Эксперты предлагают увеличить налоги для водителей в Москве в 6-7 раз, гыгы!

Voices

Увеличение налогов для московских автомобилистов более чем в шесть-семь раз поможет решить транспортные проблемы города, сообщил директор НИИ транспорта и дорожного хозяйства Александр Сарычев в интервью газете «Комсомольская правда», опубликованном в четверг.

Ранее мэр Москвы Сергей Собянин, раскритиковав транспортную ситуацию в Москве, предложил целый ряд первоочередных мер по борьбе с московскими пробками. Этот план, включающий семь основных направлений по решению проблем московского транспортного узла, был опубликован на сайте правительства Москвы.

«Возможно, придется менять закон. Сделать, как в Японии. Там запрещена регистрация автомобиля, если вы не купили и не оформили на себя стояночное место. На днях такой же закон принял Китай. Понимаете, машина - это собственность. А собственность - это ответственность», - заявил Сарычев.

Он подчеркнул, что «если ты пользуешься автомобилем, то занимаешь дорогу, двор, загрязняешь воздух».

«Будь добр - плати за все это. Я считаю, что каждый автовладелец должен вносить в казну примерно 30-35 тысяч рублей в год, а не 4,5 тысячи, как сейчас. Это комплексное налогообложение: транспортный налог, акциз на бензин и так далее. Чем больше пробег, мощность и габариты автомобиля - тем выше плата. Это логично», - отметил собеседник издания.

По его словам, Москва загружена в основном легковым транспортом, при этом «платят за содержание дорог все москвичи».

«Деньги-то идут из общего кошелька - городского бюджета. Это неправильно. Платить должен тот, кто пользуется», - уточнил директор НИИ.

Он также рассказал, что движение транспорта в Москве останавливается, если количество автомобилей в центре столицы превышает 400 тысяч.

«Все зависит не от количества машин, а от того, как ими пользуются. В будний день по дорогам Москвы передвигается в среднем около миллиона автомобилей. Внутри Третьего (транспортного) кольца - 350-400 тысяч. И вот когда в центре число автомобилей становится больше 400 тысяч - город встает. То есть ситуация зависит от загруженности центра», - пояснил Сарычев.

По его словам, для борьбы с пробками необходимо изменить градостроительную политику, построить дублирующие линии метрополитена с более «частыми» станциями.

«Периферию, окраинные районы нужно "ломать" - перестраивать, резко увеличивать там плотность дорог. Старое жилье постепенно сносить, как сейчас "хрущевки" сносят, а на его месте строить новое, с многоуровневыми подземными паркингами. Ввести стандарт - два машиноместа на квартиру. Плюс парковки для гостей», - отметил директор НИИ.

Он также подчеркнул, что в столице необходимо определить «парковочный статус» каждого квадратного метра асфальта, а также минимизировать движение автомобилей по центру Москвы и обеспечить город быстрым и удобным общественным транспортом.

По данным специалистов МАДИ, опубликованным в газете, Москва теряет каждый год около 40 миллиардов рублей из-за дорожных заторов.

«Ведь в пробках стоят не только автомобили, но и грузовики, везущие продукты, стройматериалы. Задержка грузов и постоянный рост транспортных издержек и дают большую часть убытков», - говорится в материале.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/5111502/?frommail=1

SwD

Платить должен тот, кто пользуется
Пользующиеся будут сильно против.
Правда, на вопрос - надо ли платить за недополученное тепло в батареях знают точный ответ.

aust

Нах**й пойдут.
Зарегистрирую авто в МО. Как и все.

SwD

Платить должен тот, кто пользуется
Пользующиеся будут против.
Зато спроси - надо ли оплачивать недополученное тепло в батарее (перекрыл - не надо) - ответ заранее известен!! 😀

Зарегистрирую авто в МО. Как и все.
Парковаться-то как?
Когда места расписаны?

Автолюбитель

Поехали к нам, в деревню Левое Полужопово, тут таких проблем нет 😀

Gnom S

А что, правильно придумали.
Дальше если ездить будут,
в тюрьмы сажать и расстреливать.

Gnom S

Автолюбитель
Поехали к нам, в деревню Левое Полужопово, тут таких проблем нет 😀
Прикольное название деревни.
Как там жителей называют?))))

aust

SwD
Зарегистрирую авто в МО. Как и все.
Парковаться-то как?
Когда места расписаны?
Гостевые парковки никто не отменял.

SwD

Гостевые парковки никто не отменял.
Они ж гостевые.
Загоститься надолго поди будет стоить денег.

Dpobi4

А будут ли при этом запрещать въезд автомобилей с номерами других регионов? Иначе пропадает смысл повышения налогов, ибо лимитчики поставят машины на учет в соседние области, купив там халупы по 50 тысяч рублей. А в целом наконец-то стали мыслить в верном направлении

alpar

Знаю одного такого "эксперта", Ксюшу Собчак. Как она слюной брызгала в телевизоре, что всякое быдло ей ездить по встречке с мигалкой мешает...

