В свете вероятных приятных нововведений (если дядя Дима подарит детям и их мамам возможность покупки отечественного авто на 300 тыс) в праздники мной и моей семьей был посещен автосалон. Поделена шкура неубитого медведя или, по сэру Кэрролу, съеден ненарезанный пудинг, как угодно. Просто выдалось свободное время и вообще приятно помечтать. Итак, что мы имеем из выбора? Критерий очень простой: машина должна стоить до 300 тыс. Я подходил к выбору максимально обезличенно, т.е. выбирал для гипотетической провинциальной семьи из как минимум 4-х человек (надеюсь понятно почему). Под данную цену попадают:
ВАЗ-2107 и прочая классика
ВАЗ-2114 и семейство
Калина
Больше ничего адекватного мне найти не удалось - да в общем-то и нет больше ничего. Напомню - авто должно быть отечественное, т.е. всякие Биды, Сенсы и прочие наверняка замечательные машины пролетают. Если теоретизируем дальше - ездить будет мама (у папы наверняка уже есть машинка). Поскольку маму мы любим - классика отпадает 😊 Остается помолодевшая девятка и Калина. Скажу честно - меня, как потенциального покупателя, даже по первому впечатлению в девятку что-то не тянет. Маму - тем более. Осмотрели Калину-универсал, потратили минут 40. Машина стоит от 259 тыс. руб (ессно таких не было), 279 тыс. с кондиционером. Наш экземпляр стоил аккурат 300 с сигналкой, ковриками и всякой ерундой, которую не запоминал. Так вот, до этого я на Калину не смотрел (да и сейчас мне она не нужна - но это личное 😊). При ближайшем же рассмотрении был очень и очень удивлен. В который раз убедился, что слушать советы и мнения друзей из сети нужно не всегда. Нашей семье машина очень понравилась. Удобный багажник, неплохое место водителя, приличный клиренс. Колеса на 14. Отличная покраска. Двигатель 90 л.с. - куда больше?? Что мне не понравилось: сиденья спереди не особо удобные (справедливости ради отмечу, что очень удобных я еще не встречал). Слабая антигравийная защита порогов (антикор днища очень неплох). Обшивка двери задка несерьезная, будет греметь. Не понравилось отсутствие рейлингов - на 2111 в этом плане было лучше, хотя сами рейлинги там неудобные. Видел на дороге Калины с рейлингами скорее всего от Шеви-Нивы. Поскольку время было - прокатился на Калине друга. Правда была она 8-клапанная. Движок однозначно шумноват - на девятке неизношенный отрегулированный двигатель тише. Сидишь высоко, хороший обзор. Подвеска довольно ёмкая и машина не особо низкая - мне это особо понравилось. Резюме - для нашего города самое то, еще бы некрашеные черные бампера как у 2109 и всё. Нужна однозначно Калина - эконом, без всяких цацок, с указанными бамперами, стёкла на вёслах - спрос в Поволжье будет. Так вот, я хотел спросить: почему так много народа ругает Калину? С москвичами понятно, с приморцами тоже - кстати я их полностью поддерживаю. Жил бы там - тоже купил бы праворульку, если это практично и удобно. НО у нас-то нет этих машин, и сервиса нет! А Калины берут очень даже неплохо - на дороге появилось их много в последнее время. Калина полностью подходит по цене "среднему классу" российской провинции. Если у нас 18-20 тыс - неплохая зарплата, выходит за год можно купить Калину! Показали бы мне в СССР человека с зарплатой 700-800 руб (чтобы за год мог купить ВАЗ-2106). ИМХО сейчас у завода вообще не должно быть проблем со сбытом - так что не так???
PS: на всякий случай для модераторов: несколько фамильярное наименование Президента России было использовано исключительно в положительном смысле и как бы от лица детей - мой старший сын так его называет.
Спортист
так что не так???[/B]
Я, например, не верю, что купленная калина не начнет разваливаться на ходу.
Я знаю, что это глупо, наверное, но не верю.
Хотя к самой машине претензий нет. Ни к дизайну ни к салону. А поверю только когда куплю, а не куплю, потому что не верю.
Вот такой вот парадокс.
Хотя все, кого знаю (сервисмены, владельцы) говорят, что калина стала лучше, гораздо лучше, чем была в начале, но вопрос веры, знаете ли...
mmy0462Да бросьте Вы!.. Более уродливого автомобился, отечественная промышленность ни когда не знала, начиная от ГАЗ-А и заканчивая Газелями и пр..
претензий нет. Ни к дизайну ни к салону
да чего-то мне кажется, что если одна машина в семье есть -вторую по капиталу взять не дадут...
а если взять на 300 тыс. эту калину и сразу продать, а на вырученную наличность - нормальную машину.
в прошлом году по Германии платили гос. премию за старую авто при покупке новой. сейчас наблюдается некоторая активность на местном вторичном рынке, немцы посдавали свои старенькие фольцы, понабрали новых и теперь обналичивают наличность продавая их.
mmy0462Я, например, не верю, что купленная калина не начнет разваливаться на ходу.
...
Андрей КИ такая позиция дает вам право критиковать Калину? Субъективизм же полнейший!
Да бросьте Вы!.. Более уродливого автомобился, отечественная промышленность ни когда не знала, начиная от ГАЗ-А и заканчивая Газелями и пр..
А по поводу уродства... Тут есть явные лидеры:
1. Субару
2. Ссаный Йонг
3. Рено
И что? Это же не значит, что они делают плохие авто.
Первую машину можно оформить на бабушку, тёщу, маму и пр., так что это не проблема.
По уродливости - седан абсолютно бестолковая машина (вообще седан в таком классе и размере - бесполезная штука). Большой просчёт завода - начать выпуск с седана. Надо было сразу делать хетчбек с универсалом, а седан вообще не делать - и все вопросы с уродством сразу отпали бы. Вообще дизайн обсуждать бессмысленно - я вот например всегда считал верхом идиотизма дизайн девятого семейства, но ведь примелькались за много лет и никто особо не плюется.
а если взять на 300 тыс. эту калину и сразу продать, а на вырученную наличность - нормальную машину
КАКУЮ???? Какую машину можно взять??? Если российскую, то её и так можно сразу взять 😊 Если иномарку, то остаются китайцы, Нексия с Матизом, украинский Шанс и по-моему всё. Кстати, Нексию собирают в России? Если да, то вот еще вариант - но Калина на мой взгляд лучше.
Спортист...если она не куплена в кредит, годом ранее, например...
Первую машину можно оформить на бабушку, тёщу, маму и пр., так что это не проблема.
ну, да это оффтопик.
да пусть не будет первой машины - всё равно Калина-универсал очень удобна на мой взгляд. Если не лазить в лес - то вообще перекрывает все мои задачи.
Спортист
КАКУЮ???? Какую машину можно взять??? Если российскую, то её и так можно сразу взять 😊 Если иномарку, то остаются китайцы, Нексия с Матизом, украинский Шанс и по-моему всё. Кстати, Нексию собирают в России? Если да, то вот еще вариант - но Калина на мой взгляд лучше.
Я так понимаю, тут такая схема имеется ввиду:
Есть тыщ 200-300 (ну в общем сколько-то-там)
Рожаем второго спиногрыза, берем калину (сдав за 50 тыр, если это не гонево, предварительно девятку-москвич или что-там есть старого, если есть) и продаем ее.
К полученным деньгам добавляем имеющееся и покупаем то что нам надо.
Ну или сразу меняем калину на б/у инку.
P.S. Могу быть не прав.
P.P.S. Сам такой херней заниматься не собираюсь.
Лучше честно (гы-гы) накопить 😊. Пусть даже на б/у (кто-то скажет О УЖАС!!!) или хрен с ней на калину - что подвернется в общем 😊
А второго ребенка...
