Штраф для пешехода - 3000 рублей
Федерация автомобилистов России выступила с предложением серьезно поднять штраф для пешеходов за переход дороги в неположенном месте, передает "Российская газета". Сейчас наказание за это нарушение составляет 200 рублей. И многие пешеходы, перебегая дорогу, даже не задумываются над тем, что их могут наказать рублем. В результате из-за такого пренебрежения правилами и происходят аварии со смертельным исходом. «Нужно ужесточить штраф, как минимум, до 3000 рублей для пешеходов, перебегающих на красный свет», - заявил глава Федерации автомобилистов России Сергей Канаев.
Кроме того, господин Канаев предлагает на законодательном уровне запретить нерегулируемые пешеходные переходы на всех улицах, имеющих две и более полосы движения в каждую сторону (в противном случае одна машина может пропускать пешехода, а несущийся по левой полосе автомобиль не успевает затормозить и сбивает человека). «Было бы также целесообразно дополнить участки с пешеходными переходами светящимися дорожными знаками с обеих сторон проезжей части и сделать ребристой поверхность дороги при подъезде к ним», - уверен господин Канаев.
Есть и еще одно предложение - запретить детям до 12 лет самостоятельно переходить дорогу (только в сопровождении взрослых), а на одежду малышей наклеивать специальные светоотражающие элементы.
Федерация автомобилистов России выступила с предложением серьезно поднять штраф для пешеходов за переход дороги в неположенном месте, передает "Российская газета". Сейчас наказание за это нарушение составляет 200 рублей. И многие пешеходы, перебегая дорогу, даже не задумываются над тем, что их могут наказать рублем.
А какая нафиг разница 200 или 3000? Тут самое главное - неотвратимость.
Сколько езжу по улицам родного города, ни разу не видел, чтобы сотрудники ДПС ловили пешеходов на предмет выписывания штрафа за переход дороги в неположенном месте. 3000 оно конечно звучит серьёзнее. Но что делать с неотвратимостью? А так бы если пешеходв пачаще тягали к ответу, то и по поводу 200-рублёвого штрафа начали бы задумываться да остерегаться...
Кроме того, господин Канаев предлагает на законодательном уровне запретить нерегулируемые пешеходные переходы на всех улицах, имеющих две и более полосы движения в каждую сторону
Давно пора. Нерегулируемые переходы на таких дорогах - это нонсенс, анахронизм и рассадник аварийных ситуаций.
авось за 3000 палкой почаще махать будут, чем за 200
Andrew L2при таком уровне штрафа наверняка не поленятся ловить и штрафовать (тут можно больше наловить нарушителей)
3000 оно конечно звучит серьёзнее. Но что делать с неотвратимостью?
непонятно, только как это будет оформляться "технически". Ведь водитель не может сказать - извини, документы не ношу...
RSL
при таком уровне штрафа наверняка не поленятся ловить и штрафовать (тут можно больше наловить нарушителей)непонятно, только как это будет оформляться "технически". Ведь водитель не может сказать - извини, документы не ношу...
А вот так и оформлять:
- Где документы?
- Нету.
- Пройдёмте в отделение.
😊
Наряд ппс решает такие проблемы 😊
Опять же идея - документов у пешехода моджет не оказаться, но при себе почти всегда есть сотовый. Вот и вытягивать штрафные денюжки через сотового оператора. 😛
Давно пора штрафовать пешиков. Если при себе не имеет доков, чтобы составить протокол-задерживать до установления личности.)
Кажется в ФАР гаишник-лоббист пробрался.
Да пусть ходят где хотят - только если собьют в неположенном месте - родственники ущерб выплачивают.
Нет. Пусть лучше просто без претензий к водилам, а то ОСАГО для пешеходов введут.. и ТО обуви
wolfo
Кажется в ФАР гаишник-лоббист пробрался.
Да пусть ходят где хотят - только если собьют в неположенном месте - родственники ущерб выплачивают.
Нет. Пусть лучше просто без претензий к водилам, а то ОСАГО для пешеходов введут
Это ж какие автоподставы начнутся. Едет чувак на машинке с помятым бампером, углядел пешехода в неположенном месте и ну его таранить в надежде на покупку нового бампера на деньги родственников...
wolfo
главное на такого пешехода не нарваться
Если он будет с проблесковым маячком на каске, то его издаля видать будет. 😊
он как раз там был Полицейским (ицилоп)
Жаль только на мнение фар всем насрать
напротив, хорошо, что всем насрать на мнение этой кучки недоумков... 😛
RSLИ теперь я ребенка в школу до пятого класса водить должен? И забирать тоже???