Dpobi4

Ксюша может в чем-то и права, только пусть в Питере выступает, а не в Москве нашей любимой. Тут от лимиты этой недоеденной подташнивает уже

SwD

А будут ли при этом запрещать въезд автомобилей с номерами других регионов?
Имхо все так и останется затяеми. Ну, может, бабло какое под это дело освоят.
Реальных-то, эффективных механизмов исполнения ж нет.

polex

Реальных-то, эффективных механизмов исполнения ж нет.
да ну, обложат такой данью - рад будешь пешком ходить и еще приплатишь за то что бы машину бесплатно отдать.

Dpobi4

Жаль.
Мне кажется все проще: сделать в регионах налоги больше в 7 раз, тогда у иногородних денег станет еще меньше и они не смогут ездить на машине в Москву, чтобы создавать тут пробки.

Strelezz

Любителям пруля - таможенные пошлины . Москвичам - семикратные налоги . А всем остальным - платные дороги 😊
Вобщем , каждой сестрице по серьге 😀

Jollin

не, я вообще за включения транспортного налога в бензин - будет повод взять паджерика4 дизельного или бээмвэ - у них тоже дизели экономичные

насчет паркингов тоже неплохо, НО: 2машиноместа на 1 квартиру - нереально, даже сейчас в "бизнесовом" доме редко 1 место на 1 квартиру.
+
даже если обязать владельца авто покупать машино-место - это тупик. есть у меня гараж но в 25 минутах ходьбы от дома. ходить влом - поэтому на парковку у дома ставлю.

SwD

Вообще сама по себе постановка вопроса о паркоместе - разве чтоб на газонах не парковали.
Ведь раз оно в город выехало - где-то ж стояло.

Jollin

щас и на газонах паркуют. сетку металлическую бросают и ставь машину.

металлург

не очень понятно:
1. сколько будут платить те москвичи, кто на машине ездит преимущественно за город, а на работу добирается общественным транспортом?
2. сколько будут платить десятки тысяч областных автомобилистов, ежедневно приезжающие на рабочие места в Москву?

East13

Voices
Увеличение налогов для московских автомобилистов более чем в шесть-семь раз поможет решить транспортные проблемы города
Как всё просто-то оказывается!Чтобы решить транспортную проблему,надо просто повысить налоги в 10 раз,тогда не будет транспорта-не будет и проблем.Так и остальные проблемы можно решить:ввести налог для семьи,не имеющей детей,и понижать его с появлением каждого ребёнка;повысить цены на жильё в 10 раз за кв/м,тогда проблема с перенаселённостью Москвы лишится раз и навсегда;запретить импорт,развалить оружейный заводы и повысить цены в 50 раз на оставшуюся продукцию-тогда "проблема" с травматами решится сама собой;повысить цены на иномарки в 10 раз-тогда и отечественный автопром поднимется.Или не поднимется,поскольку цены на бензин и налоги поднимутся в 10 раз.Ну,тут нужен компромисс.
А если после этого ещё и на кол не посадит разъярённая толпа,которой терять будет нечего,так вообще жить будет хорошо,страна будет процветать 😊

VOKHA

Мда. Маразм крепчал.
Одни пытаются поднять автопроизводство в стране. Оживляют спрос всякими программами.
Другие в это время пытаются этот спрос убить драконовскими поборами.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

glok17

Типичная тупая идея наших правителей. Абсурдность в том что даже повысив налог никто от авто не откажется - иногородние так и будут ездить (или их даже будет больше, т.к. с парковкой в области проблем нет) А при повышении пошлин до 30 тыщ в год это выйдет всего 2,5 тыщи в месяц. Владельца логана или даже жигулей такая перспектива не испугает. Владельцы дорогих машин тож деньги найдут.

ЗЫ Весело сейчас читать комменты про замену транспортного на бензин. Ведь говорили людям - что развод это все. Нет твердили упрямо что так будет лучше и они купят старую мощную колымагу)) Теперь цену на бенз подняли, а налог .. еще прибавят)

glok17

Причем проблема с пробками в москве не в том что машин много, а в том что в нерезиновую пруться все кому не лень. Достаточно перенести столицу куда-нибудь подальше в глушь и перевезти офисы с компутерами и манагерами минимум за 101км и проблема исчезнет. Да и жилье подешевеет сразу)

VOKHA

А вы таки думаете, что если поднимут налог, то только в нерезиновске? Три раза ХА! Скорее всего - повсеместно.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Luddit

Voices
Сделать, как в Японии. Там запрещена регистрация автомобиля, если вы не купили и не оформили на себя стояночное место.
Упомянуть о том, что на авто кей-класса эта норма не распространяется, он как-то позабыл?

anton24

хм... начнется массовая регистрация а/м на бомжей или вообще липовых личностей

Сан-Саныч

VOKHA
Мда. Маразм крепчал.
Одни пытаются поднять автопроизводство в стране. Оживляют спрос всякими программами.
Другие в это время пытаются этот спрос убить драконовскими поборами.
Таки в Москве не шибко много машин по программе утилизации купят 😛
Их в Мухосрансках в основном берут

Сан-Саныч

anton24
хм... начнется массовая регистрация а/м на бомжей или вообще липовых личностей
Таких умных будет процент-два..Остальные либо заплатят или в полной жопе окажутся.
Я, честно говоря если в Питере такое ведут, мало представляю что буду на машине ездить, ну может из трёх останется одна только, и ее будут все друг у друга из рук вырывать
Остальные поставлю в гараж пока этот маразм не пройдет
Правда если страховка из-за уменьшившегося кол-ва авто упадет с 30 до 5 тысяч, может и не так все страшно будет 😊

Ара-помойки точно исчезнут, как и гнилые зубилы 80-х годдов вроде моей

anton24

Таких умных будет процент-два
думаю больше. ну или другой вариант придумают.
наши люди всегда найдут способ выжить в трудных условиях.

