блог "Путинской" Калины

dikiy

Всё, двигатель накрылся. Может, на этом и закончить
http://kalina.drom.ru/17705/
Сегодня, как и было обещано ранее, мне позвонил Андрей из сервисного центра компании «АвтоВАЗ» и сообщил грустную весть: рассыпался обводной ролик ГРМ, провернулся ремень, загнуты клапана...
Гарантия?.. А нету гарантии. Среди гарантийных обязательств АвтоВАЗа есть пункт 1.4:

На отдельные комплектующие изделия перечисленные ниже, установлена гарантия в пределах 12 месяцев или 35 тыс. км пробега (что наступит ранее):

- аккумуляторные батареи;
- амортизаторы;
- подшипники качения; - наш случай!
- шаровые шарниры деталей подвески и рулевого управления;
- элементы системы отработавших газов, в том числе каталитические нейтрализаторы;
- датчики содержания кислорода.

Поражает точность АвтоВАЗа! 22 сентября 2011 года прошел ровно год с момента покупки, а 24 сентября - через 2 (два!) дня после окончания гарантии - рассыпается тот самый «подшипник качения» в обводном ролике ГРМ! Правда, пробег на одометре - 36 тысяч, но он тоже недалеко убежал от гарантийных 35-ти...
======
Все стройными рядами несем денежку АвтоВАЗу. За Калины, Гранты и т.д., что они еще там выпускают... 😞

n1ce

жалко...
это как совсем злая шутка в юмористической программе у комика, которая своим жестоким отражением реальности ставит досрочную точку в его программе выступлений 😞
а так поржали бы еще, но это уже совсем перебор.

n.z

dikiy
- подшипники качения; - наш случай!
А их ли случай? Не относится ли сей пункт к подшипникам подвески?
А так, дураку стеклянный х.. не надолго... Ушатать можно что угодно. А за 35 тык. вазовский движок ушатать - это надо совсем альтернативноодаренным быть, ну, или очень этого хотеть.

Новая фишка

Калину или как ее называют Козлину по трассе хоть палкой гани..

Зануда

dikiy
Гарантия?.. А нету гарантии. Среди гарантийных обязательств АвтоВАЗа есть пункт 1.4:

На отдельные комплектующие изделия перечисленные ниже, установлена гарантия в пределах 12 месяцев или 35 тыс. км пробега (что наступит ранее):

- аккумуляторные батареи;
- амортизаторы;
- подшипники качения; - наш случай!
- шаровые шарниры деталей подвески и рулевого управления;
- элементы системы отработавших газов, в том числе каталитические нейтрализаторы;
- датчики содержания кислорода.


и где там ремень ГРМ?

Специально стало интересно.

Оказалось:
На Калины гарантия 50,000 км или 2 года.
Замена ремня на 60,000


На подвеску 35,000.
Но отказ может быть, если кривые диски, типа сам ездил по колдобинам и потому пипец гарантии.

dikiy


- подшипники качения; - наш случай!


ГДЕ????

Разве ролик ГРМ - элемент подвески?


Журналист - трепло и чудо, если не сказать сильнее.

Никто не говорит, что Калина верх надежности, но не надо специально обсерать машину.
Не надо привирать - это просто некрасиво да и подло.

n.z
А за 35 тык. вазовский движок ушатать - это надо совсем альтернативноодаренным быть, ну, или очень этого хотеть.
+ очень много.


А теперь почему же отказ в гарантии?

Может потому, что ТО не проходил, т.е. не проверяли натяжение ремня ?

Опять же, поискал:
- проверка натяжения ремня ГРМ на 1500-2000 км. - ТО-1
- проверка на 15,000 - ТО-2
- проверка на 30,000 - ТО-3


dikiy

Зануда
Журналист - трепло и чудо, если не сказать сильнее.

Прежде чем так заявлять, стоит почитать ВЕСЬ "блог Калины".
Для этого лежит ссылка.
Вот там, на страничке, с правой стороны, можно всю историю и прочитать. И про ТО, и про поломки и про эксплуатацию.
И про подводныеи камни от ВАЗа для аннулирования гарантии.

От себя могу добавить только то, что сказано уже другими:
- Убить подвеску, это одно. Но чтобы подшипник на движке на 35 тыках - это совсек другое.
И как так можно ушатать подшипник на ролике ГРМ?
И, кстати, откуда в коробке стружка? Тоже ушатали?

dikiy

Для тех, кто не хочет читать все:
Разбор полетов дромовского пробега от обычного калиновода
http://kalina.drom.ru/15029/
«Букашечка» показала свои худшие черты: крайнюю бюджетность, недообслуживаемость дилером при продаже и посредственное итоговое качество в общем, включая работу дилера. Если бы я не знал машину тесно, я бы её не купил. Впрочем, и сейчас я считаю, что мне с машиной просто повезло. А ведь не должно быть везения, должно быть стабильное качество. В этом пробеге я его не увидел. Конечно, после «классики» «Калина» - это небо и земля, в том числе и по качеству. Но это похоже на мальчика из анекдота, который в музыкальной школе делал огромные успехи и гигантские шаги - из полной бездарности превращался в явную посредственность. При всём при том, я испорчен «АвтоВАЗом» ничуть не меньше, чем дальневосточники - праворульками. Мне эта машина нравится по-прежнему, продавать её я не собираюсь 😊 У неё есть много положительных черт, которые я ценю, и достаточно таких отрицательных моментов, которые я за таковые не считаю - бывает и хуже, всё познаётся в сравнении. Она для меня пусть не отличная - но хорошая, однозначно хорошая машина. Но мне, на самом деле, горько и больно из-за того, что все положительные качества машины для других людей теряются на фоне отрицательных качеств, и из-за того, что хорошая, в общем-то, машина окажется недооценённой, высмеянной, и, что самое обидное, по делу. Из-за того, что сил российской промышленности хватило на производство только такого автомобиля - маленького, дешёвого. Из-за того, что в моей стране, как в моей машине, до сих пор среди всех модернизаций и инноваций отчётливо просматриваются куски семидесятых годов прошлого века.

Перечень ЗАВОДСКИХ проколов в качестве не цитирую. Их очень много.

paradox

И про подводныеи камни от ВАЗа для аннулирования гарантии.
думаете, их нет у джи-эм или вемеве?

PapaRoad

А кто мешал дромовцам тюкнуть пару раз кувалдой по ролику через деревяшку?

dikiy

PapaRoad
А кто мешал дромовцам тюкнуть пару раз кувалдой по ролику через деревяшку?
А потом платить самим за ремонт?
в #6 описание неполадок истинного "калиновода".
Знаете, я почему-то больше верю дромовцам, чем оффициальной пропаганде.

dikiy

Зануда
- проверка на 30,000 - ТО-3
ТО-3 пройдено! Потрачено 10 142 рубля и куча времени
Сегодня вашему вниманию предлагается рассказ о том, как Лада Калина Спорт прошла ТО-3 (выполняется на пробеге 30 тысяч км).
http://kalina.drom.ru/17075/
ЗЫ. Там в обсуждениях приводитятся сравнительные цены на ТО на другие машины.

ASDER_K

paradox
думаете, их нет у джи-эм или вемеве?
за этих не скажу. у рено и шкоды их мало - по моему опыту. мне не отказывали. ни разу. люди говорят - кому - то отказывали...

ASv

ну ваще туфта. Почемута иномарочники при замене ролика грм тоже интересуются - а какой понадёжнее да подешевше. Ваз выбирает из-за Эффективных менеджеров(тм) второй вариант.

dikiy

ASv
Почемута иномарочники при замене ролика грм тоже интересуются - а какой понадёжнее да подешевше.
Я меняо свой на ненашемарке на 200 тыках. Меня интересовал только ПОНАДЕЖНЕЕ.
Подешевле в этим случае не канает.

easyman05


на моей Е60 BMW потек передний аморт на 43ткм. Машину покупал новой у ОД, 99% пробега - Москва. А еще раньше, на 35ткм, заскрипел ролик- натяжитель ремня генератора.
И о чем это говорит?

n1ce

Что БМВ ломучее говно. Только в замен бмв дарит отличные ездовые качества, море комфорта и премиальность марки, а калина ничего

easyman05

n1ce
Что БМВ ломучее говно. Только в замен бмв дарит ...


кхм...нихера оно не дарит - за все надо платить.. 😊

зелёный

Я йухею!!! Проблема загиба клапанов при обрыве ремня ГРМ давно решена поршнями с проточками... И давно ставятся на десяточные движки! А у Калины нету))) Я в шоке...

n1ce

Ну или так. Ну мою мысль ты понял 😊
Я про бмв вообще стараюсь молчать, глядя как периодически от этой марки реальные люди отварачиваются, поимев опыт.
Я не говорю про м5 х6м м6 и т.д., я говорю про обычные машины, типа 325, 523 и т.д.

ASv

dikiy
[B]
Я меняо свой на ненашемарке на 200 тыках./B]

Свисти-свисти

У меня уже второй азиат

arjan

Точно такая же хрень с роликом была у моего знакомого только на приоре и на таком же пробеге.

A.Moralez

что-то несусветное автор несёт. и явно получает от этого удовольствие.

В первый раз вижу, чтобы двигатель поливали пеной и сбивали керхером.
Мойщик сказал, что это обычная практика

После замены звукового сигнала бампер не прикрепили должным образом.
И в тот же вечер он отвалился...
Вечером после ТО при выезде с парковки в очередной раз отвалился бампер.
а где же фото отвалившегося бамбера при любви автора к фото?
нету? посему - это гнусный пасквиль.

статья если не заказуха, то произведение ярого сквалыги 😞.

от уважаемого ДИКОГО такого не ожидал 😞

ЗЫ:

затем на ночной стоянке меня перед выходом укусила за ногу большая собака.
правильно сделала. жаль что руки не пооткусывала

n1ce

двигатель вообще керхером мыть нельзя.
его вообще не надо мыть, никакой надобности в этом быть не может, а если уж мыть то в спеццентрах, которые на этом специализируются.
у меня во длворе дэбил на мойке так и мыл-пена керхер. на двух машинах сжег мозги, едейот.

ASv

на говённых машинах мозги под кампотам

Обычно заливают катушки

Mower_man

ASv
на говённых машинах мозги под кампотам
Обычно заливают катушки

+500... Гыгы... Движки люди моют и вообще все что под капотом на праворульках массово, ни чё не умирает, колодцы свечные, если просочилось, продувают воздухом и все дела.

A.Moralez


затем на ночной стоянке меня перед выходом укусила за ногу большая собака.
пора автору на них (собак) и переключаться 😊

A.Moralez

+500... Гыгы... Движки люди моют и вообще все что под капотом на праворульках массово, ни чё не умирает, колодцы свечные, если просочилось, продувают воздухом и все дела.
автор не в курсе. одно слово - дикий жигулист 😞

n1ce

ASv
на говённых машинах мозги под кампотам
он говеные и мыл, но речь не об этом 😊
Mower_man
Движки люди моют и вообще все что под капотом на праворульках массово
они не только моют движки массово, они еще пмассово на праворульных машинах ездят)
а завтра с крыши все прыгать начнут)))

ASv

под кампотом ваще опасТное место
Я недавно кампот открыл
На ковре...
И в жопе листья ..
Вальс Бостон

Надо бы сетку вкорячить

Зануда

Ну на Калине вроде в салоне мозги стоят?

Maksim V

"Обводной ролик ГРМ " на 16-клапанных двигателях - беда . Поэтому рекомендуется ( бывалыми) тупо менять его каждые 30 000 км. Хорошо показали себя ролик в бело-синей упаковке .
Ремень ГРМ и в Приоре и в Калине - "ходит " больше 100 000 км - но бывалые меняют его не позже 90 000 км вместе со всеми роликами .
Если следовать этим простым правилам и лить в мотор хорошую "синьку" , то ресур "приоровского" 16 - клапанника достигает 400 000 км при работе в такси .
Всем хаятелям отечественной техники рекомендую прочитать в АР N18 статью Хлебушкина о "надёжности" и ремонтно приходности БМВ . Он купил себе самую надёжную модель БМВ -Х3 и рассказывает , что и когда и за сколько у неё отваливается .
Цифры абсолютно сопоставимы с затратами на ВАЗ - вот только для БМВ все цифры - это ЕВРО , а для ВАЗ - рубли - соответственно разница в стоимости содержания - в 43 раза .

