Трассирующие стрелы

Puschistik 12-03-2010 13:23

Прочитал запоем тему "Решил сделать мощный арбалет" от gunsmith11. Выражаю ему свой респект, два года занимаюсь темже, но не на таком, высокотехнологичном уровне, а попроще. Есть свои наработки, которые нигде пока не встречал, ну и идеи тоже соответственно есть, Ели интересно-могу поделиться... В этой же теме нашёл упоминание о трассирующих стрелах, идея очень актуальная, т.к. потеря стрелы в лесу есть сильное зло. Только представленная схема с батарейками, светодиодом и пружинкой кажется мне не очень надёжной. Моя идея вкратце такова: в магазине "Рыболов", мной обнаружены хемолюминесцентные трубочки, китайского производства, размером 5*40мм. Цена сего чуда инженерной мысли 12р упаковка (2шт.) Способ действия прост, слегка изгибаешь и она загорается ярким зелёным, жёлтым,синим или красным светом, со временем тускнеет но всё равно достаточно чтоб найти стрелу в сумерках или ночью. Светит порядка 10-12 часов, мороз,дождь, сотрясения никакого влияния не оказывают, т.к. светит благодаря химической реакции. Минус один- они одноразовые, но развесовка цена/польза, делает мой выбор однозначным... Ещё неудобство в переделке хвостовика, но для настоящего фаната это разве преграда. Прошу делиться своими соображениями. Ещё есть идея вымазать жопку болта, фосфоресцирующим лаком с блёстками обнаруженном в том же магазине. Да,чуть не забыл, я совсем зелёный в ентом деле, просветите невежу, ГРАНН- сколько это в граммах. Заранее спасибо

KALAMANOY 12-03-2010 14:04

1гран = 0.0648г
Как говорится : "В Добрый Путь и Попутного Ветра!"

nemirovskiy 12-03-2010 14:33

А фото можно этих трубочек? И название.

Puschistik 12-03-2010 14:42

Как говорится : "В Добрый Путь и Попутного Ветра!"
Премного благодарен!

Puschistik 12-03-2010 14:56

quote:
А фото можно этих трубочек? И название.

Фоток к сожалению пока нет, через пару недель обзаведусь аппаратом и выложу, а на упаковке выведено: SMS Lightstick, выглядят как полупрозрачная пластиковая трубочка с жёлто-зелёной жидкостью внутри

Puschistik 12-03-2010 17:08

Глядя на фотку, появилась ещё идея: вырезать хвостовик из стержня для клеевого пистолета, они сделаны из полупрозрачного пластика, легко обрабатываются, довольно упругие следовательно не треснут как оргстекло например. Стоят также смешно, что то около 10р штучка L 200мм. Сделать их 1,5-2см, трубочка соответственно выдвинется и пучёк света станет шире чем на представленном изделии, вплоть до 300 градусов, что позволит обнаруживать стрелу не только с одного направления, а практически вкруговую, отследить полёт тоже должно стать проще.

Yukon_12k 12-03-2010 17:23

Только весить такой наконечник будет не хило, а если еще и выступать будет из болта - поведет его от выстрела.

Puschistik 12-03-2010 18:24

quote:
Только весить такой наконечник будет не хило, а если еще и выступать будет из болта - поведет его от выстрела.

Если болт весит около 30-40 грамм, то 3-4 грамма погоды не сделают. Как гласит народная мудрость: "Милиметр песте не мера!" А что касается выступа, то предложенная длина только идея, можно подобрать короче, чтоб не повело.

Yukon_12k 12-03-2010 18:37

Почиитайте, что такое FOC.

gunsmith11 12-03-2010 19:13

Рад что ктото читает мой "труд" и его заинтересовали Трасирующие стрелы домашнего изготовления. На самом деле надежность стрел с батарейкой достаточно надежна, даже помниться ктото пытался повторить писал что испытания прошли успешно. Главным плюсом такой конструкции считаю, что стрела не "горит" до выстрела, и не обнаруживает вас раньше времени (на охоте) и то что ее можно многократно "выключать" увеличив срок действия батарей на очень долгий срок.
Конечно, если цена светящихся трубочек для рыбалки столь мала что это не бьет по карману, то помойму отличная идея и альтернатива! Молодец.

Puschistik 12-03-2010 21:45

quote:
Проще купить готовых прозрачных хвостовиков и вставлять их уже туда. Что касается цены этих хвостов, то она будет оправдана тем , что с такой приблудой вы почти никогда его не потеряете. С Уважением BUR/31

Тело в том, что купить хвосты у меня в городе негде, болты есть, наконечники тоже видел, перья в двух магазинах нашёл, а вот их нет. Кроме того, покупать фирменные болты для меня накладно 450р штука, без наконечника ето карбон, плюс охотничий конец 200р, спортивный 45. Поэтому приходится заниматься рукоблудием, покупать фибергласовые секции 8,5мм для палаток 4шт.-200р. клеить на них перья, заказывать концы знакомым токарям за флакон пшеничного сока... в общем крутиться. Зато я имею изделие заводского качества примерно за 100р -шт и однозначно лучше самых дешёвых пластмассовых болтов по 180р продающихся повсеместно.

BUR_31 13-03-2010 12:44

Хвосты можно заказать по нету. А в остальном может ты и прав - дорогое наше удовольствие. Да, кстати, как с точностью твоих "рукоблудий"? С Уважением BUR/31

nemirovskiy 13-03-2010 22:22

Завтра же еду по магазинам искать. Может кто знает где в Питере есть?

Puschistik 15-03-2010 16:37

quote:
Хвосты можно заказать по нету. А в остальном может ты и прав - дорогое наше удовольствие. Да, кстати, как с точностью твоих "рукоблудий"? С Уважением BUR/31

Да заказать то можно, только, я так понимаю, фирменные болты делаються в виде трубок определённого диаметра с точно выверенной толщиной стенки, которая варьируется в зависимости от марки болта и уж тем более от фирмы. Соответственно хвост нужно подбирать, а секции вообще для этого не предназначены, значит придётся рассверливать, выдерживая центровку и соосность, а если он больше внешнего диаметра трубки, например 9мм, то ещё и подтачивать, Выводы делай сам. Что касается точности "рукоблудий", то фибергласовые секции приятно удивили своей прямотой, у одной из четырёх обнаружился изгиб в 0,5 мм на полметра, три остальных оказались прямыми, диаметр выдержан с точностью 0,05мм, проверил микрометром. Перья покупные резиновые, хвост отсутствует, вместо него небольшой пропил круглым напильником по шаблону, концы колпачковые выточены на станке. То есть все комплектующие отличного качества, руки у меня тоже не кривее китайских. Если ты имел в виду точность стрельбы, то проверить пока не на чем. Монстра, которого я опробовал прошлым летом пришлось разобрать, т.к. стрелы он калечил нещадно, придётся его ослабить. Хотел про него написать, поделиться наработками, но не знаю, создавать для этого отдельную тему, ведь gunsmith 11, уже создал подобную, или писать туда?

Puschistik 15-03-2010 16:49

quote:
Завтра же еду по магазинам искать. Может кто знает где в Питере есть?

Не торопись, бежать. В выходные, бродил у себя по городу (Пермь),нигде не нашёл, все продавцы говорят, что завоз будет в апреле, к началу туристического сезона. Думаю у вас всё также.

Puschistik 15-03-2010 17:27

quote:
posted 12-3-2010 19:13

Рад что ктото читает мой "труд" и его заинтересовали Трасирующие стрелы домашнего изготовления. На самом деле надежность стрел с батарейкой достаточно надежна, даже помниться ктото пытался повторить писал что испытания прошли успешно. Главным плюсом такой конструкции считаю, что стрела не "горит" до выстрела, и не обнаруживает вас раньше времени (на охоте) и то что ее можно многократно "выключать" увеличив срок действия батарей на очень долгий срок.
Конечно, если цена светящихся трубочек для рыбалки столь мала что это не бьет по карману, то помойму отличная идея и альтернатива! Молодец.



Мне думается, что система с батарейкой будет надёжной только в условиях тира. На природе совсем другие условия. Может пойти дождь, стрела может упасть в воду(озеро, болото), даже просто от влажного воздуха контакты могут окислится в течении нескольких часов. Кроме того, механический выключатель сложно сделать надёжным (по крайней мере такой маленький)(ну...мне так кажется)

gunsmith11 15-03-2010 18:00

... может быть , может быть.. Сделать конечно можно и полностью водонепроницаемым, но все это удорожает производство. Мне проще этоже время затратить на чтото другое и на заработаные деньги купить фирменные трасеры с микрочипом внутри. Они срабатывают от магнита приклееного на арбалет в районе направляющей. При выстреле, стрела горит ярко пол минуты, а затем начинает мигать , один импулсь в секунду.. Это экономит батарейки и позволяет глазу лучше заметить мерцающую вспышку. Цена такого трассера если мне не изменяет память чуть больше 20 баксов, но зато сколько он поможет сохранить стрел на природе! И позволит стрелять там где бы вы уже не рисковали, боясь потерять дорогую стрелу.
Трассер с ярким светодиодом отчетливо видно даже днем, а вот будет ли видно светящююся трубочку? Всеже считаю ее отличной более дешовой и простейшей альтернативой. При первой же возможности обязательно попробую изготовить хвостовик с ней.

Puschistik 15-03-2010 18:25

quote:
... может быть , может быть.. Сделать конечно можно и полностью водонепроницаемым, но все это удорожает производство. Мне проще этоже время затратить на чтото другое и на заработаные деньги купить фирменные трасеры с микрочипом внутри. Они срабатывают от магнита приклееного на арбалет в районе направляющей. При выстреле, стрела горит ярко пол минуты, а затем начинает мигать , один импулсь в секунду.. Это экономит батарейки и позволяет глазу лучше заметить мерцающую вспышку. Цена такого трассера если мне не изменяет память чуть больше 20 баксов, но зато сколько он поможет сохранить стрел на природе! И позволит стрелять там где бы вы уже не рисковали, боясь потерять дорогую стрелу.
Трассер с ярким светодиодом отчетливо видно даже днем, а вот будет ли видно светящююся трубочку? Всеже считаю ее отличной более дешовой и простейшей альтернативой. При первой же возможности обязательно попробую изготовить хвостовик с ней.


Я уже находил в сети инфу по этому хвостовику с чипом, спору нет, вещь стоящая... но 20 баксов... был бы я состоятельным буржуином, голову не ломал бы... пока время, это единственный ресурс, которого у меня в достатке

Puschistik 15-03-2010 19:45

О...!! Щас разрожусь ешё одной идеей... Смысл: делаем схемку, светодиод, батарейки и ГЕРКОН!!! схему делаем делаем замкнутую, постоянно включенную, можно даже неразборную(вплоть до того чтоб упаковать все компоненты в какой нибудь колпачёк и залить прозрачным силиконом для гидроизоляции и предохранения от вибраций),размещаем на кивере (в районе хвостовиков) и у спускового механизма магниты... Господа, оппонируйте! Спустите меня с небес на землю... (...ну или поддержите!)

gunsmith11 15-03-2010 23:47

Можно! Вот вам и водонепроницаемый и надежный от перегрузок трассер. Минус только в замысловатом хранении))) придеться такие стрелы всегда носить в специальном магнитном чехольчике)))).
Вот только заливать наверное не нужно, лучше сделать так чтобы батарейки можно было бы менять. Заводские трассеры так и сделаны неразборными, но это скорее комерческий ход, сел - покупай другой.
Геркон не новость, в заводских с чипом , тоже присутвует геркон, но включающийся от магнита. Там он как бы запускаеться програмированием. Нужно несколько раз провести магнитом.. увидеть что он маргнул особым сигналом показав что включился, затем он находиться в ждушем режиме.. если провести еще раз по особенному, то он просигнализирует что выключаеться.... Так экономят батареи, приводя в действие их только когда это необходимо.
Я же думал такие с чипами купить , и потом как отработает свой ресурс батарея придумать в место нее сменный отсек и других батареек, например от самых малых от часов.

CycaHuH 19-03-2010 12:35

палочку которую нужно гнуть вещь конечно интересное только есть проблема) палочки эти одноразовые) когда они ресурс вработают то больше не загорятся)

BUR_31 19-03-2010 16:28

quote:
палочку которую нужно гнуть вещь конечно интересное только есть проблема) палочки эти одноразовые) когда они ресурс вработают то больше не загорятся)

Ну так и стоят они 6р./штука!

CycaHuH 19-03-2010 22:14

для колчана в тридцать стрел на одни стрельбы допустим 180р. А если каждый день тренируешься?) А диодные схемы вечные) и работают сколько надо а не 2-4 часа=)

BUR_31 20-03-2010 10:00

Эти Вещи не для пострелушек или тренировок. Они создаются для охоты. Я думаю излишне объяснять их преимушества перед обычными. Хотя если денег у Вас куры не клюют, то пожалуйста покупайте 30 хвостов по 600р - и каждый день тренируйтесь!

Puschistik 21-03-2010 14:56

Совершенно верно BUR 31 говорит, в тире они нафиг не нужны, а на охоте расход 1-2стрелы и то если повезёт, а 30шт только по каким нибудь бекасам или вальдшнепам очередями стрелять...

BUR_31 24-03-2010 17:55

Да ребята как раз вопрос в тему: где купить прозрачные хвостовики без выямки(flat nock).

BUR_31 24-03-2010 18:06

quote:
делаем схемку, светодиод, батарейки и ГЕРКОН!!!

Серёг поясни подробней очень интересно, а лучше схемку набросай. И где купить такой ГЕРКОН?

Puschistik 25-03-2010 03:25

quote:
Серёг поясни подробней очень интересно, а лучше схемку набросай. И где купить такой ГЕРКОН?

Рисовать тут нечего, принципиальную схему фонарика представляешь? Всё тоже самое, только вместо кнопки включения вставляешь геркон. Это по сути таже кнопка, только магнитная. Купить можно в радиотоварах, используется в сигнализациях. Обрати внимание на помещения где установлена сигнализация, с внутренней стороны двери увидишь две белые пластмассовые палочки, это датчик открывания дверей, в одной из них магнит в другой нужный нам геркон. Пока магнит рядом, контакты в герконе разомкнуты, только отодвинешь магнит - включается сигнализация. Лучше купить такой датчик и разобрать. Стоит он рублей 30. Схему удобно упаковывать в термоусадочную трубку собрав всё внутри трубки а отрицательный контакт пропустив по наружней стороне. Фотика у меня нет, придётся пока на словах объясняться, как появится возможность обязательно представлю наглядно, если кто сделает раньше... похвастайтесь плиз.

Puschistik 25-03-2010 03:36

Да, кстати, светодиод лучше подобрать с широким углом освещения. Я приобрёл 5мм белого свечения, жаль только не моргающий.

BUR_31 25-03-2010 16:41

quote:
Да, кстати, светодиод лучше подобрать с широким углом освещения. Я приобрёл 5мм белого свечения, жаль только не моргающий.

Где приобрести можно и какого напряжения?

Puschistik 25-03-2010 23:48

quote:
Где приобрести можно и какого напряжения?

Приобрести можно в радиотоварах и на металлорынке, там обычно стоят демонстрационные стенды попросишь его включат и выберешь себе по вкусу. Напряжение у большинства 2,5-2,9 вольт. на один светодиод нужно три батарейки типа LR 736. В поисковике забей "светодиоды" зайди на любой сайт, посмотри как они выглядят, разновидностей много рассказывать долго. Там есть таблицы с характеристиками, нужно 3мм или 5 мм желательно моргающий, (для экономии батарей) цвет произвольный на свой вкус (мне понравились синие)

gunsmith11 05-04-2010 23:41

Пристреливал сегодня прицел клиенту на арбалете и решил заодно попробовать сделать еще один трассер.
Ранее придумал как относительно просто и надежно самостоятельно его изготовить в домашних условиях.
http://guns.allzip.org/topic/55/374963.html
Тут есть описание технологии и шаги модернизации а также подробные эскизы и фото.
Скажу что трассер работал исключительно хорошо, только иногда замечал сбой в работе при очень жеском рикошете когда стрела начинала менять направление полета, что приводило к перемене вектора перегрузки и соотвественно прижима батареек, которые своей массой смещали незначительно задний колпачек стрелы на миллиметр и выключали трассер.
Также заметил тогда еще один недостаток конструкции - это слишком малую площадь контактной группы - одного усика от светодиода который выходит наружу и при ударе впресовываеться в капралон. При частом настреле он настолько впечатывался в пластмасс что контакт становился на мой взгляд не надежным, хотя все еще продолжало работать.
...............

