логан обижают?

Несколько раз слышал от владельцев логанов о ..скажем так "пренебрежительном отношении" к ним на дороге.
интересно почему?
именно к логану.
Недорогая машина?
да. Но ведь пятерка еще дешевле :=)
Недорогая "иномарка"?
так Акцент не сильно дороже. а уж Ланос ..:=)
чем бедный логан так провинился?
Просто интересно.
Я могу понять пренебржение водителей дорогих машин к дешевым. (понять-не одобрить естественно)
Могу понять когда "чмырят" машины со знаком У и женщин за рулем
это можно хотя бы логично объяснить
Но третирование определенной модели?
Есть у нас тут владельцы Логанов?

Скорее всего это им мерещится. Совершенно также как и владельцам Калин - они тоже еще один клан обиженных. Мне кажется, что дело здесь в том, что люди сделав (относительно) нелегкий выбор и приобретя машину своей мечты замечают что она зе_бест только для них, а остальные совершенно наплевать на их выбор.

buskermolen
Скорее всего это им мерещится. Совершенно также как и владельцам Калин - они тоже еще один клан обиженных. Мне кажется, что дело здесь в том, что люди сделав (относительно) нелегкий выбор и приобретя машину своей мечты замечают что она зе_бест только для них, а остальные совершенно наплевать на их выбор.

а вопрос об отношении на дороге. не знаю. ко мне на любой машине на дороге отношение одинаковое. хотя нет... фв пассат 1990 гв - БОЯТСЯ 😛

Потому, что называют эту машину ЛоХан. Автомобиль (не побоюсь этого слова - это ж не ТАЗ 😊 ) созданный как максимально бюджетный получил в довесок и соответствующее отношение. Даже Нексия имеет претензии на какие-то "дизайнерские" украшательства, хоть и напоминают они внешне хач-тюнинг. А Логан кричит о своей бюджетности.
У меня маляр выдал недавно про Логан: "Есть люди, которые хотят купить митцубиси, есть, котящие купить мерседес... Но я не верю, что есть люди которые хотят купить Рено Логан! Покупают из-за отстутствия денег, но хотеть эту машину нельзя."
ИМХО Логан просто обречен на пренебрежительное отношение. Он так позиционирован.

Да ладно!
Это снобизм с одной стороны, и комплексы - с другой. Нормальное авто за свои деньги. Вопрос только в том, как к этому относиться. Для тех, для кого авто - "показатель статуса" - это важно. Особенно, когда статуса внутри личности нет. 😊 😊

Это напоминает далекие времена, когда владелец 21011 задирал нос перед владельцем 2101..)))

С уважением к Логанам, Ланосам, Нексиям (и к их владельцам) - Doktor77

мы в москве взяли логан заместо нексии как разгонный.
сам прокатился.
нормальный современный автомобиль.
может потому, что у меня есть порше, логан хотел искренне.

ИМХО.

Считают себя вечно обижаемыми (в мск регионе):
1.Праворульки
2.Владельцы Калин
2.А/м с номерами 50/150/90

Или у них комплекс неполноценности и они постоянно пытаются всем чего-то доказать, только я не понял что доказать.

Лезут внаглую, никогда не пропускают (ни при перестроении, ни при моргании фарами сзади).
Вечно обиженные.

И что самое забавное, эта обиженность только у них в головах.

Потому как никто не смеются ни над правым рулем, ни над самой Калиной.

Смеются (удивляются) над логикой, при покупке Калины или машины правым рулем.

По поводу подмосковных машин вообще непонятно.
Похоже, это у них в головах сидит, что они самые главные на дороге, хозяивА приехали.

Женщин тоже никто не обижает.
От них шарахаются, вернее, предпочитают держаться подальше, т.к. не знаешь чего от нее ожидать. И не пропускают они никогда. Причем это все не от вредности, а просто потому что они и не подумали об этом.
Они не предугадывают события вообще.

Я вроде тоже по той же самой Москве целыми днями езжу.
Ничего из вышеописанного не наблюдаю. Только маршрутчики хамят, но и то уже реже (или привык и не обращаю внимания).
Иногородние подтормаживают бывает, и то не все. Это с непривычки, наверное. Как обвыкаются, тоже нормально ездят. А дебилы явные за любым рулем, на любых номерах попадаются. Тут уж никакой особой статистики то и не подведешь под это дело.
Это мое ИМХО.

ZEE
Я вроде тоже по той же самой Москве целыми днями езжу.
Ничего из вышеописанного не наблюдаю.

Надо на матизе ездить. 😊

Originally posted by Зануда

2.А/м с номерами 50/150/90

Зануда
ИМХО.

Считают себя вечно обижаемыми (в мск регионе):
1.Праворульки
2.Владельцы Калин
2.А/м с номерами 50/150/90

Или у них комплекс неполноценности и они постоянно пытаются всем чего-то доказать, только я не понял что доказать.

Лезут внаглую, никогда не пропускают (ни при перестроении, ни при моргании фарами сзади).
Вечно обиженные.

И что самое забавное, эта обиженность только у них в головах.

Потому как никто не смеются ни над правым рулем, ни над самой Калиной.

Смеются (удивляются) над логикой, при покупке Калины или машины правым рулем.

По поводу подмосковных машин вообще непонятно.
Похоже, это у них в головах сидит, что они самые главные на дороге, хозяивА приехали.

Женщин тоже никто не обижает.
От них шарахаются, вернее, предпочитают держаться подальше, т.к. не знаешь чего от нее ожидать. И не пропускают они никогда. Причем это все не от вредности, а просто потому что они и не подумали об этом.
Они не предугадывают события вообще.

Соглашусь. Тёток особенно бесит включенный поворотник - реагируют как бык на красную тряпку...
Недоибит? И у некоторых молодых мужиков на "женских" машинах (типа Мазда 3)

Eugen2
У меня маляр выдал недавно про Логан: "Есть люди, которые хотят купить митцубиси, есть, котящие купить мерседес... Но я не верю, что есть люди которые хотят купить Рено Логан! Покупают из-за отстутствия денег, но хотеть эту машину нельзя."

Вот у меня отношение к машине исключительно как к средству передвижения.
Как средство передвижения меня Логан устраивает.

По московским пробкам еще больше устраивает Матиз.
А вот когда появится логан-универсал, то он будет меня устраивать как машина для поездок с грузом.

у меня есть Гольф.
Вот он меня не устраивает спортивными сиденьями Рекаро, 98 бензином и карбюратором пирбург.

У меня нет желания купить Мерседес Е или S- потому как неудобно на них в пробках ездить.

Недорогая машина?

Нет - вообще не машина :-) Вот вы когда её покупали, вам не смешно было от того, что её создатели в открытую заявляли, что "экономили на всём"?

Коловрат
Вот вы когда её покупали, вам не смешно было от того, что её создатели в открытую заявляли, что "экономили на всём"?

Это исключительно вопрос понтов.

Это вопрос отношения производителя к покупателю продукции. Глупо удивляться пренебрежительной реакции окружающих, когда сам производитель позиционирует эту машину как "транспорт для лохов" и даже название выбрал соответствующее.

Это исключительно вопрос понтов.

Зануда
ИМХО.

Считают себя вечно обижаемыми (в мск регионе):
1.Праворульки
2.Владельцы Калин
2.А/м с номерами 50/150/90

Или у них комплекс неполноценности и они постоянно пытаются всем чего-то доказать, только я не понял что доказать.

Лезут внаглую, никогда не пропускают (ни при перестроении, ни при моргании фарами сзади).
Вечно обиженные.

И что самое забавное, эта обиженность только у них в головах.

Потому как никто не смеются ни над правым рулем, ни над самой Калиной.

Смеются (удивляются) над логикой, при покупке Калины или машины правым рулем.

По поводу подмосковных машин вообще непонятно.
Похоже, это у них в головах сидит, что они самые главные на дороге, хозяивА приехали.

Женщин тоже никто не обижает.
От них шарахаются, вернее, предпочитают держаться подальше, т.к. не знаешь чего от нее ожидать. И не пропускают они никогда. Причем это все не от вредности, а просто потому что они и не подумали об этом.
Они не предугадывают события вообще.

Вот я поездил почти две недели на праворульной подменной Карине. Отношение окружающих изменилось кардинально по сравнению с ездой на Кадиллаке. Не пропускают, лезут внаглую, сигналят (тут вообще весело, если чуть замешкался на Кадиле- вежливо так би-бип, мол давай уже, а вот на Карине, разве что в бампер не толкают, когда светофор еще розовый 😊), включаешь поворотник-обязательно кто нибудь порезче место займет.
Суть такого отношения, по крайней мере в Москве понятна. Если здоровый 40-летний мужик ездит на старой прульке- значит жизнь не удалась и можно на него безнаказанно плюнуть, поскольку он, по причине своей бесхребетности ответить, как и подобает мужчине, не сможет. В крайнем случае истерично завизжит.
Логан и иже с ними в той же самой категории.
Это не мое мироощущение, а мое ИМХО 😛

Зануда
ИМХО.

Считают себя вечно обижаемыми (в мск регионе):
1.Праворульки

Ну в Москве, а не во Владивостоке, у остальных участников движения есть все основания считать владельцев таких машин обиженными на голову...

P.S. недавно видел в Питере, причём с питерскими номерами, Nissan Note - вот уж совсем этого не понимаю, ладно ещё модель которая в леворульном испонении не продаётся, но Note-ов как грязи на улицах и в салонах...

Вот я поездил почти две недели на праворульной подменной Карине. Отношение окружающих изменилось кардинально по сравнению с ездой на Кадиллаке. Не пропускают, лезут внаглую, сигналят (тут вообще весело, если чуть замешкался на Кадиле- вежливо так би-бип, мол давай уже, а вот на Карине, разве что в бампер не толкают,

Пусть ездят на чем хотят, никто над ними не смеется.

Зануда
никто над ними не смеется

Ну за всех говорить не надо... Моя машина стОит дешевле нового Логана, но я не променяю ни автомат, ни климат на это танкоподобное убожество. Есть люди, предпочитающие девственниц, но если выбирать между страшной и тупой "цельной" и симпотной неглупой, но опытной, я предпочту последнюю.
Так что поржать над Логаном, особенно над тюнингованным и пытающимся изборажать на дороге раллийный автомобиль - не зазорное дело. 😊

Коловрат

Нет - вообще не машина :-) Вот вы когда её покупали, вам не смешно было от того, что её создатели в открытую заявляли, что "экономили на всём"?

Меня больше всего боковые зеркала прикалывают 😊

Eugen2

Так что поржать над Логаном, особенно над тюнингованным и пытающимся изборажать на дороге раллийный автомобиль - не зазорное дело. 😊

На дороге вообще смешно смотреть на громко пердящие раллийные авто на базе бюджетных иномарок и ВАЗов. Особенно когда нажимаешь газ, машинка тихо ускорется и гонщик медленно исчезает в зеркале заднего вида, издавая грозные звуки прямым выхлопом.
ПыСы Тоже не понимаю как можно купить машину, при создании которой "экономили на всем". Зато новая 😛

Коловрат
когда сам производитель позиционирует эту машину как "транспорт для лохов"

Тоже не понимаю как можно купить машину, при создании которой "экономили на всем". Зато новая

не обижает никто логан. Вообще- свободного человека без тараканов и комплексов в голове сложно обидеть, а так-же его не унизит никакой труд, авто. когда человек покупает дешевую машину- он должен понимать ,что идиотов вокруг есть немного, которые тех, кто ниже их по статусу хотят принизить, а перед теми, кто выше- выслужиться. В Москве таких много, да и не только. Главное использовать машину, а не метафизические свойства ее престижности.

Вот я поездил почти две недели на праворульной подменной Карине. Отношение окружающих изменилось кардинально по сравнению с ездой на Кадиллаке. Не пропускают, лезут внаглую, сигналят (тут вообще весело, если чуть замешкался на Кадиле- вежливо так би-бип, мол давай уже, а вот на Карине, разве что в бампер не толкают, когда светофор еще розовый ), включаешь поворотник-обязательно кто нибудь порезче место займет.
Суть такого отношения, по крайней мере в Москве понятна. Если здоровый 40-летний мужик ездит на старой прульке- значит жизнь не удалась и можно на него безнаказанно плюнуть, поскольку он, по причине своей бесхребетности ответить, как и подобает мужчине, не сможет. В крайнем случае истерично завизжит.
Логан и иже с ними в той же самой категории.
Это не мое мироощущение, а мое ИМХО

У меня другое ИМХО.
пассат старый - имеет небольшой налет имиджа "наглый - контуженный" его не отжимают, не подрезают 😛 вообще - уважают - в смысле - боятся 😛)) дудят сзади - это да. но я уверен, что это не мне 😛))
за полгода единственный раз - неделю назад крузер решил жизни поучить... ну. подрезал - эго свое почесал... и дальше поехали... проще надо быть проще.
На относительно большой машинке (Рино сценик) мне проще не потому, что она больше, а потому, что резвее. и каска 😛

Мне другое непонятно. Вот есть, к примеру, у человека денег на новый "Логан". Чтоб без кредитов, без Касок. Купил - катайся и радуйся. Но нет, влезают в кредиты, зато машина типа круче. Потом плакаться начинают, ай-яй-яй, банк проценты повысил. Что делать?

из логана не надо было седан делать - универсал бы вполне нормально смотрелся.

amateur94
Мне другое непонятно. Вот есть, к примеру, у человека денег на новый "Логан". Чтоб без кредитов, без Касок. Купил - катайся и радуйся. Но нет, влезают в кредиты, зато машина типа круче. Потом плакаться начинают, ай-яй-яй, банк проценты повысил. Что делать?

народу хочется понтов

Yep
из логана не надо было седан делать

ASDER_K
Если здоровый 40-летний мужик ездит на

Вот уж делать нехрена больше на дороге в Москве, как разглядывать кто на чем вылез на дорогу. Возникает желание разглядеть кто за рулем только когда споткнешься об машину с очень неадекватным поведением. И то, разглядеть (если стекла не тонированы) реально можно только поравнявшись с этой машиной из соседнего ряда - а в этом случае она уже не мешает.

ASDER_K
по причине своей бесхребетности ответить, как и подобает мужчине, не сможет.

басермолен - это цитата из сообщения коллеги бонс'а с прошлой страницы. мое ИМХО мальца другое...

хотя меня тут на работе укоряют - типа Финансовую службу позорю... ибо ассистент редакции (ниже только охрана и уборщица) ездит на А8, а я типа как лашара - на пасцате В3... когда я отвечаю, стчто мне пох - ответ - "заметно ;("
😛 😛 😛

buskermolen
А как подобает отвечать мужчине на дороге в такой ситуации? ДТП устроить? Или драку?

народу хочется понтов

amateur94
Так не плачься потом про злых банкиров.

у меня даже не логан, у меня таз
но купленный на честно заработанные, без всяких кредитов

я ни разу в долги(кредиты) не влезал и никогда не буду, надеюсь.

так что - не по адресу, товарисч.

Коловрат
Вот вы когда её покупали, вам не смешно было от того, что её создатели в открытую заявляли, что "экономили на всём"?

есть такая проблема.
комплексы в голове у людей.
лично мне без разницы на чем человек едет, я и к запорожцам нормально отношусь.
главное чтоб водитель себя адекватно вел на дороге

Counter-Striker
как это ЭКОНОМИЯ!

десант
есть такая проблема.
комплексы в голове у людей.
лично мне без разницы на чем человек едет, я и к запорожцам нормально отношусь.
главное чтоб водитель себя адекватно вел на дороге

Мне кажется, что вопрос даже не в комплексах, а том, что люди покупающие логаны и другие подобные авто, по крайней мере в Москве и ближайшем замкадье выглядят слегка ударенными на голову. Можно еще понять, когда совсем мало денег и приходится связываться с кредитными программами и соответственно выбирать самое дешевое, но вот когда человек платит наличными за НОВЫЙ Логан без кондиционера- не понимаю.
Естественно он выглядит как упертый баран, "кепка" за рулем. Ну и ведет себя на дороге соответственно. Еще сказывается частенько отсутствие опыта ежедневной езды. Естественно в данную категорию не попадают такси, всякие разгонные авто.
У меня есть два двоюродных брата. Старшему, 30летнему в начале прошлого года купили годовалого L200 за 340 тыр, младшему полтора месяца назад годовалого S-40 за 400 тыр с пробегом 9800 км. Ихний папа летом купил Логана. Ну кто из них в данной ситуации "дурак"? 😛 Отец- физик-ядерщик, доктор наук, но вот на дороге с ним лучше не встречаться, поскольку он может ездить только по прямой, зеркалами не пользуется, машины бьет с периодичностью раз в 2 месяца. Бывают люди которым просто "не дано". Типичный владелец Логана 😀 😀 😀

у меня у друзей логаны, мне финансы позволили -я купил себе более дорогую машину.
ездят они адекватно.
и выбор машины чисто практичный.
мне в логане намного удобне и комфортнее чем в 10м семействе жигулей или калине. багажник удобнее.
что мне еще надо при ограниченных деньгах?
комплексы у тех в голове, кто на дороге приорететы раставляет исходя из марки авто.
главное что авто технически исправно и при движении соблюдает пдд.
а на это способна любая машина, любой марки.
хоть "ока" с матизом, хоть логан с нексией.

bons
Мне кажется, что вопрос даже не в комплексах, а том, что люди покупающие логаны и другие подобные авто, по крайней мере в Москве и ближайшем замкадье выглядят слегка ударенными на голову. Можно еще понять, когда совсем мало денег и приходится связываться с кредитными программами и соответственно выбирать самое дешевое, но вот когда человек платит наличными за НОВЫЙ Логан без кондиционера- не понимаю.
Естественно он выглядит как упертый баран, "кепка" за рулем.

bons
Типичный владелец Логана

bons
У меня есть два двоюродных брата. Старшему, 30летнему в начале прошлого года купили годовалого L200 за 340 тыр, младшему полтора месяца назад годовалого S-40 за 400 тыр с пробегом 9800 км.

Вернее экномить можно, но ни в коем случае не признаваться, а то корона с покупателя упадет.

Дело не в "короне", на которую расчитывать при покупке бюджетной машины просто глупо. Дело в том, что покупая Логан вы покупаете бирку ЛОШАРА большими буквами как бесплатный бонус от производителя. ВАЗу да, действительно хватило мозгов такой глупости не делать.

я и к запорожцам нормально отношусь.

Запорожец - это фича и стёб. Логан - рафинированое лоховство.

Естественно в данную категорию не попадают такси, всякие разгонные авто.

Помоему единственное, где логан хоть как то оправдан. В частном владении по сравнению с той же Калиной владелец логана будет восприниматься лошарой по факту.

Бывают люди которым просто "не дано". Типичный владелец Логана

:-)))

У самого есть подобный знакомый. Дуб-дубом, хоть и окончил престижный технический ВУЗ. Тому действительно "просто не дано" по жизни... Логан наличиствует.

из аргументов я смотрю только навешивание ярлыков идет.
почему ,если человек ездит на автомобиле, который его полностью устраивает по свои характеристикам -то он лох?
у меня есть некая сумма денег и есть критериипо которым я выбираю авто.
пересечение возможностей и желаний произошло на логане -то почему я лох?

и кстати. л-200 за 340 тыр годовалый - это как??? перевертыш? или утопленник?
или с недочетами по документам?
или просто восстановленный из сильно битого?
про с60 тот же вопрос?

Коловрат
Дело в том, что покупая Логан вы покупаете бирку ЛОШАРА большими буквами как бесплатный бонус от производителя.

Почему слова производителя "мы подумали над каждой деталью и постарались сделать так, чтобы машина была максимально дешевой" воспринимается как оскорбление? Дешевой-то для покупателя! Ну что плохого от осознания того, что ты, покупая Логан, не переплачиваешь ни копейки за что ненужное тебе?
По мне так такая реакция на слова производителя есть рафинированное жлобство.

почему ,если человек ездит на автомобиле, который его полностью устраивает по свои характеристикам -то он лох?

Потому, что это авто позиционируется его производителем как "авто для лохов". Для "нелохов" у Рено Симбол и выше.

Бред-то какой 😊 Просто жесть! 😊))))

Коловрат
Потому, что это авто позиционируется его производителем как "авто для лохов". Для "нелохов" у Рено Симбол и выше.

Коловрат
покупая Логан вы покупаете бирку ЛОШАРА большими буквами как бесплатный бонус от производителя.

Коловрат
ВАЗу да, действительно хватило мозгов такой глупости не делать.

Не могу понять, почему?

Уже объяснил. "Экономили на всём", "самый дешевый автомобиль", "ради экономии мы отказались от установки крышки перчаточного ящика а левое и правое зеркало сделали одинаковыми".

Так, для справки - на дремучем ВАЗ 2105 ценою в 150 тыс рублей есть и крышка бардачка, и даже зеркала слева и справа разные.

Название незвучное? Так это образованности и интиллигентности просто нехватает.

Нехватает мозгов. Тем, кто такое название для продающейся в России машины утвердил. Равно как и тем, кто занимался позиционированием.

Почему слова производителя "мы подумали над каждой деталью и постарались сделать так, чтобы машина была максимально дешевой" воспринимается как оскорбление?

Потому, что уродливая рубленная коробка без крышки бардачка, ручек дверей и нормальных боковых зеркал - и есть оскарбление.

Ну что плохого от осознания того, что ты, покупая Логан, не переплачиваешь ни копейки за что ненужное тебе?

:-) Ненужное производителю. Думаю покупатель не отказался бы от нормального дизайна, нормального салона и нормальных зеркал. Равно как не отказался бы он и от нормального названия.

По мне так такая реакция на слова производителя есть рафинированное жлобство.

Где жлобство в простой канстатации фактов? Жлобство - не видеть очевидного.

ASDER_K
или с недочетами по документам?

чем вам салон то не понравился?
вот по субьективным ощущениям -мне удобнее в нем, моим друзьям удобнее в нем чем в 10-ке,где и крышки бардочка есть и зеркала разные.

Коловрат
Тем, кто такое название для продающейся в России машины утвердил.

ASDER_K
и кстати. л-200 за 340 тыр годовалый - это как??? перевертыш? или утопленник?
или с недочетами по документам?
или просто восстановленный из сильно битого?
про с60 тот же вопрос?

Просто иногда проскакивают варианты. L200- это когда контора жены лопнула с громким треском и срочно распродавали имущество, ну и жена там была далеко не последним человеком 😛 , а S-40 продавал банк. Кредитную машину отнятую за долги. И в том и в другом варианте машинки были ни разу не битые и не ушатанные. У Мицы пробег был около 60 тыр, что для нее что то типа обкатки. Бегала по Москве в качестве разгонной для обеспечения работы офиса с одним вменяемым водителем. Если задаться целью- то найти можно 😛
Платили за авто естественно сами братья, просто если попадаются вкусные варианты- то почему бы не помочь? 😛 Тем более, что откат в виде дорогого коньяка еще никто не отменял 😀 😀 😀

вы случайно не Карлоса Гона в начальниках имеете?

Я не имею никаких Карлосов :-))

ага, а покупая кагдилаг вы сразу покупаете бирку салидный перец

Покупая Кадиллак я покупаю Кадиллак. Для меня в момент покупки этот автомобиль был хорошим способом "не быть как все" и получить при этом требующиеся мне характеристики комфорта и динамики. "Крутость" меня волновала в последнюю очередь. Кадиллак - это игрушка, и игрушка исключительно для СЕБЯ, а не для кого то, и уж никак не инструмент доказывания кому либо чего либо. Для такой цели как раз лучше взять Логан, а потом меряться "перцами" с владельцами зубил.

им только не хватает мозгов не ставить колодки по 50 руб... и много что другое.

Разговор не про колодки а про позиционирование. В этом вопросе ВАЗ явно лучше чувствует целевую аудиторию по сравнению с Рено, хотя и ВАЗу тут есть что улучшать.

Ваз - это же реально - либо диагноз, либо нужда.

ВАЗ - как раз нормальный бюджетный автомобиль для частного владельца. А вот логан в частном владении - моветон и ярлык "лошара". Логан приемлем только для флит-парков. Либо как развозной автомобиль, либо как жоповозка манагеров самого низшего из низших звена (тем, кто повыше полагается Фокус как минимум).

И кстати, вон Парадокс недавно продавал БМВ-525 с пробегом 64 тыс за 500 круб. Жаль, что на механике. А так- всяко вкусный вариант 😊

ну да. если так - то да. но разгонное авто - я б нае брал.. не то к нему отношение 😛))

Коловрат
Так, для справки - на дремучем ВАЗ 2105 ценою в 150 тыс рублей есть и крышка бардачка, и даже зеркала слева и справа разные.

