А какой мы видим и хотим видеть добдд?

nightalex

Господа, вопрос о добдд - один из основных, занимающих водителя или автовладельца.
Мы все очень разные. Поэтому, надеюсь, и была бы интересна многим эта тема.

Что до меня, то я считаю, что гаи-добдд уже давно исчерпала возможности для самосовершенствования и должна быть изменена коренным образом извне. Как? Думаю, по принципу метаморфозы советской торговли, когда наглых, хамоватых и самодостаточных тёток заменили вежливые и услужливые продавцы. Ведь если вдуматься, добдд - та же сфера услуг. Мне представляется, что одним из основных принципов обновлённой добдд должно стать комплектование сотрудниками "без опыта работы" не только в добдд, но и в мвд рф.

Какой я вижу добдд сегодня? Если кратко - организованным преступным сообществом. И ладно бы только это... Сотрудники сей структуры, будучи материально заинтересованными в нарушениях (с них кормятся), пропихивают нормативные акты, делающие всех нас правонарушителями. Именно они грубо и массово сами нарушают пдд, соблюдения которых требуют от других. Ну и пр.

Кто что думает, господа?

MorliDots

соглаен по всем пунктам. но быстрых путей выхода из текущей ситуации я не вижу.

L0Ki

Очередной позыв у министра МВД http://guns.allzip.org/topic/53/500772.html
Как сказал министр на совещании с руководителями подразделений милиции по субъектам РФ, "не должно быть никаких поблажек, сколько там промилле, попался - лишили прав, машину поставили на прикол".

Р.Нургалиев заявил, что считает преступником любого водителя, который сел за руль в нетрезвом состоянии "или просто выпивши". "Неважно, завел он машину или нет", - пояснил министр.

nightalex

Р.Нургалиев заявил, что считает преступником любого водителя, который сел за руль в нетрезвом состоянии "или просто выпивши". "Неважно, завел он машину или нет",
Нет слов - позорище... такое невозможно "реформировать" в принципе.

nightalex

Большинство граждан, не склонных к сортировке, фильтрации и анализу информации видят ровно то, что хотят видеть.
А если при этом еще дунуть ....
Прозвучала точка зрения сотрудника добдд. Правда по теме он ничего нам не поведал, но, можно предположить, что негативное отношение к добдд ему не нравится. Чтож, и на том спасибо.

Мяу

MorliDots
соглаен по всем пунктам. но быстрых путей выхода из текущей ситуации я не вижу.
А массовые репрессии?

чёрт

nightalex
Ведь если вдуматься, добдд - та же сфера услуг.
если впомниться в учебу(школа. инс...)-это не сфера услуг а карательно-контролирующий институт. услуги-только по облегчению наличности.

nightalex
Какой я вижу добдд сегодня?
был в "своем" гибцарстве недавно, начальник гибдд так орал, причем матом, что секретарь начала провожать народ на первый этаж(со второго) и закрывать двери. интересно, с каким настроением подчиненный гибддун выходит на улицу работать, после такой случки с начальником?

чёрт

SwD
чего они там такого натворили?
походу они каждый день, ежеминутно что-то творят... лучше бы работали. (

SwD

лучше бы работали.
Заставить лучше работать - непросто 😊

SwD

Разрешите передать обращение нашего собеседника. В принципе - готов подписаться, сорри, что с купюрами. На словах просили передать следущее:

Прежде чем делать выводы, задавать вопросы и осуждать ,попробуйте примерить "шапку" на себя, типа вот если я завтра окажусь в кресле рук. ДОБДД на ул.Мясницкая, 3, то первым делом я....,а вот дальше мы и посмотрим ,КАК???, вы видите структуру ,созданную 73 года назад.
Моё личное имхо, сломать можно любую работу, даже самую качественную,
а вот как говорится подправить и укрепить, то тут мы все по кустам а уж пообсирать то завсегда рады.

ЗЫ. ... не ошибается лишь тот, кто ни ... не делает... (С) ... nightalex, следи за собой. То, что ты пишешь приводит вот к таким выводам.

Также просили передать уважение к участникам, а вот кой-кого просили не беспокоиться 😊 Не беспокоиться просили на глубину ненависти к органам.

Все, мужики - кроспочта закрылась!!

Der Fox

мне нравится американская модель, когда есть просто Полиция, которая всем и занимается. У которой камеры все пишут, сотрудники которой не так коррумпированы как наши и тд и тп.

nightalex

Прежде чем делать выводы, задавать вопросы и осуждать ,попробуйте примерить "шапку" на себя, типа вот если я завтра окажусь в кресле рук. ДОБДД на ул.Мясницкая, 3,
А зачем оказываться в кресле руководителя структуры давно и безнадёжно больной и не способной не только к самоочищению, но и к выполнению возложенных на неё обществом обязанностей?
nightalex, следи за собой.
Ответ в стиле "сам дурак" не катит. Тема про добдд, а не про меня. Вы здесь обозначились, как представитель этой структуры - вот и отвечайте за неё. Хотите меня обсудить - нет проблем - создайте тему.

SwD

мне нравится американская модель, когда есть просто Полиция, которая всем и занимается.
Ну, гаи - тоже не коммерческая организация. И в американской модели афаик нет того, что сегодня расследование проводишь, завтра - перекресток регулирешь.

У которой камеры все пишут,
Будем сравнивать экономику сша и постперестроечную рф?

сотрудники которой не так коррумпированы как наши и тд и тп.
А сколько сил, лет и денег было приложено на это?
Ведь та же видеозапись в салоне ограничивает возможности полисмена, а не потому, что он такой принципиальный.

Der Fox

SwD
Ну, гаи - тоже не коммерческая организация. И в американской модели афаик нет того, что сегодня расследование проводишь, завтра - перекресток регулирешь.
Будем сравнивать экономику сша и постперестроечную рф?
А сколько сил, лет и денег было приложено на это?
Ведь та же видеозапись в салоне ограничивает возможности полисмена, а не потому, что он такой принципиальный.

[/B]

* помоему наша ГАИ самая что ни на есть коммерческая организация, и это не смешно совсем.
* раз вопрос был "каким вы видите ДОБДД", я просто выразил видение своей более-менее нормальной структуры. ИМХО в штатах как раз структура отработана.
* экономики сравнивать не будем, но если, предположим, потратить деньги не на Сочи 14, а на переоснащение ГИБДД, то я думаю, эффект был бы, хотя это все болтология. Смысл в том, что деньги есть, тратят только на всякую херню. Было б желание... а так верно подметили, в посте про спич Нургалиева: Президент сказал, другие сразу ж взяли под козырек и понеслось...
Меня вообще покоребило: показывали кадры с места ДТП, когда масловоз влетел в атобус, так туда понаехало столько шишек: Кирьянов и Ко, я такого скопления нач-ва с большими звездочками не припомню... что-то когда зимой фура влетела в ульяновский автобус с челноками Кирьянов туда не ринулся... ах, ну да, тогда ж Гласа с Верху не было, никто ж грозно не погрозил и под козырек брать не пришлось, а тут сказали, и сразу понеслось... противно, чессн слово. 😞

nightalex

Ведь та же видеозапись в салоне ограничивает возможности полисмена, а не потому, что он такой принципиальный.
Типичная отговорка. Можно хоть всё камерами увешать. В очень большой степени всё зависит от того, какая поведенческая модель считается в структуре нормальной. И с этой точки зрения, мне представляется интересным вернуться лет на 20 назад в СССР. Камер в то время не было. Но практически не было и взяток. Исключение составляли только бхсс и гаи (в ней, кстати, соблюдался принцип "до обеда работаем на Родину, после - на себя"). Причина отсутствия поборов проста: такое просто НЕ БЫЛО ПРИНЯТО. Взяточника сожрали б свои. Сегодня в добдд взятка в порядке вещей. Брать ПРИНЯТО. Изменить поведенческую модель сотрудников, в этом плане, представляется едва ли возможным. Выход только в упразднении этой организации и в создании новой с похожими задачами.

SwD

* раз вопрос был "каким вы видите ДОБДД", я просто выразил видение своей более-менее нормальной структуры. ИМХО в штатах как раз структура отработана.
А как это устроено в штатах - надо попытать гугл? 😊 Сказать полиция - это ж еще не раскрыть струкутру.


Типичная отговорка.
Ты опять демонстрируешь незнание предмета.
Видеофиксация как самого нарушения, так и действий сотрудника резко уменьшает возможности злоупотребления. Но и позволяет фиксировать те нарушения, на которые сейчас приходится закрывать глаза.

интересным вернуться лет на 20 назад в СССР
Да, дом-2 по ящику не крутили 😊

Но практически не было и взяток.
Боюсь, разоблачители кровавого режима не согласятся.

Исключение составляли ... гаи
Т.е. гаи исправно брало взятки?

Сегодня в добдд взятка в порядке вещей.
В смысле - также как и вчера?

Взяточника сожрали б свои.
Взятки и граждане давали с большой опаской. А сейчас - нормальное дело - проплатить. С т.з. граждан.
Органы состоят из тех же самых граждан. Если граждане ох"еневшие - и органы такие же. Если граждане считают, что закон и правила можно немного подвинуть - откуда в органах возьмутся другие?
Если граждане считают, что им все что-то должны, то такие граждане при погонах - атас.

Выход только в упразднении этой организации и в создании новой с похожими задачами.
В перестройку дофига всего упраздняли и создавали заново. Результат - за окном.
Чтобы уничтожить организацию, достаточно реформировать ее три раза. Результат - обратно за окном.
Ну и эта.. Поборы на дорогах на течение нефти по трубам не влияет. Национальная особенность партийной "элиты". Гражданам в телевизоре толково рассказали, что бороться с этим бесполезно.

nightalex

Видеофиксация как самого нарушения, так и действий сотрудника резко уменьшает возможности злоупотребления.
Видеофиксация, о которой известно, просто принимается в расчёт и
требует расходов на установку
повышает размер побора
потому малоэффективна.
Боюсь, разоблачители кровавого режима не согласятся.
Пусть расскажут хоть об одной данной ими взятке сотруднику КГБ СССР. Или следствия. Или уголовного розыска.
Т.е. гаи исправно брало взятки?
Потому и имеет смысл говорить об упразднении.
В смысле - также как и вчера?
Сегодня в значительно большей степени. Причина - ослабление контроля и превращение его в столь же доходную деятельность.
Если граждане считают, что им все что-то должны, то такие граждане при погонах - атас.
А у граждан при погонах не должно быть возможности что-то решать по своему усмотрению. Вся их деятельность должна регламентироваться прозрачными и внятными нормативными актами.
Чтобы уничтожить организацию, достаточно реформировать ее три раза.
А добдд не надо реформировать. Её надо упразднять.
Поборы на дорогах на течение нефти по трубам не влияет.
Это-то при чём?

Спиннингист34

А какой мы видим и хотим видеть добдд?
Мы его видеть не хотим.

mr.Anderson

Спиннингист34
Мы его видеть не хотим.

+1. Абсолютно не хотим. Никаких бдд, ни гибдд ни добдд, никаких. Я их всех хочу видеть только в одном месте, на урановых рудниках. А на дорогах хочу видеть нормальные ПДД(а не имеющийся понос мозга) и немецкую дорожную полицию.

tuning

[B][/B]
А сколько стоит видеокамера от государства на "денежном" месте. Место назвать, там в час пик "пасутся" аж четыре ДСПешника, на двух машинах?
Происходит ДТП, Москва, Люблинка, рядом с АШАНОМ. Сотрудники прибыли через 3 часа. За это время мимо проследовало машин 5 или 7 ДСП. Пытались пробиться сквозь "пробку" с включенными маячками. Кто в тех машинах ехал не видел (стекла затонированны). Ну и на х.. нам такие сотрудники.

