ГильотинаХ

Nonve

Коллеги, добрый вечер! Вчера пристреливал правильные плечи на ГильотинуХ, после десятка обычных выстрелов, следующий был неожиданно громким и хлестким, осмотр ни чего не выявил, как очередной такой-же резкий, но после третьего аномального выстрела на тетиве лопнуло около четверти нитей. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Tokar Bez-razryada

Nonve
Коллеги, добрый вечер! Вчера пристреливал правильные плечи на ГильотинуХ, после десятка обычных выстрелов, следующий был неожиданно громким и хлестким, осмотр ни чего не выявил, как очередной такой-же резкий, но после третьего аномального выстрела на тетиве лопнуло около четверти нитей. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Привет,3 полухолостых словил, подробнее о стрелах, какой вес, нок? Стрелу до упора в орехе?

Nonve

Стрела 380, длина 20. Стояли до упора, первая и третья с вырезом, вторая с плоским упором.

Tokar Bez-razryada

Nonve
Стрела 380, длина 20. Стояли до упора, первая и третья с вырезом, вторая с плоским упором.

Для охот планок вес от 450 гран, прямой НОК не использовать.

KORIKK

Коллеги, добрый вечер! Вчера пристреливал правильные плечи на ГильотинуХ,
Скажите,а ведущее перо,в каком состоянии.

Nonve

Завтра куплю рыболовный шнур и попробую утежелить стрелу. Хотя первый десяток был такими-же стрелами

Nonve

Перо прямое

Nonve

Шнур для плетения тетивы)

KORIKK

Перо прямое
Мне интересно,после выстрелов перо не помялось.

Nonve

Перья не изменились, стрелы тоже.

мастер.ру

Tokar Bez-razryada

Для охот планок вес от 450 гран, прямой НОК не использовать.

Не факт.немного поправлю.болт от 420 хвост можно прямой.это на штатных плечах.на детских 380 вполне приемлимо.если перья все прямые( верхние тоже?)похоже перескока небыло.

KORIKK

Перья не изменились, стрелы тоже.
Понял.Спасибо.
А на этих,последних выстрелах, стрела летела куда пристреляли,или нет.

Nonve

на 30 метрах было падение на пол метра

мастер.ру

Nonve
на 30 метрах было падение на пол метра
такое бывало,когда тетива самым краем цепляет хвост.от замка на переходе в направляйку бугор большей?

KORIKK

на 30 метрах было падение на пол метра
Это была первая,из трёх и хвост с вырезом?

Tokar Bez-razryada

Вячеслав похоже , прежде,чем советывать прямой НОК надо дать инструктаж по центровке тетивы в цент шафта, а эжели чел не хочет заморачиваться с настройкой оплётки ? Может ну его нафиг плоский НОК? Или будешь и дальше бить в грудь за плоский хвостовик?
Оставить его для избранных и дотошных настройщиков?

KORIKK

Может ну его нафиг плоский НОК? Или будешь и дальше бить в грудь за плоский хвостовик?
Серёга,ты любитель громких фраз,а за этими фразами ничего нет,не умничай,будь ближе к народу.

Tokar Bez-razryada

Nonve
Завтра куплю рыболовный шнур

Не повторяй моих ошибок, тетиву и троса с детских плеч сними.
Плетёнка на детских планках ещё не прошла испытания ))).
Стрелы тяжелее используй и будет тебе счастье.
Ежели рыболовную плетёнку всё же надумаешь ставить держи в курсе событий ))).

Tokar Bez-razryada

KORIKK
Серёга,ты любитель громких фраз,а за этими фразами ничего нет,не умничай,будь ближе к народу.

Почему, когда ты мне советывал плоский НОК, ни чего не сказал о центровке? Только словив полухолостые и почесав репу до меня дошло в чем проблема и то не сразу.

KORIKK

ни чего не сказал о центровке?
Центровка,это что.

Tokar Bez-razryada

KORIKK
Центровка,это что.

Это соответствие центра тетевы к центру шафта уложенного в направляющую, если ты вопрос задал - то это ответ.

KORIKK

Tokar Bez-razryada

Только словив полухолостые и почесав репу до меня дошло в чем проблема и то не сразу.

Последние семь лет я стреляю только плоским хвостом,на плечах от лопера у меня не было ни одного случая полухолостого.
В двенадцатом году,когда я купил страйкер 350,у меня были часто полухолостые,с хвостовиком луна.Настройка метки не помогала,и только когда я подобрал планки,и опять настроил раб.ход. вот тогда арбалет стал стрелять достойно,только хвостом с выемкой.

Tokar Bez-razryada

KORIKK

Последние семь лет я стреляю только плоским хвостом,на плечах от лопера у меня не было ни одного случая полухолостого.
В двенадцатом году,когда я купил страйкер 350,у меня были часто полухолостые,с хвостовиком луна.Настройка метки не помогала,и только когда я подобрал планки,и опять настроил раб.ход. вот тогда арбалет стал стрелять достойно,только хвостом с выемкой.

При , чём тут метка. Цент оплётки может бить не в центр стрелы и шанс словить полухолостяк у прямого нока больше ,не жели у луны. Это как нужно извернутся тетиве в момент выстрела ,что бы проскочить луну ниже иль выше шафта?

KORIKK

Это соответствие центра тетевы к центру шафта уложенного в направляющую, если ты вопрос задал - то это ответ.
Я никогда не подбирал положение тетивы и центр пятки по высоте.НИКОГДА.
Если у тебя проблемы с самодельным арбалетом,какие претензии ко мне.
Ты начинаешь звездить,один в один,как твой тёзка с Калининграда.Подумай об этом.

KORIKK

Это как нужно извернутся тетиве в момент выстрела ,что бы проскочить луну ниже иль выше шафта?
Опыта у тебя нет.Набирайся.

