имеет ли право ТСЖ закрыть двор?

Здравствуйте, работаю в небольшой конторе офис сьемный в центре Екатеринбурга, с парковкой тяжко, и парковались часто не с лицевой стороны здания, а во дворе, места там всегда на всех хватало. И Не на газонах или детских площадках,
И вот, сегодня вьезд перекрыли типа по всем вопросам в ТСЖ,
Законно ли такое перекрытие?
Часть окон офиса кстати выходит во двор.

ну пусть владелец помещения в тсж сходит и получит ключи..делов то? если все правильно оформлено, то законно, при условии что все члены ТСЖ туда равный доступ имеют..

все эти "самодеятели" сразу сникают, после обращения в прокуратуру с заявлением на самоуправство, есть такая статья в УК.

напишите в прокуратуту заяву на самоуправство и пошлите по почте.

у нас на Полянке закрыли так двор.

просто всем лень писать.

Зануда
просто всем лень писать.

ну а по идее мы как работники офиса имеем право пользоваться двором?

unname22
ну а по идее мы как работники офиса имеем право пользоваться двором?

unname22
ну а по идее мы как работники офиса имеем право пользоваться двором?

ASDER_K
смаря как оформлено...

двором имеют право пользоватсья все, т.к. это бщественная территория.
Самое обычное самоуправство, заяву в прокуратуру. Все верно советуют.

Договор надо смотреть, на сдачу офиса: прописано там условие парковаться во дворе или нет.

Для особо одаренных: есть дворы в частной собственности жильцов многоквартирного дома. Хоть обпишись в прокуратуру- хрен ты там припаркуешься, если собственники( а в данном случае это жители) не хотят этого 😛

Der Fox
двором имеют право пользоватсья все, т.к. это бщественная территория.

ASDER_K
смаря как оформлено...

Kir*
Для особо одаренных: есть дворы в частной собственности жильцов многоквартирного дома. Хоть обпишись в прокуратуру- хрен ты там припаркуешься, если собственники( а в данном случае это жители) не хотят этого

Если земля оформлена в аренду/собственность - имеет право.
Но здесь, скорее всего, офис на ходится или в доме, или в пристройке к дому. Значит, и собственник офиса - в составе ТСЖ и может получить доступ двора для арендаторов офиса. Кстати, и земля во дворе должна быть в долевой аренде/собственности

Thom
Значит, и собственник офиса - в составе ТСЖ и может получить доступ двора для арендаторов офиса. Кстати, и земля во дворе должна быть в долевой аренде/собственности

ASDER_K
еще раз.

ASDER_K
вы как себе представляете расшифровку ТСЖ?

хозяева не жилых помещений такие же полноправные участники ТСЖ как и хозяева жилых помещений.

Voices

хозяева не жилых помещений такие же полноправные участники ТСЖ как и хозяева жилых помещений.

именно так

есть одно маленькое такое ТСЖ в москве... так там не тока чужих не пускают... там по решению ТСЖ не пускают даже АМ жильцов, которые не платаят за парковку во дворе... и все законно...
такшта...

если они так сами проголосовали то чего уж тут вые...

Voices
если они так сами проголосовали то чего уж тут вые...

и какое решение будет принято по вопросу о парковке во дворе ?

ASDER_K
прааальна.
следующий наводящий вопрос - как вы думаете. каково соотношение голосов владельцев квартир и владельца нежилых помещений?

и какое решение будет принято по вопросу о парковке во дворе ?

думаю будет принято решение что парковаться во дворе можно, если офис этот к тсж имеет отношение значит и они будут парковаться, если не имеет тогда досвидос.

А то что жилым помещениям можно, а не жилым нельзя так не бывает.

Voices
А то что жилым помещениям можно, а не жилым нельзя так не бывает.

Доля пропорциональна площади помещений. Если офис маленький, то и такое может быть. Проблема решается переговорами и договоренностями.

Thom
Проблема решается переговорами и договоренностями.

а поскольку платить за парковку сотрудников обычно никто не гоорит желанием - ответ вероятен - они козлы закрыли двор.

Thom
Доля пропорциональна площади помещений.

