За снег вокруг машин начали штрафовать

http://autorambler.ru/journal/events/11.03.2011/560966396/

За снег вокруг машин начали штрафовать

Чем теплее становится на улице, тем больше активность властей по уборке снега. Недавно муниципалами стал применяться новый инструмент - составление протоколов за неубранную вокруг автомобилей территорию. Правда, чтобы получить протокол и увидеть доказательства своей вины, надо идти к чиновникам самому.

Если раньше владельцев заснеженных машин пугали предупреждениями, то в феврале муниципальные власти стали рассылать представления с требованием явиться для составления протокола об административном правонарушении. Одно из таких предписаний получила наша читательница Надежда. Суть претензии состоит в том, что автолюбительница не убирала снег вокруг своего железного коня, поэтому ей полагался штраф. Также в документе указано, что правонарушение зафиксировано специалистами местной администрации.

Разговор с представителем муниципального округа, откуда было выслано предписание, закончился на вопросе - кто именно ходил по улицам и фотографировал автомобили. Если размышлять логически, то ни участковый, ни работники администрации не будут ходить по дворам, тем более в течение трех суток без перерыва. Именно этот срок оговорен в пункте 4.11 постановлении правительства N 1334 от 16.10.2007 «Об утверждении Правил уборки, обеспечения чистоты и порядка на территории Санкт-Петербурга».

4.11. Владельцы механических транспортных средств, передвижных вагонов-бытовок и прочих механизмов и оборудования, стоянка которых осуществляется на территории объектов улично-дорожной сети, дворовых, внутриквартальных территориях более трех суток, обеспечивают на время стоянки соблюдение чистоты и порядка (включая уборку от снега и загрязнений) на участках территорий на расстоянии 3 м от них.

Контроль за выполнением требований Правил возлагается на администрации районов Санкт-Петербурга, Государственную административно-техническую инспекцию, Государственную жилищную инспекцию и иные исполнительные органы государственной власти Санкт-Петербурга в соответствии с их компетенцией.

Штраф за невыполнение, согласно статье 23 Закона Санкт-Петербурга об административных правонарушениях от 31.05.2010, накладывается в размере от 1 до 5 тысяч рублей для физических лиц.

Статья 23. Нарушение установленных исполнительными органами государственной власти Санкт-Петербурга сроков и порядка проведения работ по уборке территории Санкт-Петербурга, объектов благоустройства, в том числе работ по очистке от пыли, грязи, мусора, отходов производства и потребления, снега, наледи; очистке кровель; удалению грунтовых наносов, атмосферных осадков и их образований; подметанию, зачистке; мойке, поливке, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.

«Формально все правильно, - прокомментировал <Водителю Петербурга» ситуацию вице-председатель комитета по защите прав автомобилистов Александр Холодов. - но зафиксировать непрерывность стоянки автомобиля на одном и том же месте в течении трех суток невозможно>.

Интересную позицию высказали специалисты Муниципального округа N15 (Выборгский район), откуда пришло предписание. Вопрос, кто будет доказывать недвижимость конкретного автомобиля остался без ответа.
«Вот придет водитель, мы с ним побеседуем и решим, будет ли составляться протокол», - заявили на том конце провода. А еще пояснили, что предписания высылаются владельцам «подснежников», то есть тех машин, которые явно стоят без движения неделями.
«Но это не так, -, утверждает Надежда. - Мой автомобиль стоял без движения не больше двух дней».

Складывается довольно занимательная ситуация. Муниципальное образование может выслать подобное предписание любому автомобилисту, который должен будет явиться к ним в рабочее время и, видимо, сам доказывать факт передвижения машины.

Если же не явиться в МО по первому зову, то дело будет передано в Административную комиссию, в которую входят представители администрации, правоохранительных органов и других заинтересованных ведомств. Здесь автомобилист может представить свое видение проблемы, предоставить различные материалы, доказывающие ошибочность наложения штрафа. По результатам заседания будет выписан протокол. Если не явиться на «разбор полетов», то протокол будет составлен без подписи и участия автомобилиста. Разбираться с оплатой увеличенного штрафа будут уже судебные приставы.