Tokar Bez-razryada

KORIKK
Я никогда не подбирал положение тетивы и центр пятки по высоте.НИКОГДА.
Если у тебя проблемы с самодельным арбалетом,какие претензии ко мне.
Ты начинаешь звездить,один в один,как твой тёзка с Калининграда.Подумай об этом.

Тёзка на то и тёзка ,что бы звездить. Я лишь советую новичкам не делать ошибки мои не разобравшись в устройстве балалайке триструна,

Tokar Bez-razryada

KORIKK
Опыта у тебя нет.Набирайся.

Набраться опыта для того, чтобы словить полухолостяк с ноком луна?
Может виной был орех с зацепом с низу и заедал при выстреле , поднимая тетиву над стрелой, кто из твоего опыта не от лопера?

KORIKK

Я лишь советую новичкам
Ты сам новичёк.Повторюсь: опыта у тебя нет,набирайся.

Tokar Bez-razryada

KORIKK
Ты сам новичёк.Повторюсь: опыта у тебя нет,набирайся.

У вас чё тут лавочка короткая ,новичку не поместится? По стрельбе я дно ,но в устройстве балалайке от лопера разобрался.

мастер.ру

Tokar Bez-razryada

У вас чё тут лавочка короткая ,новичку не поместится? По стрельбе я дно ,но в устройстве балалайке от лопера разобрался.

Серег,да у нас,тут,лафа для новичков,не лавочка у нас,целый рельс,даже ж.д.путя))).ты на форуме фонаревщиков не бывал
😀

Michman59214

Пользуюсь сейчас болтами с плоскими ноками, нареканий нет. Один раз схватил полухолостой, после того как зарядил деформированную алюминьку ( НОК плоский), должным образом не проверив ее после того как вытащил из деревянного щита. Автор темы ведь сказал, что выстрелы произвел и с луной и с плоским ноком. Тут проблема в другом кроется.

KORIKK

Автор темы ведь сказал, что выстрелы произвел и с луной и с плоским ноком. Тут проблема в другом кроется.
Да.В проблеме надо разбираться.Если тетива громогласно щёлкнула,значит скорость набрала выше допустимой,но тогда стрела должна была,сразу,улететь чёрти куда,и оставить тетиву без нагрузки.У автора стрела летит в цель,и у неё все перья в нормальном состоянии,значит вылет у стрелы в норме.Откуда тогда щелчок.

мастер.ру

KORIKK
Да.В проблеме надо разбираться.Если тетива громогласно щёлкнула,значит скорость набрала выше допустимой,но тогда стрела должна была,сразу,улететь чёрти куда,и оставить тетиву без нагрузки.У автора стрела летит в цель,и у неё все перья в нормальном состоянии,значит вылет у стрелы в норме.Откуда тогда щелчок.
Подождем,что скажет автор.когда новую тетиву поставит

gunslk

KORIKK
Да.В проблеме надо разбираться.Если тетива громогласно щёлкнула,значит скорость набрала выше допустимой,но тогда стрела должна была,сразу,улететь чёрти куда,и оставить тетиву без нагрузки.У автора стрела летит в цель,и у неё все перья в нормальном состоянии,значит вылет у стрелы в норме.Откуда тогда щелчок.

такое бывает, когда болт уже без инсерта вставлен, и стрела при этом летит в цель, только трубка мишенью забивается

KORIKK

такое бывает, когда болт уже без инсерта вставлен, и стрела при этом летит в цель,
Понятно,что бывает.
Автор отстрелял 10 стрел,всё в норме,потом бац,щелчок,понятно что стрела лёгкая.Так что произошло то.Т.е. 10 выстрелов стрела была нормальная,а потом - шелчок.

gunslk

стрела нормальная по оценке новичка это .........
тут намедни такООе выкладывали и тоже считали что норм

Grohh

Так как стрела пришла почти в мишень, перья не повреждены, то перескока тетивы и полухолостого выстрела в понимании пролёта тетивы над или под стрелой не было. Как это не смешно, но очень похоже на выстрел без наконечника, который выпал из шафта, возможно вместе с инсертом, или остался в мишени после предыдущего выстрела. Резко полегчавшая после этого стрела, да не одна, а три, да разные даже по форме хвостика, устроили что-то типа полухолостых за счёт резкого своего облегчания. Не заметить эту шляпу можно только очень начинающему новичку, при стрельбе в темноте или сильно выпимши. Одно из этих трёх событий, мне думается, а может два или все три одновременно, имело место быть. Если наконечник на месте совершенно точно и не выпадал, то происходит какой-то странный перескок тетивы на конечном участке разгона, который не достаёт до пера, а стрела уже разогналась почти до максимума. Какие стрелы у ТС и почему они разные? В перескок тетивой стрелы с хорошим муном не очень верится.

Stalin74

Может автор и правда без инсерта стрелял.Достал из мишени стрелу и не увидел,чтл инсерт в мишени остался.

Насколько я понял,Гильотина- это Жнец.У меня на Жнеце такое было не раз,щелчок,стрела летит с падением в пол метра,но перья все целые.Нок на моей стреле был плоский.Проблема ушла как только я сделал центральную обмотку толще,добавив под нее нитей.
Если инсерт был,а нок был плоский,то тетива скорее всего нырнула под стрелы,т.е. тетива в начале хода начала толкать стрелу в нок,а потом слетела с него, под стрелу. А перо осталось целым потому, что к тому моменту когда тетива его догнала, стрела уже как бы летела,так что если она его и ударила то не со всей дури. Я,думаю так.

