Вопрос по грузу в машине

ayf

По роду работы езжу на своей личной машине, и перевожу между объектами оборудование (телефоны, факсы, dsl-модемы и т.п.). Могут ли сотрудники ДПС требовать с меня какие-либо документы на груз?

Pilot11

нет.

carrier

Смотря сколько вы всего везёте.Если каждого обрудования по одному,два наименования,то нет.Если по десятку каждого.то может прикопаться на почве коммерческого использования транспорта и потребовать соответствующие документы.По моему так.В принципе,чеков вполне хватит.

Самосвальщик

Могут. Нужна сопроводиловка, например ТТН с перечислением груза или внутренний бегунок если перевозки осуществляются внутри подразделений одной организации. Но тогда предприятие должно быть арендатором машины.
Сам так езжу: сдал свою машину в аренду предприятию (с договором на руках) и на ней же работаю водителем в этом предприятии.

Sk@la

***** им пачку
если я перевожу на своей лекговушке три мешка цемента
то мне что надо документы на них делать?что за бред...
или я не так понимаю?

ayf

Самосвальщик
Могут. Нужна сопроводиловка, например ТТН с перечислением груза или внутренний бегунок если перевозки осуществляются внутри подразделений одной организации. Но тогда машина должна быть в аренде у предприятия.

Машина не в аренде. А вот перевожу иногда штук 20-30 телефонов, 8-10 факсов. Только когда в 2-3 часа ночи собираешь оборудование на объекте, то ТТН выписать негде... Да и подписать некому.

Самосвальщик

Sk@la
перевожу на своей лекговушке три мешка цемента
Ну этот цемент не является заводской комплектацией этой легковушки? Значит нужны документы на него. Например как минимум кассовый и товарный чек.

carrier

Бланки чистые бери,да и всё.Если что ,сам заполнишь. 😊

L0Ki

Возможно, я ошибаюсь, но это их забота доказывать, что груз с3,14зжен.

carrier

Конечно,только они это могут до утра делать.Оно надо?

Лавкрафт

Самосвальщик
Ну этот цемент не является заводской комплектацией этой легковушки?
А на магнитолу нужен чек, не подскажете?

air 100

ayf

Только когда в 2-3 часа ночи собираешь оборудование на объекте, то ТТН выписать негде... Да и подписать некому.

Сам напиши и подпиши.
От имени индивидуального предпринимателя Иванова.
А вместо печати-напиши "Б.П.".
Индивидуальные предприниматели имеют право работать БЕЗ печати.
И все законно....потому как,проверять ГБДДшник не будет.
Сам так делаю,когда надо.

Самосвальщик

L0Ki,
не не ошибаетесь, но кому от этого легче и проще? Машину до окончания разбирательства отгонят на штрафстоянку (+ оплата эвакуатора, + возможная потеря части груза, + потеря времени на то чтобы забрать машину оттуда), Вас в околоток (будете буянить - разговаривать со следователем придётся из обезьянника и с браслетами), потеря времени опять же... Оно Вам надо?
P.S. ...я в этой ситуации не теоретик, было у мну и такое: поймали как-то с 8 тоннами латунного лома, не то чтоб совсем без документов, но они вызвали правильные сомнения у инспекторов. 😊

mityaipdm

ayf
По роду работы езжу на своей личной машине, и перевожу между объектами оборудование (телефоны, факсы, dsl-модемы и т.п.). Могут ли сотрудники ДПС требовать с меня какие-либо документы на груз?
carrier
Смотря сколько вы всего везёте.Если каждого обрудования по одному,два наименования,то нет.Если по десятку каждого.то может прикопаться на почве коммерческого использования транспорта и потребовать соответствующие документы.По моему так.В принципе,чеков вполне хватит.

