Я видел "Калину " !

Strelezz 23-10-2009 11:53

Пару недель назад ... Живьем ! Своими глазами ! Счупал . И даже проехал на ней минут пятнадцать . :)
Уж поймите радость старого дальневосточника :D
Вобщем , пишу для таких-же дикарей с дальнего востоку . :)
Она оказывается , нетолько заводится но ещё и ездит . Было метров 200 грунтовки , а дальше по асфальту . Так вот , когда у моей супруги на легковушке ТАК работает подвеска - я гоню машину в ремонт . Шумоизоляция отсутствует как класс . Габаритами машина чуть поболе "тойоты-старлет" . Причем у "старлетки" поболя и багажник , и места на передних сиденьях . Сзади также откровенно тесно . Об отделке ... Не будем о грустном ...
Вобщем , жаль мне людей , которые приличных машин не видели и потому говорят о "калине" как о машине . Это не машина , это какое-то подобие ...

banshee 23-10-2009 12:06

вспомните песню: калина-а-а, чудная машина, четыре колеса, есть даже томоза...

botanik 23-10-2009 12:18

Strelezz, да как Вы смеете! :D сравнивать старлетку с ЭТОЙ [цензура]???!!!
старлетоводы нагодуют!!! :D

tsa 23-10-2009 12:25

Программа по TV "5 передача", Ульяновск, 2009год. Новая "Лада Калина Спорт" - электрорегулировка как ПРАВОГО так и ЛЕВОГО зеркала! Эта фраза мне особо запомнилась. Убиццо! В Шниве давно было, аж в 2003г, про иномарки вообще молчу.

Коловрат 23-10-2009 13:03

Даже интересно становится - а криворульщики умеют НЕ ВРАТЬ?

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/11447.html

Это какбэ ссылка на технические характеристики той "суперкривулины", о которой говорит топикстартер. То, что его кривулина - ущербная трехдверка (Калина - пятидверный хетч, универсал, либо седан) - можно временно "забыть". Но вот технические характеристики "забыть" не получится.

И из этих самых характеристик, любой ВМЕНЯЕМЫЙ человек легко поймет, что машина, которая на 10 (ДЕСЯТЬ) сантиметров ШИРЕ, и база которой на 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) сантиметров длиннее его криворульного идола - не может быть теснее в салоне просто по факту. Ну а вычесть из 235 литров объема багажника Калины-хетча 225 литров кривулины - автор думаю и сам сможет.

Такие вот ржачные кривоводы. Что не слово - то ...

Andrew L2 23-10-2009 13:06

quote:
Новая "Лада Калина Спорт" - электрорегулировка как ПРАВОГО так и ЛЕВОГО зеркала!

Вот он, секретный козырь ВАЗа, с помощью которого он порвёт всех конкурентофф!!! :D

ASDER_K 23-10-2009 13:11

quote:
Originally posted by Коловрат:

а криворульщики умеют НЕ ВРАТЬ?



бугага. весь залп в молоко. человек описал свои ощущения :) и ничего больше.

Sysmin 23-10-2009 13:37

quote:
Originally posted by Strelezz:

Я видел "Калину " !



чур меня чур... *ниистово крестясь*

Коловрат 23-10-2009 13:38

quote:
человек описал свои ощущения

Как можно "описать ощущения" от объема багажника? Учитывая, что типы кузовов в отношении багажника - одинаковые, а цифры объема ясно показывают, что автор ... дезинформирует читателей?

buskermolen 23-10-2009 13:40

Не смог BBC'шный swf вставить, вот ссылка:

http://community.livejournal.com/ru_auto/20422928.html

ASDER_K 23-10-2009 13:44

quote:
Originally posted by Коловрат:

Как можно "описать ощущения" от объема багажника?



элементарно, ватсон.
есть еще такой параметр. как удобство... )

buskermolen 23-10-2009 13:47

quote:
Originally posted by Коловрат:

что машина, которая на 10 (ДЕСЯТЬ) сантиметров ШИРЕ, и база которой на 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) сантиметров длиннее его криворульного идола - не может быть теснее в салоне просто по факту.



Вот такие Тольяттинские таланты ее придумывали. Я оценивал Калину и не понаслышке знаю о "капкане" для ног задних пассажиров - при выходе из машины выдернуть ступню - дело непростое, да и вообще у конструкторов ВАЗа задние пассажиры - это люди второго сорта.

botanik 23-10-2009 13:52

Коловрат, а Вы в старлетке не сидели? а в хонде-цивик 3-дверной старой начала 90-х? там попросторнее, чем в десятке и калине. Видимо, размер сидений удачно подобран.
Ну а "ущербная кривулина" в модификация "глянца" на дороге даст просраться, пожалуй, и калине-спорт, и приоре-спорт.

Автолюбитель 23-10-2009 13:54

quote:
Originally posted by Strelezz:
...
Вобщем , жаль мне людей , которые приличных машин не видели и потому говорят о "калине" как о машине . Это не машина , это какое-то подобие ...


http://auto.mail.ru/article.html?id=29720
Ничего, скоро будете мучаться со всей Россией :D А то что получается? Все под машинами выходные лежат, матерятся, теряют нервы и зарабатывают седину а вы просто ездиете? :D

botanik 23-10-2009 13:59

справка:
багажник старлетки - Объем багажника максимальный 490 л
Объем багажника минимальный 225 л

багажник калины-хэтч - 235 л
багажник калины-седан - 400 л.

FORESTER 23-10-2009 14:07

quote:
автор ... дезинформирует читателей?

Млять, коловрат в своём репертуаре!
Я тоже тогда буду дезинформировать!
В деревне деду одному выдали типа машину как ветерану, толи пятерка толи хренпойми, я в них не розбираюсь. Вобщем квадратный жигуль.
Так вот он мне проехать дал, ездили вместе, вместе угарали!
Ибо у этого деда есть королла универсал дизельная, вся деревянная, сидушки уже потрескались все из кожзама.
Вобщем 1996года она!На спидометре 278тыщщ!
Думаю сотку две уже скрутили ибо он третий хозяин.
В движке менял щетки на генераторе, радиатор,ещё чёт по мелочи не помню уже он мне россказывал.
Вобщем ощущения от езды улётные!
Машина эта жигуль которая прошла 120км,ну он её пригнал и поставил, ездит на королле, на жигулях не может ибо сцепление для него вдавить после 5-10ти раз не возможно, ноги болят.
Рулёвка это вообще отдельная песня, я так и не понял есть там гидрач или нет. Ходовка как бы жывет отдельной жизнью!Пальцы стучат, маслофильтр протекает, бензином в салоне воняет, всё скрипит внутри как блин на старой панцырной кровати!Привыкнуть к переключению передач и сцеплению будет не легко после автомата!
Мы с дедом ехали и ржали как блин не знаю кто, у него потом голова болела и давление подскочило!
Он грит ещё пару раз проеду и помру от такого какчества изготовления авто!
Потому и не езжу!И продать нельзя почему-то,не знаю, он мне обьяснять начал но я не запомнил ибо был за рулем типа машины, а это очень для меня оказалось сложным после 20ти летнего стажа на японском криводерьме...
А ещё она у него белая, стоит на улице во дворе, так вот с мест где стоят дверные ручки почему-то после дождя текут ржавые ручьи!
Я могу писать здесь до бесконечности!Сниму млять видео про эту тачку, сниму угарного деда, и выложу на ютуб!
Уж больно прикольный жигуль!2008год выпуска...

FORESTER 23-10-2009 14:12

А у коловрата и резина я балдею отечественная самая лучшая, особенно шипованная, даже не шумит)))
Шипы блин наверное поставить забыли))))Ой я немогу валяюсь пацталом и ржунимагу уже и с коловрата))))))))))))))))))))

FORESTER 23-10-2009 14:18

Купил чел омскшину, пожадничал,ибо новая дешевле чем б\у импортная, типа безкамерка.
Не балансируетца зараза, и пропускает везде!Такое очечение что плохо приклеенный с верху протектор, по кругу пузырьки идут когда в ванную опускаешь с водой!
Вобщем вернул в магазин, но деньги не отдали, сказали отправят на экспертизу в Омск!
А там уже проверят и решат признать её браком или нет!Если признают тогда деньги вернут.
Это было года два назад!
Так вот теперь у него ни резины, ни денег, ни того магазина где он покупал...
Вот такие выкрутасы жизнь подбрасывает с нашей резиной!

buskermolen 23-10-2009 14:20

quote:
Originally posted by FORESTER:

после 20ти летнего стажа на японском криводерьме...



то есть у вас была прулька уже в 1989 году? Ну, некоторым везет по крупному. У меня 1995 году была только возможность выбрать между Москвичем и ВАЗом.

Maksim V 23-10-2009 14:23

quote:
такие выкрутасы жизнь подбрасывает с нашей резиной!

Купил для Нивы диск ( кременчуг ) и покрышку Кама - 232 , собрали стали балансировать . На одну сторону 15 гр , на другую 4 гр. Хорошо делают резину.

FORESTER 23-10-2009 14:25

У меня прулька была уже в 89 году!
А первую я сам лично купил за 100 баксов в порту Исиномаки в 1993году!
Это была королла 1,5л на коробе 1985года!
И проездив год продал.
Больше года я машины не эксплуатировал!И мне хорошо и людям.
Теперь это уже дела давно минувших дней...
Сейчас такого счастья никому из простых Россиян не видать!

ASv 23-10-2009 15:31

quote:
Originally posted by buskermolen:

Вот такие Тольяттинские таланты ее придумывали. Я оценивал Калину и не понаслышке знаю о "капкане" для ног задних пассажиров - при выходе из машины выдернуть ступню - дело непростое, да и вообще у конструкторов ВАЗа задние пассажиры - это люди второго сорта.

Дык не нужно ходить в валенках на 49 размер ноги под сиденье запихивать, так ведь и в атаёте капкан случится.

ПС. В моей Калинке сзади разные люди ездили, и по 150 кг и поменьше, но по трое, чего-то никто ногами не застрял. Видимо это только особым людям даётся, талантливым.

FORESTER 23-10-2009 15:34

quote:
Видимо это только особым людям даётся, талантливым.

И чесать тут про то какие блин автотазы хорошие и удобные тоже вроде вашего талант нужен!
Вам то самому не тошно себе в уши срать?

ASv 23-10-2009 15:40

quote:
Originally posted by FORESTER:

И чесать тут про то какие блин автотазы хорошие и удобные тоже вроде вашего талант нужен!
Вам то самому не тошно себе в уши срать?

В отличие от Вас подобной мерзопакостью не страдаю, но замечу, что Вам и Вам подобным хоть на голову насри - всё-равно других мнений не бывает, только Ваше правильное.

shans2 23-10-2009 15:41

Достоверно знаю, что в Магадане есть Калины!!! Одна или две. Виже регулярно - один-два раза в месяц!!!

V V N 23-10-2009 15:44

Машина для переписи населения с оригинальным мышлением...

botanik 23-10-2009 15:47

+1, гы-гы!

FORESTER 23-10-2009 15:54

quote:
Originally posted by ASv:

В отличие от Вас подобной мерзопакостью не страдаю, но замечу, что Вам и Вам подобным хоть на голову насри - всё-равно других мнений не бывает, только Ваше правильное.


Я не говорю что моё мнение правильное!
Я констатирую ФАКТЫ!
А ваши фактики такие же гнилые как и ваша калина!

ASv 23-10-2009 16:19

Это ещё посмотреть, у кого чего гнилое, на моей Калине не было ни капли ржавчины, а криворулям в скрытые полости лучше вообще не заглядывать - инфарктмикарда будет, "вот такой рубец!"(с).

botanik 23-10-2009 16:29

и многим прулям Вы в скрытые полости смотрели?

buskermolen 23-10-2009 16:34

quote:
Originally posted by botanik:

и многим прулям Вы в скрытые полости смотрели?



Он и на своей-то Калине туда не заглядывал, иначе б не врал так нагло.

botanik 23-10-2009 16:46

quote:
Originally posted by ASv:

Это ещё посмотреть, у кого чего гнилое, на моей Калине не было ни капли ржавчины, а криворулям в скрытые полости лучше вообще не заглядывать - инфарктмикарда будет, "вот такой рубец!"(с).


кстати, вот на этом вопросе хотелось бы остановиться подробнее. У моего отца на замену его ауди А6 есть старенькая тойота-корона, которая правда, больше стояла, чем ездила. 1993 год выпуска. Мой дядько ездит на короне 1999 года. Я езжу на 9-летней тойоте-платц, мать - на мазде демио 1999 года.
ASv, назовите те скрытые полости, после осмотра которых Вы опасаетесь схлопотать "инфаркт микарда". В выходные буду на даче, вся семья съедется - я сфотографирую. Эсперимент типа.
Хочу довести Вас до инфаркта :)

ASv 23-10-2009 16:57

Не буду отвечать пошло - "Не дождёсь"(с), отвечу так - хер Вам на рыло, из-за какого-то криворульного говна мне ещё напрягаться, быстрее сами сдохнете со своей криворулиной.

Особо умным в валенках 49 размера:

заглядывал, как же, например под пробки в дверных проёмах понизу, и даже ещё раз мне бесплатно задували в их антикором.

botanik 23-10-2009 17:07

quote:
Originally posted by ASv:

Не буду отвечать пошло - "Не дождёсь"(с), отвечу так - хер Вам на рыло, из-за какого-то криворульного говна мне ещё напрягаться, быстрее сами сдохнете со своей криворулиной. Особо умным в валенках 49 размера:заглядывал, как же, например под пробки в дверных проёмах понизу, и даже ещё раз мне бесплатно задували в их антикором.



действительно, пошлость ни к чему, а Ваш ответ как бы намекает :) загляну-ка и я под эти самые пробки, только пустырника с валерьяночкой сначала хапну - вдруг меня инфарктом прихлопнет :) а фото потом подвешу. мне и самому интересно, особенно насчёт тойоты-короны 1993 года, самая старая из наших.

wgovor 23-10-2009 17:21

Да я вообще только из форумов узнал, что 10-летня небитая машина может быть гнилой!
К сведению: тут нет такой услуги - антикоррозийная обработка.

зы. Во Владике периодически вижу ДВЕ калины! бордовую и серую. В принципе, оно даже похоже на машину и не выбивается из общего потока. Ей бы автомат - может даже взял бы как городскую жоповозку...

botanik 23-10-2009 17:25

quote:
Originally posted by wgovor:

В принципе, оно даже похоже на машину


это точно :D

FORESTER 23-10-2009 17:26

quote:
Не буду отвечать пошло - "Не дождёсь"(с), отвечу так - хер Вам на рыло, из-за какого-то криворульного говна мне ещё напрягаться, быстрее сами сдохнете со своей криворулиной.

Капец, блин у чела уже истерика я смотрю!
Вы пейте лекарство уважаемый!
Ато у вас инфарктмикарда от форума будет скоро!

andy7777 23-10-2009 17:36

quote:
Originally posted by buskermolen:

то есть у вас была прулька уже в 1989 году? Ну, некоторым везет по крупному. У меня 1995 году была только возможность выбрать между Москвичем и ВАЗом.

у меня приятель привез себе еще в 84-году. правда мотоцикл. сказал что машину боцман не дал загрузить - себе вез. мотоцикл стоил чуть дороже пары белых японских одноразовых носков. и что?

Хирург2005 23-10-2009 17:39

quote:
Originally posted by Коловрат:
Даже интересно становится - а криворульщики умеют НЕ ВРАТЬ?

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/11447.html

Это какбэ ссылка на технические характеристики той "суперкривулины", о которой говорит топикстартер. То, что его кривулина - ущербная трехдверка (Калина - пятидверный хетч, универсал, либо седан) - можно временно "забыть". Но вот технические характеристики "забыть" не получится.

И из этих самых характеристик, любой ВМЕНЯЕМЫЙ человек легко поймет, что машина, которая на 10 (ДЕСЯТЬ) сантиметров ШИРЕ, и база которой на 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) сантиметров длиннее его криворульного идола - не может быть теснее в салоне просто по факту. Ну а вычесть из 235 литров объема багажника Калины-хетча 225 литров кривулины - автор думаю и сам сможет.

Такие вот ржачные кривоводы. Что не слово - то ...


Херня.
Во-первых, старлетка бывает пятидверным хэтчем - упс, вы не удосужились внимательно посмотреть, или просто решили постебаться?

Во-вторых, она хоть и немного уже по кузову - но размеров по салону я не нашел на официальном сайте калины. А сделать салон изнутри тесным (тем более человек с рулеткой не лазил) можно разными способами.

Ну и в-третьих, 1,4л Р4 с 65,5кВт (калина) против 1,33л Р4 с 74кВт (старлет) - это просто издевательство, с учетом чтого что 4E-FE был простите 15 лет назад еще :D

Ну и ради интереса - литры объема багажника ни о чем не говорят вообще. Именно поэтому, в жизни багажники измеряют колесами, коробками от холодильников и т.п., но не литрами :)


botanik 23-10-2009 17:48

Хирург2005, там еще масса старлетки - 830 кг против 1080 у калины :) крошка-тойота - королева светофорных гонок и унижатель пацанозубил :)

Ramiras 23-10-2009 18:20

За криворуких - плюс многааааааа :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) .

Хирург2005 23-10-2009 18:41

quote:
Хирург2005, там еще масса старлетки - 830 кг против 1080 у калины крошка-тойота - королева светофорных гонок и унижатель пацанозубил

Не, королева светофоров - 1.3GT 4E-FTE :D Которая все те же 1,3л Р4 но с наддувом.

Вот это реально ядерный автомобиль.

Qot 23-10-2009 18:49

quote:
Originally posted by Strelezz:
Так вот , когда у моей супруги на легковушке ТАК работает подвеска - я гоню машину в ремонт . Шумоизоляция отсутствует как класс . Габаритами машина чуть поболе "тойоты-старлет" . Причем у "старлетки" поболя и багажник , и места на передних сиденьях . Сзади также откровенно тесно . Об отделке ... Не будем о грустном ...
Вобщем , жаль мне людей , которые приличных машин не видели

Вызывающе неверная информация. Места полно. Качество салона как минимум сравнимо с япономатью. Про капкан для задних пассажиров вы в журнале прочитали?

pad 23-10-2009 19:06

quote:
Originally posted by botanik:
действительно, пошлость ни к чему, а Ваш ответ как бы намекает :) загляну-ка и я под эти самые пробки, только пустырника с валерьяночкой сначала хапну - вдруг меня инфарктом прихлопнет :) а фото потом подвешу. мне и самому интересно, особенно насчёт тойоты-короны 1993 года, самая старая из наших.

Не стоит тратится на валерьянку :)

Могу рассказать про кресту 87 года - 71 кузов, купленную лет 5 назад в состоянии без окон, с убитым двигателем, простоявшую на улице черте сколько, но не битую.

Был расточен на 1й ремонтный размер и откапитален двигатель, 1G 2л - 6 цилиндров. Автомат в отличном состянии был.

Вставлены стекла, сделаны стеклоподъемники(не было кнопок), кое-что по электрике, почищен салон.


Первые следы ржавчины появились после того, как об бревно в лесу был погнут порог.
На вмятине через месяц появился налет, но был убран и закрыт пластиковыми накладками.

Больше ржавчины не было ни где!
К сожалению, машина продана, а то сделал бы фото порогов.


Прекрасная была машина, по комфорту отечественным машинам до неё как до луны пешком, а какой был салон красивый и это 87 год!!!

Пластик - под бордовую кожу, да-же стежки имитирующие прошивку сделаны.
Сиденья - бордовый велюр, кстати салон как новый после чистки был.


Вот честно, если бы не было пошлин, продал бы девятку, купил бы себе такую в Японии за 300 баксов. привез и ездил-бы :)

Хирург2005 23-10-2009 19:07

Про "места полно" - это субъективизм, прямо скажем :)
Вот мне в моей машине нормально места, а один мой друг в ней не может сидеть :)

Нужны замеры салона, почему-то на сайте ладыкалины их нету.

Хирург2005 23-10-2009 19:10

quote:
Могу рассказать про кресту 87 года - 71 первый кузов, купленную лет 5 назад в состоянии без окон, с убитым двигателем, простоявшую на улице черте сколько, но не битую.

А симпотный кузов кстати :)

buskermolen 23-10-2009 19:28

quote:
Originally posted by Qot:

Про капкан для задних пассажиров вы в журнале прочитали?



Вы читаете через слово? Писал - собственный опыт. Очень просто: садишься на место водителя, регулируешь кресло под себя, пересаживаешься на заднее левое - оцениваешь место, выходишь - правая ступня попадает в "капкан". Кроме как у Калины - нигде боле не встречал.

Нет, я не Квазимодо. Рост - 176, вес - 90, размер обуви - 42 с половинкой.

Qot 23-10-2009 20:14

То же самое, только вес 85, в капкан не попадал (вообше не понимаю ГДЕ он)

nakss 23-10-2009 20:17

quote:
За криворуких - плюс многааааааа

За криворуких минус многаааааааа :P
А вот жульё ворьё перевешать плюс многааааааа...))

buskermolen 23-10-2009 20:52

quote:
Originally posted by Qot:

То же самое, только вес 85, в капкан не попадал (вообше не понимаю ГДЕ он)



Тады - ой. Тады Калина для вас - самое то.

glok17 23-10-2009 21:04

Вот что что, но калина тесной быть не может. В автосалоне полазил по калинам - сам за собой нормально сижу (рост 182) Спереди тоже нормально, посадка вполне хорошая, удобно. В отличии от нексии в которую вообще не залезть и ланос/сенс - тоже ужас и спереди и сзади. Из одноклассников просторней калины только логан (но это чемодан тот еще :)))
Так что могу ответственно заявить что утверждения что в калине тесно - бред :)

И вообще машинка очень симпатишная и снаружи и внутри, портит только все качество исполнения - при ближайшем рассмотрении все же видно, что это наша машина.

Спиннингист34 23-10-2009 21:06

quote:
Originally posted by glok17:

И вообще машинка очень симпатишная и снаружи и внутри,



Сзади на какашку похожа.

glok17 23-10-2009 21:14

А ланос лучше что ли? и спереди и сзади :D несколько неуклюже седан выглядит из-за кургузого багажника, но хетч и сарай вполне нормально смотрятся. Есть гораздо более уродские машины, типа рено клио или пежо-206 седан... так что все относительно))

Сивутя 23-10-2009 21:29

quote:
Originally posted by Strelezz:
Сзади также откровенно тесно .

ой, ну вот уж не надо привирать.
нормально там сзади для двоих. и в ногах и над головой.

И вообще убогая страна с убогими людишками вполне достойна убогих машин.

nakss 23-10-2009 21:32

quote:
И вообще убогая страна с убогими людишками

Страна великая! А вот убогие людишки... см. пост N49 :P


Сивутя 23-10-2009 21:33

quote:
Originally posted by nakss:

Страна великая!

если только размером.

P.s. щас я буду считать какой тут пост - N49

polex 23-10-2009 22:21

ну если уже и во Владивостоке появились, то точно криворулинам капец пришел :) С почином.
ПыСы: насчет тесноты как бы не совсем правда, не так уж и тесно. Например по сравнению с БМВ 3-ей серии прошлых годов даже и просторно :)

YolkinTuzik 23-10-2009 22:47

Заипали чесслово...

Сравнивают несравнимое...

Думаю, что это за эту вашу "старлетку" (будучи НОВОЙ), иной "япониц" отбашлял за нее бабок как за 2-3 новые калины.
Делать полноценные аппараты за 5-10 тыщ у.е (30% из которых - откаты) япы не научатся никогда :D

Вот, на ДВ не был (хотя, надеюсь, когда-нить побываю), но спрошу ещё и так:
а большой ли выбор у жителя ДВ среди авто, когда на кармане... ну... тыщ 40-60-70?
По Москве, например, имея такую сумму, у тя есть даже неплохой ВЫБОР аппаратов, которые, конечно, "кайф от вождения" доставят едвали, но, тем не менее, собственный зад (и не только) из п.А в п.Б перегонять смогут более-менее исправно.
ЖЫгули, ИЖы, москвичи, волги....
Собсно, вот вам и ПАРК, формируемый изделиями наше-прома, из ряда, так сказать, бывших в употреблении.
И этот рынок в западной части РФ, пожалуй, поболе любого дальневосточного будет (это я в том числе, и об уровне жизни - главном МИФе дальневосточников о том, что в "Москве жисть - заипца!" :D ). А ТРЕТЬ авто-парка - аппараты, цена которым такая, что даже РАЗЪЕ....АННУЮ в хлам прульку на ДВ не купить. И люди, тем не менее, покупают и пользуются. При этом, много лет и в больших количествах.
Думаю, большенство форумчан именно с таких аппаратов и начинала свой путь автолюбителя. Это сейчас - сидят - выпендриваются. А когда бабок - не было - ИСПРАВНО катались на БУ-жЫгулях... хотя бы потому что.... потому что - ЭТО - ЛУЧШЕ, ЧЕМ НИЧЕГО.

Но, с другой стороны, наше государство, кажется, наипало само-себя: криворульки - запрещают, но ВАЗу - всё-равно, "кирдык"... и что в итоге? Ни-там-ни-там?

Коловрат 23-10-2009 22:51

quote:
элементарно, ватсон.
есть еще такой параметр. как удобство... )

Вы со школы больше одного предложения за раз не осиливаете? А то я там во втором, специально для "шибко грамотных" пояснил, что кузова у машин - хетчбеки, что в одном случае, что в другом. Ну давайте, расскажите мне чем так удобнее Калины хетча ваша 12 летняя кривулина-хетч? У неё кстати спинка сидений целиком складывается, или 60:40.

quote:
Я оценивал Калину и не понаслышке знаю о "капкане" для ног задних пассажиров - при выходе из машины выдернуть ступню - дело непростое

Попробуйте просто выходить из машины а не "выдергивать ступни".

quote:
Коловрат, а Вы в старлетке не сидели? а в хонде-цивик 3-дверной старой начала 90-х? там попросторнее, чем в десятке и калине.

Ещё один супермен... Цифры гляньте что ли. Хотя да - цифры - сложно. Песдеть - легко. Ну а то, что вы говорите о Калине и десятке - как о равных по объему салона автомобилях говорит лишь о том, что в Калине вы никогда не сидели.

quote:
Ну а "ущербная кривулина" в модификация "глянца" на дороге даст просраться, пожалуй, и калине-спорт, и приоре-спорт.

Ага. На совершенно "новом" 12 летнем движке, на котором японский самурай-пенсионер ездил в супермаркет за комиксами-манга.

quote:
справка:
багажник старлетки - Объем багажника максимальный 490 л
Объем багажника минимальный 225 л
багажник калины-хэтч - 235 л
багажник калины-седан - 400 л.

Сколько "экспертов" кругом... Жаль только, что "эксперты" не в силах отличить "максимальный"(со сложенными задними сиденьями) объем багажника от штатного. Ничего, бывает. "Эксперты"-криворульщики - они такие криворульщики...

quote:
Млять, коловрат в своём репертуаре!
Я тоже тогда буду дезинформировать!

Форестер - вам там как - полный привод на "форике" ключем на 32 уже удалось отключить?

quote:
А у коловрата и резина я балдею отечественная самая лучшая, особенно шипованная, даже не шумит)))

Форестер - в теме про резину ссылка. По ссылке - таблицы с данными. В таблицах с данными - по ряду параметров Хака 5 сливает Кордианту Сно-Макс. Убейте себя об стену, форестер. Или авторевюшников, за то, что они рушат ваши детские мечты.

quote:
Я констатирую ФАКТЫ!

Ага. С ключем на 32.

quote:
А ваши фактики такие же гнилые как и ваша калина!

Форестер - держите ссылку на тест по коррозионной стойкости кузовов http://www.autoreview.ru/archive/2009/16/korrozion/

Только лучше не читайте его. Там не оцинкованная Калина оказывается на уровне оцинкованных иномарок и делает всякие Логаны с Нексиями и Ланосами.

"Первые Калины красили в опытно-промышленном производстве ВАЗа, а нынче грунт и краску наносят на линии Eisenmann в новом цеху, введенном в строй в 2005 году. Кузова красят антикоррозионным грунтом в катафорезных ваннах. Благодаря ему металл отлично сопротивляется коррозии, даже несмотря на отсутствие цинкования. Да и лакокрасочное покрытие держится надежно: не зафиксировано даже микроскопических вздутий краски."

Только в окно не выходите после прочитанного - вы нам нужны. Должен же кто-то смешить народ своей некомпетентностью и "единственно верным мнением".

quote:
Во-первых, старлетка бывает пятидверным хэтчем - упс, вы не удосужились внимательно посмотреть, или просто решили постебаться?

Ну ничего себе! Неслыханное достижение! Пятидверный хетч!!! И как - у пятидверного хетча багажник сильно вырос по сравнению с трехдверным?

quote:
Во-вторых, она хоть и немного уже по кузову

Фига-се. ДЕСЯТЬ сантиметров - немного. Ага. А пятнадцать сантиметров колесной базы - так вообще пустяк :-)) Расскажите это чудакам, верящим в японцев, специально портящих на конвеере машины для внешних рынков. Там найдете благодарного слушателя.

quote:
Ну и ради интереса - литры объема багажника ни о чем не говорят вообще.

Да не вопрос - фотку запостите суда с вашим драндутетом, у которого заднее сиденье раскладывается по частям.

quote:
Хирург2005, там еще масса старлетки - 830 кг против 1080 у калины

Забавные люди. У Калины с двумя подухами - 4 звезды. У вашего кривохлама - дай ей её японский Бог - одна(ну или опровергните что ли). Зато да - "королева светофорных гонок" :-)) Особенно если пердак и синии ссыкалки "инсталировать".

quote:
За криворуких - плюс многааааааа

Да хоть полюс мильон ваших плюсов. Против криворуких - цифры. Ну а против цифр никакие ваши плюсы - не аргумент.

quote:
Нужны замеры салона, почему-то на сайте ладыкалины их нету.

Приведите цифры вашей кривулины сначала, а я потом подскажу вам, где можно легко и непринужденно посмотреть цифры размера салона Калины.

quote:
То же самое, только вес 85, в капкан не попадал (вообше не понимаю ГДЕ он)

Он в журнале За Рулем.

quote:
Сзади на какашку похожа.

После Тойоты Вилл-Ка, даже обмазанная говном Калина, которую переехал сначала каток а потом - тепловоз - первая красавица. Уж-что-что, а уродливые машины Тойота делать умеет. Думаю не ошибусь, если присужу ей почетное первое место, наравне с Ссаным Ёнгом.

YolkinTuzik 23-10-2009 23:00

Кошмарный сон фанатов "ИппОшеКъ"
:D :D :D


1,33 вариатор Престиж 777 777 + 14 000 + 21 000

Неплохо? Вместо обещанных 7 тыщ у.е.?
А гос-во то, как раз, и ни при чем: пошлина за эту машину - копеечная!

greeca 24-10-2009 12:18

ASv
ветеран posted 15-10-2009 15:51
quote:
Originally posted by greeca:

позвольте узнать на чем Вы ездите?

На турецко-корейской тарантайке. А до этого у меня была Калина - горя не знал.

так на чем все ж таки ездит ASv?

SKAM 24-10-2009 01:02

quote:
Originally posted by greeca:
ASv
ветеран posted 15-10-2009 15:51
quote:
Originally posted by greeca:

позвольте узнать на чем Вы ездите?

На турецко-корейской тарантайке. А до этого у меня была Калина - горя не знал.

так на чем все ж таки ездит ASv?


Ну не в радость человеку жизнь без горя, не в радость! Была КАЛина - горя не знал, постоянно ремонтировал. Но разве ЭТО жизнь? Пришлось сменить на турецко-корейскую таратайку... Не ломаццо! Вот ведь горе!

Зануда 24-10-2009 01:13

quote:
Originally posted by Коловрат:
машина, которая на 10 (ДЕСЯТЬ) сантиметров ШИРЕ, и база которой на 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) сантиметров длиннее его криворульного идола - не может быть теснее в салоне просто по факту..


Легко!

Так же как и обратный вариант.
Вот как раз япошки умеют делать машину внутри больше, чем снаружи.

Я тоже раньше не верил.
Но вот сел в Матиз - меньше только Ока, и понял, что места там дофига!
И коленкам место есть. А в 2109 - нету.
Не знаю почему, но факт.

Коловрат 24-10-2009 01:17

quote:
Легко!

Что легко? Цифры давайте, а там посмотрим, кому легко, а кому-тяжело.

quote:
Вот как раз япошки умеют делать машину внутри больше, чем снаружи.

Ага. А ещё они делают машины, которые "не ломаются". Ну и естественно те, что выпускают для внешнего рынка - специально портят. Даже должность такая у них на заводе есть - "портильщик машин для внешних рынков".

Зануда 24-10-2009 01:20

По поводу Калины:
Там проблема не конструктивная и не технологическая.
Там проблема маркетинга - цены.

За 220.000 покупать Калину - это надо ...очень любит марку ВАЗ или быть законченным патриотом.

А вот за 150.000 покупать Калину - это нормально.


Если программу 50.000 за старую машину примут и если не надо будет машину гнать на свалку, а достаточно просто снять с учета для утилизации, то я первый побегу и "утилизирую" свои старые машины, что числятся на мне:2125, 2121 и Святогор.

Получится 150.000.

И вот тогда 220-150=70
Тогда заплачу 70.000р и куплю Калину.

Тогда, за эти деньги, она будет нормальной машиной.


Guest_2008 24-10-2009 01:33

quote:
Originally posted by Коловрат:

А ещё они делают машины, которые "не ломаются".



Да все ломается... любая техника )) Ктож спорит.
Разница только в качестве, технологичности и надежности :) И она, эта разница, как раз и огромна )) и врядли когда либо будет меньшей...

Зануда 24-10-2009 01:38

quote:
Originally posted by Guest_2008:

Разница только в качестве, технологичности и надежности



и цене на запчасти.
А то что-то эти цены...

У меня тут на старом Гольфе потек датчик давления масла.
Купил новый - 57р.
Заехал по дороге в магазин посмотреть почем жигулевские.
Я просто фото покажу:


Я не говорю, что жигулевский плох, нет.
Я говорю, что до х... он стоит.

Егор 24-10-2009 01:39

Скажу честно: Калина мне не нравится.
Внешне.
И недостатки у нее имеются.
Однако совершенно не те, что описывают в этой теме.
Посему можно сделать вывод, что делают это, ну поливают ее грязью, люди совершенно в ней не сведущие.
А зачем они это делают, тоже совершенно ясно.
Достаточно поглядеть о чем ОНИ тут все время пишут.
Реклама, причем даже ничуть не скрытая.

Запретить это им - не получится, однако упрекнуть можно.
Я, тут однажды уже писал - врать нужно тоже уметь.

Guest_2008 24-10-2009 01:45

quote:
Originally posted by Зануда:

и цене на запчасти.
А то что-то эти цены...



На ДВ с запчастями на японки - все в ажуре...

Коловрат 24-10-2009 01:48

quote:
А вот за 150.000 покупать Калину - это нормально

Зануда - ущербный Матиз стоит ОТ 180 голый как барабан. А вы хотите, что бы Калина, которая и вместительнее и мощнее него стоила "от 150". Чудес не бывает. Одноклассники Калины - стоят в районе 450-500 тыр.

quote:
Да все ломается... любая техника )) Ктож спорит.

Кроиворульщики спорят.

quote:
И она, эта разница, как раз и огромна ))

"Качество" тойоты достигается за счет примитывных технологий (нет гидрокомпенсаторов например) и искуственно заниженных межсервисных интервалов. При током уровне примитива и столь частом обслуживании даже Жигули не будут ломаться.

NIGEROID 24-10-2009 01:52

Видал я эту КАЛину, таз, он и Эфиопии таз. Ни чем не лучше 2109, скорее даже хуже. Только меньше (хотя куда ещё можно меньше)и покруглее.
Не значую какие там литры и размеры, но в Матизе места больше по ощющениям.

Не знаю нифига они её вобще такую делают, нафиг за такие деньги не нужна. Лучше бы выкинули оттуда всё лишнее, вские навороты и прочую хрень и продавали бы за 120 тыр. Тогда был бы народный автомобиь для нищих, расхватывали бы как пирожки.

Автолюбитель 24-10-2009 01:58

quote:
Originally posted by NIGEROID:
Видал я эту КАЛину, таз, он и Эфиопии таз. Ни чем не лучше 2109, скорее даже хуже. Только меньше (хотя куда ещё можно меньше)и покруглее.
Не значую какие там литры и размеры, но в Матизе места больше по ощющениям.

Не знаю нифига они её вобще такую делают, нафиг за такие деньги не нужна. Лучше бы выкинули оттуда всё лишнее, вские навороты и прочую хрень и продавали бы за 120 тыр. Тогда был бы народный автомобиь для нищих, расхватывали бы как пирожки.


Они так и хотят сделать, только вот на счёт 120 - это вряд ли.

Коловрат 24-10-2009 02:02

quote:
Не значую какие там литры и размеры, но в Матизе места больше по ощющениям.

Да плевать всем на ваши "ощущения". Некоторые ахтунгом увлекаются, а потом по зомбошкафу рассказывают, какие прекрасные ощущения. Дальше что - поверите им? Ну а с чего вам кто-то верить должен? Цифры предоставьте, тогда поговорим предметно и сопоставим с вашими "ощущениями".

Коловрат 24-10-2009 02:05

Нигероид - телефон у вас хороший. Могли бы с таким телефоном и поумнее вещи писать, тем более в 39 лет.

Guest_2008 24-10-2009 02:10

quote:
Originally posted by Коловрат:

"Качество" тойоты достигается за счет примитывных технологий



Вы прикалываетесь, да? :)
quote:
Originally posted by Коловрат:

и искуственно заниженных межсервисных интервалов



Обьясните подробнее... Что значит "заниженных"?
По аналогии можно про тазоводов такое сказать: искусственно завышены межсервисные интервалы :) Думаю, все прекрасно понимают, где клюква, а где реальность.

NIGEROID 24-10-2009 02:14

А у вас ник хороший, к сожалению ни мой телефон ни ваш ник на качество отечественного производителя не влияет.
У наших машин главный недостаток это ресурс и надёжность. Делали бы полноприводные брутальные машины, пусть хоть вобще без комфорта и дизайна, но чтоб надёжная как АКМ, я бы тогда их хвалил.
А так что УАЗ был, что НИВА сейчас, спасает с ними только то что я сам всё делаю, а делать постоянно надо, хотя я на этих машинах езжу редко, только до говен и по говнам.

Коловрат 24-10-2009 02:16

quote:
Вы прикалываетесь, да?


НЕт. Это тойота прикалывается над покупателями, продавая им машины без гидрокомпенсаторов, с четырехступенчатыми АКПП, или безальтернамивным кондеем вместо климата.

quote:
Обьясните подробнее... Что значит "заниженных"?

Это значит, что на "зубиле" ТО - раз в 15 тысяч, а на новой Камри/королле(вставьте любое другое название) - рав в 10 тыс. Как на жигулях, конструкции которых более 30 лет.

quote:
Думаю, все прекрасно понимают, где клюква, а где реальность.

Не вопрос. До кризиса Лексусы продавались примерно в ровень с "большой тройкой". Сейчас мерин продается в 2 раза лучше, а БМВ с Ауди - ещё больше. Вот тут и есть реальность.

YolkinTuzik 24-10-2009 02:16

quote:
Originally posted by Зануда:

и цене на запчасти.
А то что-то эти цены...

У меня тут на старом Гольфе потек датчик давления масла.
Купил новый - 57р.


Этот датчик наверняка сделан там же, где и жЫгулёвский (а то ещё и похлеще).
Для наших авто тоже полным полно "неоригинала" по цене - ниже ВАЗовской продукции.... ну и качество - раз - на - раз :)

Guest_2008 24-10-2009 02:22

quote:
Originally posted by Коловрат:

Это тойота прикалывается над покупателями, продавая им машины без гидрокомпенсаторов, с четырехступенчатыми АКПП, или безальтернамивным кондеем вместо климата.



У одной тойоты модельный ряд такой большой, что о нем не удобно упоминать здесь :) Вы какую то определенную модель имеете ввиду, когда пишете о "примитивных технологиях тойоты"? ))
quote:
Originally posted by Коловрат:

с четырехступенчатыми АКПП, или безальтернамивным кондеем вместо климата



Это, кстати, к вопросу о "внутреннем" и "внешнем" рынке японцев...

pad 24-10-2009 10:38

quote:
Originally posted by Коловрат:

Форестер - держите ссылку на тест по коррозионной стойкости кузовов http://www.autoreview.ru/archive/2009/16/korrozion/

Только лучше не читайте его. Там не оцинкованная Калина оказывается на уровне оцинкованных иномарок и делает всякие Логаны с Нексиями и Ланосами.


Только еще там говорится:

Покупка Лады - тоже рулетка: если Калина и серебристая Приора показали отменную коррозионную стойкость, то вторая Приора оказалась покрыта грунтом c худшими антикоррозионными свойствами и заржавела.
...
К слову, уже на ВАЗ-2108 восемь процентов деталей кузова имели цинковое покрытие, а на «десятке» их доля увеличилась до 50%. Но полностью оцинкованными кузова вазовских машин не стали до сих пор.
...

Коррозионная стойкость двух Приор отличается как небо и земля. И дело не в типе краски: серебристая машина окрашена «металликом», а темно-зеленая - обычной акриловой краской, но с дополнительным слоем лака. Все дело в грунте: у первой Приоры он обладает гораздо лучшими антикоррозионными свойствами. Оттого и такой средненький результат у второго автомобиля - глубина подпленочной коррозии около 1 мм. Это лучше, чем у «китайцев» и Нексии, но гораздо хуже, чем у Калины и серебристой Приоры, металл которых соляной туман не тронул вообще. «Что привезут, тем и красим», - говорят вазовские маляры. Лотерея! Если повезло - машина будет стойко противостоять ржавлению несколько лет. Не повезло - Приора «зацветет» уже через две-три зимы.


Основная претензия к ВАЗам, качество!
Что машины, что запчасти - лоттерея.

pad 24-10-2009 10:39

quote:
Originally posted by YolkinTuzik:
Заипали чесслово...

Сравнивают несравнимое...

Думаю, что это за эту вашу "старлетку" (будучи НОВОЙ), иной "япониц" отбашлял за нее бабок как за 2-3 новые калины.
Делать полноценные аппараты за 5-10 тыщ у.е (30% из которых - откаты) япы не научатся никогда :D


Цена старлетки 94г.в. по каталогу около 8000 долларов была.


quote:
Originally posted by YolkinTuzik:

а большой ли выбор у жителя ДВ среди авто, когда на кармане... ну... тыщ 40-60-70?


Читай мой пост про кресту - куплена была за 20 тыс, продана за 70.
На ДВ еще дешевле такие машины.

mitrich 24-10-2009 14:27

quote:
Originally posted by YolkinTuzik:
когда на кармане... ну... тыщ 40-60-70?
По Москве, например, имея такую сумму, у тя есть даже неплохой ВЫБОР аппаратов, которые, конечно, "кайф от вождения" доставят едвали, но, тем не менее, собственный зад (и не только) из п.А в п.Б перегонять смогут более-менее исправно.
ЖЫгули, ИЖы, москвичи, волги....
Собсно, вот вам и ПАРК, формируемый изделиями наше-прома, из ряда, так сказать, бывших в употреблении.

ЖЫгули, ИЖы, москвичи, волги - это будет пердячий вонючий агрегат уровня "не сцы, доедешь", для любителей поибстись днём в гараже :)
такие покупают в деревне (у кого совсем денег нет)

kad 24-10-2009 14:29

quote:
Originally posted by Зануда:

...
Но вот сел в Матиз - меньше только Ока, и понял, что места там дофига!
И коленкам место есть. А в 2109 - нету.
Не знаю почему, но факт.

Ну если сидеть ни как за рулем(2109 или та-же Калина), а как на унитазе(в Матизе - посадка очень похожа), то и места остаётся дофига, только неудобно именно ездить за рулём. :( :( :(

Старлей 24-10-2009 14:39

quote:
Originally posted by Зануда:
Я тоже раньше не верил.
Но вот сел в Матиз - меньше только Ока, и понял, что места там дофига!
И коленкам место есть. А в 2109 - нету.

:D :D :D тоже хотел сравнить Матиз и 2109 :D :D :D

Егор 25-10-2009 12:45

quote:
Originally posted by pad:
...Основная претензия к ВАЗам, качество!
Что машины, что запчасти - лоттерея.


С этим трудно спорить, но данное утверждение верно для всех автомобилей, продаваемых в РФ.
Дело только в количестве выходов из строя и качестве сервиса.
quote:
Originally posted by pad:
... Но полностью оцинкованными кузова вазовских машин не стали до сих пор...

Вы можете назвать автомобили с кузовами, покрытыми цинком?

Piter1 25-10-2009 12:50

quote:
Originally posted by kad:

Ну если сидеть ни как за рулем(2109 или та-же Калина), а как на унитазе(в Матизе - посадка очень похожа), то и места остаётся дофига, только неудобно именно ездить за рулём.



Пробовали ездить на микроавтобусах?

kad 25-10-2009 02:58

quote:
Originally posted by Piter1:

Пробовали ездить на микроавтобусах?

А также грузовиках - очень неудобно. А с каких пор Матиз к ним относится... :) :D :)

gnom 25-10-2009 05:35

quote:
Originally posted by YolkinTuzik:
Заипали чесслово...

Сравнивают несравнимое...

Думаю, что это за эту вашу "старлетку" (будучи НОВОЙ), иной "япониц" отбашлял за нее бабок как за 2-3 новые калины.
Делать полноценные аппараты за 5-10 тыщ у.е (30% из которых - откаты) япы не научатся никогда :D

Вот, на ДВ не был (хотя, надеюсь, когда-нить побываю), но спрошу ещё и так:
а большой ли выбор у жителя ДВ среди авто, когда на кармане... ну... тыщ 40-60-70?
По Москве, например, имея такую сумму, у тя есть даже неплохой ВЫБОР аппаратов, которые, конечно, "кайф от вождения" доставят едвали, но, тем не менее, собственный зад (и не только) из п.А в п.Б перегонять смогут более-менее исправно.
ЖЫгули, ИЖы, москвичи, волги....


Вот честное слово за 70тыр жигули в Москве только не знающий возьмет. Я свой кораблик(ну ты видил :)) за сравнимые деньги брал и проблем не знал больше 20т.км., пока не пришлось узнать, что он оказался крепче годовалой импрезы :(

Piter1 25-10-2009 15:45

quote:
Originally posted by kad:

А также грузовиках - очень неудобно



Кому-как. Мне посадка в легковых не нравится. Приходится ездить на джипах или микроавтобусах.

Хирург2005 25-10-2009 15:53

Как сидеть, дело вкуса и привычки, ИМХО :)

Calex 25-10-2009 15:59

quote:
Я видел "Калину " !

А фото?

mitrich 25-10-2009 16:17

quote:
Originally posted by Calex:

А фото?

Просмотр ужааасснахов - не раньше двадцати трех нуль-нуль :) в Ваш монитор могут случайно посмотреть дети до 16, это нанесёт травму их неокрепшей психике :)

kad 25-10-2009 16:18

quote:
Originally posted by Piter1:

Кому-как. Мне посадка в легковых не нравится. Приходится ездить на джипах или микроавтобусах.

Или на Матизах. :) :D :)

xar 25-10-2009 17:35

Мдя... ну как бы пытаться заступаться за ваз дело гиблое. Сам владею жигулем, могу с одной отверткой, разводным ключем и такой-то матерью починить в дороге все что угодно. Да - не машина. Да - не умеем. Че тут спорить то. Ваз это сублимация нашей русской души. Такая вот она у нас. Кривая, корявая но другой то нет. Можно пригнать автопомойку из азии и всем говорить что ваз-говно и бить себя пяткой в грудь, но если вдуматься . говно не только ваз а...все гораздо глубже короче :D двадцать лет мы работали за зарплату в конвертах, ничего не делали только спекулировали называя это "бызнес" , не платили налоги, ненавидели свое государство и власть (ничего не делая при этом чтобы что-то поменять), позволили разворовать свой дом и отдать чужим, сдали все что наши прадеды кровью забрали в 45-м и теперь пеняем на ваз какой-то. :D Все хуже господа. Не только автопром! Не только науку! Всю страну! Мы все, все кому в 91 было от 18 и выше, проеб.. ли! :D А машину то можно и японку купить праворукую. Только не в машине дело. Не от машины воняет уже. а от души. Так что когда видите из окна праворукой японки это лесное уеб.. ще под название ВАЗ, не ржите, погодите, просто вы смогли спи.. ть и утащить к себе в нору чуть больше чем тот кто едет на корыте. Только и разницы. А родина у вас и у ВАЗа ОБЩАЯ. :D

Crew 25-10-2009 19:00

Калина, кстати, не ржавеет. По крайней мере последние 2 года. Там оборудование получше стало.
Впринципе машина хорошая. Но цена несколько завышена (но не на 100К). Стоила бы тыщ 190-210 было бы много лучше. Плюс качество отдельных узлов убогое.
И на счёт дизайна. А какая красивее за эти деньги? Пример в студию.
Хотя всем конечно хочется сравнить Калину с фокусом, гольфом, аурисом и кричать, что мол говнище...

Crew 25-10-2009 19:04

И ещё. Японские авто никогда не куплю. Дизайн их делают какие-то импотенты и уроды. А японки 80-90ых - это вообще ахтунг. Блевать хочется при виде этих "шедевров". Да, они надёжные и современные. Но дизайн ещё никто не отменял.
Периодически пытаюсь понять философию дизайна этих кривоногих и низких парней, но никак не получается. Пускай уж лучше для Европы дизайн почаще заказывают у итальянцев.

Старлей 25-10-2009 19:21

quote:
Originally posted by Crew:
И ещё. Японские авто никогда не куплю. Дизайн их делают какие-то импотенты и уроды.

так покупайте Калинко-Малинко ... их "дизайн" делали настоящие "мачо" ... которые Вас на "уйху вертели" ... во всех отношениях ... и видели они Вас в "гробу и белых тапках" ...

Crew 25-10-2009 19:30

quote:
Originally posted by Старлей:

так покупайте Калинко-Малинко ... их "дизайн" делали настоящие "мачо" ... которые Вас на "уйху вертели" ... во всех отношениях ... и видели они Вас в "гробу и белых тапках" ...


А зачем? Я лучше куплю немецкую. ВАЗ - это бюджетные авто.

RuslikLT 25-10-2009 19:42

Видел я это, по Вильнюсу каталась год назад, с надписю LADA KALINA на боку, видимо никто не купил (да и смысла нет)это ублюдство ибо уже не видно давно... Пролетарский пердёж про дизайн японок посмешил :)

Crew 25-10-2009 19:47

quote:
Пролетарский пердёж про дизайн японок посмешил

Видимо Вы уже дедушка. Таким японки нравятся. У Вас хит - это Тойоты. Круче для деда не придумать :)

RuslikLT 25-10-2009 19:57

quote:
У Вас хит - это Тойоты. Круче для деда не придумать

Нее, субару, ниссан 200, скайлайн 90-ых, инфинити фх, сам на аутлендере ежжу :)

Crew 25-10-2009 20:09

Сравнивать с калиной будете? :D

RuslikLT 25-10-2009 20:18

quote:
Сравнивать с калиной будете?

Кого, скайлайн или аутлендер? я калину видел 2 раза в жизни, нечто похожее на Опель корсу 94-ого года. ни сравнивать, ни ездить желания не возникло :(

Crew 25-10-2009 20:20

Кстати, именно Корсу и брали как образец при создании Калины. Вот только у Корсы уже 2 поколения сменилось :)

Коловрат 25-10-2009 20:24

quote:
ни сравнивать, ни ездить желания не возникло

Таки ГЛУП (Горелый Литовский Утопленный Перевертыш) лучше новой Калины?

RuslikLT 25-10-2009 20:36

quote:
Горелый Литовский Утопленный Перевертыш

на 90% миф, не знаю, мне не попадались, а машины я менял раз в полтора года. Вчера купил рено трaфик 96-го года на ходу за 250$

Calex 25-10-2009 23:01

quote:
Originally posted by mitrich:

Просмотр ужааасснахов - не раньше двадцати трех нуль-нуль :) в Ваш монитор могут случайно посмотреть дети до 16, это нанесёт травму их неокрепшей психике :)



В доме нету детей до 16, дочка выросла уже, как раз регулярно думает какую бы тачку взять когда наконец на права сдаст. )))

А на улице такую экзотику как сабж темы не встретить, так хоть бы понять о чём речь ...

mitrich 25-10-2009 23:15

quote:
Originally posted by Calex:

В доме нету детей до 16, дочка выросла уже, как раз регулярно думает какую бы тачку взять когда наконец на права сдаст. )))

А на улице такую экзотику как сабж темы не встретить, так хоть бы понять о чём речь ...


приготовьте валерьянку, щас будет :)


http://new.auto.ru/cars/new/sale/1356903.html

Calex 25-10-2009 23:26

quote:
Originally posted by mitrich:

приготовьте валерьянку, щас будет



Спасибо. На вид обычный гольф-класс.

Crew 25-10-2009 23:29

Я тоже так считаю.
А на вопрос, что лучше выглядит за такие деньги никто ответить не может :)

Calex 25-10-2009 23:35

quote:
Originally posted by Crew:

что лучше выглядит за такие деньги никто ответить не может



За какие?

mitrich 25-10-2009 23:49

quote:
Originally posted by Calex:

Спасибо. На вид обычный гольф-класс.

Прекрасный выбор для желающих приобрести навыки вождения на гибкой сцепке и пройти в добровольно-принудительном порядке курс самообучения по специальности автослесарь :) когда поедет - будьте готовы к приятным сюрпризам, самый невинный из которых - тормозной путь на 20 м длиннее чем у Логана (с сотни) :) если же Вы чертовски удачливы при игре в лотерею - возможно, именно Вам попадется экземпляр, на котором вазовцы не развлекались на территории завода покатушками, с битьём об другие вазы :) и и именно у Вас кузов не сгниёт за 2 года :)

Crew 25-10-2009 23:51

В РФ она стоит 255-320К рублей (8,8-11К$).

Crew 25-10-2009 23:57

quote:
Originally posted by mitrich:

Прекрасный выбор для желающих приобрести навыки вождения на гибкой сцепке и пройти в добровольно-принудительном порядке курс самообучения по специальности автослесарь :) когда поедет - будьте готовы к приятным сюрпризам, самый невинный из которых - тормозной путь на 20 м длиннее чем у Логана (с сотни) :) если же Вы чертовски удачливы при игре в лотерею - возможно, именно Вам попадется экземпляр, на котором вазовцы не развлекались на территории завода покатушками, с битьём об другие вазы :) и и именно у Вас кузов не сгниёт за 2 года :)


Почитайте о коррозионной стойкости Калины на досуге http://www.bji.com.ua/avto-and-moto/1990-avtorevju-16-avgust-2009.html .
Про тормозной путь - заводчане отожгли вообще :) Чтобы заработало заднее колесо - надо затормозить пару раз в пол при 100км/ч (например) и всё войдёт в норму. Кстати, у Логана без АБС тормозной путь больше.

