моторы прогреваете?

просто интересно, в 21 веке прогревают машины перед поездкой?

летом вообще не прогреваю, и вообще никогда, за исключением случае если стекло замёрзло и надо отдирать лёд.

В жару не грел, а так - всегда до движения стрелки. Да и АКПП ещё

Обычно до погасания лампочки не прогреваю, но холодная машина едет тяжело и периодически - как через пластилин.

На вторых фокусах зимой без прогрева вообще трогаться нельзя, греть нужно не мотор, а жидкость в ГУР(е), не трогая ни в коем случае руля! Иначе смерть ГУР(у)!

Я как-то в -32 решил поехать без прогрева, чуть АКПП не убил

Вообще прогрев дело тонкое, прогревать нужно не только двигатель, но и трансмиссию, подшипники ступиц и т.д., так что первые 5-15 мин. двигаться лучше в щадящем режиме. А, так каждый сам себе буратино, издевательство над современной техникой вылезет боком через 100-150 тысяч, как правило у 2-го, а то и у 3-го хозяина, поэтому "концов" уже не найти и статистику не собрать.

Ariy
Я как-то в -32 решил поехать без прогрева, чуть АКПП не убил

xAndrey
Вообще прогрев дело тонкое, прогревать нужно не только двигатель, но и трансмиссию, подшипники ступиц и т.д., так что первые 5-15 мин. двигаться лучше в щадящем режиме.

гы, я лишен сего прекрасного действа ибо машина всегда в теплом гараже... но вообще в руководстве написано прямо НЕ ПРОГРЕВАТЬ.

Yep
я так и делаю: зимой например, завёлся - и поехал тихонько дворами, как раз всё и успевает прогреться три минуты, а дальше в обычном режиме.

xAndrey
разогреть хотя-бы масло

xAndrey
Масло по регламенту менялось?

Я вероятно старомоден... Прогреваю...До момента когда стрелка с мертвой точки не тронеться...

Ariy
да, на тот момент маслу было не более 12 тыс. Оно было загустевшим от холода...

Voices
... но вообще в руководстве написано прямо НЕ ПРОГРЕВАТЬ.

В общем в инструкции маркетолог может написать что угодно, по гарантии Вас все равно ремонтировать никто не собирается 😊

до движения стрелки...
ранее когда на сенсе был БК, грел по нему до 30 градусов

короче говоря, для меня единственный критерий - если видно через лобовое стекло - можно ехать..

xAndrey
Здравый расчет маркетологов, уверенных в том что гарантийный пробег современная техника отбегает не только без прогрева, но и вообще без какого либо ухода кроме регламентного ТО, а что будет после их не волнует, дальше не их зона ответственности. Опять-же им прекрасно понятно, что к этому моменту 90% машин сменят хозяев и во всем будет виноват предыдущий владелец, паленое масло, Российская сборка, скрученный пробег. Да и не многие выдерживают расценок дилерских ТО и "сходят" с гарантии сами, досрочно.

ну да, везде всемирный заговор.

Voices

ну да, везде всемирный заговор.

грею. минуты 2 - 5 зимой. до полного прогревания в -30 на холостых буду греть пока соляра в баке не кончится 😊

Avotar
просто интересно, в 21 веке прогревают машины перед поездкой?

если -20 и ниже, грею. более того, после длительной стоянки чувствуется, что наката нет т.к. масло в узлах замерзает (мостах, коробке).

не грею, летом вообще, зимой ну от силы пару минут и еду, сперва тихо. На ходу греется быстро

грею всегда. греется хорошо с ковриком на радиаторе.

Грею свою 21043 всегда, летом с минуту, зимой до 40 град. И динамика потом лучше, и мотору полезней)

Не грею... Если только зимой в морозы 1-2 минуты...

В инструкции по эксплуатации написано

Необходимо помнить, что данный автомобиль не требует длительного прогрева. После запуска двигателя давайте двигателю поработать на холостом
ходу 10...20 секунд перед включением передачи. При очень низкой температуре время прогрева все-таки следует несколько увеличить.

Всегда прогреваю и летом и зимой. в инструкции может быть много чего написано, у меня вроде тоже написано не греть, но как я слышал, в германии, откуда авто родом, за тот же прогрев в жилом районе штраф не хилый, да и если инструкцию слушать, то у них ради экологии и колёса перекачаны, мол меньше топлива, чище воздух, так что этот пункт инструкции не показатель.
Ещё частый аргумент в жизни, мол на современных машинах прогревать не надо, у меня ответ один, машина современная, а законы физики и свойства материалов те же что и сто лет назад.
Понятно что можно нафиг и не греть ничего, на мой век хватит, но я привык относиться к технике бережно.

Александр П
Всегда прогреваю и летом

дизель с тнвд греть адназначно

абсурд полный.

[B][/B]

и пассата грел и паджерика дизеля грею! грел и буду греть!кто бы чего не утверждал!!!!

Грею до рабочей температуры, потом минут 10-15 еду без фанатизма.
Если сильно спешу то грею пока обороты не выйдут на ХХ.

зимой хоть есть чем заняться - снег почистить, а уж летом греть - абсурд полный.

Рабочая температура все же не +30,повыше будет 😊

Помнится приходилось прогревать камри когда из-за заклинившей крышки радиатора рванул верхний бачок. Бабла было мало и неделю отъездил с заплаткой. Заплатка чуток травила и непрогретый авто на ходу начинал угонять стрелку датчика до упора вправо. Погреешь 10 минут - всё норм, можно ехать, стартуешь сразу - хана, доливай.

А так - в зависимости от желания.

tuning
В свое время писал про одного автолюбителя, который даже летом включал подогрев системы охлаждения перед запуском двигателя.

Всегда жду когда скинет прогревочные до нормального хх. Иначе 20л на 100

Sergo ты лучше не читай инструкцию то что я написал про акпп это было на машине как у тебя

От того что машину с утречка погреть - хуже, я думаю, никому не будет 😊
Так что по-возможности стараюсь греть

я знаю по крайней мере одного человека непрогретая машина которого привела к серьёзным травмам. на перекрёстке динамики не хватило и получил в бок.

Ariy
Sergo ты лучше не читай инструкцию то что я написал про акпп это было на машине как у тебя

Я прочитал и не понял - что такое "коробка перевелась в автоматический режим?"

А в инструкции все четко написано:

При очень низкой температуре время прогрева все-таки следует несколько увеличить

При морозе -20 грею машину не менее 2-3-х минут...

трещер
я знаю по крайней мере одного человека непрогретая машина которого привела к серьёзным травмам. на перекрёстке динамики не хватило и получил в бок.

трещер
я знаю по крайней мере одного человека непрогретая машина которого привела к серьёзным травмам. на перекрёстке динамики не хватило и получил в бок.

А я знаю ОЧЕНЬ МНОГО случаев, когда прогревание машины приводило к гибели владельцев - люди задыхались угарным газом...

И что?

а вы её в гараже что-ли греете? тогда туда и дорога.... на открытой площадке никогда не задохнёшься.
инжектор тоже не тянет. не так катастрофически как карб, но заметно.

Yep
и едва смог тронуться на перекрестке на желтый(карбюраторный двигун), когда выехал был уже зеленый, и ему в бочину уже со среднего ряда, въехал почтовый каблук.

справедливости ради: таких тразом, в которых непрогрев кардинально влияет на динамику - очень мало.

и потом - это отмазки. чел просохатил ситуевину и списал на непрогретый движок. ибо мог просто подождать своего зеленого, а не трогаться на запрещающий желтый

свою машину грею, казенную - нет 😊

И зимой и летом стараюсь прогревать мотор до +50град т.е.до движения стрелки. Зимой даже неуспеваю очистить снег и лед за время прогрева. Ниже -10 начинаю движение медленно пока не оживет тарансмиссия и подвеска. Летом если надо все же побыстрее еду сразу.

трещер
а вы её в гараже что-ли греете? тогда туда и дорога.... на открытой площадке никогда не задохнёшься.
инжектор тоже не тянет. не так катастрофически как карб, но заметно.

Ну, куда мне дорога, я разберусь сам, а вот у Вас автомобиль видимо недавно, раз Вы так уверены, что на открытой стоянке задохнуться невозможно...

http://www.7days.ru/w3s.nsf/Archive/2001_52_crime_text_stroginskaya.html

По словам медиков, подобные случаи - не редкость, особенно зимой: только в нынешнем холодном сезоне в столице в собственных машинах задохнулись 8 человек. Чаще всего от угарного газа гибнут водители большегрузных трейлеров: достаточно случайного дуновения ветра, и едкие выхлопы автомобиля через чуть приоткрытое окно заполняют кабину водителя. И если шофер не успеет распахнуть дверь и проветрить салон, ему не избежать тяжелого отравления, а иногда и смерти. В случае с литовскими водителями, по-видимому, все произошло именно так: оба мужчины спали и просто не почувствовали, что кабина их машины наполнена газом. Впрочем, иногда жертвами собственных автомобилей становятся и владельцы легковушек: обычно это влюбленные пары, которые уединялись в машинах.

А я знаю ОЧЕНЬ МНОГО случаев, когда прогревание машины приводило к гибели владельцев - люди задыхались угарным газом...

Это премию Дарвина надо выписывать.
Даже когда мотор молотит в закрытом гараже, чтоб задохнуться нужно минут 15-20 там дышать.

Зимой машина греется именно так, в закрытом гараже. Работает 10 минут, прихожу открываю двери - воняет конечно, но пока ни разу не задохнулся 😊

Чтоб угореть в машине на открытой местности...
Это надо неисправную выхлопную наверное, с лишними дырдочками 😊 Иначе как газы в салон попадут?

Тут разве что спать в машине на не продуваемой площадке какой-то.

ASDER_K
вопрос: зачем выезжать на перекресток на запорещающий сигнал светофора?

ASDER_K
зачем имея такое древнее как дерьмо мамонта ТС

ASDER_K
и потом - это отмазки. чел просохатил ситуевину и списал на непрогретый движок.

Yep
"на желтый еле тронулся, - когда выехал уже горел зеленый".

тогда признание виновным выглядит логичным.

ASDER_K
тогда поясните. он тронулся на свой желтый?

Хирург2005
Чтоб угореть в машине на открытой местности...
Это надо неисправную выхлопную наверное, с лишними дырдочками 😊 Иначе как газы в салон попадут?

Тут разве что спать в машине на не продуваемой площадке какой-то.

Я Вам примеры привел? Вот и спрашивайте как эти 8 человек задохнулись на открытой стоянке...

Мой знакомый угорел так на рыбалке - машина стояла в низинке, ветра не было, окна были приоткрыты... Машина полностью исправна Ниссан Х-трейл...

серго) надо быть идиотом, чтобы сидеть на холодном кресле и ждать когда нагреется салон. все водители задохнулись когда спали и именно в этот момент ветер наполнял салон. так бы в пробках все и задыхались.

и он там спал!

Если по теме:
Летом не грею, сажусь, сразу еду.
Зимой грею пока счищаю лед со стекол.
Теперь задумаюсь над прогревом...

где-то видел, не мое: "Греть двигатель на ХХ - то же самое, что вырабатывать электричество ползая в шерстяных трусах по эбонитовому шесту"

трещер
и он там спал!

Да... И что?

Помнится Вы утверждали, что на открытой площадке угореть невозможно...

И неважно спите Вы или просто греетесь...

машина стояла в низинке, ветра не было, окна были приоткрыты...

Ну вот и получается то что я написал - спать на не продуваемой площадке, с работающим двигателем.

Т.е. чтобы угореть, прогревать мотор недостаточно. Времени которое нужно на прогрев не хватит чтобы угореть.
Это нужно спать в авто, или еще чем-то довольно долго (и увлеченно - воняет ведь) заниматься не глуша двигатель. И не подумав о том что есть некоторый риск.

Хирург2005

Ну вот и получается то что я написал - спать на не продуваемой площадке, с работающим двигателем.

Т.е. чтобы угореть, прогревать мотор недостаточно. Времени которое нужно на прогрев не хватит чтобы угореть.
Это нужно спать в авто, или еще чем-то довольно долго (и увлеченно - воняет ведь) заниматься не глуша двигатель. И не подумав о том что есть некоторый риск.

Но машина была исправна... И не воняет вовсе...

Так что моё дело предупредить...

И неважно спите Вы или просто греетесь...

Еще как важно.
Прежде чем начинает болеть и кружиться голова, человек чувствует запах. В гараже как раз заметно, если ночью машина прогревалась - характерный запах чувствуется.

Нахрен гонять-то на непрогретой машине? У меня на холодную она даже иногда носом проваливается, такое ощущение, что из неё жизнь моментально уходит.

трещер
серго) надо быть идиотом, чтобы сидеть на холодном кресле и ждать когда нагреется салон. все водители задохнулись когда спали и именно в этот момент ветер наполнял салон. так бы в пробках все и задыхались.