Тут с одним страшношопиздец 😊
Есть тыщ 200-300 (ну в общем сколько-то-там)тогда можно хоть завтра купить - и акции ждать нечего 😊
Ну или сразу меняем калину на б/у инкупочему-то естественное желание человека - сменить старье на новье 😊 и только на ганзе наоборот 😊
А второго ребенка...а со вторым уже не страшно 😊 😊 вы попробуйте 😊
Тут с одним страшношопиздец
Спортисттогда можно хоть завтра купить - и акции ждать нечего
quote:
почему-то естественное желание человека - сменить старье на новье и только на ганзе наоборот
quote:
а со вторым уже не страшно вы попробуйте
Ну за 200-300 б/у брать не каждый захотит 😊
На Ганзе много парадоксов
А с ребенком - всему свое время 😊 Я ж не отказываюсь совсем 😊
Да нормальное авто, для человека не избалованного всякими мерсами и лехусами. Я когда себе машину подбирал(год назад) просто ради интереса сел в Калину. В принцмпе неплохо. Внутри она мне показалась больше чем снаружи. В принципе нормальный бюджетный авто. Не лучше подобных, но и не хуже. Ессно говорим про новые машины. Т.к. старье покупать никто не позволит.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Показали бы мне в СССР человека с зарплатой 700-800 руб (чтобы за год мог купить ВАЗ-2106).20 лет назад корейцы ездили на велосипедах, теперь многие у нас ездят на их машинах! А Вы всё "семёрку" в магазе смотрите...
Если бы "мудрый" Андропов не подсунул нам дурачка, СССР счас бы всем миром правил а вас был свой личный вертолёт - аднака не дано, не в каких вариантах. 😀
Может я глупость сейчас скажу, не бейте тогда, но есть еще "приора". Её почему не рассматривали ?
СпортистОднако у вас таки СССР возрождается.. Еще по ночам людей не увозят? 😀 😀 😀
PS: на всякий случай для модераторов: несколько фамильярное наименование Президента России было использовано исключительно в положительном смысле и как бы от лица детей - мой старший сын так его называет.
А по теме Калины, сказать нечего. Я вот совсем другие выводы сделал, место водителя не очень удобно, дешевая пластмасса всюду, едет и рулится откровенно плохо.
Нда... семейному человеку с 2 детьми надо о безопасности думать в первую очередь, что ни авария с участием ваза любой модели так гора трупов а они дизайн, удобства,коврики...
А по теме Калины, сказать нечего. Я вот совсем другие выводы сделал, место водителя не очень удобно, дешевая пластмасса всюду, едет и рулится откровенно плохо.Я не ездил, поэтому здесь сказать ничего не могу, но внутри у машинки ничуть не хуже чем у всяких девяток, десяток, ланосов. Давайте сравнивать машины одной ценовой группы. По крайней мере, когда я подошел к ней и глянул снаружи, у меня было ощущение, что вовнутрь я не смогу влезть. Мала. И тем не менее влез и нормально уселся. И ногам нормально было. В отличии от той же классики к примеру.
Нда... семейному человеку с 2 детьми надо о безопасности думать в первую очередь, что ни авария с участием ваза любой модели так гора трупов а они дизайн, удобства, коврики...А есть наши машины за 300тыр полность подходящие по всем критериям? Хотя та же Калина ЕМНИП с подушками и еще всякими штучками? Вот только сомненья насчет ГУР.....
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Спортист
Слабая антигравийная защита порогов (антикор днища очень неплох).
Вас зовут Вольф Мессинг? ... антикор на нашемарках всегда был слабым местом (если был вообще) ... а тут Вы по машине в автосалоне сделали выводы 😀 😀 😀
Интересно, а насколько велика вероятность того что данный законопроект будет принят. Лично мне кажется не так уж велика.
Думаю примут. Им же дважды автомобильный спасать надо. А тут такая подмога враз образуется.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Я бы воспользовался 😊, жена правда еще не в курсе 😊
Любящая жена всегда мужа поддержит.
Я бы воспользовался , жена правда еще не в курсе
Действительно, если в планах уже почти..., то это сильный доп. стимул окончательно решиться.
Только что жене рассказал, погладил нежно, говорю "Калинко ты моя универсальная", у виска покрутила 😀
Странные люди эти женщины 😊
Брат ездит почти год на калине (универсал). Вообще доволен 😊
а на нивы не смотрел? На 2131? Просторная, багажник достаточно большой, а если сиденье сложить... Самая просторная из вазовских машинок. На ней и на охоту можно 😊
Калину я лично не купил бы никогда. Ну не нравится покемонский салон, и дизайн, не для мужика это. Трое моих знакомых и одна знакомая ездеют на разных калинах, и все довольны, особенно занкомая.
А из предложенного я бы выбрал семерку. Новые идут с инжекторным движком, салон просторнее калины и 14го семейства самар. Самая дешовая из предложенных.
Нах семерка если есть более приличные варианты.
СтарлейВас зовут Вольф Мессинг? ... антикор на нашемарках всегда был слабым местом (если был вообще) ... а тут Вы по машине в автосалоне сделали выводы 😀 😀 😀
Меня зовут Сергей. Свою трудовую деятельность я начинал в 1998 году рабочим в гаражном антикор-сервисе. Если интересно, наш подпольный "цех" выгодно отличался от подобных наличием телека с видиком, где крутилась кассета с учебным фильмом про антикор и места его нанесения, что производило неизгладимое впечатление на клиентов 😊. Не вижу ничего магического в оценке степени антикоррозионной защиты визуально, на глаз. Насчёт порогов - они сильно выдаются наружу, пескоструйка придется аккурат по ним и неплохо бы их защитить антигравием. Защита днища весьма впечатлила.
Кстати, антикоррозионная стойкость в первую очередь определяется качеством окраски, что очевидно. Так вот, на многих виденных мной иномарках краска лежит хуже, чем на Калине и Шеви-Ниве. Столь любимый мнгоими Лансер окрашен просто отвратительно - увидев машину соседа, я вначале думал, что она восстановлена после аварии...
а на нивы не смотрел?
Нива у меня есть 😊 а семерка уж слишком старая и совершенно непрактична - задний привод, седан (никогда не понимал седаны и никогда у нас в семье седана не было и не будет), тяжелый руль и вообще не нравится.
погладил нежно, говорю "Калинко ты моя универсальная", у виска покрутила
валялся 😊 😊
Жаль что уазы не входят в эту сумму. я бы взял.
дмб
Жаль что уазы не входят в эту сумму. я бы взял.
а своих денег добавлять нельзя?
А нету пока закона - только предложение внесено на обсуждение. Я же писал - обсуждаем пока шкуру неубитого медведя 😊
кстати на сайте госдумы я его не нашел...
кстати на сайте госдумы я его не нашел...
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf
Столь любимый мнгоими Лансер окрашен просто отвратительно - увидев машину соседа, я вначале думал, что она восстановлена после аварии...У меня есть такой товарисч - машинку покупать тока с ним! (счас работает начальником кузовного Хонды) Когда увидел мой СИИД (специально подогнал ему показать, покупал без него - в салоне) сказал что красили козлы и уроды! 😛(красили в Словении)
Что есть СИИД?
Возможность покупки машины на материнский капитал - это просто способ вывести абстрактные обещания в живые деньги.
Пусть с небольшой потерей, но вывести.
Покупает голую Калину и сразу ее продаем.
И что простите покупаем? Скутер?
Спортистхолодильник и мебель, к примеру...
И что простите покупаем? Скутер?
Могут запретить подажу автомобиля, скажем в течении трех лет.
Абрадокс
Могут запретить подажу автомобиля, скажем в течении трех лет.
Хрен им в жопу!
Доверенность форева!
Хрен им в жопу!Не знаю, не знаю но почему то хрен в жопе оказыкается гораздо чаще у народа чем у них. Могут и с доверкой чего намутить.
Доверенность форева!
Абрадоксэто врядли... а вот гемора при покупке по доверке - может быть товарно...
Могут и с доверкой чего намутить.
это врядли... а вот гемора при покупке по доверке - может быть товарно...Транспортный налог по закону платит владелец, имел с этим проблемы продав машину по доверенности.
я не могу понять одного - почему сразу предлагается что-то мутить? Нельзя купить машину и три года радоваться?
СпортистВо-первых, машина уже может иметься и вполне устраивать людей.
Нельзя купить машину и три года радоваться?
Во-вторых, после рождения ребенка обчно возникает масса новых забот, которые требуют денег.
[QUOTE]я не могу понять одного - почему сразу предлагается что-то мутить? Нельзя купить машину и три года радоваться?