Mower_man

Maksim V
Он купил себе самую надёжную модель БМВ -Х3 и рассказывает

ломучее говно... (с)

A.Moralez
автор не в курсе. одно слово - дикий жигулист

Ёпта, я ДВ на мойки высокого давления подсадил тотально в лохматые годы, мне ли не знать проблемы мойщиков и как мыть движки.

n1ce

Maksim V
"Обводной ролик ГРМ " на 16-клапанных двигателях - беда . Поэтому рекомендуется ( бывалыми) тупо менять его каждые 30 000 км. Хорошо показали себя ролик в бело-синей упаковке .Ремень ГРМ и в Приоре и в Калине - "ходит " больше 100 000 км - но бывалые меняют его не позже 90 000 км вместе со всеми роликами .Если следовать этим простым правилам и лить в мотор хорошую "синьку" , то ресур "приоровского" 16 - клапанника достигает 400 000 км при работе в такси .
Это скорее всего так и есть, вспоминая те 21099 что были у нас дома, но в современном обществе не все бывалые, это вам не там)))

Spirit oFF

Maksim V
Цифры абсолютно сопоставимы с затратами на ВАЗ - вот только для БМВ все цифры - это ЕВРО , а для ВАЗ - рубли - соответственно разница в стоимости содержания - в 43 раза .
А с чего это содержание бюджетной и дешевой машинки нужно сравнивать с дорогущим кроссовером? Если машина стоит новой за 2 млн, то это как бы намекает, что и запчасти к ней недешевые.
претензия к ВАЗу постоянные мелкие поломки, от которых трудно избавится

Piter O'Tour

Mower_manДвижки люди моют и вообще все что под капотом на праворульках массово, ни чё не умирает, колодцы свечные, если просочилось, продувают воздухом и все дела.
+1

n1ce

Spirit oFF
А с чего это содержание бюджетной и дешевой машинки нужно сравнивать с дорогущим кроссовером?
Это только в рашке быдляшка мыслит, что купив дорогущее авто оно долждны не ломаться 20 лет из-за своей цены 😀

arjan

"Обводной ролик ГРМ " на 16-клапанных двигателях - беда . Поэтому рекомендуется ( бывалыми) тупо менять его каждые 30 000 км. Хорошо показали себя ролик в бело-синей упаковке .
Ремень ГРМ и в Приоре и в Калине - "ходит " больше 100 000 км - но бывалые меняют его не позже 90 000 км вместе со всеми роликами .
Если следовать этим простым правилам и лить в мотор хорошую "синьку" , то ресур "приоровского" 16 - клапанника достигает 400 000 км при работе в такси .

Весь автопром России это одна большая БЕДА которую надо безвозмездно передать в пользование японским или американским компаниям может они что Путнего сделают! Или , что еще лучше, просто снизить ввозные пошлины . А то как то жаба давит отстегивать едросам больше половины стоимости машины при ввозе.

YBS

"ТО-3 пройдено! Потрачено 10 142 рубля и куча времени"

не верю! меня калина 16 клапанная с кондиционером прошёл ТО-3, заплатил 3544р

YBS

arjan
Весь автопром России это одна большая БЕДА которую надо безвозмездно передать в пользование японским или американским компаниям может они что Путнего сделают! Или , что еще лучше, просто снизить ввозные пошлины . А то как то жаба давит отстегивать едросам больше половины стоимости машины при ввозе.
+1000 заодно армию(сборище дармоедов), полицию и энергетику с сельским хозяйством и стройиндустрией.

Mower_man

arjan
которую надо безвозмездно передать в пользование японским или американским компаниям

Американским не надо, это будет "злоемучее говно (с)"

arjan

Американским не надо, это будет "злоемучее говно (с)"
А я бы был не против если бы на вазе выпускали не калину и даже не форд фокус а например форд Торус и F150, или вэны американские ну только не пежо или ситроен в 3метра длинной .

Maksim V

а например форд Торус, или вэны американские ну только
А может Шевроле Каприс Классик ?

Mower_man

arjan
форд Торус и F150, или вэны американские ну только не пежо или ситроен в 3метра длинной .

Ломучие и неэкономичные... Автомеханики в США ездят на японцах а молятся на Форд, и понятно по чему... Таета наше фсе... 😀

arjan

На счет Торуса не знаю, он недавно выпускается а вот F150 это Экспедишн только с кузовом совсем не ломучий. Да бенза жрет прилично - как уазик зато едет как Тундра и стоит в штатах от 20000 $

Mower_man

arjan
F150

Ломучее говно дважды...

arjan

Ломучее говно дважды...
А что в нем так ломается?
Это статистика продаж в штатах http://www.zr.ru/a/259793/

dikiy

ASv

Свисти-свисти

У меня уже второй азиат

А чего свистеть. Брал машинку "безпробежную" с 87 тыками. На лобовине была японская нашлепка о замене ремня гдето тысячах на 85. Пенял ремень, сальники, ролик, как это рекомендует япона-мама через 100 тыков.
ЗЫ. а у меня, наверное, 8-я или 10-я японка.... Считать лень.

arjan

А чего свистеть. Брал машинку "безпробежную" с 87 тыками. На лобовине была японская нашлепка о замене ремня гдето тысячах на 85. Пенял ремень, сальники, ролик, как это рекомендует япона-мама через 100 тыков.
ЗЫ. а у меня, наверное, 8-я или 10-я японка.... Считать лень.

Это точно ! И тыщ до 350 можно ездить не парясь только расходники меняя, к япам из салонов не относится.

ASv

начнём с того, что на моей атаёте нет ремня и свечи положено менять через сто тыщ
Бннзофильтр и остальное прочее меняется по необходимости
Но бензин у нас параша (я с ним работаю), а дороги просто пездец
Поэтому вычёркиваем

n1ce

dikiy
Брал машинку "безпробежную" с 87 тыками.
плять, нулевая практически 😀 😀 😀 87 тыков миллиметров 😀

dikiy

n1ce
плять, нулевая практически 87 тыков миллиметров
Практически нулевая, если судить по состоянию.
Это же оттуда, а не здесь.
Здесь, на такой же пробег трижды задние стойки менял.

Новая фишка

В регионах ее зовут не КАЛИНА а Козлина..

Новая фишка

Дал ей ПИ..ды по пересеченке,панели завыли не человеческим голосом-КАРАУЛ! с ФАБИЕЙ такого не было..

arjan

плять, нулевая практически 87 тыков миллиметров

Парень вообще похоже не в теме про прули!

Spirit oFF

Новая фишка
с ФАБИЕЙ такого не было..
как бывший владелец скажу, что там периодически в правой двери жил сверчок. Но тихий и неуловимый. потом совсем пропал.

polex

все может быть с двигателем. Но ушатать за 35 тыс двигатель - это О-ОЧЕНЬ большой талант иметь надо. Именно двигатель и является лучшей деталью в ВАЗовских переднеприводниках. Надежный, неприхотливый и экономичный и при наличии грамотной эксплуатации ходят никак не менее 300 тысяч, это далеко не предел (знаю случай когда служебный 2110 прошел за 600). Либо не повезло, что может конечно быть, либо чистая заказуха. И эта, ТО за червонец - жесть. Все ТО которые я делаю своим ласточкам (имеется в виду ВАЗовские машины) обходятся не более 2 тысяч рублей, при условии использования ДОРОГО масла (я применяю уже несколько лет кастрол-магнатек, который как бы подороже будет многих очень неплохих масел) и качественных расходников.

зелёный

Движки- неплохие! И подтвержу- экономичные. Основная проблема в качестве запчастей!

arjan

Все ТО которые я делаю своим ласточкам (имеется в виду ВАЗовские машины)

Ну как можно назвать ЭТО ласточкой !? Я ездил на всех вазовских машинах от копейки до приоры , ну там комфорта реаально 0 хоть там и кондиционер и электро-пакет, приора едет более менее но только прямо в поворотах просто жуть , Логан по комфорту езды лучше будет и надежнее в разы . Лучше за эти 400т взять что то бу .
А ласточка это Лексус , Мерс, Ауди, Тоета наконец и т.п.

Ermolaev

Тоета наконец
😊

dikiy

polex
Но ушатать за 35 тыс двигатель - это О-ОЧЕНЬ большой талант иметь надо.
А каким образом можно "ушатать" двигатель? Кувалдой по нему не стучали, сапогами не пинали. Масло меняли по рекомендации. Бензин лили такой как на заправках. Фильтра менялись в срок.
Чего ему еще надо? Тем более, что такая вещь, как подшипник на ролике должен быть необслуживаемым. Да, и, если чего, то слабым звеном должен быть ремень, а не подшипник.

зелёный

если чего, то слабым звеном должен быть ремень, а не подшипник.

Во-во! Из-за ремешка мне клапана гнуло... А прошёл он всегото 8 тыщ.

arjan

Если запчасти г-но что ремень что ролик ,то почему тот кто конструировал этот двигатель не учел это и не сделал проточки в поршнях чтоб клапана не гнуло, ведь конструктор двигателя не в Японии родился.
И еще это так по русски начать сборку неплохой машины Саненг ,едет очень неплохо и расход небольшой,для которой в России не выпускают топливо а на том что выпускают у нее быстро умирает топливная.

Зануда

на Путинской стоял двигатель 1,6
я так понял это его поршни http://www.motors-vaz.ru/piston_21124.html
с проточками.

на обычные ставят 1,4 http://www.motors-vaz.ru/vaz11194.html
Я так понял, проточки на поршнях там есть.


или 1,6 8 клапанов.
судя по картинке, проточка там тоже есть.
http://auto.slando.ru/moskva/porshni-vaz-2108-76-4-d-s-paltsami-samara-treyding_P_37719404.html

arjan

на Путинской стоял двигатель 1,6
я так понял это его поршни http://www.motors-vaz.ru/piston_21124.html
с проточками.

на обычные ставят 1,4 http://www.motors-vaz.ru/vaz11194.html
Я так понял, проточки на поршнях там есть.


или 1,6 8 клапанов.
судя по картинке, проточка там тоже есть.
http://auto.slando.ru/moskva/porshni-vaz-2108-76-4-d-s-paltsami-samara-treyding_P_37719404.html

Это не те проточки , если бы там были нормальные проточки клапана бы не загнуло !

arjan

Кстати они двигатель разобрали посмотрите в блоге.

Зануда

dikiy
блог "Путинской" Калины

Пардон!

Но у Путина были три ЖЕЛТЫЕ Калины, а на фото БЕЛАЯ.

Я не считаю себя спецом в различении цветов, но пока еще в силах отличить белый от желтого.

Это не ПУТИНСКАЯ Калина.


Название темы не просто вводит читателя в заблуждение, а откровенно обманывает, врет.

Зануда

Во время разбора мотора слесарь обратил внимание, что в местах крепления передних стоек к кузову видны трещины краски, что говорит, по его мнению, о нещадной эксплуатации автомобиля и в хвост и в гриву и о погнутых чашках стоек.

http://kalina.drom.ru/17733/

dikiy

arjan
Если запчасти г-но что ремень что ролик ,то почему тот кто конструировал этот двигатель не учел это и не сделал проточки в поршнях чтоб клапана не гнуло, ведь конструктор двигателя не в Японии родился.
Знаешь, я однажды пролюбил смену ремня на японке - Т-Кариб с движком 3А(кажется). Клапана не побило, поршня не погнуло.
Купил новый ремень, поставил и поехал.

dikiy

Зануда
Название темы не просто вводит читателя в заблуждение, а откровенно обманывает, врет.
1. Смотрю блог не читал. Если бы читал, то обратил бы внимание, что слово путинской в блоге взято в кавычки.
2. Понимаю,ну любишь ты Путина и творения ВАЗА.
Но передергивать то не стоит!

dikiy

Зануда
Во время разбора мотора слесарь обратил внимание, что в местах крепления передних стоек к кузову видны трещины краски, что говорит, по его мнению, о нещадной эксплуатации автомобиля и в хвост и в гриву и о погнутых чашках стоек.
А почему дальше не цитируешь?
Левая сторона. Этот снимок был сделан в октябре прошлого года под Благовещенском. На тот момент пробег на автомобиле был около 10 000 киометров или менее. Трещины краски хорошо заметны. На СТО нам объяснили в тот раз, что это просто треснула краска.