Что это - стрельба из пушки по воробьям в надежде наткнуться на безграмотного с юридической точки зрения автомобилиста или новый вид мошенничества, покажет время. Да и какие сотрудники будут расхаживать по улицам постоянно в течение нескольких дней, чтобы фиксировать передвижения каждого автомобиля?

P.S.

Александр Холодов считает, что, несмотря на принятые властями законы и постановления, само требование к владельцам автомобилей убирать снег вокруг припаркованной машины незаконно.
«Мы честно платим налоги, в том числе и на уборку улиц», - говорит Александр. и тех водителей, кто уже получил на руки штраф от административной комиссии написать в редакцию «Водителя Петербурга», чтобы обжаловать в суде данное решение.

Юрий Белоусов

гениально!
надо вообще за каждым жителем (включая пенсионеров и детей) закрепить территорию и штрафовать за неуборку

гениально!
надо вообще за каждым жителем (включая пенсионеров и детей) закрепить территорию и штрафовать за неуборку

само требование к владельцам автомобилей убирать снег вокруг припаркованной машины незаконно.
«Мы честно платим налоги, в том числе и на уборку улиц»,
Если б Александр Холодов еще свое прекрасное авто убирал дружно и вовремя, чтоб можно было пройти бульдозером.
Все ему кто-то что-то должен.

SwD
[b]само требование к владельцам автомобилей убирать снег вокруг припаркованной машины незаконно.
«Мы честно платим налоги, в том числе и на уборку улиц»,
Если б Александр Холодов еще свое прекрасное авто убирал дружно и вовремя, чтоб можно было пройти бульдозером.
Все ему кто-то что-то должен.[/B]

Ночью убирать нужно. И убирать не по документам, а на самом деле.

У нас в декабре рекордные снегопады были, а снег только к февралю убрали.

С одной стороны власти пиндели, что до 1000 единиц техники круглосуточно работает, а с другой что днем мешают машины на дорогах, а ночью припаркованные, поэтому снег и лежит на дорогах.

На деле, кроме как в центре, возле мэрии и администраций всяких, да дорог до "обкомовских дач" и т.п., круглосуточно работающую технику, в глаза ни кто не видел.
А если и убирали снег на дорогах, то нифига не вывозили, а от силы раз в сутки просто сгребали на середину дороги да на обочины, даже при наличии припаркованных машин.

Получалось, что на дорогах вместо 4х полос в каждую сторону по 1-2 и все равно машины едут по снежной каше, вернее 4WD и машины с большим дорожным просветом едут, а остальные кто с лопатой, кто с тросом стоят, кто толкает...

pad
С одной стороны власти пиндели, что до 1000 единиц техники круглосуточно работает

ага ... меня впечатлили тогда колонны снегоуборочной техники тупо круглосуточно стоящей на обочине (пришлось чуть-ли не круглосуточно мотаться по всей Москве ... где тоже как ни странно снег убирают только в воспаленном мозгу Собянина)

ПыСы. никто не в курсе ... он (Собянин) случайно распоряжения не давал на тротуарах снег до льда убирать и не посыпать ничем?

название темы и сразу куча ассоциаций, заросшие снегом машины в вечной мерзлоте на московских улочках. не надо никого штрафовать, если машина так долго стоит, ее можно утилизировать как непотреб, была же вроде такая программа? У нас из двора гниль увозили. Если хозяин находился, он сам шел и возвращал "авто"

Ночью убирать нужно.
Вокруг припаркованных на ночь машин? Или как?

В том-то и дело, что ночью нет машин на улицах, либо в гаражах/на стоянках, либо во дворах и на прилегающей территории стоят. Ну, возле баров и ночных клубов стоят конечно, но в целом машин меньше чем днем.

Зато днем, когда машин море и пробки, а вдоль обочин припаркованы машины, эти умные люди перекрывают дорогу и пускают грейдер, который сгребает снег с проезжей части на припаркованные машины...

Потом власти с умным видом советуют людям не мешать уборке и пересаживаться на общественный транспорт.

