Народный гараж, или как нас выживают из города (много жалостливых букв)

Auto20739

Пожалуюсь на жизнь:
Когда-то у меня был металлический бокс в гаражном кооперативе. Но потом, гаражи снесли, для того, что бы на их месте построить жилой дом. Оказалось, что согласно документам, земля под гаражами была предоставлена городом "во временное пользование". Время закончилось и из гаражей всех попросили. Гараж был оформлен на отца, и, насколько я знаю, никакой компенсации он до сих пор не получил. Видимо, уже и не получит...
Потом у меня была "ракушка". Даже две. Обе с документами и с "красными" регистрационными номерами (их выдавала управа - москвичи знают). Какое-то время за них даже собирали какую-то денежку. За каждую что-то около $100 ежегодно. Потом вдруг прекратили.
Первую ракушку снесли без какого-либо предупреждения и уведомления. В выходные, когда я был на даче. Замок срезали (он так и остался валяться на асфальте), все остальное куда-то увезли. Это стоило мне четырех зимних колес (джиповских, в сборе на дисках) и всякого не столь дорогого барахла по мелочи. Все это лежало в ракушке. В ментовке приняли заявление и на этом дело кончилось. Оказывается никто ничего не видел, не слышал и не знает. Управа района и ДЭЗ (Дирекция по эксплуатации зданий, кто не знает)не при чем...
Вторую ракушку по согласованию с Управой я разобрал и вывез на дачу сам. Добровольно. Всем, кто это сделает пообещали закрепленные парковочные места во дворе.
И, как ни странно, ДЭЗ их действительно организовал. Заасфальтировал квадрат асфальта, нарисовал разметку и даже установил столбики с замками и цепочками. Обошлась все эта благодать около 20.000 руб за место...
Но вскоре столбики срезали болгаркой. Все тот же ДЕЗ. Оказывается это был самозахват городской земли и Правительство Москвы его решительно осуждает. Лужков на этот счет даже издал соответствующее постановление.
Куда деваться? Продолжил пользоваться "своим" местом уже без столбиков. Благо все во дворе знают, кто и где ставит свои машины и конфликтов на этой почве обычно нет. Ну, разве что, за исключением случаев, когда приезжают чужие машины.
Недавно, обнаружил, что на нескольких парковочных местах (и на "моем", в том числе) появились нарисованные на асфальте знаки "инвалид" (и не поленился же кто-то отчистить снег и лед!). Получается, что теперь я не могу ставить на это место свою машину. Но все равно ставю, нарушаю. А куда деваться? Правительство Москвы, тем временем, готовит очередное постановление об ужесточении ответственности за парковку в неположенном месте и, также, на местах, предназначенных для инвалидов. Если его примут, то это нарушение будет стоить 3.000 руб. Если платить ежедневно, то очень дорого получается!
В принципе все понятно. Нас - автомобилистов - явно вытесняют из дворов и загоняют в так называемые "народные гаражи". Для немосквичей: это такая инициатива Правительства Москвы - комплексы строятся за счет города, а машиноместа в них продаются автоваладельцам в собственность. По цене 350.000 руб за место. Не дешево. Но, опять же, куда деваться.
Одну машину храню на работе, вторую пристроил на платной стоянке в 20 минутах ходьбы от дома (кстати, за 4.500 в месяц), а для третьей решил купить этот самый гараж. Достал деньги из заначки и стал искать "народный гараж" поблизости. Оказалось, что относительно рядом есть только один. Пешком до него далековато. Надо ехать - две остановки на автобусе! Решил: черт с ним - на лето куплю велосипед, а зимой что-нибудь придумаю. Звоню: все места проданы! Смотрите свободные места на сайте:
http://www.mskgarage.ru/
Смотрю. Оказывается, что в моем округе (а он один из самых больших в Москве) планируется построить 21 подобный гараж. Не сдан еще ни один! Большая часть из них (16 штук) будет находяться уже за МКАДом. Без машины мне туда не добраться. Тем не менее смотрю дальше: в 10 гаражах все места уже проданы (когда успели?!), а оставшиеся 11 "временно недоступны". Видимо, недоступны до тех пор, пока и их не распродадут.
Утверждение это, кстати, не голословное. Все чаще проходит информация о том, что районные чиновники берут взятки за предоставление права покупки места в "народном гараже". Вот и получается, что стоит оно даже не 350.000 руб, а несколько больше. насколько - не знаю. Пока не знаю. Платить взятку очень не хочется. Противно. Но, похоже, деваться снова некуда. Придется...
Вот, уважаемые немосквичи, так вот живется автомобилистам в "лучшем городе земли".