Strelezz

mr.Anderson

+1. Абсолютно не хотим. Никаких бдд, ни гибдд ни добдд, никаких. Я их всех хочу видеть только в одном месте, на урановых рудниках. А на дорогах хочу видеть нормальные ПДД(а не имеющийся понос мозга) и немецкую дорожную полицию.


.
Почему не хотим ? Хотим ! Как в том анекдоте :
"В белых тапках и гробу " 😊

nightalex

Да, судя по реакции участников, реформы в добдд действительно запоздали...

В свете этого интересно рассмотреть аргументы сотрудника добдд, коим здесь представляется участник SwD. Они незамысловаты и сводятся примерно к следующему:
1. гаи брала всегда.
2. Граждане неспособны понять и корректно оценить.
3. "А вы попробуйте представить себя в кресле руководителя добдд."
4. Предложению "самому пойти послужить".
5. Предположению, что ругать добдд легко.
6. Попыткам добиться бана автору темы.

При этом, о своём видении добдд сегодня и пожеланиях оной - ни слова.
Уважаемый SwD, ваше мнение тоже может быть интересно участникам. Или это служебная тайна и ваша пропаганд-кая деятельность может осуществляться только в рамках перечисленных выше пунктов?

Спортист

ИМХО:
Дело не в Гибдд, дело как всегда в людях. Во всех россиянах. Простой пример: тонировка. Сколько на форуме было споров про тонировку! И меня, как противника оной, обвинили чуть ли не в эксгибиционизме и т.п. Но стоит вдуматься: тонировка НЕЗАКОННА. Что закон плохой - это отдельная тема и изменения в закон желающие могут пытаться внести (сбор подписей и т.п.) НО ЭТО ЗАКОН, понимаете вы или нет??? Я предложил штрафовать тысяч на 5-10 за тонировку. Почему этого нельзя сделать? Случайно затонировать машину никак не получится. Случайно убить человека - запросто, а затонировать нет. С другой стороны, все мы видим блатные номера с тонировкой, которую никто никогда не снимет. И как требовать исполнения закона от всех, когда определенная часть населения давно на все законы положила? Корень проблемы не в гибдд. Ничего не изменить в рамках одной структуры. Ну разгонят их - останутся раздолбанные улицы и дороги. Останутся люди, которые считают себя умнее и круче всех и знают, что никакого наказания им не будет. ВСЯ наша жизнь завязана одно на другое. Юношеский максимализм тут не поможет. Что делать не знаю, люди поумнее пытались - до сих пор ничего хорошего не вышло. Видимо стоит продолжать жить дальше.

PS: буквально позавчера ехал спокойно в нас. пункте, ограничение 40. Еду первым, за мной колонна машин 5, все едут около 40-50. Слева сплошная. И само собой находится 2 умника, которые считают себя самыми главными на дороге и вообще везде. Обгоняют всю колонну по встречке и улетают. Впереди пост. Честное слово, был бы я в нормальной небандитской стране - позвонил бы и их приняли. Свидетелей минимум человек 5. У нас во-первых звонить бесполезно, во-вторых сам же и окажешься виноват (номера на машинах были ессно красивые). Мне иногда хочется с такими "людьми" поговорить словами Василия Алибабаевича из к/ф "Джентльмены удачи": "у тебя папа, мама был? Так почему ты теперь как собака злой?" Примерно так. Но подозреваю говорить с ними бесполезно.

nightalex

Что закон плохой - это отдельная тема и изменения в закон желающие могут пытаться внести (сбор подписей и т.п.) НО ЭТО ЗАКОН
Так предпосылки для изменения законов именно в таких обсуждениях и рождаются. А если закон плох, то подобные обсуждения просто необходимы.
Корень проблемы не в гибдд. Ничего не изменить в рамках одной структуры.
В этой структуре что-то менять уже бесполезно. Разговор о нашем видении.

Спортист

Вот еще вдогонку подумал - а мне лично гибдд не нужно. Совсем. Я не езжу в городе больше 60, по трассе максимум 100. Пьяным тоже не езжу. Сплошную не пересекаю. ЗАЧЕМ мне гибдд? ЧТО она дает именно мне и моей семье? По логике выходит, должна ограждать меня от других неадекватных водителей? А если все резко станут адекватными? (увы так не будет, см. мой предыдущий пост). Утопия? возможно, но не такая как отмена к примеру армии или вовсе денег.

SwD

Пусть расскажут хоть об одной данной ими взятке сотруднику КГБ СССР. Или следствия. Или уголовного розыска.
Или лично Брежневу. Расскажи, зачем при ведении громких дел следователи сидели по двое в кабинетах.

Потому и имеет смысл говорить об упразднении.
Любая другая организация в тех же лабораторных условиях даст то же самое.
Страна других людей не дает.

Видеофиксация, о которой известно, просто принимается в расчёт и требует расходов на установку повышает размер побора
Ты не понимаешь, о чем говоришь.
Если возникли основания подозревать сотрудника в превышении полномочий - просматривается видеозапись, потом задаются вопросы - почему Вы отводили гражданина за пределы видеокамеры? Почему на видео нарушеиие водителем - зафиксировано, остановка - зафиксирована, а протокола - нет?
Объясни, чего тебе в этом непонятно?

Сегодня в значительно большей степени.
Как давно тебя останавливали за невключенный поворотник?
Движение по неверному ряду? (Для города уже неактуально - а было время - да.)
Для замеров выхлопа, проверки аптечки?
Для составления протокола за пьянку на основании мнения инспектора? Дыхнуть в шапку? 😀

А у граждан при погонах не должно быть возможности что-то решать по своему усмотрению.
Котролер - он на то и контролер, чтоб присматривать. Пока роботов не придумали - будет субъективизм и злой умысел. Это можно держать на определенном уровне. Обратной стороной этого есть невозможность привлечь водителя за разные реальные нарушения.

Её надо упразднять.
Ломать - не строить. Никто не будет ее упразднять.

Это-то при чём?
Догадайся - кому ты нужен вместе с постовым со своими смешными проблемами, пока труба работает исправно.

А сколько стоит видеокамера от государства на "денежном" месте. Место назвать, там в час пик "пасутся" аж четыре ДСПешника, на двух машинах?
Ганз. ру - единственное место, куда можно подать жалобу, предложение и главное - решение ганзы обяхательно к исполнению всеми инстанциями вплоть до администрации президента.
Сказать, почему там нужна или видеокамера иди аж четыре ДПСника? Потому что один не справится с потоком нарушителей. Там, подозреваю - и четыре не справляются.
Тут некоторые хотят как в Германии. Не всегда понятно зачем - по сравнению с Германией у нас - вольница.

Кто в тех машинах ехал не видел (стекла затонированны). Ну и на х.. нам такие сотрудники.
Участковый мимо не пробегал? А то ж так можно было и к нему претензии предъявить - чего не метнулся протокол оформить.

В свете этого интересно рассмотреть аргументы сотрудника добдд, коим здесь представляется участник SwD.
Не знаю, сколько будет продолжаться этот цырк, но пусть пока продолжается.

1. гаи брала всегда.
Не только гаи.
Граждане - усердно старались заплатить всегда. Причем обычно - именно за уход от реально справедливого наказания.
Не надо делить целое демонизировать одну часть - это граждане страны предпочитают "сливаться в экономическом экстазе", чем решать вопросы по закону.

2. Граждане неспособны понять и корректно оценить.
Какие ко мне претензии, если ты не можешь что-то корректно оценить?

3. "А вы попробуйте представить себя в кресле руководителя добдд."
4. Предложению "самому пойти послужить".

Совет полезный - может просветлеет. Но не все осилят.

5. Предположению, что ругать добдд легко.
На форуме - очень легко. Главное - ничего не предлагать (кроме про разогнать и сделать ЧТО-ТО другое - это - бред без содержания).

6. Попыткам добиться бана автору темы.
Тебе напомнить, за что именно тебе были предупреждения? Ты не сдавайся - глядишь, и добьешься своего. Потом будешь изображать невинную жретву репрессий за отрицательное мнение о гаи - у тебя уже неплохо получается.

Мяу

SwD
В перестройку дофига всего упраздняли и создавали заново. Результат - за окном.
Точно такой как и требовалось реформаторам.
Спортист
Вот еще вдогонку подумал - а мне лично гибдд не нужно. Совсем.
Аналогично.

nightalex

Или лично Брежневу. Расскажи, зачем при ведении громких дел следователи сидели по двое в кабинетах.
Понятно - рассказов не будет. Вы в своём репертуаре.
Страна других людей не дает.
Правоохранительная структура должна воспитывать сотрудников. Пока результатов такого воспитания не видно. А если сотрудник правоохранительных органов ничем не отличается от остальных граждан, в плане отношения к закону, зачем нужны такие правоохранительные органы?
Объясни, чего тебе в этом непонятно?
Непонятно, как задаваемые вопросы могут повлиять. Просто выработается механизм передачи, учитывающий наличие камер.
Дыхнуть в шапку?
Года два назад. Только не в шапку, а в сврнутый из А4 кулёчек дыхнуть предложили. В ближнем подмосковье дело было, на Ярославке.
Никто не будет ее упразднять.
Вам, как сотруднику, такие мысли, понятное дело, утешительны. Чтож, утешайтесь...
Обратной стороной этого есть невозможность привлечь водителя за разные реальные нарушения.
Странное, для правоохранителя, мнение. Иначе говоря, не будет возможности для злоупотреблений - не сможете работать? Эвона, как загнули...
Догадайся - кому ты нужен вместе с постовым со своими смешными проблемами, пока труба работает исправно.
Вы хотите сказать, что на нынешнее положение вещей умышленно закрыты глаза? А вот президент другого мнения.
сколько будет продолжаться этот цырк, но пусть пока продолжается.
Ваше разрешение - именно то, чего нам не хватало.
Граждане - усердно старались заплатить всегда. Причем обычно - именно за уход от реально справедливого наказания.
Какие нехорошие граждане. Им чёрным по белому в КоАП прописали невозможность объезда, а они, редиски этакие, так и норовят за оный заплатить. Да?
это граждане страны предпочитают "сливаться в экономическом экстазе", чем решать вопросы по закону.
Мысль об изменении таких законов вам в голову не приходила?
Какие ко мне претензии, если ты не можешь что-то корректно оценить?
Претензии в неприведении корректной оценки. От вас только и слышишь "граждане плохие", "оценить не могут"... Ваши-то контроценки где?
Но не все осилят.
Согласен. Для службы в организации, где большинство сотрудников не живёт на зарплату, нужен особый склад характера и криминальные наклонности.
Главное - ничего не предлагать
А что вам предлагать-то? У вас-то самого много дельных мыслей по теме?
Тебе напомнить, за что именно тебе были предупреждения?
А вам привести ваши примеры аналогичного? Хотите - соберу в одну жалобу и вы станете обладателем предупреждения, а то и бана? Почти все ваши посты - сплошь флейм. Другое дело, что подобные действия мне неинтересны - вы сами выставляете себя выгодным мне образом.

Хирург2005

А какой мы видим и хотим видеть добдд?

Процитирую одного своего знакомого:
"Надо заниматься ОРГАНИЗАЦИЕЙ движения, а не его регулированием."

Короче служба должна работать на то, чтобы ездить по правилам было радостно, быстро и удобно.

Но это к сожалению фантастика.

SwD

Понятно - рассказов не будет.
Конечно не будет - ты ж не понимаешь - зачем следователи сидели по двое.

Года два назад.
Не может быть!! Тебя послушать - так на каждом углу до сих пор только и делаешь, что дышешь в разные места.

А вам привести ваши примеры аналогичного?
Я нигде не называл тебя ни му-м, ни составлял текст так, что какое-нить мимолетное д-б можно было отнести к тебе ж.

А что вам предлагать-то?
Так и запишем - к внятным предложениям не способен.

