Арбалет. Поймать кабана

Борыч22

Доброго всем здравия! Хоца получить советов. (мешок)
Итак.Картофельное поле совершенно безнаказано и нагло топчат кабаны.
В охотничьи общества не вступил и не вступаю, потому огнестрелом не распологаю. Есть идея - прикупить арбалет и с его помощью укладывать на грядках тех свиней, которые хотят задарма полакомится моей картошкой.
Во-1 : возможно ли с 50 метров уложить кабана из арбалета, ну типа "Сарыч", например?
Во-2 : будут ли какие санкции против меня, за то, что уложил кабана на своём картофельном поле и потом его(кабана) сьел?

dimida

если кабан обидится и тебя съест ему точно ничего не будет 😊

Борыч22

повторяю вопрос: возможно ли расчитывать на победу над кабаном имея метательное оружие типа арбалет? Прочитал в инструкции - может пулять стальные шарики диаметром 6 мм.Энергия выстрела - примерно 200 Дж. Этого достаточно чтоб убить кабана или мало?

alsalax

Не маловато, шарик на кабана от 10 мм начинается

Hicky

Борыч22
Доброго всем здравия! Хоца получить советов. (мешок)
Итак.Картофельное поле совершенно безнаказано и нагло топчат кабаны.
В охотничьи общества не вступил и не вступаю, потому огнестрелом не распологаю. Есть идея - прикупить арбалет и с его помощью укладывать на грядках тех свиней, которые хотят задарма полакомится моей картошкой.
Во-1 : возможно ли с 50 метров уложить кабана из арбалета, ну типа "Сарыч", например?
Во-2 : будут ли какие санкции против меня, за то, что уложил кабана на своём картофельном поле и потом его(кабана) сьел?

Лучше использовать пулемет. Валить можно и с большего расстояния.
По 2 пункту - отправят турма сидеть, на 10 лет без права переписки.

Лучше всего покажите где находица картофельное поле.

-=HUNTER=-

Лучше всего покажите где находица картофельное поле.
И мы быстренько наварим соусу со свинины с картохой! ;-)

oleg@kok

И я хочу, и меня туда!

vlasov

На указанное расстояние самое бюджетное Арбалет DESERT HAWK (DELUXE)+ естественно прав .плечи

Борыч22

Вот вот. хотел защитить огродик от кабанчиков, а желающих полакомиться прибавилось! :-))
Так всё таки - арбалет против кабана это есть шанс или бесполезное занятие?
Слышал, что жакан 12-го калибра от кабаньего лба просто рикошетит, но есть второй ствол. А перезарядить арбалет - надо при сноровке не менее 15-ти секунд. :-((((

sonnenrad

о как надо http://www.youtube.com/watch?v=xeii7r_ySiA&feature=related

be_happy

И я хочу, и меня туда!
+1 😀
возможно ли расчитывать на победу над кабаном имея метательное оружие типа арбалет?
Возможно, только кроме метательного оружия типа арбалет, а хороший охотничий арб это очень дорогая игрушка (кто вам сказал про 200Дж 6мм шаром?! о_О это наглая ложь!) вам понадобится:
- навыки и опыт стрельбы из арбалета (это не огнестрел как-никак - есть свои тонкости и особенности)
- охотничьи наконечники (хорошо пристрелянные каждый со своей стрелой)
- засидка чтоб кабан не нашел или не достал, ну или несколько запасных жизней 😊

Guffych

be_happy
о как надо http://www.youtube.com/watch?v=xeii7r_ySiA&feature=related

Браконьерством попахивает но так понравилось видео.
Видимо не первый раз на кабана охотитса человек. 😊
Хотя конечно кабанчик то небольшой, на взрослого так лучше даже не смотреть.

А по теме в названии написано что ПОЙМАТЬ, тут не арбалет надо а ловушку какуюто, 😊 только толку от неё потом, кабана или на мясо или выпустить подальше от дома, но он скорее всего найдет дорогу назад и снова его ловить. 😀
Лучшее что тут можно сделать позвать, местного лесника или охотника, а они найдут из чего их успокоить, ну и раз земля ваша договорится что % кабанчиков вам на закусь по такому делу, хотя наверно это не всегда так.
Самому это действительно чревато как в смысле законсти, так и личной безопасности, ибо во всём нужон навык.
Я лично не охотник и рассуждаю как человек сторонний.

KALAMANOY

Боюсь что из Сарыча нельзя завалить даже в упор 😊
В случае с арбалетом для этих целей нужно рассчитывать на бюджет 7-15 тр минимум.

Дешевше вырыть ф поле ямку пару метров глубиной, накрыть опрокидывающимся\ломающимся настилом, присыпать землицей, с несвежими фруктами и овощами.

user1980065590

Во-1 : возможно ли с 50 метров уложить кабана из арбалета, ну типа "Сарыч", например?
Во-2 : будут ли какие санкции против меня, за то, что уложил кабана на своём картофельном поле и потом его(кабана) сьел?
1уложить можно но надо сначало матчасть изучить,много нюансов!
2 санкции обязательно будут так-как охота с метательным оружием запрещена
зы что бы гарантированно поразить жизненно важные органы нужен мощный арбалет ну а это уже статья

sonnenrad

Дешевше вырыть ф поле ямку пару метров глубиной, накрыть опрокидывающимся\ломающимся настилом, присыпать землицей, с несвежими фруктами и овощами.
и колья на дне 😊 или арматурины заточеные ыыы

abbat431

http://you-tube.com.ua/movie.html?rt_movie_id=1838774

много учиться, хороший инструмент и партизанить, по другому никак

abbat431

http://you-tube.com.ua/movie.html?rt_movie_id=1838774

много учиться, хороший инструмент и партизанить, по другому никак
, да самоловы при определенном опыте тоже рулят (не только ямы)

KALAMANOY

Рулит Гугль! 😊

забейте boar trap

user1980065590

кабан в яму не попадется,не надо гордить ху...ю

user1980065590

забейте boar trap

hog snare

KALAMANOY

это не мну, это все гугль 😛

http://www.ohotniki.com/new/419.htm

в предпоследнем абзаце

А здесь в художественном жанре 😊

http://webcache.googleusercont...u&ct=clnk&gl=ru

ksenddz

кабан в яму не попадется,не надо гордить ху...ю
На счет ямы не знаю ,а в петлю идет как за здравствуй,при определенном навыке .Без навыка ваще на ентого зверушку ходить низя.))))))
).

Кулибин

http://guns.allzip.org/topic/106/952610.html
этим можно проткнуть насмерть пятака (только плечи поставить взрослые)

KALAMANOY

От 10 до 15тр варианты есть ,что называется в ассортименте.

KALAMANOY


georg1

Не,ну преть же людям-и поля,и кабаны...Ну,вот и готовый "Частник",вышечку поставил и у перед!

Борыч22

(кто вам сказал про 200Дж 6мм шаром?! о_О это наглая ложь!
ну сам читал в паспорте на Сарыча . . 30 кг усилие натяга . .Но поскольку только мысли бродят, как избавить огород от незванных пришельцев, заинтересовала мысль - а что значит, что охота с применением метательного оружия запрещена? что, нельзя кирпич кинуть в животное? Огнестрел - понятно, ВВ, ствол и тд. А что, рогатки тоже запрещены? А кусок арматуры или заточеная водопроводная труба? Комель деревца? Что, подручные средства для защиты жизни и здоровья от посягательства дикого зверя запрещены?
Кстати, вспомнил школьные годы. Изготовление пневматического ружья:
инградиенты:
Велосипедный насос
Патрубок от лодочного мотора (по моему «ветерок» )трубка от помпы к рубашке охлаждения
Деревянный брусок(приклад и станина)
Моток медицинской резиновой ленты.
Снаряд - дробь «0000»
С расстояния 50 метров( дистанция меж осветительными столбами) бутылка из под портвейна(0,75 л) - вдребезги.
Всё это совершенно без проблем покупалось в магазинах типа «турист» и «охотник» без каких либо справок и разрешений . .
Разве это запрещено?

