Вопрос дилетанта по блочникам.

T1mk@

Скажите пожалуйста, зачем на блочных луках ставят ролики (не знаю как правильно называеся эта деталь)разной формы. И какой это даёт эфект на рароту лука и выстрел в целом.
Зарание спасибо и пара фоток для уточнения вопроса.




Hunt11

Если коротко - эти ролики выполняют роль рычагов при натяжении лука. С ними усилие натяжение становится неравномерным - сначала тяжело, потом полугче и под конец снова туго...Динамика выстрела другая и как результат - большая сила выстрела.
Сейчас придут спецы и поподробней расскажут.. 😛

axis

Даже почти и добавить нечего!
самую суть в нескольких словах выразил!

если только чуть чуть подетальнее,
уточню, что наиболее общепринятый термин для обозначения "роликов" - это эксцентрики (но это в спорте)
современные эксцентрики фактически превратились в "программу лука", на них записана динамика натяжения - выстрела, есть помягче, есть порезче. Кто-то предпочитает жесткую остановку в конце растяжки, кто-то стреляет из valley и не любит стоп. Многие охотники предпочитают скорость и выбирают эксцентрики, с которыми труднее натягивать лук, но скорость стрелы выше. В стрельбе на 18 метров некоторые спортсмены предпочитают не столь скоростные круглые эксцентрики, с ними комфортнее стрелять - не так устаешь, и на ошибки в технике не так реагируют.

T1mk@

А что даёт сочетание разных эксцентриков на одном луке и есть ли раз ница в скорости прохождения тетивы по эксцентрикам в таком случае. Вед в случае разных скоростей лук будет дёргать в сторону более быстрого и соответственно влиять на точность. Или я чегото непонимаю?

Taaroa

Совершенно верно именно поэтому настройка блочного лука сродни настройке пианино 😀 особенно такого как верхний и нижний на твоих рисунках в первом посте, а вот на среднем изображён лук с одним блоком вверху у него действительно обычный ролик. Так вот с ним несколько проще не надо добиваться синхронности работы блоков и настроика упрощается.

Чуть попозже (сейчас только с работы) напишу для чего "ролики разного диаметра"

Taaroa

Так про блоки.
Сразу оговорюсь если не представляете что такое блок(полиспаст), рычаг и

угловая скорость то ВЭЛКАМ к учебнику физики за 5 класс. 😊

Теперь 3 схемки.



На первой классический лук и лук с двумя роликами.
При натягивании тетивы на одинаковое расстояние в обоих, плечи в классическом отклоняются на большее расстояние чем в луке с роликами (особо пытливым советую согнуть такие из проволочки и посмотреть 😊 )эначит при выстреле блочным плечам требуется меньшее время на выпрямление соответственно скорость движения тетивы выше (читай стрелы)

На второй лук с двумя рычагами за длинные концы которых закреплена тетива, а за короткие натягивающие тросы.
Здесь заметим что если убрать тросы то тетиву можно натянуть, а плечи не согнутся просто повернутся рычаги. В этом отличие блочника от классики он изгибает плечи не тетивой, а тросами.
Из этой же схемы видно что за длинную часть рычага можно натянуть больший вес чем обычно поэтому плечи блочников значительно более упругие чем у классики.

Теперь совмещаем первую и вторую схему и получаем современный блочный лук с эксцентриками которые одновременно и блоки и рычаги.

Далее для тросов используют более мелкие блоки чем для тетивы. Так как при выстреле тросы вращают блоки и наматывают тетиву тем быстрее чем больше разница в диаметрах читай угловая скорость на блоке между тетивой и тросом.

Это я всё как можно проще описал какие моменты не понятны спрашивайте.

T1mk@

Спасибо за ответ.
Схему работы я уловил, но снова возник вопрос, каков смысл установки эксцентриков разной формы на одном луке.

Taaroa

Так теперь я что то не понимаю. 😊

Что значит разной формы?
Найди где ни будь фото лука для примера, разберёмся. 😊

T1mk@

Уточню свой вопрос.
Мне итересны преимущества и недостатки установки пар (эксцентрик + эксцентрик) и (эксцентрик + ролик) на лук.
И ещё интересно какие параметры лука можно определьть по внешнему виду эксцентриков. Например если выбирать лук в интернет магазине имея перед глазами фото.

Taaroa

Читаем здесь. http://www.arbalet.h1.ru/read_choose_compound.php

Далее разбираемся с разными блоками.
В общем существуют несколько основных типов блочной оснастки и куча дополнительных и разных гибридов. Основные это двойные блоки с которыми мы разобрались.
одиночный блок, это который с роликом.
и так называемый Cam 1\2 который объеденяет первые два (как пример луки Hoyt)

Сейчас попытаемся разобраться с одиночным блоком.Он действительно один и в таком луке используется один трос который крепится за верхнее плечо и снизу за блок и одна тетива оба конца которой крепятся опять же за блок а середина пропущена через верхний ролик.
Причём как видно из схемы при натягивании оба конца тетивы сматываются с блока причём рабочая часть (та за которую тянем)сматывается в 2 раза больше чем вторая. Это необходимо для компенсации смещения точки наложения стрелы на тетиве. Попробуйте представить что пройзойдёт если второй конец не будет сматываться, а будет просто закреплён на месте, пятка стрелы будет уходить вверх. Вот здесь в этом сматываний ровно в два раза меньшем и кроется главная болячка такой системы так как очень сложно рассчитать форму блока для того что бы точка наложения стрелы не "гуляла" по вертикали. И этой болезнью страдают блоки даже очень именитых производителей. Хотя обращать особое внимание на это не стоит не так страшен чёрт...
Главное достоинство таких блоков простота настройки не надо настраивать синхронность работы блоков.

Фу! Блин. Ну если я сильно мутно изъясняюсь не пинайте.

Продолжим про блоки теперь cam1/2.
Этот тип блоков был создан как некая смесь двойного и одиночного блоков
Там используют один натягивающий трос как в одиночном блоке.
Тетиву которая как закреплена в двух одинаковых по форме блоках как в двойных.
И синхронизирующий трос который синхронизирует работу обоих блоков без необходимости стравливания "половины" тетивы как в одиночном блоке.

посмотреть можно здесь. http://www.hoyt.com/technical/bowmanuals.tpl?cart=110001374015428

T1mk@

Спасибо за ответы.
Многое стало понятно, а остальное пожалуй стоит уточнить на практике, попробую найти людей, которые дадут пострелять. 😊

Taaroa

Это самое надёжное. 😊

Guess_Kto

Разная форма дает разное натижение, а точнее длинну титевы, у меня 3 штуки в наборе, стреляю средней, что для меня уже большая длинна тетевы, если бы у меня руки были как у дяди степы великана, поставил бы короткие и длинна натяжения бы поднялась (сила натяжения не меняется). Короче, чем больше блок тем короче ход натяжения титевы.

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*