Наконец то!

Voices 17-09-2010 09:47

Председатель комитета по транспорту Сергей Шишкарев внес в Госдуму в четверг поправки в закон «О безопасности дорожного движения» и Кодекс РФ об административных правонарушениях.

Поправки были подготовлены в соответствии с поручением президента России. В них уточняются категории транспортных средств, а также предусматривается введение аккредитации для автошкол. Более того, теперь даже владельцам мопедов придется сдавать экзамен на права.

В последнее время в стране широкое распространение получили транспортные средства (мокики, скутеры), рабочий объем двигателя у которых не превышает 50 кубических сантиметров. Доля таких транспортных средств на дорогах растет, а, следовательно, увеличивается и число аварий с их участием.

По экспертным оценкам Федеральной таможенной службы, среднегодовой ввоз таких транспортных средств на территорию РФ составляет от 20 до 30 тысяч. Таким образом, за последние десять лет в страну ввезено и эксплуатируется около 300 тысяч единиц указанной мототехники.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4449578/

Der Fox 17-09-2010 09:57

всеми руками за права для скуторв, ибо достали ушлепки, которые ездят на них как хотят, вдобавок бухими !

ASDER_K 17-09-2010 10:26

quote:
Originally posted by Der Fox:

всеми руками за права для скуторв



+2 руки
quote:
Originally posted by Der Fox:

ибо достали ушлепки, которые ездят на них как хотят, вдобавок бухими !



ага.

Maksimka69 17-09-2010 10:33

Ну есть у меня скутер Ямаха с мотором 50сс, нахер мне права на него получать? ПДД я знаю, так как есть права и вожу машину. Что же мне теперь ехать заново сдавать? Бред. Мопед и брался как замена велику, чтобы на отдыхе на даче ездить, пивка попить на речке и вернуться не пешком. Потом введут ТО, налоги, ремни безопасности и прочие поводы для гаишников брать взятки. Грущу В городе проблемы только с несовершеннолетними скутеристами, пожалуй даже с малолетними. Так им и так вроде как нельзя ездить. Взрослые люди ездят нормально, ИМХО.

ASDER_K 17-09-2010 10:44

quote:
Originally posted by Maksimka69:

В городе проблемы только с несовершеннолетними скутеристами, пожалуй даже с малолетними.



дык и взрослых пьяных катается полно

don_san40 17-09-2010 10:47

quote:
Originally posted by Maksimka69:

ПДД я знаю, так как есть права и вожу машину



а есть дети, которые не знают ПДД, не водят машину, и поэтому ездят по тротуарам, по пешеходным перекресткам, по аллеям парков, и самое плохое, что СМ ничего им сделать не могут... а так, после введения прав на управление этими табуретками и права можно будет отнять, и табуретку на штрафстоянку забрать. я всеми конечностями "за" права на табуретку

Ann 17-09-2010 10:47

Лично знаю двух взрослых дяденек, которых лишили прав и они теперь рассекают наскутерах. Ездят... ээээ... по-разному Улыбаюсь Одного лишили как раз за пьянку, так он теперь просто щаслив что легально может бухим ездить.

quote:
Originally posted by Maksimka69:

чтобы на отдыхе на даче ездить, пивка попить на речке и вернуться не пешком



Не выезжая на дороги общего пользования и тротуары и пешеходные дорожки - пажалуста, скока угодно.

Auto20739 17-09-2010 10:56

quote:
дык и взрослых пьяных катается полно

А зачем же еще скутер нужен?
Приехал, поставил мотоцикл или машину в гараж. Махнул пивка у ближайшей палатки, еще парочку взял с собой. Сел на скутер и потарахтел домой - идилия! Улыбаюсь

ASDER_K 17-09-2010 11:01

quote:
Originally posted by Auto20739:

А зачем же еще скутер нужен?



еслитак - то он не нужен. нахер - нахер. алкашни на дороге тока не хватало.

Auto20739 17-09-2010 11:03

Правильно, нечА нам всем на дороге делать, пусть только Вы ездите, а еще гайци и чиновники!

Maksimka69 17-09-2010 11:10

quote:
Originally posted by Auto20739:

а еще гайци



Этих тогда не будет, с чиновников денег не поимеешь, а за зарплату никто работать не будет Ржу не могу

Безмен 17-09-2010 11:14

quote:
Originally posted by Auto20739:

Приехал, поставил мотоцикл или машину в гараж. Махнул пивка у ближайшей палатки, еще парочку взял с собой. Сел на скутер и потарахтел домой - идилия!



права лишние? попутных гайцов вам, с алкотестерами.

Demon 888 17-09-2010 11:24

quote:
Originally posted by Auto20739:
Махнул пивка у ближайшей палатки, еще парочку взял с собой.

Не, на фиг-на фиг. Пусть права вводят. Вы, конечно, скажете, что свою норму знаете и за себя ручаетесь и всё такое... так же скажут и многие другие, кто любитель по пивку; но на деле почему-то оказывается, что человек не рассчитал свои возможности и учинил ДТП по пьянке, увы. Не жаль себя, хоть о других подумайте - заедете под кого-нибудь, а человеку отвечать за Вас.
Не, с градусом на дороге делать нечего. Летом у нас на работе один так погиб - ехал после пивка на скутере, свернул под машину.

Мяу 17-09-2010 11:32

За особо опасные нарушения ПДД - необходимы телесные наказания.

ASDER_K 17-09-2010 11:35

quote:
Originally posted by Auto20739:

Правильно, нечА нам всем на дороге делать, пусть только Вы ездите, а еще гайци и чиновники!



не надотак отчаянно передергивать.
по трезвяку - кто угодно. по пьяни - все нах.

LuckBet 17-09-2010 11:39

усложняют процесс как всегда! разрешили бы ездить тем, у кого уже есть права (вводили бы категорию новую постепенно) и ответственность такую же как на авто. только права на скутер мало кто заморачиваться получать будет. а до 18 на нем и так ездить нельзя.

ASDER_K 17-09-2010 11:45

quote:
Originally posted by LuckBet:

разрешили бы ездить тем, у кого уже есть права



угу. при том категории А

ASDER_K 17-09-2010 11:45

а и за езду по пьяни на скутереотбирать права всех категорий Улыбаюсь

Voices 17-09-2010 11:51

quote:
Originally posted by Auto20739:

Сел на скутер и потарахтел домой - идилия!



вот именно для этого и надо срочно права вводить.

quote:
Originally posted by ASDER_K:

а и за езду по пьяни на скутереотбирать права всех категорий



согласен.

Auto20739 17-09-2010 12:41

Точно!
Даешь права на скутеры, велосипеды, скейтборды и ролики!
А еще надо запретить пешком ходить по пьяни: пешеход при "удачном" стечении обстоятельств тоже такое ДТП учинить может - мама не горюй!
Идешь по улице с пивом, а тебе навстречу гаец (или какой другой СМ) с алкотестером:
- Ваши права!
- Дык, я же пешком...
- А не е..т, дыхните!
И в суд, на предмет лишения права пользования ТС, лифтом, стиральной машиной и телевизором (с ними по пьяни тоже так начудить можно!) Улыбаюсь

В общем, алкоголь вообще запретить надо. Хоть за рулем, хоть не за рулем.
И табак тоже. И все прочие "одурманивающие" зелья, включая чифирь и крепкий кофе. Вот тогда наконец-то заживем!

Впрочем, не заживем. Уже пробовали (и не только у нас). Только хуже становится.

ASDER_K 17-09-2010 12:48

quote:
Originally posted by Auto20739:

Даешь права на скутеры, велосипеды, скейтборды и ролики!
А еще надо запретить пешком ходить по пьяни: пешеход при "удачном" стечении обстоятельств тоже такое ДТП учинить может - мама не горюй!
Идешь по улице с пивом, а тебе навстречу гаец (или какой другой СМ) с алкотестером:
- Ваши права!
- Дык, я же пешком...
- А не е..т, дыхните!
И в суд, на предмет лишения права пользования ТС, лифтом, стиральной машиной и телевизором (с ними по пьяни тоже так начудить можно!)



я ж писал
quote:
Originally posted by ASDER_K:

не надотак отчаянно передергивать.



в попытке прикрыть свое желание катаццо пьяным.

ZavGar 17-09-2010 13:06

Собирались, вроде бы, вводить категорию "М" в общее удостоверение.
Условия подразумевались такие:
Если у человека уже есть права на любую категорию, категория "М" открывается автоматически, без экзаменов.
Если прав вообще никаких нет - то через экзамен.
НО! За пьянку на скутере будут лишать прав управления любыми транспортными средствами, включая трактора, снегоходы и моторные лодки. Доберутся ли до пилотских свидетельств, не знаю Дразнюсь

ZavGar 17-09-2010 13:08

Собирались, вроде бы, вводить категорию "М" в общее удостоверение.
Условия подразумевались такие:
Если у человека уже есть права на любую категорию, категория "М" открывается автоматически, без экзаменов.
Если прав вообще никаких нет - то через экзамен.
НО! За пьянку на скутере будут лишать прав управления любыми транспортными средствами, включая трактора, снегоходы и моторные лодки. Доберутся ли до пилотских свидетельств, не знаю. Дразнюсь

ASDER_K 17-09-2010 13:23

quote:
Originally posted by ZavGar:

Собирались, вроде бы, вводить категорию "М" в общее удостоверение.
Условия подразумевались такие:
Если у человека уже есть права на любую категорию, категория "М" открывается автоматически, без экзаменов.
Если прав вообще никаких нет - то через экзамен.
НО! За пьянку на скутере будут лишать прав управления любыми транспортными средствами, включая трактора, снегоходы и моторные лодки. Доберутся ли до пилотских свидетельств, не знаю.



ну это как минимум - логично.

Andrew L2 17-09-2010 13:25

Давно пора навести порядок с этими драндулетами.

Auto20739 17-09-2010 13:55

Ладно, ладно Улыбаюсь Про пьянку больше тролить не буду...
Вот только скажите мне, пожалуйста (только, чур честно!), а кому из здесь присутствующих хоть раз скутерист помешал? Например, в этом сезоне?
Кого подрезал, кому борт ободрал, зеркало снес, из своего ряда на встречку или на обочину вытолкал?
Я уже где-то писал про это. Ну вот лично мне они не разу не помешали, хотя езжу я по городу каждый день. И аварию с участием скутера я за все лето только один раз видел. Причем, пострадавших в ней не было. Вот убившихся мотоциклистов пару-тройку раз видел, две автомобильные аварии с трупами - тоже. Сбитых насмерть пешеходов тоже видел, а вот серьезно разложившихся скутеристов (ТТТ) ни разу! Кстати, врезавшегося в грузовик велосипедиста тоже видел.

Поэтому мое мнение, что связанная со скутерами проблема сильно преувеличена. Вот только, мне не ясно зачем...

ASDER_K 17-09-2010 14:11

quote:
Originally posted by Auto20739:

Вот только скажите мне, пожалуйста (только, чур честно!), а кому из здесь присутствующих хоть раз скутерист помешал? Например, в этом сезоне?



честна - мне. пар раз пришлось топить тормоз в пол, чтоб не снести перестаривающегося скутериата.
quote:
Originally posted by Auto20739:

И аварию с участием скутера я за все лето только один раз видел.



смотрите внимательнее я видел их сильно не одну.

а уж если в тарвму прийти вечером - то их там много

Безмен 17-09-2010 14:38

quote:
Originally posted by ASDER_K:
а и за езду по пьяни на скутереотбирать права всех категорий Улыбаюсь

технически это и сейчас возможно, даже за велосипед.

Voices 17-09-2010 14:50

quote:
Originally posted by Auto20739:

Вот только скажите мне, пожалуйста (только, чур честно!)


честно и откровенно говорю. Мне. Два раза, только моя реакция спасла 4 детей (дада именно детей) от очень тяжелых последствий.

ну и еще оден косвенный факт. Попробуйте забить в поисковик фразу "дтп со..." оч сильно будете удивлены.

ASDER_K 17-09-2010 14:56

quote:
Originally posted by Безмен:

технически это и сейчас возможно, даже за велосипед.



с принятием решения о правах на скутер - станет проще технически

Auto20739 17-09-2010 15:04

Что ж, видимо, если мне одному скутеры не мешают, то я либо где-то не там, либо как-то не так езжу...

