О народе думают! Дубль два! Новость в конце темы.

http://top.rbc.ru/society/11/01/2010/360667.shtml

В Москве собираются запретить парковку во дворах

В Москве планируется запретить парковку транспорта на внутридворовых территориях вне специально оборудованных мест при наличии в районе городской платной парковки.

Как сообщили РБК в правительстве столицы, соответствующее постановление "О проекте закона "О размещении автомототранспортных средств в городе Москве" будет рассмотрено на заседании городского правительства 12 января 2010г.

Законопроектом в том числе предусматривается запрет на установку гаражей-"ракушек" и тентов для автомобилей.

Кроме того, будет введен запрет на хранение транспорта в пределах полосы отвода автодорог, кроме специально оборудованных мест. Также законопроектом не допускается самовольное ограждение гостевых площадок.

В документе отмечается, что в настоящее время дефицит объектов мест хранения автомобилей в некоторый районах превышает 90%, при этом темпы гаражного строительства отстают от нормы в 2 раза.

Согласно данным статистики, ежегодно московские автомобилисты проводят в пробках примерно по 150 часов.

----

Ну как Вам такой расклад?

И правильно. Дворы для людей, а не для железок.

И еще чтоб собаки срали 😉

Дустом их! Дустом!
Всех, кто не хочет покупать лужковские гаражи сжить со света!

Интересно, как они собираются отличать гостей от вставших надолго.

а что изменилось?
сейчас так же нельзя парковавться вне специально отведенных мест-гостевых парковок.
штрафы за парковку на тротуарах, газонах и прочем регулярно взымают

Суровость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Место в гараже - это круто ! Вот только стоит это место, как еще один а\м 😞

Лужок уже лет 10 свой закон проталкивает!
и в нем все просто с каждого автомобилиста надо брать деньги за паковочное место в среднем расчет был от 6 до 12 квадратных метров 😊 кажись! или просто с каждого за 6 метров, и взимать это как налог со всех жителей имеющих автомобиль, при этом брать эти деньги как налог, а также штрафы разной направленности для стимулирования, все это идет в разрез федерального законодательства и закон опять вытащили на свет ради того чтобы отвлечь народ от других проблем!

тупизм в том что дума этот закон обсуждает, в ключе вначале запретим парковку потом обеспечим места парковки, а не наоборот! театр абсурда

Ничего не изменится...

Пока не будут обязывать стройфирмы вместе с домами строить паркинги - все так и будет...

Drem
Место в гараже - это круто ! Вот только стоит это место, как еще один а\м 😞

аХа ... а как 2/3 стоимости квартиры не хотите?

Мудаки.
Где предлагается ставить?
Не надо навязывать платные услуги - это запрещено законом.

Короче, пошел он..., с Новым годом!

Старлей

аХа ... а как 2/3 стоимости квартиры не хотите?

😊
Я ж про самый-самый бюджетный вариант.

Если гражданин в кэпке действительно примет такое, всем автомобилистам надо объединяться (благо организация ФАР уже есть) и подавать коллективный иск против правительства Москвы. Сначала в Конституционный суд, если конституционный суд встанет на сторону г-на пчеловода, значит в Страсбург.

В Москве собираются запретить парковку во дворах

Бред журналажников, читаем внимательно:

В Москве планируется запретить парковку транспорта на внутридворовых территориях вне специально оборудованных мест при наличии в районе городской платной парковки.

Вроде вполне логично. Еще раз, особо внимательно - "вне специально оборудованных мест при наличии платной парковки"

Законопроектом в том числе предусматривается запрет на установку гаражей-"ракушек" и тентов для автомобилей.

Одобряемс, ибо нефиг, машина выехавшая из ракушки автоматически занимает 2 места, что нехорошо.

Кроме того, будет введен запрет на хранение транспорта в пределах полосы отвода автодорог, кроме специально оборудованных мест. Также законопроектом не допускается самовольное ограждение гостевых площадок.

Что за полосы отвода? Ну да не суть важно, а вот самольно ограждать парковки тоже нехорошо, я поддерживаю.

В документе отмечается, что в настоящее время дефицит объектов мест хранения автомобилей в некоторый районах превышает 90%, при этом темпы гаражного строительства отстают от нормы в 2 раза.
[B]
И?

[B] Согласно данным статистики, ежегодно московские автомобилисты проводят в пробках примерно по 150 часов.

Еще раз - и? Какая связь с нехваткой парковок? 😊

В итоге, не увидел никакого запрета и вообще не увидел ничего такого что могло бы ограничить мои права на перемещение и парковку где мне нужно (правда я никогда не паркуюсь на тротуарах/бордюрах/газонах/под знаком стоянка запрещена и пр.) Да, можно повозмущаться что гаражи дорогие и так далее, но в Москве еще и квартиры дорогие и вообще жить дорого... 😉

А что такое "внутридворовая территория", если не двор? я например в своем районе уже видел во дворах знаки "стоянка запрещена" - как раз там, где все паркуются. Правда, пока что на эти знаки автомобилисты куй кладут, но с принятием такого вот дебильного закона могут быть какие-то действия со стороны городских властей.
Насчет "Москва обязательно должна быть свехдорогим городом для сверхбогатых" - а давайте введем налог за проживание в Москве 30 тыс руб в месяц с носа, включая инвалидов, стариков и грудных младенцев, хули стесняться-то.