Да, как-то так!!! Во всяком случае имеют право задержать до выяснения обстоятельств! Ноооо, можно орать им в рожу "ВСЕ МОЕ, ИДИТЕ НЕ КККУЙ"-и будете правы. Статью о презумпции невиновности никто пока не отменял!!!
Рекомендую запастись бланками ТТН с пустыми графами. А от себя могу безвозмездно подарить печать одной из фирм-помоек. Вот в этом случае "исполнительные продавцы полосатых палочек" точно умоются, а вы не потеряете время (что иногда бывает очень важно))
С уважением.

wasserfall

Лавкрафт
А на магнитолу нужен чек, не подскажете?
Магнитола фигня, не дай бог водителю рассаду везти, скажут, что ферму ограбил. 😀

Лавкрафт

wasserfall
скажут, что ферму ограбил.
Чьорт 😞

Самосвальщик

wasserfall
скажут, что ферму ограбил.
...смотря какая рассада, а то не только ограбление фермы предъявят...
http://upload.wikimedia.org/wi...abis_sativa.jpg

😛

кака

wasserfall
не дай бог водителю рассаду везти
Во во во, весна на носу и росточки по окнам растут!

wasserfall

По теме http://w-security.ru/publ/15-1-0-1023

carrier

Случай из практики.У одного товарища супруга работает в банке,и на какой то праздник они решили всем отделом побаловать себя икоркой и крабами дальневосточными.Саню попросили встретить курьера и доставить ценный груз(надо сказать немаленький) к ним на работу.На пикете при въезде в Москву его,как это и бывает ,по закону подлости,останавливают гаишники.Проверка документов и т.д. гаишник интересуется,между делом,что мол в багажнике?Время было уже позднее,Саня порядком устал и меланхолично так отвечает:"Да ничего особенного-икра ,крабы".Гаишник в ответ:"Ну,ладно шутник,пойдём,мол,глянем,что там у тебя".Открывают крышку и гаец впадает в лёгкиий ступор.Действительно, полный багажник икры и крабов.И произносит фразу:"Ну ты же понимаешь,что теперь я тебя не могу отпустить просто так."В общем,всё решил один звонок вышестоящему руководству,а так наверное,либо продукт бы испортился,либо пришлось бы делиться. 😀

Костровой

ayf
Могут ли сотрудники ДПС требовать с меня какие-либо документы на груз?
Нет.
😊

Witaly

Афигеть. Это я каждый день чего нибудь краденое везу. Одних ключей гаечных штук тридцать. И все без чеков и без выписанных доверенностей что мне фирма доверяет перевозку гаечных ключей. А что, вдруг я автосервис ограбил!!!
А за цветной лом, в таких количествах, без документов не только машину на штрафстоянку, но и коки отрывать надо без наркоза. Это вам любой дачник повторит...

Pilot11

А за цветной лом, в таких количествах,
а соляры то в нем сколько???? Абалдеть!!! Явно слита!

Hunt116

А вот на такой груз?

Дэмьен

Kогда везу реально много (с того же ''Садовода'', к примеру), то при мне всегда товарно-транспортные накладные. А так: паспорт, документы на машину-оружие, cтраховка и всё. Не хватало ещё лишние бумаги с собой возить.

RTDS

Hunt116
А вот на такой груз?

К такому грузу гаишники прицепиться не могут, ибо он не способен передвигаться - видишь, к земле прибит?! Не их компетенция.

mnkuzn

carrier
может прикопаться на почве коммерческого использования транспорта и потребовать соответствующие документы
Какие документы?
Самосвальщик
Могут. Нужна сопроводиловка, например ТТН с перечислением груза или внутренний бегунок если перевозки осуществляются внутри подразделений одной организации. Но тогда предприятие должно быть арендатором машины.
Сам так езжу: сдал свою машину в аренду предприятию (с договором на руках) и на ней же работаю водителем в этом предприятии.
Думаю, вы правы, но при двух условиях. Машина реально в аренде у предприятия и водитель САМ заявляет об этом гайцам. В противном случае - это МОЯ машина, и везу я в ней все, что не запрещено законом. Законом не запрещено возить факсы и пр.
ayf
Машина не в аренде. А вот перевожу иногда штук 20-30 телефонов, 8-10 факсов. Только когда в 2-3 часа ночи собираешь оборудование на объекте, то ТТН выписать негде... Да и подписать некому.
С т.з. закона НИ ОДИН мусор в России НЕ ИМЕЕТ ПРАВА докопаться до этого. А в жизни - разное бывает.

RTDS

Че-то народ тупит, как я погляжу...

Не надо накладные...
Надо накладные....
Не надо, но лучше иметь...
Кто-то вон даже предлагает бланками и печатью поделиться! Пипец...

