Что движет людьми, которые покупают приору или калину?

Рамиль 04-06-2009 15:31

Вопрос такой
Понятно, что он уже не раз здесь обсуждался
Так что ими движет?

Мотивации при покупке (ровно как и объяснение покупки) следующие:

1) машина новая
2) машина недорогая
3) отремонтировать можно даже на коленке
4) проста и недорога в обслуживании
5) наличие запчастей везде, даже в деревне

Все эти 4 пункта спорные до невозможности. Если с первым пунктом еще соглашусь, тогда ка быть с остальными?

2) Недорогая - спорный момент. Есть куча иномарок, как произведенных в РФ, так и привезенных. Цены сопоставимы

3) Ремонтопригодна в полевых условиях - очень спорный момент. Чем же так сильно отличается прора и калина от ланосов, нексий, авео, логанов и прочих автомобилей в той же самое ценовой категории.

4) Простота и низкая цена обслуживания на СТО - очень спорный момент. Запчасти и расходники по ценам не сильно отличаются от перечисленных иномарок

5) наличие запчастей даже в деревне - действительно, вся линейка ВАЗов унифицирована. Запчасти от первых автомобилей подойдут к последним без изменения. А если иномарку, которые перечислил, в деревню привез, то запчасти можно заказать по почте (если нет в наличи поблизости) или привезти из ближайшего города.

Так в чем мотивация?

Вот скрин вчера сделал

Попробую ответить:

Менталитет у нас хламовый. Привыкли все хранить на черный день "А вдруг пригодиться". Стул без одной ножки на балконе 10 лет ждет момента, "когда пригодится". Сморезы железные, производства 1980-х годов, которые развальцовываются уже при закручивании, используются регулярно, т.к. каленые и оцинкованые "дороги и не всегда доступны". Кабель в квартире из 3-5 кусков собираем, скручиваем и обматываем изолентой, "Чтобы сэкономить".

Надеюсь, что мой сын не будет таким хламовщиком и эта зараа у него изживется и выведется. Пусть не ездит в поисках покупки через весь город, т.к. она на "немного дешевле". Пусть покупает сразу то, что нужно, а не потом "если вдруг попозже дешевле будет". В общем и т.д.

Ariy 04-06-2009 15:41

quote:
Originally posted by Рамиль:

Менталитет у нас хламовый. Привыкли все хранить на черный день "А вдруг пригодиться". Стул без одной ножки на балконе 10 лет ждет момента, "когда пригодится". Сморезы железные, производства 1980-х годов, которые развальцовываются уже при закручивании, используются регулярно, т.к. каленые и оцинкованые "дороги и не всегда доступны". Кабель в квартире из 3-5 кусков собираем, скручиваем и обматываем изолентой, "Чтобы сэкономить".
Надеюсь, что мой сын не будет таким хламовщиком и эта зараа у него изживется и выведется. Пусть не ездит в поисках покупки через весь город, т.к. она на "немного дешевле". Пусть покупает сразу то, что нужно, а не потом "если вдруг попозже дешевле будет". В общем и т.д.



+1
Устал от этой черты, которой в особенности страдают люди поколения от 40 и старше.

mr.Anderson 04-06-2009 16:20

Щас полекс придет и все расскажет

Еврей 04-06-2009 16:23

все плюсы отечествеенного автопрома очень быстро нивелируються его качеством

Коловрат 04-06-2009 16:27

quote:
2) Недорогая - спорный момент. Есть куча иномарок, как произведенных в РФ, так и привезенных. Цены сопоставимы

Сопоставимы? Если разница в 50-150 тыр это "сопоставимая стоимость" при цене самого автомобиля в 300-400 тыр (т.е. разница в 20-50% стоимости)то даже незнаю что и сказать...

quote:
3) Ремонтопригодна в полевых условиях - очень спорный момент. Чем же так сильно отличается прора и калина от ланосов, нексий, авео, логанов и прочих автомобилей в той же самое ценовой категории.

Доступностью и этого самого ремонта и запчастей для него.

quote:
А если иномарку, которые перечислил, в деревню привез, то запчасти можно заказать по почте (если нет в наличи поблизости) или привезти из ближайшего города.

И ждать их недели две при хорошем стечении обстоятельств (это про запчасти почтой).


quote:
Менталитет у нас хламовый. Привыкли все хранить на черный день "А вдруг пригодиться". Стул без одной ножки на балконе 10 лет ждет момента, "когда пригодится".

Это не менталитет. Это память о пустых полках магазинов.

quote:
Пусть не ездит в поисках покупки через весь город, т.к. она на "немного дешевле".

Немного - для каждого по разному. Для человека, который едет на "немного более дешевый" сервис на другой конец города (к неофициалам на б/у машине например) и для бабушки, которая по бесплатному проездному едет на другой конец города за хлебом и молоком, которые рублей на 5-10 дешевле.

Maksim V 04-06-2009 16:43

Почему я купил Ниву ? Высокая проходимость ,маленький расход топлива , огромный салон и багажник , хорошо приспособлена к перевозке самых разных грузов, от навоза до кирпича и вагонки. Очень хороша в поездках на дальние расстояния, очень дешёвые запчасти и есть везде ,отремонтироваться можно в любом лесопункте Карелии или МТС Архангельской области и при этом стоит 296 000 рублей вместе с сигнализацией, ковриками ,антикором , подкрылками ,локером багажника, ЦЗ и страховкой. И самое главное она НОВАЯ , у меня было 39 автомобилей , новых и не очень. Нива это моя 6 НОВАЯ машина , до этого было :ВАЗ -21063, два ПЕЖО - 306 ,ПЕЖО - партнёр , ДЭУ Нексия , и вот НИВА .( старую машину, больше не куплю никогда )

Безмен 04-06-2009 16:54

quote:
Originally posted by Рамиль:
Вот скрин вчера сделал


Ни одна из этих пузотёрок не проедет и четверти той дороги, которую я проехал ровно вчера на зубиле; деревенская глина с колеями после дождичка. Пока приехал домой - всё присохло, мойщик пока отмыл весь на говно изошёл. Улыбаюсь

quote:
Originally posted by Рамиль:
А если иномарку, которые перечислил, в деревню привез, то запчасти можно заказать по почте

В деревне машина нужна для того, чтобы ТУПО ЕЗДИТЬ и возить что-нить, т.е. предназначение 100% утилитарное, там глубоко пох на понты типа бренда, комфорта, комплектации и проч. А про заказ по почте - смешно читать. Нах мне тогда вообще такая машина??

Ann 04-06-2009 17:02

quote:
Originally posted by Рамиль:

Надеюсь, что мой сын не будет таким хламовщиком и эта зараа у него изживется и выведется. Пусть не ездит в поисках покупки через весь город, т.к. она на "немного дешевле". Пусть покупает сразу то, что нужно, а не потом "если вдруг попозже дешевле будет". В общем и т.д.



Не поняла при чем тут Калинки и т.п. Есть например класс бюджетных новых авто, там Калина болтается вполне вольготно. Есть люди, которые сознательно выбирают между Авео, Логаном, Калиной, Матизом и т.п. Кто-то выбирает Матиз, кто-то Калину, это дело уже личных предпочтений.
quote:
Originally posted by Maksim V:

Почему я купил Ниву ? маленький расход топлива


вот насчет маленького расхода можно поспорить, а в целом все именно так. Причем из "конкурентов" в классе только совсем уже убитые джипопомойки, за эту цену.

ASv 04-06-2009 17:27

Рамиль, понял ведь, что херню написал - от и до?

Вчера я зашёл в недавно открывшийся в нашей дерёвне магаз для кореемобилей, поглядеть, что к чему. На витрине только колодки, немного лампочек, четыре свечи, немного воздуханов (ни одного моего любимого салонного фильтра), резинок штук десяток и в уголке сиротливо болтается крыло от Ланоса. Спрашиваю - ну и скоки времени ждать комплекты колодок для замены по кругу? Ответ: "Нуууу.... Ээээээ.... Нуууу, ОТ ДНЯ! (О!) (И более скромно) Неделю-две." (Колесо мне привезли из масквы только сегодня. "Не прошло и двух недель"(с)).

П.С. Кстати, особый прикол попробовать купить родные коврики.

А в жигулёвский магаз заходишь: железа - ВО!, ручагов любых - ВО!, чего хошь - ВО! На станции - хошь шляндайся, хошь смари, чего мастерюга ворочает. каки запчасти меняет, а каки и своровал.

Да ка-бы не дебильное отношение "рамилей", так бы и ездил на Калинке и горя бы не знал.

ППС. И причём здесь новые современные ВАЗ-ы и плюшкины, собирающие хлам?

Безмен 04-06-2009 17:29

quote:
Originally posted by Ariy:

Устал от этой черты, которой в особенности страдают люди поколения от 40 и старше.

Эти люди складывают на Ваш балкон табуретки без ножек, захламляют Ваш шкаф старыми кирзачами и ватниками, забивают Ваш гараж старыми мотоколясками?
Нет?
Тогда по какому поводу страдания?

Alexandr13 04-06-2009 17:44

1) машина новая
Ага - гарантия и усё такое

2) машина недорогая
Всё понятно дело относительно - но в сравнению с одноклассниками - да таки нормально - в нижней границе цен

3) отремонтировать можно даже на коленке
Зачем - есть ведь п.1 Дразнюсь

4) проста и недорога в обслуживании
Да - при нежелании пользоваться гарантией (с соттветственным отказам от СТО обслуживание стоит копейки, на самом деле если забить на регламент то и на иномарки так же)

5) наличие запчастей везде, даже в деревне
Не только запчасти - еще и обвес. Знакомый повредил бампер на бумере - оказалось муляж из стекловолокна - нашел оригинал 35 000 рублей Улыбаюсь решил снова ставить муляж, а бампер между прочем основа безопасности, но денег нет на фирму.

Костяныч 04-06-2009 17:50

quote:
Originally posted by ASv:

Да ка-бы не дебильное отношение "рамилей", так бы и ездил на Калинке и горя бы не знал.


Чем Рамиль то помешал?
То есть свое мнение менее ценно и все пристрастия формируются мнением остальных?

Костяныч 04-06-2009 17:52

Alexandr13
Если он решил ездить на БМВ и не может потратить 35000 на Бампер и начинает ездить с муляжем бампера - то "не нужна ему такая машина".
Дело тут как раз в хозяине, а не в машине.

десант 04-06-2009 18:05

вот врать не буду, ездил только на зубиле из наших. у друзей 10-е семейство.
так жестянку на зубило подбирать заколебешься. вроде навалом всего в магазине, а приехал ставить -щель с палец.
глушаки -выбирай который тяжеле, а то за год сгорит.
прочие железки так же -непонятного качества.
датчики и прочее, что методом замены рыщеш.
на 10-е семейство у друзей такие же проблемы.
диагностику и электрику на инжекторах не в каждой деревне делают.
3 года назад заехали на фирменный автовазовский центр в балаково на 10-ке, так их электрик не мог блок предохранителей найти.

проблема не в самих машинах, они в основном нормально ездят. во всяком случаи первые 3 года проблем у друзей не было ни на 15,ни на 10-ках.
датчики температуры меняли, да с печками проблема была.
а вот когда подходит вопрос запчастей -то не ту страну назвали гондурасом.


ASv 04-06-2009 18:11

quote:
Originally posted by Костяныч:

Чем Рамиль то помешал?
То есть свое мнение менее ценно и все пристрастия формируются мнением остальных?


Да за...бали. Вот чес слово. Просто ЗА...-БА-ЛИ.

Это даже по нашему форуму видно. Сдал Калинку с огромным дисконтом (ещё бы подождал, так вообще за копейки пришлось бы продавать), опять влез в долги, хоть сравнительно и небольшие, взял хоть каку-никаку, но "иномарко"(тм) и получил в этой связи головняк в другой плоскости.

Ну получчи канечна в чём-то машина, тихая, быстрая и дешёвая сравнительно в обслуге, но смех смехом, а салонный свет только сзади и продвинутые парняги дополнительно втыкают в салон плафон именно от Калинки, он в ней очень удачный, трёхзонный.

Ann 04-06-2009 18:14

quote:
Originally posted by десант:

а вот когда подходит вопрос запчастей -то не ту страну назвали гондурасом.



По месту проживания надо смотреть. Во Владике я быстрее найду детали на Короллу, а в Калининграде на БМВ, а в какой-нить глуши тока на старый уазик, и то часть мне скорее изготовят на токарке Улыбаюсь

десант 04-06-2009 18:18

quote:
Originally posted by Ann:

По месту проживания надо смотреть. Во Владике я быстрее найду детали на Короллу, а в Калининграде на БМВ, а в какой-нить глуши тока на старый уазик, и то часть мне скорее изготовят на токарке Улыбаюсь

я в московской области мучился.
заколебешся унас искать нормальный жигулевский сервис и запчасти.
и не надо сказок про дядю васю в гаражном кооперативе.
насмотрелся я на этих спецов и их работу.

Udavilov 04-06-2009 18:26

quote:
Originally posted by Maksim V:

Почему я купил Ниву ? Высокая проходимость ,маленький расход топлива , огромный салон и багажник , хорошо приспособлена к перевозке самых разных грузов, от навоза до кирпича и вагонки. Очень хороша в поездках на дальние расстояния, очень дешёвые запчасти и есть везде ,отремонтироваться можно в любом лесопункте Карелии или МТС Архангельской области и при этом стоит 296 000 рублей вместе с сигнализацией, ковриками ,антикором , подкрылками ,локером багажника, ЦЗ и страховкой. И самое главное она НОВАЯ , у меня было 39 автомобилей , новых и не очень. Нива это моя 6 НОВАЯ машина , до этого было :ВАЗ -21063, два ПЕЖО - 306 ,ПЕЖО - партнёр , ДЭУ Нексия , и вот НИВА .( старую машину, больше не куплю никогда )
вы наверное название темы не читали. вопросы про приору и КАЛину. при чем здесь нива? скажите, как приспособлена нива к перевозке гавна? и почему нельзя оное возить допустим на паджере? честно говоря такие посты попахивают мазохизмом.


------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Ann 04-06-2009 18:29

quote:
Originally posted by десант:

я в московской области мучился.
заколебешся унас искать нормальный жигулевский сервис и запчасти.
и не надо сказок про дядю васю в гаражном кооперативе.
насмотрелся я на этих спецов и их работу.



Нормальные запчасти там не существуют в природе Улыбаюсь А сервисы есть более-меннее приличные. Если речь о классике, то там вообще папы-мужья всё сами делают.
Мой папа, когда выбирал себе новое (ему хотелось именно новое) бюджетное авто, выбрал Логан. Када предлагали и калину и шниву и патрика, коротко сказал "с меня хватит!" Улыбаюсь Правда взял Логан в топовой комплектации. Оченно клевая машинка, кондей и всё прочее есть, до полного цивила не дотягивает только по подушкам безопасности (1 шт).

Alexandr13 04-06-2009 18:31

quote:
Originally posted by Ann:

Правда взял Логан в топовой комплектации. Оченно клевая машинка, кондей и всё прочее есть, до полного цивила не дотягивает только по подушкам безопасности (1 шт).



Что и 220 тонн обошлась?

Maksim V 04-06-2009 18:37

quote:
вопросы про приору и КАЛину

Я всё читал , просто когда ставится такой вопрос , имеют ввиду не конкретный автомобиль , а продкуцию отечественного автопрома.
quote:
почему нельзя оное возить допустим на паджере?

Потому как , чтобы возить гавно на Паджере надо иметь примерно 2 000 000 рублей , а чтобы сделать гавновоз из Нивы достаточно 300 000 рублей.
quote:
вот насчет маленького расхода можно поспорить

Если не превышать 120 км в час и в глухие дебри не лазить то -10 ,7 литра на 100 , при 130 км в час , 11 ,6 литра . при 140 км в час и выезде на среднее бездорожье - 12 ,8 литра на 100 км пробега АИ-92 .
quote:
честно говоря такие посты попахивают мазохизмом.

Настоящие садомазо - это как раз те кто на Паджерах гавно возят.

десант 04-06-2009 18:42

quote:
Originally posted by Ann:

Нормальные запчасти там не существуют в природе Улыбаюсь А сервисы есть более-меннее приличные. Если речь о классике, то там вообще папы-мужья всё сами делают.
Мой папа, когда выбирал себе новое (ему хотелось именно новое) бюджетное авто, выбрал Логан. Када предлагали и калину и шниву и патрика, коротко сказал "с меня хватит!" Улыбаюсь Правда взял Логан в топовой комплектации. Оченно клевая машинка, кондей и всё прочее есть, до полного цивила не дотягивает только по подушкам безопасности (1 шт).

так про то речь и веду.
современная продукция автоваза так же сложна технически, как и иномарки.
сам в гараже ты что на иномарке, что на 10-ке сможешь сделать, а вот диагностику уже не сможешь без оборудования ни на тех, ни на других.
я что 9-ку сам обслуживал, что матиз.


polex 04-06-2009 18:52

quote:
Так что ими движет?
Мотивации при покупке (ровно как и объяснение покупки) следующие:
1) машина новая
2) машина недорогая
3) отремонтировать можно даже на коленке
4) проста и недорога в обслуживании
5) наличие запчастей везде, даже в деревне

1. машина новая
2. машина относительно недорогая и по соотношению оснащение-цена -качество вне конкуренции
3. отремонтировать можно БЫСТРО, что очень важно для человека ПОЛЬЗУЮЩЕГО машиной ежедневно и не в Моске Улыбаюсь . И если при поездке в Гадюкино навернется какая либо деталь из ходовой ввиду острых краев у танковой колеи Улыбаюсь которая там выполняет роль дороги, то не потребуется искать более менее приличное сельпо с искомыми деталюшками за 250-400 км, и вдобавок ждать пару-тройку месяцев. Пример из реальной жизни, при поездке в Сочи был пробит поддон двигателя (типа дороги очень хорошие в волгоградской области Улыбаюсь ) на участке вдали от оживленных мест. Так вот в ПЕРВОЙ попавшейся деревне искомый поддон был куплен, масло Мобил-1 там кстати не было Улыбаюсь. Ту же картину на иномарке представляем?
4. при самостоятельном обслуживании оно вообще бесплатное Улыбаюсь
5. нормальные запчасти - это сынок фантастика (с). Нормальных запчастей НЕ БЫВАЕТ за редким исключением. Вокруг Тольятти в сараях и гаражах из говна и отработанных деталей делают 99% рынка запчастей Грущу

Alexandr13 04-06-2009 18:53

quote:
Originally posted by polex:

Ту же картину на иномарке представляем?



не проблема месяц и деталь по почте у Вас Улыбаюсь

Ann 04-06-2009 18:56

quote:
Originally posted by десант:

так про то речь и веду.
современная продукция автоваза так же сложна технически, как и иномарки.
сам в гараже ты что на иномарке, что на 10-ке сможешь сделать, а вот диагностику уже не сможешь без оборудования ни на тех, ни на других.
я что 9-ку сам обслуживал, что матиз.



Я бы не сказала что прям также сложна, но есть уже много вещей которые, факт, на коленке не починить. Именно в Москве например владельцы Калин жалуются, что ВАЗовские сервисы безграмотные, а вазовский гарантийный ремонт это вообще пипец. Зато хвалят "универсальные" ничейные сервисы, которые чинят всё от запорожца до сааба, там народ опытный и неплохо справляется.

quote:
Originally posted by polex:

Вокруг Тольятти в сараях и гаражах из говна и отработанных деталей делают 99% рынка запчастей


Есть еще большой шанс нарваться на востановленные детали. И кстати не только для ВАЗов. Про поиск нужной запчасти для иномарки на разборках вообще молчу.

десант 04-06-2009 18:57

а защита картера не стояла что ли?

polex 04-06-2009 19:05

quote:
а защита картера не стояла что ли?

не ставил ни на одной своей машине. Кстати в том случае не помогла бы скорее всего, так как от сильного удара еще отламывается и маслоприемник Грущу

Diletant145 04-06-2009 19:15

Вокруг Тольятти в сараях и гаражах из говна и отработанных деталей делают 99% рынка запчастей
Не не вокруг, а Бритовке(татарской) Ржу не могу
Она у нас одна такая Ржу не могу её и хватает.

Maksim V 04-06-2009 19:30

Население России 150 000 000 человек , ВАЗов выпускают в год 600 000 штук , то есть ежегодно ВАЗы покупает 0.4 % населения России. Скажите , Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнует ПОЧЕМУ они покупают ВАЗы или это так , чиста прикол ?

Ann 04-06-2009 19:45

quote:
Originally posted by Maksim V:

Население России 150 000 000 человек , ВАЗов выпускают в год 600 000 штук , то есть ежегодно ВАЗы покупает 0.4 % населения России. Скажите , Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнует ПОЧЕМУ они покупают ВАЗы или это так , чиста прикол ?



Ну скажем так. На рынке авто ВАЗ занимает весомую долю, и среди приобретений новых машин это весомый процент. Я и на дороге их часто вижу, мне как-то пофигу. Откровенно не люблю только Приоры, почему-то постоянно так получается, что за рулем мудаки какие-то. Любимое их занятие, обмигаться сзади фарами чтобы пропустили, а потом болтаться перед носом и не ехать. Но это наверное стереотип такой у меня сложился.

Alexandr13 04-06-2009 19:53

quote:
Originally posted by Ann:

На рынке авто ВАЗ занимает весомую долю, и среди приобретений новых машин это весомый процент.



60 % вроде

Ann 04-06-2009 19:55

quote:
Originally posted by Alexandr13:

60 % вроде



Среди ездящих или покупаемых?
Я пока не могу найти бесплатного маркетингового исследования относительной свежести.

Alexandr13 04-06-2009 20:16

quote:
Originally posted by Ann:

Я пока не могу найти бесплатного маркетингового исследования относительной свежести.



в прошлом году новых иномарок (считая Шниву вроде) продали больше миллиона, а новых ВАЗиков 600 с чем то тысяч. Было тут обсуждение.

botanik 04-06-2009 20:56

Я тоже задаюсь иногда тем же вопросом, что и топикстартер. Ответа пока не нашёл, но на альтернативно одаренных людей, радующихся новым калинам и приорам (а также и десятому семейству), насмотрелся. Автоваз любит и уважает свою целевую аудиторию, это заметно сразу.

Зануда 04-06-2009 22:02

А вот что значит можно отремонтировать?
Замену расходников не считаем ремонтом?-колодки, фильтры?

Тогда получается ремонт.
Насколько быстрее выходят из строя:
генератор, страртер, глушитель, шаровые, амортизаторы, шрусы, КПП, сцепление на ВАЗе и прочая мелкая херня, которая на старых иномарках живет десятилетиями?

Обычно люди стараются купить не то, что ремонтируется легко, а то, что долго не ломается.


Если так нравится, что легко ремонтируется, то покупайте отечественные ТВ, магнитолы и проч.

Рамиль так "достал", что купил иномарку?
Да кто мешает? Калины вас ждут в салоне!
А Рамиль будет наслаждаться ездой на Нексии.

чёрт 04-06-2009 22:22

а мне ,например, фиолетово,что думают обо мне и моей машине. когда пру на ниве по углическому ш. на рыбалку-меланхоличные дачники обычно пропускают, ибо скорость больше 100,их напрягает, нива легко идет 120-130,на уёбоф-глубоко наложить, неинтероесны.обратно еду не спеша-60-90...всех пропускаю, мне в ответ аварийкой мигают...
когда на шкоде пуляю-вменяемые люди пропускают, когда спешу, уёбов-объезжаю(он не поймет, что он уйоба, ибо,если поймет-придется обидется...),вобще для уебов ехать по левой полосе 70-80км/ч-подвиг разведчека, надо же удержацца там!Ёоу!воспоминаний на неделю!пусть такие уроды живут в своем мире, упиваясь своей улыпкой... (улыпнутостью).-они неплохие люди у себя на даче, но на дороге-как обёртка от банана...

Maksim V 04-06-2009 22:25

quote:

а мне ,например, фиолетово, что думают обо мне и моей машине. когда пру на ниве по углическому ш. на рыбалку-меланхоличные дачники обычно пропускают, ибо скорость больше 100,их напрягает, нива легко идет 120-130,на уёбоф-глубоко наложить, неинтероесны. обратно еду не спеша-60-90...всех пропускаю, мне в ответ аварийкой мигают...
когда на шкоде пуляю-вменяемые люди пропускают, когда спешу, уёбов-объезжаю(он не поймет, что он уйоба, ибо, если поймет-придется обидется...),вобще для уебов ехать по левой полосе 70-80км/ч-подвиг разведчека, надо же удержацца там!Ёоу!воспоминаний на неделю!пусть такие уроды живут в своем мире, упиваясь своей улыпкой... (улыпнутостью).-они неплохие люди у себя на даче, но на дороге-как обёртка от банана...


Ну, наверное ты прав.

JFK 05-06-2009 12:12

quote:
Originally posted by Зануда:
А вот что значит можно отремонтировать?


Зачем далеко ходить? Вот polex привел ситуацию из жизни, давайте рассмотрим ее.
Замените в его примере наше авто на иномарку и попробуйте теперь решить проблему с ремонтом. Ну как?

Maksim V 05-06-2009 12:24

quote:
примере наше авто на иномарку и попробуйте теперь решить проблему с ремонтом

Стою, мою свою Ниву, очень медленно похрустывая внутренностями подъезжает Тойота Марк 2 с московскими номерами, вылезают два мужчины : " Скажите , а до тойотовского сервиса далеко ? 425 км .Пауза ,потом один говорит : Говорил тебе, давай на " шахе" поедем, а тебе жарко без кодиционера, вот теперь настоящая "баня" будет."

JFK 05-06-2009 12:36

:D

YolkinTuzik 05-06-2009 02:08

quote:
Originally posted by Рамиль:

2) Недорогая - спорный момент. Есть куча иномарок, как произведенных в РФ, так и привезенных. Цены сопоставимы

3) Ремонтопригодна в полевых условиях - очень спорный момент. Чем же так сильно отличается прора и калина от ланосов, нексий, авео, логанов и прочих автомобилей в той же самое ценовой категории.

4) Простота и низкая цена обслуживания на СТО - очень спорный момент. Запчасти и расходники по ценам не сильно отличаются от перечисленных иномарок

5) наличие запчастей даже в деревне - действительно, вся линейка ВАЗов унифицирована. Запчасти от первых автомобилей подойдут к последним без изменения. А если иномарку, которые перечислил, в деревню привез, то запчасти можно заказать по почте (если нет в наличи поблизости) или привезти из ближайшего города.


2) И чем они лучше? Краш-тест нексии видели? У ланоса - ну, если и лучше, то НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО. А, вот, едет он с его 75 л.с. совершенно по-другому - приора (даже самара) - намного шустрее...
Логан - страшен аки чОрт... да и оснащён так-се...

3) Да ничем таким в ремонте от конкурентов она не отличается.... местами даже, сложнее... тока конструкция - досконально изучена а отремонтировать могут в любой деревне...

4) если брать КАЧЕСТВЕННЫЕ расходняки и зап. части - то будет дороже... но и результат, как грицца, будет на-лицо Улыбаюсь
Купить помойного китайского неоригинала можно и для БМВ... будет даже дешевле вазовского.... а сколько оно протянет-то? :wow:

5) Ага... ну закажи, например, КПП по почте... Несерьёзно - очень много минусов: что бы что-то заказать, нужно знать, что вышло из строя... правильно подобрать зап. часть (номенклатура, порой, ОГОГО!), убедиться, что пришлют не говно... дождаться, пока пришлют... (а машина, возможно, не на ходу)... и, конечно, самому всё поставить (не забываем, у нас "иномарка").

Strelezz 05-06-2009 03:46

[QUOTE]Originally posted by ASv:

А в жигулёвский магаз заходишь: железа - ВО!, ручагов любых - ВО!, чего хошь - ВО! На станции - хошь шляндайся, хошь смари, чего мастерюга ворочает. каки запчасти меняет, а каки и своровал.

.
А не поговорить ли нам о японских автопомойках Дразнюсь
У меня за 7 лет использования Ниссана-Сафари 1994 года выпуска , и пробег в 200 с лишним тыс - был только 1 (один) экстренный ремонт . Лопнула обойма в механизме замка подключения . Причем обошелся сваркой в собственном гараже . Все остальные ремонты - плановые . Замена коромысел в ГРМ и форсунок + двойная замена сайлент-блоков , резинок ,пыльников-сальников переднего моста , амортизаторов и прочей лабуды в подвеске . ВСЁ . Вобщем , замена по естественному износу . Чтобы - "хрясть и машина колом" - НИ РАЗУ .
Ну и нахрена нужен магазин с развалами запчастей при таком раскладе ? Ась ? Уж не потому ли , что это чудо тольяттинских мастеровых по сути на ходу рассыпается ? Ржу не могу

buskermolen 05-06-2009 09:20

quote:
Originally posted by JFK:

Зачем далеко ходить? Вот polex привел ситуацию из жизни, давайте рассмотрим ее.
Замените в его примере наше авто на иномарку и попробуйте теперь решить проблему с ремонтом. Ну как?



Остатки поддона правятся и герметизируются двухкомпонентным клеем "жидкая сварка".

кфаан 05-06-2009 09:31

все очень просто...
LADA (ВАЗ) Kalina, хэтчбек 5 дв
Норма с элементами люкс 1.4 MT (89 л.с.)
цена 282 651руп 00коп (реально правда за такие деньги не купить - все дилеры устанавливают допы на суммы до 10%, но справедливости ради есть и калина просто норма с двиглой 1.6 безо всего акромя ЭУР, ЦЗ и пер. с/п за 228т.р. - увы такой купить не удалось, нету, необходимо записываться в очередь и ждать... чего?)
Максимальная скорость, км/ч 165
Разгон до 100 км/ч, с 12.5
Расход топлива (город / трасса / смешанный), л 8.3 / 6.0 / 7.0
Марка топлива АИ-95
Объем багажника мин/макс, л 235
Подушка безопасности водителя
Подушка безопасности пассажира
Усилитель руля
Электростеклоподъемники передние
Бортовой компьютер
Центральный замок
Штатная сигнализация
Штатный иммобилайзер
Элементы экстерьера
Краска металлик
Легкосплавные диски

в принципе неплохо...
однако для служебных нужд покупали логанов... и логаны и ланосы в одну цену с калиной... а вот партнеры купили калин... проблем нет, кроме электрики... а вот если бы отменили пошлины на ввоз малолитражек - вазу вообще пришел бы писец...

кстати что касается ремпригодности - была служебная ваз2114 - еду из ульяновска в чебоксары, в 10км от канаша перестают гореть стопы, головной свет и т.д. и т.п.... скажите, в чем разница в данной ситуации между тазом и иномаркой??? реле контроля состояния ламп, или как оно там по вазовски звучит купить удалось только в нижнем новгороде!!! только для того, чтобы определить что нахрен выгорело на машине пришлось целый день мотаться по гаражным мастерским на дистанции около 300км, поскольку и в чебоксарах и в нижнем официалы предложили оставить у них авто на диагностику...

Alexandr13 05-06-2009 10:00

quote:
Originally posted by Strelezz:

Чтобы - "хрясть и машина колом" - НИ РАЗУ .



это то что АСв неможет найти салонный фильтр - "хрясть и машина стоит"???? Или я чего непонял?

Еврей 05-06-2009 10:22

quote:
Originally posted by polex:

1. машина новая
2. машина относительно недорогая и по соотношению оснащение-цена -качество вне конкуренции
3. отремонтировать можно БЫСТРО, что очень важно для человека ПОЛЬЗУЮЩЕГО машиной ежедневно и не в Моске Улыбаюсь . И если при поездке в Гадюкино навернется какая либо деталь из ходовой ввиду острых краев у танковой колеи Улыбаюсь которая там выполняет роль дороги, то не потребуется искать более менее приличное сельпо с искомыми деталюшками за 250-400 км, и вдобавок ждать пару-тройку месяцев.

Пример из реальной жизни, при поездке в Сочи был пробит поддон двигателя (типа дороги очень хорошие в волгоградской области Улыбаюсь ) на участке вдали от оживленных мест. Так вот в ПЕРВОЙ попавшейся деревне искомый поддон был куплен, масло Мобил-1 там кстати не было Улыбаюсь. Ту же картину на иномарке представляем?

4. при самостоятельном обслуживании оно вообще бесплатное Улыбаюсь
5. нормальные запчасти - это сынок фантастика (с). Нормальных запчастей НЕ БЫВАЕТ за редким исключением. Вокруг Тольятти в сараях и гаражах из говна и отработанных деталей делают 99% рынка запчастей Грущу


мазда 323F (аналог ваз 10 тока Японский)
1 машина старая 10 лет всего
2 машина недорогая, по соотношению цена-качество вне конкуренции
3 отремонтировать можно БЫСТРО, что очень важно для человека ПОЛЬЗУЮЩЕГО машиной ежедневно

***____ И если при поездке в Гадюкино навернется какая либо деталь из ходовой ввиду острых краев у танковой колеи Улыбаюсь которая там выполняет роль дороги, то не потребуется искать более менее приличное сельпо с искомыми деталюшками за 250-400 км, и вдобавок ждать пару-тройку месяцев. __****

хм, у меня ничего не отваливаеться т.к. все прикручено намертво см п 2.

***__________
Пример из реальной жизни, при поездке в Сочи был пробит поддон двигателя (типа дороги очень хорошие в волгоградской области Улыбаюсь ) на участке вдали от оживленных мест. Так вот в ПЕРВОЙ попавшейся деревне искомый поддон был куплен, масло Мобил-1 там кстати не было Улыбаюсь. Ту же картину на иномарке представляем?
__________***

пробить можно много чего, я видел даж как на Урале передний мост сломали, жаль не фоткал, я много раз уже пытался пробить поддон, не получилось ( и маслонасос тоже не получиться грохнуть он хитро прикрыт в поддоне какой то защитой шатунов) , стоит близко с балкой подрамника, защиту не ставил, было жалко 2 тысячи, а потом просто забил, сложно было это когда щетки на генераторе скончались, а было - вечер, пришлось с фонариком их менять, купил от ваза, точанул надфилем и всё собрал в зад, дома просто провода потом припаял
4. при самостоятельном обслуживании оно вообще бесплатное Улыбаюсь
5. нормальные запчасти - это сынок НЕ фантастика (с) и стоят не дорого Улыбаюсь да и ломаються либо по графику либо очень редко по разпиздяйству.

Alexandr13 05-06-2009 10:25

quote:
Originally posted by Еврей:

2 машина недорогая, по соотношению цена-качество вне конкуренции



http://cars.auto.ru/cars/used/mazda/323/?sort=year&_p=5 170-270 тонн однако - всреднем столько же сколько новая калина

ASv 05-06-2009 10:28

quote:
Originally posted by Strelezz:
[QUOTE]Originally posted by ASv:

.
А не поговорить ли нам о японских автопомойках Дразнюсь
У меня за 7 лет использования Ниссана-Сафари 1994 года выпуска , и пробег в 200 с лишним тыс - был только 1 (один) экстренный ремонт . Лопнула обойма в механизме замка подключения . Причем обошелся сваркой в собственном гараже . Все остальные ремонты - плановые . Замена коромысел в ГРМ и форсунок + двойная замена сайлент-блоков , резинок ,пыльников-сальников переднего моста , амортизаторов и прочей лабуды в подвеске . ВСЁ . Вобщем , замена по естественному износу . Чтобы - "хрясть и машина колом" - НИ РАЗУ .
Ну и нахрена нужен магазин с развалами запчастей при таком раскладе ? Ась ? Уж не потому ли , что это чудо тольяттинских мастеровых по сути на ходу рассыпается ? Ржу не могу


Да фигня-с, я уже объяснял почему, на ВАЗ-ы ввиду унификации есть широкий ассортимент товаров разных производителей, а иномарочники стараются изо всех сил устроить монополию только на свои комплектующие.

ПС. Да что Вы говорите, плановые ремонты значит, угу... А их и не на станции делают (где могут чего-то непоставить, чего-то недокрутить, а чего-то просто своровать. НА СТО ЛЮБОГО БРЕНДА!)? И запчасти, значит(с), для этих плановых ремонтов и ТО не нужны? Во как!

А у моих знакомых на чудах немецкой автопромышленности 1999 и 2004 годов выпуска навернулись наглухо АКПП и рулевая рейка. Наверное, немецкие машины хуже в плане надёжности ипонских?

Рамиль 05-06-2009 10:45

quote:
Originally posted by YolkinTuzik:

2) И чем они лучше? Краш-тест нексии видели? У ланоса - ну, если и лучше, то НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО. А, вот, едет он с его 75 л.с. совершенно по-другому - приора (даже самара) - намного шустрее...
Логан - страшен аки чОрт... да и оснащён так-се...


Краш нексии боковой не просто видел а пришлось ремонтировать. Об этом писал на форуме, где-то тема есть.

Alexandr13 05-06-2009 10:51


Рамиль см.
http://guns.allzip.org/topic/53/109693.html

Paul Fox 05-06-2009 10:55

"Замените в его примере наше авто на иномарку и попробуйте теперь решить проблему с ремонтом. Ну как?"

Заменил. На мою Мазду - на любой свалке бу поддон 10-20евро и еще выбор из нескольких штук.
На Калину - от ехай отсюда мы таким не торгуем до оставляй заказ, привезем (предварительно неделя скорее всего месяц, как повезет).
Моя в тот же день на ходу, Калина стоит и сколько стоит х.з.
Ну и что дальше?
ИМХО этот пример ничего не доказвыает. Ни преимущества Калины ни недостатков иномарок. Просто случай.

"чудах немецкой автопромышленности 1999 и 2004 годов выпуска навернулись наглухо АКПП и рулевая рейка"
Нда. Машины небось с пробегом до луны и обратно? Не говоря о том, что у Калиные АКПП нет, а рейка при аналогичном пробеге уже меняна будет и скорее всего не раз?

Рамиль 05-06-2009 10:55

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Что и 220 тонн обошлась?

Сотруднику такой логан 350 обошелся. Приора в такой комплектации (которая универсал) не дешевле

Alexandr13 05-06-2009 10:59

Рамиль сходите в салон чтоль, данж нива Путина В.В. дешевле Дразнюсь

Рамиль 05-06-2009 10:59

quote:
Originally posted by polex:

1. машина новая
2. машина относительно недорогая и по соотношению оснащение-цена -качество вне конкуренции
3. отремонтировать можно БЫСТРО, что очень важно для человека ПОЛЬЗУЮЩЕГО машиной ежедневно и не в Моске Улыбаюсь . И если при поездке в Гадюкино навернется какая либо деталь из ходовой ввиду острых краев у танковой колеи Улыбаюсь которая там выполняет роль дороги, то не потребуется искать более менее приличное сельпо с искомыми деталюшками за 250-400 км, и вдобавок ждать пару-тройку месяцев. Пример из реальной жизни, при поездке в Сочи был пробит поддон двигателя (типа дороги очень хорошие в волгоградской области Улыбаюсь ) на участке вдали от оживленных мест. Так вот в ПЕРВОЙ попавшейся деревне искомый поддон был куплен, масло Мобил-1 там кстати не было Улыбаюсь. Ту же картину на иномарке представляем?
4. при самостоятельном обслуживании оно вообще бесплатное Улыбаюсь
5. нормальные запчасти - это сынок фантастика (с). Нормальных запчастей НЕ БЫВАЕТ за редким исключением. Вокруг Тольятти в сараях и гаражах из говна и отработанных деталей делают 99% рынка запчастей Грущу


Все это я могу про нексию сказать, только что за эти 8 лет ее эксплуатации выглядит куда лучше снаружи и изнутри, чем ВАЗ 2110. Чем конструктивно дигатель, ходовая, подвеска, кузов и пр. отличаются у этих автомобилей? Я не говорю про доп. опции. Цена соизмерима у новых машин одинаковых комплектаций в салоне. Причем, нексии в нашей деревне даже дешевле выходят.

Рамиль 05-06-2009 11:02

quote:
Originally posted by чёрт:
а мне ,например, фиолетово, что думают обо мне и моей машине. когда пру на ниве по углическому ш. на рыбалку-меланхоличные дачники обычно пропускают, ибо скорость больше 100,их напрягает, нива легко идет 120-130,на уёбоф-глубоко наложить, неинтероесны. обратно еду не спеша-60-90...всех пропускаю, мне в ответ аварийкой мигают...
когда на шкоде пуляю-вменяемые люди пропускают, когда спешу, уёбов-объезжаю(он не поймет, что он уйоба, ибо, если поймет-придется обидется...),вобще для уебов ехать по левой полосе 70-80км/ч-подвиг разведчека, надо же удержацца там!Ёоу!воспоминаний на неделю!пусть такие уроды живут в своем мире, упиваясь своей улыпкой... (улыпнутостью).-они неплохие люди у себя на даче, но на дороге-как обёртка от банана...

Я про ниву не говорю ничего. Наслышан много всякого, и положительного, и отрицательного. Но, все же, эту машину уважаю. Разговор про машины одинакового класса одной ценовой категории.

Еврей 05-06-2009 11:06

quote:
Originally posted by ASv:

Да фигня-с, я уже объяснял почему, на ВАЗ-ы ввиду унификации есть широкий ассортимент товаров разных производителей, а иномарочники стараются изо всех сил устроить монополию только на свои комплектующие.



удивительно, но стойки на машину типа мазда производит аж 3и завода, удивительно не правда ли?
унификация говориш, сними с первой мазды 91 года запчасть к примеру передний суппорт или сцепление оно подойдет к последней версии - моей 99 года, а также встанет на протеже, либо я чего то не опнимаю в унификации.
фары, бампера, расходники - без комментариев

quote:
Originally posted by ASv:

ПС. Да что Вы говорите, плановые ремонты значит, угу... А их и не на станции делают (где могут чего-то непоставить, чего-то недокрутить, а чего-то просто своровать. НА СТО ЛЮБОГО БРЕНДА!)? И запчасти, значит(с), для этих плановых ремонтов и ТО не нужны? Во как!


что вы хотели этим сказать?
типичное ТО - смена мала, колодок, фильтра, свечек
через каждое второе ТО - смена ремней, дисков, промывка двигателя, смена антифриза, тормозухи и топливного фильтра, регулировка двигла и всё такое прочее, если делать самому то день трудов, если на сервисе 3-4 часа
Разговор про сервисы думаю стоит вести в другом месте

quote:
Originally posted by ASv:

А у моих знакомых на чудах немецкой автопромышленности 1999 и 2004 годов выпуска навернулись наглухо АКПП и рулевая рейка. Наверное, немецкие машины хуже в плане надёжности ипонских?


правила экстплуатации транспортного средства опущены, его ТО тоже, причины выхода из строя тоже опущены, я тоже могу заявить что у моих знакомых все жигули ломаються, причину умолчал и всё, получаеться все вазы ломучи, можно и лом сломать не только АКП: не меняный никогда фильтр, не смена масла или его утечка, не чистка АКП, не правильная эксплуатация и т.д. причин её поломать море.

ASv 05-06-2009 11:07

quote:
Originally posted by Paul Fox:

...
"чудах немецкой автопромышленности 1999 и 2004 годов выпуска навернулись наглухо АКПП и рулевая рейка"
Нда. Машины небось с пробегом до луны и обратно?

Ха-ха, а здесь говорится о нулевых пробегах что-ли? Под сто тысяч пробег у обоих, я купил годовалую с 30 тысячами и то считаю, что многовато и за те же деньги, что и новую Приору хэтч в максимальной комплектации и не имеющую некоторых приятных мелочей, как у Приоры.

Рамиль 05-06-2009 11:11

Унификация, насколько понимаю, есть не только у ВАЗов. Большинство автоконцернов унифицируют детали автомобилей. Взять, к примеру, ту же нексию. Там такой фар еще 20 лет назад был, так сейчас каждый колхозмаркет торгует запчастями и расходниками, которые подходят как на нексию, так и на другие автомобили: ланос, ВАЗ 2110, ВАЗ 2121 и т.п. Фильтры так вообще на десяток других автомобилей ставится, т.к. унифицированы диаметр резьбы.

Еврей 05-06-2009 11:13

quote:
Originally posted by ASv:

Ха-ха, а здесь говорится о нулевых пробегах что-ли? Под сто тысяч пробег у обоих, я купил годовалую с 30 тысячами и то считаю, что многовато и за те же деньги, что и новую Приору хэтч в максимальной комплектации и не имеющую некоторых приятных мелочей, как у Приоры.


1 год - 30 тысяч, 10 лет ? тысяч, у моей только пробег 200 с мелочью, что-то вы батенька умалчиваете причем упорно, либо пробег пизженый, не поверю чтоб фашист продал мерина\бмв с мелким пробегом, его либо укатывают и продают по пробегу, либо ездят редко и продают из-за возраста

Alexandr13 05-06-2009 11:16

quote:
Originally posted by Рамиль:

Все это я могу про нексию сказать, только что за эти 8 лет ее эксплуатации выглядит куда лучше снаружи и изнутри, чем ВАЗ 2110.



1. на вкус и цвет все фломастеры разные, я так в оной телеге немогу устроиться.
2. ВАЗ 2110 невыпускается в отличии от аксакала опель кадет Дразнюсь

ASv 05-06-2009 11:17

quote:
Originally posted by Еврей:

удивительно, но стойки на машину типа мазда производит аж 3и завода, удивительно не правда ли?
унификация говориш, сними с первой мазды 91 года запчасть к примеру передний суппорт или сцепление оно подойдет к последней версии - моей 99 года, а также встанет на протеже, либо я чего то не опнимаю в унификации.
фары, бампера, расходники - без комментариев

Да что вы говорите, три завода в Турции? А, ещё бывают аналоги, туда же, в ту же серию. А ещё бывают - "почти подходящие", у меня товарищ так воздушные фильтра подбирает - тут подрежет, тут растянет.
Ещё бывает, что узлов того времени уже в природе нет, есть только свежее и подгоняется узел путём "забивания кувалдой" и "подгонкой по месту". Что, нет такого? Другим сказки расскажи, у меня примеры перед глазами.

quote:
Originally posted by Еврей:

что вы хотели этим сказать?
типичное ТО - смена мала, колодок, фильтра, свечек
через каждое второе ТО - смена ремней, дисков, промывка двигателя, смена антифриза, тормозухи и топливного фильтра, регулировка двигла и всё такое прочее, если делать самому то день трудов, если на сервисе 3-4 часа
Разговор про сервисы думаю стоит вести в другом месте

То, что я уже сказал: на ВАЗ-овской станции можно участвовать и контролировать процесс обслуживания, а зайди-ка в иномарочную станцию. "Пошёл отседа, мальчик"(с)

quote:
Originally posted by Еврей:

правила экстплуатации транспортного средства опущены, его ТО тоже, причины выхода из строя тоже опущены, я тоже могу заявить что у моих знакомых все жигули ломаються, причину умолчал и всё, получаеться все вазы ломучи, можно и лом сломать не только АКП: не меняный никогда фильтр, не смена масла или его утечка, не чистка АКП, не правильная эксплуатация и т.д. причин её поломать море.


Да уж не тупее тебя, нормально эксплуатировали автомобили, с большим стажем владения разных автомобилей и езды на них.

десант 05-06-2009 11:20

не на всех автовазовских станциях можно присутствовать и не на всех иномарочных прогоняют.
это от сервиса зависит, а не от марки обслуживаемого авто

ASv 05-06-2009 11:23

quote:
Originally posted by Еврей:

1 год - 30 тысяч, 10 лет ? тысяч, у моей только пробег 200 с мелочью, что-то вы батенька умалчиваете причем упорно, либо пробег пизженый, не поверю чтоб фашист продал мерина\бмв с мелким пробегом, его либо укатывают и продают по пробегу, либо ездят редко и продают из-за возраста


Пояснее выражовывайся: кто, где и кого чего спиз... ил?

Я купил годовалого турецкого корейца с 30000 км пробега и то, считаю, что многовато за год пробежала.

А сколько кто у них где скручивал или нет - понятия не имею, знаю лишь, что машины они выбирали и с подходом, а не абы как.

Еврей 05-06-2009 11:26

quote:
Originally posted by ASv:

Да что вы говорите, три завода в Турции? А, ещё бывают аналоги, туда же, в ту же серию. А ещё бывают - "почти подходящие", у меня товарищ так воздушные фильтра подбирает - тут подрежет, тут растянет.
Ещё бывает, что узлов того времени уже в природе нет, есть только свежее и подгоняется узел путём "забивания кувалдой" и "подгонкой по месту". Что, нет такого? Другим сказки расскажи, у меня примеры перед глазами.

ну вам виднее, не знал что токико и каяба, с заводиком мазда находяться в турции и что сделано в турции пишеться "made in japan", спасибо учту Улыбаюсь
ЗЫ мазда демио мой поставщик запчастей, так же как и мазда протеже для справочки, так же как и киа спектра, которая по сути являеться ранней маздой протеже, по ходовки это мой полный неоригинал Улыбаюсь

quote:
Originally posted by ASv:
То, что я уже сказал: на ВАЗ-овской станции можно участвовать и контролировать процесс обслуживания, а зайди-ка в иномарочную станцию. "Пошёл отседа, мальчик"(с).

гонял свою, смотрел рядом, задавал вопросы, приятно поговорили, стрельнул телефончик на всякий случай, спрашивал советы, гонял калибр, машина на гарантии, да не пустили, но сидел смотрел из аквариума как его ковыряют, прикольно, кофе - гавно, а кексики ничего и плохо что по огромному телеку показывали только ролики про продукцию GM

quote:
Originally posted by ASv:

Да уж не тупее тебя, нормально эксплуатировали автомобили, с большим стажем владения разных автомобилей и езды на них.


верю, верю, не спорю, у меня сосед 30 лет стажа имеет и что? при спуске с горки автомат на нейтраль и катиться, под горкой на драйв, ноормально грит..

Зануда 05-06-2009 13:15

quote:
Originally posted by ASv:

То, что я уже сказал: на ВАЗ-овской станции можно участвовать и контролировать процесс обслуживания, а зайди-ка в иномарочную станцию. "Пошёл отседа, мальчик"(с)



Ну так может там не надо контролировать?
Деталь криво не встанет.

Зануда 05-06-2009 13:20

quote:
Originally posted by Alexandr13:
Рамиль сходите в салон чтоль, данж нива Путина В.В. дешевле Дразнюсь

От Нивы там мало что.


http://auto.mail.ru/article.html?id=28858

Под капотом путинской «Нивы» стоит бензиновый мотор объемом 1,9 л, который выдает аж 140 л.с. и 190 Н.м (данный силовой агрегат также создан в Управлении спортивных автомобилей). Коробка передач тут не совсем стандартная, со специальным рядом передаточных отношений и сцеплением Valeo диаметром 215 мм. Изменена также «раздатка», появились межколесные самоблокирующиеся дифференциалы. А передняя подвеска здесь и вовсе от: Chevrolet Niva. Помимо этого «Джунгли» отличаются усиленной балкой заднего моста, газонаполненными амортизаторами, усиленными полуосями, лебедкой, кенгурятником, новым усилителем тормозов.

Зануда 05-06-2009 13:23

quote:
Originally posted by polex:

... в Сочи был пробит поддон двигателя (типа дороги очень хорошие в волгоградской области Улыбаюсь ) на участке вдали от оживленных мест. Так вот в ПЕРВОЙ попавшейся деревне искомый поддон был куплен, масло Мобил-1 там кстати не было Улыбаюсь. Ту же картину на иномарке представляем?...

В Москве был пробит картер двигателя 2106-70, что ставился на 2141.
Люк торчал высоко.
Пожевал жвачку и заткнул трещину.
Ездил 2 дня, пока поддон не поменял.

У нас купить поддон или заварить не проблема на обычную иномарку.

Strelezz 05-06-2009 13:28

quote:
Originally posted by Alexandr13:

это то что АСв неможет найти салонный фильтр - "хрясть и машина стоит"???? Или я чего непонял?

.
Хе-хе ... Вы хотите поговорить по "хрясть и машина колом " ?
Салонный фильтр , боюсь к этим историям отношения не имеет .
А вот несколько моих личных историй , да . Когда Волга выгнанная с завода , через полторы сотни километров глохнет и отказывается заводиться потому-что какой-то рационализатор прихуячил болты головки кувалдой . Когда эта-же "волга" через месяц отказывается заводиться после поездки по полю - ибо провода бензонасоса просто висели под днищем машины . Когда у нового УАЗа - буханки радиатор нетекущий удалось найти скупив их по магазинам аж четыре штуки . Когда на "Патриоте" на сравнительно неплохой дороге разваливается раздатка , и если бы не мой Сафарь , то зимовать бы этому патриоту в 800 километрах от Владивостока .
Вот это - и есть "хрясть" . Улыбаюсь
А фильтр ... Что , мануал лень покурить ? Дразнюсь

Maksim V 05-06-2009 13:50

Разговариваю вчера с знакомым - будет брать приору -универсал . Говорю ему возьми Логана , а он в ответ , а смысл , до сервиса 125 км ,ездить на ТО получается раз в два месяца , " спрыгнуть " с гарантии ? Но за расходниками всё равно нужно будет туда ездить. Содержание машины обойдётся в копеечку, а не дай бог на " жестянку" попадёшь ? Это же проблема - проблем, и таких людей, как мой знакомый очень много , особенно в сельской местности. Жители крупных городов просто не понимают проблем села и рассуждают исходя из своего образа жизни и им не в домёк , что для замены повторителя поворотника надо ДВА дня и обойдётся он в 2-3 тысячи рублей. А замена лобового стекла может вообще поставить машину на прикол навсегда.

Strelezz 05-06-2009 13:58

quote:
Originally posted by Зануда:


У нас купить поддон или заварить не проблема на обычную иномарку.


.
У японцев заварить чаще всего проблема . Он отштампован из двойного листа железа . На пробой получается гораздо прочнее , а вот варить - жесть .

ASv 05-06-2009 13:59

quote:
Originally posted by Зануда:

Ну так может там не надо контролировать?
Деталь криво не встанет.

А у нас на любых(!!!) станциях в независимости от марки и чистеньких халатов на мастерах всё-равно подход "тяп-ляп" - где-то поставят в угол и пущай постоит, где-то недокрутят чего-нибудь, где-то забудут свечи поменять, а в расходнике напишут. Это опыт моих "иномарко"-товарищей.

Paul Fox 05-06-2009 14:06

"Жители крупных городов просто не понимают проблем села и рассуждают исходя из своего образа жизни и им не в домёк , что для замены повторителя поворотника надо ДВА дня и обойдётся он в 2-3 тысячи рублей. "

Ага. Он просто забьет на это и будет ездить дальше. Как и на жестянку и возможно на лобовое. Кто его в деревне за это трясти будет?

Strelezz 05-06-2009 14:11

Или сосед поедет в город и привезет . Делов-то ...

Paul Fox 05-06-2009 14:16

"Ха-ха, а здесь говорится о нулевых пробегах что-ли? Под сто тысяч пробег у обоих, я купил годовалую с 30 тысячами и то считаю, что многовато и за те же деньги, что и новую Приору хэтч в максимальной комплектации и не имеющую некоторых приятных мелочей, как у Приоры."

Чото маловат пробег для 10 летки. Там скорее 400000км. Я и то за год проезжаю 20000 а немцы... Когда был в Германии, у немца в кабинет к которому меня подсадили аудюха в день пробегала 600-800км. это за год под 200000, а тут 10летка 100000?

Paul Fox 05-06-2009 14:21

"а вот варить - жесть ."

Ну так и не вари. Вариантов то море как дырку заделать. Знаю кекса которому лет 15-20 назад оборвавшийся шатун в блоке дыру пробил. Так он положил резину и с помощю мет. пластин, болтов, молотка и какойто матери этот бутерброт стянул. И ничего, бегала машинка.

Рамиль 05-06-2009 14:42

Про ниву хочу добавить, что в своей ценовой категории ему конкурентов из иномарок нет .
У приоры и калины в своей ценовой категории куча конкурентов.

Еврей 05-06-2009 15:00

quote:
Originally posted by Рамиль:
Про ниву хочу добавить, что в своей ценовой категории ему конкурентов из иномарок нет .
У приоры и калины в своей ценовой категории куча конкурентов.

Рамиль не спорим, но извини зверски архаична, по запчастям да - иномарка, по качеству - россия и я больше 30 минут не могу ехать в этом уничтожителе топлива
потом сколько стоит новая нива? 290 тыс?
на авта ру постареть просто интересно

Коловрат 05-06-2009 15:11

quote:
Сотруднику такой логан 350 обошелся. Приора в такой комплектации (которая универсал) не дешевле

Забавные человечки. Ладно, ещё раз - сравним комплектации Приоры и Логана за 350 тыр:

http://www.renault.ru/ru/cars/passenger/logan/deal.php?action4=price

http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/print.pl?model_id=6295171&engine_id=6322963&isp_name_id=3506&pkompl_id=6460951&branch=isp_one

Что есть у Приоры того, чего нет у Логана: АБС, Подушка безопасности переднего пассажира, Датчик дождя, Датчик света, Парктроник, Бархатная обивка сидений и дверей, Складывающиеся задние сиденья, Климат-контроль, Электроподогрев передних сидений, Электропривод и обогрев зеркал, задние электростеклоподъемники, Сигнализация с ЦЗ, Передние ремни с преднатягом, Регулировка руля по углу наклона, Бортовой компьютер, Легкосплавные диски.

Вот всего этого в Логане за 350 тыр не будет а в Приоре - имеется. Если добить Логан опциями, что бы они с Приорой сравнялись - то придется расстаться уже не с 350 тыр а с 435. Всего-то 80 тыр разницы или 23%.

Ну а качество Логана - понятие неосязаемое. Ржавчину и вздутия краски на годовалой машине сам видел. Равно как и видел человека, скинувшегго нексию с неисправной рулевой рейкой, за замену которой попросили то ли 12, то ли 14 тыр, и пересевшего на двенашку.

quote:
Все это я могу про нексию сказать, только что за эти 8 лет ее эксплуатации выглядит куда лучше снаружи и изнутри, чем ВАЗ 2110.

За 8 лет нексия сгниет насквозь. Если за 2 года у них отгнивают двери понизу, то за 8 она на атомы разложится.

quote:
Цена соизмерима у новых машин одинаковых комплектаций в салоне.

http://uzdaewoo.ru/content/main/HTML_versija/Avtomobili/New_Nexia/New_Nexia_SOHC/Komplektacija_i_ceny/

Посмотрите сами "соизмеримую" цену и сопоставьте оснащение. Ну и безопасность тоже можете сравнить.

Зануда 05-06-2009 15:29

Да...

Только кондея у Логана не слышно, а у Приоры печка на 1 скорости уже звук издает.
Если Нексия сгниет за 8 лет, то страшно представить во что превратятся Жигули. (Жигули, Самара или Приора - все одно)

На бумажке все хорошо.
Но... есть нюанс.
И не один.

ASv 05-06-2009 15:43

Зануда, и во что же превратятся "жигули"?

Alexandr13 05-06-2009 15:46

quote:
Originally posted by ASv:
Зануда, и во что же превратятся "жигули"?

Не пугайте Зануду (пол бетонный) (С)

Maksim V 05-06-2009 15:46

quote:
Или сосед поедет в город и привезет . Делов-то ...

Скорее всего у Вас нет машины или просто непонимаете о чём речь идёт или просто "включаете дурака " или ...Жители крупных городов просто не понимают проблем села...

buskermolen 05-06-2009 15:53

quote:
Originally posted by ASv:

и во что же превратятся "жигули"?



Проверено на 2-х с половиной ВАЗах.

1. Половинка - ВАЗ-2107, куплен двухгодичным с пробегом 40 тык в 1996 году. Спустя четыре года после выпуска прогнили насквозь передние крылья. Спустя шесть лет после выпуска проржавели нижние кромки дверей по кругу, отгнил правый передний усилитель пола, зацвела ветровая рамка.

2. ВАЗ-2108, куплен новым в салоне в 1997 году. Спустя пять с половиной лет - сквозная коррозия кромки капота, сквозная коррозия нижней кромки третьей двери, вспучились нижние кромки остальных дверей.

3. ВАЗ-2111, куплен новым в салоне в 2000 году. Спустя пять лет - сквозная коррозия нижней кромки задней двери, сквозная коррозия кромки капота, спустя шесть лет - сгнила и была продавлена домкратом правая передняя опорная площадка, вспучились нижние кромки дверей салона.

Рамиль 05-06-2009 16:01

у моего колхоза появляются пятна ржавчины втех местах, где есть сколы: капот, крылья. Сколов дикое количество. С первого года как появились, так и продолжают появляться. Днище без единого пятнышка ржавчины. Глушитель тоже. Про нексию рассказыаю в своей теме на этом форуме.

Глушитель жигулевский живет 2 года. Проверено на Иж Ода и Вольво D440, у кажого по паре раз меняли и в этом году еще раз менять будут.

buskermolen 05-06-2009 16:06

quote:
Originally posted by Рамиль:

Глушитель жигулевский живет 2 года.



Подтверждаю. Для всех моделей.

ASv 05-06-2009 16:30

Страсти какие. У нас три служебные дисятки были куплены в 2000 году, они до сих пор без видимых очагов ржвчины, а мне рассказывают, что аж развалиться должны от ржавчины, во как.

Alexandr13 05-06-2009 16:48

quote:
Originally posted by buskermolen:

Подтверждаю.



Опровергаю. ниразу не менял на своих ВАЗах глушитель.

buskermolen 05-06-2009 17:50

quote:
Originally posted by ASv:

У нас три служебные дисятки



Дайте угадаю. Лобовое стекло - заводское, дворники и тормозные колодки не менялись, глушитель, естественно, тоже родной. Каждая прошла 300 тык и состояние - как новая...

ASv 05-06-2009 17:54

Не надо гнать пургу, здесь с пеной у рта кто-то доказывает, что от ржавчины жигули за восемь лет должны превратиться в ничто.

Детский сад какой-то, да и только.

buskermolen 05-06-2009 17:59

quote:
Originally posted by ASv:

здесь с пеной у рта кто-то доказывает, что от ржавчины жигули за восемь лет должны превратиться в ничто.



Может и не превратятся в ничто, но любым ВАЗом старше шести лет я лично побрезгую, это уже не машина.

ASv 05-06-2009 18:02

Да я любой побрезгую.

Alexandr13 05-06-2009 18:05

quote:
Originally posted by buskermolen:

Может и не превратятся в ничто, но любым ВАЗом старше шести лет я лично побрезгую, это уже не машина.

У нас (русских) в отличии от Вас (кто Вы там?) есть поговорка - "от тюрьмы и от сумы не зарекайся"

buskermolen 05-06-2009 18:26

Мы, советские, ВАЗами уже наелись.

quote:
Originally posted by Alexandr13:

"от тюрьмы и от сумы не зарекайся"



ВАЗ ни то и ни другое.

YBS 05-06-2009 19:42

я купил калину, потому что честный(бедный).
обошласи мне она 280300р 23,04,2009г причом 145000р сразу ,остальное в рассочку на два года(без процентов).
это третья моя машина купленная новой, больше б/у не куплю.
калина единственная в своём классе, сертифицированая в европе даже без подушек безопасности. калину варят и красят на самом современном оборудовании в европе. у неё приемлемый клиренс для поездок на рыбалку и охоту, есть кондиционер, крепления под багажник на крышу, просторный салон(я вешу 77кг).3года гарантии, сервис в любом кохозе. небольшой расход топлива(сейчас средний6,6). распространённый размер колёс, доступный по цене.

JFK 05-06-2009 19:54

quote:
Originally posted by YBS:
я купил калину,

У, сейчас вас здесь заклюют... Ржу не могу

Зануда 05-06-2009 19:58

quote:
Originally posted by YBS:

3года гарантии, сервис в любом кохозе



Улыбаюсь

YBS 05-06-2009 19:59

а мне на мажоров и помоешников криворуких пофиг, я в россии живу, работаю на заводе. а не продаю сырьевые ресурсы за кордон.

------------------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...

YBS 05-06-2009 20:02

quote:
Originally posted by buskermolen:

3. ВАЗ-2111, куплен новым в салоне в 2000 году. Спустя пять лет - сквозная коррозия нижней кромки задней двери, сквозная коррозия кромки капота, спустя шесть лет - сгнила и была продавлена домкратом правая передняя опорная площадка, вспучились нижние кромки дверей салона.



гарантия от сквозной коррозии 8лет, вам повезло наверное поменяли на новую. если конечно не последствия кузовного ремонта...

YBS 05-06-2009 20:03

quote:
Originally posted by Зануда:

3года гарантии, сервис в любом кохозе



у нас даж в городках 10000чел есть сервисные (гарантийные) центры , представители лада.

Зануда 05-06-2009 20:06

YBS

Вы сами не поняли что сказали.

ВАЗ не снимает с гарантии за "ТО в любом колхозе"?


buskermolen 05-06-2009 20:10

quote:
Originally posted by JFK:

У, сейчас вас здесь заклюют...



А смысл? Каждый сам себе злобный буратино...
quote:
Originally posted by YBS:

гарантия от сквозной коррозии 8лет



Может быть сейчас что-то и можно стребовать по гарантии с АвтоВАЗа, вам - местному видней, а в те времена, когда эта машина покупалась, эксплуатировалась и дарилась в Москве и МО никто гарантией даже на свежекупленые машины не заморачивался. Кузовного ремонта не было, но толку от этого - чуть. В простейшем случае был бы послан нах, в случае посложнее - АвтоВАЗ отписал бы, что условия эксплуатации были запредельными а посему - нах.

Коловрат 05-06-2009 20:46

quote:
Только кондея у Логана не слышно

Потому что его нет :-)

quote:
а у Приоры печка на 1 скорости уже звук издает.

Печка, равно как и кондей "скоростей" не имеют.

quote:
Если Нексия сгниет за 8 лет, то страшно представить во что превратятся Жигули. (Жигули, Самара или Приора - все одно)

Ага, "всё одно". Что анафорез, что катафорез, что оцинковка - зануде "всё равно" :-))

quote:
Глушитель жигулевский живет 2 года. Проверено на Иж Ода и Вольво D440

К Оде жигулевский глушак не подходит, если конечно не переваривать трубы и соединения.

Maksim V 05-06-2009 21:00

Два часа назад смотрел ВАЗ-2111 , пробег 155 000 км , хозяин смотал спидометр , поставил 10 000 км , потому что состояние как у новой , ни пятнышка, не царапинки - самый прикол в том , что это - такси из МОСКВЫ , а машина ухожена так, как будто ей два месяца и пробег действительно маленький.

buskermolen 06-06-2009 12:28

quote:
Originally posted by Maksim V:

такси из МОСКВЫ



Так ей года полтора от силы. И что вы ожидали увидеть? Сквозные дыры в двигателе? Двигатель и трансмиссия кушать захотят через неделю-другую после продажи. Иначе бы московский таксист ее и дальше бы укатывал.

Maksim V 06-06-2009 01:21

quote:
Иначе бы московский таксист ее и дальше бы укатывал

Да , он до декабря на ней ездить будет . Потом возьмёт Приору -универсал.

Сан-Саныч 06-06-2009 01:43

quote:
Originally posted by Maksim V:

Два часа назад смотрел ВАЗ-2111 , пробег 155 000 км , хозяин смотал спидометр , поставил 10 000 км , потому что состояние как у новой , ни пятнышка, не царапинки - самый прикол в том , что это - такси из МОСКВЫ , а машина ухожена так, как будто ей два месяца и пробег действительно маленький.



У меня на машине пробег начал уверенно приближаться к 200 тысячам и 22 годам возраста (2109)
Замечу что ржавчины нет вообще
Но не потому что такая машина окуенная, а потому что йобнутый хозяин, то есть я, который выливает на нее в год 3-4 литра мовиля и мажет зимой до середины дверей, стыки стоек и крыши, про мазанье днища пушсалом и ежемесячную трехчасовую борьбу со сколами и попытками появления жуков на месте сколов даже не говорю, баллон и кисточка в карандаше даже не вынимается из кармашка двери.
Чесс слово- ЗА*БАЛО
Хочу машину из нержавейки и больше не ипать себе мозг

Nafigvajag 06-06-2009 01:49

Долго смотрел на всю эту ладатравлю... Ну чо вы докопались? Ну жалко людям денег, или нету у них, ну покупают Лады. И что? Бедность - не порок. Да и свобода выбора, хош покупай, хош не покупай. Да, жигуль делан жопорукими, но ездит. И в чем проблема? Я так на 21013 ездить начинал, на Ниве продолжил, не помер. ИМХО, абы нравилось, а какая там тачила, жига али туарег - дело десятое. Грабли есть везде.

Сан-Саныч 06-06-2009 01:54

PS ВАЗ-говно. Любой. Хотя бы по качеству кузовни и по качеству услуги "ГАРАНТИЯ"

Прокатившись три дня на АЛьмере я по дороге домой чуть не уе*ался в КАМАЗ,
оказывается девятка и не рулится, и тормозов у нее нет вообще.
А раньше даже не замечал, рулил как-то.

Pavel_A 06-06-2009 02:58

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Хочу машину из нержавейки и больше не ипать себе мозг



+мильон
Такая же мечта.

Strelezz 06-06-2009 08:47

quote:
Originally posted by Maksim V:

Скорее всего у Вас нет машины или просто непонимаете о чём речь идёт или просто "включаете дурака " или ...Жители крупных городов просто не понимают проблем села...

