"Правый руль" оказался самым безопасным

superguns

"Правый руль" оказался самым безопасным

Приморский край занимает одно из последних место среди российских регионов по совокупности показателей аварийности и смертности на дорогах

Здесь на тысячу машин приходится 3,41 аварии, 0,25 ДТП с участием пьяных водителей и 0,33 погибших. К таким выводам пришел российский Forbes, взяв в расчет количество машин в каждом регионе страны (всего - 81 регион) и число ДТП, зарегистрированных в них, за 2009 год.

Между тем, по состоянию на 2009 год, около 90 процентов автомобилей в Приморье были с правым рулем, которые принято считать небезопасными для российских дорог. Кроме того, 98,6 процента автомобилей в регионе старше пяти лет.

Самый большой процент дорожной аварийности в России приходится на Ивановскую область - 13,46 ДТП на тысячу автомобилей. На втором месте по аварийности - Мари Эл (12,77), на третьем - Архангельская область (11,73). В пятерку самых проблемных регионов также вошли Новгородская (11,68) и Владимирская области (11,11). Москва и Подмосковье (они были объединены при подсчете) заняли только 76 место с показателями 4,55 ДТП на тысячу машин. Санкт-Петербург и область (их результаты также подсчитывались совместно) - на 45 месте с соотношением 6,57.

Как пишет Forbes, в рейтинге смертности в результате дорожно-транспортных происшествий лидируют республики Северного Кавказа и неблагополучные области средней полосы. Пятерка самых опасных регионов выглядит следующим образом: Тува (2,71 погибший на тысячу машин), Карачаево-Черкесия (2,39), Ингушетия (2,21), Кабардино-Балкария (1,79) и Калмыкия (1,77). Москва и область с показателм 0,51 расположились на 78 месте. Немного хуже статистика в Санкт-Петербурге и области - 0,61 аварий на тысячу автомобилей и 73 место.

Процентное соотношение количества ДТП, совершенных пьяными водителями, на тысячу автомобилей выше всего на Чукотке (1,48). За ней расположились Республика Алтай (1,32), Владимирская область (1,29), Новгородская область (1,22) и Бурятия (1,22). Московский (0,11) и Ленинградский (0,15) регионы, как и в случае со смертностью, попали в конец рейтинга, расположившись на 78 и 74 местах соответственно.

http://deita.ru/life/dalnij-vostok_02.06.2010_150320_pravyj-rul-okazalsja-samym-bezopasnym.html

трещер

вот пусть они там в приморье на них и ездят

SwD

Приморский край занимает одно из последних место среди российских регионов
А что не в сравнении, к примеру, с Финляндией?

Dron+

А в деревне Нижние Васюки, где на всех одна волга, и та без колес, этот коэффициент вообще нулевой. И в антарктиде тоже, к примеру 😊

beargrizly

superguns
"Правый руль" оказался самым безопасным

Приморский край занимает одно из последних место среди российских регионов по совокупности показателей аварийности и смертности на дорогах

Здесь на тысячу машин приходится 3,41 аварии, 0,25 ДТП с участием пьяных водителей и 0,33 погибших. К таким выводам пришел российский Forbes, взяв в расчет количество машин в каждом регионе страны (всего - 81 регион) и число ДТП, зарегистрированных в них, за 2009 год.


а есть статистика по приморскому краю по леворуким машинам - сколько машин с левым рулем на 1000 попадает в аварии - может смотря на эту статистику - окажется что правый руль самый небезопасный в приморье?
Там 5 месяцев в году цунами и снегопады, очень много внедорожников которые при погнутом бампере не ипется с КАСКО а просто берет с разборки другой без вызова ГИБДД и т.п. волокиты. а В Подмосковье том же каждую царапинку ремонтируют, т.к. новых машин на порядок больше.

Zolberg

Чего-то дебет с кредитом не сходится:
http://www.gibdd.ru/news/main/files/20100520_report/2.pdf
http://www.gibdd.ru/news/main/files/20100114_report/2.pdf

По этим данным в Приморском Крае на 17.7% больше ДТП и на 41.7% больше пострадавших чем в среднем по России за четыре месяца этого года.

В исходной статье нет ни периода за которые брались данные ни ссылки на источник информации о сборщике данных.
Если верит Forbes, то стоимость транспортного налога на Ладу Приору - 686 рублей в год http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/05/31/235849

Чего-то Forbes совсем заврался.

Fyn

не знаю как в приморье но в питере праворукие вообще габаритов не чуют.
а мари эл... я конечно там не живу, но судя по тому как транзитом проехал - там вообще машин мало.

superguns

А в деревне Нижние Васюки, где на всех одна волга, и та без колес, этот коэффициент вообще нулевой. И в антарктиде тоже, к примеру
По количеству машин на 1000 человек Владивосток на первом месте в России. А далёкая Москва только на 7...)))

Maksim V

Чего-то Forbes совсем заврался.
98 Л.С Х 7 рублей = 686 рублей и что Вам не так . Мне за НИВУ прислали 567 руб , за ЗАЗ-968М - 298, за ВАЗ-21063 - 483 рубля.
За Фольксвагены Карго - за один 750 руб ( 50 Х15 руб ) , за второй - 1275 руб .

Zolberg

Maksim V
98 Л.С Х 7 рублей = 686 рублей и что Вам не так . Мне за НИВУ прислали 567 руб , за ЗАЗ-968М - 298, за ВАЗ-21063 - 483 рубля.
За Фольксвагены Карго - за один 750 руб ( 50 Х15 руб ) , за второй - 1275 руб .

Если верить Вашему профайлу и Интернету, то в 2009-2010 в Вашем регионе ставка была 25 р. до 100 л.с. или не так?

Всё равно, тут Forbes изобличает себя как жёлтая пресса.

Maksim V

Если верить Вашему профайлу и
Я уже писал раз 15 , что прописан в другом месте , в том, где ТН - 7 р для легковых и 15 р для грузовых .

Gnom S

superguns
По количеству машин на 1000 человек Владивосток на первом месте в России. А далёкая Москва только на 7...)))
Опять сейчас начнется срач на 50 страниц. ((((
С удовольствием бы лицезрел далекую Москву на последнем месте в РФ.
Кстати, один мой знакомый, приехал в Москву из Владика.
С родителями, сестрами, братьями, бабками-дедками, в общем
целой сборной.
Ездил он ес-но только на прулях и не на чем ином.
Правый руль, как обычно нахваливал, левый хаял.
Вчера узнал, что купил Трибеку.
Чуть не упал от смеха. Так что, левый руль выходит лучше?
А как же то,что он раньше говорил?
Во пиндобол, увижу, все ему вспомню.))))))))

Zolberg

Чего-то я на Forbes не нашел такой статьи, как-то это похоже на утку.

А, нет нашел:
http://www.forbesrussia.ru/ekonomika/avtomobili/50115-gde-opasnee-vsego-ezdit-reiting-rossiiskih-regionov

Gnom S

Originally posted by :
[B][/B]
Да пургу опять гонят.

😀
Беспокойные прули. 😀

Zolberg

Всё равно как-то не сходится
http://www.forbesrussia.ru/ekonomika/avtomobili/50218-kak-my-schitali
При том, что они оперировали официальными данными с данными ГИБДД у них всё равно не сходится.

Короче задрали уже эти математики, как говорится:
"Есть ложь, есть наглая ложь - и есть статистика..."

Мне кажется обсуждение не имеет смысла, потому как какой-то непонятный вброс.

Gnom S

Zolberg
Всё равно как-то не сходится
http://www.forbesrussia.ru/ekonomika/avtomobili/50218-kak-my-schitali
При том, что они оперировали официальными данными с данными ГИБДД у них всё равно не сходится.

Короче задрали уже эти математики, как говорится:
"Есть ложь, есть наглая ложь - и есть статистика..."

Мне кажется обсуждение не имеет смысла, потому как какой-то непонятный вброс.

Да все понятно.))))
Скучно им без срача.))))
Сейчас опять начнут агитировать за правый руль.))))
Недавно тема была.
Там что ли не наговорились?

sergo_k

Тут дело вовсе не в расположении руля, а в тяжести последствий аварии...

Видимо самые плачевные показатели там, где преобладают Жигули...

Andrew L2

Gnom S
Недавно тема была.
Там что ли не наговорились?

Угу. 😊

Спортист

На втором месте по аварийности - Мари Эл (12,77),
а мари эл... я конечно там не живу, но судя по тому как транзитом проехал - там вообще машин мало.
Машин хватает - идиотов за рулем много. Буквально за вчера и сегодня видел 3 аварии - одну серьезную (2112 на списание, без жертв), две просто столкновения. Лично мне причина видится в том, что 80-90 процетов населения в последние 15 лет переехали в города, которые от этого больше не стали.

dikiy

Gnom S
Сейчас опять начнут агитировать за правый руль.))))
Никто за него не агитирует.
Просто рассказывают тем, кто не имеет понятия, что расположение руля справа это то же самое что и катушки (яйца, кто не понимает) у танцора.
Одним они мешают, а другим нет.
Вот и все.
А я, перевидев на своей жизни множемтво аварий и их последствий, сделал вывод:
-Если бы у нас билось на Жигулях и Москвичах столько и так, как на японцах, то уже давно бы места на кладбищах небыло.
А вывод это был сделан тогда, когда еще Москвичи выпускали.

beargrizly

dikiy
Никто за него не агитирует.
Просто рассказывают тем, кто не имеет понятия, что расположение руля справа это то же самое что и катушки (яйца, кто не понимает) у танцора.
Одним они мешают, а другим нет.
Вот и все.
А я, перевидев на своей жизни множемтво аварий и их последствий, сделал вывод:
-Если бы у нас билось на Жигулях и Москвичах столько и так, как на японцах, то уже давно бы места на кладбищах небыло.
А вывод это был сделан тогда, когда еще Москвичи выпускали.

по "бетонке" подмосковной узенькой проехались бы на правом своем, одна полоса туда одна обратно и народ летает по 120 км час. с другом ездием на правом - он мне следуя за камазом- "есть что впереди?" вот и катаемся как со штурманом, а будешь один че делать - пол корпуса вытаскивать? Камеру ставить, устройство зеркал?

Другой знакомый говорил ну правый руль зе бест -ездил поменял 3 машины праворуких (10 лет ездил) - никакой разницы говорил и т.п., потом случайно покатался на леворукой - и все теперь только леворукие - а сыну сказал не бери правую никогда, а тот взял - видимо тоже нужно время что бы понять что такое правый руль. Не до всех доходит быстро видимо.
Но праворукая для стрит рейсинга по прямой никакой разницы - а для обгона справа и езды по обочинам вообще идеальна. И помеху справа если прое... шь тоже здорво получится.

superguns

Там 5 месяцев в году цунами и снегопады
Ещё тигры по улицам ходят

очень много внедорожников которые при погнутом бампере не ипется с КАСКО а просто берет с разборки другой без вызова ГИБДД и т.п. волокиты
суровые мужики достают обрезы и победителю достаётся всё!!!

Сейчас опять начнут агитировать за правый руль.))))
Недавно тема была.
Там что ли не наговорились?

Не не будем. Просто завидуйте нам молча)))

buskermolen

superguns
Не не будем. Просто завидуйте нам молча)))
Хорошо. Только сначала объясните - чему завидовать? Рулю в бардачке?

beargrizly

superguns
суровые мужики достают обрезы и победителю достаётся всё!!!

а что у Вас все авто с правым рулем новые? все застрахованы каско? у вас половина хлама 10 летнего который никто не стахует как наши жигули и при аварии не регистрируют ДТП.

Kot_koms

beargrizly
а что у Вас все авто с правым рулем новые?
Если учесть следующее: "Кроме того, 98,6 процента автомобилей в регионе старше пяти лет", то вопросом новых автомобилей на ДВ можно вообще не заморачиваться.

beargrizly
все застрахованы каско? у вас половина хлама 10 летнего который никто не стахует как наши жигули и при аварии не регистрируют ДТП.
Как-то из любопытства изучал условия страхования по КАСКО. Старше 10 лет авто не страховались, поэтому вопрос каски сразу отпадает. ОСАГО хоть и лохотрон, но что-то возмещает. Сравнение с жигулями некорректно в принципе. 😛 Про "при аварии не регистрируют ДТП" - фантазия! Если не рассматривать случаи, когда сам собрал машиной борбюр в кучку, а потом потихой утащил машинку с места ДТП.

beargrizly
очень много внедорожников которые при погнутом бампере не ипется с КАСКО а просто берет с разборки другой без вызова ГИБДД и т.п. волокиты.
см. выше.

dikiy

beargrizly

по "бетонке" подмосковной узенькой проехались бы на правом своем, одна полоса туда одна обратно и народ летает по 120 км час. с другом ездием на правом - он мне следуя за камазом- "есть что впереди?" вот и катаемся как со штурманом, а будешь один че делать - пол корпуса вытаскивать? Камеру ставить, устройство зеркал?


Но праворукая для стрит рейсинга по прямой никакой разницы - а для обгона справа и езды по обочинам вообще идеальна. И помеху справа если прое... шь тоже здорво получится.

Про это писано сто раз. И мною тоже.
Я 20 лет езжу. И на правом и на левом.
И про танцора, которому яйца мешают, написал не напрасно. И обганяю быдучи за правым рулем не на "бетонке" подмосковной узенькой, а на "ну очень широкой", как раз на две машины, сахалинской грунтовке. Которая в додачу, вся в ямах.
Если дятел за рулем, то хоть на крышу руль поставь, все равно в..тся.
И езжу, кстати, без зеркал и камер. Это все развод для водятлов.

dikiy

dikiy
на две машины
поясню сразу. Ширина на две машины, это когда одна туда, другая обратно.
На дороге больше места нет.
Ну, разве еще обочина, засыпанная гравием или залита грязью....

Хирург2005

по "бетонке" подмосковной узенькой проехались бы на правом своем, одна полоса туда одна обратно и народ летает по 120 км час. с другом ездием на правом - он мне следуя за камазом- "есть что впереди?" вот и катаемся как со штурманом, а будешь один че делать - пол корпуса вытаскивать? Камеру ставить, устройство зеркал?

Не, у нас тут по шесть рядов в каждую сторону с разделительным барьером и освещением 24/7. И еще профилированое все чтоб вода стекала, ага.

beargrizly

Kot_koms
Как-то из любопытства изучал условия страхования по КАСКО. Старше 10 лет авто не страховались, поэтому вопрос каски сразу отпадает. ОСАГО хоть и лохотрон, но что-то возмещает. Сравнение с жигулями некорректно в принципе. Про "при аварии не регистрируют ДТП" - фантазия! Если не рассматривать случаи, когда сам собрал машиной борбюр в кучку, а потом потихой утащил машинку с места ДТП.
в том то и дело - у меня новое авто - царапнул об бордюр 1 см - вызываю ГИБДД - КАСКО. 1 ДТП. вот и цифра и сколько таких случаев с новыми авто. Треснуло стекло - вызываю ГИБДД - опять ДТП опять КАСКО. и только у меня таких случаев 2 в год минимум. 60 000-100 000 - должны отрабатывать страховщики. У вас таких ДТП оч. маленький процент а у нас наверное основной.

трещер

у нас сейчас у работы стоят две праворульки. у обоих левая сторона покоцана. догадываетесь почему?

beargrizly

dikiy

Про это писано сто раз. И мною тоже.
Я 20 лет езжу. И на правом и на левом.
И про танцора, которому яйца мешают, написал не напрасно. И обганяю быдучи за правым рулем не на "бетонке" подмосковной узенькой, а на "ну очень широкой", как раз на две машины, сахалинской грунтовке. Которая в додачу, вся в ямах.
Если дятел за рулем, то хоть на крышу руль поставь, все равно в..тся.
И езжу, кстати, без зеркал и камер. Это все развод для водятлов.

а у нас без ям - ты 120 и по встречке идут 120 (бывает и больше), тут хер высунешь пол корпуса.
отпустил подальше камаз и начал обгон тож не годится, камазы тоже нормально шпарют 90-100, и прерывистых у нас участков на ней практически нет и посчитай время на обгон. Это хорошо если марк турбированный какой нибудь или крузак праворукий. Тогда куда не шло. Плотность потока думаю и сравнивать не стоит Подмосковье - Москва и Сахалин. А по сахалинской грунтовке с ямами (если она грунтовка с ямами ещё сколько вы едете? 40-50 км в час?) - можно выйти посмотреть нет ли машин - сесть в машину и начать обгон.

Хирург2005

а у нас без ям - ты 120 и по встречке идут 120 (бывает и больше), тут хер высунешь пол корпуса.

Блин а как же мы тут ездим, страшно жить 😞

beargrizly

а вы как написал дикий:
И обганяю быдучи за правым рулем не на "бетонке" подмосковной узенькой, а на "ну очень широкой", как раз на две машины, сахалинской грунтовке. Которая в додачу, вся в ямах.
а судя по вашему ответу: Блин а как же мы тут ездим, страшно жить

вы ездиете тоже 120. Как вам удается при этом без аварий - ну фантастика просто. вы 100 в яму попадите одним колесом или хотя бы на колейность. Геройский народ.
Я вот лично не представляю 2 праворуких на 2-х плосной дороге пытающихся на встречу друг другу обогнать каждый спереди идущий тихоход.

Andrew L2

dikiy
Никто за него не агитирует.
Просто рассказывают тем, кто не имеет понятия, что расположение руля справа это то же самое что и катушки (яйца, кто не понимает) у танцора.
Одним они мешают, а другим нет.
Вот и все.

Всё тот же боян всё с такими же приёмами. 😊
При чём тут гинеталии танцоров?
Плохой танцор - хороший папа! 😛

dikiy, кто по Вашему мнению не имеет понятия про расположение руля?
Вы в очередной раз пытаетесь доказать, что совершенно не важно, с какой стороны руль у машины?
Но почему-то производители машин лепят руль не как попало, а в строгом соответствии с движением на дорогах: для правостороннего движения ставят руль слева и наоборот. С чего бы так? Если не важно с какой стороны руль, зачем такие заморочки? 😛

Всё просто - правильное расположение руля удобнее и безопаснее.
И с этим согласны ВСЕ производители автомобилей.

dikiy

beargrizly
а у нас без ям - ты 120 и по встречке идут 120 (бывает и больше),
1. А нехрен правила нарушать! У нас, по правилам даже на магистрали максимум 110! Или вы в другой стране живете? 😊
2. А пме, даже в таком случае не пужно полкорпуса высовываться. Рассказваю еще раз: Правило первое - НЕ ЖМИСЬ к обгоняемому! Тогда у тебя сектор обзора больше. Правило второе - ближний свет таки надо держать включенным. Правило третье - при обгоне включай на передачу ниже(на МТ - коробкой, на АТ - кикдаун или овердрайвом), а не тянись, пытаясь обгнать только газом.
Кстати, эти правила НЕ ТОЛЬКО для праворуких. Видел немало таких уродов, которым лень передачу вниз кинуть при обгоне. И в результате время обгона значительно увеличивается. И, как следствие, ставят под удар себя, ил того, кто пошел на обгон следом. И, если мне такие уроды не мешают, то я находясь в 15 метрах за длинномером, идущим на скорости 80-90, "выстреливаю" так, что заканчиваю обгон на скорости в 130. Потом сбрасываю до законных 90-100. Просто у нас последнее время передвижные патрули с камерами. И не хочется лишний раз нарываться на письмо с фоткой.

Andrew L2
Вы в очередной раз пытаетесь доказать, что совершенно не важно, с какой стороны руль у машины? Но почему-то производители машин лепят руль не как попало, а в строгом соответствии с движением на дорогах: для правостороннего движения ставят руль слева и наоборот. С чего бы так? Если не важно с какой стороны руль, зачем такие заморочки?
Я никому ничего не пытаюсь доказать. Давайте говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
Вы устриц ели? Я ел.
Вы за правым рулем ездили? Я ездил и езжу. Ездил как на правом, так и на левом.
Я знаю людей, которые пересаживаются по два раза в день с левого на правый и наоборот. И машины у них не коцанные.
Сам по Москве за рулем не ездил. Но ездил по Киеву, Донецку, Берлину, Варшаве. Езжу по Сахалину КРУГЛЫЙ год. И по заметенным улицам, и через перевалы, которые не всегда чистят и посыпают. А я не один такой. Таких здесь БОЛЬШИНСТВО. При том, подавляющее.
Кто-то там про плотность потока в Москве говорил. Конечно, если посмотреть на количество машин в Москве, то их будет больше. Но если посмотреть на количество машин на 100 метров квадратных дороги в Москве или во Владике, то не думаю, что в Москве больше чем во Владике или в Южно-Сахалинске.
Еще по дорогам. На Сахалине нет НИ ОДНОГО километра дороги, где бы было хотя бы две полосы в одну сторону с разделительным барьером или разделительным газоном от встречного. Максимум - разметка.

Так что, мы вас не лечим.
Не надо нас учить.

dikiy

Andrew L2
Плохой танцор - хороший папа!
Еще не факт, что плохой танцор может быть хорошим папой.
Он может быть и папой таким, потому что ему "катушки мешают" на маму залезть 😊

трещер

не ответил на главный вопрос - зачем произаводители заморачиваются с установкой руля на разные стороны? если правый руль у нас безопасней, то левый будет безопасней в японии. Но автопроизводители продолжают тратить миллионы, чтобы руль поставить в соответствие с дорогой. зачем?

Andrew L2

трещер
не ответил на главный вопрос - зачем произаводители заморачиваются с установкой руля на разные стороны? если правый руль у нас безопасней, то левый будет безопасней в японии. Но автопроизводители продолжают тратить миллионы, чтобы руль поставить в соответствие с дорогой. зачем?

+1! 😊

Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос.

USSR72

А вот любопытно:
а вот какой средний возраст легкового авто в Приморье?
Я к чему клоню - средства активной и пассивной безопасности (ABS, ESP, ПЗС, наличие зон с запрограммированной жёсткостью), кстати, кондёр тоже в какой-то мере фактор безопасности.
Скорее всего на электричестве тоже экономить не пытаются т.е. если должно что то гореть (фары/фонари), то они горят.

Так, что, полагаю, что на безопасность/аварийность влияет не столько расположение руля, сколько технологический уровень авто, а в Приморье, КМК, он выше, чем в той части страны, где народ, ВЫНУЖДЕН, приобретать продукцию ТАЗа

трещер

радуйся что народ гдето вынужден приобретать продукцию таза, которая быстро дешевеет и даёт возможность малоимущим слоям населения хоть что-то купить. не надо мерить своим кошельком и крупных городах.

Andrew L2

Так, что, полагаю, что на безопасность/аварийность влияет не столько расположение руля, сколько технологический уровень авто, а в Приморье, КМК, он выше, чем в той части страны, где народ, ВЫНУЖДЕН, приобретать продукцию ТАЗа

Согласен. Но вот тут есть немаловажный аспект. Распространение праворулек не ограничивается Приморьем. От Приморья до Урала по дорогам колесят и праворульки, и ТАЗы и другие машины. И вот в этом смысле водитель праворульки, ныряющий вслепую на встречку рискует не только своей жизнью, но и жизнью тех, кто едет по встречке в Жигулях Шестой Модели. И в случае ДТП шансов на спасение у тех, кто сидит в этих Жигулях ощутимо меньше, чем у пассажиров праворульки, напичканой подушками безопасности.

dikiy

трещер
не ответил на главный вопрос - зачем произаводители заморачиваются с установкой руля на разные стороны? если правый руль у нас безопасней, то левый будет безопасней в японии. Но автопроизводители продолжают тратить миллионы, чтобы руль поставить в соответствие с дорогой. зачем?
А зачем на одну из моделей ЛуАЗа ставили руль по середине? В стране с правосторонним движением.
На счет безопасней, так не соглашусь. Расположение руля на безопасность не очень влияет. На удобство, да. В некоторой степени влияет. В большей степени на безопасность влияет умение водителя пользоваться тем, на чем он ездит. Тому яркое подтверждение хотя бы те упражнения, которые показывают по "Главной дороге". Люди на машинах с левым рулем иногда даже в поворот вписаться не могут. Точно так же и на машине с правым не впишуться. П
Нужно просто уметь пользоваться тем, что есть. И учиться.
А теоретически измышления, в стиле Путина, на гибель Евдокимова, суд разобрал. И было доказано, что человек на машине с правым рулем не виноват. А виноват тот, кто летел под 200, но на машине с ЛЕВЫМ рулем.
Так что безопасней?

Andrew L2

Так, что, полагаю, что на безопасность/аварийность влияет не столько расположение руля, сколько технологический уровень авто, а в Приморье, КМК, он выше, чем в той части страны, где народ, ВЫНУЖДЕН, приобретать продукцию ТАЗа

Согласен. Но вот тут есть немаловажный аспект. Распространение праворулек не ограничивается Приморьем. От Приморья до Урала по дорогам колесят и праворульки, и ТАЗы и другие машины. И вот в этом смысле водитель праворульки, ныряющий вслепую на встречку рискует не только своей жизнью, но и жизнью тех, кто едет по встречке в Жигулях Шестой Модели. И в случае ДТП шансов на спасение у тех, кто сидит в этих Жигулях ощутимо меньше, чем у пассажиров праворульки, напичканой подушками безопасности.

Так что такие вот праворульные ныряльщики в такой вот ситуаци рискуют не столько своей жизню, сколько жизнью ни в чём не повинных владельцев продукции отечественного автопрома.

И нет смысла опять зводить шарманку про то, что "надо уметь ездить на правом руле так, чтобы яйца не мешали". Факты из жизни говорят о том, что помимо таких умельцев, на дорогах полно тех, кто очень рискованно рулит на своих праворульках...

Andrew L2

Так, что, полагаю, что на безопасность/аварийность влияет не столько расположение руля, сколько технологический уровень авто, а в Приморье, КМК, он выше, чем в той части страны, где народ, ВЫНУЖДЕН, приобретать продукцию ТАЗа

Согласен. Но вот тут есть немаловажный аспект. Распространение праворулек не ограничивается Приморьем. От Приморья до Урала по дорогам колесят и праворульки, и ТАЗы и другие машины. И вот в этом смысле водитель праворульки, ныряющий вслепую на встречку рискует не только своей жизнью, но и жизнью тех, кто едет по встречке в Жигулях Шестой Модели. И в случае ДТП шансов на спасение у тех, кто сидит в этих Жигулях ощутимо меньше, чем у пассажиров праворульки, напичканой подушками безопасности.

Так что такие вот праворульные ныряльщики в такой вот ситуаци рискуют не столько своей жизню, сколько жизнью ни в чём не повинных владельцев продукции отечественного автопрома.

И нет смысла опять зводить шарманку про то, что "надо уметь ездить на правом руле так, чтобы яйца не мешали". Факты из жизни говорят о том, что помимо таких умельцев, на дорогах полно тех, кто очень рискованно рулит на своих праворульках...

Вот как-то так....

dikiy

трещер
не ответил на главный вопрос - зачем произаводители заморачиваются с установкой руля на разные стороны? если правый руль у нас безопасней, то левый будет безопасней в японии. Но автопроизводители продолжают тратить миллионы, чтобы руль поставить в соответствие с дорогой. зачем?
А зачем на одну из моделей ЛуАЗа ставили руль по середине? В стране с правосторонним движением.
На счет безопасней, так не соглашусь. Расположение руля на безопасность не очень влияет. На удобство, да. В некоторой степени влияет. В большей степени на безопасность влияет умение водителя пользоваться тем, на чем он ездит. Тому яркое подтверждение хотя бы те упражнения, которые показывают по "Главной дороге". Люди на машинах с левым рулем иногда даже в поворот вписаться не могут. Точно так же и на машине с правым не впишуться. П
Нужно просто уметь пользоваться тем, что есть. И учиться.
А теоретически измышления, в стиле Путина, на гибель Евдокимова, суд разобрал. И было доказано, что человек на машине с правым рулем не виноват. А виноват тот, кто летел под 200, но на машине с ЛЕВЫМ рулем.
Так что безопасней?

Andrew L2

Так что безопасней?

dikiy, Вы не уходите от ответа! 😊

Ответьте на элементарный вопрос:


Но почему-то производители машин лепят руль не как попало, а в строгом соответствии с движением на дорогах: для правостороннего движения ставят руль слева и наоборот. С чего бы так? Если не важно с какой стороны руль, зачем такие заморочки?

Экзотические модели, спецтехнику и концепткары просьба не рассматривать. 😛

dikiy

Andrew L2

Согласен. Но вот тут есть немаловажный аспект. Распространение праворулек не ограничивается Приморьем. От Приморья до Урала по дорогам колесят и праворульки, и ТАЗы и другие машины. И вот в этом смысле водитель праворульки, ныряющий вслепую на встречку рискует не только своей жизнью, но и жизнью тех, кто едет по встречке в Жигулях Шестой Модели. И в случае ДТП шансов на спасение у тех, кто сидит в этих Жигулях ощутимо меньше, чем у пассажиров праворульки, напичканой подушками безопасности.

Так что такие вот праворульные ныряльщики в такой вот ситуаци рискуют не столько своей жизню, сколько жизнью ни в чём не повинных владельцев продукции отечественного автопрома.

И нет смысла опять зводить шарманку про то, что "надо уметь ездить на правом руле так, чтобы яйца не мешали". Факты из жизни говорят о том, что помимо таких умельцев, на дорогах полно тех, кто очень рискованно рулит на своих праворульках...

Знаешь, мой приятель уходил от Волги, вылетевшей на встречку из-за фуры, на обочину.
Ты хочешь сказать, что у Волги тоже руль справа?
Выше я описал алгоритм обгона. Он кстати, и для леворульки очень подходит. Особенно пункт первый - НЕ ЖМИСЬ К ОБГОНАЯМОМУ.
Так вот, не хотел этого писать, но скажу, что тот запас мощности, который есть у меня, делает обон БОЛЕЕ БЕЗОПАСНЫМ, чем на недомерке АВТОТАЗЕ. Потму как я нахожусь на встречке по времени в два-три раза меньше, чем недопердок, которого хрен разгонишь.

Andrew L2

Расположение руля на безопасность не очень влияет. На удобство, да.

То, что более удобно - значит и более безопасно. Не так ли?

dikiy

Andrew L2
Экзотические модели, спецтехнику и концепткары просьба не рассматривать.
Недоносков, типа ВАЗОВ, просьба не рассматривать!

dikiy

Andrew L2
То, что более удобно - значит и более безопасно. Не так ли?
Удобство и безопасность вещи ОЧЕНЬ разные.
Если спать на потолке, то это НЕУДОБНО, одеяло падает, головой в потолок стучишся.
Но это БЕЗОПАСНО, потому что ты сделал надежную страховку.
Ну, а если ты дятел, и залез спать на потолок без страховки, то это не только НЕУДОБНО, но еще и НЕБЕЗОПАСНО.
Разница понятна?
Или еще раз растолковать.
Только в этом топике я это уже раза три делал.

dikiy

трещер
радуйся что народ гдето вынужден приобретать продукцию таза, которая быстро дешевеет и даёт возможность малоимущим слоям населения хоть что-то купить. не надо мерить своим кошельком и крупных городах.

Вот как раз пошлины на праворульки, и не только на правый руль, а вообще на ввоз б/ушных иномарок и ударил по малоимущим слоям населения.
Мне смешно читать про "дешевеющие" тазы. Если у кого плоая память, то рекомендую посмотреть статистику поднятия пошлин и цен на ВАЗы.
Вы будете очень удивлены тем, как ВАЗы "дешевеют" каждый раз, после поднятия пошлин.

dikiy

Andrew L2
Факты из жизни говорят о том, что помимо таких умельцев, на дорогах полно тех, кто очень рискованно рулит на своих праворульках...

Жизнь показывает, что таких не меньше и за левым рулем.

dikiy

Andrew L2
Согласен. Но вот тут есть немаловажный аспект. Распространение праворулек не ограничивается Приморьем. От Приморья до Урала по дорогам колесят и праворульки, и ТАЗы и другие машины. И вот в этом смысле водитель праворульки, ныряющий вслепую на встречку рискует не только своей жизнью, но и жизнью тех, кто едет по встречке в Жигулях Шестой Модели. И в случае ДТП шансов на спасение у тех, кто сидит в этих Жигулях ощутимо меньше, чем у пассажиров праворульки, напичканой подушками безопасности.

Так что такие вот праворульные ныряльщики в такой вот ситуаци рискуют не столько своей жизню, сколько жизнью ни в чём не повинных владельцев продукции отечественного автопрома.

И нет смысла опять зводить шарманку про то, что "надо уметь ездить на правом руле так, чтобы яйца не мешали". Факты из жизни говорят о том, что помимо таких умельцев, на дорогах полно тех, кто очень рискованно рулит на своих праворульках...

Знаешь, мой приятель уходил от Волги, вылетевшей на встречку из-за фуры, на обочину.
Ты хочешь сказать, что у Волги тоже руль справа?
Выше я описал алгоритм обгона. Он кстати, и для леворульки очень подходит. Особенно пункт первый - НЕ ЖМИСЬ К ОБГОНАЯМОМУ.
Так вот, не хотел этого писать, но скажу, что тот запас мощности, который есть у меня, делает обон БОЛЕЕ БЕЗОПАСНЫМ, чем на недомерке АВТОТАЗЕ. Потму как я нахожусь на встречке по времени в два-три раза меньше, чем недопердок, которого хрен разгонишь.
Так вот, как я понял, статистика, которую привел ТС в первом посте, и говорит, что праворулькие таки более безопасны 😊
Потому если царапину от бордюра и можно не офрмить, то встречку при обгоне "на два по 120" хрен удастся замолчать, так как будет куча трупов.
И где таких трупов меньше?

Вадим70

радуйся что народ гдето вынужден приобретать продукцию таза, которая быстро дешевеет
? В Хабаровске в "АвтоВАЗцентре" месяц назад Нива 3-дверка стоила около 265 тыр, сейчас 313.

Вадим70

не хотел этого писать, но скажу, что тот запас мощности, который есть у меня, делает обон БОЛЕЕ БЕЗОПАСНЫМ, чем на недомерке АВТОТАЗЕ. Потму как я нахожусь на встречке по времени в два-три раза меньше, чем недопердок, которого хрен разгонишь.
Поддержу. Имею возможность сравнивать, т.к. по факту пользую 2 машинки - Дацун диз. 2,7 и Ниву свеженькую 1,7 инж.
По ценам - Дацун за 4000 долл. 7 лет назад, Нива 10000 долл. сейчас

Andrew L2

dikiy
Недоносков, типа ВАЗОВ, просьба не рассматривать!

dikiy, я согласен, что продукция ТАЗа не вызывает особого уважения, но попытайтесь хотя бы уважать тех, кто вынужден кататься на этой продукции.

Andrew L2

dikiy

Originally posted by Andrew L2:
То, что более удобно - значит и более безопасно. Не так ли?
---------------------------------------------------------
Удобство и безопасность вещи ОЧЕНЬ разные.

Отнюдь!
То, что при прочих равных более удобно, то и более безопасно.
Поскольку неудобство - это всегда определённый дополнительный риск.
И ВСЕ ведущие производители автомобилей это понимают, потому и размещают руль не как прийдётся, а в соответствии с типом движения.

Вы же пытаетесь спорить с этим очевидным фактом. 😊

трещер

у луаза он же валынь руль по середине потому, что это удобно по компоновочным соображениям с боков от водилы с обоих! находятся носилки с раненными. это выгодно для развесовки, тк машина плавающая. рулевая колонка ещё и складная ехать можно лёжа.. сбоку посадке мешают колёсные ниши. и так далее.....

dikiy

Andrew L2
dikiy, я согласен, что продукция ТАЗа не вызывает особого уважения, но попытайтесь хотя бы уважать тех, кто вынужден кататься на этой продукции.
Я уважаю ВСЕХ, не зависимо от того, на чем он катается. Если он катается АДЕКВАТНО.
Но, если он, при обгоне тянется, не переключаясь на передачу ниже, то он УРОД, не зависимо от того, на чем он едет - на ВАЗЕ или на Мерине. Потому затягивая обгон, он подставляет того, кто следом за ним пошел на обгон. Первый то может успеть уйти на свою полосу, а вот втрой - нет. Или прийдется подрезать. И, потому, я не делю уродов по тому на чем они ездят на правом или на левом руле. Я их делю по тому, КАК они ездят.
Это первое.
Мне также непонятны вопли об опасности правого руля тех, кто на этом правом руле не ездил. ТО, что у кого-то на праворульке поцарапан левый бок ни о чем не говорит. Не привык человек к габаритам машины/притерся какой нибудь урод, посмотреть, а почему водителя нет слева 😊 и т.д.
Я, когда сел на леворукого Фолькса, то на третий день немного подмял правое крыло - не привык к габаритам машины. Что, в этом левый руль виноват? Нет. Виноват я сам. Нужно было выехать на площадку, поставить вешки, и потренироваться. Минут 20-30. И все встало бы на свои места.
Теперь еще раз повторю то, о чем уже писалось давно в этом разделе:
ИМЕННО АВТОВАЗ И ПОВЫШЕНИЕ ПОШЛИН НЕ ДАЕТ НИЗКОДОХОДНЫМ СЛОЯМ НАСЕЛЕНИЯ ЕЗДИТЬ НА БЕЗОПАСНЫХ И СОВРЕМЕННЫХ АВТОМОБИЛЯХ.
Я брал первую свою машину в Японии за 150 долларов. Оно, конечно, сейчас такое найти тяжело за 150 баков 10илетку в ХОРОШЕМ состоянии. Но за 500-800-1500 - очень даже реально. Если добавить сюда накрутку даже 100% за перевозку, оформление и навар тому, кто привезет, то все равно машинка будет стоить 1000-3000 баков. А все остальное - это заградительные пошлины нашего родного правительства, которое ЗАСТАВЛЯЕТ вас и нас покупать дерьмо АВТОТАЗА.
Еще хочу сказать, что меня уже вряд ли получиться первоспитать, и заставить верить тому, что показывают по ящику, и что далдонят нам депутаты и прочие премьеры с президентами. "Трудное детство и огромная жизненная невезуха"(с) заставляю меня смотреть на мир не через розовые очки. А впитывать информацию из разных источников и ОЧЕНЬ тщательно ее переваривать в соответствии со свои жизненным опытом, которому уже далеко за полтинник.
Хототе верьте тому, что я написал. Хотите - не верьте.
Только не заставляйте меня писать вам по три раза одно то-же. Берегите свое время, и время собеседников.
Жизнь коротка.

Andrew L2

dikiy, Вы так и не ответили на вопрос.

почему-то производители машин лепят руль не как попало, а в строгом соответствии с движением на дорогах: для правостороннего движения ставят руль слева и наоборот. С чего бы так? Если не важно с какой стороны руль, зачем такие заморочки?

Я полагаю, его можно считать риторическим. 😊

Вы продолжаете спорить с очевидным фактом.

USSR72

dikiy
А зачем на одну из моделей ЛуАЗа ставили руль по середине?
Так это спецтехника.
Если не ошибаюсь, то это был ТПК (Транспортёр Переднего Края)

И то-ли у ЗАЗа, то-ли у Москвича было авто с правым расположением руля (для почтальонов)- опять спецтехника

трещер

именно он - я там выше написал причину и следствия из неё ......

dikiy

USSR72
Так это спецтехника. Если не ошибаюсь, то это был ТПК (Транспортёр Переднего Края)И то-ли у ЗАЗа, то-ли у Москвича было авто с правым расположением руля (для почтальонов)- опять спецтехника
Исходя из умозаключений некоторых - ЭТО НЕБЕЗОПАСНО. Но тем не менее, их выпускали. Не считаясь с тем, что это небезопасно.
Еще раз повторю:
Небезопасно иметь дурную голову, которая суется туда, куда не надо.
За сим откланяюсь. Рыбалка ждет.
Тем более, что ваше мнение, господа, мне не интересно 😊
У меня есть свое.
Читате выше:
dikiy
"Трудное детство и огромная жизненная невезуха"(с)

dikiy

Зы смотрите соседние темы:
http://guns.allzip.org/topic/53/644044.html
Какая разница такому уроду, какой у него руль?

Хирург2005

почему-то производители машин лепят руль не как попало, а в строгом соответствии с движением на дорогах: для правостороннего движения ставят руль слева и наоборот. С чего бы так? Если не важно с какой стороны руль, зачем такие заморочки?

При правостороннем движении леворуль при прочих равных предпочтительней. Так вам легче станет?

Безопасность со всех сторон зависит от наличия мозга в голове. Прижавшись к фуре на 5-7 метров и выскакивая на обгон у леворукого в случае невезухи просто больше шансов стать трупом - невидимая долбоводятлу встречная машина впилится в водительскую сторону а не в пассажира.

Существует еще описаный Диким способ обгона, он и ПДД больше соответствует. Держите безопасную дистанцию, и разница в рулях станет пренебрежительно мала.

Andrew L2

При правостороннем движении леворуль при прочих равных предпочтительней. Так вам легче станет?

Да мне и так не тяжело. 😊
Я и говорю, данный вопрос - риторический.
Но dikiy, продолжает пытаться оспорить очевидный факт.

Хирург2005

Я и говорю, данный вопрос - риторический.
Но dikiy, продолжает пытаться оспорить очевидный факт.

Данный вопрос просто дурацкий, вы уж простите.

А Дикий оспаривает мягко скажем неочевидное заявление про небезопасность прулек в наших правосторонних условиях.

Вообще у вас редкий талант не читать ответов на ваши же посты.

paran01c

Блин... Опять вцепиличсь в "левоправый руль"... Я во многих темах писал, здесь тож поясню... Речь на ДВ вообще не о расположении руля а о том, что нас лишают нормальных безопасных и качественных авто. Я вот "калину" могу для себя сравнить с "короллой" 1985 года... По безопасности, по управляемости... А руль... Да пох где руль.

sergo_k

paran01c
Блин... Опять вцепиличсь в "левоправый руль"... Я во многих темах писал, здесь тож поясню... Речь на ДВ вообще не о расположении руля а о том, что нас лишают нормальных безопасных и качественных авто. Я вот "калину" могу для себя сравнить с "короллой" 1985 года... По безопасности, по управляемости... А руль... Да пох где руль.

Именно об этом и говорю с самого начала... Тяжесть последствий аварий гораздо выше там, где меньшее количество иномарок

Andrew L2

Хирург2005
Данный вопрос просто дурацкий, вы уж простите.

За прощением - это не ко мне. 😊
Интересно, почему же производителям автомобилей данный вопрос не кажется дурацким? Для них это даже не вопрос, а однозначный ответ, руководство к действию.