Коловрат
-) Ненужное производителю. Думаю покупатель не отказался бы от нормального дизайна, нормального салона и нормальных зеркал. Равно как не отказался бы он и от нормального названия.

Коловрат
Либо как развозной автомобиль, либо как жоповозка манагеров самого низшего из низших звена (тем, кто повыше полагается Фокус как минимум).

ASDER_K
тонкий момент. при всем этом на логане стоять нормальные колодки тормозные

p.s. на писк не надо ссылаться - покупайте машины с нормальной шумкой 😛

Не могу понять, почему? Название незвучное? Так это образованности и интиллигентности просто нехватает.

чем вам салон то не понравился?

Своей уёжищностью. Отсутствием нормальных дверных ручек, торчащими круглыми дефлекторами с убогой каймой "под газовый ключ", которые не сочетаются с рублеными формами авто, нечитаемыми при включеных фарах приборами, дебильной кнопкой звукового сигнала на подрулевом рычажке, отсутствием нормального освещения, неудобной "автобусной" посадкой, отсутствием регулировки руля, торчащими повсюду саморезами, сиденьями, с которых сваливаешься в поворотах словно с надутого мяча, нескладывающейся спинкой заднего сиденья и.т.д. (забывать уже начал, несколько месяцев назад катался на этом чудомобиле)

вот по субьективным ощущениям -мне удобнее в нем, моим друзьям удобнее в нем чем в 10-ке,где и крышки бардочка есть и зеркала разные.

Десятка - отстой. В Логане удобнее десятки, я не спорю. Но Калине Логан сливает вчистую без вариантов. (ездил и на том и на другом и на третьем, это для справки любящим покричать про "теоретиков").

tuning
Дачия.

У нас она известна как РЕНО 😛 и шо?

Покупая Кадиллак я покупаю Кадиллак. Для меня в момент покупки этот автомобиль был хорошим способом "не быть как все" и получить при этом требующиеся мне характеристики комфорта и динамики. "Крутость" меня волновала в последнюю очередь. Кадиллак - это игрушка, и игрушка исключительно для СЕБЯ, а не для кого то, и уж никак не инструмент доказывания кому либо чего либо. Для такой цели как раз лучше взять Логан, а потом меряться "перцами" с владельцами зубил.

Коловрат
Десятка - отстой.

Коловрат
Разговор не про колодки а про позиционирование. В этом вопросе ВАЗ явно лучше чувствует целевую аудиторию по сравнению с Рено, хотя и ВАЗу тут есть что улучшать.

Alexandr13
В прошлой темы - я так и неполучил ответаЮ, чем хуже те что по 50 рубликов Но это так мелкие придирки.

Коловрат
Покупая Логан я покупаю Логан. Для покупателя (ну, известных мне) в момент покупки этот автомобиль - хороший способ "не париться" и получить при этом требующиеся мне характеристики комфорта и динамики. "Крутость" - волнует в последнюю очередь. Логан - это жоповозка, и жоповозка исключительно для СЕБЯ, а не для кого то, и уж никак не инструмент доказывания кому либо чего либо.
больных рейсингом на стритах мы не рассматриваем. они одинаково больны - что на логане, что на вазе. что на врыксе...

tuning
В Европе, эта румынская машинка известна только как Дачия.

Я вас таки щас сильно удивлю, но понтовоз и логан таки равноправны на дороге...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

классно получается.
для таксистов подходит, а для обычного человека, который утилитарно к машине относится не подходит.
если мне нужно перевезти себя, семью и вещи, то почему эти требования не совпадают с требованиями таксиста.

десант
классно получается.
для таксистов подходит, а для обычного человека, который утилитарно к машине относится не подходит.
если мне нужно перевезти себя, семью и вещи, то почему эти требования не совпадают с требованиями таксиста.

Тот, кто не носит пару тонн понтов - лох, чиста по понятиям новоруссов...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

десант деу матиз в такси очень распространен

таких машин полно. за друге деньги.

За те же деньги (даж дешевле) есть Калина. По сравнению с Логаном - отличная машина. И крышка бардачка на месте, и зеркала отличные, и двери закрываются как в современных нормальных иномарках а не со звуком упавшей консервной банки как на Логане (у меня жена даже испугалась, когда дверь в Логане закрывала).

нисшему звену вообще недают машину

Торговым дают.

И на нее даже существует тюнинг - "губы" под бампера, пороги и комплект подвески с занижением на 40-50 мм. Правда стоит все вместе порядка 2500 Евпр плюс доставка и прочее. Совсем забыл еще есть и тюнинговая выхлопная система примерно 900 Евро.

И будет тогда владелец не просто "лошара", а "лошара тюнингованый" :-))

Итого- 54 тыс рублей

Ну это не самое страшное, что можно увидеть в счете на ремнот. Строки "замена блока АБС", "Замена аммортизаторов (регулируемые передние/с подкачкой задние", и "Ремонт АКПП" я уже видел :-(

Именно игрушка и именно для себя любимого.

Вот, сразу видно, что у человека ЕСТЬ Кадиллак :-)

эээ 10ка уже невыпускается, в конце прошлого века вообще была лучшей машиной своего класса

Салон тесный, как не крути. Логан по простору салона её делает.

Коловрат

Десятка - отстой. В Логане удобнее десятки, я не спорю. Но Калине Логан сливает вчистую без вариантов. (ездил и на том и на другом и на третьем, это для справки любящим покричать про "теоретиков").

Alexandr13
десант деу матиз в такси очень распространен

я в курсе. только вы мне это к чему написали?

десант

я в курсе. только вы мне это к чему написали?

Как Вы в ней вещи собрались возить???

гы гы. если ВАЗ - лучше чувствует - почему Рено приходит на российский рынок. со своей самой отсталой моделью. которая соответствует нашей самой продвинутой.

Потому что дешево и людей, ведущихся на слово "иномарка" много. Впрочем в последнем ВАЗ по большей части сам и виноват.

а не ВАЗ приходит на французский рынок???

Типа ВАЗ не продается в Европе? - Продаётся.

Я вас таки щас сильно удивлю, но понтовоз и логан таки равноправны на дороге...

Тут разговор не про ПДД а про "ощущения".

для таксистов подходит, а для обычного человека, который утилитарно к машине относится не подходит.

Да. Потому что рабочий инструмент может быть некрасивым и в чём то деже неудобным (менее универсальным), а инструмент для домашнего пользования - всегда более красив и более функционален, но при этом может чуть проигрывать профессиональному по сроку службы и частоте обслуживания. А может и не проигрывать.

если мне нужно перевезти себя, семью и вещи, то почему эти требования не совпадают с требованиями таксиста.

Потому, что таксисту пофигу на уродливость машины, равно как и безразлично ему отсутствие крышки бардачка и наличие саморезов на всех видных местах салона. А частному крышка бардачка нужна, потому что он забивает его картами/зарядными устройствами/ключами от дачи и.т.п., а увидев торчащие саморезы подруги жены начинают её лошить на предмет того, что "в десятилетнем зубиле моего мужа салон и то качественнее сделан, чем в твоей новой "иномарке".

Тот, кто не носит пару тонн понтов - лох, чиста по понятиям новоруссов...

Это вам к Полонскому.

вообще то 2 года вожу семью и вещи.
подобное уже отписывал в ветке про матиз.

но калина багажником проигрывает.

Ниразу. Во первых он у Калины правильной формы, без выступающих внутрь элементов. Во вторых у Калины петли крышки не сжирают объём. В третьих у Калины складывающаяся по частям спинка заднего сиденья. Ну и в четвертых - у калины есть обивка крышки. В зачет логану могу поставить только наличие большой ниши под полом, которая помимо запаски вмещает инструмент и другое "дорожное" барахло.

это с чего это такие утверждения то
"для таксистов подходит, а для обычного человека, который утилитарно к машине относится не подходит.
--------------------------------------------------------------------------------

Да. Потому что рабочий инструмент может быть некрасивым и в чём то деже неудобным (менее универсальным), а инструмент для домашнего пользования - всегда более красив и более функционален, но при этом может чуть проигрывать профессиональному по сроку службы и частоте обслуживания. А может и не проигрывать.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
если мне нужно перевезти себя, семью и вещи, то почему эти требования не совпадают с требованиями таксиста.
--------------------------------------------------------------------------------

Потому, что таксисту пофигу на уродливость машины, равно как и безразлично ему отсутствие крышки бардачка и наличие саморезов на всех видных местах салона. А частному крышка бардачка нужна, потому что он забивает его картами/зарядными устройствами/ключами от дачи и.т.п., а увидев торчащие саморезы подруги жены начинают её лошить на предмет того, что "в десятилетнем зубиле моего мужа салон и то качественнее сделан, чем в твоей новой "иномарке".".

мне глубоко по барабану на "уродливость авто",я внутри езжу.
да и понятие уродливость очень субьективное, я внешность логана нахажу нормальной -во всяком случаи я понимаю почему он так выглядит, а вот внешность приоры и калины вызывает отрицательные эмоции.

а подруги жены всегда найдут к чему доколебаться.
у меня жена в этом вопросе умница. по поводу матиза сказала "ну и что что маленький, зато куплен за свои деньги, а не в кредит или помощь родителей"
комплексы все это

Коловрат

Это вам к Полонскому.

А кто это?

Фильтр для базара на исходящий траффик еще никому не мешал....

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Коловрат

Ниразу. Во первых он у Калины правильной формы, без выступающих внутрь элементов. Во вторых у Калины петли крышки не сжирают объём. В третьих у Калины складывающаяся по частям спинка заднего сиденья. Ну и в четвертых - у калины есть обивка крышки. В зачет логану могу поставить только наличие большой ниши под полом, которая помимо запаски вмещает инструмент и другое "дорожное" барахло.

Коловрат
Типа ВАЗ не продается в Европе? - Продаётся.

десант
ну и что что маленький

десант
мы ездили на логане в новгородскую область.
4 мужика от 100 кг, 2-е ростом по 195 см.
с собой 4-ре 120 литровых рюкзака.
ехали с кофортом.
на калине смогете?

Смогём. На охоту так ездили.

Это офф-топ.

мне глубоко по барабану на "уродливость авто",я внутри езжу.

А остальные участники движения - снаружи. Такой вот жизненный парадокс.

а вот внешность приоры и калины вызывает отрицательные эмоции.

По приоре соглашусь, по Калине - нет. Вот, Гольф шестой с неё рисовали :-)

а подруги жены всегда найдут к чему доколебаться.

Так зачем давать лишний повод?

по поводу матиза сказала "ну и что что маленький, зато куплен за свои деньги, а не в кредит или помощь родителей"

Против Матиза ничего не имею. В маленьких авто свой кайф. Да и дизайном он не обделён, в отличии от Логана.

А кто это?

Яндекс в помощ. Помимо фамилии можете вбить в строку поиска фразу "у кого нет миллиарда - тот может идти в жопу(задницу)"

мы ездили на логане в новгородскую область.

Я ездил на Калине из Москвы на границу с хохлендом. Одним днём туда и обратно. Легко и непринужденно. На логане после пары часов езды начинала болеть задница в районе копчика. Ощущения - как в жигулях классике.
Роста во мне 187 см и веса 95 кг.

ASv

Смогём. На охоту так ездили.

Это офф-топ.

Мазохизм чистейшей воды. Вам- сюда 😀 😀 😀
http://www.sexnarod.ru/index.php?showforum=13

Коловрат

Яндекс в помощ. Помимо фамилии можете вбить в строку поиска фразу "у кого нет миллиарда - тот может идти в жопу(задницу)"

Люблю таких политегов. Зело забавно бывает, када они убеждаются, что законы физики действуют на них так же, как на простых смертных, коих благородные сеньоры иначе как лохами не именуют...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Люблю таких политегов.

Он не политик, он строитель.

Alexandr13
плохо это - от бедности 😞

Перечитал тему - не знаю: смеяться или плакать 😊
ИМХО: чем плох Логан? - тем что в Европах он стоит 7 евро "упакованный" а у нас - 10 тыс. евро (при это он у нас и производится - не нужно привозить, растомаживать и т.д.) - мы что, лучше разных французов/немцев живём, больше зарабатываем? Т.е. имеют русских по полной программе. Помнится, на стадии запуска производства в Москве у журналистов проскальзывала шуточка, что мол хозяевам Рено намекнули - если цена на Логан будет меньше чем на Калину - долго они не проживут.

Чем Логан лучше Калины? 1. БЕЗОПАСНОСТЬ. 2. Предсказуемое качество сборки и запчастей.

По поводу ЛОХ / КРУТОЙ - не серьёзный разговор для взрослых людей (т.к. каждый покупает либо что ему нравится, либо на что заработал. Понты и подарки - это совершенно отдельные темы).
Есть знакомый - абсолютно довольный машиной владелец Логана: пересел с ВАЗ-21099 - комфорт - не сравненный (мягкая подвеска, кондиционер), машинка - не угоняемая (стоит под окнами), надёжная (утром вышел - нет раздумий: заведётся или нет, 365 дней в году бегает). Пробег - уже больше сотни (тыс. км), единственное, чем поначалу был сильно не доволен - лопаются от воды противотуманки, потом забил - записал в "расходники". А деньги вложил в 4-х комнатную квартиру. Он лох, да? 😊
При этом есть куча знакомых "не лохов - с кредитными "Фокусами" / "Лансерами", мыкающимися по съёмным квартирам и очень не довольными жизнью... Зато тачка у них - единственный повод для разговоров - понтиться, то больше нечем...

Разговоры про зеркала/ручки/саморезы - детский лепет. Зеркала можно поставить любые, расположение "крутилок" микроклимата - дело 2 дней - привыкнуть, отсутствие внутренних дверных ручек - конечно повод: не покупать машину (хотя мне, например, при пересадке из ФФ1 в ФФ2 жутко не понравились дверные ручки в ФФ2 - здоровенный короб (там внутри брус безопасности) от стойки до стойки - и коленочки уже держишь "вместе" - не удобно!

На дороге - никого не подрезаю, ехать нужно всем - и дедушке на 21-ой Волге, и девушке на Матизе, и нормальным людям - на что заработали, и быдлу - попадаются на авто абсолютно разных ценовых категорий.

С уважением, Wanderer

bons

Мазохизм чистейшей воды. Вам- сюда 😀 😀 😀
[/URL]

Ваше мнение по этому вопросу ничего не стоит, Слава Богу.

Ссылочку дать на тему "не говорите мне, что делать, а я Вам не скажу куда идти"?

Вообще давно пора сообщения подобных участников замазать говном через настройки. Мне лениво.

1

1. БЕЗОПАСНОСТЬ.

Не факт.

2. Предсказуемое качество сборки и запчастей.

Совсем не факт. Ржавые крыши - ночной кошмар всех логановодов.

Зеркала можно поставить любые

А зачем, если за меньшие деньги можно купить машину, на которой нормальные зеркала есть уже в базе?

расположение "крутилок" микроклимата - дело 2 дней - привыкнуть

Зачем привыкать к неудобствам, да ещё и за свои деньги?

отсутствие внутренних дверных ручек - конечно повод

Почему бы и нет? Если чуваки экеномили на ручках, то где гарантия, что они не экономили на тормозах например?

Коловрат
Совсем не факт. Ржавые крыши - ночной кошмар всех логановодов.

Коловрат
А зачем, если за меньшие деньги можно купить машину, на которой нормальные зеркала есть уже в базе?

Коловрат
Зачем привыкать к неудобствам, да ещё и за свои деньги?

Коловрат
Если чуваки экеномили на ручках, то где гарантия, что они не экономили на тормозах например?

тема вообще то об неуважениии к машинам определенных марок.
у матиза и ручки и зеркала на месте и дефлектры гармоничные с фарами и крыша не ржавеет -так все равно на дороге не уважают.
я на зубиле тонированной по началу ездил, так на дороге уважали и пропускали и т.д.
хотя по своему техсостоянию (ей 7 лет было),по цене, по дизайну и т.д ей даже до логана далеко было, не говоря уж о матизе.
но зато "пацанмобиль"-зубило.

Не будут на дороге табуретки уважать 😛
По мне зубила гораздо приятней внешне всяких лоханов и матизов.

Костяныч
Не будут на дороге табуретки уважать 😛
По мне зубила гораздо приятней внешне всяких лоханов и матизов.

так и тема то про это же.
что водитель нарушает пдд исходя из своих художественных пристрастий.
а по просту говоря из-за эего комплексов и понтов.

Коловрат
1. БЕЗОПАСНОСТЬ.

Не факт.

http://www.euroncap.com/tests/dacia_logan_2005/221.aspx - это Dacia Logan

http://cartest.omega.kz/crash/dacia_logan.html - это такой же Renault Logan

краш-тест авторевю

http://cartest.omega.kz/crash/vaz_11183.html - это "безопасная" Калина.

Ну что, попытаемся подсчитать баллы по методике EuroNCAP? За защиту головы, шеи и груди водителя Калина не получает ничего. Но низкие нагрузки на ноги водителя даже с учетом максимальной пенализации за травмоопасность нижней части передней панели (два штрафных балла) приносят Калине 5,6 балла из 16 возможных. А ведь это еще один рекорд наших краш-тестов - максимальный рейтинг среди отечественных машин!
Но картина, согласитесь, получается странная. Рейтинг есть. А безопасности - нет.
Почему?
- Такой задачи не стояло, - пожимают плечами вазовцы. - Для нас главное, что Калина укладывается в нормы сертификационного правила N94. А для тех, кто действительно думает о своей безопасности, мы готовим Калину с подушками и с преднатяжителями ремней. Приезжайте к нам через неделю - мы как раз будем испытывать такую машину...

краш-тест авторевю

А плевать на уважение, чесслово. Как грит Сан-Саныч, моя труба в бампере меня бережет. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Баскермоллен. сейчас нам расскажут про продажность прессы и про то, что давеча - он не то, что таперича.

Десанту:
Одежда, телефон, должность, машина, квартира, район города- все чисто понты, да?
Тогда самые незакомплексованные и непонтовые люди в городе в переходах пугают запахом прохожих 😛
Разделение всегда было есть и будет.
ПДД тут непричем, абсолютно. Сомневаюсь что многие ставят главной целью во время поездки найти матиз и его подрезать.
Разница именно в отношении, то есть пропустить выезжающего со второстепенной, разворачивающегося и прочее...
Утром и вечером на работу я езжу неспеша и часто пропускаю другие машины. Так вот чаще всего моргнувшую аварийку я вижу именно от статусных машин, они не суетятся и не тупят, а главное НЕ МЕШАЮТ! Такие машины редко будут тошнить ниже скорости потока в левом ряду, но часто ездят неспеша в правом. Меня пропускают чаще именно такие машины. Полная противоположность всяким матизам с логанами и фокусами.
В итоге уже нет желания пропускать их(логаны), когда они не имеют приоритета. (термин из ПДД)
Вот только что Всеволод показал своим постом то, за что не любят малолитражечников "А плевать на уважение, чесслово. Как грит Сан-Саныч, моя труба в бампере меня бережет."
Ни добавить, ни убавить.

Коловрат
1. БЕЗОПАСНОСТЬ.

Не факт.

Так что БЕЗОПАСНОСТЬ - это ФАКТ, как и многое другое.
Факт и то, что Логан надёжнее - уже писал, что у нас в городе у первой партии Логанов-такси пробеги за 250 тыс. км - и бегают. Калин-такси - считанные единицы.

Но основное в моём посте - если человек представляет из себя "быдло" - то он может позволить себе делить окружающих на "лох/реальный пацан".
Для взрослых людей - марка авто, модель мобильника и проч. - это, в абсолютном большинстве случаев, не статусные вещи. Мы ими просто пользуемся.
Да, есть те, кому приходится покупать статусные вещи (автомобили, самолёты, часы и проч.) - но, ИМХО, большинству из них всё равно, на чём движутся соседи по транспортному потоку - лишь бы деньги крутились.

С уважением, Wanderer

PS. Я согласен с тем, что средний класс "доят" - ну не стоят "фирменные" тормозные колодки на Логан тех 1,5 тыс. руб. что за них просят на фирменных сервисах. А что, 2Х0 тыс. рублей за Калину - справедливая цена? - "доят" точно также....

А по поводу "экономии" на разработке Логана - французы доказали всему миру, что можно зарабатывать на производстве автомобилей с РОЗНИЧНОЙ СТОИМОСТЬЮ менее 7 тыс. у.е. - теперь и Фольксваген разрабатывает аналог и Тойота. Вот только люди там чётко понимают, что экономить "на ручках" можно - а вот на безопасности - нельзя.

И ещё, в этом плане как раз про Калину - а вы не читали слова конструктора ВАЗа, что перед ними не стояла задача сделать автомобиль безопасным - задача была что бы он прошёл краш-тесты по Российским сертификационным стандартам? Очень известная статья в газете АвтоРевю...

ASDER_K
давеча - он не то, что таперича.

О, пока набирал - статью уже вспомнили и процитировали.

С уважением, Wanderer

ASDER_K
сравните колодки на новом логане и на новой калинке 😛 на калинке дерьмо за 50 руб. на логане - таки нет 😛

Я не понял, чего ты дорылся до колодок за 50 рублей? Они тормозили так же, как и за 350, только скрипели. И откуда тебе знать, какие колодки ставят в Москве на Логан, ты их менял что-ли? Да хорош уже свистеть-то...

А ничего, что на Калинках в базе лампочки Филлипс и фары Бош? А в Логане говно кетайское.

buskermolen
но из двух похожих - Калины и Логана

Устаревший логан с единственным кузовом - супротив более современной Калины с 3ми кузовами???

А если (есть такие извращенцы) седан не нужен??? И что пешком ходить?

Костяныч
Десанту:
Одежда, телефон, должность, машина, квартира, район города- все чисто понты, да?
Тогда самые незакомплексованные и непонтовые люди в городе в переходах пугают запахом прохожих 😛
Разделение всегда было есть и будет.
ПДД тут непричем, абсолютно. Сомневаюсь что многие ставят главной целью во время поездки найти матиз и его подрезать.
Разница именно в отношении, то есть пропустить выезжающего со второстепенной, разворачивающегося и прочее...
Утром и вечером на работу я езжу неспеша и часто пропускаю другие машины. Так вот чаще всего моргнувшую аварийку я вижу именно от статусных машин, они не суетятся и не тупят, а главное НЕ МЕШАЮТ! Такие машины редко будут тошнить ниже скорости потока в левом ряду, но часто ездят неспеша в правом. Меня пропускают чаще именно такие машины. Полная противоположность всяким матизам с логанами и фокусами.
В итоге уже нет желания пропускать их, ктогда они не имеют приоритета. (термин из ПДД)
Вот только что Всеволод показал своим постом то, за что не любят малолитражечников "А плевать на уважение, чесслово. Как грит Сан-Саныч, моя труба в бампере меня бережет."
Ни добавить, ни убавить.

Одежда, телефон, должность, машина, квартира, район города- все чисто понты, да

Разница именно в отношении, то есть пропустить выезжающего со второстепенной, разворачивающегося и прочее...

Alexandr13
чем похожи???

Устаревший логан с единственным кузовом - супротив более современной Калины с 3ми кузовами???

А если (есть такие извращенцы) седан не нужен??? И что пешком ходить?

десант
я не стал хуже человека

А по теме-то я и не высказался:

я, как отнесённый Занудой к группе ущербных, не пропускаю только вконец нюх потерявших вклинивальщиков. Если вежливо просят, мне совершенно наплевать на марку автомобился, Логан (хотя это самый первый конкурент Калине) или Дискавери. И так же наоборот.

Не так давно стоял в пробке перед светофором, между машинами ну метр с небольшим было, читал документацию. И что вы думаете? В эту дыру всовывает угол морды таксёр на Волге и стоит, как ни в чём не бывало, хотя сам всю правую полосу перегородил. Ну я ему бикнул скорее для порядку - 0 эмоций. Но однако при страгивании приссал он знатно, я ведь мог совершенно спокойно таранить ему левое переднее крыло, аж рожу свернул, выглядываючи. Ну я на таких дебилов уже внимания не обращаю, да и он мне аварийкой поморгал.

десант
а это то здесь при чем?

десант
а в том, что меня на матизе подрезают, не дают мне закончить обгон и т.д.

Если такое получается регулярно- дело точно не в машине. Дело в неверном выборе ряда, скорости и прочего.
Бывает что что то же матиз обгоняет машину едущую 80 на скорости 90 в ряду где поток идет 140. Из-за этого и начинаются моргания, подрезания и прочее.
ИМХО на пустом месте это нахрен не кому не надо.
Пару раз недавно ездил на маленьком прозрачном фордике- так никто меня не подрезал.