.
Ага . И не было ни одной (а то и двух или трёх одновременно ) аж непрерывно с 1986 года Ржу не могу
И курятника в деревне тоже нету , как и прекрасных соседей по соседству с энтим курятником . Дразнюсь
В деревне , если вы там бывали - первый принцип "ты мне - я тебе" . Я соседу какую-нить херню из городу , а он и печку протопит к приезду , и собачке с голоду помереть не даст . Улыбаюсь

Strelezz 06-06-2009 08:53

[QUOTE]Originally posted by Коловрат:
[B]

Печка, равно как и кондей "скоростей" не имеют.

.
А почто тогда выть начинают на скорости ? Ржу не могу

larinv 06-06-2009 10:28

quote:
А почто тогда выть начинают на скорости ?

Вентилятор отопителя (он же - кондиционера) проверьте, это он гудит/жужжит.

Maksim V 06-06-2009 10:49

quote:
если вы там бывали - первый принцип "ты мне - я тебе"

Я в деревне родился ,вырос и сейчас живу и как-то с трудом представляю , кого из соседей можно попросить, привезти мне из областного центра ( 425 км) лобовое стекло на Тойоту или Хюндай , а так же причиндалы для вклейки оного.

Strelezz 06-06-2009 10:55

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
[Прокатившись три дня на АЛьмере я по дороге домой чуть не уе*ался в КАМАЗ,
оказывается девятка и не рулится, и тормозов у нее нет вообще.
А раньше даже не замечал, рулил как-то.

[/B]



.
Пару лет назад довелось мне проехаться по городу Ворнежу в "пятерке" . Чуть не поседел . Не рулится , тормоза гавно , скорости переключаются невнятно - рычаг как поставишь он в этом положении и стоит , сцепление ватное ...
Вобщем , если бы седых волос до этого не было - после точно бы появились Ржу не могу

Noboru 06-06-2009 11:24

Где это интересно Ланосы 09 года по такой цене??? (Это я про первый пост).

Город, название салона и телефон можно.

Qot 06-06-2009 12:26

quote:
Originally posted by Strelezz:

Пару лет назад довелось мне проехаться по городу Ворнежу в "пятерке" . Чуть не поседел . Не рулится , тормоза гавно , скорости переключаются невнятно - рычаг как поставишь он в этом положении и стоит , сцепление ватное ...

А вот и не правда ваша. Скорости на классике включаются изумительно. Сцепление как настроишь. С тормозами и правда беда. Но сравнивать нужно другими машинами тех же лет, правильно.

Qot 06-06-2009 12:28

И про ланосы тоже очень интересно. Завтра иду покупаю.

Strelezz 06-06-2009 12:48

[QUOTE]Originally posted by Qot:
[B]

. Скорости на классике включаются изумительно.


.
Угу ... "Этот стон у них песней зовется ..." Ржу не могу

ASv 06-06-2009 13:19

Рычаг в коробке - пол пальцем включаются.

Сан-Саныч 06-06-2009 14:38

Скорости нормально втыкаются ИМХО только в Самаре (08-09)

Даже в Альмере мне совершенно не нравится. Очень какой-то короткий ход, рукоятка не очень удобная и все дела.

Ручка на классике ИМХО очень неудобна ибо длинная и ЛИЧНО МНЕ неудобно ловить передачи, плюс задняя включается наад, ИМХО это недостаток, что на классике что на альмере, по мне так первая должна быть рядом с задней, во-первых нет опасности переключения с пятой на заднюю на скорости (а вдруг предохранительные устройства не сработают и раскрошит всю коробку), а во-вторых когда выруливаешь откуда то, как раз рядом расположенные задняя и первая ИМХО очень удобны.
Правда на 2109 я поставил пищалку на заднюю передачу, поставил саморазмыкающуюся релюху старую на лампочку заднего хода, втыкаю заднюю- пищщит.
Очень удобно если например есть привычка оставлять машину на передаче задней и заводить с выжатой сцепой, завел- пищщит- не забудь выключить передачу

G RaF 06-06-2009 19:43

quote:
по мне так первая должна быть рядом с задней, во-первых нет опасности переключения с пятой на заднюю на скорости (а вдруг предохранительные устройства не сработают и раскрошит всю коробку), а во-вторых когда выруливаешь откуда то, как раз рядом расположенные задняя и первая ИМХО очень удобны.

Позвольте не согласться с Вами, пятая передача на классике включается вправо-вверх. А что-бы врубить заднюю надо каким чайником быть?
А вот на переднем приводе коробка сделана по дебильному, вместо первой включить задюю как палец об асфальт. Один обормот на профсоюзной хотел лихо стартануть и перепутал, его так назад дернуло))),хорошо я сзади в 3-х метрах стоял. Но ладони чё-то сильно вспотели)))

Сан-Саныч 06-06-2009 20:14

quote:
Originally posted by G RaF:

Позвольте не согласться с Вами, пятая передача на классике включается вправо-вверх. А что-бы врубить заднюю надо каким чайником быть?



На 2107 втыкалась как мне кажется вниз от пятой, то есть вправо вниз.
По крайней мере на той машине что у меня была
Но при случае загляну кому нить в машину
Вы меня несколько озадачили ей Богу Улыбаюсь
quote:
Originally posted by G RaF:

А вот на переднем приводе коробка сделана по дебильному, вместо первой включить задюю как палец об асфальт



Кому как. Мне удобнее именно так, тем более я не рву с места никогда.
На Шевроле кстати также расположена задняя как на самаре, но есть колечко которое надо тянуть чтоб включить

bendero 06-06-2009 20:19

вот это действительно больной вопрос

почему бы чувакам на ВАЗе не сделать такую "защиту от дурака", как на Ланосе?
напомню, там задняя включается так же, как на переднеприводных тазах, только чтобы ее включить, надо поджать колечко над чехлом рычага кпп
просто и эффективно

bendero 06-06-2009 20:20

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

На 2107 втыкалась как мне кажется вниз от пятой, то есть вправо вниз.

и еще ее "притопить" надо было

Сан-Саныч 06-06-2009 20:24

quote:
Originally posted by bendero:

и еще ее "притопить" надо было



Точно!!!

G RaF 06-06-2009 21:47

quote:
и еще ее "притопить" надо было

Точно!!!


Именно это я и имел в виду, сорри если непонятно написая))) А лампочку с пипикалкой-это наверно и есть защита

Безмен 06-06-2009 21:51

да нормально на зубиле задняя включается, неужто совсем моторная память отсутствует? там же разница не меньше 3 сантиметров.

polex 06-06-2009 22:17

quote:
Originally posted by Рамиль:

Все это я могу про нексию сказать, только что за эти 8 лет ее эксплуатации выглядит куда лучше снаружи и изнутри, чем ВАЗ 2110. Чем конструктивно дигатель, ходовая, подвеска, кузов и пр. отличаются у этих автомобилей? Я не говорю про доп. опции. Цена соизмерима у новых машин одинаковых комплектаций в салоне. Причем, нексии в нашей деревне даже дешевле выходят.


типа я на Нексии накатал 85 тыс, брал новой с салона. Ничего плохого сказать не могу, но сказать что Нексия лучше Приоры значит сказать НЕПРАВДУ. Как человек реально эксплуатирующий ЕЖЕДНЕВНО и круглогодично данные машины и безусловно могущий не на освнове вумных статей а реальных ощущений сказать следующее.
Приора лучше Нексии по следующим позициям:
1. Имеет ГОРАЗДО более резвый и при этом более экономичный двигатель, меньше кушает примерно на 1,5 литра по городу, на трассе еще экономичнее
2. Подвеска на Приоре лучше, более плотная, не склонная к раскачке как на Нексии, нет валкости и на ж/д переездах ее не пробивает до отбойников на пустой машине. Безусловно у Приоры подвеска лучше по всем параметрам и кстати крепче.
3. Нексия имеет размазанный, ватный руль без четкого нуля, лично мне так не нравиться и за 4 года так и не привык. Руль на Приоре еще и легче, хотя уже на мой взгляд избыточно.
4. Приора немного просторнее, и выше салон, особенно спереди.
5. У Приоры гораздо лучше печка, тут даже сравнивать нечего. На Нексии зимой сущее мучение, лобовое обмерзает, приходится переключать на стекло, тогда начинают ноги мерзнуть. Режима и туда и туда нет Грущу Хотя машина в принципе относительно теплая. На Приоре же просто направляешь тепло в ноги - и секло чистое и ногам жарко Улыбаюсь
5. Лакокрасочное покрытие на Приорах лучше, и блеску больше и лежит ровнее, красят на ВАЗе лучше. Про коррозионную стойкость не скажу, обычно не держу машину более 3 лет. За этот срок еще ни одна не заржавела Улыбаюсь Дополнительно антикором никогда не обрабатываю.
6. Головной свет на Приоре НАМНОГО лучше, да и внутрисалонный тоже Улыбаюсь

Поэтому если сейчас я бы менял машину и передо мной стоял выбор Приора-хэтчбек или Нексия, то безусловно я бы взял Приору как более современную машину как это не кажется для вас невероятным.

G RaF 06-06-2009 22:42

quote:
Поэтому если сейчас я бы менял машину и передо мной стоял выбор Приора-хэтчбек или Нексия, то безусловно я бы взял Приору как более современную машину как это не кажется для вас невероятным.

А если была бы возможность выбирать между Приорой и другими ино, а не только Нексией? Взяли бы Вы ее?
Только что глянул Приора хетчбек, комплектация "люкс" - 348900р. Это трындец просто. За что платить эту сумму?

Maksim V 06-06-2009 22:52

Нексию я купил 31 января 2007 года ,ездить стал с 1 июня 2007 года , поставил в гараж 15 апреля 2009 года, наездил на ней за это время 82 000 км, проблем с ней не было, но после того как купил Ниву , ездить на Нексии больше не могу . После Нивы, у Нексии - нет тормозов и ближнего света, тесная маленькая машинка с невесомым рулём и слабенькой подвеской, если на Ниве я еду 140 и руль можно отпустить , то на Нексии , как скорость перевалит за 110 , сидишь в напряжении ,надо постоянно подруливать. Отопление существует только до - 17.

quote:
Лакокрасочное покрытие на Приорах лучше, и блеску больше и лежит ровнее, красят на ВАЗе лучше
Правда твоя.
quote:
меньше кушает примерно на 1,5 литра по городу,

Тоже правда. Поездка в Карелию :Нексия расход - 6,9 литра , ВАЗ - 2111 - 5,5 литра.

bendero 06-06-2009 23:03

Маньяки-вазофилы)))

У меня у самого 2114, но просто куплен у дядьки практически в состоянии нового за 3 копейки
Пока что исправно ездит (тьфу-тьфу-тьфу!)
Но я вам так скажу: моей следующей машиной точно будет иномарка(за исключением прулек).

polex 06-06-2009 23:17

quote:
Маньяки-вазофилы)))...
Но я вам так скажу: моей следующей машиной точно будет иномарка

Улыбаюсь а вот моей следующей машиной опять будет РОССИЙСКАЯ. На этот раз Фольксваген-Пассат Улыбаюсь

bendero 06-06-2009 23:18

quote:
Originally posted by polex:

Улыбаюсь а вот моей следующей машиной опять будет РОССИЙСКАЯ. На этот раз Фольсваген-Пассат Улыбаюсь


Улыбаюсь ну кстати да
отечественная сборка тоже рулит)))

фокус навсегда)))

Maksim V 06-06-2009 23:19

quote:
моей следующей машиной точно будет иномарка

Тойота Авенсис с мотором 1,6 за - 820 000 рублей ?.а я за эти деньги куплю НОВЫЕ : Ниву , Приору и 8-10 местную лодку с мощным мотором и прицепом.

polex 06-06-2009 23:22

quote:
Тойота Авенсис с мотором 1,6 за - 820 000 рублей ?.а я за эти деньги куплю НОВЫЕ : Ниву , Приору и 8-10 местную лодку с мощным мотором и прицепом.

слова не мальчика, но мужа. Верной дорогой идете товарищи (с)
За овощную тойоту стока бабла - это нужно быть конкретно йопнутым тойотофилом Улыбаюсь

Maksim V 06-06-2009 23:24

quote:
это нужно быть конкретно йопнутым тойотофилом

Тойотоводы сами в шоке от таких ценников.

bendero 06-06-2009 23:35

А при чем тут тойота вообще?

Merlin 07-06-2009 12:27

quote:
все плюсы отечествеенного автопрома очень быстро нивелируються его качеством

а перечислите-ка, пожалуйста, плюсы отечественного автопрома... Улыбаюсь Мне уже несколько за 40, но божественного упоения перед отечественныи автопромом, тем более ВАЗом, я не испытываю. Опыт, он познался мозолями на руках... Выезды с АвтоВАЗа надо минировать, чтобы ни одна машина не вышла за пределы завода. До тех пор, пока не станет реально конкурентоспособной. Пока не выживет в условиях конкуренции, а не за счет постоянных путинских вливаний и убирания конкурентов за счет высоких пошлин...
quote:
то есть ежегодно ВАЗы покупает 0.4 % населения России.

Вот именно по этой причине и повысили пошлины на ввоз б/у иномарок, те занимали 2 процента от общего количества продаж... Серьезный конкурент ВАЗу... Улыбаюсь
Даже Полекс сказал, что следующей машиной у него будет Фолькс... Т.е. машина, разработанная НЕ НАШИМИ конструктарами, укомплектованная НЕ НАШИМИ дизайнерами... Ну и что, что собранная в России? Это все равно остается ИНОМАРКОЙ. По одной причине - ХОЗЯЕВА. Еще раз напишу: если бы Фольксваген БЫЛ Российской машиной - он и назывался бы ПО - РУССКИ. Енисей, какой-нить, Колыма... но никак не Фольксваген...
ИМХО.
Так что, радетели отечественного автопрома, ремонтируйте на коленках инжекторы ВАЗ-2110, Калин и Приор... Качайте насосом вышедший из строя ТНВД... Сколько угодно.
А все остальное - даже то иностранное, что собирается на территории РФ - это ИНОМАРКИ...

polex 07-06-2009 01:12

quote:
Мне уже несколько за 40, но божественного упоения перед отечественныи автопромом, тем более ВАЗом, я не испытываю. Опыт, он познался мозолями на руках...

мне таки тоже далеко за сорок. И к продукции того же ВАЗа я отношусь вполне спокойно - ширпотреб. И чудес от него не жду. А опыт.. Так и я легко могу, буде появиться такая необходимость, перебрать двигатель, коробку передач или перетряхнуть подвеску. Даже сам сход-развал при помощи линейки и веревочек далал! Доводилось вам такое проделывать? Улыбаюсь Но это какое отношение имеет к сегодняшней продукции? Речь то не о старье, не шестерках с пятерками, а об относительно современных автомобилях, которые явно не будучи шедеврами автостроения, тем не менее уже несколько лет вполне надежные. Людей довольными своими Калинами, Шеви-Нивами , Приорами знаю не один десяток. И беспроблемные пробеги в СОТНИ тысяч и это уже НЕ РЕДКОСТЬ. В чем проблема то? В вашем уже неактуальном опыте с машинами эпохи развала СССР? Таки да, тогда ОБЪЕКТИВНО выпускались машины ужасного качества. Но вчера это не сегодня.

И уж тем более заваться вопросом что движет людьми покупающими Приору или Калину, как вынесено в заголовок, по крайней мере странно. Ничего наверно не движет. Не встречал пока человека покупающего машину из высших соображений, по деньгам подбирается и соответствующая машина. В бюджетных решениях престижа и понтов нет, да и глупо их там искать. Голый практитизм. Или лучше китайское г..но из вторсырья купить? Или Или вы тоже думаете, что 20-летняя "типа иномарка" как правило сваренная из двух-трех, с остатком ресурса доехать до свалки лучше? Да, ИЗРЕДКА попадаются хорошие и неукатанные до смерти иномарки. Но все ли так удачливы? Иномаркрки таки получше в плане комфорта, кто ж спорит и заметьте всегда машину класса "В" (Приору) сравнивают с машиной класса "Е" (например с БМВ пятой серии). А между ними пропасть ценовой разницы - самая ДОРОГАЯ приора 350 тыр, самый же "ДЕШЕВЫЙ" БМВ пятой серии - от 1 480 тыр. как говориться почувствуйте разницу Улыбаюсь

ПыСы а почему

quote:
..Даже Полекс сказал, что следующей машиной у него будет Фолькс...
Типа я не могу сменить машину на машину другого класса? Или личные предпочтения отменяют объективность в оценках продукции ВАЗа? А выбор немецкой школы автостроения связан исключительно с личными бзиками, основанных на моими суждениями о неполноценности японской/азиатской школы, вычурностью французкой, непонимания итальянской (кроме дизайна, тут им есть чем гордиться) и избыточности американской Улыбаюсь

Merlin 07-06-2009 01:31

quote:
Доводилось вам такое проделывать?

Доводилось. И коробки на классике и 2109 перебирал, и ходовую перетряхивал, и двигатель перебирал (растачивал, правда, не сам Улыбаюсь). сход-развал при помощи линейки сам делал. Потом, правда, даже приборчик купил, чтобы проще и быстрее делать Улыбаюсь
Вот все это и не внушает мне уверенности в НЫНЕШНЕМ АвтоВАЗе.
А вообще, я даже Логан брать не хочу, ну мал он для моих нужд... ВАЗ машины категории "D" не делает... А кто делает с качеством немецкой сборки Фолькса? Да никто. Ни по отделке, ни по качеству (Кто у нас нормально цинкует кузова на холоднокатанном металле?) Оцинковка ВАЗа какая? Почему они не дают 12 лет гарантии на кузов без дополнительных антикоррозионных обработок? Значит - не такая хорошая обработка. Могут заявить, а вдруг не выдержит? Придется отвечать. Хотя, как отвечают у нас, давно известно. Все спишут на неправильное хранение - под кислотными дождями. Типа, вот, если бы под экологически чистыми и стерильными осадками - то да, типа, тогда все было бы в норме. Опять спишут на потребителя. Немцы, почему-то, на это не списывают....

Merlin 07-06-2009 01:46

quote:
В чем проблема то?

Проблема в том, что конкуренция у нас убивается совковыми методами запрета. Повышением пошлин. Почему тот же Опель, тот же Фолькс, тот же Крайслер (и прочие) - конкурентоспособные машины, высокого класса, а ВАЗ - нет? Потому что все иностранники конкурировали между собой и пытались внести что-то новое, пусть мелочь, но привнести, чтобы продать. А у нас всегда продавали только за счет того, что ограничивали владение всем людям, ВАЗ, в принципе, рос в тепличных условиях и вырос самооплодотворяющимся генетическим уродом. И это подолжается до сегодняшних дней...
quote:
Или вы тоже думаете, что 20-летняя "типа иномарка" как правило сваренная из двух-трех, с остатком ресурса доехать до свалки лучше?

Нет, я думаю, что даже 5-10 летка иномарка лучше нового произведения ВАЗа. 20-летнюю не надо привлекать, тем более, сваренную из 2-3-х автокузовов.
Пошлины то подняли на ВСЕ б/у иномарки. В том числе и 3-х летки.
quote:
заметьте всегда машину класса "В" (Приору) сравнивают с машиной класса "Е" (например с БМВ пятой серии). А между ними пропасть ценовой разницы - самая ДОРОГАЯ приора 350 тыр, самый же "ДЕШЕВЫЙ" БМВ пятой серии - от 1 480 тыр. как говориться почувствуйте разницу

Не всегда. Я сравниваю Приору класса В с 6-летним Пассатом немецкой сборки класса D за примерно одну цену (350 тысяч рублей +/- 20-30 тысяч). И по комплектации, и по всему прочему. А в результате повышения пошлин сейчас 9-летняя сейчас стоит уже порядка 450 тысяч рублей...
quote:
А выбор немецкой школы автостроения связан исключительно с личными бзиками

У меня тоже Улыбаюсь Но опять же, школа то немецкая, а не отечественная Улыбаюсь

Maksim V 07-06-2009 01:57

quote:
Но опять же, школа то немецкая,

Фольксвагенов и Ауди было у меня 8 штук ,нах такое счастье, только теперь ипонские машины буду покупать, кризис переживу на Ниве , а потом к ипонцам за машиной пойду.

Strelezz 07-06-2009 04:16

[QUOTE]Originally posted by polex:
Или лучше китайское г..но из вторсырья купить? Или Или вы тоже думаете, что 20-летняя "типа иномарка" как правило сваренная из двух-трех, с остатком ресурса доехать до свалки лучше? Да, ИЗРЕДКА попадаются хорошие и неукатанные до смерти иномарки. Но все ли так удачливы? Иномаркрки таки получше в плане комфорта, кто ж спорит и заметьте всегда машину класса "В" (Приору) сравнивают с машиной класса "Е" (например с БМВ пятой серии). А между ними пропасть ценовой разницы - самая ДОРОГАЯ приора 350 тыр, самый же "ДЕШЕВЫЙ" БМВ пятой серии - от 1 480 тыр. как говориться почувствуйте разницу


.
А давайте сравним "Приору" с соответствующим
"китайским г-ном" ? Улыбаюсь Сравним сначала по качеству изготовления , а потом и по цене на исторической Родине Ржу не могу
11 тыщщ баксофф на китайщщине стоит дизельный микроавтобус - этакая свежеслизанная ММС-Делика . Подмигиваю Правда не полноприводная , полноприводная - 15 тыр .
Самая дешевая легковая машина в Кетае стоит чуть меньше 3 тыщщ баксов - в размере Ниссана-Микры но тож пятидверка .
Кетайский аналог небольшой коммерческой машины - гибрид москвича-каблука и рено-канго стоит 4 тыщщи американских рублей .
С качеством вобщем-то , вы тоже ... Пальцем в небо . На китайщщине законодательно нельзя продать машину КИТАЙСКОЙ марки с гарантией меньше 100 тыс кеме и 3 лет пробегу . И эта гарантия выполняется железно . Вот такие делишки творятся в Поднебесной ... Улыбаюсь
.
К ВАЗу у меня претензий вобщем-то нет . Претензии к ценам . Не могёт стоить это дерьмо столько сколько стоит . Та лабуда что выпускает ВАЗ должна продаваться в половину дешевле .
Вобщем-то , неплохо бы разобраться - ВАЗ для граждан этой страны , или граждане для ВАЗа ? На мой взгляд - второе . И ВАЗ со своего рождения может работать только по второму варианту . Желательно вообще без конкурентов .
А хер-ли напрягаться ? Сколько бы денег не проебали - всё равно ещё дадут . Брать не будут - заставим . И нехай терпила-покупашка оплачивает и бездарную работу , и экономию на качестве комлектующих , и воровство на всех уровнях .
Лох платит всегда !! Ржу не могу

Maksim V 07-06-2009 09:55

quote:
ВАЗ должна продаваться в половину дешевле

Один из руководителей АВТОВАЗА , два года назад заявил (на правах анонимности) если с ВАЗа убрать систему " откатов" , то самая дорогая десятка будет стоить в Москве - 5000 долларов США.

Коловрат 07-06-2009 12:22

quote:
давайте сравним "Приору" с соответствующим
"китайским г-ном" ?

Уже сравнивали. Китайское говно китайским говном и осталось, так и не доехав до финиша ресурсного теста.

http://www.autoreview.ru/archive/2009/05/resurs_priora/
http://www.autoreview.ru/archive/2009/07/geely_mk/

bendero 07-06-2009 15:49

quote:
Originally posted by Коловрат:

Уже сравнивали. Китайское говно китайским говном и осталось, так и не доехав до финиша ресурсного теста.

http://www.autoreview.ru/archive/2009/05/resurs_priora/
http://www.autoreview.ru/archive/2009/07/geely_mk/


хм
познавательно

xytaxis 07-06-2009 18:54

quote:
Originally posted by bendero:

хмпознавательно


+1. прочел с интересом.

YBS 07-06-2009 21:56

вот это действительно больной вопрос
почему бы чувакам на ВАЗе не сделать такую "защиту от дурака", как на Ланосе?
напомню, там задняя включается так же, как на переднеприводных тазах, только чтобы ее включить, надо поджать колечко над чехлом рычага кпп
просто и эффективно

это уже внедрено с 2005года, и "пищит" кода включена задняя.

Maksim V 07-06-2009 23:10

quote:
не сделать такую "защиту от дурака", как на Ланосе?

На Ланосе ДВС и КПП стоят от Нексии, а Нексия это Опель-Кадет 1983 года, так , что колечко на рычаге - опелевское , а Опель - Российская машина , так что могут и поставить.

YBS 07-06-2009 23:32

ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ ПЕРЕДАЧ
Г (рис. 35) - нейтральное поло-
жение.
1, 2, 3, 4, 5 - 1-я, 2-я, 3-я, 4-я,
5-я передачи.
R - передача заднего хода.
Автомобиль снабжен электро-
блокировкой линии выбора пере-
дачи заднего хода. Для движения
задним ходом остановите автомо-
биль, выдержав паузу (примерно
3 секунды), нажмите на педаль
сцепления, поднимите гильзу 1
управления блокировкой, распо-
ложенную на рычаге переключе-
ния передач, переведите рычаг
переключения передач в положе-
ние включения передачи заднего
хода и отпустите гильзу. О том, что
передача заднего хода включена,
оповещает прерывистый звуковой
сигнал зуммера.
Внимание!
Передачу заднего хода вклю-
чайте только после полной ос-
тановки автомобиля.


из руководства эксплуатации http://lada-auto.ru/cgi-bin/car_manual.pl?modelid=3615

bendero 08-06-2009 02:04

quote:
Originally posted by YBS:

это уже внедрено с 2005года, и "пищит" кода включена задняя.


о как! =)
прогресс не стоит на месте

а я на своем девятосе поначалу часто в заднюю на ходу попадал
скрежетало - аж пот холодный прошибал)))

Сан-Саныч 08-06-2009 09:49

quote:
Originally posted by Maksim V:

Тойота Авенсис с мотором 1,6 за - 820 000 рублей ?.а я за эти деньги куплю НОВЫЕ : Ниву , Приору и 8-10 местную лодку с мощным мотором и прицепом.

Ну с учетом что голимый катер расеянский с мотором 90 лошадей обойдется 600-700 тысяч (а это как раз на 6 человек максимум), интересно, что же вы еще купите к нему на остаток? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Strelezz 08-06-2009 10:08

[QUOTE]Originally posted by Коловрат:
[B]

Уже сравнивали. Китайское говно китайским говном и осталось, так и не доехав до финиша ресурсного теста.


.
Итак... Если учесть цену всех «расходников», включая «внеплановые» запчасти, то на Geely мы потратили 106036 рублей. Несмотря на то что итоговый пробег автомобиля составил всего 25650 км, это лишь немногим меньше, чем потребовала Лада Приора за всю 35-тысячную дистанцию (114840 рублей). Каждый километр, пройденный китайским автомобилем, обошелся нам в 4,2 рубля против 3,3 рубля у Приоры. Но даже если бы китайский седан совсем не ломался, то его эксплуатация все равно обошлась бы дороже Лады - из-за более дорогих запчастей, более частых ТО и большего количества необходимых технологических операций. Так, если к расходам на «плановые» материалы добавить стоимость плановых же работ на официальной станции хотя бы за три первых ТО


------------------------------
1. Вобщем -то неплохо , для страны в которой ещё 10 лет назад легковых авто практически не выпускалось Улыбаюсь
2. Я предлагал сравнить ТО ЧТО ПРОДАЕТСЯ В КИТАЕ , а не то что притаранили какие-то автобарыги . Имеется некотороая разница между тем что продается там и здесь .
3. После "песни славы" шинам Амтел было уже смешно . Привезли мы несколько лет назад партейку таких шин . Зимних . Я вобщем так и не понял , каким образом этой славной компании удалось добиться от этого на вид зимнего протектора абсолютного скольжения и по льду и по снегу . Ржу не могу Не каждому комплекту лысых шин удается тормозной путь такой длины .
4. Смеха ради гляньте , сколько стоит это недоразумение в Китае . А мы вроде как хотели сравнить машинки ОДНОГО ценового уровня Дразнюсь
.
Ну и в последних строках своего поста не могу не поздравить автоваз с крупнейшим достижением ! Почти пол-века выпука авто вас многому научили . Ваши машинки уже (еще ? пока ? Дразнюсь ) чуть лучше китайских ! Ржу не могу

Сан-Саныч 08-06-2009 10:11

Шины летние Амтел мне лично показались очень непрочными. При переезде рельсов вздулись две шины.
Зато на Матадоре можно как угодно ездить, отличные колеса ИМХО

Сан-Саныч 08-06-2009 10:22

quote:
Originally posted by YBS:

вот это действительно больной вопрос
почему бы чувакам на ВАЗе не сделать такую "защиту от дурака", как на Ланосе?
напомню, там задняя включается так же, как на переднеприводных тазах, только чтобы ее включить, надо поджать колечко над чехлом рычага кпп
просто и эффективно
это уже внедрено с 2005года, и "пищит" кода включена задняя.



Самое смешное ведь даже не надо коробку переделывать, достаточно сообразить механический предохранитель из пластмассы, который прямо в салоне крепится к кулисе или еще как, нагрузок то больших нет, пластика будет достаточно.

Пищалку ИМХО проще самому сделать. Я сделал из старой релюхи, очень удобно.
Еще сделал в самаре дублер поворотников, поскольку реле поворотов под капотом, то тиканья релюхи не слышно, на солнце же лампочек не видно, бывает забываю выключить поворотник, вставил еще одну релюху под торпеду и с помощью двух диодов подключил к подрулевому переключателю.
Очень удобно. Тикает и всё слышно хорошо

ASv 08-06-2009 10:33

А чего нам сравнивать машины внутри кетая с теми, что продаются и даже частично собираются в России? У кетаёзов вообще философия презрения всех, кроме кетаёзов, самое наиговняное говно из кетая можно встретить только в России. Намедни передача была про контрабанду, оборот кетайского говна, поставлемого в Россию, составляет бюждет небольшой восточноевропейской страны.

ПС. Матадора у меня не было, зато именно летние Амтел Планет гонял в хвост и гриву, и по говнам и по трассе - ни одного прокола, вздутия либо иного повреждения.

ASv 08-06-2009 10:39

Саныч, не знаю как на Приоре (скорее всего так же), но на Калине электрическая блокировка заднего хода, отключаемая именно этим самым подъёмным колечком на ручке. И тикают поворотники ощутимо. А также машина пищит про оставленный в замке зажигания ключ и про включенные габариты.


Про какие машины здесь вообще говорят, хоть понятие-то кто-нибудь имеет о современных ВАЗ-ах?

Костяныч 08-06-2009 10:39

quote:
Originally posted by Maksim V:
на Ниве я еду 140 и руль можно отпустить

Н-да...
Прям почитаешь таких любителей и недоумеваешь, зачем люди спортивные тачки берут- есть же НИВА! И на 140 км руль отпускать можно, и проехать вслед за гусеничным тягачем по грязи... Владельцы Q7 плачут и чувствуют себя дураками рядом с нивой Ржу не могу

sergo_k 08-06-2009 10:42

quote:
Originally posted by ASv:
А чего нам сравнивать машины внутри кетая с теми, что продаются и даже частично собираются в России? У кетаёзов вообще философия презрения всех, кроме кетаёзов, самое наиговняное говно из кетая можно встретить только в России. Намедни передача была про контрабанду, оборот кетайского говна, поставлемого в Россию, составляет бюждет небольшой восточноевропейской страны.

ПС. Матадора у меня не было, зато именно летние Амтел Планет гонял в хвост и гриву, и по говнам и по трассе - ни одного прокола, вздутия либо иного повреждения.


ИМХО китайцы здесь непричем - здесь скорее философия наших барыг перекупщиков "наи... мей ближнего и возрадуйся"... Они гонят из Китая то - что подешевле в расчете на сиюминутную прибыль...

Ни в одной стране мира я не видел такого пренебрежения людей к своим же согражданам как в России...

Strelezz 08-06-2009 10:48

[QUOTE]Originally posted by ASv:
[B]А чего нам сравнивать машины внутри кетая с теми, что продаются и даже частично собираются в России? У кетаёзов вообще философия презрения всех, кроме кетаёзов, самое наиговняное говно из кетая можно встретить только в России.

.
Ошибаетесь . Говно китайское есть везде . И пока на это говно будет спрос - будет и говно .
Мультик наверняка видели , как мужик на рынке шапку из шкуры заказывал ?
-Одну сшить можно ?
-Можно !
-А две ?
-И две можно !
-А на три , хватит ? Улыбаюсь
Вобщем , при покупке ЛЮБОГО товара в Китае нужно меру знать Дразнюсь Но некоторые - увлекаются Ржу не могу

ASv 08-06-2009 11:01

Чем отличаются барыги, таскающие сюда говняные игрушки, кривосшитые шмотки "абибас", любые электронные приборы, сдыхающие на второе включение от барыг, таскающих сюда кетаемобили?

В салоне продаётся то ли Джили МК, то ли Черри Амулет за 260 (!!!!) тысяч рублей со всем фаршем?
Понимаете, никакая самая раздешёвая рабочая сила, даже рабская бесплатная, не может так удешевить автомобиль с учётом новых пошлин. Я конечно тоже шалею от цен на ВАЗ-ы, но одно только железо так же подорожало, а из какого тогда делают кетаемобили? Ну явно не из наших рельсов, которые кетайцы скупают составами.

Strelezz 08-06-2009 11:39

[QUOTE]Originally posted by ASv:
[
В салоне продаётся то ли Джили МК, то ли Черри Амулет за 260 (!!!!) тысяч рублей со всем фаршем?

.
Не знаю . У одного моего партнера в Харбине есть Ч-Амулет разъездной машинкой на фирме . Пробег под 300 тыщщ . Говорит ничего особо не делали . Может врет - хотя раньше в этом замечен не был .
Может оказаться , что там не один десяток различий с "российским " "Амулетом" . С пол-года назад охренел , когда увидел , что у поставленных одной фирмешкой ХОВО толщина металла на раме и кузове на треть тоньше чем должна быть . Видать - "спецзаказ" наших барыг Ржу не могу
Кстати , на Черри том стоит магнитола - ну один в один как тут недавно обсуждали Ржу не могу

Auto20739 08-06-2009 13:20

Если позволите Улыбаюсь, то внесу свои пять копеек. Правда, честно скажу, что как обычно читал только первую страницу поста и последнюю. Почему-то ни капли не удивился, что разговор с Калин и Приор перешел на китайцев. Практика показывает, что так обычно и бывает. И потенциальный покупатель машин такого класса выбирает именно из них.
На мой взгляд - это в корне не правильно. Мне довелось поездить практически на всех китайских моделях, присутствующих на нашем рынке. Довелось побывать (и не один раз) там, где их делают...
ИМХО: они только внешне похожи на нормальные автомобили. Главное для них - это фасад, за который лучше и не заглядывать. Красивые фары - есть, мигающая разноцветными огоньками магнитола - есть, плохо нарисованное псевдодерево - есть, хреновенькая кожанная обивка - тоже есть. А инженерии, качества и продуманности конструкции - нет.
Да и откуда ей взяться? В Китае на этот счет никто особо не париться. В лучшем случае берется (не совсем законно) японская или европейская (как в случае Chery Amulet) платформа и донельзя упрощается и адаптируется под существующие на данном заводе стандарты производста - худо-бедно приличная штамповка (правда, без контроля качества листа) и максимум ручных операций с нестабильным и непредсказуемым качеством.
В итоге ни о какой жесткости кузова или зонах заданной деформации говорить не приходится. Вот и идет тот же самый Amulet "винтом" даже после самого легкого удара.
Обращали внимание, что перекупщики битых машин никогда не берут "китайцев"? Они просто хорошо знают, что восстановлению они, по большому счету, не подлежат. В отличии от той же самой Калины или Приоры, которые, к слову сказать, изначально разработаны и просчитаны правильно. Вот только, к сожалению, очень давно. Лет ...цать назад их конструктив был довольно неплох. А сегодня он проигрывает и Матизу, и Альбее, и Логану.
В первую очередь по пассивной безопасности. В случае аварии современная (даже самая дешевая) машина приличной иностранной марки будет пытаться спасать водителя и пассажиров - так уж она устроена. А Лада не будетю А "китаец", пожалуй, даже усугубит ситуацию. Видели краш-тест внедорожника Landwind (кажется правильно написал название)? Заметили, как оторвалась передняя панель и своим углом "добавила" в голову водителя? Впечатляет! "Двухсотый" - даже к бабке ходить не надо. А тот же Logan (не сочтите за рекламу!) складывается вполне пристойно. Без фатальных последствий для экипажа.
Вот, на мой взгляд, об этом и надо думать выбирая себе машину. "Я в аварию попадать не собираюсь," - гнилой отмаз. Со всеми, увы, бывает. Поэтому я и выступаю всегда против Калин, Прирор и иже с ними, а тем более против "китайцев".
Сорри, что длинно - свободное время позволяет, да и тема наболевшая. Постоянно приходится излагать эти доводу родным, близким, друзьям и знакомым.
Спасибо тем, кто дочитал! Улыбаюсь

ASv 08-06-2009 13:31

Ну почему же, Калина довольно-таки прилично складывается - ноги водителю не ломает, двери открываются. На краш-тесте 2005 года (который только и обсуждают, а это по сути ещё сырая машина была) смертельных повреждений у водителя и пассажира не обнаружено, а теперь уже две подушки ставят, и ремни с преднатяжителями и силовые балки. Я бы не сказал, что уж прям-таки ...дцатилетняя разработка.

Auto20739 08-06-2009 13:41

quote:
Я бы не сказал, что уж прям-таки ...дцатилетняя разработка.

Калина - это (если помните) тот самый автомобиль, который по предоплате и за акции предлагал россиянам Борис Абрамович Березовский в рамках так называемого АVVA - автомобильного всеросийского альянса. Афера была еще та. Но разговор не о ней. Просто было это двадцать лет назад. И машина тогда в общем и целом уже была готова к производству. Вот и считайте...

ASv 08-06-2009 13:54

Во как! А мне казалось, что десятки это были.

buskermolen 08-06-2009 14:42

quote:
Originally posted by ASv:

Во как! А мне казалось, что десятки это были.



quote:
Акционерное общество "Автомобильный Всероссийский Альянс" (АО "АВВА") создано в 1993 году. Цель - строительство автозавода мощностью 300 тысяч машин в год для производства народного автомобиля (ВАЗ-1116). Выпуск акций сопровождался массированной рекламой и призывами высокопоставленных лиц доверять Альянсу свои ваучеры и сбережения. В итоге акции Альянса купили три миллиона россиян - им теперь принадлежит 15 процентов АО "АВВА", остальные ценные бумаги во владении ЛогоВАЗа, АвтоВАЗа, Самарской администрации, швейцарской фирмы "Форус" и других юридических лиц. Больше всех акций у Волжского завода - около 70 процентов уставного капитала.

http://www.zr.ru/articles/36162

Рамиль 08-06-2009 14:55

quote:
Originally posted by Nafigvajag:
Долго смотрел на всю эту ладатравлю... Ну чо вы докопались? Ну жалко людям денег, или нету у них, ну покупают Лады. И что? Бедность - не порок. Да и свобода выбора, хош покупай, хош не покупай. Да, жигуль делан жопорукими, но ездит. И в чем проблема? Я так на 21013 ездить начинал, на Ниве продолжил, не помер. ИМХО, абы нравилось, а какая там тачила, жига али туарег - дело десятое. Грабли есть везде.

Здесь не про то, что жалко людям денег. Здесь прото, что имея выбор среди разных автомобилей одинакового класса, человек выберет, ту, которую якобы на коленке можно отремонтировать, если вдруг на трассе встанет

Рамиль 08-06-2009 14:58

quote:
Originally posted by Коловрат:

К Оде жигулевский глушак не подходит, если конечно не переваривать трубы и соединения.


все на Ура подходит. Может быть мы с Вами про разные глугшители говорим. Т.к. два одинаковых глушителя от ВАЗ 2107 не подойдут к родному автомобилю без ручной доводки. Этих израсходованных глушителей уже с десяток стоят за сараем на даче, ждут, когда их закопают или на металлолом сдадут. Я их иногда из пневматики расстреливю, т.к. металл ржавый и пробивается отлично.

Рамиль 08-06-2009 15:02

quote:
Originally posted by Noboru:
Где это интересно Ланосы 09 года по такой цене??? (Это я про первый пост).

Город, название салона и телефон можно.


По ссылке пройдите.

http://auto.mail.ru/market/founded.html?new_old_type=on&firm=is_foreign_Y&is_foreign=Y&year_min=2009&year_max=2009&body_type=0&price_min=200000&price_max=1000000&price_type=192&en gine_volume_min=&engine_volume_max=&gear_type=0&wheel_gear=0&engine_supply_system=0&steer_position=0&customs=0&guarantee=0&country=0&find_button=&order_by=r_price&direction=asc

У нас нексия новая 2009 года 8-кл, без ничего, стоит 242 тыс руб. Если 16-кл и с полным комплектом, включая кондиционер, то к 340 тыс руб. приближается, но, зачем-то, вдогонку литыфе диски пихают вместо штамповки

Рамиль 08-06-2009 15:03

quote:
Originally posted by Qot:

А вот и не правда ваша. Скорости на классике включаются изумительно. Сцепление как настроишь. С тормозами и правда беда. Но сравнивать нужно другими машинами тех же лет, правильно.


Зачем настраивать сцепление? Я не для того имею машину, чтобы она имела меня

Рамиль 08-06-2009 15:28

quote:
Originally posted by polex:

Приора лучше Нексии по следующим позициям:
1. Имеет ГОРАЗДО более резвый и при этом более экономичный двигатель, меньше кушает примерно на 1,5 литра по городу, на трассе еще экономичнее
2. Подвеска на Приоре лучше, более плотная, не склонная к раскачке как на Нексии, нет валкости и на ж/д переездах ее не пробивает до отбойников на пустой машине. Безусловно у Приоры подвеска лучше по всем параметрам и кстати крепче.
3. Нексия имеет размазанный, ватный руль без четкого нуля, лично мне так не нравиться и за 4 года так и не привык. Руль на Приоре еще и легче, хотя уже на мой взгляд избыточно.
4. Приора немного просторнее, и выше салон, особенно спереди.
5. У Приоры гораздо лучше печка, тут даже сравнивать нечего. На Нексии зимой сущее мучение, лобовое обмерзает, приходится переключать на стекло, тогда начинают ноги мерзнуть. Режима и туда и туда нет Грущу Хотя машина в принципе относительно теплая. На Приоре же просто направляешь тепло в ноги - и секло чистое и ногам жарко Улыбаюсь
5. Лакокрасочное покрытие на Приорах лучше, и блеску больше и лежит ровнее, красят на ВАЗе лучше. Про коррозионную стойкость не скажу, обычно не держу машину более 3 лет. За этот срок еще ни одна не заржавела Улыбаюсь Дополнительно антикором никогда не обрабатываю.
6. Головной свет на Приоре НАМНОГО лучше, да и внутрисалонный тоже Улыбаюсь


1) Не спорю, резвый двигатель у этого семейства. Если нужен резвый двигатель, можно взять другую машину и всего-то. В городе моя средняя скорость 20 км-ч. Толку от резвости не вижу никакой. экономичность расхода топлива зависит от водителя. У меня поначалу до 12 литров на 100 км. Сейчас до 8 доходит, т.к. летом чаще на дачу езжу и не прогреваю по пол-часа
2) Тоже не спорю, как сказано фломастеры все на вкус разные.
3) Согласен, но у нексии отсутствует люфт как таковой. Во время езды не надо крутить его в разные стороны. Достаточно просто держать прямо.
4) Опять же, се фломастеры разные. Я в приоре головой потолок подпираю, что спереди, что сзади, при росте 177 см.
5) Режим отсутствует, это факт. Что на старой, что на новой. Поленились пнемомпривод изменить/выбросить.
6) Опять же про фломастеры речь. за 3 года ЛКП не изменит свойства, если тряпкой не мыть. отец хвастался, что ему хватает 5 литров воды и щетку на один раз. В итоге, есть мелкие царапины
7) это тоже про фломастеры речь.

Рамиль 08-06-2009 15:33

quote:
Originally posted by polex:
мне таки тоже далеко за сорок. И к продукции того же ВАЗа я отношусь вполне спокойно - ширпотреб. И чудес от него не жду. А опыт.. Так и я легко могу, буде появиться такая необходимость, перебрать двигатель, коробку передач или перетряхнуть подвеску. Даже сам сход-развал при помощи линейки и веревочек далал! Доводилось вам такое проделывать? Но это какое отношение имеет к сегодняшней продукции?

Мне уже под 30. Не имею ни опыта, ни навыков ремонта автомобилей, хотя все мучины в большой семье так или иначе водители (дедушки все механизатораи работали). Так вот, друзья мои тоже нет ни опыт, ни навыков ремонта автомобиля. Макимум - проверить уровень масла, задлить топливо, накачать колеса, залить жидкось в бачок стеклоомывтеля. Что ими движет, когда они покупают приору или калину? Ответы перечислил в самом начале

ASv 08-06-2009 15:43

А я вот не могу понять людей, которые покупают древнюю Нексию, в которой мне приходится водительское сидение отодвигать почти до дивана или Ланос даже без тахометра, в котором я упираюсь плечами в стенку, когда можно купить современные Авео, Альбеа, Логан и Калину с Приорой.

Рамиль 08-06-2009 15:51

quote:
Originally posted by ASv:
Саныч, не знаю как на Приоре (скорее всего так же), но на Калине электрическая блокировка заднего хода, отключаемая именно этим самым подъёмным колечком на ручке. И тикают поворотники ощутимо. А также машина пищит про оставленный в замке зажигания ключ и про включенные габариты.


Про какие машины здесь вообще говорят, хоть понятие-то кто-нибудь имеет о современных ВАЗ-ах?


Это все есть и на ранних нексиях. У нас другой кузов одной модели выдается как новый автомобиль. У всех других машина одной модели имеет несколько кузовов, двигателей и комплекаций. Те же ланосы или нексии имели везде 3 кузова, а лачетти вида 4 кузова. У приоры что ни изменение кузова, то дикое достижение. 10-е семейство тоже, что ни изменение кузова, то жуткое достижене. С Калиной то же самое, 3 вида кузова и каждое есть достижение.

Рамиль 08-06-2009 15:59

quote:
Originally posted by ASv:
А я вот не могу понять людей, которые покупают древнюю Нексию, в которой мне приходится водительское сидение отодвигать почти до дивана или Ланос даже без тахометра, в котором я упираюсь плечами в стенку, когда можно купить современные Авео, Альбеа, Логан и Калину с Приорой.


Правильно. Все правильно. У людей есть выбор, они его делают. Кто-то калины-приоры, кто-то ланосы0нексии, кто-то логан или альбеа. Выбор предоставлен. Народ дерзает. Мотивации разные. Только ланос, нексию, логан или альбеа выбирают не для "ремонта на коленке" и не потому, что дороже на 1-2-3 тыс руб ВАЗов

Рамиль 08-06-2009 16:00

quote:
Originally posted by Strelezz:

.
Ошибаетесь . Говно китайское есть везде . И пока на это говно будет спрос - будет и говно .
Мультик наверняка видели , как мужик на рынке шапку из шкуры заказывал ?
-Одну сшить можно ?
-Можно !
-А две ?
-И две можно !
-А на три , хватит ? Улыбаюсь
Вобщем , при покупке ЛЮБОГО товара в Китае нужно меру знать Дразнюсь Но некоторые - увлекаются Ржу не могу


Оно есть везде, во всем мире и оно покупается. Причем покупается активно. Можно посмотреть разницу, сколько РФ на экспорт ВАЗов отдает и сколько Great Wallов

ASv 08-06-2009 16:10

Ну Слава Богу, что у многолетней Нексии аж целых три кузова. Кстати, может кто-нибудь покажет их в продаже в России, как и у Ланоса?

Только у Калины три кузова появились с 2005 года, а у Приоры с 2006. Три двигателя, четыре комплектации и ещё Спорт с дисковыми тормозами по кругу.

А Нексия даже в рестайлинге является тем же самым древним корытом.

Ermolaev 08-06-2009 16:14

Пока не появиться что-то сравнимое с ВАЗ по эффективности - буду ездить на ВАЗ.
Живу в питерском " Детройте" ( пр.Энергетиков):
1) 4 магазина по запчастям для иномарок и ОДИН для ВАЗ.
2) приемные площадки сервиса Opel и Volvo заполнены по забор.
Всем удачи.

sergo_k 08-06-2009 16:15

quote:
Originally posted by Рамиль:


Оно есть везде, во всем мире и оно покупается. Причем покупается активно. Можно посмотреть разницу, сколько РФ на экспорт ВАЗов отдает и сколько Great Wallов


Важнее увидеть как китайские машины, постепенно превращаются в нормальные авто...

Если вспомнить ранних корейцев, то качество их было тоже не ахти, а сейчас на вполне приемлемом уровне...

Аналогичное будет и с китайцами... Вопрос будет ли с ВАЗом? По опыту сотрудничества ВАЗа с GM - в это верится слабо...

Вспомним хотя бы Виву...

И когда на ВАЗе утверждают, что могут сделать Мерседес, но тогда Лада будет стоить как Мерседес, я всегда вспоминаю Виву - получилось и хуже по качеству, и дороже по цене...

Ann 08-06-2009 16:32

quote:
Originally posted by sergo_k:

Важнее увидеть как китайские машины, постепенно превращаются в нормальные авто...
Если вспомнить ранних корейцев, то качество их было тоже не ахти, а сейчас на вполне приемлемом уровне...
Аналогичное будет и с китайцами... Вопрос будет ли с ВАЗом? По опыту сотрудничества ВАЗа с GM - в это верится слабо...
Вспомним хотя бы Виву...
И когда на ВАЗе утверждают, что могут сделать Мерседес, но тогда Лада будет стоить как Мерседес, я всегда вспоминаю Виву - получилось и хуже по качеству, и дороже по цене...


У наших мерсмедес будет стоит как роллс-ройс, и то если запчасти будут полностью импортные, и над каждым сборщиком будет стоять эсэсовец со шмайсером Грущу
Знакомый из Германии по дружбе прислал тут прайс на немецкие б/у авто, из которых он сейчас выбирает себе машинку. Моя рыдала и билась головой об стенку. Да и на новые авто там весьма приятные ценники.
Блин, там средний работник может себе позволить новый неплохой автомобиль за свой полугодовой доход. А я за тот же доход могу себе опозволить в лучшем случае очередную отрыжку типа классики или оки Грущу

sergo_k 08-06-2009 16:59

quote:
Originally posted by Ann:
У наших мерсмедес будет стоит как роллс-ройс, и то если запчасти будут полностью импортные, и над каждым сборщиком будет стоять эсэсовец со шмайсером Грущу
Знакомый из Германии по дружбе прислал тут прайс на немецкие б/у авто, из которых он сейчас выбирает себе машинку. Моя рыдала и билась головой об стенку. Да и на новые авто там весьма приятные ценники.
Блин, там средний работник может себе позволить новый неплохой автомобиль за свой полугодовой доход. А я за тот же доход могу себе опозволить в лучшем случае очередную отрыжку типа классики или оки Грущу

Я об этом уже давно говорю... Кто-то слышит, кто-то нет...

Аргументы всегда примерно одинаковые - б/у не могут быть хорошими ибо немцы не дураки, чтобы хорошие машины продавать...

Не могут понять, что там у большинства народа менталитет уже такой - поездил 3-4 года - продай и купи новую, даже если старая 1/10 своего ресурса не выработала...

А у нас автомобиль - роскошь, а не средства передвижения...

Поэтому народ требует повышения цен на предметы роскоши Дразнюсь

Тот же Polex, к примеру... Вот его правительство услышало, когда пошлины на импортные б/у поднимало... А тысячи других голосов нет Грущу

Maksim V 08-06-2009 17:04

quote:
Германии по дружбе прислал тут прайс на немецкие б/у авто

Этих каталогов полно на каждой АЗС , выходят раз в две недели , раньше стоили 2,5 марки. Да цены в них зашибись. Например ,годовалая АУДИ А6 АВАНТ ТурбоДизель в полном "фарше", с пробегом 47 000 км за 28 000 Евро.

Костяныч 08-06-2009 17:17

quote:
Originally posted by sergo_k:

Поэтому народ требует повышения цен на предметы роскоши Дразнюсь


Да тут не смешно, а плакать хочется.
Для себя же требуют повышения!

Ann 08-06-2009 17:22

quote:
Originally posted by sergo_k:

А у нас автомобиль - роскошь, а не средства передвижения...
Поэтому народ требует повышения цен на предметы роскоши



Знаешь, хожу по улицам и удивляюсь - от хаммеров, лендкрузеров, кайенов и т.п. пройти негде. То есть наверное и правда спрос есть. И по таким вот заставленными зеленью центральным улицам и судят по всем москвичам. Блин, почему же я тада пашу как проклятая и не набатрачила даже на плохонький ведровер? А тут еще эти пошлины.

quote:
Originally posted by Maksim V:

Этих каталогов полно на каждой АЗС , выходят раз в две недели , раньше стоили 2,5 марки. Да цены в них зашибись. Например ,годовалая АУДИ А6 АВАНТ ТурбоДизель в полном "фарше", с пробегом 47 000 км за 28 000 Евро.


Меня эти супер-пупер варианты не особо прельщают. Но тот факт, что в пределах пяти тысяч евро я могу купить почти свежий и ухоженный опель или фолькс, это приятно. Блин, у нас любое говно еле-еле на ходу - сразу не меньше 5 тысяч объявляют.

sergo_k 08-06-2009 17:22

quote:
Originally posted by Maksim V:

Этих каталогов полно на каждой АЗС , выходят раз в две недели , раньше стоили 2,5 марки. Да цены в них зашибись. Например ,годовалая АУДИ А6 АВАНТ ТурбоДизель в полном "фарше", с пробегом 47 000 км за 28 000 Евро.

Можно просто зайти на сайт www.mobile.de Дразнюсь

SergejV 08-06-2009 17:26

quote:
Originally posted by sergo_k:

Можно просто зайти на сайт www.mobile.de Дразнюсь


Мазохизмом увлекаетесь? Дразнюсь

Рамиль 08-06-2009 17:28

quote:
Originally posted by ASv:
Ну Слава Богу, что у многолетней Нексии аж целых три кузова. Кстати, может кто-нибудь покажет их в продаже в России, как и у Ланоса?

Только у Калины три кузова появились с 2005 года, а у Приоры с 2006. Три двигателя, четыре комплектации и ещё Спорт с дисковыми тормозами по кругу.

А Нексия даже в рестайлинге является тем же самым древним корытом.


Древнее немецкое корыто имело 4 кузова. А в кореянстане их было 3. причем, это задолго до того, как 1998 год наступил, когда Дэу моторс обанкротилось. Думаю, что если бы ланос или нексия выпускались бы в 4 кузовах, то мели бы спрос, особенно универсал.

Auto20739 08-06-2009 17:31

Между прочим, лично я считаю, что автомобиль - это действительно предмет роскоши! Рискую вызвать недовольство присутствующих (представляю что сейчас начнется Улыбаюсь ), но я правда считаю, что если денег на НОРМАЛЬНУЮ (современную, безопасную, экологически чистую и т.д.) машину денег нет, то надо ездить в метро или на лисапеде Улыбаюсь Насущной необходимости в личном авто, как правило (!), у людей нет. Причем, ни у нас, ни в Германии. Америка - дело другое, но о ней разговор особый...

Maksim V 08-06-2009 17:34

quote:
особенно универсал.

Нексия- универсал с мотором от Лачетти , убила бы Приору -универсал в зародыше .Сегодня знакомый пригнал Нексию с мотором Лачетти ," пустую" ,отдал 251 000 рублей.

Maksim V 08-06-2009 17:41

quote:
Насущной необходимости в личном авто, как правило (!), у людей нет. Причем, ни у нас, ни в Германии. Америка - дело другое, но о ней разговор особый...

Машиной пользуюсь с 6часов утра и до часа ночи , каждый день , круглый год без выходных и праздников , наезжаю в год 50 000 км . Машина для меня , это техническое устройство облегчающее мою жизнь и как мне без неё в деревне обойтись я не представляю.

SergejV 08-06-2009 17:45

quote:
Originally posted by Auto20739:
Между прочим, лично я считаю, что автомобиль - это действительно предмет роскоши! Рискую вызвать недовольство присутствующих (представляю что сейчас начнется Улыбаюсь ), но я правда считаю, что если денег на НОРМАЛЬНУЮ (современную, безопасную, экологически чистую и т.д.) машину денег нет, то надо ездить в метро или на лисапеде Улыбаюсь Насущной необходимости в личном авто, как правило (!), у людей нет. Причем, ни у нас, ни в Германии. Америка - дело другое, но о ней разговор особый...

Добавьте - в мегаполисах. Если еще и лисапед, то 3-4 месяца в году. А в замкадье метро не водится.

Auto20739 08-06-2009 17:45

quote:
Машиной пользуюсь с 6часов утра и до часа ночи , каждый день , круглый год без выходных и праздников , наезжаю в год 50 000 км .

Значит у Вас есть деньги на эту роскошь. Не было бы - ходили бы пешком! Улыбаюсь И, кстати, особо не жаловались бы Улыбаюсь

Ann 08-06-2009 17:47

quote:
Originally posted by Auto20739:

Насущной необходимости в личном авто, как правило (!), у людей нет.



Фигассе. Обоснуйте пожалуйста.

buskermolen 08-06-2009 17:49

quote:
Originally posted by ASv:

Только у Калины три кузова появились с 2005 года, а у Приоры с 2006.



ASv, врать-то зачем? Калина седан (1118), начало выпуска - декабрь 2005 года, Калина хэтчбэк (1119), начало выпуска - середина 2006 года, Калина универсал(1117), начало выпуска - 2007 год.

Приора тоже началась с седана, затем хэтчбэк, последний - не так давно - универсал.

Безмен 08-06-2009 17:49

quote:
Originally posted by SergejV:

Добавьте - в мегаполисах. Если еще и лисапед, то 3-4 месяца в году. А в замкадье метро не водится.



В замкадье и жизни нет, это всем известно.

SergejV 08-06-2009 17:51

quote:
Originally posted by Безмен:

В замкадье и жизни нет, это всем известно.

Это верно, какая у нас без метра жизнь? Но зато Церетелли у нас ничего не строит Ржу не могу

buskermolen 08-06-2009 18:01

quote:
Originally posted by Auto20739:

Насущной необходимости в личном авто, как правило (!), у людей нет.



Ога, вы долго к этому выводу приходили? Я сейчас вынужден обходиться без личного авто - практически каждый день ощущаю его нехватку. При том, что на работу я добирался и раньше и сейчас общественным транспортом. В Москве есть метро, трамвай и прочего всего - дофига, а вот за МКАДом реально не хватает общественного транспорта. На строй. рынок, по магазинам и пр. убъешь кучу времени, пока доедешь хотя бы до четверти того, что было досягаемо на машине.

Купил велосипед - с ним реально быстрее, но его грузоподъемность никакая и в дождь на нем некомфортно (мягко говоря).

Сейчас оформляю бумажки земельные на участок - попробуйте поездить на занять очередь к 5-и утра на такси - ужасно понравится... Сейчас-то лето, а зимой попробуйте в этой очереди достоять до 9:00 без машины...

quote:
Originally posted by Auto20739:

Насущной необходимости в личном авто, как правило (!), у людей нет.


Незачет, думайте еще...

ASv 08-06-2009 18:04

quote:
Originally posted by buskermolen:

ASv, врать-то зачем? Калина седан (1118), начало выпуска - декабрь 2005 года, Калина хэтчбэк (1119), начало выпуска - середина 2006 года, Калина универсал(1117), начало выпуска - 2007 год.

Приора тоже началась с седана, затем хэтчбэк, последний - не так давно - универсал.


Ну извините, что пишу слишком мелко. Я написал - С 2005 года. Перевожу: во временном промежутке с 2005 года по сегодняшний день, даже полных четырёх лет ещё не прошло, а три кузова уже в продаже.

Кто врёт-то? Глаза нужно продрать, недоэнциклопедия ВАЗа.

Auto20739 08-06-2009 18:07

quote:
Фигассе. Обоснуйте пожалуйста.

Постараюсь Улыбаюсь
Ессно, со своей колокольни. У нас в городах ОТНОСИТЕЛЬНО неплохо организован общественный транспорт. По крайней мере, в отличии от Америки, он ЕСТЬ. Т.е. таких точек, куда невозможно добраться на метро, автобусе, маршрутке и т.д. практически нет. Даже в наш, расположенный на отшибе, богом забытый бизнес-центр несколько раз в день ходит бесплатный автобус от метро.
За городом сложнее - хотя, подавляющее большинство населенных пунктов и даже дачных поселков расположены в пределах досягаемости от ж/д станций и остановок автобусов. Совсем уж медвежьи углы не в счет. Там некуда ездить, а в распутицу и Крузак не спасет.
Да, согласен, ехать, например, на дачу с детьми, сумками и собаками на электричке - удовольствие еще то. Приятного мало. Но В ПРИНЦИПЕ это возможно. На машине, ясен пень, удобнее. Но это уже будет приятное ИЗЛИШЕСТВО, за которое придется платить. Одним словом - РОСКОШЬ! Мы покупаем себе право не трястись в электричке, не толкаться в метро, не ждать под дождем автобуса. Если, конечно, можем себе это позволить.
А если не можем - недорогой (опять же - относительно) общественный транспорт.
Кстати, а кто вообще сказал, что автомобиль должен быть доступным?
Если это так, то можно потребовать океанские яхты для всех и каждого и бизнес-джеты, как средства передвижения! Улыбаюсь Норковые шубы, как средство согревания и черная икра, как средство насыщения - это тоже неплохо.

sergo_k 08-06-2009 18:10

quote:
Originally posted by SergejV:

Мазохизмом увлекаетесь? Дразнюсь


Нет. Просто когда у меня не хватало денег на приличную новую машину, я нашел приличную б/у именно на этом сайте и мне перегнали её под заказ из Германии...

4-х летний большой минивен Опель Синтра с пробегом в 104 тыс. км. обошелся мне в 11500 в 2001 году... Еще 1000 сразу как пригнали отдал на резину, замену ГРМ и всех жидкостей...

Auto20739 08-06-2009 18:12

quote:
Сейчас оформляю бумажки земельные на участок - попробуйте поездить на занять очередь к 5-и утра на такси - ужасно понравится... Сейчас-то лето, а зимой попробуйте в этой очереди достоять до 9:00 без машины...


QUOTE]Незачет, думайте еще... [/QUOTE]

Зачет! Вы сами только что написали, что без машины это ВОЗМОЖНО, но с машиной УДОБНЕЕ. Что, собственно говоря, я и хотел сказать, а Вы только подтвердили.
Читайте хотя бы свои посты.

Auto20739 08-06-2009 18:13

Кажется я становлюсь скандалистом... Грущу Что поделаешь - возраст! Улыбаюсь

sergo_k 08-06-2009 18:14

quote:
Originally posted by Auto20739:
***
Да, согласен, ехать, например, на дачу с детьми, сумками и собаками на электричке - удовольствие еще то. Приятного мало. Но В ПРИНЦИПЕ это возможно. На машине, ясен пень, удобнее. ***

Не только удобнее, но и дешевле...

Посчитайте сколько мне обойдется проезд в общественном транспорте с детьми если у меня их трое Дразнюсь
(Автобус -> метро -> электричка -> автобус) х 2 (туда-обратно)х 5 (чловек)


botanik 08-06-2009 18:15

quote:
Originally posted by Auto20739:

Кстати, а кто вообще сказал, что автомобиль должен быть доступным? Если это так, то можно потребовать океанские яхты для всех и каждого и бизнес-джеты, как средства передвижения! Норковые шубы, как средство согревания и черная икра, как средство насыщения - это тоже неплохо.


некорректное сравнение - мототелега и яхта Улыбаюсь

я знаю немало людей, которые живут в пригороде или в деревеньках возле областного центра и ездят на работу в город. Таким людям без машины никак. Моя работа связана с поездками по некислой территории размером с какую-нибудь там Словакию Улыбаюсь так что общественный транспорт не всегджа выручает.

Auto20739 08-06-2009 18:23

quote:
Моя работа связана с поездками по некислой территории размером с какую-нибудь там Словакию так что общественный транспорт не всегджа выручает.

Вот! Значит для Вас машина - это средство производства, инструмент, а не предмет роскоши. А значит Вы, в данном случае, не показательны.

sergo_k 08-06-2009 18:23

quote:
Originally posted by botanik:

некорректное сравнение - мототелега и яхта Улыбаюсь

я знаю немало людей, которые живут в пригороде или в деревеньках возле областного центра и ездят на работу в город. Таким людям без машины никак. Моя работа связана с поездками по некислой территории размером с какую-нибудь там Словакию Улыбаюсь так что общественный транспорт не всегджа выручает.


Не все знают, что за МКАД есть жизнь Дразнюсь

Ann 08-06-2009 18:25

quote:
Originally posted by Auto20739:

Постараюсь Улыбаюсь
Ессно, со своей колокольни. У нас в городах ОТНОСИТЕЛЬНО неплохо организован общественный транспорт. По крайней мере, в отличии от Америки, он ЕСТЬ. Т.е. таких точек, куда невозможно добраться на метро, автобусе, маршрутке и т.д. практически нет. Даже в наш, расположенный на отшибе, богом забытый бизнес-центр несколько раз в день ходит бесплатный автобус от метро.
За городом сложнее - хотя, подавляющее большинство населенных пунктов и даже дачных поселков расположены в пределах досягаемости от ж/д станций и остановок автобусов. Совсем уж медвежьи углы не в счет. Там некуда ездить, а в распутицу и Крузак не спасет.
Да, согласен, ехать, например, на дачу с детьми, сумками и собаками на электричке - удовольствие еще то. Приятного мало. Но В ПРИНЦИПЕ это возможно. На машине, ясен пень, удобнее. Но это уже будет приятное ИЗЛИШЕСТВО, за которое придется платить. Одним словом - РОСКОШЬ! Мы покупаем себе право не трястись в электричке, не толкаться в метро, не ждать под дождем автобуса. Если, конечно, можем себе это позволить.
А если не можем - недорогой (опять же - относительно) общественный транспорт.
Кстати, а кто вообще сказал, что автомобиль должен быть доступным?
Если это так, то можно потребовать океанские яхты для всех и каждого и бизнес-джеты, как средства передвижения! Улыбаюсь Норковые шубы, как средство согревания и черная икра, как средство насыщения - это тоже неплохо.

Да вы верно мазохист.
0. В ОТ не пускают с собакой.
1. На машине ездить дешевле чем на ОТ. Маршрутка на двоих до метро туда-обратно это 100 рублей. Тогда как для нас это от 5 до 8 литров солярки, то есть более 50 км пробега. Билет на электричку до Сергиева-Посада на 2 чел плюс собака туда-обратно стоит 112*6=672 р. Это извините полный бак и примерно 400 км пробега влегкую.
2. На ОТ никакие тяжести или габаритные вещи не повозишь. Даже ящик пива становится проблемой.
3. На дачу ехать например можно без машины. Сначала на автобусе до метро, потом на метро до электрички, потом на электричке до некоторой станции, затем буквально полчаса на автобусе (ходит 6 раз в сутки) и пешочком всего-то три км через дачные участки. Делов-то. Полдня и вы на месте, есть шанс добраться в субботу часикам к трем дня, если встать в 7 утра. Тогда как на машине это максимум полтора часа. Или два часа с заездом в Ашан. И отдых в свое удовольствие. Не говоря уже про охоту и рыбалку, ну да это изщлишества, по вашей терминологии... надо ездить только на работу, собачку надо выгуливать только во дворе на детской площадке, там же бухать и жарить шашлык, и лишнего не выдумывать...

Auto20739 08-06-2009 18:28

quote:
Посчитайте сколько мне обойдется проезд в общественном транспорте с детьми если у меня их трое
(Автобус -> метро -> электричка -> автобус) х 2 (туда-обратно)х 5 (чловек)

А посчитайте во сколько мне обходится покупка раз в три года новой машины, на сколько она дешевеет из года в год, сколько стоит ее обслуживание у официального дилера, сколько с меня берут каждую ночь за стоянку, минимум раз в неделю за мойку... Одна страховка (ОСАГО + КАСКО) сколько стоит. Если попросите - расскажу сколько! Улыбаюсь
На общественном транспорте, право слово, было бы дешевле. Но в метро не хочется, а ни автобуса, ни электрички у меня около дачи нет.

xytaxis 08-06-2009 18:30

quote:
Originally posted by Auto20739:

но я правда считаю, что если денег на НОРМАЛЬНУЮ (современную, безопасную, экологически чистую и т.д.) машину денег нет, то надо ездить в метро или на лисапеде


Это если из города не выехжать и жить в режиме дом-работа-гастроном.

xytaxis 08-06-2009 18:31

quote:
Originally posted by Auto20739:

На общественном транспорте, право слово, было бы дешевле. Но в метро не хочется, а ни автобуса, ни электрички у меня около дачи нет.