Мы недавно проходили диагностику ходовой части на вибростенде, и никаких проблем с чашками выявлено не было. Так что теряемся в догадках...

http://kalina.drom.ru/17733/

Зануда

dikiy
А почему дальше не цитируешь?
http://kalina.drom.ru/14957/

-тормозные диски покрыты ржавчиной! - Ужас! Кошмар!

- глушитель не блестит! - Катастрофа

- непонятная грязь на сист выпуска! Это ж вообще кранты! А то что это гудрон или битум, которым дороги поливают - это в голову опытным дромовцам не пришло.

Зануда


dikiy
А почему дальше не цитируешь?
Зануда

http://kalina.drom.ru/14957/


Где-то на «комбинированном» участке трассы (то асфальт, то грунтовка, то ямы, то канавы) мы попали на приличной скорости левыми колесами в довольно большую яму. Как итог - дыра в переднем колесе, грыжа на заднем колесе, погнуты передний и задний диски.

Диски не штамповка!
Диски кованные!
Значит влетели хорошо, это к слову о манере езды и насилием над машиной.

Зануда

Зануда
опытным дромовцам
В инструкции нам не удалось найти, какой должна быть температура двигателя и должна ли прыгать стрелка. Пришлось опять прямо на ходу лезть в Интернет:

- Миша, что такое «карлсон»?
- Без понятия!
- Но они вот тут на форуме везде пишут это слово, типа он должен включаться.


http://kalina.drom.ru/14938/


В инструкции на стр.32 написано что температура до 110 градусов.
Свыше - зуммер сигнализирует о перегреве.

Дромовци инструкции не читают.


****
я нашел инстр. на сайте ваза.
У дромовцев она в комплекте к машине.

Дальше уже читать лень, в принципе, все понятно.

A.Moralez

Дромовци инструкции не читают
так чукча ж писатель !

Зануда

http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=44017&page=20

Передайте этому naibuki на ДРОМе, что нет такой детали в Калине «подшипник качения» в обводном ролике ГРМ!!!
Есть деталь обводной ролик и на него гарантия 3 года или 50 тыс. км пробега.
И если они чего-то не знают про гарантию, пусть звонят на горячую линию АВТОВАЗа и жалуются на свою СТО ДАЛЬ-ЛАДА, им там мозги вравят.


А они спецом под дурочка косят.
Они даже не обращались к оф СТО с просьбой о ремонте.
Типа прочитали инструкцию и сделали выводы - нужны им выводы.
Так что либо дикари для которых неведомы такие блага цивилизации как гарантия и КАСКО. Не удивлюсь что купив КАСКО они будут за свой счёт авто ремонтировать в случае ДТП - дикие края у них, дикие луюди.
Либо (и что вероятнее всего) преднамеренно косят под дурачков, раздувая затраты на содержание ВАЗ.


А вот один из первых отчётов "вазоненавистника" Vizzon, который гнал Калину до Красноярска:
Кстати, пока менял колесо, обратил внимание на странные звуки двигателя из левой арки колеса, то ли лязг, то ли стук. Похожий звук наблюдал на хонда авансире, когда ГРМ поменяли, а ролики нет, вот они к 200 тысячам и начали лязгать. Но эта машина всего вроде 5000 прошла, обращаю внимание экипажа, на что получаю ответ - «не парься, это же Лада» ))
http://kalina.drom.ru/15000/

Получается, давно лязгал ролик. Почему не сказали про это на ТО-2?


😊

dikiy

Зануда
Дромовци инструкции не читают.
Я к своим япономамам инструкции тоже не читал. Они на японском.
Я ЕЗДИЛ. И по дорогам хуже чем дромовцы ездили. И последствий таких не имел, чтобы на 35 тык ГРМ летель.
А вот на УАЗах имел проблемы. Даже при меньшем пробеге.

DiMaS

в один из очередных наездов на ПР на зеленом углу устроили показательную акцию с разбиванием жигуля и превращения его в памятник путем заливки бетоном. символизировало это то, что лада=недвижимость по определению и не получится навязать ее на ДВ.
ИМХО с этой машиной надо поступить так же.

почему старшие менеджеры тойоты ездят на тойотах, а менеджеры автоваза на немцах?

ну не может на нормальной машине ролик ломаться на 30 тысячах... не должен по крайней мере.
трещины на чашках??? металл гуано! я на своих машинах прыгал неоднократно и ни разу такого не было, даже при сгибании поперечного лонжерона домиком при приземлении в камень...

Alexandr13

Зануда
...


А они спецом под дурочка косят.
Они даже не обращались к оф СТО с просьбой о ремонте.
...

А зачем??? 😊

Ониж в инете прочитали, что на ВАЗ ничего по гарантии не менеют.

А скорее всего никто никогда и не пользовался официалами, жижу поменяли и хватит.

p.s. Как писал ранее - ремень ВАЗа, при нормальной эксплуатации, рвется на 260 тысячах 😛

Luddit

DiMaS
я на своих машинах прыгал неоднократно и ни разу такого не было, даже при сгибании поперечного лонжерона домиком при приземлении в камень...

Справедливости ради - при таком событии всю ударную нагрузку лонжерон на себя и принял, на долю чашек и не осталось ничего.

P.S. У меня ПР :-)

dikiy

Кстати, я тоже не одно колесо (резину) поменял из-за ям и полученных грыж.
Но чтобы трещины на чашках...
В додачу постоянно по грунтовке, которая вся в ямах езжу.

Luddit
P.S. У меня ПР :-)

n.z

DiMaS
почему старшие менеджеры тойоты ездят на тойотах, а менеджеры автоваза на немцах?
Может потому, что тойота, в числе прочих авто, выпускает и машины премиум-класса, а в линейке ВАЗа только бюджетки? Что-то я сомневаюсь, что выпускай тойота только ярисы и авенсисы, их старшие манагеры не прикупили бы себе что-нибудь поприличнее.

Зануда

*
Похоже, их Калину сняли с гарантии ещё в прошлый раз, до поломки ролика и ДВС, за участие в спортивных соревнованиях и за преодоление водных преград глубже нормы.
www.lkforum.ru/showthread.php?t=44017&page=22

DiMaS

n.z
Может потому, что тойота, в числе прочих авто, выпускает и машины премиум-класса, а в линейке ВАЗа только бюджетки?

хороши бюджетки с таким соотношением цена качество... нашим что не дай собирать, все равно жигули получится. а тойота она такая тойота 😊 но не люблю ее.

на ДВ в понятие бюджетной машины входит: стоит мало, ест мало, ломается только по праздникам. класскический пример: короллы 100-110 кузова, демио в первом кузове и т.д. у меня было 2 короллы в 100-м кузове, у обоих пробег далеко за 100 т.км. в мотор заглядывали только чтобы масло поменять. а то что на тесте у дрома, не машина а корч.

ЗЫ: поехал я на квадре заднюю лебедку испытывать. еду по лесовозке, колея от 66, лежневки, кайф короче 😊 передняя блокировка постоянно включена, переодически лебедку разматываю... доехал до полянки, а там стоит 2101 и 2104. у меня глаз задергался. я уже почти поверил в росавтопром, но вовремя увидел объезд говен, в которых рубился. так что чудес не бывает. рожденный стоять в ремонте - ездить не будет. надо же заводу кормить фирменные сервисы и запчасти куда-то девать.

Alexandr13

DiMaS
...

ЗЫ: поехал я на квадре заднюю лебедку испытывать. еду по лесовозке, колея от 66, лежневки, кайф короче 😊 передняя блокировка постоянно включена, переодически лебедку разматываю... доехал до полянки, а там стоит 2101 и 2104. у меня глаз задергался. я уже почти поверил в росавтопром, но вовремя увидел объезд говен, в которых рубился. ...

Вот за это и люблю джиперов 😊 Они всегда находят себе занятие, там где можно просто проехать 😛

n.z

DiMaS
хороши бюджетки с таким соотношением цена качество...
А чем соотношение-то не устраивает? У кого-то из одноклассников иначе?
DiMaS
класскический пример: короллы 100-110 кузова
Стесняюсь спросить, а сколько там королла-то новая стоила?
DiMaS
пробег далеко за 100 т.км. в мотор заглядывали только чтобы масло поменять
Была у меня 11-я, старше десяти лет от роду, пробег далеко за сотню, в двигатель заглядывал только чтобы масло менять, ну и остальные расходники, типа ремня и свечей, думается, на королле тоже свечи не вечные.

xwing

Mower_man

Ломучие и неэкономичные... Автомеханики в США ездят на японцах а молятся на Форд, и понятно по чему... Таета наше фсе... 😀

Чтоб ты был в курсе - Тундра совсем не економичнее Ф150. Форд в последнее время Таету по качеству уделывает. Механики как правило ездят на ГМ-ских изделиаях. Пишешь какую-то ерунду.

DiMaS

n.z
А чем соотношение-то не устраивает? У кого-то из одноклассников иначе?
из современных не знаю... у ПР из 90-х иначе все. не помню чтобы у кого-то из знакомых просто так не с того ни с сего все клапана под замену. обычно такое по разгильдяйству бывает.

n.z
Стесняюсь спросить, а сколько там королла-то новая стоила?
если верить дромовскому каталогу, то в 1995 королла 100-я седан стоила 1288000 йен... курс к доллару был в районе 120

у короллы была спортивная версия 1.6 (165 коней, 4a-ge, 6 ст МКПП) 1705000 йен в 2000 году т.е. при курсе 120 это 14208 долларов. *28(курс 2000 года)=397 с копейками тысяч рублей.

глянул цену калины спорт 349 500 - 389 900 руб...

королла, которая выпускалась до 2006 года, т.е. 120-е кузова стоила в средней комплектации 1,4 миллиона йен.

калина спорт улыбнется, когда встретит короллу gt или короллу с 2zz-ge двигателем.


arjan

калина спорт улыбнется, когда встретит короллу gt или короллу с 2zz-ge двигателем.
Это точно! у меня такая была ,ракета просто- 5 клапанов на цилиндр, красная зона тахометра начиналась с 8 тысяч .Пробег был далеко за 100 а состояние как новая.

Alexandr13

Да да. Я тоже помню королла (новая) стоила 11 тыщ зелени. только сейчас больше просят. так что сравнить цену 90ых с ценой текущей - это надо быть ээээ не очень умным человеком. Илии желать передернуть - типа никто не заметит.

Alexandr13

Да да. Я тоже помню королла (новая) стоила 11 тыщ зелени. только сейчас больше просят. так что сравнить цену 90ых с ценой текущей - это надо быть ээээ не очень умным человеком. Илии желать передернуть - типа никто не заметит.

dikiy

Alexandr13
сейчас больше просят
А не узнавал почему?

Alexandr13

потому как тогда небыло сборочного завода.

Завод сразу 20% скинул

Зануда

ВАЗ подтвердил, что поломка ролика ГРМ гарантийный случай.

Ограничение в 35,000 км распространяется только на подшипники колес.


Ролик ГРМ - 50,000 км

Относительно машины с дрома - они слетели с гарантии за http://kalina.drom.ru/17482/

dikiy

Зануда
Ролик ГРМ - 50,000 км
Я знаю, что у Тойоты замена ремня ГРМ через 100 тык.

Зануда

а у ВАЗа через 60,000

DiMaS

Alexandr13
Да да. Я тоже помню королла (новая) стоила 11 тыщ зелени. только сейчас больше просят. так что сравнить цену 90ых с ценой текущей -
в япии она как в 2000 столила 1,2-1,5 миллиона, так и сейчас новое поколение стоит, по 140-м кузовам не могу найти статистику, а 120-е конца 2006 в эту сумму попадают.

http://toyota.jp/service/estimate_simulation/dc/grade?mode=list&CAR_NAME_EN=COROLLA%20Axio&CAR_TYPE_CD=B
вот сколько сейчас королла аксио стоит в япии сейчас. новая.

dikiy

Зануда
а у ВАЗа через 60,000
А летит раньше... 😞

Alexandr13

dikiy
А летит раньше... 😞
Так это в условиях гонок. К этому вообщето готовят машины 😛 нормальные люди готовят.

dikiy

Alexandr13
Так это в условиях гонок.
Ну и что, что гонка?
Каким образом гонка может повлиять на ресурс подшипника? Что, обороты вала, на котором сидит подшипник ( в данном случае наоброт, не вала а ролика) были длительное время закритическими?
Что, его во время гонки "зажарили"?

