Лечим затвор на ТОЗик.

BANZAI1970

В личку приходит много вопросов по затворам на наши ТОЗики, основные-как исправить невыброс гильзы после выстрела.
Начну, пожалуй, с того, что разновидностей затворов куча.Есть с одним зубом экстрактора,



есть с двумя, но большинство с одним зубом и одним фиксатором( он похож на экстрактор, однако рабочая часть у него скруглена, зубчика он не имеет и его предназначение просто удержать донце гильзы в чашке затвора. Экстракторы есть с широким зубом, есть с узким. Посмотрите внимательно, прежде чем искать эти запчасти, они очень редки, поэтому и недёшевы 😞 Но зачастую вы наверняка можете исправить положение, не меняя эти детали, т.е. у вас останется всё родное. Вот несколько советов, если знаете ещё, не сочтите за труд, дополните, люди вам скажут спасибо!
Итак, погнали:

Постарайтесь использовать латунные, а не стальные гильзы-они мягче, поэтому после раздутия в патроннике легче выходят. Промойте полностью затвор от грязи (особенно пружинки экстрактора и фиксатора) и смажьте.Часто уже это устраняет невыброс. Осмотрите зуб (зубья) экстрактора. Если зацеп скруглился, его можно поправить алмазным надфилем, при этом постараться сделать внутреннюю грань вогнутой(как коготь кошки), чтобы он реально зацеплялся за рант гильзы. Работаем не торопясь, тщательно контролируем процесс. Если зацеп широкий, то желательно рабочую поверхность из плоской превратить в полукруглую, близкую к диаметру гильзы (так увеличивается площадь контакта с рантом гильзы).


Бывают, проседают пружины экстрактора и фиксатора, это можно определить, покачав их. Усилие должно быть прям хорошим. Если они ходят без значительного усилия, то надо менять пружины. Кажется, должны подойти пружины от китайской зажигалки, там есть похожая, которая толкает кремний к колёсику.Подтачивая её на наждаке, получаем нужную длину. Можно опустить в колодец пружины что-то небольшое, она приподнимется, станет работать получше, но это так себе вариант 😊 Без нагрева штифты экстрактора вам наверняка не выбить. А сильно греть-посадите боевую пружину, так что разбирать надо всю задвигу. Други, курок тоже имеет штифт (сверху, либо сбоку), его надо вынимать-видел ударники с обломанным хвостовиком, это когда по незнанию пытаются отвернуть курок, не выбив штифт. Разбираем внимательно, запоминая, что где как стоит.

Осмотрите казённый срез. Нередко от частых холостых спусков (что делать на МК совсем не надо) появляется наклеп от ударника на казённом срезе ствола, сверху. Его прям видно. Либо на стрелянной гильзе имеется продольная полоса от этого наклёпа. После выстрела гильза раздувается до размера патронника, и её приходится протаскивать через наклёп, не каждый затвор способен на это.Убирается он просто, надфилем. Патрики со старой, грязной смазкой, лучше не использовать. Оботрите их от этого сифилиса, капните в ладонь пару капель масла и потрите в руках патроны, они покроются тонким слоем масла, этого будет достаточно. Ну вроде всё. Что вспомню-добавлю. И сами не стесняйтесь 😊


Картинка кликабельна

Распишу по позициям:
16-штифт выбрасывателя и фиксатора
17-личина затвора
18-фиксатор (с тупым носиком)
19-выбрасыватель (с острым зацепом)
20-пружины выбрасывателя и фиксатора
21-курок
22-ударник
23-стебель затвора
24-боевая пружина
25-втулка
26-штифт втулки
27-штифт курка

Vitalic_Bondarchuk
Добавлю отсебятины по зубьям 😊
Правые зубья ( экстракторы) бывают по толщине захвата 2.5мм. и 3мм. причем могут быть на моделях одного года. Толи разные производители, толи ху-зна??? 😊
Вот фото для наглядности.

Vitalic_Bondarchuk
Vitalic_Bondarchuk
Вот фото для наглядности.
На верхнем фото ( С ПРАВА)-- левый зуб стоит ( как по Мне) должно быть утолщение, как на нижнем фото.
Пы.Сы. люфтить затвор ( верх-низ) может --- от изношенностей экстракторов. Пружинки желательно чуть по жеще ставить, чтоб исключить не выброс.
BANZAI1970
Vitalic_Bondarchuk
Пружинки желательно чуть по жеще ставить, чтоб исключить не выброс.