На всех нормальных машинах есть электроподогрев...

Яйца морозить могут только особо отчаянные владельцы отечественной техники... Не позволить купить себе Емелю за 400 р - надо быть уж очень жадным...

Кстати, в пробке я один раз тоже угорел - резь в глазах, тошнота... Просто ппц...

Зато подогрева руля нет практически ни у кого.

А сколько минут прогревается средняя русская машина до "можно ездить"?

sergo_k
На всех нормальных машинах есть электроподогрев...

ASDER_K
а где его нет - он стоит 500 р...

Не 500, а 400... Написал уже - нет у самых морозоустойчивых жадин...

уер, то, что вы смогли бы избежать динамикой такого дтп - иллюзия. тут динамика непрогретого мотора непричем.

По сабжу:
Зимой - грею до оттаивания стёкл, обычно машина успевает набрать рабочую температуру.
В остальные сезоны - грею до набора рабочих оборотов - стрелка еще не шевелится или только начинает.
Так чтобы завёл и сразу поехал - было всего пару раз, очень нужно было.

И всё-таки важный момент:

вот у меня зимой жопой не мёрзнет, потому что сижу в куртке и на сидухах майки одеты. А вот от руля руки аж сводит - перчатки с мехом, рулить в них неудобно, а кнопки включать просто невозможно. И зимой ещё и стекло воздухом отогреваю, а не скребком царапаю и снег счищаю со всей машины - крыша, заднее и боковые стёкла. И чего бы мне тогда не погреть машину, вместо покупки жопогрейки?

Другое дело, что вот сейчас 10-12 градусов днём, а с утречка и 5-6 и стёкла уже "инеем" покрываются. Грею минутку, а потом по двору еду - спотыкаюсь. А как нормально прогреешь, так и едет нормально.

ASv
Грею минутку, а потом по двору еду - спотыкаюсь. А как нормально прогреешь, так и едет нормально.

Не должно быть такого на машине с нормально работающим инжектором...

Я сам задавал себе этим вопрос: почему это происходит именно на холодной машине, особенно на малом газу? Видимо это всё-таки связано с работой контроллера и рабочей температурой, в дебри полезть могу по всяким КПД по разнице температур, но только после некоторых раздумий. Лампочка у меня погасает на 60 градусах Цельсия, то есть по сути выезжаю на машине с температурой полутрупа.

ASv
Я сам задавал себе этим вопрос: почему это происходит именно на холодной машине, особенно на малом газу? Видимо это всё-таки связано с работой контроллера и рабочей температурой, в дебри полезть могу по всяким КПД по разнице температур, но только после некоторых раздумий. Лампочка у меня погасает на 60 градусах Цельсия, то есть по сути выезжаю на машине с температурой полутрупа.

По идее блок управления инжектором - самообучающийся...

Я в такой ситуации попробовал бы отключить аккумулятор на ночь с пятницы на субботу, чтобы обнулить все настройки и потом попробовать поездить в выходные без предварительного прогрева...

ИМХО глюк должен пропасть...

sergo_k

По идее блок управления инжектором - самообучающийся...

Я в такой ситуации попробовал бы отключить аккумулятор на ночь с пятницы на субботу, чтобы обнулить все настройки и потом попробовать поездить в выходные без предварительного прогрева...

ИМХО глюк должен пропасть...

Кстати, очень да, про самообучающиеся блоки. Скидывать клемму я вряд ли буду, мне кажется, что "это фича, а не баг"(с) моего движка.

А вот про самообучение вопрос (можно и в отдельную тему потом):

если смысл разгонять контроллер скоростным режимом, т.е. периодически ездить на пониженных передачах с повышенными оборотами (грубо на третьей на 80 км/час вместо четвёртой), чтобы контроллер переобучался на "спортивный" режим?

ASv

Кстати, очень да, про самообучающиеся блоки. Скидывать клемму я вряд ли буду, мне кажется, что "это фича, а не баг"(с) моего движка.

А вот про самообучение вопрос (можно и в отдельную тему потом):

если смысл разгонять контроллер скоростным режимом, т.е. периодически ездить на пониженных передачах с повышенными оборотами (грубо на третьей на 80 км/час вместо четвёртой), чтобы контроллер переобучался на "спортивный" режим?

На мой взгляд это все таки баг движка... Затыки в движении на холодную связаны в первую очередь с качеством смеси...

Я рассуждаю так - на карбюраторе можно понять затыки, т.к. образование смеси идет в карбюраторе и пока он не нагреется эффективного смешения идти не будет... Для обогащения смеси вручную закрывают заслонку подачи воздуха...

В инжекторных авто, подачей воздуха управляет электроника... На холодную подача воздуха должна быть ограничена, если есть затыки, значит этого не происходит... Почему - надо разбираться....

На пониженной я бы не гонял движок, это ведет к повышению давления внутри двигателя и, как следствие, к проблемам с прокладками и пр...

ASDER_K
уер, то, что вы смогли бы избежать динамикой такого дтп - иллюзия.

ASDER_K
уер, то, что вы смогли бы избежать динамикой такого дтп - иллюзия.

Sergo, это описка была, перевелась в аварийный режим

Sergo, это описка была, перевелась в аварийный режим
Сервисмены сказали что в такую погоду надо греть не движок а именно автомат не менее 10 минут

если смысл разгонять контроллер скоростным режимом, т.е. периодически ездить на пониженных передачах с повышенными оборотами (грубо на третьей на 80 км/час вместо четвёртой), чтобы контроллер переобучался на "спортивный" режим?

Думается мне что набор топливных карт никак не изменится от покатушек на высоких оборотах.
Для "спортивного режима" вам чип-тюнинг нужен.

в тёплое время года (>0) вообще не грею. завёлся и поехал.

в холодное в принципе тоже. разве что могу подождать пока отпотеют/оттают стёкла.

В прохладную погоду, а тем более зимой, всегда грею минимум до 40 градусов.
Летом не грею, лишь даю поработать секунд 30 - этого хватает. На карбюраторе по-другому никак, меньше 40 градусов тупо не поедет без подсоса. А с подсосом сколько будет жрать ЗМЗ 402 - страшно подумать. 😊

Самое лучшее - наш аналог вебасты с таймером) Как приятно сесть в мороз в прогретую машину и просто поехать!
http://www.autoterm.ru/engineheater.html

Ariy
Sergo, это описка была, перевелась в аварийный режим
Сервисмены сказали что в такую погоду надо греть не движок а именно автомат не менее 10 минут

Да это понятно - в -32 то... 😊

А Ниву, к примеру, в -32 еще умудриться завести надо...

Хирург2005
Чтоб угореть в машине на открытой местности...
Это надо неисправную выхлопную наверное, с лишними дырдочками 😊 Иначе как газы в салон попадут?

Тут разве что спать в машине на не продуваемой площадке какой-то.

По теме - летом не грею. Зимой от силы до оттайки стёкол.

Postoronnim V
В прошлом году знакомый угорел насмерть в буханке на открытой местности.

Грею и зимой и летом до 70 градусов . От марки машины сие не зависит - я всегда так делаю . А зимой ещё и минимум 1 км еду на 1 передаче .

Maksim V
От марки машины сие не зависит - я всегда так делаю

Postoronnim V
А знакомый всё. И мужик был физически крепкий - здоровья на троих обычных людей хватило бы...

и продолжают срывать пробки масляного картера!

трещер
и продолжают срывать пробки масляного картера!

уже не способны менять старые привычки...

летом не прогреваю. зимой грею, пока лампочка не погаснет (у меня вместо стрелки со шкалой на приборке лампочка), т.к. не хочу мучить АКПП. в сильные морозы после погашения лампочки еще прохожу рычагом КПП по всем положениям, задерживая в каждом положении на несколько секунд. говорят, типа так надо, чтобы коробка после промерзания слегка пошевелилась/разработалась при стоячей машине.

если при первой в жизни замене масла сорвали пробку постесняюсь узнать что произошло с первой женщиной. или за это уже отсидели?

трещер
постесняюсь узнать что произошло с первой женщиной. или за это уже отсидели?

В прошлом году знакомый угорел насмерть в буханке на открытой местности.

Грустно конечно.

Но справедливости ради - забили банку же. Да еще и буханка, мотор в салоне.

И опять же к теме, мы не греем авто газуя (обычно так). Да и как не почувствовать запах, я не понимаю.
В боксе примерно 15х20х3(h) работающая исправная машина вызывает желание выгнать ее на улицу где-то через 10-15 минут. А угорать в таком помещении начнут через час наверное.

Yep

Не в ту сторону крутили чтоли? Или болт был из теплого (тм) 😊

Хирург2005
[b]Yep

Не в ту сторону крутили чтоли? Или болт был из теплого (тм) 😊[/B]

http://guns.allzip.org/topic/53/632114.html

по аналогии с жигулями если под ключ внутренняя головка значит пробка завёрнута изнутри) и крутить её надо в обратную сторону.

Зимой грею всегда, перед началом движения, включив D или R держу минуту на тормозе, для прогрева АТФ.
Летом ориентируюсь по оборотам ХХ после запуска ДВС. В жару сразу на обычные 850 об\мин падает, в 10-13 градусов держит 1750 об\мин и по мере прогрева снижает. Когда упало до 1000 об\мин я начинаю движение. Двигатель: 6CYL 3.3L 5A

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

по аналогии с жигулями если под ключ внутренняя головка значит пробка завёрнута изнутри) и крутить её надо в обратную сторону.

Проектант - идиот.

Пришлось тут раскидать двигатель японский.
Ни одного болтика с левой резьбой, все однозначно.

во-первых, руки не под то заточены, а во-вторых, картер-то оказывается люминивый

Бывают в жизни неприятности 😊

Avotar
просто интересно, в 21 веке прогревают машины перед поездкой?

С синенькой лампочкой-то ехать можно, но на тихом газу чуть не глохнет.

Кстати, вот и фича таки (а не баг) - высокооборотистые движки по-холодному на малых плохо едут.

На вторых фокусах зимой без прогрева вообще трогаться нельзя, греть нужно не мотор, а жидкость в ГУР(е), не трогая ни в коем случае руля! Иначе смерть ГУР(у)!

не грею, летом вообще, зимой ну от силы пару минут и еду, сперва тихо. На ходу греется быстро

На вторых фокусах зимой без прогрева вообще трогаться нельзя, греть нужно не мотор, а жидкость в ГУР(е), не трогая ни в коем случае руля! Иначе смерть ГУР(у)!

"брехня-я-я-я"...

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

всегда грею если температура -25 и ниже, буквально выхожу на пол-часа раньше, завожу и иду обратно пить кофе.
тут еще кое-кто мойку упомянул - обязательно мою авто после зимы, бывает и зимой, но не часто, максимум 2-3 раза.

Да, как-то странно это. Кстати, а как греть жидкость в ГУРе?)

Да, как-то странно это. Кстати, а как греть жидкость в ГУРе?)

жидкость в нём начинает греться с момента пуска двигателя. и не только в "фокусе"

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

жидкость в нём начинает греться с момента пуска двигателя. и не только в "фокусе"

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

Хирург2005

Грустно конечно.

Но справедливости ради - забили банку же. Да еще и буханка, мотор в салоне.

И опять же к теме, мы не греем авто газуя (обычно так). Да и как не почувствовать запах, я не понимаю.
В боксе примерно 15х20х3(h) работающая исправная машина вызывает желание выгнать ее на улицу где-то через 10-15 минут. А угорать в таком помещении начнут через час наверное.

По теме - я не грею мотор потому, что давно встречал мнение, что если выехать потихонечку не газуя, то прогрев происходит практически нормальным образом. Зимой всё равно не сразу еду из за стёкол или пока чуть в салоне прогреется или пока снег счищу. И потом - всё же нельзя ко всем моторам с одной меркой подходить. Вон у соседа шестёрка и летом не поедет, пока там мотор не прогреется. У него вазокий карбюраторный зачихает и заглохнет просто. А у меня на 3sfe или у жены на 1az-fe ни каких паталогий не наблюдатся. И не слышал, что бы у других проблемы из за не прогрева были. Если поехал не давя на газ, то и мотор и коробка прогреваются без особых напрягов.

А из-за чего она начинает греться сразу после старта ДВС?

из-за того, что насос ГУР начинает крутиться именно после старта ДВС .
не знали?

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

трение тогда?

инжектор, типа , и так поеедет , карбер , типа надо иначе не поедит , дизель СРД и так поедит , тнвд ни поедит... а масло вы как греть будете , не ну конечно есть гарантия и прочее , в период которой нихрена не случается. за то потом валиться, и все просчитано давно

так не считается! ты знал, ты знал!!!

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

что именно греет жидкость.

