Цветная калка

Antinil

Всем привет решил решил открыть свою тему по калке, старые куда - то уплыли.

Antinil




Antinil

Последняя работа по меркелю!

fbr-0980

Давно уже надо тебе сюда с медведя перебираться.... А то там один срачь

Antinil


Antinil

Да ну их, что за народ!

fbr-0980

Ром, если можешь выложи фото подготовки колодки к цветной кальке... Сам процесс интересует, чем убираешь остатки кальки коррозии и тогдалее... Без ущерба гравировки. Если не секрет конечно.

Antinil

Дело в том что я чищу коробку только если буду калить, делаю отжиг, после этого стальстановится мягка и отжиг преобразует ржавчину к железу, удаляются все окиси, затем я полирую плоские поверхности 500-1000 затем калка, но если вы не хотите потом закаливать то это не подойдёт коробка мягкая останется и быстро может подоржаветь!

fbr-0980

Нет закалки по новой не будет и восстановить кальку по новой возможности нет, поэтому подыскиваю иные способы.... Ружьё не из простых , испортить будет жалко....

Antinil

Ну 1000 бумага не нанесёт никакого ущерба гравировке. и потом можно ещё после полировки карцовкой с 0,05 мм волосок ! В вашем случае я бы наверное не применял наждачку чтоб не стереть тонкую цементационную плёнку, а взял бы карцевольный круг чем разгоняют воронение когда воронят. Тоненький волосок должен быть , он располировывает и выбивает из труднодоступных местгрязь патину ржавчину, только нужно тераль перед корцовкой покрывать смесью масла и керосина. Очень эфективно работает! И не сотрёте цементацию !

fbr-0980

Спасибо за совет, так и сделаю. Потом скину тебе что получилось.

georg1

Отмечусь.ТС-тут не стал,посмотрите,пожалуйста,личку.

СибКапитан

И сколько стоит такое удовольствие?

Antinil









Antinil

Всем привет, предстоит сделать много цветной калки вскоре! На лебо, на тоз бм, и ещё на одном ружье , а в скором будущем и на royal H and H 20 кал. Вот сегодня решил повторить на своей изломанной коробке Робюста.

classhunter

Вот мне понравился ресурс,где парень не делая из процесса подвига,рассказывает о своих экспериментах: http://www.marlin-collectors.c...fcdaf62d9ef4db3
причём,отвечает на любой вопрос: о режимах нагрева,смесях и т.д.Он правда проделал огромную работу.
Ром,если Вы будете просвещать публику КАК тот или иной цвет получается,поверьте,без работы Вы не останетесь,не у многих руки растут из того же правильного места,откуда они растут у Вас.Не побежит народ массово закупать печи и калить,калить,калить 😀
Калкой занимаются многие,но больше от избытка времени,нежели профессионально,результаты я видел и лучше,не в обиду Вам,но калка обычно либо получается,либо нет,причём человек не знает причин провала.Думаю,не будет хуже(для кармана точно),если Вы пустите интересующихся людей на "кухню".
С уважением.

Eric Cartman

classhunter
Вот мне понравился ресурс,где парень не делая из процесса подвига,рассказывает о своих экспериментах: http://www.marlin-collectors.c...fcdaf62d9ef4db3
причём,отвечает на любой вопрос: о режимах нагрева,смесях и т.д.Он правда проделал огромную работу.
Ром,если Вы будете просвещать публику КАК тот или иной цвет получается,поверьте,без работы Вы не останетесь,не у многих руки растут из того же правильного места,откуда они растут у Вас.Не побежит народ массово закупать печи и калить,калить,калить 😀
Калкой занимаются многие,но больше от избытка времени,нежели профессионально,результаты я видел и лучше,не в обиду Вам,но калка обычно либо получается,либо нет,причём человек не знает причин провала.Думаю,не будет хуже(для кармана точно),если Вы пустите интересующихся людей на "кухню".
С уважением.

+1000
И с гораздо менее простыми вещами чем калка народ связываться не хочет. А тех кто чтото умеет и того меньше. Всё больше языками чешут, щёки дуют и помётом в других кидаются 😛 😞
Ко всем оружейникам кто имеет квалификацию очередь. Им не искать, а раздавать заказы приходится.

PS Из личного опыта; Если оружейник дует щёки перед другим оружейником "это секрет, это моё ноухау" то 99,9% что ему просто нечего сказать 😛
Ну никто не отрицает что оружейники народ говнистый 😀 Уж я то знаю! 😀 😀 😀

Antinil

Да я же вам не говорю что это очень круто то что я сделал, я просто вам показываю то что начинает получаться. Не ничего не сказал что я сделал какой - то подвиг! Да есть лучше не спорю, на английских на немецком кригхове просто супер! Так я и стараюсь к этому стремиться и разница по моему есть между тем что было раньше и сей час. Окрашена равномерно с одинаковыми цветами со всех сторон, периметры имеют зелёные контуры , цвета - переходы резковаты но например у фанзойтам вообще высокий контраст ещё ресче переходы и смотрится оболденно! Это ведь всё пробы. Температурные режимы у меня точно такие же как и на этом сайте который вы привели класхантер, но и много другого, чего никто из американских мастеров не применил.Видел я все эти работы на сайте том, в итоге они пришли к хорошим результатам. Я этот форум с первой страницы изучил и перевёл, в итоге всё там крутится вокруг статьи Оскара Гэдди. И у меня то - же самое. Сей час просто стал делать так как хотел делать около 4х лет назад, но тогда боялся отходить от классического понятия. Вы мне объясните немного проще Eric Cartman что вы написали, немного не понял толи я говнистый толи нет, загадками говорите. Скажите прямо! Что я может не так что - то при поднес? Не пойму для вас калка сложно или нет? Чешу ли я языком или нет ? Правильно ли я думаю что нужно насписать всё подробно про процесс? Я когда нибудь говорил что это моё ноу хао? Я никогда не дул не на кого щёк и всегда делился чем угодно любой полезной информацией! Но только не цветочной калкой так как это моё любимое и самое сложное для меня, и не делился по тому что я сам не уверен на 100, зачем я буду рисковать и давать советы! Если другой может сделать а потом на меня обидится. И заказы я не ищу, хотите чтоб я поделился заказами на цветную калку ? Пожалуйста давайте. Не понимаю чего то ваших высказываний.

alex12

до и после "калки"...процесс занял 15 мин 😛 Два нижних фото - уже покрыто защитным лаком.


fbr-0980

Antinil
Всем привет, предстоит сделать много цветной калки вскоре! На лебо, на тоз бм, и ещё на одном ружье , а в скором будущем и на royal H and H 20 кал. Вот сегодня решил повторить на своей изломанной коробке Робюста.