о как... а людям значить машины запретить хотите Улыбаюсь

Безмен 08-06-2009 18:32

quote:
Originally posted by Auto20739:

Постараюсь Улыбаюсь
Ессно, со своей колокольни. «...»
За городом сложнее - хотя, подавляющее большинство населенных пунктов и даже дачных поселков расположены в пределах досягаемости от ж/д станций и остановок автобусов. Совсем уж медвежьи углы не в счет. Там некуда ездить, а в распутицу и Крузак не спасет.
Да, согласен, ехать, например, на дачу с детьми, сумками и собаками на электричке - удовольствие еще то. Приятного мало. Но В ПРИНЦИПЕ это возможно. На машине, ясен пень, удобнее. Но это уже будет приятное ИЗЛИШЕСТВО, за которое придется платить. Одним словом - РОСКОШЬ! Мы покупаем себе право не трястись в электричке, не толкаться в метро, не ждать под дождем автобуса. Если, конечно, можем себе это позволить.
А если не можем - недорогой (опять же - относительно) общественный транспорт.

Ну заправьте для разнообразия пропаном газовый баллон для дачи и привезите его туда на метре и другом опщественном транспорте. Если за 1 рейс с детьми, сумками и собаками этого сделать не получится, можно скататься 2 раза. Купите себе, ткскзть, право не отмывать от сажи чугунки а готовить на газу. С удовольствием почитаем здесь рассказ о том, как В ПРИНЦИПЕ это возможно, а на практике... Ржу не могу

Auto20739 08-06-2009 18:33

2 Ann:
Полностью с Вами согласен - без машины тяжело. Но ведь Вас же никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ехать на дачу! Вы это делаете добровольно и в свое удовольствие. А значит, в принципе, можете без этого обойтись. И Ваши дети (дай им бог здоровья!) не заболеют, и собака (которая, кстати, тоже роскошь) во дворе погуляет... Вобщем: дача - это приятное излишество, отказываться от которого НЕ ХОЧЕТСЯ.
А по поводу дороже - читайте выше! Это, увы, не так...

xytaxis 08-06-2009 18:34

В принципе до дачи это можно и пешком на своем горбу... ну или еще тачку садовую купить можно.. а че мелочится то? ОТ - роскошь! пешком дешевле Ржу не могу Ржу не могу

xytaxis 08-06-2009 18:35

quote:
Originally posted by Auto20739:

2 Ann:Полностью с Вами согласен - без машины тяжело. Но ведь Вас же никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ехать на дачу! Вы это делаете добровольно и в свое удовольствие. А значит, в принципе, можете без этого обойтись. И Ваши дети (дай им бог здоровья!) не заболеют, и собака (которая, кстати, тоже роскошь) во дворе погуляет... Вобщем: дача - это приятное излишество, отказываться от которого НЕ ХОЧЕТСЯ. А по поводу дороже - читайте выше! Это, увы, не так...



Афтар, простите меня великодушно, а вы о том чтобы в монастырь уйти не подумывали? Ржу не могу Ржу не могу

Auto20739 08-06-2009 18:39

quote:
Афтар, простите меня великодушно, а вы о том чтобы в монастырь уйти не подумывали?

Ох... За больное задели. Возможно, когда-нибудь, я так и сделаю... Грехи замаливать буду. Если жизни хватит.

buskermolen 08-06-2009 18:39

quote:
Originally posted by Ann:

0. В ОТ не пускают с собакой.



+1

У меня машина появилась некоторое время спустя после появления в семье щенка дога. Потому что с порезаной лапой никаким ОТ не перевезти собаку на другой конец города в ветеринарку.

Ann 08-06-2009 18:41

quote:
Originally posted by Auto20739:

А посчитайте во сколько мне обходится покупка раз в три года новой машины, на сколько она дешевеет из года в год, сколько стоит ее обслуживание у официального дилера, сколько с меня берут каждую ночь за стоянку, минимум раз в неделю за мойку... Одна страховка (ОСАГО + КАСКО) сколько стоит. Если попросите - расскажу сколько!



Давайте уж сравнивать честно. Комфорт и безопасность нашего общественного транспорта с легкостью перекроет даже старенькая копейка, немытая и незастрахованная ни разу. Зато бросать можно прямо под окнами.
У нас например старинная машина, без стоянок-страховок-шампуней и прочей буржуинской ереси. Без машины как без рук, просто никуда.

Auto20739 08-06-2009 18:42

quote:
У меня машина появилась некоторое время спустя после появления в семье щенка дога. Потому что с порезаной лапой никаким ОТ не перевезти собаку на другой конец города в ветеринарку.

И снова: собака - это не необходимость. Если ее у Вас не будет, волки Вас не съедят. Вам просто ЗАХОТЕЛОСЬ дога (вполне понимаю) и Вы его завели. Сделали себе приятное. К НЕОБХОДИМОСТИ это не имеет никакого отношения.

Ann 08-06-2009 18:43

quote:
Originally posted by Auto20739:

2 Ann:
Полностью с Вами согласен - без машины тяжело. Но ведь Вас же никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ехать на дачу! Вы это делаете добровольно и в свое удовольствие. А значит, в принципе, можете без этого обойтись. И Ваши дети (дай им бог здоровья!) не заболеют, и собака (которая, кстати, тоже роскошь) во дворе погуляет... Вобщем: дача - это приятное излишество, отказываться от которого НЕ ХОЧЕТСЯ.
А по поводу дороже - читайте выше! Это, увы, не так...


Вообще-то выгуливать собаку во дворе это свинство. А дача, для кого-то это еще и источник продуктов с грядок для себя.

Да, я понимаю, что раз нет денег, то собаку усыпить, старенькую бабушку неходящую тоже усыпить, дачу сжечь, а самим сидеть дома и кушать дошираки, потому что они легкие и продаются в ближайшем гастрономе.

xytaxis 08-06-2009 18:44

quote:
Originally posted by Auto20739:

И снова: собака - это не необходимость. Если ее у Вас не будет, волки Вас не съедят. Вам просто ЗАХОТЕЛОСЬ дога (вполне понимаю) и Вы его завели. Сделали себе приятное. К НЕОБХОДИМОСТИ это не имеет никакого отношения.


в монастырь... однозначно.. без обид. там келья, одна ряса, и питание, и больше ничего. остальное излишество.

Auto20739 08-06-2009 18:48

quote:
Давайте уж сравнивать честно.

Давайте. Честно и с "буржуинской ересью". Улыбаюсь Хотя я, к великому сожалению, и не буржуин. Я тут посчитал (применительно к автомобилям меня учили это делать) и у меня получилось, что ХОРОШАЯ машина в ДЕНЬ обходится примерно в ... не падайте со стула!... 700 рублей. И это БЕЗ УЧЕТА топлива, которое она жрет с превеликим удовольствием.
А "ржавая копейка" - это прежде всего опасно. И (только, ради бога, не обижайтесь на меня!) троих детей на ней лучше бы не возить.

buskermolen 08-06-2009 18:48

quote:
Originally posted by Auto20739:

Сделали себе приятное. К НЕОБХОДИМОСТИ это не имеет никакого отношения.



Ааааа, необходимость... Тогда со спокойной совестью пожелаю вам остаться без прав на полтора года - фигли, автомобиль - роскошь и к необходимостион не имеет никакого отношения.

Ann 08-06-2009 18:54

quote:
Originally posted by Auto20739:

Давайте. Честно и с "буржуинской ересью". Хотя я, к великому сожалению, и не буржуин. Я тут посчитал (применительно к автомобилям меня учили это делать) и у меня получилось, что ХОРОШАЯ машина в ДЕНЬ обходится примерно в ... не падайте со стула!... 700 рублей. И это БЕЗ УЧЕТА топлива, которое она жрет с превеликим удовольствием.
А "ржавая копейка" - это прежде всего опасно. И (только, ради бога, не обижайтесь на меня!) троих детей на ней лучше бы не возить.


Неужели опаснее чем маршрутка например?

Наша ржавая машина, которую сделали когда вы еще в школу ходили, я так думаю, все же надежнее чем маршрутка, автобус и электричка. И тем более тупешествия вечерами в глуши на электричке или пешие вояжи от станции до дачи.
Эксплуатация в день... не совсем корректно сравнивать, проще уж на сто км пробега расчет сделать. У нас 100 км стоят около 200 рублей. С двумя печками, люком на крыше и лебедкой. При необходимости ехать с прицепом на полтонны, цена незначительно возрастает (на амортизацию и ТО прицепа), но не более 230 рублей за 100 км. Предложите альтернативу, если сможете.

Рамиль 08-06-2009 18:58

quote:
Originally posted by ASv:

Ну извините, что пишу слишком мелко. Я написал - С 2005 года. Перевожу: во временном промежутке с 2005 года по сегодняшний день, даже полных четырёх лет ещё не прошло, а три кузова уже в продаже.

Кто врёт-то? Глаза нужно продрать, недоэнциклопедия ВАЗа.


Мда... 4 года на разработку 3 видов кузова... И каждый как суперновинка. Это при том, что ранее 10-е семейство еле осилило 3-дверный хэтчбек. Все заводы, которые собирают автомобили класса С (Colkhoz), стараются так или иначе иметь несколько вариантов кузова + несколько двигателй на выбор. Остальное только комплектация, а не новинка (коробка автомат или ручная, наличие кондиционера). Причем, у нас только появляется дополнительный кузов к модели, другие производители уже проводят рестайлинг модели или замену семейства.

xytaxis 08-06-2009 19:01

quote:
Originally posted by Ann:

Неужели опаснее чем маршрутка например?


это роскошь. есть автобус Дразнюсь

sergo_k 08-06-2009 19:10

quote:
Originally posted by Auto20739:

Давайте. Честно и с "буржуинской ересью". Улыбаюсь Хотя я, к великому сожалению, и не буржуин. Я тут посчитал (применительно к автомобилям меня учили это делать) и у меня получилось, что ХОРОШАЯ машина в ДЕНЬ обходится примерно в ... не падайте со стула!... 700 рублей. И это БЕЗ УЧЕТА топлива, которое она жрет с превеликим удовольствием.
А "ржавая копейка" - это прежде всего опасно. И (только, ради бога, не обижайтесь на меня!) троих детей на ней лучше бы не возить.


Термин ХОРОШАЯ МАШИНА все понимают по разному Дразнюсь

Для меня Хёнде Санта Фе в новом кузове - хорошая машина Улыбаюсь

На ней я собираюсь ездить 5 лет.

Если посчитать её начальную стоимость 1.300.000 (со страховкой) + ежегодная каско и осаго в 50.000 * 4 (200.000) + ежегодное ТО 20.000* 5 (100.000) + 5.000*5 (25.000) транспортный налог = 1.625.000 - 500.000 остаточная стоимость = 1.125.000 руб. /1825(5*365) = 616 рубль 40 копеек Дразнюсь

А Ваш расчетик можно глянуть? Дразнюсь

Рамиль 08-06-2009 19:11

Добавлю напоследок и смоюсь домой:

Менталитет=хламолитет.

Один мужчина, муж подруги тещи, купил недавно Хендэ Тушкан. Новенький со всеми наворотами.
Недавно они передавал куст розы на рассаду брату жены. Так вот, я как-то вместе с последним спускался вниз (домой шел как раз), поздоровалс с ними, получили кус розы. Увидел, что все заднее сидение в коробках с рассадой помидоров. Дачный сезон начался. Так вот, этотмужик с таким восторгом сказал нам, что оконную раму с нашей помойки утащил только что (реально, рядом с мусорными контейнерами стояла). Сказал, что именно такая нужна была ему на дачу, 1,5х07 метра. на заднее сидене помести рядом с поидорами. А жена его не успела отговорить. Вот как так? Толко недавно волгу старую за копейки продал и приобрел этот автомобиль. Человек обеспеченный. Имеет собственный бизнес.

sergo_k 08-06-2009 19:19

quote:
Originally posted by Рамиль:
Добавлю напоследок и смоюсь домой:

Менталитет=хламолитет.

Один мужчина, муж подруги тещи, купил недавно Хендэ Тушкан. Новенький со всеми наворотами.
Недавно они передавал куст розы на рассаду брату жены. Так вот, я как-то вместе с последним спускался вниз (домой шел как раз), поздоровалс с ними, получили кус розы. Увидел, что все заднее сидение в коробках с рассадой помидоров. Дачный сезон начался. Так вот, этотмужик с таким восторгом сказал нам, что оконную раму с нашей помойки утащил только что (реально, рядом с мусорными контейнерами стояла). Сказал, что именно такая нужна была ему на дачу, 1,5х07 метра. на заднее сидене помести рядом с поидорами. А жена его не успела отговорить. Вот как так? Толко недавно волгу старую за копейки продал и приобрел этот автомобиль. Человек обеспеченный. Имеет собственный бизнес.


Деньги умеет человек считать Дразнюсь

У меня Санта Фе новый, но я не постеснялся подобрать сломанную тачку строительную всю в цементе и отвезти на дачу...

Уже сварил, там где было сломано, и зачистил под покраску Дразнюсь Новая стоит 2000-3000 тысячи, а мне обойдется в стоимость 2-х электродов и 100 грамм краски Дразнюсь

Ann 08-06-2009 19:20

quote:
Originally posted by Рамиль:

Человек обеспеченный. Имеет собственный бизнес.



Потому и обеспеченный, что копейку считать умеет.

Сан-Саныч 08-06-2009 19:25

quote:
Originally posted by sergo_k:

Уже сварил, там где было сломано, и зачистил под покраску Новая стоит 2000-3000 тысячи, а мне обойдется в стоимость 2-х электродов и 100 грамм краски



Примерно как я ..подбираю на помойке старые люминисцентные светильники, чиню и ставлю на даче в сарае.
Халява...

sergo_k 08-06-2009 19:28

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Примерно как я ..подбираю на помойке старые люминисцентные светильники, чиню и ставлю на даче в сарае.
Халява...

Улыбаюсь +1

Сан-Саныч 08-06-2009 19:30

лавное что нравится папе, кторый выключает свет постоянно, что бесит.
Раздражает когда люди, покупающие Субару Импреза начинают как ненормальные орать что надо экономить и постоянно клацают выключателем.
Поставил им помоечный светильник и они счастливы.
Сказал что жрет 10 ватт всего, поверили вроде Ржу не могу

BAU 08-06-2009 19:42

quote:
Originally posted by sergo_k:
Для меня Хёнде Санта Фе в новом кузове - хорошая машина Улыбаюсь
На ней я собираюсь ездить 5 лет.
Если посчитать её начальную стоимость 1.300.000 (со страховкой) + ежегодная каско и осаго в 50.000 * 4 (200.000) + ежегодное ТО 20.000* 5 (100.000) + 5.000*5 (25.000) транспортный налог = 1.625.000 - 500.000 остаточная стоимость = 1.125.000 руб. /21900 день (5*12*365) = 51 рубль 37 копеек


Извините, а этот 51руб к чему относится? Вы что высчитали?

Сан-Саныч 08-06-2009 19:47

получается вообще то 616 рублей в день если 5 лет юзать и продать за поллимона!

1125000/ (5*365)=616 руб 40 коп!

Maksim V 08-06-2009 20:04

quote:
700 рублей. И это БЕЗ УЧЕТА топлива, которое она жрет с превеликим удовольствием.

Да ? А мне машина денег несёт не много ( ну не таксист я )но за 80 000 км отбивает ВСЕ вложенные в неё деньги включая и топливо и страховку и налоги, и как только машина сама себя окупает, я её продаю и покупаю новую.

sergo_k 08-06-2009 20:09

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
получается вообще то 616 рублей в день если 5 лет юзать и продать за поллимона!

1125000/ (5*365)=616 руб 40 коп!


Ба-лин!!! Саныч, вот я маху дал!!! Улыбаюсь

Поспешишь - людей насмешишь Улыбаюсь Сейчас поправлю Улыбаюсь

sergo_k 08-06-2009 20:13

quote:
Originally posted by BAU:

Извините, а этот 51руб к чему относится? Вы что высчитали?

Ошибка в расчете! Улыбаюсь См исправленный Улыбаюсь

sergo_k 08-06-2009 20:14

quote:
Originally posted by Maksim V:

Да ? А мне машина денег несёт не много ( ну не таксист я )но за 80 000 км отбивает ВСЕ вложенные в неё деньги включая и топливо и страховку и налоги, и как только машина сама себя окупает, я её продаю и покупаю новую.

+1 Улыбаюсь

Ann 08-06-2009 20:17

quote:
Originally posted by Maksim V:

Да ? А мне машина денег несёт не много ( ну не таксист я )но за 80 000 км отбивает ВСЕ вложенные в неё деньги включая и топливо и страховку и налоги, и как только машина сама себя окупает, я её продаю и покупаю новую.


Пардон, а как она сама себя окупает?

sergo_k 08-06-2009 20:20

quote:
Originally posted by Ann:
Пардон, а как она сама себя окупает?

А ты попробуй ездить на общественном транспорте или такси, как советуют некоторые товарищи, поймёшь! Дразнюсь

Ann 08-06-2009 20:53

quote:
Originally posted by sergo_k:

А ты попробуй ездить на общественном транспорте или такси, как советуют некоторые товарищи, поймёшь!



А, понятно.
Ну тогда нам вообще проще, у нас альтернативные издержки высокие, а стоимость владения автомобилем крайне невысока. Страховка за подмосковье за «100 лошадей невысокая, все водители с большим стажем, налог копеечный.
Итого, цена 100 км = примерно 9 литров солярки + 150 мл турбодизельного масла.

Maksim V 08-06-2009 21:00

quote:
Пардон, а как она сама себя окупает?

Один из множества вариантов : Надо привезти 20 пачек вагонки за 40 км, нанять Газель обойдётся в 1600 руб (минимум). На своей машине : Амортизация 0,2 % от стоимости новой машины на 1000 км пробега = 0,592 руб Х 80 км = 47 рублей 36 копеек + топливо АИ- 92 по 16 рублей 24 коп 8 , 64 литра Х 16 ,24 руб = 140 руб 31 коп. Средняя зарплата водителя в нашем районе 14 000 рублей , в месяце 168 часов 14 000 : 168 = 83 ,33 рубля в час , на закупку вагонки ушло два часа . Итого :47,36 + 140,31 + 167 = 354,67 рублей + 0, 85 руб ( налоги + страховка за 2 часа)+ 3,42 рубля (затраты на То и запчасти за 2 часа) = 358,94 рубля это Ваши затраты привезти из райцентра за 40 км 20 пачек вагонки , чистая прибыль составит 1600 ( стоимость перевозки газелью) + 25 руб (билет на автобус до райцентра) минус Ваши затраты 358 ,94 рубля = 1265 рублей .Это чистая прибыль.

Ann 08-06-2009 21:09

Максим, ну я понимаю что я экономист, но так дотошно считать даже я бы не стала Улыбаюсь
Тем более что методики подсчета бывают разные. А может вам эта вагонка и нафик не нужна была бы, если бы машины не было Улыбаюсь

Я тут подумала, что в стоимость магины по-хорошему надо включать стоимость гаража. Это много. Это столько же, сколько стоила машина. Но, с другой стороны, гаражи со временем только дорожают, так что стоимость нашего имущества только увеличивается... это гут Улыбаюсь

Maksim V 08-06-2009 21:24

quote:
гаражи со временем только дорожают, так что стоимость нашего имущества только увеличивается... это гут

В 2004 году я построил в райцентре гараж 7Х8 обошёлся он мне в 235 000 рублей если строить сейчас встанет, в 550 - 600 тыров , если следовать Вашей логике ,то нынешний "крок" у меня вообще бесплатный. Более того гараж будет служить не менее 50 лет без капремонта, следовательно первоначальные затраты на строительство гаража надо разделить на этот срок получается 235 000 рублей : 18 250 дней = 12, 8 рубля в день : 24 часа = 0,53 рубля в час .Какой-то не дорогой гараж получается.

Ann 08-06-2009 21:28

quote:
Originally posted by Maksim V:

В 2004 году я построил в райцентре гараж 7Х8 обошёлся он мне в 235 000 рублей если строить сейчас встанет, в 550 - 600 тыров , если следовать Вашей логике ,то нынешний "крок" у меня вообще бесплатный. Более того гараж будет служить не менее 50 лет без капремонта, следовательно первоначальные затраты на строительство гаража надо разделить на этот срок получается 235 000 рублей : 18 250 дней = 12, 8 рубля в день : 24 часа = 0,53 рубля в час .Какой-то не дорогой гараж получается.


Ага. Но надо учитывать регулярные вложения в гараж (мелкий ремонт и т.п.), а также стоимость эксплуатации (свет, взносы в кооператив, плату за охрану, и т.п.).

botanik 08-06-2009 21:53

что-то все в экономику ударились Улыбаюсь предлагаю вернуться к теме: калина - ацтой Улыбаюсь

Maksim V 08-06-2009 21:54

quote:
(мелкий ремонт и т.п.), а также стоимость эксплуатации (свет, взносы в кооператив, плату за охрану, и т.п.).

Мелкий ремонт гаража - это покраска ворот раз в три года , уходит 0.8 кг краски стоимостью 100 рублей или : 100р : 1095 дней = 9 КОПЕЕК в день. Взносы в кооператив отсутствуют по причине отсутствия кооператива, земельный налог - 135 рублей в год или : 135 = 37 копеекк в день или 37 : 24 1,5 копейки в час. Охраны нет. Свет 2 квт в месяц по 1,67 рубля = 40,08 рубля в год или 11 копеек в день или 0,00457 рубля в час.

Auto20739 08-06-2009 22:48

Хорошо, когда есть свой гараж... А когда платишь 120 руб за ночь на парковке, то это здорово влияет на себестоимость эксплуатации машины Грущу
А по поводу Санта Фе в новом кузове - это машина, неомненно, приличная. Даже очень приличная. Вот только у меня, к сожалению, нормо час у официалов дороже, и, соответственно, страховка (КАСКО с ремонтом у официального дилера) сильно больше стоит Грущу Вот отсюда 700 руб в день и вырисовывается.

А вообще, обидно, когда твои слова передргивают. я вовсе не предлагал от всего на свете отказаться. Просто говорил, что есть разница, между тем, что действительно необходимо, без чего - край, и тем, что делает нашу жизнь лучше и приятнее...

Сан-Саныч 08-06-2009 23:30

quote:
Originally posted by sergo_k:

А ты попробуй ездить на общественном транспорте или такси, как советуют некоторые товарищи, поймёшь!



В Москве х.з. с Вашими пробками.
Но в Питере мне на работу например общественным транспортом 100 руб, при этом не отклоняясь от маршрута, чуть в сторону - уже мминус
На машине 90-120 руб, но могу и заехать куда то и еще как.
Ну а если подкинул кого до метро- считай бесплатно съездил на работу.

Ремонт конечно не считаю, это скажем так плата за удовольствия.

quote:
Originally posted by Auto20739:

Хорошо, когда есть свой гараж... А когда платишь 120 руб за ночь на парковке, то это здорово влияет на себестоимость эксплуатации машины



У меня гараж есть, но далеко, потому бросаю старую помойку под окном. Если охота с комфортом по хорошей дороге на дачу ехать, доезжаю на помойке до гаража, беру ниссан и еду на нем на 98 бензине Грущу, обратно еду- ставлю ниссан в гараж, еду по городу на помойке на тыренном говенном 92-м, в ней горит все, включая воттку..
На ней не страшно ехать по правилам, пох страховка, пох крылья, пох лексусы и жыпы, пох тех кто считает что я уступлю дорогу потому что у него машина дороже.

На Ниссане еду- стремаюсь от каждой гнилой шахи, ибо сам по себе знаю как ездят эти падонки Улыбаюсь

Сан-Саныч 08-06-2009 23:32

quote:
Originally posted by Ann:

Ага. Но надо учитывать регулярные вложения в гараж (мелкий ремонт и т.п.), а также стоимость эксплуатации (свет, взносы в кооператив, плату за охрану, и т.п.).



Да какие там вложения? Максимум 200 баксов арендная плата (взнос) в год.. Копейки...

bendero 09-06-2009 12:21

quote:
Originally posted by Auto20739:
Хорошо, когда есть свой гараж...

Плохо, когда в его подвале вода по колено

bendero 09-06-2009 12:22

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Да какие там вложения? Максимум 200 баксов арендная плата (взнос) в год.. Копейки...

Да-да

А свет... У меня за свет в гараже за год аж 500 р "нагорает" =)))

bendero 09-06-2009 12:24

А Калина ацтой, да

Жалею, что Ланос себе не купил вместо 14й

Щас пока не до смены тачки, а то бы уже занялся

Ann 09-06-2009 12:59

Включила тут телик ненароком.
Увидела рекламу Калины.
Типа молодая пара пришла в автосалон за автомобилем.

Вывод однозначный - Калина это для тех, кто сам не знает чего хочет Улыбаюсь

BAU 09-06-2009 01:09

quote:
Originally posted by Maksim V:
На своей машине : Амортизация 0,2 % от стоимости новой машины на 1000 км пробега = 0,592 руб Х 80 км = 47 рублей 36 копеек
.....
+ 0, 85 руб ( налоги + страховка за 2 часа)+ 3,42 рубля (затраты на То и запчасти за 2 часа) = 358,94 рубля


Ну совсем не правильно себестоимость своей машины посчитана.
Для начала: для а/т амортизация исчисляется не по наработке, а по времени, т.е. проценты каждый год (ну пусть 10% в год).

Но главное, Вы обязаны отнести на затраты ВСЮ амортизацию за год. Т.е. если Вы возите вагонку 1 раз в неделю, то вся недельная амортизация войдет в себестоимость. Если раз в месяц - то месячная. То же самое касается налогов, страховки и т.д.
В принципе Вы наверное можете все время простоя машины зачислять себе в убыток. Т.е. не 2 часа вагону возили, а 22 часа машина простаивала и амортизация, налоги, страховки капало в убыток. Если машина вообще сутки простояло, то все сутки в убыток списывайте.
Только после этого можно начинать сравнивать.

Niko82 09-06-2009 01:22

****Меня эти супер-пупер варианты не особо прельщают. Но тот факт, что в пределах пяти тысяч евро я могу купить почти свежий и ухоженный опель или фолькс, это приятно. Блин, у нас любое говно еле-еле на ходу - сразу не меньше 5 тысяч объявляют. ****

сказочники
5штук в германии за опель или VW это как правило или древний апарат(лет так 15)или укатанный пепелац с пару раз открученным спидометром. всё стоящее расходится по восточной европе остальное едет в африку.

покупать новые машины здесь почти заставляют ,кроме того люди тоже считают деньги ,после того как кончается гарантия даже такой простой ремонт как смена сцепления может вырасти до тысячи и более простое техоблуживание уже около 500,самостоятельный ремонт почти не реальное занятие .но самое зло это налоги которые повышаются с возрастом машины и перенасыщеный рынок. а вы говорите МЕНТАЛИТЕТ и простой работяга

Ann 09-06-2009 01:42

quote:
Originally posted by BAU:

Для начала: для а/т амортизация исчисляется не по наработке, а по времени, т.е. проценты каждый год (ну пусть 10% в год).





Вообще-то для автотранспорта применимы три способа начисления амортизации/износа:
- пропорционально пробегу
- линейный по восстановительной стоимости
- ускоренный

quote:
Originally posted by Niko82:

сказочники
5штук в германии за опель или VW это как правило или древний апарат(лет так 15)или укатанный пепелац с пару раз открученным спидометром. всё стоящее расходится по восточной европе остальное едет в африку.

покупать новые машины здесь почти заставляют ,кроме того люди тоже считают деньги ,после того как кончается гарантия даже такой простой ремонт как смена сцепления может вырасти до тысячи и более простое техоблуживание уже около 500,самостоятельный ремонт почти не реальное занятие .но самое зло это налоги которые повышаются с возрастом машины и перенасыщеный рынок. а вы говорите МЕНТАЛИТЕТ и простой работяга




Вот именно потому что от старых (точнее МОЛОДЫХ по нашим критериям) там избавляются, они недорогие. Да вы посмотрите сами каталоги.
Если поднакопить до 10 т евро, выбор будет и вовсе шикарным.

Niko82 09-06-2009 02:23

quote:

Вот именно потому что от старых (точнее МОЛОДЫХ по нашим критериям) там избавляются, они недорогие. Да вы посмотрите сами каталоги.



избавляются потому как со временем ремонт и содержание становятся дороже самой машины. самое интересное когда состарятся те машины которые сейчас делают то из за ихматериалов и электроники и ей сопутствующих глюков машины будет не реально ремонтировать и редко будут доживать до 15лет
quote:
Если поднакопить до 10 т евро, выбор будет и вовсе шикарным.

тоже об этом мечтаю(оч давно нравится Пассат Б5)но пока нет работы.

Niko82 09-06-2009 02:41

один знакомый мужик(местный)искал для своей дочки машину конкретно Opel Astra прим 95-2000гв в вменяемом состоянии и нормальным пробегом как раз по таким обьявлениям, искал долго месяца 3 ничего подходящего так и не нашел попадались или битые или ушатанные

Strelezz 09-06-2009 04:42

quote:
Originally posted by xytaxis:

в монастырь... однозначно.. без обид. там келья, одна ряса, и питание, и больше ничего. остальное излишество.



.
А это как посмотреть ...
.Келья и монастырь - излишество . Настоящщие подвижники в пещерах селились .
. Ряса - тоже излишество . Похолодает - шерсть отрастить можно . А не отрастает - значит ленишься . Так тебе и надо , мерзни .
. Жратва ежедневная - вообще излишество . Бог подаст ! Улыбаюсь

Сан-Саныч 09-06-2009 09:14

quote:
Originally posted by bendero:

Да-да

А свет... У меня за свет в гараже за год аж 500 р "нагорает" =)))


Не понял??? Это как? У вас счетчик чтоли? А в гаражах их ставят?

У меня нет ничего, поэтому када я в гараже, горит 4 киловатта, 2 квт обогреватель + 2 квт освещение Улыбаюсь

Сан-Саныч 09-06-2009 09:19

quote:
Originally posted by Niko82:

избавляются потому как со временем ремонт и содержание становятся дороже самой машины. самое интересное когда состарятся те машины которые сейчас делают то из за ихматериалов и электроники и ей сопутствующих глюков машины будет не реально ремонтировать и редко будут доживать до 15лет

Да бросьте Вы. Современные машины достаточно долговечны и качественны.
ИМХО если не шибко заливать водой электронику, будут вечными

Maksim V 09-06-2009 10:09

quote:
У вас счетчик чтоли? А в гаражах их ставят?

Без счётчика электроэнергию к гаражу не подведут , гараж такой же объек электропотребления как и любой другой.

ASv 09-06-2009 10:14

По теме:

Рамиль, так за сколько лет-то у Нексии появилось три кузова? За пятнадцать?


ПС. Калина - отцтой? Вы отцтоя не видели. Вот Нексия - отстой.

ППС. Всю нужность машины понимают в первую очередь те, кто делает полусвоими силами ремонт, особенно квартирный, наёмным работником/работниками, которые за материалами ни в жизнь не поедут, а у них вечно кончается что-нибудь под самый вечер, типа пары мешков Ротбанда, пачки шурупов, бруска под обналичку. Также очень радуют всякие строительные базы, которые могут привезти что-нибудь только через пару дней в неудобное рабочее время. Также очень весело и просто расчудесно понять, что в основном магазины работают до 19.00 часов вечера и после работы даже на машине успеваешь заехать максимум в два и не надо ничего рассказывать по "инет-магазины" или предварительную обзвонку. Про что обзванивать-то, про то, что сам не знаешь?

Собак можно возить в маршрутке, только настолько напряжно, что идёшь не раздумывая в такси. Посчитайте туда-обратно.

Нужность машины очень сильно понимается при поездке семьёй куда-нибудь, особенно в разгар сезона, когда билетов не взять, ни туда, ни обратно.

В общем, моя предыдущая Калинка отработала себя на все 100% при самых минимальных вложениях, посмотрю на нынешнюю.

BAU 09-06-2009 10:15

quote:
Originally posted by Ann:
Вообще-то для автотранспорта применимы три способа начисления амортизации/износа:
- пропорционально пробегу
- линейный по восстановительной стоимости
- ускоренный


Вы много знаете организаций, где легковой а/т амортизируется пропорционально пробегу и это пропускает аудит/налоговая?

Сан-Саныч 09-06-2009 10:18

quote:
Originally posted by Maksim V:

Без счётчика электроэнергию к гаражу не подведут , гараж такой же объек электропотребления как и любой другой.



Прикольно.. А как мне подвели уже лет 15 как? И во всех гаражах по Питеру нет ни одного счетчика, особенно в современных
Есть общий на весь гараж, но в кажом боксе нету ничего
Поэтому палю в полный рост, не считая.

sergo_k 09-06-2009 10:28

quote:
Originally posted by Niko82:
один знакомый мужик(местный)искал для своей дочки машину конкретно Opel Astra прим 95-2000гв в вменяемом состоянии и нормальным пробегом как раз по таким обьявлениям, искал долго месяца 3 ничего подходящего так и не нашел попадались или битые или ушатанные

Германия большая Улыбаюсь Видимо многое зависит от конкретного местоположения - чем ближе к парому, тем сложнее найти приличный экземпляр. Опять же что искать - малолитражку найти наверное сложнее чем минивен Улыбаюсь

Maksim V 09-06-2009 10:30

quote:
Прикольно.. А как мне подвели уже лет 15 как?

Это было раньше, сейчас всё по другому. Хотя у нас счётчики стоят даже в гаражах 1972 года постройки. И ещё вопрос , если у тебя гараж в собственности нахрена платить за всех ? У одного куры и кролики в гараже у дрогого производство мангалов и сварка круглые сутки , у третьего тёплые полы и джакузя и девки пляшут , а платят все поровну . И нахрена такой порядок ?

Костяныч 09-06-2009 10:30

quote:
Originally posted by Auto20739:
2 Ann:
Полностью с Вами согласен - без машины тяжело. Но ведь Вас же никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ехать на дачу! Вы это делаете добровольно и в свое удовольствие. А значит, в принципе, можете без этого обойтись. И Ваши дети (дай им бог здоровья!) не заболеют, и собака (которая, кстати, тоже роскошь) во дворе погуляет... Вобщем: дача - это приятное излишество, отказываться от которого НЕ ХОЧЕТСЯ.
А по поводу дороже - читайте выше! Это, увы, не так...

Ну Вы нормальный человек?
В развитых странах считается нормальным иметь машину, ездить на дачу, иметь домашних животных, ЖИТЬ и получать от этого удовольствие.
Вы же говорите, что мол хватит для прожития чашки риса, пяти часов сна, остальное время вк станку и домой на трамвае. А остальное- излишество и без него можно прожить!
Хочется быть рабом на галере?

Костяныч 09-06-2009 10:32

quote:
Originally posted by Auto20739:

И снова: собака - это не необходимость. Если ее у Вас не будет, волки Вас не съедят. Вам просто ЗАХОТЕЛОСЬ дога (вполне понимаю) и Вы его завели. Сделали себе приятное. К НЕОБХОДИМОСТИ это не имеет никакого отношения.


Если у Вас нету дома, то он не сгорит,
Если у Вас нет жены, она не уйдет к другому,
Если у Вас, Если у Вас...

lexxshmexx 09-06-2009 10:45

ГАЗ-2330 "Тигр"первый раз такое встречаю. по ролику смахивает на русский хаммер Улыбаюсьсмешно конечно. никто на таком не гонял?
http://oir.su/index.php?mod=news&act=viewnews&NewsID=1028

Maksim V 09-06-2009 10:48

quote:
Вы много знаете организаций, где легковой а/т амортизируется пропорционально пробегу и это пропускает аудит/налоговая?

Речь идёт о собственном автомобиле , аудит . энд. налоговая проходят мимо. Походит соседка , лето , каникулы, надо с Москвы привезти в деревню внуков с вещами, московские таксисты просят 20 000 рублей , а я по свойски ... вот так машинка и добывает для себя денюжку, там вагонка , здесь детишки, вот имеем " мелочишки".

Maksim V 09-06-2009 10:50

quote:
Запчасти и расходники по ценам не сильно отличаются от перечисленных иномарок

Да ладно , 2000 рублей стекло с работой на Калину или 12 000 - 15 000 рублей на маленькую иномарку , типа Авео ? В 6 раз это не сильно отличается ?

Рамиль 09-06-2009 10:54

quote:
Originally posted by botanik:
что-то все в экономику ударились Улыбаюсь предлагаю вернуться к теме: калина - ацтой Улыбаюсь

Здесь не про калину, а про людей, которые выбирают машины в одинаковом ценовом диапазоне. Как сказал Гарри Гаррисон: "Человек из двух путей выберет самый трудный", а до него, наверно, еще кто-то как-то подобное сказал
Мой нексий обходится мне около 2,57 руб за 1 км. Это при том, что я за неделю наезжаю не более 150 км.

Рамиль 09-06-2009 10:55

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

У меня гараж есть, но далеко, потому бросаю старую помойку под окном. Если охота с комфортом по хорошей дороге на дачу ехать, доезжаю на помойке до гаража, беру ниссан и еду на нем на 98 бензине Грущу, обратно еду- ставлю ниссан в гараж, еду по городу на помойке на тыренном говенном 92-м, в ней горит все, включая воттку..
На ней не страшно ехать по правилам, пох страховка, пох крылья, пох лексусы и жыпы, пох тех кто считает что я уступлю дорогу потому что у него машина дороже.

На Ниссане еду- стремаюсь от каждой гнилой шахи, ибо сам по себе знаю как ездят эти падонки Улыбаюсь


Супер!!!

Maksim V 09-06-2009 11:12

quote:
при том, что я за неделю наезжаю не более 150 км.

Моя плакать, от такого пробега.

Рамиль 09-06-2009 11:35

quote:
Originally posted by ASv:
По теме:

Рамиль, так за сколько лет-то у Нексии появилось три кузова? За пятнадцать?


ПС. Калина - отцтой? Вы отцтоя не видели. Вот Нексия - отстой.

ППС. Всю нужность машины понимают в первую очередь те, кто делает полусвоими силами ремонт, особенно квартирный, наёмным работником/работниками, которые за материалами ни в жизнь не поедут, а у них вечно кончается что-нибудь под самый вечер, типа пары мешков Ротбанда, пачки шурупов, бруска под обналичку. Также очень радуют всякие строительные базы, которые могут привезти что-нибудь только через пару дней в неудобное рабочее время. Также очень весело и просто расчудесно понять, что в основном магазины работают до 19.00 часов вечера и после работы даже на машине успеваешь заехать максимум в два и не надо ничего рассказывать по "инет-магазины" или предварительную обзвонку. Про что обзванивать-то, про то, что сам не знаешь?


У Кадетта 4 кузова, не знаю за сколько лет они появились, не скажу точно. В Корее нексии выцпускались недолго, потом в Узбекистане только седаны.

Калину отстоем не называю, но и благосклонно не отношусь, т.к. у этого автомобиля куча недостатков.

Я из того поколения, которые руками работать не умеют и не будут. А если по национальности говорить, то татары рукаи работать не любят. Чай целый день гонять, лишь бы не поднимать зад и ничего не делать, за милую душу. Что нексия, чо ланос, что приора и калина - машины одной ценовой категории. Как сказал уже, конструктивно эти машины мало чем отличаются. Форсунки или компьютер вряд ли кто будет ремонтировать "на коленке" в полевых условиях с помощью саморезов.

Рамиль 09-06-2009 11:38

quote:
Originally posted by Maksim V:

Да ладно , 2000 рублей стекло с работой на Калину или 12 000 - 15 000 рублей на маленькую иномарку , типа Авео ? В 6 раз это не сильно отличается ?

смотря в каком сервисе. У официалов в нашей деревне не сильно. Качество работ тоже не особо отличается.
Только отличие за место на стоянке или гараже, за мойку и за страховку, т.к. "иномарка"

Рамиль 09-06-2009 11:39

quote:
Originally posted by Maksim V:

Моя плакать, от такого пробега.

Это летом с поездками на дачу, зимой до 100 км
Соответственно, летом расходниже, чем зимой. Бензин зимой расходуется на подогрев и прогрев, чтобы зад к сидению не примерзал.

Ann 09-06-2009 12:14

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Прикольно.. А как мне подвели уже лет 15 как? И во всех гаражах по Питеру нет ни одного счетчика, особенно в современных
Есть общий на весь гараж, но в кажом боксе нету ничего
Поэтому палю в полный рост, не считая.



Саныч, у нас есть счетчик, но нам сразу сказали что плата не по счетчику а на всех Улыбаюсь Обещали новые счетчики с 2010 года но пока всё тихо. Так что пока что там мастерская резки-сварки металла Улыбаюсь Вообще как платить за электроэнергию - внутреннее дело кооператива, никто не обязан ставить счетчики, если это не решено на общем собрании.

quote:
Originally posted by Maksim V:

quote:

Вы много знаете организаций, где легковой а/т амортизируется пропорционально пробегу и это пропускает аудит/налоговая?

Речь идёт о собственном автомобиле , аудит . энд. налоговая проходят мимо.



Вообще во многих организациях авто амортизируется именно по пробегу, по пробегу же создаются резервы на ремонты, делаются плановые ремонты, и прочее. Крупная техника (локомотивы, буксиры, экскаваторы и т.п.) могут вообще учитываться раздельно, и силовая установка там будет списываться по моточасам. Это как раз единственно верный путь, ИМХО. И все приличные оргинизации именно так учет и ведут, и топливо именно так и списывают. Ессно это организации с нормальным учетом, а не мелкие конторки с главбухом в виде девочки за 1С Улыбаюсь

sergo_k 09-06-2009 13:38

quote:
Originally posted by Рамиль:

смотря в каком сервисе. У официалов в нашей деревне не сильно. Качество работ тоже не особо отличается.
Только отличие за место на стоянке или гараже, за мойку и за страховку, т.к. "иномарка"


+1. Здесь уже приводили пример, что стекло на Калину обошлось дороже чем на минивен Опель Синтра Дразнюсь

buskermolen 09-06-2009 14:10

Однако, разговор не совсем по теме пошел. Я перечитал первый пост и попробовал его рационально осмыслить. Кого и чем может прельстить изделие АвтоВАЗа?

Маловероятно, что это будет человек, живущий в обоих столицах, республиканских центрах, городах-миллионниках и большинства райцентров. Конечно, не скоро эти изделия станут осваивать прульные регионы - сначало нужно искатать в дым и пыль те прульки, которые там сейчас ездят.

Вместе с тем много есть людей, которые купили новый ВАЗ после того, как натрахались с иномарками, убитыми в хлам еще задолго до них. Ну не было у них среди знакомых хороших специалистов по б/у иномаркам. Много людей приобщаются к автопрому последовательно, не спеша, в соответствии со своими доходами: сильно б/у ВАЗ, б/у ВАЗ, новая классика, переднеприводный ВАЗ, модель - последний писк ВАЗа. Если почитать lkforum.ru, то видно, что немало участников форума насладившись имением Калины, поняв, что они добрались до конечной модели ВАЗа, начинают приглядывать себе иномарку и часто покупают не бюджетную, не конкурента Калине, а как правило из другого класса и в несколько раз дороже Калины.

Рамиль, перечисляя достоинства ВАЗа, забыл упомянуть два весомых аргумента. Первый аргумент - геометрическая проходимость всех моделей ВАЗа выгодно отличается от их иностранных конкурентов. Для наших даже крупных городов вроде Тулы или Коврова этот аргумент весом. Второй аргумент - если вы убили подвеску на наших направлениях, отремонтировать ее для ВАЗа будет дешевле, чем для аналогичной иномарки.

Доступность запчастей в магазинах страны это тоже большой плюс. Заказ деталей по почте сильно проигрывает наличию on-line. Во-первых - долго ждать (я, живущий в подмосковье, как-то полтора месяца ждал от почты DVD с linux от ozone.ru). Во-вторых - если вам попалась кака-нибудь переходная модель или еще какой-нибудь сюрприз, есть весьма большая вероятность того, что вы закажете не ту запчасть. Хочу посмотреть на вас, когда вы повытаетесь вернуть ее взад...

Для иномарок поновее нужен сервис со специфичными средствами диагностики и (что важнее) правильно заточеным мастерами для ремонта иномарок. Специально заточеных мастеров нехватает везде, что уж говорить про глубинку. В таких условиях проще заточить себя под ВАЗ - руководства по ремонту на все модели стоят 100 р. книга (с картинками), еще пару тысяч на специфический струмент, ну и время.

Свой последний ВАЗ я покупал в 2000 году за 5 килобаксов - это был ВАЗ-2111. Шесть лет я на нем ездил не особо заморачиваясь ремонтом - повезло. Летом на нем с женой мы много поездили по северо-западу страны. Отправляясь в путешествие я был уверен, что в дороге машина не встанет, правда, в последние годы его для уверенности перед выездом закатывал на сервис. Мысль сменить его появилась после того, как я понял, что большинство косяков в машине заложены еще на стадии конструирования и бороться с ними можно, победить - никогда. Ну еще ржавеет ВАЗ очень быстро.

Присматривая иномарку я долго не мог найти достойную замену и только смирившись со стоимостью новой машины в 30 килобаксов (ВАЗ-2111 тогда стоил в три раза дешевле), нашел то, что мне было нужно. Слов нет, нонешняя моя машина ломается много-много реже, она мощнее, прочнее комфортнее и пр. На ней, при прочих равных проехать за день можно больше, а устанешь меньше, но... Накопить на нее не всякому по силам. И не всякий согласится на ее покупку, зная что на всю страну городах в десяти-двенадцати есть сервис официального дилера (к которому во время гарантии на ТО). Расстраивает и неспешность ремонта иномарок. В ДТП я ободрал себе правый бок автомобиля - весь. Страшно помыслить, сколько стоил бы его ремонт, хорошо, что была КАСКО. Хорошо, что машина осталась на ходу, потому что очереди на дефектовку я ждал три месяца и еще месяц - очередь на ремонт. С ВАЗом такая картина просто невозможна.

Итак, кого может прельстить изделие АвтоВАЗа? Человека с невысокими доходами, человека, для которого машина - это расходник (от 30 тык в год), человека, живущего вдали от цивилизованного сервиса. Таких у нас в стране хватает. Холиварность этой темы направлена не в самую точку. Беда не в том, что изделия ВАЗа востребованы в стране прежде всего, как дешевая и доступная продукция. Беда в том, что и руководство ВАЗа и руководство страны откровенно этим пользуются, стремясь через ВАЗы нагреть и ограбить как можно больше народу.

Рамиль 09-06-2009 14:20

buskermolen, спасибо, вообще очень хорошо сказано.

насчет проходимости и клиренса ВАЗов можно поспорить. У той же нексии, альбеа или логана клиренс не меньше, 16-18 см. А если более 20 см, то это уже поближе к ниве
и вдобавок, у родственников Иж Ода, тк они к ней тоже не всегда запчасти найти могут. Как-то она была на заводе в своей партии кастомизирована, что жигулевские и москвичевские запчасти одновременно приходится использовать, а некоторые детали дорабатывать вручную.

И опять же добавлю тот же вопрос: чем кардинально конструктивно отличается ВАЗ приора или калина от той же нексии (двигатель, ходовая)? Чем они таким отличаются, что автосервисник не сможет отремонтировать, допустим, ланос, имея опыт работы с ВАЗ 10-го семейства?

sergo_k 09-06-2009 14:36

Ясно только одно, что продукция ВАЗа может привлекать потенциального покупателя только ценой. Пока она дешевле иномарок типа Логана, Нексии и Акцента - спрос на неё будет...

2 buskermolen

Возможно среди покупателей новых ВАЗов и есть бывшие владельцы убитых иномарок, но это скорее исключение из правил Дразнюсь Тот кто привык к комфорту в Жигули обратно не сядет... Только по сильной нужде...

Maksim V 09-06-2009 14:48

quote:
есть бывшие владельцы убитых иномарок, но это скорее исключение из правил Тот кто привык к комфорту в Жигули обратно не сядет... Только по сильной нужде...

Да ладно, среди моих знакомых , кто сейчас ездит на ВАЗах у ВСЕХ раньше были иномарки , у меня тоже были , да и сейчас есть. Просто мы ни когда не рассматриваем машину как что-то особенное , просто техническое устройство облегчающее жизнь и не более того. Я легко пересаживался с АУДИ - 100 на ВАЗ-21013 , с Пежо Партнёра на Газель, с Фольксвагена на УАЗ, а с ДЭУ Нексии на Ниву и не вижу в этом ни чего особенного. Мой друг с Форда с 6 -цилиндровым мотором пересел на ВАЗ -2106 , потом было 3 ВАЗ -2104 , сейчас Рено Логан, на все вопросы о своих машинах у него ответ один : " Какой х ... разница , машина она и есть машина". Моей жене вообще по-барабану какая у нас машина ,продаю и покупаю машины я и с ней не советуюсь и в известность не ставлю, ей это не интересно , ей гораздо важнее состояние дел в саду и на огороде.

sergo_k 09-06-2009 15:02

quote:
Моей жене вообще по-барабану какая у нас машина

А моей не по барабану - в Санте и комфортнее и безопаснее чем в Ниве Дразнюсь

Ann 09-06-2009 15:05

quote:
Originally posted by sergo_k:

А моей не по барабану - в Санте и комфортнее и безопаснее чем в Ниве



Сереж, у всех разные условия дорожные.
У нас например до дачи примерно 80 км получается, ну про пробки сам знаешь. Когда папа выбирал новую машину, мама сразу сказала - покупайте что хотите, но чтобы был кондиционер и изофикс.

mmy0462 09-06-2009 15:06

quote:
Originally posted by buskermolen:

Беда не в том, что изделия ВАЗа востребованы в стране прежде всего, как [b]дешевая и доступная
продукция. Беда в том, что и руководство ВАЗа и руководство страны откровенно этим пользуются, стремясь через ВАЗы нагреть и ограбить как можно больше народу. [/B]

+стопицотысяч

sergo_k 09-06-2009 15:09

quote:
Originally posted by Ann:

Сереж, у всех разные условия дорожные.
У нас например до дачи примерно 80 км получается, ну про пробки сам знаешь. Когда папа выбирал новую машину, мама сразу сказала - покупайте что хотите, но чтобы был кондиционер и изофикс.

Улыбаюсь Ну, а я про что?

У меня по Ленинградке 57 и 43 до Лениградки Дразнюсь Итого 100 ровно от крыльца до крыльца Улыбаюсь

По жаре на Ниве уматываешься вусмерть... А на Санте под музычку, в холодке - одно удовольствие Улыбаюсь

Ну и с безопасностью всё понятно...

Ann 09-06-2009 15:17

quote:
Originally posted by sergo_k:

По жаре на Ниве уматываешься вусмерть... А на Санте под музычку, в холодке - одно удовольствие


Это не совсем корретно сравнивать, таки машинки по стоимости отличаются больше чем в 10 раз.
Если сравнивать одноклассников, например Калину и Логан, то Логан вместительнее существенно. Папа мой купил топовую комплектацию с подушками безопасности, кондеем, изофиксом, обогревами и регулировками всего и вся, и т.п. Наверное у Калины тоже такая комплектация есть? Я не знаю.

botanik 09-06-2009 15:24

quote:
Originally posted by Maksim V:

на все вопросы о своих машинах у него ответ один : " Какой х ... разница , машина она и есть машина"


Интересно, а вот завсегдатаи ветки "Травматическо оружие" смогли бы рассуждать в стиле "какая разница, пестик есть пестик"? или найфоманы в стиле "какая разница, нож есть нож"?

Maksim V 09-06-2009 15:24

quote:
[/B]

quote:
[B]Наверное у Калины тоже такая комплектация есть? Я не знаю.

У Приоры есть и заметно дешевле .

buskermolen 09-06-2009 15:38

quote:
Originally posted by Рамиль:

насчет проходимости и клиренса ВАЗов можно поспорить. У той же нексии, альбеа или логана клиренс не меньше, 16-18 см. А если более 20 см, то это уже поближе к ниве



Я в это легко поверю, если вы покажете похожий ролик с Некусией, Альбеа, Логаном и пр.

quote:
Originally posted by Рамиль:

И опять же добавлю тот же вопрос: чем кардинально конструктивно отличается ВАЗ приора или калина от той же нексии (двигатель, ходовая)? Чем они таким отличаются, что автосервисник не сможет отремонтировать, допустим, ланос, имея опыт работы с ВАЗ 10-го семейства?



Да по большому счету ничем. На сервисе, где я чинил свой сарай (он рашьше был оф. сервисцентром ВАЗа) занимались почти всем - место прибыльное - на Ярославке. Заруливало туда все, что ни попадя (дачники) с любыми поломками. Брались почти за все - редко кто уезжал ни с чем. Ремень ГРМ на Опеле меняли по ходу дела бегая за недостающими торксами на рынок. А вот если речь заходила о диагностике контроллера инжектора, о его ремонте и пр. - тут они машину сливали. Но не одними спецами эта проблема заостряется - ВАЗы на этом сервисе ремонтировать просто - рядом рынок и куча магазинов - за очень редкой деталью от ВАЗа нужно ехать в Кунцево, а с иномарками не так.

Вот еще пример для сравнения. Почти в любом состоянии можно притащить ВАЗ после ДТП на кузовной сервис, оставить бабла и без особых проблем ВАЗ починят, покрасят и пр. без вашего участия. Я в начале года хотел починить после ДТП машину жены - Suzuki Liana 4WD - не реально, несмотря на не такие уж тотальные разрушения - заднее крыло, задняя дверь, часть заднего моста - задача оказалась нерентабельной по деньгам, так еще и не нашлось сервиса, который бы за это захотел бы взяться. И непременное условие - привозите машину на осмотр. Машина не на ходу, эвакуатор на каждые смотрины - это 10-12 тыр.

Сан-Саныч 09-06-2009 15:53

quote:
Originally posted by buskermolen:

Человека с невысокими доходами, человека, для которого машина - это расходник (от 30 тык в год),



А 30 тыщ это много или мало?
Я вот наезжаю 29-35 тыщ за год, дык значит она для меня расходник?

Сан-Саныч 09-06-2009 15:56

quote:
Originally posted by buskermolen:

Я в это легко поверю, если вы покажете похожий ролик с Некусией, Альбеа, Логаном и пр.



А чего в этом особенного? я так на озеро езжу кататься, правда иногда брызговики отрываю

buskermolen 09-06-2009 16:07

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Я вот наезжаю 29-35 тыщ за год, дык значит она для меня расходник?



Мое скромное мнение - да, если вы эти 29-35 делаете на одной машине. Сан-Саныч, хорошо подумайте, прежде чем ответить, что эти тыщщи километров наезжаются на вашей 20-летней восьмерке. 20лет умножить на 30 тык равно 600000 тык (шестьсот). Далеко не все примут на веру это утверждение. Особенно вместе с
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

я так на озеро езжу кататься


Кстати, может фото видео катаний есть?

ASv 09-06-2009 16:11

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

А чего в этом особенного? я так на озеро езжу кататься, правда иногда брызговики отрываю

Да ничего, Саныч, в том-то и дело, что ничего. Мой товарищ на Мазде не может въехать на махонький бугорочек, который я на Калине за препятствие не считал. На Верне просвет всего на два сантиметра ниже, зато защита штатная просвет поджирает за счёт её геометрии, при выезде со двора постоянно ей за что-то цепляюсь.

Рамиль 09-06-2009 16:25

quote:
Originally posted by Ann:
Это не совсем корретно сравнивать, таки машинки по стоимости отличаются больше чем в 10 раз.
Если сравнивать одноклассников, например Калину и Логан, то Логан вместительнее существенно. Папа мой купил топовую комплектацию с подушками безопасности, кондеем, изофиксом, обогревами и регулировками всего и вся, и т.п. Наверное у Калины тоже такая комплектация есть? Я не знаю.

Во сколько обошелся логан? У сотрудника в 350 тыс руб.

Рамиль 09-06-2009 16:27

quote:
Originally posted by Maksim V:

У Приоры есть и заметно дешевле .

насколько дешевле?
Про сотрудника, который купил калину рассказывал (калина 300 тыс руб, гетц - 308 тыс руб. комплектация калины - подушка безопасности, электропакет)

Рамиль 09-06-2009 16:30

quote:
Originally posted by sergo_k:
Ясно только одно, что продукция ВАЗа может привлекать потенциального покупателя только ценой. Пока она дешевле иномарок типа Логана, Нексии и Акцента - спрос на неё будет...

насколько дешевле? Дешевый ВАЗ - это ВАЗ 2107, приоры и калины в аналогичных комплектациях ничуть не дешевле перечисленных иномарок этого же класса

Рамиль 09-06-2009 16:35

quote:
Originally posted by buskermolen:

Я в это легко поверю, если вы покажете похожий ролик с Некусией, Альбеа, Логаном и пр.

на видео зубило лифтованное. Незачот. Лифтовать зубилу можно также, как и занизить (убрать подвеску за нендобностью)

Сан-Саныч 09-06-2009 16:41

quote:
Originally posted by buskermolen:

Мое скромное мнение - да, если вы эти 29-35 делаете на одной машине. Сан-Саныч, хорошо подумайте, прежде чем ответить, что эти тыщщи километров наезжаются на вашей 20-летней восьмерке. 20лет умножить на 30 тык равно 600000 тык (шестьсот). Далеко не все примут на веру это утверждение.


Долгое время машина ездила только на дачу, пробег никакой, и бо по выходным, купили машину когда было 39 тык пробега.
Я взял когда было 68-69 тык пробега у родителей.
Сейчас уже 198 тык, в июне будет 200 тык.
Что Вас удивляет?
У меня и ржавчины на ней нет ваще ибо замазана мовилем до середины дверей.
И шо?

Я ж не 20 лет непрерывно на ней по 30 тык делаю, только последние лет пять она живет на улице и ездит в жосском режиме, до этого относительно мало каталась
Соббсно почему вы умножили 30 тык на 20 лет? Я где то писал что ездил столько? 20 лет назад я даже прав по возрасту не мог иметь
Думаю тысяч 300 проезжу без проблем, к концу года будет примерно 215-225 тысяч я думаю.

ЗЫ. У меня исчо родные амортизаторы стоят... Правда вот подтекать стали.
Странно, да?
Бывает

ASv 09-06-2009 16:44

quote:
Originally posted by Рамиль:

насколько дешевле?

...(калина 300 тыс руб, гетц - 308 тыс руб. комплектация калины - подушка безопасности, электропакет)


Ну и с кем здесь после этого можно о чём-то говорить? Ровнёхонько циферки в Гетце переставлены - 380 тысяч стоит Гетц в базовой комплектации, не шибко и богатой, а Калина за эти (308 тысяч) деньги в комплектации Люкс и вот что в ней есть:

http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/print.pl?model_id=3616&engine_id=6317621&isp_name_id=3506&pkompl_id=6395353&branch=isp_one

Рамиль, иди хоть рынок что-ли помониторь, а то уже утомил.

Сан-Саныч 09-06-2009 16:44

quote:
Originally posted by buskermolen:

Кстати, может фото видео катаний есть?


Я не участвую в ралли, мне это ни к чему,
Или Вы хоите доказательств?
А я Вам что-то должен предъявить?

Меня удивляет что такого в том ролике что я видел.
Для девятки НИЧЕГО ОСОБЕННОГО. Подумаешь колесо отрывается от земли заднее.
Обычное дело для легкой машины.
Единственный минус такой куйни- ободрать днище можно.

Рамиль 09-06-2009 16:56

quote:
Originally posted by ASv:

Ну и с кем здесь после этого можно о чём-то говорить? Ровнёхонько циферки в Гетце переставлены - [b]380

тысяч стоит Гетц в базовой комплектации, не шибко и богатой, а Калина за эти (308 тысяч) деньги в комплектации Люкс и вот что в ней есть:

http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/print.pl?model_id=3616&engine_id=6317621&isp_name_id=3506&pkompl_id=6395353&branch=isp_one

Рамиль, иди хоть рынок что-ли помониторь, а то уже утомил. [/B]


Нет, не 380, а 308. Выбор был у него между этии двумя машинами с такими ценами
Тетка недавно пежо 206 за 350 приобрела. Тоже комплектация приличная.
Рынок... я на салонные цены смотрю, ибо на нашем деревенском рынке цены на 10-летние автомобили незначительно отличаются от тех, что в салонах

ASv 09-06-2009 17:06

quote:
Originally posted by Рамиль:

Нет, не 380, а 308. Выбор был у него между этии двумя машинами с такими ценами
...


Калина и Гетц по одной цене? Рамиль, иди в детский сад сказки расскажи. Когда новый минимальный Гетц стоил 330 тысяч, Калина стоила 250. Теперь Калина в Люксе стоит 305 тыс. рублей, а Гетц - 380 в первой (или второй?) комплектухе. Это в салонах, Гетц недавно смотрел, Калину чуть ранее.

buskermolen 09-06-2009 17:13

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Что Вас удивляет?



Я просто не хотел бы, чтобы в пылу полемики вы сделали такое утверждение. О 300-600 тыячах километров, которые проехал ваш ВАЗ. Знаете, у рыбаков часто так бывает: чем болше они о своей рыбалке рассказывают, тем тяжелее получается их улов. Не надо уж слишком агрессивно - все хорошо в меру. 200 тык меня устраивают и ни у кого не вызовут больших сомнений.

quote:
Originally posted by Рамиль:

на видео зубило лифтованное. Незачот.



А на каком фрагменте фильма и как вы это разглядели? И на сколько она по вашему лифтована? Впрочем, ладно, я согласен на ролик с лифтованой Нексией, или Ланосом, Альбеа, Логаном - на ваше усмотрение.

что-то не выглядит она особо лифтованой

задняя балка хорошо вывесилась, но она роли никакой не играет

хотя какой-то тюнинг явно присутствует...

buskermolen 09-06-2009 17:19

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

А я Вам что-то должен предъявить?



Какой, однако, агрессивный фошшист. Ничего вы мне не должны, успокойтесь, я просто на всякий случай спросил. Я тоже в ралли и на соревнованиях не участвую, но это не мешает мне фотографировать что-то мало-мальски интересное.

Сан-Саныч 09-06-2009 17:27

quote:
Originally posted by buskermolen:

200 тык меня устраивают и ни у кого не вызовут больших сомнений.



Ну слава богу. Буду делать "атчот" по каждой сотне тык впредь

quote:
Originally posted by buskermolen:

хотя какой-то тюнинг явно присутствует...



Вы знаете, у меня НЕНАГРУЖЕННАЯ машина поднята еще выше!!!!
Хотя у меня стоят исключительно родные пружины х.з. какого номинала.
Фотки второго ряда справа.
У меня задняя часть поднята выше чем там, примерно как у этой серой самары передняя часть
Надо будет сфотать ведро, показать как у меня по факту

sergo_k 09-06-2009 18:16

Не понимаю о чем спор идет? О том, что ВАЗ чем-то лучше иномарок?

То что на нем не жалко в говна заехать? Или задешево в ремонт отдать?

Цена ВАЗовских машин должна быть в два раза меньше сегодняшней и держится только за счет ограничений на импортные б/у и новые автомобили...

Если снять ограничения на импорт, то цены на ВАЗовские авто будут совсем другими Дразнюсь Правда кто-то не сможет лишний раз съездить в Куршевиль или купить новую тюнингованную А8L темносинего цвета, но лично мне на это....

Ann 09-06-2009 18:24

quote:
Originally posted by sergo_k:

Цена ВАЗовских машин должна быть в два раза меньше сегодняшней и держится только за счет ограничений на импортные б/у и новые автомобили...



Цена держится ровно такая чтобы быть примерно как конкуренты в каждом классе, что на новые, определяемые заводом, что на б/у, где цены определяет рынок.
Можно долго ругать автоваз, задравшего цены на новую машину.
Но б\у машины тоже раскупаются довольно шустро, за весомое бабло. Потому что за эти деньги иномарки уже совсем хламовые, да и боится у нас народ подержаных иномарок старинных. Так вот и раскупают, родственник продал "тюингованную" (обвес) десятку с хорошим пробегом за 130 тысяч рублей, мы Ниву 2000 г.в. за 75 тыров продали. Но просто очень мало иномарок влезет в этот ценовой диапазон. А ездить на чем-то надо.

sergo_k 09-06-2009 18:36

quote:
Цена держится ровно такая чтобы быть примерно как конкуренты в каждом классе, что на новые, определяемые заводом, что на б/у, где цены определяет рынок.

Так рынок ограничен пошлинами! Посмотри сколько стоят б/у в Штатах - в обморок упадешь от зависти Улыбаюсь

Сан-Саныч 09-06-2009 18:38

quote:
Originally posted by sergo_k:

То что на нем не жалко в говна заехать? Или задешево в ремонт отдать?



Именно. Коренное отличие что НЕ ЖАЛКО и ДЕШЕВО В РЕМОНТ.
И БЫСТРО В РЕМОНТ. Тоже важно

Других преимуществ в общем нет и быть не может

Ann 09-06-2009 18:40

quote:
Originally posted by sergo_k:

Так рынок ограничен пошлинами! Посмотри сколько стоят б/у в Штатах - в обморок упадешь от зависти



Да знаю я. Очень жду полного вступления в ВТО, надеюсь эта гомосятина закончится.

Сан-Саныч 09-06-2009 18:42

quote:
Originally posted by Ann:

Очень жду полного вступления в ВТО, надеюсь эта гомосятина закончится.



А что, вступление в ВТО одновременно обнулит пошлины? Не уверен, точнее уверен что этого не будет, прописано ли обязательство снять пошлины? Какие скажем ввозные пошлины у членов ВТО на данный момент?

buskermolen 09-06-2009 18:46

quote:
Originally posted by Ann:

Цена держится ровно такая чтобы быть примерно как конкуренты в каждом классе,



Забавная казуистика. Сначала поднимается пошлина на импортных конкурентов, затем (месяца через два) цены на ВАЗы становятся ровно такие, чтобы быть чуть дешевле конкурентов. Я в 2000 году купил ВАЗ-2111 за 5 килобаксов. Неужели за восемь лет инфляция в стране получилась более 100%? Ведь в самой машине за это время менялась только цена.

Ann 09-06-2009 18:48

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

А что, вступление в ВТО одновременно обнулит пошлины? Не уверен, точнее уверен что этого не будет, прописано ли обязательство снять пошлины? Какие скажем ввозные пошлины у членов ВТО на данный момент?



Саныч, там сложная система регулирования, я не очень хорошо в этом разбираюсь. Смысл в том, что заградительные пошлины не могут применяться. А далее лимиты везде разные.
Можно вводить ограничения на тех. стандарты, лютовать с техосмотром, субсидировать скока угодно потребителей и нац. производителей. Но задирать пошлины уже низя. А далее с нашим "платным" техосмотром уже будет пофигу, красные у тебя сзади поворотники или синие.
Аналогично для вас например в Питере может быть актуален импорт бензина, кое-где рядом он дешевле, хоть и из нашей нефти.

sergo_k 09-06-2009 18:54

quote:
Originally posted by buskermolen:

Забавная казуистика. Сначала поднимается пошлина на импортных конкурентов, затем (месяца через два) цены на ВАЗы становятся ровно такие, чтобы быть чуть дешевле конкурентов. Я в 2000 году купил ВАЗ-2111 за 5 килобаксов. Неужели за восемь лет инфляция в стране получилась более 100%? Ведь в самой машине за это время менялась только цена.

Именно об этом давно говорю. Никто не убедит меня в том, что с 2000 года Нива изменилась в лучшую сторону ровно настолько, насколько подорожала... А именно в три раза с 3000 до 9000 у.е.

Ann 09-06-2009 18:56

quote:
Originally posted by buskermolen:

Неужели за восемь лет инфляция в стране получилась более 100%? Ведь в самой машине за это время менялась только цена.



Да ХЗ. Я в 200 году покупала в беннетоне плащик за 100 долларов, и тогда мне казалось это чудовищно дорого, со стипендии и гонорара за публикацию купила. Ждала распродажу но оказывается на классическую коллекцию они ее не делают. Курс тогда был... эээээ не помню но точно больше 34 рублей. Сейчас такой же там висит за более чем триста долларов, и это опять офигеть как дорого. Не куплю Улыбаюсь Лучше похудею до старого Улыбаюсь

Сан-Саныч 09-06-2009 19:02

quote:
Originally posted by Ann:

Аналогично для вас например в Питере может быть актуален импорт бензина, кое-где рядом он дешевле, хоть и из нашей нефти.

В принципе импорт бензина неактуален, ибо есть Киришский НПЗ где гонят нормальный даже 98 , но продается он буквально на 6-7 заправках, мне стало актуально с приобретением Альмеры.
Видимо наш 98 это как их "супер" 95-й.

BARD-1 09-06-2009 19:34

quote:
Забавная казуистика. Сначала поднимается пошлина на импортных конкурентов, затем (месяца через два) цены на ВАЗы становятся ровно такие, чтобы быть чуть дешевле конкурентов. Я в 2000 году купил ВАЗ-2111 за 5 килобаксов. Неужели за восемь лет инфляция в стране получилась более 100%? Ведь в самой машине за это время менялась только цена.

+100
проблема именно в ценообразовании ВАЗа за счёт пошлин.

Безмен 09-06-2009 20:13

quote:
Originally posted by Рамиль:

на видео зубило лифтованное.

Нет. Лифтованное у меня, так у меня порог выше гайки шруса, а у этого практически вровень.

Maksim V 09-06-2009 22:08

Цены на ХЮНДАЙ ГЕТЦ в автосалоне КОРЕЯ МОТОРС .(самые низкие - ниже в РФ
нет)
387 900
430 900
463 900
472 900
494 900
486 900
516 900
538 900
573 900
В цену автомобиля включен налог на добавленную стоимость.

