Блочный лук MK CBA2. Впечатления и практические вопросы новичка

ZIKLON
Всем добрый день. Решил расписать некоторые наблюдения и вопросы, возникающие в процессе овладения предметом.

Первоначально уровень нулевой. Занимался раньше стрельбой из нарезного оружия, поэтому желание стрелять, а так же некоторые знания и навыки имелись. Решил попробовать себя в чем-то новом. Выбор пал на лук.

ZIKLON
Хотелось блочник. Под какие цели. Так как охота и рыбалка с луком (если коротко и не вдаваясь в дебри) у нас ещё пока не разрешены, получается, что для развлечения. Хотя назвать развлечением процесс, требующий известного подхода, тренировок, и вообще упорства язык не поворачивается.
Вопрос с тренировками на свежем воздухе, решается, как я понял, по совокупности признаков. Если вы где-нибудь на опушке леса выгрузили мишень, разметили колышками расстояния, вытащили лук и начали пулять - вы занимаетесь разрешенным развлечением и вопросов к вам нет. Если же вы свернете в лес, при вас стрелы с охотничьими (необязательно) наконечниками, в левом кармане навигатор, в правом - лазерный дальномер, то в глазах должностного лица лук - это орудие охоты, а вы, соответственно, занимаетесь охотой с нарушением правил. Хотя формально, лук с силой натяжения до 27 кг такой же предмет, как, скажем, гитара. И точно так же можно предполагать, что вы можете оглушить медведя гитарой, а затем задушить басовой струной. И лично у меня одинокий человек, гуляющий с гитарой в чаще леса, вызвал бы гораздо больше самых разных подозрений. Но это лирика. )

Выбор модели лука и продавца велся через интернет. Попутно выяснил, что из Китая луки и стрелы к нам не отправляются. Выбор магазинов оказался довольно большим, у каждого практически есть паблик в соц.сетях, канал на Ютьюбе. Мне, как не имеющему вообще никакого представления о стрельбе из блочного лука, понравилось видео от ребят из Форест-хоум. Более специальное видео и статьи новичком поначалу не воспринимаются.
Из видео процесс стрельбы из блочника сделался в общих чертах понятен, а так же стало ясно, что помимо самого лука и стрел необходимы: 'полочка, прицел, пип-сайт, петелька, релиз, вязочка'. Как прицелу удалось отбиться от уменьшительно-ласкательного суффикса - загадка. Для всего существуют короткие англоязычные названия, которые не лишне знать.
Изучение предложения показало, что производители и продавцы этот момент учитывают, и предлагают как сами луки, так и луки в комплекте с обвесом, который по логике вещей предполагается сбалансированным.

ZIKLON
Дальше обычная дилемма, брать что-то 'приличное' и дорогое, при этом не понимая, что берешь и к чему придешь, или же что-то бюджетное.
Я выбрал второй вариант, и остановился на бюджетном китайском луке Man Kung MK CBA2 в комплекте с обвесом, в который входил так же и стабилизатор. Параметры и обзоры есть в сети.

Из описания и обзоров было точно ясно, что на луке выполнены операции, вызывавшие у меня страх, по установке пип-сайта и петельки. Придет ли лук совсем полностью собранным или нет было непонятно, а консультант в чате отписал, что лук придет с неустановленным обвесом, но 'все ставится за пять минут'. Там же на сайте имелась рекомендация, которую подтвердил консультант, по выбору стрел, которой я воспользовался и заказал десяток бюджетных карбоновых стрел с лаконичным названием '30'.

Чего там три десятка еще не выяснил, вполне возможно, что стреляя ими, я методично уничтожаю лук. Пока не добрался до этого вопроса.
Вопросом о щите - стрелоуловителе я не озадачился. А зря. Это оказалось существенной, и не единственной проблемой. Но, по порядку.

ZIKLON
Посылка из Москвы побуксовала пару дней вблизи д.Шарапово, а затем очень быстро приехала. Большая плоская коробка была обмотана черной глянцевой пленкой, придававшей ей сходство с мраморной плитой, и фирменным скотчем с готическим шрифтом. Углы немного умяты, но в целом доставку оригинальная коробка из гофрокартона выдерживает.
ZIKLON
Внутри содержимое свободно пересыпалось, но каждая часть была упакована в отдельный пакет из толстого полиэтилена, а сам лук в мешок из пупырчатой пленки, поэтому ничего не побилось. Стрелы лежали россыпью, но они и рассчитаны на активную эксплуатацию.
С луком шли так же сертификат с синей печатью, краткое описание на английском и небольшая инструкция на русском языке с парой общих советов. Инструкций по сборке и настройке не было, за ними придется лезть в интернет.
Прилагались шестигранники, которыми можно крутить винты плечей и блоков, поставить полочку и прицел, но нельзя настроить прицел, там понадобятся другие.


ZIKLON
Поглядывая на картинки и руководствуясь здравым смыслом я вкрутил черный резиновый стабилизатор с вязочкой. Последняя изготовлена из плетеного шнура, концы зафиксированы пластиковыми трубками, одна из которых сразу отвалилась.
Прикрутил прицел. В пластиковом кронштейне имеются три ряда отверстий, два с конусом и один, ближний, с резьбой. Не знаю, для чего резьба, поставил на средний ряд, то есть насколько возможно дальше от пип-сайта и глаза.
Пип-сайт уже был установлен и петля к тетиве привязана. Эксцентрики блоков установлены в крайнее максимальное положение. Пип-сайт фиксируется тремя пучками нитей, и, забегая вперед скажу, что это реально неудобно, так как при прицеливании один пучок маячит на или возле линии и привносит искажения. Идея тут, по сравнению с креплением между двумя пучками, наверное та, что в любом положении можно что-то рассмотреть, а если два пучка встанут вдоль, то перекроют линию прицеливания. Для новичка, пожалуй, так даже лучше, ну а потом человек все равно придет к тому, что будет двигать пип-сайт под свой уровень и может его поменять.
Полочка падающая, простая пластиковая вилка на металлической оси, с пластиковым кронштейном, крепящимся на один винт с эластичной шайбой. Отверстий в корпусе два, видимо, для универсальности. Поверхность корпуса лука под крепеж полки мне показалось не вполне ровной. По идее, площадка под крепеж вообще должна быть отфрезерована, но может я и ошибаюсь. Регулировка возможна по всем трем осям.
Полочка где то на 3/4 поднимается ровно, а затем встречает немного большее сопротивление. Не знаю, особенность это данного экземпляра, или так задумано.
Выставлял полку по видеоинструкции. Приняв за центральную линию стык между корпусом и накладкой рукояти, выставил по ней центр полки, и опустил полку насколько возможно вниз. Дальше было сложно. Закадровый голос с интонациями психотерпевта советовал поместить лук в пресс и пропустить шнур привода полочки через трос, движущийся вниз. Отмерить, отрезать и закрепить.
ZIKLON
Я потянул за тетиву и один из тросов действительно начал двигаться вниз. Полдела сделано. На этом тросе, в районе между отводом и упором тетивы имелась подмотка, как мне кажется, именно для фиксации шнура привода полочки. Дальше спасибо парням из Форест-хоума, у которых я услышал, что если у вас нет пресса, то можно воспользоваться зубочисткой. Зубочистки у меня тоже не было, поэтому я обстрогал китайскую палочку для еды, аккуратно, пополам и в продольной плоскости расслоил нити троса и пропустил шнур. Voila. Дальше я растянул лук, при этом полка поднялась, обозначил место на шнуре, до которого он вышел из троса, отрезал лишнюю часть и зажигалкой сделал на конце шнура жирный шарик. Фиксировать пока никак не стал.
Вроде, всё, можно было отправляться. Мишени на листах А4 у меня были, а вешать их я рассчитывал на рулон с соломой, которые прошлым летом видел в полях. Встал вопрос, как донести лук до машины, чтобы не смущать людей видом оружия. Лук и стрелы впритык, но влезли в 60и литровый рюкзак. Стрелы наконечниками, чтобы не пропороть ткань, вставил в резиновую грипсу, вошло 5 штук.
ZIKLON
Первый блин вышел, как полагается, комом. В полях зеленели всходы, рулонов соломы не было. Пока катался, пришли тучи. Без всякого измерения дистанции, я пристроил бумажную мишень на кучу прелой соломы, в которую, как мне казалось, стрела должна была воткнуться. Пока установил стрелу, зацепил релиз стали есть комары. Растянул тетиву. Целится было неудобно, чтобы увидеть прицел через пип-сайт, приходилось задирать голову. Начал накрапывать дождь, все шло не так. Я потянул спуск, очень легкий, по сравнению с огнестрельным оружием, и стрела неожиданно быстро улетела в сторону мишени.


ZIKLON
Но мимо. И исчезла. Я положил лук и начал раскидывать солому. Тщетно, стрелы не было. Дождь пошел ливнем.
Чтобы не остаться торчать памятником в поле, я быстро покидал все в машину, и боком, но выехал на твердую дорогу.

Дома я обнаружил, что не могу многократно растягивать лук. Не хватает сил, лук меня элементарно забарывает. Если Вы ходили в спортзал, то представляете себе гантель на 27 кг, и даже выполняли ее тягу в наклоне. Лук, конечно, тянется легче, чем эта гантель, но все равно, усилие специфичное, требует техники и координации. Поэтому я смирил гордыню, и: 1. Открутил плечи на три оборота, 2. Заподозрил, что 31 - не мой размер растяжки. Где то мелькало, что с большей, чем своя, растяжкой трудно растянуть лук. Явно следовало попробовать скорректировать растяжку. Эксцентрики, которые прикреплены к блокам и которыми регулируется растяжка, в спокойном, так сказать, состоянии никак не нагружены и регулируются без всякого пресса.
В интернете мне встретились два совета, как определить свою растяжку. Первый - методом прикладывания мерной стрелы к шее и измерению расстояния до кончиков соприкасающихся пальцев вытянутых вперед рук, и второй - встретив первый совет, немедленно бежать, а растяжку определять такую, какая Вам удобна, если у Вас все остальное правильно. Я точно знал, что установленная максимальная растяжка мне неудобна, но, надо же от чего то отталкиваться. Поэтому я измерил расстояние по первому способу, перевел сантиметры в дюймы и уменьшил растяжку. Тянулось легко, но, чувствовалось, что растяжки не хватает. Из-за изменения геометрии перестала подниматься полка - надо было укорачивать приводящий шнурок.
Дальше я обратно полностью закрутил плечи - тянулось нормально, и на один шаг увеличил растяжку. По ощущениям, вроде бы попал в размер.

ZIKLON
На следующий день я с утра на велосипеде сгонял в поля, раскидал солому и нашел стрелу, а позже сделал щит из картонной коробки, набив ее мятым картоном, и поехал пробовать снова.
Дальше я действовал более осмысленно, но стрелу после первого выстрела с 20 метров снова потерял из виду. Подойдя к мишени на 10 метров и посмотрев на растянутый лук, тетиву, стрелу и прицел, обнаружил, что стрела смотрит сильно влево от линии тетива - прицел. Так как полка у меня стояла, получается, по центру, я передвинул влево прицел. Следующая стрела попала в мишень.


