Столичных автовладельцев обяжут покупать гаражи

Witaly

http://www.gzt.ru/topnews/auto/-stolichnyh-avtovladeljtsev-obyazhut-pokupatj-/310236.html

Столичных автовладельцев обяжут покупать гаражи

Власти города могут вынудить жителей столицы покупать гаражи или арендовать машино-места на платных стоянках. Кроме того, чиновники разрешили строить в парках и садах капитальные строения развлекательного и спортивного характера.

Во вторник, 15 июня, столичное правительство рассматривает проект постановления «О проекте закона города Москвы "О нормах и правилах градостроительного проектирования в городе Москве" (копия документа имеется в распоряжении редакции).


Противоречия комфорта

В проекте законодательного акта даются основные показатели и правила градостроительного проектирования жилых районов, транспортной и инженерной инфраструктуры, производственных образований и рекреационных зон города.

Целью создания отдельного документа, детализирующего положения Градостроительного кодекса и недавно принятого Генплана города, заявлено обеспечение <благоприятных условий жизнедеятельности человека», включающее доступность объектов социальной сферы, транспорта и отдыха, а также рациональную организацию жилых и производственных территорий. Чуть ли не впервые в истории нормативного регулирования градостроения столицы чиновники заговорили о необходимости достижения комфорта и многообразия городской среды.

Однако за красивыми словами скрывается масса противоречий как с реалиями жизни в мегаполисе, так и с другими нормативными документами регионального правительства.

В законопроекте утверждается, что средние затраты времени на поездку из жилых районов города до исторического центра с учетом пересадок должны составлять не более 45 минут, до места работы- не более 60 минут. Хотя буквально две недели назад при рассмотрении проекта программы развития общественного транспорта на 2011-2013 годы этот же самый норматив затрат времени на поездку до работы был заявлен как 50-55 минут. Если оба законопроекта вступят в силу, то как будет устраняться это противоречие? При этом сегодня даже сами власти признают- в среднем москвичи тратят на поездку до мест приложения труда более одного часа, а ситуация с пробками как будто не выправляется.

Пешеходная доступность остановочных пунктов наземного уличного транспорта, общеобразовательной школы, продуктового магазина, спортивной площадки, аптеки и предприятий бытового обслуживания обозначена как «не более 500 метров». Расстояние до детского сада, сквера или бульвара- не более 300 метров. Если первый показатель в городе еще в основном выдерживается, то с шаговой нормативной доступностью дошкольных образовательных учреждений, особенно в центре, явно будут проблемы. Каким образом она будет решаться в зонах стабилизации по новому Генплану (а это опять-таки в основном центральные районы), где новое строительство не предусмотрено, из документа непонятно.


Парковаться во дворах жителям- нельзя

Еще более интересная ситуация складывается с парковками автомобилей жителей многоквартирных домов. Согласно законопроекту на участках жилых домов предусмотрены места только для машин посетителей жилого дома- гостевые автостоянки. На автомобили жителей, судя по всему, данные нормы распространяться не станут. То есть с точки зрения закона все москвичи, имеющие в собственности легковую машину, обязаны купить место в гараже или ставить машину на организованную автостоянку.


«Остров фантазий» в законе

В таблицах «Нормативных показателей и правил градостроительного проектирования многофункциональных парков районного значения» (а также садов, парков городского значения, тематических парков) имеется пункт о необходимости размещения на территории объектов рекреационного обслуживания посетителей. И почему-то только в примечаниях к таблицам дано разъяснение, что под «объектами» понимаются объекты питания, спорта, развлекательного, культурно-досугового назначения и т.п.

Причем эти постройки могут быть капитальными, так как в таблицах указано, что на территории парков и садов размещение объектов капитального и некапитального строительства, не связанных с рекреационным обслуживанием посетителей, не допускается. Таким образом возведение капитальных объектов для спорта и досуга не только не воспрещается, но и вменяется в обязанность городу на уровне закона.

Напомним, что элитный поселок «Остров фантазий», о сносе которого в начале 2010 года говорил мэр Москвы Юрий Лужков, строился в Москворецком парке как раз как объект спортивной инфраструктуры- волейбольная школа.