Старлей

Сан-Саныч
Правда если страховка из-за уменьшившегося кол-ва авто упадет с 30 до 5 тысяч, может и не так все страшно будет 😊

в какой стране живете? ... не упадет до 5 тыс., а поднимется тыс до 200 т.к. "убытки" покрывать надо будет 😊

glok17

Сан-Саныч
Таких умных будет процент-два..Остальные либо заплатят или в полной жопе окажутся.
Я, честно говоря если в Питере такое ведут, мало представляю что буду на машине ездить, ну может из трёх останется одна только, и ее будут все друг у друга из рук вырывать
Остальные поставлю в гараж пока этот маразм не пройдет
Правда если страховка из-за уменьшившегося кол-ва авто упадет с 30 до 5 тысяч, может и не так все страшно будет 😊

Ара-помойки точно исчезнут, как и гнилые зубилы 80-х годдов вроде моей

Ну даж если в теории и понастроят "народных гаражей" по 350тыщ за место и что, количество машин уменьшится? Кто то купит вместо фокуса, логан. Кто просто докупит гараж. Кто то вообще обрадуется что будет куда гарантированно приткнуть машину у дома. Имхо, количество машин не уменьшится. Если брать Москву - то в общем потоке пресловутые ара-помойки надо еще поискать. Как впрочем и калиноприоры. Поэтому непонятно за счет чего сократится поголовье авто.

Надо бороться не с пробками а с дураками, коих у нас великое множество. Если люди перестанут поворачивать с 3-х рядов налево, выезжать на перекресток если впереди затор и парковать машины так что троллейбусоавтобусам приходится в 3-й ряд вылезать - то время в пути минимум в 2 раза сократится. Другое дело что мирным способом (без расстрелов) этого не добиться... 😉

Сан-Саныч

Без уменьшения кол-ва авто, без введения дорогой парковки в центре и без отказа большинства от поездок в булочную на машине не решить проблему проезда.
Вот и всё, и надо это понимать.
Мне тоже не нравится перспектива платить за парковку в центре 3-4 доллара в час, или ездить на машине только на дачу и не заезжать в центр, но я прекрасно осознаю, что при таком кол-ве авто НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ.
Вот и все. А все эти стрелки, нарушения..и т.п. влияют достаточно мало, если уменьшить кол-во авто в разы, это ваще не будет никак влиять, даже если поголовно будут через жопу ездить

polex

нет бардака на дорогах, нет транспортных проблем. Проблема пробок решаема запретом на парковку за исключением на паркингах, за нарушение установить высокие штрафы ну например в 30-50 тыс. Что то я не помню заставленные в три ряда обочины в NY

medved 73

блин акцизы на бензин введут деньги пойдут на дороги где заправился туда и пойдут какие ещё налоги охренели чтоль! хотят разгрузить москву пускай весь офисный бизнес выводят к МКАД!!!

Valentinuth

А вы таки думаете, что если поднимут налог, то только в нерезиновске? Три раза ХА! Скорее всего - повсеместно.
Так у нас в Тамбове давно уже транспортный налог БОЛЬШЕ чем в Москве. И если в Москве увеличат налог в 6-7 раз,то наши местные депутаты-3,14дорасы наш больший ещё в 10 раз!

glok17

Сан-Саныч
А все эти стрелки, нарушения..и т.п. влияют достаточно мало, если уменьшить кол-во авто в разы, это ваще не будет никак влиять, даже если поголовно будут через жопу ездить

У меня при маршруте работа-дом (22км) время в пути может изменяться от 45 мин до 2 и более часов, как раз из-за дураков. Есть минимум 5 мест (все развязки или повороты налево) которые могут только на преодоление их увеличить время с 5 минут до получаса. Причем я еду не по каким то бомжедорогам, а по ТТК и ленинскому проспекту, где везде достаточно широко и вроде как бы продумано (много где запрещен левый поворот, а где разрешен - есть карманы, и вообще везде минимум 3 полосы, в среднем 4) Да и еду я всегда "против шерсти" т.е. утром из центра в область и наоборот.
Поток машин большой но вполне умеренный и если бы все просто соблюдали пару пунктов пдд то средняя скорость была в 2 раза больше в сравнении с текущей (хронометрировал с жпс 😊 )
Еще как вариант - наличие мента который махает палкой и разгоняет тупорылых. (вариант крайне эффктивный но встречается исключительно редко, хотя в одном месте - на развязке мкад, ментам достаточно пройти от поста 200м и помахать немного палкой, что бы не создавался затык и позволить все сэкономить почти 30мин)

tamikkk

рыба всегда гниет с голвы.Кто главный Мудак в стране?