Grohh

Если такое было уже на Жнецах, то тут вывод и совет ТС один - мотайте обмотку, чтобы стрелу толкало в центр. И лучше использовать мун. А ещё вдруг у ТС стрелы разные не только по хвостикам, но и по диаметру? А так да, видимо имел место нырок тетивы под стрелу на конечном участке разгона, теперь ему не только нитки менять, но и блоки-оси-планки смотреть, три полухолостых на сильных плечах могут даром не пройти. И ещё глупое предположение - а стрелу ТС вставлял точно как надо, ведущим вниз? А на плоском хвосте тоже строго одним и тем же пером вниз? Может, попутал маленько? В темноте-то?

KORIKK

Вот такую хрень,в своё время,Василий обнаружил http://guns.allzip.org/topic/55/1473198.html именно на стиксе(гильотина х)

Stalin74

Грохх,я начинаю ценить ваше чувство юмора).

Nonve

Спасибо всем за советы! Сегодня буду плести тетиву, центр сделаю по-толще. Ситуацию с датчиком холостово сразу увидел, исправил путем поджима прижимающей планки. Стрелы конечно китайские, но прималейшем подозрении выбраковываются, тк опыт есть- десять лет стрнляю с блочных и традиционных луков.

Nonve

Новая тетива поставлена, Пару выстрелов сделал- все нормально. Странный глюк, что же было?

Stalin74

А вот на арбалетах Ман Кунг, все наоборот.Если ценральная обмотка будет слишком толстой,то тетива запрыгиват на стрелу.Такое у меня тоже было на плоских ноках. В этом случае надо делать обмотку потоньше и проблема перескока уходит.

мастер.ру

Stalin74
А вот на арбалетах Ман Кунг, все наоборот.Если ценральная обмотка будет слишком толстой,то тетива запрыгиват на стрелу.Такое у меня тоже было на плоских ноках. В этом случае надо делать обмотку потоньше и проблема перескока уходит.
Не замечал.у меня рекурсивник от м.к.и блочник( правда,хорек,но замки идеинтичны.тетива,наоборот,на центре подмотана под пятку толше.на рекурве были п.холостые от тонкой тетивы.после доп намоки изчезли ноки плоские

KORIKK

А вот на арбалетах Ман Кунг, все наоборот.Если ценральная обмотка будет слишком толстой,то тетива запрыгиват на стрелу.Такое у меня тоже было на плоских ноках.
На МК замок с нижним зацепом,вот он тетиву и задирает.

Stalin74

Я думаю что это еще зависит от угла тетивы.Чем он острей,тем больше вероятность,что заскочет на стрелу или под стрелу.
У меня такой опыт,у вас такой.

мастер.ру

KORIKK
На МК замок с нижним зацепом,вот он тетиву и задирает.
Там,Вячеслав,китайская схема.пружины сильные ставят им пох.работает ведь))я на корнете,на всяк пожарный их поменял.теперь нагрузка на открытие,практически невесомая.

мастер.ру

Stalin74
Я думаю что это еще зависит от угла тетивы.Чем он острей,тем больше вероятность,что заскочет на стрелу или под стрелу.
У меня такой опыт,у вас такой.
С острым углом,небыло арбов.нечего сказать не могу

Tokar Bez-razryada

Stalin74
Я думаю что это еще зависит от угла тетивы.Чем он острей,тем больше вероятность,что заскочет на стрелу или под стрелу.
У меня такой опыт,у вас такой.

100%

sopel

KORIKK
На МК замок с нижним зацепом,вот он тетиву и задирает.

Абсолютно бездоказательная версия.

Stalin74
Я думаю что это еще зависит от угла тетивы.Чем он острей,тем больше вероятность,что заскочет на стрелу или под стрелу.
Это вероятнее.

Tokar Bez-razryada

Нижний зацеп может задрать тетиву у меня нет сомнений. По этому НОК только луна на МК, на точности это не скажется по тому, как если и будет задирать то едино образно. А вот то ,что такой замок дешевле изготовить от замка с верхним зацепом это факт 100%. Единственный плюс МК замка вивер ниже.
Имея опыт полухолостых с плоским ноком и верхним зацепом замка, отдаю предпочтение ноку луна и лоперзамкам с регулировкой наклона Вивера, без колхоза с шайбами или покупкой отимайзера.

Nonve

Только сейчас обратил внимание, что один блок сдвинулся на 3мм, до этого были настроены. Может из-за этого.

Tokar Bez-razryada

Nonve
Только сейчас обратил внимание, что один блок сдвинулся на 3мм, до этого были настроены. Может из-за этого.

Я худею без бояна, я тут с корикком из за тебя посорился, а ты дно на 4 года старше меня,Расхождения по блокам в 3 мм., прежде чем написать на приваде, пройти тест на вменос. Я не прошёл , добро пожаловать в мои ряды дружище!!!

Ковбасюк

sopel

KORIKK

На МК замок с нижним зацепом,вот он тетиву и задирает.
Абсолютно бездоказательная версия.


Только скоростная киносъёмка может доказать.

Nonve

Tokar Bez-razryada

Я худею без бояна, я тут с корикком из за тебя посорился, а ты дно на 4 года старше меня,Расхождения по блокам в 3 мм., прежде чем написать на приваде, пройти тест на вменос. Я не прошёл , добро пожаловать в мои ряды дружище!!!

С кем происходят твои отношения и читать истеричные посты мне совершенно не интересно. Лично я обратился сюда, чтобы услышать советы более опытного товарища в стрелковой теме.

Nonve

Nonve
Только сейчас обратил внимание, что один блок сдвинулся на 3мм, до этого были настроены. Может из-за этого.

На Аутбрейке 70# смещение было раза в два больше, но стрелы нормально ложились, что на 18м, что на 70.