с удовольствием посмотрел бы весь процесс, восстановление колодок от нуля до финиша....

classhunter

alex12
"калки"
Смайлик после этого слова 😛

alex12

classhunter
Смайлик после этого слова 😛

Кавычек достаточно 😛

Antinil

Александр вы привели фото, где за 15 минут сделано. И что это? Вам нравится? а как же отжиг? А сам нагрев? О каких 15 минутах речь? Ладно честно скажу что бедная она и затёрто смотрится, и уж очень много где показана эта фото досок с курками. Мне не по душе такая картина! У меня подготовка только 2 дня занимает. Да вы даже замок за 15 минут не разберёте! Потом отжиг нагрев 1 час остывание в печи 6 часов, восстановление гравировки если это требуется, шлифовка полировка 3 - 4 часа, приготовление угля 1 час, закладка и нагрев 1-1.30 😊)) Как - то быстро у вас всё. У меня вот так долго!

classhunter

Antinil
а как же отжиг?
Если говорить о малоуглеродке(а анализ я так понял,Вы не проводите),то только нормализация. Отжиг в этом случае - операция ошибочная. Ст15-830 градусов,сталь 20-860 - уже разница.При нормализации более мелкое зерно,а главное переводит полностью цементит в остаточный аустенит.При нормализации и отжиге ничего не ведет,ведь нет критических перепадов температур,там остывание в ящике на воздухе,там вместе с печью.
Уголь,кстати,американский купили или "самопал"?

Antinil

Мой уголь из англии. А там он был куплен на фирме Эбонекс. анализ я делал практический методом проб и ошибок! за зерно не переживайте на робюсте уже раз 20 повторил сначало вон отломил ему хвост , потом щёки гнул, а теперь он стал получаться пластичным не ломается, при том как доска которая из чермета лопнула даже не соглулась вот там зерно крупное и это видно на срезе. Нормолизации в некоторых случаях не хватает чтобы потом штихелрм поработать. на гринере один раз 650 и остывание в контейнере на воздухе, ан нет оказалось мало! сделал как на вашем сайте 800 и остывание в печи , и так как всегда придерживался Гедди. Вытаскиваю а он как полированый белый блестящий металл без намёка на цвета побежалости. и мягкий как пластелин. режь шлифуй не хочу! И так в большинстве случаев по этому нет необходимости в анализе! Но если бы была возможность его сделать то конечно бы я его делал 😊 на счёт угля я делаю сам древесный, костный от эбонекса!

alex12

Antinil
Александр вы привели фото, где за 15 минут сделано. И что это? Вам нравится? а как же отжиг? А сам нагрев? О каких 15 минутах речь? Ладно честно скажу что бедная она и затёрто смотрится, и уж очень много где показана эта фото досок с курками. Мне не по душе такая картина! У меня подготовка только 2 дня занимает. Да вы даже замок за 15 минут не разберёте! Потом отжиг нагрев 1 час остывание в печи 6 часов, восстановление гравировки если это требуется, шлифовка полировка 3 - 4 часа, приготовление угля 1 час, закладка и нагрев 1-1.30 😊)) Как - то быстро у вас всё. У меня вот так долго!

Это чистая химия , мне не нравится... её можно использовать только при "подкрашивании" проплешин в калке , и то небольших.
Эти замки я даже не подготавливал , только убрал ржу и обезжирил.

Antinil

Аааа ну тогда ясно! это просто как патинирование! я же вижу что что -то не то 😊

classhunter

Antinil
Нормолизации в некоторых случаях не хватает
У меня было такое,тоже "закалённые" места остались,здесь дело было в том,что надо было исходить из расчёта min 50сек/1мм стали выдержки.
Antinil
за зерно не переживайте
Нет,я не переживаю 😊 у стали нет "выбора" при такой термообработке,чтобы не стать мягкой 😊
Antinil
он был куплен на фирме Эбонекс.
Координаты не подскажете? Буду там - заеду.

Antinil

я вам дам вечером ссылку на их сайт!

alex12

Antinil
Всем привет, предстоит сделать много цветной калки вскоре! На лебо, на тоз бм, и ещё на одном ружье , а в скором будущем и на royal H and H 20 кал. Вот сегодня решил повторить на своей изломанной коробке Робюста.

Первое правило англичан - на дорогом брэндовом оружии калку не восстанавливают.

Antinil

По чему не восстанавливают? Если этот голланд изношен и в комплексе с воронением , шатами и новой ложей под оригинал калка это неприемлимо оставить коробку без внимания! да и мы не англичане 😊

Eric Cartman

Antinil
Вы мне объясните немного проще Eric Cartman что вы написали, немного не понял толи я говнистый толи нет, загадками говорите. Скажите прямо! Что я может не так что - то при поднес? Не пойму для вас калка сложно или нет? Чешу ли я языком или нет ? Правильно ли я думаю что нужно насписать всё подробно про процесс? Я когда нибудь говорил что это моё ноу хао? Я никогда не дул не на кого щёк и всегда делился чем угодно любой полезной информацией! Но только не цветочной калкой так как это моё любимое и самое сложное для меня, и не делился по тому что я сам не уверен на 100, зачем я буду рисковать и давать советы! Если другой может сделать а потом на меня обидится. И заказы я не ищу, хотите чтоб я поделился заказами на цветную калку ? Пожалуйста давайте. Не понимаю чего то ваших высказываний.