Виталь, привет! Да, совершенно согласен, зубья, которые еле-еле покачиваются из-за жёстких пружин, всегда работают отлично. На твоём нижнем фото изображён затвор, который обычно чаще всего встречается, именно на нём я и советую ту скошенную грань, которая скользит по ранту гильзы во время её захвата надфилем делать слегка полукруглой, тогда зуб своим зацепом имеет больший контакт с рантом гильзы, соответственно, меньше вероятность его срыва.
На верхнем фото изображён затвор, который сейчас у меня. Работает отлично, вцепляется прям мёртвой хваткой в гильзу, т.к имеет два зуба. А иногда затвор имеет зуб справа, а слева стоит не зуб, а фиксатор, который зацепа не имеет, рабочая грань у него скруглена. Этот вариант, на мой взгляд, хуже. Выглядит он очень похоже на фиксаторы, которые на фото снизу, справа (фото стащил у комрада Сергея, который, надеюсь, простит 😊 )

Слева фиксатор, справа экстрактор:

сан сан
Может я и ошибаться ..но на фото новодельные фиксаторы..
Vitalic_Bondarchuk
сан сан
Может я и ошибаются
Новодел.
Над ними еще с напильником стоять нужно..
BANZAI1970
На верхнем фото изображён затвор, который сейчас у меня.
Привет Володь 😊
Правый зуб всеж по шире должен быть.
Еще встречал затвор, где на левом зацепе есть выступ, куда упирается бок ранта. Могу примерно нарисовать для наглядности...
Евгений134
Давайте поговорим о осечках. Осечки происходят из за скругления -проведения граней бойка ударника. Подставлять грани лучше надфилем.Ещё одна причина осечек изгиб ударника . Изгиб затрудняет движение ударника в канале боевой личинки.Ударник следует проверить на изгиб и если что выпрямить. Ну и ещё пару причин осечек. Смятие втулки или стенок прорези ударника . При этом случае надо растопить круглым надфилем отверстие втулки и прорезь ударника. Изгиб боевое пружины или плохая заправка её концов.вызывает затруднения в движении ударника по каналу боевой личинки как и при изгибе ударника .
Может кому-то эта информация будет полезна. С Уважением Евгений
Валерий1970
Еще бы видео разборки затвора кто бы снял?
Глуша
Мне тоже очень бы хотелось посмотреть
fishermen
Mожно разобраться без видео. http://www.wikihunt.ru/%D0%A2%....80.D0.BA.D0.B0 и http://weapons-world.ru/books/...009/st005.shtml
BANZAI1970

Различия в ударниках:
Верхний от ТОЗ-16 , нижний от ТОЗ-8.

vvv 812
Добавлю про наклеп на казенном срезе ствола - его не надо стачивать надфилем.
Его заклепывают обратно конусной оправкой. Чтобы не было минуса металла.
Гафыч

Привет всем.
У меня ТОЗ-17-01 и долго мучит одна проблема:
Как заменить штифт-поз.16 экстрактора (выбрасывателя)-поз.19, если отверстие под него в личине затвора-поз.17 не сквозное:
сверление под штифт имеется в нижней части личины затвора,
но оно глухое, личину насквозь не проходит?
Может это заводской брак или есть кокой то способ замены штифта, не прибегая к высверливанию?
Кто сталкивался с этим поделитесь опытом!
BANZAI1970
Отверстие сквозное,просто сверху оно заполировано,и кажется, что его нет. Нагреваете личинку в кипятке и выбиваете штифт.
Vitalic_Bondarchuk
Добавлю - штифты по логике подкаленные должны быть! Сверлом не высверлить. Выбивать с низу затвора бить по видимой части ( там кажись под 2оичку сверло? Можно сверло обломать и хвостовиком выбить 😊
петр77
может кому надо,есть куча мелочевки на затворы тоз 8,12,би-6,урал...
https://guns.allzip.org/topic/120/2433299.html
TGN_Hunter
Есть проблема с экстрактом гильз, вопрос такой как снять экстракторы ?