а вот жилые - еще 9 - 12 этажей... если не 16...
так что перевес значительный 😊

ТС скажите о каком адресе идет речь? Я щас как раз в Ебурге, проеду посмотрю как там дела обстоят и будем предметно спорить, а не гипотетически как сейчас))

unname22
И вот, сегодня вьезд перекрыли типа по всем вопросам в ТСЖ,
Законно ли такое перекрытие?

А так да, собственность есть собственность. Никто же не жалуется, что сосед не позволяет разуваться и хранить обувь в его квартире.

ASDER_K
ну обычно нежилые помещения - это первый этаж.
а вот жилые - еще 9 - 12 этажей... если не 16..

Часто бывают большие пристройки, а там еще подвалы...
Если на стандартную квартиру выделяется, по возможности, 1-2 места, то и на офис может быть выделено десяток-другой. Но это нужно предметно...

Thom
Доля пропорциональна площади помещений.

Здравствуйте, работаю в небольшой конторе офис сьемный в центре Екатеринбурга, с парковкой тяжко, и парковались часто не с лицевой стороны здания, а во дворе, места там всегда на всех хватало. И Не на газонах или детских площадках,
И вот, сегодня вьезд перекрыли типа по всем вопросам в ТСЖ,
Законно ли такое перекрытие?
Часть окон офиса кстати выходит во двор.

..имеют право перекрыть.У нас во дворе тоже начали парковаться чужие машины.На общем собрании решили:дворовая территория в собственности ТСЖ..мы платим за работу дворнику....машины жильцов некуда ставить.Поэтому и решили поставить шлагбаум. А всем из офиса предложили сменить офис в достойном месте с парковкой в футбольное поле.Был суд...суд оставил все без изменения.У двух машин жильцов нашего дома оказались поцарапаны машины.Есть подозрение что мстят эти их офиса.Установили камеры слежения.Поймаем-через суд офис уберем и потребуем неустойку за вредительство через суд.

[/B]

[B]

[/B]

[B]

По Сакко и Ванцетти 105, в этом здании ЗАГС, если проехать чуть дальше по улице - дом кончается - вьезд на парковку - и заборчик такой решетчатый - вьезд во двор о котором и идет речь...
Вряд ли директор пойдет разбираться с этим ТСЖ.
Обидна, сегодня овт пришлось по конторам поездить приехал к обеду упс а припарковаться то и негде - сдал назад да так и стоял с аварийкой.

unname22
Вряд ли директор пойдет разбираться с этим ТСЖ.

Если проблема не решаеться законным путём, то её можно решить незаконным.

Сломать им ворота и все дела, или лучше сделать так чтоб они сами выехать не смогли.

Iskatel
А всем из офиса предложили сменить офис в достойном месте с парковкой в футбольное поле.

Iskatel
Поймаем-через суд офис уберем

Iskatel
и потребуем неустойку за вредительство через суд.

Консультировался как раз с прокурором в отставке по такому вопросу. Прокурор сказал, что подобные дела у них были, что земля, скорее всего (но "надо смотреть"), отведена на каком-то основании этому товариществу, следовательно, ограничивать въезд оно право имеет. Другое дело, что председательша жаловалась, что их оштрафовали за то, что они с одной стороны перегородили дорогу блоками. 😀

Просто не надо забывать два основных (но разнонаправленных) момента: что фирма имеет такие же права, как и граждане, и что площадь помещений фирмы может быть чуть ли не в разы меньше площади под автомобилями ее работников.

unname22
По Сакко и Ванцетти 105

знаю я т о место, скорее всего там земля тсж...

Молодцы жильцы! А офис и сгореть может...

Лавкрафт
Молодцы жильцы! А офис и сгореть может...

Лавкрафт
Вы думаете что пишете? Мне в принципе похрен на офис пусть себе горит другое дело что у жильцов то тут и семьи и дети и вещи ценные а пламя оно знаете разбираться не будет кто и для чего его породил.

Der Fox
двором имеют право пользоватсья все, т.к. это бщественная территория.
Самое обычное самоуправство, заяву в прокуратуру. Все верно советуют.