Роман не обижайтесь если мой стиль повествования несколько саркастичен 😛
В своём опусе не Вас имел ввиду (106%).
Лично для меня калка не легко и не сложно, а интересно (я её не делаю, другая специализация).
ИМХО про процесс надо написать подробно.
Советы давать никому не надо (неблагодарное это дело, будете виноваты). Выложили информацию которую считаете нужной. И каждый ей распорижается как хочет и никто не виноват и не в чом. Если считаете нужным с колегами или особо упорными самоделкинами пообщались (оружейников так мало, что все друг друга знают лично или через когото или слыхали от когото, или с работой сталкивались).
И к сожалению будте готовы к советам которых не просили, воплям "ВСЕ ОРУЖЕЙНИКИ КРОХОБОРЫ!" и срачу по типу того что переодически возникал в вшей теме на медведе 😞

classhunter

Eric Cartman
срачу по типу того что переодически возникал в вшей теме на медведе
Ну вот,запугал Романа... 😊

Eric Cartman

classhunter
Ну вот,запугал Романа... 😊

Зубов боятся в р... не давать ))))
Увы специфика страны (особенно если никто не бьёт по рукам модерирует, как на медведе). Каждый суслик агроном. Три ружья + АК в руках подержал, на Ю-тюбе посмотрел и уже СПИСЕЛИСТ, можно тех для кого это профессия лечитьучить как что, а главное ПОЧОМ делать 😞 😀

SergeVB

alex12
Это чистая химия

А что за химия - где почитать про нее?

Eric Cartman

SergeVB

А что за химия - где почитать про нее?

http://guns.allzip.org/topic/54/893254.html #1060
https://forum.guns.ru/forumtopi...4/41590250.html

bdm2009

Кто подскажет, чем это его так?

http://guns.allzip.org/topic/187/1723492.html

classhunter

bdm2009
Кто подскажет, чем это его так?
Горелочкой 😛

Ахтари

Отмечусь...

ромул

Глохнет хорошая тема, с наступающим рождеством!

Eric Cartman

ромул
Глохнет хорошая тема, с наступающим рождеством!

К сожалению, тему могут продвинуть (оживить), по моим подсчётам, только 4 человека в России (мне больше не известно) и один на Украине 😞 все остальные теоретики, критики умудрённые интернетом и копипасторы 😉
Калка такая вещь что ею каждый день заниматься не будешь. Да ещё и желание поделиться собственным опытом и наработками должно возникнуть (что Роман, что ещё двое из 4-х ребята молодые (про Питерского мастера мало что знаю 😛), а если учесть постоянные вопли "плешиво" то и желание может не возникнуть 😞) им об учениках думать пока рано 😛 Так что ждём у моря погоды 😛 😛 😛
Но если Вы готовы поделится своим опытом ... 😊

Всё подряд (отделяйте зёрна от плевел);
http://www.medwed-hunt.ru/(F(s...?pid=152429&p=1
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=287&t=398599&start=180
http://guns.allzip.org/topic/1/711565.html
http://guns.allzip.org/topic/54/600160.html
http://guns.allzip.org/topic/54/559718.html
http://guns.allzip.org/topic/54/355966.html
http://guns.allzip.org/topic/1/1289826.html
http://guns.allzip.org/topic/54/926069.html
http://guns.allzip.org/topic/54/893254.html
http://guns.allzip.org/topic/36/815869.html
http://guns.allzip.org/topic/54/873213.html
http://guns.allzip.org/topic/54/163374.html
http://guns.allzip.org/topic/54/1328654.html гдето чтото упоминается
http://guns.allzip.org/topic/54/1296225.html
http://guns.allzip.org/topic/54/829089.html гдето чтото
http://guns.allzip.org/topic/54/820793.html
http://guns.allzip.org/topic/54/820793.html
http://guns.allzip.org/topic/54/276195.html
http://www.chipmaker.ru/topic/61427/
http://www.maksimov.su/in.php?...kalka/kalka.htm
http://www.hunter.ru/gun/articles/kalka.htm
http://wap.rusartknife.forum24...029-000-10001-0
http://expert.ohotnik.com/fashions/9/7
http://maxpark.com/community/404/content/2062809

Antinil
Всем привет решил решил открыть свою тему по калке, старые куда - то уплыли.

Если тему регулярно не поддерживать постами, то она автоматически закрывается через какоето время.

Профессор99

alex12
до и после "калки"...процесс занял 15 мин 😛 Два нижних фото - уже покрыто защитным лаком.

😀 😀 😀

Eric Cartman

Профессор99

😀 😀 😀

Владимир Иванович, както Вы скромно, только смайликами 😀
Или

Изначально написано Starshoi1963 http://guns.allzip.org/topic/54/1328654.html

По ходу вован сворачивает свою трудовую деятельность. 😛


Изначально написано Профессор99:

Спасибо Олег.Всё что хотел-приобрёл.Думаю заканчивать свою деятельность
Больше не буду заказывать новые и давать вторую жизнь другим моделям МЦ.

прав отправив Вас на пенсию? 😀


P.S. Единственная просьба, не в теме Романа (мастеровой люд здесь). Если только имеете какуюто информацию по теме 😛

Профессор99

Eric Cartman
прав отправив Вас на пенсию? 😀


(мастеровой люд здесь).

Не увидел я здесь мастеровых. "кулибины".Ага. 😀

Eric Cartman

Профессор99
Не увидел я здесь мастеровых. "кулибины".Ага. 😀

Бьём челом, научите нас сирых и убогих, как сие бесовские пятна на железе делати углями разными 😀

Профессор99

Eric Cartman

Бьём челом, научите нас сирых и убогих, как сие бесовские пятна на железе делати углями разными 😀

Жизнь научит. 😛

fbr-0980

Професору походу куплипродаже мало , добрался и сюда .....

Ловец Снов

Вольдемар решил и тут нагадить. Вот же гнилая личность. Создай себе тему по ремонту ружей и там тебе все выскажут свое мнение...

Eric Cartman

fbr-0980
Професору походу куплипродаже мало , добрался и сюда .....

Ловец Снов
Вольдемар решил и тут нагадить. Вот же гнилая личность. Создай себе тему по ремонту ружей и там тебе все выскажут свое мнение...