Даже появилась мысль экспериментальным путем проверить, как быстро будет греться.

греет - то её не мотор

По теме - я не грею мотор потому, что давно встречал мнение, что если выехать потихонечку не газуя, то прогрев происходит практически нормальным образом.

Это ваше "потихоньку" - это в 2-3 раза больше, чем обороты ХХ 😊
Каждый сам себе конечно кузнец 😊 Но пока маслице хоть как-то не прогрелось, пока зазоры холодные - зачем мотор напрягать?
Я лучше подожду, куда мне спешить 😊 Тем более я в гараж прихожу к прогретой машине обычно.

A.Moralez
"брехня-я-я-я"...

p.s. если машине пару лет, советую обратить внимание на этот узел (трубка/штуцер), наверняка уже отпотевает... когда потечет будет поздно!

Хирург2005
Это ваше "потихоньку" - это в 2-3 раза больше, чем обороты ХХ

охлаждающая жидкость, так между прочим

когда будете покупать новый насос не забудьте купить новый штуцер трубки высокого давления, он одноразовый

A.Moralez
это вы свои услуги предлагаете?

Касательно ГУР(а) второго Фокуса:

Узел проблемный!

1. зимой прогревать
2. не допускать "удерживания" руля в крайних положениях

в случае не соблюдения... рано или поздно насосу кирдык!

Штуцер условно одноразовый, там два уплотнения, причем поменять нужно только резиновое кольцо внутри штуцера, но как его (штуцер) снять без болгарки я не знаю (нужен съемник, там стопорное кольцо... снять "грубо" не получиться).

Хирург2005

Это ваше "потихоньку" - это в 2-3 раза больше, чем обороты ХХ 😊

1. зимой прогревать
2. не допускать "удерживания" руля в крайних положениях

A.Moralez
2. удерживать в крайних положениях рулевое колесо рекомендуют не более 3-5 секунд ещё со времён ЗиЛ-130(131). это актуально и в наше время и для других машин 😊 😊

хирург 2005 я про левую резьбу стебусь. нормальная там конусная резьба с внутренним шестигранником затягивается от руки 10 см воротком и не откручивается и не потеет.

на самом деле самое плохое место этопара поршень цилиндр. если кто запихивал поршень без колец знает, что он там болтается и контачит только юбкой. он конусный и расширяется до наминала только когда прогреется. и таких мест в моторе дохрена.

трещер
нормальная там конусная резьба

A.Moralez
греет - то её не мотор. она греется потому, что работает под давлением. а при повышении давления(при сжатии) тела что... ? правильно, нагреваются.

все верно. Именно по этому у меня помимо радиатора ож и кондера, стоит радиатор ГУРа

нормальная резьба там где она даже от кривых рук не страдает. в кпп рк и переднем мосте такая-же пробка завёрнута в люминь и я ни разу не видел сорванной.

koti4
дизель с тнвд греть адназначно

Maksim V
и мою зимой каждый день ручками , надеваю перчатки , сверху резиновые и мою

трещер
если при первой в жизни замене масла сорвали пробку постесняюсь узнать что произошло с первой женщиной. или за это уже отсидели?

VGB
когда включалась турбина

koti4
тнвд ни поедит

дизель СРД и так поедит , тнвд ни поедит... а масло вы как греть будете , не ну конечно есть гарантия и прочее , в период которой нихрена не случается. за то потом валиться, и все просчитано давно

да лана. я вот на оборотах ХХ езжу и ничо
на четвертой - больше 40 кмч ))

Дизель?

Док

1. Про прогрев: тепло происходит только от сгорания топлива.

2. Чем больше топлива сгорает в единицу времени, тем быстрее нагревается мотор.

3. Больше топлива в двигле сгорает под нагрузкой, а не на ХХ (при равном количестве оборотов коленвала).

...

1. Бесспорно (если не говорить про подогреватели).

2. Можно и так сказать.

3. А это что за бред? И какие такие же обороты могут быть на БЕНЗИНОВОМ двигателе под нагрузкой, равные ХХ? На моём двигателе ХХ - 700 оборотов, машина вообще не поедет, только с горки.

Вы, граждане-дизельщики, не путайте одно с другим - дизельный двигатель по-другому сжигает топливо и КПД у него выше бензинового, поэтому ему позволяется ездить и на холостых оборотах, чего не сделает бензиновый при равных массо-габаритных характеристиках автомобиля. И потому и нужно греть движок с ТНВД из-за меганагрузок на форсунки и топливный насос.

ASv
И потому и нужно греть движок с ТНВД из-за меганагрузок на форсунки и топливный насос.

ASv
На моём двигателе ХХ - 700 оборотов, машина вообще не поедет, только с горки.

Но при холодном пуске обороты должны быть выше... Это потом, после прогрева, они опускаются до 700-800... Кстати, при включенном кондее тоже выше - около 1000...

3. А это что за бред? И какие такие же обороты могут быть на БЕНЗИНОВОМ двигателе под нагрузкой, равные ХХ? На моём двигателе ХХ - 700 оборотов, машина вообще не поедет, только с горки.

Док
Во первых надо следить за речью. А во вторых - за текстом: количество оборотов коленвала - это и есть КОЛИЧЕСТВО оборотов коленвала, размерность в единицах (оборотах). Т.е. сделав 10 тысяч оборотов под нагрузкой двигло нагреется быстрее, чем сделав то же самое на ХХ. В Вашем варианте 700 оборотов ХХ это в МИНУТУ, это наз. ЧАСТОТА, размерность еденица/минуту).

Ну, по умолчанию как-бы все предполагают количество оборотов в минуту и тут я прошу пардону.
Но давайте тогда уж определимся, что двигатель, особенно бензиновый, можно прогреть быстрее и НЕ ПОД НАГРУЗКОЙ, а просто увеличив частоту вращения этого самого коленвала, подержав нажатой педаль газа. ДВС - это сам по себе ТЕПЛОВОЙ двигатель, его КПД получается из-за разницы температур между температурой сгорания рабочего тела (газотопливной смеси) и охлаждающимися в атмосфере выхлопными газами, при увеличении оборотов происходит увеличение температуры смеси, а затем и температуры сгорания, а вот нагрузка тут вторична. Это про бензиновые.

ASv
при увеличении оборотов происходит увеличение температуры смеси, а затем и температуры сгорания, а вот нагрузка тут вторична

а просто увеличив частоту вращения этого самого коленвала, подержав нажатой педаль газа

"Я не волшебник, я ещё только учусь"(с), только поступил на теплоэнергетику и вступительная тема была: "Тепловые машины. ДВС".

При сжатии в цилиндре происходит увеличение температуры смеси, это закон теплодинамики. Если нужно подробно, но можете сами почитать в Интернете.

А энергия здесь не пришей - не пристегни, под нагрузкой работа по перемещению совершается при больших оборотах, чем на ХХ.

Ну и что, что перемещение происходит на бОльших оборотах? Мы считаем только количество оборотов, времени в расчётах нет. В машине энергия только в бензобаке. Расход бензина больше под нагрузкой, значит и нагреется быстрее. А заодно, при движении, нагреется трансмиссия и прочая.

ASv
При сжатии в цилиндре происходит увеличение температуры смеси, это закон теплодинамики

ASv
под нагрузкой работа по перемещению совершается при больших оборотах, чем на ХХ.

Господа, всё просто: мотор - чёрный ящик. Влил больше топлива, быстрее нагрелся, влил меньше - медленнее. Всё, что там внутри сжимается или расжимается - не важно. Тем более, что сжимается энергией предыдущего цикла, т.е. как не крути -чёрный ящик и снаружи бензобак.

Rusl@
Поясните, что вы хотели сказать

1. Комрессия от количества оборотов не зависит, это по сути показатель герметичности группы цилиндр-поршень, а вот температура смеси в цилиндре увеличивается с увеличением оборотов, потому что происходит более быстрый цикл сжатия. И потому-то таким важным параметром в бензинках является степень сжатия, иначе бы смесь просто детонировала.

2. Элементарно: посмотрите на тахометр при движении и на него же при холостых оборотах. Лично у меня на холодную машина едет не менее, чем на двух тысяч оборотов, а холостые даже на холодную едва превышают тысячную отметку, на прогретом - 700.

Rusl@
Поясните, что вы хотели сказать

1. Комрессия от количества оборотов не зависит, это по сути показатель герметичности группы цилиндр-поршень, а вот температура смеси в цилиндре увеличивается с увеличением оборотов, потому что происходит более быстрый цикл сжатия. И потому-то таким важным параметром в бензинках является степень сжатия, иначе бы смесь просто детонировала.

2. Элементарно: посмотрите на тахометр при движении и на него же при холостых оборотах. Лично у меня на холодную машина едет не менее, чем на двух тысячах оборотов, а холостые даже на холодную едва превышают тысячную отметку, на прогретом - 700.

ASvКомрессия от количества оборотов не зависит, это по сути показатель герметичности группы цилиндр-поршень

Rusl@
Сами придумали?

Что придумал, что ТНВД и форсунки испытывают на себе огромное рабочее давление?

Господа, всё просто: мотор - чёрный ящик. Влил больше топлива, быстрее нагрелся, влил меньше - медленнее. Всё, что там внутри сжимается или расжимается - не важно. Тем более, что сжимается энергией предыдущего цикла, т.е. как не крути -чёрный ящик и снаружи бензобак.

Если хотите прогревать быстро - лучше закройте радиатор картонкой 😊
Суть прогрева в том чтобы давать нагрузку на мотор в котором масло вышло на рабочую температуру и все зазорчики пришли в расчетное состояние.

Даем нагрузку на холодный двигатель = увеличиваем износ, увеличиваем (временно) расход.
Не фатально само по себе, но ничего хорошего.

Мое такое мнение 😊

SandmanJK
Вообще-то - зависит. По большому счёту, компрессия - это всего лишь то, что показывает компрессометр 😊

Ну, я всё-таки не автомобильный факультет заканчивал. Но вот, нашёл сейчас:
...
Компрессия - это давление в конце фазы сжатия. То есть она почти равна тому самому давлению воспламеняемой смеси. Почему почти? Потому что смесь воспламеняется всегда чуть позже или чуть раньше того момента, когда давление максимально...

А изменится она может из-за частичной разгерметизации группы, я вот так это понимаю.

И потому и нужно греть движок с ТНВД из-за меганагрузок на форсунки и топливный насос.

Нет существенной связи между температурой и нагрузками на эти узлы.
Компрессия зависит от оборотов, т.к. система не герметична (клапана и поршневые кольца). На ввысоких оборотах гораздо меньше смеси успевает просочиться через зазоры. А медленно можно провернуть колено б-менее легко. Заводили когда-нить машину ручкой? Там это отчётливо ощущается.

Если хотите прогревать быстро - лучше закройте радиатор картонкой

Док

Нет существенной связи между температурой и нагрузками на эти узлы.
Компрессия зависит от оборотов, т.к. система не герметична (клапана и поршневые кольца). На ввысоких оборотах гораздо меньше смеси успевает просочиться через зазоры. А медленно можно провернуть колено б-менее легко. Заводили когда-нить машину ручкой? Там это отчётливо ощущается.

Повышаем обороты - ускоряем процесс подачи топлива - больше вероятность вывести из строя узлы частично запарафиненным топливом, которое не полностью отогрелось в системе подачи.
Хотя всё-таки настолько эфемерно - там такие температуры и давления в такие микромизерные промежутки времени, что человеческому разуму это просто не охватить - нет "подручных" примеров. Ну разве что где-то в одной стадии (расширения) напоминает выстрел из мощного нарезного карабина.

Про компрессию спорить не буду - я не автоспециалист.

Tяжело на еле живом форуме общаться 😊 ASv, я просто не успел дописать про скорость сжатия. Но тем не менее факт - под нагрузкой (при невысоких оборотах) как дизельный так и бензиновый прогеется быстрее. А по поводу "холодный не едет" - ну при -20 конечно не едет, а при темперетуре выше нуля - едет как миленький, ничем не отличаясь от прогретого

При прогреве охл. жидкость не циркулирует через радиатор.

Хм.
Я почему-то думал что на холодную ОЖ ходит по малому кругу.

Правильно подобранное синтетическое масло нормально смазывает и на холодную.

В целом, да.
Но есть еще и металлические детали, я там писал об этом.

В принципе, тут нельзя сказать что кто-то прав или не прав. Нормальный мотор гарантию проходит при любом раскладе.

При прогреве охл. жидкость не циркулирует через радиатор.

Хм.
Я почему-то думал что на холодную ОЖ ходит по малому кругу.

Да, по малому кругу, из блока в термостат и обратно в блок, ну и в печку салона. Термостат открывается и пошло через радиатор.

Повышаем обороты - ускоряем процесс подачи топлива - больше вероятность вывести из строя узлы частично запарафиненным топливом, которое не полностью отогрелось в системе подачи.