anton24

Кто главный М...к в стране?
он обычно неизвестен широкой публике

blackbox

Нет, а как вы хотите? В Сингапуре проблема стояла ещё острее. И как решили? Машины там в три раза дороже, чем в других странах, топливо опять дорогое, авто старше трёх лет нельзя эксплуатировать, по одному ездить тоже нельзя - бери попутчиков и т.д.
Всё решаемо.
В Германии был на НГ, накатал 4000 км за две недели, по всей стране. Понял простую вещь: если собрался куда-то ехать, первым делом подумай о том, где ты там поставишь машину. Чем меньше подумаешь - тем больше заплатишь в итоге. Ибо самое простое - платный паркинг, до 2 ойро в час. И дешевле 50 центов в час не видел. По паркшайну - бесплатно, но на час или два. На частные парковки путь вообще закрыт. И на инвалидские места. И на парковки "только для жителей". И ничего, у всех машины, города старые, улочки узкие - и ведь живут, и ездят! И есть бесплатные парковки - но только думать надо заранее, и знать их, где они.
Нужно законы принимать нормальные, вводить многоуровневую иерархию типов парковок, как в Германии. Но главное - наращивать парк эвакуаторов и штат проверяющих, не ментов, а просто городских служащих. Это выгодно - потому как окупается.
Иначе - транспортный коллапс...

blackbox

Пора понять простую вещь - земля ничейной была при Советах. И был бардак. И терпеть его было можно лишь по причине малого количества транспорта...
Нынче земля либо частная, либо принадлежит городу. Нет бесхозных метров на улице - ИХ НЕТ!!!!
И если город не хочет брать деньги за каждый метр - то либо не позволяют законы (менять!), либо городские власти тупят (тоже менять!). Была бы реальная демократия - был бы и порядок!

Voices

blackbox
Но главное - наращивать парк эвакуаторов и штат проверяющих, не ментов


может быть для начала начать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО С ГЛАВНОГО? Сами догадаетесь что это? Али подсказать? 😀

blackbox

Voices


может быть для начала начать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО С ГЛАВНОГО? Сами догадаетесь что это? Али подсказать? 😀

Знаете, революция должна иметь цель. Я считаю, что реальной целью для России должно быть местное самоуправление на уровне США или даже глубже. Просто взять и поставить народ перед выбором - или вы всей деревней выбираете себе САМИ шерифа (да как хотите назовите), судью, бургомистра и т.д., вплоть до "начальника подотдела очистки", либо У ВАС ИХ НЕ БУДЕТ!!! И пусть убийцы убивают, а кошки бегают. Пока не соберётесь и не выберете достойных из числа самих же себя.
В Германии в каждой деревне есть дом собраний. У нас тоже клубов хватает. Крыша обвалилась и холодно в нём зимой? А вы соберитесь всей деревней и почините. А то так и будут кошки бегать и убийцы убивать...
Вот такая шокотерапия нужна России. Столичные депутаты должны думать о защите внешних границ, денежном обращении и пр. вещах, которые физически невозможно решить на уровне квартала/деревни. Всё. Остальное должно решаться народными собраниями на местах.

dim99

Остальное должно решаться народными собраниями на местах.
==============
золотые слова, только еще и без лишних бумажек и согласований.. .или уведомительно

Voices

blackbox


эко вас понесло 😊)) я имел ввиду всего лишь навсего что начать надо со строительства парковок, а не с эвакуаторов 😛

Старлей

blackbox
ННо главное - наращивать парк эвакуаторов и штат проверяющих
ню-ню ... не парковки строить многоуровневые (как в той-же Германии), а "кровопийц" плодить ... оригинально

blackbox

Voices


эко вас понесло 😊)) я имел ввиду всего лишь навсего что начать надо со строительства парковок, а не с эвакуаторов 😛

Да знаете, как побываешь в европах, так потом всё в России глупостью кажется. Не зря Сталин бывших пленных и угнанных на работы - отправлял проветриться в Сибири. Чтобы выветрился из них дух нездоровый еуропейский.
😊
Парковки строить? А вот в Европе их физически негде строить! Конечно, когда строят НОВОЕ здание, то парковка на три этажа вглубь будет обязательно! Но в старых районах как? Но выходят из положения! В Черногории, к примеру, все обочины в городах размечены на места с номерками - можно через SMS оплатить данное место, есть три градации по уровню оплаты, в зависимости от ценности участка. Возле своего дома - стой бесплатно, а в любом другом месте - изволь заплатить городу! А что есть "город"? Это в первую очередь совокупность его жителей. Если ты местный - ты как бы для себя и платишь. Если приезжий - платишь местным! Старайся сделать свой город привлекательным - тогда и будут тебе платить! Логично?

