Из Страсбурга сегодня пришла новость, которая наверняка заинтересует всех российских водителей.http://www.ntv.ru/novosti/281436/Европейский суд по правам человека принял к производству жалобу на «сухой закон», который вообще не допускает содержания алкоголя в крови и в выдыхаемом воздухе. Что, по мнению истца адвоката Льва Воропаева, противоречит требованиям Венской конвенции о дорожном движении, которую подписала Россия.
Этот международный договор гласит, что в национальном законодательстве обязательно должна быть предусмотрена норма о допустимом уровне содержания алкоголя, в том числе для учета тех промилле, которые вырабатываются в организме человека сами по себе.
С таким же иском Воропаев уже обращался в российский Конституционный суд, где в рассмотрении жалобы отказали, сообщает НТВ.
Надо, чтобы наказание зависело от промилей - чем больше, тем строже. Но без отъёма прав. Лучше отнимать автомобиль, пусть на время (месяц, полгода, три года - от концентрации в пробе) и не важно, на ком он записан. Нефиг доверять машину выпивохе!
И пробы крови - нужно сохранять в опечатанном виде, чтобы махинаций не было!
Ну, раз этак на третий, если не помогает - уже можно и посадить на месячишко-другой, пусть поработают на уборке улиц.
blackbox
Но без отъёма прав. Лучше отнимать автомобиль, пусть на время (месяц, полгода, три года - от концентрации в пробе) и не важно, на ком он записан.
.
А если в семье больше одного автомобиля?
BobbySА если в семье больше одного автомобиля?
Ну у нас с женой на двоих три автомобиля, и что? Всё равно жалко будет, и неудобства определённые.
И потом - для кого-то это будет грозным предупреждением перед отсидкой, а для кого-то реально отсечёт возможность вообще водить автомобиль. Но в любом случае главное - неотвратимость.
wasserfall
http://www.ntv.ru/novosti/281436/
С одной стороны новость приятная, с другой понимаешь, что законы химии, а также законы природы анатомии человеческого организма на территории нашей страны не действуют. Для нашего заповедника подходит только одна фраза: "Велик человеческий разум - куриный был бы как раз"
blackboxА чем отъем прав то не устраивает?
Надо, чтобы наказание зависело от промилей - чем больше, тем строже. Но без отъёма прав.
blackboxА если бы ты был азербайджанец или армянин? Там все машины битые, чужие и их много. Ну я это вижу своими глазами, не с потолка взял.
Ну у нас с женой на двоих три автомобиля, и что? Всё равно жалко будет, и неудобства определённые.
Нормальные у нас законы, может 0.2 промилле и не были бы лишними, но не более того.
Разве что к лишению прав еще штраф добавить в тысяч 50-100.
Да. Действительно. Сам видел это во вчерашних теле-новостях в 23:10 по НТВ. Офигел, честно говоря. Но если так уж, по честному начать разбираться, то ведь всё правильно. Хватит считать российских водителей какими-то ущербными и неполноценными. Будем теперь равняться на европейские страны)))
blackboxА пофиг, вот что) В этом плане ничего не изменится))
Ну у нас с женой на двоих три автомобиля, и что?
n1ceКМК 0,2 промилле- маловато будет. Нужно порог сделать примерно в 0,3-0,4, чтобы уж если чего- то наверняка... И как в Библии: а что сверх того, то от Лукавого)))
0.2 промилле
ДэмьенКак по мне, то и 0.2 многовато.
чтобы уж если чего- то наверняка..
Но даже если поверить в байки с образованием паров алкоголя от кофе с сигаретами, свыше 0.2 делать нельзя, это даже с учетом погрешности прибора.
Кому надо ездить пьяным будет это делать с любыми законами, так что 0.2 нашему человеку за глаза.
Дело не в пьяни, а к примеру в небольшом остаточном.
0.3 норм
в небольшом остаточном.+100000
0.3 норм
n1ce
Как по мне, то и 0.2 многовато.
n1ceПроверяли мы недавно и кофе, и сигареты, и пресловутый Холлс. По нулям.
Но даже если поверить в байки с образованием паров алкоголя от кофе с сигаретами
n1ceКто ездил пьяным, привык к этому, то и будет продолжать и при Нуле, и при 0,3-x... Крис Кельми- совсем недавний живой пример этого. Человека уже и прав лишили, а ему- пофиг.
Кому надо ездить пьяным будет это делать с любыми законами
Дык 0.3 было вполне нормально. Пьяный - он ЗАВЕДОМО будет больше 0.3. Зато отпадут все "квасы" и прочее. Сам наблюдал раз как за бочкой с квасом чуть в отдалении притаились Гайцы...И тормозили всех , кто подходил к бочке с квасом из-за руля 😊.Наверно неплохо тогда протоколов составили...