Alexandr13
чем похожи???

Устаревший логан с единственным кузовом - супротив более современной Калины с 3ми кузовами???

и универсал Logan MPV

Начало разработки Logan - 1998, начало выпуска - 2004
Начало разработки Калины - 1993, в 1998 ее назвали Калиной, начало выпуска - 2005.

Так кто из них более устаревший? И чем?

Костяныч
Десанту:
Одежда, телефон, должность, машина, квартира, район города- все чисто понты, да?
Тогда самые незакомплексованные и непонтовые люди в городе в переходах пугают запахом прохожих
Разделение всегда было есть и будет.
ПДД тут непричем, абсолютно. Сомневаюсь что многие ставят главной целью во время поездки найти матиз и его подрезать.
Разница именно в отношении, то есть пропустить выезжающего со второстепенной, разворачивающегося и прочее...
Утром и вечером на работу я езжу неспеша и часто пропускаю другие машины. Так вот чаще всего моргнувшую аварийку я вижу именно от статусных машин, они не суетятся и не тупят, а главное НЕ МЕШАЮТ! Такие машины редко будут тошнить ниже скорости потока в левом ряду, но часто ездят неспеша в правом. Меня пропускают чаще именно такие машины. Полная противоположность всяким матизам с логанами и фокусами.
В итоге уже нет желания пропускать их, ктогда они не имеют приоритета. (термин из ПДД)
Вот только что Всеволод показал своим постом то, за что не любят малолитражечников "А плевать на уважение, чесслово. Как грит Сан-Саныч, моя труба в бампере меня бережет."
Ни добавить, ни убавить.

Alexandr13
Угу - но семье проблем добалвили, особенно детям.
Сейчас не союз - сейчас прослойки очень четко делятся по доходу.

Alexandr13
Устаревший логан с единственным кузовом - супротив более современной Калины с 3ми кузовами???

Угу - но семье проблем добалвили, особенно детям.

сейчас прослойки очень четко делятся по доходу

Костяныч

Если такое получается регулярно- дело точно не в машине. Дело в неверном выборе ряда, скорости и прочего.
Бывает что что то же матиз обгоняет машину едущую 80 на скорости 90 в ряду где поток идет 140. Из-за этого и начинаются моргания, подрезания и прочее.
ИМХО на пустом месте это нахрен не кому не надо.
Пару раз недавно ездил на маленьком прозрачном фордике- так никто меня не подрезал.

я не утверждал что это постоянно, все таки пока еще у нас есть воспитанные водители.
ситуации я вам описываю без всяких поводов к тошночиству и т.д.
обгоны я имел в виду через встречку, когда обгоняешь классику, которая шла 70,но при виде тебя начинает до 100 разгонятся -лишь бы на свою полосу не пустить.
когда той же классике принципиально надо тебя обогнать и подрезать, после того как ты на перекрестке первый ушел (просто за счет автомата).
это не чвсто-просто очень характерно.
когда тебя не сгоняют с полосы бибиканьем и морганием дальним светом (сравниваю езду на форде, еду с той же скоростью)
когда перед тобой с перегазовкой выезжают сос второстепенной

amateur94
то есть из кожи вон лезь, но чтобы дитятко себя ущербным не чувствовало!

bons
Молодец, Костяныч! Правильно сказал, в точку!

Да просто наболело, пока темы перечитывал.
Прям угнетенный по рассовому признаку народ- логановоды, блин 😛
Сами покупают такое со словами "мне пох на остальных, как хочу и на чем хочу- на том и езжу", а потом начинают жаловаться, мол не прониклись к ним чувствами теплыми )))

Alexandr13
Вы невнимательно читаете.
Просто неэкономить на сушках и жить где "положено" по статусу - это не напряг 😛

еще какой напряг.

ASv
И откуда тебе знать, какие колодки ставят в Москве на Логан, ты их менял что-ли? Да хорош уже свистеть-то...

ASv
И откуда тебе знать, какие колодки ставят в Москве на Логан, ты их менял что-ли?

ASv
А ничего, что на Калинках в базе лампочки Филлипс и фары Бош? А в Логане говно кетайское.

Alexandr13
Вы невнимательно читаете.
Просто неэкономить на сушках и жить где "положено" по статусу - это не напряг 😛

Вот так и разводят лохов. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Костяныч

Да просто наболело, пока темы перечитывал.
Прям угнетенный по рассовому признаку народ- логановоды, блин 😛
Сами покупают такое со словами "мне пох на остальных, как хочу и на чем хочу- на том и езжу", а потом начинают жаловаться, мол не прониклись к ним чувствами теплыми )))

я лично тему понял по другому -что водители на дорогах исходят не из реального поведения водмителя, а исходя из понтовости марки машины.
причем часто эта понтовость под собой не имеет ни каких обоснований

Всеволод
Вот так и разводят лохов

десант
а исходя из понтовости марки машины.

Блин, пока не прочел топик, даже не знал как логан выглядит. Ездил 7 лет на тазиках классике и зубилках, два года по генералке на акценте (150RUS), сейчас на мерсе МЛ. В Москве как-то не чувствовал себя ущемленным, да и самому ниразу не важно - кто на чем ездит. Раздажать может лишь неадекватное поведение участников движения, ИМХО. Ну а про серию в номерах - это как анекдот про тещу - было актуально сто лет назад.

Коловрат, а результаты краш-тестов - все подстроены/куплены, да?

Я где то такое говорил? Просто разница между машинами крайне незначительна (у логана коричневая бошка водителя, у Калины - красная грудная клетка его же). Не велика разница. До пятизвездных авто им обоим далеко.

А результаты продаж в странах с рыночной экономикой (имею в виду соотношение Калина / Логан) - это свободный выбор людей, имеющих возможность ВЫБОРА?

Продажи зависят от множества факторов. В.т.ч. и от развитости сервисной сети. ВАЗ тут проигрывает Рено крайне сильно.

Так что БЕЗОПАСНОСТЬ - это ФАКТ, как и многое другое.

Уже писал выше. Между "говном" и "гигантской клизмой" разница крайне мала.

Факт и то, что Логан надёжнее - уже писал, что у нас в городе у первой партии Логанов-такси пробеги за 250 тыс. км - и бегают. Калин-такси - считанные единицы.

Причем тут надежность и такси? Что купили - то и бегает. Если судить по такси, то самая надежная машина - ВАЗ-классика :-)

Но основное в моём посте - если человек представляет из себя "быдло" - то он может позволить себе делить окружающих на "лох/реальный пацан".

Общество не равно. И никогда небыло равно. Кто этого не понимает - тот либо лох, либо плохо учился в школе.

Для взрослых людей - марка авто, модель мобильника и проч. - это, в абсолютном большинстве случаев, не статусные вещи. Мы ими просто пользуемся.

Да. Но от этого Касио не станет Ролексом а Логан - Роллс-Ройсом.

Да, есть те, кому приходится покупать статусные вещи (автомобили, самолёты, часы и проч.) - но, ИМХО, большинству из них всё равно, на чём движутся соседи по транспортному потоку - лишь бы деньги крутились.

Такие люди за рулем сидят крайне редко. Для этого есть специально обученный персонал.

ну не стоят "фирменные" тормозные колодки на Логан тех 1,5 тыс. руб. что за них просят на фирменных сервисах.

Реношники жгут. На Кадиллак они всего на 500 руб дороже.

А что, 2Х0 тыс. рублей за Калину - справедливая цена?

Да. Она лучше Логана и стоит при этом дешевле.

А по поводу "экономии" на разработке Логана - французы доказали всему миру, что можно зарабатывать на производстве автомобилей с РОЗНИЧНОЙ СТОИМОСТЬЮ менее 7 тыс. у.е

Ха, лошарики. ВАЗ давным давно зарабатывает на авто, которые сейчас стоят 3570 Евро по текущему курсу.

ещё, в этом плане как раз про Калину - а вы не читали слова конструктора ВАЗа, что перед ними не стояла задача сделать автомобиль безопасным - задача была что бы он прошёл краш-тесты по Российским сертификационным стандартам?

Ага. Только у нас народ почему то читает очень избирательно, и прочитать следующее предложение в той же статье ему влом. А там вот что:

А для тех, кто действительно думает о своей безопасности, мы готовим Калину с подушками и с преднатяжителями ремней.

Машины с АБС, ремнями с преднатягом и двумя подушками давно в свободной продаже.

Кузовов - три. Кроме седана есть Logan Sandero

Где? "В африке горилы, в африке большие, злые крокодилы"...

Критерием выбора Калины то, что у него есть 3 кузова, а у Логана нет - звучит классно.

А чего вас так удивляет? Я например никогда не куплю жоповозку в бюджете 300-350 тыс в кузове седан. Да и хетчбеку предпочту универсал.

Кузовов - три. Кроме седана есть Logan Sandero
Где? "В африке горилы, в африке большие, злые крокодилы"...

Коловрат
Где? "В африке горилы, в африке большие, злые крокодилы"...

tuning
На фотографии четко видно что это ДАЧИЯ, которая делается для Румынии и прочих по уровню стран.
И мое мнение, сравнивать Калину и Дачию (может и логан кому как нравиться) ..... А уж тем более обижать эту машинку, это как инвалида с детства обидеть...

для Румынии и прочих по уровню стран

amateur94
Ну да, оне недоразвитые. У них же "трубы" нет.

у румынии нефть и уголь есть

десант
вспомните откуда германия нефть брала во время ВМВ.

http://www.auto.de/Magazin/showArticle/article/5063/Fahrbericht-Dacia-Logan-MCV-Grosser-Raum-fuer-kleines-Geld

На что развод?

amateur94
На покупку нах ненужного, но якобы "положенного по статусу",

Так выше даж десантник (или кто там) с этим согласился, что лоханулся непроработав вопрос.

В РФ пока правда терпимо еще с этим - если особо не понтоваться.

мужики давайте не будем уходить в политику.
все эти вопли про страны третьего мира опять же понты.
мне без разницы кто и куда относит мою страну, важно как я в ней живу.
по уровню жизни моему и моего окружения -логан ничем преступным не выделяется

Alexandr13
Вы про квартиру в правильном районе???

Так выше даж десантник (или кто там) с этим согласился, что лоханулся непроработав вопрос.

В РФ пока правда терпимо еще с этим - если особо не понтоваться.

не путайте людей.
я согласился что в обществе есть такая проблема -разделение на касты.
никаких сожалений с выбором места жительства я не выражал.
и вообще хочу в деревню уехать, задолбало хамство окружающих

десант
и вообще хочу в деревню уехать,

Вы про квартиру в правильном районе???

давно в деревне были то?

amateur94
Какая связь между квартирой и "Логаном"?
Я про автомобили, телефоны и т.п. "на последние" или, того хуже, в кредит. "По статусу положенные".

Телефон недолжин стоить дороже 5 тыр. всё что дороже - чистые понты.

Автомобиль - это вообще личное 😛

т.п. это типа часы ??? так тоже наверное больше в личное

десант
давно в деревне были то?

Люди хорошие - но посути то теже что и в городе.

Или у Вас своя деревенька?

Alexandr13
несколько лет уже небыл.

Люди хорошие - но посути то теже что и в городе.

Или у Вас своя деревенька?

по теме.
уточнил. с завода на логаны ставят колодки тормозные ТRW. 😛
ну так кому что важнее. кому тормоза нормальные (логан). кому ручки дверей модные 😛)) - калина

десант
то вообще лапота.

ASDER_K
кому тормоза нормальные (логан).

я вот не пойму. что логан, что калина допущены к эксплуатации на дорогах общего пользования.
и та и другая машина проходит техосмотр.
что вы к тормозам то прицепились?
раз соответствует требованиям -значит они нормальные.

десант
что вы к тормозам то прицепились?

Alexandr13
не тормоза - одну деталь копеечную и расходную

Doktor77
Да ладно!
Это снобизм с одной стороны, и комплексы - с другой.

Именно так.

Причем, снобов, похоже, особо бесит именно сам факт, что кто-то осмелился выпустить вещь, открыто позиционировав ее как бюджетную. И что другие ее при этом - берут и пользуются.

Тем самым плюя на сами устои милой их сердцу идеологии - что типа все люди должны признавать превосходство "статуса", как мерила жизненных ценностей, перед любыми другими критериями (удобством, безопасностью, практичностью, даже экономией).

Nick Brake
что кто-то осмелился выпустить вещь, открыто позиционировав ее как бюджетную.

ЗАШИБИСЬ 😊

А ВАЗ что себя как люкс позиционирует?????

Не зашибитесь только, читая... 😊

RENAULT LOGAN Prestige 1.6 ???

Я вам один умный вещь скажу(цэ). Уже 2(два бял!!!) дня я пешеход, и езжу на быдловозах(будь они прокляты еще на конвере ГАЗа). И счаз даже оку или копейку считал бы счастьем! Так вот друзья, кому не нравицо логан/калина/какдилаг/мерцедес и пр. ПОЕЗДИТЕ НЕДЕЛЮ НА ОПЧЕСТВЕННОМ ТРАНСПОРТЕ и испытайте радость тесного общения с соотечественниками. Ваши взгляды изменятся кардинально.

bons
У меня есть два двоюродных брата. Старшему, 30летнему в начале прошлого года купили годовалого L200 за 340 тыр, младшему полтора месяца назад годовалого S-40 за 400 тыр с пробегом 9800 км. Ихний папа летом купил Логана. Ну кто из них в данной ситуации "дурак"? 😛 Отец- физик-ядерщик, доктор наук,

А мне тоже интересно - кто из них "дурак"?
Сможете объяснить мне, безлошадному, так, чтобы было понятно, и без понтов?
А то у меня отец тоже был доктор наук, на адмиральской должности - но вот машины вообще никогда не имел, и сыновьям тоже не покупал. Вот я и гадаю теперь - кто же в Вашей истории "дурак", и почему? 😛

Без подколов, мне просто любопытно. 😛

Alexandr13
RENAULT LOGAN Prestige 1.6 ???

А у него вроде бы есть правое зеркало.
Так что тема, похоже, все-таки не о нем... 😛

все люди должны признавать превосходство "статуса", как мерила жизненных ценностей, перед любыми другими критериями (удобством, безопасностью, практичностью, даже экономией).

И счаз даже оку или копейку считал бы счастьем! Так вот друзья, кому не нравицо логан/калина/какдилаг/мерцедес и пр. ПОЕЗДИТЕ НЕДЕЛЮ НА ОПЧЕСТВЕННОМ ТРАНСПОРТЕ и испытайте радость тесного общения с соотечественниками. Ваши взгляды изменятся кардинально.

Nick Brake

А мне тоже интересно - кто из них "дурак"?
Сможете объяснить мне, безлошадному, так, чтобы было понятно, и без понтов?
А то у меня отец тоже был доктор наук, на адмиральской должности - но вот машины вообще никогда не имел, и сыновьям тоже не покупал. Вот я и гадаю теперь - кто же в Вашей истории "дурак", и почему? 😛

Без подколов, мне просто любопытно. 😛

По моему я без подколов и объяснил. Постулат первый- ездить надо всем. Кому то больше, кому то меньше, но всей ихней большой семье. Жены, дети, собаки, дачи действительно во множественном числе. Старший сын работает в строительстве начальником участка в частнй небольшой лавочке. Этакий прораб-переросток на все руки. 😛 В общем L-200 это то, что надо. И по работе и для семьи. Младший на работу ездит на вольве и по семейным делам. Тем более в 24 года- новая вольва- какие никакие, но все же понты. И получается, что примерно за одни и те же деньги и с одними и теми же целями дети катаются на современных, более-менее престижных авто, а папа, семи пядей на лбу, на дешевейшей неудобной машине исключительно потому, что уперся и не видит очевидного. Вольва едет лучше, внутри приятнее, безопаснее в разы, надежнее, а L-200 везет почти тонну, неубиваемый, проходимый и пр. Папа же кашляет на Логане, который неудобен, опасен и имел только одно преимущество- новый. Тьфу! Сейчас Логан тоже уже не нов и соответственно и это преимущество испарилось 😀 😀 . Теперь понятно, что в данной ситуации "Дурак" именно папа, потому, что вместо того, что бы взять нормальный аппарат теперь вынужден кататься на дерме за свои же личные деньги? зато целку типа порвал 😀 😀 😀

Имея авту, на работу я все-таки чаще езжу на общественном транспорте. Потому что: быстрее, экономичнее, проблемы с парковкой в центре. Какой же я лошара!!!Ушел посыпать голову пеплом и рвать на жопе волоса.

+100. Имея новый автомобиль премиум-класса к себе в офис все чаще езжу в метро. И, доложу вам господа, таких как я там днем навалом. Просто замечаю дорогие пальто, портфели и ботинки. Кому шашечки, а мне ехать... деньги зарабатывать 😊

Пожалуй пора вмешаться :=)
1. очень интересно было читать
2. некоторым участникам убедительная просьба быть поадекватнее. в противном случае придется воспользоваться волшебной кнопкой
3. я начинал тему пытаясь понять почему специфическое отношение именно к данной модели. притом что есть машины дешевле. значит дело явно не в цене.
есть машины хуже. Значит дело не в качестве. Есть машины создатели которых не то, что не думали как сделать ее максимально бюджетной-а вообще вряд ли думали. И вряд ли умеют. значит дело не в концепции машины.

В чем?

Тут уже писАли о неправильном позиционировании этого автомобиля на российском рынке. Думаю, это одна из причин. Автомобиль-то ведь не плохой по соотношению "цена-качество".

genkarus

+100. Имея новый автомобиль премиум-класса к себе в офис все чаще езжу в метро. И, доложу вам господа, таких как я там днем навалом. Просто замечаю дорогие пальто, портфели и ботинки. Кому шашечки, а мне ехать... деньги зарабатывать 😊

Это если вы , уважаемый в офисе сидите весь день, если после работы вы едите домой, если вам покупать в дом после работы ничего не надо, ну и если офис находится рядом с метро.
Я живу около ТТК и работаю тоже около ТТК. Без машины мой маршрут выглядит так. Пешком иду до ул. Вавилова, жду трамвай, еду до метро, далее в метро через центр до м. Авиамотрная, дальше жду маршрутки и немного пешком 😛 . Если мне в течении дня нужно съездить на объект то тогда так. Иду пешком, жду маршрутку, на метро еду до Курского вокзала, далее электричкой до г. Железнодорожный, маршрутка в сторону Павлино, пешочком километра 3. Домой в обратном порядке. Прикинте еще, что у меня с собой кроме тяжелого портфеля почти всегда довольно приличные суммы денег. И как тут без машины???

В Вашем случае никак 😊

я сильно сомневаюсь что маркетинговые заморочки так отражаются на массовом сознании...
хотя...

а как тогда позиционируется десятое семейство?
В частности безумно мне нравящаяся (увы только внешне) 2111?
а Нексия, которая уже 4-й десяток разменяла?

еще раз повторюсь. общался с очень большим количеством водителей.
И жалобы на "забижают" :=) слышал от трех человек на Логане и ..кстати! от нексунов тоже
но те почему то в первую очередь имеют зуб на "десяточников"

В общем чудны дела...

я сильно сомневаюсь что маркетинговые заморочки так отражаются на массовом сознании...

а Нексия, которая уже 4-й десяток разменяла?

И как тут без машины???

amateur94
В Вашем случае, оптимальнвм выбором стал бы Smart, ИМХО.

mr.Anderson
Я вам один умный вещь скажу(цэ). Уже 2(два бял!!!) дня я пешеход, и езжу на быдловозах(будь они прокляты еще на конвере ГАЗа). И счаз даже оку или копейку считал бы счастьем! Так вот друзья, кому не нравицо логан/калина/какдилаг/мерцедес и пр. ПОЕЗДИТЕ НЕДЕЛЮ НА ОПЧЕСТВЕННОМ ТРАНСПОРТЕ и испытайте радость тесного общения с соотечественниками. Ваши взгляды изменятся кардинально.

Я на метро сейчас езжу

А на хрена мне смарт? Речь идет об альтернативе метро- автомобиль. Расход по городу у меня около 11 литров 92го и если честно- то мне этого не жалко

Теперь понятно, что в данной ситуации "Дурак" именно папа, потому, что вместо того, что бы взять нормальный аппарат теперь вынужден кататься на дерме за свои же личные деньги? зато целку типа порвал

Прочитал, и все равно нифига не понял.

1. Папе нужна машина.
Она у него есть? Есть.
Он свою задачу (кататься на машине) решил? Решил.

2. Папа решил, что ему нужен Логан. Почему он так решил - я не вникаю, это его дело, поскольку на вкус и цвет все фломастеры разные.
Он своим выбором доволен?

3. Кто в этой ситуации недоволен? Пока что только Вы (или его сыновья?).
Есть хоть одна жалоба от папы, что машина его чем-то не устраивает?
Она ломается?
Или он опаздывает на работу?
Или его приходится подвозить сыновьям?
Или Логан опасен для езды на нем? Есть такая статистика?
Почему Вы за него решили, что ему было бы лучше иметь какую-то другую машину? Разве Вы лучше него знаете, что ему хорошо а что плохо?

Пока единственный аргумент - это вот этот:

дети катаются на современных, более-менее престижных авто

от нексунов тоже
но те почему то в первую очередь имеют зуб на "десяточников"

То есть, опять престижность на первом месте?

Ух ты сколько нафлеймили, жесть! Калину приплели... Калина - атцтой. Логан - тоже, только в меньшей степени. Экономия - экономией, но дверные ручки и крышка бардачка - это не 1000 долларов, их можно было бы и сделать, чтобы машина не "кричала" о своей недоразвитости.
Тут много про понты говорили. В принципе вся наша жизнь понт. Все же носят одежду... При этом, если и не заморачиваются на брендах, то уж всяко пытаются купить не самый отстой, а чтоб цивильно было. Валенки+калоши куда более практичны, чем кожаная, или тем паче нубуковая обувь. Уверен, что никто из логанозащитников (понтопротивников) их не носит. Почему?
Странно еще, почему так упорно не замечают морали истории про папу-физика?
Отсутствие денег само по себе - не проблема! Нет денег - купи б/у автомобиль, предложений тьма. Вот тогда сэкономишь на цене, но не безопасности и качестве. А вот покупка недоавтомобиля, но, ГЛАВНОЕ, нового - это бесполезные понты, которые ради самооправдания называются экономией.
Потому, лично для меня владелец б/ушной девятки (зубила) - человек гораздо более адекватный, чем владелец нового ТАЗа или ЛоХана, для которых понт новизны гораздо дороже объективных качеств транспортного средства. Мне их жаль, отсюда и отношение на дороге.
ЗЫ: Жертвуя своим комфортом и безопасностью ради цифры года выпуска - человек показывает неуважение к себе в первую очередь. Так почему его должны уважать окружающие?

МЗ
Значит дело не в качестве. Есть машины создатели которых не то, что не думали как сделать ее максимально бюджетной-а вообще вряд ли думали. И вряд ли умеют. значит дело не в концепции машины.

В чем?

В тупоумии "электората". Кто-то почему-то решил, что ездить на Рено Логан реальному пасану нельзя, позорно. При этом влезать в кредит на полмиллиона под 20 процентов годовых, дабы приобрести то же самое по техническим характеристикам, но напичканное электронной х*ней, без которой любой нормальный человек может запросто обойтись - правильный авторитетный поступок.
Калина, которую здесь некоторые хвалят - по качеству сборки редкостное гуанище, в 90-х пятерки и шестерки лучше делали. Покупают люди, у которых нет денег на настоящую машину. В первые два года сыпется куча деталек, затрахаетесь менять. Что это за машина, у которой в сильный дождь видите ли заливает проводку? Может на ней тогда вопще не выезжать из гаража, а то сцуко испортиццо?
Кстати, во Франции - всё с точностью наоборот. Ездить на слишком большой и слишком дорогой машине считается неприличным.
Вообще не понимаю вот этого осуждения - кто-то купил Логан? да как он посмел? надо было сделать не так, как он хочет, а как я считаю нужным!
Такая реакция - от комплексов и желания самоутвердиться.

Можно слушать и магнитофон марки "Электроника", общаться с помощью телеграфного аппарата и пользоваться холодильником "Мир", но все же лучше

Слово "лучше" имеет смысл только для данного конкретного человека. Для того, КТО выбирает для себя - что ему самому ЛУЧШЕ.

Не бывает так, чтобы человек А решал не за себя, а за человека Б, что тому лучше.

В принципе вся наша жизнь понт. Все же носят одежду...

Но не все выбирают ее ради понтов.
Некоторые выбирают по своему вкусу и представлению, ради своего удобства (а не по выбору соседа).

