Все чаще и чаще. Уступаю дорогу автомобилю, по отношению к которому у меня преимущество: притормаживаю, мигну фарами, махну рукой - а он стоит. На хрена д'артаньянствовал, спрашивается?
Боятся подставы? Не понимают неформальных сигналов? Не умеют оценивать обстановку? Не следят за движением? Раньше такого не замечал, а последнее время часто сталкиваюсь...
mnkuznно зачем?
Уступаю дорогу автомобилю, по отношению к которому у меня преимущество: притормаживаю, мигну фарами, махну рукой - а он стоит. На хрена д'артаньянствовал, спрашивается?
mnkuznправила соблюдают...
Боятся подставы? Не понимают неформальных сигналов? Не умеют оценивать обстановку? Не следят за движением? Раньше такого не замечал, а последнее время часто сталкиваюсь...
ASDER_KА то вы не знаете... 😀 Что до меня, то разные ситуации есть. Понятно, что я это делаю тогда, когда мое торможение не создаст проблем другим участникам (и, как итог, мне): смотрю в зеркала заднего вида - не несется ли кто, в пробке (где скорости низкие) пускаю, затем в тех случаях, когда человек своим маневром мешает другим или создает опасную ситуацию - раскорячится посреди дороги, ты притормозишь, а он встал и стоит...
но зачем?
ASDER_KЕсли они не создают мне помехи (а как они создадут, если я притормаживаю? 😀), то они не нарушают.
правила соблюдают...
mnkuznугу. но! если они вас неправильно поймут и случится дтп - то виноваты - они.
Если они не создают мне помехи (а как они создадут, если я притормаживаю? ), то они не нарушают.
вот люди и думают - накуй-накуй-накуй
mnkuznнаверно у вас просто новая иномарка. Которую жалко раздолбать об чужую бочину.
Все чаще и чаще. Уступаю дорогу автомобилю, по отношению к которому у меня преимущество: притормаживаю, мигну фарами, махну рукой - а он стоит. На хрена д'артаньянствовал, спрашивается?
За собой такого не замечаю, ибо у меня старое ведро
На иномарке же конечно веду себя как Вы.
Самое главное соблюдать правило ДДД - Всё остальное по ПДД.
mnkuznИМХО, пропускать нужно с большой оглядкой. Иногда за пропускающим авто не видно других и можно из добрых побуждений спровоцировать аварию. Читала о таком случае: парень девушке дал проехать и тут же фару разбил автомобиль, едущий по левой полосе.
Все чаще и чаще. Уступаю дорогу автомобилю, по отношению к которому у меня преимущество: притормаживаю, мигну фарами, махну рукой - а он стоит. На хрена д'артаньянствовал, спрашивается?
Если "пропускаемый" авто не спешит, то лучше воспользоваться своим приоритетом и проехать первому.
Сан-СанычВ данный момент - Мица Эйртрек (Аутлендер) 2002 года. Но я уступал и на Москвиче, и на Копейке, и Лексус брал у родственников - тоже уступал. Я уступаю не потому, что машину жалко (хотя я не жалею, а берегу технику - любую: машину, ружье, прочее), а потому, что человек иногда встрянет так, что, если его не пропустишь, он просто не выедет. Т.е. пропущу я, а кто-то потом пропустит меня. Т.е. типа дорога - место для сотрудничества. Как-то так.
наверно у вас просто новая иномарка. Которую жалко раздолбать об чужую бочину.
Каждый сам решает - пропускать или нет. Понятно, это надо делать грамотно. А то пропустишь одного, а в тебя сзади въедут, если резко затормозишь. Или пропускаешь, а он стоит. Ты поехал и он поехал - и бац!
mnkuznТы себя в зеркале давно видел?))))))))
Все чаще и чаще. Уступаю дорогу автомобилю, по отношению к которому у меня преимущество: притормаживаю, мигну фарами, махну рукой - а он стоит. На хрена д'артаньянствовал, спрашивается?Боятся подставы? Не понимают неформальных сигналов? Не умеют оценивать обстановку? Не следят за движением? Раньше такого не замечал, а последнее время часто сталкиваюсь...
Да и авто на сколько я помню черная БЭХа?
Тебя просто бояться.)))))))
Ну если
mnkuznто значит
если его не пропустишь, он просто не выедет
mnkuzn
Не понимают неформальных сигналов
СтреляюНаОщупьну да. Как то два джипа на левой и средней полосе решили пропустить Дайхатсу Сирин, которую я, едущий по право полосе не увидел, в итоге вошел ей в бочину, смяв стойку между дверей и перемяв обе двери и даже переднее крыло.
Иногда за пропускающим авто не видно других и можно из добрых побуждений спровоцировать аварию. Читала о таком случае: парень девушке дал проехать и тут же фару разбил автомобиль, едущий по левой полосе.
Типа парни на жыпах решили быть джентльменами, а тут такая засада.
Чувак на дайхатсу долго орал что что "а ты не видел что они меня пропускают?"
Я объяснил что мне честно говоря до 3,14зды почему люди тормозят в левом ряду, я то по главной еду.
У меня тоже один раз такая доброта могла аварией закончиться. Встречный мигнул, чтобы я влево во двор могла проехать, а из двора (выезжать можно только направо, знак висит) выезжающий в это время с пробуксовкой ломанулся налево через сплошную. Хорошо что я с места трогаюсь с оглядкой, а то помял бы бок 😊
Сан-СанычНе, ну я понимаю, старое ведро не жалко... А ежели там вместо дайхатсу пешеход, а то и не один? Отсидеть лет 5-10 тоже потом не жалко будет?!
ну да. Как то два джипа на левой и средней полосе решили пропустить Дайхатсу Сирин, которую я, едущий по право полосе не увидел, в итоге вошел ей в бочину, смяв стойку между дверей и перемяв обе двери и даже переднее крыло.
Типа парни на жыпах решили быть джентльменами, а тут такая засада.