Запарафиненное топливо не пройдёт через топливный фильтр.

Ну а с подогревом: форсунки сразу нагреваются, т.к. они практически в камере сгорания и им пофигу мороз. И какая разница нагрелся мотор или нет, топливо то поступает из бака холодное. Не ждать же пока нагреется всё подкапотное пространство вместе с топливопроводами и соляра в баке (за счёт обратки). Так можно вообще не поехать, а всё ждать и ждать 😊)) По своему опыту: Тойота ЛК, мотор 1ХЗ: зимой, уже от -15 на хх мотор вообще не нагревается, можно час молотить, еле еле стрелка сдвинется. На ходу нагревается минут за 15-ть. Поэтому у меня Вебасто, чтоб не мёрзнуть. Даже если не включил вебасту на таймер, то завожу машину, одновременно включаю вебасту и поехал. Вебаста на ходу догревает.

Док
Запарафиненное топливо не пройдёт через топливный фильтр.

Ну это в столицах. А в весях как выйдет, лью всё подряд, добавляю антигель. Правда у меня фильтр с автоподогревом: при запарафинивании на разряжение срабатывает датчик и вкл. нагрев.

А на заправки прогнозисты с неба топливо возят?
О прошлом годе в декабре все работали на присадке до минус двадцати, а потом ночью как шарахнуло за минус 25 и припотели все, особенно у кого был остаток присадки в системе. Кто гель лил, кто фильтра менял, а кого и "оттаивали".

Ну ладно. Если обратно по теме:

сегодня поездил на синей лампочке (впрочем как обычно), температура днём плюс пятнадцать, в принципе едет, разве что орёт погромче. А вот ночью плюс семь и за ночь успевает подостыть поконкретнее и на синей лампе всё-таки клюёт носом.

Впрочем, несмотря на моё быковское упорство, я признаю, что на ходу машина довольно-таки быстро прогревается, чем на холостых. Даже скажу больше, стоя рядом с машиной я ни разу не добивался прогрева до погасания лампочки (60 градусов), только если уходил домой минут на ...дцать. Но мне было также влом и держать газ на стоянке 😊 😊.

вообще-то компрессия зависит от наполнения а оно зависит от оборотов. на оборотах максимального момента наполнение максимально.
на холостых и без нгрузки на больших оборотах износ двигателя минимальный.

но как только появляется нагрузка трение в неправильно зазорных парах увеличивается. например поршневой палец стальной засунутый в алюминиевый поршень в магазине при минус 30 молотком придётся выбивать.

у меня в иснтрукции - X-Trail T30 - сказано, что на период обкатки (1500 км) - начинать движение не раеньше, чем через 30 секунд после включения двигателя. .. как-то так...

И всё же, что плохого греть машину?
Завел авто за 10 минут до выхода из дома. Приятнее же садиться на теплое сиденье зимой или в охлажденный салон летом. Курить на морозе или зарабатывать простатит на ледяном кожаном сиденье, ожидая прогрева, малоприятное занятие.

Henri
или зарабатывать простатит на ледяном кожаном сиденье

одевайте подштанники на меху 😊

з.ы. у самого кожаные сидения 😊 без обогрева зимой - точно только подштанники 😊 или накидочку какую 😊

Бобровая шкура на кожанную сидушку рулит. Причём и зимой и летом.

И всё же, что плохого греть машину?
Завел авто за 10 минут до выхода из дома. Приятнее же садиться на теплое сиденье зимой или в охлажденный салон летом.

+1

Проблем собственно нету, машина заводится по будильнику. Пришел к прогретой машине, сел, поехал. Лепота 😊

Хирург2005

+1

Проблем собственно нету, машина заводится по будильнику. Пришел к прогретой машине, сел, поехал. Лепота 😊

Господи, неужели не понятно, что греть машину на холостом ходу ВРЕДНО?

Сами же этим говном потом дышете...

Тем кто желает ездить в теплой машине - Вебасто или предпусковик на 220В в руки - самое правильное решение...

Henri
Завел авто за 10 минут до выхода из дома

Речь не о том, что заводить дистнционно за 10 мин. до выхода, а о том, что, заведя мёрзнуть в машине на ХХ или сразу ехать.

Мда, так и вижу, как все используют машину по часам - типо утром по будильничку завелась, прогрелась, вечером после работы по будильничку завелась, прогрелась... хорошая жизнь, больше машина нигде и никогда не нужна

sergo_k

Господи, неужели не понятно, что греть машину на холостом ходу ВРЕДНО?

Сами же этим говном потом дышете...

...

Да с чего вдруг, только из-за выхлопных газов? Машина греется на улице, я стою рядом и покуриваю, заодно сейчас с утра и стёкла протираю.
Один хрен - из-за большой влажности МОМЕНТАЛЬНО изнутри запотевает, пока кондиционер всё высушит, двигатель уже и прогрелся немного. Сегодня с утра плюс пять - пар из рта шёл, на холодную еле ползла по двору с поворотами, ну его нафиг, пяток минут можно и погреть.

Yep
каким образом?
выдрав из ключа чип, засунув его в замок зажигания, и отключив штатный иммобилайзер?

Ну вот и я тоже противник вкладки-второго ключа. Но у меня машина стоит у дома, зимой завожу, брелок в карман и домой пошёл греться. Минут через двадцать машина тёплая внутри и стёкла отмёрзли, сел и поехал.

Хотя завидую тем, кто может по таймеру машину греть или из окошка её заводить.

Прогреваю до середины беой зоны.

Если горячий ДВС, то секунд 30 до минуты после поворота ключа, пока все лампочки погаснут, пока ручник, да зеркала разложить, стекла передние приспустить, чтобы все слышать четко на момент начала движения...

чтобы все слышать четко на момент начала движения...

bshn
А что такого нужно четко слышать в момент начала движения?

Мне так хочется, это не обязалово, в правилах нет такого.

Предсмертный визг котенка, который побежал за желудем, который закатился под правое заднее колесо.
Посторонние звуки разные.

и т.д.

И мееееедленно трогаться еще люблю. На всякий случай.

Дабы не прославится на рунет перехав бабку задним ходом, или зацепив и протащив детскую коляску несколько километров.

preved-medved86
пока ручник

??? Одно нажатие педали ногой

preved-medved86
да зеркала разложить

??? Одно нажатие кнопки пальцем

preved-medved86
стекла передние приспустить, чтобы все слышать четко на момент начала движения...

А это то зачем???

sergo_k
??? Одно нажатие педали ногой

Несколько контрольных нажатий на кнопку.

sergo_k
??? Одно нажатие кнопки пальцем

Дождаться пока разложаться и вернуть кнопку с среднее положение

sergo_k
А это то зачем???

Мне так хочется...

preved-medved86
пока ручник

preved-medved86
зеркала разложить

preved-medved86
стекла передние приспустить, чтобы все слышать четко на момент начала движения...

Господи, неужели не понятно, что греть машину на холостом ходу ВРЕДНО?

Кому вредно, тот пусть не греет 😊
Вообще, запах выхлопа в салоне - симптом неисправности обычно.

Хирург2005
Кому вредно, тот пусть не греет

А я и не грею...

Если бы еще некоторые ... (не могу слова помягче подобрать) не грели у подъезда, то было бы совсем замечательно...

А так выходишь из лифта - запах в подъезде как в газовой камере

Rusl@
А вот это уже интересное извращение

Я вот видел стрелков, которые по окончании стрельбы передергивают затвор 2 раза. И подойти к ним и спросить: "А ты часом не слепой, разве с первого раза не видно, что патронник пуст" - я не решался.

Вы тут все профи, а я обычный автолюбитель - весьма среднестатистический, у меня свои понятия и мерила безопасности.

preved-medved86

Я вот видел стрелков, которые по окончании стрельбы передергивают затвор 2 раза. И подойти к ним и спросить: "А ты часом не слепой, разве с первого раза не видно, что патронник пуст" - я не решался.

Вы тут все профи, а я обычный автолюбитель - весьма среднестатистический, у меня свои понятия и мерила безопасности.

От кошки под капотом Вас это не спасет - был в моей практике случай, когда кошка во время обеда залезла под капот служебной Тойоты Краун...

Порубало вентилятором в клочья....

Запах кошачьего дерьма из моторного отсека потом еле отмыли на мойке...

Для дотошных: Заканчивают стрельбу, отщелкивают затвор, передергивают 2 раза, нажимают на спусковой крючок

Ну у дома это не означает, что у подъезда. Но зато у дома, из окошка машину вижу, парковочку специально для жильцов замастырили.

ASv
Ну у дома это не означает, что у подъезда. Но зато у дома, из окошка машину вижу, парковочку специально для жильцов замастырили.

В Москве места мало... Паркуют прямо у входа в подъезд... 😞

Иногда задом...

И стоят греют... Предложил одному такому "прогревальщику" в подъезд зайти и понюхать как там дышится....

sergo_k

В Москве места мало... Паркуют прямо у входа в подъезд... 😞

Иногда задом...

И стоят греют... Предложил одному такому "прогревальщику" в подъезд зайти и понюхать как там дышится....

Ну придурки в жизни бывают. У нас бы долго не погрелись.

sergo_k
От кошки под капотом Вас это не спасет

Ладно. Оставим эту мою странность (желание слышать лучше, чем с закрытыми окнами в начале пути), она не стоит стольких постов обсуждения.

preved-medved86
Я вот видел стрелков, которые по окончании стрельбы передергивают затвор 2 раза. И подойти к ним и спросить: "А ты часом не слепой

От кошки под капотом Вас это не спасет - был в моей практике случай, когда кошка во время обеда залезла под капот служебной Тойоты Краун...

Всегда прогреваю! Отбухал на Крайнем Севере 25 годов поэтому привычка наверное да и в салоне комфортнее. Хотя у меня еще и "Вебасто" стоит. Но ей редко пользуюсь.

Rusl@
Но сравнивать ТБ при обращении с оружием и начало езды на машине...

...наступит утопия на дорогах.

Пардон, не читал всю тему... Здесь уже кто-нибудь упоминал о разностях в величине теплового расширения частей ЦПГ и блока цилиндров? Хоть и 21-й век, а физику вроде никто не отменял. Это к вопросу о "вредности" прогрева.

особист
о разностях в величине теплового расширения частей ЦПГ и блока цилиндров

я уже упоминал про конусные поршни и стальной палец в люминиевом поршне... и ещё двигатель прирабатывается при определённой температуре и работа на отличной от типовой температуре при нагрузке не хорошо.

отщелкивают затвор,

Maksim V
И как отщёлкивают затвор ?

То есть вернуть затворную рамку/затвор (путем нажатия нажать на кнопку затворной задержки) в исходное положение после отстрела последнего партона в из магазина который вставлен в пистолет.

Есть разные вариации этой фразы. Например "отщелкуть затворную задержку".

Вот как то так...

вернуть затворную рамку/затвор (путем нажатия нажать на кнопку затворной задержки) в исходное положение после отстрела последнего партона в из магазина который вставлен в пистолет.

[/B]

[B]

Maksim V
Неааа . Здесь товарищ всё попутал и молчит теперь . Вот что он написал :

Что попутал, где молчит, обе фразы мои, вы нервничаете?

Вы наверное "лучший стрелок с дипломом" раз Вас задела терминология моя.

После стрельбы я отщелкиваю затвор, передергиваю его 2 раза, делаю контрольный спуск и отдаю инструктору...

Я рисовать не умею, если надо видео сниму и выложу.

я отщелкиваю затвор,

Maksim V
Может быть Вы отщёлкиваете МАГАЗИН , а затем ПЕРЕДЁРГИВАЕТЕ затвор и делаете КОНТРОЛЬНЫЙ спуск ?

Ну и что. Вы теперь самый довольный человек на земле?

Я могу и Вынуть магазин. А передергивает тут только один человек, который решил поймать меня на терминологии и поднять себе количество постов до 15000 наверное (Регистрации 2 года более 10000 постов - совсем делать нечего смотрю...).

Ну да не со мной - уважаемый.

Топикстартеру прошу прощения за оффтоп.

Maksim V - в игнор

P.S. Ну и люди встречаются на просторах великой и необъятной www... Проедставляю если я спусковой крючок курком назову. Приедет и убъет нах...

Грею и летом и зимой до +40 градусов. К этой температуре прогревочные обороты падают до рабочих холостых. Обычно это занимает 5-7 минут.

Регистрации 2 года более 10000 постов - совсем делать нечего смотрю.

Ну и люди встречаются на просторах великой и необъятной www... Проедставляю если я спусковой крючок курком назову.

у меня по инструкции написано не греть и обосновано почему 😊

Woland[RU]
о инструкции написано не греть и обосновано почему

Есть какая-то тема с "не прогреванием" связанная с экологией. Suxx 😊

Хирург2005
Есть какая-то тема с "не прогреванием" связанная с экологией.

