Пораскинул умишком, да и решил прицеливаться по стреле. Вроде получается, но не всегда, чувствуется, что есть нюансы.
Может расскажете, кто как прицеливается, как правильно прицеливаться, какие допуски брать по вертикали?
С уважением,
Алексей
Когда камень или дротик бросаеш как целишся?
....вот так и здесь.
Это наиглобальнейший риторический вопрос традиционной стрельбы из лука. Первый, кто сможет четко и последовательно объяснить механизм прицеливания без прицела, будет автоматически занесен в список небожителей традиционки и станет великим мастером. Собственно ответ на этот вопрос такой же риторический как и сам вопрос. Как прицеливаться? Интуитивно. Но не более того. Есть, конечно же, всякие нюансы, но они у каждого стрелка свои, и не факт, что то, что подходит одному, автоматом подойдет и всем остальным. В этом и перелесть, что нет единственно правильной техники прицеливания и выстрела. У каждого традиционщика своя правда. Если техника выстрела конкретного лучника приводит к хорошему результату, то значит она правильна. Единственный выход - постигать все самому. А сделать это можно только постоянно практикуясь. На постижение сути выстрела может и пары жизней не хватить.
Ивините за помпезность )
То есть, на традиционке каких- либо постулатов нет? А на блочнике?
Постулаты есть, главный из них - стабильность (единообразие) движений. Т.е. фиксирум все что можно (прикладку правой руки к репе, положение корпуса, плеч, точку упора и положение левой кисти и т.д - все писано для правши, конечно), а потом путем нудных тренировок выращиваем нутряное чуйство попадания - как в вилкой в пельмень (по вилке никто не целится, надеюсь? а сыты все бывают....)
Кст, это методически очень продуктивный посыл: "поиметь", "схарчить" мишень.....
Стрельба из блочника больше напоминает стрельбу из ружья. Именно поэтому она кому-то нравится гораздо больше, а кому-то гораздо меньше традиционки.....
Ясно. То есть просто нарабатываем чутье и кинематику запоминаем.
Вчера вот блочник подержал, так там прицел есть.
ну и как сравнительные ощущения между стрельбой из блочника и традиционки? какой блочник, кстати?
Приветствую, коллега!
Я стреляю из Самика СКБ-50, двупальцевым хватом (блочник забросил, вот уже 3 месяца лежит на антресолях).
После нескольких дней активной стрельбы (редчайший случай) возникает эфемерное ощущение при прицеливании, будто я наконечником стрелы мишень щупаю. При этом попадание обеспечено. Стоит только сосредоточиться на этом чувстве, как эффект пропадает.
Ежели я отвлекаюсь и позволяю каким-то мыслям в тыкву прилететь, все, стрелы вокруг мишени пьяной россыпью.
Еще заметил интересный эффект. Первый выстрел в каждой серии (10 стрел) стабильно уходит сильно ниже мишени. Объяснения пока нет.
Еще заметил, что попадание в моем случае зависит почти исключительно от выпуска, а не от того, как я лук направил. Выпускаю стрелу лопатками - все в порядке, рукой - пьяная россыпь.
То есть основная проблема в моем случае - не неверное наведение, а "грязный" выпуск.
Прочтите книжку "Дзен в искусстве стрельбе из лука", много там интересного про подход к стрельбе.
Вобщем, стреляйте, стреляйте и еще раз стреляйте, пока не почувствуете, что к чему.
И еще, надо найти Мастера, который научит вас Стрелять. Самостоятельно достичь вершин в этом искусстве, на мой взгляд, не реально.
Насколько проще у винтовки. 😊 Лег, закрыл глаза, открыл, посмотрел куда мушка смотрит, если мимо мишени то поёрзал, поправил изготовку, повторил, если всё нормально - пали. 😊
shochipili
ну и как сравнительные ощущения между стрельбой из блочника и традиционки? какой блочник, кстати?
PSE SilverHawk
Разница есть.
Лонг- история, стреляя из лонга, ощущаешь связь с ней, принадлежишь ей.