KALAMANOY

В моем районе в детстве (70-80е) тоже многие детишки страдали изготовлением
духовушек и прочих стрелюшек. Некоторым, добиться лучшей баллистики и повышенной кучности помогали папы и мамы, особенно те, что работали со станками и металлом. Если дяди милиционеры ловили пацана с таким девайсом, то очень больно крутили уши, а девайсы утилизировали на месте 😛

Так вот к чему я это все, в ведро и то крайне трудно попасть из такой духовушки на 50 м, а в бутылку розового и вовсе , разве что случайно 😊 После пары литров портвейна, когда все небо в стволах и в стеклотаре, еще возможно, поверю, а на трезвяк, извините это сюды : http://guns.allzip.org/topic/55/953188.html

ksenddz

Помню делали такие духовушки 😊,брали трубу от насоса, внутрь деревянный штырь с поршнем из войлока от валенка тупо прибитым гвоздиком .трубка которая типа на ствол -от зонтика .стреляли дробью вложенной в пластилин и смачивали слюной .Натягивали пару жгутов с аптеки по очереди ,что бы легче было.Про точность не скажу честно.. не помню .Да и не важно это было для нас это тогда в принципе ))))))))).

KALAMANOY

Там были свои технологии и свой хайтек 😛 Поршни делались из кожаных и резиновых круглячков набранных в галету и прикрученных к деревянному "штоку" шурупом. Смазывался поршень растительным маслом, разбухал и давал необходимую обтюрацию 😊 У лучших образцов шел слабенький дымок при продуве ствола после выстрела, лучшие образцы оставляли ровные дырочки в оконном стекле с дист 20м. Скорость "пули" быстро падала, так как "пуля" была очень легкой, а ее начальная скорость низкой.
На стрельбищах, нередко вижу как взрослые муЗЩины, без скамеечки и сошек, 😛 в бутылку на 50м не могут попасть даже из нарезного, про гладкий ваще молчу.

Hotmysl

Не надо кабанов из арбалета. пожалуйста.

be_happy

ну сам читал в паспорте на Сарыча . . 30 кг усилие натяга .
Ну значит в паспорте они либо лишний нолик пририсовали, либо нагло обманывают.
Скажу так. Топовый блочный образец арбалетостроения, сделанный в USA на базе карабина AR15 выдаёт чуть более 200дж стрелой 27,5г весом при скорости стрелы 125,6м/с и с усилием натяжения 77,2кг. На данный момент это вроде самый мощный арбалет. Тут можно про него почитать: http://goldendart.ru/viewproduct/1948/
|
Даже не стоит и пытаться завалить кабана 6мм шариком из арбалета.

georg1

be_happy
Даже не стоит и пытаться завалить кабана 6мм шариком из арбалета.
А мож пятаки так достали,что впору и резиновыми забивать...

Борыч22

georg1
А мож пятаки так достали,что впору и резиновыми забивать...
Иногда есть желание выскочить с резиновой дубинкой . .но последствия как то пугают . .

Борыч22

KALAMANOY
в ведро и то крайне трудно попасть из такой духовушки на 50 м, а в бутылку розового и вовсе , разве что случайно
Ну значит и фонарные столбы сами, как кобры, "ловили" пульку - больше половины выстрелов по осветительным фонарям были точными . . Лампочка разбивалась. Ещё о точности и мощности - самодельные были почему то мощнее реквизированной из тира ИЖ-22.

be_happy

Лампочка разбивалась
Высота столба метров 5 - не попасть трудно.
Борыч22 posted 8-3-2012 00:00
Вы не поверите сколько всего у нас запрещено! Луки силой натяжения более 27кг, арбалеты более 43кг, ножики с гардой длиннее 90мм, даже палка, один край которой обмотан изолентой от заноз, считается ХО. Вот так вот.
А вы тут нам буквально екстримизьм предлагаете - изготовление пневматики! 😊 😊 😊

Guffych

В принципе шаром кабана можно уложить, насмерть или нет не знаю как повезет и арбалет тут не понадобитса.
Делаем чтото вроде рогатки только стационарное и мега мощное под стрельбу "ядром", образно говоря тобиш просто БОЛЬШИМ шаром или камнем, но так как прицелитса из него не получитса придетса его подкарауливать с приманкой в определенном месте и в нужный момент спустить "курок".
Думаю полкирпича или целый кирпич кабану врядли понравитса тем более что хорошая резина может может дать без особых усилий 80+м\сек, правда это будет ТУГАЯ резина, но думаю 1 человек натянуть сможет, главное использовать весь потенциал резины, тоесть растянуть её не меньше чем 5х раз.
Кстати пока писал вспомнил что есть такая штука как Slingbow, но выше уже писали надо стрелять так чтоб разозленый зверь напасть не мог, тоесть из недоступного для него места, да и дальность у этой рогатки не такая большая 10, максимум 20 метров.
Просто все про арбалет да про арбалет а то что он денег стоит немалых както не учли момент, а если понадобитса только раз, какбы куда его потом девать?
А тут только стрелы по сути чтото стоят, рогатку почти бесплатно можно сделать, кроме конечно того варианта со стационарной рогаткой, там резину надо купить приличную по качеству, и количетсво тоже.

П.С.
К автору темы, если проблема решитса напишите пожалуйста каким именно способом решили, просто интересно чем история закончитса. 😊

georg1

Guffych

posted 9-3-2012 17:05 Click Here to See the Profile for Guffych Click Here to Email Guffych пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать В принципе шаром кабана можно уложить, насмерть


Да можно то и лопатой,и ломом,и...,да не суть чем.Вопрос то задан в арбалетно-лучной ветке,а Вы сразу альтернативы...

Guffych

Да я понимаю что альтернативы это офф, просто подумал что если ему надо просто прогнать кабанчиков то просто попугав это врядли сработает надолго, привыкнут и будут снова ходить, а покупать дорогую вещь ради одного максимум двух кабанчиков както неразумно, хотя ради двух может и разумно, 😊 но не факт что из этого ваще чтото выйдет.
Поэтому можно поступить иначе спугнуть крупных кабанов просто пошумев, а помелче подстрелить из стрелометной рогатки, что даст знак остальным свиньям что тут делать нечево, 😊 на больших естествено не стоит с такой хренью лезьть, там да или арбалет неслабый или позвать на помощ когонить из опытных.

georg1

Guffych
или позвать на помощ
Ежели чо,ужо собираюсь...

il111

Ежели чо,ужо собираюсь...
Присоединюсь))) Особенно если на запад от Москвы.

ksenddz

Возьмите снотворного сильного и подмешайте в приманку ,а потом следом за ними по бездорожью .Как уснут тут их и грузите.И в приют их или в обезьянник,или в столовую .Шутка конечно но здесь уже вариантов много высказалось .Самый я считаю лучший -это обратиться к опытным людям .С уважением.