ASDER_K 17-09-2010 15:09

quote:
Originally posted by Auto20739:

то я либо где-то не там, либо как-то не так езжу...



угу. либо невнимательно смотрите

sKs 17-09-2010 15:17

quote:
Originally posted by Auto20739:

Что ж, видимо, если мне одному скутеры не мешают, то я либо где-то не там, либо как-то не так езжу...



Нет, Вы не одиноки, мне они тоже не мешают, и за все 10 лет стажа один раз только меня скутерист подрезал так, что пришлось аццко оттормаживаться.

Считаю бредом ввод прав на табуретки. А что они кого-то подрезают, ну да, среди ста тыщ нормальных да, катется сотня идиотов, остальные-то при чем? Кого-то два раза подрезали.. А сколько раз вас водятлы подрезали?

ASDER_K 17-09-2010 15:25

quote:
Originally posted by sKs:

А сколько раз вас водятлы подрезали?



если я врежусь в водятла - пострадает железо. если в скртера - живое существо (это не всегда люди)

Andrew L2 17-09-2010 15:32

quote:
Считаю бредом ввод прав на табуретки.

Можно попробовать посмотреть на данный вопос с другой стороны - на каком основании скутеристы ездят без водительских удостоверений? Чем они лучше прочих водителей?

Безмен 17-09-2010 15:44

quote:
Originally posted by ASDER_K:

(это не всегда люди)



один хрен посадят как за человека

sKs 17-09-2010 15:46

quote:
Originally posted by Andrew L2:

на каком основании скутеристы ездят без водительских удостоверений?



Ну мне видится данный момент вполне обоснованным, маломощное ТС не обязует иметь какие-либо документы на управление. А вот правила соблюдать конечно же необходимо, и вот чтобы они их соблюдали да, надо следить. И штрафовать за несоблюдение. А не будут знатьих, будут платить. Надоест платить будут учить. И права тут лшнее звено в цепи.

Andrew L2 17-09-2010 15:53

quote:
Ну мне видится данный момент вполне обоснованным, маломощное ТС не обязует иметь какие-либо документы на управление.

Ну и что, что оно маломощное?
Частенько вижу картину, как скутера несутся быстрее общего потока автомобилей. Малая мощность тому не помеха.
Почему же водитель более мощного автомобиля или мотоцикла должен иметь вод. удостоверение, а водитель скутера нет?

ASDER_K 17-09-2010 15:57

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Ну и что, что оно маломощное?



ачо? на оку в германии права нинада...

кстати верно. если может ехать в потоке 60 - 70 - 80 - нифига оно не маломощное...

Безмен 17-09-2010 15:57

нет документов, подтверждающих право на управление - нах с дорог общего пользования.

Andrew L2 17-09-2010 15:59

quote:
Ну и что, что оно маломощное?

Почему у водителя мотоцикла или автомобиля в крови должно быть чётко 0 промилле, а водитель скутера может ехать бухой?

Andrew L2 17-09-2010 16:07

quote:
Originally posted by ASDER_K:

кстати верно. если может ехать в потоке 60 - 70 - 80 - нифига оно не маломощное...

Об том и речь.
Соотношение мощности и безопасности дорожного движения - штука неоднозначная.

Помнится, раньше чОпорные англичане, производившие Роллс-Ройсы, в графе "мощность" писАли: "достаточная". Улыбаюсь

Andrew L2 17-09-2010 16:09

quote:

нет документов, подтверждающих право на управление - нах с дорог общего пользования.

Логично.

ZavGar 17-09-2010 16:13

На моторную лодку с двигателем любого типа и любой мс любой мощности - надо.
На парусное судно с любой площадью парусов - надо.

А то, что начинают прижимать скутеристов - это их судьба...
По Правилам не требовалось иметь права при соблюдении двух условий: объём менее 50 кубиков и скорость менее 40-ка.
Ладно, рабочий объём на дороге особо-то не померишь, но то, что они гоняют быстрее 40-ка, видно даже слепому.
Сколь верёвочке ни виться, конец-то - вот он.

SandmanJK 17-09-2010 16:16

quote:
Originally posted by Andrew L2:Можно попробовать посмотреть на данный вопос с другой стороны - на каком основании скутеристы ездят без водительских удостоверений? Чем они лучше прочих водителей?
Ну у скутера по ПДД гораздо меньше возможностей для манёвра, как и у велосипеда. Давайте уж тогда вводить права и на велосипед!
Тут ведь на лицо очередная подмена понятий. Неспособность (выражающаяся в элементарном нежелании) ГИБДД навести порядок среди скутеристов, заменяется простым запретом этих самых скутеристов. Это вместо того что бы гаишникам палкой по жопе надавать и заставить их поработать на общество, а не на свой карман, им открывают новую кормушку Улыбаюсь

Andrew L2 17-09-2010 16:27

To SandmanJK:

quote:
Ну у скутера по ПДД гораздо меньше возможностей для манёвра, как и у велосипеда.

Де факто, возможности скутеристов безграничны. Улыбаюсь

quote:
Давайте уж тогда вводить права и на велосипед!

Не давайте. Редкий велик весит столько же сколько и скутер, и редкий велосипедист способен легко и непринуждённо переть под 80кмч. Дразнюсь

quote:
Неспособность (выражающаяся в элементарном нежелании) ГИБДД навести порядок среди скутеристов, заменяется простым запретом этих самых скутеристов.

При чём тут запрет??? Речь не о запрете скутеров, а о введении для их водителей соответствующих удостоверений.

Сенатор 17-09-2010 16:30

Даешь пешеходные права! Нечего не зная ПДД вылезать на дороги!

ASDER_K 17-09-2010 16:33

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Не давайте. Редкий велик весит столько же сколько и скутер, и редкий велосипедист способен легко и непринуждённо переть под 80кмч.



особенно пьяный...

Andrew L2 17-09-2010 16:37

quote:
особенно пьяный...

Угу.

Я вообще не понимаю, в чём проблема?
Если человек хочет управлять скутером, пускай пойдёт, сдаст на соответствующую категорию и получит удостоверение.

Или единственная причина недовольства - лишение возможности скутерить в поддатом состоянии? Ну так это только во благо.

Стало быть, хороший закон.

SandmanJK 17-09-2010 16:41

quote:
Originally posted by Andrew L2:При чём тут запрет??? Речь не о запрете скутеров, а о введении для их водителей соответствующих удостоверений.
Была категория моторизированных ТС на которые не требовались права. Теперь её не стало. Это ли не запрет? Дразнюсь
quote:
Не давайте. Редкий велик весит столько же сколько и скутер, и редкий велосипедист способен легко и непринуждённо переть под 80кмч. Дразнюсь
В дтп попадают? - Попадают! Число растёт? - Растёт! Значит наужны права. Полная аналогия с решением о введении прав на мопед Дразнюсь
quote:
Де факто, возможности скутеристов безграничны. Улыбаюсь
А это траблы гайцов, ментов, да кого угодно, пусть хоть мчсовцев напрягают

ASDER_K 17-09-2010 16:43

quote:
Originally posted by SandmanJK:

Была категория моторизированных ТС на которые не требовались права. Теперь её не стало. Это ли не запрет?



нет. учи правила, получай права и катайся. если права уже есть - получай в них новую категорию и катайся. никаких запретов.

Andrew L2 17-09-2010 16:46

quote:
Originally posted by SandmanJK:

Была категория моторизированных ТС на которые не требовались права. Теперь её не стало. Это ли не запрет?



quote:
нет. учи правила, получай права и катайся. если права уже есть - получай в них новую категорию и катайся. никаких запретов.

+1.

Никто же не говорит, что весь автотранспорт у нас под запретом, потому что для управления им требуется удостоверение. Улыбаюсь

Andrew L2 17-09-2010 16:51

quote:
Де факто, возможности скутеристов безграничны.

quote:

Originally posted by SandmanJK:

А это траблы гайцов, ментов, да кого угодно, пусть хоть мчсовцев напрягают


И в чём это должно выражаться? Гайцы должны отбирать скутеры у нарушителей?

quote:
Это ли не запрет?

Дразнюсь Ржу не могу

SandmanJK 17-09-2010 16:59

quote:
Originally posted by Andrew L2:И в чём это должно выражаться? Гайцы должны отбирать скутеры у нарушителей?
Всё уже давным давно написано в ПДД, КОАП и УК Дразнюсь

Andrew L2 17-09-2010 17:03

To SandmanJK:


quote:
Всё уже давным давно написано в ПДД, КОАП и УК

А конкретно?
Как именно Вы предлагаете бороться с бухими лихачами на скутерах?

Безмен 17-09-2010 17:09

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Как именно Вы предлагаете бороться с бухими лихачами на скутерах



пороть плетьми публично.

Andrew L2 17-09-2010 17:13

quote:
пороть плетьми публично.

Пока в крови не станет 0 промилле! Дразнюсь

Rusl@ 17-09-2010 17:16

quote:
Originally posted by SandmanJK:

Теперь её не стало. Это ли не запрет?



А что, на электрические велики, на стигвеи уже тоже права ввели? Улыбаюсь
Не надо переворачивать хорошую идею с ног на голову. Я понимаю, что привыкшим тащить с завода нанятые охранники тоже кажутся действием против свободы и конституции - но это не значит, что так и есть

Хирург2005 17-09-2010 17:45

Скутеры...
Проблем от скутеров - ноль целых, хрен десятых.

От автолюбителей, трезвых, с правами реальных проблем и реальных угроз больше на порядок.

Ну катается кто-то на скутерах.

А еще люди ходят пешком, представляете?
Причем они ходят по проезжей части пешком, ходят там где пешеходам вообще сложно оказаться, но они через забор могут перелезть чтоб на четырехполосном мосту погибнуть.

Я лично, гораздо чаще вижу на дороге абсолютно неадекватных пешеходов чем любое двухколесное.
А пугают в первую очередь четырехколесные.

Хирург2005 17-09-2010 17:48

quote:
Гайцы должны отбирать скутеры у нарушителей?

Терли уже эту тему.

Законных методов воздействия вагон и маленькая тележка - но со школьника нечего взять, и он неинтересен.
Даже плана видимо нету на них, вот и не ловят.

Теперь будет план по скутерам.

SandmanJK 17-09-2010 18:08

quote:
Originally posted by Andrew L2:Как именно Вы предлагаете бороться с бухими лихачами на скутерах?
"Это от тебя должны предложения исходить!" (с) Бумер Дразнюсь А я уже всё сказал. КОАП предусматривает лишение права управления, или 15 суток, или штраф + помещение ТС на штрафстоянку

Rusl@ 17-09-2010 18:14

quote:
Originally posted by SandmanJK:

предусматривает лишение права управления



Ну вот теперь и будет чего лишать

SandmanJK 17-09-2010 18:18

А раньше нельзя было лишать штрафовать или сажать? Улыбаюсь

Rusl@ 17-09-2010 18:21

quote:
Originally posted by SandmanJK:

А раньше нельзя было лишать штрафовать или сажать?



Лишать чего? При трактовке "или... или...или" естественно все выберут лишение прав управления... которых нет.
Пешеходам тоже могут штрафы выписывать - часто выписывают?

SandmanJK 17-09-2010 18:34

и что? Ну давайте введём 5000$ пешеходам, тогда будут выписывать? Улыбаюсь Да вот хер им, а не 5000$! Предлагаю палкой по жопе, чтоб работали и выписывали. Если система не работает как положено, а для работы (точнее для создания видимости работы) ей нужны запреты, лишения и конские штрафы - нахер такую систему! Вот те моё мнение Улыбаюсь
PS Всё, я ушёл бухать Улыбаюсь

Rusl@ 17-09-2010 18:43

quote:
Originally posted by SandmanJK:

Всё, я ушёл бухать



и потом на скутер Улыбаюсь

Demon 888 17-09-2010 19:07

В общем, поскольку из-за бухого скутериста какой-нибудь водитель сесть в тюрьму может (скутерист же как пешеход, козявочка, там при ДТП считай сразу минимум калека, он же не в железной коробке сидит), то права нужны - потому как наличие прав (необходимость их получения и знания ПДД) и битьё рублём скутеристов хоть как-то дисциплинирует. Я уж не знаю - где как, может они где-то и паиньки, а на улицах Лужквабада они позволяют себе ещё и "фигурное катание" устраивать (стоя на сиденье или на одном заднем колесе, а то ещё и спиной вперёд); чуть ли не каждый день такое вижу на улицах с достаточно оживлённым движением и в разных концах города. Процентов 90 из них по жизни без шлемов ездят, в одних тапках, шортах и майках, без всякого намёка на экип.
Вот только как бороться с ухарями, которым до 18-ти лет? Тут разве что порку ремнём узаконить... Улыбаюсь Либо ума наберутся как только пострадают в ДТП, но ведь с первого же раза можно и в ящик сыграть, увы.