[/QUOTE
У всех разные жизненные обстоятельства, я бы лично и не стал мутить, машина древняя как мамонт, а ездить приходится далеко и много.
Данный законопроект повторно внесен мною на рассмотрение Госдумы 21.12.2009 г. Однако Правительство РФ его не поддерживает, в связи с чем принятие законопроекта маловероятно. По его мнению, при реализации идеи об использовании материнского капитала на приобретение автомобиля не учитываются интересы детей. Я с этим не согласен, поэтому отзывать законопроект не буду. Для поддержки законопроекта гражданам следовало бы направлять письма о поддержке на имя Председателя Госдумы Б.В.Грызлова.
С уважением,
АС.Иванов
-----Original Message -----
From: "World Wide Web Owner" «www@er-duma.ru»
To: «ivanov@duma.gov.ru»
Sent: Wednesday, December 30, 2009 5:49 PM
Subject: Запрос в общественую приемную Иванов Анатолий Семенович
От нашего расчудесного руководства хрен когда чего получиш, оно только ободрать как липку может. Тему можно закрыть.
Да, похоже действительно, в очередной раз, хрен в жопу получили простые граждане.
Зато как помечтали.
СпортистНу и нах она нужна, если в семье две машины, и нет жилищных проблем?Не лучше продать эту калинумалину и поехать на какие нибудь острова нахаляву или купить новый ствол ну или еще чтонибудь?Что с ней делать в такой ситуации?
Нельзя купить машину и три года радоваться?
отказываться от халявных денег можете даже не пытаться предлагать 😊.
Спортиста как иначе в Росии то?Если есть возможность что то взять нахаляву, то это надо брать. Государство не обеднеет.
почему сразу предлагается что-то мутить?
АбрадоксКонечно не учитывает интересы детей, т.к. через 5 лет автомобиль станет кусгом ржавого железа. Можно конечно рассуждать, что, приобретя автомобиль, родители станут счастливы и отдадут детям намного больше, но в 99 случаях из 100 покупка автомобиля на материнский капитал будет бесполезной тратой денег. ИМХО, на автомобиль каждый должен сам заработать.
Однако Правительство РФ его не поддерживает, в связи с чем принятие законопроекта маловероятно. По его мнению, при реализации идеи об использовании материнского капитала на приобретение автомобиля не учитываются интересы детей.
Да и материнский капитал, что это вообще такое? Все про него только слышали, а кто-нибудь видил или держал в руках? Хотят поднять рождаемость, лучше бы сделали доступные школы, детсады, медицину, бесплатное качественное медобслуживание беременных и детей. А сейчас чтобы нормально родить в Москве надо заплатить сумму сопоставимую с этим материнским капиталом. Очередная монетизация льгот, точнее перевод на капиталистическую жизнь.
Pavel_AМне тоже интересно что это?Кто нибудь его вообще получил?И реально ли его вообще получить и на что можно потратить и можно ли?
Да и материнский капитал, что это вообще такое
Pavel_AНе будет, т.к. авто можно продать за живые деньги, а не за "виртуальные".
но в 99 случаях из 100 покупка автомобиля на материнский капитал будет бесполезной тратой денег.
Мы получили. Могу сфоткать если есть интерес. Еще дали наличкой 12 тыс. руб - типа антикризисная мера. А сертификат можно потратить на накопительную пенсию матери, обучение ЛЮБОГО ребенка в семье и кажется ипотеку - не знаю, у меня квартира есть. Значит не примут - зря.
ну мы с женой получили сертификат на этот капитал...
лежит красивая бумажка дома. применить некуда.
tamikkkА деньги пропить (не применительно ко всем). ИМХО, Матерям нужны не деньги, а соц. поддержка и гарантии, что ребёнок пойдёт в ясли, детсад, школу, институт. И что многодетная семья не будет жить в однокомнатной квартире. А деньги, тем более если их обналичить через покупку/продажу машины, это ничто, у грамотного транжиры - несколько дней шика и снова нищая жизнь.
Не будет, т.к. авто можно продать за живые деньги, а не за "виртуальные".
Вот сами же и озвучили великолепную идею по инвестиции 😊
tamikkk
Не лучше продать эту калинумалину и поехать на какие нибудь острова нахаляву
tamikkkЭта инвестиция может быть полезной, но в случаи если прийдётся порльзоваться, ствол сгодится и из коммисионки за 2-3 тыра 😊
или купить новый ствол
Pavel_AНу почему сразу однокомная кваритира и нищая жизнь? Я же написал что семье, в которой две машины и нет жилищных проблем, калина просто не нужна. И живые деньги лучше чем "красивая бумажка", а куда их потратить можно решить. Если нет насущных материальных проблем, то почему бы и не "пропить"?
И что многодетная семья не будет жить в однокомнатной квартире. А деньги, тем более если их обналичить через покупку/продажу машины, это ничто, у грамотного транжиры - несколько дней шика и снова нищая жизнь
Ну есть у меня трёхкомнатная квартира на четверых (72 кв.м.) - заметьте, купленная на свои деньги - и Шеви-Нива 6 лет от роду. От новой Калины бы не отказался - тогда жена бы возила младшего в садик сама, потом на работу (я работаю рядом с домом, мне проще дойти пешком минут 6-7 - провинция 😊).
Ну а у нас свой дом 400кв на четверых (я не женат, сестра не замужем), местов на всех хватает, даже с излишком. Есть две машины на одной мы с отцом на работу ездием, на другой сестра с матерью катаются. Вот и накой нам еще калина? 😊Но это не значит, что я бы от нее отказался.
Материнский капитал изначально предназначен для инвестиции в ребёнка. А ребёнку кроме здоровья и хороших родителей ещё нужно образование, жильё и т.д., поэтому ИМХО - лучшего применгения этим деньгам кроме как для приобретения жилья или оплаты обучения нет. Хотя к моменту когда М.К. можно будет воспользоваться, думаю, стоимость обучения поднимится как раз на размер этого капитала, если не больше. Если сейчас за 300 тыров можно закончить приличный платный ВУЗ, то к началу действия М.К. желающих обучаться в платных ВУЗах станет намного больше чем сейчас. Вот вам и будет новая волна ажиотажа, как была с кредитами.
Делаю вывод, что материнский капитал очередная фикция нашего государства. Жилье не купишь (сумма маленькая), образование ребенка (? как учебные заведения к этому относятся и хватит ли денег), до пенсии дожить еще нужно.
Согласен что машина вскоре станет металлоломом, но на протяжении этих лет это реальное средство передвижения без которого бывает просто не возможно обходится, особенно в сельской местности где нет общественного транспорта.
У меня лично жилье тоже имеется достаточной площади, а вот с транспортом сложности (ВАЗ2121 95г.).Служу священникм в районе, приход очень маленький, доходы соответственно, купить новую пусть самую дешевую пока не получается, а ездить приходится прилично. Конечно высокому начальству наших продлем не понять, они бы хоть самих матерей спросить попробывали, что для них лучше.
АбрадоксЯ бы даже сказал фрикция, и направлена она как обычно в зад рядовому гражданину.
Делаю вывод, что материнский капитал очередная фикция нашего государства.
материнский капитал очередная фикция нашего государстваэто было ясно с самого начала. Ну хоть 12 тыс. на халяву выдали - можно купить к примеру стиралку (мой брат так и сделал - до этого стирали какой-то древней и вообще она сломалась)
Служу священникм в районеЗдорово, всегда искренне завидовал истинно верующим - с верой жить легче.
АбрадоксК сожалению не все граждане могут правильно распорядиться средствами (как тратить - личное дело каждого, а вот беспризорники - это уже проблема общая). И, если, будут рожать что бы купить машину, а потом её пропить, или купить и почувствовать себя "круче" ни к чему хорошему не приведёт. Если у человека есть реальная необходимость в автомобиле, то это может быть разумное вложение, в том числе и поможет детям. Но как определить кому можно отдать деньги в руки, а кому нет?
Согласен что машина вскоре станет металлоломом, но на протяжении этих лет это реальное средство передвижения без которого бывает просто не возможно обходится, особенно в сельской местности где нет общественного транспорта.
Абрадокс
Согласен что машина вскоре станет металлоломом, но на протяжении этих лет это реальное средство передвижения без которого бывает просто не возможно обходится, особенно в сельской местности где нет общественного транспорта.