Andrew L2

Тяжесть последствий аварий гораздо выше там, где меньшее количество иномарок

С этим согласен. Но иномарка и праворулька - это не тождественные понятия.

daikengo

Я вот езжу периодически по "рекордной" Ивановской области. На трассе Владимир-Иваново вообще стараюсь ехать 90 за какой-нибудь фурой - унтерменьши с номерами 33 и 37 выскакивают на встречку и идут на обгон даже если на встречке уже едет машина. На одиночную легковушку даже не реагируют, пытаются согнать на обочину, боятся только камазов и т.п. Так обгоняют на любых машинах - от семерок до лексусов, праворульных среди них вообще не замечено.

М.б. дело не в руле, а в меньшем количестве уебанов на душу населения на ДВ?

трещер

на моей памяти в городе аварии в основном иномарочные. вот последняя. щуровский мост 5 иномарок -6 жмуриков.

Хирург2005

Речь на ДВ вообще не о расположении руля а о том, что нас лишают нормальных безопасных и качественных авто.

ППКС

Я вот "калину" могу для себя сравнить с "короллой" 1985 года...

А у нас была, только вроде 1980 или 1982 года, еще заднеприводная и с четырьмя глазками 😊
Насколько я помню школьные годы - отличный был мобиль 😀

И я должен точно сказать что она гораздо красивше тех вазов которые я видел 😊

Безмен

sergo_k
Именно об этом и говорю с самого начала... Тяжесть последствий аварий гораздо выше там, где меньшее количество иномарок
Разговор в автослаоне блондинки (Б) и менеджера (М)
Б: а почему при авариях иномарки так сильно мнутся, а девятки нет?
М: потому, что так задумано. безопасность пассажиров обеспечивается проектируемой деформацией кузова иномарки.
Б: а чем же тогда обеспечивается безопасность пассажиров девятки?
М: (вздыхая) так говорю же - деформацией кузова иномарки...
daikengo
М.б. дело не в руле, а в меньшем количестве уебанов на душу населения на ДВ?
Естественно. Меньше населения -> меньше уебанов и больше людей, знакомых между собой.
Больше людей, знакомых между собой -> выше шанс найти состоявшегося уебана и задать ему нужные вопросы.

ASv

dikiy
Зы смотрите соседние темы:
http://guns.allzip.org/topic/53/644044.html
Какая разница такому уроду, какой у него руль?

Вот именно тому уроду почти без разницы с какой стороны руль, так как он не выходит на обгон на встречную полосу. И такие уроды создают гораздо меньше проблем на дороге ибо - фить - и нет его, умчался.

Зато слепые криворульщики, не видящие нихрена при вылезании вплотную из-за грузовика или автобуса, в первую очередь уроды. И не надо говорить, что все праворульные таки асы на дороге.

Хирург2005

Зато слепые криворульщики, не видящие нихрена при вылезании вплотную из-за грузовика или автобуса, в первую очередь уроды. И не надо говорить, что все праворульные таки асы на дороге.

Вылезая вплотную за фурой, встречной не видит никто.
Левый руль, правый - тут без разницы если головы нету на плечах.

ASv

Хирург2005

Вылезая вплотную за фурой, встречной не видит никто.
Левый руль, правый - тут без разницы если головы нету на плечах.

Есть разница и очень большая относительно ширины вылезающего автомобиля - левосторонние (как я, например) лишь чуть-чуть высовывают морду из-за габарита.

Andrew L2

Есть разница и очень большая относительно ширины вылезающего автомобиля

+1. И это факт.

dikiy

ASv
Есть разница и очень большая относительно ширины вылезающего автомобиля - левосторонние (как я, например) лишь чуть-чуть высовывают морду из-за габарита.
Для тебя было написано выше КАК НАДО обгонять.

Хирург2005

Есть разница и очень большая относительно ширины вылезающего автомобиля - левосторонние (как я, например) лишь чуть-чуть высовывают морду из-за габарита.

Ширина, она почти одинакова у всех. На скорости за 100, хапнуть скользящий удар - это прямиком в кювет и уши, да 😊

Ваше субъективное "чуть" - это порядка 300-500мм, без учета всяких ушей и крыльев. Куда больше чем нужно для красивого кабума 😊

Для тебя было написано выше КАК НАДО обгонять.

+10

Проверено лично мной сегодня на М58 😊

Gnom S

dikiy
Для тебя было написано выше КАК НАДО обгонять.
Учителя, блин.)))))))))))

Andrew L2

Для тебя было написано выше КАК НАДО обгонять.

Учителя, блин.)))))))))))

Угу. 😊

Фигли толку, что тут кто-то кому-то написал про то "КАК НАДО" обгонять на праворульке? В реальной жизни дофига праворульщиков, которые обгоняют не так "КАК НАДО", а так как могут, т.е. высовываясь на встречку гораздо сильнее, чем леворульки.


трещер

подтверждаю)
и ещё убрать 300мм и метр время надо разное. до того как высунул эти 300 поле зрения резко увеличивается, а в случае с метром оно так резко увеличивается только при расстоянии до впереди идущей машины в 3 раза большем. никто в 300 миллиметрах от фуры не проезжает, а в метре пжалуйста.

sergo_k

Безмен
Разговор в автослаоне блондинки (Б) и менеджера (М)
Б: а почему при авариях иномарки так сильно мнутся, а девятки нет?
М: потому, что так задумано. безопасность пассажиров обеспечивается проектируемой деформацией кузова иномарки.
Б: а чем же тогда обеспечивается безопасность пассажиров девятки?
М: (вздыхая) так говорю же - деформацией кузова иномарки...

Забавно 😊

Набрал в поиске девятка и иномарка

Вот первая же тема

http://kp.ru/daily/24117/339777/

Пятеро кемеровчан чудом выжили в ДТП

«Девятка» и иномарка не разминулись на опасном перекрестке [фото]

Поздним вечером на перекрестке проспекта Ленина и Волгоградской водителя «девятки» 24-летнего Юрия Горельцева (Фамилии изменены. - Ред.) вынесло на встречную полосу. Возможно, он не справился с управлением или превысил скорость. Да и ливший как из ведра дождь сыграл свою роль - дорога была сплошным катком. В доли секунды машину развернуло в сторону и понесло по встречной полосе.

В это время по этой же дороге двигался автомобиль «Дэу Нексия», в котором кроме водителя было еще трое пассажиров.


Обе машины - всмятку!
Фото: пресс-служба горГИБДД

Александр Вильниченко, водитель «Нексии», даже не успел нажать на тормоз, когда ему навстречу практически лоб в лоб вылетела «девятка». Раздался запоздалый визг тормозов: Треск и скрежет металла испугал случайных прохожих. В машинах моментально повылетали стекла.

Казалось, при таком столкновении не выживет никто.

:Через несколько минут на место аварии уже неслись гаишники и «Скорая». Один из пассажиров «Нексии» сам выбрался из салона и помог своему товарищу. Парни были в шоке, но отделались легким испугом, ссадинами и ушибами. А вот Александра Вильниченко и его соседа срочно госпитализировали в больницу.

Меньше всех повезло Юрию Горельцеву - водителю «девятки». Парень до сих пор в больнице в тяжелом состоянии.

Andrew L2

трещер
подтверждаю)
и ещё убрать 300мм и метр время надо разное. до того как высунул эти 300 поле зрения резко увеличивается, а в случае с метром оно так резко увеличивается только при расстоянии до впереди идущей машины в 3 раза большем. никто в 300 миллиметрах от фуры не проезжает, а в метре пжалуйста.

Об том и речь.

beargrizly


Автомобили с правым рулем опаснее в два раза

11 июня 2009

На 10 тыс. "праворуких" машин аварийность с жертвами выше в два раза по сравнению с "леворукими": 101,5 и 57 ДТП соответственно. Такие данные статистики привел Директор Департамента автомобильной промышленности и сельскохозяйственного машиностроения Минпромторга России Алексей Рахманов, отвечая на вопросы членов Межрегиональной общественной организации автомобилистов "Свобода выбора" в онлайн-режиме.

Алексей Рахманов пояснил, что "есть масса причин, по которым правый руль на дорогах с правосторонним движением более опасен, чем левый", обратив при этом внимание оппонентов на "сухую статистику": "2006 год - 9,8% ДТП с участием праворульных машин. 2008 год - 10,7%. Задумайтесь, на 10 тыс. "праворуких" машин аварийность с жертвами выше в два раза по сравнению с "леворукими": 101,5 и 57 ДТП соответственно. Цена вопроса: 3200 погибших и 30545 раненых в год. То есть за каждое "рабочее" место импортеров "праворучек" за 10 лет мы заплатили одной человеческой жизнью. Многовато", - уверен директор отраслевого департамента Минпромторга России.

Алексей Рахманов признал, что "рабочие места на Дальнем Востоке - это важно - архиважно", и поделился своим видением проблемы: "Честно, мне нравится японская система и японский порядок. Только если мы будем жить по таким же, как в Японии, правилам. Отсюда вывод. Хорошо завидовать чужим порядкам, но жить в своем бардаке. Я вспоминаю своего приятеля, уехавшего жить в Америку. Все у него здорово, но вот об одном грустил его сын - костер во дворе собственного дома разжечь нельзя. Запрещено!", пишет "Автостат".

Хирург2005

Автомобили с правым рулем опаснее в два раза

Не ведет ГИБДД такую статистику.
Ну или прячет, в открытый доступ не выкладывает - терли уже сто раз, надоело.

и ещё убрать 300мм и метр время надо разное. до того как высунул эти 300 поле зрения резко увеличивается, а в случае с метром оно так резко увеличивается только при расстоянии до впереди идущей машины в 3 раза большем.

Если вы прижались к фуре как к любимой, вы ничего не видите. Это вроде понятно. Да, чтоб убраться вам понадобится на 0,1 секунды меньше времени примерно - это пренебрежимо мало, меньше чем время реакции.

А вот это вот "в три раза больше" - это разница пусть между 5 метрами и 15. Это такая фигня на самом деле.
При разнице в скорости на 40км/ч эта разница преодолевается менее чем за секунду. Ну еще плюс время на разгон, но оно так и так нужно.

Вообще, гораздо больше напрягают клоуны которые притапливают газ когда вылазишь на обгон. Вот такие доставляют. А праворуль не более чем пренебрежимая особенность.

beargrizly

да я не против правого руля думаю к нему тоже можно привыкнуть.

просто заметил - кто владеет леворульным авто = часто признает свои ошибки ну а на правом только мастера ездиют, и хоть один бы сказал что хреново водит. хренововодящий (или новичок после автошколы)правый руль не купит.

кто же хреново ездииет на праворульных авто?

сегодня наблюдал винроад вроде так называется пытается с правого ряда втиснуться в левый ряд который плотненько едет. уж и так и сяк - только когда уж конкретно ему оставили 3 копуса авто он втиснулся. конечно поблагодарил "аварийкой".

Andrew L2

просто заметил - кто владеет леворульным авто = часто признает свои ошибки ну а на правом только мастера ездиют, и хоть один бы сказал что хреново водит.

+1. 😊

Хирург2005

и хоть один бы сказал что хреново водит. хренововодящий (или новичок после автошколы)правый руль не купит.

Я в автошколе на пруле учился.
На тех кому не повезло попасть на 2105 без слез смотреть не мог...

И да, я не мастер вождения.
Мне кажется то что Дикий излагает - это не к мастерству, это к здравому смыслу и чувству самосохранения.

beargrizly

Хирург2005

Я в автошколе на пруле учился.
На тех кому не повезло попасть на 2105 без слез смотреть не мог...

И да, я не мастер вождения.
Мне кажется то что Дикий излагает - это не к мастерству, это к здравому смыслу и чувству самосохранения.

поэтому откуда вам знать преимущества правого руля и удобность, может тоже стоит попробовать?
просто праворукое авто в общм потоке в МСК выделяется стилем вождения. то жмется к правой обочине или линии , правоцируя на обгон, радиус левого поворота и т.п.

а что касается ваз2105 - так это хорошая машина на которой учиться - ещё бывает ВОЛГА. У нас говорят так - если ты сам на таком авто (классика, волга)выучишься и сдашь вождение, то на любой другой машине ты поедешь без проблем.

superguns

Фигли толку, что тут кто-то кому-то написал про то "КАК НАДО" обгонять на праворульке? В реальной жизни дофига праворульщиков, которые обгоняют не так "КАК НАДО", а так как могут, т.е. высовываясь на встречку гораздо сильнее, чем леворульки.
С какой стороны был руль у этого парня?

Rusl@

Andrew L2
Интересно, почему же производителям автомобилей данный вопрос не кажется дурацким? Для них это даже не вопрос, а однозначный ответ, руководство к действию.
Смешно читать, как вы мусолите один и тот же вопрос несколько раз подряд, хотя сами же на него и отвечаете. Ключевые слова - "руководство к действию", причём юридическое. Не буду напоминать вам уроки истории, где был руль вначале и почему со временем его перенесли, тем более, что мне этот спор не интересен, разве что смешён 😊 но раз вы так настойчивы в задавании подобных вопросов - ответьте на этот: почему запрещающий сигнал светофора упорно продолжают делать красным, несмотря на то, что глаз человека более чуствителен к зелёному?

По теме: скорее всего такой результат статистики (если он действительно такой) обусловлен тем, что водители праворулек больше перестраховываются

superguns

В России железнодорожная колея шире, чем во всём мире, не буду напоминать почему...)))) ). Интересно кто облажался мы или весь мир?))

Хирург2005


поэтому откуда вам знать преимущества правого руля и удобность, может тоже стоит попробовать?
просто праворукое авто в общм потоке в МСК выделяется стилем вождения. то жмется к правой обочине или линии , правоцируя на обгон, радиус левого поворота и т.п.

А я где-то про преимущества писал?
Ну есть одно - выхожу на тротуар 😊 Мне так удобней кстати, да.

И чем вам мешает человек который вправо прижимается? Провоцирует на обгон, смешно 😊

Andrew L2

beargrizly
У нас говорят так - если ты сам на таком авто (классика, волга)выучишься и сдашь вождение, то на любой другой машине ты поедешь без проблем.

Так и есть. 😊

Andrew L2

Rusl@
Смешно читать, как вы мусолите один и тот же вопрос несколько раз подряд, хотя сами же на него и отвечаете. Ключевые слова - "руководство к действию", причём юридическое. Не буду напоминать вам уроки истории, где был руль вначале и почему со временем его перенесли, тем более, что мне этот спор не интересен, разве что смешён 😊 но раз вы так настойчивы в задавании подобных вопросов - ответьте на этот: почему запрещающий сигнал светофора упорно продолжают делать красным, несмотря на то, что глаз человека более чуствителен к зелёному?


Rusl, ну Вы загнули. 😀 Давайте задайте ещё вопрос про цвета государственных флагов. 😛

Что Вы хотите сказать подобными аналогиями? Что расположение руля - не более чем бессмысленная традиция, и для удобства вождения пофигу с какой стороны руль? 😊 Понятие эргономики уже отменили? 😊

Про цвета светофора можно предположить, что красный - тревожный свет, а зелёный - успокаивающий. Из этих соображений красный и выбран на роль запрещающего. Так что тут важна не только чувствительность глаза, но и психологическая реакция на тот или иной свет. А светодиодные светофоры светят очень хорошо на любой дине волны. 😛

Strelezz

У меня счас три машины . Одна из них с левым рулем , две с правым . На какой ездить - абсолютно параллельно .
На мой взгляд - от расположения руля безопастность зависит в десятки раз меньше чем от фаз Луны , Венеры и расположения звезд ...

DiMaS

beargrizly
на правом только мастера ездиют, и хоть один бы сказал что хреново водит
могу сказать что я вожу хреново. я не могу заехать в гараж. ни задним ходом ни передним. тупо не могу развернуться на улице. это не строители виноваты, что ширина проезда чуть больше длины моей машины, а руль справа. а еще я очень опасен на трассе. я не превышаю скоростной режим. я смысла не вижу это делать и другим приходится меня обгонять.

beargrizly
хренововодящий (или новичок после автошколы)правый руль не купит.
однозначно. а я всё думаю почему последнее время так много машин леворуких покупают ученики автошкол? вот оно что 😊 я во владе леворукую учебку ниразу не видел.

beargrizly
сегодня наблюдал винроад вроде так называется пытается с правого ряда втиснуться в левый ряд который плотненько едет. уж и так и сяк - только когда уж конкретно ему оставили 3 копуса авто он втиснулся. конечно поблагодарил "аварийкой".
скорость потока в момент втискивания?
машина называется nissan wingroad или виноград

botanik

опять рулесрач?

вот один водятлЪ на левом руле демонстрирует чудеса водительского мастерства: http://www.youtube.com/watch?v=gOjF6h3El1c&fmt=18 это к вопросу о самой важной детальке в машине - прокладке между рулем и сиденьем. если в авто не водитель, а водятлЪ, то аварии не избежать - Бачинский гарантирует.

beargrizly
хренововодящий (или новичок после автошколы)правый руль не купит.

после автошколы, где мне досталась вазовская пятерка, ездил на прульной королле. без проблем.

Rusl@

Andrew L2
Rusl, ну Вы загнули
Так по вашему же примеру и загнул 😛
Andrew L2
Что Вы хотите сказать подобными аналогиями? Что расположение руля - не более чем бессмысленная традиция, и для удобства вождения пофигу с какой стороны руль? Понятие эргономики уже отменили?
Тут бы вам самое время определиться 😛 Так всё-таки понятие эргономики или безопасность? 😊
Вообще-то любому коню понятно, что то, что выигрывает в одном - проигрывает в другом. Основное (я бы даже сказал единственное) преимущество стандартного размещения руля - повышенное внимание встречным машинам, когда встречные полосы не разделены разделительной полосой. Так решили, когда машины стали быстрее и с тех пор эта традиция шагает по годам (не считая исключений). Но голословно рассуждать о какой-то опасности, создаваемой водителями таких машин - глупо, так как опасность создают не машины, а водители и точно так же, как праворульный влепится во встречку, вылазя из под самой фуры - так же и леворульный влепится, перестраиваясь из под фуры вправо (что, кстати, нередко происходит)
Andrew L2
Так что тут важна не только чувствительность глаза, но и психологическая реакция на тот или иной свет
Ну вот, мыслите адекватно 😛 Теперь перенесите это на свои рассуждения о рулях 😛 А вдогонку - не так редки аварии из-за того, что водитель не заметил красного (этот эффект я и на себе чувствовал). А вот не заметить зелёный гораздо труднее. Так, говоря вашими словами - почему же все упорно продолжают делать запрещающим именно красный? 😛
Andrew L2
А светодиодные светофоры светят очень хорошо на любой дине волны.
"Хорошо" и "лучше" - разные понятия 😛 Со светодиодными, как и с простыми - к зелёному сигналу глаз гораздо чувствительнее
DiMaS
машина называется nissan wingroad или виноград
А с каких это пор wingroad означает виноград? 😛

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by beargrizly:
[B]

Алексей Рахманов признал, что "рабочие места на Дальнем Востоке - это важно - архиважно", и поделился своим видением проблемы:


.
А этот Леха Рахманов не поделился подсчетами - сколько рабочих мест грохнули и сколько создали ? 😀

Andrew L2

To Rusl@:

Andrew L2

Что Вы хотите сказать подобными аналогиями? Что расположение руля - не более чем бессмысленная традиция, и для удобства вождения пофигу с какой стороны руль? Понятие эргономики уже отменили?
----------------

Тут бы вам самое время определиться Так всё-таки понятие эргономики или безопасность?

Мда. Нелегко боянить забояненый боян... 😊
Я давно уже определился и об этом упоминал в этой теме несколько страниц назад, и в прошлом рулесраче неоднократно об этом говорил.

Если кратко, то при прочих равных то, что более удобно, то и более безопасно. Соответственно, что менее удобно, то менее безопасно.

Но голословно рассуждать о какой-то опасности, создаваемой водителями таких машин - глупо, так как опасность создают не машины, а водители и точно так же, как праворульный влепится во встречку, вылазя из под самой фуры - так же и леворульный влепится, перестраиваясь из под фуры вправо (что, кстати, нередко происходит)

Согласен, что голословно рассуждать о чём бы то ни было - это глупо.
Но я рассуждаю не голослово. В прошлом рулесраче я приводил массу примеров из реальной жизни. Как бы кому-то ни хотелось принизить роль расположения руля, она таки оказывает существенное влияние на процесс управления автомобилем. И чего бы там ни утверждали поклонники праворулек, левым рулём рулить на правостороннем движении удобнее. Именно по этой причине автопроизводители оснащают машины для правых дорог левым рулём и наоборот. И дело тут вовсе не в глупых традициях, а в соображениях эргономики, удобства и безопасности.

Я вовсе не спорю с тем, что многое зависит от водителя! Я с этим полностью согласен. Но хочу в очередной раз напомнить, что за рулём праворулек катаются не только автомобильные ассы, но и гораздо менее продвинутые водители, и таких водителей очень много. Нравится нам это, или нет, но это так. И вот для таких водителей неправильный руль - это дополнительная сложность в управлении автомобилем, особенно при обгонах и левых поворотах. И это подтверждается фактами - дороги полны ныряльщиков на встречку.

И производитель неспроста располагает руль строго определённым образом. Делает он из соображений удобства и безопасности и в расчёта не МАССОВОГО потребителя, а не на авто-ассов. 😛

Если Вам так нравятся аналогии, то можно привести аналогию с ABS и ESP. Да, авто-ассу вся эта хрень нафиг не нужна, он сам рулит круче любого ABS'а. Но производители упорно оснащают свои автомобили этими системами. И всё по той же причине. Они ориентированы на безопасность МАССОВОГО потребителя. И этому самому массовому потребителю гораздо проще рулить со всеми этими ABS и ESP.
То же самое и с правильным расположением руля. 😊

Короче говоря, боянистый боян. Всё было на десять раз перетёрто в прошлом рулесраче.

А вдогонку - не так редки аварии из-за того, что водитель не заметил красного (этот эффект я и на себе чувствовал). А вот не заметить зелёный гораздо труднее. Так, говоря вашими словами - почему же все упорно продолжают делать запрещающим именно красный?

Потому что красный - сигнал тревоги.
И если его кто-то не заметил, это не повод отменять светофоры. 😛

botanik

Rusl@
А с каких это пор wingroad означает виноград?

это его в народе в шутку "виноградом" прозвали 😊 по созвучию типа 😊

Rusl@

Andrew L2
Мда. Нелегко боянить забояненый боян...
бАян, вообще-то 😛
Andrew L2
Если кратко, то при прочих равных то, что более удобно, то и более безопасно
Если кратко - то вы не правы.
Andrew L2
И чего бы там ни утверждали поклонники праворулек, левым рулём рулить на правостороннем движении удобнее
Я далеко не поклонник праворулек (если честно, мне на них насрать 😊), но когда я ездил у нас на праворульном скайлайне (заметьте, не постоянно ездил, а покатался) никаких проблем с расположением руля не возникло, а неудобство заключалось только в привыкании переключаться левой, но так как я до этого ездил в англии - длилось это недолго, на уровне привыкания к иному подхватыванию сцепления в другой машине
Andrew L2
И производитель неспроста располагает руль строго определённым образом. Делает он из соображений удобства и безопасности и в расчёта не МАССОВОГО потребителя, а не на авто-ассов
Неспроста, а потому, что так договорились. И ассы и массовые пользователи здесь НЕ ПРИ ЧЁМ
Andrew L2
Потому что красный - сигнал тревоги.
И если его кто-то не заметил, это не повод отменять светофоры
Это с какого бока он сигнал тревоги? 😊 Потому что кровь красная? Потому, что так внушают с детства? 😊
То есть получается - не заметил - пофиг, сам виноват, на безопасность не влияет, ведь производитель решил, что это сигнал тревоги - так? 😊

Andrew L2

To Rusl@:

бАян, вообще-то

Это в Маскве бАян, а у нас за Уралом - бОян. 😛


Andrew L2
Если кратко, то при прочих равных то, что более удобно, то и более безопасно
-----------
Если кратко - то вы не правы.

И Вы можете это аргументированно доказать? 😊

Andrew L2

И производитель неспроста располагает руль строго определённым образом. Делает он из соображений удобства и безопасности и в расчёта не МАССОВОГО потребителя, а не на авто-ассов
--------------
Неспроста, а потому, что так договорились. И ассы и массовые пользователи здесь НЕ ПРИ ЧЁМ

Ещё как причём. Потому как неспроста так договорились, а из соображений здравого смысла, удобства и безопасности.

Вы что хотите сказать? Что расположение руля - всего лишь традиция? 😊
Пусть так, но это правильная традиция, которая возникла не просто так, а исходя из эргономики. Водителю, сидящему ближе к встречке удобнее разъезжаться со встречным транспортом, совершать обгоны и левые поворты.

Кроме этого, при таком подходе в разряд традиции можно много чего зачислить - расположение колёс под автомобилем, а не на крыше, установка лобового стелка спереди, а не на днище, выхлопная труба наружу, а не в салон. 😛 😊

Originally posted by Andrew L2:
Потому что красный - сигнал тревоги.
И если его кто-то не заметил, это не повод отменять светофоры
--------------
Это с какого бока он сигнал тревоги? Потому что кровь красная? Потому, что так внушают с детства?

Вот с какого-то боку так и есть - сигнал тревоги.
За подробными разъяснениями можно обратиться к литературе по психологии человека, медицине и т.п.
Запрещающий красный и разрешающий зелёный, я так понимаю, пришёл в автодорожные светофоры от своих предков - ЖД семафоров.
Там тоже люди не глупые всё придумывали. Не зря на роль запрещающего определили красный.


То есть получается - не заметил - пофиг, сам виноват, на безопасность не влияет, ведь производитель решил, что это сигнал тревоги - так?

Так и есть. Если не верите, спросите у инспектора ГИБДД, который остановит Вас, когда вы пролетите на красный. 😛

Andrew L2

Вот на вскидку. 😛


Красный цвет

Из всех цветов спектра красный цвет вызывает наиболее сильную физиологическую реакцию - то есть учащение сердцебиения. Красный цвет не позволит вам пройти мимо, он сразу же притягивает внимание и управляет ситуацией.

Rusl@, и заодно прикиньте, почему нет песен про "красноглазое такси", а сзади у машин не делают зелёных стоп-сигналов. 😊

paran01c

А вот я, как владелец и давний пользователь праворулек и леворулек тож, хочу сказать, что весь авторулесрач - ниочем. Вот мне параллельно с КАКОЙ СТОРОНЫ РУЛЬ!!!!

А не параллельно - комфорт и качество японопомойки. И если бы ее руль стоял слева - для меня бы это не стало поводом не ездить на ней.

Как мне думается, наличие кондиционера, гидроусилителя руля АБС и прочих примочек гораздо более сказывается на безопасности, чем расположение руля.

sergo_k

paran01c
А вот я, как владелец и давний пользователь праворулек и леворулек тож, хочу сказать, что весь авторулесрач - ниочем. Вот мне параллельно с КАКОЙ СТОРОНЫ РУЛЬ!!!!

А не параллельно - комфорт и качество японопомойки. И если бы ее руль стоял слева - для меня бы это не стало поводом не ездить на ней.

Как мне думается, наличие кондиционера, гидроусилителя руля АБС и прочих примочек гораздо более сказывается на безопасности, чем расположение руля.

+ много...

Мне кажется те, кто старательно уводит тему в сторону просто расположения руля, просто не могут понять, что качество 5-летней японки (не важно с каким рулем) на голову выше новой Приоры, а уж про классику и говорить нечего....

Andrew L2

paran01c
Как мне думается, наличие кондиционера, гидроусилителя руля АБС и прочих примочек гораздо более сказывается на безопасности, чем расположение руля.

Но правильное расположение руля добавляет удобства и безопасности, а не убавляет.

Т.е. если брать две одинаковых машины с аналогичным фаршем, предпочтительнее будет правильный руль, как более удобный, а значит и более безопасный.

Andrew L2

sergo_k

+ много...

Мне кажется те, кто старательно уводит тему в сторону просто расположения руля, просто не могут понять, что качество 5-летней японки (не важно с каким рулем) на голову выше новой Приоры, а уж про классику и говорить нечего....

За всех не поручусь, но за себя скажу, что никогда не уводил разговор в подобную сторону и никогда не сравнивал японки с продукцией АвтоВАЗа. 😊

sergo_k

Andrew L2
Т.е. если брать две одинаковых машины с аналогичным фаршем, предпочтительнее будет правильный руль, как более удобный, а значит и более безопасный.

А с этим никто не спорит...

Вопрос лишь в том, почему на Дальнем Востоке тяжесть аварий меньше чем в других регионах... Потому что преобладают иномарки..

Andrew L2


sergo_k

Originally posted by Andrew L2:

Т.е. если брать две одинаковых машины с аналогичным фаршем, предпочтительнее будет правильный руль, как более удобный, а значит и более безопасный.
----------
А с этим никто не спорит...

Ну хоть тут консенсус. 😊

Вопрос лишь в том, почему на Дальнем Востоке тяжесть аварий меньше чем в других регионах... Потому что преобладают иномарки..

Ну вот когда похороним уже АвтоВАЗ, вот тогда может и по всей остальной территории России наступит преобладание иномарок... 😊

Ёлы-палы, чехи же отдались Фольксвагену и сделали свою Шкоду вполне приличной машиной. Вот бы и нам как-то так эдак... 😛

FORESTER

если брать две одинаковых машины с аналогичным фаршем, предпочтительнее будет правильный руль, как более удобный, а значит и более безопасный.
Ну фарш ладно, а вот одинакового качества с Японией, не видел ишо!

Rusl@

Andrew L2
И Вы можете это аргументированно доказать?
Похоже, что мои аргументы вас не впечатляют, так что... Но как первый пришедший в голову пример: неправильная посадка за рулём (а мне так удобно) - влияет на безопасность или нет?
Andrew L2
Кроме этого, при таком подходе в разряд традиции можно много чего зачислить - расположение колёс под автомобилем, а не на крыше, установка лобового стелка спереди, а не на днище, выхлопная труба наружу, а не в салон
Хоть вы и гиперболизируете, но тем не менее - вот скажите, какие двери удобнее для посадки в салон - открывающиеся по направлению движения или против? 😊
Andrew L2
Если не верите, спросите у инспектора ГИБДД, который остановит Вас, когда вы пролетите на красный
Надеюсь сам понимаешь нелепость этой фразы? 😛
Andrew L2
Rusl@, и заодно прикиньте, почему нет песен про "красноглазое такси", а сзади у машин не делают зелёных стоп-сигналов.
Песен про красноглазое такси нет потому, что таковых нет (были бы такси, подошла бы рифма - были бы и песни). А стоп сигналов зелёных нет по той же причине, что и зелёных запрещающих сигналов светофора.

Andrew L2

FORESTER
Ну фарш ладно, а вот одинакового качества с Японией, не видел ишо!

Так может невнимательно смотрели? 😛

В этом вопросе уже давно всё не так однозначно.
Тоёта пачками отзывает косячные машины - то педали клинит, то устойчивость барахлит. Хонды горят от телефонных зарядников.

В то же время Фолксваген выдаёт достойное качество, и Хундай наступает на пятки японцам. 😊

Andrew L2

To Rusl@:

Похоже, что мои аргументы вас не впечатляют, так что... Но как первый пришедший в голову пример: неправильная посадка за рулём (а мне так удобно) - влияет на безопасность или нет?

Влияет. Но если Вы внимательно читали мои посты, то заметили бы, что я чётко определил - ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. Т.е. подразумевается, что всё остальное хорошо и правильно. В этом случае удобство однозначно идёт на пользу безопасности.
Так что неправильная посадка - это не аргумент. Потому как само это понятие весьма размытое. В чём неправильная? Что именно человеку удобно при такой посадке? Спать? Чесать орехи? Лапать подружку? Плевать в окно? 😊 И т.д.

Когда удобство не идёт в ущерб безопасности, оно лишь её дополняет и преумножает.

Приведу Вам встречный аргумент - оружие или инструмент. При прочих равных предпочтительнее та модель, которая более удобна и более эргономична. В этом случае она обеспечивает бОльшую безопасность для своего владельца. Нож или молоток будет более удобно сидеть в руке, а значит не намнёт ладонь при работе, а значит меньше шансов выронить или сделать неверный удар. И т.д.

Andrew L2

Если не верите, спросите у инспектора ГИБДД, который остановит Вас, когда вы пролетите на красный
-----------
Надеюсь сам понимаешь нелепость этой фразы?

Я надеюсь, теперь и Вы понимаете всю нелепость Вашего предложения поменять запрещающий сигнал с красного на зелёный? 😊

А стоп сигналов зелёных нет по той же причине, что и зелёных запрещающих сигналов светофора.

Совершенно верно. Красный - это повышенное внимание, опасность, предупреждение. Зелёный - спокойствие, расслабление.

Rusl@

Andrew L2
Влияет. Но если Вы внимательно читали мои посты, то заметили бы, что я чётко определил - ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. Т.е. подразумевается, что всё остальное хорошо и правильно. В этом случае удобство однозначно идёт на пользу безопасности.
Так что неправильная посадка - это не аргумент. Потому как само это понятие весьма размытое. В чём неправильная? Что именно человеку удобно при такой посадке? Спать? Чесать орехи? Лапать подружку? Плевать в окно? И т.д
Ему (пацану, даме) так удобнее ехать. А организму удобнее и быстрее выполнять определённые действия из правильной посадки - так понятнее? И что значит "при прочих равных" в данном контексте? Чем это вам не аргумент? Да ещё и размытость понятия... как раз таки оно не размытое, а чётко определено, исходя из физиологии организма. Но вот пока не привыкнешь - многим неудобно. Так что аргумент как раз в тему. Впрочем, я и не ждал, что вам/тебе подойдёт 😛
Andrew L2
Я надеюсь, теперь и Вы понимаете всю нелепость Вашего предложения поменять запрещающий сигнал с красного на зелёный?
Я такого не предлагал. Но если руководствоваться чисто физиологией - то это могло бы принести плоды, потому как вот это:
Andrew L2
Красный - это повышенное внимание, опасность, предупреждение. Зелёный - спокойствие, расслабление
вещи психологического порядка, и приобретаются с рождения в созданном нами мире, а физиологически глаз чувствительнее к зелёному, и если бы с детства для вас зелёный был запрещающим сигналом - вы бы не расслаблялись при нём 😊 Похожий пример: какой кивок для вас естественнее, когда вы хотите ответить "да"? 😛

Andrew L2

To Rusl@:

Andrew L2
Красный - это повышенное внимание, опасность, предупреждение. Зелёный - спокойствие, расслабление
-------------
вещи психологического порядка, и приобретаются с рождения в созданном нами мире, а физиологически глаз чувствительнее к зелёному, и если бы с детства для вас зелёный был запрещающим сигналом - вы бы не расслаблялись при нём Похожий пример: какой кивок для вас естественнее, когда вы хотите ответить "да"?

Не надо намекать на болгар. 😛
Психологическая реакция на цвет более универсальна, чем некоторые жесты.
И неспроста психология человека реагирует на красный, как знак повышенного внимания. И дело тут не только в воспитании.
В данном случае играет роль не только чувствительность зрительных рецепторов, но и реакция мозга. А мозг реагирует быстрее и острее на красный, чем на зелёный, потому что этот цвет несёт определённую тревожную инвормацию.
Что же касается зрительной чувствительности, то красный, как и зелёный относится к группе основных для человеческого глаза цветов, а значит чувствительность к этому цвету достаточно высока.

Или Вы считаете что весь мир идёт не в ногу, и только один Rusl@ держит правильный шаг? 😛

Rusl@

Andrew L2
Психологическая реакция на цвет более универсальна, чем некоторые жесты.
И неспроста психология человека реагирует на красный, как знак повышенного внимания. И дело тут не только в воспитании.
В данном случае играет роль не только чувствительность зрительных рецепторов, но и реакция мозга. А мозг реагирует быстрее и острее на красный, чем на зелёный, потому что этот цвет несёт определённую тревожную инвормацию
И снова вы не правы. Но раз уж вы считаете себя таким психологом - не быду разочаровывать, мне вы всё равно не верите, так что просто поговорите об этом с каким нибудь знакомым психотерапевтом 😛
Andrew L2
Или Вы считаете что весь мир идёт не в ногу
Весь мир когда-то создавался. Не очень понял фразы "не надо намекать на болгар" - то есть любой аргумент для вас ничего не значит? Да будь то болгары с кивками, или японцы с цветами траура и радости -нафига приводить аргументы, если вы их отметаете? Будьте вы упёрты на своём, мне от этого не холодно 😊

Kot_koms

paran01c
Как мне думается, наличие кондиционера, гидроусилителя руля АБС и прочих примочек гораздо более сказывается на безопасности, чем расположение руля.
Добавлю имху. Мало того, что "примочки" просто должны быть, так они еще должны быть надежными и функциональными. Рулевое управление должно быть информативным, острым если можно. Не зря ведь появильсь словосочетание "ватный руль". ГУР или ЭУР обязательны. Когда про лады говорят, мол она и без усилителя легко рулится - может и легко, но и с ГУРом бывало руль с рук вырывался. Должны быть нормальные тормоза, чтобы при случае "вставала колом". АБС тоже не плохо. Должна стоять хорошая резина, благо сейчас выбор большой. Должен быть мощный двигатель, чтобы не дергаться проскачу-не проскачу, обгоню - не обгоню. Должны быть вменяемыми сцепление и МКПП или АКПП, тут всем понятно. Хорошие печка и кондиционер(желательно еще и тихие), хорошая вентиляция салона(не через щели в дверях), чтобы в тот же дождь салон не запотевал. Удобная посадка водителя(это главное) с минимальной усталостью от езды. И т.д. и т.п.
Теперь главное: практически в любой праворульке, пришедшей из Японии(дальнейшее состояние уже в руках нашего водителя) это есть. Потому что японцы их собирали для себя любимых. Потому что их так спроектировали, продуманными и надежными. При таких сказочных условиях самым ненадежным элементом становится... нет, не правый руль, а сам водитель.

А про обгоны - всем известна фраза: Не уверен - не обгоняй! Если водитель прижимается к впереди идущей машине и высовывается из-за нее, влетая в стречку, он дятел и камикадзе.

beargrizly

sergo_k

А с этим никто не спорит...

Вопрос лишь в том, почему на Дальнем Востоке тяжесть аварий меньше чем в других регионах... Потому что преобладают иномарки..

а может больше?
можно сравнить тяжесть дтп на дальнем востоке праворульных авто и леворуких? Возможно если бы там были только леворукие было бы и ещё меньше.

кстати вот вашего друга встретил в потоку леворуких. видимо ас )))

sergo_k

beargrizly
а может больше?
можно сравнить тяжесть дтп на дальнем востоке праворульных авто и леворуких? Возможно если бы там были только леворукие было бы и ещё меньше.

??? Ничего не понял... Там леворукие в большинстве своем отечественные авто... У них безопасность ниже...


beargrizly
кстати вот вашего друга встретил в потоку леворуких. видимо ас )))

Ничего не понял... О каком друге идет речь...

beargrizly

sergo_k

??? Ничего не понял... Там леворукие в большинстве своем отечественные авто... У них безопасность ниже...

про статистику идет речь? вот и я спрашиваю статистику - если на дальнем востоке тяжесть меньшая, то при возможном преобладании там леворуких авто может вообще не то что меньше а мизер был бы. ? т.е. ещё меньше. такой же вопрос не рассматриваем?
Возможно леворукая классика там вообще ездит аккуратно и не попадает в аврии зная что вокруг одни "праворукие с гранатами", в таком потоке будешь вести себя скромнее.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by Andrew L2:
[B]To Rusl@:

И неспроста психология человека реагирует на красный, как знак повышенного внимания. И дело тут не только в воспитании.
В данном случае играет роль не только чувствительность зрительных рецепторов, но и реакция мозга. А мозг реагирует быстрее и острее на красный, чем на зелёный, потому что этот цвет несёт определённую тревожную инвормацию.


.
Мозгу похеру на какой цвет реагировать . Условный рефлекс можно выработать как на цвет опастности - на любой . Сами цвета нейтральны - психологическую окраску придаем мы .
В российской традиции - "красный" - красивый . Красная рубаха была праздничной , в избе был "красный угол" . Несколько поколений выросли в стране под красным знаменем - и повышенного сердцебиения это ни у кого не вызывало .
Так что ваша теория верна только для городского жителя задроченного светофорами .

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by Andrew L2:
[B]

В этом вопросе уже давно всё не так однозначно.
Тоёта пачками отзывает косячные машины - то педали клинит, то устойчивость барахлит. Хонды горят от телефонных зарядников.


.
А наши производители НИКОГДА такого не делают . У них каждая машина - шедевр . 😀

DiMaS

beargrizly
кстати вот вашего друга встретил в потоку леворуких. видимо ас )))
в чем проблема с другом на витце? дверь левая задняя подмята? открою страшную тайну: судя по аукционникам, один самых распространенных косяков это повреждение машины в районе задней левой двери и это при левостороннем движении. о чем тут говорить? главное прокладка между рулем сидением.

про прокладки: ездили в 5 машин(ками, эскудо квадратный, таунайс старый, hr-v 2вд, сафарь) на водопады с целью поесть шашлыков. hr-v поехал в лес без бензина-пришлось бросить в лесу в самом начале поездки, экипаж распределили по другим машинам. таун айс закопался на ровном месте с включеным 4вд при штурме старой просеки, перед ним прошли эскудо и ками, который шел без включенной блокировки и не буксовал. рулевые таунайса и hr-v орали что они супер водилы и пройдут везде. причем водитель hr-v кричал что он готов зарубиться с сафарем в говнах. 😊 смешные. сдается мне, что левый руль в этой ситуации ничего бы не изменил, только названия машины были бы другие и к число повреждений машин об элементы рельефа добавились бы еще поломки, потому что не имперское качество.

Andrew L2

Rusl@
Andrew L2

Психологическая реакция на цвет более универсальна, чем некоторые жесты.
И неспроста психология человека реагирует на красный, как знак повышенного внимания. И дело тут не только в воспитании.
В данном случае играет роль не только чувствительность зрительных рецепторов, но и реакция мозга. А мозг реагирует быстрее и острее на красный, чем на зелёный, потому что этот цвет несёт определённую тревожную инвормацию
------------------------------------------------
И снова вы не правы. Но раз уж вы считаете себя таким психологом - не быду разочаровывать, мне вы всё равно не верите, так что просто поговорите об этом с каким нибудь знакомым психотерапевтом

И в чём я именно не прав? В том, что красный цвет расценивается человеком, как более тревожный, а значит и реакция на него острее?
Вообще-то это уже давно общеизвестный факт, имеющий логичное объяснение. И если Ваш психотерапевт придерживается другого мнения на этот счёт, то это не повод сомневаться в общеизвестной истине. 😛

Rusl@
Весь мир когда-то создавался. Не очень понял фразы "не надо намекать на болгар" - то есть любой аргумент для вас ничего не значит? Да будь то болгары с кивками, или японцы с цветами траура и радости -нафига приводить аргументы, если вы их отметаете? Будьте вы упёрты на своём, мне от этого не холодно 😊

Если бы Вы внимательнее прочли моё сообщение, то наверное поняли бы смысл фразы про болгар. Я там чётко объяснил этот смысл:


Психологическая реакция на цвет более универсальна, чем некоторые жесты.