Ничего подобного. Если дом в собственности у жильцов, собственникам принадлежит кроме самого дома некая придомовая территория. В ее рамках могут распоряжаться парковочными местами. + арандовать/выкупить дополнительную площадку.

Kot_koms
Варварская страна с варварскими порядками...

Жильцов по-человечески понять можно, они имеют больше прав на двор, чем все остальные. Это их "территория жизни". Где ещё ставить свою машину, как не у себя во дворе?
Работникам офиса проще - никто не заставляет приезжать на работу на машине, общественный транспорт пока не отменили. А там рядом и автобусы, и троллейбусы, и трамваи и метро - полный комплект.
Хотя понятно, что машина удобней. Но тогда и вопросы - к руководству фирмы, пусть озаботится удобством сотрудников, а жильцы дома тут при чём?

Сантехник Джо
А там рядом и автобусы, и троллейбусы, и трамваи и метро - полный комплект.

ахаха, приезжайте в екатеринбург и посмотрим как вы запоете про полный комплект через месяц))))))))))))))))))

приезжайте в екатеринбург

Был несколько раз.
Ничего плохого про ваш общественный транспорт сказать не могу. Ну разве что вагоны метро уклеены рекламой в три слоя.
Зато дешевле московского - 18 рублей против наших 26.
Ваши пробки с московскими не сравнимы, но в центре застрять можно хорошо.
У нас (в нашей конторе в Мск) уже очень многие, имеющие машины, ездят на работу на общественном транспорте.

Лавкрафт
Молодцы жильцы! А офис и сгореть может...

Да и квартиры жильцов тоже нехило горят, случись чего 😊

Сантехник Джо
Был несколько раз.

а я вот тут по долгу службы тусю почти круглый год и хочу вам сказать, что общественного транспорта тут почти нет как такового.

Хирург2005
Да и квартиры жильцов тоже нехило горят, случись чего

Сложный вопрос. Главное как оформлена земля. Насколько я знаю, по-моему 6 метров от стены дома можно оформить в собственность, или чуть больше.

У моих родителей в доме "активные" жильцы инициировали оформление такой земли в собственность и далее парковку, которой на всех не хватит естессно
Далее идет такой бред, что будет шлагбаум и доступ автомобилей на территорию парковки для тех кто там не вписался- по звонку к консьержу и только на 2 часа.
То есть не более чем разгрузиться- погрузиться.
Парковаться там нельзя, если не платишь абонентку, но при этом со всех жильцов даже те кто паркует машину в гараже или вообще ее не имеет , будут исправно собирать увеличившийся замельный или имущественный(???) налог за эту землю, что идиотизм
Получается что я буду платить больше за то что кто-то поставит себе шлагбаум, и будет парковать машину, а они еще и абонетсную плату будут платить

Пока это идет в режиме намерений, так что в прокуратуру пока не писали(как бы предмета жалобы еще нет), но как только поставят шлагбаум и попытаются ограничить въезд, жалоба сразу полетит в прокуратуру, в итоге болванчики еще попадут на демонтаж шлагбаума.

У меня в дворе недели три назад по моей жалобе снесли столбики и цепочки, смотрю...один болван снова их поставил...
Ну что поделать, купил баллон макрофлекса 😞

Сан-Саныч
Ну что поделать, купил баллон макрофлекса

Жизнь такая. Он столбики, я макрофлекс..Консенсус...

Может пожаловаться еще раз? Или долгий процесс?

Два года жалобы писал...

Сочувствую. В нерезиновой письмо в Управу и в течение 3-4 недель происходит чик-чик.

Ну у нас двор тоже полностью огорожен 3 поста охраны вся територия просматривается видеокамерами вокруг дома стоянка ну и 2 больших детских площадок впринципе все довольны за счёт стоянки оплачивается охрана во дворе чистота на територию транспорт пускается тока по пропуску или до 30 минут на разгрузку офисам места для стоянки не выделяются и машины посетителей офисоф на територию не пропускаются 😀 по решению общего собрания жильцы все довольны 😀 Один собственник офиса и в прокуратуру писал и в суд подавал сказали всё законно он даже напротив офиса свою машину загнал типа разгрузить и 2 месяца она у него стояла убирать отказывался добился того что его машину даже на разгрузку не пускают 😀

