Помогите разобрать дорожную ситуацию

Artem444

См. схему:

Ехал за фурой, пересёк линию разметки 1.11, обогнал фуру, пересёк обратно уже двойную сплошную. Остановлен ГАИ, предъявили: "пересек линию 1.1 "сплошную линию разметки", ст. 12.15.4, изъятие, времянка, повестка в суд. В объяснении я в подробности не вдавался, написал что двигался без нарушений, вписал 2 свидетелей. Со схемой тоже не согласился, хотя она вроде бы была правильной. Написал что прошу рассмотреть дело по месту жительства (это всё произошло почти в 900 км от Москвы). Как считаете, что светит в данной ситуации?

SergejV

По ПДД ничего, а по жизни - "нет оснований не доверять ..." и как худшее лишение. Зря не было написано в объяснении, что начинал маневр обгона в разрешенном месте, что подтверждается соответствующей разметкой и т.д. Схема как на рисунке или по другому нарисована?

Artem444

Вот я ступил в этом месте - не сфотографировал схему и место преступления 😞 Но вроде-бы всё было нарисованно именно так, хотя на схеме я на всякий случай написал "не согласен". Вообщем ясно, всё упирается в доверие инспектору...

ASDER_K

SergejV
По ПДД ничего
Почему? если обгон завершен уже через сплошную? в том месте, где сплошная - нахождение на встречной запрещено правилами.

соответственно - выезд на полосу встречного движения в случае, когда это запрещено ПДД - от 4 до 6 месяцев спортивной ходьбы.

а если по логике - что нарисованное можно - то можно 1 раз выехать через пунктир пилить дальше по встречке...

Oruell


А меня не глючит ли, что сплошную можно пересекать слева направо для завершения обгона?

Artem444

По мне - так это пересечение сплошной линии разметки без выезда (т.к. я УЖЕ на ней был) на полосу встречного движения, т.е. несоблюдение знаков разметки, т.е. штраф, а не лишение.

Alex_F

Oruell
А меня не глючит ли, что сплошную можно пересекать слева направо для завершения обгона?
да там где с противоположной стороны прерывистая.

ASDER_K

Oruell
А меня не глючит ли, что сплошную можно пересекать слева направо для завершения обгона?
а и правда что.

SandmanJK

Artem444"пересек линию 1.1 "сплошную линию разметки"
Сколько по схеме полос движения? И пересечение какой разметки предъявили гайцы? Только точно 😊 Пока что я по схеме (это кстати гаишная схема?) вижу 3 полосы, пересечение разметки 1.11 при выходе на обгон и пересечение 1.3 при возвращении. Где 1.1?
Вообще, если полос 3, то откуда взялась разметка 1.3? А если полос 4, то откуда взялась разметка 1.11? 😊

Artem444

Всё как у меня нарисовано - по 1 полосе в каждую сторону.
И предъявили разметку 1.1. - я перепечатал то, что в протоколе.
Третьей полосы нет - там где машина ГАИ это обочина. Просто другим цветом не выделил.
Вот и я не вполне понял что инспектор понавертел, если на схеме всё как у меня на рисунке, цитату из протокола я перепечатал. Было ещё видео мерзкого качества - ни номеров, ни водителя не видно, марка машины узнаваема, ну и разметка в принципе видна.

SandmanJK

Artem444Третьей полосы нет - там где машина ГАИ это обочина.
Тогда не всё так плохо, как кажется, всё гораздо хуже 😊 Хотя... как обязан суд отнестись к несоответствию между схемой и протоколом?

Arhont

Имхо завершение манёвра, т.е. никаких санкций

mmy0462

Завершение маневра - согласен, правда я в таких случаях стараюсь подождать до появления прерывистой разметки. Для меня лучше еще минуту потошнить за фурой - потом спокойно обгонять, чем бодаться час с гаишниками и терять время/нервы/деньги.

Зы. С последних поездок - некоторые дальнобои сами помогают на обгон пойти - когда дорога свободна берут правее и поворотник включают.

Меня вчера много машин так вело по дороге (ехал в ночь из Ульяновска в Москву) - желания обгонять через сплошные даже не возникало.

