Мертвому припарки

dikiy

http://www.ng.ru/economics/2009-12-07/4_autoprom.html
Однако статистика говорит еще и о том, что протекционистские меры властей скорее вредят, чем помогают отечественной экономике. Как заявила в пятницу, 4 декабря, Федеральная таможенная служба (ФТС), импорт легковых автомобилей в Россию за январь-октябрь упал в четыре раза - с 1,745 млн. до 433,7 тыс. за аналогичный период прошлого года. В денежном выражении импорт составил около 7 млрд. долл. по сравнению с 26,5 млрд. долл. годом ранее. По сути, бюджет потерял налогооблагаемую базу почти 20 млрд. долл., или около 580 млрд. руб. Сумма огромная, учитывая, что на поддержку АвтоВАЗа правительство потратило примерно 40-50 млрд. руб. Стоило ли так рьяно защищать своего производителя?

Зануда

dikiy
Стоило ли так рьяно защищать своего производителя?
Поддержка ВАЗа - это принципиальная позиция.
А если речь о принципе, тут русские за ценой не постоят.


Закрытие крупнейшего автозавода страны - это автоматом конец президентству ВВП.


Кто ж на такое пойдет?

rufei

Зануда
Закрытие крупнейшего автозавода страны - это автоматом конец президентству ВВП.
Интересно, почему закрытие убыточного по-сути производства это конец президентства?

ptica2008

Зануда
Закрытие крупнейшего автозавода страны - это автоматом конец президентству ВВП.

С каких это фигов? Вся Рассея пойдет с вилами на ВВП из-за потери АвтоТАЗа?

Мяу

Зануда
Закрытие крупнейшего автозавода страны - это автоматом конец президентству ВВП.
Размечтались...

------------------
Сидят два кота, бакинский и одеccкий. «BR»- Слушай, мяу, да-а-а-а? «BR»- Таки мяу!

Woland[RU]

надо уволенных с автоВАЗа рабочих, отправить в сибиоь, на границу с китаем экономику поднимать.
Что так в жопе живут, что в сибири будут, одинаково.
В сибири кстати лучше.

Лесник 61

надо уволенных с автоВАЗа рабочих, отправить в сибиоь
Ага, вместе с семьями и поселить в не отапливаемые бараки, к концу зимы проблема с безработными с АВТОВАЗ изживёт сама себя.

Мяу

Woland[RU]
надо уволенных с автоВАЗа рабочих, отправить в сибиоь, на границу с китаем экономику поднимать.
Лучше на Рублевку, погромы устраивать - больше пользы выйдет. :-)

------------------
Сидят два кота, бакинский и одеccкий. «BR»- Слушай, мяу, да-а-а-а? «BR»- Таки мяу!

bons

Лесник 61
Ага, вместе с семьями и поселить в не отапливаемые бараки, к концу зимы проблема с безработными с АВТОВАЗ изживёт сама себя.

Ага! Лучший способ решить проблему голодных и бездомных- это скормить бездомных голодным 😀 😀 😀

Quaestor

Woland[RU]
надо уволенных с автоВАЗа рабочих, отправить в сибиоь, на границу с китаем экономику поднимать.
Что так в жопе живу, что в сибири будут, одинаково.
В сибири кстати лучше.

Точно-точно, их там ждут обездоленные любители прулей.

BAU

Зануда
Закрытие крупнейшего автозавода страны - это автоматом конец президентству ВВП.
А не наоборот?
Даже закрывать не надо. Просто занулит ввозные пошлины. Так его в результате всенародного референдума досрочно выберут...

Musket

BAU
Даже закрывать не надо. Просто занулит ввозные пошлины. Так его в результате всенародного референдума досрочно выберут...

Вот-вот! Практически джокер! 😊

Woland[RU]

Лесник 61

Ага, вместе с семьями и поселить в не отапливаемые бараки


Не вижу чем военнослужащие хуже рабочих автоВАЗа. Кстати в сибире и на ДВ, условия жизни вполне сносные, по сравнению с некоторыми военными городками подмосковья.

Хирург2005


Не вижу чем военнослужащие хуже рабочих автоВАЗа. Кстати в сибире и на ДВ, условия жизни вполне сносные, по сравнению с некоторыми военными городками подмосковья.

Только жить люди едут с ДВ в подмосковье, а не наоборот.
Дураки наверное, дикари.

bons

Только жить люди едут с ДВ в подмосковье, а не наоборот.
Дураки наверное, дикари.
Мувер вон в Сочи свалил...

Лесник 61

Не вижу чем военнослужащие хуже рабочих автоВАЗа.
Военнослужащие, присягу давали стойко переносить все тяготы, а автовазовцы не давали такой присяги .

Хирург2005

Мувер вон в Сочи свалил...

Мувер совершенно точно не дурак 😊
За те три без малого года которые я на этой работе, люди уезжали в Новосиб , Кениксберг и Сочи. Все живут там, работают, пишут письма и зовут в гости.
На предыдущей работе парень уехал в Белгород (не представляю где это).
Знаю одного который аж до Австралии уже почти добрался.

