Низкий крон для коллиматора

RodionVeselov

Долгое время пользовался U-образным кронштейном с вивером для коллиматора. Все хорошо за двумя минусами:
- дополнительная масса к итак нелегкому ружью
- высокая линия прицеливания + отсутствие подщечника = неудобный хват
Увидев здесь http://guns.allzip.org/topic/171/395255.html альтернативный вариант установки загорелся.
Затратив в общей сложности 3 дня на изготовление и 1 вечер на покраску получил следующее сооружение:

Корпус (платформа) из алюминия. Пластина из нержавейки. Вместе стянуты брусочком из алюминия и винтом.




Еще центрирующие штифтики из стальных и латунных винтов вперемешку. Полость платформы заполнял холодной сваркой. Из инструмента были ножовка по металлу, напиьники, дрель и метчики. А, еще ножницы по металлу. Получился, конечно, не Burris, но результатом я почти доволен. Осталось отстрелять.

genium

Мне нравится решение. Не традиционное, но простое.
Посадочная базовая поверхность это и наружняя поверхность коробки, и приклада. Достаточная у них жёсткость взаимного позиционирования? может стоит усилить штифтами?
Ну и соединение пластины с базой не жёстко - нужно считаю без посредников в виде бруска обходиться.

Стрелять - то удобно, целиться?
Где колиматор взяли, сколько стоит?

RodionVeselov

genium
Посадочная базовая поверхность это и наружняя поверхность коробки, и приклада. Достаточная у них жёсткость взаимного позиционирования? может стоит усилить штифтами?
приклад относительно коробки на проворачивается - выступ УСМа держит
genium
Ну и соединение пластины с базой не жёстко - нужно считаю без посредников в виде бруска обходиться.
Очень жестко. Брусочек играет роль гайки, выступающая часть пластины согнута буквой Г, подсунута под брусочек и все затянуто винтом. Насмерть. Пластина сама гнется, но шата нет.
genium
Стрелять - то удобно, целиться?
Пока только вскидывал, не впример лучше получается, чем прежде. Марка сразу перед глазом оказывается. Раньше щеки не хватало, приходилось искать марку. Для отстрела пока времени не было, но испытания уже провел пеерд покраской - стрелял, не отвалилось ничего.
genium
Где колиматор взяли, сколько стоит?
Здесь на ганзе и взял, 3 тыр, реплика Доктера. Оригинальное основание под вивер снял и пока не использую.

genium


приклад относительно коробки на проворачивается - выступ УСМа держит

Тут не только проворачивается, вообще никуда ни на йоту сдвинуться возможности не должен иметь.
Иначе точность позиционирования под вопросом.
Штивтами усилить, тем же попсиколом сделать беддинг.
Если нужно конечно - знаниями что как там сопрягается не распологаю.

genium


Очень жестко. Брусочек играет роль гайки, выступающая часть пластины согнута буквой Г, подсунута под брусочек и все затянуто винтом. Насмерть. Пластина сама гнется, но шата нет.

Лучше мне кажется пропил фрезой по толщине пластины(желательно чуть потолще, чем у Вас) и штивты внатяг через пластину.
Тогда можно считать что соединение жёсткое и забыть о нём.

RodionVeselov

Сейчас дополнительные фотки повешу...

Здесь в "массе" алюминия сзади чуть видна тонкая полоска другого цвета - это нержавейка пластины.


Здесь показано, что есть такое "брусочек".
Фрезеровка платформы под пластинку как у Баррисов - это конечно прикольно, но очень нетехнологично, да и прочность крепления, пожалуй, ниже моего. У меня установленную конструкцию можно сдвинуть только основательно попрыгав на ней, силой никак.
Вобщем, я ни на чем не настаиваю, хотите, Баррис вам в помощь. Я про то, что низкая установка коллиматора - это есть гут. Или надо резать новый приклад и поднимать щеку.

genium

Сгиб нержавейки на холодную на 90 грд тоже есть слабое звено.
У Вас сгиб похоже радиусный, но без прижима радиуса.
Хотя если заполнить полость холодной сваркой, но всё равно технически не выверенное решение.
А в целом я допускаю что с таким кроном точности для гладкоствола хватит.

RodionVeselov

genium
У Вас сгиб похоже радиусный, но без прижима радиуса
Именно так. В этом есть плюс - радиус пружинит. И если пластина посажена плотно и без люфта (центральное отверстие и нижний вырез не дают ей двигаться вообще), то радиус выполняет функцию тянущей пружины, которая плотно прижимает платформу. Люфта нет даже после заполнения полости холодной сваркой. А я для пущей надежности еще по полоске изоленты подложил.

genium

А комфортно ли целится по планке при неработающем прицеле?
Прикладка видно что по сути та-же, это большой плюс затеи.

RodionVeselov

По планке... Как бы сказать. Прицел нижней кромкой окошка немного ее загораживает. Поэтому плоскость планки не видна, вид немного сверху. Уже думаю над этим. Например, на прицел можно нанести точки целика и использовать мушку. Но пока чисто по планке стрелять не пробовал.

genium

На прицел наносить - прицельная линия длинная, фокусировка может быть затруднена.
Кольцо диоптра на заднюю часть планки поставить и мушку световодную - она выше.
И хайтэчно, и тактично 😊

RodionVeselov

Много пострелял на выходных. Есть наблюдения.
1. От частой стрельбы ствол нагревается и тепловой муар мешает целиться так же, как и по планке
2. Т.к. при изготовлении была допущена ошибка, приведшая к отклонению линии кронштейна от линии ствола, то пришлось марку подогнать практически на крайнюю регулировку. Видимо, поэтому от сотрясения марка все время норовила спрыгнуть на сторону. Раза 3 подстраивал.

П.2 лечится более точным изготовлением заново всего крона. Но ломает... Ибо п.1, а он не лечится. Только не палить часто.

Навешивать обратно U-образный крон не хочется. Будем искать другие пути.

drice

RodionVeselov
лечится более точным изготовлением заново всего крона. Но ломает...

Расскажите пожалуйста, в чем была неточность изготовления. У меня есть такой коллиматор и давно хотел его поставить как можно ниже. Посмотрев на Ваши фото - решил попробовать сделать такой же крон.

