Арбалеты Кайман и Тарантул

pincherD

перемещено в Арбалетно-лучная ярмарка



Арбалеты. 'Кайман' и 'Тарантул'. Лучников на форуме до фига, а вот арбалетчиков незаслуженно мало. И это несмотря на то, что именно арбалет во времена средневековья являлся оружием горожанина, цеховой 'мастеровщины' и торговых гильдий. Людей изначально гражданских, не военных, и по этой причине не имеющих времени на приобретение практики стрельбы из лука.
Для начала - почему именно эти арбалеты. Попробую привести основные (на мой взгляд) аргументы. К огромному сожалению, не все из нас могут себе позволить купить английскую футбольную команду. Второе - а для чего собственно покупаем? Конкретно в моем случае - 'отдых и развлечение' на свежем воздухе, возможно охота. При этом желательно сразу купить арбалет, отвечающий этим условиям. С такой ситуацией сталкивается, вероятно, большинство любителей, в силу причин, указанных выше, не являющихся членами спортивных стрелковых клубов.
Итак, среда применения - лесопарк, в пределах города (штатные плечи #40) и торфяные болота 'Владимирской Мещеры' (#150 - без комментариев). Первое о чем приходиться позаботиться - отсутствие проблем с законодательством в черте города. Жизненно необходим 'Сертификат соответствия' требованиям ГОСТа Р 51905-2002 (п.5.5) и 'Информационный листок к протоколу сертификационных криминалистических испытаний'. Все это прекрасно срабатывает для стрельбы со штатными плечами и если в качестве мишени не использовать мирно отдыхающих (на их взгляд) граждан. Для лесных условий, ну очень отдаленных от цивилизации - 'тайга - закон, а медведь - прокурор'.
После пункта 'Применение' озадачимся пунктом 'Сервис и поддержка'. Наличие запасных частей и расходных материалов вещь весьма существенная. Ждать вышедшей из строя детали (маловероятно, но возможно) длительный срок - совсем не интересно. Отменять из-за такой мелочи давно ожидаемый 'шашлычок - пикничок' или, будем откровенны, охоту просто обидно.
Не претендуя на профессиональную оценку, начнем.
1. 'Откуда ноги растут'?
Оба арбалета вышли из-под лап народных умельцев 'желтой сборки'. Почитав многочисленные мнения 'кто есть ху', пришлось воспользоваться услугами консультанта под ником 'ф поиськ'. Ссылки и картинки 'Найди 10 различий' привожу ниже. http://www.canariastelecom.com/personales/puntero/Visual.html
Просматривая эту ссылку, обращаем внимание на 3 фирмы - Barnett, Eagle и PSE.


Комментарии нужны? Думаю - нет.

2. 'Блондинки - брюнетки'.
В нашем случае рекурсивный 'Тарантул' или блочный 'Кайман'. Вот здесь-то и начинаются значительные отличия. Физику процесса натягивания тетивы или выстрела достаточно подробно неоднократно рассматривали лучники. Те же процессы происходят и с арбалетами. Именно применение блоков, при одинаковом усилии плеч, позволяет 'Кайману' разогнать стрелу до более высокой скорости. При незначительно больших габаритах, 'Кайман' потребляет 20-ти дюймовые стрелы. Стрелы такой длины и используют проклятые буржуины при охоте на все, что шевелится. 20-ти дюймовую стрелу можно вставить и в 'Тарантул', но выступать за внешнюю сторону плеч она будет существенно. Это не критично для открытой местности или спортивного стрельбища, но вот при 'подходе' в густом еловом лесу, кустарнике или тростниках - уже проблема. Обратите внимание на рисунок арбалета 'Eagle 2'. Примерно так из 'Тарантула' выглядывает стрела, длиной 440мм. Теперь о самих плечах и их установке. Плечи для 'Тарантула' имеют два цветовых маркера белого цвета, которые служат для выравнивания относительно направляющей арбалета. Вот тут надо быть очень внимательным и до установки плеч проверить правильность маркировки. Мне достались усиленные плечи, на которых маркеры были смещены. Вероятно лучший вариант - установить плечи, 'наживить' крепежный винт, замерить расстояние от корпуса направляющей до ушек плеч и только после этого полностью завернуть крепежный винт. Система не очень удобна. Можно долго и упорно пристреливать арбалет, получить отличные результаты по кучности, но после пристрелки плечи уже не снимать - появится сбой по горизонтали. На мой взгляд, проблему решает арбалетный чехол в виде теннисной ракетки. В нем, арбалет можно переносить не разбирая. Бандерас, 'Десперадо', текила и кактусы - ну кто подумает плохо про музыканта? Плечи к 'Кайману' поставляются уже в собранном виде, с установленными блоками, тросами и тетивой. Крепятся одним болтом. В данном варианте, да если еще и с оптическим прицелом, проблем нет никаких. Если установлен штатный прицел, его перед установкой плеч необходимо будет снять. Сохранность плеч - несмотря на рекламу ('отсутствие усталости плеч'), тетиву 'Тарантула' между стрельбами я снимал. С 'Кайманом' такой процедуры проводить не обязательно - для установки тетивы потребуется специальное оборудование.

3. 'И все-таки, она вертится'.
Именно о ней, о центровке арбалетов речь и пойдет. Вернее о центре тяжести. Когда первый раз я взял в руки 'Тарантул', арбалет как-то сам по себе удобно и комфортно устроился на плече и в руках. Улегся, приложился, вздохнул и больше не ворочался, затих. Теплое дерево приклада обеспечивало не только необходимый противовес плечам, но и удобный хват для правой руки. Форма цевья сама подсказала, как под нее надо подставить левую руку и сформировать правильный упор. Просто взяла и легла в руку, молча. Одно слово - преданная собака, которая всегда умудрится подставить под руку хозяина то местечко, которое надо почесать. И при этом проследить, чтобы хозяин по собственному раздолбайству не подставил пальцы под удар тетивы. На мой неискушенный взгляд - 'Тарантул' сбалансирован идеально.
'Кайман' повел себя так, как и положено одноименной рептилии. Скользкой, холодной и неимоверно вредоносной. Себе на уме, гад. Пластиковый пустотелый приклад просто не в состоянии перевесить достаточно тяжелый узел плеч. Попробую изобразить схематично:


Ну, примерно так. Скорее всего, у 'Тарантула' центр тяжести еще больше смещен в сторону приклада. Особенно сильно начинаешь ощущать смещение центра при установке на 'Кайман' усиленных плеч. Подвижное цевье позволяет более-менее компенсировать попытку арбалета 'свалить на сторону', но при этом возникают нежелательные нагрузки на опорную руку. Хват вынужден быть очень жестким - компенсация 'сваливания' арбалета по горизонтали и вертикали, да плюс ко всему предотвращение движения самого цевья. Применение в лесу сошек крайне не желательно (лишний груз + громоздкость), для меня выходом из положения стала стрельба с колена. Вообще-то про 'Кайманово' цевье разговор совсем отдельный. Как видно на рисунке ПСЕ-шной 'Гремучей змеюки' к цевью со стороны приклада крепится ремень для переноски. О себе быстро напомнит центр тяжести арбалета. Оптимальный вариант - когда цевье сдвинуто максимально в сторону плеч. Арбалет переносится плечами вверх. В противном случае вверх идет приклад и его пистолетная рукоятка достаточно неприятно начинает давить между лопаток. Раз уж коснулись пистолетной рукоятки. Под какие руки 'узкопленочные' умельцы изготавливали рукоять и цевье - история умалчивает. Вероятно, подразумевалось, что при стрельбе будут использоваться перчатки, на голую руку все как-то очень тоненько и 'неухватисто'. Опять добрым словом вспомню 'Тарантул'.

4. ':дерни за веревочку, она тоби и на:бнэ!'
По малолетству, Красная Шапочка не знала, что такое спусковой крючок. И как он себя ведет в зависимости от конструкции арбалетного замка. 'Узкопленочные' в силу азиатских наклонностей не знали кто такая Красная Шапочка (во всех ее ипостасях), но свято верили в принцип 'чем длиньше, тем лучшее'. Оба арбалета, плечи штатные, требовать от бюджетных игрушек какого-либо предупреждения на спуске - просто пик наивности. Нет его, как нет возможности регулировки хода и усилия спуска. Далее - милые интимные подробности. У 'Тарантула' спуск спокойный, плавный, при небольшой практике даже предсказуемый. Опять помяну удобную, классическую форму рукоятки приклада - рука сама ложиться. 'Кайман' обладает более 'легким' спуском, но в отместку длина хода спускового крючка увеличена до отвращения. Тянешь и тянешь, и вытянуть не можешь. Пока до конца хвоста проклятого крокодайла не доберешься - хрен плюнет. И снова оба арбалета, но с плечами #150. 'Тарантул' сразу почувствовал полноту ответственности и 'жесткость' спуска ощутимо увеличилась. К очень тугому спуску придется привыкать заново. Для кучной стрельбы тугой спуск - не самый лучший товарищ. Длина хода спускового крючка не изменилась. Честно говоря, я не смог избавиться от субъективного ощущения, что арбалетный замок дошел до предела. Еще чуток и абзац - не выдержит нагрузки. 'Кайман' повел себя более уверенно и нагло. Как был спуск 'легким' и плавным так и остался. Как тянулся ход крючка до конца хвоста - так и тянется. Ощущения 'стеклянной хрупкости', появившейся в 'Тарантуле', нет и в помине. Чувствуется, что для замка 'Каймана' плечи #150 далеко не предел. И все-то ему, гаду зеленому ':до саддама и по хусейну', поставь #175 - выдержит. Сволочь.
От спускового крючка сразу перейдем к 'безопасному сексу', а именно - к предохранителю. 'Кайман' опять выигрывает - с обеих сторон прицельной планки удобные пластиковые рычажки. Пальцы по ним не скользят, снятие происходит с четким и внятным щелчком. В холодную погоду, при стрельбе в перчатках, снять 'Тарантул' с предохранителя будет сложно. Треугольная форма рычажка очень неудачна и не продумана. Какого-то признака, что арбалет снят с предохранителя, просто нет. Ориентироваться можно только по положению рычажка-ползунка. С 'Тарантулом' несколько раз получал срыв тетивы и соответственно холостой выстрел. Вне зависимости от мощности плеч. Вроде бы натянул как положено, но замок не срабатывал. Или наоборот - замок встал на взвод, а вот предохранитель 'заклинило'. Приходилось 'подвзводить'. Только после этого удавалось снять с предохранителя. Потом приноровился взводить и при этом 'играть' тетивой вверх-вниз внутри замка, срывы прекратились.

5. ':взглянуть вооруженным взглядом'
Прицел. Штука ответственная. По моему мнению, штатные прицелы лучше сразу сдать в утиль и поставить нормальную, арбалетную оптику. Не коллиматор, а именно полноценную оптику. Время пристрелки сократится существенно. Точность стрельбы возрастет. Особенно если не брать в расчет 'узкопленочных' недочетов со спусковым крючком, а собака здесь порылась изрядная. Вернемся к прицелам. Рептилия и тут умудрился отличиться. В отличие от 'Тарантула', крокодайлова прицельная планка имеет механизм поправок по вертикали. 9 положений, не считая настроек самого оптического прицела. Верти до потери пульса. И, как всегда - обратная сторона медали. Штатный прицел 'Каймана', а именно маркеры со стороны плеч рассчитаны на штатные плечи. При втором выстреле в усиленном варианте, резьбовой крепеж маркеров ослаб настолько, что ссыпался в нижнее положение. Соответственно раскрутился стопор горизонтальных поправок. Про выставленные маркеры пришлось забыть, стрельбы просто прекратить. Ну не нашлось у знакомого лешего мелких гроверов или локтайта. Нет подобной гадости посередь русского леса. Поэтому оптика и только оптика.

Подведем итог. Если Вы планируете в большей степени использовать арбалет для дружеских пострелушек, выбраться на природу 'выпустить пар' после сидения в офисе 'с утра и до темнадцати', может быть поохотиться на мелкую пушнину, водоплавающую или боровую дичь - Ваш выбор 'Тарантул'. (Смотрю на Барнеттовского 'Дикого кота' и подтираю слюни). Более спортивная, целевая стрельба или серьезная охота - берите 'Кайман', не пожалеете.

Метких Вам выстрелов.

P.S. 'Товарищи' очень просили напомнить. МВД предупреждает: до избрания в президенты РФ человека, увлекающегося луками или арбалетами, охота с метательным оружием запрещена.

MickBMW

Отличный отчет 😊
Прямо хоть на сайт вешай, что бы поменьше задавали вопросов "Что выбрать, Кайман или Тарантул?"

TemkA

Статья - отличная !

Маааленькое замечание: Вы ни слова не сказали о весе обоих изделий, а Тарантул явно легче Каймана, с которым гулять по лесу будет значительно обременительней

pincherD

Исправляюсь. Про вес арбалета не упоминал принципиально. "Тарантул" пришлось носить в руках, а вот на "Кайман" удалось разжиться фирменным ремнем. (Вопль утопающего в сторону "Интерлопера" - "Ребята, не скромничайте, информация на сайте о Ваших товарах ОБЯЗАНА обновляться!") Поэтому объективно оценить что носить легче не смогу. Уважаемый Каламаной (я без "подковырок"), вероятно собака порылась именно в "имеется ТИПА Тарантул". Често говоря после 9 числа собрался напроситься на "персональный прием" и именно с целью арбалетных консультаций. Не откажете?

KALAMANOY

Уж и по-прикалываться нельзя?:-)В тир вход свободный С выходом сложнее... Пожалуйста приходите на здоровье! У меня сегодня в руках блочник рванул при испытаниях ...В тротиловом эквиваленте это конечно сущий пустяк...Тем не менее все равно: стыдно,больно и обидно! Несколько дней после такого конфуза скорее всего не смогу ощущать себя экспертом-консультантом .

Черный Кот

KALAMANOY, 200 фунтов, если я не ошибаюсь, это 90 килограмм. Замок у тарантула, как я помню, на 85. Не слишком ли много получается 200 фунтов ?

pincherD

Уважаемый Кот, читайте внимательно - "типа Тарантул". Т.е. вполне возможно, что на руках имеется америкосовский "Орел". Примем, что заложен к-нт прочности замка 1,5 от заявленного. Вот на 90 и выйдем. Потому-то и возникают поползновения залезть внутрь с напильником. Вспомним анекдот из застойных времен. При открытии контейнера с оборудованием из Японии, работяги нашли записку "Кувалду не применять!".

pincherD

Попробую еще раз. Замок на Тарантуле (именно на Тарантуле, а не на "типа"!) теоретически может выдержать плечи #175. Замковые зацепы тетивы на Тарантуле значительно уступают в размерах Каймановским. По ширине. Это первое. Второе - я не Геракл, не гну подковы пальцами, поэтому не уверен, что с плечами #175 смогу нормально, не дергая, пользоваться спусковым крючком Тарантула. Не будем забывать и о технике собственной безопасности. Получить срыв тетивы в самый неподходящий момент чревато для пальцев стрелка. Давайте опять вспомним историю и попробуем остановиться на примерно следующей классификации:
1. Легкие арбалеты (охотничьи "птичники")
2. Тяжелые (серьезные охоты из "засидки", боевые)
3. Стационарные крепостные.
Так вот Тарантул - это типичнейший легкий арбалет. Портить очень хорошую машинку, пытаясь получить эффект стеноломной баллисты, мне кажется неразумным.

pincherD

Возвращаясь к вопросу тугого спуска на "Тарантуле". На сайте Барнетта, информации о "Диком коте 2" мне найти не удалось. Зато попалась ссылка от бундесов:
www.precon.com/shop/page7.html
где указано, что оригинал расчитан на употребление плеч #125 (55кг). Похоже, что именно с плечами такого усилия спусковой крючек будет вести себя достаточно вменяемо. 😞(

TemkA

Пока любители арбалетов еще не разбежались, у меня есть еще один вопрос ! 😊

Никто случайно не пробовал в деле продукцию итальянской компании Megaline ?
А то я в процессе поисков арбалета за нормальную цену набрёл на
этих товарищей

Сегодня им звонил, сказали, что в розницу они тоже торгуют и арбалеты к ним завезут недельки через 3
Так что пока есть время определиться с выбором...

Поможете ?

pincherD

http://www.tmenov.com/forum/viewtopic.php?t=23
Смотри после статьи Большого Майкла. А почему арбалетчики должны разбежаться? Другое дело, что писюкать "влом" или "западло". Вот и сидим без отзывов.

Соль

а на Тарантул нормальная оптика ставится?
сорри, за глупый вопрос

pincherD

Ставил оптический прицел для арбалетов (специальная сетка), "ластохвост". Все встало без проблем.

Соль

а можно ссылку/картиночку?

pincherD

Чего не сделаешь ради красивой девушки, да еще и с арбалетом? Правильно - глупостей 😊 http://www.arbalet.ru/catalog.php?r=5&id=8
"Желтая сборка".

От Хортона:
http://guns.allzip.org/topic/55/70859.html
Хоть и Хортон, но чья именно сборка сказать не возьмусь.

Одна из лучших ссылок обитает на этом форуме. С аватарой "шуршащей и зеленой". Там еще портрет президента нарисован 😊

BigMichael

Может она и желтая, однако те из хортонов, которые прошли через мои руки, не вызывают никаких нареканий ни к сборке, ни к чему-либо еще. Если, конечно, не считать Steelforce, который кстати снят с производства. Да и то, при минимальной доделке он служит мне верой и правдой уже 3-й год.

Однако отнюдь не могу сказать ничего подобного про прошедшие через мои же руки "кайманы", "тарантулы", "черные питоны" и иже с ними. Как говорится, кому и кобыла невеста...

Соль

pincherD
Чего не сделаешь ради красивой девушки, да еще и с арбалетом? Правильно - глупостей 😊 http://www.arbalet.ru/catalog.php?r=5&id=8
"Желтая сборка" http://guns.allzip.org/topic/55/70859.html
Хоть и Хортон, но чья именно сборка сказать не возьмусь.
Одна из лучших ссылок обитает на этом форуме. С аватарой "шуршащей и зеленой". Там еще портрет президента нарисован 😊

во как, а я думала эти прицелы только к кайманам и тому подобным.
спасибо большое 😊

а кто тут обитает я не знаю... я тут недавно 😊

pincherD

Майкл, извиняюсь за некорректную редакцию предыдущего поста. "Желтая" относилась к первой ссылке. И в мыслях не было ставить под сомнение Вашу или хортоновскую репутацию.

BigMichael

Да все в порядке

KALAMANOY

Что вы друзья все про сборку да про сборку
Хортон это одни денежки а Тарантул и аналоги -совсем другие(во всяком случае для большинства их потенциальных покупателей)
Хортон это минимум 10-12т.р.Аналог Тарантула- МК150А...5-6т.р.
На один проданный Хортон по статистике приходится сотня Тарантулов.
Тарантулы и МК сертифицированы .Никаких проблем с законом
при транспортировке А с Хортоном немного по сложнее(Большой Михаил по части законов- весьма ревностный поборник -он всегда лишний раз не забудет предупредить а за что грозит административка и уголовка а за что не грозит. За что ему респект!
Опять же все упирается в денежку

Соль! Если вы милая очаровательная и уверенная в себе
женщина(девушка)репродуктивного возраста, живете в России и не готовитесь к охоте на медведей и оленей и арбалет вам нужен для развлекательной стрельбы и вы не собираетесь тратить на его покупку от $400 до 1500 -забудте такие слова как Хортон Барнет Тен Поинт Эскалибур Паркер и тд и тп Я пользуюсь арбалетами более 20 лет в том числе Хортоном и один год пользуюсь арбалетом МК Могу сказать что вполне им удовлетворен Ничего не сломалось А в тире их юзают и в хвост и в гриву и тоже без особых проблем. Если вас эта тема интересует более чем простое общение в нете и вы в Москве (и незамужем:-))приходите в гости или на эксурсию в наш лучный тир- пообщаетесь c живыми покачто разносчиками и носителями этой заразы так сказать.

http://luk-arbalet.livejournal.com/1441.html?mode=reply

Соль

KALAMANOY
Соль! Если вы милая очаровательная и уверенная в себе
женщина(девушка)репродуктивного возраста,живете в России и не готовитесь к охоте на медведей и оленей и арбалет вам нужен для развлекательной стрельбы и вы не собираетесь тратить на его покупку от $400 до 1500 -забудте такие слова как Хортон Барнет Тен Поинт Эскалибур Паркер и тд и тп Я пользуюсь арбалетами более 20 лет в том числе Хортоном и один год пользуюсь арбалетом МК Могу сказать что вполне им удовлетворен Ничего не сломалось А в тире их юзают и в хвост и в гриву и тоже без особых проблем. Если вас эта тема интересует более чем простое общение в нете и вы в Москве (и незамужем:-))приходите в гости или на эксурсию в наш лучный тир- пообщаетесь c живыми покачто разносчиками и носителями этой заразы так сказать.