безусловно... на мой лодочный мотор написано, что масло 1:100 .... хотя, грамотные и опытные слесаря, в том числе ипо ненашемаркам - однозначно говорят за 1:50, особенно при оборотах близких к максимальным...

а зеленая тема = дошла до того, что если я не ошибаюсь, - двигло не просто "душат", а еще и вредят ему... типа перепусканием продуктов сгорания обратно во впускной тракт ....

система егр это называется. связано это с тем что возорастает температура сгорания ведёт к окислению азота воздуха для этого несколько процентов выхлопа идёт на разбавку входной смеси. из этого имеем горячую пожигу дуют во входной коллектор. уменьшая кпд увеличивая расход но экология! на наших этаиштука хоть выключается при газе в полу

Самое главное что экологии это вообще до звезды бамбук 😊

11 страниц обсуждения.. 😊
А какой именно смысл, вкладывается в слово "прогревать"? Сколько это? 20-40-60-80 градусов охлаждающей жидкости?

P/S/
Греть надо любой двигатель с любым маслом и любым текстом в инструкции. Другое дело, что делать надо это без фанатизма, особенно граничашего с безумием.. 😊
Золотая середина, это до ~1мин в теплое время года и ~3мин в холодное.

и женщину 1минуту чистую 3 минуты грязную!

трещер
если при первой в жизни замене масла сорвали пробку постесняюсь узнать что произошло с первой женщиной. или за это уже отсидели?

трещер
и женщину 1минуту чистую 3 минуты грязную!

..."прогревать"? Сколько это? 20-40-60-80 градусов охлаждающей жидкости?

особист
"недопрогрев" с точки зрения скорости убивания мотора ничем не хуже.

По идее если мотор прогрели то надо и мосты и все остальные агрегаты греть- у них износ не меньше.

По идее если мотор прогрели то надо и мосты и все остальные агрегаты греть- у них износ не меньше.

Ну, с перегревом-то всё понятно. Просто езда на непрогретом движке скажется не так быстро, как тут справедливо заметили - уже у второго или третьего владельца 😊 Но всё же наиболее серьёзный минус недопрогрева (хотя бы для окружающих, раз уж долговечность собственного мотора пофиг) - туповатость машины. Вдруг потребуется резкое ускорение, на перекрёстке скажем, а холодный двигатель не выдержит нагрузки и заглохнет? Или просто не успеет набрать обороты.

preved-medved86
Есть разные вариации этой фразы. Например "отщелкуть затворную задержку".

особист
Просто езда на непрогретом движке скажется не так быстро, как тут справедливо заметили - уже у второго или третьего владельца

мотор прогреваю.
что на мотоцикле, до 60 градусов, что на машине. В зависимости от времени года.
Ибо масло, как тут пейсале, что всегда и так жидкое, работает не на всех температурах так, как положено.
В европе прогревать, на сколько я слышал, вроде как и запрещено, мол экологии вредит.

Rusl@
нигде не слышал.

Ради Бога, ничего страшного, что не слышали. Главное не переводите это в перепалку в несколько постов, как некоторые. Тут клоунов и так хватает.

Rusl@
Так вот при каком возрасте уже наступает тот самый момент 2 или 3 владельца? К примеру, пассат Б5 разменял 400 тысяч - проблем с двигателем нет.

да и зимы в европе какбы нет

ах да, забыл еще один аспект отношения к машине - она не только одушевленный объект, так еще к тому же в воображении некоторых - и женского пола! 😀

Innuendo
В европе прогревать, на сколько я слышал, вроде как и запрещено, мол экологии вредит.

Где логика? Не прогретый катализатор ничего не катализирует. И о какой экологии идёт речь?

К примеру, пассат Б5 разменял 400 тысяч - проблем с двигателем нет

Где логика?... И о какой экологии идёт речь?

Нет, хотя и 21-й век на дворе, а мотор всё же греть надо. Хоть немного. Это как некий умиротворяющий ритуал. Запустил.. вышел с тряпочкой протереть стёкла-зеркала-фары-номера... проверил давление в шинах... покурил в тишине.. и может быть сегодня дороги покажутся уже не такими плохими, и число идиотов за рулём заметно сократится. 😀

особист
А компрессию мерили?

машина служебная

а вот как только эксплуатационные расходы превысят определенный заранее установленный порог - нужно её просто ПРОДАТЬ!

кстати, если посмотреть на пуск машины с точки зрения банальной физики процессов, температура горения бензиновой смеси достигает 2000градусов и выше, и стенки цилиндра и поршни ВСЕГДА испытывают тепловой удар в начале пуска, и никакая жалкая дельта в каких-то 60-80 градусов от температуры внешнего воздуха от +40 до -40 никакой существенной роли в этом процессе НЕ ИГРАЮТ, при условии что масло хорошее и остаётся просто жидким.
поэтому чем быстее вы начнете движение, тем быстрее прогреется двигатель, и тем меньший промежуток времени он будет испытывать негативное воздействие теплового удара.

трещер
да и зимы в европе какбы нет

особист
А компрессию мерили?

особист
Если только машина не представляет какой-либо культурной ценности

всем прогревальщикам до "рабочей" температуры желаю жить в доме где много прогревальщиков, и которые свои сраные железки греют по полчаса, преращая двор в газовую камеру, мешают спать маленьким детям. Вы еще сигналку потоньше настройте, пусть люди ночью послушают ее часовые завывания. Если чо я легко выбрасываю с окна что то типа кирпича или бутылки. Кстати отучает хорошо.

грею. без фанатизма конечно.
имхо от нескольких минут нифига не загазуется.. только если одновременно весь двор (~20 машин) заведется.. 😀
да и под окнами проходит главная городская улица... 😀

всем прогревальщикам ... желаю жить в доме где много прогревальщиков

это точно у меня в семье 2 машины и 2 гаража. и ставить во двор как то незачем.

ну поршни какбы отдают тепло стенкам за которыми лёдяная вода и никакого перегрева там нет. а стальной распред в алюминиевых постелях? зато потом говорят конструктивный дефект - распред пополам. пугают прослаблением моментов. греть до 90-100 градусов ненадо. надо чтобы стрелка дёрнулась. при этом при любой забортной понятно что внутри мотора уже тепло.

трещер
надо чтобы стрелка дёрнулась

трещер
распред пополам

трещер
надо чтобы стрелка дёрнулась

А теперь все спорщики могут добавить(точнее вычесть) -254 градуса, и мы получим абсолютную температуру, в Кельвинах. +- градусы уже не роляют.
Надо смотреть вязкостные характеристики масел и научно-обоснованно сделать вывод, о влиянии недопрогрева на износ. Или провести замеры и эмпирическим путём выявить изменение характеристик.

А т.к. ни первое, ни второе не было предъявлено, то всесторонне и беспристрастно оценив доводы сторон, я пришёл к выводу учитывая мнение производителей а/м Audi и VW о прогреве: машина подвергается большему износу во время прогрева на холостом ходу => требуется немедленно начать движение, ограничив нагрузку двигателя до нагревания его до рабочей температуры.

Dixi.

(м... у меня нет оснований не доверять руководству пользователя)
З.Ы. Для нашемарок с "ручным подсосом", он действительно необходим, но так-же требуется начать движение немедленно.

машина подвергается большему износу во время прогрева на холостом ходу

а на незаведённом катастрофический износ)

производитель прав! двигатель изнашивается за ... т км. допустим за 1км 0.001 процент износа. тогда если машина не двигается за 1 км такого движения процент износа бесконечный!

я пришёл к выводу учитывая мнение производителей а/м Audi и VW о прогреве: машина подвергается большему износу во время прогрева на холостом ходу => требуется немедленно начать движение

Я вот со двора выезжаю не спеша. С чего бы АКПП переключать скорости?
Но ежели кто этих переключений боится, то ни чего не мешает ехать вначале на "L"
А загустевшее на морозе масло АКПП на холстом ходу можно греть очень долго...

А загустевшее на морозе масло АКПП на холстом ходу можно греть очень долго...

машина подвергается большему износу во время прогрева на холостом ходу => требуется немедленно начать движение, ограничив нагрузку двигателя до нагревания его до рабочей температуры

Так об чём речь - греть-то надо, но без фанатизма. И до рабочей Т доводить уже на ходу, не давая больше 1500-2000. Инструкции к авто пытаются это объяснить уже лет 70 😊

Nekromanger
... Ведь не будеш спорить что на холодном масле переключения более резкие?

масло во фрикционах не греется. оно греется когда его молотит гидромуфта . по крайней мере в D и на тормозе.

а разве система терморегулирования АКПП не "совмещена" с системой охлаждения двигателя? вроде как, радиаторы выполнены в одном конструктиве? и, соответственно прогрев двигшателя - пргревает и АКПП НУ, когда по большому кругу пойдет....

так то оно так. только при -30 оно никогда по большому кругу не ходит. температура радиатора -25)

трещер
.... оно греется когда его молотит гидромуфта .....

трещер
так то оно так. только при -30 оно никогда по большому кругу не ходит. температура радиатора -25)

мда... если будет зима в Питере , как тут у нас обещают, до -30 продолжительное время, - то надо будет думать о защитной негорючей вставке в пол-радиатора по ширине, - поставить со стороны аккума, - чтобы и аккум не обдувало и двигло нормально грелось... ну и второй аккум дома держать ))) выскочил с утра, кинул клеммы, завелся, аккум второй в багажник , - и поехал... а вечером, - аккум домой ))) на разморозку и "зарядку" )))

в режиме р и н на коробке может быть вообще не включена ни одна передача и гидротрансформатор работает в режиме гидромуфты -залочен и кпд его при этом 99 процентов а в режиме д на тормозе вращается одно насосное колесо и кпд 30-50 процентов

трещер
в режиме р и н на коробке может быть вообще не включена ни одна передача и гидротрансформатор работает в режиме гидромуфты -залочен и кпд его при этом 99 процентов а в режиме д на тормозе вращается одно насосное колесо и кпд 30-50 процентов

Postoronnim V
Масло в АКПП не прогретое что ли твёрдое делается?

Arhont
как бы да

Я не грею, греет предпусковой, срабатывает при +5 за бортом.

Arhont
как бы да

Вязкость при низкой температуре обязательно повышается

Конечно повышается. Объясните - чем же катастрофическим грозит АКПП начало движения на не прогретой жидкости ATF? И чем оно отличается от удержания тормоха в положении Д?

Помню в одной умной книжке читал - износ двигателя зависит, при прогретом двигателе от нагрузки, при холодном - от продолжительности(времени) работы, то есть количества циклов туда-сюда. Соответственно, прогревать двигатель до рабочей температуры - не рекомендуется, время прогрева сильно увеличивается. Соответственно почти не прогреваю, если не надо стекла чистить, по инструкции - как двигатель заработал ровно - трогаться и ехать на пониженных. Тем более у меня дизель, в сильный мороз вообще не греется. При прогреве закрываю кран отопителя, включаю свет и обогрев стекол, дает нагрузку через генератор.
Про задохнувшихся в машинах в чистом поле и в лесу - может всем знать и не нужно, а в наших краях это не байки, большинство зарулистов знают: при работе двигателя на холостом ходу нужно следить за направлением ветра, если ветер начнет задувать газы к заборнику воздуха печки - можно заснуть и не проснуться. Старые водители рассказывали страшные истории про то, как целые колонны, застрявшие в снегу, находили задохнувшимися.
С уважением.

акпп состоит из нескольких планетарных передач и механизмов их коммутации фрикционов и тормозов. на нейтр и паркинге они скоммутированы так, чтобы минимально нагружать двигатель. фактически гидротранс при этом замкнут и остальная часть кпп не оказывает на него влияние. в режиме д скоммутирован так что передача включена и если стоим на тормозе гидротрансформатор буксует. насосное колесо крутится а турбинное стоит. если движемся транс замыкается в муфту и нагрев происходит засчёт вращения зубчатых колёс.

31.АКПП зимой.
Так вот. АКПП, работают отлично и крайне надежны во все времена года, кроме зимы. Поэтому рассказываю, как не засадить АКПП если температура ниже 15 град.
1) Надо греть машину до РАБОЧЕЙ! температуры. Маслянный радиатор коробки и двигла один и тот же, а коробка от двигла дальше, поэтому АКПП прогревается ПОЗЖЕ.
2) Если уж очень не втерпеж, догреть хотя бы до 40, а потом на ходу, включив 3 передачу и на скорости не более 40 км/ч до рабочей.
3)Перед зимой смените масло и фильтр.
Азбучная истина - но результат отнюдь не азбучный - экономия денег на ремонте. Теперь, что будет, если этого НЕ делать. В управляющей системе АКПП ("мозгах")есть некоторое кол-во клапанов, состоящих из пластмасски и пружинки, которые открываются от давления. При густом масле давление выше и пластмасску, если вы газанули с пробуксовкой, ломает. Следствие - пружинка с осколками пластика пролетает дальше и клинит шестерни. Поскольку приводная шестерня включения/выключения тоже из пластика - она ломается. Результат - коробка не переключает передачи либо выше 2, либо быстро перетыкается со 2 на 4. Если так поездить - засаживаются фрикционы и ремонт по полной программе. Для тех, кто любит все делать сам - перед зимой уменьшить рабочее давление на полуоборота.