RodionVeselov

drice
в чем была неточность изготовления.
ИЗначально делалась площадка крепления самого прицела. При сверлении отверстий под 2 затягивающих винта 1 отверстие ушло (станок был раздолбанный). Линия прицела отклонилась градусов на 5-8 - не измерял. Заготовка была П-образной. Дальнейшим напиллингом была попытка выправить увод, но ничего не получилось - пластина все равно упорно ставила площадку на 90 градусов, соответственно, линия прицела уходила.
Т.е. важно иметь хороший инструмент, даже станочный парк, чтобы не было отклонений по координатам.

drice

Подскажите, а от чего Вы взяли такой подходящий П-образный кусочек алюминия? Не могу придумать, где бы найти такой же 😞

RodionVeselov

drice
от чего Вы взяли такой подходящий П-образный кусочек алюминия?
Да валялся в гараже... вот такой.

Это уже огрызок, на месте площадки прямоугольная дыра. Левая монолитная часть пошла на изготовление брусочка-гайки.

===============================

А теперь - Низкий Крон, дубль два! 😊 Правда, не совсем низкий, но ниже седельного, все же.

RodionVeselov

Крепится на прицельную планку. Дополнительная опора на ствол от бокового опрокидывания. Не зависит от совмещения планки и коробки, а тем более - от приклада 😊




SOUTHFOX

Вы его еще не тестировали на отдачу? Просто я тоже хочу поставить коллиматор именно на ствол!

RodionVeselov

Нет еще. На выходных отстреляю.
Но здесь
http://guns.allzip.org/topic/171/395255.html
вопрос задал, написали о положительном результате

SOUTHFOX

А что за прицел вы используете?

RodionVeselov

Реплика Docter

SOUTHFOX

RodionVeselov
Реплика Docter

А как называется и как держит отдачу ну то есть сколько он выдержит выстрелов известно?

RodionVeselov

SOUTHFOX
А как называется и как держит отдачу ну то есть сколько он выдержит выстрелов известно?
Полное название у меня в профиле написано, брал здесь же на форуме.
Сначала он стоял на седельном кронштейне, настрел под 1000 уже, наверно. Никаких проблем пока нет, не рассыпался.

RodionVeselov

Второй заход - облегченный вариант.


RodionVeselov

Крон типа SpeedBead для МР-153 пока только в процессе изготовления. Для какого-то другого ружья вообще маловероятно, т.к. это ружье надо иметь для снятия размеров.
Кроны на планку делать проще, владелец сам может снять и переслать размеры.

Джиин

Только не люминь!

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"

RodionVeselov

Обоснуйте, чем плох алюминий. Дюраль тоже?

Джиин

Сугубо на мой взгляд - в паре "люминь-сталь" любой алюминиевый сплав будет испытывать деформацию при выстрелах. Причем пластическую... Плюс износ посадочного места, особенно в кронах, которые надвигаются на посадочное место.
А кое-где рекламируемый 😀"титановый" 😀 сплав В95 - вообще предназначен для деталей : "...Применение: для изготовления высоконагруженных конструкций, работающих в основном на сжатие ..."

------------------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...

RodionVeselov

Джиин
в паре "люминь-сталь" любой алюминиевый сплав будет испытывать деформацию при выстрелах.
ну, во-первых, даже оригинальная платформа от прицела, предназначенная для установки на планку вивер, сделана из дюраля. Причем, центрующие штифты сфрезерованы из того же материала.
во-вторых, в сочетании алюминий-сталь или дюраль-сталь считаются самоконтрящимися материалами, благодаря чему нет необходимости в гроверах и контргайках.
против п.1 у меня все нагруженные на "деформацию сдвига" части (центрующие штифты, крепежные винты) сделаны из стали. Скорее прицел разойдется по швам, чем порвутся эти детали.
против п.2 предполагаю, что стальной крон от отдач ездил бы по планке гораздо веселее, чем дюралевый.
Резьбовые отверстия под крепежные винты выполнены на М5 с резьбой длиной минимум в 6 мм против оригинальной платформы с винтами М4 и 4 мм резьбы. Думаю, мой винт вырвать будет сложнее.

Джиин

ну, во-первых, даже оригинальная платформа от прицела, предназначенная для установки на планку вивер, сделана из дюраля. Причем, центрующие штифты сфрезерованы из того же материала.
И что? Я повидал таааакие "оригинальные" кроны, какие нормальному человеку в страшном сне не привидятся.
во-вторых, в сочетании алюминий-сталь или дюраль-сталь считаются самоконтрящимися материалами, благодаря чему нет необходимости в гроверах и контргайках.
Да на здоровье! 😊Особенно умиляет резьба в дюрале...
против п.2 предполагаю, что стальной крон от отдач ездил бы по планке гораздо веселее, чем дюралевый.
Никогда не задумывались-для чего на всех нормальных кронах, цепляющихся за ластохвост, имеется упор? Как бы , и из чего бы, вы не затягивали винты-прицел без упора будет двигаться.
Я, в общем-то, и не критиковал ничего, высказал свои соображения. В конце концов вы - конструктор, и рассчет всех элементов изделия-это целиком ваша головная боль. Удачи. 😊

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

RodionVeselov

Ну, предыдущие пассажи я оставлю без внимания, с вашего позволения 😛

Джиин
Никогда не задумывались-для чего на всех нормальных кронах, цепляющихся за ластохвост, имеется упор?
А насчет этого имеется замечательный опыт, т.к. параллельно являюсь обладателем мощной ППП-винтовки. Так вот там стандартный стальной упор диаметром 3 мм был как лезвием срезан от отдачи, теперь стоит 5 мм.
Здесь же пока упора нет, предполагаю, что конические носики винтов смогут застопорить движение прицела. Если не смогут - добавлю упор. Конструкция усложняется постепенно 😊

RodionVeselov

autotrening
Будте любезны, объясните, как вы делали направляющие и из чего?
Вы про вот эти?

