«Аэробус-320» рухнул в Гудзон в Нью-Йорке

Зануда

перемещено из ПВО



перемещено из Для свободного общения


Пассажирский самолет «Аэробус-320», на борту которого находились более 10 человек, рухнул в четверг в реку Гудзон, протекающую недалеко от американского Манхеттена, сообщило агентство Рейтер со ссылкой на очевидцев происшествия.

По их словам, выжившие в инциденте вылезли на крылья самолета, плавающего в водах реки, в ожидании помощи спасателей.

http://news.mail.ru/incident/2302396/

**********

Новостьна Маил. ру.

В качестве иллюстрации использовано фото с российским самолетом.
Это наводит на мысль, что упал наш борт?


Аналогичный случай был в Ленинграде в
Тогда на Неву приводнился Ту-124 21 августа 1963 года.
Все пассажиры были спасены.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0_%D0%A2%D1%83-124_%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%83

Зануда

Дополнение. Сообщение РАДИо СВОБОДА

Всем пассажирам самолета А-320 американской авиакомпании US Airways, упавшего в реку Гудзон в Нью-Йорке, удалось спастись.

Об этом сообщают американские СМИ со ссылкой на представителей Федерального авиационного агентства и полицию. Есть ли пострадавшие - неизвестно.

Сообщается, что на борту лайнера были 148 пассажиров и 6 членов экипажа.

Самолет совершал рейс из Нью-Йорка в Шарлотт (штат Северная Каролина). По предварительным сообщениям, при взлете он столкнулся со стаей птиц, в результате чего были повреждены двигатели. Самолет упал в реку, однако остался на поверхности воды, что позволило спасателям быстро эвакуировать пассажиров.

http://svobodanews.ru/news/2009/01/16.html?id=480973

DC

Круто.
Все спаслись, адреналина - полные штаны, впечатлений на всю жизнь 😊
Авиакомпания наверняка страховку получила.
Все живы, все счастливы 😊 Птичек вот только жалко 😊

xwing

Он не "рухнул" и не упал - его пилот посадил в реку. После того как поймал птичег в оба двигателя.

Ostwind

Ага! Удачных приводнений вообще раз-два и обчелся, а тут никто не пострадал, команда молодцы.

ag111

Если стая была большая, то насколько пилот мог уклониться ???

Или неположено резко маневрировать ???

Прохожий

Ostwind
Ага! Удачных приводнений вообще раз-два и обчелся, а тут никто не пострадал, команда молодцы.

Да, классный пилот и очень удачливый. Вообще приводнений удачных в мире было очень мало, наш случай с ТУ-134 - вообще уникален.

Прохожий

ag111
Если стая была большая, то насколько пилот мог уклониться ???

Или неположено резко маневрировать ???

Как рассказывал мне одноклассник- пилот ТУ-154 : Во-первых, стаю не засекает радар, да и перемещается она достаточно быстро. Во-вторых - на скорости самолета стая птиц определяется по хлопкам и перьям с кровью на стекле у пилота... Так что уклонится у него не было никакой возможности...

ctb

Всё это произошло сегодня в нескольких кварталах от меня. Я сидел за компом на работе и, как всегда, читал ганзу. 😀

Гусей сегодня действительно немеряно. Они мигрируют из-за холода и их в некоторых местах, как голубей на городской площади.

--
Коган-варвар

ctb

DC
Круто.
Все спаслись, адреналина - полные штаны, впечатлений на всю жизнь 😊
Авиакомпания наверняка страховку получила.
Все живы, все счастливы 😊 Птичек вот только жалко 😊

Ну, и моржами стали. Температура воды - 5 градусов, температура воздуха - -10, и ветерок...

--
Коган-варвар

Всеволод

Прохожий

Да, классный пилот и очень удачливый. Вообще приводнений удачных в мире было очень мало, наш случай с ТУ-134 - вообще уникален.