Прайс-лист действителен с 08.06.2009

Обращаем Ваше внимание на то, что размещенные на сайте www.koreamotor.ru материалы носят информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Компания Корея Мотор оставляет за собой право в любое время, без предварительного уведомления, вносить изменения в описание комплектаций, технических характеристик, цен автомобилей, услуг и запасных частей, условий проведения акций, предоставления кредитов и т.п.. Имеющиеся на сайте описания, цены и условия могут отличаться от действующих. Для получения подробной информации и уточнения стоимости автомобилей и услуг, пожалуйста, обращайтесь к менеджерам ООО "Корея Мотор".

polex 09-06-2009 22:54

quote:
проблема именно в ценообразовании ВАЗа за счёт пошлин.

таки не совсем так. Цена на товар определяется не пошлинами, а только одним - за сколько люди согласны добровольно, подчеркиваю ДОБРОВОЛЬНО его купить. И это все - принцип ценообразования весь, добавить нечего Улыбаюсь Никакие другие факторы не играют.

Adrien 09-06-2009 23:00

Таки как раз совсем так! Пошлины и прочие сборы прибавляют к цене импортного автомобиля (+ -) 100%!!!, что выводит Российский автопром на конкурентный по ценам уровень. Если бы импорт при отмене пошлин стоил в два раза меньше, как он стоит в Европе и т.д., наш автопром бы уже давно "сдох".
P.S. И не надо обольщаться на счет ВТО-как мне помнится там снижение пошлин на первом этапе (5-10 лет) не более 3-5% от установленных.

YBS 09-06-2009 23:04

quote:
Originally posted by BARD-1:

проблема именно в ценообразовании ВАЗа за счёт пошлин.



ваз не имеет процент от пошлин, путену предъявляйте.

Ann 09-06-2009 23:06

quote:
Originally posted by polex:

таки не совсем так. Цена на товар определяется не пошлинами, а только одним - за сколько люди согласны добровольно, подчеркиваю ДОБРОВОЛЬНО его купить. И это все - принцип ценообразования весь, добавить нечего Никакие другие факторы не играют.





Угу. Вот поднимут цены на все продукты питания в три раза, и будете ДОБРОВОЛЬНО выбирать между дешевым отечественным хлебом и дешевыми отечественными макаронами.

YBS 09-06-2009 23:19

в нормальной стране давно бы пошлину на ино 300% сделали и ездилиб через пару лет на красивых машинах своего производства.

Adrien 09-06-2009 23:21

quote:
Originally posted by Ann:

Угу. Вот поднимут цены на все продукты питания в три раза, и будете ДОБРОВОЛЬНО выбирать между дешевым отечественным хлебом и дешевыми отечественными макаронами.

+ 10000, именно это я и хотел сказать, но "заблудился" в полемике Улыбаюсь

Александр П 09-06-2009 23:23

quote:
Цена на товар определяется не пошлинами, а только одним - за сколько люди согласны добровольно, подчеркиваю ДОБРОВОЛЬНО его купить. И это все - принцип ценообразования весь, добавить нечего Никакие другие факторы не играют.

Ага!!!
цены на оружие вам в помощь Ржу не могу
Это что наивность, лет то вроде, не двадцать...
Действительно, простота-хуже воровства

sergo_k 09-06-2009 23:27

quote:
Originally posted by YBS:
в нормальной стране давно бы пошлину на ино 300% сделали и ездилиб через пару лет на красивых машинах своего производства.

Нормальная страна Сингапур Улыбаюсь Самые высокие налоги на автомобиль + квота, которую надо покупать на аукционе + пошлина Улыбаюсь

Собственного автомобильного производства нет и не планируется...

И ведь живут же люди Дразнюсь

Adrien 09-06-2009 23:27

quote:
Originally posted by YBS:
в нормальной стране давно бы пошлину на ино 300% сделали и ездилиб через пару лет на красивых машинах своего производства.

Примеры нормальных стран, если можно... Вы глумитесь что-ли? Улыбаюсь

sergo_k 09-06-2009 23:28

quote:
Originally posted by Adrien:

Примеры нормальных стран, если можно... Вы глумитесь что-ли? Улыбаюсь


Ну зачем так? Просто Владимир живет в Тольятти Дразнюсь

YBS 09-06-2009 23:30

кетай вона как прёт! вся европа/япония/сшас там заводы разместили(узлы, компоненты)

sergo_k 09-06-2009 23:30

quote:
Originally posted by polex:

таки не совсем так. Цена на товар определяется не пошлинами, а только одним - за сколько люди согласны добровольно, подчеркиваю ДОБРОВОЛЬНО его купить. И это все - принцип ценообразования весь, добавить нечего Улыбаюсь Никакие другие факторы не играют.


Уверяю Вас, если вообще запретить импорт, то люди будут "добровольно" платить еще бОльшие деньги за ту продукцию, которая реально стоит кратно дешевле Дразнюсь

И ещё в очередях будут стоять и ночами отмечаться, чтобы "добровольно" отдать свои деньги Дразнюсь

Adrien 09-06-2009 23:32

quote:
Originally posted by sergo_k:

Ну зачем так? Просто Владимир живет в Тольятти Дразнюсь


Тады Ой Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

Александр П 09-06-2009 23:36

quote:
Просто Владимир живет в Тольятти

Пля!!! а ларчик то прсто открывается, ёпт.
а я голову ломал, а если он ещё и на автогиганта нашего горячо любимого завязан, так и наивно чего то другого ожидать.

Adrien 09-06-2009 23:41

quote:
Originally posted by YBS:
кетай вона как прёт! вся европа/япония/сшас там заводы разместили(узлы, компоненты)

Кетай модели без зазрения совести копирует с никаким качеством, от таких машин сохрани Господь.

sergo_k 09-06-2009 23:42

quote:
Originally posted by Александр П:

Пля!!! а ларчик то прсто открывается, ёпт.
а я голову ломал, а если он ещё и на автогиганта нашего горячо любимого завязан, так и наивно чего то другого ожидать.

А что плохого в том, чтобы отстаивать интересы родного города или завода?

Просто в одном случае за такое отстаивание интересов можно получить дубинкой по голове, а в другом - понимание и государственную поддержку Дразнюсь

YBS 09-06-2009 23:47

причом сдесь тольятти?
на вазе технологии 60х годов и оборудование от туда же. конструкторов и дизайнеров в стране нет. пытались с пиненфарино работать, однако денег хватило только на эскизы ихнего вахтёра(приорко) Улыбаюсь)
пораб уж понять мы живём в папуасии у нас нет заводов, сельского хозяйства, армии. своих женщин и природные ресурсы продаём за бусы(иномарки/чайники/калоши/фонарики/дошираки/сникерсы/...). и вам вбили в головы ,что на большее вы не способны.

------------------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...

sergo_k 09-06-2009 23:50

quote:
Originally posted by YBS:
причом сдесь тольятти?
на вазе технологии 60х годов и оборудование от туда же. конструкторов и дизайнеров в стране нет. пытались с пиненфарино работать, однако денег хватило только на эскизы ихнего вахтёра(приорко) Улыбаюсь)
пораб уж понять мы живём в папуасии у нас нет заводов, сельского хозяйства, армии. своих женщин и природные ресурсы продаём за бусы(иномарки/чайники/калоши/фонарики/дошираки/сникерсы/...). и вам вбили в головы ,что на большее вы не способны.


Так ведь самые способные из Тольятти сейчас в Лондоне скрываются от правосудия Улыбаюсь

Вот у них бы спросить почему денег, на которые можно было завод купить хватило только на эскизы вахтера из Пининфарино Улыбаюсь

buskermolen 09-06-2009 23:51

quote:
Originally posted by polex:

Цена на товар определяется не пошлинами, а только одним - за сколько люди согласны добровольно, подчеркиваю ДОБРОВОЛЬНО его купить.



Демагогия. Что значит добровольно? Может мне пойти в салон с ВАЗами и поторговаться? Если получится скостить цену вдвое - я буду считать покупку выгодной. Беда в том, что мне нужна машина и государство об этом знает. И оно готово за эту машину если не ободрать меня как липку, то пощипать изрядно. И получается, что "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус". Мне настолько нужна машина, что за недоступностью лучшего я смогу вернуться к тому, с чего начинал - классике возрастом поболе 10-и лет. И буду варить и переваривать железо, буду облуживать кузов а выходные проводить на яме, ремонтируя этого одра. Но это не значит, что на это я соглашусь с легким сердцем и ДОБРОВОЛЬНО. Это называется ВЫНУЖДЕНО, ибо меня вынуждают приобретать машины по цене, которая мало согласуется с их потребительскими свойствами или уровнем моего заработка.

Александр П 09-06-2009 23:51

quote:
А что плохого в том,

Да ничего, только их надо отстаивать виде готовой продукции, а не на форуме.
Да и вобще, товарищ позиционирует себя как инженер, а я вот по его инженерным познаниям выводы сделал по топику где кондиционирования коснулись и по квачковским примерам расчитаным на мозг поедателя дома два, вот и последний перл, тот что чть выше висит, тоже много о интеллектуальных способностях говорит...
так что, всё неутешительно получается.

Merlin 09-06-2009 23:57

Интересно, что интересы родного завода отстаивают только заводчане и Кое-Кто, а на хороших и качественных машинах хотят ездить все остальные... Да, кстати, при тех ценах на иномарки, которые ТАМ, надо напомнить и про уровень ИХ зарплат... И про цены на ВАЗ у нас и про средние зарплаты У НАС... Аня тут уже упоминала этот факт, но он как то остался незамеченным. А покупательская способность зависит от уровня доходов и от уровня цен... И неоднократно согласен, что В НАШЕЙ СТРАНЕ добровольно ничего не делается. Делается все добровольно-принудительно. Не удивлюсь, что ВАЗу в очередной раз подлижут и, или пошлины еще раз поднимут, или вообще запретят частное владение иномарками. Только правительственные чиновники смогут ездить на государственных иномарках... А все остальные - вперед ДОБРОВОЛЬНО за ВАЗами, с которых тогда уже за ненадобностью, снимут и подушки безопасности, и кондиционеры, и все ИЗЛИШЕСТВА Улыбаюсь, а цену еще поднимут...

Александр П 10-06-2009 12:02

quote:
Аня тут уже упоминала этот факт, но он как то остался незамеченным.

А вот с определёнными товарищами такое прослеживается очень давно.

YBS 10-06-2009 12:05

quote:
Originally posted by Александр П:

кондиционирования коснулись



заинтригован

Александр П 10-06-2009 12:09

quote:
заинтригован

Тема в транспортном, тоже долгий срач про нашемарки, и хз на какой странице про скв прошлись.
честно не помню ни названия, ни момента в котором упоминается)))

YBS 10-06-2009 12:13

quote:
Originally posted by Александр П:

честно не помню ни названия, ни момента в котором упоминается)))



жесть! Улыбаюсь)


кстати у нас стоит жара за 30. доволен что купил авто с кондеем! но зараза, при трогании с места напрягает мотор как прицеп.

Adrien 10-06-2009 12:24

Не о чем говорить. ВСЕ новые нашемарки должны по-честному стоить в ДВА раза дешевле. Тогда и спрос на них появится и производство будет рентабельным. Нужно только воровать поменьше, а машин выпускать на съэкономленые от воровства (на уровне менеджмента завода), откатов (на уровне законодателей) и "санирования" (понятно на каком уровне) деньги по-больше...

Ann 10-06-2009 01:24

Ну вы еще зарплату нашего рабочего на производстве и немецкого сравните... и эффективность труда и коэффициент автоматизации и производительность человеко-часа... Про технологические решения ваще молчу... про умение делать для людей тоже.
Когда у нас сумеют сделать лючок бензобака, открывающийся из салона, я может быть поверю в шансы нашего автопрома.

Adrien 10-06-2009 01:27

Потому и в ДВА раза дешевле

Strelezz 10-06-2009 05:54

quote:
Originally posted by polex:

таки не совсем так. Цена на товар определяется не пошлинами, а только одним - за сколько люди согласны добровольно, подчеркиваю ДОБРОВОЛЬНО его купить. И это все - принцип ценообразования весь, добавить нечего Улыбаюсь Никакие другие факторы не играют.



.
Смешно ... Улыбаюсь
Давайте представим страшное - пошлины на авто отменили . Совсем Ржу не могу
Думаю , число фанатов ВАЗа резко пойдет на убыль . Дразнюсь

polex 10-06-2009 07:43

quote:
Давайте представим страшное - пошлины на авто отменили . Совсем

и типа вы сразу купили Камри по цене запорожца? Однако наивно Улыбаюсь Не будет пошлин, так будут другие ограничители направленные на регулирования спроса в нужном Улыбаюсь направлении. Поэтому пошлины лишь один из инструментов регулирования спроса в сторону необходимую государству. Можно отменить пошлины, но сделать очень высокой страховку, или обязать проходить техосмотр иномарок два раза в год за некислые бабки, или законодательно ограничить срок эксплуатации например 5 годами, словом способов несть числа.
Примеры со стоимостью автомобилей ТАМ всего лишь показывают картину спроса-предложения, которая ТАМ уже сложилась достаточно давно и машины имеют все кто хотел. У нас пока не все Улыбаюсь
А по поводу цен. Никого не смущает тот факт, что в США цена немецких автомобилей существенно НИЖЕ чем в самой Германии. И не задумавались почему так? Или Фольсваген или БМВ в США в убыток себе продают?
Мне вот интерсно, немцы по этому поводу не проклинают любимое правительство Улыбаюсь И самое главное, почему не таскают машины из США? Разница в цене весьма выгодна.

polex 10-06-2009 07:53

quote:
quote:

Originally posted by Александр П:

кондиционирования коснулись



в тот раз вроде Вам было все подетально расказано, разжевано, разложено по полочкам почему и ка, так что даже годовалый ребенок должен был бы все понять? Или не доходит? Улыбаюсь Тоды "ой", срочно в МВТУ документы относите, приемные экзамены скоро Улыбаюсь

Merlin 10-06-2009 08:22

quote:
немцы по этому поводу не проклинают любимое правительство И самое главное, почему не таскают машины из США? Разница в цене весьма выгодна.

Потому что у них зарплаты достаточно высокие, которые позволяют покупать машины у себя и не заморачиваться с лишним геммороем по покупке в Америке и доставке в Германию, оплату страховок и самой доставки...
У нас в стране тоже наверное не найдется идиотов, приобретающих ВАЗ в Германии и перегоняющих за деньги в Россию...
quote:
будут другие ограничители направленные на регулирования спроса в нужном направлении. Поэтому пошлины лишь один из инструментов ... в сторону необходимую государству.

Именно так. Но не регулирования спроса, а выбивания бабла из населения любыми методами...
Так не могут сделать: Нате вам, жители России хороший автомобиль, удовлетворяющий всем, даже самым притязательным, запросам. Несите нам свои деньги... А мы, чтобы вы продолжали нести свои деньги нам, каждые 3 года будем обновлять модельный ряд... И т.д. и т.п.
У нас только так: Несите нам свои деньги. Не хотите? Тогда мы отключим горячую воду. Аааа... Греете воду на газовой (электро) плите? Тогда мы поднимим цены на газ (электричество).... В общем, крутитесь, как хотите, но БОМЖами станут 90 процентов населения... Только олигархи и чиновники достойны жить достойно...
И с автомобилями так же... Улыбаюсь

Strelezz 10-06-2009 08:32

quote:
Originally posted by polex:

и типа вы сразу купили Камри по цене запорожца? Однако наивно Улыбаюсь Не будет пошлин, так будут другие ограничители направленные на регулирования спроса в нужном Улыбаюсь направлении. Поэтому пошлины лишь один из инструментов регулирования спроса в сторону необходимую государству. Можно отменить пошлины, но сделать очень высокой страховку, или обязать проходить техосмотр иномарок два раза в год за некислые бабки, или законодательно ограничить срок эксплуатации например 5 годами, словом способов несть числа.
Примеры со стоимостью автомобилей ТАМ всего лишь показывают картину спроса-предложения, которая ТАМ уже сложилась достаточно давно и машины имеют все кто хотел. У нас пока не все Улыбаюсь
А по поводу цен. Никого не смущает тот факт, что в США цена немецких автомобилей существенно НИЖЕ чем в самой Германии. И не задумавались почему так? Или Фольсваген или БМВ в США в убыток себе продают?
Мне вот интерсно, немцы по этому поводу не проклинают любимое правительство Улыбаюсь И самое главное, почему не таскают машины из США? Разница в цене весьма выгодна.

.
Песнь сия мне понятна . Улыбаюсь То бишь даже вам ясно , что без "стимулирования" хрен кто будет ВАЗ брать Ржу не могу
Без господпорок различного рода эта лошадь даже стоять не может . А уж чтобы делать что-то конкурентное - даже речи не идет .
.
А по поводу цен ... А вы не задумавались почему ВАЗ свои детищща продает в той-же Германии дешевле чем в Тольятти ? Страна гибнет без "валюты" ? Дразнюсь
.
ВАЗу всё равно капец - китайцы как свой рынок насытят , сюды полезут . Условия - полный шоколад кстати . Вези агрегатами беспошлинно ,и собирай Улыбаюсь И продавай вдвое дороже чем в Поднебесной . Песня Улыбаюсь
Можете даже попробовать угадать кто будет собирать китаемобили Дразнюсь
.
Так что , суета эта с пошлинами , для ВАЗа не спасение . Это отсрочка приговора . Небольшая ... Ржу не могу


.
"Пламя перед тем как погаснуть , иногда вспыхивает .
С новой силой" И.В.Сталин Улыбаюсь

polex 10-06-2009 08:51

quote:
То бишь даже вам понятно , что без "стимулирования" хрен кто будет ВАЗ брать

борьба за рынки сбыта не бывает легкой и на кону стоит социальное благополучение не одного миллиона россиян. Так что тут все методы возможны, вплоть до "а не будут брать - отключим газ" (с) Интересы Васи Пупкина по покупки Камри тут не в кассу, он может в крайнем случае и Калине перебиться Улыбаюсь Кстати любое государство поддерживает своего производителя, при необходимости самыми жесткими мерами в отношении конкурентов, надеюсь вам понятно почему так?
quote:
А вы не задумавались почему ВАЗ свои детищща продает в той-же Германии дешевле чем в Тольятти ?

Так это иллюстрация к моим словам, что цену на товар опредляет исключительно спрос - то есть сколько едениц кровно заработанных тугриков согласен добровольно отдать имярек за нужную ему вещь. И ни копейкой больше. А себестоимость товара, другие накладные расходы никого не волнуют, и если цена продажи не покрывает издержек, то это головняк производителя, который просто уходит с рынка ввиду разорения. Вот именно по этой причине порше в США стоит почти в два раза дешевле чем в Германии, но при этом понижать цену в Германии никто не собирается. Берут же, значит цена покупателя УСТРАИВАЕТ.

quote:
ВАЗу всё равно капец - китайцы как свой рынок насытят , сюды полезут . Условия - полный шоколад кстати

такого никогда не будет. Никогда ни одно вменяемое правительство недопустит гибели своей экономики для угоды неразумного потребителя. Так что не получится насытить своими поделками рынок РФ, вплоть до банального просто "не пущать".

Strelezz 10-06-2009 09:15

quote:
Originally posted by polex:

такого никоборьба за рынки сбыта не бывает легкой и на кону стоит социальное благополучение не одного миллиона россиян. Так что тут все методы возможны, вплоть до "а не будут брать - отключим газ" (с) Интересы Васи Пупкина по покупки Камри тут не в кассу, он может в крайнем случае и Калине перебиться Кстати любое государство поддерживает своего производителя, при необходимости самыми жесткими мерами в отношении конкурентов, надеюсь вам понятно почему так?


Так это иллюстрация к моим словам, что цену на товар опредляет исключительно спрос - то есть сколько едениц кровно заработанных тугриков согласен добровольно отдать имярек за нужную ему вещь. И ни копейкой больше. А себестоимость товара, другие накладные расходы никого не волнуют, и если цена продажи не покрывает издержек, то это головняк производителя, который просто уходит с рынка ввиду разорения. Вот именно по этой причине порше в США стоит почти в два раза дешевле чем в Германии, но при этом понижать цену в Германии никто не собирается. Берут же, значит цена покупателя УСТРАИВАЕТ. гда не будет. Никогда ни одно вменяемое правительство недопустит гибели своей экономики для угоды неразумного потребителя. Так что не получится насытить своими поделками рынок РФ, вплоть до банального просто "не пущать".



.
По поводу экономики - ограничимся ВАЗом , а то далеко зайдем в обсуждении "поддержки экономики" нашим правительством Ржу не могу
А ВАЗ поддерживать - бесполезно . Продолжать агонию - можно . Спасти -нет .Этот реликт советской экономики не может жить в условиях конкуренции . С одной стороны - автомобильные холдинги штампующие и продающие машинки на любой вкус и кошелек миллионами . А с другой - вроде как независимые компании (названия которых пишутся иероглифами Дразнюсь ) но имеющие за своей спиной централизованное руководство и ресурсы . И чего в этой стае волков ловить нашему барашку ? Не сожрут так затопчут Ржу не могу

.
В вопросе цены - вы бы таки определились , что определяет цену . Спрос или пошлины . А то как-то непонятненько . Дразнюсь
И на Штаты кончайте кивать . Там вышеупомянутая камри стоит ВДВОЕ дешевле чем у нас . У нас спрос вдвое выше ? Или как ? Ржу не могу

Strelezz 10-06-2009 09:17

quote:
Originally posted by polex:

такого никогда не будет. Никогда ни одно вменяемое правительство недопустит гибели своей экономики для угоды неразумного потребителя. Так что не получится насытить своими поделками рынок РФ, вплоть до банального просто "не пущать".


.
Конечно ! Улыбаюсь
Вам перечислить предприятия (и целые отрасли), погибшие на пути к светлому капиталистическому будущему ? Или сами вспомните ? Улыбаюсь
Всех поминать не надо , можно только за последние лет пять-шесть Дразнюсь

Безмен 10-06-2009 09:24

quote:
Originally posted by polex:

Никогда ни одно вменяемое правительство недопустит гибели своей экономики для угоды неразумного потребителя.


Вспомните, что потребитель всегда прав,
а вменяемость правительства часто вызывает сомнения.

YBS 10-06-2009 10:19

завод это гемор- комуникации, земля, оборудование, транспорт,
материалы, люди, сбыт. проще сверлить дырки в земле и качать бабло. поэтому отечественный производитель обречён. "труба это наше всё!"(дима. м)

polex 10-06-2009 10:27

quote:
Originally posted by Strelezz:


.
Конечно ! Улыбаюсь
Вам перечислить предприятия (и целые отрасли), погибшие на пути к светлому капиталистическому будущему ? Или сами вспомните ? Улыбаюсь
Всех поминать не надо , можно только за последние лет пять-шесть Дразнюсь


за преступное разваливание собственной экономики в угоду заокеанских братьев надо призвать к ответу тех кто по недомыслию (?) или по личной корысти (более верно) довел экономику страны до сегодняшнего состояния. Когда даже зубочистки везут из-за рубежа. Офуеть какое сложное высокотехнологичное производство в обмен на стратегические ресурсы. За такие дела и срока там просматриваются ого-го, а по факту - измена Родине, с соответствующими выводами. Тему развивать не буду, так как голая политика.

YBS 10-06-2009 10:31

хрош давайте про приору. неперевариваю её, еще с ее мамы 2110 - беременныя как будто, с узкой крышей. а изменив салон в приоре стало тесно не только сзади, но и на передних местах.

Александр П 10-06-2009 10:39

quote:
в тот раз вроде Вам было все подетально расказано, разжевано, разложено по полочкам почему и ка, так что даже годовалый ребенок должен был бы все понять? Или не доходит?

Благо тема есть, там всё написано, кто не верит мне на слово, найдёт и прочтёт.
Хотя я бы не стал искать, и так понятно.

polex 10-06-2009 10:52

quote:
Хотя я бы не стал искать, и так понятно.

вам то как раз надо ВНИМАТЕЛЬНО перечитать, для вас осталось непонятно Улыбаюсь

Костяныч 10-06-2009 11:08

polex
В который раз читаю, в который раз удивляюсь...
Гвозди из таких людей делать!
Пошлины, отключим газ, похрен на интересы Васи П., перебьется без ищлишеств, обойдется колиной...
Сделать бы отдельный автономный округ для желающих быть еще больше во всем урезанными, обходиться без "излишеств", иметь колину, компьютер "микроша", телевизор "горизонт". Ходят в отечественных тапочках и штанах, клеят стены бумажными обоями. Пусть выберут себе "нового сталина". И остальным людям не будут мешать стремиться к свободе.

А вцелом я за поддерку отечественного производителя. И был бы рад, если у нас словосочетание "отечественный автопром" перестало быть ругательством, а стало как Германии, синонимом качества и надежности.
Но не методом пошлин и ограничений.

ASv 10-06-2009 11:23

Ворьё со всех уровней выгнать - вот и будут машины в два раза дешевле. И не только машины.

Но обсирают (как всегда) конкретные модели ВАЗ-а и их владельцев. Можно подумать эти люди при равных условиях за гораздо меньшие деньги не захотели бы купить тот же самый ВАЗ, а уже не говорю про "иномарко"(тм)?

Чего вы всё городите и городите, ну неужели вы действительно ВАЗ-овладельцев считаете за идиотов, не умеющих считать СВОИ (именно) кровно заработанные деньги? Свои именно, а не наворованные, на которые и Майбах можно не напрягаясь прикупить.

Не нужно так умалять достоинства ВАЗ-овладельцев, они сделали выбор с учётом их условий.

Костяныч 10-06-2009 11:35

quote:
Originally posted by ASv:
Можно подумать эти люди при равных условиях за гораздо меньшие деньги не захотели бы купить тот же самый ВАЗ?

Не хотели бы. Читайте PolexА. Пошлины благо. Чем дороже стоит машина- тем больше пользы Государству и Народу.

Strelezz 10-06-2009 11:40

quote:
Originally posted by Костяныч:

Пошлины благо. Чем дороже стоит машина- тем больше пользы Государству и Народу.


.
"Мажу маслом бутерброд -
Сразу мысль: "А как народ ? "
И икра не лезет в горло ,
И компот не льётся в рот ! " Подмигиваю

Strelezz 10-06-2009 11:44

[QUOTE]Originally posted by ASv:
Чего вы всё городите и городите, ну неужели вы действительно ВАЗ-овладельцев считаете за идиотов, не умеющих считать СВОИ (именно) кровно заработанные деньги? Свои именно, а не наворованные, на которые и Майбах можно не напрягаясь прикупить.

.
Вот "за свои" ВАЗ покупать бы и не стал . Только на ворованные Улыбаюсь
Я не могу так безжалостно относиться к заработанному

ASv 10-06-2009 11:52

quote:
Originally posted by Strelezz:
[QUOTE]Originally posted by ASv:
Чего вы всё городите и городите, ну неужели вы действительно ВАЗ-овладельцев считаете за идиотов, не умеющих считать СВОИ (именно) кровно заработанные деньги? Свои именно, а не наворованные, на которые и Майбах можно не напрягаясь прикупить.

.
Вот "за свои" ВАЗ покупать бы и не стал . Только на ворованные Улыбаюсь
Я не могу так безжалостно относиться к заработанному


Да тебе у купить-то его негде Улыбаюсь, бедолага криворульная.

Сан-Саныч 10-06-2009 11:52

Мне вот что интересно.
ВАЗ- интерес миллиона россиян кто его производит.
Однако осталось исчо 140 с куем миллионов , которые вынуждены платить дороже за иномарки изза этого сраного ВАЗа и производящих его.
Я одно не понимаю, ну *ля почему нельзя на вазе тупо выпускать какую нить иномарочную куету типа фокуса-ланоса или еще чего? Ну хоть адекватное недорогое фуфло будет.
Нахуа изобретать свое? Лучше бы космические комплексы делали а продавали, а говно штамповать в в иде авто могут все, можно и тупо купить технологию такую.

Strelezz 10-06-2009 12:00

quote:
Originally posted by ASv:


Да тебе у купить-то его негде Улыбаюсь, бедолага криворульная.


.
Есть ! Ржу не могу
А вот кто бедолага это надо ещё посмотреть ... Дразнюсь

Еврей 10-06-2009 12:13

quote:
Originally posted by ASv:

Чего вы всё городите и городите, ну неужели вы действительно ВАЗ-овладельцев считаете за идиотов, не умеющих считать СВОИ (именно) кровно заработанные деньги? Свои именно, а не наворованные, на которые и Майбах можно не напрягаясь прикупить.


еслиб ты купил ниву, то я б не посчитал, а с учетом нынешних реалий, безопасности, КАЧЕСТВА, ломучести, комфорта, удобства и всех других фенек к которым многие привыки да, идиоты.
сам посуди можно ли отдавать деньги за то что будучи новым морально устарело на 20 лет? не смешно было сравнивать приору или что вы там сравнивали с опелем кадетов 83 года прозванным нексией? а? ты посмотри какие ещё машины есть? ну сравни ты приору с дохлой маздой к примеру или ещё хуже с вольвешником? у меня брат сейчас ездит на 07, он матом ругаеться каждый раз когда садиться и вылезает, молчит только когда едет ибо может развалиться от шума, а машине 4 года.. до этого он в саабе передвигался и жаловался что у него там климат система не так работает.
блин, не надоело уже сравнивать хрен с пальцем?

Рамиль 10-06-2009 12:19

quote:
Originally posted by buskermolen:

Забавная казуистика. Сначала поднимается пошлина на импортных конкурентов, затем (месяца через два) цены на ВАЗы становятся ровно такие, чтобы быть чуть дешевле конкурентов. Я в 2000 году купил ВАЗ-2111 за 5 килобаксов. Неужели за восемь лет инфляция в стране получилась более 100%? Ведь в самой машине за это время менялась только цена.

Отец приобрел нексию в 2002 году с салона за 6,5 тыс долл
Другой мужик приобрел через пару лет 16 кл с кондиционером GLE за 7,5 тыс долл.

Цены изменились Нерастоможеная нексия на тот момент стоила 150 тыс руб. растоможенная 220 тыс руб. Это в 2002 году в Уфе. Год назад такая машина здесь в деревне стоила 232 тыс руб в салоне.

Рамиль 10-06-2009 12:21

quote:
Originally posted by Maksim V:
Цены на ХЮНДАЙ ГЕТЦ в автосалоне КОРЕЯ МОТОРС .(самые низкие - ниже в РФ
нет)
387 900
430 900
463 900
472 900
494 900
486 900
516 900
538 900
573 900
В цену автомобиля включен налог на добавленную стоимость.

Прайс-лист действителен с 08.06.2009


Ничего себе ценнег

ASv 10-06-2009 12:22

Да сравню, сравню и с Маздой за 600+ тысяч когда-то или с вольвешником под лимон. Хуле, чего не сравнить-то?

Ну вы чего все, бл..., бараны что-ли? ВАЗ за свои деньги даёт больше, чем ЛЮБАЯ "иномарко" (тм) (кетай не в счёт) за теже деньги.
А бред свой из пальца высосанный-во дворе Мойша напел оставьте при себе.

Рамиль 10-06-2009 12:23

quote:
Originally posted by Adrien:
Таки как раз совсем так! Пошлины и прочие сборы прибавляют к цене импортного автомобиля (+ -) 100%!!!, что выводит Российский автопром на конкурентный по ценам уровень. Если бы импорт при отмене пошлин стоил в два раза меньше, как он стоит в Европе и т.д., наш автопром бы уже давно "сдох".
P.S. И не надо обольщаться на счет ВТО-как мне помнится там снижение пошлин на первом этапе (5-10 лет) не более 3-5% от установленных.

Родственник приобрел ниссан тиида 2004 г.в. в средней комплектации за 250 тыс руб. При доставке в Тюмень цена после растоможки и выплат составила 440 тыс руб. Для этого продал полноприводного кариба 1998 г.в. за 200 тыс руб, уже жалет

Еврей 10-06-2009 12:24

quote:
Originally posted by ASv:
Да сравню, сравню и с Маздой за 600+ тысяч когда-то или с вольвешником под лимон. Хуле, чего не сравнить-то?

Ну вы чего все, бл..., бараны что-ли? ВАЗ за свои деньги даёт больше, чем ЛЮБАЯ "иномарко" (тм) (кетай не в счёт) за теже деньги.
А бред свой из пальца высосанный-во дворе Мойша напел оставьте при себе.


ты что боишся сравнить машину и ВАЗ который дает чего то больше чем любая иномарка? правда секса он дает больше, но не с женщиной а с машиной
зы, если пошлины снизить то и нормальные машины будут стоить не дороже ваза

Рамиль 10-06-2009 12:29

quote:
Originally posted by Ann:

Когда у нас сумеют сделать лючок бензобака, открывающийся из салона, я может быть поверю в шансы нашего автопрома.

это вроде уже должно быть на отечественных машинах....

Помните, как рассказывал про понтовство перед длинноногими девушками (но это уже про нексию).

yazzy 10-06-2009 12:41

"У вас прекрасные дети, а всё что вы в России делаете руками- ..."(с)
"Машина должна быть немецкая(ипонская), а баба- русская"(с)

Сан-Саныч 10-06-2009 12:45

quote:
Originally posted by ASv:
Ну вы чего все, бл..., бараны что-ли? ВАЗ за свои деньги даёт больше, чем ЛЮБАЯ "иномарко" (тм) (кетай не в счёт) за теже деньги.
А бред свой из пальца высосанный-во дворе Мойша напел оставьте при себе.

ВАЗУ можно было бы простить многое, но не факт того что он протыкается пальцем через 3 года от ржавчины

Кроме того что что дается ВАЗом за меньшие деньги ломается гораздо чаще, нежели разница в цене

Сан-Саныч 10-06-2009 12:47

quote:
Originally posted by yazzy:

а баба- русская"(с)



Нынче не факт. Более дешевая для кошелька, а также более послушная и безопасная , а вкупе и верная будет тетка из стран третьего мира и мусульманских регионов России.
Увы.

yazzy 10-06-2009 12:50

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Более дешевая для кошелька, а также более послушная и безопасная , а вкупе и верная



это как воспитаешь))) я не нацик но против исламизации русского народа)

Сан-Саныч 10-06-2009 12:53

quote:
Originally posted by YBS:
завод это гемор- комуникации, земля, оборудование, транспорт,
материалы, люди, сбыт. проще сверлить дырки в земле и качать бабло. поэтому отечественный производитель обречён. "труба это наше всё!"(дима. м)

А чего 20 лет то делали на ВАЗе?
Меня лично иппет кто там чего украл? Мне интересно скока я получу за деньги качества
А так типа все плачут ой разворовали, ой комплектующие говно, ой смежники ворье, ой правительство, ой необучены, ой денег нет на разработку...

Ну так пусть ВАЗ сдохнет уж наконец.. M признало себя банкротом, ему не западло как-то такое заявить, а тут лечат, лечат капельницами труп, а он все не дохнет

yazzy 10-06-2009 12:54

ну ВАЗ тазом, а как же СОК?

Strelezz 10-06-2009 12:58

quote:
Originally posted by yazzy:

это как воспитаешь))) я не нацик но против исламизации русского народа)


.
Ислам для России - благо ! Улыбаюсь
Бухать пора заканчивать , баб сколько одиноких - непорядок .
Да и в других вопросах шариат на мой взгляд довольно прогрессивен . С отрубленной рукой многа не наворуешь Подмигиваю

Сан-Саныч 10-06-2009 13:01

quote:
Originally posted by yazzy:

это как воспитаешь))) я не нацик но против исламизации русского народа)



Верность жены не воспитывается мужем, а родителями, вероисповеданием и ее семьей. Увы. Мужем можно воспитать послушание, и то если заложили родители что-то
Исламизация может и неплохо, по крайней мере не будет проблем с демографией Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

yazzy 10-06-2009 13:05

quote:
Originally posted by Strelezz:

Бухать пора заканчивать



может лучше не начинать, чтоб не пришлось заканчивать?)))
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Исламизация может и неплохо, по крайней мере не будет проблем с демографией



в московских школах уже больше половины детей плохо говорящих по-русски, печально всё это. куда не ткни- везде политика, хоть в автостроение, хоть в социальную сферу(((

yazzy 10-06-2009 13:06

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Верность жены не воспитывается мужем



"бей бабу с молоду-будет баба золото"(с) )))

sergo_k 10-06-2009 13:12

Не могу понять одного, вернее двоих... Улыбаюсь

Для одного ВАЗ равен экономике государства, для другого критика в адрес ВАЗа означает поливание грязью владельцев автомобилей ВАЗ...

Так может все таки отделим мух от котлет?

При чем здесь экономика государства в целом и судьба одного частного предприятия на треть принадлежащего иностранной компании?

Может Германия введет пошлины на импорт автомобилей и даст налоговые льготы Опелю, чтобы поддержать экономику России?

Наверное хватит приравнивать интересы государства к интересам частной компании?

И уж конечно качество производимых авто не имеет никакого отношения к человеческим качествам людей, которые вынуждены на них ездить...

buskermolen 10-06-2009 13:29

quote:
Originally posted by Strelezz:

Бухать пора заканчивать , баб сколько одиноких - непорядок .
Да и в других вопросах шариат на мой взгляд довольно прогрессивен . С отрубленной рукой многа не наворуешь



А что там шариат говорит о наркотиках? О СПИДе? Вы не хотели бы стать смертником во имя Аллаха? Трахать баб в исламе не обязанность, обязанность содержать ее после траха.

По-моему вы плохо подумали. И так у нас утечка мозгов из страны не ослабевает, а с исламизацией в стране умных людей не останется совсем, одни ортодоксы будут кругом. Попробуйте припомнить знаменитых ученых из исламского мира за последние лет сто. А припомнить товары исламского мира, которые экспортируются и всенепременно известны (наркоту и нефть лучше не вспоминать). Что касаемо автомобильной темы - иранский Кордо не лучшая замена ВАЗу.

ASv 10-06-2009 13:31

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

ВАЗУ можно было бы простить многое, но не факт того что он протыкается пальцем через 3 года от ржавчины

...


Покажешь такой ВАЗ? Я почти два года каждый день отъездил на Калине, которая хранилась во дворе над лужами и даже намёка ржавчины на кузове не было.

yazzy 10-06-2009 13:33

quote:

С отрубленной рукой многа не наворуешь


"где хохол прошёл еврею делать нечего"(с)

yazzy 10-06-2009 13:41

quote:
Originally posted by ASv:

Покажешь такой ВАЗ?



у меня один 3.14дар выезд из гаража такой закрыл, при пинке колеса отвалился бампер спереди, пнул по заднему колесу- глушак на асфальте, стекло отвёрткой прижато чтоб не открылось ненароком. так вот пинал потомучто боялся проткнуть))) правда машине не 3 года было видимо) уж извините, но что-то на цитаты пробило, "хоть мальчишка 3.14раст, но Россию не продаст"(с), пока тазы покупать будут пошлины не опустятся, и похрен что таможенники уже поняли сколько бабла пришлось недосчитать, главное российский автопром жив. "Этот поезд в огне, но по-прежнему едет в Бобруйск"(с)

sergo_k 10-06-2009 13:41

quote:
Что касаемо автомобильной темы - иранский Кордо не лучшая замена ВАЗу.

ИМХО лицензионный 405 Пежо лучше чем продукция АвтоВАЗ

Коловрат 10-06-2009 13:42

quote:
2. Я предлагал сравнить ТО ЧТО ПРОДАЕТСЯ В КИТАЕ , а не то что притаранили какие-то автобарыги .

Толк какой от этого? С луноходом тоже сравнить можно попытаться, да только нет у нас луноходов в свободной продаже. А китаеговно - есть, равно как есть сравнительный тест китаеговна и приоры, ссылки на который я и привел.

quote:
3. После "песни славы" шинам Амтел было уже смешно . Привезли мы несколько лет назад партейку таких шин . Зимних . Я вобщем так и не понял , каким образом этой славной компании удалось добиться от этого на вид зимнего протектора абсолютного скольжения и по льду и по снегу . Не каждому комплекту лысых шин удается тормозной путь такой длины .

На ИЖе зимой ставил Кордиант Сноу Макс. Хотел Гиславед третий, но не выпускают такой сейчас. И честно говоря ни разу не жалею о покупке. Гребут по глубокому снегу и каше отлично, дорогу держат и тормозят тоже очень хорошо. Ниразу за зиму нигде не засел, хотя выезды на шашлыки в глухие деревни к различным знакомым случались регулярно. Износа незаметно вообще, за 8 тыс пробега выпал один шип на заднем(ведущем) колесе.

quote:
4. Смеха ради гляньте , сколько стоит это недоразумение в Китае . А мы вроде как хотели сравнить машинки ОДНОГО ценового уровня

Зачем мне "сферический конь в вакууме"? Этот китайченок продается у нас, цены в статье указаны.

quote:
Ваши машинки уже (еще ? пока ? ) чуть лучше китайских !

Ага, "чуть". Одна способна передвигаться своим ходом, а другая - "недвижимость". Там в статье ещё есть стоимость ремонта после удара на 15 км/ч. Тоже "чуть" отличаются машинки. Одну полтинник стоит починить, а другую - 200 тыр :-)

buskermolen 10-06-2009 13:49

quote:
Originally posted by sergo_k:

ИМХО лицензионный 405 Пежо лучше чем продукция АвтоВАЗ



Я в ней посидел один раз на стоянке автосалона. Я тогда специально приперся к мультидилеру дешевых машин - сравнивал Калину, Акцент, Матиз и Кордо - что нашел. Может, это когда-то и было Пежо, но по ощущениям что десятка, что Кордо - разницы мало.

Коловрат 10-06-2009 13:52

quote:
все на Ура подходит. Может быть мы с Вами про разные глугшители говорим. Т.к. два одинаковых глушителя от ВАЗ 2107 не подойдут к родному автомобилю без ручной доводки. Этих израсходованных глушителей уже с десяток стоят за сараем на даче, ждут, когда их закопают или на металлолом сдадут. Я их иногда из пневматики расстреливю, т.к. металл ржавый и пробивается отлично.

Ещё раз - без сварки глушитель от Жигулей к Оде не подходит. Никак. Хотя бы уже потому, что у них разный способ стыковки с другими узлами выпускной системы. У Оды стыки выполнены аналогично восьмерочным - через развальцовку на трубах, кольцо между ними и стягивающий хомут. У Жигулей одна деталь "натягивается" на другую и обжимается хомутом.

Коловрат 10-06-2009 13:57

quote:
Знакомый из Германии по дружбе прислал тут прайс на немецкие б/у авто, из которых он сейчас выбирает себе машинку.

mobile.de и никаких "прайсов по дружбе" не надо :-)

Коловрат 10-06-2009 14:01

quote:
Между прочим, лично я считаю, что автомобиль - это действительно предмет роскоши! Рискую вызвать недовольство присутствующих (представляю что сейчас начнется ), но я правда считаю, что если денег на НОРМАЛЬНУЮ (современную, безопасную, экологически чистую и т.д.) машину денег нет, то надо ездить в метро или на лисапеде

Долго вы в селе Упыревка метро ждать будете.

sergo_k 10-06-2009 14:07

quote:
Originally posted by buskermolen:

Я в ней посидел один раз на стоянке автосалона. Я тогда специально приперся к мультидилеру дешевых машин - сравнивал Калину, Акцент, Матиз и Кордо - что нашел. Может, это когда-то и было Пежо, но по ощущениям что десятка, что Кордо - разницы мало.

На витрине две ягоды - обе одинаково выглядят и съедобны на первый взгляд.

Понять какая из них кислая можно только попробовав Дразнюсь

Еврей 10-06-2009 14:14

quote:
Originally posted by Коловрат:

Долго вы в селе Упыревка метро ждать будете.


нет МЫ КУПИМ КАЛИНУ И НА НЕЙ ПОЕДЕМ В СЕЛЬПО за водкой, калину можно починить и в селе Упыреевка.
не смешно?

Strelezz 10-06-2009 14:31

quote:
Originally posted by Коловрат:

Толк какой от этого? С луноходом тоже сравнить можно попытаться, да только нет у нас луноходов в свободной продаже. А китаеговно - есть, равно как есть сравнительный тест китаеговна и приоры, ссылки на который я и привел.

Зачем мне "сферический конь в вакууме"? Этот китайченок продается у нас, цены в статье указаны.


quote:
Ага, "чуть". Одна способна передвигаться своим ходом, а другая - "недвижимость". Там в статье ещё есть стоимость ремонта после удара на 15 км/ч. Тоже "чуть" отличаются машинки. Одну полтинник стоит починить, а другую - 200 тыр :-)



.
Луноход и сферический конь это хорошо , но при чем тут они ? Я указал на некорректность сравнения и всё . Вы взяли основным параметром -цену . Ну давайте сэкспортируем ВАЗ в Китай , там с учетом их пошлин он будет стоить тысяч 25 , ну и сравним с машиной уже этого ценового диапазона . И что получим ? Потому и предложил берем машинки продаваемые по месту изготовления . С ценой не искаженной пошлинами .
На результат место проведения эксперимента влиять не должно . Килограм или метр (к примеру) - он хоть в Пекине хоть в Москве будет килограммом . Или я где-то неправ ? Улыбаюсь

. Хошь ставить эксперимент - ставь , ити его мать, корректно . А не ссылайся на сферического коня под луноходом . А не можешь - не парь людям мозги Подмигиваю

.
Кстати , вы считаете , что результатами теста ВАЗа можно гордиться ? Ржу не могу И потом , не напомните мне , кто из автопроизводителей ругая чужое настырно ставит в комплектацию егойные запчасти ? Неужто китайцы чего прикупают у нас и ставят в свои "Амулеты" и "Ховеры" ? Ржу не могу

Еврей 10-06-2009 14:42

дублировал на ваз форум
http://auto.nn.ru/forum/vaz/?do=read&thread=714344&topic_id=14024715

Рамиль 10-06-2009 15:05

quote:
Originally posted by sergo_k:

И уж конечно качество производимых авто не имеет никакого отношения к человеческим качествам людей, которые вынуждены на них ездить...

что или кто именно вынуждает людей покупать приору или калину? Цена этих машин сопоставима с перечисленными иномарками.

Рамиль 10-06-2009 15:09

quote:
Originally posted by Коловрат:

Ещё раз - без сварки глушитель от Жигулей к Оде не подходит. Никак. Хотя бы уже потому, что у них разный способ стыковки с другими узлами выпускной системы. У Оды стыки выполнены аналогично восьмерочным - через развальцовку на трубах, кольцо между ними и стягивающий хомут. У Жигулей одна деталь "натягивается" на другую и обжимается хомутом.


Кажется, что без сварки глушитель к родному автомобилю не пододет. К родной Оде. Если бампер для него с магазина пришлось вручную доводить. В деталях не силен. Знаю только, что дырявый глушитель можно асбестовой фигней железным хомутом залатать. Ездили на вольво всей толпой с ночевкой на озеро прошлым летом. По песку пришлось на брюхе 10 км ползти. Новый глушитель протерли до дырки. Через месяц заменили, т.к. субаристы жутко завидовать начали. Тогда еще увидел, как Паджеро 2 вытягивал севшего на брюхо на ровном месте QX56 (это не дорога такая плохая, это что-то другое).

Коловрат 10-06-2009 15:13

quote:
Я указал на некорректность сравнения и всё .

Опять начинается :-) В чем "некорректно сравнение"? В том, что авторевюшники купили две машины одного класса за сопоставимую цену и провели ресурсные испытания обеих по одинаковой методике? Или в том, что итоги этого теста не совпали с вашими ожиданиями?

quote:
Ну давайте сэкспортируем ВАЗ в Китай , там с учетом их пошлин он будет стоить тысяч 25 , ну и сравним с машиной уже этого ценового диапазона .

Окаких пошлинах речь? Вы уверены, что испытанный авторевюшниками китаехлам не собран где нибудт в Калининграде, Новоуральске или Угличе и не имеет российский ВИН?

quote:
Или я где-то неправ ?

Ваш девиз - "хорошо там, где нас нет". Мой - "где родился - там и пригодился". Это не "неправотоа", это разность подходов. Утопического и реалистического.

quote:
А не ссылайся на сферического коня под луноходом .

Так не на луноход ссылаюсь, а на вполне себе статью Авто-Ревю.

quote:
Кстати , вы считаете , что результатами теста ВАЗа можно гордиться ?

Я где то это говорил? Я лишь подтвердил свои доводы относительно того, что китайские муляжи автомобилей - ни на что не годное говно, которое намного хуже ВАЗа, который хоть не идеален, но до завершения ресурсных испытаний доезжает своим ходом.

Рамиль 10-06-2009 15:14

quote:
Originally posted by Еврей:
дублировал на ваз форум

+1
Может ответят

Коловрат 10-06-2009 15:22

Впринципе понятна причина появления подобных тем. Человек купил говно, под названием "китаемобиль" или например "Дэу Нексия". Да пусть даже Логан. И покупая это он надеялся, что по комфорту и оснащению его новоприобретенное средство передвижения будет если не как РР-Фантом, то как S-класс минимум. А тут оказывается, что эти "лоховские Калины с Приорами" и оснащены лучше, и комфортнее и безопаснее, чем его "типа оиномарко". И вот "самому умному в мире" человеку становится плохо от осознания, что его развели как последнего лоха, и продали пустую консервную банку дороже хорошо оснащенной машины. Ну а отсюда начинают лезть комплексы и желание доказать всем, что "иномарко нексия", без АБС, подушек, регулировки руля и элементарной нормальной компоновки ничуть не хуже люксовой Калины со всем вышеперечисленным да ещё и за меньшие деньги. Плюс ко всему человеку очень хочется верить, что подтирающие камнями зад узбеки собирают машины лучше, чем рабочие ВАЗа.

Вобщем, Рамиль, боритесь со своими комплексами. Может тогда будете понимать, что машина эконом класса - вещь сугубо утилитарная.

Strelezz 10-06-2009 15:25

quote:
Originally posted by Коловрат:

Я где то это говорил? Я лишь подтвердил свои доводы относительно того, что китайские муляжи автомобилей - ни на что не годное говно, которое намного хуже ВАЗа, который хоть не идеален, но до завершения ресурсных испытаний доезжает своим ходом.


.
Каких ресурсных испытаний ??? У приличного авто на таком пробеге жизнь только начинается Ржу не могу
И потом , ссылаться на Авторевю - всё равно что на журнал "Мурзилка" . Хотя зря я так про "Мурзилку" - там явной заказухи меньше Ржу не могу

Коловрат 10-06-2009 15:31

quote:
Каких ресурсных испытаний ???

Ссылки в этой же теме. Повторяться для неумеющих читать - лениво.

quote:
И потом , ссылаться на Авторевю - всё равно что на журнал "Мурзилка"

Проведите ресурсный тест сами - сошлюсь на вас.

Еврей 10-06-2009 15:32

последний ответ в теме "Что движет людьми, которые покупают приору или калину?" на ваз форуме перед закрытием:
1. мнимость, что приора дешевле в обслуге, чем ино
2. ВЕРА-это главное, ВЕРА в то что сделают всетаки что-то для людей..
3. не имеют достаточно средств, чтобы купить небюджетную ино
4. все еще думают об ремонте на коленке, хотя это уже и не совсем так
5. куда девать годами скопленые ключи, не в багажнике же иномарки их возить))
6. психологический порог...
6.1 я б им всем ваще памятник за это при жизни поставил, только потому что терпят и отсутствие комфорта и кучу мелких недоделок...

а ваще, мне пох, главное человек, а ездить он на чом угодно может, лишь бы не человек-говно)))

Рамиль 10-06-2009 15:34

Коловрат, не про это тема, не про комплексы. Про реальность.

цены с сайта (думаю, что это минимальные комплектации) http://avto-russia.ru/

Лада Калина Седан 1.6 254 000 руб
Лада Калина Седан 1.4 274 500 руб
Лада Приора 1.6 286 000 руб
Daewoo Nexia 1.5 SOHC 231 000 руб
Daewoo Nexia 1.5 DOHC 259 000 руб
Chevrolet Lanos 1.5 MT 277 000 руб
Hyundai Getz II 1.1 MT 3D 308 000 руб
Hyundai Getz II 1.1 MT 5D 324 000 руб (и т.д.)
Заз Сенс 1.3 189 000 руб
Renault Logan 1.4 300 000 руб
Renault Logan 1.6 343 000 руб
Fiat Albea 1.4 350 000 руб
Hyundai Accent 1.5 MT 347 000 руб
Hyundai Accent 1.5 AT 410 000 руб

Коловрат 10-06-2009 15:35

quote:
заказухи меньше

Ага. Кругом антикитайская "заказуха". "Абибасы" и "Павасоники" тоже сплошь "заказуха", дабы очернить непорочного китайского производителя идеально качественной продукции :-))

Strelezz 10-06-2009 15:40

quote:
Originally posted by Коловрат:

Ага. Кругом антикитайская "заказуха". "Абибасы" и "Павасоники" тоже сплошь "заказуха", дабы очернить непорочного китайского производителя идеально качественной продукции :-))


.
Ищущий говно , да обрящет . Улыбаюсь Хотите навскидку десяток китайский брендов с качеством не хуже "Адидаса" и "Панасоника" ?
И потом ...
Второй раз вопрошаю ! Ежели китайцы делают только говно , то почему так настырно автоваз тулит это говно в свои чудомашины ?
Неужто не знают пословицу о бочке мёда и ложке говна ? Ржу не могу
Или портить тама особо нечего ? Дразнюсь

Коловрат 10-06-2009 15:42

quote:
цены с сайта (думаю, что это минимальные комплектации) http://avto-russia.ru/

Рамиль - про цены и комплектациями, со ссылками на сайты производителей и "разбором" оснащения уже писал, повторяться лень. Разница Приоры и Логана в сопоставимых комплектациях - 80 тыр или 23%. А сравнивать Приору с Запорожцем - вообще смешно. Ещё смешнее искать "престижность" в Сенсе или Логане, с "веслами" и некрашенными бамперами, а так-же отсутствующей крышкой перчаточного ящика.

Коловрат 10-06-2009 15:45

quote:
Хотите навскидку десяток китайский брендов с качеством не хуже "Адидаса" и "Панасоника" ?

Спасибо. Оставьте сказки детям или своим клиентам (если вы китайщиной торгуете). У нас судя хотя бы по этой теме очень много народа, который "обманываться рад".

quote:
Ежели китайцы делают только говно , то почему так настырно автоваз тулит это говно в свои чудомашины ?

Примеры? Я знаю только про лобовуху китайскую, которая ставилась на часть Калин.

Про "чудомашины" кстати тут вроде никто из сторонников ВАЗа не говорл. Всего лишь наиболее адекватное предложение среди новых машин одного класса.

Strelezz 10-06-2009 15:51

[QUOTE]Originally posted by Коловрат:
[B]

Спасибо. Оставьте сказки детям или своим клиентам (если вы китайщиной торгуете). У нас судя хотя бы по этой теме очень много народа, который "обманываться рад".


.
Вы в Китае часто бываете ?

ASv 10-06-2009 15:53

quote:
Originally posted by Еврей:
последний ответ в теме "Что движет людьми, которые покупают приору или калину?" на ваз форуме перед закрытием:
1. мнимость, что приора дешевле в обслуге, чем ино
2. ВЕРА-это главное, ВЕРА в то что сделают всетаки что-то для людей..
3. не имеют достаточно средств, чтобы купить небюджетную ино
4. все еще думают об ремонте на коленке, хотя это уже и не совсем так
5. куда девать годами скопленые ключи, не в багажнике же иномарки их возить))
6. психологический порог...
6.1 я б им всем ваще памятник за это при жизни поставил, только потому что терпят и отсутствие комфорта и кучу мелких недоделок...
...

Кто ответил-то, такой же участник на форуме ВАЗ-а как ты со значком матрёшки? Ну так пусть себе живому памятник поставит, ума-то нет, а так хоть памятник будет.

Рамиль 10-06-2009 16:14

Тема polexа, где он про средний глушитель сказал.
http://guns.allzip.org/topic/53/478870.html

BARD-1 10-06-2009 16:19

quote:
Цены на ХЮНДАЙ ГЕТЦ в автосалоне КОРЕЯ МОТОРС .(самые низкие - ниже в РФ
нет)
387 900
430 900
463 900
472 900
494 900
486 900
516 900
538 900
573 900
В цену автомобиля включен налог на добавленную стоимость.
Прайс-лист действителен с 08.06.2009




Указанные вами цены сейчас у всех дилеров Москвы, и вы ещё забыли самую простую комплектацию 324900 руб, но самое главное, это цены на модель 2009 года, а их ещё нет в салонах.
Сеичас продаются Гетци 2008 года по ценам:
295900
352900
392900
...
...
...
521900
И во всех салонах скидка на них 20000 руб.

машины 2009 года появятся где-то в сентябре.

sergo_k 10-06-2009 16:36

quote:
Originally posted by Рамиль:

что или кто именно вынуждает людей покупать приору или калину? Цена этих машин сопоставима с перечисленными иномарками.


Лично я купил 3-х летнюю Ниву с пробегом 34 тыс. км. у знакомого в очень приличном состоянии в два раза дешевле новой...

Купить за 3 тысячи долларов импортный б/у внедорожник нельзя...

Так что вопрос лишь в цене... Да г-но, да ломается, да гниет, но что купить взамен за 3 тысячи долларов?

Сан-Саныч 10-06-2009 16:55

Нива ИМХО это особая статья, ее нельзя сравнивать с остальным ВАЗом.
Нива- ей многое простительно ИМХО конечно

Kot_koms 10-06-2009 17:11

quote:
Originally posted by Strelezz:

И потом , ссылаться на Авторевю - всё равно что на журнал "Мурзилка" . Хотя зря я так про "Мурзилку" - там явной заказухи меньше



Не, авторевю нашепром точно не выгораживает. Достаточно изучить их статьи о нашепроме к комплексе.
Вот, например, ресурсные тесты десятки и лансера.
http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n04/2110/1.htm
http://www.autoreview.ru/archive/2008/08/lancer/index.php
текст из их статьи:
Была без радости любовь, разлука будет без печали. Чуда не произошло. <Десятка» вела себя как и следовало ожидать. Ездила, ломалась, снова ездила и снова ломалась. Подсчет всех эксплуатационных расходов за эти 100000 километров в пух и прах разбивает миф о дешевизне эксплуатации отечественных машин. Даже с учетом более низкой стоимости 92-го бензина, потратить на эксплуатацию «десятки» пришлось почти столько же, сколько на BMW 320i и Opel Astra. А как подсчитать потерянное на многочисленные ремонты время?

botanik 10-06-2009 17:25

справедливости ради, и двенадцатую модель авторевюшники тоже не очень-то хвалили: http://www.autoreview.ru/archive/2006/05/Lada2112/ что само по себе как бы намекает.

Merlin 10-06-2009 18:14

Нормальные люди "Загнанных лошадей пристреливают" (с), а наши "Франкенштейны" все время реанимируют давно почивший труп... Улыбаюсь

Сан-Саныч 10-06-2009 18:30

Реально ИМХО иномарка дешевле в эксплуатации пока не ломается по-крупному.
Пока на гарантии да, дешевле и выгоднее. Но если скажем полетело двигло, на эту сумму можно пару новых вазов купить б/у

Merlin 10-06-2009 18:36

quote:
пару новых вазов купить б/у

Хорошо сказано... Так новых или, все-таки, б/у??? Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь
Покупая иномарку, человек должен осознавать, что в случае КРУПНОЙ поломки ему придется выложить достаточно большую сумму денежек. Надо просто рассчитывать свои финансовые возможности не только по мелкому, но и по крупному содержанию машины.
Можно, конечно, продать поломанную иномарку и купить пару б/у ВАЗов... Но, честно говоря, я лучше отремонтирую иномарку. ИМХО.

Сан-Саныч 10-06-2009 18:40

quote:
Originally posted by Merlin:

Так новых или, все-таки, б/у???



б/у конечно. Хотя смотря какая иномарка.

buskermolen 10-06-2009 19:14

quote:
Originally posted by Merlin:

Но, честно говоря, я лучше отремонтирую иномарку.



Это не со всякой иномаркой будет рентабельно и вообще возможно. Скорее уж сдать остатки автобарыгам, и начать копить на новую.

YBS 10-06-2009 19:37

обычный форд фокус 1,4 и 1,6 блок цилиндров двигателя не заменишь на новый, только двиг всборе(стоит дофига). стойка на мицу кольт 27т у офицыалов, у ваза можно за 5т все стойки поменять.

Сан-Саныч 10-06-2009 20:28

quote:
Originally posted by YBS:

у ваза можно за 5т все стойки поменять.



Можно. Но лучше таки поменять их у митсубиси. Результат будет лучше

YBS 10-06-2009 20:35

начальник у меня поменял обе(одну успел по гарантии) передние на 30ти тыщах км , езда по городу + евродача. говноделы бельгийские, закрыть их нафиг! я стойки не раз не менял, правда старше 3х лет машины небыло.

------------------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...

Сан-Саныч 10-06-2009 20:51

А зачем покупать мицубиси?
Есть более надежные марки. Ниссан например.
Кроме того х.з. как ваш шеф ездил. Некоторые так ездят шо волосы дыбом.
А у меня родные стойки на 2109 еще работают. Прошли почти 200 тык.

Безмен 10-06-2009 21:08

quote:
Originally posted by YBS:
у ваза можно за 5т все стойки поменять.
за 1500 отремонтировать, есличо.
Сан-Саныч, я езжу так что волосы дыбом.
Стоек хватает на 2-3 года.

YBS 10-06-2009 21:09

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

А зачем покупать мицубиси?



вагонку на дачу вазить

BARD-1 10-06-2009 21:14

quote:
А зачем покупать мицубиси?
Есть более надежные марки. Ниссан например.


Откуда столь высокие познания о надёжности?
Не иначе журналов начитались, или друг в автосервисе работает.
Мне лично, что до ниссанов, что до мицубись долампочки, просто нормальные машины, но вот как вы различаете их степень надёжности?

Сан-Саныч 10-06-2009 21:48

quote:
Originally posted by BARD-1:

но вот как вы различаете их степень надёжности?



Достаточно почитать англоязычные ревю. А также ТАМОШНИЕ рейтинги а не наши заказные.
quote:
Originally posted by BARD-1:

Откуда столь высокие познания о надёжности?



Не читайте советских газет и много чего узнаете
quote:
Originally posted by BARD-1:

Не иначе журналов начитались, или друг в автосервисе работает



Наши журналы не читаю. Верю только тому что ТАМ.
Ибо там за вранье обуют в суде нехило. А у нас ничего не будет за вранье.

Сан-Саныч 10-06-2009 21:49

quote:
Originally posted by YBS:

вагонку на дачу вазить



Тачку купите садовую. Или грузовик наймите, ИМХО более правильный вариант.

Merlin 11-06-2009 01:25

Ваз 2106 новый, из салона, через год потекли передние стойки. Поменял на импортные "Монро", проездил еще 9 лет...
Через 10 лет сгнили пороги, двери внизу... Не смотря на периодический антикор каждые 2 года... Про усилители лонжеронов я уже и не говорю.
Покраска. Взял скол покрытия с битого Форд-Гранады (почти 40 лет машине) - 0,2 мм - Это только краска с лаком...
Пройдет не один десяток лет, чтобы я поверил в ВАЗ...
Но мне хочется ездить здесь и сейчас. Поскольку через пару-тройку десятков лет (темп развития ВАЗа) мне машина будет уже ни к чему...

Merlin 11-06-2009 01:28

Да, говно не предлагать, типа, тебе и Оки хватит...
Мне нужна машина надежная, с максимум опций, АКПП, и в виде пикапа... Типа, фургон... Типа, Фолькс-Вариант...
Я еще пожить хочу Улыбаюсь

Коловрат 11-06-2009 01:36

quote:
с максимум опций

Электропривод внутрисалонного зеркала заднего вида обязателен?

Merlin 11-06-2009 03:06

Желательно. Но, как обязалово, должен быть климат-контроль, не менее 6 подушек безопасности ( фронтальная, боковая и шторка для водителя и пассажира), а лучше, если и для задних пассажиров будет то же самое... Чтобы салон был просторный, привод - передний, кузов - не ржавел в ближайшие 10-15 лет... Курсовая устойчивость была, АБС, ПБС и прочее... Движок чтобы жрал мало... И машина соответствовала моему темпераменту...
Почти все это (за исключением подушек безопасности для задних пассажиров), у меня было за 350 тысяч рублей... Пусть и б/у...
Вы в автобусе каждый раз сиденья меняете, ибо перед Вами кто-то проехал на этом сиденье раньше? Так и для меня, аура - ...уй с ней, вертите ее как хотите, а для меня важно то, что я покупаю... Пусть и б/у... Еще срать будем садиться по фэн-шую...
И мне пох эти Калины-Приоры, если они за такие же деньги (пусть хоть и новые машины) не выдадут мне то, что мне надо...
Сейчас Полекс опять начнет... типа, интересы нации, интересы государства.... Обобщения... Потому Союз и просрали, что такие как Полекс вопрос обобщенно поставили... Что, никто не помнит, как вопрос стоял при голосовании за Россию и за Союз???
Какого государства??? Полекс... Очнитесь... Сталин давно почил... Времена меняются... Государство богато своими гражданами... А не политическими проститутками...
ИМХО... Мля, наболело... 140 млн человек не в ногу, только пару человек - в ногу...

polex 11-06-2009 07:21

quote:
типа, интересы нации, интересы государства

а вы считаете это неважным?

rawmeathunter 11-06-2009 08:09

quote:
Originally posted by Merlin:

интересы нации, интересы государства



В нашем случае эти два понятия имеют противоположные значения.

Maksim V 11-06-2009 09:02

Мой знакомый купил подержанную Каравеллу , три года ,состояние суперское . От удовольствия , аж слюни текли , не машина , а сказка. Встретил его вчера, чернее тучи , нае... сь рулевая рейка - цена вопроса 27 000 рублей , но с этим можно смерится , но их ни где нет , под заказ две недели, но в Москве, а машина нужна каждый день. Товарищ очень эмоциональный ( грузин) , брыжит слюной, " сделаю придам , бистро , Приора куплю уневерсал, больше иномарка не куплю , за такой таньга приора капиталка делать можно " . Глас , бедного человека , купить-то можно , а на поремонтировать деньгов ,как водится нету.

BARD-1 11-06-2009 09:15

Жить надо по средствам Улыбаюсь

BARD-1 11-06-2009 09:33

Сан-Саныч.
Вашу точку зрения не разделяю, я сразу предположил, что журналов начитались, и не важно чьих. Не так всё просто.
Но эта тема для отдельного топика.

polex 11-06-2009 09:57

quote:
Originally posted by Merlin:
Желательно. Но, как обязалово, должен быть климат-контроль, не менее 6 подушек безопасности ( фронтальная, боковая и шторка для водителя и пассажира), а лучше, если и для задних пассажиров будет то же самое... Чтобы салон был просторный, привод - передний, кузов - не ржавел в ближайшие 10-15 лет... Курсовая устойчивость была, АБС, ПБС и прочее... Движок чтобы жрал мало... И машина соответствовала моему темпераменту...


по странному совпадению Приора все это имеет Улыбаюсь, чем же вы таки недовольны
1. климат-контроль есть
2. подушки безопасности есть, преднатяжители ремней тоже
3. привод - предний, для утонченных извращенцев - доступен и полный Улыбаюсь
4. защита от коррозии присутствует, может и не на 15 лет
5. АБС, ПБС - есть
6. экономичный и малообслуживаемый двигатель есть
7. имеющихся 120 лошадок вам таки не хватает? (и это при оплате налогов всего за 99, что очень здорово и респект ВАЗу за такой бонус) Мало? Уже доступен двигатель и 1,8
На сегодня ВАЗ осуществил вашу мечту, а ви таки все недовольны Улыбаюсь И всего то за сумму менее 350 тыров! http://www.avtosreda.ru/new/prices/index.php?wg_filtr=11&wg_id=423&order=&mod=&col=&dil=&twn=

но это еще не все. Как вы прокоментируете такое? "Рынок продаж новых автомобилей в Германии продолжил свой рост. В мае 2009 года было продано автомобилей на 39,7% больше, чем в мае прошлого года. Серьезно изменилась и структура спроса как по классам, так и по маркам автомобилей. Первое место по приоросту продаж за пять месяцев текущего года занимает Hyundai (+145%), НА ВТОРОМ МЕСТЕ Lada (+127%)!
А вы говорите машины у нас не айс Улыбаюсь А немцы оценили, а уж выбор у них огромен.


Напоследок обзор цен за прошлую неделю. Это к автору топика с его обзором цен.

«Тольяттинская площадка» готовится к одновременному началу продаж (с 20 июня) универсалов LADA Priora 21713. Автомобили уже есть в Тольятти почти во всех автосалонах. Основная цветовая гамма поступающих авто - «снежная королева» и «белое облако». Заметно сократилось к концу недели количество пятидверных Нив 2131, соответственно, выросла цена.

В семействе LADA Priora - цены за неделю не изменились, кроме незначительных повышений в «Приорах»-седанах..
«Приоры»-седаны без климат-систем - от 285 до 294 тыс. руб., а с климатом - от 314 до 320 тыс. руб. (+1 тыс. руб.) Самая дешевая комплектация «Приор»-седанов (без усилителя руля - «стандарт» - от 273 до 275 тыс. руб., в комплектации «люкс» - от 329 до 339 тыс. руб.