Чувак на дайхатсу долго орал что что "а ты не видел что они меня пропускают?"
Я объяснил что мне честно говоря до 3,14зды почему люди тормозят в левом ряду, я то по главной еду.
Я к тому, что ежели народ слева зачем-то тормозит, то лететь справа с мантрой "я на главной и на старом ведре" не особо умно...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Я один раз собирался повернуть налево на АЗС. Включил заблаговременно поворотник. Когда подъехал к повороту, мне встречный моргнул фарами и пропустил. Смотрю на АЗС, а там табличка "бензина нет" и въезд перегорожен. Махнул рукой встречному, выключил поворотник и дальше поехал.
mnkuznСнег уходит, дебилы вылезают. "Подснежники", экономные люди (зимой же низя ездить!!), деффочки, которым зимой папик запрещал.
Раньше такого не замечал, а последнее время часто сталкиваюсь...
Терпим 😞
А пропускать однозначно нужно. Да, я на главной. И вон тот хвост за мной - они тоже на главной. Поэтому выезжающий со двора будет выезжать еще 4 часа, пока все не проедут, пока не спадут утренние пробки.
Я пропускаю если еду по главной только тогда, когда человек всем своим видом показывает что готов воспользоваться моментом (это заметить на самом деле легко), и то, когда он после маневра займет мою полосу, а пропускать авто едущее поперек - дебилизм.
Спиннингист34Не всегда.
Я пропускаю если еду по главной только тогда, когда человек всем своим видом показывает что готов воспользоваться моментом (это заметить на самом деле легко), и то, когда он после маневра займет мою полосу, а пропускать авто едущее поперек - дебилизм.
Пример: еду по улице, навстречу машина хочет завернуть "на своё лево", т.е. через мою полосу, на прилегающую микро-улочку (межквартальный проезд внутридворовый). На этом месте светофора нет, а на перекрёстке (через 30м) есть, и на нём мне красный и 4-5 машин стоит. Разумеется, можно строго по ПДД доехать до хвоста и упереться в него, перекрыв поворот встречному, стоять и ждать зелёный. При этом и встречные стоять будут, ибо объехать поворачивающего из-за припаркованных справа нельзя. А можно притормозить и пропустить. И всем будет хорошо - поворачивающий быстро освободит полосу движения, не собирая за собой хвост, мне (и тем кто за мной едет) всё равно где стоять: точно на светофоре в хвосте очереди или чуть-чуть дальше, как будет зелёный - все уедем...
Собственно был бы здесь поперечный "поток" - и его бы пропустил, один хрен стоять пока зелёного не будет на светофоре чуть дальше.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Тут согласен, если пробка и движение рывками, то не пропустить даже нехорошо.
IgnatСогласен, здесь да, и еще когда пробка еле ползет рывками, и человек не пропускает выезжающего, да еще и останавливается упершись в переднего - полное мудачество.
Пример: еду по улице, навстречу машина хочет завернуть "на своё лево", т.е. через мою полосу, на прилегающую микро-улочку (межквартальный проезд внутридворовый). На этом месте светофора нет, а на перекрёстке (через 30м) есть, и на нём мне красный и 4-5 машин стоит. Разумеется, можно строго по ПДД доехать до хвоста и упереться в него, перекрыв поворот встречному, стоять и ждать зелёный. При этом и встречные стоять будут, ибо объехать поворачивающего из-за припаркованных справа нельзя. А можно притормозить и пропустить. И всем будет хорошо - поворачивающий быстро освободит полосу движения, не собирая за собой хвост, мне (и тем кто за мной едет) всё равно где стоять: точно на светофоре в хвосте очереди или чуть-чуть дальше, как будет зелёный - все уедем...
Собственно был бы здесь поперечный "поток" - и его бы пропустил, один хрен стоять пока зелёного не будет на светофоре чуть дальше.
IgnatЕсли уж про ПДД, то Вы не должны выезжать на перекресток, если за ним затор и ехать некуда.
Разумеется, можно строго по ПДД доехать до хвоста и упереться в него, перекрыв поворот встречному
СтреляюНаОщупьСкорее всего Игнат имел ввиду проехавшую перекресток машину, которой сразу после перекрестка надо налево, и это авто находится слева от него, т.е. на встречке.
Если уж про ПДД, то Вы не должны выезжать на перекресток, если за ним затор и ехать некуда
СтреляюНаОщупьЕсли уж про ПДД, то выезд - не перекресток. 😀
Если уж про ПДД, то Вы не должны выезжать на перекресток, если за ним затор и ехать некуда.
mnkuznНи разу такого не наблюдал. Как то так случается, что все, всё понимают ...
мигну фарами, махну рукой - а он стоит. На хрена д'артаньянствовал, спрашивается?
И наоборот, когда сам в таком положении бываю, что не выехать "по правилам", то мигнешь фарами, или рукой махнешь - и пропускают.
По крайней мере в Москве так.
Хорош друг друга путать 😊 Очевидно-же, что пропускать надо, но далеко не всегда, иначе для чего вообще ПДД?? А то так и будем друг другу раскланиваться, а первый проедет хамоватый таксист, а вы стойте.. 😊
mnkuznНо Вы же не будете спорить, что это пересечение проезжих частей? 😛
Если уж про ПДД, то выезд - не перекресток.
Глава 13 ПДД называется "Проезд перекрестков".
Читаем пункт два:
13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.
ingener99😛ipec: Я из Екатеринбурга. А сейчас нахожусь во Владивостоке. Пробок и там, и там навалом. А во Владике ситуация с пробками осложняется тем, что очень много односторонок (зато лобовых атак меньше) без разрывов в разделительных, почти без съездов, и это на сложном рельефе - так что если на такой дороге авария, то встряли все - всерьез и надолго. Никуда не денешься, как из туннеля. А во Владике принято пропускать. В том же Екб пропускают, кмк, реже.
