Хотите купить ВАЗ? прочтите темку

01.04.2009 года в 01.50 час. водитель мужчина 1979 г.р., управляя а/м ВАЗ-21150, двигаясь по автодороге «Осинки - Хворостянка», на 26 км не выбрал безопасную скорость движения, не справился с рулевым управлением, допустил съезд в левый кювет по ходу движения а/м с последующим опрокидыванием. В результате ДТП: 1) водитель а/м ВАЗ-21150 скончался на месте происшествия; 2) пассажир а/м ВАЗ-21150 мужчина 1986 г.р., который находился на переднем пассажирском сиденье, не пристегнут ремнем безопасности, скончался на месте происшествия.

27.03.2009г. в 13ч. 15мин. водитель муж. 1951г.р., управляя а/м РЕНО-МЕГАН, следуя по а/д М-5 «Урал», со стороны г.Самара в сторону г. Уфа, на 1159км., при сухой проезжей части дороги, превысил скоростной режим, не справился с рулевым управлением, допустил съезд в правый кювет по ходу движения с последующим опрокидыванием. В результате ДТП пассажир-муж. 1982г.р., находившийся на переднем сиденье справа, ремнем безопасности пристегнут, от полученных травм скончался на месте ДТП, пассажир на заднем сиденье справа-жен. 1985г.р., госпитализирована Сергиевский ЦРБ.

28.03.2009 г. в 21.15 час. водитель мужчина 1983 г.р., управляя а/м ВАЗ-21102 следуя в П. Дубрава по ул. Садовая со стороны ул. Южная, не справился с рулевым управлением и допустил наезд на препятствие (дерево) слева, по ходу движения а/м. В результате ДТП водитель-мужчина 1983 г.р., от полученных травм скончался в больнице им. Семашко, пассажир мужчина 1987 г.р., который находился на переднем пассажирском сиденье, пристегнут р/б, госпитализирован в больницу им. Семашко, пассажир-жен. 1982 г.р., которая находилась на заднем правом пассажирском сиденье, пристегнута р/б, госпитализа в больницу им. Семашко.

24.03.2009 г. в 23 ч. 50 мин. на 10 км а/дороги «Большая Черниговка - Глушицкий» водитель муж. 1973 г.р., управляя автомашиной Рено Логан двигаясь от с. Большая Черниговка по а/дороге «Большая Черниговка - Глушицкий» в направлении п. Глушицкий, не справился с рулевым управлением, допустил занос а/машины с последующим наездом на световую опору находящуюся на левой обочине по ходу движения. В результате ДТП пассажир а/м жен. 1965 г.р., от полученных травм скончалась на месте, водитель госпитализирован.

25.03.2009 года в 07 часов 40 минут, водитель а/м ВАЗ-21108-муж. 1965 г.р., двигаясь по автодороге Алексеевка-Самара-Оренбург со стороны с. Алексеевка в направление г. Нефтегорск, на 7км а/д не справился с управлением, допустил съезд и опрокидывание автомобиля в левый кювет. В результате ДТП водитель с телесными повреждениями был госпитализирован в Алексеевское ЦРБ с диагнозом; тяжелая ЧМТ, закрытый перелом правого бедра со смещением, травматический шок 4 степени, политравма. От полученных травм скончался в больнице.

21.03.2009г. в 09 ч. 15 мин. водитель-жен. 1986 г.р., управляя автомашиной Мицубиси Лансер, двигаясь от а/дороги «Самара - Большая Черниговка» по ул. Победы, с. Августовка в направлении ул. Проспект Ленина, не справилась с рулевым управлением, допустила наезд на правое, по ходу своего движения, бетонное ограждение моста через реку Иргиз, сломав металлические перила, автомобиль упал на лёд. В результате ДТП в ЦРБ с. Большая Черниговка водитель а/м от полученных травм скончалась на месте происшествия, пассажир-жен 1988 г.р. госпитализирована..

22.03.2009 г. в 20.20 час водитель-муж. 1988 г.р., управляя а/м ВАЗ-21102,следуя по ул Новосельской со стороны с/з «Рубежное» в направлении а/д Самара-Оренбург, допустил выезд на полосу встречного движения, в результате чего произошло столкновение с а/м Тойота-Королла под управлением водителя-муж. 1988 г.р. В результате ДТП водитель а/м ВАЗ-21102 от полученных травм скончался на месте, водитель и трое пассажиров а/м Тойота-Королла получили травмы различной степени тяжести.

17.03.2009г. в 15.20 час. на 883 км а/д М-5 «Урал» вод. - муж. 1964 г.р. управляя а/м «Фольксваген-пассат», двигаясь со стороны г. Москвы в направлении г. Челябинска, не справился с управлением, выехал на полосу встречного движения и совершил столкновение с а/м ВАЗ-217030 под управлением вод. - муж. 1948 г.р., который двигался во встречном направлении. В результате происшествия водитель а/м ВАЗ-217030 скончался на месте ДТП, пассажир а/м ВАЗ-217030-жен. 1950 г.р. находилась на правом переднем пассажирском сидении, пристегнута ремнем безопасности, от полученных травм скончалась на месте. Водитель а/м «Фольксваген-пассат» с д/з: ЗЧМТ, множественные переломы ребер, госпитализирован в ЦГБ г. Сызрани.

12.03.09 г. в 21.45 час. на 45 км а/д «Урал-Волжский-Курумоч» водитель- муж. 1977 г.р., управляя а/м ГАЗ-3302, двигаясь со стороны п. Волжский в направлении п. Курумоч, не справился с рулевым управлением, выехал на полосу, предназначенную для встречного движения и допустил столкновение с движущейся во встречном направлении а/м Тойота Ланд Крузер, под управлением водителя-муж. 1984 г.р.,ремнем безопасности пристегнут. В результате ДТП пострадали: 1) водитель а/м ГАЗ-3302- скончался на месте происшествия; 2) пассажир а/м Тойота мужчина 03.03.1976 г.р., который находился на переднем пассажирском сиденье, пристегнут р/б, был доставлен в ГБ-7 г. Самара.

10.03.09. в 10.10 час на 41 км а/д Самара-Бугуруслан водитель 1955 г.р, управляя а/м ВАЗ-21154, выехал на полосу встречного движения, где совершил столкновение с а/м Шевроле Нива под управлением водителя-муж. 1950 г./р, движущегося в направлении г. Похвистнево. В результате ДТП водитель а/м ВАЗ-21154 получил травмы несовместимые с жизнью и скончался на месте, пассажир а/м Шевроле Нива-жен. 1966 г.р, госпитализирована.

08.03.09 г. в 06.00 час. на 109 км а/д подъезд к г. Оренбург от М-5 «Урал» водитель-муж. 1971 г.р., пристегнут ремнем безопасности, находясь в состоянии опьянения, управляя а/м Джелли, двигался со стороны г. Нефтегорск в направлении с. Алексеевка, выехал на полосу встречного движения и допустил столкновение с а/м ВАЗ-21013, под управлением водителя-муж. 1970 г.р., который двигался со стороны с. Алексеевка в сторону г. Нефтегорск. В результате ДТП пострадали: 1) пассажир а/м ВАЗ-21013 мужчина 1958 г.р., который находился на переднем пассажирском сиденье, был пристегнут ремнем безопасности, от полученных травм скончался на месте происшествия. 2) водитель а/м ВАЗ-21013-госпитализирован, 3) водитель а/м Джелли госпитализирован.

06.03.2009г. в 22ч.20мин. водитель мужчина 1971г.р., управляя автомобилем ВАЗ-21103 при движении по а/д М-5 «Урал», в направлении г. Самара, на 1135 км не выбрал безопасную скорость движения, в условиях тумана, сухой проезжей части дороги, допустил столкновение с двигавшимся впереди в попутном направлении по своей полосе движения автомобилем ГАЗ-33021, под управлением мужчины 1984г.р. В результате ДТП водитель автомобиля ВАЗа-муж. 1971г.р. от полученных травм скончался на месте.

03.03.2009 года в 01.40 часов на 69 км + 250 метров а/д Самара -Бугуруслан водитель- муж. 1942 г.р. пенсионер, управляя а/м Черри Амулет, при движении со стороны г. Самара в направлении г. Бугуруслан не учел погодные условия (снегопад), выехал на полосу предназначенную для встречного движения, в результате чего совершил столкновения с а/м Вольво под управлением муж. 1951 г.р., который двигался со стороны г. Бугуруслан в направлении г. Самара без изменения направления движения. В результате ДТП водитель ЧЕРРИ погиб на месте.

28.02.2009 года в 18час. 50мин. водитель-муж. 1968г.р., управляя а/м ВАЗ-21053, следуя по ул. Демократическая со стороны Волжского шоссе в сторону ул. Ташкентская, напротив ООТ «Дубки» не обеспечил постоянный контроль за движением ТС, в результате чего допустил столкновение со стоящим в попутном направлении для осуществления маневра поворота налево а/м МАЗ-5432402120 в составе с полуприцепом NARKO-23 PP3AL18HP3 под управлением водителя-муж. 1967г.р. В результате ДТП водитель ВАЗа от полученных травм скончался на месте.

24.02.2009 года в 02 ч. 30 мин. на 92 км а/д Самара-Бугуруслан водитель-муж. 1990 г.р., управляя а/м ВАЗ-2112 при движении со стороны с.Кинель-Черкассы в направлении г.Самара проявил невнимательность, не справился с рулевым управлением, совершил опрокидывание а/м в левый кювет по ходу движения а/м. В результате ДТП водитель получил телесные повреждения, пассажир а/м мужчина 1991 г.р., который находился на переднем пассажирском сидении, непристегнутый ремнем безопасности, от полученных травм скончался на месте.

23.02.2009 года в 03.10 час. водитель-муж. 1979 г.р., управляя а/м ВАЗ-21703, двигаясь по автодороге «Самара-Оренбург-Алексеевка» со стороны с. Алексеевка в направление г. Нефтегорск на 11 км + 200 м. не выбрал безопасную скорость движения, наехал на правую обочину, не справился с рулевым управлением и допустил съезд в правый кювет, по ходу движения а/м с последующим опрокидыванием ТС. В результате ДТП пострадали: 1) водитель, который от полученных травм скончался на месте, 2) пассажир-мужчина 1983 г.р., который находился на переднем пассажирском сиденье, не пристегнут ремнем безопасности, госпитализирован в Алексеевское ЦРБ с различными травмами.

23.02.2009 года в 22.30 час. водитель-муж. 1988 г.р., управляя а/м ВАЗ-21102,, следуя по Московскому шоссе со стороны п. Мехзавод в сторону Ракитовского шоссе, напротив въезда в ТЦ «Метро» не обеспечил постоянный контроль за движением т/с, в результате чего допустил наезд на препятствие (световая опора N 6 от въезда в ТЦ «Метро» ) расположенная справа на обочине дороги, по ходу движения а/м. В результате ДТП водитель а/м ВАЗ-21102 от полученных травм скончался на месте происшествия

14 02 2009 г в 12.30 водитель-муж. 1955 г.р., управляя а/м ВАЗ-21124, двигаясь по Южному шоссе со стороны моста реки Самара в направлении поста ДПС-64, при развороте вне перекрестка напротив световой опоры N 150 не уступил дорогу а/м Санг Йонг рекстон под управлением водителя-муж. 1960 г.р., который следовал во встречном направлении, в результате чего произошло столкновение а/м. В результате ДТП пассажир на переднем сиденье а/м ваз-21124-жен. 1955 г.р. скончалась на месте, водитель а/м ВАЗ-21124 также скончался впоследсвии в больнице от травм, полученных в ДТП.

15.02.2009г. в 00-30 водитель а/м ВАЗ-21099-муж. 1982 г.р., двигаясь со стороны детского лагеря «Березки» в сторону а/д НХК, в темное время суток допустил наезд на препятствие - пост ДПС. В результате ДТП водитель а/м в 21099 от полученных травм скончался на месте.

06.02.2009 г. в 04 час. 30 мин. водитель а/м ШЕВРОЛЕ НИВА муж. 1966 г.р., следуя по ул. Гагарина со стороны ул. Победы в сторону ул. Запорожской, не справился с рулевым управлением, допустил выезд на разделительный газон с левой стороны по ходу движения а/м с последующем наездом на металлическую опору с указателем улиц и станций метро. В результате ДТП водитель и пассажир-муж. 1987 г/р. который находился на переднем пассажирском сидении с пристегнутым ремнем безопасности, были госпитализированы. Пассажир а/м-муж. 1959 г.р.,находившийся на заднем пассажирском сидении слева, не пристегнутый ремнем безопасности, от полученных травм скончался на месте ДТП.

01 02 2009 г в 23.30 водитель- муж. 1982 г.р, управляя а/м ФОРД S MAX, двигаясь по ул. Кабановская со стороны пос. Гранный в сторону ул. Белорусской, неверно выбрал скоростной режим, не справился с управлением, допустил съезд в правый кювет по ходу движения а/м с последующем наездом на железобетонные блоки. В результате ДТП пассажир переднего сиденья- муж. 1981 г.р и пассажир заднего сиденья-муж. 1983 г.р., от полученных травм скончались на месте, водитель госпитализирован. Водитель и пассажиры ремнями безопасности пристегнуты не были.

31.01.09г. в 6:40 на 97 км. а/д Самара - Б-Черниговка водитель- муж. 1971г/р., управлял а/м ВАЗ-21074, двигаясь со стороны г. Самара в направлении Б-Черниговка, выехал на полосу встречного движения, где совершил столкновение с а/м, движущимся во встречном направлении BMW-5/Д под управлением муж. 1979 г/р. В результате ДТП погибли водитель ВАЗ-21074, не пристёгнут ремнём безопасности, пассажир ВАЗ-21074, мужчина, который находился на переднем пассажирском сиденье, не пристегнут ремнем безопасности, водитель и пассажир BMW госпитализированы.

27.01.2009г. в 03 час. 10 мин. водитель а/м ВАЗ-217230 -женщина 1987 г.р., следуя по ул. А.Овсеенко со стороны ул. Карбышева в сторону ул. Булкина напротив д.18 по ул. А.Овсеенко превысила скоростной режим, не справилась с рулевым управлением и допустила выезд на разделительный газон слева с последующим наездом на препятствие (опору рекламного щита). В результате ДТП пострадали: 1.Водитель а/м получила телесные повреждения и с д/з: политравма, госпитализирована. 2.Пассажир а/м-мужчина 1984 г.р., находился на заднем правом пассажирском сиденье, получил телесные повреждения и с д/з: политравма, госпитализирован. 3.Пассажир а/м-муж. 1985 г.р., находился на переднем пассажирском сиденье, от полученных травм скончался на месте ДТП.

21.01.2009 года в 18.15ч., на 1 км автодороги «Кинель-Богатое», водитель-жен. 1970 года рождения, управляя а/м ПЕЖО-407 при выезде с дорожной развязки в направлении села Богатое со стороны города Самара, не выполнил требование дорожного знака 2.4 «Уступи дорогу», не пропустил а/м ВАЗ-21093 под управлением водителя-муж. 1955 г.р., который двигался по главной дороге, в результате чего произошло столкновение, после которого водитель ВАЗа потерял контроль за движением, выехал на встречную сторону дороги, где совершил столкновение с автомобилем ХОНДА, под управлением водителя-муж. 1981 г.р. В результате ДТП водитель ВАЗ-21093 получил смертельную травму.

20.11.2008 года в 00.05 час. водитель мужчина 1982 г.р., управляя а/м ВАЗ-21093 , следуя по Московскому шоссе со стороны ул. Ташкентской в сторону Ракитовского шоссе, на пересечении Московского шоссе и ул. А-Атинской не обеспечил постоянный контроль за движением ТС, выехал на полосу встречного движения и допустил столкновение со встречным а/м БМВ-320 под управлением водителя мужчины 1967 г.р., который стоял в крайнем левом ряду на пересечении ул. А. Атинская и Московского шоссе, с включенным указателем поворота налево. После чего водитель а/м ВАЗ-21093 допустил столкновение с а/м Лексус под управлением водителя-жен. 1985 г.р.,, который двигался во встречном направлении. В результате ДТП пострадали: 1) водитель а/м ВАЗ-21093 от полученных травм скончался на месте происшествия; 2) водитель а/м Лексус-жен. 1985 г.р., доставлена в б-цу им. Семашко; 3) пассажир а/м Лексус мужчина 1984 г.р., который находился на заднем пассажирском сиденье, был доставлен в ГБ-7; 4) пассажир а/м Лексус-муж. 1980 г.р., который находился на правом переднем сиденье, доставлен в б-цу им. Семашко.

15.01.2009г. в 00.30 час. на ул. Саратовское ш. г. Сызрани водитель а/м ВАЗ-11183 муж 18.04.1980 г.р., следуя со стороны ул. Энергетиков в сторону а/д Сызрань-Саратов, выехал на полосу встречного движения и совершил столкновение с движущимся во встречном направлении а/м Чериа-21 под управлением водителя-муж. 1974 г.р. В результате ДТП водитель ВАЗа скончался на месте, водитель и пассажир а/м Чериа-21 госпитализированы.

13.01.2009 года в 13 час 30 минут водитель мужчина 27.04.1975 г.р., управляя а/м САЗ-3507, двигаясь от с.Марьевка в направлении с.Пестравка на 32 км +805 м а/д Самара - Волгоград - Марьевка - Пестравка неверно выбрал скоростной режим для конкретных погодных условий, допустил выезд на полосу встречного движения, где допустил столкновение с а/м LADA - 217030 под управлением мужчины 11.09.1972 г.р. В результате ДТП водитель а/м LADA - 217030 скончался на месте ДТП, пассажирка а/м LADA - 217030 женщина 16.05.1952г.р. скончалась в Пестравской ЦРБ.

24.12.2008 г. примерно в 13-40 водитель. 1973 г.р. управляя а/м САНГ ЕНГ, двигаясь по а/д Самара-Волгоград со стороны г.Самары в сторону г.Волгоград, на 50 км. в зоне действия дорожных знаков 1.11.1 «опасный поворот», не справился с управлением, выехал на полосу встречного движения и допустил столкновение с а/м ВАЗ-21099, который двигался со стороны г.Саратов в сторону г.Самара под управлением водителя1971 г.р. В результате ДТП водитель а/м ваз 21099 от пулученных травм скончался в Чапаевской ГБ,.пассажир находившийся на переднем пассажирском сидении, получил тяжелые травмы и был госпитализирован.