Между тем в феврале 2010 года московская городская дума утвердила поправки в статью 14 регионального закона «Об особо охраняемых природных территориях» (ООПТ), согласно которым в границах ООПТ допускается строительство капитальных объектов в физкультурно-оздоровительных, спортивных, эколого-просветительских и просто рекреационных целях. Ранее их возведение было запрещено.

Теперь исполнительная власть предлагает на уровне закона закрепить подобную норму для садов и парков мегаполиса как обязательство.


Что озеленят?

Координатор программы «Природа в городе» Центра охраны дикой природы Николай Соболев сообщил GZT.RU, что указанный законопроект также вызвал у экологов вопросы, связанные с нечеткостью определений озелененных и природных территорий, а также с показателями минимальной площади застройки таких объектов. По мнению Николая Соболева, в законопроекте должны были быть указаны максимальные, а не минимальные нормы застройки.

ASDER_K

давно об этом говорят...
не получается у них построить гаражи на всех. и в ближайшем не получится.

Yep

бу-га-га - тогда все зарегистрируют машины в области

ASDER_K

Yep
бу-га-га - тогда все зарегистрируют машины в области



это нипричем. там вроде мысль повесить знаки парковка запрещена.

и эвакуаторов развести поболе. но как мне кажетсся, идея мертвая...

koti4

не более 300 метров
от и пусть иго жонужко откроит варота и будет триста метров а не как сча два километра нарезать вокруг "КСК Бица" из парка хачик салон сделали

mitrich

ASDER_K
это нипричем. там вроде мысль повесить знаки парковка запрещена.

и эвакуаторов развести поболе. но как мне кажетсся, идея мертвая...


Уже появились во дворах знаки "стоянка только для пожарной и специальной техники", причем эта бело-красная х.ня нарисована как раз там, где люди ставят машины.

koti4

Еще более интересная ситуация складывается с парковками автомобилей жителей многоквартирных домов. Согласно законопроекту на участках жилых домов предусмотрены места только для машин посетителей жилого дома- гостевые автостоянки. На автомобили жителей, судя по всему, данные нормы распространяться не станут. То есть с точки зрения закона все москвичи, имеющие в собственности легковую машину, обязаны купить место в гараже или ставить машину на организованную автостоянку.
у нас допустим есть подземный гаражный, но машин то всеравно никуда не денешь ...во дворах разметили но маловато ещеб надо, 3 метра газона на котором ничего не растет не спасут гиганта мысли

bons

ASDER_K
там вроде мысль повесить знаки парковка запрещена.

и эвакуаторов развести поболе. но как мне кажетсся, идея мертвая...


Ню-ню, очень интересно как они мои крАкодилы будут из тесных парковок во дворах выковыривать без повреждения ЛКП 😀. Это не парковка возле "Атриума" 😀, а уж места- "мышь не проскочит".

Nekromanger

у нас во дворе газон недавно разметили на пару десятков авто и замки поставили перед каждым машиноместом
у нас такое было, сам выдергивал столбики хайджеком.

koti4

у нас такое было, сам выдергивал столбики хайджеком.
я ничаяно извинялся )) типа не заметил )))

koti4

жлобство это все , мя гораздо про мудака паркуещегося убивает )))

Nekromanger

я ничаяно извинялся )) типа не заметил )))
да нет целенаправленно 😊 т.к. эту парковку вдоль дома делал я 😊 а жек стал торговать готовыми местами ну в общем как всегда 😞 печально все это.

koti4

креатифщеги тока не у дома

koti4

сейчас если успел у окон, или дубль на куске бетона с другой стороны

трещер

чегож-вы все туда стремитесь?
гаражи многоярусные построить не проблема. только статистика такова, что ночью, когда люди спят, а машины стоят- они никому не мешают. а днём гаражи не спасут.

ASDER_K

трещер
чегож-вы все туда стремитесь?
стремятся тока чиновники.

Gunmen

трещер
гаражи многоярусные построить не проблема.
только на йух оне не нужны за 350 тысяч, класса курятник.

L0Ki

ASDER_K
вроде мысль повесить знаки парковка запрещена
Знак-штука в хозяйстве полезная, круглые на бочки отлично подходят

Witaly

Gunmen
только на йух оне не нужны за 350 тысяч, класса курятник.

Угу. А потом ещё каждый месяц отстёгивать неслабую сумму.

трещер

есть разница между гараж и ремонтный бокс с элементами пьянства.