Это дюраль, марку не знаю, наверно, Д16. Если очень надо, могу уточнить. Я в цеху заказывал. Резали координатным и фрезерными станками. Винтики делал сам из оцинкованных болтов. Штифты центрующие из стальных винтиков.
Вчерашний отстрел выявил ошибку проектирования - не учел, что планка направлена вниз. Надо дорабатывать. Наклон вводить.

RodionVeselov

Поправки пока не вносил, надо их рассчитать. Чертежи того, что есть могу выложить. Техпроцесс не описывал, рабочие сами делали по чертежам. После получения "болванки" проводил доработку сам.

RodionVeselov

Вобщем, теоретически получилось одно, на практике - совсем другое. Виновата точность изготовления. У меня 2 крона, у обоих критические размеры ушли. Причем в разные стороны. На выходных буду вручную доводить их до необходимых параметров.
Чертежи дорабатывать не стал, просто приложил чертеж ствола с установленным кроном. На нем все понятно должно быть - какие размеры на что влияют. Тем более, что крон рассчитан на МР-153.

Forts

Чем ближе каллиматор к глазу тем больше увеличивается прицельная марка
так вебер 123 имеет 30 см на сто метров удаленный от зрачка на 25 см а вы предлагаете поставить его ещё ближе к прикладу что для точной стрельбы не есть хорошо .....чем больше прицельная марка тем больше места в изображении она захватывает ...а вот на стволе установка каллиматорного прицела имеет весьма большую точность в прицеливании
А близкая постановка каллиматора даст как следствие увеличенный разброс пулей и без того не маленький на гладкодуле на сто метров
Пользуюсь им 4 года на бекасе 12м с планкои вивера прикрученной к каробке из дюр сплава

------------------
Forts

RodionVeselov

Про размеры марки, удаленность прицела и пр. читал в соответствующей теме про коллиматоры. Очень в курсе происходящего.
Но мне важнее правильная вкладка. С высоко установленным прицелом она не та. Я без коллиматора стреляю лучше, чем с ним... Вот и ищу пути улучшения.

Forts

RodionVeselov
Понял кемрад дай Бог тебе успеха в твоём труде!
Но мне важнее правильная вкладка. С высоко установленным прицелом она не та. Я без коллиматора стреляю лучше, чем с ним... Вот и ищу пути улучшения.
Были похожие ощущения мож дело в привычке!
В любом случае удачи тебе!

------------------
Forts

RodionVeselov

Подогнал вручную кроны, выставил марку прямо по стволу, на холодную...

Повскидывал ружье - блин, все же не мое... Вкладка не та. Варианта вижу два:
1. Дорабатывать приклад - поднять щеку
2. Продать кронштейны тем, кому они подойдут больше.

Первый вариант пока не катит - не решусь. Второй - есть кто желающий?

Есть 3 (три) кронштейна, из них 2 облегченных, 1 обычный. Из облегченных 1 настроен для установки ближе к патроннику, другой - ближе к газовому двигателю. Обычный крон для установки ближе к патроннику. Возможна установка на МР-153, МР-133 и подобных, которые имеют похожую планку. Для коллиматоров типа Burris и Docter.

Цена 600 руб + пересыл.

RodionVeselov

Цена 600 руб + пересыл.

RodionVeselov

600 руб за 1 шт, да

RodionVeselov

autotrening
У меня турецкий АТА АРМС планка шириной 8 мм
Как показала практика, эти кронштейны чувствительны к индивидуальным характеристикам ружья - высота, ширина и наклон планки. Если руки умеют держать напильник, то все решаемо. Прямо "из коробки" крон не встанет - как минимум надо будет расточить под ширину планки.
autotrening
А вообще было бы ГУД, если бы продавался самый первый , который между прикладом и коробкой
А с этим кроном вообще сплошной геморрой по ручной доводке... Я так и не решусь его продавать - не окупится. Один экзеплляр (новый) уже сделал - он близок к идеалу. Но он заточен чисто под МР-153 (133) с постоянным прикладом (не складным). И даже напильник не поможет подогнать его под другое ружье.

drice

RodionVeselov, а отиспользования первого варианта крона Вы отказались? (который между ствол. коробкой и прикладом)

Я с помощью подручного хлама умудрился прицепить таким образом прицел (естественно держится на соплях, стрелять так не собираюсь), так вот мне кажется такое расположение гораздо удачнее, чем на прицельной планке.

Окончательно убедился, что если я буду ставить коллиматор на ружье - то только между прикладом и ствол. коробкой. Вот только не выходит ничего 😞 Все упирается в отсутствие бруска алюминия/дюрали, из которого можно это сделать. Ну нигде никак не могу найти 😞

Щас вот прикидывал так да эток, у дочки одолжил пластелин, сделал слепочек, чтобы примерно иметь представление как правильно точить крон, и пришла в голову мысль: а что если использовать холодную сварку? (или как там ее называют, масса, типа поксипола)
Слепить крон, просверлить отверстия, нарезать резьбу.... Напильником довести до нужной формы и т.д.

Хватит ли у такого материала прочности?

RodionVeselov

drice
Хватит ли у такого материала прочности?
Если это вопрос ко мне, то не знаю.
drice
а отиспользования первого варианта крона Вы отказались? (который между ствол. коробкой и прикладом)
Не отказался. Почти готов первый образец, заготовка которого была сделана промышленным методом.

Две заготовки лежат как есть, в остальном крон доводился практически вручную. Особенно нетехнологично изготовление пластины 😞 Станок с дешевой вырубкой найти не удалось, цена детали оправдается только в промышленных масштабах...
Примерка показала, что вот оно, счастье 😊 Крон сидит как влитой, никаких перекосов!

drice

Эх, красота!

drice

RodionVeselov, а как Вы теперь крепите пластину? Вставляете штифт и прижимаете его большим винтом? По фоткам сложновато разобраться.

Может у Вас чертеж есть какой? Было бы интересно поглядеть.

Нашел вот такую холодную сварку http://www.abro.ru/prod_abro7_uid13.htm
Может кто знает, выдержит ли слепленный из нее крон отдачу 12 калибра?