ASDER_K

Auto20739
ДЭЗ (Дирекция по эксплуатации зданий
Дирекция единого заказчика, есичо...

October

Auto20739
а машиноместа в них продаются автоваладельцам в собственность.

прям-таки в собстенность?

Auto20739

Дирекция единого заказчика, есичо...

Ну да, ошибся. Правильно говорите: Жилищно-эксплуатационные конторы (ЖЭК) - хозрасчётные организации по эксплуатации государственного жилищного фонда. В настоящее время в ЖЭКи заменены на ДЕЗы (дирекции единого заказчика), которые занимаются вопросами организации работ по обслуживанию жилого фонда.

Has No Name

Где-то краем уха слышал, что эта затея- тупо лишить тех, кто без "машиноместа" возможности парковаться- одно из звений в негласной борьбе с пробками в Мск. Равно как и указивка отбирать права у всех, у кого можно.

Во первых, экономически невыгодно будет содержать по несколько машин в семье- если "машиноместа" нет, задолбаешься платить штрафы/взятки и т п. Во- вторых- если до стоянки своего авто нельзя добраться быстро пехом- еще несколько раз подумаешь- не проще ли ехать на метро. Да и на работе стояночное место есть не у всех. Такие мысли вот...

Auto20739

Говорят (где-то слышал, но зуб не дам!), что в Японии разрешение на покупку автомобиля можно получить лишь предоставив документы о том, что у тебя уже есть для него парковочное место. Неужели мы тоже к этому идем?

Charnota

Auto20739
Пожалуюсь на жизнь:

Одну машину храню на работе, вторую пристроил на платной стоянке в 20 минутах ходьбы от дома (кстати, за 4.500 в месяц), а для третьей решил купить этот самый гараж.

Вот, уважаемые немосквичи, так вот живется автомобилистам в "лучшем городе земли".

Продай две машины.

(или купи ещё три)

Auto20739

Продай две машины
Зачем? Все они мне нужны. Одна (четвертая) ненужная была - ее продал, чтобы место не занимала.
А вообще, причина Вашего сарказма мне не понятна.

wolfo

Матрица... из людей сделали батарейки...

Has No Name

Неужели мы тоже к этому идем?

А если подумать- то что делать? Дороги есть, авто есть, а пользоваться ими почти нельзя. Город уже практически стоИт. Расчитывать на то, что вот возьмут и появятся дороги, широкие и хорошие, много парковочных мест, офисы плавно растекуться из центра по всему городу, в Мск перестанут ехать за лихими деньгами со всей страны- это из области фантастики. Остается работать ломом и вводить запретительные законы. Неприятно, но не мы первые...

Counter-Striker

Закрасить знак инвалида на свое месте большим белым квадратом и продолжить парковаться там. 😊
Заначку спрятать туда где лежала. 😛

ASDER_K

Has No Name
А если подумать- то что делать?
заниматься организацией дорожной сети и плданировнаие м размещения объектов в городе (городские власти). а не рубить бабло на бездумном строительстве баблодобывающийх предприятий

пример - построили новый золотой вавилон - ТЦ около северянинского моста. теперь там ВСЕГДА пробки, если не ночть ехать...

и - заниматься организацией функционирования ДД, а не тупо рубкой бабла (ГИБДД)

Alexander_SAS

место в будущем гараже обойдется в 700 тыр места распродают на корню фирмам которые созданы руководством префектур и их родственниками,
зачем человеку машино место за мкадом непонятно,
Реально собирайте народ выбирайте главного по дому если домов несколько то по нескольким домам и управляющая компания будет прыгать уже под вашу дудку иначе вы её просто поменяете! ну и следующий шах это ТСЖ но на этом пути уже много много препятствий времени и нервов

Alexander_SAS

да посмотрел на мой район всего 400 мест 😊
СМЕШНО!

