У кого Хонды - Ахтунг!

Мяу

"Зарядка телефона от прикуривателя признана нарушением правил эксплуатации автомобиля Представители Honda в России заверяют, что в прикуриватель японских автомобилей нельзя включать зарядку для телефона.

Балашихинский суд Московской области повторно отказал в удовлетворении иска владелицы автомобиля Honda Civic, чья машина сгорела, когда женщина включила свой мобильный телефон в прикуриватель. Судья согласился с доводами представителей автодилера и автомобильной компании, которые заявили, что использование прикуривателя для зарядки мобильного телефона нарушает правила эксплуатации автомобиля. Владелица сгоревшей машины готовится обжаловать это решение.

Жительница Подмосковья Наталья Финогенова во второй раз обжалует решение Балашихинского суда Московской области, который дважды признавал, что зарядка мобильного телефона через прикуриватель является нарушением правил эксплуатации автомобиля.

«Эксперт заявил, что проводка могла бы не загореться, и что нам просто не повезло»" http://nnm.ru/blogs/botanic22/avtomobil_s_ogonkom/#cut

- Сочуствую вам.

MorliDots

хондоны...

Voices

А ф чем проблема? Производитель машин пишет в инструкции что можно сувать туда ее? Нет. Производитель машин выпускает зарядки для телефонов от прикуривателя? Нет. К сожалению все в рамказ закона.

Voices

Емнип это еще и случай не страховой. Не повезло в общем.

don_san40

проблема в том, что и сами машины производитель не выпускает для российских условий эксплуатации...

Леонид Ильич

зачем же она сказала по зарядку телефона?

Леонид Ильич

«тепловое старение изоляции» от менее мощного потребителя? что за бред?

MorliDots

Вобщем хонду я полюбому покупать не буду... ибо там в прикуриватель ничего вообще вставлять нельзя походу. А машина без прикуривателя/розетки нафиг не нужна никому 😊

Старлей

Voices
Производитель машин пишет в инструкции что можно сувать туда ее?

он не пишет в инструкции обратного 😛

Мяу

Voices
А ф чем проблема? Производитель машин пишет в инструкции что можно сувать туда ее? Нет. Производитель машин выпускает зарядки для телефонов от прикуривателя? Нет. К сожалению все в рамказ закона.
Зато производитель:
"При этом, компания Honda производит автохолодильники, которые рекомендуется подключать именно к прикуривателю. «Получается, что Honda производит два товара, при совместном использовании которых может произойти пожар? И компания утаивает информацию об этом?"
- Автохолодильник подключается длительно, потребляемый ток больше, чем у зарядника.
Однозначно заводской брак.

З.Ы. Зато какая реклама продукции Хонда.

Voices

Ну дык холодильник сертифицырован производителем. Зарядник нет. Я ж не на стороне производителя. Я просто говорю что обжалование вряд ли что то решит. 😞

Да какая там реклама. Об этом случае узнает 0.000001 процент потенциальных клиентов, еще меньше запомнит и еще меньше из за этого не купят... Я сомневаюсь что даже одного покупателя потеряют, а на новую машину попадать не хотят...

mr.Anderson

Бугага. Хонда жгет. В топку их ведра. А я еще на аккорд 7 засматривался.

Леонид Ильич

такое может произойти с любой машиной.

Еврей

а предохранители в хонды не ставят из-за религии хонды?

Ace_Odinn

Леонид Ильич
<тепловое старение изоляции» от менее мощного потребителя? что за бред?

Да, вот это позабавило!

Старлей

Еврей
а предохранители в хонды не ставят из-за религии хонды?

скорее всего они были заменены на "жучок" ... предохранители на Хонде отрабатывают на все 100 ... у самого было что поменял 3 предохранителя пока не посмотрел что зарядка "коротила"

algol

Любой эксперт покупается и продаётся.
А ФК Моторс - вообще уроды. Заезжал кним в контору на Щелчке ,30минут ждал менеджера - не дождался , высказал говорящей голове за стойкой всё , что о них думаю и уехал. Вопчем не контора , а ГОВНО.
Обращайтесь в Аояма Моторс - там работают НОРМАЛЬНЫЕ люди.

Arhont

А на 3 элке есть доп. розетка рядом с прикуривателем => хонда меньше демает о потребителях, чем хёндай 😀

algol

Не свистите. На Аккорде розетка есть даже в багажнике. ))))))))
И чего тама прикуривать?