«Приора»-хэтчбек в комплектации «норма» - от 292 до 300 тыс. руб., в комплектации «норма с климатом» - от 320 до 325 тыс. руб., в комплектации «люкс» - от 338 до 342 тыс. руб. «Приора»-стандарт 21721 (8 клапан.) реализуются по ценам от 277 до 279 тыс. руб. Люксовые «Приоры»-универсал в Тольятти предлагаются по ценам от 359 до 364 тыс. руб.

В семействе «классики» (цены не изменялись, кроме ижевской «четверки» ) - LADA 21054 можно купить от 155 до 158 тыс. руб., «семерки» LADA 2107 - от 164 до 166 тыс. руб. Ижевская LADA 2104 («четверка» ) дешевеет (-3 тыс. руб.) и реализуется автодилерами - от 159 до 186 тыс. руб. (неметаллики) и от 180 до 196 тыс. руб. (металлики). В наличии есть также машины LADA 2104 с птс 2008 г. (от 158 тыс. руб.).

Семейство автомобилей LADA Kalina. (без изменений). «Калины»-универсалы с климат-системами реализуются по ценам от 280 до 311 тыс. руб. Калина-универсал в комплектации «норма» предлагается от 256 до 267 тыс. руб., универсал в комплектации «стандарт» реализуется от 247 до 252 тыс. руб. «Калины»-седаны: самая дешевая «стандарт» - от 239 до 242 тыс. руб., «норма без климата» - от 251 до 257 тыс. руб., самая дорогая «люкс с климатом» - от 290 до 303 тыс. руб. «Калины»-хэтчбеки - самая дешевая комплектация «стандарт» - от 240 до 246 тыс. руб., «норма без климата» - от 250 до 258 тыс. руб., самая дорогая «люкс с климатом» - от 290 до 308 тыс. руб.

В семействе LADA Samara (без измений). LADA 21134 (на базе 2108) можно купить от 215 до 224 тыс. руб., LADA 21144 (на базе 2109) - от 228 до 239 тыс. рублей, LADA 21154 (на базе 21099) - от 233 до 242 тыс. рублей. В наличии в основном - черная, серебристая, серая, белая и серо-зеленая гамма автоэмалей.

Трехдверные «Нивы-21214» - от 251 до 255 тыс. руб. (семейство LADA NIVA не дорожало). Цветовая гамма: вишневые, белые, зеленые, темно-синие.

Пятидверные «Нивы» - от 283 до 284 тыс. руб. (подорожали на 3 тыс. руб. за неделю). Цветовая гамма: «снежная королева» и серо-зеленый «сочи». 29 июня ожидается серый «кварц».

Обновленные «Шевроле Нивы» - машины в наличии только в комплектациях «норма» (412 тыс. руб), «норма с кондиционером» (439 тыс. руб.) и «люкс» (459 тыс. руб.). Выбор машин и расцветок - достаточный.

Сан-Саныч 11-06-2009 10:24

quote:
Originally posted by Maksim V:

Мой знакомый купил подержанную Каравеллу , три года ,состояние суперское . От удовольствия , аж слюни текли , не машина , а сказка. Встретил его вчера, чернее тучи , нае... сь рулевая рейка - цена вопроса 27 000 рублей , но с этим можно смерится , но их ни где нет , под заказ две недели, но в Москве, а машина нужна каждый день. Товарищ очень эмоциональный ( грузин) , брыжит слюной, " сделаю придам , бистро , Приора куплю уневерсал, больше иномарка не куплю , за такой таньга приора капиталка делать можно " . Глас , бедного человека , купить-то можно , а на поремонтировать деньгов ,как водится нету.



Купит приору, поплачет, вернется обратно.
Тут он ездил, ездил без проблем, бах - относительно дорогостоящий ремонт. Сделает- будет опять без проблем ездить.
Купит нашу машину- да, будет дешевле, но ремнты будут постоянно но небольшие.
Вот скажем на девятину по хорошему в год уходит тысяч десять на ремонт того, что я сам не смогу сделать, неарпимер замена деталей подвески. А то что могу- делаю сам и плачу тока за запчасти.
Но это тоже деньги и немаленькие.

У меня девятка только потому что ЕЕ НЕ ЖАЛКО.
Всё. Других преимуществ нет. Ну и страховки на такое говно не нужно.
Ниссан это космическая технология по сравнению в девяткой. Да и даже в Калиной

Сан-Саныч 11-06-2009 10:25

quote:
Originally posted by BARD-1:

Сан-Саныч.
Вашу точку зрения не разделяю, я сразу предположил, что журналов начитались, и не важно чьих. Не так всё просто.
Но эта тема для отдельного топика.



Тут каждому своё. Но реально из самых бюджетных иномарок ИМХО ниссан лучший.
То что надежнее уже стоит других денег

Для понимания надежности, рекомендую поискать на англоязычных сайтах отчеты мастерских по ремонту автомобилей, частота выхода деталей из строя, статистику чего и как в каких марках выходит из строя, рейтинг и т.п. составленное на основе обращений в сервис и т.п.
Если это по Вашему мнению фуфло, то в общем и спорить не о чем.
Нашим сервисменам я верю в разы меньше. Жулики и ворьё в основном.

sergo_k 11-06-2009 10:50

quote:
Купит приору, поплачет, вернется обратно.
Тут он ездил, ездил без проблем, бах - относительно дорогостоящий ремонт. Сделает- будет опять без проблем ездить.
Купит нашу машину- да, будет дешевле, но ремнты будут постоянно но небольшие.
Вот скажем на девятину по хорошему в год уходит тысяч десять на ремонт того, что я сам не смогу сделать, неарпимер замена деталей подвески. А то что могу- делаю сам и плачу тока за запчасти.
Но это тоже деньги и немаленькие.

+1.

Самый главный недостаток в наших машинах - непредсказуемость...

Когда выезжаешь в субботу утром на дачу, а вместо дачи полдня занимаешься заменой водяной помпы и вентлятора на ней... И хорошо, что обломки вентилятора не пробили радиатор, иначе цена вопроса была бы больше чем 1200 рублей...

2Maksim V
Замена рулевой рейки в Каравелле 27 тыс. руб??? Флаг в руки вашему знакомому грузину Улыбаюсь Видимо после войны с Грузией с него решили двойную цену взять Дразнюсь Ремонт рейки не более 10 тыс. будет стоить ИМХО Дразнюсь Зато гарантированно отходит положенный ресурс Дразнюсь

Коловрат 11-06-2009 10:56

quote:
Когда выезжаешь в субботу утром на дачу, а вместо дачи полдня занимаешься заменой водяной помпы и вентлятора на ней...

Полдня менять помпу - это сильно.

quote:
Ремонт рейки не более 10 тыс. будет стоить ИМХО

Между РЕМОНТОМ старой и ЗАМЕНОЙ на новую разницы не видите? А она есть :-)

rawmeathunter 11-06-2009 10:58

quote:
Originally posted by Maksim V:
Товарищ очень эмоциональный ( грузин) , брыжит слюной, " сделаю придам , бистро

Ну, это многое объясняет. С таким подходом ему никогда "хорошей" машины не найти. Так и будет брызгать слюной при каждой поломке. А поломки будут, потому как судя по всему за машинами он не ухаживает - иначе как объяснить поломку "наглухо" рулевой рейки в трехлетней иномарке?

Коловрат 11-06-2009 10:58

quote:
Ниссан это космическая технология по сравнению в девяткой. Да и даже в Калиной

Чего там такого космического в альмере старой, чего нет в Калине? Плюс ко всему она новая стоит (стоила) как 2 Калины.

sergo_k 11-06-2009 10:59

2 polex

quote:
интересы нации, интересы государства

Может хватит приравнивать интересы нации и интересы государства к интересам частной лавочки на треть принадлежащей иностранной компании?

Почему не перекроют импорт продовольствия в интересах отечественного производителя догадываетесь?

sergo_k 11-06-2009 11:04

quote:
Полдня менять помпу - это сильно.

Коловрат, мне споры с Вами дорого обходятся (2 месяца бана не за что)...

Поэтому если Вы считаете, что помпу, 3 литра тосола, вентилятор и кожух вентилятора я вожу с собой в Ниве для их замены за 40 минут, то просто скажу, что Вы ошибаетесь Дразнюсь

sergo_k 11-06-2009 11:06

quote:
Originally posted by Коловрат:

Чего там такого космического в альмере старой, чего нет в Калине? Плюс ко всему она новая стоит (стоила) как 2 Калины.


Скажу коротко - к Альмере практически не прикасались шаловливые ручонки сборщиков ПТУшников Дразнюсь

Сколько людей собирают Калину и сколько Алмеру?

И главное - надежность Дразнюсь

BARD-1 11-06-2009 11:07

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Если это по Вашему мнению фуфло, то в общем и спорить не о чем.



Спорить не о чем Дразнюсь
Просто я в отличии от вас, черпаю информацию из официальных источников, к которой имею доступ по роду своей деительности.
Я ни за ниссан и не за мицу, просто есть понятие коректности сравнения.
Но если вы считаете иначе, это ваше право, и я ни кого ни за что не агитирую.

Еврей 11-06-2009 11:12

когда я три года назад скопил 220 тыщ, вопрос о покупке отечественного при рассмотрении машинок почему то не стоял, так и купил "гавно", и езжу на нем, да "гавно", да старое, да иномарка, но сцуко ездит и ломаеться там, где надо и в срок, таких забавных вещей как помпа, сальник потек, шрус навернулся, подвеска на дороге сдохла, электроника отказала, модуль зажигания на..нулся, ЭУР не так фачет - почему то нет.
вот прям незнаю что за гавно с кожаным салоном, кондеем, гуром и всем тем что в приоре в топе я купил.

думаете продам и куплю малину? ошибаетесь, я уже привык к "гавну" в которм я лично поменял, тормозные колотки, косточки стабилизатора, фильтра с маслом и ремни, ну и купил новые диски.

Сан-Саныч 11-06-2009 11:23

quote:
Originally posted by Коловрат:

Чего там такого космического в альмере старой, чего нет в Калине? Плюс ко всему она новая стоит (стоила) как 2 Калины.


Старой это какой? 2006 года то? Новье почти. Это наша машина в три года старая.
Хотя бы одна отделка, качество пластика, кол-во регулировок сидений, качество окраски , да и просто капот откройте и сравните.
Ведро и истребитель.
И чето ничего нетечет, не капает, не отвинчивается и тишина в салоне.
Правда жрет сцуко 98 бензин, но я с этим мирюсь

Самое главное чего нет в Калине по сравнению с любым Ниссаном это надежности , предсказуемости и коррозионной устойчивости.
Лично для меня это достаточно

Стоила она в минимуме чето 400 с чем то рублей.
Ну и чего? проездит зато как три калины.

А..вот исчо что.. На ниссане не заклинит ЭУР Улыбаюсь Как на калине. А после того случая доверять производителю у которого клинит ЭУР и тот не то что не отзывает машины а даже не извиняется?
Ну и плюс сравнить сервис и ТО.
Как там насчет гарантии на Калиму-малину-приору?
В основном или жди, либо покупай и дела за свои. Сервис и гарантия Ваза как таковая отсутсвует.
Знаю по себе.
Была новая десятка, покупалась у оф дилера.
Сервис говно, машина говно, производитель- такое же говно поскольку относится к покупателю как к говну. Никогда больше не куплю нашу машину только если на ней дрова возить и навоз на даче

Еврей 11-06-2009 11:28

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Как там насчет гарантии на Калиму-малину-приору?
В основном или жди, либо покупай и дела за свои. Сервис и гарантия Ваза как таковая отсутсвует.
Знаю по себе.
Была новая десятка, покупалась у оф дилера.
Сервис говно, машина говно, производитель- такое же говно поскольку относится к покупателю как к говну. Никогда больше не куплю нашу машину только если на ней дрова возить и навоз на даче


Саныч +100, можеш повесить картинку своего нисцанчика? у тебя аля или примерка? цепь в грм осталась?

Сан-Саныч 11-06-2009 11:32

ниссан N16 английская...
На примьеру бабла не хватило на новую.
Машина в нуле, ибо пробега считай нету.
цепь соответственно нормальная.

Но даже за тот пробег что альмера прошла до второго ТО, десятка новая ломалась несколько раз.
Притом больше старой девятки!!!!!!
20-тилетней.
И это новая машина. ВАЗ. нафиг больше не надо

ASv 11-06-2009 11:36

Басенки про заклинивший на Калине ЭУР уже обсуждались. Но хочу сказать другое (в частности типа копеечный ремонт рулевой рейки на Каравелле):

37 тысяч стоит рулевая рейка с ЭУР-ом на Октавию, которая ремонтируется только ЗАМЕНОЙ узла. Сказочки несмышлённым детям рассказывайте про копеечность ремонта германского автопрома.

Саныч, ты бы так не пыжил наЩёт неубиваемости Ниссанов. Я присматривался с месяцок назад к Ноте, чего-то дёшево стоила, 350 тыщ 2007 года (вроде как) с 50 т.км пробега (вроде как). То, что в ней штатная магнитола с кассетой - это я пропускаю. На Ноте наипнулась как раз та самая рулевая реечка, такого-то года с таким-то пробегом. На Кашкае товарища стойки потекли на первой тысяче. Так вот как раз у Ниссана с гарантийным ремонтом полная жопа, посылали его нах раз писят, пока не нашёл выход на директора.

На Калину-малину с гарантией всё в порядке, один раз заехал, чтобы посмотрели движок стеклоочистителей. В тот же момент всё было исправлено. Так что я тоже знаю по себе.

Сан-Саныч 11-06-2009 11:44

quote:
Originally posted by ASv:

То, что в ней штатная магнитола с кассетой - это я пропускаю



Такую захотел заказать владелец. На альмеру тоже можно было с кассетой заказать, стоила на 350 гринов дешевле чем с диском

quote:
Originally posted by ASv:

На Ноте наипнулась как раз та самая рулевая реечка, такого-то года с таким-то пробегом.



Что значит какого то года с каким то пробегом? Может чел на ямы налетал и не признается. МОжно на Ягуаре выбить все в первую поездку
Родители на Субаре не доехали из автосалона до гаража. Одна 3,14зда уже поцарапала им бампер в 150 метрах от салона.


quote:
Originally posted by ASv:

На Кашкае товарища стойки потекли на первой тысяче.



А как он ездил? Сдается мне что японские аммортизаторы при нормальной езде потечь за тыщу км не смогут ни при каком раскладе

quote:
Originally posted by ASv:

Так вот как раз у Ниссана с гарантийным ремонтом полная жопа, посылали его нах раз писят, пока не нашёл выход на директора.



Как называется дилер , и есть ли этот дилер в списке официальных дилеров на странице Ниссан. ру ????
Как раз на Ниссан по крайней мере по Питеру все осуществляется моментально, гораздо быстрее чем для тех же Фордов

Сан-Саныч 11-06-2009 11:47

quote:
Originally posted by ASv:

На Калину-малину с гарантией всё в порядке, один раз заехал, чтобы посмотрели движок стеклоочистителей. В тот же момент всё было исправлено. Так что я тоже знаю по себе.



В Шувалово-Авто (питерский дилер) посылали нах при неисправности контроллера (сдох), неисправность управления стеклоподъемниками, неисправность и течь заднего омывателя, коррозия низа двери через полгода ЛЕТНЕЙ!!!! эксплуатации и доп антикора, трещин в пластмаске между задними фонарями, выход из строя двигателя печки.
На все это нашлось куча отмаз что это наша вина, докатились до того что процессор сгорел потому что пенсионер-папа пытался сделать чип-тюнинг.
Какой в жопу тюнинг, он комп то купил в прошлом году через два года после продажи десятки
И это кстате один из лучших сервисов.
Ну а как кидают при покупке ВАЗов, лучше не рассказывать и как обувают на допы, тоже особая статья

sergo_k 11-06-2009 11:58

По рулевой рейке могу сказать только одно - это любимый вид работ официальных диллеров Дразнюсь

Так же как замена пыльников Дразнюсь

Пыльники - копейка, да вот работы по замене РУПЬ Улыбаюсь

Сервисмены лохов любят, что на иномарке, что на ВАЗах Дразнюсь

ASv 11-06-2009 12:01

Саныч, вот именно что питерский официальный дилер Ниссана, название не помню.

Сан-Саныч 11-06-2009 12:06

quote:
Originally posted by ASv:

Саныч, вот именно что питерский официальный дилер Ниссана, название не помню.



Постарайся узнать если можно. Просто интересно

Еврей 11-06-2009 12:08

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Постарайся узнать если можно. Просто интересно

забудет или ошибеться

ASv 11-06-2009 12:14

quote:
Originally posted by Еврей:

забудет или ошибеться


Мальчик, пойди покури.
Я этого товарища живьём уже полгода не видел, специально в гости к нему напрашиваться по такому поводу не буду. Может и зря, ещё чего-нибудь подрасскажет, чтобы всякие Евреи не переживали за свои вёдра.

Еврей 11-06-2009 12:25

quote:
Originally posted by ASv:

Мальчик, пойди покури.
Я этого товарища живьём уже полгода не видел, специально в гости к нему напрашиваться по такому поводу не буду. Может и зря, ещё чего-нибудь подрасскажет, чтобы всякие Евреи не переживали за свои вёдра.


гыы а я ине сомневался..
ЗЫ не пахни, брысь нах под лавку

Еврей 11-06-2009 12:58

quote:
Originally posted by ASv:
Пшёл отседа, говнюк, подрастёшь - потом поймёшь.

видимо аргументы кончились, переходим на личности.
жаль я не модератор, я б тебя забанил

sergo_k 11-06-2009 13:50

quote:
переходим на личности.

Увы... Если вернуться к теме, то есть разные категории людей...

Одни если, что-то говорят, то делают...

Другие просто говорят...

Если я говорю, что проблемы с электроусилителем Калины имели место, то привожу ссылки на конкретные случаи...

Помнится один из участников форума обещал нарыть "говна", как он выразился, на конкретную модель автомобиля... Роет до сих пор?

botanik 11-06-2009 14:00

quote:
На Кашкае товарища стойки потекли на первой тысяче.


А как он ездил? Сдается мне что японские аммортизаторы при нормальной езде потечь за тыщу км не смогут ни при каком раскладе


не могут, если, конечно, не ездить совсем уж по-зверски, собирая все кочки и издеваясь над машиной. каябы, например, ходят по 80-100 тысяч.

Еврей 11-06-2009 14:26

quote:
Originally posted by sergo_k:

Увы... Если вернуться к теме, то есть разные категории людей...

Одни если, что-то говорят, то делают...

Другие просто говорят...

Если я говорю, что проблемы с электроусилителем Калины имели место, то привожу ссылки на конкретные случаи...

Помнится один из участников форума обещал нарыть "говна", как он выразился, на конкретную модель автомобиля... Роет до сих пор?


смотри сейчас и тебя "мальчиком" обзовут

Александр П 11-06-2009 15:08

quote:
Помнится один из участников форума обещал нарыть "говна", как он выразился, на конкретную модель автомобиля... Роет до сих пор?

Ха!)))
Будете смеятся, но я до сих пор от плекса жду обещанных фот китаемобилей, которые выглядят как конфеты и не ездят год, помните, они там его каждый день на проходной поджидают?))))))))))
а вобще заметили, такая манера общаться, как за слова ответить надо, то надо просто из темы пропасть, а в новой теме можно опять по новой херню нести)))))

ASv 11-06-2009 15:29

Это про меня что-ли?

Александр П, это не Вам, но здесь НЕКОТОРЫЕ приняли манеры общения выражаться про третьих лиц. Так вот, ещё раз объясняю этим некоторым:

с НЕКОТОРЫМИ не то, что разговаривать, а даже читать их западло и они у меня закрашены мерзским фиолетовым цветом. Это раз.
Два. Тем более западло мне, моему Величеству, перед этими НЕКОТОРЫМИ ещё и отчитываться, а они всё слюни пускают, сопли раздувают, что я на их дешёвый понт куплюсь. Убогие, кто вам сказал вообще, что Я вам, убогим, что-то должен?

ПС. Мне можно не верить, мне на это поднасрать с высокой башни, но в отличие от некоторых мне врать в Интернете смысла нет никакого, ну просто нет. Кого я знаю лично, тот и меня знает, а кто мне неизвестен, так это просто набор символов кирилицы с латиницей.

Так вот, стойки потекли на какашке практически сразу, потому что тысяча км для моего товарища разминка. Ездит он очень хорошо, далеко не первая машина и сам работал когда-то на СТО. Если ваши слова мог бы ему передать, то вы бы услышали много интересных слов, как их услышал я про ниссановский сервис.

Александр П 11-06-2009 15:41

quote:
Это про меня что-ли?

Нет не вам, вы резки конечно Улыбаюсь, но не прячетесь когда неудобные посты появляются.

sergo_k 11-06-2009 15:46

:) Улыбаюсь Улыбаюсь
2 ASv
Чтобы не было испорченного телефона - да, когда я говорил про обещание "нарыть говна" это именно про Вас, Андрей. Кстати, обещали Вы не мне...

И то, как Вы себя ведете, говорит только об уровне Вашего интеллекта, образования и воспитания...

G RaF 11-06-2009 15:53

У наших машин есть одно преимущество они ломаются. До сих пор с ностальгией вспоминаю Вазик седьмой модели. Ежели заблядуешь и не приезжаешь вовремя домой, пачкаю руки и морду лица тормозухой, иду домой "усталый аки собака". Сломался дорогая, есть не буду, в душ и спать, а ..... перегарчик, так это ребята в гараж на галстуке притащили, помогли отремонтироваться. А сейчас логан блин и что характерно не ломается гаденыш )))

sergo_k 11-06-2009 16:06

quote:
Originally posted by G RaF:
У наших машин есть одно преимущество они ломаются. До сих пор с ностальгией вспоминаю Вазик седьмой модели. Ежели заблядуешь и не приезжаешь вовремя домой, пачкаю руки и морду лица тормозухой, иду домой "усталый аки собака". Сломался дорогая, есть не буду, в душ и спать, а ..... перегарчик, так это ребята в гараж на галстуке притащили, помогли отремонтироваться. А сейчас логан блин и что характерно не ломается гаденыш )))

Улыбаюсь Улыбаюсь
Эт-точно... Помнится я уже рассказывал байку:

Сценка в гараже.
Михалыч такой весь чумазый, стоит перед открытым капотом Жигулей.
Мимо проходит владелец иномарки, который только что поставил свою машину в бокс, и спрашивает:
"Что Михалыч всё возишься со своей трахомой, ха-ха-ха?"
"Да, вот карбюратор чиню".
"Эх ты,- отвечает владелец иномарки, - все уже давно на инжектор перешли, а ты всё со своим карбюратором!" и заглядывает под капот Жигулей, а там огурчики соленые, колбаска и бутылочка водки.
Владелец иномарки сглатывает слюну и тут у него звонит телефон, а на проводе жена - надо поехать туда, тещу отвезти туда, забрать это, заехать сюда.
Он мямлит что-то типа - а у меня... а у меня...
И тут подключаетсяч Михалыч:
"А у тебя нет карбюратора!" Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

Безмен 11-06-2009 16:59

:D
Вот у меня и карбюратора нет, и машина не ломается,
а повод всё равно есть. Улыбаюсь

Рамиль 11-06-2009 17:15

sergo_k Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

rawmeathunter 11-06-2009 17:28

а почему обязательно карбюратор? можно и голове поковыряться и ремешки поменять и в приборке лампочки, и оптические оси протереть Улыбаюсь главное, чтобы машина достаточно старая была и подозрений не вызывала Улыбаюсь

sergo_k 11-06-2009 17:51

quote:
Originally posted by rawmeathunter:
а почему обязательно карбюратор? можно и голове поковыряться и ремешки поменять и в приборке лампочки, и оптические оси протереть Улыбаюсь главное, чтобы машина достаточно старая была и подозрений не вызывала Улыбаюсь

ВАЗ можно и новый Дразнюсь Всё равно все жёны знают, что машины из Тольятти отказывают непредсказуемо Улыбаюсь

Коловрат 11-06-2009 17:55

quote:
Старой это какой? 2006 года то? Новье почти.

Трехлетняя Альмера - "новьё"? Ню-ню :-)

quote:
Хотя бы одна отделка

Чего там с отделкой? В лучшем случае - такой же как у Калины велюр. В худшем - гобелен.

quote:
кол-во регулировок сидений

А оно надо на бюджетной машине? Уж лучше регулируемый руль.

quote:
качество окраски

Что там с окраской? Золотом или платиной покрыта? Такое же как у Калины трехслойное покрытие (металлик если повезет), нанесенное скорее всего на худшем и точно на менее современном оборудовании.

quote:
да и просто капот откройте и сравните.

Что там под капотом? Телепортатор? Или может быть газовая турбина? Или хотя бы 12 цилиндров? Нет - такие же 4 горшка с 16 клапанами как на Калине. Если движок на гидроопорах стоит - тогда да, шаг вперед по сравнению с Калиной :-)

quote:
и тишина в салоне.

Как владелец Кадиллака широко улыбаюсь над "тишиной в салоне" Альмеры. Владельцы Меренов - S-ок ржут в голос :-)

quote:
Правда жрет сцуко 98 бензин, но я с этим мирюсь

Может не в бензине дело? Катализатор издох или антифриз по чуть-чуть в цилиндры сочится. Если все же в бензине - прошейте блок на российскую прошивку. Бюджетную жоповозку 98 поить не стоит.

quote:
Самое главное чего нет в Калине по сравнению с любым Ниссаном это надежности , предсказуемости и коррозионной устойчивости.

Да ладно. 3 года любая Калина прослужит не доставляя сколь либо серьезных головняков. Не говоря уже о коррозии. Это не Логан, который за год зацвести успевает.

quote:
Стоила она в минимуме чето 400 с чем то рублей.

Классик что ли? Так это не машина вообще, уж извините. Лучше Логан без крышки бардачка, чем Альмера Классик.

quote:
проездит зато как три калины.

Как там? - "Блажен кто верует"...

quote:
На ниссане не заклинит ЭУР

Ездил на Калине. Усилитель не клинил.

quote:
Ну и плюс сравнить сервис и ТО.

На...балово и развод везде, где владелец доверяетсервису. Что на СТО ВАЗ, что в Тойоте. Хотя кофе пить в клиентской зоне Ниссана всяко приятнее, чем на лавке в таксопарке. Правда и платить за это тоже из своего кармана.

quote:
Как там насчет гарантии на Калиму-малину-приору?
В основном или жди, либо покупай и дела за свои. Сервис и гарантия Ваза как таковая отсутсвует.

Была у меня Волга новая. Не ВАЗ, но по отношению к клиентам думаю вряд-ли много лучше. Так вот, как гарантийщиков в первое посещение построил, так и меняли они мне все, от заднего моста, сцепления в сборе, до "вечно текущего и неизлечимого" крана маслянного радиатора.

quote:
А как он ездил? Сдается мне что японские аммортизаторы при нормальной езде потечь за тыщу км не смогут ни при каком раскладе

Хороший подход :-) Впринципе если ниссан поставить в стеклянный куб и создать там вакуум, то может он и сохранится раз в 100 лучше Калины, на которой каждый день рассекает механизатор Василий по проселкам рязанской области. Только вот будет ли это честыным сравнением?

quote:
Ну а как кидают при покупке ВАЗов, лучше не рассказывать и как обувают на допы, тоже особая статья

Тут правда ваша. Залить говноантикором и поставить подкрылки на новую машину - только в путь. Мне в одном салоне вообще заявили, что без этого дерьма машину не продадут :-) Хотя запендюрить в фары "зенончик" любят и оф дилеры, торгующие бюджетными инками. Точно такой же развод на допы идет, только в чуть менее навязчивой форме.
Тут не в ВАЗе или Ниссане дело, а в отсутствии культуры торговли и обслуживания клиентов. В манагеры идут, за крайне редким исключением - безрукие и безмозглые, которых больше никуда не взяли. Отсюда и результат.

botanik 11-06-2009 18:05

quote:
Originally posted by Коловрат:

Классик что ли? Так это не машина вообще, уж извините. Лучше Логан без крышки бардачка, чем Альмера Классик.


У Сан-Саныча, если не ошибаюсь, альмера английской сборки, не корейской. то есть не классик, а предыдущая модификация.

rawmeathunter 11-06-2009 18:17

Короч говоря, по основному вопросу темы можно сказать, что людьми рулит привычка и самовнушение. Всё-таки, АвтоВАЗ это всего лишь один из десятков популярных брендов, и, к сожалению, далеко не самый лучший. Владел я тазами много лет. Шаха, девятка, десятка... Приору и Калину не купил только потому что НЕ ВЕРЮ в их качество. Можт быть, я и ошибаюсь. Плевать, буду ездить на немецкой классике. Обманутый.

Сан-Саныч 11-06-2009 18:35

quote:
Originally posted by Коловрат:

Трехлетняя Альмера - "новьё"? Ню-ню :-)



Пробег небольшой. И шо? Она состарилась? Мне как-то пара лет - и насрать если честно

quote:
Originally posted by Коловрат:

Чего там с отделкой? В лучшем случае - такой же как у Калины велюр. В худшем - гобелен.



Пластик имеется в виду. Достойный.
В Калине гораздо хуже.

quote:
Originally posted by Коловрат:

нанесенное скорее всего на худшем и точно на менее современном оборудовании.



Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Поржал, спасибо
quote:
Originally posted by Коловрат:

А оно надо на бюджетной машине? Уж лучше регулируемый руль.



Регулировка и так есть, хотя я ей ни разу не пользовался.
quote:
Originally posted by Коловрат:

Что там под капотом? Телепортатор? Или может быть газовая турбина? Или хотя бы 12 цилиндров? Нет - такие же 4 горшка с 16 клапанами как на Калине. Если движок на гидроопорах стоит - тогда да, шаг вперед по сравнению с Калиной :-)



Да просто сравните аккуратность как это собрано. День и ночь.
Лодочные моторы тоже в принципе одинаковые. Глобального отличия нет, но сравните Нептун и Сузуки. Честно говоря и карбюраторы у обоих, и дейдвуды, и проводочки.. Но чё-то не то, чё-то совсем не то. Так и тут.
Не только ведь ездить, но и шашечки тоже нужны Улыбаюсь


quote:
Originally posted by Коловрат:

Как владелец Кадиллака широко улыбаюсь над "тишиной в салоне" Альмеры. Владельцы Меренов - S-ок ржут в голос :-)



Да мне пох если честно. Я же сравниваю с ВАЗом а не с Бентли.
Владельцы меринов тоже пох. Если честно. Там и цены другие по моему несколько.. да?
И что-то по моему S класс и Кадиллаки не относятся к бюджетным машинам, разве нет? Посему мнение их владельцев насчет шумоизоляции тоже пох, ибо
зачем сравнивать несравнимое?

quote:
Originally posted by Коловрат:

Может не в бензине дело? Катализатор издох или антифриз по чуть-чуть в цилиндры сочится. Если все же в бензине - прошейте блок на российскую прошивку. Бюджетную жоповозку 98 поить не стоит.



не успел он сдохнуть, пробег маленький. И лью нормальный бензин, в Питере 98 нормальный ЕСТЬ, заводской притом.
Перепрошивать? А зачем? Меня и так устраивает, я не парюсь насчет цены 98-го.
Че там написано на английском сайте? Type of Fuel: Super
Ну и пох, значит 98 и нииппёт, экономии на 95 не получится
Я предпочитаю оригинал а не адаптированные прошивки.
Машина жрет мало, это ж не кадило с его немыслимым мотором от парохода.

quote:
Originally posted by Коловрат:

Ездил на Калине. Усилитель не клинил.



Зато по телку показали как мужик убрался.. Чето после этого неинтересно проверять на себе. Ни отзывов авто, ни извинений, ничего... Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу
quote:
Originally posted by Коловрат:

Это не Логан, который за год зацвести успевает.



Враньё.
quote:
Originally posted by Коловрат:

На...балово и развод везде, где владелец доверяетсервису.



Смотря какой сервис. Официалы тоже разные бывают. тчего то меня никто не на*бывает. Почему бы?
quote:
Originally posted by Коловрат:

Была у меня Волга новая. Не ВАЗ, но по отношению к клиентам думаю вряд-ли много лучше. Так вот, как гарантийщиков в первое посещение построил, так и меняли они мне все, от заднего моста, сцепления в сборе, до "вечно текущего и неизлечимого" крана маслянного радиатора.



очень неохота кого-то строить и ругаться. Но на сервисе ниссана даже говорить ничего не надо, по крайней мере в "СТК-авто", зачем мне проблемы решать если их можно избежать?
quote:
Originally posted by Коловрат:

Хороший подход :-) Впринципе если ниссан поставить в стеклянный куб и создать там вакуум, то может он и сохранится раз в 100 лучше Калины, на которой каждый день рассекает механизатор Василий по проселкам рязанской области. Только вот будет ли это честыным сравнением?



Зачем на Альмере ездить по говнам? Замена подвески в ней будет дороже чем в девятке. Для говен у меня девятка, на которую по большому счету насрать, но не потому что просто насрать, а потому что она стоит три рубля в базарный день
Но это не ее преимущество, она в принципе кусок говна, и пользуюсь я ей потому что ниссан жалко.

И вообще для механизаторов есть специально заточенные машины. Уазик, буханка, дефендер, гелик, и так далее. А еще лучше Форд СуперДьюти.
На них и надо по ямам ездить. Альмера же для нормальных дорог в городе.
Под это она и покупалась. Я реально отдавал отчет что не смогу влезать на ней там где влезаю на девятке, и сейчас с грустью смотрю когда еду в ниссане что тут например я бы по обочине промчал, ан нет, еду в потоке 5 км/ч


quote:
Originally posted by Коловрат:

Точно такой же развод на допы идет, только в чуть менее навязчивой форме.



Вы знаете, ну не было разводов на допы никаких. Мы просто указали какую комплектацию хотим и все. Из допов было предложено только коврик в багажник за 4500 рублей. И все. Нет навязывания в Ниссане, я это личным опытом подтверждаю. Как у остальных дело обстоит- я не знаю.

Сан-Саныч 11-06-2009 18:36

quote:
Originally posted by botanik:

У Сан-Саныча, если не ошибаюсь, альмера английской сборки, не корейской. то есть не классик, а предыдущая модификация.



Классик это ваще не альмера. Там от альмеры тока наклейка. Это Самсунг.

sergo_k 11-06-2009 18:38

:)
Если уж самые ярые защитники продукции АвтоВАЗа (Андрей ASv) пересаживаются на б/у иномарки, то что уж говорить о тех, кто ездит на продукции ВАЗа по необходимости?

Сан-Саныч 11-06-2009 18:40

quote:
Originally posted by sergo_k:

то что уж говорить о тех, кто ездит на продукции ВАЗа по необходимости?



Ну не в кадиллаке же дрова из леса тырить? : Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Зануда 11-06-2009 18:40

отечественную машину покупают те, кому нужен большой дорожный просвет и те, у кого в округе бензин нестабильного качества.


Они машину покупают ВАЗ не потому что патриоты (патриоты на "Патриотах" ездят), а потому, что эти Калины-Приоры-Жигули лучше приспособлены пробираться по раздолбанным дорогам с перекатами и способны переваривать ослиную мочу с нафталином, что есть в райцентре.

Сан-Саныч 11-06-2009 18:47

Честно говоря я сомневаюсь, что на Калине кто то в здравом уме поедет в говны и будет лить в нее ослиную мочу.
Однако как городской автомобиль она не дотягивает до иномарок своего класса.

В говны нужна самара и классика ИМХО, но они гораздо дешевле чем калины-приоры.
Калина и приора ИМХО чисто городские штучки для нормальных дорог

ASv 11-06-2009 18:54

Это у меня б/у 2008 г.в. апрель? Сосите бамбук глубже.

ASv 11-06-2009 18:59

Я ЛИЧНО ездил в говны на Калине, зад. пр. там встал.

ASv 11-06-2009 19:04

Самара? Гыгы! Классика? 2 Гыгы! Саныч, ну ваще.

rawmeathunter 11-06-2009 19:06

quote:
Originally posted by ASv:

зад. пр. там встал



чётта у меня дешифратор не сработал

Сан-Саныч 11-06-2009 19:21

quote:
Originally posted by ASv:

Самара? Гыгы! Классика? 2 Гыгы! Саныч, ну ваще.



А в чем проблема то? Самара при правильном управлении сравнится с многими паркетниками по возможности езды по говну.

Безмен 11-06-2009 19:22

Ето - "задний привод там встал", если у меня дешифратор правильно сработал. Улыбаюсь
Фсё логично.

ASv
Это смотря кто что под говнами понимает. На меня до сих пор одни деревенские смотрят глазами по 9 копеек, "как ты проехал?", другие - "а чо не поехал-то, дорога нормальная была" (про грунтовку поверх пашни после дождя).

Безмен 11-06-2009 19:25

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Самара при правильном управлении сравнится с многими паркетниками по возможности езды по говну.



+1, только ещё резину надо.

Коловрат 11-06-2009 19:42

quote:
Приору и Калину не купил только потому что НЕ ВЕРЮ в их качество.

Вот с этим думаю ВАЗу придется ещё долго бороться. Тяжело объяснить человеку, которого ты уже несколько раз обманл, что в этот раз все будет по честному.

quote:
Пластик имеется в виду. Достойный.
В Калине гораздо хуже.

так и цены у машин изначально разные. По сравнению с одноклассниками пластик Калины ничуть не хуже, с Логаном так вообще походу одинаковый.

quote:
Да просто сравните аккуратность как это собрано. День и ночь.

Нормально все в Калине собрано. Ничем её подкапотное пространство координально не отличается от Альмеры. Ни в лучшую ни в худшую сторону.

quote:
Да мне пох если честно. Я же сравниваю с ВАЗом а не с Бентли.

Сравнивайте с пешеходом - тогда ещё приятнее будет.

quote:
И что-то по моему S класс и Кадиллаки не относятся к бюджетным машинам, разве нет?

Альмера, в отличии от Калины, тоже вроде в "бюджетных" никогда не числилась.

quote:
Меня и так устраивает, я не парюсь насчет цены 98-го.

ПМСМ какой то глупый понт, граничащий с комплексом. 98 в турбированный Порш - понятно. 98 в чахоточную Альмеру - непонятно. Можно конечно, но непонятно. Машине от этого лучше не станет, но если становится лучше вам - тогда конечно лейте.

quote:
Type of Fuel: Super

Супер - это 95 ЕМНИП. 98 - это супер +

quote:
Машина жрет мало, это ж не кадило с его немыслимым мотором от парохода.

Больше чем уверен, что в пересчете на мощность, объем и АКПП кадила ест существенно меньше вашей Альмеры. 18 литров 95 по городу с постоянно молотящем климатом и на АКПП. И это при объеме 4,6 и 305 лошадках.

quote:
Зато по телку показали как мужик убрался..

По телеку всякое показывают. Я его вообще стараюсь не смотреть(точнее не смотрю кроме новостей). Случай фантастический и в его описании куча нестыковок.

quote:
Враньё.

За 30 тыр готов напрячь своего знакомого, который покажет вам в Москве полученный на днях рабочий Логан 2008 г.в. с ржавчиной в желобе багажника и вздутиями краски на крыше и двери.

quote:
Смотря какой сервис. Официалы тоже разные бывают.

Любой сервис. Есть знакомые на сервисах GM, Мерседес и Тойота. Такие "веселые истории" рассказывают - мама не горюй.

quote:
тчего то меня никто не на*бывает. Почему бы?

Варианты разные. Может "карма" хорошая :-) а может не замечаете :-)))

quote:
очень неохота кого-то строить и ругаться.

Тоже не люблю это занятие, но с нашими работниками сферы обслуживания - приходится.


quote:
А еще лучше Форд СуперДьюти.

Да, интересно - когда у нас механизаторы смогут позволить себе Супер Дьюти...

quote:
Альмера же для нормальных дорог в городе.

Бюджетная машина должна быть универсальной по определению. Иначе машин нужно несколько. А людей, которые могут себе позволить несколько машин - у нас пока мало.

quote:
Вы знаете, ну не было разводов на допы никаких.

Смотрел Джетту. Салон очень приличный, менеджер тоже. Тем не менее колхозный зенон и колхозный парктроник вместо штатных все равно предложили. ПМСМ это и есть развод.

quote:
Если уж самые ярые защитники продукции АвтоВАЗа (Андрей ASv) пересаживаются на б/у иномарки, то что уж говорить о тех, кто ездит на продукции ВАЗа по необходимости?

ASv не выдержал давления общественного мнения. Калина по его отзывам ему проблем не доставляла.

quote:
Ну не в кадиллаке же дрова из леса тырить?

Дрова тырить нехорошо. А в лес лучше ездить на чем нибудь полноприводном :-)

quote:
Честно говоря я сомневаюсь, что на Калине кто то в здравом уме поедет в говны

Я ездил. У неё 185 мм клиренс. Спокойно проехал. (речь естественно не о лесовозных "направлениях" посреди болот).

quote:
Однако как городской автомобиль она не дотягивает до иномарок своего класса.

Иномарка класса Калины - это Логан и Ланос. И Калина лучше и того и другого. Устриц пробовал если что.

Сан-Саныч 11-06-2009 19:52

quote:
Originally posted by Коловрат:

Да, интересно - когда у нас механизаторы смогут позволить себе Супер Дьюти...



Когда и Калину позволят.... Механизаторам она недоступна.
quote:
Originally posted by Коловрат:

Бюджетная машина должна быть универсальной по определению. Иначе машин нужно несколько. А людей, которые могут себе позволить несколько машин - у нас пока мало.



Ну по моему позволить себе иметь самару 20 лет может каждый, она у меня как основная. Она стоит то тыщ 20 рублей наверно
quote:
Originally posted by Коловрат:

ПМСМ какой то глупый понт, граничащий с комплексом. 98 в турбированный Порш - понятно. 98 в чахоточную Альмеру - непонятно. Можно конечно, но непонятно



на 95-м не едет. И жрет на полтора литра больше. Экономии никакой при переходе на 95-й.
quote:
Originally posted by Коловрат:

Супер - это 95 ЕМНИП. 98 - это супер +



В Швейцарии видел что Премиум это 95, Супер - 98, там тока два типа бензина видел. Ну и решил что и куй с ним, все равно наш 98 в лучшем случае как их 95-й, тем более что по деньгам разница на сто км рублей 20, так чего экономить тогда?
quote:
Originally posted by Коловрат:

Я ездил. У неё 185 мм клиренс. Спокойно проехал. (речь естественно не о лесовозных "направлениях" посреди болот).



Так для Вас Калину купить наверняка как два пальца об асфальт, а те кто на нее копит в такие блудняки не ввяжется никогда!

Сан-Саныч 11-06-2009 19:53

quote:
Originally posted by Коловрат:

Тем не менее колхозный зенон и колхозный парктроник вместо штатных все равно предложили



Предложили. Но ведь можно не соглашаться? В чем тут развод?
Развод это как на Вазах, вносишь залог, а потом впаривают машину с дорогими допами, а попытка отказаться вызывает обещание изъять залог... Пи*дец какой то

Maksim V 11-06-2009 21:41

26 страниц нам объясняют какие иномарки надёжные , комфортабельные и какие для них крепкие , доступные запчасти . Но тогда ответьте на один вопрос. ПОЧЕМУ , как только дорога становится чуть-чуть неровной ( не разбитой ,а просто неровной) ВСЕ иномарки (включая "жипы") резко снижают скорость и плетутся еле -еле , а ВАЗы как летели так и летят. 40 минут назад Хюндай туксон резко объезжая маленькую ямку ,выпихнул меня на встречку , в свою оправдание сказал , что ему и в голову не пришло , что на такой разбитой дороге ,его кто-то мог обгонять ,ведь он и так на пределе шёл ( 60 км в час ) , а я ехал 130, так как дорога НОРМАЛЬНАЯ .

botanik 11-06-2009 22:21

Maksim V, если бы Вы видели по каким дорогам и как ездит мой батько, дорвавшийся до руля ауди-А6, Вы бы не стали делать такие обобщения ("ВСЕ иномарки" - (с)). про субароидов вообще молчу - это публика совсем безбашенная.

para08 11-06-2009 22:24

quote:
Но тогда ответьте на один вопрос. ПОЧЕМУ , как только дорога становится чуть-чуть неровной ( не разбитой ,а просто неровной) ВСЕ иномарки (включая "жипы") резко снижают скорость и плетутся еле -еле , а ВАЗы как летели так и летят.

Потому что там сидят чайники которые взяли в кредит паркетник и дрожат над ним и пылинки сдувают. Да и вообще глупо сравнивать качество марок. У меня были и те и наши. На тех я ездил по неск. лет без ремонта, а с нашими в том числе и новыми постоянно гемороился. Для меня тоже загадка почему люди живущие в городах берут наш хлам (про калину- шедевр уродства я ваще молчу). В деревнях да, там другое дело.

Maksim V 11-06-2009 22:32

quote:
про субароидов вообще молчу - это публика совсем безбашенная.

Сегодня едут дачники , ни одного не видел обгона , все медленно объезжают мифические ямки , а я ехал в левом ряду с дальним светом и беспрерывно сигналя , а моя 70- летняя тётушка , говорила , ну достали дачники - еле плетутся. ( Субару не исключение ). Крайслер Вояджер - 80 км в час и его


обгоняет "10" с прицепом гружённый металломом.

Сан-Саныч 11-06-2009 22:34

quote:
Originally posted by Maksim V:

26 страниц нам объясняют какие иномарки надёжные , комфортабельные и какие для них крепкие , доступные запчасти . Но тогда ответьте на один вопрос. ПОЧЕМУ , как только дорога становится чуть-чуть неровной ( не разбитой ,а просто неровной) ВСЕ иномарки (включая "жипы") резко снижают скорость и плетутся еле -еле , а ВАЗы как летели так и летят. 40 минут назад Хюндай туксон резко объезжая маленькую ямку ,выпихнул меня на встречку , в свою оправдание сказал , что ему и в голову не пришло , что на такой разбитой дороге ,его кто-то мог обгонять ,ведь он и так на пределе шёл ( 60 км в час ) , а я ехал 130, так как дорога НОРМАЛЬНАЯ .



Патаму что подвеска на нем стоит как пять моих девяточных. Потом что на ниссане я так не поеду, но не потому что он не выдержит. Вероятно он выдержит и дольше вазов, но ремонтировать его будет дороже.
И вообще ИМХО смелость порхания над ямами не есть признак ума водителя.

Сан-Саныч 11-06-2009 22:35

quote:
Originally posted by botanik:

про субароидов вообще молчу - это публика совсем безбашенная.



На Импрезе родители ездят очень аккуратно. ПРи чем тут марка машины то?

Сан-Саныч 11-06-2009 22:37

quote:
Originally posted by Maksim V:

Крайслер Вояджер - 80 км в час и его

обгоняет "10" с прицепом гружённый металломом.




Ему ремонтироваться дороже, чем на нашей помойке поменять все по кругу три раза.
И в чем проблема то? Как хотят, так и едут. Накопили на иномарку- теперь берегут, а кто купил за три рубля говнопомойку, тот и летит по ямам, ибо отремонтировать ее тоже три рубля.

Сан-Саныч 11-06-2009 22:39

quote:
Originally posted by Maksim V:

ВСЕ иномарки (включая "жипы") резко снижают скорость и плетутся еле -еле , а ВАЗы как летели так и летят



Через километр вазы как плетутся, так и плетутся, а "жыпы" улетели, как дорога улучшилась.
И шо?

botanik 11-06-2009 22:41

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

На Импрезе родители ездят очень аккуратно. ПРи чем тут марка машины то?


я имел ввиду тех, кто на форестерах, в наших краях их довольно много, и праворуких, и европеек. Эта машинка сама по себе располагает к пренебрежению дорожными неровностями.

Сан-Саныч 11-06-2009 22:41

quote:
Originally posted by Коловрат:

Альмера, в отличии от Калины, тоже вроде в "бюджетных" никогда не числилась.



Да уж куда бюджетней то? или бюджетная иномарка это сравнимая по цене с самарой?Вообще что есть бюджетная машина? По мне так это не сильно превышающая полмиллиона рублей. А что остальная увааемая публика думает? Каков правильный потолок бюджетная-небюджетная?

Сан-Саныч 11-06-2009 22:42

quote:
Originally posted by botanik:

я имел ввиду тех, кто на форестерах, в наших краях их довольно много, и праворуких, и европеек.



Так Субар то десяток марок если не больше.. Чего на одних лесников то равняться?

Maksim V 11-06-2009 22:42

quote:
но ремонтировать его будет дороже

Значит признаём , что иномарочная ходовая нежнее , слабее и дороже ВАЗовской. Вот Вам и ответ почему люди берут ВАЗы - их дешевле ремонтировать.
quote:
вообще ИМХО смелость порхания над ямами не есть признак ума водителя

Я специально подчеркнул , что ям на дороге НЕТ ,она просто неровная. Там где есть ямы, иномарки вообще не едут - они ползут 2-3 км в час.

Сан-Саныч 11-06-2009 22:44

quote:
Originally posted by Коловрат:

Больше чем уверен, что в пересчете на мощность, объем и АКПП кадила ест существенно меньше вашей Альмеры. 18 литров 95 по городу с постоянно молотящем климатом и на АКПП. И это при объеме 4,6 и 305 лошадках.



Я уверяю, что если точно также пересчитать на экономичность седельного тягача Фрайтлайнер, окажется что она раза в два экономичней. Чего удивительного то? Большой мотор в абсолютном значении жрет больше, в удельном отношении меньше.

В моем лодочном моторе 6 лошадей с рабочим объемом 138 кубиков расход на кубик и лошадь раз в пять больше чем в 90 сильном двухлитровом собрате. И шо? Это не показатель, это так скать физика-с....

Maksim V 11-06-2009 22:45

quote:
Так Субар то десяток марок если не больше..

Марка автомобиля одна - СУБАРУ, моделей 4 на нашем рынке. Откуда " десяток марок "?

Сан-Саныч 11-06-2009 22:46

quote:
Originally posted by Maksim V:

Значит признаём , что иномарочная ходовая нежнее , слабее и дороже ВАЗовской. Вот Вам и ответ почему люди берут ВАЗы - их дешевле ремонтировать. .

Глупость. Ходовая иномарки надежнее, долговечнее и качественнее, но гораздо дороже.
А кто-то с этим спорил?

ВАЗы берут из бедности, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО! с этим тоже никто не спорит, или в ситуации когда гробить дорогую машину жалко, а ВАЗ уничтожить не жалко.

Сан-Саныч 11-06-2009 22:47

quote:
Originally posted by Maksim V:

Марка автомобиля одна - СУБАРУ, моделей 4 на нашем рынке. Откуда " десяток марок "?



Я предположил, мне насрать если честно по большому счету. А что, на "тамошнем" рынке нет других моделей субар разве? Я вот 19 моделей насчитал

Maksim V 11-06-2009 22:52

quote:
Большой мотор в абсолютном значении жрет больше, в удельном отношении меньше

Щас уписуюсь. Расход топлива ИЗМЕРЯЕТСЯ В ГРАММАХ НА ЛОШАДИНУЮ СИЛУ В ЧАС, других методик расхода просто не существует. Учите мат. часть . Расход топлива в первую очередь зависит от конструктивных особенностей двигателя и марки используемого топлива
quote:
лодочном моторе 6 лошадей с рабочим объемом 138 кубиков расход на кубик и лошадь раз в пять больше чем в 90 сильном

Щас обоссусь. Расход топлива в двухтактном лодочном моторе ,при работе на максимальных оборотах - 400 граммов в час на лошадиную силу. ( У четырёхтактного - меньше)

sergo_k 11-06-2009 23:48

quote:
Originally posted by ASv:
Это у меня б/у 2008 г.в. апрель? Сосите бамбук глубже.

Не знаю кто и что сосёт.

quote:
Originally posted by ASv:
****В обчем, ездию теперь на Хюндай Верна, чуть более года возраст и пробег тоже человечий. ****

Ясно одно - Вы не купили новую Калину или Приору, а купили подержанную (т.е. бывшую в употреблении) иномарку.

Т.е. проголосовали рублем не за отечественного, а иностранного производителя.

Так чего ж теперь говорить о том какие ВАЗы прекрасные?

Это всё равно что расхваливать одну, а жениться на другой Дразнюсь

Коловрат 11-06-2009 23:49

quote:
Предложили. Но ведь можно не соглашаться? В чем тут развод?

Развод в том, что в отличии от штатного ксенона с колхозным зеноном ТО не пройти да и светит он в разы хуже. Равно как и дырявить панель и резать проводку для штатного парктроника не нужно. Только вот манагеру интересно продать здесь и сейчас, а не ждать, когда придет заказанная машина. Да и с нештатных допов у него процент больше.

quote:
Вообще что есть бюджетная машина?

Средство передвижения до 350-400 тыр. (новое естественно)

sergo_k 11-06-2009 23:51

quote:
Originally posted by Maksim V:

Значит признаём , что иномарочная ходовая нежнее , слабее и дороже ВАЗовской. Вот Вам и ответ почему люди берут ВАЗы - их дешевле ремонтировать.

То что нежнее - это Вы лукавите... С отваленными "лопухами" в основном классика стоит Дразнюсь

А с тем что дороже ремонтировать - кто же спорит...

Только ходит гораздо дольше Дразнюсь

Коловрат 12-06-2009 12:03

quote:
С отваленными "лопухами" в основном классика стоит

Дураков на любых машинах хватает. Просто классики больше. Я Прадо видел с отвалившимся точь в точь как на жиге колесе. И что - у прадо теперь у всех колеса поотваливались? да нет - просто хозяин - дурак.

quote:
Только ходит гораздо дольше

В европах может и дольше (хотя вряд-ли), а по нашим направлениям - точно нет. Ну и опять же - поддероживать ВАЗ в рабочем (читай безопасном) состоянии куда как дешевле чем инки.

Maksim V 12-06-2009 12:17

quote:
То что нежнее - это Вы лукавите...

Практически все современные иномарки обладают короткоходной подвеской, поэтому , при движении по неровной дороге , из-за маленького хода "отбоя" , при преодолении неровностей ,раздаются сильные жёсткие удары, если не снизить скорость , томожно получить вырванный шток амортизатора, кроме этого подвеска современного автомобиля, очень взаимосвязанна, и выход из строя одного элемента ,влечёт за собой лавинообразное нарастание дефектов, поэтому для иномарки очень важна своевременная замена вышедших из строя элементов подвески, чем кардинальным образом отличается от подвески ВАЗов .Таким образом мы приходим к выводу , что подвеска современного иностранного (не только легкового) является " нежной", расчитанной на РОВНОЕ дорожное покрытие. "Нежными" являются и колёсья с шинами "45" ,"50" "55" "60" профиля которые легко пробиваются до диска , что приводит в лучшем случае к выходу покрышки из строя. Совокупность выше перечисленных фактов приводит к тому , что современная иномарка не может передвигаться по типичной российской ВЕСЕННЕЙ дороге (особенно в период " ямочного ремонта) со средней скоростью , без риска не повредить элементы ходовой части.

botanik 12-06-2009 12:34

quote:
Originally posted by Maksim V:

Совокупность выше перечисленных фактов приводит к тому , что современная иномарка не может передвигаться по типичной российской ВЕСЕННЕЙ дороге (особенно в период " ямочного ремонта) со средней скоростью , без риска не повредить элементы ходовой части.


да может. Криворульщики, например, владельцы марк-2, не жалуются.

Maksim V 12-06-2009 09:24

quote:
Криворульщики, например, владельцы марк-2, не жалуются.

А на что им во Владике жаловаться ? Хороших дорог нет , им просто несчем сравнить.

Сан-Саныч 12-06-2009 11:26

quote:
Originally posted by Maksim V:

Щас обоссусь. Расход топлива в двухтактном лодочном моторе ,при работе на максимальных оборотах - 400 граммов в час на лошадиную силу. ( У четырёхтактного - меньше)



Книжки берем и читаем. Не только грамм на лошадь но и грамм на километр и так далее. разница есть. Памперы подарить? Полегчает.
quote:
Originally posted by Коловрат:

Развод в том, что в отличии от штатного ксенона с колхозным зеноном ТО не пройти да и светит он в разы хуже. Равно как и дырявить панель и резать проводку для штатного парктроника не нужно. Только вот манагеру интересно продать здесь и сейчас, а не ждать, когда придет заказанная машина. Да и с нештатных допов у него процент больше



А для чего дырявить панель? Парктроник или подключается к лампочке заднего хода, либо к компьютеру и провода прокладываются вдоль бортов, но тут надо откручивать половину салона чтоб аккуратно проложить. А где там что в панели резать?
quote:
Originally posted by Maksim V:

поэтому для иномарки очень важна своевременная замена вышедших из строя элементов подвески, чем кардинальным образом отличается от подвески ВАЗов



Вранье. С вырванными колесами сплошь классика стоит
Кроме того владелец иномарки обычно заботится больше о своей машине.
Так лоховство то в чем? Купить дорогую машину и по средствам ее обслуживать?
Либо купить говно и радоваться что у нее подвеска длинноходовая? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу
quote:
Originally posted by Maksim V:

"Нежными" являются и колёсья с шинами "45" ,"50" "55" "60" профиля которые легко пробиваются до диска , что приводит в лучшем случае к выходу покрышки из строя. Совокупность выше перечисленных фактов приводит к тому , что современная иномарка не может передвигаться по типичной российской ВЕСЕННЕЙ дороге (особенно в период " ямочного ремонта) со средней скоростью , без риска не повредить элементы ходовой части



Ездят как-то. Кроме того современные иномарки в 95 процентов случаев покупаются в мегаполисах типа Питера и Москвы, где дороги уже очень близки к европейским.
Ну а если поедем в говны в провинцию, можем и в аренду жигули взять... Поубивать чтоп..
Какие проблемы то?
Покупать говноход ради того чтоб три раза в жизни выехать в говны? Тогда уж проще Дефендер арендовать пару раз, дешевле обойдется, чем ипацца с жигулями на постоянной основе
quote:
Originally posted by Maksim V:

Щас уписуюсь. Расход топлива ИЗМЕРЯЕТСЯ В ГРАММАХ НА ЛОШАДИНУЮ СИЛУ В ЧАС, других методик расхода просто не существует. Учите мат. часть . Расход топлива в первую очередь зависит от конструктивных особенностей двигателя и марки используемого топлива



Че, правда? Окуеть.. Только вот если поглядеть по расходам автомобильных движков, очень четко прослеживается тенденция что чем меньше мотор, тем больше он жрет в удельном отношении. И чё? Через плечо.
Какая *уй разница если это есть тенденция? Вероятно можно сделать мотор микролитражки, который реально будет жрать столько, сколько бы жрал поделенный на такое же кол-во раз мотор кадиллака, но почему то не особо делают, или сложно, или не хотят.
Так какая куй разница мне? Факт таков, что чем меньше мотор, тем он больше жрет на одну лошадиную силу.

Насчет лодочных моторов, извините но Вы 3,14здите.
Потому что разница в расходе есть и очень большая. Сравните например 2 лошадиный мотор и 40 лошадиный.
Разница в удельном отношении бензина на лошадь в час будет около 700 против 250 грамм на лошадь. Это притом 4тактный мотор.
например 4т малохольные моторы типа 2лс жрут до 1,5-2 литров на полном газу
Это полностью исправный мотор!!! Новый, обкатанный.
У меня лично Хонда 2,3 лошади сжирала 1,5 -2,2 литра в час
Притом полностью исправная. И у знакомых она жрала столько же. Притом что Хонда- мотор всех времен и народов.
Сузуки DF6 (4 т) лошадей в час жрет от силы 3,5 литра на полном газу. Разница не видна? Ржу не могу
Мне хватает 6 литров объехать по каналам весь ночной петербург в водоизмещающем режиме, это около 30-40 км по каналам, и по времени часов 5-6. На Хонде я тратил ровно столько же бензина за тоже кол-во времени

Зато сорокосилки и выше жрут как раз 250-300 грамм на лошадь в час. Так что лучше молчать чем херню нести. Ей богу.

Сан-Саныч 12-06-2009 11:27

quote:
Originally posted by Коловрат:

В европах может и дольше (хотя вряд-ли), а по нашим направлениям - точно нет. Ну и опять же - поддероживать ВАЗ в рабочем (читай безопасном) состоянии куда как дешевле чем инки.



Всетаки ИМХО большинство новых иномарок покупают в мегаполисах, где с дорогами уже почти хорошо.

botanik 12-06-2009 12:43

quote:
Originally posted by Maksim V:

А на что им во Владике жаловаться ? Хороших дорог нет , им просто несчем сравнить.


с ВАЗами сравнить уж точно не получится Улыбаюсь а вообще - подвеска больших тойот типа крауна или марк-2 очень мощная и простая (соответственно, надёжная). Показательный фактик - нефтяники в северных городах Западной Сибири (надо заметить, это люди, имеющие приличные доходы и имеющие возможность покупать достаточно дорогие автомобили) предпочитают подержанные криворукие марки - из-за их выносливой подвески и способности заводиться в -40 без дополнительных систем подогрева.
Впрочем, про криворульки больше не стОит, офф-топ.

З.Ы. калина - ацтой! Улыбаюсь

Maksim V 12-06-2009 14:44

quote:
Хонда 2,3 лошади сжирала 1,5 -2,2 литра в час

К доктору , расход не более литра в час.

buskermolen 12-06-2009 14:46

quote:
Originally posted by Maksim V:

Практически все современные иномарки обладают короткоходной подвеской, поэтому , при движении по неровной дороге , из-за маленького хода "отбоя" , при преодолении неровностей ,раздаются сильные жёсткие удары, если не снизить скорость , томожно получить вырванный шток амортизатора, кроме этого подвеска современного автомобиля, очень взаимосвязанна, и выход из строя одного элемента ,влечёт за собой лавинообразное нарастание дефектов, поэтому для иномарки очень важна своевременная замена вышедших из строя элементов подвески, чем кардинальным образом отличается от подвески ВАЗов .Таким образом мы приходим к выводу , что подвеска современного иностранного (не только легкового) является " нежной", расчитанной на РОВНОЕ дорожное покрытие. "Нежными" являются и колёсья с шинами "45" ,"50" "55" "60" профиля которые легко пробиваются до диска , что приводит в лучшем случае к выходу покрышки из строя. Совокупность выше перечисленных фактов приводит к тому , что современная иномарка не может передвигаться по типичной российской ВЕСЕННЕЙ дороге (особенно в период " ямочного ремонта) со средней скоростью , без риска не повредить элементы ходовой части.



Maksim V, вы очень склонны обобщать. Слишком. Понятие "современные иномарки" включают в себя и класс внедорожников и пикапов - с ходами подвески там все хорошо (сомневаетесь? могу показать фото). Что в буржуйском Макферсоне "кардинальным образом отличается от подвески ВАЗов" и настолько взаимосвязано, что ломается хором? На моей буржуйской машине стоят колеса размерности 215/60 R16 за три с лишним года только на одной шине выскочила грыжа, несмотря на то, что езжу я часто по принципу "больше скорость - меньше ям". До диска пробить не получилось ни разу ни на покатушках, ни на питерских и карельских грейдерах. Не так давно машина прошла 60 тык. Замен деталей подвески не было ни одной, правда слегка потекли задние амортизаторы.

Манера езды у меня осталась такая же как и на ВАЗах - я люблю ездить быстро по трассам, не особо заморачиваясь качеством дорожного покрытия. ВАЗ требовал ремонта подвески чаще.

quote:
Originally posted by Maksim V:

современная иномарка не может передвигаться по типичной российской ВЕСЕННЕЙ дороге (особенно в период " ямочного ремонта) со средней скоростью , без риска не повредить элементы ходовой части.


Я после майских праздников ездил из подмосковья в Псков и обратно, по М9. Погуглите на тему маршрутов Москва-Псков - М9 в Тверской области не самый шикарный автобан, многие (включая Калины и Приоры) предпочитают сделать крюк по М1 из-за качества покрытия М9. Вот ссылка на скриншот скоростного графика в течение поездки (OziExplorer умеет делать такие по треку) http://ksaf_.users.photofile.ru/photo/ksaf_/2717295/108077528.jpg 1264x644 jpg, 196 Кб. Более 750 км по весенним дорогам с крейсерской скоростью 120-140 км/ч. Машина (иномарка) почему-то не сломалась на дороге туда и обратно. Думаете это единственный раз? Это норма.

Сан-Саныч 12-06-2009 14:47

quote:
Originally posted by Maksim V:

К доктору , расход не более литра в час.


Правда? Ржу не могу Чето все с магазина так жрут. Проверено на трех штуках, притом бензин отличный брался
Даже у дилера говорят что "Ну тут в паспорте конечно написано, но реально конечно будет..." и называется минимум число в полтора раза больше.

Одно дело паспортный расход, другое дело фактический.
Фактический на малых мотрах гораздо больше, на больших моторах фактический расход практически равен паспортному.

Maksim V 12-06-2009 14:51

quote:
Факт таков, что чем меньше мотор, тем он больше жрет на одну лошадиную силу.

Вы бы хоть в инете почитали , у лодочников например, если книги не охота читать. Расход топлива как-то мало связан с рабочим объёмом двигателя. И вообще , если даже по этой теме поднять все Ваши посты , очень много противоречий и нестыковок . Вас часом , не двое ? Санёк и Саныч ?

para08 12-06-2009 14:58

Что говорить, встречаются ещё индивиды, которые с пеной у рта будут восхвалять свои помойки, модельный ряд которых разработан в 70-80 гг прошлого века и выпускается др сих пор... и хаять нормальные машины превосходящие наши и по прочности и по надёжности и конструктивно, также по безопасности с комфортом. И если бы не запредельные пошлины то и по цене!

Maksim V 12-06-2009 15:03

quote:
М9 в Тверской области не самый шикарный автобан, многие (включая Калины и Приоры) предпочитают сделать крюк по М1 из-за качества покрытия М9. Вот

Плавали - знаем , но 99% иномарок плетутся еле -еле.
quote:
Что в буржуйском Макферсоне "кардинальным образом отличается от подвески ВАЗов" и настолько взаимосвязано, что ломается хором?

Зайдите ради интереса. на Шевроле Лачетти клуб прочитайте , почему ,там рекомендуется "шёпотом " переезжать неровности на дороге.
quote:
современные иномарки" включают в себя и класс внедорожников и пикапов - с

Буквально два часа назад догоняю "жип" - едет 80 км , дорога неровная , но без ям, увидел ,что его нива догоняет добавил до 110 , но "стопы" загорались перед каждой неровностью, при первой же возможности я его обогнал и уехал. Но это разговор ни о чём - действительность такова , что владельцы иномарок опасаются ездить по нашим дорогам со средней скоростью, всё-таки нет уверенности в прочности и долговечности ходовой части и существует боязнь попасть на " бабки".

Сан-Саныч 12-06-2009 15:04

quote:
Originally posted by Maksim V:

Вы бы хоть в инете почитали , у лодочников например, если книги не охота читать. Расход топлива как-то мало связан с рабочим объёмом двигателя. И вообще , если даже по этой теме поднять все Ваши посты , очень много противоречий и нестыковок . Вас часом , не двое ? Санёк и Саныч ?



Зачем мне читать если я вижу на своих моторах разницу?
Не все что пишут в интернете "специалисты" есть истина в последней инстанции

У той же Оки расход бензина отнюдь не равен расходу девятки по кол-ву бензина на единицу объема, хотя мотор по сути один и тот же, только половина.
По факту Ока жрет гораздо больше чем половина Жигулей Дразнюсь
Ну и так далее.
Даже на двухтактных моторах бензопил разница есть.
Маленькие пилы на единицу объема жрут гораздо больше чем большие профессионалльные модели. Это факт.
Хотя бы потому что более эффективно сделана система продувки цилиндров. Это конечно свойства другого уровня мотора, но что от этого легче? По факту чем меньше мотор тем больше он жрет на единицу объема.
Скажем сравните прожорливость того же 50 кубового 4т мотора скутера и обычного авто на сотню и сравните с объемом двигателя.
Ну и?

Сан-Саныч 12-06-2009 15:07

quote:
Originally posted by para08:
Что говорить, встречаются ещё индивиды, которые с пеной у рта будут восхвалять свои помойки, модельный ряд которых разработан в 70-80 гг прошлого века и выпускается др сих пор... и хаять нормальные машины превосходящие наши и по прочности и по надёжности и конструктивно, также по безопасности с комфортом. И если бы не запредельные пошлины то и по цене!

Просто денег нет, вот и все, а в остальном какая разница?

Были бы деньги- купили бы нормальный седан для города, и Дефендер для говна.
А поскольку денег нет, покупаются жигули и рассказывается как они дешево ездят в городе и как окуенно дешево чинятся при поездках по говнам.
Все это от бедности.
Мне например не стыдно сказать что я езжу на девятке потому что нет денег на Супер Дьюти или Дефендер.
Но у большиства сказать что нет денег- значитт плохо выглядеть, потому будут убеждать что это не у них денег нет, а просто ВАЗ это окуенная машина. Смешно ей богу.
Богатого от хвастливого не отличишь (С) Старая русская поговорка

Сан-Саныч 12-06-2009 15:13

quote:
Originally posted by Maksim V:
Плавали - знаем , но 99% иномарок плетутся еле -еле.
.

