Автопром: пошлины будут поднимать

Karsh 30-08-2010 14:04

Россия будет постепенно повышать пошлины на иномарки для стимулирования открытия заводов в стране, заявил премьер-министр Владимир Путин. И напомнил, что зарубежных автопроизводителей, заинтересованных в российском рынке, предупреждали: «ребята, давайте жить дружно»

Москва. 30 августа. FINMARKET.RU - Импортозамещение, таможенные пошлины и государственные программы стимулирования покупок автомобилей, произведенных на территории РФ, продолжают увеличивать долю внутреннего производства на рынке. И Россия не собирается уступать достигнутых позиций. Премьер-министр Владимир Путин дал понять иностранным производителям автомобилей, заинтересованным в российском рынке, но не имеющим своего производства в нашей стране, что снижения пошлин на ввозимые в страну иномарки не будет.

Россия будет стимулировать зарубежные компании открывать свои производства на территории РФ, в том числе и посредством повышения таможенных пошлин, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в беседе с корреспондентом телеканала «Россия-24».

«Давайте мы договоримся следующим образом: мы сейчас ничего не будем делать в направлении повышения таможенных пошлин. Но вот вам временной график: в такие-то годы мы начнем постепенно поднимать таможенные тарифы, сначала на ввоз подержанной техники, потом постепенно будем повышать таможенные пошлины и на новые автомобили, готовую продукцию», - отметил В.Путин.

«Мы ведь не член ВТО, мы можем себе это позволить», - подчеркнул премьер.

«Но вместе с тем, мы не хотим подрывать ваш бизнес в России, приходите к нам и разворачивайте здесь свое производство», - заявил глава правительства, обращаясь к представителям зарубежных автопроизводителей.

Однако, по словам В.Путина, западные компании должны не просто открыть свой завод. «Мы хотим, чтобы вы, когда придете со своим производством, постепенно передавали технологии, навыки, повышали уровень производительности труда, повышали уровень технической подготовки российских специалистов», - отметил премьер, добавив, что все это должно быть предусмотрено в контрактах, которые подписывает Минпромторг с иностранными автопроизводителями.

В.Путин отметил, что Россия заранее, за несколько лет объявила зарубежным автопроизводителям, заинтересованным в российском рынке: ребята, давайте жить дружно.

«Вы понимаете, что ни одна страна, тем более Россия, не позволит, чтобы вы сбрасывали на наш рынок хлам, и превращали Россию в помойку своей отработанной техники», - подчеркнул В.Путин.

Между тем, российские власти понимают, что, с одной стороны, российский потребитель пока нуждается в зарубежной продукции, а с другой стороны, производители машин «не могут сразу заскочить на российский рынок и развернуть производство», отметил российский премьер.

Своим заявлением Владимир Путин явно огорчил иностранных производителей и развеял надежды на снижение фактически заградительных пошлин на ввоз автомобилей. Ранее власти намекали, что могут снизить пошлины, да и стратегия развития отечественного автопрома до 2020 года, утвержденная правительством, не предусматривает их повышения.

Так, первый вице-премьер правительства РФ Игорь Шувалов заявлял в начале августа, что правительство планирует рассмотреть вопрос о снижении пошлин на ввоз в Россию новых иномарок. «Пока снижать не планируем, но это может стать вопросом для обсуждения уже в ближайшее время», - заявил И.Шувалов.

Отвечая на вопрос о корректировке пошлин на ввоз в Россию подержанных иномарок в рамках Таможенного союза, И.Шувалов отметил, что до 1 июля 2011 года сохранятся действующие на данный момент пошлины. Размер пошлин, которые будут действовать после этой даты в Белоруссии, Казахстане и России, будет обсуждаться дополнительно. «Мы можем принять и другую позицию, не 30-процентная пошлина (на ввоз автомобилей). Но в любом случае это будет запретительная пошлина», - заявил журналистам первый вице-премьер.

Да и повышения пошлин вроде бы не планировалось. Для сегмента легковых автомобилей на территории РФ с учетом текущего состояния наиболее приоритетным сценарием развития является сценарий «Партнерство», отмечается в стратегии развития автомобильной промышленности Российской Федерации на период до 2020 года, опубликованной Минпромторгом. Реализовать сценарий планируется без дополнительного повышения таможенных пошлин.

Как указывается в документе, данный сценарий предполагает обеспечение около 80% потребительского спроса за счет внутреннего производства и незначительный объем экспорта (не более 8% от общего объема производства), преимущественно на рынки СНГ. Предполагается, что внутреннее производство будет разделено примерно в равных долях между российскими - 52% (1,65 млн шт.) и иностранными локализованными производителями - 48% (1,5 млн шт.).

Предполагается также, что на российском рынке будет два крупных российских производителя (в партнерстве с иностранными) и 4-5 крупных локализованных иностранных производителя.

Минпромторг РФ намерен с середины сентября запустить новый режим промышленной сборки автомобилей в России, сообщил на прошлой неделе журналистам директор департамента автомобильной промышленности и сельхозтехники министерства Алексей Рахманов. А.Рахманов отметил, что в настоящее время документы по новому режиму находятся на согласовании в Минэкономразвития. «К середине сентября новая промсборка будет жить», - сказал он.

По новому режиму промсборки планируется, что 60% от добавленной стоимости автомобиля будет производиться в России. Ранее по режиму промсборки компании обязаны были довести локализацию производства до 30%.

Как сообщалось ранее, Минпромторг РФ подготовил предложения по изменению порядка промышленной сборки автотехники и направил их на рассмотрение в Минэкономразвития. В перечень российских автопроизводителей, работающих в режиме промышленной сборки, входит «ИжАвто», «УАЗ», «Соллерс-Набережные Челны» и «Соллерс - Дальний Восток», «АвтоВАЗ», «ГАЗ», «Автофрамос», «Фольксваген Груп Рус», «Ниссан Мотор Рус», «Тойота Мотор Мануфэкчуринг Россия», «Дженерал Моторз Авто» (Санкт-Петербург), «Северстальавто-Елабуга» и «Северстальавто-Кама», «Форд Мотор Компании» (Всеволожск), «Хендэ Мотор СНГ».

Режим «промсборки» был введен в действие в 2005 году и обеспечил льготный режим для инвесторов, готовых создавать в РФ собственные производства автомобилей. Соответствующее постановление правительства обнулило или снизило пошлины на ввоз ряда компонентов в рамках соглашений компаний с Минэкономразвития, заключаемых сроком на 7 лет (для действующих предприятий) или на 8 лет (для создаваемых).

Проводимая властями политика в плане поддержки отечественного автопрома доля автомобилей «местной» сборки как в количественном, так и в денежном выражении достигла в России максимальных значений за последние 8 лет. По оценкам партнера компании PricewaterhouseCoopers, руководителя практики по оказанию услуг компаниям автомобильной отрасли Стенли Рута, доля иномарок российского производства в количественном выражении, неуклонно растущая с 2002 года, в I полугодии 2010 года уже превысила показатель в 30%.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/4354334/

capsicum 30-08-2010 15:23

ИМХО всё правильно, нужно развивать промышленность у себя.

Stroitel 30-08-2010 15:39

Я же говорил, что цены тазиков с иномарками никогда не сравняются, но это вовсе не значит, что ВАЗы не будут дорожать Ржу не могу

Спортист 30-08-2010 15:55

Всё верно - я б вообще давно прекратил ввоз подержанных машин путём подъема пошлин и с другой стороны полностью отменил пошлины на то, что мы в принципе не производим: мотоциклы, лодочные моторы и т.д.

Alex1i 30-08-2010 16:28

Уже не сильно напрягают такие заявления. Вторичный рынок завален иномарками всех возрастов, произведенными уже в России, так что есть из чего выбрать. Как всегда за ТАЗы буем переплачивать, а что делать Грущу

buskermolen 30-08-2010 16:58

quote:
Originally posted by Alex1i:

Вторичный рынок завален иномарками всех возрастов, произведенными уже в России, так что есть из чего выбрать



Назовите навскидку 5-6... ладно, 2-3 модели с постоянным полным приводом и клиренсом 20 см.

Пидорги... До них не доходит, что таким образом они получат кучу однотипных недоприводных пузотерок, тогда как просторам нашей страны кроме этого нужны полноприводные машины с высоким дорожным просветом, нужны машины всякие и разные. И все это не импортерам бремя, а конечному покупателю. Уроды.

десант 30-08-2010 17:03

санта фе классик, спорттидж, кароны и рехтоны те же, ховеры
даже тахо в конце концев

buskermolen 30-08-2010 17:15

санта фе классик, спорттидж - вискомуфта
кароны и рехтоны те же, ховеры - парт тайм
тахо в конце концев - ему с асфальта слезать не рекомендуется.

десант 30-08-2010 17:29

нет у меня никакой вискомуфты на санте фе классике.
у меня дифф ,блокируемый вискомуфтой.
все они с полным приводом и с клиренсом.

десант 30-08-2010 17:32

на санта фе дифф, блокируемый вискомуфтой.
проходимости и разнообразия этих моделй за глаза хватает массовому покупателю.
те кому не хватит купит шниву, ниву или варианты уазов.
а при наличии денег и понтов-патрули и прочие кукурузеры

Maksim V 30-08-2010 18:03

quote:
2-3 модели с постоянным полным приводом и клиренсом 20 см.

95% владельцев подобных автомобилей НИКОГДА не съезжают с асфальта , у них для этого есть УАЗы и НИВЫ.

десант 30-08-2010 18:05

вы с цифрами переборщили, процентов 40 никогда с асфальта не сьезжают.

buskermolen 30-08-2010 18:07

quote:
Originally posted by Maksim V:

95% владельцев подобных автомобилей НИКОГДА не съезжают с асфальта



Мне не интересны ни пузотерки, ни те, кто не съезжает с асфальта. Тем более мне не интересно их процентное отношение к чему бы то ни было. Я хотел бы иметь возможность купить за недорого то, что мне нужно, а не то, что хочет продать мне ВАЗ.

mr.Anderson 30-08-2010 18:19

лФПВ УПНОЕЧБМУС Ч ЬФЙИ РЙДПТБИ. б ЧЩ ЧУЕ ТБДХЕФЕУШ Й ИМПРБЕФЕ Ч МБДПЫЙ, ДБ! фБЛ Й ОБДП! рТБЧЙМШОП. б ОЙЮП ЮФП ИПОДБ УЙЧЙЛ Ч УЫБ УФПЙФ 15 ФЩУ Б Х ОБУ Ч 2 ТБЪБ ВПМШЫЕ? нБМП? ъОБЮ РПМХЮЙФЕ ЪБ 60.

medved 73 30-08-2010 18:40

quote:
Я хотел бы иметь возможность купить за недорого то, что мне нужно, а не то, что хочет продать мне ВАЗ.
+7.62 я тоже так думаю смотришь и не видишь нармальных машин а если есть то не укупишь!!!

lёha 30-08-2010 18:45

quote:
мотоциклы, лодочные моторы и т.д.
да не,йух вам, ебитесь с вихрями, ветерками и уралами патриоты херовы Дразнюсьпилять, наивные люди, о вашей стране никто и не печется. тут забота только о своем кармане.

arjan 30-08-2010 18:50

quote:
Всё верно - я б вообще давно прекратил ввоз подержанных машин путём подъема пошлин и с другой стороны полностью отменил пошлины на то, что мы в принципе не производим: мотоциклы, лодочные моторы и т.д.