Andrew L2 17-09-2010 19:20

А ОСАГО скутеристам вменят? Дразнюсь

трещер 18-09-2010 06:50

и ТО и транспортный налог )

Cvet 18-09-2010 07:21

и регистрацию тс
номера блатные и тд

Andrew L2 18-09-2010 09:29

Чтобы всё, как у людей! Улыбаюсь

Witaly 18-09-2010 10:46

Всё очень просто. Те кто держали скутеры на дачах что бы за дополнительной бутылочкой сгонять будучи уже поддатым, или с рыбалки доехать после весело проведённого дня, теперь будут использовать для этого автомобиль. Если теперь всё равно на чём ехать, то зачем эта табуретка вообще, тем более что наверняка вместе с номерами введут и налоги и осаго и прочую хрень... Неужели кто то из противников скутеров по наивности своей думает что теперь они пешком ходить будут? ЩАЗ!!! Впрочем о чём я говорю, га Ганзе всегда полно было, гммм, людей, радостно приветствовавших любые новые запреты властей, не думающих во что это выльется... Грущу

Voices 18-09-2010 11:14

да ни во что более чем ввод новой категории прав это не выльется. Что бы их получить не надо будет даже учиться, надо будет придти, написать заявление и сдать ТЕОРИЮ, ни вождения ни чего более не надо. Сами скутеры останутся в том же правовом поле что и были, никаких номеров и осаги вводить не будут.

quote:
Originally posted by Witaly:

Те кто держали скутеры на дачах что бы за дополнительной бутылочкой сгонять будучи уже поддатым, или с рыбалки доехать после весело проведённого дня, теперь будут использовать для этого автомобиль.



мне вообще сложно поверить что это здоровый человек написал...

Demon 888 18-09-2010 11:20

quote:
Originally posted by Witaly:
Впрочем о чём я говорю, га Ганзе всегда полно было, гммм, людей, радостно приветствовавших любые новые запреты властей, не думающих во что это выльется...

Ну и зря Вы так обобщаете. Я вот, например, ни одного нового закона за последние, наверное, года 3 не приветствовал, ибо они - бред сплошной и издевательство; но вот нововведение со скутерами приветствую. У меня помимо авто есть мотоцикл и я достаточно много на нём езжу, хоть и недавно. Один раз хорошо свалился на Щёлковском шоссе, пахал рожей обочину. Если б не экип или был бы бухой - валялся бы в больничке. Когда только ещё купил мотоцикл, первое время мозгов не было, катался без шлема, не говоря о прочей защите. Ну ладно, со временем образумился, езжу поспокойней и с защитой, и хоть ПДД знаю ибо на права учился и сдавал и своё отнарушал уже за годы на машине Дразнюсь А как заставить тех, кому пО-хрен ПДД, трезвость (адекватность на дороге; Вы же не будете утверждать, что бухой водитель может ехать наравне с трезвым - это уже самой физиологии человека противоречит), и собственное здоровье, не говоря уж о том, что другим участникам движения проблемы создают? Как их заставишь за ум взяться?
Я считаю, что если никаких прав нет, то обязательно надо сдавать на скутер, и без этого ездить нельзя.
Что касаемо номеров и прочего, то ведь об этом пока и речи не было, не собираются вводить. Хотя во многих странах есть и номера и страховка и ТО даже на "тырчики". Кстати, у нас скутеры очень запросто воруют и даже отбирают на улице, а статистика говорит, что (на примере мотоциклов) с номерами, стоящие на учёте, угоняют в разы меньше.

Fyn 18-09-2010 11:33

quote:
Originally posted by Auto20739:
Ладно, ладно Улыбаюсь Про пьянку больше тролить не буду...
Вот только скажите мне, пожалуйста (только, чур честно!), а кому из здесь присутствующих хоть раз скутерист помешал? Например, в этом сезоне?
Кого подрезал, кому борт ободрал, зеркало снес, из своего ряда на встречку или на обочину вытолкал?
Я уже где-то писал про это. Ну вот лично мне они не разу не помешали, хотя езжу я по городу каждый день. И аварию с участием скутера я за все лето только один раз видел. Причем, пострадавших в ней не было. Вот убившихся мотоциклистов пару-тройку раз видел, две автомобильные аварии с трупами - тоже. Сбитых насмерть пешеходов тоже видел, а вот серьезно разложившихся скутеристов (ТТТ) ни разу! Кстати, врезавшегося в грузовик велосипедиста тоже видел.

Поэтому мое мнение, что связанная со скутерами проблема сильно преувеличена. Вот только, мне не ясно зачем...

два раза, нет три в этом сезоне очччень круто.
1. иду по набережной (чтоб было понятно 4 полосы в каждую сторону посреди отбойник) в крайне левой полосе километров 80 в час (да нарушаю но там все так держат и даже чуть быстрее ибо дорога прямая и не поворотов не разворотов) и тут передо мной из ряда правее из за грузовика вываливает бородатый чел на скутере со скоростью ну 40 гдето. тормохил в пол за мной тормозили все.
2. еду чуть меньше 50. три полосы крайне левая прямо и налево. с крайне правого на перерез 3! малолетки на одом скутере. и... на лево не повернули ибо там встречка тормозил в дым.
3. еду на мото. вправом ряду прямо. хрен на сутере решил повернуть на право из крайне левого положения. увернулся. я. а этот гандон похоже даже не заметил ничего.

Demon 888 18-09-2010 11:47

Дополню Fyn:
Вчера в половине двенадцатого ночи, еду 60-70 по прямой улице, пусто, только на встречной автомобиль собирается повернуть налево, пропускает, ждёт... "Вдруг откуда ни возьмись" (по-другому не описАть) с обеих сторон того автомобиля из тьмы выныривают скутеристы, около десятка и поворачивают налево. Передо мной, в нескольких метрах. Не тормозя/пропуская встречного и ваще не глядя! При этом какое-то подобие фонарей горело только у 3х-4х из них, остальные - аки тати нощныя.

Fyn 18-09-2010 12:02

quote:
Originally posted by Demon 888:
Дополню Fyn:
Вчера в половине двенадцатого ночи, еду 60-70 по прямой улице, пусто, только на встречной автомобиль собирается повернуть налево, пропускает, ждёт... "Вдруг откуда ни возьмись" (по-другому не описАть) с обеих сторон того автомобиля из тьмы выныривают скутеристы, около десятка и поворачивают налево. Передо мной, в нескольких метрах. Не тормозя/пропуская встречного и ваще не глядя! При этом какое-то подобие фонарей горело только у 3х-4х из них, остальные - аки тати нощныя.

вот гады Улыбаюсь
а у нас грузовик поворачивавший на лево переехал мальчика на скутере который ехал прямо. но без фары. вопрос кто будет виноват?

Demon 888 18-09-2010 12:14

Имхо сам парень и виноват, его банально не было видно без фары, перемещается быстро и когда он стал заметен, вблизи, что-либо предпринять водитель тяжёлой машины уже не смог бы. Но водителя грузовика, скорее всего, посодют, т.к. формально по ПДД он не пропустил встречного, а "не видел" - как аргумент не рассматривается; и то, что у скутериста фара не горела, доказать затруднительно. Ну, мож и не посодют, но прав лишат наверняка.

теоретег 18-09-2010 12:31

quote:
Originally posted by Maksimka69:
Ну есть у меня скутер Ямаха с мотором 50сс, нахер мне права на него получать? ПДД я знаю, так как есть права и вожу машину. Что же мне теперь ехать заново сдавать? Бред.

В заграницах более "низкие" категории открыты автоматически. Например, если сдавать на А или В, то впридачу идут М - мопед и L - трактор до 30 км/ч.

Demon 888 18-09-2010 12:40

quote:
Originally posted by теоретег:
В заграницах более "низкие" категории открыты автоматически. Например, если сдавать на А или В, то впридачу идут М - мопед и L - трактор до 30 км/ч.


Логично.

Cvet 18-09-2010 14:00

гайцу очень сложно скутериста поймать
он на тротуар и ходу
тем более если бухой

Demon 888 18-09-2010 14:21

quote:
Originally posted by Cvet:
гайцу очень сложно скутериста поймать

На то мотобат есть. Может, теперь ещё и скутербат придумают Улыбаюсь
А пешим и автомобильным гайцам вообще запрещают ловить скутеристов и мотоциклистов. Как-то в 90х, когда им ещё разрешали, один очень толстый, пожилой и важный гаишник с пышными усами, пытался остановить мотоциклиста, ехавшего впереди меня; тот, ессно, не обратил внимания на его махание конечностями, только газу прибавил. Гаец так осерчал, что покраснел рожей и свою волшебную палочку запустил в спину удаляющемуся байкеру. Не попал, конечно. Ржу не могу

Slavey 18-09-2010 15:29

Форум оружейный, позволю себе такую фантазию:
Животные, на которых открыта охота, например медведь, баран и олень (автолюбители) недовольны тем, что охотники (гаишнеки) не трогают перепелов (скутеристов), т.к. на них сезон ещё не открыт.
И жалуются друг дружке:
- Вот гад, перепел, летает где хочет, а его не трогают!

Только у нас в стране гаишнек не законопослушный охотник, а скорее браконьер Дразнюсь , если перепел жирный - стрельнет и без лицензии Ржу не могу

Witaly 18-09-2010 16:17

quote:
Originally posted by Voices:

мне вообще сложно поверить что это здоровый человек написал...

Да. Не повезло Вам со страной... Грущу

Voices 18-09-2010 16:27

да уж

SergejV 18-09-2010 18:13

quote:
Originally posted by Auto20739:
Ладно, ладно Улыбаюсь Про пьянку больше тролить не буду...
Вот только скажите мне, пожалуйста (только, чур честно!), а кому из здесь присутствующих хоть раз скутерист помешал? Например, в этом сезоне?
Кого подрезал, кому борт ободрал, зеркало снес, из своего ряда на встречку или на обочину вытолкал?
Я уже где-то писал про это. Ну вот лично мне они не разу не помешали, хотя езжу я по городу каждый день. И аварию с участием скутера я за все лето только один раз видел. Причем, пострадавших в ней не было. Вот убившихся мотоциклистов пару-тройку раз видел, две автомобильные аварии с трупами - тоже. Сбитых насмерть пешеходов тоже видел, а вот серьезно разложившихся скутеристов (ТТТ) ни разу! Кстати, врезавшегося в грузовик велосипедиста тоже видел.

Поэтому мое мнение, что связанная со скутерами проблема сильно преувеличена. Вот только, мне не ясно зачем...

В начале лета, я уже писал об этом, мне, мирно стоящему на красный, в зад влетел вполне взрослый дяденька, только вот в хламину пьяный. Наверно из гаража ехал. И только то, что у меня машина 80-го года еще с нормальными бамперами, убытков я не понес вообще. Мопэд погнул вилку, расколол фару и вообще все пластиковое на руле и приложил хозяина мордой об крышку багажника. За пару дней до этого видел аналогичную аварию, только машина была посвежее, и задний бампер у неё был пластиковый, а ДТП со скутером его уничтожило. Скутерастом занималась скорая.

