Всем привет!
Прошу поделиться, почему Вы лично выбрали для себя именно блочный, а не рекурсивный арбалет?
Почему бегом, а не пешком? Почему Феррари, а не Жигули? Почему самолет, а не вертолет? И т.д... 😊
sopelАга. Т.е. блочник в стоке быстрее и мощнее чем рекурсивник?
Почему бегом, а не пешком? Почему Феррари, а не Жигули? Почему самолет, а не вертолет? И т.д...
Я выбрал потому , что решил будто архонт по совокупности критериев -цена, качество, мощность- для меня наиболее привлекателен.
Иван.Здравствуйте.
Прошу поделиться,почему Вы лично выбрали для себя именно скорпион.
KORIKK
Иван.Здравствуйте.
Прошу поделиться,почему Вы лично выбрали для себя именно скорпион.
Добрый. Легко.
Мне был интересен самый простой арб, с самой простой конструкций, который мои пытливые ручки будут ковырять, усовершенствовать и всячески издеваться... Когда натешусь - возьму уже что-то интереснее. как раз начинаю для этого созревать..
Отсюда и любопытство по блочным арбалетам.
Отсюда и любопытство по блочным арбалетам.В техническом плане блочник гораздо совершеннее рекурсива.Соответственно и тех. характеристики выше.Единственно,в чём проигрывает блочник,это вес,во всем остальном,только превосходит.
Единственно,в чём проигрывает блочник,это вес2.9кг
http://missionarchery.com/product/mxb-360/#specs
KORIKKАга, больше ломающихся частей. 😊
В техническом плане блочник гораздо совершеннее рекурсива.
KORIKKА можно в этом интересном месте поподробнее?
Соответственно и тех. характеристики выше.
P.S. Рекурсив 43 кг слабее блочника 43 кг?
P.S. Рекурсив 43 кг слабее блочника 43 кг?Арбалет это не весы.Им не взвешивают.
P.S. Рекурсив 43 кг слабее блочника 43 кг?Ну, например, из 43 килограммового Ten Point Vapor стрела летит:
425гр = 260ф/сек
385гр = 280ф/сек
Покажите мне 43 килограммовый рекурсив с хотя бы приближающимися характеристиками, дай бог он так стрельнёт с нормальными плечами 😀
кострукция блоков позволяет увеличить скорость стрелы при одном и том же натяжении если сравнивать с обычным рекурсивным луком
есть блоки быстрые максимально разгоняющие стрелу,их называют ещё "агрессивными"
есть блоки плавно разгоняющие стрелу
вобщем тут без знаний никуда
KORIKKЯ про плечи говорил ваапщета.
Арбалет это не весы.Им не взвешивают.
sopelА у рекурсивов с 43 кг плечами какая скорость?
Ну, например, из 43 килограммового Ten Point Vapor стрела летит:
425гр = 260ф/сек
385гр = 280ф/сек
Покажите мне 43 килограммовый рекурсив с хотя бы приближающимися характеристиками, дай бог он так стрельнёт с нормальными плечами
deleteСпасибо за информацию. Как раз пытаемся набраться знаний)))
кострукция блоков позволяет увеличить скорость стрелы при одном и том же натяжении если сравнивать с обычным рекурсивным луком
есть блоки быстрые максимально разгоняющие стрелу,их называют ещё "агрессивными"есть блоки плавно разгоняющие стрелу
вобщем тут без знаний никуда
А у рекурсивов с 43 кг плечами какая скорость?Смотря у какого. С разрешёнными плечами хуже всех у Экскалибура 😊
P.S. Рекурсив 43 кг слабее блочника 43 кг?
Я про плечи говорил ваапщета.КГ-килограмм-это мера веса,а вес измеряется весами.
KORIKKВсе все, исправляюсь. Я про усилие натяжения.
КГ-килограмм-это мера веса,а вес измеряется весами.
Все все, исправляюсь. Я про усилие натяжения.Иван,я искренне Вас не понимаю,усилие натяжения в обоих случаях одинаково.
KORIKKВооот. Мне и интересно, насколько технически блочник превосходит рекурсив при прочих равных, только за счет того, что он блочник.
Иван,я искренне Вас не понимаю,усилие натяжения в обоих случаях одинаково.
Откройте сайт лопера,и возьмите для сравнения два арба начального уровня:к примеру скорпион и кайман,и сравните их ТТХ.Кайман при усилии 68кг выдает 80 м скорости,а скорпион при 80-ти кг развивает только 74м.Вот Вам и разница.
Как я понял, везде пишется скорость с усиленными плечами... Поэтому трудно сравнить.