Calex 25-10-2009 23:57

quote:
Originally posted by Crew:

В РФ она стоит 255-320К рублей (8,8-11К$).



Тогда ИМХО Гольфик в приличном состоянии выглядит таки предпочтительнее.
А за такую сумму можно взять в очень приличном.
И никаких проблем с техосмотром и сервисом.

Crew 25-10-2009 23:58

quote:
Originally posted by Calex:

Тогда ИМХО Гольфик в приличном состоянии выглядит таки предпочтительнее.
А за такую сумму можно взять в очень приличном.
И никаких проблем с техосмотром и сервисом.


Ну я имел ввиду новые авто. А так да - гольфик 4ый будет получше :) Но некоторые любят новые авто.

Qot 26-10-2009 12:00

quote:
Originally posted by mitrich:
тормозной путь на 20 м длиннее чем у Логана (с сотни) :)

Да ладно заливать. Сколько на калине проехали? Колодки притерлись? С ABS или без?

Или тоже теоретег, прочитали где-то со ссылкой на журнал autobild пятилетней давности, где как раз с логаном и сравнивали?

Calex 26-10-2009 12:09

quote:
Originally posted by Crew:

Но некоторые любят новые авто.



У каждого свои причуды, имеет на это право.

Но что-то подсказывает, что каждый год дабы пройти техосмотр, в такую новую надо вкладывать слишком много, на шроте то запчастей не купить, надо заказывать задорого и ждать.
А что сыпатся будет как старая, тоже есть опасения. ТАЗ же.
Так зачем? Толку, что он новый?

Crew 26-10-2009 12:11

Ну как сказать. Обычно покупают новые ВАЗы, ездят 2-3 года и продают. За этот срок авто особо не напрягает. Была 15 и 14 у нас. Вполне бюджетненько вышло :)

Calex 26-10-2009 12:19

quote:
Originally posted by Crew:

Ну как сказать. Обычно покупают новые ВАЗы, ездят 2-3 года и продают.



2-3 года не срок для нормальной машины. Я на стареньком Форде пятый год катаюсь не вкладывая и не жалея ....

А если по объяве продают тот же Гольф такого возраста, значит там проблемы.
Или у тачки, или у хозяина.

mitrich 26-10-2009 12:26

Сколько на калине проехали

Нисколько. Предпочитаю учиться на чужом опыте - такая машина была у моей соседки, и она замучилась её чинить, и продала, не проездив и двух лет. Машина протекает в дождь (один раз полностью меняла эектропроводку), у неё воет при движении коробка передач, плохо работает и постоянно ломается печка, электростеклоподъемники и еще куча всякой муры, которую я не обязан помнить за давностью и за ненадобностью.
Также я не собираюсь при экстренном торможении проверять, будет ли машина останавливаться, как в указанном Вами тесте и грузить себе мозг размышлениями о притёртых или же непритертых колодках. В отзывах на форуме владельцев данного авто я читал, что с ABS эта машина ведет себя при торможении ещё хуже, чем без него.
У меня уже есть одно изделие тольятинских умельцев, ВАЗ21053 выпуска 1995г, и этого более чем достаточно (качество сборки с тех пор мягко говоря не улучшилось). Желающие поискать себе приключений на вторые 90 - вэлкам :) ведь всегда приятней наступить на грабли самому, чем слушать всяких дураков, которые это уже делали :)

Qot 26-10-2009 12:36

quote:
Originally posted by mitrich:
Нисколько.

Ну и зря, хорошая машинка. Тормоза мне понравились. Конечно барабаны сзади это нехорошо (коррозия, чистить надо, на ручнике не оставлять), ну и ладно, на многих других машинах такие же барабаны...

unname22 26-10-2009 02:16

а я бы при наличии нужного количества денег взял бы калину хетчбек особо не раздумывая..

k-root 26-10-2009 03:38

какого прогресса можно ожидать от ВАЗа?

p.s. сам купил неделю назад японку с правильным рулем ...и (раньше доводилось порулить 99 и Ланос) как же удобно может быть в машине и как она изумительно может рулиться!!!

Strelezz 26-10-2009 05:52

quote:
Originally posted by Коловрат:
Даже интересно становится - а криворульщики умеют НЕ ВРАТЬ?

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/11447.html

Это какбэ ссылка на технические характеристики той "суперкривулины", о которой говорит топикстартер. То, что его кривулина - ущербная трехдверка (Калина - пятидверный хетч, универсал, либо седан) - можно временно "забыть". Но вот технические характеристики "забыть" не получится.

И из этих самых характеристик, любой ВМЕНЯЕМЫЙ человек легко поймет, что машина, которая на 10 (ДЕСЯТЬ) сантиметров ШИРЕ, и база которой на 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) сантиметров длиннее его криворульного идола - не может быть теснее в салоне просто по факту. Ну а вычесть из 235 литров объема багажника Калины-хетча 225 литров кривулины - автор думаю и сам сможет.

Такие вот ржачные кривоводы. Что не слово - то ...


.
Не врать говоришь ... Может фоточку "старлетки" о четырех дверах повесить ? :P Так что снова поздравляю вас , "господин соврамши" :)
То что там габариты снаружи БОЛЬШЕ - вполне . Только вот изнутри этого незаметно . :D
Про "идола" ... Моня , ну кто бы говорил , кто бы говорил :D
Идол - это Калина для некоторых . И это чудо техники тянет только на сравнение с моделью которую уже 10 лет как не выпускают .
Стесняюсь напомнить , что Старлет , это какбэ начало модельного ряда Тойоты конца прошлого столетия . А Калина - вершина модельного ряда ВАЗа образца 2009 года :D
После этого только и остается как говорить о техническом несовершенстве Тойот . :P

.
Многовуважаемый наш коллега , с замашками Большого Брата . В отличии от вас - я обе машины видел живьем . А также собственной жопой сидел в них . И даже ездил . И могу сравнивать :) В отличии от тех кто эту несчастную старлетку даже на фотках не видел . И даже не знает сколько там бывает дверей :D

Strelezz 26-10-2009 06:11

[QUOTE]Originally posted by YolkinTuzik:
[B]Заипали чесслово...

Сравнивают несравнимое...

Думаю, что это за эту вашу "старлетку" (будучи НОВОЙ), иной "япониц" отбашлял за нее бабок как за 2-3 новые калины.
Делать полноценные аппараты за 5-10 тыщ у.е (30% из которых - откаты) япы не научатся никогда :D


.
Ошибаетесь :)
Машинка эта на момент выпуска стоила меньше 10 тыр . :D
http://catalog.drom.ru/toyota/starlet/28061/
Кстати , во сколько раз больше российского получал (получает и будет получать ) японский рабочий - обсуждать будем ? :P

Strelezz 26-10-2009 07:13

quote:
Originally posted by xar:
[ Можно пригнать автопомойку из азии и всем говорить что ваз-говно и бить себя пяткой в грудь, но если вдуматься . говно не только ваз а...все гораздо глубже короче :D двадцать лет мы работали за зарплату в конвертах, ничего не делали только спекулировали называя это "бызнес" , не платили налоги, ненавидели свое государство и власть (ничего не делая при этом чтобы что-то поменять), позволили разворовать свой дом и отдать чужим, сдали все что наши прадеды кровью забрали в 45-м и теперь пеняем на ваз какой-то. :D Все хуже господа. Не только автопром! Не только науку! Всю страну! Мы все, все кому в 91 было от 18 и выше, проеб.. ли! :D А машину то можно и японку купить праворукую. Только не в машине дело. Не от машины воняет уже. а от души. Так что когда видите из окна праворукой японки это лесное уеб.. ще под название ВАЗ, не ржите, погодите, просто вы смогли спи.. ть и утащить к себе в нору чуть больше чем тот кто едет на корыте. Только и разницы. А родина у вас и у ВАЗа ОБЩАЯ. :D[/B]


.
Нда ? Если Родина общая , то почему одним бизнесменам кредиты невозвратные , а другим - омон ?
Зарплаты в конвертах говоришь ... А в реформах начиная с "павловской" тоже я виноват ? И в развале Союза ?? В приватизации чубайсовской ? И в том что мои родители были обжулены государством посредством сбербанка ? И в бардаке ,искусственно созданом в Чечне тоже я ?? И армию я развалил ?
И в том , что пришедшая десять лет назад "команда чекистов" оказалась алчна и цинична тоже я виноват ?
Вы меня ни с кем не путаете ? :P

botanik 26-10-2009 08:59

quote:
Делать полноценные аппараты за 5-10 тыщ у.е (30% из которых - откаты) япы не научатся никогда

бгы-гы-гы! почему-то фанаты тазопрома вместе с господином политтехнологом нихрена не знают о бюджетных япошках вообще, и об их цене на момент выпуска в частности. Зато потрындеть любят.

Рамиль 26-10-2009 10:57

quote:
Originally posted by Коловрат:

Как можно "описать ощущения" от объема багажника?


Можно. У нексии, к примеру, багажник большой. А у автомобилей, классом повыше, багажник не всегда полукубовый бывает

ASDER_K 26-10-2009 11:25

quote:
Originally posted by Рамиль:

Можно.



конечно можно. цифра - это не все. роль играет удобство пользоания. к примеру, на Симболе у меня был багажник объемом 520 л. НО дверца в него ведущая была несколько узковата и это доставляло неудобство. и - часть внутреннего объема отжиралась петлями крышки багажника. из = за чего 4 колеса в сборе Р13 туда влезали фигово. а формально - 520 л. да.

botanik 26-10-2009 11:39

в свете вышесказанного мне вот интересно: у старлетки-хэтча багажник 225 л. у калины хэтча - 235. эргономика внутреннего пространства у старлетки наверняка лучше. Какие претензии к топикстартеру, если он описал свои личные ощущения от сранвения багажников без дотошного их обмера? Ну а сравнивать багажник стралетки с багажником калины-седана уже несколько некорректно - ибо тип кузова иной.
уместнее будет сравнить с наиболее калинообразным япошкой - тойтой-платц. дык у платца объем - 465 л против 400 у калины :)
и, кстати, старлетка уже снята с производства, ибо модель считается устаревшей. Есть над чем подумать - крошечная бюджетная тойотка, уделывающая вхлам калину 21 века по большинству параметров, считается устаревшей в Японии и снята с производства в 2000 году.

Counter-Striker 26-10-2009 12:40

Блин, думал в эту тему не встревать, но и тут господа засланцы отжигают так, что не могу не заступиться за япошек.

quote:
Originally posted by Коловрат:
"Качество" тойоты достигается за счет примитывных технологий (нет гидрокомпенсаторов например)

Отсутсвие гидриков в отрыве от интервала регулировки зазоров назвать примитивной технологией может только убогий гуманитарий. Поинтересуйтесь через сколько проверяются зазоры у тех двигателей Тойот, у которых отсутсвуют гидрики. Кстати, назвали-бы их что-ли?
Это значится рас.
quote:
Originally posted by Коловрат:
и искуственно заниженных межсервисных интервалов. При током уровне примитива и столь частом обслуживании даже Жигули не будут ломаться.
Сходите например вот по этой ссылке:
http://www.toyota.com.ua/service/pricelist
и назовите мне хоть одну модель кроме Hi-Ace, которая сейчас продается и имеет межсервисный интервал меньше ВАЗ. если в вашей стране региональные дилеры решили больше наварить и установили интервалы в 10тыс, то это никак не связано с надежностью железа и наши итервалы это доказывают. Или скажете, что у нас тут Европа или Япония на самом деле?
Как еще один пример, могу привести Хюндай-Киа, не так давно интервалы увеличили с 10тыс до 15тыс не внеся ни одного изменения в конструкцию автомобилей.

ЗЫ: Политтехнолог во всей красе...

Noboru 26-10-2009 13:08

Далась Вам эта Калина?
Спать что ли не дает?

Кстати, заметил, что более всего ненавистников Калины среди владельецев поддержанных (когда-то крутых) иномарок. Среди владельцев новых машин стоимостью от миллиона - таких не встречается. Им уже не надо доказывать, что их старенькая иномарка лучше Калины... :D

Комплекс неполноценности какой-то - от Калины уже ушли, а на нормальную машину еще не заработали. Тьфу.

Strelezz 26-10-2009 13:15

quote:
Originally posted by Noboru:
Далась Вам эта Калина?
Спать что ли не дает?

Кстати, заметил, что более всего ненавистников Калины среди владельецев поддержанных (когда-то крутых) иномарок. Среди владельцев новых машин стоимостью от миллиона - таких не встречается. Им уже не надо доказывать, что их старенькая иномарка лучше Калины... :D

Комплекс неполноценности какой-то - от Калины уже ушли, а на нормальную машину еще не заработали. Тьфу.



.
Вот когда по теме сказать нечего - тогда и появляются вот такие посты :D
И потом , мсье - всевидящий ? :P Откель вам знать кто чего (и кого) имеет ? :D

Noboru 26-10-2009 13:29

quote:
Originally posted by Strelezz:

Вот когда по теме сказать нечего - тогда и появляются вот такие посты И потом , мсье - всевидящий ? Откель вам знать кто чего (и кого) имеет ?


Мне есть что сказать. Жалеть меня не надо. Я в вашей жалости не нуждаюсь. Оставьте ее при себе. Или обращайтесь к конкретным владельцам Калин, а не ко всем вместе взятым. (это к вашему первому сообщению).

Или поучить и пожалеть всех хочется?

А написал я ровно такое же сообщение как и вы - обобщенное и ни о чем.

botanik 26-10-2009 13:30

quote:
Originally posted by Noboru:

Среди владельцев новых машин стоимостью от миллиона - таких не встречается.


[лениво так]: ну мой батько щас ездит на ауди А6. калину считает за говно. И всю вазовскую продукцию считает за говно, после того, как ездил на классике и девятках. причём такое отношение к вазам началось не после ауди, а после шкоды-фелиции, которую мой батько взял лет 13 назад. А ведь фелиция тех годов - далеко не айс. но на фоне тазиков - очень даже приличная машинка.
просто моему отцу, сменившему туеву хучу машин, в том числе и вазов, и европеек, и американок, и прулей на своем опыте пришлось убедиться в угрёбищности тазиков. И ему, сибирскому крестьянину, знающему цену достойных вещей, искренне непонятно - с какова х@я древнее говно, сливающее по многим параметрам снятым с производства япошкам, именуют "современным автомобилем" и продают за такую высокую цену.

Noboru 26-10-2009 13:32

quote:
Originally posted by botanik:

[лениво так]:


А про себя есть что сказать? Или к мнению папы будем апеллировать? Сам-то на чем ездишь? И за сколько купил? На чьи деньги?

Strelezz 26-10-2009 13:36

quote:
Originally posted by Noboru:

Мне есть что сказать. Жалеть меня не надо. Я в вашей жалости не нуждаюсь. Оставьте ее при себе. Или обращайтесь к конкретным владельцам Калин, а не ко всем вместе взятым. (это к вашему первому сообщению).

Или поучить и пожалеть всех хочется?

А написал я ровно такое же сообщение как и вы - обобщенное и ни о чем.



.
Мсье похоже не читатель , а только писатель . :)
Вобщем , пишу для таких-же дикарей с дальнего востоку - вы эту фразу видели ? Тут на форуме некоторые не одну клаву стерли рассказывая про эту чудотехнику . Могу я выразить свое мнение ? :P Спасибо :)

botanik 26-10-2009 13:37

Noboru,
сам-то езжу на пруле тойота-платц. купил примерно на 3/4 за денюжки родителей (скотина, ага), остальное было своё кровное после чОрной работы в стройотряде. А к мнению папы буду апеллировать, так как его водительский стаж, знание различных моделей и опыт весьма велики.

Strelezz 26-10-2009 13:40

quote:
Originally posted by Noboru:

А про себя есть что сказать? Или к мнению папы будем апеллировать? Сам-то на чем ездишь? И за сколько купил? На чьи деньги?


.
У меня счас 4 штуки . ТЛК-80 , Ниссан-Сафари длинный и ишшо Сафарик но уже короткий . У жены ишшо машинка . Куплены все на мои деньги . Ни у кого не занимал . И вообще считаю , что занимать деньги на жоповозки и игрушки - порочный путь .
Моги ли я купить новую машину из салону ? Могу . Но не хочу . :)
.
Ишшо вопросы есть ?

Noboru 26-10-2009 13:41

quote:
Originally posted by Strelezz:

Могу я выразить свое мнение ?


Ну а я в ответ выражаю свое. Ферштейн?

glok17 26-10-2009 13:43

quote:
Originally posted by Noboru:
Далась Вам эта Калина?
Спать что ли не дает?

Кстати, заметил, что более всего ненавистников Калины среди владельецев поддержанных (когда-то крутых) иномарок. Среди владельцев новых машин стоимостью от миллиона - таких не встречается. Им уже не надо доказывать, что их старенькая иномарка лучше Калины... :D

Комплекс неполноценности какой-то - от Калины уже ушли, а на нормальную машину еще не заработали. Тьфу.


+7.62!!!
Если чел купил ланосо-нексию или 10-летнюю прульку или бмв, то естественно он будет всем доказывать какая у него крутая машина и вообще, что он не лох и не купил калину))) Вот у владельцев крузаков нет дилемы - крузак vs калина, поэтому им все эти споры пофиг)

Noboru 26-10-2009 13:45

quote:
Originally posted by Strelezz:

.
У меня счас 4 штуки . ТЛК-80 , Ниссан-Сафари длинный и ишшо Сафарик но уже короткий . У жены ишшо машинка . Куплены все на мои деньги . Ни у кого не занимал . И вообще считаю , что занимать деньги на жоповозки и игрушки - порочный путь .
Моги ли я купить новую машину из салону ? Могу . Но не хочу . :)
.
Ишшо вопросы есть ?


Да к вам у меня нет и не было вопросов. Ваше мнение понятно.

Strelezz 26-10-2009 13:45

quote:
Originally posted by Noboru:

Ну а я в ответ выражаю свое. Ферштейн?


.
Неа . Вы выразили предположение . Ничем , кстати , не подкрепленное ... То бишь - голословное ... :) Продолжать ? :P

Немо 26-10-2009 13:46

Кстати, по поводу объема, ширины и т.д....
Объем багажника ничего не говорит об удобстве пользования.
Я езжу на 105 Волге. Я НЕ БУДУ ЕЕ ХВАЛИТЬ!!! уберите табуретки...
Так вот - внутри салона Волга шире мерина в 140 кузове на пару-тройку сантиметров и что? Она удобнее от этого стала. А уж про багажник Волги я вообще молчу.

Noboru 26-10-2009 13:48

quote:
Originally posted by Strelezz:

Неа . Вы выразили предположение . Ничем , кстати , не подкрепленное ... То бишь - голословное ... Продолжать ?


Вы тоже выразили предположение(ничем не обоснованное) - про то что все владельцы Калин считают ее машиной. Продолжать?

Noboru 26-10-2009 13:50

Вынужден откланяться, вечером продолжим наш беспредметный спор, коли будет желание.

Strelezz 26-10-2009 13:54

quote:
Originally posted by Noboru:
Вынужден откланяться, вечером продолжим наш беспредметный спор, коли будет желание.

.
Будет желание про Калину-VS-Starlet - велкам . :)
А вот на личности лучше не надо .

mitrich 26-10-2009 14:04

quote:
Originally posted by glok17:

+7.62!!!
Если чел купил ланосо-нексию или 10-летнюю прульку или бмв, то естественно он будет всем доказывать какая у него крутая машина и вообще, что он не лох и не купил калину


А с какой стати, если чел купил бюджетную иномарку, он должен кому-то доказывать, что у него крутая машина? может он просто хочет на ней ездить :)

botanik 26-10-2009 14:10

мне вот другое интересно - почему вазолюбы так любят доказывать, что у них достойная машина? причем доказывают частым хамством на дороге, играя в шашечки и гоняясь с ино. комплексы в одном месте зудят?

Коловрат 26-10-2009 14:12

quote:
Может фоточку "старлетки" о четырех дверах повесить ?

Фоточку с раскладываемым в пропорции 60:40 задним сиденьем повесьте.

quote:
То что там габариты снаружи БОЛЬШЕ - вполне .

А то что багажник больше - тоже "вполне"? Или просто кто-то пойман на балабольстве?

quote:
Только вот изнутри этого незаметно

Всем плевать, что вам заметно, а что - нет. Багажник вам тоже "заметен" был, а оказалось, что у вас глазомер кривоват... Цифры давайте, размеров салона вашей ненаглядной кривулины. Тогда сравним с реальностью вашу "заметность"...

quote:
Идол - это Калина для некоторых .

Ну да. Для тех, кто ездея на криворульном хламе и не имея денег на Калину, тем не менее "авторитетно" оценивает её, будучи вообще не в курсе.

quote:
И это чудо техники тянет только на сравнение с моделью которую уже 10 лет как не выпускают .

Сравнили уже "с моделью, которую 10 лет не выцпускают". В жопе ваша "модель". Теперь можете поёрзать на стуле и предложить сравнить с новой Короллой. Только вот беда - Королла более чем в 2 раза дороже.

quote:
А Калина - вершина модельного ряда ВАЗа образца 2009 года

Убейтесь поисковиком.

quote:
После этого только и остается как говорить о техническом несовершенстве Тойот .

Ну давайте, обясните тогда, почему ваши ненаглядные "технически совершенные" Тойоты нужно гонять в сервис для ТО в полтора раза чаще, чем Калину?

quote:
В отличии от вас - я обе машины видел живьем .

Плевать, что вы видели. Это не интересует никого. Некоторые НЛО видят, некоторые, скушав вкусное LSD - новые миры открывают. Цифры размеров салона давайте, либо оставьте при себе свои фантазии.

quote:
Если Родина общая , то почему одним бизнесменам кредиты невозвратные , а другим - омон ?

Потому, что у одних заводы, а у других - табуретка и телефон с ноутбуком.

quote:
А в реформах начиная с "павловской" тоже я виноват ? И в развале Союза ?? В приватизации чубайсовской ? И в том что мои родители были обжулены государством посредством сбербанка ? И в бардаке ,искусственно созданом в Чечне тоже я ?? И армию я развалил ?
И в том , что пришедшая десять лет назад "команда чекистов" оказалась алчна и цинична тоже я виноват ?

Да. Потому, что молчал.

quote:
бгы-гы-гы! почему-то фанаты тазопрома вместе с господином политтехнологом нихрена не знают о бюджетных япошках вообще, и об их цене на момент выпуска в частности.

О, я смотрю тут спец по "бюджетным япошкам" нарисовался. Может тогда, господин эксперт, назовете нам новую "бюджетную япошку", которая имела бы пятиместный салон, багажник, хотя бы 4 двери, и стоила при этом не дороже 5500$ ???

quote:
Можно. У нексии, к примеру, багажник большой. А у автомобилей, классом повыше, багажник не всегда полукубовый бывает

Хватит бредить. "Ощущения от объема" багажника Нексии вполне себе выражаются в литровом эквиваленте.

quote:
конечно можно. цифра - это не все. роль играет удобство пользоания

Не забывайте, что сравниваются два ХЕТЧБЕКА, следовательно разница у них может быть только в объеме, погрузочной высоте, и том, каким образом трансформируется заднее сиденье. Всё.

quote:
эргономика внутреннего пространства у старлетки наверняка лучше.

Не нужны ваши фантазии тут. Фото багажника и трансформации сиденей выкладывайте, и к нему уже прилагайте свои впечатления. А описания ваших фантазий никому, увы, не нужны.

quote:
Какие претензии к топикстартеру, если он описал свои личные ощущения от сранвения багажников без дотошного их обмера?

Такие, что топикстартер написал лажу. И вместо того, что бы признать написанное лажей после того, как ему были показаны РЕАЛЬНЫЕ цифры - уперся и продолжает писать лажу дальше.

quote:
Ну а сравнивать багажник стралетки с багажником калины-седана уже несколько некорректно - ибо тип кузова иной.

А кто сравнивал кривулину с седаном? Цифры, что я написал - для хетчбеков.

quote:
крошечная бюджетная тойотка, уделывающая вхлам калину 21 века по большинству параметров,

Ещё один "писарь"... Давайте "большинство параметров" сюда, посмотрим, чем там ваша кривулина Калину "уделывает"...

quote:
Отсутсвие гидриков в отрыве от интервала регулировки зазоров назвать примитивной технологией может только убогий гуманитарий.

С чего вдруг? Почему на "убогих" Ауди, Мерседесе и БМВ они есть уже много-много лет, а на "супертехнологичной" Тойоте - нет?

quote:
Это значится рас.

Это называется бред. Когда люди, вместо того, что бы спокойно признать ФАКТ, начинают придумывать этому ФАКТУ нелепейшие ОПРАВДАНИЯ.

quote:
Сходите например вот по этой ссылке:

Сходите например к любому официальному дилеру Тойоты и попросите показать сервисные книжки. А заодно пополемизируйте с ними на тему вселенского заговора против Тойоты в России.

quote:
Далась Вам эта Калина?
Спать что ли не дает?

Спать не дает привычка засыпать под утро и прсыпаться в середине дня. А с Калиной - все нормально. Можно сказать - натурные изучения феномена "превосходства б/у иномарки" (даже самой ушатанной и стоящей в разы дешевле Калины) над "нашемаркой" в умах одладателей.

quote:
Вот когда по теме сказать нечего - тогда и появляются вот такие посты

А там все правильно написано.

quote:
ну мой батько щас ездит на ауди А6. калину считает за говно

По сравнению с новой А6 - Калина действительно говно. По сравнению с 10-ти летней А6 - Калина супер, т.к. намного дешевле в эксплуатации.

quote:
причём такое отношение к вазам началось не после ауди, а после шкоды-фелиции, которую мой батько взял лет 13 назад.

А вот это как раз "синдром дешевой иномарки" во всей красе. Когда купил говно, но очень не хочется об этом думать. А думать о том, что хоть чем то лучше соседа, который впринципе тоже купил говно, но другой марки - уже хочется.

bons 26-10-2009 14:16

quote:
может он просто хочет на ней ездить

Был такой анекдот:
-Хочешь трахаться ночью- женись
-Хочешь трахаться днем- купи мотоцикл
-Хочешь трахаться днем и ночью- купи Жигули
Не понять жигулистам, что жопа нормальных людей хочет не просто перемещаться из А в Б, а перемещаться с комфортом. И что процесс перед началом движения- остановки должен выглядеть как включить/выключить(старт/стоп), а не завести/заглушить и без всяких шаманских плясок и ритуалов. :P

Коловрат 26-10-2009 14:21

quote:
может он просто хочет на ней ездить

Ага - ездить хочет, но не получается. Приходится доказывать :-))

quote:
причем доказывают частым хамством на дороге, играя в шашечки и гоняясь с ино. комплексы в одном месте зудят?

Может они не гоняются а просто едут? Только для вашей кривулины их обычный режим движения - уже непосильная мука?

И это, да - может объясните - зачем владелец старого Прадо начинает НА МАГИСТРАЛИ гоняться с новым Симболом, когда тот, идя в своем режиме, его обгоняет?

Или почму владельца дохлых Пассатов и ушатаных Нексий пытаются гоняться с Кадиллаком, который от них уезжает едва не на холостом ходу?

Коловрат 26-10-2009 14:25

quote:
Не понять жигулистам, что жопа нормальных людей хочет не просто перемещаться из А в Б, а перемещаться с комфортом. И что процесс перед началом движения- остановки должен выглядеть как включить/выключить(старт/стоп), а не завести/заглушить и без всяких шаманских плясок и ритуалов

Ну порассказывайте мне про "жигулистов" и про "нормальных людей" :-)))

botanik 26-10-2009 14:45

quote:
Originally posted by Коловрат:

Может тогда, господин эксперт, назовете нам новую "ьюджетную япошку", которая имеля бы пятиместный салон, багажник, хотя бы 4 двери, и стоила при этом не дороже 5500$ ???


таких нету. но разве калина от этого хоть немножко перестаёт быть говном?

quote:
Originally posted by Коловрат:

после того, как ему были показаны РЕАЛЬНЫЕ цифры - уперся и продолжает писать лажу дальше.


разница в 10 литров некритична.

quote:
Originally posted by Коловрат:

Цифры, что я написал - для хетчбеков.


да понятно же. 235 против 225.

quote:
Originally posted by Коловрат:

Давайте "большинство параметров" сюда, посмотрим, чем там ваша кривулина Калину "уделывает"...


Вы там выше ссылку на характеристики старлетки сами приводили - вот и сравните. Масса машинок, объем и мощность двигателя, наличие/отсутствие АКПП и прочей оснастки в базе.

quote:
Originally posted by Коловрат:

А вот это как раз "синдром дешевой иномарки" во всей красе.


ничего подобного. Фелиция за четыре года эскплуатации оставила самые положительные впечатления. Хотя из шкодовских моделей она считается самой ненадежной.

ASDER_K 26-10-2009 14:47

О! коловрат появился в теме :) появились посты на половину страницы... :P

botanik 26-10-2009 14:47

quote:
Originally posted by Коловрат:

Может они не гоняются а просто едут? Только для вашей кривулины их обычный режим движения - уже непосильная мука?


господин политтехнолог не догадывается, что некоторые люди предпочитают ездить аккуратно, чтобы их не считали сраными отморозками (коими считают тазоводов) другие участники движения?

greeca 26-10-2009 15:16

Бугага!!!я вот кстати и есть владелец старого, дохлого,десятилетнего пассата, который купил в германии на деньги от продажи ресурсов родины .так вот, я никогда ничего не доказывал владельцам жигулей, ибо глубоко похую на их мнение. это, господа политтехнологи-гинекологи, ваши инсинуации, что владельцы инопомоек стараются доказать обладателям новых тазов, что их машины лучше. мы знаем это и без вас, что импортная пятилетка на десять порядков лучше, удобней,надежней, комфортней,красивее, безопасней чем железное чудо по имени ТАЗ.

bons 26-10-2009 15:20

quote:
Originally posted by Коловрат:

Ну порассказывайте мне про "жигулистов" и про "нормальных людей" :-)))


Ну я свое мнение уже высказывал по этому поводу. Покупку жигулей рассматриваю только, когда бюджет более 10000 рублей потянуть не сможет.
Нормальные люди выбирают соотношение цена/качество, ненормальные- пацанозубило, новую калину/приору/классику. У меня например левая нога травмирована в юности, так что даже на Цешке с механикой передвигаться по пробкам было напряжно. На жигули не ставят автомат.
Среди мох знакомых, а их человек наверное 300 сейчас никто не ездит на жигулях. У двоих есть остатки/докатки. И все. чего то никто не спешит покупать эти чудеса автопрома, хотя народ ездит и на матизах и на гетцах и даже на мицубиси вэн(предшественник дамаса с правым рулем).
Народ голосует рублем и постепенно приходит к мнению, что жигули нах не нужны. Иномарки дороже, иногда капризнее, но все равно, даже скопом и то на порядок лучше. Примерно так :P
Я наступал в отечественное дерьмо раз пятнадцать. Нужно наступить еще раз в Калину/Малину, что бы понять, что это дерьмо?
Кстати, после девятки у меня был Опель Кадет 1,6, тот, который сейчас Нексия. Ну, блин, он лучше десятого семейства. Крепче и надежнее, удобнее в конце концов. При таком раскладе я лучше выберу Новую Нексию, чем Приору, так что можно считать знаю, о чем говорю.

mitrich 26-10-2009 15:31

quote:
Originally posted by Коловрат:

И это, да - может объясните - зачем владелец старого Прадо начинает НА МАГИСТРАЛИ гоняться с новым Симболом, когда тот, идя в своем режиме, его обгоняет?

Или почму владельца дохлых Пассатов и ушатаных Нексий пытаются гоняться с Кадиллаком, который от них уезжает едва не на холостом ходу?


Симбол - хорошая машинка. Вообще нравятся реношки. В том числе Логан, как бюджетный вариант - кстати, вот Вам прекрасный повод в очередной раз проклясть подлых конкурентов страшными словами :) очень удобно, что и салон, и техцентр близко от дома :)
Кадиллак - отличный автомобиль для состоятельного господина :) не имеющий, правда, ни малейшего отношения к заводу ВАЗ :)

Counter-Striker 26-10-2009 16:27

Называется, хоть ссы в глаза - Божья роса.

quote:
Originally posted by Коловрат:
С чего вдруг? Почему на "убогих" Ауди, Мерседесе и БМВ они есть уже много-много лет, а на "супертехнологичной" Тойоте - нет?

А с того, что посмотри интервал регулировки зазоров клапанов сначала, прежде чем вещать об убогости.
Так какие конкретно двигатели Тойоты были упомянуты в том посте?
Заметка: политтехнологии в действии. Ни в одном слове не было сказано что Ауди и Мерседес убогие. Но ответ построен так, что выходит, что это я называл их так.
quote:
Originally posted by Коловрат:
Сходите например к любому официальному дилеру Тойоты и попросите показать сервисные книжки. А заодно пополемизируйте с ними на тему вселенского заговора против Тойоты в России.

Я сходил. Любой официальный - по моей ссылке. Это такое-же официальный дилер и точно такие-же машины, двигатели, все железо. Только страна соседняя. И оп, чудо, живут Тойоты и на 15тыс и ничего не отваливается. Так может нихуа интервал ТО не доказательство ущербности?
Не здается, что затрынделся уже, не?
quote:
Originally posted by Коловрат:
Это называется бред. Когда люди, вместо того, что бы спокойно признать ФАКТ, начинают придумывать этому ФАКТУ нелепейшие ОПРАВДАНИЯ.


Это называется засрать как можно большим количеством комментариев пост, дабы размазать смысл. Политтехнологии в действии.

polex 26-10-2009 16:55

quote:
Originally posted by bons:

Ну я свое мнение уже высказывал по этому поводу. Покупку жигулей рассматриваю только, когда бюджет более 10000 рублей потянуть не сможет.
Нормальные люди выбирают соотношение цена/качество, ненормальные- пацанозубило, новую калину/приору/классику....

.... который сейчас Нексия. Ну, блин, он лучше десятого семейства. Крепче и надежнее, удобнее в конце концов. При таком раскладе я лучше выберу Новую Нексию, чем Приору, так что можно считать знаю, о чем говорю.



1.нормальные люди выбирают соотношение цена/качество/стоимость владения. По этим параметрам у Калины нормально.
2. Не крепче, не надежнее и гораздо менее удлобная та же Нексия по сравнению с Калиной. Калина кроет Нексию по всем параметрам, от экономичности и до проходимости. Навскидку что существенно лучше - удобнее посадка за рулем, лучше головной свет, намного лучше система отопления, раскладывающие задние сиденья, более чем на 1 литр экономичнее, в разы лучше коррозионная стойкость, подушки безопасности и ремни с преднатяжителями, подогрев сидений, маршрутный компьютер, климат, а не кондиционер, электрозеркала, с шикарным обзоров на фоне Нексии, необслуживаемый двигатель (гидрокомпенсаторы и ремень ГРМ на весь срок службы) и другие мелкие ништяки типа АБС, зуммера заднего хода, вежливого света и т.п.


Rusl@ 26-10-2009 17:04

quote:
Originally posted by polex:

Калина кроет Нексию по всем параметрам, необслуживаемый двигатель (гидрокомпенсаторы и ремень ГРМ на весь срок службы) и другие мелкие ништяки типа АБС, зуммера заднего хода, вежливого света и т.п.


В двигателях обслуживается только ремень ГРМ и зазоры клапанов? (кстати, абсолютно не понимаю этого надуманного преимущества, все двигатели без компенсаторов, которые у меня были, нужно было регулировать (зазоры) только после ремонта. А вот замена компенсаторов - явление нередкое и очень недешёвое). И озвучьте в таком случае расчётный ресурс этого супер двигателя, если там не надо менять ремень ГРУ

Хирург2005 26-10-2009 17:06

quote:
Не от машины воняет уже. а от души. Так что когда видите из окна праворукой японки это лесное уеб.. ще под название ВАЗ, не ржите, погодите, просто вы смогли спи.. ть и утащить к себе в нору чуть больше чем тот кто едет на корыте. Только и разницы.

Уважаемый...
Я лично ничего не пи..дил и не утаскивал, сколько заработал столько и потратил. Так что будьте чуть проще в суждениях, пожалуйста :)


quote:
А с того, что посмотри интервал регулировки зазоров клапанов сначала, прежде чем вещать об убогости.

Да это бесполезно :)
Комментятся только те строчки в посе, которые не требуют конкретного ответа :)

Чего-то про про разницу между 4E-FE и калинодвигателем ни одного коммента от политтехнолога не поступило :)

Кстати, а есть на калине (не знаю как двс называется, сорри) гидрокомпенсаторы? А то на 4Е вроде нету.
У меня точно нету - и я не страдаю :)

Хирург2005 26-10-2009 17:12

quote:
И озвучьте в таком случае расчётный ресурс этого супер двигателя, если там не надо менять ремень ГРМ

100к видимо :)
Хотя, на ВАЗах резина ходит по 100 тысяч - так что ГРМ может оказаться милионником :D :D :D :D

Цитату чуть поправил :)

mitrich 26-10-2009 23:57

quote:
Originally posted by polex:

нормальные люди выбирают соотношение цена/качество/стоимость владения. По этим параметрам у Калины нормально.


Едет по моей деревне новая Калина. Скорость меньше 60 км/ч. Двигатель ревёт и воет шописец :) Вот у меня мысли - при таком звуке двигла автомобиль долго ездить не может. А что должен думать нормальный человек на моём месте - просто заткнёт уши ватой? :)

Александр П 27-10-2009 12:13

Гы)))
всё та же агитбригада)))

Crew 27-10-2009 12:14

Это значит, что она может ехать на 1ой передаче 60 км/ч по просёлку :D

mitrich 27-10-2009 12:23

Там вообще-то дорога асфальтированная - калина рычит, потому что просится на проселок? :D

Crew 27-10-2009 12:29

Потому что асфальт - это слишком легко :)

Strelezz 27-10-2009 04:50

[QUOTE]Originally posted by Коловрат:
[B]Плевать, что вы видели. Это не интересует никого. Некоторые НЛО видят, некоторые, скушав вкусное LSD - новые миры открывают. Цифры размеров салона давайте, либо оставьте при себе свои фантазии.


.
Без коментариев :D :D :D
И шо , цифры ваши сделают калину более просторной , ? :D
Вы таки оторвите нижние 90 от кресла и сравните живьем . Потом поговорим .
Кстати , гложут меня сомненья , что 10 летнюю калину вообщще можно будет сравнивать с каким-нить авто . Тока с кучей металлолома на свалке - и не более :D

polex 27-10-2009 06:59

quote:
что 10 летнюю калину вообщще можно будет сравнивать с каким-нить авто

если будет ездить по асфальту и вовремя обслуживаться как делается с криворулинами в япии, то нифига с ней не будет :)

botanik 27-10-2009 07:08

а сколько у калины заявленный ресурс двигателя? у десятого семейства, если я не ошибаюсь, всего-то 150 тыс км.

кстати, глянул ресурсный тест калины: http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/kalina_60k/ её содержание за пробег 60 тыс км составило 260 тысяч рублей при цене машинки 245 тысяч. Это как бы намекает, что к десятилетнему возрасту калина оставит своего владельца без штанов.

Strelezz 27-10-2009 07:15

quote:
Originally posted by polex:

если будет ездить по асфальту и вовремя обслуживаться как делается с криворулинами в япии, то нифига с ней не будет :)


.
Вы её где эксплуатировать собрались ? :D
В какой части нашей необъятной вы найдете такие шоколадные условия ? :D

botanik 27-10-2009 07:23

это любимый аргумент тазолюбов "а если" :) весьма характерно - японоводы, что леворульщики, что праворульщики про "ездить по асфальту" как-то не заморачиваются :) ездят и по грунтовкам, и даже по говнам на городских седанах. и такие машинки нормально живут и по 10, и по 15 лет. сам видел.

Strelezz 27-10-2009 07:28

quote:
Originally posted by botanik:
это любимый аргумент тазолюбов "а если" :) весьма характерно - японоводы, что леворульщики, что праворульщики про "ездить по асфальту" как-то не заморачиваются :) ездят и по грунтовкам, и даже по говнам на городских седанах. и такие машинки нормально живут и по 10, и по 15 лет. сам видел.

.
А чё тут смотреть . Был у меня краун , 5 лет - проехал 230 тыс километров . Сафарь шестой год - 120 тыс набегал . По дорогам и без дорог и без всяких "если" :D

botanik 27-10-2009 07:38

вот об чём и речь :) просто некоторые граждане весьма смутно себе представляют, что такое нормальный пруль. Мой дядько на седане тойота-корона, обычной городской машинке с клиренсом меньше калиновского, ездит на охоту и рыбалку по умеренным говнам много лет. пробег короны - за 200 тысяч. и никаких проблем.

Strelezz 27-10-2009 08:10

quote:
Originally posted by botanik:
вот об чём и речь :) просто некоторые граждане весьма смутно себе представляют, что такое нормальный пруль. Мой дядько на седане тойота-корона, обычной городской машинке с клиренсом меньше калиновского, ездит на охоту и рыбалку по умеренным говнам много лет. пробег короны - за 200 тысяч. и никаких проблем.

.
Один знакомый , ОЧЕНЬ небедный человек , до сих пор имеет краун 82 года выпуска . С пробегом в 850 тыс километров . Правда последние пару лет на ней не ездит . Говорит что кузовщина очень дорогая :)
А двигатель работает как швейцарские часы :) Чувак ездил на этой машине пятнадцать лет .

Berserc 27-10-2009 08:13

quote:
А чё тут смотреть . Был у меня краун , 5 лет - проехал 230 тыс километров

Привет брату по разуму :) А Кроун в 131 кузове, али позже, а движок не 1ГГЗЕ? :D

quote:
По дорогам и без дорог и без всяких "если"

+100

Strelezz 27-10-2009 08:39

[QUOTE]Originally posted by Коловрат:
[B]Фоточку с раскладыванием заднего сиденья в пропорции 60:40 повесьте .


.
А предаться разврату поиска - Перун не дозволяет ? :D
наслаждайтесь : http://toyota.epcdata.ru/starlet/ep95/3626/body/7102/

Counter-Striker 27-10-2009 11:16

quote:
Originally posted by Strelezz:
А предаться разврату поиска - Перун не дозволяет ? наслаждайтесь : http://toyota.epcdata.ru/starlet/ep95/3626/body/7102/

Ждем подробного комментария поста. :) В стиле:
quote:
Originally posted by Strelezz:

А



...
quote:
Originally posted by Strelezz:

предаться


...
quote:
Originally posted by Strelezz:

разврату


...
quote:
Originally posted by Strelezz:

поиска


...
quote:
Originally posted by Strelezz:

-


...
quote:
Originally posted by Strelezz:

Перун


...
quote:
Originally posted by Strelezz:

не


...
quote:
Originally posted by Strelezz:

дозволяет


...
quote:
Originally posted by Strelezz:

?


...
quote:
Originally posted by Strelezz:

:D


...

А по ссылке он даже не сходит. :)

ASDER_K 27-10-2009 11:37

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

Ждем подробного комментария поста. В стиле:



Тонко. :)

Strelezz 27-10-2009 11:49

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
...Ждем подробного комментария поста. В стиле:

А по ссылке он даже не сходит. :)


.
Уже давно жду обличительной речи по каждой букве , а не только по слову :)
А ссылка ... Чё ссылка ... Да разьве такова демагога ссылкой удивишь ... :D

botanik 27-10-2009 12:02

хотелось бы также узнать у господина политтехнолога - тест-драйвил ли он калину и старлетку?
это как бы к вопросу о демагогии.

Strelezz 27-10-2009 12:13

[QUOTE]Originally posted by Berserc:
[B]Привет брату по разуму А Кроун в 131 кузове, али позже, а движок не 1ГГЗЕ?


+

.
Неа был старый добрый Краун-Делюкс в 121 кузове . :) Слегка охренел , когда узнал что в этом кузове Крауны выпускают до сих пор ...

polex 27-10-2009 13:21

вопрос только к реальным пользователям япономибилей :) Остальные молчат. Это предисловие. Будичи в свое время нч. транспортного отдела на одном очень немаленьком заводе, замдиректора по логистике на другом чуток поменьше :) я не понаслышке знаю о расходах на траспрот. Так вот, у меня вопрос такого плана. Ни одна из служебных машин (все именитых фирм и премиум класса в основном, Крузаки, Лексусы, вольво, Бмв, форд-мондео, а-8 и прочие) не показывала таких безумных "беспроблемных" пробегов как здесь пишут в 300 тыс и более. На поддержание их в рабочем сосотоянии уходили очень нехилые деньги, например сумма в 50-80 тыс на обслуживание с заменой всякой хрени - легко. Вот наслушался я вас о вечности криворулин и меня теперь мучает вопрос, толи машины были "не той системы" толи водилы очень ушлые были :) Да, были машины которые до списания ходили по 600 тыс и более, но о беспроблемности и дешевизне обслуживания речи и не шло. Например на прошлой неделе Крузак неделю пробыл в ремонте, топливную аппаратуру меняли. А тут такие пробеги озвучивавают, что мысль зародилась, может разогнать нах всех со своими Крузаками и Лексусами, а купить Кроун в 131 кузове?

pad 27-10-2009 13:27

Кстати, ездили на охоту весной, на болота.
Ездили на девятке, а т.к. это все-таки болота, пришлось одеть цепи


Приезжаем на место и что-бы вы думали?!
Там, куда мы только благодаря цепям доехали -
стоит корса - 2х дверый хэтч 98 г.в. (родственник старлет если кто не знает)!!!

Причем, в неё поместились два здоровых мужика ( в ней-же они и спали), запас продовольствия на неделю, два ящика водки, снаряжение, ружья, манки и т.д...

А вы говорите пузотерка :)
Утром, просле дождя им конечно пришлось ждать, пока подсохнет что-бы ехать на другое место, но утром и уазик в тех местах встал, да и мне пришлось изрядно покопать глины...

Коловрат 27-10-2009 13:27

quote:
И шо , цифры ваши сделают калину более просторной , ?

Они покажут, что вы - обычный балабол.

quote:
Это как бы намекает, что к десятилетнему возрасту калина оставит своего владельца без штанов.

Это как-бы намекает, что человек, купивший машину на деньги родителей, ничего в них, машинах, не соображает. И даже не в состоянии прочесть статью и понять, что за расходы там указаны.
Если бы он был чуть грамотнее и в школе его научили читать, он нашел бы в таблице строку:
"Итого на ТО и ремонт 67348 (1,12 руб. /км)"

А так же увидел под ней строку:
"страховка КАСКО (2 года)- 70600руб"

Как - можно вашу кривулину 12-летнюю по Каско застраховать? Как ретро-кар хотя бы ? :-))

А ещё там есть строка:
" бензин АИ-95 (4866 л, средний расход 8,11 л/100 км) 93523 "

Вобщем как обычно - полуграмотный кривовод снова э-э-э... как бы это поприличнее сказать... насмеренно вводит читателей в заблуждение.

quote:
весьма характерно - японоводы, что леворульщики, что праворульщики про "ездить по асфальту" как-то не заморачиваются

Расскажите это московским владельцам Королл :-)) Ну типа "одевайте на колеса цепи и прите на трофи, давать просраться УАЗам и Нивам".

quote:
А предаться разврату поиска - Перун не дозволяет ?

Не иначе как Ярило напек вам голову, и вы теперь не можете отличить фото от схемы непонятно чего.

quote:
Ждем подробного комментария поста

Сам шучу - сам смеюсь. Ага. Кривоводы - такие кривоводы...

botanik 27-10-2009 13:35

quote:
Originally posted by Коловрат:

"страховка КАСКО (2 года)- 70600руб"



quote:
Originally posted by Коловрат:

"Итого на ТО и ремонт 67348 (1,12 руб. /км)"


калина явно создана для людей весьма и весьма обеспеченных. такую машину содержать не каждый сможет.

quote:
Originally posted by Коловрат:

Расскажите это московским владельцам Королл


ключевое слово - московским. у нас в провинции немножко не так. грунтовок больше, до дачи добираться приходится на том, что есть.


Коловрат 27-10-2009 13:37

quote:
хотелось бы также узнать у господина политтехнолога - тест-драйвил ли он калину и старлетку?

На Калине прорехал за день 1300 км. Потом ещё катался пару дней в различных режимах по различным дорогам с различной нагрузкой.

На криворульном хламе естественно не ездил. Во первых у нас прокаты такого дерьма по вполне понятным причинам не держат, а во вторых - я не настолько сильно ударен в голову кривым рулем, что бы на незнакомой мне 12 летней трахоме совершать без малого полуторатысячный пробег за день.

quote:
Да разьве такова демагога ссылкой удивишь

Пока удивляете исключительно безграмотностью и безудержным враньем.

quote:
может разогнать нах всех со своими Крузаками и Лексусами, а купить Кроун в 131 кузове?

Возьмите в аренду у кривопоклонников, с условием ремонта за их счет и компенсации упущенной выгоды + обязательное предоставление "подменки" за их счет. Посмотрим - много ли тут героев нарисуется.

quote:
два ящика водки

Водка животворящая и не такие чудеса делает.

botanik 27-10-2009 13:40

quote:
Originally posted by polex:

Вот наслушался я вас о вечности криворулин и меня теперь мучает вопрос, толи машины были "не той системы"


гы-гы :)

quote:
Originally posted by polex:

толи водилы очень ушлые были


а как Вы догадались? :)

quote:
Originally posted by polex:

Ни одна из служебных машин (все именитых фирм и премиум класса в основном, Крузаки, Лексусы, вольво, Бмв, форд-мондео, а-8 и прочие) не показывала таких безумных "беспроблемных" пробегов


стоимость запцацек, расходников и прочих нужных для ТО штук на машины такого уровня будет выше, чем затраты на То и ремонт среднеразмерных машинок. поэтому и:

quote:
На поддержание их в рабочем сосотоянии уходили очень нехилые деньги, например сумма в 50-80 тыс на обслуживание с заменой всякой хрени

greeca 27-10-2009 13:40

quote:
Originally posted by polex:

вопрос только к реальным пользователям япономибилей Остальные молчат. Это предисловие. Будичи в свое время нч. транспортного отдела на одном очень немаленьком заводе, замдиректора по логистике на другом чуток поменьше я не понаслышке знаю о расходах на траспрот. Так вот, у меня вопрос такого плана. Ни одна из служебных машин (все именитых фирм и премиум класса в основном, Крузаки, Лексусы, вольво, Бмв, форд-мондео, а-8 и прочие) не показывала таких безумных "беспроблемных" пробегов как здесь пишут в 300 тыс и более. На поддержание их в рабочем сосотоянии уходили очень нехилые деньги, например сумма в 50-80 тыс на обслуживание с заменой всякой хрени - легко. Вот наслушался я вас о вечности криворулин и меня теперь мучает вопрос, толи машины были "не той системы" толи водилы очень ушлые были Да, были машины которые до списания ходили по 600 тыс и более, но о беспроблемности и дешевизне обслуживания речи и не шло. Например на прошлой неделе Крузак неделю пробыл в ремонте, топливную аппаратуру меняли



владел камрей 92 года и аккордом 99,леворукие правда оговорюсь, на обоих ездил ничего не делал. камри досталась с пробегом 150,аккорд 107.камрюха до сих пор в соседнем дворе вижу, мужик таксует на ней, подходил общался-пробег уже 380.проблем ему не создает.

botanik 27-10-2009 13:44

quote:
Originally posted by Коловрат:

На криворульном хламе естественно не ездил.


да я и не сомневался :)

quote:
Originally posted by Коловрат:

я не настолько сильно ударен в голову кривым рулем


хорошо, что политтехнологиями можно заработать на кадиллак, правда? ну а у сибирских нищебродов выбор невелик - только пруль.

greeca 27-10-2009 13:51

quote:
Originally posted by botanik:

хорошо, что политтехнологиями можно заработать на кадиллак, правда? ну а у сибирских нищебродов выбор невелик - только пруль.




счас он тебе скажет, что сам виноват, не за тех голосовал или на выборы не ходил )))))))

Berserc 27-10-2009 13:52

quote:
Слегка охренел , когда узнал что в этом кузове Крауны выпускают до сих пор ...

О_О Где? Почем? Хочу... :D Хоть 130 кузова и новее, и нравятся чуть больше(более плавные что ли обводы), однако 120 тоже вещь, особенно стеклянная задняя стойка :)

quote:
а купить Кроун в 131 кузове?

Дык купите. Он свою цену ИМХО на ура отработает.
А про пробег на 131 Кроуне, не помню, где было? Ну если и не было, я скажу :) На моей машине движок отходил 300 тык до замены, однако замена произошла после того как при ремонте (сам дурак, по неопытности закипятил) два "зав. транспорта" одной организации, не смогли нормально поставить на место шкив коленвала, вследствие чего последний просто выпал в защиту по дороге. Причем сами эти ухари и говорили, и показывали мне что движок внутри как новый, выработки нет. Кстати здесь много кричали что на всех японцах пробег скручен чуть не в разы, так что сами можете судить сколько он на самом деле набегал :)

ASDER_K 27-10-2009 13:55

quote:
Originally posted by Коловрат:

Не иначе как Ярило напек вам голову, и вы теперь не можете отличить фото от схемы непонятно чего.



слив защитан.

Коловрат 27-10-2009 13:55

quote:
хорошо, что политтехнологиями можно заработать на кадиллак,

И не только на Кадиллак. Ага.

quote:
а у сибирских нищебродов выбор невелик - только пруль.

Томск - это Сибирь? Есть там у меня знакомец. На Ниве гоняет, и не знает с ней никаких проблем.

quote:
счас он тебе скажет, что сам виноват, не за тех голосовал или на выборы не ходил

О, как замечательно. Вы уже научились строить логические цепочки и находить причинно-следственные связи.

Коловрат 27-10-2009 13:56

quote:
слив защитан.

Вы кто и что здесь делаете?

botanik 27-10-2009 14:01

quote:
Originally posted by Коловрат:

На Ниве гоняет, и не знает с ней никаких проблем.


это не МаксимВ случайно? :) насчёт нивы можно заметить, что это единственная машина из автовазовской продукции, которую я хотел бы приобрести, так как моя работа иногда требует поездок в бездорожные местности (да и многие прулеводы про ниву сильно плохого не скажут, своё дело эта машинка делает). Но с учётом некоторых её особенностей практичнее будет дайхатсу-роки или мицу-паджеро-мини.

ASv 27-10-2009 14:06

КАСКО на Калину - 35300 в год? Бред собачьей кобылы, неплохо бы поинтересоваться, что за страховую конторку журналисты нашли? 13500 рублей стоит КАСКО на Калину в "России", одной из самых дорогих страховых контор.

А потом почитал статью (кстати, автору машина-то как раз нравится) и прифигел от стоимости ТО, автора просто развели как лоха на ровном месте, начиная с ТО-1 за 5488 рублей, я его делал за 2100 с заменой масла и в корбке передач, что в регламент не входит.

Про использование автобензина А-95 вместо А-92 я вообще промолчу.