Вот Вам ещё пример, разные животные поразному выражают свои эмоции, но при этом могут одинаково бояться огня, реагировать на резкий звук, и т.п.

Да, весь мир когда-то создавался. Но создавался он не просто хаотично, а по определённой логике. И многие традиции - это не просто глупая привычка, а всё тот же здравый смысл, основанный на тех или иных особенностях.

О какой моей упёртости Вы ведёте речь? 😊
Rusl@, Вы и Ваш психотерапевт продолжаете гордо идти не вногу с остальным человечеством. 😊 Только для Вас сигнал повышенного внимания - это зелёный, для большинства людей это красный и его оттенки. Нравится Вам это или нет, но так уж оно сложилось в процессе эволюции и закрепилось на генном уровне. 😊

Что касается автомобильной темы, вот ещё цитатка навскидку:


http://www.directorinfo.ru/article.aspx?id=14073&iid=640

Цвет и безопасность
Как известно, светлые автомобили хорошо заметны на дороге, а значит, и более безопасны. Однако сведения о том, какой цвет наиболее приметен для окружающих, крайне противоречивы. Так, например, утверждается, что водители быстрее всего реагируют на классический белый цвет, однако в таких погодных условиях, как туман или дождь, а тем более на фоне снега - темные автомобили видны значительно лучше. Наверное, наиболее универсальны с точки зрения безопасности оттенки желтого, оранжевого и красного, которые одинаково хорошо различаются в любых условиях.

Наверное всё таки неспроста в красный цвет окрашивают пожарные машины, рисуют красные полосы на каретах Скорой Помощи, отмечают красными флажками негабаритный груз, делают красными стоп-сигналы и запрещающие сигналы светофоров, красным светом отмечают сигналы тревоги и т.п. 😊

Вот такой вот бОян.

P.S. Rusl@, приношу свои извинения, если был излишне резок в дискуссии с Вами. Но очевидно, что не я начал перевод на личности и упоминания психотерапевтов.

Andrew L2

Strelezz
Andrew L2
-----------------
И неспроста психология человека реагирует на красный, как знак повышенного внимания. И дело тут не только в воспитании.
В данном случае играет роль не только чувствительность зрительных рецепторов, но и реакция мозга. А мозг реагирует быстрее и острее на красный, чем на зелёный, потому что этот цвет несёт определённую тревожную инвормацию.
-----------------

.
Мозгу похеру на какой цвет реагировать . Условный рефлекс можно выработать как на цвет опастности - на любой . Сами цвета нейтральны - психологическую окраску придаем мы .

Совершенно верно. Но в процессе эволюции получилось именно так - человеческий мозг в большинстве случаев расценивает красный, как цвет повышенного внимания. Красный и его оттенки - это огонь и кровь.

Strelezz
В российской традиции - "красный" - красивый . Красная рубаха была праздничной , в избе был "красный угол" . Несколько поколений выросли в стране под красным знаменем - и повышенного сердцебиения это ни у кого не вызывало .

И у многих людей Вы измерили сердцебиение в момент разглядывания красного цвета? 😊
Красный - это не только сигнал тревоги. Красный - это цвет повышенного внимания. Это сильный цвет. Потому и зачислен в ранг красивых. Красная рубаха привлекает внимание. Точно так же и красная машина цепляет взгляд. 😛

Strelezz
Так что ваша теория верна только для городского жителя задроченного светофорами .

Это не моя теория. 😊

Вот навскидку:


http://www.izvestia.ru/science/article3125236/

Психологи изучали реакции более 600 волонтеров, показывая им на мониторе компьютера различные рекламные сообщения или задавая задачки на смекалку и воображение. При этом экран менял цвет, становясь то красным, то синим, то белым. Как ни странно, но это обстоятельство коренным образом изменяло работу головного мозга испытуемых, пишет журнал Science.

Когда изображение представало на красном фоне, человек обращал внимание на детали, подробно рассматривал их. На синем же фоне превалировало общее впечатление, детали оставались почти незамеченными. Такие же результаты показало и решение творческих задач. К примеру, найти среди множества фигур две одинаковые или собрать из отдельных фрагментов целую геометрическую фигуру. Красный фон резко обострял внимание, задачи такого рода выполнялись на треть быстрее, чем на синем.

Andrew L2

Вот ещё на тему цветового восприятия:


Физиологические реакции на красный цвет

Для того чтобы лучше понять, каким образом красный цвет влияет на окружающую вас среду, необходимо исследовать его физиологическое и психологическое воздействие на человека. Поскольку изначально красный цвет ассоциировался с огнем и кровью, естественно, что он стимулирует реакцию «дерись или беги». Поскольку в доисторические времена человек жил в условиях постоянной опасности, красный цвет использовался для привлечения внимания. И эта реакция сохранилась до наших дней, передаваясь от поколения в поколение.

Физиологически красный цвет вызывает учащение моргания, дыхания, сердечного ритма и пульса, повышение кровяного давления. Этот цвет связан с повышенной потливостью, выбросом адреналина в кровоток. Он готовит человека к немедленным физическим действиям. У разъяренного человека кровь в буквальном смысле приливает к мозгу. Очень сложно скрыть эмоции гнева, страха или смущения, если наши щеки пылают от прилива крови!

Реакция на красный цвет связана с действием гипофиза. Гипофиз посылает химический сигнал надпочечникам, а те, в свою очередь, начинают вырабатывать адреналин (эпинефрин). Адреналин попадает в кровоток и вызывает физиологические изменения, влияющие на обмен веществ. Таким образом оказывается влияние на гомеостаз человеческого организма. Тело изо всех сил стремится сохранить равновесие. В дело вступает периферическая нервная система, и наши реакции становятся более автоматическими.


Зеленый
Спектральный зеленый, а также цвет листьев и травы действует на нервную систему положительно: он успокаивает раздражение, снимает усталость, умиротворяет, бодрит, дает разрядку нервного напряжения, иными словами, психологическое воздействие его обратно действию красного.

😊

Думаю, на этом можно закончить светофорный оффтоп и вернуться уже к вопросу о расположении руля. 😊

Andrew L2

Strelezz

Originally posted by Andrew L2:
В этом вопросе уже давно всё не так однозначно.
Тоёта пачками отзывает косячные машины - то педали клинит, то устойчивость барахлит. Хонды горят от телефонных зарядников.
------------------
А наши производители НИКОГДА такого не делают . У них каждая машина - шедевр . 😀

Да, наши машины, увы, не шедевр. 😊
Но сей факт никак не оправдывает японцев, выпускающих машины с проблемами в педалях, подвеске и электропроводке. Не так ли?

Да, японцы достойно и цивилизованно разруливают эти косяки (за исключением Хонды, которая откровенно осрамилась, послав подальше хозяйку сгоревшей машинки). Но факт остаётся фактом. "Японское качество" - вещь уже не столь однозначная, как в былые годы.

Andrew L2

Kot_koms
Мало того, что "примочки" просто должны быть, так они еще должны быть надежными и функциональными.
....
ГУР или ЭУР обязательны. нормальные тормоза, АБС тоже не плохо. хорошая резина, мощный двигатель, вменяемыми сцепление и МКПП или АКПП, Хорошие печка и кондиционер, хорошая вентиляция салона, Удобная посадка водителя
.....
Теперь главное: практически в любой праворульке, пришедшей из Японии(дальнейшее состояние уже в руках нашего водителя) это есть. Потому что японцы их собирали для себя любимых. Потому что их так спроектировали, продуманными и надежными.

1. Эти же самые японцы неспроста ставят руль в свои машины именно с правой стороны. 😛 Они понимают, что такое расположение руля более удобное и безопасное для дорог с левосторонним движением.

2. Все выше перечисленные "примочки" можно найти и в леворульных японках, и в немецких машинах, и в продукции французского автопрома. 😊 В эти дружные ряды уверенно втискивается и Южная Корея. 😊


Strelezz

Andrew L2

Да, наши машины, увы, не шедевр. 😊
Но сей факт никак не оправдывает японцев, выпускающих машины с проблемами в педалях, подвеске и электропроводке. Не так ли?

Да, японцы достойно и цивилизованно разруливают эти косяки (за исключением Хонды, которая откровенно осрамилась, послав подальше хозяйку сгоревшей машинки). Но факт остаётся фактом. "Японское качество" - вещь уже не столь однозначная, как в былые годы.


.
"Нам бы ваши проблемы ..." (С)
Конечно , проблема коврика сбивающегося под педаль кроет как бык корову букет проблем вылезающий практически из каждой нашемарки .
Я присутствовал при постановке японцами производства катера . Такого внимания к мелочам , к тому как будудут себя вести элементы конструкции через годы эксплуатации - у нас не будет НИКОГДА .
Пример : Для боуденов закладывается ПХВ труба . Закладывается очень изощренным способом . Ессно от наших мастеров сразу поступает дельное соображение - а может нахх ? Японцы отвечают - нельзя . Ибо через 5-6 лет эксплуатации в местах прохожрения через переборки протрет верхний водозащитный слой и потом через пару сезонов боуден заклинит . Кого у нас может волновать что станет с вещью через 5-6 лет ???
Не думаю , что на Тойоте или Хонде подход к работе диаметрально противоположный .

трещер

красная рубаха и красный угол потому же что и прекрасный, красивый, раскрашивать , краска. а не изза цвета. !

это признак выделения, бесспорно, что выделение красным и жёлтым самое эффективное на планете, где преобладает зелёный голубой и чёрный. дальнейшее продвижение это мигание цветов.

трещер

а насчёт красной индикации светодиоды проще красные сделать. но красная панель ауди это полная дурь. только изза этого можно запретить ввоз

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by трещер:
[B]красная рубаха и красный угол потому же что и прекрасный, красивый, раскрашивать , краска. а не изза цвета. !

.
Забавно . Если рубаха красная - то патамучто красивая . А никак не из-за цвета . Оригинальный ход мысли 😊
Красный цвет был довольно долго в большой моде по одной простой причине - во многих странах Мира воин носил либо красный плащ , либо красную тунику , либо красную рубашку . По простой причине что кровь на красном не видна . Ни своя ни чужая . С одной стороны - ничё не должно отвекать зольдата от уничтожения супостата - даже собственные раны . А с другой - зарезал кого-нить , и чё ? Прикид стирать ?
Ну видать местами и привилось - красная рубашка значит чувак конкретно крутой . Вобщем , вошло в моду утратив изначальный смысл .

DiMaS

Синус за соллерсом пошпионил:

http://sinus.vl.ru/forum/showthread.php?t=21907

поразил меня этот "завод"... хочу себе корейца. 😊

Strelezz

DiMaS
Синус за соллерсом пошпионил:

http://sinus.vl.ru/forum/showthread.php?t=21907

поразил меня этот "завод"... хочу себе корейца. 😊


.
Хм . Знакомый зимой снимал ЧТО они из Кореи привозят 😀
Фотки вроде есть , но размещать их вряд-ли стоит . Ибо - ПОЛИТИКА !!!

DiMaS

видел я фотки собранных кузовов рядом с контейнерами. найти только не могу. видимо действительно политика такая.

Andrew L2

Strelezz
"Нам бы ваши проблемы ..." (С)
Конечно , проблема коврика сбивающегося под педаль кроет как бык корову букет проблем вылезающий практически из каждой нашемарки .

Если это происходит в момент ответственного манёвра, то ещё как кроет!
Хонда, сгоревшая от зарядника мобилы - тоже неслабый покров. 😛

Rusl@

Andrew L2
Rusl@, Вы и Ваш психотерапевт продолжаете гордо идти не вногу с остальным человечеством
На этом закончу с вами про цвета, потому что вот это:
Andrew L2
Но очевидно, что не я начал перевод на личности
неправда (или покажете мне где я перешёл на личности?), а если фразу со словом психотерапевт вы воспринимаете в штыки (типа "иди в психушку), а не как специалиста, с которым можно пообщаться на предмет его специализации - то значит ещё не вырасли из возраста писькомерянья, уж извините
Andrew L2
Да, наши машины, увы, не шедевр.
Но сей факт никак не оправдывает японцев, выпускающих машины с проблемами в педалях, подвеске и электропроводке. Не так ли?
Этому есть название - "из мухи слона". Это я про "проблемы с педалями" и т.п. Другое дело, что репутация - такая вещь, которую можно испортить простым поливанием говна, без всякого повода (неужели не встречались в своей жизни). И вот тогда солидные люди (фирмы) просто забивают на крикунов и делают так, как те хотят, показывая таким образом остальным свою респектабельность, а неискушённые орут и доказывают, что у них всё в порядке. При этом в порядке у обоих, но первые остаются респектабельными людьми, а о вторых у людей складывается негативное мнение. А если уж вы так льёте на японцев - то почему не вспоминаете немцев, проблемы которых ещё более серьёзного план? Французов с постоянно глючащей электроникой?
Andrew L2
Но факт остаётся фактом. "Японское качество" - вещь уже не столь однозначная, как в былые годы.
И многими японскими вещами вы пользуетесь, чтобы делать такой вывод? Знаете, это напомнило мне одну ситуацию: у нас одно время авторитетно ходило мнение ОБС (одна бабушка сказала), что самсунги телефоны почти не ломаются, а нокии - постоянно. Это было время, когда самсунг только входил на наш рынок, аргумент - в мастерских почти нет самсунгов. На мои слова, что самсунгов просто почти нет на рынке, который забит никиями - реакцией был смех. Теперь эти самые люди никогда в жизни не купят себе самсунг, а мастерские забиты ими под завязку. Вот, кстати, и выплывает вопрос с репутацией - никто не извинился передо мной за тот смех, а ведь тогда все посчитали дурачком
трещер
а насчёт красной индикации светодиоды проще красные сделать. но красная панель ауди это полная дурь. только изза этого можно запретить ввоз
Красные ничуть не проще сделать, чем зелёные. А насчёт панели ауди - что вас так цепляет?! Хорошо читаемая подсветка. Даже старые неоновые вольксвагеновские панели - и то не так страшны, как их малюют, а про прасную подсветку ауди - только положительные впечатления. При том, что я далеко не любитель ауди, скорее наоборот - не нравятся они мне в основной массе.
Andrew L2
Хонда, сгоревшая от зарядника мобилы
Вы тоже верите в этo? 😊

Strelezz

Rusl@
Вы тоже верите в этo? 😊


.
Некоторые верят даже в непорочное зачатие 😀

Rusl@

Strelezz
Некоторые верят даже в непорочное зачатие
Никому нельзя верить, даже собственному пальцу - грустно вздохнула монашка, изучив тест на беременность 😊

Andrew L2

Rusl@, Вы не путайте иронию со штыками. 😛
С чего Вы взяли, что тут кто-то чем-то меряется? 😊

Ок. Оставим эту тему.
Судя по всему, Вы поняли, что промазали с красным цветом.

А если уж вы так льёте на японцев - то почему не вспоминаете немцев, проблемы которых ещё более серьёзного план? Французов с постоянно глючащей электроникой?

Это не я на них лью, это они сами на себя льют. 😊
Не я же отозвал из продажи кучу японских машин? Это сделала сама Тоёта.
Что касатеся немцев и французов, я и не утверждал, что у них идеальные машины. Я просто намекнул, что и Японию не следует идеализировать. 😊


Andrew L2

Но факт остаётся фактом. "Японское качество" - вещь уже не столь однозначная, как в былые годы.
------------
И многими японскими вещами вы пользуетесь, чтобы делать такой вывод?

Эво как! 😊 А при чём тут ещё какие-то японские вещи? Разговор то вроде бы идёт сугубо об автомобилях.
Если Вы хотите взглянуть на этот вопрос шире - нет проблем.
Я думаю, не секрет, что различная японская элетроника так же бывает что и ломается.
Учитывая профиль данного форума, можете заглянуть в раздел "Холодное Оружие" - там ни для кого не секрет, что японские ножеделы - далеко не идеал, и грешат таки брачком. 😊

Знаете, это напомнило мне одну ситуацию: у нас одно время авторитетно ходило мнение ОБС (одна бабушка сказала), что самсунги телефоны почти не ломаются, а нокии - постоянно. Это было время, когда самсунг только входил на наш рынок, аргумент - в мастерских почти нет самсунгов. На мои слова, что самсунгов просто почти нет на рынке, который забит никиями - реакцией был смех. Теперь эти самые люди никогда в жизни не купят себе самсунг, а мастерские забиты ими под завязку. Вот, кстати, и выплывает вопрос с репутацией - никто не извинился передо мной за тот смех, а ведь тогда все посчитали дурачком

Я постоянно пользуюсь телефонами Samsung. Тем же брендом пользуется жена и дети. Пока ни один телефон не сломался. Особенно меня восхитил один телефон, кторый даже практически полностью убитый упорно продолжал работать. Доча роняла его с балкона, топила в реке, у телефона был разбит дисплей, расслоился корпус, перекосило шарнир, но он РАБОТАЛ. 😊

Ну а то, что в мастерских много Самсунгов, объясняется просто - их и в продаже много, и на руках много. Вот и статистика соответсвующая.

Andrew L2

Хонда, сгоревшая от зарядника мобилы
--------
Вы тоже верите в этo?

А почему я должен в это не верить? 😊
Или Вы полагаете, это очередной чОрный PR со стороны АвтоВАЗа? 😊

А Вы верите в то, что Тоёта действительно отозвала кучу машин?
Или и тут видится рука АвтоВАЗа? 😊

трещер

красный и зелёный одинакого просто сделать? ну-ну. а ещё канделы при одинаковом токе одинакого легко полусить. о чём дальше говорить....

на панели не должно быть красного. интересно как там выглядит отказ тормозов? зелёным?

Andrew L2

трещер
красный и зелёный одинакого просто сделать? ну-ну. а ещё канделы при одинаковом токе одинакого легко полусить. о чём дальше говорить....

на панели не должно быть красного. интересно как там выглядит отказ тормозов? зелёным?

+1! 😊

Rusl@

Andrew L2
Судя по всему, Вы поняли, что промазали с красным цветом.
Не знаю по какому "всему" вы судите, но это не так. И причины я написал, но вы, судя по всему, не читаете посты. Это подтверждает и факт, который будет ниже

Andrew L2
Не я же отозвал из продажи кучу японских машин? Это сделала сама Тоёта
Так поступают все уважающие себя и других производители

Andrew L2
Эво как! А при чём тут ещё какие-то японские вещи? Разговор то вроде бы идёт сугубо об автомобилях
При том, что "японское качество уже не то" - смешная фраза. Техника шагает вперёд семимильными шагами, и ничего удивительного, что если раньше комплект из 100 деталей ломался реже, то нынешний из 1000000 деталей ломается чаще. А вот оценивать качество надо не абсолютно, а относительно, иначе как раз и получаются такие заявления ОБС

Andrew L2
Я постоянно пользуюсь телефонами Samsung. Тем же брендом пользуется жена и дети. Пока ни один телефон не сломался
Ну вот видите - самсунги не ломаются

Andrew L2
Ну а то, что в мастерских много Самсунгов, объясняется просто - их и в продаже много, и на руках много. Вот и статистика соответсвующая
А вот если бы вы читали, что я пишу, то как минимум заметили бы, что просто повторили мои слова

Andrew L2
А почему я должен в это не верить? 😊
Или Вы полагаете, это очередной чОрный PR со стороны АвтоВАЗа? 😊
Вы никому ничего не должны. Просто у меня достаточно знаний и опыта в этой сфере (плюс ещё и машина подобная имеется), чтобы я не верил в эту причину. А если уж на то пошло - то чем в этом контексте хонда отличается от других машин? Во всех эта цепь одинакова, получается все должны гореть?

трещер
красный и зелёный одинакого просто сделать? ну-ну. а ещё канделы при одинаковом токе одинакого легко полусить. о чём дальше говорить....

Чтобы говорить "ну-ну" вы должны как минимум разбираться в микроэлектронике. У меня достаточно знаний и опыта для этого (образование и хобби обязывает), а у вас?
А "получить канделлы при меньшем токе" звучит как разговор пацанов при встраивании синих писалок. Больший ток (как и напряжение) зелёного светодиода (если говорить об одном типоразмере) обусловлен использованием другого кристалла, но при этом его светоотдача выше. А вот по поводу "одинаково просто сделать" - как бы вам не хотелось иначе, но это правда. Вот изготовление белого уже предполагает дополнительные процессы

трещер
на панели не должно быть красного. интересно как там выглядит отказ тормозов? зелёным?
А может вместо теоретизирования просто сесть и покататься? И тогда не возникнет подобных, по меньшей мере странных, мыслей

Gnom S

Вы всё разминаетесь в остроумии?

Rusl@

Ждём третьего... дождались

Andrew L2

To Rusl@:

Andrew L2
Судя по всему, Вы поняли, что промазали с красным цветом.
-------------
Не знаю по какому "всему" вы судите, но это не так

Т.е. с цветом промазали, но этого так и не поняли. 😊


Andrew L2
Не я же отозвал из продажи кучу японских машин? Это сделала сама Тоёта
---------------
Так поступают все уважающие себя и других производители

Кроме Хонды? 😊

Да. Тоёта достойно признала недочёты в своих авто. Но это подтверждает тот факт, что и у японских машин бывают недостатки. Не так ли? 😛

Andrew L2
Эво как! А при чём тут ещё какие-то японские вещи? Разговор то вроде бы идёт сугубо об автомобилях
-------------
При том, что "японское качество уже не то" - смешная фраза.

Ну для кого-то и "синхрофазатрон" - смешное слово. 😊

Течника шагает вперёд семимильными шагали, и ничего удивительного, что если раньше комплект из 100 деталей не ломался, то нынешний из 1000000 деталей ломается чаще. А вот оценивать качество надо не абсолютно, а относительно, иначе как раз и получаются такие заявления ОБС

А я и оцениваю относительно. 😊 Относительно прошлых лет качество японских машин ощутимо снизилось. Это заметно и по личным наблюдениям, и по акциям отзыва автомобилей, подобным Тоёте. Причём, у Тоёты за последнне время это не единичный случай.

Andrew L2
Я постоянно пользуюсь телефонами Samsung. Тем же брендом пользуется жена и дети. Пока ни один телефон не сломался
-------------
Ну вот видите - самсунги не ломаются

Ломаются, но не так часто, как Вам кажется.

Просто у меня достаточно знаний и опыта в этой сфере (плюс ещё и машина подобная имеется), чтобы я не верил в эту причину. А если уж на то пошло - то чем в этом контексте хонда отличается от других машин? Во всех эта цепь одинакова, получается все должны гореть?

Всё то у Вас как-то странно получается. 😊
Если на бумаге цепь аналогичная, вовсе не обязательно, что она так же аналогична по факту. Если Вы такой знающий и опынтый человек, неужели этого не понимаете? Вы не допускаете тот факт, что практическая реализация данной цепи в сгоревшей машине может отличаться от цепи в других машинах? 😊 Поставили провода не того сечения, плохо обработали контакты, накосячили с разводкой, нарушили изоляцию, перепутали предохранитель, да что угодно. Япония не застрахована от подобных казусов.
И это подтверждают проблемы с Тоётами и эта сгоревшая Хонда.
Или Вы предлагаете верить в божественную непогрешимость японского автопрома? 😊

интересно как там выглядит отказ тормозов? зелёным?
-----------------
А может вместо теоретизирования просто сесть и покататься? И тогда не возникнет подобных, по меньшей мере странных, мыслей

Ну так и какого цвета сигнальные лампочки на Ваших авто? Лампочка "Ручник/уровень тормозухи" действительно зелёная? И стоп-сигналы сзади тоже зелёные? 😊

трещер

чтобы говорить нуну я как минимум имею радиолюбительский стаж 25 лет, высшее радиотехническое образование, и работу по специальности 12 лет. государственные награды и ещё много чего по мелочи.

Andrew L2

Gnom S
Вы всё разминаетесь в остроумии?

Типа того. 😊

Gnom S, привет! 😊

Andrew L2

трещер, видимо наш оппонент свято верит в великую силу Зелёного Света и Непогрешимость Японского Автопрома. Нам его не переубедить. 😊

Rusl@

Andrew L2
Т.е. с цветом промазали, но этого так и не поняли.
Как хотите, если вам милее театр одного зрителя (и актёра в том же лице)

Andrew L2
Кроме Хонды?
Нет, и хонда в том числе

Andrew L2
Но это подтверждает тот факт, что и у японских машин бывают недостатки
Не знаю, где вы прочитали обратное, но если вам нужен конкретный ответ - то да, естественно. Как и были они всегда

Andrew L2
Ну для кого-то и "синхрофазатрон" - смешное слово.
Не для меня

Andrew L2
Ломаются, но не так часто, как Вам кажется
Мне не кажется, телефоны я (и мои родные/знакомые в основной массе) меняю раньше, чем начинают ухудшаться параметры акка, да и ношу их 4 одновременно - так что кое какой опыт набрал

Andrew L2
Если на бумаге цепь аналогичная, вовсе не обязательно, что она так же аналогична по факту. Если Вы такой знающий и опынтый человек, неужели этого не понимаете?
Рассуждайте конструктивно и последовательно. Вы заявляете, что в машине той девушке смонтированная цепь не соответствует проекту?

Andrew L2
Поставили провода не того сечения, плохо обработали контакты, накосячили с разводкой, нарушили изоляцию, перепутали предохранитель, да что угодно. Япония не застрахована от подобных казусов.
И это подтверждают проблемы с Тоётами и эта сгоревшая Хонда.
Абсолютно не понимаю, как связаны проблемы проектирования и проблемы распиздяйства (причём далеко не обязательно японского)?

Andrew L2
Или Вы предлагаете верить в божественную непогрешимость японского автопрома?
Не повторяйте одну и ту же ерунду постоянно, чесслово - смешно уже

Andrew L2
Ну так и какого цвета сигнальные лампочки на Ваших авто? Лампочка "Ручник/уровень тормозухи" действительно зелёная? И стоп-сигналы сзади тоже зелёные?
Всё сиреневое, стоп сигналы жёлтые.
P.S. Странно слышать поддержку мнения, что красная подсветка фуфло и должна быть запрещена, от человека, который катается на таком автомобиле

трещер
чтобы говорить нуну я как минимум имею радиолюбительский стаж 25 лет, высшее радиотехническое образование, и работу по специальности 12 лет. государственные награды и ещё много чего по мелочи.
Похвалились?
Очень жаль, что человек с государственными наградами не то чтобы ошибается (это свойственно всем), а хвалится этим

Andrew L2
трещер, видимо наш оппонент свято верит в великую силу Зелёного Света и Непогрешимость Японского Автопрома. Нам его не переубедить.
Общаясь во флейме про хэтчи я посчитал вас человеком, отличающимся от гнома. А эта фраза - просто таки клонирована из его сообщений, так что, видимо ошибся.
Напомню лишь, что мне абсолютно насрать на все автопромы, и сам я езжу на абсолютно разных машинах. А вот заявления типа ОБС терпеть не могу, поэтому и ввязываюсь в подобные флеймы - поднимаю себе настроение. А иногда получается заставить людей задуматься... а если нет - не парюсь, мне с ними в разведку не идти, кому то другому с этим не повезёт

Kot_koms

Andrew L2
1. Эти же самые японцы неспроста ставят руль в свои машины именно с правой стороны. Они понимают, что такое расположение руля более удобное и безопасное для дорог с левосторонним движением.
Я с этим никогда и не спорил. Однако если действительно "Правый руль оказался самым безопасным", то это не из-за правого руля, а благодаря праворулькам в целом. Т.е. они в целом безопасней, чем коктель из леворульных наше- и иномарок в других регионах. А значит расположение руля дело второстепенное. Вопрос прокладок актуальней.

Кстати удобство тоже дело такое, я привык рулить правой рукой, а скорости переключать левой, к тому же расположение переключателей, замка зажигания и все такое. И могу первое время тупить на дороге на леворульке. Но потом-то привыкаешь.

Andrew L2
2. Все выше перечисленные "примочки" можно найти и в леворульных японках, и в немецких машинах, и в продукции французского автопрома. В эти дружные ряды уверенно втискивается и Южная Корея.
Я не про примочки как таковые, а про то, что перечисленный набор больше влияет на безопасность, чем расположение руля. Это у нас на ДВ практически у всех такой наборчик имеется, а сколько в ЕЧР только по утиль. программе откровенного говна покупается. Так что леворульная иномарка это конечно хорошо, но далековато от большой части народа.

трещер

ну так что там со светодиодами-то?
вокруг меня стоят приборы разных фирм. на всех красные светодиоды светятся визуально ярче всех. иногда синий ярче, но пока оплатят научные изыскания их создания появятся другие.

не говоря уже про ал307

Andrew L2

To Rusl@:

Ломаются, но не так часто, как Вам кажется
---------------

Мне не кажется, телефоны я (и мои родные/знакомые в основной массе) меняю раньше, чем начинают ухудшаться параметры акка, да и ношу их 4 одновременно - так что кое какой опыт набрал

Неслабо. 😊
А для чего так много телефонов? И что такое "параметры акка"?

Andrew L2

Если на бумаге цепь аналогичная, вовсе не обязательно, что она так же аналогична по факту.
-------------------
Рассуждайте конструктивно и последовательно. Вы заявляете, что в машине той девушке смонтированная цепь не соответствует проекту?
quote:

Я не заявляю, а предполагаю. И вероятность этого предположения весьма высока. Машины просто так не горят.

Абсолютно не понимаю, как связаны проблемы проектирования и проблемы распиздяйства (причём далеко не обязательно японского)?

Это же очевидно. Они связаны через готовый продукт, что очень наглядно видно на примере этой злополучной Хонды.
На бумаге, может быть, всё безупречно, но на практике где-то чуть-чуть недокрутили, или наоборот перекрутили, и вот результат - автомобиль сгорел. И не важно, чья тут сборка. За всё отвечает японский бренд Хонда.
Но Хонда предпочла не отвечать, а просто кинуть свою клиентку.

Andrew L2
Ну так и какого цвета сигнальные лампочки на Ваших авто?
Лампочка "Ручник/уровень тормозухи" действительно зелёная? И стоп-сигналы сзади тоже зелёные?
-----------
Всё сиреневое, стоп сигналы жёлтые.

Не сомневался. 😊

P.S. Странно слышать поддержку мнения, что красная подсветка фуфло и должна быть запрещена, от человека, который катается на таком автомобиле

Это сейчас о чём?

Обшаясь во флейме про хэтчи я посчитал вас человеком, отличающимся от гнома.

Да ладно Вам. Гном с - нормальный парень. 😊

Честно говоря, и я не ожилал от Вас подобных вбросов.

А вот заявления типа ОБС терпеть не могу, поэтому и ввязываюсь в подобные флеймы - поднимаю себе настроение. А иногда получается заставить людей задуматься...

Да. Про зелёный свет было особенно поучительно. 😊

Хирург2005

Кстати удобство тоже дело такое, я привык рулить правой рукой, а скорости переключать левой,

И что-то мне подсказывает что именно такая схема - сильная рука всегда на руле - она таки более правильная с точки зрения обычной человеческой физиологии 😊

Gnom S

Rusl@
Ждём третьего... дождались

Не, это без меня.
Я в светофорах и в самсунгах не секу.

Gnom S

Andrew L2

Типа того. 😊

Gnom S, привет! 😊

Здоров.)))))

Andrew L2

To Kot_koms:

Однако если действительно "Правый руль оказался самым безопасным", то это не из-за правого руля, а благодаря праворулькам в целом. Т.е. они в целом безопасней, чем коктель из леворульных наше- и иномарок в других регионах.

С этим не спорю. И если по активной и пассивной безопасности японцы стабильно лидируют, то автомобилям АвтоВАЗА такие понятия пока ещё не знакомы...

А значит расположение руля дело второстепенное. Вопрос прокладок актуальней.

А вот с этим выводом не согласен. Вот Вам пример - японка спасёт нарушителя, но убьёт ни в чём не повинного пассажира встречных Жигулей.
Это я к тому, что многое зависит от водителя, но не всё! Например, от него не зависит поведение других водителей. И не факт, что аккуратный и вритуозный водитель Жигулей сможет избежать лобового столкновения с японкой, которой управляет тупая прокладка.
Это я к тому, что проблема прокладок очевидна, но не так однозначна.
В этом я убедился на личном примере. Я ехал, крутя левый руль, не нарушал правил и поймал в передний бампер праворульку, вынырнувшую со встречки на мою полосу.

леворульная иномарка это конечно хорошо, но далековато от большой части народа.

А с этим согласен. И это печально.

Gnom S

Andrew L2
Да ладно Вам. Гном с - нормальный парень.

Честно говоря, и я не ожилал от Вас подобных вбросов.

Андрей, вбросы гуана для чего нужны?
Для срача.
Некоторым без него скучно.
"Тьфу на них, тьфу на них еще раз"(С) Кино.
Пусть гундосят, как космические корабли бороздят большой театр(С)
У Руслы никто не читает постов и все пишут муйню.
Все как обычно.))))))))))))
Только он один читает и пишет.))))))))

Rusl@

трещер
ну так что там со светодиодами-то?
вокруг меня стоят приборы разных фирм. на всех красные светодиоды светятся визуально ярче всех. иногда синий ярче, но пока оплатят научные изыскания их создания появятся другие.
не говоря уже про ал307
Вот я сразу так и подумал, что вы живёте в мире АЛ307 😊
А что со светодиодами? Я же вам ответил - одинаково просто (можете использовать "одинаково непросто", если хотите) сделать. И синий тоже. Сложнее делать белый, но слово "сложнее" в данном контексте означает только дополнительные операции и материалы.
P.S. Судя по вашей фразе понимаю, что в вопросах светодиодов вы сильно отстали. Не в пику, но раз занимаетесь радиотехникой - поинтересуйтесь предметом, на базе современных led можно очень много полезных и приятных вещей создать 😛

Andrew L2
А для чего так много телефонов? И что такое "параметры акка"?
Разные сети, разные тарифы, разное назначение.
А срок службы LiPo акков - 2-3 года, включая хранение (то есть они портятся и лёжа на складе), плюс ограничение циклов заряд/разряд. Обычно после 2 лет их ёмкость и токоотдача заметно снижаются

Andrew L2
Я не заявляю, а предполагаю
В этом и разница. Зная, что чудес не бывает - я ничего не предполагаю, пока не изучу вопрос. А здесь только плач в интернете, очень много шансов, что выслушав другую сторону окажется, что там вообще гнездо прикурки не при чём. Это как когда вы смотрите фильм ужаса и говорите: "ну вот дурак, всё ведь понятно, что туда нельзя было идти" 😊

Andrew L2
За всё отвечает японский бренд Хонда.
Но Хонда предпочла не отвечать, а просто кинуть свою клиентку.
Это по версии клиентки

Andrew L2
Это сейчас о чём?
О том, что вы не читаете посты 😊 Почитайте в чём вы поддакнули трещеру 😊

Andrew L2
Честно говоря, и я не ожилал от Вас подобных вбросов
Вбросов чего? Мне просто очень неимпонируют заявления "раз так есть - значит так лучше всего", нужно иметь свою голову на плечах, чтобы разрулить что почему и зачем

Хирург2005
И что-то мне подсказывает что именно такая схема - сильная рука всегда на руле - она таки более правильная с точки зрения обычной человеческой физиологии
С чего бы это? А левше тогда делать отдельную машину? 😊 На самом деле во всём есть как плюсы, так и минусы. Например: сильная рука на руле - вроде плюс, но с другой стороны одна рука ничего не сделает в случае, когда придётся реагировать, всё равно надо будет рулить двумя руками. А вот слабая рука на КПП - это дополнительное время на оперирование ею, причём большее, чем необходимо для переноса руки с рычага кпп на руль. Так что в этом отношении добиться физиологического баланса не получится 😊

Rusl@

Gnom S
Некоторым без него скучно.
То-то смотрю ты подтянулся.
Только вот ошибочка - я не вбрасывал, а парировал однозначную и голословную реакцию на вброс

трещер

причём тут какая рука сильнее? вилку вон в левой руке зачем-то держат. правая умеет больше, а руль с гидрачём силы много не надо. а вот навигатор, магнитола и прочая фигня типа на ходу слазить в бардачок записать на бумажке уже требует моторики пальцев.

Gnom S

Rusl@
То-то смотрю ты подтянулся.
Только вот ошибочка - я не вбрасывал, а парировал однозначную и голословную реакцию на вброс
Мне по барабану, что ты вбрасываешь.
Тебе же написали, что ты пишешь спецом, что б срачь устроить.
Зашел почитать, ничего не изменилось.
Как всегда Русла всех учит.))))))
Андрюх, завязывай праворукую тему раскручивать.)))))


Rusl@

Gnom S
Мне по барабану, что ты вбрасываешь.
Тебе же написали, что ты пишешь спецом, что б срачь устроить.
Вот тебе эти слова и адресую

трещер

сложнее значит дороже. для цен в магазине это ничего не значит, а миллион красных светодиодов будет дешевле, чем миллион зелёных с теми-же характеристиками.

Gnom S

Rusl@
Вот тебе эти слова и адресую
Так ты же меня задеваешь, а не я тебя.
Значит посраться хочешь.))))))))

Andrew L2

Что-то я притомился...

Ребяты, давайте жить дружно! 😊

Rusl@

трещер
сложнее значит дороже. для цен в магазине это ничего не значит, а миллион красных светодиодов будет дешевле, чем миллион зелёных с теми-же характеристиками.
Вы путаетесь в понятиях. Тем не менее: во первых - цена изготовления будет одинаковой (процесс тот же), различаться будет цена кристалла. Во вторых - я же говорю, вы живёте во временах АЛ307, советую проапгрейдить знания, зелёный и красный уже получают из тех же кристаллов, значит и разница в цене материала исчезает. Да в конце концов в магазин сходите, поглазейте на цены и характеристики.
Вполне серьёзно советую поизучать вопрос, раз уж вы занимаетесь хотя бы радиотехникой, много прикольных штучек для себя сделаете, MC + LED - хорошее сочетание 😛

Rusl@

Rusl@
Ребяты, давайте жить дружно!
Так это вам мерещится переход на личности, аж парируете 😊
Мне фиолетово... брр, извиняюсь, зелено 😀

трещер

контроллер плюс лед) на это лет 10 назад положен болт. как и на все электронные игрушки.
это не актуально, когда на работе virtex 4/ 5 и прибор, который стоит, как магазин чип-дип вместе со зданием.

трещер

тупо на сайте smd в размерности 0603 красный и желтый в 2 раза дешевле зелёного и белого и в полтора синего!

Rusl@

трещер
на это лет 10 назад положен болт. как и на все электронные игрушки.
Не надо этих высокомерий здесь, если для вас системы a-la "умный дом" - игрушки - то это ваше решение, для меня, к примеру, комфорт/эстетика далеко не на последнем месте

трещер
это не актуально, когда на работе virtex 4/ 5 и прибор, который стоит, как магазин чип-дип вместе со зданием.
С этого места поподробнее - что не актуально - жизнь? Как стоимость оборудования на работе кореллирует с вашим бытом?!
Если я регулярно перевожу в багажнике оборудования на пару сотен килобаксов - это как-то помогает мне забить на всё в жизни и чувствовать себя офигенно востребованным?
А про "болт 10 лет назад" - не смешите, когда аргументами звучит "красные в индикаторах ярче" - вы уж извините, как раз таки и получается - забил болт бо не тяну

трещер
тупо на сайте smd в размерности 0603 красный и желтый в 2 раза дешевле зелёного и белого и в полтора синего!
Не смешите, а научитесь читать. Специально для вас залез в википедию - там таки есть необходимая инфа, советую почитать хотя бы там. Вроде похвалились премиями, а себестоимость компонентов замеряете цветом и ценами в магазине. Ну раз уж на то пошло - пожалуйтесь им, что светодиод вашего времени (АЛ307) в том же вашем чипе-дипе стоит одинаково что красный, что зелёный, а, к примеру, ЗЛ341 - красный в 5 раз дороже чем зелёный. Ведь вы только цветом цены определяете

Andrew L2

Rusl@, ну действительно, хватит уже... 😊

Rusl@

Andrew L2
Rusl@, ну действительно, хватит уже...
Мешаю? 😊

трещер

в чип дипе цена не имеет ничего с реальностью она тупо в 3-4 раза завышена. я сказал про кокретный сайт.

трещер

сейчас и 341 разберёмся. наверняка имеется ввиду 3л341-к единственный суперяркий, допущенный военными отличается инверсной установкой кристалла. домой доеду посмотрю.

Andrew L2

Господа, ну о чём спор?
Красный свет полюбому воспринимается мозгом, как знак повышенного внимания, в независимости от стоимости светодиодов. 😊

Rusl@

трещер
в чип дипе цена не имеет ничего с реальностью она тупо в 3-4 раза завышена. я сказал про кокретный сайт.
Какая разница, что она тупо завышена - они у них стоят одинаково. Но вот этим:
трещер
я сказал про кокретный сайт
вы меня убили наповал 😀 😀 😀
Конкретный сайт - это "тупо сайт"? 😊

P.S. В следущий раз будьте точнее в высказываниях, а то у вас вышло типо "тупа на сайте жигули 2105 стоят столько то", и понять, что "жигули" - это сайт - нелегко, согласитесь 😊 Тем не менее, прокомментируйте инфу с вашего же "тупо сайта" (я привык оперировать данными оппонента, по возможности):
1206 зеленый BL-HG633-AV-TRB 180 mcd - 0,65$
1206 красный BL-HUE33-AV-TRB 100 mcd - 0,65$
1206 синий BL-HBD33A-TRB 120mcd - 0,65$
Как же так, неужели они не знают, что зелёный (а тем более синий) изготовить сложнее?! а ещё учитывая, что красный чуть не в два раза тусклее

трещер

может он в 2 раза тусклее изза того, что его в 2 раза лучше видно?

умный дом означает -идиот желец. у меня жена умная - мне этого достаточно.

трещер

блин зашел на твой любимый чип дип. светодиоды смд красные в 2 раза жешевле всех остальных.
эксперимент номер 2
паспорт
apt1608ec 12mcd 20ma
apt1608pgw 5mcd 20ma
подаём
ec -10ma pgw -20ma
спрашиваю какой лучше видно с 10 метров-
11 человек в департаменте сказали красный.