А часть общественного транспорта в свою очередь, не выходит на маршрут, так как во-первых морозы -40 и не все завелись, во-вторых, маршрут скажем маршрутки вместо 40 минут из-за пробок растягивается на 5 часов и они ничего не заработают, а только топливо жгут, как водители говорят.

"А это уже принято и работает . Если ваш дом имеет ТСЖ , то жильцов штрафуют за всё - за текущую крышу и протечки в подвале и полные урны возле подъездов - надо больше смотреть новости по ящику . "

Новости по ящику смотреть вредно. И читать советские газеты перед обедом.
Надо читать законы. И иметь нормального председателя ТСЖ.

SwD
Все ему кто-то что-то должен.

дыа. мне все кто то что то должен. они (все коммунальщики, чиновники всех рангов и прочие нахлебники) живут за мой счет. И да они мне ДОЛЖНЫ. Но с$#^и ничего не делают. А вас SwD, судя по вашим постам постоянным устраивает то что ВСЕ гос службы считают вас за быдло которого все устраивает вокруг и который считает что это люди ИМ все всегда должны, но не в коем случае не ОНИ людям.
Или вы один из НИХ?

pad
В том-то и дело, что ночью нет машин на улицах, либо в гаражах/на стоянках, либо во дворах и на прилегающей территории стоят.

Есть. Моя. Во дворе у нас места нет. А улицу, где она стоит, подметают КАЖДУЮ ночь, независимо от наличия либо отсутствия на ней снега. Тупиковую, кстати. Мне все интересно, на кой пенис. Только потому, что районная администрация рядом?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

й

Да, места, которого нет, стало вдвое меньше после того, как с крыши сбросили снег и сложили аккуратной горкой в рост человека аккурат на единственной площадке.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

местная администрация сдуру решила сделать 'живой' канал по уборке улиц

ответов на мои вопросы проишло два из пяти
потом 'канал' прикрылся

муниципальную СОБСТВЕННОСТЬ ОБЯЗАН обслуживать муниципалитет

SwD
[b]Ночью убирать нужно.
Вокруг припаркованных на ночь машин? Или как?[/B]

Ага - бульдозером вместе с машинами 😊

У нас очень так активненько работают эвакуаторы, в том числе ночью. Приезжает трактор и чистит улицу, а перед ним три эвакуатора растаскивают припаркованные машины на штрафстоянки. Видел не раз. НО! В целом по Питеру, конечно, беспредел. В снегопады техники нет, они, видите ли, или с 8 часов выезжают, или, в худшем случае, ждут конца снегопада, так как в снег им не целесообразно убирать. Выедут на КАД и прутся, перегородив движение... Матерился много, но вроде как зима кончается уже 😊
Насчет снега вокруг машины... Я ее постоянно в разные места ставлю, где есть место, там и оставляю. Но лопатой махал в эту зиму чуть не каждый день, новые места себе откапывая. Лучше бы за каждым автовладельцем место парковочное закрепляли, за которым и ухаживали бы нормально.

а перед ним три эвакуатора растаскивают припаркованные машины на штрафстоянки. Видел не раз

У нас тут ситуация несколько косячная - с одной стороны проспекта запрещено по четным, с другой - по нечетным парковаться 😊 И в районе полуночи эвакуаторы могут немного беспредельничать. Но с места на место вообще не видел чтобы перетаскивали.

да навешали их после прошлой зимы, но мои места без них.
конечно, может и увозят, но я много раз видел именно как переставляли.

grajdanskiy
а перед ним три эвакуатора растаскивают припаркованные машины на штрафстоянки

если нет знака запрещающего парковку то это называется просто угон (хотя на мой взгляд ЛЮБАЯ эвакуация (если она не заказана владельцем машины) является угоном)

Имхо тут не угон. Тут группа лиц, по предварительному сговору, неоднократно, с целью получения наживы, группировка устойчивая, роли распределены - имхо бандитизм чистой воды.

Александр П
нет, если машины по правилам припаркованы они просто перетаскивают их с места на место. наблюдал раз десять такое в центре и мою машину так двигали раз прошлой, раз этой зимой.