Главный вопрос - тема ебли совершенно не раскрыта - КАКИЕ ПО ЗАКОНАМ КРИТЕРИИ НЕОБХОДИМОСТИ ИМЕТЬ ДОКУМЕНТЫ НА ГРУЗ???
Где ПО ЗАКОНУ граница между 30 гаечными ключами и 30 факсами, как кто-то писал, или полным багажником покупок с рынка "Садовод", как тоже кто-то писал?

mnkuzn

Самосвальщик
Ну этот цемент не является заводской комплектацией этой легковушки? Значит нужны документы на него. Например как минимум кассовый и товарный чек.
Я сам тоже не являюсь заводской комплектацией моего автомобиля. Значит, нужны документы на меня? Тот же кассовый и товарный чек? А трусы жены даже в большей степени, нежели я, не являются заводской комплектацией. Нужен чек на ее трусы? А если мой друг в моей машине пьяным облевался (ну, теоретически 😀 - просто практически у меня друзья очень достойные люди 😛), то нужны документы на его блевотину? Ведь она, кмк, точно не является заводской комплектацией автомобиля.
carrier
Конечно,только они это могут до утра делать.Оно надо?
Это уже совсем ДРУГОЙ вопрос. Так они могут и из автомата выстрелить...

mnkuzn

mityaipdm
Да, как-то так!!! Во всяком случае имеют право задержать до выяснения обстоятельств!
Так МОГУТ задержать и за наличие х... в штанах, ибо он может быть орудием изнасилования.
carrier
Саня порядком устал и меланхолично так отвечает:"Да ничего особенного-икра ,крабы".
Саня - ССЗБ.
carrier
Открывают крышку
Саня - очень сговорчивый и времялюбивый чел.
carrier
В общем,всё решил один звонок вышестоящему руководству
Саня - реально крутейший чел.

wasserfall

mnkuzn
Я сам тоже не являюсь заводской комплектацией моего автомобиля. Значит, нужны документы на меня?
Разумеется. Паспортом такой документ зовётся.

Дэмьен

mnkuzn
Какие документы?
Раньше ездил с путевыми листами. Но на служебных машинах.

carrier

mnkuzn
Какие документы?
Если личный автомобиль используется для работы,то составляется договор аренды с работодателем.На его основании выписывается путевой лист.

NTFS

Универсальный ответ - в машине находятся МОИ ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ!

mnkuzn

wasserfall
Разумеется. Паспортом такой документ зовётся.
Ваш юмор меня сразил наповал. 😀 Как, подозреваю, и мой вас. 😀
Дэмьен
Раньше ездил с путевыми листами. Но на служебных машинах.
В ФЗ "Устав автомобильного транспорта" (или как он правильно зовется) прописано, каким предприятиям нужны путевые листы.
carrier
Если личный автомобиль используется для работы,то составляется договор аренды с работодателем.
Для целей использования транспорта или для целей налогообложения? КАК БЫ есть разница.
carrier
На его основании выписывается путевой лист.
Для какого транспорта он выписывается?
NTFS
Универсальный ответ - в машине находятся МОИ ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ!
Именно. О, слава тебе, о, Большой Пу! Ведь ты пока еще не запретил нам возить в машине наши личные вещи. М-О-И!!! Все. Этого достаточно, чтобы везти сколько угодно факсов и шмаксов. Имею право везти их хоть полный грузовик. Просто я поймал глухую золотую рыбку, и она вместо кучи баксов завалила меня кучей факсов. Вот и вожу их - не пропадать же добру. А на вопрос "Что везете?" отвечаем: "Себя везу, воздух везу, одежду, которая на мне, везу - везу все, что в машине". И это будет стопроцентно верный ответ. А еще лучше так: "С какой целью интересуетесь?". 😀 А потом: "На основании ст.51 КРФ отказываюсь отвечать на ваш вопрос". 😀

carrier

mnkuzn
Для какого транспорта он выписывается?
Для любого.

Pilot11

Для какого транспорта он выписывается?


Для любого.

Трамваю-на 52 сидячего и 32 стоячего пассажира! 😊 😊 😊

Pilot11

Какого хрена? часный самосвал ПЛ не выписывается, только для машин организации.

anton24

хм... а если я везу кучу бабла на него тоже накладные нужны?