Ни единого переселенца в нашу тайгу обетованную не встречал пока.

Военнослужащие, присягу давали стойко переносить все тяготы, а автовазовцы не давали такой присяги .

+1

botanik

бюджет потерял налогооблагаемую базу почти 20 млрд. долл., или около 580 млрд. руб. Сумма огромная, учитывая, что на поддержку АвтоВАЗа правительство потратило примерно 40-50 млрд. руб.

а ведь высказывались предупреждения, что будут потери...

dikiy

BAU
Даже закрывать не надо. Просто занулит ввозные пошлины. Так его в результате всенародного референдума досрочно выберут...
Эт точно. Черер пять лет вся РФ на прулях ездить будет 😊.
И благодариь батюшку за это 😀 😀

dikiy

Woland[RU]
Кстати в сибире и на ДВ, условия жизни вполне сносные, по сравнению с некоторыми военными городками подмосковья.
Показать бы тебе эти городки, где нибудь на Курилах. 😞
Или хотя бы на Сахалине. Сфоткал бы, но как ни как военный объект....

Хирург2005

Да нинада ничего показывать.
Берем значит подмосковный военный городок, и плавно переносим. Отрицательную в зимний период с обеспеченностью 0,92 возьмем скромно -35*С.
Не отпало желание переезжать в рай?

botanik

к картине рая можно добавить чудесный морской климат и характерные для него тайфуны и снегопады с выпадением метрового слоя снега.

Хирург2005

Метра никогда не видал 😊
Справедливость, она есть - там где метр снега там теплее обычно 😀

botanik

ну, я примерно написал 😊 в новостях показывали заметенные наглухо улицы и двери домов, типа последствия снегопада. пипец и ужос.

BAU

dikiy
Эт точно. Черер пять лет вся РФ на прулях ездить будет 😊.
И благодариь батюшку за это 😀 😀
А кто такое пруль? Правый руль?
Так он и сейчас то только от полного безденежья или крайне странного желания быть необычным.
Еще совсем недавно за урал ездил - только праворульки и были. А сейчас из а/п в город едешь - полно салонов официальных (Сургут, Тюмень, Кемерово для примера).

BAU

dikiy
http://www.ng.ru/economics/2009-12-07/4_autoprom.html
Однако статистика говорит еще и о том, что протекционистские меры властей скорее вредят, чем помогают отечественной экономике. Как заявила в пятницу, 4 декабря, Федеральная таможенная служба (ФТС), импорт легковых автомобилей в Россию за январь-октябрь упал в четыре раза - с 1,745 млн. до 433,7 тыс. за аналогичный период прошлого года. В денежном выражении импорт составил около 7 млрд. долл. по сравнению с 26,5 млрд. долл. годом ранее. По сути, [b]бюджет потерял налогооблагаемую базу почти 20 млрд. долл., или около 580 млрд. руб. Сумма огромная, учитывая, что на поддержку АвтоВАЗа правительство потратило примерно 40-50 млрд. руб. Стоило ли так рьяно защищать своего производителя?[/B]
Вот ведь!
По миру автозаводы останавливаются, GM фактически обанкрочена, Opel и Saab возможно перестают существовать, все рапортуют об убытках, кроме буквально считанных компаний.
И только журналисты НГ ничего не слышали о мировом кризисе и считают, что во всем виновато правительство РФ (или это те, у которых во всем виноват Чубайс?). Может в редакции курсы по пользованию и-нетом провести?

nakss+b

Поддержка ВАЗа - это принципиальная позиция.
А если речь о принципе, тут русские за ценой не постоят.

Был тут как то в Тольятти - удивилсо... всё побережье в виллах и яхтклубах... 😛 Неужто от продаж 21-05? 😀

Лесник 61

Неужто от продаж 21-05
А что было продано 21 мая? 😀.

nakss+b

А что было продано 21 мая? .
21 мая английская группировка у Фолклендских островов насчитывала 22 тыс. человек в т.ч. около 5 тыс. человек десанта, 2 авианосца, 7 эсминцев, 3 АПЛ, 7 десантных кораблей, ряд вспомогательных судов.

Анхличане острова приобрели шоба загорать. (не у нас) 😀

Лесник 61

Анхличане острова приобрели шоба загорать. (не у нас)
Жаль 😞.
А то,что яхты-вИлы, москали кляты поскупалы, я двоих знаю лично и при допросе готов свидетельствовать 😀.

pad

BAU
Вот ведь!
По миру автозаводы останавливаются, GM фактически обанкрочена, Opel и Saab возможно перестают существовать, все рапортуют об убытках, кроме буквально считанных компаний.
И только журналисты НГ ничего не слышали о мировом кризисе и считают, что во всем виновато правительство РФ (или это те, у которых во всем виноват Чубайс?). Может в редакции курсы по пользованию и-нетом провести?