Борыч22

Дело в том, что эти дикие свиньи всеядные и совершают набеги не только на мой огород - все огородники страдают. А сделать ничего не могут - спасибо В В Путину, расформировавшему лесхозы, спасибо г-ну Улитину, превратившему РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ в бандитскую шайку. Спасибо доблесному МВД, ужесточившему правила хранения и обращения с огнестрелом. Лет 20-25 назад, поохотится на кабана или лося было выгодно для семейного бюджета - себестоимость добытого мяса была меньше, чем можно было купить в магазине и хлопот с прочими аксессуарами было меньше. Сейчас - лучше и не считать. Охота - только для богатеньких. Вот и встал вопрос, как подручными средствами, не нарушая "законы" отвадить свиней от посягательств на частную собственость. Арбалет вроде понравился - довольно мощное оружие, и лицензий не требует. Ведь с пневматической пукалкой калибром 4,5 мм на взрослую свинью идти как то неразумно! А это единственное разрешённое оружие! Ну не ставить же римские катапульты около огорода! самострел - нельзя, велика вероятность случайного грибника подстрелить, яма и прочие - также. Носить с собой рюкзак кирпичей? А может научиться пользоваться пращёй?

georg1

[QUOTE]Originally posted by Борыч22:

как подручными средствами, не нарушая "законы"

[/QUOT А никак.Но,вроде как есть какой то закон о вредителях,мож его как то присобачить можно?

KALAMANOY

Как подручными средствами, не нарушая "законы"

Позвать на помощь кого-нить из опытных. "Cпугнуть" секачей, что даст знак остальным, что тут делать нечего, 😊 На больших свиней естественно не стоит с такой хренью лезьть... Привыкнут и будут снова ходить!

Guffych

Если вы так тонко про меня намекнули, 😊 то я имел ввиду что если толкьо пугатьб их то они привыкнут и перестануть бояться, а значит будут ходить не боясь а попытаетесь их пугать палкой отгоняя плохо кончитса.
В идеале конечно если там будет не один кабан когда будете наказывать, чтоб была наука стае.
Кстати не совсем понял огород что надодитса на опушке леса?
Это я про то что вы сказали про случайных грибников.
Но подсказка про опытных не лишена смысла совсем даже так как позвать просто надо тех кто имеет все необходимые охотничьи билеты разрешенияи прочее.
И еще такой вопрос к знатокам, тут ведь огород частная територия, тоесть если он забьет кабанчика прямо на огороде, по логике это уничтожение вредителя.
Понимаю что у нас Россия и логика и закон почти всегда не одно и тоже, но как это вариант, с точки зрения законности?

KALAMANOY

Ни чего личного. Ни на кого конкретно я не намекал. Просто картиночка уж больно к случаю, а комментарии к ней позаимствовал из наиболее запомнившихся и понравившихся фраз темы! (так делает большинство; читают интернет, а потом каждый трактует и усваяет прочитанное в силу широты горизонта личностного роста 😊) Знаю что не у всех с юмором фпорядке, посему, каждому обидевшемуся, готов при личной встречи принести извинения и расцеловать в жопу! 😛

Guffych

KALAMANOY
каждому обидевшемуся, готов при личной встречи принести извинения и расцеловать в жопу!


НЕ НАДО !!! 😀 😀 😀
Мы какнить и так переживем, мы нормально ориентированые, тем более что никто и не обиделся. 😀
А кабасиков надо спомать, и сьисть. 😊
Автор темы чтото замолчал, не дай бог пытался их кулаками забить. 😀
А вот проро последний вопрос пока тишина.

KALAMANOY

Guffych
А кабасиков надо спомать, и сьисть. 😊
Автор темы чтото замолчал,

http://www.antiparasitos.ru/trichinella

Лет пять назад один очень хороший человек погиб от этой дряни, даже не охотник, мясо просто любил свежее кушать.

ksenddz

Лет пять назад один очень хороший человек погиб от этой дряни, даже не охотник, мясо просто любил свежее кушать.
Нормальный человек будь то охотник или кто держит скотинку прежде чем употреблять или же продавать это мясцо проверяют его...У нас вот например в ветлечебнице.Но это в идеале конечно ,а на самом деле, дело обстоит гораздо хуже .Кто ест сырое мясо тот сильно рискует .Впрочем есть такие заразы что и кипячение выдерживают запросто .

Борыч22

Guffych
Кстати не совсем понял огород что надодитса на опушке леса?Это я про то что вы сказали про случайных грибников.
Рязанская обл, хоть и глухомань, но народу летом как в городе. Кстати, подвыпимшие "туристы", зайдя на огороды, честно спрашивают разрешения что либо "прихватизировать" и покупают что нужно. В отличие от дикого зверья - те портят всё подряд! Вобщем весь в раздумьях . .

KALAMANOY

С 50 метров уложить кабана можно, но для этого нужен арбалет со скоростью вылета 420-450 граннового болта не менее 250 футов в секунду и "заранее прибитая" зона обстрела. Если невозможно заранее прибить-нужен дальномер (это дополнительные траты) Некоторые "специалисты" будут усираться, что дескать этого мало.... 😊 Этого достаточно, если по месту, но споймав килл-зоной стрелу( даже летящую со скоростью 400футов в секунду), кабан может убегти достаточно далеко от места преступления 😊 Посему ловушка на огороде имхо куда проще и дешевше.

vlasov

Но из арбалета ведь интересней.Адреналина сколько.

Guffych

Кудато автор темы пропал совсем.
Как там все сложилось не понятно, прогнал кабанчиков или нет ?

button

странный человек... люди ищут где бы поохотить, а у него мясо по гарниру бегает, и он не знает что делать 😊

vlasov

Может потенциальных браконьеров выявляет.Вот так приедешь на опушку упакованный а там -"Гражданин пройдемте в отделение"

Guffych

Чтото совсем затихла тема, чем закончилось так и не ясно.

georg1

Guffych
чем закончилось так и не ясно
Шашлыком... 😛

гелани

ТС,прекратите провокации! Лучше сбросьте тихонько координаты ,и Вы с огородом и мы в холодильник мяса положим.(смайлик)

Ken

или отделением)))

Sadovod

Недавно именно на эту тему разговаривал с человеком. Он сказал, что поле с картошкой защитил обнеся проволокой с подвешенными пустыми банками. Вдруг не врал? Я на кабанов тоже зуб имею. Один мой хороший знакомый, просидел на дереве больше 2х часов, пойдя в лес по грибы. Тут у нас недалеко, пешком. И все бедолага считал, сколько ружей у него дома в сейфе стоит. А их трудно пересчитать, пальцев то не хватает. Это спасибо на седьмом десятке смог вовремя на дерево запрыгнуть. Живность совсем обнаглела, скоро на природу под кустик не сходишь. 😊 Я вон нос к носу с лосем столкнулся, в 20ти метрах от калитки. Хорошо он безрогий был. И постояв, смотря в упор глаза в глаза, рванул в другую сторону. А то уж и не знаю, кому бы больше досталось. А вот про кабана могу сказать, что один раз охотники загнали его в кусты рядом с калиткой. А я сдуру пошел посмотреть кто там лазиет. Хорошо собака тогда жива была. Забились мне в ноги и стала дрожать крупной дрожью, чем меня и остановила. А но тем временем по не многу удалился. У меня правда в руках топор был, но я вовсе не уверен, что шашлык пришлось бы делать из кабана. 😊

georg1

Sadovod
Один мой хороший знакомый, просидел на дереве больше 2х часов
Экаи страсти...Не,не-больше в лес ни нагой,хер с,ими,с грибами 😊.Да и на дачу тож боязно-а вдрух сякачу какому мой картохель приглянулси?Да и воробьи чой то косо поглядывать стали... 😛

вегас

шашлык был бы из ВАС если кабан подранок то держись.а тема тоже интересна арбалет нужен мощный может кто подскажет. по закону охота с ним запрещена но зато нет такого грохота как от 12 калибра. знаю что пакупаеш арбалет а в догон к нему плечи это законы у нас такие. думаю нужен блочный тыров за 30 уложишся

Guffych

Не нужен блочный за 30т.р хватит и рекурсивного с нормальными плечами, типа Scorpion.
А стрелять надо не с земли а недоступного для кабана места, с дерева или если на даче в огороде то с крыши дома, хотя если "кабанчик" вариант стрелять тут может обернутса немалыми убытками если он вдруг решит пошатать дом пытаясь до вас добратса.
В общем тут уже пришли к выводу раньше в этойже теме что лучший вариант позвать соседа охотника с ружьем, ну или тут бросить клич на крайняк.

