Вступает в силу ФЗ Об изменениях в КоАП РФ, ст.12.15., изменения исключают понятие выезд на встречку связанный с поворотом и разворотом. Любой выезд на встречку кроме объезда препятсвия- лишение от 4 до 6 месяцев.
Понятия препятствия в законодательстве, в том числе в ПДД нету. В связи с чем я кинул запрос в МВД с просьбой разьяснить, что такое препятсвие...
Ответ выложу тута.
Понятия препятствия в законодательстве, в том числе в ПДД нету. В связи с чем я кинул запрос в МВД с просьбой разьяснить, что такое препятсвие...Препятствие - любая помеха на вашей полосе движения , вынуждающая Вас выезжать на полосу встречного движения . длина препятствия не регламентируется , было разъяснение , что рейсовый автобус остановившийся для посадки и высадки пассажиров препятствием не является - стой и жди когда поедет .
Ответ выложу тута.
Короче - всё это уже перетёрли .
Maksim VА вот поподробнее, откуда определение препятствия? Препятствие это помеха, любая? Например на МКАДе в среднем ряду авария, я её могу объехать слева и справа не выезжая на всречку, это помеха или препятсвие?
Препятствие - любая помеха на вашей полосе движения , вынуждающая Вас выезжать на полосу встречного движения . длина препятствия не регламентируется , было разъяснение , что рейсовый автобус остановившийся для посадки и высадки пассажиров препятствием не является - стой и жди когда поедет .
Короче - всё это уже перетёрли .
дык по сути и сейчас так... выехан на встречку. пох как, менты паяют лишение
buttonнеправда, читайте КоАП:
дык по сути и сейчас так... выехан на встречку. пох как, менты паяют л
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Susliksчто не правда? что менты на лишение всегда разводят?
неправда,
Сколько езжу по нерезиновой, ниникогда встречку не паяли за развороты. Принимали раза 3, один раз прям на Новом арбате, пробки знаете ли, стоял 2 часа, вот и крутанулся.
Один раз приняли на Тверской.
Наличие в моих руках кодекса, видимо отбивает желание на разводки.
Кстати по КоАПу "паяют" лишение не менты а исключительно суд.
Susliksну большинство то не выеживается
Наличие в моих руках кодекса, видимо отбивает желание на разводки.
Susliks
Я тоже так подумал сначала.
Но потом разобрался.
Ранее любые маневры на встречке считались выездом. Поэтому 12,15,3 и имела соответствующие пункты про поворот, разворот.
Теперь же выездом на встречку считается именно выезд, когда встанешь в полосу против шерсти. Это как раз 12,15,4
А вот выезд, соединенный с поворотом или разворотом перестали считать выездом на полосу встречного движения и вынесли в отдельную норму- 12,16,2 будущая.
КостянычЩас посмотрим...
А вот выезд, соединенный с поворотом или разворотом перестали считать выездом на полосу встречного движения и вынесли в отдельную норму- 12,16,2 будущая.
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления,
влечет лишение права управления
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
То есть на лицо конкуренция норм или совокупность?
Отсюда вопрос могу ли я повернуть налево или развернуться там где это запрещено не выезжая на встречку?
Будет лишение или же нет за поворот или разворот через двойную сплошную?
Alex1iЗависит от ответа на вопрос: могу ли я повернуть налево или развернуться там где это запрещено не выезжая на встречку?
Будет лишение или же нет за поворот или разворот через двойную сплошную?
Если такая ситуация возможна, то у меня 2 статьи лишение+штраф, а если нет, то тока штраф.
Susliksну, представим банальный перекресток - с знаком для настока прямо и направо.
Зависит от ответа на вопрос: могу ли я повернуть налево или развернуться там где это запрещено не выезжая на встречку?Если такая ситуация возможна, то у меня 2 статьи лишение+штраф, а если нет, то тока штраф.
а нам очень нада налево. Ждем сигнал зеленого светофора, пропускаем всех встречных и поворачиваем.
штраф или лишение?
ASDER_Kвероятно, Вы в момент поворота двигаетесь по проезжей части предназначенной для встречного движения("Высунул нос на встречку и проехал 3 сантиметра")+нарушаете знак. Думаю менты будут на этой позиции.
Ждем сигнал зеленого светофора, пропускаем всех встречных и поворачиваем.
и это правильный ответ!
нарушение знака не предъявляли.
всегда предъявляли 12.15.3
ASDER_KПотому что имело место конкуренции специально и общей нормы.
всегда предъявляли 12.15.3
Общая норма- нарушение любого знака. Специальная норма нарушение знака связанного с поворотом на лево. В новой же редакции неоднозначная ситуация.
С одной стороны хорошо, ненавижу когда народ вылезает на встречку и, проехав по ней, поворачивает налево. С другой стороны - как-то жестко относительно препятствия... И еще, если левый борт вылез на встречку, а правый все еще на своей, то это выезд или нет?
grajdanskiyвыезд, наличие транспортного средства/его части не встречке=выезд, даже если одним колесом.
то это выезд или нет?
Susliksоднозначно выезд.
И еще, если левый борт вылез на встречку, а правый все еще на своей, то это выезд или нет?
Alex1i
Будет лишение или же нет за поворот или разворот через двойную сплошную?
Будет именно за двойную сплошную, так эта разметка разделяет МНОГОПОЛОСНЫЕ дороги.
такой вопрос:
если с двойной все понятно, заехал на нее - встречка. как быть со встречными рельсами? между ними нет разметки. как они будут встречку определять? по формальному признаку получается.
Будет именно за двойную сплошную, так эта разметка разделяет МНОГОПОЛОСНЫЕ дороги.
