круглый стол «о перспективах охоты с луком в россии»

перемещено из Охота

Чтобы разобраться в хитросплетениях действующих законов наш Клуб и запланировал провести этот Круглый стол. Время и место для проведения дискуссии о лучной охоте было выбрано не случайно. Мы нашли себе союзника в этом вопросе в лице Департамента охоты Минсельхоза. И вот 28 февраля текущего года, в один из дней выставки «Охота. Рыбалка.Отдых - 2009», проходившей в «Крокус Экспо», состоялось это, организованное совместно нашей общественной организацией и главным органом исполнительной власти страны в области охоты, мероприятие. Оно собрало очень представительный состав участников. Но, кроме официально приглашенных, на заседание Круглого стола пришли многие участники выставки и даже ее посетители. Ведь объявления о его проведении неоднократно звучали по местному радио.

От федеральных органов исполнительной власти в работе Круглого стола участвовали заместитель директора Департамента охоты Минсельхоза РФ СЕРГЕЙ ВИКТОРОВИЧ ТЮТЧЕВ и начальник отдела НИКОЛАЙ ВЛАДИМИРОВИЧ СМИРНОВ. Министерство внутренних дел представлял заместитель начальника отдела лицензионно-разрешительного управления АНДРЕЙ ЮРЬЕВИЧ КАРТАШОВ

Как специалист по оружию на заседание был приглашен ВЛАДИМИР СЕРГЕЕВИЧ ТИХОМИРОВ. Охотпользователей представлял директор ГООХ «Кубаньбохота» АЛЕКСАНДР ИЛЬИЧ ВОРОНИН, аутфитеров ОЛЕГ ИГОРЕВИЧ ПОДТЯЖКИН («Клуб Айбекс» ). От охотничьей прессы присутствовали главные редакторы нескольких охотничьих журналов, среди которых наиболее активным в последующем обсуждении был ВАЛЕРИЙ ПЕТРОВИЧ КУЗЕНКОВ. От Московского охотничьего клуба «Сафари» в заседании участвовали ОЛЕГ АЛЕКСЕЕВИЧ ШЕВЧЕНКО, СЕРГЕЙ ЛЕОНИДОВИЧ ЗВЕРЕВ и председатель Правления ЛЕОНИД АНАТОЛЬЕВИЧ СОНИН.

Еще до официального начала заседания все входящие в конференц-зал могли осмотреть и даже подержать в руках те самые охотничьи луки, с которыми активно охотятся за рубежом, но которые у нас считаются только спортивными атрибутами и запрещены к использованию на охоте. Очень скоро к столу, на котором лежали эти образцы, было уже не подступиться. Участники дискуссии расположились вокруг этих образцов, после чего и началось официальное обсуждение намеченной темы.

Тон этому обсуждению задал наш одноклубник, член инициативной группы охотников, выступающих за разрешение лучной охоты, Олег Шевченко. Олег рассказал о практике охоты с луком за рубежом, подчеркнув, что для любого лучника она дает «много охоты и мало трофеев». Главный редактор журнала «Охота» охотовед Валерий Кузенков в своем эмоциональном выступлении рассказал собравшимся историю запрета лучной охоты. В далеком 1987 году он с группой своих коллег составлял проект документа, который известен теперь как «Правила охоты 1988 года». В то время в Советском Союзе одновременно было выявлено сразу два случая браконьерской добычи копытных с использованием самодельного метательного оружия. Одно из изъятых устройств, сделанное из автомобильных рессор, стреляло металлической арматурой. С ним браконьеры охотились на лосей. Главохота, обладавшая в то время как регулирующими, так и контрольными функциями, реагировала очень быстро, - и в Правила охоты специально вписали прямой запрет охоты с луком. Затем этот запрет автоматически перекочевал в Закон об оружии. Но сейчас любые ограничения охоты с луком явно устарели и требуют отмены.

На заседании Круглого стола, кроме того, выступили представители Департамента охоты Минсельхоза РФ Сергей Тютчев и Николай Смирнов, охотпользователи и аутфитеры, представитель МВД Андрей Карташов и председатель Правления Клуба «Сафари» Леонид Сонин. Никто из них не отрицал права на существование в нашей стране охоты с луком. Поддержали отмену запрета охоты с луком присутствующие на заседании Круглого стола охотпользователи и аутфитеры.

В ходе обсуждения представителями Департамента охоты был предложен реальный механизм действий, который может способствовать легализации в нашей стране охоты с луком. Охоту с луком в ближайшее время можно было бы проводить в экспериментальном порядке на специальных участках некоторых государственных опытных охотничьих хозяйств. По итогам экспериментальных охот в дальнейшем может быть предпринята инициатива по изменению действующего в области охоты законодательства.

И, хотя на Круглом столе были сторонники более быстрых и радикальных действий по внесению изменений в законы и подзаконные акты, в итоге все пришли к общему выводу, что именно постепенный путь будет наиболее продуктивным. Впереди инициативную группу ждет большая работа, предстоит много согласований с разными ведомствами, это подчеркивали все выступавшие.

В результате состоявшегося обсуждения было принято решение обратиться к представителям исполнительной власти в области охотничьего хозяйства с конкретными предложениями по решению вопросов, обсуждавшихся на прошедшем Круглом столе и опубликовать материалы этого заседания в прессе.

Завершая этот Круглый стол, Леонид Сонин подчеркнул, что сейчас инициативной группе нужно действовать оперативно, чтобы постараться успеть провести намеченные экспериментальные охоты и по их результатам внести свои предложения к предстоящему слушанию Федерального Закона «Об охоте».

В настоящее время по материалам Круглого стола Клубом подготовлено письмо на имя директора Департамента охоты МСХ В.В.Мельникова.

Клуб благодарит всех участников Круглого стола за участие в проведенном обсуждении.

http://safariclub.ru/field.php?action=view&id=1732&status=1

feoktistov
Охоту с луком в ближайшее время можно было бы проводить в экспериментальном порядке на специальных участках некоторых государственных опытных охотничьих хозяйств. По итогам экспериментальных охот в дальнейшем может быть предпринята инициатива по изменению действующего в области охоты законодательства.

feoktistov
сейчас инициативной группе нужно действовать оперативно, чтобы постараться успеть провести намеченные экспериментальные охоты и по их результатам внести свои предложения к предстоящему слушанию Федерального Закона «Об охоте».

Кстати, Павел, а обсуждение касалось только лука, или арбалет тоже рассматривали?

Ничего сверху даже НИ ЧИТАЛ - в России нет перспектив для охоты с луком, пока "старая" гвардия рулит охотничьим процессом. А это еще лет 30-40.
Потом - возможно, да.

Я - за.

------------------
Hunt big or go home.

Я вобще не понимаю, почему кто хочет охотится с луком или арбалетом, не имеет на это право? Тем более покупать луки можно.

Escaper
Я вобще не понимаю, почему кто хочет охотится с луком или арбалетом, не имеет на это право? Тем более покупать луки можно.

Ouzer
А что, у нас особо охоту с пневмой, например, разрешают? Хотя покупать тоже можно.

------------------
Hunt big or go home.

Вспомните -только недавно разрешили с мелкашкой охотиться и то после решения конституционного суда, да и вообще нарезняк на руках появился не так давно, так что наверное все-таки с луком охоты не будет лет 10 точно.

BGH
Это - правильно

Давно жду отмены запрета. Охота с луком и охота с ружьем это совершенно два разных удовольствия. Правда результат один Отдых, Красота и Природа 😛

Ouzer
А чем правильно то, поясните?

------------------
Hunt big or go home.

Ну, либить-не любить - это сугубо индивидуально. Просто мне показалось уместным про нее здесь напомнить, возможно, в чем-то судьбы будут схожи. Может и инициативной группе стоит посмотреть на опыт "пневматиков", вдруг, поможет быстрее какие-то схожие проблемы решить.

В законе прописано что охота запрещена с бесшумным оружием куда уже входит пневма и луки. Так что я думаю если будут менять закон то все это учтётся. Хотя от предложения до закона у на в РФ проходит от трех лет (((((

Ouzer
Ну, либить-не любить - это сугубо индивидуально.

------------------
Hunt big or go home.

я охотой с луком увлекаюсь 4 года и было бы классно если бы в россии она была бы разрешена!

Не актуально, по настоящему она интересна в РФ двум десяткам человек, а разрешение охоты с бесшумным оружием в стране где практически отсутствует охрана угодий ситуацию с браконьерством только усугубит, когда на кормушке можно под носом у егеря чуть ли не еженочно по кабану уносить. На мой взгляд в оружейно охотничей России есть более злободневные проблемы которые касаются десятков тысяч охотников ,долбоебизма и запретов хватает, от идиотского запрета на релоад при бешеных ценах на патроны в магазинах до лимита в 400 патрон перевозимых без вооруженной охраны по специальному разрешению и ежегодный техосмотр на снегоход в стране где четверть населения ездит с правым рулем.

Извините, фигня все это. Браконьерят и с гладким и с нарезным и также с арбалетами. Почему тогда капканы разрешены. Тут вообще поставил и отвалил. Вы что думаете что егерь к каждому хлопку прислушивается??? Особенно в охотничий сезон.
А браконьерят просто. Лицензия на утку стоит не дорого. Пожалуйста ты на законных основаниях в охот угодьях. Когда кабанчика стреляют или лосика то оттаскивают его в ближайшие заросли а за тушкой приезжают без ружей и на следующий день. Так что поймай его.
Да и браконьеру купить стрелу за триста рублей ещё наконечник за 400. Да ещё ехать за ними в Москву надо. Да плюнет он на все зарядит пару латунок и пойдет за мясом, с дедовским карамультуком, где вы видели браканьера с луком за хотя бы 8 000руб. Да он удавится быстрей чем все это приобретет, ну или накупит на все это богатство паленой водки и нах ему эта охота не впилась.

Вы что думаете что егерь к каждому хлопку прислушивается??? Особенно в охотничий сезон.

Когда кабанчика стреляют или лосика то оттаскивают его в ближайшие заросли а за тушкой приезжают без ружей и на следующий день.

Да и браконьеру купить стрелу за триста рублей ещё наконечник за 400.

GDF
все равно потихоньку энтузиасты браконьерят

да и не бизнес это впарить в стране максимум сто луков от 500 до 1000 долларов, рынок это малоемкий ,значит тем кто серьезно торгует оружием неинтересный

------------------
Hunt big or go home.

Ouzer
Кстати, Павел, а обсуждение касалось только лука, или арбалет тоже рассматривали?

