Насечка. Основные принципы при работе. Прошу помощи

Черномор

Всем доброго времени суток.

Обращаюсь к нашим Мастерам.
Возникли вопросы при нанесении насечки на шейку приклада ружья и на цевьё.
На дощечке насечку освоил, восстановление старой насечки - тоже. Это просто.
Нанесение новой насечки на дубовый приклад пневматической винтовки выявило необходимость предварительных расчётов и прочерчивание контуров насечённой площади.
При нанесении первичной разметки двуканальным резцом, убедился, что, при расслаблении внимания и даже лёгкой потери внимания при ведении резца, "хвосты" длинных линий несколько расходятся по ширине. Это усугубляется сферической поверхностью рабочей зоны.

В англо-инете нашёл несколько наглядных фоток разметки насёчки.
В принципе, всё понятно.

Остаются вопросы к Маэстро: можете назвать самые главные принципы-правила, которые являются НЕОБХОДИМЫМИ при работе с насёчкой? Что бы не накосячить с самого начала, при работе с ответственной заготовкой.

С уважением, начинающий резчик. 😊

Это из англо-нета


BORTMEH

Красивый орех!
Торопится не надо. Сначала без сильного нажима на резец проводишь линию, если она получилась, то углубляешь, и то не до конца. Когда сетку нанесешь, тогда и начинаешь углублять. И старайся держать резец перпендикулярно к поверхности, не заваливать.

баба_маня

а резцы покажите, кто какие пользует, а?

Черномор

BORTMEH
Красивый орех!
Торопится не надо. Сначала без сильного нажима на резец проводишь линию, если она получилась, то углубляешь, и то не до конца. Когда сетку нанесешь, тогда и начинаешь углублять. И старайся держать резец перпендикулярно к поверхности, не заваливать.

С технологией уже разобрался, да и форумчане в личку помогли нюансами. 😊

Первую линию надо вести по линейке. Получилось ровно - и дальше всё будет пучком. Самое сложное - именно разметка, просто требует концентрации. Углубление насечки, подрезка краёв, нанесение окантовки уже легче. Кстати, окантовка, вернее - её прорисовка на нелинейных участках - тоже непростая задача.
При наличии набора резцов и терпения - всё получается.
Вот размеченная, но не доведённая до конца (просто нецелесообразно) насечка "с нуля" на самодельном дубовом прикладе для пневматической винтовки. Проба пера, особо не старался, потому немного накосячил - есть выходы резца за разметку.

Черномор

баба_маня
а резцы покажите, кто какие пользует, а?

Конечно.

Черномор

Тринировки для освежил (вернее - практически заново прорезал насечку на старых прикладах к Иж-58).
Делал без фанатизма, т.е., без крупулёзной зачистки "пирамидок" и т.д. При более аккуратной финишной доводке пирамидки получаются безукоризненными по геометрии.

Константиныч

Нормально, Юра!
А наборе у тебя есть инструмент-шлифовальник, у которого на боковых поверхностях нанесенв мельчайшая насечка?
После прохода ей боковые поверхности пирамидок просто сверкают! 😛
А на пневме ты прокололся с острым углом. 😛
Он должен быть 35 градусов!
Удачи!

баба_маня

инструмент по инету заказывали??? такого не видел в продаже никогда..

GULO

По последним фотографиям и конечно же работе - ВАХ! ВАХ! ВАХ!
Молодец!

------------------
Однако.

Черномор

баба_маня
инструмент по инету заказывали??? такого не видел в продаже никогда..

Наши коллеги-ганзовцы, из русскоязычных эмигрантов, прислали, за что им неимоверное спасибо.
Я бы по инету хрен разобрался, что да как.
Американский инструмент, типа для профи, неплохо сделан. Хотя полностью ещё не разобрался, на русском нет инструкции... 😊

Черномор

Константиныч
Нормально, Юра!
А наборе у тебя есть инструмент-шлифовальник, у которого на боковых поверхностях нанесенв мельчайшая насечка?
После прохода ей боковые поверхности пирамидок просто сверкают! 😛
А на пневме ты прокололся с острым углом. 😛
Он должен быть 35 градусов!
Удачи!

Константиныч, спасибо! 😊
В наборе есть что-то типа для финишной проходки, надо внимательно глянуть. Чем-то проходил, да, грани сразу чище становятся.
Насчёт пневмы знаю, про ваши 35 градусов во сне могу рассказать... Просто лень было делать расчёт с транспортиром, вернее - не было транспортира. А руки чесались, просто попробовать. Осталась ещё вторая сторона... Дуб жёсткий, зараза. В далёкой юности сдуру сделал деревяху из чего попалось под руку.

Черномор

По последним фотографиям и конечно же работе - ВАХ! ВАХ! ВАХ!
Молодец!

Спасибо на добром слове...

Sanuch

Я только купил PREMIER CHECKERING SET от Gunline http://www.brownells.com/aspx/ns/store/ProductDetail.aspx?p=6799&title=PREMIER%20CHECKERING%20SET]http://www.brownells.com/aspx/ns/store/ProductDetail.aspx?p=6799&title=PREMIER%20CHECKERING%20SET На сайте Gunline есть краткие инструкции по работе http://www.gunline.com/checkguide.html

Serjant

Проба пера, особо не старался, потому немного накосячил - есть выходы резца за разметку.
на фото ДУБ???
мсье понимает толк в тонких извращениях....

Черномор

на фото ДУБ???
мсье понимает толк в тонких извращениях....

Дуб. 😊
Было это давно... студенческие годы, орех - из области фантастики. Нашёл хорошее (на моё взгляд) дубовое полено и немного его обстрогал. Кстати, очень удобно получилось. 😊

sti-sti

Черномор привет!
Сколько линий на дюйм у твоих резцов? тоже себе закал 20 лнд , буду морочиться ... тоже руки чем нить занять хочеться.

sti-sti

и еще просьба, накидай в личку или сюда ссылок на англо-нет по данному вопросу... зарание спасибо.

Черномор

Черномор привет!
Сколько линий на дюйм у твоих резцов? тоже себе закал 20 лнд , буду морочиться ... тоже руки чем нить занять хочеться.

Привет!
16 линий на дюйм. Многовато, лучше б 16, но уж как есть.
Ссылок накидать не могу, я даже не знаю, где их искать...

Вареный

Вот прайс и ссылки полугодовой давности. В свое время искал, составлял для себя, хотя, наверное, лишнее есть (20, 16, 18 линий - многовато, можно для начала, думаю, ограничиться одним размером), но брал для верности всего и побольше, т.к. не профи

Основной набор 20 линий/дюйм - $45.99 Код 639093 http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=639093 - $45.99

Доп.

1. Pointer (short) - специальной формы надфиль, используется для окончательной обработки коротких
и радиусных линий, оконтуривания участков гладкой древесины в поле
насечки - 90.. Код 644776
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=644776&t=11082005 - $4.39

1. 2-Edge Spacer - двухлезвийный резак с заточкой 90. - 20 линий Код 558235
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=558235&t=11082005 - $3.99

1. 2-Edge Spacer - двухлезвийный резак с заточкой 60. - 16 линий Код 159883
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=159883&t=11082005 - $6.39 - 1 канавка режет

1. 2-Edge Spacer - двухлезвийный резак с заточкой 60. - 18 линий Код 199054
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=199054&t=11082005 - $6.39 - 1 канавка режет

1. 2-Edge Spacer - двухлезвийный резак с заточкой 90. - 16 линий Код 221491
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=221491&t=11082005 - $3.99 - 2 канавки режет

1. 2-Edge Spacer - двухлезвийный резак с заточкой 90. - 18 линий Код 937024
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=937024&t=11082005 - $3.99 - 2 канавки режет

1. Border-Vex - резак для выполнения бордюра вокруг насечки - 16 линий Код 961274
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=961274&t=11082005 - $5.89

1. Border-Vex - резак для выполнения бордюра вокруг насечки - 18 линий КОд 115179
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=115179&t=11082005 - $5.89


Итого: $86.91

баба_маня

и как? прислали? заказ просто оформить? мне бы тоже всего и побольше... и цена не смертельная... накруток "спешиалли фор раша" нима?

