Альтернативное расследование ФАР ДТП с участием автомобиля Лукойл

http://www.autofed.ru/?p=2217

Пиарятся все как могут. Радует, что очень много адекватных комментов

Однако, посмотрите на пятна на дороге: согласно законам физики, которые подкупить невозможно, грязь, имеющаяся на днищах автомобилей, имея минимальную инерцию, чётко указывает на место столкновения. Размер пятен грязи соответствует габаритам столкнувшихся автомобилей, а их взаимное расположение относительно друг друга соответствует перекрытию машин в момент удара.

А теперь, главное - места расположения грязных пятен!

прикольный абзац. Написать "не ну вы же посмотрите!", а куда хз. Статья кг/ам, одна вода.

Я может смотрю не туда, но расследования я там не увидел, какая то статья есть, а расследования я не заметил.
Я не увидел или пара стрниц текста и абзац в связанной ссылке уже тянет на расследование?
Я всё таки склоняюсь к тому что просто сам чего то не замечаю, потому что мне трудно поверить в то что у значительного числа народу так мало интеллекта что бы всерьёз принять интернет писульку без всего за полноценное расследование.

Voices
прикольный абзац

😊
Надо бы местному физику показать, который говорил как раз наоборот, что мерседес 20 метров после удара ещё проехал в своём направлении - пусть два "эксперта" поспорят 😊

Rusl@

А меня вот этот повеселил:

я до туда даже не дочитал, ниасилил 😊

я спорить не буду - я просто знаю, как это могло быть.

интересно, когда вам наст@ебенит в Шерлоков Холмсов играть то...???
или вы думаете там зарядили всем, и ГАИ, и МВД, и журналюгам... по моему было проще сдать водилу, и дать денег терпилам, вам так не кажется???по моему дешевле ,чем заносить во все кабинеты... если этого не сделали соответственный вывод сам собой напрашивается... однозначной вины водителя мерседес ,нету... о чём ещё чесать то???тока о том, что типа у них(Лукойл)денег дохуа, поделитесь,и с пострадавшими, а заодно, и с нами на халявку...
а не то...!!!

Yep
я просто знаю, как это могло быть.

Yep
я просто знаю, как это могло быть

миха гаи
по моему дешевле ,чем заносить во все кабинеты...

я вижу что авария по вине ситроена... это я вижу... а вот хождения вокруг да около ,мне не ясны... как я уже писал ,если б ситро вмазался бы в скорую с включенным маяком ,стенания по поводу нарушения правил были бы ??? я думаю уже и забыли бы,а так собака лает ,ветер носит...

Drem
купить пару полковников

миха гаи
а вы пробовали купить хотя бы майора...

А ежели ГИБДД оставить в покое и эта тема вас и далее будет интересовать - могу с вами в личке продолжить беседу с указанием фамилий высоких чинов (уже "закрытых" за взяточничество сотрудников) других силовых структур.

Drem
Категория "В" мне обошлась в 15К у одного подполковника

Надо заметить, что продажные гаишники грамотно все устроили:
Оттащили мерин со встречки ближе к своей крайней левой полосе, аккуратно собрали разбитую рассыпуху оттуда же и художественно рассыпали перед мерином. Не успели только ситроен поближы к встречке подтянуть... Все испортили журналисты и ФАРовцы. Мужики! Не ищите хитрости где ее нет! Мне тоже много чего не нравится из того, что происходит в стране, но надумывать лишнего все же не стоит. Акушерки ИМХО в данной аварии больше накосячили. А сами или неисправность, ну этого уже спросить у них не успели.

Я раньше жил окнами на точно такой же проспект с широкой разделительной полосой и насмотрелся таких аварий предостаточно.
На записи, выложенной в инете видно как водитель Мерседеса выворачивает на разделительную.