Так что стоимость обслуживания среднестатистической Калины совершенно не равна указанной в статье, мягко говоря.

Ещё как-то совершенно случайно (да?) у оппонентов выскочили такие совершенно необязательные затраты, как:
магнитола с установкой 4455
шины Brigestone Ice Cruiser 175/70 R13 (4 шт.) 7965
шины Michelin Energy 175/70 R13 (4 шт.) 5400
сигнализация с установкой 10375
салонные коврики 675,

но они ж посчитаны, ну конечно, каждый первый владелец Калины бежит покупать всё вышеперечисленное.

Berserc 27-10-2009 14:11

quote:
Но с учётом некоторых её особенностей практичнее будет дайхатсу-роки или мицу-паджеро-мини.

Нива... Если только пикап, и то только оттого что цены на японские пикапы непомерные из за пошлин. Нива машина конечно зверь, но насмотревшись на тестя который в нее ввалил в два или три раза больше чем она ему обошлась... Чет мне как то не хочется.
А Мицу наверно Джуник получше будет, движок побольше и без турбины ИМХО по мне надежнее (правда старше), а вот Рокки мне понравился, правда пока я собирался они у нас кончились :)

Коловрат 27-10-2009 14:11

Ладно, не буду мучать Стрельца необходимостью поиска фото. Те веселые картинки что он привел, говорят как минимум о том, что у его любимой кривулины есть модификации с цельным задним сиденьем.

Так вот, смешные наши криворульщики - у Калины, на ВСЕХ ныне выпускаемых модификациях в кузове хетчбек, заднее сиденье раскладывается по частям.

О чем это говорит? Да только лишь о том, что топикстартер - банальный балабол, и никакие отмазки про "удобство пользования багажником" не прокатят, т.к. багажник калины мало того, что больше, но имеет и лучшие возможности по трансформации.

quote:
это не МаксимВ случайно?

Я не знаю, где живет МаксимВ и не знаком с ним.

botanik 27-10-2009 14:18

quote:
Originally posted by Berserc:

А Мицу наверно Джуник получше будет


возможно, я про джуниора только понаслышке знаю. самое главное - обе машинки с короткой базой и небольшим весом. и, не смотря на игрушечный вид, вполне неплохо лазят по бездорожью.

quote:
Originally posted by Berserc:

а вот Рокки мне понравился, правда пока я собирался они у нас кончились


у нас тоже :( хотя раньше можно было найти в приличном состоянии за 180-200 тыр. жалко.

Berserc 27-10-2009 14:26

А они одинаковых годов только движкой и обвесом отличаются, ну и Джуники только до 98 года выпускались, дальше только Паджеро Мини. Смотрели в прошлом году машинку жене, так на Джунике и остановились, очень ей понравился, а Рокки даже посмотреть не получилось.

SKAM 27-10-2009 14:36

Вот, ей Богу, до чего здесь народ собрался тупой и непонятливый! :P
В 1001-й раз вам Коловрат объясняет: ВАЗ лучше, чем праворульки! А вы все "чем лучше, чем лучше?"
Ясно же было сказано: "ЧЕМ ПРАВОРУЛЬКИ!!!" ;) ;) ;)

Counter-Striker 27-10-2009 14:48

quote:
Originally posted by polex:
На поддержание их в рабочем сосотоянии уходили очень нехилые деньги, например сумма в 50-80 тыс на обслуживание с заменой всякой хрени - легко. Вот наслушался я вас о вечности криворулин и меня теперь мучает вопрос, толи машины были "не той системы" толи водилы очень ушлые были :) Да, были машины которые до списания ходили по 600 тыс и более, но о беспроблемности и дешевизне обслуживания речи и не шло. Например на прошлой неделе Крузак неделю пробыл в ремонте, топливную аппаратуру меняли.
Премиум машины - премиум расходы на ТО в том числе. Топливную Крузаку могли разве что говном в бак те самый ушлые водилы и убить.
А обслуживание Калин-Приор на этом самом предприятии тоже равняется домашнему содержанию скажете?

ASDER_K 27-10-2009 14:51

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

Премиум машины - премиум расходы на ТО в том числе.



да еще и казенное авто. тут и отношение к авто соответствуюшее - и желание скроить на топливе и пр...

Calex 27-10-2009 15:02

Господа, а чего вы на том, с какой стороны руль зациклились?
Машина то от того другой не станет. Оно понятно, что дальний восток проще перевести на левостороннее движение, чем внедрить левый руль. )))
Но какое это имеет отношение к теме?

Речь о новом ТАЗе вроде как. И есть ли смысл его выбирать в качестве средства передвижения.
А с какой стороны там руль, эт дело привычки и местных традиций ...

Counter-Striker 27-10-2009 15:07

quote:
Originally posted by Коловрат:
Не иначе как Ярило напек вам голову, и вы теперь не можете отличить фото от схемы непонятно чего.
Таки да, слив засчитан. Даже дважды:
quote:
Originally posted by Коловрат:
Вы кто и что здесь делаете?

quote:
Originally posted by Коловрат:
Сам шучу - сам смеюсь. Ага. Кривоводы - такие кривоводы...
Как выражается polex, Вы, господин, соврамши. У меня никогда не было праворульки и вообще в наших краях это редкость.
quote:
Originally posted by Коловрат:
Ладно, не буду мучать Стрельца необходимостью поиска фото. Те веселые картинки что он привел, говорят как минимум о том, что у его любимой кривулины есть модификации с цельным задним сиденьем. Так вот, смешные наши криворульщики - у Калины, на ВСЕХ ныне выпускаемых модификациях в кузове хетчбек, заднее сиденье раскладывается по частям.
Очередной слив. Угу, у всех НЫНЕ выпускаемых Калин заднее сидение складывается по частям. А ранее что, не было Калин с цельным сидением? Были.
А Старлет НЫНЕ вообще не выпускается. И то, что есть вариант с нескладываемым по частям сидением говорит только том, что можно ВЫБРАТЬ то, что пользователю нужно. Так что насчет удобства мимо, блин. В очередной раз.

Лесник 61 27-10-2009 17:09

У всех(без исключения)знакомых купивших когда либо Калину максимум через год эйфория растворилась, как туман. Кто смог купил автомобиль, остальные так и маются на КАЛиН-НАХ. И смешно и грустно.
И не надо нам рассказывать как хороша эта повозка, единственный плюс-грохать не жалко. И цена ей должна быть не более шести тонн американских рублёв.

Хирург2005 27-10-2009 17:50

quote:
На Калине прорехал за день 1300 км. Потом ещё катался пару дней в различных режимах по различным дорогам с различной нагрузкой.

24 часа со средней скоростью 54,2 км/ч, или 12 часов со средней 110.
Аффтар на ней жог резину на скорости в 120-140 км/ч как минимум сутки :)

polex 27-10-2009 18:07

quote:
На Калине прорехал за день 1300 км

нет ничего невозможного. Я когда ездил в Сочи всегда в первый день проходил примерно столько же, от моего дома до Волгограда ровно 1200 км, а Волгоград всегда проходил иногда до Белой Калитвы. Конечно тяжеловато, но вполне реально.

Коловрат 27-10-2009 18:36

quote:
24 часа со средней скоростью 54,2 км/ч, или 12 часов со средней 110.
Аффтар на ней жог резину на скорости в 120-140 км/ч как минимум сутки

Не судите по своим болезным кривулинам. Всего то - Москва - граница с Украиной + немного между двумя погранпереходами + дорога обратно. Ну да - 160 км/ч по трассе Калина вполне себе едет.

ASv 27-10-2009 18:53

Я на Калине ездил на юг - 2100 в одну сторону за 30 часов и вполне комфорно себя чувствовал один за рулем.

greycrow74 27-10-2009 21:50

Полностью согласен с polex по поводу расходов на ремонт иномарок на предприятии. Когда прикидывал, почему расход денег получается выше чем у частника, то понял, что по другому быть не может. По определённым причинам обслуживаться можно только у официалов, а у них нормочас стоит дороже, чем в обычных сервисах. Водилы не стесняются позажигать на казённых авто, а если имеют разные ксивы, то по трассе летают "низенько низенько", ведь боссу время лишнее терять нельзя. К топливу иномарки гораздо привередливее, чем наша техника и не надо говорить, что водилы бодяжат, у нас заправляются на общих заправках. Сколько катализаторов убили, а теперь вот двигатель на Тойоте крякнул (кольца залегли от того, что в бак наливают на наших заправках), а ремонтного размера нету. Новый двигатель-пол лимона стоит, бум ремонтировать. Когда анализировали поломки, то выяснялось, что летят в основном расходники: диски тормозные, колодки, тросы ручника, элементы подвески, в общем то, что зависит от стиля езды.
Надо отдать должное Тойоте, поломок за 200тыс не было не одной (а у нас не одна машина), только замены вышеперечисленных расходников. Т.е машины очень прогнозируемые в эксплуатации, хотя Т.О иногда зашкаливало и за 100тыр., когда совпадало менять ремни, помпу, ролик натяжной, диски, колодки по кругу (3компл), трос ручника, сцепление и амортизаторы по кругу.
Отечественные машины не дают расслабиться никогда. Сломаться может, что угодно и когда угодно, причём ломается обычно то, что недавно меняли. Но что характерно, редко ломается так, что невозможно доехать до места, где можно починиться. При всём при этом, стоимость обслуживания всё равно гораздо ниже, чем у иномарок (среднего класса). Когда разговаривал с главным инженером ОПП в Тольятти, то он мне сказал, что честные запчасти можно найти только в радиусе 300км. от завода. Вот это основная беда. При покупке запчастей приходится вооружаться измерительными приборами. Р.Т.И перед установкой замачиваем в эксплуатационных жидкостях, ну и прочие шаманства. Вот это напрягает больше всего.
Опять же, когда приходит новая машина, то вылезает много болячек. Наши слесаря, у которых "золотые руки" залезают внутрь, с помощью "какой-то матери" перебирают технику, подгоняя и "вылизывая" железяки, и вот после этого техника ходит. Иногда везёт, и с завода приходит рабочий экземпляр, но в общем-то это лотерея. Если за рулём "водятел", то он и иномарку убьёт на раз, а нормальный Шофёр и на отечественной технике легко за миллион наезжает.
Отечественная техника по прежнему для рукастого человека, не обременённого лишними деньгами, а у нас в России таких ещё очень много.
Извините за много букв-наболело.

Pavlucha 27-10-2009 22:49

Коловрат: "Ну да - 160 км/ч по трассе Калина вполне себе едет"

http://www.youtube.com/watch?v=PNJz9akVLzE

Если это называется "вполне себе едет", то да. Таки 2 минуты "едет".
Кроме того имеет эксклюзивную ручку КПП :-) Сколько машин видел - такой ручки не доводилось....

http://www.youtube.com/watch?v=v_jIKTEKWmA&feature=related

Strelezz 28-10-2009 05:08

[QUOTE]Originally posted by Коловрат:
[B]Ладно, не буду мучать Стрельца необходимостью поиска фото. Те веселые картинки что он привел, говорят как минимум о том, что у его любимой кривулины есть модификации с цельным задним сиденьем.

Так вот, смешные наши криворульщики - у Калины, на ВСЕХ ныне выпускаемых модификациях в кузове хетчбек, заднее сиденье раскладывается по частям.

О чем это говорит? Да только лишь о том, что топикстартер - банальный балабол, и никакие отмазки про "удобство пользования багажником" не прокатят, т.к. багажник калины мало того, что больше, но имеет и лучшие возможности по трансформации.

.
Учитесь проигрывать достойно , без истерик ... :D
" Дядя Вова , у тебя жена , дома , волнуется ... Сын двоешник ... А ты нам тут мозги пудришь ... Плохо кончится , дорогой !" (С) :P

Strelezz 28-10-2009 05:18

quote:
Originally posted by polex:
вопрос только к реальным пользователям япономибилей :) Остальные молчат. Это предисловие. Будичи в свое время нч. транспортного отдела на одном очень немаленьком заводе, замдиректора по логистике на другом чуток поменьше :) я не понаслышке знаю о расходах на траспрот. Так вот, у меня вопрос такого плана. Ни одна из служебных машин (все именитых фирм и премиум класса в основном, Крузаки, Лексусы, вольво, Бмв, форд-мондео, а-8 и прочие) не показывала таких безумных "беспроблемных" пробегов как здесь пишут в 300 тыс и более. На поддержание их в рабочем сосотоянии уходили очень нехилые деньги, например сумма в 50-80 тыс на обслуживание с заменой всякой хрени - легко. Вот наслушался я вас о вечности криворулин и меня теперь мучает вопрос, толи машины были "не той системы" толи водилы очень ушлые были :) Да, были машины которые до списания ходили по 600 тыс и более, но о беспроблемности и дешевизне обслуживания речи и не шло. Например на прошлой неделе Крузак неделю пробыл в ремонте, топливную аппаратуру меняли. А тут такие пробеги озвучивавают, что мысль зародилась, может разогнать нах всех со своими Крузаками и Лексусами, а купить Кроун в 131 кузове?


.
У меня в коммерческом использовании пара только пара машин . Японских . :) Потому сравнивать с нашими не могу . Но в силу работы постоянно сталкиваюсь с такими сравнениями .
Гараж порта . Расходы на два УАЗа выше чем на десяток микроавтобусов тойота хайс . Спецтехнику российского производства не берут . Никакую . На каждую технику имеется лист учета расходов . Можно попросить - думаю не откажут .
Скорая . По словам механика - самые беспроблемные машины бензиновые крузаки и патролы . На наши машины вынужден держать целый склад запчастей . На японки железки покупают по необходимости .
Гараж городского ГАИ . Несколько подаренных губернатором "нашемарок" сиротливо стоят под забором . Народ предпочитает ездить на своих личных - лишь бы не связываться с ремонтом .

botanik 28-10-2009 06:40

а вот показательный момент: Полекс, будучи

quote:
в свое время нч. транспортного отдела на одном очень немаленьком заводе, замдиректора по логистике на другом чуток поменьше
пишет о больших затратах на содержание парка, среди которого
quote:
все именитых фирм и премиум класса в основном, Крузаки, Лексусы, вольво, Бмв, форд-мондео, а-8 и прочие

многие уже заметили - премиум-класс требует больших расходов на ТО и ремонт, которые будут в любом случае больше, чем расходы на машинки ниже уровнем. Но интересно - неужели сам Полекс этого не понимает? и говорит об этом, как об удивительном факте, хотя чего уж тут удивительного.

Полекс, Вы таки при возможности закупите Краунов в контору, это будет очень интересный эксперимент :)

mashpit 28-10-2009 07:04

И я, и я видел Калину! Раздражения снаружи не вызывает. Лично мне вообще пох, пусть кто хочет, покупает и эксплуатируют Калины, Дровины и прочее. Злит, что лично меня хотят принудить ездить на том, что я не хочу. Пусть уже все считают, что правый руль гавно, пусть все забудут про эту проблему. Может пошлины снизят (мечты, мечты)

ASv 28-10-2009 10:12

quote:
Originally posted by Pavlucha:
Коловрат: "Ну да - 160 км/ч по трассе Калина вполне себе едет"

http://www.youtube.com/watch?v=PNJz9akVLzE

Если это называется "вполне себе едет", то да. Таки 2 минуты "едет".
Кроме того имеет эксклюзивную ручку КПП :-) Сколько машин видел - такой ручки не доводилось....

http://www.youtube.com/watch?v=v_jIKTEKWmA&feature=related


Тупой комментарий к вполне обычному ролику. Ехало бы это зубило и дальше эти 180 по спидометру, в чём гыгыгык?
Калина вполне себя прилично ведёт по скоростным характеристикам на 160 км/час, другой вопрос в том, что у нас повсюду колеи и на 160 её довольно-таки ощутимо качает из-за высокого клиренса и мягкой подвески, да и особо негде у нас так погонять.

Такой ручки у меня не было, знать не знаю, что это за ботва.

Counter-Striker 28-10-2009 11:11

quote:
Originally posted by greycrow74:
К топливу иномарки гораздо привередливее, чем наша техника и не надо говорить, что водилы бодяжат, у нас заправляются на общих заправках. Сколько катализаторов убили
В целом с постом согласен, но в этим куском не очень. Хотите сказать, что катализаторы на нашемарках крепче японских? Или вся их в крепость в том, что они отсутсвуют? :)

ASv 28-10-2009 11:21

А куда эти катализаторы денутся, ТО ведь не пройдёшь. Хотя здесь принято талон ТО покупать, поэтому не факт, что и иномарочники с катализаторами ездят, особенно дремучие.

Rusl@ 28-10-2009 12:34

quote:
Originally posted by Коловрат:
Коловрат, а Вы в старлетке не сидели? а в хонде-цивик 3-дверной старой начала 90-х? там попросторнее, чем в десятке и калине.

Ещё один супермен... Цифры гляньте что ли. Хотя да - цифры - сложно. Песдеть - легко. Ну а то, что вы говорите о Калине и десятке - как о равных по объему салона автомобилях говорит лишь о том, что в Калине вы никогда не сидели.



Блин, не выдержал, пошёл с рулетко к машинам. Специально для Вас, о великий математик, цыфры:
Ford Mondeo универсал: колёсная база - 2850мм, ширина заднего сиденья - 500мм, расстояние от кромки сиденья до спинки водительского сиденья (место для ног) - 220мм.
Honda Civic Type-R: колёсная база - 2620мм, ширина заднего сиденья - 510мм, расстояние от кромки сиденья до спинки водительского сиденья (место для ног) - 230мм.
Плюс в civic`е практически отсутствует центральный тоннель, в mondeo он есть.
Колёсные базы по каталогу, остальные размеры только что померял.
В обеих машинах водительское сиденье отрегулировано под водителя, то есть под меня, мой рост 190см.
Так что там получается, господин математик, любитель цыфр? Какая машина должна быть просторнее внутри из этих двух, по вашим ПОНЯТИЯМ?

SKAM 28-10-2009 15:42

quote:
Так что там получается, господин математик, любитель цыфр? Какая машина должна быть просторнее внутри из этих двух, по вашим ПОНЯТИЯМ?

А можно я за него? Из этих двух? Конечно Лада Калина!
Пы.Сы. А Honda Civic Type-R - прелесть, а не машинка! Сам на такой 3 года откатал. Песня!

don_san40 28-10-2009 16:07

quote:
Originally posted by SKAM:

А можно я за него? Из этих двух? Конечно Лада Калина!


конечно! ведь у тапка даже заднее сиденье 60:40 не складывается, и мешок картошки не влазит! ))

blackbox 28-10-2009 16:12

А чё вы тут все делаете, а?
Вы чё хернёй маетесь? КАЛина и Старлет - почему??? Почему Старлет? Почему не Мазда Фамилия или Тойота, но Королла? Давайте сравнивать близкие по ценам и обьёмам двигателя автомобили! Цену берём так: цена новой прульки в Японии против долларового эквивалента цены КАЛины в сходной комплектации. Т.е. японка должна быть практически ПУСТАЯ, по меркам японского рынка. На механике, без НОРМАЛЬНОГО климат-контроля (с чем-то типа автоматического кондюшника КАЛины), без приличного борткомпьютера и без ESP. Не знаю, бывают ли такие сейчас. Раньше вроде были...
И прикиньте теперь: НОВАЯ японка против такой же по цене НОВОЙ КАЛины.
Т.е. поставим виртуально автомобили в равные условия.
Не кажется ли г-ну Коловрату, что расходы на новую японку за вычетом бенза будут равны нулю? Ну, наверное, зимой ещё надо бы резину поменять и в омыватель жижу наливать.

Вобщем. Кроме обьёма багажника, есть элементарные вещи типа качества сплавов, пластмасс, смазок, качества мехобработки и литья. Качество конструирования - учитываете?
ВАЗы проигрывают не в разы - на порядки по ВСЕМ параметрам! Неважно, новый автомобиль или неновый. Если он и новый - гавно, то какая разница??? Если он не управляется, не тормозит, не разгоняется как "старая" японка, в нём воняет чёрт знает чем, сиденья неудобные, ткань на них противна на ощупь, пластик липнет к рукам, дизайн ужасен - в чём, в чём преимущества новизны???? Неужели новое дерьмо - лучше, чем неновая ВЕЩЬ??? Чем оно лучше? Тем, что воняет сильнее???

blackbox 28-10-2009 16:13

quote:
Honda Civic Type-R - прелесть, а не машинка

Ага. Всё мечтаю у жены отнять её Топор. Не отдаёт, зараза :)

SKAM 28-10-2009 16:21

quote:
Неужели новое дерьмо - лучше, чем неновая ВЕЩЬ??? Чем оно лучше? Тем, что воняет сильнее???

Вы повторяетесь... Я об этом уже спрашвал. Правда в формулировке "новое дерьмо/подержанная вещь". Увы, радетели тазиков вопрос проигнорировали...

Rusl@ 28-10-2009 16:25

quote:
Originally posted by don_san40:

конечно! ведь у тапка даже заднее сиденье 60:40 не складывается, и мешок картошки не влазит! ))


Ошибаетесь по обоим пунктам :P
По второму даже очень грубо ошибаетесь, багажник там "безразмерный" :P

blackbox 28-10-2009 16:30

quote:
Originally posted by SKAM:

Вы повторяетесь... Я об этом уже спрашвал. Правда в формулировке "новое дерьмо/подержанная вещь". Увы, радетели тазиков вопрос проигнорировали...

Сорри, много постов, мало времени...
Можно ещё такую аналогию привести: чем лучше пользоваться для строительства: новенькими коровьими лепёхами или бэушными кирпичами от старого дома?

SKAM 28-10-2009 16:32

quote:
По второму даже очень грубо ошибаетесь, багажник там "безразмерный"

Это Вы бросьте! Мешок мешку - рознь! Коловрат Вам такой мешок найдет (по цифирькам), что точно не влезет. :)

don_san40 28-10-2009 16:33

вполне вероятно ))) я по седанчегам специализируюсь :P
но видимо даже эти 2 пункта не переубедят владельцев тазиков в неверности их суждений.. а жаль.

blackbox 28-10-2009 16:35

Rusl@, так, спокуха! Остынь! Сравнивать КАЛину с Type-R мы не будем! Это будет издевательством. Над несчастной КАЛиной. Мы же не смеёмся над больными детьми и инвалидами!
Эти два автомобиля - как с двух разных планет. Такое ощущение, что Топор делали как бы не совсем люди. Особенно если поставить его рядом с КАЛинкой.

Читал в их Хондо-Топорском рекламном буклете? Мне понравилось (не дословно, как помню): "Мы вложили душу в эту машину! Если Вы её разрежете - Вы увидите нашу кровь!"

SKAM 28-10-2009 16:38

quote:
Можно ещё такую аналогию привести: чем лучше пользоваться для строительства: новенькими коровьими лепёхами или бэушными кирпичами от старого дома?

Не надо на саманные домики наезжать! :) Для того климата они очень даже айс.

Rusl@ 28-10-2009 17:09

quote:
Originally posted by blackbox:
Rusl@, так, спокуха! Остынь! Сравнивать КАЛину с Type-R мы не будем! Это будет издевательством. Над несчастной КАЛиной. Мы же не смеёмся над больными детьми и инвалидами!
Читал в их Хондо-Топорском рекламном буклете? Мне понравилось (не дословно, как помню): "Мы вложили душу в эту машину! Если Вы её разрежете - Вы увидите нашу кровь!"

Так я ж с mondeo сравнивал в данном контексте, тут люди сантиметры просили, говорили по другому вместительность не оценить :)
Насчёт крови не знаю, я читал только местную брошюрку - там такого не написано :) Но так как у меня красный (из 4 возможных цветов мне показался наиболее приемлемым), а салон у него только с красными вставками бывает - то похоже резать, чтобы увидеть кровь, не понадобится :)

greycrow74 28-10-2009 21:06

quote:
Или вся их в крепость в том, что они отсутсвуют?

Таки да! А ещё есть подозрения, что "мяса тиграм не додают".
Ещё заметил, что чем выше экологический класс, тем чаще и сильнее глючат машины, и в частности вылетают катализаторы.
Буржуйская техника очень чутко реагирует на всякие сбои в процессе сгорания топлива, чуть что норовя зажечь заветную лампочку чека, при этом перейдя в аварийный режим. Лямбда зондов напихают по 4штуки, и если один засрётся, то вся программа сбивается. В этом случае увеличивается потребление топлива, ухудшается эффективность его сгорания, всю нагрузку берёт на себя катализатор и плавится нафиг.
То ли дело наши машинки с катализаторами и одним датчиком кислорода, простые как автомат калашникова. Чем проще, тем меньше вероятности сломаться.

Strelezz 29-10-2009 04:54

[QUOTE]Originally posted by blackbox:
[B]А чё вы тут все делаете, а?
Вы чё хернёй маетесь? КАЛина и Старлет - почему??? Почему Старлет? Почему не Мазда Фамилия или Тойота, но Королла? Давайте сравнивать близкие по ценам и обьёмам двигателя автомобили!


.
Дык , язык не поворачивается с короллой сравнивать . :D нм с новой , ни со старой ... Можно ещё с Тойотой IST сравнить - но результат тоже очевиден .
Единственно что мне пришло в голову при знакомстве с Калиной - это как раз Старлет . Эти машины одноклассники . До знакомства с этим вазовским чудом я думал что Калина класса Короллы и есть .

botanik 29-10-2009 06:16

давайте с платцем сравним (у меня такая тележка) :) два однотипных и почти одноразмерных бюджетных (в своих странами таковыми считаются) седана

:)

blackbox 29-10-2009 08:36

Калину (новую!!!) можно сравнить разве что с семилетним заезженным вусмерть "овощным универсалом" типа Ниссан АД или типа того. С рекламой рыбной лавки из Иокогамы на бортах, просевшими задними пружинами, и прочими прелестями аукционной оценки 3+...
Вот тогда будет сопоставимый ресурс двигателя, ходовой, коробки, ЛКП и прочего. Но! При ЛЮБОМ ремонте на япошку мы поставим что? НОРМАЛЬНЫЕ запчасти! А на КАЛину что? Правильно - говно! Потому что других запчастей на ТАЗы просто нет в природе! Не будем рассматривать частные случаи, когда можно на ТАЗ поставить стойку Монро или тормозные колодки Феродо. Это всё-таки расходники. На японку тоже можно много чего подобрать из тазовского. Например, стойки порезать-перебрать, поставить восьмёрочные аморты в них и пр. Это всё частности. Основная масса тазовских запчастей - нашего корявого производства...

polex 29-10-2009 11:15

quote:
Правильно - говно! Потому что других запчастей на ТАЗы просто нет в природе!

и это таки правда, но к ВАЗу отношения не имеет. На ВАЗе детали нормальные, где взять такие же для ремонта - сие тайна великая есть. Найти можно при общирных познаниях и соответсвующем опыте. Как вспомня покупку тормозных брарабанов вместо износившихся, так мороз по коже. За те детали, что предлагают как якобы "вазовские" к стенке ставить надо.

quote:
Калину (новую!!!) можно сравнить разве что с семилетним заезженным вусмерть "овощным универсалом"

аццкий отжиг :) Это где такую траву берем? надо сравнивать с новыми однокласниками, к сожалению имею стойкое предубеждение к азиатскому автомобилестроению, поэтому ничего предложить не могу, не интересуюсь. Из европейских же - ну например опель-корса, фолькс-поло. При цене намного меньше, будет сопоставимый технический уровень, но правда более бедно отделанный салон. На скорость не влияет :) Легко решаемо, но на ВАЗЕ здраов понимают, что Калину за 500 тыров продать будет проблематично, даже собранную руками супер-мастеров и из супер деталей. Менталитет-с :(

botanik 29-10-2009 11:33

помниться, в рейтингах ADAC калина среди десяти самых бюджетных машин заняла таки последнее место. На первом была малявка тойота-айго. Причины такой расстановки: по мнению тестировщиков, калина хреново рулится и имеет длинный тормозной путь. А это уже влияет и на скорость, и на поведение авто на дороге.

blackbox 29-10-2009 11:45

quote:
На ВАЗе детали нормальные

Ага, щаззз! В поставщики на конвеер уже много лет нельзя пробиться ни за какие откаты. Т.е. там уже не коррупция, а кумовство в чистом виде. Качество - лишь бы видимость была, что что-то стоит. Те деньги, что выплачивает завод поставщикам - в большей своей части идут обратно на завод, но уже в виде нала и строго определённому кругу лиц. На остальное - приходится что-то делать типа деталей, но о каком качестве можно говорить??? Был у меня знакомый один - вазовладельцы должны знать марку ТРЕК, это шаровые, рулевые и т.п. Андрей Падучин - основатель этой фирмы. Хотел пробиться на вазовский конвеер. Типа, у него качество выше и цены ниже. Нашли его с лишним отверстием в голове. 9 мм диаметром...
Хороший был парень, реально хороший. Вечная ему память!

tabaluga 29-10-2009 12:58

quote:
Originally posted by blackbox:

Качество - лишь бы видимость была



В "классической" печке по-прежнему краники текут? Моторчики визжат?

tabaluga 29-10-2009 13:05

quote:
Originally posted by Коловрат

"Качество" тойоты достигается за счет примитывных технологий (нет гидрокомпенсаторов например)



Мимо такого не пройти)))
Посмотрим, что там Тойота клепает: к примеру, гибриды Prius и Lexus RX 400h.
Понятно, что до космических технологий ВАЗа им далеко.
Коловрат, жги есчо!

Crew 29-10-2009 13:52

Понтов от этих гибридов никаких. Они начнут экономить деньги на бензин при пробеге за полмиллиона :) А Prius однозначно машина для ахтунгов :D

botanik 29-10-2009 13:59

дык у япошек хватает и других моделей, которые весьма удачно разработаны и свидетельствуют о высоком уровне технических решений :)

Rusl@ 29-10-2009 14:00

quote:
Originally posted by Crew:
Понтов от этих гибридов никаких.

Вот и вылезла специфика мышления защитников ваза

Лесник 61 29-10-2009 15:29

quote:
Вот и вылезла специфика мышления защитников ваза



Да не защитники они, а жертвы, которые сами себе внушают -'Не всё так плохо, бывает хуже'.
Ибо глупо спорить, что сладше морковка или редька.

Counter-Striker 29-10-2009 16:15

Да, что-то Коловрат притих... Так чтоам насчет конкретного указания двигателей, у которых гидрокомпенасторов нету? А то как-то ж надо тему примитивных моторов Тойоты закрыть что-ли?

tabaluga 29-10-2009 16:22

Помнится, на первом RAV-4 стоял двигатель именно без гидрокомпенсаторов. Только там пробег между регулировкой зазора рекордный....
(то ли 50тыс км, то ли больше - неохота в и-нете рыться)

xar 29-10-2009 18:31

quote:
В поставщики на конвеер уже много лет нельзя пробиться ни за какие откаты. Т.е. там уже не коррупция, а кумовство в чистом виде.

Кстати не только на конвейер. Помню один товарисч предлагал на ваз погрузочную технику (кары, транспортировщики и т.п.) Действительно хорошую и по хорошим ценам. Там только погыгыкали (в неофициальной обстановке) и озвучили ЧТО и за СКОЛЬКО они покупают. Товарисч только ойкнул, за эти деньги те погрузчики которые они там покупают можно делать из титана и вольфрама, собирать вручную и нанимать грузчиков чтобы каждую машину на руках принести с завода на ваз. :) :)

Ace_Odinn 29-10-2009 18:49

quote:
Originally posted by tabaluga:
Помнится, на первом RAV-4 стоял двигатель именно без гидрокомпенсаторов. Только там пробег между регулировкой зазора рекордный....
(то ли 50тыс км, то ли больше - неохота в и-нете рыться)

А вот до сих пор на тойотах стоят не гидрокомпенсаторы, а шайбы =)
Интервал регулировки зазора клапанов - 100 000 км, причем на первой сотне указана не регулировка, а проверка зазора.

Crew 29-10-2009 18:50

quote:
Originally posted by Rusl@:

Вот и вылезла специфика мышления защитников ваза


Да я особо и не защитник. Просто ваз ещё может худо-бедно конкурировать (к сожалению (или счастью?) - чем дальше, тем хуже).
Сам предпочитаю подкопить, но взять авто классом выше.
А в чём прелесть гибридов? Кроме мифической экологичности.

Сейчас по новостям сказали, что по дилерским центрам ваз не досчитался 7000 (!) автомобилей :D 7000*200К=1400000К=1,4 (примерно) млрд рублей пропало просто так!

Counter-Striker 29-10-2009 19:28

quote:
Originally posted by Ace_Odinn:
Интервал регулировки зазора клапанов - 100 000 км, причем на первой сотне указана не регулировка, а проверка зазора.

Балин, всю контору спалили. :) Я ж держал эту информацию для Коловрата, а Вы все испортили. :)

Угу, там где у двигателей ВАЗ кончается 2/3 ресурса, у двигателей Тойоты первый контроль зазоров.

polex 29-10-2009 20:14

quote:
там где у двигателей ВАЗ кончается 2/3 ресурса, у двигателей Тойоты первый контроль зазоров.

открою страшную тайну, при первой проверке зазоров у двигателя тойоты старлет (или как там) у двигателя ваз-21126 еще ничего делать НЕ НУЖНО и при второй "проверке" зазоров у Тойоты картина аналогичная будет :) Только умоляю, вот только песнь о двигателях-"миллионниках" не надо, здесь не раздел фантастики.

botanik 29-10-2009 20:18

Полекс, если не ошибаюсь, заявленный заводом ресурс двигателей 10-го семейства - 150 тысяч, так?

tabaluga 29-10-2009 20:35

quote:
Originally posted by Ace_Odinn:

А вот до сих пор на тойотах стоят не гидрокомпенсаторы, а шайбы =)
Интервал регулировки зазора клапанов - 100 000 км, причем на первой сотне указана не регулировка, а проверка зазора.



Где Коловрат?
Ему надобно указать на плагиат криворульных магнатов - спёрли идею у автовазовцев: "шайбы" на восьмёрах стояли)))))

Rusl@ 29-10-2009 21:00

quote:
Originally posted by polex:

открою страшную тайну, при первой проверке зазоров у двигателя тойоты старлет (или как там) у двигателя ваз-21126 еще ничего делать НЕ НУЖНО и при второй "проверке" зазоров у Тойоты картина аналогичная будет :) Только умоляю, вот только песнь о двигателях-"миллионниках" не надо, здесь не раздел фантастики.

Мда, почитал вот это:
http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/kalina_60k/
Несмотря на то, что пишет человек субъективно (ну нравится она ему) - всё же факты лезут прям без очереди.
Кстати, а хто тут заявлял про "160 по трассе легко и долго"? Там для вас есть абзац :P
P.S. Из статьи узнал про 35 тысяч километров гарантии... Мда, ресурс, однако.

tabaluga 29-10-2009 21:50

Кстати, спасибо за ссылочку. Интересный факт про тойотовский гибрид:
"Lexus RX 400h с гибридной силовой установкой суммарной мощностью 272 л.с. дебютировал в 2005 году и в Европе продается даже лучше, чем «чисто бензиновый» RX 350"
http://www.autoreview.ru/archive/2009/01/lexus/

Crew 29-10-2009 21:58

А у нас этот бензиновый лексус больше продаётся. И знаете почему?

Doktor77 29-10-2009 22:00

Мои 5 копеек:

Последние моторы "Опелей" (навскидку) : Z16XEP,Z16XE1, Z16XER, Z18XER не имеют гидрокомпенсаторов. Проверка зазоров и замена ремня ГРМ - на 150тык.
На Хондах, как правило, тоже нет компенсаторов, проверка зазоров идет на 50 тык (потом не требуется), правда, сколько не проверял - регулировать необходимости не возникало.
Это кстати, говорит о высокой культуре производства и стабильности этих самых зазоров. Чтобы такое получить, необходимо хорошо считать (и делать) моторы, под тепловое расширение.

У Хонд и БМВ уже лет как 20 (ЕМНИП) не регулируется развал и кастер в передней подвеске - потому что высокая точность изготовления кузовов. :) :) Но можно посчитать и отсталостью - как же! Развал не регулируется!

Berserc 29-10-2009 22:33

Ну и мои 3 копейки :)
Полез я, после высказываний Коловрата про гидрокомпенсаторы, смотреть а есть ли они в моем движке, и узнал... о ужаз :) что они еще в районе конца восьмидесятых были упразднены как "доставляющие массу проблем". Кстати, на вопрос о регулировке клапанов на движке 1ggze все механики смотрели на меня как на полоумного :D и спрашивали "а нафига".

polex 29-10-2009 22:54

ценник из статьи в авторевю просто убил - 41 тыс. рублей!!!! Смотрим список и просто ох..ваем - это где же такие цены? Или аффтор мягко говоря лукавит? Отдать стока денег за "диагностика, замена моторного масла, замена свечей, замена салонного, топливного и воздушного фильтров, регулировка фар, регулировка углов установки колес, замена амортизаторов, замена ремня и натяжного ролика ГРМ, замена охлаждающей жидкости, замена передних и задних тормозных колодок, тормозных дисков и тормозной жидкости, замена КПП, замена кронштейна опоры КПП, замена датчика положения распредвала" это нужно ОЧЕНЬ одаренным лохом быть.
теперь привожу цены за эту всю бодягу в наших палестинах:
1. диагностика ? Не знаю что это такое, если просто осмотр то 500 руб.
2. замена моторного масла, всех фильтров - бесплатно при покупке масла и фильтров, хорошее масло + все фильтра около 1200 руб.
3.замена свечей (!) от нефиг делать сам могу - бесплатно, комплект свечей - 160 руб.
4.регулировка фар !! никогда такой фигней не маялся, не понимаю что там может разрегулироваться :)
5. регулировка углов установки колес - 400 руб.
6. замена амортизаторов - не знаю, ни разу не менял
7. замена ремня ГРМ - 500 руб, сам ремень 450 руб.
8. замена предних и задних колодок - 700 руб.
9. замена КПП - не знаю, как пишет автор 17 тыров вместе с коробкой (частный случай, не типичен ни разу)
10 замена тосола при покупке тосола - бесплатно.
Итого при грубом подсчете за все про все не более 25 тыс рублей, но если исключить КПП, так как поломка отнядь не массовая, а скорее исключение, то будет всего то 8 тыс рублей, что ближе к правде. Где то рядом с 6 тыс я и тратил на аналогичное ТО.

quote:
У Хонд и БМВ уже лет как 20 (ЕМНИП) не регулируется развал и кастер в передней подвеске

наверно здорово. Хотя я тоже на 012-ке за 130 тыс ни разу не регулировал, только проверял :)

bons 29-10-2009 23:34

quote:
наверно здорово. Хотя я тоже на 012-ке за 130 тыс ни разу не регулировал, только проверял

И колеса отечественные по 100 тыщ ходят, и в яму, блин, ни разу не попадал и не одного бордюра не словил за 130 тыс. Мешки ворочать вы значит не любите. :D :D :D По моему опыту на 2108,2109- чпокнешься о бордюр или ночью о "искуственые неровности" на скорости выше предписанной и все, руль наискосок и пошкандыбал на сход-развал. :P
Кстати, Коловрат в соседней теме ну уж очень восхищается резиной "Кордиант", тоже, бл.., не грузчик
Из этой же статьи "Штатные шины Cordiant после 30000 км пробега покрылись массой маленьких «грыж» и «утяжек» - и мы поменяли их на Michelin Energy. Импортные покрышки лучше цепляются за сухой и мокрый асфальт, скольжения становятся более прог-нозируемыми и развиваются плавнее - надежность управления повысилась на порядок. К тому же на шинах Michelin Калина не так нервно реагирует на колеи. Комфорт тоже улучшился: в салоне стало тише, и пластик не так сильно скрипит - вибрации уменьшились."

noBap 29-10-2009 23:49

quote:
Хотя я тоже на 012-ке за 130 тыс ни разу не регулировал, только проверял

В гараже? Веревочкой?
quote:
регулировка фар !! никогда такой фигней не маялся, не понимаю что там может разрегулироваться

А вот это напрасно. По нашим дорогам после каждого дальнобоя провериться не грех.... Или "мне видно, а что других слеплю - плевать"?
quote:
замена ремня ГРМ - 500 руб, сам ремень 450 руб.

Ролики забыли. тож денег стоят.

А по теме - Жигули нормальные машины, ездить можно. Вот только очень уж недружественные. Шумно и тряско. Кстати, проект С вроде бы свернули? Интересно, почему..

L0Ki 30-10-2009 12:50

quote:
Originally posted by bons:
Мешки ворочать вы значит не любите.

Плюс очень много!
quote:
Originally posted by noBap:
В гараже? Веревочкой?

Естественно! Теперь и фольца такая же судьбинушка ждет

Rusl@ 30-10-2009 01:02

Ну и до кучи, вывод того же авторевю:
Но для нас вывод очевиден: никаких Калин вне зависимости от типа кузова. Как сказал Александр Сергеевич Пушкин, «не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»
Статья http://www.autoreview.ru/archive/2006/18/test_vaz/
Как по мне - каждому своё. Но только непонятно, почему некоторые готовы идти напролом защищая откровенное г..... (имею ввиду даже не этот случай, такое сплошь и рядом). Почему я не кидаюсь с вилами наперевес в защиту, скажем, автомобилей, которыми владел? Почему у меня не возникает желания доказывать кому либо, что у них нет недостатков (которые очевидны)? Если меня это устраивает - я так и говорю, но от этого недостатки не исчезают. Видимо пора менятся. Пойду что-ли доказывать другу, что мой тапок лучше и спортивнее, чем его carrera.

sergo_k 30-10-2009 01:14

quote:
Originally posted by Rusl@:

почему некоторые готовы идти напролом защищая откровенное г..... (имею ввиду даже не этот случай, такое сплошь и рядом).


Как Вам объяснить помягче... Люди считают, что они защищают Родину от нашествия иноземцев...

Вот только сами при удобном случае пересаживаются на иномарки...

Noboru 30-10-2009 01:24

Хе-хе...

Насчет праворулек и Калины...

Я в 2006 году на ДВ, месяц катался на Спринтере(она же Королла) 2001 года - универсал, полный привод, блокировка дифферинциала, чуток понтов, пробег чуть за 100. Стоила тогда 170 штук.

Ну, сейчас предлагаю:
Махну не глядя, Калину 2006 года (стоит у нас те же 170 штук, пробег 40 тык, состояние норма, если найдете "бита-крашена-ремонтирована" - скину адекватно) -

на "деревянную" Спринтер - Королллу 2000-2001 годов.

В Питере.

Пиздоболам от праворулек просьба не беспокоиться...

Если не в силах подобрать мне равноценную замену в Питере, по цене и адекватности предложения, просьба слюной не брызгать, а засунуть себе праворульный язык за Урал и не вылазить из-за Амура...

Зануда 30-10-2009 01:37

quote:
Originally posted by Noboru:

не вылазить



О!
Ёптать!
Северная Венеция!
Культурная столица России.
:)

Noboru 30-10-2009 01:41

quote:
Originally posted by Зануда:

О! Ёптать!Северная Венеция!Культурная столица России.


А хули. Это вам не муди жамкать на АЗЛК...

Сказано, блядь, что праворулька, лучше Калины - ну, я, бля, и меняюсь, жду когда мне эти пиздоболы дальневосточные Королу подгонят к парадной (а Калину я найду какому лоху скинуть)

Strelezz 30-10-2009 04:28

quote:
Originally posted by Noboru:
Хе-хе...

[b]В Питере.

Пиздоболам от праворулек просьба не беспокоиться...

Если не в силах подобрать мне равноценную замену в Питере, по цене и адекватности предложения, просьба слюной не брызгать, а засунуть себе праворульный язык за Урал и не вылазить из-за Амура...

[/B]



.
Да ... Похоже , питерская плесень не только мосГ выела , но и до зрения добралась . :D
Батенька , праведный гнев "против" или "за" правый руль вы можете излить в соседней теме :P

Noboru 30-10-2009 07:26

quote:
Originally posted by Strelezz:

Батенька , праведный гнев "против" или "за" правый руль вы можете излить в соседней теме


Я? Гнев? Да что Вы!

Я лишь позволил себе опуститься до Вашего уровня обсуждений автомобилей(т.е. перешл на более понятный язык), потому что слова типа "говно", стали звучать здесь еще до меня.
Мне, правда, для этого пришлось хорошо отметить свой собственный ДР и ДР сына - Вам же(ну чтобы излагать таким языком) достаточно было всего лишь открыть тему.

Так как насчет автомобиля?
Махнем Калину на праворульку? Я готов. Или будем продолжать срать в темах, доказывая какой хороший правый руль и какое говно Калина?

Как только найдете мне подходящую замену для Калины(в Питере!), я тут же махнусь не глядя, как и обещал.

blackbox 30-10-2009 08:53

Нобору, тут что - форум перегонщиков??? Сходи в соотвествующий раздел на drom.ru, пообщайся. Может, и предложат тебе что хочешь. А если не найдёшь по своим деньгам - ругай не правый руль, а своих земляков, сидящих в Кремле. Это они решили пошлины поднять...

Strelezz 30-10-2009 10:08

quote:
Originally posted by Noboru:


Так как насчет автомобиля?
Махнем Калину на праворульку? Я готов. Или будем продолжать срать в темах, доказывая какой хороший правый руль и какое говно Калина?

Как только найдете мне подходящую замену для Калины(в Питере!), я тут же махнусь не глядя, как и обещал.


.
Чё-то я не понял ... Тут кто-то предлагал сменять праворульку на Калину ?
Я вот разок попробовал проехать - хватило .
Вы попробуйте две или три Калины предложить к обмену . На Короллу . Может кто и поведется ... :D

bons 30-10-2009 10:24

quote:
Так как насчет автомобиля?
Махнем Калину на праворульку? Я готов. Или будем продолжать срать в темах, доказывая какой хороший правый руль и какое говно Калина?

Как только найдете мне подходящую замену для Калины(в Питере!), я тут же махнусь не глядя, как и обещал.



Врятли таких найдете, дураков нет :P вещь на дерьмецо сменять :)

Rusl@ 30-10-2009 10:25

quote:
Originally posted by Noboru:

Так как насчет автомобиля?
Махнем Калину на праворульку? Я готов. Или будем продолжать срать в темах, доказывая какой хороший правый руль и какое говно Калина?

Как только найдете мне подходящую замену для Калины(в Питере!), я тут же махнусь не глядя, как и обещал.


Многа букаф. А на деле я так и не понял. То есть у вас калина, и вы хотите, чтобы тот, кто ругает калину взял у вас её, отдав взамен праворульку? А потом каким-то образом вы найдёте какого-то лоха (видимо знаете, что нормальному не столкнёте), и её же ему продадите? Видимо ДР был обильно полит :P
А как же вы ездить на праворульке сможете?

ASv 30-10-2009 10:44

quote:
Originally posted by Rusl@:

Многа букаф. А на деле я так и не понял. То есть у вас калина, и вы хотите, чтобы тот, кто ругает калину взял у вас её, отдав взамен праворульку? А потом каким-то образом вы найдёте какого-то лоха (видимо знаете, что нормальному не столкнёте), и её же ему продадите? Видимо ДР был обильно полит :P
А как же вы ездить на праворульке сможете?


Да здесь многие херово понимают, особенно кривульщики. Чего непонятного?

quote:
Originally posted by Noboru:

...
[b]Стоила тогда 170 штук
.
...
В Питере.
...
Если не в силах подобрать мне равноценную замену в Питере, по цене и адекватности предложения, просьба слюной не брызгать, а засунуть себе праворульный язык за Урал и не вылазить из-за Амура...

[/B]


Да хер на рыло кривульщикам: нет таких машин за такие деньги в Питере, ищи-переищи. За эти деньги здесь продают дремучие битые помойки или настолько тёмные машины, что там "клейма негде поставить".

botanik 30-10-2009 10:55

quote:
Originally posted by Noboru:

катался на Спринтере(она же Королла)


справедливости ради: Спринтёр и Королла - это разные машинки.
Нобору, в Питере равноценную замену не найти. Туда мало годных прулей гоняют.

Rusl@ 30-10-2009 10:59

quote:
Originally posted by ASv:
Да здесь многие херово понимают, особенно кривульщики. Чего непонятного?

Чё-то я не понял - это вы меня к криворульщикам приравниваете? :) Да я машину с правым рулём видел только в англии, японии и пару раз у нас, когда приезжали люди из англии. Но на адекватность поста, на который я отвечал, это не повлияло

quote:
Да хер на рыло кривульщикам: нет таких машин за такие деньги в Питере, ищи-переищи. За эти деньги здесь продают дремучие битые помойки или настолько тёмные машины, что там "клейма негде поставить".


Опять не понял. То есть вы жалуетесь на то, что нормальные автомобили стоят дороже, чем говно (помойки, по вашим словам)? Ну тогда я вас огорчу - так во всём мире, не только в питере, культуру которого продемонстрировал форумчанин. И многие покупают "помойки", потому как не могут себе позволить нормальные машины. Но вот только помойками они от этого не перестают быть.

bons 30-10-2009 11:04

Не поменяют прямым обменом именно потому, что врятли кто с короллы пересядет на калину из соображений имиджа. А вот вариант продать калину и на вырученные деньги купить короллу может и прокатит.

ASv 30-10-2009 11:45

quote:
Originally posted by bons:
...А вот вариант продать калину и на вырученные деньги купить короллу может и прокатит.

Не прокатит, нет за такие деньги никаких королл в нормальном состоянии.

ASv 30-10-2009 11:49

quote:
Originally posted by Rusl@:

...И многие покупают "помойки", потому как не могут себе позволить нормальные машины. Но вот только помойками они от этого не перестают быть.


А смысл покупать помойку, вот в чём сакральный смысл? В отношении к "Иномарко"(тм)-племени? Я в своё время в такой ситуации выбрал новую Калину, о чём ни разу не жалел, за те 250 тысяч рублей нечего было купить путёвого из б/у и не помойко.

Counter-Striker 30-10-2009 11:56

quote:
Originally posted by polex:

открою страшную тайну, при первой проверке зазоров у двигателя тойоты старлет (или как там) у двигателя ваз-21126 еще ничего делать НЕ НУЖНО и при второй "проверке" зазоров у Тойоты картина аналогичная будет :) Только умоляю, вот только песнь о двигателях-"миллионниках" не надо, здесь не раздел фантастики.

Ой шо Вы говорите? А ресурс заявленный у двигателя у этого замечательного ВАЗ-а скока-скока? 150 тыщь? Вы не ошиблись, при второй проверке еще или уже делать ничего не нужно? :D :D :D
Интересно, а гидрокомпенсаторы на этом замечательном ВАЗ доживут до 100-200тыщь?

bons 30-10-2009 12:13

quote:
Только умоляю, вот только песнь о двигателях-"миллионниках" не надо, здесь не раздел фантастики.

Ну миллион- не миллион, а на полуторалитровой королле с другом на пару за 4 года накатали 288 тыс по Москве, причем на тот момент, когда эта тойота у меня появилась она уже была 10летней и из этих 10 лет 3 года ездила в Японии, 2 во Владике и 5 в Москве, причем когда друг ее продал двигатель не подавал признаков умирания и масло не жрал. Обслуживание- замена помпы и ремня. Свечи пару раз меняли. Так что миллион- вполне реально.
Вообще мне кажется, что пробег в 150 тысяч для тойоты- это что-то типа обкатки :P

Crew 30-10-2009 12:24

А этот зверёныш разве не лучше калины? :) http://all.auto.ru/cars/used/sale/4358539.html
Да и вообще до 250 полно достойных вариантов. http://all.auto.ru/list/?quick%5Bcategory_id%5D=15&quick%5Bmark_id%5D=273&quick%5Bgroup_id%5D=&quick%5Bsection_id%5D=1&quick%5Byear%5D%5B1%5D=2000&quick%5Byear%5D%5B2%5D=2009&quick%5Bprice_usd%5D%5B1%5D=&quick%5Bprice_usd%5D%5B2%5D=250000&quick%5Bcountry_id%5D=1&quick%5Bregion_id%5D=87&quick%5Bcity_id%5D=1123&_p=2 Надо лишь знающего человека с собой взять.

Crew 30-10-2009 12:26

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Ой шо Вы говорите? А ресурс заявленный у двигателя у этого замечательного ВАЗ-а скока-скока? 150 тыщь? Вы не ошиблись, при второй проверке еще или [b]уже делать ничего не нужно? :D :D :D
Интересно, а гидрокомпенсаторы на этом замечательном ВАЗ доживут до 100-200тыщь?[/B]

А 300 тыщ для 2109 это чудо? Ездит и всё тут. Чудеса :)

ASv 30-10-2009 12:52

quote:
Originally posted by Crew:
А этот зверёныш разве не лучше калины? :) http://all.auto.ru/cars/used/sale/4358539.html
Да и вообще до 250 полно достойных вариантов. http://all.auto.ru/list/?quick%5Bcategory_id%5D=15&quick%5Bmark_id%5D=273&quick%5Bgroup_id%5D=&quick%5Bsection_id%5D=1&quick%5Byear%5D%5B1%5D=2000&quick%5Byear%5D%5B2%5D=2009&quick%5Bprice_usd%5D%5B1%5D=&quick%5Bprice_usd%5D%5B2%5D=250000&quick%5Bcountry_id%5D=1&quick%5Bregion_id%5D=87&quick%5Bcity_id%5D=1123&_p=2 Надо лишь знающего человека с собой взять.

Одна страничка почти вся из машин под разборку, а обе странички из горада масква. Вы вот все так любите этот авто. ру масковский показывать, что прям-таки и забыли, что ещё 140 миллионов совсем не в маскве и подмосковье живут.
Я же прекрасно помню, даже тема моя есть, как я машину покупал - двадцать страниц рыданий, что нечего в 2007 году за десять тыщ фаш. баксов купить - сплошной кривой тёмный фуфел в пределах этой суммы, на Калину поначалу я и не глядел. А сейчас может быть из-за кризиса и стали скидывать машины получше за 250 тыщ, но опять же никаких ясностей и гарантий.

bons 30-10-2009 13:22

quote:
Originally posted by ASv:

Одна страничка почти вся из машин под разборку, а обе странички из горада масква. Вы вот все так любите этот авто. ру масковский показывать, что прям-таки и забыли, что ещё 140 миллионов совсем не в маскве и подмосковье живут.
Я же прекрасно помню, даже тема моя есть, как я машину покупал - двадцать страниц рыданий, что нечего в 2007 году за десять тыщ фаш. баксов купить - сплошной кривой тёмный фуфел в пределах этой суммы, на Калину поначалу я и не глядел. А сейчас может быть из-за кризиса и стали скидывать машины получше за 250 тыщ, но опять же никаких ясностей и гарантий.


Недавно две мои знакомые девушки поменяли себе машинки. Одна взяла Хонду Фит(Джаз) трехлетку за 230 тыр, вторая Енота праворульного за 235 тыр. Обе машинки класса Калины. Можно угадывать что в сравнении красивее, удобнее, безопаснее, эргономичнее и крепче . Хонда с вариатором, Ниссан с автоматом. А в далеком 2007 году я помог одной знакомой выбрать машинку за 10 тыр ровно. Ниссан Микра, двухгодовалый, с левым рулем, с полным фаршем и на автомате с пробегом 26 тыс. Из недостатков- 2 царапины неглубокие. Искать просто надо и не бросаться на первое попавшееся. Такая же лотерея, как и с новыми жигулями, только машинки несравнимо лучше.