Rusl@

трещер
блин зашел на твой любимый чип дип
Расслабьтесь по поводу "любимого", я даже не знаю, где он у вас находится, выкопал на ваших же форумах, что есть такой

трещер
эксперимент номер 2
паспорт
apt1608ec 12mcd 20ma
apt1608pgw 5mcd 20ma
подаём
ec -10ma pgw -20ma
Эк мы перепрыгиваем от сложности изготовления на освещённость, всё, стоимость уже слили? По поводу яркости я уже до этого всё написал, eдинственно, что хотелось бы заметить - даже в своём примере не можете элементарно подсчитать то, что красный должен светить ярче, что там ещё говорить про чистоту эксперимента и про объективность... Провёл бы, раз уж так любите, и измерения освещённости, но вот эта ваша фраза:
трещер
умный дом означает -идиот желец
отбивает дальнейшую охоту общаться с самодовольным быдлом. Так что сосите болт, который вы забили 10 лет назад.

P.S. специально для вас ваш бумеранг: умная жена означает - муж идиот.
P.P.S. Дальнейшие споры с неинформированным (видимо премии жмут) и хамоватым субъектом считаю бессмысленными

трещер

ну и соси хуй у своего психотерапевта или как его там......

трещер

сам же сказал кристалл отличный от красного дороже.

кристаллодержатель одинаковый. у корпусного корпус его хранение и транспортировка стоит как 20 кристаллов. у смд может как один.

человеку говорят факты, что при закупке светодиодов красные обходятся дешевле, видно их лучше (ток я снижал), мозг на них реагирует правильно, а он не верит.

о чём тут говорить.

Gnom S

"Не долго мучалась старушка в
высоковольтных проводах".(С)

Rusl@

трещер
сам же сказал кристалл отличный от красного дороже.
Учи мат часть (хотя бы даже мои посты читай, где я сказал, что делают из одинаковых, не говоря о том, что спорил ты о сложности изготовления, а не о стоимости)

трещер
человеку говорят факты, что при закупке светодиодов красные обходятся дешевле
Учи мат часть

трещер
видно их лучше
Учи мат часть

трещер
мозг на них реагирует правильно
Супер фраза

трещер
о чём тут говорить
Вот и я понял именно это

трещер

позвони в отдел снабжения и сам учи матчасть - дальтоник

paran01c

А как стоимость кристаллов относится к правому рулю !?

трещер

человек не согласен, что красный цвет является цветом, привлекающим внимание и наиболее различимым. считает, что стоп сигналы должны быть зелёными.

Rusl@

трещер
человек не согласен, что красный цвет является цветом, привлекающим внимание и наиболее различимым. считает, что стоп сигналы должны быть зелёными.
Читай посты

Сан-Саныч

Rusl@
Не надо этих высокомерий здесь, если для вас системы a-la "умный дом" - игрушки - то это ваше решение, для меня, к примеру, комфорт/эстетика далеко не на последнем месте

А что из систем умного дома у тебя внедрено дома? Очень интересно (профессиональный интерес) 😛

трещер

соси хуи!

Gnom S

"Правый руль" оказался самым безопасным.)))))))

трещер

в телевизоре пушки красного и зелёного у него местами поменяны, газовая труба покрашена в синий цвет, унитаз чёрный, пожарный щит и огнетушители перекрашены в зелёный.
горячий кран с синей меткой а холодный с красной.

Rusl@

трещер
в телевизоре пушки красного и зелёного у него местами поменяны, газовая труба покрашена в синий цвет, унитаз чёрный, пожарный щит и огнетушители перекрашены в зелёный.
горячий кран с синей меткой а холодный с красной.
Явно премии на мозг давят. Выдыхай, бобёр! И выползи уже один раз из времён АЛ307, пушек ни в одном телевизоре у меня уже лет 6 нету

Сан-Саныч
А что из систем умного дома у тебя внедрено дома? Очень интересно (профессиональный интерес)
Не в этой теме, достал дилетант 😊 Правда по поводу профессионального интереса - ты по продажам? 😛 Тогда тебе не интересно будет, я практически все компоненты сам проектировал и собирал. Кстати, Саныч, помнишь наш разговор про дистанции? Так вот, позавчера я примерился к "жопам", затем подъехал на такое же расстояние к стоящей машине, вышел и померял. Оказывается дистанцию около двух метров я не напрягаясь держу и на 70км/ч, а на 50 вообще не понимаю, как можно въехать 😛 При этом как раз вчера была ситуация - я перестроился под попу (чтобы не подрезать), а чел ударил по тормозам. И ничего, оттормозился. Так что при проверке нашего спора пили бы за твой счёт 😛

трещер

ты на 70ти пока ногу с газа на тормоз переставиш машина уже 10 метров проедет, если только с зелёными стопами то да) ты не только дальтоник а ещё и пи4добол.

Rusl@

трещер
ты на 70ти пока ногу с газа на тормоз переставиш машина уже 10 метров проедет
Учись считать

трещер
ты не только дальтоник а ещё и пи4добол.
Ещё эпитеты будут, быдло?

трещер

нука нука посчитай? на бис... пи4добол ты наш)

Rusl@

трещер
нука нука посчитай
Нукай своей умной жене. У неё же и помощи попроси. А я для тебя посчитаю только за деньги

Andrew L2

трещер
человек не согласен, что красный цвет является цветом, привлекающим внимание и наиболее различимым. считает, что стоп сигналы должны быть зелёными.

Rusl@, однако пора уже признать очевидное. С зелёным светом - явный перебор. 😊

трещер

не умеешь считать -так и скажи... а то светодиоды!!!, умный дом!!!. иди учись студент...., а то до диплома не доживёшь. кто так к жопе прижимается долго не живут. !!
и вообще санитары отберите у него ноутбук.

Andrew L2

Rusl@
Не надо этих высокомерий здесь, если для вас системы a-la "умный дом" - игрушки - то это ваше решение, для меня, к примеру, комфорт/эстетика далеко не на последнем месте

О! Хорошая тема для нового срача, а то эти светодиоды уже задрали. 😊

ИМХО, "Умный дом" - ацтой! 😊

трещер

да и с 2-мя метрами на скорости 70. )))

из нивы с 2х метров стопсигналы легковой машины не видно, а асфальт чуть-ли не на 5.

Rusl@

Andrew L2

Rusl@, однако пора уже признать очевидное. С зелёным светом - явный перебор. 😊

Не очень понял, про что ты. Почитай что я писал. Глаз не я создал

трещер
не умеешь считать -так и скажи... а то светодиоды!!!, умный дом!!!. иди учись студент...., а то до диплома не доживёшь. кто так к жопе прижимается долго не живут. !!
и вообще санитары отберите у него ноутбук.
Выдыхай, бобёр! Мы не в песочнице, такие детские замашки не пройдут

трещер
из нивы с 2х метров стопсигналы легковой машины не видно
На ниве я ездил не раз и такая туфта (про не видно) не пройдёт. Но раз уж ты решил флудить - купи нормальную машину

трещер

красные светодиоды не отличаются по цене!

www.chip-dip.ru/catalog/1603.aspx

Rusl@

Andrew, слушай, я тут сегодня утром, объезжая яму и из-за этого притираясь к правому бордюру, подумал: вот ты (извини если не ты, лень перегребать флейм) сказал, что у праворульников бока левые помяты. Такой вопрос - от контактов с встречками? 😊 Потому как во всех других случаях они ничем не отличаются от правых боков леворульных машин, но почему то таких тенденций (помятый правый бок) нет. Прокомментируешь без срача?

трещер

он ещё и слепой и глазомер у него невдугу - отберите у него права. сколько длина нивы?

Rusl@

трещер
красные светодиоды не отличаются по цене!
Для тугодумов - пост номер 181, инфо с "тупо сайта", твоего любимого

трещер
он ещё и слепой и глазомер у него невдугу - отберите у него права. сколько длина нивы?
За слова ответишь? Если да - завтра вкину фотку с видом на фонари легковушки с водительского места нивы

Gnom S

Андрюх, опять что ли посрались?)))))))))
Такого еще не было.
В теме про прули посрались леворукие.)))
Не из-за рулей, а из-за светодиодов.)))

Хирург2005

Чтоб на скорости 70кмч проехать 10 метров нужно чуть больше чем пол секунды - при условии что скорость постоянная, и не падает как только мы бросим газ.

Достаточно ли 0,5 секунды чтоб начать тормозить?
Интересный вопрос, ответ на него может быть очень разным, скажем так.

Догоним ли мы того кто впереди?
Тоже интересный вопрос, неизвестных факторов там еще больше.

человек не согласен, что красный цвет является цветом, привлекающим внимание и наиболее различимым.

Икс его знает какой свет лучше различим.
Красный в ночи видно с расстояния меньшего чем лунно-белый. Однако красный исторически запрещающий.

Andrew L2

To Rusl@:

Rusl@, однако пора уже признать очевидное. С зелёным светом - явный перебор.
----------------
Не очень понял, про что ты. Почитай что я писал. Глаз не я создал

И не я. 😊

Rusl@, почитай про то, так работает зрение у человека, и стопудово поймёшь, что глазом дело не ограничивается. Глаз не просто так в череп запихан, он ещё и к мозгу присоединён. Мозг тоже без дела в черепной коробке не валяется. Он проводит неслабую обработку сигналов, посылаемых ему глазом - тут и переворачивание картинки на 180 градусов, и суммирование сигналов от колбочек и палочек, и т.д. И вот этот самый мозг ГОРАЗДО БОЛЕЕ восприимчив к красному цвету, чем к зелёному. Именно на этот цвет мозг реагирует наиболее быстро и остро. Всё это подтверждено многочисленными опытами и научными разработками.

Если что, то мозг не я придумал. 😊


Andrew L2

Rusl@
Andrew, слушай, я тут сегодня утром, объезжая яму и из-за этого притираясь к правому бордюру, подумал: вот ты (извини если не ты, лень перегребать флейм) сказал, что у праворульников бока левые помяты. Такой вопрос - от контактов с встречками? 😊 Потому как во всех других случаях они ничем не отличаются от правых боков леворульных машин, но почему то таких тенденций (помятый правый бок) нет. Прокомментируешь без срача?

Я про бока ничего не говорил.
Честно говоря, никогда не разглядывал бока у праворулек.
В том ДТП, в котором участвовал я, праворуль поворачивал налево и поймал меня правым крылом и правым боком бампера.

Быть может бока чаще мнут на паркингах?

Andrew L2

Gnom S
Андрюх, опять что ли посрались?)))))))))
Такого еще не было.
В теме про прули посрались леворукие.)))
Не из-за рулей, а из-за светодиодов.)))

Вот так. Настоящий мастер всё может! 😀

Rusl@

Хирург2005
Достаточно ли 0,5 секунды чтоб начать тормозить?
Не забывай основное: тормозим мы не перед стоящей бетонной стеной, а перед такой же тормозящей машиной. А на перенос ноги требуется время намного меньшее, чем 0.5с

Andrew L2
Rusl@, почитай про то, так работает зрение у человека, и стопудово поймёшь, что глазом дело не ограничивается
Да ты почитай наконец мои посты 😊 В том числе те, где про восприятие упоминалось. Пойми главное: если бы ты с детства видел вокруг только праворукие, на них же учился бы и ездил (тебя бы учили, что так правильно и удобно) - такое направление бы сейчас принял этот спор?

Rusl@

Andrew L2
Быть может бока чаще мнут на паркингах
А чем в этом отношении отличаются праворульные и леворульные?

Andrew L2

Rusl@

Да ты почитай наконец мои посты В том числе те, где про восприятие упоминалось. Пойми главное: если бы ты с детства видел вокруг только праворукие, на них же учился бы и ездил (тебя бы учили, что так правильно и удобно) - такое направление бы сейчас принял этот спор?

Японцы с самого рождения видять только праворукие машины, и ездят только на праворуких, но и у них мозг расценивает красный цвет, как сигнал повышенного внимания. 😛

И ещё раз отмечу, что неспроста японцы лепют на свои машины правые рули - потому что так удобнее и безопаснее для левостороннего движения.
Ты же пытаешься всё списать на традицию. 😛

Скажем так. Тип движения (правостороннее или левостороннее) - вот это традиция. А положение руля, это уже не традиция, а совершенно определённая производная от типа движения.

Быть может тут консенсус? А? 😊

Andrew L2

Rusl@
А чем в этом отношении отличаются праворульные и леворульные?

Предполагаю, тем, что у леворульных чаще помят правый бок. 😊

ASDER_K

Rusl@
Не забывай основное: тормозим мы не перед стоящей бетонной стеной, а перед такой же тормозящей машиной. А на перенос ноги требуется время намного меньшее, чем 0.5с
если в впередиидущую машину кто - то въехал в лоб - то эффект будет похож на беттонну стену... при сопоставимых массах...

трещер

конечно не перед бетонной стеной, и может у некоторых меньше 0.5 секунды. но передняя машина начинает тормозить раньше и пока ты сообразишь что она тормозит, пока ногу переставиш, пока выберутся рабочие ходы, пока колодки просохнут.

Gnom S

Andrew L2
To Rusl@:

Rusl@, почитай про то, так работает зрение у человека, и стопудово поймёшь, что глазом дело не ограничивается. Глаз не просто так в череп запихан, он ещё и к мозгу присоединён. Мозг тоже без дела в черепной коробке не валяется. Он проводит неслабую обработку сигналов, посылаемых ему глазом - тут и переворачивание картинки на 180 градусов, и суммирование сигналов от колбочек и палочек, и т.д. И вот этот самый мозг ГОРАЗДО БОЛЕЕ восприимчив к красному цвету, чем к зелёному. Именно на этот цвет мозг реагирует наиболее быстро и остро. Всё это подтверждено многочисленными опытами и научными разработками.

Если что, то мозг не я придумал. 😊

😀 😀 😀
Упал.
Теперь понял почему Русла всем пишет, что его посты не читают. 😀 😀
У него все по другому и видит он не то что все.
😀 😀 😀

трещер

и метры у него другие и литры. небось машину видел только в нид4спид)

Andrew L2

Да ладно вам! 😊

Может уже на этом и закончим светофорный срач?

Хирург2005

трещер
соси хуи!

Спорим не забанят?

Японцы с самого рождения видять только праворукие машины, и ездят только на праворуких, но и у них мозг расценивает красный цвет, как сигнал повышенного внимания.

Японы ездят не только на праворуких, об этом тоже в прошлом рулесраче было. Коротко говоря, леворукая машина - это понт.

Красный цвет исторически принят как запрещающий.
Это не значит что его лучше видно, что на него быстрее реагируют или еще чего-то. Это просто так сложилось в технике, ничего не сделать теперь.

Не забывай основное: тормозим мы не перед стоящей бетонной стеной, а перед такой же тормозящей машиной. А на перенос ноги требуется время намного меньшее, чем 0.5с

Ну об этом у меня ниже чуть-чуть написано в том посте 😊
Не жевать же всем вокруг очевидности.

Насчет времени - за себя не скажу. 0,5 секунды время ощутимое, но очень маленькое.

конечно не перед бетонной стеной, и может у некоторых меньше 0.5 секунды. но передняя машина начинает тормозить раньше и пока ты сообразишь что она тормозит, пока ногу переставиш, пока выберутся рабочие ходы, пока колодки просохнут.

Начали с переставки ноги всетаки.
А скорость соображения, это такой знаете фактор 😊 Если я еду прижавшись как к любимой, то я значит еду на пониженой, и просто убрать ногу с газа уже нехилое замедление дает.

Andrew L2

Японы ездят не только на праворуких, об этом тоже в прошлом рулесраче было. Коротко говоря, леворукая машина - это понт.

Я помню. 😊

Красный цвет исторически принят как запрещающий.
Это не значит что его лучше видно, что на него быстрее реагируют или еще чего-то. Это просто так сложилось в технике, ничего не сделать теперь.

Это сложилось задолго до техники - огонь и кровь существуют очень давно. 😊 Потому то и в технике красный принят запрещающим или привлекающим внимание (лампочки всяческих алармов и т.п.)

трещер

разложение такое
реакция -тут 0.3- хорошее время
перестановка ноги не менее 0.2-0.5 зависит от ситуации.

в среднем всё это 0.6-1.5
и плюсуем.

приведение тормоза в рабочее состояние 0.1-0.3 тоже можно сказать и об энерции газа после отпускания.

рекорд на начало торможения без учёта тормозов где-то 0.45 секунды

если учесть, что машина впереди с70 до остановки пройдёт всего метров 30, то задержка на 1 секунду гарантировано авария

Andrew L2

:)

Rusl@

Andrew L2
Японцы с самого рождения видять только праворукие машины, и ездят только на праворуких, но и у них мозг расценивает красный цвет, как сигнал повышенного внимания. 😛
Это такой прикол? 😊 Типо, я всю жизнь езжу на машине, но почему-то всё равно люблю сладкое? 😊

Andrew L2
И ещё раз отмечу, что неспроста японцы лепют на свои машины правые рули - потому что так удобнее и безопаснее для левостороннего движения.
А праворукие я имел ввиду при правостороннем движении. Вот не решили бы тогда, что встречкам надо уделять больше внимания, чем пешеходам - и ты бы сейчас доказывал совершенно обратную точку зрения 😛

Andrew L2
Ты же пытаешься всё списать на традицию. 😛
При чём тут традиции?! Если бы ты родился и с детства видел и знал, что суп едят только вилкой, и сам бы так ел - это была бы традиция? Вот когда ты знаешь, что едят ложкой, но в твоей семье принято вилкой - вот это традиция

ASDER_K
если в впередиидущую машину кто - то въехал в лоб - то эффект будет похож на беттонну стену... при сопоставимых массах...
А кто спорит?

трещер
конечно не перед бетонной стеной, и может у некоторых меньше 0.5 секунды. но передняя машина начинает тормозить раньше и пока ты сообразишь что она тормозит, пока ногу переставиш, пока выберутся рабочие ходы, пока колодки просохнут.
Может хватит догадок? Ты уже в полупроводниках себя показал, не позорься дальше

трещер
небось машину видел только в нид4спид)
Где?

Rusl@

Andrew L2
Японцы с самого рождения видять только праворукие машины, и ездят только на праворуких, но и у них мозг расценивает красный цвет, как сигнал повышенного внимания. 😛
Это такой прикол? 😊 Типо, я всю жизнь езжу на машине, но почему-то всё равно люблю сладкое? 😊

Andrew L2
И ещё раз отмечу, что неспроста японцы лепют на свои машины правые рули - потому что так удобнее и безопаснее для левостороннего движения.
А праворукие я имел ввиду при правостороннем движении. Вот не решили бы тогда, что встречкам надо уделять больше внимания, чем пешеходам - и ты бы сейчас доказывал совершенно обратную точку зрения 😛

Andrew L2
Ты же пытаешься всё списать на традицию. 😛
При чём тут традиции?! Если бы ты родился и с детства видел и знал, что суп едят только вилкой, и сам бы так ел - это была бы традиция? Вот когда ты знаешь, что едят ложкой, но в твоей семье принято вилкой - вот это традиция

ASDER_K
если в впередиидущую машину кто - то въехал в лоб - то эффект будет похож на беттонну стену... при сопоставимых массах...
А кто спорит?

трещер
конечно не перед бетонной стеной, и может у некоторых меньше 0.5 секунды. но передняя машина начинает тормозить раньше и пока ты сообразишь что она тормозит, пока ногу переставиш, пока выберутся рабочие ходы, пока колодки просохнут.
Может хватит догадок? Ты уже в полупроводниках себя показал, не позорься дальше

трещер
небось машину видел только в нид4спид)
Где?

Andrew L2

Мда.... И вновь консенсус миновал...

трещер

ты еблан если ты во всём лох, то это надолго. догадки все у тебя.

можешь в любой книжке прочитать, что торможение делится на 4 этапа
реакция на опасность, перестановка ноги с педали на педаль, приведение тормозной системы в рабочее состояние и только четвёртое процесс торможения при котором происходит замедление. там кстати для тебя сверху картинка с нивами. и про проводники ты никого не убедил - твои высказывания голословны!

трещер

вот ещё aleds.ru в прайсе краный дешевле зелёного и чаще дешевле синего (иногда одинаково). что толку с лохом, не признающим ошибки говорить.

dikiy

Andrew L2

Хонда, сгоревшая от зарядника мобилы - тоже неслабый покров. 😛

Это была праворукая, японская Хонда?

dikiy

Andrew L2
А я и оцениваю относительно. Относительно прошлых лет качество японских машин ощутимо снизилось. Это заметно и по личным наблюдениям, и по акциям отзыва автомобилей, подобным Тоёте. Причём, у Тоёты за последнне время это не единичный случай.
И все они японской сборки.
Все они праворукие?

dikiy

Andrew L2
Ну для кого-то и "синхрофазатрон" - смешное слово.

А я, вот, дурак, всю жизнь думал, что это пишется так:
СинхрофазОтрон
Основная статья: Синхрофазотрон

Циклический ускоритель с постоянной длиной равновесной орбиты. Чтобы частицы в процессе ускорения оставались на той же орбите, изменяется как ведущее магнитное поле, так и частота ускоряющего электрического поля.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ускоритель_заряженных_частиц

dikiy

Andrew L2
Вот Вам пример - японка спасёт нарушителя, но убьёт ни в чём не повинного пассажира встречных Жигулей.
А есали нарушитель на Жигулях, ил иВолге, как я описывал уже.
Повторю:
Урод на Волге вылетел на встречку из-за фуры. У него тоже правый руль?
Приятель был на Калдине вдшной. Уходит на гравийную обочину, и по газам.
Был бы на заднеприводных Жигулях - труп. А то и два.

dikiy

Andrew L2

Японцы с самого рождения видять только праворукие машины, и ездят только на праворуких,

Опять таки неправда. И леворукие у них попадаются. Импортные.
И ездят они на них по левой строне.

dikiy

трещер
конечно не перед бетонной стеной, и может у некоторых меньше 0.5 секунды. но передняя машина начинает тормозить раньше и пока ты сообразишь что она тормозит, пока ногу переставиш, пока выберутся рабочие ходы, пока колодки просохнут.

Если переднему Жигулю или УАЗу нужно еще и тормоза прокачать, то на японке тормоза хватают сразу!
Из-за этого и получил Москаля в задницу. Я уже стою, а он все еще тромоза качает.. 😞

DiMaS

70000 метров / 3600 секунд=19,4 м/с.
2 метра / 19,4 м/с =0,1 секунды зазор между машинами...
минимальная (по книжкам) безопасная дистанция = 2 секунды или 40 метров для скорости 70 км/ч. логика простая: во впереди идущего влетает встречка. мгновенная остановка, в результате чего в 40 метрах образуется фактически бетонная стена. учитывая время реакции водителя, перенос ноги, воздействие на педаль тормоза и время срабатывания тормозов в лучшем случае будет ровно 1 секунда на замедление с помощью штатной тормозной системы, потом начнется торможение бампером, лонжеронами и двигателем об моторный щит. даже если не будет встречки, после того как водитель впереди идущей машины экстренно затормозит, а современные машины тормозят с ускорением в почти -g, среагировать на это на расстоянии 2-х метров не получится никак. не формула 1.
вот из-за таких уродов моя подруга боится ездить. чудо такое упрется в багажник на скорости 100 на трассе и висит. ну не может девочка ехать быстрее и не хочет. а сидит и нервничает глядя в зеркало, что явно не повышает безопасность движения. будет ездить увереннее, я ее научу как противостоять подобному и что делать с уродами на дороге.

я обычно поступаю с висящими на хвосте просто: пропускаю между колес выпуклость на дороге сантиметров 20 высотой, благо их много, т.к. идет стройка саммита атэс и дороги раздолбаны грузовиками, и висящий на хвосте красиво на эту выпуклость налетает. с печальными для него последствиями. но ночью смотрится красиво.

Andrew L2

dikiy
-------------
Andrew L2
Ну для кого-то и "синхрофазатрон" - смешное слово.
----------------------------

А я, вот, дурак, всю жизнь думал, что это пишется так:
СинхрофазОтрон

Не. СинхрофазОтрон - не смешное слово. 😊

dikiy, там вообще то был юмор, ирония, и т.п. 😛

dikiy

Опять таки неправда. И леворукие у них попадаются. Импортные.
И ездят они на них по левой строне.

И каков процент леворуких автомобилей на японских дорогах?
Я полагаю, чуть поменьше, чем процент праворулек на догогах Владивостока? 😛 😊

Andrew L2

dikiy

Опять таки неправда. И леворукие у них попадаются. Импортные.
И ездят они на них по левой строне.

И каков процент леворуких машин на японских дорогах?

Andrew L2

dikiy

Опять таки неправда. И леворукие у них попадаются. Импортные.
И ездят они на них по левой строне.

И каков процент леворуких автомобилей на японских дорогах?
Я полагаю, чуть поменьше, чем процент праворулек на догогах Владивостока? 😛

Andrew L2

dikiy

Опять таки неправда. И леворукие у них попадаются. Импортные.
И ездят они на них по левой строне.

И каков процент леворуких автомобилей на японских дорогах?
Я полагаю, чуть поменьше, чем процент праворулек на догогах Владивостока? 😛 😊

dikiy

Andrew L2
Не. СинхрофазОтрон - не смешное слово. P.S. dikiy, там вообще то был юмор, ирония, и т.п.
Там речь о другом шла.....
А если уж смешные слова искать, то сихроФАЗАНтрон было бы смешнее.

dikiy

Andrew L2
Не. СинхрофазОтрон - не смешное слово. P.S. dikiy, там вообще то был юмор, ирония, и т.п.
СихроФАЗАНтрон смешнее.
Хотя, вначале не о смешнос слове речь шла.

dikiy

Andrew L2
Я полагаю, чуть поменьше, чем процент праворулек на догогах Владивостока?
Конечно меньше.
Но и автопром у них отличается от российского. Не кажется?
Но тем не менее, леворуким не возбраняется ездить при левостороннем движении. И никто не орет, что это небезопасно.
Кстати, если посмотреть на статистику, то окажется, что у них ДТП вообще меньше, чем скажем в Москве. Где процентное соотношение левых и правых рулей может быть таким же как и Японии, только павых к левым.
А потому, еще раз стоит попробовать те устрицы, а потом уже рассуждать.

dikiy

Andrew L2
Не. СинхрофазОтрон - не смешное слово. P.S. dikiy, там вообще то был юмор, ирония, и т.п.
СихроФАЗАНтрон смешнее.
Хотя, вначале не о смешном слове речь шла.

dikiy

КСтати, для противников правого руля, и "рассуждателей" об его небезопасности.
Не важется ли вам странным, что сотни тысяч ездят с таким рулем по нашим дорогам, и не считают это небезопасным.
А вот несколько теоретиГов считают наоборот.

Andrew L2

СихроФАЗАНтрон смешнее.

Это точно! 😀

Andrew L2

dikiy
КСтати, для противников правого руля, и "рассуждателей" об его небезопасности.
Не важется ли вам странным, что сотни тысяч ездят с таким рулем по нашим дорогам, и не считают это небезопасным.
А вот несколько теоретиГов считают наоборот.

Ведущие производители автомобилей - это несколько теоретиГов? 😊

По нашим дорогам много чего катается, и часто ТАКОГО, что ни одному буржуйском теоретиГу не приснится даже в кошмарных снах.
Да и качество наших дорог местами ТАКОЕ, что уже на дорогу то непохоже. И таких мест - сотни тысячь километров по всей стране. И что это доказывает? То, что всё это безопасно? Очевидно, что нет. 😊

Andrew L2

dikiy
-----------
Andrew L2
Я полагаю, чуть поменьше, чем процент праворулек на догогах Владивостока?
------------
Конечно меньше.
Но и автопром у них отличается от российского. Не кажется?

Ещё бы! 😀


dikiy
Но тем не менее, леворуким не возбраняется ездить при левостороннем движении. И никто не орет, что это небезопасно.

А с чего бы им про это орать, если у них там это не массовое явление, как у нас, а единичные случаи - эдакий понт?
И про это уже боянили в прошлом рулесраче, о чём недавно напомнил Хирург2005.
Кроме этого, качество японских дорог существенно отличается от качества российских "дорог". 😊

dikiy
Кстати, если посмотреть на статистику, то окажется, что у них ДТП вообще меньше, чем скажем в Москве. Где процентное соотношение левых и правых рулей может быть таким же как и Японии, только павых к левым.

Так у японцев не только автопром от нашего отличается. У них ещё и общая дисциплина выше, и организация дорожного движения грамотнее.
Вон они хвастаются, что в Токио в принципе нет проблем с пробками.
Москва же подобным похвастаться не может.

dikiy
А потому, еще раз стоит попробовать те устрицы, а потом уже рассуждать.

Это сейчас к чему сказано? К тому что я лично не пробовал кататься по Токио? 😊 А Вы много километров намотали по токийским автострадам?

трещер

dimas всё правильно. но rusa идёт своим путём -недалёким.
ещё к этому приплюсуй что у впереди идущей машины могут не гореть стопсигналы и это ещё растянет реакцию на 0.1-0.2 секунды.

dikiy

Andrew L2
А с чего бы им про это орать, если у них там это не массовое явление, как у нас, а единичные случаи - эдакий понт?
А какая разница, массовое или не массовое?
Если, как утверждают некоторые, чо небезопасным является неправильный руль. И именно из-за неправильного руля все беды. А на счет массовости, так еще одно. Может стоит перечитать САМЫЙ первый топик?
Andrew L2
Кроме этого, качество японских дорог существенно отличается от качества российских "дорог"
Так, может, стоит начинать с дорог, а не с крика о небезопасности неправильного руля?
Andrew L2
У них ещё и общая дисциплина выше, и организация дорожного движения грамотнее.
И с этого тоже начинать.
Andrew L2
А Вы много километров намотали по токийским автострадам?
По ТОкийским не помню, меня может и не возили. По Тояме и ихним автострадам, катали. Давно правда было....
А Вы много км наездиди за правым рулем?

dikiy

трещер
ещё к этому приплюсуй что у впереди идущей машины могут не гореть стопсигналы и это ещё растянет реакцию на 0.1-0.2 секунды.
У каких отечественных автомобилей есть сигнализация неисправности стопсигналов?

трещер

теперь я выскажусь про правый руль.
яповая машина бесспорно более технически оснащённая и это в целом улучшает безопасность при прочих равных условиях. но условия обзора не равные , что накладывает на водителя необходимость их учитывать, что некоторые не делают. по сему ввести в правах сдачу вождения на праворульной машине с отметкой.

необходимо отрегулировать или поменять фары, что тоже мало кто делает (из моих знакомых не делал никто).

учитывать особенность посадки - например так как тяжело запретить таксисту не сажаьь на переднее сиденье. запретить использовать в такси.

всё!
других претензий у меня нет.

трещер

у нивы fam

dikiy

трещер
других претензий у меня нет.
Поддержу.
К примеру. Моя меньшая дочь училась в автошколе "на материке", на Жигулях.
Когда она приехала в нам на каникулы, и собралась сдавать на права, то я послал ее в автошколу, где она училась ездить за правым рулем. Ну, и, позже тоже рассказывал, что и как лучше делать.
И учил основному : "не уверен - НЕ .." Не обгоняй, не высовывайся, не маневрируй.
А по поводу фар. Регулируют их. По крайней мере у тех, кто проходил техосмотр.

dikiy

Andrew L2
Да и качество наших дорог местами ТАКОЕ, что уже на дорогу то непохоже. И таких мест - сотни тысячь километров по всей стране. И что это доказывает? То, что всё это безопасно? Очевидно, что нет.
Да без проблем. В чем опасность ехать по абсолютно выбитой дороге за правым рулем? Шо, руль обзор закрывает?
На ДВ все так ездят, и ниЧО...

ЗЫ. Я ссылки выкладывал ниже. На фото КАК народ ездид 😊
Повторить, или сами найдете?

Andrew L2

To dikiy:

Andrew L2
А с чего бы им про это орать, если у них там это не массовое явление, как у нас, а единичные случаи - эдакий понт?
--------------------------
А какая разница, массовое или не массовое?

Вам известно такое понятие - "количество переходит в качество".
Это как раз тот случай. Если единичные неправильнорульки не делают погоды, то как массове явление уже представляют конкретную опасность.

Andrew L2
Кроме этого, качество японских дорог существенно отличается от качества российских "дорог"
-------------------
Так, может, стоит начинать с дорог, а не с крика о небезопасности неправильного руля?

Это не взаимоисключающе, а взаимодополняющие задачи.
И дорогами надо заниматься и тем, что по ним колесит.
И где это Вы услышали какой-то крик?
Однако пока спокойно общаемся. 😛

Andrew L2
У них ещё и общая дисциплина выше, и организация дорожного движения грамотнее.
---------------
И с этого тоже начинать.

Конечно. Знаете способ, как?

Andrew L2
А Вы много километров намотали по токийским автострадам?
--------------
По ТОкийским не помню, меня может и не возили. По Тояме и ихним автострадам, катали. Давно правда было....
А Вы много км наездиди за правым рулем?

Достаточно, чтобы ощутить его достоинства и недостатки.
И меня не только катали, я и сам рулил. 😊 И не так это было давно.

А Вы много км наездили за левым рулём приличного автомобиля?
И почему Вы решили, что все автопроизводители жестоко ошибаются, а на самом деле без разницы, с какой стороны руль вставлять? 😊

Andrew L2

dikiy
трещер
ещё к этому приплюсуй что у впереди идущей машины могут не гореть стопсигналы и это ещё растянет реакцию на 0.1-0.2 секунды.
---------------
У каких отечественных автомобилей есть сигнализация неисправности стопсигналов?

А это тут при чём? 😊 Сигнальная лампочка неисправности стопсигналов - не панацея.
Вы ни разу не видели японку или немца с неработающими стопсигналами? 😊 А ни разу не встречали тонированные в ноль стопсигналы на иномарке? 😊

Andrew L2

трещер
теперь я выскажусь про правый руль.
яповая машина бесспорно более технически оснащённая и это в целом улучшает безопасность при прочих равных условиях. но условия обзора не равные , что накладывает на водителя необходимость их учитывать, что некоторые не делают. по сему ввести в правах сдачу вождения на праворульной машине с отметкой.

Есть один нюанс - эта процедура не добавит нужного обзора в машине с неправильным рулём.

трещер
необходимо отрегулировать или поменять фары, что тоже мало кто делает (из моих знакомых не делал никто).

+1.

трещер
учитывать особенность посадки - например так как тяжело запретить таксисту не сажаьь на переднее сиденье. запретить использовать в такси.

+1000! Праворульное такси - это нонсенс.

Andrew L2

dikiy
Andrew L2

Да и качество наших дорог местами ТАКОЕ, что уже на дорогу то непохоже. И таких мест - сотни тысячь километров по всей стране. И что это доказывает? То, что всё это безопасно? Очевидно, что нет.
---------------
Да без проблем. В чем опасность ехать по абсолютно выбитой дороге за правым рулем? Шо, руль обзор закрывает?

По Вашей логике качество дороги никак не влияет на безопасность движения?
Это пять баллов! Вам пора в депутаты! 😀

Rusl@

трещер
ты еблан если ты во всём лох
Ты за базаром следи, дебил. И за книжки сядь, обнови знания (заодно и этику подшлифуй). Если мне совершенно пофигу, что ты отстал от жизни, то твоим коллегам и окружающим может быть не пофигу

DiMaS
логика простая: во впереди идущего влетает встречка. мгновенная остановка, в результате чего в 40 метрах образуется фактически бетонная стена.
Во первых: при чём здесь встречка?! Я не вишу на жопе у непросматриваемых машин, то есть когда я не вижу ситуацию перед ними. Я не повторяю дебильные маневры впереди едущего и т.п. А такую дистанцию я держу в двух случаях: 1. когда все ряды заняты и едущий в крайнем левом медленнее меня - жду возможности перестроиться в другой ряд и уeхать. 2. когда я сам перестраиваюсь в ряд, но местa там не сильно много - я перестраиваюсь максимально близко к переднему, чтобы не подрезать заднему. Все эти ситуации мы здесь уже обговаривали, моё сообщение предназначалось человеку, который учавствовал в обсуждении. А те кто не в теме - пишут подобное:
DiMaS
я обычно поступаю с висящими на хвосте просто: пропускаю между колес выпуклость на дороге сантиметров 20 высотой, благо их много, т.к. идет стройка саммита атэс и дороги раздолбаны грузовиками, и висящий на хвосте красиво на эту выпуклость налетает. с печальными для него последствиями. но ночью смотрится красиво.
Повторюсь - это не обо мне. Тем более, что непонятна именно твоя роль в подобной ситуации - а что бы ты делал, если бы не хотел, чтобы он налетел? Колесом на выпуклость наехал бы? Тормозил бы в пол? 😊 Результат всё равно был бы одинаковый

Rusl@

трещер
других претензий у меня нет.
Даже странно, что иногда тебя посещают здравые мысли

Andrew L2
Есть один нюанс - эта процедура не добавит нужного обзора в машине с неправильным рулём.
Обзор добавит правильное вождение, если не умеешь иначе - едь по правилам (это к слову о соблюдении дистанции). Но если ты считаешь, что поступать нужно в сталинской манере (проще убрать, чем считать, что люди изменятся) - тогда да

Andrew L2

Rusl@
Обзор добавит правильное вождение, если не умеешь иначе - едь по правилам (это к слову о соблюдении дистанции).

Если обзор недостаточен, его не добавит никакое вождение. Некоторые приёмы вождения позволят компенсировать недостаток обзора, но никак его не добавят. И это справедливо не только для неправильного руля, а для недостатка обзора вообще (маленькие зеркала, неудобное заднее стекло, большие "мёртвые зоны" обзора, и т.д.)

Rusl@
Но если ты считаешь, что поступать нужно в сталинской манере (проще убрать, чем считать, что люди изменятся) - тогда да

А с какой стати люди изменются? 😊

P.S. Rusl@, ты никак праворульку прикупил? 😊

трещер

ты сам базар фильтруй клоун! а то ответить самому придёцца ) и книжки читай - что ты необразованный лох тебе тут уже все сказали!

dikiy

Andrew L2
Вам известно такое понятие - "количество переходит в качество".
Я дедушку Ленина так давно изучал, что забыл.
НО лозунг в частни првильный что качество переходит в количество. Качество праворульных переходит в количество, а именно к СНИЖЕНИЮ ЖЕРТВ ОТ ДТП.

dikiy

Andrew L2
А Вы много км наездили за левым рулём приличного автомобиля?
Какой авто считаете приличным6
Бэха 715? за тысячу будет. Точно не помню. От Берлина к хохлам.
Фолькс Пассат? Тоже не считал. Но есть забег за день 1110. Потом дальше. Полтом обратно. Ну и еще км на 500 за день...
Но самые "приличные" это НИва 1.7 и УАЗ Барс 😊 😊
Это песня!!!!!!!
Уже писал. Повторяться не хочу.

dikiy

Andrew L2
+1000! Праворульное такси - это нонсенс.
Херня. Сажусь всегда в такси сзади.

трещер

и ещё - всё очень сильно зависит от эпизодичности. ездил на тлк-90 праворульном и за несколько часов так и не смог привыкнуть, потом ездил на нём-же переделанном на наш руль столько-же - просто машина.

Andrew L2

dikiy
Я дедушку Ленина так давно изучал, что забыл.
НО лозунг в частни првильный что качество переходит в количество. Качество праворульных переходит в количество, а именно к СНИЖЕНИЮ ЖЕРТВ ОТ ДТП.

Мда. Похоже, Вы не только дедушку Ленина давно читали...
И дальше собственных краёв не пытаетесь заглянуть.
dikiy, Вы в курсе, что Россия не ограничивается одним Дальним Востоком, и что не только во Владивостоке народ катается на праворульках? Вы в курсе, что по Сибири и близлежащим регионам колесит приличное количество праворульного автохлама, техническое состояние которого находится ниже плинтуса? Вы в курсе, что кроме японских праворулек по дорогам нашей страны ездит масса других автомобилей, у которых руль находится с правильной стороны?
Подумайте об этом, прежде чем делать подобные нелепые заявления.

Andrew L2

dikiy
Andrew L2
+1000! Праворульное такси - это нонсенс.
------------

Херня. Сажусь всегда в такси сзади.

Вот она вся Ваша жизненная позиция - думаете только о себе, остальное для Вас херня.
Но беда в том, что такие праворульные такси катают не только Вас.

Rusl@

трещер
а то ответить самому придёцца
Без проблем - в отличие от тебя я за свои слова отвечаю. А ты только оскорблять, прячась за клавиатурой можешь

трещер
что ты необразованный лох тебе тут уже все сказали!
Опять же, в отличие от тебя, я не особо обращаю внимание на мнение людей в вопросах, в которых они не имеют соответствующих знаний. А надыбать пару фраз в википедии - это не приравнивается к наличию знаний. Пообщаться, подискутировать - да, можно. Иногда люди что-то полезное для себя узнают, иногда нет. Но а по поводу "говорят" - пока это сказал только один ты, стоит этакий хам один в поле и кричит: тебе все говорят, что необразованный лох. Но мне это настолько фиолетово, что ты хоть облейся там желчью - не цепанёт. Те, кто меня знает - такого не говорят и не скажут. Да и чья бы корова мычала про образованность? Может начни с изучения русского языка, чтобы свои хамские заявления хотя-бы грамотно писать?

dikiy
Бэха 715?
Надеюсь, опечатался? 😊

трещер

ещё раз говорю красные светодиоды при закупке ДЕШЕВЛЕ или в тобой показанных НЕКОТОРЫХ позициях ОДИНАКОВЫ. в складских документах моей фирмы они ДЕШЕВЛЕ и тенденция порядка цен не рознится с теми позициями в магазине, которые я нашёл. из этого я делаю однозначный вывод, что они ДЕШЕВЛЕ и мне наплевать на GaAs, запрещённые зоны и тем более на твои тупые доводы. для меня поставить красный светодиод ДЕШЕВЛЕ а значит весь цикл от производства его до продаже мне ДЕШЕВЛЕ А ЗНАЧИТ ПРОЩЕ! ВСЁ мне надоело спорить с недоумком, тем более которому в голову приходит ещё так и ездить.

трещер

тем более с таким, который все знания черпает из википедии и из форумов.

трещер

dikiy у нас таксисты отрицательно смотрят на посадку сзади, а так да. может достаточно ввести штраф за перевоз пассажиров в машине с правым рулём слева от водителя.

ASDER_K

трещер
таксисты отрицательно смотрят на посадку сзади
дикари, дикарииии-с! (с)

трещер

бояцца что стукнешь чем-то по голове сзади. да и я сам не сторонник так как во многих машинах посадка высадка затруднительна с заднего сиденья в том числе и изза того, что передние до конца отодвинуты.

