Не останавливился - пуля.

Прохожий

ВОт прочел в новостях, на первоапрельскую шутку не похоже :
http://www.arnews.ru/news/1144666.html
"Год условно получил сотрудник ухтинского ГИБДД за смерть правонарушителя, не остановившегося по требованию инспектора. Собранные следственным отделом по городу Ухте следственного управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Республике Коми доказательства признаны судом достаточными для вынесения обвинительного приговора инспектору ДПС ГИБДД УВД Ухты Александру Смирнову, признанному виновным в причинении смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей.

Как сообщили ИА КОМИИНФОРМ в пресс-службе ведомства, судом и следствием установлено, что происшествие имело место в ночь с 3 на 4 октября 2008 года. Наряд ДПС пытался пресечь противоправные действия водителя автомобиля, превысившего скоростной режим и не остановившегося по требованию инспектора. В ходе задержания правонарушителя Александром Смирновым было применено табельное оружие. В результате неприцельного выстрела преследуемый скончался от полученного ранения в сердце. Установлено, что законных оснований для применения табельного оружия в данном случае не было, поскольку отсутствовала реальная опасность со стороны задерживаемого транспортного средства для жизни и здоровья людей. Кроме этого, инспектор не предупредил о возможности использования оружия и не предпринял всех возможных мер безопасности при использовании источника повышенной опасности.

Суд назначил Смирнову наказание в виде 1 года лишения свободы условно."
-------------------------------
Вот так - всего год, ну пальнул сдуру - нормально, условно же...

Злобный Змей

Не понял, как это отсутствовала реальная опасность со стороны задерживаемого? а если бы он сбил кого-то? что-то не так в этой истории.

kaktyc

тоесть было бы гораздо лучше, если бы он как остальные ГИБДДшники, преследовал бы его до того момента как он вылетит на встречку и разшибется об другой автомобиль с людьми? А правосудие да, хреновое, вместо премии дали год условно 😞

Костяныч

Прохожий

Вот так - всего год, ну пальнул сдуру - нормально, условно же...

Палил он не сдуру.
Просто его сделали крайним. Кому-то не нравился, у кого-то план был.
По Вашему убегащим надо давать уехать? Типа пусть катаются? Или сбегаю от ГАИ они не создают опасности никому? Остановиться вероисповедание не позволяет?

Arhont

Мерзкая система...
Человек честно выполнял свой долг, а его посадили. Теперь все будут бояться делать свою работу правильно.
Такие приговоры выносятся в случаях, когда очевидна невиновность подсудимого, но суд, по каким-либо причинам, не может вынести оправдательный вердикт.

Прохожий

Костяныч

Палил он не сдуру.
Просто его сделали крайним. Кому-то не нравился, у кого-то план был.
По Вашему убегащим надо давать уехать? Типа пусть катаются? Или сбегаю от ГАИ они не создают опасности никому? Остановиться вероисповедание не позволяет?

Я так написал, так как знаю, как мент ОБЯЗАН применять оружие. Знаю не по-наслышке. Итак, если сотрудник ГИБДД решил применить табельное оружие - он должен:
1. Через громкоговоритель предупредить нарушителя о применении оружия (слышит тот или нет - необязательно, а предупредить мент обязан).
2. Произвести предупредительный выстрел в воздух (причем таким образом, чтобы не попасть случайно даже в фонарь освещения)- обычно ГАйцы в воздух первую обойму выпускают, раз уж стрелять решились - нафиг им проблемы.
3. Произвести выстрел по колесам с близкой дистанции, чтобы исключить случайное попадание пули еще куда.
4. После задержания написать 8 объяснительных и побеседовать со следователями на предмет правомерности применения оружия, дождаться решения о прекращении против него служебной проверки и напиться от радости...
Уверяю Вас, ни один нормальный мент, зная, сколько ему придется отписываться - стрелять без крайней необходимости не станет. Я изумлен приговором потому, что сам знаю случай - брали особо опасного, при задержании мент поскользнулся и случайно выстрелил, попал в задерживаемого, в плечо. Дали менту 2 года колонии.
Кстати, насчет "остановится" - сколько участников уж тут писали на форуме, что "будут останавливаться только у стационарного поста" - может этот водитель как раз и не дотянул до стационарного поста.

Прохожий

И кстати, почему-то все не обращают внимания на фразу :
"Установлено, что законных оснований для применения табельного оружия в данном случае не было, поскольку отсутствовала реальная опасность со стороны задерживаемого транспортного средства для жизни и здоровья людей. "
Т.е . НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ СТРЕЛЯТЬ. Можно было остановить нарушителя и другими способами (кто сказал, что надо было отпустить?). Кстати, одно время погони были ДПС-никам запрещены , чтобы не создавать аварийной обстановки, нарушителя предписывалось ловить на стационарных постах с применением спецсредств.
Это не шутка, одно дело - если есть законные основания для применения оружия, другое дело когда молодой сотрудник в азарте погони кричит "щас я ему шмальну из табельного!"...

Прохожий

Злобный Змей
Не понял, как это отсутствовала реальная опасность со стороны задерживаемого? а если бы он сбил кого-то? что-то не так в этой истории.

Элементарно - допустим погоня была на трассе за городом...

Arhont

Прохожий
Элементарно - допустим погоня была на трассе за городом...
Вы хотели написать на специальном гоночном треке?
Или за городом люди не встречаются?
Автомобиль во время движения - средство повышенной опасности. Т.е. ВСЕГДА когда он едет он представляет собой угрозу(в той или иной степени). А уж а/м едущий с нарушение правил и не останавливающийся по требованию - угроза очевидная.
Да, может быть он и нарушил внутренние инструкции, но это тянет на строгий выговор. Надо было напирать на крайнюю необходимость.

Прохожий

Arhont
Вы хотели написать на специальном гоночном треке?
Или за городом люди не встречаются?
Автомобиль во время движения - средство повышенной опасности. Т.е. ВСЕГДА когда он едет он представляет собой угрозу(в той или иной степени). А уж а/м едущий с нарушение правил и не останавливающийся по требованию - угроза очевидная.
Да, может быть он и нарушил внутренние инструкции, но это тянет на строгий выговор. Надо было напирать на крайнюю необходимость.

Раз уж не отмазался на предварительном следствии и что даже в определении суда было "не было необходимости в применении оружия" - значит там на самом деле было обычное головотяпство со стороны сотрудника ДПС. Уверен почти на 100% - парень был молодой, только получивший табельное. Хотя всякое может быть, тут не мне судить, я не видел проишестивя ( и Вы тоже, кстати...) . Не исключено, что ДПС-ник был выпивши, поэтому и такая реакция на неостановку.
Насчет "очевидной угрозы" - пожалуйста, ситуация - ВЫ, лично Вы едете , ПДД не нарушаете. Сбоку дороги стоит ДПС, им на Вас ну ... наплевать. Вы проезжаете мимо, в этот момент один из ДПС делает взмах палочкой " к ноге!", а Вы это просто не видите. Почему? да потому, что на дороге яма, потому, что вы взглянули на грузовик на встречной, который норовит выехать вам наперерез... И не остановились. И получили сзади очередь из АКСУ. Нормально? С Вашей точки зрения - справедливо, Вы же не остановились, Вас можно убивать (нравится?).
Закон же все-таки имеет другое мнение на подобные действия и слава Богу... Ну не зря любого салагу в ментах старший наряда предупреждает - о пистолете забудь, пока тебя не убивают. Еще раз повторю - я не оправдываю нарушителя, но вот применение табельного оружия было произведено ментом и незаконно и непрофессионально.

Arhont

Прохожий
Насчет "очевидной угрозы" - пожалуйста, ситуация - ВЫ, лично Вы едете , ПДД не нарушаете.
Прохожий
Наряд ДПС пытался пресечь противоправные действия водителя автомобиля, превысившего скоростной режим и не остановившегося по требованию инспектора.

Наверное, хоть один из наряда не был совсем дебилом, и догадался включить мигалку. И потом, странно не предпринять никаких действий, когда видишь ментовозку, несущуюся за тобой на расстоянии выстрела.

Я к тому, что государство и закон должны защищать своих служителей(пусть и оступившихся), а не устраивать показательные охоты на ведьм, вместо борьбы с реальными преступниками в погонах.

Хаос

Радует что хоть так гайца наказали, лучше бы конечно посадили.
И вобще хороший гаишник-мертвый, закопанный на три метра гаишник.

Злобный Змей

Гыы дикий наш появился 😊 Слабо сегодня жгет, низачед 😊

Qot

ПМ или АКСУ? Разве пуля ПМ может пробить стекло, сиденье и добраться до серца? А по теме... Обычно рука руку моет, если осудили - значит был полный беспредел...

Witaly

Злобный Змей
Не понял, как это отсутствовала реальная опасность со стороны задерживаемого? а если бы он сбил кого-то? что-то не так в этой истории.

Вот когда собъьёт, тогда и приходите. 😞

YolkinTuzik

Originally posted by:
поскольку отсутствовала реальная опасность со стороны задерживаемого транспортного средства для жизни и здоровья людей.

Хм... а когда же тогда возникает РЕАЛЬНАЯ опастность со стороны задерживаемого транспортного средства для жизни и здоровья людей??? Когда он по ним ехать начнёт??? Тогда позновато будет....
Что ж.... одного ублюдка грохнули - одного шакала - наказали - всё жить легче станет...

Безмен

Прохожий
Кстати, насчет "остановится" - сколько участников уж тут писали на форуме, что "будут останавливаться только у стационарного поста" - может этот водитель как раз и не дотянул до стационарного поста.
Рассказ из первых уст моего хорошего знакомого. Лет 10 назад, правда.

"Проезжаю пост, взглянул - гаец доит водителя фуры, гаец тоже на меня взглянул и мотнул головой. Ну нормально, еду. Трасса, лес, темно. Километра через 3-5 догоняет машина с раскраской, из окна высовывается ствол и тычется мне чуть не в стекло. Приволокли на пост, говорят - 3,14здец тебе, не остановился по требованию, может наркоту везёшь, щас машину на винтики разберём а тебя в обезьянник. Я говорю - никто меня не останавливал. палкой не махал, а они - не звизди, наглец, всё сделали как положено, у нас и свидетель есть, водитель фуры. А водитель фуры тут же стоит, глаза прячет и 2,71бальник отворачивает."

Вот так вот.

URSUS

Да кто знает как было? Кто в свидетелях? Менты? Может просто грохнул и год условно.. Да и вообще попади на ходу в быстро движущуюся машину! Что-то тут не так.. 100% менты мутят..