Справедливости ради, GM хоть и в долгах, но уже начаинет отдавать займы.
А вот когда ВАЗ вернет вложеные деньги?
_____________________________________________________________________
http://pda.top.rbc.ru/economics/16/11/2009/346302.shtml
...
Компания(GM) также подтвердила информацию о намерении досрочно погасить свою задолженность перед правительством США, о чем перед публикацией отчета сообщала пресса. В целом компания планирует выплачивать приблизительно по 1 млрд долл. ежеквартально, начиная с декабря текущего года. Желание погасить займы досрочно компания объясняет улучшившейся рыночной ситуацией в автосекторе.
...
GM также уже приступила к погашению задолженности своего европейского подразделения Opel перед немецким правительством. Из 900 млн евро долга General Motors уже выплатила 500 млн евро в ноябре текущего года и намерена до конца этого месяца выплатить оставшиеся 400 млн евро.
...

Лесник 61

И только журналисты НГ ничего не слышали о мировом кризисе и считают, что во всем виновато правительство РФ
Стесняюсь спросить, а кризис когда начался?И что у АВТОВАЗа до этого не было проблем?Когда бабло рекой текло, его в кубышку, а не реструктуризацию производств. Если уж мировые гиганты дрогнули, то всеми любимый(судя по количеству гос. средств)должен был исчезнуть под первой волной кризиса, ан-нет жа "жив зараза, тащите в медсанбат, расстреливать два раза законы не велят"(В.С.Высоцкий)

nakss+b

А то,что яхты-вИлы, москали кляты поскупалы,
Помнится в Мурманске пальцегнутие "москалей"... 😀
Только один "москаль" с Тамбова, другой местный... 😛
Если встретите ностоящего москаля, считайте что рак на горе свиснул и можете это дело обмыть. 😛

Лесник 61

Если встретите ностоящего москаля
Это что подразуиевать под настоящим, если коренной, то эта разновидность жителей Москвы, наверное уже занесена в Красную книгу.
А вот остальное, осевшее как в фильтре грубой очистки, наверное и есть "настоящие".

nakss+b

если коренной,
Коренных москвичей, чьи прадеды жили в столице, осталось 150-180 тыс. человек. Помимо естественной убыли коренное население города сокращается за счет эмиграции - за рубеж после распада СССР выехали не менее 100 тыс. москвичей.
Сваливают Москвичи, (из этого свинарника) совсем не в Тольятти! Для них вор - нонсенс...
По мнению выходцев из Таджикистана, характерные черты москвичей - это агрессивность (ее упомянули 88% респондентов), лень (84%) и пьянство (80%). В честности москвичей убеждены 44% таджикских гастарбайтеров. По мнению же 38%, "москвичи каждый раз норовят обмануть тебя".

Это враки, это родившиеся в Москве дети "лимиты". (не разу не Москвичи)

http://lady.mail.ru/article/69710

dikiy

BAU
Так он и сейчас то только от полного безденежья или крайне странного желания быть необычным. Еще совсем недавно за урал ездил - только праворульки и были. А сейчас из а/п в город едешь - полно салонов официальных (Сургут, Тюмень, Кемерово для примера).
А что, на окринах бывшей империи простой народ деньгу лопатой гребет? Да и в центре тоже не фонтан, как я знаю.
И не от хорошей жизни народ покупает б/у с правым рулем. Хотя оно, это бу на несколько порядков лучше того, что делают в Тольяти.

Pavel_A

Originally posted by:
только журналисты НГ ничего не слышали о мировом кризисе и считают, что во всем виновато правительство РФ
Вот-вот.
Из-за пошлин на сколько машины подорожали? У кого был лям год назад у того есть лям двести на покупку машины сегодня. Продажи везде снизились, даже чурки-гастарбайтеры из нашей округи свалили в конце сентября, а обычно до конца года сидели, бабосы рубили. У людей просто денег нет, кредиты перестали давать всем попало, вот и продажи снизились. Года через три-четыре, когда должники вернут свои кредиты и смогут получить новые, начнётся расцвет экономики. (будем надеяться).
А пошлины то что пошлины подняли, правильно сделали, чтобы не обеспечивать рынок потенциальным врагам.
Как же всётаки мало народу надо, снизьте пошлины, мы всё купим за границей. А деньги на покупки где возьмёте? "что бы что-то купить ненужное, надо сначала продать что-то ненужное" Сначала заработайте настояцей валюты (продайте иностранцу какое-нибудь барахло), а потом покупайте на неё что хотите. А пока деньги у "родителей" просите нефига иф ругать что они вам конфеты не покупают.