Медвепуты опять пытаются собрать бабло с простого народа а вы их поддерживайте , вы вот на ниве катаетесь а могли бы за эти деньги на 105 круйзере кататься если бы пошлин не было! Но доблесное руководство ЗАО "Россия" нам этого не велит ! Диктатура в чистом виде!

Старлей 30-08-2010 18:55

quote:
Originally posted by десант:
а при наличии денег и понтов-патрули и прочие кукурузеры

т.е. если хочешь "проходимца" покупай УАЗ "Идиот" чуть дешевле нормального полноприводника за границей в котором будет и комфорт и безопасность и надежность ... оригинально

Karsh 30-08-2010 18:56

"АвтоВАЗ" планирует увеличить розничные цены на 2%

"АвтоВАЗ" с 1 сентября планирует увеличить рекомендованные розничные цены на автомобили Lada в среднем на 2%, заявил вице-президент по маркетингу и продажам компании Артем Федосов.

"Несмотря на то, что мы увеличим рекомендованные розничные цены, они значительно ниже уровня рыночных", - приводит его слова "Интерфакс".

По его словам, рост цен на конкретные модели составит от 0,5% до 3%, что составляет от 4 до 6 тысяч рублей. В основном рост затронет автомобили Priora и Kalina в максимальной комплектации, а также машины классического семейства и Lada 4х4.

Взято здесь: http://www.vesti.ru/doc.html?id=388643

А вообще-то, я до выходных уже видел статью на РБК о повышении цен на ВАЗы, и подумал - к чему это они? Ну, а родной премьер сразу и разьяснил! Спасибо отцу родному, нашему национальному лидеру!

Nekromanger 30-08-2010 18:57

quote:
ИМХО всё правильно, нужно развивать промышленность у себя.

20 с лишним лет мы поддерживем производство ТАЗиков и что из этого вышло?

arjan 30-08-2010 18:58

quote:
Спасибо отцу родному, нашему национальному лидеру!

А ведь я за этого голосовал!
Как когда то немцы голосовали за Гитлера!

Хирург2005 30-08-2010 18:59

Вот уроды (с)...

Старлей 30-08-2010 18:59

quote:
Originally posted by Nekromanger:

20 с лишним лет мы поддерживем производство ТАЗиков и что из этого вышло?

ага ... и в производстве до сих пор модели 60-70х ... с минимальными изменениями ...

Старлей 30-08-2010 19:01

quote:
Originally posted by Nekromanger:

20 с лишним лет мы поддерживем производство ТАЗиков и что из этого вышло?

ага ... и в производстве до сих пор модели 60-70х годов с минимальными изменениями ...

Nekromanger 30-08-2010 19:32

quote:
ага ... и в производстве до сих пор модели 60-70х годов с минимальными изменениями ...

Это называется консервация отсталости Грущу

arjan 30-08-2010 19:45

quote:
Это называется консервация отсталости


Быдло все схавает!

По данным соц опроса 73% населения России хотело бы уехать из страны!
А этим уродам все мало!
Superjob: 73% россиян хотели бы жить за границей
Газета. Ru, 25 августа 2010, 17:20, 25 авг 2010, 17:20
c РИА Новости

По данным исследования рекрутингового портала Superjob.ru, 73% экономически активных россиян, если бы имели возможность жить в любой стране мира, покинули бы родину.

Paul Fox 30-08-2010 19:50

Сочуствую камарады.

mitrich 30-08-2010 20:36

quote:
Originally posted by Спортист:
я б вообще давно прекратил ввоз подержанных машин путём подъема пошлин и с другой стороны полностью отменил пошлины на то, что мы в принципе не производим: мотоциклы, лодочные моторы и т.д.

Хрен, у нас есть песдатые матацыклы ЗиД Лифан и Минск с кетайскими двигателями унутреннего сгорания Улыбаюсь дело за малым - заставить народ их покупать Улыбаюсь
Вы бы отменили, Путин бы поднял Улыбаюсь
Мотик Ямаха 660ХТ в Ивропе - 180 тыр на наши дэньги, у нас - 400 тыр; мотороллер Ямаха Аэрокс подержанный в Латвии покупают за штуку баксов, у нас за 70 тыр. и т.д.

medved 73 30-08-2010 21:29

автотаз будет жить вечно! Улыбаюсь
http://www.rb.ru/topstory/economics/2009/10/05/185518.html
Путин заявил, что государство через "Ростехнологии" (также является акционером тольяттинского завода)

Спортист 30-08-2010 22:15

quote:
ЗиД Лифан

Мизерный выпуск - до нас не доехал пока ни один
quote:
Минск

У нас???

Спортист 30-08-2010 22:19

+++да не,йух вам, ебитесь с вихрями, ветерками +++

Месье готов показать магазин, где сегодня продаются оные ПЛМ? Пожалуйста, готов завтра купить новый В-8 с гарантией (вот тока их 2 года как не делают...) При чём тут патриотизм - не понял - НЕТ у нас больше ПЛМ. Всё. Хошь не хошь - купишь Ямаху. Или Парсун Улыбаюсь

Maksim V 30-08-2010 22:38

quote:
73% экономически активных россиян, если бы имели возможность жить в любой стране мира, покинули бы родину.

Экономически активных примерно 700 человек в России и 73 % из них хотят покинуть Родину ?

Старлей 30-08-2010 22:45

quote:
Originally posted by Maksim V:

Экономически активных примерно 700 человек в России и 73 % из них хотят покинуть Родину ?

в подобных опросах "экономически активными" считаются не только "эффективные менеджеры", но и люди допенсионного возраста имеющие работу с уровнем дохода на уровне среднего/выше среднего ...

bes_demon 30-08-2010 23:18

Автоваз собственно выпускает относительно неплохие автомобили, только они стоят в 2-3 раза дороже чем должны бы. Стоила бы таже класика не дороже 100 тыр, так на нее бы половина пенсионеров на автокредит бы подписалось. А так...

mitrich 30-08-2010 23:31

quote:
Originally posted by Спортист:

У нас???

А что так удивляет??????
на мотоциклы Минск заградительныз пошлин нет, как и на "наши", собираемые из кетайского дерьма

xar 30-08-2010 23:32

Не ну возмущение конечно понятно но с другой стороны приятно что у нас есть еще несколько заводов в которые с одного конца входит металл а с другого выходит продукция которую покупают. Конечно нам всем, менеджерам-про-продажам-всякого-китайского-говна и начальникам отделов в фирмах-по-перепродаже-всякого-китайского-говна сложно оценить масштаб такого факта. нам же важно что б клиенты покупали это самое говно а нам капало на квартальный бонус и мы могли купить себе кредитные кия или паджеро спорт, что б отличаться от всяких разных пролетариев на ТАЗах, ведь мы не просто быдло , мы успешные менеджеры-по-В2В-впариванию-раноцветного-китайского-говна Улыбаюсь Успешные люди с перспективами Улыбаюсь А то что страна уже давно ничего не производит и что хоть один завод еще пока держится - это все лажа ведь машины то неконкурентные и вообще "Мы Хотим Башлять Кому Угодно! Хоть белорусским спекулянтам хоть японским, дайте нам возможность купить то что мы хотим!" Страна вполне может прожить и без заводов. Дайте нам 5 летние бехи и мерины и все будет заебись.

mitrich 30-08-2010 23:39

приятно что у нас есть еще несколько заводов в которые с одного конца входит металл а с другого выходит продукция которую покупают. Конечно нам всем, менеджерам-про-продажам-всякого-китайского-говна

А как насчет свободы выбора и цены?
У нас очень богатое население, поэтому оно должно покупать китайскую технику по цене японской, а японскую в 2,5 раза дороже чем в отсталой Прибалтике?

А расскажите уж заодно, почему в Восточной Европе Логан продают по 7 тыс. долларов, а у нас его цена "от" 319 тыр., хотя вроде как собирают у нас? вы считаете такое обиралово нормальным? лично вы очень хотите кому-то отдать 100 тыс. руб. ? так имеете право послать от себя лично почтовым переводом кому хотите.

Maksim V 31-08-2010 07:41

quote:
от" 319 тыр., хотя вроде как собирают у нас? вы считаете такое обиралово нормальным?

Да это нормально , ибо продажи РАСТУТ , машин в свободной продаже НЕТ , очередь на ПРИОРУ - 3-4 недели , на некоторые иномарки до года , а раз в стране столько богатых людей , следовательно цены будут расти , вот такое доброе лицо капитализма ,рынок . понимаш ...
И на вопли нищуков у которых денег хватает только на 10 -ний пассат ни кто не обратит внимания - отсутствие денег - это ваши проблемы.
Как говорил Н.С.Хрущёв-хотите хорошо жить - надо меньше спать .
Вот что я заметил , те участники Ганзы -кто реально занят делом и имеют деньги - ни когда не отмечаются в подобных темах , им реально похрену пошлины . А вот у кого денег нет ....

bes_demon 31-08-2010 09:02

quote:
ибо продажи РАСТУТ

Да да.. я помню в начале года изрядно удивлялся, когда в новостях читал а) Продажи автоваза упали чуть ли не на 40% относительно прошлого года. б)Автоваз поднимает цены на продукцию. Как это взаимосвязано, мне, стало понятно только после запуска программы "автохлам" Улыбаюсь Когда цена на 7ку в салонах Краснодара выросла почти до 190 тр! ибо в минималке их просто не было в салонах ваще. Все эти очереди и ажиотажи - бред. Я согласен с тем чтобы производство в России было, и причем было производство своих авто! но должна же быть вполне адекватная цена на эту продукцию!
P.S. Где то в начале года же, меня помню кто то из коллег убеждал, что в салоны те же 7-ки приходят по 97 тр. байка иль нет хз.

Nekromanger 31-08-2010 09:09

quote:
И на вопли нищуков у которых денег хватает только на 10 -ний пассат ни кто не обратит внимания - отсутствие денег - это ваши проблемы.

Если сравнивать качество наших ТАЗиков и б/у иномарок сравнение явно не в пользу ТАЗов вот обзор владельца ТАЗа:http://ayabelochka.livejournal.com/675.html качество производства наших автомобилей за все время поддержки нашего автопрома так и не улучшилось.
quote:
Да это нормально , ибо продажи РАСТУТ , машин в свободной продаже НЕТ , очередь на ПРИОРУ - 3-4 недели , на некоторые иномарки до года
продавать автохлам при запретительных пошлинах особого ума не надо и как писал выше нет необходимости заботиться о качестве и гордиться тут не чем в пору плакать.

алхимик 31-08-2010 09:23

Когда Путина по телевизору показывали в костюме при галстуке?
Он госчиновник и ездит словно Прохоров, осматривает владения свои.

Nekromanger 31-08-2010 09:24

quote:
Вот что я заметил , те участники Ганзы -кто реально занят делом и имеют деньги - ни когда не отмечаются в подобных темах , им реально похрену пошлины . А вот у кого денег нет ....

Судя по посту вам тоже заняться нечем при полном отсутствии денег?

Stroitel 31-08-2010 09:45

quote:
Originally posted by Maksim V:

Экономически активных примерно 700 человек в России



Может 7% ?