Demon 888 18-09-2010 18:42

quote:
Originally posted by SergejV:
В начале лета, я уже писал об этом, мне, мирно стоящему на красный, в зад влетел вполне взрослый дяденька

Раз уж продолжается вечер воспоминаний, то просто не могу не рассказать о паре совсем идиотских случаев.
1. Также мирно стою на красный. Качнулась машина, слегка так. Соображаю - что бы это могло быть. Озираюсь - вроде всё тихо, за мной машина на нормальной дистанции стоит. И тут справа возле багажника вылезает именно РОЖА... Рожа имела отличительными признаками один зуб посередине, всклокоченные седые патлы и очки типа "пенсне", державшиеся на резинке от трусов. Надо сказать, что была рожа очень довольна, прямо в экстазе и светилась счастьем как свеженачищенный медный самовар или луч света в тёмном царстве. За рожей из-за багажника наконец вылезло и всё остальное туловище, коему она и принадлежала. Это был дедок лет на вид не менее 70ти, в трениках а-ля Дядя Фёдор (который Чистяков), носках на несколько размеров больше, отчего они напоминали ласты, без тапок и в рваной тельняшке. В правой руке дедок сжимал автомобильное боковое зеркало, а левой выгреб из-под машины нечто, напоминающее велосипед, лязгающее, дребезжащее и с кривыми колёсами. В стоящей сзади меня по диагонали справа машине резко распахивается дверь и оттуда пробкой, даже звук открываемого шампаня померещился, вылетает толстомордое дитя гор и начинает орать на деда на каком-то своём наречии. Дед просиявший ещё больше, до такой степени, что рожа приняла победное донельзя выражение, протягивает хачу зеркало и ржёт. Речь хача оборвалась внезапно, как будто ему вставили кляп. Он только булькал и вздрагивал со злым выражением физиономии; схватил зеркало, треснул им по своей же машине, после чего втиснулся в неё и так грохнул за собой дверью, что свалилось вниз боковое стекло, подпёртое отвёрткой. Собснна усё, занавес.
2. Зима, декабрь. Ползу в пробке по внутренней стороне ТТК, въезжаю на Беговую улицу в сторону Ленинградки, пробка начинает разгоняться, где-то под 30 км в час. Я в левом ряду. И тут вдруг слева от машины мелькает какая-то напоминающая человеческий силуэт тень... У меня всё нутро аж замерло; думаю: "блин, пешеход, сука... ПьянОта, блин, мать его, перелез и под машину, ща перееду ведь!" Я в панике, торможу, ни фига не видно, снег идёт, темно, грязь... Ситуация разрешилась следующим образом: слева, между рядом и отбойником копошится.... велосипедист! Типа спортсмен - в шлеме ентом странном, в колготках каких-то ну или что у них за штаны такие... как летом, короче. Объезжает он меня слева, останавливается, оборачивается, кажет кверху большой палец и кивает - "спасибо, что пустил", мол... Ржу не могу Я потом всю дорогу до дома в совершенно охреневшем состоянии ехал. Такие дела.

TSE 19-09-2010 15:51

Куйня это все! Ржу не могу Сам видел!
У нас на Украине ввели права на скутеры. А автошкол и сертифицированных учителей - не ввели. Учителей же самих учить надо... Отож права есть, а выдавать их некому. Тем более и сами пластмасски не напечатали в достаточном количестве. Пока что выдают временные. Приходишь типа с докУментами в МРЭО и получаешь их там(бумажка из принтера+печать) - экзаменовать-то тебя никто из гайцов права пока что не имеет Дразнюсь .
Потом раньше были советские тоталитарные правила про 50 кубиков или столько-то киловатт мощности движка. Сейчас это отменили вообще.
Теперь теоретически даже на сегвей или инвалидную коляску "права" надо - они ж самодвижущиеся и человека везут. Ну и электровелосипеды тоже прав требуют - аж пищщать. Клинический идиотизм!
Вот дружбан мой позавчера ехал по пригороду на мотоблоке(48сс) с прицепом - остановили гайцы. Остановили, поговорили, сами же заключили шо мотоблок тормозить - перебор/беспредел и отпустили с миром.
ЗЫ: А молодежь(и не только она Улыбаюсь ) с пива перешла на траву и спокойно рассекет себе на тех же скутерах типа без запаха изо рта Улыбаюсь . И визин из-за них теперь 30-40 гривен вместо 6-10, блиа!
Нет шоб учить молодежь - запрещать стали... могли бы просто за нарушения до 18 лет вести записи в личных делах а потом снимать баллы на экзамене в МРЭО. Наездил до 18 лет 2 раза на изъятие прав - минус 6 баллов и приходи пересдавать на права 3 раза подряд. На 4-й раз поймешь что куда Улыбаюсь ...

Auto20739 20-09-2010 15:51

quote:
...на Ганзе всегда полно было, гммм, людей, радостно приветствовавших любые новые запреты властей, не думающих во что это выльется...

А выльется это в то, что мы лишимся ПОСЛЕДНЕГО моторизованного транспортного средства, на котором могут ездить те, у кого по какой-либо причине нет прав.
Во-первых, не забывайте какие у нас теперь действуют правила - любой из нас может в любой момент лишится прав. Даже не беря в рот спиртного. Например, сев за руль после посещения дантиста. Или при обострении какого-либо хронического заболевания. Вот я, как язвенник со стажем, вхожу теперь в группу риска. Что-то не то съел и обострение, а если в этот момент продуться, то фоновый алкоголь может оказаться отличным от нуля. Я, кстати, пробовал как-то: в районе 0,05-0,1 промилле бывает. К счастью кратковременно.
Но вот, допустим, забрали права (ТТТ) и что дальше? Если сейчас это случиться то выход будет один - покупать "полтинник". А если на них тоже понадобятся права, то другого способа попасть к себе на дачу у меня не будет. Электрички там поблизости нет, а от автобуса больше 7 км пешком через лес. Думаю, что похожая ситуация у многих.
А во-вторых, с ужесточением медкомиссии водителей (которое нам обещают), например диабетикам тоже прекратят выдавать права. И скутеры могли бы стать единственным возможным для них индивидуальным транспортом. Но видимо теперь не станут. И для туберкулезников тоже, и для людей, страдающих варикозом, и даже для гипертоников. Минздрав считает, что все эти диагнозы не позволяют управлять транспортным средством.
Я понимаю, что молодым и здоровым нас. ать на больных с высокой колокольни... Но не надо забывать, что рано или поздно у всех есть вероятность попасть в их число.

Voices 20-09-2010 16:43

пилядь... интересно сколько раз повторять еще надо...

Для получения прав на скутер кроме желания и знания теории ничего не надо будет.

во вторых. По поводу групп риска. На моей памяти ни в водительском стаже, ни в пассажирском, ну ни разу никого не продували. Ну ни одного раза не видел я этой процедуры.
Для того что бы сделать это у сотрудника должны быть ОСНОВАНИЯ, который он должен будет описать в протоколе отстранения от управления ТС в присутствии 2 понятых, которые тоже должны увидеть эти самые основания.
Если вы полностью уверенны в том что вы трезв, боятся вам абсолютно нечего.

Безмен 20-09-2010 16:50

quote:
Originally posted by Voices:

во вторых. По поводу групп риска. На моей памяти ни в водительском стаже, ни в пассажирском, ну ни разу никого не продували. Ну ни одного раза не видел я этой процедуры.
Для того что бы сделать это у сотрудника должны быть ОСНОВАНИЯ,



ну приезжайте, что за проблема.
буду рад провести экскурсию и восполнить этот Ваш пробел.
в понедельник поутру - на всех проспектах стоят.

Voices 20-09-2010 16:57

ну и чего? все дуют?

Безмен 20-09-2010 17:07

те, кого успели остановить

Voices 20-09-2010 17:22

протоколы составляют?

Безмен 20-09-2010 17:25

нет конечно
какие фтопку протоколы? Ржу не могу
говорю ж - приезжайте.

Voices 20-09-2010 17:55

Тогда сами виноваты либо позволяете так с собой обращаться либо у большинства рыльца в пушку и не зря они там стоят.

Fyn 20-09-2010 18:16

quote:
Originally posted by Voices:
пилядь... интересно сколько раз повторять еще надо...

Для получения прав на скутер кроме желания и знания теории ничего не надо будет.

во вторых. По поводу групп риска. На моей памяти ни в водительском стаже, ни в пассажирском, ну ни разу никого не продували. Ну ни одного раза не видел я этой процедуры.
Для того что бы сделать это у сотрудника должны быть ОСНОВАНИЯ, который он должен будет описать в протоколе отстранения от управления ТС в присутствии 2 понятых, которые тоже должны увидеть эти самые основания.
Если вы полностью уверенны в том что вы трезв, боятся вам абсолютно нечего.


да дофига. да сколько угодно. а в протоколе напишут все что угодно а понятые специально обученные (например стажеры).
показывали у нас в питере мужика которого прав по пьяни лишили. 28 нарушений в протоколе.
включая подложный прибор
подложного врача
подложных понятых
на 4! суд его оправдали.

Voices 20-09-2010 18:24

Ну оправдали ведь в итоге. От беспредела никто и никогда не был застрахован. Какие бы законы нибыли.

Andrew L2 20-09-2010 18:52

quote:
А выльется это в то, что мы лишимся ПОСЛЕДНЕГО моторизованного транспортного средства, на котором могут ездить те, у кого по какой-либо причине нет прав.

Демагогия.

Кто тому же в Сибири на этих мопедах можно ездить в лучшем случае полгода. А потом зимаааааааа! Улыбаюсь

Voices 20-09-2010 19:01

я бы даже сказал 3 месяца максимум

Andrew L2 20-09-2010 19:06

quote:
я бы даже сказал 3 месяца максимум

Бывает, что и так. Улыбаюсь

Вон в этом году у нас лето было ровно одну неделю - плюс тридцать пять, солнце, купания в озере, все дела. А потом опять дожди, плюс десять плюс пятнадцадь.

Безмен 21-09-2010 08:26

quote:
Originally posted by Voices:
Тогда сами виноваты либо позволяете так с собой обращаться либо у большинства рыльца в пушку и не зря они там стоят.
насколько я помню, это именно Вы заявили выше, будто ни разу не видели, как останавливают для продувки.
Ну так третий раз предлагаю: не валите с больной головы на здоровую, кто там в чём виноват, а приезжайте и посмотрите, раз не видели,

и заодно покажите нам всем, как не позволять с собой так обращаться и сколько времени это займёт..

Voices 21-09-2010 08:35

Безмен, вы долго еще мне будете предлагать неосуществимую вещь?

Безмен 21-09-2010 08:42

до получения внятного ответа на это предложение Улыбаюсь


ведь писать что этого нет потому что не может быть никогда, а если где-то есть то виноваты сами т.к. рыльце в пушку - это одно, а убедиться своими глазами и убедить своим примером остальных - совсем другое Дразнюсь

Безмен 21-09-2010 08:46

Три фразы, которые не может сказать ни один мужчина:
"Я неправ","Я заблудился",и "Я не могу это починить"

Подмигиваю

Voices 21-09-2010 09:07

да при чем тут не может сказать? Я говорю я не вижу в этом проблемы, потому что ну не вижу я как злостные гаишники стоят в ряд с приборами для продувки водителей.


Давайте лучше вы ко мне приедете и я вам покажу что в любое время дня и ночи встретить гаишника с прибором который ни с чего начнет вас проверять архисложная задача, почти не выполнимая. Как вам такое предложение?
А раз вы с пеной у рта доказываете что такое место существует, ну что ж, наверное не зря.

Auto20739 21-09-2010 10:06

На прошлой работе у меня была вторая смена. С 18 до 2 ночи. И каждый день в районе 2-3 я ехал с работы домой. Меня продували по два-три раза в неделю. Некоторые врачи меня уже узнавали, здоровались и дуть в прибор уже не просили - знали, что я с работы, и потому трезвый. Но гаишники, тем не менее, каждый раз забирали документы, требовали зайти в машину (обычно это был медицинский микроавтобус) и отпускали лишь после того, как врач давал им отмашку.

Но это было несколько лет назад. Сейчас я значительно реже езжу по ночам. Но в этом году, если мне не изменяет память, я дул в трубку то ли дважды, то ли трижды. Причем, исключительно утром. А уж сколько раз гайцы заводили со мной разговоры "за жизнь", попутно принюхиваясь - не счесть!

А вы говорите, редкость...

Voices 21-09-2010 10:19

я уже который раз говорю в этом разделе, я вообще существую и езжу по дорогам какой то альтернативной реальности.