Мое мнение такое - в случае аварии водитель и пассажиры ВАЗа практически обречены на смерть.

DM
Мое мнение такое - в случае аварии водитель и пассажиры ВАЗа практически обречены на смерть.

Так и есть.
Не для человека они делаются, а для прибыли.

Знал одного деятеля, кувыркнувшегося на новой девятке. Утверждал, что четыре раза кувыркнулся. Сам процесса не видел, но результат удостоился - машина восстановлению не подлежала. Водитель отделался легким испугом.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

DM
Мое мнение такое - в случае аварии водитель и пассажиры ВАЗа практически обречены на смерть.

так в этом, кроме форумных вазоводов, никто и не сомневается.

краш-тест калины в тепличных условиях: http://www.autoreview.ru/archive/2005/20/kalina

краш-тест приоры:
"Но если суммировать оценки за фронтальный удар (10,6) и за боковой краш-тест (9,1), то выйдет всего 19,7 балла. Это уверенные три звезды. А вот до заветных 25 баллов, которые открывают двери в четырехзвездный рейтинг EuroNCAP, даже Приоре Люкс еще далековато." (с) http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/crash_priora/

приора показала результаты хуже, чем ланос. остальные вазы - хуже приоры.
Для сравнения - крошка тойота-ярис по Евронкапу получила 4 звезды, маленький опель-корса - 5 звёзд.

DM
Мое мнение такое - в случае аварии водитель и пассажиры ВАЗа практически обречены на смерть.

потому что системы безопасности, как таковой, в ВАЗе нет вообще. А все "подушки", это все рекламный ход имхо...
кстати наша власть очень любит кричать о повышении демографии методом повышения рождаемости, это конечно прекрасно, но почему бы не начать с метода понижения смертности. В частности на дорогах. В ДТП. На смертельно опасных родных отечественных автомобилях, на поддержку которых вбухиваются такие громадные деньги. И, заметьте, вбухиваются не в повышение в безопасности... а в повышение производства и стимулирование роста продаж, таким образом спонсируя автомобиль убийцу, получается, что гос-во спонсирует нашу с Вами гибель... 😞
p.s. сча меня забанят до следующих президенских выборов (в лучшем случае) за скатывание в политику 😀

Der Fox

кстати наша власть очень любит кричать о повышении демографии методом повышения рождаемости, это конечно прекрасно, но почему бы не начать с метода понижения смертности.

Офф, конечно, но смертность понизить нельзя - она стопроцентна. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

имелось ввиду преждевременная смертность на дорогах

Видел сам, т.к. виновник пришествия остановился в моей жопе, в жопе моего 214123:

2109, новая со полутрезвым (пиво) студентом без опыта вождения за рулем (2 месяца), превысив скорость влетела в одну машину, два раза перевернулась, зацепила встречку, остановилась в жопе моего Москвича около газона.

На кузове ни одной целой детали.
Все стекла, кроме лобового выбиты.
Водила сам (!) вылез через задний оконный проем, его во время "вертежки" перенесло на заднее сиденье (непристегнут был).
Ни одной царапины.

Я что-то не понял. DM, если вы доказываете смертельность вазов, то зачем сами приводите случаи с рено меганом и фольксвагеном пассатом, в котором так же убились насмерть?

просто взял сводку подряд

как правило пристегнутые водители и пассажиры иномарок выживают при прочих равных обстоятельствах

Я тоже могу рассказать истории про то, как люди выживали в тазиках после аварий серьезных. Но это исключение, а не правило. Причем исключение очень редкое.
А вот случаи, когда разбивались насмерть в нормальных иномарках - такая же редкость, как выжившие в тазиках. Знаю троих людей, очень серьезно бившихся в вольво и уходивших после этого домой на своих двоих. Знаю еще троих людей, отделавшихся испачканными штанами в авариях на мерседесах, в которых тазик бы расщепился на атомы. Знаю человека, влетевшего на S8 в тазик, а потом улетевшего в подземный переход. Знаю человека на скайлайне, впоровшегося на 180 км/ч в разворачивающийся ночью через 2 сплошных жигуль без габаритов.
Все живы-здоровы. Людей спасала МАШИНА.
И знаю кучу примеров "завтрака туриста" в тазиках и иномарках-гнилушках 80-х годов.

несколько лет назад улетел с дороги на старом амере. машина практически пополам сложилась. сам конечно виноват - нефиг спать за рулем 😊 востановлению не подлежала. два раза ковыркнулась с капота на багажник, один раз по диагонали кузова, и пару раз бортами. встала на колеса. стала нижу в два раза, и прилично короче. из повреждений у меня было выбито плечо, разбита морда лица и испуг, который позже пришел, когда я увидел следы кувырканий в чистом поле. скорость была порядка 80 миль в час.

знакомый на девятине умудрился улететь на 40 км час. тоже зимой. пару раз ковыркнулся бортами. черепно мозговая, перелом ключицы, перелом обеих ног, ушибы разной степени тяжести... машина в утиль. когда оклемался - выпили мы с ним водовки, поговорили. у него сейчас каприз классик. ездит спокойно, без отжига.

При прочих равных, покупая нашемарку, вы покупаете билет в один конец.
З.Ы. Табуретками не кидаться, владел 2111, 2109, 2108 (до сих пор на мне числится). Больше за руль отечественного авто не сяду.

Canon
При прочих равных, покупая нашемарку, вы покупаете билет в один конец.

Gunmen
[B]... у него сейчас каприз классик... B]

Ну, в таком тепловозе просто прописано ездить спокойно и наслаждаться жизнью. Устраивать гонки на Каприсе - это как бегать марафон в смокинге. Можно, конечно - но выглядит нелепо. Даже в Импале СС - и то как то несолидно. 😊

DM
Мое мнение такое - в случае аварии водитель и пассажиры ВАЗа практически обречены на смерть.

Угу....
В случае аварии, экипаж и пассажиры АВИАлайнера практически обречены на смерть.
Что не мешает пассажирам покупать билет " в один конец",а правительствам-поддерживать авиапром.
Запретить нах полеты авиалайнеров !!! 😀

Hartman
Даже в Импале СС

air 100

Угу....
В случае аварии, экипаж и пассажиры АВИАлайнера практически обречены на смерть.
Что не мешает пассажирам покупать билет " в один конец",а правительствам-поддерживать авиапром.
Запретить нах полеты авиалайнеров !!! 😀

Если оперировать сухой статистикой, то больше людей дохнет от харчей некачественных, чем от падения авиалайнера. Но ничего, вроде еще харчеваться не запретили и продмаги не позакрывали 😛
Количество же погибших в авто-авариях намного превышает количество погибших в авиа.

Gunmen
Импала - это вообще машина для людей которым ничего и никому доказывать не нужно. я до сих пор жалею что не купил. был очень достойный вариант.

Понимаю - я бы тоже жалел. В Москве у Хаммеровского центра стояла - блин, каждый день смотрел на нее и плелся с потом с эрекцией и тоской... 😊

Canon

Если оперировать сухой статистикой, то больше людей дохнет от харчей некачественных, чем от падения авиалайнера. Но ничего, вроде еще харчеваться не запретили и продмаги не позакрывали 😛
Количество же погибших в авто-авариях намного превышает количество погибших в авиа.

1.Запретить рестораны/кафе/столовые/продовольственные магазины в РФ!!!
😀
2.Если посчитать количество трупов на пассажирокилометр, то неизвестно, что опаснее-авиа или авто.
Потому как ,в абсолютных величинах трупов в авиа много меньше, чем в авто, но и количество пассажиро-километров в десятки раз меньше.

Hartman
Понимаю - я бы тоже жалел. В Москве у Хаммеровского центра стояла - блин, каждый день смотрел на нее и плелся с потом с эрекцией и тоской...

air 100
2.Если посчитать количество трупов на пассажирокилометр, то неизвестно, что опаснее-авиа или авто.
Потому как ,в абсолютных величинах трупов в авиа много меньше, чем в авто, но и количество пассажиро-километров в десятки раз меньше.

Gunmen
а зачем авиа? достаточно посмотреть кол-во трупаков натазах и кол-во трупаков на иномарках в аналогичных авариях.

Аналогичные аварии найти тяжко.
А вот посмотреть случаи, когда по тем, или иным причинам нашемарка с иномаркой сходятся "рог в рог" можно 😛 И посчитать среднее количество жмуриков 😀
А трупы на пассажирокилометры это прикольно. Примерно как средняя температура по палате. Давайте тогда уж оперировать величиной, равной среднему количеству дензнаков вложенных в машину на единицу трупа 😀

Gunmen
предложения встречаются. иногда не плохие. но нужно быть готовым еще 2-5 штук вложить. и ездить на ней до глубокой старости.
я прикалываюсь иногда "машина для пенсии". хотя по обслуживанию, эксплуатации - очень простая и не дорогая. варианты до 700 тысяч встречаются вполне проходные.

Я эту машинку весьма неплохо представляю, включая ее неубиваемость и практически вечное двигло - даже в свое время выбрал себе такую, ждала меня в Техасе у дилера. Не дождалась, правда. 😞
А в России - ее, ИМХО, надо успеть купить до того, как ее российский хозяин уханькает или "усовершенствует" до того, что надо будет не ремонтировать, а восстанавливать.
В Питере наблюдал мужика, который явно любил такие машины - у него был Форд Краун Вик 86-го года, в идеальном виде, потом Каприс тех же лет и тоже - как с витрины, сейчас он переехал, но я его вижу иногда в Каприсе-калссике черном.

Если российские водители покупают американа, то они его зачастую так ушатывают кик-даунами со светофоров, что просто ужос. Матчасти по особенностям эксплуатации низкооборотистых больших моторов они не знают, топят педальку почём зря. Поэтому с пробегом по России американа брать нежелательно.

Canon

А трупы на пассажирокилометры это прикольно. Примерно как средняя температура по палате.

Угу...
Смешно.
Тем не менее, именно так определяют опасность того или иного транспорта специалисты.
Дураки, наверное. 😊

У меня около 500 000 км налёта (пассажиром) и ни одного лётного происшествия.
И вообще, как по-вашему безопаснее на юг попасть: на машине или на самолёте? 😊

DM
Мое мнение такое - в случае аварии водитель и пассажиры ВАЗа практически обречены на смерть.

ну это же выборка для статистики, а не объективное исследование всех дтп.
у нас случай был : с моста вниз ( а это метров 8) на ж/д пути упала девяносто девятая с 4 пассажирами ( пяьными в хлам),
Только она предварительно преодолела 1 бордюр, затем 4 трамвайные рельсы и проломив чугунное ограждение благополучно приземлилась на рельсы.
Травмы были, но жмуров не было.
А вы говорите автоваз броневики не делает 😊
Кстати, недалеко от того места 14-ая срезала ж/б столб под корень, вот там да все погибли.
выходит из моей статистики, что при краш-тесте в столб вазы обречены, в отличии от прыжков? 😊

SandmanJK
У меня около 500 000 км налёта (пассажиром) и ни одного лётного происшествия.
И вообще, как по-вашему безопаснее на юг попасть: на машине или на самолёте? 😊

1.Бывает....
А бывает-в первом полете трындец настает... но они в инете не пишут, ибо до того света инет еще не дотянулся. 😊
2.Считать надо..

air 100
Угу.... В случае аварии, экипаж и пассажиры АВИАлайнера практически обречены на смерть. Что не мешает пассажирам покупать билет " в один конец",а правительствам-поддерживать авиапром. Запретить нах полеты авиалайнеров !!!

Canon
Больше за руль отечественного авто не сяду.

Больше за руль отечественного авто не сяду.

Сильное заявление....

люди гибнут вне зависимости от марки машины, тут уж как карта легла 😞 Надергать примеров много можно, с любым знаком. Видел аварии в которых марку машины нельзя было определитиь сразу и водятел отделался синяком на лбу, и видел аварии при относительно целых машинах кроме трупов никого 😞 Например мой друг на 99-ой после лобового столкновения с последующим полетом в кювет отделался царапинами, а сокурсник моей дочери на Акценте сошли с дороги, пара кувырков и ТРИ трупа на месте + два полных инвалида, это в 19 то лет 😞
Безопасность она не в машинах, она в головах.

polex
люди гибнут вне зависимости от марки машины, тут уж как карта легла 😞 Надергать примеров много можно, с любым знаком. Видел аварии в которых марку машины нельзя было определитиь сразу и водятел отделался синяком на лбу, и видел аварии при относительно целых машинах кроме трупов никого 😞 Например мой друг на 99-ой после лобового столкновения с последующим полетом в кювет отделался царапинами, а сокурсник моей дочери на Акценте сошли с дороги, пара кувырков и ТРИ трупа на месте + два полных инвалида, это в 19 то лет 😞
Безопасность она не в машинах, она в головах.

Наверное Вы удивитесь, но я соглашусь с Вами....

Безопасность - в первую очередь в головах...

Однако давайте посмотрим на этот вопрос с такого ракурса - есть два индивидуума - один, в возрасте 40-45, владелец иномарки... Другой - в возрасте 30-35 лет - владелец Калины...
У одного всё есть - семья, дети, престижная работа, удовлетворенность жизнью...
У другого - всё впереди, т.к. есть только не реализованные амбиции...
Один ездит неторопясь, в своё удовольствие, другой - устраивает гонки на дорогах, всё время пытаясь доказать другим, что Калина тоже автомобиль....
Вопрос - кто из них находится в группе риска и у кого больше шансов погибнуть в аварии???
Ну только честно?

потому что системы безопасности, как таковой, в ВАЗе нет вообще.

Хватит бредить. На ВАЗе самое современное в стране оборудование для проведения испытаний на пассивную безопасность.

А все "подушки", это все рекламный ход имхо...

Тут ссылка есть на краштест Калины. Посмотрите на результат с подушками и без них - результат работы "рекламного хода" там вполне нагляден.

В ДТП. На смертельно опасных родных отечественных автомобилях

Как показывает статистика криворульки намного опаснее.

При прочих равных, покупая нашемарку, вы покупаете билет в один конец.

Ещё один спец. Купите Черри Амулет и наслаждайтесь минутами.

Если российские водители покупают американа, то они его зачастую так ушатывают кик-даунами со светофоров,

Кикдаун со светофора - это как? Вы матчасть АКПП себе хоть немного представляете?

Матчасти по особенностям эксплуатации низкооборотистых больших моторов они не знают, топят педальку почём зря.

И что там с "матчастью"? Не поведаете? Ещё хотелось бы узнать, что в вашем понимании "низкооборотистый мотор"? 6 тыс об/мин - это "низкооборотистый"?

Коловрат

И что там с "матчастью"? Не поведаете? Ещё хотелось бы узнать, что в вашем понимании "низкооборотистый мотор"? 6 тыс об/мин - это "низкооборотистый"?

Так что там насчет самой главной части в авто - "прокладке" между рулем и сиденьем???

Сдается мне, что в этом основная проблема трупов в автомобилях АвтоВАЗа....

Коловрат
И что там с "матчастью"? Не поведаете? Ещё хотелось бы узнать, что в вашем понимании "низкооборотистый мотор"? 6 тыс об/мин - это "низкооборотистый"?

Просто у американцев обычно удельная мощность мала

4,6л - 305 л.с. Кадиллак
3,5л - 250 л.с. Крайслер
2,7л - 207 л.с. Крайслер

Ну и для примера БМВ тех же годов
4,4л - 286 л.с.
2,8л - 193 л.с.

И у кого где "удельная мощность мала"? Все эти "байки опытного дяди Васи" - не стоят вообще ничего. Разные в штатах машины с разными движками. Какой нравится - такой и выбирай. Также впрочем как и в европе.

расход потому поболе

Краунвика с движком 4,6л - 234 л.с., рамная, с длинной более 5 метров, естественно с АКПП - ест 16 литров по московским пробкам. Это расход двухлитрового манагеромобиля любой марки с АКПП.
Моя Кадила ест 18 литров по пробкам. 305 л.с., 4,6 литра объем и само собой АКПП.

Мда... При чем здесь ВАЗ??? Пошел сплошной оффтоп..

Мда... При чем здесь ВАЗ??? Пошел сплошной оффтоп..

Коловрат
4,6л - 305 л.с. Кадиллак
3,5л - 250 л.с. Крайслер
2,7л - 207 л.с. Крайслер
Ну и для примера БМВ тех же годов
4,4л - 286 л.с.
2,8л - 193 л.с.

У Кадиллака 4,6 сейчас даёт 320лс а у БМВ 4,4 даёт 407лс

:-) Вы действительно думаете, что вашу попытку сравнить Кадиллаковский атмосферник с бэховским наддувным движком никто не заметит? Не вопрос - давайте сравним наддувные движки ДжиЭм и БМВ:

Джи Эм (LNF): два литра, 4 цилиндра, непосредственный впрыск, наддув 290 л.с. 460 Н/м
БМВ: три литра, 6 цилиндров, наддув, 305 л.с. 400 Н/м

Ну и?

А что с кик-дауном не понятно?

У вас авто с АКПП когда либо было? Как вы себе "кик-даун со светофора" представляете? Вообще в курсе, что такое "кик-даун" и при каких условиях он срабатывает?

Если всё время газ в пол - никакая коробка не выдержит

Газ в пол коробке глубоко пофиг. Коробку убивают пробуксовка с последующим динамическим ударом и "раваный" режим езды "газ в пол-тормоз в пол". Ну и если с каждого светофора трогаться "с двух педалей" - тоже довольно скоро можно встрять на замену фрикционов.

КоловратНу и?

Вообще в курсе, что такое "кик-даун" и при каких условиях он срабатывает?

Как показывает статистика криворульки намного опаснее.