Речь шла только о луке. Арбалет, это совсем другая история...

Релоад - гораздо интересней торговцам,

По теме: если разрешат охоту с луком, т.е. признают лук как охотничье оружие, его покупка будет осуществляться по соответствуюей лицензи.

Желающих приобрести по лицензии охотничий лук будет немного, и это будут наверняка очень грамотные и обеспеченные люди. По сему - не вижу препятствий для разрешения.

А браконьерить будут вне зависимости от запрета/разрешения. Вот только в случае разрешенной охоты с луком одной административкой уже можно не отделаться.

Немного отходя от темы: а кто сказал, что выстрел из мощной пневматической винтвки бесшумный? Даже в калибре 4,5 PCP винтовка стреляет не тише мелкашки.

QUOTE]Originally posted by GDF:

Когда с мясом за жопу возьмут(такое иногда бывает) то наличие или отсутствие ружья не принципиально.
[/QUOTE]

Да не чего подобного. Ружей нет, корзинки с грибами да ножики что-б грибы срезать. Что предъявлять что мясо нашли, так да нашли пожалуйста, не пропадать же добру. И браконьерят в основном деревенские. Городским это не надо, если и забраконьерют так бобра и то патом по кустам шкерятся. Почему пишу потому что сам лично знаю, родственник егерь фиг знает в каком поколении. Городскому может ещё и сможет голову запудрить а местному, да ну его нах поймал с ружом все кранты, а без ::. Ну приедет милиция, ну поделят мясо, дадут пинка человеку без ружья и все.

GDF
Про деревенских мы и не говорим, если сейчас лук и арбалет в охоте запрещены, а из них все равно потихоньку энтузиасты браконьерят, не думаю если охоту с ним разрешат все они будут охотится только в правовом поле да и новых к ним не добавятся, но в общем согласен ,фигня это на общем фоне браконьерства, прежде всего на хер это никому не надо, для двух десятков человек изменения в законодательстве никто лоббировать( и проплачивать) не станет, да и не бизнес это впарить в стране максимум сто луков от 500 до 1000 долларов, рынок это малоемкий ,значит тем кто серьезно торгует оружием неинтересный, а само по себе у нас ничего не бывает.

Ну тут вы совсем не правы. На данный момент вообще запрещено охотится с луками. А луки продают и продают не в дешевых магазинах. На сколковском там чуть ли не пол этажа занята аренда не маленькая, экстрим аренда не маленькая Да только на ганзу заходишь так там баннер висит на пол страницы.

и это будут наверняка очень грамотные

и обеспеченные люди.

Ружей нет, корзинки с грибами да ножики что-б грибы срезать

Да только на ганзу заходишь так там баннер висит на пол страницы.

Ружей нет!!!!!, корзинки с грибами да ножики что-б грибы срезать
Ну где вы нашли в моем предложении что люди находятся в угодьях с оружием????
Да попробуйте докажите что это он стрелял причем с женой и детьми каждый по разу стрельнул. Ну не будет этим заниматься местная милиция. Ну нет доказательств. Говорю ж что такие принциденты были, милиция делила мясо и на этом все.
Вот когда за руку поймают с ружом то тогда да пипец пишите письма.

Я занимаюсь охотничим лучно-арбалетным оборудованием и стрелковыми тренингами

http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00016643?username=KALAMANOY

http://luk-arbalet.livejournal.com/

Так как сам не охотник внатуре (Спортивная и Практическая стрельба из лука и арбалета) , не берусь утверждать и судить о том ,нужна ли охота с луком в России или нет. Однако ,в про-теме луков и арбалетов, я уже десяток лет, и имею честь быть лично знакомым практически со всеми известными местными боухантерами, а так же с профессиональными охотниками так или иначе интересующимися луком или практикующими лук(арбалет) Единственное что могу, констатировать со своей стороны, так это то, что в России в настоящий момент, количество людей заинтересованных в разрешении охоты с луком, все-таки немного побольше чем 20 человек....... :-) У меня довольно хреново с математикой и с памятью, но еще год назад количество клиентов(в группе охотник) только в моей телефонной книжке превысило 1500ед, а ваш покорный слуга к своему великому горю, удовлетворет (имхо) гораздо меньше, нежели десятую часть потребностей соотечественников...... в луках стрелах и арбалетах и в тренингах по их эффективному применению... :-)
Один мой знакомый (хозяин охотхозяйства), утверждает ,что был бы очень доволен если бы подобного рода охота была бы узаконена и готов обеспечить в своем хозяйстве все необходимые условия, для этого необходимые : и законность и контроль и безопасность, и четкую работу егерей, и оборудование для тренингов ,пристрелок , и площадки для стрельбы и тп.
Он подчеркивает ,что ему выгодно ,что зверя меньше будут пугать выстрелами, а защита от всяких там браконьеров у них в хозяйстве на высоте!

Возможно... будет вполне разумно, оставить окончательный выбор за каждым конкретным охотхозяйством. Если хозяева желают разрешить в своих угодьях охоту-пусть она будет .Если они не желают или не готовы -пусть ее не будет :-)

Как там оно сложиться с охотой с луком в России ...никто конечно сейчас точно не скажет... но тот факт, что такие люди, как Олег Шевченко принимают активное участие в вытягиванию российской охот-культуры из долбозастойного
болота ,неописуемо радует и воодушевляет! Искренне и однозначно желаю Олегу и его соратникам удачи !!!

GDF, я несовсем точно сформулировал :-)

Под грамотностью я имел в виду умение обращаться с луком, общую культуру воспитания.

Кроме того, по мему личному, сугубо неправильному :-) мнению, охота с луком в большей степени уравнивает шансы охотника и дичи.

Под грамотностью я имел в виду умение обращаться с луком, общую культуру воспитания.

Ружей нет!!!!!,

Он подчеркивает ,что ему выгодно ,что зверя меньше будут пугать выстрелами,

но тот факт, что такие люди, как Олег Шевченко принимают активное участие в вытягиванию российской охот-культуры из долбозастойного
болота ,неописуемо радует и воодушевляет!

Да, интересная охота, спору нет. Ну и, наверное, в наибольшей степени соответствующая утверждению "Дайте зверю шанс". Хотя... В любом случае, главный охотничий инструмент - это не оружие, а голова. В лихие девяностые (году в 1992-м) некоторые негодяи привозили к нам на ДВ охотников с луком, а некоторые (хе-хе) простодушные (хе-хе) люди, не знавшие, что нарушают закон, их сопровождали.
Ну вот, когда на тебя набредает мишка килограммов на 250, а ты понимаешь. что его такой хреновинкой стрелять собираются - внушает... Потому что стреляют метров на 15.
У меня, вообще, сложилось впечатление (правда, по очень небольшой выборке, оговорюсь), что лучники зверька очень хорошо понимают. И выдержка ук них - охрененная.
Хотя, должен сказать, что все лучники, которых приходилось видеть, стреляли просто ювелирно. По большому счёту, всё кончалось двумя стрелами, хотя добавляли ещё две.
Да, и ещё - никто мне не говорил, что потом добивали из винта, как это у нас традиционно происходит при сопровожднении правильных охотников, пользующихся 300 WM. Очень наглядная иллюстрация к выражению - "стреляйте метко и будет вам счастье".

Потому, наверное, так как эта охота абсолютно не массовая, ее и могут разрешить. С другой стороны - пофигу. Жизнь у нас давно делится на две половинки - бумажная, и та, что просто жизнь...

Если брать лучников на опасной охоте, то можно упомянуть и об Африке где к ним очень неоднозначное отношение. И с добиваниями и с ювелирными выстрелами очень по разному все происходит.

О чем и речь Михаил. Охота с луком это целая культура которую надо в себе развивать. Просто купив лук и стрелы ты не пойдешь на охоту сразу, а пойдешь в центры подготовки и там встретишь единомышленников.
А купив двудулку или полуавтомат с патронами сразу считаешь себя охотником и рвешься в угодия. (Личный опыт) Только через год два к тебе приходит понимания и культура охоты.
Уважаемый GDF если вы против закона разрешающего охоту с луком ну выскажите, почему и не убеждайте всех в своей правоте. А по поводу написанного мной выше это из жизни. Не в том государстве мы живем. (а жаль).

Ээээ а кабанчик гарантированно умирает не мучаясь при попадании одной стрелы? Или надо расстрельную команду чтобы добить?

.
О чем и речь Михаил. Охота с луком это целая культура которую надо в себе развивать. Просто купив лук и стрелы ты не пойдешь на охоту сразу, а пойдешь в центры подготовки и там встретишь единомышленников.
А купив двудулку или полуавтомат с патронами сразу считаешь себя охотником и рвешься в угодия. (Личный опыт) Только через год два к тебе приходит понимания и культура охоты.
Уважаемый GDF если вы против закона разрешающего охоту с луком ну выскажите, почему и не убеждайте всех в своей правоте. А по поводу написанного мной выше это из жизни. Не в том государстве мы живем. (а жаль).

Уважаемый Lat, я не против этой охоты как таковой в нашей стране, я просто считаю что есть более актуальные проблемы касающиеся большего количества охотников, и силы которые необходимо потратить на либерализацию лука(само по себе ничего не получится) в настоящий момент нужнее применить по другому назначению

GDF
Если брать лучников на опасной охоте, то можно упомянуть и об Африке где к ним очень неоднозначное отношение. И с добиваниями и с ювелирными выстрелами очень по разному все происходит.

Да, Игорь, если б у меня была выборка больше четырех, то, может, и я к ней весьма сдержанно относился)))))))))
Но все-таки, африканская дичь в целом гораздо здоровее всей нашей.
Просто, есть одна штука, граничащая с мифологией из учебников истории - типа как рыцарей расстреливали за 200 метров - на этом наш масовый человек вырос, и потому предвижу проблему - купив луки, начнет шмалять на такие дистанции (вернее, пытаться).

GDF
Уважаемый Lat, я не против этой охоты как таковой в нашей стране, я просто считаю что есть более актуальные проблемы касающиеся большего количества охотников, и силы которые необходимо потратить на либерализацию лука(само по себе ничего не получится) в настоящий момент нужнее применить по другому назначению

Они, конечно, есть, но если можно ЭТО, то почему нет? Тем более, вреда я очень большого от этого не вижу. Уж извините. не верю я, что крестьяне, наделав луков, пойдут бесшумно шмалять кабанов у кормушек.

GDF
Скажу как охотник, все равно из луков его долбить будут на кормушках, а там бедный кабан зимой рад бы да по причине голода особо от выстрелов не пугается.