арбалет мне нужен потому что "красиво" 😊
могут быть у меня свои маленькие женские слабости? 😀
а Хортоне и Барнете... мечтать не вредно. Но, крайней мере пока, это только мечты, а там видно будет 😊
насчет Москвы ой.. я как раз недавно оттуда уехала, хотя и не слишком далеко 😊 но приглашение запомню, если буду в Москве могу забежать 😊
Хотя конечно условий присутствия слишком много 😊)))

(невинно) а что бывают девушки с арбалетами неуверенные в себе? 😊

А можно еще чайниковских вопросов позадавать?

pincherD

Не можно, а нужно! Можно и нужно посетить Каламаноя - при личной беседе этот "лукавый лучно-арбалетный искуситель" выдает гораздо больше интересующей нас, дилетантов информации. Хотя немного и преукрашивает - найти в Москве тир, где стреляют из арбалетов ну очень проблематично. Сергей, без обид 😊
Так же очень полезно "поприставать" с чайниковскими вопросами к Большому Майклу. Более исчерпывающей и квалифицированной информации на лучно-арбалетные темы в пределах "Совдепии" найти не возможно.
А чтобы не флудить в рамках темы, можно воспользоваться письмами в личку - ответы будут более оперативными и полными.

Соль

может мне тогда проще завести еще одну тему типа "чайниковские вопросы по тарантулу"? 😊

KALAMANOY

2Pinched
А кстати опубликуйте если можно адреса тиров арбалетчиков в Москве
2 Соль
Не можно а нужно задавать чайниковские вопросы!Неуверенные в себе девушки могут быть как без арбалетов так и с арбалетами
в том числе с целыми арсеналами арбалетов.

Соль

тогда вопрос по болтам/стрелам

как можно "Отделаться малой кровью"?
и чем лучше приклеивать оперенье?

Соль

я арбалет пристреливала на рыбалко 13
правда там клуб метателей ножей 😊
но меня пустили

pincherD

Каламаной, ну просил же без обид! Именно потому, что не знаю где разрешают пользовать арбалет в Москве и написал. В "Тверском", как объяснила мне милая девушка (не Соль), это мотивируют неустойчивостью мишеней к механическим повреждениям. Лень искать, но на форуме тема "Где в Москве пострелять из арбалета" уже поднималась. Если память не изменяет вариант Волоколамки отпадал однозначно. Я не стал особо озадачиваться - штатные плечи + разрешительные документы (на арбалет) и в парк. Глухих и необомжованых уголков к счастью пока хватает.
Соль, большая просьба - задавайте конкретные вопросы. "Отделаться малой кровью со стрелами" - это как?

Соль

pincherD
Соль, большая просьба - задавайте конкретные вопросы. "Отделаться малой кровью со стрелами" - это как?

это так что покупать стрелы по 240 рубл за штуку это дорого, имхо.

pincherD

Стрелы для "Тарантула"? "Их есть у него": http://guns.allzip.org/topic/106/161530.html
Повторюсь, лучше лично пообщаться. Уверен - компромисс найдете.
Прошу поправить меня тех, кто занимался самостоятельным изготовлением. Кажется затраты на изготовление стрел с деревянными древками составляли 150р за штуку? Или это была продажная цена?

Соль

уговорили, пошла общаться лично 😊

KALAMANOY

Если нужны деревянные стрелки для Тарантула могу подсобить гораздо ниже 150 А лично я их делаю для себя абсолютно за даром с помощью дедовского метода

artmi

pincherD
Стрелы для "Тарантула"? "Их есть у него": http://guns.allzip.org/topic/106/161530.html
Повторюсь, лучше лично пообщаться. Уверен - компромисс найдете.
Прошу поправить меня тех, кто занимался самостоятельным изготовлением. Кажется затраты на изготовление стрел с деревянными древками составляли 150р за штуку? Или это была продажная цена?

Изготовление (из покупных комплектующих)стрелы с деревянным кедровым древком и пластиковым оперением обходится мне в 43 рубля при оптовых закупках комплектующих.

Vit1179

Руки чешуться всякого понаписАть, но надо ноги мыть и спать ложиться. :-) Вот время выберу...

Seal

Раз тут разговор зашел о комплектующих ))))
Вопрос, наверное, к pincherD-у. А где, простите за нескромность, на "Каймана" плечи взять #150 ?

pincherD

Seal
Раз тут разговор зашел о комплектующих ))))
Вопрос, наверное, к pincherD-у. А где, простите за нескромность, на "Каймана" плечи взять #150 ?

Личку смотри

Seal

Спасибо, тёзка )))
Не прощаюсь )))

Кофеин

И всётаки!Неужели "Тарантул"только игрушка? С плечами 150? К сожалению нет возможности сравнить с блочником на тоже усилие(по например пробивной способности при прочих равных)может кто сравнивал? И помимо мелкой дичи ему более ни кто не по зубам? Обидно!

Vit1179

Блин! Да чо заладили Тарантул - игрушка, Тарантул-игрушка! Вот попробуй себя по башке стукнуть с силой 68 кг и тогда узнаешь какая это игрушка!
))))
Или пальцы в тетиву вставь, да и спусти ее...
))))))))))
Или трехлезвийный наконечник на стреле с размаху себе в ладошку хлопни....
))))))))))))))
Или оба вышеперечисленных фактора объедини и на себя арбалет направь. Обещаю, даже если дома ты будешь один-одинешенек тебе захочется от себя Тарантулик-то отвести...))

Vit1179

А, кстати! Насчет сборки... Я тут на прошлой неделе свой поюзанный двухлетний Тарантул с дерева уронил. С шести метров. Со стрелой. Ну думаю (пока он летел)... кирдык (мне)! А ничо! Упал, стрела алюминиевая 2219 округ него загнулась крючком, а тетива не сорвалась!

Кофеин


[QУОТЕ][Б]Блин! Да чо заладили Тарантул - игрушка, Тарантул-игрушка![/Б][/QУОТЕ]
Я то как раз сомневаюсь в игрушечности,и собираюсь с ним в ближайшее время в лес(осенью)но очень не хотелось бы покалечить животное(косулю) и обречь на муки-упустив подранка.Поделитесь опытом!

Seal

Конечно, "игрушка" 😊
С 30 метров доску 5 см. навылет. Это "кайман", не тарантул но #150 есть #150. А насчет косули, так это от Вашей меткости зависит, можно и из гаубицы подранков наплодить

Кофеин

[QУОТЕ][Б]Блин! Да чо заладили Тарантул - игрушка, Тарантул-игрушка![/Б][/QУОТЕ]
Я то как раз сомневаюсь в игрушечности,и собираюсь с ним в ближайшее время в лес(осенью)но очень не хотелось бы покалечить животное(косулю) и обречь на муки-упустив подранка.Поделитесь опытом!

Пан

Удаляет автор или модератор. Войдите в редактирование сообщения (вторая пиктограмка справа) поставьте галочку в окне "удалить" и нажмите клавишу "Edit".

Кофеин

Извините случайно вышло-удалить лишнее сообщение не знаю как-кто может удолите.

pincherD

http://www.crossbow.com/choosing-crossbows.htm

В ....-тый раз вынужден отправить именно по этому адресу. Читайте, господа.
Рекомендации производителя вещь хорошая. Английским по белому сколько, кому и с какой дистанции. "Не нравяться кошки?" - попробуйте их правильно приготовить (С) 😊

Кофеин

Спасибо за полезную ссылку!Прочитал-очень расстроился!отвезу своего тарантула-подарю родственнику-его зайци на огороде замучали.Посоветуйте пожалуйста хороший рекурсивный арбалет-если не сложно.

pincherD

Кофеин
Спасибо за полезную ссылку!Прочитал-очень расстроился!отвезу своего тарантула-подарю родственнику-его зайци на огороде замучали.Посоветуйте пожалуйста хороший рекурсивный арбалет-если не сложно.
А Тарантул-то чем не устраивает? Вполне адекватная машинка. Если не на слона, конечно. 😊
Хороший рекурсив? Поясняйте тогда - что именно в Вашем понятии это значит.

P.S. Прежде чем дарить, проверьте - плечи установлены "по закону" или типа "браконьер 150#". И еще один совет - найдите "живьем" в своей деревне аксакала и акына БольшогоМайкла, пообщайтесь на интересующую тему, пальчиками рогатки потрогайте. Глядишь, не все так плохо и окажется

Кофеин

А Тарантул-то чем не устраивает? Вполне адекватная машинка.
Видимо в сравнении с характеристиками других моделей-самые слабые.
Хороший рекурсив? Поясняйте тогда - что именно в Вашем понятии это значит.
LegacyT 225 но побюджетнее.Например наши производители.А "Тарантула" отдавать передумал-может действительно потянет.(Но не уверен я в нём-почему?не знаю.)

MickBMW

Кстаи если рассматриваются "Лоперовские" арбалеты,может будет справедливо рассмотреть и Торнадо - как представителя третьей их линейки.Есть знающие люди?
Торнадо для охоты малопригоден. В связи с обновлением ГОСТов рекомендую посмотреть Гепарда: http://www.arbalet.ru/catalog.php?r=1&id=218

Если 43 кг мало, знающие люди могут посоветовать где достать для него плечики на 85 кг. 😊

Кофеин

Кстаи если рассматриваются "Лоперовские" арбалеты,может будет справедливо рассмотреть и Торнадо - как представителя третьей их линейки.Есть знающие люди?

Cluber

Кофеин
Заходите к нам в гости и мы с удовольствием Вам поможем обзавестись плечами на 150 фунтов. Обмен будет следующий мы Вам плечи, а Вы нам по 10р за каждый фунт :-)
Либо может быть присмотрите что-то более стоящее. Как говорится есть варианты в наличии и под заказ.

pincherD

MickBMW
В связи с обновлением ГОСТов рекомендую посмотреть Гепарда
Искуситель малолетних! И ведь даже 85 яблок в кустах припрятал 😊
Майкл, поправьте меня - если человек посматривает на отечественные рекурвы, то почему не 48-я модель. Пусть и в стремянном варианте?

Кофеин
LegacyT 225 но побюджетнее
Определитесь окончательно с бюджетом. После, с типом арбалета - обязательно рекурсив или возможен блочник. После этого уже можно что-то рекомендовать.

Кофеин

Заходите к нам в гости и мы с удовольствием Вам поможем обзавестись плечами на 150 фунтов
Уже приобрёл-если не ошибаюсь то у Вас,а 40ft даже ни разу и не ставил.Одни на 150 из "Старого солдата"уже сломал(-20по цельсию).А у вас кроме блочников ничего не предлогают привезти.
Определитесь окончательно с бюджетом. После, с типом арбалета - обязательно рекурсив или возможен блочник.
Хотелось бы всётаки рекурсив-надёжнее и проще.На сколько я понял LegacyT 225 не уступает своим блочным собратьям,с бюджетом по сложнее,не хотелось бы вбухивать снова в то ,что не очень,-идеальный вариант-б/у,а далее на новенький разорюсь если всё ок.Если будет конкретное предложение-с бюджетом решим.
Торнадо для охоты малопригоден
Почему?Ведь на него и 120кг плечи есть,и даже из дюраляД16Т(это на случай морозов)Если арбалет достойный-то сделаю такиеже из В95.Может что-то не так с принципиальной конструкцией?Просвятите пожалуйста!И вообще почемуто информации о нём минимум.За ссылку на"Гепард"спасибо-но это блочник.

Cluber

Кофеин мы просто Вас не знали :-)
Вот возьмите к примеру БигМайкла Вы думаете он просто так арбалет по схеме сделай сам продает?
Ладно остальное в личку :-)

Кофеин


Вы думаете он просто так арбалет по схеме сделай сам продает?
Всё понимаю.
Ладно остальное в личку :-
Просвятите как это делать,ато я в компе-как бегимот на балетной сцене(вы мне пишите или я вам и если я то куда ,а если вы мне-то где смотреть)

Cluber

Отписался в личку.

Просвятите как это делать,ато я в компе-как бегимот на балетной сцене(вы мне пишите или я вам и если я то куда ,а если вы мне-то где смотреть)
У Вас должно прийти уведомление, о личном сообщении.

Либо жмете на себя, потом еще раз на себя - вылзает Ваш профиль. А там ссылка персональные сообщения.

MickBMW

pincherD
Майкл, поправьте меня - если человек посматривает на отечественные рекурвы, то почему не 48-я модель. Пусть и в стремянном варианте?
АК-48 стоит совсем других денег, к тому же мы сейчас временно их не поставляем. 😊

pincherD

Посмотрел на предмет вожделения: http://www.crossbow.com/CB727.aspx
ЭТО...,это,это - оно?!
Да-а, Тарантуловоды тихо гасят свет. С таким на косулю? Хотя, каждому - свое. Помянем косулю, живым весом не превышающую 70-80 кг. "Центнер золота? Сарочка, золотко, собирайся - за тобой из ЧК пришли!"(С)
Для косули (ИМХО) и 175 фунтов с лихвой хватит. 😊
P.S. Или всетаки имеется в виду "косуха" и то ......., на что она надета? Тогда вопрос снимается.

pincherD

MickBMW
АК-48 стоит совсем других денег, к тому же мы сейчас временно их не поставляем
Просветите дурака - на Марк Пойнте выложен: http://arbaleta.net/arbalests.php?id=39
Глюк зрения? 38000 немного многовато, зато отечественная фрезеровка, неубиваемый рекурв. "ЦЕНУ НЕ ОБСУЖДАЕМ!"-я помню. 😞

pincherD

Да уж, справедливости ради надо отметить, что низкие температуры (ниже -15С) явно не для Тарантуловых плеч: http://www.tmenov.com/forum/viewtopic.php?t=59
Еще одно подтверждение. Хортоны держатся, правда взведенными, на свежем воздухе по 3 часа их кажется никто не тестировал. Что-то писал про Хортоны Крюк, но там кажется просто получасовые энергичные пострелушки были. С целью замеров снижения КПД на холоде.

Кофеин

И всёже!Просветите про Торнадо!На даннй момент мне кажется из отечественных рекурсивов самый оптимальный вариант,либо я чего-то не понимаю?Стремянной АК-48-может быть и дело хорошее,но не вижу я в нём то ,что может столько стоить.

pincherD

Вот Кофеиныч, чудной ты человек! Берешь ведь арбалет под себя, а не под мнение УВАЖАЕМОГО МУДРОГО ЧЕЛОВЕКА. Главное, чтобы арбалет ТЕБЕ нравился, а не кому-то. Плечи вне комплекта (Х.З. сколько фунтов) в наличие имеются. Правда скорее всего на 150 фунтов, пусть Майкл поправит - ему видней. По 6000 Пиннокио без колодки. В том же месте, где и сам аппарат. Что хорошо - там же можешь прикупить запасную тетиву. Нравится, так бери. Мне вот например "Варан" очень понравился, за исключением одного "но" - вес в 4,4 кг долго по лесу переть не очень сподручно. Так это именно мое мнение, а не "дяди Васи".

P.S. "Господи, как надоело Иудой работать" (С), попробуй с автором этой темы пообщаться http://guns.allzip.org/topic/55/216851.html

MickBMW

pincherD
Просветите дурака - на Марк Пойнте выложен: http://arbaleta.net/arbalests.php?id=39
Глюк зрения? 38000 немного многовато, зато отечественная фрезеровка, неубиваемый рекурв. "ЦЕНУ НЕ ОБСУЖДАЕМ!"-я помню.
Марк Поинт поставляет, а Интерлопер нет 😊
Это наши близкие партнеры, но хозяева там разные.

Cluber

Честно не понимаю сути обсуждения.
Сначала думал людям интересен рекурв потому как доступно по деньгам.
Потом думал, что интересно т.к. плечи дюралевые и держат низкую температуру.
Смотрю пришли к модели, которая и по цене выше и тяжелее и плечи композит. В чем смысл-то? Особенно понравилась мысль в описании про скорость стрелы в 340 фпс, без указания методики замера. Да вообще была ли она, может цифра вообще из головы взята?
К тому же за 38-60т.р. можно взять импортный блочник с лебедочным взведением. Но это будет серийно выпускаемая модель, что на мой взгляд для изготовления композитных плечей очень важно. А уж эффективность передачи энергии на блочнике явно выше, чем на рекурве.

Кофеин

Сначала думал людям интересен рекурв потому как доступно по деньгам
на 50%По этому и интересен.[QUOTE][B]
Потом думал, что интересно т.к. плечи дюралевые и держат низкую температуру.
Смотрю пришли к модели, которая и по цене выше и тяжелее и плечи композит. В чем смысл-то?
Дюралевые плечи для Торнадо есть,и прежде всего они и имеются в виду,А по цене видимо альтернативы нет в нашей стране,во всяком случае никто не знает,и даже про Торнадо никто ничего видимо не знает,либо знает но молчит.В итоге без достоверной информации от владельца покупать его всё-равно не буду.Если ни кто ничего по рекурву не расскажет ,приеду к Вам за блочником.

pincherD

Кофеин
Смотрю пришли к модели, которая и по цене выше и тяжелее и плечи композит. В чем смысл-то?
Смысл наверное в том, что у каждого из нас есть какие-то мыслишки "а какой арбалет нравится именно мне?" Блондинки-брюнетки. Очень субъективная область. Брал-бы для себя - был-бы 48-й, а вот Кофеину Торнадо больше по душе. "На вкус и цвет, товаришей нет" (С)

Кофеин

Значит Торнадо дорого и не понятно что из себя представляет,
Других рекурсивных более приемлимых по качество-цена у нас в стране нет-придётся искать либо делать металл плечи 200ft на Тарантул.Может кто подскажет где такие водятся?

Vit1179

Насчет вот етого: "Да уж, справедливости ради надо отметить, что низкие температуры (ниже -15С) явно не для Тарантуловых плеч: http://www.tmenov.com/forum/viewtopic.php?t=59
Еще одно подтверждение. Хортоны держатся, правда взведенными, на свежем воздухе по 3 часа их кажется никто не тестировал. Что-то писал про Хортоны Крюк, но там кажется просто получасовые энергичные пострелушки были. С целью замеров снижения КПД на холоде."

Этой зимой в засидке пару раз торчал с тем же самым Тарантулом с нормальными плечами. Часа по 2,5-3 каждый раз. Больше уже сам не выдерживал. При температуре с динамикой от -20 до -28 градусов. Замерено точно. Естественно все ето время мученик был взведен и не отпускался. Правда и не стрелял. Но! после "процедур" был отстрелян и своих характеристик не поменял. Точнее не поменял точки попадания. Как бил на 30 метров в точку так и бъет дальше.
Кстати, и это важно(!) прошлым летом я стрелял из него на 30 метров и стрела шла ниже точки прицеливания на 10 см. (так пристрелян прицел). Зимой же, при минус 10-15, чтобы попасть в эту же самую точку приходилось брать совсем ПОД мишень и щит!. Тоесть при отрицательной температуре плечи становились ощутимо "мощнее".
Прицел за полтора года ни разу не снимал и не перестреливал. Сейчас уже по теплу стреляю как по зиме по привычке, и что же!? Стрела снова идет на 10 см ниже!
Думайте....

Кофеин

трела идет на 10 см ниже!
Думайте....
Подтверждение того,что температура сильно влияет на плечи,а хорошо ли это?Возможно,что плечи под модель типа Тарантул делает несколько разных производителей,качество видимо разное,Вам повезло,а где гарантии что повезёт мне.У меня их 3 шт.и все разные по толщине.

Angly

Соль
может мне тогда проще завести еще одну тему типа "чайниковские вопросы по тарантулу"? 😊

Будем вместе в этой теме вопросы дилетантские задавать!? 😊

Vit1179

Три штуки и все по толщине разные! ))))))))))
Одни на 40", вторые на 90" и третьи на 150" )))))

Чем не нравиться, что плечи при разной тепературе по разному себя ведут.....??? Просто ввел поправку и лупи дальше.
Кста дюралюмин будет вести себя так же. И сталь тоже. И другое тоже. Привыкни к своему оружию и ноу проблем! Просто стреляй больше.

Кофеин

Одни на 40", вторые на 90" и третьи на 150" )))))
Все 3 на 150. да в принципе ничего страшного-главное чтобы не ломались,а стреляю слишком много- жена грозит разводом.

Vit1179

Молодца!))))

В кухне чтоль стреляешь с открытым настежь окном для проветривания??? :0

Angly, так не делай! Стреляй через комнату. Муж будет доволен. Мож тоже подключиться! )))))) С другой стороны....

Angly

2 Vit1179:
ОФФ (сорри): неужели придется завести мужа для совершенствования в стрельбе!?


Vit1179

Ну ктож знал, что такого богатства у вас нема! )))))
А по бегающей цели совершенствоваться куда приятней! )))))

Пан

Есть кого за стрелой послать. 😊

Cluber

придётся искать либо делать металл плечи 200ft на Тарантул.
При том, что замок гарантирован на 150фунтей? Я посоветовал бы провести ряд экспериментов, на прочность замка, до начала использования...

pincherD

Cluber
При том, что замок гарантирован на 150фунтей? Я посоветовал бы провести ряд экспериментов, на прочность замка, до начала использования
Да и стоит-ли пытаться в "Жопорожец" воткнуть двигатель от Мерседеса? Тарантул - типичнейший легкий арбалет. "Птичник". И для своего класса и области применения достаточно хорош. Полагаю тут дело в другом - понравился дизайн и вес, но не понравилась мощность. Кофеин, может быть есть смысл посмотреть модельки Эскалибура? Рекурв, мощный. http://excaliburcrossbow.com/demo/listings.php?category_id=42
И цены (забугорные) сопоставимы с Хортоном. Завозит-ли кто-то в Совдепию - не знаю.