Musket

Я бы считал это завершением манёвра. Более безопасным для дорожной ситуации, чем торможение в пол на уровне кабины фуры с тем, чтоб потом вернуться в ряд за фурой до появлении двойной сплошной. Но видимо, ребята на этом посту лишены мозгов. Если бы ещё денег просили - мотив ясен. А так просто получается на усмотрение инспектора - а он в данном случае дурачок, неумелыми действиями провоцирует водителя на экстренное торможение. Какой хоть возраст?
Ну или вариант, что рисунок приукрашен. 😊

MSV

Периодически видел такую разметку...

Пару раз припоминаю ситуацию такой разметки... через 200 метров после того, как кончается прерывистая, начинается хороший такой поворот градусов на 45.

И честно говоря, мне бы очень не хотелось чтоб какой либо летун, который решит все таки закончить маневр, влетел мне в лоб.

Поэтому ИМХО - видишь окончание разметки, лучше притормози и вернись за фуру (экстренного вроде быть не должно - фура тоже едет). Да, иногда действительно данную разметку вполне безопасно возможно было бы продолжить еще на пару километров, но в тех случаях когда я это видел - там именно реально обгона быть не должно

Musket

Ну, на нашем то рисунке под 45 нет, там прямо.
Фура может ехать 50, а легковой обгонять на 100. Есть машины, на которых разгон хорошо, да системы торможения так себе. Лучше бы дать водителю легковой завершить манёвр безопасно с формальным нарушением, чем махать ему жезлом, вынуждая оттормаживаться в пол слева от фуры - или ещё супер-вариант: дать ему обогнать, увидеть ГАИ ("Мама!") и оттормозиться перед фурой, чтоб дальнобой за рулём не спал от скуки. 😀
Сотрудники ДПС должны заботиться о безопасности движения, а не о штрафах ценой даже создания аварийной ситуации (по схеме это на то похоже). Так, вообще-то...

П.П.Шариков

Artem444
По мне - так это пересечение сплошной линии разметки без выезда (т.к. я УЖЕ на ней был) на полосу встречного движения, т.е. несоблюдение знаков разметки, т.е. штраф, а не лишение.
именно, но доказывать придется...

Pancho

Зы. С последних поездок - некоторые дальнобои сами помогают на обгон пойти - когда дорога свободна берут правее и поворотник включают.
А по неписаным правилам хорошего тона таким водителям после обгона надо аварийкой пару раз моргнуть.

KsBB

Зы. С последних поездок - некоторые дальнобои сами помогают на обгон пойти - когда дорога свободна берут правее и поворотник включают.

А по неписаным правилам хорошего тона таким водителям после обгона надо аварийкой пару раз моргнуть.

Тоже хочется поблагодарить тех, кто грамотно читает в ситуациях дорог и не включает упертого джигита 😊

MDK

Мне кажеться, что в худшем случае грозит штраф, в принципе ПДД-то не нарушены. Тем более что сотрудник ДПС наврядли приедет в Москву на суд. В любом случае желаю удачи на рассмотрении дела!

SergejV

MDK
Мне кажеться, что в худшем случае грозит штраф, в принципе ПДД-то не нарушены. Тем более что сотрудник ДПС наврядли приедет в Москву на суд. В любом случае желаю удачи на рассмотрении дела!

Конечно не приедет, ВУ уже изъято, времянку человек сдаст в суде и все 😞 Ибо "нет оснований не доверять сотруднику ДПС" и свидетели со стороны ответчика предвзяты, других доказательств невиновности водителя нет. Зачем при таком положении дел инспектору ДПС выезжать в суд?

mmy0462

Pancho
А по неписаным правилам хорошего тона таким водителям после обгона надо аварийкой пару раз моргнуть.

А кто говорит, что я так не делаю? 😊

MDK

времянку человек сдаст в суде и все
Ну если будут в суде рассматривать именно эту схему то вполне вероятно что не сдаст-нарушения-то нет, выезжал он через прерывистую, а вернуться на свою полосу ему в любом случае было необходимо. Так что все не так однозначно.
Хорошо бы узнать чем дело закончиться...
Кстати в суде очень помогают всякие справки что машина-единсвенный источник дохода, а у обвиняемого жена не работает и семеро малолетних детей...

