Помогите разобрать дорожную ситуацию

Artem444 28-09-2009 10:40

См. схему:

Ехал за фурой, пересёк линию разметки 1.11, обогнал фуру, пересёк обратно уже двойную сплошную. Остановлен ГАИ, предъявили: "пересек линию 1.1 "сплошную линию разметки", ст. 12.15.4, изъятие, времянка, повестка в суд. В объяснении я в подробности не вдавался, написал что двигался без нарушений, вписал 2 свидетелей. Со схемой тоже не согласился, хотя она вроде бы была правильной. Написал что прошу рассмотреть дело по месту жительства (это всё произошло почти в 900 км от Москвы). Как считаете, что светит в данной ситуации?

SergejV 28-09-2009 10:49

По ПДД ничего, а по жизни - "нет оснований не доверять ..." и как худшее лишение. Зря не было написано в объяснении, что начинал маневр обгона в разрешенном месте, что подтверждается соответствующей разметкой и т.д. Схема как на рисунке или по другому нарисована?

Artem444 28-09-2009 11:21

Вот я ступил в этом месте - не сфотографировал схему и место преступления :( Но вроде-бы всё было нарисованно именно так, хотя на схеме я на всякий случай написал "не согласен". Вообщем ясно, всё упирается в доверие инспектору...

ASDER_K 28-09-2009 11:34

quote:
Originally posted by SergejV:

По ПДД ничего



Почему? если обгон завершен уже через сплошную? в том месте, где сплошная - нахождение на встречной запрещено правилами.

соответственно - выезд на полосу встречного движения в случае, когда это запрещено ПДД - от 4 до 6 месяцев спортивной ходьбы.

а если по логике - что нарисованное можно - то можно 1 раз выехать через пунктир пилить дальше по встречке...

Oruell 28-09-2009 11:35


А меня не глючит ли, что сплошную можно пересекать слева направо для завершения обгона?

Artem444 28-09-2009 11:45

По мне - так это пересечение сплошной линии разметки без выезда (т.к. я УЖЕ на ней был) на полосу встречного движения, т.е. несоблюдение знаков разметки, т.е. штраф, а не лишение.

Alex_F 28-09-2009 11:48

quote:
Originally posted by Oruell:

А меня не глючит ли, что сплошную можно пересекать слева направо для завершения обгона?



да там где с противоположной стороны прерывистая.

ASDER_K 28-09-2009 11:48

quote:
Originally posted by Oruell:

А меня не глючит ли, что сплошную можно пересекать слева направо для завершения обгона?



а и правда что.

SandmanJK 28-09-2009 12:00

quote:
Originally posted by Artem444:"пересек линию 1.1 "сплошную линию разметки"
Сколько по схеме полос движения? И пересечение какой разметки предъявили гайцы? Только точно :) Пока что я по схеме (это кстати гаишная схема?) вижу 3 полосы, пересечение разметки 1.11 при выходе на обгон и пересечение 1.3 при возвращении. Где 1.1?
Вообще, если полос 3, то откуда взялась разметка 1.3? А если полос 4, то откуда взялась разметка 1.11? :)

Artem444 28-09-2009 12:13

Всё как у меня нарисовано - по 1 полосе в каждую сторону.
И предъявили разметку 1.1. - я перепечатал то, что в протоколе.
Третьей полосы нет - там где машина ГАИ это обочина. Просто другим цветом не выделил.
Вот и я не вполне понял что инспектор понавертел, если на схеме всё как у меня на рисунке, цитату из протокола я перепечатал. Было ещё видео мерзкого качества - ни номеров, ни водителя не видно, марка машины узнаваема, ну и разметка в принципе видна.

SandmanJK 28-09-2009 12:45

quote:
Originally posted by Artem444:Третьей полосы нет - там где машина ГАИ это обочина.
Тогда не всё так плохо, как кажется, всё гораздо хуже :) Хотя... как обязан суд отнестись к несоответствию между схемой и протоколом?

Arhont 28-09-2009 16:25

Имхо завершение манёвра, т.е. никаких санкций

mmy0462 28-09-2009 17:09

Завершение маневра - согласен, правда я в таких случаях стараюсь подождать до появления прерывистой разметки. Для меня лучше еще минуту потошнить за фурой - потом спокойно обгонять, чем бодаться час с гаишниками и терять время/нервы/деньги.

Зы. С последних поездок - некоторые дальнобои сами помогают на обгон пойти - когда дорога свободна берут правее и поворотник включают.

Меня вчера много машин так вело по дороге (ехал в ночь из Ульяновска в Москву) - желания обгонять через сплошные даже не возникало.

