Отказ от подписи в протоколе.

Makar 21-02-2005 09:38

Вот ситуация, я нарушил правила, меня останавливает гаишник, выписывает протокол. А я отказываюсь ставить в нем подпись. и вообще брать протокол. Действия Гаишника? И потом если я не поставил подпись как он докажет потом что я это нарушение совершил? Небыло меня там. Протокол и бкз моего присутствия составить можно

-AAD- 21-02-2005 09:51

quote:
Originally posted by Makar:
Вот ситуация, я нарушил правила, меня останавливает гаишник, выписывает протокол. А я отказываюсь ставить в нем подпись. и вообще брать протокол. Действия Гаишника? И потом если я не поставил подпись как он докажет потом что я это нарушение совершил? Небыло меня там. Протокол и бкз моего присутствия составить можно

Протокол составить можно и без твоего участия.
В принципе ГАИшник может пригласить понятых, которые подпишут протокол, что в их присутствии составлена данная бумага. Я с таким сталкивался. Твоя подпись - это формальность, отказ от подписи врятли поможет при разборе.

Makar 21-02-2005 10:13

Понятые то нарушения не видели. Получается они при разборе если их вызовут будут давать ложные показания. Остановить можно любого и начать вешать на него любое нарушение. Потом позвать двух понятых и сказать вот этот водитель нарушил то то и то то подпишитесь под этим. Я не беру ситуацию с ДТП.
Попись формальность формальностью но без нее ни один договор не считается действительным

Прохожий 21-02-2005 10:24

-AAD- прав - проткол может быть составлен и без вашей подписи. Просто в случае отказа подписать вас доставят в отделение или просто составят протокол с привлечением свидетелей (с улицы) . Во всяком случае - задержат надолго... Такой протокол имеет полную юридическую силу. Не подписывать протокол опаснее чем подписать. Потом просто дело будет передано в суд и т.д. Свидетели со стороны ГАЙца подтвердят, что видели именно твою машину т т.п. Выгоднее подписать протокол , предварительно над подписью написав " С данными по нарушению не согласен", что надо написать и в месте для объяснений "нарушителя" - "Нарушений ПДД не совершал, с протоколом не согласен" Причем желательно отчеркнуть пустое место,чтобы не могли вписать туда чего.

-AAD- 21-02-2005 10:25

2 Makar:
Ты прямо, как первый раз родился. :)
Понятые в данном случае не удостоверяют факт нарушения, они удостоверяют факт составления протокола, в твоём присутствии или нет, подписал ты или нет, это уже не важно.
Ты ещё о своих правах и конституции вспомни. В нашей стране не правоохранительные органы доказывают твою виновность, а ты трепыхаешься и доказываешь, что не верблюд.

Сивутя 21-02-2005 12:38

Самое правильное - это не отказ от подписи, а подписание протокола с добавлением текста типа: "С содержанием протокола не согласен..." и т.п...

Snark711 21-02-2005 13:04

не, Сивутя, лучше уж тогда написать "Инспектор склонял к половой связи в извращённой форме...", тогда он сам свой протокол порвёт... :)

Какой смысл задерживать водителя, отказывающегося подписать протокол??? Ну тормознут любую машину, вытащат оттуда водилу, он засвидетельствует, что ты отказался подписывать. И всё. Причем водила этот будет ПОНЯТЫМ, а не СВИДЕТЕЛЕМ нарушения.
Не надо путать сами знаете что с чем...

Сивутя 21-02-2005 13:45

quote:
Originally posted by Snark711:
Не надо путать сами знаете что с чем...

Карму с карманом :D

Прохожий 21-02-2005 13:45

quote:
Originally posted by Snark711:
не, Сивутя, лучше уж тогда написать "Инспектор склонял к половой связи в извращённой форме...", тогда он сам свой протокол порвёт... :)

Какой смысл задерживать водителя, отказывающегося подписать протокол??? Ну тормознут любую машину, вытащат оттуда водилу, он засвидетельствует, что ты отказался подписывать. И всё. Причем водила этот будет ПОНЯТЫМ, а не СВИДЕТЕЛЕМ нарушения.
Не надо путать сами знаете что с чем...