Rusl@

трещер
ещё раз говорю красные светодиоды при закупке ДЕШЕВЛЕ или в тобой показанных НЕКОТОРЫХ позициях ОДИНАКОВЫ
Для особо одарённых ещё раз повторю: Для изготовлния как как красных, так и зелёных используются разные кристаллы (в смысле разные используются для красных, и разные для зелёных, некоторые используются и для тех и для других), от этого разная стоимость. Ты же до усрачки спорил о сложности производства, и сам привёл стоимость как аргумент. А когда, подыгрывая тебе, я показал одинаковую стоимость - перешёл на оскорбления. Если не ленишься - прочитай дискуссию, увидишь, что я про стоимость вообще не говорил, только в ответ на твои заявления

трещер
ВСЁ мне надоело спорить с недоумком
Вот именно это я и говорю - надоело мне. А так как единственные аргументы, на которые ты реагируешь - это оскорбления, то и играй сам с собой, а я тебе буду подкидывать кость

трещер
тем более с таким, который все знания черпает из википедии и из форумов.
😀 😀 😀

ASDER_K

трещер
бояцца что стукнешь чем-то по голове сзади.
дикари. и пассажиры, от которых надо такое ждать и сами таксисты...
трещер
передние до конца отодвинуты.

Rusl@

ASDER_K
дикари. и пассажиры, от которых надо такое ждать и сами таксисты...
В 1996 похоронил друга. Пробивной был парень, подрабатывал всем, чем мог, том числе и таксерить начал. Какой-то метр с кепкой решил завести бабу к морю, с заднего сиденья выстрелил .22 в затылок. Машину разбил в первом же повороте, но поймали только через месяц - идиот взял газовый пистолет друга и оставил себе

ASDER_K

Rusl@
В 1996 похоронил друга. Пробивной был парень, подрабатывал всем, чем мог, том числе и таксерить начал. Какой-то метр с кепкой решил завести бабу к морю, с заднего сиденья выстрелил .22 в затылок. Машину разбил в первом же повороте, но поймали только через месяц - идиот взял газовый пистолет друга и оставил себе
я же говорю - диари.
что мешало ему так же выстрелить в висок. с переднего сидения? или ножом в шею приложить?

Rusl@

ASDER_K
я же говорю - диари.
что мешало ему так же выстрелить в висок. с переднего сидения? или ножом в шею приложить?
Скорее отморозки. Если честно - с переднего сиденья наверно зассцал бы, бо там конкретный хлюпик и наличие у него в руках его .22 или ножа скорее всего не спасло бы его от как минимум сломаных рук, а друг максимально получил бы ранение

ASDER_K

Rusl@
бо там конкретный хлюпик и наличие у него в руках его .22 или ножа скорее всего не спасло бы его от как минимум сломаных рук
думаешь. трудно найти момент, когда водитель занят дорогой? тем более не ножом, а стволом?

dikiy

Andrew L2
Вы в курсе, что по Сибири и близлежащим регионам колесит приличное количество праворульного автохлама, техническое состояние которого находится ниже плинтуса?
Еще больше по матушке Росси колесит автохлама, техническое состояние которого находиться не ниже плинтуса, а ниже уровня городской канализации.
Шедевры ВАЗА называется этот хлам 😊 😞
Andrew L2
Вот она вся Ваша жизненная позиция - думаете только о себе, остальное для Вас херня.
А о ком я должен думать, когда сажусь в такси? О водителе? Так пусть он думает о себе и о том, как довезти меня 😊
Rusl@
Надеюсь, опечатался?
А может нет. Дело было лет 15 назад. ВЫпускалась такая модель. 180 лс, шестицилиндровый двигатель с центральным впрыском. Коробка автомат.
Не понравился.

Rusl@

ASDER_K
думаешь. трудно найти момент, когда водитель занят дорогой? тем более не ножом, а стволом?

Ситуация со слов "клиента": таксист (мой друг) отказался везти его дальше в сторону лес (тот хотел отехать подальше), заподозрив неладное и стал связываться по рации с центром. тогда он и выстрелил. В это время машина стояла. Да и стрелять на ходу, если тебе нужна машина (не говоря уже о своём здоровье и жизни) - глупое решение

Rusl@

dikiy
А может нет. Дело было лет 15 назад. ВЫпускалась такая модель
Не было такой модели у бмв - 715

ASDER_K

dikiy
А может нет. Дело было лет 15 назад.
лет 15 назад у БМВ. емнимс. первая цифра была номером модели, а вторые 2 - объемом движка. с трудом представляю семерку БМВ 15 лет назад на полуторалитровом движке...

Kot_koms

Andrew L2
Если обзор недостаточен, его не добавит никакое вождение.
Согласен, но
Andrew L2
Некоторые приёмы вождения позволят компенсировать недостаток обзора, но никак его не добавят.
Сам по себе обзор тоже является не решающим фактором, а только одним из условий. Это как утверждать, что слепые не могут ориентироваться в пространстве, рассматривая зрение как единственный источник информации об окружающем мире. Более наглядно, посмотрите кто как сдает на машине назад. Это как раз есть полная противоположность нормальной езде вперед. Кто-то ориентируется по зеркалам, кто-то крутит головой и высовывается в окно, кто-то до характерного "бах", а потом идет смотреть что сделал не так, кто-то вообще в истерике плачет. Это и есть те самые приёмы вождения, которые позволят компенсировать недостаток обзора, вернее я бы сказал позволяют маневрировать в пространстве. А большего и не надо.

dikiy

ASDER_K
лет 15 назад у БМВ. емнимс. первая цифра была номером модели, а вторые 2 - объемом движка. с трудом представляю семерку БМВ 15 лет назад на полуторалитровом движке...
Значить что-то из этих:
http://www.lastochka.org/catalog/bmw/7_series/e32/7er_e32/730i_188_hp/
http://www.lastochka.org/catalog/bmw/7_series/e23/7er_e23/728_i_184_hp/

ASDER_K

dikiy

Значить что-то из этих:


а вот это могло бы быть..

Gnom S

dikiy
А может нет. Дело было лет 15 назад. ВЫпускалась такая модель. 180 лс, шестицилиндровый двигатель с центральным впрыском. Коробка автомат.
Еще была БэМэВэ 710 и 708.

😛

ASDER_K

Gnom S
708.
индексы авто с нулем - удел пижо

трещер

ну ты даёшь!!
почему кристалл дороже. потому что косвенным образом в его производстве занято больше людей. в том числе тут Зп производителей ещё несомортизированного оборудования, патентодержателей и прочих. да и матеиал другой и наверняка его получить сложнее, чем для красных. может ещё выход годных меньше. в результате себестоимость одного кристалла выше. вся себестоимость в конце концов представляет из себя зарплату людей. что производители зелёных кристаллов больше получают. нет. а если да то почему? и так далее. ты же сам говоришь что, нет проблем сделать разные кристаллы. тогда ответь почему они по разному стоят?

Rusl@

Gnom S
Еще была БэМэВэ 710 и 708.
Ага, 160 и 130 коней соответственно 😛

трещер
почему кристалл дороже. потому что косвенным образом в его производстве занято больше людей
Любишь ты перепрыгивать с темы на тему. Я понимаю, что тяжело признать ошибки, но и некоторое самоуважение и уважение к другим надо иметь. По поводу кристаллов - я тебе несколько раз уже писал, что и из одного и того же кристалла их делают тоже. И подтверждать это ты сам первый принялся, когда перепрыгнул со сложности изготовления на цены - я тебе не зря примеры с одинаковыми ценами привёл. А уж ценообразование как факт - вещь абсолютно из другой сферы, надеюсь ты не столь наивен, чтобы полагать, что цена зависит только от количества и величины ЗП занятых людей/предприятий?

leshiy_alex

Очень часто, особенно когда они из прошлогодней коллекции, коричневые ботинки стоят дешевле черных. Это потому что у них ниже себестоимость?

Gnom S

А 705 была?
Пол литра.

трещер

ботинки из старой коллекции дешевле потому что вся цепочка проаммортизировалась уже 10 раз и надо допродать остатки. так почему если кристаллы разные -красный кристалл дешевле?

Rusl@

Gnom S
А 705 была?
Пол литра.
705-ая - это эксклюзив. Её могли позвилить себе только очень обеспеченные люди. Там стоял двигатель от мопеда, поэтому прав не нужно было. А под капотом было место для качка из охраны, если нужно было нажать - он крутил педали. У этой машины была идеальная развесовка, проблема была только в одном - при аварии качок сильно страдал

трещер
так почему если кристаллы разные -красный кристалл дешевле?
Ты уж извини, я уже раза 4 ответил.

Rusl@

Rusl@
ботинки из старой коллекции дешевле потому что вся цепочка проаммортизировалась уже 10 раз
Амортизация здесь не при чём, даже при абсолютно новом производстве коллекций одежды/обуви действует очень простая схема: загибается максимальная (насколько позволяет бренд) цена, распродаётся максимально возможное количество, а далее "скидки" перед выходом новой коллекции, в принципе остатки уже можно и выбросить, так как основные продажи их окупили (так потом и поступают, забирают, либо раскупают за пару копеек знакомые и родственники работников). Друг распродавал одежду с 400% (!) скидками (а ведь ещё и производителю жить (хорошо жить) надо) - и всё равно остался в прибыли даже с этих вещей, так что можете себе представить бутиковскую накрутку

beargrizly

это как это 400%? 300% стоимости ещё дают вместе с вещью?

трещер

400 % на диалекте русла значит, что покупая 1 вещь ты получаешь ещё 4 ненужных бесплатно то есть скидка 80% на каждую. По опыту работы жены, шмотки, продаваемые в москве даже в довольно приличных магазинах, имеют наценку относительно оптовой закупки на "черкизонах" минимум 300% а при правильных ярлыках и до 1000%, так что от таких скидок никто не страдает.

перечитал всю ветку так на свой вопрос ответ и не нашёл. зато опросил всех кто эти светодиоды применяет иивсе почему-то имеют такое-же мнение, как и я. так что можете кому угодно что угодно доказывать. когда все светодиоды будут иметь одну цену признаю, что делать их стало одинакого просто, а до тех пор перестань клоунировать и выставлять себя перцем во всех вопросах!!

Gnom S

Во вам делать не хрен.
Засрали праворуким всю тему своими светодиодами
и всякой прочей флудерной муйней.)))))
Всех с праздником, флудерасты.)))))

Gnom S

dikiy
И учил основному : "не уверен - НЕ .." Не обгоняй, не высовывайся, не маневрируй.
А по поводу фар. Регулируют их. По крайней мере у тех, кто проходил техосмотр.
Главное правило - НЕ садись за руль.))))))
А как можно отрегулировать фары, если световой поток другую обочину освещает?
Там картинка светового потока (на заборе) другая, в обратную сторону.

Gnom S

beargrizly
это как это 400%? 300% стоимости ещё дают вместе с вещью?
А авто так еще распрадовать не стали?

трещер

были в европе прецеденты но сматри какая цель.
ты покупаешь 1 машину, а вторую дают бесплатно. кредит дают на одну машину, во всех документах фигурирует что деньги заплачены за одну а вторая просто подарок салона и по неуплате забирают одну. остаётся то что дали бесплатно. поэтому такую практику быстро свернули.

Andrew L2

Gnom S
Главное правило - НЕ садись за руль.))))))
А как можно отрегулировать фары, если световой поток другую обочину освещает?
Там картинка светового потока (на заборе) другая, в обратную сторону.

Праворульщики верят в разные легенды. Одна из них говорит о том, что можно отрегулировать фары. 😊
А то, что это не полноценная регулировка, а компромис, в это они не верят. 😊

Хирург2005

трещер
dimas всё правильно. но rusa идёт своим путём -недалёким.

ещё к этому приплюсуй что у впереди идущей машины могут не гореть стопсигналы и это ещё растянет реакцию на 0.1-0.2 секунды.

Удивительное рядом, но не все смотрят ТОЛЬКО на стопы 😊
На самом деле, это великая вещь, стопсигналы. Только как они помогут если я еду на 20 кмч быстрее потока, и как-то должен умудряться не вписываться в тех кто впереди 😊 При том что они не тормозят, и стопы не горят у них 😊

На самом деле, с момента пока ты поймешь что догоняешь впереди идущего и началом торможения проходит как раз время нужное на перенос ноги + время работы тормозилок (небольшое по сравнению с первым, при условии нормальной тормозной).

Повторю - без учета того что 70 на второй, например, предполагает неплохое замедление просто если снять ногу с газа 😊

Хирург2005

Фары да, зло.
Я себе затарил леворукие хрустальненькие 😊

Впрочем, гораздо злее те, кто едет на дальнем, особенно грузовозы на всяких камазах да фрахтлайнерах, сугубо леворуких.

Хирург2005

Вообще, исходя из упоротости некоторых коллег относительно "обзора" - всем наверное надо ездить на американском фрахте, с эпическим капотом и высотой посадки водилы два с половиной метра от дороги 😊

А еще лучше на европейском, все те же тапки только без капота 😊

Глупости это все, моск помогает неплохо при "неправильном" руле. А отсутствие такового и при парвильном не спасет 😊

Кстати касательно света, сильнее всего меня светила волга, с какими-то колхозными фарами. Он как фары включил, так я ослеп нах, при том что не темень была и улица освещена.
Так что и световой поток хоть и неприятен, но не фатален, да.
Даже крузеры не слепят так чтоб хотелось включить аварийку и остановиться на обочине.

Rusl@

beargrizly
это как это 400%? 300% стоимости ещё дают вместе с вещью?
В смысле наценка на товар такая, что при 400% скидке (если посчитать трудно - это в 4 раза дешевле) магазин всё ещё получает прибыль (то есть цена всё ещё больше закупочной)
трещер
400 % на диалекте русла значит
трещер
а до тех пор перестань клоунировать и выставлять себя перцем во всех вопросах!!
И не лень же выставлять себя на посмешище? Я понимаю, что здесь многим эта тема и далека и пофигу, но попадаются и знающие люди. Хотя, учитывая, что вместо аргументов из тебя постоянно сыпятся оскорбления - тебе твоя репутация в сети глубоко до одного места
трещер
перечитал всю ветку так на свой вопрос ответ и не нашёл
Ну в таком случае не поможет, если я и 5 и 10 раз повторю. Расслабься и считай себя правым, я не педагог, чтобы ставить себе целью твоё образование

Andrew L2

Хирург2005
Фары да, зло.
Я себе затарил леворукие хрустальненькие 😊

Респект и уважуха! 😊

Хирург2005
Впрочем, гораздо злее те, кто едет на дальнем, особенно грузовозы на всяких камазах да фрахтлайнерах, сугубо леворуких.

Это точно.

Gnom S

Хирург2005
Фары да, зло.
Я себе затарил леворукие хрустальненькие 😊

Впрочем, гораздо злее те, кто едет на дальнем, особенно грузовозы на всяких камазах да фрахтлайнерах, сугубо леворуких.

Вот это молодец.
Хирург, ты расскажи всем прулям, что их фары под леворукое движение не отрегулировать.

Хирург2005

Кстати касательно света, сильнее всего меня светила волга, с какими-то колхозными фарами. Он как фары включил, так я ослеп нах, при том что не темень была и улица освещена.
Так что и световой поток хоть и неприятен, но не фатален, да.
Даже крузеры не слепят так чтоб хотелось включить аварийку и остановиться на обочине.

Хирург2005

На самом деле, свет - это единственное что действительно мешает.

И не отрегулированый нормально колхоз это по настоящему опасно.
Также как и русавтопром 😊 С фарами которые есть сугубо по паспорту.

Хирург2005

Хирург, ты расскажи всем прулям, что их фары под леворукое движение не отрегулировать.

Я себе регулировать не пробовал, так что не знаю. У меня свет не очень сильный, и довольно низко так что я не мешаю никому 😊

На самом деле, если бы срач устраивали из-за света - это можно было бы понять 😊 Хоть и глупости.

А срач из-за рулей... Это просто бред.

Хирург2005

Это точно.

Ну хоть тут сговорились 😊

Gnom S

Хирург2005

Я себе регулировать не пробовал, так что не знаю. У меня свет не очень сильный, и довольно низко так что я не мешаю никому 😊

На самом деле, если бы срач устраивали из-за света - это можно было бы понять 😊 Хоть и глупости.

А срач из-за рулей... Это просто бред.

Срач из-за рулей? Это сильно.
Можно подумать тут Дима с Вовой пишут и вас, праворуких, обязательно услышат.))))


Хирург2005

Можно подумать тут Дима с Вовой пишут и вас, праворуких, обязательно услышат.))))

Бххх 😊

Дима с Вовой, они понятно о своем 😊

Просто выпады глупые, при случае роаздражают - касательно рулей, или там кто каким калибром стреляет.

Вот из недавенрого - банда, убивали СМ явно с целью добыть патронов и стволов. Их уже начали рисовать борцами за свободу.
И дело не в рулях, хотя и в них тоже.
Глупо все это и грустно.

Gnom S

Хирург2005

Бххх 😊

Дима с Вовой, они понятно о своем 😊

Просто выпады глупые, при случае роаздражают - касательно рулей, или там кто каким калибром стреляет.

Вот из недавенрого - банда, убивали СМ явно с целью добыть патронов и стволов. Их уже начали рисовать борцами за свободу.
И дело не в рулях, хотя и в них тоже.
Глупо все это и грустно.

Так вы же сами эти темы создаете.
Мне лично, дела нет до прулей.
Хотя, нет, иногда есть, когда они в меня въезжают, из-за того, что не видят.

трещер

именно при всех возможных скидках хозяин остаётся в плюсе не забывая обманывать всех остальных, включая налоговую и своих продавцов. ну например брюки в магазине стоят 1200 рублей. мне их взяли по "своей цене" половина -600. каково было удивление жены, когда мы уже уехали из москвы и точно такие-же брюки купили за 500 без скидок. закупочная какая? чтобы за 100 километров привезти да ещё магазин содержать.

фары регулируются полностью в том случае, если отражатель симметричный и линза френеля на стекле или симметричная или отсутствует вовсе. во всех других случаях установка шторок, наклейка других линз поверх этих и разворот фар целиком толком ничего не даёт.

Хирург2005

Так вы же сами эти темы создаете.
Мне лично, дела нет до прулей.
Хотя, нет, иногда есть, когда они в меня въезжают, из-за того, что не видят.

А вот это не врите, не я эту тему создал.

Много в вас праворулек въехало от того что не видели ничего? Да и то, не видели скорее потому что не смотрели, а это не от руля зависит.

В меня вот недавно чуть мерин не въехал, скотина, по разделительной летел. Ой вэй, мерседес зло, левый руль зло, машины чорного цвета - зло в кубе!

Gnom S

Хирург2005

А вот это не врите, не я эту тему создал.

Я имел ввиду прулей вообще.
Леворукие про левый руль не создали ни одной темы.))))))
А прули все что-то доказать пытаются.))))

Хирург2005

Леворукие про левый руль не создали ни одной темы.))))))
А прули все что-то доказать пытаются.))))

Да кому это надо, чего-то доказыать...
Ездим и ездим, слева руль или справа - пох ваще, несущественно.

Доказывает вон Эндрю, ему праворукие жить мешают видимо.

Мне лично расположение руля объективно без разницы.

Gnom S

Хирург2005

Да кому это надо, чего-то доказыать...
Ездим и ездим, слева руль или справа - пох ваще, несущественно.

Доказывает вон Эндрю, ему праворукие жить мешают видимо.

Мне лично расположение руля объективно без разницы.

Я доказывать никому ничего не буду.
Я езжу на японском авто, собранном в япе, и с левым рулем.)))))

Kot_koms

Хирург2005
Я себе затарил леворукие хрустальненькие
Тоже хотел замутить себе леворукий хрусталь от DEPO. По интернету куча продавцов, однако по форумам отзывы о сайтах хреновые. А в городе на заказ не берутся везти. 😞 Вы как свои брали?

Andrew L2

Gnom S

Леворукие про левый руль не создали ни одной темы.))))))
А прули все что-то доказать пытаются.))))

+1. 😊

Хирург2005

Тоже хотел замутить себе леворукий хрусталь от DEPO. По интернету куча продавцов, однако по форумам отзывы о сайтах хреновые. А в городе на заказ не берутся везти. Вы как свои брали?

В РМ написал.

Хирург2005

Я езжу на японском авто, собранном в япе, и с левым рулем.)))))

Это дело хорошее, кто бы спорил.

Однако, есть например фактор ценника - здесь праворули дешевле, при прочих равных. Американцы тоже недороги в доставке, но с запчастями ахтунг полный. Европа, по понятным причинам в пролете.

Как-то так вот.

Хирург2005

Леворукие про левый руль не создали ни одной темы.))))))
А прули все что-то доказать пытаются.))))

Да пока нас тут не трогал никто с нашими японками, все было в порядке.
Однако, старательно ибивается для людей возможность ездить на неплохих машинах за доступные деньги - и это естественно раздражает.

А тут еще всяким восприимчивым в голову вменили мысли про то что праворуль в каком-то месте толи плох толи опасен, и понеслось.

Почему-то 318 бимер въехавший в РФ из Латвии не вызывает такого отторжения 😊

И во всех рулесрачах, включая этот - доказывают что-то про плохой правый руль. А в ответ естественно мы говорим что ребята, перестаньте. Ездите на том на чем хотите, вас никто не гонит палкой в праворукую тойоту.

А толку-то.

paran01c

Хирург2005
И во всех рулесрачах, включая этот - доказывают что-то про плохой правый руль. А в ответ естественно мы говорим что ребята, перестаньте. Ездите на том на чем хотите, вас никто не гонит палкой в праворукую тойоту.

А толку-то.



Поддерживаю на все 100!

Gnom S

В одной из этих тем спросил,
чем праворукая Тойота (не помню названия),
2004 года, которая стоит дороже аналогичного леворукого
Лексуса, с аналогичным мотором, годом выпуска,
размерами и комплектацией.
Ценник обоих был в районе 30-35 тыс дол.
Ответа так и не получил.
На хрена мне такая праворукая Тойота, когда есть леворукий Лексус.
Тем более за такие деньги.

Kot_koms

Gnom S
В одной из этих тем спросил,
чем праворукая Тойота (не помню названия),
2004 года, которая стоит дороже аналогичного леворукого
Лексуса, с аналогичным мотором, годом выпуска,
размерами и комплектацией.
Ценник обоих был в районе 30-35 тыс дол.
Ответа так и не получил.
Помню. Только речь шла кажись про Nissan Murano. В любом случае ответ прост: за 35 тыс дол. можно повыпендриваться не только с рулем, но и с маркой, кузовом и двигателем автомобиля. Ладно б на ДВ все ездили на праворульках с ценником в 35 килобаксов, можно было бы удивляться. А так вопрос ниочем, когда большенство ездит на авто до 10 тыс дол. Вы задайте этот вопрос владельцам праворульных королл, лансеров и т.п., дескать что это вы праворульки за 200-250 т.р. покупаете, когда с европы через всю страну можно притащить "почти" за столько же леворульку, ответ потом нам расскажете. 😛 А еще можно спросить у владельцев сотен тысяч авто, существующих только в праворуком виде, мол что не везете с европ с америками подобные авто с ценой раза в 2 ДОРОЖЕ, ЗАТО С ЛЕВЫМ РУЛЕМ.

Хирург2005
В РМ написал.
Что-то тишина в РМ. 😞

Хирург2005

Что-то тишина в РМ.

Проверьте еще раз, пожалуйста.
Временные трудности у форума 😊

Gnom S

Kot_koms
Помню. Только речь шла кажись про Nissan Murano.
Нет, именно Тойота седан.
Ниссан Мурано не седан.

Kot_koms

Gnom S
Нет, именно Тойота седан.
Ниссан Мурано не седан.
А... Значит кто-то другой писал. Там был тот же вопрос про мурано право- и леворульный примерно в том же ценовом диапазоне.

Хирург2005

В одной из этих тем спросил,
чем праворукая Тойота (не помню названия),
2004 года, которая стоит дороже аналогичного леворукого
Лексуса, с аналогичным мотором, годом выпуска,
размерами и комплектацией.

Да ничем я полагаю не лучше.

Andrew L2

Gnom S
В одной из этих тем спросил,
чем праворукая Тойота (не помню названия),
2004 года, которая стоит дороже аналогичного леворукого
Лексуса, с аналогичным мотором, годом выпуска,
размерами и комплектацией.
Ценник обоих был в районе 30-35 тыс дол.
Ответа так и не получил.
На хрена мне такая праворукая Тойота, когда есть леворукий Лексус.
Тем более за такие деньги.

Вот вот. 😊 Не всё так однозначно с этим правыми рулями. 😊

Serg S

Для ясности все-же стоит вспомнить название Тойоты, чтоб и год и двигатель и комплектация одинаковы. Тогда и ответы предметными будут.

Kot_koms

Andrew L2
Не всё так однозначно с этим правыми рулями.
А мы ход конем. 😛 Более того, не все так однозначно и с левыми, если сравнивать праворульные Lada Riva и наши 2107. 😛

Хирург2005

Для ясности все-же стоит вспомнить название Тойоты, чтоб и год и двигатель и комплектация одинаковы. Тогда и ответы предметными будут.

В тот раз речь шла о маджесте и каком-то лексусе.
Названия двойника маджесты я не знаю, может быть лексус GS?

Не всё так однозначно с этим правыми рулями.

С прулями все просто, они тупо дешевле при том же качестве.

Kot_koms

Хирург2005
В тот раз речь шла о маджесте и каком-то лексусе.
У Toyota Celsior двойник Lexus LS

P.S. отписал в РМ

Serg S

Они тупо качественее при той же цене. А Маджеста не бывает какая-то как и Лекс., много их. Т.е. если хотите конкретики то кузов и двигатель в студию, только не фантазировать, лучше из подкапотной таблички.

Хирург2005

Да суть в том просто, что здесь например до последнего времени можно было взять праворуля за нормальные, подъемные для большинства деньги.

Не знаю насколько например тойота качественней опеля, или наоборот. Зато я знаю что за свои деньги японец будет ездить, он не фатально сложен в ремонте, все решаемо.

А альтернатива по деньгам - это вот лада приора да лада калина.

Лапа

Не знаю уж о какой безопасности идет речь, если владельцы праворульных машин редко смотрят в левое зеркало. О их личной безопасности, возможно, а вот для других участников движения подобные привычки очень опасны, ИМХО

Хирург2005

Не знаю уж о какой безопасности идет речь, если владельцы праворульных машин редко смотрят в левое зеркало. О их личной безопасности, возможно, а вот для других участников движения подобные привычки очень опасны, ИМХО

Дело, как обычно, не в бобине.
Лично я смотрю в оба зеркала, а бывает что и в панорамное.

Понимаете, мой опыт например говорит что в леворукой машине большей частью ездят люди охеревшие от собственной крутости либо военные водители.
И чего теперь, леворукие машины стали злобным злом?

Kot_koms

Лапа
Не знаю уж о какой безопасности идет речь, если владельцы праворульных машин редко смотрят в левое зеркало.
Можно вообще по зеркалам не смотреть если ездить быстрей основного потока. 😛 А если серьезно, откуда такое наблюдение? Если бы владельцы праворульных машин не смотрели бы в левое зеркало, на ДВ бы у всех машин были бы помяты правые передние и задние левые крылья.

SandmanJK

Kot_komsМожно вообще по зеркалам не смотреть если ездить быстрей основного потока. 😛
По зеркалам можно не смотреть, только если ездить быстрее абсолютно всех 😛

Хирург2005

Можно вообще по зеркалам не смотреть если ездить быстрей основного потока.

У нас снабженец как-то раз словил, как в анекдоте.
Догнали его и покоцали зад когда он обгонял по встречной 😊

Kot_koms

SandmanJK
По зеркалам можно не смотреть, только если ездить быстрее абсолютно всех
Не-не-не! Чревато! ПВО может сбить. 😛

Хирург2005
У нас снабженец как-то раз словил, как в анекдоте. Догнали его и покоцали зад когда он обгонял по встречной
Я так недавно еду по практически пустой трассе, сзади никого, догоняю переднего, обгоняю и в момент когда поравнялся, вижу в зеркало, что у меня на хвосте уже кто-то висит... был сильно удивлен...

Но это бывает редко, подобными случаями можно пренебречь.

superguns

именно при всех возможных скидках хозяин остаётся в плюсе не забывая обманывать всех остальных, включая налоговую и своих продавцов. ну например брюки в магазине стоят 1200 рублей. мне их взяли по "своей цене" половина -600. каково было удивление жены, когда мы уже уехали из москвы и точно такие-же брюки купили за 500 без скидок. закупочная какая? чтобы за 100 километров привезти да ещё магазин содержать.

а я в Шанхае брюки купил на распродаже, причём не на базаре а в магазине с притензиями, потом во Владивостоке подшить оказалось дороже)))

dikiy

Хирург2005

Да кому это надо, чего-то доказыать...
Ездим и ездим, слева руль или справа - пох ваще, несущественно.

Доказывает вон Эндрю, ему праворукие жить мешают видимо.

Мне лично расположение руля объективно без разницы.

Точно. Глубоко до фонаря. Если ездишь за правым рулем, то нужно больше внимания уделять левому габариту. И чувствовать его. Если за левым, то наоборот, правому.
Пресел на днях с личной праворульки на служебный Патрол. Через 15 минут разницы не чувствовал. Единственно , масса и габариты другие. А какого-то ощутимого кайфа или удобства от левого руля не ощутил.
Неудобство, с непрывычки есть. Часто работаю рулем одной правой. Именно в поворотах. И пальцам правой же руки включаю поворотник, не отрывая руки от руля. А на леворукой такой фокус не проходит 😞

paradox

"Правый руль" оказался самым безопасным
конечно. как мне сказал таксист в красноярске- я как за правый руль сел-неделю в холодном поту смену заканчивал- а лихачить и думать забыл..

dikiy

У этого тоже правый руль?
http://guns.allzip.org/topic/53/279677.html
#103

Хирург2005

как мне сказал таксист в красноярске- я как за правый руль сел-неделю в холодном поту смену заканчивал- а лихачить и думать забыл..

Это от непривычки.

paradox

Это от непривычки.
и на хрена к такому привыкать?

ASDER_K

dikiy
Часто работаю рулем одной правой. Именно в поворотах. И пальцам правой же руки включаю поворотник, не отрывая руки от руля. А на леворукой такой фокус не проходит
проходит - левой рукой...

ASv

Левой рукой сподручнее баранку крутить, там движения-то все в одной плоскости, а вот рычаг левой рукой дёргать - это нужно "учиться, учиться и учиться", да нафиг нужно. На леворукой проходят как раз всякие фокусы, про включение поворотников даже говорить не стОит.

ASDER_K

ASv
а вот рычаг левой рукой дёргать - это нужно "учиться, учиться и учиться",
прули в большинстве своем автоматы.

Хирург2005

и на хрена к такому привыкать?

Никого не заставляем, пистолет не наставляем 😊

а вот рычаг левой рукой дёргать - это нужно "учиться, учиться и учиться", да нафиг нужно.

Неправда.
Я езжу на коробке, проблем не испытываю - нету там сложных движений.

ИМХО на руле должна быть как раз сильная рука, а передачу по идее надо заранее включать.
Это впрочем малозначимый ньюанс, вопрос привычки и пары дней тренировок.

ASv

Хирург2005

Неправда.
Я езжу на коробке, проблем не испытываю - нету там сложных движений.

ИМХО на руле должна быть как раз сильная рука, а передачу по идее надо заранее включать.
Это впрочем малозначимый ньюанс, вопрос привычки и пары дней тренировок.

Правда. Можно и правше научиться писать левой рукой (при желании). Правшам проще производить сложные манипуляции правой рукой.
Не должна быть в силовых моментах одна рука на руле, должно быть две, а вот как раз перетыркивать быстро передачи проще правой, в пробках у меня всегда правая рука лежит на рычаге.

Хирург2005

Правшам проще производить сложные манипуляции правой рукой.

Да нету там сложных манипуляций, если не считать магнитолы 😊
И я тоже руку на рычаге держу, хоть и левую 😊

Скорость перетыкивания скорее от навыка зависит, я полагаю.

Не должна быть в силовых моментах одна рука на руле, должно быть две

Ну по идее их всегда должно быть на руле две.
Это, повторюсь - мелкий ньюанс, не существенный.

Kot_koms

paradox
конечно. как мне сказал таксист в красноярске- я как за правый руль сел-неделю в холодном поту смену заканчивал- а лихачить и думать забыл..
Кто бы подумал, что в Красноярске таксисты настолько чувствительны и ранимы. Столько впечатлений от одного лишь правого руля. 😀

ASv
а вот как раз перетыркивать быстро передачи проще правой
Чем проще? Это ж не не совдеповские коробки с невнятным переключением и без синхронизаторов?

dikiy
Часто работаю рулем одной правой. Именно в поворотах. И пальцам правой же руки включаю поворотник, не отрывая руки от руля.
Точно также.

paradox

Столько впечатлений от одного лишь правого руля.
не больше, чем от поменянных местами ботинок, право слово..

Kot_koms

paradox
не больше, чем от поменянных местами ботинок, право слово..
Ботинки это больше к физиологии. Что-то все-таки не но с красноярскими таксистами.

paradox

Ботинки это больше к физиологии
так и руль туда же..

Rusl@

paradox
так и руль туда же.
А вот здесь ошибаетесь

paradox

А вот здесь ошибаетесь
а то я не ездил...

Rusl@

paradox
а то я не ездил...
А при чём тут это к физиологии? Если бы ездили всю жизнь справа, а потом пересели налево - то же самое бы говорили.

paradox

А при чём тут это к физиологии?
а при том.
с правым рулем в гонконге- непривычно, но физиологично.
а с правым рулем у нас- как в левом ботинке на праву ногу..

Rusl@

paradox
а при том.
с правым рулем в гонконге- непривычно, но физиологично.
а с правым рулем у нас- как в левом ботинке на праву ногу..
Абсолютно неправильное, и даже не логичное заключение. Неудобно при левостороннем движении с левым рулём и наоборот, но не из-за физиологии, а из-за принципа организации движения. А физиология - это когда было бы неудобно физически.

paradox

но не из-за физиологии, а из-за принципа организации движения
ага.
это не одно и тоже?
физически неудобно сидеть за правым рулем при правостороннем движении.

dikiy

ASv
Правшам проще производить сложные манипуляции правой рукой.
Не должна быть в силовых моментах одна рука на руле, должно быть две, а вот как раз перетыркивать быстро передачи проще правой, в пробках у меня всегда правая рука лежит на рычаге.

Вот именно. Мне проще это делать ПРАВОЙ. В том числе и крутить баранку ОДНОЙ правой. Левая готова вступить в действие и находиться на подстраховке. И делаю и два оборота руля, и больше, НЕ перехватывая руль и руки не путаются.
Вот так меня в своё время научили. И так мне нравиться. И мне так УДОБНО.
А левая или на "тяпке", или на подстраховке. Когда ездил на ручной, то благополучно крутил баранку правой, а левой перетыкал коробку.

ЗЫ. Вообще, практически все прульки ГУРами оборудованы. И они, как правило, в рабочем состоянии 😊.Так что особо потеть при этом не надо.

Kot_koms

paradox
физически неудобно сидеть за правым рулем при правостороннем движении.
Физиология человека не позволяет одновременно смотреть в левое и правое зеркала, юзать одновременно три педали двумя ногами или переключать скорость, настраивать музыку и ковыряться в бардачке одной рукой. А расположение руля - дело адаптации.

dikiy

paradox
физически неудобно сидеть за правым рулем при правостороннем движении.
Сидеть "физически неудобно" на заборе. Штакетник острый, и задницу колет.
А в автомобиле сидеть можно где угодно, лишь бы коленки уши не прижимали.
А управлять, сидя, что справа, что слева можно без всяких проблем. Просто нужно к этому адаптироваться. Вот и все.

ASv

dikiy

Вот именно. Мне проще это делать ПРАВОЙ. В том числе и крутить баранку ОДНОЙ правой. Левая готова вступить в действие и находиться на подстраховке. И делаю и два оборота руля, и больше, НЕ перехватывая руль и руки не путаются.
Вот так меня в своё время научили. И так мне нравиться. И мне так УДОБНО.
А левая или на "тяпке", или на подстраховке. Когда ездил на ручной, то благополучно крутил баранку правой, а левой перетыкал коробку.

ЗЫ. Вообще, практически все прульки ГУРами оборудованы. И они, как правило, в рабочем состоянии 😊.Так что особо потеть при этом не надо.

Ну, допустим, про всяческие два оборота одной рукой - вообще не аргумент, я руль одним пальцем (в необходимых случаях) от края до края кручу за спицы, левой рукой. Но правшам сподручнее выполнять тонкие операции правой рукой. Ну есть конечно всякие агличане и прочие ипоны, так их на фоне нормальных правшей - мизер.

Кстати, откуда оно возникло-то, правосторонее движение, вспомнить кто-нибудь удосужится? К автомобилям вообще никакого отношения эта история не имеет.

dikiy

ASv
Кстати, откуда оно возникло-то, правосторонее движение, вспомнить кто-нибудь удосужится? К автомобилям вообще никакого отношения эта история не имеет.
С тех пор, когда на лошадях ездили 😊
Верхом 😊 😊

Rusl@

paradox
ага.
это не одно и тоже?
Нет, далеко не одно и то же
paradox
физически неудобно сидеть за правым рулем при правостороннем движении.
И опять неправда, если бы в своё время было принято именно такое расположение - вы бы сейчас убеждали в обратном 😛

Rusl@

ASv
Но правшам сподручнее выполнять тонкие операции правой рукой
Я правша, но крутить руль одной правой рукой мне абсолютно неудобно, если кручу одной - делаю это левой

Strelezz

ASv
Левой рукой сподручнее баранку крутить, там движения-то все в одной плоскости, а вот рычаг левой рукой дёргать - это нужно "учиться, учиться и учиться", да нафиг нужно. На леворукой проходят как раз всякие фокусы, про включение поворотников даже говорить не стОит.

.
Пожалуй , надо начинать гордицца ...
У меня есть и праворулька и леворулька . На чем ездить - похеру .
Я - гений ? 😊

ASv

Я что-то сам уже головой поехал - не правосторонее, а левосторонее.

Так вот именно, пошлО это движение от особенностей езды на лошади - левой рукой лошадью рулили, а правая всегда должна быть свободна для махания саблей ПО ПРАВОЙ СТОРОНЕ. ПОТОМУ ЧТО правая рука у правшей предназначена для сложного манипулирования в разных плоскостях, а не кручения рулём в одной плоскости.

А я руляю машиной левой рукой, положив её предплечьем на подоконник 😊.

ASv

Strelezz

.
Пожалуй , надо начинать гордицца ...
У меня есть и праворулька и леворулька . На чем ездить - похеру .
Я - гений ? 😊

Эйнштейн, не меньше. Разве что тот был очень много с "прихихи", но в штаны не мочился, этим можно гордиться.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by ASv:


а правая всегда должна быть свободна для махания саблей ПО ПРАВОЙ СТОРОНЕ.

.
Какой-то односторонний всадник у вас . Машет саблем только справа 😀

Strelezz

ASv

Эйнштейн, не меньше. Разве что тот был очень много с "прихихи", но в штаны не мочился, этим можно гордиться.


.
Энштейну , как раз можно было смело мочиться в штаны . Прилюдно . Его Гению это ничего бы не убавило . Счас один из его последователей сам даже голову не держит , и в штаны ссыт - но собирает ТАКИЕ аудитории ... Вам такого даже на похоронах не собрать 😀
А другой руль освоить - сами же писали : Не по зубам мол . Надо учится учиться и учиться ... 😊

ASv

Надеетесь, что на Ваши похороны соберётся народу побольше? Ну разве что позлорадствовать.

Я-то туда не спешу, мне туда не надо.

ПС. Если одна извилина от шапки, то и всадники кажутся односторонними. А у нормальных людей два полушария головного мозга, и каждое отвечает за свою сферу деятельности.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by ASv:
[B]Надеетесь, что на Ваши похороны соберётся народу побольше? Ну разве что позлорадствовать.

.
Что будет происходить вокруг моего тела когда меня в нем не будет - меня не парит . 😊 Я уже дожил до такого возраста , когда смерть вызывает не страх . А любопытство 😊
Кстати ,планируете жить вечно ? 😀

Strelezz

ASv

ПС. Если одна извилина от шапки, то и всадники кажутся односторонними. А у нормальных людей два полушария головного мозга, и каждое отвечает за свою сферу деятельности. [/B]


.
Здрассте ...
Это я штоль написал ? " правая всегда должна быть свободна для махания саблей ПО ПРАВОЙ СТОРОНЕ."
.
А если пистолет в правой руке - то он для стрельбы вправо ? 😀

ASv

Нет, ну если всё всем разжёвывать... Всё Вы прекрасно поняли, не надо дурачка из себя корчить. Да, преимущественно по правой стороне ведущей правой рукой, потому таким образом будем максимальная свобода действий этой самой ведущей рукой. Это в нынешнее время можно над этим изголяться, гением себя называть, дескать, а я и так умею и вот эдак, а в те времена чуть замешкался и башку тут же отчекрыжили. Не до кобений было, знали люди-то, почему нужно правой стороной расходиться. Песталет тут приплёл какой-то... Пулемёт ещё приплети.

Короче. Задолбало меня. Игнор.

Kot_koms

ASv
а правая всегда должна быть свободна для махания саблей ПО ПРАВОЙ СТОРОНЕ
А зачем лошадям тогда оба уха подрезали? Для симметрии, если всадник махал саблей только справа?

dikiy

Саблей махать, саблей махать... 😊
Если удобно саблей махать правой рукой, то как раз движение и должно быть ЛЕВОСТОРОННИМ! Чтобы саблей поразить противника...

А есл иГуглом поискать?:
http://avto.ru/review/post_7608.html
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-9110/

Во времена существования Римской империи всадники ездили слева, чтобы правая рука, в которой они держали оружие, была готова моментально нанести удар едущему навстречу врагу. Были найдены доказательства, что у римлян было левостороннее движение: в 1998 году в Великобритании в районе Суиндона была раскопана римская каменоломня, возле которой левая колея была разбита сильнее правой, а также на римском динарии (датирован 50 г. до н. э. - 50 г. н. э.) были изображены два всадника, разъезжавшихся по левой стороне.

bons

Strelezz

.
Пожалуй , надо начинать гордицца ...
У меня есть и праворулька и леворулька . На чем ездить - похеру .
Я - гений ? 😊

У меня тоже 😛. И праворулька есть исключительно из здравых соображений, то есть основное преимущество- не ломается. Как подменка- супер. Продавать не собираюсь.
Что касается ездить, то в города (Москве) удобнее на праворульке, по узкой трассе- на левом руле, но все эти плюсы и минусы настолькомалы, что по большому счету на расположение руля- пох 😛.
Реальный плюс прулей этоменьшая стоимость по сравнению с аналогами и меньшая ломучесть.
По управлению разницы нет. Совсем!

ASv

dikiy
Саблей махать, саблей махать... 😊
Если удобно саблей махать правой рукой, то как раз движение и должно быть ЛЕВОСТОРОННИМ! Чтобы саблей поразить противника...