Есть и еще одно предложение - запретить детям до 12 лет самостоятельно переходить дорогу (только в сопровождении взрослых)
Наряд ппс решает такие проблемыВдоль всех дорог не расставишь 😀
Наряд ппс решает такие проблемыВы всерьёз думаете что гайцы будут заморачиваться с вызовом ППС-ников?
А вот так и оформлять:Ага. На какую нибудь улицу Вешних Вод, километров за 20...
- Где документы?
- Нету.
- Пройдёмте в отделение.
непонятно, только как это будет оформляться "технически". Ведь водитель не может сказать - извини, документы не ношу...Естественно. Пешеход и оформит штраф на соседа... 😊
Опять же идея - документов у пешехода моджет не оказаться, но при себе почти всегда есть сотовый. Вот и вытягивать штрафные денюжки через сотового оператора.Вы намекаете на оплату штрафа на месте? Т.е. на взятку??? А почему, к примеру, тогда просто у пешехода телефон не отобрать? Ну в оплату штрафа??? 😊
Давно пора штрафовать пешиков. Если при себе не имеет доков, чтобы составить протокол-задерживать до установления личности.)А в это время столько вкусных нарушителей мимо проедет... И с документами. И с деньгами. И с желанием с этими деньгами расстаться...
А какая нафиг разница 200 или 3000? Тут самое главное - неотвратимость.
+ 100
wolfo
главное на такого пешехода не нарваться
А какая нафиг разница 200 или 3000? Тут самое главное - неотвратимость.нафига тогда автомобилистам повышают регулярно, раз разницы нет?
Ну глядишь ДПСные бегать научатся...хер я остановлюсь 😊
RSLА в чем тут техническая проблема - за мелкое хулиганство то например успешно привлекают пешеходов, за распитие и т.д.
непонятно, только как это будет оформляться "технически". Ведь водитель не может сказать - извини, документы не ношу...
В КоАП все предусмотрено.
А в чем тут техническая проблема
Думается мне что проблема в том, что по хулиганке и тд действует наряд ппс, мобильный, загрузил-отвез, а наряд дпс в основном прикреплен за одним местом и не имеет возможности задерживать людей, тк это время, а нужно планы выполнять. Что лучше? Час терять на пешика без доков или за это врямя несколько водил оформить.
Началось в колхозе утро! 😊 "А я паспорт не покажу!" "А я убегу!" "А я скажу фамилию соседа!" Да на здоровье! Только не надо забывать, что на каждое нестандартное технологическое отверстие находится свой метиз. Может быть просто попробовать ПДД соблюдать, тем более, что для пешеходов они совсем простые?
Дядюшка Ух
Началось в колхозе утро! 😊 "А я паспорт не покажу!" "А я убегу!" "А я скажу фамилию соседа!" Да на здоровье! Только не надо забывать, что на каждое нестандартное технологическое отверстие находится свой метиз. Может быть просто попробовать ПДД соблюдать, тем более, что для пешеходов они совсем простые?
+1. 😊
Всего-то один пункт - п.4.
Дядюшка Ух
Началось в колхозе утро! 😊 "А я паспорт не покажу!" "А я убегу!" "А я скажу фамилию соседа!" Да на здоровье! Только не надо забывать, что на каждое нестандартное технологическое отверстие находится свой метиз. Может быть просто попробовать ПДД соблюдать, тем более, что для пешеходов они совсем простые?
можно, а зачем? интереснее побегать, адреналинчик опять же)))
...тем более, когда все это за монитором у компа происходит 😀
Кроме того, господин Канаев предлагает на законодательном уровне запретить нерегулируемые пешеходные переходы на всех улицах, имеющих две и более полосы движения в каждую сторону (в противном случае одна машина может пропускать пешехода, а несущийся по левой полосе автомобиль не успевает затормозить и сбивает человека).
Если зашел такой разговор, то может быть, стоит не "носиться" по улицам, а так же соблюдать разрешенные 40 км/ч в городской черте?
