Ехал сегодня по Севастопольскому в сторону области. Только от светофора передний по тормозам. Там под гору, снегу много, слева плотно идут, корче бью впереди идущую бэху в зад. Выхожу, а нас там много. Фура у бордюра обломалась. Водила лег под нее и поперек второго ряда вытянулся. Девятка по тормозам, ее занесло и носом в эту фуру. Матиз оттормаживает и встает в миллиметрах от девятки, его догоняет бэха и бьет в зад. А тут и я приложился. Приезжает гаец, собирает документы, садится в машину. К нему нырят водитель бэхи, через полминуты выходит и готово дело. Во всем виноват я. Они оказывается все стояли не касаясь друг друга, а я их всех в кучу собрал. Иду кматизу, спрашиваю, сколько было ударов. Он говорит два, его жена на переднем сиденье говорит два. Гаец говорит, водитель бэхи говорит что не бил, мол у меня нет оснований ему не верить. Выписывают протокол. На разбор 21-го. Сажусь в бэху пока он пишет мою страховую, вижу корочки. Спрашиваю что за контора, говорит администрация управделами президента. Интересно какой прогноз на разбор. И нужно ли приглашать свою страховую на этот разбор? Платить то им. Или просто извещение заполнить и отвезти?
Mitya
бью впереди идущую бэху в зад
MityaНе во всём, а только в этом.
Во всем виноват я
Если повреждения небольшие, то плюнте страховая оплатит..... какая разница... !
Но у меня было примерно тоже только нас было три машины я последний.... водила второй, ударил первую а я уже до кучи вторую...... да я бы не парился поэтому поводу но водила второй машины вышел и "неправильно" себя повёл..........меня опрашивали последним... водила второй видать тоже подсуетился с гайцами........ я написал как было подошёл к первой машине спросил сколько ударов было говорят два ....спрашиваю гайцам подтвердите говорят да..........в машине гайцев меня пресовали на один удар я сказал или пишите как говорю или на хуй подписывать не чего не буду..... свидетелей себе в объяснение вписал.... гайцев тоже заставил вписать........ короче гайцы все опять переписывали и свидетелей опросили........ страховая платила только за зад второй машины....... да забыл ещё сказать было это в чужом городе...
Насчет вашей вины, надо указать, что дорожное полотно было неочищено и не обработано ни песком, ни реагентами и представляло собой (узнали как вышли из машины) асфальт, покрытый тонким слоем накатанного льда (что говорит о том, что дорожное полотно давно не убиралось и не обрабатывалось) под легким налетом или под слоем снега.
Далее стоит поискать гост на очистку дорожного полотна.
Смысл - свалить вину на дорожников, которые не чистили дорогу.
fref1
Если повреждения небольшие, то плюнте страховая оплатит..... какая разница... !
Да оно так, конечно, но матиз прилично покоцали. Задний бампер, задняя дверь, передний бампер лопнул. У бэхи видимых повреждений передка вообще нет. Как зубилом вошла в матиза. Думаю в страховку даже суммарно уложится, если бэхе скрытых не насчитают. В страховую надо вести заявление об аварии?
Сидней Фридман
Смысл - свалить вину на дорожников, которые не чистили дорогу.
Гаец сказал бесполезно. Снег идет, а убирать должны после окончания снегопада. Врет конечно. Но по моему с дорожников не реально взыскать. Да я и сам понимаю, дистанцию пролюбил...
Денег от страховщиков на ремонт всёх машин не хватит и будут вытряхивать с вас через суд. Иди на разбор полётов с водителем матиза и его свидетелем(это в его интересах-ему же больше денег достанется)и стойте на своих показаниях. Страховщики вряд ли поедут.
Насколько я понимаю, для вас речь идет о вине перед BMW или вине перед BMW, матизом и девяткой. Пока ничего страшного не вижу, ибо с учетом реалий осаговских выплат 160 тыр вполне должно хватить (про то, что надо было делать расширенную осагу, говорить поздно - гром не грянет...)
В общем так:
1. В страховую вам обращаться не нужно вообще! Этим будут заниматься пострадавшие.
2. Перекладывать вину на дорожников смысла нет - по всем понятиям вы в данной ситуации виноваты сами. Примите это.
3. Если бэха "заинтересовала" инспектора достаточно, то будет сложновато. Попробуйте поговорить с водителем матиза. Ваша задача убедить его, что "двухударная система" - выгоднее ему самому. Например, вашей страховки не хватит на оплату ущерба 3-х машин, а судиться с вами бесполезно - имущества нет. Добавьте, что в вас страховая АРАСТРАХ и в вас недавно въехал клоун, застрахованный там же, и вы получили сущие копейки на ремонт. Ту же самую куйню можно втереть и водителю девятки, союзники не помешают.
