"Попал" или "развели"

Adrien

Здравствуйте уважаемые форумчане! недавно попал в такую ситуацию:

Развернулся на Т-образном перекрестке, вдруг как черти из табакерки появились сотрудники ДПС. Пытались "пришить" выезд на встречную...
Правомерно ли?
Где-то проскакивало выступление Кузина о том, чтобы прекратить лишать "прав" за такой разворот. Или я что-то пропустил?

vks

встречка, надо было так

Соренсен

походу встречка

ASDER_K

Соренсен
походу встречка
+1

Adrien

vks
[B]встречка, надо было так
B]

Спасибо, это я понимаю, нарушил. Но спортивный интерес-выступление Кузина не о том?

Adrien

Не-е-е парни.... Меня всетаки развели 😊! Вот нарыл:
http://www.rg.ru/2009/05/26/razvorot.html
Я знал! Я знал 😊 😊 😊
Короче говоря, все это очень спорно и в суде действует волшебная фраза-"Нет оснований не доверять инспектору". А посему лучше ездить по схеме, приведенной vks, так спокойней. Хотя оба разворота правильные. Тему удалять не буду, чтобы еще кто-нибудь не "вляпался" 😊

ASDER_K

Adrien
Меня всетаки развели
Нифига. в газете - частное мнение трща Кузина.

там же написано

Так что остается делать водителям, попавшим в оборот к инспекторам, которые не прислушиваются к рекомендациям своего руководства? Только жаловаться и отстаивать свою правоту в суде, пользуясь в том числе разъяснениями, опубликованными в "Российской газете".

и я таки посмотрю на лицо судьи, когда ей покажут данную вырезку из РГ. фото будет называться "аллегория презрения"

Adrien

+1000

aust

Выезд на встречную полосу, не связанный с обгоном или продолжением движения по ней. Штраф 1000-1500 рублей, как и за разворот через сплошную.
ст.12.15 п.3 КОАП

Adrien

Там вроде еще лишение от 4 до 6 мес. предусмотрено. Надо уточнить...

vks

КоАП РФ→ Глава 12

Статья 12.14 ←Статья 12.15 → Статья 12.16

Часть 1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней - влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Часть 2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

Часть 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Часть 4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Adrien

Уточнил:
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона


(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения -

влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html

Adrien

Опередили 😊 ст.12.15 п.3
Штраф. Всетаки развели 😊

vks

да, но я так понимаю что права при Вас? хоть не превысило размер щтрафа?

Костяныч

Adrien
Так этож чистая встречка! Никто Вас не развел.
Посмотрите внимательно те же рисунки в РГ и пояснения. Вы путаете понятия "выезд на полосу встречного движения" и "выезд на полосу встречного движения, сопряженный с..."
Вы совершили именно выезд на полосу встречного движения и ехали навстречу потоку вдоль сквера.
Уважаемый vks все правильно описал.

Костяныч

Adrien
Так что, судя по всему, "вопрос решили"?
Пятёру отдали?

Костяныч

Брат по несчастью автора.
http://guns.allzip.org/topic/53/509489.html

Jorik

Странно, меня инструктор учил именно так разворачиваться на Т-образных перекрестках, как развернулся ТС... Надо будет взять на заметку!

fudzisava

А что насчет такого разворота на перекрестке - когда нужно налево, а низя, поворачиваешь направо и тут же на разворот (см. схему)

Сам так делаю и куча народу тоже, но в законности не уверен, и кого не спрашивал - тоже. Также никого не видел, чтобы так разворачивались при стоящих на перекрестке гайцах.

И нужно ли заезжать так, чтобы остановиться ДО стоп-линии?

ASDER_K

fudzisava
(см. схему)
выезд на полосу встречного движения. сопряженный с разворотом - от 1000 до 1500 руб штрафа

fudzisava

ASDER_K
выезд на полосу встречного движения. сопряженный с разворотом - от 1000 до 1500 руб штрафа

Вы, видимо написали до того, как я успел картинку вставить

Где ж выезд на встречу? ИМХО, ни в коем месте. На дороге, где разворачиваешься, прерывистая либо вообще нет разметки.

vks

там по идее сплошная должна быть

Paul Fox

Я чтото не понял:
1 зачем лезть на рожон перед гайцами?
2. А как доказывается сам факт что проишествие имело место? У наших дармоедов во многих машинах камеры стоят, сьемка с которых идет как доказательство. А так.... непонятно.