А есл иГуглом поискать?:
http://avto.ru/review/post_7608.html
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-9110/

Во времена существования Римской империи всадники ездили слева, чтобы правая рука, в которой они держали оружие, была готова моментально нанести удар едущему навстречу врагу. Были найдены доказательства, что у римлян было левостороннее движение: в 1998 году в Великобритании в районе Суиндона была раскопана римская каменоломня, возле которой левая колея была разбита сильнее правой, а также на римском динарии (датирован 50 г. до н. э. - 50 г. н. э.) были изображены два всадника, разъезжавшихся по левой стороне.

А я про что говорю?????!!! Я про это и говорю, без всяких гуглов - левостороннесть движения была обусловлена особенностями сражения холодным оружием. И ВСЕГО ЛИШЬ! Но именно поэтому же существует правостороннее движение, в котором именно правая рука управляет манипуляторами - рычагами КПП, раздатки, климатом и т.д.

dikiy

ASv
Но именно поэтому же существует правостороннее движение, в котором именно правая рука управляет манипуляторами - рычагами КПП, раздатки, климатом и т.д.
МНе это удобнее делать левой 😊
Хотя я и правша.
ЗЫ. И менно делать эти вещи безопасней делать ЛЕВОЙ рукой (для правши).
Потому как руление более ответственная операция, и дераться должна более развитой рукой. В нопки на магнитоле нажимать - на безопасность движения не влияет, если на это не отвлекаться.
когда пересел на левый руль, то поначалу вообще останавливался, чтобы приемник перенастроить. Или с кондишкой разобраться.

dikiy

ASv
Я про это и говорю, без всяких гуглов - левостороннесть движения была обусловлена особенностями сражения холодным оружием.
Не всегда и не во всем. Это было необходимо, когда саблями и мечами махались.
А вот когда перешли на копье, то здесь уже правостороннее начало рулить.

ASv

dikiy

...на безопасность движения не влияет, если на это не отвлекаться.
...

Ну это и есть красная нить моих претензий к леворукому управлению.

dikiy

ASv
Ну это и есть красная нить моих претензий к леворукому управлению.
Ну и в чем разница, если я на своем праворуком японце уже знаю все кнопки и кондишки и магнитолы вслепую, и тыкаю что надо не глядя левой рукой, не отвлекаясь от дороги, и пока не привык делать то же самое на леворукой?
Потому, когда выехал за город, и ФМ не стал ловить, то просто съехал на обочину, остановился, разобрался с кнопками. Настроил приемник, и поехал дальше.
ЗЫ. Наверное потому у меня нет претензий к расположению руля. Левый, правый - глубоко пох..., если умеешь ездить. Просто в каждой конкретной ситуации нужно принимать такие действия, которые не будут делать движение опасней. Вот и все.
Так что здесь играет роль в первую очередь не расположение руля, а "прокладка" у этого руля.

ASv

Да ладно, ФМ... Я в своём радиве до сих пор не могу разобраться, наворотов каких-то только по радио - с вагон, а инструкцию лениво читать, нашёл только как звук по салону ориентировать да подсветку панели одним цветом поставил 😊 😊 😊. Так что мне тут и правая рука не помогает.

Насчёт прокладки я совершенно не согласен, среднестатистическую прокладку нужно в расчёт брать, эта прокладка не умеет ногой ложку держать.

ASDER_K

dikiy
и пока не привык делать то же самое на леворукой?
просто привыайте 😊
dikiy
Так что здесь играет роль в первую очередь не расположение руля, а "прокладка" у этого руля.
именно. и для основной массы прокладок - неопытной - правый руль - критичен 😊 например, при обгоне...

dikiy

ASDER_K
именно. и для основной массы прокладок - неопытной - правый руль - критичен например, при обгоне..
Да задолбали этим обгоном. Таких как я и некоторые из здесь присутствующих "среднестатистических прокладок" на наших дорогах миллионы. И что, они не обгоняют?
Или они не знают, что обгонять на прульке невозможно?
Повторюсь, это не намного сложнее, чем на леворукой. Немног практики, и вперед.

ASDER_K

dikiy
Повторюсь, это не намного сложнее, чем на леворукой. Немног практики, и вперед.
ну да... а потом видно как на тебя выскакивает такой вот заяц в лобовую и быстро убирается обратно... он вылезал посмотреть - нет ли кого - это о такой практике речь?

Хирург2005

Левый, правый - глубоко пох..., если умеешь ездить.

+101 воздушнодесантная!

Повторюсь, это не намного сложнее, чем на леворукой. Немног практики, и вперед.

Да не практики даже, а просто мозгов.
Понимания что обгон нужно начинать так, чтоб успеть уйти обратно.

Касается ьправо, лево, среднеруких и вообще всех.

lёha

Юзая 2 машины (лев и прав) одновременно, приходится только "привыкать" к тормозам. Т.е разные усилия на педаль тормоза. Сажусь в машину, трогаюсь и торможу сразу. Так пару раз, и фпуть)).Смена положения руля в мозгу автоматически. Щас юзаю праворульку, и разницы не чуствую. А раз её нет, то зачем платить больше))) Да вообще не понятна "рулевая" истерика. Не слышал не от кого, кто после правого руля говорил о нем плохо.

ASDER_K

Хирург2005
Да не практики даже, а просто мозгов.
дык этож повсеместный дефицит! у кого мозги есть - не проблема. но таких немного. и вот для остального большинства - таки проблема...
lёha
Т.е разные усилия на педаль тормоза.
у меня так в 2 леворульках...

lёha

Встречал людей кто пренебрежительно относился к прулям(сам такой был),потом сели на них, попробывали и сказали "нуихнафих эти жигули(деу).блин и че я раньше их не покупал???((((" 😛

paran01c

lёha
Не слышал не от кого, кто после правого руля говорил о нем плохо.


Ога. В основном, теоретики вещают, как плохо на нем обгонять. В одно уперлись.
А вот я предлагаю камазы запретить. Они, сцукобольшие, и пользуясь этим на обгон ходят не глядя... Раз 8 на обочину убегать приходилось. А у америкосских френчлайнеров фары светят ужос как ярко и прямо в глаза. Их тоже надо запретить. Ведь это небезопасно! Да, и еще механическую коробку передач! Она от руления отвлекает!

Nikovn

а я предлагаю запретить нах вазовскую классику.
А то ездют все ржавые помойки, еще по обочинам стоят с вылетевшими шаровыми, в пробках кипят и двери закрываются только с разбегу.
А еще из них с помощью ара-тюнинга делают шахид-такси.
А моя жена прошлой зимой вылезая с заднего сиденья шахи порвала шубу.
запретить нах 😊

superguns

Маша даёт за $50, а Света за $100. Обе лечатся в одном вендиспансере. Если нет никакой разницы, то зачем платиь больше????)))))

ASDER_K

paran01c
Она от руления отвлекает!
кого отвлекает?

Kot_koms

ASDER_K
ну да... а потом видно как на тебя выскакивает такой вот заяц в лобовую и быстро убирается обратно... он вылезал посмотреть - нет ли кого - это о такой практике речь?
Самая что нинаесть обычная практика это когда в городе поток едет равномерно, дистанции небольшие для "нервных" маневров и в целом никто никуда не дергается, а на трассах за городом дистанции между машинами большие и обзорность вполне достаточная. Вам любой дальневосточник подтвердит, что здесь таких зайцев или дятлов наберется не много из общего потока, при том, что практически одни праворульки. Так что еще и еще раз: дело не в руле, а в дятлах на дороге. Такие расхреначат любой авто, хоть лево- хоть праворульный.

paran01c

ASDER_K
кого отвлекает?
Коробка передач, механическая, ее переключать надо. Руку с руля снимать, ногой сцепление жать. Это отвлекает водителя от управления автомобилем! Запретить нах! Небезопасно!!!!

😊))

paradox

dikiy
Просто нужно к этому адаптироваться. Вот и все.
адоптироваться можно и к необходимости держать вилку ногой. и получится- у некоторых даже хорошо.
зачем я так и не понял.
прульку в потоке вычисляю сразу по неадекватному поведению.

ASDER_K

paran01c
Это отвлекает водителя от управления автомобилем!
того, кого это отвлекает - на дорогу выпускать нельзя.

FORESTER

прульку в потоке вычисляю сразу по неадекватному поведению
А мы тут по другому на дальнем вычисляем!
Либо пьяный, либо на левом!
Потому что у нас только на левых рулях ездят либо очень багатые, либо правительство!
По этому едут как хотят!Типа как у вас с мигалками.

FORESTER

bons

У меня тоже 😛. И праворулька есть исключительно из здравых соображений, то есть основное преимущество- не ломается. Как подменка- супер. Продавать не собираюсь.
Что касается ездить, то в города (Москве) удобнее на праворульке, по узкой трассе- на левом руле, но все эти плюсы и минусы настолькомалы, что по большому счету на расположение руля- пох 😛.
Реальный плюс прулей этоменьшая стоимость по сравнению с аналогами и меньшая ломучесть.
По управлению разницы нет. Совсем!

Точнее и не скажешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

dikiy

paradox
прульку в потоке вычисляю сразу по неадекватному поведению.
Где?
В Питере или во Владике? 😊 😊

dikiy

Хирург2005

Да не практики даже, а просто мозгов.
Понимания что обгон нужно начинать так, чтоб успеть уйти обратно.

Касается ьправо, лево, среднеруких и вообще всех.

Спасибо за уточнение.

dikiy

Kot_koms
Самая что нинаесть обычная практика это когда в городе поток едет равномерно, дистанции небольшие для "нервных" маневров и в целом никто никуда не дергается, а на трассах за городом дистанции между машинами большие и обзорность вполне достаточная. Вам любой дальневосточник подтвердит, что здесь таких зайцев или дятлов наберется не много из общего потока, при том, что практически одни праворульки. Так что еще и еще раз: дело не в руле, а в дятлах на дороге. Такие расхреначат любой авто, хоть лево- хоть праворульный.

Именно так.
Уже пятый раз повторяю о том, что товарищ уходил от ВОЛГИ, выскочившей ему на встречку из-за фуры.
У Волги, наверное, тоже правый руль делают. (завоз из Сингапура не берем, они давно сгнили)

paran01c

ASDER_K
того, кого это отвлекает - на дорогу выпускать нельзя


Совершенно то же могу сказать о том, что правый руль не удобен/небезопасен... И того, кто не сможет на нем ездить - на дорогу выпускать нельзя.

ASDER_K

paran01c
Совершенно то же могу сказать о том, что правый руль не удобен/небезопасен...
отнюдь... ведь не дураки придумали, чот при правостороннем движении водитель должен быть слева...
paran01c
И того, кто не сможет на нем ездить - на дорогу выпускать нельзя.
но ведь выезжают...

bons

ASDER_K
ведь не дураки придумали
Присутствовали при думанье? 😛 А если серьезно, то в Великобритании никого не напрягает, что почти половина машин с левым рулем. Не задумываются как то 😛

ASDER_K

bons
А если серьезно, то в Великобритании никого не напрягает, что почти половина машин с левым рулем. Не задумываются как то
с непернастроенным головным светом?

paran01c

ASDER_K
отнюдь... ведь не дураки придумали, чот при правостороннем движении водитель должен быть слева.

А вариатор и гидромуфту кто придумал?

ASDER_K
но ведь выезжают...

Дык и с механической коробкой ездят...

bons

ASDER_K
с непернастроенным головным светом?
Да. Не знаю тонкостей как там с техосмотром, ведь ездят же 😛Родственники живут то в Лондоне, то в Париже, но в основном в Лондоне. Машинка Фогт ФокЮс 😛 Леворульная 😛

dikiy

ASDER_K
но ведь выезжают...
И с левым выезжают... Дураки, оно не важно левый руль или правый.

А у нас, так даже женщины за правым ездять. 😊 😊
А мужики с материка только пытаются доказать что это небезопасно
😀 😀 😀
ЗЫ. В пррошом году, кажется, на всероссийских соревнованиях Автоледи сахалинка, которая ездит за правым рулем на Жигуле взяла призовое место 😊
А здесь только рассуждения 😊

paradox

Где?
В Питере
в питере, конечно.
там где прулек много- народ ездит архиаккуратно- ибо зело неудобнео.
что собственными глазами наблюдал в красноярске.
да и от водителей слышал..

paradox

В пррошом году, кажется, на всероссийских соревнованиях Автоледи сахалинка, которая ездит за правым рулем на Жигуле взяла призовое место
все как раз логично

paran01c

paradox
да и от водителей слышал

"Пастернака не читал, но осуждаю!" (с)

bons

paradox
там где прулек много- народ ездит архиаккуратно- ибо зело неудобнео.
что собственными глазами наблюдал в красноярске.
Да, почему вывод, что "зело неудобнео." Вытекает из процентного соотношения прулек и непрулек? Да и при чем тут аккуратность Красноярских водителей?
И даже если так, то вывод сделанный в статье, положившей начало этого топика отнюдь не в пользу леворульных машин в эрэфии 😛
По вашему же утверждению чем больше на дорогах будет прулей, тем безопаснее езда и тем дисциплинированнее водители. Косвенно вашу теорию подтверждают абсолютно отвязные мигалочники 😀
Вывод: Всех на правые рули и наступит порядок на дорогах.

paradox

paran01c

"Пастернака не читал, но осуждаю!" (с)

я кажется внятно написал, что имею опыт вождения прулек как у нас, так и там, где они физиологически удобны

paradox

Да, почему вывод, что "зело неудобно."
по организации дорожного движения

paradox

bons
По вашему же утверждению чем больше на дорогах будет прулей, тем безопаснее езда и тем дисциплинированнее водители. .
не так.
чем больше прулей- тем больше геморроя.
ибо излишне осторожный водитель- большая проблема для окружающих

dikiy

paradox
излишне осторожный водитель- большая проблема для окружающих
Значить, чем менее осторожный водитель, тем безопаснее для окружающих???
😊 😊 😊
Я вчера насмотрелся на таких, менее осторожных. 20 км - 5 аварий 14 битых машин. И большинство битых - неосторожные. Пытались втиснуться в коллону. А сначала выскакивали на встречку. В том числе и Мерсы, леворукие. А осторожные прули ползли в коллоне. Потому что даже из-за правого руля было видно, что обгонять негде.

dikiy

paradox
я кажется внятно написал, что имею опыт вождения прулек как у нас, так и там, где они физиологически удобны

И каков этот опыт? ПО времени, километражу?

Kot_koms

paradox
ибо излишне осторожный водитель- большая проблема для окружающих
Пожалуйста, закончите мысль, лучше с примером. Лично я не вижу в этой фразе логической цепочки, тем более связи с правым рулем.

paradox

Значить, чем менее осторожный водитель, тем безопаснее для окружающих???
нет.
все хорошо в меру...
И каков этот опыт? ПО времени, километражу?
в гонконге два раза по неделе, в англии неделя, в россии с полгода.
километраж...
ну, полгода у меня в среднем примерно 10-15 тыщ..
точно не помню- этот кошмар закончился давно и повторять не собираюсь.
да, на жигулях тоже не собираюсь ездить и очень люблю японские машины.
сразу, впрок.
за эти выходные отскакал на форестере 2500 км, из них 300 по полям и без дорог- очень машинке благодарен.
руль левый, ЕСТЕСТВЕННО.

а в общем- чтоб понять, что пирог из говна- не обязательно сьесть его целиком или каждый день на завтрак в течении года по кусочку- понюхать достаточно... )))

paradox

Пожалуйста, закончите мысль, лучше с примером
обгона достаточно? обгоняем фуру, вы второй в очереди-
если впереди вас прулька- будет весело.
это ОДИН пример..

bons

paradox
обгона достаточно? обгоняем фуру, вы втоой в очереди-
если впереди вас прулька- будет весело.
это ОДИН пример..
Некорректно совершенно 😀 А если перед вами бухань на обгон намылилась? Или еще хуже другая фура чуть более быстрая чем ту, которую вы обогнать собрались? Думаете какой нибудь фьюжн обгонит круче чем Ариста? Сомневаюсь. Мощный мотор в комплекте с адекватным водителем рулят, а не полметра между правым и левым расположением руля. Вот вы на чем сейчас катаетесь? На форике? Гарантирую, что я быстрее закончу обгон 😛

paradox

А если перед вами бухань на обгон намылилась?
она более адекватна.
хоь и медленна.

Вот вы на чем сейчас катаетесь?
на бмв и порше..
форик жены.
можем погоняться.... )))
Гарантирую, что я быстрее закончу обгон
а я не говорил про быстрее.
а говорил про адекватнее..

bons

paradox
по организации дорожного движения
Про праворульные светофоры специально для праворульных машин я не слышал, да и про знаки тоже. А уж если коснуться именно организации движения, то на если стоишь на первыи на светое и ждешь стрелку направо, то как раз из праворульной ее видно гораздо лучше. Из леворульной вообще не видать 😛

bons

paradox
на бмв и порше..
форик жены.
можем погоняться.... )))
Ну тогда да, хотя смотря какие. 😛
paradox
а я не говорил про быстрее.
а говорил про адекватнее..
Нет, вы говорили, что веселее 😛. В чем веселость то заключается?

ASDER_K

bons
и ждешь стрелку направо, то как раз из праворульной ее видно гораздо лучше. Из леворульной вообще не видать
если останавливаться на стоплинии - то видно.

bons

paradox
она более адекватна.
хоь и медленна.
Тоже не катит, по вашему же высказыванию бухань должна быть по определению не осторожна и не аккуратна. Пример с буханкой привел потому что много на них отъездил. Архисложно обгонять и опасно. Запасу там под педалью нет, совсем, разве что своим видом всех распугать 😛

paradox

В чем веселость то заключается?
проговорите по фазам поведение прульки и люльки перед обгоном после появления разрешающего знака или разметки- и сами все поймете.
и учтите, что вы на это смотрите сзади, из леворульной машины..
Ну тогда да, хотя смотря какие.
не топ версии, к сожалению...
но на них по полям не вышло б.

bons

ASDER_K
если останавливаться на стоплинии - то видно.
у меня не видно, только через люк. Проверено тысчу раз 😞

paradox

вашему же высказыванию бухань должна быть по определению не осторожна и не аккуратна
вы искажаете мои слова.
я говорил про излишнюю неоправданную дорожной ситуацией осторожность и аккуратность.
все хорошо в меру

paradox

у меня не видно, только через люк.
со стоп линии светофор должен быть виден.

bons

paradox
не топ версии, к сожалению...
но на них по полям не вышло б.
Тогда сделаю 😊
paradox
проговорите по фазам поведение прульки и люльки перед обгоном после появления разрешающего знака или разметки- и сами все поймете.
и учтите, что вы на это смотрите сзади, из леворульной машины..
Зачем мне проговаривать. ВСЯ РАЗНИЦА- ПОЛМЕТРА! Да и с правого руля я окончательно так и не слез и наездил не на много меньше чем на левом. Нету разницы, нету!

bons

paradox
со стоп линии светофор должен быть виден.
Из моей машины не виден 😞. Корячиться приходится, но это все частности.
А при чем тут движение в Красноярске? Какие такие затяжные обгоны фур на узкой дороге в городе?

paradox

ВСЯ РАЗНИЦА- ПОЛМЕТРА!
во первых- и это немало.
во вторых- разница не в метрах- а в маневрах.
люлька сначала принимает решение об обгоне, получив всю необходимую информацию (совпадающую с вашей- то есть вы легко прогнозируете её поведение)- и потом на него идет- а прулька сначала высовывается на встречную- и только потом обдумывает дорожную ситуацию и полученную информацию ..

paradox

Какие такие затяжные обгоны фур на узкой дороге в городе?
меня просили пример.
могу привести их массу.
все терто до синевы.
написали б- по дешевке прулька хороша- так и нет вопросов.
так нет, начинаем доказывать, что штаны через голову одевать дюже комфортно..

Maksim V

Нету разницы, нету!
Тут пожалуй , соглашусь .Доводилось и так и сяк .
Действительно - разницы нету , особенно если пруль с АКПП .
Не надо забивать себе голову переключениями КПП левой рукой .
Сидишь в креслице и рулишь спокойненько .
Кстати , пруль отучает подбираться к обгоняемой машине под самую жопу , что весьма благотворно служит делу безопасности движения.

bons

paradox
во первых- и это немало.
Херня все это, опытным путем достигается часа за 2, как впрочем и при пересаживании в другую машину. Гораздо важнее количество дополнительных лошадей для безопасного обгона, которых можно купить за разницу в цене правого и левого руля 😛. Цены на обслуживание(ломучесть/неломучесть) тоже часть этих лошадей 😛А дергается на обгонах народ и на правых и на левых, так как далеко не все живут с машиной в симбиозе. Для многих это как протез ноги. Вроде и без него не походишь, но уж очень неудобно на коляске (на общественном транспорте, применительно к данной ситуации)

paradox

Херня все это
весомый аргумент, не в первый раз слышу.
Цены
вот настоящий и единственный ответ..

ASv

Maksim V
Тут пожалуй , соглашусь .Доводилось и так и сяк .
Действительно - разницы нету , особенно если пруль с АКПП .
Не надо забивать себе голову переключениями КПП левой рукой .
Сидишь в креслице и рулишь спокойненько .
Кстати , пруль отучает подбираться к обгоняемой машине под самую жопу , что весьма благотворно служит делу безопасности движения.

Если бы мне не приходилось постоянно на леворульной машине из левой полосы прокрадываться в правую, чтобы посмотреть, что там едет или стоит, то я бы таким убедительно сказанным словам даже бы и поверил.

Но увы - очень неудобно ползать и спокойненько в креслице ни шиша не сидишь. И, несмотря на все благие намерения не подбираться близко к фуре, места на нагруженных трассах никогда там не будет, оно всегда будет забито и обгон останется с такой дистанцией только в мечтах.

dikiy

ASv
обгон останется с такой дистанцией только в мечтах
Нам сказки рассказываю и ках то мечтах, а мы не мечтаем. Мы обгоняем.

paradox

Но увы - очень неудобно ползать и спокойненько в креслице ни шиша не сидишь
всем остальным в этом просто стыдно признаться.

dikiy

paradox
обгона достаточно? обгоняем фуру, вы второй в очереди-
если впереди вас прулька- будет весело.
это ОДИН пример..

Буквально два дня назад. Я был вторым или третим в очереди. Фура, еще два пруля и я на пруле. Сначала убежал первый после фуры. Второй тянул кал через соломинку и не стал ехать. Я обошел двоиз и убежал. Без проблем и напрягов.

bons

paradox
вот настоящий и единственный ответ..
Естественно 😛. По управлению разницы нет. Единственный малюсенький минус, это сложный обгон, на узкой трассе с большим количеством поворотов, напряженным встречным траффиком и кучей вяло ползущих огромных фур в попутном направлении 😛. Зато плюсы гораздо более жирные 😀 и блольшие.
Правда есть еще один минус- отсутствие понтов, но это кому как 😛
ЗЫ: Парадокс, машинка как я понял Кай? 3,2 или эСка? Что не турба- сам догадался 😛

ASv

dikiy
Нам сказки рассказываю и ках то мечтах, а мы не мечтаем. Мы обгоняем.

Кому сказки, а кому и нет. Я справа тоже обгоняю, только я иду справа на обгон в попутном направлении и знаю, что мне в лоб никто не мчится у меня запас времени на обратный уход гораздо больше, чем от встречных.
А после южных дорог, где все обгоны происходят практически впритык к фурам, считаю ваши рассказни сказками.

paradox

Фура, еще два пруля и я на пруле
три неадеквата.
конечно, ничего не заметно... )))
как я понял Кай?
бокстер

dikiy

bons
Единственный малюсенький минус, это сложный обгон, на узкой трассе с большим количеством поворотов, напряженным встречным траффиком и кучей вяло ползущих огромных фур в попутном направлении
В таких условиях и на леворукой хреново обгонять. И не просто хреново. Опасно.
На таких дорогах, а они у нас есть, выжидаю момент. И, иногда, ипользую то, что руль справа. НА некрутых поворотах (правых) очень хорошо просматривается трасса вперед.

paradox

НА некрутых поворотах (правых) очень хорошо просматривается трасса вперед.
а как хорошо на левых просматривается...)))

dikiy

ASv
Я справа тоже обгоняю,
А кто сказал что я обгоняю справа? Это что, по обочине?
У нас все дороги на ДВЕ полосы. Одна туда, другая встречка. На весь остров только 40 км трехполоски с попеременным отводом двух полос то одним, то другим, в зависимости от рельефа.
ASv
все обгоны происходят практически впритык к фурам
А нахрена к фурам жаться впритык?

dikiy

paradox
а как хорошо на левых просматривается...)))
У нас больше правых 😊 😊

bons

paradox
бокстер
paradox
не топ версии, к сожалению...
но на них по полям не вышло б.
Вы, батенька знаете толк в извращениях 😀 А еще про правые рули рассуждаете 😀

koti4

никогда не испытывал проблем с обгоном, на пол метра не высовываюсь чтоб смотреть что там и как метров 30 хватает чтоб все увидеть, оч часто езжу по дороге от твери до бежецка а там и повороты и менты и дорога не камильфо, так вод бешеные на низко летящих с левым гораздо опаснее, очень частые памятники на обочинах

paradox

Вы, батенька знаете толк в извращениях
я ж на форестере ездил..

paran01c

paradox
всем остальным в этом просто стыдно признаться

А человек в цитируемом сообщении о леворуком авто писал...

paradox

А человек в цитируемом сообщении о леворуком авто писал...
а я вообще то понял.
я к тому что и в левых то не спокойно..

paran01c

Итак, вернулись к мысли, что "дело было не в бабине"...

paradox

но зачем дополнительные проблемы...

koti4

но зачем дополнительные проблемы...
так нет никаких проблем 😛

paradox

так нет никаких проблем
у прулек?
конечно.
они у окружающих на нормальных машинах...
из-за прулек..

Maksim V

Прошедшая суббота . Прямая дорога , дальше очень крутой подъём и снова прямая , метров за 100 до перегиба с обоих сторон ЖИРНЫЕ двойные сплошные линии , ДВА знака "обгон запрещён ".Еду в гору к перегибу подъезжаю на "90" , только высовываюсь и вижу картину , в 30 метрах Автобус и какая-то тварь на серебристом "гольфе-5" вылетает на обгон , а тут я. Идиот тормозит , я ухожу вправо , а он прижимается боком к автобусу , автобусник - не будь дураком - тормозит (лиаз- ему всё равно) и гольф правый бок сдирает о автобус , разница скоростей приличная.
Возникает вопрос ну и при чём в данной ситуации расположение руля в кабине , если дядя ( не молодой уже ) ИДИОТ ?

koti4

они у окружающих на нормальных машинах...
из-за прулек..
MythBusters , ну хватит уже параноии я одинакого передвигаюсь и на правом и на левом , меня ни те ни другие (нормальные) не напрягают , может поменьше пункофф , а то вернемся к "бабам за рулем"

paradox

ну хватит уже параноии
это реальность.
так же как и ослепление.
и не напоминайте про псевдоксенон- одно нарушение не оправдание другого.
то вернемся к "бабам за рулем"
и к бабам, и к шляпам и к подснежникам, и к шахид такси.
вам всего этого мало- надо прулек добавить- а мне много- всех неадекватов хочу убрать.
и блондинок, и прульки, и гнилотазы...

koti4

всех неадекватов хочу убрать.
и блондинок, и прульки, и гнилотазы...
метро ваше все , а то попахивает синдромом дон-кихота

dikiy

koti4
вернемся к "бабам за рулем"
А мы уже вернулись. Я выше писал, у нас женщины не страдают от правого руля 😊
А некоторые "крутые" мужики его боятся 😊 😊

ASv

dikiy
А кто сказал что я обгоняю справа? Это что, по обочине?
У нас все дороги на ДВЕ полосы. Одна туда, другая встречка. На весь остров только 40 км трехполоски с попеременным отводом двух полос то одним, то другим, в зависимости от рельефа.

Ну сранение-то понимаете? На пруле обгон слева похож (только лишь похож) на обгон на леворульной справа.


dikiy
А нахрена к фурам жаться впритык?

Мда... "А Вы езжайте в Киев. Просто едьте и спросите". Кто Вам даст держать запас за фурой на перегруженной дороге? Мало того, кто-нибудь постарается ещё и в кювет выдавить, если будете варежкой хлопать.

dikiy

ASv
Мда... "А Вы езжайте в Киев. Просто едьте и спросите". Кто Вам даст держать запас за фурой на перегруженной дороге? Мало того, кто-нибудь постарается ещё и в кювет выдавить, если будете варежкой хлопать.
Не понял, это как?
Если идешь на обгон, то почему еще кто-то должен в кювет выдавливать?
В какой кювет, в правый или левый? И что это за обгон и за езда?
Потому и меньше аварий у прулей, что они не понимают таких простых вещей.
Если я выхожу на обгон, то я выхожу на СВОБОДНУЮ полосу движения, с которой я потом могу вернуться на свою. Т.е. у меня достаточно времени на завершение маневра.
А запас за фурой, так только дураки жмуться к фурам. Стараясь получить какую нибудь срань из нее, и сознательно закрывать обзор впреди. А есл ин а трассе, то какую дистанцию до фуры нужно держать, чтобы успеть безопасно остановиться или сманеврировать. А если кто хочет занять место сразу за фурой - на здоровье. Могу даже пропустить без очереди 😊 😊. Только потом, при удобном моменте, ты и останешся висеть за фурой, хоть и на левом руле, а я уйду вперед 😊
Не ребята, хоть вы и на левых рулях, но ездули из вас еще те!!!!!

ASv

dikiy
Не понял, это как?
Если идешь на обгон, то почему еще кто-то должен в кювет выдавливать?
В какой кювет, в правый или левый? И что это за обгон и за езда?
Потому и меньше аварий у прулей, что они не понимают таких простых вещей.
Если я выхожу на обгон, то я выхожу на СВОБОДНУЮ полосу движения, с которой я потом могу вернуться на свою. Т.е. у меня достаточно времени на завершение маневра.
А запас за фурой, так только дураки жмуться к фурам. Стараясь получить какую нибудь срань из нее, и сознательно закрывать обзор впреди. А есл ин а трассе, то какую дистанцию до фуры нужно держать, чтобы успеть безопасно остановиться или сманеврировать. А если кто хочет занять место сразу за фурой - на здоровье. Могу даже пропустить без очереди 😊 😊. Только потом, при удобном моменте, ты и останешся висеть за фурой, хоть и на левом руле, а я уйду вперед 😊
Не ребята, хоть вы и на левых рулях, но ездули из вас еще те!!!!!

Да вот так. У меня такое ощущение, что Вы по перегруженным дорогам и не ездили.

А теперь объясняю на пальцах:

двухполоска, по ней сплошняком тащатся камазы и прочие пердовозы в обе стороны на 60-70 км/час, причём тащатся колоннами, между ними мечутся (именно так) легковушники.

Обгон происходит следующим образом:

максимально подходишь к фуре и высматриваешь хотя бы небольшой карман во встречке, чтобы не под сплошную, не под знак, не на повороте, не в горку, даже небольших карманов не увидишь очень долго. Этот небольшой карман позволяет обгон производить только таким образом: вынырнул из-за фуры и на оборотах под отсечку обходишь хорошо бы одну и тут же ныряешь обратно прямо перед носом встречной фуры. Никаких маневров с раскачкой у Вас не будет никогда на таких дорогах, если конечно Ваш автомобиль не набирает сотню за четыре секунды.

Если Вы захотите держать дистанцию за фурой, то не развешивайте по этому поводу уши - вместо одной машины с нормальной дистанцией там будут дёргаться влево-вправо три машины с дистанцией под жопу и ещё особо гомосечные будут пытаться туда вломиться и выпихнуть тебя в кювет, чтобы их встречная фура не снесла.

Это я Вам описал наши южные дороги и средней полосы России, врагу не пожелаю ездить там на прулях.

И на этой ноте пожалуй я перестану меряться письками в плане мастерства вождениям, но для себя я эти южные поездки считаю небывалой школой жизни на автодорогах и совсем не имею никакого желания дополнительно повышать мастерство на правом руле, не надо мне этого.

dikiy

Ездил я по вашим южным дорогам. Не очень много, но ездил.
Оно ни чуть не проще чем по нашим. И тоже фуры. И тоже две полосы, и тоже повороты, и перевалы и спуски с подъемами. После нашего Холмского перевала крутиться по Михайловскому было одно удовольствие 😊
Не знаю за сколько набирает моя машина 100, но, если я начинаю обгон фуры из нормальной стартовой позиции, когда фура идет 60-70-80, то я поравниваюсь с ней, у меня уже 100. На 110-130 уже на своей полосе впереди фуры (размерности 40 футового контейнера).
А к фуру не жмусь, что в данном случае не важно какой луль, левый или правый. И на левом за фурой, если прижаться, нихрена не видно.
Повторяю еще раз: РАСПОЛОЖЕНИЕ РУЛЯ ИМЕЕТ ЗАДНЕОЧЕРЕДНОЕ ЗНАЧЕНИЕ.
В воскресенье плелся 2 часа 20 км в коллоне на правом руле. Даже если и был бы на левом, то вылазить не стал бы.
Сегодня ездил на левом. Правда экстрима, типа коллон или чего еще, небыло.
Потому и говорю не с точки зрения теоретических домыслов, а с точки зрения практической езды. Как на одном, так и на другом.

ASv

ASv

...
Если Вы захотите держать дистанцию за фурой, то не развешивайте по этому поводу уши - вместо одной машины с нормальной дистанцией там будут дёргаться влево-вправо три машины с дистанцией под жопу и ещё особо гомосечные будут пытаться туда вломиться и выпихнуть тебя в кювет, чтобы их встречная фура не снесла.

Хирург2005

это реальность.
так же как и ослепление.

Камазы слепят хуже чем усредненная прулевая легковушка.

максимально подходишь к фуре и высматриваешь хотя бы небольшой карман во встречке, чтобы не под сплошную, не под знак, не на повороте, не в горку, даже небольших карманов не увидишь очень долго. Этот небольшой карман позволяет обгон производить только таким образом: вынырнул из-за фуры и на оборотах под отсечку обходишь хорошо бы одну и тут же ныряешь обратно прямо перед носом встречной фуры.

И после этого праворули опасны...

А если кто хочет занять место сразу за фурой - на здоровье. Могу даже пропустить без очереди .

+1
Буквально слегка оторвавшись пустую дорогу увидишь раньше (в том же повороте например). И стартовать будет гораздо удобней 😊

ASv

Не хотите - не читайте, что другие пишут.

Хирург2005

Не хотите - не читайте, что другие пишут.

Да я прочитал.
У нас тоже торопыг охеревших хватает, выскочить на встречку и ломиться потом в поток обратно.

Не обязательно кстати все время ехать отстав от впереди идущего на 100 метров 😊 Можно слегка оттормозиться непосредственно перед обгоном, высунуться на пол корпуса, оценить ситуацию и либо стартануть либо вернуться.

А выскакивать практически вслепую, как вы описали - это рулетка.
Некрупную машину вы можете и не разглядеть вовремя, а потом будет поздно. Не дай бог конечно.

ASv

Хирург2005

Да я прочитал.
У нас тоже торопыг охеревших хватает, выскочить на встречку и ломиться потом в поток обратно.

Не обязательно кстати все время ехать отстав от впереди идущего на 100 метров 😊 Можно слегка оттормозиться непосредственно перед обгоном, высунуться на пол корпуса, оценить ситуацию и либо стартануть либо вернуться.

А выскакивать практически вслепую, как вы описали - это рулетка.
Некрупную машину вы можете и не разглядеть вовремя, а потом будет поздно. Не дай бог конечно.

Тоже по таким дорогам не ездили, всё ясно.

paradox

Камазы слепят хуже
я же и говорю- вам мало камазов- надо еще бардака добавить...

Maksim V

двухполоска, по ней сплошняком тащатся камазы и прочие пердовозы в обе стороны на 60-70 км/час, причём тащатся колоннами, между ними мечутся (именно так) легковушники.
Ну и где ТАКАЯ дорога ?
Что на десятки киллометров колонны КАМАЗов идущих на подъём ?
Езжу от Самары до Мурманска и что-то таких дорог не встречал . И ни разу не было необходимости прижиматься под жопу фуре.

paradox

а то попахивает синдромом дон-кихота
а от вас попахивает наплевательским отношением к окружающим..
и что?

dikiy

Хирург2005

+1
Буквально слегка оторвавшись пустую дорогу увидишь раньше (в том же повороте например). И стартовать будет гораздо удобней 😊

ИМенно, хотя бы потому, что не надо резко высовываться, чтобы посмотреть. А чем круче руль, тем больше тормозной момент и нагрузка на двигатель.
И еще один момент от "дальнего" старта на обгон. Когда я наяинаю высовываться для того, чтобы посмотреть и оценить возможность обгона, я УЖЕ начинаю набирать скорость. Если встречная, то просто легонько рулем взвращаюсь назад и просто сбрасываю скорость. Амплитуда выхода в сторону встречной полосы у меня ничуть не больше чем у леворульки, которая жмется к той же фуре. Да, дистанция на совершение маневра больше. НО при моей мощности и премистости это не существенно. Разгон очень динамичный. Сейчас, на леворуком Патроле я не могу себе такое позволить, хотя и дури под капотом тоже немало.
А тому, кто не верит в описанное, так выкладывал ссылку на сайт, где это разрисовано и временные рамки разложены.

ASv

Maksim V
Ну и где ТАКАЯ дорога ?
Что на десятки киллометров колонны КАМАЗов идущих на подъём ?
Езжу от Самары до Мурманска и что-то таких дорог не встречал . И ни разу не было необходимости прижиматься под жопу фуре.

А зачем Вам прямо таки десятки километров колонны для этого? Достаточно иметь постоянную "колейку", где идут дальнобои группами. Или от Самара до Мурманска дальнобои идут поодиночке с полукилометровым запасом?

Мой родственник тоже не имел необходимости прижиматься под фуру, так как он по трассе ездил со скоростью фуры. "Ту ири итс аун" или "Каждому - своё", в таких спорах я умываю руки.

Maksim V

Или от Самара до Мурманска дальнобои идут поодиночке с полукилометровым запасом
Примерно так .Проблемы с дальнобоями на Волгоградке , местами в тамбовской области , от Пензы до Самары есть узкие места , но это совершенно не критично , 15 минут роли не играют на пути в 1200 км . Так что проблема обгонов "организованных сообществ фур" явно надуманная .

koti4

а от вас попахивает наплевательским отношением к окружающим..
и что?
конкретнее пожалуйста , где и как ?

paradox

где и как ?
выездом на прульке.

koti4

выездом на прульке.
или я чего то не понимаю или это параноя, я так же выезжаю на элантре )

Kot_koms

ASv
Тоже по таким дорогам не ездили, всё ясно.
Причем здесь дороги? У меня было например такое: на трассе крутой подъем в сопку, две полосы, что-то тихоходное добралось практически до верха, но успело собрать за собой охрененную пробку. Я в точке начала подъема, и впереди и сзади вереница машин, встречка пустая. Варианта было два, я выбрал газ в пол, прошло успешно. Так вот чем этот маневр безопасней вашего примера с фурами? Правильно Хирург2005 сказал, что это рулетка. И я когда поехал, знал, что в случае появления встречки из-за бугра придется КАК-ТО разъезжаться, тереть правых либо оттормаживаться. НО я сам считаю, что это НЕПРАВИЛЬНО. И с фурами тоже неправильно. Лично я бы не захотел, чтобы ко мне прилетели под машину куски консервы со свежезакатанным мясом чела, не успершего увернуть от встречного камаза. Жаться к фуре, а потом резко выныривать и после ее же подрезать, чуть не столкнувшись с встречным камазом, при этом с вероятностью кого-то вытолкнуть на обочину - такое можно вытворять только получив отпущение всех грехов у батюшки.

ПыСы. Был в Киеве, манера езды тамошних просто отвратительная.

paradox

я так же выезжаю на элантре
а чего тогда впрягаетесь??

koti4

а чего тогда впрягаетесь??
и на праде праворукой )))

dikiy

Kot_koms
Жаться к фуре, а потом резко выныривать и после ее же подрезать, чуть не столкнувшись с встречным камазом, при этом с вероятностью кого-то вытолкнуть на обочину - такое можно вытворять только получив отпущение всех грехов у батюшки.
или быть последним идиотом.

dikiy

Какая назрен разница, правый или левый руль:
http://photos.sakhalin.name/?photo=221235
И такое 20 км.
А мне рассказывают про забитые трассы на юга. У нас свой юг 😊

ASv

Kot_koms
Причем здесь дороги?
...
Жаться к фуре, а потом резко выныривать и после ее же подрезать, чуть не столкнувшись с встречным камазом, при этом с вероятностью кого-то вытолкнуть на обочину - такое можно вытворять только получив отпущение всех грехов у батюшки.
...

При всём. "Просто езжайте в Киев". Гляжу, тут повсюду такие великие "гонщеги", только в грудь себя стучать умеют. В отличие от ездить на нагруженных трассах.

Не надо мне чужие глупости приписывать, я ещё не последний идиот (как некоторые, которых я предостаточно видел), чтобы кого-то выпихивать с трассы. Ни разу в жизни я не выходил на обгон, не убедившись, что встану обратно без проблем, зато постоянно вижу ослов, вламывающихся на сужениях или островках.

beargrizly

Дикий? а куда смотрит ГИБДД - по встречке народ ездит, у нас такое не прокатит а где есть такая пробка обязательно дежурит экипаж ГИБДД что бы пообщаться с особо нетерпеливыми.

ASv

beargrizly
Дикий? а куда смотрит ГИБДД - по встречке народ ездит, у нас такое не прокатит а где есть такая пробка обязательно дежурит экипаж ГИБДД что бы пообщаться с особо нетерпеливыми.

Вот именно. Посмотрел сейчас картинки.

Это не колейка, это пробняковый хвост под какой-нибудь придурошный разъезд (перекрёсток) или под светофор или под ж.д. переезд (что вполне штатный расклад) или под аварию. Такие хвосты по дорогам в обычном режиме не ездят, а то повадились сказочки рассказывать, мол, у них свои "юга" есть, мол и мы ездиеть умеем. Ещё и всяких ушлепанов праворульных показывают, которые через сплошную чешут, дескать, ТАКИЕ же как у нас ездоки. У нас подобных отлавливают мухой, самые быстрые деньги для гаишников.

Хирург2005

максимально подходишь к фуре и высматриваешь хотя бы небольшой карман во встречке, чтобы не под сплошную, не под знак, не на повороте, не в горку, даже небольших карманов не увидишь очень долго. Этот небольшой карман позволяет обгон производить только таким образом: вынырнул из-за фуры и на оборотах под отсечку обходишь хорошо бы одну и тут же ныряешь обратно прямо перед носом встречной фуры.

Ни разу в жизни я не выходил на обгон, не убедившись, что встану обратно без проблем

Либо выныриваем из-под фуры либо выходим на обгон убедившись хотябы в том что нет встречной.