Расстояние большое до кормушки обычно 40-50 метров. С арбалета можно еще стрелять, с лука уже далеко.
Для правильной охоты с луком надо не более 30 метров.
У меня так один подранок получился. Стрелял с вышки на кормушке, расстояние с вышки до кормушки около 40 метров. Амбразура неудобная для стрельбы из лука. Стрела прошла навылет примерно в 10 см дальше лопатки, итог - подранок. Очень было обидно, что остался без добычи. Кстати, это был первый опыт охоты с луком.
Далее было намного успешнее. Кабанчик весом нетто 50 кг(это только мясо и кости), прошел 150 метров и умер. Стрелял с засидки с 26 метров. На охоте пользуюсь дальномером. Еще охотил индюшку. Бегает быстро, близко к себе не подпускает, дистанция стрельбы 25-40 метров.
Соотвецтвенно вся охота происходила за пределами РФ.
На охоту с луком выбрался только тогда, когда научился уверенно стрелять на различные дистанции.

------------------
Vae victis

Расскажу на эту тему забавный эпизод.
Есть у меня приятель, жил он два года в фэрбенксе, изучал охотоведение. И такой этот мой приятель был отъявленный мерзавец, что для всякой сволочи (даже американской) он был прямо брат родной. И как-то его однокурсник, фанат охоты с луком, зазывает его в укромное место, и говорит - знаешь, я тут в пяти милях от Фербэнкса знаю марь такую, на ней вечно карибу торчат. Давай из лука его шлепнем и все лето будем мясо жрать.
- А почему из лука? - поражается русский мерзавец.
- Бесшумно же!
Русский мерзавец еще более недоумевает.
- Машина ж есть? Поехали на марь в шестидесяти милях и шлепнем из винтовки!

Охота с луком это целая культура которую надо в себе развивать. Просто купив лук и стрелы ты не пойдешь на охоту сразу, а пойдешь в центры подготовки и там встретишь единомышленников.
А купив двудулку или полуавтомат с патронами сразу считаешь себя охотником и рвешься в угодия. (Личный опыт) Только через год два к тебе приходит понимания и культура охоты.

Просто, есть одна штука, граничащая с мифологией из учебников истории - типа как рыцарей расстреливали за 200 метров - на этом наш масовый человек вырос, и потому предвижу проблему - купив луки, начнет шмалять на такие дистанции (вернее, пытаться).

Расстояние большое до кормушки обычно 40-50 метров.

Далеко не все, немало людей овладевают перед охотой не такими уж простыми ружьем и карабином на стенде и стрельбище.
Меткости может быть и на учат, а вот как стрелять и куда нет не научат. Сколько собак погибает от выстрелов первогодков.

Полно кормушек и где 15 метров .Да и лабаз если надо не сложно переделать или сидушку на дерево повесить.

Однозначно не сложно. Только насчет сидушки надо знать где вешать.

К тому же лук - это оружие одного выстрела. Стрела, выпущенная из моего лука, пробивает навылет кабана с любого курсового угла. Используя наконечник с режущей кромкой - broadhead - при попадании по месту (сердце, легкие печень, висок)- это всегда смерть животному.

------------------
Vae victis

GDF
Уважаемый Lat, я не против этой охоты как таковой в нашей стране, я просто считаю что есть более актуальные проблемы касающиеся большего количества охотников, и силы которые необходимо потратить на либерализацию лука(само по себе ничего не получится) в настоящий момент нужнее применить по другому назначению

Вот как раз и покажет, если закон пройдет то может сдвинется с места эта бюрократическая машина 😛

Меткости может быть и на учат, а вот как стрелять и куда нет не научат.

Originally posted by :
[B][/B]

Ну у них хоть соревнования в сокольниках проходят по пластиковым мишеням. И очки считаются от меткого поражающего зверя выстрела. Чем ближе летальной точки тем круче 😛

GDF
Что то я очень сомневаюсь что в московском лучном тренинговом центре хорошо знают анатомию охотничьих животных(шут плэйсмент) не говоря уже и об особенностях охоты.

Тык это же не по специфики - учат в основном стрелять. А анатомию и места поражения - есть такие соревнования, так называемые 3D.
Смысл такой - стреляют в каждую мишень одной стрелой, дистанция до мишени неизвестна, На сайте "Аркоклаба" есть правила.

------------------
Vae victis

Летальные зоны - 12, 10, 8 очков. 5 очков - любая часть мишени.

Originally posted :
Не люблю я "охотников" с пневмой.

Alex.A
Каждыё может любить или не любить, личное дело.
Но реально в России существует в продаже лицензионное, Охотничье пневматическое оружее, разных калибров, продаётся оно, как и огнестрельное, по именным /Разрешениям РОХа/. Эти винтовки вполне эффективны по соответствующим им видам дичи.

Alex.A

Оффтоп. Не имеет отношения к теме.

Я считаю, что охота с луком, и охота с пневматикой, это близкие по своему духу и сути охоты. Вот почему я упомянул пневматику в этой теме.
И продвигать законы в этом плане надо одновременно.

Hicky
Стрела, выпущенная из моего лука, пробивает навылет кабана с любого курсового угла.

За разрешение. Пускай будет кому-то в радость - короток век человечий...

Hicky

К тому же лук - это оружие одного выстрела. Стрела, выпущенная из моего лука, пробивает навылет кабана с любого курсового угла. Используя наконечник с режущей кромкой - broadhead - при попадании по месту (сердце, легкие печень, висок)- это всегда смерть животному.

Если точно по месту - нет вопросов. А если нет? Всяко же бывает! Стрела, на сколько я понимаю, как стоппер практически неработает и тяжёлых ранений связаных с переломом костей и всякими внутренними повреждениями от гидроудара не наносит. Сколько будет доходить этот подранок пр попадании по кишкам, допустим? Лось с простреленым пузом может уйти очень далеко, и это при том, что повреждения от пули даже попавшей не по месту весьма значительны.

Лично для себя я ещё не определилс относительно лучной охоты. Скорее - нет. ИМХО, зверь должен добываться максимально эфективным доступным средством, а это на сегодня огнестрельное оружие адекватного добыче калибра.
Если вы великий дерсуузала и можете подкрасться к зверю на 10-20 метров, не вопрос - подбирайтесь. А подобравшись стреляйте из винтовки.

feoktistov

Если точно по месту - нет вопросов. А если нет? Всяко же бывает! Стрела, на сколько я понимаю, как стоппер практически неработает и тяжёлых ранений связаных с переломом костей и всякими внутренними повреждениями от гидроудара не наносит. Сколько будет доходить этот подранок пр попадании по кишкам, допустим? Лось с простреленым пузом может уйти очень далеко, и это при том, что повреждения от пули даже попавшей не по месту весьма значительны.

Лично для себя я ещё не определилс относительно лучной охоты. Скорее - нет. ИМХО, зверь должен добываться максимально эфективным доступным средством, а это на сегодня огнестрельное оружие адекватного добыче калибра.
Если вы великий дерсуузала и можете подкрасться к зверю на 10-20 метров, не вопрос - подбирайтесь. А подобравшись стреляйте из винтовки.

Поэтому нормальны охотник с луком стреляет только тогда, когда уверен. Для меня лучше отказаться от выстрела, чем выстрелить и потом бегать за подранком. Насчет переломов - стрела с нормальным броджедом (наконечник с режущей кромкой ломает кость при попадании), в ветке Луки и арбалеты спросите. Сам стрелял по бараньей голове, отрезанной (тушка уже лежала в багажнике), так стрела Axis FMJ с наконечником NAP Spitfire не только пробивает голову насквозь, так еще и ломает черепные кости.
К тому же охотятся в основном с луками, сила натяжений которых идет от 60 фунтов, или от 27 кг.
На 10 метров не подбирался, минимум подходил 25-26 метров.
Взял кабанчика.

------------------
Vae victis

Hicky
Поэтому нормальны охотник с луком стреляет только тогда, когда уверен.

Hicky
стрела с нормальным броджедом (наконечник с режущей кромкой ломает кость при попадании),

По поводу попаданий в убойное место..... кто более меток-лучник или охотник с гладкостволом?Я склоняюсь к первому только исходя из того, что: 1-луки не требуют лицензии и особых условий хранения, тренировочного применения, соответственно тренироваться я могу на своей даче, на спортплощадке, в лесопарке. Настрел-вещь немаловажная. А если еще и тренер рядом?
2-стоимость боеприпасов для проведения тренировок. Дюжина стрел стоит порядка 3000,их хватает на год. Заплатив эту сумму я сделал уже порядка 3000 выстрелов в течении полугода. Если перевести этот настрел в пули получится солидная сумма.
Ну и наконец договорился с коллегой провести летний полевой турнир:компаунд против Вепря, дистанция 50 метров, по спортивной мишени. У кого будет плотнее кучка, тот и победил. Надеюсь выиграть у гладкоствола и развеять свои сомнения.
Разумеется все описанное-ИМХО. Кто хочет возразить, внимательно прочитаю аргументы и если таковые будут, постараюсь опровергнуть ма практике. С отчетом с места событий!

Степочка
кто более меток-лучник или охотник с гладкостволом?Я склоняюсь к первому только исходя из того, что: 1-луки не требуют лицензии и особых условий хранения, тренировочного применения, соответственно тренироваться я могу на своей даче, на спортплощадке, в лесопарке. Настрел-вещь немаловажная.

Меткости может быть и на учат, а вот как стрелять и куда нет не научат. Сколько собак погибает от выстрелов первогодков.

А с луком, выстрелы будут точнее?

Каждыё может любить или не любить, личное дело.
Но реально в России существует в продаже лицензионное, Охотничье пневматическое оружее, разных калибров, продаётся оно, как и огнестрельное, по именным /Разрешениям РОХа/. Эти винтовки вполне эффективны по соответствующим им видам дичи.
В любом случае, главное разумный подход.
По теме - думаю, легализация охоты с луком должна помочь дальнейшей легализации охоты с пневмат. оружием, и наоборот ; Нужны разумные Правила охоты, а не то, что есть..
то есть нужно вообще расширить возможности разумной охоты с "другим, не огнестрельным" оружием, для её приверженцев.. Как в некоторых других странах.

АлексА., в тир.