Решил модернезировать его, темболее что арбалет для эксперемента попался мощный. С усилеными плечами на 175 ibs (78 кг вроде)

Для изготволения трассера применил запчасти от самой обычной дешовой зажигалки с подсветкой. Разобрал ее и извлек отуда контейнер с батарейками (они нам не понадобятья, черезчур толстые), светодиод синеватого свечения (очень яркий, в торец если смотреть то глазу аж больно) , и две пружинки котрые вытащил из пьезоэлемента (толстенькая но слабая пойдет на дно аллюминевого контейнера, а тоненькая но сильная разрезаетья на одну треть и будем ее использовать для подпружиневая батареек со стороны светодиода)- сначало попробовал без этой пружинки и при певом же выстреле перегрузка старта стрелы впечатала батарейки на площадку контакта прогнув первую батарейку!!! . Также вытаскиваем резиновое колечко (его будем использовать как уплотнитель для постоянного сильного трения, независящего от частого износа капролона от частой стрелы)
Начал изготавление с аллюминевого контейнера. Под пружинку на дне делаем отсек - глубина 3 мм и диаметр 4.1 (пружина диаметром 4.0). Затем отверстие под батарейки диаметром 5.9 - 5.8 на глубину примерно 22 мм.(чистота поверхности желательно получше, поэтому растачивал резцом. Наружный диаметр 6.5 мм и бортик ограничивающий вхождение во внутрь стрелы.
Далее капролоновая часть. Во внутрь вставляеться светодиод от зажигалки. Ранее применял отдельно купленые в радиотоварах диаметром всего 3 мм. Но тут попробовал применить этот, диаметром 5. Со светодиода только нужно или натфелем или на токарном станке срезать бортик. Миносовую ножку светодиода пускаем по центру детали а плюсовую отводим в отверстие сделаное под углом. Чтоб проще было просунуть его , кончик нужно слегка подогнуть под плавным углом и начинать вставлять с него. К минусовой ножке (если применять светодиод от зажигалки где она короткая ) припаиваем пролуженую медную пролоку диаметром около миллиметра. Для надежности, я потом надел на нее короткий (5 мм) отрезок трубочки термоусадки, чтоб исключить случайный контакт ножек внутри детали.
Тщательно нужно подогнать посадку двух деталей (аллюминевого стаканчика и капролоновой пробки). Как понял из испытаний, это усилие должно быть на гране возможности вытаскивания руками. Иначе вероятны выключения трассера изза жестких перегрузок. Этому может помочь резиновое колечко для котого делаеться проточка в капролоновой пробке, так чтобы усилие его сжатия было большим.
После того как светодиод был просунут ножками в нужные отверстия, их нужно подогнуть. Центральную ножку изогнуть под 90 градусов и обрезать отстрым ножом оставив миллиметровый изгиб, а другую ножку выведеную из отверстия под углом, нужно с силой прижима обернуть вокруг и вернуть в туже точку откуда ножка появилась из отверстия. Обрезать отстрым ножом и сделать аккуратную быструю пайку зафикировав его чтоб не раскручивалась. Эта модернизации первого образца позволит значительно прибавить площади контакта и и сделать его надежнее.
Батарейки купил в часовой мастерской. Как мне объяснили там есть батарейки двух видов - одни для долгого разряда с малыми токами, другие для более фунциональных часов требующих повышеной отдачи. Так вот, желательно применять вторые. Незнаю как скажеться это на цене, но я пока применил самые дешовые - 10 штук один доллар.
Диаметр батареек около 5.5 мм (уже забыл точно ))))... осторожно выкладываем их друг к другу на разложеный скотч стараясь не перекосив их и не закнув, а заодно и не сильно лапать контакты жирными руками. Можно помогать спичкой или зубочисткой. Затем обматываем в полтора слоя и образаем излишки острым лезвием стараясь опятьже не замкнуть контакты. После этого диаметр контейнера с батареями будет гдето 5.7-5.8 мм в диаметре и будет свободно проваливаться в аллюминевый стаканчик.
На дно его кидаем одну пружинку от зажигалки, затем контейнер с батареями, во внутрь плюсом (это та часть где на батарейке есть выдавленые надписи) и затем копролоновую вставку со светодиодом.
Как писал выше, для надежности срабатывания если вы стреляете из можных арбалетов, чтоб перегрузка старта стрелы не деформировала контак первой батареи контактирующей с центральной ножкой светодиода, я туда потом припоял отрезок более жесткой и тонкой пружинки вытащеной все из тойже зажигалки из пьезоэлемента. Разрезал ее на одну треть, нетронуй "красивый" конец будет контактировать с батареей , а второй "отрезаный" пролудил сначало кислотным флюсом, а затем аккуратно припоял быстрой пайкой посередине к центральной ножке светодиода. Важно именно припояться строго поцентру и ровно, чтоб пружину не перекашивало и она не замкнула сразу два контака на первой батарейке.
В "карбоновой" дешовой китайской стреле внутреннее отверстие примерно 6 мм. Растачивал его резцом до 6.5 мм. , зажав стрелу с оперением в токраный станок, оперением между кулочками. Посадка такая, чтоб стаканчик входил очень туго от руки, иначе или прослаблено или опасно - стрела можел лопнуть при запресовке. Затем обезжиривание аллюминевого колпачка и вклеивание его на суперклей.


...........

Трассер светиться очень сильно, и я уверен что светящаяся трубочка для рыбаловов даже не будет стоять рядом и не сможет сравниться. На торец стрелы даже больно смотреть с расстояния вытянутой руки. При этом свет отлично проникает и в бок, просвечивая копролон насквозь. Полет стрелы очень отчетливо виден даже при дневом свете и даже на расстояние 80 метров днем в мишени.
Первый выстрел с расстояния 40 метров стрелой общим весом 22 грамма при весе самого трассера ровно 2.5 грамм легко пробил двух см сухую сосновую доску и при этом продолжал светиться.
Стрелял на дистанцию 80 метров в отвесную стену глиняного карьера. Очень четко виден полет стрелы днем и четко видно попадание. Можно даже быстрее научиться чувствовать траекторию!
Специально дождался сумерек, и выстрелил со 100 метров. Полет виден не хуже трассера от автомата! И скажу , если бы не трассер, низачто бы не смог найти эту стрелу! Она зашла плашмя по самое оперение в землю и зарылась в траве рядом с кустарником. Виден был только яркий свет из под травы!
Придя домой модернезировал сделав конавку под резиновое колечко, увеличив усилие запресовки деталей, до максимально возможного чтоб сзвинуть можно было руками, и припоял вышеупомянутую коротку пружинку на центральную ножку светодиода. После провел максимально жесткий тест на надежность выстрелив с расстояния полуметра в книгу в упор. Книга лежала на полу, арбалет в руке , а я сам спрятался от греха подальше за стенку. Стрела почти прошила толстую книгу насквозь (пробив около 4-5 см). и трассер при этом СВЕТИЛСЯ!

Такчто все работает! У тех кому делать нечего, есть свободное время и вдохновение советую! Сам же делал исключительно для души. Чесно говоря, потратив пол дня на изготовление одного экземпляра, мне проще купить фирменные с чипом.
И еще.. тут проскакивали идеи насчет выключателя с герконом... Сам подумывал насчет него, но думаю что это лишнее в такой схеме, и лишь добавит трудоемкости и сложности применения (магниты на арбалете.. сложности хранения и т.д.) и к томуже потребует правильной установки геркона и его модели. Помню как геркон установленый в прицеле огнестрела выдерживал всего десяток выстрелов и затем в нем изгибался один из контактов от отдачи.

Ниже привожу фотки конструкции и даже на одной фотке виден полет трассера - яркая точка гдето на 50 метрах от арбалета. До мишени ему еще лететь гдето 30 метров.

















BUR_31 06-04-2010 20:36

Работа заслуживает уважения. С уважением BUR_31.

gunsmith11 07-04-2010 01:29

Благодарю!
Сегодня решил сделать самый "жестокий" выстрел, на который бы не пошел с обычной стрелой без трассера, за городом вдалеке от каких либо огней и проезжающих автомобилей, причем ночь безлунная, и выстрелил из тогоже самого арбалета в небо под углом наверное градусов 80 (почти вертикально, чтоб стрела упала не очень далеко от меня)!
Траектория стрелы была очень ярко освещена, особенно пока стрела летела торцом мне в лицо. Записал полет стрелы на видео. Хоть и планировал выстрел почти вертикальный, стрела всеравно улетела гдето на 160 метров от меня, если судить по количеству шагов во время бега до стрелы. Воткнулась почти до середины в землю и трассер надежно и ярко горел. Стрелу было очень отчетливо видно на таком расстоянии даже через боковое свечение через капролоновое тело хвостовика.
Назад я уже бежал подсвечивая себе дорогу как фанариком той самой стрелой.
Подумал о еще одной модернизации трассера. Как мне кажеться, дополнительной короткой но мощной пружинки на ножке светодиода всеравно не хватает для гашения перегрузки во время старта стрелы для предотвращения продавливания первой батарейки. По видимому перегрузка настолько велика что эта пружина всеравно сдавливаеться и представляя кусок сплошного металла плющит дно контакта батарейки.
Удлинять пружинку глупо, это увеличит габариты трассера и усложнит его производство. Решить это можно довольно просто - Надеть на эту пружинку резинку-отбойник, по длине чуть короче самой пружинки. В момент старта, батарейки остаються на месте а колпачек трассера движеться им навстречу, пружинка сжимаеться и батарейки уже упераються еще и о резиновый отбойник. Он погасит остатки перегрузки или смягчит их,а после старта и изменения вектора перегрузки, пружина уже начнет возращать батарейки ближе к наконечнику обеспечивая надежный контакт как спереди, так и сзади батареи. В момент попадания в преграду, момент инерции очень сильно впечатает барейки ближе к наконечнику, а пружина на светодиоде обеспечит надежный контакт.


вобщем это пока мысли модернизации трассера.. попробую завтра.


.............................

Сегодня сделал то о чем писал выше - подобрал два резиновых колечка и надел их на короткую жесткую прижинку. Подобрал их такого размера, чтобы они легко надевались на пружинку и легко входили в отверстие аллюминевого стаканчика, и их общая длина была чуть короче самой пружинки, чтоб обеспечивался всегда надежный контакт металла об батарейку. Важно подобрать таким образом все размеры, чтоб сумарная длина полностью впресованого копролонового колпачка со светодиодом , полусжатой пружинки на нем и длины трех батареек соотвествовали глубине проточки в аллюминевом колпачке, а не короче. (можно чуть больше). Это важно для того чтобы при полностью впресованом положении колпачек не сжимал бы малую пружинку виток к витку не превращая ее из упругой в сплошной жесткий метал о которую удариться первая батарея и деформируеться.
Для проверки моей идеи сделал новый комплект батареек, аккуратно обмотав их полуторным витком прозрачным скотчем, обрезал лишнее , оставив по краю небольшой припуск, и затем сильно нагретым воздухом промышленого фена быстро оплавил края. Скотч стянулся , закругленно повторив изгибы батареек. Аккуратно, красиво и надежно!
Пробные три выстрела показали что батарейка вообще не деформировалась! Значит цель достигнута и перегрузка гаситься!
Сегодня выстрелил под углом 45 градусов против неслабого ветра. Стрелу нашел воткнутую почти до оперения на 300 метров! Без ветра, думаю что ушла бы гдето до 350.
Стрелял трассером с дистанции 110 метров в мягкую сыпучую землю вечером. Трассер очень ярко освещает траекторию , при попадании в землю полностью зарылся и засыпался . Но тем не менее всеравно стрелу нашел за пару секунд! Светилась земля! а стрелы была скрыта под ней.



...........

Сегодня искал в своем городе маргающие светодиоды. Скажу что ранее даже не подозревал что такие существуют) . думал что для того чтобы они маргали, требуеться дополнительная электронная схема, а сейчас оказываеться это тотже светодиод в томже самом корпусе.
Вобщем маргающие яркого бело цвета закончились (говорят что белые это самые яркие, их цвет лучше всего воспринимаеться глазом, и у меня кстати на трассере был применен именно бело-синеватый , а не чисто синий).
Нашел светодиод с переменным свечением без пауз. Светиться попеременно белым , желтым, зеленым, красным. Подключил его к батарее от трассера и сравнил со светом от зажигалки. Зажигалка беспорно более яркая, аж глаза болят если смотреть в торец с расстояния одного метра даже днем. А этот светодиод светит тоже довольно ярко, но послабее, причем самое яркое свечение именно когда он горит белым цветом.
Стоит ли применять маргающие светодиоды? Точно пока сказать не могу, нужно попробовать выстрелить и тем и тем и сравнить, но кое какие нюансы уже просматриваються.... если ставить просто маргающий с частотой маргания 2.5 герца (2.5 раза в секунду как заявлено в паспорте) то думаю мы не увидим траекторию полета стрелы. Ведь для стрельбы на дистанции до 50 метров стрела летит всего пол секунды. Это гдето одно мерцание светодиода на весь полет стрелы до цели. А значит траектория полета не будет подсвечена на всем пути. Это плохо для навыков изучения балистики. Но в тоже время это мерцание лучше для более быстрого обнаружения стрелы в мишени так как человеческий глаз лучше замечает все мерцающие.
А если же применить постоянно светящийся, но меняющий свой цвет светодиод, то вся тракетория полета стрелы будет видна и сохраниться эффект мерцания в мишени для более лучшего обнаружения. Минус только в том что этот светодиод проигрывает обычному от зажигалки в силе свечения.


Дистанция 110 метров, лук 175 ibs, стрела 22 грамма. Стрела воткнулась между камней в низине, и поэтому ее не видно после попадания.


Вот ссылка схожей забытой темы где я полтора года назад описывал пути поиска изготовления этого трассера.
http://guns.allzip.org/topic/55/376358.html


А вот фотки на длинной выдержке сделаные в полной темноте сегодня ночью. Погода безлунная и небо облочное. Видимость практически нулевая. Фотка сделана цифровиком на выдержке пять секунд с выставленой чувствительностью 800-1600 и диофрагмой 2.8 .. Фотик устанавливал рядом на камни, нажимал на старт и быстро производил выстрел. Целиться было трудно, горизонта практически небыло видно, поэтому пару раз даже взял слишком высоко и стрела ушла за бугор воткнувшись в землю практически плашмя и зарывшись в траву.
Другой раз воткнулась слишком высоко в отвесную стену глины, так что пришлось рыть ступеньки чтоб ее достать)). При этом общее время горения светодиода на одном и томже комплекте батерей занял не меньше часа.


Дистанция полета стрелы весом 27 грамм (увеличил вес наконечника) примерно не менее 200 метров (мерил длинными шагами). Стрела зарылась в земле почти полностью, но светодиод позволил ее легко обнаружить в полной темноте. На фото траектория прервалась изза того что не правильно расчитал время фотографирования и полет еще не закончился.



На этой фотке дистанция 80 метров, стрела таже целился в середину бугра , но в темноте ошибся и стрела перелетев его воткнулась в землю почти по оперение спрятавшись в траву. Когда залез на бугор, стрелу сразу же было видно полностью спрятаную в траве!



Дистанция 80 метров. Стрела воткнулась в середину отвесного бугра. Пришлось идти за лопаткой и рыть в глине ступеньки чтоб достать ее. Все это время стрела горела.



Дистанция 40 метров.


Дистанция 40 метров.

не понятны мне неровности траектории на фотографии. Может стрела виляла хвостом, а может фотик двигался незначительно изза того что был установлен просто на камни, незнаю.
Заметил еще один интересный момент. - Стрела с трассером и утяжеленным наконечником на 5 грамм общим весом 27 грамм , попадала на пол метра выше на дистанции 40 метров, чем такаяже стрела весом 19 грамм выпущеная из тогоже арбалета в туже точку прицеливания.

gunsmith11 03-05-2010 12:09

Был на днях в "Спорт Хите" на Сколковском шоссе. На 4 этаже есть два арбалетных бутика и там я видел за 1950 рублей набор из 4фирменных трассров с чипом и магнитом и также плюс в комплекте еще если мне не изменяет память, три простых трассера. Не купил только по тому что трассеры эти для тонких лучных стрел с характерыми хвостовиками. Хотя наверяка их можно снять и поменять на тупые арбалетные, но я рисковать не стал и не купил, всеравно мой арабалет еще не закончен.
Тамже видел фирменный набор из трех карбоновых стрел без наконечников, а только с резьбовой втрулкой и тремя встроеными уже в них трассера с чипом. Цена сто баксов.

Puschistik 26-09-2010 15:54

Ещё одна приспособа для обнаружения стрел. http://forum.bow.bz/viewtopic.php?f=33&t=5&start=20 на сколько я понял это что-то вроде "охоты на лис", направленная антенна и передатчик крепящийся к стреле.

gunsmith11 07-10-2010 12:17

Сегодня сделал новый трассер для испытания приобретенного арбалета. Стрела 9мм, а ранее я делал для 8 мм. Ну для более толстой сделать проще, да и будет понадежнее, стенки потолще.
Заодно доработал конструкцию исходя из выяснившихся ранее недочетах и трудоемкостях в изготовлении, а также применил не тупой хвостовик, а с прорезью под титеву.

Основная доработка заключалась в том что я применил более тонкий светодиод, не в ущерб яркости свечения. Правда его пришлось покупать отдельно, от зажигалок уже не подходил. Это позволило заднюю часть хвостовика сделать более толстостенной, потому что один трассер при неулюжем рекошете именно в этом месте лопнул ранее.
И еще, я доработал одну из пружин, ранее припаеваемую к ножке светодиода, полностью отказавшись от паек в трассере. Это более технологично и даже более надежно. Также отказался от спайки другой ножки изгибаемой вокруг хвостовика в кольцо, замыкая круг. Теперь изгибаемая ножка светодиода закручиваеться в кольцо и так и оставляетья. Темболее ее длины даже не хватало чтоб замкнуть круг. Это вследсвии не такой глубокой посадки светодиода во внутрь, но это было необходимо, чтоб утолщить стенки в этом слабом месте трассера.
Чтоб это не пропаяное кольцо не расползалось от ударных нагрузок, я доработал аллюминевый стаканчик, сделав в нем проточку под эту ножку. И теперь при ударе, хвостовик загоняеться вовнутрь и скрученая в кольцо ножка светодиода попадает в проточку надежно стыкуясь в ней. Ножку светодиода нужно после скручивания за край чуть отогнуть, чтоб она какбы пружинила при пресовании хвостовика во внутрь аллюминевого стаканчика. Это даст запас надежности, на случай, если при рекошете, когда измениться вектор перегрузки, хвостовик может немного сдвинуться в первоначальное положение стремясь выключиться.