до Волгограда
СтреляюНаОщупьА там не пересечение, там примыкание.
13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей
mnkuznИменно!
А там не пересечение, там примыкание.
Встречный хочет завернуть во двор, а светофор у него за спиной, соответственно, передо мной метрах в 20-30...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
mnkuzn*ржот
А там не пересечение, там примыкание.
«Перекресток» - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Про въезды ничего не сказано! Значит это перекресток. 😀
*показала язык
СтреляюНаОщупьЛогично 😊
Про вьезды ничего не сказано! Значит это перекресток.
СтреляюНаОщупьТяжело текст копытами набирать? 😀
*ржот
СтреляюНаОщупь, разговор шел не о перекрестке:
IgnatВы хотите сказать, что Ignat не имел в виду заезд на эту территорию, который не является перекрестком (как заезд на прилегающую территорию)? Где тут перекресток? Далее, как вы сами процитировали ПДД:
машина хочет завернуть "на своё лево", т.е. через мою полосу, на прилегающую микро-улочку (межквартальный проезд внутридворовый)
СтреляюНаОщупьВ описанной Ignat'ом ситуации просто НЕТ движения в поперечном направлении. Его там НЕТ. Поэтому и говорить о том, что мы обязаны что-то там кому-то не перекрывать, нельзя.
создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении
mnkuznБез понятия 😊
Тяжело текст копытами набирать?
mnkuznВы суслика видите? Нет? А он там есть!
В описанной Ignat'ом ситуации просто НЕТ движения в поперечном направлении. Его там НЕТ
Движения нет, а в бочину запросто могут заехать)))
СтреляюНаОщупьВ бочину могут заехать и при движении в попутном направлении. 😀
Движения нет, а в бочину запросто могут заехать)))
2 СтреляюНаОщупь!
Вы не только "стреляете на ощупь",но и думаете "на ощупь". А если и ездиете "на ощупь"- то вообще "полный пипец"!
Что не понятно-то? ДО перекрёстка,ДО(!)происходит пропускание "встречного" и причем тут "запрещается выезжать на перекрёсток..."
P.S.
C праздником- 1 апреля-Всемирный день дурака (а в нашей стране- он круглый год!)
mnkuznНет, не могут. Могут только по касательной чиркануть.
В бочину могут заехать и при движении в попутном направлении
ValentinuthЯ за свои 5 лет стажа еще ни одну чужую машину не подбила.
А если и ездиете "на ощупь"- то вообще "полный пипец"!
Оставьте ваш мужицкий шовинизм.
Если бы я писала под мужским НИКом, никто тут и не мяукнул бы против. Проверено на других форумах. 😊
СтреляюНаОщупьМожет, и меня ржать научите? Поржу... 😀
Нет, не могут.
mnkuznНе смогу. У Вас отсутствует чувство юмора. 😊
Может, и меня ржать научите?
Иначе бы Вы про копыта тут не писАли и на меня не обижались. 😊
Вон Спинингист все правильно понял. 😊
Извините за прямоту!
Приятного вечера!
СтреляюНаОщупьА у вас отсутствует зрение... 😀 Иначе вы видели бы смайлы. Вот такие: 😀
У Вас отсутствует чувство юмора.
mnkuznЯ в курсе. Мне это не мешает))))
А у вас отсутствует зрение...
СтреляюНаОщупьМогут-могут. 😊
Нет, не могут. Могут только по касательной чиркануть.
Мне один дятел заезжал уже. Здесь на форуме описывал. Тупо выворачивает колёса вбок и газ в пол. Несмотря на то, что двигались в попутном направлении въехал почти перпендикулярно, ибо я от него пытался уйти едва ли не до встречной обочины, надеялся, что сообразит и перестанет...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatЭто противоречит математическим законам!
Тупо выворачивает колёса вбок
Попутный почти = параллельный))))
Перекресток> - место пересечения, примыкания или разветвления [B]дорог на одном уровнеСтатус "дорога" ещё заслужить нужно, междворовая территория ещё не есть дорога.
[/B]А у вас отсутствует зрение... Иначе вы видели бы смайлы. Вот такие:
[B]2 СтреляюНаОщупь!
Тогда "щупайте" смайлы на мониторе! Для Вас они шрифтом Брайля...
[b][/B]
... лятть.. тока что одна кобл (сразу извиняюсь перед всеми женщинами, которые нормально ездють) на встречке перед перекрестком,затормозила и моргнула фарами(я перед этим включил левый поворот), и токма я собрался поворачивать(ну..лять.. нормальный чел поймет этот сигнал как знак вежливости (..лятьь..)) как ента падла (ещё раз извиняюсь перед вышеупомянутыми женщинами) ипашит по газам и ,цепляя зэркалом мой скотоотбойник( хорошо, он у меня есть) пролетает перед мною на бэшэной скорости... Ну как это назвать?
Valentinuth
2 СтреляюНаОщупь!
Тогда "щупайте" смайлы на мониторе!
Valentinuth
2 СтреляюНаОщупь!
Тогда "щупайте" смайлы на мониторе! Для Вас они шрифтом Брайля...
Блин, что за "глюки" на Ганзе - не удалить толком сообщение,не отредактировать!
urri88Подстава 😊
Ну как это назвать?
ValentinuthНе говорите, что мне делать, и я не скажу куда Вам идти(с)
Тогда "щупайте" смайлы на мониторе! Для Вас они шрифтом Брайля...
Без смайлов.
Горячие финские парни, вы еще подеритесь... 😀
СтреляюНаОщупьЭто вопрос расхождения терминов математики и жизни. 😊
Это противоречит математическим законам!
Попутный почти = параллельный))))
В теории, если рассматривать попутный=параллельный, то авария возможно только "паровозиком", в смысле или ты догнал или тебя догнали. На практике же народ не шибко параллельно ездит, потому ещё регулярно притирается бортами.