Pilot11

АГА! С перечислением номеров.

Дэмьен

anton24
хм... а если я везу кучу бабла на него тоже накладные нужны?
Конечно! 😀 Особенно если это монетки типа пятикопеечных 😀

mnkuzn

carrier
Для любого.
Да? А я вот без него езжу - не жужжу пока. 😀
Pilot11
часный самосвал ПЛ не выписывается, только для машин организации.
И то не для всех организаций.

wasserfall

mnkuzn
Ваш юмор меня сразил наповал. Как, подозреваю, и мой вас.
А то! Я эту шутку неделю вынашивал. 😀

А по сути чего думать-то? Наказания за непредъявление документов на груз всё равно вроде как не предусмотрено.

mityaipdm

Именно. О, слава тебе, о, Большой Пу! Ведь ты пока еще не запретил нам возить в машине наши личные вещи. М-О-И!!! Все. Этого достаточно, чтобы везти сколько угодно факсов и шмаксов. Имею право везти их хоть полный грузовик. Просто я поймал глухую золотую рыбку, и она вместо кучи баксов завалила меня кучей факсов. Вот и вожу их - не пропадать же добру. А на вопрос "Что везете?" отвечаем: "Себя везу, воздух везу, одежду, которая на мне, везу - везу все, что в машине". И это будет стопроцентно верный ответ. А еще лучше так: "С какой целью интересуетесь?". А потом: "На основании ст.51 КРФ отказываюсь отвечать на ваш вопрос".

))))))))))))))))))))))))
ДА, и не только 51 статья.
ОТВЕТ ТЕМЫ: - ВЕЗУ СВОИ ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ!!!!-
Можно еще так:
Так как являюсь честным налогоплатильщиком, и впринципе готов содействовать органам правопорядка в их сложной работе, готов потратить 5 минут на соискание сотрудниками двух понятых для ОСМОТРА моего ТС, оставить свои личные данные, и ждать вызова в следственный отдел СВОЕГО МЕСТНОГО РОВД, если описанные при задержании вещи фигурировали в какой-либо краже, совершенной в течении последних 24 часов. (это конечно стеб, но что не случается в стране дураков)
С уважением.

SENSXUP

Мне кажется вопрос ТС-а изначально не правильно поставлен, ведь какого фига менты станут проверять мои вещи, если они их не увидят, потомучто я им их не покажу без протокола и понятых

Самосвальщик

SENSXUP
ведь какого фига менты станут проверять мои вещи
А у Вас есть индульгенция от этого? 😊
P.S. Чтоб не быть голословным, вот небольшая зарисовочка. Было с месяц назад со мной лично на МКАДе. Проводили ремонтные работы на одной из наших торговых точек в Кунцево после её закрытия, начали около 21, к 02:30 закончили. Строители собрали мусор, остатки стройматериалов и инструменты, загрузились ко мне в фургон и я их повёз по домам. На МКАДе около 03:00 в районе Люберец меня догнали ППСники, остановили и произвели осмотр машины, груза и документов у меня и у ребят. Через 3 минуты мы мирно разъехались. Что я делал не правильно?

SENSXUP

Самосвальщик
Это ваш выбор, показывать или нет, я вот не покажу, ибо нехер шариться по моим вещам просто так. Если есть серьезный повод-протокол/понятые. А я потом обжалую его. А если без протокола "просто посмотреть", то пускай идут лесом

mityaipdm

Самосвальщик
Это ваш выбор, показывать или нет, я вот не покажу, ибо нехер шариться по моим вещам просто так. Если есть серьезный повод-протокол/понятые. А я потом обжалую его. А если без протокола "просто посмотреть", то пускай идут лесом

Лесом-то они пойдут, но и вас прихватить имеют совершенно законное право.
Статьи 27.2, 27.3, 27.9 ч.1 и 27.5 ч.5 КоАП РФ а также закон о Милиции РФ прольют вам свет на то, как именно должен производиться досмотр и что вам при этом следует делать.
Удачи на дорогах.
С уважением.

mityaipdm

Самосвальщик
Через 3 минуты мы мирно разъехались. Что я делал не правильно?