SandmanJK

JorikСтранно, меня инструктор учил именно так разворачиваться на Т-образных перекрестках, как развернулся ТС... Надо будет взять на заметку!
в данном случае ТС развернулся не на Т-образном перекрёстке, а на двух Т-образных перекрёстках 😛 Отсюда и 12.15.3 Грубо говоря, он повернул налево, и при выезде с пересечения.. оказался на встречке, а потом ещё раз повернул налево на втором пересечении проезжих частей...
Но! Даже тут можно попытаться вылезти, т.к. не факт, что в этом месте нельзя выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения

Adrien

Костяныч
Adrien
Так что, судя по всему, "вопрос решили"?
Пятёру отдали?

Вопрос решил, совершенно случайно в документах оказалось 2 по "5" их и отдал, торговаться не было возможности по вполе понятным причинам... 😊 Нарушил по первой схеме, смотрите внимательно, по этому и считаю, что "развели". штраф 1500 р.
P.S.Завтра ставлю видеорегистратор, чтоб не повадно было 😊

Adrien

Paul Fox
Я чтото не понял:
1 зачем лезть на рожон перед гайцами?
Выскочили, как черти из табакерки, я в первом посте писал 😊

vks

Paul Fox видимо не вам 😊 а вообще конечно лучше ездить без приключений - у нас любят на эту тему разводить на разворотах - проспект, в нем разрывы, некоторые совмещены с перекресками - если по вашей схеме - сразу на встречку пытаются развести...

ViGilant

откуда блин на перекрестке вообще берется встречка..

Костяныч

Adrien

Вопрос решил, совершенно случайно в документах оказалось 2 по "5" их и отдал

Дорого. Одной бы хватило 😛

Alex_F

ViGilant
откуда блин на перекрестке вообще берется встречка..
из ПДД 😊

ASDER_K

fudzisava
Вы, видимо написали до того, как я успел картинку вставить
я видел катинку. в момент пересечения сплошной происходлит именно то, что я написал.
Костяныч
Дорого. Одной бы хватило
+1
адриян - вас таки не развели. посмотрите рисунок участника фудзисава. вот у него разворот. а у вас - движение по встречке - лишенка.

SandmanJK

ViGilantоткуда блин на перекрестке вообще берется встречка..
у ТС было два перекрёстка, а между ними - дорога, хоть и короткая, но со встречкой 😊
ASDER_Kадриян - вас таки не развели.
Развели, развели! 😊 На четверть пункта, но развели 😊

Alexander_SAS

вообще тут траектория по которой поехали вы чистая встречка, во многих местах сейчас их разграничили нанесли двойную сплошную.

fudzisava
у вас тоже встречка та как там прерывистой быть не может там сплошняк и чаще всего народ разворачиваеться и встает раком прм перед стоп линеей а то и на пешеходном переходе, а это не есть гуд

а вообще в спорных ситуациях когда не понимаю как ехать или останавливаюсь и думаю как ехать а если не могу остановиться проезжаю дальше,
хотя как у нас рисуют разметку вообще песня ПОУБИВАЛ БЫ у меня как то раз заезд к дому закрыли тем что разметили, сейчас вон улицу под окнами какой то тормоз разукрасил так что народу теперь надо ехать до перекрестка чтобы повернуть во двор так как сплошняком нарисовали на дороге где должна идти прерывистая.

js

Мужчины, раз уж зашла речь, то подскажите, пожалуйста,
пару моментов.

1. Что есть такой вот поворот в данном случае?

Перекрёсток весь был засран пробкой, повернул никого не
подрезав, заранее показал поворотником свой манёвр, поворачивать
начал после проезда середины перекрёстка. Перекрёсток равнозначный,
две шестиполосные дороги, по 3 полосы в каждую сторону, разделены
двойной сплошной линией, рельс или отбойников нету.

И чем такой манёвр отличается от поворота на Т-образном перекрёстке
налево, когда висит знак "направление движения по полосам" и все
полосы указывают только направо двигаться.

Спасибо!

ASDER_K

js
1. Что есть такой вот поворот в данном случае?
в чистейшем виде

Часть 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

сам недавно проходил. тока я еще и на разрешающий сигнал светофора.

js

ASDER_K
в чистейшем виде

Часть 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

сам недавно проходил. тока я еще и на разрешающий сигнал светофора.

Ехал на зелёный, рельсов нету, знак круглый "прямо и направо"
висит на растяжке посреди дороги наверху... знака запрещающего
поворот налево - "перечёркнутой чёрной стрелочки в красном кружке"
не было.