дмб

На этой калине стоит 16 клапанный двиг,который реально имеет проблему с загнутием клапанов,более ранний двигатель имеет 8 клапанов,но при обрыве ремня грм клапана не гнутся.

Alexandr13

Ну вообщето да. и обороты и температура.

А Вы незнали????

arjan

Ну вообщето да. и обороты и температура.

А Вы незнали????

Какая там гонка была? Они все свои машины так гоняли и кроме калины все нормально.

Alex_F

"«Калина неоднократно возила недопустимое количество человек». Я проверил записи в блоге. 13 человек проехали в Калине около 50 метров один раз в начале октября 2010 года, и 9 человек один раз.

Калина буксировала две машины, что тоже запрещено инструкцией.

«Калина преодолевала <брод», в котором высота воды была более 25 сантиметров>." (С)

Это было?
Это нормальные условия эксплуатациии??? 😊 Жжёшь arjan

arjan

Из за того что машина возила 9 человек и проехала брод ролик натяжной не накроется .

arjan

Я не говорю что калина или приора не имеют право на существование я говорю что у них не адекватная цена в соотношении с качеством . И правительство заставляет покупать, и без того не богатый народ, этот авто по завышенным ценам посредством введения заградительных пошлин на иномарки. А народ с деньгами,которого гораздо меньше, это г-но брать не будет.

Alex_F

arjan
Из за того что машина возила 9 человек и проехала брод ролик натяжной не накроется .

9, 13 подумаешь четырьмя больше или меньше 😊

arjan

9, 13 подумаешь четырьмя больше или меньше
Нагрузки на натяжной ролик больше не становится , на сцепление да, на коробку да, на привода да , но не на ролик

bioxa3ard

Каждые 40 секунд в России один из владелецев ВАЗа идёт в магазин за запчастью

JFK

arjan
Из за того что машина возила 9 человек и проехала брод ролик натяжной не накроется .

Вообще-то та цитата показывает какие ушлепки ведут этот блог. Тем стоило бы назвать "блог Калины с мудаками за рулем"

JFK

arjan
Из за того что машина возила 9 человек и проехала брод ролик натяжной не накроется .

Вообще-то та цитата показывает какие ушлепки ведут этот блог. Тем стоило бы назвать "блог Калины с мудаками за рулем"

JFK

arjan
Из за того что машина возила 9 человек и проехала брод ролик натяжной не накроется .

Вообще-то та цитата показывает какие ушлепки ведут этот блог. Тем стоило бы назвать "блог Калины с мудаками за рулем"

dikiy

Alexandr13
Ну вообщето да. и обороты и температура.

А Вы незнали????

Ду ну!
И какие же там были обороты?
Что, всю гонку на первой передаче и "тяпка в полик"?
Повторяю: даже, если оброты и наггрузки закритические, то должен не ролик лететь, а ремень.
А то, получается, как в том анекдоте:
У Армянского радио спросили:
-Можно ли йухом сломать дуб?
АР отвечает:
- Можно. Если йух дубовый, дуб йуховый.
Так и здесь.
А дромовцы молодцы. Хорошую рекламу "путинской" Калине.
А ВАЗовцы лопухи. Даже такой шанс не смогли в свою пользу обыграть.

dikiy

Alex_F
«Калина преодолевала <брод», в котором высота воды была более 25 сантиметров>." (С)
Я на "одноклассниках" и глубже брод преодолевал. И ролики не летели.

YBS

расскажите мне где этот ролик, а то уже проехал 50 тыщ. может у меня он тоже улетел!

Alex_F

YBS
расскажите мне где этот ролик, а то уже проехал 50 тыщ. может у меня он тоже улетел!

Как так. Не меньше 5 раз поди меняли уже????

dikiy

Ну "люблю" "родной ВАЗ":
А какую оценку может заслужить Lada Granta в краш-тесте EuroNCAP? Если результаты будут, как у Калины, то, к сожалению, все печально. Эксперты газеты Авторевю разбили Калину по европейской методике, и автомобиль получил лишь одну «звезду». Вероятность травмы головного мозга водителя (так называемый критерий HIC) в полтора раза превысила опасный порог. Зафиксированная сила, ломающая позвоночник, оказалась на грани «красной зоны» (худший из возможных показатель).
http://auto.mail.ru/article.html?id=35431

Зануда

Я думаю, что Дромовцы сами накрыли ролик.

Как?
Легко!


Они сами признали, что заезжали в воду, причем глубоко.
Т.е. вода могла попасть на ролик, в ролик и смазка просто вымылась из него.

Т.е. вода прошла через сальник, который не рассчитан на эксплуатацию в воде.

А после того, как начался процесс вытекания смазки из горячего ролика, то жить ему оставалось уже не долго.

dikiy

Зануда
Они сами признали, что заезжали в воду, причем глубоко.
25 см это глубоко?
И у них не залил стартер, который стоит ниже?
Я на своей старушке переезжал неоднократно речки и всякие лужи значительно глубже, чем дромовцы.

Зануда

dikiy
И у них не залил стартер, который стоит ниже?
Стартер работает 10-15 сек.
Ролик - постоянно.

dikiy

Зануда
Стартер работает 10-15 сек.
Если не в курсе, то стартер, это двигатель постоянного тока, в котором щетки, коллектор и прочая шняга, которая ОЧЕНЬ чувствительна к попаданию воды.
Про всякие бендиксы, обгонные муфты и прочие подшипники не говорю. Они менее чувствительны к воде.
Кроме того, внизу, как правило, стоят датчики температуры на включение вентиляторов радиатора. Что бывает, когда перемыкает контакты водой знаешь?
Я бы назвал еще парочку чувствительных мест для воды в Калине. Но это только после того, как ознакомлюсь с этим "шедевром" отечественного автопрома.
К счастью, думаю, это случиться не скоро 😊

Maksim V

это двигатель постоянного тока, в котором щетки, коллектор и прочая шняга, которая ОЧЕНЬ чувствительна к попаданию воды.
Вообще не чуствительны - стартер прекрасно работает под водой . Пример - лебёдка "Спрут" в качестве мотора используется стартер СТ-230 - прекрасно работает полностью утопленный .
Что бывает, когда перемыкает контакты водой знаешь?
Ничего не бывает . Вода - в чистом виде - диэлектрик .И замкнуть водой контакты датчиков включения вентилятора охлаждения - НЕВОЗМОЖНО .

dikiy

Maksim V
Вода - в чистом виде - диэлектрик .
Диэлектрик, это когда БИДИСТИЛАТ. Т.е. дистилат двойной перегонки.
Во всякой остальной воде присутствуют и соли и примеси в разных количествах.
Про двигатель на лебедке, так посмотри на его IP.
IP это не тот, который в интернете. Есть другой.
Так вот, у двигателя для лебедки этот IP может быть совсем другим за счет небольших доработок.

dikiy

Maksim V
И замкнуть водой контакты датчиков включения вентилятора охлаждения - НЕВОЗМОЖНО .
Мне неоднократно приходилось иметь дело с датчиками уровня, которые работали именно при замыкании цепи через воду. При том, такое встречалось даже в КОТЕЛЬНОЙ автоматике.
Такие жа датчики работали на отечественных кипятильниках. Это когда кимятильник выключался при наполнении бака КИПЯЧЕННОЙ водой.
Объяснять еще что нужно? Может нужно пояснить почему я выделил отдельные слова большими буквами.
ЗЫ. такого же типа датчики часто ставят на посудомочных машинах.

YBS

dikiy
Кроме того, внизу, как правило, стоят датчики температуры на включение вентиляторов радиатора. Что бывает, когда перемыкает контакты водой знаешь?
на термостате стоит, выше некудва, герметично заделан.

Maksim V

При том, такое встречалось даже в КОТЕЛЬНОЙ автоматике.
Вы наверное забили КАКАЯ в котельной вода ....

dikiy

Maksim V
Вы наверное забили КАКАЯ в котельной вода ....
Какая? Обессоленная. С которой уже вся накипить осела.
И зачастую, так еще и многократно дистилированная 😊,
так как котельные установки часто работают на замкнутую систему: котел-пар-разного рода теплообменники - конденсатор отработанного пара - теплый ящик - котел.

dikiy

YBS
на термостате стоит, выше некудва, герметично заделан.

Тогда извитняйте. Не думал, что ВАЗовские инженеры настолько "грамотные"....
Еще одно подтверждение ущербности этой техники.

Maksim V


Какая? Обессоленная. С которой уже вся накипить осела
Дааа .... познания ...интересно , а нахрена в котельные каждую осень по 10 тонн соли завозят .... и бойлеры накипью забивает за один сезон наглухо ...видимо это необъективная реальность ...

Зануда

накипь это вроде мел, а не соль?

dikiy

НЕ знаю нахрена у вас соль в котельные завозят. Я, как бывший ком БЧ-5 на флоте, по всем наставлениям наоборот боролся за МИНИМАЛЬНОЕ количество севозможных солей в воде. Потому как отложение солей на стенках котла выводит его из строя. Он попросту обкипает, и, как следствие, ухудшается теплопередача через стенки водогрейных или жаровой труб (в зависимости от конструкции котла).
Существует целая наука для котельных установок - водоподготовка называется.

dikiy

Зануда
накипь это вроде мел, а не соль?
А сделай эксперимент:
налей в чайник воды, потом насыпь соли и покипяти, пока вода испарится....

В начале 80-х притащили в ремонт БПК, на котором запитывали котлы морской водой. Так трубки вырезали сваркой и ставили новые.

Maksim V

НЕ знаю нахрена у вас соль в котельные завозят.
" Как одену портупею - так тупею и тупею " ...Котельная без соли работать НЕ МОЖЕТ .
Сходите в котельную и поговорите с начальником котельной - пусть он Вам глаза на мир раскроет .

A.Moralez

Котельная без соли работать НЕ МОЖЕТ .
+100 в первый раз максимке 😞. солью жесткость понижают.

Maksim V

+100 в первый раз максимке
Главное начать ...

YBS

dikiy
на термостате стоит, выше некудва, герметично заделан.


Тогда извитняйте. Не думал, что ВАЗовские инженеры настолько "грамотные"....
Еще одно подтверждение ущербности этой техники.


примерно на уровне капота, для тех кто на бтре

dikiy

YBS
примерно на уровне капота, для тех кто на бтре
Не на бтре, а на Тойоте 😊
Потому и говорю:
dikiy
Тогда извитняйте. Не думал, что ВАЗовские инженеры настолько "грамотные"....Еще одно подтверждение ущербности этой техники.

dikiy

A.Moralez
солью жесткость понижают.
Жесткость понижают ионообменными фильтрами, использованием опреснителей и т.д.
Судя по вышим заявлениям, так котлы на флоте вообще должны морской водой запитывать 😊
От, люди не знают, опреснители всякие ставят, мучаются, затраты несут. А так, раз и из-за борта и в котел!! 😊
Может формулку напишине, каким обрахом соль, понижает жесткость. 😊
А потом проведете эксперимент с чайником. При том, желательно проводить такой эксперимент хотя бы в течении нескольких часов, постоянно подливая соленую воду. Так оно будет ближе к реальности 😊
Было бы интересно, если бы описали технологию водоподготовки при использовании солей (каких именно?)

dikiy

Maksim V
Сходите в котельную и поговорите с начальником котельной - пусть он Вам глаза на мир раскроет .
Я сам три года начальником котельной был. 😊
И дизельной...
И компрессорной..