десант 31-08-2010 09:53

quote:
Originally posted by Старлей:

т.е. если хочешь "проходимца" покупай УАЗ "Идиот" чуть дешевле нормального полноприводника за границей в котором будет и комфорт и безопасность и надежность ... оригинально


я вообще то имел в виду, что сегмент реальных внедорожников достотчно узок.
и писал я про то,что надо производство у нас разварачивать.
будет массовый срос-будет у нас отверточноая сборка, только вот не нужны они в таком количестве, чтоб ради них заводы строить.
проблема надумана.
если такие машины используются на производстве, то предприятия купят либо дешевые уазы, либо дорогие иномарки, в зависимости от своих доходов.
а если у вас хобби-говнолазанье, так за удовольствие надо платить.
кто же виноват что вы на свое увлечение не заработали?

Мяу 31-08-2010 09:59

quote:
Originally posted by десант:

кто же виноват что вы на свое увлечение не заработали?



Великий Воровской Паханат.

алхимик 31-08-2010 10:02

Помните песенку кота и мф Кот в сапогах?
Мяу, мяу, мяу, у меня всё заебяу!

десант 31-08-2010 10:06

скромнее надо быть в своих желаниях.
я бы с удвольствием авиаспортом занялся, вертолетным многоборьем.
а вот денег нет на вертолет, видимо пахант забрал.

medved 73 31-08-2010 10:10

мдааа! вертолётик мнеб не помешал!!! Улыбаюсь

medved 73 31-08-2010 10:12

мдааа!!! вертолётик мнеб не помешал!!! Улыбаюсь
интересно много вертолётов производства ТАЗ упадёт !!!! Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

десант 31-08-2010 10:19

а еще я с детсва мечтал космонавтом стать, реально.
а вот денег, чтоб стать космическим туристом нет.
ну и кто виноват?

grajdanskiy 31-08-2010 10:32

Вообще, заводы иномарок у нас в стране лично меня убеждают, что покупать эти машины уже надо осторожнее. Наши работнички никогда не научатся, похоже, собирать машины так, как за границей, где, блин, ничего не скрипит почему-то, щели одинаковые и ничего годами не ломается. А иномарка лично для меня - это машина, спроектированная, собранная, протестированная и купленная за пределами России.

Вывод: Не надо к нам заводов, пусть лучше подороже стоят машины, но упаси бог всем ездить на БМВ российской сборки, субару, собранной в соседнем заводе и т.д.

Старлей 31-08-2010 10:35

quote:
Originally posted by десант:
а вот денег, чтоб стать космическим туристом нет.
ну и кто виноват?

если за границей это стоит 100 рублей, а у нас 100.000 баксов ... то не поверите ... правительство со своими пошлинами ...

medved 73 31-08-2010 10:37

quote:
мдааа! вертолётик мнеб не помешал!!!

интересно скока вертолётов производства ТАЗ упадёт и разобьётся!!! Улыбаюсь

десант 31-08-2010 10:38

quote:
Originally posted by grajdanskiy:
Вообще, заводы иномарок у нас в стране лично меня убеждают, что покупать эти машины уже надо осторожнее. Наши работнички никогда не научатся, похоже, собирать машины так, как за границей, где, блин, ничего не скрипит почему-то, щели одинаковые и ничего годами не ломается. А иномарка лично для меня - это машина, спроектированная, собранная, протестированная и купленная за пределами России.

Вывод: Не надо к нам заводов, пусть лучше подороже стоят машины, но упаси бог всем ездить на БМВ российской сборки, субару, собранной в соседнем заводе и т.д.


ездил на отечественном форде, сейчас езжу на отечественном санта фе, знакомы и ородня активно пользуются отечественными иномарками.
никаких проблем не вижу ,являясь реальным владельцем.

десант 31-08-2010 10:41

quote:
Originally posted by Старлей:

если за границей это стоит 100 рублей, а у нас 100.000 баксов ... то не поверите ... правительство со своими пошлинами ...


так пошлины напрвлены на развитие своего производства, а не на поддержку чужого.
меня вполне устраивает строительство заводов по производству иномарок в рф.
и я только за пошлины для ввозимых машин.

mitrich 31-08-2010 10:43

quote:
Originally posted by Maksim V:

Да это нормально , ибо продажи РАСТУТ , машин в свободной продаже НЕТ , очередь на ПРИОРУ - 3-4 недели , на некоторые иномарки до года , а раз в стране столько богатых людей

Вывод неверный. Искусственно созданный дефицит и искусственно созданные очереди. См. историю СССР.

bes_demon 31-08-2010 10:52

Вы знаете, я лично готов мирится с качеством российского автопрома, но! не за такую цену. Т.е. пусть либо качество соответствует цене, ли цена качеству.

Stroitel 31-08-2010 10:55

quote:
Originally posted by grajdanskiy:

но упаси бог всем ездить на БМВ российской сборки, субару, собранной в соседнем заводе и т.д



quote:
Originally posted by grajdanskiy:

но упаси бог всем ездить на БМВ российской сборки, субару, собранной в соседнем заводе и т.д.



Все правильно, полностью согласен, зарубежом совершенно другие технологии и материалы: металл чище, пластик - пластичнее. Стены в цехах у них имеют успокаивающий цвет и защиту от ядерного удара, на конвеере работают сборщики с шестью руками, они владеют ренгеновским панорамным зрением и каждый держит одну из рук на кнопке готовый остановить конвеер если залетит насекомое или упадет волос у соседа, после такого случая всю партию машин уничтожают.

guron 31-08-2010 11:10

Странно, в Ижевске есть вполне такой российский, сиречь Отечественный заводик, способный производить автомобили приемлемого качества, более-менее современные, безопасные, за приемлемые деньги, обеспечивать работой и ЗП определенное количество граждан нашей страны, но почему то он не очень функционирует. Это типа нам так за державу обидно да? Зато по всем каналам кажут, как пример ездит на желтом УГ с глонассом. Так всё таки нам автопром нужен или только тазопром? Вопрос в общем то риторический, кто не откатывает, тот не отечественный автопром и ниибёт.

Nekromanger 31-08-2010 11:22

quote:
так пошлины напрвлены на развитие своего производства, а не на поддержку чужого.
меня вполне устраивает строительство заводов по производству иномарок в рф.
и я только за пошлины для ввозимых машин.


Откройте секрет каких успехов добился наш "любимый" автопром за 20 лет стимулирования пошлинами?! Если у вас или ваших родителей есть лишние деньги то их можно например отдать в детские дома, приюты да мало у нас в стране нуждающихся?

десант 31-08-2010 11:29

я не знаю что вы называете любимым автопромом, а вот появление у нас сборочных предприятий по производству иномарок-вполне себе успех.
я могу выбрать различные модели машин и ездить на них.
"Если у вас или ваших родителей есть лишние деньги то их можно например отдать в детские дома, приюты да мало у нас в стране нуждающихся?"-а это вообще не корректно, большинстов автомобилей на наших дорогах избыточно по своему назначению.
тода уж надо вообще запрещать продажу автомобилей в частные руки, не используемые как средство производства.

medved 73 31-08-2010 11:33

quote:
я могу выбрать различные модели машин и ездить на них.

можете! но хороших практически нет!!!

Nekromanger 31-08-2010 11:34

quote:
я не знаю что вы называете любимым автопромом, а вот появление у нас сборочных предприятий по производству иномарок-вполне себе успех.

Если сравнить цены на аналогичные модели у нас и за рубежом то у нас получется дороже и в чем успех? Можно былобы радоваться и считать успехом если наше отверточное производство смоглобы выпустить качественный автомобиль дешевле его зарубежного аналога.

Maksim V 31-08-2010 11:35

quote:
Судя по посту вам тоже заняться нечем при полном отсутствии денег?



А меня УСТРАИВАЕТ моё положение , я сейчас сала с чаем и на рыбалку пойду , а завтра за грибами и мне совершенно пох пошлины на иномарки . Мне и НИВЫ достаточно .
А на Ганзе я ради расширения кругозора и общения , в деревне с общением напряг .

десант 31-08-2010 11:37

quote:
Originally posted by medved 73:

можете! но хороших практически нет!!!

почему? чем вас они не устраивают?
выбор от китайцев до американцев

десант 31-08-2010 11:39

quote:
Originally posted by Nekromanger:

Если сравнить цены на аналогичные модели у нас и за рубежом то у нас получется дороже и в чем успех? Можно былобы радоваться и считать успехом если наше отверточное производство смоглобы выпустить качественный автомобиль дешевле его зарубежного аналога.

странная логика, мне трудно спорить с цифрами (я их просто не отслеживаю)поэтому оставлю право сомневаться в этом.
но вообще цена производства у нас не может быть ниже просто из-за климатических и прочих обьективных условий.

Костяныч 31-08-2010 11:41

quote:
Originally posted by lёha:
да не,йух вам, ебитесь с вихрями, ветерками и уралами патриоты херовы Дразнюсьпилять, наивные люди, о вашей стране никто и не печется. тут забота только о своем кармане.

+100
Раз в такое положение поставят население, не желающее ездить на жЫгах, а желающее иметь выбор, вплоть до б/у, то пусть патриоты ездят на лодках с мотором "Ветерок"!
Дома смотрят телевизо Рубин, слушают приемник Маяк, пользуются компьютером Микроша, носят ботинки скороход, имеют три варианта брюк на всю страну... Ах да! Еще мобильники импортные у нас. Еще бытовая техника... Еще стройматерилов много... Еще... Много чего вобщем.
Но гражданские легковые авто, млять, прям камень приткновения!

Костяныч 31-08-2010 11:43

quote:
Originally posted by Karsh:
А вообще-то, я до выходных уже видел статью на РБК о повышении цен на ВАЗы, и подумал - к чему это они? Ну, а родной премьер сразу и разьяснил! Спасибо отцу родному, нашему национальному лидеру!

Даешь сравнивание цен на всенародно-любимые жиги с ценами на БМВ 3-й серии!
А как сравняются- можно снова пошлиные умножить.
И снова будет куда расти.

Nekromanger 31-08-2010 11:46

quote:
но вообще цена производства у нас не может быть ниже просто из-за климатических и прочих обьективных условий.

А также из-за ввозных пошлин и НДС на машинокомплекты. Вот и результат: "дешовый" автохлам ТАЗа и цены на иномарки собраные у нас сравнимые с ценами на привозные но ниже качеством. Если бы государство действительно собиралось развивать хотябы отверточное производство то снижалобы акцизы и отменило НДС на машинокомплекты для снижения цены машины собранной у нас.

десант 31-08-2010 11:46

quote:
Originally posted by Костяныч:

+100
Раз в такое положение поставят население, не желающее ездить на жЫгах, а желающее иметь выбор, вплоть до б/у, то пусть патриоты ездят на лодках с мотором "Ветерок"!
Дома смотрят телевизо Рубин, слушают приемник Маяк, пользуются компьютером Микроша, носят ботинки скороход, имеют три варианта брюк на всю страну... Ах да! Еще мобильники импортные у нас. Еще бытовая техника... Еще стройматерилов много... Еще... Много чего вобщем.
Но гражданские легковые авто, млять, прям камень приткновения!


