Вопрос интересует.
В случае доказанного факта преднамеренного ДТП, компания будет требовать?
Как пример.
Машина "А" блокируется на стоянке машиной "Б". В результате словесной перепалки водителей, при свидетелях, водитель "А", садиться в машину и въезжает в машину "Б" в учебно-методических целях. Типа, время мое уже потеряно, теперь и твое туда же.
Собственно, пример, не для обсуждения, вопрос в том, будет ли СК требовать последующей компенсации своих издержек?
Будем считать объем затрат порядка 30-50 т.р.
ну а кто докажет то? ну да неудачно вот припарковался я, не рассчитал, где умысел то?
ИМХО умысел недоказуем. Ну была перепалка и что? Разнервничался водитель А и допустил ошибку - при движении задним ходом не убедился в отсутствии помех. Будет банальный наезд на стоящее ТС.
Всё ты, Саня, жаждешь крови. 😀
Eugen2Если Вы не сотрудник ГИБДД или еще какая местная власть, то ИМХО все будет очень просто:
ИМХО умысел недоказуем. Ну была перепалка и что? Разнервничался водитель А и допустил ошибку - при движении задним ходом не убедился в отсутствии помех. Будет банальный наезд на стоящее ТС.
1. Опрос свидетелей и пострадавших.
2. Протоколы.
3. Протоколы в группу разбора.
4. Группа разбора выносит решение - "Преднамеренное ДТП по показаниям свидетелей"
5. Из группы разбора - в страховую.
6. Отказ в выплате.
7. Пойдете в суд.
8. Суд по материалам пп (2) и (4) вынесет решение "Преднамеренное ДТП".
Все.
Иначе получается: ехал в трамвае и нервничал, было тесно, сунул руку в карман, достал кошелек, вынул деньги, вышел из трамвая. Попробуйте доказать, что я знал, что это не мой карман и не мой кошелек. Никогда не докажете.....
то ИМХО все будет очень просто
Вот и я к этому склоняюсь.
Просто пару раз желание въехать и здравый смысл договаривались в последнюю секунду.
А нет уклона, так, чтобы можно было выйти из машины и она нечаянно покатится...
BAU
Если Вы не сотрудник ГИБДД или еще какая местная власть, то ИМХО все будет очень просто:
1. Опрос свидетелей и пострадавших.
2. Протоколы.
3. Протоколы в группу разбора.
4. Группа разбора выносит решение - "Преднамеренное ДТП по показаниям свидетелей"
5. Из группы разбора - в страховую.
6. Отказ в выплате.
7. Пойдете в суд.
8. Суд по материалам пп (2) и (4) вынесет решение "Преднамеренное ДТП".
Все.
Иначе получается: ехал в трамвае и нервничал, было тесно, сунул руку в карман, достал кошелек, вынул деньги, вышел из трамвая. Попробуйте доказать, что я знал, что это не мой карман и не мой кошелек. Никогда не докажете.....
Ваше ИМХО малореально и местами в корне неверно. Например с чего вы решили, что будет отказ в выплате? На каком основании? 😛 Также вы серьезно считаете, что гаишник будет опрашивать свидетелей? Из дела, в котором постановление выносится на месте, по собственной воле делать спорный материал? Думаете, в группе разбора дел не хватает и ему писанины? Прибавим к этому, что можно немного обмануть барана и намекнуть, что в случае качания прав ему придется взыскивать деньги с обидчика через суд, а не со страховой компании, и даже при всей очевидности произошедшего обеспечен нормальный исход.
Eugen21. На основании заключения группы разбора "Преднамеренное ДТП".
Ваше ИМХО малореально и местами в корне неверно. Например с чего вы решили, что будет отказ в выплате? На каком основании? 😛 Также вы серьезно считаете, что гаишник будет опрашивать свидетелей? Из дела, в котором постановление выносится на месте, по собственной воле делать спорный материал? Думаете, в группе разбора дел не хватает и ему писанины? Прибавим к этому, что можно немного обмануть барана и намекнуть, что в случае качания прав ему придется взыскивать деньги с обидчика через суд, а не со страховой компании, и даже при всей очевидности произошедшего обеспечен нормальный исход.
