Cтрельба на ходу

Сам я лук никогда в руках не держал.Потому вопрос наверно будет в чем-то если не во всем ламерский.
1.Можно ли вести стрельбу из лука,при этом передвигаясь прогулочным шагом,по близкой 10-20м цели?
2.При стрельбе с очень короткой(5м)дистанции по не защищенной броней цели,обязателен ли полный натяг тетивы?Я имею ввиду до плеча.Или же вполне можно "как в кино",когда индеец держа почти горизонтально перед собой лук,не в полный натяг,что называется "от пуза",посылает стрелу в цель.
3.Насколько реально быстро выстрелить из лука в ближнем бою(5м)Так сказать на опережение,в такого же противника который еще не успел натянуть тетиву,но стрелу уже вложил?Ну типа дуэль.
4.В каких случаях стреляющий может держать одну две стрелы не в колчане,а в руке которая осуществляет хват самого лука.И может ли вообще?
5.Насколько быстро утомляются руки от непрерывной безприцельной стрельбы.После скольких выстрелов?В среднем...
6.Существовали ли стрелы тыксказать "нелетального" действия.Чтоб травмировать но не убивать.И вообще какие спецбоеприпасы существовали у лучников.Про огненные,шумовые,отравленные я знаю.
7.Вопрос охотникам.Насколько сильный звук издает традиционый лук,и тетива около уха,и правда ли что останавливающее действие стрелы (из за болевого шока) больше чем у огнестрела?(Судя по животным).

А ты подержи лук в руках, постреляй. Тогда многие вопросы сами отпадут. 😊

"У индейцев искусство лучника проверяется тремя способами. На меткость - способен ли ты поразить трёхдюймовую метку десять раз подряд с десяти шагов? Затем на быстроту - способен ли ты стрелять так быстро и так далеко, чтобы успеть пустить пятую стрелу, когда первая ещё в воздухе? Если да, значит, ты стреляешь хорошо. А сумеешь ли ты пустить ещё и шестую стрелу? Если да, то ты стреляешь отлично. И наконец, испытание на силу. Сумеешь ли ты так туго натянуть лук и пустить стрелу так точно, чтобы она пролетела двести пятьдесят шагов или насквозь пронзила оленя в десяти шагах?"
(С)Сетон-Томпсон, "Рольф в лесах".

Подержать пострелять?Означает переменить род деятельности.Ответ растягивается на неопред.время.Однако многие здесь могут ответить сразу исходя из своего опыта.Шутить я люблю,но потом..
2 Гурон,здесь наверно представлены критерии несколько идеализированного стрелка..

Там же, про идеализированных стрелков:
"Известен случай, когда один сиу пронзил одной стрелой трёх вилорогов, а умелый стрелок не так уж редко пробивал стрелой даже грузную тушу бизона. Однажды такая стрела, пройдя между рёбрами самки бизона, поразила насмерть и бежавшего рядом с ней телёнка, которого она заслонила от охотника."
(С)
Сетон-Томпсон -- учёный натуралист, и, я думаю, ему можно верить.

2Гурон Иногда ученые совершают ошибки каких не совершил бы ребенок..Но я хочу о другом спросить..Ты вот сам стреляешь из традиционного.Если да,то я тебе поверю скорее чем натуралисту... 😛

2 Granbuxa
Чтобы ответить на твои вопросы совсем не обязательно стрелять из лука. Информация вполне доступна в сети, особенно много её на ролевых форумах.
Судя по твоим вопросам и интересам из профайла тебя интересует исход поединка лука и аркебузы? Ответ однозначный - аркебуза проиграет 😊

Granbuxa
В Советское время, когда стрелял из спортивного чехословацкого лука с натяжением 45 кг, на дистанции 90 м алюминиевая стрела пробивала насквозь (не на вылет) 15 мм сосновую доску. Стрелу пришлось выбросить...
Что касаемо скорости, мой рекорд очень скромный, еле успевал выстрелить третьей стрелой, пока первая не упала. Конечно, речь идёт не о прицельной стрельбе.