Grohh

Несмотря на схожий принцип метания снаряда, сходство на этом и заканчивается. Не сравнивайте лук и арбалет, это разные миры. На луке ничто не мешает стреле при выстреле крутить и болтать ноком вверх-вниз и вправо-влево при расстроенной системе и нечистом выпуске, а на арбалете направляющая, и при "один блок сдвинулся на 3 мм" происходят странные, смешные или вовсе страшные штуки при выстреле. "Сдвинулся блок" после установки новой тетивы или после недополухолостяков? Или это произошло раньше, было всё хорошо настроено, потом расстроилось и стало плохо, но не было замечено и именно от этой сдвижки они и приключились?

Nonve

Хронология событий: настройка блоков, около 50 выстрелов. следующий день: около 10 выстрелов нормальных + 3 полухолостых, на крайнем лопаются нити. Замена тетивы, десяток нормальных выстрелов, потом замечен дисбаланс положения блоков. Регулировка ни чего не изменила.

Stalin74

Так вы помменяв тетиву, арбалет настроили?Или вы поменяли,пошли стрелять и только потом увидели рассинхрон?

Grohh

Что значит "ничего не изменила"? Тросы старые? Вы не можете настроить положение блока? Один трос вытянуло что ли?

Nonve

То что расположение блока изменились, увидел после установки новой тетивы. Замена производилась без разбора плеч.

Nonve

Регулировка осуществляется подкручиванием троса.

Tokar Bez-razryada

Есть подозрение ,что не изменил вес стрел в таком случае играете с огнем. Или всему винной пластиковая шаткая колодка у которой есть слабое сопротивление к мощным плечам. Она и на детских планках ещё тот гемор мне делала. Взводишь натяжителем не понимаешь, руками чувствуется как играет колодка из стороны в сторону но на взрослых руками не получится наверное. Стикс задумывался как Саб1 ,но расбаланс регулирует колодка))).

мастер.ру

Tokar Bez-razryada
руками чувствуется как играет колодка .
на бэ52,тоже шаткая,что не мешает ему точно стрелять.и ,кажись,на госте400 колодка шаткая.но стреляет нормально.

Grohh

Сказал бы я, какая деталь арбалета мешает Токарю Серёге стрелять точно, но уже сказал раньше, и это совсем не деталь арбалета. А ТС краток, родной брат таланта, видимо. Трудно помочь дельным советом при такой краткости, но регулировку подкручиванием троса продолжать можно до определённого разумного числа оборотов, и если это не помогает, то длину троса надо менять уже не подкруткой, да и стрелы для крепких плеч потяжелее сделать тоже не помешало бы, но тут уж он сам видно знает, что ему лучше. А после обрыва нитей не смотреть-не разбирать плечи, оси и сам блок... Знает, видно, что к чему и почему это ни к чему. Я бы со страху разобрал бы всё до шайбочки стопорной последней, но я-то трус тот ещё, известный.

мастер.ру

Grohh
Сказал бы я, какая деталь арбалета мешает Токарю Серёге стрелять точно, но уже сказал раньше, и это совсем не деталь арбалета. А ТС краток, родной брат таланта, видимо. Трудно помочь дельным советом при такой краткости, но регулировку подкручиванием троса продолжать можно до определённого разумного числа оборотов, и если это не помогает, то длину троса надо менять уже не подкруткой, да и стрелы для крепких плеч потяжелее сделать тоже не помешало бы, но тут уж он сам видно знает, что ему лучше. А после обрыва нитей не смотреть-не разбирать плечи, оси и сам блок... Знает, видно, что к чему и почему это ни к чему. Я бы со страху разобрал бы всё до шайбочки стопорной последней, но я-то трус тот ещё, известный.
Блоки,допустим,на месте можно глянуть.,но чтобы не нести арб на ренген( дорого нах).дешевле разобрать,прокатать ося по стеклу,зеркалу,так же проверить эксцентрики( или другой ровной поверхности),осмотреть подшипник скольжения.сверить длину тросов и отводов.ну...пока хватит

Stalin74

Пока, могу только повторить вопрос Грохха,что значит ничего не изменила? Вы крутили трос,а блок стоит на месте?

Пост 63,это был вопрос?

Nonve

Блоки я конечно отцентровал. Ни чего не поменялось- это значит: после установки новой тетивы, арб без всяких регулировок стреляет в яблочко. И после центровки блока (раскрутки одного троса на 0,5 оборота и закрутки второго на 0,5), меткость выстрела не изменилась.

мастер.ру

Nonve
Блоки я конечно отцентровал. Ни чего не поменялось- это значит: после установки новой тетивы, арб без всяких регулировок стреляет в яблочко. И после центровки блока (раскрутки одного троса на 0,5 оборота и закрутки второго на 0,5), меткость выстрела не изменилась.
Т.е.метка у вас ровно посередине.арбалет стреляет точно.в чем вопрос остался?

Nonve

Из-за чего произошло три полухолостых выстрела. Стрелы разные, вес одинаковый.

мастер.ру

Nonve
Из-за чего произошло три полухолостых выстрела. Стрелы разные, вес одинаковый.
Раз обмотку увеличили и п.холостые изчезли.был перескок тетивы.если ведущее перо было ровное,значит было поднятие при выстреле.из- за чего произошел перескок.это уже смотреть вам.арбалет у вас в руках.может подносилась заводская обмотка и ее стало нехватать,может чего в замке(причину вам говорили)может чего в месте соединения направляющая- пластик замок,рассинхронизация эксцентриков,а может все это перечисленное и понемногу,или,что случилось и вы,всеже,"недозаряжали болт".крутить его вам в руках.п.с.болты с которыми "хлопнуло" отстреливаете ?