Вторя ножка светодиода выходит почти по центру по оси, так, чтобы касаться края отверстия под пружину которую ранее я запаивал к ножке. Пружина проваливаеться в отверстие чуть в плюсе на пару мм. с таким расчетом, что полностью сжатая она не выступает за миллиметровую резинку амартизатор, надетую на нее, в которую ударяеться батарейки при резкой перегрузке при старте. Ранее, когда этой пружины небыло и небыло резинок, наблюдалось деформирование передней батарейки от вдавливния контакта в ее середину. Ножжка светодиода прсто проходит через это отверстие и обрезаеться заподлицо, а пружина вставляемая в это отверстие с легкой запресовкой, обеспечивает надежный электрический контакт.

Вобщем на днях на эксперементальные стрельбы. Хочу пострелять из этого арбалета на далеко.

Забыл добавить .. весь трассера 2.5 грамма. Причем из стрелы высверливался и растачивался родной вклееный хвостовик, весом гдето пол грамма. Значит добавилось всего два грамма веса.




Аллюминевая деталь трассера вклеивается на суперклей в расточеное тело стрелы. Растачивать рекомендую на токарном станке, сначало высверлив старый хвостовик почти в размер, а затем, для точности расточить резцом. Наждачкой скрученой в трубочку подгоняеться усилие посадки такое, чтоб трассер вставлялся легким усилием, без застреваний, а то намазав клеем вы рискуете его не успеть посадить до конца. Если стрела поломаеться и трассер придеться вынимать, то клей не помеха - вставляете в аллюминевый стаканчик жало пояльника или прогреваете на газовой горелке. Когда клей размягчиться, стаканчик легко вынимаеться.

И еще, стал удобнее блок батареек - теперь не нужно ювелирно высталять батарейки на липкий скотчь, плотно обматывать строго в один оборот с плюсиком, чтоб влезло. Теперь все делаеться очень просто - батарейки впихиваются в прозрачную термоусадку, которая потом обрезаеться с миллиметровым запасом с двух сторон лезвием, и быстро нагреваеться горячим техническим феном. Трубочка стягиваеться, закругляя края, надежно стягивая батарейки друг к другу, предохраняя их от контакта с аллюминевым стаканчиком. Ранее это было не удобно, изза ограничения по внутреннему диаметру и толщине стенке в аллюминевом стакане. В этом трассере, этот размер увеличен на пару десяток, чего оказалось достаточно для применения термоусадки.

....


Трассер прошел предварительные успешные испытания из арбалета Баррнет Кот5 с мощными дугами. Трассер надежно горел при выстреле в упор с пяти метров и был четко виден при стрельбе ночью.


.. косяк всеже обнаружился - стрела после жесткого рекошета от земли потухла. При осмотре, хвостовик выдвинулся незначительно, даже на глаз незаметно сразу, но этого хватило чтоб разорвать цепь. При самых же жестких испытаниях, стреляя в упор в книги, или с мешок с пяти метров, имитируя максимальные перегрузки в рабочей плоскости все работало отлично.

Доработал - применил маааленькую пружинку все из тойже зажигалки. Пружинка которая надеваетсья на сопло, откуда уже идет огонь. Я ее растянул в руках, т.к. она изначально идет со сжатыми витками. Ее диаметр 0.9мм. Просверлил сверлом 1.05мм отверстие в теле хвостовика на глубину примерно 3 мм.таким образом, чтобы вставленная в это отверстие пружинка оттягивала край согнутого контакта из ножки светодиода, которую согнул почти в кольцо. Ход пружины нужно отрегулировать обрезанием таким образом, чтобы она выступала гдето на 1 мм. Этого достаточно чтобы при обратной перегрузке во время жеского рекошета, разворачивающего стрелу, даже если и хвостовик сдвинетсья назад пытаясь разорвать цепь, контак всеравно будет присутвовать.

Еще одна доработка - выяснилось что блок батарее стянутый термоусадкой очень плотно входил в аллюминевый стаканчик. Заменил его на другой, с более тонкими стенками. Для это взял трубочку термоусадку меньшего диаметра, отрезал кусочек 10 мм. и растянул его поочередно с двух сторон вращая утконосами. Затем вставил в него батарейки, держась за трубочку и надевая ее на лежащюу на столе батареку одну за одной. Потом острым лезвием обрезаються излишки чтоб оставить гдето по полтора мм. и все прогреваеться разогретым промышленным феном, быстро, чтоб не перегреть батарейки.

Теперь конейнер с батарейками падает во внутрь с зазором без трения и легко вынимаеться.

Рекомендую еще сформировать сужение на передней пружине, той что со строны наконечника. Потому что закругление термоусадки может послужить диэлектрическим бортиком. Я пинцетом первый виток обкрутил до меньшего диаметра на конус. Можно еще сделать металическую вставку в пружину, но это лишняя деталь и лишний вес.

Сегодня буду заного испытывать - хочу добиться обсолютной надежности свечения при любых попаданиях и любых рекошетах.

skif1905 07-10-2010 12:35

Молодец. ЗОЛОТЫЕ руки.

Puschistik 07-10-2010 22:08

Кажется я нашёл ещё один интересный способ обнаруживать стрелу. Пока не могу найти ссылку, как найду обязательно выложу. Смысл заключается в установке в стрелу передатчика, а на луке устанавливается направленная антенна. Поиск осуществляется по усилению сигнала как в игре "охота на лис". Я могу ошибаться, так как нашёл фото этой приспособы поздно ночью и уже плохо соображал и хотел спать, но думаю я верно понял смысл этих устройств. Кто нибудь может пояснить, существуют ли такие системы?

skif1905 07-10-2010 22:37

Есть такие вещи но весят они как паровоз. Так что штука на любителя.

gunsmith11 08-10-2010 12:36

Ну почемуже как паровоз))) это все в прошлом. Годик назад видел в Ютубе ролик, где "ихний" охотник с луком охотился на копытных. При попадании в крупную зверюху, та убегла, но он не спешил за ней. Неторопясь достал GPS приемник с пачку сигарет, и на дисплее видел передвижения своей стрелы, застрявшей в теле умирающего зверя. Нужно лишь дождаться пока он окачуриться и придти по координатам. Повидимому микро чип в теле стрелы. Вот только сколько стоит данная забава и где достать???

skif1905 08-10-2010 01:27

Ну судя по стоимости ошейников и жпс гармин в связке с ним, не дешево, а поискать можно такой девайсик, я правда не встречал на просторах интернета такой приблуды.
у меня такая мысля что полтора килорублика американских не меньше.

Puschistik 08-10-2010 21:43

Вот нашёл! http://forum.bow.bz/viewtopic.php?f=33&t=5&start=20

gunsmith11 08-10-2010 23:19

Посмотрел - я так понимаю, это простой радиопередатчик с приемником с направленной антеной. Аналогия "Охоты на лис". Но GPS будет покруче.

skif1905 08-10-2010 23:56

Да все верно поняли. GPS без сомнения круче. И тут два противоречия первое когда эта приблуда начнет деньги отбивать на охоте найденными стрелами. А второе что подранка найдешь уже в любом случае.
Но повторюсь я таких штуковин еще не видел.

Vovankran 13-10-2010 12:29

Я так понимаю эта приблуда ставится не в стрелу а на неё . У меня арбалет дырявит всё подряд навылет . В этом случае жучок остаётся на шкуре . И поможет скорее найти подранка .
А вообще я собакина завёл ...

Romanik 15-10-2010 19:40

Мой вклад в трассеростроение. Спасибо за идею gunsmith11. - см.фото. Ничего не вытачиваем, только хвостовик сверлим. Надо: полоска жести, батрейки в скотче, светодиод, кусок резинки от велокамеры. Сборка очевидна. При сборке вдавливаем всё в трубку, добиваясь, чтоб светило.
Сделал уже по десятку выстрелов с 2х стрел. Отказов пока не было (стучу по дереву Улыбаюсь Единственное "но" - выключить можно только ножиком или отвёрткой Улыбаюсь
Могу и эскиз выложить, если надо.

А вот сам процесс выстрела:

http://www.youtube.com/watch?v=pIYHySslXYs



gunsmith11 15-10-2010 21:25

Поздравляю! Простейшее успешное решение, которое можно пввторить дома без осбого инструмента.

У меня вопрос - батарейки засчет перегрузки при выстреле во чтото твердое, по инерции не идут вперед? не разгибают согнутые концы жести?

Кстати, если интересно, я еще более модернезировал свой трассер и сегодня успешно его испытал. Смотрите на второй странице, я там редактирую понемногу текст, время от времени добавляя новую информацию, чтоб все было в одном месте и не приходилось искать по всем страницам ее обрывки.

Romanik 17-10-2010 09:07

quote:
У меня вопрос - батарейки засчет перегрузки при выстреле во чтото твердое, по инерции не идут вперед? не разгибают согнутые концы жести?

Получается, что не идут. У меня тоже были сомнения на этот счёт, но конструкция выдержала. Если б не выдержала, попробовал бы ещё полоску вперекрёст поставить. В совсем твёрдое не стрелял - стрелы жалко Улыбаюсь
Посмотрел Ваши посты - впечатляет! А стрела действительно очень яркая - при старте прям в глаз через оптику слепит, как будто ракета стартовала Улыбаюсь

К картинкам добавил ссылку с видео, см. мой пост с фотками.

skif1905 17-10-2010 09:50

Смотрю на всю эту красоту. Возникает вопрос, есть ли батарейки что бы их можно было применить на лучных стрелах.
Может кто сможет подсказать?

gunsmith11 17-10-2010 10:09

quote:
Originally posted by skif1905:

Возникает вопрос, есть ли батарейки что бы их можно было применить на лучных стрелах.


Если у вас диаметр стрел 8 мм и более, то можно. Я первые модели трассеров делал вообще на китайких стрелах 7.5-7.8 мм в диаметре. На арбалетных 9 мм конечно проще, допуски побольше.

Вчера пришла идея, а может вообще, для лучшего баланса и как у вас, при нехватке толщины, запихнуть отсек с батареями в наконечник? а в полости стрелы протянуть тонкие медные проводки. или аллюминевые для веса. Тогда не только балансировка не нарушиться, но и наконечник можно сделать потолще и зазместить в нем нужные батареи.

Это конечно пока так, идеи.. но если кому пригодиться, то буду рад!

gunsmith11 17-10-2010 10:18

quote:
Originally posted by Romanik:

Romanik



Отличное видео получилось у вас! Поздравляю!

Даже днем четко все видно!

Вот только сомнение есть у меня насчет перегрузок, хотя вы врадле будете стрелять в упор в бетонную стену. А я стрелял, испытывал свой трассер выстрелом в упор с полу метра в книгу лежащюю на полу. Горит!

Тут расчет нужен. Какой энергией будет обладать отсек с батареями весом примерно один грамм, когда мы его разгоняем примерно до 100 м.сек. и резко тормозим о приграду? Если проводить аналогию с пневматикой то пуля в двое меньшим весом, правда и разонная в два раза более может пробить много чего.

Например, у меня при старте стрелы, пока не добавил пружинку и резиновое колечко, на первой батарейки образовывалась значительная вмятина об контакт.

skif1905 17-10-2010 10:51

Из опыта с трекером истон при попадании в препядствие отрывается батарейка и расплющивается о инсерт. Так что учитывать этот фактор нужно.

Кулибин 17-10-2010 12:23

Romanik, я полагаю плечи на 43 кг?
-Допускаю, что при правильных плечах может конструкция не выжить!
Проводили ли вы такие испытания?

ZhuniK 18-10-2010 03:20

Предлагаю рассмотреть следующий вариант для трассирующих стрел:

[URL=http://www.gandermountain.com/modperl/product/details.cgi?pdesc=Lucky_Jack_Battery_Refill&i=411574&r=view&aID=504AE7&cID=GSHOP_411574#details_box_holder]

Это прибамбас для рыбацких поплавков, но именно из него рачительные америкосы делают трассеры для стрел, причем как лучных, так и арбалетных (обратите внимание на "Read 12 review", там только об этом и пишут)-не хотят тратиться на оригинальные, хотя в штатах широкий выбор и сравнительно недорого (по сравнения с тем, что у нас). К тому же похоже что ОНО еще и включается-выключается. Доступно в трех цветах-красный, желтый и зеленый. Остается только вставить в стрелу - и стреляй. Стоит 3 гадских рубля. Конечно, покупать десяток не выгодно (доставка и все такое), но если купить ведро, наверняка найдутся желающие приобрести за столь невысокую цену. Я так думаю. Может и ошибаюсь...

Да, действительно - включается-выключается (написано в одном из ревью).

gunsmith11 18-10-2010 09:31

Чтото вами указаная ссылка не работает. Попробуйте ее прикрепить заного.

НО если я вас правильно понимаю, речь идет о светящихся трубочках устанавливаемых на поплавки рыбаков. Тут это уже обсуждалось, я даже такие в руках держал. Есть разного диаметра, помню держал в руках 4мм. Но в том то их и минус что они если раз уже включились, то будут гореть до конца. Может вы нашли чтото более интересное! И яркость их свечения сильно проигрывает светодиоду. На него с торца вообще даже больно смотреть. Но если они действительно могут включаться выключаться, то это неплохая дешовая альтернатива. Уточните пожалуйста.

Я еще вчера просматривал заграничные ролики различных Luminok и обратил внимание что они включаютсья выключаються мизерным усилием. Буквально одним пальцем. Мне это кажеться странным, ведь при отрицательной перегрузке при какомто рекошете, или даже при выстреле насквозь через чтото , задев хвостовиком , они могут легко выключиться. Именно с этим я тут борюсь долго и специально увеличил трение хвостовика и продлил зону контакта, чтоб он работал даже если вытащиться самопроизвольно на миллиметр. Может у них стоит там кнопка? Тогда это все объясняет. Одино нажатие включило, еще одно нажатие выключило. Это как на авторучке. Тоесть перегрузка не страшна.

Правда на других роликах заметил что есть трасеры которые выключают со значительным усилием, тянув плоскогубцами за прозрачных хвостовик.

ZhuniK 18-10-2010 11:26

В том-то и дело, что речь идет не о светящихся трубочках, работающих 12-24 часа, а о какой-то альтернативе. Работают на батарейках. Они действительно могут включаться-выключаться. К тому же полностью решен вопрос влагозащищенности. Насчет яркости ничего возразить не могу, просто не знаю какая яркость предпочтительнее.

Вот несколько картинок готовых трассеров и ссылка (как они это делают).

http://discussions.texasbowhunter.com/Forums/showthread.php?t=70865






Вот пробую прикрепить ссылку еще раз: опа!!!, а товара там уже и нет.
Появится - скину сюда.
Даю другую, но там дороже... Упаковка (3 шт) уже 12 USD.

http://www.rod-n-bobbs.com/index.php?page=prodList&by=line&by_id=LuckyJack


gunsmith11 18-10-2010 15:08

Да действительно, они на батарейках. И включаються и выключаються. Я их и раньше видел, и видел технологию такой переделки, но думал что это специальные трасеры для стрел, а не светлячки для рыболовов. А оказываетсья как все просто!!! Завтра обязательно спрошу у знакомого хозяина рыболовного магазина. Да и цена приемлимая - 4 доллара . Я хоть и сам могу его сделать, может даже и получше, но работать за 5 долларов пол дня не буду. Это только для души, а если будет возможность купить, то нераздумывая приобрету эти. Батарейки там какието странные - тонкие и длинные. Интересно какие именно. Нужно чтоб ктото разобрал этот светлячек и показал его содержимое. Ранее хотел приобрести фирменные трассеры с чипом внутри, которые вылетают постоянно горящими, и через некоторое время начинают моргать, что экономит батареи и возможно делает более легкое обнаружение изза того что глаз замечает лучше все что мигает. У них только один недостаток - относительно высокая цена, и если сели батареи то их нужно выбрасить. ХОтел приделать к чипу свой сменяемый отсек чтоб сделать их вечными. Экономия очевидна - батарейки для моего трасера стоят от одного доллара за 12 штук до 1 доллара за 3 если брать самые дорогие.

ZhuniK 18-10-2010 15:27

quote:
Завтра обязательно спрошу у знакомого хозяина рыболовного магазина.

Я облазил весь инет в поисках этих штук у нас и ничего не нашел. Есть продукция Rod-N-Bobb's, но это поплавки или светящиеся трубочки.

Попробуйте Вы, может повезет...
Еще некоторые рыболовние магазины принимают заказы - это тоже вариант.

Желаю удачи

ZhuniK 18-10-2010 15:56

quote:
Originally posted by Puschistik:
Кажется я нашёл ещё один интересный способ обнаруживать стрелу. Пока не могу найти ссылку, как найду обязательно выложу. Смысл заключается в установке в стрелу передатчика, а на луке устанавливается направленная антенна. Поиск осуществляется по усилению сигнала как в игре "охота на лис". Я могу ошибаться, так как нашёл фото этой приспособы поздно ночью и уже плохо соображал и хотел спать, но думаю я верно понял смысл этих устройств. Кто нибудь может пояснить, существуют ли такие системы?

По GPSам - есть маячки, например для Garmin, так называемый Chirp(подходит для любой Гарминовской модели GPS), но все еще великоват, тяжловат, да и дороже светляка конечно - 23 USD. Диапазон обнаружения всего 10 метров.

Вот его ТТХ вкратце

https://buy.garmin.com/shop/shop.do?pID=74811&ra=true#specsTab

ZhuniK 18-10-2010 16:24

quote:
Нужно чтоб ктото разобрал этот светлячек и показал его содержимое.