http://lib.ru/HISTORY/GORZ/pod_em_korablej.txt

"Спасателям приходится
выполнять работы по расчистке портов не только после войн или стихийных
бедствий. Иногда к этому их принуждают человеческие ошибки. Сухой док в
порту - не такая уж диковина, а вот реактивный самолет, не являющийся
гидропланом...
22 ноября 1968 г. около 10 ч утра реактивный лайнер "Сига",
принадлежавший японской авиакомпании, не долетев трех миль до международного
аэропорта Сан-Франциско, сел на воду. Глубина на месте его посадки
составляла 2м. На борту самолета находились 96 пассажиров (в том числе
несколько младенцев) и 11 членов экипажа. К счастью, никто из них не
пострадал, и все были благополучно эвакуированы на берег.
Через несколько минут к полуприводнившемуся-полуприземлившемуся
самолету прибыла спасательная команда из 25 американских и японских
специалистов. Им предстояло спасти самолет стоимостью 8,3 млн. дол.
Наибольшую опасность представляла не глубина моря, а сама морская вода,
которая, взаимодействуя с алюминиевым корпусом самолета, уже через 24 ч
вызывает в нем сильную коррозию.
Поэтому спасателям нужно было торопиться. Согласно первоначальному
плану, требовалось подвести под крылья плавучие опоры, захлестнуть широкими
стропами фюзеляж и нос самолета, поднять лайнер с помощью трех плавучих
деррик-кранов и подвести под него баржу. Действуя таким образом, они
надеялись завершить работу к 17 ч того же дня. Однако очень много времени
ушло на то, чтобы перекачать из баков самолета в танки наливной баржи 22,7
тыс. л топлива, и уже на исходе ночи спасатели решили отказаться от
застропливания самолета. Вместо этого под его крылья подвели большие
коромысла, на которых самолет был поднят четырьмя плавучими деррик-кранами
на 12 м, помещен на подошедшую баржу и немедленно промыт пресной водой.
Подъем самолета обошелся в 250 тыс. дол., его ремонт стоил еще 2 млн.
дол. После ремонта самолет стал снова перевозить людей. Говорят, многие
пассажиры стремились купить билет именно на "Сигу", считая этот лайнер
счастливым. Вероятно, они полагали, что один самолет не может дважды
потерпеть аварию: ведь артиллерийские снаряды или молнии вроде бы никогда не
попадают в одно и то же место дважды..."

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Yak9t

Всеволод
Говорят, многие
пассажиры стремились купить билет именно на "Сигу", считая этот лайнер
счастливым. Вероятно, они полагали, что один самолет не может дважды
потерпеть аварию: ведь артиллерийские снаряды или молнии вроде бы никогда не
попадают в одно и то же место дважды..."
Святая наивность. Подмоченный морской водой лайнер - счастливый, а подмоченные той же водой авто сплавляют первым делом.

Зануда

вот еще об этом http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/2303418/

alvis

выжившие в инциденте вылезли на крылья самолета, плавающего в водах реки, в ожидании помощи спасателей.
Зело грамотно, по моему. Экипаж и пассажиры - молодцы!

major

Кстати таких случаев было несколько. Один раз подобный ТУ-134 аварийно сел на Московское море, но после этого не летал и использовался как тренажер.

Второй известный мне случай был у нас - в Киеве. При заходе на посадку на Жуляны не долетел до полосы ЯК-40 (топливо кончилось помоему) пришлось ему приводнятся на болотах в районе сегодняшних Осокорков.

Один знающий дядька утверждает что этот самолет летает до сих пор!

Стрела

вот что значит невисокосный год 😊

4V4

Насчет посадки пилоты молодцы, слов нет. Но наловить птиц-их же вина.

В СССРе такие вещи в 90проц ставились в вину пилоту.

Стрела

надо десять ГШ-30 на морду ставить и пятьдесят на кажное крыло. 😊

4V4

Стрела
надо десять ГШ-30 на морду ставить и пятьдесят на кажное крыло. 😊

Можно портрет Новодворской на фюзеляж, но это слишком... 😛



перемещено из Для свободного общения

4V4

Классное перемещение! Модерам-респект.

Зануда

А почему в ПВО???

Зануда

http://www.gazeta.ru/social/2009/01/16/2925103.shtml





перемещено из ПВО

Зануда

Я тут помодерировал (ДМ, извиняй) немного и подумал, что к ПВО тема отношения имеет мало, скорее уж к Транспортному.

kad

Зануда
Я тут помодерировал (ДМ, извиняй) немного и подумал, что к ПВО тема отношения имеет мало, скорее уж к Транспортному.

Да уж в ПВО это было сильно.... 😊 😀 😊

alex1

Что значит ,,Советская пропаганда,, -самолет виртуозно приводнили, из 150 четверо ушибшихся, но в российских новостях самолет ,,рухнул,,

Зануда

Так все что в США - плохо, крах экономике, пипец доллару.
А все что в РФ - то хорошо: растет ВВП, экономика развивается, рубль укрепляется.

mdw75

Сравнивать случай с Ту124, который сел на Неву из-за полной выработки топлива не совсем корректно. Посмотрим, где расположены двигатели в гудзонском случае...
Как правило при приводнении с такой компановкой самолёт ломается.
Что же касается 124-ого, то это младший брат 104-ого, который по сути Ту-16. Что означает практически военную технику с соответствующими запасами прочности.