Vit1179

Лежит же объява на ярморошном разделе про Эскалибур. Правда довольно бюджетно. БЮДЖЕТНО, я говорю )))))

pincherD

Ага, продавец даже до полного бюджета цену снизил. 😊
А так, в самый раз. Боюсь опять забракуют - "пуговички не перламутровые.Будем искать" (С)

Господа, есть предложение - в этой теме вопросы только по Тарантулам и Кайманам, для всего остального - делайте свои темы.

Кофеин

Спусковой механизм на Тарантуле серьёзно доработал,испытан на 150кг.

А так, в самый раз. Боюсь опять забракуют - "пуговички не перламутровые.Будем искать"
Не видел на ярмарке такого объявления,сейчас просмотрел ещё раз-из такого объёма не могу выделить-если не трудно дайте ссылочку.А на счёт сравнения меня с засланым от органов живцом это вы серьёзно?Эскалибур очень понравился-Огромное спасибо за ссылку-ктоб предложил-купил бы.(Такой-же только без крыльев)Согласен с вопросами только по Кайману и Тарантулу и предлагаю обсудить вопрос реальной стоимости этих изделий.Если Лопер отдаёт их своим представителям:Арбалет "Тарантул" (камуфляж, дерево)-4300рАрбалет "Кайман" (камуфляж)- 10 500,00 Сколько же они стоят реально-без такого жадного посредника.И как их "добыть по нормальной цене простому обывателю?(Каймана за 10500 взял-бы не смотря на то,что блочник.)

Кофеин

Объявление поЭскалибуру нашол-по моему продавец немного невменяемый.

pincherD

Кофеин
Не видел на ярмарке такого объявления,сейчас просмотрел ещё раз-из такого объёма не могу выделить-если не трудно дайте ссылочку.А на счёт сравнения меня с засланым от органов живцом это вы серьёзно?Эскалибур очень понравился-Огромное спасибо за ссылку-ктоб предложил-купил бы.(Такой-же только без крыльев)Согласен с вопросами только по Кайману и Тарантулу и предлагаю обсудить вопрос реальной стоимости этих изделий.Если Лопер отдаёт их своим представителям:Арбалет "Тарантул" (камуфляж, дерево)-4300рАрбалет "Кайман" (камуфляж)- 10 500,00 Сколько же они стоят реально-без такого жадного посредника.И как их "добыть по нормальной цене простому обывателю?(Каймана за 10500 взял-бы не смотря на то,что блочник.)

Ссылка на продажу Эскалибура: http://guns.allzip.org/topic/106/167958.html
"Откройте мне веки!"(с) - на предмет намека (где это было) на принадлежность к "органам".
Не устраивает стоимость? Ну вот тут были веселые картинки и смешные подписи: http://guns.allzip.org/topic/106/217747.html
И больше не просите, все предложенное "за базар отвечает", дешевше - личное дело. Нет, Кофеин, обижайся - не обижайся, но или особой нужды в метателе нет и просто голову людям морочишь, или и взаправду портупея фантазию отбила. На всякий случай уточняю - у большинства здешних аборигенов с разрешительными документами все в порядке.

MickBMW

Кофеин
...И как их "добыть по нормальной цене простому обывателю?(Каймана за 10500 взял-бы не смотря на то,что блочник.)

А почему бы Вам не обратиться к представителю Интерлопера на этом форуме и в жосткой форме потребовать скидку на интересующую Вас продукцию? Я думаю он наверняка пойдет Вам на встречу 😀 😀 😀

pincherD

Ок, вот из той же ярмарки объявление о продаже Каймана: http://guns.allzip.org/topic/106/192322.html
Списывайся, торгуйся - сам понимаешь - рынок. Заодно о впечатлениях поспрошаешь.

А насчет качественных плечей - к тому же Каламаною, у него Мегалайновские были. Vit1179 насколько я знаю, пользуется именно Лоперовскими. При этом как только не извращается - даже заряженным арбалетом зимой по зайцам с дерева кидается. И ничего, не ломаются. 😊

Кофеин

Нет, Кофеин, обижайся - не обижайся, но или особой нужды в метателе нет и просто голову людям морочишь

Нужда есть,но вовремя "не открытые веки"привели.1:К ПОКУПКЕ "Чёрного питона"который сейчас валяется в гараже с порванным тросом(хорошо,что всего один глаз пострадал),а что с ним делать не заю.2К покупке"Тарантула"Т.К.рекурсив и намного проще в отношении тетивы+плечи-3шт(1шт.уже сломана)без счёту законцовок и.т.п.Тарантул-удобен идеально,конструкция устраивает,но качество плечей не устраивает.Хочу хороший арб-вот и впиваюсь!Ведь реальную информацию получить больше негде(ну не у продавцов же в магазине)

А почему бы Вам не обратиться к представителю Интерлопера на этом форуме и в жосткой форме потребовать скидку на интересующую Вас продукцию? Я думаю он наверняка пойдет Вам на встречу
Вопрос в отношении к клиенту,я например никогда не наверну на свою продукцию 100% просто из уважения к своим покупателям(хотя в своём роде я тоже монополист)(Это камень в огород Лопера)Исходя из этого-же не буду требовать скидку.Хочу нормальный арб.По честной цене!

pincherD

Г-н Cluber, ау! Девушка-лучница-продавец штука конечно хорошая, но, блин, у вас из-под носа клиент срывается! Ваша реплика: "Плечи от Питона? Приходите - перенатянем!"

MickBMW, ну вы-то куда смотрите! "В жОсткой форме" требую скидки за интерактивный менеджмент 😊 😊

Кофеин, в виде "детской дразнилки" загляните по ссылочке: http://www.kingtree.ttnet.net/search-bin/show_html.jsp?cartno=-66.249.65.76230257l2&oday=2007/06/07&prdhtm=Y&cono=10052104&item_no=4&itno=SG341&dtno=011&type1=A
Нравится? Правда таможенные поборы и т.д.Тайвань.
А вот тут чистейший китаец: http://www.laser-poelang.com.tw/cgi-bin/productfn/pdt_detail_lst.pl?ProdID=85


P.S. На всякий случай напоминаю - Тарантул и Кайман изначально укомплектованы замком под 150 фунтовые плечи. Доработка (кроме шлифовки), как правило не требуется.

Кофеин

P.S. На всякий случай напоминаю - Тарантул и Кайман изначально укомплектованы замком под 150 фунтовые плечи. Доработка (кроме шлифовки), как правило не требуется.
После 3х месяцев эксплуатации с правельными плечами замок был разобран,обнаружилось:Зацеп,который удерживает тетиву, в месте упирания в "аппендицит" спускового крючка-заметно продавлен(следствие того,что поверхность "Аппендицита" не была отшлифована перед началом эксплуатации).Ось на которой держится зацеп-заметно погнута(явно сырая)Все детали были изготовленны заново на заводе из инструментальной стали.Зацеп-цельно фрезирован с увеличением толщины на 1мм.Оси изготовленны из "зверской" стали и закалены,толщина "аппендецита" от места упирания в зацеп до оси вращения спускового крючка-увеличена до 6мм.Может на 150 и рассчитано,но сделано было из Г. Серьёзно задумался над изготовлением плечей самостоятельно(в заводских условиях)из металла.Если кому интересно в последствии опубликую что получится.Хотя лучше было бы просто купить!

pincherD

Кофеин
Зацеп,который удерживает тетиву, в месте упирания в "аппендицит" спускового крючка-заметно продавлен(следствие того,что поверхность "Аппендицита" не была отшлифована перед началом эксплуатации).Ось на которой держится зацеп-заметно погнута(явно сырая)
Есть такой момент,привет из братского Китая. Почему и говорю - шлифовка обязательна. Плюсом получим очень мягкий спуск, а при неторопливости еще и предупредительный останов. Америкосы не жадничали и сталь ставили нормальную - проверено, шлифануть зацеп и спуск удалось только алмазной шарошкой. Аккуратно и без перегрева. Зато потом - песня 😊
Кофеин, в дцатый раз - посмотри в сторону плечей от Мегалайна. Структура материала совсем другая, чем на плечах от Лопера. Родные Барнеттовские вообще мутно-белого цвета и без какого-то признака зернистости. Может быть Лоперовские чем-то окрашены, типа напылением?

Vit1179

Думаю, не стоит возвращаться к металлам. Этож бронзовый век! )))) Нынче другие матерьялы нужно использовать: металлокерамику, тефлоны, углепластики...
А если вздумаешь реализовать идею металлических плеч, то обязательно оберни их страховочным материалом: кожей например. Для сохранности второго глаза ))))

pincherD

Кофеин, вот тебе еще ссылка. Твой же сосед и делал: http://guns.allzip.org/topic/55/166770.html
Ну не ленитесь, юноша, ищите информацию (в том числе и ту, что буквально под боком, за забором). Вживую-то посмотреть да пообщаться всегда интереснее.

Виталь, черканул-бы в личку как лучные впечатления? Всерьез подумываю лонг заказать.
P.S. Прибыли заказанные болты - брать совсем не будешь? Кофеину можно сосватать 😊

Кофеин

Всем спасибо за терпение проявленное ко мне,убедился,что альтернативы Тарантулу у нас пока нет-подождём может кто станет возить.Последний вопрос у Г-на Clubera плечи от Мегалайна?

Vit1179

Кофеин! Есть отличные болты. И не задорого)))))
Для своего Тарантула болтики карбоновыя на 14" подрезал. Да вот только не собрал!!!!

Cluber

я например никогда не наверну на свою продукцию 100% просто из уважения к своим покупателям(хотя в своём роде я тоже монополист)
На эту тему написал бы страницы две, но честно говоря в лом. Поэтому постараюсь в пару строк и только о себе. Честно признаюсь, что у меня наценка 70%. При этом хорошим клиентам даем скидки 5, а то и 10%. Если Вы занимаетесь тороговлей, например, тряпками, хозтоварами и проч. то прекрасно знаете, что это очень божеская наценка, а если учесть оборачиваемость, то просто песня. Теперь добавим сюда фактор аренды, з/п продавцам и проч... НО если Вас не устравает, то, прошу Вас сходить в любимый "старый солдат" где Вам расскажут сказки и про неподверженность композитных плечей температуре, и про то как абсолютно любые стрелы подходят для арбалета и проч. Причем если проблема с арбалетами стоит не так остро, то с луками - это катастрофа. Поэтому либо Вы готовы покупать товар в наличии и может быть переплачивать 1-2 тысячи за компетентность продацов (хотя для человека занимающегося монопольной продажей товара вроде бы не такие большие деньги), либо пожалуйте в клуб серых таскателей из-за бугра... Но если Вы не понимаете, то я объясню Вам, очень закономерную вещь - если деньги делаются не на товаре, то они делаются на знаниях - а именно, Вам предложат тот путь проб и ошибок, который Вы уже начали. И в место одной нужной вещи купленной с хорошей наценкой, Вы приобрете много не нужных вещей с низкой, но зато купите опыт. В подтверждение вспомните мое предложение и и количество денег, которое Вы уже потратили...

Не блин, все равно вдался в лирику.

Последний вопрос у Г-на Clubera плечи от Мегалайна
У г-на Клубера любой каприз за Ваши деньги. Но в наличии Лоперовские, хотя как лоперовские, ну не совсем лоперовские, ну те кто знают, те в общем в теме. Хотя может и чисто лоперовские завалялись. Щас под рукой нет данных сколько продал и тех и других, но явно больше пары десятков - никто еще не пришел с критикой на поломку. А ведь одаренных людей - море, даже самик скб 50 ухитрились убить, а вот плечи никак... Тьфу-тьфу, но я не исключаю, что одаренный рано или поздно найдется.


Vit1179 а что за болты и какова цена?


но, блин, у вас из-под носа клиент срывается! Ваша реплика: "Плечи от Питона? Приходите - перенатянем!"
А зачем? Я никому свои услуги нигде и никогда не навязываю. Считаю это глупым делом. Свое прдложение г-ну Кофеину я сделал, причем исходя из своего опыта и понимания озвученных им задач, если у человека свой путь, то заем ему мешать?
Я ведь как и Вы делюсь знаниями бесплатно. Если бы имел опыт использования мегалайновских плечей сказал бы, но жизнь не столкнула, а информации об их солердимом, не видел, практики использования не слышал, даже размеров не знаю (подходят ли они на тарантул). В плане плечей на арбалеты значительно сложнее, чем на рекурвы - там производитель наоборот радостно сообщает чем он отличается от всех остальных, а тут пока не распилишь не узнаешь...

Кофеин

Уважаемый Cluber я писал,что по поводу наценки камень в огород лопера,а никак не в ваш.Если честно удивляюсь как вы выживаете с такой арендой,и при продаже такой штучной продукции.Да я предприниматель и в своём духе монополист,но пока мой бизнес мал,а в жизни очень много нерешонных проблем,поэтому есть материальные затруднения.Ваше предложение очень хорошее,но мне нужно немного времени всё переварить,надеюсь оно ещё в силе? Vit1179 я отписал вам в личку.

Cluber

Предыдущий пост редактировать не буду, хотя он был и написан под действием эмоций (ни к Вам, Кофеин, ни к Вам, PincherD, эти эмоции не относились), но по сути он верный.

Уважаемый Cluber я писал,что по поводу наценки камень в огород лопера,а никак не в ваш.
Эх, да поймите, что у них ситуация не на много лучше. Вы думаете они арбалеты тысячами возят? Да там партии меньше 100шт одной модели - отсюда маленькая скидка, т.е. стоимость их закупа практически равна рознице. Потом им надо сделать сертификаты, расстаможить (все равно 10-15% при любых схемах выкатит). Плюс чего-то заработать вот и получается, что наценка в 100% процентов из них они в зависимости от товара отдают 1/2-1/3 дилерам. Пример Sureloc Supreme 550 - 5000р. там, и 10000р. тут. Но данные товарищи несут еще одну важную вещь - без них людей приобщившихся к арбалету и луку было бы на порядок (десятичный) меньше. А реклама-то тоже стоит денег.

Если честно удивляюсь как вы выживаете с такой арендой,и при продаже такой штучной продукции.
Да я занимаюсь этим для развития данного вида спорта, а не для заработка (он у меня совсем в другой теме). Просто работает в ноль, люди получают примерно нормальные деньги, покупаль имеет возможность квалифицированной помощи в выборе. Плюс выъездные тиры поддерживают. Эх еще бы помещение найти под стационарную секцию, а то у нас, блин цены на аренду как в Мск.

Кофеин

Эх еще бы помещение найти под стационарную секцию, а то у нас, блин цены на аренду как в Мск.
На эту тему стоит пообщаться при личной встрече.

pincherD

Кофеин
Последний вопрос у Г-на Clubera плечи от Мегалайна?

А разве в Е-бурге только один Cluber? Это не Москва с единственным и неповторимым Каламаноем. Н-да, г-да предприниматели. Не из ранешнего вы времени, чуйствуется. Искать инфу самостоятельно ни ...(сами вставите) не умеете.

Cluber, а знаете почему я с тем же МайкомБМВ по поводу цен не грызусь - да все потому, что в нашей деревне всего ДВА АКТИВНЫХ популяризатора луков да арбалетов. И спрос соответственный. Ниже плинтуса. Посмотрите на наличие лучных клубов "в глубинке" (без обид за термины). Активность гораздо выше и интереса больше. Посему - не ставьте мне в упрек наезды на цены "а посему так додого?", экономику мне "имперские" спецы преподавали, а не нынешние "скороспелки".

К вопросу о применяемых болтах (стрелах "кто в танке") - ридный папаня Тарантула комплектовался именно 14", а не 330 или 440мм. Это вообще какой-то нестандартный размерчик, порожденный узкопленочной фантазией. Дальше Барнетт стал подстраивать свои модели под типовой "калибр" - 16 или 20 дюймов.

По плечам от Мегалайна. При поверхностном осмотре, без интимных замеров линейкой - производят впечатление полной идентичности с Лоперовским, только без зерна на поверхности. Возможно, производитель один и тот же Ляо.

Cluber

К вопросу о применяемых болтах (стрелах "кто в танке") - ридный папаня Тарантула комплектовался именно 14", а не 330 или 440мм. Это вообще какой-то нестандартный размерчик, порожденный узкопленочной фантазией. Дальше Барнетт стал подстраивать свои модели под типовой "калибр" - 16 или 20 дюймов.
Зря Вы так, я вот с Вами по нормальному по человеческому, а Вы меня к барыгам нихрена не знающим причисляете... Ну так может Вы тогда еще диаметр алюминиевой трубки скажете? А если карбон, то с каким спайном? Вес наконечников?

А разве в Е-бурге только один Cluber?
А сколько? Может десять? Согласен, что у БигМайкла опыта по арбалетам больше, но мегалайновских плечей у него в наличии от этого больше не становится. И быстрее из-за бугра они не едут. Нет, конечно, есть и другие, но хм... я бы не советовал (от чистого сердца). А то люди верх и низ плечей не разбирают.

производят впечатление полной идентичности с Лоперовским, только без зерна на поверхности.
Если две одинаковые коробки, то не факт, что содержимое одинаковое, может быть и разное.

Это не Москва с единственным и неповторимым Каламаноем.
Никогда не претендовал на такой великий статус. :-)

Vit1179

Че-та я ваще не въежьаю ап чом спор! Об эфемерностях-то что спорить? Вот давайте лучче поспорим какой спайн у карбоновых болтов и есть ли он вообще...

А по поводу тех легендарных болтов, нравится вам или нет, "все к Майклу! Все к Майклу!"

Cluber

Vit1179 так чего за болты-то? Кстати, спайн у них есть в любом случае :-)

pincherD

Cluber
Vit1179 так чего за болты-то? Кстати, спайн у них есть в любом случае :-)
Болты вот из этой серии: http://www.biggameproshop.com/gold-tip-carbon-arrows.htm
Только "жопка" под арбалет заточена. Получу на руки - готов выложить фото.

"...
К вопросу о применяемых болтах (стрелах "кто в танке") - ридный папаня Тарантула комплектовался именно 14", а не 330 или 440мм. Это вообще какой-то нестандартный размерчик, порожденный узкопленочной фантазией. Дальше Барнетт стал подстраивать свои модели под типовой "калибр" - 16 или 20 дюймов.
--------------------------------------------------------------------------------

Зря Вы так, я вот с Вами по нормальному по человеческому, а Вы меня к барыгам нихрена не знающим причисляете... Ну так может Вы тогда еще диаметр алюминиевой трубки скажете? А если карбон, то с каким спайном? Вес наконечников?..."

Cluber, голубчик, Господь с Вами. И в мыслях не держал какие-либо "наезды" в Ваш адрес 😊. Через личку (в свое время), достаточно активно обмусоливалась эта тема - "А какой длины должны быть болты к Тарантулу?" Перерыли кучу инфы в Инете - четкого ответа именно по Тарантулу, а вернее по Барнеттовскому "Дикому Коту II" найти так и не удалось. Другие модели шли уже в комплекте с 16" болтами. Попадались сообщения о применении болтов на 15". Это г-да биологи болты-шприцы со снотворным в белых медведей метали. И в хомяков - Аляска, сэр! Вот ссылочка тех времен: http://guns.allzip.org/topic/55/177110.html Лежит не в основной теме, поэтому лучше уж еще раз озвучить здесь.
По поводу диаметра и спайна - уже обещал - получу на руки, выложу и фото и "замеры пиписьки" 😊

Vit1179

Ну и какой же спайн в стандартном понимании у арбалетных болтов? Спайн на скольки дюймах меряется? На 28. А арбалетный болтик? Ни в одном каталоге производителя спайн не указан. Потому что исходя из его толщины стенок и длины трубки спайн будет гороздо меньше 300. А нафига его тогда измерять если он будет 0,100 или совсем 0,050 или уж совсем 0,010 при разной длине болта? Все равно его жесткость такова, что не влияет на чистый сход с направляющей.

Андрей, че их мерить-то - диваметр у них 11/32" или 8,7 мм. Это стандарт для арбалетного карбона.

Cluber

диваметр у них 11/32"
Енто точно.

Потому что исходя из его толщины стенок и длины трубки спайн будет гороздо меньше 300.
Ключевое слово БУДЕТ... Все таки он есть. При этом я не говорил, что он имеет принципиальное значение, если не в вдаваться в крайности :-)


pincherD

Добрый дядя Майкл все замерил за меня, лентяя: http://guns.allzip.org/topic/106/221322.html
Как видим болты специализированы именно для арбалета. Единственный момент - расчет идет под 20" болт. Укорачивая до 14" получаем более жесткую стрелу. Кофеин, берите болты, не пожалеете. Благо за самовывоз платить не придется 😊

Кофеин

Кофеин, берите болты, не пожалеете. Благо за самовывоз платить не придется
Сейчас стреляю алюминиевыми болтами 2018 есть большая проблема:Когда стрелы попадают в кружок на мешени-ложаться очень плотно и постоянно проходят с косанием стрел,которые уже в мишени-и иза этого гнутся.Как ведёт себя в этом случае карбон? Как он вообще по живучести?

Cluber

Кофеин, берите болты, не пожалеете.
Если у них цена будет не больше 170-180р за шт, то вполне реально.

Когда стрелы попадают в кружок на мешени-ложаться очень плотно и постоянно проходят с косанием стрел,которые уже в мишени-и иза этого гнутся.
Ну часть проблемы карбон снимет, но чтобы проблема совсем не возникала, лучше стрелять в разные мишени, потому как с повышением точности стрелы будут попадать одну в другую, а не рядом.