Arhont

URSUS
Да кто знает как было? Кто в свидетелях? Менты? Может просто грохнул и год условно.. Да и вообще попади на ходу в быстро движущуюся машину! Что-то тут не так.. 100% менты мутят..
Правильно. Убитый - любовник ментовсково генерала, которого тот задушил в порыве страсти. Потом в него стрельнули и заставили взять вину на себя гаишника, кстати, тоже любовника.

Doktor77

Если была необходимость применить оружие, нарушитель представлял реальную опасность - мент молодец, его наградить надо. Если неправ - то это убийство, которое довольно четко определено в УК. Что-то не слышал, чтобы за убийство давали год условно. Даже если от Вашего балкона ящик с цветами удачно отцепится, и кого-нибудь прибьет, Вам дадут не меньше 3-х, и не условно.

Опричнина.. 😞


Что интересно - применена ст. 109 УК, хотя тут больше применима 108?

И еще : а что, задерживаемый действительно совершил преступление?

Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.

2. Убийство, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

А если о преступлении задерживаемого не идет и речи - пожалуйте в 105-ю. От 6-ти лет.

Arhont

Я тоже о статьях подумал

URSUS

Внушает..

Eugen2

Первое апреля и ниипет!

Piter1

Надеюсь это шутка!Грохнуть безоружного человека и год условно?Лет 10 давать надо!

Всеволод

А нефиг игнорировать законные требования сотрудников милиции.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

nightalex

А нефиг игнорировать законные требования сотрудников милиции.
Законные?
А вот судом применение оружия признано неправомерным?
Да и вообще спорно, что представляет большую опасность: дать просто уйти убегающему (возможностей найти его после - достаточно) или продолжать преследование в населённом пункте, создавая кучу аварийных ситуаций (каждая авария чревата тяжкими последствиями), палить вслед (о прицельности в этом случае можно говорить весьма условно - снова менты источник опасности) и, под конец, просто убить водителя, сделав его машину неуправляемой на улице населённого пункта?
По всему выходит, что источником опасности, в данном случае, являлись сами сотрудники милиции. И по закону именно они должны были бы стать объектом применения оружия. Как это не парадоксально, на первый взгляд, звучит.

Всеволод

Неправомерным признано применение оружия по человеку. Случайное. По машине - почему бы и нет.

Насчет "отпустить и найти позже" тоже хорошо. Отличный способ уйти от ответсвенности за пьянку за рулем, например.

От ДПС убегать не пробовал, но вот ППСники вполне однозначно реагируют на попытку гражданина свернуть от них в сторону. Раз убегает - значит, чего-то боится. Чего бояться честному человеку-с?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

nightalex

Неправомерным признано применение оружия по человеку.
Оно бывает просто "правомерным" или "неправомерным". Никаких оговорок ("по человеку", "по машине") закон, в этом случае, не делает.
Отличный способ уйти от ответсвенности за пьянку за рулем
Возможностей у конторы вполне достаточно для розыска в короткое время и доказательства вины.
Чего бояться честному человеку-с?
Бандитов в милицейской форме, оборотней в погонах... Да много чего... Человек просто мог ехать в ближайший орган внутренних дел, как советуют с телеэкранов милицейские начальники, при возникновении сомнений в подлинности см.

Witaly

Грохнули быдлана, и поделом. Лично у меня и в мыслях никогда не было от гаишников убегать. Как посмотришь где на ютубе ролик, когда гаишники пытаются остановить вдупель пьяного за рулём, а тот начинает юлить по дороге и влетает во встречную легковушку, так противно становится. Но у таких, оказывается, есть свои поклонники. 😞

nightalex

Грохнули быдлана, и поделом.
А если не быдлана?

Прохожий

Qot
ПМ или АКСУ? Разве пуля ПМ может пробить стекло, сиденье и добраться до серца? А по теме... Обычно рука руку моет, если осудили - значит был полный беспредел...

Пуля ПМ может пробить и стекло и сиденье и насквозь водителя, тем более что в милиции применяют боевые патроны - со стальным сердечником в отличие от служебных, где просто свинец в оболочке. Энергии хватит. То, что попадаются старые патроны на срельбах - видел сам, бывает, что выстрел получается слабый, пуля сильно низит.

ASDER_K

nightalex
А если не быдлана?
а зачем убегать от ментов?

Witaly

А если не быдлана?
А если быдлана? Не быдланы не убегают от гаишников. А тут хороший пример. Погнал от гайцов, пьяный или ещё чего, но скорее всего пьяный, готовься к тому, что можешь получить по полной. Был бы хороший пример если бы не осудили. Теперь каждый быдлан может попробовать и уехать. А что, всё равно больше чем лишением, за пьянку, не накажут, а лишение и так светит, так почему же не поиграть во вжиков, авось пронесёт, особенно на пьяную голову.

Куш-тэнгри

Коллеги, а кто из вас остановится "в ночь с.. на.." на трассе? Вот - не доехал человек до стационарного поста... 😞

Прохожий

Witaly
Грохнули быдлана, и поделом. Лично у меня и в мыслях никогда не было от гаишников убегать. Как посмотришь где на ютубе ролик, когда гаишники пытаются остановить вдупель пьяного за рулём, а тот начинает юлить по дороге и влетает во встречную легковушку, так противно становится. Но у таких, оказывается, есть свои поклонники. 😞

А с чего Вы взяли, что это был "быдлан"? Ночью Вас пытается остановить кто-то в непонятной форме ( часто сотрудники ДПС вообще не по-форме одеты, только бляху прицепляют). У Вас машина стоимостью несколько миллионов, в городе было несколько случаев захвата машин с убийством владельцев. Станете останавливаться? Или попытаетесь доехать до стационарного поста ? Насчет "не нарушаю" - тоже сами знаете, водитель виновен всегда. Потом можно будет написать в рапорте - превысил скорость ( особенно если использовали прибор без фоторегистрации). Я за рулем с 1982 году, и уж обвинять меня в том, что я оправдываю пьяниц и хулиганов на дороге - по меньшей мере нелепо. Я изумлен столь мягким приговором. Извините, применение оружия - это применение оружия. Причинение смерти по-неосторожности - ст 109 ( в данном случае п.2) :
Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Причинение смерти по неосторожности двум или более лицам -
наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового."
Для справки - "ограничение свободы" - это колония-поселение, а не условно.
Вы же сами имеете оружие и прекрасно должны пониамть, что если на охоте произойдет несчастный случай - виновного все равно посадят, так как зарядив оружие он как владелец ОБЯЗАН учитывать последствия...

Всеволод

Прохожий


Вы же сами имеете оружие и прекрасно должны пониамть, что если на охоте произойдет несчастный случай - виновного все равно посадят, так как зарядив оружие он как владелец ОБЯЗАН учитывать последствия...


Несчастный случай на охоте и задержание - нескольк разные вещи.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Прохожий

Witaly
А если быдлана? Не быдланы не убегают от гаишников. А тут хороший пример. Погнал от гайцов, пьяный или ещё чего, но скорее всего пьяный, готовься к тому, что можешь получить по полной. Был бы хороший пример если бы не осудили. Теперь каждый быдлан может попробовать и уехать. А что, всё равно больше чем лишением, за пьянку, не накажут, а лишение и так светит, так почему же не поиграть во вжиков, авось пронесёт, особенно на пьяную голову.

Чушь. И опасная... Наверно Вам не приходилось задерживать пьяных. Я мне приходилось ранее (совместно с ментами). Пьяному УГРОЖАТЬ оружием бессмысленно - на направленный пистолет в 90% случаев одна реакция - "Стреляй, сволочь!" и попытка отобрать оружие. Тогда приходится стрелять со всеми вытекающими для стрелявшего последствиями ( о которых писла выше). Применить оружие против пьяного можно только для пресечения его действий, но нельзя УГРОЖАТЬ оружием - все равно не поймет. Так что пьяный водила никогда не вспомнит о том, что менты могут стрелять по нему.
А насчет того, что "не быдланы не убегают от ГАйцов" - пройдительс поиском по форуму - сколько найдете сообщений типа - "еду , никого не трогаю, а тут какой-то в форме машет палкой - я газу и остановился на первом стационарном посте" - и это все "быдланы"? Как вы их...

Костяныч

Хаос
Радует что хоть так гайца наказали, лучше бы конечно посадили.
И вобще хороший гаишник-мертвый, закопанный на три метра гаишник.

Опять в плате интернет появился.
Санитары...

Witaly

Кстати. Никогда не понимал запрет останавливать не на постах. Я еду из пункта А в пункт Б. В пункте А я был на дне рождения у кореша и назюзюкался до посинения. Что я, лох что ли, на автобусах ехать? На машине поеду! Тем более что все посты по пути я знаю и знаю как их объехать. А на трассе меня останавливать НЕ ИМЕЮТ ПРАВА! Ну а если вдруг кто и остановит, то убегу, а потом скажу что не похожи они были на гайцов. Пусть ищут, пока найдут я всяко протрезвею. Фиг чего докажут.

Костяныч

Прохожий

Раз уж не отмазался на предварительном следствии и что даже в определении суда было "не было необходимости в применении оружия" - значит там на самом деле было обычное головотяпство со стороны сотрудника ДПС.

Если уж на предварительном не развалилось- значит будет приговор.
Причем такой, что наказывать не хочется, но формально надо.
Как должно применяться табельное- я представляю.
Я высказал мнение, кого я считаю правым "по жизни". Само собой ГАер накосячил, если поступил так, как описано.
Но сомневаюсь, что он стал бы просто так стрелять. Да еще без предупредительного, да без маяков, да без матюгальника...

Прохожий

Всеволод


Несчастный случай на охоте и задержание - нескольк разные вещи.


Да, в том плане, что сотрудник милиции несет отвественность БОЛЬШУЮ, чем гражданин, так как он АТТЕСТОВАН на владение табельным оружием. Аналогично военные, кстати... Я приводил выше пример, когда при задержании случайно был ранен задерживаемый - сотрудник получил 2 года! И не условно - в колонии общего режима... Эту историю знаю сам, не слухи. Знаю конечно несколько случаев, когда стреляли по водителям, но там применение оружия было необходимым и признано судом законным (что кстати, довольно сложно).

Костяныч

Witaly
Но у таких, оказывается, есть свои поклонники. 😞

Боятся наверно.

Witaly

Прохожий

Чушь. И опасная... Наверно Вам не приходилось задерживать пьяных. Я мне приходилось ранее (совместно с ментами). Пьяному УГРОЖАТЬ оружием бессмысленно - на направленный пистолет в 90% случаев одна реакция - "Стреляй, сволочь!" и попытка отобрать оружие. Тогда приходится стрелять со всеми вытекающими для стрелявшего последствиями ( о которых писла выше). Применить оружие против пьяного можно только для пресечения его действий, но нельзя УГРОЖАТЬ оружием - все равно не поймет. Так что пьяный водила никогда не вспомнит о том, что менты могут стрелять по нему.