RodionVeselov

drice
Нашел вот такую холодную сварку
По опыту - это лучшая холодная сварка подобного рода. Но Поксипол крепче, все, как мне кажется.
drice
как Вы теперь крепите пластину?
Теперь все как в оригинальном Burrisе. Пластина крепится винтом, проходящим вдоль крона. Отверстие под него видно в заднем торце. Большой винт предназначен для поджима крона после свободной установки. Поджим выполняется с верхней площадки до закрепления коллиматора.


Ouzer

Красота!
Жаль, пока не намечается предложения... Чертежики бы, если что...
Вопрос - руке таскать ружжо такое крепление не мешает?
Вопрос намбер ту - точка попадания - это марка прицела, так? Я, по привычке (говорю про верхнюю фотку), все съезжаю глазом на мушку. Не мешает это при использовании прицела? И если так привыкнуть, то, сняв коллиматор, низить не будешь все время? C другой стороны, ставить марку прямо на мушку, или над мушкой - все преимущества теряются, нафига она тогда нужна... А делать низким посадку прицела - двоиться и путаться между мушкой и маркой. Имхо, ессно. Может, высокая посадка коллиматоров этим и была отчасти обусловлена?
Хотя данный вариант крепления, я бы очень хотел иметь. На тот же Бекас, например, на который замумукаешься кроны искать..

RodionVeselov

Ouzer
Жаль, пока не намечается предложения...
Даже если бы и были предложения, то не рискнул бы повторить - очень уж трудоемко.
Ouzer
Чертежики бы, если что...
Они ничего не дадут, много ручной подгонки по месту. Все равно, что из бруска напильником работать. Просто брусок заводской. А посадочные размеры под крон я давал.
Ouzer
Вопрос - руке таскать ружжо такое крепление не мешает?
Вы носите ружье за шейку приклада? 😛
Ouzer
Вопрос намбер ту - точка попадания - это марка прицела, так?
так. Все остальное - Ваше ИМХО 😊 Коллиматор несколько выше линии планки, мушка и точка не пересекаются, они на параллельных линиях. Но в крайнем случае можно исхитрится и стрелять при погасшем прицеле.
Ouzer
Хотя данный вариант крепления, я бы очень хотел иметь.
Попробуйте выпилить, если владеете слесарными инструментами.

Ouzer

владеть бы еще временем для работы со слесарными инструментами 😊
За шейку - да, периодически ношу. И в двух руках, и в одной.
Посадочные размеры мне один фиг по Бекасу надо будет мерять 😛 MP хоть и похоже, но не уверен, что полностью идентично для посадки.
Про имху я и говорил 😊 Пробовать то нет возможности, вот и спрашиваю, не сбивается ли глаз.

RodionVeselov

Такой крон в плане ношения даже более незаметен, чем седельный. Какого-то дискомфорта не было вообще.
Посадочные размеры под крон - это не под Бекас. Это размеры площадки, куда привинчивается крон. Они всегда одинаковые. А вот то что ниже - подгоняется под размеры ложа.
Насчет сбиваемости - не знай, не замечал такого эффекта. При снятом прицеле легко адаптировался стрелять по планке, тарелки бил успешно (зимой батарейка замерзала таки, приходилось снимать прицел).

RodionVeselov

Все, вчера закончил последние штрихи, сегодня посадил на ружжо!



RodionVeselov

По факту остался комплект заготовок для одного такого крона. Вобщем, с примерками доводить _мне_ 1 день. Но ужасно ломает, уже во как надоело 😊
Если кому-то хочется поработать слесарем и в итоге получить очень полезную в хозяйстве штуку - велкам, продам заготовки незадорого. Если же кто меня соблазнит б0льшей деньгой - соберу. Но не в ближайший месяц - это точно 😊

RodionVeselov

Очередной и последний крон сделан. Заготовки закончились...



RodionVeselov

Размеры пластины по просьбе

Alexey 76RUS

RodionVeselov
У вас бредовый КП стоит или китаец??? Просто некоторые жалуются что китаистике коллиматоры не держат 12 калибр.

RodionVeselov

У меня самый натуральный китаец. Отдачу держит отлично, т.к. момент инерции прицела крайне мал, весит он немного. Да и ломаться внутри него нечему.

Санёк62

Много пострелял на выходных. Есть наблюдения.
1. От частой стрельбы ствол нагревается и тепловой муар мешает целиться так же, как и по планке
2. Т.к. при изготовлении была допущена ошибка, приведшая к отклонению линии кронштейна от линии ствола, то пришлось марку подогнать практически на крайнюю регулировку. Видимо, поэтому от сотрясения марка все время норовила спрыгнуть на сторону. Раза 3 подстраивал.

П.2 лечится более точным изготовлением заново всего крона. Но ломает... Ибо п.1, а он не лечится. Только не палить часто.

Навешивать обратно U-образный крон не хочется. Будем искать другие пути.

По пункту N2:то что марка пытается спрыгнуть в сторону может быть и из-за
выверки в крайнее положени(марка стремится вернуться назад),но по большей части виноват сам коллиматор.Отдачу то он держит(не ломается),но марка действительно гуляет.Причём первые 5-10 выстрелов всё нормально,потом начинается непонятный разброс,подрегулируеш и опять на 5-10 выстрелов норма,и опять разбросы.Два года пользовался таким коллиматором(брал на ганзе-3т.р.),с начала на МР27,потом переставил на Стоеджер(п/а),везде была одинаковая картина.Продал без сожаления со Стоеджером в комплекте.Теперь в поиске(и накоплении денег)оригинального коллиматора.Считаю,что оригинал,хоть и дорого,но в нём можно быть уверенным,что в нужный момент марка не сбежит.

dreadmoonboogaloo

господа, поскажите, если крепить прицел на планку, нет риска остаться с оторванной планкой? бывали ли случаи?

RodionVeselov

я пробовал. разов 5 стрельнул и снял. последствий не было. 😊

Еще 2 крона в том же стиле:
1.
2.

Mishany78

цена девайса (колиматор какой к нему нужен )или может он идёт в комплекте с колиматором

RodionVeselov

эти кроны уже нашли хозяев.
если надо, соберу еще в ближайшее время.
Собрал. Изменил технологию, дизайн. Крон стал немного легче и проще. Думаю, даже прочнее, ибо пластина теперь закреплена жестче.