Вареный

не прислали, конечно 😊 не шлют они в рашу то. Но есть обходной путь через форумчан из США, вот они уже за доп плату купят и перешлют (раздел частных объявлений)

sti-sti

Вареный
не прислали, конечно 😊 не шлют они в рашу то. Но есть обходной путь через форумчан из США, вот они уже за доп плату купят и перешлют (раздел частных объявлений)

это почиму это не шлют??? друг инструмент разный заказывал с этих сайто и все приходило.
Это же не части к оружию, просто инструмент, пришлют обязательно.

sti-sti

Все высше сказанное про браунэльс..... попутал .... (5 часов в пробках дают о себе знать)....
Мидвэй ЮЭСЭЙ нешлют все верно!

Вареный

Can I order from MidwayUSA.com if I have an international address?

Due to the variety of regulations controlling international orders, MidwayUSA.com is not able to process international orders for retail customers.

От тока вставил, а вы уже сами поправились 😊

s_mit

Кое-какие книжки с полезной информацией по нанесению насечки имеются на гугле. Вот моя библиотечка, там пара книжек есть по теме: http://books.google.ru/books?uid=8162901610067746232
Что-то полезное из них можно извлечь.

Черномор

Тупо заморил дровишку и натёр воском. На сезон пойдёт, а там ореховая подоспеет.

sti-sti

нифига невидно .... сделай хоть одну посветлее .

Черномор

А как же с интригой? 😊

Sanuch

Мне с www.brownells.com прислали через UPS в Питер за 3 дня.
Сам комплект 122$ доставка 75$. Правда по дурости указал рабочий адрес (написал фирма ...) поэтому пришлось самому ехать на таможню и писать отказ от фирмы, что это для личных нужд.
Комплект заказывал самый полный, т.к. не понял как выбрать дополнительные насадки.

sti-sti

Черномор
А как же с интригой? 😊

типа мамой клянусь 😀

Черномор

sti-sti

типа мамой клянусь 😀

.

naviga142

А я себе купил вот такой инструмент. Там есть 4 скобы на 16-18=20=22 дюйма. Тренируюсь на красном дереве. Другого под рукой не нашлось. Хвалиться пока нечем особо. Кстати, как можно предотвратить заезды за границу насечки резцом??? У меня чего то со скотчем не очень получается..

Сергей Александрович

Скотч-херня. Как сам учился уже не помню(7лет уже прошло),а посоветовать... Работая резцом можно придерживать руку второй рукой(что лично мне очень удобно) или по крайней мере рабочую руку не держать на весу(вторая рука либо "рабочая" рука должна опираться на деревяху-это ограничит поступательные движения инструмента).Не пытаться сделать канавку за один проход-это требует больших усилий которые трудно сочетать с аккуратностью в работе. Если совсем уж не получается... можно немного(2..3мм)не доходить резцом до границы. Оставшуюся часть "накернивать" широкой стамеской ставя ее вертикально в уже готовую канавку с последующим проходом резцом.
Важную роль играет и разметка насечки потому что правильная разметка способна сократить Вашу проблему вдвое(если не больше).Ну и границу насечки предварительно размечать (карандашом например),а делать ее уже в самую последнюю очередь.

Egor1977

Сергей Александрович. Я все таки сделал резец из пилок для эллобзика. Склеил две супер клеем, обточил на наждаке, примотал ручку. Квадратным алмазным надфилем проточил канавку. На круглой берёзине вроде не плохо получается. Кто-то давал ссылку на скан статьи о насечке, там были даны диагонали ромбадля насечки. Нет у меня транспортира. Подскажите, кто знает?

Сергей Александрович

:) ну теперь как завещал великий Ленин: учиться, учиться и учиться

Константиныч

Egor1977
там были даны диагонали ромбадля насечки. Нет у меня транспортира. Подскажите, кто знает?
Острый угол - 35 градусов.

naviga142

Спасибо за совет... На днях попробую. То что ковырять за проход не стоит я понял. Теперь дело еще и за параллельностью. Оказывается на моем девайсе неплохо бы еще и гаечку закручивать с обратной стороны направляющей... Короче пока пытаемся. Пирамидки уже ничего так получаются, а вот с параллельностью пока проблемы.

ABSA

Подскажите пожалуста каким инструментом делается "акулиа кожа" или "чешуя". И теxника работи (разметка, насечка).Дерево-прикорневои орex, пропитан Шафтолом.

Заказивал здесь:
http://www.rifle-stocks.com/sportster_style.htm

Получилось так:

Egor1977

А я себе купил вот такой инструмент.
А можно с разных ракурсов фото? Что-то подобное думалось "изобрести", а тут как раз просто и доступно. А где покупали?

Константиныч

ABSA
Получилось так:
Несколько тяжеловесными получились основание пистолетной рукоятки и щека.
Кроме того, сдвинутая сильно вперёд щека применяется только на винтовках, из которых стреляют лёжа и сидя, т.е. целевых. При ожотничьей стрельбе (стоя) задние края щеки и гребня будут упираться в щеку стрелка.
А в остальном ложа удачна.
Так держать! 😊

------------------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе.
Мне можно.

ABSA

Спосибо. Можно будет сдвинуть назад убрав амортизатор. Для охоти и стальнои затильник будет хоpош.
А как насчет "кожi"? Рукоать очень гладкая. Надо что-то делать.

Egor1977

Что-то ветка умерла. Господа специалисты, поделитесь с новичками и другими способами изготовления резцов. Не все же сразу с "забугорных" начинали! Опробовал пару способов, у всех свои недочеты

alex12

Вот в этих книгах все написано 😛

http://guns.allzip.org/topic/54/444243.html

SergeVB

А какой инструмент купить для поднятия (восстановления) старой насечки?
Как посчитать сколько линий на дюйм? Может при социализме какой-то стандарт на насечку был?

Termist

А где эти резцы можно приобрести ?

CoreWall

На Midway , через кого-то или на http://www.brownells.com/.aspx/cid=0/k=checkering+set/t=P/ksubmit=y/Products/All/search=checkering_set

Всего из самых распространенных имеется два вида производителя наборов для насечек Dem Bart . Gunline Tools.

Я брал на Brownells . Доставка набора мне обошлась в 31 доллар, USPS Express, через неделю курьер привез посылку на дом.

Termist

CoreWall
CoreWall
спасибо 😊

Sergey1985

А есть у кого чертежи по резцам для насечки - думаю сделать будет дешевле чем заказывать

VeryOld

а вот все таки не увидел ответа - кто и главное за сколько делает ПРОСТУЮ(не художественную!!!) насечку? А то вот приобрел пневму, и непривычно как то без насечки 😞 Советовать попробовать самому пока не стоит - денег на второе ложе пока нет, а чтоб научиться надо хоть пару испортить 😊

Вятич

Коллеги, прошу не пинать меня в поиск. Он уже зам.... хал своим торможением.
Вопрос:как добится острых вершинок у пирамидок?Отчего это зависит?Углы заточки резца, ширина между рядами?
Где-то здесь на форуме читал, что глубина канавок всегда будет в половину высоты зубьев. Почему?
Кто может обьяснить суть процесса?