Помимо всякого рода недееспособных криворукокосоглазых недоумков, белобилетникофф и прочих хроничесски неумеющих эффективно пользоваться ружями , винтовками и пистолетами разных типов... :-),"в лук" ,в последнии 10лет(чисто по моим скромным наблюдениям) приходит немало стрелков, чей стрелковый опыт мягко говоря немного... ;-) выше того чему можно научиться внимательно перечитывая охотминимум :-) Есть живые участники ОК и БД, есть охотники-асы, есть опытные тренеры-ученики легендарных тренеров! Между стрелками-лучниками разного уровня и ориентации :-)в тирах на соревнованиях и даже на форумах! :-) постоянно идет обмен опытом. Питомцы и воспитанники наших тиров и клубов выигрывают чемпионаты мира!,берут серьезные трофеи на охотах! Многие охотники пришедшие "в лук" ,просто уже устали стрелять из огнестрела :-), им просто неинтересно, многие люди ,помимо "дом2" и "секс с Анфисой Ч" ,смотрят десяток-другой интернациональных охотниче-стрелковых ТВ каналов, и ,более менее свободно читают интернациональный стрелково-охотничий Е-НЕT, им по-человечески не хочеться отождествлять соль небезизвестного анегдота про двух глистов, (ненадолго выползающих погрецца на солнышке...., из глубочайшего ануса) ..., с качеством жизни культуры и досуга... в своей любимой Отчизне... ;-)

Что по поводу серьезной торговли огнестрелами-то....где и кто ее видит в России ? Реклама Промоушн и Культура этого действа..... на уровне спекуляции семечеками,,. прости господи.. :-) Нельзя ни потестить ствол до покупки ,ни получить грамотной тех поддержки(если конечно ваш знакомый не эксперт;-). Да и выбор оружия(особенно в контексте космичесской сверхдержавы с многовековыми охотничими традицыями) у-б-о-ж-е-с-к-и-й. Где фестивали? Где дни открытых дверей?
Где тиры и стрельбища для широких слоев граждан? Где TВ каналы про стрельбу и охоту? Один только Серега Астахов с "Охота и рыбалка ТВ" отдуваетьсо... между прочим член и воспитанник нашего лучного клуба... то биш лучник!!! :-)

При очередном разговоре, непременно уточню , у Олега, как движуться дела и стоит ли надеяццо ? :-)

Я считаю, что охота с луком, и охота с пневматикой, это близкие по своему духу и сути охоты. Вот почему я упомянул пневматику в этой теме.

KALAMANOY
[B][/B]

+100

А я добавлю что в лук как правило случайные люди не приходят. Во-вторых это дорого, а во-первых это культ, фанатизм,истовство-назовите как хотите. Это философия, а для отдельных личностей и религия.
Думаю, лучники со мной согласятся.

К сожалению или к щастию незнаю.... но случайные люди рыщут везде! :-)

Что по поводу дороговизны -относительно. Ибо мат-част разного уровня. К примеру мМогу срезать ореховый стебель и через час моих мудовых стараний, с помошью этой штуковины станет возможным заохотить зверюгу.

Однако ценителей крутизны хочу успокоить: дорогих луков в России нет еще не у кого! Народ в основном считает вершиной дороговизны блочный лук с комплектом акссесуаров на сумму порядка60-100тр-:-)

ИМХО сущая крупносерийная дешевка в контексте НАСТОЯЩЕГО и ДОРОГОГО ЛУКА.

А я добавлю что в лук как правило случайные люди не приходят. Во-вторых это дорого, а во-первых это культ, фанатизм, истовство-назовите как хотите. Это философия, а для отдельных личностей и религия.
Думаю, лучники со мной согласятся.

Точно также и в огнестрел, каждому своё.Быть Ченгачкуком, в 21 веке, мне не хочеться и охот для себя с луком не вижу, т.к.охочусь не в охот угодиях а в дикой степи деревьев и вышек там нет, и знаю, что такое подранок секачь, свинья, с подхода, особенно ночью, в камыше, зазевался,не осветил, патрон заклинел, тогда кабан про ошибки расскажет. У нас очень скурпулезно подходят к такой охоте. Добавте ветер 15-20м\с Когда видешь порезанных, покусаных, кабанами, илюзия и религия проподает. Может законодатели не такие уж глупые люди?

Исходя из того что законы принимают они ,а не мы с вами, они (законодатели)намного умнее нас с вами. Ченгачкуком не обязательно быть ,можно быть Робином или Вильгельмом, в любом случае

1 это себе еще позволить нужно, :-)
2 ну и приятно когда это ваш личный выбор.. а не мудрая указка эксперта который в лучных обрезках не понимает ровным счетом ничего .

Когда видишь изуродованные в ДТП тела ,садиццо за руль, без 100грамм для смелости тоже боязно! :-) Опять же существует система страхования от несчастного случая на охоте! :-) Охота -это же если я не ошибаюсь область экстрима? Или это расчетливое безнаказанное убийство, не имеющих возможности постоять за себя живых существ?

Ченгачкуком не обязательно быть ,можно быть Робином или Вильгельмом,

Я,писал за себя, этим ни кого не хотел обидеть. (представил себя с луком) 😊

Leon2008

Точно также и в огнестрел, каждому своё.Быть Ченгачкуком, в 21 веке, мне не хочеться и охот для себя с луком не вижу, т.к.охочусь не в охот угодиях а в дикой степи деревьев и вышек там нет, и знаю, что такое подранок секачь, свинья, с подхода, особенно ночью, в камыше, зазевался, не осветил, патрон заклинел, тогда кабан про ошибки расскажет. У нас очень скурпулезно подходят к такой охоте. Добавте ветер 15-20м\с Когда видешь порезанных, покусаных, кабанами, илюзия и религия проподает. Может законодатели не такие уж глупые люди?

Ну-да, ну-да. Да каждый второй покупающий огнестрел в магазине понятия не имеет как с ним обращаться и нах он ему нужен. Самый популярный ответ «Для самообороны» человек покупающий гладкую сайгу в 410 калибре этот макетик автомата Калашникова что покупает ее на охоту ходить???? Мля а посмотрите кто их покупает студенты прыщавые, которых в детстве обижали за то что они умнее всех вот злость и скопилась. Почитайте посты, пишут в основном (нужно ружье для самообороны) т. е. человек покупает ствол, заранее готовый кого ни будь подстрелить. Я не понимаю людей, которые покупают сайгу, вы много видели охотников с сайгой???? А продают их тоннами в день. Знаменитый клуб всех «времен и народов САЙГА» вы видели кто там занимается пионерки и пионеры прыгающие как козлики от мишеньки к мишеньке, да люди которые армию на картинках видали, им оружие по здоровью давать уже не стоит. Ладно, соглашусь только с тем, что там хоть азам ТБ учат, уже хорошо. А вы говорите огнестрел. Случайных людей здесь больше чем бабок на рынке. И по закону я-бы ужесточил выдачу лицензий, хотя бы как в совковые времена. Два года с охотниками на охоты, подкормку животных, а потом экзамен по охотминимуму и на знания ТБ с обращением с оружием. Вот как экзамен сдал так и получил долгожданную зеленку. К стати надо задать такой вопрос, почему на А/М надо учится сдавать экзамен, на лодочку с мотором надо учится сдавать экзамен а здесь нет???

KALAMANOY
К сожалению или к щастию незнаю.... но случайные люди рыщут везде! :-)

Однако ценителей крутизны хочу успокоить: дорогих луков в России нет еще не у кого! Народ в основном считает вершиной дороговизны блочный лук с комплектом акссесуаров на сумму порядка60-100тр-:-)

ИМХО сущая крупносерийная дешевка в контексте НАСТОЯЩЕГО и ДОРОГОГО ЛУКА.

1.У нас случайные бывают крайне редко и исчезают быстро.
2.Не многие могут себе позволить матчасть и за 60,а те кто могут, пользуются Калашами с вертолета)))

А как с законной доступностью инвентаря? Помниццо, лук с усилием натяжения от 20кг автоматически попадал в Х.О. Статьи нынче конечно нету, но и приятного общения с правоприменителями не получится. Что-то изменилось?

Mы ,лучники , завсегда ценим шутки приколы и наличие фантазии !
Попробуйте при случае стрельнуть из охотничего лука в мишень. Только очень и очень аккуратно.. Штука это дюже заразная.. Многих "монстров" уже с ног свалила! :-)

Мое мнение такое-охоту с луком нужно разрешить. Но только тем, что уже охотится с ружьем. Причем не первый год. Новичкам-боухантерам нужно знать повадки зверя, места обитания, убойные точки, уметь выслеживать, добирать.Ну и разумеется они должны уметь хорошо стрелять из лука.

zajac34
А как с законной доступностью инвентаря? Помниццо, лук с усилием натяжения от 20кг автоматически попадал в Х.О. Статьи нынче конечно нету, но приятного общения с правоприменителями не получится. Что-то изменилось?

ГОСТ новый. Теперь до 43-х.

А! Тады ой.. Спасибо, буду знать. 43 кг - с запасом. Хотя некоторые и 70 на грудь берут (пардон, не римляне, конечно же к уху 😊).

ИМХО все зашибись но есть ньюансы:

Лук свыше 27кг-ХО

Арбалет свыше 43кг- ХО

Опять же среди отечественных официальных экспертов принято оценивать поражающие качества стрелометов ,главным образом на основе силы натяжения тетивы, что само по себе уже наводит на определенные мысли.... всех прочих экспертов ....:-)

Я не понимаю людей, которые покупают сайгу, вы много видели охотников с сайгой????

Lat
У меня в арсенале их две, Сайга 12К исп. 30,только кабанов с неё добыто около 50.Мне с подхода на кабана, очень удобна. Сайга 7.62x39,в горах архары, маралы, теки, елики, не жаловались. Вы о чем?

KALAMANOY
Исходя из того что законы принимают они ,а не мы с вами, они (законодатели)намного умнее нас с вами. Ченгачкуком не обязательно быть ,можно быть Робином или Вильгельмом, в любом случае

Leon2008

Lat
У меня в арсенале их две, Сайга 12К исп. 30,только кабанов с неё добыто около 50.Мне с подхода на кабана, очень удобна. Сайга 7.62x39,в горах архары, не жаловались. Вы о чем?

Вопросов больше не имею
Писал про гладкую.

Если бы все люди хорошо понимали друг друга, оружия вообще бы не было.
Торговцы смертью.... рубили бы сверхприбыль и попадали за решетку, за продажу контрацептивов с незаконной оружейной символикой! :-)

Писал про гладкую.

Lat,я, Вам, про гладкую Сайгу тоже написал, только 12 калибра.