Voices

blackbox
В Черногории, к примеру, все обочины в городах размечены на места с номерками


а у нас даже этого нет. или что, это я САМ должен сделать по вашей логике? Расчистить снег, нарисовать места, поставить автомат для оплаты, организовать смс билинг, поставить туда машину и потом еще и оплатить сам парковку? Так что ли?

Voices

blackbox
Логично?

нате вон, посмотрите, как логично о нас вами заботятся те кто это должен делать

http://fishki.net/comment.php?id=82061

blackbox

Voices


а у нас даже этого нет. или что, это я САМ должен сделать по вашей логике? Расчистить снег, нарисовать места, поставить автомат для оплаты, организовать смс билинг, поставить туда машину и потом еще и оплатить сам парковку? Так что ли?

Это должны делать органы самоуправления, по решению, принятому ими самими. И никаких денег на это искать не надо - банки в очередь выстроятся, чтобы всучить кредит на это мероприятие - ибо окупится гарантированно!
Но есть ВЕРТИКАЛЬ, которая принимает все решения в эрэфии, и которой на эту проблему насрать... Потому что деньги утекут мимо карманов.

Русич

пересядем на моты?

ringman

blackbox
Я считаю, что реальной целью для России должно быть местное самоуправление на уровне США или даже глубже. Просто взять и поставить народ перед выбором - или вы всей деревней выбираете себе САМИ шерифа (да как хотите назовите), судью, бургомистра и т.д., вплоть до "начальника подотдела очистки", либо У ВАС ИХ НЕ БУДЕТ!!! И пусть убийцы убивают, а кошки бегают. Пока не соберётесь и не выберете достойных из числа самих же себя.
В Германии в каждой деревне есть дом собраний. У нас тоже клубов хватает. Крыша обвалилась и холодно в нём зимой? А вы соберитесь всей деревней и почините. А то так и будут кошки бегать и убийцы убивать...
Вот такая шокотерапия нужна России. Столичные депутаты должны думать о защите внешних границ, денежном обращении и пр. вещах, которые физически невозможно решить на уровне квартала/деревни. Всё. Остальное должно решаться народными собраниями на местах.

Глупость несусветная. Реалии посмотрите, нос за МКАД высунте.
4 года как подобное самоуправление навязано. Забыли только налоги оставлять в местных самоуправлениях, 80% Масква сгребает. Как результат - денег у такого "самоуправления" хватает толко на то чтобы один раз зимой трактором главную улицу прочистить. Деревня дворов в сто, зимой живет десяток бабок, и пяток старых дедов, ну может 2-3 молодые семьи. Бабки будут по крыше скакать, чинить?
Надо быть полным идиотом(или москвичем), что примерно одно и тоже, что бы предлагать западную систему. Обычно в районе есть 2-3 крупных поселения, включая райцентр, и 20 мелких сёл, которые в принципе себя не могут обеспечить.

SandmanJK

чё-та мне рингман не нравится 😊

blackbox

Надо быть полным идиотом(или москвичем), что примерно одно и тоже, что бы предлагать западную систему

Я не москвич, следовательно, по Вашему, идиот...
Вообще-то я как раз и говорил о том, чтобы собранные налоги оставлять на местах, за исключением некоторого минимума на содержание армии и пр.
Я также за полную отмену пенсий. Стариков должны содержать дети, причём добровольно. Тогда родители задумаются как о количестве детей, так и об их правильном воспитании. Собственно, так оно и было ВСЕГДА. И только сравнительно недавно в развитых странах появились пенсионные системы. Результат не заставил себя долго ждать - рождаемость упала, мораль исчезла.
Вообще, человек должен обладать свободой и сам всё для себя решать. Решил неправильно - велкам на помойку, другим наука.
Что такое депрессивная деревня с бабками? Это должна быть ЗЕМЛЯ, которая этим бабкам принадлежит. И не огороды, а вообще вся земля вокруг деревни. Не должно быть "ничейной" земли. Есть поселение - значит, это его и есть земля. Живешь - значит, владеешь. А раз владеешь - значит:
1. отвечаешь за всё на этой земле происходящее
2. имеешь с неё всю прибыль, т.е. обладаешь правами на недра, леса и пр.
Вот так должно быть. Глухие сибирские сёла должны стать источником богатства для своих жителей, при условии правильной самоорганизации. Хочешь приобщиться - приезжай туда ЖИТЬ. Т.е. жить постоянно.
У нас гражданин россиянии может получать российскую пенсию, живя хер знает где. А попробуйте немецкую получить, живя в России. Хрен! Нужно реально жить на земле, постоянно, чтобы иметь права на эту землю и все её блага.
Ещё раз повторюсь: я не про то как есть, а про то, как должно быть!

Старлей

blackbox
Но в старых районах как?

а как-то так

http://lift72.ru/production/SM/

glok17

Ага, я тоже за отмену пенсий, если налог с зп (сейчас после очередных поборов это почти 40%) отдадут лично мне наличными. И парковки с дорогами можно строить за свой счет если из цены бензина уберут все налоги (которые идут непонятно на что) и цена будет в 2-3 раза ниже.
Вот только с раздачей земли я бы остерегся, приватизацию уже проходили. Надо ли думать, что все деревни с бабками будут моментально скуплены, это без вариантов.