Наверное все всё сделали правильно. А если и накосячил кто, то все равно, разъехались с миром и никто ничего не заметил. Всего-то))))
С уважением.

mnkuzn

mityaipdm
Статьи 27.2, 27.3, 27.9 ч.1 и 27.5 ч.5 КоАП РФ а также закон о Милиции РФ прольют вам свет на то, как именно должен производиться досмотр и что вам при этом следует делать.
Т.е. вы хотите сказать, что это все должен соблюдать я, а не СМы? Или?

SENSXUP

mityaipdm
пфф...причем тут задержание/доставление??? Чтобы меня задержать, я должен что-то нарушить, совершить минимум -амдминистр. нарушение, а также должен быть составлен ПРОТОКОЛ задержания/доставления. А зачем ссылка на досмотр? Там что-то написано не так, как я сказал? Там тоже сказано- протокол/понятые. Где мой пролитый свет???

Maksim V

Где мой пролитый свет???
Про задержание на 3 часа без объяснения причин, ни разу не слышал ?

SENSXUP

Maksim V
Про задержание на 3 часа без объяснения причин, ни разу не слышал ?
нет не слышал
3 часа- это административное задержание, производится в том случае, если я совершил адм. нарушения и у меня нет документов с собой, чтобы меня наказать (задержание производится с целью выяснения моей личности), об этос составляется протокол "протокол административного задержания"
Если не знашь законов, не надо пытаться ерничать
Потом вот такие как ты сидят в обезьянниках с глупыми лицами, сами не зная за что

Самосвальщик

SENSXUP
3 часа - ... задержание производится с целью выяснения моей личности...
Точнее сказать - на срок до 3 часов с момента оформления протокола. А теперь вааапрос ф студию: кто ещё считает что именно его данные (с протоколом и всеми сопутствующими танцами) будут проверяться не 3 часа а значительно меньше? 😊
Люди в структурах МВД разные есть, некоторые и пошутить любят а другим и до пенсии полчаса осталось... 😛

NTFS

ЕМНИП даже пасспорт СМ может спрашивать у вас только если подозревают вас в каком-либо правонарушении...

wasserfall

Самосвальщик
кто ещё считает что именно его данные (с протоколом и всеми сопутствующими танцами) будут проверяться не 3 часа а значительно меньше?
Те, у кого паспорт всегда с собой, не?

euh.vsq

Самосвальщика слушайте-верно говорит.

mnkuzn

euh.vsq
Самосвальщика слушайте-верно говорит.
В смысле? Без грамматических ошибок пишет?

SENSXUP

NTFS
ЕМНИП даже пасспорт СМ может спрашивать у вас только если подозревают вас в каком-либо правонарушении...
Абсолютно верно

SENSXUP

Закон о полиции
Права сотр. полиции
2) проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении, а равно если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных федеральным законом; проверять у граждан, должностных лиц, общественных объединений и организаций разрешения (лицензии) и иные документы на совершение определенных действий или на осуществление определенного вида деятельности, контроль (надзор) за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Witaly

Ржунимагу! Вы всерьёз полагаете, что нет оснований полагать, что лично Вы не находитесь в розыске? Нет конечно можете потом подать на полицая в суд и получить "глубокое моральное удовлетворение"... 😊
Я не оправдываю полицаев, я поражаюсь способности некоторых граждан находить приключений на всю задницу буквально на ровном месте, а потом доказывать на форумах что "они были правы", а "менты не имели права"... Причём это происходит в ситуации, когда просто, если "не включать бычку", то через пять минут можно пойти по своим делам...

SENSXUP

Похоче народ настолько "охолопился", что элементарные требования законости от ментов, видит как собственную бычку, жесть просто

Witaly

Угу жесть. А "бычка" - нормальное явление. Как же - как же... Удачи... 😊
Можно ещё попробовать лбом стену пробить, а тех кто не бьёт лбом стены называть лохами (к примеру).

mnkuzn

Самосвальщик
На МКАДе около 03:00 в районе Люберец меня догнали ППСники, остановили и произвели осмотр машины, груза и документов у меня и у ребят. Через 3 минуты мы мирно разъехались.
Witaly
доказывать на форумах что "они были правы", а "менты не имели права"... Причём это происходит в ситуации, когда просто, если "не включать бычку", то через пять минут можно пойти по своим делам...
А в чем отличие С Т.З. ЗАКОННОСТИ описываемых ситуаций от, к примеру, такой: СМ просит водителя взять у него в ро..., в смысле, просит оказать ему некоторую услугу? Эта услуга оказывается водителем СМу (пусть даже за деньги) без бычки и через 5 минут можно спокойно поехать по своим делам...