Согласен. Пусть "понятой" а не "свидетель". Но знаете, у милиции есть много способов доставить Вам за строптивость неприятности - например Вас можно задержать на 3 часа для "установления личности" .То, что Вы предъявили водительское удостоверение - так оно может "иметь следы подделки". опять же можно отправить на освидетельствование на алкоголь (вы вправе отказаться, конечно, но это чревато...) ну и многие другие "приколы"... Может оказаться, что Вы "грубо напали на сотрудников милиции и оторвали погон" , например. Потом это все рассыплется, но посидеть в "обезьяннике" можно и за меньшие грехи.

Всеволод 21-02-2005 15:06

quote:
Originally posted by Прохожий:

Согласен. Пусть "понятой" а не "свидетель". Но знаете, у милиции есть много способов доставить Вам за строптивость неприятности - например Вас можно задержать на 3 часа для "установления личности" .То, что Вы предъявили водительское удостоверение - так оно может "иметь следы подделки". опять же можно отправить на освидетельствование на алкоголь (вы вправе отказаться, конечно, но это чревато...) ну и многие другие "приколы"... Может оказаться, что Вы "грубо напали на сотрудников милиции и оторвали погон" , например. Потом это все рассыплется, но посидеть в "обезьяннике" можно и за меньшие грехи.


Прохожий, если мент каждого, кто его посылает, будет сажать в обезьянник - ему некогда будет работать (сшибать бабло с тех, кто не посылает).

Один мой хороший знакомый, менгрел по национальности, иногда ездил в Москву. Там его ессно останавливали доблестные СМ, проверяли документы, обнаруживали отсутствие регистрации, предлагали пройти в отделение для оформления нарушения. Либо - "штраф на месте". Он всегда соглашался пройти в отделение. Ответ был один: "Да ладно, идиииии"... У них время - деньги. Пока они его доставят-оформят - это ж сколько лохов уйдет, а?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Barrel 21-02-2005 16:00

quote:
Originally posted by Makar:
Вот ситуация, я нарушил правила, меня останавливает гаишник, выписывает протокол. А я отказываюсь ставить в нем подпись. и вообще брать протокол. Действия Гаишника? И потом если я не поставил подпись как он докажет потом что я это нарушение совершил? Небыло меня там. Протокол и бкз моего присутствия составить можно

Если ты обратил внимание, то Гаец вначале берет у водителя права и техпаспорт на машину, а только потом (в случае нарушения) составляет протокол. Поэтому если ты потом скажешь, что ''тебя там не было'', как ты пишешь, то откуда у него ВСЕ твои данные в протоколе? :P
А в случае отказа от подписи, теоретически могут быть такие последствия. Инспектор просто не возвращает тебе документы со словами, что их можно будет забрать только в ГАИ, в группе разбора, после оплаты штрафа. Второй вариант - документы возвращаются, а в протоколе отметят об отказе водителя поставить подпись, что письменно подтвердит второй инспектор (они обычно по одному не стоят), ведь он тоже формально является свидетелем. Нарушитель ПДД при этом вызывается повесткой в суд.
Ну а третье - сразу отвезут для разбора в отделение...

Так что я согласен с мнением, что лучше подписать, но если тебя что-то не устраивает и ты видишь вопиющее нарушение твоих прав, то сделать приписку, что с наложенным нарушением не согласен по таким-то причинам. . . А для пущей убедительности, твои попутчики это могут подтвердить, дополнительно расписавшись, как свидетели и вписав свои паспортные данные в протокол.