в массовом сегменте полно предложений по бытовой технике, собранной у нас на территории.
стиралки, телевизоры,аудиапаратура-все есть.
зайдите в магазин то наконец и посмотрите.
стройматериалы так же у нас производят

десант 31-08-2010 11:47

quote:
Originally posted by Nekromanger:

А также из-за ввозных пошлин и НДС на машинокомплекты. Вот и результат: "дешовый" автохлам ТАЗа и цены на иномарки собраные у нас сравнимые с ценами на привозные но ниже качеством. Если бы государство действительно собиралось развивать хотябы отверточное производство то снижалобы акцизы и отменило НДС на машинокомплекты для снижения цены машины собранной у нас.

почему вы считает что качество ниже?
какую конкретно модель вы сравнивали?

Maksim V 31-08-2010 11:55

quote:
почему вы считает что качество ниже?
какую конкретно модель вы сравнивали?



Да ничего они не сравнивают , просто потрындеть о тяжкой доли русского человека .
А если бы прессу читали , то знали бы , что комиссия по проверки качества БМВ не нашла отклонения от стандартов БМВ на заводе в Калининграде .
Такие проверки проводятся регулярно и без предупреждения .
Та же ситуация была и на ИЖ авто с КИА Соренто - качество - на уровне корейского .

Костяныч 31-08-2010 11:55

quote:
Originally posted by десант:

в массовом сегменте полно предложений по бытовой технике, собранной у нас на территории.
стиралки, телевизоры, аудиапаратура-все есть.
зайдите в магазин то наконец и посмотрите.
стройматериалы так же у нас производят


Можно пример Российского компьютера?
Етегро, Эльдорадо и прочее не годится. Они просто вставляют китайские части в китайский корпус.
Мобильники?
Стиралки, тостеры, холодильники- да, есть какие-то. Только спрос почему-то достается Made in Germany, кому дешевле- Корея.

Хирург2005 31-08-2010 11:56

quote:

но вообще цена производства у нас не может быть ниже просто из-за климатических и прочих обьективных условий.

Ну с какой стати, блин.

Все эти климатические условия это капля в море стартовых затрат, и эта капля легко растворится в разнице между зарплатой отечественного сборщика и американского например.

Хуже того, все эти климатические проблемы уже решены, у нас есть целые автомобильные заводы. Но этим заводам глупо и неинтересно заниматься развитием производства.
Я бы на их месте тоже этого не делал, все равно ведь купят.

А купят не потому что богатые, а потому что понятно даже и ежу - цены не будут падать никогда.

Nekromanger 31-08-2010 11:56

quote:
почему вы считает что качество ниже?
какую конкретно модель вы сравнивали?


По качеству можно спорить долго а вот удорожание машин нашей сборки таможенными сборами Северо-Западной акцизной таможней которая взимает по 140 тыс. рублей с каждого автомобиля Ford Focus, выпущенного во Всеволожске величина абсолюная и компания форд выплатившая 124 из 474 миллионов рублей таможенных претензий получила их с простых Российских покупателей и будет продолжать получать и отдавать государству. Эфективность использования полученных денег мы знаем на примере помощи государства ТАЗу. Если вы из своего кормана готовы спонсировать ТАЗик можете переводить деньги им прямо на сччет но почему это должны делать другие?

Nekromanger 31-08-2010 12:01

quote:
А если бы прессу читали , то знали бы

И зомбоящик смотрели ! Улыбаюсь Предпочитаю спутниковое телевидение (кроме триколора и НТВ+)

Maksim V 31-08-2010 12:03

quote:
Made in Germany

А где можно купить в России бытовую технику АРИСТОН , ИНДЕЗИТ сделанную не в России ?
Бытовая техника и электронные устройства LG делают на заводе расположенном на 87 км Минского шоссе .
SAMSUNG везут из КНР , МИЦУ Л200 ,МАЗДА - 50 и ФОРД РЕЙДЖЕР с Тайваня , СОНИ из Малазии .Продолжать можно до бесконечности - НИССАН из Кореи и Китая , очень многие вещи из США и КАНАДЫ сделаны в КНР , и даже знаменитая ТОЙОТА делает ряд моделей в КНР и продаёт в Европе .

Maksim V 31-08-2010 12:05

quote:
Предпочитаю спутниковое телевидение (кроме триколора и НТВ+)

А немецкую прессу не пробовали читать ?

Nekromanger 31-08-2010 12:07

quote:
А немецкую прессу не пробовали читать ?

Предпочитаю англоязычную.

десант 31-08-2010 12:09

quote:
Originally posted by Костяныч:

Можно пример Российского компьютера?
Етегро, Эльдорадо и прочее не годится. Они просто вставляют китайские части в китайский корпус.
Мобильники?
Стиралки, тостеры, холодильники- да, есть какие-то. Только спрос почему-то достается Made in Germany, кому дешевле- Корея.


давно в магизанах бытовой техники были?
у меня холодильник бош, но сделан под питером
стиралка лж,сделана под можайском
в магазинах в основном все нашего производства и стоит, либо белоруское.
и спрос есть.
и компьютеры так же и ноутбуки.

десант 31-08-2010 12:10

quote:
Originally posted by Nekromanger:

По качеству можно спорить долго а вот удорожание машин нашей сборки таможенными сборами Северо-Западной акцизной таможней которая взимает по 140 тыс. рублей с каждого автомобиля Ford Focus, выпущенного во Всеволожске величина абсолюная и компания форд выплатившая 124 из 474 миллионов рублей таможенных претензий получила их с простых Российских покупателей и будет продолжать получать и отдавать государству. Эфективность использования полученных денег мы знаем на примере помощи государства ТАЗу. Если вы из своего кормана готовы спонсировать ТАЗик можете переводить деньги им прямо на сччет но почему это должны делать другие?

это любых налоговых отчислений касается.

Старлей 31-08-2010 12:18

quote:
Originally posted by десант:
меня вполне устраивает строительство заводов по производству иномарок в рф.

меня-бы это тоже устроило, НО только в том случае если за границей машина стоит 10000 долларов и собранная у нас стоит 10000 долларов, а не 30-35 как если-бы ее собирали "на родине"+перевоз+таможня ...

quote:
Originally posted by десант:

и компьютеры так же и ноутбуки.


понятно ... в компьютерах Вы разбираетесь даже затрудняюсь сформулировать на каком уровне ... нет НИ ОДНОГО компьютера или ноутбука на котором гордо красуется "Сделано в России" и который при этом не был просто тупо собран из комплектующих среди которых нет НИ ОДНОГО наименования сделанного в России ... все Китай, Тайвань, Корея и т.п. ... и это В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ... т.к. те-же ноутбуки просто собираются на Тайване, маркируются ну скажем RoverBOOK и с наклейкой "Сделано в России" продаются Улыбаюсь

Nekromanger 31-08-2010 12:23

quote:
это любых налоговых отчислений касается.

Да нет эти как раз целевые - НА ПОДДЕРЖКУ РОССИЙСКОГ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, т.к. если их убрать что с ТАЗиком будет? Улыбаюсь Там кроме НДС который мы платим покупая любую продукцию произведенную в России еще и акциз есть, вот он как раз и целевой и превосходит НДС Улыбаюсь

десант 31-08-2010 12:28

на мой взгляд это безпредметный разговор-сравнивать цены где то там и у нас.
разные условия, разные уровни доходов и прочее.
в реальности имеем большой выбор модлей и типов авто, разных производителей на нашей территории.
судя по очередям на получение авто-цены соответсвуют уровню доходов населения.
все отечественные иномарки покупал за свои деньги, без кредита.
стоимость всех для меня была довольна высока-доставлись они не легко.
и при этом, я не мог выбрать авто-на них всегда были очереди.
что матиз, что форд, что санта фе-очередь, то есть у людей деньги есть на эти машины.
и продавал так же-лбыстро и безпроблемно.
у населения есть деньги чтоб покупать за такие цены.
хотелось бы подешевле-конечно хотелось бы,кто же против то.

Nekromanger 31-08-2010 12:30

quote:
и компьютеры так же и ноутбуки.

quote:
понятно ... в компьютерах Вы разбираетесь даже затрудняюсь сформулировать на каком уровне ... нет НИ ОДНОГО компьютера или ноутбука на котором гордо красуется "Сделано в России" и который при этом не был просто тупо собран из комплектующих среди которых нет НИ ОДНОГО наименования сделанного в России ... все Китай, Тайвань, Корея и т.п.

Нет у него (Десант) наверно еще Советские Микроша или ЕС 18-40 Улыбаюсь

Старлей 31-08-2010 12:31

quote:
Originally posted by десант:
у населения есть деньги чтоб покупать за такие цены.

у населения НЕТ денег покупать за такие цены ... есть деньги это когда ты максимум за год работы можешь себе позволить что-то купить ... не спорю ... такие люди есть ... и Ламборджини за месяц купить могут (те-же "эффектиные менеджеры" АвтоТАЗа) ... но таких реально мало ... у населения НЕТ денег ... но у населения и НЕТ выбора ...

десант 31-08-2010 12:33

quote:
Originally posted by Старлей:

у населения НЕТ денег покупать за такие цены ... есть деньги это когда ты максимум за год работы можешь себе позволить что-то купить ... не спорю ... такие люди есть ... и Ламборджини за месяц купить могут ... но таких реально мало ... у населения НЕТ денег ... но у населения и НЕТ выбора ...


а кто же тогда все покупает?
вот квартиру тяжело купить, а с машинами проблем нет.
за год зарабатывается, причем не только в москве.

десант 31-08-2010 12:35

quote:
Originally posted by Nekromanger:

Нет у него (Десант) наверно еще Советские Микроша или ЕС 18-40 Улыбаюсь

дома, собраный из комплектующих самостоятельно.
на работе-та же хрень, специальный сотрудник собирает для всей фирмы и ремонтирует.
сборочные производства компьютеров есть.
ноутбук у меня "ровер",наклейка-сделано в россии.

Старлей 31-08-2010 12:35

если тупо "вбухать" зарплату за год то да ... большинство ТАЗик себе позволить сможет (это я про 80% населения России ) ... но это не попить, не поесть и т.п.

Nekromanger 31-08-2010 12:38

К вопросу о качестве ТАЗиков репортаж о автопробеге Lada Kalina Sport по трассе Хабаровск-Чита. Специального корреспондента "Ъ" АНДРЕЯ КОЛЕСНИКОВА "Но тут головная машина встала. Вокруг ее заднего правого колеса мгновенно образовалась живая очередь желающих понять, что произошло, и помогать, помогать, помогать. Оказалось, был какой-то странный скрежет, из-за этого премьер затормозил. Может, он думал, что лопнуло колесо и скрежещет корд о бетонку. Но вроде все было в порядке. Наконец, между диском и шиной нашли забившиеся в щель несколько камней - они и нервно скрежетали. Я так и не понял одного: откуда, по мотивам этой истории, в кортеже мгновенно появилась точно такая же канареечного цвета Lada Kalina Sport, только с другими номерами. И сколько их еще было попрятано в кустах по обочинам дороги на всякий случай на всех этих двух с лишним тысячах километрах исторической трассы Хабаровск-Чита." http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1494846

десант 31-08-2010 12:41

quote:
Originally posted by Старлей:
если тупо "вбухать" зарплату за год то да ... большинство ТАЗик себе позволить сможет (это я про 80% населения России ) ... но это не попить, не поесть и т.п.