Как я понял, везде пишется скорость с усиленными плечами...Поэтому, и сравнивать легко.
вот, например, указаны скорости для рекурва
http://www.bowmania.ru/forum/i...8.msg162993#new
Вооот. Мне и интересно, насколько технически блочник превосходит рекурсив при прочих равных, только за счет того, что он блочник.Блочник сильно превосходит в большинстве случаев, т.к. там распределение усилия при толчке стрелы совсем другое.
Всё зависит от ваших целей: помимо неоспоримых преимуществ в скорости и мощности, а так же настильности траектории, к блочнику надо делать более сложную и прочную мишень, чтобы не убить стрелы. Соответственно это больше охотничий аппарат, чем для развлечений.
Для стрельбы по мишеням (ну и для отстрела бродячих собак сойдёт) вполне подходит Скорпион. Для охоты же, надо брать или Экскалибур (рекурсив) или блочник какой-нибудь. За счёт большой скорости вылета получается очень ровная траектория, что на охоте очень важно для быстрого прицеливания, ну и скорость соответственно, чтобы тварюшка среагировать не успела и пригнуться.
Вообще арбалет это не ружьё, это для души. Поэтому какой выбирать дело сугубо субъективное и по каким параметрам подбирать себе арбалет решает каждый сам.
be_happyБольшое спасибо за обстоятельный ответ. 😊
Блочник сильно превосходит в большинстве случаев, т.к. там распределение усилия при толчке стрелы совсем другое.
Всё зависит от ваших целей: помимо неоспоримых преимуществ в скорости и мощности, а так же настильности траектории, к блочнику надо делать более сложную и прочную мишень, чтобы не убить стрелы. Соответственно это больше охотничий аппарат, чем для развлечений.
Для стрельбы по мишеням (ну и для отстрела бродячих собак сойдёт) вполне подходит Скорпион. Для охоты же, надо брать или Экскалибур (рекурсив) или блочник какой-нибудь. За счёт большой скорости вылета получается очень ровная траектория, что на охоте очень важно для быстрого прицеливания, ну и скорость соответственно, чтобы тварюшка среагировать не успела и пригнуться.
Вообще арбалет это не ружьё, это для души. Поэтому какой выбирать дело сугубо субъективное и по каким параметрам подбирать себе арбалет решает каждый сам.
А по конструкции блоков есть существенные различия и какие у блочников нюансы?
Думаю здесь есть все интересующие вас ответы:
http://guns.allzip.org/topic/55/907005.html
Спасибо за очень хорошую ссылку. Все стало более понятно. 😊
be_happy
помимо неоспоримых преимуществ в скорости и мощности, а так же настильности траектории, к блочнику надо делать более сложную и прочную мишень, чтобы не убить стрелы. Соответственно это больше охотничий аппарат, чем для развлечений.
Как бы по мягче спросить, чтобы не переросло в длительные споры? Т.е. Эскалибры уступают Тенпоинтам на охоте по точности? Интересуют именно эти марки т.к. выбираю между ними. По весу все понятно, но не помню где попадалась информация, что все блочники не стабильно посылают стрелу в следствии того, что, то ли блоки не синхронно работают и поэтому тетева потягивает стрелу в сторону, то ли тетива не равномерно растягивается, как то так, но точно не помню...
все блочники не стабильно посылают стрелуСкорее наоборот
Т.е. Эскалибры уступают Тенпоинтам на охоте по точности?Абсолютно точно. Ещё по размерам и скорости.
поэтому тетева потягивает стрелу в сторону,В следствии не совершенства технологии левое плече не равно правому,поэтому тетива "потягивает стрелу в сторону".На блочниках этот недостаток регулируется в ноль.На рекурсиве такой возможности нет.
Ещё по размерам и скорости.да ладно,- чем матрикс ему уступит? а вес?
Как бы по мягче спросить, чтобы не переросло в длительные споры? Т.е. Эскалибры уступают Тенпоинтам на охоте по точности?
- Экскалибуры уступают Тэнпоинтам только по цене...
Извиняюсь что влез.
Все модели Экскал. обладают высокой точностью при правильном подборе боеприпаса.
При этом-( присоединяюсь к тому, как говорят про него) он прост как дубина...
В нем нечему ломаться. Вес, гораздо ниже , что очень важно для охоты.
Скорасть, больше 100м/с , чего придостаточно для большинства охот
Согласен с тем, что это большая рогатка, но наверное, это единственный их недостаток
Вы зазомбированы Экскалибуром и очень мало знаете о блочных арбалетах вообще.
Я уже приводил ссылку на блочный арбалет от Mathews, который меньше, легче и в два раза быстрее Экскалибура, к тому же ещё и недорогой.