Все вешают собак на водителя Мерседеса. Ах, какой он нехороший выехал на разделительную полосу. При этом никто не задается вопросом, а что собственно в это же самое время водитель Ситроена делала на это полосе. Причем, судя по силе удара, Ситроен уже вовсю несся по этой полосе, поскольку Мерседес вывернул на разделительную, потому что машины стали собираться в мелкую пробку возле светофора. И скорость у Мерседеса не была большой. Мерседесу незачем было разгонятся, потому что впереди все равно горел красный. Тем более, что нет смысла разгонятся на сотню метров, а затем резко тормозить. Пассажира укачает.

А вот водитель Ситроена такой проблемы не имела, ей до ближайшего светофора видимо было далеко и она начинала разгон. А Мерседес она могла просто даже не заметить по одной простой причине, что ехав посредине, следила, чтобы своими зеркалами не задеть машины ни слева, ни справа.
И насколько я видел фотки разбитых машин в инете, у Мерседеса смята больше левая сторона, а у Ситроена весь перед целиком.

Правила нарушили оба и Мерседес и Ситроен. Но кто больше виноват? Другое дело, что в результате нарушения правил Мерседесом погибли люди. То есть вина в аварии обоюдная, а вот вина в смерти непреднамеренная. То есть своего рода непреднамеренное в непреднамеренном.

Да что вы всё факты факты, вам же сказали, надо верить! 😀
Мёртвая тема.

Александр П
Да что вы всё факты факты, вам же сказали, надо верить!

На самом деле существование организаций типа ФАРа дело хорошее, но вот когда вместо реальных дел начинают пиариться на громких делах, это крайне неприятно.

Kot_koms
Оттащили мерин со встречки ближе к своей крайней левой полосе, аккуратно собрали разбитую рассыпуху оттуда же и художественно рассыпали перед мерином. Не успели только ситроен поближы к встречке подтянуть...

Drem
Категория "В" мне обошлась в 15К у одного подполковника (сами понимаете - проплачивать лея и старшину на теории, ст.л-та (или капитана?) на площадке, затем другого лея в городе - накладно. А, еще девочку в окошечке - чтобы без очереди).

Drem
Ой, об чём это я

Yep
совы не те, чем кажутся(

HeadHunter
На записи, выложенной в инете видно как водитель Мерседеса выворачивает на разделительную.

и само расследование - не убеждает.

каменты жгут.
куча неадеквата. см. к примеру
# Александр Абакумов 'на' 15. Сентябрь 2010 в 19:36

а зачем здесь эта чушь?

это камент по ссылке 😊 не мог ройти мимо 😛

так надо бы удалить

Yep
так надо бы удалить

спасибо за понимание 😊
когда я дочитал до "брата путина", у меня начал плавиться моск.. 😀

Yep
когда я дочитал до "брата путина", у меня начал плавиться моск..

там отжиг надо целиком воспринимать...

Очень опасное занятие - может просто не хватить серого вещества, которое при прочтении становится просто расходным материалом 😊

миха гаи, зачем вы так ?
Я ж разве утверждал, что всё проплачено ? Нет. Не найдёте вы у меня такого в постах.
Жаль, что вы сам с собой общаетесь, игнорируя чужое мнение 😞

А Мерседес она могла просто даже не заметить по одной простой причине, что ехав посредине, следила, чтобы своими зеркалами не задеть машины ни слева, ни справа.

Если пробка была в обоих направлениях, и если ситро никто не переставлял то там должно быть еще минимум одно (а скорее два-три) пострадавших авто.

Однако, их нету, если я не ошибаюсь.

Drem
Жаль, что вы сам с собой общаетесь, игнорируя чужое мнение

Ок, вот и славно )

Хирург2005
Если пробка была в обоих направлениях, и если ситро никто не переставлял то там должно быть еще минимум одно (

ни хреново так тянет влево к встречке, и это при условии, что у меня полный привод, вес машины почти две тонны,

Ну скажем так, несколько притянутое объяснение.

Вес две тонны, полный привод. Значит и центробежная сила (которая тянет) для вашего случаю больше, причем значительно. Привод я думаю не имеет определяющего значения (однако мы все помним что монопривод проще и понятнее).