Leon2008

Lat,я, Вам, про гладкую Сайгу тоже написал, только 12 калибра.

Я вам и ответил, что вопросов больше не имею.

Знакомый егерь поведал, что на иммобилизационных охотах разрешено использовать арбалеты и луки. Правда они, охоты эти, проводились давно. На метисов. Он сам занимался отстрелом. Сохранились ли эти охоты, кто знает?

Lat

Ну-да, ну-да. Да каждый второй покупающий огнестрел в магазине понятия не имеет как с ним обращаться и нах он ему нужен. Самый популярный ответ «Для самообороны» человек покупающий гладкую сайгу в 410 калибре этот макетик автомата Калашникова что покупает ее на охоту ходить???? Мля а посмотрите кто их покупает студенты прыщавые, которых в детстве обижали за то что они умнее всех вот злость и скопилась. Почитайте посты, пишут в основном (нужно ружье для самообороны) т. е. человек покупает ствол, заранее готовый кого ни будь подстрелить. Я не понимаю людей, которые покупают сайгу, вы много видели охотников с сайгой???? А продают их тоннами в день. Знаменитый клуб всех «времен и народов САЙГА» вы видели кто там занимается пионерки и пионеры прыгающие как козлики от мишеньки к мишеньке, да люди которые армию на картинках видали, им оружие по здоровью давать уже не стоит. Ладно, соглашусь только с тем, что там хоть азам ТБ учат, уже хорошо. А вы говорите огнестрел. Случайных людей здесь больше чем бабок на рынке. И по закону я-бы ужесточил выдачу лицензий, хотя бы как в совковые времена. Два года с охотниками на охоты, подкормку животных, а потом экзамен по охотминимуму и на знания ТБ с обращением с оружием. Вот как экзамен сдал так и получил долгожданную зеленку. К стати надо задать такой вопрос, почему на А/М надо учится сдавать экзамен, на лодочку с мотором надо учится сдавать экзамен а здесь нет???

Что есть то есть.

Я вам и ответил, что вопросов больше не имею.

Lat,а,по суте вашего поста. Написано верно.

Может кто из экспертов объяснит мне почему разрешены луки до 27 кг а арбалеты до 43 кг.
Ведь то и другое метательное оружие, то и другое безшумное. По принципу действия то же.
Почему луки не могут быть до 43 ? Непонятно же...

Я совсем не эксперт, но, по-моему, тут дело в длине плеча - длинные плечи лука натянуть легче, чем короткие арбалетные, для достижения одинакового по силе выстрела. Это как быстрогорящие пистолетные пороха и медленногорящие винтовочные - быстрый короткий импульс, или плавный разгон на протяженном участке. Может я и не прав, но где-то рядом.

альгис
Может кто из экспертов объяснит мне почему разрешены луки до 27 кг а арбалеты до 43 кг.
Ведь то и другое метательное оружие, то и другое безшумное. По принципу действия то же.
Почему луки не могут быть до 43 ? Непонятно же...

Я не эхперт, но попробую объяснить на пальцах, 43 кг - это 100 фунтовый лук. Натянуть такой лук можно, но очень тяжело. Я не натяну. Максимум, что растягивал, было 72 фунта.
И кого стрелять из 100 фунтовика, слонов? Я конечно понимаю, что РФ родина слонов, но у нас уже их нет, все ушли на йух.

------------------
Vae victis

В том то и дело, что до этих ограничений луки и арбалеты не считаются метательным оружием (в соответствии с ГОСТом - спортивные, для отдыха и развлечения, начальной спортивной подготовки и не относятся к метательному оружию). Занимайтесь с ним спортивной стрельбой - пожалуйста. При этих ограничениях придаваемая стреле лука, болту арбалета скорость и, соответственно, энергия дает человеку шансы остаться в живых в случае попадания в него (не во всех конечно случаях). Приблизительно как в случае с травматическим короткоствольном оружии - ну там "Оса", "Наганыч" и т.д.
Если же значительно превышать эти установленные законом пределы, то лук, арбалет уже становиться метательным оружием, из которого не будет проблем убить не только человека, но и слона.
Почему такие разные ограничения по усилиям для лука и арбалета? Да потому, что при этих ограничениях энергии стрелы лука и болта арбалета будут приблизительно одинаково допустимы, что бы не убить человека. Энергия, как известно, зависит от массы снаряда и его скорости. А скорость снаряда зависит от силы и продолжительности прикладывания этой силы к снаряду. У арбалета и лука все разное - вес стрелы и болта, растяжка (продолжительность прикладывания силы), усилие прикладывания. Вот эти разные ограничения по силе натяжения лука и арбалета приравнивают энергии стрелы лука и болта арбалета к предельно допустимой, что бы при попадании выпущенного снаряда в человека он имел возможность остаться живым. Ну а что бы, к примеру, умельцы не дорабатывали свой арбалет при установленном пределе натяжения до придания болту очень большой энергии, существуют установленные ГОСТом пределы размаха дуг, рабочего хода тетивы и т.д. (т.е. арбалет натяжением до 43 кг но с размахом дуг и растяжкой лука уже будет вне закона, т.е экспертиза отнесет его по основным показателем к метательному оружию и будете уже находиться под статьей УК РФ) Я то же не эксперт, но по моим понятиям - это так.

feoktistov
От того, что лук не требует лицензии, он не страновится более точным. Надо тренироваться, что с ружьём, что с луком, что с рогаткой. А вот попасть в руки случайного человека лук может, именно из=за своей доступности.

В РФ существует ограничение по силе натяжения лука и арбалета.
Араблет если не ошибаюсь до 20 кг, лук меньше...
И как с таким охотиться?
В противном случае - нарушение закона.

Подпольная охота всё равно есть...
просто дядм захотелось прилепить своё имя к истории русской охоты... мол закон пропихнули!
Луками когда барыжил - приходили, приносили фотки, покупали наконечники, стрелы... опять приезжали...
и их было не 20...ть..

------------------
- А-а-а-а, ох.«BR»- Ух.«BR»- Да!«BR»- Оуааа. «BR»Субтитры для немецких порнофильмов. Подходят ко всем. «BR»

алхимик

В РФ существует ограничение по силе натяжения лука и арбалета.
Араблет если не ошибаюсь до 20 кг, лук меньше...
И как с таким охотиться?
В противном случае - нарушение закона.

Насчет ограничения, есть.
Тильки вы ошибаетесь - лук 27кг/60фунтов.
Арбалет 43кг/95фунтов.
Больше - запрещено.

------------------
Vae victis

давно было))) всё меняется

------------------
Если у вас первый блин комом, второй, третий ... то стоит задуматься. Может ну нахуй эти блины и лучше лепить комки?!«BR»

Я просто к тому, что подпольная охота в ОХ, где хорошие отношения, и где охотник башляет - такая охота есть.
Об этом часто оговариваются и начальники ОХ...

igor56
Если же значительно превышать эти установленные законом пределы, то лук, арбалет уже становиться метательным оружием, из которого не будет проблем убить не только человека, но и слона.
Почему такие разные ограничения по усилиям для лука и арбалета? Да потому, что при этих ограничениях энергии стрелы лука и болта арбалета будут приблизительно одинаково допустимы, что бы не убить человека. Энергия, как известно, зависит от массы снаряда и его скорости.

Не надо искать логику там, где её не бывает. Вы же не ловите раков в ванне?

Убить человека можно из рогатки, если запустить из неё стрелу с правильным наконечником. Охотничий бродхэд в руки брать страшно - того гляди, порежешься.

Я просто к тому, что подпольная охота в ОХ, где хорошие отношения, и где охотник башляет - такая охота есть.
Об этом часто оговариваются и начальники ОХ...

В России есть все, и как говорил товарищ Христос - Ищите, да обрящите.
К тому же надо не только башлять, а добывать зверя.

------------------
Vae victis

Добывают.
Нафига охота без добычи.

Вообще-то, если пройдет закон о разрешении охоты с луком, то это будет хорошо. В т.ч. и для охотхозяйств. Представте, сколько штрафов уплатят неопытные лучники за "вышел зверь, но не стрелял", "промах", "подранок" и т.д, и т.д. Возможно в некоторых частных (полувольерах) только и будут разрешать стрелять с луков, ибо это станет выгодно. И, возможно, для такой охоты цены на лицензии снизят (снижение окупиться по любому).
Ну и браконьерства с луками, арбалетами больше, я думаю не станет. Кто хочет сбраконьерить - тот сделает это с огнестрельным оружием. Ну и с луком браконьерить так, как в основном сейчас браконьерят с огнестрельным - с машины из под фар, со снегоходов, ночью - совсем не эффективно и не удобно. Так что зверя от того, что разрешат охотиться с луками - меньше точно не станет. Ну а требования по нахождению в охотугодьях с метательным оружием должны быть такие же, как и с огнестрельным - охотбилет, путевка, лицензия и т.д., что бы не были привлечены к этой охоте случайные люди.

igor56
Вообще-то, если пройдет закон о разрешении охоты с луком, то это будет хорошо. В т.ч. и для охотхозяйств. Представте, сколько штрафов уплатят неопытные лучники за "вышел зверь, но не стрелял", "промах", "подранок" и т.д, и т.д. Возможно в некоторых частных (полувольерах) только и будут разрешать стрелять с луков, ибо это станет выгодно. И, возможно, для такой охоты цены на лицензии снизят (снижение окупиться по любому).
Ну и браконьерства с луками, арбалетами больше, я думаю не станет. Кто хочет сбраконьерить - тот сделает это с огнестрельным оружием. Ну и с луком браконьерить так, как в основном сейчас браконьерят с огнестрельным - с машины из под фар, со снегоходов, ночью - совсем не эффективно и не удобно. Так что зверя от того, что разрешат охотиться с луками - меньше точно не станет. Ну а требования по нахождению в охотугодьях с метательным оружием должны быть такие же, как и с огнестрельным - охотбилет, путевка, лицензия и т.д., что бы не были привлечены к этой охоте случайные люди.

Я вот не согласен с гдф, но то что он тут сказал - согласен полностью... не так уж и актуален этот закон в массе, гораздо полезнее было бы направить усилия на другие проблемы.

Для nitroexpress: если Вам не понравилась моя логика ограничений 43 кг и 27 кг - выдвиньте свою. Когда я говорил об ограничениях для умельцев ГОСТом по дугам, рабочему ходу тетивы и т.д., в т.д. входит и такое ограничение, как запрет к использованию острых и режущих наконечников, типа бродхэда. Если попадетесь с ним в руки закона - будете отвечать по всей полноте. Наконечники разрешено использовать только тупые, почитайте литературу, найдете даже под каким градусом у них должна быть заточка. А проткнуть человека насквозь стрелой с бродхедом можно из лука и с гораздо меньшим натяжением, чем разрешено ГОСТом, даже несильным усилием руки.