У меня же попался особо одарённый, который без предупреждения решил сменить попутное направление на поперечное. В итоге за секунду до аварии он ещё двигался в попутном направлении, потом попытался его резко сменить на поперечное и успешно вломился мне в правое крыло.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignatодин в один 2 из 5 моих аварий... тока у меня левые крылья страдали
потом попытался его резко сменить на поперечное и успешно вломился мне в правое крыло.
mnkuzn
Все чаще и чаще. Уступаю дорогу автомобилю, по отношению к которому у меня преимущество: притормаживаю, мигну фарами, махну рукой - а он стоит. На хрена д'артаньянствовал, спрашивается?Боятся подставы? Не понимают неформальных сигналов? Не умеют оценивать обстановку? Не следят за движением? Раньше такого не замечал, а последнее время часто сталкиваюсь...
а в нашей деревне обратная мода - не включать поворотники, особенно на узких улочках при парковке
и никогда не знаешь, чего то чмо притормозило - то ли паркуется, то ли поедет тебе в праву бочину, когда станешь его объезжать
и такая засада во всём - то ли поедет по своей главной, то ли нет
на выезде со двора стоит светофор, регулирует главную
уже и на их красный чуть в бочину не влетали и сигналить всеми средствами приходится
mnkuznОк, прошу прощения, погорячилась 😀
Горячие финские парни, вы еще подеритесь...
Но вы тут тоже с советами-то не перебарщивайте 😛
ASvБибикать приходится, факт, и моргать, тут подрезала семера, я ей мыргнул, а там толпа молодежи, соответсвенно стали метаться по дороге, мешая ехать, изображая крепких орешков, я чуть в отбойник не уеппался.
уже и на их красный чуть в бочину не влетали и сигналить всеми средствами приходится
А один перец фонарик высунул и в рожу мне светит 😊..с левой стороны. С правой исчо один дурак, аж до пояса вылез, факи показывает
И тут перед ними заторчик, я вылезаю и битой разбиваю заднее стекло, перец что с фонариком пытается вылезти, бью не глядя прямо в открывшуюся дверь, куда то попал судя по писку, далее корыто срывается, пытаюсь уеппать его палкой-копалкой-спортивным снарядом по крышке багажника, но промахиваюсь и *уячу себе по ноге...Пля....потом ковыляю к своему корыту...А перцы уехали, метров через 300 гаи было, даже там не остановились на меня пожаловаться, хотя мне деваться некуда было на съезде с КАД
Так что сигналить иногда бывает гм....интересные последствия в общем 😊
точно нашего форума начитались, это у нас ушлёпки советуют фонарями и лазерами в глаза светить
молодец, Саныч, понмаючи, кто да как не грех стекло разбить
недавно один пидар ехал мне в лоб на узкой.улице, я ему моргал - пох
пришлось тормозить в пол и вжиматься вправо
чмо проехал на своём говне с довольной улыбочкой
а я ребёнка в школу.вёз
вот как такого научить?
ASvМое глубокое убеждение - или не учить вообще (типа, просто не связываться) или учить методами Сан-Саныча и жестче. Других методов, промежуточных, такие люди не поймут. Толстовщина тут ни к чему.
вот как такого научить?
ASvЕздить на камазе. Других вариантов наверно нету
а я ребёнка в школу.вёз
вот как такого научить?
В лобовую сходиться неохота.
Можно еще встать на аварийку
Задолбали эти "вежливые". Типа прогнулся, пропускает, а то, что за ним целая толпа стоит - этому вежливому насрать, как и на то, то провоцирует аварию.
Лишать прав за такое на месяц как минимум. ИМХО.
Paul FoxИ это надо учитывать. Я однажды видел ситуацию - ехал пассажиром сзади. Поворачиваем на перекрестке налево. Перед нами несколько машин, за нами несколько. Все (вроде как) успевают проехать. Мы повернули. А сразу за перекрестком выезд от магазина. И один мудак перед нами начинает пропускать того, кто выезжает оттуда. А все за ним стоят. Включая тех, кто уже выехал на левый поворот - и, соответственно, заблокировал перекресток для встречки. Ну дебил, а...
Задолбали эти "вежливые". Типа прогнулся, пропускает, а то, что за ним целая толпа стоит - этому вежливому насрат
mnkuznИМХО дебил тот, кто ломится через встречку не дождавшись места за ней и не видя никаких альтернатив, кроме как стоять в общем хвосте. А если человек к магазину бы поворачивал? Тоже бы был ВЫНУЖДЕН остановиться и пропустить выезжающего со всеми вытекающими для рвущихся через встречку.
И это надо учитывать. Я однажды видел ситуацию - ехал пассажиром сзади. Поворачиваем на перекрестке налево. Перед нами несколько машин, за нами несколько. Все (вроде как) успевают проехать. Мы повернули. А сразу за перекрестком выезд от магазина. И один мудак перед нами начинает пропускать того, кто выезжает оттуда. А все за ним стоят. Включая тех, кто уже выехал на левый поворот - и, соответственно, заблокировал перекресток для встречки. Ну дебил, а...
Да мало ли, в конце-концов просто новичок попадётся и при рывке заглохнет, или шаровая у него вылетит, выехавшие на встречку как телепортироваться оттуда будут??? Как минимум у выезжающего на встречку должен быть предусмотрен альтернативный путь типа "встать за поворотом в два ряда" или что-то вроде.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatТак все же поехали, когда подошла их очередь по светофору (а для встречки зеленый очень часто раньше заканчивается), встречные автомобили остановились, мы поехали. Не думал, что это надо объяснять. Пока тот мудень стоял, зеленый снова загорелся (там не долго красный горит), а наша встречка ехать не может, т.к. там стоят поворачивающие налево автомобили). Да, для поперечных затора не было, т.к. там Т-образный и не было движения справа.
ИМХО дебил тот, кто ломится через встречку не дождавшись места за ней и не видя никаких альтернатив, кроме как стоять в общем хвосте.