Егор 21-02-2005 16:13

Если менты будут составлять протоколы только на тех, кто соглашается их подписывать бвбла у них и вовсе никогда не будет. Не будут их бояться и все будут отказываться подписывать протокол.
Если нарушил - первым делом советую заплатить на месте.
Одни только поиски места, где бы заплптить именно в том районе, где составлен протокол, а затем поиски отделения ГАИ, куда нужно сообщить об этой уплпте убьют в тебе все искры личной самодостаточности и гражданского самосознания.:-(((
А после имеется одна крайне неприятная статья, действующая с этого года, по которой неплательщикам штраф может быть резко увеличен, а сам он отправлен на 15 суток административного ареста.
А формальности менты соблюдут - подпишут этот протокол дружинниками с надписью "От подписи отказался" и все дела.

sibir 21-02-2005 16:17

Все правильно Barrel , только чего туда не вписывай,все равно придется доказывать что не верблюд,т.е. имеет смысл это делать в случае если будешь делать это в суде.на комиссии в ГАИ и т.д.А из за 100 рублей Вы в суд не пойдете наверное.Смысл в том ,что чтобы там не было написано обжаловать в положенный срок придется самому, а не гаишник будет доказывать что он все правильно
сделал и штраф все равно придет.

Taaroa 21-02-2005 17:06

В случае отказа подписать протокол.
Инспектор просто собственноручно должен написить "от подписи отказался" и заверить это своей подписью. При необходимости в присутствии понятых. Причём понятые должны засвидетельствовать не ДТП, а только ваш отказ. В суде такой протокол будет рассмотрен без всяких проблем.

Taaroa 21-02-2005 17:15

quote:
Originally posted by Makar:
Вот ситуация, я нарушил правила, меня останавливает гаишник, выписывает протокол. А я отказываюсь ставить в нем подпись. и вообще брать протокол. Действия Гаишника? И потом если я не поставил подпись как он докажет потом что я это нарушение совершил? Небыло меня там. Протокол и бкз моего присутствия составить можно


А вообще любопытно :D человек нарушил правила, знает об этом, и один чёрт ещё нахамить ДПС хочет.
Ну я ещё понимаю когда пытаются оштрафовать если нарушения не было.
Хотя таких случаев не припомню, сколко меня штрафовали всегда по ПДД.
Взятки брали, только когда я сам давал чтоб с квитанциями не бегать. Но ведь ни разу не пытались сами вытрясти с меня денег чтоб протокол не писать.
Так что я лично на ГАИ не в обиде, отношусь к ним как к игре "казаки разбойники" я убегаю они ловят, поймали заплатил не поймали не заплатил.

Barrel 21-02-2005 17:29

quote:
Originally posted by sibir:
Все правильно Barrel , только чего туда не вписывай,все равно придется доказывать что не верблюд,т.е. имеет смысл это делать в случае если будешь делать это в суде.на комиссии в ГАИ и т.д.А из за 100 рублей Вы в суд не пойдете наверное.Смысл в том ,что чтобы там не было написано обжаловать в положенный срок придется самому, а не гаишник будет доказывать что он все правильно
сделал и штраф все равно придет.

Если дело касается 50-ти рублей, то я обычно не спорю, но если штраф больше и я уверен в своей правоте или гаец ведет себя нагло и вызывающе, т.е. не представляется и не объясняет причину остановки как положено, а сразу ''тащит в свою вонючую машину'', то я иногда, в силу характера с обостренным чувством справедливости, выступаю. Конечно не всегда по делу, но все же.

Я когда категорически не согласен со штрафом, то обязательно пишу, что не согласен и объясняю почему. К примеру, проехал на желтый, а не на красный, в машине есть свидетель, который это подтверждает. Либо за превышение скорости мне предъявляют, тогда я пишу, что с показаниями прибора не согласен, возможно он плохо откалиброван, либо замерил скорость машины, которая неслась впереди меня и т.д.. . .

В суде я ничего не доказываю и не обжалую (пусть это менты делают, если у них времени вагон). Такие штрафные квитанции просто не оплачиваю, но и не выбрасываю в течении года, пока мне что-то могут предъявить по этому поводу. Вот пока три штуки накопилось. У первой ''срок годности'' недавно истек. Вторая принципиальная, а третью готов был оплатить, но как мне сказали в Сбербанке, в номере рас.счета там не хватало одной цифры. Пока вычислил ее, оказалось что там БИК поменялся и еще какие-то коды, которые мне выискивать некогда. Если вызовут на разбор по поводу неоплаты, то как раз несогласие, записанное в протоколе сможет и помочь. . .