ЗЫ: Жаль, что водиле фуры ноги не переехал никто, одним муд@ком меньше на дороге стало бы...
Водитель матиза и его спутница написали в объяснительных про два удара. Девятка не знаю. От расширенной осаги отказался первый раз, до этого каждый год с 1999 доплачивал 500 руб и расширялся. Я правильно понял, мне не нужно сообщать о факте аварии в страховую?
MityaЯ правильно понял, мне не нужно сообщать о факте аварии в страховую?Лучше сообщить - на всякий случай, а случай бывает всякий 😛
MityaСочувствую. Но, здесь однозначно виноваты Вы
бью впереди идущую бэху в зад.
Сидней Фридман
дорожное полотно было неочищено и не обработано ни песком, ни реагентами
Сидней Фридман
асфальт, покрытый тонким слоем накатанного льда
Сидней ФридманЗдесь я Ваши шансы расцениваю как 50 на 50
стоит поискать гост на очистку дорожного полотна.
Смысл - свалить вину на дорожников, которые не чистили дорогу.
fref1Если Вам верить (а не верить Вам оснований нет), то толковый адвокат в суде развалит это обвинение легко
было три машины я последний.... водила второй, ударил первую а я уже до кучи вторую
Eugen2Главное в этом Мире- доброта 😀
Жаль, что водиле фуры ноги не переехал никто, одним муд@ком меньше на дороге стало бы...
Водилу фуры тоже жалко. В снегу валяться поперек дороги, зная сколько на ней мудаков, тоже ощущения близкие к половым. До суда доводить не хочется. В страховой сказали не подписывать, если будут всех вешать на меня.
Хитра лиса
Если Вам верить (а не верить Вам оснований нет), то толковый адвокат в суде развалит это обвинение легко
Я не понял, что вы хотели этим сказать....... и причём здесь адвокат...... ??
Но опровергнуть свидетельские показание свидетелей из первой машины (а их было четверо).....я думаю адвокату нужно очень сильно постаратся....... дать взятку судье........ 😛 😊 😊 😊
Спорить не хочу....... топикстартер спросил какие перспективы могут быть.... я рассказал из своей практики........... Удачи... !
А зачем адвокату опровергать показания? Если это мой адвокат. И нужен ли он мне в этой ситуации? И на какой стадии, если вообще нужен?
fref1Иногда кто-то на кого-то в суд подаёт (с целью, например, денег получить или, по крайней мере, не платить денег). Вы ни разу не слышали об этом?! 😛 Странно 😛
Я не понял, что вы хотели этим сказать....... и причём здесь адвокат...... ??
MityaЕсли против Вас лгут, к примеру.
А зачем адвокату опровергать показания?
Mitya
Я правильно понял, мне не нужно сообщать о факте аварии в страховую?
Да, правильно. Это удел потерпевшего.
Mitya
Водилу фуры тоже жалко.
Почему вам жаль идиота, который своей тупостью подставил других участников движения? Кстати, если бы кто-то его переехал, то приобрел бы некислую кучу проблем. А так, он всего лишь спровоцировал ДТП, подумаешь... Придурков, перебегающих МКАД, тоже жалко, когда их по асфальту раскатывают? Естественный отбор пока никто не отменял.
Хитра лиса
Если Вам верить (а не верить Вам оснований нет), то толковый адвокат в суде развалит это обвинение легко
Страна советов, млин. Вы знаете хотя бы примерно, сколько стОит толковый адвокат? Чего глупости писать?
Eugen2У меня есть толковый адвокат. До сих пор, все дела выигрывает.
Страна советов, млин. Вы знаете хотя бы примерно, сколько стОит толковый адвокат? Чего глупости писать?
Eugen2Это Вы мне? 😛 В Р.М. пообщаемся? 😛
Чего глупости писать?
Eugen23700руб/час получает адвокат, который защищает мои интересы. Но 😛 постоянным клиентам возможны скидки!
Вы знаете хотя бы примерно, сколько стОит толковый адвокат?
Хитра лиса
Это Вы мне?
Да именно вам. Топикстартер спрашивает как ему не попасть на деньги, а вы ему предлагаете предлагаете их тупо подарить адвокату. Причем в гораздо большем количестве, чем то, которым он рискует. Очень умное предложение!
Eugen2100,000?
Вы знаете хотя бы примерно, сколько стОит толковый адвокат?
Вроде, если въехал уже в стоячую после удара машину, то можно отбиться.
Это не обычное или аварийное торможение.
Это неожиданное препятствие?
Подождем до завтра. Схожу на разбор без адвоката.