CoreWall

Режу насечку, хотел поделиться своим наблюдением.
Если вы покупаете наборы 16 и 18 линий на дюйм, то для окантовки поля с насечкой в наборе используется BORDER-VEX (GunlineTools)большого размера. В наборе DemBart такой резец также имеется.
Тем кто будет заказывать наборы - совет дозаказать дополнительно этот самый резец, только самый малый, делающий наименее тонкую линию (Border-Vex BV-N). Без держателя он стоит совсем немного, легко заменяется на тот, что идет в наборе.
По описанию данных резаков бывает три вида по размерам, набор комплектуется согласно количеству линий на дюйм под которые заточен. Самый малый из них, тот о котором я пишу, идет в наборе 20 линий и более. У меня 18 линий на дюйм, так вот тот что у меня, показался очень большим. Пытаясь сделать окантовку, цель которой не только эстетическая (в целом насечка выглядит гораздо лучше), но и практическая - срезаются следы резцов, которые вышли за границы полей.
Попробовав на цевье, результатом осталься недоволен, поэтому приклад нарезал без той самой окантовки. Может потом, с посылкой докуплю нужное, сделаю кант. Пока выглядит так.





vitaha2008

Режу насечку
Режу насечку и не только. Применяю для нарезки один лишь резец, -уголок.
По времени, одну ложу "насекаю" 2-4 часа, в зависимости от формы и сложности работы.
Деятельность в данной области для меня не профессия, просто очень нравится работа с оружием.
Не смотря на простоту, считаю свой способ "индейским" и без шести или семи лет медитации на заснеженном камне, невозможным.
Вкратце о технологии: на ложе рисую контур насечки, затем прорезаю его снизу и по бокам . После этого прочерчиваю две пересекающиеся прямые и приступаю к нарезке линий, идущих от пятки рукояти к колодке после чего делаю поперечные линии. Острые углы, смотрящие на колодку формируются в процессе нарезки прямых линий. Параллельность линий насечки при таком способе, возможна, при хорошей концентрации и твердой руке, но не гарантируется. Прочерчиваю только две пересекающиеся линии. Остальные делаю "на глаз".
Сию практику не считаю для себя бесполезной.
Подумываю о покупке нормальных резаков для насечки.
Вот кое-что из сделанного:





vsk

ШАЙТАН :-)

ASRider

Привет! А никто не продаёт случаем бэушный набор резцов, а то чёт я не разобрался на этих www.brownells.com - тугой на аглицкий!

michal

ASRider
А никто не продаёт случаем бэушный набор резцов
Только новые 😛

ASRider

А чё, есть?

michal

ASRider, нашел резцы? Хочу заказывать себе, можешь присоединиться.

ASRider

Неплохо бы, какие варианты?

ASRider

Кстати частенько резцы "checkering tool" встречается на e-bay в разделе Sporting Goods > Outdoor Sports > Hunting > Gun Accessories > Smithing Equipment
Сейчас лежит набор из пяти за 70$ плюс пересылка около 30$. Но я к сожалению по пиндосски только читаю, да и оплата геморная через ПэйПал.

SergeVB

ASRider
да и оплата геморная через ПэйПал.

Привет сосед 😊
Если очень надо - могу свой нулевый наборчик уступить (с линейкой-шаблоном и брошюркой). Себе потом еще куплю.

michal

ASRider
Неплохо бы, какие варианты?
выбирайте http://www.brownells.com/.aspx/cid=0/k=checkering+set/t=P/ksubmit=y/Products/All/search=checkering_set

fartovy777

в москве наборчик для насечки ни кто не продаст? 😊

michal

fartovy777
москве наборчик для насечки ни кто не продаст?
пересыл существует 😊

Очкастый

Скажите сколько примерно стоит нарезать ОБЫЧНУЮ насечку на приклад и цевье тоз 34???- хоть примерно!!!!!!...знаю что зависит от многого

fartovy777

michal
пересыл существует
а что , есть? если у вас есть, куплю с пересылом.

michal

в рм

Константиныч

Очкастый
Скажите сколько примерно стоит нарезать ОБЫЧНУЮ насечку на приклад и цевье тоз 34???- хоть примерно!!!!!!...знаю что зависит от многого

В зависимости от шага и объёма площади насечки - от 3,5 до 5,0 ростыров. 😊

Константиныч

ASRider
Кстати частенько резцы "checkering tool" встречается на e-bay в разделе Sporting Goods > Outdoor Sports > Hunting > Gun Accessories > Smithing Equipment
по пиндосски

ASRider, первое предупреждение.

michal

Сколько смотрю, невижу ни у кого такой насечки

Дорого или мастеров таких нет ?

Константиныч

А фото нельзя получше вывесить, а то это ..... уж больно неприглядно выглядит. 😛

michal

фото интернетовское к сожалению только такое

Константиныч

Лепесточки и пр. в зоне охвата минимизируют, увы, положительные качества насечки. Технических трудностей выполнение такого контура не представляет.

Тульский

Можно сделать и получше...

------------------
Резчик по дереву

Константиныч

К тому же это, пожоже, и не насечка, сделанная резцами, а ... тиснение. 😞

michal

И окантовки нет помоему, как при насечке резцами.
Тем неменее мне нравится рисунок, только окантовку сделать еще.

ASRider

Вот такой вопросец. Многие уже прикупили наборы от Бровнеллз, режут ... там ... помаленьку. А резцы ИМХО тупятся (у моих наметилась тенденция к снижению качества реза). Как точить? И если резать после пропитки и полимеризации, возможно резцы будут тупиться быстрее. Проконсультируйте пжлста.

SergeVB

Покупать новые элементы и вставлять в старые ручки.

IngenerNEW

Может кто поможет с приобретением резцов, очень надо, буду благодарен. Тел. для связи 89209760007 Александр.

SergeVB

Для суперпроницательных которых IngenerNEW ищет - телефон зарегистрирован в рязанской области.

urkaster

в москве набор для насечки ни не продаст ?

Юшин Александр

Привет всем. Ктоможет купить и переслать такой набор для резьбы.

KnifeUser

Коллеги! Чем можно сделать насечку, кроме как специальными резцами (восстанавливаю ложе ИЖа, старую насечку убрал, думаю, чем делать новую). Специально заказывать резцы на один раз -- не хочу: дорого, да и долго.
Может есть какой инструмент двойного назначения?

ASRider

Профиль квадратного и треугольного надфилей подходит. Надфили соответствуют резцам с углами заточки 90 и соответственно 60 градусов. Нагреть и загнуть надфили по типу изгиба на резцах. Надфиль должен быть грубый по металлу, но новый не пользованный. ИМХО подойдёт для именно восстановления насечки у которой сохранились канавки. Для нарезания новой не подходит. Хотя ...

ASRider

Юшин Александр
Привет всем. Ктоможет купить и переслать такой набор для резьбы.
Привет michal на прошлой странице предлагал желающим купить резцы в складчину. Удачи .... Уже режу....

Юшин Александр

А еще не собираются покупать?

KnifeUser

ASRider
Профиль квадратного и треугольного надфилей подходит.
А есть какие-то размер\номера используемых надфилей?
ASRider
Для нарезания новой не подходит. Хотя ...
Не подходит -- пробовали? (у меня как раз стерта полностью) 😞

Gorn

Блин, это я хорошо зашел, а я сопли катаю, думаю чем-же насечку резать, а тут " вон оно как", я-бы тоже присоединился и приобрел комплект, если кто-то продаст. Или может посоветуете где реально заказать?

ASRider

НайфЮзэр, вы ИМХО неплохо подготовили свою ложу к дальнейшим действиям, надфилями вы её убьёте. Я нарезал инструментом напоминающим пилу канавки на цевье ИЖ 18, как мне тогда казалось параллельно, потом углублял их надфилем сначала с треугольным сечением, затем с квадратным ....
Потом я подошёл к зеркалу и сказал Боже какой я идиот, взял грубую шкурку и снёс всё это уродство, зашёл на форум оказалось сосед по области продаёт резцы, над ценой я уже практически не думал...
Сейчас насечка нанесена, удовлетворительно. Даже с таким набором достаточно тяжело с первого раза вывести параллельные резы, особенно на изгибах ложи. Когда пропитка подсохнет пройдусь финишным резцом. Пропитал после нанесения насечки, просто долго везли шафтол в наш магазин.
Почитайте начало темы, там описываются, кустарно произведённые инструменты, люди конечно молодцы, но чтобы ими нарезать насечку нужно иметь поистине золотые руки. Если бы у нас с вами были такие, мы бы не задавали вопросов а знали как и чем резать...
С уважением Rider!

lihonin

Согласен полностью. Сам отдавал делать насечки одному знакомому, забрал в четверг, был в восторге. Дядя тот резал стамеской. Но извините, он свои университеты проходил реставрируя залы екатериненского дворца. Кстати, по деньгам вышло 300 рублей.

ASRider

А фотки выложите? Всё таки профильная тема.

lihonin

А фотки выложите? Всё таки профильная тема.