2. Да, гаишник будет опрашивать свидетелей. По настоянию пострадавшего. Справку для страховой все равно на месте не выдадут. На месте только протокол и справку об аварии выпишут.
3. Пострадавшему можно не просто намекнуть, а прям при нем пощекотать ножом его же жену. Но "это уже совсем другая история"(с)..... Близкая к фантазиям о девушках из Плейбоя))) и прочим "стрелкам".
А вот намек на возможное лишение свободы (ущерб даже за мелкие повреждения на средней иномарке потянет по сумме ИМХО на уголовку) очень поспособствует ремонту на дилерском сервисе за наличный расчет в тот же день.
на возможное лишение свободы
Это как тут вылезет интересно?
тропинкаОбычное нанасение ущерба на сумму выше некоего порога. Если некто преднамеренно просто сожгет чужую машину, то будет уголовное дело с перспективой реального срока ИМХО.
Это как тут вылезет интересно?
По этой логике любое ДТП тянет на уголоку...
Как я понимаю, речь идет о том, что в случае решения суда о преднамеренности ДТП возможно возбуждение уголовного дела по статье "хулиганство" например. (я не большой спец по УК)
А вот намек на возможное лишение свободы
поспособствует ремонту на дилерском сервисе за наличный расчет в тот же день
Думается пока "суд да дело 😛" "тот же день" пройдет раз 100 минимум.
тропинкаНе надо себя насиловать, если очень хочется-въезжай.
Вот и я к этому склоняюсь.
Просто пару раз желание въехать и здравый смысл договаривались в последнюю секунду.
Я иногда себя заставляю так делать, ибо нервы дороже
BAUДа ну, конечно.. Сказки для идиотов.. Уголовка...Какая в жопу уголовка если пострадавших нет?
А вот намек на возможное лишение свободы (ущерб даже за мелкие повреждения на средней иномарке потянет по сумме ИМХО на уголовку) очень поспособствует ремонту на дилерском сервисе за наличный расчет в тот же день.
Чего бред нести? Любой человек может не взглянув причалить в чью-то дверь.. И таких навалом. Ничего, уголовок чего-то не видно, все по Каско ремонтируются.
А кроме того взыскивать бабло с белой 😀 зарплаты перспектива мутная. 😀 😀 😀
тропинкаНе надо просто устраивать мордобой перед сминанием чужого крыла или капота.
Как я понимаю, речь идет о том, что в случае решения суда о преднамеренности ДТП возможно возбуждение уголовного дела по статье "хулиганство" например. (я не большой спец по УК)
Бери мой опыт.. Ой..простите.... Товарищ милиционер, он тут заблокировал, я рулил, рулил.. и не вырулил... ВОт и помял ему ведро..
Максимум припаяют нарушение пункта о "начале движения, и не убедился что нет препятствий"
Если еще вариант- не надо мять, проще в темноте машину покалечить, например попинать ногами по всем внешним элементам...
BAUГлупость. Сжечь это сжечь, а выехать не посмотрев- другое. И доказать что специально метил в чью то дверь НЕРЕАЛЬНО, если тока тропинка громогласно не орал что "Я тибе суке счас дверь помну"
Обычное нанасение ущерба на сумму выше некоего порога. Если некто преднамеренно просто сожгет чужую машину
Я один раз въехал жопой в бочину когда перец демонстративно отказался отъехать, смял ему Ниссан.
И шо? Вызвали ГАИ, тот орал что я специально...
Были свидетели.. Всем пох, у меня удорожание осаго на три копейки, я перешел в другую страховую
А то тоже пальцы гнул, да давай, въезжай, мало не покажется.. Ну я и въехал. Не стоять же до утра
тропинкаСаша, купи за 1200 рублей расширение ответственности без учета износа в РЕСО на 10 тыс долларов. И мни шо хошь, тебе будет пох.
Думается пока "суд да дело " "тот же день" пройдет раз 100 минимум.