Puschistik

Блин..люди путёвки покупают, кормушки/чесалки делают чтоб зверя подманить,мечтают хоть разок в прицел его увидеть, а тут кабан сам домой пришёл и понеслось "да он тебя самого съест", "надо охотника позвать с 12 калибром" "он и дом подрыть может.." ещё скажите, что он вендетту всей родне устроит)) Прикормите их нормально чтоб и друзей своих привёл, сделайте засидку и наслаждайтесь охотой (наконечники хорошие прикупите и смотрите "длинную свинью" не подстрелите, а то нехорошо получится))

oleg@kok

Блин..люди путёвки покупают, кормушки/чесалки делают чтоб зверя подманить,мечтают хоть разок в прицел его увидеть, а тут кабан сам домой пришёл и понеслось "да он тебя самого съест", "надо охотника позвать с 12 калибром" "он и дом подрыть может.." ещё скажите, что он вендетту всей родне устроит)) Прикормите их нормально чтоб и друзей своих привёл, сделайте засидку и наслаждайтесь охотой (наконечники хорошие прикупите и смотрите "длинную свинью" не подстрелите, а то нехорошо получится))
Полностью согласен!

вегас

арбалет покупаеш чтоб все тихо было знаете сколько путевка на кабана стоит. две путевки и вот тебе хороший арбалет. а с 12 калибра грохоту весь лес или деревня сбежится.

georg1

Ех,грянпису на вас нету 😊-поросятки поди голодныя,вам аспидам доверились,а оне их ужо горазды железяками разными утыкать... 😊Люди,будте добрей! 😛

Sadovod

арбалет покупаеш чтоб все тихо было
Я не специалист, но мне кажется его стрелой не остановить. По любому убежит. И без собаки его не выследить. Скорость стрелы метров 70 будет, ну пусть хоть сто. Этого не достаточно, что бы вызвать гидроудар и контузию нескольких сантиметров тканей вокруг раневого канала. Маловероятен шок и немедленная остановка животного. Да и попав в тело, стрела будет препятствовать обильному кровотечению, перекрыв выход крови. Не знаю попадаются ли они в капканы, но и в этом случае, визгу будет больше чем грохота от выстрела.
Надо найти клофелинщицу и перенять опыт. 😊 Они возле калитки ямы нарыли, это лопатой пол часа копать, а пятачком два часа не хватит. 😊 Надо все делать без шуму и пыли. 😊

georg1

Sadovod
что бы вызвать гидроудар
А пошто нам гидроудар?
Sadovod
стрела будет препятствовать обильному кровотечению, перекрыв выход крови
Ну да,нахрен нам броды-мы так,штапиком с "Тарантула" пульнем... 😊Уважаемый,не в обиду-дабы о чем рассуждать,есть смысл изучить предмет. 😛

Sadovod

Уж и пофантазировать нельзя. 😊 А вот фильм я действительно смотрел на ютубе как стрелой кабанчика прошили насквозь и даже кусок стрелы в землю ушел, обломился, а потом его собака, по кровавому следу, нашла за несколько километров.
Кстати, советую провести такой опыт. Взять сырое яйцо и выстрелить в него даже из пневматики со скоростью пули под 300м/сек. Очень наглядно получится увидеть гидроудар. Правда, скорости восприятия глаза не достаточно. Любые мышечные ткани, это практически жидкая среда. Но, я конечно могу и ошибаться.

Guffych

Если попасть в "убойную" зону то на несколько КМ он не убежит, и к томуже убегает тем далше чем больше за ним гоняютса.
Не надо после попадания сломя голову за ним бежать, на "адреналине" он убежит раза в три дальше чем просто сам по себе.
Дайте минут 10 хотябы ему успокоитса гденибуть и истечь кровью, в таком случае за ним ваабще гонятса не надо будет, только по следу отыскать готовое к разделке тело, и полностью чистое кстатит от крови. 😊

П.С.
Это конечно не из личного опыта пишу а из опыта с расказов других куда более опытных охотников, 😊 я с ними согласен, не стоит усложнять и так непростое дело, ведь потом тащить немалое количество кг мяса на себе придетса. 😊

54Classifieds

Любые мышечные ткани, это практически жидкая среда.

несколько неверно сказано, как же теплокровные до сих пор не растеклись? 😊

oleg@kok

Этого не достаточно, что бы вызвать гидроудар и контузию нескольких сантиметров тканей вокруг раневого канала. Маловероятен шок и немедленная остановка животного. Да и попав в тело, стрела будет препятствовать
Вам про раневую баллистику где либо краем уха слышать доводилось?

Sadovod

Вам про раневую баллистику где либо краем уха слышать доводилось?
Нет, я пока мелко плаваю. А в теме луки и арбалеты всего пару недель. В огнестреле тоже мало разбираюсь. Если говорю чего не так, не ругайте сильно, лучше наглядно и доступно объясните.

Наум

Sadovod
Недавно именно на эту тему разговаривал с человеком. Он сказал, что поле с картошкой защитил обнеся проволокой с подвешенными пустыми банками. Вдруг не врал? Я на кабанов тоже зуб имею. Один мой хороший знакомый, просидел на дереве больше 2х часов, пойдя в лес по грибы. Тут у нас недалеко, пешком. И все бедолага считал, сколько ружей у него дома в сейфе стоит. А их трудно пересчитать, пальцев то не хватает. Это спасибо на седьмом десятке смог вовремя на дерево запрыгнуть. Живность совсем обнаглела, скоро на природу под кустик не сходишь. 😊 Я вон нос к носу с лосем столкнулся, в 20ти метрах от калитки. Хорошо он безрогий был. И постояв, смотря в упор глаза в глаза, рванул в другую сторону. А то уж и не знаю, кому бы больше досталось. А вот про кабана могу сказать, что один раз охотники загнали его в кусты рядом с калиткой. А я сдуру пошел посмотреть кто там лазиет. Хорошо собака тогда жива была. Забились мне в ноги и стала дрожать крупной дрожью, чем меня и остановила. А но тем временем по не многу удалился. У меня правда в руках топор был, но я вовсе не уверен, что шашлык пришлось бы делать из кабана. 😊

Как страшно жить!

KsBB

Шьет хороший арбалет насквозь не только тушу,но и череп..Проблема по темну увидеть,что и куда попал.Кровяной след широкий(от 3-4хлепестклвого наконечника)-10-15cм.После выстрела не убегает раненый,а отходит.А если паршивенький,пистолетный арбалет,то куру с 3х выстрелов заохотили соседскую, да еще и с добором))

вегасс

да точно стрела может на вылет пробить мощи хватает не куда хрюша не денется

georg1

Парни,вспомните "Спокойной ночи малыши"-ну как на Хрюшу мона железяку подымать-он такой маленькай,нежный,сочн.. блин ,тьфу на вас,искусители 😊.

nopunk

Ну с пистолетным на кабана точно не стоит)))) а куру и крола я с него с 5-6 метров брал с одного болтика, правда наконечники естественно не магазинные, а сам на пилили-наварил...(при чем холодной сваркой, но там и дичь не та)))

вегасс

весч хорошая тут как в поговорке чем мех дороже тем он лучше. надо что то среднее я против дешевки можно и жизнью поплатится. один вон добирать хрюшу пашол ему и 12 калибр непомог порвал хрюша мужичка.

georg1

вегасс
порвал хрюша мужичка.
Ну хто ж голой пяткой,да на шашку... 😛

nopunk

georg1
Ну хто ж голой пяткой,да на шашку...
У него же аж 12-й!!! был...

georg1

Ну дык дураку и стяклянный хрен на пять минут... 😊

вегасс

кабан подранок очень опасен человек выстрелить не успел как хрюша из кустов его как поезд переехал

Sadovod

А как атакует кабан? Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ.