Господа. Давайте не превращать тему мастера в очередной клон медведя. Я У Профессора99 спросил, он ответил, все всё поняли 😛 😉
Выясняйте пожалуйста отношения в других темах, а здесь тема мастера и по существу "цветная калка". Если есть информация выкладывайте. Есть заказ пишите. А превращать тему 10 страниц воды, говна и говна с водой не надо (я уже давал ссылки на такие темы 😛).
С Уважением!

PS Роман, Вы можете удалять любые сообщения в своей теме которые считаете к ней не относящимися или которые вам не нравятся. Для прочтения они останутся доступны в отдельном окне, но тема разгрузится от лишних видимых постов. Можно также обратится к автору поста с просьбой удалить. Большинство людей, с пониманием воспримут эту просьбу.
Те кто подписывается или апает тему, тоже по прошествию какогото времени пожалуйста удаляйте свои посты, чтоб разгрузить тему от лишних букофф.
Ещй раз с уважением, ко всем.

Antinil

Привет всем! Скоро покажу вам что нибудь новенькое. Пока завален, ложу на лебо доделываю, скоро его тоже сделаю. Может на след неделе покажу тулку курковку.

СТРЕЛКОВ

Наидобрейшего времени суток. А я очень рад тому, что Роман создал эту тему на ганзе. Здесь по крайней мере кто-то да модерирует посты и, согласен с со всеми участниками, - на медведе эту тему заполнили под завязку гуаном всяческие "теоретики" и "критики" не только не ремонтировавшие ружей но и (скорее всего) неспособные написать корявыми буквами на заборе междометие. Гнать их на ... отсюда. Прошу прощения за эмоции 😀 Роману всяческих успехов и ждем фотоотчетов результатов его экспериментов. Хотелось бы чтобы ребята о которых говорил Eric Cartman (себя видимо тоже имея ввиду) выкладывали фото своих работ в этой теме поскольку по моему ИМХО - тема целевая (это модераторам) 😛
А теперь внимание вопрос Роману: "Чем удалить бакелитовый лак с колодки не повредив калку?" 😀

СТРЕЛКОВ


Фотка с телефона будут позднее качественные, это ИЖ 49 1950 года с калкой почти сохранившейся.

classhunter

Можно отвечу я? 😛 Ацетоном 😊

СТРЕЛКОВ

Благодарствую Игорь Геннадьевич, в ацетоне замочить, или тряпочкой смоченной вытирать? А 634-636 растворители не подойдут?

classhunter

Да как угодно.Растворителем не пользовался,не знаю,но,мне кажется,тоже возьмёт.

Antinil

Да! Ацетон или растворитель должны помочь! Я пробовал и тем и тем, очень хорошо снимает лак, не снимая плёнки цветов.

СТРЕЛКОВ

Благодарю господа. Пока не добрался до качественных фото этого 49-го, но скажу по правде, калка на нем практически в 100% сохране, и ни чем не отличается от тех работ которые выкладывал Роман. А эти "все бе-бе-бе" (с), у Вас не калка, а цвета побежалости" - заявления лиц нетрадиционной сексуальной ориентации которые калку видели только на фото в журналах. В очередной раз извиняюсь за оффтоп.

СТРЕЛКОВ



Вот парочка не очень качественных фото калки на послевоенных зимсонах, преобладают оттенки синего цвета

Профессор99

СТРЕЛКОВ
А теперь внимание вопрос Роману:

Как это пошло,лизнул для того чтобы вопрос задать.

classhunter


СТРЕЛКОВ

Всё уже молото-перемолото по калке,смотренно - пересмотренно...К чему фото ваших железок в теме? Думаете,получить эту калку составит очень большого труда? Её даже вы можете воспроизвести,имея у себя дома подобие муфельной печи и немного времени.Нас интересует другая калка: калка с преобладанием ярких глобул-всплесков цветов,их резких переходов друг в друга, как у австрийцев- это первое,и второе: мягкие переходы,небросские цвета,преобладание жёлто-коричневого и красноватого цветов,как у англичан.
А вам,Роман,пора прекратить морочить головы страждущих 😛 и сказать всё-таки,что уголь в ваших хорошо получившихся работах играет главную роль.Это ещё Игорь68 писал,но темка тогда заглохла и все почему-то подумали,что угадать температуру значит попасть в точку,(короче,пошли по неправильному пути)но калка получается и при 590 град.Цельсия при правильном угольке 😛 Игорь68 писал,что использует амеровский в смеси с индийским,а вы продолжаете создавать ареол свечения вокруг своей фигуры 😊
Без обид.

fbr-0980

Роман писал что применяет косный в перемешку с древесным. Правда это или нет ему ведне....

classhunter

Я адресовал слова Роману 😊

classhunter

fbr-0980
Роман писал что применяет косный в перемешку с древесным. Правда это или нет ему ведне....
Да,видимо,только Рома занимается подобным снобизмом 😊
Остальные уже научились делать калку с углём для шашлыка 😀

Профессор99

classhunter
Я адресовал слова Роману 😊

Отредактировал 😊

Antinil

Здравствуйте! Я использую костный уголь 50 ( 30 ) процентов, остальное уголь для шашлыка, и мангалов, измельчаю его до фракции 3-5мм просеиваю его черезь сито и смешиваю с импортным углём! До этого я покупал кости для холодца - когда - то давно бульёнки, отделял кожу - костный мозг и ехал за город пережигать, потом так - же мельчил и получалось то - же самое! На 590 градусах без костного угля не будит насыщенности. Цвета блеклые и прозрачные. Скучные и деталь сыроватенькая получается.И самое главное уголь от шашлыка не даёт глубины цветов и не даёт цементации. Да и кто вам сказал что я попал в точку с температурой? Нет про эти режимы всё расписано и показано. Да и никто на такой температуре 590 не закаливал из заводов 650 вот ближе, хочешь как в австрии контраста то тогда нужно и температурку при закалке по больше 730, об этом даже в оскаре гэди написано, играет роль степень переохлаждения, температура воды и наличие в ней кислорода. По чему бы вам кто говорит что это просто не показать бы и в этой теме то как выходит у вас. ? По чему вы все говорите но никто ничего не делает ? Значит вы лишь показываете ваши домыслы ? Однозначно процесс сложнее в исполнении чем например воронение ржавым лаком. В нём много механической работы, подготовки , контроля. Везде хорошо где нас нет.И самое главное уголь от шашлыка не даёт глубины цветов и не даёт цементации. Ладно вам то виднее как правильно или нет 😊

Antinil

А это моя первая цветная калка , на самодельном костном угле изготовленном на костре, и на древесном от шашлыка. Тут и красные и оранжевые и самый красивый голубой цвет. И температура закалки 800 что очень рискованно для ружейных коробок. Ведь прекрасные цвета !?)

garik_m

А если увеличить дозу костного ситуациая измениться?