Witaly

Для Вас, видимо, ничем. Лично я не считаю зазорным показать паспорт и не приравниваю данное действо к изнасилованию. Но у меня, конечно, не такая богатая фантазия как у Вас, так что я и не претендую на истину в последней инстанции.
Хотя быковать (именно быковать, в данной ситуации, которую можно решить просто показав паспорт) никому не возбраняется, наоборот, я люблю таких людей, но сам к таким не отношусь.
А паспорт я предъявляю раз по пять на дню. И не ментам даже. Работа такая. Езжу по офисам, а во многих местах записывают паспортные данные тех кто проходит. Нет, я конечно могу не предъявлять, ибо не обязан. Но вот к клиенту меня, скорее всего, никто не пустит. И в конце концов я потеряю своих клиентов и меня выпрут с работы. За то я вылечу с чувством собственного достоинства и с уверенностью что Я БЫЛ ПРАВ!!! Смайлик по вкусу...

mnkuzn

Witaly
Для Вас, видимо, ничем.
Вот, взрослый, вроде, дядька, а читать не умеете... Или просто не поняли?

Какая разница С Т.З. ЗАКОНА - а не для меня или для вас? Разницы нет?

Witaly
Езжу по офисам, а во многих местах записывают паспортные данные тех кто проходит. Нет, я конечно могу не предъявлять, ибо не обязан. Но вот к клиенту меня, скорее всего, никто не пустит.
А с какой целью вы пытаетесь уравнять эту ситуацию с незаконным требованием СМа? Вы не находите, что у охранника в ДЦ и мента на дороге несколько разный статус?

SENSXUP

2 Witaly
Где я писал про бычку? Соблюдение законов это бычка? Я повторюсь, вот такие как вы стоят с глупыми лицами, когда в это время менты щарят у них по карманам, багажникам, сидят в обезьянниках и пр. и думают что так и надо

Witaly

Никогда ни один мент не шарил ни по карманам ни по багажникам. А вот документы проверяли. В том числе и на улице. Именно про это и пишу. А бычка это, на мой взгляд, отказаться предъявить паспорт по причине что мент обязан вас заподозрить в каком либо правонарушении, при чём конечно же с доказательствами... Один меня обвинил меня в добровольном сидении в обезьянниках, другой вообще изнасилование приплёл. Ну и фантазия у вас господа. С такой фантазией только в каком нибудь камедиклаб работать... Других аргументов что ли нет, как только довести логику оппонента до абсурда и самому же начать с ней спорить???

mnkuzn

Witaly
Один меня обвинил меня в добровольном сидении в обезьянниках, другой вообще изнасилование приплёл.
Еще раз: читать НЕ УМЕЕТЕ? Или НЕ ПОНИМАЕТЕ вам написанного? Вас никто в этом не обвинял. Зачем вы обвиняете других в том, что они якобы обвиняют вас в том, чего вы не делали? Давайте ПО ДЕЛУ.
Witaly
Ну и фантазия у вас господа. С такой фантазией только в каком нибудь камедиклаб работать...
Не берут...
Witaly
Других аргументов что ли нет, как только довести логику оппонента до абсурда и самому же начать с ней спорить???
Еще раз: в чем С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОННОСТИ отличие между двумя НЕЗАКОННЫМИ (даже так написал 😀) действиями?

SENSXUP

Witaly
Никогда ни один мент не шарил ни по карманам ни по багажникам. А вот документы проверяли.
Не шарили и слава богу чего тогда так усердно спорить? Дело в том, что в 99% случаев проверка документов, это "прилюдия" к шмону или пр. ерунде типа проверок в военкомате

Witaly

Еще раз: в чем С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОННОСТИ отличие между двумя НЕЗАКОННЫМИ (даже так написал ) действиями?
Ещё раз. Лично мне показать паспорт несложно. Что СМ-у, что охраннику в ОЦ. В отличии от изнасилования. Лично мне непонятно почему Вы ставите между ними знак равенства. Для меня это разные вещи. Ну как если кто то выпьет бутылку пива на улице (или в трамвае) и если этот же кто то убъёт кого нибудь. И то и другое незаконно. Значит и относится к этим вещам следует одинаково. Я правильно понял логику???