На всех гаражей и парковок не построить 😊
У нас во дворе сделали спецстоянки и что???? И всёравно не хватает народу места. А мест для затройки платных гаражей и стоянок на всех всёравно нет и не будет. Любые попытки отнять для этого дела землы детских площадок, стадионов и т.п. явно будут присечены.
😞 а вот про газоны и бордюры и тротуары тема. как это раздражает.

Надо периодически акции "флеш-моба" устраивать:

Подогнать к белому дому часов в семь утра тачек 600...700, припарковать их там покругу (так, что за 10 км близко не подъехать) и всем поехать на метро. Пускай эвакуируют. На всех - всё равно, не хватит.
А когда "народные избранники" будут из таек вылезать - подходить к ним и попросить закурить - нехай соему "электорату" откажут?
Мне, по такому случаю, кусок-другой за штраф-стоянку заплатить - не в лом будет совершенно 😀

Утром по новостям сказали, что председатель Мос. думы снял вопрос о запрете парковок внутри дворов, будет рассматриваться вопрос о запрете парковок на отводах вдоль дорог.

http://www.rian.ru/moscow/20100111/203932436.html

В общем имхо, не будет ничего принято. Десятки тысяч машин разом исчезнуть не смогут.

Чужая Жена
На всех гаражей и парковок не построить

Правда что ли?

А американцы об этом не знают... Ну тууупыыые... (с) М.Задорнов

Drem
Место в гараже - это круто ! Вот только стоит это место, как еще один а\м

Originally posted :
Десятки тысяч машин разом исчезнуть не смогут.

У кепки "народные" "гаражи" плохо расходятся, вот и зачесалось в одном месте.

glok17
Еще раз - и? Какая связь с нехваткой парковок?

Pavel_A
И идея хорошая есть, в 2010 году запретить парковаться вне гаража у кого последний ноль на номере, в 2011, у кого 0 и 1, в 2012, у кого 0, 1 и 2 и т.д.

Это плохая идея - гаишники номерами будут торговать...

sergo_k
гаишники номерами будут торговать

Drem
Место в гараже - это круто !

Drem
Место в гараже - это круто ! Вот только стоит это место, как еще один а\м 😞

А почему гараж должен стоить дешевле автомобиля???
Я имею в виду не всякие там ракушки, а капитальный гараж. Гараж - это недвижимость, и стоимость его не будет уменьшаться с годами, подобно стоимости поюзаного авто. Так что однако гараж должен стоить никак не меньше автомобиля, а чаще всего он должен быть дороже. 😛

А вообще мне нравится идея, что каждая машина должна иметь свой домик, а не бомжевать по дорогам и дворам. 😊

Andrew L2
А почему гараж должен стоить дешевле автомобиля???
Я имею в виду не всякие там ракушки, а капитальный гараж. Гараж - это недвижимость, и стоимость его не будет уменьшаться с годами, подобно стоимости поюзаного авто. Так что однако гараж должен стоить никак не меньше автомобиля, а чаще всего он должен быть дороже.

А вообще мне нравится идея, что каждая машина должна иметь свой домик, а не бомжевать по дорогам и дворам.

предлагаю новую фишку: хозяин авто должен иметь гаражи или место на платной стоянке во всех местах которые он посещает (около дома, около работы, около дома родителей, около... дальше продолжите список сами). т.е. хозяин авто автоматически ДОЛЖЕН всем и ЗА ВСЕ (страховка, техосмотр, голодный инспектор на дороге, а также его жена-дети-родственники, дорожные службы, "хозяин" земли по которой проложена дорога, всенародно избранный управляющий территорией которого пользуется хозяин авто, нефтянникам за бензин.... кого я еще забыл?).

народоместо

Andrew L2

А почему гараж должен стоить дешевле автомобиля???
Я имею в виду не всякие там ракушки, а капитальный гараж. Гараж - это недвижимость, и стоимость его не будет уменьшаться с годами, подобно стоимости поюзаного авто. Так что однако гараж должен стоить никак не меньше автомобиля, а чаще всего он должен быть дороже. 😛

А вообще мне нравится идея, что каждая машина должна иметь свой домик, а не бомжевать по дорогам и дворам. 😊

Вы хотите сказать, что народный гараж построят в 20 метрах от каждого подъезда 😛ipec:. А вот что делать, если у меня есть друзья в разных концах Москвы я там периодически ночевать буду? Купить два десятка гаражей во всех местах предполагаемой парковки

ASDER_K
речь идет о машиноместе - то есть участке стоянки. не более. почему это долнжно стОить ОТ 350 тыр - я не a курсе.

Если это хорошее, отапливаемое, охраняемое и убираемое машиноместо, то почему бы ему и не стОить 350 тыров?

bons

Вы хотите сказать, что народный гараж построят в 20 метрах от каждого подъезда 😛ipec:. А вот что делать, если у меня есть друзья в разных концах Москвы я там периодически ночевать буду? Купить два десятка гаражей во всех местах предполагаемой парковки

Я не знаю подробностей про "народные гаражи", потому как сам я не москвич. 😊 По этой причине я не берусь оценивать возможную удалённость гаражей от места проживания автовладельцев.
Конечно же, по хорошему, гаражи должны быть как можно ближе к подъездам! 😊

Что касается ночёвок у друзей, то тут наверное должны помогать парковки и такси.

Andrew L2
Если это хорошее,

Andrew L2
отапливаемое

Andrew L2
охраняемое

А не будут брать - отключим газ.

отапливаемое
------------
нет

А почему неотапливаемые?
В чем проблема сделать отопление?