buskermolen

Pavel_A
А пошлины то что пошлины подняли, правильно сделали, чтобы не обеспечивать рынок потенциальным врагам.
А потенциальные враги, насколько я понимаю, это иностранные автопроизводители. Те, кто производит сотовые телефоны, соты для них, компьютеры и комплектующие к ним, телевизоры, бытовую технику, одежду и обувь, продовольствие - те, стало быть никакие не враги? Не враги и те, кто сделал станки и оснастку цехов ВАЗа, поставляет буровое оборудование и пр., я правильно понимаю?
Pavel_A
А деньги на покупки где возьмёте?
Вы сильно удивитесь, как мало нужно будет денег на иномарку, если из ее стоимости вычесть таможенные пошлины. Мне думается, найдется много моделей разных производителей, которые при не худшей оснащенности окажутся сопоставимы с нынешними ценами на ВАЗы.

dikiy

buskermolen
Вы сильно удивитесь, как мало нужно будет денег на иномарку, если из ее стоимости вычесть таможенные пошлины.
Что правда, то правда!!!!
Многие просто этого не представляют.

Лесник 61

А пошлины то что пошлины подняли, правильно сделали, чтобы не обеспечивать рынок потенциальным врагам.
Павел, сейчас прочёл Ваш опус, и как то холодком советчины потянуло. Когда все кто что то делает и живёт лучше нас-враги, не особо разделяя внешние(буржуи),внутренние(цеховики, спекулянты, кооператоры).
Вы,это, поосторожней давайте, а то раздуете пламя очередной революции.

(продайте иностранцу какое-нибудь барахло)
Вы будете смеяться, но буржуи не покупают у нищих на блошинных рынках барахло, их интересует сырьё,из которого он делают качественный продукт.

Pavel_A

buskermolen
Вы сильно удивитесь, как мало нужно будет денег на иномарку, если из ее стоимости вычесть таможенные пошлины.
Хе Хе, прекрасно знаю сколько они стоят. И если их свободно ввозить, настанет пипец нашему производству.
Вот представте, что Россия это обычная семья. В семье никто не работает и живут на пенсию бабушки. О каких покупках может идти речь? Так и наша страна, сейчас распродаётся нефть, которая, к сожалению, когда то закончится. И есть намного лучшие способы распорядиться нефтедолларами, чем купить каждому по машине, которая развалится через 10 лет. И не будет ни машины, ни нефти, ни производства, ни денег. Что нам к старости останется, что нашим детям и внукам останется? Разваленная голодная страна заселённая китайцами?
buskermolen
А потенциальные враги, насколько я понимаю, это иностранные автопроизводители. Те, кто производит сотовые телефоны, соты для них, компьютеры и комплектующие к ним, телевизоры, бытовую технику, одежду и обувь, продовольствие - те, стало быть никакие не враги?
И эти враги, только не равняйте товары первой необходимости (продукты), с товарами не очень нужными. Без всего остального в этом списке можно прожить. И то надо срочно поднимать своё сельское хоз-во, ибо дядя сейчас добрый и даёт нам еду за копейки, а что будет завтра?

Мяу

Лесник 61
Павел, сейчас прочёл Ваш опус, и как то холодком советчины потянуло. Когда все кто что то делает и живёт лучше нас-враги, не особо разделяя внешние(буржуи),внутренние(цеховики, спекулянты, кооператоры).Вы,это, поосторожней давайте, а то раздуете пламя очередной революции.
Не путайте божий дар и яичницу.
А враги внешние и внутренние - объективный факт.

------------------
Сидят два кота, бакинский и одеccкий. «BR»- Слушай, мяу, да-а-а-а? «BR»- Таки мяу!

андрэ


Хе Хе, прекрасно знаю сколько они стоят. И если их свободно ввозить, настанет пипец нашему производству.
Вот представте, что Россия это обычная семья. В семье никто не работает и живут на пенсию бабушки. О каких покупках может идти речь? Так и наша страна, сейчас распродаётся нефть, которая, к сожалению, когда то закончится. И есть намного лучшие способы распорядиться нефтедолларами, чем купить каждому по машине, которая развалится через 10 лет. И не будет ни машины, ни нефти, ни производства, ни денег. Что нам к старости останется, что нашим детям и внукам останется? Разваленная голодная страна заселённая китайцами?
Э-хэхэ а в той же норвегии нет своих автпроизводителей и с нефтедолларами они вальяжно обращаются-раздают собственным гражданам на покупку какой нить тоеты или хонды- и дикий же народ.

Pavel_A

Originally posted by:
Павел, сейчас прочёл Ваш опус, и как то холодком советчины потянуло. Когда все кто что то делает и живёт лучше нас-враги, не особо разделяя внешние(буржуи),внутренние(цеховики, спекулянты, кооператоры).
Вы,это, поосторожней давайте, а то раздуете пламя очередной революции.
Ни какой советчины. Пусть живут и работают. Пусть будут внешние отношения. Но надо всему знать меру. И развиваться самим, а не стоять с протянутой рукой.
Не задумывались почему импортный автомобиль лучше отечественного? Потомучто его собирают трезвые рабочие, которым в голову не прийдёт забивать болты молотком. А почему импортный автомобиль дешевле нашего? Потомучто производительность труда намного выше, там рабочий работает, а не водку пьёт.
А кто такие рабочие ВАЗа - такие же люди как и мы с вами. И то что они делают автомобили плохо, не потому что они не умеют их делать, а потомучто мы все ничего не умеем нормально делать (все естественно в кавычках и рассматривается как среднестатистическая величина). И сейчас рабочий ВАЗа также кричит, продайте мне иномарку по ввозной цене, я тогда ВАЗ с роду не купли ибо он дорогой и гавно. А кто это дорогое гавно сделал, да сам ты дружок его и сделал, когда пьяный болты молотком забивал.
Так что если мы не умеем работать производительно и качественно, то такие автомобили и заслуживаем. Как бы это не прискорбно звучало.