да даже не в сельской местности с маленьким ребенком без машины как-то туго ... например тащить больного ребенка до мед. учреждения в насквозь промерзшем автобусе или в метро где 3-4 человека на кв.м. площади вагона как-то не особо хорошо ...
Старлей+500
да даже не в сельской местности с маленьким ребенком без машины как-то туго ... например тащить больного ребенка до мед. учреждения в насквозь промерзшем автобусе или в метро где 3-4 человека на кв.м. площади вагона как-то не особо хорошо ...
Но поправка небольшая, как давно автомобили распрастронились до таких количеств как сейчас? Раньше все лезли в автобус, а теперь западло стало (говорю как житель сельской местности). Блин и ещё парадокс, при средней зарплате в Москве, я не могу себе позволить ездить на работу за 70 км на машине, а многие это спокойно позволяют. Просто когда всё считаю не понимаю смысла гонять каждый день по 140 км машину, ведь вся зарплата уйдёт на ремонт и амортизацию.
Но как определить кому можно отдать деньги в руки, а кому нет?Вопрос однозначно не простой, но думаю решаемый. Асоциальные элементы, которые готовы рожать детей ради машины, чтобы потом ее продатьи пропить и до этой программы скорее всего вели соответстующий образ жизни. Так что выявить такие семьи не так уж и сложно, по крайней мере у нас в сельской местности они все навиду, в городе конечно сложнее но тоже можно. Вопрос кто будет этим заниматься? Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей думаю вполне подходит для этой работы, все равно только трындеть и штаны протирать могут, пусть реальную пользу приносят.
АбрадоксШаталов в свое время сказал отличное слово. в которое упирается почти любое нововведение. "взяткоемкость" такого решения - будет немалой.
Вопрос однозначно не простой, но думаю решаемый.
Pavel_A
Но поправка небольшая, как давно автомобили распрастронились до таких количеств как сейчас? Раньше все лезли в автобус, а теперь западло стало (говорю как житель сельской местности).
знаете ... мне очень "нравится" в автобусах следующая "особенность" ... они двигаются "группами" (по крайней мере в Москве) т.е. можно простоять 1.5-2 часа на остановке ожидая автобус, а затем пройдет "колонна" из 6-7 штук т.к. эти умники сидят на конечных в карты играют, а потом выезжают один за другим ...
Абрадокс
Так что выявить такие семьи не так уж и сложно, по крайней мере у нас в сельской местности они все навиду, в городе конечно сложнее но тоже можно.
ASDER_KАлкоголик из этой суммы пропьёт не 300тыров, а 100 или меньше, а остальное пропьют лица определяющие порядочность и ответственность человека.
Шаталов в свое время сказал отличное слово. в которое упирается почти любое нововведение. "взяткоемкость" такого решения - будет немалой
"Делением" людей на ответственных и безответственных (не принимайте за геноцид, просто не знаю как выразится корректнее) могут только высоконравственные, порядочные, ответственные, честные и принципиальные люди. Где только таких найти на всех.
Неплохая идея. Действительно, для ипотеки этот "капитал" курам на смех, до обучения пока дорастёт - три революции пройдёт, а машина для мамани с двумя детьми в самый раз пригодится и Калина не самый плохой в этом вариант. Даже злопыхатели из мурзилки за рублём признали её лучшей ВАЗ-овской машиной.
"Делением" людей на ответственных и безответственных (не принимайте за геноцид, просто не знаю как выразится корректнее) могут только высоконравственные, порядочные, ответственные, честные и принципиальные люди. Где только таких найти на всех.Для этого механизм должен быть максимально прозрачным, люди должны появлять активность осуществляя надзор над "правильным распределением".Звучит может быть фантастично для нашей страны, просто у нас привыкли, что каждый за себя и продлемы соседа никого не волнуют. Да, отработать все это не просто, но не ошибается только тот кто ничего не делает.
АбрадоксРеально всё, но трудноисполнимо. Как не обеспечивай прозрачность, всё равно будут тёмные пятна. Потом существуют такие вещи как зависть и сплочённость. Алкаши одного поселения поручатся друг за друга, а нормального пахаря опустят ниже плинтуса. Механизм определения достойных и не достойных очень опасный инструмент. Достаточно точно можно разделить людей по достатку, по социальному статусу, но как понять что у человека в голове, ведь не смогут наблюдать за каждым в течении длительного времени. Люди рядом живут и не знают что у соседа в голове, а как чиновники уследят за миллионами людей.
Для этого механизм должен быть максимально прозрачным, люди должны появлять активность осуществляя надзор над "правильным распределением".
АбрадоксНу выявили и что, есть законные средства отказать в этом капитале или как-то повлиять на его использование?
Так что выявить такие семьи не так уж и сложно
АбрадоксНу сделали максимально прозрачным тендеры гос. закупок (теперь они все на сайтах висят), это привело только к тому, что над ними потешается интернет, а чтобы кто-то сел или как-то был наказан - нифига. А тендеры там веселые, например тендер на закупку автомодилей с вписанными VIN-номерами. Попробуй выиграть такой тендер. 😊
Для этого механизм должен быть максимально прозрачным
АбрадоксАга, как партийные чистки, когда доярки профессоров судили, достоин или не достоин. 😊
люди должны появлять активность осуществляя надзор над "правильным распределением"
есть законные средства отказать в этом капитале или как-то повлиять на его использование?Ну для этого на сколько я понимаю и вносятся поправки в закон.
Ну сделали максимально прозрачным тендеры гос. закупок (теперь они все на сайтах висят), это привело только к тому, что над ними потешается интернетРезультат показухи и формального подхода, понятно что простому люду туда доступа нет. Реальная борьба с коррупцией даже не начиналась и в ближайшее время по всей видимости не начнется. Грустно все это.
Ага, как партийные чистки, когда доярки профессоров судили, достоин или не достоин.Улыбнуло, я просто имел ввиду возможность жесткого контроля на работой организации которая будет выявлять не благополучные семьи (чтоб по меньше химичили).
Тезисно-отечественая машина это машина с российским вином, то бишь все что собираеться в России, даже калининградские Хамеры.
Образование-оно у нас на 90% бесплатное, так что не надо пурги про качественое за деньги. За деньги учаться дурни из кожи вон лезущие в нечто престижное по их понимагию. При том что в их группе будет 2/3 бюджетников зашедших с заднего крыльца/дай бог здоровья ЕГЭ-может все измениться/.
Калина-тершись на сайте со спецами ВАЗа встретил что разница между ней и 10 семейством примерно как между москвичом и жигулем.
Технологии кузовов Калин и Шевинив как я понял из слов заводчан родствены. И лазя в двери Шевы и десятки я ощутил ,что это машины разных поколений.
Можно махать трусиками и орать типа ВАЗ дерьмо.
А можно содержать семью, иметь нормальную квартиру , нормальное количество детей и еще много чего.
Почему бы М.К. не вложить в какой-либо госбанк, который зарабатывая на этих деньгах начал бы обеспечивать счастливое будущее матери и ребенка(страховка, лечение у лучших-даже платных-спецов, обеспечение питанием и лекарствами, в конце концов по достижении совершенолетия предоставить возможность лично распорядится этими деньгами)
alex1нуну. вы искренне в это верите?
За деньги учаться дурни из кожи вон лезущие в нечто престижное по их понимагию
Можно махать трусиками и орать типа ВАЗ дерьмо.А можно иметь это все и кричать типа ВАЗ дерьмо 😊 Это не взаимоисключающие понятия 😊
А можно содержать семью, иметь нормальную квартиру , нормальное количество детей и еще много чего.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Почему бы М.К. не вложить в какой-либо госбанк, который зарабатывая на этих деньгах начал бы обеспечивать счастливое будущее матери и ребенка(страховка, лечение у лучших-даже платных-спецов, обеспечение питанием и лекарствами, в конце концов по достижении совершенолетия предоставить возможность лично распорядится этими деньгами)
Ога. Я двадцать лет назад, завел ребенку сберкнижку. Детский накопительный кажется. В госбанке так сказать, ибо тогда других не было. Пополнял счет. Думал в 18 лет ребенку подарю..... Где те деньги теперь? В нашей стране, никогда, слышите, НИКОГДА нельзя давать свои деньги государству на большой срок. Сто процентов - оно вас кинет! На короткий тоже может кинуть, но на длинный - кинет стопудово!