ASv 30-10-2009 13:27

Опять 25, где искать-то, опять в маскве? Что вы все про остальную Россию забываете? Нет в провинции такой возможности "искать просто надо", что есть сегодня, то и имеется, другого нет.

botanik 30-10-2009 13:31

в зауральских провинциях за 250 можно было купить тойоту-функарго 5-летнюю, или ниссан-вингроад постарше.

Counter-Striker 30-10-2009 13:51

quote:
Originally posted by Crew:
А 300 тыщ для 2109 это чудо? Ездит и всё тут. Чудеса

А с каких пор на 2109 появились гидрокомпенсаторы? Или мы читаем через слово как все ВАЗофилы?

Rusl@ 30-10-2009 14:51

quote:
Originally posted by ASv:

А смысл покупать помойку, вот в чём сакральный смысл? В отношении к "Иномарко"(тм)-племени? Я в своё время в такой ситуации выбрал новую Калину, о чём ни разу не жалел, за те 250 тысяч рублей нечего было купить путёвого из б/у и не помойко.


Ну я не буду спорить, не очень в курсе насчёт ваших налогов... Но здесь у нас за ваш 250000 эквивалент - я вас умоляю :) Никто даже не посмотрит в сторону новой калины (ну насчёт "никто" конечно утрирую, найдутся везде такие), люди лучше возьмут аудюху ~15-летнюю за 10000-15000 - и ещё будут долго и счастливо ездить (забегая за глаза скептическим выпадкам - знаю не один пример)

NIGEROID 30-10-2009 15:02

quote:
Originally posted by Crew:

А 300 тыщ для 2109 это чудо? Ездит и всё тут. Чудеса :)

А на войне говорят снаряд в дуло танку залетел однажды...

Из той же оперы

ASv 30-10-2009 15:32

quote:
Originally posted by Rusl@:

Ну я не буду спорить, не очень в курсе насчёт ваших налогов... Но здесь у нас за ваш 250000 эквивалент - я вас умоляю :) Никто даже не посмотрит в сторону новой калины (ну насчёт "никто" конечно утрирую, найдутся везде такие), люди лучше возьмут аудюху ~15-летнюю за 10000-15000 - и ещё будут долго и счастливо ездить (забегая за глаза скептическим выпадкам - знаю не один пример)


Ну я Вас тоже умоляю: 15-летняя аудюха здесь за 250 тысяч - можно даже к этому ведру не подходить, не то, что потом долго и счастливо ездить, если за 435 тыщ в пересчёте - то ещё можно подумать.

Rusl@ 30-10-2009 15:48

quote:
Originally posted by ASv:

Ну я Вас тоже умоляю: 15-летняя аудюха здесь за 250 тысяч - можно даже к этому ведру не подходить, не то, что потом долго и счастливо ездить, если за 435 тыщ в пересчёте - то ещё можно подумать.


Извиняюсь за дезинформацию, напутал с курсом. На рубли должно было быть 30000-45000.
Но всё равно, поясните пожалуйста, а то ничего не понял :P Без подколок, про что ваш пост? Вы хотите сказать, что 15 летняя аудюха у вас стоит за 400000?! Мда...

ASv 30-10-2009 16:04

Всякие вёдра по неадекватным деньгам имеются. Хотя нам с жёнкой приглянулась парочка А6 кваттро каждая за 700+ тыщ :), абсолютно тёмные лошади.

Calex 30-10-2009 16:21

Мда. Действительно, неадекватно.
Если за 15 летнюю тачку просить больше штуки евро, так никто на неё и не взглянет у нас ...
Если тока это не нечто раритетное.


Хотя в принципе, наверное закономерный результат любви страны к ТАЗам.
На безрыбье и попа - соловей. (C) :)

Rusl@ 30-10-2009 16:59

quote:
Originally posted by Calex:
Мда. Действительно, неадекватно.
Если за 15 летнюю тачку просить больше штуки евро, так никто на неё и не взглянет у нас ...
Если тока это не нечто раритетное.

+1

Хирург2005 30-10-2009 17:34

quote:
Опять 25, где искать-то, опять в маскве? Что вы все про остальную Россию забываете? Нет в провинции такой возможности "искать просто надо", что есть сегодня, то и имеется, другого нет.

Просто ради интереса - сколько километров вы готовы проехать на поезде до авторынка? Хотябы на 1000 согласны - или надо чтоб под окнами машинки стояли? :)

ASv 30-10-2009 17:43

quote:
Originally posted by Хирург2005:

Просто ради интереса - сколько километров вы готовы проехать на поезде до авторынка? Хотябы на 1000 согласны - или надо чтоб под окнами машинки стояли? :)


Чего я, ёбнутый совсем что-ли покупать кота в мешке за 1000 км? Извините, не мой вариант. Да, хочу, чтобы под окнами, с прозрачной историей, чтобы я мог машинку "простучать" по всем каналам и не иметь дел с невесть кем. Я такую нашёл уже, в услугах больше не нуждаюсь.

Calex 30-10-2009 17:47

quote:
Originally posted by ASv:

Чего я, ёбнутый совсем что-ли покупать кота в мешке за 1000 км?



Ну, значит я ебнутый. Крайнюю тачку брал в Голландии.
Сэкономил около штуки, и езжу беэ проблем пятый год. Точно, ёбнутый. :D

ASv 30-10-2009 17:54

Ну да, ну да, в Голландии, да ещё и от "дедушки, который летом в аптеку ездил".
Поляки с бывшим СССР давно уже рукамиводят на ближних зарубежных рынках, туфту подсунут как за здрасьте, тоже смотреть и смотреть, да ещё и в четыре глаза, т.к. не в своей стране. Поэтому, всё может быть - и "точно, ёбнутый" (гыгыгы).

Calex 30-10-2009 17:58

quote:
Originally posted by ASv:

смотреть и смотреть, да ещё и в четыре глаза



Именно. Смотреть. А кто не в состоянии, тот переплачивает. Раз в 10. И это справедливо, лохи должны платить всегда.

Хирург2005 30-10-2009 18:00

quote:

Чего я, ёбнутый совсем что-ли покупать кота в мешке за 1000 км?

Тогда ваш путь - новые машины only.

У других людей может быть другой путь.
У нас не западло прокатиться за машиной на паравозе, Хабаровск - Владивосток это как Москва - Питер примерно и по времени и по деньшам (если Красную Стрелу в расчет не брать конечно).

ASv 30-10-2009 18:01

Лохи - это не к нам, лохи те, кто покупает прибалтийские конструкторы за три копейки и не переплачивает раз в 10.

Зануда 30-10-2009 18:02

quote:
Originally posted by Calex:

Крайнюю тачку



А почему не по серединке?

Calex 30-10-2009 18:05

quote:
Originally posted by ASv:

лохи те, кто покупает прибалтийские конструкторы за три копейки и не переплачивает раз в 10.



Знаете, когда этот конструктор собран на ваших глазах, то брать очень даже можно.
Да ещё по ходу выбрать, из чего собирать себе, а что сойдёт и москалям. )))

Хирург2005 30-10-2009 18:10

quote:
А почему не по серединке?

Я полагаю что "крайнюю" - потому что не последнюю :)

Rusl@ 30-10-2009 20:24

quote:
Originally posted by Хирург2005:

Тогда ваш путь - новые машины only.


А вы погуглите на предмет, как сбываются машины, которые по каким либо причинам слетели с трала :P Так что Аsv наебут везде :D
У нас есть такая поговорка, в переводе на русский будет "дурака и в костёле (церкви) бьют" :P

ASv 31-10-2009 09:51

quote:
Originally posted by Rusl@:

А вы погуглите на предмет, как сбываются машины, которые по каким либо причинам слетели с трала :P Так что Аsv наебут везде :D
У нас есть такая поговорка, в переводе на русский будет "дурака и в костёле (церкви) бьют" :P


можете себе в своем костеле лоб расшибить (по русской поговорке, на чухляндский не перевожу), но я преднамеренно не вхожу в группы риска

Rusl@ 31-10-2009 12:59

quote:
Originally posted by ASv:

можете себе в своем костеле лоб расшибить (по русской поговорке, на чухляндский не перевожу), но я преднамеренно не вхожу в группы риска


Так и не надо переводить, я русский человек, поговорки русские, соответственно, знаю. А вот чухляндского не знаю, может просветите, что за язык и какого вы его сюда приплели?
По поводу группы риска - как раз таки намеренно и входите, раз не желаете поднять зад и проверить вещь, которую покупаете, а предпочeтаете чтобы вам что угодно принесли на блюдечке, чтобы поудобней было.

ASv 31-10-2009 14:47

Фантазируйте дальше про зад.

Berserc 31-10-2009 15:02

to Noboru

уважаемый, я своего девятнадцатилетнего Кроуна на ето не поменяю, а вы хотите пусть и испорченную маркетингом Короллу, но более свежего года. Думаю менять машину в хорошем состоянии на калину дураков не найдется. К тому же Королла 90 года таки да была одноклассником калине, а сейчас извините она раздулась до неприличия :) не сказал бы что сильно бюджетное авто, плюс пошлины.
Хотел сказать вам чего нибудь обидного, но пожалуй мараться не буду.

mitrich 31-10-2009 20:50

quote:
Originally posted by Berserc:
to Noboru

уважаемый, я своего девятнадцатилетнего Кроуна на ето не поменяю, а вы хотите пусть и испорченную маркетингом Короллу, но более свежего года.


Честно и добросовестно пытался вообразить себе чела без фатальных проблем с психикой, который в трезвом образе поменял бы Тойоту (при условии что она на ходу) на КАЛину - и понял, что найти такого будет непросто :)

Хирург2005 01-11-2009 05:02

quote:
я своего девятнадцатилетнего Кроуна на ето не поменяю

19 лет.. еще чуть-чуть и можно на выствку олдтаймеров заехать - народ еще будет удивляться, что оно хозяина на работу возит :)

Berserc 01-11-2009 07:24

Да в принципе ничего удивительного, она еще и моих сыновей повозит. Мне вот удивительно когда на дороге вижу копейку которая не сегодня завтра рассыпется, а она ГТО прошла. Кстати когда вижу такую же копейку, но ухоженную, или еще лучше волгу 21, кроме положительных эмоций ничего почему то не испытываю.

ZLOY GLB 01-11-2009 11:01

хммм, задумался, а в Москве по моему правого руля больше чем калин, не пользуются видимо калины спросом в Москве...

Лесник 61 01-11-2009 14:07

quote:
не пользуются видимо калины спросом в Москве...

И не только в Москве-народ трезвеет.

октябрь 01-11-2009 16:01

Страшилки про конструктора показанные по всем первым и вторым каналам полнаячушь именно в плане сбыта - ни когда не скрывают конструктора и о них предупреждают - ибо не всем охота потом в лесополосе отмокать. Именно в этих передачах показывалось как варят машину в Литве и потом на Московском рынке , какой - то непонятный "эксперт" показывал на примере плохо отремонтированных битых крыльем и дверей ( просто плохо подогнанных - т.е. хозяева просто с экономили на ремонте. или не очень заморачивалиь за внешний вид) мол это показатель конструктора! При чем машины с транзитами стояли н понятно - толи это с заграцицы . толи просто уже давно местные выставленные на продажу.
И на счет Казлины - машина по соотношению цена качество - г... полное!

nakss 01-11-2009 19:10

quote:
на счет Казлины - машина по соотношению цена качество - г... полное!

Товарисча Дегтярёва президентом а господина Маузера замом! :D
Через год лучшие тачки в мире будут. А из тех кто счас там правит колёса (на резину пустить) сделать. :D 5 сек сброд лечится!

октябрь 01-11-2009 19:18

Согласен!

Doktor77 01-11-2009 20:13

Честно, не понимаю религиозных войн: все решает потребитель своими деньгами. Будет спрос- будет предложение. Для АвтоВАЗ-а уменьшается год от года, но по-прежнему он - один из крупнейших игроков. Но кроме ВАЗ-а в РФ собирают как по полному, так и по "отверточному" циклу немало моделей. :)
Кому поп, кому попадья, а кому и попова дочка. :)
Кто является поклонником ВАЗ-а: покупайте на здоровье! :)
Кто поклонник других машин: покупайте то, что Вам нравится.. :)

С уважением - Doktor77

Лесник 61 02-11-2009 10:37

quote:
Честно, не понимаю религиозных войн: все решает потребитель своими деньгами.

Где то я б сказал, что решают нашими деньгами, так будет правильнее.

quote:
Для АвтоВАЗ-а уменьшается год от года, но по-прежнему он - один из крупнейших игроков.

С такими вливаниями и заслонами, даже китайцы станут ключевыми игроками.

quote:
в РФ собирают как по полному, так и по "отверточному" циклу немало моделей.

А как вспомнишь пошлины на ввозимые кузова, тут же понимаешь откуда такие цены на ИНО и ни хрена не понимаешь откуда такие цены на НАШЕ.

Strelezz 02-11-2009 10:56

quote:
Originally posted by Лесник 61:

А как вспомнишь пошлины на ввозимые кузова, тут же понимаешь откуда такие цены на ИНО и ни хрена не понимаешь откуда такие цены на НАШЕ.

.
А может , они уже и кузова в Китае закупают ? :D

Counter-Striker 02-11-2009 11:52

quote:
Originally posted by Doktor77:
Честно, не понимаю религиозных войн: все решает потребитель своими деньгами. Будет спрос- будет предложение.
Войны на почве того, что спросом весело управляют "нерыночными" методами и за деньги того-же населения.

botanik 02-11-2009 12:15

недавно нагуглил: заявленный производителем ресурс двигателя калины повышен (внимание!) - до 200 тысяч км пробега. Это правда?
Если так, то цензурных слов нет. машина - одноразовая.

Rusl@ 02-11-2009 12:59

quote:
Originally posted by botanik:
недавно нагуглил: заявленный производителем ресурс двигателя калины повышен (внимание!) - до 200 тысяч км пробега. Это правда?
Если так, то цензурных слов нет. машина - одноразовая.

Интересное мнение. Ну а я вчера катался на машине, которая в два раза более одноразовая, чем Vaz :) А стоит непомерно дороже, и удовольствие за рулём приносит большое :)
Вы всё же различайте заявленный ресурс двигателя, от возможного при правильной эксплоатации. Это не в защиту VAZ`а, а в общем случае :P

botanik 02-11-2009 13:04

не так уж много найдётся людей, эксплуатирующих своё авто бережно. форумные вазоводы то ездят под 140-160 км/ч, то с иномарками гоняются. сами это описывали в комментариях. если так, то немногие их вазы доживут до заявленного пробега.

buskermolen 02-11-2009 13:34

quote:
Originally posted by botanik:

если так, то немногие их вазы доживут до заявленного пробега.



Легко доживут - у таксистов. Они за год-два этот ресурс накатают. Когда у меня был ВАЗ (да и сейчас, когда у меня уже другая машина) я тоже любил на второй бетонке проехаться на всю катушку - ничего особенного с двигателем и подвеской не случалось, а что случалось, то относительно быстро и задешево ремонтировалось. Гораздо большее недовольство вызывает кузов - он не жесткий ни разу и гниет уж очень быстро. Свой ВАЗовский сарай я юзал шесть лет, проехал 78 тык и расстался с ним из-за того, что уж очень быстро он гниет.

Strelezz 02-11-2009 13:36

quote:
Originally posted by botanik:
недавно нагуглил: заявленный производителем ресурс двигателя калины повышен (внимание!) - до 200 тысяч км пробега. Это правда?
Если так, то цензурных слов нет. машина - одноразовая.

.
Не так давно , когда деревья были чуть поменьше , но машины стоили гораздо дешевле :P участвовал в споре двух автобарыг . Суть дискуссии была в следующем . Сколько проедет б/ушка из Японии машина ВООБЩЕ без обслуживания . Рубежом после которого - "палюбомупиздец" была озвучена цифра в 40 тыщщ кеме . Жертвой выбора стала Королла - как самуя популярная на тогда малолитражка . Авто проехало хорошо за 70 тыщщ , потом заклинил двигатель . Вскрытие показало что масло просто кончилось - выгорело нахрен . Сколько эта машина могла проходить если бы масло хотя-бы подливали - неясно :D

botanik 02-11-2009 13:56

:) я знаю похожую историю с невольным ресурсным тестом Короллы-2, трёхдверного хэтча маленького. Симпатичное блондинистое девачко, моя бывшая однокурсница, получило её от родителей как первое авто, ей рекомендовано было следить за пробегом и раз в 10 тысяч навещать автосервис для обслуживания. Девачко ездило мимо автосервиса два года, искренне недоумевая в стиле "а вроде всё в порядке, едет же" и не зная даже слова такого "техническое обслуживание", намотало около 50 тысяч пробега и вскоре движок таки сдох :)

bons 02-11-2009 13:59

quote:
Не так давно , когда деревья были чуть поменьше , но машины стоили гораздо дешевле участвовал в споре двух автобарыг . Суть дискуссии была в следующем . Сколько проедет б/ушка из Японии машина ВООБЩЕ без обслуживания . Рубежом после которого - "палюбомупиздец" была озвучена цифра в 40 тыщщ кеме . Жертвой выбора стала Королла - как самуя популярная на тогда малолитражка . Авто проехало хорошо за 70 тыщщ , потом заклинил двигатель . Вскрытие показало что масло просто кончилось - выгорело нахрен . Сколько эта машина могла проходить если бы масло хотя-бы подливали - неясно

Это правда. На той королле, которую мы с другом на пару укатывали(сначала я, а потом он) масло подливалось только тогда, когда в повороте лампочка моргала. Замены бывали, но не чаще чем раз в 40-50 тыс. Расход при этом составлял где то грамм 100 на 10 тыс, масло- Кастрол полусинтетика, двигатель 4А-FE. Машинка была 1991 года, наш пробег по Москве-288 тыс за 4 года, ушла в разбор по причине кривых документов в 2005 в рабочем состоянии

Rusl@ 02-11-2009 14:14

quote:
Originally posted by bons:

Замены бывали, но не чаще чем раз в 40-50 тыс. Расход при этом составлял где то грамм 100 на 10 тыс

А зачем подливать при таком расходе? :) 400-500г - с лёгкостью вписывается между метками щупа, обычно даже больше

bons 02-11-2009 14:34

quote:
Originally posted by Rusl@:

А зачем подливать при таком расходе? :) 400-500г - с лёгкостью вписывается между метками щупа, обычно даже больше


Значит с тойотами не знакомы Ух ты! Там масла чуть больше 3 литров всего

Rusl@ 02-11-2009 15:14

quote:
Originally posted by bons:

Значит с тойотами не знакомы Там масла чуть больше 3 литров всего


Ну потому и сказал... Там где масла 4-6л - там и литр вмещается между метками :P

Doktor77 02-11-2009 19:01

Не знаю, как по другим маркам, но новые Опеля в России дешевле, чем в ФРГ.

Alexander_SAS 02-11-2009 19:39

quote:
Не знаю, как по другим маркам, но новые Опеля в России дешевле, чем в ФРГ.

именно :) только не намного! вообще это получилось из за разработаной GM программы завоевания рынка. так как GM протормозил и не успел вместе со всеми авто производителями на открывать своих заводов. Вот и работали они на то чтобы догнать и перегнать, но тут блин кризис и банкротство :)

alex1 02-11-2009 20:32

Центр России под Красноярском. Так в том центре праворулек и ВАЗов примерно пополам. При том что последнее время взгляд постояно ловит на дороге новые Приоры. Видимо в основной части России цена в 300 и 500 очень существена.
Ломучесть -у зятя прулька десятилетняя, так деньги на всякие резинки летят очень даже здорово.

Paul Fox 03-11-2009 11:00

Можете меня тоже поздравить. В нашем городке появилась 3 Калина.
Но не могу отделатся от ощущения, что все они битые. Не знаю почему. Смотрю на них - ощушение что кузова кривые.
Если бы искал Бу иномарку - однозначно отказался бы от дальнейшего осмотра и покупки. Но тут - однозначно новая, на одометре 2000 км.
Почему такое впечатление - хз.
Если получится - попрошу на этой проехать - тормоза попробовать (если хозяин даст).

Лесник 61 03-11-2009 13:32

quote:
Можете меня тоже поздравить. В нашем городке появилась 3 Калина.

Блин, обуяла гордость за наш автопром :D.
ВАЗ шагает по планете.
А вот интересно, на экспорт они идут такие же,как и на отечественный рынок?
И какова цена в У.Е.

don_san40 03-11-2009 13:43

конечно такие же.. они же топовые модели автопрома, а топовые можели не нуждаются в переделке!
кстате по поводу экспорта вспомнился один немец, который занимался продажей волги 105 в германии. переделывал только выхлоп под нормы евро.. говорит неплохо их бюргеры раскупали, и очень сожалел что сняли эту машину с производства. но волга большая... а вот ваз.. хм..

pad 03-11-2009 14:03

Видел рекламму семерки на каком-то немецком сайте, - 7000 евро :)


Про "Волгу" слышал, что они пользовались популярностью в США одно время, т.к. были более экономичными чем американцы.

Calex 03-11-2009 16:25

quote:
Originally posted by Лесник 61:

ВАЗ шагает по планете. А вот интересно, на экспорт они идут такие же,как и на отечественный рынок?И какова цена в У.Е.



Припомнил, что у нас тоже был дилер АвтоТаза.
Глянул, оказывается можно купить и у нас.

http://www.kalina.lv/ru/ceni.php

Модель автомобиля Цена (LVL)*
LADA 112 4450
LADA 111 4550
NIVA 4x4 5450
KALINA 1118 (седан) 5200
KALINA 1119 (хэтчбек) 4950
KALINA 1117 (универсал) 5400
PRIORA 2170 (седан) 5400
PRIORA 2172 (хэтчбек) 5500


* 1 лат = 2 ваших у.е.

Лесник 61 03-11-2009 16:48

quote:
Видел рекламму семерки на каком-то немецком сайте, - 7000 евро

А какова зарплата в Германии(в смысле средняя по больнице),просто интересно, сколько ВАЗов среднестатистический Фриц, может купить за год.

Rusl@ 03-11-2009 17:04

quote:
Originally posted by Лесник 61:

А какова зарплата в Германии(в смысле средняя по больнице),просто интересно, сколько ВАЗов среднестатистический Фриц, может купить за год.

У нас, к примеру, калина хэтч стоит около 7776 евро, средняя зарплата около 870 евро. В германии средняя зарплата больше где-то в два раза

Лесник 61 03-11-2009 17:25

quote:
В германии средняя зарплата больше где-то в два раза

Если среднюю умножить раза в два-три, получим вероятно з.п.квалифицированного рабочего или служащего среднего звена.
Да-а-а..покупательная способность буржуев позволяет им покупать ВАЗы как самое дешёвое средство передвижения и не париться по поводу поломки единственного коня и угрозы стаптывания тапок во время ремонта(это я про нас).

Rusl@ 03-11-2009 17:52

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Да-а-а..покупательная способность буржуев позволяет им покупать ВАЗы как самое дешёвое средство передвижения и не париться по поводу поломки единственного коня и угрозы стаптывания тапок во время ремонта(это я про нас).

Я думаю им намного меньше парки создаст покупка какой нибудь корсы за 11140, чем калины за 8750. То же самое и у нас, хоть и зарплаты поменьше, чем в германии

Лесник 61 03-11-2009 18:00

quote:
Я думаю им намного меньше парки создаст покупка какой нибудь корсы за 11140, чем калины за 8750. То же самое и у нас, хоть и зарплаты поменьше, чем в германии

Какую цель преследуют покупатели, это экстрим или экспериментаторы, вот уж не понятно.
Если я даже и созрею вновь купить ВАЗ, то наверное, только НИВУ, уж лучше на китайце буду ездить дальше.

Counter-Striker 03-11-2009 18:17

quote:
Originally posted by pad:
Про "Волгу" слышал, что они пользовались популярностью в США одно время, т.к. были более экономичными чем американцы.

Не иначе как совсем недавно это было так ка раньше американцы вроде экономичностью не парились? :)

Paul Fox 03-11-2009 18:38

Что бы там не говорили, но новые и китайцы и корейцы хуже бу немцев и япов.
ИМХО.

Лесник 61 03-11-2009 18:42

quote:
Что бы там не говорили, но новые и китайцы и корейцы хуже бу немцев и япов.
ИМХО.


Согласен, но темпы повышения качества явно настораживают или обнадёживают :),чего не скажешь о нас :(.

Paul Fox 03-11-2009 18:57

"но темпы повышения качества явно настораживают или обнадёживают"

Не согласен. Качество корейцев уже не меняется. Китайцы пока еще улучшаются, но скоро достигнут своего потолка и улучшатся не будут.
Как в электронике - китайское - на момент покупки работоспособно и цена такая, что через месяц, когда он навернется человеку лень идти менять в магазин.
Корейское отрабатывает гарантию, а потом и взятки гладки, но дороже китайского. А маде ин япан или ин дер Деутчланд - хрен найти. Но если нашел, даже если и 10 лет - бу будет работать пока не выкинут. Подтверждение - телеки. У меня Филипс 10лет бу, еще собранный во Франции. Пашет без проблем. У родителей - корейский, отработал 3 года, потом сломался пульт ду. У брата китайский телек отработал 3 месяца - сдох, поменял - отработал месяц - сдох, поменял с доплатой на корейца - пока 2 года работает. Так и с авто.
ИМХО.

Rusl@ 03-11-2009 19:30

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Не согласен. Качество корейцев уже не меняется.

Не знаю что с чем вы сравниваете, но kia ceed сделана качественнее, чем предыдущие модели от kia. Соответственно пока качество растёт

alex1 03-11-2009 19:37

Про среднюю зарплату в россии пукнули-870 евро. У меня рядом завод Русала-средняя зарплата квалифицированого рабочего 15 т.р. -это с 30% северного+30% районого коэфициента.
Имея чуть выше ,,средней,, чего не стебаться над ВАЗом. А основная масса семей имеют расклад -муж 15т. жена 5-10 и на шее пара детей.

Paul Fox 03-11-2009 19:47

"Не знаю что с чем вы сравниваете, но kia ceed сделана качественнее, чем предыдущие модели от kia."

Возможно. Но ИМХО - как были корейцы хуже немцев (япов), так и остались, хотя цены на свои машины подняли. За себя говорить не буду, но когда работали с немцами, немецкий коллега купил бу Глендерваген. Ни возраста ни цены я не помню, но точно помню что в соседнем автохаусе стоял какой то корейский джип, за те же деньги но новый и с почти полным фаршем. Я его спросил - может корейца надо было купить - он ответил, что бу Глендерваген в 10 раз лучше нового корейца, хотя блестит он в 10 раз ярче. И после некоторых размышлений и осмотра обоих авто я с ним согласился.

Rusl@ 03-11-2009 20:04

quote:
Originally posted by alex1:
Про среднюю зарплату в россии пукнули-870 евро.

"Пукнул" я, и живу я не в России :)

Rusl@ 03-11-2009 20:09

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Возможно. Но ИМХО - как были корейцы хуже немцев (япов), так и остались, хотя цены на свои машины подняли. За себя говорить не буду, но когда работали с немцами, немецкий коллега купил бу Глендерваген. Ни возраста ни цены я не помню, но точно помню что в соседнем автохаусе стоял какой то корейский джип, за те же деньги но новый и с почти полным фаршем. Я его спросил - может корейца надо было купить - он ответил, что бу Глендерваген в 10 раз лучше нового корейца, хотя блестит он в 10 раз ярче. И после некоторых размышлений и осмотра обоих авто я с ним согласился.

А вы подождите ещё, Москва не сразу строилась :P
А по поводу геленвагена - у нас тут тоже такие есть, купят убитую 750-ую за последние, потом ещё в неё газ вставят и рассекают на "крутой тачке". Слава богу таких всё меньше. Это я не к вопросу о новая vs подержаная, а к вашему сравнению кореец vs геленваген

Lebedikha 03-11-2009 20:25

quote:
Подтверждение - телеки

Ну,не всё так однозначно. Моему телеку LG в декабре будет 9 лет. Никаких проблем. На батарейках, что были в комплекте, пульт отработал 7(семь)лет.
Стиралке LG восемь лет-тоже всё путём. Оба девайса собраны в Корее.

PeK 03-11-2009 20:52

quote:
Ну,не всё так однозначно.

Эт точно.
Плазма отработала гарантийный срок (год) и еще немного, и сдохла. Стоимость озвученная в сервисе (официал от LG) навела на мысль, что проще выкинуть и купить новую панель.
Мониторы - один сдох через 2 недели после окончания гарантии, второй и половины гарантийного срока не отработал.
Все LG. Так что.. у кого как.

polex 03-11-2009 21:41

quote:
Все LG.

ту наверно как повезет. Два сотовых от Лыжи живут и зравствуют, обоим не менее 5 лет, точно не помню, отданы детишкам ролственников на растерзание, пока живут. Мой прежний монитор Лыжа, честно отпахал 9 лет, выкинут за ненадобностью в ИСПРАвНОМ состоянии. ТРИ телевизора Сони, разных моделей и диагонали умерли, и ни один не дошел до 5 лет. А голландский Филипс купленный одновременно с первым Сони пашет уже 16 (!) лет, хоть бы хны ему. Выкидывать прямо жалко. И вообще, старая техника крепче современной намного. Сейчас зачем делать надежно, смена поколений происходит за 2-3 года.

Lebedikha 03-11-2009 22:21

Специально посчитал количество изделий LG,бывших в пользовании в семье.
Двенадцать предметов за десять лет. В ремонте(перепрошивка)были два.
Видимо, действительно,повезло.
Сорри за офф.

Rusl@ 03-11-2009 22:47

А мне вот из LG техники нормально работающие встречались только стиралки, и то 50/50 :) Сам я терпеть не могу эту марку, их техника и новая работает через ж... :) Может и не всё, но покупать что либо этого брэнда я зарёкся. А вот у знакомых полно техники - и маются. Как сказал, неплохие отзывы только о стиралках. Ну ещё защищают те, кто купил из-за отсутствия денег на более дорогой и качественный аналог, но как раз они-же, как только появляются деньги - бегут от LG как ошпаренные :)
А вот samsung в этом отношении получше, но тоже частенький гость сервис центров.
P.S. Помню подарил девушке LG Prada (как ни отговаривал, но уж очень он ей понравился :)). Через месяц пользования зашёл о ней разговор - это вроде был первый раз, когда я от неё услышал русский мат :)

Лесник 61 04-11-2009 12:41

Ну всё,про Калину забыли, щас про LG поехали:G.
По поводу немецкого качества, моё мнение, так оно стремится на встречу с китайским. Мож кто скажет сколько в мерине китайских комплектующих?
Два с половиной года, мы с товарищем покупали авто, он Зафиру, я Аврору, человек уже ревёт от немецкого авто. Это Вам как?

Rusl@ 04-11-2009 12:51

quote:
Originally posted by Лесник 61:
Два с половиной года, мы с товарищем покупали авто, он Зафиру, я Аврору, человек уже ревёт от немецкого авто. Это Вам как?

У зафиры есть немаленький плюс - будучи минивэном она стоит на дороге и управляется получше многих легковых авто. Ездил год, машине было 3 года (2000 года рождения) - ну были какие-то неприятные поломки, но немного и не смертельно. Но вот что касается двигателя (2л дизель) - от сервиса до сервиса... постоянно то мелкие пакости, то серьёзные неполадки. На новые зафиры у нас тут тоже жалуются в этом плане.
На самом деле удивляться нечему - в германии на конвейерах одни турки работают, вся надежда только на контроль качеcтва, но он ведь не панацея :)

Лесник 61 04-11-2009 13:04

quote:
На самом деле удивляться нечему - в германии на конвейерах одни турки работают

Так что падение качества вызвано стремлением экономить, это и главный бич нашего автопрома, штаты раздуты до безобразия, а кушать все хотят. Если говорят правду, то чтобы у завода хотя бы пульс появился, необходимо сократить половину работников, а это 50 000 человек, плюс домочадцы, получаем 100-150 тыс. (в одном месте)без средств к существованию. Чем руководство ВАЗа и шантажирует правительство.
Пока производство не будет сбалансировано, будем получать такие авто.
ИМХО.

Alexander_SAS 04-11-2009 21:46

quote:
Два с половиной года, мы с товарищем покупали авто, он Зафиру, я Аврору, человек уже ревёт от немецкого авто.

более 80% машин польские :) это про зафиры :)
Качество кстати у машины вполне нормальное, и альтернативы то на нашем рынке нету :) не говоря что альтернативы из нашего автопрома просто не существует,
quote:
У зафиры есть немаленький плюс - будучи минивэном она стоит на дороге и управляется получше многих легковых авто. Ездил год, машине было 3 года (2000 года рождения) - ну были какие-то неприятные поломки, но немного и не смертельно. Но вот что касается двигателя (2л дизель) - от сервиса до сервиса... постоянно то мелкие пакости, то серьёзные неполадки.

Управляется хорошо, проблемы у нас начинаются на всех машинах с дизелем, да и с бензином из за не предсказуемого качества топлива! :)

А ВАЗ вместо того чтобы заняться оптимизацией производства, изготовления недорогих но качественных машин, изыскивает политические шаги как получить спонсорскую помощь и как задрать стоимость импортных машин чтобы свои прекрасные поделки небыли бешено дорогими.

Кстати та же классика по ценнику за какие то 3 года набрала со 104 до 164 тыр за машину то есть практически подорожала более чем на 50%
а цена на Ниву в 360 тыр. (нива шевроле 410тыр) тоже оригинально то есть цена на неё дороже классики более чем в двое, может из за того что это ДЖИП :)
ведь вместо того чтобы каждый раз подымать цену машины на новую высоту можно было пролоббировать закупку тех же Нив и классики гос структурами в глубинке а также можно и армию заставить купить по ниве в каждую часть,
предложить офицерам Ниву или Классику ил даже 11 и калину с приорой с ощутимой скидкой процентов так 35 а также в рассрочку от минобороны (то есть мин обороны сразу выдают офицеру машину а он потом работает лет 5 на неё) и эти 35 процентов он иж идут как моржа продавца то есть и так не попадают в карман завода, ну и изначально у нас ВАЗ то кажись и принадлежит государству а государству нужны гос служащие и офицеры.

но владельцам завода это ненужно :) по этому когда в какой то раз к ним скинули кажись 13 с чем то миллиардов они тут же 6-8 миллиардов отправили на подержание какой то там команды авто гонщиков и то есть сам завод эти деньги не получил%)

Rusl@ 04-11-2009 23:19

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

проблемы у нас начинаются на всех машинах с дизелем, да и с бензином из за не предсказуемого качества топлива! :)


Не, не тот случай :) У нас с топливом всё в порядке

Alexander_SAS 05-11-2009 12:37

quote:
Не, не тот случай У нас с топливом всё в порядке

Точно особенно как то раз на ВАЗе 2105 заправился и через 15 минут остановился и усе 20 минут с бубном у машины прыгал! пока не завелся! хорошо что в магазине была такая аэрозолька для завода двигателя в мороз! и это в +25 на улице в тени!
потом просто слил это бензин в канистру! так как машина на нем не заводилась!

Rusl@ 05-11-2009 02:32

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

Точно особенно как то раз на ВАЗе 2105 заправился и через 15 минут остановился и усе 20 минут с бубном у машины прыгал! пока не завелся!

У нас такой вариант бывает только если пистолеты перепутать и солярку вместо бензина залить :D

Костяныч 05-11-2009 07:56

Привет всем с Дальнего Востока.
Поинтересовался мнением людей- никто колинко себе добровольно не купит.
Потому как ранее они могли себе позволить за 4-5 тыс. долларов криворульку с автоматом и мотором 2-3 литра, климатом, кожей и т.д. И, главное, нормального качества.
А теперь... А теперь придется довольствоваться тем, что уже купили и мечатать... Потому как из-за поддержки сами знаете кого, придется им ходить пешком.
И это, про барыг. Кто тут так громогласно орет про них- предлагаю высказать это мнение в этих местах. Ну так, чтоб иметь оппонентов. Узнанете что они ответят радетелям.

ASv 05-11-2009 10:59

А в чём проблема, на Зелёнке во Владике полным-полно машин из старых завозов, их просто никто не покупает, как и повсюду. Не надо сюда приплетать всякую хрень про барыг и пошлины.

Лесник 61 05-11-2009 11:58

quote:
полным-полно машин из старых завозов, их просто никто не покупае

А в чём причина, что не покупают?
У меня брат во Владике, у него Прадо с правильным рулём,так на него как чумного смотрят.

ASv 05-11-2009 12:18

quote:
Originally posted by Лесник 61:

А в чём причина, что не покупают?
...

Да потому же, что и во всей России - деньги-то есть, но все на них сидят и чего-то ждут.

polex 05-11-2009 12:50

quote:
у него Прадо с правильным рулём,так на него как чумного смотрят.

только из зависти, а считать что криворульки лучше нормальных машин может только конченный дебил. Круг общения менять не пора?
quote:
Поинтересовался мнением людей- никто колинко себе добровольно не купит

а куда они денутся? Громкие заявы "что ни в жисть" - детский сад. Пора уже окончательно понять, криворулин больше НЕ БУДЕТ. Пооэтому выбор невелик, или купят или пешком. Если не купят из принципа то можно уважать за принципиальность :)
quote:
Узнанете что они ответят радетелям.

если побеседовать о вреде наркотиков с торговцами героином то тоже самое можно услышать, ответы будут одинаковые :)

Лесник 61 05-11-2009 13:14

quote:
а куда они денутся? Громкие заявы "что ни в жисть" - детский сад.

Брат приезжал три недели назад и с удивлением рассматривал наши авто, и рассказал как криворучки приходят в Россию.
Так вот, машины режутся на три части в Япе, а у нас свариваются. Не верить ему у меня нет ни каких оснований, дядька достаточно серьёзный.

botanik 05-11-2009 13:19

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Брат приезжал три недели назад и с удивлением рассматривал наши авто, и рассказал как криворучки приходят в Россию. Так вот, машины режутся на три части в Япе, а у нас свариваются. Не верить ему у меня нет ни каких оснований, дядька достаточно серьёзный.


в нашей семье криворучек 4 штуки. не подскажете ли, на каких местах должны быть расположены сварные швы? я поискать их хочу.

buskermolen 05-11-2009 13:35

quote:
Originally posted by botanik:

не подскажете ли, на каких местах должны быть расположены сварные швы? я поискать их хочу.



Насладитесь удовлетворением вашего любопытства:
http://www.hotcar.ru/Info/polovinki


Красным цветом показаны места распила. Как видно на фотографии, ничего страшного с машиной не происходит. Распил наносит машине не больше повреждений, чем несильная авария и после квалифицированной сборки, автомобиль не теряет своих качеств.



Лесник 61 05-11-2009 13:39

quote:
я поискать их хочу.

Тут я Вам не помошник, за что купил, за то продал.
Но это видимо относится к машинкам завезённым после пресловутого Указа.

sergo_k 05-11-2009 13:39

quote:
Originally posted by ASv:
А в чём проблема, на Зелёнке во Владике полным-полно машин из старых завозов, их просто никто не покупает, как и повсюду. Не надо сюда приплетать всякую хрень про барыг и пошлины.

Давно вернулся из Приморья? :P

ASv 05-11-2009 13:44

В кино смотрел.

botanik 05-11-2009 14:49

buskermolen, спасибо, впечатлился. Видимо, брат форумчанина Лесника61 и имел ввиду машинки, ввозимые для разбора на запцацки.

pad 05-11-2009 14:50

Половинки привозят сюда на запчасти.
Вэлком на рынок - половинка крузака 2003 года - 150 тыс.
С двигателем, двумя дверями, приборной панелю, деталями подвески, и т.д.

botanik 05-11-2009 14:55

вот, а потом делается вывод, что абсолютное большинство ввозимых прулей ввозятся разрезанными.

Лесник 61 05-11-2009 15:14

quote:
вот, а потом делается вывод, что абсолютное большинство ввозимых прулей ввозятся разрезанными.

Ну не знаю, возможно я что то не так понял, всё таки восемь лет не виделись, а встреча два дня длилсь, надо было многоё успеть :P.
Прощу прощения, если кого ввёл в заблуждение.

buskermolen 05-11-2009 15:22

quote:
Originally posted by botanik:

Видимо, брат форумчанина Лесника61 и имел ввиду машинки, ввозимые для разбора на запцацки.



quote:
Originally posted by pad:

Половинки привозят сюда на запчасти.
Вэлком на рынок - половинка крузака 2003 года - 150 тыс.



quote:
Originally posted by botanik:

вот, а потом делается вывод, что абсолютное большинство ввозимых прулей ввозятся разрезанными.



Ага, я такой наивный, что поверил прям сразу. Конечно, всем нужна половинка кукурузера. Я тоже хочу купить половинку кукурузера и поставить ее под окном - запчасти, а чо?

Вот только главное - не слушать вредных советов, типа таких: http://dieselpart.ru/grand/pts.htm - мужики в погоне за прибылью от продажи половинок кукурузеров насоветуют...

botanik 05-11-2009 15:24

Ленсик 61, да ничо :) просто с прулями заморочек иногда бывает много, а среди людей, далёких от этой темы, ходит множество мифов о конструкторах, об автохламе, об утопленниках и т.п.
В моей семье по причине маленьких доходов много ездили на прулях, самых разных, и в общем-то, были довольны. Реально убитые вхлам машины не попадались ни разу.

pad 05-11-2009 15:24

Справедливости сказать, что джипы рамные действительно сваривают.

А вот легковые свареные из пловинок машины видел только Европейки.

buskermolen 05-11-2009 15:38

quote:
Originally posted by pad:

А вот легковые свареные из пловинок машины видел только Европейки.



А, я вам помогу тогда.

Кузовной ремонт после ДТП / Сборка половинок! (Владивосток) http://baza.farpost.ru/5350469.html

Половинки любых авто из Японии

В данном разделе Вы можете задавать и отвечать на вопросы, высказывать свое мнение о способах привоза, растаможки, отправки и тп. половинок из Японии.
http://forum.hotcar.ru/viewtopic.php?f=4&t=5&p=461

на целый кузов только пошлина идет 5000 евро
Но можно пилить под сборку, MR2 так везли
http://gt-irk.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB2&file=viewtopic&p=335791

# Автомобили под заказ со всех японских автоаукционов,
# продажа автомобилей под документы (конструктора),

разбор и привоз конструкторов,

продажа автомобилей под документы(конструктора),

http://auto.japancar.ru/?code=auto&mode=orderdiv

Сам процесс разборки-сборки автомобиля не настолько сложен, насколько многие думают. Часто в процессе эксплуатации автомобиля(не конструктора) он подвергается ремонту, который по сложности намного выше, чем обычный разбор-сбор.

Клиенты нашей компании получают на руки уже собранный автомобиль, полностью на ходу.

Менеджеры «Японии-Трейд» лично проверяют машину после сборки. Разбор автомобиля в Японии контролируется представителями нашей компании. Мы несём ответственность за порчу, а также утрату деталей автомобиля, произошедшую впоследствии её неправильного разбора и сборки.

http://jptrade.ru/auto/qa/

pad 05-11-2009 15:50

Экономическая целесообразность сваривать из половинок машину какая?

Ну привезли например половинки, как лом, что бы не платить пошлину, ну сварили целую машину (это не бесплатно кстати).

Дальше что?
Как на учет ставить, как продать?
Оформлять как конструктор

buskermolen 05-11-2009 16:00

quote:
Originally posted by pad:

Дальше что?



Не ко мне вопрос. Я не вижу вообще целесообразности во многом, например:
- покупки прульки;
- повышения пошлин;
- финансовой поддержки ВАЗа;

pad 05-11-2009 18:46

Покупка прульки - экономическая целесообразность на востоке страны.
Элементарно дешевле европецев, инфраструктура заточена по прульки, вплоть до того, что на стоянках картоприемники с правой стороны.


Поддержка ВАЗа - дело полезное при условии, что придет ХОЗЯИН, которые вытянет предприятие из болота на европейский уровень.
ИМХО, это несбыточная мечта.

pad 05-11-2009 18:53

quote:
Originally posted by buskermolen:

Ага, я такой наивный, что поверил прям сразу. Конечно, всем нужна половинка кукурузера. Я тоже хочу купить половинку кукурузера и поставить ее под окном - запчасти, а чо?

Вот только главное - не слушать вредных советов, типа таких: http://dieselpart.ru/grand/pts.htm - мужики в погоне за прибылью от продажи половинок кукурузеров насоветуют...


И что такого, знакомые купили занедорого побитую жизнью црв, и половинку.
С половинки в ход пошли часть деталей подвески, стойки, частично детали двигателя, коробка, руль, сиденья, бампер еще что-то.

Все что осталось продали за полгода в виде запчастей, двери, крылья и т.д.

По деньгам сказали, выгодней вышло чем покупать все по отдельности.

Paul Fox 06-11-2009 10:04

"Это я не к вопросу о новая vs подержаная, а к вашему сравнению кореец vs геленваген"

Имхо как раз в случае кореец vs Глендер (за одни деньги) - ответ однозначен - немец (правда я лично лучше бы взял аудюху). Достаточно оглянутся вокруг или постоять около шоссе и посчитать - сколько за 20 минут проедет корейцев, а сколько немцев. При этом корейцы старше 10 лет так же редки как и Калины. Зато немцев в диапазоне 10-15 лет будет море. ИМХО это самый наглядный показатель надежности - сколько машин в состоянии передвигатся в таком возрасте.
Предложение оглянутся относится к Rusl@, я так понял мы из одних мест.

sergo_k 06-11-2009 10:15

quote:
Originally posted by Paul Fox:

Имхо как раз в случае кореец vs Глендер (за одни деньги) - ответ однозначен - немец (правда я лично лучше бы взял аудюху). Достаточно оглянутся вокруг или постоять около шоссе и посчитать - сколько за 20 минут проедет корейцев, а сколько немцев. При этом корейцы старше 10 лет так же редки как и Калины. Зато немцев в диапазоне 10-15 лет будет море. ИМХО это самый наглядный показатель надежности - сколько машин в состоянии передвигатся в таком возрасте.


Просто корейцы 10-15 лет назад еще машины делать не научились :P

Или Вы во внимание этот факт не принимаете?

Paul Fox 06-11-2009 10:36

"Или Вы во внимание этот факт не принимаете?"

Я не принимаю?
Немцы уже 100 лет делают, япы примерно 50.
Корейцы 15 лет назад начинали с копий (в основном). Т.е. ни каких проблем с разработкой - готовая машина которую уже делали, выловили 99% проблем но сняли с производства т.к. запущена следующаяя версия. И часто вся технологическая линия (или ее часть).
Но, я вижу на улицах море 15 летних немцев, часто попадаются и 20-25 летки (те же старые Опель Кадеты). Но шиш да нишиша 10 летних корейцев (например Нексий не говоря о Рейсере). Как в прочем и франков. Т.е. срок жизни корейца - 10 лет. Больше живут считанные еденицы. И делаю вывод - предел качества корейцев - это франки. Этого качества они достигли. Дальше - нет. Если проводить аналогии с Вазом - 2101 выпуска 72-74 годов почемуто еще попадаются ( лично знаю 5 шт) добитые но пока ездят. Но 2104 как то уже пропали (вижу иногда 1). Как и Калины - 3 шт :-)

Rusl@ 06-11-2009 10:55

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Имхо как раз в случае кореец vs Глендер (за одни деньги) - ответ однозначен - немец (правда я лично лучше бы взял аудюху). Достаточно оглянутся вокруг или постоять около шоссе и посчитать - сколько за 20 минут проедет корейцев, а сколько немцев. При этом корейцы старше 10 лет так же редки как и Калины. Зато немцев в диапазоне 10-15 лет будет море. ИМХО это самый наглядный показатель надежности - сколько машин в состоянии передвигатся в таком возрасте.
Предложение оглянутся относится к Rusl@, я так понял мы из одних мест.

"Оглянулся" - немцев однозначно больше, чем корейцев (Хотя последнее время полно новых корейцев) :P
Но даже если бы было наоборот - вы не поняли, о чём я :P Вы попробуйте содержать геленваген (знакомый, директор одного педприятия, наш конкурент, очень быстро после приобретения продал, хоть и не бедный человек, на данный момент ездит на 645, на девятке эволюшене и Х6). Так вот, когда встаёт вопрос приобретения, и выбирают между корейцем и геленвагеном - это вызывает сомнения в адекватности выбирающего :)
Вот и получается, что ответ весьма и весьма неоднозначен

Counter-Striker 06-11-2009 11:02

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Я не принимаю?

Неа, не понимаете. Немцы начали раньше. Хорошие машины они начали делать раньше. Корейцы начали делать машины те самые 10-15 лет назад. Первые из них были конечно хуже тех, что сейчас и их явно меньше было даже 10 лет назад, чем немцев. Так что удивляться, что сейчас их меньше, если их и тогда было меньше?
quote:
Originally posted by Paul Fox:
Т.е. срок жизни корейца - 10 лет. Больше живут считанные еденицы. И делаю вывод - предел качества корейцев - это франки. Этого качества они достигли. Дальше - нет.

А это вообще глупость сказали. Как можно судить о нынешнем качестве корейцев по машинам, которые они делали 10 лет назад?
Это только на АвтоВАЗе за 10 лет ничего не меняется.

Лесник 61 06-11-2009 11:13

quote:
Это только на АвтоВАЗе за 10 лет ничего не меняется.

:D :D :D

Paul Fox 06-11-2009 11:48

"Вот и получается, что ответ весьма и весьма неоднозначен"
"Вы попробуйте содержать геленваген"

Да. Ответ весьма и весьма не однозначен.
Если покупать новую машину и в расчете на "фирменный" сервис, то и Калину содержать сможет только Ваш знакомый.
ИМХО машина моложе 7 лет экономически без смысленна.
Старше 15 эксплуатация что для Гелика что для полноприводного корейца будет одинакова. А принимая во внимание конструкцию Гелика - практически вечная машина. Только движки у них как правило не 2 литровые и соответственно налог и аппетит у него не гуманны.
Но по механике - кореец уже сгниет и развалится, а немец - еще столько же пройдет.
Даже если брать машину с рассчетом не более 2 лет - кореец не выгоден. Теряет в цене больше чем немцы.
Все ИМХО.
Но по опыту общения с корейской электроникой - лучше бу но нормальное (правда где его белой сборки взять), чем новое корейское.

Paul Fox 06-11-2009 11:55

"Как можно судить о нынешнем качестве корейцев по машинам, которые они делали 10 лет назад?"

Я сужу так: берем Кадета. Потом начали делать его в Корее - Рейсер, потом в Узбекистане - Нексия. Это по факту на 95% одна и таже машина.
Кадеты до сих пор попадаются при том что возраст даже последних из них огого. Корейцы 10 лет - ауууу. Ну и где они? Можно взять Эсперо или еще чего нибудь.
Это с учетом того что кузова у Опелей тоже не пример стойкости к корозии.
Или Вы хотите сказать что Опелей было сделано в 100000 раз больше? А корейцы это типа как Ламборджини - ханд маде?

sergo_k 06-11-2009 12:04

quote:
Originally posted by Paul Fox:

Я сужу так: берем Кадета. Потом начали делать его в Корее - Рейсер, потом в Узбекистане - Нексия. Это по факту на 95% одна и таже машина.
Кадеты до сих пор попадаются при том что возраст даже последних из них огого. Корейцы 10 лет - ауууу. Ну и где они? Можно взять Эсперо или еще чего нибудь.
Это с учетом того что кузова у Опелей тоже не пример стойкости к корозии.
Или Вы хотите сказать что Опелей было сделано в 100000 раз больше? А корейцы это типа как Ламборджини - ханд маде?


Смешно рассуждаете...
Вы считайте сколько было ЗАВЕЗЕНО Кадетов, Рейсеров и Нексий... Может и получите разницу в 100.000 раз :P
Т.е. на 100.000 Кадетов - один 15-летний Рейсер и одна 10-летняя Нексия :)

Rusl@ 06-11-2009 12:20

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Старше 15 эксплуатация что для Гелика что для полноприводного корейца будет одинакова. А принимая во внимание конструкцию Гелика - практически вечная машина.

Не не не не не, таки вы опять не туда :P Выбирали то (тот виртуал) между новым корейцем и хз скольколетним геленвагеном (говорили то по одной цене). Так что сама неадекватность выбора налицо. А насчёт "вечности" геленвагена - ну ну :) Вам бы мой знакомый наговорил, только пришлось бы мат очень фильтровать :P
P.S. Кстати, по поводу электроники - А6 нашего шефа "НЕ ВЫЛЕЗАЕТ" из сервиса по причине глюков электроники. Тоже наверно корейская :P

Paul Fox 06-11-2009 15:23

"Так что сама неадекватность выбора налицо."

Куда я не туда? Черт с ними с немецким коллегой.
Берем меня. У меня есть ХХХХ евро. А также предубеждение к машинам из Франции и Китая.
Я считаю что покупка нового авто (да и бу до 5-7лет) в не зависимости от марки - экономически не выгодна (авто много теряет в цене при продаже) а эти деньги можно потратить на нечто более важное или приятное чем авто.
И допустим мне пришел бзык - хочу джип.
Ну и что выбрать за одни и те же деньги?
Лично я бы в этом случае взял бы тот самый бу Гелик. И желательно с распродажи бундесовской армии. На ХХХХ-20% от моей суммы. Вложил бы ее в ремонт и в ус бы не дул. Конструкция отработанная. Проверенная. Честные блокировки в отличии от Мерса М и паркетников. С нормальной эргономикой в отличии от англичан. Размеры близки к легковомй авто в отличии от Патруля или Крузака. Или тогда джип Чероки.
А в варианте с корейцем - машина с несущим кузовом, с псевдо блокировками, выпускается всего несколько лет - лоторея.
Где я опять не прав?

bons 06-11-2009 15:52

quote:
Originally posted by Paul Fox:
"Так что сама неадекватность выбора налицо."

Куда я не туда? Черт с ними с немецким коллегой.
Берем меня. У меня есть ХХХХ евро. А также предубеждение к машинам из Франции и Китая.
Я считаю что покупка нового авто (да и бу до 5-7лет) в не зависимости от марки - экономически не выгодна (авто много теряет в цене при продаже) а эти деньги можно потратить на нечто более важное или приятное чем авто.
И допустим мне пришел бзык - хочу джип.
Ну и что выбрать за одни и те же деньги?
Лично я бы в этом случае взял бы тот самый бу Гелик. И желательно с распродажи бундесовской армии. На ХХХХ-20% от моей суммы. Вложил бы ее в ремонт и в ус бы не дул. Конструкция отработанная. Проверенная. Честные блокировки в отличии от Мерса М и паркетников. С нормальной эргономикой в отличии от англичан. Размеры близки к легковомй авто в отличии от Патруля или Крузака. Или тогда джип Чероки.
А в варианте с корейцем - машина с несущим кузовом, с псевдо блокировками, выпускается всего несколько лет - лоторея.
Где я опять не прав?