Гы) Проткнуть человека стрелой можно и без лука вовсе. Стрелы, как и охотножи, будем в охотбилет вписывать?

Добывают.
Нафига охота без добычи.

Вне закона, это, плохо.

Стрелы, как и охотножи, будем в охотбилет вписывать?

скорее нет 😊хотя?А, как будет с регистрацией лука?

Вот, частично, из-за таких А? разрешительных органов такой закон об охоте с метательным оружием и не примут скорее всего. Сколько разных Законов придется переделывать. Но если исходить из такой логики - то и на шило надо устанавливать ГОСТы (не длиннее, допустим 40мм), у кого длиннее - того как за холодное оружие - к ответственности.

Лицензия, сейф(достаточно объемный, так как размеры лука поболе, чем у ружья),запись в охотбилет. Вопрос в другом-наверняка для охоты с луком потребуется сертифицированное оружие. Вот тут проблема...

Лицензия, сейф(достаточно объемный, так как размеры лука поболе, чем у ружья),запись в охотбилет. Вопрос в другом-наверняка для охоты с луком потребуется сертифицированное оружие. Вот тут проблема...

То-есть, лук идёт изначально с регистационным номером?

И каждый лучник наносит на свои бродхэды Ф.И.О., адрес (гравировка или химия), регистрирует их в ОЛРР и охотиться с ними? Ведь гильзотеку на стрелы и наконечники не сделаешь. Актуально будет, если этот наконечник с чьего-то тела потом вытащат (хоть зверя, хоть человека). А охота с незарегистрированным наконечником приравнивается к охоте с незарегистрированным оружием? Сколько проблем встает с этим законом... Примут ли его? Никто не хочет себе лишней головной боли. Лучше все запретить...

С регистрационным номером идут модели попадающие по своим характеристикам под ХО.Это спортивно-охотничье оружие и должно храниться на спортбазах. Все что в свободной легальной продаже под ХО не попадает и содержит лишь заводской номер, указанный на плечах. Дело в другом-сертификация в ЭКЦ МВД. Вот тут и начинаются проблемы.

Ведь гильзотеку на стрелы и наконечники не сделаешь.

Это, наверное не нужно, ведь пулегильзотека толко для нарезного.

igor56
И каждый лучник наносит на свои бродхэды Ф.И.О., адрес (гравировка или химия), регистрирует их в ОЛРР и охотиться с ними? Ведь гильзотеку на стрелы и наконечники не сделаешь. Актуально будет, если этот наконечник с чьего-то тела потом вытащат (хоть зверя, хоть человека). А охота с незарегистрированным наконечником приравнивается к охоте с незарегистрированным оружием? Сколько проблем встает с этим законом... Примут ли его? Никто не хочет себе лишней головной боли. Лучше все запретить...

Выбор наконечников не так велик как кажется. Уж во всяком случае скромнее чем гильзотека.

С регистрационным номером идут модели попадающие по своим характеристикам под ХО.Это спортивно-охотничье оружие и должно храниться на спортбазах.

Помню с детства, в 8 лет, привели на спортивное стрельбище, пострелять, стенд, лук, ружья, после стрельб забирали, а луки сдавали в клуб. г.Ростов на Дону. 78г.

Выбор наконечников не так велик как кажется. Уж во всяком случае скромнее чем гильзотека.

Дальность поражения, не такая как у нарезного, это многое упрощает.

Дело в том, что у нас власть стремиться контролировать все. В случае принятия такого закона придется от чего-то отказаться. А как же потом преступника ловить? Ведь не секрет, что все граждане с точки зрения МВД рассматриваются как потенциальные преступники - отсюда и прописки, регистрации, обязательные паспорта для удостоверения личности (водительские права или кредитная карточка для этого у нас не годятся), и т.д.

Ага, посею я стрелу в лесу, а этой стрелой вальнут кого, четвероногого, или двуногого, не суть. Суть в том, что доказывать замаешьься, что не верблюд - золотое поле для подстав. Карабин твой у тебя в сейфе, стреляешь, соответственно, только ты, если про пулегильзотуку говорить. А со стрелами как быть? Улетела и не мяучит?

Дело в том, что у нас власть стремиться контролировать все. В случае принятия такого закона придется от чего-то отказаться. А как же потом преступника ловить? Ведь не секрет, что все граждане с точки зрения МВД рассматриваются как потенциальные преступники - отсюда и прописки, регистрации, обязательные паспорта для удостоверения личности (водительские права или кредитная карточка для этого у нас не годятся), и т.д.

Возможно, Вы, правы 😞

Ага, посею я стрелу в лесу, а этой стрелой вальнут кого, четвероногого, или двуногого, не суть. Суть в том, что доказывать замаешьься, что не верблюд - золотое поле для подстав. Карабин твой у тебя в сейфе, стреляешь, соответственно, только ты, если про пулегильзотуку говорить. А со стрелами как быть? Улетела и не мяучит?

Утерял стрелу - бегом заявление писать, что бы списали с тебя с учета! Закидаем ОЛРР бумагами. Вот поэтому и головная боль - как рыбку съесть, и на ... сесть. Все, пошел готовиться к рыбалке, погода шепчет, что будет клев...

Утерял стрелу - бегом заявление писать, что бы списали с тебя с учета! Закидаем ОЛРР бумагами. Вот поэтому и головная боль - как рыбку съесть, и на ... сесть. Все, пошел готовиться к рыбалке, погода шепчет, что будет клев...

😀

Один из лидеров рынка компания Easton продает Tracer-хвостовики для стрел с подсветкой. При выстреле срабатывает контакт и включается мигающий маячек. Подразумевается,что стрелы в сумерках прекрасно можно обнаружить. Стоит эта приблуда порядка 350 за штуку. А самые прогрессивные лучники имеют металлодетекторы для поиска стрел.

Степочка
А самые прогрессивные лучники имеют металлодетекторы для поиска стрел.

И как докажете, что лежащий в лесу (с вашей стрелой в брюхе) труп животного убежал с легальной охоты, а не был браконьерски застрелен ночкой темной?

http://www.youtube.com/watch?v=wt9pUraM4u4&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=OZ_bP0guSWA&feature=related

Ouzer
И как докажете, что лежащий в лесу (с вашей стрелой в брюхе) труп животного убежал с легальной охоты, а не был браконьерски застрелен ночкой темной?

Я вообще говорил о поиске стрел ПОТЕРЯННЫХ.
А в данном случае, думаю,ситуация как и с ружьем-учится стрелять и тропить, чтобы по лесу не бегать. Али самому трофей не интересен?

Roben
http://www.youtube.com/watch?v=wt9pUraM4u4&feature=related

Лучники на соревнованиях, чтобы не перепутать свои стрелы с чужими на щите, маркеруют их-пишут фамилию, чем-нибудь трудносмываемым...

Что не мешает зверю с ней удрать и сдохнуть в кустах недобранному с вашей стрелой.

Ouzer
Показано 39 выстрелов. На месте лег один зверек и два птица.
А стрелы - да, яркие. Что не мешает зверю с ней удрать и сдохнуть в кустах недобранному с вашей стрелой.

Я еще не охотник, но планирую им стать. Для начала с ружьем. А разве в свете Вашего поста у новичков не бывает подранков?Или зверь не умирает в кустах где-нить в 200 метрах?Как их ищут при отсутствии кровавого следа?

http://www.youtube.com/watch?v=wt9pUraM4u4&feature=related

Цырк,"Шапито".Это, охота???Мало того, что дичь домашняя, а сколько подранков. Это, ЖЕСТОКО!Здесь, настоящая охота, теряет свой смысл, напрочь. 😞

Я еще не охотник, но планирую им стать. Для начала с ружьем. А разве в свете Вашего поста у новичков не бывает подранков?Или зверь не умирает в кустах где-нить в 200 метрах?Как их ищут при отсутствии кровавого следа?

Roben
А УВАС зверь в кустах не добрранный не подыхает

А то, что не легли на месте, а бегали, кроме потери зверя и стрелы имеет еще и аспект безопасности на охоте, который тоже надо учитывать.

Я вовсе не придираюсь к луку и понимаю, что поражение там идет по другому принципу, чем у пули, нет пресловутого "гидроудара", зато ткани не прошиваются, а рассекаются (ну и т.п. в зависимости от типов пуль и наконечников). Я просто посчитал статистику выстрелов ролика.

Ouzer
Мою пулю (дробь, картечь) повторно никто не будет использовать. Стрелу - запросто. Вот я о чем. И хозяин стрелы при желании может стать крайним.

Сама по себе стрела не является холодным оружием. В чем проблема?

А если я нож в лесу потеряю, а им кого-то (не дай Бог конечно) порежут? А на ноже мои отпечатки?

Я думаю, что все будет проще: лук будут записывать в охот. билет (как нож, например). Да и продавать его целесообразно без лицензии, но при наличии охот. билета.

А если я нож в лесу потеряю, а им кого-то (не дай Бог конечно) порежут? А на ноже мои отпечатки?

Будет, очень плохо, у нас, дела шъют быстро.

Andrey_VN
Сама по себе стрела не является холодным оружием. В чем проблема?

А если я нож в лесу потеряю, а им кого-то (не дай Бог конечно) порежут? А на ноже мои отпечатки?

Я думаю, что все будет проще: лук будут записывать в охот. билет (как нож, например). Да и продавать его целесообразно без лицензии, но при наличии охот. билета.

ГОСТ описывает и стрелы тоже. Форму наконечника, например.
Про запись в билете-согласен.

Столько чуши нанесли на последней странице - читать тошно. Никто в корень запрета не потрудился посмотреть. Ещё раз - логики тут нет, не ищите. Почитайте басню на первой странице - там, где про рессору и арматуру. Теперь замените орудия браконьерской охоты на привычные ружья. Следуя той "логике", следовало бы запретить охоту с ружьями.

Это ответ на вопрос по поводу подранков http://www.youtube.com/watch?v=VwtOUsiQrKs

с такой дырой далеко ли уйдет подранок?