Гайцов тоже не было. 😊

1500 рублей Вы считаете?

ASDER_K

js
Гайцов тоже не было.
у меня - были
js
1500 рублей Вы считаете?
100% так

я заплатил тыщу по протоколу

Костяныч

ИМХО, такую тему надо чуть ли не в важные заносить.
Потому как, к сожалению, правила и наказания за их нарушение мало кто знает 😞

Adrien

+1 😊

Костяныч

Во-во.
А то говорят водители гайцы козлы, развели, обманули, подставили.
А на самом деле, как говорится, не выиграл, а проиграл, не в шашки, а в покер...

ASDER_K

js
нака запрещающего
поворот налево - "перечёркнутой чёрной стрелочки в красном кружке"
не было.
был такой знак тока выглядел он так
js
знак круглый "прямо и направо"
он ведь запрещает движение налево.

js

Так в том и дело, что ПДД вроде б знаю. Вернее, знаю, как
не надо поступать. 😛

И стараюсь не нарушать особо без причин.

Но бывает, что иногда очень хочется, но "Славик, чё-т я очкую". 😊

Ещё есть ситуация для меня не понятная до конца - дорога двухполосная,
разделения по полосам нет, только двойная сплошная отделяющая от встречки.
Едут два ряда спокойно. Но особо одарённые пытаются протиснуться между
правым рядом и обочиной. С одной стороны, они справа едут и случайно
прижав их к обочине будешь виноватым. С другой - они сами туда втиснулись
и торопыжат. Иде правда?

Ещё момент. Поворот налево, наверху висят знаки "направление движения
по полосам". 1-й ряд прямо, второй прямо и налево, третий (самый левый) -
налево. И тут тоже есть место для одарённых торопыг - поворачивают налево
с трамвайных рельсов, которые левее третьего ряда. Если я правильно
понимаю ПДД, то это встречка и лишение. Но смысл в том, что бортанув
такого умника случайно, буду ли я виноват? Он левее меня, я справа.

js

ASDER_K
он ведь запрещает движение налево.
Согласен.

ASv

ASDER_K
он ведь запрещает движение налево.

Он НЕ запрещает, он предписывает - 100 рублей за нарушение действия знака. Прямо запрещающий - это красный кружок. Заводил я уже подобную тему.

ASDER_K

ASv
Он НЕ запрещает, он предписывает - 100 рублей за нарушение действия знака. Прямо запрещающий - это красный кружок. Заводил я уже подобную тему.
КУЙ! РЕШЕНИЕ ВС РФ ЕСТЬ. я ж все изучил перед тем, как ехать в ГАИ на разбор.
да, он предписывает. но но предписывая одно - прямо запрещает другое.

SwD

Поворот налево, наверху висят знаки "направление движения
по полосам". 1-й ряд прямо, второй прямо и налево, третий (самый левый) -
налево. И тут тоже есть место для одарённых торопыг - поворачивают налево
с трамвайных рельсов, которые левее третьего ряда. Если я правильно
понимаю ПДД, то это встречка и лишение.

Если трамвайные пути попутного направление, то нарушение движения по полосам.

Но смысл в том, что бортанув такого умника случайно, буду ли я виноват? Он левее меня, я справа.
Тут умудряются поворачивающему приписать вину, даже когда "левее левого" низко летит по встречке. Но в итоге более правого таки признали невиновным.

ASv

ASDER_K
КУЙ! РЕШЕНИЕ ВС РФ ЕСТЬ. я ж все изучил перед тем, как ехать в ГАИ на разбор.
да, он предписывает. но но предписывая одно - прямо запрещает другое.

Тупорылый у нас ВС и государство сучее, больше ничего и не скажешь. Он не может ПРЯМО запрещать другое, ибо действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные средства

http://www.gai.ru/PermisDeConduire/roadsigns/

был бы запрещающим поворот, касался бы ВСЕХ транспортных средств, как и знак "Кирпич".

Так что фуфло это про запрещение, вот что это:

12.16 Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы предупреждение или штраф 100 руб.

В какой стране живём... Хоть бы купил её кто-нибудь.

ASDER_K

ASv
12.16 Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы предупреждение или штраф 100 руб.
это общая норма. а 12.15часть 3 - специалььная.

что такое общая и специальная нормы объяснять нада?

ASv

Туфта это, голимая туфта. Должно быть просто и понятно, как рельсы - запрещение или не запрещение. А то придумали фуфло и им прикрываются.