Квас у меня 0,42 выдал, но на 20 минут. как раз для уговорить лоха на взятку. 😊
Pilot1115-20 минут и выхлоп чистый. Проверено.
Квас у меня 0,42 выдал, но на 20 минут
а я про что? 😊
а я про что? 😊
Сегодня утром на Балаклавке попал на рейд, сразу оговорюсь, что к алкоголю отношусь отрицательно, не пью, и другим не советую, но приборчик показал 0,05, не знаю каких единиц, при второй продувке 0,06.
Большое спасибо инспектору, который пожелал мне счастливого пути, побольше бы таких, и поменьше бы нанобадминтонщиков.
Согласен с 0,3.
С бадуна едется хуже, какие 0.3, окститесь.
0,2-0,3 было нормально, не для того, что бы "пива саданул и за руль", а что бы за вчерашнее права не отобрали.
n1ceБесспорно. А пьяному ехать тоже нельзя. И что же получается?))) Безвыходная ситуация? 😀 Надо сваливать на ПМЖ в Италию, где 0,8? 😀 Там выходит, что и за столом можно нормально посидеть и после не звонить в такси, а ехать себе тихо-спокойно)))
С бадуна едется хуже
n1ce
С бадуна едется хуже, какие 0.3, окститесь.
Ну,так кому плохо-пусть едет на электричке или автобусе.
Как я бывает)))
Тока не из-за того,что плохо.А из-за того,что не 0
Тут, кстати, ещё и психологический момент архи-важен! Предлагаю следующее! Представим себе, джентльмены, что употреблять алкоголь во время управления автомобилем... разрешили! Вообще! Без ограничений. И вот тогда-то и выплывет на первый план как раз морально-этическая сторона вопроса, качество воспитания человекa, его способность к взамоуважению с окружающими, особенности мировозрения. Все водители тогда бы разделились на две категории. Первые как привыкли ездить исключительно трезвыми, так бы и ездили. Вторая категория... ну в общем- понятно) И тогда бы каждый сам за себя решал: к какому берегу ему плыть. Я, например, за безопасность езды да и инстинкт самосохранения в себе победить бывает очень трудно. Так что, надо ездить трезвым, хотя бы просто... по привычке)))
InnuendoПосле взрывов в московском метро я принципиально перестал пользоваться общественным транспортом. Перед тем, как напиться прошу кого-нибудь, чтобы на следующий день меня повозили.
Как я бывает)))
Тока не из-за того,что плохо.А из-за того,что не 0
У меня супруга врач, на дежурствах присутствует при медосвидетельствовании, говрит, что даже у их приборов есть погрешность в 0,1 промилле!!! Так что, надо делать 0,3 норма, чтоб после вчерашнего не показывало! Ну и кефиры/квасы/йогурты/лекарства тоже))
Дэмьен
После взрывов в московском метро я принципиально перестал пользоваться общественным транспортом. Перед тем, как напиться прошу кого-нибудь, чтобы на следующий день меня повозили.
Я в Москву максимум на автобусе езжу или на жд экспрессе.
Поэтому полюбил Спутники и выделенки для автобусов.
На транспорте (не считая мотоцикла) в Москву не езжу уже почти 3 года.
Димко_Невидимко
У меня супруга врач, на дежурствах присутствует при медосвидетельствовании, говрит, что даже у их приборов есть погрешность в 0,1 промилле!!! Так что, надо делать 0,3 норма, чтоб после вчерашнего не показывало! Ну и кефиры/квасы/йогурты/лекарства тоже))
Дык. 0.3 по идее это и должно быть как погрешность.
Меня лишили за 0,1
Меня лишили за 0,1Это вы им позволили это сделать 😊 Когда я был молодой и глупый (и без "абонемента") при 0,17 было сказано: пока довезем - уже 0 будет, езжай!
С бадуна едется хужеа по пьяни - веселее!
Когда ХРЕНОВО с БОДУНА я надуваю 1,2-1,4 (крайне редко, раз в 2-3 года 😊)
А когда аппарат кажет 0,3-0,4 я себя чувствую так же, как и обычно.
n1ceэто когда ездить не умеешь
С бадуна едется хуж
n1ceБадун то он разный бывает. Мне, что бы утром было плохо, с вечера столько выжрать нужно, что прибор покажет больше единицы и утром. А вот после обычной пятничной посиделки, утром как огурчик, а за руль до "послеобеда" нельзя. Еще и от массы тела зависит, от скорости метаболизма, и всяких прочих фактов.