Попробуйте поэксперементировать не только с Геленвагеном, но и с Дискавери 2 :P. А че, конструкция проверенная временем, честные блокировки, опять же проверенная армией и спецслужбами, да и цена меньше :D :D :D. Потом отпишетесь о расходах, только чур без мата :D :D :D.
Рекомендации проверенные временем это как раз Крузаки, Поджерики- Монтерики в вариантах как простые так и спорт, Терраны, Исузики всякие. Ну и Америкосы рамные. ИМХО

Rusl@ 06-11-2009 15:52

quote:
Originally posted by Paul Fox:
У меня есть ХХХХ евро. А также предубеждение к машинам из Франции и Китая.
Я считаю что покупка нового авто (да и бу до 5-7лет) в не зависимости от марки - экономически не выгодна (авто много теряет в цене при продаже) а эти деньги можно потратить на нечто более важное или приятное чем авто.

Ну вот вам сразу и специфика :P
Но вы же не один живёте на свете :P
Кстати, про экономическую невыгодность - за здоровьем следить тоже экономически не выгодно, не достигаются адекватные тратам результаты :P И таких примеров тысячи. Так что выгодно/не выгодно - в каждом отдельном случае будет по разному. Например, надо посчитать стоимость вашего времени и сравнить с деньгами, которые вы потеряли на потере в цене и с временем, которое потеряли в поездках по сервисам, поисках деталей, и так далее.

Counter-Striker 06-11-2009 16:22

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Я сужу так: берем Кадета. Потом начали делать его в Корее - Рейсер, потом в Узбекистане - Нексия. Это по факту на 95% одна и таже машина.

Не уверен, что Рейсер на 95% та-же машина. Наверняка общее гораздо меньше. Но как справедливо заметили, я Кадетов лет 10 назад уйму видел, а корейца ни одного.
И я еще раз повторю то, что делали корейцы 10 лет назад и то, что делают сейчас совершенно, как говорят "две большие разницы". То-же самое касается и немцев, между прочим. Я вот не уверен, что выпускающихся ныне ими авто лет через 10-15 останется хоть сколько-то больше ныневыпускающихся корейцев.

Лесник 61 06-11-2009 17:05

quote:
Я считаю что покупка нового авто (да и бу до 5-7лет) в не зависимости от марки - экономически не выгодна

Покупка любого авто не выгодна, если Вы не планируете сделать из него такси.

Counter-Striker:+много!!!

Paul Fox 06-11-2009 18:22

"Покупка любого авто не выгодна"

Ой ли? Обычно машина теряет в цене с возрастом. Но сорока говорила, что в некоторй стране после некоторого решения правительства некоторые машины бу вдруг почемуто не подешевели, а некоторые даже и подорожали....
А еще бывает что машина лет через 40 стоит раз в 10 дороже чем в момент ее первой покупки (не учитывая инфляцию).
А еще в стране корой на карте сейчас нет черная (белая) Волга почемуто после выезда из магазина стоила дороже чем в магазине....
Список можно прожолжить.
Все совпадения случайны :-)

Paul Fox 06-11-2009 18:25

"Не уверен, что Рейсер на 95% та-же машина."

Ну и чем кроме эмблемы и бамперов он отличается?

bons 06-11-2009 18:34

quote:
Originally posted by Paul Fox:
"Не уверен, что Рейсер на 95% та-же машина."

Ну и чем кроме эмблемы и бамперов он отличается?


Производителем частей авто :D :D :D . Ну ни одной немецкой цацки нету :D

Paul Fox 06-11-2009 18:37

"Кстати, про экономическую невыгодность - за здоровьем следить тоже экономически не выгодно, "

Не понял. Т.е. по Вашему мнению не взирая на поговорку лучше быть здоровым и богатым Вы считаете лучше быть больным и богатым?

Rusl@ 06-11-2009 18:44

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Не понял. Т.е. по Вашему мнению не взирая на поговорку лучше быть здоровым и богатым Вы считаете лучше быть больным и богатым?

Вообще-то поговорку вы неправильно озвучили, она звучит так: "лучше быть бедным и богатым, чем здоровым и больным". И я именно потому и привёл в пример, что для того, чтобы быть здоровым, нужно тратить немало денег, таки можно и бедным стать по этой причине. Мораль: быть здоровым экономически невыгодно, но тем не менее...

sergo_k 06-11-2009 18:45

Маленький ОФФ

Paul Fox - Вы странно цитируете - проще выделить текст в сообщении, который Вы хотите процитировать и нажать букву Ц под ником участника, которого Вы хотите процитировать

Paul Fox 06-11-2009 18:46

"P.S. Кстати, по поводу электроники - А6 нашего шефа "НЕ ВЫЛЕЗАЕТ" из сервиса по причине глюков электроники. Тоже наверно корейская"

По своему опыту я бы сказал - может в сервисе надо что нибудь подправить? Может они не хотят терять солидного клиента :-)
Про корейская - хз. Может где на блоке написано Маде ин Кореа или может Маде ин Чина.....
Друг работает в магазине запчастей - показывал стартер на бемса. Внешне очень симпатичный, на этикетке было написано Made in ES и тут же Simens.
Не знаю, выпускает ли SiЕmens стартеры, но уверен на 99.99% что такой этикетки на его продукции просто не могло быть.

Paul Fox 06-11-2009 18:49

"букву Ц под ником участника, которого Вы хотите процитировать"

Да, это верно.
Но меня раздражает, что цитируемое выделяется жирным цветом. Как то лично мне это глаза режет.

sergo_k 06-11-2009 18:52

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Да, это верно.
Но меня раздражает, что цитируемое выделяется жирным цветом. Как то лично мне это глаза режет.

А Вы потом буковки [В] [/В] и все будет ОК

Counter-Striker 06-11-2009 18:53

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Ну и чем кроме эмблемы и бамперов он отличается?

Я не в курсе. Но если провести аналогию с ВАЗ-2101, то от Фиата он довольно быстро начал отличаться.

Но отличия-отличиями, но что насчет изначального количества? Тоже не играет роли?
Как я говорил, я Кадетов видел много у нас, а Рейсеров ни разу наверное и 10 лет назад.

Paul Fox 06-11-2009 18:56

"Вообще-то поговорку вы неправильно озвучили..........
....Мораль: быть здоровым экономически невыгодно, но тем не менее..."

Хорошо. Перефразирую еще раз: По вашему лучше быть не бедным и здоровым, а бедным и больным?

От куда следует мораль, что здоровым быть экономически не выгодно?
По Вашему мнению тратить деньги на лекарства и врачей - выгодно, а быть здоровым и не тратить - не выгодно?
Случаи со страхованием и прочими махинациями я не учитываю.


Rusl@ 06-11-2009 18:58

quote:
Originally posted by Paul Fox:
По своему опыту я бы сказал - может в сервисе надо что нибудь подправить?

Ну, вам, видимо видней :) Но это не именно его автомобиля проблема, поверьте :P

Rusl@ 06-11-2009 19:03

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Хорошо. Перефразирую еще раз: По вашему лучше быть не бедным и здоровым, а бедным и больным?

По моему лучше быть бедным и здоровым. А бедным и больным вы можете стать, когда уже растратите деньги на здоровье и таки заболеете :) Я имел ввиду, что не всегда, далеко не всегда берётся в расчёт только экономическая целесообразность.
Да и говоря только о ней - я уже упоминал, далеко не всегда покупка нового авто экономически нецелесообразна. Простой план подсчёта я уже привёл

Paul Fox 06-11-2009 19:03

"но и с Дискавери 2 . А че, конструкция проверенная временем"

С чего бы конструкция Дискавери 2 проверена временем?
Если мне не изменяет память - он появился гдето в 1997-1999 примерно? А Гелик? Тогда уж надо с Лендровером сравнивать.
Тот же Гелик вроде в Париж - Дакар выигрывал, а Дискавери? А корейцы?

"Не все так однозначно" - :-)

Rusl@ 06-11-2009 19:12

quote:
Originally posted by Paul Fox:
С чего бы конструкция Дискавери 2 проверена временем?

11 лет тоже время :P
Но имеется ввиду проверенность конструкции - которая проверялась и на первом диско :)

Paul Fox 06-11-2009 19:43

Sergo k:
"Маленький ОФФ

Paul Fox - Вы странно цитируете - проще выделить текст в сообщении, который Вы хотите процитировать и нажать букву Ц под ником участника, которого Вы хотите процитировать"

Я сильно извиняюсь, но таки где эта самая буква Ц ?!

Rusl@ 06-11-2009 19:55

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Я сильно извиняюсь, но таки где эта самая буква Ц ?!

Странный скрин, "ц" должна присутствовать рядом с "РМ", справа от неё

sergo_k 06-11-2009 20:01

quote:
Originally posted by Rusl@:

Странный скрин, "ц" должна присутствовать рядом с "РМ", справа от неё


+1

Rusl@ 06-11-2009 20:07

Вам не жалко места на этот toolbar рекламный? :P

sergo_k 06-11-2009 20:10

quote:
Originally posted by Rusl@:
Вам не жалко места на этот toolbar рекламный? :P

Комп - сына :P Что хочет, то и делает :P

Paul Fox 06-11-2009 20:11

"Странный скрин, "ц" должна присутствовать рядом с "РМ", справа от неё"

Скрин то странный, но куда делась буква Ц я честно говоря не понял. Хотел попробовать [B], а тут даже Ц пропала. Раньше была. Прикольно. Сорри за офф.

Rusl@ 06-11-2009 20:25

[В] не надо пробовать, это потом в цитате допишете/сотрёте, чтобы она была жирной/обычной :P А вот с "ц" странно... Ну тогда (eсли вручную теги лень писать) используйте кнопочку "Replay w/Quote" (крайняя справа над сообшением), а там подправите :P

Paul Fox 06-11-2009 20:33

"используйте кнопочку "Replay w/Quote" "

Мне както больше нравится мой вариант. Да и привык уже.

Коловрат 08-11-2009 02:07

Тут один смешной человек пришел в смежную тему и попросил говна на вентилятор набросить. Нате, кушайте, любители "неломающихся праворуких вечных машин". Заодно может объясните потом на 20 страницах, каким образом у этого чудомобиля на абсолютно ровной дороге при близкой к нулю скорости смогла сломаться шаровая :-))


Pavlucha 08-11-2009 11:56

"абсолютно ровной дороге при близкой к нулю скорости смогла сломаться шаровая "

Я бы спросил - как на сблолютно ровной дороге умудрились спереть ступицу вместе с колесом без подпорок. Наверное домкрат использовали.
Если бы сломалась шаровая - остались бы царапины на асфальте. Так что .....

ASDER_K 08-11-2009 12:03

quote:
Originally posted by Коловрат:

попросил говна на вентилятор набросить



а ведь правильно описана ваша деятельность на форуме...

Костяныч 08-11-2009 12:48

quote:
Originally posted by ASDER_K:

а ведь правильно описана ваша деятельность на форуме...

+1

Коловрат 08-11-2009 14:01

quote:
а ведь правильно описана ваша деятельность на форуме...

А то. Клуб смешариков - очень доставляет. Вон, один уже вылез чуть выше. Опасные стырщики, ворующие ступицы мерещатся. Какую только херню люди не придумат, дабе не вылезать из своего уютного мирка, где десятилетние кривулины "не ломаются", а сборщики на японских конвеерах специально портят леворульные машины.

Хирург2005 08-11-2009 15:02

Колесо с фотки испарилось? Или укатилось коварно :)

Сломаться может что угодно, всякий механизм имеет свойство ломаться. Вопрос в том насколько распространена та или иная поломка. Заезд раз в год на подъемник спасет нас от потери колес на ходу :)

FORESTER 08-11-2009 15:15

Коловрат, вы полный профан в автомобилях!!!!!!!!!!
ТАМ МНОГОРЫЧАЖКА!!!!!!!!!!!!
А это значит что сламать шаровую НЕВОЗМОЖНО!!!!!!!!!
Её ну тупо не сламаешь!Ну просто вот никак!!!
Я упалпацтолиплакаль...
Умный Коловрат и так обосрался :) :) :)

FORESTER 08-11-2009 15:17

Какраз та шаровая что ломается в ваших тазах на фото на месте и обмотана пакетом!

FORESTER 08-11-2009 15:18

Тебе нада ник сменить с Коловрат на клоунвраль!!!!!!!!!!

Хирург2005 08-11-2009 17:23

Интересно что там на самом деле сломалось :)
И почему его на пузо положили после того как колесно сняли - чтоб с домкрата ненароком не упал?

buskermolen 08-11-2009 17:24

quote:
Originally posted by FORESTER:

ТАМ МНОГОРЫЧАЖКА!!!!!!!!!!!!
А это значит что сламать шаровую НЕВОЗМОЖНО!!!!!!!!!
Её ну тупо не сламаешь!Ну просто вот никак!!!



Вы, батенька, ВАЗ классику совсем не видели. Одна из характерных поломок ее - это вывернутая шаровая опора нижнего рычага. Именно в такой же многорычажной подвеске.

Rusl@ 08-11-2009 18:03

Давно я уже жигуль видел :) Разве там многорычажка?

Razzz 08-11-2009 18:35

Тук-тук...
Тут люди есть или только огрызки безмозглые ?

-Один живет во Владике, где с балкона япония праворукая видна, тащит от туда бу и хвалит (и право имеет потому как от куда тащить, из германии ? А автозавод ближайший расположенный на территории Рф, в тысячах км, там где хуверы итд собирают. в расчет не берем)
-Другой живет в Калининграде и не нарадуется на 126 мерин и 100ку, с европейских свалок или на новый х5 (и по простым причинам тоже право имеет)
-Третий в центре РФ, кто калину, кто фокус, кто мазду3 хвалит ( и тоже прав)

Тля, вы тут еще жен обсудите, какая должна быть по формам-цвету и характеру...

Так-так идем дальше...

А че тогда у нас такой гадюшник, может страна большая ? Да не сша тоже не мелкая и канада, а там говнища такого нет...
А тогда почему ?

Да потому , что гнилая власть и ворье у власти
Нихера не создают, а только в карман и за бугор...
Решения принимают тупые и необдуманные, потому как рулят не кто умный, а кто брат-сват и жопализ...

А еще ...

Разводят вас как лохов -
пистят во Владике дубинками, тех кто вышел за праворуль пошуметь, а в москве бараны - "та та пгавельно, нефиг пгаворулить"...
в Москве пистят дубинками тех, кто не дает в Бутово, свои дома ломать, а в Владике и Томбове - "та та пгавельно, эти москали зажрались сцуки совсем"...
в Тольяти будут скоро бастующих пистить и опять - "та та пгавельно, нефиг тазы делать..."

Как по телевизору говорят - НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ, не НАРОД, не НАЦИЯ, не ГРАЖДАНЕ, а сборище баранов, которые грызут друг-друга, пока их по полной долбят в зад и выварачивают карманы...

Где мозги ваши ?????

Коловрат 08-11-2009 19:17

quote:
Сломаться может что угодно, всякий механизм имеет свойство ломаться

Что вы?- японки не ломаются! Особенно с кривым рулем, те самые, которые на конвеере сборщики не портят. А уж если её больше 10 лет - то вообще нивжисть не сломается! Иппонское качество! А то, что без колеса, так это фейк. Злой Коловрат на Калине приехал, тросом колесо цепанул, да выдрал его с корнем. Чего только не сделаешь на деньги, получаемые от ВАЗа.

quote:
Коловрат, вы полный профан в автомобилях!!!!!!!!!!
ТАМ МНОГОРЫЧАЖКА!!!!!!!!!!!!
А это значит что сламать шаровую НЕВОЗМОЖНО!!!!!!!!!

О, вот ещё один "специалист" перепутал многорычажку, у которой шаровые как раз и ломаются (что на фото, что на пресловутых "жигулях), со стойками Мак-Ферсон. Ага. Криворульные специалисты - такие специалисты...

quote:
Давно я уже жигуль видел Разве там многорычажка?

А то нет. Естественно многорычажка. А на переднем приводе - Мак-Ферсоны.

NE 08-11-2009 20:41

quote:
Как по телевизору говорят - НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ, не НАРОД, не НАЦИЯ, не ГРАЖДАНЕ, а сборище баранов, которые грызут друг-друга, пока их по полной долбят в зад и выварачивают карманы...

Где мозги ваши ?????


+много

Вот-вот.

YBS 08-11-2009 22:45

мародёра почитайте, всё к тому идёт

------------------
Казалось бы, перевёрнутый мир - это где рыбы высоко летают, птицы глубоко плавают, а на заборе слово МЕЛ написано й..м.
На самом деле, перевёрнутый мир - это где инкассаторы занимаются вооружёнными грабежами, следователи прокуратуры садятся на 9 лет за взятки, сотрудники ГИБДД по пьяни давят людей, а офицеры наркоконтроля умирают от передоза в ведомственной сауне

Razzz 08-11-2009 23:23

Давно прочитали, потому и на ганзе, чтоб правильные стволы купить, а к ним правильные патроны....

FORESTER 09-11-2009 06:09

Я афигеваю, на жиге многорычажка афуеть!!!
На жиге что стоит два рычага?Один с низу с шаровой, другой с верьху?
Там что с одной стороны четыре сайленблока???Там линька с двумя шаровыми?
Там успокоитель и шаровая на рулевой тяге и наконечнике???
Я валяюсь, не жига а ленд мать её крузер в мини исполнении!
Я езжу на крузаке, млять и знаю его как пять пальцев!
А что стоит на жиге так это у вас и нужно спросить. Спецыялист "клоунвраль"
А мы послушаем, почитаем, и опять угаримпацталом!



Это передняя подвеска, ито не вся!
ТАКАЯ НА ЖИГЕ???

FORESTER 09-11-2009 06:25

quote:

Razzz posted 8-11-2009 18:35 Click Here to See the Profile for Razzz Click Here to Email Razzz пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Тук-тук...
Тут люди есть или только огрызки безмозглые ?


А вам уважаемый не в этот раздел форума!

polex 09-11-2009 07:15

quote:
На жиге что стоит два рычага?Один с низу с шаровой, другой с верьху?
Там что с одной стороны четыре сайленблока??

именно! Курим мануалы внимательно

polex 09-11-2009 07:16

quote:
На жиге что стоит два рычага?Один с низу с шаровой, другой с верьху?
Там что с одной стороны четыре сайленблока??

именно! Курим мануалы внимательно
http://www.auto.etlt.ru/s6-21.php

PeK 09-11-2009 07:22

quote:
ТАКАЯ НА ЖИГЕ???

Практически, да.
На Ниве очень похожа, а на классических Жигулях и Волгах без приводов. И даже на М408-412 годов с 60х такая подвеска.
2 поперечных рычага по 2 сайлентблока на каждом и по 1 шаровой опоре + стабилизатор.
На Волгах и Нивах рычаги кованные (в зависимости от версии, верхний рычаг на Волге может быть штампованным).
На классических Жигулях и М408-412 рычаги штампованные.

Коловрат 09-11-2009 07:25

Forester опять лажанулся со своими криворульными знаниями. Ага. То полный привод на форике ключем на 32 отключает, то переднюю подвеску Жигулей с рычажной на стойки мак-ферсона модернизировал. Золото, а не человек :-))

Коловрат 09-11-2009 07:29

И это, многоуважаемый "знаток всех подвесок" - на расскажите свою версию того, как "неломающаяся праворульная Тойота" умудрилась остаться без колеса на ровной дороге?

Коловрат 09-11-2009 07:49

Самое смешное - что этот "специалист" продавал машины, и расхваливал их, давая покупателям свои советы и комментарии как "специалиста". А те потом, в свою очередь, разносили байки этого "специалиста" по своим друзьям и знакомым. И заметьте - человек забарыжил около сотни машин, а знаний в них имеет - ноль. Но тем не менее он находит в себе смелость "авторитетно заявлять" о качестве Калины, её характеристиках, и сравнивать с кривулинами. Чего стоят слова таких "спецов" - наглядно, с картинками, видно в этой теме. Они не стоят вообще ничего.

PeK 09-11-2009 08:50

quote:
Они не стоят вообще ничего.

Тем не менее, туева хуча зомбированных идиотов, купивших себе полумертвые или одноразовые ведра твердят как под копирку "таз эта видро, нетошта эномарко. Эномарко вааще ниламаицаааа, матор мелеонек, асобина ипонский"

Тьфу, млин...

botanik 09-11-2009 09:05

quote:
Originally posted by PeK:

Тем не менее, туева хуча зомбированных идиотов, купивших себе полумертвые или одноразовые ведра твердят как под копирку


тем не, менее, туева хуча зомбированных идиотов, купивших себе мертворожденные или одноразовые ведра - вазы - с ресурсом двигателя от 150 до 200 тысяч пробега, твердят как под копирку: "япономобиль - гавно, калина ващще не ломаеццо, прёт как самолет и ффсё такое, ёпта!"


Strelezz 09-11-2009 09:45

quote:
Originally posted by Коловрат:
И это, многоуважаемый "знаток всех подвесок" - на расскажите свою версию того, как "неломающаяся праворульная Тойота" умудрилась остаться без колеса на ровной дороге?


.
У вас уже прошел культурный шок от наличия двойной спинки заднего сиденья у 10-15ти летней старлетки ?? :D
У энтих машин нижнюю шаровую хрен вырвешь . Эт вам не чахоточное семейство вазоподобных :P
Я бы сказал , странная авария у мужика ... Знал где ломаться . И фанерочку заранее подстелил :) И полиэтиленовый пакетик прям под сломавшуюся железку успел подложить ... Экстарсенс видать ... :D
Вы бы , уважаемый , как-то поаккуратнее с "говном на вентилятор" . Уж какой раз вам опосля этой операции обтекать приходится ? :P

PeK 09-11-2009 09:50

quote:
одноразовые ведра - вазы

Сударь, вы попутали с иномарками, впрочем, как обычно.
В отличие от некоторых иномарок ВАЗовские машины ремонтопригодны.

А вот с инками не все так гладко.
Ответ официального дилера по поводу лоханей "К сожалению, капитальный ремонт двигателей у официальных дилеров в России не предусмотрен. Ремонтные поршни, кольца и т.п. к нам не поставляются. "
Ссылочку указывать не буду, а то и там потрут :) Уже несколько лоходиллерей примерно тоже самое потерли, видимо осознавая, что популярности машине это не прибавит. На всяк случай напоминаю, новый движок на это ..овнище стоит 12 килограмм американских денег в Экзисте.
Ну или еще пример. Фиат Добло. Типа комерческий автомобиль и все такое :) По идее, должен быть дешевым в эксплуатации. Ан куй - шаровые не съемные. Износилось - - покупай с рычагом в сборе :)

Ну или вот, с форума http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=10919 "Форд ВООБЩЕ не выпускает ремонтных размеров ЦПГ, блок двигателя отдельно купить НЕЛЬЗЯ."

Ну или мода на движки из ..овнолина, тьфу, пардон, с никасиловым покрытием. Многие производители этим баловались. И даже производитель такого объекта для дрочерствтва на фотки всяких малолетних ушлепков - БМВ. Ресурс - до 200 тысяч, потом бегом покупать новый блок с поршневой группой в сборе.

Как бэ "бюджетная шкода" - 1.2 одноразовый мотор с космическими ценами на его восстановление http://www.avtomarket.ru/users/anubis/garage/6540/opinions/6731/

Крайслеровский, он же стоит на Казелях, он же на Волгах, бывает что и на Митсу 2.4 объема - одноразовый, опять таки.

Про Калину, кстати, говорят что едет на свои деньги, и упакована чуть лучше, чем в эту сумму ожидается.

Paul Fox 09-11-2009 09:54

А я таки поддерживаю вопрос Pavluchi:

Если шаровая сломалась на ходу - где следы на асфальте? Ведь в этом случае машина не опирается на колесо, наклоняется и ложится подвеской на асфальт. На фото царапин нет. Их что, в фотошопе затерли?

Больше похоже на то, что тупо сперли ступицу вместе с колесом.

FORESTER 09-11-2009 09:54

Я фуею, это что тогда жигулёвская подвеска которая многорычажка как у джипа, из пластмассы зделана???
А чтож тогда на легковых японках на которых НЕ многорычажка шаровая никогда не ламается?
Ну ка многоуважаемые докажите мне что на жиге ТАКАЯ ЖЕ подвеска!
Не почти, а такая же!!!

quote:
И это, многоуважаемый "знаток всех подвесок" - на расскажите свою версию того, как "неломающаяся праворульная Тойота" умудрилась остаться без колеса на ровной дороге?

Я вообще-то не претендовал на это звание!
quote:
. И заметьте - человек забарыжил около сотни машин, а знаний в них имеет - ноль

Откуда такие сведения???
Я блин сам не знаю сколько я продал машин, а КЛОУНВРАЛЬ млять знает!?
Одно слово всезнайка...

Paul Fox 09-11-2009 10:02

Так, для общего развития, если на Жигулях спереди многорычажка, то что на картинке - мега рычажка?

Я по своей серости считал если рычагов 2 - это двухрычажка, если более 2 - многорычажка.
И что в таком случае у Жигуля в заднем мосту? Ведь там тоже можно насчитать аж 5 рычагов. А если еще посчитать стабилизатор то и 6.
Значит у Жигуля в обоих мостах многорычажки? Fiat типа первый по подвескам?

FORESTER 09-11-2009 10:03

quote:
Сударь, вы попутали с иномарками, впрочем, как обычно.
В отличие от некоторых иномарок ВАЗовские машины ремонтопригодны.


Да,воистину ветка "транспортный вопрос"доведёт меня до желудочных колик от смеха :) :) :)

botanik 09-11-2009 10:07

PeK, а разве речь шла не о сравнении с японскими двигателями? "Необслуживаемые" 1нз-фе, 1зз-фе запросто капиталятся и ходят по два круга.

PeK 09-11-2009 10:22

quote:
речь шла не о сравнении с японскими двигателями?

Сударь, в вашей месаге, не узрел что то про японцев :)

buskermolen 09-11-2009 10:55

quote:
Originally posted by Paul Fox:

если на Жигулях спереди многорычажка, то что на картинке - мега рычажка?



Вопрос терминологии. Коли FORESTER обозвал многорычажкой переднюю подвеску кукурузера, то грех не повторить опыт с ВАЗ-классикой - там все тоже самое минус привод со шрусом.

botanik 09-11-2009 11:00

quote:
Originally posted by PeK:

Сударь, в вашей месаге, не узрел что то про японцев


пардон, не уточнил :) просто эта тема развивается (с ответвлениями, разумеется) на основе сравнения двух тележек - тойота-старлет и лада-калина.

Коловрат 09-11-2009 11:01

quote:
вас уже прошел культурный шок от наличия двойной спинки заднего сиденья у 10-15ти летней старлетки ??

А криворульщики то оказывается ещё и читают плохо. Несколькими страницами ранее на вас снизойдет озарение, что на Калине во всех выпускающихся сейчас комплектациях - раздельные спинки. Ага.

quote:
Интересно что там на самом деле сломалось

Наверное то, что пакетом обмотанное и блестит новым металлом :-) Хотя опять же - вы рушите устои. Там не могло сломаться ничего! Это же "иппонская кривулина", а они, как известно - не ломаются. А сервисов по ним столько много - это потому, что ступицы и други неломающиеся детали воруют :-))

quote:
У энтих машин нижнюю шаровую хрен вырвешь

Ага. А на фотке - фейк, результат умелого фотошопа.

quote:
Знал где ломаться .

А то. Дворовый проезд, ровная дорога, и тут вдруг "хрен вырываемую нижнюю шаровую" инопланетяне крадут. Незадача, да...

quote:
И полиэтиленовый пакетик прям под сломавшуюся железку

Фо фотке мышкой клац. И что это там под пакетом так блестит свежим металом? Не уж то та самая "неломающаяся шаровая", которую инопланетяне украли а владельцу пришлось на новую менять?

quote:
Уж какой раз вам опосля этой операции обтекать приходится ?

Пока эта проблема исключительно у вас. Только вы не обтекаете - вы тонете. А Форестер уже захлебнулся...

quote:
Если шаровая сломалась на ходу - где следы на асфальте? Ведь в этом случае машина не опирается на колесо, наклоняется и ложится подвеской на асфальт. На фото царапин нет. Их что, в фотошопе затерли?

Скандалы, интриги, расследования - в Москве появилась банда, ворующая колеса и детали подвески с "неломающихся Тойот". Владельцы в панике. Вся милиция города задействована в розыске преступников...

quote:
Больше похоже на то, что тупо сперли ступицу вместе с колесом.

Действительно :-) Весьма правдоподобная версия :-)) Шаровые то, они "не ломаются", а вот колеса со ступицами (кстати причем тут ступица?) - те каждый день воруют сотнями :-))

Вобщем криворульщики продолжают доставлять. Народ угарает, криворульщики придумывают новые версии "ужастного происшествия с неломающимся косоруким кукурузником", все счастливы :-))

Коловрат 09-11-2009 11:08

quote:
Вопрос терминологии. Коли FORESTER обозвал многорычажкой переднюю подвеску кукурузера, то грех не повторить опыт с ВАЗ-классикой - там все тоже самое минус привод со шрусом.

Нет тут никакого вопроса. Просто очередной "специалист" попутал переднюю подвеску с задней (которая на его картинке и красуется). У них, "специалистов", такое в порядке вещей :-))
Тема лулзовая изначально, поэтому пусть дальше картинки выкладывают и теории заговора строят.

botanik 09-11-2009 11:08

Коловрат, а может быть, стОит поискать отзыв о новенькой калине, где еще до ТО-2 что-нибудь поломалось нах? обсуждать старый кукурузер, конечно, интересно, особенно учитывая то, что их гоняют по офф-роаду, но сравнение его с калиной под глум в стиле "от они, йапонтсы-то, лохи чмошные" как-то не совсем уместно.

Коловрат 09-11-2009 11:16

Ребяты - вот вы на правительство в частности и власть вообще жалуетесь, типа тупые и вообще... А ведь там такие же "специалисты" в большинстве своем, что и вы :-)) На что жалуетесь тогда, непонятно...

YBS 09-11-2009 11:17

quote:
Originally posted by botanik:

Коловрат, а может быть, стОит поискать отзыв о новенькой калине, где еще до ТО-2 что-нибудь поломалось нах?



у меня на калине слетел шланг омывателя заднего стекла, хомут пластиковый сам поставил. и еще када по луже проедешь свистит ремень кондиционера.

botanik 09-11-2009 11:48

ну, свистелки от ремней - не поломка :) а вот тема с форума калиноводов: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=7341

перетащу текст сюда для удобства:

"Не хотелось в столь однозначном и мрачном духе начинать тему, но уж ничего не поделаешь, есть повод.
Прошло больше трех месяцев с тех пор как я продал Ладу Калину выпуска сентября 2005 года. На момент продажи пробег был 31 тыс км.

Машина в целом спорная, со своими достоинствами и вполне живучими недостатками.

Но мне видимо крупно повезло. В том смысле что я ее вовремя продал.

Как уже упоминалось в форуме, у машины были три аварии, т.е. она довольно серьезно пострадала. Не уверен, однако, что на это можно списать следующее:

- Разогрев правой ноги водителя радиатором нейтрализатора.
- Скончавшиеся аммортизаторы крышки багажника.
- Неудобные в дальней дороге кресла.
- Дикую вибронагруженность и довольно высокую шумность.
- Шумный вентилятор печки.
- Перегорающие заводские лампочки в одних и тех же местах.
- Перегорающий генератор.
- Выключения ЭУР в мороз.
- Нулевая предпродажная подготовка (незакрученные гайки в подвеске).
- Высокие цены на запчасти и официальные ТО.
- Отсутствие ощущения дороги на руле и 4 оборота от конца до конца.

Кроме перечисленного, у нового владельца сломались стартер, блок управления, прогорел клапан в головке блока, сломалось сцепление (изначально ставили в оф. сервисе, сертифицированное), заменил датчик массового расхода воздуха. Я уж не говорю о смене резины, щеток и свечей.

Может быть кто-нибудь из калиноводов опровергнет мои подозрения и скажет, что его машина прошла 80-100 тыщ и ничего в ней не сломалось? (как сказал мне один знакомый таксист)

Саша.

P.S. Сейчас я являюсь счастливым обладателем Honda Civic седан." (с)

Гы. дальше там тоже много занятного чтива.

FORESTER 09-11-2009 12:04

Дааа, клоунвраль там у себя уже всю клаву наверное слюной забрызгал от удовольствия полученного от своего фото!
Я тебе таких фото с наших помоек набросаю с японским хламом, разбитым,сломанным, что ты прям там и кончишь от удовольствия увиденного!
Но это ни о чём не говорит!
Японский Прадо который у тебя на фото, покупает весь мир!!!
Лучше машины у меня пока не было!Люди ездят по нашим приморским дорогам по пять лет и не меняют в ходовке ничего!
Что вы скажете о автоТАЗЕ???
Да многим и говорить ничего не захочется, ибо та ещё какашка!
Утверждать что ВАЗ хорошая машина может только чел не уважающий себя!
И никогда не ездивший на нормальной машине!
За сим и откланиваюсь, многоуважаемые радетели автотаза...
Скоро ему совсем капец придёт!Дайте время, лохов покупающих это чудо техники всё меньше и меньше!

FORESTER 09-11-2009 12:10

quote:
Вопрос терминологии. Коли FORESTER обозвал многорычажкой переднюю подвеску кукурузера, то грех не повторить опыт с ВАЗ-классикой - там все тоже самое минус привод со шрусом.

Я опятьпацталом.
quote:
Нет тут никакого вопроса. Просто очередной "специалист" попутал переднюю подвеску с задней (которая на его картинке и красуется)

Это тоже интересное утверждение!
Найдите мне там слово задняя!
И если на прадо такая задняя то какая тогда передняя?
И если там задняя где тогда мост на картинке делся?

botanik 09-11-2009 12:23

Гы! еще из той же темы:

"да за долбал если честно заводской брак...
3-й электроусилитель руля за 10 тык.
Замена сцепления на 8 тык, постоянная воздушная пробка в печке
2 крышки бачка расширения, отвалившийся молдинг.
Что еще продолжать... 4 стопоря уже не горят.
Габариты тоже два раза менял, и ближний дальний свет.
Как оказалось - в конце концов -генератор тоже на замену.
От мороза отвалились сзади поддержка крышки багажника. ( 2 пластиковых веревки)
Кнопки управления стеклоподъемниками заедают...
Что еще - хруст синхронизаторов при переходе с 3 на 2 скорость.
Вибрация кулиса коробки передач на 3000 оборотах.

А так все нормально, 2 раза в месяц на сервис стабильно, стал как родной.
Особенно умиляет что вы с машиной делаете, что у вас электроусилитель ломается.
Матом готов отвечать.
Может я так езжу, но блин на 8-ке пробежал 240 тык. да были проблемы, но чтоб в сервис по 2 раза в месяц.
Это бл@ как выродок какой то автоваза.
Купили тестю ниссан НОТЕ, пробег примерно одинаков у меня 14, у него 12.
Ни разу на сервис не ездил, ничего не отвалилось, сцепление у в норме, лампочки все заводские стоят.
Когда моя на СТО беру ездить жену отвезти, детей - небо и земля.
Не гремит кулиса, сцепление тоже не ведет.
А разница при покупке составила всего 150 тыр (моя 295, ноте 450)
Что блин еще раз купил - все спасибо, вот все недостатки более или менее исправлю - пусть жена долбит. Себе нужна нормальная машина, что бы сел и поехал, а не думать что там у нас сегодня отвалится..." (с)

http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=7341&page=14

а теперь давайте сравним ЭТО с "японохламом". У меня на платце за 80 тыс км столько поломок не было. у отца на висте за 140 тысяч пробега такого не было. У матери на хонде-цивик за 50 тыс км ничо подобного не было. это ж писец просто.
теперь с интересом бы послушал господина политтехнолога - что и как он напишет по поводу данных отзывов о калинах.

polex 09-11-2009 12:25

quote:
Люди ездят по нашим приморским дорогам по пять лет и не меняют в ходовке ничего!

ложь, пи..деж и провокация. У служебных крузаков однако приходиться менят резиночки в подвеске через 100 тыс., типа сервискнижка требует. И только у криворульщиков по "ляму" машинки практически без смена масла бегают, уж не смешите то. Повидал я япономобилей достаточно. Что бы ездить пять лет и ничего не делать... Может вам в фантастику податься?

botanik 09-11-2009 12:27

quote:
Originally posted by polex:

Повидал я япономобилей достаточно.


перечислите, пожалуйста, сколько из них было праворульных, модели, какой пробег, какой год выпуска - ?

Rusl@ 09-11-2009 12:28

Кловрат, а что это вы замяли тему с сантиметрами и местом в салоне, а? Вы там на несколько страниц слюной набрызгали, а как только я замерил и задал вопрос - ни слуху ни духу. Получается, если сейчас сюда вкинуть ДВЕ фотки с хромой калиной (сломаной шаровой) - то вы и на эту тему умолкните?

FORESTER 09-11-2009 12:36

quote:
ложь, пи..деж и провокация. У служебных крузаков однако приходиться менят резиночки в подвеске через 100 тыс., типа сервискнижка треб

Афуеть!Всего 100тыс?Не машина а хлам!Ни в коем разе брать низзя!

botanik 09-11-2009 12:38

пока господин политтехнолог разбирается с сантиметрами, кой-чего еще запощу:

"Проблемы сразу (первая неделя):

1. Замена реле-регулятора на генераторе
2. Ремонт комбинации приборов
Далее:
3. Протяжка хомутов радиатора печки - тосол лился под коврик водителя (с литр ушло, пока нашел ...)
4. Замена реле-регулятора на генераторе
5. Замена радиатора охлаждения (потек по завальцовке)
6. Ремонт ГБЦ (прогар непритертого клапана, слава новым технологиям ВАЗ-а!)
7. Стук, свист вентилятора отопителя

При всем при этом:

1. Подвеска стучит так, почти так, как стучала на пятилетней десятке, особенно на отбой
2. Стук карданчиков рулевого вала (или рейки) на гребенке
3. Лязг-вой КПП на 1-2 и вой при 80-90км/ч, вой при торможении двигателем
4. Убогая КПП с ГП 3.7, и провальной 2-й передачей, доставшаяся по наследству от горе девяток-десяток
5. Рулевое - больше четырех оборотов от края до края, это не смешно уже, 21 век на дворе ...
6. Постоянные стукотки в торпедо и за обшивкой дверей
7. Очень шумно в машине от двигателя, сильная вибрация (какой чудак сделал такое опоры двигателя!)
8. Бренчит ручка КПП (классика жанра как понимаю) ...
9. Забрызгиваются боковые стекла именно в зоне, где в зеркало надо глядеть
10. Мотор весь в масле: потеет по прокладке поддона, и по всей видимости сопливит сальник коленвала (большой), т.к. сильный подтек масла на картере сцепления ..." (с) http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=7341&page=16

ну каг бэ я в шоке. столько поломок за такой период эксплуатации не было даже на вазовской же десятке моего дядьки. не говоря уже о прулях.

Counter-Striker 09-11-2009 12:42

quote:
Originally posted by Коловрат:
Несколькими страницами ранее на вас снизойдет озарение, что на Калине во всех выпускающихся сейчас комплектациях - раздельные спинки. Ага.

Вот-вот, что ныне. А раншье были и с цельной спинкой. Так и старлет, сначала были с цельной спинкой, потом с раздельной. Одно только, Старлет прошел этот путь больше 10 лет назад. А Калина ажно сейчас до этой Старлет спинкой сидения и доросла. :) В отсальном правда пока еще нет.
Но это все ерунда. Мне больше интересно что там таки насчет технически отсталых двигателей Тойоты? Или таки "обтекаете"?
quote:
Originally posted by Коловрат:
каким образом у этого чудомобиля на абсолютно ровной дороге при близкой к нулю скорости смогла сломаться шаровая

А кто сказал, что она слоамана вообще? Машина аккуратно так припаркована.
quote:
Originally posted by Коловрат:
Фо фотке мышкой клац. И что это там под пакетом так блестит свежим металом? Не уж то та самая "неломающаяся шаровая", которую инопланетяне украли а владельцу пришлось на новую менять?

Это только я не вижу ничего блестящего под пакетом, что не должно блестеть если снять ступицу?
Вообще-то, та, якобы вырванная шаровая, похоже, находится на месте и это она завернута в пакет. На фото машина со снятой по каким-то причинам ступицей и приводом колеса.
Походу это таки вброс говна на вентилятор. Это фото не поломки шаровой.

polex 09-11-2009 12:50

ау, криворульщики, ктот нибудь сможет обосновать незаконность требований сервисной книжки той же тойоты о замене деталей в подвеске на 60 тысячах? Или специально для чОтких пасанов с ДВ делают "лимитед идишн", которые по пять лет и по мелиону км (с придыханием) без ремонтов влегкую ходЮт :) Нам то лохам такие не попадаются :(

Counter-Striker 09-11-2009 12:53

quote:
Люди ездят по нашим приморским дорогам по пять лет и не меняют в ходовке ничего!

quote:
Originally posted by polex:
ложь, пи..деж и провокация. У служебных крузаков однако приходиться менят резиночки в подвеске через 100 тыс., типа сервискнижка требует.
Айданеп.. ди сам. 100тыс - это для среднего домашнего автомобиля как раз 5 лет и есть. 20 тыс в год.

Бля, не вникая главное завопить ложь, пи..ж и т.д.
А у кого 2 машины, так те могут и 60тыс за 5 лет не наездить.

ASv 09-11-2009 12:58

botanik:

а почему на моей Калине не было всего этого перечисленного, особенно на первой неделе? Два года на машине ездил, хоть и немного по километражу, но зато каждый день, в том числе и на юг.

Да и бреда там много - радиатор нейтрализатора греет правую ногу водителя, ну ваще.

botanik 09-11-2009 13:16

ASv, потому что у вазов нестабильное качество - кому-то везёт, не нарадуется на машинку, кто-то мается с мелкими и немелкими починками. Помнится, Вы сами писали в одной из подобных тем: мол, у Полекса и у Вас требовали замены лишь кой-какие мелочи (у Вас, если не ошибаюсь, катушки зажигания или вроде того, у Полекса - какой-то бачок или моторчик, точно не помню) - вот это как раз и говорит о нестабильном качестве.

Strelezz 09-11-2009 13:16

quote:
Originally posted by polex:
ау, криворульщики, ктот нибудь сможет обосновать незаконность требований сервисной книжки той же тойоты о замене деталей в подвеске на 60 тысячах? Или специально для чОтких пасанов с ДВ делают "лимитед идишн", которые по пять лет и по мелиону км (с придыханием) без ремонтов влегкую ходЮт :) Нам то лохам такие не попадаются :(


.
Ага . И от замены до замены масла у Тойоты 10 тыщщ -
а у Калины 15 . Это мы уже выяснили . :D
.
Только вот на Тойтах почему-то весь Мир ездит - а Калины с трудом удается впарить даже по месту производства и стараниями правительства . Странно , правда ? :)
.
У Тойоты какие-то резинки к 60 тысячам менять требуется , а у Калины с таким пробегом движок пол-ресурса ухохотал . Тойота - гавно ! :D

ASv 09-11-2009 13:32

Не спорю, было дело, менял высоковольтный модуль, цниимовский, но не ВАЗ-овский, ВАЗ их закупает. Но там-то как прочитаешь - волосы дыбом!

Ну про ресурс двигателя тоже ошибочно вопринято, 150 тысяч км до капитального ремонта движка, после ремонта дальше ездит, да следующего ремонта. Даже на пятёрке движок отходил гораздо больше.

Хирург2005 09-11-2009 13:39

quote:
ау, криворульщики, ктот нибудь сможет обосновать незаконность требований сервисной книжки той же тойоты о замене деталей в подвеске на 60 тысячах? Или специально для чОтких пасанов с ДВ делают "лимитед идишн", которые по пять лет и по мелиону км (с придыханием) без ремонтов влегкую ходЮт Нам то лохам такие не попадаются

А вы озвучте что конкретно вы там меняете по регламенту.

Потому что резиночки стабов да пыльники - это голимый расходник, они даже на крузера стоят копейки. Или мы будем замену воздушного фильтра ремонтом считать?

buskermolen 09-11-2009 13:40

quote:
Originally posted by FORESTER:

Я опятьпацталом.


quote:
Originally posted by FORESTER:

На жиге что стоит два рычага?Один с низу с шаровой, другой с верьху?
Там что с одной стороны четыре сайленблока???Там линька с двумя шаровыми?
Там успокоитель и шаровая на рулевой тяге и наконечнике???



На самой дешевой машине с логотипом ВАЗа в передней подвеске действительно есть:
- два рычага на каждое колесо;
- две шаровых опоры от рычагов к поворотному кулаку;
- линка нет - конструкция придумана в 60-х годах;
- шаровая на рулевой тяге тоже есть (строго говоря в рулевом механизме классики их шесть);

Я не знаю, что хорошего в падении под стол при прочтении обычных фактов, но если вам всю жизнь казалось, что Тойота сама додумалась до такой конструкции - вам надо больше читать. Лучше было бы если вы не вытирали пыль под столом своей одеждой, а поинтересовались бы как оно на самом деле.

SKAM 09-11-2009 14:01

quote:
пока господин политтехнолог разбирается с сантиметрами

Да ладно Вам! Он Кала-в-рот набирает, чтобы на вентилятор вывалить.

polex 09-11-2009 14:06

quote:
А вы озвучте что конкретно вы там меняете по регламенту.

вам сюда http://www.toyotakemerovo.ru/servis_i_aksessuari/prays_menyu_na_to

там и цены есть.

FORESTER 09-11-2009 14:13

quote:
Нам то лохам такие не попадаются

Во во,лохам!
quote:
Да ладно Вам! Он Кала-в-рот набирает, чтобы на вентилятор вывалить.

А вот это супер!Спасибо!Я ржал как сивый мерин!
А я его клоунвралем называл, а он кала-в-рот оказываецца :) :) :) :) :) :)

FORESTER 09-11-2009 14:17

quote:
Да ладно Вам! Он Кала-в-рот набирает, чтобы на вентилятор вывалить.

Блин, не могу успокоится!
Решпект челу сие написавшему!!!

Хирург2005 09-11-2009 14:19

quote:
вам сюда http://www.toyotakemerovo.ru/servis_i_aksessuari/prays_menyu_na_to

Ну и что?

На прадо из обязательных замен на 100к - масло и фильтры. Плюс промывка топливной системы, что в принципе понятно.

Где там детали подвески, может я смотрю не туда?

http://www.toyotakemerovo.ru/userfiles/file/prado_2.jpg


FORESTER 09-11-2009 14:22

quote:
Где там детали подвески, может я смотрю не туда?

Да,блин, утопающие за соломинку хватаются!Ну прям как автотазовцы.
Начали уже шантажировать правительство, типа если не дадите денег мы за город не отвечаем!

Counter-Striker 09-11-2009 14:56

quote:
Originally posted by polex:
ау, криворульщики, ктот нибудь сможет обосновать незаконность требований сервисной книжки той же тойоты о замене деталей в подвеске на 60 тысячах?


quote:
Originally posted by polex:
вам сюда http://www.toyotakemerovo.ru/servis_i_aksessuari/prays_menyu_na_to там и цены есть.

Ну вот сами в лужу себя и посадили.
Так где-же там:
- ТО стоимостью в 80-100тыс (или сколько там было озвучено)?
- требования замены деталей подвески на 60 тыс?

Может хватит уже в пример приводить ездюков на казенных машинах, которые умудряются раздолбать подвеску даже кукурузеру?

Коловрат 09-11-2009 15:04

quote:
Кловрат, а что это вы замяли тему с сантиметрами и местом в салоне, а?

Лень искать. Повторите тут, что там у вас "с сантиметрами", что они вам жить не дают.

quote:
Получается, если сейчас сюда вкинуть ДВЕ фотки с хромой калиной (сломаной шаровой) - то вы и на эту тему умолкните?

Чего языком трепать - давайте фотки, посмотрим, обсудим. До имбицильных аргументов про эпидемию воровства ступиц вместе с колесами я опускаться не собираюсь.

quote:
Вот-вот, что ныне. А раншье были и с цельной спинкой.

Фото серийной Калины с цельной спинкой в студию.

quote:
Одно только, Старлет прошел этот путь больше 10 лет назад.

Достижение, что усраться. На Иже Орбите, который потом стал Одой - они какбе базовая комплектация. Только вот дело даже не в том, что сиденье у этой кривулины тоже по частям может скаладываться. Суть вопроса вы почему то предпочитаете "забыть". А вопрос то простой - есть две машины, с одинаковым типом кузова и возможностями трансформации багажника. Только у одной на десять литров объема больше, чем у дрогой. И вот вопрос - с какого перепуга меньший по объему багажник называется во первых бОльшим, а во вторых - более удобным? Хотя да - у кривых - своя, кривая правда.

quote:
А кто сказал, что она слоамана вообще? Машина аккуратно так припаркована.

Жгите дальше :-)) А колесо с поворотным кулаком владелец унес "чиста па приколу".

quote:
Это только я не вижу ничего блестящего под пакетом, что не должно блестеть если снять ступицу?

Вы в курсе, что такое ступица? Можете не отвечать, я и так вижу, что не в курсе. Повышайте уровень знаний и тогда влезайте в спор со взрослыми дядьками.

quote:
Вообще-то, та, якобы вырванная шаровая, похоже, находится на месте и это она завернута в пакет.

Ну надо же, оказывается глаза можно протереть и разглядеть под пакетом шаровую. А всего строчкой выше вы под пакетом ничего не видели :-)) Болеете? Лечите глазки. А после того, как подлечите - взгляните на фото снова и попробуйте объяснить, почему верхняя опора - ржавая вхлам, а нижняя - сверкает новым металом. Хотя да, я знаю ответ - после того, как у владельца украли колесо "вместе со ступицей", он решил отполировать нижнюю опору :-))

quote:
Или специально для чОтких пасанов с ДВ делают "лимитед идишн", которые по пять лет и по мелиону км (с придыханием) без ремонтов влегкую ходЮт

Естественно. В этой теме это уже неоднократно объясняли. И даже в доказательство приводили чудо-багажник, который по размерам меньше, по трансформации - не лучше, но так как "настоящий иппонский" - то всё равно лучше.

quote:
Я не знаю, что хорошего в падении под стол

Жизнь у него такая, под стол падать...

quote:
Да ладно Вам! Он Кала-в-рот набирает, чтобы на вентилятор вывалить.

Почему то у говноедов всегда одинаково "убедительная" аргументация...

quote:
Блин, не могу успокоится!
Решпект челу сие написавшему!!!

Встретились два одиночества :-)) Песенка про вас есть, группа Гр.Об. исполняет. Называется - "Дурачек".

quote:
Да,блин, утопающие за соломинку хватаются!

И это "авторитетно" заявляет чел, сначала обосравшийся с "отключением полного привода форика", а потом хапанувший дерьмеца на полном незнании устройства подвески Жигулей. Что ещё умного напишете, наш уважаемый форумный "знаток"?

Коловрат 09-11-2009 15:08

То-то я думаю, откуда такие смелые, образованные и эрудированные люди тут в теме появились. А оказывается это "столпы эмигрантского движения" к нам пожаловали, из самой чушки. Скажи, львович, а чего таки холодная чушка не теплая таки историческая родина? Или там страшно, там война, а львовичам служить не хочется?

Rusl@ 09-11-2009 15:23

quote:
Originally posted by Коловрат:
Лень искать. Повторите тут, что там у вас "с сантиметрами", что они вам жить не дают.

Жить они не дают ВАМ, так как именно ВЫ тут оспаривали, что в меньшей машине МОЖЕТ быть БОЛЬШЕ места в салоне. А когда я привёл вам пример (который ВЫ так просили) - так вам "лень искать"? Хороший аргумент, надеюсь все здесь возьмут его на вооружение для борьбы с такими клавиатурными ковбоями, как вы.

P.S. похоже таки именно Калаврот

Коловрат 09-11-2009 15:35

quote:
Жить они не дают ВАМ

С чего вдруг? Вы о них так печетесь, а не я.

quote:
так как именно ВЫ тут оспаривали, что в меньшей машине МОЖЕТ быть БОЛЬШЕ места в салоне.

Есть две конкретные машины с конкретными типами кузовов и размерами. ЕМНИП вы намерили какую то хрень у машин, во первых к спору не относящихся, а во вторых - совершенно не имея понятия о методиках измерения. Ширину салона по ширине подушки заднего сиденья никто (кроме вас) не мереет.

quote:
так вам "лень искать"?

Действительно лень. Обсуждать ширину подушки заднего сиденья тоже лень. Этим пусть школьники занимаются, которые не знают, где и как мереется салон.

quote:
Хороший аргумент

Вполне. Лень - двигатель прогресса. Посему если ваш образовательный прогресс двинется в сторону изучения методик измерения, поиска обсуждаемой кривулины и её обмера с фотографированием результатов - с радостью продолжу разговор. На данный момент обсуждать непойми-что непойми о чем - действительно лень. Я лучше посмотрю за истериками Форестера и чухонского эмигранта. Это намного веселее.

botanik 09-11-2009 15:35

http://lurkmore.ru/Нарекаю_тебя_Коловратом

:)

Коловрат 09-11-2009 15:37

Ага. Аргументов все больше и больше :-)) Давайте, криворульщики - жгите!

Agent_FBI 09-11-2009 15:38

Еххх... :)

Хирург2005 09-11-2009 15:40

Да с Коловратом бесполезно разговаривать, это кун-фу такое у него.

Человек называет себя полит. технологом, а спокойное обсуждение не в состоянии вести; даже сраца нормально не умеет.

Профнепригоден :)

botanik 09-11-2009 15:41

Помнится, AlexF тут нашёл объяву о продаже краун-маджесты и долго жог глаголом не тему "какой же прульный хлам дорогой". И поминал всуе эту объяву на полудюжине страниц.
Теперь Коловрат отыскал несчастного крузака и поминает его всуе вторую, а то и третью страничку. Весело. Видимо, та маджеста и этот крузак - главные и основные доказательства безнадёжной отсталости несчастного японского автопрома от выдающихся достижений Автоваза.
Коловрат, специально для Вас я привел на предыдущих страничках цитаты о калинах с форума калиноводов. Вам есть что сказать по поводу упомянутых там поломок?

ASv 09-11-2009 15:43

По ходу, теперь в этом разделе нет вообще читающих модераторов... Совсем уже прихуели некоторые, уже ники коверкают, как хотят.

Кнопки разные никогда не жал, но рамки-то нужно соблюдать, уважаемые участники...