A.Moralez
солью жесткость понижают.
Жесткость понижают ионообменными фильтрами, использованием опреснителей и т.д.
Судя по вышим заявлениям, так котлы на флоте вообще должны морской водой запитывать 😊
От, люди не знают, опреснители всякие ставят, мучаются, затраты несут. А так, раз и из-за борта и в котел!! 😊
Может формулку напишине, каким обрахом соль, понижает жесткость. 😊
А потом проведете эксперимент с чайником. При том, желательно проводить такой эксперимент хотя бы в течении нескольких часов, постоянно подливая соленую воду. Так оно будет ближе к реальности 😊
Было бы интересно, если бы описали технологию водоподготовки при использовании солей (каких именно?)

dikiy

Maksim V
Сходите в котельную и поговорите с начальником котельной - пусть он Вам глаза на мир раскроет .
Я сам три года начальником котельной был. 😊
И дизельной...
И компрессорной..

polex

Я сам три года начальником котельной был.
странно что вы не знаете для чего используется соль. Однако для водоумягчения. Я хоть и не был нач. котельной, но на котельной немного работал 😊 Из конспектов по водоподготовке, экзамены типа сдавал в свое время.

ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ В КОТЕЛЬНОЙ СОЛЬ?
"Жесткость воды обусловлена содержанием катионов Ca2 и Mg2, которые и представляют собой отложения накипи, выделяющиеся при нагревании.
Наиболее просто снижение жесткости до практически любых значений обеспечивается ионным обменом. Умягчение воды производится путем ее контактирования с сильнокислотным катионитом в Na-форме (используется обычная соль NaCl), в результате чего из воды извлекаются катионы Ca2+ и Mg2+ и замещаются ионом Na+. Солесодержание воды при этом практически не меняется, поскольку катионы кальция, имеющие вес 1 мг-экв/л, равный 20, замещаются катионом натрия с весом 1 мг-экв/л, равным 23.

КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ.

Рядом с корпусом фильтра устанавливается бак-солерастворитель. Солерастворитель представляет собой емкость, в которую загружается запас гранулированной соли. Во время рабочего цикла в бак подается необходимое количество умягченной воды. Это количество регулируется временем заполнения и клапаном уровня. За время очистки воды происходит растворение соли с образованием насыщенного раствора концентрацией 20-26%. Блок управления обеспечивает достаточно стабильное соотношение вода : раствор соли = 2:1 при разном давлении питающей воды. При включении регенерации засасывается насыщенный раствор соли и разбавляется до концентрации 8-10%."

polex

Судя по вышим заявлениям, так котлы на флоте вообще должны морской водой запитывать
морская вода горькая! Никогда не задумывались почему? А потому что содержит CaCl, а накипь создают именно соли кальция и магния, ибо имеют свойство выпадать в осадок при нагревании

dikiy

polex
А потому что содержит CaCl,
Морска́я вода́ - вода морей и океанов. В среднем солёность Мирового океана составляет около 35%, с колебаниями от 34 до 36%. Это значит, что в каждом литре морской воды растворено 35 граммов солей (в основном это хлорид натрия). Это 0,6 молей.литр−1 (в предположении, что вся соль представляет собой NaCl, что на самом деле не так).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Морская_вода
Так что проводите эксперименты сначала.
И повторяю еще раз: на флоте в котельных установках соль НЕ ИСПОЬЗУЕТСЯ!
Никакая. Могут стоять опреснители, могут стоять ионообменные фильтра. Стоят поглотители кислорода. А вот с солью - дудки. Там котлы берегут.

polex

на флоте в котельных установках соль НЕ ИСПОЬЗУЕТСЯ!
разумеется. Там условия ДРУГИЕ, если есть опреснительные установки, то зачем еще и с солью заморачиваться и самое главное расход пара невелик, близко не сравнить с небольшим городом на 50 тыс. населения, где на подпитку котла уходит несколько тонн воды в час.

A.Moralez

ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ В КОТЕЛЬНОЙ СОЛЬ?
"Жесткость воды обусловлена содержанием катионов Ca2 и Mg2, которые и представляют собой отложения накипи, выделяющиеся при нагревании.
Наиболее просто снижение жесткости до практически любых значений обеспечивается ионным обменом. Умягчение воды производится путем ее контактирования с сильнокислотным катионитом в Na-форме (используется обычная соль NaCl), в результате чего из воды извлекаются катионы Ca2+ и Mg2+ и замещаются ионом Na+. Солесодержание воды при этом практически не меняется, поскольку катионы кальция, имеющие вес 1 мг-экв/л, равный 20, замещаются катионом натрия с весом 1 мг-экв/л, равным 23.

тоже самое мне вчера рассказал зам.гл.инженера нашей теплосети по производству. в его ведении 16 котельных и 120км теплотрасс.

dikiy

polex
расход пара невелик, близко не сравнить с небольшим городом на 50 тыс. населения, где на подпитку котла уходит несколько тонн воды в час.
Одно дело, это когда котел используется в качестве вспомогательного, на отопление и подогрев топлива, к примеру. В данном случае они могут производить до нескольких тонн пара в час.
Хотя, мне приходилось видеть и суда, где вспомогательные котлы (2 шт) производили по 13 тонн пара в час каждый. Этот пар использовался в основном для грузовых насосов.
Но, если паровые котлы используются в качестве одного из элементов обеспечения движения. Здесь паропроизводительность котла уже выжается десятками тонн пара в час: 25-60.
Взять хотя бы тот же лк "Арктика" и их "одноклассников".
Мощность на двух реакторах 75 тыс. л.с. Это все идет на два паропроизводителя.(в принципе тот же котел, только вода греется на топливом, а теплоносителем первого контура). Потом паровая турбина - генераторы- двигатели- винты.
Есть и много других судов и кораблей ВМФ, где используется пар в "чистом" виде - паровой котел (или несколько на вояках), паровая турбина - винты.И суммарная мощность таких ПСУ частенько превышает 100 тыс.л.сил.
К примеру, один из старичков:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крейсера_проекта_68-бис#.D0.AD.D0.BD.D0.B5.D1.80.D0.B3.D0.B5.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.83.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B0
Крейсера проекта 68-бис
Энергетическая установка:
Котлотурбинная энергетическая установка, в состав которой входят:
шесть главных паровых котлов;
две главных паровые турбины;
пять турбогенераторов.
Общая мощность - 118 100 л.с. (86 800 кВт).

По другим источникам паропроизводительность парового котла на крейсере еще в 1929 году достигала 84 тонн в час.
http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/kotli_55.shtml
Мне еще довелось иметь дело с судами, где стояли банальные паровые машины для привода винтов.

A.Moralez

с паром

Крейсера проекта 68-бис
понятно.
а что с Калиной?

dikiy

A.Moralez
а что с Калиной?
как что?
Итоги вскрытия мотора Калины: погнуты все клапана. Двигатель будем ремонтировать
http://kalina.drom.ru/17733/

DiMaS

http://kalina.drom.ru/17915/

вот оно качество и сервис 😊 новыми поршнями работяги таза видимо в футбол играли.

n.z

ВАЗовские запчасти под заказ - парни знают толк в извращениях. Вопрос один, зачем? Когда этого добра, любого производителя - что нашего, что буржуйского - хоть опой ешь.

dikiy

n.z
ВАЗовские запчасти под заказ - парни знают толк в извращениях.
У нас, думаю, их тоже не найти. Проще найти ЛЮБЫЕ запчасти на ЛЮБУЮ японку, чем на ВАЗ.
Да и цены 😞 😞

Kot_koms

n.z
ВАЗовские запчасти под заказ - парни знают толк в извращениях. Вопрос один, зачем? Когда этого добра, любого производителя - что нашего, что буржуйского - хоть опой ешь.
На ДВ? Вы давно здесь были, чтобы это утверждать?

dikiy

Kot_koms
Вы давно здесь были, чтобы это утверждать?
Я здесь живу
ЗЫ. Пардон. Не мне вопрос 😊.

Kot_koms

dikiy
Я здесь живу
ЗЫ. Пардон. Не мне вопрос
Знаю. 😊 n.z бы еще предположил, что у нас назовут хоть пару производителей ВАЗовских запчастей. 😀

dikiy

А меня еще цена на стойки убила. 😊
Нужно сравнить с Королловскими, для прикола.

polex

людям которые гнут кованные диски ВСМПО, а их согнут задача очень нетривиальная, очень трудно относиться объективно. Безусловно даю гарантию что ЛЮБАЯ машина любого производителя им ненадолго.

n.z

Kot_koms
На ДВ? Вы давно здесь были, чтобы это утверждать?
Не был и пока не собираюсь. Но, что-то мне подсказывает, что оно есть. Всё-таки, как бы не пыжились местные товарищи, но ДВ - это пока ещё Россия и беглый поиск в гугле показывает, что вазовские запчасти во Владике, таки, есть. В конце-концов, есть тырнет-магазины, которые могут куда угодно любую железку доставить и гораздо быстрее, чем за месяц.

buskermolen

polex
людям которые гнут кованные диски ВСМПО, а их согнут задача очень нетривиальная,
polex, это делается легко и просто, я уже писал об этом. И для этого совсем не требуется прикладывать специальные усилия.
n.z
В конце-концов, есть тырнет-магазины
Сдается мне, вы не очень в теме про запчасти для ВАЗа. По собственному опыту - двух одинаковых дыталей для ВАЗа не существует. Поэтому владельцу ВАЗа жизненно необходимо дыталь перед покупкой посмотреть, понюхать, примерить. Покупать в тырнете для ВАЗа можно такие вещи как: магнитолу, навигатор, коврик в ноги, ароматизаторы типа "елочка" и "корона".

n.z

buskermolen
Сдается мне, вы не очень в теме про запчасти для ВАЗа
Сдается мне, немного в курсе. Бампер брал, сцепление тоже не глядя покупал, тупо выбрал производителя и взял. Так же с амортизаторами, да много чего можно не глядя взять, так что, про елочки, эт Вы зря.

Kot_koms

n.z
В конце-концов, есть тырнет-магазины, которые могут куда угодно любую железку доставить и гораздо быстрее, чем за месяц.
Это допустимо когда грядет какое-то плановое ТО и можно догадываться что придется менять, а когда неожиданная неисправность (как с двигателем) ждать месяц запчастей как-то не с руки.

buskermolen

n.z
да много чего можно не глядя взять
Попробуйте не глядя взять капот, дверь, крыло. Дром, вон, поршни не глядя купил...

Alex_F

buskermolen
...
Сдается мне, вы не очень в теме про запчасти для ВАЗа. ...
Где оно так?
Где аффтары с дрома вляпались???

dikiy

Продолжим:
http://kalina.drom.ru/17955/

Требования к эксплуатации Калины ставят владельцев в жестокие условия (проехал по дороге с неровным покрытием - прощай, гарантия на трансмиссию, подвеску и рулевое управление; залил не соотвествующий ГОСТу бензин - свободен; попал в яму - тоже свободен). Конечно, идеальные автолюбители могут уложиться в заданные рамки, но эти требования не соответствуют ни российским реалиям, ни стратегии долгосрочных тест-драйвов Drom.ru. Мы не являемся заботливыми владельцами, сдувающими пылинки, - нет, мы выступаем в роли журналистов-исследователей, которые проверяют прочность машин российской сборки, ищут их слабые стороны. Мы были готовы ранее и готовы в будущем идти дальше навязываемых производителями правил (естественно, в пределах разумного), чтобы наши тесты были полнее и покрывали как можно больше различных дорожных ситуаций. Так что блоги машин на Drom.ru продолжаются!

p.s. Сегодня мастера пообещали в ближайшее время начать ремонт ДВС Калины - новые поршни на замену поврежденным во время пересылки были найдены на складе во Владивостоке.

dikiy

И кто будет заботится о качестве машин, да и зачем:
Годовые доходы руководителей крупнейших
госкомпаний и госкорпораций, млн руб.
Компания АвтоВАЗ
Суммарные выплаты 111,5
Из них
выплаты правлению 111,5
Число членов правления 14
В среднем
на члена правления 8,0
Из них
выплаты совету
директоров 0,0
Число
членов СД
(из них чиновников) 12 (1)
Годовой доход
члена СД 0.0

YBS

порщневую группу в комплекте, на конвейер, для калин и приор 16кл поставляет "федерал могул" . ваз запчастями в розницу не торгует, даж произведёнными у себя.
http://www.fmecat.eu/selProd2.asp?make=63&model=%20&engine=22996~VAZ-21126&litre=%20&prdgrp=4&langID=12&TsVer=&engseal=0

Зануда

Сегодня разговаривал с человеком, работающем на офиц. станции ВАЗа.