Musket 28-09-2009 17:32

Я бы считал это завершением манёвра. Более безопасным для дорожной ситуации, чем торможение в пол на уровне кабины фуры с тем, чтоб потом вернуться в ряд за фурой до появлении двойной сплошной. Но видимо, ребята на этом посту лишены мозгов. Если бы ещё денег просили - мотив ясен. А так просто получается на усмотрение инспектора - а он в данном случае дурачок, неумелыми действиями провоцирует водителя на экстренное торможение. Какой хоть возраст?
Ну или вариант, что рисунок приукрашен. :)

MSV 28-09-2009 19:52

Периодически видел такую разметку...

Пару раз припоминаю ситуацию такой разметки... через 200 метров после того, как кончается прерывистая, начинается хороший такой поворот градусов на 45.

И честно говоря, мне бы очень не хотелось чтоб какой либо летун, который решит все таки закончить маневр, влетел мне в лоб.

Поэтому ИМХО - видишь окончание разметки, лучше притормози и вернись за фуру (экстренного вроде быть не должно - фура тоже едет). Да, иногда действительно данную разметку вполне безопасно возможно было бы продолжить еще на пару километров, но в тех случаях когда я это видел - там именно реально обгона быть не должно

Musket 28-09-2009 20:31

Ну, на нашем то рисунке под 45 нет, там прямо.
Фура может ехать 50, а легковой обгонять на 100. Есть машины, на которых разгон хорошо, да системы торможения так себе. Лучше бы дать водителю легковой завершить манёвр безопасно с формальным нарушением, чем махать ему жезлом, вынуждая оттормаживаться в пол слева от фуры - или ещё супер-вариант: дать ему обогнать, увидеть ГАИ ("Мама!") и оттормозиться перед фурой, чтоб дальнобой за рулём не спал от скуки. :D
Сотрудники ДПС должны заботиться о безопасности движения, а не о штрафах ценой даже создания аварийной ситуации (по схеме это на то похоже). Так, вообще-то...

П.П.Шариков 28-09-2009 20:48

quote:
Originally posted by Artem444:

По мне - так это пересечение сплошной линии разметки без выезда (т.к. я УЖЕ на ней был) на полосу встречного движения, т.е. несоблюдение знаков разметки, т.е. штраф, а не лишение.



именно, но доказывать придется...

Pancho 28-09-2009 21:12

quote:
Зы. С последних поездок - некоторые дальнобои сами помогают на обгон пойти - когда дорога свободна берут правее и поворотник включают.

А по неписаным правилам хорошего тона таким водителям после обгона надо аварийкой пару раз моргнуть.

KsBB 28-09-2009 21:53

quote:
Зы. С последних поездок - некоторые дальнобои сами помогают на обгон пойти - когда дорога свободна берут правее и поворотник включают.

А по неписаным правилам хорошего тона таким водителям после обгона надо аварийкой пару раз моргнуть.


Тоже хочется поблагодарить тех, кто грамотно читает в ситуациях дорог и не включает упертого джигита :)

MDK 29-09-2009 12:02

Мне кажеться, что в худшем случае грозит штраф, в принципе ПДД-то не нарушены. Тем более что сотрудник ДПС наврядли приедет в Москву на суд. В любом случае желаю удачи на рассмотрении дела!

SergejV 29-09-2009 08:57

quote:
Originally posted by MDK:
Мне кажеться, что в худшем случае грозит штраф, в принципе ПДД-то не нарушены. Тем более что сотрудник ДПС наврядли приедет в Москву на суд. В любом случае желаю удачи на рассмотрении дела!

Конечно не приедет, ВУ уже изъято, времянку человек сдаст в суде и все :( Ибо "нет оснований не доверять сотруднику ДПС" и свидетели со стороны ответчика предвзяты, других доказательств невиновности водителя нет. Зачем при таком положении дел инспектору ДПС выезжать в суд?

mmy0462 29-09-2009 10:16

quote:
Originally posted by Pancho:

А по неписаным правилам хорошего тона таким водителям после обгона надо аварийкой пару раз моргнуть.

А кто говорит, что я так не делаю? :)

MDK 29-09-2009 13:11

quote:
времянку человек сдаст в суде и все

Ну если будут в суде рассматривать именно эту схему то вполне вероятно что не сдаст-нарушения-то нет, выезжал он через прерывистую, а вернуться на свою полосу ему в любом случае было необходимо. Так что все не так однозначно.
Хорошо бы узнать чем дело закончиться...
Кстати в суде очень помогают всякие справки что машина-единсвенный источник дохода, а у обвиняемого жена не работает и семеро малолетних детей...

SergejV 29-09-2009 15:58

quote:
Originally posted by MDK:

Ну если будут в суде рассматривать именно эту схему то вполне вероятно что не сдаст-нарушения-то нет, выезжал он через прерывистую, а вернуться на свою полосу ему в любом случае было необходимо. Так что все не так однозначно.
Хорошо бы узнать чем дело закончиться...
Кстати в суде очень помогают всякие справки что машина-единсвенный источник дохода, а у обвиняемого жена не работает и семеро малолетних детей...