И по этому нужно разрешать ездить пьяным. Я правильно понял Вашу логику? Ну или попа на пост приглашать, чтобы он молился, что бы пьяный быдлан, которому пох на оружие, никого не убил по дороге.
Прохожий
[B]
А насчет того, что "не быдланы не убегают от ГАйцов" - пройдительс поиском по форуму - сколько найдете сообщений типа - "еду , никого не трогаю, а тут какой-то в форме машет палкой - я газу и остановился на первом стационарном посте" - и это все "быдланы"? Как вы их...
Кто то в форме, рядом с автомобилем с проблесковым маячком машет палкой. Я газу! Потом скажу, что хотел остановится у стационарного поста. Быдлан и есть.

Всеволод

Прохожий

Да, в том плане, что сотрудник милиции несет отвественность БОЛЬШУЮ, чем гражданин, так как он АТТЕСТОВАН на владение табельным оружием. Аналогично военные, кстати... Я приводил выше пример, когда при задержании случайно был ранен задерживаемый - сотрудник получил 2 года! И не условно - в колонии общего режима... Эту историю знаю сам, не слухи. Знаю конечно несколько случаев, когда стреляли по водителям, но там применение оружия было необходимым и признано судом законным (что кстати, довольно сложно).

Угу. Вот только сильное сумление вызывает условный срок. Больно уж похоже на: "Не, ну ты действовал правильно, конечно, но извини, мозги у нас так заточены, что не наказать не можем".

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Старлей

как ГАЙцы "работают" можно посмотреть здесь:

Qot

Видео из г. Хабаровска, стрельбы сколько угодно...

часть1
часть2

законного применения я там не увидел практически ни одного ...

Прохожий

Костяныч

Но сомневаюсь, что он стал бы просто так стрелять. Да еще без предупредительного, да без маяков, да без матюгальника...

Увы... Бывает... Вы никогда не видали пьяных в зюзю ГАЙцов? С автоматами... Хотя тут как и писал выше - не зная всех обстоятельств дела - трудно судить о необходимости применения оружия. Может быть и так -мент хотел сделать предупредительный выстрел, машину тряхнуло, пуля ушла не туда. Может - это отмазка ментовской солидарности по сокрытию "накосяченного" - когда в порыве "пролетарской сознательности" ( ах он, гад, не остановился, буржуй!) был произведен выстрел по машине. Потом, увидев результат, - это попытались "замять". все может быть. Еще раз повторю - я не оправдываю убегающих от ГАИ. Но вот все-таки к применению оружия - менты должны относится серьезнее, сейчас есть некоторая эйфория у них, особенно у молодежи - "пальну и мне ничего не будет"...

Прохожий

Witaly
И по этому нужно разрешать ездить пьяным. Я правильно понял Вашу логику? Ну или попа на пост приглашать, чтобы он молился, что бы пьяный быдлан, которому пох на оружие, никого не убил по дороге.

Не передергивайте... Мою логику Вы поняли совершенно неправильно, наверно невнимательно читали 😊...Пьяного быдлана НАДО ОСТАНОВИТЬ. Но все должно происходить СОГЛАСНО ЗАКОНА, в том числе и применение оружия. Судом применение оружия признано неправомерным и излишним - прошу мент в зону, признано правомерным - свободен и молодец. Все же просто. А если "признано неправомерным" и наказание - "пожурили боевого гайца" - это провоцирует других на то, что теперь стрелять можно как угодно и по какому угодно поводу. Потом отмажемся, мол...

Witaly
Кто то в форме, рядом с автомобилем с проблесковым маячком машет палкой. Я газу! Потом скажу, что хотел остановится у стационарного поста. Быдлан и есть.

Не стоит обобщать... Недавний случай на трассе в Перми - машина с маячком (стоит на рынке рублей 300 что-ли), кто-то в милицейской форме (стоит в ателье рублей 1000 или 2) машет палкой ( раскрашенная березка). Машина , в которой везут деньги инкассаторы ( кстати им запрещено останавливаться на сигналы ГАЙцов по инструкции) останавливается - результат : минус 42 миллиона. Ну это крайности, конечно. ПО ПДД Водитель ОБЯЗАН остановится по требованию человека, похожего на сотрудника милиции. И проверить у того документы в первую очередь. ТАк что я не оправдываю не останавливающихся , тем более, что сам всегда останавливаюсь и никогда не устраивал гонок с инспекторами, я еще раз повторю , раз уж Так трудно понять мою логику - я за то, чтобы применение оружия сотрудниками милиции происходило строго в соотвествии с ЗАКОНОМ. И если признано незаконным - сотрудник милиции должен нести наказание не по-низшей планке , а по высшей, так как нарушил закон тот, кто обязан по должности его соблюдать и охранять и требовать соблюдения от других.

Прохожий

Всеволод

Угу. Вот только сильное сумление вызывает условный срок. Больно уж похоже на: "Не, ну ты действовал правильно, конечно, но извини, мозги у нас так заточены, что не наказать не можем".

да, приговор странный. С одной стороны - признано убийство по неосторожности, с другой - условное наказание, да еще ниже низшего предела. Хотя конечно, статья 109 допускает условное наказание...
Возможно, что застреленный имел влиятельных родственников, а ГАЕЦ - неправильно написал рапорт о проишествии. А могло быть и наоборот. Понятно. что скорее всего - это несчастный случай и судья вынес решение с целью не ломать еще одну жизнь . Вылетевшую из ствола пулю не поймаешь и не запихнешь обратно, о чем должен был помнить мент и несколько раз подумать, прежде чем дослать патрон в патронник.

Старлей

Прохожий
Вылетевшую из ствола пулю не поймаешь и не запихнешь обратно, о чем должен был помнить мент и несколько раз подумать, прежде чем дослать патрон в патронник.

Вам СМы никогда в лицо оружие не совали со словами "да я тебя *censored* щаз пристрелю и мне *censored* не будет!"?

Всеволод

Прохожий
Понятно. что скорее всего - это несчастный случай и судья вынес решение с целью не ломать еще одну жизнь .


Офф, конечно, но... Был у нас несколько лет назад случАй. Пара ребятишек лет по 19 отметелила встреченного на улице парня, который за несколько лет до того, будучи ихним учителем, двойки им ставил. Хорошо отметелила - без глаза остался, ну и там еще по мелочи. Реакция милисьонеров: "Неужели вы действительно хотите их посадить? Сломать их еще молодые жизни?"

ИМХО, гнилая отмаза. Виноват - отвечай. Ибо:

Прохожий
Вылетевшую из ствола пулю не поймаешь и не запихнешь обратно, о чем должен был помнить мент и несколько раз подумать, прежде чем дослать патрон в патронник.

А невиноват - свободен.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Gunmen

Witaly
Кто то в форме, рядом с автомобилем с проблесковым маячком машет палкой. Я газу! Потом скажу, что хотел остановится у стационарного поста. Быдлан и есть.
согласно пр 286 сотрудикам гыбыдыды категорически запрещено останавливать автотранспорт на трассах в темное время суток, вне стационарных постов. так же запрещена остановка автотранспорта с целью " поверки документов авто и водителя". разрешена остановка вне стационарных постов только в случае явного неадекватного поведения машины на трассе.

все просто.

за интерес можете у мента с палкой вне поста спросить маршрутный наряд. будете удивлены. из 10 случаев в 9 он должен стоять в другом месте, а то и вообще смена не его...

Прохожий

Старлей

Вам СМы никогда в лицо оружие не совали со словами "да я тебя *censored* щаз пристрелю и мне *censored* не будет!"?

НУ а я тут о чем талдычу?!!! Я же писал, что видал и пьяных в зюзю ментов, и дураков-ментов, и автомат со снятым предохранителем мне в живот тыкали , я уж 27 лет за рулем, всякое видал... Вот такие случаи и получаются из вышеприведенного приговора - менты считают, что даже в случае нарушения закона им "ничего не будет". Мягчайший приговорр для сотрудника милиции - провокация для других на нарушение закона. Кстати, в совковые времена милиционер получал всегда по верхней планке статьи, такая была практика. А уж стрельба - было вообще ЧП на всю область.

Прохожий

Всеволод
Виновен - отвечай.
....
А невиноват - свободен.

Полностью согласен.

Witaly

Прохожий
Не передергивайте... Мою логику Вы поняли совершенно неправильно, наверно невнимательно читали ...Пьяного быдлана НАДО ОСТАНОВИТЬ. Но все должно происходить СОГЛАСНО ЗАКОНА, в том числе и применение оружия. Судом применение оружия признано неправомерным и излишним - прошу мент в зону, признано правомерным - свободен и молодец. Все же просто. А если "признано неправомерным" и наказание - "пожурили боевого гайца" - это провоцирует других на то, что теперь стрелять можно как угодно и по какому угодно поводу. Потом отмажемся, мол...
Это Вы не передёргивайте. В данном случае нифига не ясно было ли правомерным или небыло. Я бы даже сказал что 99% было правомерным, иначе дали бы гайцу другой срок совсем. А если судить по "Судом применение оружия признано неправомерным и излишним", то у нас 99% случаев самообороны будут признаны превышением, а то и убийством.
А данный случай, к примеру, провоцирует других на то, что теперь можно кататься пьяным, главное не останавливаться, Стрелять всё равно не будут.
Прохожий
Не стоит обобщать... Недавний случай на трассе в Перми - машина с маячком (стоит на рынке рублей 300 что-ли), кто-то в милицейской форме (стоит в ателье рублей 1000 или 2) машет палкой ( раскрашенная березка). Машина , в которой везут деньги инкассаторы ( кстати им запрещено останавливаться на сигналы ГАЙцов по инструкции) останавливается - результат : минус 42 миллиона. Ну это крайности, конечно. ПО ПДД Водитель ОБЯЗАН остановится по требованию человека, похожего на сотрудника милиции. И проверить у того документы в первую очередь. ТАк что я не оправдываю не останавливающихся , тем более, что сам всегда останавливаюсь и никогда не устраивал гонок с инспекторами, я еще раз повторю , раз уж Так трудно понять мою логику - я за то, чтобы применение оружия сотрудниками милиции происходило строго в соотвествии с ЗАКОНОМ. И если признано незаконным - сотрудник милиции должен нести наказание не по-низшей планке , а по высшей, так как нарушил закон тот, кто обязан по должности его соблюдать и охранять и требовать соблюдения от других.
Не понимаю. Я где то утверждал, что менты должны отстреливать непонравившихся граждан? Применение оружия должно быть правомерно. Но чтобы тот же гаец не махал на подобного алкаша рукой, дескать потом посадят ещё как за человека, пусть едет, авось убъётся не на моём участке, а что бы знал, что при подобном раскладе (пьяный отморозок за рулём) можно применять любые средства чтобы остановить его, тем самым не допустить возникновения опасности для третьих лиц.