Если добуду - раскурочу один обязательно, а процесс вивисекции выложу здесь.
Посмотрим, что там за технология у этих "Удилищ-И-Поплавков"

страйкефорист 18-10-2010 18:46

quote:
По GPSам - есть маячки, например для Garmin, так называемый Chirp(подходит для любой Гарминовской модели GPS), но все еще великоват, тяжловат, да и дороже светляка конечно - 23 USD. Диапазон обнаружения всего 10 метров.

не знаю как у вас, а я не раз терял стрелы, зная трехметровый круг приземления...

Roben 18-10-2010 18:51

Чёто не как непойму чего вас не устраевает светлечки от рыбаловных снастей вставил светляк в хвост и стреляй сибе обстреляйся а чтобы он не проваливался в стрелу ставите пробочку из поралона, ставите светляк в хвостовик и задвигаете в стрелу до полной постоновки хвостовика на место вынемайте хвост вынемайте светляк капоете каплю цыокринового клея в стрелу клей высохнит можно надламывать светляк вкладывать его в хвост и в стрелу и на пострелушки иле на охоту светит 12 ч и по себистоемости дешевле некуда Диамитры этих светляков от 2.5мм 3мм 4мм 4.5мм под любые стрелы и болты

http://www.youtube.com/watch?v=hMqLT-4ezzk&feature=related тоже самое можно проделать со светликами только их не клеить

Puschistik 18-10-2010 19:40

Дак я только за! только вот хвосты у моих болтов из непрозрачного чёрного пластика и торец трубки недостаточно ярко светит, где-то искать прозрачные, заказывать или изготавливать самому слишком хлопотно, есть задумка просверлить тело болта сверлом на 1,5-2мм по кругу, тогда она будет светить во все стороны, жалко карбоний экспресий дырявить, вдруг он расслаиваться начнёт,отдельные волокна могут оторваться и больно впиться в меня, или треснет

Romanik 18-10-2010 20:03

[QUOTE]Originally posted by gunsmith11:
[B]
Отличное видео получилось у вас! Поздравляю!

Даже днем четко все видно!

Спасибо!

Вот только сомнение есть у меня насчет перегрузок, хотя вы врадле будете стрелять в упор в бетонную стену. А я стрелял, испытывал свой трассер выстрелом в упор с полу метра в книгу лежащюю на полу. Горит!

Жалко как-то ... Улыбаюсь

Тут расчет нужен. Какой энергией будет обладать отсек с батареями весом примерно один грамм, когда мы его разгоняем примерно до 100 м.сек. и резко тормозим о приграду?

Несложный расчёт покажывает 5Дж Улыбаюсь Не задуряйте себе голову! Улыбаюсь


Romanik 18-10-2010 20:09

quote:
Originally posted by Кулибин:
Romanik, я полагаю плечи на 43 кг?
-Допускаю, что при правильных плечах может конструкция не выжить!
Проводили ли вы такие испытания?

Плечи на 65кг. Стало быть, проводил. Посмотрим, что дальше будет. Пока ещё не заглядывал внутрь.

Puschistik 18-10-2010 20:41

Сейчас в голове крутится такая схема, внутрь болта вклеивается пробочка из вспененой резины примерно 1,5 см в длину, следующей вставляется ещё одна пробка такой-же длины но без клея, её конец должен быть впритык к воткнутому до упора хвостовику, следующим идёт контейнер с батарейками, в самом хвосте находится светодиод и геркон нормально-замкнутый, благо длина и диаметр хвоста позволяют их разместить. Таким образом мы получаем трайсер с механическим и магнитным включателем, при длительном хранении хвостовик поворачивается на 90 градусов и контакты расходятся, что позволяет избежать случайного включения от нажатия в отличае от варианта предложенного gunsmith11 (это только что пришло в голову, уже неделю по ночам сижу над кучей электронного хлама, не могу придумать расположение контактов, всё время, что нибудь да не устраивает. При использовании хвост поворачивается, включается диод, болт вставляется в арбалет и вот здесь его выключает магнитик расположенный в районе замка, после выстрела он снова зажигается и горит до обнаружения. В схеме отсутствует пружинка прижимающая отсек с батареями, которую я считаю ненадёжным элементом, кроме того исключена дилема подбора величины трения хвостовика, если слишком туго- может не включится, если слишком слабо-может выпасть при транспортировке или рикошете. В общем как-то так..

gunsmith11 18-10-2010 20:42

5 Дж. вроде не так много по сравнению с энергией всей стрелы, но всеже пневматика разрешенная выдает до 7.5 и способна пробить двп 5 мм. Загляните внуть - интересно!

Я тоже думал над вашей конструкцией, и даже хотел попробовать повторить. Жестянку можно изогнуть не в виде букквы П с согнутыми ножками, а в виде буквы М с хвостиками у подножия. Возможно изгиб в виде острия буквы М будет лучше сопротивляться прижиму батарее при перегрузке, и даже лучше будет работать как контакт.

Можно даже попробовать на ту полоску жести припоять по центру буквы П вовнутрь пружинку или просто вставить. Она будет всегда поддерживать лучший контакт с батареями и даже поможет съамартизировать удар .

Мой трасер кстати работает безупречно. После последней модернизации ни одного сбоя.

gunsmith11 18-10-2010 21:04

quote:
Originally posted by Puschistik:

В схеме отсутствует пружинка прижимающая отсек с батареями, которую я считаю ненадёжным элементом, кроме того исключена дилема подбора величины трения хвостовика, если слишком туго- может не включится, если слишком слабо-может выпасть при транспортировке или рикошете. В общем как-то так..



Схемку с герконом уже тут предлогали, и ее даже используют в заводских трасерах с микрочипом. Магнитик клееться не у замка, а у колодки лука. Стрела пролетая рядом, на большой скорости на мговение замыкает геркон и вся электроника начинает работать...

Тут же вы предпологаете несколько иное решение. Я тоже думал о таких схемах. Даже подобрал герконы. Проблема в том что я нашел такой геркон но он не маленький - примерно 3 мм в диаметре и примерно 15-20 мм в длину.
Но тогда я отказался от такой идеии, потому что разбирать трасер для замены батарей всеравно придеться, и придеться делать съемный хвостовик. А так как он всеравно должен сниматься и плотно плотно вставлятья, то зачем тогда городить усложнение схемы добавляя немалых размеров геркон и еще усложняться всякими там магнитами приклееными на арбалете и носить еще с собой "выключатель" с магнитом чтоб выключать стрелы вытаскивая их из мишеней. Еще один минус такой схемы - вечером или ночью, всталяя стрелу в заряженый арбалет , она будет гореть несколько секунд ярко, пока вы будете ее устанавливать в направляюющую, совмещяя с магнитом который ее выключит на время. Можно конечно и тут применить какойто "временый" предохранитель-магнит, но это еще больше усложняет схему.

Мой хвостовик кстати, вставляеться очень туго. Случайное включение врядле возможно, и он врядле даже включиться если уронить стрелу с 10 см.А то что переживаете что он может не сработать, усилия удара титевы не хватит))) - не переживайте, там такой удар что все сработает как бы туго хвостовик не вставлялся.

И почему пружинки не надежные? Наоборот! я их добавил именно для надежности контакта, и для гашения перегрузок которые испытывает батарея при старте и попадании. Перегрузка получаеться в двух направлениях. Если пружины не ставить, то где гарантия что в момент удара , когда все подпрыгнет, контакт по прежнему будет? Уверен что трасер мигнет в этот момент.
Пружины также помогают обеспечивать надежный контак между самих батареек, ведь у нас их три. Так что пружины нужны, и пусть они у вас будут в виде резинки или полоски жести, но всеравно это пружины. Резина кстати имеет нехорошее свойство слеживаться, а пружина нет.

Усилие вставления хвостовика такое, что скользкими руками даже не всегда получаеться его выключить. Копролон из которого сделан он будет иметь огромный ресурс, и не сотреться от трения. А резиновое колечко на хвостовике также служит для придания трения.

Если найдете герконы покомпактнее , покажите фотки. Мои трех ножечные и по моему черезмерно большие. Трасер по моему будет еще тяжелее и еще больше ухудшит балансировку.

Puschistik 18-10-2010 21:14

Я тоже нашёл только с тремя ножками, хотя в каталогах находил с двумя. В общем я соберу и выложу отчёт,а то меня уже эта, мучает, как её??,а!! вспомнил, совесть! сам завёл тему, а сделать до сих пор ничего не сделал, пойду ваять..

gunsmith11 18-10-2010 21:31

Удачи! и обязательно жду отчета.

Roben 19-10-2010 19:34

http://www.cabelas.com/product/Fishing/Terminal-Tackle/Floats-Stops%7C/pc/104793480/c/104779980/sc/104336280/Thill8482-Nite-Brite8482-Replacement-LightBattery/751530.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Ffishing-terminal-tackle-floats-stops%2F_%2FN-1100368%2FNs-CATEGORY_SEQ_104336280 Впрошлом году были дешевли http://www.cabelas.com/product/Hunting/Archery/Arrows-Shafts/Fletchings-Jigs-Nocks%7C/pc/104791680/c/104693580/sc/104192280/i/103857480/Burt-Coyote-Lumenok-Replacement-Battery-Pack/727467.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fhunting-archery-arrows-shafts-fletchings-jigs-nocks%2F_%2FN-1100025%2FNo-48%2FNs-CATEGORY_SEQ_103857480%3FWTz_stype%3DGNP

gunsmith11 19-10-2010 23:32

quote:
Originally posted by Roben:

Чёто не как непойму чего вас не устраевает светлечки от рыбаловных снастей вставил светляк в хвост и стреляй сибе обстреляйся а чтобы он не проваливался в стрелу ставите пробочку из поралона, ставите светляк в хвостовик и задвигаете в стрелу до полной постоновки хвостовика на место вынемайте хвост вынемайте светляк капоете каплю цыокринового клея в стрелу клей высохнит можно надламывать светляк вкладывать его в хвост и в стрелу и на пострелушки иле на охоту светит 12 ч и по себистоемости дешевле некуда Диамитры этих светляков от 2.5мм 3мм 4мм 4.5мм под любые стрелы и болты



Если вы про переламывающиеся трубочки-светлячки для поплывков, то неустраивают по нескольким причинам - относительно слабое свечение в сравнении со светодиодом, и неудобство изза того что их раз включил и они горят пока не сели. Это не только экономически не выгодно, когда нужен всего один выстрел, но и может быть вредно если вы на охоте и не хотите чтоб вас видели раньше времени от светящейся стреле в арбалете.

А по видео предложеному вами в ютубе уже светлячек для поплавка используеться, но с батарейками и выключателем. За неимением такого вот и приходитсья самому придумывать сложные схемы. Я сегодня у своего "рыбака" справшивал, он хозяин магазина, но о таком никогда не слышал. Обещал привезти если найдет.

skif1905 19-10-2010 23:47

Они на кабеласе есть, я тоже искал их ничего не нашел кроме кабеласа.

gunsmith11 20-10-2010 17:03


... Про батарейки у носика, лаковые проводочки и даже герконы я уже думал. Сильно усложняеться и так не простая стрела с трасером. Кроме того теряеться универсальность выкручивающихся наконечников. Если дело просто в балансировке центра тяжести, то думаю это проще вылечить более тяжелым носиком.

Сегодня кстати очредной раз задумывался над трасером с герконом, но это сделать оказываеться даже сложнее. Во первых батареи всеравно предпологаеться заменять на другие, а значит нужно делать какойто разборный корпус. Проще всего это решить по томожу принципу что и устройстово моего трасера - все тотже аллюминевый стаканчик, но более длинный и тяжелый, и все такойже копролоновый плотно входящий хвостовик. Но опятьже более длинный, потому что между светодиодом и батарейками еще придеться впихнуть геркон. Это также ослабит прочность хвостовика потому что в нем придеться высверливать отверстие под геркон. Разместить же геркон за батареями ближе к наконечнику перед батареями можно, но тогда сложнее развести провода схемы для надежного контакта. Да и место магнита на арбалете весьма неудобное. Сбоку вешать его негде, там титева, точить чтото в теле арбалета не хочеться, остаеться только крепить магнит на пружинную планку прижимающую стрелу.

А если корпус трасера всеравно остаеться разборный с плотно вставляемым хвостовиком, то зачем спрашиваеться там нужен герком и гемор с магнитами? Последняя модификация с подпружинеными контактами и так проста и надежна.

skif1905 20-10-2010 23:01

Ваш конструктив не стоит менять, смысла просто нету.

gunsmith11 20-10-2010 23:22

Я тоже так думаю. Сегодня стрела несколько раз имела жесткий рекошет и ни разу не дала сбоя. Один раз воткнулась на 75 метров, не долетев до мешка, воткнулась и развернулась вертикально торча из земли! Последний выстрел почемуто промазал чуть чуть вправо. Видел в прицел как стрела пролетев далее мешка, светясь кувыркалась, и пролетела еще 60 метров! Но я видел куда именно ее "кувыркало" и без труда нашел по трасеру, хотя если чесно, на глаз предпологал что она будет значительно ближе к мешку.

Правда, стреляя два дня в сырую погоду, и даже в дождь, я заметил один нехороший минус - мокрая стрела ,скользящая по мокрой земле, листьям, и находящаяся под дождем, замочила место скрученого контакта и даже после выключения все еще продолжала еле заметно "тлеть". Тоесть светодиод продолжал светиться. Это хоть и никак отрицательно не влияло на яркость свечения во время срабатывания, но наверное могло быстро посадить батареи, когда работа трасера не нужна. или просто делать вас заметным в полной темноте.

Заметил, что так светодиод начинает гореть, если вы потрогаете его ножки влажными руками, становясь проводником.

Решение этой проблемы - может проклевать отверстия через которые выходят ножки светодиода из копролонового хвостовика. Например, запресовывая светодиод, промазать изнутри отверстие эпоксидкой, а излишки потом вытереть. И после, уже собраный трасер спрыснуть силиконовой смазкой, или какимто другим маслом в месте контакта открытой ножки светодидода и алюминевого стаканчика.

Puschistik 21-10-2010 02:43

Наконец-то всё собрал. Всё работает. От вспененой резины пришлось отказаться, она слишком мягкая, обошёлся обычным канцелярским ластиком, и силиконом. Магнит на арбалет ещё не придумал как установить, отстрел тоже не производил, на днях отстреляю напишу как себя ведёт.Вес хвоста не замерял, центр тяжести у болта сместился на дюйм к центру. Хвост сидит плотно, поворачивается с усилием, но без плоскогубцев (по крайней мере сухими руками)При необходимости блок батареек меняется за несколько секунд. Главное,что не требуется никакого оборудования, всё делается на коленке. Из минусов нужно отметить неудобство выравнивания прорези относительно маркерного пера, площадь контакта достаточно велика и свет включается раньше чем прорезь занимает нужное положение, а оценить насколько ровно она встала, трудно,свет бьёт в глаза, только на ощупь, думаю это дело привычки, хотя можно и подшаманить. В планах собрать специальный колчан для таких стрел, он будет представлять из себя тубус чертёжный, внутри которого вдоль оси, закреплена полипропиленовая водопроводная туба. На конец которой насажен круглый магнит от динамика, накотором по кругу сделаны крепления для 6 стрел. По приезду на место стрельбы, все хвосты сразу поворачивают не доставая, находясь в колчане они будут выключены за счёт магнита, при доставании стрела включается, что облегчает процесс её установки в правильное положение в темноте. С одной стороны это конечно демаскирует, с другой стороны когда вы заряжаете арбалет, зверя ещё нет, а если перезаряжаете, то уже нет. Кроме того ещё хочу встроить приспособу, позволяющую устанавливать колчан в удобном положении Вариант первый - закрепить на дне грузик, превращая тубус в подобие куклы-неваляшки. вариант второй - в нижней части трубы сделать резьбу, и вкручивать в неё металический или стеклопластиковый штырь позволяющий воткнуть тубус практически под любым удобным углом.

Puschistik 21-10-2010 02:44

Ах,да,забыл.







Puschistik 21-10-2010 03:28

Порылся на сайтах торгующих электроникой и придумал ещё два способа обнаружения стрел. Первый для матёрых охотников, схема таже самая, но светодиод ставится инфракрасный, в видимом диапазоне, еле тлеет, зато в ночник или тепловизор видно отлично. Второй проще, дешевле,но как с эфективностью не знаю, в общем стрела раскрашивается флюоресцентными маркерами, которые светятся в ультрофиолете и прожектор с ультрофиолетовой лампой, им гавное в глаза не светить, при ярком солнечном свете может и не покатит, а вот в тёмном ельнике, или в сумерках как аленький цветочек будет гореть.

gunsmith11 21-10-2010 11:18

Хорошие идеи! Мне понравилась идея с инфракрасним светодиодом! Но это скорее больше для браконьеров подойдет. А от обычного светодиода польза еще и в том что вы видите траэкторию и можете быстрее научиться ее понимать и чувствовать. Или видете промах, наскольколько выше или ниже ушла стрела, или в стороны от ветра.

А вот насчет флюресцентными маркерами раскрашивать стрелы или их оперение - это весьма полезная и очень простая идея! Сам не раз хотел наклеить на оперение какойто светоотражающий скотч или краской какойто специальной покрасить, только смущал дополнительный вес и черезмерная эластичность оперения при рекошетах и последующее их выпрямление феном высокой температуры. Не поползет ли скотч или не слезит ли краска? Заметил, когда искал в темноте или сумерках потерявшуюся стрелу с несработавшим трасером, светя фонариком под ноги, как четко видно номер автомобиля даже на расстоянии в 100 метров.

gunsmith11 21-10-2010 11:42

Puschistik, поздравляю!