вегасс

повадки такие подранок забирается в кусты камыши туда где может укрытся подпускает человека очень близко и делает рывок сбивает с ног а дальше ты уже и не встанеш так как удар у него как у электрички. а дальше клыки и ВЫ на фарше. там так и вышло нашли мужичка дня 3 спустя

Sadovod

Ну, конечно фактор неожиданности играет большую роль. Но, человек тоже готов к опасности. Если нападение на близком расстоянии, то ружьем не воспользуешься, а вот короткостволом вполне. Да и увернуться от прямолинейного броска вполне по силам человеку. Но, конечно убежать от животного, способного догнать лошадь, невозможно. Мне не очень понятно, нак он атакует? Бросается на грудь или бьет клыками по ногам (скорее всего). Но и в этом случае, от касательных ножевых (условно) ранений в ноги, человек не сразу будет повержен. Думаю, что без ТТ, без собаки, в одиночку, преследовать его вообще не стоит. На мой непосвященный взгляд.

sonnenrad

"Свиненок твой мутантом оказался. Глаз мне подбил и кортик отобрал." (c). ДМБ.

вегасс

конечно не стоит. добирать обычно идут двоем а то и троем. а по поводу увернутся выглядит так лес зима снег расстояние 3 или 5 метров рывок хрюши на таком расстоянии примерно 50 или 60 км час но расстояние ограничено он так быстро передвигается только ближайшие 10 метров патом все. и вес хрюши кг100. это примерно по тебе жигуль проедет из за угла вот и уворачивайся после того ты уже в бесзозналовке валятся будеш а клыки и копыта все доделают. вообще добирать нередко и на следующий день идут если ночь на дворе

Sadovod

Да зимой в лесу видно на сто метров вперед. Я понимаю лето, кусты, зелень. А сколько одежды на человеке? Разогнаться по глубокому снегу 50 или 60 км., это возможно. Я еще понимаю движения хищника, направлены на поражения уязвимых мест добычи, как правило, шея. Но кабан, к ним не относится. Слепая ярость и беспорядочные ударные движения по всем частям тела. Не могу я себе представить, что здоровый человек, по массе кабана, сразу теряет сознание. Наверно я просто мало понимаю ситуацию.

nopunk

Sadovod
Наверно я просто мало понимаю ситуацию.
..... к сожалению именно.....

вегасс

помножте скорость на массу и получается что в тебя жигуль врезается. я сам это не видел как это происходит но участником быть нехочу. мне егерь так сказал раниш и уйдет хрюша не вздумай за ним идти жди нас сиди на вышки. друг сказал так лучше точно стреляй без доборов эти качели никаму ненужны. я секача видал так эта такая машина смерти что попастся у него на дороге это все белые тапки. секач весь молодняк гонял а ревет это писец как медведь какойто. да и что это за лес на сто метров край 30. ушли от темы интересен арбалет барнет блочник кто что знает

georg1

вегасс
я секача видал
На штой табе сякачь-пусть живеть,плодитси. 😊Вод подсвинок...Ех,снова за "Спокойные ночи малыши" взгруснулось-с перчиком,чесночком... 😛

Борыч22

Кабаны не только кортики отнимают и фингалы ставят - они , свиньи, ещё и интернетом пользуются. Как только была открыта тема - набеги потенциальных шашлычков прекратились . . Поэтому неспеша выбираю арбалет . . . .

таранч

Поэтому неспеша выбираю арбалет . . . .
есть претенденты?

Борыч22

поскольку в стрельбе из арбалета - полный ноль, выбираю не спеша. предложений много, все хвалят своё добро. Но как отличить похвалушки от реальности . . .

Guffych

Борыч22
Но как отличить похвалушки от реальности . . .

А зачем отличать, ?) возьмите чтонибуть классическое и провереное временем так сказать.

таранч

поскольку в стрельбе из арбалета - полный ноль, выбираю не спеша. предложений много, все хвалят своё добро. Но как отличить похвалушки от реальности . . .
если вы хотите из засады перестрелять всех кабанов что к вам на огород повадились, то можно взять что душе угодно, будь то блочник или более лёгкий рекурсив. а если хоть чуточку расчитываете ещё по лесу с ним полазить, то целесообразней взять рекурсив. но в любом случае приготовьтесь раскошелиться на правильные плечи. и покупайте либо у проверенных продавцов или предварительно почитав за ту или иную модель и её возможные косяки и проверив на месте перед покупкой. с уважением

Alex.A

В принципе, возможно одиночного некрупного кабанчика отстрелять попаданием в голову в мозг, пулей весом 8-12 грамм (при скорости 260-280м/с), с помощью мощной охотничьей пневматической винтовки калибра 9мм или 11,5мм с модератором звука выстрела ,уменьшающим звук. Существуют такие винтовки РСР-типа. Стрелять из засидки на вышке, или на дереве сделать засидку, на некоторой высоте от земли.
Например такая 9мм РСР-винтовка уже может, но она недёшево стоит (не менее 1500$), вот тут с неё кабанчика подстрелили, тоже "санитарный отстрел" был, подробности: http://guns.allzip.org/topic/135/745288.html .Тут видео отстрела подсвинка с неё: http://www.youtube.com/watch?v=8quw7qCkWrA .Попаданием в мозг с неё подстрелили даже небольшого оленя: http://www.youtube.com/watch?f...d&v=Qx2u2cqCoK4
Правда это оружие дорогое и дефицитное, но, вообще и в принципе это возможно. Разумеется, это всё больше подходит для охотников-любителей такого оружия, чем для разовой акции по отстрелу кабанчиков на огороде 😊... недёшево обойдётся оружие и обвеска.

GUNS12

а за чем покупать PCP винтовку за 1500 бакинцев, когда наш родной пусть и ветхозаветный СКС за 7000 руб. даст фору PCP как минимум желудей на 1500, а по дальности выстрела я вообще молчу.
ИХМО только если деньги девать некуда.

Guffych

На СКС надот охот билет, чтоб его купить а если требуетса только пару раз "пугнуть" этих кабанчиков то стоитли геморой по получению всех неоюхдимых бумажек для этого.
Тем более что арбалет с этим справитса и так нормально.
Правда у ружья есть свои плюсы к примеру как защита дома от незваных гостей но это уже другая тема.
Лично я не сталбы заморачиватса с со всей этой бюрократией, а выбралбфы один из трех описаных ранее вариантов.
Тоесть капкан заранее предупредив соседей конечно чтоб не угодили случайно дети или еще кто, позвать когонить у кого есть ружье и мясо поплам, 😊 ну и конечно арбалет. 😊
П.С.
Лук не рассматриваю, ибо для него опыт нужен, впрочем опыт нужен для всего. 😊

GUNS12

На СКС надот охот билет
это все от лукавого, если очень хочется, то можно 😊
как и с арбом или PCP...