дмб
Почему бы М.К. не вложить в какой-либо госбанк, который зарабатывая на этих деньгах начал бы обеспечивать счастливое будущее матери и ребенка(страховка, лечение у лучших-даже платных-спецов, обеспечение питанием и лекарствами, в конце концов по достижении совершенолетия предоставить возможность лично распорядится этими деньгами)
Прям звучит как агитка из совка 😊 мои родители тоже на такую попались - в 18 мне должны бли выдать тыщщу (Яву-яву НЕ взял я на халяву 😊) - купил вроде бы кассету МК-60... Уж лучше Калинка сегодня, чем счастливое будущее завтра 😊
дмбПолучать 10% годовых при официальной инфляции в 15%. Ну всё равно прикинем получается около 30 тысяч в год. Сколько в москве стоит детский сад интересовались? Всего материнского капитала хватит от силы на поступление и на пару лет оплаты, дальше крутись как хочешь.
Почему бы М.К. не вложить в какой-либо госбанк, который зарабатывая на этих деньгах начал бы обеспечивать счастливое будущее матери и ребенка(страховка, лечение у лучших-даже платных-спецов, обеспечение питанием и лекарствами, в конце концов по достижении совершенолетия предоставить возможность лично распорядится этими деньгами)
Новую Калину действительно лучше всего:
1. неоспоримое подспорье в виде транспортного средства, за эти деньги весьма приличного - подушки-преднатяжители-АБС-кондиционер-полная электрика;
2. движимые инвестиции - через два года можно "скинуть" с достаточно небольшим дисконтом и взять другую машину (если не понравится) с небольшой доплатой, а не выдёргивать откуда-то всю сумму, таким образом начинается движение частиц в природе, т.е бизнесс для себя.
Просто замораживать деньги или вкладывать в мифические ПИФ-ы (в которые вложить и не позволяют) - экономически глупо и морально нецелесообразно.
Добавлю - в 32 года думать о пенсии в России просто глупо - может и России к тому времени не будет. Или меня.
alex1Вон оно чё, Михалыч... Вон оно чё...
Тезисно Образование-оно у нас на 90% бесплатное, так что не надо пурги про качественое за деньги. За деньги учаться дурни из кожи вон лезущие в нечто престижное по их понимагию.
А то, что мы платим за муниципальный детский сад 5 штук в месяц? И в школе у старшего ввели дополнительные платные уроки по основным предметам (сократив при этом число бесплатных часов)? Плюс еженедельные сборы на завтраки, ремонты, бассейн и т.д. и т.п.
Ага. на 90% бесплатное. Щаз.
VOKHA
А можно иметь это все и кричать типа ВАЗ дерьмо 😊 Это не взаимоисключающие понятия 😊
плюспиццот.
Единственный ТАЗ, который для меня приемлим - Нива для дачи. Сильно б/у. За молоком гонять в деревню. И на Волгу поплавать, порыбачить километров 10 отъехать.
михон
Вон оно чё, Михалыч... Вон оно чё...
А то, что мы платим за муниципальный детский сад 5 штук в месяц? И в школе у старшего ввели дополнительные платные уроки по основным предметам (сократив при этом число бесплатных часов)? Плюс еженедельные сборы на завтраки, ремонты, бассейн и т.д. и т.п.
Ага. на 90% бесплатное. Щаз.
Ну и что? А мы не платили по пять тысяч за сад и сейчас за школу ничего не платим. Школьное образование - в массе бесплатное, институтское - бесплатное для тех, кто сумел поступить, мало того, ещё и степендию платят. Но в любом случае материнский капитал на поборы нельзя будет пустить.
Спортистсамое время. потом может быть поздно 😊
Добавлю - в 32 года думать о пенсии в России
А то, что мы платим за муниципальный детский сад 5 штук в месяц? И в школе у старшего ввели дополнительные платные уроки по основным предметам (сократив при этом число бесплатных часов)? Плюс еженедельные сборы на завтраки, ремонты, бассейн и т.д. и т.п.
а всё потому, что Москва.
Если что - имею двоих сусликов, так что вопросом (в своем ессно городе) владею.
ASv😊 Только сейчас есть масса завуалированных сборов денех. От покупки учебников до добровольно-принудительных платных занятий. И это не только в Москве. Одна моя родственница уже 20 лет работает в школе в провинции. Сейчас завуч. Много интересного рассказывает про школьную жизнь изнутри.
Школьное образование - в массе бесплатное
Когда мы учились, такого не было.
Про стипендию насмешили 😊 Ага. Как щас помню. Была у меня в середине девяностых повышенная стипендия. 12 долларов по тому курсу. Сейчас картина получше, но ненамного.
А возвращаясь к теме, вариант с машиной для многих был бы интересен. Потому как сейчас вообще непонятно, нах этот самый капитал нужен и сколько он будет реально весить через 18 лет.
СпортистМосква это зло. Скоро реально как предлагалось в соседней теме про парковки, будут налог за проживание в Москве брать 😊
а всё потому, что Москва.
Если что - имею двоих сусликов, так что вопросом (в своем ессно городе) владею.
Одна моя родственница, а точнее тёща - Заслуженный Учитель России в провинции и трудится даже на пенсии, поэтому кое-чего я тоже знаю 😊.
Я тоже считаю, что лучше эту относительно небольшую сумму вбросить в приобретение автомобиля, желательно нового с гарантией.
Думать о пенсии в России до наступления её через 30 с лишним лет - бесперспективно, за последние двадцать лет пережили две денежных реформы, один дефолт, распыление Пенсионного фонда, увеличение пенсионного возраста (сейчас опять собираются увеличить) и т.д.
ASvСмотрю по теме - преобладает вывод, что идея хорошая. Значит точно не примут 😊
Я тоже считаю, что лучше эту относительно небольшую сумму вбросить в приобретение автомобиля, желательно нового с гарантией.
VOKHAОга. Я двадцать лет назад, завел ребенку сберкнижку. Детский накопительный кажется. В госбанке так сказать, ибо тогда других не было. Пополнял счет. Думал в 18 лет ребенку подарю..... Где те деньги теперь? В нашей стране, никогда, слышите, НИКОГДА нельзя давать свои деньги государству на большой срок. Сто процентов - оно вас кинет! На короткий тоже может кинуть, но на длинный - кинет стопудово!
абсолютно с Вами согласен
Что-то я подумал - скорее всего да, не примут 😞 хотя гадать конечно бессмысленно.
О! Вот если бы мне предложили за сертификат ГАРАНТИРОВАННЫЙ приём ребенка в хороший садик и 4-х летнее бесплатное содержание - согласился бы. По-моему очень в тему и идея хорошая - 100% не примут 😊 А то детей нарожали, а садиков нету! Это просто огромная проблема!
VOKHAПо-большому счету, на любой срок нельзя.
В нашей стране, никогда, слышите, НИКОГДА нельзя давать свои деньги государству на большой срок.
Поэтому меня на счетах фирм, юр.лиц. никогда лежало более 5.000р.
Если нужно сделать платеж, то внесу сначала нал. (взнос , ссуда учредителя).
Если пришли деньги - надо сразу вывести в нал.
С государством нельзя в такие игры играть.
Обманут все равно.
Зануда
Если пришли деньги - надо сразу вывести в нал.
ЗанудаНаивно верите, что с налом играете не в те же игры? 😛
С государством нельзя в такие игры играть.
Обманут все равно.
Rusl@Конечно нет, с налом надёжнее, в случаи чего можно будет употребить заместо туалетной бумаги (нал копить только мелкими купюрами, больше бумаги будет) 😊
Наивно верите, что с налом играете не в те же игры?
Нал всегда можно успеть перевести в ТНП накрайняк.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
VOKHAАга, успеть 😊
Нал всегда можно успеть перевести
Проблема приобретения автомобиля лично для меня на настоящий момент актуальна. Только я думаю решить её путём сдачи нынешнего своего пепелаца (ГАЗ 3110) в утиль в обмен на бумажку номиналом в 50 тыр с целью приобретения нового атечественного авто. Наиболее вероятный кандидат - ВАЗ 2113. Хоть убей, не нравится мне калина. Да и по деньгам дешевле выйдет. И скинуть самарку на вторрынке несложно.