Все просто сделано, но правда еще не испытано. Вопрос - а зачем делать проворачивающийся хвостовик? Тоесть у вас получаеться два выключателя. А зачем? По моему, чем меньше всяких контактов тем надежнее. И ведь он даже не особо и нужен, только для длительного хранения. Но если у вас будет навороченый колчан, то какой смысл? Кстати о контактах - по моему всеже у вас слабое место - это отсутвие пружинок, они нужны именно для сопротивленю перегрузкам и для надежного контакта во время дребежания батареек от ударов. И еще, батарейки упераються в геркон, не расколиться ли он от старта стрелы когда батарейки прижмуться к нему? У меня когда небыло амартизирующей пружинки с резиновым колечком, первая батарейка аж заминалась об первоначальный жесткий контакт. И не попалзут ли батарейки вперед сдвигая перегородку ? Ведь они обладают примерно 5 Дж из ваших расчетов, а это тоже не мало.

Может проще все соединения пропаять? и стянуть термоусадкой. А в случае замены батареек, отпаять проводки от нее. Батарейку чтоб не перегреть паять быстро моощным паяльником с кислотой или каким другим эффективным флюсом с промывкой.

Или сделать контейнер для трех батареек, и подпаиватсья уже к его толстым ножкам, причем только раз, а батарейки будут вытаскиваться из него в плоскости перпендекулярной оси стрелы.

Puschistik 21-10-2010 21:29

Спасибо за поддержку. Пока из всех вариантов которые я обдумывал, собранный мне кажется наиболее лёгким в изготовлении, отсутствие пружинки компенсируется резиной на которой расположены контакты, контакт находящийся ближе к наконечнику( назовём его минус) выполнен из фольги и закрывает всю площадь контакта батарейки с демпферной резинкой (уже появляется терминология), что исключает любые вмятины от резкого торможения в отличае от пружины или проводка. Кроме того в этой системе отсутствует люфт который создаёт пружина, благодаря которому через тысячную долю секунды после остановки стрелы, батарейка лупит с вышеозначенной энергией по месту контакта, а так как пружина имеет предел сжатия то вся энергия приходится на тоненькие витки, площадь которых около 1мм2, почти шило.. По поводу контакта со стороны хвостовика (поджимающая резинка). Ножка геркона скручена колечком и лежит на плотной резине, а та в свою очередь опирается на силикон которым забито всё свободное пространство хвостовика, при слишком сильной отрицательной перегрузке или боковом ударе геркон пожалуй может расколоться, здесь нужны испытания, я надеюсь что конструкция выдержит. Смысл поворотного выключателя в подстраховке от включения во время длительного хранения и если подумать, то другого выбора не остаётся, либо делать по вашей схеме, но для этого нужно оборудование и изготавливать партию с точными размерами и минимальными допусками по размерам и весу и с опасностью случайного включения при нажатии, (согласитесь,случайно надавить на хвост можно, а случайно повернуть-нет), либо жертвовать быстрой сменой батарей и делать неразборный, опять-же с опасностью случайного включения. Да кстати, gunsmith11 посмотрите свой отсек с батареями, насколько плотно он сидит в теле стрелы, не перемещается ли он перпендикулярно, относительно её оси? Если да, то это и есть причина виляния хвостом в полёте.

Puschistik 21-10-2010 21:48

В строительных магазинах в отделах обоев продают голографические самоклеящиеся плёнки разных цветов и рисунков их можно использовать в качестве наклейки под перья, которые широко рекламируют для облегчения ремонта оперения, чтоб не приходилось соскабливать клей, царапая при этом стрелу ну и придания красивого вида стрелам. Ещё, подобные бывают в цветочных магазинах, только без клеевой основы. Обращаю внимание, что именно голографические, а не просто блестящие, иначе эффект будет прямо противоположный. Перья можно править ведь не только феном, но и утюгом

gunsmith11 21-10-2010 22:07

Вас понял, доводы убедительны. Посмотрим на результаты испытаний. У меня только вопрос - резинка та что ближе к наконечнику у вас как закреплена? Вклеена или держиться за счет трения?

Мои же батарейки внутри отсека вообще не имеют люфта. Там зазор только лишь чтоб они вывалиться сами смогли. Даже специально растягиваю более тонкую трубочку термоусадку чтоб ее стенка была чуть тоньше. Иначе с предыдущей получалось очень туговато, и потом приходилось батрейки вытряхивать, постукивая об стол краем со стороны трасера. Соосность там идеальная. Думаю дело в нарушеной балансировке, или в том что заметил как одно из оперений если оно не стого под 120 градусов, цепляет за наплыв колодки плеч.

quote:
Originally posted by Puschistik:

Кроме того в этой системе отсутствует люфт который создаёт пружина, благодаря которому через тысячную долю секунды после остановки стрелы, батарейка лупит с вышеозначенной энергией по месту контакта, а так как пружина имеет предел сжатия то вся энергия приходится на тоненькие витки, площадь которых около 1мм2, почти шило..


Тут у меня не совсем так - передняя пружина со стороны наконечника более слабая и она всегда сжатая более мощной пружиной со стороны хвостовика. Поэтому, батарейки и так всегда прижаты вперед к аллюминевому стаканчику, а сжатая полностью пружина спрятаная в отверстие по центру служит лишь для надежного электрического контакта, а не для амортизации батарей движущихся по инерции. Тут вы меня натолкнули на мысль - а что если и туда тоже добавить маленькое резиновое колечко и батарейки с двух сторон будут находитсья между резины, при этом с подпружиненными электроконтактами.

И вообще, я внутреннее растояние внутри трасера с впресованым вперед хвостовиком расчитал так, чтоб там небыло свободного хода для батареек. Максимум миллиметр.

gunsmith11 21-10-2010 22:12

quote:
Originally posted by Puschistik:

Перья можно править ведь не только феном, но и утюгом


Утюгом?)) интересно! Надо попробовать!

quote:
Originally posted by Puschistik:

продают голографические самоклеящиеся плёнки


вы наверное имеете в виду "оракал"? Там действительно есть галографические рисунки и они самоклеються. Их еще для изготовления рекламы применяют.

Puschistik 21-10-2010 22:19

quote:
добавить маленькое резиновое колечко и батарейки с двух сторон будут находитсья между резины, при этом с подпружиненными электроконтактами.

Отличный вариант! ещё немного и сможете продавать трайсеры своего изготовления партиями, и выполнять на заказ, думаю спрос будет.

Puschistik 21-10-2010 22:24

Резинка вклеена на секундный клей-гель толщина 6мм,контакт сделан из жести от гофрированного воздуховода, тоже вклеен

Puschistik 21-10-2010 22:29

quote:
Утюгом?)) интересно! Надо попробовать!

Поспрашивайте на форуме, кто-то писал, что делает это утюгом, по моему через тряпочку или бумажку, говорит получается хорошо, сам я ещё не пробовал.

wnn 21-10-2010 22:34

Я сделал на светодиоде от старой оптической мыши, там красный сверхяркий светодиод. Вынул непрозрачную пятку из стрелы, вычистил там всё от клея, слегка смазал маслом и погрев конец стрелы на газовой плите, выдавил тремоклею пистолетом на глубину около 2 см, потом вдавил светодиод в клей и сверху еще налил клею. Сразу послюнявил пальцы и придал кончику нужную форму и ямку для титевы. Через минуту всё застыло, вытащил из трубки и ножом обрезал по длине. Далее отсек для батареек скрутил скотчем и "П" образной скобке опустил в трубку. У прозрачного застывшего кончика, одну ногу светодиода загнул, чтоб касалась стенки трубки, а другую, чтоб касалас центра батарейки. Собрал, работает, в выходные опробую... и фотки тоже....

gunsmith11 21-10-2010 22:48

quote:
Originally posted by wnn:

wnn



Поздравляю и вас с успешным изготовлением! И материалл вы применили интересный! Для меня это новшество, с таким еще никогда не работал. Также интересен пробный отстрел.

quote:
Originally posted by Puschistik:

ещё немного и сможете продавать трайсеры своего изготовления партиями, и выполнять на заказ, думаю спрос будет.


)))))) спрос то может и будет, только вот цена.. Врядле я смогу конкурировать с дешовыми трасерами от рыбацких поплывков с батарейкой и выключателем стоимостью менее 4 баксов. Мне один трасер в ручную нужно делать минимум пол дня. Тут нужен станок ЧПУ. Допуски слишком малы, тяп-ляп сделать качественно не получиться.

Puschistik 21-10-2010 23:19

Как вариант можно использовать инсерты, мои подходят идеально, нужно только батарейки подобрать, или чуть рассверлить.

gunsmith11 22-10-2010 20:51

Сегодня придумал как сделать трасер с герконом в цельнопластмассовом корпусе с вынимаемыми батарейками. Начал делать, но продолжу завтра. Хочу попробовать и этот вариант, так сказать для объективности вариантов.

И пришла в голову еще одна идея! А почему обязательно надо искать стрелу по светящемуся следу. Например его не всегда видно в яркую погоду и темболее не будет виден след полета траэктории. А дожидаться сумерек или ночи некомфортно или невозможно. да и батареи к этом времени уже могут подсесть. Может сделать звуковую стрелу??? например пищащую, или свистящую.. В лесу где почти идеальная тишина такой звук будет слышен очень далеко.. Как сверчек в траве. По нему вы и найдете сразу эпицентр звука.

gunsmith11 22-10-2010 20:53

quote:
Originally posted by Puschistik:

инсерты,



что это?

Puschistik 22-10-2010 22:21

Инсерт - это алюминиевый или пластиковый стаканчик который вклеивается в стрелу, в него вкручивается наконечник, применяется на стрелах со сменными наконечниками, можно купить отдельно, стоимость порядка 25-30 руб. Нужно спрашивать у барыг, на сайте есть. Про звуковые стрелы тоже думал, слишком сложно, даже миниатюрные пьезоизлучатели размером с монету.

Puschistik 22-10-2010 22:35

Если только сделать прорезь в трубке, превратив её в свисток, получится сигнальная стрела, правда после попадания, звука не будет, но в полёте будет здорово, можно на слух определить примерный район попадания, раньше такие применяли самураи для управления войсками на поле битвы. Сначала пускали стрелу с привязанной ленточкой для определения скорости и направления ветра, свистулька давала сигнал к атаке. Можно использовать для координации действий при групповой охоте.

gunsmith11 23-10-2010 01:05

quote:
Originally posted by Puschistik:

Про звуковые стрелы тоже думал, слишком сложно, даже миниатюрные пьезоизлучатели размером с монету.



Всеже, на охоте и тренировках толку больше будет от постоянного звука. Я еще не начал собирать информацию по звукоизлучателям, но может всеже есть чтото миниатюрное? Наример от мобилок.

gunsmith11 26-10-2010 19:58

Я сегодня всеже наконец закончил делать новый трассер с герконом , но это трассер съемный, в хвосте. Как не старался его сделать компактнее надежнее и проще, но намудохался я с ним достаточно, и вес получился значительный 3.8 грамма вместо 2.5 у контактного трассера.

Из недостатков пока выяснилось лишь то что он выключаеться от магнита (от дверей мебели) когда тот распологаетсья прям на конце трассера. Теоретически, в моем Баррнете есть место в спусковом мех. вверху где можно приделать этот магнит, но это потребует разборки арбалета и тщательного крепления чтоб он случайно не вырвался от отдачи или еще чегото и не попал под титеву. Так что пока буду пробовать без магнита.

Корпус выточен из цельного куска капролона, в котором было просверленно сквозное отверстие на 4.3 мм и со стороны хвостовика расширено другим сверлом 5.0 на глубину 10 мм для запресовки светодиода, с которого была удалена оконтовка. Расширение под батарейки было расточено острым резцом до 6.0 , а затем верхняя часть срезана на фрезерном почти до середины, чтоб проходили батарейки.

Далее делаетсья два одинаковых бронзовых стаканчика Т образной формы, в которой внутри просверлено глухое отверстие 3.0 мм под пружнку вытащеную из зажигалки со светодиодом. Пружинка та что идет на клапан дозаправки. От нее я отрезал пару витков чтоб она стала чуть покороче. Диаметр бронзового стаканчика 6.0 там где он вставляеться в отсек под батареи и 4.3, там где он вставляетья в сквозное отверстие. Стаканчики лучше заранее облудить в нужном месте , чтоб потом не перегревать пластмассовый корпус.

На пружинки надеваються резиновые колечки которые будут гасить перегрузки веса батареек амортизируя их , а пружины всегда будут сохранять надежный контакт. Батарейки вставляються по одной, и не требуют общего диэлектрического корпуса из термоусадки или скотча.

У геркона осторожно отрезаються очень острыми кусачками ножки иначе корпус может пустить трещены. Затем припаеваетсья тонкий медный проводок в лаковой изоляции к одной из ножек светодиода, и такойже контак к более короткой ножке геркона. Ножки желательно скрутить колечком. Это облегчит спайку и сделает ее надежнее. Затем светодиод и геркон совмещаються и спаиваються вместе. Это проще делать зажав светодиод в тиски.

Далее все это промываеться в спирте кисточкой чтоб удалить остатки флюса или канифоли.

В корпусе в расчитаном месте, там где заканчиваетсья геркон и еще не начинаетсья бронзовый стаканчик просверливаетсья отверстие под проводок, выходящий наружу. Сверлиться под углом. Проводок укладываеться в заранее сделаную канавку. Я ее сделал на фрезерном фрезой. Но можно и ножичком или стамеской, а может быть и можно вплавить провод паяльником в пластмасс. Для того чтоб провод случайно не замкнул или не мешался в бронзовых стаканчиках в этом месте стачиваетсья лыска.

Ну а далее, проводок продевается в отверстие, хотя проще его сначало туда просунуть и лишь потом начать припаивать. Геркон и провода тщательно обмазываються разведенной эпоксидной смолой, и постепенно вставляеться в отверстие через хвостовик, при этом нужно постоянно равномерно подтягивать проводки, чтоб один не опережал другого и не загибался. Дойдя примерно до двух мм до светодиода, туда заливаетсья еще смолы, чтоб убрать полностью пустоту в трассере между светодиодом и герконом. Это должно придать прочности хвостовику в его самом слабом месте - месте перехода толстого корпуса в стрелу. Далее упираясь в светодиод запресовываем его вовнутрь до упора где отверстие 5.0 переходит в 4.3 мм. И удаляем излишки смолы с линзы светодиода кисточкой со спиртом и со стороны бронзового стаканчика.

Обрезаем там проводок, зачищаем лаковую изоляцию облуживаем , укладываем и быстрой пайкой, хорошо разогретым паяльником припаиваем к заранее облуженому месту на бронзовом стакане.

Также можно посадить на клей и другой стаканчик, или сделать его посадку под запресовку.
Выпрямляем оставшийся проводок и сгибаем его укладывая в нарезаную канавку, чтоб он потом не выступал за габариты диаметра хвостовика. Также обрезаем в нужном месте, зачищаем облуживаем и припаиваем ко второму стаканчику.

Далее устанавливаем две пружинки в стаканчики и надеваем на них амортизирующие резинки. Батарейки вставляються по одной, третью устанавливая между первых двух развдигая их ейже. Вынимаютсья они поддеванием пинцетом или зубочисткой. или поместите туда нитку заранее, потянув за которую они вылетят.

Диаметр хвостовика трассера я сделал 9.0 , а диаметр в стрелу 7.0. Но когда начал устанавливать его для пробы в аллюминевую стрелу, понял что можно было его даже сделать еще толще что только лучше сказалось бы на прочности.

Так как в этой стреле он болтался, то я надел на него трубочку термоусадку, которя после обжатия горячим феном обжалась какраз до внутренннего диаметра стрелы, и заодно очень надежно зафиксировала батарейки от всяких здвигов. Елси даже трасср будет болтаться, то можно убедившись в этом намотать поверх слой тонкого скотча, или сначало скотч на трассер и лишьпотом надеть термоусадку.

В случае установки в карбоновые стрелы, возможно термоусадки не понадобиться, т.к. там стенки потолще и внутренний диаметр будет 7,0.

Лучше этот размер сразу согласовать с теми стрелами куда он будет вставляться.

Заменить батарейки можно будет довольно легко. Вынимаетсья трассер и разрезаеться термоусадка лезвием.

Кстати о батарейках - вчера пока сохла эпоксидка, я вставил туда старые списаные батарейки с другого трассера и они горели аж с вечера до обеда. Правда под утро конечно уже не так ярко, но всеже горел!

Светодиод применил яркий 15 ден. вроде так сказали в радиомагазине. На его свечение смотреть с торца не возможно - больно. Но помоему такиеже светодиоды стоят в дешовых китайских зажигалках которые стоят в два раза дешевле светодиода в радиомагазине!

Впереди испытания - выдержит ли хрупкий геркон жестких перегрузок?! Погода у нас поршивая стоит уже несколько дней, так что на стрельбы пока попасть не могу(((








Puschistik 26-10-2010 20:07

Отличная работа, ждём продолжения

gunsmith11 26-10-2010 20:23

Спасибо!
Как вариант, если конечно хрупкий геркон пройдет испытания перегрузками, можно обдумать еще идею переноса тяжелого геркона и батареек ближе к наконечнику, тем самым сместив их центр тяжести туда куда надо, а то их черезмерный вес сильно уводит его назад что плохо для устойчивости.

В хвосте оставить лишь вклееный светодиод и соеденить его как тут уже обсуждалось и делалось, тонкими лаковыми проводками или проводком, в случае если стрела металическая. Но это также усложняет еще больше общее строение стрелы , т.к. потребуетсья еще вмешиваться и в конструкцию наконечника, вкладыш с резьбой которого вклеен изначально намертво.