ASDER_K

ASv
Должно быть просто и понятно, как рельсы
дык так и есть. знак тебе говорит: дуй, блин прямо и не разноваривай. ну, или направо!" отсюда вывести что налево низзя.. ну, скажем так, элементарно.
ASv
А то придумали фуфло и им прикрываются.
это ты щас фуфло выдумываешь.

Adrien

js
. И тут тоже есть место для одарённых торопыг - поворачивают налево
с трамвайных рельсов, которые левее третьего ряда. Если я правильно
понимаю ПДД, то это встречка и лишение. Но смысл в том, что бортанув
такого умника случайно, буду ли я виноват? Он левее меня, я справа.

Вы не правильно понимаете 😊 Левый поворот с тр. рельсов попутного направления ПДД разрешен.

Костяныч

ASDER_K
дык так и есть. знак тебе говорит: дуй, блин прямо и не разноваривай. ну, или направо!" отсюда вывести что налево низзя.. ну, скажем так, элементарно.

Так и есть.
Все предельно ясно и понятно.
АСв вероятно хочет чтоб под табличками с направлением движения было обращение к нему лично по ФИО, поясняющее что стрелка прямо и направо- разрешает ехать только прямо и направо.

fudzisava

js
1. Что есть такой вот поворот в данном случае?


заранее показал поворотником свой манёвр, поворачивать
начал после проезда середины перекрёстка. Перекрёсток равнозначный,
две шестиполосные дороги, по 3 полосы в каждую сторону, разделены
двойной сплошной линией, рельс или отбойников нету.


ASDER_K
в чистейшем виде

Часть 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

сам недавно проходил. тока я еще и на разрешающий сигнал светофора.

Если ни одной сплошной не пересечено (т.к. их на перекрестке и нет), то можно ли говорить о встречке? На разъяснения в РГ такая ситуация (см. N 5) описана только со сплошной.
ASDER_K, я так понял, что вас после гайцы остановили? Чем аргументировали 12.15/3, спорить пробовали?

По-моему, здесь можно упирать на 12.16 - за несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой (100 рублей).

fudzisava

js
И чем такой манёвр отличается от поворота на Т-образном перекрёстке
налево, когда висит знак "направление движения по полосам" и все
полосы указывают только направо двигаться.

Эта ситуация приведена на рис. N 6 (см мой пост выше)

ВООБЩЕ, я искренне не понимаю, почему разные наказания за ситуации 5 и 6. ИМХО, 6-ая еще и опаснее:
- В обоих случаях пересекаешь полосу под 90 градусов. Разница, что на N5 авто может долбануть тебя справа, а на N6 авто - слева. Скорости удара будут одинаковы, т.к. удар под 90гр. Т.к. водитель чаще ездит один, чем с пассажиром, удар слева опаснее
- На 6-ой после поворота ты на малой скорости, есть риск в корму получить


КАКАЯ БЛИН ЗДЕСЬ ЛОГИКА???!!!!

ASDER_K

fudzisava
Если ни одной сплошной не пересечено (т.к. их на перекрестке и нет), то можно ли говорить о встречке?
а зачем вы к сплошным привязываетесь? в КОАПе нарушениекак сформулировано? выезд на сторону встречного движения в случаае. когда это запрещено ПДД. не тока сплошная запрещает. знак тока прямо тоже запрещает.
fudzisava
ASDER_K, я так понял, что вас после гайцы остановили? Чем аргументировали 12.15/3, спорить пробовали?
да, остановили. ибо ехали прямо за мной.

прежде, чем спорить. я изучил матчасть и пришел к выводу, что не прафф.

fudzisava
По-моему, здесь можно упирать на 12.16 - за несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой (100 рублей).
про это я уже писал.
ASDER_K
это общая норма. а 12.15часть 3 - специалььная.

что такое общая и специальная нормы объяснять нада?


ASDER_K
КУЙ! РЕШЕНИЕ ВС РФ ЕСТЬ.

ASv

ASDER_K
это ты щас фуфло выдумываешь.

Не выдумывайте свои мерзопакости, а читайте БУКВУ закона.

Синий кружок со стрелкой относится к ПРЕДПИСЫВАЮЩИМ знакам.

Теперь протёрли глаза и читаем, что касается ст.12.16

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы предупреждение или штраф 100 руб.

А не проезд на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ знак или выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия.

Для особо разбирающихся объясню, что знак, ПРЕДПИСЫВАЮЩИЙ поворот только направо, не обозначает выезд на полосу с односторонним движением, он всего лишь направляет поток, в том числе и на многополосной дороге.