работать надо.
я снимая квартиру в москве, выплачивая кредит за квартиру (на стадии котлована),работая один в семье (жена с ребенком сидела) и работая на производстве (не спекуляция и прочее) смог купить себе матиз за 350 000 рублей.
друг в твери, майор,жена не работает-сидит с детьми, за 2 года заработал на матиз, потом на калину.
кто хочет-находит подработки и зарабатывает на машину.

Nekromanger 31-08-2010 12:45

quote:
дома, собраный из комплектующих самостоятельно.

А сколько в них нашего производства? Обратите внимание что это в основном модульные системы и почему нет отечественных принтеров например Улыбаюсь

десант 31-08-2010 12:49

quote:
Originally posted by Nekromanger:

А сколько в них нашего производства? Обратите внимание что это в основном модульные системы и почему нет отечественных принтеров например Улыбаюсь

я где то требую нашего производства?
я говрю, что меня устраивает сборка на территории моей страны.

Старлей 31-08-2010 12:56

quote:
Originally posted by десант:
я снимая квартиру в москве, выплачивая кредит за квартиру (на стадии котлована),работая один в семье (жена с ребенком сидела) и работая на производстве (не спекуляция и прочее) смог купить себе матиз за 350 000 рублей.

за год? ... ню-ню ... при таких расходах (квартира+кредит+жена+ребенок) должен быть доход в районе 200 тыр. в месяц (один кредит 2-3 тыс. баксов в месяц "съест") ... значит или сам владелец бизнеса (если бизнес мелкий) или топ-менеджер (если более-менее крупный) ... тогда Матиз не по статусу Ржу не могу

десант 31-08-2010 13:02

кредит был 10 000 рублей в месяц. вся зарплата уходила на кредит+сьем+жратва.
кредиты то же надо брать по средствам.
работал просто инженером.
машина куплена полностью на подработки.

Karsh 31-08-2010 13:50

Привожу пример. Тойота Аурис 1,6 механика. В 2008 году за неё было заплачено 617.000 руб. Из них цена самой машины - 312.000. А остальное, т.е. 305.000 руб. - любимой родине за покупку иномарки.

Возмущает не это, а то что Аурис был куплен, фактически, как Калина. (Ведь если бы не пошлины и т.п., то Тойота стоит как Калина, при несравнимых комплектациях - я про подушки безопасности и т.п.)
Сейчас из-за повышения пошлин Аурис уже больше 700 тыс, а если пошлину ещё задрать?

десант 31-08-2010 13:51

и к чему этот пример?

десант 31-08-2010 13:54

и?

GRat1 31-08-2010 13:57

Так это Москва... Невозможно работать больше 24 часов в сутки.
Я, например, по местным меркам, зарабатываю неплохо. Жена в декрете.
Итого на семью из 3х человек получается 40-45 в месяц.
Из них коммуналка - 5000 рублей. Бенза - 5000 рублей. Питание - 15000 рублей.
На мелкие расходы (одежда, обувка, сотовые, интернет) - еще 5000 рублей.

Остается 10000 рублей. Соответственно на калину мне копить 3 года.

ЗЫ:
У меня pajero io 2001 года. Из советского автопрома был УАЗ и 21083. Мне хватило.

десант 31-08-2010 14:03

я пример по твери приводил, не беря в расчет подмосковные города.
езжу по стране от дальнего востока до югов в командировки-везде люди вертяться.
зачем надо за год на машину заработать я не понимаю, этоне мое требование было.

я то же начинал с зубила пятилетнего, 2 года копил+страховка за ранения от армии.

Karsh 31-08-2010 14:54

quote:
и к чему этот пример?

К тому что по цене Калины можно найти машину немного выше классом и намного качественнее. А наш АвтоВАЗ вместо поднятия качества поднимает цены.

Далее, по поводу сборки - как Вам уже отвечали, машины российской сборки не намного дешевле (а некоторые и просто - не дешевле) завезенных из-за границы, но ниже качеством. Так что Вас устраивает, а меня не устраивает сборка. Если быть совсем точным, то мне сборка машин в России никак не мешает, если бы можно было бы взять аналог без безумных пошлин (например ввезти из одной из стран ближнего зарубежья).

Да, а брать машину в кредит - вообще бред в нашей стране, кабальные кредитные условия, только в Москве есть более-менее нормальные предложения.

Старлей 31-08-2010 15:11

quote:
Originally posted by десант:
зачем надо за год на машину заработать я не понимаю, этоне мое требование было.

а до того как активно начали АвтоТАЗ "поддерживать" стоимость того-же ТАЗика была на уровне 1-3 тыс. баксов ... что можно было спокойно себе позволить (не умирая на 23 работах и проводя во сне не больше 15 минут в сутки) даже не за год, а за пол-года Улыбаюсь

Спортист 31-08-2010 15:32

quote:
стоимость того-же ТАЗика была на уровне 1-3 тыс. баксов ... что можно было спокойно себе позволить (не умирая на 23 работах и проводя во сне не больше 15 минут в сутки) даже не за год, а за пол-года

Никогда, НИКОГДА такого не было. Если конечно вы о России а не о Москве.

Stroitel 31-08-2010 15:38

quote:
Originally posted by Спортист:

НИКОГДА такого не было



Если речь о цене, то в 98-м, начиная со средины августа так и было. Дефолт расставил ценники на тазы в соотв. с мирым спросом на них

Старлей 31-08-2010 16:01

quote:
Originally posted by Спортист:

Никогда, НИКОГДА такого не было. Если конечно вы о России а не о Москве.


что никогда небыло? ... классики за 1 тыс. баксов или зубил за 3? ... было ... при своей зарплате в 600-700 баксов (на тот момент) классику мог за 2 зарплаты купить ... зубилу за 5-6 ...

rom26530 31-08-2010 16:57

Меня вот тоже очень радует наличие в стране реального производства. А вот отчего бы правительству, ради разнообразия, не заняться снижением налогового бремени на предприятие, вместо повышения ввозных пошлин. Уж если принято решение сохранить автомобилестроение любой ценой, так давайте отрегулируем это налогами. А то не равномерно как то получается. Завод то вроде как всем нужен?!
А по ходу может выяснится, что при разумном подходе и другие производства оживут. Или что, подобный сценарий никак не входит в планы нашей олигархии?

sl-62 31-08-2010 17:35

quote:
Originally posted by Nekromanger:
К вопросу о качестве ТАЗиков репортаж о автопробеге Lada Kalina Sport по трассе Хабаровск-Чита. Специального корреспондента "Ъ" АНДРЕЯ КОЛЕСНИКОВА "Но тут головная машина встала. Вокруг ее заднего правого колеса мгновенно образовалась живая очередь желающих понять, что произошло, и помогать, помогать, помогать. Оказалось, был какой-то странный скрежет, из-за этого премьер затормозил. Может, он думал, что лопнуло колесо и скрежещет корд о бетонку. Но вроде все было в порядке. Наконец, между диском и шиной нашли забившиеся в щель несколько камней - они и нервно скрежетали. Я так и не понял одного: откуда, по мотивам этой истории, в кортеже мгновенно появилась точно такая же канареечного цвета Lada Kalina Sport, только с другими номерами. И сколько их еще было попрятано в кустах по обочинам дороги на всякий случай на всех этих двух с лишним тысячах километрах исторической трассы Хабаровск-Чита." http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1494846

В одной из новостных программ корреспондент рассказал, что, на всякий случай, привезли две одинаковых Калины. Запасная ехала в белом трэйлере, который мелькал на фото среди джипов охраны.

Gunmen 31-08-2010 17:39

чё то напрягает меня желание делать машины в россии.

видел я двух намов вторых. один чистый амер - все на месте. не скрипит, пердит, топорщится. брали в штатах с пробегом 50 тысяч миль.

и увидел хамер 2 галинградской сборки. особо умилила электрика, скрученая в ручную и черная изолента выпуска 1905 года. этот хамар брали новым в салоне. когда кинули претензию меня офигенно изумила реакция генерального - а что вы хотели от российской сборки...

при этом американос идет по категории С, а наши по категории В.

я в тихом окуе от высокой мудрости и высоте полета руководства страны...

Waltender 31-08-2010 17:39

quote:
Originally posted by Karsh:
"АвтоВАЗ" планирует увеличить розничные цены на 2%

"АвтоВАЗ" с 1 сентября планирует увеличить рекомендованные розничные цены на автомобили Lada в среднем на 2%, заявил вице-президент по маркетингу и продажам компании Артем Федосов.

"Несмотря на то, что мы увеличим рекомендованные розничные цены, они значительно ниже уровня рыночных", - приводит его слова "Интерфакс".

По его словам, рост цен на конкретные модели составит от 0,5% до 3%, что составляет от 4 до 6 тысяч рублей. В основном рост затронет автомобили Priora и Kalina в максимальной комплектации, а также машины классического семейства и Lada 4х4.

Взято здесь: http://www.vesti.ru/doc.html?id=388643

А вообще-то, я до выходных уже видел статью на РБК о повышении цен на ВАЗы, и подумал - к чему это они? Ну, а родной премьер сразу и разьяснил! Спасибо отцу родному, нашему национальному лидеру!


+ 1.

Вот и весь смысл до копейки Улыбаюсь

sl-62 31-08-2010 17:44

quote:
Originally posted by Maksim V:

Да ничего они не сравнивают , просто потрындеть о тяжкой доли русского человека .
А если бы прессу читали , то знали бы , что комиссия по проверки качества БМВ не нашла отклонения от стандартов БМВ на заводе в Калининграде .
Такие проверки проводятся регулярно и без предупреждения .
Та же ситуация была и на ИЖ авто с КИА Соренто - качество - на уровне корейского .

А Вы верите прессе? Перечитайте Булгакова. Он, устами профессора Преображенского, очень точно выразился про прессу.
Что касаемо сравнения. Имел возможность пользоваться автомобилями форд "Фокус" немецкой и российской сборки. Это немножко разные машины, не в пользу отечественных сборщиков.
А насчет "потрындеть о тяжкой доле ..." это больше к Вашим постам, злобные они какие-то.

Gunmen 31-08-2010 17:45

quote:
Originally posted by Karsh:

Привожу пример. Тойота Аурис 1,6 механика. В 2008 году за неё было заплачено 617.000 руб. Из них цена самой машины - 312.000. А остальное, т.е. 305.000 руб. - любимой родине за покупку иномарки.
Возмущает не это, а то что Аурис был куплен, фактически, как Калина. (Ведь если бы не пошлины и т.п., то Тойота стоит как Калина, при несравнимых комплектациях - я про подушки безопасности и т.п.)
Сейчас из-за повышения пошлин Аурис уже больше 700 тыс, а если пошлину ещё задрать?



если убрать пошлины - то автотаз умрет. и вместе с ним умрет сливной бачек для бабла.

Gunmen 31-08-2010 17:49

quote:
Originally posted by sl-62:

А если бы прессу читали , то знали бы , что комиссия по проверки качества БМВ не нашла отклонения от стандартов БМВ на заводе в Калининграде .



Улыбаюсь улыбнуло. сравнивал два Н2. один чистый амер. с пробегом 50 тысяч, все в норме, нигде не топорщится не скрипит, не отваливается. и новый галиниградский. когда сняли панель двери там вся электрика в ручную скручена и с черной изолентой. и ЭТО НОВАЯ МАШИНА.