Нет, лично я не против переходить по "зебре", даже наоборот - двумя руками "за". Только и там, где пропускать полагается, все обстоит не очень хорошо. Лично я очень мало встречаю водителей, которые на "полосатой" пропускают. Скорее уж "тапку" поддавливают чутка. А уж про маршрутчиков...
Уважать нужно друг друга и "двуногим" и "колесным", тогда и проблем меньше станет.
cccb
...тем более, когда все это за монитором у компа происходит 😀
госпади...если вы ссыкло из нитернета не надо на других людей параллели проводить...
мне что видюшки снимать и выкладывать как я от гайцов уезжаю?)))
MorliDotsв NFS видимо? 😀
как я от гайцов уезжаю?)))
КораксЕсли зашел такой разговор, то может быть, стоит не "носиться" по улицам, а так же соблюдать разрешенные 40 км/ч в городской черте?
Почему 40, а не 60км/ч???
мне что видюшки снимать и выкладывать как я от гайцов уезжаю?)))Уж не откажите в любезности! 😊 С удовольствием всем транспортным посмотрим и откомментируем. Только уж, пожалуйста, если попытка скрыться окончилась неудачей, тоже выкладывайте.
Почему 40, а не 60км/ч???Был не прав, действительно - 60 км/ч. Давненько на машине не ездил))), вот и оплошал.
любой каприз за ваши деньги) оплачивайте камеру, буду еще онборды со спринтов выкладывать)))
любой каприз за ваши деньги) оплачивайте камеру, буду еще онборды со спринтов выкладывать)))Иного ответа и не ожидал! 😊 А вы на мобильный телефон снимайте. Сейчас практически во всех какая-никакая камера есть!
VoicesЯ так полагаю - автобусы, которые собирают административщиков у патрулей ППС могут пособирать и недисциплинированных пешеходов у ДПСников 😊Думается мне что проблема в том, что по хулиганке и тд действует наряд ппс, мобильный, загрузил-отвез, а наряд дпс в основном прикреплен за одним местом и не имеет возможности задерживать людей, тк это время, а нужно планы выполнять. Что лучше? Час терять на пешика без доков или за это врямя несколько водил оформить.
И теперь я ребенка в школу до пятого класса водить должен? И забирать тоже???Главное, гулять не разрешать, особенно в каникулы.
Опять же идея - документов у пешехода моджет не оказаться, но при себе почти всегда есть сотовый.У всех поголовно на них зарегистрированные. Да и как с сотового тянуть, в протокол его занести вместо имени-фамилии?
Кстати, у меня есть знакомый, оштрафованный за переход в неположенном месте, причём забавно: с трёх сторон переход на перекрёстке нарисован, а с четвёртой нет, он там и перешёл на зелёный. А там раз - и милиционер, добрый вечер.
Вообще самый ништяк был бы, если б поставили везде, где переходить нельзя, заборчики с метр высотой.
с трёх сторон переход на перекрёстке нарисован, а с четвёртой нет, он там и перешёл на зелёный. А там раз - и милиционер, добрый вечер.А милиционера совсем не видать что ли было? До того 😊
Дядюшка Ух
Иного ответа и не ожидал! 😊 А вы на мобильный телефон снимайте. Сейчас практически во всех какая-никакая камера есть!
даром только за амбаром развлекают 😀
у меня вот только один вопрос как же вы руль держите если еще и снимать можете мобильным телефоном? 😀
spec
Я так полагаю - автобусы, которые собирают административщиков у патрулей ППС могут пособирать и недисциплинированных пешеходов у ДПСников 😊
Сурово у вас там. У нас проще...
amateur94Тут я не в курсе. Но знаю аналогичное место, где основной поток пешеходов идёт по такому же участку, где на одной стороне зебра не нарисована, и фиг там с этим что можно сделать. В итоге решили построить подземку. Рядом есть место, где подземка была бы в разы нужнее, но, видимо, не судьба.
А милиционера совсем не видать что ли было? До того
MorliDotsЕсть такая штука - кронштейн с "присоской" на лобовое стекло. Позволяет использовать телефон в режиме видеорегистратора (на Андроиде даже софт специальный есть).у меня вот только один вопрос как же вы руль держите если еще и снимать можете мобильным телефоном? 😀
MorliDotsЕсть такая штука - кронштейн с "присоской" на лобовое стекло. Позволяет использовать телефон в режиме видеорегистратора (на Андроиде даже софт специальный есть).у меня вот только один вопрос как же вы руль держите если еще и снимать можете мобильным телефоном? 😀
Давно пора штрафовать по-крупному всякую сволочь, переходящую дороги где попало, да ещё и с детьми.