Зато геркон впереди еще поможет избавиться от магнита сзади, который сложнее качественно и красиво засунуть в пустоту в спусковом механизме. Например в моем другом арбалете это врядле возможно, потому что там каждый миллиметр занят чемто и сверху ходит подвижная деталь автоматического предохранителя от отсутвия стрелы, чтоб невозможно было сделать холостой выстрел.

Также, при таком развороте геркона, или его тамом размещении в самом конце ближе к светодиоду, он срабатывает от магнита лишь когда тот находитсья на самом срезе трассера, что также неудобно для размещения магнита.

Ну и конечно не надо забывать про "палево" когда вы вставлять будете стрелу в направляющую. На секунду - две трассер будет гореть как фанарь освещая и вас и арбалет. Может не всегда это уместно, хотя может использоваться как быстрый тест работоспособности батареек.


........

и мне всеже не дает покоя идея со звуковыми "Трассерами". Для тренировок днем это наверное даже удобнее чем светодиод. Найти будет проще.

Нужно собирать информацию про излучатели звука и их размеры и схемы.. я не электронщик, поэтому мне сложнее. Может кто что подскажет?

Puschistik 26-10-2010 20:56

Уже пробовал искать, пока ничего не нашёл,есть только схемы радиожучков, которые я предлагал выше типа "охоты на лис" и то достаточно громоздкие, да и направленная антенна будет нужна.. даже если звуковую схему получится собрать и запихнуть в стрелу энергии на передачу звука она будет тратить гораздо больше чам светодиод и батарейки сдохнут быстро..

Puschistik 26-10-2010 21:04

Да кстати, не обязательно чтоб магнит касался стрелы, если места не хватает, его можно установить снаружи, главное что бы он касался металла замка

ZhuniK 27-10-2010 04:51

quote:
и мне всеже не дает покоя идея со звуковыми "Трассерами". Для тренировок днем это наверное даже удобнее чем светодиод. Найти будет проще.


А как вам идея с дымом для дневной стрельбы?
А что, - стрельнул и иди себе на дымовуху, и никакой электроники вообще не нужно. Сделать мини дымовуху - проще некуда, можно даже цветную. Веса в ней совсем никакого. Такой мини-картридж напичканый какой-нибудь хренью, которую несложно достать (шашки там всякие дымовые и т.д.)

gunsmith11 27-10-2010 10:48

))) может быть, можеть быть.. только электронику проще контролировать включил - выключил, а дымовуху поджег и все. Если поджигать прям из арбалета, то это опасно и оставит дымящий след, а если капсуль сработает от удара о цель или грунт, то его уже не остановить и и гореть он будет не бесконечно долго, вдруг вы не сразу за стрелой пойдете. Это также опасно для окружающей местности. Могут пожары возникнуть, или вообще чтото не так сработать и взорветься. Тогда это уже стрела с боеголовкой! А это совсем другие стрелы и иди доказывай что это дымовуха а не чтото еще. И вес стрел придеться более точно контролировать, потому что картридж придеться менять от выстрела к выстрела, тоесть чаще чем трассер. Стрелой со сгоревшей дымовухой второй раз без замены картриджа уже нельзя будет пользоваться изза изменившегося ее веса и другой траэктории. - Вот мое мнение.

Puschistik 27-10-2010 17:53

Можно оборудовать стрелу ,чем-то вроде новогодней хлопушки, чтоб после поподания она выбрасывала облачко блёсток, но это вариант для охоты

ZhuniK 27-10-2010 17:54

quote:
может быть, можеть быть.. только электронику проще контролировать включил - выключил, а дымовуху поджег и все.

Наверное так оно и есть, хотя все решаемо с технической точки зрения.
Я, лично, тоже склоняюсь к электро-трассеру и с интересом слежу за вашими успехами. Удачи.
Спасибо за мнение.

gunsmith11 29-10-2010 12:01

Сегодня два раза пальнул новой стрелой с новым трассером с герконом. Живой! Работает. Первый выстрел с 25 метров в мешок с тряпками, а второй с метра в тотже мешок.

Одно неудобство отметил как в этом так и в других подобных своих. Это сложность установки лунообразного хвостовика с выемкой под титеву строго перпендекулярно нижнему оперению. Для более быстрой и точной установки в предыдущем трассере я напротив нижнего оперения , на краю хвостовика просверлил углубление которое залил краской. и теперь когда трассер светиться эта точка очень контрастна даже днем и ее хорошо видно в сумерках. Так что можно быстро и очень точно установить светящийся хвостовик напротив оперения и потом чуть чуть потянуть и выключить его.

Сегодня прочитал что Эскалибуры вообще не рекомендуетсья использовать со стрелами с выемкой, якобы это не нужно, и даже вредно и может повредить титеву если расположить его неправильно. Выходит эта выемка не так и нужна? правда на своем Барнетте я уже один раз имел выстрел когда титева прошкрябала стрелу поверху, отрезав ей верхние оперения и всеравно выкинув ее из арбалета на десяток метров. Тогда эта стрела была 8 мм в диаметре и с тупым хвостовиком. Странность еще в том, что я ей успел пару раз успешно пострелять и потом только произошел такой казус. С тех пор тупыми стрелами не стреляю.

С герконовым трассером таже история. Вставляеться он в стрелу не очень туго, и его тоже нужно контролировать чтоб его пропил под титеву был всегда строго перпендекулярно нижнему оперению. Может избавиться от этой проблемы просто сделав хвостовики тупыми??? Кто чем пользуеться? И от чего зависит использовать стрелу с прорезью или можно без?

страйкефорист 29-10-2010 06:51

quote:
Также, при таком развороте геркона, или его тамом размещении в самом конце ближе к светодиоду, он срабатывает от магнита лишь когда тот находитсья на самом срезе трассера, что также неудобно для размещения магнита.

думаю геркон надо разместить как раз под прижимной пластиной арбалета, магнит на прижимной пластине

gunsmith11 29-10-2010 10:32

Я тоже так думал, только не получаеться, сликом далеко будет магнит от геркона, если размещать магнит на прижимной пластине.

Я два раза пальнул новой стрелой с новым трассером с герконом. Живой! Работает. Первый выстрел с 25 метров в мешок с тряпками, а второй с метра в тотже мешок.

Одно неудобство отметил как в этом так и в других подобных своих трассерах. Это сложность установки лунообразного хвостовика с выемкой под титеву строго перпендекулярно нижнему оперению. Для более быстрой и точной установки в предыдущем трассере я напротив нижнего оперения , на краю хвостовика просверлил углубление которое залил краской. и теперь когда трассер светиться эта точка очень контрастна даже днем и ее хорошо видно в сумерках. Так что можно быстро и очень точно установить светящийся хвостовик напротив оперения и потом чуть чуть потянуть и выключить его.

Сегодня прочитал что Эскалибуры вообще не рекомендуетсья использовать стрелы с выемкой, якобы это не нужно, и даже вредно и может повредить титеву если расположить его неправильно. Выходит эта выемка не так и нужна, и можно без нее обойтись? правда на своем Барнетте я уже один раз имел выстрел когда титева прошкрябала стрелу поверху, отрезав ей верхние оперения и всеравно выкинув ее из арбалета на десяток метров. Тогда эта стрела была 8 мм в диаметре и с тупым хвостовиком. Странность еще в том, что я ей успел пару раз успешно пострелять и потом только произошел такой казус. С тех пор тупыми стрелами не стреляю, особенно не 9 мм. Хотя стрелял 8 мм аллюминевой с лунообразной выемкой и проблем небыло.

С герконовым трассером таже история. Вставляеться он в стрелу не очень туго, и его тоже нужно контролировать чтоб его пропил под титеву был всегда строго перпендекулярно нижнему оперению. Может избавиться от этой проблемы просто сделав хвостовики тупыми??? Кто чем пользуеться? И от чего зависит использовать стрелу с прорезью или можно без?

Puschistik 29-10-2010 21:39

У меня система с подвесной стрелой, так что приходится использовать только хвосты с пропилом. Я думаю они актуальны для всех арбалетов с нижним зацепом замка, хотя теоретически при верхнем зацепе и сильных дугах тетива может подпрыгнуть ударившись о направляющую.

gunsmith11 29-10-2010 23:48

А у меня на этом Барнетее стрела упираясь в титеву немного должна подняться от направляющей!!! Хвостовиком ложится на витую пружину надетую на ось ореха. При выстреле , соскакивает с нее и ложитья на направляющую. Думаю, что это неправильно, и они должны были орех опустить ниже хотябы на миллиметр. Полностью открытый нижний орех в горизонтальном положении выше линии направляющей и титева скользя по нему потом соскакивает вниз. ХОрошо что хоть это положении соответствует середине стрелы, а то более тонкие стрелы уже ставить опасно, один раз уже титева пошла поверх нее.

Поэтому именно на этом арбалете буду применять стрелы только с пропилом в хвостовике. Но может на других это не важно??? и можно применять тупой. Тогда трассер сделать проще, и проще контролировать его состояние, точнее вообще не нужно)

Сегодня стрелал обоими трассерами, и новый с герконом работал безупречно на дистанции 50 метров в мешок. Светит очень ярко. единственное неудобство пока с его установкой. Заряжаю и целюсь включенным. Сделал колпачек выключатель, онже вставляетсья в кивер, стрела в него верхногами. туда куда предназначено отверстие под наконечник, туда я вставляю колпачек с магнитом, а наконечник в другую сторону. За счет того что стрела там держиться на кивере жестко, она и не болтаетсья и из колпачка не выпадает.

Сделал из колпачка от шариковой ручки. Подобрал подходящий по диаметру, чтоб легко всталялся но при этом держался. вставляюю стрелу в него до упора и приматал магнитик от дверной защелки скотчем. Теперь подходя к мишени, просто надеваю его на стрелу и лишь потом вытаскиваю. колпачек кстати можно переносить чтоб не потерять надев за защелку к корману как шариковую ручку.

стрелял другим трассером , предыдущим на 50, 80, 170, и даже 265 метров! Последнии дистанции уже в полной темноте, и всегда было четко видно трассу, и я без труда нашел стрелы, видя их воткнутыми в землю даже на таком расстоянии!!!

Траэктория ... блин, забыл точно и не могу съорентироваться это 50 или уже 80 метов. Сравните сами со следующими фотками, там точно уже было 80 метров. 32.8 гр. 85м.сек. 114 Дж.

Дистанция точно уже 80 метров. таже стрела. Пристреливаюсь. ))) ноль на 50м. поправка плюс 1.9 метра.


Угол наверное градусов 15. Даже если наклонить оптику , то всеравно уже цели не будет видно. оптическая ось прицела зацепит направляющуюю.
стрела улетела на 170 метров.

последняя фотка - выстрел под углом гдето 20-25 градусов. стрела улетела на 265 метров!

страйкефорист 30-10-2010 08:45

quote:
поправка плюс 1.9 метра.

как вы так поправку в метрах берете?
quote:
За счет того что стрела там держится на кивере жестко,

а что за кивер, у меня стрела в двух резиновых замках, и только в продольном направлении касается пластмассовой защиты,
стрела в кивере с ох. наконечником вверх ногами - только после росписи в журнале по тб

Puschistik 30-10-2010 09:08

На предпоследнем фото вы кажется попали в небесную сферу, теперь будет светить, пока батарейки не сядут Улыбаюсь

gunsmith11 30-10-2010 11:06

))) на удивление , стрелу на 265 метров было четко виджно даже из точки выстрела, я ее сразуже нашел, светила как рождественская елка, торча в замле!

Кивер у меня с одним резиновым зажимом и упором наконечника в защитный колпак. В нем есть центрирующие отверстия под наконечник, вот туда я и упирался колпачком надетым на хвостовик стрелы, установленной наконечником в другую сторону. Т.к, стрелы с обычными тренировочными наконечниками, то ничего в этом опасного нет. Они не острые и не имеют режущих лезвий. С охотничьмими придеться конечно уже устанавливать стрелы в кивер правильно, но делать колпачек подпружиненый чтоб не слетел. Может из мягкой резинки сделать уплотнитель, или металическую пружинную скобу чтоб прижимало колпачек как стрелу к направляющей.

Поправку как мерил? - легко. Пристрелялся в ноль на 50 по перекрестию. Далее переместил мешок на рубеж 80 метров. Воткнул рядом палку, какраз получилась 1м. 85см. Навел перекестие на верх этой палки и посмотрел какая риска соответвует ее основанию. Получилась самая последняя риска. При стрельбе заметил, что нужно было еще чуть чуть поднять. Так что вот отсюда и цифры поправки 1.9-2.0 м.

страйкефорист 30-10-2010 18:36

quote:
Воткнул рядом палку

вот это я и имел ввиду, какова же будет практичность такой пристрелки?

gunsmith11 30-10-2010 20:25

а в чем проблема? палка ровная, воткнул рядом с мешком, наводил перекрестие на ее вершину и смотрел на какой риске в прицеле она заканчиваетья. Это и есть поправка по таблице для этой стрелы и этой дистанции. или вы имеете в виду как это будет реализовываться на практике? = дальномер и ваша расчитаная или сделаная из опытных стрельб таблица для конкретной стрелы арбалета и дистанции. Ни с поправкой на погоду и ветер.

Romanik 02-11-2010 23:04

К вопросу о качестве фоток трассеров. Выкладываю фотки. Стрельба на 90 метров. Видно, что траектория ровная, без аномалий. Также видно, что стрела вращается, особенно это видно на нисходящей части траектории. Так что закрепляйте фотоаппаратуру качественно! Автор фоток Прохожева Ольга (Opra).



gunsmith11 03-11-2010 12:17

Непонял, тоесть вы хотите сказать что неровный след моего трассера это причина некачественно закрепленной оптики? Не думаю. Снимал я не с рук, фотик при последней съемке стоял жестко на бетонном основании вообще в метре от меня, а виляние хвостом в полете видно было даже без фотоаппарата, глазами. Так что у меня дело в самой самой стреле.

Пока жду загрузку ваших фоток, расскажите еще из чего стреляли и какой вес и энергия стрелы, чтоб сравнить настильность траэктории к оружию.

Romanik 03-11-2010 08:59

Скорее всего тогда в оперении дело - очень сильно влияет.

quote:
Пока жду загрузку ваших фоток, расскажите еще из чего стреляли и какой вес и энергия стрелы, чтоб сравнить настильность траэктории к оружию.

Стреляли из Каймана, плечи на 65кг. Вес стрелы 23 грамма. Скорость как-то мерял, была 80м/с. несложный расчёт показывает энергию около 74Дж Улыбаюсь

gunsmith11 03-11-2010 17:44

Отличные фотки! Вроде тоже видно как у меня, что стрела в полете вращаетсья описывая хвостом спираль. 90 метров говорите было? - тогда судя по низходящей траэктории ближе к мишени, траэктория уже весьма полога и скорее всего это уже предел для точной стрельбы. Ошибка в замере дистанции на пару метров уже промах. Вот и мне из моего Баррнета 115 Дж. показалось что слабоват он для увереной стрельбы в мешок далее 100 метров.

страйкефорист 14-11-2010 20:10

закрепил магниты для геркона у наконечника



и просто повесил для геркона в хвосте (до выстрела приходится держать болт продвинутым вперед)

bel.arbalet.ru 13-12-2010 09:39

Интересно насколько хватает времени горения трассера при таких маленьких батарейках, и какого диаметра светодиод вы используете.

gunsmith11 13-12-2010 19:06

Одним комплектом батареек пользуюсь долго. Точно сколько именно не скажу, но точно можно не беспокоиться и стрела будет гореть часами. Именно такое сумарное время от выстрела до выключения у нее набираеться. Бывало, что находил стрелу не сразу, и только дождавшись темноты легко ее находил по свечению из под травы или камня. Светодиоды от зажиагалок. Помоему там 5 мм. Но применял и 3 мм.

Сегодня даже стрелял несколько часов одной и тойже стрелой при минус 4
и все работает. А при минусе, как известно, батареи сильно теряют емкость.

bel.arbalet.ru 14-01-2011 15:10

Как дела у нашего Кулибина(gunsmith11). Есть продвижение?

gunsmith11 15-01-2011 12:48

С трассерами пока продвижений нет)) Сейчас не стреляю, да и два действующих трассера работают отлично без збоев. И герконовый, и ударного включения. Слабых мест пока не выявил.

Интересна идея шипящего, пикающего, или свистящего звукового "трассера", но пока как реализовать это в малых размерах и весе не знаю. Думаю такой звуковой "трассер" будет намного проще найти днем. Не обязательно чтоб он "орал" громко. Достаточно как звук кузнечика в траве. Бывало, что я днем промазал, и гдето час не мог найти стрелу с трассером. Думал что он вырубился от жесткого рекошета. Искал,искал в траве.. но нашел лишь потом, когда уже шел за другими стрелами. Стрела оказалась совсем в другой стороне, там где я не предпологал даже что она может быть. Ее отрекошетило вправо на 20 метров и на метров на 100 дальше чем я ее искал. Трассер кстати исправно продолжал работать. Но вот, еслибы я его и слышал,а не только видел, то нашел бы намного быстрее. Днем, да еще при отражении от снега светодиод видно плохо если только он не светит в вас своим торцом.

skif1905 15-01-2011 12:36

Такими темпами скоро до GPS дойдем Улыбаюсь

Puschistik 15-01-2011 17:58

До ЖПС уже дошли это уже не ново. У меня была идея, но похоже меня уже опередили. Это оперение из светоконденсационного пластика.Не знаю,оно ли это? Вот ссылка,смотрится феерично,надо поискать в продаже. http://forum.bow.bz/download/file.php?id=1046&mode=view , http://forum.bow.bz/download/file.php?id=1045&mode=view

skif1905 15-01-2011 18:57

Я что то не видел такой стрелы может кто ссылкой ткнет?