ИМХО- правильно. Каждый вечер хочется проехаться на бульдозере по дорожкам, с обеих сторон забитым машинами. Граждане умудряются растопырить свои "кредиты" так, что на легковушке не подберешься. А пожарным, например, как проехать? Недавно вызывал скорую жене. Ночью. Машина минут двадцать крутилась по дворам, пытаясь подъехать, потом выезжали еще минут 10, при том, что как выехать я знал. Все из- за того что скорая не вписывалась в заставленные "кредитами" повороты двора.

Has No Name
проехаться на бульдозере по дорожкам

Has No Name
растопырить свои "кредиты"

Has No Name
в заставленные "кредитами" повороты двора.

а бульдозер как будет отличать нелюбимые вами "кредиты" от "не кредитов"? 😊

Andrew L2
А почему неотапливаемые?
В чем проблема сделать отопление?

а бульдозер как будет отличать нелюбимые вами "кредиты" от "не кредитов"?

Пару раз по всем без разбора проехать- на третий все сами думать начнут.

ASDER_K
1. Это реально еклточная конструкция. там стенок надо в 2-3 раза больше чтоб отопление имело смысл.
2. тогда цена поползет вверх

Дык может тогда строить два варианты - неотапливаемые подешевле и отапливаемые подороже?
Я бы однозначно потратился бы на отапливаемый. 😊
Хотя, для Москвы морозы не так актуальны, как для Сибири...

Andrew L2
Дык может тогда строить два варианты - неотапливаемые подешевле и отапливаемые подороже?
Я бы однозначно потратился бы на отапливаемый.

А я бы вообще машины в исторической, до 1958 года, части города, запретил.

В соседнем доме парковка, год назад - 1.5 млн. рублей. за место, сейчас снизили вроде - 800 тыс.

Парковки в центре города еще дороже, есть и 2.5 млн, + если не просто охрана, а видеонаблюдение, то еще и абонентскую плату вносить нужно.

Причем в центре элементарных стоянок по 150 р. за ночь которые кстати, еденицы, а проезды даже(особенно) возле новых домов точечной застройки 2 м. шириной.

Некоторые перегораживают проезд бетонным блоком посредине, вечером встают по 2-3-4 машины запирая друг друга 😊

Либо, на детских площадках паркуются или на газон заезжают.

Короче, надо напрягать строительные компании, если строят дом там где нет места для парковки, пусть делают подземную парковку бесплатную для жильцов.

А мне парковка нах не нужна, почему я должен платить за удлинение коммуникаций, удорожание уборки и обслуживания, удлинения моего пути до метро, за невозможность проезда общественного транспорта ???

Сейчас запрещено строить дома без парковок.
Один из таких примеров - в ЦАО(Добрынинская) построили хороший, большой дом - для расселения. Думали как - сунем туда пенсионеров, многодетных и т.п. - 12 машиномест им хватит. Я не ошибся - ДВЕНАДЦАТЬ. Первый год хватало. Потом бабки переехали, померли, посдавали квартиры. Уже долгое время во дворе - месиво из машин 😞

Я не понимаю, откуда берутся такие цены. Земля под паркинги есть - "техническая" - это места всяких отводов, зон чего-то там и т.п. Затраты ? При типовой массовой застройке их не сильно много.

Кстати, не забываем, что везде требуют ежемесячную оплату - ремонт, уборка и много чего еще.

ag111
А я бы вообще машины в исторической, до 1958 года, части города, запретил.

Конечно запретить !!! Кому нужны машины, стройте себе отдельный город.

Andrew L2

Если это хорошее, отапливаемое, охраняемое и убираемое машиноместо, то почему бы ему и не стОить 350 тыров?

это неохраняемое (охранник следит только за сбором ежемесячных платежей ... а ответственности не несет) многоярусное убожество в лучше случае с забранными сеткой-рабицей стенами т.е. продуваемое всеми ветрами, заливаемое "косым" дождем и засыпаемое снегом ...

ща посмотрел сколько стоит машино-место относительно недалеко от меня (минут 30 пешком всего) ... ОТ 750 тыр. .... ДАЛЕКО не центр ... за те-же 30 минут до МКАДа прогулочным шагом (парковка примерно метрах в 400 от МКАДа и распологается)

типовой "народный" гараж:

Может у нас Москва разная ? 😊
В Районе Каширки и Кунцево таких цен нет. Вернее есть - за закрытый, "тёплый" многоуровневый гараж (т.е. за машиноместо).
За машиноместо в "псевдогараже" - от 350.

поиск по слову "народный гараж" в яндексе ... немного ошибся в удаленности от МКАДа ... не намного правда ... от МКАДа где-то 1-1.5 км.:

ЮАО, Ореховый проезд, вл. 41

Округ: ЮАО

Цена: от 750 000 руб. /машиноместо

Станция метро: Домодедовская(7-10 минут пешком)

ag111
А мне парковка нах не нужна, почему я должен платить за удлинение коммуникаций, удорожание уборки и обслуживания, удлинения моего пути до метро, за невозможность проезда общественного транспорта ???

В таком случае автомобилист скажет - мне не нужны остановки общественного транспорта (сами троллейбусы и трамваи тоже), скуяли я плачу за них налоги в городской бюджет?
а так как снести Москву и построить вместо неё два отдельных города - для агрессивных пешеходов отдельно 😊, для автолюбителей отдельно чертовски дорого, -
а в перспективе, если идти этим хитрым альтернативным путем, придется возводить еще поселения для велосипедистов и мотоциклистов -
не проще ли всё-таки решить по-человечески вопрос с дешевыми муниципальными парковками? тем более есть современные технические решения, позволяющие строить таковые очень компактно, занимая минимальные площади.