Да не вопрос. Домой приеду и сделаю. Как раз не решил что делать с пропиткой, жду от Александра Константиновича небольшого совета и мануала. А то у меня второе ружо ждет такой же участи.
А теперь просто наблюдение или лирическое отступление. С одной стороны хочется иметь красивое ружо, стволы ложе, чтобы все красиво и чинно. Но ружо мы используем для добычи, бабахинга, и оно должно работать, и этот весь гламур тока меня напрягает. Задел чуть, сердце кровью обливается, словно серпом по яйцам. В зиму приобрел чехол от стич профи, патранташ, ремень ружейный, все тыщ на 9 вышло. Ну и поехал тут на открытие весенней, только вот не на авто, а на автобусе. Вы не представляете, что было со мной, когда я увидел, как мне его уделали в набитом доверху рабочим классом автобусе. Вот Вам и красота.

Breytman

Ребята подскажите как померить размер насечки?
Что то я в недоумении что-то много размеров с 16 по 24.

ASRider

Берите 18 - 20, 16 -м только на пушечных лафетах насечку делать. У меня 18 линий на дюйм - насечка получилась крупноватой. Имхо 20 ЛНД в самый раз! В наборе есть линейка для определения размеров насечки. Определяется методом визуального сравнения. Если не ответил, конкретизируйте вопрос.
PS:
18 линий на дюйм - 8 (включая крайние)линий на сантиметр

Breytman

у меня если так считать то получается 26

Константиныч

Просто фотки в тему насечки на новой ложе. 😛


krosh010

Люди добрые!!! Помогите приобрести набор резцов 20 линий на дюйм.
Все мои самодельные дрянь, убил кучу труда и времени.

ASRider

2 Константиныч!! А Вы какого размера насечку порекомендовали бы!

UAV

Константиныч!! На МЦ108 сколько линий на дюйм, стандарт!

CHARODEI

Всем доброго времени! Куплю PREMIER CHECKERING SET
или с пересылом, или заберу в Москве. Кто может помочь - в РМ.
С уважением!

zevs.khb

Grey Wolf поможет.

http://guns.allzip.org/topic/120/492248.html

CHARODEI

Спасибо!

Константиныч

Breytman
Ребята подскажите как померить размер насечки?
Что то я в недоумении что-то много размеров с 16 по 24.

Замерить линейкой ширину десяти бороздок и разделить полученный размер на 10. 😊
Удачи!

Константиныч

UAV
Константиныч!! На МЦ108 сколько линий на дюйм, стандарт!

Всё МЦ с МИЛЛИМЕТРОВЫМ шагом.

Константиныч

ASRider
2 Константиныч!! А Вы какого размера насечку порекомендовали бы!

Миллиметровый шаг очень хорош. Но, его надо делать лишь на безупречном по твёрдости орехе. На рыхлом такая насечка будет таки скалываться при эксплуатации, увы, ... 😞


И ещё одна тонкость: БОЛЬШАЯ ДИАГОНАЛЬ РОМБОВ НАСЕЧКИ ВСЕГДА ДОЛЖНА РАСПОЛАГАТЬСЯ ВДОЛЬ ВОЛОКОН ДРЕВЕСИНЫ (вызубрить) 😊!!!
В противном случае прочность насечки уменьшается в разы. 😞

Crazy hunter

Константиныч

И ещё одна тонкость: БОЛЬШАЯ ДИАГОНАЛЬ РОМБОВ НАСЕЧКИ ВСЕГДА ДОЛЖНА РАСПОЛАГАТЬСЯ ВДОЛЬ ВОЛОКОН ДРЕВЕСИНЫ (вызубрить) 😊!!!
В противном случае прочность насечки уменьшается в разы. 😞

Константиныч!!!Колитесь насчет видео уроков. Свои тайны можите не показывать......

Константиныч

А никаких тайн и нет. Правильный(!!!) острый инстркмент, неторопливость, последовательность и аккуратность - вот и всё. 😊

ASRider

Ну, да, всё просто, только достигнуть простоты можно только после 100 -й ложи. Иллюзий не пытайте, господа. Одним и тем же инструментом делаются и говно и конфетки. Оччень много практики необходимо чтобы освоить эту кажущуюся простоту. Нет идеального инструмента, есть РУКИ!
Нарезал древесину на иж 18 , выложил на соседнем профильном форуме - одни говорят - супер - как заводская, другие вообще не понимают зачем нужна насечка, и только один сказал то ,что я ждал услышать! После того как он показал свои насечки, выполненные без использования резцов от броунеллз, я забросил свой мастер сет на самый дальний шкаф (не поймите меня неправильно - будет работа - инструмент снова достану!)

ASRider

Да , чем крупнее шаг насечки, тем виднее, что линии "плывут". А плыть они будут полюбому....

Константиныч

ASRider
другие вообще не понимают зачем нужна насечка,
Когда подруга спросила Сару, мол, ЗАЧЕМ её муж Абрам, достигнув уже довольно зрелого возраста, таки сделал себе обрезание, та ответила: "Ну, во-первых это красиво!" 😊

CoreWall

ASRider
Нарезал древесину на иж 18 , выложил на соседнем профильном форуме - одни говорят - супер - как заводская, другие вообще не понимают зачем нужна насечка, и только один сказал то ,что я ждал услышать! После того как он показал свои насечки, выполненные без использования резцов от броунеллз///

Дайте ссылку на это, интересно посмотреть.

zabuqrai78

Помогите. В Москве нужно сделать насечку на цевье и ложе, незнаю где , подскажите пожалуйста. Заранее Всем откликнувшимся спасибо.

zabuqrai78

Товарищи надо срочно сдеелать насечку подскажите где.

Константиныч

См. в РМ

Дмитрий Зорин1

Вопрос Константинычу!
Я так понимаю Вы давно используете бронелз уинструменты, вот тоже купил, 3 набора 22-20-18 линий на дюйм. Вопрос вот в чем, насколько они долговечны или на сколько их иватит в работе? Почему интересуюсь, сайчас есть возможность купить и привезти из пендосии, думаю брать еще про запас сменные резечики или этих хватит ну скажем на 20 полных насечек на ружье.

[B][/B]

Константиныч

На двадцать хватит и ... останется. 😊
При работе по свежему ореху насадки держаться прилично.
Но, в то же время поговорку про то, как запас "действует" на попу, никто не отменя. А самое главное, что их губит - это восстановление насечки на старой ложе, ибо в глубине бороздок песку в засохшем масле НЕМЕРЯНО. 😞

Удачи!

Дмитрий Зорин1

Большое спасибо. Я очем то таком и подозревал ( про песок) поэтому решил с начала иглой прочистить бороздки, а уж потом проходить резчом, уголком, и финишным резцом (типа надфиля). Большое спасибо за совет.

ибо в глубине бороздок песку в засохшем масле НЕМЕРЯНО.

SERGMM

Большая просьба к Константинычу,
Константинович, где то на форуме вы обещали поделиться секретами нанесения насечки «рыбья чешуя» и продемонстрировать резцы. Покажите если можно.
Спасибо.

polifem

SERGMM
продемонстрировать резцы.
Не Константиныч ,но попытаюсь ответить))
Я использую типа вот таких(мои самодельные с малым радиусом,равным размерам чешуек),до нарезания насечки предварительно нанеся разметку.



SERGMM

[B][/B]

SERGMM

АЛЕКСАНДР ФИЛИППОВИЧ большое спасибо.
Если не трудно покажите как наносится разметка и наносится насечка.
Сергей.