Рамиль

Voices
А ф чем проблема? Производитель машин пишет в инструкции что можно сувать туда ее? Нет. Производитель машин выпускает зарядки для телефонов от прикуривателя? Нет. К сожалению все в рамказ закона.

Этот же производитель производит автомобильные холодильники, которые питаются от прикуривателя

bons

algol
Обращайтесь в Аояма Моторс - там работают НОРМАЛЬНЫЕ люди.
Пральна! Скидочку устроим 😛 Обращайтесь к Оле, она поможет, особенно с моей протекцией, кроме того она там самая красивая 😛

Eugen2

Еврей
а предохранители в хонды не ставят из-за религии хонды?

Минимальный предохранитель в Хонде - 7.5А. Зарядка не способна переварить такой ток 😊

Grifus

algol
Обращайтесь в Аояма Моторс - там работают НОРМАЛЬНЫЕ люди.

Абсолютно верно. Сам там машину покупал, и друзья тоже.

По теме не повезло женщине, видимо еденичный случай брака. Если это решение устоит и в кассации то будет совсем весело, уверен на 90% что страховая откажет в выплате.

Rusl@

Eugen2
Минимальный предохранитель в Хонде - 7.5А. Зарядка не способна переварить такой ток 😊
Что значит "переварить"? 😊 Если в зарядке короткое - этого хватит чтобы сжечь предохранитель. В квартирах стандартный автомат 16А, его отсечка (на короткое замыкание) от 32 ампер и выше (до 200 ампер, в зависимости от исполнения) - и что, дома зарядку в розетку не совать? 😊

BAU

Rusl@
Что значит "переварить"? 😊 Если в зарядке короткое - этого хватит чтобы сжечь предохранитель. В квартирах стандартный автомат 16А, его отсечка (на короткое замыкание) от 32 ампер и выше (до 200 ампер, в зависимости от исполнения) - и что, дома зарядку в розетку не совать? 😊
В Хонде не автомат (с 2 настройками - "на потребление" и на "пик"), там обычный плавкий предохранитель, который конкретно для прикуривателя должен держать пусковой ток компрессора. А провода проектируют на долговременное потребление плюс запас мощности.

По конкретно этому делу - нужно было брать провода от сгоревшей машины и искать малейшие замины, поврежения, неплотные скрутки. Именно это - брак производителя, а в местах плохого контакта нагрев и происходит. Но скорее всего уже позно.

Rusl@

BAU
там обычный плавкий предохранитель, который конкретно для прикуривателя должен держать пусковой ток компрессора
Конечно предохранитель, и его характеристика позволит ему сгореть раньше, чем в таком же случае у вас дома отключится автомат, поэтому я и привёл аналогию - по этой логике получается, что дома в розетку включать зарядник нельзя 😛

BAU

Rusl@
Конечно предохранитель, и его характеристика позволит ему сгореть раньше, чем в таком же случае у вас дома отключится автомат, поэтому я и привёл аналогию - по этой логике получается, что дома в розетку включать зарядник нельзя 😛
Не получается. В случае некороткого замыкания.
16 ампер нормальная исправная проводка держит неограниченно долго. Но более 16А отключит автомат. Под 30А в момент пуска потребляют многие электродвигатели (например холодильник), но кратковременно и проводка на постоянный режим 40А не проектируется, выше 40 - опять же отключит автомат, приняв за короткое замыкание. Так что дома можете включать все что хотите, автомат "знает" вашу сеть и защитит ее.
В плавком предохранители все хуже - что бы допускать кратковременные 40А, предохранитель д.б. на 30-35А. Но проводку расчитывают на намного меньшие токи. Если зарядник "коротнет", то предохранитель выгорит. Но если зарядник начнет потреблять ампер 10, то и предохранитель не выгорит и провода начнут плавиться.

Rusl@

BAU
Не получается. В случае некороткого замыкания.
16 ампер нормальная исправная проводка держит неограниченно долго. Но более 16А отключит автомат
Каких 20 ампер автомат будет отключать долго и упорно

BAU
16 ампер нормальная исправная проводка держит неограниченно долго. Но более 16А отключит автомат. Под 30А в момент пуска потребляют многие электродвигатели (например холодильник), но кратковременно и проводка на постоянный режим 40А не проектируется
Проводка рассчитана на долговременноый ток до 30А, держать будет и больший ток и достаточно долго. Автомат 40А опознает как короткое только в том случае, если в сети нет тех самых электродвигателей и других потребителей со стартовыми токами и автомат не подобран под них
BAU
Так что дома можете включать все что хотите, автомат "знает" вашу сеть и защитит ее
Вот от таких советов и горят дома
BAU
В плавком предохранители все хуже
Если вы не знали - автомат работает по принципу плавкого предохранителя (за исключением эл. магнитной части), поэтому процессы там похожие. Вот только предохранитель постепенно "стареет", если переносит близкие к переплавке токи - его рабочий элемент "худеет" испаряясь, поэтому со временем предохранитель становится более чувствительный.