Puschistik 15-01-2011 20:58

Ссылки нет.Кто-то упоминул однажды,что видел видео мемерикосовское с подобным чудом.

skif1905 15-01-2011 22:06

что это жпс я сомневаюсь, что предатчик по типу охоты на лис то такие штуки есть но они не легкие ни фига. сам рыл по этой теме но нигде не нашел. очень сомневаюсь в возможности реализации.

bel.arbalet.ru 15-01-2011 23:32

Дим я надеюсь на Кулибина(gunsmith11) - он сможет, парень не рыхлый!

BesPaniki 16-01-2011 12:18

почему нет? в болт вставить радио сверчок, а на пояс себе мааахонький экран-радар)) Нам же не нужно спутниковое позиционирование стрелы? достаточно излучателя на 100-200метров, а это 1 батарейка и 1 R-L-C контур (если я все прально помню) а вот у вас уже будет приемник и вы сможете выпендриться в нем как угодно, хоть наушники и слушать как эхолокатор, хоть монитор и видеть точки маячков

skif1905 16-01-2011 12:25

Ну такие радио есть моячки промышненные но вес просто убийсвенный.

gunsmith11 16-01-2011 12:49

quote:
Originally posted by BesPaniki:

Нам же не нужно спутниковое позиционирование стрелы? достаточно излучателя на 100-200метров, а это 1 батарейка и 1 R-L-C контур (если я все прально помню) а вот у вас уже будет приемник и вы сможете выпендриться в нем как угодно, хоть наушники и слушать как эхолокатор, хоть монитор и видеть точки маячков



Блинннн...)))) Идея!!!! - это ведь и есть решение "звукового трассера"!!!!!!
Если мы не можем сделать так чтоб его было слышно в нашем звуковом диапазоне.. требуеться какаято пищалка в виде динамика или пьезоэлемента, а это габариты и возможно они не выдержат перегрузку от выстрела и попадания, то почему не сделать так чтоб трассер "звучал" в другом спектре, а мы его "слышали" при помощи некого устройства. В данном случае это будет приемник и передатчик. Впрочем ничего нового не придумал - это тотже принцип "Охоты на лис". Подошел ближе - звук громче.. На современном микроуровне радиодеталей можно даже самому состряпать простейший кварцевый передатчик-маячек на фиксированой частоте используя безвыводные элементы и потом все это залить эпоксидкой.Будет отлично держать перегрузки и выдавать стабильную частоту. Радиус действия будет небольшой, метров 50, ток потребления малый, поэтому и работать будет долго, и "замечен" будет в радиусе 10 метров от падения, и если уже его услышали, то знайте что он гдето рядом. Подходя ближе он будет пищать громче..

Приемник можно использовать уже готовый, например мини радиостанцию с цифровыми фиксироваными каналами.

Плюс в том, что никто кроме вас не "услышит" стрелу. Минус в необходимости приемника.

Но пока еще не стоит отбрасывать со счетов идею звукового трассера в нашем слуховом диапазоне. Нужен специалист радиоэлектронщик чтоб подсказал принципы таких схем, типы излучателей , их размеры и живучесть к перегрузкам.

А GPS стрелы я уже видел на ютубе. Выстрелил, даешь спокойно уйдти умирающему оленю, и потом находишь его по координатам.Если я ничего не напутал, именно так и было в ролике где чувак с приемником потом шел за своей стрелой.

gunsmith11 16-01-2011 12:51

quote:
Originally posted by skif1905:

Ну такие радио есть моячки промышненные но вес просто убийсвенный.


Те что были на фотках это действительно прошлый век))) Сейчас электроника так шагнула, что уже в зуб в пломбу могут вставить вам радиомаяк.... Размеры просто со спичечную головку можно сделать. Все это уже давно есть, вот только достать нужно)))

skif1905 16-01-2011 01:38

К сожалению я далек от электроники но по части достать могу подпрячся идея интесная, только вес меня заботит.
Если есть возможность реализации вопроса, то готов посодействовать чем могу.

BesPaniki 16-01-2011 11:07

Я поищу по старым загашникам, у меня где-то были схемы передатчиков.

DesertFox 18-01-2011 15:25

Есть небольшое предложение простое и дешевое - световозвращающее стикеры на перья болта (по типу автомобильных номеров или дорожных знаков).
цена вопроса 20 р. за 5 шт, 50х33мм - можно нарезать и наклеть небольшими полосками - одной пачки на 30 болтов хватит.

ссылка на стикеры http://www.pro-ma.ru/page99.html ( не сочтите за рекламу)
фирма торгует партией от 1500 рублей то есть 75 пачек.
Мне такое колличество не требуется - я бы взял 5 пачек на болты, для велосипеда, детской коляски итд.
Можем организоваться на 5-10 человек и закупить сразу на всех.
Понимаю что это не ЖПС и не устройство как keyfinder НО это простое и эффективное решение для поиска. Если в сумерках посветить на такой стикер фонариком видно метров за 100!!

gunsmith11 18-01-2011 15:37

Верно, отличное дешовое решение!

DesertFox 18-01-2011 16:00

могу даже съездить купить - нужно только набрать желающих на 70 пачек этих стикеров. если есть кто желающий в москве-подмосковье дайте знать!

BesPaniki 18-01-2011 16:23

Да потому что у радиопередатчиков есть один минус, чем меньше передатчик, тем больше приемник.

DesertFox 18-01-2011 17:48

Народ, кто заинтересован в приобретении стикеров -
они больше нужны для поиска уже улетевших болтов (с помощью банального фонаря) а не в фиксировании следа трасера на фото,
дайте знать.
ибо пачка наклеек за 20 руб которая спасет десяток стрел по 400 каждая... по моему того стоит. + как я уже написал световозвращ. наклейки штука полезная.

gunsmith11 18-01-2011 18:57

quote:
Originally posted by BesPaniki:
Да потому что у радиопередатчиков есть один минус, чем меньше передатчик, тем больше приемник.


Тогда , чтоб не заморачиватся с поисками качественного приемника - мы и есть отличный приемник! Наши уши и мозг, анализирующий направление и расстояние до источника звука. Но в этом случае, нужно искать способ "зазвучать" стрелу)

DesertFox 18-01-2011 22:23

есть технология rfid... только ридер RFID дороговат для поиска стрел.. хотя сотовые клмпнии типа нокии и самсунга грозятся встроить данные технологии в трубки

а вообще вот готовое устройство
http://gps-club.ru/gps_test/detail.php?ID=16357

gunsmith11 18-01-2011 23:02

Ну вот, уже все сделано, осталось его разобрать и схему поместить в корпус стрелы))) Радует малый вес - указывают 5 грамм вместе с корпусом и батарейками. У меня трассер с герконом столькоже весит.Да и цена хоть и велика но всеже доступна. Пройдет еще пару лет все будет доступнее. Зато одной стрелой можно пользоватя и пользоваться без боязни ее потерять. А даже если она и поломается при жеском ударе, то просто выньте из нее маячек и вставте в другую. Мне нравиться.

Ystreb13 26-01-2011 09:26

Уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, внутренний диаметр лучной стрелы карбон экспресс EDGE 350. Стрелы идут по почте, а я пока хочу сделать светящийся хвостовик. Заранее благодарен.

Fender685 26-01-2011 09:49

примерно 5 мм.

Ystreb13 26-01-2011 14:56

quote:
примерно 5 мм.

Спасибо.

gunsmith11 28-02-2011 02:05

Сегодня случайно наткнулся на интересную батарейку http://petrokanat-samara.ru/catalogue/?id=30 вероятно именно такие и стоят в заводских трассерах.

Тип FB-03
Габариты 35.9 х 4.2
Вес 0.85 г
Мощность 3 Вт

Дополню тему этой информацией, чтоб потом было проще искать. вот только где искать эти самые батарейки и сколько они будут стоить пока не знаю)).

Зато если приобрести например один из таких трассеров с микрочипом внутри, то потом можно уже не боятся что если сядет батарея и его придется выбросить. ДОстаточно вскрыть термоусадку и земенить батарею на эту, вероятно точно такую же.
http://www.dendra.ru/index.php?tree=9&d=13&c=57

Кстати, кто то пользуется такими трассерами??? Как у них с надежностью? Я вроде читал на импортных сайтах, с корявым переводом, что вроде они тоже не всгда срабатывают после удара об землю. Хочу заказать себе для эксперемента парочку и не определился какой лучше.

Степочка 28-02-2011 11:23

С надежностью у них не очень.Сам хотел брать в том году,но отговорил тренер,сказал срабатывают через один

gunsmith11 28-02-2011 12:36

Жаль, а то я думал прикупить парочку таких, с микрочипом, и потом просто сделать из одноразового многоразовый, переделав батарейный отсек.

Странно что они не надежны. Ведь там вроде нет самого главного элемента ненадежности - контактной подвижной кнопки включения, которая может от рекошета чуть отойти или сдвинутся. Там по идее все контакты должны быть запаяны, как и на контактах батарей так и на герконе и на светодиоде.

Может ненадежны какието другие трассеры? Другой фирмы или другого принципа включения?

Неужели мои трассеры переплюнули заводские по надежности?)))) Стреляю стреляю... любые жеские рекошеты и перегрузки при выстреле в упор и ни одного сбоя.

Степочка 28-02-2011 17:13

Я о этих http://www.eastonarchery.com/products/tracer_rli
Предполагаю,что у нас продается залежалый товар и элементы питание подсевшие

а ваш экперимент интересен,не забудте поделиться с нами результатами

gunsmith11 01-03-2011 03:59

Вижу что в упаковке идет уже несколько сменных литиевых батарей. Интересно как именно они заменяются, пайкой или простым контактом? Может это и есть ненадежное место в данном трассере? ведь по идее все остальные элементы не должны боятся тряски , ударов и перегрузок.

Наверное я всеже закажу парочку таких трассеров и посмотрю как они устроены и что там может быть такого ненадежного.

gunsmith11 11-04-2011 01:21

Попалась мне в руки упаковка заводских трассеров Иестон с микрочипом срабатывающим от геркона. БУДУ ПРОВОДИТЬ ВСКРЫТИЕ, И ЭКСПЕРЕМЕНТЫ!))) Трассеры с буквой Н , что видимо означает размер под опеределенные стрелы. На вид они оказались меньше чем я представлял себе. Явно легче и тоньше самодельных. Батарея тонюсенькая. Смотрю, на сайте производителя, есть несколько вариантов этих трассеров, для разных диаметров стрел, в том числе и арбалетных, но как я вижу, начинка одна и таже, а отличае лишь в прозрачном хвостовике - рассеивателе, и резиновом колечке надеваемом на батарейку , там где предпологается использование толстых стрел, чтоб "кишки" не болтались.

Что еще бегло смог оценить, срабатывания геркона не слышно, в отличае от того что я применил в своем трассере. Он при включении щелкает. Второе, мои трассеры всеже ярче,в них с торца аж больно смотреть - слепят, хотя думаю и этой яркости будет достаточно. Вот поэтому ихних батарей и хватает на 5 суток непрервыной работы, хоть и мигающей.

На упаковке изнутри есть наклейка гарантирующая работоспособность долгоживущей литевой батарейки до начала 2013. Дата изготовления наклеена на каждом трассере ноябрь 2011.(ошибся - 2010) Сквозь полупрозрачную термостяжку видна надпись - батарея Panasonic litium 3v BR425 и цифры 100701

Геркончик рассмотрел - тоньше ножки спички и не длинее 5 мм. Светодиод толи безкорпусной, толи залитый чемто, Сама плата посажена на клей во внутрь полого стаканчика. Завтра попробую разобрать один.

Цена, если заказывать по ебею, то с доставкой будет один стоить 12 баксов.

Puschistik 11-04-2011 09:32

quote:
gunsmith11

Если можно выложите фото начинки и маркировку геркона. Заранее спасибо.

gunslk 11-04-2011 11:53

Есть опыт реанимации таких штучек, засада в том, что когда будете пытаться отцепить батарею (предварительно срезав термоусадочную пленку), минусовой контакт отлетает с мясом от печатной платы, у меня мозг включился, когда я две штуки отломил, затем стал сначала отпаивать минусовой контакт.
А батарейки от поплавков на "петроканате" (ссылку давал gunsmith11 кажется) подходят один в один только чуть длиннее.

gunslk 11-04-2011 11:56

quote:
изготовления наклеена на каждом трассере ноябрь 2011

похоже их скоро сделают

gunsmith11 11-04-2011 12:18

))))))))))) Ой, перпутал! Ноябрь 2010.

Сейчас хочу вскрыть один, срезав термоусадку, и попробовав отделить вклееную плату от полого хвостовика.

Заметил, что с этого года проиводится модель такогоже трассера, только со сменными батарейками,идущими в комплекте. Незнаю конечно где такие доставать можно, но если что , их можно заменить всего двумя, а не тремя как в моих трассерах, батарейками от часов - "нулевками". Хвостовик делать уже самому под свои стрелы.

gunslk 11-04-2011 12:58

quote:
отделить вклееную плату от полого хвостовика.

не удастся, судя по запаху от паяльника приклеено на суперклей

gunslk 11-04-2011 13:02

quote:
их можно заменить всего двумя, а не тремя как в моих трассерах, батарейками от часов - "нулевками".

чем вам батарейки с петроканата не нравятся, шлют ребята там очень быстро (не реклама), такие батарейки я лично в двух типах хвостовиков видел, главное легкие, мощные и нет проблемы контактов когда батарею собираешь

gunsmith11 11-04-2011 18:37

Они то какраз мне очень и нравятся, только где их брать и по какой цене? Поделитесь адресском. Вот эти поплавки ранее искал и заказывал у своего знакомого хозяина рыболовного магазина, но он ничего про такое не слышал и не видел, обещеал спросить у своих поставщиков, но с тех пор тишина. Пробовал их и на ебее найти, но или не те ключевые слова набираю или их там нет.
http://www.rod-n-bobbs.com/index.php?page=prodList&by=line&by_id=LuckyJack

Чисто просто батарейку заказать.. вчера пока гуглил нашел одно предложение, не скажу что это самое дешовое, но 8 долларов за батарейку это как то очень много. Проще переделать под две батарейки от часов. Их достать можно на любом рынке по оптовой цене один доллар за десять штук.

...

Вобщем разобрал я один из трассеров. Отделил прозрачный хвостовик от платы. Так как не знал чего ожидать, видя что плата вклеена, вначале начал обрабатывать со стороны где до платы наибольшее ресстояние. Вначале чуть шлифанул насадкой бормашинки, а затем соскабливал острым маленьким ножечком, сделаным из сломаного ножовочного полотна. Работа нудная, требует особой осторожности, но за 20 минут я полностью отделил плату со светодиодом от колпачка. Причем где то после двух трети среза по кругу, можно потянуть за плату осторожно и она отделится. Заклеено не на суперклей и не на эпоксидку, что было бы более страшно. Там что то типо прозрачного силикона. Я его остатки легко удалил деревянной зубочисктой скатав везде везде, и между ножек микросхемы, и у светодиода...

Срезал аккуратно лезвием термоусадку. Под не видны два контакта. Но если с первым все понятно, то вот центральный пока боюсь дергать. Не похоже что толстый центальный контак пропаян, я его расматривал под увеличилкой и пробовал ножичком раздвигать витки. Скорее всего там жесткая пружинная посадка.gunslk, подскажи какое там усилие и как безопастнее снять.

По видимому, именно так и меняются сменные батарее на трассерах новинках этого года.

Деталей на плате всего пять - микросхема, светодиод, геркон и две малые деталюхи.

gunsmith11 11-04-2011 21:08

Ганса глючит нереально(((( Проблемма фотки добавить, текст отредактировать, или просто просмотреть страницы.

Попробовал вытащить батерейку из контактов. Центральный - спиральная пружинка, боковой - С образная петля. Извлечь было сложно, опасался что от услия оторвется фольга от платы. Поэтому отпаял, их и вытащил по отдельности. Центральная пружинка выходила довольно туго, но лишь первый раз, изза того что она зачемто промазана чемто напоминающем прозрачный клей. После сошкрябывания его остатков с ножки батарейки и самой пружинки, контакт стал очень леко надеватся и сниматся без ущерба надежности соединения.

Так видимо и меняются батарейки на свежих моделях трассера.

Но всеравно, както стремновато выглядит место соединения этих контактов с платой. Тоесть батарейка, хоть и легкая , но всеже обладающая некой инерцией держится всего на тонюсеньких медных спайках. Что будет от частых жестких перегрузках во время старта на большой скорости или жестком попадании во что то твердое, что моментально остановит стрелу и батарейка пойдет по инерции дальше. Хиленько((( . На моем трассере я специально даже боролся с амортизацией этой перегрузки ускорения и попадания, для чего ставил не слабые пружины и резиновые колечки между батареей и корпусом. Без них, в батарее от перегрузки старта продавливался центральный контакт.

ХОчу пересмотреть контактную площадку попробовав переделать трассер под две часовые более доступные и дешовые батарейки.

gunslk 12-04-2011 07:07

http://www.petrokanat.com/catalogue/catalogue.html?id=856

за 20 батареек с пересылом отдал около 1300 руб пару месяцев назад

gunslk 12-04-2011 07:09

quote:
держится всего на тонюсеньких медных спайках.

она держится на термоусадке

gunsmith11 12-04-2011 13:26

Верно, термоусадка помогает немного, но всеже не настолько. Я внимательно рассматривал место где она стягивает плату, и там получается как бы конусное стягивание, без возможности за что то надежно "ухватится".

Темболее, на новых трассерах со сменными батраейками, термоусадки вообще нет.