Alex.A

ветхозаветный СКС за 7000 руб
На нарезное оружие надо, чтоб его купить- иметь стаж владения гладкоствольным огнестрельным (дробовиком) в течении 5-ти лет. Только имея стаж 5 лет владения гладкостволом- можно получить разрешение на покупку нарезного. Поэтому СКС- трудное решение, да и выстрел СКС-а оглушителен и распугивает дичь.
РСР-винтовка, лицензионная охотничья (охотничье пневматическое оружие - называется)- покупается сразу, после подачи заявления в ЛРО и принесения туда нужных справок из мед-диспансеров, и после получения от ЛРО Разрешения на покупку охотничьего пневмат. оружия. Аналогично как и гладкоствольное оружие, покупается.
Даже мощные модели охотничьих РСР-винтовок калибра 6,35мм
(например, в продаже есть отечественный охот-винт. Егерь Jager 6,35 XP Export) могут тяжёлой пулей 3,6г в мозг, свалить некрупного кабанчика, при попадании в мозг. Например тут ребята отстреляли надоевших сельским жителям подсвинков, разорявших огороды у края леса, из аналогичных винтов: http://guns.allzip.org/topic/135/689218.html
и тут: http://guns.allzip.org/topic/135/689218.html

oleg@kok

И тихонько пошла здоровая,со всеми тонкостями, не навязчивая реклама пневматического раздела.

54Classifieds

oleg@kok
И тихонько пошла здоровая,со всеми тонкостями, не навязчивая реклама пневматического раздела.

😀 просто Alex.A привык что от начала разговора про кабана до его поедания проходит в десятки раз меньше времени чем существует эта тема.

Если речь идёт только о защите владений, без применения предупредительных выстрелов в голову - то надо было в 151й раздел постить, там подобные проблемы любят и насоветуют за день столько, что здесь и за квартал не напишется 😊

magistr@l

Alex.A
Даже мощные модели охотничьих РСР-винтовок калибра 6,35мм (например, в продаже есть отечественный охот-винт. Егерь Jager 6,35 XP Export) могут тяжёлой пулей 3,6г в мозг, свалить некрупного кабанчика, при попадании в мозг.
А еще можно коловоротом точно в ухо засверлиться. Убойность 100%.
Тут тема вообще-то про луки и арбалеты

GUNS12

Я слышал по секрету, что есть такая категория людей, которым нравится все, Почти:
PCP почти винтовка, резиновая баба почти как настоящая, а если выпить 20л безалкогольного пива можно почти опьянеть и т.д.

p.s. Раз уж заикнулись про ЛРО. По закону охота с лиц. пневмой (неважно какой калибр) разрешена на сусликов (не забудьте взять путевку 😊 ) и птичек.
так что повторюсь

ИХМО только если деньги девать некуда.

Sadovod

РСР это для птичек. А вот лук можно сделать и самому. И без всяких затрат. А главное, ни у кого не надо спрашивать разрешений. 😊

georg1

Sadovod
И без всяких затрат.
Ну енто вряд ли,хотя,смотря чо мы разумеем под словом лук... 😊
Sadovod
. А главное, ни у кого не надо спрашивать разрешений.
Ага-се егерю раскажите 😛.

GUNS12

Ага-се егерю раскажите .
ну это смотря как начать разговор, нет плохих людей, есть люди которые не хотят (умеют) общаться, я вот раз попался думал звиздец, ан-нет, мировой парень оказался, теперь семьями дружим 😊

p.s. свежину и водку, любят почти все 😊

georg1

GUNS12
свежину и водку, любят почти все
Ага,а работой дорожат... 😊

GUNS12

я охочусь на малой родине, а там люди простые и все друг другу кумовья, сватья, и тд. к примеру у моего нового друга, жена оказалась дальней родственницей тестя!!!
да и зарплата у него...

Борыч22

Почему выбор всё таки за арбалетом?
Во-1 : продаётся даже самый мощный без каких либо разрешительных документов.
Во-2 : хранить дома можно тоже совершенно свободно.
В0-3 : бесшумен в работе.
Согласен, что охотиться с ним без лицензий и прочих бумажек - нельзя. Но это же в лесу государевом - а на своём огороде - никто не может возразить.

Sadovod

Но это же в лесу государевом - а на своём огороде - никто не может возразить.
Отстрел вредителей! Надо только, что бы он в лес не убежал. Лучше тренироваться! 😊

Борыч22

Sadovod
что бы он в лес не убежал
оружие оставляем на огороде, берём в руки колун - и на поиски. Если даже встретится егерь - "нашёл вот, несу находку домой" . .

Sadovod

Да как вы его в лесу найдете без собаки? Это если к стреле леску привязать на катушке в пару километров. 😊 Нить Ариадны нам точно пригодится. 😊 Кстати, а какого хрена егерь делает в лесу ночью?

georg1

Sadovod
Это если к стреле леску привязать
Вот приколисты... 😊

54Classifieds

Sadovod
к стреле леску привязать на катушке

Лучше китобойный гарбун с электролебёдкой, чтоб наверняка 😀


охота с арбалетом на кабана чтоб сомнений не было что это реально

днём, смотреть с 1.30
http://www.youtube.com/watch?v=Fx6uSX48gf4

двух подсвинков одним выстрелом
http://www.youtube.com/watch?v=fzVhijcEYLA

разница при охоте с арбалетом и огнестрелом,
одна стрела - три выстрела с нарезного,
кабаны - 160 кг
http://www.youtube.com/watch?v=lH65Kc_CkiQ
Имхо часть с огнестрелом - лишь подтверждение того,
что для неопытного охотника и нарезняк не даёт гарантии трофея с первого выстрела

Guffych

Посмотрел, больше всего понравился момент с многодетной семейкой кабанчиков во 2м видео. 😀
В 3м с огнестрела действительно стрелял не слишком опытный стрелок, выстрелов было 5 а не 3, с 4го выстрела они ему даже ногу отстрелили, неприятный момент, первый конечо умер легче.
Как бы доказывать что арбалет способен на эфективную охоту на ЛЮБУЮ дичь в общем то и не нужно, тысячи лет истории человечества тому доказательство.
Как и с луком впрочем.

Борыч22

54Classifieds
Лучше китобойный гарбун
Кстати - это мысль, может и сумашедшая. Есть "линемёты" - что то вроде ракетницы с удлинённым стволом, ейного калибра (N 4 вроде). Вместо головки линя - стрела . . Ракетницы вроде не требуют разрешения?????

Sadovod

Все, что я увидел, так это то, что стрелы неплохо втыкаются в жертву. Но вот причинить ранение, способное остановить жертву, вообще не реально. Баловство все это. Это кабана сначала надо поймать капканом, а затем истыкать его стрелами, что бы он стал похож на ёжика, а потом сходить пообедать, позаниматься делами, пообщаться в Интернете, а только потом сходить и посмотреть, решил кабан помереть или еще бегает на зло лучникам. 😊

georg1

Sadovod
. Но вот причинить ранение, способное остановить жертву, вообще не реально
Уважаемый,ну Вы б с людями пообщались,что ли,хто охоту со стрелометами практикует,ну,прежде чем чушь городить...Накрайняк,хоть помыслите о энергии болта весом в 30-35грамм и раневом канале двух,или трех лезвенного брода из высоколегированной стали,что ломает кости и режет все на пути...Да с нарезняка подранков несчесть,в сравнении со стрелометом.И,ужо,ежели не в теме,то и глупости нести нестоит,ну не к лицу,что ли-вроде ж взрослый человек. 😞

Sadovod

georg1, ну шутки то нужно отличать от серьезного тона. Хотя пока все видео ролики, которые я видел, говорят за то, что мои шутки не слишком далеки от истины. Скиньте хоть парочку ссылок, где можно посмотреть как хваленые вами орудия смерти, работают на раз. Да от огнестрела много подранков, при попадании не по месту. Но вот что бы от стрелы кабан сразу лег, я просто не видел в роликах. Дайте ссылки, что бы убедиться воочию. Хотя я допускаю, что мелкие особи, получив ранение по сердцу, действительно могут лечь. Жду ссылок.