Woland[RU]

Почему же, если автоВАЗ у нас убыточный вваливаем в негот всё больше денег, если мы можем поднять например в ГАЗ, УАЗ?
Или поднять другую отрасль - станко/машиностроение? Сельское хозяйство? Лёгкую промышленность?
тех денег что пожирает автоваз хватит на поднятие отдельной отрасли.

Pavel_A

Originally posted by:
Э-хэхэ а в той же норвегии нет своих автпроизводителей и с нефтедолларами они вальяжно обращаются-раздают собственным гражданам на покупку какой нить тоеты или хонды- и дикий же народ.
Ну конечно, халява рулит. Продайте нефть и раздайте деньги, зачем людям работать. Только на всех не фватит. А как только расслабился, сразу прибежит китаец и сам начнёт нефть продавать.

dikiy

Мяу
А враги внешние и внутренние - объективный факт.
Эт точно.
Особенно внутренние.
И знаете, где они сидят?
😊 😊

Pavel_A
И то надо срочно поднимать своё сельское хоз-во, ибо дядя сейчас добрый и даёт нам еду за копейки, а что будет завтра?
Так вот, я живу там, где и сельское хозяйство, и строительство, и всякие перевозки, все поднимается на тех самых проклятых иномарках, которые умудрились наввозить до драконовских пошлин.
Ну как мужик сможет вывезти молоко в город за 60-100 км, если нет машины?
Или она есть, но по драконовским ценам, и такая, под которой нужно валяться, а не коров пасти и доить, и молоко скиснет по дороге, потому как развалилась машинешка.. 😞
Вот и получается, что крестъянин, который нас кормить должен, пашет впустую на бракодела из НН, Ульяновска, Тольяти, НЧ ну и тд.
И как он поднимет сельское хозяйство?

Лесник 61

1.

ибо дядя сейчас добрый и даёт нам еду за копейки, а что будет завтра?
Дядя, ни хрена за копейку не даст.
2.
надо срочно поднимать своё сельское хоз-во,
Без буржуйской техники и технологий, ни хрена не выйдет.
3.
только не равняйте товары первой необходимости (продукты), с товарами не очень нужными. Без всего остального в этом списке можно прожить.
Ну и к чему Ваши призывы?
Хлебца малость имеем, лапти имеем, соломенную крышу, да лучину в землянке.
Нет!Не хочу!И готов с оружием в руках отстаивать своё право на достойную жизнь 😀.(пока это шутка).

Pavel_A

dikiy
Так вот, я живу там, где и сельское хозяйство, и строительство, и всякие перевозки, все поднимается на тех самых проклятых иномарках, которые умудрились наввозить до драконовских пошлин.
Ну как мужик сможет вывезти молоко в город за 60-100 км, если нет машины?
Или она есть, но по драконовским ценам, и такая, под которой нужно валяться, а не коров пасти и доить, и молоко скиснет по дороге, потому как развалилась машинешка..
Вот и получается, что крестъянин, который нас кормить должен, пашет впустую на бракодела из НН, Ульяновска, Тольяти, НЧ ну и тд.
И как он поднимет сельское хозяйство?
Для этого людям мозги и даны, что бы ставить приоритеты. Ясен перец что производству нужна надёжная и дешёвая техника, и пока своей нет, надо закупать, а драконовские пошлины компенсировать субсидиями или как их там правильно 😊. В раньше всем необходимым обеспечивали страну и сейчас это реально.

BAU

Pavel_A
Вот представте, что Россия это обычная семья. В семье никто не работает и живут на пенсию бабушки. О каких покупках может идти речь? Так и наша страна, сейчас распродаётся нефть, которая, к сожалению, когда то закончится.
Не хило бы перед построением подобных анологий ознакомится со структурой ВВП РФ..... Выяснится, что не все в России не работают.

Лесник 61

1.