Старлей

Прохожий

НУ а я тут о чем талдычу?!!!

вы еще видео посмотрите ... там вообще пестня ... едет праворукая машина, без милицейской раскраски иногда включает проблесковый маячок на торпеде закрепленный ... и поравнявшись с преследуемым автомобилем просто стреляют в окно водителя ... и таких 90% "задержаний" там ...

L0Ki

Witaly
А данный случай, к примеру, провоцирует других на то, что теперь можно кататься пьяным, главное не останавливаться, Стрелять всё равно не будут.
Почему Вы сразу на пьяных переводите? Давайте представим, что пристрелили трезвого. И заявили, что он не остановился по требованию. Вполне реальный вариант.


------------------
Protect me from What I want

Witaly

L0Ki
Почему Вы сразу на пьяных переводите? Давайте представим, что пристрелили трезвого. И заявили, что он не остановился по требованию. Вполне реальный вариант.
Естественно. Для этого и нужно разбирательство. И срок в этом случае отнюдь не год условно будет. А данный случай наводит на мысли...

MorliDots

L0Ki
Почему Вы сразу на пьяных переводите? Давайте представим, что пристрелили трезвого. И заявили, что он не остановился по требованию. Вполне реальный вариант.


а он влышит только то что хочет услышать... у него всех тко не остановился на требование гаишника расстреливать надо...

угрюмое быдло

Иной раз палкой машут -х поймешь, толи тебе, толи другому, толи просто почесался. Получается мимо проехал и пулю получи не за так.
Возмутительно, конечно, целый год условно, нет чтобы медальку дать.

ASDER_K

MorliDots
а он влышит только то что хочет услышать... у него всех тко не остановился на требование гаишника расстреливать надо...
Морли, ну от вас то эот слышать.... понятно. когда есть привычка не останавливаться - страшновато пулю словить?

Witaly

Угу. Когда за тобой летит раскрашенный автомобиль с мигалкой и орёт в матюгальник, то это тоже х поймёшь? Вот уж действительно, некоторые слышат только то, что хотят услышать... 😞

Прохожий

Witaly
Это Вы не передёргивайте. В данном случае нифига не ясно было ли правомерным или небыло. Я бы даже сказал что 99% было правомерным, иначе дали бы гайцу другой срок совсем. А если судить по "Судом применение оружия признано неправомерным и излишним", то у нас 99% случаев самообороны будут признаны превышением, а то и убийством.
А данный случай, к примеру, провоцирует других на то, что теперь можно кататься пьяным, главное не останавливаться, Стрелять всё равно не будут.

Судом призанно "неправомерным" - что Вам еще надо, каких доказательств? дали бы срок побольше? А вариант - чтобы соблюсти цеховую солидарность - отмазали парня по-полной, вот только раз убийство - не смогли выпустить "вчистую"... Еще раз повторю - мы обсуждаем имеющиеся материалы, данных следствия никто из нас не видел. Поэтому однозначно называть убитого "быдланом" , а Гайца - "героем и спасителем человечества" нельзя. Кстати, из Вашего же поста можно сделать и другой вывод , равнозначный:
"данный приговор провоцирует других метов на применение оружия по любому поводу по любому гражаднину, потом отмажется и ему ничего не будет". Извините Закон - это как беременность - или он есть или нет. "Немного" закона не бывает.

Witaly
Не понимаю. Я где то утверждал, что менты должны отстреливать непонравившихся граждан? Применение оружия должно быть правомерно. Но чтобы тот же гаец не махал на подобного алкаша рукой, дескать потом посадят ещё как за человека, пусть едет, авось убъётся не на моём участке, а что бы знал, что при подобном раскладе (пьяный отморозок за рулём) можно применять любые средства чтобы остановить его, тем самым не допустить возникновения опасности для третьих лиц.

Где Вы утверждали, что менты должны отстреливать непонравившихся граждан? Да сколько угодно :
"Не быдланы не убегают от гаишников. А тут хороший пример. Погнал от гайцов, пьяный или ещё чего, но скорее всего пьяный, готовься к тому, что можешь получить по полной."
По-полной - это расстрел на месте, а если это был не "быдлан" или хорошо - "быдлан" ,но вроде как за пьянку за рулем у нас пока административная отвественность и ГАЙцу не дано право в одиночку выносить приговор и приводить его в исполнение? Ась? или выше в цитате прямо тут Вы пишете сначала : "Применение оружия должно быть правомерно" (согласен!!!) , а далее - "тот же гаец... а что бы знал, что при подобном раскладе (пьяный отморозок за рулём) можно применять любые средства чтобы остановить его, тем самым не допустить возникновения опасности для третьих лиц." - Опаньки... Опасность для третьих лиц еще не возникла, а мы уже стреляем? И как это сочетается с "правомерным" применением оружия. Извините, применение оружия сотрудниками милиции прямо прописано в Законе о Милиции и ведоственных инструкциях. Там нету пункта - "открывать огонь на поражение при ПОДОЗРЕНИИ на противоправное поведение подозреваемого в дальнейшем". Еще раз повторю - сотрудники милиции при применении оружия ОБЯЗАНЫ руководствоваться ЗАКОНОМ(!!!) а не "революционным чутьем". Если признано применение "НЕЗАКОННЫМ" - добро пожаловать в зону, и по верхней планке, признано "ЗАКОННЫМ" - молодец, вот тебе медаль и премия. И все.

MorliDots

ASDER_K
Морли, ну от вас то эот слышать.... понятно. когда есть привычка не останавливаться - страшновато пулю словить?

неа.. вот на прошлой неделе не остановился... потому что испугался резко тормозить... въедет еще в зад кто нибудь... кстати никакой опасности не создавал.. даже скорость не привышал в этот момент 😀

Witaly

Где Вы утверждали, что менты должны отстреливать непонравившихся граждан? Да сколько угодно :
"Не быдланы не убегают от гаишников. А тут хороший пример. Погнал от гайцов, пьяный или ещё чего, но скорее всего пьяный, готовься к тому, что можешь получить по полной."
Т.е. Вы утверждаете что в этом случае гаец будет стрелять из личной неприязни? Ну-ну.
По-полной - это расстрел на месте, а если это был не "быдлан" или хорошо - "быдлан" ,но вроде как за пьянку за рулем у нас пока административная отвественность и ГАЙцу не дано право в одиночку выносить приговор и приводить его в исполнение? Ась?
Приём ведения дисскуссии какой то... с запахом. Разъясняю. "По полной" это значит применение оружия. Но может случится и так, что пуля попадёт несколько не туда, куда хотелось бы беглецу.
или выше в цитате прямо тут Вы пишете сначала : "Применение оружия должно быть правомерно" (согласен!!!) , а далее - "тот же гаец... а что бы знал, что при подобном раскладе (пьяный отморозок за рулём) можно применять любые средства чтобы остановить его, тем самым не допустить возникновения опасности для третьих лиц." - Опяньки... Опасность для третьих лиц еще не возникла, а мы уже стреляем? И как это сочетается с "правомерным" применением оружия.
Напоминает - "Вот когда убьют, тогда и приходите". Опасность для третих лиц возникла, когда неадекватный человек выехал на дорогу.
И как это сочетается с "правомерным" применением оружия.
Очень просто. Не остановился. Погоня. Приказ остановиться по громкой связи. Предупредительный выстрел. Огонь на поражение. Или вы опять будете мои слова трактовать как Вам удобно?

MorliDots

Witaly
Угу. Когда за тобой летит раскрашенный автомобиль с мигалкой и орёт в матюгальник, то это тоже х поймёшь? Вот уж действительно, некоторые слышат только то, что хотят услышать... 😞

и такое бывает... за рулем правда не я был, ехали вдвоем с другом, орала музыка... после того как гишная машина нас резко отжала к обочине вынесся пузатый капитан и орал что уже 20 минут за нами едет и орет в матюгальник...

Witaly

MorliDots

и такое бывает... за рулем правда не я был, ехали вдвоем с другом, орала музыка... после того как гишная машина нас резко отжала к обочине вынесся пузатый капитан и орал что уже 20 минут за нами едет и орет в матюгальник...

Да, в этом случае соглашусь. Вы же не делали манёвров явно указывающих на попытку уйти от преследования.

Arhont

Witaly
и такое бывает... за рулем правда не я был, ехали вдвоем с другом, орала музыка... после того как гишная машина нас резко отжала к обочине вынесся пузатый капитан и орал что уже 20 минут за нами едет и орет в матюгальник...
А зеркала заднего вида вы краской закрасили?

MorliDots

Witaly

Да, в этом случае соглашусь. Вы же не делали манёвров явно указывающих на попытку уйти от преследования.

если я делаю такие маневры, то возможности догнать меня у них не будет.. пока им что нибудь лошадей в 350 на поставят на вооружение... 😀

MorliDots

Arhont
А зеркала заднего вида вы краской закрасили?

а зачем туда пялиться если едешь по прямой и рядов не меняешь?

Прохожий

Witaly
Т.е. Вы утверждаете что в этом случае гаец будет стрелять из личной неприязни? Ну-ну.

А Вы что думаете? если выстрел произведен с нарушением ЗАКОНА - это как? Остается "из личных неприязненных отношений".

Witaly
Приём ведения дисскуссии какой то... с запахом. Разъясняю. "По полной" это значит применение оружия. Но может случится и так, что пуля попадёт несколько не туда, куда хотелось бы беглецу.

Хмм. При чем тут запах... Я вроде не оскорбил Вас ничем, и не применял нигде оскорбительных приемов ведения дискуссии. Впрочем, ладно, если у Вас такое чуткое обоняние, это хорошо, здоровья Вам 😊.
По Вашему разъяснению - повторю в очередной раз : ПРИМЕНЕНИЕ ОРУЖИЯ СОТРУДНИКАМИ МИЛИЦИИ разъяснено в "ЗАКОНЕ О МИЛИЦИИ" -
Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия

Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
1) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;
2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;
5) для отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
6) для пресечения побега из-под стражи: лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления; лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу; лиц, осужденных к лишению свободы; а также для пресечения попыток насильственного освобождения этих лиц.
Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)

2) для обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
3) для производства предупредительного выстрела, подачи сигналов тревоги или для вызова помощи.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.
О каждом случае применения огнестрельного оружия сотрудник милиции в течение 24 часов с момента его применения обязан представить рапорт начальнику органа внутренних дел (органа милиции) по месту своей службы или по месту применения огнестрельного оружия.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
Перечень видов огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, состоящих на вооружении милиции, утверждается Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
Запрещается принимать на вооружение огнестрельное оружие и боеприпасы к нему, которые наносят чрезмерно тяжелые ранения или служат источником неоправданного риска.