Раз у вас такой большой опыт работы с этими трассерами, подскажите их минусы. Держат ли они надежно стрельбу из мощных арбалетов и жесткого попадания во что то твердое? Ранее вроде кто то уже жаловался о сбоях во время рекошетов. (подумал, может это контакты геркона дернулись и на мгновение расцепились, что эквивалентно отключеню трассера магнитом)

gunslk 12-04-2011 17:58

quote:
и на мгновение расцепились,

мне кажется они там постоянно разомкнутые

gunsmith11 12-04-2011 20:02

это даже не важно, главное перекинули состояние геркона на мгновение. В обычном трассере где включатель-выключатель и есть геркон это даже не важно, и при ударе он лишь мигнет на мгновение и будет продолжать светить дальше, а тут комутация контакта от перегрузки уже будет означать команду контроллеру на выключение, как если бы ее подал магнит.

Я сегодня попробовал подцепить к плате трассера две маленькие батарейки AG0, те что я использую в своих самодельных трассерах. Замечу, что тут уже две батарейки вместо трех. Вот, трассер мигает уже 5 часов, яркость вроде не сильно упала, но вот интервал между миганиями стал заметно дольше. Если на новом трассере с родной батарейкой 56 миганий в минуту, то сейчас частота миганий упала до 26 вспышек в минуту. Скорее всего она еще больше упадет, с падением напряжения в батареях. Заодно кстати, хороший индикатор разряженности батарей получается! Замерьте "пульс" трассера и сравните с "таблицей рязряда", чтоб оценить на сколько его еще хватит.

Возможно есть смысл попробовать трассер от трех батареек, но стремно, не сгорит ли в нем что то. Дело в том, что новая родная литевая батарея имеет не ровно 3 вольта, а 3.2, и две малые батарейки от часов ,даже будучи свежими, уже всерано меньше этого значения.

Хочу всеже попробовать собрать один трассер используя эту электронную начинку , залив ее экоксидкой и выведя более надежные контакты для батарей, что повысит его надежность и при замене батарей, и при жестких перегрузках. И сделать его на двух - трех часовых, более доступных и намного более дешовых.

gunsmith11 13-04-2011 13:26

Ооооо..!!! Неужели, хоть одна фотка прикрепилась))) Просматривать форум и общатся на нем становится все сложнее и сложнеее, и это порядком раздражает.

.. две часовые батарейки до утра "не дожили". Поэтому точное полное время работы трассера на них я замерить не смог. Но всеравно, вчера гаранитированно я еще видел, что трассер работал 11 часов. Значит даже если на двух батарейках 12 часов, а на родной как заявляют 90 , то примерный эквивалент 7 к одной. И того, 7 комплектов часовых, по две = 14 батарей - заменитель одной родной. Цена и элеметарная доступность часовой - (14 батарей - эквивалент одной литевой по сумарному времени работы) примерно 2 доллара, а цена литевой (что по ссылке выше) тежи самые 2 с копейками. Еще у этих литевых видимо и емкость выше чем у родной что шла с трассером, а значит, он с ней проработает даже больше чем 90 часов.

Провел эксперемент с 3 часовыми батарейками и трассер проработал дольше. 16 с половиной часов вместо примерно 12 на двух батарейках. В начале трассер мигал с такойже частотой как и с родной свежей батарейкой, гдето 56 вспышек в минуту, и затем после нескольких часов работы частота мигания упала в два раза.

Выходит, что экономической выгоды обсолютно никакой при переходе на часовые батарейки. Добавляются сложности переделки конструкции. Но единственный главный плюс часовых в их доступности, а эти специфические длиннинькие нужно заказывать из далека.







gunsmith11 10-05-2011 01:08

Отпраздновали мы сегдня День Великой Победы, на природе , запекли рыбу на гратаре, стейки.. и конечно же постреляли с арбалета!

Испытал иестоновский мигающий трассер и заодно сравнил со своими. Опробовал два своих, один из котрых герконовый, другой ударного включения и заводской иестоновский с колпачком для лука, такой уж достался, но я его просто обрезал и чуть скруглил заход для тетивы. Держит и не ломается! Мои трассеры правда ярче на порядок, светодиод у меня помощнее , хотя и батарее садит быстрее. Дома случайно задел арбалет и он упал на пол, поэтому наверное первый же выстрел и я промазал мимо мешка левее на пол метра. Видел только как стрела с моим трассером ударного включения два раза отрекошетила от земли и ушла метров на 100 дальше мишени. Сколько не ходил туда-сюда так стрелу и не нашел, зато как стемнело, засек с первой попытке, увидив свечение сквозь густую траву.

Пока искал, подумал про прошлую задумку сделать стрелу заметной не только визуально, а значит только в сумерках, но и днем при ярком свете. Как в моем случае, если потеряю днем, не ждать же ночи чтоб заметить. Хочу сделать шумную стрелу. Достаточно чтоб она создавала звук на уровне кузнечика или букашки. Я не спец в радиолектроники, и не знаю тонкостей звуковых излучателей типо минидинамиков или пьезоэлемента(может кто и подскажет) , но пришла в голову идея простейшего излучателя шума - это батарейки, микроматорчик от виброзвонка от мобилки, и на его валу трещетка по типу велосипедного колеса , прищепки и кусочка картона. Все наверное так делали в детстве. Все детали вроде позволят уложить их в диаметр стрелы. Так что если какие идеи есть у кого, то подскажите!

el Fidel 10-06-2011 19:36

Где-то, на просторах Ганзы видел, что один умелец приклеил к стрелам (ближе к оперению) полоски самоклеющейся свето-отражайки. В своём граде нешёл только полоски на тканевой основе, но ключевое слово НАШЁЛ! Да, может и летит не так эффектно, но она вечная, и найти стрелы не составит особого труда. Для непродолжительного поиска нам понадобиться только направленный источник света:типа-фонарь. Светить надо в предположительную сторону падения стрелы. Ещё плюс в том, что эта лента отражает свет при любом угле падения стрелы. Но есть одна хитрость: фонарик держать ближе к глазам, налобный фонарик-наверно лучший вариант, но слабоват.

gunsmith11 10-06-2011 21:25

Нужно попробовать!)))

Shpilko 10-06-2011 23:25

На сколько хорошо отражает эта ткань зелёный/красный свет? Не на всех фонарях фильтры легко меняются.

el Fidel 11-06-2011 16:41

quote:
Нужно попробовать!)))

Вот чел уже попробывал:
http://guns.allzip.org/topic/55/185174.html
quote:
На сколько хорошо отражает эта ткань зелёный/красный свет? Не на всех фонарях фильтры легко меняются.

Отражает не ткань а покрытие Улыбаюсь Если увидите самоклеющуюся-берите её. Я взял полоску 2 см шириной в рулончике, и она серая. Специально проверил и посветил в темноте синим, обычным белым, и жёлтым - видно везде ништяк! (держать фонарик у глаз)
P.S. будет светится тем цветом, которым вы светите, толко ярче.

Странник 79 13-06-2011 18:43

quote:
Originally posted by el Fidel:

Отражает не ткань а покрытие Если увидите самоклеющуюся-берите её. Я взял полоску 2 см шириной в рулончике, и она серая. Специально проверил и посветил в темноте синим, обычным белым, и жёлтым - видно везде ништяк! (держать фонарик у глаз)
P.S. будет светится тем цветом, которым вы светите, толко ярче.



Заинтересовался подобной доработкой стрел. В швейных магазинах такую ленту будет проблематично найти, а вот 3-м"овскую "Самоклеющаяся светоотражающая лента (пленка)3МT Scotchlight (Скотчлайт) 983" думаю вполне реально. С принятием закона о наклейке такой пленки на грузовики, она должна появиться во многих автомагазинах.

gunsmith11 13-09-2011 01:04

Вчера на стрельбах по минеши посеял новую стрелу с Трассером Иестон с чипом (мигающий с герконом). Во время пристрелки , постепенно отодвигая стрелоуловитель (сумку набитую тряпками) все дальше и дальше , ошибся в поправке и промазал. Стрела ушла ниже подняв пыль не долетев до мишени. Думал что найду быстро, перерыл кучу земли и так ее и не нашел. Намотал не один круг по полю в поисках непредсказуемого рикошета, даже ночтю приезжал надеясь увидеть слабое свечение из под земли или остатков соломы на поле.. Вобщем глухо..

Этот печальный опыт заставил снова вернутся к мысли сделать стрелы "звуковыми". Тоесть если бы стела создавала какой то любой шум, я бы ее обнаружил. Трассер днем в яркое солнце не так хорошо видим. А что делать если стрела вошла в густую траву или кустарник, под листья, или вот как у меня в мягкую пахоту.

Я не электронщик, но был бы какой то способ заставить стрелу издавать звуки было бы отлично. Правда вес не должен быть больше пары грамм, или же резмещать устройство у наконечника чтоб не портить баланс стрелы.

Puschistik 13-09-2011 09:53

quote:
или же резмещать устройство у наконечника чтоб не портить баланс стрелы.

У меня была мысль сделать отсек с батареями и герконом сразу за инсертом и замыкать цепь доворачиванием наконечника на о,5-1 оборота перед выстрелом..Но пока только идея нужно её продумать как следует. Кстати свой вариант трайсера с включением поворотом нока который я выкладывал ранее должен признать неудачным. В августе провёл стрельбы им, всё работало но за пару десятков выстрелов контакты выполненные из алюминиевой фольги повытерлись и видимо окислились включение стало не устойчивым приходилось крутить нок пока не произойдёт контакт. Причём вставал он не всегда в нужном положении поперёк маркерного пера.. возможно из другого материала он был бы получше но возможности заниматься им пока нет.

Puschistik 13-09-2011 10:06

Сейчас думаю над самым первым вариантом с хемолюминисцентными трубками, для охоты это будет самое то.Но нужно решить проблему площади свечения.Светится трубка гораздо тусклее трайсера с диодом а с торца так вообще.В связи с этим она должна выглядывать снаружи но как это сделать? Ноки на моих болтах из чёрной пластмассы а вытащить её не получится.По этому я хочу попробовать самостоятельно отлить удлинённые ноки из оргстекла.Сделать силиконовую или гипсовую форму и залить метилметакрилатом.Но где его брать не понятно,по этому сначала попробую растворить опилки из оргстекла в дихлорэтане и попробовать залить форму им и вставить флюоресцентную трубку в центр оставив небольшой хвостик для активации.

gunsmith11 13-09-2011 10:24

Нужен некий источник звука. Динамик или пьезоизлучатель, или микромоторчик от виброзвонка мобильника с трещеткой на конце. Стрелу даже с помощью металоискателя не нашел. Все вокруг было засрано многочисленными пулями от пневматики и огнестрела и я просто запарился рыть в ложных местах.

Puschistik 13-09-2011 10:31

А что если не мобильника? почему вы зациклились именно на них,что если от эл. зубной щётки?

gunsmith11 13-09-2011 10:40

Потому что я не видел размеры моторчика от зубной щетки. Понятия не имею о его размерах, а от мобилок видел толщиной чуть толще спички. И к томуже достать их не составит особого труда в любом количестве. В любом мастерской вам отсыпят хоть новых, хоть б.у , а где столько зубных щеток искать?

Puschistik 13-09-2011 10:57

quote:
В любом мастерской вам отсыпят хоть новых, хоть б.у , а где столько зубных щеток искать?

Мне казалось наоборот..ну раз так, то нужно пройтись по мастерским..

ksenddz 13-10-2011 23:02

quote:
Originally posted by Puschistik:

Мне казалось наоборот..ну раз так, то нужно пройтись по мастерским..

а эксцентрик не повлияет на полет стрелы?

gunsmith11 13-10-2011 23:57

Вращающийся эксцентрик? Думаю наоборот, он будет выполнять роль гироскопа. Я кстати уже пробовал моторчик от виброзвонка какой то мобилы, подключал его к трем маленьким батарейкам. Но как мне показалось, ток потребления высокий и батарейки быстро садились. Изза этого эксперементы со звковым трассером пока отложил. Я не элетронщик, была бы какая то элетронная схема, компактная..

Puschistik 16-10-2011 23:19

Была идея использовать электронные блоки от музыкальных открыток и говорящих игрушек.. увы и ах.. самый миниатюрный блок 19мм в диаметре..

gunsmith11 16-10-2011 23:39

Жаль.

Puschistik 16-10-2011 23:43

Только что пришла мысль,попробовать использовать красящие составы,типа желатиновых шариков для пентбола,что бы стрела при попадании в преграду оставляла большое цветное пятно.. буду её думать..

gunsmith11 17-10-2011 12:05

Да, а что будет при попадании в рыхлую землю, куда стрела даже может зарытся, полностью или частично. И еще, стрела как правило при промахе рекошетит, подскакивает от земли и летит дальше, еще метров десять - двадцать. Даже если такое пятно и останется на первой точке контакта, то краски уже думаю не останется для второй и третьей ...

Puschistik 17-10-2011 22:07

Ну.. при зарывании, должно остаться пятно на месте входа. С рикошетом да проблема.. но вообще я просто провожу мозговой штурм и не отбрасываю даже самые нелепые на первый взгляд идеи. Нет универсального решения, есть масса вариантов и каждый со своими особенностями, может быть кому то подойдёт.

gunsmith11 17-10-2011 23:06

Мозговой штурм это правильно! Не нужно застаиватся на стереотипах. Только по опыту стрельбы на природе, знаю что стрела не раз рекошетит от земли, так что красящий след врядле подойдет. Тем более стрела будет одноразовой. Для дневного использования звук - идеальный вариант, только как сделать?

Puschistik 18-10-2011 08:09

quote:
Тем более стрела будет одноразовой.
Зачем одноразовой? Достаточно сделать н6аконечник в виде кусочка трубки чуть большего диаметра чем стрела,так чтоб туда помещался шарик с краской от пентбола,цена у них мизерная,заточить кромку и сделать несколько отверстий по бокам с тем что бы при ударе о препятствие краске было куда вылетать..вот как-то так. После обнаружения стрела протирается и вставляется другой шарик.. Ну да ладно.. а вот со звуком например так.. С электромоторчика мобилы снять грузик,приделать вдоль оси кусочек толстой лески длиной в несколько см и на конце закрепить крошечную дробинку.При включении леска начнёт вращатся вокруг своей оси, а так как стрела не стоит вертикально, а чаще всего находится под какм либо углом к земле, то произойдёт разбалансировка и дробинка начнёт стучать по стенкам изнутри, стенки и будут самим резонатором!.. Основная проблема со звуком в том, что трудно сделать резонатор такого диаметра как стрела. Можно конечно поковырятся в микронаушниках но мне кажется это будет слишком сложный и громоздкий вариант.

gunsmith11 18-10-2011 10:49

Интересная идея с шариком и леской внутри стрелы! Но проблема с моторчиком в том что он потребляет достаточно много, и маленькие батарейки долго не протянут.

Puschistik 18-10-2011 12:48

quote:
Но проблема с моторчиком в том что он потребляет достаточно много, и маленькие батарейки долго не протянут.

Ну должны же быть хоть какие-то минусы ))) я думаю он потребляет много именно из-за груза, ведь он расчитан на сотрясение целого мобильника! а это грам сто и больше, а дробинку на леске можно сделать пластмассовой и очень лёгкой.. В целом если разобраться, все устройства излучающие колебания в звуковой части спектра будут более громоздкими и энергоёмкими чем те которые излучают в световой части. Вспомнил одну легенду ))), непомню точно имён но сюжет обычный, царь даёт слуге невыполнимые задания надеясь на их неисполнение и соответственно повода для казни, а слуга вопреки ожиданиям их всё равно выполняет.. последним заданием было раздобыть барабан который играл бы сам по себе.. слуга добыл барабан.. царь раздосадованный разбил его со злости..от туда вылетел рой шершней и зажалил тирана насмерть.. ))) Это я к тому, что можно при желании использовать и насекомых. Осу например.. Хотя врят ли кого то обрадует перспектива засовывать каждый раз перед стрельбами ос в болты)))))

gunsmith11 18-10-2011 18:17

)))))))

Puschistik 27-11-2011 21:00

Переделывал свой фонарь,переводил его с лампочек на светодиоды,в магазине электроники парни подсказали, что для ограничения силы тока нужно поставить резистор. Так что для моторчика от виброзвонка можно найти решение..

gunsmith11 27-11-2011 21:57

Да, но тогда он наверное будет медленне вращатся и меньше вибрировать.

Puschistik 27-11-2011 22:09

Есть маленькие подстроечные резисторы. С помощью него отрегулировать "на коленке" частоту вращения с леской и дробинкой до достаточной для создания необходимого уровня звука,потом замерить сопротивление резистора и заменить его уже на обычный постоянного сопротивления (он габаритами меньше)

gunsmith11 27-11-2011 23:26

Просто я имел в виду то что он и так , без ограничивающего резистора не сильно шустрый,а значительно уменьшив его скорость вращения что получим? Впрочем нужно пробовать, пока это только мысли.

Sigvar 05-12-2011 18:13

Народ герконы и прочее - это круто и технологично ...

а ктонибудь пробовал просто светонакопительной краской хвосты стрел намазать??
например такой http://www.df-shop.ru/product/kraska-svetonakopitelnaja-salatovaja/

Roben 05-12-2011 19:40

Тогда их увидиш не только ты но и егиря. они то умеют поткрадоватся с зззззззаду так что берегись

Sigvar 05-12-2011 22:19

ну если егиря - тогда да ...

а если все по закону??? без браконьерства ....

Puschistik 05-12-2011 23:05

quote:
светонакопительной краской хвосты стрел намазать??

Пробовали..тускло..только если в полной темноте стрелять,подсвечивать перед выстрелом, да и то свечение всё равно быстро тускнеет..