То что за рулем были тетки, это вообще ни к чему.

Какого хрена мы тут ещё обсуждаем то???

Я своим постом ответил на то что пробка якобы была в обе стороны.

ЗЫ
Если принять версию о том что ситро вынесло на разделительную, то нужно понять что же там делал мерс 😊

Кто дал ему право ездить со спецсигналами?
Кто дал ему право грубо нарушать ПДД?
Является ли нормальным, что сотрудники коммерческих организаций пользуются привилегиями, которые положены сотрудникам отнюдь не всех гос. служб и только при исполнении?
Значит ли это, что такого рода атрибутика это всего лишь очень дорогие цацки?

Хирург2005
Кто дал ему право грубо нарушать ПДД?

Rusl@
А ситроену?

Rusl@
А ситроену?

Yep
у ситроена никакого грубого нарушения по московским меркам, не было! его скорость в момент столкновения составляла 75км в час

P.S. Кстати, раз уж такая пьянка - так мерседес ПО МОСКОВСКИМ МЕРКАМ вообще ничего не нарушил 😀

Rusl@
P.S. Кстати, раз уж такая пьянка - так мерседес ПО МОСКОВСКИМ МЕРКАМ вообще ничего не нарушил

сплошная - лишенческая.
грубое по-любому, потому что мигалка незаконная.
превышение с 60 даже до 107 км.ч на лишение еще НЕ ТЯНЕТ, это я точно знаю

по московским меркам правила нарушились сами.

Yep
сплошная - лишенческая.

грубое по-любому, потому что мигалка незаконная.
Граждане к тому же часто забывают, что просто включить сирену и взывать - недостаточно для того, чтобы куда-то щемиться в нарушение разметки, сигналов, знаков и т.п.

Yep
сплошная - лишенческая.
грубое по-любому, потому что мигалка незаконная.

а была б на месте мерса скорая

Скорой там не было, к счастью.
И сравнивать скорую и служебный мерс некоего комерса это скажем так, странная посылка.
Или лучше менеджера на скайлайне? Ах, если бы в толпу влетела скорая!

Перестаньте притягивать за уши, у ситроена та же самая лишенческая

По вашим же предположениям, ситро "не справился с управлением и допустил выезд на разделительную" а мерс сознательно нарушил, применив при этом еще и спецсигнал. Либо он это сделал незаконно (и должен быть наказан), либо спецсигнал был легальный; но тогда он нарушил ведомственные инструкции (выехал на разделитель не убедившись в безопасности маневра), допустил столкновение с ситро и тоже должен быть наказан, причем втройне.

Хирург2005
ситро "не справился с управлением и допустил выезд на разделительную"

А что это, как не сознательное нарушение?

Сознательное в данном случае - превышение.
А все остальное это последствия, которых могло в обсуждаемом варианте и не быть, если бы не водитель мерседеса, нарушивший ПДД и инструкции.

Опять же вынести (обсуждаем вариант с выносом на раздел) могло и на скорости меньше разрешенной. Например машину из-за плохого состояния полотна понесло, водитель пыталась выйти из заноса как учат в автошколе - открывая газ.

В общем как ни крути, имеем в лучшем случае обоюдное.

Rusl@
Перестаньте притягивать за уши, у ситроена та же самая лишенческая за сплошную среди прочих.

Хирург2005
Сознательное в данном случае - превышение.
А все остальное это последствия, которых могло в обсуждаемом варианте и не быть, если бы не водитель мерседеса, нарушивший ПДД и инструкции.

Хирург2005
могло и на скорости меньше разрешенной. Например машину из-за плохого состояния полотна понесло

Yep
одно дело выехал СОЗНАТЕЛЬНО на резделительную полосу считая себя в полном праве так делать, и совершенно другое дело - не справился с управлением

Да, и не обязательно 4 раза одно и то же постить 😛

тоже бедненкий не виноват - не справился с управлением, а там люди стояли...

Вот по вашему так и выходит, что не виноват он.
Он же просто слегка нарушил, а человечкам на проезжей части вообще нечего делать было, гонщик в своем праве.