Вот так вот. Внимательно прочтите выделенный мною пункт. РЕАЛЬНАЯ УГРОЗА, а не ВЛАДЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ.
В данном случае было судом установлено, что реальной опасности жизни и здоровью людей на момент применения оружия не было (согласно материалам суда).
Пункта - открыть стрельбу по отморозку, потому что он МОЖЕТ кого-то сбить через 10 минут - нету.

Witaly
Очень просто. Не остановился. Погоня. Приказ остановиться по громкой связи. Предупредительный выстрел. Огонь на поражение. Или вы опять будете мои слова трактовать как Вам удобно?

Я Вам все пытаюсь разъяснить требования Закона, а Вы о трактовках... В приведенной Вашей цитате все правильно кроме пункта "Огонь на поражение" - Посмотрите выше - статья 15 ЗОМ - только ДЛЯ ПОВРЕЖДЕНИЯ ТС . Если в результате СЛУЧАЙНО убит водитель - менту сидеть, это однозначно. Закон запрещает открывать огонь по водителю с целью остановки ТС. Все просто - читайте Закон.

Прохожий

Arhont
А зеркала заднего вида вы краской закрасили?

Вы водитель? Если да - то часто Вы смотрите в зеркало заднего вида, если не надо перестроится? Вполне реальная ситуация, когда в зеркало не взглянешь минут по 5 , если не надо.

Arhont

Прохожий
Вы водитель? Если да - то часто Вы смотрите в зеркало заднего вида, если не надо перестроится? Вполне реальная ситуация, когда в зеркало не взглянешь минут по 5 , если не надо.
Я водитель с 18 лет по москве почти каждый день. В городе, когда еду не по пробке, смотрю во внутрисалонное зеркало каждые 20 секунд, на трассе - 40.
И вообще-то надо смотреть в зеркало так часто, что бы постоянно быть в курсе того, что происходит сзади

Counter-Striker

Прохожий
Кстати, в совковые времена милиционер получал всегда по верхней планке статьи, такая была практика. А уж стрельба - было вообще ЧП на всю область.
Так тогда и времена другие были. И беспредельщики тоже были не обычным явлением, а ЧП. 😊
Вон в Лондоне в те-же времена констебли не носили огнестрельное оружие. Потому что не нужно было, а сейчас хотят опять отобрать (или уже отобрали) потому что опасно стало носить. 😊

Counter-Striker

Arhont
В городе, когда еду не по пробке, смотрю во внутрисалонное зеркало каждые 20 секунд, на трассе - 40.И вообще-то надо смотреть в зеркало так часто, что бы постоянно быть в курсе того, что происходит сзади
+1 Именно так. А если уж музыка орет так, что снаружи не слышно ничего, то тем более.

Всеволод

MorliDots

а зачем туда пялиться если едешь по прямой и рядов не меняешь?


Вот и наши дипломаты в Ираке так думали-с...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

MorliDots

Всеволод


Вот и наши дипломаты в Ираке так думали-с...


ммм.. и что было?

Всеволод

MorliDots
ммм.. и что было?


Да БТРом их переехали и поехали дальше. Ибо нефиг колонны не пропускать. Потом в иип доооолго обсуждали.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

MorliDots

Всеволод


Да БТРом их переехали и поехали дальше. Ибо нефиг колонны не пропускать. Потом в иип доооолго обсуждали.


неплохо 😊 буду в районе окупации или боевых действий, учту 😊

Куш-тэнгри

Witaly
Кто то в форме, рядом с автомобилем с проблесковым маячком машет палкой.
Увы, но от действительности эта идеальная картина далека как...

Piter1

Я двигался по пл.Восстания, правил не нарушал, повернул во дворы на Невском и вышел из машины. Подлетает машина ДПС, вылетают доблесные сотрудники и начинают верещать-неостановка по требованию сотрудников, лишение прав и т.д.Хорошо приятель сидел в машине и тоже трезвый был, так удалось объяснить что сигнал не заметил ни он ни я!А когда я спросил почему меня останавливали, по какой причине, то внятного ответа я не получил. Почему меня вообще останавливают, если я ничего не нарушаю!?Хорошо терпеливые ребята попались-не поленились прокатится следом. А могли и маслину залепить?

Всеволод

Piter1
Почему меня вообще останавливают, если я ничего не нарушаю!

Есть такое слово ПОТОК. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

MorliDots

Всеволод

Есть такое слово ПОТОК. 😛

а еще есть много простых русских слов, по соображениям цензуры я их тут выкладывать не буду, но все их можно отнести к сотрудникам гаи 😀

Gunmen

Witaly
раскрашенный автомобиль с мигалкой и орёт в матюгальник, то это тоже х поймёшь?
1998 год. трасса москва-ростов на дону. раскрыли устойчивую опг. две шахи с матюгальниками. закос под гайцов. промышляли тем что тормозили таким образом лохов-перегонщиков. машины потом продавались. половину перегонщиков до сих пор не нашли...
продолжать?

Всеволод
Есть такое слово ПОТОК
что делает возможным остановку авто попадающего под описалово. ничего более. а тормозят зачастую всех подряд.

Piter1

Слов много хороших и разных, но почему законопослушный человек должен гадать-это ему махнули или просто от комаров отмахиваются?

Gunmen

в инструкции к гыбыдыдешнику написано: знак остановки подается таким образом, что бы у водителя не возникало двоякого понимания жеста подаваемого гайцом.

меня раз проперло. он махнул палкой, я в 5 ряду и остановился. на мкаде. видели бы вы глаза этого м...ка...

MorliDots

Gunmen
в инструкции к гыбыдыдешнику написано: знак остановки подается таким образом, что бы у водителя не возникало двоякого понимания жеста подаваемого гайцом.

меня раз проперло. он махнул палкой, я в 5 ряду и остановился. на мкаде. видели бы вы глаза этого м...ка...

😀 😀 😀

Прохожий

Arhont
Я водитель с 18 лет по москве почти каждый день. В городе, когда еду не по пробке, смотрю во внутрисалонное зеркало каждые 20 секунд, на трассе - 40.
И вообще-то надо смотреть в зеркало так часто, что бы постоянно быть в курсе того, что происходит сзади

Ого... Да Вы просто летчик-истребитель времен ВОВ - каждые 20 секунд посмотреть, не заходит ли кто в хвост. Похвально. Но есть еще кроме громкой музыки и дорога, которая ВПЕРЕДИ, на которую тоже очень желательно смотреть, причем такая, что в зеркало заднего вида смотришь, только когда надо яму объехать, иначе останешься в другой яме. В общем - реалии таковы, что любой водитель может про себя сказать "Я не заметил сигнала инспектора остановится" - и причем это будет правдой и абсолютно без злого умысла. Аналогично - бывают случаи, когда и перестроишься не взглянув в зеркало (хотя это у меня уже рефлекс, но бывает...) - тут тебе "БИИИИ!" и матюги. А что, заслужил, надо быть внимательнее.

Всеволод

Прохожий
Аналогично - бывают случаи, когда и перестроишься не взглянув в зеркало (хотя это у меня уже рефлекс, но бывает...) - тут тебе "БИИИИ!" и матюги. А что, заслужил, надо быть внимательнее.

А бывает вместо "БИИИИ!" и матюгов удар в бок... Что поделать, свобода - это не только право принимать решения, но и обязанность нести ответственность за их последствия. Драйвер из исходного поста принял одно решение, гаец другое. За последствия они оба ответили. Се ля ви. 😊 😊 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Arhont

Прохожий
Ого... Да Вы просто летчик-истребитель времен ВОВ - каждые 20 секунд посмотреть, не заходит ли кто в хвост. Похвально. Но есть еще кроме громкой музыки и дорога, которая ВПЕРЕДИ, на которую тоже очень желательно смотреть, причем такая, что в зеркало заднего вида смотришь, только когда надо яму объехать, иначе останешься в другой яме
Просто в автошколе так научили(спасибо ей). Такое ощущение, что многие учились ездить в сахаре, где встречаешь автомобиль раз в сутки. А смотреть чисто перед собой - напоминает зашоренность у лошадей.
Затем: чтобы перекинуть взор на 20 сантиметров вправо-вверх и назад тратится секунда, и при этом боковое зрение всё-равно отслеживает то, что делается впереди.

Counter-Striker

Прохожий
Ого... Да Вы просто летчик-истребитель времен ВОВ - каждые 20 секунд посмотреть, не заходит ли кто в хвост.
В плотном потоке и чаще бывает смотришь. Буквально так и едешь взгляд вперед 4-5сек, взгляд назад 1-2. Разве сам не так ездишь?

ASDER_K

Counter-Striker
В плотном потоке и чаще бывает смотришь. Буквально так и едешь взгляд вперед 4-5сек, взгляд назад 1-2. Разве сам не так ездишь?
+1

Прохожий

Counter-Striker
В плотном потоке и чаще бывает смотришь. Буквально так и едешь взгляд вперед 4-5сек, взгляд назад 1-2. Разве сам не так ездишь?

Так, конечно... Только время не засекаю, рефлекс выработался тоже 😊. Но как писал выше - бывают случаи, когда не взглянешь в зеркало, а почему не взглянул - фиг знает... Обычно раз в год так бывает, потом становишься внимательнее и все ОК.

Прохожий

Arhont
Просто в автошколе так научили(спасибо ей). Такое ощущение, что многие учились ездить в сахаре, где встречаешь автомобиль раз в сутки. А смотреть чисто перед собой - напоминает зашоренность у лошадей.
Затем: чтобы перекинуть взор на 20 сантиметров вправо-вверх и назад тратится секунда, и при этом боковое зрение всё-равно отслеживает то, что делается впереди.

Секунда? многовато. зА секунду авто на скорости 60 кмч пройдет 16.6 метра. А там многое может повится. Боковым зрением есть опасность этого не увидеть . кстати, про "слепое пятно" не забудьте - оно стало причиной одной из моих немногочисленных аварий - я глянул направо, дорога ПУСТА и стал выезжать на главную. И тут же получил по морде от несущегося с значительным превышением скорости опеля... Почему я его не увидел? Думаю, что в тот миг, когда я глянул вправо - он оказался в зоне "слепого пятна" (15 градусов от направления взгляда)- вот я и увидел ПУСТУЮ дорогу до самого следующего перекрестка. Теперь всегда смотрю по сторонам 2 раза.

nightalex

Не совсем понимаю сам предмет спора.
За неподчинение законному требованию об остановке уже ввели расстрел?
Если имелись законные основания для применения, почему не ограничились просто возбуждением и прекращением УД, в рамках проверки?

hevoc

На трассе назад часто смотреть нет необходимости. У самого случай был на мкаде с зади машина гаи всех в право сгоняет из левого ряда, поток плотный но едет 70-80 км/ч. Я их минут через 7-10 заметил только. Шумоизоляция хорошая, музыка играла не громко и смотреть назад было не нужно.