Статистику по криворулькам можно?
Ну просто ради интереса 😊

polex
люди гибнут вне зависимости от марки машины, тут уж как карта легла 😞

Угу. Только вероятность разная.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Коловрат
Газ в пол коробке глубоко пофиг. Коробку убивают пробуксовка с последующим динамическим ударом и "раваный" режим езды "газ в пол-тормоз в пол". Ну и если с каждого светофора трогаться "с двух педалей" - тоже довольно скоро можно встрять на замену фрикционов.

Я, сопстна, и имел ввиду тапку в пол при троганьи с места на американе, и такое же торможение. Насколько я мог заметить, так поступают многие автовладельцы. Хотя вообще-то для американов лучше плавный постепенный разгон и плавное торможение, а не светофорные гонки. На ле-сабре одно время я ездил, более-менее экспуатацию подобных авто изучил (и все машины, какие у меня были, были с АКПП).

По теме: приора в авторевюшных тестах показала себя хуже ланоса. а если баллы перевести в звёздочки евронкапа, то она оказалась хуже, чем крошечная тойота-ярис.

Хирург2005
Статистику по криворулькам можно?Ну просто ради интереса

приора в авторевюшных тестах показала себя хуже ланоса. а если баллы перевести в звёздочки евронкапа, то она оказалась хуже, чем крошечная тойота-ярис.

polex
Если ваша супербезопасная тойота-ярис столкнется в лоб с УАЗом то не смотря на полное отсутствие звездочек у УАЗа и увешанность ими тойоты, то тем кто будет внутри яриса это не поможет.

в этом случае и приоре мало что поможет

polex
Реальные аварии немного отличаются от краш-тестов, вы не находите?

нахожу. Иногда всё обходится треснутым бампером. иногда - пассажиры и водитель превращаются в фарш.

polex
краш-тест это всего лишь краш-тест. Если ваша супербезопасная тойота-ярис столкнется в лоб с УАЗом то не смотря на полное отсутствие звездочек у УАЗа и увешанность ими тойоты, то тем кто будет внутри яриса это не поможет. АДНАЗНАЧНА!

При ударе такой силы оно не поможет и тем, кто внутри УАЗа.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
При ударе такой силы оно не поможет и тем, кто внутри УАЗа.

Да вроде не перехватчики обсуждает народ.
А то с такой логикой останется ездить на фрахтлайнере 😀

Всеволод

При ударе такой силы оно не поможет и тем, кто внутри УАЗа.

Там все автоматизировано. 😊 Руль вылетает в подбородок водителю, а пассажир разбивает череп о ручку на торпеде. Никаких мучений, реанимации, реабилитации и инвалидности. Сразу в морг. 😊 http://www.autoreview.ru/new_site/year2003/n22/uaz/1.htm

Hartman

Там все автоматизировано. 😊 Руль вылетает в подбородок водителю, а пассажир разбивает череп о ручку на торпеде. Никаких мучений, реанимации, реабилитации и инвалидности. Сразу в морг. 😊 http://www.autoreview.ru/new_site/year2003/n22/uaz/1.htm

Да помню, что такое УАЗ. 😊 Ручка - редкой бестолковости вещь.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Hartman

Там все автоматизировано. 😊 Руль вылетает в подбородок водителю, а пассажир разбивает череп о ручку на торпеде. Никаких мучений, реанимации, реабилитации и инвалидности. Сразу в морг. 😊 http://www.autoreview.ru/new_site/year2003/n22/uaz/1.htm

Пилот погибает вместе с самолетом 😛

Костяныч

Пилот погибает вместе с самолетом 😛

Аффтоматико, йопт. Чтобы в плен не попал и не рассказал страшную пионегрскую тайну. 😊

А ведь есть еще и уаз-буханка без капота и с высоко расположенным рулём, который при фронтальном ударе прошибет грудную клетку водителю

Почему люди будут бесконечно спорить про ино/наше/криво/кита/марки?

Похоже многие (не все) просто не выросли до сих пор из детсва и продолжают мериться письками 😊)))

Есть много разных причин по которым люди выбирают машины. И никто не в праве убедить их в обратном.

При определенном уровне з/п проще купить за 60 тыр нашемарку и тихонько возится с ней.

Просто меня бесит одно - многие сравнивают б/у ино с новым вазом. Но это не честно.
Вы сравните, б/у ино и б/у ваз, при прочих равных условиях. я понимаю, что в связи с узостью модельного ряда выбирать особо не из чего, но то что есть по цене значительно проигрывает вазу. Опять же, где-нить в мухосранске, где иномарок нет и расстояния не такие как в столицах, проще купить жигуль или ладу и не париться.

С одним согласен - утверждать что наши вазы надежнее мировых брэндов - бред.
Да встречаются исключения, но не более. В массе качество страдает. Хотя, как осторожно говорят знакомые парни из сервиса - калины вроде стабилизировались (заметьте - они не говорят улучшились).
Вот.
В общем, хоть хочу я и мерседес, а куплю сарай одинадцатый, немножко б/у, потому что на большее денег не хватит. Правда я не собираюсь всем доказывать, что это лучшая машина - время покажет - а при моих условиях выбирать все равно особо не из чего.
С уважением.

Какой-то знакомый ход дискуссии. polex, Вы там копипастом занялись что-ли из прошлых тем? Сначала поворот в русло "случай на случай":

polex
люди гибнут вне зависимости от марки машины, тут уж как карта легла 😞 Надергать примеров много можно, с любым знаком. Видел аварии...

polex
краш-тест это всего лишь краш-тест. Если ваша супербезопасная тойота-ярис столкнется в лоб с УАЗом...

ЗЫ: В одной из тем Вы пообещали накопать гадостей и болячек на любоую иномарку, я модель назвал, а Вы как-то слились и исчезли, так как там дела в накапывании? 😛

mmy0462
Просто меня бесит одно - многие сравнивают б/у ино с новым вазом. Но это не честно. Вы сравните, б/у ино и б/у ваз, при прочих равных условиях.

Коловрат

Краунвика с движком 4,6л - 234 л.с., рамная, с длинной более 5 метров, естественно с АКПП - ест 16 литров по московским пробкам. Это расход двухлитрового манагеромобиля любой марки с АКПП.
.

Это которая у полицейских?

Но я то имею ввиду ценовой сегмент.

По вопросам качества-безопасности я ни в коем случае наш автопром не защищаю

Хирург2005
А то с такой логикой останется ездить на фрахтлайнере 😀

Нет, достаточно купить Ford SuperDuty 350
Или 250 на кнайняк и в принципе проблема- только седельные тягачи да камазы.

mmy0462
Но я то имею ввиду ценовой сегмент.

Counter-Striker
Так все его имеют. 😊 Вот у ценовом сегменте новых ВАЗ-ов находятся б/у иномарки, которые даже будучи б/у лучше ВАЗ практически во всем.

Стоп - в основном пытаются сравнить качество и цены. То есть пляшут от качества.

Я же пытаюсь сказать, что корректнее (в абсолютном выражении, а не "да за такие деньги можно трех-пятилетний фолькс взять в фарше") сравнивать именно 3-х-5-ти летний фолькс и трех-пятилетнюю, хрен с ней, десятку. И сравнивать по стоимости, а не по надежности.
Базара нет - предпочтительнее иномарка, а еще лучше новая.
Но, если смотреть только в финасовом аспекте - в таком случае, что-то мне кажется ваз все-таки предпочтительнее ино.
Опять же предпочтительнее по цене, а ен по надежности/качеству/удобству

mmy0462
Опять же предпочтительнее по цене, а ен по надежности/качеству/удобству

просто некоторые предпочитают чуть доплатить за подержанную иномарку (но не покупать новую из салона - в ряде случаев неоправданно дОрого) и получить надёжность/качество/комфорт, чем маяться с дешевыми вазами. Равно, как и есть категория людей, которым нужно дешевле, но при этом готовы тратиться на ремонты и терять время в гаражах. Отсюда и бесконечные споры.

botanik

просто некоторые предпочитают чуть доплатить за подержанную иномарку (но не покупать новую из салона - в ряде случаев неоправданно дОрого) и получить надёжность/качество/комфорт, чем маяться с дешевыми вазами. Равно, как и есть категория людей, которым нужно дешевле, но при этом готовы тратиться на ремонты и терять время в гаражах. Отсюда и бесконечные споры.

Вот
Во-о-от!!!
Именно это я пытаюсь сказать 😊

Просто судить тех или иных, я думаю не стоит - каждый сам выбирает себе то что считает нужным.

кстати, что-то мы от безопасности машин опять в сторону ценообразования отошли 😊

botanik
кстати, что-то мы от безопасности машин опять в сторону ценообразования отошли 😊

"Эххх, пропадем мы ни за грош,
Жизнь наша - копейка..."

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ЗЫ: В одной из тем Вы пообещали накопать гадостей и болячек на любоую иномарку, я модель назвал, а Вы как-то слились и исчезли, так как там дела в накапывании?

Извините, но насколько мне помнится обещал не Polex, а другой участник 😛

Опять же с оговоркой - если ему не лень будет 😛

Если учесть, что тот кто обещал забанен, то время накопать гадостей у него есть... Посмотрим - накопает ли?

Коловрат

Ещё один спец. Купите Черри Амулет и наслаждайтесь минутами.

Спасибо, может куплю. Как раз ремонт намечается, мешки возить надо.
Куда мне, убогому, на годовалой S60 с 10 подушками до безопасности автоваза с его лучшим в стране оборудованием.

Сан-Саныч

Нет, достаточно купить Ford SuperDuty 350
Или 250 на кнайняк и в принципе проблема- только седельные тягачи да камазы.

Эххх, помню, когда в светлой юности первый раз сел в ГАЗ-53, первое впечатление было: "Блин, какой же он маленький, прям пикап полноразмерный". Снаружи лайба, а изнутри воспринимается немногим больше уазика.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Хотя какая разница каким способом сняты силы с литра?

Действительно не видите разницы между атмосферным движком и наддувным (причем с двумя турбинами)?

да, я о нём читал

Почитайте ещё раз и попробуйте понять, каким образом может сработать кикдаун при старте с места.

Статистику по криворулькам можно?

Парадокс приводил статистику по ДТП в ДФО. Поиск рулит.

Хотя вообще-то для американов лучше плавный постепенный разгон и плавное торможение, а не светофорные гонки.

а для европейцев лучше "газ в пол-тормоз в пол"?

приора в авторевюшных тестах показала себя хуже ланоса. а если баллы перевести в звёздочки евронкапа, то она оказалась хуже, чем крошечная тойота-ярис.

И что? Цену на новый Ярис сравните с ценой на новую Приору. А б/у ярис не гарантирует вам вообще никакой безопасности т.к. неизвестно, забыл ли вечноукуренный ашот подключить все разъемы к подушкам безопасности и датчикам, когда собирал этот ярис в виде "конструктора" или не забыл.

а, кстати, вот в краш-тестах криворульки показали себя неплохо

Не надо путать краштесты и эксплуатацию кривулин при правостороннем движении.

Это которая у полицейских?

Да :-)

Куда мне, убогому, на годовалой S60 с 10 подушками до безопасности автоваза с его лучшим в стране оборудованием.

Каким образом наличие у вас вольвы подтверждает ваши слова?

Коловрат

Каким образом наличие у вас вольвы подтверждает ваши слова?

Выезжая на дорогу мы все играем в одну и ту же лотерею, ставка в которой - наша жизнь. Так вот, в этой незатейлевой игре я имею несколько большие шансы на выигрыш по отношению к владельцу нашемарки.

Выезжая на дорогу мы все играем в одну и ту же лотерею, ставка в которой - наша жизнь. Так вот, в этой незатейлевой игре я имею несколько большие шансы на выигрыш по отношению к владельцу нашемарки.

Для вас это - открытие? Тогда наверное ещё большим открытием для вас будет то, что цена вашей вольвы раза так в 2 больше цены Калины. Естественно лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным, только вот во многих регионах России 15 тыр до сих пор - очень хорошая зарплата.

Я полагаю, что в вопросах моей жизни и, более того, жизни моих близких, цена - аргумент если не последний, то предпоследний

sergo_k
Извините, но насколько мне помнится обещал не Polex, а другой участник 😛

mmy0462
Стоп - в основном пытаются сравнить качество и цены. То есть пляшут от качества.

Я же пытаюсь сказать, что корректнее (в абсолютном выражении, а не "да за такие деньги можно трех-пятилетний фолькс взять в фарше") сравнивать именно 3-х-5-ти летний фолькс и трех-пятилетнюю, хрен с ней, десятку. И сравнивать по стоимости, а не по надежности.

Коловрат
Каким образом наличие у вас вольвы подтверждает ваши слова?

Я хотел сказать, что "самое лучшее оборудование в России" для меня - не аргумент. А если не в масштабах России смотреть, а в масштабе мира? Каким оно окажется? Средне дерьмовым, или самым дерьмовым?
Я против религиозных воин ино- против наше-. Это спор, не имеющий конца. Я лишь говорю о том, что автоваз производит автомобили, не соответствующие современным мировым нормам безопасности ... а я жить хочу.
И вообще, может хватит, наконец, за деньги с моих налогов производить гужевые повозки?

Коловрат

Для вас это - открытие? Тогда наверное ещё большим открытием для вас будет то, что цена вашей вольвы раза так в 2 больше цены Калины. Естественно лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным, только вот во многих регионах России 15 тыр до сих пор - очень хорошая зарплата.

Для меня открытие, что некоторые до сих пор сравнивают новые отечественные авто с новыми иномарками...

Более корректно сравнивать их с 10-летними автомобилями... Тогда и цены будут сопоставимы...

А вот безопасность у иномарок всё равно будет выше...

Canon
[BИ вообще, может хватит, наконец, за деньги с моих налогов производить гужевые повозки?[/B]

SergeyVS
Не подскажите сколько с ваших налогов сделали вазов ?

С моих налогов много ибо зраплата белая и хорошая...

КоловратПочитайте ещё раз и попробуйте понять, каким образом может сработать кикдаун при старте с места.

Аналогично. Вся з/п белая. НДФЛ размером с среднюю з/п по стране.
Сколько штук сделали, не скажу - передо мной, почему-то, не отчитываются. Зато дерут исправно. Автоваз дотируется из бюджета. Знаете, из чего формируется бюджет? В том числе, из моей з/п. Из налогов, которые я плачу. Из цен на бензин, которые я оплачиваю. Все денежки дотошно у меня отбираются, кладутся в одно место и с какого-то рожна, с барского плеча, отдаются на прокорм рукожопым автовазовцам

Canon
Аналогично. Вся з/п белая. НДФЛ размером с среднюю з/п по стране.
Сколько штук сделали, не скажу - передо мной, почему-то, не отчитываются. Зато дерут исправно. Автоваз дотируется из бюджета. Знаете, из чего формируется бюджет? В том числе, из моей з/п. Из налогов, которые я плачу. Из цен на бензин, которые я оплачиваю. Все денежки дотошно у меня отбираются, кладутся в одно место и с какого-то рожна, с барского плеча, отдаются на прокорм рукожопым автовазовцам

Ссылку на документ, где бы автовазу давались какие либо деньги безвозмездно.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=269276
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1146477
http://ibk.ru/11624.html 2005 год
Пожалуйста. С ходу из гугла.

Всеволод

Да помню, что такое УАЗ. 😊 Ручка - редкой бестолковости вещь.

Hartman

Там все автоматизировано. 😊 Руль вылетает в подбородок водителю, а пассажир разбивает череп о ручку на торпеде. Никаких мучений, реанимации, реабилитации и инвалидности. Сразу в морг. 😊 http://www.autoreview.ru/new_site/year2003/n22/uaz/1.htm

Вы-б хоть ради приличия удосужились бы обозначить машину , которая в этом краше участвовала. Или для Вас УАЗ это одна модель? Без года выпуска и модельного года.
Я уже писал тут , что у меня погнулось и какая Субара от меня отлетела. И кто уехал своим ходом с чуством легкой досады и кто на эвакуаторе в Пензу.
Может хватит уже трындеть о "хреновых УАЗах", иховых ручках на торпеде и кульных иномарках?

вернемся к безопасности. Буду толкать речь 😊
Итак, многие или подзабыли физику или мимо нее "прошли". Не осуждаю 😊 Но... Все доводы о безопасности и краш-тестах работают на скоростях столкновения не белее 70 км/ч. При более высоких скоростях у юзера от резкого снижения скорости просто ОТРЫВАЮТСЯ или ЛОПАЮТСЯ внутренние органы. Подушки, ремни и прочее не помогает. Воскликните да не может быть! Увы, может... Вспоминаем формулу Е=мv2 Теперь смотрим результаты краш-тестов, внимательно изучаем цифры ну например пергрузок головного мозга, затем вспоминаем скорость кооторая по методике всего то 64 км/ч. Так вот при увеличении скорости всего то до 80 км/час энергия удара возрастает аж на 64% (шестесят четыре процента!!!) Еще раз смотрим на результаты краш-теста и видим что при повышении на 64% все показатели становятся как один одинаковыми для ЛЮБОЙ машины, хоть даже она заработала все мыслимые звезды - и показетели эти - смертельная травма 😞 Поэтому - безопасность заложена не в машине она в голове водителя! А подушки... Хорошо, они помогут сохранить целой тушку, что бы было что в гроб положить 😞 К сожалению от ВНУТРЕННИХ повреждений, стопроцентно смертельных, не спасают. Поэтому если вы столкнетесь с "деформируемым препятствием с 40% перекрытием" как проводятся методики тестов на скорости 90-100 км/ч (а многие и гораздо быстрее ездят) то спасти вас сможет только Господь, если посчитает нужным конечно. Меньше маркетинга.
И еще, при столкновении двух автомобилей скорость СКЛАДЫВАЕТСЯ.

А при чем здесь скорость????
Понятно, что при ударе о стену при скорости 200 км/ч никакие подушки не помогут...
Но это нам с Вами понятно, а тем, кто разгоняет Калины до 150 км/ч это НЕ ПОНЯТНО....
Так что Вы правы - безопасность в первую очередь в головах...

А при чем здесь скорость????

polex
И еще, при столкновении двух автомобилей скорость СКЛАДЫВАЕТСЯ.