Agent_FBI 09-11-2009 15:51

Ну а вообще, опять спор сторонников иномарок, праворульных иномарок и сторонников нашемарок :)
Мое мнение: человек ездит на том автомобиле - на который ему хватило денег (за редким исключением - ретроавтомобили, спецтехника и т.д.).
Вот у меня нет пока денег на иномарку, но от "пятнашки" я отказался - ну не хочу я ездить на этом УГ :). Но всегда кто-то стесняется признаться, что нет у него денег на нормальную машину, вот и доказывают, что ВАЗ(ГАЗ) - супермашина :)
Давайте определимся раз и навсегда: ВАЗ(ГАЗ) - моральноустаревшее УГ(доказано многолетней практикой). Что доказано не одним поколением водителей - ооочень трудно опровергнуть за 2-5 года.

Коловрат 09-11-2009 15:51

quote:
Человек называет себя полит. технологом, а спокойное обсуждение не в состоянии вести; даже сраца нормально не умеет.

Обсуждение с кем? С неучем, который не знает, что такое многорычажка и не может отличить её от стоек мак-ферсона? Или с чудаком, мереющим ширину салона по подушке заднего сиденья? Или быть может с другим "умельцем" с натренированным глазомером, которому лень заглянуть в характеристики, найти там размеры багажника, и не писать ту чушь, что он выдает за истину в последней инстанции? Это с ними надо что то обсуждать? Потешаться над такими "знатоками" надо и не более того, если к аргументам они не привыкли а в подкреплении своего бреда могут лишь весомо заявить "сам говно". :-))

quote:
Профнепригоден

Не вам и не здесь оценивать мою профпригодность.

quote:
Теперь Коловрат отыскал несчастного крузака и поминает его всуе вторую, а то и третью страничку.

А чего бы нет? Они же не ломаются. А тут он, стоит себе без колеса, которое "украли вместе со тупицей", и которому добрый владелец тчательно наполировывает старую "неломающуюся" шаровую до блеска.

quote:
Видимо, та маджеста и этот крузак - главные и основные доказательства безнадёжной отсталости несчастного японского автопрома от выдающихся достижений Автоваза.

Это хоть доказательства. По Калине от вышеперичисленных "знатоков" - по только ничем не подкрепленные высеры.

quote:
Коловрат, специально для Вас я привел на предыдущих страничках цитаты о калинах с форума калиноводов.

И что? Зайдите на ЛЮБОЙ форум, и найде там столько обсуждений поломок, что машину покупать расхочется. И только здесь, у ограниченной (умственно судя по всему) группы лиц - "иномарки не ломаются" :-))

Хирург2005 09-11-2009 15:52

quote:
По ходу, теперь в этом разделе нет вообще читающих модераторов... Совсем уже прихуели некоторые, уже ники коверкают, как хотят.

Некоторые участники, окружающих выводят просто своим откровенно хамским и глупым поведением. Причем хамят нарочито а глупости пишут сознательно. И попытки общаться в спокойном ключе, как руководство к действию не воспринимают.

Это я не к тому что надо обязательно в ответ пакости писать.
Это я к тому что "что посеешь то и пожнешь", и нечего удивляться.

Ну а модераторы, вестимо - разумны, справедливы и честны во веки веков аминь, лишь только на них уповаем.

ASDER_K 09-11-2009 15:54

граждане - да закрасьте коловрата в Игнор - настолько проще читать форум становится.

Коловрат 09-11-2009 15:55

quote:
Вот у меня нет пока денег на иномарку, но от "пятнашки" я отказался - ну не хочу я ездить на этом УГ . Но всегда кто-то стесняется признаться, что нет у него денег на нормальную машину, вот и доказывают, что ВАЗ(ГАЗ) - супермашина

А кто тут доказывает, что ВАЗ - супермашина? Цитаты(желательно мои) - можно? Тут наоборот нам пытаются объяснить, что криворульная 12-15 летняя ушатайка лучше новой Калины. Думаю на 26 страницах я достаточно развернуто объяснил, почем подобное утверждение - порожний гон воспаленногосознания криворульщиков.

Да, кстати про унылую пятнашку - вам ездить, или понты жмут? Или денег пока - только на трехколесный велосипед в кредит на пять лет?

Хирург2005 09-11-2009 16:00

quote:
Мое мнение: человек ездит на том автомобиле - на который ему хватило денег (за редким исключением - ретроавтомобили, спецтехника и т.д.).

А кто спорит-то :)
Ездим на том на что хватило. Проблема в том что альтернативы за те же деньги все меньше, и это результат стараний людей "более опытных и мудрых".
Отсюда и некая озлобленность на столь затасканный СМИ образ автоваза.

Agent_FBI 09-11-2009 16:14

quote:
А кто тут доказывает, что ВАЗ - супермашина?

Этих товарищей целая стая :)
12-15 летние "криворульки" действительно лучше новой Калины. Да, требуют вложений, но после ремонта - пройдут еще столько же лет :). Вам Калина внешне нравится? мне( да и не мне одному) - нет.
quote:
вам ездить, или понты жмут?
- Дело не в понтах. Без подушек безопасности и, хрен знает, как собранным(сваренным) кузовом. Я видел, как хорошо вминается дверь в салон при боковом ударе - моему отцу так сломало шейку бедра(для пожилого человека это очень опасная травма), а вот после бокового удара в машину брата(Ниссан Блюберд, 2001 года, правый руль :)) дверь не то, что не ушла в салон, она даже свободно закрывалась и открывалась из-за наличия в двери поперечной балки, сделланной как раз для предотвращения травм людей от таких ударов.
Просто я знаю - случись серьезная авария - в "пятнашке" я либо труп, либо калека, оно мне надо?

quote:
Или денег пока - только на трехколесный велосипед в кредит на пять лет?

Ну зачем же так грубо? Деньги у меня есть, но их пока недостаточно для приобретения хорошей иномарки.

Agent_FBI 09-11-2009 16:18

quote:
А кто спорит-то
Ездим на том на что хватило. Проблема в том что альтернативы за те же деньги все меньше, и это результат стараний людей "более опытных и мудрых".
Отсюда и некая озлобленность на столь затасканный СМИ образ автоваза.


Полностью с вами согласен :)

Rusl@ 09-11-2009 16:19

quote:
Originally posted by Коловрат:
Есть две конкретные машины с конкретными типами кузовов и размерами. ЕМНИП вы намерили какую то хрень у машин, во первых к спору не относящихся

Очень Даже относящихся. Вот это:
Цифры размеров салона давайте, либо оставьте при себе свои фантазии.
машина, которая на 10 (ДЕСЯТЬ) сантиметров ШИРЕ, и база которой на 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) сантиметров длиннее его криворульного идола - не может быть теснее в салоне просто по факту

ваши слова. так что пх какие машины, просто мне лень ехать в салон лады. Но если вы подтвердите, что согласны извиниться за дезинформацию и метание кала по этому поводу - я таки съезжу и обмерю по ВАШИМ методикам калину с каким нибудь yaris`ом (калина даже на сантиметры больше).

quote:
а во вторых - совершенно не имея понятия о методиках измерения. Ширину салона по ширине подушки заднего сиденья никто (кроме вас) не мереет.
А на пространство для ног забили намеренно? Ок, порядок и критерии обмера салона - в студию

quote:
Этим пусть школьники занимаются, которые не знают, где и как мереется салон.
Как там в сценке - пасасиже, старичок

quote:
На данный момент обсуждать непойми-что непойми о чем
Наблюдая за вашими постами - вы по другому и не делаете

botanik 09-11-2009 16:19

quote:
Originally posted by Коловрат:

Тут наоборот нам пытаются объяснить, что криворульная 12-15 летняя ушатайка лучше новой Калины


а если 3-6-летняя?

PeK 09-11-2009 16:34

Дубль 148 :)

quote:
12-15 летние "криворульки" действительно лучше новой Калины.

Так все же, чем же они лучше то?


quote:
Без подушек безопасности

В Калине их 2. Гарантированно стоящих. Новых. С новой проводкой. В отличие от 10-15 летних машин. Да что там 10-15 лет. У меня приятель впарил дурачкам на скорую руку восстановленный Ноте 08 года. Разумеется, никаких подушек в машине уже не стояло (не выгодно полностью восстанавливать машину, почему то получается дороже новой или очень близко - фанатики поимки Всевышнего за фаберже путем покупки инопомоечки подешевле, просто напросто расплатились за идиотскую политики хРено-Ниссан, не более того). Визгу было, когда узнали об этом - аж жуть :)
Более того. В Калине есть и поперечный брус вдоль лобового стекла, и в дверях брусья. Ну и всякие преднатяги ремней тоже имеются.

quote:
хрен знает, как собранным(сваренным) кузовом


Предлагаю не обманывать себя и других. Новые роботы всяко лучше варят чем фуй пойми кто в гаражах Прибалтики, Подмосковья или ДВ.


don_san40 09-11-2009 16:37

quote:
Originally posted by PeK:

Более того. В Калине есть и поперечный брус вдоль лобового стекла, и в дверях брусья. Ну и всякие преднатяги ремней тоже имеются.


но что то не помогают они водителю и пассажиру выжить...


Коловрат 09-11-2009 16:39

quote:
12-15 летние "криворульки" действительно лучше новой Калины.

Ага. "Чем лучше? - чем Калины". И понеслось 26 страниц дикого бреда криворульщиков.

quote:
Вам Калина внешне нравится? мне( да и не мне одному) - нет.

Седан - нет. Хетчбек и универсал - да. А вот что действительно не нравится, так это дизайн почти всех Тойот, начиная от убогого Вила с рифлеными боками и заканчивая "пкемоном" - 200-м кукурузником.

quote:
Дело не в понтах. Без подушек безопасности и, хрен знает, как собранным(сваренным) кузовом.

А причем тут тогда пятнашка, у которой подушек не бывает? Есть Калина и Приора, у которых есть и подушки и АБСы. У первой - ещё и отлично собранный и окрашенный кузов. И уж полюбому "хрен знает как собранный кузов" нового автомобиля лучше, чем "горелый утопленный латвийский перевертыш" 15-лет отроду.

quote:
а вот после бокового удара в машину брата(Ниссан Блюберд, 2001 года, правый руль ) дверь не то, что не ушла в салон, она даже свободно закрывалась и открывалась из-за наличия в двери поперечной балки, сделланной как раз для предотвращения травм людей от таких ударов.

Такая балка есть даже в Жигулях-семерках. А условия удара - в каждом случае - разные. И +/- 5 км/ч здесь играют роль, равно как и масса ударяющей машины. Не думаю, что в обоих приведенных случаях условия были абсолютно идентичны.

quote:
Деньги у меня есть, но их пока недостаточно для приобретения хорошей иномарки.

Хорошие иномарки начинаются от 600 тыр. Несравнимая с 250 тырми за пятнаху стоимость.

quote:
ваши слова. так что пх какие машины, просто мне лень ехать в салон лады.

За ладу не переживайте. По Калине я вам легко подскажу, где их можно увидеть.

quote:
Но если вы подтвердите, что согласны извиниться за дезинформацию

Вы бредите. Езжайте мерейти свою кривулину-старлетку по нормальным, общепринятым методикам, и тогда, после оглашения цифр - приходите за извинениями. Если для них, конечно, будет повод.

quote:
А на пространство для ног забили намеренно?

Да пофиг, честно. Если вы ширину салона по ширине подушки мереете, то что вы там "для ног" намерели и как - уже неинтересно.

quote:
Ок, порядок и критерии обмера салона - в студию

Может мне за вас ещё найти этот праворульный хлам и померить? Поисковик в помощь.

quote:
Наблюдая за вашими постами - вы по другому и не делаете

Попробуйте наблюдать с открытыми глазами.

quote:
а если 3-6-летняя?

А если новый Роллс-Ройс?

SKAM 09-11-2009 16:41

quote:
Originally posted by Коловрат:
То-то я думаю, откуда такие смелые, образованные и эрудированные люди тут в теме появились. А оказывается это "столпы эмигрантского движения" к нам пожаловали, из самой чушки. Скажи, львович, а чего таки холодная чушка не теплая таки историческая родина? Или там страшно, там война, а львовичам служить не хочется?

Да вот хотя бы эта сентенция вполне оправдывает коверканье ника уважаемого. Я уж не говорю про другие...
Это так, защитникам "невинно опороченного"...

З.Ы. На брудершафт я с Вами не пил, а главное, не собираюсь. И я свое отвоевал. В 1986. А Вы?

botanik 09-11-2009 16:41

quote:
Originally posted by PeK:

Новые роботы всяко лучше варят чем фуй пойми кто в гаражах Прибалтики, Подмосковья или ДВ.


не подскажете ли - где мне на своей криворульке, а также на криворульках родни поискать сварные швы? :)

Коловрат 09-11-2009 16:42

quote:
но что то не помогают они водителю и пассажиру выжить...

Ещё один кадр :-)

Во первых Приору от Калины отличить не в состоянии, а во вторых - в упор не видит раскраску манекенов на таблицах :-)) И такого рода "аргументы" у кривострадальцев во всем.

Ваша версия отсутствия колеса у кукурузника с фото кстати?

Agent_FBI 09-11-2009 16:42

quote:
а если 3-6-летняя?

Да вы что, да это наглая ложь, да как можно, это старые сыпучие ведры!? :)

Посмотрите на эту "красавицу":
http://new.auto.ru/cars/new/sale/728646.html
(и на ее комплектацию :), прикольно, когда впереди кнопки, а сзади пусть ручки крутят :)) это же гораздо лучше, чем эти:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4434004.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4431370.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4399829.html
и темболее, чем это "ведро" :) http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4374785.html

Коловрат 09-11-2009 16:42

quote:
не подскажете ли - где мне на своей криворульке, а также на криворульках родни поискать сварные швы?

Поищите на кузове.

Коловрат 09-11-2009 16:43

quote:
и на ее комплектацию , прикольно, когда впереди кнопки, а сзади пусть ручки крутят

О, ещё один пациент. Курите комплектацию Калины Люкс.

Коловрат 09-11-2009 16:49

quote:
Да вот хотя бы эта сентенция вполне оправдывает коверканье ника уважаемого.

Что, изряднопорядочный, стыдно? А чего стыдиться то? Или вы в финке родились и все сорок с лишним лет прожили, а фамилия с отчеством - пмевдоним?

quote:
И я свое отвоевал.

И с чувством выполненного долга в финку. Ага, правильно, ведь "в этой стране" нечего ловить - так?

Agent_FBI 09-11-2009 16:55

quote:
Курите комплектацию Калины Люкс.

Да я просто наугад открыл, не выбирал.
quote:
"в этой стране" нечего ловить - так?

Совершенно верно, к сожалению.

don_san40 09-11-2009 16:56

quote:
Originally posted by Коловрат:

Ещё один кадр :-)

Во первых Приору от Калины отличить не в состоянии, а во вторых - в упор не видит раскраску манекенов на таблицах :-)) И такого рода "аргументы" у кривострадальцев во всем.

Ваша версия отсутствия колеса у кукурузника с фото кстати?


специально для таких не совсем дальновидных как Вы, выложил результаты калины... то же самое.
и раскраску смотрел, а самое главное - на дорогах видел покупанов рос автопрома...
кстате.. я ездил и на тазу и на японце... а вам видимо религия не позволяет попробовать.. или все таки пиздабольство у нас наконец то перестали оплачивать?

SKAM 09-11-2009 16:58

quote:
Что, изряднопорядочный, стыдно? А чего стыдиться то? Или вы в финке родились и все сорок с лишним лет прожили, а фамилия с отчеством - пмевдоним?

Если бы я стыдился, я бы свои данные в профиле не приводил. Как это сделали Вы.
quote:
И с чувством выполненного долга в финку. Ага, правильно, ведь "в этой стране" нечего ловить - так?

"Ловить" - это, видимо, Вам ближе: по роду деятельности. А мне роботать нужно было. Интересно, комфортно и продуктивно. С адекватной оплатой моего труда. Подобной возможности мне Россия не предоставила.

botanik 09-11-2009 16:58

quote:
Originally posted by Коловрат:

Поищите на кузове.


господин политтехнолог, кузов большой, а у быдла, не посещающего выборы, маловато сообразительности (гы!) - не будете ли Вы так любезны поточнее указать те места на кузове, где надо искать? заранее спасибо :)

Rusl@ 09-11-2009 17:02

quote:
Originally posted by Коловрат:
За ладу не переживайте. По Калине я вам легко подскажу, где их можно увидеть.

Пока что только трындите, так и не увидел конкретики

quote:
Вы бредите. Езжайте мерейти свою кривулину-старлетку по нормальным, общепринятым методикам, и тогда, после оглашения цифр - приходите за извинениями. Если для них, конечно, будет повод.
Вы бредите. Мне насрать на ваши криворулины, я их не так часто вижу. Разговор о прямой (по вашим словам) зависимости базы и ширины автомобиля и места для пассажиров в его салоне.


quote:
Да пофиг, честно. Если вы ширину салона по ширине подушки мереете, то что вы там "для ног" намерели и как - уже неинтересно.


Ну тогда в вашем же стиле: если вы ширину салона по базе автомобиля меряете - то что вы там трындите по другим поводам - уже не интересно.
А если не понимаете, что сумма расстояния "ширина подушки+расстояние до спинки сиденья впереди" как раз таки и характеризует место для ног пассажира - то вентилятор вам в руки, испражняйтесь

ASv 09-11-2009 17:05

На стыках стоек, на лонжеронах, на силовых балках.

Коловрат 09-11-2009 17:08

quote:
кузов большой

Вот на нем и поищите.

quote:
а у быдла, не посещающего выборы, маловато сообразительности

А это я и без вас знаю.

quote:
Да я просто наугад открыл, не выбирал.

В следующий раз попробуйте "выбирать".

quote:
Совершенно верно, к сожалению.

Так не держат никого уже давно. Переезжайте в японию, будете жить и радоваться, да и на заочно любимых машинках сможете покататься.

quote:
специально для таких не совсем дальновидных как Вы

"Совсем дальновидный" - это тот, кто путает Калину с Приорой? А то да, похожи внешне - колеса одинаковые :-)

quote:
я ездил и на тазу и на японце... а вам видимо религия не позволяет попробовать..

Не, мне достаток позволяет не пробовать :-)

quote:
или все таки пиздабольство у нас наконец то перестали оплачивать?

У вас походу действительно перестали (барыжить то больше нечем, кривулины не везут почти), но "энтузиасты своего дела" продолжают нести ахинею про "неломающиеся кривулины.

И это, кстати - что там с вашим диагнозом по отсутствующему колесу на крузере с фото? Инопланетяне украли? Или у вас своя версия?

Хирург2005 09-11-2009 17:09

quote:
не подскажете ли - где мне на своей криворульке, а также на криворульках родни поискать сварные швы?

Насколько я знаю, распилыши ан масс - явление недавнее, спасибо пошлинам. Раньше такое возили на запчасти в основном, чтоб за целый кузов "под разбор" пошлины не платить.

Коловрат 09-11-2009 17:15

И это, на заметку "дальновидным" - давления там на вашем говнодемотиваторе нечто среднемоторное (походу авдотья R8) не выдержало.

PeK 09-11-2009 17:16

quote:
явление недавнее,

Более традиционно для "немецких" машин - ну т.е. тех, кто приходит с Прибалтики. Там эту технологию давно освоили.
Наши же местные умельцы, насколько обратил внимание, в случае сильных повреждений не тянут, а предпочитают все отрезать и варить по моторному щиту. С чем связано - хз, но наблюдал неоднократно.

Коловрат 09-11-2009 17:17

quote:
Насколько я знаю, распилыши ан масс - явление недавнее, спасибо пошлинам. Раньше такое возили на запчасти в основном, чтоб за целый кузов "под разбор" пошлины не платить.

Вот, открываем новые горизонты. Теперь кузова кривулин изготавливаются без сварки и какой либо стыковки деталей - методом литья наверно? Или может быть у кривулин цельно кованный кузов? :-)

don_san40 09-11-2009 17:18

quote:
Originally posted by Коловрат:

И это, кстати - что там с вашим диагнозом по отсутствующему колесу на крузере с фото? Инопланетяне украли? Или у вас своя версия?


к вашему сведенью, на волне кризиса во владике машины не угоняли, а разбирали на запчасти прямо во дворах домов. так что наверняка комуто колесо в сборе с тормозным диском и суппортом понадобилось

Коловрат 09-11-2009 17:21

quote:
Пока что только трындите, так и не увидел конкретики

Взаимно. Хотя можете дальше продолжать мерить подушки задних сидений. Для самоупокоения.

quote:
Разговор о прямой (по вашим словам) зависимости базы и ширины автомобиля и места для пассажиров в его салоне.

При условии одинаковой компоновки (расположение мотора и тип привода) и типа кузова - абсолютно так.

quote:
если вы ширину салона по базе автомобиля меряете

А это с чего такой вывод? От базы зависит длина салона. Ширина - от ширины кузова. Ширину кузова вашей кривулины и Калины я приводил. Есвтественно, что размеры эти - абсолютно не в пользу кривулины.

Agent_FBI 09-11-2009 17:22

quote:
В следующий раз попробуйте "выбирать".

Предполагайте, что от этого что-то изменится? :) Ладно, сейчас попробую...
quote:
Так не держат никого уже давно. Переезжайте в японию, будете жить и радоваться, да и на заочно любимых машинках сможете покататься.

Как только представится возможность - сразу уеду. Только не в Японию - очень язык муторный.

Коловрат 09-11-2009 17:22

quote:
к вашему сведенью, на волне кризиса во владике машины не угоняли, а разбирали на запчасти прямо во дворах домов.

На фото Москва какбэ...

Коловрат 09-11-2009 17:26

quote:
Как только представится возможность - сразу уеду.

А чего тогда "за родину" переживать? Как обычно - самые "переживающие" - иммигранты, те, кому денег не хватило стать иммигрантом но очень хочется, ну и ЕРЖ само-собой. Забавная картина.

quote:
Предполагайте, что от этого что-то изменится?

Для вас - нет. Вам только копить деньги и побыстрее уезжать из "этой поганой Рашки". Так что не тратьте время на пустые сопры - работайте и исполняйте мечту.

Agent_FBI 09-11-2009 17:30

quote:
А чего тогда "за родину" переживать? Как обычно - самые "переживающие" - иммигранты, те, кому денег не хватило стать иммигрантом но очень хочется, ну и ЕРЖ само-собой. Забавная картина.

Да я не за родину переживаю, мне за людей обидно, не заслуживают они такого обращения!? А что такое ЕРЖ? :)
quote:
работайте и исполняйте мечту.

Этим и занят.

Rusl@ 09-11-2009 17:34

quote:
Originally posted by Коловрат:
Взаимно. Хотя можете дальше продолжать мерить подушки задних сидений. Для самоупокоения.

Взаимно. Можете дальше продолжать др...ть на сантиметры. Для успокоения.

quote:
При условии одинаковой компоновки (расположение мотора и тип привода) и типа кузова - абсолютно так.

И чем же кузов "универсал" так сильно отличается от "хетчбэка"? Типо, в последнем по умолчанию места больше? Остальные ваши условия то совпадают

quote:
А это с чего такой вывод? От базы зависит длина салона. Ширина - от ширины кузова. Ширину кузова вашей кривулины и Калины я приводил. Есвтественно, что размеры эти - абсолютно не в пользу кривулины.


Вывод с ваших же слов. Насчёт "моей криворулины" - в сад, я даже не буду спрашивать что вы имели ввиду, какой-то детский лепет уровня подготовительной группы в садике. Но тем не менее, мне пх ширина кузова, разговариваем о салонах, методику замера которого вы держите в страшной тайне, так как окажется, что защищаемый вами гроб внутри теснее меньших моделей автомобилей

botanik 09-11-2009 17:34

quote:
Originally posted by Agent_FBI:

А что такое ЕРЖ?


еврейский расовый жид

Коловрат 09-11-2009 17:35

quote:
Этим и занят.

На форуме? Заказ кривобарыг на антипиар отечественного автопрома отрабатываете?

quote:
мне за людей обидно

За изряднопорядочных? За них не переживайте. У них вторая родина есть.

quote:
А что такое ЕРЖ?

Думаю даже яндекс легко расшифрует эту абревиатуру.

Paul Fox 09-11-2009 17:37

"Просто очередной "специалист" попутал переднюю подвеску с задней (которая на его картинке и красуется)"

Молодец Коловрат. Могиш.
А где сказано, что на картинке передняя подвеска? Там просто картинка многорычажки. Если на то пошло - задняя от Мерса. Ну и что с чем попутано? Там был вопрос - если у жигуля передняя многорычажка при 2 рычагах, то что тогда на картинке - мегарычажка? В ответ ....... ..... .....

"На фото Москва какбэ..."

А с чего это видно, может это Владик, может Кеник а может свалка в Токио? Или раз уж Вы так разошлись - фотожаба Калины :-)

Counter-Striker 09-11-2009 17:39

quote:
Originally posted by Коловрат:
Жгите дальше :-)) А колесо с поворотным кулаком владелец унес "чиста па приколу".
А типа может быть только одна причина почему на фото отсутствует ступица с колесом и приводом и тот самый "поворотный кулак". Интересно, а привод тоже, отломался так, что его не видать вообще?
quote:
Originally posted by Коловрат:
Ну надо же, оказывается глаза можно протереть и разглядеть под пакетом шаровую. А всего строчкой выше вы под пакетом ничего не видели :-)) Болеете? Лечите глазки. А после того, как подлечите -
Внимательно читайте, что я пишу, хамло.
quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Это только я не вижу ничего блестящего под пакетом, что не должно блестеть если снять ступицу?

Заодно наводящий вопрос, если шаровая таки выломана, на кой буй ее трепетно заворачивать в пакетик?
quote:
Originally posted by Коловрат:
взгляните на фото снова и попробуйте объяснить, почему верхняя опора - ржавая вхлам, а нижняя - сверкает новым металом. Хотя да, я знаю ответ - после того, как у владельца украли колесо "вместе со ступицей", он решил отполировать нижнюю опору :-))

Потому, что блин, он снял часть деталей по какой-то причине, но явно не по причине поломки шаровой опоры, потому что она осталась на машине и он ее завернул в пакетик.
quote:
Originally posted by Коловрат:
Вы в курсе, что такое ступица? Можете не отвечать, я и так вижу, что не в курсе. Повышайте уровень знаний и тогда влезайте в спор со взрослыми дядьками.
Я в курсе, что такое ступица, ближе к делу, что не устраивает в посте с чем выражаешь несогласие в хамской форме? Что я не сказал поворотный кулак? Ну празднуй победу, оговорился.

Но я вот признал, а вот тема насчет отсталости двигателей Тойоты до сих пор осталась слита и напоминания остаются "не замечены"... :)

quote:
Originally posted by Хирург2005:
Профнепригоден :)

Да вот как раз пригодность под вопросом. Вбросил говна, потом размазал на 20 страниц. Тема слита, аргументы потонули в ответах с цитатами пословно оппонентов. Даже я вот отвечаю через полчаса на пост, который на двух страницах ранее.
Так что все тут продумано.

Коловрат 09-11-2009 17:40

quote:
Можете дальше продолжать др...ть на сантиметры.

Ваша развлекуха. Причем за этим занятием вас всегда застает "папа".

quote:
И чем же кузов "универсал" так сильно отличается от "хетчбэка"?

Гуглите "Астра Хетчбек база" и "Астра Универсал база". Как "подрочите на сантиметры" - можете отписаться. А можете не отписываться, результат мне давно известен.

quote:
Но тем не менее, мне пх ширина кузова, разговариваем о салонах

Вам пх, а салонам - не пх. Они от этой ширины напрямую зависят.

quote:
методику замера которого вы держите в страшной тайне

"Яндекс-найдется все".

Paul Fox 09-11-2009 17:44

"Я в курсе, что такое ступица, ближе к делу, что не устраивает в посте с чем выражаешь несогласие в хамской форме? Что я не сказал поворотный кулак?"

А чего там празновать или изучать? Ступицы таки ведь нет? Нет. И колеса нет. И царапин на асфальте которые всегда есть при поломке шароой - нет. А вот шаровая как раз и осталась. И Коловрат может хоть на изнанку вывернуся.

Agent_FBI 09-11-2009 17:51

quote:
На форуме? Заказ кривобарыг на антипиар отечественного автопрома отрабатываете?

Никак я с ними не связан, мне лично не комфортно ехать по трассе с правым рулем - боязно :)
Позвольте встречный вопрос, вы отрабатываете заказ на пиар ВАЗ?
quote:
За изряднопорядочных?

За обычных.
quote:
ЕРЖ

Я сугубо славянской внешности и фамилии :)

Коловрат 09-11-2009 17:55

quote:
А где сказано, что на картинке передняя подвеска? Там просто картинка многорычажки.

Сказано на предъидущих фото кукурузника без переднего колеса, комиксах Форестера, и ответе Полекса. Но вы как я вижу писатель, не читатель.

quote:
то что тогда на картинке - мегарычажка?

Посмотрите на свою картинку, и попробуйте сами, без ликбеза для воспитанников коррекционного детского сада, найти принципиальные отличия.

quote:
А с чего это видно

Ну я же не настолько больной, что бы нанимать чартер и лететь из Москвы во владик фотографировать убившийся крузер.

quote:
Или раз уж Вы так разошлись - фотожаба Калины

Вас сейчас форестер дико покарает, т.к. подвеска Калины не может быть подвеской крузера, которую он вполне себе опознал.

quote:
А типа может быть только одна причина почему на фото отсутствует ступица с колесом и приводом и тот самый "поворотный кулак". Интересно, а привод тоже, отломался так, что его не видать вообще?

Шерлок Хомс негодуе...

quote:
Внимательно читайте, что я пишу, хамло.

Читаю внимательно, потому и ответ такой. А хамло давно послало бы вас в далекое путешествие. Я же - стойко держусь :-)

quote:
Заодно наводящий вопрос, если шаровая таки выломана, на кой буй ее трепетно заворачивать в пакетик?

Потому что она НОВАЯ и СТОИТ ДЕНЕГ, а на улице - то снег то дождь. А может владелец просто решил её спрятать, что бы инопланетяне снова не украли. На этот раз вместе с рычагами подвески.

quote:
Потому, что блин, он снял часть деталей по какой-то причине

Ага. Аккуратно снял и бросл машину на брюхо :-)

quote:
но явно не по причине поломки шаровой опоры

Действительно. Он каждый вечер так делает, что бы левое переднее колесо с кулаком не украли.

quote:
Что я не сказал поворотный кулак?

Нет. Что там помимо ступицы нет как минимум супорта с диском и колодками. То есть явно не только и не столько ступицы, что бы так явно её выделять и столь часто упоминать.

quote:
а вот тема насчет отсталости двигателей Тойоты до сих пор осталась слита

Что с темой не так? Двигатели тойоты(не все конечно, но очень многие) - отсталые. Это факт.

quote:
Так что все тут продумано.

Ага. ВАЗ спонсирует - команда работает :-)

Коловрат 09-11-2009 18:00

quote:
Позвольте встречный вопрос, вы отрабатываете заказ на пиар ВАЗ?

Тут кривульщики меня давно раскусили :-)

SKAM 09-11-2009 18:00

quote:
ЕРЖ


Я сугубо славянской внешности и фамилии


Не переживайте, это в мой адрес. Уж больно ему его новый ник-нейм понравился!

Agent_FBI 09-11-2009 18:08

quote:
Не переживайте, это в мой адрес.

И почему люди такие злые? :) Это все от зависти...
quote:
Тут кривульщики меня давно раскусили :-)

Срочно звоню руководству ВАЗ, чтоб уволили всех пиарщиков :)

Agent_FBI 09-11-2009 18:10

quote:
Срочно звоню руководству ВАЗ, чтоб уволили всех пиарщиков

Да и вообще всех нахрен :)

Rusl@ 09-11-2009 18:12

quote:
Originally posted by Коловрат:
Ваша развлекуха. Причем за этим занятием вас всегда застает "папа".
Гуглите "Астра Хетчбек база" и "Астра Универсал база". Как "подрочите на сантиметры" - можете отписаться. А можете не отписываться, результат мне давно известен.
Вам пх, а салонам - не пх. Они от этой ширины напрямую зависят.
"Яндекс-найдется все".

Да вы дрочИте дрочИте, не останавливайтесь. Когда ваш папа накопит денюжку и подарит вам вашу первую калину - тогда может уже будет не стыдно вальяжно так подъехать к автосалону того же опеля и примерить жопу на заднем сиденье автомобилей. А потом, вернувшись домой, опять таки вернуться к старому полюбившемуся занятию: открыли руководство пользователя калины, нашли сраничку с размерами, правая рука наизготовку... и по Гагарински - пааааехали!

P.S. Counter-striker - плюспитсот, видимо он таки именно на своём месте :) Тем не менее стиль разговора с ним я раскусил, и никаких цифр и доказательств для этого не требуется :)

Коловрат 09-11-2009 18:16

quote:
Когда ваш папа накопит денюжку и подарит вам вашу первую калину - тогда может уже будет не стыдно вальяжно так подъехать к автосалону того же опеля и примерить жопу на заднем сиденье автомобилей.

Бу-га-га. Когда заплатите за год больше сораковника транспортного налога - тогда расскажете мне про вашу первую кривулину и вальяжный Опель :-))

quote:
открыли руководство пользователя калины, нашли сраничку с размерами

Таки думаете в руководстве пользователя есть размеры салона? Продолжайте мерить подушки сидений :-))

Коловрат 09-11-2009 18:18

Опа - ещё один... На этот раз лабух... И тоже "страдания за отечественный автопром" одалевают :-)) Как бизнес - успели сегодня сварить из трех один "безпробежный гольф из-под немецкого пенсионера"? :-))

polex 09-11-2009 18:20

теперь по существу. Сделаю так сказать промежуточное резюме :)
1. Новая машина лучше ушатанного 15-летнего ведра, вне зависимости от марки ведра.
2. Стоимость ремонта импортных машин выше в 3-5 раз, при аналогичных поломках
3. Стоимость владения машин класса "Е" как здесь любят сравнивать с Калиной дороже стоимости владения Калиной в разы, если не в десятки разю
4. Криворулины покупают люди с небольшим достатком.
5. По бедности владельцы криворулек их не обслуживают, а просто убивают до смерти (типа иномарки не ломаются) так как полноценно обслуживать нет денег. При этом они подвергают опасности других участников движения, ибо тормозные диски толщиной в пару милиметров, или держащаяся на честном слове подвеска опасна.
6. Стоимость владения и содержание ЛЮБОЙ иномарки дороже чем отечественной машины, даже Логан как пример самой бюджетной машины вышел в обслуживании дороже чем Калина. А если же взять Фокус, Астру, Сивик или Короллу то разница будет чудовищной.
7. Мой личный опыт и опыт сотен тысяч владельцев Калин подтверждает относительно беспроблемно способность проехать 100 тыс за деньги меньшие чем стоимость ОДНОГО ТО на короллу или фокус.
8. Ввоз криворулин в страну с правосторонним движением нонсенс и должен быть запрещен.
9. Жители ДВ вполне спокойно могут ездить на новых Калинах вместо ведер с помоек японии.
10. тем кому нестерпимо жмут понты может купить любую машину любого производителя с НОРМаЛЬНЫМ рулем, разумеется кроме кетайских которые и не машины вовсе.

Коловрат 09-11-2009 18:20

Пилять... Ну не может так все стройно складываться. Ещё один "изрядно идейный" - с "нэзаэжной краини" :-)) Откуда вы все беретесь, ребята, да с такими тяжелыми "думами о Российском автопроме"? :-)))

Rusl@ 09-11-2009 18:23

quote:
Originally posted by Коловрат:

Бу-га-га. Когда заплатите за год больше сораковника транспортного налога - тогда расскажете мне про вашу первую кривулину и вальяжный Опель :-))
Таки думаете в руководстве пользователя есть размеры салона? Продолжайте мерить подушки сидений :-))
Опа - ещё один... На этот раз лабух... И тоже "страдания за отечественный автопром" одалевают :-)) Как бизнес - успели сегодня сварить из трех один "безпробежный гольф из-под немецкого пенсионера"? :-))

Вы испражняйтесь, испражняйтесь, а то не поспевает за вентилятором. Бизнес отлично, спасибо. Правда он далёк от автомобильного. Тем не менее говно от конфетки отличаю на раз (как в машинах, так и в людях).
Продолжайте дрочить, вам это помогает печатать так много х...ни (рука натренированная, сразу видно по объёмам постов)

Коловрат 09-11-2009 18:26

Мнение иммигрантов и иностранцев - не интересует вообще. Зря раньше профили всех "борцов с ВАЗом" не посмотрел - не тратил бы время на аргументированый спор со стеной...

Rusl@ 09-11-2009 18:27

quote:
Originally posted by polex:
10. тем кому нестерпимо жмут понты может купить любую машину любого производителя с НОРМаЛЬНЫМ рулем, разумеется кроме кетайских которые и не машины вовсе.

Все пункты вызвали улыбку, но этот не смог не прокомментировать:
Если калина - машина, то почему китайские машины - не машины? :)

P.S. Кстати, по 8 пункту я с вами согласен полностью

Agent_FBI 09-11-2009 18:33

quote:
1. Новая машина лучше ушатанного 15-летнего ведра, вне зависимости от марки ведра.

Не согласен
quote:
2. Стоимость ремонта импортных машин выше в 3-5 раз, при аналогичных поломках

А как часто возникают эти поломки у "ведра" по сравнению с ВАЗом? :)
quote:
3. Стоимость владения машин класса "Е" как здесь любят сравнивать с Калиной дороже стоимости владения Калиной в разы, если не в десятки разю

За комфорт, безопасность, надежность, динамику надо платить :)
quote:
4. Криворулины покупают люди с небольшим достатком.

А на вазах ездять топменеджеры и олигархи? Даже клерки ездят на кридитных Фокусах :) На ВАЗах ездят бедные.

botanik 09-11-2009 18:38

quote:
Originally posted by polex:

По бедности владельцы криворулек их не обслуживают, а просто убивают до смерти (типа иномарки не ломаются) так как полноценно обслуживать нет денег.


гы-гы! тазолюбы жгут. да мы и масло не меняем, и фильтры, и дворники - мы всё экономим, ага.

quote:
Originally posted by polex:

При этом они подвергают опасности других участников движения, ибо тормозные диски толщиной в пару милиметров, или держащаяся на честном слове подвеска опасна.


назовите-ка (желательно с фото - для наглядности) - какие прули и где Вы видели с держащейся на честном слове подвеской и тормозными дисками толщиной в пару милиметров? или Вы так просто - позвиздеть?

Могу предложить пари - я сфотаю тормозные диски на своём платце, отцовской короне, висте брата, мазде-демио матери. Если они будут толще "пары милиметров", то Вы, Полекс, нарисуете себе на лбу мужской половой орган и выставите своё фото в отдельной специальной теме раздела "транспортный вопрос".

bons 09-11-2009 18:40

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы полех:
[Б]теперь по существу. Сделаю так сказать промежуточное резюме :)
1. Новая машина лучше ушатанного 15-летнего ведра, вне зависимости от марки ведра.
2. Стоимость ремонта импортных машин выше в 3-5 раз, при аналогичных поломках
3. Стоимость владения машин класса ъЕъ как здесь любят сравнивать с Калиной дороже стоимости владения Калиной в разы, если не в десятки разю
4. Криворулины покупают люди с небольшим достатком.
5. По бедности владельцы криворулек их не обслуживают, а просто убивают до смерти (типа иномарки не ломаются) так как полноценно обслуживать нет денег. При этом они подвергают опасности других участников движения, ибо тормозные диски толщиной в пару милиметров, или держащаяся на честном слове подвеска опасна.
6. Стоимость владения и содержание ЛЮБОЙ иномарки дороже чем отечественной машины, даже Логан как пример самой бюджетной машины вышел в обслуживании дороже чем Калина. А если же взять Фокус, Астру, Сивик или Короллу то разница будет чудовищной.
7. Мой личный опыт и опыт сотен тысяч владельцев Калин подтверждает относительно беспроблемно способность проехать 100 тыс за деньги меньшие чем стоимость ОДНОГО ТО на короллу или фокус.
8. Ввоз криворулин в страну с правосторонним движением нонсенс и должен быть запрещен.
9. Жители ДВ вполне спокойно могут ездить на новых Калинах вместо ведер с помоек японии.
10. тем кому нестерпимо жмут понты может купить любую машину любого производителя с НОРМаЛЬНЫМ рулем, разумеется кроме кетайских которые и не машины вовсе. [/Б][/QУОТЕ]

Ахинея о 10 постах и только пункт 4 в какой то мере соответствует истине. :Д :Д :Д . Я могу позволить себе машину за лям с хвостиком и сейчас езжу далеко не на самой дешевой. Стоимость ремонтов большая, Коловрат не даст соврать :P . В качестве подменной(по своей застарелой праворульной привычке :P ) использую Карину 1996 года. Ни хрена она не ломается, то есть вроде бы и пора уже что-то менять, но нахрена менять если не ломается? 7 лет назад, при покупке обратили внимание на пыльники шрусов. Они слегка потрескались. Купили новые за 275 рублей пара+смазка+хомуты. Поменяли только в прошлом году :P . На двигателе меняли ремень и ролики, 2 раза свечи, 2 раза воздушный фильтр ну и масло+фильтр. Даже не мыли ни разу, заржавел весь.

pad 09-11-2009 18:43

Потому, что блин, он снял часть деталей по какой-то причине

quote:
Originally posted by Коловрат:

Ага. Аккуратно снял и бросл машину на брюхо :-)
...
Нет. Что там помимо ступицы нет как минимум супорта с диском и колодками. То есть явно не только и не столько ступицы, что бы так явно её выделять и столь часто упоминать.

Элементарно Ватсон!

Владелец решил занятся ремонтом подвески, для чего снял некоторые детали, может решил ступичный подшипник взять и сходить с ним в магазин, что-бы аналог найти или еще чего...

А домкрат убрал.
Для чего сначала, наехал колесом на доску, затем снял колесо и ступицу, обмотал пакетиком, аккуратно опустил машину, положил домкрат вместе с колесом в машину и пошел в магазин.

Потому, что есть риск, что домкрат могут в течение 3х минут спереть!
Очень неприятно сняв колесо оставить машину на домкрате, вернувшись застать машину на земле.

Ну видно же, что машину аккуратно припаркована у поребрика и досточка подложена специально.

Коловрат 09-11-2009 18:45

quote:
Стоимость ремонтов большая, Коловрат не даст соврать

Да куда там. Вот, Калину все у папы выклянчить не могу :-))

quote:
назовите-ка (желательно с фото - для наглядности) - какие прули и где Вы видели с держащейся на честном слове подвеской

Там несколькими страницами ранее кукурузник без колеса какбэ отдыхает.

polex 09-11-2009 18:45

quote:
На ВАЗах ездят бедные.

как правило, также как и любители криворулек. Поэтому нех выеживаться про комфорт, безопасность и прочую пургу, язык в жопу и ездий на все деньги :) Нет на бентли - покупешь калину :) При желании же комфорта и прочего - так до понтов денег заработать надо. А что бы их заработать работа нужна. А что бы бала работа, заводы должны работать, а что бы заводы работали и развивались демпинг чужих дядек надо крепко прижать.

botanik 09-11-2009 18:47

quote:
Originally posted by Коловрат:

Там несколькими страницами ранее кукурузник без колеса какбэ отдыхает.


Вы таки уверены, что это массовое явление среди прулей? Типа за Уралом сплошь кукурузеры валяются без одного колеса?

Коловрат 09-11-2009 18:47

quote:
Владелец решил занятся ремонтом подвески

И выбрал для этого акурат выезд из двора на самую оживленную магистраль того спального района. Шерлок - вы морфием случаем не балуетесь?

Коловрат 09-11-2009 18:51

quote:
Вы таки уверены, что это массовое явление среди прулей?

"Вы хотели пати - не вопрос - нате". Фото кукурузника без колеса какбэ говорит - "вот он, я, с ели держащейся подвеской и желательно с фото".

Agent_FBI 09-11-2009 18:55

quote:
А что бы бала работа, заводы должны работать, а что бы заводы работали и развивались демпинг чужих дядек надо крепко прижать.

Ага, т.е. из-за того, чтоб сохранить 400 тыс. рабочих мест во главе с пида****ми управляющими ВАЗом, 10 млн. должны страдать из-за повышения пошлин и пересаживаться на ВАЗы? А не пошли бы на***й эти 400 тыс. ?

pad 09-11-2009 18:56

quote:
Originally posted by Коловрат:

И выбрал для этого акурат выезд из двора на самую оживленную магистраль того спального района. Шерлок - вы морфием случаем не балуетесь?


По фото этого не видно, а я не экстрасенс.

Выложите общий вид данной местности, посмотрим.

Rusl@ 09-11-2009 18:56

quote:
Originally posted by polex:

как правило, также как и любители криворулек. Поэтому нех выеживаться про комфорт, безопасность и прочую пургу, язык в жопу и ездий на все деньги :) Нет на бентли - покупешь калину :)

А для кого тогда все "промежуточные" автомобили? :D

polex 09-11-2009 18:59

quote:
Я могу позволить себе машину за лям с хвостиком и сейчас езжу далеко не на самой дешевой.

человек который может себе позволить относительно дорогую машину никогда не будет усираться за 15-летние конструктора доказывая их надежность. Это я точно по себе знаю :) Например мне криворулины абсолютно пох, находясь при памяти я без тени сомнения куплю Калину вместо даже годовалой криворулины. И поступить по другому ни ее "сверхнадежность" ни комфортность не сподвигнет. Даже более того, человек покупающий машину с рулем в бордачке дороже 150 тысяч у меня вызывает изумление, про тех кто платит больше цензура не пропустит :)

Paul Fox 09-11-2009 19:00

"На ВАЗах ездят бедные."

А если кто на Вазе не ездит, так он вообще бомж.
Логично?

Коловрат 09-11-2009 19:00

quote:
Выложите общий вид данной местности, посмотрим.

Бу-га-га. Сейчас все брошу, и пойду местность фотографировать. заодно владельца кукурузника найду и попрошу снова шаровую сломать :-))

quote:
По фото этого не видно, а я не экстрасенс.

Если не экстрасенс - то откуда тогда это:

quote:
Владелец решил занятся ремонтом подвески, для чего снял некоторые детали, может решил ступичный подшипник взять и сходить с ним в магазин, что-бы аналог найти или еще чего...

botanik 09-11-2009 19:00

quote:
Originally posted by Коловрат:

"Вы хотели пати - не вопрос - нате". Фото кукурузника без колеса какбэ говорит - "вот он, я, с ели держащейся подвеской и желательно с фото".


и этот единичный случай как бы намекает, что со всем японским автопромом в целом всё плохо и безнадёжно?

Мирон 09-11-2009 19:02

quote:
Originally posted by polex:
теперь по существу. Сделаю так сказать промежуточное резюме :)
1. Новая машина лучше ушатанного 15-летнего ведра, вне зависимости от марки ведра.
2. Стоимость ремонта импортных машин выше в 3-5 раз, при аналогичных поломках
3. Стоимость владения машин класса "Е" как здесь любят сравнивать с Калиной дороже стоимости владения Калиной в разы, если не в десятки разю
4. Криворулины покупают люди с небольшим достатком.
5. По бедности владельцы криворулек их не обслуживают, а просто убивают до смерти (типа иномарки не ломаются) так как полноценно обслуживать нет денег. При этом они подвергают опасности других участников движения, ибо тормозные диски толщиной в пару милиметров, или держащаяся на честном слове подвеска опасна.
6. Стоимость владения и содержание ЛЮБОЙ иномарки дороже чем отечественной машины, даже Логан как пример самой бюджетной машины вышел в обслуживании дороже чем Калина. А если же взять Фокус, Астру, Сивик или Короллу то разница будет чудовищной.
7. Мой личный опыт и опыт сотен тысяч владельцев Калин подтверждает относительно беспроблемно способность проехать 100 тыс за деньги меньшие чем стоимость ОДНОГО ТО на короллу или фокус.
8. Ввоз криворулин в страну с правосторонним движением нонсенс и должен быть запрещен.
9. Жители ДВ вполне спокойно могут ездить на новых Калинах вместо ведер с помоек японии.
10. тем кому нестерпимо жмут понты может купить любую машину любого производителя с НОРМаЛЬНЫМ рулем, разумеется кроме кетайских которые и не машины вовсе.

1. Критерий "лучшести"? Если мне нужен внедорожник, то 15-летний УАЗ лучше новой Феррари.
2. Не всегда. Иногда дешевле, иногда намного дороже. Иногда на старую машину запчастей вообще нет :)
3. Калина - машина не Е-класса. Поэтому и сравнивать безсмысленно.
4. Для ДВ не справедливо. Есть знакомые, заказывавшие НОВЫЕ праворульки. Из-за отсутствия в регионе официальных леворуких дилеров. Машины, есс-но не класса Калины.
5. Опять-же для ДВ не справедливо. Да, а как по-Вашему обслуживают свои леворукие авто владельцы классики шахид-такси, Самары-стирсракера?
6. Может быть.
7. Может быть.
8. Он должен стать не нужным. Никто не купит праворукую, имея за те-же деньги леворукий аналог. Кроме чудаков и любитилей экзотики. Но их мало, и запрещать из-за них ввоз не стоит.
Кстати, первые советские авто- АМО-Ф15 были праворукими.
9. А жители всей страны могут спокойно смотреть телевизоры Горизонт, пользоваться холодильниками ЗиЛ, и пр. На всех не хватает? Ни х... страшного. Подождете лет 5 в очереди. Чай не баре.
Этого хочется?
10. Если для Вас любая машина, кроме Калины - понты, то...

Коловрат 09-11-2009 19:03

quote:
Выложите общий вид данной местности, посмотрим.

Бу-га-га. Сейчас все брошу, и пойду местность фотографировать. заодно владельца кукурузника найду и попрошу снова шаровую сломать :-))

quote:
По фото этого не видно, а я не экстрасенс.

Если не экстрасенс - то откуда тогда это:

quote:
Владелец решил занятся ремонтом подвески, для чего снял некоторые детали, может решил ступичный подшипник взять и сходить с ним в магазин, что-бы аналог найти или еще чего...

quote:
и этот единичный случай как бы намекает, что со всем японским автопромом в целом всё плохо и безнадёжно?

"Какие ваши документы" за то, что этот случай - единичный?

botanik 09-11-2009 19:09

quote:
Originally posted by Коловрат:

"Какие ваши документы" за то, что этот случай - единичный?


а поцчему Вы спrашиваете? или таки случай массовый?

Rusl@ 09-11-2009 19:16

quote:
Originally posted by polex:

человек который может себе позволить относительно дорогую машину никогда не будет усираться за 15-летние конструктора доказывая их надежность

А при чём тут "усираться". Ну для примера - я, пока не купил первую новую машину, всегда думал, что новая - нозначно лучшая покупка. После того, как купил, поездил, продал - прекрасно понимаю тех, кто покупает подержаные. И хоть сам езжу на новых, но мыслю уже по другому и более толерантно.

alex1 09-11-2009 19:16

У меня четвертая машина куплена с ,,нуля,,
Как попупаеться-приходишь в большой салон и пытаешься из 20 одинаковых найти свою. Долго морочишься цветом. В итоге она у тебя, НУЛЕВАЯ, без предыстории, без ремонтов и шпаклевки.
На нулевую иномарку хватает. Но-созрел до понимания ,что машина должна стоить примерно половину годового дохода. Чтоб было начхать на царапины, сохраность и прочие заморочки. Потому езжу на нашемарке.
Мечты-залезть в свой мерседес в кирзачах.....
Прульки-ярмарка тщеславия, типа я за пятак купил машину в которой все в коже и прочие понты.

bons 09-11-2009 19:22

quote:
Originally posted by polex:

человек который может себе позволить относительно дорогую машину никогда не будет усираться за 15-летние конструктора доказывая их надежность. Это я точно по себе знаю :) Например мне криворулины абсолютно пох, находясь при памяти я без тени сомнения куплю Калину вместо даже годовалой криворулины. И поступить по другому ни ее "сверхнадежность" ни комфортность не сподвигнет. Даже более того, человек покупающий машину с рулем в бордачке дороже 150 тысяч у меня вызывает изумление, про тех кто платит больше цензура не пропустит :)


Я "не усираюсь", это мой, как я считаю разумный выбор. Полекс! Машинко не ломается! Честно! если вы чего то не понимаете, то я то тут при чем. Жигулями, тем более в качестве подменных- наелся. Не катят они в качестве средства передвижения. Жигули были, много. Наступать еще раз на те же грабли- не хочу.
В субботу купили друзьям машину. Требования были, что бы не ломалось, что бы с комфортом ездили муж с женой, ребенок 10 лет, ирландский волкодав, аргентинский дог, донской сфинкс и шмотки на дачу обратно. Заплатили 240 тыс. Угадайте, что купили? Живут они в Москве, почти в центре :P

pad 09-11-2009 19:23

quote:
Originally posted by polex:

человек который может себе позволить относительно дорогую машину никогда не будет усираться за 15-летние конструктора доказывая их надежность. Это я точно по себе знаю :) Например мне криворулины абсолютно пох, находясь при памяти я без тени сомнения куплю Калину вместо даже годовалой криворулины. И поступить по другому ни ее "сверхнадежность" ни комфортность не сподвигнет. Даже более того, человек покупающий машину с рулем в бордачке дороже 150 тысяч у меня вызывает изумление, про тех кто платит больше цензура не пропустит :)

Могу привести интерестные примеры по доходам и машинам, по людям, доход которых довольно точно знаю:

1-й. - от 500тыс до - 4х млн. в год - ездит на праворульке купленой 3 года назад за 250 тысяч.

2-й. - Только оклад 3 млн. в год + премии - неделю назад купил новый мерседес С-класса.
У офф. диллера - акция, большая скидка на новые машины 2008 года выпуска.
До этого ездил на автобусе. Права причем получил еще лет 10 назад.

3-й. - 1.2 млн в год - ездит на праворульной тойоте марк2 - 03 года цена, купленом пару лет назад за 12 тыс. долларов.
____

4-й. - Ездит на новом мерседесе Е350, правда модель восьмого года, т.к. куплен весной.
Доход... точно не знаю, т.к. он может и пол. года не работать, все ищет место директора и что-бы не работать, а если и устроится, то или штукатуром, или на склад грузчиком или таксистом подрабатывыет.

А мерседес девушка подарила. Папа её правда, на работу его не берет к себе в фирму, так что девушке и бензин приходится оплачивать. :)

polex 09-11-2009 19:23

quote:
Originally posted by Мирон:

1. Критерий "лучшести"? Если мне нужен внедорожник, то 15-летний УАЗ лучше новой Феррари.
3. Калина - машина не Е-класса. Поэтому и сравнивать безсмысленно.
4. Для ДВ не справедливо. Есть знакомые, заказывавшие НОВЫЕ праворульки. Из-за отсутствия в регионе официальных леворуких дилеров. Машины, есс-но не класса Калины.
9. А жители всей страны могут спокойно смотреть телевизоры Горизонт, пользоваться холодильниками ЗиЛ, и пр. На всех не хватает? Ни х... страшного. Подождете лет 5 в очереди. Чай не баре.
Этого хочется?
10. Если для Вас любая машина, кроме Калины - понты, то...