Лавкрафт
Сочувствую. В нерезиновой письмо в Управу и в течение 3-4 недель происходит чик-чик.

ckif59rus
по решению общего собрания жильцы все довольны

ЗЫ У меня тож двор огорожен 2-хметровым забором с пиками на конце и детской площадкой внутри, оранжереей и прудиком.
Но я прекрасно знаю что это все незаконно и если кому-то втемяшится снести забор, то снесут на раз после обращения в прокуратуру, а дворик будет разграблен люмпенами с окружающих бомж-хаусов

Нет у нас земля в собственности дома вроде бы 😊 тут собрание проводили хотели ещё землю в аренду вдоль улицы взять а то всем мест нехватает у многих 2-3 машины но так и не взяли. а налог хз не задумывался честно говоря у нас у дома парковка 600р. в месяц на ближайших стоянках 1700-2000 всяко дешевле чем налог выходит.

у нас дом огородили шлагбаумами
ТСЖ... а началось с того, что напротив построили офисный центр без парковки
ну все из офисов и парковались во дворе как придется
притом настолько как придется, что порой днем выехать нельзя было
были митинги протестующих когда эти шлагбаумы поставили - по фиг
перегораживали офисными машинами въезд во двор - эвакуация
много чего было
со Скорыми все просто - кнопочку на шлагбауме наживают и охрана им открывает.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Сантехник Джо
Жильцов по-человечески понять можно, они имеют больше прав на двор, чем все остальные. Это их "территория жизни". Где ещё ставить свою машину, как не у себя во дворе?
Работникам офиса проще - никто не заставляет приезжать на работу на машине, общественный транспорт пока не отменили.

+1.

У нас похожая ситуация. Двор постоянно заставлен машинами различных офисных работников и госслужащих. Причём с офисами в нашем доме проблем нет - полный консенсус. Основная масса паркующихся - из соседних домов и прочих строений.
Пока никак не можем установить шлагбаум. Двор оформлен в собственность, но на проезд во двор распространяется сервитут - в глубине двора стоит ещё один дом, и это для них единственный проезд.
И вот жильцы этого дома возражают против установки шлагбаума.
Ситуация эта уже порядком поднадоела.
Можно конечно пойти на принцип, но не хочется ссориться с соседним домом, потому как никому нафиг не нужны возможные последствия в виде граффити гвоздём по кузовам машин...

Так что, офисные парковщики - то ещё зло.

А почему бы вам не дать соседним жильцам таблетки от шлагбаума? ЧТоб и вы и они могли заезжать, а офисные нет? ПО-моему это будет правильно
Если вы одни хотите шлагбаум, то оплатите его сами, но дайте ключи от него тем, на кого сервитут этот распространяется
Это сложно сделать?

Сан-Саныч
А почему бы вам не дать соседним жильцам таблетки от шлагбаума? ЧТоб и вы и они могли заезжать, а офисные нет? ПО-моему это будет правильно
Если вы одни хотите шлагбаум, то оплатите его сами, но дайте ключи от него тем, на кого сервитут этот распространяется
Это сложно сделать?

Оказалось сложно. 😊
Вроде бы убедили жильцов нашего дома взять все расходы на себя.
Но тут вылезла очередная препона.
Часть жильцов соседнего дома шлёт всех нафиг вместе с таблетками.
Что ими движет, кроме вредности, непонятно, потому как им так же приходится протискиваться в свой двор через вереницу припаркованных авто.

К тому же, на нашей территории располагаются мусорные контейнеры. Для установки шлагбаума мы их собрались вынести за пределы двора. Есть такая возможность. Жильцы соседнего дома стали гундеть, что им теперь прийдётся далеко ходить до контейнеров. Мы им сказали, что контейнеры наши, мы чего хотим, то с ними и делаем, на что они ответили, что в таком разе точно не согласуют установку шлагбаума.
Короче говоря, тихий маразм. 😊
Мусоровозы на передачу им таблетки не согласны.