В два раза быстрее Матрикса???
Не думаю, что какой нибудь другой производитель ( в отличае от Экскал.) в блиэайшее время сможет показать 116м/с, даже многие блочники не обладают такой скоростью.
Нет, я не предвзято отношусь к Экскалибуру, может отчасти я и зазомбирован, но мне очень нравится например «Vengeance»
Да я мало знаю об блочниках, ввиду неимения пока такого, об их сложной конструкции блоков и кабелей...
Чего нет на простом арбалете. И где тетива снимается, меняется, на ходу, в любых условиях, хоть на дереве, за 30сек...
А «Mathews», извиняюсь, помедленнее Матрикса будет, и немного тяжелее... Компактнее в размерах, это да.
Странно для меня всегда, что когда люди пишут о сверхзвуковых способностях рекурсивных арбалетов, всегда забывают про вес болта(стрелы), на которой эта скорость была замерена. Плюс, у вашего хвалёного Матрикса строка разгона да дюйм короче Мэтьюза - откуда там скорость то выше? Смешно 😊
Про усилие натяжения на замке вообще молчу, ибо этот параметр тянет за собой слишком много. Ну и до кучи: арбалет Mathews Mission MXB-360, если уж о нём речь зашла, обслуживается "на коленке" без использования пресса.
Ну и вот вам совсем в тему: http://www.arcohunter.ru/forum...%E4%E5%ED%E8%E5
Согласен с Вами.
А если довести, предположим, силу плеч блочника до 90-100 кг? Наверное можно буде получить и все 150м/с... Недосигаемую рекурсивному.
Настильность будет очень приличная.
Но в принципе, для охоты и 90 достаточно, а с такими скоростями и стрелу не найдешь потом.
А что скажете о Barnett Vengeance? Интересная схема, компактная очень, а раб.ход впечатляет.
kdf210172как уже установлено блочники подходят к конструктивному пределу.да и скорей всего скоро их схавают пневмоарбалеты.малый вес никаких плеч и страшнейшие скоростя, http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8557 http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?t=8491
силу плеч блочника до 90-100 кг? Наверное можно буде получить и все 150м/с...
Ну и вот вам совсем в темуАлексей, вам, конечно, за видео-проект "арбалет vs ружьё" респект, но вот увы не хватает в нём рекурсивного арбалета.
.
В статье, ссылку на которую вы дали, всё как-то неубедительно - нет там конкретных цифр, замеров хрона. Вся статья построена на принципе: высказаться на тему несостоятельности заявленных параметров Экскалибура, а потом добавить что-то типа "А Мэтьюс-то - да он танк пробьёт и в космос запулит!".
Я не спорю на тему того, какой арбалет технологичней и т.п., но хочется конкретных цифр, а не пустого перетирания воды в ступе.
.
Это ни в коем случае не претензия в ваш адрес, так как вы уже внесли весомый вклад в информированность населения, хотя, конечно, хочется видеть в вашем проекте и Экскалибуры.
Алексей, вам, конечно, за видео-проект "арбалет vs ружьё" респект, но вот увы не хватает в нём рекурсивного арбалетаРаботая в известной фирме Алексей тестирует продукт,который эта фирма,и рекламирует.Зачем тратить деньги на рекламу конкурентов? Следует обратиться к диллерам Экскалибура,пусть работают.
Дело даже не в этом, просто у меня нет предмета для сравнения. Если бы был - пожалуйста, уж хронографов с фунтомерами у нас завались 😊
Следует обратиться к диллерам ЭкскалибураНе думаю, что таковые у нас имеются, по причине того, что вышеупомянутая фирма не выпускает адаптированных под наши законы плеч.
Кто-то втихаря по-любому таскает, но я не знаю таких людей.
Вот и остаётся надеяться на энтузиастов 😊
KORIKK
Работая в известной фирме Алексей тестирует продукт,который эта фирма,и рекламирует.Зачем тратить деньги на рекламу конкурентов? Следует обратиться к диллерам Экскалибура,пусть работают.
Поддержу резонное замечание. По сути Алексей снимает рекламу для всех. Неужто диллеру Эскалибуров и Ланселотов дешевше постить хвалебные отзывы "покупателей" в свою ярмарку ? 😊 Извиняюсь, но нормальному человеку, такую любовную переписку даже читать совестно! 😞
be_happy
Не думаю, что таковые у нас имеются, по причине того, что вышеупомянутая фирма не выпускает адаптированных под наши законы плеч.
Кто-то втихаря по-любому таскает, но я не знаю таких людей.