Не путайте божий дар и яичницу.
Пока не вижу ни того ни другого.
А враги внешние и внутренние - объективный факт.
С этим не спорю(друзей у нас нет),и если ко свсем не друзьям относиться как предлагает Pavel_A,то песец, границу на замок.
2
Потомучто производительность труда намного выше, там рабочий работает
Вот мы сейчас ведем дискуссию по поводу производительности труда, ну я то хрен с ним, с температурой с воскресения маюсь, т.е.не как бы работаю, а Вы сейчас по определению чем должны заниматься?Там рабочий заинтересован в конечном продукте, а не трудодне.
3.
Продайте нефть и раздайте деньги, зачем людям работать.
Ни-ни-ни...Не надо раздавать, аккуратно поделить между заинтересованными лицами, а народ, а что народ, наш народ выживал во всех ситуациях и сейчас не сдохнет.

buskermolen

Pavel_A
И если их свободно ввозить, настанет пипец нашему производству.
Вот представте, что Россия это обычная семья. В семье никто не работает и живут на пенсию бабушки.
Мне все же думается, что ВАЗ - это отнюдь не ВСЕ производство в РФ, а всего лишь одно, пусть и немалое предприятие. Весьма криминализованное. Не оно первое в списке потерь, не оно - последнее. Про нефтебаксы и пенсию бабушки - не все так плохо. Я, например, работаю в немаленькой компании, которая за очень малым исключением работает на внутреннем рынке страны и ее продукты пользуются несколько большей популярностью, чем изделия ВАЗ. Деньги, которые я получаю за свой труд, стало быть не от продажи Родины - какие ко мне претензии? Я хочу за эти деньги купить автомобиль, с оптимальным для меня набором параметров, к тому же ВАЗ не производит ничего похожего на то, на чем я езжу. Мне не очень понятно желание кого бы то ни было заставить меня пользоваться заведомо худшим товаром за заведомо бОльшие деньги. С моей точки зрения, всю пылкость ваших речей употребить бы на пользу, скажем, сельского хозяйства.
Pavel_A
И эти враги, только не равняйте товары первой необходимости (продукты), с товарами не очень нужными.
Мы не в девятнадцатом веке живем и я считаю персональные средства связи, и компьютеры такими же товарами первой необходимости, как и одежду, обувь, продовольствие.
Попробуйте представить себя на недельку без мобильного телефона. И чтоб общаться по работе и с родными только по проводным телефонам - как это было в прошлом веке.
Кстати, моя работа по увеличению прибавочной стоимости продукта конторы в которой я работаю, связана сплошь с компьютерами. И без этой составляющей в наше время моментально остановятся все предприятия, производящие что угодно в нашей стране. Да, бабушки тоже пенсию не получат. А для того, чтобы создать дублирующую систему без компьютеров - нужно будет очень много народу, умеющих пользоваться абаком и много-много бумаги.
Не знаю, нужно ли говорить, что эти компьютеры на 100% сделаны вашими потенциальными врагами.

Pavel_A

Лесник 61
Вот мы сейчас ведем дискуссию по поводу производительности труда, ну я то хрен с ним, с температурой с воскресения маюсь, т.е.не как бы работаю, а Вы сейчас по определению чем должны заниматься?
У меня немного другой часовой пояс и сегодня я уже отработал, так что имею полное право 😊.
Хотя Вы тут абсолютно правы. Пока все сидят в интернете, вместо работы, мы ничего хорошего не сделаем.

buskermolen

Pavel_A
Так что если мы не умеем работать производительно и качественно, то такие автомобили и заслуживаем. Как бы это не прискорбно звучало.
Не путайте, пожалуйста, ВАЗ со всей страной.

Pavel_A

buskermolen
Деньги, которые я получаю за свой труд, стало быть не от продажи Родины - какие ко мне претензии? Я хочу за эти деньги купить автомобиль, с оптимальным для меня набором параметров, к тому же ВАЗ не производит ничего похожего на то, на чем я езжу.
Так в чём проблема, сейчас можно купить любой автомобиль, никто ведь их ввоз не запрещает. Просто принята вынужденная экономическая мера, которая делает Российский товар более привлекательный по цене. Это плохо? - Плохо, но что поделаешь, жить то как-то надо.
buskermolen
Я, например, работаю в немаленькой компании, которая за очень малым исключением работает на внутреннем рынке страны и ее продукты пользуются несколько большей популярностью, чем изделия ВАЗ
Внутренний рынок, в этом и проблема. Работали бы вы на внешнем рынке, и продавали за границу предметы своего труда, а на честно заработанную валюту покупали товары за границей. А тут мы на них не навариваемся, а они на нас навариваются и мы таким путём сами себя загоняем глубже и глубже.
Даже если отменить пошлины, может просто доллар/евро в несколько раз подорожать и купить дёшево иномарку всёравно не получится. Халявы не будет.

Pavel_A

buskermolen
Не путайте, пожалуйста, ВАЗ со всей страной.
Думаете там другие люди? Хотя конечно, бракоделов всей страны собрали на ВАЗе 😊.

Лесник 61

Короче, флудильня полная, начали за ВАЗ, кончили за НАС.
Этот гигант был построен без учёта конкуренции, вот и всё.А попытки удержать его под руки-преступны.