А вот материнский капитал хотелось бы потратить на строительство нового дома в деревне (которая в 15-ти минутах езды от города, где я с семьёй проживаю). Не знаю, прокатит ли. Подходит ли строительство дома под определение "улучшение жилищных условий"?
rusAKПодходит, только пока оформите разрешение на строительство с ПМЖ (этьо будет доказательством ваших благих намерений для получения ипотеки) потратите весь материнский капитал.
Подходит ли строительство дома под определение "улучшение жилищных условий"?
Ну её на хрен 13-ю.тут либо вверх(приора, калина)либо вниз(жигули),доход поболее будет.
дмб
Ну её на хрен 13-ю.тут либо вверх(приора, калина)либо вниз(жигули),доход поболее будет.
А расшифровать? В чем будет поболее доход? Я машину покупать собираюсь, чтобы ездить на ней, а не "купил - слил". По этой причине классику даже не рассматриваю (может когда попозжее, в виде висовского б/у пикапчега, барахло, строймат в деревню возить 😛 ). Калина хетч или универсал (седан нах) в нормальной комплектации (под нормальной я рассматриваю "люкс", т.к. там появляются подушки для водителя и переднего пассажира) вылезет за 300 тыр. Ну его в . . . Приора при том же подходе еще круче.
Запихивать в трёхдверку двоих детей - нонсенс. А речь именно про двоих.
Спортист
Запихивать в трёхдверку двоих детей - нонсенс. А речь именно про двоих.
2 ребенка = 2 автокресла. Большинство машин становятся 4-хместными независимо от заявленной 5-тиместности. А трехдверка может и плюс, не нужно включать дверные блокировки сзади 😛
SergejV
А трехдверка может и плюс, не нужно включать дверные блокировки сзади
Молодца! Точно! 😊 Я полгода на братиковой хундай купе ездил (машинко - класс). Она как раз трехдверочка. Супруга садилась за мной. Младшая (ей на тот момент 1 год был) в автокресле справа от нее. Старшая дочь (ей 12) спереди на пассажирском. Проблем не возникало. К моменту покупки 13-хи (если все нормально пойдет), младшей 2 - 2,5 будет, расклад будет такой: младшая в автокресле за мной, старшая сзади справа, супруга спереди. Дверь сзади без команды никто не откроет (т.к. их нет), стекло не опустит (т.к. не опускаются).
лет 12 назад мой приятель (ныне покойный) очень ценил трёхдверки за такую особенность: насадишь взад б.... ну короче девушек - и вези куда хошь - никуда не выпрыгнут 😊
СпортистЛет 17 назад, была на мкаде, на выезде на ленинградку одна авария, когда 8-ка несильно притёрлась правой стороной к боковому ограждению и от этого загорелась. Отец с сыном, сидевшие спереди выпрыгнули, а мать с дочкой, сидевшие сзади там остались. С тех пор стал с опаской садиться на задние сиденья купешек.
лет 12 назад мой приятель (ныне покойный) очень ценил трёхдверки за такую особенность: насадишь взад б.... ну короче девушек - и вези куда хошь - никуда не выпрыгнут
Случай такой привёл просто к слову. Всёже, ИМХО, купешка для одного/двоих, но не для семьи. Даже не из-за какой-то опасности, но и из-за удобства посадки. Кстати байка:
Когда наши передрали Опель и сделали 401-й Москвич, он изначально был двухдверным. В "образец продукции" сели вперёд Сталин и шофёр, назад кто-то и главный типа конструктор (конструктор сидел за Сталиным). Прокатились, остановились и конструктор спрашивает Сталина: -ну как, хороший автомобиль? А Сталин в ответ попросил конструктора выйти из машины и открыть ему дверь. Всё было понято без слов, и Москвич стал четырёх дверным.
rusAKНа современных машинах есть блокираторы задних дверей (в том числе и на зубилках)и блокировка стеклоподъёмников (если на зубилках ещё не ставят, это элементарно слелать самому).
Дверь сзади без команды никто не откроет (т.к. их нет), стекло не опустит (т.к. не опускаются).
Pavel_A
На современных машинах есть блокираторы задних дверей (в том числе и на зубилках)и блокировка стеклоподъёмников (если на зубилках ещё не ставят, это элементарно слелать самому).
Совершенно верно, в той же Калине перемычка в задней двери запрещает открыть дверь изнутри. Единственное, в ней нет АйСОФИКСа, придётся кресла на штатные ремни пристёгивать, за ремней сзади три.
Pavel_A
Отец с сыном, сидевшие спереди выпрыгнули, а мать с дочкой, сидевшие сзади там остались.
Если двери открылись нормально (а судя по тому, что отец с сыном выпрыгнули, так и было), то вынуть жену и дочь (если те в трансе-неадеквате) через немаленькие дверные проемы 8-ки с отъехавшими/откинутыми передними сиденьями вполне реально. Особенно с учетом того, что в стрессовой ситуации физические возможности мобилизуются настолько, что человек реально чудеса силы и выносливости вытворяет. Если, конечно, не обосрался и не впал в коматоз. Да и огнетушитель с собой надо нормальный возить (а не отмазку-аэрозольный баллончик для ТО). Причем под рукой (у меня сейчас на волге один огнетушитель под водительским креслом, второй в багажнике).
Pavel_A
На современных машинах есть блокираторы задних дверей (в том числе и на зубилках)и блокировка стеклоподъёмников (если на зубилках ещё не ставят, это элементарно слелать самому).
Можно, конечно. Просто опыт пользования трехдверкой, в принципе, положительный. Доплата за 2 задние двери (четырка) выйдет в 15-20тыр. Для меня это чуть меньше месячной зарплаты (увы, я на металлургическом заводе начальником бюро работаю). Так что приходится кажный рупь считать. Водились бы шевелюшки в нормальном количестве, я бы и искал авто безопаснее, надежнее и современнее, чем ВАЗ.
Когда едем по Волге на рыбалку - не хотел бы я сидеть сзади в трёхдверке - никаких мобилизованных способностей не хватит в случ чего. Сам люблю трёхдверки, но они совершенно не для семейного человека с детьми
Pavel_AНа веслах элементарно?
и блокировка стеклоподъёмников (если на зубилках ещё не ставят, это элементарно слелать самому
Counter-Striker
На веслах элементарно?
Ага, ручки снять 😛
rusAKТам повреждений серьёзных небыло, просто водитель был не опытный и на эстакаде прижался бортом, растерялся и назжал на тормоз до юза, вместо того, что бы просто руль немного повернуть. Вот машина и проехала несколько метров (скорость была тоже не большая, меньше 40 км/ч) и тёрлась об ограждение. От искор что-то загорелось и быстро загорелся бензобак. Получается что люжи сгорели, находясь без ранений и в трезвом уме, просто не могли выйти.
Если двери открылись нормально (а судя по тому, что отец с сыном выпрыгнули, так и было), то вынуть жену и дочь (если те в трансе-неадеквате) через немаленькие дверные проемы 8-ки с отъехавшими/откинутыми передними сиденьями вполне реально. Особенно с учетом того, что в стрессовой ситуации физические возможности мобилизуются настолько, что человек реально чудеса силы и выносливости вытворяет. Если, конечно, не обосрался и не впал в коматоз.
Были ли шансы вытащить задних пасажиров не знаю, но факт есть факт. Были бы двери, они бы наверняка вышли.
rusAKЕсли учесть то, что 13-я/14-я с допами (которые впарит салон) будет стоить под 300 тыров, ну уж точно не менее 250, вроде и не большая переплата.
Доплата за 2 задние двери (четырка) выйдет в 15-20тыр.
Pavel_AЕрунда какая-то. Получается, что сын через всю машину и водительскую дверь вышел, а сзади сидящие мало того, что сами не вышли (тогда получается они и при наличии дверей не вышли бы, раз в таком шоке, что ручку не могут потянуть), так ещё и два мужика не помогли выйти матери/жене сестре/дочери! Да ещё при такой смешной АВАРИИ.