9par

значится так,
MorliDots если вам машина нужна не ездить, а в розетку прикуривателя что то включать то вам машина, тем более хонда не нужна

мы не знаем что там была за зарядка может вот такого типа

так что отказ обоснован, для этого пример, мазда 3 - в прикуривтель включался только навигатор, (ездит некурящая девушка) сгорел 15 амперный предохранитель,

конечно надо было бы обратится в МАДИ для проведения независимой экспертизы, но всё равно шансов мало, совет- не надо пихать что попало, неизвестного производителя, во всяком случае я ни разу не видел ни одной фирменной зарядки в прикуриваель от производителя телефонов (если такие есть, плиз фото)

ао "яма", 😊 расскажите мне ещё, какая это классная контора 😊, я там работал.....

algol

я там работал...
Видимо , после Вашего ухода , там что то изменилось в лучшую сторону? :-)))

Counter-Striker

9par
мы не знаем что там была за зарядка может вот такого типа так что отказ обоснован, для этого пример
А мне вот здается, что пожар от защищенной предохранителем цепи не может произойти если эта цепь исправна и спроектирована без про.. бов.
Какой-бы зарядка не была, если это загорелась не она лично, а таки проводка - это однозначно не вина пользовательницы, а производителя авто или установщиков допоборудования.
Что-бы ни писали в своих мануалах.
Так что отказ ни разу не обоснован.

9par

Counter-Striker
здается- что же за слово такое ????
нет такого в русском языке

есть 5 версий:
1/ неисправна зарядка ( понижающий трансформатор с плавающим замыканием межвитковым ) тогда при незначительном изменении силы тока будет скакать напряжение от полного отсутствия потребления до 13,5 вольт в сети (а предохранитель мог и не сгореть (15 ампер)
2/ повредили проводку когда меняли салонный фильтр, на ТО - тогда тоже не к производителю
3/ повредили установщики доп оборудования - установка сигналки, и тд
4/ плохой контакт самой зарядки в итоге нагрев в зоне плохого контакта - эффект дуговой сварки и воспламенение близлежащих материалов
5/ некачественная турецкая сборка (сивики собирают в турции)

Counter-Striker

9par
здается- что же за слово такое ????нет такого в русском языке
Вы знаете ВСЕ слова русского языка?! 😀

1. Чтобы там был понижащий трансформатор, ток в сети должен быть несколько переменным, Вы не находите? 😊 Или Вы думаете, что бывают зарядки с преобразованием и трасформатором?
2. Машина на гарантии - иначе к производителю иск бы не выставляли, следовательно обслуживается официально. Официалы - представители производителя.
4. А ничего, что в месте контакта гнездо прикуривателя немного греется во время работы прикуривателя? 😊 Очень сомневаюсь, что какой-то мифический плохой контакт особенно с вибрацией во время движения мог иметь место.

9par

на выходе в катушке зажигания какой ток переменный или постоянный если в бортовой сети постоянный ?

Counter-Striker

9par
на выходе в катушке зажигания какой ток переменный или постоянный если в бортовой сети постоянный ?
Предполагаете импульсное питание прикуривателя? Свежо! 😀
На катушке зажигания не постоянный и не переменый ток. Там импульсы выского напряжения ващета.

Rusl@

9par
на выходе в катушке зажигания какой ток переменный или постоянный если в бортовой сети постоянный ?
Импульсный

BAU

Rusl@
Проводка рассчитана на долговременноый ток до 30А, держать будет и больший ток и достаточно долго. Автомат 40А опознает как короткое только в том случае, если в сети нет тех самых электродвигателей и других потребителей со стартовыми токами и автомат не подобран под них

Если вы не знали - автомат работает по принципу плавкого предохранителя (за исключением эл. магнитной части), поэтому процессы там похожие. Вот только предохранитель постепенно "стареет", если переносит близкие к переплавке токи - его рабочий элемент "худеет" испаряясь, поэтому со временем предохранитель становится более чувствительный.

30 ампер - это больше 6квт. У Вас вся проводка 3 кв мм выполнена? Я уж не говорю про розетки.