Если чего- все стрелки на страховую, и на Гражданский Кодекс, который, при наличии страховки ОДНОЗНАЧНО трактует закон в твою пользу, то есть перекладывает ответственность с тебя на страховую.
И пусть потом они бодаются, тебе должно быть насрать
Эх 😊
Мы снова поставили 31е колеса, зубастые. И чего-то никто и не запирает 😊
BAU
1. На основании заключения группы разбора "Преднамеренное ДТП".
2. Да, гаишник будет опрашивать свидетелей. По настоянию пострадавшего. Справку для страховой все равно на месте не выдадут. На месте только протокол и справку об аварии выпишут.
3. Пострадавшему можно не просто намекнуть, а прям при нем пощекотать ножом его же жену. Но "это уже совсем другая история"(с)..... Близкая к фантазиям о девушках из Плейбоя))) и прочим "стрелкам".
А вот намек на возможное лишение свободы (ущерб даже за мелкие повреждения на средней иномарке потянет по сумме ИМХО на уголовку) очень поспособствует ремонту на дилерском сервисе за наличный расчет в тот же день.
Вы опять в своих умозаключениях... А я практик.
1. Не будет такого заключения хотя бы из-за неправильности формулировки 😊. И потому, что доказывать это придется пострадавшему, а гаишникам такой подарок нах не нужен. Т.к. доказать умысел практически невозможно, решение группы разбора будет незатейливым.
Возможно даже, что гаишник на месте вынесет решение и выдаст виновнику постановление-квитанцию на 500 р. 😛
2. Гаишник не будет опрашивать свидетелей. Он просто запишет их данные в материалы дела.
3. Не думаю, что человек способный умышленно засадить в бочину муд@ку испугается намека от него об "лишении свободы". 😛 Люди разные бывают. Тем более не забудьте о состоянии дебила, которому только что разбили машину. Он точно знает, что перед ним человек решительный и не останавливающийся ни перед чем. Кто знает, что случится с его корытом, если он продолжит выступать? Мало ли - проводка ночью загорится... Умышленный поджог можно доказывать годами, а вот сгоревшее ведро не вернешь никаким постановлением суда.
Все больше и больше люблю Родину. 😀
За возможность у*бать авто без последствий?
ИМХО гораздо приятнее там где это нельзя, но все паркуются нормально
Хорошо жить в германии, где
это нельзя
но живу там, где можно
у*бать авто без последствий
Как там Шевчук пел 😊
Eugen21. и 2. Все правильно. Если забыть еще одну заинтересованую сторону. А именно страховую. Пострадавшему она по любому выплатит по ОСАГО. Но пытаться вчинить регресс виновному будет при малейшей возможности, работа у них такая. Тема про ДТП в пьяном виде тут была совсем недавно.
1. Не будет такого заключения хотя бы из-за неправильности формулировки 😊. И потому, что доказывать это придется пострадавшему, а гаишникам такой подарок нах не нужен. Т.к. доказать умысел практически невозможно, решение группы разбора будет незатейливым.
Возможно даже, что гаишник на месте вынесет решение и выдаст виновнику постановление-квитанцию на 500 р. 😛
2. Гаишник не будет опрашивать свидетелей. Он просто запишет их данные в материалы дела.
3. Не думаю, что человек способный умышленно засадить в бочину муд@ку испугается намека от него об "лишении свободы". 😛 Люди разные бывают. Тем более не забудьте о состоянии дебила, которому только что разбили машину. Он точно знает, что перед ним человек решительный и не останавливающийся ни перед чем. Кто знает, что случится с его корытом, если он продолжит выступать? Мало ли - проводка ночью загорится... Умышленный поджог можно доказывать годами, а вот сгоревшее ведро не вернешь никаким постановлением суда.
3. "Он точно знает, что перед ним человек решительный и не останавливающийся ни перед чем. Кто знает, что случится с его корытом, если он продолжит выступать?" - это конечно правда.
Но тут уж впору обсуждать вопрос как у женщин в подъезде сумочку лучше вырвать - просто пригрозить или вначале трубой по голове ударить. Т.е. тема сваливается из ДТП в чистый криминал.