Описаный вами пример вообще к рулям не имеет отношения. Небезопасное вождение небезопасно на любой машине.

ASv

Хирург2005

Либо выныриваем из-под фуры либо выходим на обгон убедившись хотябы в том что нет встречной.

Описаный вами пример вообще к рулям не имеет отношения. Небезопасное вождение небезопасно на любой машине.

Что-то я не понял, какая разница в описанных мной действиях - вынырнул ИЗ-ЗА фуры либо вышел на обгон. Вынырнул-вышел - какая разница-то? Не втупую же вынырнул, а обстановку сначала оценил. Что на левом руле гораздо проще.

Или тут все филологи с дипломами собрались, каждое слово разжевать нужно?

Хирург2005


Что-то я не понял, какая разница в описанных мной действиях - вынырнул ИЗ-ЗА фуры либо вышел на обгон. Вынырнул-вышел - какая разница-то? Не втупую же вынырнул, а обстановку сначала оценил. Что на левом руле гораздо проще.

Из ваших постов видна такая схема - прижался к фуре, высмотрел карман (интересно как, если "прижавшись" можно высмотреть на метров 10-15 вперед, и то поле зрения прикрыто грузовикм), выскочил-выстрелил, вернулся в свой ряд пугая встречку.

Давайте тогда уточнять дистанцию в метрах 😊

ASv

Хирург2005

Из ваших постов видна такая схема - прижался к фуре, высмотрел карман (интересно как, если "прижавшись" можно высмотреть на метров 10-15 вперед, и то поле зрения прикрыто грузовикм), выскочил-выстрелил, вернулся в свой ряд пугая встречку.

Давайте тогда уточнять дистанцию в метрах 😊

Ну я же говорю, с левым рулём это гораздо проще происходит. А дистанцию я не знаю, но я не настолько смелый, чтобы входить в ряд после обгона перед самыми бамперами, что своего ряда, что встречного.

Да. Вот ещё один момент, почему поджимаемся к фуре. Как я уже говорил, запас дистанции до фуры держать никто не даст, там всегда будет от одной до нескольких машин. Не советую выходить на обгон паровозиком или обходить ещё несколько легковух за фурой (сколько раз я это себе говорю - столько раз и матерюсь в очередной раз):

1. при выходе паровозиком перед вами может оказаться с вероятностью 75% тошнот, который думает только о себе. И в то время, как он не торопясь и дрищща-пердя проходит фуру, вы сзади оказываетесь в очень неприятной ситуации, с полной возможностью не успеть завершить обгон и оказаться на сужении или перед встречкой в районе тягача фуры. Вот это самая жопа.
2. при выходе на обгон из-за впереди идущуих легковух. В нашей и не только местности практикуется ублюдская практика вываливать на обгон по принципу - зеркала не нужны. Как только вы разгонитесь и выйдите на обход всей этой очереди, ровно перед вами вывалит один или несколько ушлёпков и потошнят на обгон фуры. Ваших шансов обогнать фуру не останется никаких и вполне вероятно, что не окажется шанса вернуться обратно в очередь.

Хирург2005

Ну я же говорю, с левым рулём это гораздо проще происходит. А дистанцию я не знаю, но я не настолько смелый, чтобы входить в ряд после обгона перед самыми бамперами, что своего ряда, что встречного.

Я повторюсь, не про руль уже речь 😊
Либо дистанция достаточна чтоб вернуться сразу же, если вдруг из-з фуры вы видите встречную. Либо не достаточна и тогда это рулетка.

Так вот в первом случае, для праворуля дистанция метра на три больше нужна - несущественно вообще 😊

Как только вы разгонитесь и выйдите на обход всей этой очереди, ровно перед вами вывалит один или несколько ушлёпков и потошнят на обгон фуры. Ваших шансов обогнать фуру не останется никаких и вполне вероятно, что не окажется шанса вернуться обратно в очередь.

Тут уже вопрос мотора и подхода к делу.
У заднего есть неплохие шансы раньше понять что можно вылазить - естественно что если впереди идущий не смотрит в зеркала то он может прикрыть калитку.
Но это опять же не вопрос рулей.

Вообще, если соблюдать простые правила и элементарную вежливость, все будут ехать быстрее и проще.
Я так думаю 😊

ASv

Я так думаю, что если бы у нас были нормальные четырёхполоски с отбойником на федеральных трассах, то подобных проблем было бы в ...эээээ... не было бы вообще. А вежливость нашим гамадрилам на дорогах не вбить даже дубиной.

Хирург2005

Я так думаю, что если бы у нас были нормальные четырёхполоски с отбойником на федеральных трассах, то подобных проблем было бы в ...эээээ... не было бы вообще.

+100км/ч

А вежливость нашим гамадрилам на дорогах не вбить даже дубиной.

Дубиной - это мысль 😊

koti4

типичные способы обгона "русская рулетка" у меня так брат убился .. не на машине на мотоцыкле , чего уж проще обгонять а от оказалось что нет

paradox

Я так думаю, что если бы у нас были нормальные четырёхполоски
в европе большинство дорог- двухполоски

dikiy

ASv

Вот именно. Посмотрел сейчас картинки.

Это не колейка, это пробняковый хвост под какой-нибудь придурошный разъезд (перекрёсток) или под светофор или под ж.д. переезд (что вполне штатный расклад) или под аварию.

Я что, говорю что это нормальное явление.
Я сказал что у нас свой юг - народ ломиться с пляжа. Как уже писал выше, пробка 20 км. 5 аварий. 14 машин. И не из-за того что правый руль, а из-за того, что есть "умники" которые выскакивают на встречку, а потом пытаются влезть назад, в коллону.
И умников таких видел как на праворульных японках, таки на леворульных Мерсах.
Так что еще раз повторю - дело не в расположении руля. Дело в прокладку у этого руля.

beargrizly
Дикий? а куда смотрит ГИБДД - по встречке народ ездит, у нас такое не прокатит а где есть такая пробка обязательно дежурит экипаж ГИБДД что бы пообщаться с особо нетерпеливыми.

А всего один патруль был. Возле одного из ДТП. Народ на местном форуме тоже на эту тему возмущался.
Я, так, даже писал, что пару патрулей, и пару сотен водятлов стали бы ходить пешком.

Rusl@

paradox
в европе большинство дорог- двухполоски
В европе большинство трасс с разделительными полосами. К примеру в швеции, чтобы сэкономить ширину дороги - она трёхполосая, а отбойник между одной и двумя полосами и каждые несколько километров меняет положение. То есть несколько километров можно обгонять в одну сторону, несколько - в другую

ASv

Rusl@
В европе большинство трасс с разделительными полосами. К примеру в швеции, чтобы сэкономить ширину дороги - она трёхполосая, а отбойник между одной и двумя полосами и каждые несколько километров меняет положение. То есть несколько километров можно обгонять в одну сторону, несколько - в другую

В Новгородской области тоже сэкономили на одной полосе. Питерская - четырёхполоска, местами без отбойника, но четырёх, идёшь - душа радуется. В Новгородской четырёхполоска переходит в трёхполоску ровно на той же ширине дороги, с ублюдскими непонятно как расчитанными полосами обгона, особенно радуют куски по 400 метров, а то и 200 (видел и такой). Потому и не на последнем месте по аварийности.

Rusl@

ASv
Потому и не на последнем месте по аварийности.
В той же швеции тоже есть участки с короткими "переставками" для обгона - и что-то с аварийностью нормально. Видимо дело в менталитете 😛

ASv

Rusl@
В той же швеции тоже есть участки с короткими "переставками" для обгона - и что-то с аварийностью нормально. Видимо дело в менталитете 😛

Скорее в плотности транспортного потока на единицу площади узкодорожных мест, помноженного на коэффициенты ведёрности транспортных средств и долбоебизма многих водителей. В основном бьются именно на встречной полосе.

Rusl@

ASv
и долбоебизма многих водителей
Так и я об этом

ASv

Rusl@
Так и я об этом

Хе-хе... В эти выходные на нашей "мегатрассе" Масква-Санкт-Петербург конкретно напрягали фуры с финнскими номерами - эти уе...аны выходили на обгон всех подряд, ничуть не заботясь о том, что кто-то сзади уже на обгоне. Даже питерские с масковскими гораздо скромнее себя вели, а уже просто не упоминаю неместных.

paradox

журнал " авторевю" номер 12 (4520) 2010 год страница 8
17ая строка снизу справа- " на 10 тысяч леворульных машин приходится 49 ДТП, то для праворульных этот показатель равняется 66"

продолжайте гробить окружающих, адепты прулек...

dikiy

paradox
журнал " авторевю" номер 12 (4520) 2010 год страница 8
17ая строка снизу справа- " на 10 тысяч леворульных машин приходится 49 ДТП, то для праворульных этот показатель равняется 66"

продолжайте гробить окружающих, адепты прулек...

А статистика с ДВ другое говорит.
И кому верить?
"Верить нельзя никому. Мне можно" (С) (папаша Мюллер)

Strelezz

paradox

продолжайте гробить окружающих, адепты прулек... [/B]

.
Как-же мы тут , в Приморье , выживаем ??? Ужасс !!! 😀

dikiy

Strelezz
Как-же мы тут , в Приморье , выживаем ???
И не только Приморье. И Сахалин, и Камчатка, и Хабаровский край, и Магадан.

А те, кто не пробовал устриц рассказывают нам об их вкусе 😊

Strelezz

dikiy
И не только Приморье. И Сахалин, и Камчатка, и Хабаровский край, и Магадан.

А те, кто не пробовал устриц рассказывают нам об их вкусе 😊


.
Эт точно .
Парадокс , какой ты нахрен танкист ! 😀

paradox

какой ты нахрен танкист !
никакой.
вижу прульку в потоке- и сворачиваю..

dikiy

paradox
вижу прульку в потоке- и сворачиваю..
Только не в кювет!!!!
Тебе опасно приезжать на ДВ!
Бедолага, здит и выискивает прулек, чтобы от них отвернуть
😀 😀 😀

paradox

Только не в кювет!!!!
это к прулькам..

Strelezz

paradox
никакой.
вижу прульку в потоке- и сворачиваю..


.
Фобия ? Мания ? 😊
Говорят , что нынче психиатрия сильна как никогда 😛

paradox

Фобия ? Мания ?
Говорят , что нынче
медитируете?
статистика однозначна.

Strelezz

paradox
статистика однозначна.


.
А почему выводы разные ? 😊
.
"Дайте мне любую страницу любого богослова , и я найду за что его сжечь на костре " приписывают Торквемаде 😛

dikiy

paradox
это к прулькам..

Зачем к прулькам!
Сворачиваешь в сторону то ты 😊 😊

Хирург2005

продолжайте гробить окружающих, адепты прулек...

С каких пор ГИБДД ведет статистику по рулям?

Чего там авторевю себе выдумало науке не известно, а статистика официальной службы в открытом доступе есть - она говорит нам немного другое 😊

paradox

Чего там авторевю себе выдумало науке не известно
весомый аргумент..

Хирург2005

весомый аргумент..

Весомый аргумент это наличие отсутсвия статистики ГИБДД, которая как раз и занимается учетом всех и всяческих ДТП и несет ответственность (пусть даже номинально) за достоверность того что публикует.

А с журнала спроса нет - данные исследования агентства "Гаражный опрос и Со" за 1965 год вполне годятся в качестве материала для статьи.

paradox

данные исследования агентства "Гаражный опрос и Со" за 1965 год вполне годятся в качестве материала для статьи.
блеск...

Strelezz

paradox
блеск...

.
Кого-то мне ваш пост напоминает ...

Хирург2005

блеск...

Есть официальная служба, которая по всей стране имеет самые полные данные по дтп, и ведет статистику, самую разную.
Можно посмотреть результаты по стране в целом, по районам отдельным, за разные года.

И вот по этой ссылке http://www.gibdd.ru/news/407
мы можем увидеть сколько дтп случилось из-за нарушений водителями и пешеходами, физлицами и юр.лицами, сколько там было пьяных и технически неисправных.

А вот про прулей официальная организация молчит почему-то.

Интересно каким образом журналисты свои исследования проводят - с экипажами чтоли дежурят?

paradox

Интересно каким образом журналисты свои исследования проводят
спросите- они на ментов ссылаются, делов-то.

Хирург2005

спросите- они на ментов ссылаются, делов-то.

То есть официально в открытом доступе такой статистики нету, но для журналистов есть 😊

Самим не смешно разве?

paradox

Самим не смешно разве?
мне смешно с каким упорством вы защищаете правый руль, опасность которого для окружающих ПРИ ПРАВОСТОРОННЕМ ДВИЖЕНИИ давно очевидна..
и не слышите ни чьих аргументов...

Strelezz

Originally posted by :
мне смешно с каким упорством вы защищаете правый руль, опасность которого для окружающих ПРИ ПРАВОСТОРОННЕМ ДВИЖЕНИИ давно очевидна..
и не слышите ни чьих аргументов...
[B][/B]


.
Дык аргументов-то , и нету ...
Англичанцы по всей Еуропе разъезжают на своих машинах . А еуропейцы - по Англии . Вы что думаете - они второй комплект фар возят ? И меняют при пересечении границы ? 😀

Хирург2005


мне смешно с каким упорством вы защищаете правый руль, опасность которого для окружающих ПРИ ПРАВОСТОРОННЕМ ДВИЖЕНИИ давно очевидна..

Я на нем езжу, по правосторонним дорогам и не вижу никакой опасности для водителей которые соблюдают пдд 😊

Maksim V

[/B]
журнал " авторевю" номер 12
[B]
Авторевю - газета , а не журнал .
А вот про прулей официальная организация молчит почему-то.
Не молчит , вот данные предоставленные Департаментом обеспечения безопасности дорожного движения МВД России .
Данные ОПУБЛИКОВАНЫ .
ДЕТАЛЬНЫЙ анализ ДТП за 2009 год .
...впервые за много лет отмечается снижение доли ДТП с участием праворульных автомобилей : в 17 270 (-7,4 %) происшествиях погибли 2217( -21,2%)и ранены 24137 (-6,6%) человек . Однако риск пострадать в " праворульном" ДТП на треть выше: если на 10 тысяч леворульных автомобилей приходится 49 ДТП , то для праворульных этот показатель равняется 66.
Правда ,это оффициальная статистика , опирающаяся на число зарегестрированных автомобилей и не учитывающая долю машин , стоящих на приколе и поэтому просто не могут попасть в ДТП .

Хирург2005

ДЕТАЛЬНЫЙ анализ ДТП за 2009 год .

Почему же ГИБДД на сайте своем это не публикует? Если это данные официальной статистики.

Или я неправильно смотрю?

Andrew L2

paradox, я думаю, нет смысла напрягаться, ибо фанатов праворулек не убеждают даже самые очевидные аргументы. 😊

bons

Andrew L2
ибо фанатов праворулек не убеждают даже самые очевидные аргументы.
Фанаты праворулек говорят, что разницы нет, поездив на левом и на правом руле, противники праворулек в лучшем случае садились за них эпизодически и при этом утверждают, что разница огромна. Вы разве не видите логической нестыковки? ПРАВЫЙ РУЛЬ-ОТСУТСТВИЕ ПОНТОВ! Все остальное одинаково. В плюсе у праворулек меньшая цена и более высокое качество.

Хирург2005

фанатов праворулек не убеждают даже самые очевидные аргументы

Статистика ГИБДД и есть вполне очевидный аргумент.

ASDER_K

Хирург2005
Я на нем езжу, по правосторонним дорогам и не вижу никакой опасности для водителей которые соблюдают пдд
особенно с части расположения руля 😊

прямой аналог обгона слева с прулем - обгон справа на леворульке... и он таки запрещен... 😊

Хирург2005

особенно с части расположения руля

Нет такого пункта в пдд и я надеюсь никогда не будет.

прямой аналог обгона слева с прулем - обгон справа на леворульке... и он таки запрещен...

Скоро разрешат 😊
«опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)» - правый ряд не встречка, да и вообще правило дебильное.

Обгон с правым рулем при соблюдении хотябы примерном требования о безопасной дистанции становится вполне доступным среднему водителю действием 😊

Поймите, все решаемо при наличии немножко мозгов и инстинкта самосохранения. При их отсутствии положение руля не роялит совсем.

ASDER_K

Хирург2005
Поймите, все решаемо при наличии немножко мозгов и инстинкта самосохранения. При их отсутствии положение руля не роялит совсем.
к сожалению, в базовую комплектацию - самую распространенную - ни то ни другое не входят.

Andrew L2

bons
Фанаты праворулек говорят, что разницы нет, поездив на левом и на правом руле, противники праворулек в лучшем случае садились за них эпизодически и при этом утверждают, что разница огромна. Вы разве не видите логической нестыковки?

Это Вы не видите логической нестыковки, потому что кроме вас, матёрых водил, виртуозов руля и крутых шумахеров, на доргах полно таких ездунов, которые и на правильном руле чувствуют себя неуверенно, а неправильный руль эту ситуацию только усугубляет.
И таких водителей довльно много на наших и без того непростых дорогах.
И то, как они опасно себя ведут на дороге, видно невооружённым глазом. И для этого вовсе необязательно самому тоже садиться за праворульку. Из окна леворульки так же всё прекрасно видно, как такие водятлы ныряют на встречку, выныривают на левых поворотах, жмутся к правой стороне, и т.п. 😊

bons
ПРАВЫЙ РУЛЬ-ОТСУТСТВИЕ ПОНТОВ! Все остальное одинаково. В плюсе у праворулек меньшая цена и более высокое качество.

Это левый руль - отсутствие понтов, потому как именно он предназначен для дорог с правосторонним движением.

А вот праворулька - это очень часто именно понты, а не только меньшая цена и высокое качество. 😛

Знаю много таких примеров - у человека вполне бы хватило денег на леворульку поскромнее, но нет, он берёт себе Крузак в максимальном фарше, ставит себе низкопрофильные катки, тонирует всё, что можно затонировать, пихает ксенон в противотуманки, ляпает гламурную решётку радиатора, и т.д. 😊
Конечно, не все ведут себя подобным образом, но очень многие предпочитают леворульке с более скромной комплектацией машину с неправильным рулём, но зато в мааааааааксимальном фарше.

Понты очевидны. 😊 😛

Andrew L2

ASDER_K
к сожалению, в базовую комплектацию - самую распространенную - ни то ни другое не входят.

Об том и речь. 😊
Но адепты неправильных рулей никак не желают этого понять, что кроме их продвинутой водительской комплектации на наших дорогах полно вот таких вот базовиков. 😊

Хирург2005

адепты неправильных рулей никак не желают этого понять, что кроме их продвинутой водительской комплектации на наших дорогах полно вот таких вот базовиков.

Да при чем тут продвинутость..
Вас что, заставляет кто-то? Не хотите пруля покупать - не покупайте, другим не мешайте жить как им нравится только и всего.

ЗЫ
Тетя инструктор нам так говорила: "не уверен - сиди дома!" (с)

Andrew L2

Хирург2005

Да при чем тут продвинутость..
Вас что, заставляет кто-то? Не хотите пруля покупать - не покупайте, другим не мешайте жить как им нравится только и всего.

ЗЫ
Тетя инструктор нам так говорила: "не уверен - сиди дома!" (с)

Скажите это тем удодам на прулях, кто ныряет на встречки, вылазит на левых поворотах и жмётся к правой стороне.
Но им дома не сидится. Видимо, их кто-то заставляет ездить по дорогам общего пользования. 😛

В этом смысле они конечно же мешают другим.

Хирург2005

То есть опять вернулись к тому что дело не в бобине а в идиотах.

И кстати чем вам мешают те кто жмутся вправо?
Я на трассе всегда так еду, на случай если меня кто-то будет обгонять.

Andrew L2

Хирург2005
То есть опять вернулись к тому что дело не в бобине а в идиотах.

Дело и в том и в другом. Поскольку количество идиотов на наших дорогах довольно велико, неправильный руль в ихних руках - это ещё один фактор риска. А этих факторов у нас и без того хватает.

Хирург2005
И кстати чем вам мешают те кто жмутся вправо?
Я на трассе всегда так еду, на случай если меня кто-то будет обгонять.

В городе мешают тем, что двигаясь левым рядом, начинают вжиматься в правый ряд. И если я еду этим правым рядом, то мне такое поведение праворульки не может не мешать. 😊


Хирург2005

В городе мешают тем, что двигаясь левым рядом, начинают вжиматься в правый ряд. И если я еду этим правым рядом, то мне такое поведение праворульки не может не мешать.

Пока машина в полосе она никому не мешает 😊 Если что можно бикнуть тихонько чтоб человек проснулся.

И кстати я вот не замечаю чтоб народ жался вправо. В целом по центру едут все, жмутся кому куда надо там на обгон или повернуть.
Может это вопрос привычки просто.

Andrew L2

Хирург2005

Пока машина в полосе она никому не мешает 😊 Если что можно бикнуть тихонько чтоб человек проснулся.

Дык если в полосе, то и претензий нет 😊
Но во-первых, не на всех дорогах и не всегда у нас есть разметка, а во-вторых, многие жмутся и через разметку.

Хирург2005
И кстати я вот не замечаю чтоб народ жался вправо. В целом по центру едут все, жмутся кому куда надо там на обгон или повернуть.
Может это вопрос привычки просто.

Может и вопрос привычки, но судя по наблюдением, такая привычка чаще встречается у водителей праворулек.

Согласен, это не так фатально, как другие привычки праворулей.
Гораздо опаснее ныряния на встречку и выныривание на левых поворотах.

paradox

Andrew L2
paradox, я думаю, нет смысла напрягаться, ибо фанатов праворулек не убеждают даже самые очевидные аргументы. 😊
что для меня лишний довод в сторону их некоторой неадекватности...
"положительные" эмоции от очередной прульки словил не далее, как в субботу..

paran01c

То есть

Andrew L2
ныряния на встречку и выныривание на левых поворотах

в исполнении водителей леворуких машин абсолютно безопасны?

paradox

я ж говорил...

bons

paradox
словил не далее, как в субботу..
Только что проезжал по Рижской эстакаде. Пробка 😞
1. Новый Аккорд vs троллейбус в правом ряду. Хонда залезла под троллейбус по лобовое стекло сзади слева.
2. Фура на базе маза в начале подъема. Просто сломалась
3. Метров за 50 перед мостом во втором ряду справа. Четверка догнала по самое небалуйся какую то иномарку типа Теаны в задницу.
Ну и соответственно пробка и слалом между авариями.
Что удивительно- ни одного пруля 😀. Так что выходне в запрете прулей, ав запрете нашепрома и водятлов. На дорогед олжны остаться ХОРОШИЕ иномарки с любым рулем и профи-водители. Все остальное- опасно 😛

paradox

Что удивительно- ни одного пруля
ничего удивительного.
вам совсем логика неподвластна, да?
пруль- дополнительный фактор риска.
у меня был приятель, с ампутированной левой ногой.
сцепление выжимал рукой, наклоняясь.
в аварии не попадал.
но лучше для окрущающих- все таки ездить с двумя ногами.

Гетьман

лучше бы не говорил. ерунду в смысле

Гетьман

сцепление выжимал рукой, наклоняясь.
в аварии не попадал.
но лучше для окрущающих- все таки ездить с двумя ногами

а можно на пруле. с автоматом. и ему нормально и другим спокойно

Kot_koms

Andrew L2
вылазит на левых поворотах
Не понял, смысл вылазить на левых поворотах, если там обзор улучшается?

Andrew L2
жмётся к правой стороне
Где Вы таких праворульщиков отыскиваете? Значит всю дорогу они у вас(в смысле в ЕЧР) жмутся к обочине, а как дело до обгона - зайцем выпрыгивают на встречку? Я кажись понял, вам там просто не везет с праворульщиками, они у вас там какие-то дикие. Ответственно заявляю! Это неправильные праворульщики! Не наши, либо китайская подделка, либо американские диверсанты! У нас на ДВ ТАК НЕ ЕЗДЯТ! Машина на полосе ближе к разметке посередине. Ну нет никакой логики к обочине жаться, с правым рулем ее и чувствовать не надо, ее и так видно, что там делать, гвозди собирать? Если кто обгоняет на узких участках, пропускаю подвинувшись вправо.

Maksim V

сцепление выжимал рукой, наклоняясь.
ВСЕ одноногие прикручивают к педали сцепления железяку и торчит она рядом с рулём - нагибаться НЕ НАДО .
Всех делов на час , даже без сварки - только дрель .

paradox

ВСЕ
не все.

paradox

Strelezz


.
Англичанцы по всей Еуропе разъезжают на своих машинах . 😀

а вы не путайте транзит и регистрацию.
вот например, как купить автомобиль в германию:
http://www.tuev-sued.de/auto_fahrzeuge/zulassungen_import/import_von_fahrzeugen/importfahrzeug-richtlinie


кто немку мову не разумеет-
фары- не просто евроепейского типа- а только с европейским обозначением и сертификатом
американский фаркоп- демонтировать
габаритные огни- только белого цвета
задние огни должны иметь раздельные предохранители
тормозные огни не должны быть комбинированы с поворотником
поворотники только желтые
спидометр обязательно в км\час
и тормоза- обязательно реальная проверка..
ну и по мелочи..


Хирург2005

вот например, как купить автомобиль в германию:

А про руль-то есть чего?
Или только про предохранители?

Кстати раздельные предохранители это что значит? На каждый фонарь отдельный пред или отдельно передние и задние габариты/стопы?

paradox

А про руль-то есть чего?
нету.
есть про свет.
я тоже не считаю необходимым ЗАПРЕТ правого руля.
я говорю что он головная боль для окружающих и это надо понимать.
Кстати раздельные предохранители это что значит?
задние ГАБАРИТЫ должны иметь левый и правый предохранители.


Andrew L2

Kot_koms
Andrew L2
вылазит на левых поворотах
--------------------
Не понял, смысл вылазить на левых поворотах, если там обзор улучшается?

C какого фига он улучшается, если праворульник сидит ДАЛЬШЕ от встречной полосы? Вот многие праворульники и улучшают себе обзор таким вот методом - вылазят чуть ли не половиной корпуса на встречку при совершении левых поворотов.

Именно так в меня однажды приехал такой вот обозреватель.

Kot_koms
Где Вы таких праворульщиков отыскиваете? Значит всю дорогу они у вас(в смысле в ЕЧР) жмутся к обочине, а как дело до обгона - зайцем выпрыгивают на встречку? Я кажись понял, вам там просто не везет с праворульщиками, они у вас там какие-то дикие. Ответственно заявляю! Это неправильные праворульщики! Не наши, либо китайская подделка, либо американские диверсанты! У нас на ДВ ТАК НЕ ЕЗДЯТ!

Так об том и речь! 😊
Я уже не в первый раз повторяю, что праворульки колесят не только по ДВ, но и по всей России. И если у вас там на ДВ поголовно все виртуозы правых рулей, то у нас тут это ДАЛЕКО НЕ ТАК.
О чём и свидетельствет их поведение на дороге.

Kot_koms
Машина на полосе ближе к разметке посередине. Ну нет никакой логики к обочине жаться, с правым рулем ее и чувствовать не надо, ее и так видно, что там делать, гвозди собирать? Если кто обгоняет на узких участках, пропускаю подвинувшись вправо.

А я про обочину и не говорил. Я имел виду движение в городе по многополосным дорогам. И вот у наших праворульщиков частенько обнаруживаются проблемы с соблюдением рядности.

Хирург2005

задние ГАБАРИТЫ должны иметь левый и правый предохранители.

Понятно.
В принципе разумное требование.

Я уже не в первый раз повторяю, что праворульки колесят не только по ДВ, но и по всей России. И если у вас там на ДВ поголовно все виртуозы правых рулей, то у нас тут это ДАЛЕКО НЕ ТАК.
О чём и свидетельствет их поведение на дороге.

Ага, прям из автошкол все блондиночки виртуозны.
Вы чего, всех кто так едет обгоняете и смотрите что там за руль?

Это скорее похоже просто на новичка, встречка пугает по первости.

Kot_koms

Andrew L2
C какого фига он улучшается, если праворульник сидит ДАЛЬШЕ от встречной полосы? Вот многие праворульники и улучшают себе обзор таким вот методом - вылазят чуть ли не половиной корпуса на встречку при совершении левых поворотов.
Вот честно, не знаю. Я на встречку не полезу на повороте. Передний либо уедет прямо и обзор нормальный, либо если сам поворачивает, как говорится, чего вперед батьки в пекло лесть. А задние пускай ждут или объезжают. Повторюсь, не вижу смысла на встречку высовываться, или может недопонял чего.

Andrew L2
А я про обочину и не говорил. Я имел виду движение в городе по многополосным дорогам. И вот у наших праворульщиков частенько обнаруживаются проблемы с соблюдением рядности.
А, понял. Вспоминая себя, да, я тоже когда только начал ездить на праворульке, жался вправо, но это потому что левый габарит не чувствовал. Но "притирка" к габаритам авто уже зависит от водителя, а не руля.

Andrew L2
Я уже не в первый раз повторяю, что праворульки колесят не только по ДВ, но и по всей России. И если у вас там на ДВ поголовно все виртуозы правых рулей, то у нас тут это ДАЛЕКО НЕ ТАК.
Везде ездят по-разному. Для нашего города характерно следующее(обратил внимание, когда сказали приезжие люди): занятые левые полосы при свободных правых. И никто кому надо не будет моргать, сигналить или висеть на хвосте, а спокойно обойдет по правой полосе.

ASv

Kot_koms
Везде ездят по-разному. Для нашего города характерно следующее(обратил внимание, когда сказали приезжие люди): занятые левые полосы при свободных правых. И никто кому надо не будет моргать, сигналить или висеть на хвосте, а спокойно обойдет по правой полосе.

Ну и чего тогда спорить-то? Жизнь сама показывает, что праворульщикам обгонять слева неудобно, поэтому и оставляют полосы для обгона справа (неспроста ведь?).

Хирург2005

Жизнь сама показывает, что праворульщикам обгонять слева неудобно, поэтому и оставляют полосы для обгона справа

Речь про дорогу где два и больше рядов в одну сторону.

У нас такое же явление. По правому ряду очень многим почему-то ехать западло, поэтому правый ряд едет обычно быстрее левого 😊
Ну и плюс повсеместное отсутствие полос для поворота (у нас последнее время ситуация слегка меняется).

На трассе вежливые водители принимают вправо и чуть притормаживают, обгоны по обочинам чреваты.

ASv

Не дай Боже почувствовать на себе массовый выкидыш праворульщиков на наши "автобаны", что на КАД, что на МКАД, на них по левым-то рядам еле продираешься с правыми тошнотными.

Хирург2005

Не дай Боже почувствовать на себе массовый выкидыш праворульщиков на наши "автобаны", что на КАД, что на МКАД, на них по левым-то рядам еле продираешься с правыми тошнотными.

Ну и при чем тут рули опять?

Факт что правый ряд зачастую более убитый, так что народ типа бережет подвеску, опять же автобусы в правом ряду ездят - есть риск за этим автобусом встрять, если не расчитал (карманы есть не везде + в карманах таксисты).
Плюс есть дороги вообще полосами для поворота не оборудованые, там в левом ряду постоянно риск встать следом за теми кто поворачивает.

Это всего лишь местная особенность.
Если левый ряд будет ехать быстрее, я поеду в левом 😊

lёha

я говорю что он головная боль для окружающих и это надо понимать
головная боль- это русские машины, которые стоят поломаные и кипящие в каждой пробке.

Andrew L2

Kot_koms
Вот честно, не знаю. Я на встречку не полезу на повороте. Передний либо уедет прямо и обзор нормальный, либо если сам поворачивает, как говорится, чего вперед батьки в пекло лесть. А задние пускай ждут или объезжают. Повторюсь, не вижу смысла на встречку высовываться, или может недопонял чего.

Об том и речь. Вы не видите смысла и готовы подождать, пока встречный повернёт налево и освободит обзор. А многие торопыги ждать не желают и выглядывают половиной корпуса на встречку.
Именно так в меня и приехал один праворуль.

Kot_koms
Везде ездят по-разному. Для нашего города характерно следующее(обратил внимание, когда сказали приезжие люди): занятые левые полосы при свободных правых. И никто кому надо не будет моргать, сигналить или висеть на хвосте, а спокойно обойдет по правой полосе.

ASv
Ну и чего тогда спорить-то? Жизнь сама показывает, что праворульщикам обгонять слева неудобно, поэтому и оставляют полосы для обгона справа (неспроста ведь?).

+ много. 😊

paradox

головная боль- это русские машины, которые стоят поломаные и кипящие в каждой пробке.
это ЕЩЁ одна головная боль.
вам обязательно к ним и прульку добавить хочется...

Strelezz

Paradox
...и прульку...
[B][/B]


.
Дяденька , вам в детском саду не говорили что "обзываться нехорошо" ?

Хирург2005

Вот интересно, я сейчас подумал.

В потоке понять, какой руль у крузера, лансера или там бэхи - мне лично не удается, не вижу я разницы с основной массой водителей.

Это что же, опять дело не в бобине чтоли?

paradox

не вижу я разницы с основной массой водителей.
а у вас самого какой руль? ))))

bons

paradox
а у вас самого какой руль? ))))
Хоть вопрос и не ко мне, но у меня в данный момент и левый и правый. Нету разницы 😛. А уж по Москве у пруля вообще ряд значительных преимуществ 😛
- Поскольку в Москве количество перестроений как правее так и левее равное, то правый руль предпочтительнее, так как правый ряд всегда более проблемный, хотя зачастую движется быстрее левых. Грузовики там, троллейбусы, кипящие жигули и пр.
- Гораздо безопаснее выходить прямо на тротуар, нежели на проезжую часть. Ведь не секрет, что не все работают водителями такси. В основном народ катается в одиночку 😛
- Удобнее парковаться "к бордюру". Чего греха таить, по собственному опыту, хоть стаж и большой, но комфортнее все таки на пруле. В крайнем случае можно башку высунуть наружу и смотреть назад 😛
- Многие ездят с приоткрытыми окнами, сам так предпочитаю, даже сейчас, когда работает кондиционер 😛. В дождь вероятность получить заряд бодрости в лицо от встречной на пруле ГОРАЗДО НИЖЕ! 😛
- Курить удобнее и стряхивать пепел в окошко, так как большинство людей все таки правши.
- Очень удобно заводить холодную машину в мороз и горячую в жару не садясь сразу на ледяное/горячее сиденье, так как ключ зажигания находится справа, то есть не нужно корячиться как на леруле. Открыл дверь, вставил ключ и сразу завел. Удобно ! 😛
- Видно светофор, если стоишь на стоп-линии. На лерулях мне не видать 😞
- И т. д. и т. п. 😛

Хирург2005

а у вас самого какой руль? ))))

Правый, естественно.

Ну я логично предположил что если праворукий столь характерно выделяется в потоке леворуких, то и наоборот должно быть симметрично - если дело в руле а не в прокладке 😀

paradox

пруля вообще ряд значительных преимуществ
вам- может быть, хотя имхо, сомнительно.
а окружающим- проблемы.
Правый, естественно.
поэтому и не видите.
ибо для вас норма.

Хирург2005

поэтому и не видите.
ибо для вас норма.

Ну я логично предположил что если праворукий столь характерно выделяется в потоке леворуких, то и наоборот должно быть симметрично - если дело в руле а не в прокладке

😊

paradox

вот и пример неработающей логики ( извините)
что меня в вас и пугает.
обьясняю.
условно- предположим, автомобили "а" едут нормально- а автомобили "б" к нормальности "а" добавляют некоторые странные движения.
соотвественно, кто привык только к движениям "а"- видит излишние "б", тот же кто нормой считает "а+б"- ничего не видит, ибо движения "а" для него тоже норма..

Andrew L2

bons
- Гораздо безопаснее выходить прямо на тротуар, нежели на проезжую часть. Ведь не секрет, что не все работают водителями такси. В основном народ катается в одиночку 😛

Что, в Москве народ реально катается в одиночку?
Тогда неудивительно, что у вас там такие пробки. 😊

В любом случае, высаживать пассажира на проезжую часть - небезопасно, ибо у него и зеркал нету, и ответственность не та.
Короче говоря, с точки зрения техники безопасности - не айс.


bons
- Удобнее парковаться "к бордюру". Чего греха таить, по собственному опыту, хоть стаж и большой, но комфортнее все таки на пруле. В крайнем случае можно башку высунуть наружу и смотреть назад 😛

А у меня правое зеркало автоматически наклоняется при включении задней скорости. Так что с парковкой к бордюру нет проблем.

bons
- Курить удобнее и стряхивать пепел в окошко, так как большинство людей все таки правши.

Вот это вообще серьёзный аргументище! Вот это культура!
Оттого и наблюдаем, как из окон авто летит пепел, бычки, мятые сигаретные пачки, и т.п....

bons
- Очень удобно заводить холодную машину в мороз и горячую в жару не садясь сразу на ледяное/горячее сиденье, так как ключ зажигания находится справа, то есть не нужно корячиться как на леруле. Открыл дверь, вставил ключ и сразу завел. Удобно ! 😛

А если коробка автомат? Всё равно придётся как-то раскорячиться, чтобы выжать педаль тормоза - иначе не заведётся. По крайней мере, на моей машинке всё именно так. А это таки сложнее, чем просто дотянуться рукой до того места, куда вставляется ключ зажигания.
Кстати, на моей машинке ничего и вставлять не надо.

Опять же про мороз не понял. Не голой же задницей садиться приходится. 😊

Так что аргумент какой-то надуманный. 😊

bons
- Видно светофор, если стоишь на стоп-линии. На лерулях мне не видать 😞
- И т. д. и т. п. 😛

А у меня большой люк в крыше. 😛 Скрозь него вообще всё видно. 😊

Andrew L2

paradox
условно- предположим, автомобили "а" едут нормально- а автомобили "б" к нормальности "а" добавляют некоторые странные движения.
соотвественно, кто привык только к движениям "а"- видит излишние "б", тот же кто нормой считает "а+б"- ничего не видит, ибо движения "а" для него тоже норма..

+1.

bons

Andrew L2
Что, в Москве народ реально катается в одиночку?
Тогда неудивительно, что у вас там такие пробки.

В любом случае, высаживать пассажира на проезжую часть - небезопасно, ибо у него и зеркал нету, и ответственность не та.
Короче говоря, с точки зрения техники безопасности - не айс.



Стараюсь не отвечать, цитируя каждый пост, так как это попахивает демагогией, но в данном случае отвечу, г-н ДЕМАГОГ!
В общем по первому пункту 😛. Может в Томске все ездят исключительно как сельди в бочке, но и я и жена и дочка, и ее муж, и моя мама, и теща, а также друзья и знакомые имеют на каждого минимум по одной машине. У меня например 3. В 99,99% случаев катаемся по одиночке. Машина- это средство передвижения, не более, жоповозка, как здесь принято выражаться 😊. Так что мимо. 😛 Такси- да, согласен. Левый руль не айс, хотя если в такси садится сзади 2 пассажира, то при любом расположении руля один выходит налево- другой направо 😛. Может худые и перебираются с места на место, но толстые выходят там, где садятся 😀.
Кстати о такси. Не по фигу ли где руль у машины, если пассажиры сидят сзади? 😛
Andrew L2
А у меня правое зеркало автоматически наклоняется при включении задней скорости. Так что с парковкой к бордюру нет проблем.
У меня тоже наклоняется. АУТОМАТИТСКИ 😛. Удобнее когда сидишь справа, или мой пост вы все таки не удосужились прочитать почему удобнее?
Andrew L2
Вот это вообще серьёзный аргументище! Вот это культура!
Оттого и наблюдаем, как из окон авто летит пепел, бычки, мятые сигаретные пачки, и т.п....
Г-н демагог! Вы забыли к пеплу(какой страшный загрязнитель дорог!!!) добавить старые покрышки и радиоактивные отходы в бетонных контейнерах. Я сказал, что удобнее пепел стряхивать, а соответственно и курить. Да, куевая и вредная привычка и что с того? Когда это левое расположение руля мешало выкидывать из окна мусор? Все зависит от конкретного человека. Считаю, что с одного УАЗа гораздо больше ЭКОЛОГИЧЕСКОГО вреда, чем от моей Карины. Будете спорить?
Andrew L2
А если коробка автомат? Всё равно придётся как-то раскорячиться, чтобы выжать педаль тормоза - иначе не заведётся. По крайней мере, на моей машинке всё именно так. А это таки сложнее, чем просто дотянуться рукой до того места, куда вставляется ключ зажигания.
Кстати, на моей машинке ничего и вставлять не надо.

Опять же про мороз не понял. Не голой же задницей садиться приходится.

Так что аргумент какой-то надуманный.


Хреновая у вас машина 😀, ни на одной известной мне машине такого не было, хотя нет, на Кайене Турбо моего друга машинка заводится при нажатии на тормоз без всякого ключа и дурацких включений зажигания. Кей-лесс-гоу, фули 😛 Если и у вас старт/стоп, то извините, но множество машин, вы не поверите до сих пор ездят с ключами, причем их даже поворачивать приходится иногда 😛
А ели серьезно, то про мороз я говорил в плане того, что когда подходишь к заснеженной машине в -30, то на праворучке слегка приоткрываешь дверь, просовываешь руку и заводишь. Снег не насыпается, то есть не нужно лезьть в машину и корячиться. Пока снег чистишь машина прогревается. Неприятно, знаете ли садитья на промороженное сиденье в тоненьких штанах.
ЗЫ: Панталоны с начесом не приемлю 😀
Andrew L2
А у меня большой люк в крыше. Скрозь него вообще всё видно.
Тоже есть люк, но сейчас днем он всегда закрыт, неприятно, знаете ли, что солнце шпарит прямо в макушку. Приходится корячиться. Реально неудобно, не вру 😞
paradox
обьясняю.
условно- предположим, автомобили "а" едут нормально- а автомобили "б" к нормальности "а" добавляют некоторые странные движения.
соотвественно, кто привык только к движениям "а"- видит излишние "б", тот же кто нормой считает "а+б"- ничего не видит, ибо движения "а" для него тоже норма..



Следуя той же логике, всех нужно срочно пересадить на пруль, так как по вашему же утверждению те кто ездит на пруля ровно в 2 раза профессиональнее лерулей. Причем это умение достигается автоматически при переходе на пруль и далше остается навсегда. 😛

paradox

Следуя той же логике, всех нужно срочно пересадить на пруль, так как по вашему же утверждению те кто ездит на пруля ровно в 2 раза профессиональнее лерулей
я начинаю обьезжать прулей ещё шире- ибо полная бестолочь...

bons

paradox
я начинаю обьезжать прулей ещё шире- ибо полная бестолочь...
Аргументы вменяемые кончились, да и не было их, кроме слюнобрызганья.
ВЫВОД:
Сам козел!!!

paradox

Аргументы вменяемые кончились
а вы их читали???

bons

paradox
а вы их читали???