При обрыве ремня ни на 1,6 , ни на 1,4 клапана не гнутся, если обороты в момент обрыва были менее 5,000 об/мин.

Т.е. в обычном режиме обрыв ремня не приносит дорогостоящего ремонта.


По всей видимости, при обрыве ремня у дромовцев, обороты были свыше 5,000 об/мин.

Короче, насилование мотора до добра не доводит.

Забыл спросить сколько при 3,000 и 4,000 об/мин получается на 4 и 5 передачах.
Спрошу - напишу.

Paul Fox

"По всей видимости, при обрыве ремня у дромовцев, обороты были свыше 5,000 об/мин."

Интересно. Даже очень. Особенно учитывая :"Сегодня разговаривал с человеком, работающем на офиц. станции ВАЗа."
А красная зона у Калины СПОРТ, что, ниже 5000 об/мин?
И какая связь между оборотами и поломкой ролика? Я могу понять если крутанули до 9000 и клапана не успели закрытся, поршень догнал, бух и вставший распредвал оборвал ремень. Но ролик то причем!?!?!?
И что значит "насилование мотора"? 5000 - РАБОЧАЯ зона по оборотам.
Банальный брак подшипника.

Зануда

Paul Fox
и поломкой ролика?
Ролик делают не на ВАЗе.
Это брак поставщика.
Мне сказали, что есть тенденция, что ролики ГРМ, которые идут с завода часто летят на 40,000.

Кстати, знаете что сейчас на месте ГПЗ-1 в Москве на Дубровке?
Там сейчас рынок.
В цехах сделан рынок.

Я не оправдываю брак ролика.

Я объясняю, почему у дромовцев погнулись клапана.
потому что в этот момент двигатель работал свыше 5000 км.


Мне сказали, что ролик не дохнет, не клинит мгновенно.

Даже если он был абсолютно исправен и моментально заклинил без звуков, то появляется низкочастотный звук, затем двигатель теряет мощности, как будто отключили 1 цилиндр (растягивается ремень и уходят фазы), затем появляется запах горения - это ремень трется об ролик и начинает подпахивать.

Занимает это не менее 5 минут.
Т.е. почувствовав, что что-то не то, вряд ли стоит продолжать газовать, считая что "беременность рассосется сама".

После появления запаха стоит выключить мотор.
Если запах идет от передней части мотора, где шкивы, то диагностика не вызывает сложностей.


Пока что все указывает на совершенно бездумную эксплуатацию машины.

К тому же дромовцы сами говорили, что был звук (гул), со стороны щкивов довольно долго.

Зануда

Paul Fox
5000 - РАБОЧАЯ зона по оборотам.
Вы ездите на 5000?

Я обычно на 1,700-3,200
Редко при разгоне 4,000

Paul Fox

"Вы ездите на 5000?"

Нет. Я не езжу. Я обычно как и Вы:
1,700-3,200 Редко при разгоне 4,000

Однако это не меняет простого факта - 5000 - рабочая зона. Как и 6400.

"Пока что все указывает на совершенно бездумную эксплуатацию машины."

Не согласен. ИМХО все указывает на другое - банальный брак ролика.
И что значит "бездумная"? ТО проходили согласно сервисной книге - проходили. Там есть требование менять ролик до 35ткм? - нет. 5000 - красная зона? - нет.

"Ролик делают не на ВАЗе.
Это брак поставщика."

Брак поставщика - это проблема ВАЗа. Ибо деньги за авто получил он. Далее разборки с поставщиком - его головная боль. Не говоря про то, что гарантия на ролик 60ткм - издевательство. Ладно для ремня, но ролик должен ходить не менее 200ткм - т.е. пережить не менее 2 ремней, а тут 35 - позорище.

Зануда

Мы не о том говорим.

Меня, в первую очередь, удивил факт загнутых клапанов.

Так вот при обычной эксплуатации (а 5000 и выше все же сложно назвать "обычной") клапана не гнутся ни на 1,6, ни на 1,4.


Ну а брак ролика - это, к сожалению, бывает.
И Ваз, насколько я понял, принял меры чтобы снизить затраты на ремонт при такой ситуации.

Paul Fox

"Меня, в первую очередь, удивил факт загнутых клапанов."

Клапана - это последствия. А вот факт клинической смерти двигателя на 35ткм.... Хотя, чему удивлятся, не даром в пробеге господина Путина сопровождал трейлер с запасными машинками, видать не дурак пробег подготавливал....
Не много не по теме: по работе постоянно сталкиваюсь с таким фактом - идешь по цеху, детали разные лежат, если деталь просто внешне чем то не нравится - 99 к 1 - брак будет. Вот сколько видел Калин и 2110 (мало видел, у нас они редкость) - они все какие то не такие. Вот вроде и краска блестит и умом понимаю - пробег маленький, а вот не покидает ощущение, что машина битая и плохо восстановлена - не смотрится и все. В том числе и та, из проекта. Ну вот нескладная она какая то и все. ИМХО.

Kot_koms

Зануда
Так вот при обычной эксплуатации (а 5000 и выше все же сложно назвать "обычной") клапана не гнутся ни на 1,6, ни на 1,4.
"Обычная эксплуатация" - это некая уравниловка. Обычно 1,700-3,200 об/мин, обычно до 40 км/ч, обычно по асфальту. А если не обычно, но не нарушая правил эксплуатации? Закидать наглеца тапками? Или задуматься о качестве изделия и сервисного обслуживания?


Зануда

Kot_koms
Или задуматься о качестве изделия и сервисного обслуживания?
Дубль 2:

У дромовцев клапана загнулись не в обычном режиме, а в режиме повышенных, спортивных (а возможно и предельных) нагрузок.


Большинство людей при обрыве ремня с таким ремонтом (клапанами) никогда не столкнутся.

и утрировать не надо.
Надеюсь, все поняли что я сказал.
Это если хочется понять причину, а не тупо огульно обосрать двигатель.

dikiy

Зануда
У дромовцев клапана загнулись не в обычном режиме, а в режиме повышенных, спортивных (а возможно и предельных) нагрузок.
Расскажи мне, тупому, физику почему на 3000 не гнуться, а на 5 гнуться!
Что, при оборотах выше клапан уходит ниже?

Kot_koms

Зануда
Дубль 2

:У дромовцев клапана загнулись не в обычном режиме, а в режиме повышенных, спортивных (а возможно и предельных) нагрузок.


kalina.drom.ru
Убираю шланг, закрываю бак, сажусь в Калину, завожу мотор. Все ок, едем. Буквально через 20 метров при нажатии на педаль газа машина начинает издавать то ли механический, то ли электрический треск. Если педаль газа отпустить, то двигатель начинает глохнуть. Проезжаю еще пару десятков метров, ДВС отключается, прижимаюсь к обочине, врубаю аварийку.
Тут в общем варианта 2:
1. Дром нагло врет, ибо убить двигун могли только при экстремальной его нагрузке, а "если педаль газа отпустить, то двигатель начинает глохнуть" - это красивая сказка.
2. Дром написал правду и двигатель в момент кирдыка не насиловали и он загнулся не от высоких оборотов.

Учитывая, что Ваша и их версии отличаются, то как я понимаю, Вы придерживаетесь первого варианта?

dikiy

Kot_koms
Учитывая, что Ваша и их версии отличаются, то как я понимаю, Вы придерживаетесь первого варианта?
А я больше верю дромовцам.

Зануда

Kot_koms
Учитывая, что Ваша и их версии отличаются, то как я понимаю, Вы придерживаетесь первого варианта?
Я сомневаюсь в искренности их описания.

buskermolen

Зануда
Я сомневаюсь в искренности их описания.
А для этого есть основания?

Зануда

buskermolen
А для этого есть основания?
У меня да.

Люди изначально насиловали машину (устраивали гонки, загоняли в брод, не реагировали на посторонние звуки), а затем стоят из себя целок и удивляются невинными глазами как же так произошло.

ИМХО, люди изначально не ставили целью объективный отчет.
Они умышленно просто убивали машину.

Так можно убить любую машину.

------------------
Всё высказанное, исключительно моё ИМХО (имею мнение,хрен оспоришь) и может "не совпадать ни с мнением американского правительства"(с), ни с мнением отечественного правительства, ни вообще с чьим-либо мнением.

dikiy

Зануда
Люди изначально насиловали машину (устраивали гонки, загоняли в брод, не реагировали на посторонние звуки), а затем стоят из себя целок и удивляются невинными глазами как же так произошло.
Люди изначально написали, что они будут пользоваться машиной точно так, так пользуются другими машинами сами, и точно так, как пользуются машинами десятки и сотни тысяч сограждам.
Машина нужна для того, чтобы на ней довезти свою задницу из точки А в точку Б по нашим "шикарным" дорогам, на которых можешь яму поймать на сотне, потому как ни с того, ни с сего она оказывается на дороге. Машина имеет в названии приставку Спорт, так почему бы не поучаствовать в спортивных мероприятиях?
А на счет брода, там это нормальное явление для тех, кто ездит чуть дальше МКАДа. По крайней мере, я на своей неоднократно переезжар речки и речушки где поглубже ступиц будет. Лишь бы в воздухан вода не попала, и зажигание не залило...
А убивать машину, так я недавно выкладывал ссылку на Топгир, где они убивали. Вот это убивали. И после этого ездили!

Зануда

dikiy
чуть дальше МКАДа
насколько? на 5,000 км или на 7,000 ?
Самолетом не пробовали?

dikiy
А на счет брода, там это нормальное явление для тех, кто ездит чуть дальше МКАДа.
Кстати, открою небольшой секрет: в Центральной России давно есть асфальтовые дороги и даже бетонные мосты через реки, речушки и ручьи.

Я догадываюсь, что дальневосточникам это понять сложно, но это действительно так.

Зануда

За 20 лет, что езжу, ни разу не ездил в брод.
Ну если не считать вечную лужу под мостом с Алабяна к Октябрьскому полю в районе Куусинена

dikiy

Зануда
За 20 лет, что езжу, ни разу не ездил в брод.
А я езжу.
Зануда
Самолетом не пробовали?
Аэродромы по разным берегам луж и речушек, через которые нужно переехать, еще не построили 😊

dikiy

Зануда
Я догадываюсь, что дальневосточникам это понять сложно, но это действительно так.
Дальневосточникам вообще многое понять сложно.....

Зануда

dikiy
А я езжу.
Может Вам не легковушка нужна, а ГАЗ-71 ?

Зануда

dikiy
А я езжу.
Может Вам не легковушка нужна, а ГАЗ-71 ?

dikiy

Есже на том, что по карману. И на том, под чем валяться не нужно 😊

Зануда

Хотя я думаю, что если гАЗ-71 дать дромовцам, то они его тоже ухандокают.

dikiy

Зануда
гАЗ-71
А что, есть такой автомобиль????
Именно автомобиль, а хреново скрученные вместе хренгово обработанные железки????

buskermolen

Зануда
Люди изначально насиловали машину (устраивали гонки, загоняли в брод, не реагировали на посторонние звуки), а затем стоят из себя целок и удивляются невинными глазами как же так произошло.
А что в этом такого? У меня машина с 2006 года, участвовала в покатушках на грунте и снегу со льдом, когда ей стукнуло 100 тык я на ней поехал на модное нынче поветрие - полуострова Средний и Рыбачий - набраться впечатлений и отдохнуть в Мурманской области. Там были и броды (много), и спуски/подъемы, и колея от полноприводных грузовиков и много чего еще - оффроад, доступный паркетнику. Вернувшись с полуостровов поменял масла везде, в редукторе заднего моста была суспензия. Потом еще возвращался с заездом в Хибины, потом не было денег на ТО, где впервые нужно было менять ремень ГРМ и ролики, помимо всего прочего. У машины ничего не отваливается, ГРМ не рвется и не перескакивкает зубцами, ролики работают, крутятся. В планах - проехать на этой машине еще минимум сто тык.

А у этой Калины гарантия сохранится только в случае трехлетнего хранения в гараже, и то - дилер может оспорить и не признать случай гарантийным.