Witaly

Дело в том, что в 99% случаев проверка документов, это "прилюдия" к шмону или пр. ерунде типа проверок в военкомате
ДАААА????? Ну я, видимо, в какой то другой стране живу... Или менты вокруг меня другие ходят... Или фантазия у меня не так развита...

Witaly

2SENSXUP Извините, посмотрел в Вашем профайле на возраст и всё стало ясно. Конечно нам "разные менты" попадаются...

SENSXUP

Witaly
посмотрел в Вашем профайле на возраст и всё стало ясно
Возраст межпрочим немаловажный фактор, кто постарше, менты в общем то и не трогают совсем, а молодых кошмарят

Самосвальщик

SENSXUP
кто постарше, менты в общем то и не трогают совсем, а молодых кошмарят
Да ладно, чего сразу - кошмарят. Так, воспитывают слегка...

SENSXUP

Самосвальщик
Так, воспитывают слегка...
Нах таких воспитателей, пускай лучше делом занимаются, чем молодежь гонять да с гастеров полтинники сшибать

mnkuzn

Witaly
Лично мне непонятно почему Вы ставите между ними знак равенства.
Дааа... Я где-то говорил, что это одинаковые ситуации? Я спрашивал о разнице между ними - не с т.з. ВАС ЛИЧНО, а с т.з. ЗАКОННОСТИ.
Witaly
И то и другое незаконно. Значит и относится к этим вещам следует одинаково.
С т.з. того, что это НАКАЗУЕМО или с т.з. морали, к примеру, значимости, социальной опасности и пр.?
SENSXUP
Возраст межпрочим немаловажный фактор, кто постарше, менты в общем то и не трогают совсем, а молодых кошмарят
Есть такая тенденция.

Witaly

Дааа... Я где-то говорил, что это одинаковые ситуации? Я спрашивал о разнице между ними - не с т.з. ВАС ЛИЧНО, а с т.з. ЗАКОННОСТИ.
Демагогия. Я всё написал выше. Не тупой - да поймёт...

mnkuzn

Witaly
Я всё написал выше.
А где так грань, за которой то, что вам было сделать несложно, становится уже сложным?

Сан-Саныч

Тут надо понять что защита собственных прав штука полезная, но часто проще показать то что просят
У меня пару раз просили открыть багажник, мог бы наверно послать, ждать понятых, но я просто открыл ибо честному человеку скрывать нечего

Если везти в машине 10 факсов, смутно представляю что возьму с собой документы, ибо нефиг.
Хотя прочтя этот топик задумался.

Witaly

А где так грань, за которой то, что вам было сделать несложно, становится уже сложным?
Это троллинг такой?
Ещё раз, медленно. Любой ППС-ник, при желании, может задержать до проверки личности человека отказывающегося предъявлять документы. У него для этого дела целая куча ориентировок с фотороботами, под которые может подойти любой. И будет по закону прав.
Но ни один ППС-ник не может принудить задержанного к сексуальным действиям в извращённой форме, чем бы он это не мотивировал. Причём и по закону и по жизни.
Хотя чего я тут разоряюсь. У вас же задача не понять простую вещь, а запутать собеседника в словах (затроллить) и выйти победителем в споре? в котором изначально всё было понятно. Ну поздравляю. Вы победили. Можете записать в свой актив. 😊