Antinil

Вот на гайках доза 80 процентов, и цементация запредельная. Но нужно понимать , при низких температурах уголь выделяет меньше газов чем при нормальных 730-750 делать с костным углём на температуре 590 600, это просто переведение угля он конечно даст эфект но не значительный нетот который бы хотелось, по этому это делается при температурах от 700 ну и наверное до 760, газы вырабатываются интенсивно их много, и чтоб деталь не не стала прокаленой глубоко просто сокращаем время, а после выдержки температуру можно опустить до 650 и вывалить контейнер и получится ярче и лучше по расцветке и цементации нежели просто завалить костным углём и выдержать при 600 3часа. Ни цветов нормальных - ярких не будит не закалки.

garik_m

Рома вот ты уже долгое время эксперементируешь, делаешь калку
Практического опыта много
Я так и не понял этот процесс контролируемый или ещё нет?
Те ты можешь сделать калку которая будет похожа на то что хотелось бы видеть?

classhunter

Если Роман не против,я покажу что получалось у меня,когда я занимался данной проблемой,чтобы у присутствующих не сложилось впечатление,что муфельная печь есть только в "Лисьей норе" 😛




Antinil

Да конечно я же и не говорил что она в норе, она ещё на головинке но и много у кого есть. Не я же один её делаю , в основном я показываю. А другие чего - то стесняются ! Давайте выкладывайте всё что только можно будим вместе рассуждать и разбираться. А пока я не вижу единомышленников.

classhunter

"Проба пера" лет семь назад.

Antinil

Вы Класхантер задавались вопросом по чему у вас лицевая часть одного а внутренняя другого тона ? Покажите лицевую часть на детали у вас в руке. В принципе всё нормально что вам не нравится ? На лицевой стороне коричнево зелёные тона довольно приятные. Но только такие - же должны быть и на второй лицевой стороне.

Antinil

Ну вам нравится ?

Antinil

Вот видно же что на иже контраста и глубины цветов нету. Разводы плавные что свидейтельствует о неинтенсивном бурлении в процессе закалки, и наверное воде которая комнатной температуры? Сколько градусов вода ?

classhunter

Antinil
Вы Класхантер
Можно Игорь

Неоднородность покрытия была на этих досках потому,что все детали калились отдельно друг от друга и в разных частях саркофага.
В принципе,всё ОК.Следующая за этой работой (фото найду и покажу) былы полностью однородной по цвету,т.к. всё калилось в сборе,однако,доски "лысоватые" на мой взгляд и менее заполнены.Почему так вышло? Нужен был кондуктор для них,чтобы остывание происходило медленнее на доли секунды?Как детали высыпались и оставались на дне?Глубина?Мне сложно ответить,т.к. я пока не занимаюсь этим,проще на данный момент выслушать ваше мнение,думаю,секретной части здесь нет.
Бокслок на фото был сделан вообще в берёзовых углях собственного производства 😊 Это и есть первый опыт 😊 Комом...

Antinil

Мне нравится ! Но нужна одинаковость! А так тона приятные !

Antinil

garik_m
Рома вот ты уже долгое время эксперементируешь, делаешь калку

Да контроль есть но пока не могу отвечать на 100% Вы видите что на последних работах есть правильное окрашивание, одинаковое, светлый периметр и переход к утолшению детали по спектру цветов вверх, то что остывает быстро приобретает свеллые тона если посмотреть на спектр то мы увидим что там где температура резко падает например на углу коробки, она приобретает соломенный тон в цветах побежалости, но так бы было с углём древесным если добывить костного то цвет соломенный будит восприниматься по другому а именно светло зелёным - коричневым, на участках где остывание продолжается - булление - окисление то там плёнка становится толше и цвет при восприятии идёт выше по спектру с переходами коричневого в красные тона , дальше в фиолетовые - синие и.т.д. но деталь может быть просто прямоугольник и в центре будит иметь цвета которые соответствуют более высоким температурам чем на краях там окисление идёт дольше. Так происходит окрашивание. И не важно есть ли костный уголь в контейнере или нет. Уголь из костей способен лишь при закалке производить на поверхности стали плёнку не из оксида железа как в случае с древковым, а из фосфида железа, гранулы которого более крупные за счёт которых и получается контраст и глубина цветов, они матовые и не меняются как голограмма при смене угла зрения всё как в Оскаре Гэдди.

Antinil


Antinil


Antinil

Это сделано только на древесном угле и высокой 800 температуре.

garik_m

Вот некоторые работы из темы на медведе , которые мне понравились


Пы сы Рома совершенно случайно не осталось приклада на зимсон 235

Antinil

Нет к сожилению приклада нету у меня.

Eric Cartman

Очень радует что тема преобрела конструктивную направленость (спасибо Роману и Игорю) ='з

Antinil
... Нет про эти режимы всё расписано и показано. Да и никто на такой температуре 590 не закаливал из заводов 650 вот ближе, хочешь как в австрии контраста то тогда нужно и температурку при закалке по больше 730, об этом даже в оскаре гэди написано, играет роль степень переохлаждения, температура воды и наличие в ней кислорода. ...


Antinil
... на участках где остывание продолжается - булление - окисление то там плёнка становится толше и цвет при восприятии идёт выше по спектру с переходами коричневого в красные тона , дальше в фиолетовые - синие и.т.д. но деталь может быть просто прямоугольник и в центре будит иметь цвета которые соответствуют более высоким температурам чем на краях там окисление идёт дольше. Так происходит окрашивание. И не важно есть ли костный уголь в контейнере или нет. Уголь из костей способен лишь при закалке производить на поверхности стали плёнку не из оксида железа как в случае с древковым, а из фосфида железа, гранулы которого более крупные за счёт которых и получается контраст и глубина цветов, они матовые и не меняются как голограмма при смене угла зрения всё как в Оскаре Гэдди.