2 Гурон
Точно 45кг, не фунтов? Да Вы батенька богатырь...

Гурон
Granbuxa
В Советское время, когда стрелял из спортивного чехословацкого лука с натяжением 45 кг, на дистанции 90 м алюминиевая стрела пробивала насквозь (не на вылет) 15 мм сосновую доску. Стрелу пришлось выбросить...
Что касаемо скорости, мой рекорд очень скромный, еле успевал выстрелить третьей стрелой, пока первая не упала. Конечно, речь идёт не о прицельной стрельбе.

Гурон, вот читаю я ваши перлы то здесь то в выживании и чем дальше тем больше не верю 😀
Вот за...сь вы 45 кг натягивать раз, а два, даже если это 45 фунтов было шиш вы три стрелы выпустите пока первая не упала. А три алюминиевую стрелу то почему выбросить пришлось после того как она в доску воткнулась 😊 ну гнётся она малость, ну оперение может послетит, ну вот и всё что страшного с ней случиться. Не карбон это, вполне прочная вешь.

Taaroa
Вот за...сь вы 45 кг натягивать раз, а два, даже если это 45 фунтов было шиш вы три стрелы выпустите пока первая не упала. А три алюминиевую стрелу то почему выбросить пришлось после того как она в доску воткнулась 😊 ну гнётся она малость, ну оперение может послетит, ну вот и всё что страшного с ней случиться. Не карбон это, вполне прочная вешь.

2Stream Я наверно совсем не грамотный в инет смысле,бо что такое "Ролевые Форума",и можно ли ссылку на подобное,далее я сам нарою.
Интерес мой специфический я бы хотел в мультиплеере смоделировать столкновение по настоящему разных подходов.Пока их только два close combat&open randge.Современный "киберспорт",в это тупо уперся.Я хочу попробовать изменить ситуацию,за счет как ты почти угадал аркебузы и лука..и т.д.
Как я понял критическое утомление рук наступает после 3 выстрелов в среднем?

Granbuxa
.

1.Можно.
2. Тоже можно.
3. В бою нереально. Как пример - столкновение ножа с пистолетом.
4. Не вижу особой проблемы.
5. 2,5 часа напрерывной стрельбы из классики в 17 кг меня утомили...
6. Были - мешочки с песком на конце стрел для оглушения птиц мелкой дичи)
7. Огнестрел разный => действие разное.

2 Granbuxa
Ролевые - это форумы "ролевиков", людей воссоздающих оружие и аммуницию различных исторических периодов и устраивающие затем игры имитирующие какое-нибудь историческое сражение.
Вот один из самых известных форумов: http://koi.tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=2624&start=0
Вот тут тоже есть неплохая информация по теме: http://infantry.lifecity.ru/srvec/srvec.htm
Вообще существуют поисковые сервера типа www.rambler.ru где в строке поиска можно задать словосочетание типа "стрельба из лука" и внимательно и вдумчиво изучать то что он выдаст. Готовых ответов возможно и не найдешь, но хотя бы сможешь сделась СОБСТВЕННЫЕ выводы. Можно ответить как Hunt11, но где гарантия что мы сделали правильные выводы из доступной нам информации 😛

Гурон
Во-первых я не говорил, что три стрелы выпускал на скорость именно из 45-и кг лука; во-вторых, стрела погнулась не малость и тогда проще было новую купить, чем рихтовать гнутую.
А тот лук, который на 45 кг, у него натяжение регулировалось, 45 кг - это максимум, мы просто проверяли "убойную силу". В обычной стрельбе сила натяжения была значительно меньше.
Теперь понятно?