Кофеин

лучше стрелять в разные мишени, потому как с повышением точности стрелы будут попадать одну в другую, а не рядом.
Уже подхожу к варианту нанесения нескольких точек на мишени.А всётаки что даёт карбон? чем он так хорош? Очень порадовала Ваша Cluber новая цена на 2018 ещё не кончились? Меня эти болты устраивают на 90%,еслиб не такие мягкие.

Cluber

Они никогда не кончатся :-)
Сейчас есчо везем.

Карбон более гибкий и восстанавливает свою форму, поэтому при нагрузках он либо сломается либо ничего с ним не будет.

pincherD

Cluber
Если у них цена будет не больше 170-180р за шт, то вполне реально.

В нашей деревне "люминий" идет по 220р/шт. Карбон, который идет через официальные каналы, подходит только под арбалеты с 20" болтами - инсерты впаяны намертво, хрен подгонишь под нужный размерчик. 😞

Cluber

В нашей деревне "люминий" идет по 220р/шт.
Сочувствую вашей деревне. У нас Powerbolt без наконечника (т.к. их можно выбрать на 100 и 125 гр, bullet и field) стоит 220р. Истоновский люминий мы решили не возить. Ну а соответственно дешевый люминий по 100р.

pincherD

Cluber, я же ведь извинился - зачем смеяться над больными людьми? 😊
Каламаной вон смылся "на йух" - теперь до сентября ни консультаций, ни лучок подобрать, ни наконечников любопытных. Облом-с 😞

pincherD

Итак, обещанная информация по болтам:


Слева - Голд Типовский наконечник, справа - родной Барнеттовский


Сравнение стрел. Сверху - карбоновая 20" заготовка. Снизу - Барнеттовский 14" болт, шедший в комплекте с арбалетом


Вот и объяснение причины - а зачем надо укорачивать. 1/4 стрелы торчащая за габариты, не есть гуд.

MickBMW

pincherD
Cluber, я же ведь извинился - зачем смеяться над больными людьми? 😊
Каламаной вон смылся "на йух" - теперь до сентября ни консультаций, ни лучок подобрать, ни наконечников любопытных. Облом-с 😞
А можно подумать только у Каламоноя есть это барахло 😊 Мы сейчас запускаем новый проект по профессиональному оборудованию www.tetiva.ru там сидит очень грамотный человек, который может помочь в любых лучных вопросах.

pincherD

MickBMW
Мы сейчас запускаем новый проект по профессиональному оборудованию www.tetiva.ru там сидит очень грамотный человек, который может помочь в любых лучных вопросах.

Майкл - мои искренние поздравления! Жалко сайт полностью не скомплектован.
Что у Вас не отнять - так это стремления к созданию специализированной сети торговых центров с большим ассортиментом продукции. Очень грамотный маркетинговый ход - предложить все сразу и в одном месте. Поэтому даже не надейтесь - про Вас не забудем 😊
P.S. Но пока "за углом" тоже самое но дешевше... 😊 Не обижайтесь - за тетивами все равно к Вам буду ездить. 😊
Кстати, а этот новый магазинчик где территориально живет?

Cluber

Нда... все как говориться сюпер... Но цены..................................

MickBMW

pincherD
Не обижайтесь - за тетивами все равно к Вам буду ездить. 😊
Кстати, а этот новый магазинчик где территориально живет?

Да ладна, какие обиды?!? 😊
Территориально магазин обустраивается по адресу ул.Свободы д.22, там же строится небольшое стрельбище. Товар уже есть, продажи уже пошли, к концу июля планируем официальное открытие.

MickBMW

Вдагонку Каламоною:
Спасибо за замечание - текст скажу что бы исправили.
А зачем стерся то? 😊

Cluber

Проясните плиз http://www.tetiva.ru/compare?p=157-0-1;155-0-1&h=&v=all&lay_id=100
И еще Вы бы учтонили есть в комплекте наконечники или нет.

MickBMW

Cluber
Проясните плиз http://www.tetiva.ru/compare?p=157-0-1;155-0-1&h=&v=all&lay_id=100
И еще Вы бы учтонили есть в комплекте наконечники или нет.
В комплетке резьбовая втулка "INSERT", наконечник подбирается отдельно.

vaydor

Господа ответье раз и навседа
1)в чем принципиальное различие в ТТХ у Тарантул и Кайман? ибо разница в цене почти ДВА раза??
3)На какое расстояние можно расчитывать в прицельной стрельбе, допустим при охоте на утку?

pincherD

vaydor
Господа ответье раз и навседа
1)в чем принципиальное различие в ТТХ у Тарантул и Кайман? ибо разница в цене почти ДВА раза??
3)На какое расстояние можно расчитывать в прицельной стрельбе, допустим при охоте на утку?
Обратимся к Марксу, т.е. к ТТХ, обещанным производителем.
По арбалетам класса "Тарантул": http://www.laser-poelang.com.tw/cgi-bin/productfn/pdt_detail_lst.pl?ProdID=87
По арбалетам класса "Кайман": http://www.laser-poelang.com.tw/cgi-bin/productfn/pdt_detail_lst.pl?ProdID=18

Резюмируя:
Кайман - блочный арбалет, за счет чего имеет на 10м/с более высокую скорость полета стрелы, чем у рекурсивного Тарантула. Оборотная сторона медали - Кайман на 1кг тяжелее Тарантула. Применяемые стрелы - 20" стрелы для Каймана и 14" для Тарантула. Несложно подсчитать, что энергия удара больше у Каймановской стрелы. Цены? Прошу на сайт Интерлопера - сравните цены на плечи для Каймана и для Тарантула. Вопрос отпадет сам по себе.

По второму вопросу. Основа - из арбалета по летящей (даже не "на кислороде") утке стрелять нельзя, это не дробовик.
На кого и с какой дистанции? Вот сюда, пожалуйста: http://www.crossbow.com/choosing-crossbows.htm

vaydor

Резюмируя:
Кайман - блочный арбалет, за счет чего имеет на 10м/с более высокую скорость полета стрелы, чем у рекурсивного Тарантула. Оборотная сторона медали - Кайман на 1кг тяжелее Тарантула. Применяемые стрелы - 20" стрелы для Каймана и 14" для Тарантула. Несложно подсчитать, что энергия удара больше у Каймановской стрелы. Цены? Прошу на сайт Интерлопера - сравните цены на плечи для Каймана и для Тарантула. Вопрос отпадет сам по себе.

По второму вопросу. Основа - из арбалета по летящей (даже не "на кислороде") утке стрелять нельзя, это не дробовик.
На кого и с какой дистанции? Вот сюда, пожалуйста: http://www.crossbow.com/choosing-crossbows.htm [/B]

Пот ТТХ понял, пасибо, Кайман мощнее. а почему по утке нельзя? не завалю? из пневматики можно а тут нет??

Пан

Я так понял что стрелять по летящей утке можно, вот с попаданием проблема. 😊

vaydor

Пан
Я так понял что стрелять по летящей утке можно, вот с попаданием проблема. 😊

ясно пасибо... значит буду смотреть в сторону пневматики.

Seal

vaydor
а почему по утке нельзя? не завалю? из пневматики можно а тут нет??



Завалить то завалишь, только попасть проблематично по летящей мишени. Слишком мала скорость болта (74м/с) Стрелять надо с большим упреждением

Seal

pincherD
Применяемые стрелы - 20" стрелы для Каймана и 14" для Тарантула.
Тезка, посмотрел я на этих сайтах. Вопрос по болтам. Там для "Тарантулоподобного" написано Suggested bolt: 2018-16", т.е. 16 дюймов, а для "Кайманоподобного" Suggested bolt: 2018-16"/2219-16"/2219-20", т.е. можно испльзовать болты 16 и 20 дюймовые? И что это за обозначения перед дюймами ? Интересуюсь, так как твои болты кончаются (это я с ними еще бережно обращаюсь) 😀

pincherD

Seal
Интересуюсь, так как твои болты кончаются (это я с ними еще бережно обращаюсь)
Смотри личку 😊

igor ivanov

pincherD
[Арбалеты. 'Кайман' и 'Тарантул'. Лучников на форуме до фига, а вот с метательным оружием запрещена.

[/B]


Скажите мне пожалуйста, есть ли в продаже плечи 100 фунтовые к тарантулу?
Если есть-где можно заказать?


pincherD

igor ivanov
Скажите мне пожалуйста, есть ли в продаже плечи 100 фунтовые к тарантулу?
Если есть-где можно заказать?
Есть на 150 фунтов. В том же "Интерлопере" - для доставки, стоят 1500 руб.

igor ivanov

pincherD
Есть на 150 фунтов. В том же "Интерлопере" - для доставки, стоят 1500 руб.

Мне нужны именно 100 фунтов. Я читал, по-моему даже тут-что кто то пользовался плечами 100 фунтов. 150 -для меня слишком много (не в плане моей физ.подготовки) а в плане того, что просто излишняя мощность не нужна.И нагрузка для такого арбалета и его спускового мех-ма имхо чрезмерная. а 100-само то.

pincherD

Именно мне 100 фунтовые нигде не попадались. Если только на забугорных торговых сайтах поискать 😞

Cluber

Может 95Lbs? ну типа и под новый ГОСТ попасть или разница в 5Lbs критична?

igor ivanov

Cluber
Может 95Lbs? ну типа и под новый ГОСТ попасть или разница в 5Lbs критична?

и 95 конечно же пойдет.
а такие существуют ??

Vit1179

igor ivanov! Ну ты и приколист! 150 много для Тарантула! 150" это самое оно! А спусковой механизм... Хм... 2 года эксплуатации по лесам-полям и в машине болтается и с деревьев падает, и ни одного срыва. А уж поломка.... Это просто фантастика.
Счас Лопер продает Тарантулы именно с 95" в комплекте. Сразу. И четыре стрелы впридачу. Хотя мне почему-то 340-х не доложили 😛

igor ivanov

Vit1179
igor ivanov! Ну ты и приколист! 150 много для Тарантула! 150" это самое оно! А спусковой механизм... Хм... 2 года эксплуатации по лесам-полям и в машине болтается и с деревьев падает, и ни одного срыва. А уж поломка.... Это просто фантастика.
Счас Лопер продает Тарантулы именно с 95" в комплекте. Сразу. И четыре стрелы впридачу. Хотя мне почему-то 340-х не доложили 😛

щас только смотрел на arbalet.ru

тарантул: сила натяжения 20 кгс..
Про 95 фунтов речи нет.

Vit1179

Да ты им позвони, блин! Думаешь, им охота все на свете статьи переписывать...

igor ivanov

Vit1179
igor ivanov! Ну ты и приколист! 150 много для Тарантула! 150" это самое оно! А спусковой механизм... Хм... 2 года эксплуатации по лесам-полям и в машине болтается и с деревьев падает, и ни одного срыва. А уж поломка.... Это просто фантастика.
Счас Лопер продает Тарантулы именно с 95" в комплекте. Сразу. И четыре стрелы впридачу. Хотя мне почему-то 340-х не доложили 😛

это в каком городе, и сколько он стоит?

Vit1179

Естественно, в Москуве. Стоимость как на сайте.

igor ivanov

Vit1179
Естественно, в Москуве. Стоимость как на сайте.

хорошо жить в москве...


Vit1179

Я в Чите.

pincherD

Почему только в Москве?! Обратись к Cluber`y - он в Е-бурге. Там же и филиал "Лоперов" был.

P.S. Сильное подозрение, что это одно и тоже 😊

Пан

Чувствуется что pincherD - москвич. 😊 Для них что Е-бург, что Чита один чёрт - провинция, хоть бы карту посмотрел. 😊

igor ivanov

Пан
Чувствуется что pincherD - москвич. 😊 Для них что Е-бург, что Чита один чёрт - провинция, хоть бы карту посмотрел. 😊


да это он мне наверно отписал-я к Свердловску поближе . =)

а ваще конечно грустно, нифига ничего не купить просто,..
В Чите также наверно, а имхо и хуже..

pincherD

igor ivanov
Чувствуется что pincherD - москвич. Для них что Е-бург, что Чита один чёрт - провинция, хоть бы карту посмотрел.
Пан, я не акцентируюсь ни на национальности, ни на месте проживания до тех пор, пока .... вроде тебя не начинают мне этим в нос тыкать. По себе всех не суди. Да, москвич. При этом не считаю для себя зазорным "идти на поклон" к БольшомуМайклу или Виту1179 за ответами на свои дурацкие вопросы. И если мне память не изменяет (мужики, поправьте, если вру) ни разу не позволил себе "Панского" снобизма : "Эй, лапотник, а чавой-та энто за хрень"

igor ivanov
да это он мне наверно отписал-я к Свердловску поближе . =)
Именно, потому "Лопер" и упоминал, что у них доставка работает. А про Читу и доставку, лучше наверное Vit1179 подскажет.

igor ivanov

pincherD
Именно, потому "Лопер" и упоминал, что у них доставка работает. А про Читу и доставку, лучше наверное Vit1179 подскажет.


ага, отписали мне, 8 тыщ-с плечами на 95 фунтов, есть в наличии!
токо они СПСР отрправляют, а это ОЧЕНЬ дорого .Чуть не пол суммы этой выйдет. Коммуникатор 500 г мне в почти 900 руб доставка встала.
Проще кого-нить попросить ,мож кто в москву поедет.

Меня жена скоро нафиг выгонит с моими луками ножами и пр...
Нужно шифроваться будет и прятать где то.

Пан

pincherD
пока .... вроде тебя
По себе всех не суди.
Я то, как раз покатался по просторам нашей необъятной Родины от Калининграда до Сахалина (черт его знает, какого лешего туда самолёт залетел 😊 ) и знаю, про что говорю. И как раз я не "тыкаю", а "выкаю", извиняюсь - привычка такая: не "тыкать" незнакомому человеку.
Ладно, умолкаю, а то любое слово будет поставлено в строку как 'разжигателю конфликта'. 😊

Vit1179

igor ivanov
ага, отписали мне, 8 тыщ-с плечами на 95 фунтов, есть в наличии!токо они СПСР отрправляют, а это ОЧЕНЬ дорого .Чуть не пол суммы этой выйдет. Коммуникатор 500 г мне в почти 900 руб доставка встала
А кроме СПСР ничего у вас нет? Можешь справиться о ЕМС Гарантпост www.garantpost.ru (не путать с ЕМС Почта России), еще Русская Почтовая Служба http://www.rus-post.ru например. И за 4 кг так дорого не будет, как ты гришь. Гарантпост будет 1314 руб. и если оплата будет в Тюмени, то еще коэфф. 1,3. Итого 1700. Но это все равно не 4 тыщщи. Можешь договориться, так, чтобы Лопер заплатил бы за доставку в Москве, а ты им перегонишь эту сумму, тогда будет 1314 р. Курьера к Лоперам можно вызвать из Тюменского офиса Гарантпост. Все решаемо.
А Русская Почтовая вообще в 650 руб обойдется...

pincherD

Пан
а то любое слово будет поставлено в строку как 'разжигателю конфликта'.
Такой ерундой никогда не маялся.
Тема создавалась для обсуждения арбалетов, а не наших с Вами взглядов на жизнь.
igor ivanov
токо они СПСР отрправляют, а это ОЧЕНЬ дорого

Вот потому-то и упоминал того же Cluber`a - возможно из Е-бурга дешевле выйдет?

Пан

pincherD
Тема создавалась для обсуждения арбалетов, а не наших с Вами взглядов на жизнь.

+1 😊

pincherD

Пан
+1
😊

Вот и помогли-бы коллеге. Насколько помню, Тарантул вы у Cluber`a и брали. Плечи запасные там в наличии были? Cluber, ау - у! Может быть поможете человеку?

Пан

Тарантул я у Cluber`a не брал. Мне его жена подарила на день рождения т.к. я помешан на всякого рода ручном оружии, а такого ещё не было. Купила она его в магазине сети "Спортмастер". А вот плечи на 150 я действительно брал у Cluber`a. Если у него есть на 95 (или 100) не в курсе, но мне кажется если есть, то купить и выслать до Тюмени не проблема. igor ivanov, напишите Cluber в личку (он чесслово не кусается и на все мои глупые вопросы чайника всегда отвечал) и если у него есть то что Вам нужно, то я организую пересылку. Идёт?

vaydor

Жизненно необходим 'Сертификат соответствия' требованиям ГОСТа Р 51905-2002 (п.5.5) и 'Информационный листок к протоколу сертификационных криминалистических испытаний'.


Господа кто может выложить фотки данных вещей??

Cluber

P.S. Сильное подозрение, что это одно и тоже
Уже не совсем так, поентому Тарантулов и плечей к ним на 95 фунтов нет (пока).
Есть только блочники MK и Rattler на 95 фунтов.
Еще есть игрушки МК-50 и МК-80 с соответствующими плечами (50 и 80).
До Тюмени действительно выслать не проблема.

крюк

...так Иванов вроде не из Тюмени, мне кажется он севернее проживает и ему есть смысл связаться с Хантами...это еще ближе будет....

pincherD

Cluber - мои искренние поздравления! "Вильность и неподлеглость" как-то всегда лучше. Честное слово, господа, душа радуется, что одной самостоятельной фирмой стало больше. Удачи!

Cluber

Эх, pincherD, есче бы жить от того стало легче 😊

дной самостоятельной фирмой стало больше
Вообще-то это произошло уже давненько...
Но суть не в этом. Не важно с кем сотрудничать и откуда брать. Да же не считаю, что цены и сроки очень важны. Наиболее актуальное в этой теме знания. И, к сожалению, в лопере их нет. А вот были бы - тогда я бы считал, что они нормальные деньги с людей берут. А такие вот ответы просто убивают
В комплетке резьбовая втулка "INSERT",

Пан

Ага помню, когда пришёл к Вам посмотреть как правильно собирать Тарантул т.к. во всех других магазинах собран везде по разному. 😊

pincherD

Cluber
Наиболее актуальное в этой теме знания

Люди, в связи с приобретением лонга, поддерживать эту тему дальше скорее всего не смогу. Может быть очередная "добрая душа" сможет чуток порулить?
Как, где и для чего? - вопросы-то практически однотипные

Vit1179

Пан
Ага помню, когда пришёл к Вам посмотреть как правильно собирать Тарантул т.к. во всех других магазинах собран везде по разному.

Аааа....Эээээ... Ааааааа.... дайте фото, пожалуйста, как его правильно собирать. Желательно узел крепления плечей...

MickBMW

igor ivanov
ага, отписали мне, 8 тыщ-с плечами на 95 фунтов, есть в наличии!
токо они СПСР отрправляют, а это ОЧЕНЬ дорого .Чуть не пол суммы этой выйдет. Коммуникатор 500 г мне в почти 900 руб доставка встала.
Проще кого-нить попросить ,мож кто в москву поедет.
Меня жена скоро нафиг выгонит с моими луками ножами и пр...
Нужно шифроваться будет и прятать где то.
Я посчитал на сайте СПСР стоимость Вашей доставки в г.Чита. Для груза 4 кг она составила 1456р.20коп., это совсем не половина стоимости и даже не четверть. Можете проверить: http://www.cpcr.ru/novoe-otpravl.htm

igor ivanov

Уважаемые владельцы "тарантула", вот еще вопрос:
Как разряжать арбалет?? Особенно если дуга 150 фунтов?
Тетиву же двумя руками нужно держать, - а как же спусковой крючок нажимать одновременно? Или одной рукой нормально получается?

pincherD

Как разряжать арбалет?? Особенно если дуга 150 фунтов?

Умные люди советуют для подобного случая всегда носить с собой "убитую" стрелу. Уже не холостой выстрел и стрелу не жалко. Разрядить руками можно, но для этого понадобится напарник. Один удерживает тетиву, второй нажимает на спуск. Человек, имеющий обыкновенные физические параметры вряд-ли удержит пальцами рывок в 68кг. Да еще и в неудобном положении.

Vit1179


О, Боже мой! МУЖИКИ! Вы че в натуре гоните!? Как разряжать 150 фунтов????? Как????? А как вы его заряжаете? Не лебедкой же???!!! Вот так прямо берешь за тетиву двумя руками, а большим пальцем правой руки спускаешь спуск. ФСЁООООО!
Предохранитель перед этим не забудьте снять.

Чесслово - богатыри. Не мы! 😀

"Человек, имеющий обыкновенные физические параметры вряд-ли удержит пальцами рывок в 68кг. Да еще и в неудобном положении."

Андрей, ты серьезно что-ли ни разу не спускал тетиву руками???????
Любой, даже самый дохлый мужик удержит восемью пальцами 100 кг. несколько секунд. В любом положении 😀

Vit1179

Цитата by MickBMW: Я посчитал на сайте СПСР стоимость Вашей доставки в г.Чита. Для груза 4 кг она составила 1456р.20коп., это совсем не половина стоимости и даже не четверть. Можете проверить: http://www.cpcr.ru/novoe-otpravl.htm

Это не для меня надо считать или не для Читы. Мне СПСР нафик не нужен. У меня другие, по-настоящему надежные каналы! )))

igor ivanov

Vit1179
О, Боже мой! МУЖИКИ! Вы че в натуре гоните!? Как разряжать 150 фунтов????? Как????? А как вы его заряжаете? Не лебедкой же???!!! Вот так прямо берешь за тетиву двумя руками, а большим пальцем правой руки спускаешь спуск. ФСЁООООО!
Предохранитель перед этим не забудь снять. Чесслово - богатыри. Не мы! 😀

значит смогу, все ясно. с физо у меня все ок. просто я думал-если одной рукой держать-наверно
слишком резко тетива
стронется,а по фото-непоймешь-хватит
ли длины ладони, чтобы палец какой-нить до спуска дотянулся, и как в руках нужно держать его.

pincherD

(Цитатник, блин не работает)
"...Андрей, ты серьезно что-ли ни разу не спускал тетиву руками???????
Любой, даже самый дохлый мужик удержит восемью пальцами 100 кг. несколько секунд. В любом положении."