Я не электрик, просто еще в детстве те древние автоматы разбирал и там было 2 контура: электромагнитный и тепловой.
Как понимать Вашу фразу "В квартирах стандартный автомат 16А, его отсечка (на короткое замыкание) от 32 ампер и выше (до 200 ампер, в зависимости от исполнения) - и что, дома зарядку в розетку не совать?"

9par

правильно, 😊
это так развлекуха,
я бы в любом случае обратился в МАДИ за экспертной оценкоч а не просто обжаловал,
я написал 5 версий среди которых 1- вина производителя, остальное не его,
кстати так и не увидел ни ождной фото фирменной зарядвки в прикуриватель,
я призываю не надо огульно хаить производителя, надо разобраться,
хонда кстати поменяла 2000 головок двигателя за свой счёт на цивиках английской сборки по причине брака на конвеере
потому то следят за качествм

BAU

Originally posted by :
кстати так и не увидел ни ождной фото фирменной зарядвки в прикуриватель,
А в чем проблема, у любого ИМХО производителя есть:
http://www.sonyericsson.com/cws/products/accessories/overview/cla-60?cc=ru&lc=ru

kad

9par
.... во всяком случае я ни разу не видел ни одной фирменной зарядки в прикуриваель от производителя телефонов (если такие есть, плиз фото)
....

Ну у меня есть фирменная зарядка Nokia... Конечно упаковки уже нет(покупалась лет 7 назад), но саму зарядку завтра сфотографирую(лень в машину идти)...

Ну в-общем опять лень идти в машину, но вот ссылка на официальный сайт Nokia http://www.nokia.ru/products/accessories/all-accessories/car-solutions/car-accessories/lch-12

Counter-Striker

9par
я написал 5 версий среди которых 1- вина производителя, остальное не его,
А по-моему, 1, 2, 5 - это 100% производитель. Так как официалы являются представителем этого самого производителя.
Если-бы были вноваты установщики оборудования, которые не являются официалами, то всенепременно-бы этим воспользовались и отказ был-бы не на основании того, что была воткнута зарядка, а ввиду некачественной работы установщиков.
По пункту 1 еще раз, какой-бы глючной не была зарядка, цепь прикуривателя была обязана или выдержать ток или сжечь предохранитель. Если она этого не сделала - значит она не исправна или неправильно спроектирована.

Rusl@

BAU
30 ампер - это больше 6квт. У Вас вся проводка 3 кв мм выполнена?
Нет такого провода. 28А допустимая постоянная нагрузка на 2,5 квадрата, меньше которого силовые сепи давно разводить нельзя (кроме некоторых исключений).

BAU
Я не электрик, просто еще в детстве те древние автоматы разбирал и там было 2 контура: электромагнитный и тепловой.
Как понимать Вашу фразу "В квартирах стандартный автомат 16А, его отсечка (на короткое замыкание) от 32 ампер и выше (до 200 ампер, в зависимости от исполнения) - и что, дома зарядку в розетку не совать?"
Так и понимать - "отсечка" - это тот самый электромагнитный контур. А элемент перегрузки (тепловой) на небольшие перегрузки будет реагировать долго. Я уж не говорю о том, что серия советских автоматов АЕ (которую тогда совали во все жилые дома) по результатам наших испытаний работала с надёжностью около 40-60% (то есть практически каждый второй автомат не отключался)

Andrew L2

Надо подать на Хонду в суд за навязчивую пропаганду курения! 😛

И желательно, чтобы этот иск поддержали сотовые операторы! 😛 😛

kad

Counter-Striker
...
По пункту 1 еще раз, какой-бы глючной не была зарядка, цепь прикуривателя была обязана или выдержать ток или сжечь предохранитель. Если она этого не сделала - значит она не исправна или неправильно спроектирована.

Воистину, и ни как иначе...

Рамиль

Давно забыли про истину:

Устройсто, защищенное легкоплавким предохранителем при превышении входной мощности выйдет из строя первым, защитив тем самым легкоплавкий предохранитель.

Andrew L2

Зато у Хонды движки хорошие. 😊
Тьфу-тьфу-тьфу.

Мяу

Andrew L2
Зато у Хонды движки хорошие.
Можно со сгоревшей Хонды, на багги к примеру поставить... :-)

Andrew L2

Мяу
Можно со сгоревшей Хонды, на багги к примеру поставить... :-)

Точно! 😊
Во всём можно найти позитив! 😊

Rusl@

Во, хорошая идея! Воткну ка я зарядку в прикурку своего цивика, глядишь - сгорит, сделаю багги 😊