+1
C

что ночью нет машин на улицах, либо в гаражах/на стоянках, либо во дворах и на прилегающей территории стоят.
А там типа убирать не надо, да?

А вас SwD, судя по вашим постам постоянным
Зачем так демонстрировать собственную неспособность к построению выводов?
У нас, например, домоуправление регулярно подгоняет бульдозер.
Заблаговременно пишет всякие объявы - "дорогие [censored], может хоть в этот раз уберете свои колымаги?". Так почему толком так и нечищенно - все в замерзших цунами? Поделись гениальной догадкой. Ну и дай решение - как это исправить.

http://saveimg.ru/show-image.php?id=c9afd4abc075be19ff1c5c47a6aa7d95

Вчера. Кого штрафовать за упавший сверху снежок?)))

SwD
[b]
Заблаговременно пишет всякие объявы - "дорогие [censored], может хоть в этот раз уберете свои колымаги?".

Убрал. Перед сбросом снега с крыши. Месяца полтора назад. Теперь во дворе на том месте, где стояло несколько машин, красуется гора снега выше 2 метров. А снегоуборшики продолжают "чистить" полностью растаявший (солнышко повдоль светит) тупик.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Убрал. Перед сбросом снега с крыши
Дык а надо-то - перед чисткой.

Откуда? С першпекта? Дык он и так чистый. Вот седни с утра видел - походу, гауляйтер наш живет в конце оного, для него и изображают бурную деятельность. Во дворе чистить никто не собирался.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Во дворе чистить никто не собирался.
Ну, автовладельцами-то хоть возможность предоставлена?
Если известно где живет гауляйтер - в чем проблема передачи письма счастья?
Когда трактор не захотел приехать - это одно и решается соответственно. Когда приезал и ничего не может сделать - несколько иное. Какие будут предложения по решению?

У меня предложение одно: за уборку першпекта наказывать, а то гаишники спрашивают, че машина такая грязная. Еще б ей грязной не быть, когда каждую ночь грязь кидают щеткой. Двор растает сам. Пройти сто метров не тяжело.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

SwD
[b]что ночью нет машин на улицах, либо в гаражах/на стоянках, либо во дворах и на прилегающей территории стоят.
А там типа убирать не надо, да?

Этого я не говорил.

Повторюсь - убирать снег на дорогах нужно ночью! а не днем, когда много машин.
И то, что где-то могут быть припаркованы автомобили не должно быть препятствием для уборки, так как снег нужно вывозить, а не сгребать в течении всей зимы на обочины и центр дороги, превращающая 8 полосные дороги в двухполосные.

При этом те самые "мешающие" припаркованные машины, почему то ничуть не мешали грейдерам пройти днем и сгрести снег на обочину засыпав машины, а заодно и половину правого ряда.

Лично я думаю, что из 1000 единиц техники, которые по документам и по словам мэра чистили улицы круглосуточно, реально было штук 20 грейдеров. А все остальные "работали" только по документам и, видимо, на это дело выделялись (и складывались в чей-то карман) деньги на закупку ГСМ.

Подтверждением этого может служить тот факт, что уборка снега, выпавшего преимущественно в декабре, заняла 2 месяца.

А вас SwD, судя по вашим постам постоянным
Зачем так демонстрировать собственную неспособность к построению выводов?
У нас, например, домоуправление регулярно подгоняет бульдозер.
Заблаговременно пишет всякие объявы - "дорогие [censored], может хоть в этот раз уберете свои колымаги?". Так почему толком так и нечищенно - все в замерзших цунами? Поделись гениальной догадкой. Ну и дай решение - как это исправить.[/B][/QUOTE]

Если дворовый проезд в ведении УК или ЖЭУ, то они его и чистят.
У нас например, всю зиму дворники чистили дворы и несколько раз приезжал трактор.
И все автовладельцы выходили и отгоняли свои машины в другое место, а после окончания уборки возвращали.

Но территории, находящиеся введении администрации района должны чистится за счет этих самых администраций, но никак не за счет жильцов.