SENSXUP

Witaly
Любой ППС-ник, при желании, может задержать до проверки личности человека отказывающегося предъявлять документы
А зачем отказываться их предьявлять, говоришь просто- у меня нету, не имею привычки их носить

mnkuzn

Witaly
Это троллинг такой?
Кто бы говорил... 😀
Witaly
Любой ППС-ник, при желании, может задержать до проверки личности человека отказывающегося предъявлять документы. У него для этого дела целая куча ориентировок с фотороботами, под которые может подойти любой.
Вот я, например, лысый и с бородой. Рост 170, вес 80. Таких - на каждом шагу. 😀 Это с одной стороны. С другой - его действия будут незаконными по сути, хотя ВЫГЛЯДЕТЬ они будут законными. Т.е. он ПРИТЯНЕТ нужную ему формулировку. Есть такое словосочетание - "сшить дело".
Witaly
Ну поздравляю. Вы победили. Можете записать в свой актив.
Не стоит. Вы - довольно слабый для троллинга соперник. 😀

Witaly

Не стоит. Вы - довольно слабый для троллинга соперник.
Соперник??? Вот уж увольте...

mnkuzn

Witaly
Соперник??? Вот уж увольте...
Тогда - неинтересный объект для троллинга. 😀

Witaly

SENSXUP
А зачем отказываться их предьявлять, говоришь просто- у меня нету, не имею привычки их носить

Именно так и следует поступать. В 99% случаев, после непродолжительной беседы, просто пойдёшь дальше. Я же имел в виду несколько другой случай, когда клиент начинает "быковать". Дескать "ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА!", "Я БУДУ ЖАЛОВАТЬСЯ В ВЦСПС!", цитировать обязанности ментов и пр. Тогда и можно ожидать от ментов всяких неожиданностей. Среди них тоже шутники попадаются...

mityaipdm

Я же имел в виду несколько другой случай, когда клиент начинает "быковать". Дескать "ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА!", "Я БУДУ ЖАЛОВАТЬСЯ В ВЦСПС!", цитировать обязанности ментов и пр. Тогда и можно ожидать от ментов всяких неожиданностей. Среди них тоже шутники попадаются...


Вот тут стоит остановится по-подробнее!!!
Если действительно не быковать, а грамотно цитировать обязанности ментов (и свои права), то самый жаркий пыл самых ярых шутников как правило охлаждается.
Соблюдаем субординацию, не грубим, делаем ссылки (их кстати не так уж много. Упоминание 35 и 55 статей коституции вполне достаточно для первичной обороны), законно требуем проводить досмотр при понятых и с составлением протокола (включаем мобилу на запись), и будет вам вполне такое правовое государство.
Более подробную инфу о взаимоотношениях государство-автолюбитель в очень грамотной и веселой форме можете почерпнуть из литературы. Лично я предпочитаю книжки "Право Руля" Травина В.Н.
И не надо панически боятся человека в мундире!!!!!!!
С уважением.

SENSXUP

И не надо панически боятся человека в мундире!!!!!!!
------------------------------------------------------
Пожалуй, лучше и не скажешь

Док

Как-то остановили поздним вечером, попросили открыть багажник. В багажнике килограмм 5 свинцовых пломб, пломбиры, бечёвка, спец.мешки для корреспонденции и т.п. "подозрительная", хотя и почтовая, шняга. Всё новое, из магазина и всего много. Без документов на товар. Менты возбудились и типа, преступник, ограбивший инкассаторов, пройдите в наш автомобиль. Я закрыл багажник и позвонил 02 (через 112), тупо сделал заявление, описал ситуацию, багаж и заявил, что это попытка вымогать денег с указанием своего ФИО и бортового номера машины ДПС. Дежурный попросил передать телефон ДПСнику. Через 3 секунды ДПС извинились и я ехал дальше по своим делам.

mityaipdm

Как-то остановили поздним вечером, попросили открыть багажник. В багажнике килограмм 5 свинцовых пломб, пломбиры, бечёвка, спец.мешки для корреспонденции и т.п. "подозрительная", хотя и почтовая, шняга. Всё новое, из магазина и всего много. Без документов на товар. Менты возбудились и типа, преступник, ограбивший инкассаторов, пройдите в наш автомобиль. Я закрыл багажник и позвонил 02 (через 112), тупо сделал заявление, описал ситуацию, багаж и заявил, что это попытка вымогать денег с указанием своего ФИО и бортового номера машины ДПС. Дежурный попросил передать телефон ДПСнику. Через 3 секунды ДПС извинились и я ехал дальше по своим делам.

МаладеЭц!!!! МаладЭц!!!
Кроем их же картами, и все нормуль!!!
С уважением.