Естественно снимал, обижаешь! 😊 Вот дотянуться большим пальцем соображалка не сработала, да и второй человек рядышком стоял - грех было не задействовать. Более того - в свое время пришлось именно таким способом (свои причины) экстренно проверить "мягкость" спуска.
Игорь, я бы все же не рекомендовал удерживать одной рукой. Как не крути, но позиция не совсем сподручна. Ненужное геройство.

Вот тот "задохлик поколения next", что стоит справа - и натянуть-то немогет, не то, что разрядить. С моими граблями (перчаточный 11 размер или XXL по новомодному) все равно как-то несподручно.

Кофеин

На прошлой неделе решил ради эксперимента поставить оптический прицел на Тарантул:разлинованный "Таско"-дёшево и сердито.Для чистоты эксперимента приобрёл комплект болтов Gold Tip Laser II у Михаила,и настроившись на долгую муку с подгонкой ,подкладками для регулировок уехал на дачу.Вообщем удивило:регулировать пришлось только по вертикали,пристрелку решил производить недорогим алюминием-4 выстрела-2 попадания стрела в стрелу.Кучность удивляет.Стрелять и попадать стало проще.За субботу было добыто 28каров,ни одного промоха!Дистанция стрельбы25-30 меторов.Вообщем я фанат открытого прицела-перехожу на оптику.

pincherD

Кофеин
За субботу было добыто 28каров,ни одного промоха!Дистанция стрельбы25-30 меторов

Поздравляю, но все же прошу уточнить - птицы сидели или убиты "влет"? 😊


pincherD

Были вопросы по ТТХ арбалетов. Таблицы вставляются хреново - выложу картинкой.
Попробуем ответить на постоянный вопрос - ТТХ арбалетов и на кого можно с ними охотиться. Как правильно выбрать модель арбалета по мощности? Прежде всего, немного успокоимся и честно, себе любимому, ответим на самый главный вопрос. Кого стрелять-то будем? Слоны в наших краях водятся только в зоопарке, а для отстрела крыс на соседней помойке лучше подходит пневматика. Нацепить темные очки и отстреливать ворон из 'гравицапы' - слишком громоздко, да и стрелы собирать потом придется. Последнего тевтонского рыцаря на Руси прадеды 'замочили' еще во время Ледового побоища. Проблема? Отнюдь, остается именно охота в ее истинном понятии. Как понимали и любили эту охоту Пришвин, Мамин-Сибиряк или Лев Толстой.
Второй вариант - спортивная стрельба, или стрельба по мишеням, выполненным в виде животных (3Д).
Получается, что нас интересуют арбалеты, мощностью в 150 - 175 фунтов. В России наиболее распространены модели фирм Хортон, Поеланг, Манкунг. Представлена и продукция Тен Пойнт, но цена реализации переводит их арбалеты в разряд 'элитарных' и недоступных большинству пользователей. Есть и Барнетт, но в последнее время увеличивается количество жалоб на качество тетивы - не живет она заявленный ресурс. Перенатяжка тетивы блочного арбалета в 'домашних условиях' - дело достаточно трудоемкое.
Штатное вооружение 'юного хунвейбина' (Ёльфиёны, Аспиды, Стражники и прочие Хоббиты) стреляющие шариками, рассматривать всерьез не будем. Причина? Шкив не блок и не рекурв. Так, 'серединка на половинку', 'ни рыба, ни мясо'. Недоделок. Тетива из металлического троса растягивается очень быстро. При динамических нагрузках выстрела велика вероятность обрыва. Закрепление концов. Обшкрябанная словно напильником направляющая. Не спорю - технически решаемо все, но зачем усложнять, когда есть современные материалы?

Исходные сведения пришлось позаимствовать с сайтов Хортона и Поеланга. Посему с одной стороны на авторство не претендую, а с другой - не беру на себя ответственность за достоверность и корректность замеров. Для удобства, сгруппируем арбалеты по мощности плеч.


Да, медведь в такой группе меня немного смутил, но тут уж на усмотрение пользователя.
У Хортона указан 'черный медведь' для 175 фунтовых арбалетов и гризли для 200 фунтовых. Не имея опыта медвежьей охоты, ничего комментировать не буду.
В рамках форума были сообщения об успешных результатах охоты на лосенка и кабанчика, с помощью 150 фунтового 'Черного Питона'. Для взрослых особей все же необходим более быстрый или более мощный арбалет. Знатоки советуют стрелять из арбалетов, у которых начальная скорость полета стрелы превышает 80 м/сек. Такие показатели дают только 175 фунтовые арбалеты, обладающие лучшим соотношением 'мощность - скорость'.

Дистанция уверенного поражения. Понятно, что эти цифры значительно ниже реальной дальности выстрела, многие из нас попадают в 'десятку' и с больших расстояний. Мощность арбалета, а соответственно - начальная скорость стрелы, вот влияющие факторы. Давайте посмотрим, а насколько для владельцев 'Тарантула' все так плохо на самом деле, как может показаться на первый взгляд. Пробивная способность моего 150 фунтового рекурсивного арбалета одинакова на дистанции 20 и 45 метров. Проверить на более дальних дистанциях пока не представлялось возможным. Откуда тогда взяты замеры? Давайте вспомним про то, что любая зверушка обладает несколько лучшей реакцией, чем человек. И соответственно ведет себя совсем иначе. Среднестатистический человек, не принимавший активных участий в боевых действиях, услышав легкий хлопок и нарастающий шелест, непроизвольно останавливается и начинает крутить головой, в поисках источника шума. Для зверя хлопок уже является признаком опасности, командой 'делай ноги'. Несмотря на хорошую реакцию, время между принятием решения и действием, у зверька все же уходит. Вот этот промежуток времени и есть ограничивающий стрелка элемент. Стрела должна долететь до цели именно за это время или раньше, в противном случае получаем подранка или просто промахиваемся. Не рекомендую серьезно воспринимать слова 'знатоков', что стрела летит абсолютно бесшумно. Это совсем не так. Звук очень отчетлив, и в тихом лесу легко различим.
Вернемся к дистанции. На дальности в 45 метров, глубина проникновения в пристрелочный куб стрел, выпущенных из 50 фунтового лука ВиндФайтер, было таким же, как и у моих 14 дюймовых болтов. Да, болты при этом уходили по самое оперение, но заметим, что их диаметр несколько больший, чем у лучных стрел. Мощности 50 фунтового рекурсивного лука хватает на уверенное поражение взрослой косули, что подтверждается фотографиями на американских сайтах, посвященных лучной охоте. После этого говорить, что Тарантул с плечами в 150 фунтов - бесполезная, несерьезная игрушка? Прежде всего, надо хорошо знать возможности своего арбалета. Осваивать навыки скрадывания дичи на более коротких, чем для пневмы или огнестрела дистанциях и вот тогда 'игрушка' вас очень приятно удивит и не подведет.

Теперь о вопросе - 'а почему нельзя по летящей птице?'. Мощности прострелить утку, 150 фунтовому арбалету естественно хватит. Даже на 40-50 метрах. Совсем иное дело - скорость и траектория полета стрелы. Более крутая траектория, чем у пули из пневматики или огнестрела. Более низкая скорость полета. Определить на глазок необходимое упреждение практически невозможно. Очень высокой должна быть стрелковая подготовка арбалетчика, позволяющая уверенно поразить летящую птицу. В данном случае оптимально применение обычного дробовика. Сомневаетесь? Попросите человека, увлекающегося пулевой стрельбой, рассказать о тонкостях процесса. Попробуйте воспроизвести на практике. Если получите стабильный положительный результат - это вы стреляли в Кеннеди из соседнего с Освальдом окна!
Все это еще не означает, что арбалетчик не может бить по плавающей птице. Может и довольно успешно. Принцип 'одна стрела - одна утка'. Вот только стрелы потом вылавливать - удовольствие на любителя.

pincherD

Рано или поздно, но тетива начинает разбалтываться. Не изнашиваться или протираться, а именно разматываться. Смотрим доходчивую инструкцию по перемотке: http://www.mac.asn.au/string_making.htm

Пересчитываем кол-во ниток в своих тетивах. Сколько, 28? Маловато - мотайте на 32 и все будет "у порядке, шеф!" (с)

Кофеин

Поздравляю, но все же прошу уточнить - птицы сидели или убиты "влет"?
Сидели и ходили,до влёт не дорос ещё годика2-3 усердных тренировок,и чем чёрт не шутит может получится.Все кары биты через крыло с боку(иначе стрела с сточенным наконечником(затуплённым) пролетает на вылет,а так застревает оперением.Между прочим кары не совсем дуры,под выстрел ни как не хотят попасть,добыть их не так уж и просто.ИМХО.А как тренировка-супер,и полезное дело.С уткой я думаю получется не хуже,собака моя только гад-сам всё пожрать норовит.В прошлом году кабаны поели всю картошку на дальнем огороде,в этом жду к созреванию урожая-рискнуть с моим Тарантулом или не рискнуть? Вот в чём вопрос!

Seal

Знаешь, тезка, более информативной темы на форуме не встречал 😊
Кстати, насчет точности. Я со своим питомцем-рептилией с 50 метров три болта укладываю в одну пробку от 5 литровой баклашки из под воды. С оптикой, правда 😊

Seal

Кофеин
кабаны поели всю картошку на дальнем огороде,в этом жду к созреванию урожая-рискнуть с моим Тарантулом или не рискнуть? Вот в чём вопрос!
Отчего-же не рискнуть ? Рискни, конечно, интересно 😊 ТОлько смотри, чтобы они (кабаны) тебя не поймали. Не любят они, когда им в зад стрела встревает 😀

Кофеин

Рискни, конечно, интересно
Seal приглашаю рискнуть вместе-интереснее будет,а с Вашим умением точной стрельбы будем бить зверюгу в глаз-чтоб он нас потом не отловил.До твоих результатов мне пока далеко.

pincherD

Кофеин, вот ссылка. Самое верхнее сообщение от Vlad`a.NZ: http://guns.allzip.org/topic/55/73724.html
Фото арбалета ничего не напоминает? Конкретному "Нашему Зеландцу" можно полностью доверять - не тот мужик, чтобы туфту гнать.

И все же, ИМХО, кабана надо брать чем-то более мощным. Попасть можно, но плодить подранков - моветон.

Seal

Кофеин:
Спасибо за приглашение
Да вот только обитаю я далековато. А то-б с удовольствием за компанию на дереве посидел-бы.

Кофеин

pincherD Огромное спасибо за содействие в познании и вообще.Сам осознаю,что слабовато,но заедает,ведь транспортёрную ленту 1см толщиной с 25м пробивает острым наконечником,и ещё в доску входит!Удар ножом с ограничителем со всей силы-не пробивает эту ленту,а порося бы заколол(наверное).А вообще моему Тарантулу+10см.рабочего хода тетивы,+30кг на плечи-и было бы то что нужно,наверное.Сесть чтоли за чертежи?Разработать на базе любимого арба что-нибудь посущественние.Кто в соавторы?Может и сертифицировать и в серию?Конкурентов как я понял в России нет.

Пан

Законодательство как конкурент пойдёт?

Seal

Сертифицировать-это хорошо. Только в России потолок в 43кг, да и то по новому ГОСТу. А больше НИЗЗЯ. А на кабанчика сотенку киллограммов хорошо-бы 😊

pincherD

Кофеин
А вообще моему Тарантулу+10см.рабочего хода тетивы,+30кг на плечи-и было бы то что нужно,наверное.

(Заговорщески запахиваясь в плащ и пониже надвигая шляпу 😊 )
Есть тут недалеко один умелец, имени которого я не знаю 😊. Ставил 175 фунтовые плечи. Замок слегка подшлифовывал (именно так, не меняя, а именно подшлифовывая!). Так вот этот "змей-искуситель" уверяет, что все работало выше всех похвал. Легкий, точный, а если еще и мощи чуток подбавить! Сказка. Вот только сможет-ли этот умелец снова плечи раздобыть? Да и переправлять в Е-бург навряд-ли возьмется. Потормоши Cluber`a и БольшогоМайкла на предмет Мегалайновских плечей. Замок-то насколько помню - все равно переделывал?

Кофеин

Спасибо за приглашение
Да вот только обитаю я далековато. А то-б с удовольствием за компанию на дереве посидел-бы.
Вот и проблема в том, что ближайшее дерево метров 300-400.Жаль что далеко живёте,ато у нас даже и уговорить подстраховать та некого.

Seal

pincherD у:
Кстати, если увидишь вдруг этого умельца 😊, спроси его, пожалуйста, а существуют 175# на "рептилию" ? Замочек там по моему сдюжит.

pincherD

Seal
Кстати, если увидишь вдруг этого умельца , спроси его, пожалуйста, а существуют 175# на "рептилию" ? Замочек там по моему сдюжит.
Знаешь, тезка, там кажется только 165 фунтов 😞
Вот, сам смотри http://www.pse-archery.com/prod.php?k=55444&u=01077
Массово к нам только 150 фунтовые завозят. Если только непосредственно из Штатов заказывать? Может быть знакомый "стрелочник" 😊 поможет? Обратись к нему.

pincherD

Кофеин
Жаль что далеко живёте,ато у нас даже и уговорить подстраховать та некого.
Ну здравствуйте, приплыли! Как минимум еще двое в Е-бурге (Пан в том числе) владеют Тарантулами. Организуйте сафари 😊

Vit1179

Да, действительно, более познавательной тему на этом форуме найти трудно. Спасибо, pincherD"у! 😛

Хотелось бы внести немного копеек из личных наблюдений. При стрельбе зверька размерами больше суслика нет никаких проблем в применении плеч от 43 кг до 68 с точки зрения скорости его реакции. Дело в том что по опыту при стрельбе в тире (зале, коридоре) те в помещении с "гулкой" акустикой стрелу слышно во время полета с позиции стрелка и если стоять где-то посередине дистанции. С места мишени стрелу слышно только в самый последний момент ее подлета к цели. Но все мы знаем, что скорость звука 330 м/с, а скорость стрелы из тарантула около 70 м/с, т.е., по любому, звук тетивы достигнет уха зверька в три раза быстрее самой стрелы. К тому же в весенне-летне-осеннем лесу очень много посторонних звуков, которые скрадывают шелест летящей стрелы. Вывод: звук стрелы несущественнен.

Теперь вопрос в том, как реагирует зверь на звук выстрела. Я стрелял по зайцам, белкам, косулям только из Тарантула. У него очень мало соприкасающихся при выстреле металлических частей, способных издать металлический лязг. Те его выстрел в большинстве случаев звучит как ПУМ!, а не как ДЖЫНЬ!. Для зверя звук ломающихся веток естественнен. Он, конечно настораживает их, но при этом они не срываются с места мгновенно при хрусте ветки. Металлический звук в большинстве случаев - это мгновенный срыв зверя в прыжок, даже если он и не побежит, то быстро и довольно сильно изменит свое месторасположение. Звук выстрела из тарантула очень близок по характеру к звуку слома толстой сырой ветки. Особенно как у меня - стоят глушилки на тетиве.

При выстреле в зайца кормящегося, звук этот не производит на него никакого впечатления. Тот продолжает жевать. Ну или медленно уковыливает. Заяц настороженный или просто чувствующий шкурой, "что что-то не так", при звуке выстреле подпрыгивает на месте делая сальто (еше до подлета к нему стрелы!) и приземлившись либо утекает, либо продолжает сидеть и настораживаться 😊

Белка замирает и все. Ее типа нет. И ты хоть исстреляйся весь - она отстутствует здесь. Пока ей не надоест.

Коза (косуля). Стрелял в них я не далее 22 метров. Во время выстрела в оптику видно, как стрела прошедшая над зверем успевает воткнуться в дерн и после этого через какое-то мгновение коза прыгает в том направлении как стояла. Она пугается не выстрела, а звука прошедшей над ней стрелы. Но еще сильнее и быстрее зверь пугается звука включаемого фонаря. Маленькая пружинка издает легкий щщелк! и зверь уже смотрит на тебя.
Т.е на звук выстрела из Тарантула в большинстве случаев не реагируют так, чтобы испортить выстрел вам и спасти жизнь себе. Чем больше зверь, тем длиннее нервы и тем медленнее передается сигнал от рецепторов к мозгу и от него к мышцам. В большинстве случаев этот фактор не позволит зверю отреагировать настолько быстро, как ему хотелось бы. К тому же, если большой (относительно) зверь переместится на несколько сантиметров, испугавшись выстрела, для наконечника с широкими лезвиями это не критично. Подранок далеко не уйдет, а найти его будет не трудно из-за большой и стабильной кровопотери. Рана не затягивается как от пули.

Кабаны, т.е дикие чушки, (не секачи!) животные осторожные и пугливые.
Если они кормятся на чужом огороде, они знают падлы, что творят недоброе дело и всегда держат ухо востро. Поэтому в охоте на них главное не скорость стрелы, а твои способности как охотника и партизана. Стрелять по огромному секачу ты полюбому не станешь (я думаю) даже из дробовика, если деревьев нет на спринтерской дистанции от поля. А из тарантула положить точным попаданием животное типа домашней свиньи ты сможешь. Уверяю. Если конечно попадешь!!! 😛

Вся проблема в охоте с луком и арбалетом - это правильное и мгновенное определение дистанции. Дальномером воспользоваться не удастся. Заранее промеренные дистанции могут исказиться в темноте или сумерках, животное может постоянно менять дистанцию до стрелка, и наконец самый главный фактор - это мандраж в время выхода зверя. Адреналин кипит так, что кажется стук твоего сердца, бьющегося где-то в голове, слышит весь окружающий лес на километр вокруг. Появляется одышка. Вдруг начинаешь вытворять такие вещи, про которые даже и не подумаешь в нормальной обстановке. По личному опыту сужу, что момент когда видишь зверя ВСЕГДА! неудобный для стрельбы. То куртка как-то не так перекрутилась, то только что околевшие на морозе пальцы мгновенно вспотевают и руки в перчатках уже не держат оружие и начинаешь перчатки снимать зубами, теряя драгоценные мгновения на несущественное, вместо того, чтобы определять дистанцию, прикидывать, и в общем мыслить логически. В итоге промахиваешься и потом еще долго отходишь от этих потрясений. Но черт побери, как это приятно потом вспоминать! Промах и досада вскоре забываются, а вот кайф от того что видел зверя так близко, на расстоянии, что можно в него шапкой добросить - вот что постоянно возвращает память и раз за разом уплываешь в этих воспоминаниях в любимый лес.... Эххх! Скорей бы на охоту!


Кофеин

Есть тут недалеко один умелец, имени которого я не знаю . Ставил 175 фунтовые плечи. Замок слегка подшлифовывал (именно так, не меняя, а именно подшлифовывая!). Так вот этот "змей-искуситель" уверяет, что все работало выше всех похвал. Легкий, точный, а если еще и мощи чуток подбавить! Сказка. Вот только сможет-ли этот умелец снова плечи раздобыть?
Этот умелец на мои провокации не поддаётся и говорит что только 150,и в ЕКБ высылать отказывается(самовывоз говорит)
Потормоши Cluber`a и БольшогоМайкла на предмет Мегалайновских плечей. Замок-то насколько помню - все равно переделывал?
Cluber врятли возмётся-мелоч для него ИМХО.Большой Майкл сказал при встрече,что небывает таких для Тарантула.Так,что замкнутый круг.А замок действительно переделывал-пришлось.А сертифицировать арб разработки группы участников форума с плечами на 43(и не вступать в конфронтацию с законом),Только нужны совместные усилия,а на урале заводов много-разбросал заказы на комплектующие и собирай потом.Сибестоимость рекурсивного арба примерно будет 3500-4000р.Вопрос только в плечах-контакт с лабораторией композитных материалов никак наладить немогу.Может у кого есть?

pincherD

Кофеин, а попробуй-ка с автором этой темы переговорить http://guns.allzip.org/topic/55/216851.html
Глядь, чего-нибудь путное и узнаешь?

P.S. У "умельца" своих проблем полон рот. Некогда ему - больно уж тема специфическая. Похоже, он от нас удалился. Жаль 😞

P.P.S. И к этому автору загляни http://guns.allzip.org/topic/55/166770.html
не только производство, а глядишь и спину на картошке "прикроют" 😊
Привет передавай.

Кофеин

Кофеин, а попробуй-ка с автором этой темы переговорить http://guns.allzip.org/topic/55/216851.html
Глядь, чего-нибудь путное и узнаешь
SARA молчит как рыба об лёд-на вопросы не отвечает.Какие будут мнения:Качественно,хорошим клеем,под прессом склеить Тарантуловские плечи 150+40 может что и выйдет?

pincherD

Клеить вряд-ли, а вот посмотреть на ТенПойнтовские "рессоры" наверное стоит. Если только двое плечей в отверстие влезут.