CoreWall

Хочу поделиться своим способом заточки резцов.
У меня набор от GunLine Tools 18 линий/дюйм, шесть предметов.
После одной ложи (средние по площади) три-четыре поля насечки, резцы тупятся. Причем это чувствуется намного раньше, еще до завершения ложи. В ход начинают идти не те резцы, которые удобны для определенных операций, а те, которые для них не совсем предназначены. Так, например, когда затупился мой V-Edger, то я перешел на "тонкий финишер" (Pointer), и продолжал углублять размеченную сетку им.
Собирался заказать новые резцы, взамен затупившихся, но все никак не получалось. Всех необходимых резцов в магазине не было, а заказывать несколькими посылками, слишком накладно.
После того, как прикупил японских водных точильных камней и немного увлекся заточкой ножей, то решение заточить также и резцы пришло само собой. Все равно старые резцы не годились для работы, так что я ничем не рисковал. Использовать для заточки камни совсем не обязательно. Можно применить абразивную шкурку. Поскольку резцы имеют радиальную поверхность, то необходимы некоторые начальные навыки заточки. Резец в держателе прикладывается к ровной поверхности на которой приклеена или жестко закреплена бумага (подойдет ровное стекло), и наподобие заточки ножей точиться их боковая (там где нужно и внутренняя) поверхность. Можно нажимать на резец пальцем, или удерживать двумя руками за рукоятку - кому как удобнее. Результаты оказались очень неплохими, теперь нет желания что-либо докупать, разве что POINTER. Более того я переточил свой Border-VEX на более тонкий размер( резец для очерчивания всего поля насечки по краям). Внутренний его профиль точил обмотав тонкую круглую в сечении шпильку небольшим кусочком шкурки. К наборам 16 и 18 линий, идущий в наборе он очень крупный, делает очень широкую и глубокую борозду , я им даже немного подпортил свою первую насечку. После переточки он оказался гораздо аккуратнее.
Сам процесс заточки не очень утомительный, кроме того я даже пытался слегка подточить, даже лучше сказать - подправить "финишер", он стал "шлифовать" намного лучше, ибо был также тупым после работы.
И естественно, можно заточить стаместочку (VEINER).
Я пользовался один раз камнями, в другой раз использовал только абразивные шкурки (1000 и 2000)
Думаю, что можно наклеить шкурку на ровную досточку небольшого размера и закрепив резец в тисках, или удерживая его одной рукой на месте (менее точно) точить резцы, двигая затачивающим инструментов, а не самим резцом.
Вобщем, описания такого способа для заточки резцов для насечки я пока не встречал нигде, поэтому решил поделиться. Причем , некоторые резцы можно даже подправить новыми слегка их улучшить, сняв микроскопические задиры и заусенцы с острых углов, ибо их форма не всегда идеальна с постройки
Подвешу фото, хотя съемка сверкающей поверхности металла это не всегда легко без допоборудования.





Tolan 52

У меня набор от GunLine Tools 18 линий/дюйм, шесть предметов
А у нас в стране его купить можно?

CoreWall

Tolan 52
А у нас в стране его купить можно?


У нас если и продается, то чаще у барыг, которые берут в тех же самых магазинах за бугром.

Tolan 52

У нас если и продается, то чаще у барыг, которые берут в тех же самых магазинах за бугром.
Жаль,столкнулся с проблеммой рестоврации(купил древнее ружьё),хотелось-бы попробовать свои силы,руки вроде из нормального места ростут.Дерево родное стоит,но какой-то мудак из прежних владельцев покрыл его лаком вместе с железом и стволами заодно.Работы с ним очень много,особенно по дереву,придётся обдирать всё вплоть до насечки.Попробую тогда изготовить резец из отвёртки по совету форумчан,может что и получится.

polifem

Tolan 52
.Попробую тогда изготовить резец из отвёртки по совету форумчан,может что и получится.
Получится проверено 😛
лак сними с помощью растворителя ,кажется Б-52 называется ,дерево "травмируешь" меньше )))

Tolan 52

polifem
Спосибо за совет,по дереву сам обязательно буду пробовать,по шату созвонивался сегодня с мастером,лучше отдам деньги,чем угробить ружбай,который я не смог найти в интернете по всем ресурсам искал,курковки в 12ом каллибре нет даже на гугле с переводорм с английского по сайтам.

buranshik

Вчера получил набор резцов. Руки чешутся начал пробовать в одну сторону разметил, в другую намного сложнее, но то же осилил. Как проточить по разметке? та сторона которой первую размечал проточил без проблем, а другую ни как не полуается, что делать?

ALEX 009

Хочу заказать набор резцов с американского сайта http://www.brownells.com
Доставка в Россию будет стоить 30$. Выгодно заказать несколько позиций и разделить доставку на всех. Обычной почтой перешлю в любой город!
Пишите в P.M. до 15 июня с.г.

classhunter

Отписал в РМ

genura

Отписал в личку

rrb70

Тоже отписался.

afg1

Отписал в личку и на e-mail.

SergeVB

Вы только не забывайте что таможня большой кол-во может признать товарной партией и про геморой который возникнет.

ALEX 009

Вчера заказал.Пока все в порядке,только доставку обьявили чуть дороже и курс чуть поболее. На вопрос о сроках ответили 2-3 недели. Ждем-с.

rrb70

Мне кажется я пролетел с резцами... Блин, совсем не понимаю как заказать, если есть у кого опыт пожалуйста разъясните.. Придется заказывать в одиночку.

ALEX 009

Мне кажется я пролетел с резцами... Блин, совсем не понимаю как заказать, если есть у кого опыт пожалуйста разъясните.. Придется заказывать в одиночку.
Не переживайте. Если у нас все пройдет успешно,то можно будет повторить:там столько интересных вещей продают...

rrb70

Не переживайте. Если у нас все пройдет успешно,то можно будет повторить:там столько интересных вещей продают..
Спасибо Александр! Буду держать связь в Вами. Как получите резцы раскажите как они в работе..

classhunter

ALEX 009
там столько интересных вещей продают...
Flex Hone например 😊

ALEX 009

Вы только не забывайте что таможня большой кол-во может признать товарной партией и про геморой который возникнет.

ALEX 009

Вы только не забывайте что таможня большой кол-во может признать товарной партией и про геморой который возникнет.
Слава Богу обошлись без таможни и гемороя(что в принципе одно и тоже)

ALEX 009

SergeVB
Вы только не забывайте что таможня большой кол-во может признать товарной партией и про геморой который возникнет.
Слава Богу обошлись без гемороя и без таможни(что в принципе одно и тоже0

genura

У меня уже приклад лежит на готове для насечки.Бук.Просох хорошо.(за 40 лет)

ALEX 009

Спасибо Всем, кто участвовал в совместных закупках у Броунелл. Считаю,этом способ доставки оправдал себя:получилось быстро и недорого.Все обещанные функции т.е. заказ товара,перевод денег,получение общей посылки и отправка каждому своей доли я выполнил.Первый "блин" не оказался комом.Наверное,надо будет повторить.
P.S. Жаль только,что в наборе не оказалось дополнительно пары УМЕЛЫХ РУК.

afg1

ALEX 009
Наверное,надо будет повторить.
В этот раз я пролетел, но хотелось бы поучаствовать в следующий раз.

ALEX 009

В этот раз я пролетел, но хотелось бы поучаствовать в следующий раз.
Посмотрите на сайте,что Вам необходимо и пришлите мне.Я все равно буду еще заказывать отвертки и выколотки.

CoreWall

Поздравляю с удачной покупкой.


aldar68


Посмотрите на сайте,что Вам необходимо и пришлите мне.Я все равно буду еще заказывать отвертки и выколотки.
Хотел бы заказать набор 364-900-020 Сколько будет стоить?
Как отправить деньги?

АнтитерроР

364-600-618 - Скока денеХ с пересылом по РФ в МО будет стоить ?

А дерево пропитывать надо до нарезания насечки или уже после ?

classhunter

АнтитерроР
А дерево пропитывать надо до нарезания насечки или уже после ?
Правильно - после пропитки,но в этом случае резец забивается сильнее.Я всегда делаю до пропитки, разницы особой не вижу.

Gunmaker

Правильно - после пропитки,но в этом случае резец забивается сильнее.

После прохода рез чище. И меньше мороки с последующей обработкой поля.

classhunter

фотка не грузится 😞

Gunmaker

Ресурс тупит ...

polifem

Да нормально все идет ,ничего не тупит )))

classhunter

Gunmaker
После прохода рез чище
В смысле? После прохода одним слоем пропитки рез чище?

иж 27

ALEX 009
Посмотрите на сайте,что Вам необходимо и пришлите мне.Я все равно буду еще заказывать отвертки и выколотки.

Р.М.

Gunmaker

После прохода одним слоем пропитки рез чище?

Практика показывает, что да.

Я пробывал резать по-сухому - мне не понравилось!

В зависимости от обработки ореха под "мат" или блеск, режу после пропитки. Если "мат" - процедура финишная, если глянец то промежуточная, с последующей чистовой пробивкой.







classhunter

А чем добиваетесь такого блеска? Ну, если не секрет,конечно 😛
Я пропитываю льняным маслом,либо льняной олифой, поверхность получается красивая,но матовая.