ZIKLON
Затем я пристрелял верхний пин по высоте, но целиться было неудобно. При нормальном положении головы, не было совмещения линии пип-сайт - прицел. Надо было или опустить пип-сайт, или поднять прицел. Я поднял прицел, так как это было проще сделать, и заново пристрелял пины, на 20, 30 и 40 метров, используя запоминающееся правило 'следовать за группой'. Дело двигалось, но я испортил три стрелы, так как они прошивали коробку насквозь, что приводило к отрыванию оперения.
ZIKLON
Изолоновый блок, который советуют на форумах и который стоит странных денег, у нас не продается и о нем даже не слышали, хотя в областном центре есть.
Я попробовал упаковку минваты, но ее стрелы тоже шили насквозь, и вата отправилась на свалку, а я, почесываясь, стал думать, что же делать дальше.

ZIKLON
Пока что последний вариант это коробка от бытовой электроники, наполненная плотно уложенной прессой. Стрелу останавливает, но долго не проживет.
ZIKLON
Оперение стрел подклеил на суперклей.
Винты, фиксирующие стопор тетивы, склонны самовыкручиваться, их посадил на фиксатор резьбы.
Еще из наблюдений. При стрельбе из огнестрельного нарезного оружия, первый выстрел из холодного ствола отличается от последующих, из нагревшегося. Тут наоборот, оружие не изменяет свои свойства, но меняется кондиция стрелка. Первую растяжку можешь сделать на косую сажень, а произведя три-пять выстрелов, уже не тянется так, руки, как будто, проседают. Несколько раз изрядно прилетало по предплечью, хотя из блочника по идее не должно.

ZIKLON
Стрела летит реально быстро и не так уж сильно низит. Хотя, дальше 40 метров я не стрелял. На видео заметно, что стрелу колбасит в полете - она изгибается. Нормально это, или это следствие неправильной настройки?
Еще, прицел имеет кольцо по периметру, со стороны стрелка, но я его не вижу через пип-сайт. Встречалось мнение, что можно видеть или это кольцо, или только пин прицела, но как правильно - не ясно, разъяснений не нашел. Если использовать прицел с жидкостным уровнем, то, следовательно, кольцо прицела должно быть видно.
Тема, в общем, создана без конкретной цели, но если Вы прочли и прямо видите какие-то ошибки - буду признателен за совет.
Disi44
ZIKLON
На видео заметно, что стрелу колбасит в полете - она изгибается. Нормально это, или это следствие неправильной настройки?
Вам нужно сделать пейпер тест и проверить как стрела вылетает. Писать долго поищите в сети описаний довольно много. Из ошибок сразу видно что лук вы душите, в рукоять надо упиратся а не обхватывать. И второе, К мишени нужно стоять ровно боком что бы исключить сдергивание лука после выстрела.
ZIKLON
Disi44
в рукоять надо упиратся а не обхватывать
я пытался не удерживать рукоять пальцами, но лук начинает колебаться.
Про пайпер тест читал, но делать поленился. Надо собраться и сделать, да.
Disi44
https://www.youtube.com/watch?v=_uYlgjrO-Mc
Посмотрите это видео там очень понятно Костя обьясняет как делать все правильно.Еще по поводу ваших стрел, у них очень нехорошие хвостовики и за ними нужно следить потому как имеют свойство отламываться сами по себе что чревато боком.
hohol from karela
1. у кости на канале есть видео с первоначальной настройкой блочника, стрелять "из коробки" опасно.
2. вязку снимите, пока не залез на тристенд - она и на... не нужна.
3. "с резьбой" на прицеле - отверстия для крепления кивера
4. мишень - коробка набитая тряпками/обмотано пищевой пленкой - на сезон хватает, если есть советский ватный матрас - это счастье
5. перо 4-5" на блочнике - только девок пугать, оно должно быть не более 3"
6. пристрелка лука начинается на 3 м
7.стрелы подбираются по растяжке и силе лука и , для блочника, никак не меньше 400 спайна
8. стрелы могу привезти из китая : цена на сайте+10%+пересыл до вас , один фиг в двое дешевле получится
9.растяжка , грубо говоря, - пока коренной сустав большого пальца не коснется мочки уха
10. пипсайт - сдвинуть, он должен комфортно находиться напротив глаза.
11. упражнение на силу: шнурок 5-10мм диаметра привязываешь на тетиву (на седло) "концы в петлю", концы завязываешь "кисть+2 пальца" , всовываешь руку в петлю и оборачиваешь её вокруг себя(получается "мертвый" релиз). встал/растянулся/ прицелился/простоял 3сек/сложился 10 раз , в день - 3 подхода. через 2 недели придешь в норму
если что - пиши

------------------
рабов в рай не пускают

ZIKLON
Спасибо за советы. Смотрю видео, пытаюсь повторить. Пока выходит не очень


здорово прилетело по предплечью

Disi44
Вам растяжку надо дюйма два скинуть навскидку. сколько сейчас стоит?

Вот так правильно лук держат вначале по крайней мере.
ZIKLON
Сейчас 28, лук регулируется от 19 до 31. Пробовал на 27, но на ней я растягиваю лук до упора, и кажется, что могу еще.
Скину, пожалуй, обратно на 27.

Стрелы эти весят 27 грамм, то есть 400+ гран - тут все нормально.

Disi44
Ну меня растяжка 28 а тянуть я могу все 34 но это же не значит что так надо делать))

https://www.youtube.com/watch?v=GNL1l1ox5FQ

Вот еще посмотрите девушка хорошо расказывает.

ZIKLON
Да, девушка берет обаянием. Хочется пересматривать.
В общем, посмотрел я видео Константина Mazila, и сделал кое что по рекомендациям.
Выставить полку по высоте так, чтобы стрела закрыла отверстия не получается, полка опущена максимально. Видимо такая конструкция полки. Пока оставлю так.
По горизонтали, относительно корпуса лука симметрии не было. Сдвинул полку вправо.
Петлю на тетиве пока не трогал.
И, самое главное, переместил пип-сайт под свою высоту взгляда. Теперь не надо заглядывать в него, как в замочную скважину. Стало лучше. Черной нейлоновой нити в доме не было, использовал белую.

ZIKLON
И поехал упражняться. Сегодня ветер и снова дождь, так что без пафоса, на 10, потом на 20 м. Пытался делать правильно.


После коррекции прицела в принципе что похожее на группы стало собираться.


Тянется сейчас уже гораздо легче, привычнее.
Но все равно хватаю рукоятку после выстрела. Над этим надо работать.

TkachenkoArt

ZIKLON
крагу потоньше Вам нужно, а то при каждом выстреле Вы ее зацепляете
ZIKLON
Это не крага, это CD засунут под рукав))

Много чего хочется еще. Стрелы немного другие. Крагу. Полку другую, такого же типа, но с дугой сверху. Прицел с уровнем. Петлю стальную.

Disi44
Уже значительно лучше. Стрелы ваши если по весу отобрать вполне позволяют попадать на 40м в цель размером с компакт диск. Относительно приличная полка стоит 2300 на точность практически не влияет. Прицел скоро сам сломается тогда и поменяете) Петлю стальную вам не надо, скорость и так невысокая упадет и губки у релиза поуродуете а еще они бывает улетают))
И вообще постреляйте с месяц хотя бы а то может надоест а лучное барахло недешевое очень и фиг продашь потом.
И еще Надо вам все же вылет настроить и намотать седло под стрелу.
И второе Тросам я смотрю уже плохеет потихоньку надо бы их обмотать а то скоро поменяете.
ZIKLON
Сегодня не летело. Дул порывистый ветер, группы собираться не желали. Бывает. Все равно практика.

Бумажный тест выполнить не удалось, так как нужны идеальные условия, на улице бумагу болтает и стрела её рвёт. При этом посеял стрелу. Ушла по пологой траектории в землю и исчезла. Найти не смог, печально. Это уже вторая из десятка.
У стрел постоянно выкручиваются железные наконечники из алюминиевых инсертов.

Disi44
Бумажный тест надо делать с полутора метров для начала а бумагу рвет из за кривого вылета скорей всего. Потому как если вылет нормальный то мерс получается даже если стрела по 45 градусов бумажку пролетела просто немного вытянутый.
А с ныряющими стрелами надо быта аккуратнее. Был у меня случай когда стрела нырнула под мишень и через 15 минут мне ее принесли велосипедисты у которых недалеко трасса проходит. Так вот от мишени до их стоянки было 175 метров по прямой и примерно 50 м в сторону от линии выстрела.
TkachenkoArt
Бумажный тест выполнить не удалось, так как нужны идеальные условия, на улице бумагу болтает и стрела её рвёт
так прикрепите бумагу к какой либо рамке, а то на свободновисящем листе а4 наврятле чтото получится

постоянно выкручиваются железные наконечники
я приклеил суперклеем, т.к. стрелы плохие и переделывать\дорабатывать их никто не будет
______________________________
______________________________
практические вопросы новичка
зачем на прицелах в самом конце два отверстия (немного отличающихся от остальных) ?

Disi44
TkachenkoArt
зачем на прицелах в самом конце два отверстия (немного отличающихся от остальных) ?

Кивер вешать.

Похвастаюсь заодно.


Лучшие группы на 70 и 90 метров сегодня.

ZIKLON
Сегодня взял помощницу и совместными усилиями нашли пропавшую стрелу. Больше случайно.
ZIKLON
Стреляли на 20 метров. Чисто на технику.

Изменил серии, делал не по три, а по пять выстрелов. Развивает осанку не хуже, чем плавание)

Маленькие беды.

Болты крепления упора тетивы и стабилизатор через некоторое количество выстрелов, несмотря на фиксатор резьбы выкручиваются и начинают дребезжать. Обратная сторона бюджетности. Надо доводить.

И болты крепления полки к оси после выстрела царапают кисть.

Поначалу кистевой релиз сильно тянул кожу на правой руке, но теперь, видимо, кожа привыкла и я приноровился затягивать липучку, дискомфорта не ощущаю.

Тросы действительно закудрявились.

Что с ними делать, кроме как натирать воском, непонятно. Обматывать во всю длину?

Disi44
Похвастаюсь
Нормальная куча.

Disi44
ZIKLON
Что с ними делать, кроме как натирать воском, непонятно. Обматывать во всю длину?

На всю длину не надо, достаточно на 20мм шире чем слайдер трет. Мотать мне нравится зубной нитью она заглаживается в монолит получается трос в оболочке.Мотать надо в том же направлении как трос свивается и обязательно проверить после этого синхронизацию блоков.

hohol from karela
вместо фиксатора вложи капроновую нить - потом открутить можно если что

------------------
рабов в рай не пускают

ZIKLON
Попытался сегодня коряво, но выполнить бумажный тест. Рамку с бумагой поставил чуть ниже, чем на уровне глаз, но под прямым углом к направлению вылета стрелы. Стрелял с 3 метров.

То ли действительно что то неправильно, то ли я делаю неправильно, но выстрел показал, что задняя часть стрелы смотрит вниз и вправо.

(самая верхняя правая пробоина). Так как полка у меня опущена максимально, я ради интереса поднял ее, и сместил влево. Потом поднял еще раз. По вертикали стало только хуже. (права сторона листа, сверху вниз)
Потом я вернул полку снова вниз (пробоины на листе слева).
Как это интерпретировать. По идее, поднимать гнездо на тетиве вверх.
Хотя стрелы и так, пусть не кучно, но прилетают в мишень.

Disi44
Судя по пробоинам надо полку подвинуть чутка влево и петельку поднять примерно на 5мм. Стрелы и будут прилетать в мишень даже если боком вылетят но это и для стрел плохо и для кучности. Еще посмотрите синхронизацию блоков может у вас нижний блок запаздывает вот и кидает хвост вниз.
ZIKLON
место упора стрелы я поднял, в два приема. Кроме того, намотал ограничительную нить. В стоке была только петля на тетиве.