Вот и остаётся надеяться на энтузиастов 😊
интернет, гугль ,аркоклуб, боумастер, делов-то
Простите што впёрся. 😊 Блочники без сомнения более технологичны,порой точнее,и не намного тяжелее-в принципе без разницы-один хрен с засидки,да и разогнать на поболее можно.НО-есть одно НО-и писал за это не раз-не у всех блочников существует возможность поменять кабеля и тетиву на коленке,а даже и можно-вопрос-в темноте,да под дождиком,да и блоки на синхронизацию выставить?Есть герои?Али и так пойдёт?ИМХО-и то и иное имеет право на жизнь-кому скорость,кому надёжность,и не суть кто делает,важна для оружия безотказность и надёжность,и китайцы,в умелых руках,дичину лупят не хуже Тенофф и Скалибурофф,только "вот палка с верёвкой" кажется более надёжной,по крайней мере для тех у кого нет реальной возможности регулярно делать ТО своему любимцу.А все сказки о том што этого ненадо,всё бред и т.д-так,примите к сведению материал титив и кабелей-Фаст,капризен к внешним воздействиям-проушанил(как всегда)-можно и титивой в лицо выхватить,или плечи на смену,Дакрон-всяк тянется,да при разной погоде,а не в тире,по любому,тут уже и пресик подавай.Короче-рыжая,блондинка,аль брюнетка... 😊 Но у меня и рекурва,и блочник,а вы решайте сами-и те и другие не лишены как достоинств,так и недостатков.С уважением!
Спросим так: на скольких охотах или 3Д турнирах вы были с арбалетами? Сколько раз вы с ними попадали в снег или дождь? Ненадёжность блочных арбалетов - это выдумка. Ничего там не тянется и не слетает, если речь не о китайских подделках. Мы снимали кино о разном, о том, как с лука ставили тетиву в прицеп и тянули ей два грузовика, потом ставили на лук обратно и СТП не менялось.
да и блоки на синхронизацию выставитьГеоргий! С возвращением.Такой вопрос проясни,а как на рекурсиве допиваются паралельности хода тетивы вдоль направляющей,или не заморачиваются.
sopelЗдравствуйте!На турнирах небыл,а вот под дождиком и по снежку и не раз.По поводу ненадёжности блочников никто и не говорил,я лишь заметил что не всем удаётся и на рекурсивах титиву в порядке содержать,а уж про блочники и не говорите...А многие приобретают арбалеты отнюдь не для стенки,тира или пострелух.Фаст,коий зачастую,как более скоростной,ставиться на титиву и кабеля,весьма не стоек к механическим воздействиям.По вопросу "тянется" или нет-да обсуждалось и не раз,и сам тому очевидцем был,и пресс для себя любимого делал,еще владея таким супер чудом как Леопард 😊-так уверяю Вас-тянется Дакрон-свойства такие, память хуже,и блочки выставлять приходится нет нет.А по прочности титив-да не спорит никто.А вообще-да каждому своё-нет ни универсального ружжа,ни стреломёта,даже кия нет,как билиардисты говорят... 😊 С уважением!
sopel
KORIKKСпасибо!Да я как то центрую ,штоб расстояние от плечей по колодке до титивы равным было и не морочусь.Кто то из корифеев писал за рекурву,помниться даже цифры там выкладывал.
С возвращением.
Вот два ролика с холостыми выстрелами из блочника и рекурва. как говорится почувствуйте разницу ))
http://www.youtube.com/watch?v=UzdTUQuBY_g
http://www.youtube.com/watch?v=prvF5EXGG4o
а по теме, я выбрал рекурв.
vanadium812
Вот два ролика с холостыми выстрелами из блочника и рекурва. как говорится почувствуйте разницу ))
http://www.youtube.com/watch?v=UzdTUQuBY_g
http://www.youtube.com/watch?v=prvF5EXGG4oа по теме, я выбрал рекурв.
На ваше буржуйское видео у нас есть своё, российское 😊
http://www.arcohunter.ru/forum...%E5%EB%E0%EC%E8
а скорость в 245 ф/с получили с плечами в 43 кг? с ними же и холостой делали? )
буржуи знают толк в извращениях ))) http://www.youtube.com/watch?v=XPnote5tb_Y
На ваше буржуйское видео у нас есть своё, российское
Архонт силён однако)) Правда слабо верится, что такое можно со взрослыми плечами повторить.
буржуи знают толк в извращениях )))
А мужику надо отдать должное - тянет такую машинку без взводилки!
be_happyМазохисты и суицидники с удовольствием повторят. 😊
слабо верится, что такое можно со взрослыми плечами повторить.
georg1
Простите што впёрся. 😊 НО-есть одно НО-и писал за это не раз-не у всех блочников существует возможность поменять кабеля и тетиву на коленке,а даже и можно-вопрос-в темноте,да под дождиком,да и блоки на синхронизацию выставить?Есть герои?