Нет ли у Вас скана второй части статьи Оскара Гадди?

Antinil

Да у меня есть 2 часть Оскара

Eric Cartman

Antinil
Да у меня есть 2 часть Оскара

Можете поделиться? Если не хотите нарушать копирайт можно на почту.

Antinil

Мне дал эту статью Игорь Робертович, думаю он не будит против. 😊

Starshoi1963

Antinil
Мне дал эту статью Игорь Робертович, думаю он не будит против. 😊

Он её часом не сам писал* 😀

Antinil

сегодня сделал ещё Робюста:) это просто шикарно получилось:) томпература выдержки 760 температура закалки 700 вот и проявляется и контраста больше и насыщеннисти и соответственно вылезают цвета которые соответствуют более высоким температурам в данном случае довольно много золотого и в самых долгоостываемых местах вылез бирюзовый как закат:) это самое красивое что у меня выходило! А самое главное это одинаковость , она везде окрашена правильно и одинаково со всех сторон:)









Antinil

Пурпурный цвет самый горячий в центрах именно в этом случае , вокруг него формируются золотистые тона.

Antinil

Статья оригинал, писал её точно не он 😊

garik_m

Интересно как последняя работа смотрелась бы еслиб была мелкая гравировка
Пы сы правая красивее получилась чем левая сторона

Antinil

Ну одинаковости на 100 процентов нигде нет, а вообще зависит от того как падает цвет, если крутить в руках то цвета играют всполохами , главное общий тон.

anons

красиво

Eric Cartman

Роман, отлично получилось. Поздравляю! 100% заполнение колодки и цвета очень яркие и насыщеные.

СТРЕЛКОВ



Извиняюсь за копипастерство и м.б. боянистый вопрос на в этом видео на 4.21 коллеги из США калят колодки Uberti 1873 Short Rifle в какой-то эмульсии. Какой у не состав?

Eric Cartman

Разогревают в солевом расплаве (спешал сальтс), потом в воду. Откуда разводы чесно говоря не понятно. Есть контакт с кислородом. На побежалость тоже не похоже. Может какоето химическое окрашивание.

СТРЕЛКОВ

Eric Cartman
в солевом расплаве (спешал сальтс)
Вас ист дас? Какой состав солей?

Eric Cartman

СТРЕЛКОВ
Вас ист дас? Какой состав солей?

Там же сказали СПЕШАЛ (секрет фирмы) 😉
Может вообще показанное к конечному результату никакого касательства не имеет (деза) 😉

Antinil

Лебоха:)





Antinil












Antinil

Всем привет, вот сегодня Лебо сделал! Завтра покрою лаком 😊

Крестовский

Сколько это стоит? Можно в личку.

СТРЕЛКОВ

Antinil
Лебо сделал!
Зачетно! Вся палитра и равномерность с обеих сторон!

Пёрышко

Роман, что за мастика хлебного цвета на первом фото пост #106, если не секрет конечно?
Молодца, здорово.

Antinil

Это глина с моего участка, захотел попробывать, чтобы то что внутри а осебенно тонкие перемычки и места не переохлаждались и не цементировались.

Пёрышко

Antinil
Это глина с моего участка, захотел попробывать, чтобы то что внутри а осебенно тонкие перемычки и места не переохлаждались и не цементировались.
Ну как, получилось?

Antinil

Да получилось, дело в том что я как не старался я не смог выкрутить шарнир, по этому залепил глиной паз под крюки вокруг него и в местах где взводители внизу очень тоненький металл. И действительно глина запеклась но при ковырянии отвёрткой она легко крошится, а места которые ей закрыты сырые.К стати эта коробка была в цветной калке, но была в оригинале мягкая везде, если только чуть чуть твёрдая, но надфиль её легко брал.

fadeev

Очень интересно!

Ivan_K

Что нового за 2 месяца? Согласен - очень интересно 😊

Antinil

Здравствуйте! Пока вот занят другими работами, но скоро выложу что нибудь с цветной калкой. В планах сделать пару контейнеров из нержавейки.

classhunter

Antinil
Пока вот занят другими работами, но скоро выложу что нибудь с цветной калкой
Рома,а можно пока ты занят другой работой,я АПну твою тему своей работой? 😛










Antinil

Привет! Да конечно !

Antinil

Antinil
Рома,а можно пока ты занят бругой работой,я АПну твою тему своей работой?
покажи пожалуйста левую сторону коробки без блика , что там в цветах ?

Antinil

Всё нормально! Хорошо мне нравится !

HellWorld

Antinil
Всем привет, вот сегодня Лебо сделал! Завтра покрою лаком 😊

Чётко 👍
Можно чиркнуть в ПМ сколько такое удовольствие стоит?

Eugenii

Добрый день, Друзья. У меня вопрос к опытным мастерам. Колодку Иж-54 после цветной калки, не поведет?

НИКНИКО

А мы оставили колодку белой.

Eric Cartman

Eugenii
Добрый день, Друзья. У меня вопрос к опытным мастерам. Колодку Иж-54 после цветной калки, не поведет?

Да что ей будет 😛 Ведёт только очень тонкий металл. Вопрос, правда, ставит в недоумение, Вы собрались калку делать?

Eugenii

В юности, я с отцовского Иж 54 с помощью войлочного круга и пасты ГОИ, цветную калку стер. Хотелось белую колодку. Как на штучных Тоз 34. Сейчас хочу вернуть все назад. Муфельная печь у меняесть, костного угля нажег достаточно. Почему бы и нет. Волнует один момент, поведет или нет колодку? Где-то читал, что Иж54 и Иж26 подгоняли дважды до цветной калки и после.

Eric Cartman

Eugenii
В юности, я с отцовского Иж 54 с помощью войлочного круга и пасты ГОИ, цветную калку стер. Хотелось белую колодку. Как на штучных Тоз 34. Сейчас хочу вернуть все назад. Муфельная печь у меняесть, костного угля нажег достаточно. Почему бы и нет. Волнует один момент, поведет или нет колодку? Где-то читал, что Иж54 и Иж26 подгоняли дважды до цветной калки и после.