Auto20739 21-09-2010 11:33

quote:
я вообще существую и езжу по дорогам какой то альтернативной реальности

Что ж, дай Бог вам и дальше в ней оставаться.

bons 21-09-2010 11:40

quote:
Originally posted by Voices:

я уже который раз говорю в этом разделе, я вообще существую и езжу по дорогам какой то альтернативной реальности



От машины зависит и от рожи Дразнюсь. Если рожа- протокольная, то и гайцы кидаются. Недавно тормознули, спрашивали когда последний раз пил. Честно ответил, что с горя (40 лет стукнуло)18 августа. Не поверили, поехали в больницу. Потерял 2 часа Грущу. И очень обижаются, когда на вопрос "Как вы себя чувствуете?" честно отвечаю, что мол геморрой периодичесмки беспокоит, что почки пошаливают, что остеохондроз замучил и что пломба опять выскочила Ржу не могу. Почему обижаются- не понимаю Дразнюсь

ASDER_K 21-09-2010 11:58

quote:
Originally posted by Auto20739:

Но это было несколько лет назад. Сейчас я значительно реже езжу по ночам. Но в этом году, если мне не изменяет память, я дул в трубку то ли дважды, то ли трижды. Причем, исключительно утром. А уж сколько раз гайцы заводили со мной разговоры "за жизнь", попутно принюхиваясь - не счесть!

А вы говорите, редкость...




значит имидж такой

меня за 5 лет ниразу не освидетельствовали.

и всего пару раз спрашивали - как здоровье, самочувствие, не употреблял ли... ибо очки на роже блястять Улыбаюсь

Auto20739 21-09-2010 19:07

Привет из ЭТОЙ реальности:
"Около 14 тысяч москвичей лишились водительских прав в первом полугодии за грубые нарушения правил дорожного движения. 6,4 тысячи дел поступило в суды в отношении пьяных водителей, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на председателя Мосгорсуда Ольгу Егорову.
За первые шесть месяцев 2010 года в суды поступило 26 тысяч 688 дел по статье о выезде на встречную полосу, нарушении скоростного режима. 21 тысячу 630 дел судьи рассмотрели и вынесли по ним решения, 5 тысяч вернули в органы дознания или прекратили.
По почти 14 тысячам дел водители были лишены прав. 6430 дел поступили в суды в связи с тем, что водители находились за рулем в пьяном виде, 4922 водителя подвергнуты наказанию."

ASDER_K 21-09-2010 19:22

quote:
Originally posted by Auto20739:

Привет из ЭТОЙ реальности:



ачо? синяков офигевших всегда было полно...
что характерно из моих знакомых и родственников - кого ни лишали - таки за дело...
тока 1 раз до тестя докопались на ровном месте. он был трезв аки стекло. хотя и небрит и невыспавшись Улыбаюсь но там даже до фургончика врача доходить не стали... словами разрулиось...

SandmanJK 21-09-2010 19:24

quote:
Originally posted by ASDER_K:значит имидж такой
Какой такой имидж? Попробуй-ка разгляди этот имидж в темноте да ещё и внутри движущейся машины Улыбаюсь Решение об остановке принимается исключительно по автомобилю... разве что сам авто считать частью имиджа? )

ASDER_K 21-09-2010 19:28

quote:
Originally posted by SandmanJK:

Какой такой имидж? Попробуй-ка разгляди этот имидж в темноте да ещё и внутри движущейся машины Решение об остановке принимается исключительно по автомобилю... разве что сам авто считать частью имиджа? )



составляющие имиджа:
1. марка авто, цвет, оптика и пр. внешний ид авто
2. время - место появления
3. поведение на дороге
4. внешний вид и поведение водителя.

решение об остановке принимается. но у когото просто спрашивают документики, а у когото спрашивают еще и про здоровье... % Дразнюсь

Voices 21-09-2010 19:40

quote:
Originally posted by Auto20739:

6430 дел поступили в суды в связи с тем, что водители находились за рулем в пьяном виде, 4922 водителя подвергнуты наказанию."



то бишь погрешность по делам о пьяных водителей составила порядка 20%. не существенно. Точнее существенно, но не катастрофично не разу.

SandmanJK 21-09-2010 19:59

quote:
Originally posted by ASDER_K:решение об остановке принимается. но у когото просто спрашивают документики, а у когото спрашивают еще и про здоровье... % Дразнюсь
не так. Кто-то просто спрашивает документики, а кто-то считает своим долгом спросить ещё и про здоровье, и своим жалом ещё поводить попринюхиваться.
У меня вид всегда трезвый, даже когда я в хлам, а уж когда я трезвый, вид у меня - мегатрезвый Улыбаюсь Но если тормознут меня например по дороге с пляжа - нюхать будут обязательно.

ASDER_K 21-09-2010 20:06

quote:
Originally posted by SandmanJK:

не так. Кто-то просто спрашивает документики, а кто-то считает своим долгом спросить ещё и про здоровье, и своим жалом ещё поводить попринюхиваться.



нененен мне почему - то только один раз спросили про здоровье -
когда выезжаал с дачи в дачной строительной одежде и небритый Улыбаюсь))

Witaly 21-09-2010 20:29

А мне кажется, что те, против кого направлена данная мера, её даже не почувствуют. Вот едет на мотике подросток, без шлема, во втором ряду, насосавшись пива. Ну и что ему помешает также ехать после принятия данного закона??? Ему и сейчас нельзя находиться на дороге только на том основании что он малолетка. Но он едет и плюёт на всех. Так что же ему помешает и дальше рассекать таким же макаром? Гайцы резко бросятся тормозить подростков? А что им сейчас мешает тормозить тех же подростков? Хлопотно и безденежно? А что, с принятием закона будет просто и богато? Ну не вижу смысла хоть убей. Нет, обеспечить геморрой нормальным людям это вполне сможет. Но вот только от нормальных тарахтельщиков и сейчас проблем не сильно много, всё больше от детей на табуретках. Надо думать что впредь проблемы с ними волшебным образом разрешатся. Ой сомневаюсь...

Slavey 21-09-2010 22:56

quote:
Originally posted by Witaly:

А что им сейчас мешает тормозить тех же подростков? Хлопотно и безденежно?



Полностью согласен.

Кстати, мне тут знакомые гаишнеки на жизнь жаловались:
- Чтобы отвезти подозрительного водителя на мед освидетельствование, надо иметь доказательства, что он пьян, а пока не отвезёшь - нет доказательств Улыбаюсь
Приходится, говорят, нарушать Ржу не могу

Хирург2005 22-09-2010 03:36

quote:
Кто-то просто спрашивает документики, а кто-то считает своим долгом спросить ещё и про здоровье,

Есть плановые мероприятия, есть определенное время/место где пьяных можно поймать. Есть места где никого не ловят практически никогда.

Например в пятницу под утро можно (не всегда конечно) лететь на лишение, и уехать спокойно. Потому что останавливают даже без фена, всех подряд. И удивляют фразой "вы слегка привысили, 75 км/ч" Улыбаюсь

Andrew L2 22-09-2010 05:54

quote:
Originally posted by Witaly:
Нет, обеспечить геморрой нормальным людям это вполне сможет.

Нормальным то людям в чём геморрой?

Хирург2005 22-09-2010 06:03

quote:
Нормальным то людям в чём геморрой?

Получать права на кат. А, регистрировать мопед, проходить ТО.
Все это сложно, долго и дорого. И в общем уничтожает смысл такого ТС как мопед.

Опять же аккредитация для автошкол поднимет ценник на получение прав.

Voices 22-09-2010 07:39

пишу уже 35 раз. Даж большими буквами напишу шоб увидели наконец паникеры.

!

quote:
ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПРАВ КРОМЕ ЖЕЛАНИЯ И ЗНАНИЯ ТЕОРИИ БОЛЬШЕ НЕ НАДО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ. САМИ СКУТЕРЫ ОСТАНУТСЯ В ТОМ ЖЕ ПРАВОВОМ ПОЛЕ ЧТО И БЫЛИ. НИКАКИХ ТО. НИКАКИХ РЕГИСТРАЦИЙ. ХВАТИТ РАЗВОДИТЬ ПАНИКУ НА РОВНОМ МЕСТЕ!

Andrew L2 22-09-2010 08:01

Стало быть, никакого геморроя для нормальных людей не ожидается.
Но есть таки надежда, что хоть немного проприбавится порядка с этими мопедогонщиками.

Хирург2005 22-09-2010 08:58

quote:
ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПРАВ КРОМЕ ЖЕЛАНИЯ И ЗНАНИЯ ТЕОРИИ БОЛЬШЕ НЕ НАДО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ. САМИ СКУТЕРЫ ОСТАНУТСЯ В ТОМ ЖЕ ПРАВОВОМ ПОЛЕ ЧТО И БЫЛИ. НИКАКИХ ТО. НИКАКИХ РЕГИСТРАЦИЙ. ХВАТИТ РАЗВОДИТЬ ПАНИКУ НА РОВНОМ МЕСТЕ!

А это откуда известно?
И самое главное - кто и как будет теорию принимать? И обучать новеньких? И сколько все же это будет стоить?

И в этом свете, почему не изменить порядок получения прав для всех? Управление мотоциклом не принципиально сложнее скутера, а автомобилем так и проще с некоторых точек зрения.

Auto20739 22-09-2010 09:04

quote:
пишу уже 35 раз. Даж большими буквами напишу шоб увидели наконец паникеры:ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПРАВ КРОМЕ ЖЕЛАНИЯ И ЗНАНИЯ ТЕОРИИ БОЛЬШЕ НЕ НАДО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ. САМИ СКУТЕРЫ ОСТАНУТСЯ В ТОМ ЖЕ ПРАВОВОМ ПОЛЕ ЧТО И БЫЛИ. НИКАКИХ ТО. НИКАКИХ РЕГИСТРАЦИЙ. ХВАТИТ РАЗВОДИТЬ ПАНИКУ НА РОВНОМ МЕСТЕ!

Ссылочку на нормативный акт можно? Нельзя?
Ах, поправки в закон пока только на согласовании...
А откуда же вы тогда знаете, что там написано? Вы депутат?
Ну, в этом случае, извиняюсь - Вам из Думы виднее...

ASDER_K 22-09-2010 09:15

quote:
Originally posted by Хирург2005:

А это откуда известно?



quote:
Originally posted by Auto20739:

А откуда же вы тогда знаете, что там написано? Вы депутат?



вы таки знаете... при желании законопроекты доступны не тока депутатам...

Voices 22-09-2010 09:20

Хватит петросянить уже

Это известно оттудаже откуда и о том что вообще идет разговор о правах на скутер.

Хирург2005 22-09-2010 09:26

quote:
при желании законопроекты доступны не тока депутатам...

Из ссылки в заглавном посте вообще ничего не понятно.

quote:
...уточняются категории транспортных средств, а также предусматривается введение аккредитации для автошкол. Более того, теперь даже владельцам мопедов придется сдавать экзамен на права. ...

Законопроект, потом поправки к законопроекту, потом еще чего-нибудь.
Что в итоге будет, узнаем когда его в газете опубликуют.

А то получается по вашему, что права вводят для того чтобы наказать скутериста изъятием прав.


Хирург2005 22-09-2010 09:30

Voices

Какой по вашему смысл в правах на скутер?
Что должно измениться в результате?

Соблюдать они и сегодня обязаны, равно как и прочие участники ДД.

ASDER_K 22-09-2010 09:31

quote:
Originally posted by Хирург2005:

Какой по вашему смысл в правах на скутер?
Что должно измениться в результате?



возможность привлечения к ответственности

Voices 22-09-2010 09:37

quote:
Originally posted by Хирург2005:

posted 22-9-2010 09:30
Voices
Какой по вашему смысл в правах на скутер?
Что должно измениться в результате?

Соблюдать они и сегодня обязаны, равно как и прочие участники ДД.


#132 IP




Смысл в том, что бы люди выезжающие на дороги общего пользования на ТС способном развивать скорость далеко за 50 кмч, хотя бы раз в жизни открыли книжку с ПДД.

Безмен 22-09-2010 09:43

щас, размечтались
открыли - закрыли - забыли, вот им и всё ваше пдд.

Witaly 22-09-2010 09:49

quote:
Originally posted by ASDER_K:

возможность привлечения к ответственности

Это как Вы собираетесь привлекать к ответственности малолетку без прав? Меня интересуют отличия возможностей привлечения его к ответственности от тех возможностей что имеются сейчас.