Вот как-то так. Может, там не зеленый раньше потухал для встречки, а стрелка была, не помню. Но как-то так. Т.е. наш хвост стоял, даже когда наша встречка должна была поехать, и помешал ей. А выезжающий из проезда маневрировал пол часа задним ходом, блин. Ну не мудак? Тот, который д'Артаньян х...в...
Ситуацию я понял исходно точно так же.
Внимание, вопрос: если пропускающему НАДО после поворота в отнорок к магазину, там узко, и он ВЫНУЖДЕН пропускать выезжающего. Он что-то нарушает???
А вот бодро ломящиеся налево в хвост "затору" поворачивальщики таки нарушают. Ибо де-факто образуют затор уже на перекрёстке.
А если просто на повороте налево пробка за горизонт, тоже надо повернуть и упереться в хвост, перекрывая встречку? Вроде ж последнее ПРЯМО запрещено в ПДД.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Я подправил текст, фото вставил.
Там никто не ломился. Просто все поехали на свой сигнал, а тут чел начал выезжать. А мудак, вместо того, чтобы проехать вперед, стал его пропускать и создал сзади затор. Если бы так поступил чел со встречки, повернувший направо, он не перекрыл бы перекресток. А тут наш хвост перекрыл движение встречке. Если тебе надо завернуть к магазину, то ты просто выезжаешь из потока и (ДА!!!) пропускаешь выезжающего. Но к магазину никто не сворачивал.
Дело в том, что в этой ситуации НИ ОДИН водитель не нарушил правила. Мудак имел право пропустить. Мы все выехали на перекресток на разрешающий сигнал, без затора за перекрестком. Расстояние от перекрестка до выезда - торец узкого дома, всего несколько машин поместятся (ну, три, к примеру). А поехало машин больше (естественно), чем может там поместиться. И никто ничего не нарушил, т.к. затора не было. И тут мудак встает и ПОЭТОМУ образуется затор. Он не поворачивал к магазину, пропуская выезжающего, он просто встал, перекрыв движение. Он мудак.
mnkuznХорошо, упрощаем ситуацию. "Ведущий" выезжающего не пропустил, произошло ДТП, встали уже не на полчаса, а на три часа. И?
Там никто не ломился. Просто все поехали на свой сигнал, а тут чел начал выезжать. А мудак, вместо того, чтобы проехать вперед, стал его пропускать и создал сзади затор. Если бы так поступил чел со встречки, повернувший направо, он не перекрыл бы перекресток. А тут наш хвост перекрыл движение встречке. Если тебе надо завернуть к магазину, то ты просто выезжаешь из потока и (ДА!!!) пропускаешь выезжающего. Но к магазину никто не сворачивал.Дело в том, что в этой ситуации НИ ОДИН водитель не нарушил правила. Мудак имел право пропустить. Мы все выехали на перекресток на разрешающий сигнал, без затора за перекрестком. Расстояние от перекрестка до выезда - торец узкого дома, всего несколько машин поместятся (ну, три, к примеру). А поехало машин больше (естественно), чем может там поместиться. И никто ничего не нарушил, т.к. затора не было. И тут мудак встает и ПОЭТОМУ образуется затор. Он не поворачивал к магазину, пропуская выезжающего, он просто встал, перекрыв движение. Он мудак.
Поворачивающие всё равно перекрывают движение, ибо начали манёвр (поворот) не убедившись в том, что им есть куда деваться ЗА поворотом, а попёрли всей толпой, бампер к бамперу.
Уже привычная ситуация в забитом пробками мегаполисе, но категорически неправильная с точки зрения ПДД, ибо было бы движение с нормальными интервалами - никаких проблем, в момент остановки "ведущего" несколько машин за перекрёстком просто уплотнились бампер к бамперу, следующие (кто следит за обстановкой, а не тупо ломится вперёд по светофору) на поворот не пошли и встречка осталась свободной.
Так что ИМХО в общей описанной ситуации мудак как раз поворачивающий через встречку, который висит на бампере впередиидущего и не мониторит перспективу. И сваливать последствия (ежели ДТП будет или штраф за создание затора) на вполне легально остановившегося "ведущего" - это гнилые отмазки. Ибо причин у него могло быть море разливанное, помимо, действительно, не шибко уместной вежливости.
Т.е. ещё раз, конспективно. Я не говорю, что пропускавший после поворота выезжающего со второстепенки сделал всё правильно. Да, ежели ему в этот магазин не надо, то акт вежливости несколько не в тему. НО. основная тяжесть (и формальная вина за перекрытие встречки) остаётся именно на поворачивающих, которые выезжают на перекрёсток не убедившись в том, что смогут безопасно закончить манёвр.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatНе надо ничего додумывать. Ситуация такая, какая есть.
Хорошо, упрощаем ситуацию. "Ведущий" выезжающего не пропустил, произошло ДТП, встали уже не на полчаса, а на три часа. И?
IgnatУбедиться они должны были, позвонив М.Пореченкову, чтобы тот проконсультировался с победителем Битвы эктсрасеКсов? 😀 Люди повернули на СВОБОДНУЮ дорогу, которую перекрыл мудак.
НО. основная тяжесть (и формальная вина за перекрытие встречки) остаётся именно на поворачивающих, которые выезжают на перекрёсток не убедившись в том, что смогут безопасно закончить манёвр.
Это то же самое, как, допустим, в этом примере:
Обязательно найдутся мудаки, которые на свой красный перекроют движение тем, кто выехал со второстепенки и намеревается повернуть на перекрестке направо (перекрывая, они ничего не нарушают). И снова же найдутся мудаки, которые начнут им уступать на свой зеленый, когда направо стрелка не горит, только тормозя движение. Начинают уступать НЕПОСРЕДСТВЕННО перед перекрестком, на котором горит ЗЕЛЕНЫЙ!!!!!