Может быть многовато намотал.

Потом двигал уже только полку, в итоге стало более-менее.

Полка в результате сейчас стоит в центре своих регулировок.

Disi44
Ну и нормально, хороший вылет залог стабильности.
Disi44
А стабильность дает такие кучки на 90 метров. Охотничий лук охотничьи стрелы китайский прицел. ))


TkachenkoArt
как недотяг верхнего\нижнего блока влияет на поведение лука и стрелы ?
Disi44
Ну первым делом не будет стенки в конце растяжки. Ну и если нижний блок опаздывает то вниз хвост стрелы будет кидать если верхний то наоборот.
TkachenkoArt
Disi44
на счет стены, ее в моем луке и так нет ))
спасибо,

а недокрутка и перекрутка тросов (только изменение фунтажа лука ?)
недокрутка и перекрутка тетивы (только изменение вытяга ?)

Disi44
TkachenkoArt
а недокрутка и перекрутка тросов (только изменение фунтажа лука ?)
Изменение фунтажа и базы, причем увеличение базы вполне нивелирует увеличение фунтажа 😊

TkachenkoArt
недокрутка и перекрутка тетивы (только изменение вытяга ?)



Изменение растяжки, начальное положение блоков (очень важно) Незначительно влияет на базу.
Лучше всего настраивать ровно по спекам тогда цикл растяжки и скорость вылета будут наилучшими.

TkachenkoArt
Disi44
спасибо, но спеков на мой лук нет также, как и стены 😊
а еслиб и были, то все равно у меня скорее всего бракованный экземпляр ))

поэтому настраиваю полагаясь на компромиссы между проблемами лука...

Disi44
Вот я сейчас не поленился достал плечи от своего бывшего cb-75 там точно такой же зазор как у вас, стрелять ему это не мешало умер он по другой причине.

Длина от оси до оси 31.5" (80.0см) База: 7.75"(19.6см) Больше ничего для настройки и не нужно.

TkachenkoArt
Disi44
а тетива по центру была ? перья за рукоять не цепляли ?

а то у меня сильно близко ... да и на официальном канале зарубежного аналога, вот такая картинка

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019054/19054022.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019054/19054024.jpg] [/URL]

при таком расположении у него по идее тоже должно цеплять, хотя видео именно про правильное выставление полки

Disi44
Давайте я вам повторю.... Настройте блоки чтоб они были в одной плоскости с тетивой. Сделайте синхронизацию плюс минус, на 75 это элементарно без пресса делается с помощью одной отвертки. Полку по центру и напротив отверстий бергера. ПЕрья после этого не должны до тросов дотягиватся. После этого сделайте пейпер тест, он покажет что дальше делать. Вы слишком усложняете все.
TkachenkoArt
все сделано, перья об тросы уже не трут, об рукоять трут
Disi44
Сделайте хоть фото что ли а то у вас там какой то полтергейст происходит.
ZIKLON
Есть или нет правило, как ориентировать стрелу при установке на тетиву - горизонтально расположенным пером влево или вправо?
TkachenkoArt
как ориентироваться стрелу при установке на тетиву
для блочного лука, 1 перо должно смотреть вверх (желательно то которое отличается по цвету)

на Ваших стрелах можно попробовать повернуть хвостики

ZIKLON
И это видно на картинках. Но, на моих стрелах хвостовики вклеены так, что одно перо смотрит либо влево, либо вправо.
TkachenkoArt
:D переверните 1 стрелу )) будут все влево смотреть

у классических луков хвостик приклеен как у Вас, если есть возможность (приклеены не намертво) можете развернуть паралельно белому перу, а если и намертво, то с падающей полочкой проблем быть не должно (хотя если полка не успеет упасть повышается шанс зацепить ее нижним пером)

TkachenkoArt
[QUOTE][B]Сделайте хоть фото что ли[/B][/QUOTE]

да бумагатест не идеальна, но доводить буду уже после примерноокончательных настроек лука



Disi44
Судя по вашему бумаготесту надо полку двигать влево глядишь и перья перестанут цеплять. И бумагу надо поплотнее брать лучше будет видно
hohol from karela
ваш пайпер-тест говорит о том, что оперением отбрасывает стрелу, меняйте перья

------------------
рабов в рай не пускают

TkachenkoArt
немного промазал мимо мишени в железную дверь


TkachenkoArt
если проводить бумажный тест неоперенными стрелами, он должен быть более информативен чем оперенными? т.к. стрела не стабилизируется, а наоборот уходит по инерции
Валерий
мишень на три метра и отработка спуска
а то пальцем как на пистолете нажимаете
а надо вытягом локтя назад
есть для смартов проги для сравнения видюшек тренировок
вот например:
Hudl Technique
Валерий
https://play.google.com/store/...roduction&hl=en
TkachenkoArt
[QUOTE]Изначально написано TkachenkoArt:
[B]если проводить бумажный тест неоперенными стрелами, он должен быть более информативен чем оперенными? т.к. стрела не стабилизируется, а наоборот уходит по инерции[/B][/QUOTE]

можете дать несколько видео и текстовых материалов по правильному удержанию и хвату лука ? а то не могу понять что мне изменять 😀 хват или настройки лука ? )))

вот к примеру бумажный тест на неоперенной стреле с 15 метров

в 1-ом случае кисть расслаблена, пальцы смотрят вперед
во 2-ом случае пальцы немного касаются рукоятки

и я немогу понять)) толи у меня 1) правильный хват но ненастроеный лук 2) придерживание пальцами идеально компенсирует неправильность настроенного лука ))))

(не смотрите что примером всего 3, я делал более 15 выстрелов, все результаты точно такиеже)
TkachenkoArt
автоматически продублированное сообщение
Disi44
На 2 странице этой темы есть картинка с правильными хватами.
Не знаю как у вас получается руку расслабить если пальцы выпрямлены как по мне она наоборот напрягается.
ZIKLON
Не халтурьте на разминке) особенно если уже слегка за 40. Вроде бы усилие несерьёзное, растягиваюсь
сейчас без перенапряжения, но оба плеча и левый локоть заныли. Сейчас, главное, не доломать.
Disi44
Боли в суставах это первый признак неправильной стойки.
Я правда не дожил еще до 40 но рядом уже и вполне вывожу 3 часовую тренировку с луком 60++. Больше ноги устают до мишени бегать и обратно 😊
ZIKLON
Три часа это сурово. Я на своём уровне в час укладываюсь. Про хвостовики стрел. В моих стрелах оказались не приклеены, и провернул руками до нужного положения (одним пером вверх).
На коробке с прессой выбило весь центр и почти на всех стрелах перья частично оторвались. Придётся, видимо, разориться на перья и машинку для ровной поклейки. Дешевле 3+ тыс. не увидел. Но самому выпиливать её нет желания. Руками перья приклеиваются коряво.
Надо прибиться к какому то магазину, продавцов довольно много.

Над стойкой прикладкой растяжкой работаю, но без тренера это достаточно неопределенный процесс.

Disi44
ZIKLON
Придётся, видимо, разориться на перья и машинку для ровной поклейки.
Надо набить коробку тряпками их даже арбалеты со взрослыми плечами не берут и хватает надолго. пероклейку можно найти от 2 тыс но если честно жалко на ваши стрелы путние перья переводить.
ZIKLON
Ладно, подожду с пероклейкой, отремонтирую на коленке и попробую усовершенствовать стрелоуловитель. КМК, его надо качественно стянуть, тогда будет держать лучше.
Disi44
Проблема бумаги в том что ее рвет и получается конфети которое уже ничего не держит, тряпки лучшее из бюджетного.
ZIKLON
Вы будете смеяться, но все равно расскажу. Чтобы разнообразить занятия, приобрел на Али тушки голубей в натуральную величину из ЭВА. Цена им 140 рублей*, пустотелые, снизу есть отверстие, через которое я попробовал заполнить их монтажной пеной, но получилось не очень аккуратно.

И немного пострелял. Своего рода 3D. На дистанции 20 метров первая стрела ушла ниже, вторая выше, и я уже начал окончательно разуверяться в своих способностях, но, третья попала в цель.

Сегодня с ужином) Попробуем увеличить до реальной дистанции?

На 30 метров первая же стрела пригвоздила несчастного пернатого.

А на 40, увы, уже никак.

В целом, дальше такая статистика и получалась, 2 мимо, одна в цель.

Коробку с прессой переуложил и стянул, пока держит. Завтра обещали подарить мешок тканевых обрезков, буду пробовать сделать новый стрелоуловитель.

*150 уже

Disi44
Вот кстати наглядно видно чем плохо отсутствие стены в конце растяжки.
Перетянул стрелы пошли выше недотянул ниже.
ZIKLON
Да, лук не велосипед. Неделю занятий пропустил из-за дождей, и все как в первый раз.

Как уже писал, зашел в магазин штор и ковров, и помог девушкам избавиться от мешка тканевых обрезков. Затем заехал в магазин хозтоваров и разжился пустой коробкой. В итоге получился приличных размеров куб. Очень кстати, так как в коробке с бумагой опять выбило центр. Что имею сказать - ткань хорошо останавливает стрелы (с конусными стальными наконечниками), по ощущениям - хватит ее надолго. Имеет приемлемый вес. Стрелы вынимаются практически без усилия. Каких то минусов не заметил.

Некоторые китайские товарищи с алиэкспресс таки шлют лучные товары в Россию. Дикой популярностью пользуются средневекового вида стальные наконечники. Кого, интересно, ими охотят?

С ознакомительной целью заказал несколько стрел и наконечников. Приедут - будем посмотреть.

и пероклейку по цене 1400.

Disi44
Шокерами стрелять можно каждым по одному разу скорей всего. А эти броды лучше врагу подарить ими можно случайно себе в спину попасть. Утрирую конечно но на метр в сторону на 30 метров они легко отлетают.
ZIKLON
Disi44
эти броды лучше врагу подарить
Да, возможно. Но, новичку же бесполезно что то объяснять, ему нужно поначалу во всем убедится самому)
Я тут заморочился с заменой пип-сайта. Казалось, что отверстие мало. Заменил на алюминиевый, устанавливаемый в два пучка тетивы.

Пострелял, но то ли не летело в тот вечер, то ли действительно не подходит, в общем не понравилось. Нет ощущения четкого прицеливания. Заменил на подобный, но с отверстием меньшего диаметра. Не сразу, но встал более-менее ровно по линии прицеливания.

Еще приобрел смазку для тросов с силиконом, перья blazer, но еще не клеил, стрелял новыми стрелами Predator II 4560. Разницы не заметил, наверное она есть, но тут, как любом подобном деле, нюансы начинаешь замечать с опытом.

Заснял видео, чтобы выявить недостатки со стороны


Перемотал и немного опустил гнездо стрелы на тетиве, и нужно снова делать папир тест, но, жду новую полку, и тогда уже сделаю все сразу.

Disi44
ZIKLON
Заснял видео, чтобы выявить недостатки со стороны
Левую руку надо на уровне плеча ставить у вас высоковато.
ZIKLON
Приехали китайские стрелы. Стрелы как стрелы. В сборе с хвостовиками, оперением типа блэйзер, инсертами и пулевидными наконечниками.

Мимо мишени не летят. Из минусов - имеют неровную, ребристую на ощупь поверхность.
В любом случае, потерять в траве стрелу стоимостью 190 рублей не так жалко, как стрелу за 500.