Мысль об изменении таких законов вам в голову не приходила?
Если ты про отмену пдд - нет, такая гениальная мысль далеко не всем приходит в голову.
Ты опять не замечаешь, что речь в данном случае идет не только о пдд. Экстаз с инспектором лишь узкий срез несознательности граждан.
Оно везде - и паспорт получить за денежку, но через день и т.д.

В тему могу предложить мнение тигра правозащиты, гражданина Ольшанского.
Для начала главное, дабы суть гражданина была очевидна.
4. Олег Ж. , Москва : Подскажите, как грамотно бороться с нововведениями в ПДД (по многочисленным просьбам Россиян) - саботажем или с помощью открытых акций - уж очень утомляет меня забота депутатского корпуса о нашем благе, не спросив у нас самих, нужна ли нам такая забота.

Леонид Ольшанский: Нововведения в ПДД введены постановлением Правительства, то есть в тишине чиновничьих кабинетов, одним росчерком пера. Это не депутатская инициатива. А вот три депутата государственной думы: председатель комитета по конституционному законодательству Владимир Плигин и его заместители Александр Москалец и Александр Харитонов внесли драконовский, антиконституционный законопроект. К нарушителям паспортных, таможенных, налоговых, экологических, иных правил и норм будет применяться принцип презумпции невиновности, а к нарушителям ПДД - принцип презумпции виновности, который есть только в Южной Родезии. Вслед удаляющейся машине будет щелкать кино- или фотокамера, а квитанция о штрафе придет к собственнику без прокуроров, судов, адвокатов и протоколов. За целый ряд деяний водитель получит 15 суток и будет сидеть в камере вместе с рецидивистами и бомжами. Реанимируются печально известные эвакуаторы и блокираторы, штрафные баллы и талоны. Словом, все то, что ранее было отменено. Поэтому забрасывайте письмами, телеграммами Госдуму с требованиями: "нет принятию драконовского законопроекта Плигина - Москальца - Харитонова".

Однако, далее гражданин Ольшанский не ведет себя как дибильный ребенок, например, на вопрос о бездействии гаи

12. Ольга : Сейчас стало модным наклеивать на фары автомобилей синюю пленку. Темно-синий свет фар в темное время суток при оживленном движении практически не виден, зачастую создаются аварийные ситуации, а ГАИ на такие нарушения внимания не обращает.
Отвечает неожиденно для детей:
Леонид Ольшанский: Обращает.
Это что ж такое получается? Гаи таки обращает внимание на беспорядок? А вдруг оно еще и меры какие принимает для устранения?!

О злоклятых мигалках:
47. Олег , Москва : Уважаемый Леонид Дмитриевич! Как Вы думаете, возможно ли внести изменения в правила дорожного движения касательно наших депутатов и иных чиновников. А именно: беспощадно штрафовать их за нарушения правил дорожного движения, отобрать у них "мигалки" и сирены?

Леонид Ольшанский: Мигалки и сирены - надуманная тема. Она актуальна только для Кутузовского проспекта Москвы. А в Рязани или Казани таких машин четыре на всю область. В этом деле пиара больше, чем юриспруденции.
Вот те раз - тема-то оказывается, надуманная!

О невидимой руке рынка, которая все отрегулирует:
14. Aндрей из ЕС : Во всем мире компании, чтобы завоевать клиентов, стараются приплатить побольше! И увеличивают скидки на полисы! Почему в России этого нет? Почему за границей страхуется машина, а в России водитель?

Леонид Ольшанский: Потому что за границей думают прежде всего об имидже компании, а в нашей стране - о сверхприбылях.
Ну вот - только только кто-то рассуждал о том, что хозяин заботится о качестве, а тут раз - известно что - на все, лишь бы сверхприбыль была.


А что гражданин Ольшанский советует правонарушителям:
19. Борис Зверев , Москва : ... Проблема такая - прошлой зимой я по неосторожности (по вечерам зимой у нас обычно темно, и потому разметку видно не всегда) повернул во двор налево, как оказалось, через двойную. Разумеется, "на ту беду ГАИ близёхонько стояло". ... Потому и опыта общения с этими звероящерами (по-другому уже про них и говорить не хочу) - несколько торможений на пикетах для проверки документов. ... Ну, записал в протокол, что не разглядел разметку, потому и повернул. ... Суда не было!!!!!! Мне (как и всем прочим в тот день) просто всучили приговор "признан виновным, штраф 500р." ... Я же всё-таки нарушил, через двойную переехал, а по распоряжению ГУГАИ это - именно 12.15.3 (начитался тогда много чего, в т.ч. и с сайта Вашего движения). ... Вы только посоветуйте, что впредь с такими "судами" делать. ... С уважением, Борис Зверев

Леонид Ольшанский: В любом случае, что бы вам ни вменяли, в протоколе надо написать кратко: не согласен. И везде стоять насмерть, сплошную линию не пересекал, на красный свет не проезжал, все клевета и провокация. А в суд привозить свидетелей, которые ехали в вашей машине, в соседней машине, и видели, что вы ни в чем не виноваты.
С такими правозащитниками страна далеко пойдет.
Правозащитник советует нарушителю честно заявлять - ничего не пересекал, ни на что не проезжал!! Правозащитник призывает подтаскивать ЛЖЕсвидетелей в том, что гражданин якобы ни в чем не виноват.
Показательно расстройство гражданина с действий звероящеров. Он всего навсего щелкал клювом, управляя источником повышенной опасности, прощелкал двойную сплошную и обижен на белый свет, что его приняли. Атас.
По мнению Бориса Зверева объяснение "не заметил" и мегастаж - безусловная индульгенция. Есть все основания полагать, что Борис Зверев теперь будет очень внимателен как к разметке, так и к наличию экипажей дпс 😀

Хирург2005

Леонид Ольшанский: Мигалки и сирены - надуманная тема. Она актуальна только для Кутузовского проспекта Москвы. А в Рязани или Казани таких машин четыре на всю область. В этом деле пиара больше, чем юриспруденции.

Вранье 😊
Постоянно мигатели ездят по центру, распугивают людей в крайний правый ряд.

Всеволод

Говорил уже не раз, я иногда за то, чтоб ликвидировать усе и уся. Только при этом многократно повысить ответственность водителей за последствия их действий. Когда за разбитое средненькое авто будут отдавать квартиру, а за сломанную руку сидеть турма - задумаются.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

nightalex

ты ж не понимаешь - зачем следователи сидели по двое.
Так расскажите. Очень познавательно. А то у вас за что не возьмись - одно непонимание ваших постулатов.
Не может быть!! Тебя послушать - так на каждом углу до сих пор только и делаешь, что дышешь в разные места.
Не только может, но и имело место. А про "на каждом углу... в разные места" цитатку не приведёте ли? Иль опять придумали?
Так и запишем - к внятным предложениям не способен.
Вы на простые вопросы прежде ответьте. Или опять скажете, что никто мне ничего не должен, а?
Я нигде не называл тебя ни му-м, ни составлял текст так, что какое-нить мимолетное д-б
Перечисленное вами являет собой лишь пример вашего неадекватного восприятия и отнюдь не является поводом для бана, в отличии от так милого вашему сердцу флейма.
Мысль об изменении таких законов вам в голову не приходила?
Если ты про отмену пдд
Попутали "изменение" и "отмену"?
Ты опять не замечаешь, что речь в данном случае идет не только о пдд. Экстаз с инспектором лишь узкий срез несознательности граждан.
Оно везде - и паспорт получить за денежку,
А вы опять не замечаете, что тема сия про добдд. И поборы в других подразделениях - совсем не оправдание.
Что же до Ольшанского, то это вы его в пример привели, а не я. Причём, снова не по теме. Всё флеймите?

Мяу

А ежели сайтик забабахать, где выкладывать нарушения ПДД (видеоматериалы и т.д)? И потребовать ответа от МВД о принятых мерах?

SwD

Попутали "изменение" и "отмену"?
Путаешь, да. Разогнать, отменить.

А про "на каждом углу... в разные места" цитатку не приведёте ли?
С твоих слов - они только вымогательством и подставами занимаются.
Массово - продохнуть не дают автовладельцу.
Вчера один оборотень так не давал дышать, аж попросил в багажник заглянуть - задумчиво разглядывал бобину провода и садовую лейку. Но оказался лохом - ни встречки не пришил, ни пьянки. Деградация личного состава налицо.

Вы на простые вопросы прежде ответьте.
Ты ж вопрос сформулировать грамотно не можешь. 1.3 где попало рисуешь, а претензии почему-то к гаи. 😀

Перечисленное вами являет собой лишь пример вашего неадекватного восприятия
Так это ты никак Кузина пропаганд@ом назвал?
Ты, главное не сдавайся, потом всем расскажешь, как тебя неправильно поняли и как ты невинно пострадал. Хочешь - законотворцы адекватно воспримут твои заявления о их преступных путях? Ты хоть понимаешь, что этот понос ты выкладываешь не на личной страничке в инете, а на чужом форуме?

А вы опять не замечаете, что тема сия про добдд.
Ты не замечаешь, что проблемы гаи - следствие общей болезни общества.
Тебе на это уже раз цать пальцем показали - все никак не поймешь о чем речь. Так и хочется спросить - сколько ж тебе лет?

И потребовать ответа от МВД о принятых мерах?
Тут главное - СТРОГО потребовать. Лучше всего на ганз ру или на радио.
Что-бы что-то имело какой-то ход - оно должно быть оформлено должным образом и заявлено должным образом. Что как дети?
Все остальное - сайт, радио, тв - катализатор. Вещь крайне полезная, но сам по себе - абсолютно недостаточная.
Ну и эта.. Если на сайте будет лежать всякая муйня - отношение к сайту будет извините, соответствущее. А очередная жалоба после потока бреда будет рассматриваться как бредовая априоре.

buskermolen

SwD
Леонид Ольшанский: Мигалки и сирены - надуманная тема. Она актуальна только для Кутузовского проспекта Москвы. А в Рязани или Казани таких машин четыре на всю область. В этом деле пиара больше, чем юриспруденции.
Вот те раз - тема-то оказывается, надуманная!

27 ноября 2000 г. Близ поселка Афонино попал в ДТП губернатор Нижегородской области Иван Скляров.
31 августа 2001 г. Недалеко от райцентра Белая Курской области кортеж губернатора Александра Михайлова сбил 9-летнего велосипедиста.
11 сентября 2002 г. В пригороде Владивостока в аварию попал губернатор Приморского края Сергей Дарькин. Сам он не пострадал.
15 сентября 2002 г. В ДТП пострадала машина губернатора Иркутской области Бориса Говорина. Его охранник получил травмы.
22 мая 2003 г. Служебный автомобиль губернатора Псковской области столкнулся с автобусом. Пострадавших не было.
12 августа 2003 г. В 80 километрах от Канска машина кортежа губернатора Красноярского края Александра Хлопонина из-за выскочившего навстречу грузовика врезалась в стоявший у обочины автомобиль.
17 сентября 2003 г. На автодороге Юрьев-Польский - Владимир произошло ДТП с участием машины, в которой находился губернатор Владимирской области Николай Виноградов. Он и его водитель получили травмы.
4 апреля 2004 г. Под Новомосковском джип губернатора Тульской области Василия Стародубцева столкнулся с "Рено". За рулем был сам губернатор. Люди не пострадали.
22 июня 2004 г. В ДТП попал губернатор Ивановской области Владимир Тихонов.
18 января 2005 года, федеральная трасса "Украина", губернатор Брянской области Николай Денин и 53-летняя Наталья Ладога.
18 апреля 2005 г. По дороге в аэропорт Мурмаши автомобиль губернатора Мурманской области Юрия Евдокимова врезался в стоящую машину ДПС.
19 июня 2005 г. Под городом Старый Оскол Белгородской области погиб и. о. спикера Воронежской областной думы Юрий Титов.
1 июля 2005 г. По дороге в аэропорт Уфы в ДТП попал премьер-министр правительства Башкирии Рафаэль Байдавлетов.
27 июля 2005 г. На федеральной трассе "Кавказ" в ДТП попал кортеж председателя Госсовета Республики Дагестан Магомедали Магомедова.
07 августа 2005 губернатор Алтайского края Михаил Евдокимов и Олег Щербинский на Toyota
20 сентября 2007 года, Ярославское ш., губернатор костромской области Виктор Шершунов и Андрей Никифоров за рулем Форд Фокус.
11 февраля 2009 года, трасса Алтай-Кузбасс, кортеж губернатора Тулеева и КаМАЗ.