Grohh

Из-за чего произошло понятно в общем. При стрельбе лёгковатыми стрелами система на грани по запасу прочности потихонечку и незаметно расстраивалась, пока не дошло до срыва-соскальзывания тетивы с нока на середине или в конце рабочего хода и недополухолостяков. На стрелах, кстати, царапинки такие продольные характерные должны появиться были на шафте в районе нока или на нём самом. Планки тоже могут быть слегка разные по силе, как левые с правыми, так и верхние с нижними, всё-таки арбалет из недорогих и китайских, отчего и тянет тетиву вбок или по дуге при выстреле и это при статичных-ручных проверках не увидеть-не заметить. Теперь, с новой тетивой, система будет потихонечку резинить, если тетиву сплели из рыболовной лески, будь она хоть шнур хоть трос названием. Может это и не так уж плохо, пусть амортизирует слегка, лишь бы не расстраивалась слишком быстро и не начинала полухолостить. Надо проверить, чтобы не гуляла метка на тетиве при взводе, а главное при выстреле, по дуге такой своеобразной с началом и концом на нужных местах, а на середине хода со смещением вбок приличным, к примеру. То есть просто пока надо следить за настройкой по блокам перед каждым выстрелом, после каждого пятого-десятого выстрела проверять настройку по метке на тетиве и стрелы догрузить как минимум до 420-450+ гран, а лучше хорошие и тяжёлые американские-корейские, с толстой стенкой шафта, сразу купить. И хвостик лучше мун, на всякий непонятный случай. И всё будет хорошо! Но прямолинейность хода тетивы на всём его протяжении проверить тоже надо, причём сделать это при взведении обычным натяжителем почти невозможно, крюки не дают тетиве свободно смещаться, а при выстреле это произойти может. Вот при взведении механическим натяжителем со стопором таким щелкающим можно попробовать на середине хода жирно смазанную тетиву пошевелить вправо-влево, если сама не хочет смещаться, но это уже сами придумаете, если захотите проверить.

мастер.ру

Это делается( проверка по разности упругости планок)и проверки прямого хода метки.плечи закрепляются на столе,чертится прямая линия.и натяжителем,прикрепленым к самопальному вороту( как на деревенских колодцах)тянется тетива.и сразу видно.идет метка точно по линии или зигзагом.все по колхозному.и один раз.это если кто заморочиться хочет и веревки не из резинки ,а из хорошей нитки.раз сделал и забыл.п.с.заодно,неплохо бы,проверить расстояние по осям,сначала верхние потом нижние.и потом замерить расстояние от направухи паза до осей.если по нулям то гут орднунг

Stalin74

Для Грохх. Я частенько пилю, кручу,меняю углы на колодках,одним словом дуркую и в связи с этим мне приходится плести тетивы и троса,так сказать,своих размеров.Так вот я ,из экономии и легкодоступности решил плести тетивы для эксперементов,как раз из рыболовной плетенки. Короче говоря, она отлично работает,метка стоит мертво ооооочень долго. Единственное что я заметил,так это то, что когда ставишь новые троса и начиноешь настройку метки оборотами тросов,то метка при одном обороте троса очень сильно смещается,поэтому загнать ее в центр замка удается только V отводоми.Но,после нескольких десятков выстрелов,нити находят свои места и следующая настройка уже ничем не отличается от обычной нити.

мастер.ру

Так отводами точная и доводится настройка

Stalin74

Я имел в виду,что если сделать оборот троса из лучной нити,то метка сдвинется на четверть мм.,например.А если крутануть рыболовную,то она сразу чуть ли не на 2мм.скачет.

Grohh

Для Сталина. Ну и слава всем Богам стрелково-рыболовным, что леска такая хорошая альтернатива дорогой тетивной нити, тем более готовой тетиве. Я тоже давно уже, но правда, стрелы делал из шестиков для удочки карбоновой, с перьями глухариными. Так и что, летали неплохо, даром что слегка конические, зато по 30 рублей за "шафт" сегодняшних денег, 30 стрел по цене одной фирменной. Кому что, а кому и палаточные стойки-дуги за счастье. Но тут вопрос, почему холостяки, причём на штатной тетиве. А может с леской так даже и лучше будет? В любом случае за настройкой надо будет последить, а там, глядишь, и исторические материалы типа сухожилий кенгуру в ход пойдут? Или из чего там 500 лет назад тетиву делали?

Stalin74

По теме.
Мастер прав,арбалета мы не видим. Автор дает минимум информации и предлогает додумывать ее самим. Прям,Что,Где,Когда.

Tokar Bez-razryada

Все молодцы, и даже диктатор всё умно растолковали ,терь понятно будет стиксоводу ТС.


Рыболовная плетёнка тянется только в случае холостого выстрела( может и разорваться) а также после полухолостых на 43кг. Проверенно лично -Лечится подкрутом тросов и тетивы и дальнейшее использование до следующего стресса не меняет настроек . Как будет на планках взрослых не знаю ТС должен проверить и поделиться информацией.
Но ему надо хотя бы фото и видео с проблемой показать,может чего упускается из виду. Но как писал ТС в начале после полухолостых родная тетива начала рваться, значит у рыболовной есть всё-таки запас 20процентный к разрыву.
Из этих выводов следует, что резиновой дешёвой тетиве быть! Так какого хрена вы мне ранее дефирамбы писали? Если мой опыт вам не интересен так и скажите уйду в подполье,Херли было понос лить на меня?
Ах да тут три бога и лавочка трёх местная,как я мог забыть. Не скучайте. Вовен грох лавочку божественную думаешь наростить? С какой стороны от центрального бога думаешь присесть?