Gunmaker

Да собственно не секрет. По всему миру всё примерно одинаково - масляная составляющая с пластификаторами.
Здесь на ресурсе было описано похожее по технологии.

иж 27

Gunmaker
Да собственно не секрет. По всему миру всё примерно одинаково - масляная составляющая с пластификаторами.
А вот с этого места можно по подробнее 😊 , уж очень результат пропитки на фото нравится.

genura

Мне тоже очень понравилось.Поздравляю.

Vlabar

Добрый всем денечек.
Тема еще актуальна?
Хотелось бы тоже приобрети наборчик для нанесения насечки.
Может кто то что нибудь будет заказывать с http://www.brownells.com?
Я бы присоединился

A-lexx75

Мне то же нужен такой наборчик, подскажите где его можно купить в России?

G-Gustav

Всем добрый вечер.Так-же готов по участвовать в совместной закупке набора инструмента для работы с насечкой.

urkaster

То же бы присоединился.

chatys

То же бы присоединился.

И я туда же, хочется наборчик на 20 линий на дюйм. Куда перевести цехины, пиастры, доллары и прочие шекели?

Всех поздравляю с наступающим Новым Годом и желаю полного благополучия, чтобы все мечты сбылись!!!

CoreWall

Vlabar
Тема еще актуальна?

Конечно.
Кто раздумывает какой брать набор - вот пример 18 линий на дюйм.
Немного крупноват. Сейчас взял бы 20 линий/дюйм, для несложных и недорогих работ 20-22 ИМХО предпочтительный диапазон.
Резец для окантовки переточил на меньший размер.
GunLine Tools/



alex12

CoreWall
Немного крупноват
совсем нет....вполне "созвучно" со стилем приклада.
Мелкие они конечно хорошо....но там и орех нужен достойный,и работа более "потливая".20-22 линии - это уже "бестган". Видел 30 линий - правда в лупу 😛....внешне как простая "матовость".

CoreWall

Идеальная насечка получается, когда не меняется радиус поверхности, или когда поверхность вообще плоская. В местах изменения радиуса, линии теряют паралельность. Ну примерно так. Я видел эти изменения и на дорогих ложах, но незначительно. Мелкий шаг это немного скрадывает. У меня есть картинки ложи вообще с шагом 16 (ИМХО), но выполненные почти безукоризненно. Потом когда-нибудь подвешу.

Насечку мельче 24 😊 считаю как минимум непонятной.

gun,master

Насечку мельче 24
А это уже пилотаж....... 😊
Высший.... 😛

classhunter

22- самое то.ИМХО

Gunmaker

20-22 линии назвать бэстганом язык не поворачивается.
26-28 линий! И даже 32.

В местах изменения радиуса, линии теряют паралельность. ... Мелкий шаг это немного скрадывает.

Мелкий шаг наоборот труднее удержать правильно и это есть показатель качества.
Поперечные и биссектрисные контрряды только подтверждают отсутствие ошибок.

На фото 26 и 28 линий.
Ничего волшебного в том нет.

alex12

Gunmaker
Ничего волшебного в том нет
впрочем,как и качества.....
и скажите мне - какую насечку делает Холланд,Пердеу?....имя "Ganmaker" дает право на такие знания 😛

CoreWall

CoreWall
У меня есть картинки ложи (из сети) вообще с шагом 16 (ИМХО), но выполненные почти безукоризненно. Потом подвешу.





alex12

CoreWall
выполненные почти безукоризненно
это "перерез" по старой - ложа треснута по шейке и склеена,и это уже не "английском" стиле(хотя и от аглицкого ружья)....просто пришлось углубить и поэтому она стала "острой".

classhunter

alex12
и скажите мне - какую насечку делает Холланд,Пердеу?....
24?

classhunter

Gunmaker
Gunmaker
Почему насечка на Ваших работах смотрится как приклееная,т.е. забивает рисунок дерева? Примером служил Ижевск?

CoreWall

alex12
это "перерез" по старой - ложа треснута по шейке и склеена,и это уже не "английском" стиле(хотя и от аглицкого ружья)....просто пришлось углубить и поэтому она стала "острой".

А шаг, количество линий на дюйм ?

Gunmaker

to alex12

Чтобы определить на дальнейшее дистанцию диалога, отвечу.
Речь шла о количестве линий и о геометрии ошибок.
А как и на какое оружие делать я разберусь сам.
Тем более на фото совсем не бэстгановское оружие - тоз, чех и Бенелли.
Что-то я не видел у Бенелли двухкантовые бордюры ... даже в Urbino на заводе. и на фото цевьё не доделанное до конца.
И тем более не все владельцы бэстгана желают публикаций своих изделий.

В Вашем благославлении не нуждаюсь!

Удачи Вам!

Почему насечка на Ваших работах смотрится как приклееная,т.е. забивает рисунок дерева? Эталоном насечки служил Ижевск?

Да не знаю куда девать ведро халявного клея!

Здесь тоже много клеянного?
Покажите тогда свой не клей ... поучусь.


alex12

Gunmaker
20-22 линии назвать бэстганом язык не поворачивается.
здесь у вас язык повернулся......барский тон вас "полнит" 😛 😊
с новым годом самоделкин 😛

Gunmaker

и вам не хворать.

лучше покажите народу бэстган с 20-22 линиями и мерной линейкой.
пусть люди посмотрят.

alex12

дык посмотрите мои темы.....и успокойтесь 😛 😊вот вам 22 линии

Crazy hunter

Поделитесь,кто и как закрепляет ложи,цевья в процессе нарезания насечки.

Да и еще,хватит кидаться табуретками в друг друга,пожалуйста.

CoreWall

Хорошие предложения на Lewis Drake, и фото там хорошие.

CoreWall

Crazy hunter
Поделитесь,кто и как закрепляет ложи,цевья в процессе нарезания насечки.

.

У меня сложилось такое мнение, что их, если и нужно закреплять, то только в станке/приспособлении (совсем несложном), в котором дерево можно поворачивать/вращать на некоторый угол.


classhunter

Gunmaker
Gunmaker
Я не хотел Вас ни в коем случае обидеть!
Насечка с бордюром в две линии для меня всегда ассоциируется с Ижевском.

classhunter

Crazy hunter
Поделитесь,кто и как закрепляет ложи,цевья в процессе нарезания насечки.
Никак.
На Меркеле видел как бабёнки на спец.станки облакачивают ложи и режут...стоя.Том что-то типа упора,который можно поворачивать как удобно.
В видео про Пердэ можно посмотреть как Мастер режет решётку на подобном станке.

Gunmaker

хватит кидаться табуретками в друг друга,пожалуйста.

Да Боже упаси! Тем более я не начинал. Если кто-то болезненно своё эго носит, так это дело личное.

Теперь по линиям.
Привязки к мерному инструменту мы не увидели, приходится верить человеку на слово.
Так что если на фото заявлено как бэстган(с гнилым сучком и профуканой осадкой замков), то шейка должна иметь вертикальный размер в пределах 36-ти мм при том если ружьё в 12-ом калибре.
В меру возможностей, не претендуя на калибровку размеров, мы можем легко посчитать - сетка меньше 22-х линий.

Или человек не правильно посчитал или не сам делает ... вернее сам не делает.


Ничего личного, но на слово самоделкин, как хотели обидеть, я не реагирую.
Здесь много таких самоделкиных и было бы побольше, может и жили бы лучше.

CoreWall

CoreWall
Идеальная насечка получается, когда не меняется радиус поверхности, или когда поверхность вообще плоская. В местах изменения радиуса, линии теряют паралельность. Ну примерно так. Я видел эти изменения и на дорогих ложах, но незначительно. Мелкий шаг это немного скрадывает.

Gunmaker
Мелкий шаг наоборот труднее удержать правильно и это есть показатель качества.


Я вот что имел ввиду. В моем случае ширина поля, отмеченная синей и красной стрелками, неодинакова. Соответственно с увеличением общей ширины, увеличиваются и без того крупные размеры ромбов, а вводить дополнительные линии не хочется без острой необходимости.

classhunter

CoreWall
с увеличением общей ширины, увеличиваются и без того крупные размеры ромбов
Так весь фокус и состоит в том,чтобы решётка одинаковой оставалась.