стоп стоп. т.е., хотите сказать, что за разворот через 2ую (а через одинарную сплошную значит можно будет?) будет лишение. но там же нет выезда на полосу встречного движения!
при чем здесь многополосная дорога!?
LuckBetстоп стоп. т.е., хотите сказать, что за разворот через 2ую (а через одинарную сплошную значит можно будет?) будет лишение. но там же нет выезда на полосу встречного движения!
при чем здесь многополосная дорога!?
При всё при этом и только из-за этого. Эта драконовская мера будет касаться только многополосных дорог, т.е. более одной полосы движения в попутном направлении. А такие размеченные(!!!) дороги отделяются по направлениям двойной разметкой.
Тогда иначе вопрос поставлю, в каких случаях при развороте или повороте налево не будет лишения? Или, как я понял, теперь все однозначно, повернул не там= ЛПУ. Разворот и поворот налево разрешен, если есть трамвайные пути в двух направлениях и нет разметки?
При всё при этом и только из-за этого. Эта драконовская мера будет касаться только многополосных дорог, т.е. более одной полосы движения в попутном направлении. А такие размеченные(!!!) дороги отделяются по направлениям двойной разметкой.
а как же выезд со двора, через двойную? сйчас это 300 р. вроде. будет лишение?
Уродское гои. ру не публикует новые "введения". Найдено через гугель:
"...Определяется, что разворот через "двойную сплошную" теперь будет караться так же, как и выезд на встречную полосу движения - лишением права управления автомобилем на срок от 4 до 6 месяцев, а при автоматической фиксации - штрафом 5 тысяч рублей. ..."
спасибо за инфу!
странно они разделяют нарушения на картинках 4 и 5 с поворотами не по знаку. почему левый поворот дороже? нарушение одного и того же знака по сути. я понимаю, что там ко встречке привязывают, но это не логично как-то.
и по рельсам вопрос остался. на них выезжать лишение или обгон (кого?трамваев или любое тс?) -лишение?
LuckBetпотому что выезжаете на встречку при нём типа опаснее, а при правом встречки нету.
почему левый поворот дороже?
LuckBet
и по рельсам вопрос остался. на них выезжать лишение или обгон (кого?трамваев или любое тс?) -лишение?
Если выезжаешь на попутные рельсы на одном уровне стобой для обгона и движения или для поворота налево где это разрешено проблем нету, а вот если на пути трамвайные встречного направления, неважно обгоняешь ты трамвай или дугую машину- лишение.
Блин, теперь за кирпич штрафом можно отделаться.
оКуньда и раньше можно было. Главное чтоб после него не было встречки, например вьезд во двор под кирпич.
Блин, теперь за кирпич штрафом можно отделаться
ASvпофиг сколько полос, встречка может быть хоть с одной хоть с двумя полосами. Встречка не зависит от количества полос.
Эта драконовская мера будет касаться только многополосных дорог, т.е. более одной полосы движения в попутном направлении
А за выезд со двора с поворотом на лево через 2 сплошные чё будет????раньше был стольник.
lёhaсудя по новым изменениям 1500 рублей
posted 3-9-2010 22:17А за выезд со двора с поворотом на лево через 2 сплошные чё будет????раньше был стольник.
Maksim V
было разъяснение , что рейсовый автобус остановившийся для посадки и высадки пассажиров препятствием не является
А, если он включает аварийку- то уже препятствие. Попадаются кстати, адекватные водители, которые так делают.
Kir*Не знаю как где, а в МСК в очень многих узких местах там где автобусные остановки и раньше была сплошная, теперь появилась сплошная с прерывистой разметка разрешающая объезд автобуса на остановке.А, если он включает аварийку- то уже препятствие. Попадаются кстати, адекватные водители, которые так делают.
Наличие спора подтверждает то, что понятия "препятствие" неоднозначно, посмотрим, что ответит мне МВД.
«Препятствие» - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. (новые ПДД)
GanKoАга, нашёл. Вступают в силу 17.11.2010г.
«Препятствие» - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. (новые ПДД)
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
Да и кстати пп.5.5 новой редакции:
"В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.".
Спасибо.
Все равно непонятно. Автобус, а тем паче маршрутка, сажающая людей из второй полосы - это разве в соответствии с требованиями правил? А если нет - значит препятствие?
stockУ них нету иной законной возможности совершить остановку, то есть они по правилам занимают крайнее правое положение во второй полосе для посадки\высадки пассажиров, да и такого рода остановка позволяет продолжить движение по полосе через короткое время- 2-3- минуты...
сажающая людей из второй полосы - это разве в соответствии с требованиями правил?
Susliks
То есть на лицо конкуренция норм или совокупность?Отсюда вопрос могу ли я повернуть налево или развернуться там где это запрещено не выезжая на встречку?
Нет конкуренции.
Ранее все маневры на встречке считались выездом.
А с новыми статьями КоАП выездом считается именно выехать и встать в полосу. Остальные маневры вынесли в диспозицию 12,16,2
Что касается других маневров, запрещенных ПДД, они получаются тоже подпадают под 12,16,2 будущую. (если, конечно, был поворот/разворот)
Костянычкроме поворота и разоворта, эти изменения были приняты ещё 3 года назад, а в позапрошлой редакции любая движуха на встречке- права.
Ранее все маневры на встречке считались выездом.
Susliks
кроме поворота и разоворта, эти изменения были приняты ещё 3 года назад, а в позапрошлой редакции любая движуха на встречке- права.
Я про это говорил в начале темы.
Сейчас просто не стал повторяться, поскольку объект обсуждения- новый КоАП.