ЗЫ В зеркало заднего вида не смотрю, там все равно ни че не видно )))

SandmanJK

случай у друга был: едет он по дворам, смотрит: за ним трактор снегоуборочный увязался. Он налево и трактор налево, он направо - трактор тоже направо. Друг подъезжает к дому, останавливается выходит и... "оп-па, менты!" (с) 😊 И давай эти менты его прессовать: "да мы тебе орали, да мы тебе сигналили, да мы тебя сейчас... !!" Оказалось, что газель ментовская была, а не трактор. 😊

Arhont

hevoc
На трассе назад часто смотреть нет необходимости. У самого случай был на мкаде с зади машина гаи всех в право сгоняет из левого ряда, поток плотный но едет 70-80 км/ч. Я их минут через 7-10 заметил только. Шумоизоляция хорошая, музыка играла не громко и смотреть назад было не нужно.

ЗЫ В зеркало заднего вида не смотрю, там все равно ни че не видно )))


Раз ты управляешь машиной - то должен постоянно знать что происходит не только прямо, но и справа, и слева, и сзади.

Я вот чё думаю: может мне стоит прекратить пользоваться фарами в любое время суток и поворотниками. Всё равно же я света от них не вижу.

hevoc

Arhont
Раз ты управляешь машиной - то должен постоянно знать что происходит не только прямо, но и справа, и слева, и сзади.

Я вот чё думаю: может мне стоит прекратить пользоваться фарами в любое время суток и поворотниками. Всё равно же я света от них не вижу.

Раз. Начнем с того что я ни кому ни чего не должен, тем более вам.
Два. Про то что водитель должен смотреть в зеркало заднего вида какой то заданный интервал ни где не сказано и зависит от ситуации. А вот про ближний свет и повортники как раз сказано.

ЗЫ Так что ваша аналогия тут не подходит.

Arhont

hevoc
Начнем с того что я ни кому ни чего не должен, тем более вам.
Сами верите в то что пишите? Или безопасность для нас пустой звук?
hevoc
Про то что водитель должен смотреть в зеркало заднего вида какой то заданный интервал ни где не сказано и зависит от ситуации. А вот про ближний свет и повортники как раз сказано.
Какая разница сказано или нет про зеркало? Я думал только женщины используют зеркало для макияжа. Оказывается мужикам оно тоже редко нужно.
Курим ПДД: в городе ближний свет - только ночью обязателен

hevoc

Странные у вас ассоциации ни кому не должен и безопасность? Хм. Что уже запрещено быть свободным человеком и надо быть все время кому то должным?

Разница большая! Что то объязательно и прописано в ПДД, а что то зависит от ситуации и на усмотрение водителя. Как в данном случае. Если я еду в городе частенько смотрю назад если еду по трассе или долго по прямой то кого мне там выглядывать? Гощиков-моргальщиков?

Для справки посмотрите какое растрояние пролетает машина за одну секунду при скорости 100 км/ч (пр. 27,7 м/с) Пол секунды 14 метров. Может тогда вы поймете что на трассе надо смотреть на дорогу, а не по сторонам головой крутить.

mitrich

Тему обсуждали и в криминальных сводках, и на форуме города Ухты. Происшествие выглядело так: 18-летний брат местной прокурорши, он же сын главы не помню чего, БУХОЙ, ПРАВ НЕТ, машина не его, взял покататься у друга, развлекался, гоняя 100 и больше по улицам Ухты, игнорируя запрещающие сигналы светофоров, забив на знаки, разметку, пешеходные переходы и прочую лабуду типа ПДД.
Будучи остановлен гаишниками после длительной погони по улицам, подождал когда СМ вышел из служебной машины и направился к нему, и внезапно дал по газам и направил своё зубило на СМ, пытаясь задавить милиционера. СМ успел выхватить пистолет и выстрелил, пуля попала куда надо.

Критики, спрашивающие, почему он не выполнил устав красной армии для караульной службы и не сделал пяток-другой предупредительных выстрелов, крича стой, стрелять буду в громкоговоритель - ну попробуйте в такой ситуации, насколько вы быстрые! (поделитесь впечатлениями, буде останетесь живы)

Давайте пойдём и пожалеем всех покинувших нас пьяных убийц за рулем, это ж сколько детишек вышедших покататься на велике или же идущих в школу остались незадавленными, не говоря уже об остановках с людьми, ждущими автобус и добравшимися туда, куда они ехали, а не в морг или же в реанимацию, и о лохАх в других авто, по дурости своей ездящих с правами и за каким-то хреном соблюдающих ПДД.

Arhont

Ассоциация нормальная. За рулем отвечаешь не только за себя, но и за окружающих. Свободы одних ограничиваются правами других.
Хотя бы гонщиков, которых не помешает пропустить, прижавшись вправо. Или спецтранспорт, или мотоциклиста.
Вы хотите сказать что не можете на трассе спрогнозировать ситуацию на сорок метров вперёд? Согласен, в ответственные моменты в зеркало смотреть не стоит и, если уж придираться к словам, то голова не отклоняется ни на миллиметр.
З.Ы. Не забываем про боковое зрение.
З.З.Ы. А местоимение "вы" Вы пишите с маленькой буквы чтобы подчеркнуть неуважение?

nightalex

Давайте пойдём и пожалеем всех покинувших нас пьяных убийц за рулем,
Минуточку! Это же не повод убивать мента на месте за вымогалово, к примеру. Есть Закон и если мы (или, тем более, см) не будем поступать в соответствии с оным, последствия могут быть ещё хуже.

URSUS

Всеволод

posted 2-4-2009 10:57
quote:
Originally posted by Прохожий:

Да, в том плане, что сотрудник милиции несет отвественность БОЛЬШУЮ, чем гражданин, так как он АТТЕСТОВАН на владение табельным оружием. Аналогично военные, кстати... Я приводил выше пример, когда при задержании случайно был ранен задерживаемый - сотрудник получил 2 года! И не условно - в колонии общего режима... Эту историю знаю сам, не слухи. Знаю конечно несколько случаев, когда стреляли по водителям, но там применение оружия было необходимым и признано судом законным (что кстати, довольно сложно).

Угу. Вот только сильное сумление вызывает условный срок. Больно уж похоже на: "Не, ну ты действовал правильно, конечно, но извини, мозги у нас так заточены, что не наказать не можем".

Или на: "Всеж ты был не прав и завалил чела, и вчистую тебя отмазать теперь ну никак не получится"

Вообще считаю, что менты должны нести КАК МИНИМУМ ответственность по верхней планке, а лучше вдвое от ответственности для не ментов, ибо они поставлены на службу закону, и если сами не выполняют его - должны за это дорого платить. И накаких ментовских зон. Вместе со всеми. Иначи действовать по закону они не научаться никогда! К сожалению для России при нынешних правителях это утопия...

mitrich

nightalex
Минуточку! Это же не повод убивать мента на месте за вымогалово, к примеру. Есть Закон и если мы (или, тем более, см) не будем поступать в соответствии с оным, последствия могут быть ещё хуже.

Естественно, не повод. Но если мент просто хочет взятку - он меня давить автомобилем за отказ дать оную не будет. всяко успею до УСБ или прокуратуры добежать, если что.
А здесь мажорчик поставил мента перед выбором - хошь стреляй, а хошь умри под колёсами. В этом случае ничего не остается как сначала палить, а потом очень сильно постараться не сесть. Но условия игры придумал не гаец, а убиенный. Не надо загонять людей в угол, это значительно продлевает жизнь.

MorliDots

mitrich

Естественно, не повод. Но если мент просто хочет взятку - он меня давить автомобилем за отказ дать оную не будет. всяко успею до УСБ или прокуратуры добежать, если что.
А здесь мажорчик поставил мента перед выбором - хошь стреляй, а хошь умри под колёсами. В этом случае ничего не остается как сначала палить, а потом очень сильно постараться не сесть. Но условия игры придумал не гаец, а убиенный. Не надо загонять людей в угол, это значительно продлевает жизнь.

ну п-ц...уже такие бредовые фантазии пошли... скоро кто нибудь будет говорить что этот водитель на Путина покушался а героический гаишник его защищал...

mitrich

А не было там водителя. Был пьяный в дупель 18-летний мажор без прав, на чужой машине. Брат местной прокурорши и сын главы муниципального образования. Потрудитесь прочитать старую тему в кримсводках и мой пост на предыдущей странице. Бредовые фантазии как раз у Вас, потому что ничего не знаете об этом инциденте.

nightalex

А здесь мажорчик поставил мента перед выбором - хошь стреляй, а хошь умри под колёсами.
Нереально. Выстрел в водителя идущей на см машины не способен, на таком расстоянии, изменить направление её движения. Мент стрелял, как минимум, уже отскочив, а как максимум, реальной опасности для него не было вообще никакой. И в том, и в другом случае, жизнь см РЕАЛЬНОЙ опасности не подвергалась. Отсюда и неправомерность применения.

hevoc

Arhont
Ассоциация нормальная. За рулем отвечаешь не только за себя, но и за окружающих. Свободы одних ограничиваются правами других.
Хотя бы гонщиков, которых не помешает пропустить, прижавшись вправо. Или спецтранспорт, или мотоциклиста.
Вы хотите сказать что не можете на трассе спрогнозировать ситуацию на сорок метров вперёд? Согласен, в ответственные моменты в зеркало смотреть не стоит и, если уж придираться к словам, то голова не отклоняется ни на миллиметр.
З.Ы. Не забываем про боковое зрение.
З.З.Ы. А местоимение "вы" Вы пишите с маленькой буквы чтобы подчеркнуть неуважение?

В контексте вождения или общих тем, все таки если это не прописано, то на усмотрение человека, кто хочет кто то нет, и ни кто ни кому не должен за рамками правил или законов.

На ЗЫ - У всех степень восприятия боковым зрением разная, как и само зрение )
На ЗЗЫ - В ступор меня ввели. С большой пишу только если официально. А у нас вроде не формальное общение. Хотя я простой могу и тыкать ))))

nightalex

героический гаишник
Вообще персонаж вымышленный.

mitrich

nightalex
Нереально. Выстрел в водителя идущей на см машины не способен, на таком расстоянии, изменить направление её движения.