Kot_koms

Зануда
Люди изначально насиловали машину (устраивали гонки, загоняли в брод, не реагировали на посторонние звуки), а затем стоят из себя целок и удивляются невинными глазами как же так произошло.

ИМХО, люди изначально не ставили целью объективный отчет.
Они умышленно просто убивали машину.

Так можно убить любую машину.


Тут можно поспорить. У нас не привыкли, чтобы машина с шильдиком "Sport" была обычной пузотеркой. И как ее тестировать? Мешками с картошкой грузить и катать по поселкам?

Не реагировали на звуки? Машина на гарантии, какие вообще могут быть звуки?

По поводу брода инструкция вообще убила. Взял линейку, прикинул... У нас в такой глубине колеса моют. У нас месяц назад ливни были, вода на улицах на асфальте выше была. Машины в низинах захлебывались. Сижу и думаю, хорошо, что не калины у нас ездят, а то тогда бы все они с гарантии бы послетали.

Kot_koms

Калинку починили.

http://kalina.drom.ru/18060/

"Комплект для ремонта мотора:

1. Клапана.
2. Гидрокомпенсаторы.
3. Направляющие втулки клапанов.
4. Маслосъемные колпачки.
5. Сальник коленвала/распредвала.
6. Сальник коленвала.
7. Кольцо маслоприемника.
8. Поршни с шатунами в сборе.
9. Вкладыши шатунные.
10. Ролик ремня ГРМ натяжной и обводной.
11. Ремень ГРМ.
12. Болт М10х1,25х55 (Болт натяжного ролика).
13. Прокладка головки блока цилиндров.
14. Прокладка поддона двигателя.
15. Прокладка Приемной трубы.
16. Прокладка Выпускного коллектора.
17. Прокладки-уплотнения впускного коллектора.
18. Прокладка помпы.
19. Прокладка отводящего патрубка помпы.
20. Прокладка термостата.
21. Прокладка масляного насоса.

Итого: 13 174 рублей. Все запчасти были приобретены по закупочным ценам у дилера в Челябинске при посредничестве нашего друга-форумчанина. Если бы мы покупали их в магазине, то сумма была бы около 25 000 рублей.

Доставка запчастей: 2000 рублей.

За ремонтные работы, а также за два поршня и головку блока цилиндров сервисный центр с нас денег не взял. Вероятно, что его решение связано с публичностью нашего блога. Напомним, что официально наша машина снята с гарантии, и оснований претендовать на бесплатный ремонт у нас нет.

Для объективной оценки стоимости ремонта, мы выяснили, что головка блока цилиндров в сборе ориентировочно стоит 10 000 рублей, поршни с шатунами 5 500 за пару, ремонтные работы по двигателю - около 10 000 рублей, по подвеске - 2 500 рублей.

По-хорошему, общая стоимость ремонтных работ должна была превысить 70 000 рублей."

Зануда

Kot_koms
поршни с шатунами 5 500 за пару
мне пофигу, но все же:

Поршень двигателя ВАЗ-21126 d=82,0 Кл B к-т СТК ТАЯ 21126-1004015-02 3 390.00

т.е. 3400/4= 850 руб/шт.

http://www.konsulavto.ru/cat/part8_3_name_a.html?search_str=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8C&search_type=2


Шатун ВАЗ-2110 АвтоВАЗ ОАО 2110-1004045 440.00
http://www.konsulavto.ru/cat?search_str=%D0%A8%D0%B0%D1%82%D1%83%D0%BD&search_type=2&part_id=8

850+440= 1290 руб. а никак не

Kot_koms
5 500

dikiy

Зануда
т.е. 3400/4= 850 руб/шт.
НЕ стоит путать ваши цены и цены ДВ!
Если такой умный, то взял бы и предложил бы дромовцам за 850 рэ/шт

Kot_koms

Зануда
850+440= 1290 руб. а никак не
Я ведь не спорю, что у вас в ЕЧР они стоят дешевле. Просто у нас выгодней эксплуатировать прульку, под них у нас весь рынок "заточен", у вас - лады или чего-нибудь еще местное. А у нас обслуживать калину это как у вас обслуживать прульку.

n.z

dikiy
НЕ стоит путать ваши цены и цены ДВ!
А причем тут цены ДВ, если написано, что бралось через кого-то в Челябинске? Уж если на то пошло, то тогда можно было и в Москве заказать, не один ли хрен откуда запчасти доставят, из Челябинска или откуда-нить ещё?

Ну а стоимость работ они вообще шикарно постичали, жаль что не написали 100 тыс. или даже 500, чтобы все совсем уже испугались. Это ж просто праздник какойто, 70 тыр, надо срочно на ДВ автосервис открывать.

Kot_koms

n.z
Уж если на то пошло, то тогда можно было и в Москве заказать, не один ли хрен откуда запчасти доставят, из Челябинска или откуда-нить ещё?
Они один раз уже заказали. 😛 Мне разок даже тот же экзист недокомплект прислал, так что тут не угадаешь, где дешевле, где надежней...

n.z
Это ж просто праздник какойто, 70 тыр, надо срочно на ДВ автосервис открывать.
Дак, вЭлком! Только ведь никто не едет к нам. 😛

dikiy

Kot_koms
Только ведь никто не едет к нам.
Как никто?
Путин, вон, ездит. Как приедет, так все барыги, кто не нефтью торгует 😞
А то, что люди с нуля свой бизнес подняли, в том числе и по автосервису прулек, так ему нас..ь 😞

Strelezz

dikiy
Расскажи мне, тупому, физику почему на 3000 не гнуться, а на 5 гнуться!
Что, при оборотах выше клапан уходит ниже?

.
Ноу-хау с примесью нанотехнологий . Клапана изготовлены из сплава жалеза и каучука . Оч . плотно прилегают даже без притирки . Но есть трабл , на высоких оборотах вытягиваются . 😀

Strelezz

Зануда
У меня да.

Люди изначально насиловали машину (устраивали гонки, загоняли в брод, не реагировали на посторонние звуки), а затем стоят из себя целок и удивляются невинными глазами как же так произошло.

ИМХО, люди изначально не ставили целью объективный отчет.
Они умышленно просто убивали машину.

Так можно убить любую машину.

.
В случае с калиной там убивать нечего . Само разваливается .
Большинство японок попало на просторы Сибири на своих колёсах . Причем гоняли их даже тогда когда не каждая колонна Уралов могла решиться на такой подвиг . Броды , грейдер отсыпанный булыжниками размером с кулак , грунтовки забытые богом и дорожниками , асфальт прифронтовой полосы на расстоянии в ТЫСЯЧИ километров . И ничё , народ менял пробитые колёсья и доезжал без проблем .

dikiy

Strelezz
Ноу-хау с примесью нанотехнологий .
😀 😀

dikiy

Strelezz
Ноу-хау с примесью нанотехнологий .
😀 😀

Paul Fox

"Ноу-хау с примесью нанотехнологий ."

+500

Kot_koms

Забавно, но у АвтоВАЗА появилась новая поделка - LADA Priora Coupe в комплектации "Спорт". Надо бы дромовцам заказать тест этой штуки. Особо порадовала еще большая спортивность этой приоры даже по сравнению с калиной спорт. У той хоть стойки в синий цвет покрасили. 😊 У этой судя по инфе:
Комбинация приборов с оригинальной маской
Оригинальные бамперы спортивного стиля
Спойлер двери задка спортивного стиля
Материал обивки салона искусственная кожа

Ах, да, и шильдик "Sport" 😊






dikiy

Kot_koms
Надо бы дромовцам заказать тест этой штуки.
Они, ИМХО, уже не рады что с "Калиной" связались .

Подлец

Kot_koms
LADA Priora Coupe в комплектации "Спорт".

Тут один явно выраженный не доработанный косяк производителя .

ЗАДНИЕ ПРУЖИНЫ НЕ ПОДРЕЗАНЫ!

Зануда

И глушак маловат

dikiy

А "сыпаться" она будет как?

Kot_koms

Меня печалит другое. За что бы не взялись на АвтоВАЗе, у них один хрен все получается через ж*пу... Почему даже такой кредитомобиль как фокус смогли сделать "горячим"? Почему у них обвес соответствует технической начинке? Ну почему же у наших спортивность ограничивается корявым обвесом "по мотивам"? Почему в приоре материал обивки салона искусственная кожа? Зачем она там вообще нужна эта искусственная кожа? Ответ конечно очевиден, это нужно тем, кто любит дешевые понты. Неужели АвтоВАЗ ориентируется на такого потребителя???...

Зануда

Kot_koms
Неужели АвтоВАЗ ориентируется на такого потребителя???...
а другого нету потребителя.
страна нищая.

Alex_F

В машинах до ляма и немного выше - всегда искуственная кожа.

Kot_koms

Зануда
а другого нету потребителя.
страна нищая.
Сугубо ИМХО связь между дешевыми понтами и нищей страной довольно слабая. Это примерно как если есть деньги на обычный телефон, а хочется Vertu - купить не обычный телефон, не взять в кредит какой-нибудь имиджевый телефон попроще, а купить китайскую подделку Vertu. При этом выглядеть смешно перед всеми остальными, потому что по факту не получил ни элитности Vertu, ни функциональности имиджевого телефона, ни возможно даже качества обычного телефона, а только лишь дешевые понты.

Alex_F
В машинах до ляма и немного выше - всегда искуственная кожа.
Скажу честно, я этим вопросом никогда не интересовался. Я как-то думал по умолчанию, что если производитель пишет "кожаный салон", то он действительно кожаный. Видел кожаный салон, где из натуральной кожи были только некоторые элементы обшивки сидений(под задницу и спину), а все остальное кожзам. Но машина изначально стоила ~25 килобаксов.

dikiy

Зануда
а другого нету потребителя.страна нищая.
Так, может, не будем мешать стране и потребителю вставать не ноги, а не загонять по-большевистски в рай?

Зануда

dikiy
не будем мешать стране и потребителю вставать не ноги,
Дальний восток встал?

Где ваш флот? - в жопе.
Где ваш лес ? - в жопе.
Где ваши заводы и верфи? - в жопе.

Много вы встали с колен?
Встали с колен, когда ваша продукция никому не нужна?

Если ДВ в жопе, это не значит, что надо и Центр. Россию загонять в эту же жопу.

ВАЗ- основной производитель машин в РФ.
И его надо поддерживать, если не хотим стать папуасами, побирающимися на гуманитарку Запада и рыщущие картошку по полям.

YBS

Kot_koms
Почему даже такой кредитомобиль как фокус смогли сделать "горячим"?
кредитомобиль? за 1,5мильона , фокус? только полный идиот может купить его

сейчас на вазе франузы и япы(а может китайцы, кто их разберёт) учаит нас работать: измерять расстояние, при монтаже оборудования, шагами. вместо чертежей использовать фото, а металл на машинах должен быть не толще 0,6мм....

завод раздробили на части, разработка новых моделей запрещена. после выборов порежут наверное на метлом..

логан-идеал авто, нет владельца нет претензий!


Alex_F

dikiy
Так, может, не будем мешать стране и потребителю вставать не ноги, а не загонять по-большевистски в рай?

Вставать на ноги??? Сколько хотяб отвёрточных сборок было до введения пошлин????

Или для Вас "встать на ноги" как для медведа - газ продал игрушку на западе взял на вырученное и доволен жизнью??? Таки да?

Alex_F

dikiy
Так, может, не будем мешать стране и потребителю вставать не ноги, а не загонять по-большевистски в рай?

Вставать на ноги??? Сколько хотяб отвёрточных сборок было до введения пошлин????

Или для Вас "встать на ноги" как для медведа - газ продал игрушку на западе взял на вырученное и доволен жизнью??? Таки да?

Kot_koms

YBS
кредитомобиль? за 1,5мильона , фокус? только полный идиот может купить его
Может добавите чего про покупателей Volkswagen Golf GTI за 1.5 ляма и про покупателей Mitsubishi Lancer Evolution X и Subaru WRX STI за 2 ляма?

YBS
сейчас на вазе франузы и япы(а может китайцы, кто их разберёт) учаит нас работать: измерять расстояние, при монтаже оборудования, шагами. вместо чертежей использовать фото, а металл на машинах должен быть не толще 1,6мм....