А вот покупка недоавтомобиля, но, ГЛАВНОЕ, нового - это бесполезные понты,

Да - при условии, что автомобиль ему вообще не нужен.

Вот если бы я купил себе "Логан", при том, что мне все равно на работу ездить в метро, и потом 8 часов сидеть в офисе - это точно были бы понты.
И даже если бы я купил "Оку" - все равно понты. И именно бесполезные.

лично для меня владелец б/ушной девятки (зубила) - человек гораздо более адекватный, чем ...
понт новизны гораздо дороже объективных качеств транспортного средства.

Наверное, я что-то пропустил в теме. 😛
Кем было проведено объективное сравнение качеств Логана и девятки, как транспортного средства? И в чью оно оказалось пользу?

mitrich
приобрести то же самое по техническим характеристикам, но напичканное электронной х*ней, без которой любой нормальный человек может запросто обойтись

О! Еще один противник прогресса! Сударь, вам лучше не знать о современных прелестях, а продолжать переключать передачи на коробках, в которых почему-то забыли синхронизировать низшие передачи. Кстати, всесезонка почти не хуже дорогой зимней резины, раньше только на ней и ездили. Значит и без нокианов всяких тоже обойтись можно... Продолжать можно до бесконечноти...

Eugen2

О! Еще один противник прогресса! Сударь, вам лучше не знать о современных прелестях, а продолжать переключать передачи на коробках, в которых почему-то забыли синхронизировать низшие передачи.

А давайте я сам буду решать, что мне лучше, о кэй?
Кстати: ссылочку плиз - ну, что на Логане забыли синхронизировать низшие передачи? а то от Вас первого слышу и весь в сомнениях - к чему бы Вы это сказали - или просто посвистеть зашли? и заодно - а цитатку киньте, где я что-нить писал например против ABS, гидроусилителя руля, или использования зимней резины?
А вот если бы (ну, вдруг) была бы возможность купить современный автомобиль с таким же прочным луженым кузовом, как у 401 Москвича - я бы именно это и сделал. Только этого никогда не будет - кому-то очень надо, чтобы максимум через 10 лет машина оказалась на помойке.

А давайте я сам буду решать, что мне лучше, о кэй?

Ну как можно - это же нетолерантно!

Люди мучаются, за Вас переживают, решают, что Вам будет лучше, а Вы тут единоличника из себя строите, своим умом решили обходиться, видите ли! 😀

amateur94
При наличии при этом старой отцовской иномарки,

Alexandr13
На что развод? 😊

На бабки, ясен пень. Большая индустрия впаривания статусных шмоток, телег и т.п.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А Вы непутайте личных баранов и общественных

Почитав разные посты: "Лохи", "Понты", "Средний класс недоделанный", "Бараны" и проч. - становится грустно. Ощущение, что некоторые инсайдеры если не "чмырят" (подрезают, "шнуруют", любят поморгать фарами/подудеть и т.д.) на дороге не дорогие автомобили, то готовы это сделать....

Прокомментирую один пост: Eugen 2: "Странно еще, почему так упорно не замечают морали истории про папу-физика?"
Отсутствие денег само по себе - не проблема! Нет денег - купи б/у автомобиль, предложений тьма. Вот тогда сэкономишь на цене, но не безопасности и качестве. А вот покупка недоавтомобиля, но, ГЛАВНОЕ, нового - это бесполезные понты, которые ради самооправдания называются экономией.
Потому, лично для меня владелец б/ушной девятки (зубила) - человек гораздо более адекватный, чем владелец нового ТАЗа или ЛоХана, для которых понт новизны гораздо дороже объективных качеств транспортного средства. Мне их жаль, отсюда и отношение на дороге.
ЗЫ: Жертвуя своим комфортом и безопасностью ради цифры года выпуска - человек показывает неуважение к себе в первую очередь. Так почему его должны уважать окружающие?"

Eugen 2, а почему Вы считаете, что купив б/у автомобиль человек непременно выиграет? - это б/у, в 99 % случаев - неизвестно кто и как на нём ездил, и можно нарваться на серьёзные финансовые вложения в ремонт.
По Вашей морали - Вы бы больше уважали папу-физика, если бы он купил б/у - а ему на Вашу мораль - абсолютно пох - он утром завёл машину и поехал, она на гарантии, он не думает - что нужно поменять в ближайшее время, не вози с собой комплект свечей, ремней ГРМ и слесарный набор - ОН ПРОСТО ЕЗДИТ, и знает, что 100 - 150 тысяч км он будет на этом Логане - "кататься" - без проблем со старьём - изношенные резинки/уплотнители, потускневшие фары, затёртый лобовик, прокуренный салон и т.д. и т.п. Шанс, что Логан угонят - значительно меньше, чем "понтовый" пикап Л200. Нах ему б/у - у взрослого человека другие интересы, заботы и развлечения.

Eugen 2, если Вы уважаете людей, только если у них "крутая" старенькая иномарка, "крутой мобильник", и ещё "крутые" вещи (исключительно с Вашей точки зрения, т.к. для многих - если у Вас нет своей яхты, самолёта и проч. - Вы пустое место, не заслуживающее взгляда) - искренне Вас жаль:

Кстати, как Вы на дороге определяете тех, кто купил ИМЕННО Б/У девятки и демонстрируете им своё уважение?

"Понт новизны" - у Вас "фетиш б/у"? К врачу обращаться пробовали?

С уважением, Wanderer
PS. Ранее уже писал, что, ИМХО, "обижают" на дороге "менее крутые авто" люди неполноценные, у которых нет способов самоутвердиться кроме как за рулём, те, которых не уважают - вот и они не уважают других, а продемонстрировать это могут только "за рулём". Знают, что пожилой академик на Логане вряд ли "включит ответку"... Одним слово - УРОДЫ.

Всеволод
Большая индустрия впаривания статусных шмоток, телег и т.п.

Вроде все люди это понимают (хотя обилие я-фонов в моей среде - как то впечатляет)

mitrich
...
Калина, которую здесь некоторые хвалят - по качеству сборки редкостное гуанище, в 90-х пятерки и шестерки лучше делали. Покупают люди, у которых нет денег на настоящую машину. В первые два года сыпется куча деталек, затрахаетесь менять. Что это за машина, у которой в сильный дождь видите ли заливает проводку? Может на ней тогда вопще не выезжать из гаража, а то сцуко испортиццо?
...

Враньё.

Про отсутствие яхты и личного джета отлично сказано.

И про б/у девятку - "...для которых понт новизны гораздо дороже объективных качеств транспортного средства...".
Это какие, смелюсь спросить, какие такие же объективные качества у б/у девятки? Карбюрный движок, требующий прогрева на подсосе? Руль без усилителя, который на парковке крутить запаришься? Максимум 120 на трассе с невероятно тупым разгоном (этим летом в паре с девяткой на юг гоняли)? Дремучая электрика с платами на задних фонарях? Рычажки на управлении климатом? Закисающая заслонка в воздуховоде?

Но у девятки есть невероятный плюс - необыкновенно копеечная ремнтноспособность.

Враньё.

Это какие, смелюсь спросить, какие такие же объективные качества у б/у девятки?

Можно и не верить. Но я весь обматерился на обгонах парой, как через резину едет. Девятка не тюнингованая по движау, типовая.

ASv
Это какие, смелюсь спросить, какие такие же объективные качества у б/у девятки?

amateur94
Про максимум 120 как то не верится.

Знакомы мне два хозяина девяток б/у, обе с карбюром и обе с дв.1,5. У обоих одно и то же.

Да ладно, не об этом разговор. Можно и новую питнашку купить, только она всё-равно без усилителя руля.

ASv
Можно и новую питнашку купить, только она всё-равно без усилителя руля.

А привык уже одним пальчиком крутить, нафига мне надрываться? Тем более, что питнашка всего на двадцать тысяч дешевле.

Благодаря вам, знаю как выглядит логан, буду пропускать! 😛

ASv

Враньё.

Ваше.
Человек два года был постоянно занят починкой новой калины.

mitrich
А вот если бы (ну, вдруг) была бы возможность купить современный автомобиль с таким же прочным луженым кузовом, как у 401 Москвича - я бы именно это и сделал. Только этого никогда не будет - кому-то очень надо, чтобы максимум через 10 лет машина оказалась на помойке.

А теперь вопрос, многие-ли сейчас будут покупать эти самые танки с неубиваемыми кузовами или предпочтут соврменный авто который они все равно будут максимум через года 3 менять. Не потому, что не устраивает, а потому что к тому времени машины, двигатели, требования к экологии будут совсем другими. Не нужно своременным человекам машины, живущие 10 лет.

mitrich

Ваше.

"От дурака и слышу"(с). Ни одно слово не соответствует действительности.

Counter-StrikerА теперь вопрос, многие-ли сейчас будут покупать эти самые танки с неубиваемыми кузовами или предпочтут соврменный авто который они все равно будут максимум через года 3 менять. Не потому, что не устраивает, а потому что к тому времени машины, двигатели, требования к экологии будут совсем другими. Не нужно своременным человекам машины, живущие 10 лет.

Counter-Striker
к тому времени машины, двигатели, требования к экологии будут совсем другими.

Другое не значит лучшее.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Counter-Striker
Неа. Не так. Вы-бы заплатили за машину типа того-же Логана или ну ладно, пусть даже КИА-Сид по уровню и с вожделенным луженым кузовом и металлом 0.8, но цену, скажем БМВ 5-ки?

Естественно нет. Однако автомобили с огромным ресурсом делались, и они не стоили как БМВ 5.

ASv

"От дурака и слышу"(с). Ни одно слово не соответствует действительности.

Именно это я и думаю по поводу Ваших высказываний. ВАЗ проделал "эволюцию" в обратном направлении - от нормального Фиата (естественно, на уровне 60-х - начала 70-х годов), до отвратительных пьяными руками собранных уродцев по цене Форда, которые без огромных заградительных пошлин никто никогда не купит. Извините, дискуссию с Вами прекращаю - похоже, Вы-таки купили ЭТО и теперь всё равно будете доказывать, что ОНО хорошее.

Дык я-то знаю, что враньё, потому что именно ОНО у меня есть, а другие, не имеющие, доказывают, что это не так.
Да мне всё-равно уже, если честно, но если вести дискуссию, то нужно оперировать фактами, а не домыслами ОБС. Поэтому - аналогичный реверанс.

Да и вообще это офф-топ.

Зачем постоянно чинить новую машину - есть СТО и гарантия.
Если что нетак должны менять машину.

ASv
Дык я-то знаю, что враньё, потому что именно ОНО у меня есть

ASDER_K я трижды играл с ВВАЗ в лотерею и как то все 100% везло.

Может это беспроигрышная лотерея?

Alexandr13
Зачем постоянно чинить новую машину - есть СТО и гарантия.

Именно это и происходило. Регулярный ремонт машины по гарантии. Подробности, извините, мне неизвестны (тем более что владелец женщина, и что она может сказать кроме:"ой! моя машинка почему-то не едет!") , но человек мне хорошо известен (соседний дом в деревне) - вполне достаточно знать, что постоянные проблемы с автомобилем (до продажи оного и покупки Фокуса). Единственное, что запомнилось - трагический выезд в ливень с последующей заменой проводки 😊

Alexandr13
ASDER_K я трижды играл с ВВАЗ в лотерею и как то все 100% везло.

Может это беспроигрышная лотерея?

50 % тож нормальные шансы 😛

Ну если уж на то пошло, то Форд Фокус, пустой как барабан, будет дороже Логана с опциями и тем более Калины.

ПС. Не в жизнь не могу себе представить, КАК можно "залить" проводку в хоть какой ливень с закрытым капотом хоть на какой машине? Мне так сдаётся, где-то кто-то что-то неправильно понял.

Я тоже не могу. Именно поэтому данное явление так хорошо запомнилось.

читаем "автомир" N2 от 3 января 2009 года.
стр. 4.
к 2011 году на автовазе должна запуститься линия по выпуску lada rf90 -рено логан с волжским шильдиком.

ASv
ПС. Не в жизнь не могу себе представить, КАК можно "залить" проводку в хоть какой ливень с закрытым капотом хоть на какой машине? Мне так сдаётся, где-то кто-то что-то неправильно понял.

ASDER_K
лично тянул до сервиса тетку на новой калинке с подохшей электрикой. в дождь. калинка еще даже новой в салоне пахла...

ASDER_K и у АСВ была проблема с электрикой - установщики сигналки перекусили часть 😛 так что первопричина неизвестна.

Не представляю себе, провода-то все в жгутах и гофре.

гофра от дождя не защищает.

десант
можно залить. на зубиле заливал 2 раза.

Мне перебили провод в туннеле при установке мультилока, из-за этого пропала подсветка приборов. Но залить-то как можно?

если есть ниша в которой вода может скапливаться, то изоляция вымокает и пошли утечки.
вас же не удивляет когда трамблер или высоковольтные провода из лужи заливает

ASv
ПС. Не в жизнь не могу себе представить, КАК можно "залить" проводку в хоть какой ливень с закрытым капотом хоть на какой машине? Мне так сдаётся, где-то кто-то что-то неправильно понял.

Как вода могла попасть в разъем? Ответ на этот вопрос примитивно прост - забита трубка слива воды из под лобового стекла. Вода уходит не под крыло, а попадает в салон и по жгуту проводов стекает в разъем ЭБУ. Метод устранения этого дефекта достаточно подробно описан здесь. Для удаления воды лучше использовать сжатый воздух. На всякий случай вскрыть ЭБУ и проверить на отсутствие воды и коррозии.
В общем, хозяину этой машины повезло. ЭБУ остался работоспособным и пожара не случилось. А ведь там проходят силовые плюсы и минусы...

Всеволод
Другое не значит лучшее.

mitrich
Естественно нет. Однако автомобили с огромным ресурсом делались, и они не стоили как БМВ 5.

Чем трубка-то забита, солидолом? Бред какой-то. Неча на конструкторов пенять, коли за машиной вообще не смотришь.

Неча на конструкторов пенять, коли за машиной вообще не смотришь.

ASv
Про отсутствие яхты и личного джета отлично сказано.

+ 10 000!!

вы что все трубки продували при покупке?

ASv
Неча на конструкторов пенять, коли за машиной вообще не смотришь.

ASv
Чем трубка-то забита, солидолом? Бред какой-то. Неча на конструкторов пенять, коли за машиной вообще не смотришь.

Eugen2
Отсутствие денег само по себе - не проблема! Нет денег - купи б/у автомобиль, предложений тьма. Вот тогда сэкономишь на цене, но не безопасности и качестве. А вот [b]покупка недоавтомобиля, но, ГЛАВНОЕ, нового - это бесполезные понты, которые ради самооправдания называются экономией.
Потому, лично для меня владелец б/ушной девятки (зубила) - человек гораздо более адекватный, чем владелец нового ТАЗа или ЛоХана, для которых понт новизны гораздо дороже объективных качеств транспортного средства. Мне их жаль, отсюда и отношение на дороге.
ЗЫ: Жертвуя своим комфортом и безопасностью ради цифры года выпуска - человек показывает неуважение к себе в первую очередь. Так почему его должны уважать окружающие?[/B]

Сам 2 раза себе покупал новые машины в дилерских салонах. Но и б/у покупал (смешно, но машина тоже без крышки бардачка, усилителя руля и подушек 😊 ), но это скорее развлечение.
Так что сравнивать могу.

Калина, которую здесь некоторые хвалят - по качеству сборки редкостное гуанище,

C чего вдруг? Двери у неё в отличии от логана закрываются как у настоящей машины, да и крыша не ржавеет. Так что из них "говнище"?

Покупают люди, у которых нет денег на настоящую машину.

Что есть "настоящая машина"? Я лично пытался найти "настоящую машину", превышение цены которой над Калиной было бы хоть чем то оправдано. Нашел. Пежо 308 SW либо Фолькс Джетта. И тот и другой стоят от 700 и за миллион. Это в два-три раза дороже цены самой упакованной Калины. Всё остальное, особенно её одноклассники - не стоят тех денег, которые за них просят.

Что это за машина, у которой в сильный дождь видите ли заливает проводку?

Кстати, во Франции - всё с точностью наоборот. Ездить на слишком большой и слишком дорогой машине считается неприличным.

Там и негров называть неграми неприлично и педиков - педиками.

buskermolen
Например - листьями. У меня нет никакого желания смотреть за своей машиной и машиной жены - этим должны заниматься специалисты. А машина, за которой нужно смотреть - IMHO не совсем машина, а конструктор.

Я склоняюсь к версии про солидол. Если не имеете понятия, что это за трубка и где она расположена, то о чём можно говорить. Я сейчас омывайку заливал и специально посмотрел. Ню-ню, листьями...

Я склоняюсь к версии про солидол.

Говноантикором говноантикорили говноантикорщики... Вот и результат. Да и вообще при прочтении форумов калина-клуба появляется стойкое нежелание ставить на машину какие-либо незаводские допы, потому как все последующие проблемы связаны исключительно с криворукими установщиками, которые кромсают провода как попало, "забывают" пистоны обивки, после чего она начинает греметь и совершают другие подобные действия своими кривенькими рученками.

ASv

Я склоняюсь к версии про солидол. Если не имеете понятия, что это за трубка и где она расположена, то о чём можно говорить. Я сейчас омывайку заливал и специально посмотрел. Ню-ню, листьями...

солидолом наверняка не владелец мазал, а при предпродажной подготовке автомобиля забили антикором скорее всего.

для Коловрат
я выше уже писал
"читаем "автомир" N2 от 3 января 2009 года.
стр. 4.
к 2011 году на автовазе должна запуститься линия по выпуску lada rf90 -рено логан с волжским шильдиком"
так что какая разница -калина, приора,логан.

Пора переименовывать тему в "Калину обижают!" 😊

к 2011 году на автовазе должна запуститься линия по выпуску lada rf90 -рено логан с волжским шильдиком"

И что?

И что?

стойкое нежелание ставить на машину какие-либо незаводские допы... с криворукими установщиками, которые ... и т.д.

Коловрат

И что?

да так ,подтверждение ваших слов

"Дело в том, что покупая Логан вы покупаете бирку ЛОШАРА большими буквами как бесплатный бонус от производителя. ВАЗу да, действительно хватило мозгов такой глупости не делать."
бирку поменяли, вы правы.
только как быть с вот этим твашим высказыванием
"
ВАЗ - как раз нормальный бюджетный автомобиль для частного владельца. А вот логан в частном владении - моветон и ярлык "лошара". "

десант вообщето на ВАЗе собирались делать малость другую машину - универсал логан 😛

Nick Brake
Видимо, это к тому, что скоро и у владельцев "Логана с волжским шильдиком" тоже появится повод писать про

Counter-Striker
Кака разница? Хоть я и не сказал-бы, что сегодняшние двигатели хуже тех, что были 3 года назад, но например, экологические требования, вполне может оказаться, что через 3 года может быть или соответствие им или никак.

Ну дык - надо же производителям впаривать свою продукцию. Любыми средствами...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alexandr13
десант вообщето на ВАЗе собирались делать малость другую машину - универсал логан 😛

я в курсе. сути это не меняет

десант
сути это не меняет

это не будет логан. это будет ВАЗ. на завод передается тока документация. к примеру, поставщики комплектующих останутся те же.

То есть, после этого теперь уже и у владельцев "Логанов" наконец-то будет повод повесить на кого-то бирку "лошара"! 😊

Не только же Коловрату мечтать об эре всеобщей "цветовой дифференциации штанов"! 😊

Всеволод
Ну дык - надо же производителям впаривать свою продукцию. Любыми средствами...

десант

да так ,подтверждение ваших слов

"Дело в том, что покупая Логан вы покупаете бирку ЛОШАРА большими буквами как бесплатный бонус от производителя. ВАЗу да, действительно хватило мозгов такой глупости не делать."
бирку поменяли, вы правы.
только как быть с вот этим твашим высказыванием
"
ВАЗ - как раз нормальный бюджетный автомобиль для частного владельца. А вот логан в частном владении - моветон и ярлык "лошара". "

Да когда это ещё будет, если заводы по отпускам теперь разгоняют.

ASv
Да когда это ещё будет, если заводы по отпускам теперь разгоняют.

Выше голову! Просто надо запретить эксплуатацию авто старше трех лет. А че, народ ведь хочет новые машины.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Просто надо запретить эксплуатацию авто старше трех лет.

И без коробки-автомата, усилителя руля и 9 динамиков в салоне. 😊

Nick Brake

И без коробки-автомата, усилителя руля и 9 динамиков в салоне. 😊

А я бы недоприводы запретил. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
А я бы недоприводы запретил.

Nick Brake
И без коробки-автомата, усилителя руля и 9 динамиков в салоне.

Всеволод
А я бы недоприводы запретил.

Вы почему оба до сих пор не правительстве, а?

Nick Brake

Кто сказал?
Я как раз в правительстве. Мировом.

ОФФ.

ASDER_K
которое мжмз?

Есть МП, а против него, соответственно - МЖМЗ.
И - кто кого... 😊

ну что-начитавшись Вас всех и насмотревшись на логан стал его сильно хотеть
один дизайн чего стоит
а был бы универсал..
мечта

а в идеале была бы 2111 с качеством Логана.. и ничего больше не надо
странная вещь все универсал десяточный ругают а по мне он один из самых красивых и гармоничных авто

извращенец я наверно?

Изящный - да, это соглашусь. Из универсалов - один из самых симпатичных.

Остальное (качество и пр.) я не обсуждаю.

МЗ
а был бы универсал..

МЗ
ну что-начитавшись Вас всех и насмотревшись на логан стал его сильно хотеть

ASDER_K
это пральна.

МЗ
да как пральна если мы на Фольксе остановились? :=)

после 200 - логанчег... сегодня ехал в логане - таксо. 253 ткм за 2 года... ничего не скрипит, не стучит. движок не капитален. водила доволен.

253 ткм за 2 года... ничего не скрипит, не стучит. движок не капитален. водила доволен.

А надписи "ЛОШАРА" у водилы на лбу не разглядели, часом? 😀

Nick Brake
А надписи "ЛОШАРА" у водилы на лбу не разглядели, часом?

Nick Brake
А надписи "ЛОШАРА" у водилы на лбу не разглядели, часом?

ASDER_K
ехал в логане - таксо

как нам тут объяснили компетентные товарищи для таксо ЛОШАРА не маркируется :=)

Nick Brake
Пора переименовывать тему в "Калину обижают!" 😊

Честно с3.14жженая ссылка на другом форуме.
http://www.zr.ru/articles/58473

ASDER_K
вобщем - так и запишем. всю негусенечную технику запретить. заодно и проблема превышения скорости исчезнет почти.

ASv
И про б/у девятку - "...для которых понт новизны гораздо дороже объективных качеств транспортного средства...".
Это какие, смелюсь спросить, какие такие же объективные качества у б/у девятки? Карбюрный движок, требующий прогрева на подсосе? Руль без усилителя, который на парковке крутить запаришься? Максимум 120 на трассе с невероятно тупым разгоном (этим летом в паре с девяткой на юг гоняли)? Дремучая электрика с платами на задних фонарях? Рычажки на управлении климатом? Закисающая заслонка в воздуховоде?

Но у девятки есть невероятный плюс - необыкновенно копеечная ремнтноспособность.

Безмен
Объективные качества у б/у девятки - это абсолютное соответствие цены предназначению. Например, я на своей без проблем могу продраться через какие-нить там густые кусты, спуститься по лестнице, соскочить/залезть на высокий бордюр, полазить по заросшим лесным грунтовкам, итд итп, ну а про некрашеный полиэтиленовый бампер вообще рассказывать не буду. Покажите мне владельца новой машины, который не будет задушен жабой нах при любом из этих действий. А? Вот это и есть понты. Помню их по себе, когда первый раз переобулся с Камы на Хакку. Тоже боялся нажимать и тормозить, но эту жабу удалось задушить быстро. 😊
Движок инжекторный, едет 160 без проблем, дальше нажимать страшно.
Какие ещё рычажки на управлении климатом? Где в зубиле климат??? 😀
Электрика как электрика, платы как платы. Дождался 10-летнего юбилея машины, заехал в сервис поменял платы, потом ещё раз заехал дать 3,14здюлей электрикам - и вуаля, всё работает как часы. 😀

Согласен. Если цель - убиться насмерть, то именно б/у девятка подходит для этого...

Впрочем на новой это сделать не менее легко...

Не раз наблюдал таких асов на трассе - гонят за мной под 160, не думая о том, что у Опеля тормоза гораздо более эффективные нежели у ВАЗа... А когда приходится тормозить так вижу в зеркало заднего вида как у них дым из под колес и аж жопу из стороны в сторону юзом кидает...