Хирург2005 22-09-2010 09:54

quote:
возможность привлечения к ответственности

Привлечь к ответственности можно и сейчас, было бы желание.
Все необходимые по этому поводу инструкции и полномочия у ИДПС уже есть.

quote:
Смысл в том, что бы люди выезжающие на дороги общего пользования на ТС способном развивать скорость далеко за 50 кмч, хотя бы раз в жизни открыли книжку с ПДД.

Кто хотел, тот открыл.
А остальные как открыли, так и закрыли - и это касается четырехколесных как минимум не меньше. Даже больше я бы сказал.

Lebedikha 22-09-2010 10:03

У нас разве отменили ответственность за езду без шлема, за управление транспортным средством в состоянии алко-наркоопьянения. Разве нет запретов на перевозку скутеристами пассажиров, на езду по дорогам детей?
Не устраивает степень ответственности за всё это-усильте её,а не выдумывайте новые способы сохранения стабильных доходов дляотдельных категорий наших граждан.
ЗЫ. Мопеда нету.

Witaly 22-09-2010 10:08

quote:
а не выдумывайте новае способы сохранения стабильных доходов отдельным категориям наших граждан.

Я так понимаю в этом и заключается смысл данного нововведения.

Хирург2005 22-09-2010 10:13

quote:
Не устраивает степень ответственности за всё это-усильте её

Да куда ее усиливать.
И так за все практически отстранение + штрафстоянка + штраф + 3 часа задержание до выяснения (если документов нету).

Я думаю это просто ИБД за счет налогоплательщиков.

Ну и

quote:
новые способы сохранения стабильных доходов

Тем более в ссылке с первого поста ясно написано, про количество ввозимых мопедов Улыбаюсь Надо окучивать растущую тему.

Авто уже окучили по полной Грущу

Lebedikha 22-09-2010 10:15

quote:
Originally posted by Witaly:

Я так понимаю в этом и заключается смысл данного нововведения.



А тут и понимать нехрен. Кому-то захотелось устранить конкурентов и перераспределить прибыль самым надёжным способом:законодательно.

Lebedikha 22-09-2010 10:31

И,кстати, о статистике.
Я за прошедшие, как минимум, два летних сезона слышал только об одном ДТП с участием скутеристов, сам не видел ни разу.
Может быть я невнимателен, или город наш невелик, ну вот не видел.

Auto20739 22-09-2010 10:31

Еще раз по поводу что известно/неизвестно.
ДОБДД МВД России на запрос отвечает:
"...законопроект готов и проходит процедуру межведомственного согласования. В соответствии с распоряжением Владимира Путина в ближайшее время этот документ будет предоставлен для изучения в правительство..."
Вот и все что доподлинно известно по этому поводу.
Коллега прав: то, что получилось в итоге, и на основании чего будут выдавать права на скутер, мы прочтем в "Российской газете". И боюсь, что оно нам может не понравиться.

Voices 22-09-2010 10:51

quote:
Originally posted by Auto20739:

И боюсь, что оно нам может не понравиться.


мне оно понравиться в любом случае, что бы там не написали.

Witaly 22-09-2010 10:54

quote:
И боюсь, что оно нам может не понравиться.

Повторяюсь конечно, но на ганзе всегда найдутся люди, которым понравится любое нововведение правительства.

Witaly 22-09-2010 10:56

Как я был прав. Грущу

Хирург2005 22-09-2010 10:59

quote:

мне оно понравиться в любом случае, что бы там не написали.

Нужно отметить что это очень удобная позиция Улыбаюсь

guron 22-09-2010 11:48

Вот развели "беспредел, грабять", читаю тут лозунги типа "вон с дорог общего пользования", а мой лозунг "вон с пешеходки!!!", чесслово запарили бухие ушлёпки на скутерах, которым надо, блядь, уступить, потому что они, блядь, едут. Мне такое чудо в коляску въехало, и даже не извинилось "ачонельзя?" т.ч. я обеими руками за права для скутеров, чтобы и ответственность несли также, как 4-колёсные.
Ps. у меня нет прав никаких вообще и, кроме как на велосипеде, езжу только на общественном транспорте.

ASDER_K 22-09-2010 11:52

quote:
Originally posted by guron:

чтобы и ответственность несли также, как 4-колёсные.



именно!

Voices 22-09-2010 11:57

quote:
Originally posted by Witaly:

которым понравится любое нововведение правительства.



quote:
Originally posted by Witaly:

Как я был прав.



на ганзе всегда найдутся люди которые любое действие правительства воспримут в штыки, даже если очевидно что оно будет на пользу, все равно кухонные политики будут твердить что все хуева и жизнь гавно.

Хирург2005 22-09-2010 12:14

quote:

Ps. у меня нет прав никаких вообще и, кроме как на велосипеде, езжу только на общественном транспорте.

Вы ездите на велосипеде сугубо по проезжей части и велосипедным дорожкам?

quote:
руками за права для скутеров, чтобы и ответственность несли также, как 4-колёсные.

Для них предусмотрена ответственность так же как и для четырехколесных, за исключением лишения прав. Все остальное, вплоть до ареста и тюремного заключения - в комплекте.

Lebedikha 22-09-2010 12:34

quote:
Originally posted by Хирург2005:

Для них предусмотрена ответственность



В том числе и за езду по тротуарам

guron 22-09-2010 12:37

quote:
Originally posted by Хирург2005:

Вы ездите на велосипеде сугубо по проезжей части и велосипедным дорожкам?



Сугубо по проезжей части и по гоночным трассам, велосипедных дорожек не наблюдаю, по тротуарам не езжу, тротуаров у нас тут нет, есть пешеходные дорожки, но я на них не суюсь, параллельно обячно есть автомобильная дорога, ещё по лесу езжу. По зебре иду пешком, держа велосипед за руль.

Хирург2005 22-09-2010 12:51

quote:
По зебре иду пешком, держа велосипед за руль.

Решпект Улыбаюсь
У нас велосипедные все больше по тротуарам скачут.
Это раздражает иногда.

quote:
В том числе и за езду по тротуарам

Ну конечно, как и у велосипедистов кстати Улыбаюсь
Правила расположения ТС на проезжей части касаются всех.

Так что проблема как обычно не в законе как он есть, а в его применении.

Andrew L2 22-09-2010 13:11

quote:
Решпект

+1.

Конкретно достают волосипедисты, гоняющие по пешеходным переходам.

rom26530 22-09-2010 14:23

А я считаю правильно все! Каждый советский, извините российский человек должен понимать, что он преступник и что государство если что всегда найдет за что его накернить! И детишки, чем раньше начнут понимать, что то что они не наказаны, это не их из заслуга, а недоработка компетентных органов, тем проще им будет перейти во взрослую жизнь! Меня вот в детстве СМ регулярно гоняли за то что я на мопеде 2х скоростном не имея 16 лет кататься наглость имел. И правильно, зато у меня с детства сформировалось правильное отношение к нашим правоохранительным органам. Вообще наши законодатели все верно делают, надо принятием реальных законов (ну там типа про тонировки всякие, леворульные машины и т.п.) дать понять населению кто на чьей стороне. А то у некоторых может создастся неверное мнение что власть и народ как бы заодно, а от этого заблуждения много всяких вульганостей проистекает.

Voices 22-09-2010 15:05

кстати про тонировку. Презабавнеший экземпляр видел тут на днях. Попался мне он в пробке, остановилсь почти друг на против друга, смотрю на него, в хлам затемненные боковые стекла, совсем в хлам, ен просвечивается ни чего, хотя был очень солнечный день, лобовуха, не совсем в хлам но очень серьезно, видно только силуэты людей внутри по их движению. При этом опущены козырьки в низ от солнца. И тут это чудо решает открыть окно что бы выбросить бумажку какую то. И что бы вы думали? Сидит деука молодая совсем, а на ней что? Правильно ЧЕРНЫЕ СОЛНЦЕЗАЩИТНЫЕ ОЧКИ плюс ко всему! Я чуть конфетой не подавился которую грыз в это время. А машина то вся вокруг где то в коцках где то крашенная при этом. И ведь таких не один и не два, а тысячи их и имя им легион.

Witaly 22-09-2010 15:09

quote:
Originally posted by Voices:


на ганзе всегда найдутся люди которые любое действие правительства воспримут в штыки, даже если очевидно что оно будет на пользу, все равно кухонные политики будут твердить что все хуева и жизнь гавно.


"Народ и партия едины!!!", "Одобрямс!", "Раздавить гадину!!!" и т.д. А если кто считает не так, то он "кухонный политик" (в лучшем случае), а то и "враг народа", сажать таких надо, или, на худой конец, использовать "карательную психиатрию"... Улыбаюсь

Хирург2005 22-09-2010 15:20

quote:
Меня вот в детстве СМ регулярно гоняли за то что я на мопеде 2х скоростном не имея 16 лет кататься наглость имел. И правильно, зато у меня с детства сформировалось правильное отношение к нашим правоохранительным органам.

Отличная мотивировка Улыбаюсь Это надо на первый канал, в прайм-тайм Улыбаюсь

Хирург2005 22-09-2010 15:23

quote:
А машина то вся вокруг где то в коцках где то крашенная при этом. И ведь таких не один и не два, а тысячи их и имя им легион.

А и пускай.
Это дело хозяина, как себя вести со своей собственностью.

rom26530 22-09-2010 15:24

quote:
Originally posted by Voices:

Правильно ЧЕРНЫЕ СОЛНЦЕЗАЩИТНЫЕ ОЧКИ плюс ко всему



Да да! У меня у самого дружок, по ночам ездит в солнцезащитных очках. Все говорит хорошо, только вот жаль нельзя штатную подсветку приборов посильнее сделать, а то, говорит, невидно этих приборов вообще! Так что, как говорится, каждый буратина сам себе враг!

rom26530 22-09-2010 15:27

quote:
Originally posted by Хирург2005:

Отличная мотивировка



все другие мотивировки на мой вкус оказались значительно слабее! Грущу

Хирург2005 22-09-2010 15:31

quote:

все другие мотивировки на мой вкус оказались значительно слабее!

Ваша слишком очевидна и не предполагает обсуждений Грущу

Voices 22-09-2010 16:04

quote:
"Народ и партия едины!!!", "Одобрямс!", "Раздавить гадину!!!" и т.д. А если кто считает не так, то он "кухонный политик" (в лучшем случае), а то и "враг народа", сажать таких надо, или, на худой конец, использовать "карательную психиатрию"...


виталий, я уже из последних сил отвечаю вам в спокойной манере.
я в этой теме не обсуждаю политику партии, не осуждаю и не одобряю ее. в этой теме я обсуждаю только ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ это ввод прав на скутер. Вы же мне пытаетесь приписать какую то лабуду... какая то политика партий, какое то поддержание ВСЕХ нововведений правительства... не надоело еще эту хрень писать?

Witaly 22-09-2010 16:09

Извините. Больше не буду. Улыбаюсь

Хирург2005 22-09-2010 16:24

quote:
в этой теме я обсуждаю только ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ это ввод прав на скутер

Ну так что же для вас должно измениться с вводом прав на скутеры?

Voices 22-09-2010 16:27

я уже отвечал на этот вопрос.

JackAction 22-09-2010 16:28

Честно говоря, я не понимаю зачем вводить права на скутеры. Ведь если просто убрать с дорог скутеристов нарушающих ПДД я думаю проблема решиться сама собой. А решить это можно значительно проще - ввсети огромные штафы за такие деяния. Есть нарушения сознательные, есть случайные. За сознательные нужно и наказывать соответстенно. Ездишь без шлема, пьяный, в двоем и т. д. не вопрос - заплати штаф рублей эдак 10.000р и ездий себе дальше. Рублем нужно воздействовать а не бурократией с правами.

rom26530 22-09-2010 16:52

Мы (в широком смысле слова) все время ищем там где светло, а не там где потеряли! Вот так и здесь, скутеры помешали, че реально больше проблем на дорогах нет? Я вот с "проблемой" которая возникла по вине двухколесных за последние 10 лет столкнулся 1 раз. Вот даже "подставить" на дороге меня пытались чаще (2 раза). При этом я не в вакууме живу, а каждый день проезжаю 70-100 км. Видите ли пьют они (скутеристы) за рулем! А давайте для начала сделаем так, что бы 100% водителей которые попались за рулем пьяными лишились прав, а не "договорились по хорошему". И этих примеров масса. Вообще то, идеально было бы ввести ответственность законотворцев за то, соблюдаются или нет ими инициированные законы. А то придумают херь, а потом и как его исполнить непонятно, и сколько стоит денег добиться исполнения этого закона неясно. А с инициатора и взять нечего, ибо не царское это дело думать о таких мелочах. А потом люди сидят и считают, исходя из прошлого опыта сколько денег теперь в год будет уходить на штрафы за ту же тонировку. Ну не бред ли, право слово!