Маслянный радиатор коробки и двигла один и тот же,

ну это уже придирки к словам. радиатор охлаждения и радиатор кпп один и тотже? да! фигня с 4мя трубками. 2для мотора антифриз 2 для масла акпп. два разные радиатора? нет один!

фигня с 4мя трубками. 2для мотора антифриз 2 для масла акпп. два разные радиатора? нет один!

где два масляных объединены не знаю а масляный акпп и антифризный двигателя ниссан премьера(авенир). думаю и масляные у когонибудь так-же.

2 Arhont:
Хм. Вот вчера и позавчера специально проверил на обеих машинках:
Опыт один:
1. Завожу. Обороты 1200.
2. Перевожу селектор в Драйв. Тормоз нажат, естественно. Обороты чуть падают до 1000. Держу так минуту. Обороты постепенно падают до 800.
Опыт два:
1. Завожу. Обороты 1200.
2. Перевожу селектор в Драйв. Тормоз нажат, естественно. Обороты чуть падают до 1000. Отпускаю тормоз и не нажимая на газ потихонечку еду. Обороты практически НЕ ПОВЫШАЮТСЯ и за ту же минуту постепенно падают до 800.
На второй машине тоже самое, только обороты изначально 1300. потом 1100, потом 900.. Двигатели 1AZ-FE и 3S-FE, коробки соответственно U140F и А540Н
Объясните - почему если такие сильные отличия в режимах (движения в "Д" на ХХ и удержания в "Д" тормоа). то этого не заметно ни по оборотам ни по времени прогрева двигателя?
Вопрос интересен хотя бы для теоретически, т.к. при минус 15 (да и при минус 10) один фиг сразу не еду. т.к. салон с окнами грею.

а почему работа коробки должна оказывать влияние на прогрев двигателя? гидротрансформатор это такая штука, которая если машина стоит на тормозе превращает всю энергию на входе в тепло а если едет, то часть энергии передаёт на колёса. при этом двигатель вообще не видит что к нему там подключено и топлива тратит одинакого!

трещер
а почему работа коробки должна оказывать влияние на прогрев двигателя? гидротрансформатор это такая штука, которая если машина стоит на тормозе превращает всю энергию на входе в тепло а если едет, то часть энергии передаёт на колёса. при этом двигатель вообще не видит что к нему там подключено и топлива тратит одинакого!

если двигаться по прямой то да. если в горку возможно регулятор оборотов поднимет подачу топлива чтобы машина не покатилась назад.

Ну собственно сегодняшнее утро показало - нужно ли греть машину? А как её не греть, если все стёкла затянуло льдом и вдобавок для большего западла изнутри моментально запотели? Ну можно конечно же проскоблить металлическим скребком абразуру, а изнутри тряпкой на ходу протирать, и выглядывать на ходу в глазок на дорогу. И это всего-то минус три ночью и снега пока нет.

Только на какой это надо?

ASv
а изнутри тряпкой на ходу протирать,

если окружающий воздух очень владжный, то пока разработается, кондиционер тоже пар гонит на стекла 😛

а если пионеры напихали снега в воздухозабор, то идём по приборам)

ASv
А как её не греть, если все стёкла затянуло льдом и вдобавок для большего западла изнутри моментально запотели?

x32
если окружающий воздух очень владжный, то пока разработается, кондиционер тоже пар гонит на стекла 😛

Совершенно верно.

Галкин
Помню в одной умной книжке читал - износ двигателя зависит, при прогретом двигателе от нагрузки, при холодном - от продолжительности(времени) работы, то есть количества циклов туда-сюда. Соответственно, прогревать двигатель до рабочей температуры - не рекомендуется, время прогрева сильно увеличивается.

Спор о влиянии прогрева на износ длится много лет и сторонники и противники прогрева проводят серьёзные исследования на эту тему.
То что у не прогретого двигателя идёт повышенный износ - это знают все. Износ под нагрузкой выше - тоже знают все. Теперь, если рассматривать сочетания этих факторов, то получается:
1. Если двигатель не прогревать и поехать, то износ за едицу времени будет выше чем при работе непрогретого двигателя на ХХ.
2. Время работы двигателя до его нормальной температуры (время прогрева) под нагрузкой будет меньше, чем без нагрузки.
В итоге получаем, что общий износ двигателя за время прогрева примерно одинаковый, что на ХХ, что под нагрузкой. Только при прогреве двигателя на ХХ, бензин горит в пустую, а при прогреве под нагрузкой (ехать не прогревая), бензин горит и вы едите. Соответственно экономия топлива на лицо. Но ещё одна напасть, при непрогретом двигателе КПД будет ниже, значит и топлива сгорит больше.
Остоётся только один бонус - Ваше личное время. Если железка дороже личного времени, значит надо прогревать, если нет, то и греть необязательно.
Я никогда не грею машину, если на улице до -10гр. Если на улице дубак, то грею, что бы оттаить окна и не держаться за холодный руль.

Pavel_A
Pavel_A

А меня на дизеле есть кнопка *прогревочные обороты* - нажимаю обороты подымаюстя примерно вдвое и иду домой пить чай - через 5-10 мин в машине ташкент .

astraxanez
astraxanez

Прогреваю минимум до 70 градусов
Комп сам говорит када ехать можно

ненадо на двигатель кипяток лить. если есть чугунные детали (выпускной коллектор) могут лопнуть!

Галкин
А вообще, мой опыт меня приучил - в мороз, перед запуском - облить движок кипятком, от пары чайников, до нескольких десятков ведер

трещер
ненадо на двигатель кипяток лить

лить надо на впускной коллектор

трещер
лить надо на впускной коллектор

трещер
трещер

Pavel_A
Pavel_A

Галкин
А то у каждого свои морозы, не у каждого же смазка в ступицах колом вставала

я вот когда прочищал впуск (трубочки/заслонки) карбклинером....

короче так понял что ежели его немного во впуск брызнуть (я могу снять шланчик и брызнуть прям в него) запускается гораздо лучше.

летом/весной/осенью не грею вообще, еду сразу. при минусе определенные неудобства вызывают пластилин в коробке, замерзшее стекло и ледяной салон (в виду ледяной печки). Если есть время - курю в сторонке 5 минут при 1,5т/об

Андрей К
Андрей К

dim99
dim99

эт понятно

а так то неплохо бы подогрев замутить... моя думает про газовый (от балона)

dim99
dim99

тут на одной ниве от ведра горячей воды на двигатель клапан рециркуляции лопнул. а блок не лопнет он очень большой.

вебаста и т.п. дорого....
розетка бы хорошо но нет фиксированной стоянки.

В принцепи могу воткнуть второй генератор и аккум и греть тэнами... надо прикинуть.

Точно. А забавней всего это выглядит, когда остановился на 10 минут, а тронуться - никак. Видно все же не про наши морозы тут речь шла

моторы прогреваете?

Зимой в Сибири без этого никак. 😊

Andrew L2

Зимой в Сибири без этого никак. 😊

интересно было бы послушать финских автолюбителей. 😛

зимой надо греть, тем более если АКПП-обязательно, а то можно навредить. кстати у меня ваще в машине ни датчика температуры двигла ни лампочки нету. ориентир только по стрелке тахометра)))

nesan2000
ни лампочки нету

ориентир только по стрелке тахометра)))

Avotar

интересно было бы послушать финских автолюбителей. 😛

У финских автолюбителей либо частный гараж в частном доме. либо розетка на каждом парковочном месте, куда втыкается электрический подогреватель.
Даже в Хельсинки.
А в большинстве гостиниц для приезжих есть подземный теплый паркинг.

Rusl@
А что за машина?

Maksim V
Оригинально , я бы даже сказал - свежо ! Пан Козлевич машину собирал ?

в айдрайве тоже нет нигде показаний о температуре. так что приходится примерно, по оборотам. как сказал дилер-это лишняя информация для водителя. кстати, в двигле нет даже щупа что бы уровень масла проверить. все только через айдрайв. лично я доверяю обычному щупу больше

кстати у Х5 щиток приборов идентичен

Опубликовано 6:50 | В рубрике Обзор органов управления

1 Указатель уровня топлива 73
2 Контрольные лампы указателей поворота 20
3 Спидометр
4 Контрольные и сигнальные лампы 17-20
5 Тахометр 72 Указатель температуры масла в двигателе 73
6 УКАЗАТЕЛЬ ТЕМПЕРАТУРЫ ОХЛАЖДАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ 74

А теперь признавайся . что БМВ у тебя нет .

Maksim V
УКАЗАТЕЛЬ ТЕМПЕРАТУРЫ ОХЛАЖДАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ 74

а про то что у кого то есть какое либо авто или нет можно гадать сколь угодно

Это с сайта любителей БМВ обсуждение модели 5 -й серии 2010 года .
Читаем :
23.11.2009, 23:30
Закладки
14
ASV
Старожил

В Клубе с 11.04.2002
Регион: Москва
Сообщений: 4,527

указатель температуры вернули

Так что же у Вас за модель такая ?

Maksim V
5 -й серии 2010 года .

Maksim V
Так что же у Вас за модель такая ?

ващет тема про прогрев, а не про остуствие наличие машин и вранье не вранье.

Rusl@
Вот только не помню, высвечивается ли надпись про температуру на дисплее, или просто загорается "engine check"

nesan2000
ничего не высвечивается вообще

Rusl@
Я имел ввиду при перегреве.

на БМВ 1 нет датчика температуры в щитке ОЖ- точно!

nesan2000
так что приходится по показаниям тахометра держать ориентир. как обороты упали до 700-800 об/мин-значит можно ехать 😊

немцы только этого не знают - едут сразу, без прогрева.

кран
на БМВ 1 нет датчика температуры в щитке ОЖ- точно!

+1
и на БМВ 3 дейсвительно нет датчика температуры. (дизель 320 2009 года).

так что приходится по показаниям тахометра держать ориентир. как обороты упали до 700-800 об/мин-значит можно ехать
я когда в западной сибири жил-вот где полет фантазии! при -40 и ниже в ход шли самые разные средства: и паяльные лампы и кипяток на коллектор и электро котлы с розетками (от квартиры до машины). сам лично свой ВАЗ-06 не раз паяльной лампой грел и кипятком))))) некоторые умники таскали свои машини по микрорайонам на тросах-заводились. как часто бывает на севере, мороз 40 и ниже держится по несколько недель и во всех дворах (не знаю как щас, 8 лет назад уехал) стояли круглосуточно пыхтящие машины. ибо если заглушил, то утром запустить двигло-целое искусство. всякие несознательные граждане в это время пользуются моментом и берут чужие тачки "чисто доехать до места" )))))

Maksim V
Температура ОЖ ДВС по стрелке тахометра ? Оригинально , я бы даже сказал - свежо ! Пан Козлевич машину собирал ?

yunker
немцы только этого не знают - едут сразу, без прогрева

yunker
немцы только этого не знают - едут сразу, без прогрева.

Maksim V
Медленно выдыхаем и внимательно читаем :
Комбинация приборов X5

Опубликовано 6:50 | В рубрике Обзор органов управления

1 Указатель уровня топлива 73
2 Контрольные лампы указателей поворота 20
3 Спидометр
4 Контрольные и сигнальные лампы 17-20
5 Тахометр 72 Указатель температуры масла в двигателе 73
6 УКАЗАТЕЛЬ ТЕМПЕРАТУРЫ ОХЛАЖДАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ 74

А теперь признавайся . что БМВ у тебя нет .

может и есть, но мануал ведь читать не принято у реалпацанов..

п.6 - по правому краю тахометра Е60 есть шкала неприметная(он её почему-то не вместил в кадр на фото) с рисками, так вот - когда в поле видимости останется 3 риски, это значит, что температура рабочая, двинатель прогрелся...

но спорить-то все равно будут до хрипоты...

Вероятно в Германии теже законы что и в Швейцарии, запрещающие греть моторы. В Швейцарии спрашивал местных, говорят просто запрещено законодательно греть двигатель. Греют исключительно в горных районах, где без этого нельзя.
Был весной, внизу 25 градусов, час в горы и снежная метель, да так что без шипов и делать нечего, и температура -5

Вот что интересно только. Эбершпрехер и Вебасто, попадают под это дело или нет? Они же тоже бензин жгут.