Не складывается. С арифметикой у вас проблемы. Сложите, а потом еще примените E=mV^2, получится E=m*(V1+V2)^2. Это неправильно, посчитайте сами, сравните с опытом (видели аварии в жизни?).

polex
как причем? Любимая тема хулителей дешевых автомобилей - они таки опасны. Конечно опасны, как любая машина, но опасность сильно преувеличена. Акценты безопасноти неверно расставлены. Большинство ведется на маркетинг производителей, им же нужно впарить очередное чудо доверчивому юзеру. Главная опасность не машина - главная опасность водятел за рулем. Поэтому наши Приоры-Калины вполне безопасны, что кстати подтверждается прохождение ими всех необходимых процедур по сертификации в той же Германии.
Почему на них люди бьются? А что, убиваются только на определенных марках? Бьются на всех 😞 Так практически не знаю ни одного человека который ездит по трассе со скоростью 60-70 км/ч. Зачастую при моей скорости в 100-110 меня обходят как стоячего 95% всех попутных автомобилей. Это без учета встречных-попутных джигитов пролетающих на скоростях за 200 мимо/навстречу, кстати не всегда трезвых и адекватных 😞 Типа у них "безопасные" автомобили.

Уверяю Вас иномарки тормозят гораздо эффективнее чем ВАЗы...

Только вот владельцы Приор-Калин понимают это слишком поздно...

Вы правы - бьются на всех машинах, вот только погибают не во всех...

Из всех виденных лично мною аварий со смертельным исходом (около 7) трупы были в ВАЗах...

polex
Главная опасность не машина - главная опасность водятел за рулем. Поэтому наши Приоры-Калины вполне безопасны, что кстати подтверждается прохождение ими всех необходимых процедур по сертификации в той же Германии.

В Германии упала смертность на дорогах при увеличении количества ДТП. Это следствие конструктивных решений, примененных в современных автомобилях.

Сложите, а потом еще примените E=mV^2, получится E=m*(V1+V2)^2.

нет не так. Правильно так Е=м*(V1^2+V2^2)

аварии бывают разные 😞 Из запомнившихся. Мерседес об опору ЛЭП, три трупа, одна девушка выжила. БМВ пятой серии, на скорости далеко за двести улетел в кювет, все пятеро погибли, трое были мои хорошие знакомые, у одной из пасажирок остался сиротой ребенок 5 лет (называется съездили на шашлыки 😞 ) Семья на Нексии, кроме чужого ребенка (племянник водителя)оставшего инвалидом, остальные погибли (вся семья 4 человека). Не подумайте что подборка выбрана мной предвзято только о иномарках, подобные истории и на отечественных сплошь и рядом, за за 25 лет за рулем насмотрелся всякого 😞 Скорость решает участь пассажиров более модели машины, и эта - пристегиваться надо.

Я полагаю, что в вопросах моей жизни и, более того, жизни моих близких, цена - аргумент если не последний, то предпоследний

Понты пустые. Была бы для вас цена на последнем месте - катались бы вы на бронированном пульмане с парой машин охраны позади.

А если не в масштабах России смотреть, а в масштабе мира?

Чего скромничать - масштаб вселенной - более подходящий размер!

Средне дерьмовым, или самым дерьмовым?

Не самым лучшим. Самое лучшее - у Вольво и Мерседеса.

Я лишь говорю о том, что автоваз производит автомобили, не соответствующие современным мировым нормам безопасности

Все автомобили ВАЗа сертифицированы. Большинство - в.т.ч. и в европе. Следовательно ваше предположение не соответствует действительности.

А как он может не сработать?

А очень легко. Кикдаун - переход на более низкую передачу при резком нажатии газа. Куда ниже первой передачи может перейти коробка стартующей с места машины? "Ракета" что ли включается? :-)))

Знаете, из чего формируется бюджет? В том числе, из моей з/п.

Не обольщайте себя. Ваши налоги в бюджете - ноль целых хрен десятых. Основной доход бюджета формируется за счет экспорта нефти/газа/металлов.

кульных иномарках?

Это фетиш. Кто то на машинах ездит, а кто то на них дрочит.

Понятно, что при ударе о стену при скорости 200 км/ч никакие подушки не помогут...
Но это нам с Вами понятно, а тем, кто разгоняет Калины до 150 км/ч это НЕ ПОНЯТНО....

Думаете, что при ДТП в СантаФе на 150 вам будет намного лучше, чем в Калине?

Коловрат

Думаете, что при ДТП в СантаФе на 150 вам будет намного лучше, чем в Калине?

Нет, не думаю....

Думаю о семье и о детях, поэтому не езжу со скоростью 150 км/ч....

Мне есть чем дорожить и ничего не надо никому доказывать...

В этом главное отличие владельцев иномарок от владельцев изделий АвтоВАЗа....

Поэтому я и согласен с подходом Polex-а - Безопасность в первую очередь в голове, а не в автомобиле....

Думаете, что при ДТП в СантаФе на 150 вам будет намного лучше, чем в Калине?

КоловратА очень легко. Кикдаун - переход на более низкую передачу при резком нажатии газа. Куда ниже первой передачи может перейти коробка стартующей с места машины? "Ракета" что ли включается? :-)))

Кстати, на одну передачу вниз на светофоре автомат переключит легко, т.к. многие коробки (за трехступенчатых амеров ручаться не буду) стартуют в нормальном режиме со второй.

А вообще, кик-даун - это не непосредственное переключение передачи вниз, как некоторые считают. Кик-даун - это название режима выбора передач при полностью открытом газе, когда корока выбирает низшую из возможных передач и переключается вверх только при достижении красной (жёлтой) зоны на тахометре.

polex
ну так типа "безопасная" иномарка не чета "тазикам" 😊 Без обид, шутка юмора такая.

Согласен - только кавычки надо убрать - Санта Фе - действительно безопасная иномарка и не чета нашим тазикам, так как стоит кратно больше...

Кстати - на шутки по поводу машин обижаются только те, кто сомневается в правильности своего выбора... 😛

Даже когда у меня был 12-летний Опель, я не комплексовал по поводу шуток в его адрес, а вот владельцы свежих Калин почему-то комплексуют....

Не скажете почему???

Не скажете почему???

переживают за своего коня, ибо поношение жеребца лыцаря есть поношение лыцаря 😊

На одну передачу? А если на две - это кик-даун?

Вы в цитате где то разглядели фразу "на одну передачу"? Потрудитесь перечитать ещё раз, что бы самому не придумывать и потом самого себя не опровергать.

Кстати, на одну передачу вниз на светофоре автомат переключит легко, т.к. многие коробки (за трехступенчатых амеров ручаться не буду) стартуют в нормальном режиме со второй.

Со второй коробки стартуют в зимнем режиме.

А вообще, кик-даун - это не непосредственное переключение передачи вниз, как некоторые считают. Кик-даун - это название режима выбора передач при полностью открытом газе, когда корока выбирает низшую из возможных передач и переключается вверх только при достижении красной (жёлтой) зоны на тахометре.

Ещё раз перечитайте написанное мной ранее, не добавляя своих фантазий, и попробуйте найти принципиальные отличия. Ну и ещё по поводу "кручения до отсечки" - кикдаун тут не причем. Это всего лишь один из режимов переключения. Если педалировать плавно и с включенным овердрайвом - передачи переключаются на низких оборотах. При выключении овердрайва - на более высоких. А если топить сильно - то тогда крутится почти до отсечки.

Нате - курите матчасть чтоли: http://center-at.ru/faq/

polex

переживают за своего коня, ибо поношение жеребца лыцаря есть поношение лыцаря 😊

Письмо запорожцев турецкому султану читали? Там есть хорошая фраза про "лыцаря" 😊

О чем Вы Polex??? Надо не переживать, а учиться, учиться и учиться....

Я 10 лет на Москвичах отъездил и никогда не чувствовал себя обиженным, когда Москвичи ругали...

КоловратСо второй коробки стартуют в зимнем режиме.

Вы в цитате где то разглядели фразу "на одну передачу"? Потрудитесь перечитать ещё раз, что бы самому не придумывать и потом самого себя не опровергать.

Ещё раз перечитайте написанное мной ранее, не добавляя своих фантазий, и попробуйте найти принципиальные отличия.

КоловратА очень легко. Кикдаун - переход на более низкую передачу при резком нажатии газа. Куда ниже первой передачи может перейти коробка стартующей с места машины? "Ракета" что ли включается? :-)))

polex
вернемся к безопасности. Буду толкать речь 😊
Итак, многие или подзабыли физику или мимо нее "прошли". Не осуждаю 😊 Но... Все доводы о безопасности и краш-тестах работают на скоростях столкновения не белее 70 км/ч. При более высоких скоростях у юзера от резкого снижения скорости просто ОТРЫВАЮТСЯ или ЛОПАЮТСЯ внутренние органы. Подушки, ремни и прочее не помогает.

Угу. Не возражаете, если я буду эту цитату приводить всем, кто "не понимает", откуда берутся ограничения максимальной скорости?

З.Ы. ПДД не зря велят именно тормозить при опасности, а не объезжать. Именно для снижения тяжести последствий. Эт не Вам, это принципиальным объезжателям.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Коловрат

Парадокс приводил статистику по ДТП в ДФО. Поиск рулит.

Поиск, конечно рулит 😊
В частности, с точки зрения ГИБДД - статистика общего количества ДТП и пострадавших по Дальневосточному и скажем Центральному округам, мало отличается.
Даже если для простоты считать что все ДТП в ДФО происходят с праворульными машинами, и соответственно с леворульными в ЦФО - все равно то на то и выходит.
Отдельной статистики по праворуким я не нашел, к сожалению.

http://www.gibdd.ru/news/main/?20090113_report

PS
каюсь, не буду больше холиварить 😀
во-всяком случае попробую.

Хирург2005
В частности, с точки зрения ГИБДД - статистика общего количества ДТП и пострадавших по Дальневосточному и скажем Центральному округам, мало отличается.

Отношение погибших к числу ДТП отличается мало. Причем в ЦО хуже.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ЦО: ДТП - 61974, погибло - 8286
ДО: ДТП - 11848, погибло - 1499

опупеть.

Ладно, давайте дальше про безопасность.

Всеволод
ПДД не зря велят именно тормозить при опасности, а не объезжать. Именно для снижения тяжести последствий

насколько я помню, вывешивали в одной из тем рейтинг машинок, которые в Европах в ценовой категории до 10 тыс евро (или до 8 тысяч, не помню). Дык составители рейтинга отмечали, в частности, длинный тормозной путь калины, которая в том рейтинге оказалась на последнем 10-м месте. Что само по себе символизирует и как бы намекает.

Да, я имел в виду что в процентном отношении мало отличается 😊
А то у нас тут народу малость поменьше.

botanik
насколько я помню, вывешивали в одной из тем рейтинг машинок, которые в Европах в ценовой категории до 10 тыс евро (или до 8 тысяч, не помню). Дык составители рейтинга отмечали, в частности, длинный тормозной путь калины, которая в том рейтинге оказалась на последнем 10-м месте. Что само по себе символизирует и как бы намекает.

ссылку нашёл: http://auto.mail.ru/article.html?id=28097

Не понимаю, к чему сей спор, если каждый голосует своим рублем.
Люди, свято считающие вазовские шедевры современными автомобилями ... ну что-ж, имеют на то полное право.
Мой сугубо ЛИЧНЫЙ опыт подсказывает мне, что б/ушная иномарка всяко лучше, чем новое отечественное.

Canon
Не понимаю, к чему сей спор, если каждый голосует своим рублем.
Люди, свято считающие вазовские шедевры современными автомобилями ... ну что-ж, имеют на то полное право.
Мой сугубо ЛИЧНЫЙ опыт подсказывает мне, что б/ушная иномарка всяко лучше, чем новое отечественное.

+1

И про рубль, и про личный опыт с б/у...

ту контер-страйкер

А что не так с логикой?
Просто похоже, похоже мы в разных плоскостях обсуждаем.
У Вас это выглядит так -

есть 200, 300, 400 тысяч - что бы купить на них?
Ну нах новую нашемарку (И ЭТО, МЛЯТЬ, ПРАВИЛЬНО - я согласен с этим утверждением, кроме случаев, когда условие: стоит максимально дешево новое). Так как правило рассуждают более менее обеспеченные люди, у которых зп ну никак не 10-15 тыр в месяц, то есть В ОСНОВНОМ эти люди живут в одних из крупнейших городах России, то есть соответсвенно не в провинции.

Я пытаюсь посмотреть на это с точки зрения представителей другого населения, которое, как правило получает несколько ниже чем те, о которых написано выше. и пляшут они зачастую от 50 тысяч рублей за машину. и им проще!!! Не поверите - проще.
Надо быть дебилом, чтобы подумать, что они покупают нашемарки (О, ужас - б/у!???), потому что они недалекие неграмотные люди и что им пох безопасность, удобство и комфорт 😊.
На самом деле (надеюсь, для вас это все же не открытие), потому что у них нет денег на это - тупо, млять, нет денег.

И в таком случае, спор все равно бессмысленен.

Просто из основных высказываний в топике складывается ощущение, что "все в говне - одни мы (владельцы иномарок) в белом".

"Все в говне", потому что у них тупо денег не хватает на нормальные машины.
Просто некоторые это сознают и так прямо и говорят, а у некоторых комплекс какой-то по этому поводу - вот и начинается из-за этого спор.

Стопудвово щас наезды начнутся - опять что-то не так похоже сказал

Да нет, в целом-то все так. К чему спор?
Просто мой выбор в ценовом диапазоне "до 100-150" - метро, или маршрутка.
Я понимаю, что люди от бедности водку паленую жрут, омыватель. Но что теперь, говорить что это норма? Получается-то что? - "да, дерьмо, зато дешево! жрите, что дают"

mmy0462
"Все в говне", потому что у них тупо денег не хватает на нормальные машины.

mmy0462
Стопудвово щас наезды начнутся - опять что-то не так похоже сказал

не, безо всяких наездов - понятно, что есть люди, которые могут себе позволить разве что старую девятку. Проблема низких доходов не обсуждается, не место тут этому.
тут другая проблема: как я заметил, многие владельцы вазов, подержанных и новых, не соблюдают скоростной режим и элементарные правила безопасности (типа ремень не пристёгивают), а также, по-видимому, преувеличивают возможности своих авто (например, не рассчитывают тормозной путь правильно). то ли комплекс неполноценности такой "а пофиг, что старая дешевая машина, зато я - адский щумахер", то ли стремятся доказать, что их вазы могут ездить не хуже иномарок. Причины подобного явления, в общем-то, неважны. а вот последствия - это большое количество аварийных ситуаций и ДТП, где виновники или участники - эти самые шумахеры. Что, собственно, начальными постами этой темы показывается.

Canon
Да нет, в целом-то все так. К чему спор?
Просто мой выбор в ценовом диапазоне "до 100-150" - метро, или маршрутка.
Я понимаю, что люди от бедности водку паленую жрут, омыватель. Но что теперь, говорить что это норма? Получается-то что? - "да, дерьмо, зато дешево! жрите, что дают"

Ну так и должно быть, есть выбор - и это главное - кто-то выбирает общественный транспорт, кто-то все равно машину - но это уже выбор каждого.
Опять же у многих просто нет даже этих 100-150, вот в чем проблема.

А так согласен - если общественный транспорт позволяет более менее комфортно добраться до необходимых мест - само собой он предпочтительней 😊

mmy0462

Ну так и должно быть, есть выбор - и это главное - кто-то выбирает общественный транспорт, кто-то все равно машину - но это уже выбор каждого.
Опять же у многих просто нет даже этих 100-150, вот в чем проблема.

А так согласен - если общественный транспорт позволяет более менее комфортно добраться до необходимых мест - само собой он предпочтительней 😊

Будете смеяться, я сам езжу на метро.
Просто потому, что общественным транспортом мне до работы 55 минут, а на машине - 2,5 часа.
При этом одна машина у подъезда дома стоит, одна в гараже.

botanik

не, безо всяких наездов - понятно, что есть люди, которые могут себе позволить разве что старую девятку. Проблема низких доходов не обсуждается, не место тут этому.
тут другая проблема: как я заметил, многие владельцы вазов, подержанных и новых, не соблюдают скоростной режим и элементарные правила безопасности.... Причины подобного явления, в общем-то, неважны. а вот последствия - это большое количество аварийных ситуаций и ДТП, где виновники или участники - эти самые шумахеры. Что, собственно, начальными постами этой темы показывается.

Но проблема-то есть! Защищают нашемарки люди, как правило, те которые не могут себе позволитьнормальную ино. Тут я с ними не согласен, но и переубедить не могу, да и не надо это.

Про девятошных гонял с ксеноном - может быть. опять же -
"мы видим, то что мы хотим видеть"
"плохое запоминается лучше"

Говоря за себя - всех. Опять же (упаси бог к конкретике и никого-не-собираюсь-оскорбить).
Те стереотипы ,которые у меня складываются за недолгое время вождения в России:

- чем круче тачка - тем больше дерзости и понтов - но это не так - очень часто дороги уступают как раз люди на крутых 😊 иномарках
- люди на бэхаха - больные на всю голову отморозки - но у меня есть знакомый - спокойнейший человек пешеходов пропускает и вообще старается не нарушать
- люди на крэдитомашинах - просто самоубийцы, желающие за собой забрать по-больше остальных людей - но у меня очень много знакомых с такими машинами - вполне адекватные люди
- араводилы, женщины за рулем, пацаны на дивятках и дисятках...
Стереотипов немеряно... Просто если постараться объективно посмотреть на ситуацию - не все так просто

на то они и стереотипы

Это как русский для американца - пьяный в ушанке в обнимку с медведем
А для нас американец - жирный тупой барак обама 😊

у-ф-ф
Много букв...
Как моя сказала - много букв в сообщениях - первый признак занудства 😊

Canon

Будете смеяться, я сам езжу на метро.
Просто потому, что общественным транспортом мне до работы 55 минут, а на машине - 2,5 часа.
При этом одна машина у подъезда дома стоит, одна в гараже.