Вообще то импортным промышленным инструментом типа Dewalt тоже никто не работает как Интерсколом, хотя бы потому что он стоит раза в 4 дороже, и мне лично не приет в голову кидать на кирпичи циркулярку Девольт или Хитачевскую дрель, ибо она стоит 6000 руб, а не 450 руб как интерскол. А Ритм, или еще чето подобное по бетону тащат за шнур, и побита вся, и всем насрать.
И что? Она от этого лучше?
Она хуже по всем параметрам, но дешевле и ее не жалко.
Но все люди разные.
Кто-то покупает дешевый одноразовый инструмент , убивает его и выбрасывает, мирясь с дерьмовой эргономикой, никакой безопасностью и небольшим функциональным возможностям
Другие покупают самый лучший инструмент, типа Девольта, Хилти или Милвоки, протирают тряпочкой и работают АККУРАТНО, потому что при таком обращении это внукам достанется, а поскольку он стоит дорого, то все в порядке с эргономикой и всем остальным.

Вам то какой путь ближе? Мне второй.
Вам наверно первый? Ну так флаг в руки.
Дешевая цена не есть преимущество во всех вопросах, когда вопрос безопасности есть и скорости выполнения работы.

Сан-Саныч 12-06-2009 15:15

quote:
Originally posted by Maksim V:

Буквально два часа назад догоняю "жип" - едет 80 км , дорога неровная , но без ям, увидел ,что его нива догоняет добавил до 110 , но "стопы" загорались перед каждой неровностью, при первой же возможности я его обогнал и уехал. Но это разговор ни о чём - действительность такова , что владельцы иномарок опасаются ездить по нашим дорогам со средней скоростью, всё-таки нет уверенности в прочности и долговечности ходовой части и существует боязнь попасть на " бабки".

Дураков нет ломать машину. Ваз раздолбал в два раза быстрее и починил в пять раз дешевле. Это не говорит о том что он прочнее. Просто полно запчастей, выпускаемых в кооперативах за три рубля. ПОтому и ездят на нем.
И чего? Ну и пусть на шахах по ямам летают, пусть тока када колеса отваливаются, убиваются ап дерево, а не об владельцев тех кто бережет машину и ездит спокойно

Maksim V 12-06-2009 15:17

quote:
Оки расход бензина отнюдь не равен расходу девятки по кол-ву бензина на единицу объема, хотя мотор по сути один и тот же, только половина

Расход топлива ДВС ОКИ и ДВС "9" различается ровно в два раза. Другое дело расход топлива ДВС установленного на АВТОМОБИЛЕ , если ДВС "9" поставить на " буханку" то расход будет в ДВА раза больше чем на "9".
quote:
Маленькие пилы на единицу объема жрут гораздо больше чем большие профессионалльные

Разная конструкция двигателей и карбюраторов.
quote:
Зачем мне читать если я вижу на своих моторах разницу?

Конструкция и вес лодки , степень накачки баллонов и конструкция пола ,развесовка лодки - всё влияет на расход. На глиссере расход меньше , чем на водоизмещении, корпусная лодка экономит бензин по сравнению с ПВХ. Хонда 2,3 (4 такта) на " кастрюле" моего друга расходует не более 1 литра в час , а на "резинке" в водоизмещающем режиме намного больше.
quote:
По факту чем меньше мотор тем больше он жрет на единицу объема.

Такие замеры провести невозможно даже теоритически. Догадайтесь почему ?

buskermolen 12-06-2009 15:20

quote:
Originally posted by Maksim V:

Буквально два часа назад догоняю "жип" - едет 80 км



Между "едет" и "может ехать" есть некоторая разница. Меня самого раздражают ЖЫПы, которые пешком перешагивают лежачих полицейских, но это не означает, что конструкция хлипкая, а только лишь то, что хозяин машины думает, что она так лучше сохранится.

Maksim V 12-06-2009 15:23

quote:
Дураков нет ломать машину. Ваз раздолбал в два раза быстрее и починил в пять раз дешевле. Это не говорит о том что он прочнее. Просто полно запчастей, выпускаемых в кооперативах за три рубля. ПОтому и ездят на нем.
И чего? Ну и пусть на шахах по ямам летают, пусть

Сан-Саныч вот Вы и ответили на самый главный вопрос этой темы.

quote:
у большиства сказать что нет денег- значитт плохо выглядеть,

Я не стесняюсь и когда у меня денег нет , так и говорю. Если меня спрашивают почему Ниву купил , так и говорю : " На что денег хватило ,то и купил " Но какое отношение это имеет к теме ?

Maksim V 12-06-2009 15:25

quote:
а только лишь то, что хозяин машины думает, что она так лучше сохранится.

Мне нравится ход твоеё мысли .

Сан-Саныч 12-06-2009 15:29

quote:
Originally posted by Maksim V:

Расход топлива ДВС ОКИ и ДВС "9" различается ровно в два раза. Другое дело расход топлива ДВС установленного на АВТОМОБИЛЕ , если ДВС "9" поставить на " буханку" то расход будет в ДВА раза больше чем на "9".



По факту в городских условиях Ока жрет раза в полтора меньше всего.
Плавали, знаем.
quote:
Originally posted by Maksim V:

Конструкция и вес лодки , степень накачки баллонов и конструкция пола ,развесовка лодки - всё влияет на расход. На глиссере расход меньше , чем на водоизмещении, корпусная лодка экономит бензин по сравнению с ПВХ. Хонда 2,3 (4 такта) на " кастрюле" моего друга расходует не более 1 литра в час , а на "резинке" в водоизмещающем режиме намного больше.



У меня лодка одна, пластиковая. Вес нагрузки один и тотже, два тела. Моторы только разные. Про глисс речь не идет, оба мотора под водоизмещение.
Все равно разница несравнима. Совсем никак.
У "друга"...Х.з. я проверял СВОЙ мотор, свою Хонду 2,3. Потом возил ее в сервис, ибо был поражен что она жрет столько, мне двухлитровой бутылки хватило на час с копейками, и то потому что часть пыхтел чуть выше схватывания сцепления.
Брал в деревне мотор, та же картина.
Сузуки жрет сопоставимо с объемом значительно МЕНЬШЕ.

Хонда жрет нормально, если не выжимать газ до конца, как тока выкручиваешь газ до упора, расход растет как то неправильно, но уже плевать, я ее успешно продал и купил Сузуку.

quote:
Originally posted by buskermolen:

Меня самого раздражают ЖЫПы, которые пешком перешагивают лежачих полицейских, но это не означает, что конструкция хлипкая, а только лишь то, что хозяин машины думает, что она так лучше сохранится.



В этом и есть инстина! Владельцам приличных машин не надо доказывать что они могут промчаться над ямой. Кому доказывать? Самому себе? Или "шаховодоам"? Пусть те ездят как хотят.
Мы не настолько богаты чтоб покупать дешевые вещи Улыбаюсь

Maksim V 12-06-2009 15:35

quote:
Мы не настолько богаты чтоб покупать дешевые вещи
#553 IP
P.M. Ц


Проблема только в том , что при последующей продаже автомобиля , потери владельца иномарки намного больше. Мой друг проезжает в год 125 000 км , иномарку ,говорит , не возьму ни когда , она меня с такими пробегами просто сожрёт.

Сан-Саныч 12-06-2009 15:39

quote:
Originally posted by Maksim V:

Сан-Саныч вот Вы и ответили на самый главный вопрос этой темы.



Так это просто говорит о том что ВАЗ- ломучее говно, но его берут только изза цены. Других достоинств то нету , увы.
quote:
Originally posted by Maksim V:

Проблема только в том , что при последующей продаже автомобиля , потери владельца иномарки намного больше. Мой друг проезжает в год 125 000 км , иномарку ,говорит , не возьму ни когда , она меня с такими пробегами просто сожрёт.



Правильно. Но я покупаю машину "от салона до распила болгаркой", поэтому степень ее удешевления мне не важна. Лично мне.
Кроме того у каждого свои финансы. Кто то не будет страдать.
А у Вашего друга видать работа просто не оправдывает использование хорошей машины, просто скажем так, она не оплачивается как хотелось бы.

Maksim V 12-06-2009 15:41

quote:
оправдывает использование хорошей машины, просто скажем так, она не оплачивается как хотелось

20 рублей киллометр

Сан-Саныч 12-06-2009 15:45

quote:
Originally posted by Maksim V:

Я не стесняюсь и когда у меня денег нет , так и говорю. Если меня спрашивают почему Ниву купил , так и говорю : " На что денег хватило ,то и купил " Но какое отношение это имеет к теме ?



Дык самое прямое. Не надо доказывать что шаха и нива лучше комплекта той же сраной Альмеры и Дефендера.
Они хуже по всем параметрам кроме цены.
Только вот дело в том что за неимением средств купить городскую машину и внедорожник, у нас покупают шаху чтоб ездить по говну.
Но это говорит просто что ДЕНЕГ НЕТ.
Вот и все.
А Вас почитаешь шо там и подвеска слабая и прочие глупости.
Да не подвеска слабая, а просто за границей четкое разделение городских машин и внедорожников.
А у нас каждый крестьянин считает что шаха есть отличная альтернатива , соединяющая в себе обе машины. А кроме того на большее и денег нет.
Но это не говорит что шаха отличное ведро. Говно это, просто универсальный, некачественный и дешевый автомобиль. И все.
Но любое специализированное изделие будет лучше.

Ну ей богу, просто у купивших городскую иномарку банально нет денег купить еще внедорожник типа Дефа. Посему они не гонят по ямам, ибо городская машина не для этого. им эту машинку ЖАЛКО.
Не все могут позволить купить две машины и содержать их, плюс гаражи.
Посему берут обычный седан и едут аккуратно, ибо ямы за городом это 3-5 процентов езды. И шо, ради этого покупать второй жып? Нах надо если честно.

Сан-Саныч 12-06-2009 15:47

quote:
Originally posted by Maksim V:

20 рублей киллометр



Ну и? у меня по трассе на самаре выходит примерно 1 руб с копейками бензин 92, на ниссане 1-20 на 98 бензине.
И шо? Настолько большая разница?
125 тык это 2,5 миллиона руб денег тогда выйдет по 20 руб за км. и 7,5 кубов бензина , ну 200 тысяч максимум на 98 бензине.
И в чем прикол то?

Maksim V 12-06-2009 16:18

quote:
20 рублей киллометр

20 рублей за киллометр это зарплата , так как платят за пробег с клиентом , то соответственно тоталь: 1,25 миллиона рублей ,примерно 30 % от этой суммы издержки производства, остальное его зарплата. Вот и весь прикол ,а много это или мало - считайте сами.

Сан-Саныч 12-06-2009 16:33

Ну скажем при такой зарплате разница в 200 тыщ на бюджетную иномарку будет оправдана, особенно насколько я понимаю человек по трассе ездит.

Ну и вряд ли будет дороже сильно, если дизель взять, зато комфорт и безопасность будут выше.
И как Вы считали? 2,5 лимона - 200 тык (бензин), выйдет 2,3 лимона.
Минус 20 тысяч (масло +фильры), ну пусть 2,1 лимона осталось.
И шо? Ну пусть еще 50 штук на подвеску!!!
И осталось 2 ляма. И что? с этой суммы не купить дизельную иномарку ?
Чето не вкуриваю, куда исчо лимон делся?

greeca 12-06-2009 16:45

интересно, а если б завтра президент по накурке отменит пошлины на иномарки, вообще.как долго бы вазолюбцы пересаживались на импорт?мне кажется пару тройку лет хватит. По стоимости приоры в еуропе можно вектру пятилетку брать.

para08 12-06-2009 16:48

quote:
Originally posted by greeca:

По стоимости приоры в еуропе можно вектру пятилетку брать.



Берите классом выше или моложе.. Дразнюсь

Сан-Саныч 12-06-2009 16:48

Европа не показатель Улыбаюсь В США ярис тойота стоит почти как калина Улыбаюсь

greeca 12-06-2009 16:59

могу ошибаться, брал машинку 3 года назад, но помню до сих пор как было скучно выбирать авто, а в голове сразу считать таможню, в итоге машина 260 тыщ а таможка 80.....сложить бы вместе ездил бы на С классе........

Maksim V 12-06-2009 17:00

quote:
Чето не вкуриваю, куда исчо лимон делся?

Платится за пробег с клиентом и если он с Москвы отвёз человека в Питер , то ему заплатят 20 рублей за километр ,от Москвы до Питера , а ведь ему вернуться надо, следовательно общая стоимость получится 10 рублей километр, туда -сюда едешь , а платят ведь только ТУДА. Ну вот так примерно и получается 1,25 ляма рублей.

para08 12-06-2009 17:01

штатовские машины не люблю, подруга взяла Аккорд купе- отличнейшая машина и недорого обошлась. Но встала необходимость поменять стекло ветровое и возник гемморой. В москве их нет, заказывать из америки надо, а это время и немаленькое. И так всегда по запчастям. Европейки в этом плане удобнее- всегда здесь всё найти можно.

Сан-Саныч 12-06-2009 17:16

quote:
Originally posted by Maksim V:

Платится за пробег с клиентом и если он с Москвы отвёз человека в Питер , то ему заплатят 20 рублей за километр



И платят 20 руб за километр на жигулях?
Прикольно.. В Питере такси 10 руб за километр есть, притом там Шевроле ездят. Интересно, как у них получается ездить без убытков? Притом ведь не по трассе ездят, а по городу с двойным расходом 95 бензина?
Парадокс!

Очень странно вот ещё что. От Москвы до Питера считайте 700 км,
700*20=14000 руб
Странно что находятся люди, готовые платить 14000 руб на шахе до Москвы, если самолет в 3 раза дешевле или поезд СВ Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу
Может чего тут не так?

Maksim V 12-06-2009 18:28

quote:
Странно что находятся люди, готовые платить 14000 руб на шахе до Москвы, если самолет в 3 раза дешевле или поезд СВ
Может чего тут не так?


20 рублей это ещё дёшево, машина 2111.
quote:
В Питере такси 10 руб за километр есть,

Совершенно не понятно ,как они живут , ведь с этих денег они ещё фирме 20-25 отдают.

Сан-Саныч 12-06-2009 18:33

quote:
Originally posted by Maksim V:

20 рублей это ещё дёшево, машина 2111


Дык как насчет самолета то? Самолет то в 3 раза дешевле.
Чёто не так по-моему! Не вяжется...
На 11-й ехать 700 км полдня в лучшем случае и долететь за 40 минут?
Странно, странно...

quote:
Originally posted by Maksim V:

Совершенно не понятно ,как они живут , ведь с этих денег они ещё фирме 20-25 отдают.



Такси разные бывают. Жадность тоже разная. У нас не отдают по 20-25, а сдают твердую сумму в основном. Это таксопарки если.
Но зато у них по-моему бесплатный частичный ремонт, подвески вроде.

А частные такси, с шашечками но на частных авто, вообще ничего не сдают, они оплачивают 1-2 доллара диспетчеру за вызов, закончившийся подвозкой пассажира.

Maksim V 12-06-2009 18:46

quote:
На 11-й ехать 700 км полдня в лучшем случае и долететь за 40 минут?

Случаи бывают разные, Питер я привёл для наглядности , у него такой рейс был однажды , а так в основном ходки в пределах 300 км, грузы обычно 100,максимум 150 кг. Больше всего ему приходится отвозить и привозить людей и мелкие партии груза с аэропорта или в аэропорт. Ну к примеру летит человек в Турцию по делам , Надо отвезти , сделал дела ,прилетел надо встретить и вместе с делами отвезти .Вообще у каждого человека своя жизнь и с точки зрения непосвящённых людей, многие вообще ерундой какай-то занимаются. Но ведь занимаются , значит есть смысл , скрытый от посторонних глаз.

Александр П 12-06-2009 20:02

quote:
вот так примерно и получается 1,25 ляма рублей.

добавляем сюда арифметику Сан-Саныча по сопутствующим расходам и выходит у него на руки тыр 800 и что, офигеть зп? примерно 60 в месяц, может больше слегка? и где тут возможность иметь иномарку, но сознательный выбор ваза?
Не потянет ваш товарищ нормальную тачку с такой зп и такими на ней пробегами.

Maksim V 12-06-2009 22:27

quote:
Не потянет ваш товарищ нормальную тачку с такой зп и такими на ней пробегами.
#571 IP
P.M. Ц


Он это прекрасно понимает и не нервничает.

Александр П 12-06-2009 23:02

quote:
Он это прекрасно понимает

А вы то спич с того начали что деньги есть, но она ему не нужна.

Сан-Саныч 12-06-2009 23:38

Ну вот как пример, еле только что руки отмыл.

Случилось 40 мин назад

Менял примерно 4 месяца назад тосол.
Менял бачок, крышку бачка.
В итоге залил дорогущего американского антифриза Престон.
И шо? На перекрестке валит пар из под капота.
Шо оказалось? Заклинил предохранительный клапан на расширительном бачке, который я никогда не закрыучивал именно изза опасения. Но стоило один раз закрутить КАК ПОЛОЖЕНО, то есть чтоп было повышенное давление в бачке.
3,14здец. Клапан не сработал, расширительный бачок раздуло так, что когда я открутил пробку тосол полетел наружу. Шланг у термостата раздулся.
Резинка, крепящая бачок ЛОПНУЛА!!!! Это ваще аллес капут.
В итоге полтора галлона дорогого антифриза были выдавлены через хомуты на землю.
И слава богу что выдавило, если бы были затянуты до беспредела, лопнули бы шланги.
Спасло то что случилось на берегу Невы, взял канистру, набрал речной воды и залил в радиатор, открутил крышку чтоп держаласть еле-еле.

А если бы такая куйня случилась где то в лесу где воды нет?

Притом заметил- крышек нормальных в продаже нет, термостаты через один ваще не работают.

Нет, конечно по сравнению с загибанием клапанов это все херня на постном масле, но спасло только что река рядом. А так чего делать?
Подобное случалось уже три раза.
Первый раз сдох вентилятор радиатора. Поменял. Второй раз окислилась клемма питания его (это только летняя!!!! эксплуатация).
Просто закипел, но поскольку пробку не закручивал, обошлось малой кровью.
Поменял проводку, поставил кнопку принудительного включения вентилятора. Спасало года два.
Потом неодиданно первый раз заклинил клапан пробки, лопнул на ходу бачок.
Поменял бачок, заменил пробку.
Теперь еще раз такая херня. Притом температура двигла была в норме, я ехал примерно 70-80 км час , стрелка температуры была на минимуме.

ЗЫ. Термостат работает ПРАВИЛЬНО и срабатывает при правильной температуре.

В мутном итоге- изза пробки ценой рублей 20 я потерял полтора галлона антифриза по 590 рублей. Штукарь. *ля это просто бесит. Потому что в целом машина не ломается, но такая херня выводит своей регулярностью из себя.

Глючила проводка, плохие контакты. ПОмогло только не поверите... Повальной пайкой!!!! почти всех соединений, это писец, паял газовой горелкой и сажал на термоусадку. Да, сейчас без проблем, но чего это стоило?

В общем просто в бешенстве. Усрал маслом и грязью новую беллую рубашку... Злюсь нах...
Но другой машины, которую не жалко убить ап стену или лексус нету, увы.

greeca 12-06-2009 23:59

вот это и меня бесит, в наших машинах вечно по мелочи мозгойобство, нет чтобы там мотор клинанул или еще что. там потечет, там заскрипит, так и ездишь. Тесть купил шниву в том году, вот по сервис книжке, что устраняли по гарантии, пробег 9500.Замена:бензонасос, насос омывателя, задние стойки. И по мелочи всякое, вечно врущий уровень топлива это у них у всех порок наверно.
Гарантийка кончилась, теперь надо кровные готовить за заводские косяки.

Сан-Саныч 13-06-2009 12:52

Ну готовить то придется немного, но часто и неприятно.
Я постоянно чего то по чуть чуть меняю. По чуть чуть но постоянно.
Например за это лето менял расширительнй бачок тормозов, бачок омывателя, моторчик омывателя, ковырял проводку стеклоочистителей капитально, фонари задние задолбался менять пленки проводящие, вытащил фонари, ПРИПАЯЛ!!! лампочки и проводки, посадил на электротехнический клеммник. Мелочь, но геморрой однако. Да, лопнули оба фонаря задних, стоило два дня в туман поездить с задними противотуманными фонарями.
800+800 руб.. Ужас какой то

alex1 13-06-2009 05:15

Пчелы, то бишь машины, у народа какието неправильные. У меня почемуто практически ничего не ломаеться. Не ,иногда приходиться кой че поменять-к примеру на Ниве на 13 году эксплуатации поменял главный тормозной вместе с ПЕРВОЙ сменой тормозной жидкости.
Одинадцатая была три года, единственая трата -перед продажей поменял пару датчиков-уровня масла и уровня охлаждающей. Греться у нее и в мыслях небыло, пришлось даже дорабатывать шток в термостате, чтоб поднять температуру на пяток градусов.
На Шеви на 30 тыще выход из строя помпы -300р. и несколько литров самого дешевого тосола который только смог найти/крестовины не в счет/.
Не страхую, на ТО, даже халявные, не езжу.

botanik 13-06-2009 10:20

quote:
Originally posted by alex1:

У меня почемуто практически ничего не ломаеться


нестабильная сборка (=лотерея). Некоторые люди (немногие) тоже довольны вазами, типа несильно проблемные машинки. Но большинство вазами недовольны.

alex1 13-06-2009 11:04

quote:
нестабильная сборка
три моих вазовских машины позволяют мне иметь мнение что качество сборки на ВАЗе твердая пять.
Проблемы полагаю от того, что народ с малым достатком и вдобавак с кривыми руками покупает сильно поношеное и начинает ныть про то,что все сыпеться. Иномарка априори имеет более высокий социальный статус и относительно ее,даже если она сыпеться или ТО очень дорого, хозяин предпочитает не распостраняться.

greeca 13-06-2009 11:23

значит Вам со всеми тремя повезло. Бывают случаи. Желаю чтобы и дальше также везло. Вопрос не в этом, а в том что народ насильно пытаются сажать на продукцию ваза. Мне непонятно почему автоваз является акционерным обществом т.е по сути частным предприятием через законы о пошлинах толкает меня на приобретение своих произведений?Это есть недобросовестная конкуренция. Почему то в ФРГ не принимают законы чтобы оградить бмв или ВАГ от экспансии бушных девяток и шестерок, хотя в ихних автохаусах я видел наши экспортные лады.

alex1 13-06-2009 11:27

quote:
значит Вам со всеми тремя повезло
вдобавок у меня оочень обширная колекция китайского нонейм-инструмента и все работает . Чегото Суворов насчет этого говорил.
На одинадцатой, на федеральной трассе както замял /в разное время/ пару кованых дисков, профиль был толи 55 ,то ли 60- это к вопросу о национальных особеностях.

alex1 13-06-2009 11:43

quote:
народ насильно пытаются сажать на продукцию ваза

не заметил насилия-в Сибирском регионе половина народа ездит на япономатерях, половина на ВАЗ. Новый ВАЗ примерно равен по деньгам пятилетке соответствующего класса-выбор есть. Вопрос в религии-ктото/как я/ признает только НОВОЕ, когото притягивают фишки в виде электропакетов и прочее плюс РЕНОМЕ.

greeca 13-06-2009 11:46

ну а введение таможенных пошлин которые составляют теперь 30% стоимости авто это не насилие?

para08 13-06-2009 11:49

quote:
Originally posted by alex1:

три моих вазовских машины позволяют мне иметь мнение что качество сборки на ВАЗе твердая пять.



А вот в моей семье побывало три ВАЗа- два полное гавно, были проданы в течении года. Первая правда неплохая, восьмёрка пригнанная из Германии в 1988 г. и прбегом в две. Наверное потому что экспортная и сделанная в СССР. Пять за качество вы загнули, разве не у нас придумано делать протяжку на новых машинах Дразнюсь У меня друг взял новую трёхдверную десятку (не знаю номер модели этого ведра) По гарантии менял подшибник в подвеске, пропала зарядка аккумулятора, стеклоподъёмники такие, что пока дождёшься когда электромоторчик стекло опустит - успевает сигарета стлеть... И ещё что то два раза ремонтировал, не говорил что- только ебукался! То что там нет АБС и кондиционера и так понятно. А я вот на своей марке ездию второй год и у меня вообще никаких проблем! Про мощный двигатель, отличные дисковые тормоза с усилителем, климат, удобные кожаные сиденья, подогрев, 8 подушек и шумоизоляцию которая позволяет при скорости в 180 шопотом общаться по телефону говорить вам, наверно лишнее. Вы настолько любите свои вёдра и свой радикулит, что этого вам и не надо.. Дразнюсь

alex1 13-06-2009 11:51

quote:
введение таможенных пошлин
на даный момент в России развернуто производство довольно широкой гаммы иномарок на которые пошлины не распостраняються при том что цены падают-к примеру новую Каптиву уже отдают за 760. Или ...мы по бедности сильно хотим дерьма с пробегом... ?

para08 13-06-2009 11:59

quote:
Originally posted by alex1:

Или ...мы по бедности сильно хотим дерьма с пробегом... ?



Народ у нас в целом небогатый, а дерьмо с пробегом как вы выражаетесь уделает новый ВАЗ как стоячего по всем параметрам

botanik 13-06-2009 12:43

quote:
Originally posted by alex1:

Или ...мы по бедности сильно хотим дерьма с пробегом... ?


мы не хотим (по бедности, ага) нового дерьма от Автоваза.

buskermolen 13-06-2009 13:23

quote:
Originally posted by alex1:

на даный момент в России развернуто производство довольно широкой гаммы иномарок на которые пошлины не распостраняються при том что цены падают-к примеру новую Каптиву уже отдают за 760. Или ...мы по бедности сильно хотим дерьма с пробегом... ?



Дело все в том, что некоторым нужна не абстрактно машина с названием "иномарка", а именно конкретная машина, конкретной марки, модели. Это неплохо, когда то, на что нацелился производится здесь, а если нет? Протест вызывает то, что машины одного ценового диапазона за границей у нас могут иметь ощутимую разницу в цене. Протест вызывает то, что для продажи собирающихся здесь бюджетных машин задирают цены на все остальное, что не попадает в классы B и C.

Strelezz 13-06-2009 16:54

[QUOTE]Originally posted by alex1:
[B]
. Вопрос в религии-ктото/как я/ признает только НОВОЕ,

.
А как вы боритесь с мыслью , что воздух который вы вдыхаете уже кто-то выдыхал . И то , что налито у вас в чашке чая или кофе уже кто-то пил ? Ржу не могу

para08 13-06-2009 17:56

Воздух- забортный, отфильтрованный, охлаждённый кондеем и поданный в нужном градусе кл.контролем. И совершенно пох.. чьи джинсы до этого полировали кожу на моём сиденьи. И 200 лошадок оставляют далеко позади гордых владельдев новых Тазов Дразнюсь

greeca 13-06-2009 20:42

quote:
Originally posted by alex1:

на даный момент в России развернуто производство довольно широкой гаммы иномарок на которые пошлины не распостраняються при том что цены падают-к примеру новую Каптиву уже отдают за 760. Или ...мы по бедности сильно хотим дерьма с пробегом... ?



Не надо брать забортные цены, для меня 760 неподьемная сумма. Кто может себе
позволить машину за миллион, тот не парясь добавит еще 100.ВАЗ вымораживает не премиум сегмент вовсе, а самый распространенный Д класс, в нише от 8 до 12 тысяч долларов. Я повторюсь, если кто то хочет брать вазы-пожалуйста, только не надо мне навязывать путем экономических санкций продукцию отставшую в своем развитии на 20 лет минимум. Я хочу и дальше ездить на машине с кондеем, с приемистым мотором и без гемороя присущего нашим табуреткам. По поводу иномарок что здесь производят, наша родина и тут не в обиде:в прошлом году когда таганрогский акцент стоил новым 360,в штатах аналогичный ,только ихней сборки стоил 280.как то так.

Сан-Саныч 13-06-2009 20:58

quote:
Originally posted by alex1:
три моих вазовских машины позволяют мне иметь мнение что качество сборки на ВАЗе твердая пять.
.

Ну если только МИНУС пять.. Про незакрученные болты говорят буквально все, сам докручивал даже на собранной в советское время

Сан-Саныч 13-06-2009 21:01

quote:
Originally posted by alex1:
вдобавок у меня оочень обширная колекция китайского нонейм-инструмента и все работает .

Слышали, слышали. Но большинство предпочитает сделанный в Германии или США

rawmeathunter 13-06-2009 21:06

Как можно говорить о качстве сборки, когда в десятине щели между торпедными стыками в салоне такие, что можно уй просунуть?! Или они для этого и придуманы, типа тайный смысл двиза бмв "с удовольствием за рулем" - "удовольствие в панелях"? Ржу не могу

para08 13-06-2009 21:19

Во, сравните за одни и те же деньги у нас и в европе.




YBS 13-06-2009 22:40

и чо эта хонда стоит там 8 000эвреев?

YolkinTuzik 13-06-2009 22:56

Да, вот мне тоже интересно.... с каких пор в европе цЫвеги раздают по цене приоры?
Ржу не могу

ASv 13-06-2009 23:30

quote:
Originally posted by para08:
Воздух- забортный, отфильтрованный, охлаждённый кондеем и поданный в нужном градусе кл.контролем. И совершенно пох.. чьи джинсы до этого полировали кожу на моём сиденьи. И 200 лошадок оставляют далеко позади гордых владельдев новых Тазов Дразнюсь

помойка какого года? Еще и криворульная? Кондей давно чистил?

Безмен 13-06-2009 23:54

quote:
Originally posted by alex1:

новую Каптиву уже отдают за 760. Или ...мы по бедности сильно хотим дерьма с пробегом... ?



Э, с небес спуститесь. 760 далеко не всякий может заработать, а тем более - заработав, потратить на машину.
Более того, машина обычно покупается под определённые задачи. Большинство осознаёт, что все эти задачи по сути утилитарные; меньшинство - платит вдвое за понты. Улыбаюсь

Безмен 13-06-2009 23:57

quote:
Originally posted by Strelezz:

А как вы боритесь с мыслью , что воздух который вы вдыхаете уже кто-то выдыхал?



Жесть
+100!

para08 14-06-2009 12:09

quote:
Originally posted by YBS:

и чо эта хонда стоит там 8 000эвреев?



10 евриков, если доукомплектовать приору до того уровня, что в хонде стоит штатно, то боюсь она на половину подорожает, если не больше!

Безмен 14-06-2009 12:11

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Слышали, слышали. Но большинство предпочитает сделанный в Германии или США


Производителей того, что вожу с собой - даже под пытками не смогу назвать. Сборная солянка за весь период владения произведениями ВАЗа Ржу не могу На все случаи жизни.
Самое забавное, что:
1. уже несколько лет используется для чего угодно, но не для машины. Кроме домкрата и баллонника.
2. если и куплю чегонить - всё равно буду возить.


Elvis4791 14-06-2009 01:11

=))))

Злобный Змей 14-06-2009 01:18

quote:
Originally posted by para08:

10 евриков, если доукомплектовать приору до того уровня, что в хонде стоит штатно, то боюсь она на половину подорожает, если не больше!

Смишно. Скорее хонду имеет смысл разукомплектовать, кроме кондея все эти прибамбасы имхо есть пустая трата денег.

noBap 14-06-2009 01:26

Рамиль провокатор Улыбаюсь
Я сегоднячко провел статистическое исследование...
Освободившись от дел праведных, вышел на улицу с чайком. Место действия - Волгоград, Первая Продольная. И начал считать машинешки недорогие, мимо проезжавшие. Итого за полчаса:
Акцент - 12 штук.
Логан - 7 штук.
Нексиё - 18(!) штук.
Приора - 1(!!!)штука.
Калина - 7 штук.
Ланосы тоже считал, но забыл сколько.. То ли 3, то ли 5. Но бог с ним... А говорят, что мозг способен одновременно хранить семь переменных. У меня он сломанный, похоже...
Прекрасно понимаю, что выборка неполноценна, чтобы более-менее точно оценить соотношения, нужно весь день просидеть.... Но все же... Соотношение иномарок к изделиям Автоваза - 37 к 8. Не знают ещё, видимо, что приора лучше... Соответственно, соотношение дураков к умным - почти 5 к 1... Сколько работы еще адептам Автоваза...

para08 14-06-2009 01:41

quote:
[B][/B]

2Злобный змей Смишно. Скорее хонду имеет смысл разукомплектовать, кроме кондея все эти прибамбасы имхо есть пустая трата денег.


Ну если на автовазе и дальше будут так думать, то уже скоро попи.. дуют стройными рядами на биржу за пособием, или в столицу улицы мести вместо таджиков. А то надоели азиаты в городе Герое.

Александр П 14-06-2009 02:08

quote:
Я сегоднячко провел статистическое исследование...

Исследований не проводил, но в питере, по ощущениям, иномарки преобладют.
Ещё относительно много старых вазов-газов от 5 лет и выше, а среди новых машин наши в ощутимом меньшенстве.
Сегодня ездил в Сестрорецк загорать, у развязки кад пробка и жара, видел на участке в километр 4 таза на аварийке, одних даже жалко стало, стоит вся семья, куча шмоток типа рассады и проч юхни, обступили свою шаху или хз чего у них там и смотрят на неё.

Сан-Саныч 14-06-2009 10:39

Ну такое и с мерседесами бывает, чего такого то?
в питере действительно иномарки преобладают
Но это в больших городах, в малых городах
при отсутсвии возможности как на дальнем востоке привезти криворульную преобладают отечественные машины.
Вон в том же Краснодаре, ОЧЕНЬ много десяток-двенадцатых, а здесь жигулей минимум относительный, ну дай бог сейчас процентов 15-20, остальное иномарки


Нашим машинам я не могу простить отсутсвие оцинковки. Неужели оцинкованая жесть в разы дороже? Наверно нет
Коловрат правда утверждает что их красят на супер оборудовнаии, ну чтож, посмотрим как пара лет пройдет что с ними станет.
Визуально конечно салон Приоры не самый стыдный, пощщупать правда не имел возможности насчет приятности пластика.

Плюс дороговаты эти калины-приоры
Стоили бы тыщи 3-4, можно взять приору-калину, почем бы нет, но когда тойоты за границей стоят дешевле, это вызывает недоумение, особенно зная какова разница зарплат рабочих Автоваза и тойоты, непонятно почему обычные люди должны оплачивать разворовывание средств на заводе?
Ну не воровали бы, были бы машины в два раза дешевле- думаю никто не стал бы спорить, что за 4 косаря Приора ЭТО НОРМАЛЬНО и отличная машина за такие деньги, комфортная и удобная. Может я бы и сам взял, за 4 косаря то.

Сан-Саныч 14-06-2009 10:41

quote:
Originally posted by Александр П:

Сегодня ездил в Сестрорецк загорать, у развязки кад пробка и жара, видел на участке в километр 4 таза на аварийке



Ну наверняка всетаки кипят старого образца карбюраторные без процессора, которым лет по 15 и которые выезжают раз в сезон и не следят за состоянием машины, это почти стопудово.
Реально не видел кипящих калин-приор и даже новых инжекторных самар, все что останавливался помочь- все были гнилые карбюраторки с совершенно криворукими хозяевами.
А на карб всетаки кнопка принудительного включения вентилятора нужна, я поставил и очень сильно помогает

Злобный Змей 14-06-2009 10:48

ну не знаю. у мя карбюратор, ежжу в любую жару и каждый день, закипел один раз, да и то, когда перетерся провод питающий вентилятор

rawmeathunter 14-06-2009 11:16

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

кипят старого образца карбюраторные без процессора



Кипят неисправные машины с заклинившим термостатом, говном в радиаторе, воздухом в блоке и несрабатывающим датчиком (али вискомуфтой) вентилятора. Система питания тут не при чем. Другое дело, что в жигулях гораздо больше конструктивных недостатков, располагающих к появлению таких неисправностей.
Я тоже не видел кипящих приор. Вылечили? Ржу не могуn:

sergo_k 14-06-2009 11:23

Не могу понять о чем спор идет?

То, что ВАЗы хуже иномарок - ясно.

Покупают новые ВАЗы по разным причинам:
- первая и основная (если не единственная) - отсутствие денег и надежда на недорогое обслуживание. Многие считают, что можно отказаться от гарантии и, отъездив 5 лет или 100-120 тыс (напомню - это пробег на всю жизнь автомобиля, отпущенный заводом изготовителем), достаточно быстро продать.

Если бы я выбирал сегодня новый ВАЗ или б/у иномарка 3-5 лет с пробегом до 100 тыс. км., то за те же деньги я выбрал бы б/у иномарку...

Потому как считаю, что иномарки надежнее, безопаснее и комфортнее...

И судя по тому, что всё больше людей выбирают иномарки - я не одинок...

А в качество ВАЗ я не верю... Увы...

sergo_k 14-06-2009 11:26

quote:
Я тоже не видел кипящих приор. Вылечили?

Но однозначно не могут вылечить запотевание окон - видимо система вентиляции всё такая же г..нная...

Ехал с дачи - погода сырая все 10-е семейство и Приоры с запотевшими стеклами Грущу

noBap 14-06-2009 11:48

Приходила в ремонт двенашка с жалобой "не тянет". Я по японским жыпам больше, но взялся посмотреть... Открыл капот, и был удивлен - довольно современный движок, 16 клапанов, раздельные катушечки, резонансные камеры - все как у взрослых... Замер компрессии - 13 10,5 11 13. Обьясните мне, почему болячка еще 2101 осталась даже на относительно современном моторе? К слову, после смены топливного, воздушного фильтров и промывки форсунок машинка "пошла"(со слов хозяина). Ну не знал человек, что это надо делать... Попробовал залить раскоксовку лавровскую(а что, терять-то нечего) но кардинально ситуация не изменилась... Обидно мне.. Хотя предубеждения против Ваза нет, почему на новой калине стыки крыльев и капота отличаеются справа и слева на 3(!) миллиметра? Почему у нее же дверь задняя закрывается с таким трудом?

Qot 14-06-2009 12:20

Последствия ДТП? Чего-чего а зазоры в Калине нормальные.

Сан-Саныч 14-06-2009 13:08

quote:
Originally posted by sergo_k:

И судя по тому, что всё больше людей выбирают иномарки - я не одинок...



Алкоголь не может быть вреден, миллионы мужчин не могут ошибаться Ржу не могу

rawmeathunter 14-06-2009 13:45

quote:
Originally posted by noBap:

на относительно современном моторе



мотор тот же самый. кроме клапанного механизма и системы впуска ничего не менялось. зачем что-то придумывать, когда его и так покупают уже почти 30 лет?

YBS 14-06-2009 14:02

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Нашим машинам я не могу простить отсутсвие оцинковки. Неужели оцинкованая жесть в разы дороже? Наверно нет
Коловрат правда утверждает что их красят на супер оборудовнаии, ну чтож, посмотрим как пара лет пройдет что с ними станет.
Визуально конечно салон Приоры не самый стыдный, пощщупать правда не имел возможности насчет приятности пластика.



только в класике оцинковка отсутствует. в 10 семействе 40 % деталей с цинком, в калине 60, в самаре2: пороги, крылья, щиток радиатора

Сан-Саныч 14-06-2009 15:01

quote:
Originally posted by YBS:

только в класике оцинковка отсутствует. в 10 семействе 40 % деталей с цинком, в калине 60, в самаре2: пороги, крылья, щиток радиатора



Десятки гниют с такой оцинковкой быстрее иномарок без оцинковки. В чем проблема тогда?
Может цинкуют не то что надо или не так как надо?

Насчет сама два порогов не уверен, точнее уверен что неоцинкованы.
Ржавеют без покрытия сразу, сколько раз видел.
Щиток радиатора это что? Телевизор? Так он и так не ржавеет если хоть раз пшикнуть мовилем.
Крылья надо из пластика делать ИМХО

alex1 14-06-2009 15:29

quote:
Ну наверняка всетаки кипят старого образца карбюраторные без процессора, которым лет по 15

quote:
не следят за состоянием машины

Я не слежу. Когда в Гараже делили хлявную бочку тосола мне досталось последнее ведро с опивками.
Одно время у меня подавливало масло в систему охлаждения ,потом перестало-это к тому что у меня в системе охлаждения все в масляных соплях. Машина- Нива 95 года. При этим первые три года я на зиму вообще снимал вентилятор. Вспоминал что без пропелера в конце мая где нибудь на тягуне, при том что температура так и не выскакивала за 90. Потом чтоб не вставал вопрос забывчивости я обрезал у пропелера 4 лопасти из шести и с такой переделкой эксплатировал машину далее. Клапан в радиаторе я нах вырвал. При все при том никаких закипаний.

Doktor77 14-06-2009 15:47

Кипят в основном старые машины. Причины просты до безобразия: во-первых, через лет 5 радиатор забивается каким-то полимером, получившимся из отечественного антифриза (и ничем не промывается - стойкая штука!!), во-вторых, у многих заднеприводных вентилятор просто сидит на ремне, и на холостом ходу элементарно не хватает производительности.

Вспоминаю, примерно в 80-х (я тогда ездил на Заз-968), подходит казах:"Братишка, у меня "Запорожец греется". Открываю капот: Мотор весь в масле и грязи, в масле и ремень вентилятора, не натянут, кожухи, которые гоячий воздух под машину отводят, отсутствуют. Машина - дерьмо? Или состояние?

Strelezz 14-06-2009 16:12

quote:
Originally posted by Doktor77:
[
Вспоминаю, примерно в 80-х (я тогда ездил на Заз-968), подходит казах:"Братишка, у меня "Запорожец греется". Открываю капот: Мотор весь в масле и грязи, в масле и ремень вентилятора, не натянут, кожухи, которые гоячий воздух под машину отводят, отсутствуют. Машина - дерьмо? Или состояние?[/B]

.
Запор всё равно грелся . У соседа был с жигулевским бензонасосом , дак он в жару постоянно мокрую тряпку на насос закладывал Улыбаюсь

Doktor77 14-06-2009 17:26

Не знаю. У меня их было 2 (последовательно) - 1976-го года и 1988-го, один за другим, оба 40-ки. Брались новыми. Эксплуатировались в Восточном Казахстане, +42 в тени, полная нагрузка, тюк на крыше, Алма-Атинская трасса, газ в пол - не грелись. Бензин, бывало подкипал - но на карбюраторе без "обратки" (К127), когда К133 появился - и этого не стало.
И при минус 40 заводились - не просто так, а путем манипуляций с ручкой, паяльной лампой, АКБ из теплого помещения.. Но устойчиво заводились и честно ездили. Улыбаюсь Улыбаюсь
Требовали ухода и внимания - это да. Но не подводили.

sergo_k 14-06-2009 19:00

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Алкоголь не может быть вреден, миллионы мужчин не могут ошибаться Ржу не могу

Улыбаюсь Про пользу алкоголя...

Помню были в Молдавии на практике...

Вырвались в Кишинев с парнями и решили сходить на дегустациию вин...

Никогда в жизни я не слышал столь убедительной лекции о ПОЛЬЗЕ алкоголя (в разумных количествах): и подводникам дают, и королева Англии употребляет, и вообще сухое красное выводит радионулеиды и предотвращает рак...

Запомнился дегустационный зал на улице Ленина в здании бывшей церкви - в иконостасе вместо икон - бутылки... Дегустация в подвале - из огромных бочек с вином...

greeca 14-06-2009 20:15

согласен с санычем, стоила бы десятка или приора до 150-170 хрен бы на нее, можно было брать года на три ,откататься и брать новую.

Александр П 14-06-2009 20:22

Если честно, мне до лампочки что калины что прочие жигули, кто там ухаживает или нет за ними, да хоть они вечные будут, кому нравится тот купит, пусть они хоть 800тыр за классику дерут, меня мало волнует.
Я против 35% пошлины на новую иномарку, все повышения под дудку про поддержать ваз идут, какая мне разница ломается или нет в клине термостат, пох мне на её зазоры, я против ломовых пошлин! пошлины нужны, надо же государству навариваться, ну 5%, ну 10%, но не тридцать пять ни разу!
Что в этом трудного для понимания, с чего вобще любой спор на эту тему сползает в ломается не ломается, да даже если завтра в жигу вечный двигатель поставят один чёрт будут люди которые захотят ездить на ауди, пусть калина не ломается никогда, а гольф остаётся на том же уровне надёжности, я всё равно куплю гольф, выбор машины определяет далеко не один параметр.

А про кипящих-в пробке, стояло три ваза и буханка, это факт, а кто там мудак, водила или конструктор с работягой, мне до лампочки.

polex 14-06-2009 21:00

quote:
Я против 35% пошлины на новую иномарку

а я против понижения пошлин Улыбаюсь По мне так пусть хоть повышают до 400%, так как если
quote:
будут люди которые захотят ездить на ауди
то пусть они и платят, за удовольствия же надо платить легко и непринужденно. А обладание ауди к жизненно необходимым потребностям не отнесешь.

Александр П 14-06-2009 21:06

quote:
за удовольствия же надо платить легко и непринужденно. А обладание ауди к жизненно необходимым потребностям не отнесешь.

Гыыы
Вторая пара штанов тоже не жизненно необходима.
Да имного ещё чего, писец логика, чего там выпускает ваше предприятие то? тоже убыточное?
а чего вы в чужой карман всё время лезете? кому это ни все должны платить?
с чего все должны платить?

polex 14-06-2009 21:35

quote:
с чего все должны платить?

почему все? Исключительно люди отягощенные жаждой обладания Улыбаюсь

quote:
Вторая пара штанов тоже не жизненно необходима.

есть такое Улыбаюсь

quote:
чего там выпускает ваше предприятие то? тоже убыточное?

номенклатура из 152 наименования вообще то. Не думаю что производство бензина, дизтоплива или остальной нефтехимии так уж убыточно Улыбаюсь Прямо так и хочется пошлин Улыбаюсь

ПыСы: Подозреваю что вы исключительно конкурентный, высокотехнологичный товар разлетающийся как горячие пирожки на мировом рынке производите? Или торговля сникерсами наше все? Улыбаюсь

Александр П 14-06-2009 21:44

quote:
Не думаю что производство бензина, дизтоплива или остальной нефтехимии так уж убыточно

А, к трубе присосались, понятненько.
А качество нашего бензина иллюзий ни у кого не вызывает, да что говорить, когда по телеку в новостях показывали, как путину плачуться что мы мол говно делаем, ну а что, по другому не можем или ДАЙТЕ ДЕНЕГ. Гыыы.
Ну ясно ясно.

Александр П 14-06-2009 21:49

quote:
Прямо так и хочется пошлин

И как там ваш бенз на мировом рынке? охренено популярен или вам говорят вы нам нефть, а мы уж с бензином сами разберёмся?

para08 14-06-2009 22:03

quote:
Originally posted by polex:

...то пусть они и платят, за удовольствия же надо платить легко и непринужденно. А обладание ауди к жизненно необходимым потребностям не отнесешь.



Ух -ты, здесь уж и ответить нечего, потому как некому и незачем, проще послать лесом....

sergo_k 14-06-2009 22:04

quote:
а я против понижения пошлин По мне так пусть хоть повышают до 400%, так как если

Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

А ведь снижать всё равно придется - мировая глобализация и ничего не поделаешь - сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник Дразнюсь

greeca 14-06-2009 22:14

передачу как то смотрел, в ВТО нас еще и потому не берут, что по уставу этой организации пошлина на а\м должна быть не более 15% от стоимости(а\м)
Вот Греф и катается туда-сюда.
polex-если сделают пошлины 400% естественно все сядут на наш автопром, но вряд ли качество наших машин вырастет, а вот цена точно подниматся будет. Рассуждаете так будто в совете директоров транснефти сидите и вам пофиг.

Merlin 14-06-2009 23:57

quote:
А обладание ауди к жизненно необходимым потребностям не отнесешь.

Вилка во время еды - тоже не жизненно необходима, питекантропы руками ели Улыбаюсь И квартиры - тоже, в пещерах можно жить. И мясо жарить - тоже излишество, можно и сырым есть... Улыбаюсь
Если пойдем за г-ном Полексом, то путь будет не только в каменный век, но и в жесточайшую диктатуру. Шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжки на месте - провокация... Только г-н Полекс не задумывается, что вертухаем он может не стать, а оказаться в одной колонне со всеми остальными.
Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

Maksim V 14-06-2009 23:58

Вчера надо было очень быстро смотаться туда - сюда . 442 км с двумя заездами в деревни и один раз в магазин проехал на Ниве за 5 часов 23 минуты , включая 40 км по областному центру. Максимальная скорость по навигатору НУВИ 310 - 152 км в час, а в основном 115- 127 км , при 115 км в машине вообще ни чего не слышно ,при 117 км появляется приглушённый звук двигателя . За всё время обогнали меня всего четыре раза. Расход топлива 10,2 литра АИ-95. За 2,5 месяца моя Нива прошла 10400 км. Проблем нет вообще никаких, хотел поменять масло завтра , но неожиданно подвернулось дело ,придётся завтра в Москву ехать, вот ещё 1500 км за два дня получится, вот за праздники 1202 км проехал и теперь получится 2700 за 5 дней и в следующие выходные ,опять 1200 км . Когда масло менять ? Бедный мой Нив.

buskermolen 15-06-2009 12:08

quote:
Originally posted by Maksim V:

при 115 км в машине вообще ни чего не слышно



Не рассказывайте сказки, пожалуйста.
quote:
Originally posted by Maksim V:

Расход топлива 10,2 литра АИ-95.



Какая неслыханная экономичность. Моя машина с двухлитровым мотором при тех же режимах работы кушает от 8,7 до 9,4 литра того же бензина. У вас стоит мотор 2,5 литра?

YBS 15-06-2009 12:11

quote:
Originally posted by buskermolen:

У вас стоит мотор 2,5 литра?



у него 4*4

Александр П 15-06-2009 12:14

quote:
Вчера надо было очень быстро смотаться туда - сюда . 442 км

Просто космическое достижение!

quote:
при 115 км в машине вообще ни чего не слышно ,при 117 км появляется приглушённый звук двигателя

вы в кузове эвакуатора что ли гнали?)))

quote:
152 км в час, а в основном 115- 127 км

афигеть какой повод для гордости, три раза ку)))
из разряда, да я всех на светофоре првал))))

buskermolen 15-06-2009 12:14

quote:
Originally posted by YBS:

у него 4*4



У меня тоже.

Maksim V 15-06-2009 12:25

quote:
У меня тоже.

И Ваша машина НОВАЯ в автосалоне стоила как и моя 287 000 рублей ?
quote:
Просто космическое достижение!

Могу поспорить ,что ни разу в жизни Вы на своём собственном автомобиле не проезжали 12 000 км в месяц , 75 000 за год и 5 000 км за неделю. У Вас нет друзей и знакомых которые проезжали за 6 месяцев 98 000 км. 125 000 в год. Или 360 000 км на ВАЗ- 2111 за 4 года. Оставьте свою иронию себе , а наезжаю 50 000 км ежегодно, от Самары до Кольского по 15 регионам РФ.

Maksim V 15-06-2009 12:27

quote:
афигеть какой повод для гордости, три раза ку)))
из разряда, да я всех на светофоре првал))))

#640 IP
P.M. Ц



Сашок, только сейчас обратил внимание на возраст , ну у тебя всё ещё впереди.

sergo_k 15-06-2009 12:31

quote:
Максимальная скорость по навигатору НУВИ 310 - 152 км в час, а в основном 115- 127 км , при 115 км в машине вообще ни чего не слышно ,при 117 км появляется приглушённый звук двигателя .

Наверное беруши в ушах были? Дразнюсь

В Ниве на сотне ощущаешь себя как в реактивном самолёте- всё ревет, свистит, трясется и спина вся в поту от жары...

SKAM 15-06-2009 12:33

quote:
Максимальная скорость по навигатору НУВИ 310 - 152 км в час

ЭЭЭЭ.... Я не понял: что в России это уже разрешенная скорость? А если нет, то какого ... Вы бравируете тем, что нарушаете правила? Или Вы таки уже такой асс, что правила не для Вас писаны? И вообще, "эти идиоты на жипах тащатся 80 км/час (а может там ограничение 80 стоит?) и от меня, такого крутого, на Ниве не шарахаются, хотя я иду 130!" Вроде, не мальчик уже, а все повыпендриваться тянет?
Между прочим, сильно отталкивает от продукции господ из Тольятти то, что, приобретя ее, большинство владельцев все время пыжатся что-то кому-то доказывать, хотя кладбище болтиков и гаечек под названием "Лада" совершенно для этого не приспособлено. Ладно бы, сами гробились (туда и дорога), так ведь и других гробят!

Александр П 15-06-2009 12:35

quote:
Могу поспорить ,что ни разу в жизни Вы на своём собственном автомобиле не проезжали 12 000 км в месяц

И опять херня про то что он не ломается, а если и ломается то стоит копейки, да я вобще, мол на любой коленке чинится, опять за рыбу деньги, епт.
quote:
ну у тебя всё ещё впереди

хз хз чего у меня там впереди, 160 по спидометру на трассе на машине без всех мыслимых систем безопасности акромя ремней или достижение сокрального знания что ваз восьмое чудо света.
кстати возраст моё приемущество-легко проверятся при приёме на работу, бу га га))))

sergo_k 15-06-2009 12:37

quote:
то, что, приобретя ее, большинство владельцев все время пыжатся что-то кому-то доказывать

+1000.

Словно стремятся прокричать - смотрите Я НЕ ХУЖЕ ЧЕМ ВЫ...

Только кричать то не надо... Большинство людей нормально относятся к другим - на чем бы те, другие не ехали - на Ниве или Лендровере...

buskermolen 15-06-2009 12:38

quote:
Originally posted by Maksim V:

И Ваша машина НОВАЯ в автосалоне стоила как и моя 287 000 рублей ?



Раза в три больше. Но я знаю, что такое дешевая машина и почему я не хочу в ней ездить и владеть.
quote:
Originally posted by Maksim V:

Могу поспорить ,что ни разу в жизни Вы на своём собственном автомобиле не проезжали 12 000 км в месяц



Мне нет необходимости в таких больших пробегах (20-25 тык в год), но не думаю, что и на таких больших пробегах Нива в чем-нибудь выиграет перед ино.

noBap 15-06-2009 12:42

Maksim V, Вы уж простите великодушно... Уже не в первый раз хвастаетесь, да, именно хвастаетесь своей Нивой в разных ветках. Машинка хороша, спору нет, особняком стоит среди изделий Автоваза, но это же не Майбах, чтобы так выставлять ее напоказ... Это что, тщеславие нищих? Тридцать лет назад она была уникальной, единственной. А что за эти годы в ней существенно изменилось? Задние фонари стали вертикальными?

Maksim V 15-06-2009 12:42

quote:
кстати возраст моё приемущество-легко проверятся при приёме на работу, бу га га))))

Мне возраст не помеха, я САМ СЕБЕ ХОЗЯИН, понимаешь ? Я принимаю решения и ни кто мне не скажет чем я должен заниматься. У меня жена и дети узнают о том , что у нас новая машина только тогда ,когда я приезжаю на ней домой, а о том ,что я поеду в Карелию или Питер или ещё куда , семья в ряде случаев узнаёт когда я уже в пути. Когда жена ,родители или друзья звонят мне , первые слова " А ты где ?". Может и у тебя будет светлое будущее.

noBap 15-06-2009 12:44

quote:
семья в ряде случаев узнаёт когда я уже в пути. Когда жена ,родители или друзья звонят мне , первые слова " А ты где ?

Это хорошо? Нах такое светлое будущее...

SKAM 15-06-2009 12:49

quote:
Когда жена ,родители или друзья звонят мне , первые слова " А ты где ?". Может и у тебя будет светлое будущее.

Это светлое будующее? Что-то не завидно ни разу...
А будете так на Нивке гонять, может случиться (не дай Бог, конечно), что однажды Ваша трубка на этот вопрос ответит сладким голосом паталогоанатома из морга...

Maksim V 15-06-2009 12:50

quote:
Уже не в первый раз хвастаетесь, да, именно хвастаетесь своей Нивой в разных ветках.

Понимаете ,уважаемый , я не хвастаюсь. Человек у которого за 26 лет было 39 автомобилей не может хвастаться ВАЗом по определению. Просто я человек справедливый и если машина не ломается и не подводит , я так о этом и пишу, и если на Нексии я за 1,5 года проехал 82 000 км без проблем , я тоже о этом писал. Разрешите напомнить Вам свою позицию, для меня машина это просто техническое устройство облегчающее мою жизнь и не больше. Мне безразлична марка ,модель , страна -производитель и цвет автомобиля. И если на данном этапе моей жизни Нива справляется с возложенными на неё обязанностями , почему я должен её хаять ? (А деньги у меня есть )

Maksim V 15-06-2009 12:52

quote:
Это светлое будующее? Что-то не завидно ни разу...

Вам не хочется быть независимым и самостоятельным (относительно ) ? странно...

noBap 15-06-2009 12:56

Я ничего не говорил про хаять... Напротив, Нивку очень уважаю(но 60-тый Крузак почему-то больше Улыбаюсь). Просто такое впечатление, что фото Вашей Нивы и ее добрейший характер знакомы не только всей Ганзе, но и всей стране... Это называется "уши прожужжали.."
P.S. Зачем столько агрессии в общении?

SKAM 15-06-2009 01:01

quote:
Вам не хочется быть независимым и самостоятельным (относительно ) ? странно...

Независимым от кого? По Вашему посту можно сказать, что Вы независимы от своей семьи, родных и друзей. Нет, такой независимости я не хочу! Вам кажется это странным???

Maksim V 15-06-2009 01:05

quote:
Зачем столько агрессии в общении?

А не я первый начал . Зачем кричать: "ВАЗ- гамно" ," УАЗ - отстой".Я лучше многих знаю недостатки и ВАЗов и УАЗов, но надо быть справедливым и смотреть на соотношение цены -качества- функциональности и честно признать , что на данном этапе развития нашего авторынка у ВАЗа конкурентов нет, почему так получилось ? Это другая тема. Но положа руку на сердце, признайтесь самому себе , что если Вас поставить в условия автономного существования ,то выберете себе Ниву, так как за те деньги сколько стоит " кукурузер" можно купить 10 "коротких" Нив.

Maksim V 15-06-2009 01:09

quote:
Независимым от кого? По Вашему посту можно сказать, что Вы независимы от своей семьи, родных и друзей.

А Вы по каждому вопросу собираете семейный совет ? "Уважаемые родичи ,друзья, я хочу съездить на два дня на рыбалку. Кто против ? кто ЗА ? Воздержавшиеся ? Всё ясно , еду сажать морковку . На этом будем считать наше собрание закрытым. " У Вас так ?

noBap 15-06-2009 01:10

Согласен с каждым словом. Но не хочется почему-то в условия автономного существования... Да круизер я имел в виду не 200-тый прадо, а 60, с 4 квадратными фарами, ровесник Нивы. Стоит он сейчас примерно 300 тыс. Это если найдешь...

Александр П 15-06-2009 01:14

quote:
понимаешь ?

Отлично понимаю, у меня то вобще нет ни жены ни детей.
quote:
И если на данном этапе моей жизни

у всех этапы жизней разные и кого то она не устраивает ну никак.
Пнимаете? могу я дальше не расписывать что то что на вкус и цвет....
и вот тут мы упираемся в пошлины, я не против вашей за 287, я против своей за 470, убираем треть и вуаля 330 с автоматом и новая привезённая с другого конца континета да ещё и давшая диллеру навариться.
теперь то понятно о чём я вобще толкую?

para08 15-06-2009 01:18

quote:
Originally posted by noBap:

60, с 4 квадратными фарами, ровесник Нивы.



Ни разу не видел, или не помню.

noBap 15-06-2009 01:20

quote:
Ни разу не видел, или не помню.

Машинка редкая.
http://www.land-cruiser.ru/Photo/HJ61/6.jpg
http://www.land-cruiser.ru/Photo/HJ62/1.jpg

SKAM 15-06-2009 01:21

quote:

А Вы по каждому вопросу собираете семейный совет ? "Уважаемые родичи ,друзья, я хочу съездить на два дня на рыбалку. Кто против ? кто ЗА ? Воздержавшиеся ? Всё ясно , еду сажать морковку . На этом будем считать наше собрание закрытым. " У Вас так ?


Несколько иначе по форме, но в принципе похоже. Просто я люблю свою семью, друзей и родных и пытаюсь по возможности учитывать их интересы. А также пытаюсь не путать независимость с эгоизмом, а самостоятельность с наплевательским отношением к другим... А поэтому, когда я куда-нибудь собираюсь, я информирую свою семью об этом заранее. И пытаюсь выяснить: как это соотносится с их планами и желаниями. И иногда даже (о ужас!) могу поступиться своими желаниями в пользу интересов семьи...

para08 15-06-2009 01:30

Вспомнил, отличный аппарат!

Maksim V 15-06-2009 01:32

quote:
И пытаюсь выяснить: как это соотносится с их планами и желаниями. И иногда даже (о ужас!) могу поступиться своими желаниями в пользу интересов семьи...

В моей семье планы есть только у меня...

Maksim V 15-06-2009 01:33

quote:
Но не хочется почему-то в условия автономного существования...

Сам не хочу ...

Maksim V 15-06-2009 01:40

quote:
[B][/B]

Уважаемые , господа ,товарищи ,баре !Наш бурный диспут, к вящему удовлетворению сторон , перешёл в мирное течение без кровопролития и криков " сам дурак", что говорит о согласии сторон . А согласие, по мнению Остап-Ибрагим- Берта -Мария - Бендер - бей, есть полное непротивление сторон , за сим разрешите откланятся, так как вставать мне в 5часов 30 минут , везти жену на вокзал , а самому рвануть в столицу нашей родины город -герой Москву за лодочным мотором Тохатсу. ( не нравится мне Ветерок-12,ломается падла )

SKAM 15-06-2009 01:45

quote:

В моей семье планы есть только у меня...


Хм... А почему Вы тогда называете это семьей? Скорей уж какая-то секта с авторитарным режимом. Они у Вас строем не ходят? Разрешения обратиться не спрашивают? При Вашем появлении честь не отдают?
P.S. Вот уж правда: нах, нах такое "светлое будущее"!!!

Сан-Саныч 15-06-2009 02:02

quote:
Originally posted by Maksim V:
Вчера надо было очень быстро смотаться туда - сюда . 442 км с двумя заездами в деревни и один раз в магазин проехал на Ниве за 5 часов 23 минуты , включая 40 км по областному центру. Максимальная скорость по навигатору НУВИ 310 - 152 км в час, а в основном 115- 127 км , при 115 км в машине вообще ни чего не слышно ,при 117 км появляется приглушённый звук двигателя . За всё время обогнали меня всего четыре раза. Расход топлива 10,2 литра АИ-95. За 2,5 месяца моя Нива прошла 10400 км. Проблем нет вообще никаких, хотел поменять масло завтра , но неожиданно подвернулось дело ,придётся завтра в Москву ехать, вот ещё 1500 км за два дня получится, вот за праздники 1202 км проехал и теперь получится 2700 за 5 дней и в следующие выходные ,опять 1200 км . Когда масло менять ? Бедный мой Нив.


Похвастаться решили? Почему-то думается что никто подвиг на совкопроме не оценит Ржу не могу Ну на велике еще бы понятно было..
А так.. Ну 442 км и шо? ПОдвиг сравнимый с полетом на Венеру? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу
И хренасе расход.... 10 литров. Я п повесился.
2109 жрет по трассе 5,5 литров 92, Ниссан Альмера жрет не более 6 литров, правда 98-го...

Дык 10,2 это как? Повод похвастаться или шоп мы попереживали за расточительность?

В машине то что не слышно? Разговора? Само собой, говорить в нашей машине при такой скорости невозможно

Сан-Саныч 15-06-2009 02:04

quote:
Originally posted by Maksim V:

Могу поспорить ,что ни разу в жизни Вы на своём собственном автомобиле не проезжали 12 000 км в месяц , 75 000 за год и 5 000 км за неделю. У Вас нет друзей и знакомых которые проезжали за 6 месяцев 98 000 км. 125 000 в год. Или 360 000 км на ВАЗ- 2111 за 4 года. Оставьте свою иронию себе , а наезжаю 50 000 км ежегодно, от Самары до Кольского по 15 регионам РФ.

Боюсь тоже незачот, потому что большинство тут ездит ровно столько сколько нужно, а не дрочим на пробег в месяц. Нах ездить лишнее если не надо?
А если надо, садимся и едем.
Мы по городу едим в основном, фигли нам, не таксисты же ездить стока.

Сан-Саныч 15-06-2009 02:07

quote:
Originally posted by SKAM:

Между прочим, сильно отталкивает от продукции господ из Тольятти то, что, приобретя ее, большинство владельцев все время пыжатся что-то кому-то доказывать, хотя кладбище болтиков и гаечек под названием "Лада" совершенно для этого не приспособлено. Ладно бы, сами гробились (туда и дорога), так ведь и других гробят!

Есть такое. Особенно замечаю такую вещь что многим владельцам старых жигулей просто ЗАПАДЛО пропустить кого-то кто просит поворотником. Типа Лексус? Куй тебе лексус...
Ну я бы понял если бы тупо лез без сигнала, сам бог велел трахнуть в бочину, но если люди нормально просят, то прям комплекс какой то..Шаху пропустят, приличное авто ни в жисть, глаза в кучку, зубами за руль и зажмурив глаза ФПЕРЕД тока чтоб не проехал..
Писец

Сан-Саныч 15-06-2009 02:10

quote:
Originally posted by Maksim V:

У меня жена и дети узнают о том , что у нас новая машина только тогда ,когда я приезжаю на ней домой, а о том ,что я поеду в Карелию или Питер или ещё куда , семья в ряде случаев узнаёт когда я уже в пути. Когда жена ,родители или друзья звонят мне , первые слова " А ты где ?". .

ИМХО гордиться таким скотством по отношению к своим родным я бы постеснялся просто.
Прежде всего сказать где и куда поехал, может помощь нужна дома или чего, нет , съ*бался папашка на рыбалку.. Хе-х..
Скотство голимое, гордиться нечем

Сан-Саныч 15-06-2009 02:16

quote:
Originally posted by Maksim V:

А Вы по каждому вопросу собираете семейный совет ? "Уважаемые родичи ,друзья, я хочу съездить на два дня на рыбалку. Кто против ? кто ЗА ? Воздержавшиеся ? Всё ясно , еду сажать морковку . На этом будем считать наше собрание закрытым. " У Вас так ?

Вообще то в любых кодексах т.н. нецивилизованных народов, как то на Кавказе или еще где, есть один маленький пункт об отношении мужа к жене, так вот примерно вспоминая по памяти одну строчку близко к тексту из обычаев адыгов, там сказано примерно так: если ты женился, должен понимать что ОТНЫНЕ твоя жизнь принадлежит семье а не тебе и твоя обязанность заботиться о семье, жене и детях.


А просто так встать и поехать- по меньшей мере неуважительно к родным.
Чем тут хвалиться? На возможность демонстративно насрать на их интересы?
Я тоже могу всех послать и уехать на охоту, но я реально понимаю что это западло, хотя могу послать и вс лучае чего и по лицу приложить если будут за меня цепляться в дверях.
Но я реально осознаю что это свинство. ТОлько и всего. Поводов гордиться нет
Такая семья это и не кавказская, и не русская, а явно семья с какой то дебильной ролью мужчины, просто пыжащегося от собственной важности, и ощущением что он каждую минуту пытается тыкнуть носом родных по принципу "интересы есть только мои".

А может и просто трепатня в интернете, х.з...
По крайней мере ни разу не замечал чтоб человек обеспеченный пёрся от советского автопрома.
"Богатого от хвастливого не отличишь" (С)

botanik 15-06-2009 09:01

"при 115 км в машине вообще ни чего не слышно ,при 117 км появляется приглушённый звук двигателя" (с) Maksim V

красота! Улыбаюсь если найду такую ниву, то буду каяться и посыплю голову пеплом и прокляну криворульки Ржу не могу а Автовазу начну поклоняться не меньше форумных тазофилов

Кстати, как легко можно заметить, любой аргумент против вазов тут же встречает ответ "а щито Вы хотели за такую цену" (это если другие ответы кончились). такую демагогию можно долго разводить, но Автоваз цены на свою продукцию сильно завышает.

Strelezz 15-06-2009 09:19

[QUOTE]Originally posted by botanik:
[B]"при 115 км в машине вообще ни чего не слышно ,при 117 км появляется приглушённый звук двигателя" (с) Maksim V

красота! Улыбаюсь если найду такую ниву, то буду каяться и посыплю голову пеплом и прокляну криворульки Ржу не могу а Автовазу начну поклоняться не меньше форумных тазофилов


.
Тут дело не в машине . Тут дело в слухе Дразнюсь

polex 15-06-2009 09:27

quote:
любой аргумент против вазов

не вижу аргументов, одни стенания о злых вазофилах обложивших пошлинами свободолюбивых Улыбаюсь любителях "вторых рук", вопли же "гавно" вообще ничем не подкреплены. Большинство на новых машинах никогда не ездили, судят по картинкам в инете и по откровенной заказной чуши вроде о "саморулящем" ЭУРе (данная истрия фантастична от начала до конца, апофеоз - фото автомобиля с ПРЯМО стоящими колесами(!), а люди знающие принцип работы шагового двигателя выпадают в осадок от уровня заказухи). Свои "воспоминания времен очакова и покоренья Крыма" о пользовании ушатанных до субмортального состояния "шестерок" выдают за истину в последней инстанции. Вы сходите что ли на гарантийную станцию ВАЗа и посмотрите сколько машин стоит в ремзоне. И ту может вас осенит, что проданные в прошлом году СОТНИ тысяч Калин почему то не находятся все сплошь на ремонте, а гарантийные станции той же Тойоты почемуто не пустуют. А продано тех же Тойот (всех моделей)по сравнения только с Калиной смешное количество. Парадокс Улыбаюсь

ПыСы: но больше всего удивляет например типа заявления что например Нексия лучше Приоры Улыбаюсь, особенно когда они исходят от человека не имеющего опыта для сранения этих машин! При этом на форуме получается есть только один человек (это я Улыбаюсь ) который реально много пользовался и Нексией и Прирой, и который ОБЪЕКТИВНО может сравнивать эти машины. И громкие заявления что Нексия лучше мне смешны. В чем лучше? Откройте сакральные знания Улыбаюсь
А еще я довольно прилично ездил на Пассатах, Вольво, но заметьте никогда не сравниваю ту же Калину с Пассатом Улыбаюсь, ибо это глупо.