Has No Name

заниматься организацией дорожной сети и плданировнаие м размещения объектов в городе (городские власти). а не рубить бабло на бездумном строительстве баблодобывающийх предприятий

Глас вопиющего в пустыне и пустые слова. Даже если это поставить приоритетной задачей, то выполнение ее займет годы. А траффику кирдык уже сейчас. Да и как не планируй и не размещай, а пока все заМКАДье прется в стОлицу- никакие меры не спасут от увеличения кол- ва автомобилей...

Auto20739

Реально собирайте народ выбирайте главного по дому если домов несколько то по нескольким домам и управляющая компания будет прыгать уже под вашу дудку иначе вы её просто поменяете! ну и следующий шах это ТСЖ но на этом пути уже много много препятствий времени и нервов

Вы все правильно говорите. Но по нашему дому главного уже выбрали, и даже за ТСЖ проголосовали. 😞 Вот только непонятно кто, где и когда голосовал. Оказывается никого из жильцов на том собрании не было. Да и было ли оно вообще - вопрос. Вот и скандалим, разбираемся...

Has No Name

да посмотрел на мой район всего 400 мест
СМЕШНО!

Дык о чем и речь. Не сможете заиметь место- через какое- то время будете вынуждены либо добровольно расстаться с машиной, либо держать ее где- нить на стоянке за городом((((

Auto20739

Дык о чем и речь. Не сможете заиметь место- через какое- то время будете вынуждены либо добровольно расстаться с машиной, либо держать ее где- нить на стоянке за городом((((

...таким образом автомобиль снова можно будет однозначно отнести к предметам роскоши. И снова большинство горожан не сможет себе его позволить. Ну а как следствие (если смотреть на вещи глобально) - сокращение продаж, падение рынка в целом, сокращение числа дилеров, следом спад производства, банкротство производителей комплектующих для конвейера, рост безработицы и расходов на социалку, уменьшение собираемости налогов... Все взаимосвязанно. Какой уж тут рост экономики и увеличение ВВП?

Palitch

Плавали-знаем! http://guns.allzip.org/topic/124/560050.html

Has No Name

...таким образом автомобиль снова можно будет однозначно отнести к предметам роскоши.

Да, собственно, сама жизнь в Мск через несколько лет (если не произойдет какой-нить ППЦ) будет роскошью.

Auto20739

Да, собственно, сама жизнь в Мск через несколько лет (если не произойдет какой-нить ППЦ) будет роскошью.

Согласен!

Alexander_SAS

Вы все правильно говорите. Но по нашему дому главного уже выбрали, и даже за ТСЖ проголосовали. Вот только непонятно кто, где и когда голосовал. Оказывается никого из жильцов на том собрании не было. Да и было ли оно вообще - вопрос. Вот и скандалим, разбираемся...
так собирайте общее собрание жильцов и выбирайте по новой старых товарищей тоже туда вызовите! соберите со всех подписи, рекомендую посмотреть кто там в правлении сейчас, и пригласить их на встречу, но может быть противодействие при том очень жёсткое!

Куш-тэнгри

Походу надо этот самый ППЦ организовывать самим! И чем раньше и злопакостней - тем лучше...

ringman

Has No Name

Да, собственно, сама жизнь в Мск через несколько лет (если не произойдет какой-нить ППЦ) будет роскошью.

Валяйте жить в замкадье.

Спортист

+++350.000 руб за место+++
в принципе у нас гаражи сегодня так же стОят. При несопоставимости доходов 😞

Has No Name

Валяйте жить в замкадье.

Авоткуй!!! Буду жить роскошно!))

алхимик

Спортист
+++350.000 руб за место+++
в принципе у нас гаражи сегодня так же стОят. При несопоставимости доходов 😞

фигасе... хотя если трёхэтажный...

Auto20739

+++350.000 руб за место+++
в принципе у нас гаражи сегодня так же стОят

Одно дело полноценный гараж, а другое дело нарисованный краской квадрат на полу в многоэтажной этажерке. Его даже сеткой огородить нельзя. Подходи кто хочешь, бери что хочешь... Понятно, что и хранить на этом месте ничего кроме машины нельзя. Колеса - сопрут. Даже старую пустую канистру не оставишь - противопожарные правила не велят!

pakon

пустую канистру не оставишь - противопожарные правила не велят!