Сан-Саныч
Вероятно в Германии теже законы что и в Швейцарии, запрещающие греть моторы. В Швейцарии спрашивал местных, говорят просто запрещено законодательно греть двигатель. Греют исключительно в горных районах, где без этого нельзя.
Был весной, внизу 25 градусов, час в горы и снежная метель, да так что без шипов и делать нечего, и температура -5

да, в Германии запрещено греть моторы!
прошлая зима была весьма сурова, случай был и в газетах писали: оштрафовали таксиста, который ДЕСЯТЬ минут грел мотор, ожидая клиента. вполне реально полиция выписала и журналисты оформили статью в газетах.

А как можно запретить если скажем выпал снег??? Ну обмерзло все, как решается в таком случае? Или полиция "не замечает" это в холодную погоду?

10 мин? Нифига себе... у меня ваз в -20 надо греть минут 20 прежде чем он прогреется и растает лед и отпотеет внутри....
Но это ваз.. и не германия

А как можно запретить если скажем выпал снег??? Ну обмерзло все, как решается в таком случае? Или полиция "не замечает" это в холодную погоду?

запрещенно - значит запрещенно!!!
и при чём тут снег, просто чистите авто от снега - заводите и езжайте. есть скребки и счётки для удаления намерзания на стёклах.
а если машина заведена - снег стает с крыши???
да и полиция тут тоже не причём, бдительные граждане сами сообщат: " о засорении воздуха выхлопными газами на их улице!".

Снег на крыше не в счет, обмерзают и инеем покрываются изнутри стекла.
На морозе даже если отскрести, все равно должен пойти теплый воздух чтоб они оттаяли и высохли.

Сан-Саныч
Снег на крыше не в счет, обмерзают и инеем покрываются изнутри стекла.
На морозе даже если отскрести, все равно должен пойти теплый воздух чтоб они оттаяли и высохли.

был у меня старенький Фиат - в салоне как в сауне, даже летом стёкла потели. просто отдираешь лёд сначала снаружи стекла, потом изнутри. заводишь и вперёд, до первого светофора всё чисто и прозрачно. вентилятор на полную и печку до отказа. при хорошем термостате через 3-5 мин. уже тёплый воздух на стёклах.

конечно, морозы ниже 20-25 не опускались.

Avotar
до первого светофора всё чисто и прозрачно. вентилятор на полную и печку до отказа. при хорошем термостате через 3-5 мин. уже тёплый воздух на стёклах.

Avotar
даже летом стёкла потели

Подозрительно! Употребляете? Шучу

да..в Германии меня поразило что народ не дергаясь выпивает большую кружку пива и за руль
Типа "это норма"

easyman05
п.6 - по правому краю тахометра Е60 есть шкала неприметная(он её почему-то не вместил в кадр на фото) с рисками, так вот - когда в поле видимости останется 3 риски, это значит, что температура рабочая, двинатель прогрелся...
но спорить-то все равно будут до хрипоты...

Henri
Немцы не эксплуатируют автомобили старше 5-7 лет.

зимой на дизеле холодном не особо. греем

Сан-Саныч
да..в Германии меня поразило что народ не дергаясь выпивает большую кружку пива и за руль
Типа "это норма"

Gnom S
А порог какой?
В Финке 0,5.
Это очень прилично.

для новичков и юношей до 21 года - полный запрет! остальные до 0.5
наказания очень строгие!!! можешь на всю жизнь без прав остатся!

Немцы не эксплуатируют автомобили старше 5-7 лет.

когда читаю такое, очень хочется стать немцем и поехать в такую Германию. 😊

Gnom S
А порог какой?
В Финке 0,5.
Это очень прилично.

Avotar
когда читаю такое, очень хочется стать немцем и поехать в такую Германию

Henri
Немцы не эксплуатируют автомобили старше 5-7 лет.

Avotar
оштрафовали таксиста, который ДЕСЯТЬ минут грел мотор

Вам это кто-то рассказал, или сами придумали?
Зайдите в mobile.de и посмотрите какие там машины немцы продают

Немцы не эксплуатируют автомобили старше 5-7 лет.

Henri
Таки продают, а не покупают 😊

Всегда.
Минимум (летом) до установки по таху ХО.

Грею минуты 2-3, температура: около +8. Если не греть, то мотор плохо тянет.
Отчим не греет даже в минус.
Греть машину законом не запрещено вроде(Франция), но не советуют включать кондиционер в течение первых километров, так как повышенный расход топлива.

nesan2000
нету там никаких неприметных шкал. я завтра специально сфоткаю еще раз щиток поностью и повешу картинку.

ждем-с...

получите-С 😊 в каком месте неприметные риски?

Насколько я понял, речь про тахометр шла, при темперaтуре, меньшей номинальной, на тахометре зажигаются дополнительные риски, указывающие на бОльшее ограничение оборотов, чем в нормальном режиме.

nesan2000
получите-С 😊 в каком месте неприметные риски?

в правом нижнем углу - по внешнему краю тахометра, между цифрами "6" и "7"( на "6,5"), как продолжение оранжевого сектора: на фото их 4 штуки, т.е. двигатель практически прогрет.
Если по-прежнему не хочется их увидеть - надо сфотографировать приборку сразу после пуска холодного двигателя(утром, например) и "найти два отличия" в этом месте...

easyman05
в правом нижнем углу - по внешнему краю тахометра, между цифрами "6" и "7"( на "6,5"), как продолжение оранжевого сектора: на фото их 4 штуки, т.е. двигатель практически прогрет.
Если по-прежнему не хочется их увидеть - надо сфотографировать приборку сразу после пуска холодного двигателя(утром, например) и "найти два отличия" в этом месте...

ещё раз, теперь уже с наступлением зимы, убедился в правильности простой формулы прогрева:
видишь - езжай!

nesan2000
эти риски - начало зоны опасной работы двигателя. т.е до 6,5 тыс. об мин. дальше-красная зона

nesan2000
откуда такая информация вообще про пявление и исчезновение?

Yep
ещё раз, теперь уже с наступлением зимы, убедился в правильности простой формулы прогрева:
видишь - езжай!

Хотя конечно научных данных что мотор мрёт от езды на холодную я не нашел
Но полюбас ехать в перчатках и шапке у нах... Лучше я попрыгаю вокруг и выйду на 10 мин раньше чтоб потом в тепле ехать
Жил бы в частном доме- ставил бы электронагрев
Была бы машинка поновее- наверно поставил бы термос. А так просто лень возиться

можно подогреватель поставить...)

Не думаю что поездка на холодном двигателе и переобогащенной смеси, да и замена масла по регламенту в 15, а то и в 20 тысяч приносит пользу двигателю.

при пуске смесь всегда богатится

прогреваю не более 5 минут, если сильно опаздываю то вообще не прогреваю.. Просто еду потихоньку

при пуске смесь всегда богатится

Rusl@
Вы правда считаете, что в транспортном разделе есть люди, не знающие этого?

nesan2000
как видите есть) не знаю, может быть в ДО рестайлинговой версии это и было, но после 2007 года этого точно нету (на дорестайлах не ездил)

nesan2000
эти риски - начало зоны опасной работы двигателя. т.е до 6,5 тыс. об мин. дальше-красная зона.

да, я про мозги

nesan2000
эти риски - начало зоны опасной работы двигателя. т.е до 6,5 тыс. об мин. дальше-красная зона.
---
откуда такая информация вообще про пявление и исчезновение? )))))

если не с кем потрындеть, но хочется, то Вам сюда http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=268566&highlight=%F2%E5%EC%EF%E5%F0%E0%F2%F3%F0%E0+%E4%E2%E8%E3%E0%F2%E5%EB%FF

там, на ресурсе, много полезной информации(без стеба)...

Сан-Саныч
Не думаю что поездка на холодном двигателе и переобогащенной смеси, да и замена масла по регламенту в 15, а то и в 20 тысяч приносит пользу двигателю

nesan2000
как видите есть

nesan2000
но после 2007 года этого точно нету

n1ce
он имел ввиду

молчи. очень есть хочется... 😊

Rusl@
Всё же проверьте ради спортивного интереса

Что москвич 76 года, что БМВ 2001 грею, пока стрелка не начнет подниматься, потом неспеша еду( до 2500 об/мин) до выхода стрелки из холодной зоны.

Rusl@
Блин, Саныч, ты в каком веке живёшь? Наверно так же и твои предки думали: "не думаю, что менять в форд-Т масло через 5 тысяч полезно для двигателя, лучше я буду каждую тысячу менять"

Санычу: У меня как то давно в середине 90-х был 124 мерс с 3литровым 103-м мотором (рядная шестёрка). Взял я его в Германии с пробегом 100 тык. В то время у меня было такое техническое заблуждение, что синтетическое масло - значит на 30 тыс пробега. Так и менял, каждые 30 тыс, правда где-то 2 литра на 10тыс. доливал. В общем так и ездил на гудроне 😊)) Потом, тысяч через 200 пробега стал он побольше масла жрать, замонало доливать, проверили компрессиию, давление масла, ещё что-то там шаманы померили (обслуживался исключительно у дядей васёв в соседнем гараже), всё в норме, маслосьёмные колпачки поменяли, жрать перестал. Ещё 170 тыс на нём проехал в таком же режиме смены масла, жрал литр-два на 10 тыс, и продал с пробегом 470 тыс. км. Так что не всё так печально с перепробегом по маслу. Главное, чтоб уровень гудрона в норме был 😊))

Док
Так что не всё так печально с перепробегом по маслу.

Ну сейчас у многих машин стал рекомендованный межсервисный интервал 15-20 тыс. Даже у корейских машин 15-ть. Что-то с бмв не то, не перепробег имхо. Раньше да, получше делали, но я и сейчас вдвое переезживаю: на моём дизеле рекомендовано раз в 5 тыс. менять, я меняю раз в 10-ть.

Док
20 тыс

nesan2000
2004 года, топовая w12. дык вот водила все время делал перепробеги тысяч по 15 - 20

Yep
фуфло наверное лил

n1ce
это только у форда я такое помню

кого менял?
я про ТО... ты про замену масла? я его раз тысяч в 9-12 меняю.. как-то спокойнее

n1ce
я про ТО... ты про замену масла?

Rusl@
В том числе и у бмв (у них вообще замена по компу, а не по одометру),

nesan2000
дилер категорически против этого

Rusl@
Блин, Саныч, ты в каком веке живёшь? Наверно так же и твои предки думали: "не думаю, что менять в форд-Т масло через 5 тысяч полезно для двигателя, лучше я буду каждую тысячу менять"

Безмен
но ничего плохого и по сей день не вижу в такой периодичности замены

Безмен
полусинтетику летом и синтетику зимой

это за одну и ту-же машину речь? мне казалось, что лушче на одном и том-же масле и зимой и летом ездить....

Rusl@
А что видите хорошего?

SashaAn
это за одну и ту-же машину речь? мне казалось, что лушче на одном и том-же масле и зимой и летом ездить....

Безмен
оно и есть одно и то же, одного производителя.

какое-же оно одно и тоже если "полусинтетику летом и синтетику зимой" ?

ну давайте ещё побаяньте про недопустимость такой замены
Вам казалось, что лучше на одном и том же, а вот мне показалось иначе 😀

а у меня просто минералка круглый год. Жирно этой помойке будет синтетику лить

покупаю за 8 долларов 5 литров масла. Ездит. Разницы никакой. в -25 заводится

Сан-Саныч
Жирно этой помойке будет синтетику лить

А я и не ставлю финские шины. ИМХО говно полное. ПРобиваются и идут грыжами на раз.
Матадор наше всё 😊 Дешево и сердито

странно, диск в 2 местах погнул на сантиметр - грыж нету.
матадор юзал, когда первый раз на зубило сел,
нафиг-нафиг.

Сан-Саныч
А я и не ставлю финские шины. ИМХО говно полное

Безмен
всегда свежее масло

Безмен
но на критичных для эксплуатации вещах я не люблю экономить

Если ездить по 2 часа в пробках на 10 км в день.. то вполне нормально на минералке тем более
Надо помимо пробега учитывать моточасы, если авто эксплуатируется в Москве , например, или в Питере

Андрей К
+милЬЁн!!!

Потом купил Матадор и ездил 6 лет пока не начала резина трескаться от возраста. Тогда и поменял

Безмен +100

Меняю тоже чаще - через 5тык.

Считаю что после 3-5ти тык в масле не остаётся тех присадок которые в нём были первоначально и остаётся одна основа.

Если кто то считает иначе - не спорю (как говаривал мой старшина - каждый баран свои яйца сам носит).

astraxanez
Меняю тоже чаще - через 5тык.

Не очень понимаю что может остаться в масле когда оно пипец какое черное?
Но в целом каждый решает сам

Сан-Саныч
у теяб какая минералка?
машина в тепле стоит?
я плане холодного пуска

Сан-Саныч
Не очень понимаю что может остаться в масле когда оно пипец какое черное?