Так о чем и разговор 😊
Чего смеяться - это логичный выбор.
У меня общественным транспортом - два с половиной часа от дома до работы в один конец. На машине - около часа (если пробок нет - но, как правило их и нет - езжу "против шерсти")

Стереотипы - наше все!
Я тоже в глазах окружающих водителей, видимо, смотрюсь как сын зажиточных родителей, которому купили машину. А в потоке - как урод, плетущийся по 2 ряду 120, хотя свободно и можно ехать. Да и много как кто ...

тут еще один момент (по поводу:

botanik
как я заметил, многие владельцы вазов, подержанных и новых, не соблюдают скоростной режим и элементарные правила безопасности (типа ремень не пристёгивают), а также, по-видимому, преувеличивают возможности своих авто (например, не рассчитывают тормозной путь правильно). то ли комплекс неполноценности такой "а пофиг, что старая дешевая машина, зато я - адский щумахер", то ли стремятся доказать, что их вазы могут ездить не хуже иномарок.

Дык БМВ стопудово угнанный из России, водили какие нить местные бандиты.
По-моему в Нальчике не ездит ни одного джипа, купленного легально
Или с московскими номерами (кадыровцы рассекают), либо с местными 07- стопудово купленные украденные из России

В частности, с точки зрения ГИБДД - статистика общего количества ДТП и пострадавших по Дальневосточному и скажем Центральному округам, мало отличается.
Даже если для простоты считать что все ДТП в ДФО происходят с праворульными машинами, и соответственно с леворульными в ЦФО - все равно то на то и выходит.

:-) В попытке "обелить" криворульки многие с легкостью доходят до абсурда. в отношении на 10 тыс жителей ДФО - лидер по ДТП с летальным исходом и единственный округ, где смертность в ДТП растет. А сравнивать общие цифры по ЦФО, где в одной только Москве проживает в 5 раз больше человек чем во всем ДФО - глупо.

Люди, свято считающие вазовские шедевры современными автомобилями ...

Логан - "современный автомобиль"? Или может быть "Ланос"? Или "Чери Амулет"? Авторевю свежий купите, там веселенькая статья о ресурсном тесте Гили МК. До окончания теста он так и не доехал. Сначала движок накрылся, а после того как починили и продолжили испытания - просто вывалился вместе с коробкой.

Люди, свято считающие вазовские шедевры современными автомобилями ...

Забавно было бы посмотреть на вас зимой, градусов так в 25 мороза, стоящего посреди села "кукуевка" в ожидании поезда метро.

Защищают нашемарки люди, как правило, те которые не могут себе позволитьнормальную ино.

Я никого не "защищаю" - я за объективность. Что до "не могут себе позволить ино" - то дай бог что бы все участники даного топика могли тратить на машину столько, сколько я трачу на Кадиллак.

polex
вернемся к безопасности. Буду толкать речь 😊
Итак, многие или подзабыли физику или мимо нее "прошли". Не осуждаю 😊 Но... Все доводы о безопасности и краш-тестах работают на скоростях столкновения не белее 70 км/ч. При более высоких скоростях у юзера от резкого снижения скорости просто ОТРЫВАЮТСЯ или ЛОПАЮТСЯ внутренние органы. Подушки, ремни и прочее не помогает. Воскликните да не может быть! Увы, может... Вспоминаем формулу Е=мv2 Теперь смотрим результаты краш-тестов, внимательно изучаем цифры ну например пергрузок головного мозга, затем вспоминаем скорость кооторая по методике всего то 64 км/ч. Так вот при увеличении скорости всего то до 80 км/час энергия удара возрастает аж на 64% (шестесят четыре процента!!!) Еще раз смотрим на результаты краш-теста и видим что при повышении на 64% все показатели становятся как один одинаковыми для ЛЮБОЙ машины, хоть даже она заработала все мыслимые звезды - и показетели эти - смертельная травма 😞 Поэтому - безопасность заложена не в машине она в голове водителя! А подушки... Хорошо, они помогут сохранить целой тушку, что бы было что в гроб положить 😞 К сожалению от ВНУТРЕННИХ повреждений, стопроцентно смертельных, не спасают. Поэтому если вы столкнетесь с "деформируемым препятствием с 40% перекрытием" как проводятся методики тестов на скорости 90-100 км/ч (а многие и гораздо быстрее ездят) то спасти вас сможет только Господь, если посчитает нужным конечно. Меньше маркетинга.
И еще, при столкновении двух автомобилей скорость СКЛАДЫВАЕТСЯ.

polex
Правильно так Е=м*(V1^2+V2^2)

Коловрат

Я:-) В попытке "обелить" криворульки многие с легкостью доходят до абсурда. в отношении на 10 тыс жителей ДФО - лидер по ДТП с летальным исходом и единственный округ, где смертность в ДТП растет.

Без цифирь о численности автомобилей на 10 тысяч жителей по округам этот рост ровно ни о чем не говорит - нулевая смертность в ДТП там, где все ходят пешком. Смертность на 1 ДТП же на ДВ меньше, чем в центре.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

складывается скорость, но там от массы многое будет зависеть

vks
складывается скорость, но там от массы многое будет зависеть

Без цифирь о численности автомобилей на 10 тысяч жителей по округам этот рост ровно ни о чем не говорит

Курите поиск. Парадокс выкладывал здесь на форуме статистику по числу ДТП на 10 тыс жителей по федеральным округам. Как уже говорил - "безопасные кривулины" убивают наибольшее число своих седоков, а динамика смертности в ДТП по всем округам кроме ДФО - отрецательная.

Заглохла у меня машинка. Совсем. Ремень ГРМ оборвало. Ваз 21099. Поставил знак, включил аварийку, сижу - жду эвакуации. В себя прихожу на заднем сиденье. Вылезаю, сзади стоит Крузер 100, зад у моей смят до спинки заднего сиденья. А при ударе, водительское сиденье сломалось пополам, и меня "переместило" на заднее сиденье. А если-бы не сломалось...
Вообщем, Слава хлипким каркасам ВАЗ`овских сидений.

главное что подголовник был и шея цела.
А то что сломалось или не сломалось.. думаю непринципиально и на выживание не влияет.
ИМХО самара - самая прочная из вазов

Все автомобили ВАЗа сертифицированы. Большинство - в.т.ч. и в европе. Следовательно ваше предположение не соответствует действительности.

После этого утверждения можно смело сделать вывод, что тов. Коловрат либо стебется, либо не имеет никакого представления о принципах работы сертифицирующих органов РФ и европы. Как человеку, который непосредственно отвечает за ПСИ ИМС одной крупной отечественной компании для ПС ФСБ РФ, мне смешно смотреть на подобные аргументы.

Сан-Саныч
А то что сломалось или не сломалось.. думаю непринципиально и на выживание не влияет.

2polex ну так, что зедсь комментировать бредовый пост про безопасность или новую тему замутить? 😊

Очень мне понравился пост, вычитанный где-то в комментариях:
"Акция!!! Только в 2009 году!!! Покупая новый ВАЗ вы получаете в подарок красивый и новый гроб или совершенно бесплатно место на кладбище по вашему выбору!!!"

bons
Очень мне понравился пост, вычитанный где-то в комментариях:
"Акция!!! Только в 2009 году!!! Покупая новый ВАЗ вы получаете в подарок красивый и новый гроб или совершенно бесплатно место на кладбище по вашему выбору!!!"

Ну не всё так печально... Уверен, что Калина и Приора с ПБ всё таки не такие уж небезопасные автомобили...

Интересно, а Калины в Германию поставляются с МахачКалинским ЭУР?

2polex ну так, что зедсь комментировать бредовый пост про безопасность или новую тему замутить?

вольному воля. Но свой пост я считаю верным на 100%. Могу повторить более развернуто:
1. Опасны АБСОЛЮТНО все автомобили , марка значения не имеет.
2. При скорости столкновения от 80 км/час по методике краш-тестов с "40% перекрытием о деформирумоемое препятсвие" абсолютно все автмомобили в мире опасны в равной степени и не могут спасти от смерти владельца или пассажиров.
3. Безопасность ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в головах водителей.
4. Мифы о "безопасных" автомобилях - это в основном МАРКЕТИНГ. Да, они безопасны, но строго в рамках условий на которых проектировались. И практический опыт это подтверждает, кстати последний случай когда сенатор погиб в Мерседесе о чем говорит? По вашей же логике он должен был отделаться легким испугом, а он однако погиб, принцеса Диана тоже. Давайте будем теперь утверждать что Мерседесы весьма опасны.
5. Заклинания о "безопасности" от водителей, которые ПОГОЛОВНО не пристегиваются мне как минимум смешны, не надо заниматься словесным онанизмом (и если бы не ГАИ то вообще никто бы не пристегивался).
6. Наши современные машины вполне безопсны в рамках требований.
7. И личное наблюдение. Столбы обнимают в основном "крутые" иномарки, на крутых покрышках, круто упакованные подушками, а вот "Москвичей" на лысой резине что то практически не видно.

1. Согласен с небольшой оговоркой - бывают более опасные, а бывают менее опасные... ВАЗы - более опасны...
2. Не согласен.... Вы хотите сказать, что Мерседес 600 и Приора одинаково опасны при столкновении 81 км/час по методике краш-тестов с 40% перекрытием о деформируемое препятствие????
3. Согласен абсолютно...
4. Случай о гибели сенатора в Мерседесе говорит о том, что пристегиваться надо...
5. Согласен... см п.4.
6. Расшифруйте понятие "наши" - БМВ и Н3 тоже "наши"
7. Это только лишь Ваше личное наблюдение.... У других личные наблюдения не в пользу ВАЗов (см. начальный пост Евгения-DM)

2. Не согласен.... Вы хотите сказать, что Мерседес 600 и Приора одинаково опасны при столкновении 81 км/час по методике краш-тестов с 40% перекрытием о деформируемое препятствие????

я хочу всего констатировать пренеприятный факт, о котором почему то мало задумываются юзеры, выжить при таких условиях не удастся в любой машине. Вмешательство божественной силы не рассматриваем, так как ежели Богу будет угодно то бывали слачаи когда упав с высоты несколько километров (парашют не раскрылся)заслуженный мастер спорта Курицына, осталась жива http://health.familydoctor.ru/journal/index.php-pr=1&d=313.htm

polex

я хочу всего констатировать пренеприятный факт, о котором почему то мало задумываются юзеры, выжить при таких условиях не удастся в любой машине. Вмешательство божественной силы не рассматриваем, так как ежели Богу будет угодно то бывали слачаи когда упав с высоты несколько километров (парашют не раскрылся)заслуженный мастер спорта Курицына, осталась жива http://health.familydoctor.ru/journal/index.php-pr=1&d=313.htm

Ерунда... Почитайте про краш тест Туарега - до скорости 80 км/ч вообще никаких повреждений для водителя и пассажира...

А для ВАЗа - смерть почти наверняка...

А вот и данные статистики

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/256787/cat/52

Существует прямая зависимость между скоростью движения автомобиля и количеством автомобильных катастроф. На основе большого количества статистических данных установлено, что при столкновении со скоростью:
- свыше 115 км/ч погибает почти 100% водителей,
- со скоростью 100-115 км/ч - не более 13%,
- 80-100 км/ч - 3%,
- 65-80 км/ч - 2 %,
- 50-65 - 1%.

Эх, жаль не поспорил... 😊

Polex, Вы помните про ящик водки??? 😛

polex
заслуженный мастер спорта Курицына

вообще никаких повреждений для водителя и пассажира

ПыСы: мой пост о безопасности вообще никак не связан с ВАЗом или какой другой маркой. Он для всех марок. Важен ПРИНЦИП, причем здесь ВАЗ то?

В теории может можно выжить

У Вас не работает ссылка на статистику??? При скорости от 80 до 100 км/ч погибает только 3% водителей...

sergo_k

У Вас не работает ссылка на статистику??? При скорости от 80 до 100 км/ч погибает только 3% водителей...

это не факт а всего лишь частное мнение неведомого блоггера. А вот вам истинные данные

Сначала для общего ознакомления:
Исследования, проведенные в нашей стране и за рубежом, подтверждают: смерть может наступить при столкновении даже при скорости 30 км/час. При происшествиях, совершенных на скорости 30, 40, 50 и даже более километров в час, ремни, если они были правильно пристегнуты, гарантируют сохранение жизни водителю и пассажиру автомобиля. Но по мере увеличения скорости возрастает количество смертельных травм, которые при скоростях более 90 км/час становятся практически НЕИЗБЕЖНЫМИ. http://livesave.narod.ru/passivnayabezopasnost.html

О том, как изменится статистика фатальных потерь с ростом скорости,
поясняет натурный эксперимент, поставленный по данной теме в Израиле

Организаторы эксперимента повысили с 90 до 100 км/час предел скорости на двух дорогах: Tel-Aviv--Jerusalem и Tel-Aviv--Ashdod, и наблюдали что там -- в итоге такого роста дозволенной скорости движения -- происходит с ноября 1993 до конца июня 1994. Сравнили результаты этих наблюдений с тем, что на тех же дорогах было в среднем три года до этого повышения скорости.

Итоги, которые они доложили на 2-ой Международной Конференции по Безопасности движения:

Время в пути меж контрольными точка тех дорог сократилось на 10 процентов;
Число аварий на этих дорогах сократилось на 8 процентов;
Неплохие вроде бы и в самом деле результаты -- но ... какой ценой достигнуты?

Число фатально раненых в автопроисшествиях на тех дорогах возросло более чем на 30 процентов.

Или вот еще: Данные статистики собранные австралийскими специалистами по безопасности указывают на то, что столкновение на скорости свыше 115 км/ч приводит к гибели почти 100% водителей. Это неудивительно, если учесть, что при столкновении на скорости в 100 км/ч голова водителя продолжает движение вперед с силой в 1440 кгс.

почитайте на досуге http://www.netvalley.com/library/book_2004/cd-rom/risc_factors_ed.htm

polex
Время в пути меж контрольными точка тех дорог сократилось на 10 процентов;
Число аварий на этих дорогах сократилось на 8 процентов;
Неплохие вроде бы и в самом деле результаты -- но ... какой ценой достигнуты?

Число фатально раненых в автопроисшествиях на тех дорогах возросло более чем на 30 процентов.

Разговор слепого с глухим 😞

Вы приводите те же самые цифры и упорно не хотите признать, что ошиблись с первоначальным постулатом про 100%-ную гибель при скорости в 80 км/ч ВНЕ зависимости от марки авто...

Вам не кажется, что вот эта цитата "при столкновении на скорости в 100 км/ч голова водителя продолжает движение вперед с силой в 1440 кгс" взята из исследований ДО внедрения подушек безопасности?

http://www.dailycars.ru/tech/adac80_1.html
80 км/ч рено лагуна...

Коловрат

:-) В попытке "обелить" криворульки многие с легкостью доходят до абсурда. в отношении на 10 тыс жителей ДФО - лидер по ДТП с летальным исходом и единственный округ, где смертность в ДТП растет. А сравнивать общие цифры по ЦФО, где в одной только Москве проживает в 5 раз больше человек чем во всем ДФО - глупо.

На 10 тысяч - растет.
А относительно количества ДТП?
Количество ДТП и количество трупов в ДТП по сравнению с прошлым годом уменьшилось.
Количество людей в ДФО - тоже уменьшается, причем довольно быстро.
Это впрочем к теме не относится напрямую.

Сан-Саныч
главное что подголовник был и шея цела.
А то что сломалось или не сломалось.. думаю непринципиально и на выживание не влияет.
ИМХО самара - самая прочная из вазов

А если бы не сломалось, отбросило бы головой вперед и вбок. Машину развернуло от удара, голову бы разбил хорошо. А так - ни синяка. В Крузаке, кстати, подушки не сработали, хотя были.

polex
1. Опасны АБСОЛЮТНО все автомобили , марка значения не имеет.

а качество металла, применение сминаемых частей кузова для гашения удара, подушки, ремни с преднатяжителями - имеют значение? Как-то писали о приоре с неприкрученной подушкой. При таком качестве сборке она - колёсный гроб.

polex
6. Наши современные машины вполне безопсны в рамках требований.

если уж "в рамках требований", то нифига они не безопасны, я ссылки на краш-тесты (которые как раз "в рамках требований") уже давал - приора с калиной по Евронкапу кое-как три звезды получают.
В этом плане некоторые европейские хэтчбеки безопаснее.

и еще, Полекс, вот ссылка: http://auto.mail.ru/article.html?id=28097

отмечается хреновая управляемость и длинный тормозной путь калины. Что скажете?

botanik
и еще, Полекс, вот ссылка: http://auto.mail.ru/article.html?id=28097

отмечается хреновая управляемость и длинный тормозной путь калины. Что скажете?

Ответит просто - сертифицирована? Значит соответствует требованиям стандартов...

ну и в чем он будет не прав? для суждения нужно ознакомиться со стандартами ИМХО. И подозреваю что стандарты допускают диапазон допусков или устанавливают минимальные требования.
Я недавно сел за руль приоры после лансера, ну да, чуть медленнее разгоняется, чуть более валкая и т.д. но и стоит в два раза дешевле...
вы про лагуну прочитали? я с Полексом согласен - безопасность в голове, а остальное вторично.

пример с Рено очень показателен, ознакомтесь для общего развития

и там же "В 2006 году на скорости 100 км/ч в краш-тесте разбили VW Golf. Результат: настоящий водитель, вероятно, не пережил бы аварию." Надеюсь выводам комисси по безопасности ADAC, член комитета EuroNCAP вы поверите? Или для вас это не авторитет? Там четко заявлено "Пассивная безопасность транспортных средств имеет границы. С превышением допустимой скорости возможностей конструкции кузова, подушек и прочих систем пассивной безопасности уже не хватает." А граница как раз 64 км/час или немногим больше, такая скорость выбрана на основе статистики проишествий в городах.
ПыСы: Знание - сила!

vks
ну и в чем он будет не прав? для суждения нужно ознакомиться со стандартами ИМХО. И подозреваю что стандарты допускают диапазон допусков или устанавливают минимальные требования.
Я недавно сел за руль приоры после лансера, ну да, чуть медленнее разгоняется, чуть более валкая и т.д. но и стоит в два раза дешевле...
вы про лагуну прочитали? я с Полексом согласен - безопасность в голове, а остальное вторично.