1. новый УаЗик лучше такого же 15 летнего, что за привычка сравнивать очевидную несуразицу :(
3. практически в каждом посте калину сравнивают с машинами на пару классов выше. Почему - ХЗ, наверно так у криворульщиков принято :)
4. без коментариев, человек покупающий НОВУЮ криворульку у меня вызывает серьезные опасения в плане психиатрии.
9. могут. И дифицита вроде нет?
10. машина - это всего лишь транспортное средство, некоторые считают что и членоудлинитель, брать с таких две-три цены правильно, ибо тогда их членоудлинение возрастет безмерно :) Всем будет хорошо. В идеале давно пора вводить желтые штаны за пару лямов зелени для чОтких пасанов. Или вы несогласны?

botanik 09-11-2009 19:24

quote:
Originally posted by alex1:

Прульки-ярмарка тщеславия, типа я за пятак купил машину в которой все в коже и прочие понты.


не совсем так. прулек много и довольно бюджетных и практичных - платц, витц, ист, функарго, мобилио, фит, аерио. они адресованы тем, кому нужна удобная беспроблемная жоповозка. только и всего.

botanik 09-11-2009 19:27

quote:
Originally posted by bons:

Заплатили 240 тыс. Угадайте, что купили? Живут они в Москве, почти в центре


либо додж-корован, либо тойота-ипсум/гайа :)

quote:
Originally posted by polex:

практически в каждом посте калину сравнивают с машинами на пару классов выше


таки старлетка - ровня калине по классу, Б

quote:
Originally posted by polex:

без коментариев, человек покупающий НОВУЮ криворульку у меня вызывает серьезные опасения в плане психиатрии.


новый пруль купить нельзя - таковы японские законы. только машинки 3-летки и старше.

bons 09-11-2009 19:27

quote:
Originally posted by polex:

3. практически в каждом посте калину сравнивают с машинами на пару классов выше. Почему - ХЗ, наверно так у криворульщиков принято



Деньги потому что одинаковые, че тут непонятного :P

Paul Fox 09-11-2009 19:29

"В итоге она у тебя, НУЛЕВАЯ, без предыстории, без ремонтов и шпаклевки."

А у меня в автосалоне всегда другая мысль - вот куплю я ее нулевую за ХХХХХ евро, а через год она будет стоить ХХХХХ-30%. И сразу приходит вторая мысля, а может погодить и купить через 10 лет за YYYY? Ведь ездить она будет точно так же как и новая. Но уже на все царапины - пофиг. И от всяких долбанутых летчиков уворачиватся не надо, наоборот они шарахатся будут.
А покупка в салоне - не дает гарантии что на ней шпаклевки нет. Вон пару лет назад в Москве градом сколько машин покоцало. Ну и куда их дели? Перекрасили и забодали как новые. Или при перевозке помяли. Чтото не видел я в тех же салонах машин со скидкой - типа новая но некондиция.

Про тщеславие не понял. Имхо - удобство. Для тщеславия надо Майбах покупать.

botanik 09-11-2009 19:29

quote:
Originally posted by bons:

Заплатили 240 тыс. Угадайте, что купили? Живут они в Москве, почти в центре


додж-корован или тойота-ипсум/надиа/гайа :)

quote:
Originally posted by polex:

практически в каждом посте калину сравнивают с машинами на пару классов выше


упомянутая тойта-старлет - одноклассник калины

quote:
Originally posted by polex:

без коментариев, человек покупающий НОВУЮ криворульку у меня вызывает серьезные опасения в плане психиатрии.


новый пруль купить нельзя - таковы японские законы. только машину от 3 лет и старше.

pad 09-11-2009 19:31

quote:
Originally posted by polex:

человек который может себе позволить относительно дорогую машину никогда не будет усираться за 15-летние конструктора доказывая их надежность. Это я точно по себе знаю :) Например мне криворулины абсолютно пох, находясь при памяти я без тени сомнения куплю Калину вместо даже годовалой криворулины. И поступить по другому ни ее "сверхнадежность" ни комфортность не сподвигнет. Даже более того, человек покупающий машину с рулем в бордачке дороже 150 тысяч у меня вызывает изумление, про тех кто платит больше цензура не пропустит :)

У меня иногда возникают сомнения в адекватности покупающих новые леворульные машины.

В нескольких автосалонах, являющимися кстати офф. диллерами в нашем городе, несколько месяцев! продавали автомобили без ПТС.

Ну как можно купить авто у которого вместо ПТС, бумажка с печатью салона, только потому, что он новый и с левым рулем?

Paul Fox 09-11-2009 19:36

"практически в каждом посте калину сравнивают с машинами на пару классов выше."

"Деньги потому что одинаковые, че тут непонятного "

Bons опередил. Очень даже логично. Машину то выбирают по деньгам. И если за те же деньги я могу взять лучшую но старше, я возьму лучшую, ну и хрен ей дать что на 5 лет старше. Сразу говорю - у нас прулей нет. Хрен знает сколько лет назад запретили. Так что только левый руль.

bons 09-11-2009 19:45

quote:
додж-корован или тойота-ипсум/надиа/гайа


Караван/Вояджер не подошел, так как сарай, а ребята небольшого роста. Неудобным показались. Купили Ипсум праворульный!

Rusl@ 09-11-2009 19:49

quote:
Originally posted by polex:

1. новый УаЗик лучше такого же 15 летнего, что за привычка сравнивать очевидную несуразицу :(


Ну вы же не с уазиком старым сравниваете, а с крузаком каким. Так что новый уазик далеко не всегда лучше 15 летнего крузака.

quote:

10. машина - это всего лишь транспортное средство, некоторые считают что и членоудлинитель, брать с таких две-три цены правильно, ибо тогда их членоудлинение возрастет безмерно :)

Да ладно. А одежда - всего лишь средство прикрытия наготы, что же вы не ходите в a-la мешках из-под картошки?

Мирон 09-11-2009 19:51

1. Я к чему написал. У меня двое знакомых - начальник и подчиненный. Получают оба нормально, но начальник раз в 5 больше. У подчиненного - машина импортная, у начальника ВАЗ. Просто подчиненный ездит 5 тыс в год, и иномарка его не напрягает. А начальник наматывает по 50-70. И для него альтернативы ВАЗу - нет. Каждые 2 года новый берет.
Задачи разные у всех.
4. Человек живет на ДВ. Чел не бедный, хочет новое японское авто - Субару Легаси, ЕМНИП. Праворукое/леворукое - пофигу. Только праворукое - под боком, купили у оф. дилера в Японии, доставили параходом - путь отработан.
А теперь прикинте, какие сложности (только организационные, деньги не в счет) доставить авто, если ближайший оф. дилер с леворуким аналогом в Екатеринбурге.
Вот и все.
9. Дефицита нет, пока ввоз Самсунгов и прочего не запретили. Как запретят, сразу появится. Проходили уже.
10. Да мне все равно. Нравится человеку желтые штаны носить, кажется он себе от этого лучше а член длиннее- да на здоровье. Мне-то от этого ни хорошо, ни плохо. Член короче не становиться. За что с него деньги брать?

Rusl@ 09-11-2009 19:54

quote:
Originally posted by Мирон:
Просто подчиненный ездит 5 тыс в год, и иномарка его не напрягает. А начальник наматывает по 50-70. И для него альтернативы ВАЗу - нет. Каждые 2 года новый берет.

Оригинальная трактовка :D

ASDER_K 09-11-2009 19:57

quote:
Originally posted by pad:

В нескольких автосалонах, являющимися кстати офф. диллерами в нашем городе, несколько месяцев! продавали автомобили без ПТС.

Ну как можно купить авто у которого вместо ПТС, бумажка с печатью салона, только потому, что он новый и с левым рулем?




расположение руля тут не важно.
такая покупка - рак мозга покупателя.
безвариантна.

polex 09-11-2009 20:01

quote:
Каждые 2 года новый берет.

между прочим хорошая экономия выходит. Вот вам реальный пример - покупать новую Камри за 900 рупий, через пару лет сливать ее за 600 или Калину за максимум за 350, через пару лет сбагрить за 200 и снова на новой. За три замены еще на пару камрях останется!

pad 09-11-2009 20:01

quote:
Originally posted by polex:

1. новый УаЗик лучше такого же 15 летнего, что за привычка сравнивать очевидную несуразицу :(


А новый уаз и 7-и летний ниссан патрол?

quote:
Originally posted by polex:
3. практически в каждом посте калину сравнивают с машинами на пару классов выше. Почему - ХЗ, наверно так у криворульщиков принято :)

Сравнивают как правило, близкое по цене.


quote:
Originally posted by polex:
10. машина - это всего лишь транспортное средство, некоторые считают что и членоудлинитель, брать с таких две-три цены правильно, ибо тогда их членоудлинение возрастет безмерно :) Всем будет хорошо. В идеале давно пора вводить желтые штаны за пару лямов зелени для чОтких пасанов. Или вы несогласны?


Машина это транспортное средство, которое должно отвечать определенным критериям которые каждый! определяет для себя сам!


Если так поддерживаете ВАЗ, ну ездите на ВАЗе сами, но зачем спорить и что-то доказывать тем людям, для которых ВАЗ, особенно новый, это худшее соотношение соотношение требований которые они предъявляют к машине и цены которую просят за эту машину.

И уж тем более, зачем доказывать люядям которые ездят на иномарках, и многие из которых владели или владеют отечественными машинами, что их иномарка хуже ВАЗа???


Это то-же самое, что убеждать людей, что натуральная игра вредна, поэтому нужно за ту-же цену покупать искуственную!

Мирон 09-11-2009 20:06

quote:
Originally posted by polex:

между прочим хорошая экономия выходит. Вот вам реальный пример - покупать новую Камри за 900 рупий, через пару лет сливать ее за 600 или Калину за максимум за 350, через пару лет сбагрить за 200 и снова на новой. За три замены еще на пару камрях останется!

Но Камри вместительней, комфортнее и безопаснее.
Поэтому каждый выбирает ДЛЯ СЕБЯ.
Прикиньте, сколько можно сэкономить, если на общественном транспорте ездить :)

pad 09-11-2009 20:12

quote:
Originally posted by Коловрат:

Если не экстрасенс - то откуда тогда это:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Владелец решил занятся ремонтом подвески, для чего снял некоторые детали, может решил ступичный подшипник взять и сходить с ним в магазин, что-бы аналог найти или еще чего...


Да элементарно, вижу иногда во дворе автовладельцев починяющих машину в одиночку.
Владельцев ВАЗов кстати, уходящих в магазин и оставляющих машину на домкрате/досках/кирпичах за свою жизнь видел больше десятка раз, владельцем иномарок, ну может раз видел.

____________________________________________________________________

Кстати, что касается вырваных шаровых, есть один перекресток с рельсами, через который часто хожу, так вот на нем, как раз после рельс, не меньше 2-3 раз в год вижу ВАЗы с вывороченым колесом.
Дорога свободная, особенно по выходным, гоняют горе-гонщики.

Иномарку с вырваной шаровой видел 1 раз! несколько лет назад.

Сейчас ВАЗов поменьше стало, а лет 10 назад, можно было иногда по два раза в месяц увидеть.

Counter-Striker 09-11-2009 20:15

quote:
Originally posted by Коловрат:
Потому что она НОВАЯ и СТОИТ ДЕНЕГ, а на улице - то снег то дождь.
Как это новая, когда она-же выломана? Сколько стоит денег поломанная шаровая?
quote:
Originally posted by Коловрат:
Что с темой не так? Двигатели тойоты(не все конечно, но очень многие) - отсталые. Это факт.
Это факт? А по пунктам, двигатели Тойоты отсталые потому что:
-
-
-
Можете изложить?

Мирон 09-11-2009 20:28

Отсталые-отсталые. Гибриды особенно.

alex1 09-11-2009 20:47

цитирую....

"В итоге она у тебя, НУЛЕВАЯ, без предыстории, без ремонтов и шпаклевки."

А у меня в автосалоне всегда другая мысль - вот куплю я ее нулевую за ХХХХХ евро, а через год она будет стоить ХХХХХ-30%. И сразу приходит вторая мысля, а может погодить и купить через 10 лет за YYYY? Ведь ездить она будет точно так же как и новая. Но уже на все царапины - пофиг. И от всяких долбанутых летчиков уворачиватся не надо, наоборот они шарахатся будут.
А покупка в салоне - не дает гарантии что на ней шпаклевки нет. Вон пару лет назад в Москве градом сколько машин покоцало. Ну и куда их дели? Перекрасили и забодали как новые. Или при перевозке помяли. Чтото не видел я в тех же салонах машин со скидкой - типа новая но некондиция.

Про тщеславие не понял. Имхо - удобство. Для тщеславия надо Майбах покупать.


В салоне Я деньги ТРАЧУ. Без задних мыслей о том как и когда я ее буду продавать. Потому как руководствуясь при покупке принципом ....машина -полугодовой доход.... за пять лет до следующей машины я успею заработать достаточно денег.

Майбах- висящие в магазинах призывы брать в кредит вещи типа микроволновки , суть константации факта БЕДНОСТИ населения. Потому уровень от которого оталкиваеться ,,тщеславие,, очень низок-в большинстве случает это праворулька ,универсальный символ ,вершина ,статус.


шпаклевка ,какойто град-вы когда нибудь выбирали машину на площадке размером со стадион, где их ,,близнецов,, десятки и сотни?

Коловрат 09-11-2009 23:06

quote:
Отсталые-отсталые. Гибриды особенно.

Расскажите мне про гибриды :-)

Только сначала напомните пожалуйста, про какое семейство машин какого производителя говорили - "самая дорогая рекламная компания в мире"?

А потом можете про преимущества перед современными дизелями рассказать :-)

quote:
висящие в магазинах призывы брать в кредит вещи типа микроволновки , суть константации факта БЕДНОСТИ населения

Гы :-) Это маркетинг а не бедность. Создание иллюзии доступности для вещей, не являющихся предметом первой необходимости. Отсюда микроволновки и мобильники в кредит. А как же - у Васи мобильник с сотне мелодий, а у Феди - с десятью. А ведь сто мелодий - это так нужно и так круто. Вот тут то и ждет дуралеев кредит под 60% годовых. Но таких - не жалко.

quote:
праворулька ,универсальный символ ,вершина ,статус

А какой "статус" в кривулине? Статус человека, которому не хватает на Жигули, но понты нереально жмут? Хороший статус, ничего не скажешь.

Мирон 10-11-2009 12:01

А что хорошего в современных дизелях? Требовательны к топливу, момента нет (в сравнении со старыми). Кушают мало? Дык и старые вроде не объедались...

Коловрат 10-11-2009 01:05

quote:
А что хорошего в современных дизелях?

Всё.

quote:
Требовательны к топливу

А гибриды наверное на 80-м катаются?

quote:
момента нет (в сравнении со старыми)

Да? Ну найдите что ли "старый" двухлитровый дизель о 204 л.с. и 400Нм.

quote:
Кушают мало?

Мало-мало. Меньше, чем замороченные гибриды.

Rusl@ 10-11-2009 01:48

quote:
Originally posted by Коловрат:

Расскажите мне про гибриды :-)
Только сначала напомните пожалуйста, про какое семейство машин какого производителя говорили - "самая дорогая рекламная компания в мире"?
А потом можете про преимущества перед современными дизелями рассказать :-)


А почитать слабо? Или между "тренировками" руки почитал какую "технику молодёжи" и ведёшься на сказки, что гибриды для экономии созданы были?

quote:
А что хорошего в современных дизелях?
----------------------------------------------------------------------
Всё.


Бля бля, а ведь всего несколько страниц назад гнал на непригодность современных двигателей к "наколенному ремонту", а тут глядь - всем хороши. Стареешь, пропускаешь свои же ляпы

Strelezz 10-11-2009 04:46

quote:
Originally posted by polex:

3. практически в каждом посте калину сравнивают с машинами на пару классов выше. Почему - ХЗ, наверно так у криворульщиков принято :)
10. машина - это всего лишь транспортное средство, некоторые считают что и членоудлинитель, брать с таких две-три цены правильно, ибо тогда их членоудлинение возрастет безмерно :) Всем будет хорошо. В идеале давно пора вводить желтые штаны за пару лямов зелени для чОтких пасанов. Или вы несогласны?


.
Всегда завидовал людям с такой памятью :D Интересные книжки можно по несколько раз читать - и каждый раз как новую .
Подымаем глазки вверх - и читаем мой первый пост . О сравнении Калины и Тойоты-Старлет :)

.
Про член верно подмечено ... Вот только мне ещё хочется чтобы сей орган работал долго и беспроблемно . А не от случая к случаю . И мне как-то похер куда головка загнута . Направо или налево :D

Strelezz 10-11-2009 04:57

[QUOTE]Originally posted by Коловрат:
[B]
Расскажите мне про гибриды :-)

Только сначала напомните пожалуйста, про какое семейство машин какого производителя говорили - "самая дорогая рекламная компания в мире"?

.
Это вы случаем не про миллиарды матпомощи вазу ? :D
.
Чего про гибриды говорить - их юзать надо ... Приус - машинка канешно на любителя , но сейчас уже есть и приличные тачки .
В Японии к 2015 году их должно быть от трети четверти всего легкового парка .
С легковыми дизелями Япония , увы , прощается ...

FORESTER 10-11-2009 05:57

quote:
Originally posted by polex:

человек который может себе позволить относительно дорогую машину никогда не будет усираться за 15-летние конструктора доказывая их надежность. Это я точно по себе знаю :) Например мне криворулины абсолютно пох, находясь при памяти я без тени сомнения куплю Калину вместо даже годовалой криворулины. И поступить по другому ни ее "сверхнадежность" ни комфортность не сподвигнет. Даже более того, человек покупающий машину с рулем в бордачке дороже 150 тысяч у меня вызывает изумление, про тех кто платит больше цензура не пропустит :)

Полекс, вот вы усираетесь что правый руль опасно!
Млять я был в стольких странах в силу своей морской профессии, что вам и не снилось!
Специально обращал внимание на каких машинах люди ездят, и общался с этими людьми!
И вот блин почему спрося у них насчёт опасности вождения (англия)машины с левым рулём у него на лице было удивление и непонятка блин сплошная, он подумал что я идиот!!!Я уверен!
Он говорит что я на разных рулях бываю в странах к этому не приспособленных(европа)и не вызываю там никаких помех движению ни для себя ни для окружающих!
Я спрашиваю а если у вас в Англии запретят эксплуатировать машины с противоположным рулем что будет?
Он задумался и сказал такого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!
Так почему у нашего млятского правительства вместе с polex и другими визжащими радетелями левого руля возникает такая тупая мысль что правый руль это мягко говоря не правильно???
Во всём мире даже мысли люди не допускают что НЕ правильно а нас уже задрали!
ЖИВИТЕ ПО УКАЗКЕ и всё!
Сколько блин можно уже а?Ну не хочу я жить как мне скажут!
Буду в чём то виноват, отвечу,но жить как мне навязывают не хочу!!!
Почему эти Коловраты, Полексы итд, мне говорят на чём мне ПРАВИЛЬНО ездить?Почему?
Плохая там подвеска, хорошая,дело то не в этом!
Дело в том что полекс и коловрат, итд,не могут себе представить что кто-то будет ездить на машине лучше чем у него!Ну мысль такая напрашивается сама собой!
Полекс хотите ездить на калине ездите!Я вам не запрещаю и не скажу что вы лох патриот, итд!
Но почему вы на меня и всех тех людей которые выбирают правый руль
обзываете их кривобарыгами, криворульщиками и словами как вы выразились которые цензура не пропустит?ПОЧЕМУ???
Я не понимаю!
Обьясните мне почему вы считаете себя более продвинутым в вопросах безопасности вождения машин с противоположным рулем чем например правительства стран которым насрать на чем ездят их граждане?Попадут в аварию будут отвечать если будут виноваты!
Они там о людях думают, например в Англии!
А не о том как бы свой автопром блин поднять!
Отвечайте поэтапно уважаемый ПОЛЕКС!

FORESTER 10-11-2009 06:08

[QUOTE]Originally posted by polex:
[B]

4. без коментариев, человек покупающий НОВУЮ криворульку у меня вызывает серьезные опасения в плане психиатрии.

У меня совершенно обратная реакция, но я это держу при себе(стараюсь)и не ору на весь форум гадости про людей!

FORESTER 10-11-2009 06:59

Ну и совсем чтоб разозлить некоторых участников транспортной ветки показываю своего коня!Первый снег во Владивостоке!


Прёт блин как ТАНК!!!
Кайф неимоверный по снегу ганять на ТАКОЙ машине!

Разве наши производители смогут выпустить ТАКУЮ машину в ближайшие 30-50 лет?
НЕТ!
А ему уже 7 лет!!!
На спидометре почти 90!Хавает правда по городу 16-18л.Трасса 10-12л.
А у него блин ни один амортик ещё не побежал!
Хотя хочу уже всё менять в ходовке. Для себя приятно будет когда всё новое будет стоять!

polex 10-11-2009 07:15

quote:
Отвечайте поэтапно уважаемый ПОЛЕКС!

вроде уже не один раз писал, но повторюсь:
1. правый руль в стране с левостороннем движением нонсенс. Должно быть запрещено безальтернативно. Как вариант сделать налог тысяч в 30 только за правый руль, пусть ездят кто очень хочет.
2. Обсуждать тему правого руля считаю излишней, позиция определена железобетонно. Не место на дорогах в РФ. Пример других стран не указ, мало ли у кого какие тараканы в голове, в некоторых так женщины в парандже ходят, вводим?
3. Жить в обществе и быть свободным от него невозможно, поэтому личные хотелки сообразуются с возможностями.
4.Снег хороший :) Машина возможно тоже

Strelezz 10-11-2009 07:31

[QUOTE]Originally posted by polex:
[B]
3. Жить в обществе и быть свободным от него невозможно, поэтому личные хотелки сообразуются с возможностями.

.
Когда правительство решает какие лампочки вкручивать и сколько циферок должно быть в вин-коде - это не общество .
Это зона .

FORESTER 10-11-2009 08:15

quote:
Это зона .

Дааа, полекс...Тараканы-то у вас в голове!
Что ж,этим всё сказано, безальтернативно,нонсенс, запрещено.
Шаг в право влево провокация!Прыжок на месте стреляю без предупреждения!
Капец, а я тут блин с ними ещё спорю...
Да идите вы все с вашей долбанной...

mashpit 10-11-2009 08:51

Была где-то в инете здравая мысль - отдать вопрос о правом руле на откуп регионам. В Мск действительно на правом руле слегка неуютно, пусть запрещают. Но в Сибири и на ДВ другое дело. А вообще сами мы виноваты, растрындели на всю Россию о преимуществах ПР в вопросе цена-качество, вот и результат - подключились фанатики, такие как Коловрат (не в обиду), только в правительстве. Вот вы, Форестер, сейчас зачем спорите, что-то доказываете? Знаете же, что ездили, ездим, и ездить будем, пусть уже все забудут эту "проблему". Меня вот больше транспортный налог беспокоит, обсудим?))

PeK 10-11-2009 09:08

quote:
Разве наши производители смогут выпустить ТАКУЮ машину в ближайшие 30-50 лет?
НЕТ!
А ему уже 7 лет!!!
На спидометре почти 90!Хавает правда по городу 16-18л.Трасса 10-12л.


УАЗ Патриот. С коммерческим Ивекодизелем.
По прочности и проходимости как минимум не уступает.
В эксплуатации выйдет подешевле, ибо 116 сил - налоги-страховки меньше.
Ну и расход загород 8-9-10, город 11-12
Что же касается комфорта.. ну таки, чуть уступает, но не сильно. Довести до уровня кукурузера - 30-40 килорублей как край.

mashpit 10-11-2009 09:12

РеК, а как у УАЗа по поводу корозионной стойкости? Автомат есть, как в Прадике?

PeK 10-11-2009 09:18

quote:
РеК, а как у УАЗа по поводу корозионной стойкости? Автомат есть, как в Прадике?

При должном уходе (речь о МСК, тут ничего не выдержит без проведения антикоррозионной обработки раз в 2-3 года) - подозреваю, что лет на 20-25 Патра хватит.
Автомата нет. Впрочем, с трудом понимаю, зачем на проходимце и грузовике в одном флаконе нужна АКПП.

Strelezz 10-11-2009 09:31

quote:
Originally posted by PeK:


УАЗ Патриот. С коммерческим Ивекодизелем.
По прочности и проходимости как минимум не уступает.
В эксплуатации выйдет подешевле, ибо 116 сил - налоги-страховки меньше.
Ну и расход загород 8-9-10, город 11-12
Что же касается комфорта.. ну таки, чуть уступает, но не сильно. Довести до уровня кукурузера - 30-40 килорублей как край.


.
Как всё просто :) И замечательно :D
Купил Патриота , добавил штукарь - вот тебе и крузак ! :D
Пару лет назад знакомый повелся на эту дурь . "Недорогая машина для лесу" . После первой совместной поездки поломалось всё что можно и что на японцах не ломается в принципе . Мне самолично пришлось тащить эту трахому на тросе километров 40 . По всем говнищщам , ибо раздатки хватило только в один конец :D

PeK 10-11-2009 09:40

quote:
поломалось всё что можно

Ога, и только в ипонцах ничего не ломается, потому что ипонскае эномарко, матормелеонек и все такое :)

Есть 2 знакомых с Патрами. Накат порядка 40-50 тысяч км на машинах. Не то что бы совсем беспроблемно, но и ничего серъезного.

PeK 10-11-2009 09:44

quote:
ибо раздатки хватило только в один конец

Слышу звон, да не знаю где он? :)
На УАЗах до начала 08 года периодически встречается дефект раздатки в виде выбивания пониженной ступени. Что, впрочем, не приводит к обездвиживанию машины.

botanik 10-11-2009 09:45

quote:
Originally posted by PeK:

подозреваю, что лет на 20-25 Патра хватит.


а какого он у Вас года?

PeK 10-11-2009 09:48

У меня не Патр. У меня другое "памойнае сафковаи видро, катораи через год сгневаит назсковсь" :) - Волга.
10 лет по Москве. Живет под окнами. Кузова, с той скоростью износа, которая имеется сейчас хватит еще на 10 лет.
Впрочем, чего таить, коррозия пошла по дверям. Но это из серии "сам дурак". На обработку дверей забил.

Strelezz 10-11-2009 10:04

quote:
Originally posted by PeK:

Слышу звон, да не знаю где он? :)
На УАЗах до начала 08 года периодически встречается дефект раздатки в виде выбивания пониженной ступени. Что, впрочем, не приводит к обездвиживанию машины.



.
Я не знаток уазовских тараконов . На том патриоте "выбило" привод переднего моста . Совсем . Накуй . Что для тех "дорог" где мы оказались равносильно клину двигателя . Всё равно хрен выедешь .

Paul Fox 10-11-2009 10:05

"Ну найдите что ли "старый" двухлитровый дизель о 204 л.с. и 400Нм."

Чем больше читаю Коловрата, тем больше им восхищаюсь. Да, найдите ему. Только скромно не упоминает об оборотах на которых "новый" 2 литровый дизель это выдает. И скромно "забывает упомянуть про то", что на ОХХ например, "старый" и убитый 20 летний VW 1.6 дизель на 3 позволяет тронутся, а "новый с 400Нм" на тех же ОХХ и 1 передаче при троганье просто заглохнет. Как и при повышении нагрузки "старый" 1.6 будет терять обороты, тарахтеть на всю округу, но будет ехать, а "новый с 400Нм" тупо заглохнет.

Так что современные дизеля давно не дизеля - в топку.

botanik 10-11-2009 10:08

а, ясно. у япошек антикор очень даже неплох. в наших краях ездят еще старые тойоты-марк2 и крауны чуть ли не 20-летнего возраста. ржавчина заметна лишь на тех местах, которые водятел приложил о бордюры и ограждения, содрав покрытие.

Strelezz 10-11-2009 10:09

quote:
Originally posted by PeK:
[B]

Ога, и только в ипонцах ничего не ломается, потому что ипонскае эномарко, матормелеонек и все такое :)

/B]


.
Вы это к чему ?
Всё ломается . У нас есть клуб любителей подышать запахом тайги - "Шатун" называется - дык у них балки мостов передних и задних просто расходные запчасти .
Но если принять качество японского 10-15 летнего джипа за "единицу" , то качество УАЗа потянет на одну десятую этой единицы . В лучшем случае ... :D

mashpit 10-11-2009 10:10

У меня тоже Волга есть, даже кузов полностью переваренный)) Вот думаю, мож впихать туда двигло от Порша 928 5,5 литра - буду ездить народ удивлять на светофорах)) Насчет коррозии - любопытное дело произошло намедни. Увидел старенькую Тойоту Корсу в разобранном состоянии в гараже (друг ее турбирует жестко, ввалил бабла больше чем сама машина стоит раза в 3), и у нее за торпедой есть, на первый взгляд, бесполезная деталь - труба металлическая, выглядит как усиление каркаса. Причем, в отличии от всех остальных деталей, на которых ни ржавчинки, она ВСЯ РЖАВАЯ НАПРОЧЬ. Я давай вопросы задвать, а почему во всей машине только одна деталь ржавая? Объяснили мне - это японцы просчитали электрохимические процессы в кузове, и вся ржавчина собирается строго на этой трубе, которая собсно для этого и предназначена. Когда только начали машины ввозить, иные умельцы вырезали такие вот на первый взгляд "бесполезные" детали, и через год машина ржавела на корню.

botanik 10-11-2009 10:17

quote:
Originally posted by Strelezz:

У нас есть клуб любителей подышать запахом тайги - "Шатун" называется - дык у них балки мостов передних и задних просто расходные запчасти .


шоб граждане, кто не в теме, могли себе представить покатушки таких вот любителей любителей подышать запахом тайги, можно почитать это: http://forums.drom.ru/suzuki-escudo/t1151284156.html
не знаю, были ли там уазеки, но с удовольствием посмотрел бы на Патриота до и после, а также в процессе подобных развлекательных поездок :)

Rusl@ 10-11-2009 10:32

quote:
Originally posted by Paul Fox:
Чем больше читаю Коловрата, тем больше им восхищаюсь. Да, найдите ему. Только скромно не упоминает об оборотах на которых "новый" 2 литровый дизель это выдает. И скромно "забывает упомянуть про то", что на ОХХ например, "старый" и убитый 20 летний VW 1.6 дизель на 3 позволяет тронутся, а "новый с 400Нм" на тех же ОХХ и 1 передаче при троганье просто заглохнет. Как и при повышении нагрузки "старый" 1.6 будет терять обороты, тарахтеть на всю округу, но будет ехать, а "новый с 400Нм" тупо заглохнет.

Так что современные дизеля давно не дизеля - в топку.


Блин, уж на что коловрат "гений" - но тут я таки его поддержу :)
Когда вы последний раз ездили на современном дизеле? О каких космических оборотах вы говорите? Ну допустим возьмём НЕУДОБНЫЙ для чайника двухлитровый дизель форда (у меня на мондео такой) - его "полка" начинается от 1500 оборотов, до этих оборотов он просто слегка ленивыйа, а с 2000 он "рвёт" на все свои 100кВт. А, к примеру, про вольксвагеновский tdi я вообще молчу - он с холостых уже тянет нормально, а к двум штукам взрывается. На старых дизелях сколько ездил - с турбинами раньше 2500 не просыпались, не турбированные тянули примерно так, как теперь мой на 1500, но с холостых тоже девушкам проблема тронуться была.
А тронуться я и на 1,6 бензине могу на пятой - это для вас что, показатель "моментности" движка?!

Strelezz 10-11-2009 10:35

quote:
Originally posted by botanik:

не знаю, были ли там уазеки, но с удовольствием посмотрел бы на Патриота до и после, а также в процессе подобных развлекательных поездок :)



.
Не стоит :D Я в ту поездку пообрывал несчастному патриоту все ранее установленные защиты и оба бампера :D
Моему корешку до сих пор интересно , что за алень додумался на "современный " джип впендюрить рессоры . А гайки на стремянки сделать из гавна ... :D

Counter-Striker 10-11-2009 11:23

quote:
Originally posted by Коловрат:
Расскажите мне про гибриды :-)

Только сначала напомните пожалуйста, про какое семейство машин какого производителя говорили - "самая дорогая рекламная компания в мире"?

А потом можете про преимущества перед современными дизелями рассказать :-)


А гибриды - это двигатели? А если двигатели, то они дорогие, невыгодные - это может быть, но отсталые? Стесняюсь Стесняюсь Стесняюсь
Вы-бы хоть фильтровали свою агитацию на предмет общей связности и логики.

Ну так что будет по пунктам, двигатели Тойоты отсталые потому что:
-
-
-

Или сливаешся?

PeK 10-11-2009 13:02

quote:
он "рвёт" на все свои 100кВт

Поправлю? :) На все свои 300 ньютон момента. Киловатты у него на 3800.

PeK 10-11-2009 13:06

quote:
но отсталые?

А что в них современного? Стоит погуглить, когда ЧТЗ начал делать тракторы серии ДЭТ.

Rusl@ 10-11-2009 13:11

quote:
Originally posted by PeK:

Поправлю? :) На все свои 300 ньютон момента. Киловатты у него на 3800.


Звиняйте, я просто привык уже, что хоть здесь и тематический раздел, но многим надо объяснять элементарные вещи и говорить ИМ понятным языком :) Приятно, что не всем :P

Rusl@ 10-11-2009 13:12

quote:
Originally posted by PeK:

А что в них современного? Стоит погуглить, когда ЧТЗ начал делать тракторы серии ДЭТ.


А в ДЭТ серии была рекуперация?!

Мирон 10-11-2009 13:17

quote:
Originally posted by Коловрат:

Мало-мало. Меньше, чем замороченные гибриды.


А если гибрид с дизелем? Как БМВ ваяет? :)

Counter-Striker 10-11-2009 13:18

quote:
Originally posted by PeK:
А что в них современного? Стоит погуглить, когда ЧТЗ начал делать тракторы серии ДЭТ.

Прекращайте подменивать понятия! Отсталый - это отставший от чего-то.Молоток известен еще с каменного века, он стал от этого отсталым?
Гибриды Тойоты, хотя это и не то, о чем я спрашивал у Коловрата, но они станут отсталыми тогда, когда будут другие гибриды, которые превзойдут тойтовские по уровню и совершенством технических решений.

Коловрат 10-11-2009 13:46

quote:
Прёт блин как ТАНК!!!

Бу-га-га :-)) Я по таком снегу вообще ни разу не напрягаясь еду на заднеприводном ИЖе на зимней резине. А тут "танк", ага :-))

quote:
Хотя хочу уже всё менять в ходовке.

Зачем? Оно же "не ломается".

quote:
подключились фанатики, такие как Коловрат (не в обиду), только в правительстве.

И чего же я такого "нафанатил"? Мечты криворульщиков о том, что их пятнадцатилетние трахомы - "самые лучшие такчки в мире" порушил? Ну так извините - надо иногда фантазеров с небес на землю возвращать, а то их галлюцинации будет прогресировать все больше и больше.

quote:
Меня вот больше транспортный налог беспокоит, обсудим?))

В другой теме обсуждают уже.

quote:
РеК, а как у УАЗа по поводу корозионной стойкости?

Нормально там с коррозионной стойкостью все. На два-три года хватит, а дальше неинтересно - пусть тот, кто его б/у купит интересуется. Это же не 7-ми летняя помоя, коррозионная стойкость которой - актуальный вопрос.

quote:
Пару лет назад знакомый повелся на эту дурь .

На ДВ сейчас много кто "на эту дурь ведется". Достаточно патриотовский форум посмотреть.

quote:
Или сливаешся?

На украине русский язык окончательно отменили? Фрузу "мнение иностранцев, иммигрантов и мечтающих ими стать - не интересно ниразу" прочитать нев состоянии?

botanik 10-11-2009 13:59

quote:
Originally posted by Коловрат:

Бу-га-га :-)) Я по таком снегу вообще ни разу не напрягаясь еду на заднеприводном ИЖе на зимней резине. А тут "танк", ага :-))


не откажите в любезности, господин политтехнолог - сделайте, пожалуйста, коротенькое видео, где Вы на Оде рыхлите, "ни разу не напрягаясь", снег примерно такой же глубины. И выложите, будьте так любезны, на ю-туб.

Коловрат 10-11-2009 14:06

quote:
не откажите в любезности, господин политтехнолог - сделайте, пожалуйста, коротенькое видео, где Вы на Оде рыхлите, "ни разу не напрягаясь", снег примерно такой же глубины. И выложите, будьте так любезны, на ю-туб.

Сейчас - небесам помолюсь, что бы снег в москве и области выпал - и сразу видео на ю-туб закину(у форестера тоже видео?-а то кроме фотографий я ничего близко похожего на видео не наблюдаю).

FORESTER 10-11-2009 14:06

Даааа, человеку ну блин поговорить не о чём что ли?
Ну сколько можно уже!
Коловрат, вы когда нибуть успокоитесь?
Да лучше ваш патриот, лучше!
И в остальном вы правы!Только держите себя в руках, ато так и до инфаркта не далеко!
Вы хоть таблетки пьёте?Что врач прописывает?Или перестали уже?
Интересно, а вот когда по праворулькам тема уйдёт вы где слютой брызгать на клаву опять начьнете?
Нужно проследить.
Смешной вы шо капец!За вами так интересно наблюдать!
Вас там наверное возле клавы аж трясёт!Вы уже блин на всех тут говном плюнули!
Когда вас уже там заклинит от злости...

FORESTER 10-11-2009 14:13

quote:
Сейчас - небесам помолюсь, что бы снег в москве и области выпал - и сразу видео на ю-туб закину(у форестера тоже видео?-а то кроме фотографий я ничего близко похожего на видео не наблюдаю

Умеете к Богу-то обращаться?
Или тоже как ко всем остальным, с говном во рту?
И кстати это фотомонтаж у меня такой, радуйтесь.

Counter-Striker 10-11-2009 14:14

quote:
Originally posted by Коловрат:
На украине русский язык окончательно отменили? Фрузу "мнение иностранцев, иммигрантов и мечтающих ими стать - не интересно ниразу" прочитать нев состоянии?

То есть мнение мое ошибочно потому что я инстранец? :D
А может я мечтаю стать россиянином. :) Тогда двигатели Тойоты станут совершеннее?
СЛИВ ЗАСЧИТАН!

ЗЫ: Господин политтехнолог близится к провалу. :) Аргументация у вас гражданство неправильное, потому я отвечать не буду отличная. :)

FORESTER 10-11-2009 14:16

quote:
Бу-га-га :-)) Я по таком снегу вообще ни разу не напрягаясь еду на заднеприводном ИЖе на зимней резине. А тут "танк", ага :-))

Блин вспомнил как жигу толкал на ещё меньшем снегу!
А она не едет хоть ты тресни, правое заднее крутится и всё!

Rusl@ 10-11-2009 14:19

quote:
Originally posted by Коловрат:

На украине русский язык окончательно отменили? Фрузу....



В России, похоже, тоже

Agent_FBI 10-11-2009 14:56

to

quote:
FORESTER

Ну бывают такие люди, что поделать :)
На самом деле людей, свято верящих, что у нас все самое-самое, а "остальные страны нам завидуют" :) в нашей стране много.
Люди воспитаны на этой идеалогии, а своего ума, чтоб объективно оценить что-либо - нет, среди молодежи таких крайне мало.
По-хорошему, ВАЗовскую продукцию, начиная с 05 и заканчивая Коленом :)(Колено - за уеб***й внешний вид) необходимо запретить к эксплуатации вообще, как опасную для жизни и здоровья водителей(пассажиров). Да вобщем, что заново начинать расписывать "плюсы" ВАЗов - об этом и так все знают.

PeK 10-11-2009 15:06

quote:
необходимо запретить к эксплуатации вообще,

А в качестве альтернативы что? Попробую угадать "отменить пошлину что бы "нарот" (tm) мог покупать нормальные машины".
Оно конечно, можно и так. Только вот.. стоит утилизировать миллионов 80-100 населения. Трубы, ВПК и космос больше чем миллионов 40 не прокормят.
Причем, под утилизацию пойдет и пятая колонна (предатели никому не нужны), ну и барыги всякие инохламом и запчастями к ним (а зачем? Будут официальные сервисы, которые будут обслуживать новые машины).

PeK 10-11-2009 15:14

Ну и добавлю пожалуй.
Не могу избавиться от ощущения, что любой, кто ратует за закрытие АвтоВАЗа либо законченный идиот, либо предатель.
Идиот, потому как не понимает как устроена экономика, а лезет разносить свои бредовые идеи.
Предатель - потому как врет, причем врет сознательно, и вранье это направлено во вред стране.

Rusl@ 10-11-2009 15:32

quote:
Originally posted by PeK:
Ну и добавлю пожалуй.
Не могу избавиться от ощущения, что любой, кто ратует за закрытие АвтоВАЗа либо законченный идиот, либо предатель.
Идиот, потому как не понимает как устроена экономика, а лезет разносить свои бредовые идеи.
Предатель - потому как врет, причем врет сознательно, и вранье это направлено во вред стране.


Думаю, если бы главой угла в отношении ваза была экономика - он бы давно процветал. А сват-брат-швагер-деньги - это НЕ экономика.
А насчёт "предатель" - вам ведь могут обратную реплику крикнуть, например: на воре шапка горит :)

tabaluga 10-11-2009 15:35

quote:
Originally posted by PeK:

Не могу избавиться от ощущения, что любой, кто ратует за закрытие АвтоВАЗа либо законченный идиот, либо предатель.
Идиот, потому как не понимает как устроена экономика, а лезет разносить свои бредовые идеи.
Предатель - потому как врет, причем врет сознательно, и вранье это направлено во вред стране.



Смелое утверждение)
Уж сколько карамельных кредитов было в эту прорву брошено, сколько долгов прощено. Дошло до того, что пенсионный фонд собирается облигации вазавские куплять.....
На выходе - "фекалина".
Не дороговат ли для страны этот убогий авто-патриотизЬм?
ИМХО, ратовать за АВТОВАЗ - вот настоящее предательство и махровая шизофрения. Сколько можно.....

PeK 10-11-2009 15:44

quote:
Уж сколько карамельных кредитов было в эту прорву брошено,

Не затруднит назвать цифру? :)

quote:
На выходе - "фекалина".

Готов послушать, что же является аналогом, с теми же потребительскими свойствами.

tabaluga 10-11-2009 15:47

quote:
Originally posted by PeK:

Не затруднит назвать цифру?



Затруднит. Ибо счёту давно не поддаётся.

quote:
Originally posted by PeK:

что же является аналогом,



В этой ветке предложений было навалом.

Agent_FBI 10-11-2009 15:49

quote:
Предатель - потому как врет, причем врет сознательно, и вранье это направлено во вред стране.

Патриот - не тот, который ездит на го**е, ест го**но, сделанное по 30-и летним гостам или го**но, ввозимое откуда-либо для нашего с вами прокорма, живет по уши в го**е и которое власть очень настойчиво(своей законотворческой деятельностью и закручиванием гаек по всем позициям) заставляет приседать все ниже и ниже в это самое :(
Идеология большей части нашего народа - атипично-рабская. почему рабская, надеюсь, не нуждается в комментариях. Почему атипично - во все времена, даже самые забитые рабы начинали пытаться бороться и отстаивать свои права :), а мы ...
Грустно б**ть от всего этого.

P.S. Пусть ВАЗ выпускает только Нивы и з/части к ранее выпущенным автомобилям - все остальное и остальных - накуй :). Против Нив, с натяжкой конечно, ничего не имею против.

Calex 10-11-2009 15:50

ИМХО - многие страны помогают своим предприятиям выплыть, если они попадают в тяжелую ситуацию. Это правильно.

Но что делать, если такие предприятия привыкнув к дотациям просто не хотят выплывать?
Не может же помощь определённой группе вполне работоспособных людей за счёт всех прочих быть бесконечной.

tabaluga 10-11-2009 15:52

Вот статья.
"Как сообщалось ранее, премьер Путин на совещании в Тольятти, посвященном проблемам российского автопрома, пообещал оказать господдержку АВТОВАЗу, крупнейшему российскому производителю легковых автомобилей. Государство предоставит 25 млрд рублей одному из основных акционеров АВТОВАЗа - госкорпорации "Ростехнологии", которая, в свою очередь, предоставит автоконцерну беспроцентную ссуду."
+ там же:
"Поддержка АВТОВАЗа в условиях кризиса - нелогична. Таково мнение главы Счетной палаты Сергея Степашина, ведомству которого поручено отслеживать целевое использование бюджетных средств, выделенных предприятиям отечественного автопрома на преодоление последствий экономической рецессии."
http://www.kolesa.ru/news/2009/04/06/podderzhka_avtovaza_v_usloviyah_krizisa_-_nelogichna/

FORESTER 10-11-2009 15:53

quote:
Идиот, потому как не понимает как устроена экономика, а лезет разносить свои бредовые идеи.
Предатель - потому как врет, причем врет сознательно, и вранье это направлено во вред стране.


Вот это было сильно!!!
Ну прям аж мурашки по коже...
А что вы скажете об рейдерских захватах ВПК???
Автотазу такое и в подметки не годится!!!Вот там предательство так предательство!
И НИЧЕГО, ЖИВУТ И НАСЛАЖДАЮТСЯ!
А такое утверждать про автотаз может чел который сооовсем не в теме!

PeK 10-11-2009 15:53

quote:
Патриот - не тот

Предлагаю обойтись без либерастических и иммигрантских агиток. Не на полит форуме.

FORESTER 10-11-2009 15:56

quote:
Предлагаю обойтись без либерастических и иммигрантских агиток. Не на полит форуме.

Это ты сам себе что ль ляпнул?

Agent_FBI 10-11-2009 15:57

quote:
Не может же помощь определённой группе вполне работоспособных людей за счёт всех прочих быть бесконечной.

Полностью с вами согласен :)
Вот смотрим, всего на ВАЗе и смежных зависимых производствах занято 700 тыс. человек во главе с пида****ми управляющими ВАЗом. Из 52 млн. автовладельцев 10 млн. владеют б/у иномарками(с различными рулями причем :)). Так почему, чтоб оказывать поддержку этим 700 тысячам, должны страдать очень многие, а 10 млн. постепенно вынуждают отказаться от своих машин в пользу продукции ВАЗ. А не пошлибы эти 700 тыс. накуй?

tabaluga 10-11-2009 16:02

quote:
Originally posted by PeK:

Предлагаю обойтись без либерастических и иммигрантских агиток. Не на полит форуме.



Уважаемый, а не вы ли на прошлой странице завели гнусную шармань про "предателей"....
Сказали бы уж сразу: не купил "фекалину" - враг народа!

Agent_FBI 10-11-2009 16:02

quote:
Предлагаю обойтись без либерастических и иммигрантских агиток. Не на полит форуме.

Можно вам два вопроса: 1)Вы за кого голосовали на последних(и не только) выборах? 2) В каком диапазоне ваш возраст?(от 20 до 40 и т.д.)?

FORESTER 10-11-2009 16:06

quote:
Можно вам два вопроса: 1)Вы за кого голосовали на последних(и не только) выборах? 2) В каком диапазоне ваш возраст?(от 20 до 40 и т.д.)?

Судя по профайлу ещё один засланносмотрящий!
Ни флага ни родины, и зовут меня никак...

Calex 10-11-2009 16:06

Кстати, вчера впервые встретил эту Калину в городе. Причём, ето было такси.
Очень был удивлён ... )))

tabaluga 10-11-2009 16:07

Видно, это их из за юбилея слома берлинской стены так торкает......
Фекалины, трабанты - что ещё для счастия надо....

PeK 10-11-2009 16:14

quote:
10 млн. владеют б/у иномарками

Ссылочку на статистику не затруднит?

quote:
в пользу продукции ВАЗ

Ошибочка вышла. В пользу новых машин инопроизводителей. Которые дороже и чаще, ничем не лучше, чем б/у. Высокие пошлины одно из условий строительства сборочных заводов производителей одноразовых иноповозок.

АвтоВАЗ и без повышения пошлин жил вполне ничего. Можно погуглить статистику за 07 год.

PeK 10-11-2009 16:15

quote:
Ни флага ни родины, и зовут меня никак...

Зовут Павел. Живу в МСК. Работаю в частном секторе :)
Еще какие то сведения нужны?

PeK 10-11-2009 16:18

quote:
Можно

Можно :)

1. На последние не ходил, ибо пофиг.
На думских - не за ЕР :)
2. 33

Counter-Striker 10-11-2009 16:20

Йомайо, еще один клон? Вазофилы все говорят так, как будто им кто-то один речи пишет!

Да кто, блин говорит ВСЕ разрушить? Какая в .опу "устроена экономика", когда ВАЗ убыточный? Разрушить его нахрен и создать вместо него нормальное предприятие, приносящее прибыль и конкурентноспособное в мире, а не у себя в стране!
Какой такой вред в стране? Это предприяте у страны отобрало колоссальные средства и требует еще. Кто большиц предатель, тот кто против разворовывания страны или тот кто за?

Calex 10-11-2009 16:24

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

Разрушить его нахрен и создать вместо него нормальное предприятие,



Да ничего разрушать не надо. Достаточно поставить всех в равные условия.
То, что почти мертво, умрёт само.

Agent_FBI 10-11-2009 16:26

quote:
На думских - не за ЕР

Ах вы предатель Родины!!!! :)

PeK 10-11-2009 16:34

quote:
Разрушить его нахрен

Все бы разрушить. Созидать не пробовали? :)

PeK 10-11-2009 16:37

quote:
Достаточно поставить всех в равные условия.

А сейчас что, не равные? Любой производитель может построить завод, получить льготы и вперед - ваяй ведерки оцинкованные и не очень сколько угодно.
Только вот, почему то не очень торопятся, более того, некоторые даже отказываются, наивно полагая, что за счет ЗВР России поправят свои дела и не лишат своих рабочих работы.
Значит, будут высокие пошлины и фактический запрет на ввоз б/у - только и всего.

Calex 10-11-2009 16:38

Что есть

quote:
Originally posted by PeK:

ЗВР



?

PeK 10-11-2009 16:43

quote:
Уважаемый, а не вы ли на прошлой странице завели гнусную шармань про "предателей"....

Там еще и про идиотов было :)

quote:
Сказали бы уж сразу: не купил "фекалину" - враг народа!

Разумеется, я такого не скажу. Я же в отличие от фанатиков инохлама считаю, что право выбора должно быть у каждого. Хочется инку? Да ради Бога, никаких проблем нет, что бы купить машину.
Сказать что любую, увы и ах, не могу. К сожалению, лохоэкоевронормы и до России добрались. Уж не знаю, что эту дрянь, тут лоббирует продвигает.


Counter-Striker 10-11-2009 16:44

Не это точно какой-то клон все тех-же личностей.

quote:
Originally posted by PeK:
Все бы разрушить. Созидать не пробовали?

А читать не пробовали следующее слово? Специально-же выделил жирным.
quote:
Originally posted by PeK:
А сейчас что, не равные? Любой производитель может построить завод, получить льготы и вперед - ваяй ведерки оцинкованные и не очень сколько угодно.

А любой завод может получить беспроцентые невозвратные кредиты от государства на много миллиардов? А любой завод может получить выгодное для себя поднятие пошлин?

PeK 10-11-2009 16:46

quote:
Что есть

Золото-Валютные Резервы.


З.ы. Ух, налошили то мы :) Аж полторы страницы враз.
Господа оппоненты, вынужден откланяться.
За сим, прощаюсь, возможно, до вечера.

botanik 10-11-2009 16:47

quote:
Originally posted by PeK:

А сейчас что, не равные?


а как Вы догадались? :) повышение пошлин, новый техрегламент, кредиты Автовазу - ...

PeK 10-11-2009 16:55

quote:
А любой завод может получить выгодное для себя поднятие пошлин

У Форда, Рено, Тойоты, Пальцевагена и прочих БМВ это как то получилось же :)
Что мешает остальным к ним присоединиться?


Что же касается вопросов поддержки..
Подозреваю что да, но тут все зависит от правительства той страны, где зарегистрирована головная компания.

Calex 10-11-2009 18:42

quote:
Подозреваю что да, но тут все зависит от правительства той страны, где зарегистрирована головная компания.

Дык, национальных марок авто давно нету.
Глобализация. Что кому принадлежит - сам чёрт ногу сломит.
Нахрена в таких условиях лобировать на государственном уровне конкретную марку?
Смысл?

Counter-Striker 10-11-2009 19:05

quote:
Originally posted by PeK:
все зависит от правительства той страны

Говорите прямо, Вы всерьез верите, что завод Тойоты, Форда, БМВ может рассчитывать на такие-же денежные поддержи как и АвтоВАЗу?

Мирон 10-11-2009 19:20

И даже большие! Сколько там Обама Д.М. выделил? Или ФРГ персонально Опелю?
А наше правительство поддержало их (а не только ВАЗ) подъемом пошлин и сдерживанием китайцев.

PeK 10-11-2009 19:30

quote:
Нахрена в таких условиях лобировать на государственном уровне конкретную марку?

Все стараются поддержать своих национальных производтелей. Это нормальная практика. Наши, как было отмечено выше, пошли дальше, и поддерживают чужих. Зачем? Подозреваю, что ради сохранения рабочих мест.

Ну и.. небольшой пример из пиндоскино.

"Крупнейший автоконцерн в США General Motors получил от американского правительства очередной кредит.

Как следует из обновленного списка транзакций в рамках программы TARP, который опубликован сегодня пресс-службой Министерства финансов США, автоконцерну выделены еще 4 млрд долл.

Таким образом, общая сумма переведенных компании правительственных средств с декабря 2008г. составила около 19,4 млрд долл."


Источник не Бог весть какой, но в целом пойдет http://top.rbc.ru/economics/23/05/2009/305539.shtml
И это данные на май 09 года.
По сравнению с этим, поддержка АвтоВАЗа просто ничто и никак.

botanik 10-11-2009 19:34

quote:
Originally posted by PeK:

По сравнению с этим, поддержка АвтоВАЗа просто ничто и никак.


сколько моделей обновил/начал выпускать Джи-Эм за последние десять лет? а Автоваз? а китайцы?

Calex 10-11-2009 19:37

quote:
Originally posted by PeK:

Все стараются поддержать своих национальных производтелей.



Я так и сказал, см. выше. Но повторю вопрос, до каких пор это возможно?
Где мера вливаний за общий счёт, если завод стал уже в результате их паразитом, неспособным зарабатывать самостоятельно?

Мирон 10-11-2009 19:45

quote:
Originally posted by botanik:

сколько моделей обновил/начал выпускать Джи-Эм за последние десять лет? а Автоваз? а китайцы?


КИТАЙцы, по числу моделей и ДМ и ВАЗ уделают.

polex 10-11-2009 21:14

quote:
КИТАЙцы, по числу моделей и ДМ и ВАЗ уделают.

но машины делать не умеют! И не научатся никогда скорее всего.

Мирон 10-11-2009 21:32

Делать - умеют. В Китае полно лицензионных производств европейских и японских брендов, выпускающих авто для внутреннего рынка Китая.
Конструировать - не умеют. Но учаться. И воруя технологии, и сманивая спецов из европейских и японских фирм, в основном переживающих не лучшие времена.