Вот только с 12-летними погорячились, не к чему это.
Я кккуею над всеми этими компаниями!!!!!
Что над проГИБДДшными, что над проАВТОМОБИЛЬНЫМИ. Одни готовят закон, - давайте пешиков за яца подвесим за это......А другие им в ответ, нет, давайте автовладельцам кккуи поотрываем за то.....
И ни одна пи.....да не примет закон об установки кнопочных пешиходных светофорах, которые по опыту наших "супостатов с запада" обеспечили пешикам безопасный прохо, а авто - беспрепятственный проезд.
Более всего бесит то, что многие, дожившие до седых мудей видят в "вырывании яиц" у соседа манну небесную или высшую степень справедливости. Видать потому, что завидно, что у кого-то яйца еще фунциклируют.
Вы, уважаемые яйцавыдиратели, пытаетесь установить законность старыми!!! инструментами. Гайцами, которые по вашему мнению наконец-то начнут работать!!!
Не начнут!!! Из-за непригодной для работы матчасти, и отсутствии человеческих механизмов наказания и взимания штрафов!!!
С уважением.
Светофоры дорого. Им проще будет лежаков накатать у всех переходов. К тому же это не решает проблемы с переходом в положено месте.
Штраф и 100 руб был бы нормально. Просто надо штрафовать!
Оформление протокола - 20-30 мин, если делать неспеша и дотошно. А если документики забыл, то можно и на 3 часа в отделение. Когда спешащий человек начнет понимать, что дело порой не только в штрафе, но еще и в большой потере времени... может станут аккуратнее. Сегодня мама с ребенком перебегала ленинградку в районе 41 км...
Просто потеря времени будут и у гайцов. А как же план по сбору пожертвований. Начальство ведь не обрадуется, если вместо ежедневного сбора ему только протоколов принесут. И не сможет выше отправить долю.
Ни разу не видел что бы ППС-ники регулировали дорожную обстановку. А гайцы ни за что не повезут пешехода "в отделение на три часа" из за ста рублей (да и из за трёх тысяч не повезут имхо)...
У_давНу, что Вы должны своему ребенку - это уж решайте сами.
И теперь я ребенка в школу до пятого класса водить должен? И забирать тоже???
Хотя, если водить как на видео, то можно и не водить...
spec
Я так полагаю - автобусы, которые собирают административщиков у патрулей ППС могут пособирать и недисциплинированных пешеходов у ДПСников
Во!
И держать нарушивших пешеходов в автобусе до тех пор, пока автобус не заполнится.
А потом везти всю толпу в ОВД и долго/нудно оформлять штраф 3.000 руб.
😀
Я - за!!!!!!!!!!
За весь свой долгий водительский стаж( с 1988 года) видел только один раз, как пешеходу оформляли протокол. Ну и мне за какое-то мелкое как водителю ГАИшник предложил выписать штраф как пешеходу. На мой вопрос: За каким? он грустно ответил: "ПЛАН". С моего согласия выписал и мы расстались довольные друг другом. А по теме: пешеходы шныряющие как крысы, уже задолбали! Предвидя наезды, отвечу: правила соблюдаю, последние пять лет по городу езжу неторопливо, с возрастом пришло понимние: "Я никуда не опаздываю" А если опаздываю, то хрен с ним!
С уважением к водителям и пешеходам!
ТорусКогда операцию "пешеход" проводят - у нас примерно так и делают гайцы с люьми без документов.
Во!
И держать нарушивших пешеходов в автобусе до тех пор, пока автобус не заполнится.
А потом везти всю толпу в ОВД и долго/нудно оформлять штраф 3.000 руб.Я - за!!!!!!!!!!
А в автобусе еще и фильмы показывают о вреде неправильного перехода дороги 😊
Serg 70У нас в городе чуть не половина пешеходов со штрафами за переход дороги в неположенном месте 😊
За весь свой долгий водительский стаж( с 1988 года) видел только один раз, как пешеходу оформляли протокол.