Хирург2005 22-09-2010 16:57

quote:
А решить это можно значительно проще - ввсети огромные штафы за такие деяния.

Да есть уже штрафы, точно такие же как и для всех прочих.
Плюс еде для тех кто катается без документов, задержание до выяснения.

JackAction 22-09-2010 17:01

rom26530
А я о чем говорю Улыбаюсь Я за жесткие (если не сказать за жестокие) наказания за сознательные нарушения для всех водителей. Но товарищи на скутерах - они вообще сейчас "вне" всего. Типа как бы и не участники движения.

Хирург2005 22-09-2010 17:04

quote:
я уже отвечал на этот вопрос.

Я может плохо за темой следил, но не нашел - что именно изменит наличие прав. Только не надо про "прочтение ПДД", их много кто не читает.

Давайте о практическом, о жизни.

А то все четырехколесные вокруг читали ПДД, а уворачиваться приходится именно от нас, не от скутеров.

Хирург2005 22-09-2010 17:05

quote:
Но товарищи на скутерах - они вообще сейчас "вне" всего. Типа как бы и не участники движения.

Это неправда.

Хирург2005 22-09-2010 17:07

Точнее это правда, но только лишь по наплевательству ИДПС.

Точно также дело обстоит со многими четырехколесными.

JackAction 22-09-2010 17:15

quote:
Точно также дело обстоит со многими четырехколесными

Да нет у ДПС никаких действенных методов воздействия на скутеристов. Кого ловить? "... такого мальчика лет 14-15 на синем скутере"? Что вытворяют дети на скутерах на дорогах я думаю вы сами не раз видили. Такого не позволяют себе даже самые отвязанные идиоты на машинах.

rom26530 22-09-2010 17:19

quote:
Originally posted by JackAction:

Но товарищи на скутерах - они вообще сейчас "вне" всего.



отчего же? Есть КОАП есть УК. Вот представите пьяный скутерист сбил на пешеходном переходе беременную дочку члена центризберкома, и че думаете статьи не для него не найдут т.к. у него прав нет? или может быть наличие у него прав отяготило бы его вину? Вы же сами прекрасно понимаете - ничего не изменится, кроме того, что будет реальный гимор для пользователей скутеров, в виде налогов, поборов ну и т.д. Самое что смешное, что все доходы в бюджет, которые придут в виде пошлин и сборов, не покроют расходов на создание и функционирование системы по контролю за этим законом. Вообщем фикция будет очередная, а СМ как отворачивались от двухколесных так и будут дальше, а для особо непонятливых СМ внутреннюю инструкцию напишут, за скутеристами не гоняться ибо убьются детишки от страха. Вот и все что будет. Дак ведь и к гадалке ходить не надо, ведь было же все это в середине 80-х. Ну вспомните!

Demon 888 22-09-2010 17:22

quote:
Originally posted by Хирург2005:
по наплевательству ИДПС.

Это не наплевательтво. Руководство не разрешает им усердствовать при остановке, догонялках или поимке двухколёсных. Пеший всё равно ничего сделать не сможет, а "4х-колёсные" гайцы за мотонарушителями не гоняются и вообще их не трогают. Потому что из-за этого много было жертв и увечий. Только мотобат может работать с ними в полную силу. В Москве мотобатовцев я за весь сезон видел что-то около пяти раз, из них в городе на дороге - один раз, ещё один - в пикете возле Байк-Центра, а остальное время - почему-то при съезде с Рублёвки из области на МКАД.

Voices 22-09-2010 17:23

quote:
Originally posted by Хирург2005:

Только не надо про "прочтение ПДД", их много кто не читает.


Отличное объяснение, их много кто не читает, давайте поэтому нех и скутеристов заставлять это делать. Один раз почитать их это лучше чем вообще не знать что это такое. А если ввод прав спасет хотя бы одну жизнь эта мера уже оправдает себя.
Всё, разговор считаю законченным ибо ничего нового мы друг другу не скажем. А повторять одно и тоже по 10 раз смысла нет.
Кстати противники прав не привели еще ни одноо довода протим кроме истерических высказываний.

JackAction 22-09-2010 17:31

rom26530
Когда собъют уже поздно будет. Я про "профилактику" говорю. Вообще то непонятно почему у них должно быть меньше гимора чем у автовладельцев. Ведь "сбил на пешеходном переходе беременную дочку члена центризберкома" ваш скутерист. А сейчас получается что они какбы вне участия в дорожном движении. Как бы есть а вроде и нет... Я не против скутеров и мотоциклов (если често - даже ЗА) но при условии, что они будут равноправными и равноответственными участниками ДД.

Хирург2005 22-09-2010 17:40

quote:

Да нет у ДПС никаких действенных методов воздействия на скутеристов. Кого ловить? "... такого мальчика лет 14-15 на синем скутере"?

Да.
Точно также как "того дядю на чОрном чоппере", или "красный купе номерной знак не установлен". Работа такая.
И кстати скутера поймать проблем не много.

quote:
Только мотобат может работать с ними в полную силу.

Ну так пусть работает.
Или нет, давайте пусть мотобаты сидят вокруг рублевки, а нормальным людям палки в колеса вставлять будем. Чтоб мотобаты не отрывать.
Они мотобатят если что за наши налоги. За налоги которые заплатили скутеристы купив скутера и бенз к нему.

JackAction 22-09-2010 17:48

Ну дяди-то на чоперах в основном с номерами ездят. А про купе, что сказать - езда без номерных знаков это проблема. Долго не поездишь.
А как вы будете скутер ловить? Просто онтересно. Это почти как влеосипедиста поймать. Сложно это.

Хирург2005 22-09-2010 17:50

quote:

Кстати противники прав не привели еще ни одноо довода протим кроме истерических высказываний.

Я тут 35 (тм) раз писал про то что есть средства воздействия на скутеров, средства суровые. Но этого никто не делает.

И пока у скутеров нету прав, то ихнее превышение на 15км/ч это поездка в отдел. А теперь +15 это 100р по протоколу.
Развлекайтесь Улыбаюсь

Andrew L2 22-09-2010 17:57

Пару часов назад на перекрёстке мне в лоб выехал скутер - пёр на красный. Еле разъехались.

Надо этих гадов приравнивать к мотоциклам и дальше по полной программе - права, номера, ОСАГО, ТО.

Внатуре за@бали!

Хирург2005 22-09-2010 17:57

quote:
А как вы будете скутер ловить? Просто онтересно. Это почти как влеосипедиста поймать. Сложно это.

А кто сказал что легко будет, вообще говоря?

Есть ППС, есть радиосвязь с другими постами. Есть такой вариант как преследование.

И вообще, после выхода закона о правах им что всем, привяжут гирю к ноге?

Хирург2005 22-09-2010 17:59

quote:
Пару часов назад на перекрёстке мне в лоб выехал скутер - пёр на красный. Еле разъехались.

Пару дней назад меня пытался сбросить с дороги микроавтобус "мазда".

Давайте что-нибудь для мазд придумаем?

JackAction 22-09-2010 18:12

Хирург2005
Улыбаюсь у меня такое ощущение, что вы не в россии живете. Скорее в америке. Радиосвязь, ппс, вертолеты...
Приследовать эффективно только на аналогичном транспортном средстве. Прикажете скутерментов вводить?

Для "мазд" ничего придумывать не нужно. Уже все есть. С чем соглашусь - ДПС работать нужно лучше (точнее хотябы просто работать).

ASDER_K 22-09-2010 18:16

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Внатуре за@бали!



Спокойнее, дышите ровнее.
скоро полетят белые мухи и скутеры вымрут на 4 мес.

Andrew L2 22-09-2010 20:30

quote:
скоро полетят белые мухи и скутеры вымрут на 4 мес.

У нас на подольше.
На то и уповаю. Улыбаюсь

Хирург2005 23-09-2010 03:03

quote:
у меня такое ощущение, что вы не в россии живете. Скорее в америке. Радиосвязь, ппс, вертолеты...
Приследовать эффективно только на аналогичном транспортном средстве. Прикажете скутерментов вводить?

Что, радиосвязь отменили? Или кто-то ППС разогнал, а я не заметил?

У них работа такая, ловить.
Какая разница, с технической стороны, ловить человека с правами или человека без прав? У второго даже мотивов для убегания больше.

Вводят себе пускай что хотят, МВД богатая организация.

quote:
Для "мазд" ничего придумывать не нужно. Уже все есть.

Для скутеров тоже все есть.

guron 23-09-2010 10:17

quote:
Originally posted by Хирург2005:

Ну так что же для вас должно измениться с вводом прав на скутеры?



по крайней мере детей на скутерах поубавится

Хирург2005 23-09-2010 12:00

quote:

по крайней мере детей на скутерах поубавится

Это почему так должно произойти?
У нас и сейчас детям нельзя на скутерах ездить Улыбаюсь До 16 кажется годков.

Andrew L2 23-09-2010 12:16

Моё ИМХО на этот счёт такое. Хуже от данного нововведения быть не должно, но есть надежда, что станет немного лучше. Улыбаюсь

Witaly 23-09-2010 12:29

quote:
по крайней мере детей на скутерах поубавится



Ага. Аж два раза...

Witaly 23-09-2010 12:30

http://autorambler.ru/journal/events/23.09.2010/560962892/

«На расправу» ГАИ будет брошена новая категория граждан

В правдивость нашей статистики по дорожно-транспортным происшествиям верится с трудом, но за неимением другого градусника, приходится пользоваться официальными замерами. На сегодня ГАИ смогла обобщить данные по аварийности лишь за период с января по июль 2010. За это время в России случилось удачное снижение общего числа ДТП на 2.7%, что в итоге дало страшную цифру 102 923 аварий. За эти семь подсчитанных месяцев мы убили на дорогах 12 478 человек и еще 130 551 изуродовали, покалечили и сделали инвалидами.

Законодательство в дорожной сфере у нас самое беззащитное и всегда доступно для депутатских упражнений. Поэтому хорошо отдохнувшие люди из Госдумы, как только дорвались до рабочих мест, тут же учинили очередной законопроект. При этом мимо их обостренного внимания прошли все эти погибшие и раненые, как и общее количество ДТП. Так же депутаты не сочли нужным вглядеться в достижения самой неуправляемой категории населения страны - пешеходов. За 7 месяцев они учинили по стране 15113 ДТП, в которых 2136 человека погибло, а 13644 выкрутились. Депутатам абсолютно нечего предложить в этой связи. Так же нижние парламентарии прошли мимо еще одного важнейшего, но более статичного фактора - аварий, произошедших из-за неудовлетворительного состояния улиц и дорог. 21670 ДТП. 2801 труп. И опять им это оказалось неинтересно.

Зато думцев озаботили мопеды. Именно они назначены важнейшим фактором аварийности нынешнего депутатского сезона. И хотя у ГАИ данных по двухколесным авариям нет, депутаты ее добыли и обнародовали. По вине водителей мопедов произошло 2676 ДТП, в которых погибли 118 и были ранены 3046 человек. То есть водители автомобилей в 38 раз опасней и результативней, чем люди на мопедах, пешеходы в 5.6 раз опасней мопедчиков, а ямы на дорогах убили в 4.7 раза людей больше, чем мопеды. Но наши парламентарии вслед за римским сенатором Катоном Старшим провозгласили, что «Карфаген должен быть разрушен» и написали бумагу о разделении на подкатегории мотоциклов, грузовиков, автобусов и автопоездов, а также аккредитацию автошкол. И если с грузовиками, автобусами и автопоездами проблемы не было, но теперь будут подкатегории, то с мопедами проблема была, а теперь она станет заметно болезненней.