А здесь возможны варианты. Например, получив пулю, крутанул руль в сторону. Или это сделал сидевший рядом с ним приятель (таковой кстати был).
И всё таки - кто-нибудь может объяснить: почему другие люди должны скорбеть о погибшем в пьяном виде без прав за рулем чужой машине мажоре - сыне местного бугра и брате прокурорши? не переживайте, их еще много таких ездит.

Witaly

Наконец то разобрались с этим случаем. Лишний раз убедился что быдлана замочили абсолютно правильно.

Всеволод

nightalex
Не совсем понимаю сам предмет спора.
За неподчинение законному требованию об остановке уже ввели расстрел?

Конечно нет. На расстрел у нас вообще мораторий. Но есть масса других видов применения оружия.

nightalex
Если имелись законные основания для применения, почему не ограничились просто возбуждением и прекращением УД, в рамках проверки?


Собственно, вот тут и вопрос. Если оснований не имелось, почему не посадили по полной? А если имелись, то почему не ограничились возбуждением и прекращением. То ли отмазали беспредельщика, то ли наказали невиновного...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

nightalex

Но есть масса других видов применения оружия.
В данном случае, речь идёт, согласно решению суда, о незаконном "виде применения оружия".
То ли отмазали беспредельщика, то ли наказали невиновного...
И то, и другое - незаконно. Фактически, рассматриваемый инцидент весьма наглядно иллюстрирует никчёмность государственных институтов.

nightalex

И всё таки - кто-нибудь может объяснить: почему другие люди должны скорбеть о погибшем в пьяном виде без прав за рулем чужой машине мажоре - сыне местного бугра и брате прокурорши?
Это легко объяснимо. Ничто не помешает завтра выставить таковым любого из нас или наших близких.
их еще много таких ездит.
Отстреливать?
А здесь возможны варианты. Например, получив пулю, крутанул руль в сторону.
Какой прозорливый милиционер. И ведь как хорошо всё рассчитал...

MorliDots

mitrich
А не было там водителя. Был пьяный в дупель 18-летний мажор без прав, на чужой машине. Брат местной прокурорши и сын главы муниципального образования. Потрудитесь прочитать старую тему в кримсводках и мой пост на предыдущей странице. Бредовые фантазии как раз у Вас, потому что ничего не знаете об этом инциденте.
прочитал, угу..верю, два раза.. тоже мне ковбой хагис, успел выхватить пистолет выстрелить- брехня...

ASDER_K

nightalex
Отстреливать?
пьяных и без прав которые ездят? - ОДНОЗНАНО ДА. ибо они целенаправлено едут меня , да и Вас, убивать.

MorliDots

ASDER_K
пьяных и без прав которые ездят? - ОДНОЗНАНО ДА. ибо они целенаправлено едут меня , да и Вас, убивать.

это конечно правильно... но вот что то я всегда в таких случаях определенные сомнения испытываю.. потому что как наши "органы" работают представляю...

Прохожий

mitrich

А здесь возможны варианты. Например, получив пулю, крутанул руль в сторону. Или это сделал сидевший рядом с ним приятель (таковой кстати был).
И всё таки - кто-нибудь может объяснить: почему другие люди должны скорбеть о погибшем в пьяном виде без прав за рулем чужой машине мажоре - сыне местного бугра и брате прокурорши? не переживайте, их еще много таких ездит.

ну что-ж, раз появилась такая инфа, появились и вопросы. Итак по-порядку:
1.Водитель пытается задавить мента. Что это? Это нападение на сотрудника милиции при исполнении служебных обязанностей со всеми вытекающими последствиями. Мент успел встрелить - если принять такую версию - выстрел был совершенно ЗАКОНЕН, ибо мент вынужден был применить оружие на поражение именно водителя, так как тот угрожал его жизни(ст 15 п.2 Закон о милиции, кстати в такой ситуации закон допускает применение оружия БЕЗ предупредительного ввыстрела, если на него нету времени). Есть куча свидетелей. Почему это не было учтено при разборе - в таком варианте мента вообще не за что сажать (да и не сажают никогда при таком раскладе). Или все было не так - мент выстрелил в сторону УЕЗЖАЮЩЕЙ МАШИНЫ? Тогда все выглядит несколько иначе и приговор суда скорее мягок неоправданно, чем справедлив.
2. Личность убитого - ага, мажор и родственник прокурора, понятно сразу - гад и скотина, беспредельщик - пристрелить такого не жалко (если это соответствует действительности - согласен). НО извините, ментам на отстрел таких лицензии никто не давал, опять же еще раз повторю - все должно соответствовать Закону. В Законе не сказано, что мент имеет право открывать огонь на поражение если увидит в пределах досягаемости оружия "классового врага".
3. что написано в блогах инета надо пропускать через логическое осмысление. часто пишут не очевидцы, а любители "поучаствовать в сенсации" - я так раз обнаружил реплики в местном инете про своего хорошего знакомого, отличного человека. Но он имел неосторожность уволить одного своего сотрудника и тот в блогах на сайте города написал про начальника такое, что честный человек обязан был бы пристрелить этого начальника при встрече. Еще раз повторю - человек на самом деле очень хороший. Так что не зная лично убитого или хотя бы не проживая в том городе - трудно судить о объективности характеристики.

Хотя учитывая родственные связи с прокурором города... Вполне могло быть, что ГАец все сделал по-Закону и соввершенно справедливо затрелил водителя, но стараниями прокурорши был все-таки осужден (судьи у нас "независимы", как сами понимаете).Этим и объясняется столь мягкий приговор - при очевидной несправедливости суда , но при невозможности для судьи вынести оправдательный приговор.

Прохожий

ASDER_K
пьяных и без прав которые ездят? - ОДНОЗНАНО ДА. ибо они целенаправлено едут меня , да и Вас, убивать.

Хмм. При всей моей неприязни к пьяным... Это на мой взгляд уж очень стремное предложение. Во-первых - как определить кого отстреливать , а кого подождать стрелять (и менты - кристально честные слуги закона, они все видят вглубь на 3 метра, честные, неподкупные, справедливые) - для этого пьяного надо остановить как минимум. А остановив - расстрелять на месте? И насколько пьяного можно расстреливать - в стельку или любого, у кого "трубочка позеленела"... И если пьяный с правами, на своей машине - такого стрелять не надо, надо применить административный протокол.
Вам самому не смешно такой бред писать?

Старлей

MorliDots
прочитал, угу.. верю, два раза.. тоже мне ковбой хагис, успел выхватить пистолет выстрелить- брехня...

+100 ... максимум чувак мог попытаться уехать минуту-другую наблюдая как этот "страж порядка" пистолет достать из кобуры пытается ...

ASDER_K

Прохожий
Хмм. При всей моей неприязни к пьяным... Это на мой взгляд уж очень стремное предложение. Во-первых - как определить кого отстреливать , а кого подождать стрелять (и менты - кристально честные слуги закона, они все видят вглубь на 3 метра, честные, неподкупные, справедливые) - для этого пьяного надо остановить как минимум. А остановив - расстрелять на месте? И насколько пьяного можно расстреливать - в стельку или любого, у кого "трубочка позеленела"... И если пьяный с правами, на своей машине - такого стрелять не надо, надо применить административный протокол.
Вам самому не смешно такой бред писать?
было бы смешно, еслиб не было так грустно...

mitrich

Прохожий

ну что-ж, раз появилась такая инфа, появились и вопросы. Итак по-порядку:
1.Водитель пытается задавить мента. Что это? Это нападение на сотрудника милиции при исполнении служебных обязанностей со всеми вытекающими последствиями. Мент успел встрелить - если принять такую версию - выстрел был совершенно ЗАКОНЕН, ибо мент вынужден был применить оружие на поражение именно водителя, так как тот угрожал его жизни(ст 15 п.2 Закон о милиции, кстати в такой ситуации закон допускает применение оружия БЕЗ предупредительного ввыстрела, если на него нету времени).
....
Хотя учитывая родственные связи с прокурором города... Вполне могло быть, что ГАец все сделал по-Закону и соввершенно справедливо затрелил водителя, но стараниями прокурорши был все-таки осужден (судьи у нас "независимы", как сами понимаете).Этим и объясняется столь мягкий приговор - при очевидной несправедливости суда , но при невозможности для судьи вынести оправдательный приговор.

Так вот, вначале была проведена служебная проверка. В результате которой действия мента и были признаны правомерными, в соответствии с законом о милиции. Но так как почившего папа бугор конкретный, а сестра прокурорша (зампрокурора чегой-то там) - уголовное дело все-таки возбудилось и обвинительный приговор вынесен. Шоб менты чуяли, хто в Россиянии главнее.

mitrich

MorliDots
прочитал, угу.. верю, два раза.. тоже мне ковбой хагис, успел выхватить пистолет выстрелить- брехня...

Проверять будете или как? 😀 особо скептически настроенным рекомендую для чистоты эксперимента провести оный над ментом, вооруженным "сучкой" 😀

URSUS

ASDER_K
ветеран posted 3-4-2009 10:17
quote:
Originally posted by nightalex:

Отстреливать?


пьяных и без прав которые ездят? - ОДНОЗНАНО ДА. ибо они целенаправлено едут меня , да и Вас, убивать.

--------------------------------------------------------------

А что есть пьяный за рулем? Это со скольких промилей стрелять можно? Вот обсуждение пьянства за рулем одного из автофорумов - http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=31929&hl=%E0%EB%EA%EE%E3%EE%EB%FC вполне вменяемые люди. И что, половину из них перестрелять надо?

mitrich

Прохожий

Хмм. При всей моей неприязни к пьяным... Это на мой взгляд уж очень стремное предложение. Во-первых - как определить кого отстреливать , а кого подождать стрелять

Дак прежде чем стрелять, за ним через весь город гонялись, а этот кадр нёсся, пролетая перекрестки на запрещающие сигналы светофора - еле остановили, после чего гражданин отмочил свой последний пердимонокль. От него требовалось - остановиться, выйти и сдаться ментам. Что и сделал бы любой другой, у кого есть хоть какие-то мозги. Человек просто сам выбрал, как ему умереть.

URSUS

А за что тогда мента наказали?

ASDER_K

URSUS
вполне вменяемые люди.
только на половину. вторая половина катаетмся пьяной - то есть невменяема.
URSUS
И что, половину из них перестрелять надо?
ну почему сразу стрелять. сначала права отобрать. а вот потом если человек не поймет - и будет пойман пьяным за рулем уже имея лишение прав - вполне можно стрелять.
URSUS
А за что тогда мента наказали?
за то, что не того подстрелил. его кст. не наказали. это такая форма оправдательного приговора.