BAU

Pavel_A
Думаете там другие люди? Хотя конечно, бракоделов всей страны собрали на ВАЗе 😊.
Почему собрали? Они там сами отселектировались. Те кто хотел или мог качественно работать - ушли. Того, кого устраивало "не требуют - мы и не делаем" остались. Естественный отбор. По Дарвину.

buskermolen

Pavel_A
Так в чём проблема, сейчас можно купить любой автомобиль, никто ведь их ввоз не запрещает. Просто принята вынужденная экономическая мера, которая делает Российский товар более привлекательный по цене. Это плохо? - Плохо, но что поделаешь, жить то как-то надо.
Я хочу покупать адекватные автомобили по адекватной цене. Про экономическую меру - эт хорошо. А если все отечественные производства подхватят эту практику? Привлекательная цена изделий ВАЗа не должна превышать 5-8 килобаксов за самую дорогую модель - иначе цена на эти изделия не станет привлекательной.
Pavel_A
Внутренний рынок, в этом и проблема. Работали бы вы на внешнем рынке, и продавали за границу предметы своего труда, а на честно заработанную валюту покупали товары за границей. А тут мы на них не навариваемся, а они на нас навариваются и мы таким путём сами себя загоняем глубже и глубже.
Что-то я вас не пойму. Нефтяники, газовщики, ВПК, ВКС, лесная промышленность - работают на экспорт - и это плохо. Те, кто зарабатывает деньги на внутреннем рынке - тоже не имеют моральных прав на импортные товары. А кто тогда? Между прочим, проклятая заграница покупает нефть и газ тоже не по самым низким ценам и все, кроме хохлов, платят за это долларами и евро.
Pavel_A
Даже если отменить пошлины, может просто доллар/евро в несколько раз подорожать и купить дёшево иномарку всёравно не получится. Халявы не будет.
Ага, американцы просто стонут от ига японских дилеров с их неподъемными ценами, прибалты сплошь пешком ходят, белорусы - тоже.
Pavel_A
Думаете там другие люди? Хотя конечно, бракоделов всей страны собрали на ВАЗе
Да, там другие люди. Или отношение к работе. Почему нет такого накала страстей вокруг других автозаводов страны? Почему УАЗу не дают дотаций? Автофрамосу, ИЖ-Авто, Автотору, и всем остальным? Почему из всех автозаводов страны много лет как бьется в истерике только ВАЗ? Почему ни одно предприятие страны не занимается шантажом всего населения этой страны?

Лесник 61

Почему из всех автозаводов страны много лет как бьется в истерике только ВАЗ? Почему ни одно предприятие страны не занимается шантажом всего населения этой страны?
+много!
Если вспомнить как на Урале выживала оборонка в 90-х,АВТОВАЗ просто в шоколаде валяется.

dikiy

Pavel_A
драконовские пошлины компенсировать субсидиями или как их там правильно . В раньше всем не
А фотку дать, куда эти субсидии идут?
И рак "радетели" отечественного автопрома его субсидируют?

dikiy

Здесь, к примеру, я не вижу ни одного шедевра отечественного автопрома.
Не иначе как все "забугорники" на них ездят 😊

algol

2 dikiy
+1
Ни одного российского чинушу палкой не загониш на отечественный хлам.
Зато они качественно ипут мозги простому народу насчёт поддержки отечественного производителя.

pad

+1
Очень хочется увидеть, как Путин, Медведев и наши местные чиновники поголовно пересаживаются наотечественные авто - СТАНДАРТНЫЕ калины и приоры.

Не на БМВ!, и не на модернизированые волги ( в прошлом году продвали волгу из мерии - двигатель и салон не стандартные, АКПП, подвеска то-же не рессоры 😊, двд и т.д..).


Хорошо рассуждать, что калина лучше иномарки разъезжая на БМВ...

dikiy

Разговаривал недавно с водителем из гаража администрации области. Мимо проезжает "Патриот". Спрашиваю:
- У вас в гараже такие есть?
- Были. Сейчас только один остался, у механика. Затрахали они. Не ездить, валяться под ними нужно.

VOKHA

Так и наша страна, сейчас распродаётся нефть, которая, к сожалению, когда то закончится. И есть намного лучшие способы распорядиться нефтедолларами, чем купить каждому по машине, которая развалится через 10 лет. И не будет ни машины, ни нефти, ни производства, ни денег. Что нам к старости останется, что нашим детям и внукам останется? Разваленная голодная страна заселённая китайцами?
Блин. Просто умиляет подобный лепет от многих наших сограждан. О нефти заботятся, о будущих поколениях.....
Вы сами то трезво подумайте! Ну запретить вообще нах иномарки. И что? Все? Страна нефть перестанет продавать? Начнет куда то вкладывать в производсто? Да все отлично понимают - НЕ БУДЕТ ЭТОГО!
Восемь жирных лет прошло. В нефтедолларах купались. И что? Много вложили в свою экономику? А господа, защитники нефти? Вспомните, куда все миллиарды делись? Вывели нах за бугор! Как бы в ценные бумажки вложили. Вместо своей страны, поддержали заграницу. Да у господ "абрамовичей" состояния увеличись. Так что иномарки в самом деле не причем. Везде во главе угла стоят огромные деньги, которые должны, нет, просто обязаны стать личными деньгами присосавшихся господ. И вся эта шайка заточена под это. Так что хоть будет в стране ВАЗ, хоть не будет, а нефть как качали так и будут качать. И делить между приближенных. А страна и лапу пососет. А не будет хватать на пенсии - повысят налоги.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Хирург2005

И что? Все? Страна нефть перестанет продавать? Начнет куда то вкладывать в производсто?