А я разве спорю с аксиомой, что безопасность в первую очередь в голове?

Я не спорю... Просто Polex сознательно уходит от ответа на вопрос - почему иномарки БЕЗОПАСНЕЕ ВАЗов.

Вы уже отметили - ВАЗ чуть медленнее разгоняется, чуть более валкий и т.д.
Я расшифрую т.д.: чуть хуже тормозит, чуть хуже ВО ВСЁМ...

А если учесть, что в нашем русском ЧУТЬ заложено очень много, то и получается, что иномарки БЕЗОПАСНЕЕ...

Ибо там, где иномарка простит невнимательность (на кочке к примеру), Санта Фе лишь покачнется, а Нива может улететь в кювет если её не поймать рулем... Санта Фе позволит ровно оттормозиться перед опасностью, а Нива юзом уйдет на встречку...

В этом безопасность иномарок...

Главная безопасность ВАЗов в том, что их просто страшно разгонять свыше определенной скорости... Да и то не всем, как мы видим из сообщений владельцев ВАЗов

почему иномарки БЕЗОПАСНЕЕ ВАЗов.

Иномарка "Дэу Нехия" безопаснее Калины или Приоры? Или может быть китаемобили безопаснее? А ведь они - "иномарки". Не все "иномарки" одинаково полезны.

ВАЗ чуть медленнее разгоняется, чуть более валкий и т.д.

По сравнению с чем он "валкий и медленный"? Приора медленнее Логана? Или может быть Ланоса?

то и получается, что иномарки БЕЗОПАСНЕЕ...

Это ложь. Нексия - иномарка. Амулет тоже иномарка. Они намного опаснее Приоры и Калины.

Ибо там, где иномарка простит невнимательность (на кочке к примеру), Санта Фе лишь покачнется, а Нива может улететь в кювет если её не поймать рулем...

Где Каен пропарит над кочками, покачиваясь на пневмоподвеске - СантаФе улетит с дороги, где Х5 четко пропишет дугу поворота, поддерживаемый системой активной стабилизации кузова - СантаФе улетит в кювет. Где Каен будет спокойно проходить все повороты серпантина, надежно замедляясь с помощью керамических тормозов - СантаФе улетит в пропасть с перегретыми тормозами, не справившись с чередой резких замедлений.

Как вам такое сравнение? А что - вполне приемлемо. Разница в цене как и в случае Санта/Нива примерно три раза.

А относительно количества ДТП?

А относительно "сферического коня в вакууме"? Столь же "достоверные" данные получатся. Уже писал - в одной только Москве - в 5 (В ПЯТЬ) раз больше жителей, чем ВО ВСЕМ ДФО вместе взятом. И сравнивать "аварийность" между этими округами по цифре ДТП за период времени безотносительно количества жителей/автомобилей в округе может либо лжец, либо глупец.

sergo_k
Ерунда... Почитайте про краш тест Туарега - до скорости 80 км/ч вообще никаких повреждений для водителя и пассажира...
А для ВАЗа - смерть почти наверняка...
А вот и данные статистики
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/256787/cat/52
Существует прямая зависимость между скоростью движения автомобиля и количеством автомобильных катастроф. На основе большого количества статистических данных установлено, что при столкновении со скоростью:
- свыше 115 км/ч погибает почти 100% водителей,
- со скоростью 100-115 км/ч - не более 13%,
- 80-100 км/ч - 3%,
- 65-80 км/ч - 2 %,
- 50-65 - 1%.

sergo_k
Вы уже отметили - ВАЗ чуть медленнее разгоняется, чуть более валкий и т.д. Я расшифрую т.д.: чуть хуже тормозит, чуть хуже ВО ВСЁМ...

Коловрат
Уже писал - в одной только Москве - в 5 (В ПЯТЬ) раз больше жителей, чем ВО ВСЕМ ДФО вместе взятом. И сравнивать "аварийность" между этими округами по цифре ДТП за период времени безотносительно количества жителей/автомобилей в округе может либо лжец, либо глупец.

Вы посты читаете вообще?
Никто не сравнивал аварийность, или число аварий.
Сравнивали процент трупов от общего количества ДТП.

Число ДТП на 10тыс. народу может говорить о том что у нас например машин больше, на 10 тыс. населения. Или о том что их меньше, но люди ими чаще пользуются.
Или о том что дороги по зиме не чистят, принципиально (что близко к истине).
Или о том что 90% водителей - разгильдяи, скажем так 😊

Всеволод
Отношение погибших к числу ДТП отличается мало.

Об чем и речь вели - о безопасности автомобилей можно КОСВЕННО судить по отношению количества пострадавших/погибших к количеству ДТП, в процентах. Тут общее количество как бы не сильно важно.

2 Коловрат:

С Вами я спорить не собираюсь 😛 Человек, с высшим образованием, который путает Узбекистан и Казахстан, также легко перепутает Санта Фе и Порш Кайен 😛

spec
***
С очевидным что спорить - при столкновении приличной иномарки с ВАЗом обычно из ВАЗа вырезают трупы и тяжелых, а ехавшие в иномарке просто едут в больницу со средней тяжестью, это само собой ни в коем разе не аксиома, а просто усреднение.
***

Не для всех это очевидно... Для меня очевидно, для Вас очевидно...

Для Коловрата, Polex-а и vks - это не очевидно...

Не хотелось бы, что бы они убедились в НЕБЕЗОПАСНОСТИ ВАЗов на собственном опыте, но видимо не всем дано учиться на чужих ошибках...

vks
***
А про скорость - на маленьких скоростях я думаю ВАЗы с подушками и абс не сильно будут отличаться от средних иномарок по безопасности, а на больших ИМХО в принципе без разницы на чем убьешься, слишком мало шансов и на каене будет с вольвами и т.п....

Даже если на классику поставить ПБ и АБС они будут сильно отличаться от средних иномарок по безопасности...

я не классику имел ввиду 😛 на сколько знаю ПБ и АБС ставят на калину с приорой.
А когда я говорил про безопасность в голове это означало что водитель должен управлять машиной в соответствии с ее возможностями. Я когда покупаю или получаю на работе новый авто всегда в первые дни выезжаю на площадку и там на ней тренируюсь, так же при переходе с зимы на лето и обратно (габариты, тормоза, управляемость).
Кстати где то читал статистику по регионам и там было написано что в Ингушетии 97% аварий происходит по вине водителей - это яркое подтверждение того что безопасность в голове.
Я не защищаю ВАЗы, если смотреть объективно, то конечно есть машины более безопасные и менее безопасные, но все зависит от того что и с чем сравнивать и в каких условиях. В большинстве аварий превышена скорость, и мне кажется что лобовые на больших скоростях практически уравнивают безопасность авто. Видел в новостях аварии в которых иномарки класса выше среднего въезжали в камазы так, что у тех отрывало задние тележки или например из недавнего - случай в Екатеринбурге про газель и иномарку - какие системы безопасности могли бы спасти водителя и пассажиров тех автомобилей? Голова нам дана чтобы думать, многие летят сломя голову, а мой опыт показывает что если, например я из Ставрополя в Махачкалу буду ехать со скоростью 150-180 то доеду за 6 - 7,5 часов может быть, а если буду ехать со скоростью 110-120 то доеду за 7-8 и вероятность доехать мне кажется выше, т.е. выигрыш по времени полчаса - час. А в городе гонки в лучшем случае дадут уменьшение времени на 5-15 минут. И какой смысл лететь?

spec

***
С очевидным что спорить - при столкновении приличной иномарки с ВАЗом обычно из ВАЗа вырезают трупы и тяжелых, а ехавшие в иномарке просто едут в больницу со средней тяжестью, это само собой ни в коем разе не аксиома, а просто усреднение.
***

polex
И прокоментируйте.

spec
Как спасатель. Гибель людей происходит в основном при лобовом столкновении. Само собой, скорости при этом суммируются. Так что при лобовом столкновении а/м со скоростью каждого 80 км/ч внутри обоих будет каша.

polex
И о чем это говорит?

каша в обоих авто, при условии что встретились они в лоб и у каждого авто скорость на момент столкновения 60 - 60+60 ~120. В вольве может чуть больше чем в приоре, но не значительно. ИМХО

Ну абсолютного лобового то и не бывает в общем то, обычно водители симметрично выкручивают рули в сторону.
Так что при таких условиях люди вполне могут выжить.
И вот лично мне кажется, что эти выжившие будут как раз в Вольво, а к Приоре поедем с мигалками и гидравликой мы.
Во всяком случае, иномарки класса Вольво s40, искореженные просто в хлам, но в которых люди выжили я видел, а вот Калины и Приоры при этом обычно бывают с трупами.
Здесь дело, повторюсь, не в том, что концепция пассивной безопасности говняста - нет, вроде как раз неплоха. Проблема в недоработках, которые как раз и убивают (помнится, статья была с результатами крашей, там как раз об этом говорилось). Исправить бы их - и все будет хорошо.

при при ударе по касательной, многие выживут, могут и в приоре отделаться синяками, в лоб на 120 не выживут, если не учитывать безумное везенье водителя.
Нам, когда я проходил обучение в школе Цыганкова, показывали кучу роликов с разными ситуациями, средства безопасности безусловно важны, тут спорить глупо. Но ими нужно пользоваться - ремнями например, в частности был ролик на котором если мне память не изменяет машина двигалась со скоростью около 40 км/ч пассажиром сидела девушка, не пристегнутая ремнем, на дорогу выбегает или кошка или собака, водитель резко тормозит, девушка бьется виском о лобовое - труп. Очень показательный пример - скорость маленькая, дорогая пустая, а человека в такой ситуации не станет, а всего на всего надо было пристегнуться.
Ну и опять какие бы системы безопасности не были установлены в машине, от дураков они не спасут... а если учесть что почти все системы испытываются на скорости 64 км/ч то предел их возможностей очень ограничен, 32+32 км/ч (понятно что цифры очень приблизительны).

Я как-то раз видел последствия лобового столкновения десятки и ситроена-С4. Десятка выехала на обгон (водитель - ублюдок), а по встречке ехал ситроен, за рулем его девушка. она кое-как успела притормозить. Результат: у ситроена нет морды, вся передняя часть кузова смята, но при этом поглотила энергию удара. Салон в полном порядке, даже ничего нигде не повело. Девушка ходит вокруг, невредимая совсем, и объясняет приехавшим гибддшникам ситуацию. Десятка - в хлам до середины. Водитель в крайне тяжелом состоянии госпитализирован, пассажир сразу труп. (водитель, судя по всему, умер уже в больнице, его сильно пришибло).

Это как бы единичный случай. но показательный.

видимо не пристегнуты были, а там хз и про скорость не известно. но подтвердается тезис - безопасность в голове. таких обгоняльщиков при поездках в республики вижу регулярно, что у них в голове не могу понять - на обгон выходят просто в лоб, или перед закрытым поворотом на крутом подъеме обгоняют сразу несколько машин... видимо думают что они дунканы маклауды. Марки машин разные, но в основном иномарки - тойоты, бмв, мерсы, джипы и т.п., но встречаются много и на вазах. При этом, как уже писал, сейчас езжу со скоростью 110-120 в основном.

vks
****
Ну и опять какие бы системы безопасности не были установлены в машине, от дураков они не спасут... а если учесть что почти все системы испытываются на скорости 64 км/ч то предел их возможностей очень ограничен, 32+32 км/ч (понятно что цифры очень приблизительны).

От дураков ничего не спасет - если в замки ремней заглушки додумались вставлять, чтобы сигнализация не пищала, то как сделать так, чтобы на машинах ездили с разумной скоростью, исходя из безопасности автомобиля?

Пусть владельцы Калин и Приор смотрят вот такие ролики и думают, что будет с ними при столкновении с автомобилем из другого ролика...

http://crash-tests.net/crash-test.aspx?crash=lada-priora-2007&videoid=1
http://crash-tests.net/crash-test.aspx?crash=lada-priora-2007&videoid=2

Кстати, кто знает - усилили кузов серийной Приоры (второй краш-тест-машина с усиленным кузовом)?

http://crash-tests.net/crash-test.aspx?crash=hyundai-tucson-2006&videoid=1

С Вами я спорить не собираюсь

Не мудрено. Спорить то неочем. Ясно, что Нива - говно по сравнению с Сантой. Равно как и Санта - говно по сравнению с любым немецким вседорожником.
Равно как и абсолютно очевидно, что сопоставлять машины с минимум троекратной разницей в цене - глупость, но подобные глупости вам явно в радость.

Что до казахстана с узбекистаном - то по мне - те же яйца, только сбоку.

Для Коловрата, Polex-а и vks - это не очевидно...

Фото "всемогущей иномкрки" китайского производства, пассажиры которой отправились в морг после столкновения ... Окой, водитель которой не пострадал я уже здесь на форуме выкладывал. Так что "не очевидно" по вполне объективным причинам.

Даже если на классику поставить ПБ и АБС они будут сильно отличаться от средних иномарок по безопасности...

:-)) Забавны "иномарочные фетишисты". Разговор идет об автомобилях, конкурирующих по цене с иномарками. В ВАЗовской линейке это только Приора и Калина. У классики ценовых конкурентов среди продающихся в России новых иномарок нет.

Ну допустим если сравнить Вольво s40 и Приору

Чего бы с "копейкой" БМВ не сравнить? Она ещё дороже, чем Вольва.

Пусть владельцы Калин и Приор смотрят вот такие ролики и думают, что будет с ними при столкновении с автомобилем из другого ролика...

О, серго опять подтасовкой фактов под нужный ему результат увлекся. Серго - вы поиском пользоваться умеете судя по всему, так вот и найдите краш Ауди Q7 и Гольфа, раз уж начали "сталкивать" легковушку с кроссовером.

Коловрат
:-)) Забавны "иномарочные фетишисты". Разговор идет об автомобилях, конкурирующих по цене с иномарками. В ВАЗовской линейке это только Приора и Калина. У классики ценовых конкурентов среди продающихся в России новых иномарок нет.

Коловрат

О, серго опять подтасовкой фактов под нужный ему результат увлекся. Серго - вы поиском пользоваться умеете судя по всему, так вот и найдите краш Ауди Q7 и Гольфа, раз уж начали "сталкивать" легковушку с кроссовером.

Любезный Коловрат.... Для меня главный результат - если кто жив останется, изменив своё поведение на дороге после прочитанного...

Для меня главный результат - если кто жив останется, изменив своё поведение на дороге после прочитанного...

Тогда при чем тут ВАЗ? Откройте тему о снижении максимальной скорости до 30 км/ч и рубитесь там "за все хорошее против всего плохого".

Автомобиль же - это товар, подразумевающий под собой ряд потребительских характеристик за определенную цену. И требовать "на грошь-пятаков" - приятно наверное, но право-глупо. Вольво по цене ВАЗа не выпускают, а ВАЗ по цене Вольво - не факт, что будет менее безопасным.

Коловрат
Вольво по цене ВАЗа не выпускают

да хоть бы и Рено 19 взять... тоже за 150 тыс можно купитьавто в более чем приличном состоянии... всяко лучче - надежнее и комфортнее ВАЗ...

Автомобиль же - это товар, подразумевающий под собой ряд потребительских характеристик за определенную цену. И требовать "на грошь-пятаков" - приятно наверное, но право-глупо. Вольво по цене ВАЗа не выпускают, а ВАЗ по цене Вольво - не факт, что будет менее безопасным.

Merlin
А если автомобиль - товар, с потребительскими характеристиками, почему бы ВАЗу не обратить внимание на обеспечение безопасности тех, кто покупает машины?

ASDER_K
но купить можно. не новую. ессно... 740 будет ... и уделает она ваз как бык овцу по всем показателям при сопоставимой цене.

Безмен
740, говорите?

Коловрат

Тогда при чем тут ВАЗ? Откройте тему о снижении максимальной скорости до 30 км/ч и рубитесь там "за все хорошее против всего плохого".

Автомобиль же - это товар, подразумевающий под собой ряд потребительских характеристик за определенную цену. И требовать "на грошь-пятаков" - приятно наверное, но право-глупо. Вольво по цене ВАЗа не выпускают, а ВАЗ по цене Вольво - не факт, что будет менее безопасным.

Я уже писал - причем тут ВАЗ...

У владельцев иномарок как правило в жизни многое достигнуто - им не надо ничего никому доказывать на дороге...

Раз уж заговорили о товаре, то неплохо бы вспомнить откуда взялся ВАЗ по цене трехлетней Вольво...

Если реализовать постулаты товарища Полекса и полностью запретить импорт, то внутри России ВАЗ по цене не только догонет Вольво, но и перегонит 😛

sergo_k
У владельцев иномарок как правило в жизни многое достигнуто - им не надо ничего никому доказывать на дороге...

А он владелец иномарки крутого класса и нашемарки..
У меня тоже два ведра, наше и японское новое.
Х.з..я никогда никому не доказывал на дороге ничего.. Просто если запирают авто- выезжаю , заминая противнику кузовные элементы.. но есть ли это что "я доказываю кому-то что-то"? х.з...

Сан-Саныч
Ну почему же..Коловрат же чего-то доказывает 😊
***

Со скоростью 150 км/ч гоняет на Калине по нечищенной дороге???

Не знаю. Я вот сегодня обкатывал Альмеру... Чето даже 90 ехать не хотелось, один раз чуть не вылетел через лобовое стекло, нажав на тормоз, на девятке надоть жать до дури, тут ногу опустил на педель просто, машина колом встала

Ну и соответственно с грустью смотрел на поребрики куа больше не сунуться как на 2109, на лексусы, нагло подрезающие и я пропускал их, ну и так далее. Да, с места как ракета после девятки, но..цена кузовни резко уменьшает простор для движения

Безмен
Я в прошлую субботу в деревню ездил. 2 километра по колхозной грунтовке, говнолин 100% качества, местами - брюхом волокся по межколейному пространству. 740, говорите? 😊

К сожалению не смог найти ролик где на 740 гоняют по берегу моря и сравнивают с внедорожником.