Pullll

Давно ищу такой крон. Как можно у вас его преобрести? мой тел.89031436118 Сергей

RodionVeselov

Я их делаю постольку поскольку, кустарно. В данный момент заготовки опять кончились - люди уже назаказывали. Когда будет следующая партия заготовок - пока не скажу, не заказывал еще.

Pullll

Понятно.

Stoned

RodionVeselov
У меня самый натуральный китаец. Отдачу держит отлично, т.к. момент инерции прицела крайне мал, весит он немного. Да и ломаться внутри него нечему.

А модельку не подскажете?

RodionVeselov

у меня в профиле написано, брал здесь же, на ганзе

Stoned

А можете черетеж основной базы дать?

RodionVeselov

я его уже выкладывал, по нему люди уже делали себе. в фотках моих посмотрите

Stoned

Не нашел, ткните пальцем плиз.
Видель только на прицельную планку.

RodionVeselov

Stoned
Видель только на прицельную планку.
вот оно и есть. посадочные размеры прицела и размеры площадки берите оттуда. размеры пластины тоже есть. А дальше делаем клин и вручную подгоняем по месту. получить готовый крон, который можно сразу поставить на место нет возможности, доступная мне оснастка не позволяет.

Stoned

RodionVeselov
Получить готовый крон, который можно сразу поставить на место нет возможности, доступная мне оснастка не позволяет.

Я бы прикупил у Вас алюминиевую заготовку. Стальную пластину уже сделал.

RodionVeselov

Ладно, закажу один непарный клин, сделают - сообщу.

RodionVeselov

GreyW, у меня пластины тонкие, 1,2 мм. Если сама петля не оторвется, то ремень перепилит. А так, мысли были, конечно. Попробовать хотелось. Если что, напишу прямо здесь.

RodionVeselov

GreyW, ну в таком случае Вам будет очень легко и просто приложить эту пластинку вторым слоем к крону 😊

S-SHILO

Недавно приобрел один из кронштейнов. Огромное спасибо RodionVeselov-у. Все соответствует обещанному, качество на уровне!!!

RodionVeselov

месяц назад коцнул свой коллиматор 😞
починить починил, но все же решил на всякий случай купить новый. выбирал долго, понравился вариант несколько более массивный. купил, прицел приехал. крепление оказалось только под вивер, платформа несъемная. делать нечего, придется жертвовать высотой прицельной линии...

сделал крон настолько низко, насколько позволили заготовки. прицельная линия, конечно же, уехала вверх, теперь про планку можно забыть насовсем 😞

вкладка несколько изменилась, попробовал повскидывать. как ни странно, под мое телосложение оказалось довольно комфортно - марка все равно попадает в поле зрения сразу же. теперь остается выезд с пристрелкой, потом отстрел тарелок.
примерил и старый прицел - у него устанавливается платформа под вивер. с платформой прицел задрался еще выше, чем новый. вкладка уже не та... Ну, под старый есть и другой крон, совсем низкий.

RodionVeselov

вид через новый прицел
поле зрения широкое 😊 но планку не видать...

Stoned

А для меня ничего еще нет?

RodionVeselov

этот крон я собрал из того, что было под рукой - китайская планка пикатини, пластинка с давних времен...
Новая партия заготовок для низкого крона все еще ожидается.

Биг Мак

В очередь возьмёте? 😊

RodionVeselov

можно и в очередь, только ждать долго придется...

Биг Мак

Дак всю жизнь чего то ждём 😊

BMW545

Приобрёл бы крон для коллиматора Docter, если есть возможность изготовить то напишите,когда,где и сколько т.к.сам из Минска, в Москве бывают друзья могут забрать. Спасибо.

RodionVeselov

BMW545, я сам с региона, в Москву приезжаю изредка и в ближайшие 1-1,5 месяца точно не попаду.

RodionVeselov

Из последней партии крончики...
Всем, кто хотел в очередь, отпишу 😊

BMW545

Куплю.

20Silent08

Куплю.

RodionVeselov

пока опять кончились

20Silent08

RodionVeselov
пока опять кончились
Буду ждать! Пустите в очередь 😊

Баяр

Вот поделюсь своим творением.Ружьё PEGASUS,прицел BURRIS,крон делал сам.Сняв прицел(открутив 2 винта),крон с защитой остаётся,по планке целиться не мешает,установив прицел обратно,пристреливать не надо,он встаёт на четыре направляющие штифта.Наверное буду продавать точно еще не решил.




RodionVeselov

Баяр, качество хорошее 😊 Но зачем боковые пластины, которые съедают обзор - не понял...

Баяр

Как зачем?Это по типу заводской защиты http://www.opticsplanet.net/burris-mount-fastfire.html Очень удобно и безопасно для прицела(вроде забора вокруг прицела).Обзор совершенно не воруется,когда целишься-прицел вообще не видишь,видишь цель(утку-жирную)и рядом с ней красную точку.

Баяр

Хочу приобрести такой крон. Записываюсь в очередь!
А какое у вас ружьё?И какой крон имеете в виду?

Fish 68

RodionVeselov
пока опять кончились
Хочу приобрести такой крон. Записываюсь в очередь!
МР-153, под Доктор.

RodionVeselov

Fish 68, хорошо, учту.
Кстати, заранее посмотрите, два крепежных винта, которые прижимают прицел к платформе какого размера - на М3,5 или М3? А то мне тут сообщили потрясающую новость, что оригинальные Доктора под винт М3, а я везде режу М3,5. Даже не подозревал о такой засаде...

Бельчонок

У товарища оригинальный Доктор крепится к крону Рекнагель винтами М3,5.

Fish 68

RodionVeselov
М3,5 или М3
Проверю в субботу и отпишусь.
Заранее спасибо.

Fish 68

RodionVeselov
на М3,5 или М3?
Проверил, у меня на Докторе крепежные винты М3.

RodionVeselov

понял. вот оно как.

ROGAL

отмечусь!