Москву то зачем сносить ??? Отселить автомобилистов на выселки, пускай строют, что хотят.

отселяйте 😊

mitrich
отселяйте 😊

Ну, я за. Осталось Лужкова уговорить.

Отбой!

==========

Ситуацию был вынужден прокомментировать председатель Мосгордумы Владимир Платонов. Он то и заявил, что никакого запрета на парковку во дворах вводить не планируется, хотя господин Платонов и признал, что изначально данный пункт присутствовал в документе «О размещении автомототранспортных средств в городе Москве». «После совещания, в котором участвовали депутаты Московской городской думы, позиция убирать машины из дворов была исключена из документа», - рассказал спикер Мосгордумы.

http://auto.mail.ru/article.html?id=30551

бесплатную для жильцов.

ААААА!!! Пацталом!!!

это не отбой!
когда решали за что будут сажать на 15 суток то там было только если пьяный и лишенный именно за пьянку то на 15 суток!
в том что увидело свет уже за многое было 15 суток,
так что вполне реально получить закон в любом виде, эти ДИПУТАСИКИ заметьте не обнародуют полный текст хотя и обязаны!

Зануда
Отбой!

==========

Ситуацию был вынужден прокомментировать председатель Мосгордумы Владимир Платонов. Он то и заявил, что никакого запрета на парковку во дворах вводить не планируется

Придумают еще какое-нибудь дерьмо. У них "народные гаражи" по 800 тыс. руб. никто не покупает - будут изыскивать способы, чтобы их впаривать населению.

когда решали за что будут сажать на 15 суток то там было только если пьяный и лишенный именно за пьянку то на 15 суток!
в том что увидело свет уже за многое было 15 суток,

mitrich

У них "народные гаражи" по 800 тыс. руб. никто не покупает - будут изыскивать способы, чтобы их впаривать населению.

Ага, будут бегать за народом с мешком денег ?
Или реализуют очередную программу "молодой семье - доступный кредит" ?

Drem

Ага, будут бегать за народом с мешком денег ?
Или реализуют очередную программу "молодой семье - доступный кредит" ?

Никогда не был россиянским чиновником, поэтому сказать, что им завтра по утру в дупу клюнет - крайне затрудняюсь.
Например, ни одному психически здоровому человеку никогда не придет в голову в наших климатических условиях строить гараж без стен. Тем не менее, на предыдущей странице мы видим это многоэтажное уйопище, которое толком не защищает автомобиль от атмосферных осадков.
Знаки во дворе "стоянка запрещена" я видел сам.
Поэтому с большой вероятностью можно предположить, что вместо обсуждаемое закона будет придумана еще какая-нибудь хрень. От большой любви к народу.

Да здравствует наше правительство - самое гуманное правительство в мире !

«censored» !

Это чтоб загрузить инициативу-порыв лужка и его корешей строителей под названием "народный гараж". 500К руб кажется стоит. Боюсь без этого множество их рискует остаться в скоров времени недостроенными...

Вчера на заседании правительства Москвы и горДумы было сказанно , что ни а каком запрете на стоянку во дворах речи быть не может , ибо 70% столичных автомобилей стоит во дворах .

народный гараж". 500К руб

Maksim V
Гараж стоит 350 000 рублей и это безумно дорого для ЛЮБОГО автовладельца.
Наиболее разумное решение использовать эти гаражи как платные автостоянки , думается , что при плате 3000-4500 рублей в месяц , желающих будет много .

Maksim V
использовать эти гаражи как платные автостоянки , думается , что при плате 3000-4500 рублей в месяц , желающих будет много .

Соловьев отжег - предложил Ресину поменять часы на гаражи для москвичей...

http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/3F1BF133A84E69BE.html?thread=339589490311F3E7

Заотдыхались

Люди из Московского Правительства - хватит праздновать! Чем Вы отмечали Новый Год? Боюсь, что Вам подсыпали какую-то гадость. Иначе никак Ваши свежие инициативы объяснить нельзя.

Конечно, и мы во многом виноваты. Не соответствуем представлениям местных властей о народе - ну не хотим покупать "народные гаражи" за 350 000 рублей (практически даром )
Да и все знакомые наших "слуг народа", такие же скромные "слуги народа" машины во дворах не паркуют - культура. Их персональные водители у подъезда подбирают. А разве у остальных не так? Вот ведь Владимир Иосифович Ресин, когда надо было отказаться от машины на день, взял и сделал - поехал на такси, но двор загружать не стал . Да и прикупить ему место в народном гараже легко - а может и поменять на свои знаменитые часики - как раз 100 мест и будет.

Чем не новая программа для Московских властей - "подари москвичу бесплатное парковочное место" - сдают все московские "слуги народа" свои часы, а на эти деньги и строят гаражи.