И вот теперь предположим, что в ауди меняли бы не через 15, а через 3 тысячи. К моменту такого же пробега мы имели бы 83 замены вместо 16, то есть на 67 больше. Соответственно заплатили бы больше чем 5 тысяч евро лишних (только расходники, без работы) - и во имя чего? К двигателю до сих пор никаких претензий, компрессия отличная, едет так же, как и когда был новый, посторонних шумов/вибраций нет, зимой заводится с пол оборота. Вот и расскажи мне, за что ты платишь эти дополнительные деньги? Чтобы на форуме этим похвастаться? 😛

Rusl@
Из последнего: после 10 тысяч в тайп-р`е (обороты чуть не всегда до ограничителя, для этого и покупалась) - масло выглядит так же, как во время заливки. После 20 тысяч в мондео - масло нормальное (и это в дизеле)

Брешеш !!!
Ни за что не поверю .

dim99
Сан-Саныч
у теяб какая минералка?
машина в тепле стоит?
я плане холодного пуска

стоит копейки, 50 с чем то рублей за литр
Жгу и не жалею.

Rusl@

Из последнего: после 10 тысяч в тайп-р`е (обороты чуть не всегда до ограничителя, для этого и покупалась) - масло выглядит так же, как во время заливки.

Rusl@
хоть через 25 меняй - результат не изменится (не говорил бы, если бы не видел под боком, как люди вобще не меняют, только доливают - и уже много десятков проехали).

Rusl@
И вот теперь предположим, что в ауди меняли бы не через 15, а через 3 тысячи. К моменту такого же пробега мы имели бы 83 замены вместо 16, то есть на 67 больше. Соответственно заплатили бы больше чем 5 тысяч евро лишних

Rusl@
компрессия отличная

Rusl@
Вот и расскажи мне, за что ты платишь эти дополнительные деньги? Чтобы на форуме этим похвастаться?

astraxanez
Брешеш !!!
Ни за что не поверю .

astraxanez
Брешеш !!!
Ни за что не поверю

Сан-Саныч
Да, японцы явно не умеют моторы делать

Сан-Саныч
Я не занимаюсь мелочной экономией. 270 тыщ у меня жигуль пробегал на замене 5-6 тыщ, а обычно он умирает на 120-150 тысячах

Сан-Саныч
после раскоксовки замеряли?

Сан-Саныч
По крайней мере на жыге это очень четко отработало

Сан-Саныч
тем более аффтар заложил себя одной фразой "даже в дизеле"

Сан-Саныч
да 3,14здешь однозначно

Сан-Саныч
ЗЫ Может у тебя просто в масле диспергирующие добавки не работают?

Сан-Саныч
Я не занимаюсь мелочной экономией. 270 тыщ у меня жигуль пробегал на замене 5-6 тыщ

Ну у мну дизель - масло темнеет после 1000км , а после 2000км чёрное.
Что ЗИК Что Энеос Что Кастрол без разницы - видимо япы и вправду не умеют делать движки. 😊

Сан-Саныч
Я не занимаюсь мелочной экономией

Rusl@
И вот теперь предположим, что в ауди меняли бы не через 15, а через 3 тысячи. К моменту такого же пробега мы имели бы 83 замены вместо 16, то есть на 67 больше. Соответственно заплатили бы больше чем 5 тысяч евро лишних (только расходники, без работы) - и во имя чего?

Безмен
Не диспергирующие. Чтобы заработали диспергирующие, сначала всю эту грязь со стенок должны смыть моющие.
+1, откапиталил на 350 тык с терпимой компрессией.

Может и отмыло 😊 Но не во взвешенном состоянии было.
Я когда в корыто начал лет 10 назад лить синтетику после М6..мотор стал подозрительно чистым. Но масло.. гм..было тоже чистым...
Особенно когда машина постоит
Я вот думал че за куйня... Оказалось что все отмытое густой жыжей в поддоне картера лежало, я как начал первый раз масло менять, дык не течет, медленно капает. Тыкал гвоздем туда, только после этого какашки стали выходить.

Вот например это говно под названием Ойлрайт московского завода. Когда щуп достаю- вполне ничего такое. Как начинаю сливать, первый слой снижу просто говнище течет. Видимо как раз диспергирующие присадки плохо работают и не держат взвесь

Безмен
не надо гнать пургу и передёргивать, речь идёт о вазах, и стоимость замены масла там несколько отличается от ауди, и меняется оно своими руками за 15 минут с перекурами, без какой-то там "стоимости работ".

Не, канешна можно лить оригинальный Amsoil и менять через 5 тыщ, тады да, 150 баксов на одну замену.. глядишь и на бомбу наскребешь к 250 тыщам 😀 😀 😀

Rusl@
Ты свои перлы поясняй, а то просто смешно 😀

На дизеле загрязнение масла гораздо сильнее и как правило смена масла гораздо чаще.
Когда говорят что "масло как новое после 20 тыщ", то тут три варианта-
либо 3,14здеж, либо дальтонизм, либо воспринимается что "если оно еще течет, то это масло и можно и дальше ездить"

Rusl@
Прикольная статистика Ну тогда как быть с такой же статистикой - тут говорили, что ауди турбодизели умирают на 200 тысяч Пойду посмотрю на нашу дохлятину

Меня всегда забавляет когда люди начинают пытаться играть словами 😛
Меня совершенно не канает как и когда и по какой причине умирает Ауди, мерседес или бентли.
Я сказал про жигуль.
Стандартный срок подыхания 120-150 тыс км. ПРи этом растачивают головку и меняют поршня.
На таком пробеге в капиталку идет процентов 80 жигулей и самар, если у них не сгнивает к тому моменту кузов и капиталить нет смысла.

Есть отдельные корыта, которые гоняют больше по каким-то особенным причинам, например своеобразный уход или случайное стечение обстоятельств
У меня получается что вследствие моих действий по частой замене масла машина прошла больше 2-х стандартных ресурсов, и когда многие уже второй раз растачивали блок, я еще ни разу в мотор не лазал и 200 тыщ назад только клапана регулировал.

А..ну еще помпу менял пару раз и ремень ГРМ.
Конечно, мона сказать да у тебя мотор совковый еще, да у тебя просто везение, да еще как... Но отчего то четко прослеживается на жигуле.
Смена 5 тыщ- минимум 220 тыщ пробега, раз в 10- уже после 120-150 появляются первые признаки.
А 100 баксов затрат на смену это копейки чтоб лишние 70-100 тыщ в мотор не лазать

В руководстве по эксплуатации на "фольксваген", про смену масла написано - в России и при тяжелых условиях эксплуатации - рекомендуемый межсменный интервал сократить в 2 раза. При холодных условиях эксплуатации и при частой работе на холостом ходу - сократить в 2 раза. В общем - смело разделил рекомендуемый пробег пополам, и менял. Где-то тысяче на 3-й начинало чуть темнеть, к 7 - черное. Угара нет. После 90 тыс пробега (моего, общего около 350) немного разбирали для смены сальников, механик сказал - классно капиталили, видно в хорошем сервисе - нигде ни следа грязи. По его оценке, пробег после капиталки тыс - 10км. Кто и зачем капиталил мне неизвестно, но когда покупал, ремни и воздушный фильтр были родного года выпуска, хотя и очень неприглядного вида. В общем - согласен с рекомендациями завода - не надо добивать двигатель продуктами его же износа, масло может быть и чистым, а фильтр до смены по графику редко дохаживает.

Безмен
и меняется оно своими руками за 15 минут с перекурами, без какой-то там "стоимости работ".

Сан-Саныч
замена масла на жыгуль стоит долларов 7

Сан-Саныч
На дизеле загрязнение масла гораздо сильнее

Сан-Саныч
Когда говорят что "масло как новое после 20 тыщ"

Сан-Саныч
то тут три варианта-
либо 3,14здеж

Сан-Саныч
Я сказал про жигуль.
Стандартный срок подыхания 120-150 тыс км

http://vazinfo.ru/public/128

Любопытную зависимость ресурса от пробега автомобиля выявили специалисты управления проектирования двигателей ДТР ВАЗа. Еще во времена существования Союза ССР Волжский автозавод брал из реальной эксплуатации определенную партию двигателей с очень большими пробегами из различных географических районов страны, из Дальнего Востока, Ленинграда, Москвы, Армении, Урала, Средней Азии. Попадались двигатели с пробегами по 400 - 440 тысяч км. Причем завод брал эти двигатели на условиях замены на новые, поэтому потребителям особого умысла приукрашивать свои двигатели не было. Никто не скрывал периодичности замены масла, деталей во время эксплуатации.

Эти моторы полностью разбирались и дефектовались вплоть до каждой детали. Так вот по результатам этой работы получилось, что техническое состояние мотора не коррелируется пробегом, оно определяется только условиями эксплуатации и качеством изготовления. Испытания показали, что нормально изготовленный двигатель с соблюдением правил эксплуатации, при регулярной замене масел, хорошем топливе способен без капитального ремонта пройти не одну сотню тысяч километров. Естественно, речи не идет о случаях явного брака и эксплуатации на некачественных бензинах и маслах.

Оттуда же:

"Если обратиться к справочной литературе, то применительно к двигателям внутреннего сгорания под ресурсом мы увидим пробег до капитального ремонта автомобилей, то есть до момента, когда необходимо провести ремонтные работы, связанные с демонтажем коленчатого вала. Ремонтные работы без снятия КВ, к капитальному ремонту не относятся, и, следовательно, это не есть наступление предельного состояния, когда ограничивается ресурс."

Коленвал я не менял, вкладыши родные, пробег уже давно за 400,
так что Ваш дедушка слегка не дотягивает. 😛

Rusl@
Теперь понятно, почему ты его каждые 3 тысячи меняешь. Я даже масла такого не знаю, по таким ценам (даже самого поддельного)

Rusl@
Я тебе только что привёл пример своего деда

Rusl@
Приезжай и проверь

Rusl@
Читать научись, я такого не говорил

Безмен
так что Ваш дедушка слегка не дотягивает

Сан-Саныч
И мое, и его корыто попали в эти 20 процентов

Сан-Саныч
Предлагаешь мотор опечатывать

Сан-Саныч
почем у вас там стоит из пекаля пострелять?

Сан-Саныч
а прозрачная с легким потемнением жидкость. У тебя такое масло после 20 тыс км на дизеле?

Rusl@
Кто такой пекаль?

Rusl@
Да. Конечно не такое прозрачное, как на тапке, но тем не менее

Сан-Саныч
Пыстолет

Сан-Саныч
Врёт и не краснеет

Сан-Саныч
С афтамата и у нас можно

Rusl@
Насколько я знаю, как раз таки с пистолета и у вас можно, а вот из автомата нельзя

Rusl@
Блин, тебе с точностью до копеек?

Rusl@
Не дотягивает он только потому, что столько не ездит, вот и вся соль

Он столько не ездит?? А я езжу; часто по 2,71беням, и тапку раньше любил придавить, и поэтому мой пример - верхняя планка статистики этого топика, а уровень пробега Вашего деда - средний.

На дизеле масло темнеет после 3-4 часов эксплуатации. с 2х до 15 тысяч км это иссиня черная жидкость. Что шелл, что мобил, что эльф чернеют и к 3-4 тысячам это уже черное масло. ИМХО если подругому то это не масло, а контафакт который не смывает грязь с двигателя.

Сан-Саныч
Пистолетов у нас нету

Сан-Саныч
а очередями

Сан-Саныч
Ну скока патроны то стоят?

Сан-Саныч
Надеюсь ты не будешь с меня амортизацию твово пестика взыскивать?

Безмен
а уровень пробега Вашего деда - средний

John892
а контафакт который не смывает грязь с двигателя

Rusl@
Или вы дизели видели только после миллионных пробегов?

Вот в немце то масло какое с завода было залито чернело почти сразу, которое заливалось на первом ТО, тоже

при -30 мой греть-полдня курить. Только на ходу. Амортики скрипят, ГУР гудит, но это нормально.

Pilot11
у всех так. Дело не в цвете, дело в присадках. В новом масле их есть, а в отработанном их мало. (разложились, видоизменились, "вступили в связь")

Я когда промывал веретенкой, ее собирал в тазик, отстаивал и потом заливал еще раз в следующую замену. Нормально было для жигуля.
Потом приехал масло менять в гараж, бац а масло не купил... в итоге катался 5 тыс на веретенке. И ничего не произошло...
Допуск у нее API SA ваще.. то есть хуже некуда. Но катастрофы не было никакой 😊

Гудящий ГУР - не нормально. Дохнет насос или рейка, если сейчас позаботиться - отделаешься ремкомплектом, потом только рейку/насос менять.