Вот здесь видно, как чистили, и это всего через 2 дня после начала снегопада.

А на последней фотке - как чистят в непосредственной близости от мэрии

SwD
[b]Во дворе чистить никто не собирался.
Ну, автовладельцами-то хоть возможность предоставлена?
Если известно где живет гауляйтер - в чем проблема передачи письма счастья?
Когда трактор не захотел приехать - это одно и решается соответственно. Когда приезал и ничего не может сделать - несколько иное. Какие будут предложения по решению?[/B]

Есть УК, есть старший по дому, есть старший по подъезду - пусть работают.
Трактор-то откуда приехал?
Если от администрации района, смотри выше (хотя у нас такого нет).
А если УК нанимает, то это за счет жильцов фактически, так что они сами заинтересованы убрать машины, за неделю вешается объявление и нет проблем.

Если дворовый проезд в ведении УК или ЖЭУ, то они его и чистят.
Как они его почистят, если оно круглосуточно заставлено авто?

Повторюсь - убирать снег на дорогах нужно ночью!
А где (в смысле - на дорогах или во дворах)автовладельцам предлагается убирать снег самостоятельно, раз они не в состоянии своевременно сдристнуть, когда службы подтягивают технику?

Есть УК
Давится фуагрой
Простите, что-что есть для разгона мешающей уборке техники? 😊

(зевая) Сдристнуть? Да не вопрос. С оповещением о подтягивании техники не менее чем за 72 часа и в случае, если техника таки не подтянется к указанному времени, 5000 рублей каждому автовладельцу. За беспокойство.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

С оповещением о подтягивании техники не менее чем за 72 часа
Эти же граждане потом стенают - снег выпал, его уже трое суток никто не убирает? 😀
Но в целом - да. Вывешивали за разные сроки - и за несколько дней. Результат один - фиг кто пошевелится.

5000 рублей каждому автовладельцу.
Давай. А не сдриснул - 50000 за простой.

SwD
У нас, например, домоуправление регулярно подгоняет бульдозер.

А вот кто стенает, тот пусть и беспокоится... На вторую половину того же першпекта - по которой гаулейтер не ездит - грейдер не заглядывает месяцами. И машины там стоят круглые сутки. Все нормально, езжу каждый день. Мож все-таки не машины мешают, а что-то другое?

(шепотом) Чистка снега дочиста, до ачфальта - зло и никому не нужная роскошь.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

У нас домуправление не дает скучать Тадчикам и ёзбекам.
Это ж до первой коцки.
Скандалы мало кому нужны. Особенно, когда неясно - где гражданин коцку поймал.

Мож все-таки не машины мешают, а что-то другое?
Даже и не знаю - у нас по городу кругом - как места коллективных парковок машин - так нечищено, местами ад. Несмотря на то, что д/у регулярно заказывает бульдозер - тыркается, где может. А улицы, проезды - боле-менее, техника ползает регулярно (после сношения гауляйтера). Отчего так?

SwD
Это ж до первой коцки.
Скандалы мало кому нужны. Особенно, когда неясно - где гражданин коцку поймал.

SwD
[b]
[b]Повторюсь - убирать снег на дорогах нужно ночью!
А где (в смысле - на дорогах или во дворах)автовладельцам предлагается убирать снег самостоятельно, раз они не в состоянии своевременно сдристнуть, когда службы подтягивают технику?
[/B]

Автовладельцы ни где не должны убирать снег самостоятельно, они налоги платят как и пешеходы впрочем.

Кстати, когда этой зимой тротуары не чистили, то же автовладельцы виноваты были, или все таки нежелание чистить?

А на некоторых дорогах вообще ни кто не паркуется, например, дорога от Академа до Новосибирска, но и её таинственным образом "мешали чистить припаркованные машины".

Вопрос как раз в том, что "службы" технику подтягивали только "на бумаге", и придумали "оправдание", что дороги не чищены из-за машин.