😊

У меня подруга живет в Олимпийской деревне и паркует свою машину в поземном теплом гараже. Обходится ей это 22000 рублей в месяц. Но там охрана с оружием, присутствует страховка, комплекс включает в себя мойку и заправку самое главное- в 50 метрах от подъезда. За малую толику денег (1000 рублей вроде) ей машину помоют, заправят, поставят на место и принесут ключи домой. Машинко у нее стоила в прошлом году 168 тыс евро и народный гараж ей как то без надобности.
У меня доходы совсем не такие, но мне тоже этот "народный" не уперся. Проще снимать, если уж так захочется в ближайшем ГСК за 100 долларов в месяц, а то и дешевле.
Кстати, в прошлом году у меня во дворе по методу точечной застройки построили шикарный дом, но по причине кризиса он стоит практически пустым. Под ним сдаются теплые парковочные места всего по 2500 рублей в месяц. С Охраной и страховкой, официально. Хороший район, недалеко от пл. Гагарина.
Понятно, что такая халява не может продолжаться вечно, но все равно народный гараж- не альтернатива.

просто гараж это одно паковочное место это другое, а учитывая что денежку там за обслуживание там тоже берут и получается в сухом остатке отдай 350 тыр за место для машины в плюс каждый месяц минимум 3000 за возможность пользоваться этим местом, интересно, а вот человек поставил машину и она там стоит например год никуда не ездит, а плату он не вносит или вообще место простаивает без машины, что будет в сухом остатке? право на место аннулируют без возврата денег?

в общем просто идет шум(отвлекают от проблем повышения квартплаты и коммунальных платежей, а может еще от чего то), парламентариев надо снимать и делать новые выборы если они подняв закон 12-15 летней давности обсуждают его и говорят о его сырости! (при этом они его не один день обсуждают, и предлежания у них маразматичные, из серии вначале запретим потом подумаем как разрешить а к выборам отменим эту всю фигню и все будут голосовать за нас)

хотя зачем это все все равно неважно кто и как голосует

350 тысяч за гараж (ежели это именно гараж) - как раз совсем не дорого, те же 3,4-4 тыщи в месяц в течении года)) Если у меня будет такой гараж рядом с домом, то спокойно его куплю и посталю туда свои жигули)) Создается впечатление что чем дороже у человека машина чем больше он жлоб)) Для машины за 1-1,5 ляма я бы спокойно отдал бы за гараж 800 тыс. не вижу проблем... Имхо 50-100% стоимость гаража от стоимости машины это вполне нормально. 10% от з/п тратить на машину, бенз/то/пр. тоже вполне нормально. Надо просто жить по средствам (машину выбирать тоже) и тогда не будет напрягать повышение бензина на 1 руб, налогов и прочих лужковских инициатив 😊

glok17
350 тысяч за гараж (ежели это именно гараж) - как раз совсем не дорого, те же 3,4-4 тыщи в месяц в течении года)) Если у меня будет такой гараж рядом с домом, то спокойно его куплю и посталю туда свои жигули)) Создается впечатление что чем дороже у человека машина чем больше он жлоб)) Для машины за 1-1,5 ляма я бы спокойно отдал бы за гараж 800 тыс. не вижу проблем... Имхо 50-100% стоимость гаража от стоимости машины это вполне нормально. 10% от з/п тратить на машину, бенз/то/пр. тоже вполне нормально. Надо просто жить по средствам (машину выбирать тоже) и тогда не будет напрягать повышение бензина на 1 руб, налогов и прочих лужковских инициатив

Только будет ли гараж (машиноместо) передаваться в собственность за 350 рыров? Сейчас спецос смотрел гаражи в из рук в руки, там похоже цена машиноместа начинается от 1,5млн рублей. 5тысяч зелени за ракушки просят, которые обещают снести.

glok17
350 тысяч за гараж (ежели это именно гараж) - как раз совсем не дорого, те же 3,4-4 тыщи в месяц в течении года))

glok17
10% от з/п тратить на машину, бенз/то/пр. тоже вполне нормально. Надо просто жить по средствам (машину выбирать тоже) и тогда не будет напрягать повышение бензина на 1 руб, налогов и прочих лужковских инициатив

glok17
10% от з/п тратить на машину, бенз/то/пр. тоже вполне нормально. Надо просто жить по средствам (машину выбирать тоже) и тогда не будет напрягать повышение бензина на 1 руб, налогов и прочих лужковских инициатив

glok17
350 тысяч за гараж (ежели это именно гараж) - как раз совсем не дорого, те же 3,4-4 тыщи в месяц в течении года))

Для владельцев мерседеса Е-класса - наверное недорого.
А если к примеру человек ездит на жигуле "классика" - нахрена ему нужно тратить стоимость этого агрегата, умноженную на 7 (больше он за него не получит, если решит продавать)? материально поддержать малообеспеченных владельцев строительного бизьниса?
а может быть ему выгоднее будет купить к примеру матиз, а потом еще раз его сменить через 5 лет за те же деньги?
вот для кого 11 700 долларов (а скорее всего 25 000 долларов, потому что все кто этим вопросом интересовался, говорят что в реале нужно отдать не меньше 750 тыс.) не деньги и вообще карман протирают - пусть его и покупают, такой весь из себя "народный".
Как показывает статистика - таких граждан 10-15 проц. от уже имеющихся машиномест в "народном гараже".

ASDER_K
за 10 лет ))) а гарантировать, что человек все 10 лет проживет на одном месте - не всегда можно...

Да, обшибся немного, всего в 10 раз 😊 В любом случае 350 тыс это не такая уж большая сумма для Москвы

bons
Тогда объясните, почему владелец мощного и престижного авто должен платить налог как на 100 жигулей? Ведь расход в 20 литров меньше расхода 100 жигулей в 50 раз или у него колеса шириной метров по 10 каждого? Может 5 литровый мерседес при замене масла требует 400 литров, которые приходится утилизировать? Меня не сильно напряжет мой будующий налог в 44 тысячи, просто его не нужно тогда называть "Транспортным", при этом прикрываясь борьбой за чистоту города.