Стой на своей версии-160 тысяч на 3 машины не хватит(БМВ в ремонте дорогая, да и матизы при хорошем ударе сразу под списание идут).
А если так- БМЗ остановилось не в результате действий водителя, а от столкновения с препятствием и, таким образом, является для Вас " неожидано возникшим препятствием", Вы-же предприняли все необходимые действия, вплоть до экстренного торможения.
PSAда, именно так
А если так- БМЗ остановилось не в результате действий водителя, а от столкновения с препятствием и, таким образом, является для Вас " неожидано возникшим препятствием", Вы-же предприняли все необходимые действия, вплоть до экстренного торможения.
PSAИ диагноз-несоблюдение дистанции.
Вы-же предприняли все необходимые действия, вплоть до экстренного торможения.
Не соблюдение- с учётом тормозного пути, а если, перед Вами кто-то не томозя в бетонный блок остановиться? Можно утверждать, что БМЗ-вод прохлопал, и его стоп-сигналы включились в момент ЕГО столкновения.
PSA
Можно утверждать, что БМЗ-вод прохлопал, и его стоп-сигналы включились в момент ЕГО столкновения.
Утверждать можно все, что угодно. Слушать никто не будет. Будет нарушение п. 10.1 ПДД.
Когда я первый раз в жизни попал в ДТП мне тетя в кабинете сказала простую фразу: "мальчик, пора научиться отвечать за свои действия!" И, хотя в той ситуации я был гораздо "правее" второго участника, который во время подсуетился, фраза мне показалась весьма правильной и запАла в душу.
Что-то топикстартер заглох. Mitya, как дела? Чем закончилась разборка в группе разбора ГИБДД?
Не закончилась. Водитель матиза меняет показания. Он был в шоке и не уверен, что второй удар тоже был сзади. Может быть, что второй удар был его ударом об девятку. Спутница его вообще не явилась. За то водитель матиза вспомнил, что у него в машине были еще два человека, проживающих в Подмосковье и их пригласили для опроса. Новое рассмотрение назначили на 15 января. Одно хорошо, водитель девятки написал что в него было три удара. Его тоже не было. Теперь всех собирают после НГ.
MityaНе падайте духом! 😊 Верьте в победу! 😛С наступающим Вас Новым 2011!
Теперь всех собирают после НГ
Благодарю за сочувствие и позитив.
Тоже поменяй показания.
Двигался по дороге за мифическим автомобилем. Тот перестроился в другой ряд, а ты нет. Увидел перед собой БМВ и тебе показалось что она едет, т.к.аварийка включена не была и знак аварийной остановки не стоял. Когда сообразил, то принял все меры для остановки и т.д.и т.п.Считаю виноватым водителя БМВ, т.к. не выставил знак и тому подобное.
И пускай они количество ударов дальше считают.
Да вроде необходимости вилять нет. Все, кроме бэхи говорят про два или три удара. Посмотрим на разборе. Как они думают впихнуть еще двух свидетелей из матиза, если их нет в протоколе и объяснительных?
Piter1,,Переодеваться" по ходу разбирательства- это уметь надо, это не так уж и просто. Вариант, на мой взгляд, - 50 на 50.
Тоже поменяй показания.
Mitya
Да вроде необходимости вилять нет. Все, кроме бэхи говорят про два или три удара. Посмотрим на разборе. Как они думают впихнуть еще двух свидетелей из матиза, если их нет в протоколе и объяснительных?
впихнуть можно кого угодно 😊. я впихивал свидетеля предъявив фото с места происшествия на которой он присутствовал. 😊
что матиз виляет плохо, а с другой стороны показания то он меняет...
в общем смотря какой административный ресурс задействует водилка бмв. вопросик у меня. на разборе гаишники вам СКАЗАЛИ что парень ты виновен что собрал три машины и не шебурши? или разбираются и типа еще не знают что было?
На месте сказали, а на разборе разбираются и на водителя бэхи косят недобро. Хотя это может быть игра, или личное отношение. А решат они скорее всего, как им скажут.
Mitya
На месте сказали, а на разборе разбираются и на водителя бэхи косят недобро. Хотя это может быть игра, или личное отношение. А решат они скорее всего, как им скажут.
только говорить инспектору по разбору или дознавателю будет не инспектор идпс выезжавший на аварию а начальник дознания. вот если бэховодитель его заинтересует тогда да. а так мне видится следующее
бэшник занес инспектору на месте. тот покивал и... просто завписал его виденье пороисходящего и отработал свои деньги УСТНО на вас погнав при бэховоде.
далее все попадает в дознание которые не знают про договоренности.