а про некрашеный полиэтиленовый бампер вообще рассказывать не буду

Движок инжекторный, едет 160 без проблем, дальше нажимать страшно.

Безмен:

да я девяточку не обижаю, раньше ведь все на них ездили и прекрасно себя в них чувствовали. Но сейчас несколько другое время и сравнивать новые машины с девяткой некорректно, а б/у девятка за смешные деньги - это на 85% карбюрный движок.

Безмен
Например, я на своей без проблем могу продраться через какие-нить там густые кусты, спуститься по лестнице, соскочить/залезть на высокий бордюр, полазить по заросшим лесным грунтовкам, итд итп,

Угу, а для "пересечённой" местности нужно ещё иметь джып?

Сабжект темы - Логан вполне для этого приспособлен за счёт высокого клиренса. И Калинка тоже. И материалы для ремонта иногда требуется в своей машине возить, а не ловить на обочине ГаЗель, потому что служба доставки её сейчас предоставить не может. И на охоту по говнам нужно продраться.

Вот и покупают люди более-менее универсальные машины за приемлимые деньги, но если можно выбрать с большим комфортом, то зачем брать старую б/у с меньшим?

а для комфортного передвижения по дорогам общего пользования.

по кустам продираться и через лестницы пробки объезжать

Как-бы цивилизованней становится народ.

Ладно, тот, кто купил б/у девятку - молодец парень, он почти так же крут как и тот, что купил новый Бентли и уж конечно, ни разу не лох.

А тот, кто купил б/у Логан? У него как с понтами, статусом, ярлыком? Расскажите, те - кто в теме.

buskermolen
А тот, кто купил б/у Логан?

Ладно, тот, кто купил б/у девятку - молодец парень, он почти так же крут как и тот, что купил новый Бентли и уж конечно, ни разу не лох.

amateur94
гораздо меньший лох

да в нашей стране любой автовладелец -лох, по тому как на нем все кому не лень наживаются. и нефтяники, и гибуны и власть придержащие.

десант
да в нашей стране любой автовладелец -лох, по тому как на нем все кому не лень наживаются. и нефтяники, и гибуны и власть придержащие.

точно! и вообще:
ездишь на джипе - лох, на топливо дохрена тратишь, в городе хрен где запаркуешься, а в болоте все равно застрянешь.
ездишь на паркетнике - лох, у тебя чо, денег на джип нету? паркетник - для блондинок.
ездишь на седане представительнского класса - лох, седан брюхом все кочки соберет и жрёт много.
ездишь на универсале - лох, нафиг такой сарай обычному горожанину?
ездишь на маленьком хэтче - лох, чо - полноразмерный авто купить не мог?
ездишь на праворульке - лох, тебе конструктора утопленного ушатанного и с кривым рулем впарили.

Только чтоб обосрать (иногда из зависти, иногда из-за собственного скотства) чужое авто, люди способны выдумать кучу всяческих пунктиков. А вообще-то в России до сих пор основная масса населения ездит на том, что по цене не кусается. А не на том, что хочется.

Добавлю: ходишь пешком - тоже лох, ибо на телегу не накопил. И будет всем щастье...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А вообще-то в России до сих пор основная масса населения ездит на том, что по цене не кусается. А не на том, что хочется.

Меньше, но тем не менее

десант
да в нашей стране любой автовладелец -лох, по тому как на нем все кому не лень наживаются. и нефтяники, и гибуны и власть придержащие.

именно

именно

И ВСЕ ТАКИ....
мы так и не установили почему именно Логан стал ..таким одиозным?
Почему не Шевроле Ланос?
У него и с ценой и с дизайном все в порядке :=)
может логан пал жертвой своей распространенности и из за этого стал символом?

мы так и не установили почему именно Логан стал ..таким одиозным?

Почему не установили - уже сказано: потому что производители честно позиционировали его как машину одновременно и качественная, и в то же вренмя без понтов (сиречь бюджетную).

Чем плюнули в душу всем новоявленным Эллочкам Щукиным обоего пола, новорусским поклонникам "статуса", которым понты (сиречь статус) являются главным ориентиром в жизни.
Причем, не "олигархам", которым на вчерашний пролетариат и на Логаны и девятки откровенно наплевать, а именно выбившиенся в "средний класс", которые из кожи вон лезут, чтобы выгладеть как первые, и не дай Бог - кто-нибудь заподозрит их в родственных связях со вторыми.
😊

Чем плюнули в душу всем новоявленным Эллочкам Щукиным обоего пола, новорусским поклонникам "статуса", которым понты (сиречь статус) являются главным ориентиром в жизни.
Причем, не "олигархам", которым на вчерашний пролетариат и на Логаны и девятки откровенно наплевать, а именно выбившиенся в "средний класс", которые из кожи вон лезут, чтобы выгладеть как первые, и не дай Бог - кто-нибудь заподозрит их в родственных связях со вторыми.

amateur94
Лучше и не сказать. Тема раскрыта полностью.

Глупости. Логан покупают те, кто предпочитает надежность, качество и безопасность при минимальном комфорте....

Покупают просто как средство передвижения, а не показатель статуса...

Покупают потому, что видят в нём альтернативу ненадежным изделиям АвтоВАЗа...

Вот и всё...

Глупости. Логан покупают те, кто предпочитает надежность, качество и безопасность при минимальном комфорте....
Покупают просто как средство передвижения, а не показатель статуса...

Глупости. Логан покупают те, кто предпочитает надежность, качество и безопасность при минимальном комфорте....
Покупают просто как средство передвижения, а не показатель статуса...

Так именно это и было сказано выше. 😛

Денис633
У меня друг так говорит " На дорге все равны!.....,но есть те кто равнее!" 😊

"Скотный двор" Джордж Оруэлл

Статус= Комфорт. Чем дороже машина- тем больше комфорта. В слегка б/у виде- то же комфорт со скидкой на возраст. Если для кого то самочувствие любимой задницы и не важно- то для меня кресло с подогревом, вентиляцией, массажером и памятью- играет не последнюю роль. Вот на что реально нагадить- это на гарантию и официалов 😊

Статус= Комфорт. Чем дороже машина- тем больше комфорта.

Если для кого то самочувствие любимой задницы и не важно

Задач всегда больше, чем доступных ресурсов (а деньги - это ресурс, впрочем, как и собственное здоровье и силы).
Вопрос заключается в расстановке приоритетов между теми задачами, на которые можно потратить имеющиеся ресурсы. На статус (комфорт для себя, любимого), или на образование, или на ремонт дома, или еще на что-то (вариантов немногим меньше, чем семей).

Вот на что реально нагадить- это на гарантию и официалов

bons
Если для кого то самочувствие любимой задницы и не важно- то для меня кресло с подогревом, вентиляцией, массажером и памятью- играет не последнюю роль. Вот на что реально нагадить- это на гарантию и официалов 😊

sergo_k

Согласен. Если цель - убиться насмерть, то именно б/у девятка подходит для этого... «...»
Не раз наблюдал таких асов на трассе - гонят за мной под 160, не думая о том, что у Опеля тормоза гораздо более эффективные нежели у ВАЗа... А когда приходится тормозить так вижу в зеркало заднего вида как у них дым из под колес и аж жопу из стороны в сторону юзом кидает...

ASv
Безмен:
да я девяточку не обижаю, раньше ведь все на них ездили и прекрасно себя в них чувствовали. Но сейчас несколько другое время и сравнивать новые машины с девяткой некорректно, а б/у девятка за смешные деньги - это на 85% карбюрный движок.

Counter-Striker
Пора уже эту сельско-колхозную аргументацию забывать ИМХО. Многие машины покупают не чтобы по кустам продираться и через лестницы пробки объезжать, а для комфортного передвижения по дорогам общего пользования. Как-бы цивилизованней становится народ.

Безмен
А пока мои знакомые на пресловутый Логан полмесяца ждут очереди в сервис - да ну их нах, эти народные, мать их, иномарки.

рено, кстати, выводы повлекло.
Сандеро смотрится куда приличнее, чем лог.

Waltender
рено, кстати, выводы повлекло.

Stilgar
А по какому поводу в сервис?

Безмен
А пока мои знакомые на пресловутый Логан полмесяца ждут очереди в сервис - да ну их нах, эти народные, мать их, иномарки.

ASDER_K
по страховке, поди? так по страховке с жыгулями та же байда будет

+1000.

Вот так и рождаются байки про ожидание запчастей для иномарок месяцами 😛

Alexandr13
Угу - имя поменяло 😊

и экстерьер.

и экстерьер.

В военно-исторических разделах несколько раз промелькнула мысль, что французы имеют несколько... м-м... своеобразный взгляд, на дизайн чего бы то ни было - от оружия до автомобилей.

Вот и здесь: поскольку я не автомобилист, Логан мне по барабану (как и девятка, или Мерс, или Хаммер) 😊.

Но не так давно мне один знакомый показал на улице Логан, и я запомнил его за характерный внешний вид.
Потом (чисто по привычке) стал зрительно выделять его в потоке машин, за некоторые характерные детали экстерьера (например, обводы дверей, особенно - форма стекла на задней двери).
И одновременно с ним стал выделять еще одну модель, которая хоть и не похожа на него, но почему-то производила точно такое же непонятное впечатление, и тоже - обводами задней двери.

И к своему удивлению, прочитав реплику Вальтендера про Сандеро и поискав ее фото в Сети, обнаружил, что это она и есть! 😊

Похоже, французы остались себе верны... 😊

Nick Brake

И к своему удивлению, прочитав реплику Вальтендера про Сандеро и поискав ее фото в Сети, обнаружил, что это она и есть! 😊

Похоже, французы остались себе верны... 😊

Вот и фотка, как таковая 😊

http://www.automotorclub.com/articole-2008/dacia-sandero-cu-noua-sigla-dacia/images/dacia-sandero_noul-logo-dacia-p4.jpg

Вот и фотка, как таковая

Ну да, она и есть. 😛

Тут вот нашел выдержку из немецкого журнала о сравнении Калины и Логана.

Итак, откроем 44 номер «Аутобильда»...

"Моделью 1118 «Калина» русские пытаются взять реванш в Германии, где они уже почти исчезли. В этом году было продано лишь 156 «лад», даже «Феррари» купили вдвое больше. Своей демпинговой ценой «Калина» пытается конкурировать с «Логаном», который разошелся в этом году уже в 4250 экземплярах. В отличие от «Лады» у него нет усилителя руля, центрального замка и электростеклоподъемников, зато есть ABS.

Некоторые найдут в округлом облике «Калины» черты старого « Opel Corsa» или «СЕАТа-Кордоба. Впрочем, <Логан» - тоже не красавец, зато угловатые формы обеспечивают больше простора в салоне. Мы были поражены уровнем отделки русской машины. С одной стороны, в ней воняет, как на химкомбинате «Красный Октябрь», переключатели шатаются, а панели кажутся вручную пригнанными по месту. С другой стороны, моторный отсек - идеально чистый и защищен от попадания грязи, багажник заботливо устлан текстильным покрытием, тогда как у «Логана» багаж трется об острые края и голый металл.

Базовый двигатель «Логана» объемом 1,4 л работает тише и спокойней, чем ВАЗовский 1,6-литровый восьмиклапанник. Тот, хотя и мощнее на 6 сил, но оставляет «Калину» при старте позади «Логана». Зато на пятой передаче тянет заметно лучше. Жаль, что после 3500 об/мин он ревет, как голодный медведь, и дальше раскручивается весьма неохотно.

На ходу «Лада» виляет и качается, словно перебрала водки. Сервоусилитель почти не дает обратной связи: колеса игровой приставки имеют, кажется, больше контакта с дорогой. Но настоящий криминал начинается при торможении: «Калина» встает через 59,4 м! Это - каменный век автомобилизации и смертельно опасно, как седоков, так и всех окружающих! Красная карточка для «Калины». Ее нельзя выпускать на наши дороги, разве что попросить как можно быстрее вернуться на завод.

«Логану» мешает прежде всего тяжелый руль без усилителя, но это лучше, чем так, как у «Калины». Он тоже не блещет тормозами, но 41,4 м - это вполне приемлемо. Там, где он уже остановился, «Калина» еще неслась на скорости 55 км/ч. А едет «Логан» на голову лучше - не идеально, конечно, но миролюбиво.

В итоге рутинно сконструированный «Логан» опередил более современную «Ладу», получив 384 балла против 346. У «Калины» есть пара сильных сторон, но ничего больше - тут не поможет даже скромная цена. Тормоза - вообще не повод для дискуссий с ВАЗом: он должен либо немедленно оснастить «Калину» новой тормозной системой и ABS, либо убрать ее с нашего рынка!"

Такая вот точка зрения у наших западных коллег. Честно сказать, со многим трудно не согласиться. Запах в салоне, вялый руль, слабые тормоза - все это мы отметили и в наших тестах. А вот эффективность ABS на «Логане» заставляет задуматься. О том, почему это в Россию машина поставляется без этой нужной и полезной системы. Да и в «Калине» неплохо бы вместо ЭУРа поставить ABS, стоимость примерно одинаковая, а пользы больше!
http://forum.lanos.in.ua/lofiversion/index.php/t10042.html

Тормоза - вообще не повод для дискуссий с ВАЗом: он должен либо немедленно оснастить «Калину» новой тормозной системой и ABS, либо убрать ее с нашего рынка!"

Не надоело старьё всякое вытаскивать? Ставяится давно уже на Калину и АБС и две подушки с ремнями с преднатягом, и кондей и движок 1,4. Хотя да - найти где то доисторическое говнецо и попробовать им измазать вполне нормальную отечественную машину - некоторым дико в кайф. Ездел я на этом Логане - говно-говном на фоне Калины. Не конкурент он ей вообще - его соперники по уровню техники и по отношению к покупателю - ВАЗовская Классика с её доисторическими рублеными формами, дерьмовым пластиком салона и торчащими отовсюду саморезами.

mitrich
химкомбинате «Красный Октябрь»,

Завод "Красный октябрь" (объед. им. Хруничева) завод в Мск, который выпускает двигатели для военных самолетов и аэрокосмических систем.
Оборонное предприятие. (ничего нового не сказал, все есть в сети)

А вот завод "Красный богатырь", мск, это завод резино-технических изделий, традиционно выпускающий резиновые сапоги (необходимые жителям нашей страны), маски противогазов и презервативы.
Ныне половина заводских цехов переоборудована под розничный шмоточный рынок.

Причем тут в кайф - не в кайф? В 2006 г. уже выпускались оба эти автомобиля, а доисторической эпохой обычно называют время, когда до двигателя внутреннего сгорания было чуток подольше чем на лыжах от МКАДА до Петропавловска-Камчатского. 😊 Собственно, немцам не понравились следующие моментики:
1. Слишком большой тормозной путь Калины - 59,4м, по сравнению с Логаном, у которого он 41,4 м. То есть когда Логан уже остановился, Калина еще идет 55 км/ч. Про тормозные колодки за 50 руб. вроде уже было в теме.
2. Начиная с 3500 оборотов, двигатель Калины ревет и дальше раскручивается очень неохотно. Вообще-то не вижу ничего удивительного для двигателя ВАЗа я в этом не нахожу, они всегда были такими хреновыми (кроме первых Фиатов начала 70-х).
3. На большой скорости Калина становится неустойчивой. тоже ничего удивительного для ВАЗа.

Если есть что сказать дельного по этим пунктам - вэлкам.

Что касается ABS, в тексте вроде как ясно сказано, что Логан поставляется в РФ без оной. Поэтому если вдруг окажется, что у Калины в базе ее нет, а только в какой-то суперкомплектации, сравнение от этого не становится хуже.
А салон у Логана действительно такой же простецкий, как например у 14-й модели, только вот больше раза в полтора. Сзади садятся три взрослых человека. Плюс багажник 510 л - вроде чепуха, а приятно.

А почему Коловрат купил ИЖ, а не Калину?

А почему Коловрат купил ИЖ, а не Калину?

Зануда - если вы добавите мне 265 тыс руб разницы между стоимостью купленного мною ИЖа и Калины - завтра же куплю Калину вместо ИЖа.

Причем тут в кайф - не в кайф? В 2006 г. уже выпускались оба эти автомобиля

У вас машина времени личная? Не прокатите в конец 30-х, а то есть у меня к дедушке Сталину несколько дельных предложений? Сегодня однако 2009 год.

1. Слишком большой тормозной путь Калины - 59,4м, по сравнению с Логаном, у которого он 41,4 м. То есть когда Логан уже остановился, Калина еще идет 55 км/ч. Про тормозные колодки за 50 руб. вроде уже было в теме.

Вы деревянный совсем? Ещё раз, для особо деревянных - на Калину ставится АБС. Платите баблишко и радуйте умишко...

2. Начиная с 3500 оборотов, двигатель Калины ревет и дальше раскручивается очень неохотно.

Читаем выше - двигатель 1,4 в свободной продаже. Бабло побеждает зло.

3. На большой скорости Калина становится неустойчивой.

Логан, до той скорости, на которой калина становится неустойчивой просто не разгонится. А если вдруг его владелец найдёт подходящую горку и поймает попутный ветер - оглохнет от рева движка и воя шин.

Что касается ABS, в тексте вроде как ясно сказано, что Логан поставляется в РФ без оной. Поэтому если вдруг окажется, что у Калины в базе ее нет, а только в какой-то суперкомплектации, сравнение от этого не становится хуже.

Калина в суперкомплектации стоит дешевле чем этот убогий гроб на колёсиках без крышки бардачка - в базе.

А салон у Логана действительно такой же простецкий, как например у 14-й модели,

У 14 модели саморезы не торчат отвсюду, спинка заднего сиденья складывается, зеркала нормальные, и внутренние ручки дверей наличиствуют вместе с крышкой бардачка. Далеко салону гроба на колёсиках до богатства (а на фоне лоана это действительно так) салона зубилы.

Плюс багажник 510 л - вроде чепуха, а приятно.

Говоря А - говорите Б. Багажник Логана не трансформируемый, имеет кривой пол, изуродованный выступающими силовыми элементами, не имеет обшивки, а огромные петли сжирают изрядную часть мнимого объёма.
У Калины же акуратный удобный багажник, имеющий обшивку, ровный пол, петли крышки абсолютно не жрут внутренний объём а сиденья складываются по частям 2/3.

Поэтому не надо петь о том, о чём вы ничего не знаете. На Калине и на Логане я одно время привозил тиражи АПМ. Объём одинаковый, упаковка одинаковая, вес одинаковый. И Багажник Калины был намного удобнее в пользовании, чем багажник Логана с его кривым полом и петлями, из-за которых пачки невозможно было нормально сложить. При этом под нагрузкой Калина вела себя намного лучше логана, который гремел подвеской, гудел шинами и выл движком, отказываясь при этом разгоняться быстрее 130 км/ч.

http://www.zr.ru/articles/58473/
почитайте на досуге (специально для деревянных)
нету в Логане никаких саморезов торчащих, разве что сами ввинтите, но это можно и с Кадиллаком проделать такую штуку, причем установить их острием вверх;
бардачок в нем закрывается, салон в разы удобнее 14-й
багажник нормальный, ровный и он большой
про якобы плохое правое зеркальце - походу свистите (сидел сегодня в нем в салоне, сзади справа почему-то все видно нормально), как и про то что гремит и шумит при движении;
Единственно что сказали правильно - максималка у Калины выше - только хрена ли толку при таком тормозном пути. Сиденье заднее у Логана - да, не складывается. Но оно больше.

нету в Логане никаких саморезов торчащих

Глаз у вас походу нету а не саморезов торчащих в логане. Посмотрите в любую выштамповку, кторая в логане выполняет функцию ручки и в нашлепку перед рычагом КПП, которая гордо зовётся подстаканником. Там вы легко увидите отвратительно смотрящиеся на мышино-сером пластике черные саморезы.

бардачок в нем закрывается

Да? Интресно как, если в базе на нем нет даже крышки? Скотчем залепляется, или картонкой?

багажник нормальный, ровный

Да, ровный. Подумаешь, торчащие внутрь две силовые балки, делящие пол на три неравных части. Куда там Калине с её полом багажника, по которому можно шары катать из угла в угол.

и он большой

Угу. Только безтолковый. Пол кривой а дуги крышки жрут огромный объём. А так да, если открыть и мысленно "стереть" дуги и выступающие подштамповки - очень большой :-))

про якобы плохое правое зеркальце

А у него нет "правого зеркальца" или "левого зеркальца" - она там абсолютно одинаковые и при этом одинаково убогие. Только "престиж" наделен нормальными зеркалами, которые у калины - в базе.

Единственно что сказали правильно - максималка у Калины выше - только хрена ли толку при таком тормозном пути.

Цифр тормозного пути по прямой мне сейчас искать лениво, а про торможении с переставки Калина без АБС проигрывает Логану 8 метров, а с АБС - 4. Разница эта легко нивелируется нормальной резиной, купленной на разницу между стоимостью Логана и Калины.

Сиденье заднее у Логана - да, не складывается.

А у Калины складывается. Легко и непринужденно. При этом за гораздо меньшие деньги.

Но оно больше - 1700 с чем-то у него наружный габаритный размер.

И что? Внутри Калина спереди просторнее(за счет формы обивок дверей), а сзади незнаю, небыло возможности сравнить.

сидел сегодня в нем в салоне, сзади справа почему-то все видно нормально

Я не в салоне сидел, я по несколько дней на каждой из них ездил. На Калине так вообще на границу с хохлендом катался одним днем туда-обратно.

Коловрат

Калина в суперкомплектации стоит дешевле чем этот убогий гроб на колёсиках без крышки бардачка - в базе.

Зато у Калины отличная крышка бардачка, но за ней - стенка. 😊 😀 😊

Про Лохан Пикуленко высказывался в воскресенье, с москвичем сравнивал 😊, можно послушать в записи:
http://echo.msk.ru/snd/2009-02-01-proehali-2308.mp3

Коловрат
Глаз у вас походу нету а не саморезов торчащих в логане. Посмотрите в любую выштамповку, кторая в логане выполняет функцию ручки и в нашлепку перед рычагом КПП, которая гордо зовётся подстаканником. Там вы легко увидите отвратительно смотрящиеся на мышино-сером пластике черные саморезы.

То есть ручки на дверях, которых якобы нет, всё-таки имеются. Но они хуже чем на кадиллаке, как с етим жить х.е.з. Забить? купить Калину? 😊
Саморезы, как выяснилось, не торчат, а их шляпки видны (в углублениях), так как отличаются от цвета салона. Опять-таки драма Вильяма нашего Шекспира. Кстати - обсуждение темы с ЭУР почитали? ну и как Вам мнения граждан об альтернативно работающей электрике Жыгулей, разумеется пофиг? типа печка зимой дует то холодным, то горячим, и ноги греть не хочет, тока рожу? лампочки то горят, то не горят - типа чини-разбирайся, это так и должно быть в эпоху когда космические корабли бороздят просторы Вселенной? 😊

Цифр тормозного пути по прямой мне сейчас искать лениво, а про торможении с переставки Калина без АБС проигрывает Логану 8 метров, а с АБС - 4.

у немцев эта разница получилась почему-то не 8, а 20 метров
ну видимо. перед ними не стояла задача поддержки ВАЗа

По зарулёвской статье - сам когда прочитал. подумал, что они декабрьский номер с апрельским перепутали, т.к. описанное в статье невозможно в силу устройства усилителя. Сейчас не пленился, зашел на калина-клуб и почитал, что местные обитатели об этом думают. Вобщем все кроют ЗР буями и ни один не говорит о подобном дефекте. А народу там немало тусуется и если бы проблема такая могла бы быть - у кого нибудь хотя бы одного она бы всплыла. Вобщем - бредовая статья о том, как мужики машиын разбитые по собственной дурости за счет ВАЗа меняли. В профтерминах такое поведение называется "потребиельский экстремизм".

То есть ручки на дверях, которых якобы нет, всё-таки имеются.

Вам фотку что ли прилепить, что бы народ поржал над вами? Вы "имеющиеся" внутренние ручки дверей логана визуально себе представляете? Видели вообще эту "машину" изнутри? Или только на картинки слюни пускаете, где чудологан поблёскивает своими плоскими боками?

Но они хуже чем на кадиллаке, как с етим жить х.е.з.

Они хуже, чем в жигулях 30-ти летней давности разработки. И как вы с этим будете жить - непредставляю.

Саморезы, как выяснилось, не торчат, а их шляпки видны

"Саморезы торчат" и "шляпки видны" - по вашему существенно разные вещи? Не вопрос "шляпки" в логане видны точно также, как видны эти "шляпки" на ВАЗ2105, с той лишь разницей, что на Жиге чёрные шляпки видны на фоне черной пластмассы, а в логане они красуются на фоне мышино-серого пластика.