с такой дырой далеко ли уйдет подранок?

http://www.youtube.com/watch?v=VwtOUsiQrKs

Это, по вашему гуманно?Извращение. 😞 Там, ножом, работы 3 секунды, без мучений животного. Тут животное умирает долго и в мучениях. По мне, это садизм. 😞 Наверное есть стрессовое мясо домашней свинки, будет, вкуснее. 😞

По теме: Кабан ,куда крепче на рану, домашней свинки 30-40 кг.у которой нет калкана, а для того чтоб дикий кабан, в дикой природе, так позировал, его надо привязать. Огорчило ещё сильнее. 😞

Ответ на вопрос: У нас, кабан с подхода или скрада, не даст столько времени на прцеливание, (стреляем с огнестрела, на вскидку).Наш, кабан, 80-100 кг.(150-200,не рассматриваю),в лутьшем случае, уйдёт далеко в строевой камышь, высотой 5-6 метров, где его, не достать при любом желании, а в хутьшем раскажет "охотнику",чем надо охотиться 50\50.Подранок 100%.При условии, если вообще, стрела, пробъет калкан. Лишний раз убедился, что данная "охота",жестокое развлекалово, в охотугодиях. Это, моё ИМХО. 😞

У нас, кабан с подхода или скрада, не даст столько времени на прцеливание, (стреляем с огнестрела, на вскидку).

за луком будущее. а огнестрел прошлый век. он был хорош в те времена, когда надо было быстрей пальнуть, разрубить,по мешкам и по домам. никто не разбирался ни в следах, ни в подранках. быстрее в новый загон. день короткий, как же так без мяса домой приехать. кусошники.и это еще называлось-охота. вспомните сколько зверя осталось в наших лесах погибать в мученьях от 7,63*39.забыли?

Конструктивная часть кончилась, начался, как и следовало ожидать, безудержный флуд.

Ouzer
Показано 39 выстрелов. На месте лег один зверек и два птица.
А стрелы - да, яркие. Что не мешает зверю с ней удрать и сдохнуть в кустах недобранному с вашей стрелой.

Ткнул в соседнюю ссылку, там папа учит сына стрелять из нарезняка с оптикой по оленю. На видео видно попадание под лопатку, а олень сиганул в сторону, убегая, не хуже, чем от стрелы и ещё не известно, как далеко он может убежать.

Ролик на сцылке - это позор. Если сразу не застрелил, то нужно было добить. Ужоснах, до конца не стал смотреть - противно.

GDF

В степях, Казахстана,где напроч отсутствуют охотугодия.

за луком будущее. а огнестрел прошлый век.

Здесь я,с Вами не соглашусь, хотябы по историческим сооброжениям.

Просто, каждому своё.

он был хорош в те времена, когда надо было быстрей пальнуть, разрубить, по мешкам и по домам. никто не разбирался ни в следах, ни в подранках. быстрее в новый загон. день короткий, как же так без мяса домой приехать. кусошники. и это еще называлось-охота. вспомните сколько зверя осталось в наших лесах погибать в мученьях от 7,63*39.забыли?

Вы,зря так катигоричны. У всех были разные охоты. Мне,выпала честь, учили охотится староверы. (конечно если вам это о чемто говорит). И сейчас сними охочусь, поверьте,это адский труд и океан практических знаний в охоте на любую дичь в дикой природе.
То,что делает 7.62х39,вы равняете со стрелой?

Ролик на сцылке - это позор. Если сразу не застрелил, то нужно было добить. Ужоснах, до конца не стал смотреть - противно.

Escaper

А,Вы, мне не верели.

Леон, а Вы когда-нибудь стреляли из блочника 80-90 футов. У меня такое впечатление, что Ваша главная задача просто о чём-нибудь спорить.
Вы пытаетесь доказать людям, которые регулярно валят диких хрюшек из блочников, что они не могут этого делать. При попадании в убойные места кабан ляжет и от стрелы и от 7,62. А если в неубойные то и 7,62 не поможет.
А много тысыч лет охоты человека с луком Вы тоже будете отрицать, то чего не было и не одного кабана за эти тыщи лет так и недобыли (одни подранки)?
Пробъёт и кабана и медведя и оленя причём часто навылет. Полистайте инет, найдёте много роликов по этой теме, если мне на слово не верите.

Вы пытаетесь доказать людям, которые регулярно валят диких хрюшек из блочников, что они не могут этого делать.

Стесняюсь спросить с чего такие выводы?Я,писал за конкретный случай., Хотелось бы взгянуть на ваш трофей.

При попадании в убойные места кабан ляжет и от стрелы и от 7,62. А если в неубойные то и 7,62 не поможет.

логично, только с 7,62,это проще .

Леон, а Вы когда-нибудь стреляли из блочника 80-90 футов.

нет, мне это не надо. Только огнестрел, ориенацию не меняю 😊.Встречный вопрос, сколько лет вы охотелись с огнестрелом в дикой природе?

У меня такое впечатление, что Ваша главная задача просто о чём-нибудь спорить.

это, Вы, зря, мне, это совсем не интересно. Написав 3 поста на форуме, Вы,сделали вывод? Здесь у каждого свое мнение.

Пробъёт и кабана и медведя и оленя причём часто навылет. Полистайте инет, найдёте много роликов по этой теме, если мне на слово не верите.

Пробить и мновенно взять зверя, разные вещи, шансов у огнестрела куда больше. По этому, лучник, должен быть асом, настоящим охотником, а не любителем эксперементов. Про ролики, перетёрто не раз, повторяться не буду.

А много тысыч лет охоты человека с луком Вы тоже будете отрицать, то чего не было и не одного кабана за эти тыщи лет так и недобыли (одни подранки)?

Для Вас, лук будующее, пожалуйсто охоттесь.

Повторяю, я,не против охоты с луком, только грамотной охоты.

Вот еще параллельная темка по поводу перспектив грамотной охоты :-)

http://guns.allzip.org/topic/55/434142.html

Вот еще параллельная темка по поводу перспектив грамотной охоты :-)

Согласен,

Вот, что пишет о охоте с луком, человек, который професионально владеет стрельбой с лука:

"Осётр? А кракадила не хотите?!" (с)Шапокляк
Ведмеди, кабаны - не смешите тапочки. Из лука можно даже вертолёт завалить, а вы - медведя...

Отстойное конечно развлечение, ну да Бог вам судья, господа охотники. Пострелять бы по вам, хотя бы гуманизаторами, вот это было бы интересно Не сдержалсо, извините, но зрелище убиенных ради развлечения зверушек просто выводит из себя.

осталось без комменариев,

Leon2008

Вот, что пишет о охоте с луком, человек, который професионально владеет стрельбой с лука:

http://luk-arbalet.livejournal.com/6253.html?mode=reply

Если кликнуть по картиночке один раз-она станет больше, если кликнуть еще раз-она еще больше увеличитсо... и тогда можно будет почитать ,что профессионалы пишут еще про охоту и охотников. ИМХО на то и интернет... что каждый чего нибудь да пишет... было бы чудовищьно... если в интернете писали только профессиональные писатели-среднестатистическому обывателю-любителю... просто не осталось бы ни единого шанса самореализоватьсо ...:-)?!

http://www.youtube.com/watch?v=UJokpxvMmvA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SfNEzu0DOEo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GVIE1u0KjTY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=-1at1yk26BU&NR=1

Escaper
Ролик на сцылке - это позор. Если сразу не застрелил, то нужно было добить. Ужоснах, до конца не стал смотреть - противно.

Было бы неплохо если бы в России у среднестатистического охотника появился бы некий выбор орудия охоты: огнестрел или стреломет... ну и просто было бы прекрасно если бы у того или иного охотхозяйства появился бы выбор : разрешать у себя охоту со стрелометом и огнестрелом, либо только с огнестрелом, либо только со стрелометом.

Понятное дело что для того чтобы
представить организацию чего либо нового и прогресивного(кроме величия изощренных криминальных схем) в нашем сложившемся обществе по уму.... а не через жопу... нужно как минимум обдолбаться грибов галюциногенов и абстрагироваться от самой мысли о том что у нас всегда все через жопу...
ну а как максимум -поэтапно трансформировать невиртуально-глобально- социальное понятие "жопа"... в экзотически реликтово-мифически-ностальгическое: "жопка".... "жопенка"... "попочка"... :-)
Все выше мною изложенное сугубо ИМХО разумееться... против какой(чьей)- либо конкретной жопы ничего личного не имею... :-)

А,Вы, мне не верели.

Было бы неплохо если бы в России у среднестатистического охотника появился бы некий выбор орудия охоты: огнестрел или стреломет...

Золотые слова.... Легальная охота из лука или арбалета решила бы многие проблемы, позволила бы привлечь дополнительные деньги, необходимые для поддержки охотничьих угодий и хозяйств, легализовала бы целую охотничью субкультуру...

Да и экономически данная идея выгодна государству, сколько бы появилось новых охотников, а это членские взносы, сборы и пошлины, путевки, разрешения, лицензии....
Плюс целая сопутствующая отрасль по легальной продаже реальных охотничьих луков и арбалетов, охотничьих товаров.

любителям огнестрела на заметку-достойно восхищения! http://www.youtube.com/watch?v=Gkw_WCpplOw&eurl=http://www.hunters.lv/forum/viewtopic.php?f=57&t=671

любителям огнестрела на заметку-достойно восхищения! http://www.youtube.com/watch?v=Gkw_WCpplOw&eurl=http://www.hunters.lv/forum/viewtopic.php?f=57&t=671

Акромя пиндосов с их Шоу-тиром, примеров нет?

заинтересовался темой и решил узнать как с этим делом обстоит у нас в Израиловке. оказывается вполне кудряво - можно и с луком и с арбалетом и вообще с чем угодно(точнее было можно пока охоту не заморозили).сразу возник вопрос:а сколько такая радость стоит?негуманность цен просто шокировала!5500-6500 за лук или арбалет. для сревнения Винчестер или Беретта 12-го калибра п\а стоят 2000-3500,двудулка до 4000.но наверное все равно арбалет куплю, охоту вот-вот должны снова открыть. только вопрос к знатокам:что такое в характеристике лука 150 либро?у нас именно так пишут - Х либро и скорость в футах\сек.

Интересный форум http://piterhunt.ru/scripts/forum/forumdisplay.php?f=98

вадим
заинтересовался темой и решил узнать как с этим делом обстоит у нас в Израиловке. оказывается вполне кудряво - можно и с луком и с арбалетом и вообще с чем угодно(точнее было можно пока охоту не заморозили).сразу возник вопрос:а сколько такая радость стоит?негуманность цен просто шокировала!5500-6500 за лук или арбалет. для сревнения Винчестер или Беретта 12-го калибра п\а стоят 2000-3500,двудулка до 4000.но наверное все равно арбалет куплю, охоту вот-вот должны снова открыть. только вопрос к знатокам:что такое в характеристике лука 150 либро?у нас именно так пишут - Х либро и скорость в футах\сек.