Надеюсь эти ролики тоже подойдут

http://www.metacafe.com/watch/1306497/volvo_v70_xc_green_laning/

http://www.youtube.com/watch?v=S5fRKZCVkL0&feature=related

по моему обычная нормальная дорога, на девятине я даже быстрее еду, правда на зимней резине

Не знаю. Я вот сегодня обкатывал Альмеру... Чето даже 90 ехать не хотелось, один раз чуть не вылетел через лобовое стекло, нажав на тормоз, на девятке надоть жать до дури, тут ногу опустил на педель просто, машина колом встала

Про тормоза - понравилось 😊

Но тут ведь нам пытаются втереть, что ВАЗы по безопасности НЕ ХУЖЕ иномарок... Ну ну...

Что касается скорости, то даже после обкатки у меня нет желания полихачить на Санте... И не потому что боюсь кузовного ремонта (КАСКО рулит)...
Просто в хорошей машине приятно катиться - скорость задана круиз контролем, удобное кожаное сиденье, климат контроль, датчик дождя включает дворники, датчик света - свет... Негромкая приятная музыка...
Кайф... Главное не заснуть....

а зачем упираться в новость иномарок. давайте тупо по цене подходящую БУшку леворульную сопоставим?

И какая "бУшка" там будет по цене 4500$? Ушатанный в хлам Эскорт начала 90-х? так он при столкновении с Приорой превратится в груду металла, а седоки - во вкусную котлету.

но купить можно. не новую. ессно... 740 будет ... и уделает она ваз как бык овцу по всем показателям при сопоставимой цене. и ауди 80 уделает. и пассат В3 - В4... да мало ли приличных машин сумрачный немецкий гений наклепал...

Все вышеперечисленное - уезженный хлам (хотите обижайтесь, хотите-нет),для которого 2 звезды набрать, при условии, что когда его собирали в латвии из четырех разных машин - ничего не забыли - большой успех.

да хоть бы и Рено 19 взять... тоже за 150 тыс можно купитьавто в более чем приличном состоянии... всяко лучче - надежнее и комфортнее ВАЗ...

Вы на нем ездели? Дешевая таратайка для нищих турков.

А уж если ВАЗ выпустит скопированную 240-ую Вольво

Кому нужно копировать и выпускать сейчас это нечто, которое устарело 20 лет назад?

А если автомобиль - товар, с потребительскими характеристиками, почему бы ВАЗу не обратить внимание на обеспечение безопасности тех, кто покупает машины?

Откуда информация, что "не обращает"? не обращал бы - небыло бы АБС и подушек на Приорах и Калинах.

У владельцев иномарок как правило в жизни многое достигнуто - им не надо ничего никому доказывать на дороге...

Хватит бредить. Много ли достилгло чудо, гордо восседающее за макетом руля макета автомобиля Черри Амулет? Или может быть владелец собранной узбеками из пластилина Нексии - подпольный миллиардер? Да жертвы маркетинга и рекламы они обычные и зовутся в обиходе крайне просто и незатейливо...

Раз уж заговорили о товаре, то неплохо бы вспомнить откуда взялся ВАЗ по цене трехлетней Вольво...

Это что за вольва такая трехлетняя по 350 тыр у нас нарисовалась? Нерастаможенная и вчера выловленная из реки?

Ну почему же..Коловрат же чего-то доказывает

Я не доказываю. Я веду дискуссию на интересующую меня в личном порядке тематику. Можно назвать это натурными опытами над автофетишистами :-)

Просто если запирают авто- выезжаю , заминая противнику кузовные элементы.. но есть ли это что "я доказываю кому-то что-то"? х.з...

Так и сделал недавно на ИЖе. Один рассово неполноценный любитель мелкого рогатого скота и анальных утех решил повыпендриваться перед своей подстилкой и её родителями. Выпендривался недолго :-)

Со скоростью 150 км/ч гоняет на Калине по нечищенной дороге???

Анекдот такой старый есть и там фраза такая " почему кот лижет себе яйца? - Потому что он это МОЖЕТ". Если вы ходите под себя на скорости 150 км/ч - это ваши страхи, и идти с ними лучше не сюда а к психологу. Он поможет. Я же совершенно споконо езжу что на Калине 160 (а не 150), что на Кадиллаке 180, что на иже 140. Потому, что я это могу :-) Иж, к вашему сведению, прекрасно пишет дугу в управляемом заносе и отлично корректируется рулем и тягой, после переднеприводного Кадиллака похулиганить на заднем приводе - дико в кайф.

Но тут ведь нам пытаются втереть, что ВАЗы по безопасности НЕ ХУЖЕ иномарок... Ну ну...

Чего вам втерать? - Катайтесь на Санте и радуйтесь :-) А то, что ВАЗ не хуже того бюджетного хлама, что с ним конкурирует - факт, и спорить с ним просто глупо.

Анекдот такой старый есть и там фраза такая " почему кот лижет себе яйца? - Потому что он это МОЖЕТ". Если вы ходите под себя на скорости 150 км/ч - это ваши страхи, и идти с ними лучше не сюда а к психологу. Он поможет. Я же совершенно споконо езжу что на Калине 160 (а не 150), что на Кадиллаке 180, что на иже 140. Потому, что я это могу :-)

Анекдот на анекдот:

Мойша приходит ко врачу и жалуется:
- Доктор стал я слаб по мужской части - только два раза в неделю могу... 😞
Доктор:
- Дедушка, а сколько Вам лет?
Мойша:
- Восьмой десяток уже....
Доктор:
- Так для Вашего возраста это прекрасно!
Мойша:
- Да, но вот Абрам говорит, что он может 5 раз в неделю!!! А он мой ровесник...
Доктор:
- Так Вы тоже ГОВОРИТЕ...
-----------------------------------------------------
Что бы Вам не выглядеть болтуном, который только говорит, предлагаю встретиться в любое удобное для Вас время в удобном для Вас месте и прокатиться со скоростью 140 км/ч километров 10 хотя бы - я на Санте, а Вы на Иже 😛

Коловрат
Все вышеперечисленное - уезженный хлам (хотите обижайтесь, хотите-нет),для которого 2 звезды набрать, при условии, что когда его собирали в латвии из четырех разных машин - ничего не забыли - большой успех.

Коловрат
Вы на нем ездели? Дешевая таратайка для нищих турков.

sergo_k
Что бы Вам не выглядеть болтуном, который только говорит, предлагаю встретиться в любое удобное для Вас время в удобном для Вас месте и прокатиться со скоростью 140 км/ч километров 10 хотя бы - я на Санте, а Вы на Иже

Коловрат
Вы на нем ездели? Дешевая таратайка для нищих турков.

Коловрат, Ваше умение словами жонглировать просто запредельно. Вы сами же писали о таком неоспоримом достоинстве вазовской классики, как её дешевизна и доступность для людей с низкими доходами. А дешевизна этой модели рено - по Вашим словам, ужасный недостаток. Типа рено - отстой, он дешевый, ваз-классика - ништяк, он дешевый, зато родной.

Коловрат

А то, что ВАЗ не хуже того бюджетного хлама, что с ним конкурирует - факт, и спорить с ним просто глупо.

Пытаюсь представить себе ТОТ хлам, что конкурирует с ВАЗом... Это что-то, лет 15 лежавшее на скрап-ярде? 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

botanik
Коловрат, Ваше умение словами жонглировать просто запредельно. Вы сами же писали о таком неоспоримом достоинстве вазовской классики, как её дешевизна и доступность для людей с низкими доходами. А дешевизна этой модели рено - по Вашим словам, ужасный недостаток. Типа рено - отстой, он дешевый, ваз-классика - ништяк, он дешевый, зато родной.

КоловратИж, к вашему сведению, прекрасно пишет дугу в управляемом заносе и отлично корректируется рулем и тягой

Что бы Вам не выглядеть болтуном, который только говорит, предлагаю встретиться в любое удобное для Вас время в удобном для Вас месте и прокатиться со скоростью 140 км/ч километров 10 хотя бы - я на Санте, а Вы на Иже

Серго, я же писал уже не раз, что не имею желания "развиртуализироваться". Да и смысл данного мероприятия мне непонятен - чего вы добиться хотите? Обделаться на 140 в моем ИЖе? К чему такие страдания? Или может хотите, что бы я зансул на 140 в вашем Санте? Ну а если не верите, что ИЖ спокойно идет 140 - дык загляните в технические характеристики, мкксималка у него выше 140. Ну и фоточку спидометра я вам так уж и быть закину. Специально для вас положу её подальше 140, что бы был запас "на погрешность спидометра". По оборотам 140 на ИЖе - 4000 об/мин, а движок крутится до 6 тыс.

А дешевизна этой модели рено - по Вашим словам, ужасный недостаток.

Где я писал, что это - "ужасный недостаток"? Я констатировал факт - рено 19 (она же рено-европа) - и в состоянии "только с конвеера" - дешевая таратайка для нищих турков. А уж в стостоянии "15 лет дедушка пенсионер на дачу ездил" - так вообще дырявый насквозь хлам. Так в чем смысл покупать вместо просто дешевой таратайки (ваз классика) - дешевую, старую и гнилую таратайку?

опять же - конкуренция 10 - 15 летней ренохи с новым вазом и то не на равных. ваз проигрывает...

Ну если 15-ти летняя реноха - Шафран Баккара Битурбо - то конечно. Только вот боюсь вряд ли кто то из вас даже близко представляет стоимость содержания этого монстрика.

Прекрасно? Тягой?

85 л.с. на тонну. Не супер, но при наличии мозгов и умения - ответ на ваш вопрос - "легко!"

Коловрат
Ну если 15-ти летняя реноха - Шафран Баккара Битурбо - то конечно. Только вот боюсь вряд ли кто то из вас даже близко представляет стоимость содержания этого монстрика.

Коловрат
Где я писал, что это - "ужасный недостаток"? Я констатировал факт - рено 19 (она же рено-европа) - и в состоянии "только с конвеера" - дешевая таратайка для нищих турков.

Коловрат
Так в чем смысл покупать вместо просто дешевой таратайки (ваз классика) - дешевую, старую и гнилую таратайку?

комфорт и надежность

Комфорт и надежность - понятия не применимые к старой гнилухе, которая и новая то мало чем отличалась от нынешней пятнашки ВАЗа.

Коловрат
Комфорт и надежность - понятия не применимые к старой гнилухе, которая и новая то мало чем отличалась от нынешней пятнашки ВАЗа.

Коловрат
Кому нужно копировать и выпускать сейчас это нечто, которое устарело 20 лет назад?

т.е. производить модель 60-х это нормально, а скопировать модель на несколько порядков более продвинутую нафиг не нуно 😀 😀 😀

Коловрат
Серго, я же писал уже не раз, что не имею желания "развиртуализироваться". Да и смысл данного мероприятия мне непонятен

Коловрат
Ну а если не верите, что ИЖ спокойно идет 140 - дык загляните в технические характеристики, мкксималка у него выше 140.

Counter-Striker
Слив засчитан. 😀 😀 😀

😊 😊 😊

Я в общем то другого результата и не ждал...

Старлей
т.е. производить модель 60-х это нормально, а скопировать модель на несколько порядков более продвинутую нафиг не нуно

Коловрат, видимо, политтехнолог очень высокого уровня 😊 так славно доказывать свою точку зрения и так ловко выставлять всех некомпетентными балбесами может только настоящий профессионал 😊 вот увидите - он найдёт, что ответить и на эту реплику.

КоловратПо оборотам 140 на ИЖе - 4000 об/мин, а движок крутится до 6 тыс.

85 л.с. на тонну. Не супер, но при наличии мозгов и умения - ответ на ваш вопрос - "легко!"

sergo_k

Надеюсь эти ролики тоже подойдут

http://www.metacafe.com/watch/1306497/volvo_v70_xc_green_laning/

Вы что, издеваетесь?
Посмотрите первый ролик со 2 минуты. Вот то место, где засел ваш ПОЛНОПРИВОДНЫЙ сарай, ещё более-менее напоминает то, где я ездил, только я по ЭТОМУ проехал ДВА КИЛОМЕТРА, и отнюдь не на полном приводе.
А то ишь, достижение, чувак на вольве колёсные диски намочил. 😊

Безмен
😀
Показал жене. Посмеялась.

Вы что, издеваетесь?
Посмотрите первый ролик со 2 минуты. Вот то место, где засел ваш ПОЛНОПРИВОДНЫЙ сарай, ещё более-менее напоминает то, где я ездил, только я по ЭТОМУ проехал ДВА КИЛОМЕТРА, и отнюдь не на полном приводе.
А то ишь, достижение, чувак на вольве колёсные диски намочил. 😊

Всё зависит от "прокладки"... Зачем он там притормаживать начал - лично мне непонятно... Ну да Бог с ним...

Жалею, что не нашел ролик где 740 гоняет по берегу моря - классный ролик...

Ну так вопрос не о проходимости, а о безопасности...

В этом ВАЗ тягаться с Вольво увы не может...

А если бы не притормозил - сел бы на брюхо с разгону и крутил в воздухе полным приводом. Сообразил хоть и поздно, но всё ж успел, значит не безнадёжен.
А безопасность, как тут уже многие согласились, тоже зависит в основном от прокладки, не так ли?

Безмен
А если бы не притормозил - сел бы на брюхо с разгону и крутил в воздухе полным приводом. Сообразил хоть и поздно, но всё ж успел, значит не безнадёжен.
А безопасность, как тут уже многие согласились, тоже зависит в основном от прокладки, не так ли?

Согласен... Однако именно слово "в основном", говорит о том, что от машины тоже зависит... А ВАЗ в этом смысле не есть эталон безопасности...

Безмен
А безопасность, как тут уже многие согласились, тоже зависит в основном от прокладки, не так ли?

Вот чё за народ, а?
Пишешь в категоричных выражениях - тебе говорят что нефиг всех ровнять, пишешь в обтекаемых фразах - цепляются за слова.

Да вот, именно так: В ОСНОВНОМ. Если кому угодно - в первую очередь.
А жить - это вообще небезопасное занятие.
Закроетесь в бункере? 😊

Впечатлившись вашими высказываниями о "супербезопасности" иномарок и смертельной опасности ВАЗовских самобелых повозок произвел мини-опрос пользователей автомобилями, как отечественными, так и иномарками. Как оказалось, при покупке именно своего аппарата ни один из опрошенных не интересовался безопасностью авто, и этот параметр не являлся основанием для выбора. Главное - цена, престиж ( 😊 ), комплектация, цвет, то есть этот параметр где то там, далеко внизу даже от наличия "полного" электропакета. Один на тойоте-авенсис на вопрос зачем он застегивает ремни сзади сиденья, он ответил - что бы не пищала. После этого я дополнительно интерсовался, а знают ли товарищи, что подушка без ремня опасна? Все (!!!!) были удивлены моими словами, что при наличии подушки безопасности и при непристегнутых ремнях, сама сработавшая подушка и есть основной источник опасности, которая запросто убивает человека, ломая ему шею.
Я знаю, что есть машины на которых она оключается ,если ремни не пристегнуты, но это привилегия дорогих машинах, в бюджетных, за которые идет разговор это редкость (если вообще есть).

Вот такая у народа безопасность 😞

к сожалению это так, по этому и пишу что безопасность в первую очередь в голове. Подушки и шеи ломают и грудины даже у крупных и тренированных мужиков.
P.S. Безмен не обижайтесь, это просто мое мнение, не хотел задеть. Понятно что есть случаи, когда от головы не все зависит, но практика показывает, что очень многое за рулем можно предусмотреть. Один из советов после школы был постоянно моделировать в голове различные экстремальные ситуации и возможные варианты выхода из них - попробуйте и сами удивитесь сколько моментов опасны и вы ни чего не сможете сделать если они случаться. Первое время напрягает, потом входит в привычку и не замечаешь этого.

.е. производить модель 60-х это нормально, а скопировать модель на несколько порядков более продвинутую нафиг не нуно

Разницу между продолжением производства имеющейся модели и постановкой на конвеер того, что устарело 20 лет назад чувствуете? Хотя врядли. Иначе не предлагали бы такую чушь.

Я в общем то другого результата и не ждал...

Серго - вы не с мурзилками разговаривайте а мне на простой вопрос ответьте - цель этого эксперимента? Обосраться в ИЖе от страха желаете? Или что? Объясните, возможно я пришлю вам человека, который вас прокатит с такой "запредельной" для вас скоростью. Только тогда вам придется проставиться коньячком и обязаться не разглашать номера авто и какую либо другую регистрационную информацию. Ну и замена сидений с вас, в случае, если "эмоции не удержите".

Не сомневаюсь, что ижак едет больше ста сорока, равно как не сомневаюсь, что на пятой 6000 оборотов ему доступны разве что на букующем сцеплении

Не пробовал до 6000 на пятой крутить. После 150 он плохо дорогу держит.

Ни и вот всем иномарочным неофитам, у которых при слове "иномарка" начинается повышенное слюноотделение и теряется координация:

http://auto.lenta.ru/news/2009/04/14/iihs/

Страховой институт дорожной безопасности США (IIHS) доказал, что крупные по своим габаритам автомобили защищают пассажиров намного лучше, чем компактные городские машины. Такие результаты были получены в ходе серии краш-тестов, в которых лоб в лоб сталкивали большие и маленькие автомобили.
В краш-тестах, проводившихся на скорости 64 километра в час, принимали участие шесть машин: Honda Accord против Honda Fit (Jazz), Mercedes-Benz C300 против Smart ForTwo, а также Toyota Camry против Toyota Yaris. Как говорится в официальном сообщении IIHS, все автомобили получили высокие баллы за столкновение с обычным деформируемым барьером на такой же скорости, однако в авариях со среднеразмерными седанами городские "компакты" показали крайне плохие результаты.

После столкновения Honda Accord и Honda Fit специалисты IIHS обнаружили, что от удара существенно деформировался салон у модели Fit, голова водителя ударилась о руль через подушку безопасности, а его левая нога получила серьезные травмы.

От удара с седаном Mercedes-Benz C-Class микролитражку Smart подбросило в воздух и развернуло на 450 градусов. В этой машине сильно пострадал салон: приборная панель сместилась вперед и вверх, рулевое колесо также поднялось наверх, из-за чего водитель ForTwo в случае реальной аварии может получить травмы головы и обеих ног.