Мопед дает возможность перемещаться не только детям богатых родителей, но и всем тем, у кого нет прав, нет здоровья, нет денег. А теперь по воле депутатов они просто останутся без колес и, находясь и так в чрезвычайно сложных жизненных условиях, будут обречены. Приехав пожить и подепутатствовать в Москву, многие выходцы из села забыли на чем, кто именно и как ездит в их родной деревне, и пренебрегли интересами деда, ползущего за неимением автобусного сообщения на одном цилиндре в соседнее село в аптеку, оставили старшеклассника без среднего образования по причине недосягаемости школы, а человека без водительского удостоверения пересаживают на велосипед. Или, как им рисуется в красивой городской жизни - на скейтборд и ролики?

Зато понятен мотив. На пешеходах и дырках в асфальте заработать трудно. А на мопедах - очень даже! На расправу государству, и в первую очередь ГАИ, будет брошена новая категория граждан, причем самых беззащитных. Кстати, с автошколами та же подоплека. В деревне ее нет, и водитель учится экстерном. Благодаря заботе депутатов, экстернат хотят запретить, вынудив человека платить.

Сергей Асланян

Andrew L2 23-09-2010 12:34

quote:
Мопед дает возможность перемещаться не только детям богатых родителей, но и всем тем, у кого нет прав, нет здоровья, нет денег. А теперь по воле депутатов они просто останутся без колес и, находясь и так в чрезвычайно сложных жизненных условиях, будут обречены.

quote:
На расправу государству, и в первую очередь ГАИ, будет брошена новая категория граждан, причем самых беззащитных.

Мягко говоря, довольно спорные утверждения.

ASDER_K 23-09-2010 12:38

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Мягко говоря, довольно спорные утверждения.



обычная демагогия.

ASDER_K 23-09-2010 12:40

quote:
Originally posted by Witaly:

пренебрегли интересами деда, ползущего за неимением автобусного сообщения на одном цилиндре в соседнее село в аптеку



не смешно. не видел стариков на скутерах.. да им это очень опасно. ибо перелом каждый для них может быть последним.

Witaly 23-09-2010 12:42

quote:
Мягко говоря, довольно спорные утверждения.



В чём спорные? В том что те, кто по каким либо причинам остался без прав, останутся вообще без колёс? Ну спорьте...

Witaly 23-09-2010 12:43

quote:
не смешно. не видел стариков на скутерах.. да им это очень опасно. ибо перелом каждый для них может быть последним.

А я видел. Правда не на скутерах, а на мопедах всяких советских годов выпуска.

Laborant 23-09-2010 12:57

quote:
Originally posted by ASDER_K:

не видел стариков на скутерах..



Рыбаков полно ездит, как правило на Тактах и Лидах.
***
Скутеры б/у подешевеют?

Lebedikha 23-09-2010 12:59

quote:
Originally posted by Witaly:

А я видел. Правда не на скутерах, а на мопедах всяких советских годов выпуска.



В деревнях ездят на всём,что едет, вплоть до трактора, и именно деды.
Мой, к примеру, на "Урале".

ASDER_K 23-09-2010 13:00

quote:
Originally posted by Lebedikha:

В деревнях ездят на всём,что едет, вплоть до трактора, и именно деды.



вы когда в таких деревнях милиционера, проверяющего права видели?

JackAction 23-09-2010 13:08

quote:
То есть водители автомобилей в 38 раз опасней и результативней, чем люди на мопедах

Чего за бред то.... интересною автор кроме как делить, умножать еще чего то может посчитать?

Lebedikha 23-09-2010 13:08

quote:
Originally posted by ASDER_K:

вы когда в таких деревнях милиционера, проверяющего права видели?



В прошедшее воскресенье.

Lebedikha 23-09-2010 13:37


Не совсем в тему, но в таких деревнях гораздо большая опасность-оборзевшие свои и заезжие автомобилисты, которые, надеясь на глухомань, непрочь покататься будучи в подпитии. Вот это и есть желанная для гайцов добыча

Demon 888 23-09-2010 13:47

На квадроциклы ещё иногда охотятся, с тех пор как на них тракторные права надо. Знакомый один уже попал, в глухомани, в поле.

Witaly 23-09-2010 13:54

Когда в последний раз был на охоте, то столкнулся с гайцами на лесной дороге, просто грунтовка без признаков асфальта, гать можно сказать, за фиг знает сколько километров от ближайшего села. Проверили документы, убедились что трезвый и пожелали быть осторожным. Деревенским гайцам тоже кушать хочется. Улыбаюсь
А вот гайцов останавливающих малолеток на скутерах, действительно ни разу не видел. И думается мне, что и не увижу. Не для того права для них вводятся.

Lebedikha 23-09-2010 13:56

quote:
Originally posted by Demon 888:

тракторные права



Вот ещё один законотворческий бред. Что у квадра общего с трактором х.з.,почему не категория А?

Хирург2005 23-09-2010 13:58

quote:
не смешно. не видел стариков на скутерах.. да им это очень опасно.

Не далее как на прошлой неделе, наблюдал на федеральной трассе дедусю на скутере.
Таки там и гаишники бывают.


JackAction 23-09-2010 13:59

quote:
А вот гайцов останавливающих малолеток на скутерах, действительно ни разу не видел

А мне вот кажется тут дело в том, что для того что бы "задержать" малолетку на скуткрах нужно такой "гиморой" пройти, что просто никто не хочет связывться. Потом еще по шее надают, что зачем ребенка обидел - они же сейчас отвязанные совсем - могут и огрызваться и на слабо притом. ИМХО конечно.

Witaly 23-09-2010 14:03

quote:
А мне вот кажется тут дело в том, что для того что бы "задержать" малолетку на скуткрах нужно такой "гиморой" пройти, что просто никто не хочет связывться. Потом еще по шее надают, что зачем ребенка обидел - они же сейчас отвязанные совсем - могут и огрызваться и на слабо притом. ИМХО конечно.

Так это вовсе и не имхо, а так оно и есть. Как раньше их не останавливали, так и впредь не будут. О том и речь, что ничего кроме геморроя (для того же дедушки и пр.) введение этих прав не даст.

ASDER_K 23-09-2010 14:13

вопрос: а почему не катаются малолетки свободно и широко без прав на авто?

Witaly 23-09-2010 14:14

Ну почемуже. Вовсю катаются "без прав на авто", на скутерах. Улыбаюсь

ASDER_K 23-09-2010 14:18

quote:
Originally posted by Witaly:

Ну почемуже. Вовсю катаются "без прав на авто", на скутерах.



несмешно.

повторю вопрос почему не катаются малолетки на авто свободно и широко без прав ?

Хирург2005 23-09-2010 14:21

quote:

А мне вот кажется тут дело в том, что для того что бы "задержать" малолетку на скуткрах нужно такой "гиморой" пройти, что просто никто не хочет связывться. Потом еще по шее надают, что зачем ребенка обидел - они же сейчас отвязанные совсем - могут и огрызваться и на слабо притом. ИМХО конечно.

Какие нежные милиционеры. Всякий школьник может сотрудника обидеть!
Как-то умудряются задерживать воришек и прочих бездомных. Видать скутер это +5 к харизме.

quote:
вопрос: а почему не катаются малолетки свободно и широко без прав на авто?

Во-первых, катаются.
Во-вторых, им обычно нужно сперва это самое авто где-то взять Улыбаюсь Зачастую угнать, потому что просто так не дадут.

Witaly 23-09-2010 14:29

quote:
Originally posted by ASDER_K:

несмешно.

повторю вопрос почему не катаются малолетки на авто свободно и широко без прав ?



Несмешно - это к Вашему вопросу. Ну если сами не понимаете, то скажу. Кататься то они катаются, да кто ж им даст? А вот скутер - легко, на день рождения ил и ещё как. Просто народ приравнивает скутеры скорее к велосипедам чем к автомобилям.

Witaly 23-09-2010 14:33

Кстати, число подростков, катающихся без прав на скутерах, должно вырасти. Логика простая. Народ из за нововведений начнёт избавляться от скутеров, нафига им геморрой. В результате цены на рынке на них упадут. И кто их будет покупать??? Правильно, подростки, которым до автомобиля как до луны, а подобная табуретка "по кайфу"...

Lebedikha 23-09-2010 14:40

Опять не очень в тему:на днях видел"Чирка",отъехавшего от местного "Эльдорадо",руль которого крутил пацан лет трёх-четырёх(на коленях у отца).
И пох на кресла всякие

JackAction 23-09-2010 14:46

quote:
Как-то умудряются задерживать воришек

Удачное сравнение: воришка (т.е. вор) и пацан без шлема (в лучшем случае небольшой штраф). А гимора в обоих случаях одинаково. Думал это очевидно, ан нет.

Хирург2005 23-09-2010 15:23

quote:
Удачное сравнение: воришка (т.е. вор) и пацан без шлема (в лучшем случае небольшой штраф). А гимора в обоих случаях одинаково. Думал это очевидно, ан нет.

Хм.
Я полагал очевидным то, что сотрудники должны выполнять свою работу.
Без разницы, на штраф кто-то нарушил или спер батон (в малолетнем возрасте даже штрафа не будет).

Впрочем, с точки зрения реальности вы правы.
Нет никакого смысла гоняться за пионэром на мопэде. Никто и не будет.

Auto20739 23-09-2010 16:05

quote:
несмешно повторю вопрос почему не катаются малолетки на авто свободно и широко без прав ?

Смейтесь, но в том числе и потому, что у них есть скутеры. А будут проблемы со скутерами, начнут и на машинах ездить. На пылящихся в гаражах дедушкиных Москвичах, копейках и на брошенных остатках "ара-мобилей"...
Если и там, и там возможный со стороны закона гимор сделают равнозначным, то на машине, пожалуй, интереснее будет.
А лично я лучше лишний раз в зеркало посмотрю и скутериста пропущу, чем буду от летящей мне в лобовую, к примеру, ржавой 24-й Волги без тормозов уворачиваться!

Rusl@ 23-09-2010 17:15

quote:
Originally posted by Auto20739:

но в том числе и потому, что у них есть скутеры. А будут проблемы со скутерами, начнут и на машинах ездить



Вам бы надо понять, что на скутерах катаются не из-за того, что на машину нужны права, а на скутер - нет. Надо всего лишь поесть устриц.

Andrew L2 23-09-2010 17:26

Какие у вас там продвинутые старички - на скутерах гоняют. Улыбаюсь
В моём родном селе как-то всё больше на мотоциклах с коляской рассекают - на них и на сенокос удобнее, и всякое барахлишко привезти-увезти сподручно. У многих ещё старые советские Уралы с раздельными сёдлами на ходу. Крепкая техника! Улыбаюсь

Ну а если не на мотоцикле, тогда на велике катят.
На скутерах восновном ихние внуки заруливают.

bons 23-09-2010 19:15

У меня маме в деревне с Уралом справиться не получилось, пришлось купить Хонду Такт. В лес за грибами-ягодами ездить, на рыбалку и пр. То есть в основном не по дорогам, хотя часть пути все равно по асфальту. Ходить долго она не может- коленный сустав титановый, на машине по лесу не проедешь, соответственно велосипед тоже не подходит.
Маме 62 года.
ЗЫ: А как раньше то проблемы не было? Мопеды разных мастей, моторчики Д-5 и Д-6? Мотовелосипеды тоже попадают? А электровелосипеды? А другие разнокалиберные мелкие средства передвижения вплоть до электроскейтов?

js 28-09-2010 13:00

quote:
Originally posted by Auto20739:
Точно!
А еще надо запретить пешком ходить по пьяни: пешеход при "удачном" стечении обстоятельств тоже такое ДТП учинить может - мама не горюй!


Товарищ в воскресенье ехал с дачи по хорошей дороге. Ехал 100,
если что. Автомагистраль ли там, или просто хороший асфальт,
не в курсе.

Дорога 8-и полосная. И многоуровневая развязка там.

На дороге машин мало, красота. Едет себе.

И тут из-за ближайшей бетонной конструкции на дорогу выходит бухарик,
который с дамбы слез из Кронштадта, видимо, и идёт себе неторопливо
через дорожку.

Хорошо, что место для манёвра было, объехал за 1.5 полосы пешика этого.