1000 единиц техники, если бы они действительно работали, это видели бы все, это 2 шт. на кв. километр.
И дороги были бы чистые.
А в реальности, похоже, что на весь город 20-30 грейдеров и тракторов работали, и половина из них у мэрии и гос.учреждений.

Опять-же, днем грейдеры иногда проходили и припаркованные авто им не мешали. Грейдеры без всяких проблем сгребали снег в крайний левый, крайний правый ряд и на обочину/парковочные карманы (где он и лежал всю зиму). А нужно было не сгребать снег днем, а приехать ночью, собрать его и вывезти!

Потом, когда этот снег решили таки вывезти, пришлось перекрывать по очереди улицы (опять же днем, ночью "не догадались" работать) и заняло это 1.5 месяца.

SwD
[b]Если дворовый проезд в ведении УК или ЖЭУ, то они его и чистят.
Как они его почистят, если оно круглосуточно заставлено авто?
[/B]

SwD
[b]
[b]Есть УК
Давится фуагрой
Простите, что-что есть для разгона мешающей уборке техники? 😊[/B]

Объясняю популярно.
УК нанимает трактор, извещает старшего по дому.
Минимум за 3 дня вывешивается объявление с датой и временем начала уборки.
В 9-00 начинается уборка, к этому времени во дворе машин уже нет!
Что бы случайно, не знающие, не заехали, дворники перегораживают въезд.
К 11 часам двор почищен, въезд открыт.

Повторюсь - ВСЕ убирают машины.
Исключение - одно ведро, которое стоит всю зиму в сугробе, его трактор аккуратно обходит. Потом дворник откидывает от ведра снег и все.

За эту зиму ни в моем дворе, ни в соседних ни разу не видел, что бы приехал трактор и не смог почистить двор.

УК нанимает трактор
А. Я уж подумал - уголовный кодекс 😊
Ну, у нас оно так и есть - ук нанимает трактор, развешивает за два-три дня объявления, фиг кто чешется, трактор проезжает где может, авто продолжают прыгать по раскатанным воронкам.

к этому времени во дворе машин уже нет!
У нас почему-то этот номер не проходит.
Причем, даже если остается минимум машин и можно бы переставить - фиг дозовешься владельца - поначалу это пытались сделать.
Сигналь не сигналь - пох. Хоть угоняй - никто не выйдет 😊

Потом дворник откидывает от ведра снег
У нас на пушечный выстрел к авто не подходят.

Я не зря писал, что есть старший по дому и старшие по подъезду.
Если вдруг чья-то машина не уехала, то старший по дому опрашивает старших по подъезду на предмет, в какой квартире живет владелец, и просит владельца выйти и убрать.

А если дворники к машине не подходят - пинать опять же УК, они же не за бесплатно работают.

Но во дворах ладно, нормально все. А вот выехать на дорогу (то же относится к развороту), когда грейдер проехал впервые за неделю, сгреб снег на обочину и в центр дороги, и соответственно, образовались барьеры высотой метр, шириной два...

я не зря писал, что есть старший по дому и старшие по подъезду.
Которые для уборки снега должны забить на работу на неизвестное количество времени (трактор-то один, а квартал - большой) и каким-то образом выковыривать владельцев, которые и милиции-то не всегда открывают, но и вообще уехали по делам ногами.

А если дворники к машине не подходят - пинать опять же УК
Я вроде понятно объяснил - в чем проблема махать железом рядом с чужой машиной. Те же собственники прибегут туда-же и будут отгонять.
И это мы еще не рассматриваем вариант, где собственность земли - вопрос интересный.

Вот седни на подъезде объявление висит - завтра в 19-00 будут снег вывозить со двора. Дождались праздника. Посмотрим...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

SwD
[b]я не зря писал, что есть старший по дому и старшие по подъезду.
Которые для уборки снега должны забить на работу на неизвестное количество времени (трактор-то один, а квартал - большой) и каким-то образом выковыривать владельцев, которые и милиции-то не всегда открывают, но и вообще уехали по делам ногами.[/B]

У нас старший по дому - пенсионер, он всегда дома.
А владельцы сами заинтересованы, стоящее ведро у нас одно.
Все остальные ездят каждый день или почти каждый день. И учитывая у нас такие снегопады, что если у тебя не джип, припарковавшись вечером не можешь выехать утром из-за снега, то понятно, что больше всех в уборке заинтересованы автовладельцы.