nopunk

Выложите ссылку где кабана валят на 30-50 метров с одного выстрела не нарезом в лоб и не в сердце сразу... Я и нарезом стрелял на 5 метров в голову с 5 метров в раненного и привязанного... эффект - порванный канат и я на крыше сарая..... а вот раневый канал ОГРОМНОГО размера усмерял так что быввало и через 5 метров хрюшка падала не совсем тертвая но жизни в ней было на пару минут.

alsalax

Пуля-это маленькое инородное тело ,стрела или болт -это большое инородное тело,плюс может сковывать движение при попадании в пузо ну и сами рассудите что хуже для животного: маленькая фиговина в теле или большая, при условии что ну не попали в моментально убойную зону

be_happy

Эх, напишу свое веское слово 😊
Для начала ружья бывают абсолютно разные, как по джоулям, так и по калибру и т.п. Для того, чтобы говорить о том, что такого зверя как кабан можно уложить сразу с одного выстрела из ружья надо уточнять из какого калибра, каков опыт охотника, какова энергия выстрела и останавливающее действие, каков бюджет и ещё много нюансов.
С арбалетами же разными охотятся, так же как и с ружьями. Кто-то берёт Тенпоинт, кто-то Барнет, кто-то старый добрый Экскалибур, а кто-то говорит, что ему и Скорпиона хватает для охоты на небольших кабанчиков. Объективно, стрела (с бродхедом), как предмет имеющий бОльший, чем у пули размер, а так же имеющий режущий внутренности наконечник, считая возможность воткнуться на половину и задевая окружающие предметы постоянно ранить подстреленное животное, должна быть намного убойнее ружья соответствующего либо меньшего калибра. Пусть не сразу, но через время зверь со стрелой в тушке окочурится от большой кровопотери. Скажем прямо вытащить стрелу зверь не сможет, а она будет постоянно ранить. Тут вопрос только в поиске добычи. Мне кажется это логично при попадании по корпусу.
Говоря о ружье, полагаю, что при попадании в корпус шансы выжить у животины примерно те же, что и при попадании стрелы, а вот реализация моментального убийства за счет останавливающего действия пули не всегда имеет место быть.
Резюме - каждый выбирает игрушку по душе, а убойности арбалетов позавидуют и некоторые ружья:
http://www.youtube.com/watch?v=yb7_cykcRq0

Sadovod

маленькая фиговина в теле или большая,
Я как бы не специалист, но мне кажется, что пуля, попадая в жертву на скоростях около, а тем более на сверх звуковых скоростях, наносит серьезные разрушения тканей в следствии гидро удара. В следствии чего разрушается по несколько сантиметров тканей вокруг раневого канала, практически по всей его длинне. Суммарная площадь пораженных тканей, будет значительно больше, чем чистый диаметр стрелы на глубину ее проникновения.

Guffych

МОМЕНТАЛЬНО убойная зона У ВСЕХ ОДНА, это головной мозг, да и то слышал что был случай белому медведю прострелили мозг и все равно он прошел около 30м, но то конечно белый мишка, там туша будь здоров. 😊
Ещё вариант перебить яремную вену, что тоже вызывает падение животного почти сразе.
Видел на ютубе видео где стреляли кабана весом под 300кг примерно с 20-30 метров, с подхода из блочного лука, не помню куда попали но ОЧЕНЬ удачно, прошел по дуге вокруг стрелка метров 20-30 и упал, вот только видео то найти никак не могу, тогда забыл сохранить а щас найти не могу.
Если у кого есть сылка, скиньте оно действительно интересное.

georg1

Sadovod
Но вот что бы от стрелы кабан сразу лег,
Ну дык и никто и неговорит о сразу,хотя по месту и бывает,где то видел ролик-бахнул в бошку,тот и копытами к верху,но то што доходит быстро-факт,с нарезняка моно ваще подранка потерять-скокмо протухших находили,а по сути-все от инструмента и стрелка,ну и культуры,что ли-понимать надо кого,когда,и из чего,да на какие дистанции.Ежели не на верочку,то и смысла нет бабахать,(да и изчо и на нашей территории)ибо се может недобро кончится...

alsalax

Мое ИМХО с огнестрела проще добыть именно из-за того что просто проще попасть по убойной зоне с бОльшего расстояния без поправок на дальность и ветер,а потому менее почетно ,да и роликов в интернете меньше именно по этому:чем хвастать-то? А вот из арбалета слона вальнуть,это уже исскуство

Guffych

alsalax
Мое ИМХО с огнестрела проще добыть именно из-за того что просто проще попасть по убойной зоне с бОльшего расстояния без поправок на дальность и ветер,а потому менее почетно ,да и роликов в интернете меньше именно по этому:чем хвастать-то? А вот из арбалета слона вальнуть,это уже исскуство

При условии что стрелок из винта опытный охотник, то да само собой винтовка тут обыграет любой лук.
Речь то о том что новички с луками не охотятса, а с ружьем себя ведут как будто ружье за них все может сделать если они гдето ошибутса.
А с арбалетом на слона скорее не искуство а просто опасно и надо знать повадки жтвотного, оно ведь упадет далеко не сразу, а мощности у арбалета достаточно чтоб бронежилет пробить среднего классу что уж там о слонах говорить. 😊

Sadovod

Так и человека в доспехах насквозь пробивали. Но, так какие это были арбалеты. Как на гравюрах, люди их с помощью лебедочных устройств по много времени взводили. Я вон видел в ролике, как мужик с дерева из пружинной пневматики калибра 5,5 свалил хрюшку средних размеров кг. за 60. И что из этого? Бум на них охотиться из пневмы пружинной с мощностью 20Дж. ? А в другом ролике видел, как человек с помощью палки и резинки запускал круглые пули от 12 калиб и пробивал с 10-15 метров заборные доски (дюймовые). И что из того? Вообще кроме палки и нескольких резинок ни чего не нужно. Взводи по одной, (от подводного ружья) и бей супостатов. 😊

georg1

Sadovod
Но, так какие это были арбалеты.
Да,моща присутствовала,но особой точности небыло,да и задачи у них были другими-кольнуть латы кованным болтом шагов на 10-30 (в довольно габаритную цель),ныне другое-запредельной мощи ненужно,зато нужна точность,ибо животина латы не носит 😊 ,посему и требования к арбалету другие.

KALAMANOY

Нередки случаи когда люди при боевых действиях получали серьезные винтовочные ранение в голову, после чего не только выживали, но и рожали, воспитывали, учили, сеяли, пахали, строили, изобретали, водили автомобили, охотились на кабанов и тп. В студенческие годы запомнился один старенький препод, у него область брови была разнесена вдрызг вместе с прилегающей частью головы, ну и склеена, насколько это позволяла медицина 40годов, дык дед был тот еще живчик.

gunslk

Дайте ссылки, что бы убедиться воочию. Хотя я допускаю, что мелкие особи, получив ранение по сердцу, действительно могут лечь. Жду ссылок.
http://video.yandex.ru/#search...=25614046-08-12

немного другое
http://orenburg.rfn.ru/video.html?type=r&id=584

Lat.(izvinite) strelok

господа, отрините максиму "сразу умер"- и будет вам счастие. Я, допустим, стреляя лосиков- не суть, с гладкого ли, с шершавого ли- бью в область легких, и знаю что у лося после попадания "туда" бензина осталось еще на 100- 200 метров. Так же кабан, олень ( живучая скотина, кстате!)- даже при попадании по сердцу пробегают до 100 метров. и совершенно так же если лучник- арбалетчик попадет в ту же область легких "бродхэдом"- будет дырень в легких 5 см диаметром, и бензин кончится у зверушки не более чем через те же 100- 200 метров. Да, если надо уронить "на месте"- из лука это как-то проблемно. Но и из ружжа не всяк за 100 метров попадет в шейные позвонки...