а далее варианты бмвшник заинтересовывает дознание либо истина торжествует и каждый чинит попу другому
PSAДистанцию никто не отменял. Он хоть колом встанет, и ты успей остановиться.
А если так- БМЗ остановилось не в результате действий водителя, а от столкновения с препятствием и, таким образом, является для Вас " неожидано возникшим препятствием", Вы-же предприняли все необходимые действия, вплоть до экстренного торможения.
За зад БМВ полюбому платить, а там ещё могут добавиться дополнительные повреждения спереди и у других автомобилей от вашего удара. Ситуация не в вашу пользу полюбому.
Адвоката нанимать скорее смысла нет, т.к. это очень дорого при очень сомнительном выйгрыше.
Ещё прикиньте по вашим повреждениям, мог ли ли вы так разбить матиз (через БМВ). Если ваши повреждения не сопоставимы с повреждениями матиза, то есть смысл пытаться доказывать виновность участника на БМВ, а вы типа слегка только в него въехали. Но шансы на успех минимальны.
У меня бампер сам выправился. Осталась только трещинка длиной 3 см и шириной 0,5 см от фары вниз. Я уже собирался ехать на ремонт бампера. Теперь подожду. Резон в этих рассуждениях есть.
Обычно в куче ищут виноватого...И если им сделали Вас как последнего в ней и всех участников ДТП это устраивает(быстрей бы выплатили страховые,а до закрытия дела этого не будет)то дело швах....маленькая зацепка показания Матизеводов про два удара-Ваша соломинка.
Вроде разрулили. Виновными признаны я и водитель бэхи. Оштрафовали на 500 руб. каждого. Бэховод обещал обжаловать. Ключевыми стали показания жены водителя девятки. Она то же видела 2 удара. Водитель девятки - 3. Капитан вертелся как уж на сковородке.
Mitya
Вроде разрулили. Виновными признаны я и водитель бэхи. Оштрафовали на 500 руб. каждого. Бэховод обещал обжаловать. Ключевыми стали показания жены водителя девятки. Она то же видела 2 удара. Водитель девятки - 3. Капитан вертелся как уж на сковородке.
поздравляю!
Поздравляю! Это- не худший исход.
Хитра лиса
Поздравляю! Это- не худший исход.
это пожалуй самый честный исход. автор же не говорит что он невиновен вообще.
Сидней Фридман
Насчет вашей вины, надо указать, что дорожное полотно было неочищено и не обработано ни песком, ни реагентами и представляло собой (узнали как вышли из машины) асфальт, покрытый тонким слоем накатанного льда (что говорит о том, что дорожное полотно давно не убиралось и не обрабатывалось) под легким налетом или под слоем снега.Далее стоит поискать гост на очистку дорожного полотна.
Смысл - свалить вину на дорожников, которые не чистили дорогу.
Это значит признаться в нарушении 10.1, т.е. в том, что выбрал скорость движения, не соответствующую дорожной обстановке. Т.е., в том, что кругом виноват.
Pavel_AСогласно тому же п. 10.1, "при возникновении опасности, которую водитель в состоянии обнаружить"
Дистанцию никто не отменял. Он хоть колом встанет, и ты успей остановиться.
Мне известны случаи решений, когда въезд в зад уже въехавшему не признавался виной того, кто был последним в паровозике именно из-за того, что опасность немедленной, без тормозного пути, остановки обнаружить нельзя.
Если ездить так, чтобы соблюдать дистанцию и на такой случай, то дистанция должна быть не менее 20 метров. Представьте, что будет на дорогах и насколько упадет их пропускная способность?
LeavseeЕдет впереди автомобиль, его в состоянии обнаружить? В состоянии. А вот если со встречки, из кювета, с неба вылетел, тогда тут уже непредвиденные обстоятельства.
Согласно тому же п. 10.1, "при возникновении опасности, которую водитель в состоянии обнаружить"
LeavseeВсякое бывает.
Мне известны случаи решений, когда въезд в зад уже въехавшему не признавался виной того, кто был последним в паровозике именно из-за того, что опасность немедленной, без тормозного пути, остановки обнаружить нельзя.
LeavseeНу а это никого не волнует, но именно так, по ПДД, и надо ездить.
Если ездить так, чтобы соблюдать дистанцию и на такой случай, то дистанция должна быть не менее 20 метров. Представьте, что будет на дорогах и насколько упадет их пропускная способность?
Pavel_A
Едет впереди автомобиль, его в состоянии обнаружить? В состоянии. А вот если со встречки, из кювета, с неба вылетел, тогда тут уже непредвиденные обстоятельства.
Именно. Или внезапно остановился без тормозного пути. Потому как в состоянии обнаружить автомобиль, а не опасность для движения.