Это в основном только губернаторы, а сколько еще слуг народа кроме них ездят в глуши с мигалками... Я бы не сказал, что проблема надуманная.

чёрт

Спортист
Я предложил штрафовать тысяч на 5-10 за тонировку. Почему этого нельзя сделать
ты всвоем уме?

кстати, а кому и чем мешает тонировка?не дает заглянуть в чужую жизнь?

Спортист
ограничение 40. Еду первым, за мной колонна машин 5, все едут около 40-50. Слева сплошная. И само собой находится 2 умника, которые
Спортист
я в нормальной небандитской стране - позвонил бы и их приняли
стучать- не хорошо. мало ли куда люди торопились.
Хирург2005
Процитирую одного своего знакомого:
"Надо заниматься ОРГАНИЗАЦИЕЙ движения, а не его регулированием."
движение организовано согласно ПДД, а регулирование, -это регулирование кол-ва денег ,перетекающих из карманов граждан в карман гибддешника.

SwD

Это в основном только губернаторы, а сколько еще слуг народа кроме них ездят в глуши с мигалками... Я бы не сказал, что проблема надуманная.
Я не Ольшанский, более того - некоторые его щаявления считаю общественно вредными. Но давайте попробуем разобраться с данным списком за 9 лет.
Просто к вопросу о "масштабах сталинских репрессий". За 9 лет, наверное, можно было б набрать и побольше, но каждый случай, особенно со сбитыми гражданами - безусловно - трагедия.
Вопрос был о спецсигналах - сколько граждан из этого списка передвигалось со спецсигналами на момент дтп?
Сколько еще можно поднять случаев? Сколько городов в России?
Надуманность проблемы в том, что большинство граждан России с ней не сталкивается. И определенную проблему представляет собой в определенных частях Москвы. Ольшанский тут наверное, несколько утрирует, ограничиваясь Кутузовским. А может просто оказался слаб духом отбирать мигалки у депутатов - (исходный вопрос).

Спортист

ты всвоем уме?
кстати, а кому и чем мешает тонировка?не дает заглянуть в чужую жизнь?

Типичнейший для России ответ. Да поймите наконец, хотим законности - надо соблюдать закон. Тонировка по ПДД НЕЗАКОННА. Ну как еще написать. Да пусть я даже соглашусь, что закон плохой, что никому тонировка не мешает, но это - закон. Пока ВСЕ не начнут жить по закону - бардаку быть. Как еще, кроме штрафов, убедить людей в необходимости выполнять закон - я не знаю. А отговорки типа: "вот рулевое болтается - это опасно, а лампочка не горит и тонировка висит - так, фигня" - всегда у нас были и будут. И пока мы сами будем оценивать законы (надо ли выполнять или нет) - порядка у нас не будет. Подозреваю что никогда.
Простой пример: я лично считаю, что требовать водные права на лодочный электромотор - это бред. НО я не буду плавать с эл.мотором без прав, а если буду и меня накажут - посчитаю это вполне справедливым. ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЗАКОН. Хотите что-то изменить - собирайте подписи, пишите письма. Не ваш метод - идите на баррикады и меняйте власть. А нарушать закон и тем якобы бороться за его отмену - самый неверный путь.

nightalex

"Попутали "изменение" и "отмену"?
Путаешь, да. Разогнать, отменить."

Дурачка включаете? Так вам это без надобности.
--------------------------------------------------------------------------
"А про "на каждом углу... в разные места" цитатку не приведёте ли?
С твоих слов - они только вымогательством и подставами занимаются."

Понятно - цитатки не будет. Я так и знал. Очередной пример неадекватного восприятия - снова увидели то, чего нет. А не расскажете ли, чем, кроме вымогалова и подстав" занимаются сотрудники добдд? На что, кроме зарплаты, живут? Или снова сложно для вас?
--------------------------------------------------------------------------

"Ты ж вопрос сформулировать грамотно не можешь. 1.3 где попало рисуешь, а претензии почему-то к гаи."

Упрощаю. Дорога. По одной полосе в каждом направлении. Двойная сплошная. Пример - отрезок Щёлковского шоссе от МКАД до Медвежьих озёр. Препятствие на проезжей части. Как объехать, не попадая под ст. КоАП? Чем такой объезд регламентирован? (Никаких полос я там не рисовал, чесслово). Внимательно слушаю ответ сотрудника добдд.
--------------------------------------------------------------------------


"Так это ты никак Кузина пропаганд@ом назвал?"

снова всё у вас попуталось. Про кузина было сказано, что он имеет все признаки лица, подозреваемого в совершении преступления, посягающего на порядок управления. А как ещё прикажете квалифицировать действия должностного лица, говорящего, что его подчинённый "не должен" соблюдать закон? Ну-ка, ну-ка - блесните эрудицией.
--------------------------------------------------------------------------
"Ты хоть понимаешь, что этот понос ты выкладываешь не на личной страничке в инете, а на чужом форуме?"

Ну, под определение "понос" больше ваши изыски подходят. А ежели даже и так - что не соответствует действительности?
--------------------------------------------------------------------------
"Ты не замечаешь, что проблемы гаи - следствие общей болезни общества."

Поэтому лечить надо начинать общество? Силами (попробую догадаться)...добдд? Весело и непосредственно. Уважаю.

nightalex

Пока ВСЕ не начнут жить по закону - бардаку быть.
А может стоит узаконить уже сложившиеся нормы поведения и перестать делать из людей правонарушителей с выгодой для сотрудников контролирующей структуры?
Надуманность проблемы в том, что большинство граждан России с ней не сталкивается.
Да, по счастью не везде есть Рублёвка, перекрытие которой парализует всю Мск.
Я не Ольшанский, более того - некоторые его щаявления считаю общественно вредными.
Это понятно. Остаётся объяснить - почему.

SwD

Это понятно. Остаётся объяснить - почему.
Тебе не понять.

А может стоит узаконить уже сложившиеся нормы поведения
Нормы - узаконены. Негативное девиантное поведение в нормы не вписывается.

Да, по счастью не везде есть Рублёвка, перекрытие которой парализует всю Мск.
Обратно врешь ведь. Не надо стесняться - пиши сразу - "всю европу".
Потом опять будешь требовать точной цитаты.

Поэтому лечить надо начинать общество?
Верно.

Силами (попробую догадаться)...добдд?
Не угадал!! Попробуй еще 😀
А ведь я тебе раз цать говорил.

ptica2008

SwD
Тебе не понять.

Прекрасный ответ в духе речей Нургалиева.

SwD
Обратно врешь ведь. Не надо стесняться - пиши сразу - "всю европу". Потом опять будешь требовать точной цитаты.

Не врет. На прошлой недели Рублевку перекрыли и тут же огроменная пробка.

SwD

На прошлой недели Рублевку перекрыли и тут же огроменная пробка.
Москва - она большая. Нельзя говорить "вся Москва встала". Легко можно найти районы, где этого даже не заметили.

Прекрасный ответ в духе речей Нургалиева.
Если человек не понимает написанное и мечется по кругу? Смысл пытаться что-то объяснять?
Оно и при наведении порядка также. Если объяснить невозможно, гражданин не в состоянии понять - приходится принуждать. Ничего сверхестественного от граждан не требуется. А примеры действий граждан - вон оне, в соседней теме.

ptica2008

SwD
Москва - она большая. Нельзя говорить "вся Москва встала". Легко можно найти районы, где этого даже не заметили.

Так то оно так, вот только тем кто в пробке от Ленинградки до Рублевке стоял от этого не легче. А господ президента и премьера могли бы вообще в Москву не возить, пусть лучше в своих резиденциях работают, гражданам от этого только легче жить будет.

SwD
А примеры действий граждан - вон оне, в соседней теме.
Так же как и примеры действий сотрудников милиции. Во всяком случае то что с экрана несет Нургалиев - это позор для сотрудника милиции, так же и образ действий сотрудников ДОБДД - так же является позором.

чёрт

кто может ответить, внятно?

кому и чем мешает тонировка?

про "закон"-уже слышал. нормальные мнения есть?

Спортист

Кто может мне сказать - почему я не могу законно замочить человека, если он сволочь? Нормальные мнения есть?

SwD

Так то оно так,
Что значит "так-то оно так" - вся Москва встала или не вся? Если не вся - с какой целью говорить "вся"?

Так же как и примеры действий сотрудников милиции.
Чем они хуже беспогонных граждан?


кому и чем мешает тонировка?
Самому водителю.
Бывает и мне лично мешает. Обычно при этом тонированный лезет больше вперед чем достаточно, напрочь закрывая обзор на пересекаемые полосы. Тонировнные мне лично в таких случаях мешаются чаще, чем газели, грузовики.

nightalex

Нет, это было понятно с первых постов.
Понятно - вы, в очередной раз, не можете объяснить вами же сказанного.
По твоим словам - преступники.
А по вашим?
Если подавляющее количество слесарей завода кладет на тб - это не повод отменять тб,
Да, это повод оставить её для снятия ответственности с администрации.
А тб - оно неудобно. Очки неудобны, за формой следить надо
Кто мешает сделать её удобной? Если б целью тб было именно снижение травматизма, то уже в саму конструкцию станка были бы заложены защитные приспособления. Поразмышляйте об этом.
Не стесняйся, проси нобелевку - отрытие.
Я догадывался, что вам это известно. Слава богу, вы хоть с этим не спорите.
На дальнейшую твою брехню и бред ответа не жди.
Да вас кто-то принуждает к ответам разве? Сами, всё только сами. Но я, если позволите, продолжу коментировать ваши опусы.
Принуждалку-то уже отрастил?
Вы опять про меня лично? Вам назвать места, в которых такие принуждалки уже не только отрощены, но и работают? Или сами по теле-радио узнаете?

Merlin

Самому водителю.
Бывает и мне лично мешает. Обычно при этом тонированный лезет больше вперед чем достаточно, напрочь закрывая обзор на пересекаемые полосы. Тонировнные мне лично в таких случаях мешаются чаще, чем газели, грузовики.
Ну, скажем, не всем водителям мешает. Мне, например, нет. А решать за меня, что мне мешает, а что нет - это пальцем тыкать в небо.
ГИБДДшникам мешает рассмотреть где сидит лох, чтобы его "обуть" и не дай бог тормознуть бандюганов... Вот поэтому тонировку запрещают, а не потому что она мешает водителям.
Рядом стоящий автобус тоже наглухо перекрывает видимость. Но он не мешает. А вот тонированная по бортам машина мешает. Кстати, а все ли машины ДПС с прозрачными стеклами? А у самого Нургалиева? А у ВВП? 😊 😊 😊 Так что пусть сами сначала со своих машин тонировку снимают, а потом уже за автолюбителей принимаются.
Чем они хуже беспогонных граждан?
Так в том и вопрос... Что они должны быть не хуже, а лучше беспогонных граждан. Подавать пример. Ездить не нарушая ПДД, машины у них должны быть все без тонировки. Никаких выездов на встречку. Должны быть образцом для остальных граждан. Но для этого чел должен идти служить в милицию не за быстрыми деньгми, а работать по закону.
А у нас пока большинство идут в милицию и ГИБДД в особенности зная только слова - "кормушка", "халява", круговая порука... Что, разве пьяных милиционеров за рулем не отпускают коллеги по МВД? А почему тогда простых граждан дрючат? Почему сам Нургалиев призывает нарушать Конституцию, права и свободы граждан? Потому что ВВП озаботился большой смертностью на дорогах? Волшебный пендель получил и теперь готов сажать за то, что кто-то после работы, сидя в припаркованной и заглушенной машине, перед тем, как идти домой, выпил бутылочку пива? А если машина в гараже? Выехать то тоже можно будет 😊
Воистину, заставь дурака богу молиться, он себе (а при таких погонах - всем остальным) лоб расшибет...