ASv

Какая страна, такой и ВС.

fudzisava

Alexander_SAS
вообще тут траектория по которой поехали вы чистая встречка, во многих местах сейчас их разграничили нанесли двойную сплошную.
у вас тоже встречка та как там прерывистой быть не может там сплошняк и чаще всего народ разворачиваеться и встает раком прм перед стоп линеей а то и на пешеходном переходе, а это не есть гуд

СПЛОШНОЙ НЕТ, специально это подчеркиваю. Чаще всего никакой разметки нет. Кто знает, г.Самара, пересечения Московского шоссе (3 реверсивные полосы) с пересекаемыми улицами (например, с Советской Армии).
Знаков, запрещающих разворот, тоже нет.

ОТКУДА нарушение и 12.15/3?



ASDER_K

ASv
Синий кружок со стрелкой относится к ПРЕДПИСЫВАЮЩИМ знакам.
ага и он тебе предписывает ТОЛЬКО прямо и направо. и соответственно налево - запрещает.

вобщем - аргументы твои - в пользу бедных. на доорге на глазах у ментов исполнять не рекомендую.

ASDER_K

fudzisava
СПЛОШНОЙ НЕТ, специально это подчеркиваю
если сплошной нет - то не лишение. есть - лишение.

ASv

ASDER_K
ага и он тебе предписывает ТОЛЬКО прямо и направо. и соответственно налево - запрещает.

вобщем - аргументы твои - в пользу бедных. на доорге на глазах у ментов исполнять не рекомендую.

"Соответственно" оставьте на своё усмотрение, для особо одарённых нохайнмаль - НЕ ЗАПРЕЩАЕТ. То что не запрещено, то с определёнными оговорками разрешено.

И ещё, молодой человек, раз уж начали учить, то учите ДРУГИХ людей правильно. Эта самая статья, в которую Вы так упорно всех тыкаете, предусматривает пересечение СПЛОШНОЙ осевой линии.

ПС. То-то на дороге на глазах у ментов я этот знак и не нарушал, то-то я и не знаю.

ППС. Для ещё более особо одарённых ещё раз поясню:

картинка нумбер сикс в сообщении fudzisava пояснена Самым главнм милицейским начальников и опубликована в спец. брошюрке "Возьми с собой в дорогу". Очень полезная брошюрка. Так вот, при выезде из дворов с нарушением ПРЕДПИСЫВАЮЩЕГО знака даже через сплошную никакой ст.12.5ч.3 даже и не пахнет.

ASv

Про сплошную линию - пардон, не увидел крайнего ответа.

ASDER_K

ASv
То что не запрещено, то с определёнными оговорками разрешено.
то есть если предписано тока прямо - мы поворачиваем куданить - это разрешено? ну, ведь не запрещено? какой тогда смысл в предписывающих знаках??? они ведь не рекомендующие, а предписывающие...

ASv
ППС. Для ещё более особо одарённых ещё раз поясню:

картинка нумбер сикс в сообщении fudzisava пояснена Самым главнм милицейским начальников и опубликована в спец. брошюрке "Возьми с собой в дорогу".


частное мнение - не более того.
ASv
И ещё, молодой человек, раз уж начали учить, то учите ДРУГИХ людей правильно. Эта самая статья, в которую Вы так упорно всех тыкаете, предусматривает пересечение СПЛОШНОЙ осевой линии.
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
где тут про сплошную? поясни, гуру, мне - лоху позорному...

fudzisava

Камрады, давайте меньше эмоций, больше конструктива. Вы хотите выяснить истину или доказать свою точку зрения?

НАсчет 12.15/3, ИМХО, плясать стоит от фразы "выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения"

1. Что такое сторона дороги, предназначенная для встречного движения, думаю, сомнений не вызывает?
2. Теперь - что в ПДД запрещает выезд на сторону дороги, предназначенная для встречного движения?
2.1Самым явным образом это ЗАПРЕЩАЕТ сплошная линия разметки. Также в тексте ПДД ясно сказано о запрете выезда на третью полосу на дороге с трёхполосным движением, где средняя для поворота и обгона.
Какая еще разметка запрещает выезд:
- РЕверсивная, при горящих красных светофорах
- что еще?
2.2 Теперь, какие знаки запрещают?


ЗЫ Думаю, на схемах в РГ нарисована сплошная, как наиболее простая для понимания.
Кстати, на рис. N6 для авто нет ни встречной, ни попутной полосы. ТОлько когда он закончит поворот налево, тогда окажется в попутной полосе. Может поэтому 12.16?