У меня нет иллюзий насчет того в какой стране я живу, поэтому "транспортный" налог определяю как налог на "богатство". И никакой связи с экологией или порчей дорог тут нет. Дорогая машина - большой налог, больше платить за мойку, больше стоят одни и теже операции в сервисе, гораздо дороже стоит зимняя резина и диски, больше жрет и пр... Большие расходы на содержание просто искуственно проводят грань - кто то может платить, кто то нет. Расслоение общества по материальному признаку))

Лично я не езжу на большой и дорогой машине, т.к. у меня сейчас на это денег нет 😉, точнее деньги может я и найду, но тогда я сразу буду гундеть на форуме, какие власти сволочи, почему у нас такой дорогой бензин и так далее, а я этого не хочу, поэтому не парюсь и катаюсь на машине которую на данный момент ненапряжно содержать 😊

mitrich

Для владельцев мерседеса Е-класса - наверное недорого.
А если к примеру человек ездит на жигуле "классика" ...

Ну незнаю, у меня вот наоборот, я езжу сейчас на жигулях и могу (и купил бы) гараж за 350 тыс.
А если я куплю Е-класс, то мне даже на зимнюю резину денег не хватит, не говоря уже о каком то гараже)))

конечно самое хорошее это е-класс + гараж, но для этого мне надо всесто сидения в инете работать... 😀

350 тысяч за гараж (ежели это именно гараж) - как раз совсем не дорого, те же 3,4-4 тыщи в месяц в течении года))

Да, обшибся немного, всего в 10 раз В любом случае 350 тыс это не такая уж большая сумма для Москвы

небольшая для кого? это вообще то средняя зп за год!
тоесть не есть не пить детей и жену не кормить, за квартиру не платить, вообще деньги не тратить за год купишь! реально на такую сумму народ берет кредиты на 5 лет и долго и нудно их платит!

а жигули упорно стремятся к стоимости более комфортных и удобных зарубежных машин! при этом проявляя чудеса не предсказуемости по качеству сборки.

а реально например от меня ближайший народный гараж, в 5 остановках на метро + еще на автобусе 7-8 остановок, то есть получается в ночное время машиной не пользоваться 😊

в общем как уже говорилось это все фарс! и тупизм, за это надо увольнять депутатиков так как они занимаються фигней вместо того чтобы работать!

glok17
Да, обшибся немного, всего в 10 раз В любом случае 350 тыс это не такая уж большая сумма для Москвы

Для когото 100 долларов - это на неделю на семью жратва

Так, никто не говорит, что 350 тыс рублей вынимаются из тумбочки 😊 Это вполне может быть близко к годовой з/п. Для автомобиля нормальна цена порядка 80% от годового дохода. Но это же не значит что надо весь год ничего не есть, а все деньги откладывать на авто. Естественно процесс покупки растянут по времени. Так же и с гаражем.
Денег мало - ходим пешком, появились покупаем авто. Опять нет денег - ставим машину во дворе, появились - покупается гараж. При такой схеме не обязательно сидеть на хлебе и воде 😊

но гараж за 750 тыс - не хочу по любому)))

Кстати, интересная аналогия.
Повысили с нового года проезд в электричках.
И народ в интернете так же начинает спорить и причитать как им плохо, как их обижают и что они теперь не будут платить) з/п маленькая, в электричках грязно, тесно и вообще плохо. В общем все абсолютно то же самое, только уровень дохода различается в десятки раз. Из чего можно сделать вывод что уровень дохода тут не при чем, если человек жлоб по жизни - он таким будет и в мерседесе и в электричке 😊

glok17
Опять нет денег - ставим машину во дворе

glok17

и общественный транспорт у нас как анахронизм, например поездка в поликлинику с двумя детьми на общественном транспорте в час пик с двумя пересадками и потратив час в одном направлении! и все это в минус 15! вот тут понимаешь что на машине это не просто быстрее.

да еще гараж вне шаговой доступности не гараж а фикция! как и машино место далеко не гараж!

и еще как и говорилось, все закончилось закон вернули на доработку 😊
учитывая что я этот закон видел в работе еще в 2000 году и на тот момент ему было уже много времени, то когда он опять всплывет хрен его знает!

glok17
Кстати, интересная аналогия.
Повысили с нового года проезд в электричках.
И народ в интернете так же начинает спорить и причитать как им плохо, как их обижают и что они теперь не будут платить) з/п маленькая, в электричках грязно, тесно и вообще плохо. В общем все абсолютно то же самое, только уровень дохода различается в десятки раз. Из чего можно сделать вывод что уровень дохода тут не при чем, если человек жлоб по жизни - он таким будет и в мерседесе и в электричке 😊

Не хочу вдаваться в полемику, но простите, за нескромный вопрос, а Вы сами как давно в последний раз ездили в электричке? или на общественном транспорте? понимаете, в чём дело, это зависит не от жлобства как Вы изволили выразиться, а от недовольства граждан неоправданными всякими повышениями, если Вы ездиете на машине, то я больше чем уверен постоянно жалуетесь на повышение бензина.... это тоже жлобство... ? или допустим Вы пошли за хлебом(колбасой и т.д.) и видите каждый день как повышается в цене.... почему и на основании чего Вы сказать не можете... только качество от этого не увеличивается от повышения, ни топлива, ни хлеба, ни колбасы... и только можете подводить базу.. "а вырос бензин - выросло в цене всё". Согласен, но вот почему-то люди от этого устали и потому жалуются и на повышение стоимости в электричках и остальное.