Кстати - обсуждение темы с ЭУР почитали?

Ниже пост. Не знают в Калина-клубе такой проблемы.

типа печка зимой дует то холодным, то горячим, и ноги греть не хочет, тока рожу?

Велком ту гарантийная СТО. Как впрочем на любо новой машине. Про то, как народ ездеет перепрошивать роботы "суперавто" под маркой Тойота можете легко найти сами и прочитать.

лампочки то горят, то не горят

Надоже... А на логане что - вместо лампочек начали светодиоды ставить везде? Странно как - на нормальных плафон освещения салона денег не нашли, зато лампочки вечные поставили :-))

Там на форуме есть тема - сравнение калинки с логаном. Ну, поздно уже. Всем спокойной ночи.
Зы. Да представляю я эти ручки, шшупал. Закрыть дверь можно и такой, можете начинать ржать, а я пойду посплю. Слюни на железки пускать не собираюсь и Вам не советую заниматься таким извратом. До завтра.

"Добрый день, Семен! Приносим извинения за задержку ответа, связанную с объективными причинами. Статья 'громкая' и не объективная, к разговору не были привлечены ни АВТОВАЗ ни АвиаАгрегат (производитель ЭМУРУ) которые учасвовали в расследовании этого ДТП, которое произошло по вине водителя не справившегося с управлением (первое столкновение было в с левым бордюрным камнем а потом с правым)кстати после 'препарации' в ЭМУРУ были обнаружены такие механические повреждения (после ДТП), которые просто не позволили бы ему работать ни на этом не на другом автомобиле. Заметте даже на фото видно, что колеса автомобиля стоят почти ровно, если бы ЭМУРУ работал так как описывает автор то колеса стояли бы в крайнем правом положении. Судя по фразам, которые применял автор при написании статья написана с претензией на литературный 'шедевр', но он таким не стал особенно для тех людей, которые занкомы с этим делом. А по поводу доверия к СВОЕМУ автомобилю: это вопрос из разряда уверенности в себе, не стоит верить слухам."
Отдел по работе с претензиями потребителей. Начальник бюро. Александр Николаевич

mitrich
Там, где он уже остановился, «Калина» еще неслась на скорости 55 км/ч.
...
у немцев эта разница получилась почему-то не 8, а 20 метров

неплохо с 55км/ч 20 метров - ИМХО достойный результат 😛

Насчет ЭУР - может или не может привести к аварии, я ничего не утверждал. Пока что имеются мнения из немецкого журнала - немцам он не понравился, считают его излишним; мнения участников обсуждения на форуме ЗР в том смысле, что наличие сего агрегата чрезмерно усложнило электрическую схему автомобиля, что приводит к сбоям в работе оной - выражают недоумение, а почему нельзя было поставить обычный ГУР? опять претензии на нереальный суперлюкс или что?
Вот участник Скорпион на форуме калиноводов, ему тоже не нравится на Калине ЭУР, и не нравится, как на ней работает ABS ("может сыграть с Вами злую шутку, особенно зимой"(Ц) - считает, что лучше покупать Калину без двух вышеуказанных опций. Кстати, здесь такой момент - если покупаешь калину без ЭУР, значит, она будет без передних подушек безопасности.
По безопасности Логан явно выигрывает - ссылка на краш-тест калины http://cartest.omega.kz/crash/vaz_11183.html
"А последние сомнения в травмоопасности Калины развеял интегральный критерий вероятности травмы головного мозга HIC, который достиг 1384. Напомним, при «опасном» пороге в 1000."
"При ударе о руль голову манекена-водителя запрокинуло так, что датчики в «шейных позвонках» зафиксировали превышение параметров по двум из трех каналов - по растяжению «позвоночника» и по действовавшему на него изгибающему моменту. А дополняет картину чрезмерная деформация «грудной клетки» - 50 мм, аккурат на границе «красной» зоны."
"Ну что, попытаемся подсчитать баллы по методике EuroNCAP? За защиту головы, шеи и груди водителя Калина не получает ничего. Но низкие нагрузки на ноги водителя даже с учетом максимальной пенализации за травмоопасность нижней части передней панели (два штрафных балла) приносят Калине 5,6 балла из 16 возможных."
"Но картина, согласитесь, получается странная. Рейтинг есть. А безопасности - нет.
Почему?
- Такой задачи не стояло, - пожимают плечами вазовцы. - Для нас главное, что Калина укладывается в нормы сертификационного правила N94. А для тех, кто действительно думает о своей безопасности, мы готовим Калину с подушками и с преднатяжителями ремней. Приезжайте к нам через неделю - мы как раз будем испытывать такую машину... "
(по поводу воплей: Логан - это гроб!).
По общим результатам теста у логана твердые три звездочки из пяти, ну а создатели калины заявили открытым текстом: мы не ставили цель обеспечить безопасность водителя, для нас важно шоб соответствовал нормам РФ. То есть те же три звездочки у Калины походу липовые - ноги (не считая куска пластика в коленке) целы, головному мозгу, шейным позвонкам и грудной клетке - пипец.

Еще одна особенность Калины - опять-таки по материалам того же форума:
"Запрограммированных неисправностей у Калины, как бы, нет, откровенно слабых узлов и серьезных конструктивных просчетов тоже. Досаждают скрытые неисправности и непредсказуемый брак комплектующих. Именно поэтому один экземпляр может проехать и 100 тыс без поломок, а другой только 15." (ц) То есть лотерея (уже кстати упоминалось в этой теме).
"Калина весьма ломучий, шумный и небезопасный автомобиль который не смотря ни на что лучше любой другой нашей машины ИХМО". (ц)

давно не был в теме. зашел. почитал...
Друзья! ну жгите же посмешнее. а то скушно.

Я на Калинке зимой! на нечищенной! дороге со 150! км/ч без АБС! оттормаживался перед выскочившим на дорогу дебилом, метров за сто и ровненько.

"Калина весьма ломучий, шумный и небезопасный автомобиль

(цензура) 😊

Ну так как насчет гарантированного сотрясения мозга и травмы шейных позвонков при аварии - будете комментировать, или ограничитесь "отжигами"?

mitrich
Ну так как насчет гарантированного сотрясения мозга и травмы шейных позвонков при аварии - будете комментировать, или ограничитесь "отжигами"?

Кто гарантирует, Авторевю в 2005 году на пилотных!!! образцах?

Насчет "гарантированного" - сорри, погорячился. Правильнее было бы - весьма вероятного при серьезном фронтальном ударе (по результатам теста Авторевю).
Кстати - тут вот в теме о Приоре был прикольный ролик, как издеваются над готовыми машинами на ВАЗе - полицейские развороты на них делают, бьют друг об друга и т.д. Уже одно это - достаточно веская причина, чтобы их не покупать.

А Вы не знаете, что иномарки с автовозов падают?
А потом их как новые продают. После ремонта.

ASv
что иномарки с автовозов падают?

Но это ИНОМАРКА!!!! 😊

ASv
Я на Калинке зимой! на нечищенной! дороге со 150! км/ч без АБС! оттормаживался перед выскочившим на дорогу дебилом, метров за сто и ровненько.

Значит, по хорошему надо ехать смотреть новый автомобиль с человеком, который умеет находить скрытые следы такой аварии и ремонта (если это возможно). Вообще ПМСМ давно бы пора вывесить на форуме что-то вроде списка типовых разводов и найопок при покупке авто - начиная с развода "на НДС и дилерские услуги" и далее по списку. Вон список телефонов с которых пытались развести висит в самообороне, а списка дилеров-разводил почему-то нет, хотя их до черта, а суммы ущерба огромные, это Вам не "кинь 300 руб. на етот номер очень нада патом скажу".

L0Ki
150 по нечищеной зимой дороге - это нормально?

Не то чтобы очень, но уверен в машине и факт есть факт.

а вообще то есть здесь владельцы логанов?
поговорить с ними хочу...

МЗ
а вообще то есть здесь владельцы логанов?
поговорить с ними хочу...

Стесняются???

вот и посмотрим

Стесняются???

:-)))

а ведь похоже действительно шифруются....

Не знаю как насчёт шифруются, но я уже коплю деньги на универсал.

в смысле на Логан универсал?
Так это когда еще будет
особенно теперь
да и стоить будет похоже не 12 а минимум 15
сейчас то на чем ездите?

МЗ
в смысле на Логан универсал?
Так это когда еще будет
особенно теперь
да и стоить будет похоже не 12 а минимум 15
сейчас то на чем ездите?

А счас ни на чём. В личном пользовании был Фиат; а регулярно на чём только ни ездил.

забавно http://ru.wikipedia.org/wiki/Логан_(вождь )

"В настоящий момент текст на данной странице отсутствует"

МЗ
забавно

да удалили
там в общем про героя индейца, который собирал коллекцию скальпов бледнолицых

МЗ
там в общем про героя индейца, который собирал коллекцию скальпов бледнолицых

Видел сегодня Сандеро. По размерам внешне - копия Калины. Внешне и в салоне (насколько смог разглядеть в потоке) намного интересней и симпатичней Калины. Саморезов не замечено 😊

Counter-Striker
Саморезов не замечено

Alexandr13
Тоесть однозначно утверждаете, что все детали корпуса (наружнии) без торчащих саморезов??? 😊

также как и внутренние??? 😊

mitrich
также как и внутренние???

Я ж ее в потоке увидел, проехался сбоку, позаглядывал внутрь. Насколько увидел Внутри цивильно, не как в Калине. 😊

Counter-Striker
Насколько увидел Внутри цивильно, не как в Калине. 😊

Собственно я о том же - салон внутри показался очень хорошим, по сравнению с жигулями. Кстати, вот на форуме Рено Логан нашел такую неприятную вещь: у некоторых участников наблюдается трещина лобового стекла, без видимых внешних повреждений. По какой причине это может быть? http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4277

залез я тут в Калину
ошибка была одна-я перед этим плотно позавтракал
хорошо быстро вылез- еще бы чуть чуть и вытошнило:=)
сам не пойму
такого неприятия никогда не было
"такую личную неприязнь испытывал что даже кушать не мог"

Counter-Striker
Я ж ее в потоке увидел, проехался сбоку, позаглядывал внутрь

у некоторых участников наблюдается трещина лобового стекла, без видимых внешних повреждений. По какой причине это может быть?

либо вклейка неправильная

Коловрат
Недостаточная жесткость кузова либо брак в производстве стекол (толщина меньше необходимой).

МЗ
то есть у вас они уже продаются?

МЗ
а вообще то есть здесь владельцы логанов?
поговорить с ними хочу...

Какую вы информацию хотите получить?

Может быть, имеет смысл поискать владельцев Логанов на их же специализированном форуме - кто мешает зарегистрироваться и пообщаться?
ПМСМ их там окажется довольно много 😊 http://forum.logan.ru/index.php

А также http://www.logan-club.ru/

да мне бы интереснее здесь поискать
неужели на всей ганзе нет ни одного?

МЗ
да мне бы интереснее здесь поискать
неужели на всей ганзе нет ни одного?

Alexandr13

Стесняются???

Ну я хотел купить

Я бы купил универсал и с двигателем по лучше чем их 1,6.

Alexandr13
Однозначно стесняются

Stilgar
достаточно тяговитым движком (1,6 у меня),

Stilgar
Теперь про "ржавучесть" - да, в одной из первых партий прошел такой дефект (крыша вдоль лобового стекла, ЕМНИП). Все эти машины перекрашены по гарантии (вполне качественно), виновники, скорее всего, огребли по полной (чел. фактор "Автофрамос" признал сразу), более подобной проблемы не возникало.

Stilgar
Во-первых, не складываются задние спинки.

Stilgar
Ну, и шумка в зачаточном состоянии. Летом - нормально, а вот зимой шипы довольно сильно слышно.

Stilgar
Про маленькие зерказа - х/з, у меня "Престиж".

Stilgar
вполне нормальная за свои деньги ехалка, надежная, с крепкой, энергоемкой подвеской,

azlk77
Наверно всё стало нормально после того как они одного моего знакомого рас3,14здяя уволили

azlk77
Знакомые их просто откручивают и снимают.

azlk77
Ну незнаю, мне движок показался никаким даже по сравнению с фордовским восмидесятисильным 1,4

azlk77
Полностью согласен. Но мне универсал нужен

Уже написал, но они не отправились почему то. Форум наверное за Логана рубится.
Вобщем - замечательный авто этот Логан. Настолько замечательный, что в соседней теме автор просит помощи в прохождении ТО. :-)) Помнится копейка у меня была, которой больше 20 лет было - спокойно ТО проходил на ней. А "чудологан" видно ТО боится или стесняется :-)

azlk77
Да, шумоизоляция никакая.

Коловрат
Уже написал, но они не отправились почему то. Форум наверное за Логана рубится. Вобщем - замечательный авто этот Логан. Настолько замечательный, что в соседней теме автор просит помощи в прохождении ТО. :-)) Помнится копейка у меня была, которой больше 20 лет было - спокойно ТО проходил на ней. А "чудологан" видно ТО боится или стесняется :-)

Это в которой теме?

Коловрат
Вобщем - замечательный авто этот Логан. Настолько замечательный, что в соседней теме автор просит помощи в прохождении ТО.

Ой, а Вы как будто не знаете, отчего это нормальные люди, имея технически исправный автомобиль и регулярно проходя плановое ТО в авторизованном сервисе фирмы производителя, покупают "прохождение техосмотра"?

Ой, а Вы как будто не знаете, отчего это нормальные люди, имея технически исправный автомобиль и регулярно проходя плановое ТО в авторизованном сервисе фирмы производителя, покупают "прохождение техосмотра"?

От великого ума наверное? А может денег много у них лишних, а гаишников им жалко - голодают типа - вот и "подают сколько могут".

Коловрат

От великого ума наверное? А может денег много у них лишних, а гаишников им жалко - голодают типа - вот и "подают сколько могут".

Ню-ню. Я вот на А6, обслуживаемой у официального дилера смог пройти со второй попытки. Оба раза занимал очередь с девяти утра и проходил в районе трёх часов дня. Новый Фокус, только что из салона и то пытались завернуть. Так что не надо ля-ля, там люди деньги зарабатывают, и просто так они от своих денег не откажутся. Не хочешь платить, потеряешь уйму времени.

Ну конечно же. Ведь для человека великого ума ничего не стоит выкинуть из жизни 2-3 денька (разумеется, рабочих, которые с готовностью предоставит любой начальник ради такого святого дела), патриотично пожертвовав их на общение с упитанными дядями в сером, изрядно потрепать себе нервы, гражданской позиции для, и в итоге потратить аж на тыщщу-полторы рублей меньше стоимости "помощи в прохождении техосмотра".

Я вот на А6, обслуживаемой у официального дилера смог пройти со второй попытки.

Следить за машиной надо.

Оба раза занимал очередь с девяти утра и проходил в районе трёх часов дня.

В Москве есть предварительная запись.

Не хочешь платить, потеряешь уйму времени.

Больше часа ни один техосмотр у меня не занимал. На новые авто первое То вообще на 3 года.

и просто так они от своих денег не откажутся.

Проблемы гаишников меня мало волнуют.

Ведь для человека великого ума ничего не стоит выкинуть из жизни 2-3 денька

Эти "страшные сказки" расскажите тем, кто самостоятельно ТО ни разу не проходил.

Вы знаете, а я вот расскажу тем и когда сочту нужным. Это вполне реальный случай - мужа моей тёти гайцы развели на замену тормозных колодок на новой машине (в прошлый раз Вы считали Жигули автомобилем, не так ли?), и ещё на какую-то фигню. С учетом "устранения недостатков" процедура заняла как раз 3 дня и около двух тысяч рублей.
Ибо "гайцы просто так от своих денег не отказываются". (ц)

По поводу ТО - проходил при постановке на учет, инструментальный контроль как таковой занял минуты 3-5, не более. А вот на сверку номеров, оформление документов, стояние в очереди и т. д. времени ушло с 9 и где-то до 16-30. Правда, проходил в субботу, естественно, народу было полно. Помню, на "Оде" как-то раз прошел - минут 20 потратил (был на отгуле, будний день, на улице было -35.С 😊)
2 М3: А какого рода проблемы с ТО?

mitrich
и в итоге потратить аж на тыщщу-полторы рублей меньше стоимости взятки.

Коловрат

Эти "страшные сказки" расскажите тем, кто самостоятельно ТО ни разу не проходил.

Да это вы батенька сказочник. В мои служебные обязанности входит прохождение ТО всего нашего автопарка. Так что мне эту процедуру по несколько раз в год проходить приходится. Так что про час на ТО и предварительную запись можете не рассказывать 😊 Как то пытался дозвониться до предварительной записи в течении двух дней, безуспешно. Конечно самостоятельно пройти вполне реально, но если за день это не удастся, потеря двух рабочих дней мне обойдется дороже.

azlk77
Я вот на А6, обслуживаемой у официального дилера смог пройти со второй попытки.

Alexandr13
Что диллер сказал?

Дилер выразил готовность дать справку о том что противотуманный фонарь взади только ОДИН!!! Второй просто катофот и гореть не должен. Что этот идиот понимать категорически отказывался. Правда не понадобилось, обратился к его руководству и на акте поставили резолюцию пропустить, а инспектору обещали выговор. Но очередь пришлось отстоять по новой. Там ещё до фар докапаться пытались, мол светят как то не так. В итоге два дня потеряно. Ну и кто они после этого?

Они???
Вы незнаете сколько у Вас лампочек - а они виноваты??? 😊

Офигеть.

Alexandr13
Они???
Вы незнаете сколько у Вас лампочек - а они виноваты??? 😊

Офигеть.

Я то знал, только товарищ дурачка включил, типа ничего не знаю, не горит и всё, свободны. Чуть не психанул тогда, и не сказал ему пару ласковых не стесняясь в выражениях 😞

Alexandr13
Взятка - она может измеряться не только в денгах - но и сроком 😛

дак пойдёмте скажем ету новость милиционэрам 😛

azlk77

Дилер выразил готовность дать справку о том что противотуманный фонарь взади только ОДИН!!! Второй просто катофот и гореть не должен. Что этот идиот понимать категорически отказывался.

Вот-вот. Из той же серии - а с х... ли нет задних подкрылков и брызговичков?? (то что у Логана в базовой комплектации их нет, типа ниипет, ахтомобиль технически неисправен, езжай отседа нах)
Ну на форуме логана об этом написано, так что можно сразу поставить как доп, но: человек должен платить лишние деньги за опцию, которая ему может быть не нужна.

mitrich
но: человек должен платить лишние деньги за опцию, которая ему может быть не нужна.

Такой вот обязательный доп.

Помнится на Москсичах 41 при прохождении ТО смотрели брызговики взади в зависимости от года выпуска. До какого то они шли без них.

Костяныч
Не будут на дороге табуретки уважать 😛
По мне зубила гораздо приятней внешне всяких лоханов и матизов.

есть и такой диагноз- зубиловод. 😀

Костяныч
Десанту:
Утром и вечером на работу я езжу неспеша и часто пропускаю другие машины. Так вот чаще всего моргнувшую аварийку я вижу именно от статусных машин, они не суетятся и не тупят, а главное НЕ МЕШАЮТ! Такие машины редко будут тошнить ниже скорости потока в левом ряду, но часто ездят неспеша в правом. Меня пропускают чаще именно такие машины. Полная противоположность всяким матизам с логанами и фокусами.
В итоге уже нет желания пропускать их(логаны), когда они не имеют приоритета. (термин из ПДД)
Вот только что Всеволод показал своим постом то, за что не любят малолитражечников "А плевать на уважение, чесслово. Как грит Сан-Саныч, моя труба в бампере меня бережет."
Ни добавить, ни убавить.

где это вы ездиете интересно? я постоянно по садовому, по кутузе езжу и наблюдаю прямо противоположную ситуацию: нормально ведут себя как раз таки владельцы бюджетных марок, а вот владельцы т.н. "статусных" машин ведут себя по свински.
про правый ряд улыбнулся: там только вазы и автобусы с троллейбусами ездят.

логан вполне вменяемое авто за свои деньги, но я жду дачию универсал

blokbaster
логан вполне вменяемое авто за свои деньги

blokbaster
но я жду дачию универсал

Бла определенная сумма наличкой. Можно было хапнуть кредит или набрать долгов и купить что то стоимостью под лям. Но работать потом на машину и только на машину экономя на семье нахрен надо. На б/у несмотрю, наелся. Взял Логана, не по деньгам, не из экономии а потому что понравился. Да понравился, хотя для некоторых это может и звучит странно. Взял максимально напичканный, но опять же не из за понтов а из за нормальных зеркал ибо на других модификациях они гавно полное. Год слишним, 30 тысяч пробега, перегоревший предохранитель и ближний свет в правой фаре. Все. Никаких проблем. Езжу незадумываясь, грузить небоюсь, во дворе оставлять на ночь тоже. И не потому что нет гаража или денег на стоянку. До гаража традиционно транспортом а до ближайшей стоянки полчаса ходу. А накой тогда авто? Салон удобный, багажник вместительный, дорожный просвет большой, прощает попадания в ямы и езду по колдобинам. За машину особо не переживаю и над ней не трясусь. Кредитами не отягащен. На нее не работаю. Семье и себе за ради машины ни в чем не отказываю. А понты мне вроде нахрен ненужны. Нормальная машина, честная за свои деньги. Есть конечно косяки которые бесят типа дурацких багажных петель и засирающихся передних стекол но идеального ничего нет...

Леонид Ильич
есть и такой диагноз- зубиловод.

По теме: прессуют на дороге тех кто прессуется и сливается.
Какая бы машина не лезла, в общем у 99 процентов в конце концов срабатывает что может мерседес и в 50 раз дороже чем шайтан арба, но в общем по толщине железо практически одинаковое.
Я в принципе не парюсь, еду и еду, если просят поворотником пропустить- пропускаю всегда, показывая знак фарами, если внагляк лезут без сигналов, не меняю полосу движения до хруста в соседнем борту, если на работу не тороплюсь, мне пофиг, у меня труба в бампере, а кроме того крылья как расходник, меняю раз в полтора года, а то и раз в год и крашу из баллончика в гараже сам 😀
Чтоб пореже мять чужие борта, еще неплохо дуделку поставить, я вот поставил 4 волговских, вполне неплохо, некоторые успевают затормозить до момента порчи им кузовных элементов и лакокрасочного покрытия

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Леонид Ильич:
[Б]
а вот владельцы т.н. ъстатусныхъ машин ведут себя по свински.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Обратите внимание как они себя ведут когда рядом тонированная шестерка с тюнингом а-ля ъВ Дирбенте ми всэ такиеъ
Обычно тусят рядом и не дергаются, ибо хачам пох, их ведро стоит 300 баксов, трахнули в бочину, вышли из машины и поехали домой на метро, а ты стой, жди гаи и доказывай что был прав. Машина по доверке, пятой по счету, и так далее и тому подобное

Когда лет 10 назад моя девятина была еще не самой отстойной машиной в потоке как сейчас, и на ней даже было еще не стыдно девушку покатать, меня постоянно подрезали, притирали и все дела.
Когда же её внешность покрыла неизгладимая печаль времени, бока украсили заделанные боевые раны, в бампер я аккурано вместо штатной балки вварил 32-ю водопроводную трубу, а по крыльям просто ВИДНО что хозяин имеет в багажнике пару на смену, отношение.. хм..сильно изменилось, особенно как раз со стороны дорогих иномарок.
Ибо сколько б машина не стоила, в общем то на останавливающее действие пули это не влияет, а кроме того ремонт проще не станет.
Посему ездить в последние годы мне стало значительно проще, я перестал присматриваться по сторонам кто там прижимается, мне насрать, попшикаю баллоном в краской чтоб не ржавело и все дела. Это у них проблемы будут, я даже останавливаться не буду.

Пару лет назад была в пользовании беха семера, та самая, родом из девяностых. Черная, глухая тонировка, мятое правое крыло, коцаный передний бампер - заслуги предидущего хоязина и шпаклеваная левая дверь - моя заслуга. Вид более чем боевой, особой лихости добавлял "бас" чуть прогоревшего глушителя. Ездил не сильно нагло но когда куда либо лез то пускали без вопросов, при мыргании фарами уступали. Кому охота иметь дело с психом на этаком ведре? Тем более что у многих наших сограждан черный бумер и бандюки слова синонимы... 😊 Волгу тож побаивались, ездил я на ней активно (насколько это возможно на такой машине). Бешенная "баржа" на дороге пугает 😊

Я чего-то не понимаю... тут на каждой странице присутствует офигительный аргумент: лучше куплю "говно" "за свои честно заработанные", чем возьму кредит. И кто при таком мышлении лошара? Кредит люди выплачивают не из своих заработанных? Да, идёт процент банку. Но человек в это время пользуется вещью (хорошей), и если он согласен за это немного переплатить - что в этом плохого? Типо вы не переплачиваете диллерам, покупая "на свои кровные"? Поинтересуйтесь закупочной стоимостью.
Так что в моём понимании купивший "на свои" (слово то какое, кредит видимо из ворованных отдают) откровенную лоховозку (не про логан в данном контексте, хоть он мне и не нравится) является гораздо большим лохом, чем тот, кто трезво взвесив свои финансовые возможности и перспективы взял кредит и купил нормальную машину.