при этом что амер категории "С", а галинградский категории "В". при равных весовых и прочих параметрах...

sl-62 31-08-2010 18:04

Это не я, это цитата от Maksim V, смотри выше. Мне чужого не надо.

polex 31-08-2010 18:23

неужели? не прошло и 10 лет озаботились о российском автопроме. Акуеть быстрота реакции Грущу Пошлины выше и это для страны ХОРОШО, а значит хорошо для всех ее жителей. Но парадокс может быть нехорошо для конкретного Васи Пупкина. Такой вот оскал социальной модели человека, живя в обществе надо подчинятся его интересам.

guron 31-08-2010 18:28

quote:
Originally posted by Nekromanger:

Нет у него (Десант) наверно еще Советские Микроша или ЕС 18-40



Кстати говоря у меня есть РК-86 "аркаша", Ангстрёмовский ZX-Spectrum(не помню названия, вроде "мастер") которые грузились с магнитофона "электроника 302", с импортных не грузились принципиально Улыбаюсь, Sharp "сосал" т.к. был стерео Дразнюсь И ещё "пентагон" 128(тот же спектрум, только со 128 кБ памятью и дисководом, тоже отечественным, а дискетки таки BASF и 3М Дразнюсь )

dim99 31-08-2010 18:42

Такой вот оскал социальной модели человека, живя в обществе надо подчинятся его интересам.
==========
Какие тут нах (уж простите) интересы общества... господи.

не может наш авто стоить на равне с забугорным ибо то забугорное как раз 1000 писали выше .. гораздо выше классом чем наше.
кроме того оплата труда у нас копеечная.
сыре под ногами

если действительно хоят чего то там эдакого правители... тогда еще надо разрешить сборку авто мелким конторам без лишнего гемора,
отменить дебелизм с регистрацией номерных агрегатов и т.п. и прочее НАМИ.
Пущай народ собирает чего хочет Улыбаюсь из деталей которые произведены внутри или ввезены с пошлинами.
Надо это двинуть .. вдруг пройдет

Karsh 31-08-2010 20:49

quote:
Пошлины выше и это для страны ХОРОШО

Уважаемый polex! Это было бы хорошо, если бы после поднятия пошлин ожило отечественное производство, увеличился ассортимент и качество машин. А если 20 лет подряд поднимать пошлины, а качество не меняется (ну, видимо уже отличное, лучше уже и некуда!) - простите, дело в интересах не общества, а вполне конкретных личностей. А если машину собрали в Великобритании, привезли в Россию и здесь продали, а она стоит дешевле Калины (которую через море не везти!) - извините, значит заградительные пошлины для страны эффекта не дали, это был попил бабла. Экономика РОЗ, панимаешь!

Maksim V 31-08-2010 21:53

quote:
классики за 1 тыс. баксов и

Минимальная цена ВАЗ-2105 была в декабре 1998 года 1950 долларов , в феврале 1999 года - 2000 долларов и потом пошло вверх .
За 1000 долларов "классики " новой НЕ БЫЛО .

Старлей 31-08-2010 22:01

quote:
Originally posted by Karsh:
А если 20 лет подряд поднимать пошлины, а качество не меняется

ну почему-же не меняется ... меняется ... в сторону ухудшения ... быдло и так схавает ...

Maksim V 31-08-2010 23:30

quote:
А насчет "потрындеть о тяжкой доле ..." это больше к Вашим постам, злобные они какие-то.

Я жалуюсь на жизнь ? И где это Вы увидели ?

bons 01-09-2010 12:13

Вчерась катались с другом, который живет в Саппоро(Хоккайдо), пока ехали в Коломну/обратно трепались о машинах и про то, какие здесь правители уроды. Друг катается на Харьере. В общем я выяснил, что Камри там стоит с 2,4 около 20 килобаксов в пересчете. Почему у нас именно в 2(!!!!!) раза дороже- уму непостижимо, при условии, что зарплаты у япов несравнимо выше. НЕ ПОНИМАЮ!
В Лос-Анжелесе такая же Тойота стоит 17 тыс.
Где логика? Грущу
Более того, интересно минивэны кто нибудь на нашей территории выпускает?

миха гаи 01-09-2010 12:44

кое кому ,кое что ,сказали сделают не дороже 55 килорублёв...;

bons 01-09-2010 12:50

quote:
Originally posted by миха гаи:

кое кому ,кое что ,сказали сделают не дороже 55 килорублёв...;



Це дило! Дразнюсь Ждал звонка- думал похерили. В общем созвонимся?

миха гаи 01-09-2010 12:53

quote:
Originally posted by bons:

Ждал звонка- думал похерили



"гадский папа" в отпуск свинтил, и ни сказал ни слова перед отьездом, он и счас не в Москве... отпуска то у них по 45 календарей, плюс отгулы да переработки... так что до конкретики минимум пара недель... (((

Waltender 01-09-2010 01:41

quote:
Originally posted by bons:
Вчерась катались с другом, который живет в Саппоро(Хоккайдо), пока ехали в Коломну/обратно трепались о машинах и про то, какие здесь правители уроды. Друг катается на Харьере. В общем я выяснил, что Камри там стоит с 2,4 около 20 килобаксов в пересчете. Почему у нас именно в 2(!!!!!) раза дороже- уму непостижимо, при условии, что зарплаты у япов несравнимо выше. НЕ ПОНИМАЮ!
В Лос-Анжелесе такая же Тойота стоит 17 тыс.
Где логика? Грущу
Более того, интересно минивэны кто нибудь на нашей территории выпускает?

Зато у вас бензин дешевый Улыбаюсь переплатите за машину, сэкономите на заправках.

Шучу.

десант 01-09-2010 10:04

перед дефолтом 98 зубило стоило 8-9 штук баксов, после-3500 баксов.
только вот тут загвоздка, не цена упала, а рубль в 6 раз.
цена в рублях не изменилась.
те кто получал зарплату в рублях все равно остался с носом.

десант 01-09-2010 10:06

quote:
Originally posted by Karsh:

К тому что по цене Калины можно найти машину немного выше классом и намного качественнее. А наш АвтоВАЗ вместо поднятия качества поднимает цены.

Далее, по поводу сборки - как Вам уже отвечали, машины российской сборки не намного дешевле (а некоторые и просто - не дешевле) завезенных из-за границы, но ниже качеством. Так что Вас устраивает, а меня не устраивает сборка. Если быть совсем точным, то мне сборка машин в России никак не мешает, если бы можно было бы взять аналог без безумных пошлин (например ввезти из одной из стран ближнего зарубежья).

Да, а брать машину в кредит - вообще бред в нашей стране, кабальные кредитные условия, только в Москве есть более-менее нормальные предложения.


ваш пример говорит о том, что машину за такие деньги населнеие купиь может.
вы же купили, значит цена адекватна качеству
ккакие проблемы то?

Старлей 01-09-2010 10:56

quote:
Originally posted by десант:
вы же купили, значит цена адекватна качеству

опять двадцать пять ... а у него выбор был? ... только не говорите что пешком ходить полезно, а общественный транспорт у нас работает идеально ...

десант 01-09-2010 11:05

если человеку не по карману, то он не покупает.
если у человека нет денег на квартиру, то он живет на сьемной, у родствеников и т.д.
однако кто то их покупает даж епо таким немеренным ценам.
так же и смашинами, ценник высок, а в салонах очереди.
я когда форд пришел покупать, так мне предложили ждать машину более полугода.
на работе никто не пришел в салон, сел и поехал, всем пришлось ждать машины минмум по 3 месяца. по разным маркам.
друг в твери не мог калину купить, ждать пришлось.
кто то все эти машины покупает ведь за нынешние цены

Старлей 01-09-2010 11:17

знаете ... если завтра сделать батон хлеба по 10 тыр. и в булочную привозить их по 10-20 штук в день то тоже брать будут ... не потому-что цена адекватная, а потому-что деваться некуда ...

десант 01-09-2010 11:25

ерунда.
если у вас нет 10000 ,то никакой батон вы вообще не возьмете.
машины расходяться десятками тысяч в год, по всей стране.
зачем производителю снижать цены?все продается ведь
вот у родствеников в доме продано всего 10 четырехкомнатных квартир из 126,потому как нет у насления таких денег чтоб их выкупить.
они пустые и стоят уже 3 года.
так и смашинами, если цена высока-то их просто не купят

Maksim V 01-09-2010 11:43

Дешёвая машина - для России обозначает конец света .
1) Наступит транспортный коллапс для ВСЕХ областных городов каждый день , для райцентров по выходным .
2) Минка будет стоять начиная от Гагарина , Волокаламка и Новая Рига - от Волоколамска . Рязанка - от Рязани .
3) Отсутствие запчастей , аварии приведут к воровству и угону машин просто в катастрофических размерах .
4) Страховые поднимут тарифы в 10 раз - страховаться станет бессмысленно.
5) На АЗС постоянно будут очереди .
6) Злой и задёрганный автовладелец будет постоянно попадать в конфликтные ситуации.
7) Запрет на травматику и бейсбольные биты приведёт к тому , что в каждой машине появится монтировка от грузовика или домкрат от классики.
8) Рост автопарка в 5-7 раз приведёт к росту сотрудников ГИБДД в 10-14 раз и увеличению штрафов в 5-10 раз и появлению талонов предупреждений .
9) Рост смертности на дорогах приведёт к ужесточению наказания за ДТП , вплоть до пожизненного за 2 трупа и больше .
10) Короче - чем машины будут дороже , тем всем будет легче .
11) Даёшь "классику " за 400 000 рублей !

Безмен 01-09-2010 11:48

что за бредятина

Maksim V 01-09-2010 12:13

quote:
что за бредятина

Набережные Челны . Да это не Москва , но пробок и у Вас хватает , а теперь представьте . что на ваших улицах машин станет в 10 раз больше .

Костяныч 01-09-2010 12:18

quote:
Originally posted by Maksim V:

Набережные Челны . Да это не Москва , но пробок и у Вас хватает , а теперь представьте . что на ваших улицах машин станет в 10 раз больше .

В чем логика?
Сейчас купить более-менее ездящую жЫгу девятку года так 1992 можно за 40 000 руб.
У самого такая была. Нормально передвигалась. Так зачем ждать что-то за 400 000 руб?

Maksim V 01-09-2010 12:44

quote:
В чем логика?

Даааа ! Действительно - логика . Может всё таки надо подумать ?

Kot_koms 01-09-2010 12:47

quote:
Originally posted by Maksim V:

Набережные Челны



А, татарстан... Как мне рассказывали знакомые, этот субъект второй после самарской области скупщик поделок дважды автомобильного... Там какая-то своя логика. Сначала покупается недоавтомобиль, потом в него вбухивается куча бабла(соразмерно цене "заготовки"), потом попытка всем доказать , что в результате все же получился автомобиль.

В итоге на свет появляется что-то подобное, на фото даже видны ликующие телки.


Waltender 01-09-2010 12:50

quote:
Originally posted by десант:
если человеку не по карману, то он не покупает.
если у человека нет денег на квартиру, то он живет на сьемной, у родствеников и т.д.
однако кто то их покупает даж епо таким немеренным ценам.

Это все как бы истины, не требующие доказательств, то есть, банальность. Проблема не в том, что покупают или не покупают, проблема в том, что в России цены ,почему-то, немерянные, а в Японии - в два раза ниже.

Maksim V 01-09-2010 12:52

quote:
а в Японии - в два раза ниже.



В Японии народ беднее проживает ...