Может быть термообработка? В форме? Сплавить?

Кофеин

, а вот посмотреть на ТенПойнтовские "рессоры" наверное стоит
Это стальные плечи? По моему отдельно двое плечей пихать нельзя-большие потери на трение будут,а вот стальные мне на заводе за милую душу изготовят-только недавно всем форумом отговаривали от металла-я и не стал эксперементировать-может зря раз ведущие производители применяют сталь для этих целей.

Кофеин

Vit1179-спасибо за информацию-оптимизма прибавилось.

Cluber

Cluber врятли возмётся-мелоч для него ИМХО.
Cluber работает не за деньги, а для помощи всем страждущим находящимся близко (территориально). Но реальная проблема такова, что Megaline не пользуется спросом и ИМХО в Россию врядли еще приедет (то что продается - это остатки). Поэтому действительно лучше к самому производителю написать и купить через инет - и дешевле и быстрее.

Сибестоимость рекурсивного арба примерно будет 3500-4000р.
По таким ценам врядли удастся создать конкуренцию серии МК. 😊

Пан

pincherD
Ну здравствуйте, приплыли! Как минимум еще двое в Е-бурге (Пан в том числе) владеют Тарантулами. Организуйте сафари 😊

Здрасть, pincherD, моей смерти хотите? 😊 Что я Вам сделал? С Тарантулом на кабана?! Я довольно часто в естественных условиях видел и секачей, и мишек, впечатление довольно сильное. Разумеется если есть необходимость то подстрахую без вопросов, но для этого лучше ружьё из сейфа достану и патронов новых прикуплю. 😊

P.S. У меня в школе военрук (прошедший войну, хороший учитель и классный человек) попробовал домашнюю свинку грохнуть из казённого малокалиберного пистолета. Расуждал примерно также: пулька влетает в бревно намного глубже чем если ножом в бревно ткнуть, а ножом свиней режут, значит и пистолет пойдет. В упор два магазина расстрелял пока положил животину, половина улицы собралось смотреть цирк. Уж очень живучая зверюга. 😊

pincherD

Пан
моей смерти хотите?
Господь с Вами, Пан! Здоровья и долгих лет! Кофеин-то тоже Свердловский и пишет, что никого больше не знает! Потому и предложил ему обратиться не к Seal`y, а к кому-нибудь поближе. Внесите уж свою лепту, как человек владеющий огнестрелом. Проконсультируйте Кофеина.
P.S. Чем лукавый не шутит, а вдруг и договоритесь о подстраховке? 😊
Влад (по ссылке) честно писал - "дикая свинья". Ну не знаю я как Ново-Зеландская свинья выглядит!

Кофеин

По таким ценам врядли удастся создать конкуренцию серии МК.
С МК конкурировать не будем-это будет другой по своим возможностям арбалет(+10см.рабочего хода тетивы,+30кг на плечи)
свинку грохнуть из казённого малокалиберного пистолета.
Ну он и дал!А 3х лезвиевый наконечник входит глубже ножа,а он,наконечник,травмирует сильнее,чем нож,мягкая свинцовая пулька-рядом не стояла.ТенПойнтовские "рессоры" всётаки стальные?кто знает?И как они себя видут?

Кофеин

Кофеиныч, это прям для тебя, залезь обязательно
Спасибо pincherD но этот сайт изучен от и до давненько уже.Дак всётаки делать или нет стальные плечи?

pincherD

Кофеин
Дак всётаки делать или нет стальные плечи?
Дык а кто запрещает-то? Посмотри в сторону бериллиевых бронз (БрБНТ-1.9, если память не изменяет) и термообработку обзываемую "процессом старения" - забавные результаты получаются. Уж кого-кого, а имперских военных промышленников дилетантами никак не назовешь.

pincherD

Seal
Что то я полез, а там ТРОЯН сидит
Сорри, Касперыч матернулся и все 😞
Значит без нужды не лезем, сообщение от греха подальше удаляю.

igor ivanov

pincherD
Сорри, Касперыч матернулся и все 😞
Значит без нужды не лезем, сообщение от греха подальше удаляю.

А вот еще один вопрос задать можно??

Если меняются штатные плечи тарантула (40 lbs) на изделие ? 150# -тетиву менять нужно ?? Или штатная выдерживает это?
Какой вообще ресурс тетивы с такими плечами?

himera

И вдогонку вопрос про моего крокодильчика- можно ли заменить на Каймане на правильные плечи только дуги, оставив тетиву, блок и блок крепления. Вопрос про механическую прочность и про то, можно ли где такую покупку осуществить

pincherD

igor ivanov
Если меняются штатные плечи тарантула (40 lbs) на изделие ? 150# -тетиву менять нужно ?? Или штатная выдерживает это?
Какой вообще ресурс тетивы с такими плечами?

Тетивы, продаваемые Интерлопером в начале прошедшей зимы никакой критики не выдерживают. Элементарное несоблюдение технологии изготовления. Говорю именно про оплетку. После 50-100 выстрелов в варианте 150 фунтов, оплетка ползет. Недостаточно заделаны концы оплеток на петлях и на середине тетивы. В случае с 40 фунтовым все держится несколько дольше, но все равно ползет оплетка ушек. Столкнувшись с подобной бякой, пристально посмотрел на оригинальную Барнеттовскую тетиву. И вот что обнаружилось. Сначала говорю о самой тетиве. Барнеттовская имеет 32 нитки, Лоперовская - 28. Число обязательно четное. Оплетка ушек Барнетта значительно болше по расстоянию к центру тетивы. Концы заделаны очень качественно. В результате, обнаглел окончательно, взял две "разлохмаченные" Лоперовские тетивы, снял оплетку и начал плести тетиву заново. Терять было нечего, в рыболовном магазине закупил соответствующие нитки для оплетки и - вперед. Однозначно могу сказать - всю оплетку буду делать двойной. На предыдущей странице давал ссылку на сайт, подробно разъясняющий как плести тетиву и каких размеров придерживаться. Советую запастись терпением и усидчивостью 😊

himera
можно ли заменить на Каймане на правильные плечи только дуги

Некоторое время тому назад, вроде бы Лопер продавал отдельно плечи, без блоков и тросов. Стоило удовольствие 3000 руб. Как обстоит дело сейчас - не знаю. Про "подручные" приспособления темы были, но лучше использовать соответствующие пресса. В конце-то концов, Кулибин и Сикорский были русскими и ренген Иван Грозный изобрел ("насквозь тебя пакостника вижу") 😊
Проявив смекалку и чуток изобретательности, можно сотворить многое. Удачи.

himera

pincherD

Некоторое время тому назад, вроде бы Лопер продавал отдельно плечи, без блоков и тросов. Стоило удовольствие 3000 руб. Как обстоит дело сейчас - не знаю. Про "подручные" приспособления темы были, но лучше использовать соответствующие пресса. В конце-то концов, Кулибин и Сикорский были русскими и ренген Иван Грозный изобрел ("насквозь тебя пакостника вижу") 😊
Проявив смекалку и чуток изобретательности, можно сотворить многое. Удачи.

Вопрос- плечи- ладно, а выдержат ли блоки и тетива с 40 фунтового вариантанагрузгу в 150 фунтов? Кто либо из форумчан- менял самостоятельно дуги на Каймане?

pincherD

himera
Кто либо из форумчан- менял самостоятельно дуги на Каймане?

Для начала можно попросить владельцев померить диаметр тросов на обоих вариантах?

himera

pincherD

Для начала можно попросить владельцев померить диаметр тросов на обоих вариантах?

В моём 40-фунтовом варианте- троса в оплётке- 2,5 мм. диаметр тетивы приблизительно 3,5-4 мм

Seal

Только что положил рядом плечи 40 и 150. В какчестве измерительного прибора штангенциркуль. И выяснили, что размеры тетивы, тросиков, блочков и т.д. абсолютно ИДЕНТИЧНЫ, т.е. одинаковы 😊 А вот выдержит или нет, Х.З. 😊 Черт его знает, что у них под оплеткой.

Seal

А вот колодки у плечиков РАЗНЫЕ. На 150# заметно мощнее.

Кофеин

Я сам не менял-но знаю человека который сделал это сам в домашних условиях-с января этого года всё работает,ничего не ломается,настрел трудно подсчитать,но большой. Отдельно дуги видел в "Солдате",и у Clubera.

himera

Так, одно отличие уяснили- колодка больше. Знать бы ещё- выдержит ли старая колодка новые плечи- ибо то, что она работает у одного- ещё не показатель- может работать на пределе прочности без запаса и сломатся в любую секунду 😞.

pincherD

himera
Знать бы ещё- выдержит ли старая колодка новые плечи- ибо то, что она работает у одного- ещё не показатель- может работать на пределе прочности без запаса

Будем исходить из того, что буржуины из-за цента удавятся. Стали бы они тратить больше материала, чем необходимо? Фигушки! Химера, может быть чуток поднакопить и взять плечевой модуль "в сборе"? Как-то не хочется при каждом выстреле гадать "наибне, чи не наибне"?

himera

pincherD

Будем исходить из того, что буржуины из-за цента удавятся. Стали бы они тратить больше материала, чем необходимо? Фигушки! Химера, может быть чуток поднакопить и взять плечевой модуль "в сборе"? Как-то не хочется при каждом выстреле гадать "наибне, чи не наибне"?

Согласен, видимо прийдётся ..... ох, если жена узнает- точно со мной в "Вильгельма Теля" съыграет 😞

igor ivanov

pincherD

Некоторое время тому назад, вроде бы Лопер продавал отдельно плечи, без блоков и тросов. Стоило удовольствие 3000 руб. Как обстоит дело сейчас - не знаю. Про "подручные" приспособления темы были, но лучше использовать соответствующие пресса. В конце-то концов, Кулибин и Сикорский были русскими и ренген Иван Грозный изобрел ("насквозь тебя пакостника вижу") 😊
Проявив смекалку и чуток изобретательности, можно сотворить многое. Удачи.


Все ясно, а можно еще
вопрос:
видел в магазине оптику для арбалета "интерлопер" за 2500 тыщи-у него несколько
горизонтальных рисок и одна верткальная.
если я праильно понял-горизонтальные должны регилироваться
по высоте при пристрелке? или нет?
или вся сетка смещается? продавцы в магазине ничего сказать не смогли,не знают ...если такую купить-как она? стоит
своих денег? как по ней пристреливать арбалет? каждое пересечение рисок-какое то расстояние?

pincherD

igor ivanov
видел в магазине оптику для арбалета "интерлопер" за 2500 тыщи-у него несколько
горизонтальных рисок и одна верткальная.
если я праильно понял-горизонтальные должны регилироваться
по высоте при пристрелке? или нет?
или вся сетка смещается? продавцы в магазине ничего сказать не смогли,не знают ...если такую купить-как она? стоит
своих денег? как по ней пристреливать арбалет? каждое пересечение рисок-какое то расстояние?
Я брал за 2100 руб, вот такую: http://www.arbalet.ru/catalog.php?r=5&id=8
Основной принцип действия - при регулировке прицела вверх-вниз смещается вся сетка, а не конкретная горизонтальная риска.


Первая картинка (ч/б) - Барнеттовская, вторая - от Хортона. Дистанции приведены в ярдах. Т.е. пристреляв первую горизонтальную риску на рекомендуемую дистанцию, теоретически автоматом выставились на соответствующие дистанции и остальные риски. Сказать, насколько это корректно не возьмусь - нет данных о весе стрелы. Скорее всего, имелся в виду наконечник массой 125 гран. (Вес спортивного наконечника ГолдТипа или бродхед).
По своим впечатлениям (3Д стрельбы), когда точное расстояние до цели неизвестно, соотношение между рисками соответствовало примерно 10 метрам. За неимением большого помещения, первоначально пристрелял арбалет на 5 метров. На улице, зная, что до цели 20 метров, без дополнительной регулировки прицела, целился по второй горизонтальной риске, что давало неплохой результат. Так все соревнования и прострелял. Глазенками визуальный замер дальности, потом прицел по соответствующей риске. Не всегда угадывал - недостаток практики стрельбы на дальние дистанции.
Что касается "стоит-не стоит". Закрепить удалось без Лок-Тайта. После сотни выстрелов ничего никуда не поползло. Естественно, проверяю крепеж, но прицел стоит достаточно надежно. Не мочил, гвозди не забивал - пока стоит, не жалуюсь. Ставить что-то более навороченное, а есть-ли смысл?

Vit1179

По вопросу прицела. У меня лоперовский прицел. Горизонтальных рисок пять, как и у Хортона и у Барнетта Причем у вышеуказанных прицелов расстояния между рисками одинаковое. А у лоперовского между 1й и 2й, и 2й и 3й рисками расстояние 7,5 тысячных, а вот между 3й и 4й, 4й и 5й рисками расстояние 10 тысячных.
У меня прицел пристрелян так: на 20 метров по первому кресту идет на 10 см выше. На 30 метров по второму кресту идет в точку. На 40 метров по третьему кресту идет на 10 см ниже. На 50 метров по четвертому кресту идет на 30 см ниже. На 60 метров по пятому кресту идет на 50 см ниже. Зная такие данные, при стрельбе делаю соответствующие поправки по высоте.
Стрелы карбон от Истона, 14", наконечники, что полевые, что бродхед по 125 гран. Стрела с бродхедом идет ниже и правее чем полевой наконечник.

Поэтому мне странно видеть сетку на именитых прицелах с равноудаленными друг от друга рисками сетки. Ведь если риски равноудалены, то прицел не сможет дать точной автоматической поправки на равноудаленные следующие друг за другом дистанции. Как-то: 30, 40, 50, 60 и т.д дистанции. С этих прицелов стрелы пойдут еще ниже чем из лоперовского. Ведь прицелу необходимо компенсировать увеличение крутизны траектории (усиление кривизны параболы) с падением скорости, а компенсации-то как раз и нет.
Хотя.... есть мысль, что все эти сетки рассчитаны именно на ярды, а не на метры. Но все равно это будет верно только для прицела с РАЗНОудаленными рисками.

Vit1179

Мне, кстати, кто-то 😛 обещал фото крупгым планом правильно собранного Тарантула в области крепления плечей... Што-то не ффишшу. Штар штал... 😛

Кофеин

Сегодня смотрел плечи к "Кайману" в Солдате-колодки на всех одинаковые.Прицел на "Тарантула"поставил "Таско"с сеткой-700р.Риски с дистанциями совпадают,болты Gold tip.

Seal

Кофеин
Сегодня смотрел плечи к "Кайману" в Солдате-колодки на всех одинаковые
У меня на #40 плечах стоит колодка с одним ребром жесткости в центре, а на #150 колодка с тремя ребрами жесткости. Разницу чувствуете? 😊 Жаль, фоты вывесить пока не могу. Выделенку вырубили, через GPRS приходится лазить. Фотки "сожрут" недельный балланс 😀

Кофеин

Увидел в продаже большие дротики-стальной штырь и пластиковое оперение-цена-15руб.Подскажите не опасно ли для ъТарантулаъ использовать их для стрельбы(потерять при охоте на каров не жалко было бы)Не повредятся ли плечи?В Лопере такой 150р стоит.

pincherD

Кофеин
Увидел в продаже большие дротики-стальной штырь и пластиковое оперение-цена-15руб.Подскажите не опасно ли для ъТарантулаъ использовать их для стрельбы(потерять при охоте на каров не жалко было бы)Не повредятся ли плечи?В Лопере такой 150р стоит.
Латунное древко и черные пластиковые перья на заднице? Те, что продаются под видом "Аспидных" дротиков?
Момент первый - диаметр самого дротика? Он в паз направляющей носом не нырнет? Насколько помню, диаметр дротиков около 6мм против 8мм у стрел.
Момент второй - вес дротика? Насколько легче штатной стрелы? Я так понимаю, что если их и использовать, то только с 40 фунтовыми плечами. Из-за недостаточного веса возможен эффект холостого выстрела. Арбалет шибко жалко однако

himera

А не подскажет кто нибудь из москвичей- где приобрести усиленные плечи к Кайману, но так, чтобы была возможность подвезти их курьером к ВВЦ, ибо единственная оказия в Москву может обменять товар на деньги только в одном месте (увы, возможностей повлиять на маршрут- нет 😞 )

Кофеин

pincherD Сказал Латунное древко и черные пластиковые перья на заднице? Те, что продаются под видом "Аспидных" дротиков?
Момент первый - диаметр самого дротика? Он в паз направляющей носом не нырнет? Насколько помню, диаметр дротиков около 6мм против 8мм у стрел.
Момент второй - вес дротика? Насколько легче штатной стрелы? Я так понимаю, что если их и использовать, то только с 40 фунтовыми плечами. Из-за недостаточного веса возможен эффект холостого выстрела. Арбалет шибко жалко однако .Про стрелы от аспида я знаю,это не то-стальной штырь,оперение пластиковое диаметр около 8мм тяжолые,на сайте лопера есть,как указать ссылку или разместить сдесь их картинку не знаю-чайник я.

pincherD

Я таких фирм не знаю.

pincherD

himera
где приобрести усиленные плечи к Кайману, но так, чтобы была возможность подвезти их курьером к ВВЦ
Честно каюсь - не знаю.


Кофеин
стальной штырь,оперение пластиковое диаметр около 8мм тяжолые,на сайте лопера есть
Это вот это ...? http://www.arbalet.ru/catalog.php?r=8&id=90 ?
Кофеин, ну при всем моем уважении - зачем это (?) сувать в арбалет. Ну посмотри внимательнее, там же "ни сиськи, ни пиписьки, и жопка с кулачек" (С)? Задницы как таковой нет, оперение не даст впритык к тетиве вставить. Этим (?) только из аспидов и сряжников плювакать. Для Тарантула однозначно слишком легкие.

Кофеин

Это вот это ...?
это. Раз не стоит для чего же их продают? Ведь в Аспида он не влезет. Впрочем поразмыслив здраво понял что не стоит.Спасибо за совет,почти пальнул.

pincherD

Дротики вот для этой "продукции": http://www.arbaleti.ru/crossbows/rest/744.html
"стрелами, дротиками"

Кофеин

Спасибо-просвятили.

igor ivanov

pincherD


Первая картинка (ч/б) - Барнеттовская, вторая - от Хортона. Дистанции приведены в ярдах. Т.е. пристреляв первую горизонтальную риску на рекомендуемую дистанцию, теоретически автоматом выставились на соответствующие дистанции и остальные риски. Сказать, насколько это корректно не возьмусь - нет данных о весе стрелы. Скорее всего, имелся в виду наконечник массой 125 гран. (Вес спортивного наконечника ГолдТипа или бродхед).
По своим впечатлениям (3Д стрельбы), когда точное расстояние до цели неизвестно, соотношение между рисками соответствовало примерно 10 метрам. За неимением большого помещения, первоначально пристрелял арбалет на 5 метров. На улице, зная, что до цели 20 метров, без дополнительной регулировки прицела, целился по второй горизонтальной риске, что давало неплохой результат. Так все соревнования и прострелял. Глазенками визуальный замер дальности, потом прицел по соответствующей риске. Не всегда угадывал - недостаток практики стрельбы на дальние дистанции.
Что касается "стоит-не стоит". Закрепить удалось без Лок-Тайта. После сотни выстрелов ничего никуда не поползло. Естественно, проверяю крепеж, но прицел стоит достаточно надежно. Не мочил, гвозди не забивал - пока стоит, не жалуюсь. Ставить что-то более навороченное, а есть-ли смысл?


Вы при этом стреляли со штатными плечами или усиленными??

Я купил сегодня прицел интерлоперский за 2500, поставил-еле пристрелял
(плечи штатные пока) -При выкрученном полностью винте регулировки по вертикали-стрелы шли на пол-метра ниже (дистанция 10 м, пристрелка по верхней риске)-пришлось подкладывать под заднее кольцо кусок кожи-и так зажать прицел -только так удалось отрегулировать прицел и пристрелять. На 15 метров- риска серез одну, на 20-еще через одну (последняя, нижняя) ... На 25 метров так и не удалось пристрелять, винт полностью выкручен-еще надо подкладывать что то пож кольцо..
Хотел сначала ВОМЗ купить-у него при регулировке перекрестье визуально
смещается-во все стороны до края окуляра- и всего несколько делений нга маховике- (регулировка без щелчков)имхо он удобней был бы, -но- ни одно из креплений не подошло..
На 25 метров со штатными плечами очень трудно стрелять-(мне по крайней мере)-точность очень сильно падает. Болты-штатные-34 см.с откручивающимся наконечником.


KALAMANOY

2 himera
Плечи (новые) к Кайману с доставкой до ВВЦ....4тр

pincherD

KALAMANOY
Плечи (новые) к Кайману с доставкой до ВВЦ....4тр
Химера, соглашайся и быстро! Подует "ветер странствий" и скучай потом до сентября!
igor ivanov
Вы при этом стреляли со штатными плечами или усиленными??
Конечно с усиленными!

pincherD

Возвращаясь к вопросу о практической охоте с арбалетом. Пришлось побеспокоить заокеанских коллег. Mike ("Yukon") любезно предоставил вот такую ссылку: http://www.horizontalbowhunter.com/news/news.asp?ID=22
на английском, но думаю, что подробности о дистанции стрельбы, весу стрелы многие сочтут интересными. Дополнительно, Майк приводит следующую информацию
"Crossbow Safety Tips
Maximum effective range is 40 yards.