Зануда

Да, у американца в крыльях дофига керосина.

ober

снимаю перед пилотами шляпу

AWND

Тоже снимаю шляпу перед мастерством и выдержкой Пилотов.
Что касается военного предка, то это без разницы:гражданская техника делается безотносительно хлипче военной. Даже когда речь идёт про одну и ту же модель Камаза или Хаммера.

mdw75

Ну-ну.
Не стоит забывать, что сейчас всё нацелено на экономичность, эффективность и т.д....


Зануда
Да, у американца в крыльях дофига керосина.

Я о том что, вода практически не сжимаема, и когда на огромной скорости в неё попадают 2 огромных ковша, то силы возникают чудовищные. Пробема ещё в том, чтобы опустить в воду жэти 2 ковша одновременно. В противном случае получается то, что вышло с угнанным эфиопским бортом.

Что косается 124-ого, то он оставался на плаву, пока его уже при буксировании не повредили. Вот так.

AWND

mdw75
Ну-ну.Не стоит забывать, что сейчас всё нацелено на экономичность, эффективность и т.д....
Немного не понял, это Вы к чему?

mdw75

Больше запас прочности, тяжелее объект, больше расход топлива.
Кроме того меньше полезная загрузка.

AWND

Ну, примерно так. Это скорее говорит о том, что гражданские версии будут менее прочны.
Впрочем, я не представляю, как можно различать по запасу прочности военные и гражданские транспортные самолёты: двигатели одни и задача одна.

ober

не думаю, что гражданскому самолету надо выполнять противозенитный маневр 😊

mdw75

Допустимые перегрузки при маневрировании у военной техники в несколько раз больше, чем у гражданской. Это о чём-то говорит?

З.Ы.: Давно люди баловались на Як-40 - делали бочку (разумеется без пассажиров). В результате сложились крылья.

AWND

Да, говорит. Вот только транспортные самолёты маневрируют слабо, а главное, принимают на себя точно такую же массу, что и гражданские аналоги. И двигатели на них те же стоят. Нет, конечно, если они садятся на скорости 1.7v(v - скорость сваливания) или делают мёртвые птли, то я пойму. Но без этого разница между военнными и гражданскими транспортниками почти пропадает.

mdw75

Причём здесь военные транспортные самолёты.
Речь была про боевые суда, к коим отностится Ту-16.
У Ту-114 боевой аналог Ту-95, кстати.
Насколько помню, Ту-114 на картофельное поле садился.
С трудом представляю, как такое может повторить современный пассажирский лайнер.
(Ан24 не в счёт, так как он не современный и разрабатывался для работы с грунта)

ober

эээ... судно - оно гражданское. военный - корабль. 😊

alex1

Сегодня подбросили подробностей про 320-тый. Двигатели вырубило на 90 секунде полета и он с неработающими двигателями планировал над НьюЙорком/вроде так/ плюс при приводнении никого из флотских не утопил.

Piter O'Tour

Смотрел интервью с М.Толбоевым, по этому поводу. Работу пилота (57 летнего военного летчика в отставке) он оценил как высококлассную. У КВС'а времени на принятие решения было что то не более трех минут.
Надо на ютубе пошукать - интервью в телеканале ВЕСТИ было. Несколько раз показывали.

Piter O'Tour

Спасибо, хорошие ракурсы. У вестей - все с других камер, но я имел ввиду интервью с Толбоевым.

glok17

AWND
Ну, примерно так. Это скорее говорит о том, что гражданские версии будут менее прочны.
Впрочем, я не представляю, как можно различать по запасу прочности военные и гражданские транспортные самолёты: двигатели одни и задача одна.

Как раз с точность до наоборот) У гражданской техники гораздо больше и надежность и ресурс. А посадка на воду и положительная плавучесть - закладывается уже на стадии проектирования. В истрибителях такого нет - в случае чего выход один - дергать ручку 😊

Разные задачи, разные требования. Если проводить аналогии с авто - то пассажиркий лайнер это автобус, который проедет 1млн км и потом еще столько же, а истребитель - болид ф1, которого хватает на одну гонку)

ASDER_K

Работу пилота (57 летнего военного летчика в отставке) он оценил как высококлассную. У КВС'а времени на принятие решения было что то не более трех минут.