В суде будут рассматривать схему от ГИБДД, голословно доказать, что выехал на встречку через прерывистую, а не в зоне действия знака, имхо шансов очень мало. Хотя, если "найти" водителя фуры, которого обгонял... :P Но тут нужен грамотный адвокат вроде Вайпера.

Counter-Striker 29-09-2009 16:27

quote:
Originally posted by MDK:
Кстати в суде очень помогают всякие справки что машина-единсвенный источник дохода, а у обвиняемого жена не работает и семеро малолетних детей...

Помогают признать невиновным или от чего помогают?

MDK 29-09-2009 16:50

quote:
Помогают признать невиновным или от чего помогают?

Помогают не лишиться прав и отделаться штрафом.
quote:
В суде будут рассматривать схему от ГИБДД

Так если я правильно понял, на первой странице и есть схема от ГИБДД или ее аналог. На ней ясно видно что выезжал через прерывистую. Конечно если на гибддешной схеме нарисован выезд через две сплошные-тогда шансов мало.

Counter-Striker 29-09-2009 17:27

quote:
Originally posted by MDK:
Помогают не лишиться прав и отделаться штрафом.

По мне так нарушения никакого нет, тут не штрафом отделаться мечтать надо, а настаивать на своей правоте. Если протокол подтверждает схему - то состава нарушения нет.

ZEE 29-09-2009 19:34

Были уже прецеденты и люди выигрывали в судах.
Даже имеется в нете официальный ответ.
Читайте внимательно п.4 данного письма:

sniper1139 29-09-2009 22:39

У нас не претендентная судебная система. У нас это простая бумажка в которую можно рыбу завернуть.

ZEE 29-09-2009 23:46

quote:
Originally posted by sniper1139:
У нас не претендентная судебная система. У нас это простая бумажка в которую можно рыбу завернуть.

Да, конечно, у нас беспрецедентное право, как Вы верно заметили.
Кстати, если Вы все же прочтете бумажку, скан которой представлен, то Вы несомненно поймете, что это не судебное решение, а нечто другое.

sniper1139 29-09-2009 23:51

Я читал не вдаваясь в шапку. Просто у знакомого за точно такое же нарушение отобрали таки.
Главный аргумент - гаишников двое а ты один!
И обсуждали мы в реале всё.
Согласен я со всем но у нас такое всё.
И всё через одно(

ZEE 30-09-2009 12:05

У меня самого такой случай был. Давно, когда штраф был еще за это (около 400 или 500 рублей).
Я в группе разбора (т.к. они тогда разбирали эти нарушения), вместе с пожилым и грустным майором внимательно прочитал "пухлую" книжку которая называлась что то типа "Комментарии к ПДД". И разошлись, решив, что все же я не виноват.
Как Вы видите, люди обращаются за разъяснениями к наиболее компетентным источникам и получают однозначные ответы.
Там, кстати, описана и ситуация с "разводом" про езду задним ходом по одностороннему движению, после которой некоторые лишаются водительских удостоверений или довольно внушительных сумм :P.

Maksim V 30-09-2009 12:06

По поводу пересечения сплошной при возвращении в свой ряд , после завершения обгона , давали разъяснение , что нарушением не является , так как водитель выходя на обгон через прерывистую разметку не знает , когда она перейдёт в сплошную.

ZEE 30-09-2009 12:12

В общем, чрезвычайно полезная бумажка. Там про "Кирпичи" на заправках и т.д. и про движение по выделенной полосе для общественного транспорта в попутном направлении.

Я лично скан с собой в машине вожу, что и всем соконферникам рекомендую :).
Типа: "Старший же приказал" (С) вор Ручечник "Место встречи изменить нельзя"

пончеГ 30-09-2009 01:31

останавливали в такой же ситуации. сразу сказал, что не согласен и впишу это в протокол. отпустили, даже несмотря на то, что мой маневр был записан на видео.

sniper1139 30-09-2009 01:40

quote:
Originally posted by пончеГ:

даже несмотря на то, что мой маневр был записан на видео.



или именно по этому ( при условии что выезд через прерывистую тоже на видео был ).

бригадир 30-09-2009 01:54

На схеме не видно ЗАЧЕМ эта ограниченная прерывистая линия. Поворот влево? Не показаны дорожные знаки.
"Не знаю как у вас, а у нас..." (с)
Должны стоять дорожные знаки, определяющие ситуацию. Например, 200 м - обгон запрещён (не взирая на разметку), при этом разрешается левый поворот. Если обгон разрешён, то должен быть знак, через какое расстояние он запрещён - начало сплошной линии разметки.