мастер.ру

Серег,да все можно.можно и из воловьих жил накроить.тебеж советуют что НАДО.а не из того что пойдет.лучников вот скажи из резинок наплести и на соревнование с этим.если кто и скажет"пиндосия,,реклама" НО есть рекомендации специалистов по свойствам нитки.вот их и придерживаются.кто хочет нормального к себе отношения оружия.как ты к нему так и оно к тебе.а что ты там цепляешь,модельную резину или с носков тягаешь.дело твое.кроме тебя,пожалуй,никто эту хрень не восхваляет."Сан Саныч,эту ягоду есть можно? Можно,,,,толтко отравишся"))) помнишь?))) п.с.у меня нитка и холостой и полухолостой держала( было дело). Так,,к сравнению

Grohh

Для Токаря. Здесь вопрос для меня такой - а нужно ли, чтобы тетива была резиновой? И как это скажется на точности, могут сказать только те, кто стрелять точно может и может сравнить две тетивы, одну штатную, одну резиновую. Я не сравнивал, но думаю, что кто-то это уже делал и не зря спецнить производят. Спортсмены те же должны точно знать, хорошо ли это, когда тетива пружинит. И если бы это было хорошо, так они давно и сами бы плели свои тетивочки из лески. А они что-то не плетут, хоть это и дешевле. Значит, не лучше, а просто дешевле. Что для некоторых не важно, а важнее кучность. И никто тут на тебя ничего не лил, а просто местами ты своей упрямой экономией на шнурках сам себя загоняешь в тупик и это сначала удивляет, потом смешит, а потом уже и злит даже. Вот та нитка, обмоточная, ведь дольше служит у тебя уже, чем когда-то леска? А ведь обмоточная нить тоже спецнить, и даже другая, нежели тетивная. Да, она дороже, но и лучше лески, не споришь ведь? Да и богов на лавочке ты сам придумал, а ругают тебя за дело и справедливо, но ты и этого признать не хочешь, потому что упрямый, как сам знаешь кто.

Tokar Bez-razryada

Давайте тогда посоветуйте хорошую нить для тетевы название и где купить не подделку.
За обмоточную прав 💯 процентов, живёт дольше, она прочная на износ от трения.

мастер.ру

Tokar Bez-razryada
Давайте тогда посоветуйте хорошую нить для тетевы название и где купить не подделку.
За обмоточную прав 💯 процентов, живёт дольше, она прочная на износ от трения.

Серия BCY отличная нить.ближайший магазин в Яндексе)))

мастер.ру

Tokar Bez-razryada

Обмотка в местах, где соприкасается тетива и троса с блоками и со слайдером та же нить?
Да ещё вопрос троса и тетива одинакава нагрузка значит и нить тоже проканает и для тросов BCY?

Разумеется.троса и тетива из одной нити.на обмотку уже обмоточная нить идет

Tokar Bez-razryada

Троса и тетева одинаковая нагрузка?
Нить из чистого золота 900 пробы или турецкая 585?
В чем подвох, может там рулон на 100 арбалетов хватет?

мастер.ру

Tokar Bez-razryada
64801450
Бабины намного хватает пользую с 13 года.брал за 3500 еще .на луки,арбалеты.наплел много и еще осталось.нет в этом ,смотри в другом.не хочешь бабину.закажи отдельно веревки.будет дешевле.тебе ведь на один арб.зачем много брать

Tokar Bez-razryada

Нагрузка на тетиву и троса одинакова? Заметь я уже третий раз спрашиваю.
Трос имеет разводы в половину тоньше самого троса, думаешь хватит силы удержать разрыв?

мастер.ру

Tokar Bez-razryada
Нагрузка на тетиву и троса одинакова? Заметь я уже третий раз спрашиваю.
Трос имеет разводы в половину тоньше самого троса, думаешь хватит силы удержать разрыв?
Епыть,Серег,ну у меня не рвет ведь.и на самопальных на 100 кг не рвало.чего ее рвать то будет?это же не леска...у меня четверо плечей на блочник и два рекурсивника.НЕ РВЕТ!!! Ответил?

Tokar Bez-razryada

мастер.ру
Епыть,Серег,ну у меня не рвет ведь.и на самопальных на 100 кг не рвало.чего ее рвать то будет?это же не леска...у меня четверо плечей на блочник и два рекурсивника.НЕ РВЕТ!!! Ответил?

Я к тому,что можно ли эксперемент по утоньшению провести?
Иль ну его нахрен этот ксперимент? Тетиву тоже тоньше, и оплётки ворехе в 2 слоя?

мастер.ру

На детских у меня тоньше))).но такого уж прироста не наблюдал.2-3. Это не прирост.имхо.мое имхо от 8-10 начало прироста)))

Tokar Bez-razryada

Родные верёвки на бюджетных арбах тоже шлак?

мастер.ру

Tokar Bez-razryada
Родные верёвки на бюджетных арбах тоже шлак?
Нормальные.только лохматяться быстрее троса.тетива терпимо.часто вощить приходится.скорее всего из дакрона.нитка неплохая,,,в общем,но..)))

Tokar Bez-razryada

Эксперемент на разрыв, среднее значение из 2-х попыток:

Родная оплётка тетевы для блока толщина 0,5мм. 11кг.на разрыв.

Родная нить тетевы толщина 0,5мм. 27,5кг.

Родная нить троса 0,5мм. 17,5кг.

Веревки БУ 700 настрел.

Далее плетёнка резиновая толщиной 0,3мм. 7кг.
Сложенная в двое 14кг. Не заметил разницы при разрыве по тянучести не резина.

Вывод использовать в двойне, что я и делал и далее и не париться. При случае прикупить BCY по метражу. Для детских планок пойдет рыбная снасть.

мастер.ру

Tokar Bez-razryada
Эксперемент на разрыв, среднее значение из 2-х попыток:

Родная оплётка тетевы для блока толщина 0,5мм. 11кг.на разрыв.

Родная нить тетевы толщина 0,5мм. 27,5кг.

Родная нить троса 0,5мм. 17,5кг.

Веревки БУ 700 настрел.