Сейчас рассматриваем вариант поставить будку с охранником вместо автоматического шлагбаума - в этом случае не надо переносить контейнеры, доступ мусоровозов будет обеспечивать живой человек.
Но этот вариант выходит дороже, а это опять надо согласовывать со всеми членами ТСЖ, и с соседним домом.
Короче говоря, второй тур тихого маразма. 😊

Извиняюсь за многабукав. Накипело. 😊

Мусоровозы.
Скорая.
Пожарники.
Менты.
Аварийные по воде, газу и электричеству.
Прочие.

Головой думать надо, и если ставить шлагбаум, то ТОЛЬКО с круглосуточным дежурным.

Торус
Головой думать надо, и если ставить шлагбаум, то ТОЛЬКО с круглосуточным дежурным.

у меня тсж сайт дома с раскруткой в интернете за 300 тр хотела сделать. там люди вообще думать не хотят похоже...

Извиняюсь за многабукав. Накипело.

как правильно сказал уже Торус, шлагбаум без человека не может существовать.

Voices
сайт дома

mnkuzn
А на чихуахуа?

ну там, новости выкладывать, что бы люди могли найти сай и посмотреть какие мы песдатые 😀

Voices
какие мы песдатые

Торус
Мусоровозы.
Скорая.
Пожарники.
Менты.
Аварийные по воде, газу и электричеству.
Прочие.

Головой думать надо, и если ставить шлагбаум, то ТОЛЬКО с круглосуточным дежурным.

Наше ТСЖ клянётся, что думает именно головой. 😊
Сейчас как раз прорабатывают вопрос с круглосуточным дежурным.
Но что-то медленно прорабатывают. Видать, КПД ихних голов недостаточно высок. 😊

Andrew L2
Наше ТСЖ клянётся, что думает именно головой.

Эх, столько земли в России, а народ кучкуется в битонных коробках как килька в банке. Коробках дорогих, старых и неудобных. 😞

Kot_koms
Получается, что избавляясь от одного гемора, народ придумывает другой. 😊 Избавляясь от офисных или чужих машин, появляются проблемы то со службами, то с сервитутами, то, с наемом дежурных шлагбуамов.

Так и есть. Опять становится проблема выбора из двух зол.
Я голосую за шлагбаум. Всё таки спецтехника приезжает в наш двор не так часто, как машины работников близлежащих офисов и учреждений. 😊

Kot_koms
Эх, столько земли в России, а народ кучкуется в битонных коробках как килька в банке. Коробках дорогих, старых и неудобных. 😞

Это да.

Andrew L2
Я голосую за шлагбаум. Всё таки спецтехника приезжает в наш двор не так часто, как машины работников близлежащих офисов и учреждений.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
потом уже посадили круглосут дежурного и поставили камеры

у нас сразу поставили 3 шлагбаума рядом карпичные сторожки меня охрана уже дастала их тут взгрели на територии чьято левая машина попалась председателю на глаза сейчас каждый раз подходят и пропуск смотрят даже если знают и машину и водителя когда спешиш и домой заезжаеш буквально на минуту ваще раздражает 😞

Wand-
2 шлагбаума

ckif59rus
3 шлагбаума

3 шлагбаума раз, кто больше? три шлагбаума два! 3 шлагбаума три! Продано!

ckif59rus
сейчас каждый раз подходят и пропуск смотрят

пультик от трех шлагбаумов не судьба сделать? 😛

у нас тоже 3 шлагбаума
не пультик, с телефона открывается
у всех шлагбаумов разные номера

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Ну они кроме того что пропуск смотрят ещё и во дворе за порядком следят и машины охраняют у нас просто дом длинный ))

шлагбаумы шлакбаумы, вот у нас тсж откатные ворота замутило, терь не только проехать, пройти никто не может в двор дома 😀

видел такой двор 3 дома 1 тсж вход тока по паспорту и то звонят по домофону в квартиру пускать или нет удобно и во двор можно детей без проблем выпускать

Voices
у нас тсж откатные ворота замутило

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Voices
3 шлагбаума раз, кто больше? три шлагбаума два! 3 шлагбаума три! Продано!

Voices
шлагбаумы шлакбаумы, вот у нас тсж откатные ворота замутило, терь не только проехать, пройти никто не может в двор дома