в том то и соль. у человека 40 лет летного стажа. плюс военная выучка. повезло пассажирам с пилотом.

Piter O'Tour

ASDER_K
у человека 40 лет летного стажа. плюс военная выучка.
Талбоев об этом и говорил. Еще, с его слов, налет их военных раз в десять превосходит налет наших летчиков, отсюда, мол и мастерство...
Такие вот дела. Не верить ему нет смысла...

kad

glok17

Как раз с точность до наоборот) У гражданской техники гораздо больше и надежность и ресурс. А посадка на воду и положительная плавучесть - закладывается уже на стадии проектирования. В истрибителях такого нет - в случае чего выход один - дергать ручку 😊

Разные задачи, разные требования. Если проводить аналогии с авто - то пассажиркий лайнер это автобус, который проедет 1млн км и потом еще столько же, а истребитель - болид ф1, которого хватает на одну гонку)

Правда на тех скоростях и перегрузках кои испытывает болид F1 автобус развалится на первой секунде, равно как и пассажирский самолёт попытавшийся сделать не то чтобы "кобру", а банальную "мёртвую петлю", так что не всё так однозначно...

glok17

kad

Правда на тех скоростях и перегрузках кои испытывает болид F1 автобус развалится на первой секунде, равно как и пассажирский самолёт попытавшийся сделать не то чтобы "кобру", а банальную "мёртвую петлю", так что не всё так однозначно...

Экспуатационные перегрузки и скорость никакого отношения к надежности и ресурсу не имеют 😊
Делать мертвую петлю пассажирскому самолету не надо, да и перегрузка больше 2-х уже противопоказана большинству пассажиров 😀 Поэтому аирбасы и боинги бочки и петли не делают) Что до ресурса, то у истребителя наработка на отказ некоторых систем может составлять 8-10ч, у пассажирских лайнеров иногда полет дольше длится, так что не все так просто 😉

kad

glok17

Экспуатационные перегрузки и скорость никакого отношения к надежности и ресурсу не имеют 😊
Делать мертвую петлю пассажирскому самолету не надо, да и перегрузка больше 2-х уже противопоказана большинству пассажиров 😀 Поэтому аирбасы и боинги бочки и петли не делают) Что до ресурса, то у истребителя наработка на отказ некоторых систем может составлять 8-10ч, у пассажирских лайнеров иногда полет дольше длится, так что не все так просто 😉

Не совсем так - имеют и очень большое значение как раз именно для ресурса, вопрос только в том какой уровень нагрузок возникает на штатных режимах эксплуатации...

psnsergey

mdw75
Давно люди баловались на Як-40 - делали бочку (разумеется без пассажиров). В результате сложились крылья.
Эти люди склеили ласты?

unname22

Да. экипаж молодцы...
Вообще просто посадит 320й без движков достаточно сложно, а еще и на воду...

Rusl@

unname22
Вообще просто посадит 320й без движков достаточно сложно, а еще и на воду...
Скажем так - без движков посадить невозможно, если сразу после их отказа не выйти на крутую (скорость придётся сохранять падением) посадочную глиссаду. В данном случае пилоту мегареспект, у него были пара секунд на принятие решения, плюс офигенная точность в выборе траектории и сама посадка, когда пара ошибочных градусов тангажа превратили бы самолёт в мясорубку

unname22

Rusl@
Да не только тангаж.
Пара градусов по крену были бы роковыми...

Rusl@

unname22
Пара градусов по крену были бы роковыми...
Ну это уже не столь сложно держать, там автоудержание любой оси имеется. В том числе и тангажа, но вот выбрать правильный угол (который автоматика удержит) при отсутствии тяги двигателей на этом агрегате, обладающим планирующими свойствами бетонной балки - чрезвычайно сложная задача, пилота можно сравнить с ювелиром

unname22

Rusl@
Ну я сомневаюсь, что гудзон был прямо по курсу, с такой высоты надо было зайти на него и потом уже выровнять машину, удерживая её на скорости.
То, что ювелир - согласен.

Rusl@

unname22
Ну я сомневаюсь, что гудзон был прямо по курсу, с такой высоты надо было зайти на него и потом уже выровнять машину, удерживая её на скорости.
Не знаю, по курсу или нет, но все маневрирования пилоту пришлось делать в режиме падения, так как при малейшем превышении угла атаки на небольшой скорости (а двигателей, чтобы исправить ошибку, уже нет) - сваливание и штопор, из которого уже не выйти (нет ни высоты ни тяги)