Разделитель для того и нужен, чтоб тех кого "носит" не вынесло сразу во встречку. Использование разделителя спецмашинами это так, бантик. Они не имеют права туда лезть не убедившись в безопасности маневра.

Впрочем версия про "вынесло" мне кажется притянутой. 75 (кажется такая звучала выше скорость ситро) не та скорость на которой сильно носит по асфальту. Разве что ливень был тропический.

Короче тема дохлая, обсуждать тут.. смысла нету.

Вот вывесит ФАР экспертизу, тогда.

Rusl@
Да, и не обязательно 4 раза одно и то же постить

Хирург2005
Вот по вашему так и выходит, что не виноват он

Хирург2005
Разделитель для того и нужен, чтоб тех кого "носит" не вынесло сразу во встречку

Хирург2005
75 (кажется такая звучала выше скорость ситро) не та скорость на которой сильно носит по асфальту. Разве что ливень был тропический.

Хирург2005
Вот вывесит ФАР экспертизу, тогда

Yep
это дебильный кривой как турецкая сабля форумный движок.

Rusl@
загружать страницу заново - тогда и увидите своё сообщение, если оно принялось.

Rusl@
так хоть потрите лишние

Вот точка зрения:
http://autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=73720&SECTION_ID=2173

Уже вывесили - что же вы даже по ссылке не прошлись? Я здорово посмеялся

Да, чего-то я затупил.
Не с начала читал видимо.

Ну я почитал, внимательно.

Три свидетеля утверждают, что Ситроен вынесло на полосу встречного движения. Два свидетеля утверждают, что напротив Мерседес двигался по встречной полосе.

Странно, что следствие не приняло мер по устранению противоречий в этих показаниях. К примеру, несложно установить действительно ли находился свидетель в указанном месте в указанное время. Достаточно запросить оператора сотовой связи. Почему не были проведены очные ставки?

Обращает внимание, что все неясности следствие толкует в пользу водителя Мерседеса.

Заключение эксперта из комментария N2 в ссылке на ФАР выглядит похоже на экспертизу. Описаны предпосылки и выводы.

Однако то что пишет эксперт в комменте N2, забавно согласуется с показаниями свидетелей, в т.ч. тех чьи слова не были приняты во внимание в официальном следствии.

Мой лично вывод не изменился.
А именно - дело нечистое. Как минимум часть вины на мерсе есть, даже если считать что ситро вылетел на разделитель.
В показаниях водителя мерседеса есть забавинка, он как-бы ехал в своей полосе, но туловище мерседеса лежит не на крайней левой.
Значит он врет? А зачем ему врать если он ехал как положено?

Не чистая работа.

Yep
в том-то и дело, что при перезагрузке страницы его НЕ ВИДНО

Хирург2005
Как минимум часть вины на мерсе есть

Auto20739
Вот точка зрения:

autoreview
Потому что в противном случае именно он будет виновником аварии, а не Александрина. Да, она превысила скорость и выехала на разделительную, но сделала это по ошибке (1) - и своими действиями создала предпосылки для аварии. А вот причиной столкновения в таком случае станет выезд Мерседеса из своего ряда на разделительную полосу (2), которая нарисована посередине широченного проспекта для безопасности, для страховки от лобовой аварии при ошибках водителей. А не для того, чтобы объезжать заторы на черных автомобилях с номерами АМР, ЕКХ или ССС. (3)

ДА, водитель мерина виноват на равне с водителем ситро. Понятно, что скорее всего поехал он по разделительной не потому, что ему так нравится. И именно потому хозяин пытается замять дело. А учитывая, что в данном случае сам хозяин все равно не пострадает, то может ну ее, эту справедливость? Или народу нужно порвать водителя мерина, чтобы спустить пар?

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/09/23/n_1551022.shtml

:D 😀 😀
Не знаю, на чьей стороне данный эксперт, но это уже ничего кроме откровенного смеха не вызывает 😊