Но конечно разумнее не лезть на рожон и по-возможности полюбовно договариваться об оплате 50% штрафа наликом на месте, без квитанций. И тебе приятная экономия и инспектору прибавка к жалованию

Kadett 21-02-2005 17:55

quote:
Originally posted by Taaroa:


А вообще любопытно :D человек нарушил правила, знает об этом, и один чёрт ещё нахамить ДПС хочет.
Ну я ещё понимаю когда пытаются оштрафовать если нарушения не было.
Хотя таких случаев не припомню, сколко меня штрафовали всегда по ПДД.
Взятки брали, только когда я сам давал чтоб с квитанциями не бегать. Но ведь ни разу не пытались сами вытрясти с меня денег чтоб протокол не писать.
Так что я лично на ГАИ не в обиде, отношусь к ним как к игре "казаки разбойники" я убегаю они ловят, поймали заплатил не поймали не заплатил.



Абсолютно согласен.
Почти за 10 лет всего один раз был случай, когда совсем ещё пацанёнок в форме ночью у самого ГАИ остановил и начал мне впаривать, что я ехал без ремня(интересно, как это ночью зимой можно увидеть?). Без ремня я никогда не езжу, и после посылания он грустно ушёл.

NaiL 21-02-2005 17:59

http://guns.allzip.org/topic/53/64227.html Вот ведь Вы какие странные люди ! Зачем 300 тем создавать с одной целью ? Подобные вопросы уже обсуждались , только вот никто из Вас видимо не видел эту тему ...

sibir 21-02-2005 18:41

TO Barrel
Да все правильно.Я про то .что все это помочь может если дальше суды и прочее.А если не обжаловать то придеться заплатить , т.к. такие протоколы обжалуются в сколькитодневный срок(точно не помню).Иначе признается Ваше согласие.А бодаться из за 100 руб даже если вам это не справедливо,тяжко изза недостатка времени.Такая жизнь наша несправедливая.

Alex_F 21-02-2005 19:09

quote:
Originally posted by NaiL:
http://guns.allzip.org/topic/53/64227.html Вот ведь Вы какие странные люди ! Зачем 300 тем создавать с одной целью ? Подобные вопросы уже обсуждались , только вот никто из Вас видимо не видел эту тему ...

С ГАИ надо жить дружно
Но и баловать их нестоит

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Barrel 22-02-2005 12:35

quote:
Originally posted by sibir:
TO Barrel Да все правильно.Я про то .что все это помочь может если дальше суды и прочее.А если не обжаловать то придеться заплатить , т.к. такие протоколы обжалуются в сколькитодневный срок(точно не помню).Иначе признается Ваше согласие.А бодаться из за 100 руб даже если вам это не справедливо,тяжко изза недостатка времени.Такая жизнь наша несправедливая.

Еще раз повторюсь, что никто не бодается. Если я нарушил, то плачу на месте или через Сберкассу. Если нарушение спорное или трактуется/предъявляется (на мой взгляд) инспектором не в соответствии с моим реальным нарушением ПДД, то в этом случае я пишу свое несогласие в протокол и, ничего не обжалуя, просто НЕ ОПЛАЧИВАЮ этот штраф, как уже написАл выше. Я как-то излагал уже о ''новой моде'' ГАИ почти за любое нарушение ПДД разводить водителей на штраф за выезд на встречку, ведь там бабла побольше можно срубить, припугнув изъятием прав. . . http://guns.allzip.org/topic/53/57329.html

Если ГИБДД нужны мои скромные деньги :P, то в этих редких случаях моей принципиальной неуплаты, пусть ОНИ меня вызывают, что-то предъявляют, доказывают и наказывают, если получится. Если это когда-нибудь произойдет и гайцы снизойдут до вызова меня за неуплату, то вопрос будем решать в соответствии с ситуацией. На крайний случай можно сказать, что протокол потерял, либо по неосторожности (очень прихватило :D) вытер им одно место. . . ;)

Whale 22-02-2005 05:58

Вот пройдёт немного времени и лафа для водил в России закончится. Введут менты компы, и будут все протоколы туда вносить. А если ещё специальные дорожные суды создадут ваще труба...