Хирург2005

Надуманность проблемы в том, что большинство граждан России с ней не сталкивается. И определенную проблему представляет собой в определенных частях Москвы.

Живя далековато от Москвы, мы с этим сталкиваемся.
А город у нас маленький, пререкрыть на часик одну улицу в центре - это создать колоссальную пробку по всему центру города.
Когда у нас тут саммит был, я все проклял - по городу проехать было невозможно, лично меня (и еще кучу народа) согнали из центра на окраину города. В результате я не попал вовремя туда куда ехал, и не я один.
Причем никакаих объявлений о том что будут перекрывать и в какое время лично я не слышал.

Мяу

Спортист
Кто может мне сказать - почему я не могу законно замочить человека, если он сволочь? Нормальные мнения есть?
Потому-что покушение на монополию гос. органов.
Или по иной версии - рабам не можно.

Хирург2005

Тонировка по ПДД НЕЗАКОННА.

Чего-то сомнение мненя берет 😊
Может быть всетаки нормирована прозрачность некоторых стекол в автомобиле?
А то уж очень многие машинки стали вдруг незаконными 😊

Doktor77

Общество нездорово. И ГИБДД- тоже. Вот только маааленькая разница: в ГИБДД носят (или позорят?) погоны. А человек в погонах он, знаете ли, присягу приносит. И должен нести не слабую ответственность за все - включая моральный облик. И форму эту не позорить. И командир над этим челом власть немаленькую имеет - может и под арест посадить, и по службе не продвинуть, и квартиру не выделить.
Это я к тому, что если у Вас сосед - алкаш, то у общества рычагов воздействия на алкаша нет, только увещевания.. А вот на человека в погонах рычагов ой как много, пока он погоны носит.

И если ГИБДД в его сегодняшнем виде представляет собой ОПГ, живущую с вымогания на дорогах, значит, у нее такие задачи от руководства.

И не надо тут объяснять. что дескать, общество такое.

Военизированные структуры всегда сами определяют порядок внутри себя, а общество - оно по другую сторону.
И если руководство ГИБДД руками разводит, что такие у них подчиненные - гнать взашей и начальников, и подчиненных, а не кивать "на общество".

Кстати, вопрос "на засыпку": почему в России (и СССР) воинские звания армейцев МВД признавала, а вот наоборот - не очень?

Merlin

почему в России (и СССР) воинские звания армейцев МВД признавала
Ну, не знаю. В СССР, вроде как признавали, да тогда еще и штрафовать не имели права, надо было привезти выписку из приказа о наказании.
А сейчас, после снятия с военных всех льгот (проезд, ЖКХ, оплата детсада...) для СМ военные - пустое место. Особенно ощущаешь это, когда подполковника начинает "учить жизни" старлей или капитан МВД в форме ГИБДД.

Doktor77

Речь идет немного о другом - если армейский офицер увольнялся в запас и приходил в МВД, его воинское звание сохранялось. А вот МВД-шные звания для армии не сохранялись. 😊

SwD

Ну, скажем, не всем водителям мешает. Мне, например, нет. А решать за меня, что мне мешает, а что нет - это пальцем тыкать в небо.

Гражланам свойственно заблуждаться.
Плюс есть момент, который надо понимать - нет четкой границы - тут мешает, тут не мешает. Устанавливается граница, где НЕ МЕШАЕТ. Причем - обычно с запасом. Запас в сторону НЕ МЕШАЕТ. Малолетних будет сильно волновать вопрос - а почему запас не в сторону МЕШАЕТ. Не стоит задавать таких вопросов вслух - какой вопрос очень характеризует гражданина.
И надо понимать - никто не будет проводить сертификационных испытаний на предмет - мешает ли лично Вам процент затемнения икс.

Рядом стоящий автобус тоже наглухо перекрывает видимость. Но он не мешает.
Где я писал, что перекрывающий видимость автобус не мешает?
Я вроде внятно написал, что тонированные мешают чаще. В силу того, что с автобусами и ко сталкиваюсь реже.

Так что пусть сами сначала со своих машин тонировку снимают, а потом уже за автолюбителей принимаются.
Это называется - детский сад. Когда показывают пальцем "а вот они" и под это дело делают разные пакости. Типа им можно - почему мне нельзя?
Там детям в первый раз рассказывают, что отвечать надо в первую очередь за себя.

Что они должны быть не хуже, а лучше беспогонных граждан.
Где таких взять? Граждане - они везде одинаковы. Если в детском садике не научили следить за собой и не показывать на других пальцем - вот так и будет.

Должны быть образцом для остальных граждан.
В первую очередь они должны выполнять определенную работу. Как ни забавно или печально - образец там стоит на цатом месте. Если вообще стоит.

Что, разве пьяных милиционеров за рулем не отпускают коллеги по МВД? А почему тогда простых граждан дрючат?
Вот это - еще один пример детского сада. Вы лично - когда-нить пользовались личными связями, чтобы где-то что-то сделать быстрее всех или дешевле всех?
Откуда тогда недоумение, что кто-то еще делает подобное?

Почему сам Нургалиев призывает нарушать Конституцию, права и свободы граждан?
А если перечитать, что именно сказал Нургалиев?

Волшебный пендель получил и теперь готов сажать за то, что кто-то после работы, сидя в припаркованной и заглушенной машине, перед тем, как идти домой, выпил бутылочку пива?
Увы, да - только после волшебного пенделя. И гражданин только после волшебного пенделя вдруг осознает, что можно сначала поставить машину, потом идти смело бухать.
Граждане у нас не светозарые джидаи. С ними по-хорошему не получается.
Один выпил и не поехал. Другой выпил и поехал. Одних от других никто сортировать не будет, т.к. кроме выявления нужна еще какая-то ПРОФИЛАКТИКА. Т.е. когда создается гарантия, что и не поедет. 😀
Такие привлечения стоячих - незаконны. Может пока незаконны. Может таковыми и останутся.

А город у нас маленький, пререкрыть на часик одну улицу в центре - это создать колоссальную пробку по всему центру города.
Я тоже живу в небольшом городе.

Когда у нас тут саммит был,
Саммит - не ВВП, но ВВП у нас был несколько раз.
Главные проблемы были у тех, кого, припаркованных растащили с улиц.
В пробке стоял один раз - минут цать. Было еще три машины. Кортеж проехал, через пять минут разрешили движение.

я все проклял - по городу проехать было невозможно, лично меня (и еще кучу народа) согнали из центра на окраину города. В результате я не попал вовремя туда куда ехал, и не я один.
Когда попадаешь в пробку - такое впечатление - весь город стоит. А многие - поди ничего и не заметили.

Причем никакаих объявлений о том что будут перекрывать и в какое время лично я не слышал.
Нужно так, как в Ингушетии, чтобы любой припаркованный автомобиль мог торпедировать кортеж.

что это была машина судьи. И в самом деле, каким мы хотим видеть ДОБДД?
Забавно было, когда главгай города, заезжая в свой квартал под знак догнал другого гражданина, сокращавшего путь также. Допросил с пристрастием - оказалось - прокурорский. Обоим было несколько неловко. 😀

Может быть всетаки нормирована прозрачность некоторых стекол в автомобиле?
Они нормированы.
Более того - на ГТО одного гражданина фотографировали на память вместе с какой-то справкой о заводском происхождении тонировки. Гражданин всячески хотел всем показать, что он не лох!! 😀

А ГРУЗОВИК, ГАЗЕЛЬ, НИЧЕГО, НЕ МЕШАЕТ?
А прочесть ответ внимательно - не судьба? Повтор - аж чуть выше.

ГИБДД носят (или позорят?) погоны.
Огромное число граждан позорят звание сапиенса.
Посмотришь на такого - от сапиенса только внешний вид и лопатник.

nightalex

Огромное число граждан позорят звание сапиенса.
Только, в отличии от см, они не давали присягу и не имеют полномочий.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by SwD:
Нужно так, как в Ингушетии, чтобы любой припаркованный автомобиль мог торпедировать кортеж.

.
Вы действительно думаете , что бомбу можно запихать только в машину ? 😀
Я давно подозревал , что в менты набирают только по каким-то странным особенностям интеллекта ...

Drem

SwD

Так что пусть сами сначала со своих машин тонировку снимают, а потом уже за автолюбителей принимаются.
Это называется - детский сад. Когда показывают пальцем "а вот они" и под это дело делают разные пакости. Типа им можно - почему мне нельзя?
Там детям в первый раз рассказывают, что отвечать надо в первую очередь за себя.

Зато в школе, на уроках истории, детям намертво вдалбливают, что есть правящий класс, а есть трудящиеся. Видя современные жизненные реалии (вот чесслово, появятся у меня дети - телек выкину!!!), дети с того самого детского сада понимают, что да, все равно, кто-то больше, а кто-то меньше.
Почему я честно стою в пробке, а некто едет с мигалкой, при этом просыпается на час позже меня. И таких за десять минут проезжает не менее 20-30 😞

Конечно, за себя нужнор отвечать в первую очередь, чистая совесть - залог спокойного сна. Но ведь и других проконтролировать тоже не мешает ?

SwD

Почему я честно стою в пробке, а некто едет с мигалкой, при этом просыпается на час позже меня.
Предлагаете мигалки забрать абсолютно у всех? Не выйдет. Но примазавшиеся будут.
Предлагаете дать мигалки всем? Опять фигня получится.

дети с того самого детского сада понимают, что да, все равно, кто-то больше, а кто-то меньше.
Все животные равны, но некоторые - ровнее. 😊

Но ведь и других проконтролировать тоже не мешает ?
В форме доноса. Стесняться не надо.

Вы действительно думаете , что бомбу можно запихать только в машину ?
Повторю вопрос - все должно быть вот так же элементарно, как в Ингушетии?

Только, в отличии от см, они не давали присягу и не имеют полномочий.
На хомо без сапиенса никакое наличие или отсутствие погон не влияет.
Отсутствие погон из урода не делает добропорядочного сапиенса.

Strelezz

SwD
Повторю вопрос - все должно быть вот так же элементарно, как в Ингушетии?[/B]


.
Результаты любого теракта выглядят элементарно . Сёдня машина , завтра будет бордюр из пластита , послезватра на машину склон обрушат а через неделю вспомнят танец "Красных Бригад" вокруг президента Дойче-Банка . Выход один - телепортация 😀
Можно ещё конечно порядок наводить , а не только взятки брать . Но сие служивым из внутренних органов - недоступно для понимания
Как несколько лет назад в аэропорту менты с террористками поздоровались и разошлись в разные стороны , так и в предложенной вами ситуации - наверняка какой-нить доблестный труженик жезла и рубля эту машину остановил , получил мзду и отпустил . А потом крик на всю страну - " Террористы обнаглели !! " . А посмотреть чуть глубже - закономерность . Может вспомним про "Норд-Ост" ?
Та бригада что , туннель проколупала с Кавказа до Москвы ? Или телепортировались ? Проехали хрен знает сколько со шмурдяком - и на пути не оказалось НИ ОДНОГО честного инспектора . Кррасота !
Можно только удивляться , что при такой работе дорожной инспекции теракты происходят довольно редко .