Подавляющее большинство имеющихся на рынке PФ блочников для замены тетивы и троссов разбирается на коленке, под дождиком, с синхронизацией блоков, в темноте, а весь необходимый для этого инструмент помещается в обычном кармане, весит не более 100 грамм, и даже такой престарелый турист как ваш покорный слуга, способен не только самостоятельно выполнить это, но и в рамках индивидуального практического занятия, обучить любого адекватного охотника этой не сложной процедуре 😛 Клинических растяп, балбесов и долбоклюев, тоже можно научить( главное чтобы в организме была способность к обезьянничеству и попугайничеству), тока чур после первых 30мин оплаченого обучения - тариф поминутный + витамины (матюки, пинки, затрещины, подзатыльники) и физиотерапия(отжимания и приседания) для лучшей усваяемости учебного материала! 😛
На ваше буржуйское видео у нас есть своё, российское]http://www.arcohunter.ru/forum...%E5%EB%E0%EC%E8[/QUOTE]
буржуи знают толк в извращениях )))]http://www.youtube.com/watch?v=XPnote5tb_Y[/QUOTE]
Вот же круто.... НО ЗАЧЕМ?????
KALAMANOYСнова демагогия... 😊Парни,у кого в наличае эта самая Приблуда,о коей глаголит "дохтур" 😊 ?
KALAMANOY
Мобильный пресс что ли?
Ну да,он самый.Да в курсе-и самому при желании изготовит можно,но я жъ говорил-тут зачастую на рекурве такое стоит,што и подходить то страшно,ибо сами мотать не многие могут,а купить-то ли жаба давит,то ли как обычно на Авось надеются,а Вы о везчах из сферы высших 😊 технологий.
georg1
Снова демагогия... 😊Парни,у кого в наличае эта самая Приблуда,о коей глаголит "дохтур" 😊 ?
Ну у меня есть. Доступно было показано и просто, все работает. Лукич - это кладезь полезных идей, голова! Помоему Вы ему завидуете 😊
hazar7У нас дорожки не пересекаются 😊,а то что он грамотный ,в неких вопросах Человек,тут и спору нет.
Помоему Вы ему завидуете
hazar7Фонарь в том,что помимо Вас,на ресурсе очень много народа,у кого его нет.С уважением!
Ну у меня есть.
Вопрос, а в среднем, насколько арб с рекурсивными плечами (43кг) превосходит 43-х кг блочный арбалет, как думаете?
как думаете?Специально для Вас повесил:Таблица отстрела арболетов.Там как раз, и скорпион и тактик
KORIKKСсылкой не ткнете?
Специально для Вас повесил:Таблица отстрела арболетов.Там как раз, и скорпион и тактик
Ссылкой не ткнете?Нет.Лень.
Да эта.
KORIKKЕсли это все исследование сделали Вы - снимаю шляпу. Вы молодец! 😊
Да эта.
Если это все исследование сделали ВыМы вместе сделали,Вы за скорпион,я за тактик.
Оживим тему... )) Народ хотел рекламу от дилеров Экскалибур, ну вот вам реклама от Экскалибур ))
http://www.youtube.com/watch?v=tWQ7e6WipGU
Оживим тему... )) Народ хотел рекламу от дилеров Экскалибур, ну вот вам реклама от Экскалибур ))Напомнило анекдот
http://anekdotoff.com/%D0%B8%D...%87%D0%BD%D0%BE
всегото надо взять экскалибуровские плечи с тетевой и переделать под блоки!
Вообще реклама угарная.
vanadium812
Оживим тему... )) Народ хотел рекламу от дилеров Экскалибур, ну вот вам реклама от Экскалибур ))
http://www.youtube.com/watch?v=tWQ7e6WipGU
По ходу пьесы, из всех блочников в этом тесте, лучшим оказался MISSION MXB360.
А вообще, странное сравнение рекурсивного Экскалибура и блочных арбалетов. Ну к примеру:
Блочный MISSION MXB400
скорость 400ф/сек
вес болта 400гр
усилие натяжения 200фунтов со сбросом
Рекурсивный EXCALIBUR Mega405
скорость 405ф/сек
вес болта 350гр (существенно меньше)
усилие натяжения 290фунтов (существенно больше) и без сброса!
Это ж как усраться надо его натягивать? Да и по скоростным характеристикам рекурсивник с таким усратьсянатяжением стреляет, как средненький блочник.