Если уж врёте, то врите правдоподобно, или хотя бы в тех местах где никто не разбирается в вопросе.
Во-первых спортивные луки правилами ограничены по мощности 60 фунтами (это 27кг), во-вторых в советские времена насколько мне известно купить стрелы было гораздо сложней чем рихтовать погнутую, ну и в-третих у классического лука натяжение не регулируется, там меняются плечи, а при такой мощности придется менять и рукоять. Что касается стрельбы на скорость, то классический спортивный лук для этого не предназначен и в силу некоторых конструктивных особенностей произвести из него три выстрела пока первая стрела не приземлилось практически невозможно.

Stream

Если уж врёте, то врите правдоподобно, или хотя бы в тех местах где никто не разбирается в вопросе.
Во-первых спортивные луки правилами ограничены по мощности 60 фунтами (это 27кг), во-вторых в советские времена насколько мне известно купить стрелы было гораздо сложней чем рихтовать погнутую, ну и в-третих у классического лука натяжение не регулируется, там меняются плечи, а при такой мощности придется менять и рукоять. Что касается стрельбы на скорость, то классический спортивный лук для этого не предназначен и в силу некоторых конструктивных особенностей произвести из него три выстрела пока первая стрела не приземлилось практически невозможно.

Гурон
Во-вторых, спортивные луки могут быть хоть чем ограничены, это не значит, что их нельзя натянуть сильнее.

С чего это вы взяли?

Гурон
В-третьих, стрелы покупались без проблем, если у вас был нужный документ.

Да ну, не удостоверение ли сотрудника КГБ 😀

Гурон
Рукоять же у всех стандартных луков была унифицированная.

Да ну? 😀

Гурон

А что касается стрельбы на скорость, для особо понятливых повторяю в третий раз - на скорость я стрелял не из спортивного лука, а из самоделки. И что такого невероятного выпустить третью стрелу, пока первая не приземлилась? Пока первая стрела летит 2-3 секунды, за это время выпустить ещё две стрелы ничего особенного не вижу...

Действительно выпустить три стрелы из того что луком только по принципу действия называется, без проблемм. Вы попробуйте из лука

😀

Taaroa
С чего это вы взяли?

Taaroa
Да ну, не удостоверение ли сотрудника КГБ

Taaroa
Да ну?

Taaroa
Действительно выпустить три стрелы из того что луком только по принципу действия называется, без проблемм. Вы попробуйте из лука

😀 😀 😀 Без комментариев.
Особо про удостоверение КМС 😀

Хотя... 😊
Гурон,
1)где и когда вы выполнили КМС,
2) в каком году, на каких соревнованиях,
3)какие упражнения нужно выполнить для получения звания КМС?
4) Какие вообще лучные упражнения существуют, и их краткое описание?
5) Где вообще вы занимались и когда?
6) Кто был вашим тренером?
7) Какя модель лука использовалась при выполнении норматива КМС.
8)усилие лука в кг, длинна растяжки, каким хватом вы держите лук, сколько нитей, и чего было в тетиве.
9)Типы стабилизаторов.
10)Что такое кликер.

Ну всё слушаю ответы Кандидата в мастера спорта, очень хочется прояснить возникшие у меня вопросы 😊

Taaroa
😀 😀 😀 Без комментариев.
Особо про удостоверение КМС 😀

Гурон
Во-первых, хамить не надо бы...

Во-вторых, спортивные луки могут быть хоть чем ограничены, это не значит, что их нельзя натянуть сильнее.

В-третьих, стрелы покупались без проблем, если у вас был нужный документ.

а клевая трава у индейцев!!!))))))))))))

Да тут похоже не трава, что-то покрепче...

Кстати, как натянуть классику сильнее, я знаю 😛

Тетиву короче и стрела 105 см, оттяг на полную...
Две стрелы в полете из классики не проблема. Три, скорее всего тоже, правда не ставил целью.

Hunt11
Две стрелы в полете из классики не проблема. Три, скорее всего тоже, правда не ставил целью.

Две-три стрелы это просто вникуда, или с попаданием по мишени?