Чо за бред про народную нефть 😊
Пацаны торгуют свою нефть/газ/лес, уделяют толику налогов.
Чего вам еще надо?

Хирург2005

Восемь жирных лет прошло. В нефтедолларах купались. И что? Много вложили в свою экономику? А господа, защитники нефти?

Я скажу частники даже, все это великолепное бабло освоили так, будто оно форева бедт падать с неба. Из тех примеров которые прям вот перед глазами.

А чему удивляться, у нас как был пятилетний план и руководящая рояль парии, так и осталась вертикаль. И все поголовно довольны 😊

nakss+b

торгуют свою нефть/газ/лес, уделяют толику налогов.
лошарикам 😀
20 лет назад Китай и Корея ездили на велосипедах... вопросы есть?
Пока воры не будут сидеть в тюрьме (помните - "вор должен сидеть в тюрме" (С)) а мы их не посадим хоть тут обстрочитесь...

VOKHA

nakss+b
+100 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Counter-Striker

Pavel_A
Хе Хе, прекрасно знаю сколько они стоят. И если их свободно ввозить, настанет пипец нашему производству.
Как это так получается, что привезти дешевле чем сделают на месте, не догадываетесь? И кто на самом деле враг? 😛

Pavel_A

Counter-Striker
Как это так получается, что привезти дешевле чем сделают на месте, не догадываетесь? И кто на самом деле враг?
Если работать не умеем/не хотим, жадности гора, так что же вы хотите что бы наш автомобиль стоил дешевле, да хрен там. Чтобы все наварились и получили сверхприбыль и автомобиль дешёвый был? Какие сами есть, такой автомобиль и заслуживаем.

dikiy

Pavel_A
Если работать не умеем/не хотим, жадности гора, так что же вы хотите что бы наш автомобиль стоил дешевле, да хрен там.
Тогда нехрен переводить метал, энергию, резину, труд.
Может эти руки задейсвовать там, где они смогут приносить пользу, а не вред?
Пускай уж лучше второй Волго-Дон копают. Вручную!
Толку будет больше.

dikiy

Лет 5 или 8 назад, до предыдущего, Клебановского, повышения пошлин, можно было взять б/ушную японку за от 1-3 килобаксов. И ездить на ней 8-10 лет с минимальными вложениями.
Вот на этих машинещках сельское хозяйство у нас и выживает. На Калдинах, а не на Калинах.
Мужик заправляет свой 15-20 летний Хайлюкс из той же бочки, что и трактор. И ездит.
И солярку может подвести туда, куда на Калине не залезешь, и молоко вывезти в город. Да много еще чего может сделать.

Хирург2005

Если работать не умеем/не хотим, жадности гора, так что же вы хотите что бы наш автомобиль стоил дешевле, да хрен там. Чтобы все наварились и получили сверхприбыль и автомобиль дешёвый был? Какие сами есть, такой автомобиль и заслуживаем.

Это мазохизм какой-то получается 😊
Меня лично профнепригодным начальство не считает - имею я теперь право ездить на том на чем ездить хочется? Или за грехи бракоделов всем воздастся 😀

dikiy

Хирург2005
имею я теперь право ездить на том на чем ездить хочется?
Хотел сказать тоже самое.
Почему меня, который потратил часть своей жизни на то, чтобы заработать копейку на машину, заставляют покупать дерьмо, которое я НЕ ХОЧУ ПОКУПАТЬ?
Это МОИ деньги, и я вправе потратить их по своему усмотрению, а не так, как скажет "великий и могучий".
Это один момент.
А второй момент заключается в том, что наши высокие боссы орут что они ПРОТИВ ПРОТЕКЦИОНИЗМА! И говорят это на международных встречах.
А сами тем временем протекционизмом и занимаются 😞
Третий момент заключается еще в том, что многих машин у нас просто НЕ ДЕЛАЮТ, или делют очень мало, или не настолько удобные.
Назавите отечественный междугородний автобус мирового класса!
Сколько кранов на автомобильном шасси выпускается в РФ (грузоподъемностью 30-45 тонн)? Ивеновец с его куцей стрелой не в счет.
А ямомобуров? А автовышек?
У нас, пока не начали возить япошек, на весь город было 3 автовышки. И только одна могла достать до 5 этажа.
А сейча - только свисни.