завод раздробили на части, разработка новых моделей запрещена. после выборов порежут наверное на метлом..


И? О чем эта инфа должна говорить? Что французы и япы(а может китайцы, кто их разберёт) измеряя расстояние при монтаже оборудования шагами, используя фото вместо чертежей, применяя металл на машинах не толще 1,6мм при этом делают машины современней, чем АвтоВАЗ с их инженерной школой, чертежами и толстым прокатом?

YBS
логан-идеал авто, нет владельца нет претензий!
Это вообще не понять к чему? Я тоже могу комментировать фотки аварий:
3 ноября «Hyundai Accent» выехал на полосу встречного движения под грузовик «Татра» - в «Hyundai» все(3 человека) трупы. Вывод - Кореец гов*о, а их присутствие в России - заговор против русских.

31 октября ВАЗ-2106 столкнулся с прицепом трактора МТЗ-80. В результате ДТП водитель ВАЗа с ушибом левого плеча и сотрясением головного мозга был госпитализирован. Вывод - жучка аццки безопасна, их и надо брать.

dikiy

Зануда
Дальний восток встал?
А в курсе, что практически весь прирост грузооборота портов РФ, о котором так недавно распинался "лидер" дал Дальний Восток?
А именно порты: Ванино, Пригородный, Де-Кастри, Козьмино 😊
Прежде чем защищать криворукий ВАЗ, посмотри вокруг.

dikiy

Зануда
Дальний восток встал?
А в курсе, что практически весь прирост грузооборота портов РФ, о котором так недавно распинался "лидер" дал Дальний Восток?
А именно порты: Ванино, Пригородный, Де-Кастри, Козьмино 😊
Прежде чем защищать криворукий ВАЗ, посмотри вокруг.
Дальний Восток работал. Выживал, ни у кого ничего не прося.
А загнется ВАЗ, ура скажу!
УРАЛ - жалко, если загнется, УАЗ жалко. ВАЗ - НЕТ!

polex

Может добавите чего про покупателей Volkswagen Golf GTI за 1.5 ляма и про покупателей Mitsubishi Lancer Evolution X и Subaru WRX STI за 2 ляма?
могу - полные идиоты. Понты им жмут нереально, прямо до помутнения мозгов, типа нев...бенные спортсмены 😊 ага, спорт, на изначально кредитных помойках!! Больные люди 😞
А за 2 ляма покупаешь себе Турег или Вольво ХС70 и получаешь УДОВОЛЬСТВИЕ от перемещения на каждый день и удобство во всех случаях городских поездок хоть летом, хоть зимой.

dikiy

Зануда
Дальний восток встал?
А в курсе, что практически весь прирост грузооборота портов РФ, о котором так недавно распинался "лидер" дал Дальний Восток?
А именно порты: Ванино, Пригородный, Де-Кастри, Козьмино 😊
Прежде чем защищать криворукий ВАЗ, посмотри вокруг.
Дальний Восток работал. Выживал, ни у кого ничего не прося.
А загнется ВАЗ, ура скажу!
УРАЛ - жалко, если загнется, УАЗ жалко. ВАЗ - НЕТ!
Alex_F
Сколько хотяб отвёрточных сборок было до введения пошлин????
Дохрена на ДВ 😊
В Японии разбирали, здесь собирали. Без ЦУ из Москвы 😊
Скажите, сколько отверточных сборок бетононасосов в РФ?
Сколько выпускают кранбалок?

Зануда

dikiy
прирост грузооборота
Китайские товары ввозить в РФ.
Это показатель, что своего уже почти нет.
Так чему радоваться?
dikiy
посмотри вокруг.
Это к Вам относится.

Kot_koms

dikiy
Дохрена на ДВ
Лукавите! 😛 Дохрена(и даже больше) их стало после введения первых заградительных пошлин и с появлением "конструкторов". Собирали(и собирают) наверно в каждом городе ДВ. А вот сколько работало на момент введения пошлин хотя бы отвёрточных сборок в ЕЧР, это вопрос. 😛

polex
могу - полные идиоты. Понты им жмут нереально, прямо до помутнения мозгов, типа нев...бенные спортсмены 😊 ага, спорт, на изначально кредитных помойках!! Больные люди 😞
А за 2 ляма покупаешь себе Турег или Вольво ХС70 и получаешь УДОВОЛЬСТВИЕ от перемещения на каждый день и удобство во всех случаях городских поездок хоть летом, хоть зимой.
Как любит народ все примерять на себя. 😊 Сдается мне, покупатели таких машин как минимум подозревают, что комфорта в них нет. 😛 Это как минимум. А так и берут не для комфорта.
Это как заявлять, что покупатели Турега или Вольво ХС70 полные идиоты, потому что купили машины, которые не проедут в тех гОвнах, где уазик с лебедкой легко.

Strelezz

Зануда
Дальний восток встал?

Где ваш флот? - в жопе.
Где ваш лес ? - в жопе.
Где ваши заводы и верфи? - в жопе.

Много вы встали с колен?
Встали с колен, когда ваша продукция никому не нужна?

Если ДВ в жопе, это не значит, что надо и Центр. Россию загонять в эту же жопу.

ВАЗ- основной производитель машин в РФ.
И его надо поддерживать, если не хотим стать папуасами, побирающимися на гуманитарку Запада и рыщущие картошку по полям.

.
Я канешно могу с подробностями и со вкусом объяснить :
-как пилили Флот и кто .
-кто лес пилит , как возит , кто это дело контролирует и кто то принимает высокие пошлины на кругляк то отменяет .
-кто банкротил заводы и верфи . И кому принадлежат нынче добывающие предприятия ... Но ведь тогда тему закроют , ибо сие - "ПолитИк" 😊
.
Ну если ДВ и Сибирь нахрен не нужны этой стране - дык так и сказать нужно . Мол , валите нахрен . И не иппать пиплу мосг с часовыми поясами ...
.
Про ваз - ну не могу удержаться 😊
http://www.far-msk.ru/?page_id=754
У нас в стране , какбы , несмотря на Сколково и с элементной базой РЭА капец полный . Прикажете возвращаться к детекторным приёмникам на угольке ? И к эвм на релюшечном ходу ?
Некузяво , зато патриотично ? 😀

dikiy

Зануда
Китайские товары ввозить в РФ.
НЕ китайское ввозить, а наше родное вывозить, согласно ЦУ из мАсквы, от лидера. Не знал, что-ли?
Сходи в магазин, там горбуша лежит. И икра красная, и сайра. Это, как я понимаю, в мАскве, на Черкизоне производят 😊
А верфи там, где и весь космос, где АЗЛК и ЗИЛ. Там же, где и Станколит.
Тебе адреса дать?
На ДВ хоть хреновые, но Суперджеты собирают и Т-50 делают. И вертушки Камовские.

dikiy

Kot_koms
Лукавите! Дохрена(и даже больше) их стало после введения первых заградительных пошлин и с появлением "конструкторов". Собирали(и собирают) наверно в каждом городе ДВ. А вот сколько работало на момент введения пошлин хотя бы отвёрточных сборок в ЕЧР, это вопрос.
Это не лукавство. Это ФАКТ! Именно после введения конских пошлин на "старше 7и" и пошло первое сборочное производство в России. Именно на ДВ.
Что здесь неправда?
Одни завозили разобранные машины и скручивали их на так называемых заводах. Другие делали то же самое на менее подготовленных площадках.
Цены разнились значительно. А качество, еще не известно где хуже 😊

dikiy

Strelezz
Ну если ДВ и Сибирь нахрен не нужны этой стране - дык так и сказать нужно . Мол , валите нахрен . И не иппать пиплу мосг с часовыми поясами ...
+ ой много....

Kot_koms

dikiy
Что здесь неправда?
dikiy
_______________________________
Alex_F
Сколько хотяб отвёрточных сборок было до введения пошлин????
_______________________________
Дохрена на ДВ 😊
😛

dikiy

Kot_koms
Сколько хотяб отвёрточных сборок было до введения пошлин????
Каких именно? Потому я знаю НЕ ОДНО повышение пошлин.
А на счет отверточной сборки, там я сам еще в 92 году привез себе Марка для разборки и ремонта другого. Та-же отверточная сборка. Или переборка.

dikiy

Kot_koms
Сколько хотяб отвёрточных сборок было до введения пошлин????
Каких именно? Потому я знаю НЕ ОДНО повышение пошлин.
Я знаю как нмашины возили еще в далеком 1977 году. Тогда были одни пошлины.
Потом были другие пошлины. Потом отменяли. Потом вводили. В 90м, за первую свою магину заплатил пошлину. И немаленькую, если сравнить со стоимостью отечественной сашины, которую было не купить, а деньги некуда девать.
Потом отменяли 92 ввез несколько машин без пошлины), потом опять вводили.
А на счет отверточной сборки, там я сам еще в 92 году привез себе Марка для разборки и ремонта другого. Та-же отверточная сборка. Или переборка.

Kot_koms

dikiy
Каких именно? Потому я знаю НЕ ОДНО повышение пошлин.
Ну по факту вся история в конструкторами началась после введения пошлин, когда целую машину стало растаможить дороже привезенной запчастями. Это ЕМНИП где-то год 2005-2006. Это время я и считаю "до введения пошлин". В 2008-м вроде конструкторам кислород перекрыли. А там распилы пошли, потом новые пошлины, потом каркасы... Но это уже потом.

dikiy

Так оно и было 😞
Только возили по частям и раньше. Хотя, иногда, даже если нужен был двигатель, то проще было взять целиком.
Но, "конструктора" появились еще до нормальных "отверточных" заводов. Или почти одновременно.

Зануда

Самой популярной маркой автомобилей в Москве является, без сомнения, Lada. По состоянию на 1 октября, в столичном ГИБДД числилось 729 тысяч Lada различных моделей, что соответствует 21,2% от общего автопарка. То есть каждая пятая легковушка в Москве родом из Тольятти, передает ИА «Автостат».

Cреди иномарок лидирует Ford, который имеет 5,6% столичного авторынка.
Замыкает тройку призеров Nissan с долей в 5,2%.

http://auto.mail.ru/article.html?id=35716


***********


Как бы не ругали ВАЗ, но он остается народным автомобилем (даже в "зажравшейся" Москве.)

К его количеству ни одна иномарка даже близко подойти не в состоянии.

Strelezz

Зануда


Как бы не ругали ВАЗ, но он остается народным автомобилем (даже в "зажравшейся" Москве.)

К его количеству ни одна иномарка даже близко подойти не в состоянии.[/B]

.
Конечно . Взять ,к примеру , Владивосток ...

Kot_koms

Зануда
Как бы не ругали ВАЗ, но он остается народным автомобилем (даже в "зажравшейся" Москве.)

К его количеству ни одна иномарка даже близко подойти не в состоянии.


Это так. В ЕЧР проживает бОльшая часть населения, благодаря которой Lada в лидерах. А вот территориально праворульки(все) лидируют в России, в восточных регионах в процентном соотношении их больше леворулек. 😛

Вплоть до Красноярского края преобладают праворульки и только к Уралу концентрация праворулек падает(причем резко).

Владивосток

Хабаровск

Иркутск

Красноярск

Омск

Отдельно порадовал Геленджик. 😊

dikiy

Зануда
Как бы не ругали ВАЗ, но он остается народным автомобилем (даже в "зажравшейся" Москве.)К его количеству ни одна иномарка даже близко подойти не в состоянии.
Мне глубоко наплевать на то, что кто-то предпочитает ВАЗ(Одни не знают других автомобилей, у дугих нет денег), а кто-то "Мерина".

Но, почему те, кто выбирает Мерина за народные деньги не дает возможности тому, кто оплачивает этого Мерина, ездить на том, что он выбирает

dikiy

Там выше шумели, что дромовцы "убивали" Калину.
Можно почитать и про "убивание" других машин отечественной сборки:
Камрюха:
http://camry.drom.ru/
Хитрила:
http://x-trail.drom.ru/

DiMaS

http://kalina.drom.ru/18850/

паночка померла. вот они русские запчасти и русский сервис, бессмысленный и беспощадный.