ПРОСТО_САША

Если топик-стартер не против, есть на продажу его же изготовления кронштейн для мр-153. Хотите с прицелом, хотите отдельно. Просто продал ружье, а у покупателя денег впритык, вот и осталось все.

strelok46

[QУОТЕ][Б]Если топик-стартер не против, есть на продажу его же изготовления кронштейн для мр-153. Хотите с прицелом, хотите отдельно. Просто продал ружье, а у покупателя денег впритык, вот и осталось все.[/Б][/QУОТЕ]

Какой прицел? Стоимость?

ПРОСТО_САША

Ответил в пм

RodionVeselov

Завтра вечером выложу фотографии трех готовых кронов - пока что они еще не покрашены. Два в резерве, один свободен - кому надо? Могу отправить в субботу утром, иначе только через месяц - уезжаю надолго. После НГ соберу еще 3 штуки - заготовки имеются.

RodionVeselov

Вот такие кроны

vova653

Добрый день!а сколько цена вопроса? и каким образом можете отправить в Питер? спасибо!

RodionVeselov

vova653, см. ПМ

RodionVeselov

Мои кроны только для МР-153/133. Для других ружей не чем примериваться...

20Silent08

RodionVeselov
Вот такие кроны
[URL=http://img.allzip.org/g/54/orig/5395568.jpg][/URL]

RodionVeselov, спасибо огромное, все получил, упаковка супер =) - очумелые ручки, ну и сам крон очень достойно выглядит, заводской, однако 😊
Спасибо.

RodionVeselov

20Silent08, не за что 😊
По поводу установки, надеюсь, разберетесь? Подскажу, что придется снять приклад и УСМ, поставить крон и собрать в обратном порядке.

Сизиф

RodionVeselov
RodionVeselov
На вентилируемую планку еще делаете?

RodionVeselov

Сизиф
На вентилируемую планку еще делаете?
нет, не делаю. было несколько штук, валялись года полтора никому ненужные, ну я их и утилизировал... самому тоже не понравились - не то!

Вообще, вот последние 4 крона из серии.

Если кому надо - милости прошу. Больше для МР делать не буду, т.к. оставлю себе другое, МР-153 продам.

Сизиф

RodionVeselov
Если кому надо - милости прошу.
Если у Ваших знакомцев есть Ата компаньен, снимите размеры, и сделайте на них. Все владельцы этого девайся озабочены тем, что не могут присобачить коллиматор ко своему ружью.А там ветка на 300 с лишним страниц. Работы непочатый край.Я первым буду!!!

Сизиф

RodionVeselov
нет, не делаю. было несколько штук, валялись года полтора никому ненужные, ну я их и утилизировал... самому тоже не понравились - не то!
Просто немного не та конструкция.Можно было сделать более универсальное изделие. Вот с таким креплением. http://www.mkbox.ru/catalog/adapters/henneberger/henneberger_10500_0099/ Подошло бы на разные модели...

RodionVeselov

Год назад я уронил ружье на пол - чехол соскользнул с плеча. Упало прямо на прицел, линза выскочила, но крон (первый экземпляр нынешних образцов) хоть бы хны, как и всему остальному ружью.
А был бы крон на планке? Те кроны, которые были у меня, они опирались еще и на ствол. Предложенный же вариант силу удара отдаст в планку. Как минимум, она погнется, как максимум - оторвется. Ну, прицел же в любом случае кокнется. Никого не уговариваю, но вариант установки прицела, как минимум, на коробку, думаю, все же, надежнее будет. Но линия прицеливания уйдет, придется приклад доводить, щеку поднимать. Это я проходил - был у меня и седельный крон в том числе.

20Silent08

RodionVeselov
20Silent08, не за что 😊
По поводу установки, надеюсь, разберетесь? Подскажу, что придется снять приклад и УСМ, поставить крон и собрать в обратном порядке.
Спасибо, так и собирался сделать, но потом, после покупки КП...

GEOSSS

Коллеги, подскажите:
Есть у меня по случаю коллиматор Bushnell открытый (легкий), у него крепление под ластхвост на 14 мм, а у меня на ТОЗе и Браунинге ластхвост на 11 мм.
Что делать? Есть ли какие переходники или можно какую прокладку придумать?

RodionVeselov

GEOSSS, рекомендую прошерстить вот эту
http://guns.allzip.org/topic/171/395255.html
большую тему. Она более обширна, чем эта.

rezonans

Здравствуйте! А сколько стоит крон под Sphinx 1x22 Auto

RodionVeselov

Написал в ПМ, в наличии пока есть.

rezonans

отписал в ПМ

rezonans

Спасибо! Крон получил

RodionVeselov

Хорошо, Борис.
Про установку на прошлой странице писал.

Mag_dead

Уважаемый RodionVeselov, можно ли заказать у вас крон под 870 рема? на вивера? Как по срокам?

RodionVeselov

Mag_dead, крон под Ремингтоны в разработке. Сам владелец Рема, так что ожидаем 😛
Результаты размещу здесь же

RodionVeselov

RodionVeselov
Вообще, вот последние 4 крона из серии.
Если кому надо - милости прошу. Больше для МР делать не буду, т.к. оставлю себе другое, МР-153 продам.
На прошлой неделе ушел последний крон, на МР-153 их больше не будет...
Заказал заготовки на крон для Ремингтонов, жду 😊

CHAI-NIK

Добрый день? Интересует кронштейн для установки коллиматара на ата кампаньен. Можете помочь?

ПРОСТО_САША

На прошлой неделе ушел последний крон, на МР-153 их больше не будет...
У меня так и лежит кронштейн с коллиматором (реплика доктера). МР-ку продал. Если кому то нужно, то могу переслать, пишите.

ПРОСТО_САША

На прошлой неделе ушел последний крон, на МР-153 их больше не будет...
У меня так и лежит кронштейн с коллиматором (реплика доктера). Кронштейн брал у топикстартера, качество хорошее. Но вот МР-ку продал. Если кому то нужно, то могу переслать, пишите.

mihailegorov

жаль что кроны на 153 приостанавливаешь Николай я в нём души ничаю, уж больно хорош он, мне он лудше чем у санчи под вивер при котором вкладка сразу нарушается поставил я его себе и сразу снял потому как ваш крон на 153 самый результативный! вот на открытии нынче с товарищем отличились +благодаря привычке стрелять при помощи вашего крона.