Поэтому и сопрут.

pakon

Одно дело полноценный гараж, а другое дело нарисованный краской квадрат на полу в многоэтажной этажерке.

Да еще черте где, гараж нужен у дома. Вон до моего 24 мин пехом. или на 2 х автобусах. Так год уже не ставлю в гараж этот, а у дома после 6 мест нету, оставляю на дороге в 300 метрах.

Спортист

фигасе... хотя если трёхэтажный...

нет. гараж с подвалом. Трёхэтажный 500 😞 но правда рядом, метров 200 от дома. Кстати я встречал кооперативные гаражи и в Москве, чем был весьма удивлен. Помню где-то на Соколиной горы не помню по счёту какая улица... вроде 5-я

алхимик

у нас это всё лежит от 100 до бесконечности...
в среднем под ключ без проблем - 200-400 тысяч

pakon

Мне прилагательное "народный" очень не нравится. Будь то автомобиль, будь то гараж, будь то дом. Нае....вом пахнет.

Auto20739

Я бы с удовольствием в "замкадье" перебрался. Да и, собственно говоря, дом на границе калужской области у меня уже есть. Но на работу оттуда не наездишься. Ни в Москву, ни в Калугу. А на месте работы нету. Даже за меньшие деньги. Зато чистый воздух, экология, пробок нет, проблем с парковкой - тоже...

алхимик

эээ не везде там хорошо

AMMONIT

Counter-Striker
Закрасить знак инвалида на свое месте большим белым квадратом и продолжить парковаться там. 😊
Заначку спрятать туда где лежала. 😛

правильное решение! 😊

Dpobi4

И ездить там негде, 120 км.ч разогнался и...
Ждешь когда яма вырвет колесо 😊

Шучу конечно, в тех населенных пунктах свыше 60 просто негде ехать, 500м метров улица и перекресток...
10 улиц 30 перекрестков, весь город..
Как же там жить, после Москвы? 😞
Уже не то, хотя экология да...

nakss

1. Завтра вас будут вешать!
2. Впрос можно?
1. Да.
2. Скажите, верёвки выдадут или свои приносить...

koti4

хороший сайтец, глянул ))) пассал кирпичом ))) 50 мест , дата окончания не известна ))

unname22

Auto20739

...таким образом автомобиль снова можно будет однозначно отнести к предметам роскоши. И снова большинство горожан не сможет себе его позволить. Ну а как следствие (если смотреть на вещи глобально) - сокращение продаж, падение рынка в целом, сокращение числа дилеров, следом спад производства, банкротство производителей комплектующих для конвейера, рост безработицы и расходов на социалку, уменьшение собираемости налогов... Все взаимосвязанно. Какой уж тут рост экономики и увеличение ВВП?

Опять путают москву с Россией...

spp

Auto20739
Говорят (где-то слышал, но зуб не дам!), что в Японии разрешение на покупку автомобиля можно получить лишь предоставив документы о том, что у тебя уже есть для него парковочное место. Неужели мы тоже к этому идем?
Для интерса посмотрите в гугльмапсе на парковку в каком-нибудь японском крупном городе...

pakon

Вот точно, то ли читал, то ли по радио было, в общем были претензии по цене машино места. со ссылкой на Европу. Типа там что то похожее 4-5 тонн евро. а у нас 350. Решили цену подкорректировать.

Artem444

Цену может и подкорректируют, только на сайте этих гаражей либо места уже проданы, либо информация недоступна. Так что за подкорректированную цену их выкупят те, кому это положено, а потом будут продавать народу по подкорректированной в другую сторону...

Grifus

посмотрел сайтик, в моем районе гражей нету, ближайший где не выкуплены места 6 остановок на автобусе. Весело блин.

Auto20739

Для интерса посмотрите в гугльмапсе на парковку в каком-нибудь японском крупном городе...

И что я там должен увидеть? Я и без "гугльмапса" пару раз был в Японии. Парковки видел. И что?