Waltender 01-09-2010 12:53

quote:
Originally posted by Maksim V:

В Японии народ беднее проживает ...

Я думаю, дело в другом. В Японии продавцы (как картельное сообщество) в два раза менее жадные.

десант 01-09-2010 12:57

quote:
Originally posted by Waltender:

Это все как бы истины, не требующие доказательств, то есть, банальность. Проблема не в том, что покупают или не покупают, проблема в том, что в России цены ,почему-то, немерянные, а в Японии - в два раза ниже.


ну так почему вам банальность надо писать.
цены не немеренные, а соответвующие спросу.
были бы немеренные-не было бы очереди за машинами.
какой смысл сравнивать стоимость авто в разных станах то?
может в той же японии купить авто дешево, а вот пользоваться им -дорого.

Karsh 01-09-2010 12:58

quote:
Это все как бы истины, не требующие доказательств, то есть, банальность. Проблема не в том, что покупают или не покупают, проблема в том, что в России цены ,почему-то, немерянные, а в Японии - в два раза ниже.

Ну как же! Вот и Maksim V и десант в один голос утверждают, что дешево и качественно - это плохо! Надо дорого и некачественно! А население у нас богатое и может платить две-три цены за машину спокойно! А Америка с Японией с их ценами и покупательной способностью населения нам не указ.

Кстати, приезжала этим летом в гости родная тетя, она на ПМЖ в Испании пенсионерит. Была просто шокированна ценами на продукты питания и бытовую технику у нас. Наверное, покупательная способность населения у нас выше чем в ихних Европах, да?

десант 01-09-2010 13:06

quote:
Originally posted by Karsh:

Ну как же! Вот и Maksim V и десант в один голос утверждают, что дешево и качественно - это плохо! Надо дорого и некачественно! А население у нас богатое и может платить две-три цены за машину спокойно! А Америка с Японией с их ценами и покупательной способностью населения нам не указ.

Кстати, приезжала этим летом в гости родная тетя, она на ПМЖ в Испании пенсионерит. Была просто шокированна ценами на продукты питания и бытовую технику у нас. Наверное, покупательная способность населения у нас выше чем в ихних Европах, да?


не гоните.
я говорю про то что народ покупает за нынешнюю цену и покупает активно.
не надо приписывать всю остальную лабуду.
про испанию то же не надо сказок. ибо бывал там и цены на продукты и технику видел лично в магазинах.
и на бензин и на авто.

Безмен 01-09-2010 13:16

quote:
Originally posted by Maksim V:

Да это не Москва , но пробок и у Вас хватает



ой
хочу их видеть
куда ехать?

quote:
Originally posted by Maksim V:

а теперь представьте . что на ваших улицах машин станет в 10 раз больше



что, Вы можете одновременно ездить на двух-трёх машинах??
говорю же - бредятина
сам посыл бредовый у Вас
за 20 тыр можно Москвича или Оку на ходу купить и ездить - и многие так и делают; из знакомых - машина, хоть какая-нибудь, есть у всех, кому нужна.

низкие цены приведут к замене старых помоек на новые корыта, всего лишь.

Waltender 01-09-2010 13:16

quote:
Originally posted by десант:

ну так почему вам банальность надо писать.
цены не немеренные, а соответвующие спросу.


вы хотите сказать, это российский покупатель хочет платить вдвое японского? Улыбаюсь

Waltender 01-09-2010 13:17

quote:
Originally posted by Karsh:

Ну как же! Вот и Maksim V и десант в один голос утверждают, что дешево и качественно - это плохо! Надо дорого и некачественно! А население у нас богатое и может платить две-три цены за машину спокойно! А Америка с Японией с их ценами и покупательной способностью населения нам не указ.

Кстати, приезжала этим летом в гости родная тетя, она на ПМЖ в Испании пенсионерит. Была просто шокированна ценами на продукты питания и бытовую технику у нас. Наверное, покупательная способность населения у нас выше чем в ихних Европах, да?


+ 1

десант 01-09-2010 13:18

quote:
Originally posted by Waltender:

вы хотите сказать, это российский покупатель хочет платить вдвое японского? Улыбаюсь


платит же

Waltender 01-09-2010 13:19

quote:
Originally posted by десант:

не гоните.
я говорю про то что народ покупает за нынешнюю цену и покупает активно.


активность - понятие относительное и соотносится как кол-во проданных новых автомобилей на 1000 человек в разных странах.

Maksim V 01-09-2010 13:20

quote:
она на ПМЖ в Испании пенсионерит. Была просто шокированна ценами на продукты питания и бытовую

Сегодня разговаривал с одним знакомым пенсионером. Жалуется на жизнь - денег ни на что не хватает пенсия - 8000 р , работает водителем зарплата - 15 000 р- еле-еле концы с концами сводит - летом вставил зубы - 84 000 рублей , сейчас поменял трубы в квартире и поставил счётчики - 23 000 рублей ,а ко мне пришёл узнать сколько стоит Приора универсал или Калина универсал и обязательно с кондиционером , а то дюже жарко .
ОКУ продавать не будет , так как он на ней на работу ездит , а новую машину хочет взять для лета ...
Может быть хватит пи...ть о тяжкой доли российских пенсионеров ?

Waltender 01-09-2010 13:21

quote:
Originally posted by десант:

платит же


потому, что ему такую цену установили. Выкрутив руки (он же на ценообразование не влияет).

Вам правильно выше написали - если хлеб будет стоить 20 000, а у вас эти 20 000 окажутся - вы тоже заплатите.

Waltender 01-09-2010 13:23

quote:
Originally posted by Maksim V:

Сегодня разговаривал с одним знакомым пенсионером. Жалуется на жизнь - денег ни на что не хватает пенсия - 8000 р , работает водителем зарплата - 15 000 р- еле-еле концы с концами сводит - летом вставил зубы - 84 000 рублей , сейчас поменял трубы в квартире и поставил счётчики - 23 000 рублей ,а ко мне пришёл узнать сколько стоит Приора универсал или Калина универсал и обязательно с кондиционером , а то дюже жарко .
ОКУ продавать не будет , так как он на ней на работу ездит , а новую машину хочет взять для лета ...
Может быть хватит пи...ть о тяжкой доли российских пенсионеров ?

если у человека есть иные, помимо пенсии, источники дохода или сбережения - он и не то себе позволить может.

Проблема, однако, в том, что не у всех пенсионеров есть такие источники.

десант 01-09-2010 13:25

quote:
Originally posted by Waltender:

активность - понятие относительное и соотносится как кол-во проданных новых автомобилей на 1000 человек в разных странах.


все у вас относительно.
факт пока один, то количество новых авто, что производиться в стране пользуется спросом за нынешнюю цену.
то есть цена адекватна покупательной способности населения

десант 01-09-2010 13:26

quote:
Originally posted by Waltender:

потому, что ему такую цену установили. Выкрутив руки (он же на ценообразование не влияет).

Вам правильно выше написали - если хлеб будет стоить 20 000, а у вас эти 20 000 окажутся - вы тоже заплатите.


легковая машина не явлляется средством первой необходимости.
хлеб является.
нет денег на новую машину-куплю подержанную, нет на подержанную-буду на велосипеде ездить.

Waltender 01-09-2010 13:35

quote:
Originally posted by десант:

все у вас относительно.


в данном случае - жадность продавца и то пресловутое кол-во проданных автомобилей на 1000 населения.

Это считается очень просто, если знать статистику (я ею не владею) - сколько одних и тех же тойот (не знаю, есть ли камри в России, в ФРГ уже не продают) продается в год на 1000 человек населения в Японии и в России.

Вот и будет - сравнительная а к т и в н о с т ь.

Кстати, toyota - она и в Германии иномарка, тоже ввозную пошлину (10% от цены, кажется) платят.

Камри у нас нет, в этой нише идет уже лексус.

Так вот, в Германии новый лексус стОит от EUR 26.089,-
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=lqhuqekfc1bd&asrc=fa

mitrich 01-09-2010 13:48

quote:
Originally posted by десант:

легковая машина не явлляется средством первой необходимости.
хлеб является.
нет денег на новую машину-куплю подержанную, нет на подержанную-буду на велосипеде ездить.


Не вопрос. Люди вон этим летом на сцепках и крышах электричек катались по одному из направлений, и ничего. Стало быть, наличие внутри вагона пассажирского поезда мест для пассажиров не является предметом первой необходимости.

bes_demon 01-09-2010 13:48

ой не надо говорить что цена на ваз соответствует спросу. я уже упоминал январь месяц, когда автоваз заявил о том что продажи очень упали. и что же сделал автоваз? правильно! поднял цены! это же блин закон рынка! То что в салонах очереди, и нет авто - тоже вполне логично объясняется: Владельцы автосалонов - тоже предприниматели, и хранить весь спектр моделей и цветов на своем скалде ему не выгодно. Потому получает заказ от клиента, после этого заказывает поставщику, а поставщик в свою очередь отпускает авто дилеру. Учитывая российскую действительность, оперативность манагеров по закупкам-продажам, движению бабла на счетах, минимум 5-7 рабочих дней должно пройти. Плюс доставка...
На автоваз все равно будет спрос, потому что даже сейчас ваз - это самая дешевая новая машина. А идеология "Пусть дешевая но новая" работать будет всегда. Даже если калина будет стоить 500 тыщ. (естественно иномарки в таком случаем будут от 530 тр в мин. комплектации).

десант 01-09-2010 13:50

я вообще то про иномарки отечественной сборки пишу, мне дел анет до таза.

десант 01-09-2010 13:52

quote:
Originally posted by Waltender:

в данном случае - жадность продавца и то пресловутое кол-во проданных автомобилей на 1000 населения.

Это считается очень просто, если знать статистику (я ею не владею) - сколько одних и тех же тойот (не знаю, есть ли камри в России, в ФРГ уже не продают) продается в год на 1000 человек населения в Японии и в России.

Вот и будет - сравнительная а к т и в н о с т ь.

Кстати, toyota - она и в Германии иномарка, тоже ввозную пошлину (10% от цены, кажется) платят.

Камри у нас нет, в этой нише идет уже лексус.

Так вот, в Германии новый лексус стОит от EUR 26.089,-
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=lqhuqekfc1bd&asrc=fa


а оно нужно ?населению то?
моим родителям для примера не нужно и они ее не покупают, знакомые есть с нормальным финансовым положение, но без машины, друзья-ну не нужны им машины просто.
какой смысл считать на тысячи населения?
кому нужны-те покупают.

Старлей 01-09-2010 13:53

quote:
Originally posted by Waltender:

Так вот, в Германии новый лексус стОит от EUR 26.089,-
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=lqhuqekfc1bd&asrc=fa



у нас такой Лексус ... бензиновый, дизельных не нашел от 1642000 руб. т.е. 42100 евро ...

quote:
Originally posted by десант:

а оно нужно ?населению то?


а давайте не Вы, не "эффективные менеджеры" АвтоТАЗа, не правительство будете решать что нужно населению, а что нет...

Waltender 01-09-2010 13:56

quote:
Originally posted by десант:

а оно нужно ?населению то?


Это надо спросить у населения. У каждого его члена Улыбаюсь

Можно на этом форуме опрос провести - из тех, кто есть. А что? репрезентативно вышло бы.

Вопрос, хочет ли человек за одно и то же заплатить меньше или больше
- возможно, кто-то предпочтет переплатить.