Были ли шансы вытащить задних пасажиров не знаю, но факт есть факт. Были бы двери, они бы наверняка вышли.
"Это какой-то... позор" (с)
Да нет, в салоне видел 14-ю за 240, уж какие там "допы" - хз
Rusl@Ну это не нам судить, со стороны ситуация простой кажется, а для её участников всё подругому видится. Может в шоке были, может там полыхнуло так, что счастье что хоть кто-то выжил.
Ерунда какая-то. Получается, что сын через всю машину и водительскую дверь вышел, а сзади сидящие мало того, что сами не вышли (тогда получается они и при наличии дверей не вышли бы, раз в таком шоке, что ручку не могут потянуть), так ещё и два мужика не помогли выйти матери/жене сестре/дочери! Да ещё при такой смешной АВАРИИ.
"Это какой-то... позор" (с)
Уже обсуждали аварию, когда в машине заживо сгорело насколько человек, а вокруг толпа глазела и на видео снимали (на ганзе темка была, где жип занесло и он столб обнял). Тоже всё элементарно казалось, пока только начинало гореть, быстро открыть двери(разбить стёкла) и вытащить людей, однако никто этого не сделал.
СпортистМой сосед покупал в 2005 году. По прайсу голая она стоила непного меньше 200, в наличии были только с антикором, сигнализацией, аудиоподготовкой, жопогрейками, замком на руль и ещё с какими-то мелочами. Он добавил ещё магнитолу за 6 тыров и колонки за 4 и заплатил ровно 250.
Да нет, в салоне видел 14-ю за 240, уж какие там "допы" - хз
Pavel_AНу так я и говорю - тут не помогли бы и задние двери. Сам лично отстёгивал ремень подруги (когда в нас влетел джигит), которая рвалась из машины, не понимая, что её держит. Притом рвалась, дёргая не ручку отрывания двери, а просто за ручку-подлокотник
Ну это не нам судить, со стороны ситуация простой кажется, а для её участников всё подругому видится. Может в шоке были, может там полыхнуло так, что счастье что хоть кто-то выжил.
Pavel_AНасколько помню, там не было так элементарно, пока подошли люди - уже полыхало, а чел сначала был без сознания, и только потом начал прорываться
Уже обсуждали аварию, когда в машине заживо сгорело насколько человек, а вокруг толпа глазела и на видео снимали (на ганзе темка была, где жип занесло и он столб обнял). Тоже всё элементарно казалось, пока только начинало гореть, быстро открыть двери(разбить стёкла) и вытащить людей, однако никто этого не сделал.
Rusl@ЕМНИП, съёмка идёт с момента когда ещё только начало гореть колесо. И народ смотрел на это около минуты, пока не разгорелось как следует. Хорошо хоть одного вытащили. Это не в упрёк отчевидцам, просто это демонстрирует то, что люди в чрезвычайной ситуации не знают что делать. Хотя один, кто видео снимал, врядли был в шоке и ничего не соображал, папараци хренов.
Насколько помню, там не было так элементарно, пока подошли люди - уже полыхало, а чел сначала был без сознания, и только потом начал прорываться
Pavel_AТам не так было, машина обняла столб и все двери не открывались, сьемка велась когда уже хорошо горело. Водителю помогли выбить лобовое и он вылез, остальные горели без сознания.
Уже обсуждали аварию, когда в машине заживо сгорело насколько человек, а вокруг толпа глазела и на видео снимали (на ганзе темка была, где жип занесло и он столб обнял). Тоже всё элементарно казалось, пока только начинало гореть, быстро открыть двери(разбить стёкла) и вытащить людей, однако никто этого не сделал.
Съёмка началась с момента, когда "оператор" вышел из общественного транспорта и в тот момент горело всего-лишь топливо под кормой машины. В этот момент можно было затушить в два огнетушителя. Но всем было похрен, стояли рядом с телефончиками и трепались.
Counter-StrikerНе хочу спорить, если кому интересно найдите эту тему. Если бы "оператор" начал не снимать, а пытался вытащить людей, могли бы вытащить всех. Был бы огнетушитель, могли бы потушить.
Там не так было, машина обняла столб и все двери не открывались, сьемка велась когда уже хорошо горело. Водителю помогли выбить лобовое и он вылез, остальные горели без сознания.
Pavel_A
Если учесть то, что 13-я/14-я с допами (которые впарит салон) будет стоить под 300 тыров, ну уж точно не менее 250, вроде и не большая переплата.
Я как-то в Чехов-Авто звонил, узнавал. Без проблем можно взять голую машину, в т.ч. самару. Тринашка будет около 230 тыр. Четырка около 245. Так что допов на 20-ку - это перебор. Да и в любом случае, что с допами, что без разница между этими моделями (при одинаковом количестве навешанных прибамбасов) будет одинаковой.
rusAKДа это понятно что за 14 надо переплачивать, просто переплата не так существенна. Хотя если к 13 склоняетесь не только по деньгам, но и она нравится больше, то смысла переплачивать ясен перец нет.
Я как-то в Чехов-Авто звонил, узнавал. Без проблем можно взять голую машину, в т.ч. самару. Тринашка будет около 230 тыр. Четырка около 245. Так что допов на 20-ку - это перебор. Да и в любом случае, что с допами, что без разница между этими моделями (при одинаковом количестве навешанных прибамбасов) будет одинаковой.
На счёт допов на 20, не знаю как сейчас, а раньше все салоны грешили этим. Вот например, по-памяти, из счёта на Валдай: активация замков двери 50 долларов Х2. Поясню, там есть центральный замок, за 100 баксов его подключили к сигнализации. Установка сигнализации 200 долларов. Сигналка была самая простая, за 1000 рублей. Карта вип-обслуживания - 6000. По этой карте можно бесплатно пару раз тех помощь вызвать. Доводы что она нафиг не нужна не принимались. Вот если на это реально посмотреть, взяли 15 тыров за установку сигнализации, что в обычном сервисе уложится максимум в 5 тыр. Также был антикор тысяч за 12, который вызлядел как неряшливо разбрызганый баллончик мовили. 3 тысячи за протяжку, хотя протяжка должна включаться в предпродажную подготовку. В общем дурят как хотят. Салон - ИНКОМ-АВТО в районе волоколамского шоссе. Сосед брал 14 в ЛАДА-ФАВОРИТ на варшавке. Развод такой же. То же карта спецобслуживания, антикор и вся хрень. Все эти допы реально стоили порядка 20-30 тысяч, а взяли больше 50.
Pavel_A
Да это понятно что за 14 надо переплачивать, просто переплата не так существенна. Хотя если к 13 склоняетесь не только по деньгам, но и она нравится больше, то смысла переплачивать ясен перец нет.
Да по мне самара - она и есть самара. Просто, действительно, не вижу смысла платить лишние деньги (их и так негусто).
Насчет допов. В принципе, для салонов допы - один из главных источников прибыли. Вот и парят клиентов, кто как сумеет. Поэтому я и узнавал в Чехов-Авто насчет приобретения голого авто. Подтвердили, что можно. Но я, если у них буду брать, закажу установку подкрылков и антикор. Насчет антикора договориться можно, чтобы при тебе сделали. Подкрылки + антикор выходили что-то в р-не 6 тыр. Ну а уж сигналку, музыку и пр. хрень я сам поставлю. Не проблема 😊
Было несколько новых машин с салона -брал голыми и не заморачивался на подкрылки ,антикоры и прочую лабуду. Полагаю все эти антикоры сродни дембельским альбомам и аксельбантам.
Pavel_AУ кого есть ссылка на эту тему?
ЕМНИП, съёмка идёт с момента когда ещё только начало гореть колесо
Мама сказала возьму калину ,продам её,добавлю и куплю Марч или Витц!
Я как-то в Чехов-Авто звонил, узнавал. Без проблем можно взять голую машинуВесной 2009 года, подыскивал дочке машину. Всю Москву исколесил. Звонишь в автосалон: - Такая то машина, в такой то комплектации в наличии есть? Отвечают - Есть! Спрашиваю: Точно? Мне не придется зря ехать? Сколько стоит? Короче все красиво рассказывают. Приезжаешь в салон - нету! Сцуки! А в один звоним, вроде по комплектухе божатся что есть. Приезжаем - точно есть. Но цена на сорок тысяч выше озвученной по телефону! Начинаем спорить с манагером, он - Вам не могли такую цену назвать! Супруга тут же звонит на тот телефон, в ответ ей опять называют ту цену. Манагер тут вообще с визгом не тратьте ваши деньги(типа на тел. переговоры) - сбежал нах. Короче развернулись мы и уехали несолоно хлебавши.