Блочник- мощь, хайтек и технологизм. Но нет души. Но если брать его, то только за мощь!
reliktВот и у Меня так же ! За исключением того что Я поклонник рекурвов, и арсенал соответствующий. Традиционка это искусство, а с блочником чувствуешь себя оператором зенитной установки 😛. Хотя, думаю возьму всеже хороший блочник..., но потом.
Лонг- история, стреляя из лонга, ощущаешь связь с ней, принадлежишь ей.
Блочник- мощь, хайтек и технологизм. Но нет души. Но если брать его, то только за мощь!
Очень хорошо сказано:"... оператор зенитной установки!"
Я все искал подходящее слово или сравнение, но не нашел.
Молодца! А блочник я тоже возьму. Но потом.
Кстати, куда правильно в блочнике стрела ложится? Полочка там какая- то невнятная. А над ней какой то непонятный технологический винт.
Блочник- мощь, хайтек и технологизм. Но нет души. Но если брать его, то только за мощь!Зависит от вашего к теме отношения, я вот третий год блочником болею, и на традиционку как-то очень спокойно смотрю, хотя и лук такой в хозяйстве имелся, но не прижился. Я получаю удовольствие от самой возможности из блочника с охотничьим прицелом на 30 метров в пять рублей попадать, и не случайно, а вполне злонамеренно. 😛 😀
Правда, не буду хвастать зря, это не всегда получается стабильно, но иногда всё-же бывает, и если промахиваюсь, то знаю, что это мои ошибки виноваты а не технические параметры и возможности лука. Ну и мощь блочника, чувство оружия, чувство силы я не променяю ни на что. Так что есть в блоке душа, весьма своеобразная, но есть. Просто эти два вида стрельбы... ну... как талантливый гончар и талантливый механик... у одного в руках из обычного куска грязи новая жизнь получается, а у второго из шестеренок, гаечек и винтиков целая поэма... кому что!
Кстати, куда правильно в блочнике стрела ложится? Полочка там какая- то невнятная. А над ней какой то непонятный технологический винт.Однако фото надо...
Однако фото надо...упс... посмотрел соседнюю тему, всё уже сказали, сорри.
P.S. Возвращаясь к теме "души" блочного лука, позволю себе, может быть несколько некорректное замечание. Прежде чем делать какие-то выводы о качестве стрельбы и наличии души у блочника, желательно сравнить младшие и топовые модели хотябы даже одной фирмы, не говоря уже о луках фирм, занимающих в рейтингах популярности у покупателей первые места, уверен, всё станет более чем очевидно.
С наилучшими пожеланиями всем!
Просто эти два вида стрельбы... ну... как талантливый гончар и талантливый механик... у одного в руках из обычного куска грязи новая жизнь получается, а у второго из шестеренок, гаечек и винтиков целая поэма... кому что!
+1 Хорошо сказал!
Во всем есть своя прелесть. Это дело вкуса, а о нём не спорят, как известно.
Попробую. Стреляю от подбородка,расстояние от глаза до стрелы ок 15 см
поставил яркую точку на верхнем плече на этом расстоянии от стрелы. Вертикаль выцеливаю по стреле с тетивой , горизонт-по точке.
Вот как-то так 😊
Не стоит скрещивать ужа с ежом.
Хочется прицеливаться - поставьте нормальный прицел. Хочется сливаться с многовековой культурой человечества, стреляя интуитивно - "просто открой глаза", типа.
Кстати, как то все это интересно. Бросил целиться "одним глазом по стреле", а стл стрелять "с двух глаз" и интуитивно, и прцент попаданий улучшился. Странно...
Это не странно! Это правильно.. И результат закономерный. Дальнейших свершений и прироста процентного соотношения 😛!
Самое интересное другое: а именно то, что исчезает, кажется, сам момент прицеливания. Просто кидаешь стрелу, и все.
А стрела, вроде, летит дальше уже сама по себе!
Согласен с Poiga, Самиковский лонг SLB, была правда пока только одна тренировка. После первой дюжины стрел начал "ощущать" куда попаду. Поэтому практически и не прицеливался. Интуитивно наводил куда надо и стрелял. Хуже того - даже попадал куда хотел. На 3-й дюжине отвлекся на стертые пальцы (стрелял без напалечника) - и все. Ушло, пошла россыпь.