------------------
Жизнь это движение вперёд!!!

ilyaENT

CHAI-NIK
Добрый день? Интересует кронштейн для установки коллиматара на ата кампаньен. Можете помочь?

Приветствую. Нашли крон? Тоже ищу, пока никак.

RodionVeselov

Вот и обкатал за осенний сезон новый низкий крон для Ремингтона 1187. Принципиально изменен способ установки, но, тем не менее, положение прицела осталось неизменным - за ствольной коробкой.

RodionVeselov

Выставлять прицел теперь неимоверно проще: подогнать точку на мушку при закрытой планке и все! Продолжаем просто стрелять, не меняя привычки и вкладки. 😊

Томпсонс

А прицел снимается быстро? Без инструментов? Я тоже так низко посадил, потом переделал под вивер. Когда дождь, снег...не айс

RodionVeselov

нет, без шестигранного ключа не обойтись, надо вывернуть 2 винта крепящих прицел к основанию.
тут придется выбирать, либо прицел сидит низко и надо иметь ключик, либо прицельная линия черти где, но ключик не нужен. кстати, колпачки на прицел никто не отменял. в момент переходов и ожиданий их можно одевать. в боевой готовности колпачок снять, а прицел прикрывать ладонью.
Популярные кроны Speedbead от Burris также невозможно моментально снять, если что 😛

sergvm75

Добрый вечер, а можно побольше фоток нового крона? База под прицел осталась как и на МР (с выемкой снизу) или она плоская и держится лишь за счет боковых "щёчек"? И почему, если не секрет, отказались от крепления между как на МР, между коробкой и прикладом?

RodionVeselov

sergvm75
а можно побольше фоток нового крона?
Щелкните по фотке, будет переход на альбом с фотками крона. Или вот прямая ссылка http://fotki.yandex.ru/users/tpy6a/album/298146/?p=0
sergvm75
База под прицел осталась как и на МР (с выемкой снизу)

sergvm75
И почему, если не секрет, отказались от крепления между как на МР, между коробкой и прикладом?
Там очень хитрая конфигурация стыка приклада и ствольной коробки. Ее даже Burris не стал повторять, а сварганил крепеж весьма хлипкого вида из тоненьких усиков. В нете были редкие фотки этого чуда. Пользователи говорят, что вполне надежно, но я решил сделать еще надежней.

sergvm75

RodionVeselov, спасибо за очень полный и насыщенный фотографиями ответ (посмотрев фото, 90% вопросов сами собой отпали). Конструкция очень понравилась, особенно то, что планку видно и вкладка остается прежней, нет необходимости колхозить подушки на приклад под щеку. Скажите, а какой радиус выемки под базу и какой угол склонения выемки от оси прицельной планки?

RodionVeselov

sergvm75, при наличии ружья эти вопросы решаются за пару минут с помощью транспортира и циркуля. а при отсутствии ружья - к чему такие вопросы? 😊

sergvm75

Вопросы задавал потому как хотел приобрести у Вас такой крон, даже при незначительных отклонениях в углах и прочих параметрах (слава богу брюки ношу без рукавов и напильником владею 😊 ). Но, вот с памятью совсем не дружу - у меня же на ATAшке всего один штифт!!!!

Может вы посоветуете как сколхозить базу для меня? По моим расчетам, чтоб было видно планку через линзу, надо базу сдвигать ближе к стрелку, соответственно крепление базы к прокладке между коробкой и прикладом будет осуществляться практически за передний край, что думаю не достаточно жестко. Вот тут у меня и затык 😞
С уважением, Сергей.



RodionVeselov

Тогда сделайте пластинку между прикладом и коробкой с "ушами", которые загните назад. Получится П-образный профиль. В него крепите платформу, как у меня, по бокам.
Если непонятно, позже накидаю эскиз.

RodionVeselov

Да, и кроме Ремингтона мой крон куда-то еще ставить бесполезно. Сомневаюсь, что подойдет, даже если шпилек будет 2.

------------------
С уважением, Николай.

sergvm75

Над пластиной с ушами надо будет хорошенько подумать, но после сессии, как на работу выйду. 😊 Еще раз спасибо за идею.
С уважением, Сергей.

RodionVeselov

Кронштейн для Ремингтонов 11-87, 1100 и 870 под коллиматорный прицел Docter Sight II, Burris или их реплики.

Установка кронштейна на ружье.
Снять стяжные штифты с кронштейна.

В штифты ввернуть обычные винты на М4 и М3 с круглыми головками. Они облегчат ввод штифтов в ствольную коробку.

Выбить штатные штифты, фиксирующие УСМ, из коробки.

Перед установкой рекомендуется хорошо протереть ружейным маслом ствольную коробку в месте установки кронштейна во избежание попадания сырости и появления ржавчины. Наложить кронштейн на коробку, совместить отверстия под штифты.

Загнать тонкий штифт на свое место

Вывернуть винт М3, ввернуть винт из комплекта кронштейна.

Установить толстый штифт аналогичным образом.

Вывернуть винт М4,

ввернуть винт из комплекта.

Крон должен сидеть прочно, без люфтов. Изредка необходимо проверять состояние ствольной коробки под кронштейном и обновлять смазку. Винты на штифтах должны быть надежно затянуты во избежание утери.

Выполнить "холодную пристрелку" установкой прицельной марки коллиматора на мушку. Прицел готов к "горячей пристрелке".

Томпсонс

Хочу поставить в известность всех, кто планирует такой крон себе установить.
Желание установить прицел как можно ниже очень льстит в плане того, что можно и по точке стрелять и по точке планке если вдруг что.
Сам так сделал! Иииии... После второй или третьей охоты сразу высветился косяк!ЕСЛИ ДОЖДЬ ИЛИ СНЕГ- НЕ УВИДИТЕ НИ ПЛАНКУ НИ ТОЧКУ!
Поэтому срочно переделал- вместо гнезда родного крепления установил планку вивер и прицел креплю на него! Прицел стал чуть выше. По планке уже не стрельнешь. Зато - пошёл дождь, снял прицельчик и в карман, пуляю по планке. Закончился дождь, тут же круть и он на месте.
Вот так! Может кому то окажется полезным мой опыт.
И ещё - я крепление сделал из обычного уголка-кронштейна, которых в хозмаге полно.На него прикрутил вивер! Пустоту между креплением о ложей заполнил холодной сваркой, придал форму и как застыла доработал шкуркой и полирнул. И не надо ни кусков алюминия искать ничего.