Drem

Да ладно вам, загляните в "Самооборону" - много там тем ? Нет. Если бы СМ вообще ничего не делали - каждый бы из нас уже имел по паре серьёзных боестолкновений с гопами.

Strelezz

Drem
Да ладно вам, загляните в "Самооборону" - много там тем ? Нет. Если бы СМ вообще ничего не делали - каждый бы из нас уже имел по паре серьёзных боестолкновений с гопами.


.
И при чем тут добдд ?

Хирург2005

SwD
[b]Может быть всетаки нормирована прозрачность некоторых стекол в автомобиле?
Они нормированы.
Более того - на ГТО одного гражданина фотографировали на память вместе с какой-то справкой о заводском происхождении тонировки. Гражданин всячески хотел всем показать, что он не лох!! 😀
[/B]

Не понял я ответа 😊

SwD

Не понял я ответа
Тогда я вопроса не понял 😊

Результаты любого теракта выглядят элементарно.
По-медленней, пожалуйста, я записываю. 😊

Сёдня машина , завтра будет бордюр из пластита
Поделитесь - отчего все же таранили машиной, а не бордюр из пластита? Типа тупые попались? Ингушетия ж - зарыли б посередине трассы снаряд - делов то?

Выход один - телепортация
Тем не менее - справляются. И рога носорогам обламывать и обратку не получить.

Можно ещё конечно порядок наводить , а не только взятки брать .
Можно и правила соблюдать и штрафы в кассу платить.
Или обязательно конвоир нужен?

Проехали хрен знает сколько со шмурдяком - и на пути не оказалось НИ ОДНОГО честного инспектора . Кррасота
На давлении в трубе не сказывается.

Хирург2005

Более того - на ГТО одного гражданина фотографировали на память вместе с какой-то справкой о заводском происхождении тонировки. Гражданин всячески хотел всем показать, что он не лох!!

Вот этого вот не понял 😊

Ну у меня все стекла тонированы штатно (ко мне правда милиция не цепляется по этому поводу) - я нарушаю или нет?

ЗЫ
А бывает кстати у инспекторов вопрос - штатная ли тонировка 😊
По идее заднюю полусферу можно ведь тонировать?

Alex_F

Хирург2005
По идее заднюю полусферу можно ведь тонировать?
По ГОСТу 😛 (хоть рубероидом)

SwD

Ну у меня все стекла тонированы штатно (ко мне правда милиция не цепляется по этому поводу) - я нарушаю или нет?
Если светопропускание укладывается в нормы - нет.
Если прибора нет - надо смотреть, нужна ли справка от изготовителя. Изделия изготовителя - они ж сертифицированы.
Мужика с такой справкой на гто фотографировали - чтоб было видно авто, номер и справку. гто шники у нас фотографии собирают, что такой-то такой-то вот в реале был на гто.
Правда, тот мужик со справкой на мой взгляд был тонирован в хлам. Поди потому и за справкой погнали. Видно не хотел выглядеть лохом (как тут некоторые опасаются!!) 😊 Это шутка.

Хирург2005

Понятно, спасибо.

amateur94

nightalex
Если б целью тб было именно снижение травматизма, то уже в саму конструкцию станка были бы заложены защитные приспособления. Поразмышляйте об этом.
А они и закладываются. И очень просто блокируются "несознательными" работниками.

😀 😀 😀

Alex_F

mr.Anderson

+1. Абсолютно не хотим. Никаких бдд, ни гибдд ни добдд, никаких. Я их всех хочу видеть только в одном месте, на урановых рудниках. А на дорогах хочу видеть нормальные ПДД(а не имеющийся понос мозга) и немецкую дорожную полицию.

Предлогаете уничтожить всех русских??? 😲 я поражен

Drem

mr.Anderson
А на дорогах хочу видеть нормальные ПДД(а не имеющийся понос мозга) и немецкую дорожную полицию.

Был шанс. В 41. К счастью - упустили.

Strelezz

SwD
На давлении в трубе не сказывается. [/B]

.
Согласен . Но тогда нехрен слюной брызгать с телекрана когда ваших-же сотрудников всякая пьянь давит .
Когда закон применяется выборочно - это не Закон . Это кистень .

ptica2008

nightalex
Только, в отличии от см, они не давали присягу и не имеют полномочий.

+ Стопятьсот

Grace

SwD отохни за флейм и флуд недельку.

kaktyc

давно бы внесли поправку в закон о милиции, что если сотрудник гибдд или милиции видит какую либо ситуацию он обязан реагировать, независимо от того дтп это или пьяная драка.

Безмен

Сотрудник милиции на территории Российской Федерации независимо от занимаемой должности, места нахождения и времени обязан:
«....»
- в случае обращения к нему граждан с заявлениями о событиях, угрожающих личной или общественной безопасности, либо в случае непосредственного обнаружения сотрудником милиции таких событий принять меры к спасению людей, предотвращению и пресечению правонарушения, задержанию лица по подозрению в его совершении, охране места происшествия и сообщить об этом в ближайшее подразделение милиции.

kaktyc

мда... ну тогда действительно надо всех разогнать и нанять новых

Безмен

:D
Извечная проблема, этих отмыть или новых наделать.

ptica2008

kaktyc
мда... ну тогда действительно надо всех разогнать и нанять новых

Вся беда в том, что вновь набранные будут такими же как и изгнанные. Потому как рыба тухнет с головы. Рашидку то никто не выгонит, потому как очень удобен.

Безмен

Интересно, а можно ли мне как доктору, принудительно осмотреть ГАИшника и пристава на венерические заболевания, особо опасные инфекции и отправить в карантин суток на 40? А затем извиниться и сказать, что проблема была с однофамильцем? (цы)

Andrew_D

http://top.rbc.ru/society/04/08/2009/319666.shtml

Службу Госавтоинспекции следует освободить от несвойственных ей функций, таких как раскрытие преступлений, в частности угонов автомобилей, сказал на пресс-конференции в Москве член Совета Федерации генерал-лейтенант МВД Владимир Федоров. По его мнению, в МВД нужно обратить внимание на службу Госавтоинспекции.

В.Федоров также выступает за сокращение количества постов дорожно-патрульной службы (ДПС). "Зачем нам столько постов? Как они влияют на безопасность? Там только берут взятки и занимаются мелочными придирками", - сказал он. По словам сенатора, в таких странах, как Украина и Белоруссия, нет постов ДПС. "А мы по-прежнему хватаемся за них", - заметил он.

По данным В.Федорова, порядка 50% личного состава Госавтоинспекции работает на постах ДПС. "Надо принимать жесткие меры, выгнать Госавтоинспекцию на дорогу и заставить ее заниматься своим делом", - заявил сенатор. Он также полагает, что такая мера, как план "Перехват", "уже 20 лет как себя не оправдывает". "Эта мера неэффективна", - сказал он.

В.Федоров подчеркнул, что необходимо также устанавливать систему подготовки сотрудников ГАИ. По его словам, в советское время существовало два средних и одно высшее учебное заведение такого рода, а сейчас ничего не осталось. Сотрудники ГАИ каждый год должны подтверждать свои знания, а в противном случае освобождаться от работы, считает сенатор.

В.Федоров напомнил, что в 2008г. в Кодекс об административных правонарушениях были внесены неплохие поправки, касающиеся безопасности на дорогах. Вместе с тем нужно "спокойно взвесить" соответствующее законодательство и устранить имеющиеся нестыковки. Например, по мнению сенатора, требуется повысить штраф за стоянку автотранспорта на остановках общественного транспорта, который в настоящее время составляет всего сто рублей. Сенатор считает, что также необходимо восстановить ответственность за повторное грубое нарушение правил дорожного движения.

Безмен

Вобчем, мнение генерала МВД - что взятки таки берут. Интересно, что скажут оппоненты.

Всеволод

Безмен
Интересно, а можно ли мне как доктору, принудительно осмотреть ГАИшника и пристава на венерические заболевания, особо опасные инфекции и отправить в карантин суток на 40? А затем извиниться и сказать, что проблема была с однофамильцем? (цы)

А какое поле деятельности открывается для психиатров! Месяц в стационаре, это ж песнЯ. Ой, на днях вроде запретили без суда более чем на 48 часов.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alex_F

Безмен
Вобчем, мнение генерала МВД - что взятки таки берут. Интересно, что скажут оппоненты.

Это кто тут оппонент???
Моё мнение - "взятки дают" 😛

Безмен

Взятки вымогают.
Если б не вымогали - давали бы меньше. А если б не брали - и вовсе никто б не давал.

Alex_F

Безмен
Взятки вымогают.
О исчё один. И часто?

Безмен

Бывает.

http://guns.allzip.org/topic/53/501047.html

Alex_F

Безмен
Бывает.
Конкретнее - едете по трассе разроешенные 90 тормозят и вымогают. Да?
Безмен
http://guns.allzip.org/topic/53/501047.html
Там много ответов.

Безмен

Alex_F
Конкретнее - едете по трассе разроешенные 90 тормозят и вымогают. Да?
Именно.
Тормозят и говорят: вот у нас за 20 км камера стоит, там с поста позвонили и сказали что вы нарушили. Часика через 3, как смена кончится, флешку с записью привезут.
Это не со мной, но человека знаю оч хорошо.

Сам я попадаю редко чаще раза в год. Но даже при такой частоте приходилось не раз слышать фразу "ну, что будем делать?".

Alex_F

Безмен
Тормозят и говорят: вот у нас за 20 км камера стоит, там с поста позвонили и сказали что вы нарушили. Часика через 3, как смена кончится, флешку с записью привезут.
Это не со мной, но человека знаю оч хорошо.
И шо - сидите в их машине и ждите.
В чём проблема то?

Безмен

Вы хотели пример - я привёл. Реальный.
Таки да, в чём проблема-то?


Безмен

Запрещается останавливать транспортные средства без необходимости.
13.8. Остановка транспортных средств должна осуществляться на минимально короткий срок.

Прокомментируете?

Alex_F

Это не Ваш пример. Я и не такое могу расказать 😛

Безмен

Рассказывайте.
А я с этим человеком 10 лет бок о бок работаю.

Да и сам, хоть редко попадаю чаще раза в год, многократно слышал фразу "ну, и что будем делать?"

Alex_F
Там много ответов.
Спич не про ответы, спич про НЕСПРОВОЦИРОВАННОЕ ВЫМОГАТЕЛЬСТВО.

Мяу

Alex_F
Это не Ваш пример. Я и не такое могу расказать
Мой пример - обгоняю где положено, тормозят: "а вот в 5 км отсюда знак "обгон запрещен" с зоной действия 5 - 10 км..... и т.д. За последний год раза 3 пытались развести, но я не дался.

Alex_F

Безмен
Спич не про ответы, спич про НЕСПРОВОЦИРОВАННОЕ ВЫМОГАТЕЛЬСТВО.
Угу. Я видел как сдают после школы. Сам слышал потом как один из тех кого "завалили" потом утверждал, что он типа всё правильно делал. Угу.

Безмен

Топикстартера не валили, и даже знаний не проверяли, а просто денег попросили. Безальтернативно. Безо всякой проверки и возможности завалить. Тупо, права за бабки. Вы ведь это помните, ага? 😊

Alex_F

Безмен
Вы ведь это помните, ага?
Нет непомню.
Нечитал внимательно ту тему. В отпуске был, ответы почитал - всё вежливо - в тему нелезу ибо бесперспективный разговор будет.

Безмен

Тогда вкратце перескажу:
с людей вместо сдачи практики вождения тупо и безальтернативно потребовали деньги.
Точка.
История хоть и не моя, но вовсе даже от первого лица.
Дают, говорите?
А я говорю - вымогают; придётся либо дать, либо искать правду до усрачки, в своё время и за свои же деньги.