SergejV

MDK
Ну если будут в суде рассматривать именно эту схему то вполне вероятно что не сдаст-нарушения-то нет, выезжал он через прерывистую, а вернуться на свою полосу ему в любом случае было необходимо. Так что все не так однозначно.
Хорошо бы узнать чем дело закончиться...
Кстати в суде очень помогают всякие справки что машина-единсвенный источник дохода, а у обвиняемого жена не работает и семеро малолетних детей...
В суде будут рассматривать схему от ГИБДД, голословно доказать, что выехал на встречку через прерывистую, а не в зоне действия знака, имхо шансов очень мало. Хотя, если "найти" водителя фуры, которого обгонял... 😛 Но тут нужен грамотный адвокат вроде Вайпера.

Counter-Striker

MDK
Кстати в суде очень помогают всякие справки что машина-единсвенный источник дохода, а у обвиняемого жена не работает и семеро малолетних детей...
Помогают признать невиновным или от чего помогают?

MDK

Помогают признать невиновным или от чего помогают?
Помогают не лишиться прав и отделаться штрафом.
В суде будут рассматривать схему от ГИБДД
Так если я правильно понял, на первой странице и есть схема от ГИБДД или ее аналог. На ней ясно видно что выезжал через прерывистую. Конечно если на гибддешной схеме нарисован выезд через две сплошные-тогда шансов мало.

Counter-Striker

MDK
Помогают не лишиться прав и отделаться штрафом.
По мне так нарушения никакого нет, тут не штрафом отделаться мечтать надо, а настаивать на своей правоте. Если протокол подтверждает схему - то состава нарушения нет.

ZEE

Были уже прецеденты и люди выигрывали в судах.
Даже имеется в нете официальный ответ.
Читайте внимательно п.4 данного письма:

sniper1139

У нас не претендентная судебная система. У нас это простая бумажка в которую можно рыбу завернуть.

ZEE

sniper1139
У нас не претендентная судебная система. У нас это простая бумажка в которую можно рыбу завернуть.

Да, конечно, у нас беспрецедентное право, как Вы верно заметили.
Кстати, если Вы все же прочтете бумажку, скан которой представлен, то Вы несомненно поймете, что это не судебное решение, а нечто другое.

sniper1139

Я читал не вдаваясь в шапку. Просто у знакомого за точно такое же нарушение отобрали таки.
Главный аргумент - гаишников двое а ты один!
И обсуждали мы в реале всё.
Согласен я со всем но у нас такое всё.
И всё через одно(

ZEE

У меня самого такой случай был. Давно, когда штраф был еще за это (около 400 или 500 рублей).
Я в группе разбора (т.к. они тогда разбирали эти нарушения), вместе с пожилым и грустным майором внимательно прочитал "пухлую" книжку которая называлась что то типа "Комментарии к ПДД". И разошлись, решив, что все же я не виноват.
Как Вы видите, люди обращаются за разъяснениями к наиболее компетентным источникам и получают однозначные ответы.
Там, кстати, описана и ситуация с "разводом" про езду задним ходом по одностороннему движению, после которой некоторые лишаются водительских удостоверений или довольно внушительных сумм 😛.

Maksim V

По поводу пересечения сплошной при возвращении в свой ряд , после завершения обгона , давали разъяснение , что нарушением не является , так как водитель выходя на обгон через прерывистую разметку не знает , когда она перейдёт в сплошную.

ZEE

В общем, чрезвычайно полезная бумажка. Там про "Кирпичи" на заправках и т.д. и про движение по выделенной полосе для общественного транспорта в попутном направлении.

Я лично скан с собой в машине вожу, что и всем соконферникам рекомендую 😊.
Типа: "Старший же приказал" (С) вор Ручечник "Место встречи изменить нельзя"

пончеГ

останавливали в такой же ситуации. сразу сказал, что не согласен и впишу это в протокол. отпустили, даже несмотря на то, что мой маневр был записан на видео.

sniper1139

пончеГ
даже несмотря на то, что мой маневр был записан на видео.
или именно по этому ( при условии что выезд через прерывистую тоже на видео был ).

бригадир

На схеме не видно ЗАЧЕМ эта ограниченная прерывистая линия. Поворот влево? Не показаны дорожные знаки.
"Не знаю как у вас, а у нас..." (с)
Должны стоять дорожные знаки, определяющие ситуацию. Например, 200 м - обгон запрещён (не взирая на разметку), при этом разрешается левый поворот. Если обгон разрешён, то должен быть знак, через какое расстояние он запрещён - начало сплошной линии разметки.