Know exactly where the arrow will hit before you pull the trigger (practice, practice, practice).

Never walk or climb a tree with a crossbow cocked and loaded with an arrow.

Always use manufacturer recommended arrow weights.

Practice with the same type broadhead you plan to hunt with.

Keep your fingers and thumb down on the crossbow forearm out of the path of travel for the string and cables.

Always identify your target and background before you shoot.

Never shoot if there is a doubt about the shot.

Never shoot if the animal is alert and excited.

Carry a field point tipped arrow in your quiver to uncock the crossbow at the end of the hunt by shooting this arrow into soft ground."
Я к чему все это выкладываю - в отличие от нас, ТАМ уже накоплен богатый ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт подобных охот. Есть ли смысл изобретать свой велосипед и гадать снимет-ли 200 фунтовый арбалет медведя на 100 метров 😊


himera

Вообще то приведённые выше выдержки на аглицком языке содержат информацию , которую можно подумав и самому написать: всё сводится к тому, что- не уверен- не стреляй, смотри куда стреляешь, и- осторожнее со взведённым арбалетом.
😊

pincherD

Тем не менее, полагаю, что упоменание о критической дистанции в 40 ярдов, уберет вопросы о стрельбе на 100 метров. Более ценна информация по ссылке.

himera

pincherD
Тем не менее, полагаю, что упоменание о критической дистанции в 40 ярдов, уберет вопросы о стрельбе на 100 метров. Более ценна информация по ссылке.
Кто как, а я честно и не рассчитывал на стрельбу далее 50 метров. Для стрельбв на большие дистанции- это либо ПСП либо огнестрел.
А по ходу вопроса- а почему на стрелах перья жёсткими не делать? Мнутся часто и кучность начинает страдать

igor ivanov

Vit1179
По вопросу прицела. У меня лоперовский прицел. Горизонтальных рисок пять, как и у Хортона и у Барнетта Причем у вышеуказанных прицелов расстояния между рисками одинаковое. А у лоперовского между 1й и 2й, и 2й и 3й рисками расстояние 7,5 тысячных, а вот между 3й и 4й, 4й и 5й рисками расстояние 10 тысячных.
У меня прицел пристрелян так: на 20 метров по первому кресту идет на 10 см выше. На 30 метров по второму кресту идет в точку. На 40 метров по третьему кресту идет на 10 см ниже. На 50 метров по четвертому кресту идет на 30 см ниже. На 60 метров по пятому кресту идет на 50 см ниже. Зная такие данные, при стрельбе делаю соответствующие поправки по высоте.
Стрелы карбон от Истона, 14", наконечники, что полевые, что бродхед по 125 гран. Стрела с бродхедом идет ниже и правее чем полевой наконечник.

Поэтому мне странно видеть сетку на именитых прицелах с равноудаленными друг от друга рисками сетки. Ведь если риски равноудалены, то прицел не сможет дать точной автоматической поправки на равноудаленные следующие друг за другом дистанции. Как-то: 30, 40, 50, 60 и т.д дистанции. С этих прицелов стрелы пойдут еще ниже чем из лоперовского. Ведь прицелу необходимо компенсировать увеличение крутизны траектории (усиление кривизны параболы) с падением скорости, а компенсации-то как раз и нет.
Хотя.... есть мысль, что все эти сетки рассчитаны именно на ярды, а не на метры. Но все равно это будет верно только для прицела с РАЗНОудаленными рисками.

Можно еще поинтересоваться? Вы пользовались разными стрелами,поэтому
хотелось-бы узнать вот что: с усиленными плечами (тарантул) можно (имеет смысл вообще) использовать стрелы, продающиеся дилерами интерлопера (манкунг) такие например: алюминиевые,длиной: 340, 440, и 540 мм,типа М440AZ, MKAL16 и т.д. со сменным наконечником, достаточна ли их масса (каждого типа стрел по длине)? Или легкие? Или купить фирменные? Какой оптимальный диаметр древка должен быть? Наконечник, как я понял желателен 125 гран. Какой общий вес стрелы желателен в граммах??Какой длины древко оптимально?

Vit1179

Рекомендую воспользоваться фирменными болтами от именитых производителей.
Обрезать по длине рекомендуемой производителями арбалетов и применять наконечники с массой зависящей от ваших потребностей. И все рекомендации.

Стрелы и болты от лопера годны лишь для пострелушек выходного дня со слабых плеч. Хотя можно выделить фиберглассовые болтики 340 мм - вещь довольно живучая и не гнется. Вот только оперение пожестче наклеить...

Ветеринар

До сегодняшнего дня с арбалетами заводского изготовления дела не имел. А тут забрел в арбалетно-лучной тир, пострелял из Тарантула.
Сам арбалет произвел неважное впечатление: направляющий паз в передней части сужается; рама арбалета отлита с дефектом: в передней части - большая трещина (видна на стенках паза с обеих сторон) - ИМХО, при остывании сплава в форме образовалась.
Прицельные приспособления стандартные, прорезь слишком близко к глазу, а мушка, ИМХО, крупновата. Плечи на 20 кг, приклад скелетного типа.

Спуск нетяжелый, но длинный и не совсем плавный. Хвост спускового крючка не совсем удачно расположен по отношению к шейке приклада и слишком далеко смещен вперед - я раз даже ошибся - вместо него спусковую скобу тянул с непривычки (ладонь средних размеров, пальцы не короткие).
Предохранитель неудобный - неудачной формы, не имеет четкой фиксации в крайних положениях.

Приклад плотно прижимал к плечу, левой рукой за цевье не цеплялся, просто подпирал его. Один раз при выстреле тетива зацепила безымянный палец левой руки (почти не больно).

Всего сделал 6 выстрелов (100 р.). На 25 м одна стрела дала отрыв вверх сантиметров на 10, остальные пять легли по горизонтали сантиметров в 15 и в 5-7 см по вертикали. Странно, что по горизонтали разложил. Причина, предположительно, - косые плечи (арбалета) или неправильный взвод (вроде, натягивал как положено). Стрелы, правда, были сильно побитые.
Вот такие пироги...

Кому не лень, прокомментируйте, пожалуйста, - правильно ли держал арбалет, верны ли выводы на счет кучки.
И вопрос: в Тарантулах/Мк150 производственные дефекты типа тех, что описаны выше, часто встречаются?
Спасибо.

pincherD

Ветеринар
Сам арбалет произвел неважное впечатление: направляющий паз в передней части сужается; рама арбалета отлита с дефектом: в передней части - большая трещина (видна на стенках паза с обеих сторон) - ИМХО, при остывании сплава в форме образовалась
Раз на раз не приходится. Надо выбирать из разных партий - узкопленочные на литьевых формах экономят.
Ветеринар
Прицельные приспособления стандартные, прорезь слишком близко к глазу, а мушка, ИМХО, крупновата. Плечи на 20 кг, приклад скелетного типа.
Спуск нетяжелый, но длинный и не совсем плавный. Хвост спускового крючка не совсем удачно расположен по отношению к шейке приклада и слишком далеко смещен вперед - я раз даже ошибся - вместо него спусковую скобу тянул с непривычки (ладонь средних размеров, пальцы не короткие).
Ветеринар, вы же чуть-ли не "корифей" от пневматики. Считайте, что у вас на руках не апнутая мурка. Проблема со спуском? А что мы делаем в таком случае с пневмой? Прально - лезем во внутрь и АККУРАТНО подшлифовываем и полируем. "И ву-а-ля!"
Ветеринар
Приклад плотно прижимал к плечу, левой рукой за цевье не цеплялся, просто подпирал его. Один раз при выстреле тетива зацепила безымянный палец левой руки (почти не больно).
Правильно все. Стойка биатлониста - не хватаем, а именно подпираем.
Ветеринар
На 25 м одна стрела дала отрыв вверх сантиметров на 10, остальные пять легли по горизонтали сантиметров в 15 и в 5-7 см по вертикали. Странно, что по горизонтали разложил. Причина, предположительно, - косые плечи (арбалета) или неправильный взвод (вроде, натягивал как положено). Стрелы, правда, были сильно побитые.
Ключевое слово - сильно побитые стрелы. При этом еще и смотря какие стрелы (чье производство). Если из красного люминия и перья красно-желтые - на хороший результат расчитывать трудно. Вторая проблема - центровка. Арбалет не винтовка - несоблюдение выравнивания плеч по горизонтали + отсутствие навыка в натяжении (перекос тетивы) - увод обеспечен.

Рекомендации: попробуйте пострелять из такой же модели, но с деревянным прикладом. Желательно стрелять с нормальными, 150 фунтовыми плечами. Стрелы подобрать не битые и лучше америкосовские. Прицел? Я поставил оптику и горя не знаю. При стрельбе соблюдать те же принципы пулевой стрельбы, но следить за плечами - стараться выравнивать по горизонтали.

P.S. Для стрельбы по карам и крысюкам арбалет мало подходит. 😊
Удачи вам!

Ветеринар

Спасибо за развернутый ответ.
На счет "корифея" - это слишком громко сказано. Так, ковыряюсь немного с железками, деревяшками.

Птичек и зверушек я и из пневматики не стреляю - жалко мне их. Мне б арбалет, из которого метров до сорока можно было более-менее попадать. Дырявить ничего особо не нужно.
Тарантул с плечами на 40 кг для этих целей подойдет?

pincherD

Ветеринар
Мне б арбалет, из которого метров до сорока можно было более-менее попадать. Дырявить ничего особо не нужно.
Тарантул с плечами на 40 кг для этих целей подойдет?

Штатные плечи 40 фунтовые (0,45 в кг, обозначение - lbs или #) расчитаны на метание стрелы в районе 20-30 метров. Если сильно нос арбалета не задирать. Для развлекательной стрельбы вполне достаточно. Навыки стрельбы освоить и стрел поменьше уничтожить. Захочется стрелять "помощнее" - за 1500 руб свободно приобретаются 150 фунтовые родные ("по умолчанию") плечи и тогда стрелять можно на гораздо большую дистанцию. Особо напомню про оптику - очень желательно. От пневмы подойдет, смотреть на крепеж. С любыми плечами помнить про ТБ - попадание с короткой дистанции ну очень не желательно.

P.S. Постарайтесь понять - арбалет не пневматика. Пневматической "кучи" можно добиться только после длительных тренировок и "привыкания" к особенностям аппарата и стрельбы.

Ветеринар

На счет кучности и фунтов-килограммов - в курсе. С месяц, наверное, арбалетно-лучные темы почитываю - заинтересовали меня эти штуки.
Собрался вот арбалет взять на пробу, присмотрел Мк150 с плечами на 43 кг (штатные плечи).
В магазине показывали мощные плечи к Тарантулу, но какой они силы, сказать не могут. Дали погнуть - погнул. Ну, что могу сказать... тяжело гнуть, конечно... А сколько там кг, я все равно не понял - может, 68, а может, - те же 43. Сравнивать надо.

А что такое с крепежом оптики? Какие-то нюансы есть?
И еще: арбалетная сетка чем хороша? У нас продавали Таско 6х32 с такой сеткой.

pincherD

Ветеринар
Собрался вот арбалет взять на пробу, присмотрел Мк150 с плечами на 43 кг (штатные плечи).
Не побрезгуйте советом - посмотрите несколько моделей. С деревянными прикладами и "скелет". Определите для себя где развесовка лучше. Готовые плечи поступают с условной мощностью в 150 фунтов (68кг). Замок арбалета именно на них и расчитан. Выдержит и больше, но есть еще пара показателей, ориентированных именно на такое усилие. Усиленные плечи отличаются от разрешенных по толщине. Несмотря на уверения - поставщик один и подделками вроде бы никто не занимается. Накладно.
Насчет оптики - затрудняюсь ответить - голову себе не морочил, взял лоперовский прицел за 2100, нормально все прикрутил. Не забыл об упоре при сползании прицела к плечам. Стоит, не шевелиться. Сетка выглядит вот так:


цифрами условно обозначено расстояние в ярдах. При смене наконечника и соответственно изменении веса стрелы надо вносить поправки. На практике, когда дальность до цели неизвестна, все равно приходится целиться интуитивно, исходя из опыта. Про кратность - тот же Хортон рекомендует 4 Х 32, постоянник. На дистанции свыше 40 метров охотники за бугром не стреляют, излишнее увеличение вроде и не к чему.
Вообще, про рекомендуемые дистанции хорошо объяснено вот тут: http://www.crossbow.com/choosing-crossbows.htm
В виде рекомендации - если соберетесь брать, возьмите запасной комплект законцовок (черные пластиковые насадки на концы плечей, 2 штуки/комплект) и запасную тетиву. За нормальными стрелами лучше обратиться к БольшомуМайклу. В ярмарке на образцы можно посмотреть.

По поводу переделки спускового крючка, это вот тут: http://guns.allzip.org/topic/55/166770.html

Ветеринар

Арбалет должны привезти под заказ. Я просил с черной рамой, лучше в дереве. Возможно, получится выбрать из пары-тройки арбалетов, но не вскрывая полиэтиленовую упаковку. Не больно-то проверишь, конечно, но хоть так.
Вот такие пироги...

Спасибо!

Seal

pincherD
Не забыл об упоре при сползании прицела к плечам. Стоит, не шевелиться
А что там за упор? У меня оптика примерно через 30 выстрелов сползла к плечам. Пришлось пристреливать заново 😞 Закрутил вроде хорошо, но не факт, что снова не уползет

pincherD

Снимаем штатный прицел и используя освободившиеся крепежные отверстия банально вкручиваем болт с высокой головкой. Опору прицела со стороны стрелка ставим вплотную к этому болту. Головку лучше шестигранную. В случае с Кайманом скорее всего должен помочь ЛокТайт. Прости, тезка, я уже смутно помню особенности прицела на рептилии. "Диоптр" стоял если не ошибаюсь в соответствующем пазу. А вот было-ли еще что-то....?

Seal

Да вроде никаких собенностей там нет 😊 Прицельная планка с пазами под оптику типа "ласточкин хвост". Прицельная планка имеет винт вертикальных поправок (по высоте). Никаких отверстий, чтобы вкрутить туда болты от штатного прицела там нет 😞
А кто это (или что) ЛокТайт ? 😊

pincherD

Seal
А кто это (или что) ЛокТайт
Да клей такой, автомобилюги пользуют. Для предотвращения раскручивания резьбовых соединений. Разная степень склеивания - для частого откручивания, среднего и совсем намертво.

Seal

Спасибо, тезка, учтем 😊
Кстати, почему на огнестрельном оружии не раскручиваются крепления? Там ведь и отдача есть, вибрации всякие при этом.

himera

А у меня с Кайманом небольшые непонятки- прицел на планке по вертикали смещается... 😞 Там родная регулировка ласточкиного хвоста стоит, так вот она постепенно отпускает ластохвост и точка прицеливание уходит. Кто сталкивался с подобным? Чем лечится?

pincherD

Seal
почему на огнестрельном оружии не раскручиваются крепления? Там ведь и отдача есть, вибрации всякие при этом.

himera
Там родная регулировка ласточкиного хвоста стоит, так вот она постепенно отпускает ластохвост

Не знаю, мужики. С оптикой на огнестреле не сталкивался. Тут от пневмы Ветеринар появился, может быть внесет лепту - поделится как на "пружинах" с поползновениями боролись? Знаю, что "пневманутые" активно меняли фирменные кронштейны на самопал. Люминь мягкий, затянули, пристреляли - потрясли, вот все и поплыло?

Охотников - огнестрельщиков в ветке хватает, надо кого-то из них пытать.

himera

pincherD

Не знаю, мужики. С оптикой на огнестреле не сталкивался. Тут от пневмы Ветеринар появился, может быть внесет лепту - поделится как на "пружинах" с поползновениями боролись? Знаю, что "пневманутые" активно меняли фирменные кронштейны на самопал. Люминь мягкий, затянули, пристреляли - потрясли, вот все и поплыло?

Охотников - огнестрельщиков в ветке хватает, надо кого-то из них пытать.

Да я и сам немного... от пневмы.. 😊 Но вообще то народ, пользующий пружинную пневму наоброт- самопал на фирменные менял. Тут же- другое дело смещаются не кольца по ластохвосту, а весь узел проворачивается, я подумываю вообще выбросить узел регулировки по вертикали и жёстко зафиксировать ластохвост (поправок на прицеле оптическом должно хватить)

pincherD

himera
а весь узел проворачивается
Может быть перебрать узел? Барашек там вроде пластиковый, может быть стерся?
"БАМ" не пружина, отдачи такой нет 😊
Доля истины наверное в том, что дальше 50 метров и стрелять "на убой" смысла нет. Регулировать винтом самого прицела. Это так, мысли вслух.

Вут

Я вот тут две ветки пробежался, и прошу подтвердить мой вывод: если я не разу стрелометное оружие в руках не держал, и если я хочу что-нибудь мощное, ну, по мохнатым потенциально движущимся мишеням стреляь (я вот толкьо после ознакомления с этой веткой от лука стал к арбалетам склоняться) и хочу это тысяч за 12-15 (гораздо лучше за 12, чем за 15), то мне нужен Кайман. А потом осторожно и тактично, что бы не приняли за агента всяких нехороших служб, узнать где можно рабочие плечи найти. Так? 😊

pincherD

Найти - не проблема, продаются официально и не в подворотне, рядом с помойкой. 😊 Указанный бюджет -12, подразумевает, что туда входит стоимость 150 фунтовых плечей? Это первый вопрос. Второй - конкретное место обитания заказчика. Нафига? Если в Москве, стучаться (для начала) надо вот сюда http://luk-arbalet.livejournal.com/1139.html , проходим мимо лучного раздела, пониже находим арбалеты. Смотрим, что понравилось и начинаем мучить вопросами хозяина богатства. Совсем внизу страницы - пошаговая инструкция как это сделать. При разговоре обязательно указать, какие именно плечи необходимы, ну и заодно сразу прикупить дюжину соответствующих стрел. Консультация по выбору оптического прицела прилагается.
Если не в Москве - немного хуже, вернее дороже. Общаться придется с Интерлопером. Дополнительный комплект плечей в сборе, обойдется в 6000руб, не считая стоимости арбалета. Тут уже надо Эдуарда домогаться.

sergioni

или еще прооще - полистать форум, узнать кто и чем приторговывает и прямо к нему обратиццо...

Вут

Сам я не из Москвы, но знакомые туда мотаются. Хочу что бы они мне там прикупили. Но надо дать адрес и точно сказать что покупать. С адресами магазинов, в том числе с доставкой по столице проблем в общем то нет - их полно (но если кто-то порекомендует где арбалеты арбалетней чем в других магазинах буду благодарен)))

Про 12т.р. лучше лучше, да позже. Я в общем то настроился, что сначала возьму арбалет где-то за эту сумму, а потом плечики. Форум просмотрел, пока мне кажется что оптимальный вариант - кайман. Но таки прошу специалистов подтвердить мой вывод. Да, важно - пользоваться буду на морозе, в том числе (ну Сибирь, блин, хотя не думаю что меня при ниже -20 в лес потянет, а вдруг????) В общем, за 12+/-2т.р. я хочу арболет-рабочую лошадку с возможностью в последующем заменить плечики на настоящие + набор нормальных стрел. КАЙМАН ПОДХОДИТ??????

pincherD

Подходит, но осторожнее с пластиковым прикладом. Как поведет себя на морозе, сказать трудно.

Вут
(но если кто-то порекомендует где арбалеты арбалетней чем в других магазинах буду благодарен)))
Ссылку дал. Не понравилось? Тогда вперед в Интерлопер.

Вут

Да почему не понравилось. Понравилось. Только самостоятельно я выбирать не решусь. Из всего сказанного пока останавливаюьс на Каймане.

pincherD

Вут
Только самостоятельно я выбирать не решусь
Вот для начала, с Каламаноем и переговорите. Появились новые доступные модели, которые лично я и в глаза не видел. Что для них имеется дополнительного и какие ТТХ - надо спрашивать у продавца.

Вут

Теперь понятно. Спасибо за настоятельный совет )))))

himera

Вут
Сам я не из Москвы, но знакомые туда мотаются. Хочу что бы они мне там прикупили. Но надо дать адрес и точно сказать что покупать. С адресами магазинов, в том числе с доставкой по столице проблем в общем то нет - их полно (но если кто-то порекомендует где арбалеты арбалетней чем в других магазинах буду благодарен)))

Про 12т.р. лучше лучше, да позже. Я в общем то настроился, что сначала возьму арбалет где-то за эту сумму, а потом плечики. Форум просмотрел, пока мне кажется что оптимальный вариант - кайман. Но таки прошу специалистов подтвердить мой вывод. Да, важно - пользоваться буду на морозе, в том числе (ну Сибирь, блин, хотя не думаю что меня при ниже -20 в лес потянет, а вдруг????) В общем, за 12+/-2т.р. я хочу арболет-рабочую лошадку с возможностью в последующем заменить плечики на настоящие + набор нормальных стрел. КАЙМАН ПОДХОДИТ??????

Посмотрите ПМ

CrazyCzech

Господа, не серчайте за поднятие столь древней темы, не стал открывать новую по ерунде.

Достался мне тут сабж (Тарантул) недавно, до этого с арбалетами дела не имел, только с пневматикой развлекался. Игрушка понравилась, начал осваиваться.