SergeiVOL

...

gun,master

решётка одинаковой оставалась.
Для этого и наносится контрольная сетка,ея и придерживаются и корректируют процесс нарезки.. 😛

classhunter

Да,муторно,но зато результат лучше.

Серёга777

Для этого и наносится контрольная сетка,ея и придерживаются и корректируют процесс нарезки..
Не могли бы вы поделиться каким инструментом наносится контрольная сетка, что бы потом она совпадала с основным резцом, то есть последняя линия точно приходилась на канавку контрольной сетки? Или необходимо изготавливать в паре резец для насечки и контрольной сетки???

classhunter

Серёга777
каким инструментом наносится контрольная сетка
Простым карандашом 😊
Разлиновываем,а потом придерживаемся её.

Серёга777

Аааа... Вон оно где собака порылась))) А я почему то думал, что что бы строго соблюсти паралельность краёв насечки необходимо линии резать через каждые, нупару тройку см. и потом идти к серединке от контролек. просто я где то видел именно прорезанные ориентиры. Сам пока так не пробовал. Надо буде попробовать! А то как ни старайся, хоть на 1-2мм но уводит.

classhunter

Серёга777
1-2мм
!!! 😊 многовато.
Резец всегда держите перпендикулярно поверхности резания. Самое сложное-радиальные поверхности,цевьё,например.

Игорь68

Если набить глаза и руки,то никакой предварительной разлинейки по всему полю и не потребуется.
Главное грамотно сделать разметку первым двум пересекающимся линиям.И эти базовые линии должны быть наиболее длинными.В цевье с голым большим пирамидальным основанием,базовые пересекающиеся линии должны проходить касательно,относительно оного,в противном случае получим вместо правильного основания с соотношением сторон 3:1 или 2,5:1 на крайний случай-непонятную четырехугольную фигуру с удручающими сторонами 😊

Ну,и еще из процесса-с предварительной пропиткой и без окончательной пробивки сетки

Gunmaker

Игорь, если бы я тебя не знал, упал бы в обморок ...
Моё отношение к твоему таланту ты знаешь!

К сказанному тобой добавить нечего, никакая дополнительная сетка не строится и на несложных и на "гнутых" плоскостях всё строится без ошибок.

CoreWall

Очень красиво.
Но вот если бы еще фото не на желтом фоне.

CoreWall

Очень красиво.
Но вот если бы еще фото не на желтом фоне.

classhunter

После первого резца:

Игорь68

Фон можно и заменить,а вот сведение контррядов и линии противоположных полюсов-врядли 😊
Спасибо!,Вам на добром слове.
Миша,то что видишь ты,необязательно увидят другие.Подтверждением тому-две виртуальные мерные линейки с привязкой к реалиям жизни

gun,master

Миша,то что видишь ты,необязательно увидят другие.Подтверждением тому-две виртуальные мерные линейки с привязкой к реалиям жизни
+ 1000 😊

dmanto275

Всем привет. Случаем ни кто не продаст наборчик для нарезки насечки на 20 линий. Хотя в принципе может лишние резаки есть какие?
Рассмотрю любые варианты.

Eric Cartman

Я режу на столе оббитом 2-я слоями ковролина (передний край стола тоже хорошо если прикрыт мягким)(это не моя прихоть, это мне досталось в наследство), спереди П-образная полочка, сверху мощный свет (дневного света лампы) + направленый на пантографе (создавать контрастную тень), в углу тиски с зажатой зубной счёткой (чтоб одним движением отчищать резец от стружки). Стол должен быть устойчивым. Цевьё иногда режу прямо на стволах (чтоб не вертелось и держать удобнее было), иногда стволы опираю на П-образную полку чтоб был сподручный наклон или пропихиваю под рукой и опираю на спинку стула. Но это мои закидоны 😛
Расматривал вариант со стенкой впереди изсверленой дырками (сетку из пластика), чтоб выбирать любой угол. Тиски (штатиф), что продают буржуи для насечки, мне кажутся неустойчивыми (будет ложа ходить под резцом ходуном), может только если резать как они показывают придерживая второй рукой резец (я режу одной рукой мелкими движениями).
Кто-нибудь знает, делает кто-нибудь в Европе резци для насечки? А то от Dem-bart аки Gunstock я не в восторге (хороший любительский инструмент), но не более.

classhunter

Eric Cartman
делает кто-нибудь в Европе резци для насечки?
Да, и продаёт их фирма "Triebel",что в Берлине.И вообще кучу всякого инструмента у них есть(одних только развёрток угу-сколько 😊)
А чем пиндосовские не устраивают? 😊
Тут народ резцами собственного пр-ва режет и получается отпад 😊

Eric Cartman

Тут народ резцами собственного пр-ва режет и получается отпад
Всётаки есть разница когда ты дрюкаешся со своим собственным любимым ружбаном в свою охотку или работаеш на одного закащика "на качество", и когда тебе ложавщики 3-4 ложи в месяц выкатывают + реставрация 😛
Да есть у меня их штук 6 разнозагнутых и коротких и разметчиков, ещё из "тюнинга", Посудинских. Острия пирамидки не дают, надо надфилем америкосовским из набора доробатывать. И править их часто надо.
А чем пиндосовские не устраивают?
Америкосовский хороший инструмент (им в основном и работаю), но не для работы на скорость 😛
Они режут впадину, а не выступ (как самопал). Как результат увеличивается число проходов (а у нас время деньги). Кроме того 7-10 ложь и все грани блестят (может мне такие попадаются или орех у нас слишком богат минеральными веществами 😞 ). Время на ложу увеличивается в 1 1/2 раза) и количество вылетов растёт. А "хозяевА" за каждый сменный блок удавятся (помимо того что он должен быть в наличии и едет он из той Амэрыкы месяц, а то и более) 😞
Я б сделал под себя со своим дизайном. Но сложноват он для напильника, надоть на станке. А таких контактов не имею.
фирма "Triebel",что в Берлине
Большое спасибо.

classhunter

У меня была мысля заказать дюжину-другую резцов на нашем часовом заводе,но оказалось,что он лет 10 как развалился...В прежние времена изготовили бы их там за пару часов,а сейчас в америках приходится искать. Кстати,никто не собирается заказывать что-нить "оттудова"? Я бы присоединился.Мне 22линии" ещё надо.

classhunter

Eric Cartman
и когда тебе ложавщики 3-4 ложи в месяц выкатывают + реставрация
А каков Ваш род занятий,если не тайна?
Eric Cartman
орех у нас слишком богат минеральными веществами
После работы аж руки синие 😊 И что мне нравится,когда режешь орех - запах! 😊

Gunmaker

И что мне нравится,когда режешь орех - запах!

C годами этот запах приведёт за собой раздражение носоглотки, периодические приступы насморка и аллергии.

classhunter

А Посудин про другие плюсы "ниже пояса" рассказывал 😀

vitaha2008

периодические приступы насморка и аллергии.

Еще и слезы из глаз, и все это, только стоит взять в руки болванку и почувствовать запах благородного дерева.
Попадаются болванки с совершенно иным запахом, от которых и руки не синеют и режутся они гораздо легче.

Вроде тот-же орех, но не синеют от него руки и глаза не слезятся.

Пока зима в деревне, сварганил еще одну закорючку. Кусок старого напильника приваренный к электроду. Пирамидки вроде нормальные получаются, а стружки, при ближайшем рассмотрении, оказались как от рубанка, с завитками. Радиус великоват, надо маленько покруглее было сделать. А так ниего, режет шустро.