Гараж за 350 000 рулей... согласен дорого, а с другой стороны, простой расчёт стоимости машины, стоимость допов, стоимость страховки и т.д получается, что Вы можете себе это позволить... а гараж нет?
И в принципе я целиком и полностью за высвобождение дворов от машин, но только не такими методами, а методами призванными облегчить жизнь простых граждан. Например введением этого закона, но при этом предоставление лизинга на парковочное местов этом "Народном Гараже"... оно твоё...ты платишь чуть больше чем просто за парковку на платной стоянки.. и через несколько лет это парковочное в место в паркинге твоё. Воозможно такая программа и есть, но про неё возможно молчат (могу ошибаться, я этим вопросом досконально не занимался), и всё равно ведь никто туда не пойдёт..по причине, а нахуа мне это нужно... почему я должен платить?, это не жлобство? а не жлобство - парковка на дестких площадках, газонах, и других местах? Согласен= это не жлобство, это СВИНСТВО и никого не изменишь, вернее можно но только силовым методом. потому что по хорошему не понимают, разговриаещшь с таким, вроде нормальный человек, а не понимает или не хочет понимать.
Меня например очень сильно раздражают стоящие фуры в городе на обочинах, а сейчас это вообще что-то невероятное, там ещё сугробы.. потому что их как обещали не эвакуируют, а просто обьезжают дорожные службы... она сама по себе широкая, так ещё сугроб около неё ещё плюс метр.. и получается.. что одна полоса нормальная уходит... и с другой стороны тоже самое.. и остаётся только маленькое пространство для небольшого грузовичка проехать и то не всегда, благо если по этой улочки не ездиют автобусы, а если ездиют, то проходят в притирку и получается, что опаздывают, и про них потом говорят анахронизм, вот это БЕСИТ!!! вот сегодня ехал на работу начинаю поворачить и вижу картину стоит такая фура около неё сугроб... и получается, что встань чуть дальше сотрудник автоинспекции я подпадаю под лишение прав, по причине выезда на встречную полосу... а это почти внутридомовая территория... получается устроили автобазы какие то.....
Фух.. прошу прощения, если резко.

glok17
Кстати, интересная аналогия.
Повысили с нового года проезд в электричках.
И народ в интернете так же начинает спорить и причитать как им плохо, как их обижают и что они теперь не будут платить) з/п маленькая, в электричках грязно, тесно и вообще плохо. В общем все абсолютно то же самое, только уровень дохода различается в десятки раз. Из чего можно сделать вывод что уровень дохода тут не при чем, если человек жлоб по жизни - он таким будет и в мерседесе и в электричке 😊

То есть в электричках с бомжиками, цыганками и прочей атечественной экзотикой Вы не ездили. И на метре в час пик из Выхино - тоже.

То есть в электричках с бомжиками, цыганками и прочей атечественной экзотикой Вы не ездили. И на метре в час пик

Только объясни с какого яух я должен платить, стоять в толпе, когда рядом суперумный гражданин отказывается платить, а в вагон однако лезет, да ещё и на сиденье садится.

Да не ездий, пешком иди.

Orkkapa
Гараж за 350 000 рулей... согласен дорого, а с другой стороны, простой расчёт стоимости машины, стоимость допов, стоимость страховки и т.д получается, что Вы можете себе это позволить... а гараж нет?

А машина мне первая обошлась в 80 тысяч рублей, сейчас у супруга машина приобретенная за 150 тысяч, свою старую он продавал за полтинник... ОСАГО 4 тыщщи в год. Не все олигархи, некоторые просто хотят ездить на машине по личным делам, не тратя на это миллионы, потому что их у них нет.

Блин эти гаражи стоить негде, у нас в районе хотели построить но вместо гаражей 2 элитных жилых комплекса вкарячат вот и всё.А по городским строительным нормам к примеру на 8 подездный 12 этажный жилой дом пологается 300 машино мест оборудованных за счёт города. Вот только об этом не говорят дельцам от МЭРИИ выгоднее всёх туда загнать силой

Ann
Я хотела такой гараж, встала на очередь. Потом говорят - ой нет, знаете, у нас тут оказывается земля не муниципальная уже, а выделенная вот этому застройщику, к нему обращайтесь. А там цена даже за верхний ярус без крыши, то есть ту же саму улицу, уже более чем в два раза выше. Я не могу себе этого позволить, за кусок асфальта столько заплатить, и потом ежемесячно еще платить за использование его.

А машина мне первая обошлась в 80 тысяч рублей, сейчас у супруга машина приобретенная за 150 тысяч, свою старую он продавал за полтинник... ОСАГО 4 тыщщи в год. Не все олигархи, некоторые просто хотят ездить на машине по личным делам, не тратя на это миллионы, потому что их у них нет.