Но у нас бензин евро сорок за литр и я с удовольствием платил бы цену американскую. Или российскую Улыбаюсь Но нам тут выкрутили руки, в литре 70% цены - акциз и налог. Нас доят на заправках, вас доят на самих машинах.

десант 01-09-2010 13:58

quote:
Originally posted by Старлей:

а давайте не Вы, не "эффективные менеджеры" АвтоТАЗа, не правительство будете решать что нужно населению, а что нет...


я конечно рад что вы меня на одну ступень влияния с правительством страны поставили, но если внимательно прочтете мой пост, то заметите что я писал его опираясь на опыт реальных людей, которые меня окружают.
люди разных социальных, материальных положений, в разных регионах страны не покупают авто из-за отсутсвтия надобности в нем.
не из-за цены или качества, а просто-ну не нужен им автомобиль.
какой смысл тогда приводить статистикиу количества авто\на количество наеления.
это ни о чем цифры будут.

Waltender 01-09-2010 13:58

quote:
Originally posted by десант:

кому нужны-те покупают.


дополню с Вашего разрешения: те, кому нужны и у кого денег хватает

Улыбаюсь теперь правильно.

Waltender 01-09-2010 13:59

quote:
Originally posted by Старлей:
у нас такой Лексус ... бензиновый, дизельных не нашел от 1642000 руб. т.е. 42100 евро ...

н-да...почти в полтора раза ..

десант 01-09-2010 14:01

quote:
Originally posted by Waltender:

Это надо спросить у населения. У каждого его члена Улыбаюсь

Можно на этом форуме опрос провести - из тех, кто есть. А что? репрезентативно вышло бы.

Вопрос, хочет ли человек за одно и то же заплатить меньше или больше
- возможно, кто-то предпочтет переплатить.

Но у нас бензин евро сорок за литр и я с удовольствием платил бы цену американскую. Или российскую Улыбаюсь Но нам тут выкрутили руки, в литре 70% цены - акциз и налог. Нас доят на заправках, вас доят на самих машинах.


а какой смысл спрашивать?
раз население покупает все что предлагается на рынке-значит именно этот спрос и есть реальным.
кто хочетт купить машину-тот ее покупает.
а кому становяться важны прибамбасы и понты в машине-так зарабатывайцте больше.
что запорожец, что лексус вас довезет из пункта а в пункт б.
и ездит тот на тех авто на какие заработал.

десант 01-09-2010 14:02

quote:
Originally posted by Waltender:

дополню с Вашего разрешения: те, кому нужны и [b]у кого денег хватает

Улыбаюсь теперь правильно. [/B]


не согласен.
просто покупается более дешевый вариант авто и все.

Waltender 01-09-2010 14:05

quote:
Originally posted by десант:

не согласен.
просто покупается более дешевый вариант авто и все.


Но Вы же сами выше сказали: покупают тойоту те, кому нужна тойота.
Я дополнил - и у кого денег на нее хватает.

А вот кому нужна тойота, а денег НЕ хватает - те покупают то, на что денег хватает. Например, LADA.

Старлей 01-09-2010 14:05

quote:
Originally posted by Waltender:
Нас доят на заправках, вас доят на самих машинах.

не волнуйтесь ... нас и на заправках тоже доят ... в стране где добывают нефть цена литра бензина чуть меньше доллара за литр это не просто грабеж, а даже не знаю как назвать ...

quote:
Originally posted by Waltender:

н-да...почти в полтора раза ..


это еще самое дешевое объявление ... в реале его там за такие деньги не купишь ... объявы которые похожи более-менее на правду начинаются с 1900000 руб. т.е. примерно + 10000 евро Улыбаюсь

Waltender 01-09-2010 14:07

quote:
Originally posted by Старлей:

не волнуйтесь ... нас и на заправках тоже доят ... в стране где добывают нефть цена литра бензина чуть меньше доллара за литр это не просто грабеж, а даже не знаю как назвать ...


Верите, с какой радостью я с Вами бы ценами поменялся и даже бонус заплатил! Ржу не могу

Старлей 01-09-2010 14:10

quote:
Originally posted by Waltender:

Верите, с какой радостью я с Вами бы ценами поменялся и даже бонус заплатил! Ржу не могу


при условии что у Вас в стране нефть добывают? Улыбаюсь ... да и уровни дохода в наших странах "немножко" разные ...

десант 01-09-2010 14:13

quote:
Originally posted by Waltender:

Но Вы же сами выше сказали: покупают тойоту те, кому нужна тойота.
Я дополнил - и у кого денег на нее хватает.

А вот кому нужна тойота, а денег НЕ хватает - те покупают то, на что денег хватает. Например, LADA.


я про марки машин ничего не писал.
для меня авто это просто средство передвижения, а какой шильдик на ней мне по барабану.
главное чтоб поставленные задачи выполняла.

вот просто пример из моей жизни.
была самара убитая в хлам, брал уже 7-ей.

поставил требование-новая машина и коробка-автомат., заработанных денег хвтило на матиз. купил матиз, потому как удолетворяет всем поставленым требованиям.
через пару лет появилось новое требование-большойц багажник, соответсвеноо посик шел по критериям-новая, автомат,универсал. заработал на фокус только российской сборки
через пару лет появилось требование-проходимость зимой, соотвтесвенно критерии-новый, автомат,универсал, полноприводный,зарабоать получилось только на санта фе от таганрога.
езжу.
а мог бы ездить и на зубиле дальше, если денег не заработал бы.
жить надо по средствам и трудиться для выполнения ваших же требований.

десант 01-09-2010 14:15

я про марки авто ничего не писал.

Waltender 01-09-2010 14:15

quote:
Originally posted by Старлей:

это еще самое дешевое объявление ... в реале его там за такие деньги не купишь ... объявы которые похожи более-менее на правду начинаются с 1900000 руб. т.е. примерно + 10000 евро Улыбаюсь



+ 10000 евро - это Polo в придачу Улыбаюсь

http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=brtqqzwc1whd

Waltender 01-09-2010 14:18

quote:
Originally posted by Старлей:

при условии что у Вас в стране нефть добывают? Улыбаюсь


ну, этих условий нам никогда не поиметь .. Улыбаюсь

Старлей 01-09-2010 14:23

quote:
Originally posted by Waltender:


+ 10000 евро - это Polo в придачу Улыбаюсь

http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=brtqqzwc1whd



quote:
Цена хэтчбека Volkswagen Polo с трехдверным кузовом и трехцилиндровым 1,2-литровым мотором (60 л. с.) составляет 472 000 рублей. Базовая комплектация Trendline весьма скромная - две подушки безопасности для водителя, АБС, центральный замок, передние электростеклоподъемники, иммобилайзер. За кондиционер придеться доплатить 37 тысяч рублей.

Maksim V 01-09-2010 14:33

quote:
в стране нефть добывают?

А что в России разве дорогой бензин ?

Старлей 01-09-2010 14:43

quote:
Originally posted by Maksim V:

А что в России разве дорогой бензин ?

я конечно понимаю что троль это состояние души, но может хватит?

Rusl@ 01-09-2010 14:43

quote:
Originally posted by десант:

я говорю про то что народ покупает за нынешнюю цену и покупает активно.
не надо приписывать всю остальную лабуду.
про испанию то же не надо сказок. ибо бывал там и цены на продукты и технику видел лично в магазинах.


Маленький пример: на прошлых выходных подруга с парнем из москвы приезжала (у неё здесь мама живёт). Как всегда пошла за покупками - шмотки и т.п. И жалуется, что у них и продукты дороже. А у нас это всё дороже, чем, к примеру, в париже (ну или в той самой испании). Так кто гонит?
quote:
Originally posted by десант:

факт пока один, то количество новых авто, что производиться в стране пользуется спросом за нынешнюю цену.
то есть цена адекватна покупательной способности населения


Бред какой. Опять пример: в америке соотношение цены авто с ценой среднего дохода населения в пару раз ниже, чем у нас (не в россии, как вы поняли). Очереди в салонах у них меньше чем у нас, вернее там часто можно уехать прямо из салона, у нас такое - редкость. И что получается? У американцев цены неадекватные доходам населения, а у нас адекватные? Улыбаюсь
quote:
Originally posted by десант:

а оно нужно ?населению то?
кому нужны-те покупают.


Будет дёшево - купят все, вопрос всегда стоит НАСКОЛЬКО дёшево. Многие у вас без мобильных ходят? У нас знаю ОЧЕНЬ МНОГИХ людей, кому мобильники не нужны, но они их носят.
А дальше по сценарию МаксимаV о коллапсе - достаточно верная мысль.

ASDER_K 01-09-2010 14:50

quote:
Originally posted by Maksim V:

А что в России разве дорогой бензин ?



для нефтедобывающей страны и бензина такого качества - да.

десант 01-09-2010 14:54

1.сравнивать надо магазины одной категории.
я покупал продукты в супермаркетах, что в мосвке что в испании.
в испании продукты дороже в переводе на рубли.
в переводе на среднюю местную зарплату-дешевле, но не намного.
2. не коректное сравнение. у вас производяться машины? как вы сравниваете 2 страны с совершенно разными условиями?
3.не купят все, если машина не нужна-то она не нужна и даром, потому как за ее содержание надо платить.

десант 01-09-2010 15:10

quote:
Originally posted by ASDER_K:

для нефтедобывающей страны и бензина такого качества - да.

качество газа устраивает?
переходите на газ.
вообще разговор получается как в детской прибаутке
"мыши плакали, кололись,но продолжали жрать кактус".
все всех не устраивает, но при этом все покупают и пользуются.
ну не покупайте и не пользуйтесь.
как будто силой всех заставляют покупать плохие машины за немеренные деньги, лить бодягу на азс и прочее.
на мой взгляд процентов 80 легкового автотранспорта в стране не является предметом первой необходимости для владельца, просто средство для повышения комфорта при передвижении из одного пункта в другой.

Rusl@ 01-09-2010 15:14

quote:
Originally posted by десант:

я покупал продукты в супермаркетах, что в мосвке что в испании



Я тоже
quote:
Originally posted by десант:

не коректное сравнение. у вас производяться машины?



А при чём здесь это?! Моя фраза была ответом на ваше заявление об адекватности цены на автомобили доходам населения - ну раз покупают и даже очереди стоят
quote:
Originally posted by десант:

если машина не нужна-то она не нужна и даром



Попробуйте предложить свою машину даром своему же другу, который обходится без неё

Старлей 01-09-2010 15:15

quote:
Originally posted by десант:
1.сравнивать надо магазины одной категории.
я покупал продукты в супермаркетах, что в мосвке что в испании.
в испании продукты дороже в переводе на рубли.

"Пятерочка" и "Седьмой Континент" и тот и другой супермаркеты ... только цены разные Улыбаюсь

Rusl@ 01-09-2010 15:19

quote:
Originally posted by десант:

"мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
все всех не устраивает, но при этом все покупают и пользуются



Как странно: вы правильно озвучиваете ситуацию, и в то же время называете недовольство ею детским садом.
По вашей аналогии - мышам НУЖНО жрать. И естественно они покупают нужные им (вроде бы не вам решать, насколько им это нужно) вещи "за последние", тогда как с радостью купили бы их не подрывая семейный бюджет

Grace 01-09-2010 15:26

Глубокое погружение в политику... Тема закрывается.