И вправду у вас с ценами сверхгуманно!
У нас приличный арбалет для охоты/спорта 13-15,это я про блочные модели. Рвануть что-ли в Израилевку на ПМЖ?
По характеристикам-150 скорее всего усиленные плечи на арбалет, в фунтах. На луке вы это физически не натяните. Скорость вылета, начальная,колеблется в пределах 110 м/с в зависимости модели, силы лука(арбалета)

тоесть либро - другое название фунта?спасибо, уже есть от чего плясать. а цены я написал в шекелях, если разделить на 4 получится в доларах. что тут гуманного?

Семен Семеныч.... Я цену указывал в российских банкнотах. Не,ну ежели это какой-нить Тенпоинт Фантом, то разница ,думаю, едва ощутима будет.

я в названиях полный чайник. ну вот для примера:BARNETT WILDKAT C-5 стоит 5500 вот в такой комплектации:

вадим
заинтересовался темой и решил узнать как с этим делом обстоит у нас в Израиловке. оказывается вполне кудряво - можно и с луком и с арбалетом и вообще с чем угодно(точнее было можно пока охоту не заморозили).

Если не военная тайна на какую дичь ....охоту у вас заморозили.... ? :-)

И почему вы не рассматриваете покупку арбалета в каком либо американском, европейском,турецком или африканском, интернет-магазине? Может таможенные сборы ,больше чем в России? Или у них арбали не кашерные? :-)

за некий Ави Революшин просят 6500.за такие деньги можно купить два приличных гладкоствола или десяток подержаных пистолетов(если вдруг понадобится 😊).если я жене скажу что собираюсь столько денег потратить на игрушку по ее мнению - она меня голыми руками зажмурит 😊

Если не военная тайна на какую дичь ....охоту у вас заморозили.... ? :-)
И почему вы не рассматриваете покупку арбалета в каком либо американском интернет-магазине? Может таможенные сборы ,больше чем в России? Или в пиндосии арбали не кашерные? :-)

А если попросить частное лицо послать посылками в два приема в качестве зап-частей?

хз,я этой темой всерьез не занимался, пока только приглядываюсь. подкупает тихий выстрел(не ставящий на уши всю полицию в окресностях) и безлицензионность(а то на патроны было в свое время ограничение - 50шт в год и крутись как хочешь).да и дичь у нас за 5 лет обнаглела в край - вообще человека не боится и подпускает на 5-10 метров. в минусах то что я ни из лука ни из арбалета никогда не стрелял(если не считать в детстве игры в индейцев 😊) и придется долго тренироваться.

вадим
я в названиях полный чайник. ну вот для примера:BARNETT WILDKAT C-5 стоит 5500

а зачем в израиловке луки с арбалетами?им зверюшек жалко, у них из высокоточного в газе по палестинцам не плохо получается шмалять. точь в точь как америкозы по индейцам.

а может не стоит сюда политику тянуть?тем более что в 100 метрах от вашего дома "град" выпущенный из Газы не взрывался, в отличии от моего дома.

америкозы так же говорили, когда индейские стрелы к нам в крепостя падали.

ЦРУ: Израиль просуществует не более 20 лет

Адвокат Франклин Ламп в эфире
Press-Tv
Специалисты Центрального разведывательного управления (ЦРУ) считают, что израильскому государству осталось существовать не более 20 лет.

Экспертами ЦРУ подготовлен доклад, в котором делается прогноз о том, что в течение следующих 20 лет израильское государство в Палестине прекратит свое существование, все палестинские беженцы возвратятся на оккупированные территории, в то же время два миллиона израильтян переедут на постоянное место жительство в США. По тем же прогнозам, в Россию из оккупированной Палестины переедут 1,5 млн. евреев.

вадим возвращайся назад в россию, это не твоя война, здесь большой выбор стрелометов, гляди к вашему возвращению охоту с ними разрешат.

здесь большой выбор стрелометов, гляди к вашему возвращению охоту с ними разрешат.

http://www.youtube.com/watch?v=w72mRY-3LNM

http://lenta.ru/news/2009/04/01/tshirt/

http://lenta.ru/news/2009/04/01/tshirt/

[B]

archeryhunt
http://lenta.ru/news/2009/04/01/tshirt/

а ты татуировки советских\российских десантников или морпехов видел?а песни их слышал?футболки из той-же оперы. пацанята курсы снайперов закончили и на радостях маечки себе сварганили. это при том что в ЦААЛе у снайпера нет права "свободной охоты" и до нажатия на курок он должен получить разрешение от минимум зам. ком.бата. а для этого легетимность цели(например наличие оружия) должны потвердить два наблюдателя. как правило пока вся эта цепочка сработает, стрелять уже позно.

камня или ботинка, луков у них точно нет.

камня или ботинка, луков у них точно нет.

http://www.evrey.com/sitep/object/arkhiv.php3?menu=293

вот ты неугомонный!хрен с ним, с Израилем, пусть разрушают. а я в Новую Зеландию поеду, беженцем.там охота круглый год разрешена, в том числе и со стрелометами 😊

(-: Kруглый стол в России :-)

(-: Kруглый стол в России :-)

KALAMANOY
(-: Kруглый стол в России :-)

На Украине должен пользоваться спросом. Там про голодомор ща актуально.

Там еще в коробочке c этой Нэцке... лежит рекламный буклет... с гиганским перечнем обьективных пунктов , напечатанных мелким шрифтом....
озвучивать кои публично ...лично у меня точно не хватит остатков мужества и здоровья... :-)

KleineMyk

На Украине должен пользоваться спросом. Там про голодомор ща актуально.

На украине охота со стрелометами не запрещена. Присутствовал лично, неоднократно, в качестве прокладки между луком и его новым владельцем :-) Вообще очень люблю Украину и украинцев. Дебилов как извесно везде хватает.... но по большому счету страна и люди-интереснейшие и талантливейшие! А какие там женщины.... !? :-)
Дай бог им мира и счастья!

Там про голодомор ща актуально.

вадим
"русским" Джугашвили и Берии.

в яблочко! :-)

вадим
значит в Беларуси не голодали

В Белорусии нет. А вот Поволжье - всё. И Казахстан.

вадим
вот только не понятно чем украинцы насолили "русским"

Действительно - чем?

В Белорусии нет. А вот Поволжье - всё. И Казахстан.

что делали это не "питерские пролетарии",а свои, месные голодранцы до власти дорвавшиеся.

вадим
что делали это не "питерские пролетарии",а свои, месные голодранцы до власти дорвавшиеся.

Вот!!!

+1000000

Ну да ладно, отвлеклись чего-то...

По теме:
Тут, читаю, про медведЕй, про кабанОв, про запрет... Назрел вопрос: вот чего мне будет за застрел с лука зайца на собственном приусадебном участке?

вот чего мне будет за застрел с лука зайца на собственном приусадебном участке?

Назрел вопрос: вот чего мне будет за застрел с лука зайца на собственном приусадебном участке?

Думаю ничего 😊

в конце-концов можно сказать что это и не заяц вовсе, а совсем даже кролик и это ты его так на жаркое готовишь

+1

http://www.youtube.com/watch?v=9xyO3At5zvI&translated=1

archeryhunt
http://www.youtube.com/watch?v=9xyO3At5zvI&translated=1

а пейзаж ну прям как у нас. и зайки такие-же заморыши. а что это за наконечник-растопырка такой?это специально чтобы насквозь не пробивало?

archeryhunt
http://www.youtube.com/watch?v=9xyO3At5zvI&translated=1

Хорошее видео!
На стреле шокер штоль?

http://www.youtube.com/watch?v=XSKy3PbddZk

спецом ролики пересматривал - на зая и на индюка разные наконечники. заячьи с лезвиями поперек линии полета, а птичьи вдоль.

за что люблю ГАНЗУ, так за то что все по теме 😊

так по теме вроде уже и писать нечего. все согласны что надо бы как-то это того, а поскольку пока никак, так мы уж как-нибудь. а дальше пошли разговоры на околовсяческие темы. обычное дело.

вадим

а что это за наконечник-растопырка такой?это специально чтобы насквозь не пробивало?

Мне показалось, что это типа гуманизатора. Для "мелочевки" типа белки, бывает,используют. Много ли ей надо, сердешной?и шкурка цела!)))

18 АПРЕЛЯ 2009 - 3D.
Сцылка на правила и место проведения - www.arcoclub.ru
Отличная возможность попрактиваццо в стрельбе по животным... резиновым.
Дистанция неизвестна, одна стрела, 20 мишеней.

------------------
Vae victis

Я буду! 😊

18 АПРЕЛЯ 2009 - 3D.
Сцылка на правила и место проведения - www.arcoclub.ru
Отличная возможность попрактиваццо в стрельбе по животным... резиновым.
Дистанция неизвестна, одна стрела, 20 мишеней

archeryhunt
Где можно ознакомится с результатами?

нА аРКОКЛАБЕ МОГЕТ ВЫВЕСЯТ

ок!

Это не реклама. результаты
1. класс открытый
Тарасов Виктор сск Дендра
Полубояров Олег сск арчериклаб
Чесно неудобно не знаю фамилию человека
он специально приехал
за тридьявит земель. вобщем молодец.
2. класс Охотник
Поддевалин Мишутка сск Дендра.
Дубов Сергей сск Дендра
,Сопел, Алексей сск Дендра.
3 класс Традиционный женщины
Мария Савенкова сск Денра
Маша сск Тверской
и еще одна девушка сск Тверской
4 класс традиционный мужчины
Великий и вообще хороший человек Игорь
вольный стрелок
Алексей Щербаков сск Денра
Баир извини забыл фамилию сск Арсоклаб
Чесно дальше не помню возьму у Полубоярова протокол и напишу все подробно.
По поводу круглого стола. Олег Шевченко-
действительнохороший стрелок Из лука, попадает результат кандидата в мастера.
Первый лук бов тех последний х-форс. Они
с Юрой Слетовым( к моему сожалению его не стало, первый охотник в России который с подхода застрелил медведя) начинали эту тему. для нас все было в диковину, заказывали все заграницей и иногда на картинке одно, а на самом деле
ерунда какая то. Вообщем человек грамотный и как мне кажется должен правельно донести всю красоту и нужность охоты с луком.