ZIKLON
Приехали наконечники, о которых писал выше. Шокерами еще не стрелял.

ZIKLON
Стрелял наконечниками с толстыми лезвиями и зубильцем на острие.

Перед этим постреляв спортивными.

Стрелял на 30 метров. Эти попали в мишень, уйдя ниже и левее. В принципе, похоже, что попадать ими можно, если настроить под них прицел?

Выдирать их из ткани это беда.

ZIKLON
Потом пострелял наконечниками с широкими тонкими лезвиями и конусным острием.

Лезвия тонкие, упруго гнуться пальцами.
Все стрелы на 30 м. улетели мимо и вправо. К счастью, падали они недалеко на мишенью, и искать их не приходилось. Похоже, что эти наконечники для стрельбы в упор.
ZIKLON
Кроме этого. Приехал с али кивер. Чтобы поставить его, пришлось поискать шайбы под головки болтов, так как их длина была больше, чем позволяла толщина выноса прицела.


Обошелся он мне в 1000 рублей. Стрелы держатся. Кто не в курсе (я например не знал) - на луке крепится основание, а сам кивер ставится и снимается поворотом. Гребенки, в которых фиксируются стрелы, пованивают химией, примерно как двери в электричке)

Поставил полочку QAD алюминиевую (в стоковой МК имел место дикий шат оси в корпусе) и алюминиевый же прицел Cobra venom с уровнем, но это вещи известные и в описании не нуждающиеся, кмк.

А так же приобрел у китайских товарищей дальномер.

Не назвал бы его дешевым, обошелся в 4700 руб. Работает просто, имеет 6 и кратное увеличение, но видно в него не очень хорошо. Нажатием на кнопку включается, при удержании кнопки производит непрерывный замер и отображение расстояния, при отпускании кнопки показывает постоянное значение и через несколько секунд автоотключается. Использует батарейку CR2, которую нашел только в салоне, торгующем фотопленкой.

Недостает стабильности результатов. То летит, то не летит вовсе.

Disi44
Недостает стабильности результатов. То летит, то не летит вовсе
Надо просто больше стрелять и все придет. Я еще 1.5 года назад не верил что можно стабильно с 30 метров в спичечный коробок попадать. А сейчас цель 12 стрел уложить в круг 200 мм на 90 метров. И чую без вложения в матчасть тут уже не обойтись.
ZIKLON
Тетива в некоторых местах разлохматилась и стала походить на веревку. Это естественный процесс, или что то идет не так?

Освоил пероклейку, ничего сверхсложного. Понадобилось выставить магнитную защелку вдоль оси и вилку, на которую надевается хвостовик стрелы, хотя это можно не делать, если хвостовик проворачивается.


Поклеил оперение на нескольких старых стрелах, вместо длинного. Руками такой аккуратности добиться сложно.

Снял верхнюю защитную Г образную фигню с полочки (хорошо, что есть в русском языке слово "фигня", а то так бы и думал, как назвать - скоба? планка? элемент? 😊), так как заметил на верхних перьях однообразные повреждения и задиры на поверхности фигни, и пришел к выводу, что перо цепляет. Пострелял. Новые перья таких повреждений уже получают. Не понимаю пока, что неправильно.

Ради интереса пристрелял все 5 пинов, на 20 - 60 метров. С дальномером размечать расстояние на новых местах гораздо удобнее, чем волочить рулетку. Пины расползлись по всему окну прицела.

В коробку попадаю).

Однако, стрелы "30" с переклеенным оперением на 20 м. прилетали ниже, чем китайские, сантиметров на 10. Позже я их перевесил, и оказалось, что первые весят 26 гр. (с наконечником), вторые 23 гр. И это порождает определенные проблемы. К слову, Predator 4560 тоже весят 26 грамм (с аналогичным наконечником). Можно ли разницу в весе компенсировать более тяжёлым наконечником? Центр тяжести при этом сместить вперёд, что по идее должно повлиять на поведение стрелы в полете. Надо попробовать. Наконечники большего веса как раз есть. Но, выходит, два вида стрел - тяжёлые и лёгкие, с собой носить бессмысленно.

Disi44
Пострелял. Новые перья таких повреждений уже получают. Не понимаю пока, что неправильно.

Стандартный совет, делайте пейпер тест скорей всего синхронизация ушла и стрелы хвостом вверх кидает. В вашу полку блейзер со свистом проходит.

Тетива смотря где лохматится, если ниже петли значит рукав цепляет если выше надо бриться чаще о щетину портится стремительно.

По поводу стрел, они тупо должны быть одинаковые вот и все разнобой подгонять дело неблагодарное.

ZIKLON
Немного экспериментировал.
Приехал из Китая слайдер, или как он правильно называется, на роликах. Весит 13 грамм (стоковый пластиковый - 6 грамм). Тросы должны изнашиваться меньше. Скорость, по идее, должна увеличится без увеличения силы натяжения.



Один штифт был посажен неплотно, если будете брать подобный - проверьте дома.

Кроме того, попробовал металлическую петлю. Сделана она качественно, кухонные весы показали вес 2 грамма. Идея была такая, что с металлической, жестко закрепленной петлей пип-сайт будет четко ориентироваться вдоль линии прицеливания. Но, практика показала, что пип-сайт все равно разворачивает.
По ощущениям, изменился контроль над спуском, стал как будто менее предсказуемый. Может быть просто дело привычки. Но добавилось дребезжания.
Износа на петле от контакта с релизом после стрельбы не заметил. Срок её службы, полагаю, большой.

Поскольку по слухам, такая петля снижает скорость на 5-7 фпс, решил вернуть обычную петлю, заодно освоив процесс вязания. Делал по видеоинструкции К.Мазилы. Получилось, имхо, довольно сносно. Но укорачивал дважды, так как первое время вытягивается.


А так же обратно поменял пип-сайт, поставил с отверстием увеличенного диаметра, чтобы видеть все кольцо прицела. Стоял 3/16, и прицеливание просходило таким образом, чтобы кольца прицела не было видно. Сейчас стоит 1/4, в него вписывается кольцо прицела с минимальным зазором.

Про прикладку. Мазила советует ставить кисть с упором в угол нижней челюсти. Если я так делаю, то тетива не касается носа, хотя трубка релиза стоит на минимальной длине. То ли у него нос длиннее, то ли челюсть шире) Мне удобнее ставить кисть упором костяшки в ямку ниже уха и тогда есть касание и носа и угла рта. Непонятно, можно ли признать нормальным, или же надо менять релиз?

Опять все двигал и надо снова делать пайпер-тест. Каждый раз кажется, что ну вот теперь то полетит так полетит)
ЗЫ Сделал. Стрелял из кухни на лоджию). Опустил гнездо в итоге на мм на 8 от места, где оно вроде бы должно быть по инструкции, но приблизившись к центру тетивы.

Пробовал печатать разные мишени, сейчас тренируюсь по такой, на листе А4

Шаг 2 см. Сделано кропотливо в ворде))

Upd Стрелял дома после пайпер-теста, с 10 м. Через пару десятков выстрелов из нового слайдера вылетела одна из осей, к счастью, без последствий. Должен сказать, что я несколько разочарован качеством китайского машиностроения.

Disi44
Ничего, скоро еще ролики тросами попилит 😊
Monstr55
Я от этого дефекта ушел после того как проклеил концы вала супер клеем "Космос", добавив соды. Разумеется надо прокручивать валик в момент клейки чтоб его не прихвотило. Теперь забыл что был такой дефект.
Karl Bekk
Приветствую, владельцы CBA2! Нужна ваша помощь. Может ли кто-нибудь сказать, каков ход плечей данного лука? Нужно расстояние от оси до оси в натянутом состоянии. Очень нужно, для воплощения идей!!! Заранее спасибо!!! Очень надеюсь на помощь!!!
Zoober
Народ, подскажите, а какой лук лучше для начала, Этот или 75й? Просто судя по обзору, они вроде одинаковые. Но отсутствие "стенки" на CBA2 не есть хорошо для новичка?
Disi44
Так у них обоих стенки нету. В первую очередь это влияет на расброс по вертикали на больших дистанциях. Но у СВА2 Намнооого лучше рукоять что влияет на стабильность попаданий в целом. Все же с боутека слизали, и хорошо слизали.
ZIKLON
Еще в копилку знаний. Нашел рекомендацию, каким должно быть сопротивление при сходе стрелы с тетивы - свободно висящая на тетиве стрела должна сходить при сильном щелчке по тетиве сантиметрах в пяти от стрелы.
Взял я надфиль и начал работу)


До того, чтобы стрела сама сходила не довел, но сделал близко. В итоге, не знаю, выросла ли скорость, но исчез сильный дребезг при выстреле, отделение стрелы происходит тихо и гладко.

Помимо стрельбы на фиксированные дистанции пробовал стрелять на промежуточные, что называется "между пинами".

Одна из стрел нашла, видимо, камень под землей и треснула, пополнив список потерь.

Выполнил настройку прицела стрелами нормального веса, в итоге пятый пин пришлось убрать.

кто как носит лук вне города? Китайцы что то предлагают, но по нескромной цене https://ru.aliexpress.com/item...?spm=a2g0s.8937 460.0.0.Pnuh7v

Решил попробовать как полетит китайский шокер. Каких то сильных отклонений с ним не возникло. При попадании вместо обычного "тук" раздалось эффектное "бах!" )) наконечник вошел практически на ту же глубину, что и конусный, при этом разодрав картон и слои скотча. Лапки погнулись, но не сильно.

Disi44
Зря вы хвостовик пилили это регулируется толщиной обмотки на тетиве.
Это сколько же у вас стрелы что прицела до 60 метров не хватает.
ZIKLON
Вес стрелы 26 грамм с наконечником. В описании к луку указано, что при уменьшении длины растяжки снижается и мощность, так что, учитывая, что растяжка стоит 27, то и мощность соответственно невелика. Другие плечи к этому луку я в продаже не нашел.
Но реально, по ощущениям, мне сейчас стрелять дальше 50 м. не надо.

Замена обмотки это пока для меня недоступный высший пилотаж. Боюсь испортить. И опять же для этого нужна специальная машинка. Хвостовики сменные, так что можно и поменять на более другие. Буду знать теперь.

Disi44
Ну обмотка и руками мотается минут за 15 без проблем, это не трос у модуля корячится мотать. Если охотится планируете то больше 50 и не нужно а если развлечения ради то очень классно стрелу метров на 130 закинуть и попасть при этом)) Потом на короткие дистанции вообще неохота стрелять.
Zoober
Disi44
Так у них обоих стенки нету. В первую очередь это влияет на расброс по вертикали на больших дистанциях. Но у СВА2 Намнооого лучше рукоять что влияет на стабильность попаданий в целом. Все же с боутека слизали, и хорошо слизали.

Еще вопросы:
1) по настройкам. Если менять фунтаж и растяжку(допустим сам пострелял, потом под ребенка - доче 8 лет, думаю потянет)- надо ли заново делать бумажный тест и что-то регулировать?
2) Можно ли с этим луком охотиться(где разрешено, я закон чту).
3) Вот так и не разобрался, как действуют шокеры? Просто видел 2 типа - эти с усами и типа Булавы, только с плоской мордой(цельные - Алексей Рулев тестировал на своем канале, то же с Али). Просто не могу поверить, что тупо ударом(передача энергии без разреза) валится птица и мелочь(Заяц, кролик).