Делал для себя и по быстрому, так что за эстетикой не гнался.

RodionVeselov

Собрал кучку новых кронов

Томпсонс
Хочу поставить в известность всех, кто планирует такой крон себе установить.
Уважаю самодельщиков. Но Америки Вы не открыли 😊
У меня уже был опыт с планкой Вивер здесь, идею подсмотрел у San4a

В итоге не смог променять сомнительную необходимость быстрого съема прицела на невнятную вкладку ружья. Вернулся к своему низкому крону, а этот задарил первому попавшемуся пользователю МРки.
За 2 года хождения с коллиматором припомню только пару случаев, когда прицеливаться через него было невозможно: один раз ходили под липким снегом за зайцем, второй раз под дождем искали уток. Оба раза, как понимаете, не пришлось даже прицеливаться за отсутствием цели. К тому же, повторюсь, начилие 6-гранного ключика от прицела никто не запрещал, вывернуть 2 винта и положить прицел в карман ненамного дольше, чем снять прицел с вивера. Пристрелка при этом, конечно же, сохраняется.
Кстати, Тамаз, в Вашем случае можно было не привинчивать саму планку к пластинке, а саму прастинку приспособить как планку. Подогнать ее по размерам и "защемить" платформой прицела. Где-то я такое решение уже видел, понравилось простотой.

Вот, нашел!

Полез искать и много интересного еще вспомнил! Например, опыты с заливанием прицела, проведенные kainop

Томпсонс

Уважаю самодельщиков. Но Америки Вы не открыли

Да вроде я не собирал себе лавры колумба! Идеи то отсюда все. Видел и с вивером и под родное гнездо тут. Просто не стал заморачиваться с заказом, т.к. не уверен какой из них или делает ли кто вообще под АТА НЕО12.
Вот и сделал сам. Остальное- поделился СВОИМ ОПЫТОМ! Тебе , хорошо не пригодился, кому то может быть будет полезен! С ув!
На фото что ты выставил, мне не нравится большой сдвиг назадХотя и его можно при такой конструкции избежать
Кстати на другом форуме, многие хаяли калиматоры, типа в лёт не успеваешь, целишься дольще...! Как у тебя с этим?

RodionVeselov

По уткам влет в сумерках самое то. Из трёх налетевших чирков двумя выстрелами сбил двоих, третьего не стал бить, т.к. в темноте потом уже не нашел бы. Я ж говорю, все дело в сохранившейся вкладке ружья, когда марка сразу перед глазами. Установку на седельный крон я проходил, тоже приходилось сначала шарить в поисках марки, потом наводить ее на цель. Так что стрельба по планке через линзу это бонус, т.е. вторично. Первично - вкладка.

RodionVeselov

А, насчет фотки выше. По ссылке я там предлагал простое решение, как прицел отодвинуть вперед и дополнительно укрепить его.

Томпсонс

Кстати, Тамаз, в Вашем случае можно было не привинчивать саму планку к пластинке, а саму прастинку приспособить как планку. Подогнать ее по размерам и "защемить" платформой прицела.

Кстати , спасибо за идею! весьма не плохая!
Но ещё один плюсик есть в моём случае:
- Во первых я сделал крон как можно ниже(относительно)
Поэтому на прикладке с планкой совсем не отразилось.
Второе- А то , что прицел чуть приподнялся над планкой дает мне ещё один плюс-промежуточек между точкой и планкой дал мне больше обзора вокруг цели, т.е. ствол не особо прикрывает нижнюю сферу под целью!

zhu4ok

Интересная темка, послежу

Томпсонс

Интересная темка, послежу
Ну да,правильно! Чего наступать на грабли, которые уже стоптаны! Лучше учиться на чужих ошибках,экспериментвх, опыте !

tuksa

RodionVeselov
Собрал кучку новых кронов

Вот еще один вариант крона для клонов Docter'а с упором в шейку приклада для жесткости. Стяжка страйпом проживет до пристрелки. После определения необходимого "баллистического наклона" (постукиванием походной кувалдочкой) упор будет прикручен к шейке приклада.


Томпсонс

Вот еще один вариант крона для клонов Docter'а с упором в шейку приклада для жесткости. Стяжка страйпом проживет до пристрелки. После определения необходимого "баллистического наклона" (постукиванием походной кувалдочкой) упор будет прикручен к шейке приклада.
Не совсем хорошая идея. И куда денешь большой палец при охвате ложа? Второе крепление будет ой как мешать, как минимум, а то и резать, натирать или царапать между большим и указательным пальцами!
Для веса доктороподобных прицелов за глаза одной пластины!!!!!!!

tuksa

Томпсонс
Не совсем хорошая идея. И куда денешь большой палец при охвате ложа? Второе крепление будет ой как мешать, как минимум, а то и резать, натирать или царапать между большим и указательным пальцами!
Для веса доктороподобных прицелов за глаза одной пластины!!!!!!!
да, проблема есть. При стрельбе задняя опора не мешает, но находится вблизи впадины пльцев. Наверное буду делать новый кронштейн в котором задняя опора будет перпендикулярна шейке приклада и, соответсвенно, будет больше места на шейке для хвата при переноске.

Томпсонс

Не парься зря! Говорю же -Для веса этих прицелов ( как громко звучит ха( хватит того что между прикладом и коробкой! Просто отрежь заднюю часть и вперёд!

RodionVeselov

Притащу-ка в эту тему ссылку на очень низкий коллиматор:
http://www.redringsight.com/
Правда, цена за 600 с лишком евро внушает... http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=5234

dromvas

Доброго дня. А кроны для Стоегера 2000 под коллиматор изготавливали?

RodionVeselov

Может быть кто-то и делал сам, но не я. Для изготовления крона под какое-нибудь ружье надо иметь под рукой это ружье для обмеров и примерок.