Dima.L
если не затруднит дайте побольше данных по нижнему ударнику(общая длинна, длинна тела где пружина,расстояние от резьбы до прорези , длинна прорези , диаметр
Dimka K
Нужна помощь!

Vitalic_Bondarchuk
TGN_Hunter
Есть проблема с экстрактом гильз, вопрос такой как снять экстракторы ?

2 дырочки ( отверстия) видите???
Туда проставку 2мм и молоточком выбиваете -( на фото отверстия видны) - штифты.... вынимаете экстракторы и - меняете пружинки, что поджимают их на Пожеще.

valera33
Здравствуйте, можно у вас приобрести планку вивер на тоз 8?
Vitalic_Bondarchuk
Валерий- планку виверра делает Роза Ветров кажись .. обратитесь к Арнольду ! У Него точно есть в наличии... цену не помню.
valera33
Спасибо!
Vitalic_Bondarchuk
Не за что 😉
mimo_ya
такую? https://opticstrade.com/planki...ver_na_toz_8-16
Vitalic_Bondarchuk
Ни чего пересовать не нуно 😊
Планка такая !
hollowpoint
Не нужно отверстий, планку просто приклеить на нормальную эпоксидку типа UHU и забыть.
Vitalic_Bondarchuk
Смотритель музея
Тогда поведайте ТСу, как надобно сделать отверстия с резьбой под эти винты...


Ибо в этом месте внутри ствольной коробки располагается казённая часть ствола с патронником...

Обрезать ее чуть 🤏 на клей и на болты!
Держит намертво 😎
Щаз Друга попрошу, Он ее недавно лепил на 17 туз.
Мож фото скинет .


Фото любезно предоставленные Блажкович О. Тоз 78... но какая нафиг разница 😊 Олежка доволен! Быстросьемы и ночник— менять оптику за минуту ☝ Шо ище для счастья нужно? Но нужно вложить денюжку и приложить ручки 😊

Chydin
Vitalic_Bondarchuk
Мож фото скинет .

Сверлить новое отверстие мне было лень. Я померил и обрезал один слот сзади. Цель была НЕ сверлить рессивер НАД стволом. Умудрился винт М4 разместить в "козырьке" рессивера,но планка встала со смещением. Не эстетично. Еще винты после установки приходится точить снутри рессивера, ибо затвор не вставить. Писал производителю,чтобы короче сделали, но...

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/029788/29788861_2946.jpg][IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 X 1280

Vitalic_Bondarchuk
Мишаня спасибо! 😎
Unexpected Jaws
Приветствую всех. Только что обнаружил проблему на своем ТОЗ-17. При поднятии рукоятки затвора (10) шпилька курка (44) попадает в вырез ствольной коробки и скользящее движение затвора блокируется, курок не взводится. Курок можно взвести руками и спустить, однако, штатно система не работает. Я вынул затвор и разобрал его. Мне кажется, у меня разрушилась деталь, соединяющая сам затвор с курком (такой длинный винт с отверстием под шпильку, насколько я понимаю). Собственно, правильно ли я понимаю причину поломки и что мне теперь делать? Заранее спасибо!
Unexpected Jaws
Приветствую всех. Только что обнаружил проблему на своем ТОЗ-17. При поднятии рукоятки затвора (10) шпилька курка (44) попадает в вырез ствольной коробки и скользящее движение затвора блокируется, курок не взводится. Курок можно взвести руками и спустить, однако, штатно система не работает. Я вынул затвор и разобрал его. Мне кажется, у меня разрушилась деталь, соединяющая сам затвор с курком (такой длинный винт с отверстием под шпильку, насколько я понимаю). Собственно, правильно ли я понимаю причину поломки и что мне теперь делать? Заранее спасибо!
Vitalic_Bondarchuk
Не совсем понятно, что на самом деле у Вас сломалось …. Схема ни чего не даст. Обычно меняется сломанная часть.
Unexpected Jaws
Насколько я понимаю, сломалась детель которую я обвел красным. Сломалась по резьбе (на схеме отметил). Как она правильно называется? Можно ли достать запасную?