Eric Cartman

Кстати,никто не собирается заказывать что-нить "оттудова"? Я бы присоединился.Мне 22линии" ещё надо.
Собираюсь, но я в Москве, и у них у производителей на складе нет 😞
А каков Ваш род занятий,если не тайна?
А чё я тутать переодически с "самоделкиными" лаюсь (Что, такие деньги за ремонт?! Да ружо дешевле! А чё ежели ружо в подарок получил то и ремонт должен быть в подарок) 😛
После работы аж руки синие И что мне нравится,когда режешь орех - запах!
Это от дубильных веществ, особенно если есть контакт с металлом (таже история с дубом, орех вообще на него похож только волокна тоньше). Я от ореховой пыли кашлюю сухим кашлем, а у колеги панос случается от неё же 😞 😛 Я давеча с одним сцепился, по поводу, цен на реставрацию, вот как дуроку обьяснить, что вся эта пыль (+ лак) и тиковое масло (тоже алерген) и является одной из составляющих цены (разве что пригоршню пыли из шлейфмашины где ещё и резина и карболит от затыльников) ему в мор... запустить 😞
На фото бывший полуфабрикат для ТОЗ-34.
Вроде тот-же орех, но не синеют от него руки и глаза не слезятся.
Да регулярно эту хрень приносят. Говорят американский орех. Он ногтем как осина царапается, рыхлый и трухлявый, никакой текстуры, а о фактуре я ваще молчу. Хотя эти "буратины" более менее прикладисты.

Eric Cartman

Говорят американский орех. Он ногтем как осина царапается, рыхлый и трухлявый, никакой текстуры, а о фактуре я ваще молчу.
На тополь похож 😊
Слыхал что если орех растёт в сыром тёплом месте (болото Флориды или Аллабамы 😊) то вот такой он и выходит неплотный, светлый как берёза, волокнистый как ива (не скалывается от стамески, а висит соплями на волокнах) 😛
Или это "американский орех", а в остальном мире это подругому называется 😀
PS Американци и из клёна приклады делают 😛

Eric Cartman

На еВау видал насечки от NF Herstal а-ля олдстаил (3 шт в наборе). Но побоялся брать юзаные. Хотя частнику нормально будет, подправил, и вперёд, к трудовым подвигам.

goga-313

Приветствую всех.
Подскажите пожалуйста. На какую глубину прорезается канавка за первый
проход (да и вообще)? У меня сложилось впечатление, что я слишком углубляюсь. Режу 16 линий - вроде нормально, 18 линий - терпимо, а вот 20 линий - ничего не выходит. Конечно практикуясь постепенно наловчусь, но, все-таки, как в теории надо резать? Форум пролопатил,
Но то-ли нет ничего, то-ли просто пропустил. Не сочтите за труд и не
ругайтесь сильно.

Eric Cartman

Режу 16 линий - вроде нормально, 18 линий - терпимо, а вот 20 линий - ничего не выходит.
Всё зависит от того каким инструментом режете.
Правило простое лучше лишний раз пройтись (задаёте начальнуж сетку 5-7 линий в каждую сторону (глубина чтоб резец не выскакивал), затем расширяете её (лучше конечно симетрично 5-7 линий в одну сторону, 5-7 линий в другую (так легче внести коррективы если угол между линиями начнёт меняться на криволинейных поверхностях), но если лень или опыт большой делайте крупными кусками), забили поле, подрезаете у края с обоух концов, а дальше углубляете за несколько проходов в обе стороны пока не сформируются чоткие чистые пирамидки (для самопального инструмента)(для штатовского, как токо очевилно сужение к вершине надо переходить на 90 градусный "канавокопатель", затем натфиль)) чем давить. Дерево материал не гомогенный. Здесь резец легко идёт, а здесь колом встал. Чем больше проходов тем меньший слой снимает резец. Меньшая глубина резанья позволяет, кроме всего прочего, меньше делать и легче корректировать ошибки (вылиты и сход с линии) тк это лёгкая царапина, а не борозда. А постаянная смена напровления позволяет зубу работать не вершиной, а всей кромкой. И количество сколов уменшается, а резец движится мягче.
16 линий очень грубая (злая)насечка её ввобще лучше не делать или делать притуплённой на "бесценных" ружьях 😛

goga-313

Огромное спасибо за ответ. В пятницу прочитал 1-ый вариант и уехал
на дачу осмысливать. Сегодня прочел редактированный (развернутый).
За него, вообще, низкий Вам поклон. Сам замечал, как тяжело мастеру
объяснять дилетанту прописные истины.
Как я понял, в первые проходы надо добиться. что бы резец с линии
не соскальзывал. Короче, практика, практика и, еще раз, практика.
Вообще, вопрос похоже был глупый. Ответ на него надо показывать, а не рассказывать. Но Вы мне помогли.
С уважением, Юрий.

ALEX 009

Буду на следущей неделе заказывать на Броунелл резцы и разную мелочь. У кого есть желание-приму заказы.Пишите на эл.почту все в профайле.

БСМ

Друзья,вопрос не специалиста.
А восстановить насечку можно на покрытом дереве?Ну т.е дерево покрыто маслицем.Перед восстановлением насечки нужно все снимать до сухого дерева?Или необязательно?

polifem

БСМ
насечки нужно все снимать до сухого дерева?
Нет )))

urkaster

инструмент для нанесения насечки можно купить в МСК здесь http://www.tatianka.ru/goods/dembart-tools/

dmanto275

Если кому надо , есть один набор на 20 линий Дем Бартовский , прислали из США , товарищь в последний момент отказался , цена 3500руб - как и достался.

Wanded

взьялбы (если актуально еще) тока как?
и какие резцы?

AlexeyM

Подскажите эту насечку можно поправить, ну и нарезать там где затер

Вишер

Есть у меня ИжБ 47, надо бы его отреставрировать, если с рихтовкой вмятин я еже разобрался, то вот насечку восстановить пока не знаю с какого конца взяться, как к примеру определить какой резец нужен. Просветите в отношении ижика , ужо зело красив, цветная калка и пр.

Oleg 74

подскажите, где можно Дем Бартовский набор прикупить?

Eric Cartman

http://guns.allzip.org/topic/54/943442.html

Oleg 74

СПА-СИ-БО!

polkovnick

ТЕМЕ АП!!!

Oleg 74

опять нужна консультация. Может кто знает, на ижевских и тозовских рядовых двустволках сколько как правило линий на дюйм насечка?

Eric Cartman

Oleg 74
опять нужна консультация. Может кто знает, на ижевских и тозовских рядовых двустволках сколько как правило линий на дюйм насечка?

КБНДП - как Бог на душу положит 😛

bandeross

Могу сказать за ИЖ-58, 75 г.в., что 16 линий. Думаю и на тозовских тоже...

Flugleiter

Нужна помощь! После весенней решил "ободрать" заводской лак с ложе и обработать маслом. С технологией знаком и, соответственно, знаю, что насечка немного пострадает и её потребуется как минимум приподнять, а в каких-то местах возможно и перерезать. Для этого хотел заказать инструмент для чекеринга, измерил шаг насечки и встал в ступор: хоть так, хоть эдак: 19 линий на дюйм. Ружьё итальянец, Franchi Instinct L. Если посчитать в миллиметрах, получается ровно 1,25 мм. Кто знаком с такой ситуацией? Где засада? Какой шаг выбрать?

Советы, типа: возьми, что больше нравится и нарежь заново, прошу не давать.

Flugleiter

Flugleiter
Нужна помощь! После весенней решил "ободрать" заводской лак с ложе и обработать маслом. С технологией знаком и, соответственно, знаю, что насечка немного пострадает и её потребуется как минимум приподнять, а в каких-то местах возможно и перерезать. Для этого хотел заказать инструмент для чекеринга, измерил шаг насечки и встал в ступор: хоть так, хоть эдак: 19 линий на дюйм. Ружьё итальянец, Franchi Instinct L. Если посчитать в миллиметрах, получается ровно 1,25 мм. Кто знаком с такой ситуацией? Где засада? Какой шаг выбрать?
Советы, типа: возьми, что больше нравится и нарежь заново, прошу не давать.
Разобрался! Купил линейку для насечки, четко 18 линий. Всем спасибо!

Eloag

Точно

Eric Cartman

https://www.youtube.com/watch?...ayer_detailpage
😛

Kolamba

Отмечусь.

Mess

Подскажите - не завалялись ли у кого резцы Dem-Bart 3-20 и 4-20??? или хотябы любой один из них. Очень надо. в татьяке уже четыре месяца жду - нет.

Eric Cartman

Mess
Подскажите - не завалялись ли у кого резцы Dem-Bart 3-20 и 4-20??? или хотябы любой один из них. Очень надо. в татьяке уже четыре месяца жду - нет.

А зачем ждать?! Вот этот человек вам их скока хош навезёт http://guns.allzip.org/topic/54/943442.html