Но недолго музыка играла - после пары десятков выстрелов разлетелась в хлам пластмассовая законцовка плеча, на которую тетива цепляется:
http://www.jawaold.su/temp/czech/IMG_5684.JPG

Где искать такую ерунду, и какие телодвижения предпринять, чтобы в дальнейшем не повторялась такая гадость?

Oldseadog

Читать тут http://guns.allzip.org/topic/55/251981.html

------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊
Hoyt Vectrix XL 30"/60#, Surelock Supreme 550/9 + Black Eagle 35/0.7/I.Kit, NAP Quicktune 3000, Doinker carbon elite 34", T.R.U.Ball Copperhead Xtra, Easton FatBoy 340, A/C/E 370

Вут

Дорвался, наконец, до Каймана. Приклад показался коротковат. Есть опыт наращивания и стоит ли? В упоре есть два винта, что на них держится? Можно их вывентить, установить прокладку и обратно поставить?

pincherD

Приклад пустотелый. Двумя саморезами, в приливы внутри, крепится пластиковая заглушка - торец приклада.
Насчет целесообразности наращивания - по сути, срабатывают правила подгонки прикладов от огнестрела. ИМХО - можно убить двух зайцев - изготовить "прикладную" часть полностью из дерева. И длину/отклонение правильно подберем и балансировку поправим. Минус - утяжеление всей конструкции, и необходимость в трудоемких работах.

Вут

Ладно, вывентим, посмотрим, что можно сделать. Приклад и ваправду не особо удобен.

А еще вопрос - тетиву надо чем-то смазывать, что бы о направляющие не слишком терлась? И можно ли как то восстановить пластиковую (или из чего она там) оплетку тетивы?

Что еще можно сделать с этим девайсом в плане ТО и модернизации?

Konun3G

смазывать нужно. для этого есть специальный "string wax".

Seal

Konun3G
смазывать нужно. для этого есть специальный "string wax".



Я тетиву натираю обычным пчелиным воском (свечка церковная), а направляющую-густой силиконовой смазкой. И все замечательно 😊

pincherD

Немного не понял - "восстановить оплетку"? Новый арбалет и уже перетерлась? Ну, как вариант - сотворить оплетку заново. Либо обмотать армированными нитками для обычных луков, либо списаться с Большим Майклом и через него поинтересоваться рекомендациями Хортона к его арбалетам.
Ну ладно Барнетты "перетеркой" страдали, теперь еще и Кайманы начали.
Модернизация... Ну, для начала неплохо бы нормальные, 150 фунтовые плечи поставить. Заодно и от перетершейся тетивы уйдем. Оптику бы хорошо. Вон, Seal(Привет, тезка!) как крокодиловод подскажет что и как. Стрелы фирменные достать - красно-желтые можно на помойку. Блин, в теме уже столько советов надавали - читай сам.

Seal

Да уж, стрелы действительно нужны хорошие. От них, в основном, зависит точность стрельбы. На "люминь" надо сразу забить. Начинаешь вынимать из стрелоулавливателя, чуть не так потянул, вот стрела и кривая стала. А ровнять - это еще тот геморрой Я у BigMichael-а приобрел (дай ему бог здоровья) дюжину карбоновых Gold Tip. Так доволен, как слон 😊 Небо и земля

Вут

pincherD
Блин, в теме уже столько советов надавали - читай сам

Спасибо за терпение повторить советы еще раз )))

Кайманы перетеркой, не знаю как страдают, ибо мне не нулевый достался. С плечиками, стрелами и оптикой 😊

Меня нюансы интересуют.

Seal

Какие именно? 😊Можешь в личку писать, чтобы в одной теме по нескольку раз одно и то-же не перетирать 😊

Вут

Seal
Какие именно? Можешь в личку писать, чтобы в одной теме по нескольку раз одно и то-же не перетирать

Мерси, написал 😊

Но если кто-то здесь хочет что-то написать, то это будет только хорошо. Может, стоит создать отдельную ветку по кайманам, там типа FAQ создать? Я так понял, что это достаточно популярная модель. Но достаточно ли, что бы мой шкурный интерес совпадал с общественным? 😊

Seal

Вот такую смазку использую для смазки направляющей, по которой ездит тетива. Очень доволен, главное все в меру, не перестараться, а то стрелу в смазке хрен вытащишь 😊

Вут

В ходе эксплуатации Каймана возникло два вопроса:
1) Нормально, что после выстрела с усиленных плечей замок в 2/3 случаев взводится (я так понимаю, рикошетом)? Т.е. что бы тетеву вставить, предварительно приходится на спуск нажимать.

2) Кронштейн для прицела разболтался во время стрельбы. Завентился обратно шестигранником без роблем... У кого-то было? Что делать?

pincherD

Вут
) Нормально, что после выстрела с усиленных плечей замок в 2/3 случаев взводится (я так понимаю, рикошетом)? Т.е. что бы тетеву вставить, предварительно приходится на спуск нажимать.
Не нормально. Такого быть не должно. Замок перебирался и что-то намудрили с пружинами? Где-то были фото замка в разобранном виде - сравни положение пружин.
Вут
2) Кронштейн для прицела разболтался во время стрельбы. Завентился обратно шестигранником без роблем... У кого-то было? Что делать?
Какой именно кронштейн? Родной, у плеч или собственный от оптики? Уже писал - "Локтайтом" резьбовые соединения пачкаем. Тем вариантом, что предусматривает редкое откручивание. Плюс решаем проблему с упором, предотвращая сдвиг назад вовремя выстрела.

P.S. Вот, нашел фото. Так как сам и фотографировал - уверяю - вот так все должно выглядеть по задумке производителя. Замок на фото НЕ МОДЕРНИЗИРОВАН, родной. Во взведенном положении.

Вут

pincherD
Не нормально. Такого быть не должно. Замок перебирался и что-то намудрили с пружинами? Где-то были фото замка в разобранном виде - сравни положение пружин.

Я не первый хозяин. Сам не разбирал. Но проверю, переберу. Эти фото у меня есть.


pincherD
Какой именно кронштейн? Родной, у плеч или собственный от оптики? Уже писал - "Локтайтом" резьбовые соединения пачкаем. Тем вариантом, что предусматривает редкое откручивание. Плюс решаем проблему с упором, предотвращая сдвиг назад вовремя выстрела.
Собственный каймановский, на который диоптр крепится. Который шестигранником сверху притягивается.

pincherD

Там же вроде направляющие, в которые с нятягом диоптр и загоняется. Или имеется в виду крепеж прицельной планки. Той, которая барашком вверх-вниз опускается? Тогда - действительно Локтайтом или воском резьбу чуток натереть. Резьба плохо вибрацию переносит, гровер туда не впихнуть. Только что-то клейкое, чтоб не откручивалось.

P.S. Не дрейфь и перебери замок - там настолько все неубиваемое, что сломать сразу не получится. Разборка элементарна, обращать внимание на саморезы в пластике приклада - частые разборки на пользу не пойдут.

Вут

Я не знаю, как это правильно это называется, отвинчивалась та штука, после снятия которой шарик предохранителя закатывается в самый дальний угол на кухне.

Перебрал замок. Есть небольшой износ на предохранителе (в том месте, где стержень в него упирается) и на той запчасти которая в первом абзаце упоминается - следы, как будто от тетивы. Первое - ерунда. А второе - тетиву жалко. А так - вроде все нормально. Смазал все трущееся силиконом.

П.С. Блин, как китайцы это в промышленных масштабах штампуют, что бы шарики не раскатывались 😊

П.П.С. А где можно посмотреть подробные ТТХ Каймана? Меня вес стрел интересует. Хочу попробовать изобразить покороче и потяжелее.

pincherD

Где-то в Ярмарке, БольшойМайкл торговал арбалетные стрелы. Карбон. В той же темке я фото упаковок выкладывал, маркировку. Поищи. Помни - для Каймана лучше подходит стандартный размер стрел в 20 дюймов.

Вут

Фишка в чем: современные популярные арбалеты стреляют именно стрелами, а не болтами. Тело стрелы параллельно набегающему потоку, из-за чего образуются завихрения, тело классического болта - конус, и поток не вихриться, а именно обтекает => лучшая аэродинамика. Да и вообще короткая стрела обладает лучшей аэродинамикой, при том же миделе. Это, конечно, все теория )))) Да и я сам больше по теоретической части ))))) На практике, конечно, надо еще разбираться, как конус по направляющим пойдет.

Вут

А с Каймана можно шариками стрелять?

pincherD

Вут
А с Каймана можно шариками стрелять?

Чем угодно.

Я бы не советовал. Очень не советовал.

MickBMW

Вут
А с Каймана можно шариками стрелять?
Ни в коем случае.

Вут

MickBMW
Ни в коем случае

А доделать там что-то, модернезировать? Или направляюща принципиально не подходит?

pincherD

На "Аспид" или на "Питон" посмотри повнимательнее - все станет ясно - что и где переделывать. А оно надо, хороший арбалет портить?

Вут

pincherD
А оно надо, хороший арбалет портить?
Не, только если улучшить ))))) Просто подумалось, что шариками по пернатым дешевле и, в принципе mv должно хватить.

Питона вчера в тире посмортел - направляющая другая, замок естественно, но шариком не заряжал, что бы совсем понять, как он там удерживаетс, и как тетива его толкает.

pincherD

По пернатым?!!! Батенька, да вы супер снайпер, если бьете "влет".
На Питоне - трубка-направляющая, подмагниченная(?). Скорее всего - снизу идет толкатель, закрепляемый на тетиве - живьем не видел, поэтому - ИМХО.

Вут

pincherD
если бьете "влет".

Это ж кто про влет то говорил? ))))))))))

Гммм........ Чот не рзглядел я трубки на питоне... Она съемная? Или я плохо смотрел?

Вут

Блин, похоже перекрутил шестигранник, теперь цевье выпадывает из направляющих. Что-то можно сделать?

pincherD

Вут, не морочь себе и людЯм голову. Не порть машинку. По воронам из рогатки шариками стрелять можно. А вот в лесу - другая песня. Для леса и стрелы - тренироваться надо, арбалет пристреливать.

Ты что, шестигранником расколол цевье? Пластмасса, блин. По хорошему - из дерева-бы смастырить и неподвижное.

Вут

pincherD
Вут, не морочь себе и людЯм голову.

Да никому я ничего не морочу. Просто спросил. Или обязательно сто раз повторить, что я ламер и столько же извиниться за дурацкий вопрос? Если спрашиваю - значит - не знаю. Тот кто знает - ответил - спасибо. Показался ему вопрос мой глупым - ну извините, не стесняюсь я этого 😊 Но за ответ все равно спасибо 😊

pincherD
Ты что, шестигранником расколол цевье? Пластмасса, блин. По хорошему - из дерева-бы смастырить и неподвижное.

Ну, не то, что бы расколол - на цевье типа зацепы есть, которые по направляющие ходят, вот когда я закручиваю - они выскальзывают из направляющей. А если не закручивать сильно - цевье на месте не держится. Сегодня попробую обернуть во что-нибудь эти зацепы - накладку из тонкой жести сделаю. Может, поможет.

pincherD

При чем тут ламер? Мы все задаем дурацкие вопросы (по крайней мере те, у кого хватает смелости это признать). 😊 Ничего страшного в этом нет. Просто ты начал двигаться не совсем в правильном направлении - ну не стреляют (обычно) из арбалета шариками. Были сообщения о низкой кучности из шейперов (или как там они по грамошному?) типа "Питона" или "Аспида". Т.е. из аппаратов, изначально расчитаных на шары. Неэффективно.

Цевье осмотри получше - точно не расколол? Там все достаточно жестко, с ребрами и приливами, не должно просто так расходиться. Как вариант - жестко закрепить цевье на одном месте и не трогать. Либо - сквозное сверление направляющей с каким-то шагом и опять-же жесткая фиксация.

Вут

pincherD
При чем тут ламер? Мы все задаем дурацкие вопросы (по крайней мере те, у кого хватает смелости это признать). Ничего страшного в этом нет
Мы поняли друг друга 😛

pincherD
Неэффективно.
- Вот это я и хотел выяснить, прежде чем куда-то двигаться )))))))


pincherD
Цевье осмотри получше - точно не расколол? Там все достаточно жестко, с ребрами и приливами, не должно просто так расходиться. Как вариант - жестко закрепить цевье на одном месте и не трогать. Либо - сквозное сверление направляющей с каким-то шагом и опять-же жесткая фиксация.
Ок, посмотрю попристальней. 😊

pincherD

Вспомнилось. В свое время удалось переговорить с автором арбалета "АК-48". Одна из модификаций которого - аркебуза, предназначалась исключительно для стрельбы 12(?)мм шариками. Человек уверял о жуткой убойности, но вот о кучности/точности тогда переговорить плотно не удалось.
Повторюсь - тот "аркебуз" изначально был заточен ТОЛЬКО под шары. Стрелами стрелять нельзя.
P.S. Проверь длину шестигранника - возможно он банально коротковат и проблему решит прокладка?

Степочка

С этими шестигранниками вообще беда. У меня оказался длиннее. При попытке вывинтить была сорвана резьба и мы пошли варварским путем-пропил ножевкой под обычную отвертку. Сработало!правда,в лопере ВООБЩЕ нет крепежа. Из Москвы везти один винтик-смешно, господа.А то,что продается в стройтоварах не подходит-другой шаг резьбы.....

Вут

pincherD
P.S. Проверь длину шестигранника - возможно он банально коротковат и проблему решит прокладка?

Да, вроде нет, нормальная длина - проверю.
Поймал то положение, когда еще не выпадывает, но уже не катается цевье)))

Сцуко, в шпильку на щите попал вчера - стреле хана, но убойность порадовала (на шпильке хорошая вмятина и наконечник капиально смят. Стрела люминевая, дистанция метров 12.

Степочка

А что в подобной ситуации будет с карбонием?

Seal

ПИСЕЦ будет карбонию 😊 Такой-же, как и для люмини 😊 Стрелы жутко не любят попадать во всякого рода твердые материалы, такие как бетон, толстый металл и т.д. 😀

Вут

Ну, у меня только бошка у стрелы отлетела, сказали, что можно восстановить. Попробую повозиться.

Где то прописаны предельнодопустимые макс/мин массы болта?

Oldseadog

Максимальная не ограничена, минимальную должен указывать производитель.
Обычно примерно 350 гран.

------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊

Вут

Oldseadog
Максимальная не ограничена, минимальную должен указывать производитель.

Я вот не нашел в приложенной документации.

Степочка

Пластмасса, блин. По хорошему - из дерева-бы смастырить и неподвижное. [/B][/QUOTE]

Андрей, а что если правда обратиться в оружейную мастерскую с просьбой выточить приклад?Я снимал посмотреть, вроде все достаточно просто сделано. Какое дерево используется обычно для изготовления прикладов?

Zmeelink

Какое дерево используется обычно для изготовления прикладов?
Орех, клен, бук, береза тоже пойдет.

Степочка

Zmeelink
Орех, клен, бук, береза тоже пойдет.

что дороже, что подешевле?Чтобы приклад не вышел дороже арбаля...

pincherD

У вас, Питерских, свой Церителли обитает. И на этом форуме в том числе. Ищи пользователя с ником "Серджиони" и договаривайся.

Вут

А я бы сам с березой помучился.... Только вот как его проектировать, что бы под себя, удобный был. Крепление там и вправду несложное, единственная проблема, на мой делитанский взгляд которую я пока увидел - это надо как-то тонкие и прочные стенки сделать сбоков (те, которые на саморезах с боков прикручиваются. Чот не представляю как из дерева.

pincherD

Вут
надо как-то тонкие и прочные стенки сделать сбоков (те, которые на саморезах с боков прикручиваются. Чот не представляю как из дерева.

Намякиваю - либо фрезеровка, либо клеить "пакет" с последующей обработкой поверхности.

Вут

pincherD
Намякиваю - либо фрезеровка, либо клеить "пакет" с последующей обработкой поверхности.
Я тут даже не столько в плане собственно изготовления озадачен, сколько в том, как сделать это достаточно прочным, т.к. именно через эту часть приклад крепится к направляющей. Т.е. какой-то компромис должен быть между толщиной стенки (на каймане она тонкая) и прочностью.

pincherD

Ок, направляющая - профиль квадратного сечения. Блин, толщину стенок не помню. Снизу, со стороны спускового крючка подобрать свободное местечко и отверстие с резьбой. Крепить будем не только с боков (использовать шпильку?), но и снизу. Получим уже три точки крепежа.
Если не получается с отверстием - воспользуемся клеем "холодная сварка" и прилепим гайку.
Нет у меня на раках прототипа - советовать тяжко.

Zmeelink

Собственно, на что толщина в точке крепления влияет? На эргономику, или чтобы как у оригинала было? Если удобству не повредит, можно потолще сделать. Для дополнительной прочности изнутри можно вклеить слой стеклоткани на эпоксидке - убережет дерево от раскалывания.
Вспомнили о sergioni, и сразу ясень на ум пришел. Ясень тоже нормальный материал будет. Орех, конечно, самый дорогой.

Вут

Zmeelink
Если удобству не повредит, можно потолще сделать

Удобство, масса.

Zmeelink
Для дополнительной прочности изнутри можно вклеить слой стеклоткани на эпоксидке
Во, точно!

Степочка

А как выбрать приклад:мерить под себя на конкретных образцах или есть какие-то универсальные формы?

Вут

Степочка
А как выбрать приклад:мерить под себя на конкретных образцах или есть какие-то универсальные формы?

Присоединяюсь к вопросу.

pincherD

Самый оптимальный вариант - автомат Калашникова. Приклад всем подходит 😊
Но! У нас-то не ширпотреб, а свое, любимое. Можно позволить кусочек роскоши. Читаем: http://www.uahunter.com.ua/zbroya/priklad.php
а вот тут - то, что просили: http://www.hunter.ru/gun/steingold/part14.htm

Вот только руки опускать не надо. Не будем забывать - арбалет плохо подходит для стрельбы по малогабаритной, да еще и летящей цели - мала скорость вылета стрелы. Птиц, если не дурак, увернуться успеет или уйдет "на кислород".

Вут

Спасибо, Андрей! В пятницу в деревню, за дровами )))))))

Seal

Вот тут можно почитать 😊подробно о изготовлении ложа к арбалетам, учитывая параметры стрелка http://arbalet.info/make_art_loge.php

Вут

И тебе тоже спасибо 😊

Степочка

И от меня!

Вут

Гммм.. Измерил себя по таблицам http://arbalet.info/make_art_loge.php - оказывается моей длине руки длина каймановского приклада как раз подходит. Гыгыг. только, нифига не удобно.

Вут

Вот еще вопрос: когда на каймане щелкаешь прицел от 0 к 8 прицел опускается. Потом, когда перещелкиваешь от 8 на 0 - он остается на прежнем месте, приходится пальцем нажимать на заднюю часть, что бы поднять его. Это нормально?

Сегодная разобрал все это дело, там пружина стоит, что бы возвращать прицел в исходное положение, но получается слишком большой рычаг (пружина рядом с самой осью стоит) что бы у нее мощи хватило поднять прицел. Как оно на самом деле?

Seal

У меня так-же 😊 Приходится пальцем "помогать" немного 😊 Это, конечно, не совсем нормально, но и не сильно противно 😊 У основной части арбалетов прицельная планка вообще неподвижна. Но как-нибудь руки дойдут, надо-бы, конечно, поправить "косяк" производителя 😊

Вут

Чот слабо предтавляю, как его поправить... Я говорю, там рычаг большой, там пружина оч. мощная должна быть... А трение деталей - приличное. Скорее, резинка подойдет, типа стирательной. Опять же, надо смотреть, что бы при мощной пружине/резинке износ пластмасски, которой поправки вносятся сильным не был.

А, блин, пока разбирал, резьбу на винте содрал 😞 Завтра по магазинам носиться, искать замену... А дальномер с работы взял - пристрелять. Не судьба 😞

Вут

И изолона в городе нигде, кроме как Лоппере за 1,5т.р. за блок нигде нет... И сприкладом непонятки...
Жизнь - дерьмо, короче 😊

Степочка

И изолона в городе нигде, кроме как Лоппере за 1,5т.р. за блок нигде нет...
Есть!Я нашел, около 500 за лист. Это если не суетится!

Степочка

Два листа хватит для изготовления матерой мишени за глаза!

Степочка

Это все понятно. У вас в Тюмени лучники есть?Можно через них достать, они заказывают партии листов по 50.А барыги и в Африке барыги!;-)

Вут

Степочка
Это все понятно. У вас в Тюмени лучники есть?Можно через них достать, они заказывают партии листов по 50.А барыги и в Африке барыги!;-)

Не знаю я, где у нас лучники, в таких количествах заказывающие и/б скрываются. Последние два дня потратил на объезд строймагов и баз - нифига не нашел. Только в Ебурге, за 300км... А чот последнее время туда не езжу...

Вот выслал бы ты из солидарности 😊

Степочка

В строймагах и у нас нет. Товар специфичный и занимается им официальный представитель завода, который в розницу не торгует. Я поговорю тут с людьми, посмотрим что можно сделать. Мне Севчик предлагает какую-то мягкую ДВП, вроде такие щиты предлагает Тундра. ру...Неохота что-то возиться с разрезанием коробок.

Вут

Вроде решил проблему с изолоном...

Степочка

Вроде решил проблему с изолоном...
Каким образом???