Когда появится Логан-Сандеро?

Я чего-то не понимаю...

Я вот в долг жить нелюблю к примеру. Да и трезво взвесить свои возможности можно лишь на текущий момент. А на будущее как взвесить? Кредит то не на месяц берется. Я лично не провидец и что через год будет угадать немогу. Незабывайте в какой стране живем. И что понимать под словом "нормальная машина"? На примере двух знакомых мне людей. Один долгое время ездил на москвиче и классике и для него ланос с логаном нормальные машины, у другого первой машиной стал гелик, потом туарег а теперь ауди жып, непомню как его там, так вот для него все что ниже ляма полное говно. А собственно почему бюджетники говно? Потому что так принято считать? В чем их говенность? Ведь 99 процентов тех кто так утверждает даже за руль такой машины не садились. Судим по внешности? Мне вот внешне например новая королла ненравится, пассат, форд куга. Но я же неговрю что это говно. А у нас все по штампам. Если дорого то значит хорошо.

слово то какое, кредит видимо из ворованных отдают

откровенную лоховозку

Разумеется лучше купить в кредит дорогое авто и работать потом исключительно на него не имея возможности не застраховать машину нормально не резину купить, да еще и "плясать" под дудку банка. Помните, кредитная машина вашей то неявляется. Грубо говоря банк вам ее дал покататся и в любой момент может потребовать ее к осмотру. Мне такое тоже нах ненадо.

Rusl@
Кредит люди выплачивают не из своих заработанных? Да, идёт процент банку. Но человек в это время пользуется вещью (хорошей), и если он согласен за это немного переплатить - что в этом плохого?
.....
трезво взвесив свои финансовые возможности и перспективы взял кредит и купил нормальную машину.

Ну да. Пользуется вещью, не своей. Которую ему дали в счет будущих денег (еще не заработанных). Почему так делает? а другие м.даки поступают также, зачем думать. Уволили с работы - пипец перспективам, банк забрал машину. Некоторые, особенно ловкие дяди и тёти, таким способом сумели остаться не только без машины, но и без квартиры.

Оригиналлы постед бы Русл@:
Я чего-то не понимаю... тут на каждой странице присутствует офигительный аргумент: лучше куплю ъговноъ ъза свои честно заработанныеъ, чем возьму кредит

Оригиналлы постед бы Русл@:
И кто при таком мышлении лошара?

Оригиналлы постед бы Русл@:
Поинтересуйтесь закупочной стоимостью.

Оригиналлы постед бы Русл@:
Так что в моём понимании купивший ъна своиъ (слово то какое, кредит видимо из ворованных отдают) откровенную лоховозку (не про логан в данном контексте, хоть он мне и не нравится) является гораздо большим лохом, чем тот, кто трезво взвесив свои финансовые возможности и перспективы взял кредит и купил нормальную машину.

Оригиналлы постед бы АлехКа:
Вот именно, свои. И отдаешь то больше чем взял. Вот и считаешь.

Вы таки не забывайте, чел пишет из Литвы, где из трех гнилых собираю одну и потом шлют сюда. Там другие цены совершенно, там мона топырить пальцы пошырше чем у нас

А. Тогда понятно. В остальном же + много к Вами написанному.

Сан-Саныч
Жизнь в долг не всем по душе. Многие не понимают, как можно на кусок любого железного говна влезать в долги. Мне например это непонятно
Я долг признаю в одном, в недвижимости. В остальном блажь. Или на метро покатаюсь, или куплю то, на что хватит, а покупать в кредит ну нах

Сан-Саныч
Боюсь Ваше мнение будет иппать только Ваше больное самосознание

Сан-Саныч
Вы таки не забывайте, чел пишет из Литвы, где из трех гнилых собираю одну и потом шлют сюда

Сан-Саныч
Там другие цены совершенно, там мона топырить пальцы пошырше чем у нас

А другие точно так же говорят о кредитах на жильё (я, кстати, с ними больше согласен, чем с вами, отдать кусок железа банку, если в жизни не повезёт - как нефиг делать, было бы что жалеть... а вот на улице остаться, да ещё с семьёй - не то же самое), а кредитование признают только в образовании... а другие ещё чего думают. Мир не вокруг вас крутится

Тут ровнять ненадо. Без железки с колесами обойтись можно, вполне. Или купить в конце концов хоть таврию за 10 тыров и ездить на ней если это реально удобней (бывает и так, потому что скажем на гортранспорте до работы час двадцать с пересадками а на машине двадцать минут). А квартира - это как никак наивысшая ценность в жизни большинства наших сограждан. Если на машину можно накопить, пусть на самую дешевую, пусть на бэушную то на квартиру никак не накопишь, даже на самую паршивую. Даже на комнату в комуналке сложно. А если жить негде? Толкатся с родителями в двухкомнатной квартире? Жить по съемным хатам? Тяжело и сложно. За душой никогда ничего не будет. Ипотека, кредит на жилье более оправдан чем покупка в кредит куска железа. На крайняк за ради квартиры, ведь это основная ценность, она не только тебе, еще детям твоим достанется можно и напрячься. А за ради железки есть ли смысл? Квартира не устареет, не сгниет, ломатся небудет. А кредитный фокус, кашкай или туарег врятли твоих детей и внуков порадует, и даст им кров над головой. Не надо ровнять жилье и машину. Разные вещи. Разные. А что до "отберет банк" во первых квартиру все же сложней отобрать, да и чтоб неотобрали нормальный человек на десять работ пойдет, что оправдано но оправдано ли это в том случае если на багажнике вместо Рено Логан или Шевроле Ланос будет стоять шильда Тойота Камри или Фольксваген Пассат?

AlexKa
Я вот в долг жить нелюблю к примеру. Да и трезво взвесить свои возможности можно лишь на текущий момент. А на будущее как взвесить? Кредит то не на месяц берется.

AlexKa
И что понимать под словом "нормальная машина"?

AlexKa
А собственно почему бюджетники говно? Потому что так принято считать?

AlexKa
Вот именно, свои. И отдаешь то больше чем взял. Вот и считаешь.

AlexKa
Разумеется лучше купить в кредит дорогое авто и работать потом исключительно на него не имея возможности не застраховать машину нормально не резину купить

mitrich
Уволили с работы - пипец перспективам, банк забрал машину

Сан-Саныч
Пох. Интересует только сколько в результате будет

AlexKa
Без железки с колесами обойтись можно, вполне

AlexKa
А за ради железки есть ли смысл? Квартира не устареет, не сгниет, ломатся небудет. А кредитный фокус, кашкай или туарег врятли твоих детей и внуков порадует

AlexKa
А что до "отберет банк" во первых квартиру все же сложней отобрать

Да, но и вы живёте один раз... и если всю жизнь копить, чтобы когда-то что-то купить - то это называется существовать. А вот для того, чтобы иметь какую-то уверенность в своих силах - надо создавать спрос на себя. Я, к примеру, абсолютно не боюсь остаться без работы, потому что знаю, что это произойдёт максимум на несколько дней

Это верно. Но я лично не коплю. Просто умно трачу. А на образовавшиеся денежные запасы периодически покупаю то что сейчас необходимо. Как писал выше, имея некую сумму на руках я ВЫБРАЛ логан, хотя мог выбрать ланос, авео, фокус, фьюжн, и ту же короллу, ноту... А уж из бэушных машин выбор был очень солидный. Но я выбрал Логан. Может я уникум или псих? Может быть. Но отсутствие кредита дает мне возожность чувствовать себя ХОЗЯИНОМ. Я могу в любой момент продать машину, поменть, отдать. Моуг сделать с ней что захочу. В конце концов ведь машина может тупо непонравится в процессе эксплуатации. А кредитной хошь не хош а пользуйся пока кредит непогасишь. Так что осознание собственности создает мне некий психологический комфорт что для меня важно. Остатся без работы я небоюсь. Уверен в родном предприятии. Да и в конце концов случай чего могу хоть в таксисты податся, есть возможности и связи. Но в целом работу на приличные деньги найти сейчас трудновато. А банку при этом пох. Словом, не иметь долгов - жить проще.

И не думаю, что его можно назвать лохом, скорее можно назвать того, кто купил на последние (не важно в кредит или на свои) дорогой подержаный автомобиль и не имеет денег на его обслуживание и ремонт

Вот тут согласен.

Ну конечно, если на работе работал как в советские времена

Примеров полно. До кризиса чел получал 50 тыс. - после наступления оного ему платят 30, с теми же должностными обязанностями, хоть обработайся. Причем это не единичное, а массовое явление. Более экстремальный вариант - серьезная болезнь или травма, например в результате аварии. А идиотов, "планировавших свою жизнь", и с наступлением кризиса попавших в полную долговую ж.пу, полно - в Америках их еще больше, наверное они все работали как в советские времена 😊

Или для вас машина - культ?

Не культ но без нее как то не айс. Дача знаете ли. 😊 Пока был безлошадным хватило и пару раз проехатся с тюками на переполненном автобусе чтоб сильно возжелать хоть запорожец. Правда выбрал бумер... 😊

Примеров полно. До кризиса чел получал 50 тыс.

А я где то выше писал - учитывайте в какой стране живем! 😊

AlexKa
А кредитной хошь не хош а пользуйся пока кредит непогасишь

mitrich
Примеров полно. До кризиса чел получал 50 тыс. - после наступления оного ему платят 30, с теми же должностными обязанностями, хоть обработайся

Rusl@
Так вот скидка на каско (у банка свой договор со страховой компанией) почти погасила проценты по кредиту.

Не понравилась - продал, в чём проблема?!

ПТСка то в банке. Продать теоретически можно. С переоформлением кредита на новго владельца. Только немногим это надо. Или же при условии полного погашения кредита за счет вырученных средств. А это значит что как бы ни с чам так и остался.

ASDER_K
в россии - как правило, каско на кредитомобиль дороже. ибо банк обязывает страховаться в своей страховой

в россии - как правило, каско на кредитомобиль дороже. ибо банк обязывает страховаться в своей страховой.

То же кстати аргумент против. Ибо не всегда в списке компнаий банка может оказатся та компания где страхуетесь вы. А у меня в моей, к примеру, приличные бонусы и не одного малуса (тьфу тьфу тьфу).

Странно... у нас наоборот.

Европа однако... Проживая в детсве в Эстонии и бывая на каникулах в Питере тож поражался возвращаясь. Вроде Союз нерушимый а что то все равно поиному...

AlexKa
ПТСка то в банке. Продать теоретически можно. С переоформлением кредита на новго владельца. Только немногим это надо. Или же при условии полного погашения кредита за счет вырученных средств. А это значит что как бы ни с чам так и остался.

Rusl@
Странно... у нас наоборот. Банк тоже обязует выбрать из своего списка (он, кстати, обычно немаленький), но со всеми у него договор и страховка получается намного дешевле.

Rusl@
Либо переоформляете лизинг

И в 99 процентах случаев потенциальный покупатель незахочет связыватся с покупкой кредитной машины, а тем более брать кредит на себя.

ASDER_K
у вас банки глупые

ASDER_K
тонкий момент. у нас лизинг доступен и иеет экон. смысл только для юридических лиц
для людей - только кредит под залог авто

Rusl@
Да, но и вы живёте один раз...

Rusl@
и если всю жизнь копить, чтобы когда-то что-то купить - то это называется существовать.

Rusl@
и ни один из купивших не хотел его, хоть убейте не поверю

Rusl@
Тот же логан - не говно, просто коробка на колёсах для передвижения. Кому этого хватает, а денег только на "это" - тот и купит.

Rusl@
Ведь если вам надо срочно сделать документ - вы платите большую сумму за это

Rusl@
Если я буду пару лет выплачивать в погашение кредита четверть своего дохода - я не буду считать, что работаю на авто

Rusl@
Как два байта переслать. Знаю случаи (у нас), когда квартиру отнимали за пару месяцев...

Rusl@
а один знакомый (идиот тот ещё) ездит на CLS`е лизинговом уже шестой месяц не внося денег

Rusl@
Не знаю, почему вы так думаете. Не понравилась - продал, в чём проблема?!

Rusl@
Не понимаю проблемы. Либо переоформляете лизинг (если покупатель хочет покупать в кредит), либо озвученное вами погашение кредита, в этом случае вы получите ту часть денег, которая превысит вашу задолженность по кредиту, соответственно чем больше перед этим внесёте - тем больше останется вам после продажи. Тут как и при покупке "за свои" - при продаже то стоимость авто намного меньше, чем в салоне, так что вы в любом случае теряете деньги

Сан-Саныч
Чисто бабский подход

Сан-Саныч
Ну и лично Вас иппёт этот момент так сильно? Купите сильно б/у бэху и писайте от радости в штаны. Вам легче от осознания что вокруг лохи?
Читать научитесь

Сан-Саныч
Немного несопоставимые порядки цен на документы и авто

Сан-Саныч
Я бы умер с таких выплат

Сан-Саныч
Вы не переносите опыт недостраны что по размерам, что и по состоянию экономики и количеству населения на нашу Империю, растянувшуюся от Балтики до Тихого Океана.

Сан-Саныч
Продать кредитное авто- это очень невыгодно.

Сан-Саныч
Для Империи это нереально. У нас никто не возится с такой мелочевкой. Банки продавали кредитные авто буквально миллионами, и никто на такую куйню как переоформление или возможность оного не обращал внимания. Посему попытка избавиться от кредитного авто обычно равнозначна что ты не получаешь с продажи ни копейки, и еще окажешься должен, потому что надо сразу найти чела с полной суммой цены НОВОГО авто с учетом процентов за все 5 лет.

Rusl@
Бедненький. От ежемесячных выплат за квартиру, телефоны, телевидение - ещё не умерли?

Неа, телевидение бесплатное, тарелку купил, все каналы бесплатные
телефоны хавают дай бог 10 баксов в месяц
квартира 100 максимум.

Rusl@
Ну что можно ответить такому недочеловеку из супер империи? ничего...

Rusl@
Не рассказывайте сказки.

Rusl@
Начиная от "цены полного авто из салона" и кончая "включая проценты за все 5 лет".

Rusl@
А "не получаеш ничего и ещё останешся должен" - это только в случае, если отдаёш машину банку, а не продаёшь её сам

А "не получаеш ничего и ещё останешся должен" - это только в случае, если отдаёш машину банку, а не продаёшь её сам

Так поймите, что сам то продать ее и неможешь. ПТС транспортного средства, повторюсь еще раз, лежит в банке до момента полного погашения кредита. У вас не так? Так что надумав продать машину банк ты поставить в известность обязан ибо пытаешся продать ЧУЖУЮ вещь. Теоретически конечто можно пытатся скинуть авто по генералке или по рукописке. Но за цену заплаченную в салоне продать машину нереально, разьве только в ближайший месяц два, да и то придется отдавать дешевле. А кредит то взят на определенную сумму + проценты. То бишь к примеру, взял авто за 500 в кредит пусть сотню заплатил сразу, 400 взял у банка. Откатал год полтинник при продаже скинь. 450 получается. Год кредит платил, тысяч по шесть семь в месяц к примеру, как ни крути триста с копейками должен, да плюс проценты дай бог чтоб остатся с тем чем был изначально, но чаще всего в минус уйдешь. Во многих банках кстати штраф за досрочное погашение. То есть платить придется и дальше, по месяцам. А в нашем царстве-государстве каждый день можно ожидать какого нибудь обвала, дефолта и прочей шняги. Словом куча нервов и проблем. Та и покупать кредитное авто люди нежаждут. Купил, отдал свои бабки а потом и машину отберут. Ведь гдеж гарантия что продавец кредит погасит? А авто то банка!

ASDER_K
в россии - как правило, каско на кредитомобиль дороже. ибо банк обязывает страховаться в своей страховой.

необязательно. "своих страховых" у банка много и можно выбрать ту которая вас устроит.

AlexKa
ПТСка то в банке. Продать теоретически можно. С переоформлением кредита на новго владельца. Только немногим это надо. Или же при условии полного погашения кредита за счет вырученных средств. А это значит что как бы ни с чам так и остался.

смотря какой банк. в рено-финанс ПТС выдают на руки. только вот всё равно не продашь эту машину
ну а чего ж вы хотели? машину купил, а оплачивать чужой дядя будет? 😀

смотря какой банк. в рено-финанс ПТС выдают на руки. только вот всё равно не продашь эту машину
ну а чего ж вы хотели? машину купил, а оплачивать чужой дядя будет?

Дык я то какраз что хотел то и купил без кредита...

Сан-Саныч
Неа, телевидение бесплатное, тарелку купил, все каналы бесплатные

Сан-Саныч
телефоны хавают дай бог 10 баксов в месяц
квартира 100 максимум.

Сан-Саныч
В Расее побывайте, поспрашивайте

Сан-Саныч
Еще раз подумайте о масштабах стран и все станет ясно, не надо мерять
с позиции того государства, которого и на карте то и не видно проблемы и возможности страны, занимающей полглобуса

AlexKa
ПТС транспортного средства, повторюсь еще раз, лежит в банке до момента полного погашения кредита. У вас не так?

AlexKa
А в нашем царстве-государстве каждый день можно ожидать какого нибудь обвала, дефолта и прочей шняги.

Rusl@
Те, которые бесплатные - никто не смотрит (нечего там смотреть)

Rusl@
Ну и как же вы не умерли до сих пор, платить то приходится каждый месяц

Rusl@
то о чём мы здесь говорим - происходит в офигительно большом государстве по имени москва

Rusl@
Нормальные люди при составлении договоров с банками их читают

Rusl@
Сколько наблюдаю за тем, что у вас происходит - всё почти так же, как у нас, только с опозданием.

Rusl@
Разве что с одной разницей - у нас никогда не надо было платить за входящие звонки на мобильный в сети gsm

Сан-Саныч
Я понял Платные в основном порнуха.
У Вас ..гм..с сексом проблемы?

Сан-Саныч
А кроме того если сигнал завалился на территорию России, он наш, и смотреть его или нет- наше дело.
Не хотят- пусть на Россию не вещают.

Сан-Саныч
сложно представить чтоб их просто пролистать за вечер

Сан-Саныч
Ну дык не надо сравнивать то что обеспечивает жизнедеятельность семьи с *уйней, которая позволяет мягко возить жопу. Я, например , могу и на метро ездить, доходы не упадут.

Сан-Саныч
Чё, правда так и написано? Лохи купившие Логан лохи только в Москве? Бу-го-га.....

Сан-Саныч
Когда в России машины и квартириы покупали МИЛЛИОНАМИ и сотнями тысяч

Сан-Саныч
Не все применимо для больших стран. Вероятно многое что канает у вас, у нас просто не прокатит изза масштабов, а также изза хитрожопости нашего населения

Сан-Саныч
И у нас были бесплатные входящие , но по NMT450 в 1991-92 году

Ещё до начала выпуска Логана , в прессе шла массированная обработка общественного мнения в плане того , что Логан это максимально упрощённая модель автомобиля для максимально бедных людей , настолько бедных что обладать ВАЗ- 21053 они даже и не мечтают . Заявленная цена была значительно меньше чем на продукцию ВАЗа . Зомбирование населения дало плоды - очень многие люди не покупают Логан именно из -за имиджа.

Я вообще-то не это имел ввиду, но вы сами озвучили довольно правильную мысль: лохами их будут называть действительно только в москве (и некоторых других крупных городах), потому как там эффект сравнения (социальная разница) проявляется сильнее всего

Вот этого никогда непонимал. То есть если человек живет по средствам и купил дешевую машину то он лох. А если напыжившись купил на последние и залез в долги но дорогую то он крутой чОтки потсан. Если раньше, когда кредиты не были распрастранены наличие дорогой машины было действительно символом достатка то сейчас дорогую машину с помощью кредита может купить практически любой человек со средним уровнем достатка. Но при этом то он не перестанет быть таким же лохом, закупать продукты в "пятерочках",доедать последний без соли, носить китайский абибас. Наличие дорогой машины, крутого мобильника, золотой "гайки" на пальце в наше время уже не признак крутости.

AlexKa
Вот этого никогда непонимал. То есть если человек живет по средствам и купил дешевую машину то он лох. А если напыжившись купил на последние и залез в долги но дорогую то он крутой чОтки потсан

AlexKa
Если раньше, когда кредиты не были распрастранены наличие дорогой машины было действительно символом достатка то сейчас дорогую машину с помощью кредита может купить практически любой человек со средним уровнем достатка.

AlexKa
Наличие дорогой машины, крутого мобильника, золотой "гайки" на пальце в наше время уже не признак крутости

Таки интересно, кто же из присутствующих может сказать- "иметь логан= быть лохом"?
Я так не считаю, например сяду за руль логана не задумываясь, пересев с вдвое дороже машины, ибо один раз прокатили меня на нем и я не заметил разницы. С точки зрения практичности и соотношения цена-качество, меня вполне устраивает, только хотел бы универсал всетаки.

blokbaster
Таки интересно, кто же из присутствующих может сказать- "иметь логан= быть лохом"?
Я так не считаю, например сяду за руль логана не задумываясь, пересев с вдвое дороже машины, ибо один раз прокатили меня на нем и я не заметил разницы. С точки зрения практичности и соотношения цена-качество, меня вполне устраивает, только хотел бы универсал всетаки.

Интересно, на каком "вдвое дороже машины" вас катали, что вы не заметили разницы? ИМХО дурацкое вложение кровных, ежели их совсем мало. Машинку можно купить слегка б/у, которая в отличие от нового лохана за пару лет потеряет гораздо меньше денег по остаточной стоимости и при этом будет радовать комфортом и надежностью. Поэтому купивший такое чудо лох и есть, свежеразведенный 😀 😀 😀 . Хлеще только владельцы разных крыжовников 😀 😀 😀

bons
Интересно, на каком "вдвое дороже машины" вас катали, что вы не заметили разницы?

не заметить разницу очень легко. я например не вижу разницы между СААБом и фордом.

bons
Машинку можно купить слегка б/у, которая в отличие от нового лохана за пару лет потеряет гораздо меньше денег по остаточной стоимости

голословное ничем не подтверждённое утверждение. или давайте конкретные цифры, модели, года выпуска и т.п.

не секрет, я езжу на ниссан ноуте, да бюджетная семейная японская машина, цены найдите в интернете, тестдрайв в любом салоне. Дурацкое вложение денег, как тут уже писали, это вложение в б/у автомобиль, особенно в автомобиль класса которому вы не соответствуете. Лох это работяга с зарплатой 30т.р,который покупает конструктор ауди А6 и тратит 25 на его обслуживание, чтобы вывозить консервацию с дачи и доставлять свою жопу до работы.
Я не настолько богат чтобы покупать обноски.

Леонид Ильич

не заметить разницу очень легко. я например не вижу разницы между СААБом и фордом.

Нужно срочно проверить зрение и слух . В слове СААБ- две буквы "А", одна "С" и одна "Б", а в слове форд- по одной букве "Ф", "О", "Р", "Д". 😀

Леонид Ильич

голословное ничем не подтверждённое утверждение. или давайте конкретные цифры, модели, года выпуска и т.п.

Да енот тот же, Джаз, Сивик седан. Много машин за 300- 400. Додж караван, в конце концов для особо одаренных дачников и прорабов, пятилетний. В прошлом годе одному брату купили двухлетнюю Мицу Л-200, тд за 340, и другому годовалую S-40 за 430. Искать надо и не лениться.

bons
Да енот тот же

bons

Да енот тот же, Джаз, Сивик седан. Много машин за 300- 400. Додж караван, в конце концов для особо одаренных дачников и прорабов, пятилетний. В прошлом годе одному брату купили двухлетнюю Мицу Л-200, тд за 340, и другому годовалую S-40 за 430. Искать надо и не лениться.