Disi44
По порядку.
Блочный лук штука индивидуальная первая ляжет резьба в винтах плеч да и в модулях недолго проживет.Я не знаю можно ли сба2 ослабить до фунтов этак 20 а больше девочке точно не стоит тянуть сколиоз штука такая...
НАстраивать ничего не нужно на то усилие и дистанцию вообще пофиг как стрела вылетает.

Вообще если обобщить, чем быстрее лук тем критичней вылет, из лука с 300 фпс можно хоть шваброй стрельнуть нормально.

Охотится можно, самый фиговый блочник значительно превосходит самый крутой классический лук а предки же как то охотились 😊

Шокер он шокер и есть глушит ударом теоретически не проникая внутрь.
На практике стрельнул я как то в деревне гуся уже забитого так его навылет продырявило кишки растянуло по всему двору и крыло на выходе оторвало, так что штука на любителя.
Но лук не манкунг конечно был не разу.

Zoober
Disi44
По порядку.
Блочный лук штука индивидуальная первая ляжет резьба в винтах плеч да и в модулях недолго проживет.Я не знаю можно ли сба2 ослабить до фунтов этак 20 а больше девочке точно не стоит тянуть сколиоз штука такая...
НАстраивать ничего не нужно на то усилие и дистанцию вообще пофиг как стрела вылетает.

Вообще если обобщить, чем быстрее лук тем критичней вылет, из лука с 300 фпс можно хоть шваброй стрельнуть нормально.

Охотится можно, самый фиговый блочник значительно превосходит самый крутой классический лук а предки же как то охотились 😊

Шокер он шокер и есть глушит ударом теоретически не проникая внутрь.
На практике стрельнул я как то в деревне гуся уже забитого так его навылет продырявило кишки растянуло по всему двору и крыло на выходе оторвало, так что штука на любителя.
Но лук не манкунг конечно был не разу.

Спасибо за ответы. У cba-2 заявлено:

Усилия натяжения: 15-60 lbs;
Длина растяжки: 19" - 31"

ПОэтому и спросил за мелкую. Есть в планах лук ей купить, но так как знаю, что она скорее всего завяжет с ним быстро, то хотелось бы взять комплект чтобы и под меня подошел.
Плюс cba 2 в том, что винты, держащие плечи, входят в металлическую втулку, спрятанную в рукоятке(райзер правильно?)- то есть в теории должны резьбы жить долго.
Единственный косяк вижу - шнурок падающей полки, прийдется как то без отреза крепить(я ж так понял этот шнурок как раз под растяг регулируется(прийдется китайский Вискер брать).

Disi44
Zoober
винты, держащие плечи, входят в металлическую втулку, спрятанную в рукоятке(райзер правильно?)- то есть в теории должны резьбы жить долго.

Стальные втулки будут жить конечно дольше но тоже не очень долго, при полностью затянутых плечах нагрузка там около 60 кг на болт и часто их крутить все равно не стоит. Винты в модулях вообще закручиваются в алюминий и затягивать их надо прилично иначе разбалтываться будут.

Но я так думаю ей просто будет тяжело лук держать потому как тяжеловат он для ребенка все же.

Zoober
Ясно. Значит пока лучше совсем детский рекурсив взять. А потом уже, когда из него вырастет, брать блочник? А в модулях, это которые растяжку регулируют, которые на блоках?
Disi44
Ну вырастет это понятие такое... Местами взрослые мужики из 30 фунтовых луков стреляют и не парятся особо. 60-70 фунтов это охота в основном.
Меня по крайней мере 70 фунтовый блок за 3 часа тренировки выматывает изрядно. Хотя я ближе 70 метров не стреляю и больше за стрелами бегаю 😊
Zoober
А в модулях, это которые растяжку регулируют, которые на блоках
Они самые.
Zoober
Еще хотел узнать, а троссы на блочник можно связать каким либо методом? По типу как тетиву вяжут(плетут) из дакрона???
ZIKLON
Решил сегодня пострелять в сумерках на 30 м. Все оказалось не так просто. Цель было видно, пины, кольцо прицела тоже - завтра поеду искать в поле две стрелы. Надо было колбасой натереть - собака бы помогла ))
Upd. Нашёл. Обе влево ушли. В чем здесь собака зарыта? На видео народ стреляет в сумерках без фонарей.
Disi44
Можно, ничего сложного там нет. Но как по мне это не нужно особо. На манкунги все есть в магазинах за вполне вменяемые деньги. А если самому делать, нужно колхозить, станок нужно покупать два вида ниток которые идут большими бобинами и стоят некисло. С первого раза не получится и со второго тоже. Как по мне проще и лучше купить или заказать тем кто этим профессионально занимается.

И вообще вы слишком рано заморачиваетесь)) Система на луке живет при должном уходе минимум год это если выстрелов 500 в неделю делать. (что без тренировки при натяжении в 60 фунтов мало кому по силам)
А через год если вас затянет вы все равно захотите новый лук)

Zoober
ZIKLON, подскажите пожалуйста, чем вы клеили оперение?
ZIKLON
Обычный суперклей. Лучше жидкий, не гель. Машинку выписал с али.
KALAMANOY
Zoober
Еще хотел узнать, а троссы на блочник можно связать каким либо методом? По типу как тетиву вяжут(плетут) из дакрона???

Конечно же можно, это вовсе имхо не сложно, для не массового 😊 производства качественного изделия вовсе не требуется никакого хитроумного, сложного, дорогостоящего оборудования. Потратится придется только на тетивную и обмоточную (нить для обмотки концов и нить для обмотки центральной обмотки тетивы ) нити, да обмоточный челнок который впрочем легко изготавливается из подобия старой деревянной катушки для ниток и подходящей по размеру коробочки, рамки или полоски пластика или металла.

P/s Для блочных тетив и троссов нить с маркировкой дакрон не используется, тк она по блочным меркам сильно тянется.

Zoober
P/s Для блочных тетив и троссов нить с маркировкой дакрон не используется, тк она по блочным меркам сильно тянется.

А какая используется? И есть ли такая у братьев-китайцев? Можно ли из нитей для блочника вязать тетиву для традиции? Смотрел тут канал давненько на Youtube, BackyardBowyer называется. Там парень из ПВХ трубы луки делает. Вот думаю, может когда время свободное выдастся, попробую.

Zoober
ZIKLON
Обычный суперклей. Лучше жидкий, не гель. Машинку выписал с али.

А подскажите, по какому запросу вы искали пероклейку?

Magnum_357
ZIKLON
Решил сегодня пострелять в сумерках на 30 м. Все оказалось не так просто. Цель было видно, пины, кольцо прицела тоже - завтра поеду искать в поле две стрелы. Надо было колбасой натереть - собака бы помогла ))
Upd. Нашёл. Обе влево ушли. В чем здесь собака зарыта? На видео народ стреляет в сумерках без фонарей.

Для поиска стрел в сумерках нужно иметь ультрафиолетовый фонарик:
https://guns.allzip.org/topic/55/1324298.html

ZIKLON
Zoober
пероклейку?
Я брал вот эту, но они почему то больше не отправляют в РФ. http://ru.aliexpress.com/item/...2710808796.html

У другого продавца https://ru.aliexpress.com/item...3c48e0e04&tpp=1

Zoober
Спасибо!
alexvito
ZIKLON
Приехали китайские стрелы. Стрелы как стрелы. В сборе с хвостовиками, оперением типа блэйзер, инсертами и пулевидными наконечниками.

Мимо мишени не летят. Из минусов - имеют неровную, ребристую на ощупь поверхность.
В любом случае, потерять в траве стрелу стоимостью 190 рублей не так жалко, как стрелу за 500.

alexvito
можно ссылку ? или у какого продавца заказывал ?
ZIKLON
alexvito
можно ссылку
можно https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.nkCqW3
Zoober
Интересно, а что в этой такого на эту цену(вычитал что угол разный ставится между перьями, как я понял(для традиции и блочника).

https://ru.aliexpress.com/item...b0_0,searchweb2

Magnum_357
Пероклейка за 7 500
и доставка за 178 000 O_o
Zoober
Да это глюк какой-то 😊. Не глянул, но быть не может. Хотя.....
ZIKLON
Новости науки. Китайские товарищи прислали светящиеся хвостовики. Если я правильно понимаю, то включаются они при смещении батарейки в результате ускорения стрелы. Не стрелял еще, но добился включения, постукивая хвостовиком по полу, и наоборот, выключения - роняя стрелу наконечником в пол. Все это как то подозрительно. Я так понимаю, эти батарейки не заряжаются?

Magnum_357
Zoober
Да это глюк какой-то 😊. Не глянул, но быть не может. Хотя.....

Это не глюк, это преднамеренная подстава от продавца.
Многие не обращают внимания на цену доставки.
Потом сильно удивляются, когда у них с карты невменяемые суммы спишутся.

ZIKLON
UPD
Пострелял сегодня. Не знаю, включаются ли эти хвостовики при выстреле, не заметил. В мишени они уже не светились. Более того, батарейки вылетали из гнезда, и пролетев всю трубку расплющивались о наконечник. В половине после первого выстрела разваливался светодиод. Короче, это какая то дикая порнография, или я чего то недопонял.
ZIKLON
Попробовал пипсайт с резинкой. Диаметром 6 мм. Считается, что свои м/с он съедает, но удобно, оставлю. Хотя закрывает больше пространства, в алюминиевое кольцо обзор был лучше, но его поворачивало и переносом нитей это не лечилось. Возможно с более качественной тетивой пипсайт без резинки стоит нормально?

Новый релиз Truglo activator. Штука действительно хорошая. Вроде бы тоже считается, что решает навык стрелка и замена компонентов на более дорогие реального улучшения результатов не дает, но, с этим релизом кучи стали собираться реально меньше. Спуск очень легкий, гладкий, ход короче. Система не с двумя, а с одной движущейся частью спускового механизма. Отличие от МК еще в большем количестве регулировок длины штока. Фиксируется в сложенном влево или вправо положениях, удобно. Разница есть.


Еще, в чем то видимо настройки недоделаны, на короткой дистанции стрелы приходят по центру, при увеличении дистанции начинают отклоняться влево. Как будто летят, забирая влево.

Disi44
ZIKLON
Возможно с более качественной тетивой пипсайт без резинки стоит нормально?

Стоит как выставишь так и остается до замены тетивы.


ZIKLON

Еще, в чем то видимо настройки недоделаны, на короткой дистанции стрелы приходят по центру, при увеличении дистанции начинают отклоняться влево


Стрелы мкашные? если они так они ппц какие жесткие для вашего лука у них спайн около 300 а вам надо 340-400 лучше 400.
Ну и как вариант лук заваливаете.

ZIKLON
Стрелы МК, с переклеенным оперением. Данных об их жесткости не нашел. У одного продавца сказано: "довольно жесткая". Может отпилить под растяжку 27?

Сегодня прошелся по дистанциям 20-30-40-50-60 м. Если с левизной еще можно бороться, то разброс по вертикали, как и говорили, неприличный. На погрешности прицеливания не спишешь.

На фото это на 30 м. На 60 м. раскидывает на полметра по вертикали.

Замерил ради интереса, сколько хожу за среднюю тренировку, получилось 1,4 км.

Disi44
ZIKLON
Может отпилить под растяжку 27?
Станет еще жестче так что не вариант. Как по мне эти стрелы для развлекательной стрельбы в основном, метров 30 ну 40 максимум, и то если по весу отобрать. Разброс у них сильный.
Zoober
Disi44
Стрелы мкашные? если они так они ппц какие жесткие для вашего лука у них спайн около 300 а вам надо 340-400 лучше 400.
Ну и как вариант лук заваливаете.