Идиотская инициатива. В ФАРе, похоже, пешеходов за людей не считают и совершенно не просчитывают их реакцию. На практике же, пешеходы нарушают ПДД не из склонности к суициду, а потому что дорожная сеть современных российских городов строится только с учётом их безопасности, почти полностью игнорируя их удобства. Поэтому, если заставить их полностью соблюдать ПДД, они тоже начнут качать права. А в современной демократической России даже более малочисленные социальные группы умудряются создать проблемы органам государственной власти. И у властей будет только две возможности: либо снова начать смотреть на нарушения пешеходов сквозь пальцы, либо, по их требованиям, создавать им более комфортные условия. Уже за счёт автомобилистов: в разы увеличивать количество переходов, увеличивать время на переход, ужесточать наказание за остановку на переходе и т.д. и т.п. тут много чего можно напридумывать.
Одним словом, инициатива ФАР может быть и добавит пешеходам безопасности, но геморроя, в конечном итоге, она добавит не только им, но и водителям.
RSLДебил из смотры.ру (автопробег по России) 😊
Хотя, если водить как на видео
snusmumreakНапридумывать действительно можно много чего - над/подземные переходы, например.
либо, по их требованиям, создавать им более комфортные условия. Уже за счёт автомобилистов: в разы увеличивать количество переходов, увеличивать время на переход, ужесточать наказание за остановку на переходе и т.д. и т.п. тут много чего можно напридумывать.
У нас в городе при Союзе, когда машин было на порядки меньше, построили немало переходов, а в постсоветский период, ЕМНИП, не одного.
У нас в городе чуть не половина пешеходов со штрафами за переход дороги в неположенном месте
Какой хороший город!
Rusl@не знаю его, вижу лишь видео
Дебил из смотры.ру
RSLТему "Автопробег по России" посмотрите 😛
не знаю его
Вот он же (даже скажем так - они же) в другой ситуации засветился:
http://www.youtube.com/watch?v=WaSvBbJkygc
😊
надо просто разрешить давить пешеходов которые переходят в неположке....
или в гычку им 2 раза....
вчера еду, мля.. волгоградка.... ну твою же маму... пешеходный подземный переход рядом.. практически в 2 метрах... эти горные козлы и степные козлы.. прут поверху по дороге.. (это в районе бывшего казино кристалл было)
пршлось тормозить.. фигле, неохота потом кровищу с бампера смывать...
меня и начало носить.. еле тормознул.. потом 30 минут откачивался в макдаке..
а вот догнать бы такого чучмека, и битой бы ему правила дорожного движения вбить.. крепко так....
тока мля туземцев этих ща как собак нерезанных...
Zawchozа вот она догнала
а вот догнать бы такого чучмека, и битой бы ему правила дорожного движения вбить.. крепко так....
http://guns.allzip.org/topic/103/943957.html
Нормальная вполне инициатива. Поддерживаю.
wasserfall
Светофоры дорого. Им проще будет лежаков накатать у всех переходов. К тому же это не решает проблемы с переходом в положено месте.
А хорошие вещи вообще дешевыми не бывают!!!!
В любом случае, дороговизну светофора (А вы знате, сколько такой светофор стоит??? 600 у.е.!!! Или 6.5 штрафов по 3000 руб.) покроет и удобство использования его, и как следствие спасенные жизни и здоровые нервы.
С уважением.
Хирург2005Бить ногами старушек на переходах?!
Нормальная вполне инициатива. Поддерживаю.
Rusl@Ну в данном случае то неважно даже, кто он - он прав и по жизни, и по ПДД, и общается достаточно корректно.
Дебил из смотры.ру (автопробег по России) 😊
mityaipdm
А хорошие вещи вообще дешевыми не бывают!!!!
В любом случае, дороговизну светофора (А вы знате, сколько такой светофор стоит??? 600 у.е.!!! Или 6.5 штрафов по 3000 руб.) покроет и удобство использования его, и как следствие спасенные жизни и здоровые нервы.
С уважением.
Да и светофоры - это совсем не выход, движение итак убитое в городах, каждый дополнительный светофор - это в перспективе пробка.
Выход - это только под/надземный переход, назрела необходимость уже ФЦП отдельный создавать по строительству этих сооружений.
Такой переход в правильном месте спасет несколько жизней в год.
spec+1
Ну в данном случае то неважно даже, кто он - он прав и по жизни, и по ПДД, и общается достаточно корректно.