Вывод: Верить этим гадам по телефону - себя не уважать!
Врут-с.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
JFK, спасибо!
VOKHA
Верить этим гадам по телефону - себя не уважать!
Врут-с.
Да кто ж спорит. По-любому, надо ехать, перепроверять.
Друг брал 15-ю в кредит. сигналка и гарант обязалово, потом началось-надо шумку делать сейчас либо потом провода сигнализации будут мешать, антикор тоже надо сейчас, магнитолу ставить только у нас иначе с гарантии снимем, возьмите коврики у нас, на рынке неоригинальные, трос-огнетушитель-аптечка.всего 70 тыс.
А что это за бонус такой, от Дяди Димы, и как его получить? 😛
Vincent095
А что это за бонус такой, от Дяди Димы, и как его получить?
Бонусов обещают 2: приобретение авто в счет материнского капитала (еще не приняли), "деньги в обмен за утиль" - купон в 50 тыр при сдаче в металлолом старого авто возрастом от 10 лет и находящегося во владении более 1 года на покупку нового отечественного авто (обещают вот-вот принять в качестве пилотного проекта в нескольких регионах страны).
Насчет допов. В принципе, для салонов допы - один из главных источников прибыли. Вот и парят клиентов, кто как сумеет.
Конечно в теории, но Вы можете потребовать у а/салона демонтировать с понравившейся Вам машины все допоборудование.
Бонусов обещают 2: приобретение авто в счет материнского капитала (еще не приняли), "деньги в обмен за утиль" - купон в 50 тыр при сдаче в металлолом старого авто возрастом от 10 лет и находящегося во владении более 1 года на покупку нового отечественного авто (обещают вот-вот принять в качестве пилотного проекта в нескольких регионах страны).
Ну про утиль-то я слыхал, а вот про материнский капитал не особо осведомлён. В чём там суть?
Весной 2009 года, подыскивал дочке машину. Всю Москву исколесил. Звонишь в автосалон: - Такая то машина, в такой то комплектации в наличии есть? Отвечают - Есть! Спрашиваю: Точно? Мне не придется зря ехать? Сколько стоит? Короче все красиво рассказывают. Приезжаешь в салон - нету! Сцуки! А в один звоним, вроде по комплектухе божатся что есть. Приезжаем - точно есть. Но цена на сорок тысяч выше озвученной по телефону! Начинаем спорить с манагером, он - Вам не могли такую цену назвать! Супруга тут же звонит на тот телефон, в ответ ей опять называют ту цену. Манагер тут вообще с визгом не тратьте ваши деньги(типа на тел. переговоры) - сбежал нах. Короче развернулись мы и уехали несолоно хлебавши.
Вывод: Верить этим гадам по телефону - себя не уважать!
Врут-с.
хехе... занкомуц=ы позвонил в хачсалон и спросил, есть ли нужное авот в голой комплектухе. цену там назвали низкую. на что он ответил: ждите, ща приедем с друзьями и возьмем пять машин.
через полчаса в салоне была куча стремных чурок и насмерть перепуганная девочка на ресепшн 😊))
pakonКонечно в теории, но Вы можете потребовать у а/салона демонтировать с понравившейся Вам машины все допоборудование.
В теории 😊 На практике не получится.
Vincent095Ну про утиль-то я слыхал, а вот про материнский капитал не особо осведомлён. В чём там суть?
Ну, в принципе, гугел рулит
ну, и от том, что можно купить...
заехал я в выхи в один мультибрендовый салон - койчо про ТО на шкодлу поспрашать...
и обсидел ряд машинок.
скажем так...
все было ровно, пока не сел в приорко.
1. В ней одной я не смог отодвинуть сиденье, чтоб выжать сцепление прямой ногой. вот в Гетце (и30) могу, в матизе могу, а в приоре - не могу...
ну и соотв слишком близко к рулю сижу.
2. передачи переключаются не с 1 раза, особенно первая - и с жутким хзвуком...
3. ужасное - но с типа претензией - исполнение отделки. мрак.
4. лязг от закрывания двери - ужастен.
подробенее смотреть не стал.
вывод "нет, ребята, пулемета я вам не дам" (с) Павел Верещагин
А еще говорят что когда рулем на приоре крутишь, крылья шевелятся.
п.с. Сам не видел. да и знакомый не жаловался.
дмбне - тут не байки - тут впечатления.
А еще говорят
При года рулил на 11.Рост 185,под 100кило. И ноги доставали куда надо и руль не мешал.
Это к вопросу про ля-ля...
1. В ней одной я не смог отодвинуть сиденье, чтоб выжать сцепление прямой ногой. вот в Гетце (и30) могу, в матизе могу, а в приоре - не могу...Для интереса посидел в паре праворулек достаточно приличного класса -в десятке мне было просторней.
ну и соотв слишком близко к рулю сижу.
2. передачи переключаются не с 1 раза, особенно первая - и с жутким хзвуком...
3. ужасное - но с типа претензией - исполнение отделки. мрак.
4. лязг от закрывания двери - ужастен.
подробенее смотреть не стал.
вывод "нет, ребята, пулемета я вам не дам" (с) Павел Верещагин
alex1у меня виддимо просто ноги длиннее и есть привычкаих распрямлять... 😊
При года рулил на 11.Рост 185,под 100кило. И ноги доставали куда надо и руль не мешал.
Это к вопросу про ля-ля...
а руль мне не мешает. и ноги достают. проблема в том, чо выпрямить ногу, нажав на сцепление не получается 😊
alex1посидите в европейских машинках. они на людей расчитаны. а не на мелких японцев.
Для интереса посидел в паре праворулек достаточно приличного класса -в десятке мне было просторней.
посидите в европейских машинках. они на людей расчитаны. а не на мелких японцев.Потрите, а то народ с Дальнего Востока и Сибири могет линчевать за такие высказывания.
alex1и не подумаю. правду говорить легко и приятно (с)
Потрите, а то народ с Дальнего Востока и Сибири могет линчевать за такие высказывания.
мне в крузаке 100 не комфортно. а вот в Гольфе комфортно.
ASDER_KМало места? 😀
мне в крузаке 100 не комфортно
Мало места?в салоне посидел в Митсубишевском жипе/большой жип/ -почемуто сильно прижат к двери, что не удобно. То ли на мелких расчитано, по ли в связи с пасивно безопасностью водителя поджимают ближе к боку салона.
Патфайндер - большой джип - мне на пассажирском сиденье тесно! Правую руку подпирает дверь. Вешу 74 кг. От водителя до пассажира места - чуть ли не больше чем в уаз-буханке, не дотянуться 😊 Зачем так сделали - неясно.
Правую руку подпирает дверь.
Зачем так сделали - неясно.оказываеться не я один это заметил.
Сдаеться мне это заморочки пасивной безопасности-при боковом ударе могет быть башка меньше будет биться о салон.
Но шли бы они лесом с такой планировкой.
Counter-Strikerсидеть неудобно. вне зависимоти от настроек сидения 😊
Мало места?
СпортистПасфайндер модель для пендосов, а у них распространено по три места на переднем сиденьи. Между сидений ставится специальный подлокотник с ремнём безопасности, который раскладывается и получается сиденье. Рычаг переклюцения передач переносится на руль.
От водителя до пассажира места - чуть ли не больше чем в уаз-буханке, не дотянуться Зачем так сделали - неясно.
alex1Ага, особенно если удар в вашу дверцу 😊
Сдаеться мне это заморочки пасивной безопасности-при боковом ударе могет быть башка меньше будет биться о салон.
Пасфайндер модель для пендосов, а у них распространено по три места на переднем сиденьи
Возможно. Попеременно ездим на рыбалку на Патфайндере и Шеви Ниве - в Шеви спереди однозначно удобнее. Замечено всеми рыбаками.
Зато сзади тесно.
я сзади не езжу 😊