Правильно ли я понял, что чем больше Спайн численно, тем мягче стрела? Спрашиваю потому, что плотно подсел на канал Александра Курашёва, а он сейчас Блэк Игл Карнивор для блочника использует, в последнем видео по охоте у него спайн 250 был(бык белохвостого, насквозь с 20 шагов).

ZIKLON
Может быть его стрела жёсткая, потому что тяжёлая и толстостенная. Ведь он охотит и стреляет на относительно небольшое расстояние сверху вниз.

А при стрельбе из блочника на 20 м в зону размером с тарелку спайн вообще не играет.

Гугл в основном отсылает к тексту типа такого http://www.arcoclub.ru/techno/500-300vap.html

ZIKLON
ZIKLON
при стрельбе из блочника на 20 м в зону размером с тарелку спайн вообще не играет

UPD А вот нифига. Стрелял сегодня стрелами МК и СЕ Predator 4560 (спайн 400). На кухонных весах вес одинаковый - 26 грамм, одинаковые наконечники, СЕ короче на 8 мм и более мягкие, то есть имеют больший статический спайн. Это ощущается даже при изгибе руками.
На поле сильный порывистый боковой ветер, так что ни точности ни кучности, однако тенденция понятна - СЕ уходили ниже и левее. Дистанция 30 м., очередность менялась.


Но, хотя более мягкие стрелы летят иначе, но точка попадания стабильна и куча даже меньше (хотя несколько серий это не показатель, конечно). Так что можно скорректировать настройки прицела.

Disi44
Спайн это грубо величина прогиба древка определенной длинны под определенной массой. Если мне память не изменяет длинна 28 дюймов вес 2 фунта. Прогиб в тысячных дюйма это спайн, то есть спайн 400 это прогиб в 0,400 дюйма.

ZIKLON
однако тенденция понятна - СЕ уходили ниже и левее. Дистанция 30 м., очередность менялась.

Вы сменили релиз а вылет проверяли? они все по разному расцепляются и вылет тоже со всеми разный. У вас по всему похоже хвост стрела влево закидывает.
Вообще на вашем луке должно быть видно как стрела себя в полете ведет.
Это же не фулл тротел какой нибудь.

Zoober
По спайну понял. Спасибо. Сначала думал что чем больше - тем жестче, а оказывается наоборот. Спасибо за науку!
ZIKLON
Disi44
видно как стрела себя в полете ведет
По разному. Иногда летит ровно, иногда вращая хвостом.

С новым релизом пайпер-тест тест не делал. К слову - вовремя сменил. Взял в руки старый, смотрю - один штифт наполовину выпал. Ладно, я запуганный интернетом и растягиваюсь только со стрелой (трубкой) в безопасном направлении.

Стрелы сейчас стали слегка касаться правым пером корпуса лука - появились следы. Пожалуй, надо посмотреть, как вылетают. Попробую заснять.

Как в это время года тренироваться? Днем занят, в 18 ч. уже темнеет. Залы заняты, тира нет, подвалов нет...

И вообще, в теме про СВ75 все это уже было.

ZIKLON
Думаю, как тренироваться в темное время года. Решил попробовать пострелять с фонарем, заодно заснять, как летит стрела.



Фонарь светит хорошо, и на 40 м. светлую контрастную мишень отлично видно. Стрелять в темноте некомфортно, так как все операции, кроме прицеливания, приходится делать наощупь или включая доп.свет.
Камера на луке, выше прицела. Целился нестарательно. Лук после выстрела поворачивает влево, поэтому траекторию полета стрелы рассмотреть получается не очень, да и видео не 4К, но, что то видно.

Disi44
Разобрать что то сложно но вроде стрела сильно рыбкой идет.
ZIKLON
Похоже, что да, сильно.



Наводил справки в местных клубах о настройке лука - не отказали, но сказали, что с этими блочниками дела не имели, поэтому никаких гарантий. (
Как нибудь выберусь в тир, на инд.занятие.

-------

Обнаружил, что без т.н."вязочки" группы собираются гораздо меньше. Причину не понял, но снял.
Сейчас стреляю часто, но на 8 метров, сколько позволяют габариты квартиры.
Лук пока не разваливаться не думает, единственно, тетива сильно разлохматилась в месте контакта с крагой.

Disi44
Имея возможность так снимать вам по идее и пейпер тест не нужен.
Полка у вас стоит правее чем нужно, хвост кидает вправо, отсюда и отлеты влево при увеличении дистанции. Надо вам полку поставить по центру и еще пострелять, мне лично непонятно как вы к таким настройкам пришли.
ZIKLON
Интереса ради замерил бытовым безменом фунтаж лука на растяжке 27. Получилось 25,87 кг и 7,6 кг на сбросе.
ZIKLON
Посоветуйте нормальную проверенную крагу. Для тренировок на улице, в помещении, и для ходьбы вроде 3D.
Сперва взял у китайцев, но развалилась после трех выстрелов. Потом заказал из замши, сама защита прочная, но резинки на ней такое барахло, имитация.

Disi44
Может вам стоит хват переработать? При правильном хвате крага не нужна.
ZIKLON
Пробовал растягиваться с заводом большого пальца правой руки за шею, но не понравилось, точность стрельбы упала. Как еще выворачивать левую руку я не понимаю. Вижу, что некоторые выгибают локоть аж куда то в обратную сторону, но у меня так не получается, по предплечью сильно или слегка, но прилетает.
Disi44
Неправильно выразился, я имел в виду упор.
На второй странице этой темы я выкладывал картинку как правильно упираться в рукоять.
Когда все правильно вполне стреляеться даже из луков с 5 базой без краги.
anshcustom
Всегда приятно, когда хотелки переходят в категорию "покупки". Рад, что в Вашем случае это так. Послежу за темой.
ZIKLON
Disi44
Когда все правильно вполне стреляеться даже из луков с 5 базой без краги
Вы знаете, я понял, о чем Вы говорите, внезапно. Пересмотрел картинки и фотографии, и дошло. Раньше я упирался в рукоять всей шириной ладони, теперь выставил левую руку так, чтобы верхняя часть кисти продолжала линию предплечья, была с ней в одной горизонтальной плоскости. И так растянул лук, упирая практически в перепонку между большим и указательным пальцем. Кисть повернута где то на треть от вертикали. Затем немного отпустил кисть до касания ладонью (подушкой большого пальца), чтобы снять лишнее напряжение кисти. И таки да, тетивой не прилетает. Позавчера и сегодня отстрелял по многу серий, синяков нет. Прогресс, однако)

Другой вопрос, что стреляя из неидеальной позиции может быть сложно принять правильную стойку

Disi44
Ну правильный упор не есть вся стойка он просто должен быть. Хотя бы чтоб не травмироваться ну и вылет должен лучше быть, потому что тетива чисто приходить будет не цепляя ничего по пути.
ZIKLON
Другой вопрос, что стреляя из неидеальной позиции может быть сложно принять правильную стойку
На охотничьи дистанции вообще пофиг как стрелять хоть из под коленки. Проблемы начинаются при увеличении дистанции.
PryanikT
Рекомендую посмотреть уроки Александры Лебедевой, на ютубе. Много чего подчерпнул для себя из этих уроков.
kraytor
Взял тоже сей девайс. Раз пострелял. Хорошая зарядка. Пока рано говорить что-либо внятное. Он стреляет. Я попадаю в лист а4 на 15 метров) из сюрпризов: при очередном натяжении вырвало голову релиза из рельбы. Недозавернута была. В итоге релиз улетел в одну сторону, стрела в другую, лук упал на землю. Комедия... Робин Гуд херов... Стрелу и релиз нашел сразу. У лука сбился прицел. Стал низить. Придется перепристреливать.
Проверяйте релизы и контрите хорошенько, начинающие лучники!
И да, родные голубые алюминивые стрелы полное г... Берите сразу карбоновые.
ZIKLON
И следите за штифтами, на которых держатся губки китового релиза. Ползут.
ZIKLON
Надоело таскать лук в рюкзаке, разжился специальной сумкой с Али. Цена негуманна, подкупила вышивка PSE. Объемистая, входит лук вместе с стабилизатором, есть отдел для стрел и карман, ручка, лямки и ремень через плечо.

Сегодня стрелял в поле.

и оба-на - нашел стрелу, которую потерял в прошлом году. Просто увидел в колее под ногами оперение. Вот так выглядит карбоновая стрела, которая провела зиму под снегом.

Сегодня в плюсе на 500 рублей))

kraytor
Прошел месяц с покупки лука. За это время случилось:
- одна стрела сломана (сам дурак-наступил, когда искал), на трех отлетели концевики. Релиз манкунг выброшен в овраг, как полное г... Вместо него купил Truball Bandit. Не нарадуюсь. От стокового прицела открутил 2 пина, сделав свой пятипиновым (10-60 метров). Сейчас тренируюсь на 50 метров. На этой дистанции изменения веладки видны особенно заметно, как по мне. Лук продолжает радовать.
kraytor
И да, о мишени пару слов: сначала лепил на блок рапечатанные цветные мишени. Неудобно оказалось. Постоянно лохматятся, надо менять, расход чернил, опять же. В итоге слелал крест из пластыря. Горизонталь большая, вертикаль маленькая. Как результат: уже около 300 выстрелов без ремонта и замен. И точность с такой мишенью почему-то возросла.
kraytor
Из всего вышесказанного совет тем, кто собирается купить это лук: берите голый лук. Обвес собирать лучше самим. Выйдет несильно дороже в итоге, но не придется потом ничего докупать)))
Мой обвес сейчас такой:
1)Полка манкунг
2) Пипсайт с нипелем
3)Прицел Cobra из люминя
4) стрелы фибергласс Манкунг
5) стабилизатор самый дешёвый.
По мне так этого комплекта еще надолго хватит. Ну, разве что стрелы еще какие-либо попробую.
ZIKLON
Фигня, в общем, этот китайский роликовый слайдер. Клей надолго не помог, опять разобрался. На быстром луке не жилец.
kraytor
Свершилось, наконец. Первый холостой выстрел (спасибо брату, съездили пострелять, мля). Плечи и блоки выдержали варварство. Слетела тетива, но не порвалась. В голубые дали улетел ниппельный пип-сайт. Вчера купил новую тетиву от греха подальше, трехточечный пип и петельку. Цена залета - 1700 рублей и час вдумчивой работы. Тетиву натянул без пресса, ослабив плечи на 10 оборотов от максимальной затяжки. Отдельное спасибо людям, выложивших видео по вязке пипов и правильного выбора места для петельки.
Трехточечный пип по ощушениям намного удобнее для глаз. Четко видно кольцо, в аккурат закрывающее кольцо прицела. Центровать теперь намного легче. Стельба покажет, прав или нет.
kraytor
Итак, отстрелял порядка 100 выстрелов после холостого спуска. Всё штатно. Новый пип-сайт радует, как и стрелы (похожи на те, что у ТС). Вроде, нащупал алгоритм поведения во время спуска. Сразу стало сильно меньше отрывов, кучи на 30 и 40 метров обрели кучность, наконец)
plugin
Продолжим) На какой конкретно PSE ушли и через примерно какое количество выстрелов потянуло дальше и выше? Какая дистанция в итоге оказалась самой интересной в данный момент? Про модификации и напилинг непосредственно cba2 тоже интересно и от сюда вопрос: что по хорошему из коробки нужно с ним сделать по вашему опыту.
ZIKLON
Мне в личку время от времени пишут вопросы, почему взял другой лук вместо манкунга, все такое. Продублирую последний ответ сюда.