Alex_F 22-02-2005 08:59

quote:
Originally posted by Whale:
Вот пройдёт немного времени и лафа для водил в России закончится. Введут менты компы, и будут все протоколы туда вносить. А если ещё специальные дорожные суды создадут ваще труба...

В России?
Врядли :(

Прохожий 22-02-2005 12:13

quote:
Originally posted by Alex_F:

В России?
Врядли :(


Ну компы уже ввели. У нас при составлении протокола уже проверяют водилу по базе, если не через ноотбук, то по рации (меня через ноотбук проверяли, когда ДТП устроил). А дорожные суды - тоже не такая уж маниловщина - вот мировых судей ввели, немного и до дорожных осталось.

Snark711 22-02-2005 15:15

я ваще смутно понимаю, зачем платить.
каждый раз мозгами щелк-щелк... если ситуация такая, что можно отмазаться в суде - идем в отказ: не нарушал, не видел, не знаю, не понимаю.... обжалуем протокол, забираем права.
если же ситуация такая, что отмазаться не получиться(например, когда ловят за превышение с ноутом, где на видео фиксируется машина и телеметрия), то сначала убеждаемся, что там действидельно всё нормально видно: т.е. машина приближается и можно рассмотреть свой номерной знак... и тогда пытаемся сбить штраф... банально торгуемся. Или платим, сколько положено.

Matilda 27-02-2005 23:39

Ребята! я выпендриваюсь, но можно я вас немного поругаю.
Протокол можно подписать следующими словами - С протоколом ознакомлен ... и подпись. ВСЕ Согласия или несогласия здесь не требуется, а на суде. если что развяжет руки. Соблюдены все формальности.
Только безмозглый работник ГАИ будет вымогать у Вас деньги. Это может стоить ему в лучшем случае работы.
Не хотите платить гаишникам ВНИМАТЕЛЬНО прочтите маленькую книжку "Правила дорожного движения" и Кодекс об административных правонарушениях раздел о нарушениях ПДД. В нашей стране спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
С инспектором прежде всего надо завязать разговор. Он человек, только потом гаец, мусор, серое западло, хмырь с полосатой палкой. Ненавижу тупых гаишников, и респект грамотным ! Еще момент, не выходите из себя, разговаривайте предельно вежливо и спокойно. Если правы, смело гните свою линию, нормальный с Вами спорить не будет, а если дурак, то действия инспектора можно обжаловать.
Отобрать права сейчас могут только за немногие нарушения.
Самое безоговорочное - пьянка. Здесь думайте сами, я считаю, что пьянь за рулем понимания не заслуживает.
Дорожных судов у нас ближайшее время точно не будет, зато мировые судьи будут административкой завалены.
В компе есть база учета транспорта, база розыска угнаного или криминального транспорта, лиц в розыске, спецпродукции (права,птс, техпаспорта ).И кстати, прошлых нарушений. Если не дай Бог потеряете права, без уплаты всех штрафов не восстановите.
С уважением, Матильда.

MorliDots 28-02-2005 11:04

ГЫГЫ..по базе?дА?Ща расскажу историю...
Из постоянных форумчан наверно помнят люди, что у меня права отбирали?Я был не согласен так как разметки видно не было, но к рассмотрению дела во второй инстанции её зпкрасили а я идиот не сфоткал место..вопщем вынесли постановления лишен прав на 4 мес.Меня несколько раз тормазили пробивали по базе все нормально езжай дальше :)через 6 мес. прихожу в гаи и намекаю что готов забрать свои права...они смотрят в кампутер...а миня там нет :)и прав моих нет :)езжайте говорят в суд и разбирайтесь где потеряли ваше дело...а вы говорите компьютер, при нашем разгильдяйстве никакие компы не помогут :)
З.Ы.В суд я ессно не поехал, а поехал в свое гаи где заявил об утере прав и через месяц забрал новые :)А втот же день временное выписали :)

------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...

Makar 28-02-2005 11:11

Как показывет практика. Компьютеры это все хорошо умно и круто, только по телевизору. А в Реальности без хорошего админа все косячит и глючит. А гос конторы хорошим админам не платят. Отсюда и глюки кругом.