Я думаю, научаться конструировать. На работе валяется журнал "За рулем" 1993 (или 1994) года. Там две статьи. Большая, на разворот рассказывает про АВВА и про проектирование новой современной российской малолитражки. А маленькая - в 2-х строчках рассказывает про то, что в Китае начала производство фирма Черри.

Ну и кто, по-вашему, прошел за 15 лет больший путь?

polex 10-11-2009 21:49

quote:
В Китае полно лицензионных производств

когда они тупо крутят болты под руководством белого человека может что то и получается

bons 10-11-2009 22:04

quote:
Originally posted by polex:

когда они тупо крутят болты под руководством белого человека может что то и получается

Рекомендую прокатиться на Шниве и на Грейтволл Сув, а уже потом судить о криворуких китайцах. Деньги почти одни и те же :P, даже с учетом пошлин. Я вот катался :P . Шниве до ГВ как от Тольятти до Пекина задним ходом. ;)

Spirit oFF 10-11-2009 22:25

quote:
Originally posted by bons:

Шниве до ГВ как от Тольятти до Пекина задним ходом.



Фирма подрядчик 3-й год убивает грейтвалл, пока даже не ржавый. А вот у сотрудника годовалый УАЗ Патриот уже начал цвести.

polex 10-11-2009 22:26

китайских "автомобилей! для меня не существует, и ничего сделать с этим нельзя, такой вот я расист.
ПыСы: Машина может быть только немецкой, в крайнем случае американской, ну или нашей :)

botanik 10-11-2009 22:30

quote:
Originally posted by polex:

китайских "автомобилей! для меня не существует, и ничего сделать с этим нельзя, такой вот я расист.


какое логичное, здравое и аргументированное суждение.

Коловрат 10-11-2009 22:43

quote:
Идеология большей части нашего народа - атипично-рабская.

Может быть. Рабы понтов, у которых нет денег на Калину - покупают в пол её цены ушатайки-кривулины, а потом пытаются доказать себе и окружающим, что они - дико крутые "владельцы иномарок, достигшие чего то в жизни". На деле только рабы понтов и собственной шизофрении одобряют подобное поведение.

quote:
Колено - за уеб***й внешний вид

Тойотв Вилл нравится? А покемон-двухсотка? Или может быть ящик на колесах-логан?

quote:
Но что делать, если такое предприятие привыкнув к дотациям просто не хотят выплывать?

Менять руководство предприятия.

Spirit oFF 10-11-2009 22:55

quote:
Originally posted by Коловрат:

Менять руководство предприятия.





Кто-ж его посадит оно же путинское. Автоваз зеркало нашей системы управления. Выходом было бы передача контрольного пакета акций рено или другой организации за 1 рубль с обязательством выпуска Приор и Калин и их развитием. С разработкой перспективного С-класса. Одновременно плавно опуская пошлины, чтобы не создавать очередную кормушку.

botanik 10-11-2009 22:59

quote:
Originally posted by Коловрат:

Рабы понтов, у которых нет денег на Калину - покупают в пол её цены ушатайки-кривулины, а потом пытаются доказать себе и окружающим, что они - дико крутые "владельцы иномарок


и многих Вы знаете владельцев прулей, купивших свои машины за пол-цены калины?

Коловрат 10-11-2009 23:26

quote:
и многих Вы знаете владельцев прулей, купивших свои машины за пол-цены калины?

Я вообще не знаю владельцев кривулин. У меня несколько иной круг общения, не предполагающий наличия столь странных людей, которые покупают в Москве кривулину.
А для того, что бы убедиться в правдивости моих слов достаточно посмотреть объявления о продаже кривулин и посмотреть, с каким хламом и по какой цене продающимся пытался сравнить Калину топикстартер.

PeK 10-11-2009 23:33

quote:
С разработкой перспективного С-класса.

"Очень рЫно против". Из общения с тольяттинсцами в сети.

Подозреваю, что доля истины в этом есть. А кто ж тогда лохани то покупать будет?
Сшка (Силуэт) бьет хрено по многим параметрам.. В т.ч. и такому как возможность наличия в модельном ряду полноприводной трансмиссии.

Для сведения. Работы над полноприводной Калиной были прекращены после прихода хРено на завод. Причем, ходовые макеты были готовы, обкатаны и продемонстрированы публике на выставке в Москве и вызвали всяческое у публики одобрение.

sergo_k 10-11-2009 23:40

quote:
Originally posted by PeK:

"Очень рЫно против". Из общения с тольяттинсцами в сети.

Подозреваю, что доля истины в этом есть. А кто ж тогда лохани то покупать будет?
Сшка (Силуэт) бьет хрено по многим параметрам.. В т.ч. и такому как возможность наличия в модельном ряду полноприводной трансмиссии.

Для сведения. Работы над полноприводной Калиной были прекращены после прихода хРено на завод. Причем, ходовые макеты были готовы, обкатаны и продемонстрированы публике на выставке в Москве и вызвали всяческое у публики одобрение.


Надоели сказочники...

Всё больше и больше бабла "осваивается" под новые модели, а коробка автомат так и осталась "прожектом"...

Да что там говорить о нововведениях... Дай бог нормально делать то, что делается...

PeK 11-11-2009 12:02

quote:
Надоели сказочники...

Может и сказочники. Но, только вот, "всем лохан за 400" все более и более становится реальностью.

Плакаты "долой хРено-Ниссан, мешают покупать нормальные машины" уже заготовлены? :)

ASDER_K 11-11-2009 12:04

quote:
Originally posted by PeK:

Сшка (Силуэт) бьет хрено по многим параметрам..



смеялся весь(с) логан обновится пару раз пока ваз проект с запустит...

PeK 11-11-2009 12:09

quote:
логан обновится пару раз пока ваз проект с запустит

От того что он обновится, убожеством он быть не перестанет :)

sergo_k 11-11-2009 12:10

quote:
Originally posted by PeK:

Может и сказочники. Но, только вот, "всем лохан за 400" все более и более становится реальностью.

Плакаты "долой хРено-Ниссан, мешают покупать нормальные машины" уже заготовлены? :)


Цена на Логан зависит от спроса...

Уберут пошлины на б/у - будет реальная конкуренция на рынке...

PeK 11-11-2009 12:13

quote:
Уберут пошлины на б/у

Не уберут. Производители инок первые против будут - просто так что ли заводы тут строили? Так что, на это можно даже не рассчитывать.

sergo_k 11-11-2009 12:15

quote:
Originally posted by PeK:

Не уберут. Производители инок первые против будут - просто так что ли заводы тут строили? Так что, на это можно даже не рассчитывать.


Тоже верно... Но дальше так продолжаться не может...

ВАЗ стоит просто нереальных денег...

Коловрат 11-11-2009 12:21

quote:
смеялся весь(с) логан обновится пару раз пока ваз проект с запустит...

В румынии выпускают рестайлинговый логан. У нас - дорестайлинговый. Пипл хавает?

quote:
Уберут пошлины на б/у

Не уберут точно. Не понизят(на б\у) - точно. Повысят ещё сильнее(на б/у) - скорее всего.

PeK 11-11-2009 12:23

quote:
Повысят ещё сильнее(на б/у)

Тоже к этому склоняюсь.

AMMONIT 11-11-2009 12:26

ну что, к какому общему выводу относительно машины пришли :)?
или как обычно - все при своем мнении?

PeK 11-11-2009 12:26

quote:
ВАЗ стоит просто нереальных денег...

А Форд? 497 килорублей, причем, в этой комплектации даже кондея нет.

Как то рановато ребятки цену повысили, ВАЗ еще делает машины :)
Приорко сарай за 350 килорублей куда как поупакованее и практичнее будет.


PeK 11-11-2009 12:28

quote:
или как обычно

Или :)


Коловрат 11-11-2009 01:12

Опаньки - а Калины то начали выпускать с приоровским движком (не комплектация "спорт"), сейчас выпускают установочную партию хетчей а через месяц пойдут седаны с универсалами. Походу моему ежу будет хорошая замена.

PeK 11-11-2009 01:31

quote:
не комплектация "спорт"

Ради любопытства ходил смотрел Спорт. Внешность - понравилась. А вот сидушки - нет. Табуретко, млин.

Коловрат 11-11-2009 01:36

quote:
Ради любопытства ходил смотрел Спорт. Внешность - понравилась. А вот сидушки - нет. Табуретко, млин.

Спорт - несуразная комплектация. Там есть дисковые задние тормоза (которые кроме сервисменов никому не нужны на такой маленькой машинке), но нет подушек и АБС.
Сейчас люкс с приоровским движком получается всего на 5 тыр дороже, чем с 1,4. По мощности - в самы раз, 98 л.с. налоги и осаго - копейки. Вобщем буду брать универсал с приородвиглом в начале следующего года.

Александр П 11-11-2009 01:42

quote:
Опаньки - а Калины то начали выпускать с приоровским движком (не комплектация "спорт"), сейчас выпускают установочную партию хетчей а через месяц пойдут седаны с универсалами. Походу моему ежу будет хорошая замена.

А чего бы жене гольф то не сменить? :D
и ли что там за лям двести прикупилось?
а так, дроволёт на дроволёт
ну да, по сравнению с ежом-прогресс :D

Коловрат 11-11-2009 01:47

quote:
А чего бы жене гольф то не сменить?

Завидовать-нехорошо. Вас в детстве родители этому не учили?

quote:
ну да, по сравнению с ежом-прогресс

Таки-да. По сравнению с ежом там будет АБС, две подухи, электропакет и самое актуальное - кондишка. При этом будет поменьше расход и побольше бак, что не может не радовать.

Strelezz 11-11-2009 03:28

quote:
Originally posted by polex:

когда они тупо крутят болты под руководством белого человека может что то и получается

.
Мда ... Вы в Китае давно были ? :D Можете не отвечать , вопрос по сути - риторический ... :P
И не ездите туды НИКОГДА , ибо шок от увиденного может не пойти бесследно . :)

FORESTER 11-11-2009 05:24

quote:
Мда ... Вы в Китае давно были ? Можете не отвечать , вопрос по сути - риторический ...
И не ездите туды НИКОГДА , ибо шок от увиденного может не пойти бесследно


Эт точно!Был в июне, и августе в Цындао, был в шоке от разнообразия машин!
Много на них ездил, особенно на американках. Китайцы жгут!

botanik 11-11-2009 06:24

quote:
А для того, что бы убедиться в правдивости моих слов достаточно посмотреть объявления о продаже кривулин и посмотреть, с каким хламом и по какой цене продающимся пытался сравнить Калину топикстартер.

Коловрат, а Вы таки учитываете, что старлетку сняли с производства в 2000 году? Понятно, что продающиеся ныне подержанные старлетки будут далеко не свеженькими. Господин политтехног, надеюсь, Вам знакомо такое понятие, как "некорректное сравнение"? Вы так любите такими сравнениями постоянно оперировать

FORESTER 11-11-2009 06:51

quote:
Вы так любите такими сравнениями постоянно оперировать

quote:
Вы так любите такими сравнениями постоянно оперировать

Да он блин такую хрень постоянно гонит что уже даже жалко его становится!
Ощущение общения с полным неадекватом!Шизофрения на почве АВТОтаза...

botanik 11-11-2009 07:17

немножко лирики по теме:

Небо чистое лучисто,
Город спит давно,
Тихо едут говночисты
И везут говно.
Возят рано, на рассвете,
Возят круглый год,
Возят взрослые и дети
На автозавод.
На заводе том из кала
Делают машины,
И поэтому назвали
То говно «КАЛина».
Ты теперь ложи красиво
Горку в унитазе,
Помни - ты автодизайнер,
Труд твой ждут на ВАЗе. (с)

pad 11-11-2009 07:43

quote:
Originally posted by Мирон:
Делать - умеют. В Китае полно лицензионных производств европейских и японских брендов, выпускающих авто для внутреннего рынка Китая.
Конструировать - не умеют. Но учаться. И воруя технологии, и сманивая спецов из европейских и японских фирм, в основном переживающих не лучшие времена.

Я думаю, научаться конструировать. На работе валяется журнал "За рулем" 1993 (или 1994) года. Там две статьи. Большая, на разворот рассказывает про АВВА и про проектирование новой современной российской малолитражки. А маленькая - в 2-х строчках рассказывает про то, что в Китае начала производство фирма Черри.

Ну и кто, по-вашему, прошел за 15 лет больший путь?


+1.

Сколько моделей выпустил ВАЗ за последние 10 лет,
а сколько другие производители - GM, Тойота, да те-же китайцы?!

Не удивлюсь, если через 10 лет на ВАЗе будут выпускать "обновленную" семерку, калину и приору, а правительство все так-же будет выделять деньги на развитие производства и разработку новых моделей.

Большинство Россиян будут ездить на новых и поддержаных китайских автомобилях.

А на форумах наверное будут темы:

- Что купить за 1 млн. рублей: 5 летнюю Приору, 10 ти летнюю
камри или нового китайца аналог камри :)

- Что взять за 500 тыся, новую 7-ку или трех летнего Китайца?!


:)))

pad 11-11-2009 08:21

quote:
Originally posted by botanik:

Коловрат, а Вы таки учитываете, что старлетку сняли с производства в 2000 году? Понятно, что продающиеся ныне подержанные старлетки будут далеко не свеженькими. Господин политтехног, надеюсь, Вам знакомо такое понятие, как "некорректное сравнение"? Вы так любите такими сравнениями постоянно оперировать


Нет, не так.
Были две модели старлет, 89-го года и 95-го года.
Причем, 89 и 95й, это года в которыйх модель запущена в производство.

А в каком году начали производить калину?


Если сравнивать более-менее равные машины, то уж сравнивать калину хэтч с Раумом например.
Тысяч за 250 можно взять Тойоту Раум 2001 года.
А за 300-350 найти и 2003 года.

Strelezz 11-11-2009 08:31

quote:
Originally posted by pad:


Если сравнивать более-менее равные машины, то уж сравнивать калину хэтч с Раумом например.
Тысяч за 250 можно взять Тойоту Раум 2001 года.
А за 300-350 найти и 2003 года.



.
Не дотягивает Калина до Раума . Никак и нигде . Единственное что мне пришло на ум после знакомства с Калиной - это Старлет .

botanik 11-11-2009 09:23

может быть, витц еще. но витц просторный, есть модификации с полным приводом. куды там калине. а ведь витц в Японии бюджетной тележкой-жоповозкой считается.

октябрь 11-11-2009 09:44

Для "Патриотов" родного "автопрома" - вы знаете что не одно Вазовское произведение не сертифицированно - т.е. нарушает закон РФ, т.к. не может продаваться и производиться на его территории?

Rusl@ 11-11-2009 10:05

Тем, для которых не существует китайских машин:
http://www.autoreview.ru/archive/2009/19/china/
А много ли российских дисков закупается и расходится по миру? Судя по прессе, вы, видимо, просто ссыте, что китай завоюет россию. "Копируют", "не умеют делать машины"... а давно ли они начали что-то делать? Думаете они на месте сидят, никто не учится в престижных мировых вузах? Я на международных семинарах и выставках их постоянно встречаю, мы со знакомыми "бим-бам", а они - с конспектами, с диктофонами, с фотоаппаратами (где можно), ни слова не пропускают. Что касается работоспособности (или трудолюбия), "невыпивания" - наши и близко не стояли. Погодите ещё десяток лет, тогда и посмотрим.

botanik 11-11-2009 10:13

quote:
Originally posted by Rusl@:

Погодите ещё десяток лет, тогда и посмотрим.


да даже и десяти лет не надо. в нашем городке грейт-вэллов ездит примерно столько же, сколько шевроле-нив и уазиков-патриотов, вместе взятых. ниша доступных внедорожников китайцами занята довольно уверенно.
дело осталось за обычными легковушками.

ASDER_K 11-11-2009 10:14

quote:
Originally posted by FORESTER:

Шизофрения на почве АВТОтаза...



ни разу. обычный такой троллизм. а вы ведетесь...

quote:
Originally posted by Rusl@:

Судя по прессе, вы, видимо, просто ссыте, что китай завоюет россию. "Копируют", "не умеют делать машины"... а давно ли они начали что-то делать? Думаете они на месте сидят, никто не учится в престижных мировых вузах? Я на международных семинарах и выставках их постоянно встречаю, мы со знакомыми "бим-бам", а они - с конспектами, с диктофонами, с фотоаппаратами (где можно), ни слова не пропускают. Что касается работоспособности (или трудолюбия), "невыпивания" - наши и близко не стояли. Погодите ещё десяток лет, тогда и посмотрим.



через 10 лет - посмотрим. но если вестись на современную концепцию одноразовых авто, не имея за спиной школы постройки нормальных авто - то совсем уж жестянки получаются - что мы и видим на примере китайских авто.

ASv 11-11-2009 10:44

Ню-ню, кое-кому из нынешних европейских республик вообще молчать бы в тряпочку - там воообще никакого существенного производства нет, про машины просто молчу, живут только за счёт подачек от евросоюза.

Rusl@ 11-11-2009 11:19

quote:
Originally posted by ASv:
Ню-ню, кое-кому из нынешних европейских республик вообще молчать бы в тряпочку - там воообще никакого существенного производства нет, про машины просто молчу, живут только за счёт подачек от евросоюза.

Кое кому следовало бы научиться читать то, что пишут, а не приводить всё к политике или личному писькомерянью. По делу - я где нибудь сказал, что у нас есть какое-то производство или ещё что? Или вы так, чтобы просто гавкнуть?

ASv 11-11-2009 11:29

Собаки гавкают, а люди разговаривают, пока что вытьё слышно от тех, кто вообще ничего не производит, а рассуждать горазд.

На поворотах советую притормаживать, а то мне за словом в карман лезть не надо.

Rusl@ 11-11-2009 11:56

quote:
Originally posted by ASv:

а то мне за словом в карман лезть не надо.



Да мне как-то абсолютно пх

Calex 11-11-2009 12:04

quote:
Originally posted by ASv:

Ню-ню, кое-кому из нынешних европейских республик вообще молчать бы в тряпочку - там воообще никакого существенного производства нет, про машины просто молчу, живут только за счёт подачек от евросоюза.




Давно так не смеялся. Тогда молчать должен любой, живущий в городе без автозавода....
И в первую очередь москвичи, просравшае АЗЛК.
(Напомню, население всей прибалтики меньше населения Москвы.)

ASDER_K 11-11-2009 12:06

quote:
Originally posted by Calex:

И в первую очередь москвичи, просравшае АЗЛК.



зато у нас есть автофрамос :)))

FORESTER 11-11-2009 12:18

А в Молдавии КС разрешён,и в прибалтийских республиках тоже!
По мне так лучше б у нас легкового автопроизводства не было а КС чтоб был!

Коловрат 11-11-2009 14:48

quote:
Давно так не смеялся. Тогда молчать должен любой, живущий в городе без автозавода....
И в первую очередь москвичи, просравшае АЗЛК.

В Москве ещё ЗиЛ есть. Чем не автозавод? На месте бывшего АЗЛК - сейчас тоже автозавод. Есть ещё вопросы к москвичам?

FORESTER 11-11-2009 14:54

quote:
. Есть ещё вопросы к москвичам?

Да ну,что вы...

Rusl@ 11-11-2009 14:58

quote:
Originally posted by Коловрат:

Есть ещё вопросы к москвичам?



Да, средний размер пиписьки москвича, пожалуйста

ASv 11-11-2009 15:15

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последний. Убогие не понимают необходимости существования и развития собственного производства, своё последнее готовы развалить, а некоторые уже так развалили, что НИЧЕГО другого у них уже не будет.

И это касается не только автозаводов. Хотя RAF - это не автозавод что-ли был?

октябрь 11-11-2009 15:56

Мне честно говоря не понятны эти "плачи псевдопатриотов". Где вы были когда нашу легкую промышленность пускали в унитаз? - там за два года без работы осталось почти 3 млн человек, где вы были когда наше машиностроение спустли тудаже? За последние 18 лет там почти 17 млн человек без работы осталось - они не кричали про пошлины, они не просили поддержки государства - Государству было на них по... и на ... И эти люди нашли себе место в жизни - найдут и Тазовцы.
Кстати при СССР автомобили - это не машиностроение, а ТНП!

ASv 11-11-2009 16:41

вы - это кому? Кого здесь называют "псевдопатриотом"? Я-то лично на заводе работал, машиностроительном, а Вы-то где были? Ваучерами барыжили в это время?

октябрь 11-11-2009 17:03

И вам в том числе.... ТАЗ маст дай! Это уже обьективная экономическая реальность, которая несбывается только из-за Пу и Ме. Ну дали им еще 50 млрд. - заметте наших налогов, нас при этом не спрося! Тоесть суммарно с конца года ТАЗ получил уже 75 млрд!Вопрос - а помогло? Вопрос а зачем?
Ответ не помогло и не поможет...
За тем что хорошо бабло откатывается!

Auto20739 11-11-2009 17:11

quote:
Хотя RAF - это не автозавод что-ли был?

Кстати, про заводы... Давайте посчитаем?
А Луцкий автозавод (ЛуАЗ) - не завод?
А Кутаисский автомобильный завод (КАЗ)?
А Серпуховский автомобильный завод (СеАЗ)?
А Иж-Авто, пытавшийся до прошлого года собирать Спектры?
В конце концов, невинно убиенный АЗЛАК (з-д им. Ленинского Комсомола) и доживающий (дай Бог ошибаться) последние дни ЗИЛ (з-д им. Лихачева, ранее им. Сталина) - чем не заводы? И всех их больше нет. Светлая память!
И это только автомобильные. А мотоциклетные?
В прошлом году окончательно умер ИЖ-Мото - оборудование распродано за долги.
А еще был Ирбитский Мотоциклетный завод (потом - Уралмото) с которым до сих пор не понятно что происходит. Я уже сбился со счета, сколько раз его банкротили.
А еще ковровский ЗиД (з-д им. Дегтярева), который сегодня пытается выпускать никому не нужные, морально устаревшие и непонятные модели с китайскими моторами от Лифан...
Просто не знаю как себя чувствует КМЗ (Киевский мотоциклетный з-д). Ранше он выпускал Днепры, а теперь по слухам (надеюсь, что это не так)специализируется на художественном стекле
Такой вот невеселый список. Может еще кого забыл? Комрады, добавьте.

AMMONIT 11-11-2009 17:30

quote:
А Луцкий автозавод (ЛуАЗ) - не завод?

так он работает
собирает автобусы, троллейбусы, микроавтобусы, ВАЗы, корейцев и т.д.


это так, разрабатывали модификацию луазика...

AMMONIT 11-11-2009 17:35

quote:
Просто не знаю как себя чувствует КМЗ (Киевский мотоциклетный з-д). Ранше он выпускал Днепры, а теперь по слухам (надеюсь, что это не так)специализируется на художественном стекле

вроде еще работает, специализируется на сдаче в аренду под офисы помещений (почти в центре), мотоциклы еще делает, по слухам, иногда изготавливает для каких-то зарубежных заказчиков партии уникальных байков

http://www.kmz.com.ua/

еще Краз есть, работает

Calex 11-11-2009 18:53

quote:
Originally posted by ASv:

Убогие не понимают необходимости существования и развития собственного производства, своё последнее готовы развалить, а некоторые уже так развалили, что НИЧЕГО другого у них уже не будет.



Совершенно с Вами согласен. Совершенно.
ТАЗ, ИжСмех - яркие примеры такой убогости.

И НИЧЕГО другого у них уже не будет. (с)

Александр П 11-11-2009 22:48

А причём тут зависть?
простая констатация фактов.

pad 12-11-2009 09:33

quote:
Originally posted by октябрь:
Мне честно говоря не понятны эти "плачи псевдопатриотов". Где вы были когда нашу легкую промышленность пускали в унитаз? - там за два года без работы осталось почти 3 млн человек, где вы были когда наше машиностроение спустли тудаже? За последние 18 лет там почти 17 млн человек без работы осталось - они не кричали про пошлины, они не просили поддержки государства - Государству было на них по... и на ... И эти люди нашли себе место в жизни - найдут и Тазовцы.
Кстати при СССР автомобили - это не машиностроение, а ТНП!

+1
А все прекрасно понимают зачем выделяются деньги ВАЗу.
Сколько не выделяй, а воз и ныне там.

А псевдо-патриоты, под громкими лозунгами о необходимости сохранения промышленности, покрывают воров.

Тех самых, которые под видом поддержки ВАЗу выделяют миллирды и тех, кто получая эту поддержку, тупо её разворовывают.

ASv 12-11-2009 10:07

Ваши предложения, горлопанящие не-псевдо-патриоты? Деньги Ваши ВАЗ потратил? Ой-ой-ой, бедолажки, вас, лохов, ещё на приватизации кинули и дальше доят на всю катушку без всякого ВАЗ-а.

"Вор должен сидеть в тюрьме"(с) и "где посадки?"(с) - действуйте, без громких лозунгов.

Strelezz 12-11-2009 10:24

quote:
Originally posted by ASv:
Ваши предложения, горлопанящие не-псевдо-патриоты? Деньги Ваши ВАЗ потратил? Ой-ой-ой, бедолажки, вас, лохов, ещё на приватизации кинули и дальше доят на всю катушку без всякого ВАЗ-а.

"Вор должен сидеть в тюрьме"(с) и "где посадки?"(с) - действуйте, без громких лозунгов.


.
Можно короче :D Не ндравится - уёб...те !! :)
.
Только ведь и уёбывают ... Эмиграция из России не прекращается ни на минуту . Как ехали в начале 90х так и сейчас едут . Получается , что народ бежал не от коммунистов - а от чиновников . Также как и сейчас .
Так может , имеет смысл что-то подправить в системе :P А то ужо скоро станет "святая Русь" с лицом джамшута .

Спортист 12-11-2009 10:36

quote:
Кстати, про заводы... Давайте посчитаем?

ММВЗ в Белоруссии забыли - по-моему велосипеды худо-бедно выпускает, мотоциклы - нет.
Еще интереснее с лодочными моторами (чем не машиностроение?) - в двух словах - кое-как делают только 2,5-сильный "Салют". Есть еще КБ "Волгарь" - выпускает гомеопатическими партиями 15-сильные мотоголовки. Всё. Вихрь, Нептун, Ветерок - теперь это уже история. Это при том, что в лодкомоторах малой мощности за поледние 30 лет ничего принципиально не изменилось. Выпускай сейчас Ветерок с импортными радиоэлементами в системе зажигания - всех японцев побьешь спросом и ценой. По крайней мере на Волге.
Про ЛуАЗ-1301 - это грустная сказка. В 2003 году эту фотку я уже видел. Писал на завод - сказали в 2004 однозначно освоят. Не дождавшись, купил Оду 4х4, потом Шеви-Ниву, скоро снова буду менять машину... Был бы Луазик с 1,3 инжектором за 280-300 тыс - купил бы не раздумывая. Но его нет и не будет. Однозначно.

ASv 12-11-2009 11:11

quote:
Originally posted by Strelezz:

.
Можно короче :D Не ндравится - уёб...те !! :)
.
Только ведь и уёбывают ... Эмиграция из России не прекращается ни на минуту . Как ехали в начале 90х так и сейчас едут . Получается , что народ бежал не от коммунистов - а от чиновников . Также как и сейчас .
Так может , имеет смысл что-то подправить в системе :P А то ужо скоро станет "святая Русь" с лицом джамшута .


Можно подумать, что я обожаю ЭТО путеко-едирасное государство. Особенно после увеличения транспортного налога в десять раз, увеличения налога на недвижимость во столько же (эксперимент у нас проводится такой, аха) и ещё с 2010 года будем платить за землю под нашими многоквартирными домами и прочего и прочего. Особенно с учётом, что ни одной этой ... я не выбирал.

Я не знаю, что С НИМИ делать. С назначающимися сверху губернаторами, судьями, прокурорами, фискалами и чиновниками. Пока не знаю, как и многие...
Но это не повод уничтожать последнее СВОЁ.

FORESTER 12-11-2009 11:39

quote:
Но это не повод уничтожать последнее СВОЁ.

+100

ASDER_K 12-11-2009 11:54

quote:
Originally posted by ASv:

Но это не повод уничтожать последнее СВОЁ.



ага... как там поет сказал... "чужой жратвы не надо нам, пусть нет - зато своя!"

ASv 12-11-2009 12:12

Да это где же такие дураки водятся, что чужую еду запросто так раздают? Будет как у новых членов Евросоюза - вот вам милльярд евров, но тратить его только на потребление. А отдадите потом с процентами.

Такой вариант не-псевдо-патриотов устраивает?

ASDER_K 12-11-2009 12:26

quote:
Originally posted by ASv:

Да это где же такие дураки водятся, что чужую еду запросто так раздают? Будет как у новых членов Евросоюза - вот вам милльярд евров, но тратить его только на потребление. А отдадите потом с процентами.



я не о том. я о том, что на такие деньги, которые вбуханы в ВАЗ - можно было бы построить намного более эффективное производство. с одним условием - не брать ни одного человека с ВАЗа выше, чем рабочим.

botanik 12-11-2009 12:32

собстна, примеры узбеков с Дэу как бы намекают. вон в соседней теме обсуждали Гольф-1. на то бабло, что было впихнуто в Автоваз, можно было тупо перекупить сборочную линию и выпускать нормальный народный автомобиль.

ASv 12-11-2009 12:49

Господа, да и без чужих сборочных линий ВАЗ бы выжил и развивался, пока "новые" к его рулю не пришли. В мурзилке за рублём есть интервью не помню с кем, с франчём вроде бы. Планы обозначены достаточно продуктивные - выпуск на ВАЗ-е совместного с рено автомобиля, рестайлинг своих моделей и выпуск дешёвого, "народного" автомобиля.

Но если сейчас там коррупция, воровство и разбазаривание, как в госкорпорациях, из них которая управляет и ВАЗ-ом, то о чём можно говорить?

Auto20739 12-11-2009 12:54

2 Спортист:

quote:
ММВЗ в Белоруссии забыли

Да нет, минский завод вроде бы работает.
http://www.minsk-moto.com/
По крайней мере в Москве новые мотоциклы Минск продают. Я сам в прошлом месяце их в магазине видел. Страшненькие такие! Кривые. Как синюшные цыплята со свернутыми шеями :)
А вот про лодочные моторы ничего не скажу - просто не в курсе.

botanik 12-11-2009 12:55

ASv, при Каданникове было лучше?

ASv 12-11-2009 13:01

quote:
Originally posted by botanik:
ASv, при Каданникове было лучше?

Бесспорно лучше. Тут ведь выкладывали наглядные таблички, до смены власти в 2005 году завод только развивался.

Auto20739 12-11-2009 13:07

quote:
при Каданникове было лучше?

Каданникова ругали все кому ни лень. Но, тем не менее, прошлый кризис (98-го) завод как-то пережил. И выпуск машин не особо уменьшился, и массовых увольнений не было, да и таких гос вливаний колоссальных я что-то не припомню. Во всяком случае, если они и были, то в разы меньше чем сегодня. Вот и думайте, кто более "эффективным менеджером" был: Владимир Васильевич, или этот... сегодняшний - что-то даже не соображу как его зовут.

ASDER_K 12-11-2009 13:15

quote:
Originally posted by ASv:

Бесспорно лучше.



там было с порно. но не лучше.
завод кормил такую толпу бандоты всякой.. жуть. и - качество машин не блистало.
ну и налоги завод, ессно. не платил.

ASv 12-11-2009 13:19

Хе-хе, бандоты?!!! Как можно выражаться об уважаемых ныне бизнессменах? А насчёт того, что кормил. Ну начнём пожалуй с Уралмаша, пробежимся по люминевым заводам, затем всяким норильскникелям и... прослезимся.

Спортист 12-11-2009 16:52

quote:
в Москве новые мотоциклы Минск продают

Ради прикола не скажете цену? Спорю, что за неё можно лохматенький УАЗик-козлик купить :) И нафига они такие в Москве??? А в деревне их тем более никто за космические деньги не купит...

quote:
А вот про лодочные моторы ничего не скажу - просто не в курсе

А нету их русских - забудьте :(

Auto20739 12-11-2009 17:11

quote:
Ради прикола не скажете цену? Спорю, что за неё можно лохматенький УАЗик-козлик купить.

Кстати, не смертельно дорого, хотя и дороговато. Примерно вдвое дороже нового китайского 50-кубового скутера - 60-65 тыс. руб. В Москве за такие деньги купить УАЗик сложно, но все же можно. Так что, считайте, спор Вы выиграли! :)
Вот здесь я их видел:
http://www.motomoll.ru/catalog.php?id=1509

А вот здесь шире выбор и цены ниже
http://wrooom.ru/catalog/mototsikly/minsk

Спортист 12-11-2009 17:49

Хахаха!!! Гыгыгы!!! В выхи сообщу соседу в деревне скока стоит новый Минск (у него поизносился, хотел бы поменять). Только думаю дом он продавать ради него не будет, а по-другому 65 тыс. не найти. Блин 65 (шестьдесят пять!) тыщ! Мне, руководителю отдела немелкой по провинциальным меркам фирмы, надо почти 4 месяца на "макаку" горбатиться! Вы представьте крестьянина....
А китаец полтинник стоит на рынке 20 тыс... Причем вроде четырехтактный и не скутер, а полноценный мотоцикл - с рамой, большими колесами. Многие покупают в деревнях. Всё ж 20 не 65 :)

Auto20739 12-11-2009 18:16

quote:
А китаец полтинник стоит на рынке 20 тыс...

В Москве самый примитивный "полтинник" вряд ли удасться сильно дешевле 30 тыс руб найти. Вот Вам пример для информации об уровне цен:
http://www.motosklad.ru

А жена у меня тут вдруг на Веспу засматриваться стала (в кино что ли в каком увидела?), а потом узнала сколько она стоит:
http://www.bikeland.ru/rus/catalog/?action=shwprd&id=6320

Вопросы отпали сами собой!

sergo_k 12-11-2009 18:17

quote:
Originally posted by Спортист:
Хахаха!!! Гыгыгы!!! В выхи сообщу соседу в деревне скока стоит новый Минск (у него поизносился, хотел бы поменять). Только думаю дом он продавать ради него не будет, а по-другому 65 тыс. не найти. Блин 65 (шестьдесят пять!) тыщ! Мне, руководителю отдела немелкой по провинциальным меркам фирмы, надо почти 4 месяца на "макаку" горбатиться! Вы представьте крестьянина....
А китаец полтинник стоит на рынке 20 тыс... Причем вроде четырехтактный и не скутер, а полноценный мотоцикл - с рамой, большими колесами. Многие покупают в деревнях. Всё ж 20 не 65 :)

Не говорите... Всё равно "живьем" не найдет... Хотел летом взять сыну вместо ЗиД-200... Проехали на фирму, которая была указана на сайте завода как официальный дилер http://www.pozitivmoto.ru/bikes/ - ребята уже более полугода не торгуют Минсками - замучались с предпродажкой и гарантией...
Рекомендовали взять Хонду б/у - надежность выше и проблем меньше...

Auto20739 12-11-2009 18:21

quote:
Всё равно "живьем" не найдет...

Да есть они! Сам видел. В Мотомолле на Сельскохозяйственной видел, и в мотомагазине на Вавилова говорят есть...

alex1 12-11-2009 20:28


quote:
Кстати, не смертельно дорого, хотя и дороговато. Примерно вдвое дороже нового китайского 50-кубового скутера - 60-65 тыс. руб. В Москве за такие деньги купить УАЗик сложно, но все же можно.

В моем городе очень часто попадаються приличного вида шестерки с надписями на заднем стекле ,вида примерно... продаю.96 год, 40 тыщ....

предпродажная подготовка Минска и сервисное обслуживание, три раза ха-эта техника пацанами моего времени разбиралась и собиралась каждый сезон.

Спортист 13-11-2009 09:40

Так ныне минскачи четырехтактные, с электрозапуском, все дела :) Вот наверно геморрой :) Когда я увидел по ссылкам практически не измененную раму Минска ММВЗ-3.112 - дальше и читать не стал.. :( Уж поверьте старому "рокеру" - если там вдобавок оставили сайлент-блоки на оси маятника - я плачу... И никак, ну никак не должен стоит минск дороже бэушных жигулей - кому он нужен за такую цену??? Их и брали-то из-за низкой цены, неплохой надежности и малого веса. Всё остальное - гадость: ужасные покрышки, тормозов вообще нет (на фотках правда дисковые), колеса "восьмерят" практически всегда, никакой жесткости в раме, провал при переключении ближний-дальний (аккума-то нет, но сейчас видимо есть, раз электрозапуск).

sergo_k 13-11-2009 20:57

quote:
Originally posted by alex1:

предпродажная подготовка Минска и сервисное обслуживание, три раза ха-эта техника пацанами моего времени разбиралась и собиралась каждый сезон.


Меня умиляют такие заявления :P

С какого буя сервисмены при предпродажке должны ЗАЛИВАТЬ масло в стойки?
А они это делали регулярно, т.к. половина мотоциклов шла с недоливом...

И так очень много по мелочи - кто должен оплачивать эти работы если они в предпродажку не входят?

Paul Fox 14-11-2009 13:33

"Хотя RAF - это не автозавод что-ли был?"

Раф (бус) это был пипец. Кому такое чудо надо. Как границы открыли - так и умер тихонько (завод).
Соответственно как только тамож. пошлины на авто (в России) понизят (например к власти придут те кому это выгодно) за Рафом (завод) последует и ВАЗ.
Чудес не бывает. Мертвое производство может держатся некоторое время за счет вливаний, но как только капельницу отрубят - капец.

mitrich 14-11-2009 14:12

quote:
Originally posted by alex1:

предпродажная подготовка Минска и сервисное обслуживание, три раза ха-эта техника пацанами моего времени разбиралась и собиралась каждый сезон.


За 65 тыр. кому нужен этот тренажер для @бли днём в гараже? 50-60 тыс. стоит подержанный Ямаха YBR с пробегом один сезон, который будет ездить без проблем еще несколько лет, от владельца требуется только наливать в бак бензин и иногда менять расходники.

sergo_k 14-11-2009 16:28

quote:
Originally posted by mitrich:

За 65 тыр. кому нужен этот тренажер для @бли днём в гараже? 50-60 тыс. стоит подержанный Ямаха YBR с пробегом один сезон, который будет ездить без проблем еще несколько лет, от владельца требуется только наливать в бак бензин и иногда менять расходники.


YBR не намного дороже новый стоит...

А в остальном - согласен....

Коловрат 14-11-2009 16:44

Результаты столкновения "безопасной иномарки" и "опасной Калины". Безумным фанатам инопомоек лучше даже не смотреть.

http://drugasmuga.com/dtp/Volkswagen_2662.html

AMMONIT 14-11-2009 17:27

ну там как бы водитель и пассажир ВАЗа в больнице, и неизвестно, с какими травмами, поэтому особо восторгаться крепостью нечего :(

Коловрат 14-11-2009 18:02

quote:
ну там как бы водитель и пассажир ВАЗа в больнице

Читаете поперек? Там пассажир "безопасного фольксвагена" - на кладбище, а остальные седоки - в больнице, вместе с пассажирами Калины. Только вот "безопаный фольксваген" бил Калину своей мордой в её бок - самое слабое место автомобиля. И при этом "опасная Калина" сохранила жизнь своим пассажирам, а "безопасная иномарка" - нет.

Rusl@ 14-11-2009 19:16

quote:
Originally posted by Коловрат:

Читаете поперек? Там пассажир "безопасного фольксвагена" - на кладбище, а остальные седоки - в больнице, вместе с пассажирами Калины. Только вот "безопаный фольксваген" бил Калину своей мордой в её бок - самое слабое место автомобиля. И при этом "опасная Калина" сохранила жизнь своим пассажирам, а "безопасная иномарка" - нет.



:D :D :D :D :D :D
Это пассат Б4 безопасная иномарка? Я падсталом. :D
А вы бы поинтересовались когда он снят с производства :P А если я вам сейчас надыбаю аварию какого нибудь пятого гольфа против классики жигулей - это тоже будет адекватное сравнение?

sergo_k 14-11-2009 19:44

quote:
Originally posted by AMMONIT:
ну там как бы водитель и пассажир ВАЗа в больнице, и неизвестно, с какими травмами, поэтому особо восторгаться крепостью нечего :(

Поддержу. Из комментариев к фотографиям

quote:
Originally posted by KWON:
А по поводу того, кому больше повезло в этой ситуации - кто убился, а кто нет - так это как повезет... Может пассажир Фольца не был пристегнут - удар головой в стойку и все..


AMMONIT 14-11-2009 19:52

quote:
Читаете поперек?

Поперек читать смысла нет. Надо оставаться объективным.

Тем более, что у меня "Калина" такой же модели, и такого же цвета, как на фото.

sergo_k 14-11-2009 19:52

quote:
Originally posted by Rusl@:

А если я вам сейчас надыбаю аварию какого нибудь пятого гольфа против классики жигулей - это тоже будет адекватное сравнение?


Коловрата и некоторых других ничем не убедите :P

Уже постил фотографии малыша Матиза против шестерки ВАЗ - малютка порвала его тузик грелку...

http://guns.allzip.org/topic/53/523211.html

PeK 15-11-2009 03:18

quote:
Это пассат Б4 безопасная иномарка?

Нуу.. как сказать. Если верить россказням фанатиков старого инохлама то, таки да, в рази безопаснее "памойнага сафковага видра типо ТАЗ" :)

buskermolen 15-11-2009 09:32

quote:
Originally posted by Rusl@:

Это пассат Б4 безопасная иномарка?



Я не большой спец по Пассатам, но на фотографии изображен, строго говоря, B3 - у него характерная "лыжа" вместо решетки радиатора:

тогда как у B4 решетка радиатора более традиционная:

Passat B3 выпускался с 1988 по 1994, стало быть, он на момент ДТП никак не мог быть моложе 15-ти лет и старше 21-го года. ВАЗы 15 лет от роду осыпаются в ржавую пыль от малейшего толчка. Изделие ВАЗ 111930 начало сходить с конвейера в 2006 году и старше 3-лет быть не может.

Уж не знаю, что там с безопасностью B3 и B4, но машину старше 10-лет трудно назвать безопасной.

FORESTER 15-11-2009 09:50

Коловрат опять активизировался, в связи с находкой битой иномарки :) :) :)
Угарный типик!
Ему скинуть надо ссылочку где битые иномарки, он обосцится от удовольсьвия!!!

Коловрат 15-11-2009 11:28

Форестер снова решил знаниями поблестать? "Специалист" вы наш - там не просто "иномарка битая", а та самая, "надежная и безопасная 15-ти летка", которая сошлась в "неравном" бою с Калиной, въехав ей своей мордой в бочину. И даже в этой, казалось бы безвыходной для Калины ситуации (удар в бок более тяжелой машиной) - Калина сохранила жизни своих седоков, а "надежная и безопасная иномарка" - убила пассажира. Калина при этом - в простой комплектации без подушек и ремней с преднатягом.
Так что, Форестер, продолжай "надеяться и верить" в непогришимость 15-летнего инохлама.

Коловрат 15-11-2009 11:30

В4 - всего лишь рестайлинговый В3.

sergo_k 15-11-2009 11:37

quote:
Originally posted by PeK:

Нуу.. как сказать. Если верить россказням фанатиков старого инохлама то, таки да, в рази безопаснее "памойнага сафковага видра типо ТАЗ" :)


Если пассажир не был пристегнут, то он наверное убился бы даже в самой безопасной иномарке...

А насчет ВАЗа всё правильно сказали :P

buskermolen 15-11-2009 11:52

quote:
Originally posted by Коловрат:

В4 - всего лишь рестайлинговый В3.



Да пофиг. Просто машине на фото с ДТП с логотипом VW было от 15 до 21 года от роду. Калина до таких лет не доживет при любом раскладе.

Коловрат 15-11-2009 12:07

quote:
Просто машине на фото с ДТП с логотипом VW было от 15 до 21 года от роду.

Так самое оно. "Вечная, неломающаяся, безопасная и всегда лучшая иномарка" против почти или совсем новой Калины. Как раз по теме топика.

quote:
Калина до таких лет не доживет при любом раскладе.

Во первых доживет (если уж копеек ещё на дорогах полным полно), а во вторых - это не имеет значения. Какой смысл ездить на новой машине более трех лет? Как раз гарантия закончилась - и на продажу. Это же жоповозка, а не предмет культа, что бы на ней безсменно 15 лет кататься.

Коловрат 15-11-2009 12:10

quote:
Если пассажир не был пристегнут, то он наверное убился бы даже в самой безопасной иномарке...

Опять пошло отмазывание "всегда лучшей иномарки". То у них "ступицы вместе с колесами" с кукурузников воруют, теперь вот - ремни неприменно отстегивают перед аварией. Не покажете кстати, где на фото фолькса характерный след на лобовухе от якобы имевшего место быть удара головой непристегнутого пассажира? Я вижу только поломанное стекло, без характерной округлой вмятины с множественными трещинами.

октябрь 15-11-2009 13:23

Одна авария не показатель, а вот гаишники почемуто говорят что что при столкновениях иномарки и нашего Тазика "как правило тазику и пассажирам (чернобурый лис) однозначно" - хотя им наверно за это доплачивают коварные владельцы прулек, в числе которых очень много техже Гайцев :)

Александр П 15-11-2009 13:49

quote:
В4 - всего лишь рестайлинговый В3.

Гыы, а В5 это всего лишь рестайлиноговый В4, ну и так далее :D

FORESTER 15-11-2009 14:08

Чё вы ведётесь на этого блин повёрнутого на лучшем в мире ВАЗохламом?
Для него ничего на свете лучше нету, чем еб...тся с автоТАЗом :)

ASv 15-11-2009 14:21

quote:
Originally posted by октябрь:
Одна авария не показатель...

одна? Как там в Вашей жидомасонской песенке: "будет день и будет пища, жить не торопись". Если не впадлу будет, наковыряю картинок с трупами в Иномарко(с придыханием (тм))

ASv 15-11-2009 14:24

Лесником не может быть дупло осиновое.

Александр П 15-11-2009 14:24

quote:
Для него ничего на свете лучше нету, чем еб...тся с автоТАЗом

нееее чукча хитрый однако, зачема самому в таз лезть))))
у нас тут самые ярые на тазах то не катаются, всё больше фольцы мелькают)))

PeK 15-11-2009 15:24

quote:
Как раз гарантия закончилась - и на продажу.

Не соглашусь с тобой.
Собственно..
Это называется безудержное потреблдятсво, и применимо, по большей части к одноразовым иномаркам, где содержание и ремонт после окончания гарантийного периода может вылиться в копеечку.

Хирург2005 15-11-2009 15:37

Забавно про аварии :)
Ловите, иномарко VS иномарко

Хирург2005 15-11-2009 15:44

В бимере 316 (всерху, синенький) - три трупа, емнип.

Мудила котрый ехал на целике (снизу, серебристый) на второй день сбежал из больницы, скрывается.
Надеюсь, найдут - он был пьяный на момент аварии, скотина.

Так вот, к чему я.
Все джело в том, как машина сконструирована.
Наше там, ино, бимер или японка - моск нужен конструкторский, а не мысли дурацкие про окупаемость.

Коловрат 16-11-2009 01:23

quote:
Это называется безудержное потреблдятсво, и применимо, по большей части к одноразовым иномаркам, где содержание и ремонт после окончания гарантийного периода может вылиться в копеечку.

От пробегов зависит. С моими 30-50 тыс в год содержать не новую машину - довольно накладно. И это учитывая то, что живу я сейчас в Москве. Если сстоится ожидаемый переезд за город - пробеги ещё больше возрастут.

buskermolen 16-11-2009 09:10

quote:
Originally posted by Коловрат:

С моими 30-50 тыс в год содержать не новую машину - довольно накладно.



Таксуете что-ли?

Counter-Striker 16-11-2009 12:03

quote:
Originally posted by Коловрат:
Опять пошло отмазывание "всегда лучшей иномарки". То у них "ступицы вместе с колесами" с кукурузников воруют, теперь вот - ремни неприменно отстегивают перед аварией. Не покажете кстати, где на фото фолькса характерный след на лобовухе от якобы имевшего место быть удара головой непристегнутого пассажира? Я вижу только поломанное стекло, без характерной округлой вмятины с множественными трещинами.
Ты смотри, аж у нас в Украине нашел "материал" для работы. :)


Ну вот тебе про кажись тот-же пассат, но другой ВАЗ, :)
http://www.muviki.ru/show/836349.html

tsa 16-11-2009 12:18

Простите, не удержался! Сперто с баша:
Разгадывал сканворд.. Разгадал все слова кроме одного: "Лада Калина:" 4 буквы, вторая - в, последняя - о, долго думал, так и не додумался, посмотрел в ответы, оказалось - Авто.. я бы не догадался никогда((

Spirit oFF 16-11-2009 13:42

Китайский вариант Калины
Смотрим на цену http://autorambler.spb.ru/journal/news/16.11.2009/560955759/
Компания Chery представила серийную версию своего псевдокроссовера X1, который будет продаваться под маркой Riich. Причем, как пишет Autoblog.nl, этот автомобиль может появиться в продаже в Европе по цене около 5500 евро.
Официально эта информация пока не подтверждена.

Riich X1 построен на легковой платформе и имеет длину 3,83 метра. Его особенности - высокая линия крыши, увеличенный дорожный просвет и защитный обвес кузова из неокрашенного пластика. Привод у X1 - только на передние колеса, а двигатель объемом 1,3 литра получил мощность в 82 лошадиные силы и комплектуется пятиступенчатой механической коробкой передач.

Учитывая, что сейчас китайский рабочий в автопроме зарабатывает примерно столько же как и его коллега из Тольятти делаем выводы...

FORESTER 16-11-2009 14:59

quote:
Ну вот тебе про кажись тот-же пассат, но другой ВАЗ

Это не пассат, это Корона которая Тойота!

Коловрат 16-11-2009 15:26

Иномаркострадальцам, шибко расстроенным что Калина опережает по безопасности 15-ти летние ведра напоминаю - тема про Калину, а не про "всю продукцию ВАЗа".

quote:
Учитывая, что сейчас китайский рабочий в автопроме зарабатывает примерно столько же как и его коллега из Тольятти делаем выводы...

Вывод простой - китайские "макеты автомобилей" автомобилем реальным - никогда не станут, т.к. это невозможно в силу экономических факторов. В автомобилестроении затраты на рабочую силу - незаметны на фоне остальных.

Спортист 16-11-2009 15:52

Раз перешли на китайцев, отпишу пару слов. У нас вообще с ними не густо - провинция и засилие Калин :) хоть верьте хоть нет. Так вот, в обед имел время рассмотреть ГрейтВолл Сейф. Машина не может быть старой - их кажется делают года 3? При этом: краска с капота облазит от камней не точками, а портянками, на местах потертостей, которых масса (гуляет весь пластиковый обвес - зачем он вообще?) металл ржавеет, коррозия подлазит под краску и пузырится. Фары - пластмассовые, затерты в ноль, прямо как будто их шкурили наждачкой. Одна фара негерметична и уже осыпалась. Решетка радиатора облезла, хром висит как береста на старой березе. Для себя сделал вывод - покупать китайца рановато. Какую-то фигню типа косилки-бензопилы - можно. Сломается - и фиг с ней. Машину - напряжно.

Auto20739 16-11-2009 16:06

quote:
Машина не может быть старой - их кажется делают года 3?

В четвертом году они в Россию пришли. В пятом начали в Калининграде свое г-но клепать. А в шестом развернули производство в Гжели. Их генеральный представитель и дистрибьютер в россии - Гжельский изоляторный завод.

mitrich 16-11-2009 16:08

quote:
Originally posted by Spirit oFF:

Учитывая, что сейчас китайский рабочий в автопроме зарабатывает примерно столько же как и его коллега из Тольятти делаем выводы...

Поправочка: квалифицированный китайский рабочий на автозаводе Geely получает 6-8 тыс. баксов.

Auto20739 16-11-2009 16:22

quote:
Поправочка: квалифицированный китайский рабочий на автозаводе Geely получает 6-8 тыс. баксов.

Сильно сомневаюсь. Откуда такая информация? Например, на заводе Great Wall средняя зарплата рабочего 300-400 долларов. И конкурс - несколько десятков человек на место.

Спортист 16-11-2009 16:24

Вот как? А кажется Auto20739 выкладывал описание китайского завода - была заявлена планка в 400 долларов, которую не перепрыгнуть?

Спортист 16-11-2009 16:27

Вспомнил: летом общался с немцами - квалифицированный рабочий (НЕ автозавода) получает от 2 тыс евро, т.е. грубо говоря от 3 тыс. долларов. Ну никак в Китае не может получаться зарплата в 2-2,5 раза выше немецкой. Это надо у жителей Германии уточнить (Участник Юнкер по-моему оттуда)

Auto20739 16-11-2009 16:36

quote:
А кажется Auto20739 выкладывал описание китайского завода

Именно я и выкладывал. Был я там. И с руководством разговаривал. Эту цифру мне они и озвучили.
А на европейских автозаводах действительно зарплата около 2-2.5 тыс евро и будет. Не больше. Столько получают в Испании на мерседесовском заводе, столько в Словакии на КИА, а на немецких заводах я кажется не был. Или просто не помню.

mitrich 16-11-2009 16:40

Как раз описание экскурсии на китайский завод. Кстати говоря, китайцы переманивают немецких специалистов автопрома - если бы платили меньше чем в Германии, то к ним никто не поедет. Не факт, что хорошо платят всем - так как это со слов неизвестно кого (какой-то китайской дамы, которая их водила по заводу). В зарплаты "как у нас", тем более с "верхней планкой" не верю - иначе у них производство давно бы развалилось, а наблюдается наоборот явный прогресс - что невозможно с "жалованьем" в размере двух буханок хлеба, двух бутылок водки, квартплаты и проездного :).
так, ищем.. вот экскурсия на Чери (про зарплаты правда ничего не сказано) http://www.chinamobil.ru/press_content.php?pressid=144
блин. прочел вот этот обзор - да, вкалывают за 300 баксов. http://www.avtokitay.com.ua/lifan/articles/123 сорри
6-8 тыс. - цифру хорошо запомнил! ну может, это они каким-нибудь специалистам, которых сманили из дойчланда, так платят :)

Спортист 16-11-2009 16:58

я не был в Китае, но из прессы и интернета складывается впечатление именно о такой жизни большинства китайских граждан. У них несколько иной критерий жизненных ценностей. Да и не хватит автомобилей на такую ораву :)

Auto20739 16-11-2009 17:13

quote:
Кстати говоря, китайцы переманивают немецких специалистов автопрома

Действительно переманивают. Так, на Great Wall работают немецкие инженеры-дизелисты. Они действительно неплохо получают - с рабочими не сравнить, даже с самыми высококвалифицированными. Вот только немцы эти, в большинстве своем, пенсионного или предпенсионного возраста. Просто китайцы обеспечивают им более высокий уровень жизни, чем был бы у них в Германии. К тому же, некоторые (скажем так) из них сильно пьющие... Но мастерство, как говориться, не пропить.