Alex_F

Безмен
Тогда вкратце перескажу:
с людей вместо сдачи практики вождения тупо и безальтернативно потребовали деньги.
Точка.
История хоть и не моя, но вовсе даже от первого лица.
Дают, говорите?
А я говорю - вымогают; придётся либо дать, либо искать правду до усрачки, в своё время и за свои же деньги.

Чтот мутное Вы расказываете.
У нас те кто альтернативно сдает и то садится в машину (там правда ему инструктор всячески помогает, для чего такие всегда по одному в отличии от тех кто по трое садится и не так гарантированно сдаёт).
Сам видел как сельскую девочку (на любителя - на мой взгляд ходовата) к нам в обл. центр привозили - ибо местное ГАИ нестало брать на себя прадажу прав такой блондинке.

Безмен

Какая разница, ездить-то она всё равно будет на территории местного ГАИ 😀

Alex_F

Но их совесть будет чиста (и они получается не взяли 😛 ).
Хотя судя по тому, что один инструктор не стал принимать решение и несколько работников ГАИ потом общались с бойфрендом "девушки" (пытались объяснить, что её не нужны права???) - вопрос действительно сложный.

amateur94

Безмен
Тогда вкратце перескажу:
с людей вместо сдачи практики вождения тупо и безальтернативно потребовали деньги.
Точка.
История хоть и не моя, но вовсе даже от первого лица.
Дают, говорите?
А я говорю - вымогают; придётся либо дать, либо искать правду до усрачки, в своё время и за свои же деньги.

А если с другой стороны посмотреть? Представьте, что "сунуть" нельзя, ну совсем никак. Да это ж....учиться ездить надо 😀 😀 😀 За пятнадцать занятий, включая площадку, много научишься? 😛

Безмен

Не мои проблемы,
я с первого раза сдал, всего-то проехав 15 метров задом с поворотом на 90.;
кто хочет научиться - тот научится.

amateur94

Не мои проблемы,
Да кто б спорил? Вот каждый как может, так и решает. Мне раньше тоже правды часто хотелось поискать. С возрастом забил.
я с первого раза сдал, всего-то проехав 15 метров задом с поворотом на 90.;
В каком году?
кто хочет научиться - тот научится.
Вопрос времени и денег. Дополнительные часы тож не бесплатны, да и ходить на них надо. Так же, как и на пересдачи. Чё докажешь то в итоге?

Безмен

amateur94
В каком году?
20+ лет назад.
Замечу, что из нашей группы кое-кому до посинения пришлось кататься, да и сдали далеко не все.

amateur94

Безмен
20+ лет назад.

Тогда и поллитру за червонец купить можно было
😛

Безмен

Ежа им на воротник а не поллитру.
Когда я категорию А открывал - вообще вождение не сдавал, кстати. И никому ничего не платил. 😊

amateur94

Безмен
Ежа им на воротник а не поллитру.
Я не в смысле "поллитру им". Я про другие реалии.

Хирург2005

За пятнадцать занятий, включая площадку, много научишься?

Я с первого раза сдал, все в один заход 😊 Так что было бы желание.

amateur94

Хирург2005

Я с первого раза сдал, все в один заход 😊 Так что было бы желание.

Есть уникумы в русских селеньях. Но не все ж одинаковы.... да и то, ваш способ канает, ежели нет специального желания завалить 😉

Caucasian64

А я сдал теорию со второго раза. А вот вождение, несмотря на стаж (года два рулил до 18 лет) до того, аж с десятого.... каждый раз заваливали. Потом моему инструктору надоело и он мне сказал-давай чeтвертак (пятёрку-себе в карман, десятку-менту, десятку-директору курсов ДОСААФ) и сдашь.... сел-поехал... за поворотом мне мент сказал-остановиться сможешь? Сдал.... Так что и с меня выдавили....

SwD

А вот вождение, несмотря на стаж (года два рулил до 18 лет) до того, аж с десятого.... каждый раз заваливали.
Когда дело было? Нарушения не припомните? Интересно положить их на новую методику.


Кстати, по сабжу.
Впервые видел у нас инспектора, пасущего пеший переход с видеокамерой. Чуть не прослезился, вспоминая прения. У "гниющей головы" настолько прогнил мозг, что стала оснащать экипажи средствами видеофиксации - с целью привлечения невинных граждан к незаконной ответственности. 😊

nightalex

У "гниющей головы" настолько прогнил мозг, что стала оснащать экипажи средствами видеофиксации - с целью привлечения невинных граждан к незаконной ответственности.
Ну, почему же "незаконной"? Зачем незаконность, если можно облечь в форму закона "любой каприз" да и выполнением этого не шибко заморачиваться? А видеокамера - она на поборы никак не влияет.

SwD

А видеокамера - она на поборы никак не влияет.
А как с видеокамерой вымогать с невинных, если на видео отсутствует факт нарушения? Поясни.

nightalex

А как с видеокамерой вымогать с невинных, если на видео отсутствует факт нарушения? Поясни.
Поясню. Только для этого надо разделить виды вины на
1. Вину, согласно надуманных ограничений, введённых структурой, сотрудники которой материально заинтересованы в нарушающих участниках движения.
2. Вину, согласно реальных правил безопасности. Участник Мяу как-то очень удачно назвал их "правилами вождения".

Эти два вида правил где-то пересекаются, где-то - нет. Согласно надуманных правил человек может быть виновен, хотя реальной опасности его действия для окружающих не представляют. Таким образом и происходит возведение в статус виноватого, фактически невиновного человека. Камера, в данном случае, находится в руках блюстителя именно "правил надуманных".

Caucasian64

SwD
[b]
Когда дело было? Нарушения не припомните? Интересно положить их на новую методику.


[/B]

81 гoд
Да какие там нарушения... банальные придирки и нажатия на тормоз ментом, чтоб заглох.... Помню, зарезал на второй сдаче за езду дальше от бордюра, чем ему нравилось. Да, разворот на улице сделал не за три тычка а за четыре-улица узкая была.

SwD

Камера, в данном случае, находится в руках блюстителя именно "правил надуманных".
А, да-да. У тебя устить дорогу на пешеходном переходе - правило надуманное.

nightalex

У тебя устить дорогу на пешеходном переходе - правило надуманное.
Ну, во-первых, правила не у меня, а у вас, ибо я никакого отношения к принятию оных не могу иметь по определению - это монополизировала добдд.
А во-вторых не "надуманные", а "непродуманные", в данном случае. С одной стороны, водитель обязан пропускать пешехода по переходу в любом случае, с другой - действия пешехода регламентированы туманной 4.5, которая предполагает "оценку пешеходом скорости и расстояния" (интересно, по каким критериям). Таким образом, возникает не только возможность двоякого толкования пдд, но и создаётся прямое противоречие между позициями водителя и пешехода. А камера, в любом случае, работает на идпс.

SwD

аким образом, возникает не только возможность двоякого толкования пдд
Двоякость толкования она только у тебя в голове, друг.
Автолюбителям предписано пропускать, а пешеходам - не кидаться под колеса, смотреть, чтоб не снесли. В этом нет никакой двоякости толкования.

А камера, в любом случае, работает на идпс.
А камера, дорогой друг, работает не только на идпс. Она работает на пешехода, т.к. авто начинают активно пропускать и на водителей, которые правила не нарушали. К ним уже нельзя предъявить необоснованные претензии - все ж на видео. И именно поэтому вышла новая методика приема экзаменов по вождению - оснащена камерами и т.п. - по записи можно оспорить чрезмерные претензии инспектора на предмет - как далеко находится обочина.

В задний раз, кстати, когда группа сдавала на права, из 10 человек, что я видел, сдало только 4. Ни к кому уже не было претензий типа - далеко от обочины ехал, все сыпались по объективным причинам, очевидных даже со стороны - прет по центру дороги, шарахаясь от встречных, забывают семафорить поворотками, съезжают с круга по второй полосе и т.п.

Grace

Вот точные данные о штрафах в Германии:
Следующие предложения правил считаются для легковой машины без прицепов и мотоциклов.
Превышение скорости от допустимой в пределах закрытых местностей (считается также для зоны 30 км!)
до 10 км/ч 15, - евро
11-15 км/ч 25 евро
16-20 км/ч 35 евро
21-25 км/ч 80 евро, 1 пункт
26-30 км/ч 100 евро, 3 пункта
31-40 км/ч 160 евро, 3 пункта, 1 месяц лишения права управления
41-50 км/ч 200 евро, 4 пункта, 1 месяц лишения права управления
51-60 км/ч 280 евро, 4 пункта, 2 месяца лишения права управления
61-70 км/ч 480 евро, 4 пункта, 3 месяца луишения права управления
Более 70 км/ч 680, - евро, 4 пункта, 3 месяца лишения права управления

вне закрытых местностей (например, шоссе, автобан, также на стройучастках)
до 10 км/ч 10, - евро
11-15 км/ч 20 евро
16-20 км/ч 30 евро
21-25 км/ч 70 евро, 1 пункт
26-30 км/ч 80 евро, 3 пункта
31-40 км/ч 120 евро, 3 пункта
41-50 км/ч 160 евро, 3 пункта, 1 месяц лишения права управления
51-60 км/ч 240 евро, 4 пункта, 1 месяц лишения права управления
61-70 км/ч 440 евро, 4 пункта, 2 месяца лишения права управления
Более 70 км/ч 600, - евро, 4 пункта, 3 лишения права управления
Осторожно, лишение права управления также назначается, если в течение одного года устанавливались 2 превышения скорости больше чем 25 км/ч!

Grace

Не увидел дорожный знак "запрещение обгона"-70 евро, 1 пункт
Совершил обгон с меньшей скоростью, чем у обгоняемого - 80 евро, 1 пункт
При обгоне совершил близкое расхождение автомобилей без касания - 30 евро, при предметном повреждении 35 евро
После обгона не освободил полосу движения (не убрался вправо) - 10 евро
После обгона прпеятствуешь тому , кого обогнал - 20 евро
Не дал обогнать тому, который обозначил поворотником, что собирается совершить обгон - 25 евро, при предметном повреждении 30 евро
Сигнал поворота не используешь, как предписано 10 евро
Вне закрытых местностей справа обгон 100 евро, 3 пункта
Обгоняешь на закрытом для обозрения участке местности 100 евро, 3 пункта
а если при этом установлен дорожный знак "Überholverbot" обращающий внимание на ограничение полосы движения 150 евро, 4 пункта
с угрозой 200 евро, 4 пункта, 1 месяц лишения права управления
Стоянка: Оставление транспортного средства или остановка на больше чем 3 минуты
там где запрещено, например, на пешеходных дорожках, до 5 м перед этим, на железнодорожных переездах, перед и в подъездах пожарной команды, в стоянках такси, до 10 м перед светлым знаком, в запрете остановки, в ограниченном запрете остановки... 10 евро, при задержке 15 евро
Остановка во "втором ряду" 15 евро, при задержке 20 евро
Стоянка, например, на тротуарах и велосипедных дорожках, на тесных и запутанных уличных местах, в области острых кривых, на пешеходных дорожках, а также до 5 м перед этим, на железнодорожных переездах, до 10 м перед светлым знаком, в запрете остановки, в ограниченном запрете остановки... 15 евро, при задержке 25 евро
... дольше чем один ч. 25 евро, при задержке 35 евро
Задержка спасательных судов стоянкой 40 евро, 1 пункт
запаркавался на месте инвалида - 35 евро
оставил прицеп без транспортного средства дольше чем 2 недели - 20 евро
Стоянка во "втором ряду" 20 евро, при задержке 25 евро
... дольше чем 15 минут 30 евро, при задержке 35 евро
Не компактно припаркован или неправильно расположил транспортное средство на стлянке - 10 евро
Приборы для контроля парковочного времени:
В истекших стояночных часах, без предписанного указателя времени стоянки, без парковой купюры или под превышением Höchstparkdauer припарковано 5 евро
до 30 минут 5 евро
до одного ч. 10 евро
до 2 ч. 15 евро
до 3 ч. 20 евро
дольше чем 3 ч. 25 евро
Проезд на красный свет светофора( не позже одной секунды после включения красного сигнала)90 евро; 3 пункта
с угрозой 200 евро; 4 пункта; 1 месяц лишения права управления,
при предметном повреждении 240 евро; 4 пункта; 1 месяц запрещения проезда
При горящем более 1 секунды красном сигнале светофора 200 евро; 4 пункта; 1 месяц лишения права управления
с угрозой 320 евро; 4 пункта; 1 месяц лишения права управления,
при предметном повреждении 360 евро; 4 пункта; 1 месяц лишения права управления
Как владелец не прошел ТО больше чем 2 до 4 месяцев 15 евро
от 4 до 8 месяцам 25 евро
больше чем 8 месяцам 40 евро, 2 пункта