BAUтри рубля? Ну может и выплатит. По осаго почти ничего не платят.
Пострадавшему она по любому выплатит по ОСАГО.
BAUДа по осаго почти это не делается.
Но пытаться вчинить регресс виновному будет при малейшей возможности, работа у них такая
по каско да, а по осаге выплаты настолько малы, что геморрой с регрессом малоинтересен
Сан-СанычЭто гражданам не платят, а сами страховые между собой как то договариваются похоже. Так что если у пострадавшего КАСКО, то выплатят.
три рубля? Ну может и выплатит. По осаго почти ничего не платят.
...
Да по осаго почти это не делается.
по каско да, а по осаге выплаты настолько малы, что геморрой с регрессом малоинтересен
Хотя Вы меня убедили. Надо будет посоветовать кому нибуть попытаться подвинуть какого нибуть горбатого мерина бампером в дверь. Ведь за это ничего получается не будет.
страховые договорятся, но Вы поймите, что насчитают с учетом износа, старое ведро типа Короллы 93 года по ОСАГЕ оценят этак тыщ с 150 максимум, ну 200.
Два крыла в итоге тыщ 15 всего...
Ну и какой суб и т.п.?
Двигать мерина не стоит, если у вас не жып или типа девятки с прочным бампером.
ПРоще машину окучить, типа монтажной пены в глушак (замена), или колёса проколоть на участке 2*2 см из 5-7 дырок дабы колесо было не восстановить
Ну и так далее.
Пару раз и чел ваще не будет парковаться во дворе.
ПРикиньте поменять резину на 15-16 колесах! Разорилово.
А проверять еще раз и пытаться вылавливать обидчика, паркуясь натом же месте и сидеть в засаде способны не многие. Большинство рас3,14здяев, кому насрать на других предпочтет парковаться в дргом дворе после покупки новых больших колёс 😛
Но для таких вещей решительность нужна, ну и если делать, то не озираться, а раз-два и ушел в темноту....
страховые договорятся, но Вы поймите, что насчитают с учетом износа, старое ведро типа Короллы 93 года по ОСАГЕ оценят этак тыщ с 150 максимум, ну 200.
Два крыла в итоге тыщ 10 всего...
Ну и какой там регресс и суд?
Двигать мерина не стоит, если у вас не жып или типа девятки с прочным бампером.
ПРоще машину окучить ночью, типа монтажной пены в глушак (замена), или колёса проколоть на участке 2*2 см из 5-7 дырок дабы колесо было не восстановить
Ну и так далее.
Пару раз и чел ваще не будет парковаться во дворе.
ПРикиньте поменять резину на 15-16 колесах на старом ведре. Там резина обойдется как полмашины! Разорилово.
А проверять еще раз и пытаться вылавливать обидчика, паркуясь на том же месте и сидеть в засаде способны не многие. Большинство рас3,14здяев, кому насрать на других предпочтет парковаться в дргом дворе после покупки новых больших колёс 😛
Но для таких вещей решительность нужна, ну и если делать, то не озираться, а раз-два и ушел в темноту....
Саныч, ты всё про двор, про наболевшее. А если например стоянка у супермаркета? Дофига таких умных, припаркуются вдоль машин, поставленных носом к тротуару, типа я на минуточку.
Ну и ничего страшно тогда, на минуточку же. Если долго- проколоть колесо для отстрастки или плюнуть на лобовое стекло. ПОлегчает
Сан-СанычДа иной раз приедешь в магазин, выйдешь с покупками - и на тебе, заперли. Иной раз еще и водитель сидит за рулем но отъезжать не хочет, типа у него там в багажник какая-нить звезда свои три тележки неспешно загружает, а ты типа построишь подождешь пока они всё аккуратненько разложат, тележки отвезут, постоят покурят... Оченно раздражает.