Strelezz 15-06-2009 09:37

quote:
Originally posted by polex:

И ту может вас осенит, что проданные в прошлом году СОТНИ тысяч Калин почему то не находятся все сплошь на ремонте, а гарантийные станции той же Тойоты почемуто не пустуют. А продано тех же Тойот (всех моделей)по сравнения только с Калиной смешное количество. Парадокс Улыбаюсь


.
То бишь вы утверждаете , что Калины гораздо надежнее Тойот ? Ржу не могу

polex 15-06-2009 09:43

quote:
То бишь вы утверждаете , что Калины гораздо надежнее Тойот ?

не передергивайте Улыбаюсь Всего лишь, что способны отъезжать от сервиса на пару километров без сопровождения эвакуатора Улыбаюсь А по надежности? Поверьте все не так уж страшно, как здесь пишут.

Alexandr13 15-06-2009 09:46

quote:
Originally posted by Strelezz:


.
То бишь вы утверждаете , что Калины гораздо надежнее Тойот ? Ржу не могу


Да - за равные деньги - ДА !!!

Всеволод 15-06-2009 09:48

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Да - за равные деньги - ДА !!!


Неееаа....

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

botanik 15-06-2009 09:50

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Да - за равные деньги - ДА !!!


ыгы! Ржу не могу в моём городке катаются крауны середины 80-х годов. Подожду-ка я, погляжу - какими будут нонешние калины лет через 25, если доживут.

Alexandr13 15-06-2009 09:52

не все любят ездить на исторических машинах. Но некоторым таки да нравится и на форд Т ездят каждый день на работу - не моё это.

Всеволод 15-06-2009 09:56

quote:
Originally posted by Alexandr13:
не все любят ездить на исторических машинах.

Это следует читать как "одноразовое рулит"? Улыбаюсь

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

botanik 15-06-2009 09:57

это просто к вопросу о надёжности. Те же хозяева этих старых краунов и марков вполне могут купить себе девятку-десятку (которая, как нам тут не раз доказано, недорогая сама по себе, чинится на коленке и всё такое, и запчасти не надо искать - везде навалом), однако докатывают именно эти машинки.

Alexandr13 15-06-2009 09:59

quote:
Originally posted by botanik:

это просто к вопросу о надёжности.



у меня у одного приятеля москвич мой ровестник - наследство деда - изредка ездит - какое это имеет отношение к надежности - моя непонимать.

botanik 15-06-2009 10:00

и всё же, надеюсь взглянуть на калины 2009 через 25 лет - какими они будут. Очень интересно Улыбаюсь япошкам-то (криворуким рыдванам со скрученным пробегом, ага) нет смысла надежностью кичится - некоторые такие уже четверть века исправно служат.

botanik 15-06-2009 10:02

" у меня у одного приятеля москвич мой ровестник - наследство деда - изредка ездит - какое это имеет отношение к надежности - моя непонимать." (с)

Ваша не понимать, что в Сибири "изредка" не ездят. Масштаб иной.

Strelezz 15-06-2009 10:08

quote:
Originally posted by polex:

не передергивайте Улыбаюсь Всего лишь, что способны отъезжать от сервиса на пару километров без сопровождения эвакуатора Улыбаюсь А по надежности? Поверьте все не так уж страшно, как здесь пишут.


.
Есть у меня знакомый , начальник терминала в порту . Несколько лет назад он увидел , что снабженцы подогнали ему несколько болгарских погрузчиков . Парень не тратя лишних слов на перепирательства сел на пятитонник и покидал энти погрузчики в воду прям с причальной стенки . Улыбаюсь
У многих моих знакомых такой возможности нету . Юзают "что дают" . У ментов есть несколько десяток , в гараже порта - уазики .
Отзывы всех одинаковы . Ломаются и жрут запчасти в РАЗЫ больше чем японки .
У вас такая база для сравнения имеетцо ? Дразнюсь Или опираемся на метод ОБС ? Ржу не могу
.
Кстати , в Приморье смертность при ДТП чуть-ли не в полтора раза ниже чем в Ленинградской области . Вот вам и "автохлам с Японских помоек" Ржу не могу Сцуко , не только ездит , но и хозяина бережет ! Подмигиваю

Strelezz 15-06-2009 10:11

quote:
Originally posted by botanik:
и всё же, надеюсь взглянуть на калины 2009 через 25 лет - какими они будут. Очень интересно Улыбаюсь япошкам-то (криворуким рыдванам со скрученным пробегом, ага) нет смысла надежностью кичится - некоторые такие уже четверть века исправно служат.


.
Давно хочу , но никакк не могу купить Краун начала 80х - с двухдверным кузовом . А тут случайно узнаю - продают . Звоню - грит забрали , двух дней объява не провисела Ржу не могу

Alexandr13 15-06-2009 10:17

quote:
Originally posted by Strelezz:

Кстати , в Приморье смертность при ДТП чуть-ли не в полтора раза ниже чем в Ленинградской области



Со ссылкой, а то мне другие цифры помнятся.

greeca 15-06-2009 10:21

Originally posted by polex:

И ту может вас осенит, что проданные в прошлом году СОТНИ тысяч Калин почему то не находятся все сплошь на ремонте

не знаю как где, но я почему то в нашем городе калины и приоры не встречаю валом.....

Strelezz 15-06-2009 10:22

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Со ссылкой, а то мне другие цифры помнятся.


.
Вспомню откедова - повешу . Не вспомню - для простоты можете считать что в ВАЗах при аварии здоровье даже улучшается Ржу не могу

polex 15-06-2009 10:47

quote:
Ломаются и жрут запчасти в РАЗЫ больше чем японки .

может быть Улыбаюсь
Хотите историй из жизни? Так вот три микроавтобуса форда-транзит, купленные все новыми. Ломаются таки меньше Газелей, но как случиться так сразу от недели до месяца (типа запчасти ждать надо) Бог с ней со стоимотью ремонта, но ЕЖЕДНЕВНЫЙ простой машины это ДВЕ тысячи прямых убытков. Газели же при всех геморях не встают на ремонт более ОДНОГО (!!!) дня. Преимуществ иномарок не наблюдается Улыбаюсь
Тут конечно немного другая тема, комерческое использование. Но пример показателен. И это, современные Тойоты не проедут 25 лет, ОДНАЗНАЧНО Улыбаюсь

Сан-Саныч 15-06-2009 10:50

quote:
Originally posted by polex:

судят по картинкам в инете и по откровенной заказной чуши вроде о "саморулящем" ЭУРе .

А нафиг вообще электроусилитель нужен? Гидроусилитель есть в нормальных машинах и его достаточно.
В чем затаенный смысл перехода на ЭУР? Он что , более долговечен?
Удобнее или как?
Я как-то попробовал порулить на калине, чето не понял необходимости этой попсятины

Лучше бы оцинковали с двух сторон чем маяться куйней.
На легких машинах типа самары-калины усилитель руля ваще не нужен ИМХО, лучше бы в кузов бабло вложили

Alexandr13 15-06-2009 10:54

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Гидроусилитель есть в нормальных машинах и его достаточно.



зря расходует мощность движка - ЭУР же тратит энергию только когда работает - выгоднее в плане расхода бензина Улыбаюсь типа того вообщем Дразнюсь

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

На легких машинах типа самары-калины усилитель руля ваще не нужен



Сан-Саныч вроде и субару и алмера в том же классе - неужто без усилков?

polex 15-06-2009 10:57

quote:
А нафиг вообще электроусилитель нужен? Гидроусилитель есть в нормальных машинах и его достаточно.

типа так проще для производителя, технологичней, экономичней, плюс удобнее реализовать переменную производительность и прочие ништяки. Многие фирмы прерходят на ЭУР, думая скоро ГУРы будут анахронизмом, ибо все что удешевляет производство в итоге побеждает, закон рынка ебпть Улыбаюсь

Костяныч 15-06-2009 11:01

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

По крайней мере ни разу не замечал чтоб человек обеспеченный пёрся от советского автопрома.
"Богатого от хвастливого не отличишь" (С)

+1
Прям через слово "бабло у меня есть, могу все купить, на всех мне пох и ко всему аж 150 км разогнал на Ниве"

botanik 15-06-2009 11:04

quote:
Originally posted by polex:

И это, современные Тойоты не проедут 25 лет, ОДНАЗНАЧНО


собранные в Японии или в США - запросто проживут четверть века. Другое дело, что их продают еще до выработки ресурса. А вот калины/приоры проживут ли по 25 лет - надо посмотреть.

Сан-Саныч 15-06-2009 11:07

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Сан-Саныч вроде и субару и алмера в том же классе - неужто без усилков?



Вообще если честно на Алмере усилитель имхо не нужен совсем.
Не потому что легко рулить, я так догадываюсь что пока эту хню не демонтировать- крутить невозможно будет, я не проверял как крутится руль без ГУРа, на выключенном моторе руль ваще не провернуть.
Но один раз я попробовал на стоянке порулить Гетцем без ГУРа.
Честно говоря нормально! Правда это была самая голимая комплектация и примерно в 2006 году.
Альмера достаточно легкая машина, думаю и на ней будет рулиться легко без ГУРа.
Ну максимум ГУР имхо для разворотов на месте.. удобен несомненно, но..хз..
С этим седаном по сравнению с 2109 очень неудобно разворачиваться, посему все равно вцепляюсь в руль Улыбаюсь ,задницы машины не вижу, стойка передняя шырше, и когда скажем на мостик заезжаю, бывает выхожу смотреть, совершенно не видно куда еду. Хотя может дело привычки.
На девятке привык в гаражах разворачиваться до хруста бампера в дверь соседского гаража, тут же крашеная пластмасска очень парит Грущу

Хоть и говорят антикор не нужен, в субботу сделал Ваксойлом полости и Хардваксом днище. Еще дополнительно сам обрызгал арки резинобитумом американским, заказал в Москве локеры с креплением без засверливания. Жду. Ну и можно ездить не парясь
Вощем иномарка это конечно хорошо, но если думать что сколько стоит- расстраивает

Всеволод 15-06-2009 11:09

quote:
Originally posted by polex:


Тут конечно немного другая тема, комерческое использование. Но пример показателен.


Точно так. Вот как раз коммерческое использование и есть главный показатель. Рабочую машину выбирают не понтов ради, а денег для. И раз юзают форды и китаесамосвалы - значит, это выгодно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

sergo_k 15-06-2009 13:39

Уже 35 страниц споров и всё ни о чем...

Каждый выбирает по себе... По количеству денег...

Кто-то выбирает новый ВАЗ, кто-то иномарку - подержанную, стоимостью нового ВАЗа, или новую, подороже...

Вот может мне кто-нибудь объяснить - если новые автомобили ВАЗ так же хороши как дорогИ, то почему спрос на них падает? И даже самые постоянные приверженцы марки выбирают подержанные иномарки, а не ВАЗ за те же деньги?

Рамиль 15-06-2009 14:19

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Вообще то импортным промышленным инструментом типа Dewalt тоже никто не работает как Интерсколом, хотя бы потому что он стоит раза в 4 дороже, и мне лично не приет в голову кидать на кирпичи циркулярку Девольт или Хитачевскую дрель, ибо она стоит 6000 руб, а не 450 руб как интерскол. А Ритм, или еще чето подобное по бетону тащат за шнур, и побита вся, и всем насрать.
И что? Она от этого лучше?
Она хуже по всем параметрам, но дешевле и ее не жалко.
Но все люди разные.
Кто-то покупает дешевый одноразовый инструмент , убивает его и выбрасывает, мирясь с дерьмовой эргономикой, никакой безопасностью и небольшим функциональным возможностям
Другие покупают самый лучший инструмент, типа Девольта, Хилти или Милвоки, протирают тряпочкой и работают АККУРАТНО, потому что при таком обращении это внукам достанется, а поскольку он стоит дорого, то все в порядке с эргономикой и всем остальным.


интерскол не такой уж и дешевый инструмент. Когда подробатывал монтажником, у другой бригады был перфоратор hilti. Покупали его за 42 тыс руб. У нас был bosh за 7,5 тыс руб. Максимум, что требовалось от перфораторов - просверлить отверстия в стене для провода кабеля или для дюбеля, в который шуруп надо было ввинтить.

Просто есть еще люди, которые покупают малярные кисточки за 10 руб и после процедуры окрашивания чего-то, промывают их растворителем. Хотя, наверно, проще выкинуть кисточку за 10 руб и приобрести новую, чем тратить время на ее промывку в растворителе или уайт-спирите (ценой 15-60 руб за 0,5 литров).

Рамиль 15-06-2009 14:39

Брат жены приглашает помочь с автомобилем.
конкретно: подключить тоетовскую автомагнитолу к втомобилю Вольво D440 1993 г.в. Нашел схемы разъемов. Нужно теперь время выделить и пиво купить. Ибо, предыдущую магнитолу Урал того же года выпуска, что и машина, вытащили уже год назад. Вся проводка на месте, только разъем поменять/прозвонить.

Если по теме, то автомобиль должен быть таким: куплен, проезжен и продан до того, как что-то начало ломаться. В настоящее время есть много марок автомобилей) на рынке, которые могут это мне предоставить. Тетка (живет в Белгороде купила сначала 12, потом, спустя 3 года (когда гарантия кончилась), сдала машину обратно в салон, доплатила, купила 11, потом, тоже спустя 3 года, купила калину. Сейчас Калине 4 года, сдать обратно нельзя, т.к. "кризис" и машины уже не принимают. Собрались и купили Qaqashqu. мотивация при покупке ВАЗ была всегда такая, что гарантия заканчивается, отдавать обратно, доплачивать и ездить н гарантийной машине. Тетка и дядя у меня такие, что не будут даже масло сами менять. Только в сервисе и по гарантии. До 12 у них была 99 и еще до этого таврия

greeca 15-06-2009 14:44

quote:
Originally posted by sergo_k:

Каждый выбирает по себе... По количеству денег... Кто-то выбирает новый ВАЗ, кто-то иномарку - подержанную, стоимостью нового ВАЗа, или новую, подороже... Вот может мне кто-нибудь объяснить - если новые автомобили ВАЗ так же хороши как дорогИ, то почему спрос на них падает? И даже самые постоянные приверженцы марки выбирают подержанные иномарки, а не ВАЗ за те же деньги?



Я страниц 5 назад задал этот вопрос, только несколько в иной форме, ответа что то нету. Если б завтра пошлины отменили и можно было бы заместо приоры-калины брать пяти-четырех летние авенсисы, вектры и пассаты за сколько все вазолюбы пересели б на них?

Auto20739 15-06-2009 14:45

Все иномарки - отстой!
Купил себе в прошлом году Лэнд Ровер маленький - г-но англицкое. Паркетник - одно слово! Максимум что может, так это в снегопад со стоянки выехать! Как там Терраин Респонс работает так и не разобрался. Дизель рычит и трясется. Солярку ест как танк и ни разу не едет. И где там 160 сил? Только на бумаге. Салон тесный, садится в него не удобно. А от климат-контроля меня все время продувает...
Вот у меня когда-то Лада 12-я была - ласточка! Проставки в подвеску поставил, резину по-зубастее одел, так по проходимости лучше Лэнд Ровера стала. Движок 16-ти клапанный больше 100-сил выдавал и все они в наличии. А звучал как, с прямотоком-то, просто музыка! Заслушаешься. И печка в автоматическом режиме как работала...
Продал ее, до сих пор жалею. А Лэнд Ровер сейчас жене отдал (ну его на фиг) пусть по магазинам на нем ездит. Там в багажник можно пакетова много положить. Себе вот Прирору новую хочу. Универсал. Его вот-вот продавать начнут. Жаль кризис - денег нет Грущу

Александр П 15-06-2009 14:51

quote:
Жаль кризис - денег нет

Жесть)))))))

Auto20739 15-06-2009 14:54

quote:
Жесть)))))))

И не говорите! На Приору не хватает!

Рамиль 15-06-2009 14:55

quote:
Originally posted by polex:

ПыСы: но больше всего удивляет например типа заявления что например Нексия лучше Приоры Улыбаюсь, особенно когда они исходят от человека не имеющего опыта для сранения этих машин! При этом на форуме получается есть только один человек (это я Улыбаюсь ) который реально много пользовался и Нексией и Прирой, и который ОБЪЕКТИВНО может сравнивать эти машины. И громкие заявления что Нексия лучше мне смешны. В чем лучше? Откройте сакральные знания Улыбаюсь
А еще я довольно прилично ездил на Пассатах, Вольво, но заметьте никогда не сравниваю ту же Калину с Пассатом Улыбаюсь, ибо это глупо.

Чем некия лучше приоры? Сказано же, лучше, чем приоры. Имею возможность сравнивать несколько автомобилей, благо у сотрудников и друзей всегда можно попросить, недалеко идти/ехать. Сравнивать автомобили надо только одного ценового диапазона. Если, к примеру, сравнивать новый автомобиль С класса и старый S-класса, то не подходит. Возраст разный.
Если сравнивать Калину, то уже с родственными автомобилями, тоета дороговата будет. Брат Аурис за 30 тыс USD приобрел в 2008 году. Но это уже его выбор

Злобный Змей 15-06-2009 14:56

quote:
Originally posted by botanik:

собранные в Японии или в США - запросто проживут четверть века. Другое дело, что их продают еще до выработки ресурса. А вот калины/приоры проживут ли по 25 лет - надо посмотреть.


Если копейки ездят, то почему бы и нет. Смотря из какого места руки растут у хозяина. У некоторых и золото в руках чернеет, уж куда там машине Улыбаюсь

sergo_k 15-06-2009 15:12

quote:
Originally posted by greeca:

Я страниц 5 назад задал этот вопрос, только несколько в иной форме, ответа что то нету. Если б завтра пошлины отменили и можно было бы заместо приоры-калины брать пяти-четырех летние авенсисы, вектры и пассаты за сколько все вазолюбы пересели б на них?

Андрей, ответа нет и не будет...

Все понимают, что если убрать пошлины на б/у, то ВАЗы никто покупать не будет...

По крайней мере за те деньги, что они сейчас стоят...

sergo_k 15-06-2009 15:19

quote:
Originally posted by Злобный Змей:

Если копейки ездят, то почему бы и нет. Смотря из какого места руки растут у хозяина. У некоторых и золото в руках чернеет, уж куда там машине Улыбаюсь


Раз уж пошло сравнение с золотом Дразнюсь

Вы знаете, что такое проба в золоте?

У нас наиболее распространена 585 проба или 14К это означает, что в 1 кг золота чистого золота 585 грамм - остальное примеси медь, серебро и пр. металлы...

На Западе более распространена 18 карат - 750 проба...

Вам надо объяснять почему российское золото темнеет или зеленеет??? Улыбаюсь

Strelezz 15-06-2009 15:30

quote:
Originally posted by Auto20739:
Все иномарки - отстой!
Купил себе в прошлом году Лэнд Ровер маленький - г-но англицкое. Паркетник - одно слово! Максимум что может, так это в снегопад со стоянки выехать! Как там Терраин Респонс работает так и не разобрался. Дизель рычит и трясется. Солярку ест как танк и ни разу не едет. И где там 160 сил? Только на бумаге. Салон тесный, садится в него не удобно. А от климат-контроля меня все время продувает...
Вот у меня когда-то Лада 12-я была - ласточка! Проставки в подвеску поставил, резину по-зубастее одел, так по проходимости лучше Лэнд Ровера стала. Движок 16-ти клапанный больше 100-сил выдавал и все они в наличии. А звучал как, с прямотоком-то, просто музыка! Заслушаешься. И печка в автоматическом режиме как работала...
Продал ее, до сих пор жалею. А Лэнд Ровер сейчас жене отдал (ну его на фиг) пусть по магазинам на нем ездит. Там в багажник можно пакетова много положить. Себе вот Прирору новую хочу. Универсал. Его вот-вот продавать начнут. Жаль кризис - денег нет Грущу


.
Думаю , найдется много желающих махнуть эту Приору , которую "вот-вот продавать начнут" на англицкое г-но Дразнюсь

para08 15-06-2009 16:19

quote:
Originally posted by Strelezz:

Все иномарки - отстой!
Купил себе в прошлом году Лэнд Ровер маленький - г-но англицкое.



Если это такой юмор, то глупый и не смешной. А если нет, тогда человек вероятно с прозака не слазит. От шока, что жена стерва отобрала Ровера Улыбаюсь

Alexandr13 15-06-2009 16:39

quote:
Originally posted by greeca:

тем более странно, учитывая что по профилю автор в Владивостоке живет....
сперва двенашка потом ровер, в регионе где японцев 90% по дорогам бегают.

ээээ "Москва, Россия" это район владика???

Strelezz 15-06-2009 16:41

quote:
Originally posted by greeca:

тем более странно, учитывая что по профилю автор в Владивостоке живет....
сперва двенашка потом ровер, в регионе где японцев 90% по дорогам бегают.

.
Вы -же вроде "Завсегдатай" . А ответ от цитирования отличить не можете Улыбаюсь
Кстати , вас Para08 , это тоже касается Дразнюсь

greeca 15-06-2009 16:52

quote:
Originally posted by Strelezz:

Вы -же вроде "Завсегдатай" . А ответ от цитирования отличить не можете Кстати , вас Para08 , это тоже касается edit log




миль пардон... один попутал все повелись Улыбаюсь

Auto20739 15-06-2009 17:51

quote:
тем более странно, учитывая что по профилю автор в Владивостоке живет....
сперва двенашка потом ровер, в регионе где японцев 90% по дорогам бегают.

Ау! Какой-такой Владивосток! Улыбаюсь В Москве я.
И вообще - нельзя все так серьезно воспринимать! Вы уже тут 36 страниц ругаетесь. Пора бы улыбнуться Улыбаюсь А двенашка действительно была. Правда давно. Как сейчас помню: купил ее по глупости в магазине ровно за $6.000. Быстро понял, что так жить нельзя и попытался (опять же по глупости) "довести ее до ума". Когда машина стала реально стоить больше 10.000 ... продал ее приятелю за 6.000 и был счастлив, что наконец-то избавился. Больше таких экспериментов я не предпринимал.

PS Ах да, а Фрилэндер 2 тоже был, да и сейчас есть. Но он изначально жене куплен был.

para08 15-06-2009 19:45

Народ, что то весь разговор к ВАЗам сошёлся. Может, кто нибудь расскажет про "Патриотов". Их дизельные делают с автоматом, никто не знает? И как вообще машинка, такая же ломучая?

Alexandr13 15-06-2009 20:13

1. Дизельные делают.
2. патриот це 4х4 это другая ветка http://guns.allzip.org/topic/181/455013.html

para08 15-06-2009 22:19

а, ну да здесь только о вазах трут ))

Рамиль 16-06-2009 11:26

не только о ВАЗах. Про новые автомобили ценовой категории 200-300 тыс руб (или 35-360 тыс руб, приора к такому пределу придвинулась)

greeca 16-06-2009 12:14

Вчера по первому Греф познеру интервью давал, даже он сказал ,что увеличение пошлин вредно т.к ваз не будет поднимать качество а только цену.
За то видать с правительства и турнули, что свое мнение имеет.

Maksim V 16-06-2009 12:26

Вот я вернулся из Москвы , очень хочется спать. Если кто помнит Ниву я купил в дополнение к Нексии, так как Нексия не соответствовала требования по проходимости и вместимости и была убрана в гараж. Покупка Нивы это был первый этап , вчера - сегодня происходит второй этап создания комплекса для путешествий. Вчера был куплен мотор Тохатцу - 3,5 Л.С. куплен из соображений , что на следующий сезон хочу Тоху - 9,8.л.с и будут они друг друга дополнять .Мощнее 9,8 л.с брать мне нельзя из -за состояния здоровья, так как тяжелее 30 кг я уже не подниму. А сегодня привезут лодку , я её уже оплатил. Лодка корпусная , 4 - местная " Ильмень" весит 50 кг и стоит 27 000 рублей , включая доставку до дома. Обошлось это приобретение в конечном итоге : Мотор - 25 000 рублей 8 копеек, масло моторное 720 рублей 36 копеек ( 2 литра) , масло трансмиссионное ( три тюбика ) - 935 рублей 64 копейки , лодка - 27 000 рублей. Итого - 53 656 рублей 8 копеек. Следующий этап - покупка прицепа, морозильной камеры , а электро. генератор я уже купил. Ну и можно ехать на рыбалку.

Strelezz 16-06-2009 12:38

quote:
Originally posted by Maksim V:
Следующий этап - покупка прицепа, морозильной камеры , а электро. генератор я уже купил. Ну и можно ехать на рыбалку. [/B]


Сорозилку - это сильно .

А удочки , крючки , леску - уже купил ? Ржу не могу

Maksim V 16-06-2009 12:42

quote:
удочки , крючки , леску - уже купил ?

Это из старых запасов - проверенное, как и старая лодка, ей в мае 20 лет было - пора на пенсию.

sergo_k 16-06-2009 12:44

quote:
Вчера был куплен мотор Тохатцу - 3,5 Л.С. куплен из соображений , что на следующий сезон хочу Тоху - 9,8.л.с и будут они друг друга дополнять .Мощнее 9,8 л.с брать мне нельзя из -за состояния здоровья

Странно, чего же Салют или Ветерок не взяли? Дразнюсь Иномарка значит таки лучше? Дразнюсь

Strelezz 16-06-2009 12:46

quote:
Originally posted by Maksim V:

Это из старых запасов - проверенное, как и старая лодка, ей в мае 20 лет было - пора на пенсию.


.
Везет ... А я каждый год обновляю шнуры , пилкеры , блесна , заново делаю заголовники . Ибо к середине ноября хрен что остается Грущу

Strelezz 16-06-2009 12:47

quote:
Originally posted by sergo_k:

Странно, чего же Салют или Ветерок не взяли? Дразнюсь Иномарка значит таки лучше? Дразнюсь



.
Ржу не могу Ржу не могу
Хороший вопрос ! Улыбаюсь

Maksim V 16-06-2009 14:11

quote:
Странно, чего же Салют или Ветерок не взяли? Иномарка значит таки лучше?

Ветерок - 27 800 рублей , Тохатцу - 25 000 рублей 8 копеек . Я достаточно понятно ответил на Ваш вопрос ? Если "ветерок" стоил бы 14 000 рублей ,(как пять лет назад) то конечно купил его , а так извините .( "бабло" решает всё)

Maksim V 16-06-2009 14:21

quote:
А я каждый год обновляю шнуры , пилкеры , блесна , заново делаю заголовники . Ибо к середине ноября хрен что остается

В очередной раз убеждаюсь , что между городом и деревней есть различие в понимании охоты и рыбалки . Мы деревенские смотрим и на охоту и на рыбалку как на подспорье и источник дополнительного дохода . Поэтому шнуры , "плетёнка" ,пилкеры и прочее "шимано " это не про нас. У меня три спининга : железный 1955 года выпуска , из клеёного бамбука 1965 года и пластиковый "китаец" 2002 года с тестом 80-120 гр. Две удочки пластиковые 4 -метровые 1982 -1985 года. Три катушки из 1960-х годов и одна корейская за 400 рублей 2002 года. Мне этих снастей за глаза хватает . Спининги использую с поплавком для ловли щуки на живца, а удочки для ловли живца, а основная рыбалка - это кружки , жерлицы (рогатки) и поставушки , Берётся любой предмет с положительной плавучестью , к нему привязывается леска или верёвка на 1-2 метра больше глубины водоёма, к леске крючок , груз на усмотрение, на крючок наживка, поставушки расставляются по водоёму , сам на берег пить чай и беседовать у костра о вечном ( мы обычно смотрим старые советские комедии). Утром плывёшь и собираешь рыбу.
а остальное это так - суета.

sergo_k 16-06-2009 14:50

quote:
Originally posted by Maksim V:

Ветерок - 27 800 рублей , Тохатцу - 25 000 рублей 8 копеек . Я достаточно понятно ответил на Ваш вопрос ? Если "ветерок" стоил бы 14 000 рублей ,(как пять лет назад) то конечно купил его , а так извините .( "бабло" решает всё)

Т.е. ждете пока Нива будет стоить дороже Сузуки Гранд Витара? Дразнюсь

Я правильно понял Ваш ответ? Дразнюсь

Maksim V 16-06-2009 14:59

quote:
.е. ждете пока Нива будет стоить дороже Сузуки Гранд Витара?
Я правильно понял Ваш ответ?


Нет , я жду когда Гранд Витара станет стоить столько же сколько Нива.

Костяныч 16-06-2009 15:27

quote:
Originally posted by Maksim V:

Ветерок - 27 800 рублей , Тохатцу - 25 000 рублей 8 копеек . Я достаточно понятно ответил на Ваш вопрос ? Если "ветерок" стоил бы 14 000 рублей ,(как пять лет назад) то конечно купил его , а так извините .( "бабло" решает всё)

Надо бы поднять пошлины на ввоз и продажу импортных двигателей на лодку. Тогда б Тохатцу стоил 60 000 руб и Вам пришлось бы купить Ветерок, но уже не за 27 800 рублей, за 45 000 руб. Улыбаюсь Грущу

sergo_k 16-06-2009 16:30

quote:
Originally posted by Костяныч:

Надо бы поднять пошлины на ввоз и продажу импортных двигателей на лодку. Тогда б Тохатцу стоил 60 000 руб и Вам пришлось бы купить Ветерок, но уже не за 27 800 рублей, за 45 000 руб. Улыбаюсь Грущу


5 баллов! Ответ в стиле Polex-а - поддержим отечественного производителя!

para08 16-06-2009 16:43

Кстати на счёт Сузуки. Они свой первый внедорожник (не помню название)слизали с НИВЫ. Что то ваз конкретно тормулся в развитии. Японцы уже Гранд Витару неск. лет выпускают, а наши только фонари поменяли Грущу

Сан-Саныч 16-06-2009 16:52

quote:
Originally posted by Maksim V:

Ветерок - 27 800 рублей , Тохатцу - 25 000 рублей 8 копеек . Я достаточно понятно ответил на Ваш вопрос ? Если "ветерок" стоил бы 14 000 рублей ,(как пять лет назад) то конечно купил его , а так извините .( "бабло" решает всё)



Только у Ветерка кобыл в 3-3,5 раза больше.
Не западло теперь на дохломоторе то ездить? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

А то ведь на приличных иномарках обойдут , а тут пердеть, пердеть и не догнать будет. А на Ветерке бы РРРРАЗ и по камням обошел, нехай иномарочнеги бояцца за свои ямахи
Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Strelezz 16-06-2009 16:57

Не , вы поглядите какой нынче меркантильный патриот пошел ... "Бабло решает всё" . Нет чтобы сознательно выбрать родное , пусть даже хуже и дороже Ржу не могу

Костяныч 16-06-2009 17:03

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Только у Ветерка кобыл в 3-3,5 раза больше.
Не западло теперь на дохломоторе то ездить? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

А то ведь на приличных иномарках обойдут , а тут пердеть, пердеть и не догнать будет. А на Ветерке бы РРРРАЗ и по камням обошел, нехай иномарочнеги бояцца за свои ямахи
Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу


И обслуживание у ветерка дешевле. В любом гараже сделают на хуторе Ржу не могу А можно и самому, прям посреди реки. Ржу не могу
Куда ж иномарочникам-то со своими ямахами, плетутся там, позади, булыжники объезжают. А я как дам ветерку газа, все брызги только видят. И на максималке в лодке с ветерком говорить можно шопотом Дразнюсь

Сан-Саныч 16-06-2009 17:10

Да, ямахи тока лохи берут городские. В деревне другие понятия, вещь должна кувалдочкой чиниться, любым колхозниом, ну и на камнях не тормозить, дейдвуд же у Ветерка не пластмассовый как на Меркуриях, настоящий такой дейдвуд, винт ваще космический, камней не боится. Как налетит на камень, камень прям в крошку.. А эти козлы на Ямахах так сзади и плетутся
Те у кого бабло есть Ветерок купят, иномарки это голимое понтовство и лохотрон, а так послал семью на куй, сел на Ветерок и попилил.. и попилил...
Ну позвонят, а че я скажу? А скажу что а пох ваши интересы, у меня тока мои есть..
И говорить мона будет не напрягаясь, в лодке то тишина стоит, тишина.. Не то что с Хондой какой...

Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

botanik 16-06-2009 17:10

и топливо "ветерок" нюхает - куда там сузукам и прочим кривовинтовым Ржу не могу

Strelezz 16-06-2009 17:10

quote:
Originally posted by Костяныч:

. А я как дам ветерку газа, все брызги только видят. И на максималке в лодке с ветерком говорить можно шопотом Дразнюсь



.
Да с "ветерком" и с самим можно поговорить . Как с человеком . Мериканцы аж фильму сняли "Говорящие с Ветром" - слыхали ? Улыбаюсь
А я пару раз слышал , как мужики с энтим ветром разговаривают . Просто кладезь русских слов что не в каждом словаре написаны .
Это вам не бессловесная и безропотная тварь ямаха Ржу не могу

botanik 16-06-2009 17:12

quote:
Originally posted by Strelezz:

Да с "ветерком" и с самим можно поговорить . Как с человеком . Мериканцы аж фильму сняли "Говорящие с Ветром" - слыхали ?


ага, типа "ну заводись, ну ёптваю, ну, миленький, давай уже заводись!" Ржу не могу

Сан-Саныч 16-06-2009 17:42

quote:
Originally posted by Strelezz:

Это вам не бессловесная и безропотная тварь ямаха



Которая сцука молча заводицца... Ржу не могу

Костяныч 16-06-2009 17:45

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

А так послал семью на куй, сел на Ветерок и попилил.. и попилил...
Ну позвонят, а че я скажу?

Мол вернусь не скоро, я на ветерке решил до Краснодара доехать Ржу не могу
А ваши поездки за продуктами, в поликлинику, свадьба дочери, годовщина жены- подождут возвращения моего, я ж на лодке с ветерком поехал в Краснодар на каналах рыбачить. И нех тут полемику разводить Ржу не могу

Костяныч 16-06-2009 17:48

quote:
Originally posted by Strelezz:

А я пару раз слышал , как мужики с энтим ветром разговаривают . Просто кладезь русских слов что не в каждом словаре написаны .
Ржу не могу

"Бьет- значит любит"
Это я про незаводящийся мотор Ржу не могу

Maksim V 16-06-2009 17:58

quote:
А так послал семью на куй, сел на Ветерок и попилил.. и попилил...
Ну позвонят, а че я скажу?


Кстати , семья не знает , что я лодку с мотором купил.
quote:
А ваши поездки за продуктами, в поликлинику, свадьба дочери, годовщина жены- подождут возвращения моего,

Все перечисленные Вами события происходят в МОЕЙ семье зимой, летом мы заняты : огород , сад , куры -утки , то жена в Самаре , то дочь на Соловках , то я на рыбалке или за грибами - ягодами смотался . Лето ,на то и лето , чтобы делать запасы на зиму.

Сан-Саныч 16-06-2009 18:03

quote:
Originally posted by Maksim V:

огород , сад , куры -утки



Во! А у вас, как у богатого и обеспеченного человека, утки и куры для повышения жизненного уровня, либо просто понт дешевый типа "Я как никогда близок к народу".
Денег до куя, сам себе хозяин, но утки и куры чиста для прикола? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Порода то кур какая? Отечественная? Ржу не могу
И для чего огород то? Коли денег и так куры не клюют.
А, вспомнил!!! Ни в одном продуктовом бутике укроп не будет так пахнуть Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

quote:
Originally posted by Maksim V:

Кстати , семья не знает , что я лодку с мотором купил.



Небось боитесь сказать чтоб 3,14здюлей сковородкой не схлопотать?
Ну Вы это, аккуратнее, не проговоритесь ненароком Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

SKAM 16-06-2009 18:12

quote:
Кстати , семья не знает , что я лодку с мотором купил.

Видимо, автор действует по принципу:
Вот что сделать я хочу:
а) я соседку замочу,
б) утоплю соседа в ванной,
в) дверь в сортир заколочу,
г) дочку замуж прогоню,
д) сына сдам служить в Чечню,
е) и жену в пустой квартире
я к сожительству склоню!

Auto20739 16-06-2009 18:30

2 para08
"Кстати на счёт Сузуки. Они свой первый внедорожник (не помню название)слизали с НИВЫ. Что то ваз конкретно тормулся в развитии. Японцы уже Гранд Витару неск. лет выпускают, а наши только фонари поменяли "

Реально улыбнуло! Напомню я Вам название, которое Вы позабыли. Первый внедорожник от Suzuki назывался LJ. Его конгструкция действительно была позаимствована, только не у Нивы, а у другого японского производителя. Кажется (лень лезть смотреть точно), он назывался Hoper...
И производить эту машину начали еще в середине 60-х годов. Когда Нивы еще и в проекте не было. Так что не пишите глупостей про Suzuki, а продолжайте обсуждать достоинства ВАЗиков. Улыбаюсь

sergo_k 16-06-2009 18:44

quote:
Реально улыбнуло! Напомню я Вам название, которое Вы позабыли. Первый внедорожник от Suzuki назывался LJ. Его конгструкция действительно была позаимствована, только не у Нивы, а у другого японского производителя. Кажется (лень лезть смотреть точно), он назывался Hoper...
И производить эту машину начали еще в середине 60-х годов. Когда Нивы еще и в проекте не было. Так что не пишите глупостей про Suzuki, а продолжайте обсуждать достоинства ВАЗиков.

Напрасно Вы так Дразнюсь Сузуки официально признает, что идею взяли у Нивы Дразнюсь

para08 16-06-2009 19:33

Вспомнил Сузуки- Самурай. Ауто.... не знаете не говорите Улыбаюсь

buskermolen 16-06-2009 20:08

quote:
Originally posted by para08:

Кстати на счёт Сузуки. Они свой первый внедорожник (не помню название)слизали с НИВЫ.


quote:
Originally posted by para08:

Вспомнил Сузуки- Самурай. Ауто.... не знаете не говорите


Чего-то я не понял...

quote:
Внедорожник Samurai выпускаемый с начала 90-х годов до настоящего времени, производится в некоторых странах Юго-Восточной Азии и в Испании. Его долгожительство объясняется простой и удачной конструкцией: рамное шасси, жесткие мосты на рессорах, жестко подключаемый привод на переднюю ось, с блокировкой межосевого дифференциала. Набор двигателей достаточен, чтобы удовлетворить самые разные запросы клиентов


http://acars.ru/suzuki/samurai/

Расскажите, пожалуйста, как у Нивы можно слизать раму, неразрезные мосты на рессорах, парт-тайм и набор двигателей? Как автомобиль из Росиии (начало выпуска 5 апреля 1977 года) смог стать прототипом для автомобиля из Японии (начало выпуска 1970 год)?

para08 16-06-2009 21:13

С моделью я наверно напутал а может и нет, нет у меня ссылок. Давно читал в "За рулём", что компановку и идею конструкции японцы позаимствовали с нивы. Естесственно японцы не придурки, чтобы наши допотопные двигатели копировать и т.д.

sergo_k 16-06-2009 23:22

quote:
Originally posted by para08:
С моделью я наверно напутал а может и нет, нет у меня ссылок. Давно читал в "За рулём", что компановку и идею конструкции японцы позаимствовали с нивы. Естесственно японцы не придурки, чтобы наши допотопные двигатели копировать и т.д.

Идею Витары японцы взяли у Нивы... И официально признают это...

Нива вообще была прародительницей паркетников - внедорожников с несущим кузовом... У всех остальных несущими были шасси...

Именно в этом идея....

buskermolen 17-06-2009 12:01

quote:
Originally posted by sergo_k:

Идею Витары японцы взяли у Нивы... И официально признают это...



А ссылочкой на официальное признание японцев не поделитесь? Дальше бы лучше бы и не писали: LJ10 -> LJ50 -> LJ80 -> SJ410 -> Samurai -> Jimny никогда не был паркетником, это изначально полноценный ЖЫП (LJ - light jeep). Эта модель и была и осталась part-time (в отличие от Нивы, которая full-time), у нее до недавнего времени (до 1998 года) подвеска была рессорная и неразрезной передний мост. Уж ежели искать родственников, то УАЗ к Самураю ближе генетически.

Почитайте: http://www.autolook.ru/tehno/suzuki/suzuki_07.php если самому искать лень.

sergo_k 17-06-2009 12:18

quote:
А ссылочкой на официальное признание японцев не поделитесь?

Поделюсь Дразнюсь

Почитайте про Гранд Витару

http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=005210

Особенно понравилось про это:

"Самым главным техническим нововведением было использование постоянного полного привода вместо подключаемого, который поднял автомобиль на новую высоту. В то же время автомобиль сохранил возможность блокировки центрального дифференциала и пониженную передачу в раздаточной коробке.
Эта модель сохранила лучшие черты самого первого концепта, с другой стороны, была полностью переосмыслена, как с точки зрения дизайна, так и в плане технических характеристик."

И это в 2005 году Дразнюсь

Повторяю - использование несущего кузова + постоянный полный привод - идея Нивы... Когда там её начали выпускать?

Maksim V 17-06-2009 12:21

quote:
Во! А у вас, как у богатого и обеспеченного человека, утки и куры для повышения жизненного уровня, либо просто понт дешевый типа "Я как

Я живу в ДЕРЕВНЕ и сад - огород и куры- утки это важная статья дохода нашей семьи. Например взрослая утка ( 1 год) стоит 1000-1200 рублей , одно утиное яйцо - 20 рублей , ведро картошки - 300 рублей ,рассада капусты и огурцов 1 штука 8 рублей. " десяток" куриных яиц - 80 рублей. Тыква - 30 рублей киллограм . В прошлом сезоне у меня выросло 18 штук тыквы весом 30 - 45 кг каждая ...
quote:
Порода то кур какая? Отечественная?
куры- Кучинская юбилейная . Утки - Башкирские , Пекинские , Мускусные ( индоутки )
quote:
боитесь сказать чтоб 3,14здюлей сковородкой не схлопотать?
Не боюсь сковородок , хотел сначала номера получить и купить всем спас. жилеты ( у меня есть один ), но подвели поставщики (заблудились ) и привезли лодку , когда все уже были дома - сюрприз не получился.

Сан-Саныч 17-06-2009 12:47

quote:
Originally posted by Maksim V:

ведро картошки - 300 рублей



А не многовато? У нас в гипермаркете голландская дешевле стоит Ржу не могу
quote:
Originally posted by Maksim V:

одно утиное яйцо - 20 рублей



А что с ним делать за такие деньги? в 5 раз дороже куриных. Оно что , гиперполезное?
quote:
Originally posted by Maksim V:

В прошлом сезоне у меня выросло 18 штук тыквы весом 30 - 45 кг каждая ...



Ну этим Вы никого не удивили. 36 кило вырастает у меня на даче в Ленобласти, но что с такой дурой делать потом если только не коровам скармливать?
quote:
Originally posted by Maksim V:

Не боюсь сковородок



Не боится волк собаки, да не любит когда она лает (С) Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу
quote:
Originally posted by Maksim V:

купить всем спас. жилеты ( у меня есть один ),



Да бросьте, зачем? У Вас же есть, а интересы остальных не важны совершенно Улыбаюсь

Maksim V 17-06-2009 01:05

quote:
А что с ним делать за такие деньги? в 5 раз дороже куриных.

Полное непонимание сельской жизни . Яйца подкладывают под несушку или закладывают в инкубатор, а изних вылупляются пушистые утята , которые ,при хорошей кормёжке , в два месяца весят 2 кг.
quote:
А не многовато? У нас в гипермаркете голландская дешевле стоит

Не дорого, влёт уходит.
quote:
но что с такой дурой делать потом если только не коровам скармливать?

В воскресенье , вывозится тыква на федеральную трассу и дачники , возвращающиеся домой , радостно покупают из расчёта 30 рублей за кг. Один дачник на чёрном "кукурузере" купил две за три тысячи, привезу грит ,домой положу на лавочку возле подъезда , пускай соседи сдохнут от зависти. ( с Питера дачник -то )
quote:
У Вас же есть, а интересы остальных не важны совершенно

А с чего Вы взяли , что мне не жалко своих родных ? Да , без моего разрешения ,в моей семье ни чего не делается, но это не говорит о том , что мне мои родственники безразличны .Дисциплина и субординация это одно , а родственные чувства это совсем другое.

SKAM 17-06-2009 01:37

quote:
субординация

О как! В семье субординация! Не, они у Вас точно строем ходят!
Переходили бы что ли с армейской терминологии на этологическую: скажем, вместо "субординация" - "иерархическая лестница"...

Maksim V 17-06-2009 01:51

quote:
В семье субординация!

Хорошо , мы живём по законам стаи - я вожак. И это всех устраивает. У меня работали строители (сегодня уехали), так вот они мне сказали , что со мной очень легко работать , я дал указание и они работают , а у соседа работали - устали: с утра он командует , с обеда - жена , а на выходные дочь с зятем приедут и опять всё не так . Так , что наверное субординация лучше, в данном конкретном ( моём ) семействе.

Strelezz 17-06-2009 05:08

[QUOTE]Originally posted by sergo_k:
[B]

Поделюсь Дразнюсь

Почитайте про Гранд Витару

.
"Где Москва и где Багдад " ? Ржу не могу
Только причем тут Витара ? Ето авто в праворульном исполнении всю жисть Паскудой (Эскудо )зовется Дразнюсь неплохие внедорожные какчества имеет только машинка в короткобазном исполнении . И то ненадолго , на бездорожье кузов можно убить за год-полтора . Четырехдверка - г-но полное , это скорее прототип кроссовера чем джипа .
.
Самурай - это совсем другое авто ... Улыбаюсь

Strelezz 17-06-2009 05:13

[QUOTE]Originally posted by Maksim V:
Я живу в ДЕРЕВНЕ и сад - огород и куры- утки это важная статья дохода нашей семьи. Например взрослая утка ( 1 год) стоит 1000-1200 рублей , одно утиное яйцо - 20 рублей , ведро картошки - 300 рублей ,рассада капусты и огурцов 1 штука 8 рублей. " десяток" куриных яиц - 80 рублей. Тыква - 30 рублей киллограм . В прошлом сезоне у меня выросло 18 штук тыквы весом 30 - 45 кг каждая ...


.
Вот барыга !!! А ещё патриот ... Ржу не могу
Я дикую крякву на весенюю охоту покупаю за штукарь .
Картошка может стоить 300 рублей , но не ведро а мешок Улыбаюсь

Всеволод 17-06-2009 06:22

quote:
Originally posted by Strelezz:
[QUOTE]Originally posted by sergo_k:
[B]

Четырехдверка - г-но полное , это скорее прототип кроссовера чем джипа .


Хех. Зато какой еще агрегат может ездить несколько уже лет после пожара, в ходе которого оплавляются бамперы, растекаются задние фонари, а пороги прогорают-гниют заживо? Улыбаюсь

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Maksim V 17-06-2009 07:53

quote:
Картошка может стоить 300 рублей , но не ведро а мешок

Очередное подтверждение непонимания момента жизни в деревне, прям как дети малые. Всё надо объяснять, весна - время посадок, дачники и городские хотят посадить картошку, погребов нет , значит посадочный материал надо покупать. Семенной картофель стоит в магазине -40-50 рублей за кг , на рынке 300 рублей ведро ,в ведре пророщенной картошки - 7 кг. Вопросы есть ? Обращайтесь , подскажу , что знаю.

buskermolen 17-06-2009 09:02

quote:
Originally posted by sergo_k:

Повторяю - использование несущего кузова + постоянный полный привод - идея Нивы... Когда там её начали выпускать?



Ну и что? Ваше допущение, что японцы "слизали" какую-либо машину с Нивы слишком вольное и притянуто за уши. На тех же основаниях я смело могу утверждать, что любой автомобиль с бензиновым двигателем "слизан" с первой машины Карла Бенца.

quote:
День 29 января обозначен в мировом календаре как день рождения первого в мире бензинового автомобиля. Это событие произошло ровно 122 года назад.

29 января 1886 года немецкий ученый Карл Бенц получил патент на созданный им бензиновый автомобиль. Это был трехколесный двухместный агрегат на высоких колесах со спицами. В движение его приводил бензиновый двигатель с водяным охлаждением мощностью всего 0,9 л. с.

Цилиндр располагался горизонтально над осью задних колес, а в движение он приводил их с помощью одной ременной и двух цепных передач. Под мотором находился маховик, соединенный с коленчатым валом конической передачей, он имел вид большого горизонтального колеса и использовался для равномерного вращения и для запуска двигателя.

Однако первый автомобиль под названием Benz не был оценен по достоинству на рынках Германии и Франции. Всего было выпущено лишь 15 таких автомобилей.



http://www.avto.ru/news/news_7348.html

А что тогда так скромно заявили только Гранд Витару? Kia Sportage, Toyota RAV4, Subaru Forester, Mitsubishi Outlander тоже обязаны Ниве, чего уж там стесняться-то. Насрать на то, что не у всех сзади неразрезной мост есть или у кого-то из них парт-тайм.

Если уж зашла речь об СГВН, то у нее нет неразрезного моста сзади как на Ниве:

и несущий кузов - достаточно условное название. Скорее уж интегрированная в кузов рама.

Если хочется оспорить - милости прошу в тему к sokol - http://guns.allzip.org/topic/181/312089.html

P.S.: мне кажется, что за непризнание интегрированной рамы он порвет любого...
P.P.S.: А почему по вашей версии японцы так долго ждали перед тем как слизать Ниву в СГВН? 2005 год... Subaru Forester появился в 1997 году, RAV4 - 1994. Еще я забыл перечислить Паджеры начиная с третьего, Хонды CR-V и HR-V - тоже ведь несущий кузов. А вам не кажется, что на самом деле "слизаны" с Нивы были X-Trail и Кашкай?

Сан-Саныч 17-06-2009 09:57

quote:
Originally posted by Maksim V:

В воскресенье , вывозится тыква на федеральную трассу и дачники , возвращающиеся домой , радостно покупают из расчёта 30 рублей за кг. Один дачник на чёрном "кукурузере" купил две за три тысячи, привезу грит ,домой положу на лавочку возле подъезда , пускай соседи сдохнут от зависти. ( с Питера дачник -то )

Ну у нас в ленобласти тоже стоят с ведрами, но что странно народ перестал покупать почти.
Ибо голландская стоит дешевле, бабки же одурели с их ценой, неужели думают что если стоят с ведром- значит все кинутся? Счас все деньги считают

Безмен 17-06-2009 09:58

quote:
Originally posted by Maksim V:

Очередное подтверждение непонимания момента жизни в деревне, прям как дети малые. Всё надо объяснять, весна - время посадок, дачники и городские хотят посадить картошку, погребов нет , значит посадочный материал надо покупать.


Нахрена сажать картошку, если погреба нет? Где хранить потом? Улыбаюсь
Ладно, спишем на непонимание момента жизни в городе. Улыбаюсь

Сан-Саныч 17-06-2009 10:03

quote:
Originally posted by Maksim V:

Очередное подтверждение непонимания момента жизни в деревне, прям как дети малые. Всё надо объяснять, весна - время посадок, дачники и городские хотят посадить картошку, погребов нет , значит посадочный материал надо покупать. Семенной картофель стоит в магазине -40-50 рублей за кг , на рынке 300 рублей ведро ,в ведре пророщенной картошки - 7 кг. Вопросы есть ? Обращайтесь , подскажу , что знаю.

В радиусе 100 км от Питера никто картошку из дачников не сажает. Совсем. Сажают или деревенские, или те кто живет в малых городах. Но они сами картошку проращивают.
Смысла нет сажать. На бензин на дачу изводится такое *баническое кол-во денег что купить картошку осенью- даже не почуствуешь. Да и сколько ее ешь? Мы с женой картошку ваще почти не едим, предпочитаем другие овощи. Хранить ее негде, ибо я пока живу не в частном доме а в квартире, гараж промерзает, кессона там нет, да и тупо в гараж ездить за картошкой- уйдет бензина больше чем потрачу на покупку мешка в магазине.

Вот када скопим на землю и дом забацаем, тогда само собой, сотки три картошки, огород, все дела... С утками сложно, жена в обморок упадет и не даст ни одной зарезать, да и мне жалко будет, тогда смысл их растить? Плюс ведь за ними следить надо, с утра до вечера скотину не бросишь.

Alexandr13 17-06-2009 10:06

quote:
Originally posted by buskermolen:

и несущий кузов - достаточно условное название. Скорее уж интегрированная в кузов рама.



Угу и копейка - первый российский автомобиль с рамой Улыбаюсь

Всеволод 17-06-2009 10:07

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Хранить ее негде, ибо я пока живу не в частном доме а в квартире, гараж промерзает, кессона там нет, да и тупо в гараж ездить за картошкой- уйдет бензина больше чем потрачу на покупку мешка в магазине.


Хех. Последняя перед угоном моя поездка на луноходе была в ноябре. Как раз отвозил картошку товарищу в погреб, мешков пять или шесть, не помню. От населенного пункта километра два, потом километр по лесной дороге, размазывая нафиг уже пробитую по мелкому снегу лыжню. И вот там, в лесу, он построил погреб. Им там когда-то участки под строительство давали. Улыбаюсь

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сан-Саныч 17-06-2009 10:22

И где же мне погреб то копать то?
И скока я бензина потрачу на вывоз картошки оттуда?
Плюс захламлять квартиру мешками с картошкой?
лучше уж купить килограмма три и все.
В деревне да, полез в погреб, достал че хошь.. убрал туда чего хошь и никаких проблем.

Нет, форменно требуется домег. Два этажа, по 150 метров на этаж. Думаю достаточно будет

Костяныч 17-06-2009 10:27

quote:
Originally posted by Maksim V:
Я живу в ДЕРЕВНЕ и сад - огород и куры- утки это важная статья дохода нашей семьи. Например взрослая утка ( 1 год) стоит 1000-1200 рублей , одно утиное яйцо - 20 рублей , ведро картошки - 300 рублей ,рассада капусты и огурцов 1 штука 8 рублей. " десяток" куриных яиц - 80 рублей. Тыква - 30 рублей киллограм . В прошлом сезоне у меня выросло 18 штук тыквы весом 30 - 45 кг каждая ...

Ептать...
Откуда такие цены?
В Москве ведро картошки (10 кг) - 180 руб!
Десяток яиц, свежих, самых крупных- 60 руб!

Безмен 17-06-2009 10:29

quote:
Originally posted by Всеволод:


Хех. Последняя перед угоном моя поездка на луноходе была в ноябре. Как раз отвозил картошку товарищу в погреб, мешков пять или шесть, не помню. От населенного пункта километра два, потом километр по лесной дороге, размазывая нафиг уже пробитую по мелкому снегу лыжню. И вот там, в лесу, он построил погреб. Им там когда-то участки под строительство давали. Улыбаюсь



Погреб, часом, не двойного назначения, на случай БП? Улыбаюсь

Сан-Саныч 17-06-2009 10:30

quote:
Originally posted by Костяныч:

Ептать...
Откуда такие цены?
В Москве ведро картошки (10 кг) - 180 руб!
Десяток яиц, свежих, самых крупных- 60 руб!



Вологда- край суровых вологодских мужиков Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Безмен 17-06-2009 10:32

quote:
Originally posted by Костяныч:

В Москве ведро картошки (10 кг) - 180 руб!
Десяток яиц, свежих, самых крупных- 60 руб!

Да я бы и с этими ценами нах послал.

вспоминается анек:
"-а чо так дорого?
-да деньги очень нужны"

Всеволод 17-06-2009 10:40

quote:
Originally posted by Безмен:
Погреб, часом, не двойного назначения, на случай БП? Улыбаюсь


А фиг его знает. Из погребя были извлечены 2 бутыли домашнего вина по 2 литра - в качестве презента. Улыбаюсь

Картошку позавчера покупал по 45 рублей кило свежую, аж чистить не надо.

Вертаясь к автомобильной теме. Бальзам на душу поклонникам отечественного автопрома: этот же товарищ свой Ниссан-Патруль отремонтировал только по весне. Все никак не мог найти бабла на головку цилиндров. Машине, правда, на вид лет 20 минимум. Ну и капля горечи: у того товарища еще жигуль, кажись трешка - так его он даже не пробовал восстанавливать, ибо нафиг. Улыбаюсь

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ASv 17-06-2009 10:49

Ну наконец-то и до сельских дел добрались Улыбаюсь. Вы не сравнивайте геномодифицированную, невесть как хранившуюся и перевозившуюся "голландскую" картошку с выращенной на огороде с натуральными удобрениями - это три большие разницы.

SergejV 17-06-2009 11:01

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
...
Нет, форменно требуется домег. Два этажа, по 150 метров на этаж. Думаю достаточно будет


Жену не жалко, 300 квадратов убирать? Тут уже домработница требуется Дразнюсь

YBS 17-06-2009 11:19

сегодня проходил то1 на "ломучем гавне" ободрали как липку, наверное на бентли дешевле.

сдачи недодали 16 копеек!

buskermolen 17-06-2009 11:20

quote:
Originally posted by SergejV:

Жену не жалко, 300 квадратов убирать?



А потом еще в огороде пахать.

SergejV 17-06-2009 11:26

quote:
Originally posted by YBS:
сегодня проходил то1 на "ломучем гавне" ободрали как липку, наверное на бентли дешевле.
[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/2250502.jpg][/URL]

И все таки ободрали: почти 3 нормочаса и штука рублей за простую замену масла?

buskermolen 17-06-2009 11:36

quote:
Originally posted by YBS:

сегодня проходил то1 на "ломучем гавне" ободрали как липку, наверное на бентли дешевле



Не знаю как с Бентли, но вот Форестер оказался дешевле - ТО1 2129 рублей пятьдесят две копейки (если интересно - фото документа могу приложить)

YBS 17-06-2009 11:37

в то1 входят :развал, протяжка ходовой, контроль натяжения ремня кондея, уровень в коробке и чи ещё чото , лень смотреть

YBS 17-06-2009 11:39

quote:
Originally posted by buskermolen:

ТО1 2129 рублей пятьдесят две копейки (если интересно - фото документа могу приложить)



в маскве учился?! Улыбаюсь

------------------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...

sergo_k 17-06-2009 11:46

quote:
Originally posted by YBS:
сегодня проходил то1 на "ломучем гавне" ободрали как липку, наверное на бентли дешевле.

сдачи недодали 16 копеек!


Из чего видно, что это ТО-1? Работы не расписаны - вижу только материалы Дразнюсь

И что на замену масла реально затрачено 3 н/часа???

Сан-Саныч 17-06-2009 11:50

quote:
Originally posted by SergejV:

Ну наконец-то и до сельских дел добрались . Вы не сравнивайте геномодифицированную, невесть как хранившуюся и перевозившуюся "голландскую" картошку с выращенной на огороде с натуральными удобрениями - это три большие разницы.



и чё? Я эти разводки про генномодификацию слышу каждый день.
с *уя ли у бабки картопля будет стоить в два раза дороже чем прошедшая таможенную очистку и доставку через всю Европу? Денег ей сцуке надо? Дык *уй ей а не деньги. Пусть меру знает.
Кроме того голландская помытая, чистая и видно что покупаешь, а так берешь ведро и половина гнилье.
К тому же кто тебе сказал что там удобрения натуральные? Видал я как на продажу ростят. Огород прям у шоссе, пох, не себе же...
Клубнику поливают дерьмом из сортира, свои грядки так не обрабатывают.
Дык где там экология то? Развод лохов да и только


quote:
Originally posted by SergejV:

Жену не жалко, 300 квадратов убирать? Тут уже домработница требуется



У меня простой подход. Хочешь? Получай но потом не ной. Домработниц жена сама не позволит, ей западло что чужой человек по ее дому будет ходить, посему убирается сама только, по ночам когда времени не хвататет. А я сплю Улыбаюсь

quote:
Originally posted by YBS:

сегодня проходил то1 на "ломучем гавне" ободрали как липку, наверное на бентли дешевле.



Сопоставимо с иномарками, только комфорт езды разный за тыщу рублей Улыбаюсь


quote:
Originally posted by buskermolen:

А потом еще в огороде пахать.



Нет , пахать там будет мотоблок и я. Ей максимум цветочки сажать и укроп рвать-полоть
Тяжелые работы- моя проблема. Ей исчо за детьми следить чтоб не порушили чего

YBS 17-06-2009 11:55

quote:
Originally posted by sergo_k:

Из чего видно, что это ТО-1? Работы не расписаны - вижу только материалы
И что на замену масла реально затрачено 3 н/часа???



ну чо тебе обратную сторону еще сфотать?

sergo_k 17-06-2009 12:02

quote:
Originally posted by YBS:

ну чо тебе обратную сторону еще сфотать?

Я просто пытаюсь понять, за что 1000 рублей взяли? За замену масла?

YBS 17-06-2009 12:03

quote:
Originally posted by sergo_k:

Я просто пытаюсь понять, за что 1000 рублей взяли? За замену масла?



яж написал то1

козлов делал развал
томилин всё остальное

Александр П 17-06-2009 12:13

Это что? ТО ноль, на которое разводят почти все официалы и только в редких случаях оно действительно есть в сервисной книжке? Ржу не могу
Если его у вас в сервисной нет, то это развод для лохов, если есть так чего удивляться его дешевизне?
или не ТО-0 -?

buskermolen 17-06-2009 12:16

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Ей максимум цветочки сажать и укроп рвать-полоть



Сан-Саныч, такое точно только городской житель написать может. Я сейчас огородами не занимаюсь, а вот в детстве меня родители припахивали, так что кое чего в памяти осталось. Если ты думаешь, что вспахать мотоблоком два раза в год - это самое тяжелое, что может случиться на огороде - ты сильно ошибаешься. Огород еще надо поливать - даже из шланга это занятие отнимает достаточно много времени. Колорадский жук не жрет только генномодифицированную картошку, а нормальную - только дай. Собирают его руками. Полоть - к верху жопой, пол-дня полешь, пол-дня назад в прямоходящего разгибаешься. Всякие тли-клещи-паразиты твой урожай на халяву норовят стрескать - их тоже опрыскивать надо. В общем на огороде дел поболе чем в доме будет.

Сан-Саныч 17-06-2009 12:21

Не, сэр, у нас дача с 84 года, я в курсе что это такое.
Никаких клубник и т.п.
Никакого промышленного производства продукции
Никаких парников, помидоров и прочей хрени.
Ровный газон с короткой травой и качели. Всё.
Маленькие грядки для зелени которую к обеду нарвать
И где то в углу картошка. Сажали, знаем Улыбаюсь
Может исчо на компостную кучу тыкву посадить. Она мне как растение нравится.
Но ничего, чтобы требовало пропалывать и копать жопой кверху. Ну нах!
Почему то все работы должны обязательно делаться в жару, когда неохота, а вечером комары кусают
Так что....
Укроп, петрушка и в углу картопля.
Ухода за ней минимум, посадить- окучить
И всё.
И газон Улыбаюсь

PS. А что такое колорадский жук? Ни разу не видел с самого детства
У нас ни разу не было таких вредителей.

botanik 17-06-2009 12:27

а мои родители, наоборот, без гектарных посадок не могут. У нас примерно две трети всех продуктов питания даёт именно дача.

Александр П 17-06-2009 12:28

quote:
PS. А что такое колорадский жук? Ни разу не видел с самого детства
У нас ни разу не было таких вредителей.


Полное ведро копошащихся и хрустящих таких жуков собранное с участка примерно размером 10-15м с картохой на украине не редкость, а в ЛО я их вобще не видел никогда. Они жрут листья картохи, или их личинки.

Alexandr13 17-06-2009 12:29

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

PS. А что такое колорадский жук? Ни разу не видел с самого детства
У нас ни разу не было таких вредителей.



У Вас им холодно (или летом или зимой - х.з.) гдето в районе бологого раньше была полоса окончания жизни этих тварей.

buskermolen 17-06-2009 12:32

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

А что такое колорадский жук? Ни разу не видел с самого детства
У нас ни разу не было таких вредителей.



Ну, эт вам повезло. я думал он уже есть везде, где есть картошка - в смысле где растут пасленовые.
Колорадский жук

Сан-Саныч 17-06-2009 12:36

Симпатичный жучок Улыбаюсь На фотках видел когда то, точно, живого ни разу.
А потравить их чем-то можно ?
Вручную то запаришься собирать если картошки больше сотки посажено.
Или такую тварь ничего не берет?

quote:
Originally posted by Alexandr13:

У Вас им холодно (или летом или зимой - х.з.) гдето в районе бологого раньше была полоса окончания жизни этих тварей.



А..вот оно что. На самом деле наверно дело не в температуре, а во влажности. Температура то не так сильно отличается питерская от московской, и зимы у нас теплее, просто наверняка дохнут они изза высокой влажности и вымерзают зимой изза залива водой.
Мне так кацца...

Alexandr13 17-06-2009 12:44

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Или такую тварь ничего не берет?



есть химии.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

На самом деле наверно дело не в температуре, а во влажности



х.з. не ботаник я Улыбаюсь

Strelezz 17-06-2009 13:02

[QUOTE]Originally posted by buskermolen:
[B]
Колорадский жук не жрет только генномодифицированную картошку, а нормальную - только дай. Собирают его руками.


.
Жука этого куры трескают с наслаждением . Можно для колориту фазанов завести ... Ржу не могу

Сан-Саныч 17-06-2009 13:04

Не ну нах, заводить картошку, потом фазанов, потом начать сеять пшеницу чтоп фазанов кормить, потом для пшеницы навоз на поле надо, корову заводить чтоп срала, молочко пойдет , творожок.. Нет, наверно это окуенно, но тада надо с концами в деревню ехать жить , вставать с петухами и отключить на *уй этот интернет Улыбаюсь

ASv 17-06-2009 13:14

Ага, чисто помытая картошка голландская, это точно. Израильская тоже. Кроме чисто помытой, есть ещё преимущества? Нах нужна такая чисто помытая, итак экология ни в какую, чтобы свиные гены в картошке жрать. У нас местная фермерская тоже чисто помытая, я всегда наш местный сорт покупаю, я знаю, как его растят (кстати, не слышал здесь про колорадского жука, а вот в горьковской области его - мама дорогая. Пиндец какой симпатичный жучок. а особенно его красные личинки, всю ботву до корней сжирают). Жрать нужно местную еду, всеми учёными доказано, а самому на фазенде ковыряться или у проверенных местных купить - это дело свойское.
Это офф-топ.


Сан-Саныч 17-06-2009 13:32

Андрей, ты не путай теплое с мягким.
Одно дело купить у соседей, когда ты видишь как они ростят. Нема базара, это вероятно отличный выбор.. Но он не должен быть дороже магазинного по-любому!!!
А кроме того когда берешь вдоль картошку трассы, ты уверен что это именно из их огорода а не из ближайшего магазина?
Отечесвенную картошку тоже никто не моет

По ленобласти большая часть молока в бутылках продаваемых "крестьянами" по 50 руб за литр берется из соседнего магазина по 25 руб и заливается в подобранные на помойке лимонадные бутылки. Грущу Сами признавались мне Грущу

SergejV 17-06-2009 13:39

2 Сан-Саныч:
Это не мое: "Originally posted by SergejV:
Ну наконец-то и до сельских дел добрались . Вы не сравнивайте геномодифицированную, невесть как хранившуюся и перевозившуюся "голландскую" картошку с выращенной на огороде с натуральными удобрениями - это три большие разницы. " Улыбаюсь
Я сам лучше импорт куплю, чем "с огорода" за две цены. Этож где видано, чтобы зимой египетская молодая картошка была дешевле осенней местной?

Сан-Саныч 17-06-2009 13:42

quote:
Originally posted by SergejV:

Этож где видано, чтобы зимой египетская молодая картошка была дешевле осенней местной?



Меня тоже это поражает.
Но еще больше другое.
Все пишут что это проклятые перекупщики гнобят отечественного производителя, и типа покупают импорт чтоп окончательно убить своего производителя.
Пусть так, но почему тады крестьяне свою картошку, без чеков, кассовых аппаратов и налогов продают дороже голландской и даже привезенной из США?

Ну не о*уели ли они? Или считают что городским пох, они за сам факт "с огорода" заплатят в два раза больше?

Дык это самое, купил в лабазе ведро картопли- бензин до дачи бесплатный получается.
Вот так и вымирает отечественное производство. Из-за о*уевания крестьян.

ASv 17-06-2009 13:46

Не, Саныч, я всё-таки можно сказать в "деревне" живу, работаю с местными фермерами, а также дачи есть и родителей и у тестя и у тёщи, поэтому немного в курсе про экологически чистые продукты. На трассах я вообще ничего не покупаю, вот это точно не надо делать, у бабулек на минирыночках иногда можно кое-чего прикупить и цены у них совсем таки неломовые.

ASv 17-06-2009 13:55

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

...
Вот так и вымирает отечественное производство. Из-за о*уевания крестьян.