Ermolaev

пару раз был в Японии. Парковки видел. И что?
У меня сложилось такое ощущение, что они машины покупают под размер своего дворика :-). Ну, Вы поняли, о чем я...

pakon

В Зеленограде аж 8 парковок, и типа места есть))))

Alexander_SAS

Цену может и подкорректируют, только на сайте этих гаражей либо места уже проданы, либо информация недоступна. Так что за подкорректированную цену их выкупят те, кому это положено, а потом будут продавать народу по подкорректированной в другую сторону...
не важно, их выкупят жильцы ближайших домов и по 500 и по 800 тыр мест мало!
рядом стоят дома по 200 квартир и их там много а мест всего 400 то есть раскупят и так!
с японией не сравнивайте там нельзя купить машины полноразмерки, а до определенного размера пожалуйста покупай! кстати в размер вкладывается наша короткая нива, они её покупают 😊 и посмотрите на их машинки это минивены на маленькой базе и кубики с четким соблюдением этих размеров!
у них просто нет земли, кстати население у них сопоставимо с населением России!!

Ermolaev

не важно, их выкупят жильцы ближайших домов и по 500 и по 800 тыр мест мало!
Это из-того, что геометрически нет дворах мест для парковки, так?

Alexander_SAS

именно посмотрел на большинстве фоток их ставят рядом с новыми многоэтажками у которых народ паркуется в 3 ряда закрывая всех и вся!

при этом тупизм ни один закрывающий не оставляет телефон типо так и надо!

bons

Чего панику то наводите? Живу недалеко от центра, на ул. Вавилова. Да, двор бывает по вечерам забит, но не так, что припарковаться негде, просто последние ночные парковки не так удобны, а уж если кто и закрывает кого- то номер мобильника на стекло. Нахера эти гаражи народные нужны? Охрана там что ли офигенная? НИ РАЗУ за весь мой стаж, а это считая с мотоциклом 24 года, не испытал проблем с парковкой! Дочка живет у кинотеатра "Тбилиси", на Нахимовском, так там застройка из больших 22х этажных домов. Мест вечером нет, зато у кинотеатра стоянка огромная и камеры присутствуют 😛, просто до подъезда идти метров 100.

Ermolaev

просто до подъезда идти метров 100.
+1

Gnom S

А что там с народным гаражом не так?
У нас места под навесом (Желто-зеленые авбузы)
стоили когда-то по 62 тыс, а сейчас говорят по 250 продают.
На этом фоне многоуровневая парковка за 350,нормуль.
В построенных по ляму стоит, на крайняк продать можно.

Artem444

Их уже и по 350 нету.

Сан-Саныч

spp
posted 27-1-2010 00:33


quote:

Originally posted by Auto20739:

Говорят (где-то слышал, но зуб не дам!), что в Японии разрешение на покупку автомобиля можно получить лишь предоставив документы о том, что у тебя уже есть для него парковочное место. Неужели мы тоже к этому идем?


Для интерса посмотрите в гугльмапсе на парковку в каком-нибудь японском крупном городе...


Насколько я знаю, там ограничение не на покупку машины, а на длину покупаемого авто, то есть авто длиннее 3 метров можно покупать только при наличии своего парковочного места. Если нет его- короче 3-х метров

Alexander_SAS

http://www.newsmsk.com/article/27Jan2010/nar_dur.html
а вот все дополнительно по теме 😊

Quaestor

Мда... Пора домик за мкадом присматривать...

PeK

Мда... Пора домик за мкадом присматривать.

Давно уже. Я вот жду, когда пузырь по земле сдуется. Процесс сдутия пошел, но пока не так быстро, как хотелось бы. Строить хочу сам.
Как не мурыжил калькулятор, а все едино получается - за 1-1.5 млн выходит то, что и за пять не купить из готового. Да и доверия у меня к криворуким строителям нет никакого.

pakon

Давно уже. Я вот жду, когда пузырь по земле сдуется.
Смотря до какого уровня ждать сдутия, можно и до пенсии не дождаться.

Palitch

У моей сестры гараж в ЦАО. Был.Документы от прежнего владельца-50 лохматого года. Недавно началась возня-будем Вас сносить. Снесли.Но не всех. 2 гаража оставили. Евстевственно-никаких компенсаций. А тут племянница едет в лифте, и чучмек, из их подъезда к ней обращается-"Вы мне свои документы на гараж продайте, я договорюсь с кем надо чтоб мне разрешили новый гараж построить".