После цветной калки ничего не подгоняется, иначе весь её смысл теряется (брак). После калки проверяется приплотка и работа механизма. Линейные размеры меняются после калки и ценентации, но в поле допуска для оружия. Поведёт или нет зависит от Вас. С какой скоростью нагревать будите и до какой темературы, как тигель заполните. Как и куда будет "вывалка".
С нетерпение ждём результатов от Вас!

Eugenii

Спасибо. Буду пробовать. У меня есть колодка от Тоз Бм, на ней потренеруюсь.

fadeev

Как добиться надписей золотых на цветной калке? Всекать до или после калки? Золото?

classhunter

Надписи сделаны ДО калки. И при той температуре,при которой проходит процесс,золото не выгорает.

fadeev

Коричневое оксидирование/воронение у нас кто то умеет делать?
Роман не взял ещё такую высоту? Не калка же это?

classhunter

Это - калка!

Eric Cartman

fadeev
Коричневое оксидирование/воронение у нас кто то умеет делать?
Роман не взял ещё такую высоту? Не калка же это?

Роман, к счатью, взял гораздо большую высоту 😛









classhunter

"Высота" - это когда тебе закажут,мол, хочу так и так и ты взял и сделал как просили,а не "как получилось". Роман молодец!

Eric Cartman

classhunter
"Высота" - это когда тебе закажут,мол, хочу так и так и ты взял и сделал как просили,а не "как получилось". Роман молодец!

Ага, и глобулы нужного цвета в нужных местах (по эскизу заказчика) 😛 Покажешь как достигнешь 😀 😀 😀

А пока, учись http://guns.allzip.org/topic/291/2001379.html как надо 😀 😀 😀

Шутю 😉

MRgejz

почитаем, интересно)

Ivan_K

Только новых работ нет, а хотелось бы.

Antinil

Всем привет, очень занят господа. Но скоро покажу чего нибудь.

Ivan_K

Занят работой по теме? Или просто занят? 😊

Reb00t

очень интереснаятема

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

мр153

Мастеру респект интересная тема

Antinil

Я занят могу быть только работой по оружия ))), я ведь на постоянной работе 5-2.

Antinil

Всем привет!!!))) Продолжаю По цветной калке:) Тоз:)


fadeev

Ах!Ох!Ух!Красиво!

Antinil

Завтра покажу с досками под лаком. Не хочу маслом покрывать лишний раз. А вода уже скатывается. Но покажу видео 😊

classhunter

Доски как получились?

Antinil

Привет! Покажу завтра то-же в этих тонах.

Antinil

Вот но качество убогое !

Eric Cartman

Antinil
Вот но качество убогое !

Всё видно. Хорошо получилось.

Oleg Isichenko

Мне также нравится эта работа.
У меня дома есть свой 'эксперт', жена. Она ничего не понимает в оружейном деле, но чувство прекрасного она схватывает и видит сразу, и после окончания какой-либо работы, я стараюсь показать ей что получилось в итоге.
Так вот. Она посмотрела на эти фото и сказала: 'Кто додумался такую красивую работу фотографировать на рябом фоне'. Уверен, что это был положительный отзыв.

Antinil











какикамбос

Да,фон мешает восприятию.

Don_Evgeny

Oleg Isichenko
Мне также нравится эта работа.
У меня дома есть свой 'эксперт', жена. Она ничего не понимает в оружейном деле, но чувство прекрасного она схватывает и видит сразу, и после окончания какой-либо работы, я стараюсь показать ей что получилось в итоге.
Так вот. Она посмотрела на эти фото и сказала: 'Кто додумался такую красивую работу фотографировать на рябом фоне'. Уверен, что это был положительный отзыв.

Ваша жена неоспоримо права, такую красоту нельзя снимать на " ходу",лучше потратить лишний час, для подготовки съемки ... фон, свет и ракурс , эффект будет просто сногсшибательный ! Уверен, мастер пересмотрит свое отношение к презентациям своих произведений .... !

Antinil

Согласен, но это всё снимается на телефон в попыхах, в рабочей обстановке. Надо задуматься о хорошей камере наверное.

Don_Evgeny

Antinil
Согласен, но это всё снимается на телефон в попыхах, в рабочей обстановке. Надо задуматься о хорошей камере наверное.

Забудьте телефон, да и супер камера не нужна ....

Antinil




какикамбос

Надо свет правильный,часть деталий бликует.

Don_Evgeny

Antinil
16725286

дело в освещении и ракурсе .... самый простой пример ( с форума) и дорогой камеры не надо )


Antinil

Don_Evgeny

дело в освещении и ракурсе .... самы простой пример ( с форума) и дорогой камеры не надо )

Это работа Max Ern. Общался я с ним)))

Don_Evgeny

Antinil
Это работа Max Ern. Общался я с ним)))

)))) выбрал первое попавшееся фото из интернета , но восприятие уже другое .

Don_Evgeny

Antinil
http://www.max-ern.com/russisch/bunthaerten.htm

на мастера нарвался, ну извините )))

Antinil

Это нормально )))

kursant 635

Ну а сколько же стоит в ден.знаках данная работа по калке?

Antinil

10-15 тысяч рублей

Don_Evgeny

Antinil
10-15 тысяч рублей

от цены хорошего ружья приемлемо, за то, такая красота, будет радовать долгие годы..

Antinil

Да она так всегда у меня стоила. Думаю что да, это и не много и не мало.

mihaa

Приветствую.

А расскажите про лаки защитные.

mihaa

Решил поделиться.
Ногами не пинайте, пожалуйста. 😊
Делал первый раз. На весь процесс ушло 4 дня.
3 дня реставрировал старую муфельную печку, варил контейнер, искал бочку, делал аэратор, искал мясокостную муку и потом прожаривал ее в булерьяне без доступа воздуха, полировал изделие.
Ошибок допущено много. Обещаю исправиться. 😊

Cultbenz

mihaa
Решил поделиться.
Ногами не пинайте, пожалуйста. 😊
На весь процесс ушло 4 дня.
3 дня реставрировал старую муфельную печку, варил контейнер, искал бочку, делал аэратор, искал мясокостную муку и потом прожаривал ее в булерьяне без доступа воздуха, полировал изделие.
Ошибок допущено много. Обещаю исправиться. 😊

Тут опровдания никчему! Сделано очень хорошо, на сколько я понял, для первого раза. С наступающим НГ! Ждем что скажет Роман.

harmyl

Приветствую. Что то тема затихла.