Doktor77

В общем, очередная иллюстрация правового абсурда и беспредела. В любом случае.

MorliDots

mitrich

Проверять будете или как? 😀 особо скептически настроенным рекомендую для чистоты эксперимента провести оный над ментом, вооруженным "сучкой" 😀

ну если он пытался давить мента который уже достал ствол и в него целился, после гонок по всему городу, то он реально сам себе злобный буратино 😀 😀
но тогда 2-ды не понятно почему гайцу срок условный дали... хрень какая то...из сериии наполовину беременна...

Doktor77

Вот в том-то и дело: менту надо было или благодарность объявлять, или по 105-й от 6-ти строгого. Это если по Закону.

А тут - сплошные "понятия". За что и стыдно бывает жить в России.

С уважением - Doktor77

URSUS

ASDER_K
URSUSвполне вменяемые люди. только на половину. вторая половина катаетмся пьяной - то есть невменяема.

Ни Вы, ни кто другой так и не определили, что значит "пьяный". Строго по закону - 0.3 промиле? А во Франции куда больше и это не мешает людям ездить. Специально дал эту ссылку, чтобы показать, что проблема "пьяный за рулем" не так проста..

Doktor77
В общем, очередная иллюстрация правового абсурда и беспредела. В любом случае.

+100
Я бы даже добавил - полный паралич судебной власти..

ASDER_K

URSUS
Строго по закону - 0.3 промиле?
ага. именно так.
URSUS
А во Франции куда больше и это не мешает людям ездить.
ой ли...
кстати, "ужратый в сопли" - это скока промиле?
а чтоб реакция снизилась достаточно выпить совсем немного...

URSUS

Не ой ли, а реально так. Да, немного. Но это немного и быстро распадется в организме. Почитайте ссылочку внимательно, там эти все вопросы обсасывались..

4 промиле считается смертельной дозой. Думаю 1 промиле - здорово принявши, а 2 ужратый. Но все это очень индивидуально. Об чем и речь..

nightalex

Дак прежде чем стрелять, за ним через весь город гонялись,
...создавая, тем самым, несчётное количество аварийных ситуаций и угроз жителям города. Что, других средств задержать машину в городе уже не осталось? Уже за одно это см должны отвечать в суде.

Прохожий

mitrich

Так вот, вначале была проведена служебная проверка. В результате которой действия мента и были признаны правомерными, в соответствии с законом о милиции. Но так как почившего папа бугор конкретный, а сестра прокурорша (зампрокурора чегой-то там) - уголовное дело все-таки возбудилось и обвинительный приговор вынесен. Шоб менты чуяли, хто в Россиянии главнее.

Тут, похоже, в любом случае - нарушения Закона. Как проводятся "служебные проверки" в милиции -я знаю 😊. Там главное - "чтобы отдел не уронил репутацию" - т.е. Вы наверно удивитесь, но если спятивший мент выстрелит в Вас на людной улице , при 80 свидетелях (тьфу 3 раза!конечно) - служебная проверка покажет, что "применение оружия было правомерным" - мол Вы пытались завладеть оружием , к примеру... Свидетелей при служебной проверке никто опрашивать не станет, не беспокойтесь. Все сделано будет внутри РОВД. А результат завист от того, какие отношения у начальника РОВД с верхним - если не очень и надо повод сместить - проверка признает все нарушения, а если нормальные - все будет признано правильным, а спятившего мента уволят "по собственому".
Так что результатам "служебки" я склонен не слишком доверять.
Хорошо, примем версию - убитый - "злобный буратино", у него крутые родственники и они решили отомстить убийце. Тогда почему "убийство по-неосторожности", т.е. 109 статья, а не 105? Если "примение неправомерно" , тем более в ситуации, как описывают очевидцы - значит выстрел был не случаен и сделан ПРИЦЕЛЬНО и НА ПОРАЖЕНИЕ (кстати, это только в боевике можно пешехода легко сбить авто, в реальности - сами представьте - стали бы Вы стоять на пути наезжающего на Вас авто? Отошли б на пол-метра и все, вас не достать. А вот выстрел ВДОГОНКУ сделать - запросто, если пистолет в руке был). А раз "неправомерен" - то это уже 105 статья УК. И уж при давлении родственников на следствие - я думаю применили б именно 105-ю (следователю ведь по-фигу по большомй счету).
Так что результат похож на соглашение между сторонами - мол мы тебе даем 109 и условно, а ты признаешь вину и не лезешь в апеляцию. В общем - темное дело...

Doktor77

Вот-вот. И в результате у нас в стране имеются убийцы и грабители, выведенные из-под Закона, и живущие по своим "понятиям". Печально.
Причем у власти даже не хватает мозгов, чтобы это скрывать - это нагло демонстрируется "электорату". 😞

Всеволод

nightalex
...создавая, тем самым, несчётное количество аварийных ситуаций и угроз жителям города. Что, других средств задержать машину в городе уже не осталось?


Хм... Другие средства это раздавить кировцем? Мечты, мечты...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Прохожий

Всеволод


Хм... Другие средства это раздавить кировцем? Мечты, мечты...


Ну скажем применение полосы с шипами, стрельба по колесам, блокирование проезда патрульными машинами, "полицейский" таран - это когда преследуемая машина наносит удар в правое или левое заднее крыло преследуемого авто - в результате того сразу же закручивает на дороге - обычный способ остановить нарушителя, только у нас мало применяется из-за того. что потом придется чинить патрульную машину (в отличие от США к примеру - там это любимое действие дорожной полиции для остановки нарушителя).

sergey1977

кстати про США
смотря передачи о буднях американской полиции бросается в глаза та легкость, с которой они готовы применить оружие. Чуть что, сразу пистоль в руках . Наверное более лояльные правила применения оружия.

SandmanJK

Странно было бы, если бы по телеку показывали как они не применяют оружие 😊 Кто бы тогда этот телек смотрел? 😛

Всеволод

Прохожий

Ну скажем применение полосы с шипами, стрельба по колесам, блокирование проезда патрульными машинами, "полицейский" таран - это когда преследуемая машина наносит удар в правое или левое заднее крыло преследуемого авто - в результате того сразу же закручивает на дороге - обычный способ остановить нарушителя, только у нас мало применяется из-за того. что потом придется чинить патрульную машину (в отличие от США к примеру - там это любимое действие дорожной полиции для остановки нарушителя).

Блокировать проезд либо таранить - машину потом чинить. Стрелять по колесам - задолбаются объяснения писать. Полоса с шипами... Кто ж ее видел живьем-то.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Старлей

Всеволод
Полоса с шипами... Кто ж ее видел живьем-то.

есть на каждом посту ДПС и в багажнике процентов 50 патрульных машин

Прохожий

Всеволод

Блокировать проезд либо таранить - машину потом чинить. Стрелять по колесам - задолбаются объяснения писать. Полоса с шипами... Кто ж ее видел живьем-то.


Да есть они, полосы... Даже раз чуть не угодил под нее - ГАЙцы вытаскивали слишком шустро, чуть не наехал (они так пропускали машины на посту)... А насчет стрельбы по колесам - да. объяснения писать придется, но это уже обычная практика, за это ментов практически не наказывают (если не подстрелили кого еще шальной пулей), в отличие от стрельбы на поражение - мент может хоть 20 раз прострелить колеса, но если задел человека - тут дело труба, проверки-комиссии- увольнение(если случайно попал).

Witaly

Полосы может и есть. Но где их ставить? Это может где и просто, а вот в Москве, где полосы ставить? Как угадать по какой улице из сети улиц поедет нарушитель? А ведь и другие машины едут по этим улицам в немалом количестве, даже ночью. Нет, если кто то пол часа уже летит по магистрали в одном направлении, то преследующая машина по рации передаст и его там встретят, но это наверно очень глупый нарушитель. Стрельба по колёсам... А вдруг в "ценного члена общества" вдугаря сидящего за рулём попадёшь? Не отпишешься потом. Таранить, как тут написали? Потом заставят патрульную машину восстанавливать за счёт "Талалихина", который решил остановить нарушителя таким образом. А если звёзды не так лягут, то и протараненную машину, тоже за его счёт. И кому это надо?

Прохожий

Witaly
Полосы может и есть. Но где их ставить? Это может где и просто, а вот в Москве, где полосы ставить? Как угадать по какой улице из сети улиц поедет нарушитель? А ведь и другие машины едут по этим улицам в немалом количестве, даже ночью. Нет, если кто то пол часа уже летит по магистрали в одном направлении, то преследующая машина по рации передаст и его там встретят, но это наверно очень глупый нарушитель. Стрельба по колёсам... А вдруг в "ценного члена общества" вдугаря сидящего за рулём попадёшь? Не отпишешься потом. Таранить, как тут написали? Потом заставят патрульную машину восстанавливать за счёт "Талалихина", который решил остановить нарушителя таким образом. А если звёзды не так лягут, то и протараненную машину, тоже за его счёт. И кому это надо?

Как писал выше - одно время В ГОРОДЕ ГАЙЦам прямо было запрещено устраивать "гонки" за преследуемой машиной - как раз из-за невозможности эффективно остановить. Просто объявляли по всем постам и патрулям - что такой-то бегает от милиции, кто увидел - тот и ловит, а уж гонятся - нииизя. Сейчас не знаю, действует ли такой приказ... Насчет стрельбы по колесам - сие действие производится с расстояния метра 2, в заднее колесо и согласно инструкции "таким образом, чтобы исключить рикошет пули ". Я не говорю уж о том, что стрельба по колесам на людной улице категорически запрещена. Во всяком случае так учат ментов. Что они на самом деле в азарте могут вытворять - легко найти в инете на Ютубе... Насчет восстановления машины при таране - тут могут быть 2 варианта - 1. восстанавливает сам водитель ,но за счет УВД - это если тот, кого останавливали "дал дуба" или неплатежеспособен. 2. Восстанавливают родственники и сам нарушитель - весело, с извинениями и приседаниями - чтобы менты не очень настаивали против прекращении уголовного дела( ущерб возмещен, претензий нету, начальник!).Так что на таран идут довольно часто, особенно "овчарки" ВИП-персон (этим на дороге лучше вообще не попадаться).
Ну и классический вопрос - "что делать"... А что делать... Закон соблюдать, вот что. Есть Закон о милиции, Устав ДПС, там все прописано. Надо остановить нарушителя - останавливай, решил применить оружие - применяй, но согласно Закона и Устава. Все просто, пока не упирается в "человеческий фактор".

BARD-1


mitrich
И все-таки, хотелось бы увидеть ссылочку на рассказанную вами историю, а то лично мне как-то она не внушает доверия.

BARD-1

http://www.bnkomi.ru/data/news/2265/
Мент в спину стрелял!