Вот как баскетболист попадает мячем в корзину?
А культурный человек плевком в урну?....
Так же и настоящий индеец - пользуется своим бортовым компьютером, способным при должном обучении учитывать сотни факторов, а не механической приспособой. Нам нужно только облегчить его работу, стреляя единообразно.....
Стреляли с напарницей,пользовали такую форму тренировки..: На стрелоприемнике три небольшие мишени (дистанция 15-18 метров). Я на рубеже натягиваю лук в сторону стрелоприемника, и только на фиксации напарница называла одну из трех мишеней, выпуск стрелы практически сразу. На удивление хорошо отстрелялся!! Правда порой путал право и лево второпях 😊))))) Потом решил перейти к более традиционной форме тренировки, и стал выцеливать.... Не летят они, стрелы, хоть тресни 😛. Т.е. стоило отвлечь мыслительный процессы на обработку команды извне, вместо умозрительных расчетов всяческих углов и корректировок положений рук. Вывод , - незачем перенагружать думалку, наш организм- мудрая конструкция с адекватным ъавтопилотомъ. Тренировка, тренировка, и еще раз тренировка 😛. А наши предки, при необходимости моглиб уже поднапрячься и смастерить прицел! Но почему то этого не произошло...?
Вот в том то и дело. Еще пару лет назад, когда смотрел про конных лучников- монголов этнографическую передачу, отметил, что они стреляют практически не целясь. То есть, натянул лук и выпуск стрелы сразу с двух глаз, ничего не выцеливая.
Тогда эо казалось немного непонятным. Только сейчас понимаешь, что за этим долгие нудные тренировки с детства.
Мораль - надо все же читать Соррелса. Особливо для начинающих. Сначала, вслепую отработка до автоматизма техники и только после этого "настройка наводилки" 😊
Точка это не прицел . Это способ удержать горизонт.сам стреляю из SKB
60 фунтов в принцыпе в трубу. Стрелы жалко. А точку после того как стал
уверенно попадать в стрелоуловитель можно и стереть.Стреляю в бомбоубежище
через 4 дверных металлических проёма на 17,5 м.Хочеш не хочеш а костыль надо
А ещё бы я посмотрел как бы Вы отстрелялись по непристреляным целям на разные дистанции. Без костыля 😊.Наверное ВСЕ пользуются метинками на луках 😊 ,даже на подсознательном уровне . С уважением 😊
Мораль - надо все же читать Соррелса. Особливо для начинающих. Сначала, вслепую отработка до автоматизма техники и только после этого "настройка наводилки"А у меня быть может несколько неожиданный вопрос. Сейчас просто положил стрелу на рамку арбалета так, словно заряжаю. Ну разве что тетиву не оттягивал. Одно из перьев стрелы, как и водится, пропустил в паз. Вся основная часть ее являла собой продолжение рамки. Так вот обратил внимание, что мушка прицела и ось центра стрелы не совпадают. Это в порядке вещей?
Уж и не знаю насколько образно все это описал..
ЛинкорЕсли несовпадение по вертикали, то это нормально. Если по горизонтали (смотрим на стрелу сверху), то не очень. Для арбалета, ИМХО, лучше применять оптику.
положил стрелу на рамку арбалета так, словно заряжаю. Ну разве что тетиву не оттягивал. Одно из перьев стрелы, как и водится, пропустил в паз. Вся основная часть ее являла собой продолжение рамки. Так вот обратил внимание, что мушка прицела и ось центра стрелы не совпадают. Это в порядке вещей?
АХырВот почему и понравилась Соррелловская методика. Отработка именно интуитивной стрельбы, без "костылей", маркеров и прочего. Тренировка и еще раз тренировка. И начинать приходится не с 17,5, а с полутора метров. Потом 3-6-12-18. И на каждую дистанцию не менее 500 выстрелов. Переход на следущий этап только при условии 9 попаданий из 10. 5см кружок на 1,5 метра для начинающего самое-то.