На тему последнего примера - у меня нет гарантии, что у чувака, выезжающего сбоку, не сдадут нервы, не дернется нога, не словит глюк он - и тогда я, проезжая на свой зеленый, могу получить удар в борт. В свой, водительский !
Нет, в пень такие эксперименты, луше пропустить - целее будешь.
mnkuznНет, это МУДАКИ повернули на дорогу, не задумываясь о том, куда они будут деваться после поворота, когда там что-то случится или избыточно вежливый кошку\старушку\выезжающего пропустить решит.
Убедиться они должны были, позвонив М.Пореченкову, чтобы тот проконсультировался с победителем Битвы эктсрасеКсов? 😀 Люди повернули на СВОБОДНУЮ дорогу, которую перекрыл мудак.
Ибо одно из двух: или "вежливый" пропускает СРАЗУ после поворота, буквально через считанные метры, тогда его отлично видно с поворота и как только он остановился рваться через встречку уже НЕ НАДО. Кто уже прорвался - утрамбуются за счёт сокращения интервалов между машинами. Или же он пропускает где-то далеко, тогда опять же либо народ едет с интервалами и спокойно трамбуется поплотнее не перекрывая встречку, либо это вялотекущий затор с зазорами в полметра между машинами. В хвост такого зазора вставать перекрывая встречку неразумно.
А так да, можно, конечно, надеяться, что заворачивающий сразу давит тапку в пол и мгновенно исчезает из видимости, а не раскорячивается посередине дороги по той или иной причине. В то время как по встречке (которую успешно загородили) как раз гружёный кирпичами камаз лететь будет, рассчитывая попасть под свой зелёный.
Кстати, на трассе, случаем на обгон "паровозиком" не ходите? А то есть тоже такие альтернативно одарённые, которые на обгон стабильно выходят за кем-нибудь, опционально совсем не прозрачным. Ведущий-то ситуацию видит далеко и себе "норку" для возвращения присмотрит наверняка, а вот ведомому может очень неприятный сюрприз открыться. Ситуация, в общем-то схожая - тоже исходно оба выезжают на вроде бы свободную дорогу для обгона. Только один (первый) ситуацию контролирует и уйдёт со встречки без аварии с крайне высокой вероятностью, а второй тупо надеется на авось, что он всё видел в щёлку между обгоняемым и ведущим и там никого не было и не будет...
На второй схеме - организаторов такого перекрёстка расстрелять три раза. Сплошная по левому ряду должна быть до перекрёстка, прямо перед перекрёстком перестроений быть не должно. Обычно там как раз сплошные рисуют, кто куда встал - тот там и едет, а не пытается через три ряда прорваться поперёк на дистанции в 10м вдоль.
А по факту - там встречки нет нигде и стоять поворачивающий налево может до морковкиного говения, мешая только поворачивающим налево, пока сам не осознает бесперспективность своих попыток или пока его таки не пропустят не сильно трамбуясь на свой красный. Пропускать его на зелёный (не мигающий) - действительно, не сильно умно. Хотя ежели давно стоит, то, возможно, дешевле пропустить, нежели потом ждать полицаев и ремонтироваться.
IgnatПонятно. Будем все сидеть дома, т.к. ВЫЕХАВ, ты уже нарушил...
Нет, это МУДАКИ повернули на дорогу, не задумываясь о том, куда они будут деваться после поворота, когда там что-то случится или избыточно вежливый кошку\старушку\выезжающего пропустить решит.
mnkuznТоже, конечно, вариант, ежели совершенно не уметь прогнозировать, что делать в плохом развитии ситуации. Ибо надеяться, что все вокруг умные и думают "за себя и за того парня" крайне оптимистично.
Понятно. Будем все сидеть дома, т.к. ВЫЕХАВ, ты уже нарушил...
А по делу - на схеме ВСЕГО 1 ПОЛОСА встречки. Даже с обочиной это 4-5метров максимум. Т.е. ежели не висеть прямо на бампере поворачивающего, а двигаться от него на расстоянии хотя бы 3м, то при его внезапной остановке во-первых, Вы ему не въедете в жопу (если только не идеальный гололёд с водяной плёночкой), во-вторых, будет одно из двух: или нужное место образуется ЗА поворотом, куда можно будет впихнуться, в худшем случае оставив на обочине встречки чуток выступающий багажник, или же поворот будет только-только начат и в случае проблем можно будет вернуться обратно на свою полосу опять-таки не перекрывая встречку.
Кстати, а когда после поворота "ведущий" упирается в пешеходный переход (а такое расположение переходов в 90% случаев на перекрёстке) и пропускает пешеходов, он тоже мудак, поскольку задний "особо умный" повис у него на бампере и перекрыл встречку?
Разумеется, в случае поворота через встречные 5 полос МКАД уже столь уверенно спрогнозировать ситуацию не получится. Но там вроде и поворот такой запрещён, делаются соответствующие развязки.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatНа то она и схема, а не план, что она УСЛОВНА. Для нас сейчас не важно, сколько там полос, какая там ширина, были ли припаркованные автомобили и т.д. - я не могу ТОЧНО воспроизвести это. Да это и не важно. Важно то, что люди поехали на разрешающий сигнал, а тут мудак ни с того, ни с сего на ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОМ расстоянии от перекрестка вдруг остановился. И встали ВСЕ. Этого НЕЛЬЗЯ предугадать. В отличие от пешеходного перехода, где водитель ОБЯЗАН уступить дорогу пешеходу. Так что ваш пример с переходом совершенно не к месту. Перехода не было. Давайте не будем к ЭТОЙ ситуации приплетать ДРУГУЮ.