ASDER_K

трещер
есть разница между гараж и ремонтный бокс с элементами пьянства.
а еще есть разница между гараж и эльдорадо для чиновников...

трещер

не знаю у меня 6*4 с ямой, подвалом и всеми элементами длительного пребывания. А кто исходит из принципа гараж не нужен у того и у нас на улице стоит. про эльдорадо не понял.

ASDER_K

трещер
про эльдорадо не понял.
они стоят нереально конских денег. просто место в крытом паркинге - 10 килодолларов. там ни колеса хранить - ничо низзя. тока ставить машину.

трещер
не знаю у меня 6*4 с ямой, подвалом и всеми элементами длительного пребывания.
у меня тож такой - но далековато от дома.
посему авто под окнами, а гараж - использую как склад.

Gunmen

ASDER_K
тока ставить машину
то есть курятник 😊

ASDER_K

Gunmen
то есть курятник
по английски честнее Hen house 😛

button

я вообше не понимаю нахрена нужны гаражи в городе?
если они стоят полляма, то в моем понимание ставить в такой маши целесообразно только если она минимум вдвое дороже....

Mpak20

Это к моей то Оке цена которой в лучшем случае 60-70 килорублей еще пол лимона сверху выкладывать? Они там наверху всю уху съели интересно или нет?

ASDER_K

Mpak20
Они там наверху всю уху съели интересно или нет?
отчего же. они деньги считают. а нисчукам типа меня и вас - в этом городе не место. хотя у меня машина не за 3 тыщи долларов... но покупать гараж за 10 - 15 оных мне религия не позволяет.

Dron+

По ящику давно-давно был сюжет, как чувак свою девятину краном затащил в комнату на 4-й этаж. Быть может, пора покупать кран?)

трещер

гараж под кран ещё дороже. у нас нет особых проблем с парковкой, НО
у больших магазинов стоянки есть. они платные, но с предъявлением чека становятся бесплатными, НО никто на них не ставит.

Gunmen

невидаль. у любого маркета стоянка халявная. речь не об этом.

вопрос - а что законы оне тоже перепишут. или еще как это принудилово обоснуют? только про знаки не надо. двор не является дорогой. поэтому большинство знаков могут засунуть в то место чем думают либо вдоль либо плашмя (если пролезет)

трещер

столбики вкопают 160-180 мм и пуузотёры не проедут.

трещер

и ещё если тараканов в банке устраивает, что выезжать из дворов скоро надо будет послойно только друг за другом, потом 8 часов ехать 1 круг по кратсчайшему маршруту вокрук двора, и к вечеру опять набиваться послойно то ради бога. никакого уплотнения гаражей не нужно.

Andrew L2

Машина без гаража - что лошадь без фуража. 😊

Manstopper

Ну куда им ЕЩЕ бабла?
У нас кстати во дворе с парковкой туго, но автовладельцы дисциплинированно на "место для такой-то техники" машины не ставят.

Ignat

button
я вообше не понимаю нахрена нужны гаражи в городе?
если они стоят полляма, то в моем понимание ставить в такой маши целесообразно только если она минимум вдвое дороже...
Про цену гаража разговор отдельный, но его наличие на дистанции пешей доступности весьма полезно:

1. Машинка стоит прикрытая от непогоды, снег тоннами на ней не собирается, на стёкла не примерзает, даже в мороз за 30 в неотапливаемом, но приличном кирпичном гараже температура ниже -15 почти не опускается.
2. Если ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ в машине делать своими руками (я не говорю про полную переборку двигателя и прочие формы гаражного алкоголизма 😊), то куда удобнее делать это в гараже, под крышей и с доступом к минимальному набору инструментов, а не перед подъездом во дворе
3. Опять же хранение колёс, небольшого запаса ГСМ (чтоб при потребности маслице подлить вместо подъевшегося, тосол и т.п.) тоже дома или во-дворе как-то затруднено.