У седана Yaris от удара с "Камри" оторвало переднюю дверь с водительской стороны, водительское кресло сместилось вперед, а голова через подушку безопасности ударилась о руль. Кроме того, в случае такой аварии водитель Toyota Yaris может получить травму шеи и правой ноги.

Можно отметить, что в прошлом году немецкий клуб ADAC провел аналогичный краш-тест, столкнув внедорожник Audi Q7 и маленький хэтчбек Fiat 500. Удар произошел на скорости 56 километров в час с перекрытием в 50 процентов. В результате у водителя "Фиата" лопнула подушка безопасности, он грудью "протаранил" рулевое колесо, ударился головой о переднюю стойку и получил травмы ног.

:-) Удачи всем "ярисоводам" и всем прочим "витцефанатам".

Коловрат
Страховой институт дорожной безопасности США (IIHS) доказал, что крупные по своим габаритам автомобили защищают пассажиров намного лучше, чем компактные городские машины. Такие результаты были получены в ходе серии краш-тестов, в которых лоб в лоб сталкивали большие и маленькие автомобили.

так это, в общем-то, понятно. Только в случае с отечественными авто даже крупные автомобили расхлопываются весьма устрашающе - в этой теме Хартман выкладывал краш-тесты уазиков, они просто в хлам разбиваются.

Коловрат
:-) Удачи всем "ярисоводам" и всем прочим "витцефанатам".

про еще крупногабаритную отечественную машину: http://autoarena.ru/crashtests/view-76.htm

вроде более-менее, но волга тоже как-то страшненько схлопнулась.

ASDER_K
а можно камаз посталкивать с фаворитами этого теста... результаты будут неутешительны для фаворитов описанного вами теста...

можно и проверить яриса против калины, а ауриса против приоры. для объективности.

Серго - вы не с мурзилками разговаривайте а мне на простой вопрос ответьте - цель этого эксперимента? Обосраться в ИЖе от страха желаете? Или что? Объясните, возможно я пришлю вам человека, который вас прокатит с такой "запредельной" для вас скоростью. Только тогда вам придется проставиться коньячком и обязаться не разглашать номера авто и какую либо другую регистрационную информацию. Ну и замена сидений с вас, в случае, если "эмоции не удержите".

Любезный Коловрат, в том то и дело, что я не знаю с КЕМ я разговариваю...
С Коловратом, Мурзилкой или Чебурашкой... Только без обид... Я вот разговаривал с Alex_F, а оказалось, что это Alexandr13...
Цель эксперимента - подтвердить Ваши слова, что ездите на Иже спокойно 140...
Лично я в этом сильно сомневаюсь... Поэтому хочется, чтобы не я, а Вы обосрались или в прямом (если проедете на Иже 140 км/ч километров 10, а я буду рядом на Санте по своему спидометру проверять или секундантов можно взять - думаю желающие найдутся 😊), или в переносном смысле (если от спора откажитесь) 😛
На коньяк готов - если проиграю, если проиграете Вы - коньяк с Вас...

vks
к сожалению это так, по этому и пишу что безопасность в первую очередь в голове. Подушки и шеи ломают и грудины даже у крупных и тренированных мужиков.
P.S. Безмен не обижайтесь, это просто мое мнение, не хотел задеть. Понятно что есть случаи, когда от головы не все зависит, но практика показывает, что очень многое за рулем можно предусмотреть. Один из советов после школы был постоянно моделировать в голове различные экстремальные ситуации и возможные варианты выхода из них - попробуйте и сами удивитесь сколько моментов опасны и вы ни чего не сможете сделать если они случаться. Первое время напрягает, потом входит в привычку и не замечаешь этого.

Один из советов после школы был постоянно моделировать в голове различные экстремальные ситуации и возможные варианты выхода из них - попробуйте и сами удивитесь сколько моментов опасны и вы ни чего не сможете сделать если они случаться. Первое время напрягает, потом входит в привычку и не замечаешь этого.

Любезный Коловрат, в том то и дело, что я не знаю с КЕМ я разговариваю...

Это интернет. Здесь такое в порядке вещей.

Цель эксперимента - подтвердить Ваши слова, что ездите на Иже спокойно 140...

Подтвердить кому? Мне? Я и так прекрасно знаю, что спокойно езжу на ИЖе со корость 140 км/ч, и доказывать себе это никчему.

Лично я в этом сильно сомневаюсь...

И что? Мне теперь на все ваши страхи бросать все и устраивать вам сеанс психотерапии? Вы мне не ребенок, да и не родственник. Хотите - порекомендую вам хорошего психолога. Попрошу вам скидку сделать.

Поэтому хочется, чтобы не я, а Вы обосрались или в прямом (если проедете на Иже 140 км/ч километров 10, а я буду рядом на Санте по своему спидометру проверять или секундантов можно взять - думаю желающие найдутся ),

А денег вагон вам не хочется? Серго - ещё раз. Хотите что бы вас прокатили на ИЖе - велком! Коньячек с каждого, желающего прокатиться (в районе 200$ меня вполне устроит). Штраф за езду без номеров тоже с вас если что (залог внесете, после покатушек вам отдадут). Про замену сиденей в случае, если "любопытный" вдруг не удержит свое "любопытство" - уже писал. Естественно, что ехать вам придется не в Санте, а в том самом ИЖе.

На коньяк готов - если проиграю, если проиграете Вы - коньяк с Вас...

Не вопрос. Завтра выберу. Катать вас ночью по МКАД будут. Восточный округ. В личку завтра отпишу вечером.

Не вопрос. Завтра выберу. Катать вас ночью по МКАД будут. Восточный округ. В личку завтра отпишу вечером.

bons
Пральна! Когда перестаешь обращать внимание на паранойю начинается активная стадия шизофрении. Рубашечку белую с завязочками дают, стены вокруг мягкие... 😀 😀 😀 В варианте автоводителя начинаешь работать на опережение 😛

ха ха ха, обхохочешься...

МКАД- не корректный тест.

Ну уж извините. Меня за рулем не будет, а заставлять человека вышивать на чужой машине ради утехи кого то из интернета - нет никакого желания. Да и не говорил я нигде, что по пробкам 140 езжу, раздвигая поток машин магическими заклинаниями. Хочется экшена - 100 тыр, переоформляем ежа на Серго, и я вполне могу прокатить его сам :-) Ещё за 600 тыр покатаю Серго на своем Кадиллаке, с последующим оформлением генералки :-)

Коловрат

Ну уж извините. Меня за рулем не будет, а заставлять человека вышивать на чужой машине ради утехи кого то из интернета - нет никакого желания. Да и не говорил я нигде, что по пробкам 140 езжу, раздвигая поток машин магическими заклинаниями. Хочется экшена - 100 тыр, переоформляем ежа на Серго, и я вполне могу прокатить его сам :-) Ещё за 600 тыр покатаю Серго на своем Кадиллаке, с последующим оформлением генералки :-)

А я не про про пробки, а про качество дорожного покрытия, количество полос и количество поворотов. Я имел ввиду управляемое движение. Согласитесь- полет снаряда из пушки и полет ПТУРСа не одно и то же 😛

Я на МКАДе в свое время и на УАЗе стрелку припечатывал намертво, но это не значит, что на обыкновенной дороге он не улетит к чертовой матери.

А чем МКАД "необычен"? И где я утверждал, что летаю 140 между селами Кукуева и Малые Дрыщи Зажопинского района Пердяевской области?

Почему бы вам не выбрать к примеру старую Рязанку, Носовихинское шоссе или Рогачевское?

Потому, что я по этим дорогам с подобными скоростями не езжу. Мои обычные направления - Новая Каширка либо Симферополька.

Да и зачем? Мы же до 140 разгоняться собираемся и 10 км ехать, а не проверять качество дорог и составлять расписание пробок на них.

Коловрат

Потому, что я по этим дорогам с подобными скоростями не езжу. Мои обычные направления - Новорязанка либо Симферополька.

Да и зачем? Мы же до 140 разгоняться собираемся и 10 км ехать, а не проверять качество дорог и составлять расписание пробок на них.

Спор ведь идет не о том- можно или нельзя разогнать ежа до 140, а о том, можно или нельзя на нем безопасно передвигаться с такой скоростью. На МКАДе ширина метров 25 и МКАД- прямой, относительно.
На МКАДе вполне безопасно разогнать и трактор(колесный конечно), ежели его покрепче привязать к буксиру 😛

А симферополька только до Серпухова считается или после плаката с приветствием Дудки? Хотя если в ёжике хоть что то есть от бандерлога, то в 130-140 верю, т.к. приходилось на 41-м (с УЗАМ 1,5) ездить по федералке Тула-Калуга со средней 120-140. Правда на 5-ю не переключался, не пошел бы.

Спор ведь идет не о том- можно или нельзя разогнать ежа до 140

Да нет, именно об этом. Не верит Серго, что можно на ИЖе 10 км ехать со скоростью 140 км/ч. Ну и хочет пожертвовать в мою пользу бухашки. Не вопрос, прокатят его на такое расстояние с такой скоростью. Завтра поеду бухашку выбирать.

можно или нельзя на нем безопасно передвигаться с такой скоростью

Безопасно с такой скоростью нельзя передвигаться ни на одной машине.

На МКАДе ширина метров 25 и МКАД- прямой, относительно.

Вот я по нему и еду 140. Меня вполне устраивает, а Серго - переживает.

На МКАДе вполне безопасно разогнать и трактор(колесный конечно), ежели его покрепче привязать к буксиру

Я об этом знаю. Серго не знает. Расстанется с напитком и прозреет.

А симферополька только до Серпухова считается или после плаката с приветствием Дудки?

Под Тулу я катаюсь по этим дорогам.

Хотя если в ёжике хоть что то есть от бандерлога, то в 130-140 верю

1,8 там Уфимский.

Правда на 5-ю не переключался, не пошел бы.

На 5 едет. 140км/ч на спидометре - 4000 об/мин на тахометре.

Я, кстати ездил недавно по Симферопольской в Украину. Дорога- отвратная. Средняя скорость по компу- 69,7 😛.
У 1,8 по паспорту максималка вроде 157? А на сколько у вашего конкретного аппарата врет спидометр? Не мерили по навигатору?

Коловрат

На 5 едет. 140км/ч на спидометре - 4000 об/мин на тахометре.

Так я про то же. 1,5 бандерлогу маловато, но если держать обороты выше 3-3,5 тыс, то при его устойчивости вполне можно ехать быстрее 120. Геометрия у ежа очень схожая, плюс задний привод, плюс более мощный двиг, но с такими же наклонностями 😊 к подхвату на оборотах более 3-х тысяч, так что вполне возможно. Хотя на 123-м все равно комфортнее, но на нем за грибами ягодами рыбой уткой я не полезу туда, куда лазил на бандерлоге 😊

Хотя на 123-м все равно комфортнее

Тут не о комфорте речь а о возможности ехать на еже 140. Он это может. А для комфорта другие машины есть.

У 1,8 по паспорту максималка вроде 157? А на сколько у вашего конкретного аппарата врет спидометр? Не мерили по навигатору?

Пока нет. Мерить будем по спидометру, я же не говорил, что по навигатору 140 езжу. Если Серго возьмет навигатор - возражать не буду. Бутыль он проиграет по спидометру, а уж что он потом напишет по поводу реальной скорости ИЖа - мало интересно. ЖПСник и у меня есть, могу и сам замерить :-)

Пошли сливы один за другим. Слив номер раз:

Коловрат
Да нет, именно об этом. Не верит Серго, что можно на ИЖе 10 км ехать со скоростью 140 км/ч.

Коловрат
Мерить будем по спидометру, я же не говорил, что по навигатору 140 езжу.

А теперь вспоминаем по поводу чего спорим:

Коловрат
Я же совершенно споконо езжу что на Калине 160 (а не 150), что на Кадиллаке 180, что на иже 140. Потому, что я это могу

несмотря на жестяной кузов ВАЗа.. основная причина смертей на дорогах, имхо, превышение скорости. Я думаю что если бы, например, ради теста все был поездили не больше 90 кмч по трассе весь год, то статистика была б совершенно другой... а все летают под 140....чему ж удивляться, что при ДТП на таких скоростях смертность во всех авто под 100%...а про тех кто выживает... говорят...чудеса ! А если к таким скоростям еще и взять нашу традиционную разье_анность дорог... то чему удивляться...

вот про нормальные безопасные ино. очень впечатляет http://www.webpark.ru/comment/38751

Тоже впечатляет

и еще, у нас один человек как-то на эво 9 по трассе для уазов решил поездить, воткнулся мордой в землю после трамплина. жив здоров, даже машину восстановили. а опель с 5-ю звездами так сможет?

По теме ветки.
Никогда на Вазе вы не будете ехать 140 с той же комфортностью, как на Гольфе, а это- одноклассники, замечу.
Никогда на Вазе вы не будете ехать с той же комфортностью, как на 10ти летней Королле. А это- одноклассники.

И о чем спорите?

О безопасности. В плане безопасности аналогично: при равных скоростях ВАЗ схлопнется значительно страшнее, чем гольф или королла.

ТорСион
Никогда на Вазе вы не будете ехать 140 с той же комфортностью, как на Гольфе, а это- одноклассники, замечу.
Никогда на Вазе вы не будете ехать с той же комфортностью, как на 10ти летней Королле. А это- одноклассники.

А что такое комфортность? 😊

От имени забаненного sergo_k:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Коловрат:

Это интернет. Здесь такое в порядке вещей.

Подтвердить кому? Мне? Я и так прекрасно знаю, что спокойно езжу на ИЖе со корость 140 км/ч, и доказывать себе это никчему.

И что? Мне теперь на все ваши страхи бросать все и устраивать вам сеанс психотерапии? Вы мне не ребенок, да и не родственник. Хотите - порекомендую вам хорошего психолога. Попрошу вам скидку сделать.

А денег вагон вам не хочется? Серго - ещё раз. Хотите что бы вас прокатили на ИЖе - велком! Коньячек с каждого, желающего прокатиться (в районе 200$ меня вполне устроит). Штраф за езду без номеров тоже с вас если что (залог внесете, после покатушек вам отдадут). Про замену сиденей в случае, если "любопытный" вдруг не удержит свое "любопытство" - уже писал. Естественно, что ехать вам придется не в Санте, а в том самом ИЖе.

Не вопрос. Завтра выберу. Катать вас ночью по МКАД будут. Восточный округ. В личку завтра отпишу вечером.

--------------------------------------------------------------------------------

Так не пойдет.

Давайте по порядку:

1. Это не просто интернет - это ганз. ру.... Здесь есть свои правила - кто-то их нарушает, лично я - нет... У меня один ник, одна регистрация, одно имя... И именем своим я дорожу. Если Вы не дорожите - это Ваши проблемы.

2. Подтвердить надо мне. На то что Вы знаете, лично мне - пофигу... Другим я полагаю тоже...

3. У меня страхов нет - я готов встретиться с Вами... Страхи, насколько я понял, у Вас... Себе и рекомендуйте психолога...

4. Денег хочется... Честно... И чем больше, тем лучше... Но я привык их зарабатывать... Что касается коньяка, то цена мне ни о чем не говорит - я могу в дьюти фри взять - там другие цены. Штрафы за езду без номеров, превышение скорости и пр. - оставьте себе... Ведь не я утверждал, что спокойно езжу на на Иже со скоростью 140

И не надо переводить стрелки на кого-либо За рулем должен быть Коловрат - ведь это именно он ездит на Иже со скорость 140

SergejV
От имени забаненного sergo_k:

"sergo_k 2009/05/14 Alex_F оскорбление участников"

http://guns.allzip.org/topic/53/452466.html

Алекс Ф незримо следит за нами 😊

Безмен

А что такое комфортность? 😊

Необходимый минимум это - гур, кондей, электрика хотябы на передних дверях, акпп.
Очень желательно - регулировки рулевой колонки (хотябы верикально), вертикальные регулировки сиденья водителя.

Это что касается именно удобств.

ИМХО конечно 😊

а также комфортность - это возможность разговаривать в машине, идущей 90 км/ч, не повышая голоса 😊

botanik
а также комфортность - это возможность разговаривать в машине, идущей 90 км/ч, не повышая голоса 😊

Ну какбы да 😊

акпп ИМХО это не атрибут комфорта а атрибут предпочтений хозяина..
Как бы так. ИМХО

Сан-Саныч
акпп ИМХО это не атрибут комфорта а атрибут предпочтений хозяина..
Как бы так. ИМХО

Во-во, Сан-Саныч! Совершенно точно.
Тем более, что все остальное в моем уазике есть 😊

акпп ИМХО это не атрибут комфорта а атрибут предпочтений хозяина..

Ну, на практике в пробках всетаки проще с автоматом.
Скажем так, должна быть возможность купить машину с акмм или с механикой.

наверно соглашусь с вами. АКПП не имел никогда. Жаль конечно. Говорят удобнее

Да там все просто, воткнул D и поехали 😊

Сам на мехе езжу кстати, на акп ездил пару раз на чужих машинах.

Это в городе в пробках хорошо. А из грязи/снега враскачку вылезти уже другие требования.
Из вышеперечисленного меня разве что отсутствие кондишена напрягает иногда.

А вот для меня АКПП является неприменным атрибутом комфорта. Если АКПП предназначена для лазанья по грязи или просто авто- тойота, то враскачку вполне себе. Главное не перегреть фрикционы.
Пробег на авто с механикой и АКПП- где-то 50х50. Всего примерно 1300000 км.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=4876467&t=4876467&page=0
еще одно доказательство того крупные машины безопасней и того что безопасность в голове (фото на второй странице, описание на первой)

...vks, ну ты нашел пример....

В четверг ,в Подмосковье китайский Бид(быд ,бюд -копия Короллы) пошёл на обгон на подъёме и врезался в лоб с "015", водитель "китайца" погиб на месте, водитель и пассажирки ВАЗа были живы (как сейчас не знаю) , обе женщины были не пристёгнуты и вылетели из машины.