SwD

и 20 мелких сёл, которые в принципе себя не могут обеспечить.
Вы не путайте демократию и благополучие. Это все должно издохнуть вместе с населением.

blackbox

glok17
Ага, я тоже за отмену пенсий, если налог с зп (сейчас после очередных поборов это почти 40%) отдадут лично мне наличными. И парковки с дорогами можно строить за свой счет если из цены бензина уберут все налоги (которые идут непонятно на что) и цена будет в 2-3 раза ниже.
Вот только с раздачей земли я бы остерегся, приватизацию уже проходили. Надо ли думать, что все деревни с бабками будут моментально скуплены, это без вариантов.

Почему "если"? Какой может быть налог в ПФ, если ПФ не будет???
Дороги строить не за свой счёт, а всё-таки за счёт топливного акциза, никто ещё ничего умнее не придумал. При наличии реальной демократии (самоуправления) на всех уровнях - коррупция невозможна в принципе. Т.е. возможна, но недолго. Сидеть потом придётся дольше, по крайней мере.
Не "раздача земли" в частную собственность, а именно владение и распоряжение землёй всеми, кто на ней в данный момент проживает. Как не допустить проживания на нашей русской земле всякого мусора с южных краёв - другой вопрос, отдельный. Пока живёшь в деревне Большие Говнюки, где-нибудь в Восточной Сибири - имеешь право голосовать на деревенском сходе по вопросу "Выплата дивидендов с добытой на нашей территории нефти". Критерии проживания - тоже несложно установить. Я же говорю - никаких ничейных земель, вот стоят в Сибири две деревни, от одной до другой 100 км. Первые 50 км - территория первой, вторые 50 км - территория второй. Кто живёт - тот и решает, самим лес рубить, или китайцев пригласить...
Думаю, проблема вымирающих сёл, а также малонаселённости ДВ и Сибири решится за неделю. Как и проблема пьянства от безысходности.

Voices

ну всё, блекбокс, убедил. Баллотируйтесь! я за вас голосовать пойду! серьезно.

ringman

blackbox
Вот так должно быть. Глухие сибирские сёла должны стать источником богатства для своих жителей, при условии правильной самоорганизации. Хочешь приобщиться - приезжай туда ЖИТЬ. Т.е. жить постоянно.
Ещё раз повторюсь: я не про то как есть, а про то, как должно быть!

Ага, умник, давай тебе нарежем 10 га земли в Якутии, вперед, докажи свои теории, начни яблоки выращивать или ананасы.

ringman

blackbox
Пока живёшь в деревне Большие Говнюки, где-нибудь в Восточной Сибири - имеешь право голосовать на деревенском сходе по вопросу "Выплата дивидендов с добытой на нашей территории нефти". Критерии проживания - тоже несложно установить. Я же говорю - никаких ничейных земель, вот стоят в Сибири две деревни, от одной до другой 100 км. Первые 50 км - территория первой, вторые 50 км - территория второй. Кто живёт - тот и решает, самим лес рубить, или китайцев пригласить...
Думаю, проблема вымирающих сёл, а также малонаселённости ДВ и Сибири решится за неделю. Как и проблема пьянства от безысходности.
Глупость только непобедима.

ringman

SandmanJK
чё-та мне рингман не нравится 😊
Правда глаза колет. 😛

blackbox

ringman

Ага, умник, давай тебе нарежем 10 га земли в Якутии, вперед, докажи свои теории, начни яблоки выращивать или ананасы.

Итак, курим Вики:
Площадь Якутии - 3 083 523 кв км
Население - 949 347 рыл
На одно рыло приходится 3 кв км.
В одном кв км сколько га? Правильно, 100.
Отбросив Якутск, в котором живёт треть населения, и другие города (у горожан - другие источники дохода, те же парковки, за которые приезжие из сельской местности должны платить, а также местная торговля и пр.), получим уже 6 кв. км.
Т.е. не 10 га, а 600 га. Семья - в среднем 4,5 человека (если рождаемость будет не как сейчас, а как положено), получаем почти 3000 га на семью. Какова вероятность того, что на этой земле будут алмазы и пр. хабар? Не 100%, но есть.
И незачем там выращивать ананасы. Олени как-то органичнее смотрятся на тех ландшафтах...

Voices

blackbox
Какова вероятность того, что на этой земле будут алмазы и пр. хабар?


такая же какая вероятность выйдя из дома встретить Барака Обаму. Не 100%, но есть.

Не не пойду голосовать за вас, вы сказочник.

ringman

blackbox

Итак, курим Вики:
Площадь Якутии - 3 083 523 кв км
Население - 949 347 рыл
На одно рыло приходится 3 кв км.
В одном кв км сколько га? Правильно, 100.
Отбросив Якутск, в котором живёт треть населения, и другие города (у горожан - другие источники дохода, те же парковки, за которые приезжие из сельской местности должны платить, а также местная торговля и пр.), получим уже 6 кв. км.
Т.е. не 10 га, а 600 га. Семья - в среднем 4,5 человека (если рождаемость будет не как сейчас, а как положено), получаем почти 3000 га на семью. Какова вероятность того, что на этой земле будут алмазы и пр. хабар? Не 100%, но есть.
И незачем там выращивать ананасы. Олени как-то органичнее смотрятся на тех ландшафтах...

Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. -- При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение, впрочем, все эти прожекты так и оканчивались только одними словами.
Н.В. Гоголь "Мертвые души".

Grace

Поспокойнее Господа.. Без оскорблений! ringman предупреждение.

St-Crash

Маразм и дурость предлагают чинуши. Проблем решить не в состоянии, так давайте налогами обложим и задавим простых смертных, пусть пешком ходят. А сами из казны утянут и будут радоваться опустевшим дорогам.

ПС Это похоже у них возраст дает о себе знать..маразм старческий начинается...

Хирург2005

blackbox

Крайне утопичные проекты 😊
В т.ч. потому, что нету 50-70, а то и 100-120 лет на реализацию всей этой красоты.
Чтобы получить с земли какую-то отдачу, нужно мешками деньги вваливать прямо сейчас, а где брать? Государство не даст, ему же налоговне платят 😊

Впрочем это офф.

По теме - транзиты и\или ПТС от газонокосилки.
Все равно на 100 и меньше сил больших налогов не будет.

blackbox

Чтобы получить с земли какую-то отдачу, нужно мешками деньги вваливать прямо сейчас

Вначале речь шла о транспорте. Я ещё раз повторюсь: для введения в городах и весях платных парковок денег нужно 0 руб. 0 коп. Кредиты на оборудование (парковочные автоматы, эвакуаторы и пр.) с удовольствем даст любой банк.
Единственное что нужно - воля законодателя и работающая полиция или как её там. Чтобы морды не били сотрудникам парковочной службы.

Хирург2005

Вначале речь шла о транспорте. Я ещё раз повторюсь: для введения в городах и весях платных парковок денег нужно 0 руб. 0 коп. Кредиты на оборудование (парковочные автоматы, эвакуаторы и пр.) с удовольствем даст любой банк.
Единственное что нужно - воля законодателя и работающая полиция или как её там. Чтобы морды не били сотрудникам парковочной службы.

Для начала надо отменить норму на бесплатные стоянки 😊
Хоть она и не очень соблюдается.

И я себе представляю как мы тут взвоем, если любое стояночное место станет платным 😊

Старлей

Хирург2005
И я себе представляю как мы тут взвоем, если любое стояночное место станет платным 😊

ага ... особенно если сделать как любят у нас ... привязать стоимость к аналогичной на Западе, без учета разницы в доходах ...

kad

ringman

Ага, умник, давай тебе нарежем 10 га земли в Якутии, вперед, докажи свои теории, начни яблоки выращивать или ананасы.

Пять баллов!!!

blackbox

И я себе представляю как мы тут взвоем, если любое стояночное место станет платным

Ничего не берётся ниоткуда. Если машин много, а мест для них мало - значит, нужно либо увеличивать число мест (ломать дома, рубить деревья?), либо уменьшать число машин. Понимаю, что это неприятно, но выхода-то нет...

Voices

blackbox
Ничего не берётся ниоткуда. Если машин много, а мест для них мало - значит, нужно либо увеличивать число мест (ломать дома, рубить деревья?), либо уменьшать число машин. Понимаю, что это неприятно, но выхода-то нет...


Все очень просто. Давайте вообще посмотрим на суть проблемы.

Кроме как в центре Москвы остро проблем с парковкой в принципе не стоит. Нигде. Есть проблемы и в других городах, но они не стоят так остро. Проблема решается легко. Платный въезд в центр в определенные часы. И все.

blackbox

Платный въезд в центр в определенные часы. И все.

Это будет нарушение моих прав. Может, я хочу только посмотреть на достопримечательности из окна машины?
К тому же как определить "центр"? А что, если в этом "центре" ЕСТЬ множество мест, где можно ставить автомобили свободно? А что, если супермаркет "Рога и копыта" хочет предоставить бонус своим посетителям в виде бесплатной парковки?
К тому же чисто технически взимание платы за въезд будет ничуть не проще, чем взымание платы за парковочные места. Представьте на секунду очереди на кассах утром и вечером... Хорошо, у "коренных" будут чипы, а с приезжими как?

ASDER_K

blackbox
Это будет нарушение моих прав. Может, я хочу только посмотреть на достопримечательности из окна машины?
нарушение прав допускается, если это установлено законом. наоги хоть какие - то платите - а ведь тоже нарушение прав.
blackbox
К тому же как определить "центр"? А что, если в этом "центре" ЕСТЬ множество мест, где можно ставить автомобили свободно? А что, если супермаркет "Рога и копыта" хочет предоставить бонус своим посетителям в виде бесплатной парковки?
а до супермаркета они по воздуху лететь будут?

Strelezz

Старлей

ага ... особенно если сделать как любят у нас ... привязать стоимость к аналогичной на Западе, без учета разницы в доходах ...