Это тренировка. В мишень попадать (30-50 метров) при таком темпе пока не особо выходит.

Это что ж тут тварица, таварисчи! Я скорбю по вас гражданской скорбью. Пособник врага подло отвлекает квалифицированные кадры от плодотворного труда на тренировках своими ядовитыми и вредными писульками. Призываю к революционной сознательности! Необходимо продёрнуть провокатора и очковтирателя!
Стрелы никогда не продавались, их заказывало спортобщество на заводе ВИЛС (Всесоюзный Институт Лёгких Сплавов) и выдавало тренерам, а те дальше. Американские стрелы привозили из-за бугра и толкали по 40 руб/трубка, хвост 1 руб, перо 30-50 коп (это при зарплатах-то 100 руб).
Небыло у КМСов удостоверений, только значки были и есть.
Олимпик регулируется (+-)1,5-2 фунта.
Повесить три стрелы из олимпика наверное возможно, но стрелять при этом надо вертикально вверх. А уж на 30-50 метров - полная лажа даже чихнуть, пока стрела летит.

------------------
НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!

Уважаемый, читайте внимательнее.
Провесить три стрелы можно. При этом у меня нет полочки, стрела длиннее и тяжелее, натяг и стрельба "рывком", стрела летит не 30-50 м - это мишень там стоит...

Понял.Всем спасибо..

Объективности ради спросил у своего тренера о стрелах, луках и удостоверениях:
Луки и стрелы черезвычайно редко, но залетали в спортивные магазины. Никаких документов для покупки не требовалось.
Корочек КМСа никогда не было, но в спортобществе можно было получить справку с печатью и выпиской из зачётной книжки спортсмена о выполнении нормы КМС, т.е. докУмент такой существовать может, но не в виде корочек, а в виде справки для предоставления, например, в институтскую столовку для получения дополнительной каклеты и компота, как спортсмену, защищающему спортивную честь ВУЗа.

выстрел в пол-натяга может не пробить защитное снаряжение, если таковое имеется.
вообще я очень спептически бы отозвался об этих "исторических" данных типа 12 выстр/мин и пробивание буйвола из примитивных индейских луков на вылет

напоминает обобщение отдельных (может, и действительно существовавших) рекордов.

пистолет тоже стреляет со временем сплита (промежуток между выстрелами) 0,10-0,14 с - 5-7 выстрелов в сек, да и револьвер способен стрелять 7 выстр/сек/12 выстр 3 сек с перезарядкой), но многие ли его реальные пользователи смогут из него так стрелять? 2 процента от силы

12 выстрелов в минуту и правда малореально. Но вот 5 - вполне, ИМХО, при условии десяти лет тренировок 😛

Севчик
Объективности ради спросил у своего тренера о стрелах, луках и удостоверениях:
Луки и стрелы черезвычайно редко, но залетали в спортивные магазины. Никаких документов для покупки не требовалось.
Корочек КМСа никогда не было, но в спортобществе можно было получить справку с печатью и выпиской из зачётной книжки спортсмена о выполнении нормы КМС, т.е. докУмент такой существовать может, но не в виде корочек, а в виде справки для предоставления, например, в институтскую столовку для получения дополнительной каклеты и компота, как спортсмену, защищающему спортивную честь ВУЗа.

Угу... Значек давали. Корочек не было, была так называемая разрядная книжка, такая, в полтетради, и корочкой ее назвать было нельзя, бумажка очень мягкая. Корочки начинались только с "Мастер спорта СССР!". Эх, блин, настольгия!!!

ну вот 5 выстрелов/мин смотрятся куда более реально.
наверно 12 выстр тоже можно сделать, но это на уровне Микулика или в среде лучников это Брайан Фергюссон.

Hunt11
12 выстрелов в минуту и правда малореально. Но вот 5 - вполне, ИМХО, при условии десяти лет тренировок 😛