Ну и ничего страшно тогда, на минуточку же. Если долго- проколоть колесо для отстрастки или плюнуть на лобовое стекло. ПОлегчает
Немножко офтопик, но тоже в тему. Есть у меня знакомая. У неё есть сожитель, типичный альфонс, моложе её, студент чего то там. Произошла у них история. Сломалось чего то там у неё в машине. Этот студентик со своим корешом и ящиком пива затеяли ремонт в выходной день. Ну это конечно можно было предвидеть. Машину они отремонтировали, а пиво кончилось, что молодым людям делать? Конечно же ехать за продолжением, благо машина уже едет, и это надо отметить. Поехали к универсаму. И конечно же у универсама въехали в стоящую там тачку. Сильно так въехали. Выбежал из универсама владелец пострадавшей машины с женой и обнаружили в въехавшей машине двух студентов, ну просто никаких. Первой на место ДТП прибыла эта моя знакомая и с ходу предложила пострадавшей стороне дескать давайте скажем что я была за рулём и всё оформим нормально, вы получите свои деньги на ремонт, благо у неё миллионник, и всем будет хорошо. Но те упёрлись - будем делать всё по закону, скажем как есть. Дамочка пожала плечами и сказала - на здоровье. И чем это закончилось? В страховой выплате естественно отказали. Водилу-студентика прав не лишили, у него их отродясь не было. За угон УД не возбудили, он же не угонял. Дамочку прав тоже не лишили, хотя могли конечно, но она же управление не передавала. Машина не в угоне, просто взял покататься у знакомой, знакомая без претензий. А пострадавшая сторона теперь судится со студентиком, а у того из собственности только пара джинсов, и светит им получать процент от стипендии. На претензии к дамочке она заявила, что вы сами этого хотели, я же вам предлагала разрулить всё по нормальному. Вот даже и не знаю какой и вывод сделать из этой истории. С одной стороны жалко ни в чём не повинных людей, а с другой сами себе злобные буратины. 😞
Witaly
В страховой выплате естественно отказали.
На каком основании? Законы читать надобно, а не просто расписываться, отдавая деньги 😛
http://club.auto.ru/insure/faq/article/5963.html
За ссылку спасибо. Но всё же сомнительно. С точки зрения страховой управляло вообще постороннее лицо, которое не имело право управлять. Ну нет у него прав вообще. Ну и пьяный конечно, хотя тут вроде как обходится. Впрочем это проблемы только пострадавшей стороны. А если они не сообразили что для них решаются многие проблемы если действовать как дамочка подсказывает, то и не сообразят в дальнейшем. Хотя хз чем у них там дело кончилось.
Witaly
С точки зрения страховой
А при чем здесь точка зрения страховой? Есть закон, и на основании его должна была действовать пострадавшая сторона. Если я не прав в трактовании закона - пусть кто-нибудь меня поправит. Но на омй взгляд здесь все четко - ОСАГО, выплата, регрессный иск.
Ну вот тупо по сслке.
1. Виновник пьян - ОСАГО работает.
2. Невписан в полис (но при этом законно управляет ТС) - ОСАГО работает. Что то мне подсказывает, что не даром сделали сноску "но при этом законно управляет ТС". Как это он мог законно управлять ТС без ВУ? Хотя хз, я не юрист и слава Богу с этим пока не соприкасался.
Witaly
Как это он мог законно управлять ТС без ВУ?
3. Нет ВУ- ОСАГО работает
Это на счёт третьего пункта? Ну там собственник абсолютно не доверял управление (чего он, дурак что ли?). Она и ментам так заявила. А ответственности за "взять машину покататься" тогда ещё небыло.
Лана, спорить можно до бесконечности, так что предлагаю прекратить 😊
Согласен. На самом деле, как я понимаю, можно было и оспорить ОСАГО, но для этого надо подавать в суд на страховую. А это долго, хлопотно и затратно, и ещё не известно получится ли выиграть дело. А вот если подать в суд на студентика, то судья признает его виновным со свистом, что и произошло. Вот только оказалось что взять со студента нечего. Эх, кто бы мог подумать, может и надо было пробовать со страховой судиться. Вот примерно такой расклад в моём понимании.