С бадуна едется хуже
кстати, в Беларуси говорят вообще 0,8.
А мы видимо без Лукашенки - никак...
Pilot11
... вы позволили им сделать...
Pilot11Ну и как это отражает то, о чем говорил я?
А когда аппарат кажет 0,3-0,4 я себя чувствую так же, как и обычно.
Едется хуже, а как ты себя чувствуешь пое*ать.
n1ce
Ну и как это отражает то, о чем говорил я?
Едется хуже, а как ты себя чувствуешь пое*ать.
Не совсем так... Норма 0,3 промилле взялась не с потолка. Это то кол-во алкоголя в крови, при котором медики не могут обнаружить снижения реакции, рассеивание внимания, оценки ситуации и т.п. признаки опьянения.
ПрохожийА чего эта норма в разных странах разная?
Норма 0,3 промилле взялась не с потолка. Это то кол-во алкоголя в крови, при котором медики не могут обнаружить снижения реакции, рассеивание внимания, оценки ситуации и т.п. признаки опьянения.
wasserfallвидимо это связано с национальными традициями
А чего эта норма в разных странах разная?
В большинстве стран Европы разрешено ограниченное употребление алкоголя за рулем. Абсолютный запрет - 0 промилле относится, скорее, к пережиткам прошлого бывших социалистических стран. Страны Западной Европы и примкнувшие к ним новые члены Евросоюза, похоже, разделяют общее мнение о том, что употребление алкоголя в разумных объемах (кружка пива, бокал вина) не навредит водительским способностям.
Допустимые нормы алкоголя в странах Европы
0 промилле:
Венгрия, Россия, Румыния, Словакия, Турция, Чехия, Эстония
0.2 промилле:
Кипр, Норвегия, Польша, Швеция
0.4 промилле:
Литва
0.5 промилле:
Австрия, Бельгия, Болгария, Босния и Герцеговина, Германия, Греция, Испания, Италия, Македония, Нидерланды, Португалия, Сербия, Словения, Финляндия, Франция, Хорватия, Черногория, Швейцария и др.
0.8 промилле:
Англия, Андорра, Ирландия, Лихтенштейн, Люксембург, Мальта
Некоторые островные государства (Англия, Ирландия, Мальта и юг Кипра), на первый взгляд, вообще отличаются «сверхлояльностью» к любителям выпить за рулем. Однако сие заблуждение тут же рассеивается после того, как узнаешь, каковы штрафы, к примеру, у тех же датчан и англичан. Так, превышение допустимой границы (0,5 промилле) на 0,1 промилле в Дании может обойтись водителю с доходом 3 000 евро в месяц примерно в 1 800 евро, а в Англии превышение на 0,2 допустимых промилле влечет штраф до 7 200 евро. И денежным штрафом дело не ограничивается: сюда следует добавить высокую вероятность лишения водительских прав, а если не повезет, то и свободы.
Штрафы за вождение в состоянии алкогольного опьянения (евро)
Австрия от 220 евро
Англия от 360 до 7200 евро
Бельгия от 125 евро
Болгария от 200 евро
Босния и Герцеговина от 150 евро
Венгрия от 50 до 400 евро
Германия от 250 евро
Греция от 80 евро
Дания от 540 евро
Ирландия от 1270 евро
Испания от 300 евро
Италия от 260 евро
Кипр до 580 евро
Латвия от 140 евро
Литва от 290 евро
Люксембург до 1250 евро
Македония от 65 евро
Мальта от 480 евро
Нидерланды от 230 евро
Норвегия от 615 евро
Польша до 1200 евро
Португалия от 250 евро
Россия Лишение прав на 1,5-2 года
Румыния от 50 евро
Сербия от 30 евро
Словакия до 260 евро
Словения от 125 евро
Турция от 150 евро
Финляндия от 15-120 TS*
Франция от 750 евро
Хорватия от 70 евро
Чехия от 65 до 470 евро
Швейцария от 775 евро
Швеция от 30 TS*
Эстония от 70 до 210 евро
TS* - в пересчете на среднестатистический показатель заработной платы за один день.
Узнав, что практически в каждой стране это «разрешение» имеет целый ряд оговорок, понимаешь тех водителей, которые, не поддаются искушению зеленого змия пропустить рюмочку за рулем.