Я считал обыкновенную простую машину например Хёндай Гетц, покупаемую в кредит. Про различные б\у я даже и не говорил... просто заставить например двор многолетними ВАЗаами и пусть гниют.. это тоже выход???!!! Я понимаю что не у всех есть возможность купить новую машину, но я ещё раз повторюсь ...методы избавления дворов должны быть такими, чтобы гаражи(парковочное место) могли себе позволить многие люди. Вопрос на засыпку Вы готовы заплатить в месяц около 5 000 рублей, и чтобы через 3 года это место в паркинге стало Вашим?я не говорю о гаражах по 750 000 рублей... это просто не Народный гараж.... а издевательсво. Я говорю только про гараж стоимстью 350 000 вот это больше соответствует понятию Народный гараж. А место в гараже под домом всегда будет дороже, чем открытый паркинг как несколько постов выше привел один из форумчан. Личный гараж ещё дороже, так что у людей всегда должен быть выбор, а не добровольно-принудительно... мы сначала Вас выгоним из дворов, а потом подумаем куда Вас деть. Так что.... какие зедсь олигархи.... как давно говорили Народ и партия ЕДИНЫ, но разное ЕДИМ мы 😊

Pavel_A
Ну я ездию и на электричках и на [b] метре каждый день. И что, атечественная экзотика повод не платить за проезд?
Как же меня бесят люди, которые бегают от контролёров, [/B]

А Вы, бдительный гражданин, с какой радости решили, что я не плачу?
Это риторический прием такой - кинуть какашку, дабы заставить оппонента отмываться?
Если лично Вас устраивает ехать 250 км за 300 с чем-то рублей, туалет - между вагонами - то Вы один весь из себя сознательный такой будете на всю электричку. К примеру поездка на мотоцикле 125ссм на то же расстояние обойдется на 70-80 руб дешевле.
По Вашему, у каждого пассажира электрички под сиденьем находиться двигатель внутреннего сгорания указанного объема?
А трамвайный билетик для поездки на расстояние 1,5км до метро? Я литр бензина что ли расходую когда так еду?
А бегают от контролеров, если Вам так интересно - те, кто работает в Москве вахтовым методом - 2 через 3 и т.д. Они говорят - зарплаты у них такие. Вот Вы к ним при случае подойдите и изъявляйте недовольство аморальным поведением вышеуказанных лиц(там будет человек 5 здоровых мужиков, отпишетесь в Самообороне если что).

Только объясни с какого яух я должен платить, стоять в толпе, когда рядом суперумный гражданин отказывается платить, а в вагон однако лезет, да ещё и на сиденье садится.

Я объясню. Я не плачу, и ты не плати, а если ссышь, то плати и не гунди.
Общественный транспорт должен быть бесплатным, государство продаеёт МОИ нефть, газ и прочие ресурсы, вот пусть и содержит всё на эти деньги, а я хрен за что буду платить.

Вы готовы заплатить в месяц около 5 000 рублей, и чтобы через 3 года это место в паркинге стало Вашим?я не говорю о гаражах по 750 000 рублей... это просто не Народный гараж.... а издевательсво. Я говорю только про гараж стоимстью 350 000 вот это больше соответствует понятию Народный гараж.

Pavel_A
Надо сделать как гитлер, остановить электричку, блокировать все двери, проверить билеты и расстрелять всех безбилетников.

это правильно. раньше порядок был.

Вечная песня, решать что то запретно репрессивными мерами так как на большее мозгов не хватает, сори хватает мозгов воровать, а развивать и улучшать этоже не то.В европе таких аопросов не возникает всё грамотно и доступно никто не ущемляется всем хорошо и порядок кругом, но у нас веть другой путь 😊 Кстате в той же фашиствующей прибалтеке порядок и с парковками и с гаи(взятку дать не реально) и с авто(никто даже и не думает запрещать мобили старше 10 лет) они могут а мы нет

Alexander_SAS
5000*12*3 = 180 000 😊
а с людей хотят
800 000 + по 5000 каждый месяц, и еще неплохо бы право что если не оплатил более 2-3 месяцев место перепродается, типо на аукционе по небольшой цене
тогда вообще песня будет 😊

Спасибо за урок арифметики 😊 я не считал когда писал.. просто примерно накидал... да можно по разному считать , мысль одна, цены должны быть адекватными и разумными.... а не такие как щас например на квартиры.... за что такие цены? никто не знает, да и гаражи тоже стоят неимоверно сколько. Тут просто всё завист от аппетитов господина Лужкова и иже с ними... он же понимает.. что не вечно будет у кормушки... вот и старается урвать как можно больше. Жены-милиардерши мало.... 😊нада же и себе обеспечить достойную пенсию.

Продолжение темы.
http://www.drive.ru/russia/2010/01/20/3075662.html

Мэр Москвы хочет повысить штрафы за неправильную парковку в 15 раз

Столичные власти уверены, что за нарушение правил дорожного движения в Москве автолюбителей надо наказывать рублём. Юрий Лужков уже направил в городскую думу законопроект, по которому штрафы за неправильную парковку машин должны быть увеличены пятнадцатикратно.

Тому, кто бросил автомобиль в месте, отведённом под транспорт инвалидов, мэрия предлагает выписывать квитанцию на сумму до трёх тысяч рублей (пока за подобный проступок платят по две сотни). Кроме того, государственные мужи считают необходимым ввести штрафы за парковку у остановок общественного транспорта и в зоне пяти метров от пешеходных переходов. Если указанные нормы вступят в силу, эти провинности будут облегчать кошелёк автомобилиста на пять тысяч рублей.

Столь же суровым штрафом московское правительство намерено облагать водителей, оставляющих машины на тротуаре. Сейчас за такое нарушение виновные платят чисто символическую сумму - 300 рублей. Предложенную мэром законодательную инициативу в ближайшее время рассмотрит столичный парламент, и если одобрит её, то она будет направлена в Госдуму.

уже приняли этот законопроект в первом чтении.

Во как кепка свои гаражи пиарит, блин.