Прав в обоих случаях. Надеюсь тому дрищу по ипалу прилетело в машине. (хотя скорее всего это фейк)
specА я где-то обсуждал его правоту в этом видео?!
он прав и по жизни, и по ПДД
RSLКак же мне нравится, когда ноют на форумах, мол задолбало это быдло ездить с мигалками/парковаться как хотят/постоянно нарушать - и когда хоть кто-то (не они, конечно, жопу то лень поднять) хоть как-то пытается с этим бороться - эти же нытики их ещё и обсерают
Прав в обоих случаях
Rusl@Я не знаю, что за второе видео, но в том, которое на прошлой странице, быдло - это взрослая женщина, перебегающая с ребенком дорогу на красный.
Как же мне нравится, когда ноют на форумах, мол задолбало это быдло ездить с мигалками/парковаться как хотят/постоянно нарушать - и когда хоть кто-то (не они, конечно, жопу то лень поднять) хоть как-то пытается с этим бороться - эти же нытики их ещё и обсерают
mityaipdmКомплект из двух пешеходных, двух автомобильных (по одному на сторону) и контроллера без установки - 360К рублей.
А вы знате, сколько такой светофор стоит??? 600 у.е.!!!
Кстати, если уж делать что на переходах, так это барьер-автоматы, чтобы у водителей действительно не было соблазна проскочить переход.
specВ некоторых местах очень трудно их строить. Но это и вправду самый лучший вариант. А дорогу в тех местах огородить, чтобы у всяких умников и мыслей не было идти по полотну.
Выход - это только под/надземный переход
specСколько ещё раз вы повторите это и сколько я ещё должен буду говорить, что я не обсуждал то видео?
Я не знаю, что за второе видео, но в том, которое на прошлой
Rusl@ну так ИХ и цитируйте..
Как же мне нравится, когда ноют на форумах, мол задолбало это быдло ездить с мигалками
Rusl@блажен, кто верует..
и когда хоть кто-то ..... хоть как-то пытается с этим бороться
RSLБлажен, кто сидит у монитора и обсерает. Чё тут веровать - всё НА ВИДЕО. Этих видео с ними - десятки.
блажен, кто верует
spec
Да и светофоры - это совсем не выход, движение итак убитое в городах
Подозреваю, что вы не те светофоры ввиду имеете!!! Я за те ратую, которые всегда зеленые для авто. А когда приходит пешеход и жмет кнопочку он переключается. Таким образом, все всегда едут если кто-нибудь не идет. Это не моя придумка. У немцев уже сто лет в обет работает все. Сам видел, потому и утверждаю.
Про барьеры автоматы теперь. Большей уйни я в жизни не встречал. Из Локотни (деревня на границе Одинцовского и Истринского районов) большую часть времени отнимает именно переезд в очереди машин через жд перезд с барьерами автоматами, потому как бысто его проскочить не получается. Дюже все не ровно!!!! А теже Гансы пошли другим путем. Переезд закрывается одной длинной жлыгой на всю ширину проезжей части. Мышь не проскочит. И на перезд никто не въедет, и дорпокрытие такое, что хоть взлетай. "Все гениальное просто" - тоже немецкая присказка.
С уважением.
mityaipdmДа у нас в городе полно наставили этих кнопочных, это что, новость что ли какая.
Я за те ратую, которые всегда зеленые для авто. А когда приходит пешеход и жмет кнопочку он переключается. Таким образом, все всегда едут если кто-нибудь не идет. Это не моя придумка. У немцев уже сто лет в обет работает все. Сам видел, потому и утверждаю.
Так вот докладываю - да, это лучше, чем "зебра" или обычный светофор, но все-таки над/подземный лучше.
Бить ногами старушек на переходах?!
Штрафовать дебилов, которые физику в школе не учили.
но все-таки над/подземный лучше.
Да ни кто и не спорит!!! Главный гай Чекалин давно обещал, что будет "толкать" идею разобщения потоков. Да вот только никак все. Помели языком да и успокоились.
Подземники конечно удобнее, но и на порядок дороже. Обрастем жирком, предотвратим воровство бюджета на постройки дач и т.д. и на потеху чинуш, и разобщим потоки как в "умных странах".
"Жаль только жить в то прекрасное время уж не придется ни мне ни тебе" - как классик сказал.
С уважением.
Rusl@да, много мудаков и им сочувствующих
Этих видео с ними - десятки.