SwD
[b]
[b]А если дворники к машине не подходят - пинать опять же УК
Я вроде понятно объяснил - в чем проблема махать железом рядом с чужой машиной. Те же собственники прибегут туда-же и будут отгонять.
И это мы еще не рассматриваем вариант, где собственность земли - вопрос интересный.[/B]

В любом случае, даже если стоят машины, пусть дворники чистят вокруг, им за это деньги платят. Это не оправдание что бы не чистить весь двор или всю улицу.

А по поводу собственности - дорога с парковкой перед домом - земля дома, все остальное администрации района. Но у нас УК чистило от дома до выезда на проезжую часть.

Если честно, не понимаю какую мысль вы хотите донести.
Что если есть малейшие препятствия, например в виде отдельных припаркованных машин, то не нужно чистить дороги и дворы от снега?

Кстати, видели такое:
Люди массово на дорогу до работы/учебы стали тратить не 30-60 минут, а 2-5 часов из них половина времени на дождаться свой автобус/маршрутку.
В метро закончились жетоны потому, что наземный транспорт стоит из-за сугробов на дорогах, а все кто мог спустились в метро.
Трамваи и электрички переполнены и стали самым скоростным транспортом в городе.
Такси нужно вызывать минимум за 2-3 часа, но заказы с вечера не принимают и возят по двойному-тройному тарифу или по времени, а не по километражу.
Прибавьте к этому еще мороз в -40...-45 и получите то, что у нас в городе происходит зимой из-за не чищенных дорог.

Если честно, не понимаю какую мысль вы хотите донести.
Мысль простая как три рубля - тезис "если жильцы не в состоянии содействовать своевременной механизированной уборке снега, могут помахать лопатой сами" - имеет право на жизнь.
Вокруг вашей машины, так понимаю, убрано? Значит, вас не касается.

пусть дворники чистят вокруг
"Они голодают, у них нет хлеба? Ну пусть едят пирожные!"

SwD
[b]Если честно, не понимаю какую мысль вы хотите донести.
Мысль простая как три рубля - тезис "если жильцы не в состоянии содействовать своевременной механизированной уборке снега, могут помахать лопатой сами" - имеет право на жизнь.
Вокруг вашей машины, так понимаю, убрано? Значит, вас не касается.

Механизированная уборка двора за зиму проводилась 2-3 раза, а вручную дворники каждый день убирают снег.

пусть дворники чистят вокруг
"Они голодают, у них нет хлеба? Ну пусть едят пирожные!"[/B]

И к чему это сказано?

Механизированная уборка двора за зиму проводилась 2-3 раза, а вручную дворники каждый день убирают снег.
Между машинами убрать можно разве что зубной щеткой. Никто не будет этого делать, равно как и сидеть сутками на стреме, ждать, когда машина уедет.

И к чему это сказано?
Рабы за еду есть не у всех.

Да какие проблемы, сегодня машина стоит - на этом месте не убирают, завтра место будет пустым - уберут.
Между машинами припаркованными вдоль обочины расстояние полметра минимум, ни разу не видел, что-бы у дворника были проблемы из-за этого.
У соседнего дома паркуются параллельно - между машинами не убирают, но перед ними всегда почищено.

Рабов за еду и у нас нет, дворникам зарплату платят.

Да какие проблемы
Да нигде никаких проблем - везде ж все убрано.

Между машинами припаркованными вдоль обочины
Это ж единственный метод парковки.

Рабов за еду и у нас нет, дворникам зарплату платят.
Сферическим дворникам сферическую зарплату из сферических источников.

Не, не единственный - можно еще под углом. Хотите? Для проезда машин места хватит за глаза.

Позапрошлой ночью вывезли таки горы снега, нагребенные при сбросе с крыши. Вчера поставил машину во дворе. Ура, товарищи!

------------------
Ребята, давайте жить дружно!