Далее плетёнка резиновая толщиной 0,3мм. 7кг.
Сложенная в двое 14кг. Не заметил разницы при разрыве по тянучести не резина.

Вывод использовать в двойне, что я и делал и далее и не париться. При случае прикупить BCY по метражу. Для детских планок пойдет рыбная снасть.

А как ты на разрыв определил? Кантырем??)))а какая нагрузка при выстреле из детских плеч? Это ты как замерил?43кг))) или как))) поднял настроение в пасмурный дождливый день...я пацсталом)))

Tokar Bez-razryada

мастер.ру
А как ты на разрыв определил? Кантырем??)))а какая нагрузка при выстреле из детских плеч? Это ты как замерил?43кг))) или как))) поднял настроение в пасмурный дождливый день...я пацсталом)))

Вылези с поцтола))), да кантырем по нити рвал , в тетиве 54 нити резиновой ,354 кг. По идее на разрыв собранная тетива, если хочешь разорвать проверить не как ,такого кантера у мну нет))).
Нагрузка при выстреле с детских плеч адская если стрелу не вставлять и холостонуть. Ну врятли превышает 200 кг.
Можно замарочился и снять 1 планку и проверить на изгиб под каким весом прогнется в нужный угол, значение умножить на 4 вот те и нагрузка, но чё то в падлу арб курочить ,надо не забыть в следующий раз такой замер произвести.

KORIKK

Ну врятли превышает 200 кг.
А сколько КГ тогда на тросах

мастер.ру

KORIKK
А сколько КГ тогда на тросах
ну,мысль его,в принципе,понятна.путем измерения на разрыв одной нити,подобрать количество плетенки на взаимозаменяемость.работать будет такое решение.как Грох сказал,вот бы скоростную камеру и отследить момент выстрела с плетенкой и тетивной ниткой.в принципе мне это не интересно.хоть и не спорсмен,а все же хочется использовать то,что для этого предназначено. П.с.удочные и спиновые хлысты я прошел как Грох и палаточные стойки и лучные шафты( думается,как и многие))) ).не кто не говорит,что металки дешевое хобби.)))

Tokar Bez-razryada

KORIKK
А сколько КГ тогда на тросах

Не путайте холостой и нормальный выстрел с отдачей КПД, сколько на тросах остаётся я не вкурсе, настрел на рыболовной снасти больше, чем на заводских верёвках, выше писал холостой не хорошо переносит плетёнка и полухолостые тоже есть не хорошо, но при родных нитках тоже даром не пройдет.

Nonve

Когда покупал шнур в рыболовном, там "експерты" накинулись: тебе на тетиве тянуться надо, а шнур твердо держит). Я тетиву на луки блочные и традиционныеуже лет десять плету. Силу плеч помножаю на три и набираю нитями 0,5 эту величину на зацепе. Нормально работает. Ни разу не порвалось, обмотка тоже со шнура 0.3. И да- леска и плетенный шнур разное по материалу. Как я уже говорил, год пролетал на параплане, где тонкие стропы были из рыболовного шнура, подобранного по нагрузке.

Nonve

Стрелами с холостого не стреляю, на одной было три глубокие поперечные царапины: в середине и по концам. Другие пострадали только наконечниками- воткнулись ниже мишени.

Stalin74

Всё так,использовать надо то, что для этого предназначено,но альтернатива должна быть,на всякий непредвиденный случай.)

Tokar Bez-razryada

Nonve
Стрелами с холостого не стреляю, на одной было три глубокие поперечные царапины: в середине и по концам. Другие пострадали только наконечниками- воткнулись ниже мишени.

Подробнее о царапинах где начало каждой?
Вот и я толдычу экспертам на ганзе ,что плетёнка альтернатива и статью выкладывал ,как она производится и что растягивается во время изготовления до 80 процентов, чтобы не резинила а рвалась, а Охотник он не рыболов думает это леска. Не спорю ,что тетивная нить лучше но для неимением лучшего сойдёт и линь, на взрослые не решился бы ставить, там нужно в два раза толще оригинала, или также на разрыв проверить нагрузку, может по этому у ТС и холостила, нужно фирмовую линь повер про но ценник почти BCY смысл эксперимента?
Владимир nonem Цент оплётки тетивы совпадает с центром шафта уложенного в направляйку?

Grohh

Nonve
Стрелами с холостого не стреляю, на одной было три глубокие поперечные царапины: в середине и по концам. Другие пострадали только наконечниками- воткнулись ниже мишени.

Поперечные царапины вообще не видел ни разу, и от чего они возникли - для меня загадка. Но не от стрельбы точно. А у шнура для рыбы есть много применений, и на параплан точно пойдёт без вопросов, да и на тетиву можно из экономии. А сколько стоят хорошие нитки на тетиву и дешёвая леска на неё в потребном количестве? Мне что бы узнать, сколько той экономии набежит, а то вдруг и самому придётся из шнурков рыбацких тетиву делать. Хотя тетивная нить это полиэстер и этого материала можно купить вагон за сущие копейки на комбинате "Химволокно" в Твери или в Клину, или вовсе в магазине для рукоделия в виде ниток обычных бабских для шитья. За копейки. Или арамидная швейная нить за 1900 рублей бобина в 200 граммов, там её 6 600 метров. Но это уже арамид! Правда, самый слабый, разрывная нагрузка около 200 кг на квадратный мм сечения нити, но у лучшей стали на разрыв не более 150, при этом арамид в пять раз легче. 6 600 метров нитки диаметром 0.12 мм, это сколько тетив и тросов можно сплести, причём практически вечных?

Tokar Bez-razryada

Продольные царапины Стикс чертит у колодки не обработанная фаска и у начала направляйке острыми гранями возле замка, а также от сильного давления прижима, поперечные это интересно как можно получить?