Например, в той же Германии, где разрешенным является употребление 0,5 промилле, в случае, когда водитель демонстрирует неуверенную езду, тем более, если он становится участником аварии или нарушителем скоростного режима, правил обгона и т.п., ответственность начинается с 0,3 (соответствует примерно 0,5 л пива) промилле. Интересно отметить, что под «неуверенной ездой» подразумеваются вполне определенные нарушения - такие как несоблюдение полосности («виляние» по дороге), проезд на запрещающий сигнал светофора, столкновение со стоящей машиной при парковке и пр. И если будет доказано, что данные нарушения произошли вследствие воздействия на организм алкоголя, то штрафы налагаются по шкале «наличие алкоголя от 1,1 промилле», вне зависимости от того, какое количество употребил водитель. Таким образом, водитель, попав в аварию и, не дай бог, по собственной вине, имея в крови якобы разрешенных 0,3 промилле алкоголя, рискует как минимум распроститься с правами на 1 месяц и выложить штраф в 250 евро. Если же такая «оплошность» повторится, то водитель будет лишен прав на 3 месяца и заплатит 500 евро. Каждый последующий случай стоит 750 евро и 3 месяца лишения прав, а также 7 штрафных баллов. Такая же система действует и в отношении лиц, употребляющих наркотики, число которых среди юных водителей Европы в последние годы значительно возросло. В отличие от алкоголя, наличия в организме наркотиков не измерить, поэтому достаточно доказать лишь сам факт из употребления. На сегодняшний день полиция Европы имеет в своем арсенале экспресс-тесты, способные выявить такие наркотики, как героин, кокаин, экстази или гашиш. Тестовая палочка реагирует на пот или слюну. Если тест позитивен, подозреваемый отправляется на анализ крови. Если же дело осложняется поимкой водителя при нарушении или аварии, тому грозит лишение свободы и изъятие водительских прав. В отношении же водителя, в крови которого обнаружено более 1,1 промилле (соответствует примерно 250 граммам водки), который ничего не нарушил, действует принцип: «то, что ничего не случилось - абсолютная случайность», поэтому как к преступнику: лишением прав от 6 месяцев до 5 лет, лишением свободы до 1 года или огромным денежным штрафом, исчисляемым тысячами евро, начислением 7 штрафных баллов (баллы за содержание алкоголя действуют в течение 10 лет и по достижении 14 баллов ведут к процедуре пересдачи на права). Водитель с 1,6 промилле (примерно 350 граммов 40%-ного алкоголя), кроме перечисленных выше наказаний, направляется на принудительное медико-психиатрическое освидетельствование, цель которого - подтвердить его психическую адекватность. Начиная с 2,0 промилле рассматривается вопрос об ограничении дееспособности нарушителя, а если в крови найдут более 3,0 промилле алкоголя, лицо может быть признано недееспособным вообще. Кстати, в Германии есть еще более строгая мера для нарушителей - пожизненное лишение водительских прав.
Статья подготовлена с использованием материалов сайта: www.alkometer.ru
YepКак медицинские данные могут связываться с национальными традициями?
видимо это связано с национальными традициями
wasserfall
Как медицинские данные могут связываться с национальными традициями?
Да в принципе могут.
Есть страны с традиционным употреблением алкоголя днём или даже утром - типа Италии, Франции, ну или России 😀
кроме того, есть народности у которых проблема с расщепляющим алкоголь ферментом - тем вообще выпивать нельзя ни в каких количествах.
Пчелов. Вас лишили ВУ за 0,1 промилле?!?!?! Это даже не смешно. Это не Вас лишили. Это Вы позволили себя лишить себя ВУ. Видимо оно Вам было не очень-то и нужным. Я при показаниях типа 0,1 на .уй посылал и причём- неоднократно. Меня дальше начинали по больничкам возить... И вот, пока возили, у меня почему-то всегда всё лишнее куда-то выветривалось. Один раз мне ВУ домой привозили, с извинениями. Нужно уметь отстаивать свои права или нефиг вообще на дорогу выезжать. Я рассуждаю так.
wasserfallПредполагаюб что косвенно они могут быть связаны)))))
Как медицинские данные могут связываться с национальными традициями?
blackbox
И пробы крови - нужно сохранять в опечатанном виде, чтобы махинаций не было!
кровь у нас ЗАПРЕТИЛИ брать на анализ т.к. в этом варианте меньше простора для "творчества" ...
Pilot11
Квас у меня 0,42 выдал, но на 20 минут. как раз для уговорить лоха на взятку. 😊
т.к. у нас есть еще такая вещь как "план по протоколам", то этого времени как раз хватит что-бы Вас оформить, а с реально бухих как-раз и бабло можно поиметь т.к. реально трезвый платить не будет ...