.
Судя по тому , как решили проблему с транспортным налогом , чегой-то очкую я за вас москвичи .
Могут и въезд платный сделать , и парковки платные , и налог увеличить . Причем одновременно

ringman

blackbox

Ничего не берётся ниоткуда. Если машин много, а мест для них мало - значит, нужно либо увеличивать число мест (ломать дома, рубить деревья?), либо уменьшать число машин. Понимаю, что это неприятно, но выхода-то нет...

На самом деле народу слишком много, оптимальный выход - ежегодная децимация.

Valentinuth

На самом деле народу слишком много, оптимальный выход - ежегодная децимация.
А может проще сделать- разрешить "гаранту" нажать на "красную кнопку" не дожидаясь декабря 2012 года? РАААЗ- "И нет проблемм!"

Strelezz

Valentinuth
А может проще сделать- разрешить "гаранту" нажать на "красную кнопку" не дожидаясь декабря 2012 года? РАААЗ- "И нет проблемм!"


.
Секундочку ! А кто налоги платить будет ?

fref1

Правильно в Москве поднять тарифы на налоги.....а у нас отменить совмес.... 😛
Мы ж "быдло", "лимита", "за мкадыши"...........бууу...га-га-аааа 😊

Да вот ещё забыл.....электорат во.....!

Старлей

fref1
Правильно в Москве поднять тарифы на налоги.....а у нас отменить совмес.... 😛

вы это ... своих сначала заберите 😊

Voices

нарушение прав допускается, если это установлено законом. наоги хоть какие - то платите - а ведь тоже нарушение прав.

Хаха! А обязанность вместе с авто купить парковочное место это не нарушение прав ваших???

Хотите посмотреть на центр? Заплатите немного денег и поедете смотреть. В чем проблема? А по супермаркетов. Ну дык парковка у них бесплатная будет, а вот подъезд к ним платный.

Strelezz

Voices

Хаха! А обязанность вместе с авто купить парковочное место это не нарушение прав ваших???

Хотите посмотреть на центр? Заплатите немного денег и поедете смотреть. В чем проблема? А по супермаркетов. Ну дык парковка у них бесплатная будет, а вот подъезд к ним платный.

.
Выезд ещё хорошо сделать платным 😊

Crab12

А что, кому-то жалко платить 2-4 тыра в месяц за езду без пробок?

koti4

А что, кому-то жалко платить 2-4 тыра в месяц за езду без пробок?
ну вот оденусь в жалезо )) и главное чтоб правил не было ))))

koti4

кармагедон форева ))))

fref1

Старлей
вы это ... своих сначала заберите


наши все дома......это чужие всё позадворкам лазиют...... 😛
😊 😊 😊

koti4

наши все дома......это чужие всё позадворкам лазиют......
хрена се чужие, эт все ваши дарвались

Хирург2005

Ничего не берётся ниоткуда. Если машин много, а мест для них мало - значит, нужно либо увеличивать число мест (ломать дома, рубить деревья?), либо уменьшать число машин. Понимаю, что это неприятно, но выхода-то нет...

Стоянки надо строить, общественный транспорт приводить в ум и пересадоные стоянки организовывать - в общем масса решений существует.

Только вот конструктивный подход, он напряжений требует.
Посему гораздо проще или въезд платный сделать, или парковку, или то и другое.

Я бы радетелям подобных мер посоветовал машинку поставить возле дома, а ездить на метро - внести свой вклад в отсутствие пробок.

А что, кому-то жалко платить 2-4 тыра в месяц за езду без пробок?

Во-первых, откуда такие мизерные цифры?
А во-вторых, кто сказал что пробок не будет?

Voices

Хирург2005
Я бы радетелям подобных мер посоветовал машинку поставить возле дома, а ездить на метро - внести свой вклад в отсутствие пробок.

я вообще не понимаю зачем в Москве в будней день машина (если работа не связана с частыми поездками)...

Хирург2005


я вообще не понимаю зачем в Москве в будней день машина (если работа не связана с частыми поездками)...

Ну не понимаете - значит вам не надо 😊
Очень рад за вас 😊

А мне на машине в два раза быстрее до работы чем на метро получается - так вот удачно устроился.
Правда до этого было наоборот 😊

anton24

я вообще не понимаю зачем в Москве в будней день машина (если работа не связана с частыми поездками)...
ну как зачем? а если возить с собой что-то надо, например несколько чемоданчиков или контейнеров?
А мне на машине в два раза быстрее до работы чем на метро получается
аналогично.

Voices

Хирург2005
А мне на машине в два раза быстрее до работы чем на метро получается - так вот удачно устроился.

я в свою очередь тоже рад за вас, значит мой пост не для вас.

anton24
ну как зачем? а если возить с собой что-то надо, например несколько чемоданчиков или контейнеров?


я ж написал, что тем кому НАДО тем НАДО. А я грю про белых воротничков которые тяжелее хуя ничего в руках не державших, а багажник обычно девственно чист.

anton24

А я грю про белых воротничков
для этих статус важен, а тачила показатель статуса в их среде.