Tokar Bez-razryada

Есть такая хрень как старение и вытяг у заводских тетив, вечного ничего нет. Как швейная нить будет вести себя? Рыболовная предназначена для водных процедур и любой погоды .
У моих тросов уже 1100 настрел ,пережили 5 холостых и не лахматятся в моём слайдере, который симетрично разводит троса тоже обсирали и не доверяли, в итоге оказалось,что слайдер аналогичной конструкции используется на старых мишинах и на новом Сабе1.

Grohh

Эта нить предназначена для ткани пожарных роб и вовсе бронежилетов. Выдерживает до 500 градусов температуры, воду не принимает, не растягивается от слова совсем, старение ей тоже особо не страшно. И если уж какая-то жалкая рыбацкая леска справляется с арбалетными нагрузками, то арамид уж как-нибудь сдюжит. Просто можно назвать его швейной ниткой и торговать ей за копейки, а можно "супернитью" для "спецпиндецтетивы" и продавать уже за тысячи.

мастер.ру

Аха,был у моего бати ( сварщик) костюм из этой хрени.я потом штаны еще донашивал по лесу.не одна колючка не один сучер не порвет.хорошие штанцы были

KORIKK

Есть такая хрень как старение и вытяг у заводских тетив, вечного ничего нет
Заводская тетива у меня живёт 10 - 12 тысяч выстрелов,за это время два-три раза меняю обмотку.По моему разумению тетива проживёт в двое больше,но нет смысла экономить.При таком настреле надо менять планки и блоки,ну и автоматом ставить новую тетиву.
Троса на узком ифрите живут тысяч пять,а на архонте под десять тысяч.
Всё это только для детских плеч.

мастер.ру

KORIKK
Заводская тетива у меня живёт 10 - 12 тысяч выстрелов,за это время два-три раза меняю обмотку.По моему разумению тетива проживёт в двое больше,но нет смысла экономить.При таком настреле надо менять планки и блоки,ну и автоматом ставить новую тетиву.
Троса на узком ифрите живут тысяч пять,а на архонте под десять тысяч.
Всё это только для детских плеч.
Если пользовать плечи только нс охоте.ну с пристрелками...архонтовские плечи пользовать внуки будут на всем родном!!)))

Disi44

[QUOTE]Изначально написано KORIKK:

Заводская тетива у меня живёт 10 - 12 тысяч выстрелов,за это время два-три раза меняю обмотку.По моему разумению тетива проживёт в двое больше,но нет смысла экономить.При таком настреле надо менять планки и блоки,ну и автоматом ставить новую тетиву.
Троса на узком ифрите живут тысяч пять,а на архонте под десять тысяч.
Всё это только для детских плеч.
[/QUOTE
Извиняюсь, а что на самом деле на арбе так мало плечи живут? На луках 10 тысяч за настрел не считается даже.

Grohh

Плечи детские на одном моём прошлом арбалете только у меня стрельнули более 50 000 раз и каких-либо изменений в их работе я не заметил. Стреляют до сих пор у нового хозяина и проблем нет пока. Менять планки можно и через 10 000, если есть желание и возможность. А вот нужно ли это в принципе? У Мастера арбалеты в работе (тир) нахлопали под полмиллиона или вовсе миллион, и ничего, но у него там вроде рекурвы. А Корикк очень высокие требования к кучности предъявляет, может он заметил, что кучность у него как-то падает после 10-12 000 выстрелов, вот он и меняет сразу всю систему. Но я думаю тут не плечи виноваты, а скорее износ подшипников скольжения (втулок) или отверстий под них в блоках или самих осей, хотя за 10 тысяч не должны они, кажется мне, сильно износиться. В спорте я тоже не слышал о каком-то определённом настреле-ресурсе, после которого надо менять дугу целиком или её консоли. При штатной работе и стрельбе стрелами достаточной массы плечи живут очень долго. Годами и десятилетиями. По крайней мере у меня так.

Disi44

Ну втулки то по идее поменять можно наверное...
Но у меня валяются блоки от мк сб 75 он 20к отстрелял примерно так люфта на осях можно сказать нет, может пара соток от силы.

Grohh

А что случится, если втулки будут иметь люфт? Причем такой огромный, в пару соток? На некоторых моделях сильноиностранных арбалетов я видел даже овальные втулки, с зазором в три-четыре миллиметра, да ещё и пластиковые. И ничего, никто не жалуется на точность стрельбы.

Disi44

Ну я к тому и написал что износа на таком настреле нет почти.
Просто удивился что при настреле в 12к человек плечи блоки меняет.
Думал может на арбах износ сильней намного.

Grohh

А если бы еще с "нова" эти блоки покачать-пошевелить, и увидеть, что эти две сотки, а то и больше, уже там и были изначально, так вообще красота. Ну какой такой износ может случиться в штатном режиме, если в общей сложности за 10-12 000 выстрелов блоки сделали 5 000 оборотов, и то не полных, не на 360 градусов, что равно примерно одной-двум минутам работы двигателя, в паре шатун-коленвал тоже стоит подшипник скольжения и нагрузки там при воспламенении рабочей смеси думаю не меньше, чем в блоке арбалетном при выстреле могут возникнуть. А сильно ли износится вкладыш шатунный (подшипник скольжения) за 2 минуты, да хоть за 2 часа работы?

Disi44

Ну на сухую его и за 30 сек задрать может 😊 Но китайцы однако втулки мажут что удивительно 😊

Grohh

Disi44
Ну на сухую его и за 30 сек задрать может 😊 Но китайцы однако втулки мажут что удивительно 😊

Ну значит Корикк постоянно на сухую своим увлечением занимается 😛, а я смазываю регулярно, суперпупернаномасла не жалеючи, не люфтят у меня блоки на осях пока, чего и Вам, и ТС с его холостяками непонятными желаю.