нужно быть конченным мазохистом, что бы купить 5летний додж караван! 😀
ваши истории про Л200 и С40 я уже читал- это скорее исключение, которое только подтверждает правило.
Искать и не лениться? а чего напрягаться- вон у жены на работе фирма распродает свой автопарк есть разные от шеви-нивы до S-klasse

blokbaster
Так я вот как раз как владелец, вам могу ответить, что трехлетний ноут за 300-350т.р будет ушатанная в хлам погремушка, с чудовыми ценами на детали и обслуживание и вложить в нее для начала придется не менее 50т.р. Итого куча гемора и "обносок" который кстати в цене за 3 года потерял чуть не 40% против нового автомобиля без проблем на ближайшие 3 года (в том числе ТО) хоть и устарелого дизайна.

В таком случае поздравляю вас! Вас очень здорово разводят 😀 . Получается, что вы купили машинку, отдали половину его стоимости и считаете, что ничего не потеряли? Охрененная арифметика 😀 . Что можно сломать на Еноте на 50 тыс- не знаю, если только по ценам официалов. Говорю потому что:
1. Летом подруге купили Енота, забыл за сколько, но меньше трехсот. Пока не ломался, на автомате.
2. Два года назад знакомой помогал покупать Микру за 10кб, двухлетнюю при ее цене в 22кб. Ездит- радуется. Машинка- фуллопшн.
3. Дочка 2 года отработала в "Ниссане на Таганке" и порассказывала про цены, сервис, качество и прочее. Сама предпочла 307 Пыж. Дерьмецо, конечно, но с Ниссанами не сравнить. Красивее, удобнее, хотя ломается так же.
Наверное вы из тех, которые к машинам как к женщинам относятся: "Пусть страшная и дура прыщавая с хилым здоровьем- зато девственница и молодая" 😀 😀 😀
Такой подход имеет право на жизнь, хотя мне и не понятен. Предпочитаю опытных, по женски мудрых красавиц лет 25и. 😉
ЗЫ: Прошу без обид, просто пример показался выпуклым и к месту 😛

ну раз такая пьянка ))) меньше трехсот.... продавец наверное верещал с паяльником в жопе)))ну почти не реал или праворулька в состоянии агонии. А про женщин, собсна как мещанин, не красивая ,но не страшная и здоровая и работящая, в меру умная. Супротив имплантированной неоригинальным силиконом, укомплектованная цейрозом и артериальным давлением и варикацитом, с потертым внутренним интерьером ))) 25 летней честной давалки, но с хорошой родословной.

Леонид Ильич

нужно быть конченным мазохистом, что бы купить 5летний додж караван! 😀
ваши истории про Л200 и С40 я уже читал- это скорее исключение, которое только подтверждает правило.
Искать и не лениться? а чего напрягаться- вон у жены на работе фирма распродает свой автопарк есть разные от шеви-нивы до S-klasse

Про караван - это вам так кажется. Альтернативы им пока нет, по соотношению цена/качество. Нормальные, крепкие, простые сундуки. Нужно возить холодильники- только в путь!
А вот про автопарк фирмы- замечательные варианты, но надо искать.
Знаете, почему продается мало НОРМАЛЬНЫХ САМЫХ КРЕПКИХ АВТОМОБИЛЕЙ? Я имею ввиду Тойоты праворульные 90х годов. Потому что либо они уже погибли смертью храбрых с пробегами по 500-600 тыр, либо просто не хотят продавать в нормальном состоянии. Смысла нет. Оставляют как подменные машины.

blokbaster
меньше трехсот.... продавец наверное верещал с паяльником в жопе

AlexKa

Вот этого никогда непонимал. То есть если человек живет по средствам и купил дешевую машину то он лох. А если напыжившись купил на последние и залез в долги но дорогую то он крутой чОтки потсан..

Чисто ниггер... Золотые зубы, цепь на шее, ведро у которого слита жидкость из аммортизаторов чтоб лучше качало, голая жопа, но потсанская машина...
И вот такой дебильный вариант парню с гордой но мааааленькой Литвы нравиццо.

Как говорил наш Задорнов "гордые, потому и маленькие". 😀

А что, тоже типа государство... Бу-го-га...

Rusl@
Кто лох а кто нет - это зависит от конкретной местности, в одном месте лохом будет человек на дорогой машине, в другом - на дешёвой Это всё особенности психики человека, сдобренные окружением.

Только полные бараны ориентируются на мнение толпы 😀 😀 😀 😀 😀

Rusl@
Раз такое пишете - значит тарелки у вас нет. А порнухи и в интернете хватает, если кому это надо (вам похоже надо, раз осведомлены о стоимости).
Ещё более насторожил вами озвученный стереотип "порнуха - проблемы с сексом". Если возникают такие мысли - значит о сексе как таковом вы знаете только по наслышке (как и о спутниковой тарелке)

У мине две тарелки, одна Триколор ТВ с двумя ресиверами, и вторая обычная, чтоп смотреть Хотберд и прочее и прочее, с сервоприводом дабы перенастраиваццо и одним ресивером.
Вот за второй спутнег я принципиально денег не плачу и мне абсолютно до песды. За триколор что-то было 600 рэ в год када летом платил
Чтоп платить, сначала пусть ивропейцы сделают возможность платить за это из России.

Леонид Ильич

не заметить разницу очень легко. я например не вижу разницы между СААБом и фордом.

Принципиально не вижу разницы старой алмерой и скажем вольвой
Ну там обивка, куйня всякая. Но по мне красное дерево в отделке должно дома в мебели быть а не в машине, кому всралось иметь салон из хитровы*баной кожи, ну без проблем 😊 Только обычно у них в машине кожа, а вот дома раздроченные совковые табуретки.

Примерно как на сайте знакомств, смотришь какую нить цацу с текстом типа "Ищу обеспеченного, в метро не помню когда ездила, если у тебя мерина нет, ты мне неинтересен"
А обстановочка у ей дома пипец... Совковые розетки, продранный линолеум и мебель из ДВП с крошашейся кромкой, старые рамы и желтые круги от горшков с цветами на подоконнике 😊
Но понты..... 😊

Сан-Саныч
И вот такой дебильный вариант парню с гордой но мааааленькой Литвы нравиццо.

Сан-Саныч
Только полные бараны ориентируются на мнение толпы

Сан-Саныч
Вот за второй спутнег я принципиально денег не плачу и мне абсолютно до песды. За триколор что-то было 600 рэ в год када летом платил

Сан-Саныч
Чтоп платить, сначала пусть ивропейцы сделают возможность платить за это из России.

Сан-Саныч
Принципиально не вижу разницы старой алмерой и скажем вольвой
Ну там обивка, куйня всякая

Сан-Саныч
Но по мне красное дерево в отделке должно дома в мебели быть а не в машине

Rusl@
Да да, обычно парни с нищебродским образом мышления - они такие, читать ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ не умеют, так, позвиздеть заходят

Rusl@
Ну так себя и причисляйте к ним, мыслящих как вы (в контексте моей мысли про кредиты) здесь толпа - наслаждайтесь

У мине скромная алмера и девятка времен Очакова и покоренья Крыма, зато жилье на берегу моря в доме приличного нерядового уровня, зеркала в лифте, шлагбаумы, ворота, охраняемая парковка, респектабельные соседи и все дела.

Каждому своё.Гы-гы...
Кому то ведро, кому-то приличный дом...

Rusl@
Офигенная логика. В контексте транспортного раздела - типо "у нас не продаются исузу, так что я купил ворованную в европе".
А по поводу "возможность платить" - не надо ля-ля

Rusl@
Ну так не для вас, видимо, и делают

Я в основном езжу на девятке. Меня вполне устраивает что я могу бросить ее в любых ебенях в лесу и она никому нах не всралась. Меня вполне устраивает что я могу ее починить сам с помощью молотка и отвертки, и покрасить сам могу кисточкой 😊
Если мне надо покататься на приличном ведре, я возьму свою Алмеру английскую, вполне приличное ведро.
Если уж совсем усрецца, возьму третью машину, Субару Импрезу, стоит у мну в третьем гараже.
Могу исчо на двух машинах жены покататься, на лачетти, седание или универсале.

Но не усрецца, ибо я по*уист , и ведро- это именно ведро, а не стиль жизни, или показатель чего-то там.
Ездит и *уй с ним.
Престиж туда же, в *уй.

Rusl@
А по мне красное дерево должно в лесу стоять, чуете разницу между людьми?

Замечу что имея всю мебель из массива красного дерева(мербау) и испанского ореха, замечу явные преимущества мербау. Оно тверже, так что если станете зарабатывать так что сможете купить- берите его. Прослужит дольше 😀

Вишня кстати тоже ничего, у меня кухня из массива вишни, но мне теперь она не очень нравится, буду менять-могу подарить в качестве материальной помощи по Вашей бедности, уж не обессудьте, больше предложить ничего не могу 😀

Сан-Саныч
Если мне надо покататься на приличном ведре, я возьму свою Алмеру английскую, вполне приличное ведро.
Если уж совсем усрецца, возьму третью машину, Субару Импрезу, стоит у мну в третьем гараже.
Могу исчо на двух машинах жены покататься, на лачетти, седание или универсале.

Думаете что Субару Импреза или Ниссан Алмера N16 дерьмовенькие ведра?
Особенно Субару 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Меня лично вполне устраивают.
Не вижу смысла покупать что-то другое. Машины надежные, не ломаются,
чего еще желать?

Вы простите сами на Бентли рассекаете наверно? Ну или хотя бы на 750-й бомбе? 😀

неа, у меня бюджетный ниссан, но у меня и дома с ценными породами мебелей нет у моря (хуль говорить и квартиры то своей нет)
а субару... тачка как тачка, от альмеры не далеко, если не wrx

выходит я гораздо более по*уист чем вы 😀

blokbaster
а субару... тачка как тачка, от альмеры не далеко, если не wrx

Алмера внутри весьма и весьма скромна, как большинство японцев, зато ее можно разобрать одним набором ключей и починить самому практически все, за исключением наверно перепрошивки ЭБУ.
Правда пока не ремонтировал, не ломалась ни разу, кроме оборванного кабеля датчика АБС, но это не считается.
А так ради спортивного интереса уже полмашины разобрал, но в общем все равно не ломается

blokbaster
выходит я гораздо более по*уист чем вы

Сан-Саныч
Я в основном езжу на девятке. Меня вполне устраивает что я могу бросить ее в любых ебенях в лесу и она никому нах не всралась. Меня вполне устраивает что я могу ее починить сам с помощью молотка и отвертки, и покрасить сам могу кисточкой
Если мне надо покататься на приличном ведре, я возьму свою Алмеру английскую, вполне приличное ведро.
Если уж совсем усрецца, возьму третью машину, Субару Импрезу, стоит у мну в третьем гараже.
Могу исчо на двух машинах жены покататься, на лачетти, седание или универсале.

ASDER_K
саныч, а накуя столько авто?
в частности - 2 лачетьки?

Жена ездит на универсале лачетти, седан стоит у тестя в корпоративном гараже, как подменная машина если универсал сломается.
Седан он покупал сам, но в общем он считай жены.
Покупал его потому что тогда ему дали какую то нереальную скидку если сразу купить две машины, седан обошелся толи в 10, толи в 11 тысяч долларов в нормальной комлектации

Сан-Саныч
Покупал его потому что тогда ему дали какую то нереальную скидку если сразу купить две машины, седан обошелся толи в 10, толи в 11 тысяч долларов в нормальной комлектации

Сан-Саныч
Дружище, у вас кроме авто есть что-нить?

Сан-Саныч
Пара долбоебов тут, которая выпрыгнет из штанов чтоб купить потсанский автомобиль ИМХО не население, а именно пара долбоёбов.

Сан-Саныч
Вон у меня знакомый, купил за 50 штук новую БМВ, но живет в депрессивном районе с окружением пролетариата. Но пипец, зато "чоткий потсан"
Зато дома протертый линолеум, крашеные масляной краской двери и рассохшиеся рамы в доме-"корабле"
Но зато кажный вечер "сажусь в машину, завожу мотор", чисто "Серёга"

Сан-Саныч
зато жилье на берегу моря в доме приличного нерядового уровня, зеркала в лифте, шлагбаумы, ворота, охраняемая парковка, респектабельные соседи и все дела.

Сан-Саныч
Если европейцы хотят чтоб я оплатит столько же за их телевидение-нивапрос, пусть организуют эту куйню у нас.

Сан-Саныч
На данный момент отсутсвуют удобные варианты оплаты, которые позволяют открыть все каналы, посему тупо вскываем и смотрим.
Не хотят организовывать мне удобства - значит им насрать, ну и мне тоже.

Сан-Саныч
но предпочел вложить в недвижимость, коя у нас в разы дороже чем у вас стоит.

Сан-Саныч
Лично я считаю что выше определенного уровня цен, по России ИМХО после 18-20 тысяч, остальные вложения в авто бесперспективны.
Это просто выброшенные деньги за "типа престиж"

Сан-Саныч
Если мне надо покататься на приличном ведре, я возьму свою Алмеру английскую, вполне приличное ведро.
Если уж совсем усрецца, возьму третью машину, Субару Импрезу, стоит у мну в третьем гараже.
Могу исчо на двух машинах жены покататься, на лачетти, седание или универсале.

Сан-Саныч
Правда?
Может Вам просто денег не хватает на такую мебель и приходится перебиваться сделанной из опилок или из паршивой сосны?

Сан-Саныч
Правда дорого, видимо всетаки Вам не по карману.
У мну комплект в гостиной стоит как Вольва в салоне.

Сан-Саныч
Оно тверже, так что если станете зарабатывать так что сможете купить- берите его. Прослужит дольше
Вишня кстати тоже ничего, у меня кухня из массива вишни, но мне теперь она не очень нравится, буду менять-могу подарить в качестве материальной помощи по Вашей бедности, уж не обессудьте, больше предложить ничего не могу

Сан-Саныч
Внутри субару конечно космический корабль

тему не читал, логан не люблю, для меня и логан и калина машины одного розлива, их покупают люди которые не имеют комплексов (им плевать на то как машина называется, как едет, и то что в народе их владельцев называют лохами, они выше всего этого детского сада и ребячества)

счастливые люди, наверное. где-то очень глубоок в душе, я им завидую.

😀 😀 😀

Rusl@
Я так понял это вы на вёдрах вроде старой субару

Rusl@
Вот когда я буду сидеть в своём домике на побережье франции на гораздо более дешёвом диванчике - тогда опять подискутируем

Rusl@
Смешно даже читать ваше "я, я, я" А другие считают, что невыгодно вкладывать больше 5 тысяч, а ещё другие - что больше 200 тысяч. Глобальнее мыслить (а не только с оглядкой на свой слой) наверно яйца не пускают?

Rusl@
Если бы кто нибудь вашу жену изнасиловал по причине отсутствия нормального сервиса публичного дома - тоже скажете так и должно быть?

Rusl@
А может мне просто не нравится красное дерево? Или фантазии не хватает такое предположить?

Rusl@
но конечно, куда мне до такого миллионера с комплектом мягкой мебели за 50 килобаксов

Сан-Саныч
У вас машина моложе одного года? Импрезе 8 месяцев
Извините тогда

Сан-Саныч
Ойли.. А будете ли?
Может таки с мебели начать дома, а не на Францию замахиваться?
В Питере вон продай любую хату хотя бы от 70 метров, и вот тебе домег с несколькими акрами в Испании.
Ахти ккое удивление.. Домик во Франии. На Лазурном берегу прайс поболе чем вся ваша Литва стоит
Хотя конечно домики бывают разного метража, может Вы про масштаб домика синьора Тыквы из "Чиполлино" говорите, тогда конечно я пас

Сан-Саныч
Сначала мебель поменяйте

Сан-Саныч
Как-то Вы опять плавно переводите проблему телевидения на секас...
У кого чего болит, тот о том и говорит, да?

Сан-Саныч
От чего же....Фантазия позволяет многое, но у вас просто денег нету

Сан-Саныч
50 это мало, это только гостиная и кусок кухни

Rusl@
Это типо как если бы я сказал вам: сначала машины поменяйте

Rusl@
Да мне честно говоря наплевать, что там воры из среднего слоя думают про меня, я вам конкретный пример привёл, уж извините, что поленился придумать что поизощрённее

Rusl@
Вы уж не судите обо всех по себе, ок?

без фоток с линейками этот спор не решить 😊))

Не, я не покажу, только жене 😀
Он пусть машет если надо 😀 😀 😀 😀

Сан-Саныч
Не, я не покажу, только жене

ладно, пусть у меня короче, раз уж дело в фотках 😀

Сан-Саныч
а вот вам пора, два года это срок

Сан-Саныч
Просто мозгов нет, чтоб придумать, дружище, откуда им взяться в стране с близкородственным скрещиванием? Отсутствие вливания свежей крови всегда приводит к мозговым нарушениям, но Вы не переживайте, Вы в этом сами не виноваты

Вас, население недогосударства вообще сложно как-то оценивать, тут впору диагноз выписать и лекарство какое...

Кстати, что там по поводу разницы в неслолько раз в ценах на жильё в нашем недогосударстве и вашей империи? Или слились по тихому?

Rusl@
Ну то, что из вас быдло лезет вовсю - я уже привык, но всё же постарайтесь хоть немного фильтровать свою гнилую речь

Rusl@
Кстати, что там по поводу разницы в неслолько раз в ценах на жильё в нашем недогосударстве и вашей империи?

Да, слово "Империя" пишется с большой буквы.
Как и "типа столица" Эстонии Таллин с одной буквой "Н" 😀

2 n1ce
раз без комплексов, выходит что владельцы логанов и калин являются обладателями гигантских генеталий 😀

ну или церковного воспитания 😊
я тут на твой аватар взглянул...
у тебя машина какой марки? 😀

Сан-Саныч
Римские патриции могли отлить в присутствии рабынь. Не потому что они такие бесстыдные, а потому они что их за людей.. хм..не считали

ASDER_K
тоись там зоофилия процветала?

Однако человек, называющий и считающий других лохами из-за предпочтений и их финансовых возможностей, должен был быть готов услышать ассиметричный ответ 😛 А ему это оказалось слабО.
То есть назвать лохами других просто, а быть посланным на хуй очень неприятно.
Ничего, в следующий раз будет базар фильтровать 😀 😀 😀 😀
А то ведь опять ответят так же 😀 😀 😀

на логане ездят лохи, что такого? на старых мерседесах азеры и армяне, на поршах безработные..
в чем проблема? если человек не может себя идентифицировать, это не проблема устаканившихся стереотипов, которые менять объективных причин нет 😀

кстати была же акция, что за покупку калины набор маек для семьи, с надписью ЛОХ, в подарок, и ведь брали же 😀

Сан-Саныч
Для Вас? Понимаете, если бы я Вас хотя бы за человека считал, возможно и попытался бы. А так смысла нет

Сан-Саныч
Римские патриции

Сан-Саныч
Пошукайте в инете. Метр скажем стоит до сих пор по 4-5 косарей

Сан-Саныч
Да, слово "Империя" пишется с большой буквы.
Как и "типа столица" Эстонии Таллин с одной буквой "Н"

Сан-Саныч
Однако человек, называющий и считающий других лохами из-за предпочтений и их финансовых возможностей, должен был быть готов услышать ассиметричный ответ А ему это оказалось слабО.
То есть назвать лохами других просто, а быть посланным на хуй очень неприятно.

Сан-Саныч
Ничего, в следующий раз будет базар фильтровать

Буланже объясняет россиянам, почему с марта 2009 года на все седаны Renault Logan с обычными восьмиклапанными моторами перестали ставить передний стабилизатор. Ответ на самом деле прост: его отсутствие позволяет сэкономить 10-15 евро и 8 кг снаряженной массы. Мелочь? Но помните анекдот: «Десять бабушек - уже рубль»? Так и здесь. Один Logan - 10 евро, а около 800 тысяч машин по всему миру - это миллионы евро. Подвеску без стабилизатора французы сначала внедрили на хэтчбеке Sandero еще осенью 2007 года и для унификации перевели на бесстабилизаторный вариант и Логаны. Экономический эффект!

Да и вообще кстати, работают тоже лохи... 😊

AlexKa
Да и вообще кстати, работают тоже лохи...

а пацаны уже звиздят давно, пока люди работают а лохи думают 😀

n1ce
а пацаны уже звиздят давно, пока люди работают а лохи думают

ладно, пошутили и хватит...
логан дешевая и относительная качественная машина.
Но вопросы престижа, думаю, не актуальны, в обсуждении подобных марок или моделей..
Конечно, взрослых людей без комплексов это не беспокоит, но это не значит, что на дороге они не станут "жертвами" закомплексованных людей, считающих что понты дороже денег 😊
как-то так)

n1ce
ладно, пошутили и хватит...
логан дешевая и относительная качественная машина.
Но вопросы престижа, думаю, не актуальны, в обсуждении подобных марок или моделей..
Конечно, взрослых людей без комплексов это не беспокоит, но это не значит, что на дороге они не станут "жертвами" закомплексованных людей, считающих что понты дороже денег
как-то так)

А в мурзилке написали, что в лоханах любой комплектации, даже с кондиционером, нет салонного фильтра. Нормально, да? Харошая машина.

ASv
А в мурзилке написали, что в лоханах любой комплектации, даже с кондиционером, нет салонного фильтра. Нормально, да? Харошая машина.

во всех бюджетках так.

ASv
Харошая машина.

Леонид Ильич

во всех бюджетках так.

Да ну? У меня в Калине без кондюка был салонный фильтр, новая машина стоила 250 тысяч рублей, дешевле любого лохана.

А в мурзилке написали, что в лоханах любой комплектации, даже с кондиционером, нет салонного фильтра. Нормально, да? Харошая машина.

------------------
сколько черепаху не корми, у танка всё равно броня толще.

ASv
Да ну? У меня в Калине без кондюка был салонный фильтр, новая машина стоила 250 тысяч рублей, дешевле любого лохана.

romm
Гы, у меня в прадике (95й кузов) нет и не было салонного фильтра...
Люди я лох?

Я людей по машинам не оцениваю.

Ничего сказать не могу, кому-то может и нравится, что пылюга и грязь летят с улицы в салон и оседают на испарителе кондиционера, в результате тот просто кишит вредоносными бактериями.

n1ce
калина и есть лохан

:D

ASv
результате тот просто кишит вредоносными бактериями.

ASDER_K
бугага. а то так он не кишит?

бугога будем говорить после осложнений на носоглотке, бронхах и лёгких.
Когда на испарителе без фильтра оседает чистоганная уличная пыль, пух тополиный, споры растений и прочая биологически активная параша, при этом въедаясь в испаритель, последствия будут гораздо серьёзнее, чем от воздуха пропущенного через салонный фильтр.

при этом въедаясь в испаритель

bons
А я и не знал, что тополиный пух сродни царской водке 😛. А может он его все таки зубами? Хрясь-хрясь и дырка? 😀

В каком месте смеяться - до слова лопата или после? Ну если не понятно, что подразумевается в "грязь въелась", то больше пишете про лопату, может за умного сойдёте.

ASv
бугога будем говорить после осложнений на носоглотке, бронхах и лёгких.

в инструкции на логан написано, что зимой не рекомендуется ставить салонный фильтр.

ASv

Да ну? У меня в Калине без кондюка был салонный фильтр, новая машина стоила 250 тысяч рублей, дешевле любого лохана.

в акценте, например, тоже нет.

ASDER_K
у меня нету таковых. ездил на авте без оного 2 года. и потом на другой еще год. что я делаю неправильно?

Я не знаю, правильно или неправильно, каждому своё. Знаю только, что при очередной замене салонного фильтра у меня волосы на затылке дыбом встают от увиденного и уж тем более с кондиционером его иметь нужно обязательно.

Спасибо участникам, посмеялся.

А зеленому зачет, довольно тонко =)

2ASv

Салонный фильтр, в оригинале, т.е не угольный, а целлюлозный, только и способен листья да семечки задерживать да и то не долго.

на обижанных воду возят! а ещё обижанные в тюрьме на параше сидят. меня на дороге никто не обижает, пропускают, моргают, я пропускаю. подрезают иногда не без этого, но в общем и в целом ничего сверх. по сравнению с прошлыми машинами мало что изменилось.

[B][/B]

Этож как надо нелюбить своего "верного друга" чтоб не делать ТО!!! Пусть не у официалов, пусть самому... Не верю я что за три года ничего не делали с машиной. Это просто нереально. Хоть колодки но менать полюбому пришлось бы, да и ремни, лампочки. Сам только что ТО сделал, 30000 и передние колодки практически в ноль...

Позвонил сейчас своему приятелю. у него Логан уже 1,5 года ,брал за 325 000 рублей ( 1 ,6). Наездил он на нём 70 000 км ,проблем нет , только плановые ТО , передних колодок хватило почти на 40 000 км.

чтоб не делать ТО!!!