Не из-за ох...евания крестьян, а из-за поклания государством на положение местных крестьян. Во всей Европе фермерство убыточно, его дотируют с их-то непортящейся генномодифицированной картошкой, соей и клубникой, даже в Беларуси, а у нас на крестьян просто насрали и они вынуждены покупать всё более и более дорожающее топливо, удобрения и технику или за свои или типа под "льготные" кредиты под 16% годовых.

Для тех кто не знает:

на Северо-Западе, например, из-за климата урожай снимают ОДИН (подчёркиваю, один) раз в году, тогда как в Марокко - все три раза. Вы ели эту мароканскую клубнику зимой? Безвкусное гавно. Ели клубнику местную в июле? Нужны ещё сравнения?

SergejV 17-06-2009 13:57

Ну это еще что считать "экологически чистой". Что опаснее: ГМ или последствия небезызвестного облака, посаженного на подходах к московской области? Дразнюсь

Рамиль 17-06-2009 14:01

От темы прошу не отклоняться
Картошку на даче надо было в ИРО или в ИиП обсуждждать в свое время

ASv 17-06-2009 14:18

quote:
Originally posted by SergejV:
Ну это еще что считать "экологически чистой". Что опаснее: ГМ или последствия небезызвестного облака, посаженного на подходах к московской области? Дразнюсь

Вы ещё про маскву-реку вспомните.

Ну, почти в тему сюжет.

Зырю вчера в Охоте-рыбалке передачу про лювлю на штекер. Подходит к реке весь такой навороченый масковский парняга, одного оборудования у него на пару тыщ баксов, приблуды всякие, прикормки ведро со специальной глиной из магазина, усаживается ловить рыбу. И начинает тягать уклейку. Одну, вторую, третью, четвёртую и т.д., и всю рыбу в речку выбрасывает. А ловил он на притоке масквы-реки, речка на букву пэ. Кому-то прибабмасы на тыщу баксов и уклейку в речку, а кому-то бамбуковую удочку и рыбу на сковородку из местной чистой речки.

sergo_k 17-06-2009 14:29

quote:
козлов делал развал
томилин всё остальное

Томилин томил клиента,

Козлов - козлил, а Ломкин ими руководил Улыбаюсь

YBS 17-06-2009 15:18

сказале при 15500 км то2 будет 1100р стоить

alex1 17-06-2009 15:38

Ореал колорадского кончался под Бологим... ныне он пакостит в окрестностях Красноярска. Не сильно правда пакостит, холодно ему наверное.

Александр П 17-06-2009 15:56

quote:
сказале при 15500 км то2 будет 1100р стоить

У меня ок 5000 стоило, масло и прочее их конечно, ну дык я это и при покупке знал.

Maksim V 17-06-2009 16:36

Эка ,как Вас колбасит с голландской картошки , в Нидерландах оказывается и картошка "вставляет" и не хило так вставляет.

para08 17-06-2009 16:59

Смотрел по ТВ передачу про генные продукты которые нам и Африке запад скармливает. Так вот кормили ими лабораторных животных, у них от этого рак развивался, ещё куча всяких б.., потомство слабое и больное, ну и куча других страшилок которые не хочу описывать. Поэтому Максим в чём то прав и наверняка поздоровее нас будет Улыбаюсь

Сан-Саныч 17-06-2009 17:39

Ну и что ж теперь городским делать? Кессон копать в гараже под картошку и уток на балконе разводить? Улыбаюсь

Безмен 17-06-2009 18:14

Лет с десяток назад какой-то умник-рационализатор показывал способ хранения картошки при комнатной температуре. Он её чистил и в трёхлитровые банки с водой закатывал. Улыбаюсь
Уток на балконе плохо, они воняют и орут. Лучше перепёлок.

Maksim V 17-06-2009 19:31

quote:
. Лучше перепёлок.

Держал я перепёлок. Ездил за ними в питомник. Дело конечно выгодное и доходное, а перепелиные яйца очень полезные и для мозгов и чтобы " писюн " стоял . Но гораздо хлопотнее чем курами заниматься, за перепёлками и присмотрн нужен и уход, проблема - помёт . Он конечно очень полезный в садово- огородной деятельности, но на киллограм съеденного комбикорма ,перепёлки производят 0,7 кг помёта, то есть 100 перепёлок насерут в день 2,5 кг, а это много, нужны ёмкости с крышками, чтоб не воняло и убирать ,минимум два раза в день , а то соседи тебя вместе с балконом и перепёлками выкинут.

Александр П 17-06-2009 19:33

quote:
Он её чистил и в трёхлитровые банки

На корабле картоха как раз из таких консервов, только банки жестяные.

Безмен 17-06-2009 19:48

Не знал. Так тот рационализатор, значит, жалкий плагиатор.

para08 17-06-2009 21:11

У нас напротив школы, есть гаражи. Так в одном из них какой то моряк полковник кур держал. Времена тогда были голодные- начало девяностых. Сидишь так в классе в окошко смотришь, он гараж отроет, кур выгонит, запорожец вымоет от помёта, кур загонит и на службу. Так что в школе я в отличие от некоторых, в окне не ворон считал, а кур Улыбаюсь

Merlin 17-06-2009 21:53

Вот-вот... когда этот моряк кур держал и Запорожец от помета мыл, в Японии уже Витары делались, а не Запорожцы. Потому как там конкуренция. А у нас - симбиоз монополий с властью. Вчера прочитал, что в Германии пошлины составляют 5 процентов. Потому там (с учетом премии 2500 евро) хорошо покупают наши Калины. И немцам по-барабану, что покупаются не только их машины (поднимется не только их производство). Но пошлины не подняли. А могли бы... на Калины поднять ввозные пошлины до 35 процентов. Ни одна Лада там бы не продалась.
А у нас - как всегда. Деньги дают не покупателям (только при условии покупки новой машины и сдачи старой, тут ничего не украдешь), а заводам и банкам... Что легко можно разворовать. И даже если государство, типа, компенсирует 2/3 ставки рефинансирования, то 1/3 все-равно получит банк. И при этом из всего списка машин реально подпадают под это решение либо продукция ВАЗа, либо Рено-логан. Вся эта кутерьма опять направлена на поддержание ВАЗа. Ибо УАЗ выпадает из ценовой категории 350 тыс. рублей. В той же Германии (да и не только там, сейчас уже во многих странах Европы) не важно, какую машину ты приобретаешь, за сколько, главное - новую...
Опять же, повторюсь, приобретение продукции ВАЗа - это вопрос ВЕРЫ... Есть верующие, а есть атеисты. Но АвтоВАЗ уже неоднократно обманывал потребителя, в настоящее время происходит то же самое - вслед за поднятием ввозных таможенных пошлин следует поднятие цен на ВАЗы без изменения (а то и с ухудшением) качества. Потому до сих пор на ВАЗах (в том числе и классике) и ездим, а не на машинах отечественной разработки, типа Фольксвагенов, Майбахов, Крайслеров и пр... И я НЕ ВЕРЮ в качественный ВАЗ, НЕ ВЕРЮ, что руководство ВАЗа повернется лицом к потребителю, НЕ ВЕРЮ, что выделенные деньги не разворуют (не уйдут на бонусы менеджерам)... ВЕРЮ, что комплектующие как закупались самые дешевые и корявые, так и будут закупаться. ВЕРЮ, что металл будет идти такой же говняный, какой всегда шел после того, как с ВАЗа уехали итальянские инженеры и технологи. ВЕРЮ, что достойной оцинковки металла кузовов машинам не видать. Ибо на все это нужно ВКЛАДЫВАТЬ деньги, а не распихивать их по карманам, а на остатки собирая то, что собирают...
ИМХО. Часть информации взята со страниц журнала "За рулем" (про кредитование наших покупателей банками и про компенсацию в Европе).

YBS 17-06-2009 22:14

quote:
Originally posted by Merlin:

АвтоВАЗ уже неоднократно обманывал потребителя, в настоящее время происходит то же самое - вслед за поднятием ввозных таможенных пошлин следует поднятие цен на ВАЗы без изменения (а то и с ухудшением) качества. Потому до сих пор на ВАЗах (в том числе и классике) и ездим, а не на машинах отечественной разработки, типа Фольксвагенов, Майбахов, Крайслеров и пр... И я НЕ ВЕРЮ в качественный ВАЗ, НЕ ВЕРЮ, что руководство ВАЗа повернется лицом к потребителю, НЕ ВЕРЮ, что выделенные деньги не разворуют (не уйдут на бонусы менеджерам)... ВЕРЮ, что комплектующие как закупались самые дешевые и корявые, так и будут закупаться. ВЕРЮ, что металл будет идти такой же говняный, какой всегда шел после того, как с ВАЗа уехали итальянские инженеры и технологи. ВЕРЮ, что достойной оцинковки металла кузовов машинам не видать. Ибо на все это нужно ВКЛАДЫВАТЬ деньги, а не распихивать их по карманам, а на остатки собирая то, что собирают...
ИМХО. Часть информации взята со страниц журнала "За рулем" (про кредитование наших покупателей банками и про компенсацию в Европе).



пуганый ты какойто, зачем тогда ружья отечественного производства покупаешь, да еще такие убогие?
сам посуди завалили нас импортными ружьями ичо? сразу все стали из бинелев стрелять?

sergo_k 17-06-2009 22:51

quote:
Originally posted by YBS:

пуганый ты какойто, зачем тогда ружья отечественного производства покупаешь, да еще такие убогие?
сам посуди завалили нас импортными ружьями ичо? сразу все стали из бинелев стрелять?

Ай-яй-яй...

Передергивать-то зачем?

Сколько стоит Бенелли Рафаэло и МР-153???

Разница в 5 раз!

Дайте мне Ладу Приору в пять раз дешевле Тойоты Короллы - куплю!

YBS 17-06-2009 23:04

корола это не бинели, это иж престиж Улыбаюсь

kettle 17-06-2009 23:31

из провинции: сегодня Логан (пробег менее 2000) не завелся(проблемы где-то в электрике), на ВАЗе можно бы было а)прочитать книжку и пройти по цепочкам, купить без проблем запчасть и устранить б)обратиться в любой "сервис". до пункта ТО Рено 350 км. Вот и думаю -не погорячился ли я приобретя Рено. С 2112 больших проблем у меня не было.

sergo_k 17-06-2009 23:37

quote:
Originally posted by kettle:
из провинции: сегодня Логан (пробег менее 2000) не завелся(проблемы где-то в электрике), на ВАЗе можно бы было а)прочитать книжку и пройти по цепочкам, купить без проблем запчасть и устранить б)обратиться в любой "сервис". до пункта ТО Рено 350 км. Вот и думаю -не погорячился ли я приобретя Рено. С 2112 больших проблем у меня не было.

Улыбаюсь Если на сервисе сумеют завести ВАЗ-2112, то Логан - подавно... Дразнюсь

И вообще, наличие бензина проверяли? Дразнюсь

para08 17-06-2009 23:45

Насколько я знаю, логан не сложнее лесятки, а гдето и попроще..

Maksim V 17-06-2009 23:45

quote:
до пункта ТО Рено 350 км.

Эвакуатор - 150 рублей киллометр . 350км х 150руб = 52 500 рублей + погрузка- разгрузка + стоимость ремонта + бензин на обратную дорогу , итого = 60 000 рублей .За эти деньги можно купить приличный УАЗ или два двигателя для 2112 и ещё останется на обмывку и замену. Да до хрена чего можно купить. Например бензина АИ-92 по 17 рублей - 3530 литров и хватит его на 50 500 км.При работе машины в такси за такой пробег можно заработать 500 000 рублей . Получается , что пустяковая поломка иномарки может обойтись в 500 000 рублей. Круто.

para08 17-06-2009 23:51

quote:
Originally posted by sergo_k:

сегодня Логан (пробег менее 2000) не завелся(проблемы где-то в электрике),



А вы с брелком сигнализации не игрались? что то не туда нажали - вот и не заводится. У меня такое было, то же не доумевал Улыбаюсь

Александр П 17-06-2009 23:54

quote:
на ВАЗе можно бы было а)прочитать книжку и

А книжку по логану значит прочитать проблема, да?)))
а уж учитывае наличие интернета....)))))
quote:
Maksim V

вам с такими выкладками дорога в юристы по возмещению утраченной прибыли прям))))
вот так вот машина не завелась утром, и всё, человек потерял пол ляма))) вас все производители бояться будут)))))

Maksim V 17-06-2009 23:59

quote:
вам с такими выкладками дорога в юристы по возмещению утраченной прибыли

Я где-то ошибся ?

Александр П 18-06-2009 12:06

Конечно ошиблись)))
не видя больного поставили диагноз и вызвали эвакуатор)))
банально свет мог человек забыть выключить, у меня знакомый вобще встал на трассе, уж паниковать начал, благо ему остановившийся водитель подсказ на уровень бензина глянуть)))
И тп и тд, плюс море ньансов учитывающих как род деятельности, так и место проживания, а вы пол ляма на бочку))))
Да и что за вывод, логан не завёлся = ваз лучше)))))))))))))))

Александр П 18-06-2009 12:07

опять же, автор сам про книжку написал, вот и по логану такая есть.

Безмен 18-06-2009 12:11

quote:
Originally posted by para08:
Насколько я знаю, логан не сложнее лесятки, а гдето и попроще..

бугога, идите это сервисменам расскажите.
Был у меня в давние года опель кадет Д караван. И припёрло мне довести ему кузов до ума. Со сваркой прикинул что к чему, прихожу в покраску. Диалог:
-Скока стоит машине как четвёрка кузов покрасить? Разберу-соберу сам.
-5000 (условно, щас тех цен не помню)
-Ок, когда загонять?
-На той неделе позвони, а чё за машина-то?
-Опель
-Ооооо, ну тогда 10000
-Схуяле????
-Дак иномарка, пля, понимать должен.
Ржу не могу

Maksim V 18-06-2009 12:18

quote:
не видя больного поставили диагноз и вызвали эвакуатор)))

Знаю два случая ( Нексия и Ауди А6 ) когда машины привозили в сервис на эвакуаторе за 100 км , из-за того, что в брелке села батарейка ...Владелец Нексии - токарь , владелец Ауди А6 - военный лётчик.

Александр П 18-06-2009 12:18

quote:
бугога, идите это сервисменам расскажите.

А какое отношение ваш опус имеет к СЛОЖНОСТИ устройства машины?

kettle 18-06-2009 12:19

quote:
Originally posted by para08:

вы с брелком сигнализации не игрались



quote:
Originally posted by Александр П:

банально свет мог человек забыть выключить



с брелком не игрался, свет выключал, часть потребителей работает(свет, стартер). Суть в том , что для значительной части населения ВАЗ привлекателен из-за освоенной в глубинке конструкции и наличия з/частей. а всяких "наворотов" в 2112 больше , чем в Логане(экспресьон)

para08 18-06-2009 12:20

quote:
Originally posted by Безмен:

Схуяле????
-Дак иномарка, пля, понимать должен



С тонировкой тоже самое!

Александр П 18-06-2009 12:20

quote:
Знаю два случая

Вот видите)))
я вот вожу с собой запасную, пологаю мозг включать тоже не лишнее, а кому то западло)))))))))

Александр П 18-06-2009 12:22

Западло, это к владельцам ам из примеров относится)))

Безмен 18-06-2009 12:23

quote:
Originally posted by Александр П:

А какое отношение ваш опус имеет к СЛОЖНОСТИ устройства машины?


Прямое: если сам сделать не можешь - сервисмены не моргнув глазом с иномарки возьмут вдвое. При этом им глубоко пох, что она проще.

Merlin 18-06-2009 12:30

quote:
пуганый ты какойто, зачем тогда ружья отечественного производства покупаешь, да еще такие убогие?

Я покупаю ружья СОВЕТСКОГО производства (это как классика, на которой еще работали итальянские технологи Улыбаюсь). Ружья, производства после 1991 года даже не рассматриваю в кандидаты (хотя, наверное, есть и достойные экземпляры). Самое "молодое" мое ружье - 1986 года.
При том, что дизайн машин меняется каждые два-три года (кроме России). А в ружьях? Стволы сделали спиралеобразными? Приклады квадратными? Главная характеристика ружья - хороший бой. Остальное - хохлома.
А в машинах - не только умение передвигаться по местности... Для меня машина - не средство заработка, как для Максима В, поэтому для меня машина должна не только ездить, но еще быть безопасной, комфортной, удовлетворять моим потребностям по вместимости и другим показателям.
Вы же не выбираете ружье 12 калибра, но чтобы оно требовало пороху в полтора-два раза меньше? А для машины расход топлива - один из показателей экономичности...
Вы домой кресла покупаете? А зачем? можно ведь сидеть и на армейсих табуретах. Тяжелые. Грубые. Но ведь сидеть на них можно. А кресла покупаете - для комфорта. Так и в машине. Тоже нужен комфорт.

Александр П 18-06-2009 12:35

quote:
с иномарки возьмут вдвое.

а могут и вчетверо если лох, могут и бесплатно если гарантия, вы уловите проблему, автор и сам сделать может, говорит литература нужна, и сервис далеко)))
вы вобще посмотрите с чем я несогласился изначально
-автор уже потерял в деньгах от 60тыр и до 500)))
-логан не завёлся, вазы лучше)))
я как бы с этого начал, остальное в контексте идёт и не так важно.

para08 18-06-2009 12:45

А по колёсам стучали? Стёкла протирали? Тогда не знаю Улыбаюсь)

Merlin 18-06-2009 12:50

quote:
. Суть в том , что для значительной части населения ВАЗ привлекателен из-за освоенной в глубинке конструкции и наличия з/частей.

Скорее, ВАЗ привлекателен не из-за "освоенной в глубинке конструкции", ибо в деревне Вязовно инжектор ВАЗ-2112 никто не осваивал. До ближайшего райцентра, г. Дно, около 20 км. Но и там вряд ли кто найдет датчик расхода воздуха, например. А до Пскова, где ВОЗМОЖНО найти такую финтифлюшку - уже более 100 км...
Так что ВАЗ привлекателен своей историей, что его можно было перебрать в сарае ближайшего кузнеца или на колхозной МТС.
Ну и наличие запчастей - по ходовой, то, что взаимозаменяемо с 2109, то да... найти возможно.
Вот и покупают Калины и Приоры, в надежде, что смогут (как и прежде "копейку") отремонтировать "на коленке"...
Ну и, конечно, деньги... Колхозникам деньги ой как непросто даются... В деревне, куда я езжу охотиться, зарплата в 2000 - 2500 рублей считается очень неплохой зарплатой... Так надо еще устроиться... Не каждого возьмут. Вот и хотят люди купить НОВУЮ машину со своей зарплаты.
Это у нас в городе, можно отремонтировать практически любую иномарку. И поэтому я, например, беру без страха б/у машину, но чтобы была надежная и комфортабельная. А людям, которые всю жизнь ездили на тракторе "Беларусь", нафига им круиз-контроль? Или климат-контроль?
Поэтому, машины разные нужны. Но главное - надежные. Не гниющие. И у человека должен быть выбор, что покупать - ВАЗ или иномарку. Но нас снова таможенными пошлинами лишают выбора в пользу ВАЗа. А ВАЗ в этих условиях перестает давать качество и повышает цены.

Грызверг 18-06-2009 01:46

Вспомнилось. Прошлым летом мы с другом совершили автопробег Ямполь - Одесса на копейке семьдесят лохматого года. Своего рода секс-туризм. Улыбаюсь Знаете, не знаю как сейчас, а тогда они были простые как три копейки. И готовилась в рейс собственными силами без проблем. И мелкие проблемы устранялись "на ходу". То есть, живучее оно со страшной силой. И запчасти найти не проблема. И убить было бы не жалко. Улыбаюсь
За новые не скажу, не лапал. Но как первую машину я б подумал. (про новую) Я безлошадный.

para08 18-06-2009 01:58

quote:
Originally posted by Грызверг:

И запчасти найти не проблема. И убить было бы не жалко.
За новые не скажу, не лапал. Но как первую машину я б подумал. (про новую) Я безлошадный.



Ну так купите новую пятёрку и занимайтесь с ней сексом, и туризм не понадобтся Улыбаюсь

Сан-Саныч 18-06-2009 02:50

quote:
Originally posted by YBS:

пуганый ты какойто, зачем тогда ружья отечественного производства покупаешь, да еще такие убогие?
сам посуди завалили нас импортными ружьями ичо? сразу все стали из бинелев стрелять?

Да в общем у кого деньга завелась, тот ИЖ27 не купит

Всеволод 18-06-2009 07:18

quote:
Originally posted by Merlin:

Вот и покупают Калины и Приоры, в надежде, что смогут (как и прежде "копейку") отремонтировать "на коленке"...

Если Калину с Приорой будут выпускать хотя бы лет 30, их будут ремонтировать в любом гараже.

З.Ы. Неремонтируемость еномарок - миф. Если это, конечно, не ЛуАЗ. Фантастически ремонтонепригодная телега.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

polex 18-06-2009 07:39

quote:
Да в общем у кого деньга завелась, тот ИЖ27 не купит

а почему? Мне вот мой ТОЗ-66 дороже всяких других, и менять его на другое ружье не намерен. Устраивает все, хотя на внешний вид ружье не больно казисто, но главное надежность и прекрасный бой. Ничего другого от ружья мне не надо. А типа бинелли - так это чиста перед нормальными пасанами понтануться УлыбаюсьИли оно само стреляет?

Всеволод 18-06-2009 07:48

quote:
Originally posted by polex:

а почему? Мне вот мой ТОЗ-66 дороже всяких других, и менять его на другое ружье не намерен. Устраивает все, хотя на внешний вид ружье не больно казисто, но главное надежность и прекрасный бой.

Точно та же фигня именно с ТОЗ-66. Правда, чтоб добиться надежности, пришлось повозиться с замками - все-таки агрегат на 5 лет старше меня.

Вот думаю завтра сходить в разрешиловку, написать заявление на новую лицензию, чтоб купить бельгийский аналог. Не для дела - для коллекции. Люпара один фиг останется основным ружьем. Что, впрочем, оффтоп.

По теме: неремонтируемость еномарок - миф, за исключением ЛуАЗа. Первые копейки тоже требовали ремонтировать только на ВАЗовских СТО, и че? Научились в гаражах.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Strelezz 18-06-2009 08:43

[QUOTE]Originally posted by Всеволод:
[B]

Точно та же фигня именно с ТОЗ-66. Правда, чтоб добиться надежности, пришлось повозиться с замками - все-таки агрегат на 5 лет старше меня.


.
Гы . У меня все ружбаи (окромя одного) старше меня . "Рыська" каким-то образом затесалась в этот музей ...
Есть парочка, аж в два раза старше меня . И заметь - ни с чем возитцца не надо - и так все отлично работает .
Патамучта - "иномарки" Ржу не могу

Maksim V 18-06-2009 09:09

В рассмотрении данной демы упущен очень важный момент - сроки окупаемости автомобиля. В моём случае автомобиль стоимостью 350 000 рублей " отбивается" с учётом всех затрат на эксплуатацию за 75 000 км , затем продаётся , деньги вырученные за автомобиль это уже получается чистая прибыль. 80 000 км я наезжаю за 1,5-2 года, таким образом если я куплю автомобиль втрое дороже , ездить мне на нём придётся минимум 250 000 км или 6 лет, за это время даже самая надёжная иномарка потребует серьёзных денежных влияний ,отбить которые потребуется время ,таким образом можно превратиться в заложника автомобиля , продать с убытком " жаба" не позволяет , а "отбить" уже не получается - растёт пробег - растут затраты _ увеличивается срок окупаемости. Ну и моральный аспект - я НЕ СМОГУ 6-8 лет пользоваться ОДНИМ автомобилем . Не надо забывать и тот момент , что купля- продажа автомобиля доставляет удовольствие.

Strelezz 18-06-2009 09:16

quote:
Originally posted by Maksim V:
В рассмотрении данной демы упущен очень важный момент - сроки окупаемости автомобиля. В моём случае автомобиль стоимостью 350 000 рублей " отбивается" с учётом всех затрат на эксплуатацию за 75 000 км , затем продаётся , деньги вырученные за автомобиль это уже получается чистая прибыль. 80 000 км я наезжаю за 1,5-2 года, таким образом если я куплю автомобиль втрое дороже , ездить мне на нём придётся минимум 250 000 км или 6 лет, за это время даже самая надёжная иномарка потребует серьёзных денежных влияний ,отбить которые потребуется время ,таким образом можно превратиться в заложника автомобиля , продать с убытком " жаба" не позволяет , а "отбить" уже не получается - растёт пробег - растут затраты _ увеличивается срок окупаемости. Ну и моральный аспект - я НЕ СМОГУ 6-8 лет пользоваться ОДНИМ автомобилем . Не надо забывать и тот момент , что купля- продажа автомобиля доставляет удовольствие.


.
"Аполитично рассуждаете , панымаешь" . Точнее - "антиэкономично" . Ржу не могу
Машина как товар не дорожает - чтонить по инфляцию слышали ? Дразнюсь Причем в этой стране инфляции подвержен даже доллар ...
Продать не только "не дешевле" а даже дороже при таком курсе правительсва - как два пальца показать .
Я купил одну машинку шесть лет назад за 8 тыр , а продал весной за 12 тыр ненашими . Вобщем-то сия ситуация - бред . Не находите ?

Maksim V 18-06-2009 09:21

quote:
Вобщем-то сия ситуация - бред . Не находите ?

Я на такие мелочи внимания не обращаю - машина должна отработать вложенные в неё деньги сама, без учёта экономической ситуации в стране.

Всеволод 18-06-2009 09:27

quote:
Originally posted by Maksim V:

Я на такие мелочи внимания не обращаю - машина должна отработать вложенные в неё деньги сама, без учёта экономической ситуации в стране.


Угу. Опять возвращаемся к коммерческому использованию как показателю. Что смешно, и тут еномарки вытесняют наших.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Strelezz 18-06-2009 09:28

quote:
Originally posted by Maksim V:

Я на такие мелочи внимания не обращаю - машина должна отработать вложенные в неё деньги сама, без учёта экономической ситуации в стране.


.
Ну и зря .
"Бросая в воду камешки , смотри на круги ими образуемые . Иначе сие занятие будет пустою забавою " Дразнюсь

Александр П 18-06-2009 09:51

quote:
В рассмотрении данной демы упущен очень важный момент - сроки окупаемости

ЭЭЭЭ, как бы это сказать.. у меня таких сроков нет вобще, я его ездить купил и всё, даже не рассматриваю как капиталовложение.
так что не всем он важный.

Alexandr13 18-06-2009 09:53

quote:
Originally posted by Всеволод:

Что смешно, и тут еномарки вытесняют наших.



вяленько честно гря - крайне вяленько Дразнюсь

Всеволод 18-06-2009 09:57

quote:
Originally posted by Alexandr13:

вяленько честно гря - крайне вяленько Дразнюсь

Дык рынок вообще не очень велик. Но и тут всякие китайцы да белорусы вылазят.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alexandr13 18-06-2009 09:58

белорусы??? С БелАЗом?

Всеволод 18-06-2009 10:01

quote:
Originally posted by Alexandr13:
белорусы??? С БелАЗом?

Есть такой город, Минск называется.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сан-Саныч 18-06-2009 10:13

quote:
Originally posted by polex:

а почему? Мне вот мой ТОЗ-66 дороже всяких других, и менять его на другое ружье не намерен



Может просто на бенелли не хватает? Ржу не могу
quote:
Originally posted by polex:

Устраивает все, хотя на внешний вид ружье не больно казисто, но главное надежность и прекрасный бой.



Сдается мне его делали не на АВТОВАЗе, посему и более-менее все Ок, не так ли? Улыбаюсь
quote:
Originally posted by polex:

А типа бинелли - так это чиста перед нормальными пасанами понтануться



Не только. ПОтребительские свойства выше. Ну и каждому своё, конечно.
quote:
Originally posted by Strelezz:

Есть парочка, аж в два раза старше меня . И заметь - ни с чем возитцца не надо - и так все отлично работает .
Патамучта - "иномарки"



ИМХО не совсем так. СТарые СОВЕТСКИЕ ружья были отличные.
У меня был ИЖ18 68 года. Как же он был сделан аккуратно, как закрывался и как все было отшлифовано! Супер! правда был ствол убит сыпью, но видно что от очень большого настрела. Но сам механизм получше многих современных ружей.
Сегодняшний же ИЖ18 оставляет грустное впечатление.
Вероятно Победа была сделана руками, Калина по сути то неплохой автомобиль! Но его портит повальное воровство на ВАЗе. Сама конструкция Калины по моему вполне, ВПОЛНЕ!!! современна. Но как только перестанут воровать на ВАЗе, перестанут покупать плохие автокомпоненты чтоб разворовать бабло, и станут дрючить за качество сборки, думаю проблем не будет. Сама то по себе машина вполне нормальная и внешне симпатичная.

К приоре у меня отторжение, недо-двенадцатая какая-то. Но это субъективно конечно.

quote:
Originally posted by Maksim V:

В рассмотрении данной демы упущен очень важный момент - сроки окупаемости автомобиля



Да Вы поймите, у 90 процентов людей автомобиль не инструмент зарабатывания денег, а жоповозка. Посему Ваши выкладки насчет окупаемости МАЛО КОМУ ИНТЕРЕСНЫ. Ей богу. Большинство волнует комфорт, надежность и безопасность.
А не возможность починить в мухосранске на коленке.
quote:
Originally posted by Maksim V:

80 000 км я наезжаю за 1,5-2 года



У большинства пробег не более 15-20 тысяч в год, и какой смысл там эти выкладки?

quote:
Originally posted by Maksim V:

Ну и моральный аспект - я НЕ СМОГУ 6-8 лет пользоваться ОДНИМ автомобилем .



Ничего, привыкайте. Моя девятка 21,5 год ей. Улыбаюсь Нормально все, зато знаешь что где сломается. И не надо каждый раз тратиться на специализированную литературу, купил один раз и крутишь гайки Улыбаюсь

quote:
Originally posted by Maksim V:

Не надо забывать и тот момент , что купля- продажа автомобиля доставляет удовольствие



Ненавижу это занятие. Ну нах этот гимор, снять-поставить на учет, искать продавца, потом искать машину.. Нах..скучно и занудно. Отладил одну ласточку и катаешься на ней , потом сам болгаркой порезал и забетонировал в фундамент

Сан-Саныч 18-06-2009 10:17

quote:
Originally posted by Maksim V:

Я на такие мелочи внимания не обращаю - машина должна отработать вложенные в неё деньги сама, без учёта экономической ситуации в стране.



В болших городах такси постепенно переходят ТОЛЬКО НА ИНОМАРКИ.
то о чем то говорит
И машина не обязана отрабатывать свои деньги, я не таксист, меня машина возит на работу и на дачу, ну еще я на ней дрова в лесу ворую.
Ну как она может себя окупить?
Окупает пусть у грузчиков, экспедиторов, частных предпринимателей.
у меня два легковых автомобиля, наш и ниссан, и они только для удовольствия, и лично мне ваще пофиг на сроки окупаемости... Я ваще не понимаю как может окупиться частный автомобиль ГОРОДСКОГО жителя, если он используется для поездок на работу и дачу.
Я бы понял я п в деревне жил и картоплю на продажу возил и цемент с города для строительства дома. Ну тут исчо мона говорить про окупаемость, а в нашем городском случае авто это исключительно затратный механизм, окупающий вложениями наш комфорт.
Посему не надо проводить свой крестьянский опыт и расчеты как мотивацию для горожан. Мы не поймем ей богу.

Alexandr13 18-06-2009 10:24

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

В болших городах такси постепенно переходят ТОЛЬКО НА ИНОМАРКИ.



В большинстве своем таки российской сборки Дразнюсь (не берем в расчет элитные фирмы).

Сан-Саныч 18-06-2009 10:33

quote:
Originally posted by Alexandr13:

В большинстве своем таки российской сборки



Саша, согласен, но все равно мне кажется они понадежнее будут.

В Питере много Лачетти такси. Я не знаю чьей они сборки. У тестя Лачетти вроде бы корейская.

Alexandr13 18-06-2009 10:37

В москве маячат всеволжские покусы и ТАЗовские сонаты. Женское такси вроде на вольвах, остальное малозаметно.
А так всё ездит в том числе новые матизы (узбекистан?) как такси.

ASv 18-06-2009 11:09

А кстати с хера ли Бенелля стоит в пять раз дороже, чем МР-153? НЕ МОЖЕТ ОНО СТОЛЬКО СТОИТ, нечему там столько стоить? Вот как бы Бенелля стоило как МР, тогда бы его и покупали, а так:

вывод от обратного в этой фуфлыжной теме - Бенеллю покупают только лохи, для которых слово "иномарко"(тм) слаще мёда и они на его молятся.

Александр П 18-06-2009 11:18

quote:
НЕ МОЖЕТ ОНО СТОЛЬКО СТОИТ

а вы в ножевой зайдите, посмотрите на цены импортных серийных ножичков))))))))))))

Рамиль 18-06-2009 11:19

quote:
Originally posted by kettle:
из провинции: сегодня Логан (пробег менее 2000) не завелся(проблемы где-то в электрике), на ВАЗе можно бы было а)прочитать книжку и пройти по цепочкам, купить без проблем запчасть и устранить б)обратиться в любой "сервис". до пункта ТО Рено 350 км. Вот и думаю -не погорячился ли я приобретя Рено. С 2112 больших проблем у меня не было.

Чем конструктивно отличаются эти машины? Чем именно? Двигатели разные, т.е. GDI или роторный, что так отличается от ВАЗ 12?
Я иногда габариты забываю выключить или бензин до минимума в баке останется, так тоже не заводится.

para08 18-06-2009 11:19

quote:
Originally posted by ASv:

вывод от обратного в этой фуфлыжной теме - Бенеллю покупают только лохи, для которых слово "иномарко"(тм) слаще мёда и они на его молятся.



А вот и не хрена! Сейчас даже простые люди без высоких заработков и которым важен хороший выстрел, да и просто качественная вещь, находят деньги и берут иномарку. Потому как найти советское ружо в хор. состоянии очень трудно- их редко кто продаёт. А брать современное наше гуано с кривыми стволами и незакрывающимися замками это себя не уважать. То же самое и с иномарками..

Strelezz 18-06-2009 11:23

quote:
Originally posted by ASv:
А кстати с хера ли Бенелля стоит в пять раз дороже, чем МР-153? НЕ МОЖЕТ ОНО СТОЛЬКО СТОИТ, нечему там столько стоить? Вот как бы Бенелля стоило как МР, тогда бы его и покупали, а так:

вывод от обратного в этой фуфлыжной теме - Бенеллю покупают только лохи, для которых слово "иномарко"(тм) слаще мёда и они на его молятся.


.
Ну не первых - не в пять .
Во вторых - вы снова хотите поговорить за пошлины и таможенную политику ?
В третьих - не нужно быть Эдгаром Кейси чтобы увидеть разницу в этих ружьях .
В четвертых - если вы этой разницы не видите - то зачем вам Бенелли ? Ржу не могу

ASv 18-06-2009 11:29

Да есть у маво братана эта Бенелля, мой Бекас ничем не хуже кроме подгонки деревяшек, остальное - на высшем уровне. И чего мне в этой Бенелле нужно?

para08 18-06-2009 11:39

quote:
Originally posted by ASv:

мой Бекас ничем не хуже кроме подгонки деревяшек,



А вы двудулки сравните. И зазоры у десятки и логана Дразнюсь

Strelezz 18-06-2009 11:44

quote:
Originally posted by ASv:
Да есть у маво братана эта Бенелля, мой Бекас ничем не хуже кроме подгонки деревяшек, остальное - на высшем уровне. И чего мне в этой Бенелле нужно?


.
Братан , штоль, даже подержать не дает ? Ржу не могу
Бенелля легче грамм на 300 , качество обработки металла даж сравнивать не хочу . Про подгонку дерева вы уже сказали - а вот про качество оного почему-то забыли добавить Дразнюсь

ASv 18-06-2009 11:47

quote:
Originally posted by para08:

А вы двудулки сравните. И зазоры у десятки и логана Дразнюсь

А какие двудулки-то, Бенеллю вертикалку и моего Ежа-58 савецкаго года времени? А чего их сравнивать, Ёж бьёт просто изумительно.

И хрен ли мне сравнивать десятку? Бывшую Калину свою без всяких разноотличающихся зазоров могу влёгкую с лоханом сравнить.

ASv 18-06-2009 11:55

quote:
Originally posted by Strelezz:


.
Братан , штоль, даже подержать не дает ? Ржу не могу
Бенелля легче грамм на 300 , качество обработки металла даж сравнивать не хочу . Про подгонку дерева вы уже сказали - а вот про качество оного почему-то забыли добавить Дразнюсь


Чавооооо? Это "холодный" ствол-то Бекаса можно сравнить с каким-то там итальянским куском железа? А какое качество может быть у одинакового ореха? 300 грамм в п/автомате с многозарядным магазином - это канечна пиндец какая принципиальная разница. Сравнить, к примеру, 3,3 кг с 3,6 кг - это канечна от большого ума.

Strelezz 18-06-2009 12:08

quote:
Originally posted by ASv:

Чавооооо? Это "холодный" ствол-то Бекаса можно сравнить с каким-то там итальянским куском железа? А какое качество может быть у одинакового ореха? 300 грамм в п/автомате с многозарядным магазином - это канечна пиндец какая принципиальная разница. Сравнить, к примеру, 3,3 кг с 3,6 кг - это канечна от большого ума.



.
"Что касаемо ума - он целехонек весьма !
Слава Богу , отличаем , незабудку от дерьма" Ржу не могу
3,3 с 3,6 сравнивать иногда можно , сложно правда . Дразнюсь У меня вот Зуерок 4-килограммовый имеетцо - воспринимается легче ТОЗ-34 . А всё потому что вес у него там где нужно . А где ненужно его нет Улыбаюсь
А вот у вашего "с холодным стволом" - в этом плане, проблемы ... Дразнюсь

sergo_k 18-06-2009 12:13

Снова навеяло сравнение с золотом.... Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

С виду что импортное, что наше... А как носить начнешь так наше чернеет или зеленеет, а импортное нет Дразнюсь

А всё из-за содержания примесей (меди и серебра): в нашем почти половина, а в импортном максимум 1/5 Улыбаюсь

Александр П 18-06-2009 12:20

quote:
из-за содержания примесей

Так это же от пробы зависит, что с одинаковой пробой разное содержание, такое бывает???

Alexandr13 18-06-2009 12:22

quote:
Originally posted by Александр П:

Так это же от пробы зависит, что с одинаковой пробой разное содержание, такое бывает???



естественно - оставшиеся проценты разным барахлом набираются.

ASv 18-06-2009 12:24

quote:
Originally posted by Strelezz:


.
"Что касаемо ума - он целехонек весьма !
Слава Богу , отличаем , незабудку от дерьма" Ржу не могу
3,3 с 3,6 сравнивать иногда можно , сложно правда . Дразнюсь У меня вот Зуерок 4-килограммовый имеетцо - воспринимается легче ТОЗ-34 . А всё потому что вес у него там где нужно . А где ненужно его нет Улыбаюсь
А вот у вашего "с холодным стволом" - в этом плане, проблемы ... Дразнюсь


Да-да-да-да, с умом-то надо поаккуратнее, а то можно и переборщить. Вот именно, я понимаю сравнить четыре килограмма с тремя и никакая развесовка не поможет, не нада меня по ружжам лечить-то, пройденный этап.

Александр П 18-06-2009 12:33

quote:
естественно - оставшиеся проценты разным барахлом набираются

Тогда проба упадет, разьве не так?
цифры пробы это содержание золота в тысячных.
Или то что дополняет золото, тоже рояль играет ощутимо?

Strelezz 18-06-2009 12:36

quote:
Originally posted by ASv:

Да-да-да-да, с умом-то надо поаккуратнее, а то можно и переборщить. Вот именно, я понимаю сравнить четыре килограмма с тремя и никакая развесовка не поможет, не нада меня по ружжам лечить-то, пройденный этап.



.
Вот и я удивляюсь , КАК на Молоте и в Ижевске добиваются на внешне нормальных ружьях прикладистости весла , баланса и веса винтовки тов. Мосина с примкнутым штыком Ржу не могу
Кстати , о весе . У моей Итаки 30х годов прошлого века со стальной коробкой и 720 мм стволом вес меньше 3 кг . Не хотите сравнить с изделиями вятских и ижевских мастеров 21 века ? Дразнюсь

para08 18-06-2009 12:37

quote:
Originally posted by ASv:

И хрен ли мне сравнивать десятку? Бывшую Калину свою без всяких разноотличающихся зазоров могу влёгкую с лоханом сравнить.



Вот в моей машине в отличие от десятки крышка бардачка прямая и прикручена не криво, ещё в ней есть куча полезных мелочей, а когда кладу в него тёплое пиво, то у дома достаю его уже холодным, кррасота-аа! Улыбаюсь

sergo_k 18-06-2009 12:37

quote:
Originally posted by Александр П:

Тогда проба упадет, разьве не так?
цифры пробы это содержание золота в тысячных.
Или то что дополняет золото, тоже рояль играет ощутимо?

Я выше про пробы писал Дразнюсь

На Западе стандарт 750 Дразнюсь
У нас стандарт 585 - остальное чаще всего медь и немного серебра...
Если переборщат меди - золото зеленеет, если серебра - чернеет...
И проба падает (естественно) если примесей больше нормы

Alexandr13 18-06-2009 12:38

quote:
Originally posted by Александр П:

Тогда проба упадет, разьве не так?



нет - золота х % а оставшиеся у набирается чем угодно (от места добычи помнится зависит (в результате можно страну автора вычислить).

Alexandr13 18-06-2009 12:38

quote:
Originally posted by para08:

крышка бардачка прямая



И что в этом хорошего???

sergo_k 18-06-2009 12:39

quote:
Originally posted by Alexandr13:

И что в этом хорошего???

Закрывается ровно Улыбаюсь Без щелей Дразнюсь

Maksim V 18-06-2009 12:49

При сравнении Бенелли (60 000 рублей ) и Бекаса ( 12 000 рублей) забыли о экономической составляющей , при использовании на утиной охоте , с учётом того , что средний охотник на добычу одной утки тратит три патрона из бекаса надо добыть 100 уток и ружьё окупится, то есть примерно сделать триста выстрелов. Из Бенелли в ПЯТЬ раз больше - 1500 выстрелов = 500 уток , с учётом затрат на транспорт , путёвки и питание ( сало-водка - пиво). Окупить Бенелли становиться практически нереальной задачей и получается , что 60 000 рублей истрачены чита- канкретна на ПОНТЫ. А понты , как известно , дороже денег . Из чего делается вывод , что человек приезжающий на охоту на Дефе и с Бенелли ,не охотнмк , "понторез".

Сан-Саныч 18-06-2009 12:51

quote:
Originally posted by ASv:
А кстати с хера ли Бенелля стоит в пять раз дороже, чем МР-153? НЕ МОЖЕТ ОНО СТОЛЬКО СТОИТ, нечему там столько стоить? .

Вероятно просто наши производители еще не до конца оценили приколы таможенной политики. Опомнятся как автоваз, глядишь и бекас станет дешевле бенелли на сотню баксов всего Ржу не могу

Strelezz 18-06-2009 12:59

[QUOTE]Originally posted by Maksim V:
[, с учётом того , что средний охотник на добычу одной утки тратит три патрона

.
Щщаззз ... Ржу не могу
По моим наблюдениям "средний" охотник тратит на утку 20-30 патронов . А на голову одного гуся стрелки в поднебесье сотни изводят Ржу не могу
При таком настреле на первое место выходит цена патронов , стоимостью ружья на их фоне можно пренебречь Подмигиваю
Через недельку-другую займешь место после такого "аффтоматчега" - минут двадцать гильзы вокруг собираешь . Вокруг всё гильзами заплевано , будто вокруг не охотугодья а филиал Брестской крепости . Так и хочется сказать - господа афтоматчеги -
вы свиньи-с...

ASv 18-06-2009 12:59

quote:
Originally posted by Strelezz:


.
Вот и я удивляюсь , КАК на Молоте и в Ижевске добиваются на внешне нормальных ружьях прикладистости весла , баланса и веса винтовки тов. Мосина с примкнутым штыком Ржу не могу


Да не нада пиликать про Вятские Поляны (про Ижевск - да скока угодно Гыыыыыы), со всеми вышеперечисленными параметрами всё на моём ружже отлично.


quote:
Originally posted by Strelezz:

Кстати , о весе . У моей Итаки 30х годов прошлого века со стальной коробкой и 720 мм стволом вес меньше 3 кг . Не хотите сравнить с изделиями вятских и ижевских мастеров 21 века ? Дразнюсь


Да легко!!! Где-то убыло, вот и вес упал. Если на стволе Бекаса патронник 70 мм позволяет стрелять полумагнумом 42 грамма, через кондовую вкрутку-полный чок калиберной пулей абсолютно без каких-либо напряжений для ружья, то стрельнёшь ли так на тонкостенном стволе Итаки? Не надо песен про космические материалы Итака, весящие как пух.

sergo_k 18-06-2009 13:00

quote:
Originally posted by Strelezz:
[QUOTE]Originally posted by Maksim V:
[, с учётом того , что средний охотник на добычу одной утки тратит три патрона

.
Щщаззз ... Ржу не могу
По моим наблюдениям "средний" охотник тратит на утку 20-30 патронов . А на голову одного гуся стрелки в поднебесье сотни изводят Ржу не могу
При таком настреле на первое место выходит цена патронов , стоимостью ружья на их фоне можно пренебречь Подмигиваю


+1 Улыбаюсь

А если еще посчитать количество выпитой водки, то вся экономика нах летит... Дразнюсь

Всеволод 18-06-2009 13:01

quote:
Originally posted by Strelezz:

Щщаззз ... Ржу не могу
По моим наблюдениям "средний" охотник тратит на утку 20-30 патронов .

Ну что про них сказать... LO-HI.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сан-Саныч 18-06-2009 13:02

quote:
Originally posted by Maksim V:

При сравнении Бенелли (60 000 рублей ) и Бекаса ( 12 000 рублей) забыли о экономической составляющей , при использовании на утиной охоте



Экономической целесообразности никакой нет. Я например ваще на охоту не езжу. стреляю по банкам. Большинство ездит водки попить да по ведрам пострелять. Это деревенские считают и переживают что ушло два патрона а не один на одну утку. Нас такие вопросы нах не волнуют
Посмотреть на меня, у меня на утку ушло пара тыщ патронов минимум, которые были расстреляны на бабахинге. Кило мяса утки по патронам стоило 20 тыс руб минимум, и ничего, я не считаю.
quote:
Originally posted by Maksim V:

учётом того , что средний охотник на добычу одной утки тратит три патрона из бекаса надо добыть 100 уток и ружьё окупится



Ружье не окупается, это баловство. Те кто окупает, работает егерем и живет этим, либо нищий и в деревне живет если он покупает ружо чтоб его окупать. Нам то это не вариант.
quote:
Originally posted by Maksim V:

Окупить Бенелли становиться практически нереальной задачей



А его никто и не собирается ОКУПАТЬ. Как Вы не понимаете? Это никого не интересует ВООБЩЕ.
quote:
Originally posted by Maksim V:

и получается , что 60 000 рублей истрачены чита- канкретна на ПОНТЫ.



Точнее на любимую игрушку, на которую деньги у человека есть
quote:
Originally posted by Maksim V:

Из чего делается вывод , что человек приезжающий на охоту на Дефе и с Бенелли ,не охотнмк , "понторез".



Боюсь на тех кто делает такие выводы, тем кто покупает Бенелли абсолютно до 3,14зды и по*уй. Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

ASv 18-06-2009 13:03

Кстати, Бекас окупается ваще-то так ну ... ээээ... ну.... где-то с двух загонных сезонов, т.е. в количестве лосей так ну... ээээ.... ну так с десяти штук. Бенелляводам гораздо проще - их Бенелля окупается с одной коммерческой путёвки, впаренной Бенелляводу (ггыгыгыгы второй раз).

Strelezz 18-06-2009 13:09

quote:
Originally posted by ASv:
Да не нада пиликать про Вятские Поляны (про Ижевск - да скока угодно Гыыыыыы), со всеми вышеперечисленными параметрами всё на моём ружже отлично.

Да легко!!! Где-то убыло, вот и вес упал. Если на стволе Бекаса патронник 70 мм позволяет стрелять полумагнумом 42 грамма, через кондовую вкрутку-полный чок калиберной пулей абсолютно без каких-либо напряжений для ружья, то стрельнёшь ли так на тонкостенном стволе Итаки? Не надо песен про космические материалы Итака, весящие как пух.


.
Значит вам повезло , наверняка ваше делали по спецзаказу Улыбаюсь А вот те ружья что я имел удовольствие видеть (и их хозяевам) - не очень . Ржу не могу

.
Скажите , а КТО вам сказал про тонкостенный ствол на Итаке ? Если это ваша догадка , то она не верна . "Пальцем в небо" так скзать Улыбаюсь

Strelezz 18-06-2009 13:12

quote:
Originally posted by Всеволод:

Ну что про них сказать... LO-HI.


.
Они не лохи Сева . Они - "настоящщие охотники "! Ржу не могу
Стендом брезговают , патроны собирают "на глаз" . А потом сказки рассказывают про "в среднем 3 патрона на утку" Ржу не могу
Забыл , они ещё "лосЯ круглой пулей на стописят метров , в лобешник" . А из СКСа "за семьсот" Улыбаюсь

Всеволод 18-06-2009 13:23

quote:
Originally posted by Strelezz:

.
Они не лохи Сева . Они - "настоящщие охотники "! Ржу не могу
Стендом брезговают , патроны собирают "на глаз" . А потом сказки рассказывают про "в среднем 3 патрона на утку" Ржу не могу
Забыл , они ещё "лосЯ круглой пулей на стописят метров , в лобешник" . А из СКСа "за семьсот" Улыбаюсь


Хм... Давно на стенд не выбирался, с марта. Патроны собираю меркой в латуни. На 3 селезня по весне ушло 10 патронов.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

para08 18-06-2009 13:29

quote:
Originally posted by Strelezz:

Они не лохи Сева . Они - "настоящщие охотники "!
Стендом брезговают , патроны собирают "на глаз" . А потом сказки рассказывают про "в среднем 3 патрона на утку"
Забыл , они ещё "лосЯ круглой пулей на стописят метров , в лобешник" . А из СКСа "за семьсот"



И пьют нашу водку, просят оставить оставшееся патроны, вечно жалуются как им тут плохо живётся, ненавидят и ругают нас- тьфу на вас! Улыбаюсь

Strelezz 18-06-2009 13:32

quote:
Originally posted by Всеволод:

На 3 селезня по весне ушло 10 патронов.


.
Эт что , добыча за весь сезон ? Грущу

Всеволод 18-06-2009 13:36

quote:
Originally posted by Strelezz:

.
Эт что , добыча за весь сезон ? Грущу


Точно так. У нас весенняя охота в северных районах была открыта в выходные в конце апреля и на первомай. Первые выходные провел под телегой - аврально перебирал рулевой редуктор. Во вторые чуток выскочили в лес, посмотрели на уточек, коз и прочих тварей.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Strelezz 18-06-2009 13:41

У нас получилось трое выходных , плюс на севере края открыли (и закрыли ) попозже , плюс много утки шло по морю Дразнюсь вобщем сезон удался Улыбаюсь

Maksim V 18-06-2009 15:16

quote:
у меня на утку ушло пара тыщ патронов минимум, которые были расстреляны на бабахинге. Кило мяса утки по патронам стоило 20 тыс руб минимум, и ничего, я не считаю.

И при этом чел ездит на 20- й "девятке" и дешёвой "корейке "?
quote:
либо нищий и в деревне живет

Я живу в деревне ,но не нищий , скорее наоборот, но патроны просто так не жгу , ибо нет в этом смысла. Нормальный расход патронов у меня на утку - 1,4 штуки или более понятно 5 уток - 7 патронами.
quote:
Это никого не интересует ВООБЩЕ.

Меня интересует, ибо не считать деньги я не могу. Любая человеческая деятельность должна приносить доход, в противном случае не надо и напрягаться.
quote:
Они не лохи Сева . Они - "настоящщие охотники "!
Вообще-то Сева имел ввиду пьяных городских охотников тратящих на одну утку 30 патронов , не надо передёргивать.

Alexandr13 18-06-2009 15:22

quote:
Originally posted by Maksim V:

дешёвой "корейке "?



не надо грязи Улыбаюсь Алмера - англицкая машина!!!

Сан-Саныч 18-06-2009 15:27

quote:
Originally posted by Maksim V:

и дешёвой "корейке "?



Я на корейке не езжу.
Моя англичанка в моей комплектации по моему раза в два с половиной дороже Шнивы Улыбаюсь Гы Улыбаюсь

А старая девятка да, ей 21,5 года. И шо? Люблю я это ведро, на нем не жалко в говно нырять и таранить идиотов.

quote:
Originally posted by Maksim V:

Меня интересует, ибо не считать деньги я не могу. Любая человеческая деятельность должна приносить доход, в противном случае не надо и напрягаться.



Дык Вы в деревне живете, а мы в городе, посему нам эти ваши выкладки как собаке пятая нога. Они крестьянам полезны. У нас же ЖОПОВОЗКА, а не инструмент , как у Вас, и денег на авто мы не зарабатываем, нам других доходов хвататет, посему мы на авто деньги ТРАТИМ впустую.

Maksim V 18-06-2009 15:27

quote:
Алмера - англицкая машина!!!

трижды перелицованная - "корейка"

kettle 18-06-2009 15:27

итого : дома 2 отеч. ружья -оба стреляют, 2112-прошел техосмотр (со 2 раза),а Логан не едет...

Maksim V 18-06-2009 15:30

quote:
посему мы на авто деньги ТРАТИМ впустую.

Вы тратите на машину деньги из СЕМЕЙНОГО БЮДЖЕТА ??? Нах-нах такую машину. На машину они тратят деньги ! Какой ужас !!! Не дай Бог оказаться в такой ситуации.

Сан-Саныч 18-06-2009 15:32

quote:
Originally posted by Maksim V:

Я живу в деревне ,но не нищий , скорее наоборот, но патроны просто так не жгу , ибо нет в этом смысла. Нормальный расход патронов у меня на утку - 1,4 штуки или более понятно 5 уток - 7 патронами.



А я ваще не езжу наохоту , но стреляю. И эти деньги на патроны мне реально пох. Уж простите.

quote:
Originally posted by Maksim V:

Меня интересует, ибо не считать деньги я не могу. Любая человеческая деятельность должна приносить доход, в противном случае не надо и напрягаться.



ИНогда хочется отдыхать. Я достаточно зарабатыаю денег чтоб не ипать себе моск по поводу дохода от машины. Достаточно. Посему я на нее трачу. Подвез кого , срубил денег- вот и хватит на бензин на пару дней. Большего я от машины не требую. Мне достаточно. Я деньги на основном мете работы зарабатываю и их хвататет чтоб жить и на мелкие радости. А зарабатывать- дык нехай кому надо газель купит и развозкой хлеба занимается, мне это не нать, я больше денег у себя в офисе заработаю за это время, а потом с удовольствием потрачу их часть на нормальную машину

Сан-Саныч 18-06-2009 15:32

quote:
Originally posted by Maksim V:

трижды перелицованная - "корейка"



Никогда корейкой не была. Вот шевроле да.

Александр П 18-06-2009 15:33

quote:
Не дай Бог оказаться в такой ситуации

вы ведь сейчас не серьёзно это говорите?!!!

Strelezz 18-06-2009 15:35

[QUOTE]Originally posted by Maksim V:

Я живу в деревне ,но не нищий , скорее наоборот, но патроны просто так не жгу , ибо нет в этом смысла. Нормальный расход патронов у меня на утку - 1,4 штуки или более понятно 5 уток - 7 патронами.

.
Странная какая-то статистическая выборка . 5 из 7ми .
Если это по сидящим - вполне .Если по летящим - то одно из трех : 1.Вы много потеряли в своей деревне , ибо зарыли талант в землю. Вместе с картошкой .
2. Вы просто преувеличиваете , и это были самые удачные 7 выстрелов из сотни Улыбаюсь

Merlin 18-06-2009 15:38

quote:
Любая человеческая деятельность должна приносить доход, в противном случае не надо и напрягаться.

Правильно. Надо срочно жениться, чтобы деньги на женщин не тратить... Ипать задарма женушку, ни ресторанов ей не надо, ни цветов... Сплошная выгода Улыбаюсь А еще и бесплатно хавчик приготовит. Улыбаюсь
Нет, я с Вами не согласен. НЕ ЛЮБАЯ человеческая деятельность ДОЛЖНА приносить доход. Я, например, попив пивка банки выбрасываю, а не сдаю... И чужие не собираю... А ведь это тоже доход Дразнюсь . И на рыбалку и охоту я езжу для отдыха, для души, что НИКАКОГО дохода не приносит.
Вот интересно, Вы купили лодку с мотором тысяч за 50-55 рублей в общей сложности. Вы также ее купили для того, чтобы ловить рыбу и тут же ее продавать? По каким ценам? За сколько времени Вы планируете окупить лодку с мотором?

Сан-Саныч 18-06-2009 15:42

quote:
Originally posted by Maksim V:

Вы тратите на машину деньги из СЕМЕЙНОГО БЮДЖЕТА ??? Нах-нах такую машину. На машину они тратят деньги ! Какой ужас !!! Не дай Бог оказаться в такой ситуации.



А из чего же еще? Из семейного, ибо все что мы заработали вдвоем это семейный бюджет, которым мы распоряжаемся.
Я ка кнекоторые подонки заначек от жены не делаю. Все что заработал, все семейное.
quote:
Originally posted by Maksim V:

Не дай Бог оказаться в такой ситуации.



Можно подумать что от того что машина что то заработает, эти деньги станут вашими. Они семейные..

И еще. В Вас, извините, но сквозит какая-то НИЩЕТА и попытка доказать тем кто может позволить тратить деньги на авто что мы живем неправильно.
Просто Вы или жадный, или денег нет, или чето пытаетесь пыжиться. Нам то это НЕ НАДО, мы живем в свое удовольствие, зачем нам что-то доказывать? У нас есть видимо умения и знания заработать быстрее те деньги что Вы зарабатываете на своей машине. Так умные люди выберут быстрый сопособ зарабатывания и потом бабло потратят, нежели купят авто и вместо того чтоб зарабатывать на основном месте, нежели будут батрачить на своей помойке.
Смысл то? У меня не так много времени зарабатывать на машине деньги. Да и неохота.

Сан-Саныч 18-06-2009 15:43

quote:
Originally posted by Александр П:

вы ведь сейчас не серьёзно это говорите?!!!



Варианта два, или он нищий, или придуривается. Нормальный человек такую ахинею по моему неспособен нести. Или у них и дома котлеты по счету выдают на обед, тип абольше двух - расстрел на месте, расходы дополнительные Ржу не могу

Всеволод 18-06-2009 15:48

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Дык Вы в деревне живете, а мы в городе, посему нам эти ваши выкладки как собаке пятая нога. Они крестьянам полезны. У нас же ЖОПОВОЗКА, а не инструмент , как у Вас, и денег на авто мы не зарабатываем, нам других доходов хвататет, посему мы на авто деньги ТРАТИМ впустую.

Х его з. Я вот покупал телегу чисто как аксессуар к ружью, а теперь задумываюсь, не попытаться ли на ней малость заработать.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Maksim V 18-06-2009 15:53

quote:
статистическая выборка . 5 из 7ми

Хорошо ,давайте подробнее:в прошлом сезоне я " поймал" 54 утки истратил на них 76 патронов. Так как уток я караулю в местах кормёжки с чучелами ( мне до речки -600 метров) то все выстрелы по сидячим .а так как стрелять приходится в сумерках бывают и подранки , отсюда и увеличенный расход патронов.
quote:
Вы просто преувеличиваете , и это были самые удачные 7 выстрелов из сотни

Мой личный расход патронов при стрельбе уток влёт - на одну утку 3 патрона, по тетеревам примерно 1 к 1, стрелять взлетающих из под собаки петушков просто до безобразия , поэтому больше двух- трёх за осень не стреляю.
quote:
это были самые удачные 7 выстрелов из сотни

Самый удачный день, с подъёма из "помпы" Бекас 16 калибра трёх крякв - тремя выстрелами, из ИЖ- 58 16 кал. дуплетом - двух петухов.

Maksim V 18-06-2009 16:02

quote:
В Вас, извините, но сквозит какая-то НИЩЕТА и попытка доказать тем кто может позволить тратить деньги на авто что мы живем неправильно.

Один товарищ пишет : что у меня денег куры не клют , так как я сижу каждый день в форуме с 6 утра до часа ночи , с небольшими перерывами. Вы делаете строго противоположный вывод . Сколько людей столько и мнений , а на машине я не работаю , она по другому деньги в дом несёт.
quote:
батрачить на своей помойке.

По поводу помоек - Нексия у меня 2007 года , ВАЗ- 2131 2009 года. Есть ещё Запорожец 1990 года с пробегом 5000 км.Купил просто так стоит уже 5 лет .На хрена купил ?

Сан-Саныч 18-06-2009 16:03

quote:
Originally posted by Maksim V:

Вы делаете строго противоположный вывод



Честно говоря лично мне всё равно.

para08 18-06-2009 16:09

Такой правильный, всезнающий и дотошный товарисч- тошнит от таких.. Улыбаюсь

sergo_k 18-06-2009 16:12

quote:
Originally posted by kettle:
итого : дома 2 отеч. ружья -оба стреляют, 2112-прошел техосмотр (со 2 раза),а Логан не едет...

А Вы продайте Логан Улыбаюсь Уверен уйдет влёт Дразнюсь

ASv 18-06-2009 16:21

Влёт не уйдёт. На рынке рядом с ВАЗовской станцией влёт ушла моя Калина, а лоханы там до сих пор стоят. Потому что денег за них просят как за новую Калину.

Костяныч 18-06-2009 16:24

quote:
Originally posted by ASv:

Да легко!!! Где-то убыло, вот и вес упал. Если на стволе Бекаса патронник 70 мм позволяет стрелять полумагнумом 42 грамма


С каких это пор?
Бекасу то как раз противопоказан полумагнум. (в паспорте написано ограничение на давление, развиваемое патронами)

Безмен 18-06-2009 16:25

quote:
Originally posted by Strelezz:
По моим наблюдениям "средний" охотник тратит на утку 20-30 патронов . А на голову одного гуся стрелки в поднебесье сотни изводят Ржу не могу
[/B]

Они ими в утку кидаются штоле?

Strelezz 18-06-2009 16:31

quote:
Originally posted by Безмен:

Они ими в утку кидаются штоле?

.
Вроде стреляют . Сидишь себе тихонько , а там пальба как при штурме Берлина . Подойдешь , поздороваешься - а дичи-то и нету Улыбаюсь Только гильзы ковром ... Ржу не могу

Костяныч 18-06-2009 16:33

quote:
Originally posted by Maksim V:
Меня интересует, ибо не считать деньги я не могу. Любая человеческая деятельность должна приносить доход, в противном случае не надо и напрягаться.

Оооооо...
А как же быть с застольями? Алкоголем? Сексом? Шашлыками?

Что касается расхода патронов.
За три года владения Бекас 12М Авто- из него расстреляно было порядка 6000 патронов. И не одной утки не сбито Ржу не могу

ASv 18-06-2009 16:33

quote:
Originally posted by Костяныч:

С каких это пор?
Бекасу то как раз противопоказан полумагнум. (в паспорте написано ограничение на давление, развиваемое патронами)


Ну и про какое давление и какие ПАТРОНЫ сейчас речь? Стволы Бекаса делают одинаковыми, кроме длины патронника, что для 70 мм, что для 76 мм. Если нужно почитать более подробно про давление, полумагнумы, магнумы - добро пожаловать в Гладкоствольное и читать-читать-читать.
Бекас одинаково пережёвывает, что 24 грамма в Азоте, что 42 грамма в Тайге/Главпатроне.

Maksim V 18-06-2009 16:35

quote:
дичи-то и нету Только гильзы ковром ...

Я в 1995 году попал на открытие на подмосковный водоём - гильз набрал два мешка, пользуюсь ими до сих пор...

Костяныч 18-06-2009 16:36

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

посему мы на авто деньги ТРАТИМ впустую.

А как же это приятно в конечном итоге Улыбаюсь
Не всем же искать финансовую целесообразность, учить семью уставу и улетать на ветерке.

Костяныч 18-06-2009 16:38

quote:
Originally posted by Maksim V:

Вы тратите на машину деньги из СЕМЕЙНОГО БЮДЖЕТА ???

Да, я трачу на машину деньги из семейного бюджета.
И все, кого я знаю, делают точно так же.

ASv 18-06-2009 16:39

quote:
Originally posted by Костяныч:

...
За три года владения Бекас 12М Авто- из него расстреляно было порядка 6000 патронов. И не одной утки не сбито Ржу не могу


Фу-у-у-у-у-у-у, пАзор! Улыбаюсь Я понимаю, стенд или тактическую стрельбу, но Бекас ни под то, ни под это не "заточен", он классический ОХОТНИЧИЙ п/автомат. Сдай ружжо в магазин Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь.

Костяныч 18-06-2009 16:49

quote:
Originally posted by ASv:

Фу-у-у-у-у-у-у, пАзор! Улыбаюсь Я понимаю, стенд или тактическую стрельбу, но Бекас ни под то, ни под это не "заточен", он классический ОХОТНИЧИЙ п/автомат. Сдай ружжо в магазин Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь.


Я уж сам разберусь что с ружьем делать Дразнюсь
Все свое гладкое я использую для поездок на стрельбище. И из него стреляю. У Бекаса преимущественно использую ствол цилиндр 535 мм длиной. Еще есть 750 мм, с дульными насадками, но палил с него пару раз всего. Планировал его для охоты- но не судьба оказалась Дразнюсь
За все время ломался только выбрасыватель.

Maksim V 18-06-2009 16:49

quote:
как же быть с застольями? Алкоголем? Сексом? Шашлыками?

А разве это имеет отношение к трудовой деятельности ? Это отдых. Я вот , например, люблю ездить по святым местам : Был в Троицко - Сергиевой лавре ( много раз) ,Оптиной пустыни , Тихоновой пустыни , Спасо- Бородинском монастыре ,Колоцком монастыре, Ипатьевском монастыре, был в церкви где служил Николай угодник , стоял рядом с его саркофагом ( пустым к сожалению), был на горе где, по преданию, Боги приковали Прометея, Шадринской обители, Никольском соборе, Ферапонтовом монастыре и Святом Ферапонтовом источнике. На Божнице у меня стоят святыни привезённые мне в дар поломниками с Иерусалима и Вифлиема. Такие поездки деньгами не измеришь , в Ярославле нас с женой венчали старинными колокольцами в духе старых Русских традиций. А ещё я был в Ярославле в первом в новой России частном музее " Музыка и время " - было это в 2001 году , а на душе до сих пор хорошо.

ASv 18-06-2009 16:54

Костяныч, такие многостраничные дискуссии были в Гладком и про испытательное давление и про среднее давление в паспроте и про максимальное давление, что мне лично их не найти все будет, не умею я местным поиском пользоваться.

Сан-Саныч 18-06-2009 17:36

quote:
Originally posted by Maksim V:

А разве это имеет отношение к трудовой деятельности ? Это отдых. Я вот , например, люблю ездить по святым местам : Был в Троицко - Сергиевой лавре ( много раз) ,Оптиной пустыни , Тихоновой пустыни , Спасо- Бородинском монастыре ,Колоцком монастыре, Ипатьевском монастыре, был в церкви где служил Николай угодник , стоял рядом с его саркофагом ( пустым к сожалению), был на горе где, по преданию, Боги приковали Прометея, Шадринской обители, Никольском соборе, Ферапонтовом монастыре и Святом Ферапонтовом источнике. На Божнице у меня стоят святыни привезённые мне в дар поломниками с Иерусалима и Вифлиема. Такие поездки деньгами не измеришь , в Ярославле нас с женой венчали старинными колокольцами в духе старых Русских традиций. А ещё я был в Ярославле в первом в новой России частном музее " Музыка и время " - было это в 2001 году , а на душе до сих пор хорошо.



Денег то не жалко на такие поездки? Стока ж бензина спалили, а так бы в кучку и доход!

Maksim V 18-06-2009 18:22

quote:
Денег то не жалко на такие поездки?

На такие нет, мне денег вообще не жалко, мне жалко их бессмысленно тратить. Например дочь просит "зеркалку" ,она стоит около 20 000 рублей ,но дочь "выросла" из своего нынешнего аппарата, он перестал устраивать по своим функциональным возможностям, поэтому надо покупать , но если бы она просила себе ПЕРВЫЙ аппарат за такие деньги , то однозначно - нет , так как это было бы бессмысленно.

Auto20739 18-06-2009 18:48

Да-а-а уж.... Вы тут все еще прибыли да рентабельности считаете? Уже третью страницу? Сколько букв понапрасну перевели! А если считать хотя бы по 5 коп за печатный знак (включая пробелы), то это целое состояние выйдет! Улыбаюсь) А вы его просто так, можно сказать - на ветер... Улыбаюсь

А вообще, был у меня один знакомый, так он говаривал: "Не люблю я анекдоты - пустое занятие, и денег не приносит..." Улыбаюсь Улыбаюсь

Maksim V 18-06-2009 19:19

quote:
"Не люблю я анекдоты - пустое занятие, и денег не приносит.