Другое дело, что в мегаполисе наличие гаража (не "курятника"!) на расстоянии пешего доступа фактически нереально. Потому все эти теоретические плюсы нафик никому не нужны. Тем более если капот не открывать принципиально, и сменные колёса на шиномонтаже хранить...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ASDER_K

Ignat
но его наличие на дистанции пешей доступности весьма полезно
ктоб спорил. но.
1. их просто нет столько в пешей доступности
2. таки хотят за них несуразные деньги

Gunmen

трещер
столбики вкопают 160-180 мм и пуузотёры не проедут.
😊 вкапывали. градоначальство отъепыжыли с особым цинизнмом скорая помощь, пожарники, милиция, аварийные службы. это раз.
во вторых - это ограничение передвижения. читаем основной закон гондураса 😊

Woland[RU]

осматривал "народный гараж" - даже не курятник - просто многоярусный паркинг открытый всем ветрам и частично осадкам

Аыуыхх

Просто этажерка..

wedmack

АыуыххПросто этажерка..
за 350 тыр. единовременно и 700р в месяц не пойми за что.

ASDER_K

wedmack
700р
2000 - 3000

Nekromanger

2000 - 3000
у нас дороже 4000 седан, 4500 джип

tamikkk

чето я не понимаю. Если платишь разово 350 тыщ, то зачем платить еще 2-3 тыщи в месяц?За что?

wedmack

tamikkkЗа что?
за сытую жизнь чиновников.

Witaly

Nekromanger
у нас дороже 4000 седан, 4500 джип

Интересно, а чем отличается стоянка ночью седана от стоянки на томже месте то же время джипа? Аппетитом чиновников?

bons

Nekromanger
у нас дороже 4000 седан, 4500 джип
Хе-хе! У нас стоянка на работе, "охраняемая шо пипец" стоит 3000 на полгода 😛.Около м. Авиамоторная 😛 А ежели по гостевому пропуску, то есть на предъявителя, то 1000 за полгода 😀
Около дома, под новым зданием "керосинки" на Ленинском проспекте охраняемая и теплая парковка стоит 2500 в месяц 😛

Nekromanger

Хе-хе! У нас стоянка на работе, "охраняемая шо пипец" стоит 3000 на полгода
😞 я плачу за машино-место у офиса 2000 в месяц! 😞

mitrich

tamikkk
чето я не понимаю. Если платишь разово 350 тыщ, то зачем платить еще 2-3 тыщи в месяц?За что?

Дак не зачем, а кому. Малообеспеченным чиновникам (сколько ни обеспечивай, всё равно мало). 😞

Сивутя

Амнепохуй.

Я в ближайшее время, возможно, юридически окончательно оформлюсь как житель Московской области, а не Москвы.

И клал я хуй на Лужка и его тусу. Заебали мудаки. Уже не знают как простых смертных закабалить и лишить последнего.

kaktyc

Nekromanger
место у офиса 2000 в месяц!
проспект мира
6000 в месяц, на улице, зимой чистят иногда.
около дома, тоже СВАО, в пешей доступности, открытая стоянка, подъезды к ней не чистят - 3000-4000 мес.
так что 2000 в мес это копейки 😊

ASDER_K

kaktyc
так что 2000 в мес это копейки
у нас - 1000 р. недалеко от проспекта мира.

Эндрюблейк

Manstopper
Ну куда им ЕЩЕ бабла?
У нас кстати во дворе с парковкой туго, но автовладельцы дисциплинированно на "место для такой-то техники" машины не ставят.

Во как! У мя перед подъездом карман на 3 машины, в подъезде 36 квартир, только на 1 этаже 4 машины. Заняли бы не задумываясь.

ayf

У нас в области, в городке, все забито машинами. При этом половина гаражей пустует. Ответ владельцев такой: С хрена ли я должен 10-15 минут идти до гаража? Вот и всё.

трещер

я хожу и ничего. только есть ещё одна крайность - они потом говорят, а с хрена ли я должен 3 минуты идти за хлебом. ? вот и получается, что одна машина стоит одновременно в двух местах)

Gunmen

некоторые когда постят, складывается ощущения что бредят...

ayf

Это вы про чей пост? 😊

Palitch

koti4
автоответчик
posted 15-6-2010 15:47
--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------
не более 300 метров
--------------------------------------------------------------------------------
от и пусть иго жонужко откроит варота и будет триста метров а не как сча два километра нарезать вокруг "КСК Бица" из парка хачик салон сделали
Ну не всё так однозначно. Два раза они уже горели

Gunmen

ayf
Это вы про чей пост?
трещер
вот и получается, что одна машина стоит одновременно в двух местах)