А по делу - на схеме ВСЕГО 1 ПОЛОСА встречки.
mnkuznА как можно предугадать ту же обязательную остановку на переходе? Не Вами, а кем-то спереди. Как предугадать внезапное начало движение от обочины ещё одного мудака (тупо не глядя резко выруливает от обочины в ряд и опционально глохнет)? В конкретно описываемой вашей ситуации - как предугадать внезапный наглый старт от магазина того, кого в реале пропустили из вежливости? Все эти ситуации приведут к одному и тому же - внезапному прекращению движения первым поворачивающим, и встанут все. Далее только вопрос, что те, кто предполагал и такое развитие ситуации встанут на своей полосе никому не мешая. Кто тупо висел на бампере впередиидущего не контролируя возможное развитие ситуации - встанет поперёк встречки, провоцируя ДТП. В котором, кстати, в 99% случаев признают виновным именно ЕГО, а не того, кто где-то как-то выехал и помешал где-то метров через 15-20 двигаться всей цепочке дальше.
На то она и схема, а не план, что она УСЛОВНА. Для нас сейчас не важно, сколько там полос, какая там ширина, были ли припаркованные автомобили и т.д. - я не могу ТОЧНО воспроизвести это. Да это и не важно. Важно то, что люди поехали на разрешающий сигнал, а тут мудак ни с того, ни с сего на ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОМ расстоянии от перекрестка вдруг остановился. И встали ВСЕ. Этого НЕЛЬЗЯ предугадать. В отличие от пешеходного перехода, где водитель ОБЯЗАН уступить дорогу пешеходу. Так что ваш пример с переходом совершенно не к месту. Перехода не было. Давайте не будем к ЭТОЙ ситуации приплетать ДРУГУЮ.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
я пропускаю машинки
особенно мелкие
правда, они далеко не всегда проезжают
и меня пропускают
в чем проблема-то?
да, на дороге принципиально пропускаю вперед себя только авто с включенным поворотником
без поворотников может хоть оппрыгаться и обсигналиться
вот такой у меня "пунктик"
------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
IgnatДа-да, есть такая категория идиотов... Причем некоторые в процессе обгона еще и друг друга обгонять могут начать)))
Кстати, на трассе, случаем на обгон "паровозиком" не ходите?
В паровозиках нет ничего страшного, если задний соображает - что к чему.
Обычно паровозом обгоняют тошнотов и задний наиболее конценрируется в ситуации - ему нужно иметь запас для отхода.
Это обычно пара - если ведущий мудак и чуть быстрее тошнота, то задний делит в голове 2 на 3.
Имею богатую практику второго вагона - ситуацию нужно чуять. Чтобы не выдавливать и не вклиниваться в правый ряд.
Двойной обгон 😊 - обгоняет обгоняющего, в кетае применяется.
ASvДа задние как и шашечники все уверены, что соображают. Только встречным притормаживать часто приходится))))))
В паровозиках нет ничего страшного, если задний соображает - что к чему.
несплетуемое не сплетается - шахматист сам по себе на многополосной дороге, а вагон чик думает за троих - встречного/паровоза/обгоняемого
вагончики с тупыми водилами обычно бьются - паровозник почти всегда думает только о себе
потому я встаю вагоном
Игнат, ты не путай маскву с нашими деревнями.
Даже в нашей приходится учуивать, что вот педор впереди сначала затормозит, а потом вдруг! включит поворотник в самом повороте.
Не свисти - этих дебилов предугадать невозможно. поэтому многие нормальные включают поворотник чуть не за сто метров, ибо рядом плотнейший траффик, и нужно время для перестроения.
ASvДык я и не спорю, что в пробке или очень плотном трафике не поймут, ежели держать нормальную дистанцию. Но это уже проблема больших городов. Там и перекрытие перекрёстка "хвостом" практически норма жизни.
Игнат, ты не путай маскву с нашими деревнями.
ASvПойми, одно дело, когда ты вылетаешь паровозиком на 2-3 секунды, с огромным преимуществом по скорости перед обгоняемым, тогда да, очень велик шанс, что ситуация, виденная тобой в щёлочку между паровозом и тихоходом, или просто за секунду до того как паровоз на обгон пошёл - не изменится.
вагончики с тупыми водилами обычно бьются - паровозник почти всегда думает только о себе
потому я встаю вагоном
И совсем другая песня, когда так обгоняют фуру с прицепом, которая сама идёт 100-110, и обгоняют её не на 200, а где-то на 130, соответственно, обгон уже занимает куда больше времени и ситуация может за время обгона измениться. А узнать об этом иногда можно только после ухода паровоза с встречки. И с удивлением обнаружить идущего уже в лоб идиота на серой машине без огоньков. Его даже через не тонированного паровоза можно не увидеть. Про тонированный или грузовой вариант я и не вспоминаю - вообще ничего не видно, всё на везении и надежде на адекватность паровоза. А адекватность - понятие растяжимое. Не раз на трассе видел, как обгоняющий ныряет на свою полосу метров за 30-35 от встречного, т.е. по сути в последний момент, ибо скорость сближения обычно не менее 50м\с.
Потому лично я стараюсь а обгон идти только когда хорошо вижу встречную полосу на значительное расстояние и наблюдаю там полное отсутствие встречного транспорта или чётко вижу, что скорость сближения невелика и обгон завершу с хорошим запасом. Ибо лучше я потошню лишние 10-15 минут, нежели первым приеду в морг.
Точно так же я лучше заверну на следующем цикле светофора, нежели ляпнусь с каким-то торопыжкой со встречки и буду следующие 3 часа ждать полицаев, а потом месяцами бегать по страховым со справками...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Игнат. Ты съезди на юг. Разок.
Если ездил - то как-ты всех за...бал - тошнот.
Так-то пральна -лучче з запасом. у ельца и миллерово не было запасов
и в Ростовской тоже
беги. лола. беги
ASvСпасибо, на наш юг я предпочитаю не ездить.
Игнат. Ты съезди на юг. Разок.Если ездил - то как-ты всех за...бал - тошнот.
Дорого, проблемно, грязно и скучно...
По сути - мне пох кто и кем меня считает. Езжу в среднем по ПДД, ежели и нарушаю, то не сильно. Кому не нравятся наши ПДД - велкам на автобан, где ограничений по скорости нет, зато есть много полос в каждую сторону.