ASv

Поясняю:

"...выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги..." и т.д. Запрещается выезд на встречную полосу с пересечением СПЛОШНОЙ осевой линии, в случае прерывистой разметки таковое нарушением не является.

Так вот:

есть - | - перекрёсток, на котором стоит синий знак "Только прямо". При этом допускается поворот направо со встречной полосы, а также выезд с правого ответвления налево. Вот теперь соответственно, сплошной осевой на перекрёстке нет. Поворачиваем в любую сторону и посылаем гоишников на сто рублей.

ASDER_K

ASv
Запрещается выезд на встречную полосу с пересечением СПЛОШНОЙ осевой линии, в случае прерывистой разметки таковое нарушением не является.
это где это такое в правилах? и чо? знаки 3.18.1 и 3.18.2 тоже не запрещают? нюню... фатазируй дальше...

удачи на дорогах...

ASv

Купи себе гуся и ему ню-нюкай. Кури ПДД про разметку, а потом других учи.

И тебе не болеть.

ASDER_K

ASv
Купи себе гуся и ему ню-нюкай.
гуся я сожру с яблоками запеченного.

ASv
Кури ПДД про разметку, а потом других учи.
а ты кури про знаки. там тоже интересно.
ASv
И тебе не болеть.
вашими молитвами (с)

ASv

Про знаки с удовольствием курю, вот мой жизненный(!) пример:

ASv

Так вот:

есть - | - перекрёсток, на котором стоит синий знак "Только прямо". При этом допускается поворот направо со встречной полосы, а также выезд с правого ответвления налево. Вот теперь соответственно, сплошной осевой на перекрёстке нет. Поворачиваем в любую сторону и посылаем гоишников на сто рублей.

Про поворот через сплошную с обычного перекрёстка - нема базаров, 1500 рублёв, без протокола за 500 сошлись.

fudzisava

тема скатилась к базару, вопрос так и не прояснили (

SashaAn

fudzisava

СПЛОШНОЙ НЕТ, специально это подчеркиваю. Чаще всего никакой разметки нет. Кто знает, г.Самара, пересечения Московского шоссе (3 реверсивные полосы) с пересекаемыми улицами (например, с Советской Армии).
Знаков, запрещающих разворот, тоже нет.

ОТКУДА нарушение и 12.15/3?

[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/2456275.png][/URL]

гаишники могут напрячь только за разворот на пешеходном переходе - как правило, разворот осуществляется на пешеходном переходе, а такой разворот запрещен. ну и, как правило, чуть дальше пешеходного перехода проезжаем и там разворачиваемся.

При условии отсутствия сплошной на месте разворота и отсутствия пешеходного перехода на месте разворота - никакого нарушения нет.

А то так можно договориться, что на дороге разваорачиваться нельзя 😊 😊 😊

don_san40

меня развели примерно также как топикстартера - на перекрестке нормальном развернулся по кратчайшей траектории (как инструктор учил когда то) остановили - из кармана минус 2000. при последующем спокойном разборе полетов осознал следующее - развели. нет в такой ситуации "встречки" потому что понятие "полос" на перекрестке отсутствует. собственно вот.
по поводу знаков... rtfm чтоли... вы можете въехать под знак "кирпич", и при условии отсутствия с другой стороны знака одностороннего движения послать ментов на те же 100р. (это личный опыт).
зы: самая большая ошибка большинства людей - это трактование законов исходя из собственных мировоззрений, типа так должно быть потому что я считаю что так правильно... нет, должно быть только так, как написано в законе!

Alex_F

don_san40
нет в такой ситуации "встречки" потому что понятие "полос" на перекрестке отсутствует.
Ух ты 😊 Ну надоже.

SashaAn

"полосы" конечно, на перкрестке присутствуют... а вот встречка на перекрестке - понятие мутное 😊 например, как поворачивать налево на перекрестке - оставлять центр перекрестка по левому или по правому борту? 😛

если по левому, - то два встречных потока налевоповорачивающих должна ДВА РАЗА пересечься 😊

если по правому - то тогда встречному с левым поворотом - и не мешаешь...

хотя левыми или правыми бортами расходиться - в зависимости от числа поворачивающих и от того, регулируемый перекресток или нет 😊

ну а при выезде из перекрестка -однозначно запрещено на встречку выскакивать 😊

don_san40

SashaAn
а вот встречка на перекрестке - понятие мутное 😊

собсно это и имел ввиду под полосами в кавычках ))