А ещё бы я посмотрел как бы Вы отстрелялись по непристреляным целям на разные дистанции. Без костыля
pincherDПризнать немного запутался в том, что имеете ввиду по просмотром по вертикали и горизонтали. Скажем так: глядя на то, как вероятнее всего будет проходить стрела после нажатия на спусковую скобу, я обратил внимание что ее центральная ось (от наконечника до оперения) не совпадает с тем, где располагается мушка. Т.е. мушка слово смещена чуть правее, а ось стрелы проходит левее нее, хотя и параллельно! Можно ли это как устранить за счет настройки планки прицела?
Если несовпадение по вертикали, то это нормально. Если по горизонтали (смотрим на стрелу сверху), то не очень. Для арбалета, ИМХО, лучше применять оптику.
Насчет оптики я тоже так думаю, хотя диоптрический прицел больше дает азарта. Вопрос только что именно брать из оптики?
ЛинкорМарка арбалета?
Т.е. мушка слово смещена чуть правее, а ось стрелы проходит левее нее, хотя и параллельно! Можно ли это как устранить за счет настройки планки прицела?
pincherDТарантул.Originally posted by Линкор:
Т.е. мушка слово смещена чуть правее, а ось стрелы проходит левее нее, хотя и параллельно! Можно ли это как устранить за счет настройки планки прицела?
Марка арбалета?
Понятно. По первому времени тоже так казалось и именно смещение вправо. Пользовался открытым прицелом. Регулировал по горизонтали прицельную планку. Все было в норме, умудрился словить "Робин Гада". Потом поставил оптику и забыл про все сомнения.
АХыр
Наверное ВСЕ пользуются метинками на лука ,даже на подсознательном уровне
Забыл добавить. Известнейшая на форуме личность умудряется определять место попадания по положению стрелы. Более того, делает это и со стороны, т.е. когда смотрит на стреляющего. Хуже всего, что практически всегда оказывается прав. Естественно ИМХО, но кажется практика и только практика. На неизвестной дистанции от различных маркеров толку мало. Ощущаешь дистанцию - попадешь.
pincherDЯ извинияюсь, а это что? В смысле стрелой угодили в стрелу на стенде?
Все было в норме, умудрился словить "Робин Гада"
ЛинкорНаглядно это вот здесь http://guns.allzip.org/topic/55/124380.html
Я извинияюсь, а это что? В смысле стрелой угодили в стрелу на стенде?
Да хрен с ним, с эффектом-то. Главное - нормально пристрелять. Китаезы по простоте душевной могли банально подсогнуть пластинку с мушкой. Забудте про кажущееся смещение и просто пристреляйте. Желательно нормальными стрелами. Потом - получайте свою порцию удовольствия 😊
По собственному опыту - лучше впоследствии поставить арбалетную оптику (спец.риски) и вообще забыть про проблемы с прицелом.
pincherDПока у меня в наборе те стрелы, что на фотках, где "робин гад" демонстрировался 😊. Пристрелка будет, только я сперва стенд сконструирую!
Забудте про кажущееся смещение и просто пристреляйте. Желательно нормальными стрелами.
У меня лучше получается стрелять с открытого прицела, чем с оптики. На неизвестные дистанции, конечно. Оптика очень ломает интуитивное ощущение дистанции. У меня "сотни" промахов на охоте с оптикой из "сотни" выстрелов. Два попадания из трех выстрелов с открытым прицелом.
Вывод: Только глазомер и интуиция. Марки не помогают.
Vit1179
Вывод: Только глазомер и интуиция. Марки не помогают.
Я в личку постараюсь завтра отписать. Есть к Вам, уважаемый, пара вопросов 😊
Вит, подтверди получение почты. 6 писем, как и обещал.
Да, получил, спасибо, Андрей! Жаль только что нет таких фото, чтобы на заднем плане ничо не мешалось, но авось редакторА что-нить фотошопом подотрут и возьмут в статью. Джпеговские файлы можно не архивировать - они все равно сильнее не сжимаются. Или у тя почта большими кусками не хавает?