По существу могу сказать, что проблем, брака, нареканий к качеству манкунга в процессе эксплуатации мной выявлено не было. Единственное, чего я так и не смог сделать - это установить пип сайт без резинки, так как в процессе стрельбы он не желал держать заданное положение и вертелся.
Почему же стало недостаточно. Я бы сказал, что это естественный процесс развития любого хобби, когда ты начинаешь примерно понимать, к чему тебя тянет, от чего получаешь большее удовлетворение, и где маячат перспективы роста, и вместо некой "универсальной" вещи, переходишь на специализированную, под конкретные задачи и свои физические параметры, или даже две вещи под разные задачи)
Понимание приходит с опытом, и однажды мне стало казаться, что скорости недостаточно. Стрельба по минометной траектории сама по себе мало способствует точности, а у этой модели есть еще существенное упрощение - нет "задней стенки" из-за отсутствия стопора на блоке. Что влечет, как ни старайся, некоторую разницу в длине растяжки, пусть даже и в протяженной зоне сброса, и, как следствие, разброс попаданий. В моем тогдашнем понимании понятия: более быстрый, более дорогой, более качественный, более точный слились в одно целое.
Хотя, конечно, результат главным образом зависит от качества и частоты тренировок.
По моему скромному мнению и опыту, стрелку уровня продолжающего, среднебюджетный лук известной марки позволяет, при регулярных занятиях, получать лучшие результаты на разных расстояниях и получать большее удовольствие, будь то стрельба или позирование с луком)

ZIKLON
В рм иногда пишут люди, мающиеся вопросами выбора и задают вопросы, общие для новичков. Чтобы не заниматься перепиской, попробую ответить в теме. Из свежего:

Вопросы вроде простые, но с философским уклоном.

Много или мало скорости. Если быть корректными в обобщениях и выводах, то - много или мало может быть конкретному стрелку, исходя из собственных желаний, умений и представлений, в конкретный момент времени. Одному захотелось больше, чем позволяла имевшаяся матчасть. Другой человек, наоборот, постреляв, может прийти к выводу, что блочник ему избыточен, и не в пенетрации изолона счастье, а оптимален классический лук. Не попробуешь, не поймешь.

На какие дистанции стреляю. На разные. В соревнованиях не участвую, упражняюсь для удовольствия, ориентируясь в плане дисциплин на стрельбу по мишеням и 3D. Зимой нерегулярно в помещении на 10-40 метров. Летом на открытом воздухе, не реже трех раз в неделю, на расстояния 20-40 метров.



Для развлечения и не каждый раз - до 90 метров, на столько хватает сектора прицела с этим луком и стрелами. До сотни выстрелов за тренировку добирался редко.


вот такую тропу набил в одно лицо.

Напилинга манкунг не требовал, и стрелять можно было продолжать со стоковым обвесом, но, мне было интересно пробовать разное.

Взял я PSE Vendetta VX 2017 года. Читать специально про эту модель смысла особого нет, так как ассортимент обновляется каждый год.

Как выбирал. Постреляв сезон, я начал топтаться на месте в плане результатов. Имел место непредсказуемый разброс и отрывы, которые нельзя было списать только на лень и усталость. Стал думать в направлении апгрейда железа, читать, смотреть фото, кто из чего стреляет и почему.
В процессе поменял релиз (старый начал разваливаться - полезли штифты), полочку, прицел, подобрал пип-сайт по размеру дырки. В чистый спорт меня не тянуло, так как понимал, что тумбочка не светит, и напрягаться не имеет смысла, поэтому все прибамбасы, насмотревшись инстаграмов, выбирал в охотничьем сегменте, где не требуется специальных познаний. То есть, релиз кистевой, с пряжкой (не помню, чья рекомендация), полочка падающая QAD (хвалил К.Мазила), стабилизатор уже на более спортивный, длиной 9 дюймов (хвалила Дендра), прицел тоже из категории "охотничьих". С мыслью, что однажды пересажу все это на новый лук. Но, вот какой?

Что же я почерпнул, в процессе чтения. Что короткие луки для охоты, лазить в лесу и стрелять накоротке, длинные - для 3D и спорта, как потенциально более точные. Потому что на точность сильно влияет участок движения стрелы в самом начале, и под чем меньшим углом находится (переломлена по гнезду) тетива на полной растяжке, тем стабильнее стартует стрела. Об охоте я пока всерьез не думаю, так что берем длинный лук, с большим АТА - расстоянием между осями блоков, например 34.

Далее, такой параметр как база - расстояние между луком и тетивой, в нерастянутом состоянии. Уменьшая базу, увеличиваем растяжку и, соответственно, скорость, но, считается, что короткая база делает лук чувствительным к ошибкам в технике. При этом у меня короткая - 27,5 - растяжка. Поэтому я неизбежно проиграю в скорости длинноруким стрелкам. Хорошая новость заключается в том, что при короткой растяжке невелико действие погрешностей в технике и можно не думать о влиянии длины базы. Поэтому выбираем лук с короткой базой, например 6.

Вы скажете, вроде бы в начале речь шла о точности и кучности, а дальше про скорость. Ну, решил убить двух зайцев.

Дальше смотрел предложение магазинов, ориентируясь на заявленную скорость и цену, списывался, выяснял наличие. Где-то ничего под мои запросы не было, где-то народ пребывал в депрессии, везде каталоги сайтов сильно не соответствовали фактическому наличию, в итоге отозвался Ортмен, предложив несколько вариантов из наличия или с доставкой за озвученный бюджет, так я выбрал новый лук.

Новую тему создавать не стал, так как новичкам это не интересно, а люди в теме и сами все знают.
Не знаю, ответил ли я на Ваши вопросы, или оставил еще больше. Хотя, вопрос, кмк, один - Почему то, что мне нравится, стоит так дорого?)


plugin
Премного благодарен за понятный ответ. Увы, попробовать у меня в городе негде поэтому только читать и предполагать (а так да, мне нравятся советы обзорщиков, "да не заморачивайтесь - сходите в тир, там вам тренер все подберет" 😊) Классический лук рассматривал неоднократно и да, ощущение что есть некая атмосфера в нем, но все же нет. Я за все новое и современное, обычно. По скорости я предположил по опыту пневматики, потому что знаю по себе, что ближние дистанции быстро наскучивают, поэтому почти уверен, что скорости лучше иметь 300+. Про модель нового лука я спрашивал, потому что привык ориентироваться по характеристикам и мне интересно посмотреть, как было и как стало и так я делаю хоть какие-то выводы. В случае с блочниками, я пока не могу сформировать ценовую зависимость по соотношению качество\цена\характеристики более четко что ли. Т.е. вот меня спроси, какой на данный момент выбрать телефон\бытовую технику\комплектующие для пк за названный бюджет и я дам конкретные варианты, скажем до 30к и объясню почему именно оно и постараюсь выдать самое лучшее, а в данном случае я только слышу постоянно про "вау какое качество исполнения "американца"" и "ха-ха, какой забавный "китаец"", но конкретики никакой, никаких испытаний там, историй, что вот у меня такой то лук прожил столько выстрелов, например. Особенно это касается обзорщиков на ютубе, в т.ч. от выше названного магазина, тоже. Дендра постоянно с ухмылкой советует манкунг, например, как будто что-то недоговаривает. Ладно, пока буду посматривать на б\у рынок в готовой комплектации.
Disi44
Давайте я попробую обьяснить как я это все понимаю.
Быстрый лук (345-360) фпс это сложный лук они чаще всего тяжело тянутся имеют невысокий сброс и крайне требовательны к стойке удержанию прикладке и тд. Есть исключения у тех же PSE но их не так много.
То есть быстрые луки для стрелков которые знают зачем оно им нужно.
С другой стороны скорость 300+ это в основном рекламный слоган такие скорости можно получить только с очень легкими стрелами что в общем неполезно для лука.

Теперь по поводу дистанций, любой блочник без проблем кидает адекватную стрелу метров на 90 -100, вопрос о попасть оставим за кадром.
Дистанции 20-30-40 метров перестают вызывать ухмылку когда понимаешь что стреляешь всегда с рук оптики нет и перед выстрелом надо вытянуть 27 кг. И так каждый выстрел

Теперь по поводу качества китайцев в частности манкунгов, претензии к ним в основном сводятся к качеству веревок и бывает раскручивается крепеж, фиксатор резьбы проблемы с крепежом устраняет полностью.
С веревками сложнее, с родными не поставить пипсайт без резинки и они относительно быстро изнашиваются. Есть вариант заказать кастомные веревки но это стоит довольно небюджетно около 4 тысяч. Но зато проблем с ними не будет от слова совсем. Ну и у меня на работе живет мк сба1 c 2015 года
стреляет 5 дней в неделю по часу (обеденный перерыв) и ничего в нем не сломалось до сих пор и я так думаю не сломается никогда 😊
При этом у меня три американских лука и ничего китайцем не брезгую 😊

plugin
Disi44
Ну и у меня на работе живет мк сба1 c 2015 года
стреляет 5 дней в неделю по час

Таки cba1 был, насколько я понял лучше, чем cba2 и разбирали его, как пирожки. Я бы тоже на него смотрел сейчас, но только в продаже его нет похоже прям совсем нигде. Там и подшипники были, например и скорость. В том и дело, что добавим комплектующие к манкунгу + нормальные тросы и ценник опять же идет к чему-то б\у более не китайскому. А так вроде бы в соседней теме про cb75 вы же писали, что втулки за год кончились..ну хотя если у вас там тир или что, то конечно тогда понятно

Disi44
Ну лучше или хуже это вопрос такой....сба1 например тянется по ощущениям раза в полтора тяжелее чем сба2 оттуда и скорость физику не обманешь.
Вообще скорость это штука не всегда хорошая, у меня два лука со скоростью 350+ думаете я из них часто стреляю? 😊 Нет чаще всего я стреляю с PSE Source HD потому что он банально легче тянется, намного стабильней и прощает ошибки в отличии от дурострелов 😊 Для примера одна и та же ошибка на относительно медленном луке дает отлет 10 см на 50 метрах.
С PSE Decree в такой ситуации можно и в щит не попасть.
plugin
Теперь мне уже просто интересно стало. Может кому эти посты принесут пользу, из числа тех, кто выбирает лук. Ради интереса продолжаю наблюдения рынка б\у луков. Скажем, вот есть б\у Bear Domain который был куплен в 2013, перепродан в 2015, потом перепродан в 2017, потом в 2018, а сейчас в 2019 продается, как лук в состоянии на 5 с небольшим настрелом и небольшими коцками) Так вот, я даже не знаю, относиться к нему, как к автомобилю с 4 хозяевами или как? Конкретно, чем этот много раз б\у лук лучше нового cba2 например? Американские бэры реально вечные чтоли? При этом, как купил его первый человек в районе 30к, так он спустя 4 хозяина все еще упорно в рамках 20к продается. Изучил весь форум лукомании и множество людей, судя по их подписи к аккаунту, сидели на манкунге 75 в том числе, но нет никакой конкретики, чем плохи по качеству эти манкунги. Скоро поверю в заговор)Нигде нет фоток сломаных плеч, убитых блоков, втулок и прочего, хотя больше всего по продажам именно манкунгов, это да, но их покупают, но где печальные истории? Вот ZIKLON единственный, в рунете, который что-то смог пояснить за отсутствие стенки, например, это важно. В остальном все просто в один голос заявляют - не брать китайца. Хотя китайцев еще много, это и junxing, poelang, topoint. Я серьезно не понимаю, почему на тематических форумах (лукомания один живой), никто ничего не может расписать ПОЧЕМУ. Может по содержанию дороже? Новая тетива для манкунгов стоит от 900 р до 2000 р. на весь комплект с тросами. На junxing даже блоки за 2800 по текущему курсу продают. С чего-то же люди вкатываются в лучную тематику, с нормального.
ZIKLON
QUOTE]Originally posted by plugin:

пояснить за отсутствие стенки

[/QUOTE]
Строго говоря, это прозвучало в обзоре, вроде этом:


А развернул, затем, Disi44, в этой теме. Мне оставалось лишь повторить с умным видом.