Reb00t

Мужики, понимаю что каждый мастер свои секреты бережет, но может кто раскажет хотя-бы примерно по шагово как это делается.
Ни разу такое не делал поучится в наших ебенях это неуково.
А попробовать очень хочется, а вдруг получится.....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Cultbenz

Reb00t
Мужики, понимаю что каждый мастер свои секреты бережет, но может кто раскажет хотя-бы примерно по шагово как это делается.
Ни разу такое не делал поучится в наших ебенях это неуково.
А попробовать очень хочется, а вдруг получится.....

https://m.youtube.com/results?...midwayusa&sm=12

Reb00t

благодарю, буду посмотреть и пробывать
подскажите, узор зависит-таки от качества стали?
дапустим я попробую на какойнить шелезяки подручной, могу ожидать что узор будет качественный? или сразу на беллерантинид пробовать 😀

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Cultbenz

Reb00t
благодарю, буду посмотреть и пробывать
подскажите, узор зависит-таки от качества стали?
дапустим я попробую на какойнить шелезяки подручной, могу ожидать что узор будет качественный? или сразу на беллерантинид пробовать 😀

узор, я думаю, зависит от наполнителя в чем будет "готовиться" железка и температуры в которой будет запекаться.

harmyl

А время выдержки играет роль?

Cultbenz

harmyl
А время выдержки играет роль?

Я думаю играет.

Antinil

Всем привет! Не давно увидил диалоги по калке. Что сказать - подсказать. Ио качества стали мало зависит картинка. От времени не зависит вообще, время влияет только на цементацию. Температурв при вываливании влияет конечно, Влияет расстояние от воды до контейнера на размазанность и плавность переходов к оттенкам чем выше тем плавнее , чем больше костного угля тем глубина цветов выше, больше насыщенность и контрастность, чем ниже температура воды тем больше компенсируется этот эфект при меньшем количестве костного угля. В общем чем быстрее охлаждение тем насыщеннее цвета. Очень заморочено всё в этом процессе. Да кислород в воде! Играет решающую роль.Объём охлаждающей тары. Как бы закалка происходит ступенчато из за определённого объёма, вода 5-7 градусов в объёме скажем ведра и объёме 60 литров охладит деталь по разному. В ведре поверхностный слой охладится сразу а вот глубже в сердцевину нет , вода уже нагреется и бурление будит продолжаться - окислять поверхность , картинка будит меняться. В то время при таких же условиях но при большом объёме деталь остынет быстрее и окисление прекратится, картинка будит скорее всего зеленоватая с изредка проглядывающимися синими всполохами. Опять таки если сделать воде много кислорода всё поменяется в улучшение спектра, он будет иметь более широкий диапазон цветов . Пробуйте ))) Но можно и пере окислить тогда будут бледные тона серые и отслоения плёнки!

Antinil

Шлифовка ! Занимает определённую роль! Чем грубее тем лучше окисление, но и остывание быстрее! Чем зеркальнее тем хуже окисление но остывание дольше! Из за меньшей площади, контакта с водой. При всём этом создаётся разная паровая рубашка из газов. И картина разная! Попробуйте на одной детали отшлифовать одну сторону просто бумагой 320 а другой 1000 и отполировать с пастой гои, и найдёте много подсказок))) Удачи в экспериментах )

Antinil

Пистолет! Поздравляю вы познакомились с цветной калкой, нажили себе головную боль ))) Мои первые эксперименты были похожи! Беспорядочные всполохи каких либо оттенков вызывали восторг. На пистолете хаотично располагаются цвета как им вздумалось, вы не показали другую сторону, там всё по другому. Что бы было везде одинаково, постарайтесь придумать так чтобы деталь при попадании в воду упав на дно осталась в положении при котором и вывалилась, это очень важно! тогда будит одинаково везде. Если деталь падает одним боком в воде то она этим боком остынет быстрее нагнетаясь водой а с другой стороны будит паровой воздушный карман с кислородом и газами которые сделают цвета другими лучше окислят за счёт завихрений. Так что в идеале это что бы деталь как вывалилась так и упала на дно - сетку, сетка чтобы уголь не засыпал деталь на дне а просеялся, сетка 10 см от дна бака.

Antinil

Если пистолет вы надумаете переделывать, то надо будит сделать опять мягким! Если будите стерать эти цвета и заново повторять процесс, это привести может к короблению - деформации, трещины! Не знаю из какой стали сделан пистолет. И честно говоря я бы не переделывал! Оставил как неплохое начинание! Покройте лаком !

Ivori14

Доброго дня - насколько прочна и долговечна получается данная калка?

Antinil

Поверхностный слой становится твёрдым на всегда я думаю, а вот цвета это зависит от ухода владельца. Если под лаком хорошим крепким то может и десятки лет, с учётом что не будит тереться об одежду или что - то грубое, если например носить ружьё в руке держать за коробку то на углах через год - 2 может протереться лак, а там дальше и оксидная плёнка она сотрётся на радиусах и углах, Всё так - же как на заводских голландах, у нас на новом через год стёрлись углы. Но на плоскостях это живёт очень долго , даже если ни чем не покрыть, просто маслом.

Reb00t

Antinil
Спасибо!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Ivori14

Автор в ПМ появляется?

Antinil

Всем привет! Через неделю примерно выложу иж-54 с очередной цветной калкой 😊

German33

Ждём)

Antinil






German33

Шикарно!!!

Antinil

Под лаком





German33

Супер!!! Роман какой лак(бакелитовый)использовать можно для финиша?

Antinil

Да можно любой, но я использую dupont автомобильный 2х компонентный.

Antinil





Igor221

Супер! А вот крючки я бы отполировал.

Don_Evgeny

Antinil
Под лаком

Видел в живую, фото всей красоты не передает .... просто сказка !

Antinil

Спасибо Друзья !

mihaa

Очередное баловство на тему.