Да, конечно читал, вам выборку из ваших высказываний сделать? Ничего внятного не заметил. Непонятно что притянутое за уши, основанное на негативном опыте вашего собственного вождения. Ну не свезло вам с прулем, ну не понравился, что с того? В Бокстер я например вообще не влезаю, пытался, не те габариты, и что делать вывод, что машины гавно, а водилы суицидные дебилы? Ведь ездить то нормально невозможно 😀
ЗЫ: Удалите "полная бестолочь..", а я удалю "козла". Давайте не обзываться, а?

Хирург2005

условно- предположим, автомобили "а" едут нормально- а автомобили "б" к нормальности "а" добавляют некоторые странные движения.
соотвественно, кто привык только к движениям "а"- видит излишние "б", тот же кто нормой считает "а+б"- ничего не видит, ибо движения "а" для него тоже норма..

Как же трудно-то.
Объясняю.
Никто не ездит прижавшись вправо или влево. Все едут прямо, в среднем по центру.
Никто не выпирается на пол корпуса боком на перекрестке за исключением отдельных хорошо заметных идиотов.

Когда я был в Москве и Питере, катаясь правда пассажиром - не заметил разницы за исключением того, что люди в совершенно плоском городе держат довольно большую дистанцию в пробках.
Я себе объясняю это тем что много машин на мкп.

Вы тут вцепились в пару дебилов, у которых дело не в том что праворуль а в том что человек идиот, и делаете выводы.

По такой логике левый руль надо запретить потому что он:
а) провоцирует езду по встречной (постоянно наблюдаю таких, на бимерах и мерсах)
б) провоцирует парковку там где она запрещена (тоже самое)
.... добавить по вкусу.

Kot_koms

Andrew L2
А если коробка автомат? Всё равно придётся как-то раскорячиться, чтобы выжать педаль тормоза - иначе не заведётся. По крайней мере, на моей машинке всё именно так. А это таки сложнее, чем просто дотянуться рукой до того места, куда вставляется ключ зажигания. Кстати, на моей машинке ничего и вставлять не надо.
Ой(перекрестившись), довелось попробовать бэху и320. Вот это и есть натуральные понты. Открыл дверь, сел, вставил электронный ключ, нажал на тормоз, ДЕЛОВИТО нажал на кнопку "СТАРТ" и машинка вах! и завелась... Субъективно - ГЕМОР! Пусть у меня и старомодный непонтовый ключ, зато удобно: открыл дверь, ключ в замок вставил и завел.

Andrew L2
В любом случае, высаживать пассажира на проезжую часть - небезопасно, ибо у него и зеркал нету, и ответственность не та.Короче говоря, с точки зрения техники безопасности - не айс.
Я бОльшую часть времени езжу один, мне удобно. А у пассажира тоже есть зеркало, тут уже все прекрасно знают, посмотрел в зеркало, убедился что нет никого и открываешь дверь.

Andrew L2

bons
Стараюсь не отвечать, цитируя каждый пост, так как это попахивает демагогией, но в данном случае отвечу, г-н ДЕМАГОГ!
В общем по первому пункту . Может в Томске все ездят исключительно как сельди в бочке, но и я и жена и дочка, и ее муж, и моя мама, и теща, а также друзья и знакомые имеют на каждого минимум по одной машине. У меня например 3. В 99,99% случаев катаемся по одиночке. Машина- это средство передвижения, не более, жоповозка, как здесь принято выражаться . Так что мимо. Такси- да, согласен. Левый руль не айс, хотя если в такси садится сзади 2 пассажира, то при любом расположении руля один выходит налево- другой направо . Может худые и перебираются с места на место, но толстые выходят там, где садятся .
Кстати о такси. Не по фигу ли где руль у машины, если пассажиры сидят сзади?

Какая уж тут демагогия? Суровая правда жизни, г-н МОСКВИЧ. 😊
В Томске не ездят, как сельди в бочке, и у многих в семье не по одному автомобилю, но в общем и целом, в гордом одиночестве народ тут катается не так часто, как у Вас. 😊
И с чем Вы согласны? Я не говорил, что левый руль - не айс, я говорил, что высаживать пассажира на проезжую часть не айс.
Так что это Вы мимо. 😊
Такси с правым рулём - это нонсенс.

bons
Г-н демагог! Вы забыли к пеплу(какой страшный загрязнитель дорог!!!) добавить старые покрышки и радиоактивные отходы в бетонных контейнерах. Я сказал, что удобнее пепел стряхивать, а соответственно и курить. Да, куевая и вредная привычка и что с того? Когда это левое расположение руля мешало выкидывать из окна мусор? Все зависит от конкретного человека. Считаю, что с одного УАЗа гораздо больше ЭКОЛОГИЧЕСКОГО вреда, чем от моей Карины. Будете спорить?

Да тут дело не в расположении руля, а в культуре поведения, г-н москвич. 😊
О чём тут спорить?

bons
Хреновая у вас машина , ни на одной известной мне машине такого не было, хотя нет, на Кайене Турбо моего друга машинка заводится при нажатии на тормоз без всякого ключа и дурацких включений зажигания. Кей-лесс-гоу, фули Если и у вас старт/стоп, то извините, но множество машин, вы не поверите до сих пор ездят с ключами, причем их даже поворачивать приходится иногда

Да куда уж нам до хороших машин? Чай не в столице живём, а в глухом сибирском захолустьи. 😊
Тем не менее, на многих Ниссанах, на которых мне доводилось кататься, сделана аналогичная система - чтобы повернуть ключ, надо выжать тормоз. Очень грамотная в плане безопасности система.
На моей машине надо именно поворачивать, но ключ вставлять не надо.
Кей-лесс, но не конопкой, а крутилкой. Очень удобно в том плане, что движение рукой привычное - как ключ повернуть.

bons
А ели серьезно, то про мороз я говорил в плане того, что когда подходишь к заснеженной машине в -30, то на праворучке слегка приоткрываешь дверь, просовываешь руку и заводишь. Снег не насыпается, то есть не нужно лезьть в машину и корячиться. Пока снег чистишь машина прогревается. Неприятно, знаете ли садитья на промороженное сиденье в тоненьких штанах.
ЗЫ: Панталоны с начесом не приемлю

Сразу видно - не сибиряк. 😀
У нас тут бывалоча такие морозцы заворачивают, что в тоненьких штанах становится очень некомфортно.
Нафига панталоны с начосом? Вполне достаточно банальных джынцов с подкладом.
Опять же, заводить машину, не садясь в неё - способ весьма спорный, потому как не на всех автоматах возможен (см. выше), а на механике зимой лучше на ручник не ставить - колодки могут так примёрзнуть, хрен оторвёшь, так что только на скорости. А при таком раскладе, для того, чтобы завести тачку, надо в неё таки залезть, дёрнуть ручник, выжать сцепуху, вытолнуть на нейтралку и уже потом заводить.

И это не демагония, а всё та же суровая правда жизни, г-н москвич.
Вы в курсе, что и за пределами МКАД у нас народ на машинах ездит? 😊

bons
Тоже есть люк, но сейчас днем он всегда закрыт, неприятно, знаете ли, что солнце шпарит прямо в макушку. Приходится корячиться. Реально неудобно, не вру

Сам люк у меня тоже почти всегда закрыт, но стекло на нём хорошо тонированное, и солнце особо макушку не сверлит. Редко когда закрываю шторкой. А на многих перекрёстках реально удобно в светофоры глядеть. Особенно помогает, если над перекрёстком весит один светофор чОтко по центру. Дибильнас система! Только люк и спасает, потому как стоя на перекрёстке из боковых окон светофора не видно.

bons
Следуя той же логике, всех нужно срочно пересадить на пруль, так как по вашему же утверждению те кто ездит на пруля ровно в 2 раза профессиональнее лерулей. Причем это умение достигается автоматически при переходе на пруль и далше остается навсегда. 😛

Неверная логика. Кроме профессионалов на наших дорогах полно всяких чайников.

bons

Andrew L2
Неверная логика. Кроме профессионалов на наших дорогах полно всяких чайников.



По утверждению парадокса водилы на прулях знают как ездят и с лерулями и как с прулями. Водилы же на лерулях знают только как ездят лерули, причем прульные водилы получают свое расширенное знание автоматом, то есть садясь за руль пруля знание(и предвидинье!) дорожной ситуациив ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ появляется по умолчанию 😀. Так что у меня с логикой все нормально вроде 😛

Andrew L2
Вы в курсе, что и за пределами МКАД у нас народ на машинах ездит?
Правда? Ой, как интересно 😛 Вообще ученые спорят про "есть ли жизнь за МКАДом" или нет, но к единому мнению еще не пришли 😀. Неужели и вправду есть?

ASv

Вот бл... бред какой, курить в криворульной удобнее. Ну ваще...

Почти по пунктам:
1. поставь дефлекторы на окна, тогда и в форточку от встречки не залетает и не только от встречки;
2. пепельница должна быть в приличной машине, под правой рукой;
3. парковаться лучше всего на машинах типа Матиз, а в зеркала всё-равно нужно будет смотреть хоть с какой стороны и потом их поднимать;
4. пассажиры, особенно задние, не имеют представления о том, что дверь на проезжую часть нужно открывать очень аккуратно, на парковках-то лупят по соседним,

ну и т.д.

Хирург2005

4. пассажиры, особенно задние, не имеют представления о том, что дверь на проезжую часть нужно открывать очень аккуратно, на парковках-то лупят по соседним,

Про пассажиров смешно 😊
Во-первых, задний пассажир может выйти на любую сторону, ему ничто не мешает;
а во-вторых его можно голосом предупредить об аккуратности!

Я так и делаю когда например возле супермаркета когонибудь высаживаю, чтоб не лупили соседей (двери у меня длинные).

ASv

Хирург2005

Про пассажиров смешно 😊
Во-первых, задний пассажир может выйти на любую сторону, ему ничто не мешает;
а во-вторых его можно голосом предупредить об аккуратности!

Я так и делаю когда например возле супермаркета когонибудь высаживаю, чтоб не лупили соседей (двери у меня длинные).

Смешно, как бы не было так грустно смотреть на свои битые другими на парковках двери. Заднюю левую я наверное вообще заблокирую на открывание изнутри.

Хирург2005

Смешно, как бы не было так грустно смотреть на свои битые другими на парковках двери.

А у меня там молдинг 😊
Хотя он тоже царапается конечно.

Kot_koms

Andrew L2
Тем не менее, на многих Ниссанах, на которых мне доводилось кататься, сделана аналогичная система - чтобы повернуть ключ, надо выжать тормоз. Очень грамотная в плане безопасности система.
На механике да, на автомате бесполезна.

ASv
пассажиры, особенно задние, не имеют представления о том, что дверь на проезжую часть нужно открывать очень аккуратно, на парковках-то лупят по соседним
Блин, мало того, что праворульщики дикие, так еще и пассажиры с какого-то обезъянника. Машину впервые увидели, не знают что с ней делать, да и с дорогой тоже самое. Я бы своему пассажиру, "не имеющему представления" таких бы х*ев вставил, вмиг бы поумнел, да что-то пока не попадались.

ASv

Kot_koms
Блин, мало того, что праворульщики дикие, так еще и пассажиры с какого-то обезъянника. Машину впервые увидели, не знают что с ней делать, да и с дорогой тоже самое. Я бы своему пассажиру, "не имеющему представления" таких бы х*ев вставил, вмиг бы поумнел, да что-то пока не попадались.

Ага-агу. Не надо так сильно флагами махать. Тёща-то хотя бы есть? 😊 😊 😊

Strelezz

Kot_koms
Блин, мало того, что праворульщики дикие, так еще и пассажиры с какого-то обезъянника. Машину впервые увидели, не знают что с ней делать, да и с дорогой тоже самое. Я бы своему пассажиру, "не имеющему представления" таких бы х*ев вставил, вмиг бы поумнел, да что-то пока не попадались.

.
Милай , у меня машина была - когда ты в штанишки писал 😀
И в моей собственности машин (праворульных и леворульных) уже было больше чем у тебя будет за всю жизнь .
Так что язычок -то , подбери 😛

Strelezz

paradox
[ условно- предположим, автомобили "а" едут нормально- а автомобили "б" к нормальности "а" добавляют некоторые странные движения.
соотвественно, кто привык только к движениям "а"- видит излишние "б", тот же кто нормой считает "а+б"- ничего не видит, ибо движения "а" для него тоже норма.. [/B]


.
Машины сами не едут . Их кто-то ведет .
Так что хоть А хоть Б и даже В могут зависеть только от одного - умения и состояния водителя .

Strelezz

Хирург2005

А у меня там молдинг 😊
Хотя он тоже царапается конечно.


.
А у меня -"там"- порог 😀 Потому похеру

ASv

Strelezz

.
Милай , у меня машина была - когда ты в штанишки писал 😀
И в моей собственности машин (праворульных и леворульных) уже было больше чем у тебя будет за всю жизнь .
Так что язычок -то , подбери 😛

О, наезд криворульного на криворульного! 😊 😊 😊 (гыгыгыгыгы).

Strelezz

ASv

О, наезд криворульного на криворульного! 😊 😊 😊 (гыгыгыгыгы).


.
Как специально для вас 😊
4. Аноним хуже пидораса.
7. Общаясь виртуально, будь готов к реальному общению с теми же людьми. Тот, кто замыкается в виртуале - хуже анонима. Не скрывай лицо за аватаром. Всё равно найдут, если захотят.
😀
Полный текст можно найте если заглянуть в раздел "Правила..."

ASv

Strelezz


.
Как специально для вас 😊
4. Аноним хуже пидораса.
7. Общаясь виртуально, будь готов к реальному общению с теми же людьми. Тот, кто замыкается в виртуале - хуже анонима. Не скрывай лицо за аватаром. Всё равно найдут, если захотят.
😀
Полный текст можно найте если заглянуть в раздел "Правила..."

Специально для вас:

некоторые неанонимы и есть педорасты, во всех смыслах;
некоторым неанонимам пора чего-то подрихтовать в чайнике, иначе уже совсем рамсы путают.

Strelezz

ASv

некоторым неанонимам пора чего-то подрихтовать в чайнике, иначе уже совсем рамсы путают.

.
Не будет ли любезен уважаемый Asv объяснить какие такие "рамсы" я "попутал" ?
Или "этот пацак всё время говорит на языках продолжения которых он не знает " ?

Andrew L2

Kot_koms
Ой(перекрестившись), довелось попробовать бэху и320. Вот это и есть натуральные понты. Открыл дверь, сел, вставил электронный ключ, нажал на тормоз, ДЕЛОВИТО нажал на кнопку "СТАРТ" и машинка вах! и завелась... Субъективно - ГЕМОР! Пусть у меня и старомодный непонтовый ключ, зато удобно: открыл дверь, ключ в замок вставил и завел.

На моей машинке другая система. Ничего никуда всталять не надо. Ключ всегда в кармане. А на том месте, где замок зажигания, сделана эдакая крутилка. Движение для руки привычное - как будто ключ крутанул. Никакого гемора.

Kot_koms
Я бОльшую часть времени езжу один, мне удобно. А у пассажира тоже есть зеркало, тут уже все прекрасно знают, посмотрел в зеркало, убедился что нет никого и открываешь дверь.

Видимо, не часто Вы ездите в качестве пассажира. 😊
Зеркало настроено в глаза водителю. Пассажир не видит в это зеркало всей проезжей части.

Andrew L2

bons
Правда? Ой, как интересно 😛 Вообще ученые спорят про "есть ли жизнь за МКАДом" или нет, но к единому мнению еще не пришли 😀. Неужели и вправду есть?

Местами однозначно есть, и довольно разнообразная. 😊

Andrew L2

Kot_koms
Andrew L2

Тем не менее, на многих Ниссанах, на которых мне доводилось кататься, сделана аналогичная система - чтобы повернуть ключ, надо выжать тормоз. Очень грамотная в плане безопасности система.
---------------------------------------------------
На механике да, на автомате бесполезна.

Эта система делается именно на автоматах. На механике такого не встречал. А для автомата система правильная. Подразумеывается, что человек сел в машину, и готов контролировать её поведение. 😊
Нажал тормоз - всё, гарантия, что машина сама никуда не поедет после запуска двигателя. А то мало ли, чего там с селектором коробки-автомата? Вдруг водятел забыл его в положении Драйв? 😊
Конечно, это утрированный редкий случай, но дополнительная безопасность никогда не бывает лишней.

Kot_koms
Блин, мало того, что праворульщики дикие, так еще и пассажиры с какого-то обезъянника. Машину впервые увидели, не знают что с ней делать, да и с дорогой тоже самое. Я бы своему пассажиру, "не имеющему представления" таких бы х*ев вставил, вмиг бы поумнел, да что-то пока не попадались.

Видимо, боятся Вам попадаться. 😊
Тем не менее, таких вот безолаберных пассажиров полным полно, и не на всх действуют предупреждения.

ASv
Ага-агу. Не надо так сильно флагами махать. Тёща-то хотя бы есть? 😊 😊 😊

Во-во. 😊

Andrew L2

Не будет ли любезен уважаемый Asv объяснить какие такие "рамсы" я "попутал" ?

Strelezz, да всё просто. Вы не заметили иронию в высказывании Kot_koms.
Он то как раз вроде бы в защиту прулей сказанул.

paradox

Strelezz


.
Машины сами не едут . Их кто-то ведет .
Так что хоть А хоть Б и даже В могут зависеть только от одного - умения и состояния водителя .

умение водителя- а вернее, результат его умения никак не зависит от инструмента?
тогда попытайтесь резать колбасу тупым ножом..
или вообще вилкой.

ASv

Strelezz

.
Не будет ли любезен уважаемый Asv объяснить какие такие "рамсы" я "попутал" ?
Или "этот пацак всё время говорит на языках продолжения которых он не знает " ?

Любезен буду уважаемому участнику Strelezz пояснить, что именно я имел в виду:

если ремарка про анонима и вытекающего из этого вывода про пидараса (из якобы Правил форума) касалось именно меня, да ещё с попыткой напугать встречей с реальными участниками, то в данном случае я повторю в какой-то очередной раз: "Не грози Южному кварталу", поэтому грозильщику в консерватории нужно кой-чего подправить. И ещё раз поэтому про чайник можно прочитать и понять двояко, оба смысла будут верными.
И про тех же самых пидарасов я карман за словом не полезу, меня не заслабит.

Теперь, что касается этой пресловутой "анонимности", хотя это в лужу пёрнуто. Лично мне стало совсем неинтересно на данном форуме в крайнее время выкладывать какие-то личные данные из-за мелкросрущих уе...анов, так что оптопчутся, кто меня знает - то меня знает, мне достаточно.

bons

Andrew L2
Эта система делается именно на автоматах. На механике такого не встречал. А для автомата система правильная. Подразумеывается, что человек сел в машину, и готов контролировать её поведение.
Нажал тормоз - всё, гарантия, что машина сама никуда не поедет после запуска двигателя. А то мало ли, чего там с селектором коробки-автомата? Вдруг водятел забыл его в положении Драйв?
Конечно, это утрированный редкий случай, но дополнительная безопасность никогда не бывает лишней.
Такая продвинутость порождает излишние сложности. На машинах с ключем его просто не вытащить вположениях кроме Паркинга 😛 Да и не слышал никогда, чтобы исправная машина на передачах заводилась. Только на нейтрали и на паркинге 😛

Andrew L2

bons
Такая продвинутость порождает излишние сложности. На машинах с ключем его просто не вытащить вположениях кроме Паркинга 😛 Да и не слышал никогда, чтобы исправная машина на передачах заводилась. Только на нейтрали и на паркинге 😛

Я говорил именно про те машины, которые заводятся без ключа.
Вот на них эту крутилку фиг повернёшь, пока на тормоз не надавишь.
Понятно дело, что исправная машина не заведётся как попало. Видимо, ушлые япоцы страхуются на случай неисправностей. 😊

Andrew L2

paradox
умение водителя- а вернее, результат его умения никак не зависит от инструмента?
тогда попытайтесь резать колбасу тупым ножом..
или вообще вилкой.

Ну дык Профессионал и валенком порежет без проблем. 😊
Хотя, повора почему-то предпочитают пользоваться острыми ножами. 😛

Strelezz

ASv


если ремарка про анонима и вытекающего из этого вывода про пидараса (из якобы Правил форума) касалось именно меня, да ещё с попыткой напугать встречей с реальными участниками, то в данном случае я повторю в какой-то очередной раз: "Не грози Южному кварталу", поэтому грозильщику в консерватории нужно кой-чего подправить. И ещё раз поэтому про чайник можно прочитать и понять двояко, оба смысла будут верными.
И про тех же самых пидарасов я карман за словом не полезу, меня не заслабит.

Теперь, что касается этой пресловутой "анонимности", хотя это в лужу пёрнуто. Лично мне стало совсем неинтересно на данном форуме в крайнее время выкладывать какие-то личные данные из-за мелкросрущих уе...анов, так что оптопчутся, кто меня знает - то меня знает, мне достаточно.

.
Не понял , где и кого я пугал . Намекнул слегка , что того чтобы иметь моральное право гыгыкать - неплохо хотябы себя обозначить . Слегка . Потому остаюсь в полной уверенности относительно правильности добавленных в правила правил . 😊
.
Ну а по поводу остальной писанины : Вы такое только пальчиками изображаете ? Али и устно излагаете ? И как потом - рот прополоскать не хочется ?

Strelezz

paradox
умение водителя- а вернее, результат его умения никак не зависит от инструмента?
тогда попытайтесь резать колбасу тупым ножом..
или вообще вилкой.


.
И причем тут тупой нож ? В нашем случае - это нож заточенный с другой стороны клинка . А не тупой . И не ложка , и не вилка .
Вам при резке колбасы есть разница с какой стороны была заточка ?
Кстати , колбасу я не режу - ибо не жру такую гадость . И другим не советую .

ASv

Strelezz

.
Не понял , где и кого я пугал . Намекнул слегка , что того чтобы иметь моральное право гыгыкать - неплохо хотябы себя обозначить . Слегка . Потому остаюсь в полной уверенности относительно правильности добавленных в правила правил . 😊
.
Ну а по поводу остальной писанины : Вы такое только пальчиками изображаете ? Али и устно излагаете ? И как потом - рот прополоскать не хочется ?

Я себя обозначил на данном форуме с 2002 года, хватило времени для обозначения? На разных тут насмотрелся, и не такие пугали.

Гражданин, а что обозначает последний пассаж: типа оскорбление или на понт берёте? Сам-то типа неуязвимый? Ну это зря, так-то.

Kot_koms

Strelezz, перечитай несколько последних страниц, а то кажись потерял логические связи между постами, и эта, будь поласковей, а то со своим "уже было больше чем у тебя будет за всю жизнь" меня чуть в депресняк не ввел. 😀

Andrew L2
Зеркало настроено в глаза водителю. Пассажир не видит в это зеркало всей проезжей части.
Голова пассажира надится где-то в 20-30 см от линии обзора водителя в левое зеркало(на праворульке естественно), потому достаточно подвинуться пассажиру вперед на эти 20-30 см, чтобы самому посмотреть в левое зеркало, в этом ничего сложного нет.

ASv
Ага-агу. Не надо так сильно флагами махать. Тёща-то хотя бы есть?
Вот не надо, мои домочадцы никогда на парковках дверьми не бьют соседние машины и не выходят не убедившись в отсутствии попутного транспорта.

Andrew L2
Эта система делается именно на автоматах. На механике такого не встречал. А для автомата система правильная. Подразумеывается, что человек сел в машину, и готов контролировать её поведение.
Нажал тормоз - всё, гарантия, что машина сама никуда не поедет после запуска двигателя. А то мало ли, чего там с селектором коробки-автомата? Вдруг водятел забыл его в положении Драйв?
Конечно, это утрированный редкий случай, но дополнительная безопасность никогда не бывает лишней.
На автоматах, если машина заглушена на скорости не удасться ни вынуть ключ из замка ни завести двигатель, причем за это отвечает электроника. Не понятно, зачем одну электронную систему дублировать другой тоже электронной.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by Kot_koms:
[B]Strelezz, перечитай несколько последних страниц, а то кажись потерял логические связи между постами, и эта, будь поласковей, а то со своим "уже было больше чем у тебя будет за всю жизнь" меня чуть в депресняк не ввел. 😀


.
Прочитал . Хочу извиниться 😊

Strelezz

ASv


Гражданин, а что обозначает последний пассаж: типа оскорбление или на понт берёте? Сам-то типа неуязвимый? Ну это зря, так-то.


.
А последний пассаж касается вот этого пассажа :
"из-за мелкросрущих уе...анов, так что оптопчутся"

ASv

А это касалось тех говнюков, которые занимаются мелким вредительством, получив данные из Инета, колёса, например, во дворе режут. Каждый сам может прикинуть - относится он к группе таких или нет.

Хирург2005

тогда попытайтесь резать колбасу тупым ножом..
или вообще вилкой.

Я ложкой резал - нормально.
Не ресторанная нарезка конечно но на бутерброды вполне 😊

paradox

Не ресторанная нарезка
именно.
то что прулька- это не телега с лошадью, это понятно.
и даже не форд-а.

Andrew L2

Kot_koms
Andrew L2

Зеркало настроено в глаза водителю. Пассажир не видит в это зеркало всей проезжей части.
-----------------------------------------------------
Голова пассажира надится где-то в 20-30 см от линии обзора водителя в левое зеркало(на праворульке естественно), потому достаточно подвинуться пассажиру вперед на эти 20-30 см, чтобы самому посмотреть в левое зеркало, в этом ничего сложного нет.

Не всё так просто. Многое зависит от габаритов салона, от размера бокового зеркала, от положения кресла и роста пассажира. При определённых условиях приходится довольно хитро изогнуться, чтобы в боковое зеркало увидеть проезжую часть.

Kot_koms
На автоматах, если машина заглушена на скорости не удасться ни вынуть ключ из замка ни завести двигатель, причем за это отвечает электроника. Не понятно, зачем одну электронную систему дублировать другой тоже электронной.

Так я и говорю, скорее всего страхуются от неисправностей и от безолаберности водителей. А тут логика проста: поставил ногу на тормоз - всё, можешь заводиться, машина точно не покатится.
И насколько эта блокировка, я точно не скажу. Может быть там какая-то механическая штучка придумана.

Хирург2005

Не всё так просто. Многое зависит от габаритов салона, от размера бокового зеркала, от положения кресла и роста пассажира.

Абсолютно все тут зависит от наличия в голове мозга.
Нету мозга - ничего не поможет, оно выйдет куданибудь под поезд или встанет под стрелой.

Andrew L2

Strelezz

И причем тут тупой нож ? В нашем случае - это нож заточенный с другой стороны клинка . А не тупой .

Хорошая аналогия. 😊
Возьмите нож со спусками от обуха, заточите на нём обух и попробуйте порезать родной режущей кромкой и заточенным обухом. Как говорится, почувствуйте разницу. 😊 Пусть даже обух будет выточен в бритву, в плотный материал нож будет лезть с трудом.

Andrew L2

Хирург2005

Абсолютно все тут зависит от наличия в голове мозга.
Нету мозга - ничего не поможет, оно выйдет куданибудь под поезд или встанет под стрелой.

И об этом я говорил - при прочих равных чувство ответсвенности у пассажира ощутимо меньше, чем у водителя.

Strelezz

Andrew L2

Хорошая аналогия. 😊
Возьмите нож со спусками от обуха, заточите на нём обух и попробуйте порезать родной режущей кромкой и заточенным обухом. Как говорится, почувствуйте разницу. 😊 Пусть даже обух будет выточен в бритву, в плотный материал нож будет лезть с трудом.

.
Причем тут обух ? Берем в руки нож . У клинка две стороны , правим РК с одной стороны - режем . Потом правим РК с другой стороны - снова режем . Ищем отличия 😊 Потом возвращаемся к машинам .
Можно ещё и ручкой попробовать резать - но это к источнику парадоксов - Парадоксу . Ибо причем тут другой руль понятно только ему .
Кстати , на этой Земле каждый пятый житель - левша . Явный или скрытый . Перестрелять нахх ? Чтоб однообразие не нарушали ?
Или просто водительских прав лишить ? Оне-ж , сцуки , изначально реагируют иначе !!

Andrew L2

Strelezz

.
Причем тут обух ? Берем в руки нож . У клинка две стороны , правим РК с одной стороны - режем . Потом правим РК с другой стороны - снова режем . Ищем отличия 😊

Как причём тут обух? Вы сказали следующее:

Strelezz
Strelezz

И причем тут тупой нож ? В нашем случае - это нож заточенный с другой стороны клинка .

Другая сторона клинка - понятие неконкретное. 😊
Относительно РК - это обух, относительно острия - это рикассо, чойл, гарда, т.е всё, что прилегает к рукояти.

Фраза "нож, заточенный с другой стороны клинка" скорее всего трактуется, как "заточенный обух".

Точить РК с разных сторон - это дургая тема. Имеется в виду стамесочная заточка.
И в этом случае разница в резе будет ощутимая. Нож будет уводить либо вправо, либо влево, в зависимости от того, в какую сторону сделана стамеска.

Strelezz
Потом возвращаемся к машинам .
Можно ещё и ручкой попробовать резать - но это к источнику парадоксов - Парадоксу . Ибо причем тут другой руль понятно только ему .

Это понятно не только ему, но и мне и всем производителям автомобилей. Всегда при прочих равных удобнее пользоваться тем, что специально предназначено для данных условий эксплуатации.
Применимо к автомобилям - для правостороннего движения более удобен левый руль. Именно по этой причине ВСЕ автопроизводители располагают руль в строгом соответсвии с движением - для стран с правотсоронним движением делают леворульки, для стран с левосторонним движением делают праворульки.

Strelezz

Andrew L2

Именно по этой причине ВСЕ автопроизводители располагают руль в строгом соответсвии с движением - для стран с правотсоронним движением делают леворульки, для стран с левосторонним движением делают праворульки.


.
Понятно . А по какой причине светотехника на американских машинах отличается ?

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by Andrew L2:
[B]
Другая сторона клинка - понятие неконкретное.
Относительно РК - это обух, относительно острия


.
Ну так уточните . Обух-то зачем точить ? 😊
У клинка две стороны - два спуска к РК . Как вы их назовете ? Правый и левый ? Поворачиваем нож в руке на 180 градусов - и как будем называть теперь ?

Andrew L2

Strelezz
Понятно . А по какой причине светотехника на американских машинах отличается ?

Светотехника - не руль. И отличается она по другим причинам.
Передние фары отличий не имеют - светят согласно правостороннему движению. Основное отличие - повортники. Но это уже не так принципиально. Можно припомнить и другие непринципиальные отличия - форма номеров и т.п. 😊

Andrew L2

Strelezz
Andrew L2
Другая сторона клинка - понятие неконкретное.
Относительно РК - это обух, относительно острия

.
Ну так уточните . Обух-то зачем точить ? 😊
У клинка две стороны - два спуска к РК . Как вы их назовете ? Правый и левый ? Поворачиваем нож в руке на 180 градусов - и как будем называть теперь ?


Я и уточнил:
------------------
Точить РК с разных сторон - это дургая тема. Имеется в виду стамесочная заточка.
И в этом случае разница в резе будет ощутимая. Нож будет уводить либо вправо, либо влево, в зависимости от того, в какую сторону сделана стамеска.
----------------------

Strelezz

Andrew L2

Светотехника - не руль. И отличается она по другим причинам.
Передние фары отличий не имеют - светят согласно правостороннему движению. Основное отличие - повортники. Но это уже не так принципиально. Можно припомнить и другие непринципиальные отличия - форма номеров и т.п. 😊


.
Так вот и получается , что практика показала непринципиальность того где руль . На ДВ руль справа преобладает . В Сибири - серединка наполовинку . За Уралом - преобладает левый руль . Все ездят и все довольны . Никто никому не мешает . И мешает кому-то только в Питере и Москве . Где праворульных - мизер .
Вывод : Проблема высосана из пальца .

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by Andrew L2:
[B]
Я и уточнил:

Точить РК с разных сторон - это дургая тема. Имеется в виду стамесочная заточка.
И в этом случае разница в резе будет ощутимая. Нож будет уводить либо вправо, либо влево, в зависимости от того, в какую сторону сделана стамеска.


.
Любой нож с двусторонней заточкой можно править и даже подтачивать с одной стороны 😊 Зачастую этого достаточно

Andrew L2

Strelezz
Так вот и получается , что практика показала непринципиальность того где руль . На ДВ руль справа преобладает . В Сибири - серединка наполовинку . За Уралом - преобладает левый руль . Все ездят и все довольны . Никто никому не мешает . И мешает кому-то только в Питере и Москве . Где праворульных - мизер .
Вывод : Проблема высосана из пальца .

Вывод неверный. Не все довольны, и мешают праворульки не только жителям Питера и Москвы.
Если бы практика показала непринципиальность расположения руля, многие автопроизводители отступили бы от чёткого соответствия между типом движения и расположением руля. Но это не так. Стало быть положение руля всё таки имеет принципиальное значение.

Andrew L2

Strelezz
Andrew L2
Я и уточнил:

Точить РК с разных сторон - это дургая тема. Имеется в виду стамесочная заточка.
И в этом случае разница в резе будет ощутимая. Нож будет уводить либо вправо, либо влево, в зависимости от того, в какую сторону сделана стамеска.

.
Любой нож с двусторонней заточкой можно править и даже подтачивать с одной стороны 😊 Зачастую этого достаточно

Павить и затачивать - разые вещи.
Аналогия с расположением руля - это именно заточка, а не правка.
Отберите у повара привычный ему нож с правой стамеской и дайте ему левостамесочный нож. Я уверен, что повар Вас проклянёт. 😊

Смысл аналогии - при прочих равных всегда удобнее пользоваться тем инструментом, который специально адаптирован для данных условий эксплуатации.

Strelezz

Andrew L2

Вывод неверный. Не все довольны, и мешеют праворульки не только жителям Питера и Москвы.
Если бы практика показала непринципиальность расположения руля, многие автопроизводители отступили бы от чёткого соответствия между типом движения и расположением руля. Но это не так. Стало быть положение руля всё таки имеет принципиальное значение.


.
Призводителям похх что производить . Могут руль и посередине воткнуть .
Существуют общепринятные заблуждения . Про руль - одно из них .
Я понимаю когда наш премьер бьется за левый руль аки лев . Сам руль ему похеру - а вот бабло что посыпется кое-комуц в карманы после отжатия конкурентов с рынка , совсем не похеру 😊
Но когда из принципа "у соседа корова сдохла - мелочь а приятно" - непонимаю ...

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by Andrew L2:
[B]

Павить и затачивать - разые вещи.
Аналогия с расположением руля - это именно заточка, а не правка.
Отберите у повара привычный ему нож с правой стамеской и дайте ему левостамесочный нож. Я уверен, что повар Вас проклянёт. 😊

.
Хорошему повару - похх . Через полчаса привыкнет . 😊
Сей факт был случайно проверен , когда привез знакомому фанату кухни из Японии пару ножей с другой стамеской . Грит привык за пару часов .
А так как большинство готовят - даже не поймут о чем речь 😊

Andrew L2

Strelezz
Призводителям похх что производить .

Неправда.
АвтоВАЗу может и похх, но про остальных производителей этого не скажешь. Никакой анархии в этом смысле не наблюдается.
Производители производят не абы что и абы как, а в соответсвтии с требованиями безопасности и т.п. Не зря же вон постоянно лупят свои машины о бетонные блоки и зарабатывают звёзды.
Правильное расположение руля - важный фактор безопасности.

Strelezz
Могут руль и посередине воткнуть .

Могут, но это другая компановка автомобиля.
Но и в этом случае, водителя от встречной полосы не отделяет сидение пассажира.

Strelezz
Существуют общепринятные заблуждения . Про руль - одно из них .

Ну конечно. Весь мир заблудился, и только ДВ знает правильный путь! 😊

Strelezz
Я понимаю когда наш премьер бьется за левый руль аки лев . Сам руль ему похеру - а вот бабло что посыпется кое-комуц в карманы после отжатия конкурентов с рынка , совсем не похеру 😊
Но когда из принципа "у соседа корова сдохла - мелочь а приятно" - непонимаю ...

Странно, что не понимаете.
В очередной раз объясняю. Дело не в принципе дохлой коровы, а в том, что машины с неправильным рулём создают дополнительную опасность для других участников движения на наших и без того непростых дорогах.

Strelezz

Andrew L2

Странно, что не понимаете.
В очередной раз объясняю. Дело не в принципе дохлой коровы, а в том, что машины с неправильным рулём создают дополнительную опасность для других участников движения на наших и без того непростых дорогах.


.
Ну если гайцы даже не ведут статистики по рулям - то идея эта высосана из пальца .

Andrew L2

Strelezz

Originally posted by Andrew L2:
Павить и затачивать - разые вещи.
Аналогия с расположением руля - это именно заточка, а не правка.
Отберите у повара привычный ему нож с правой стамеской и дайте ему левостамесочный нож. Я уверен, что повар Вас проклянёт. 😊
----------

Хорошему повару - похх . Через полчаса привыкнет . 😊

Если это действиельно хороший повар, то ему не пох, чем он работает, и что и как он готовит.

Strelezz
Сей факт был случайно проверен , когда привез знакомому фанату кухни из Японии пару ножей с другой стамеской . Грит привык за пару часов .

И тем не менее, если у человека есть выбор, он возьмёт более удобный для данной работы нож. Привыкнуть можно к чему угодно, но лучше привыкать к хорошему и правильному. Большим кухонным шефом при желании тоже можно освежевать тушку, но удобнее это сделать скинером.

Strelezz
А так как большинство готовят - даже не поймут о чем речь 😊

Ну кончено! (Ироническая ухмылка)
Дайте любому, кто пивык к обычным ножам с симметричной РК, стамесочную заточку, и он тут же станет недоумевать от необычного поведения ножа при разрезании материала. 😊

P.S. Strelezz, очень Вас прошу - цитируйте аккуратнее, а то получается какая-то чехарда.

Andrew L2

Strelezz
Ну если гайцы даже не ведут статистики по рулям - то идея эта высосана из пальца .

Так дело то не оганичивается гайцами и их статистикой.
Это ОБЩЕМИРОВАЯ ПРАКТИКА.
И только ДВ с ней не согласен по вполне понятным причинам. 😊

Kot_koms

Strelezz
Прочитал . Хочу извиниться
Принято.

Andrew L2
И тем не менее, если у человека есть выбор, он возьмёт более удобный для данной работы нож. Привыкнуть можно к чему угодно, но лучше привыкать к хорошему и правильному. Большим кухонным шефом при желании тоже можно освежевать тушку, но удобнее это сделать скинером.
Касаемо праворулек, имхо, аналогия следующая: Обычному человеку(ни разу не повару-спецу) гораздо практичней иметь дешевый острый нож из качественной стали с левой стамеской, чем за столько же тупой нож из хреновой стали, постоянно требующий правки, но с правой стамеской. Причем лучше иметь дорогой острый нож из качественной стали с правой стамеской, но вот что делать людям, если они могут(могли...) позволить себе только первые два варианта.

Хирург2005

Это ОБЩЕМИРОВАЯ ПРАКТИКА.

Общемировая практика заключается также в том что праворукие машины выпускались для правосторонних стран, в т.ч. в СССР и в США для внутреннего рынка.

И никаких суперкурсов для почтальонов насколько я знаю не предусматривалось.

Даже Ламборджини недавно выпускала праворульки, правда ограниченно 😊

Gnom S

Цитата:
В преддверии новогодних праздников в руки редакции Drom.ru попал проект нового технического регламента, создаваемого для единого экономического пространства Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации. Текст длиной в 400 страниц сводится к одной и ясной фразе:
Запрещается выпуск в обращение транспортных средств с правосторонним расположением рулевого управления.

Это означает полный запрет ввоза подержанных автомобилей из Японии. А теперь подробнее об истории вопроса.

Еще в середине ноября на сайте Росстандарта появилась коротенькая новость о том, что НАМИ приступил к разработке нового технического регламента колесных транспортных средств. Какая такая необходимость строчить новый регламент, когда самая свежая версия вступила в силу в конце сентября, спросит наш читатель. Дело в том, что у России теперь единое экономическое пространство с Белоруссией и Казахстаном, и документы надо приводить в соответствие. А точнее, написать их заново (!).

Увы, все как обычно делается втихушку, под конец года. Общественности оставили два месяца на размышления. Подать свои возражения в Росстандарт можно только до 14 января 2011 года. А потом все - техрегламент примут как есть, а гладкого там мало.

18-й пункт четвертого параграфа документа, озаглавленный «Требования безопасности», гласит:
Запрещается выпуск в обращение транспортных средств с правосторонним расположением рулевого управления.

Данное требование внесено в угоду Казахстану (население 16 млн человек), бессменный лидер которого Н.Назарбаев полностью запретил ввоз правого руля еще несколько лет назад. Разработчики вяло пытаются защищать интересы российских автомобилистов, добавляя, что:
Государство Единого экономического пространства может разрешить выпуск в обращение на своей территории таких транспортных средств, с обеспечением выполнения всех требований настоящего технического регламента, применяемых в отношении единичных транспортных средств.

Понятно, что если что-то запрещенное можно разрешить, то вероятность этого весьма мала.

Сейчас действует техрегламент, принятый 23 сентября, после принятия будет действовать техрегламент ЕЭП. Необходимо добиться полной и безоговорочной отмены 18 пункта в случае России!
К счастью, деятели из НАМИ не имеют власти, и их документ после проработки поступит в профильные ведомства и министерства, потом в правительство и только потом на подпись премьер-министру.

Текст регламента удивляет не только своими одиозными формулировками, но и тем, что идет вразрез с высказываниями министра Минпромторга Сергея Христенко, который в прошлый четверг говорил, что оснований для запрета правого руля нет вообще: «Проблема подержанных автомобилей на сегодняшний день урегулирована за счет уровня таможенных пошлин... И несмотря на определенный рост числа ввезенных автомобилей за 2010 год, это количество остается локальным и территориально ограничено Дальним Востоком... Поэтому пока никаких оснований для технических жестких мер не существует».

Что делается?

В ближайшее время инициативная группа от организации автомобилистов "Свобода выбора" готовит поправки в новый техрегламент, которые будут поданы в НАМИ до 14 января. Эта же группа разрабатывала замечания по проекту нынешнего техрегламента, в результате которых наиболее критические или странные пункты были упразднены или модифицированы. Здравый смысл и на этот раз должен восторжествовать.

http://news.drom.ru/15602.html

Хирург2005


18-й пункт четвертого параграфа документа, озаглавленный «Требования безопасности», гласит:
Запрещается выпуск в обращение транспортных средств с правосторонним расположением рулевого управления.

Дэбилы.

Der Fox

Сказочные...
Запретить пора не ПР, а всем известную г_внопартию, имхо...