ZIKLON
plugin
Я серьезно не понимаю, почему на тематических форумах никто ничего не может расписать ПОЧЕМУ.
На этот вопрос с юмором ответил Пелевин в "Числах": "Сначала шел тест для левого полушария. Читателю нужно было сравнить два снимка, подписанные:"мужской половой член" и "огурец "Мичуринский" (они изображали именно то, что обещали подписи). Предлагалось найти максимальное число различий между изображениями, начисляя себе пять очков за каждое. На обороте страницы был комментарий: "Ваше левое полушарие работает нормально, если в сумме у вас получилось пять очков, так как отличие только одно: справа - @уй, слева - огурец".
Огурцы имеет смысл сравнивать с огурцами, например, как ребята из видео выше.
Disi44
Китайцы хуже начальных брендов буквально во всем кроме цены. Те которые не хуже а бывает и лучше уже и стоят столько же.
Но самый главный их недостаток, их сложно продать.
Как я уже писал, первый лук это игрушка на сезон он нужен чтоб понять, зашло не зашло, к чему стремится дальше если зашло.

Меня например привлекают большие дистанции и нравятся резкие быстрые луки. Приятель ушел в таргет дальше полтоса не стреляет у него спортивный лук обвешаный стабами сверху донизу. Другой стреляет удовольствия ради как топикстартер у него старый но топовый хойт с обычным охотничьим прицелом. Каждому свое вообщем.

plugin
Disi44
Китайцы хуже начальных брендов буквально во всем

Ожидаемо

Disi44
А так и есть потому что 😊
Чем диана или вайраух лучше мурки, с луками примерно так же все.
Только апгрейду луки не поддаются, какой есть такой и будет.
alf w
Disi44
А так и есть потому что 😊
Чем диана или вайраух лучше мурки, с луками примерно так же все.
Только апгрейду луки не поддаются, какой есть такой и будет.

ну вообще то поддаются , правда это дорого , сложно и порой нецелесообразно

djumb
Disi44
Вот кстати наглядно видно чем плохо отсутствие стены в конце растяжки.
Перетянул стрелы пошли выше недотянул ниже.

Именно

djumb
Disi44
Китайцы хуже начальных брендов буквально во всем кроме цены. Те которые не хуже а бывает и лучше уже и стоят столько же.
Но самый главный их недостаток, их сложно продать.
Как я уже писал, первый лук это игрушка на сезон он нужен чтоб понять, зашло не зашло, к чему стремится дальше если зашло.

Меня например привлекают большие дистанции и нравятся резкие быстрые луки. Приятель ушел в таргет дальше полтоса не стреляет у него спортивный лук обвешаный стабами сверху донизу. Другой стреляет удовольствия ради как топикстартер у него старый но топовый хойт с обычным охотничьим прицелом. Каждому свое вообщем.

Не совсем конечно так, если касательно блочных луков, то да. Ни один китаец не переплюнет америку и даже рядом не стоит, но что касательно арбалетов, то тут все немного по другому. Современные тайваньские блочные арбалеты с легкостью конкурируют с американскими конкурентами и в скорости в качестве.

Disi44
Ну собсно я про арбалеты ничего и не писал 😊 А так согласен китайские арбы очень неплохи если веревки не брать в расчет конечно.
ZIKLON
Вести с полей.

В магазине не оказалось больших коробок, и по последней бомжатской моде сделал мешок.
Тряпки утолкал в обычный белый мешок, стянул скотчем и обмотал по трём направлениям рулоном пищевой плёнки, придав, насколько можно, форму кирпича, чтобы стоял сам. Вышло неплохо.
На поле сегодня дуло, аж шатало. Результаты стрельб показали, на первый взгляд, что обмотка держится даже лучше упаковочного картона, который рвется, образуя дыры. Но, с другой стороны, картон бесплатный.

Китти
Всем привет, Являюсь не очень опытным стрелком с cba2)). Собственно интересует возможно ли как то наколхозить стопор для блоков? А то при стрельбе дальше 30 метров начинается большой разброс по вертикали если не соблюдать аккуратность. А и еще: есть ли толк от вибро гасителей на плечи? Прицел я уже поменял.... осталось сменить тросы и тетиву.
Disi44
Стопора делать довольно хлопотно, конструкция блока не подразумевает их наличия. Лучше работать над однообразной прикладкой оно вернее будет.
Виброгасители влияют на ощущения от выстрела в основном потому как когда они начинают работать стрела уже улетела. Если не комфортно есть лишние вибрации можно и навесить.
ZIKLON
Пробовал искать потерянную стрелу с помощью детского металлоискателя bounty hunter. Стрелу я в итоге нашёл чисто визуально, благодаря тому, что отметил место стрельбы и место где стрела исчезла из вида, определив вектор поиска. Металлоискатель обнаруживает железный спортивный наконечник на расстоянии сантиметра 3-4, с учетом дерна и травы с такой мелкой катушкой найти стрелу представляется маловероятным. Вот ржавую гайку на 19 отлично обнаружил.
Китти
Отдал лук в сервис на синхронизацию и установку тетивы с тросами из хороших нитей. Ну что сказать лук стал стрелять гораздо лучше и дальше. Я в шоке. Пришлось по дальности пины переставлять даже на прицеле. НА этой недели приобрел полочку нап, проверю на выходных как с ней стреляется. А так с этого лука спокойно бомбятся кучи на 20 метров при должной тренировке). Так что при замене системы и правильной настройке лук становится гораздо интересней. Цена вопроса была 4300 рублей.



ZIKLON
Сробингудишь так рано или поздно. На 20 практичнее по отдельным мишеням.
Хотя, Константин "Mazila" вон стреляет по пробке на нитке.
Zoober
Почему его не продают без тетивы? Раз её все равно менять и обвес родной в топку??? Было бы ещё дешевле.
Disi44
Ну вам же продают изделие а не набор запчастей 😊 Тем более родной тетивы достаточно чтоб понять надо вам из лука стрелять или он будет два раза в год на даче под шашлычок доставаться. А если редкие пострелушки на даче и родных веревок на несколько лет хватит.
Zoober
Disi44
Ну вам же продают изделие а не набор запчастей 😊 Тем более родной тетивы достаточно чтоб понять надо вам из лука стрелять или он будет два раза в год на даче под шашлычок доставаться. А если редкие пострелушки на даче и родных веревок на несколько лет хватит.

У китайцев столько DIY комплектов продается, что можно было бы и в луки это внедрять. Только шаблоны тросов и тетивы ложить. 😊

Disi44
Ну я к этому проще отношусь на сезон хватит веревок а там будет новый лук или новая система на этот.
Zoober
Disi44
Ну я к этому проще отношусь на сезон хватит веревок а там будет новый лук или новая система на этот.

Везет вам. Я пока даже на китайца нашкрябать не могу. Повыставлял на продажу дробовики да пневму. И никому нихрена не надо. Народ похоже сидит без копья денег в регионе 😞.

Disi44
Ну несколько хобби это всегда путь к финансовому коллапсу 😊 Мне пневма надоела забросил теперь на луки хватает если не увлекаться.
Zoober
Ничего. Что нибудь придумаю. 😊
ZIKLON
По просьбам трудящихся выкладываю фото документов на лук

Disi44
Что интересно на фото сба1
amg_22
Disi44
Что интересно на фото сба1
По номеру сертификата нашел информацию
https://reestrinform.ru/reestr-sertifikatov-sootvetstviia/id8-reg_number-%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A1_TW.SA03.%D0%9019474.html

Сведения о продукции, обеспечивающие ее идентификацию - Артикулы: MK-CBA2-GC - 90 (девяносто) шт., MK-CBA2-BK - 60 (шестьдесят) шт., MK-CB50G-KIT - 24 (двадцать четыре) шт., MK-CB50BK-KIT - 24 (двадцать четыре) шт., MK-CB55SB - 24 (двадцать четыре) шт., MK-RB008 - 84 (восемьдесят четыре) шт., MK-RB008AC - 120 (сто двадцать) шт., MK-CB006AC - 12 (двенадцать) шт., MK-CB008 - 60 (шестьдесят) шт., MK-CB008AC - 120 (сто двадцать) шт., MK-CB010B - 12 (двенадцать) шт., MK-CB015 - 180 (сто восемьдесят) шт., MK-RB015 - 120 (сто двадцать) шт., MK-RB007AC - 12 (двенадцать) шт., MK-RB001 - 96 (девяносто шесть) шт., MK-RB001BK - 96 (девяносто шесть) шт., MK-RB009 - 144 (сто сорок четыре) шт., MK-RB010 - 144 (сто сорок четыре) шт., MK-RB011 - 108 (сто восемь) шт. Всего: 19 (девятнадцать) артикулов.

Disi44
Ну это всего лишь говорит о подходе к сертификации наших органов. Потому как на фото точно цба1.
ZIKLON
Выложи, пусть будут в свободном доступе.
dmn59
как добавить фото? сделал стопор блока в плечо mk cba2 хотелось услышать мнения и советы
Э д у а р д
dmn59
как добавить фото? сделал стопор блока в плечо mk cba2 хотелось услышать мнения и советы

1) пишите сообщение (можно, вообще, одну точку поставить) и жмете "ответить" или "отправить"
2) жмете на "карандаш" редактировать (сверху сообщения на иконке - листочек с карандашом).

после выбираете из папки на своем устройстве картинку и устанавливаете размер в котором она должна отображаться.

пс
но упертый Ганс не всегда загружает картинку с первого раза))
а со второго раза может выгрузить и две

dmn59
Э д у а р д

1) пишите сообщение и жмете "ответить" или "отправить"
2) жмете на "карандаш" редактировать.

далее

спасибо

dmn59
конечно кустарщина, но это первый прототип
Disi44
Как по мне, замечательно получилось. Вопрос нужно ли это оставим за кадром.
dmn59
Disi44
Как по мне, замечательно получилось. Вопрос нужно ли это оставим за кадром.

мне по крайней мере стрелять стало кмфортней. Помимо отработки прикладки, как все советуют, забывают сказать про контроль осанки. а если у лука гуляет стенка разница с распрямленными плечами и в привычной сутулой позе(ну это личное) ощутимая.Теперь же при растягивании я могу это контрлировать.

Pohila
Отличная идея! Опиши из чего сделал!
dmn59
Pohila
Отличная идея! Опиши из чего сделал!

Да что под руку попало. Рычаг из дверной петли а для стопора использовал вал из картриджа для принтера

Zoober
Годно вышло! А как выбирали идентичность стопа? Ну как объяснить, размечали как, что именно вот так хорошо поставить?
KoKolob
Ребят если кого интересует изготовление тетив,обращайтесь.
V.V.I
Ребята видео по CBA2 видос выпустили:


Ну это я так, для коллекции. Может пригодится.