Хотя специально я никому западло особо медленной ездой строить не буду, но и рваться вслепую на обгон, чтобы кому-то легче стало - тоже мне нафик не впёрлось. Ежели кто-то считает допустимой среднюю скорость 150 на наших убитых и непросматриваемых трассах - его право. Мешать летать я ему не буду. Если может обогнать - велкам, посередине двух полос я не езжу. Будет свободное место для безопасного перестроения справа - уступлю летуну полосу без проблем и нервов. Не будет - может хоть на говно сзади изойтись, подставляться из-за его хотелок на слепом обгоне или вылетая на обочину не буду.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Игнат- не совсем к тебе мой возглас.
Ты - ездишь - и езди.
Лично я не против.
я не езжу экстремально.
я просто минимизирую.времязатраты
а мне мешают тошноты
реально. дебилы. мешают
ASvУгу.
я не езжу экстремально.я просто минимизирую.времязатраты
а мне мешают тошноты
реально. дебилы. мешают
Как это формулировалось-то?!
Кто едет медленнее меня - тошнот, кто быстрее - самоубийца 😀
При этом, обычно, не зависит от скорости собственно наблюдающего 😊.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Нет, не правильно. Есть оптимальный скоростной режим для наших дорог.
40км/час на пустой однополоске - однозначно тошнот и педорас, ибо из-за него сзади хвост.
80 на том же самом - мАлАдец, т.к.идём в зелёную волну.
ASvСоглашусь, но с единственным дополнением: ежели ПДД не ограничивают данную скорость.
Нет, не правильно. Есть оптимальный скоростной режим для наших дорог.40км/час на пустой однополоске - однозначно тошнот и педорас, ибо из-за него сзади хвост.
80 на том же самом - мАлАдец, т.к.идём в зелёную волну.
Т.е. ежели на той же однополоске висит знак 40 и человек едет именно 40 - то и хусим, он прав. Мог бы, конечно, и 50 выдавать (ненаказуемые +10), но это уже по собственному желанию.
P.S. Местные ПИДРы развесили почти по всему городу знаки 40. И так каждый год, с апреля по июнь. Типа асфальт сходит со снегом, а быстро летающие ему в этом способствуют...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
дык даже в мурзилке за рублём была статья - боритесь с незаконными знаками!
пс. Игнат, форум работает через зад, поэтому здесь: 'Ты же знаешь, как я тебя уважаю?'.
моё сверху не относи на себя
ASvБорюсь. Но муторное это дело. Хорошо, когда есть явное нарушение ГОСТа или здравого смысла. Тогда можно что-то предъявить. А с теми же 40 по городу - абстрактная отмазка про сохранность дорожного полотна есть. И пофик, что в большинстве городов ничего подобного давно уже нет. Т.е. в лоб предъявить нарушение достаточно тяжело. Хотя попробовать можно.
дык даже в мурзилке за рублём была статья - боритесь с незаконными знаками!
Просто у меня есть традиция - пока меня не трогают я ПИДРские кормушки не ломаю 😊. Вот как выпишут мне штраф за превышение подобного временного знака - будет интерес порубиться. Штраф-то я заплачу, но как минимум нервы помотаю знатно, а как максимум знаки придётся снять.
ASvТак я и не про себя.
пс. Игнат, форум работает через зад, поэтому здесь: 'Ты же знаешь, как я тебя уважаю?'.
моё сверху не относи на себя
Просто тут же на форуме уже несколько раз всплывала дискуссия по ограничениям скорости. В городе или на трассе. И неоднократно высказывалось мнение типа "я летаю 130 и пока не убился, значит, на трассе надо ограничение до 130 поднять". Ну утрирую, конечно, но по смыслу так. Т.е. некоторые искренне считают, что мало того, что они нарушают ПДД, так ещё и им в этом нарушении остальные должны помогать - уступать дорогу заранее, забиваться в каждую щёлку в правой полосе между фурами (вытормаживаясь иногда в разы), лишь бы он мог без помех пролететь по левой полосе на удобной ЕМУ скорости, невзирая на то, что ПДД считает удобной совсем другие показатели.
Вот ежели человек, действительно, едет медленнее допустимой по ПДД (и безопасной в данных условиях) скорости, при том ещё и мешает себя обогнать - вот тут да, альтернативно одарённый водитель налицо. А ежели движется по максималке из ПДД или меньше, но по объективным причинам (туман, гололёд, плотная метель) - то тут его ругать глупо и странно.
Кстати, вот сколько ни ездил по трассам - ежели не превышать разрешённую по ПДД скорость на 30-50км\ч, а ехать 100-110, то "мешать" в смысле низкой скорости будут или перегруженные фуры (кстати, именно длинномеры редко, вот всякие местные замученные жизнью грузовики с кирпичами или грунтом - это да) или УАЗики (не патриоты, а классические 469 и его модификации). У них плохо получается ехать выше 70-80. А вот легковушки практически все движутся со сравнимой скоростью, т.е. откровенных тихоходов практически и не бывает (разумеется, исключаем аварийные, буксирование и т.д.).
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatЭто и есть тошнот. И мудак.
Вот ежели человек, действительно, едет медленнее допустимой по ПДД (и безопасной в данных условиях) скорости, при том ещё и мешает себя обогнать - вот тут да, альтернативно одарённый водитель налицо.
Игнат, есть в Спб КАД - левая полоса там идёт от 130. Бывает влазиют на неё всякие педорги на 120, но чо делать с дебилами.
Как в маскве не обмаргиваются, а просто справа обходят.
До недавнего времени я и сам там ездиел.
пока не стал орать детектор перед каждой эстакадой
и теперича, ногу задрав, я тошню во второй слева на 110 и пох...истически себя чую
но не могу терпеть пустой дороги в горАдеи тошнотов впереди себя