Исследование СО:
Как владелец не прошел исследования выхлопного газа
больше чем 2 до 8 месяцев 15 евро
больше чем 8 месяцев 40 евро, 1 пункт
Не предоставил Транспортное средство для проверки устранения неисправностей 15 евро

Grace

Содержание алкоголя в крови (минимальные показания) с 0,3 до 0,5 промилле: не наказуемо, если никакие признаки не влияют на надежную двигательную активность и не доходит до аварии;
наказуемо при признаках двигательной ненадежности или при участии в аварии с 7 пунктами и денежным штрафом или наказанием лишением свободы и изъятием водительских прав с 0,5 промилле: 500 евро, 4 пункта, 1 лишения права управления, при регистрации уже одного случая 1.000 евро, 4 пункта, 3 месяца лишения права управления, при регистрации уже нескольких случаев 1.500 евро, 4 пункта, 3 месяца запрещения проезда с 1,1 промилле: Денежный штраф или лишение свободы, 7 пунктов, 6 месяцев до 5 лет лишения удостоверения водителя. У лиц лишенных права управления впервые: штраф до 2 месячных заработков, и условный срок от 6 до 12 месяцев. Для водителей, которые старше чем 21 год и/или еще в испытательном сроке, считается теперь граница нулевого промилле. Нарушения этого будут с 250 евро, 2 пунктами и во время испытательного срока наказывает конструктивным семинаром и продлением испытательного срока. При управлении велосипедом минимальное MPU становится с 1,6 промилле .

Grace

В нелегальной гонке принято участие 400 евро, 4 пункта, 1 месяц лишение права управления
Как организатор: 500 евро
Транспортное средство эксплуатируется несмотря на запрещение 40 евро; 1 пункт
мобильный телефон к использованию взял в свои руки 40 евро, 1 пункт

На велосипеде во время движения мобильный телефон ВЗЯЛ В СВОИ РУКИ 25 евро

С изношенными шинами управляешь 50 / 75, - евро; 3 пункта

Зимой на летней шине управляешь 20 евро, при задержке 40 евро, 1 пункт

Во время движения увидели стакан, еду в руках 50 евро; 1 пункт

Противотуманная фара вместо ближнего света при хорошей видимости 10 евро

Ремень безопасности не пристегнул 30 евро
(Охрана окружающей среды 😊 мусор или окурок выкинул в неположенном месте 20 евро
Уничтожение следов аварии, прежде чем проведены необходимые действия 30 евро
Управление без прав 10 евро
Автомобиль, со "спортивным" глушителем, СДАННЫЙ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЗАВОДОМ без такого 20 евро
Не остановился по требованию полиции 80 евро, 1 пункт

nightalex

Двоякость толкования она только у тебя в голове, друг.
Если бы... Водителю пдд предписывают пропускать в любом случае. С этим всё понятно. А вот пешеход, согласно тех же пдд, должен сам оценивать "расстояние и скорость", что, при отсутствии критериев такой оценки, полная бессмыслица. Начнём с того, что не "расстояние и скорость", а "технические возможности" тс имеют значение в данном случае. А для их определения назначается ЭКСПЕРТИЗА. И это только одна негативная сторона.
Вторая же, кроется в том, что пешеходу ничто не мешает именно "кидаться под колёса", в случае преступного сговора с идпс. Достаточно будет дать показания типа "а по моей, согласно пдд, оценке - водитель мог меня пропустить". Это создаёт возможность для злоупотреблений, которая, в силу материальной заинтересованности идпс в нарушении, непременно будет использоваться и используется уже. В этом камера, безусловно, помогает.
Если уж на то пошло, должно быть ограничение скорости перед зеброй и чёткое обозначение зоны, при нахождении автомобиля в которой, пешеходу должно быть запрещено выходить на проезжую часть. Такой порядок сведёт на нет возможность злоупотреблений со стороны как пешеходов, так и идпс.
Совершил обгон с меньшей скоростью, чем у обгоняемого - 80 евро, 1 пункт
Странная фраза. Скорее всего - неточность перевода.
Что касается всех перечисленных штрафов: другая страна. Там ВСЁ другое - от зарплат до менталитета. Примерно с тем же успехом можно говорить о правилах этикета, применительно к повседневной жизни простого гражданина.

amateur94

чёткое обозначение зоны, при нахождении автомобиля в которой, пешеходу должно быть запрещено выходить на проезжую часть.
Круто!!! Т.е. если сплошной поток, то и улицу не перейти никак?
другая страна. Там ВСЁ другое - от зарплат до менталитета. Примерно с тем же успехом можно говорить о правилах этикета, применительно к повседневной жизни простого гражданина.
А у нас вы предлагаете узаконить хамство. А хуле, страна хамов... И будет всем счастье.

SwD

А вот пешеход, согласно тех же пдд, должен сам оценивать "расстояние и скорость", что, при отсутствии критериев такой оценки, полная бессмыслица.
Предлагаешь пешеходам проводить независимую экспертизу на предмет - с какого расстояния успеет затормозить а/м при измеренной феном скорости с учетом состояния шин и дорожного покрытия?
Что смеяться? Мозг человеку не только для того, чтобы из попадоса выкручиваться, но и прикидывать возможность самого попадоса.
Ровно также водителями оценивается возможность создания помехи - без всяких инструментов, строго на глаз. Почему у тебя тут нет претензий, а у пешеходов какие-то проблемы нашел? 😊

Вторая же, кроется в том, что пешеходу ничто не мешает именно "кидаться под колёса"
Когда ты его собъешь, будет экспертиза на предмет - была ли техническая возможность у тебя избежать наезда. Будут заданы интересные вопросы по выбору скорости движения.
Если видя подходящего к переходу пешехода, водила не сбавляет газ - претензии он может предъявлять строго себе.
Если видя переход с кустами, ограничивающими видимость не сбросил скорость для возможности своевременного торможения с учетом того, что из-за кустов может что-то вывалиться - претензии он опять может предъявлять в первую очередь себе.

в случае преступного сговора с идпс.
Столкнешься - обязательно расскажи. Лучше запиши на видео. Будет интересно посмотреть на такого клоуна.
А меня, к примеру, за непропуск отпустили, ограничились предупреждением. Хотя пасли именно непропуск. В то же время мне не в падлу притормозить рядом с поворачивающей в прилегающую зону газелью с уелью убедиться, что из-за нее никто не прется на проезжую часть. Вот в задний раз так притормозил, а дальше - оппа - гаи с видеокамерой оказались!! 😀 Поди записали мои образцово-показательные выступления 😀
Пешеходов надо пропускать. Успеешь. Если не пропускаешь - не стоит плакать о печальной судьбе - все претензии - к зеркалу.

ptica2008

SwD
А меня, к примеру, за непропуск отпустили, ограничились предупреждением.

При этом наверное вы Ксиву продемонстрировали?

А вообще примеров провоцирования водителей на нарушения даже в ветке "Транспортный раздел" предостаточно. Я не понимаю смысл того, что Вы спорите с очевидным. ДОБДД всеми аналитиками признана самой корумпированной структурой, которая не гнушается в том числе и провокациями. И не граждане должны с этим бороться. Вот Вы и боритесь за чистоту мундира. Вы же все время аппелируете к нам- типа записывайте, звоните, жалуйтесь. Не наша это обязанность. Наша обязанность платить налоги. А Ваша - обеспечивать безопсность ДД. Вы же всеми силами пытаетесь кричать - смотритесь в зеркало. Да еще жалуетесь модераторам. Если нет аргументов, самый лучший способ устранить аппонента это пожаловаться модератору?

миха гаи

ptica2008
Если нет аргументов, самый лучший способ устранить аппонента это пожаловаться модератору?
во во на меня и настучали, когда порезче в вашем же духе ответил, и забанили, как говорится чья бы мычала....

ptica2008

amateur94
Круто!!! Т.е. если сплошной поток, то и улицу не перейти никак?

Или наоборот, если по пешеходному переходу сплошной потом пешеходов, то не проехать никак.

В пятницу был на м. Войковская. Выезжая со Старопетровского проезда совершил административное правонарушение. Продирался через пешеходом минуты две. Там пешеходный переход от метро идет. Пешеходы идут сплошным потоком. Светофорного объекта нет. Проехать без нарушения ПДД невозможно.
Причем 100 процентов автомобилей выезжали на Ленинградку нарушая ПДД. Это бред, а не организация ДД. И виновно в этом доблестное ГАИ-ГИБДД, как организатор движения.

Grace

nightalex
Странная фраза. Скорее всего - неточность перевода.
Что касается всех перечисленных штрафов: другая страна. Там ВСЁ другое - от зарплат до менталитета. Примерно с тем же успехом можно говорить о правилах этикета, применительно к повседневной жизни простого гражданина.

Да, неточность перевода.. Обогнал и сбросился по скорости , имелось ввиду.

Topaz

Grace
Совершил обгон с меньшей скоростью, чем у обгоняемого - 80 евро, 1 пункт
А это как? 😊

Alex_F

Topaz до конца тему дочитайте 😛

Topaz

Мда.. судя по всему, имеется в виду, что слишком долго обгонял, так скажем, неверный выбор скорости для обгона.

Doktor77

Насчет других зарплат - это точно.

Знаю, как в бундесе один знакомый пенсионер не там запарковался, машину эвакуировали. Вместе со штрафом, такси и пр., у него улетела месячная пенсия или около 2/3 того.
Так что там "гуманно".

Grace

Topaz
Мда.. судя по всему, имеется в виду, что слишком долго обгонял, так скажем, неверный выбор скорости для обгона.

Поясняю для не умеющих читать, обогнал и сбросился после обгона перед тем, кого обогнал..

Alex_F

Doktor77
Знаю, как в бундесе один знакомый пенсионер не там запарковался, машину эвакуировали. Вместе со штрафом, такси и пр., у него улетела месячная пенсия или около 2/3 того.
По отношению к пенсиям, у нас также.

amateur94

ptica2008
Продирался через пешеходом минуты две. Там пешеходный переход от метро идет.

Ну надо же, цельные две минуты потеряно. А из-за своего брата-автомобилиста скоко ежедневно терять приходится?
😛 Поди поболе, чем две минуты 😉

миха гаи

При этом наверное вы Ксиву продемонстрировали?(C)

по поводу показа ксивы, уже столько копий сломано... я вот, например ,могу предьявить только по требованию остановившего мя сотрудника, потому как ежли что то и нарушил, обычно хватает процитировать статью КОАП, в которой данное нарушение трактуется, и что за это полагается, с указанием всех точек и запятых ,обычно, этого достаточно для "продуктивного"разговора, а лучше всёж не нарушать ...и не предьявлять.