Sadovod

gunslk, большое спасибо! Сюжет с кабанчиком великолепен. Но, объективности ради можно сказать, что он уникален. На десятках других видео, животные просто убегают. В подавляющем большинстве случаев, попадание стрелы, в тело жертвы, это отсроченная смерть. Но, гибель животного через несколько часов, далеко от охотника, неспособного его найти, это не есть хорошо.

Борыч22

Sadovod
gunslk, большое спасибо!
Вот что может старинное оружие в умелых руках! Вредителей - копателей картошки - на шашлык!!

Sadovod

Борыч22, не стоит оставлять уборку картофеля на зиму. 😊 😊

экскаваторщик

[QUOTE]Originally posted by Sadovod:
[B]Все, что я увидел, так это то, что стрелы неплохо втыкаются в жертву. Но вот причинить ранение, способное остановить жертву, вообще не реально.

http://www.youtube.com/watch?v=knNUvdIdfZM

http://www.youtube.com/watch?v=r6cumwVW1Wc&feature=related

И таких роликов на YouTube полно...

Sadovod

экскаваторщик, здорово! Один маленький вопрос? Кто сам охотился на крупных копытных и больших хрюшек с луком и арбалетом? Кто может сказать из СВОЕГО опыта, сколько в процентном соотношении животных падает пройдя сотню метров, а сколько уходят на километры? Если эти люди готовы поделиться своим опытом.

il111

Кто сам охотился на крупных копытных и больших хрюшек с луком и арбалетом? Кто может сказать из СВОЕГО опыта, сколько в процентном соотношении животных падает пройдя сотню метров, а сколько уходят на километры? Если эти люди готовы поделиться своим опытом.
)))))

------------------
...Он пострелять очень любил,Исай Митрич.
Ну а тут - дым коромыслом, радость алкоголическая, вранье космическое, а потом стрельбы по пивным банкам с хвастовством своим боевым железом.
Ведь чем отличаются мальчики от мужчин? Правильно - ценами на игрушки.

54Classifieds

экскаваторщик
http://www.youtube.com/watch?v=knNUvdIdfZM

интересно с чего стреляли? модель, плечи, стрела, бродхэд...

экскаваторщик

Sadovod
Если эти люди готовы поделиться своим опытом. [/B]

Здравствуй, Sadovod. Сам имею только гладкое, про арбалет подумываю, поэтому читаю эту ветку. И понял пока-что только одно: здесь обитает множество желающих впарить тебе что-то, а вот желающих поделиться своим опытом маловато...

Sadovod

экскаваторщик, я в теме луки и арбалеты всего меньше месяца. Уже сделал два рабочих лука 15 и 20 кг. натяжения. Заложился на лук более 30кг. успею или нет сделать не знаю. Сделал и поломал больше десятка. 😊 Пока многого не понимаю. К примеру, дамы на видео стреляют из блочных луков, а главное, легко их натягивают. Мой в 20кг. не смогла взвести ни одна женщина. А у мужиков трясутся руки и то до конца не натягивают. О 30и я думаю вообще нет смысла говорить. Ну и как это понимать? Называется не верь глазам своим. В любом случае лук должен выдавать ту мощность, которую ты запасаешь своими мышцами. Другое дело, что блочник выдает стабильные килограммы на всем отрезке пути тетивы в отличии от обычного, где натяжение и передача энергии идет от минимальной (в начале) до (максимальной) в конце натяжения. То есть, я могу без проблем выкинуть несколько десятков тысяч, но, я хочу понять и научиться делать своими руками. А потом буду решать стоит оно того или нет.

magistr@l

Sadovod
К примеру, дамы на видео стреляют из блочных луков, а главное, легко их натягивают.
Вы не путайте. Блочник выдает пиковое усилие натяжения, где-то в 1/3 растяга, при максимальном натяге там 20-40% усилия. А усилие в традиции с натягом только растет.

Sadovod

Как я могу что-то путать, если я ни чего и не знаю. 😊 То есть блочник, это лук наоборот. Вначале тяжело, а потом все легче и легче и стрелять по этой причине комфортно. Я вас правильно понял? Но, поскольку двадцать кг. (нормальная) женщина натянуть не может, то в любом случае лук настроен на максимум 12-14кг. в начале пути, а в конце, он будет выдавать 5кг. усилия. Я правильно понял?

alsalax

Нормальная (русская) женщина не только лук,но и с конем и с горящим кондоминиумом проделает действия не хуже мущщины 😊 легко натягивать лук несколько неправильное понятие,скорее годится привычно натягивать, лук это снаряд,требующий наличие физической формы,сравнивать с мужиками и дамами нелучниками некорректно. Я вот например,помнится,жим лежа с тридцати кг до 60 увеличил за месяц и думал: ну все,Шварц хана тебе,ан нет,оказалось что я просто приучил мышцы к нагрузке,которой раньше не было 😊

Guffych

Следует учитывать и то что на блочных пиковое усилие большое.
По сути его можно можно резко натянуть, что намного легче сделать чем тянуть плавно.
Другое дело на традиции так растянув придетса потом и удерживать с той силой что была в импульсе, а на блочнике сила на максимуме растяга падает до 5х от максимума.

alsalax

Я бы сказал, пиковое,то есть максимальное,может одно и то же быть ,просто на блочном оно в другом месте, где и руки сильнее усилие могут развить,а в конце растяжки такого тремора нет в руках,что и дает возможность целиться комфортнее

Sadovod

Понятно. Но, в любом случае энергия берется от возможных усилий человека. Дело за малым, стать сильным. 😊 Предлагаем физические упражнения. 😊

magistr@l

Рядовой мужчина-провинциал натягивает 60-тифунтовый блочный лук не поморщившись без всякой подготовки. А вот женщины, способной натянуть даже 50 с ходу, не встречал.
Поэтому желательно первый блочник иметь с большим диапазоном регулировок.
Хотя, имхо, против кабана арбалет лучше

Sadovod

60-тифунтовый блочный лук не поморщившись без всякой подготовки.
Ну, это не офисные хомячки. И разве, что блочник. А дайте им обычный лук, да пусть пальцами удержат тетиву. Вот я и посмеюсь. 😊 Но в попугаях, это быол бы гораздо больше. 😊

be_happy

Тут понаговорили про блочник, немного не правильно. Сброс усилия происходит на 2/3..3/4 натяга, сброс усилия очень существенный. Обычный лук сопоставимой мощности на пике не удержать.

Ну, это не офисные хомячки.
Именно. Я стрелял из блочника (не своего), и мне хозяин сказал, что я оказывается силён, что вообще его натянул, это оказывается не каждому под силу, хотя я не силач ни разу. Вывод - вокруг очень много хомячков 😊
Хотя, имхо, против кабана арбалет лучше
Блочный лук не слабее арбалета, дело только в комфорте для стрелка. С луком как-то больше единения с природой ИМХО, но опять же не с блочником. Это уже машина, а не древнее оружие.

Guffych

Блочный или классический лук обычно равен по мощности арбалету не потому что "единение с природой", у него элементарно растяжка больше, если сделать Арбалет с такой растяжкой, это будет большой неудобный дрын. 😀
Ну если если не считать всяких там древних конструкций типа гастрафетов, но это далеко не снайперское оружие. 😊

alsalax

Ну попадаются сейчас устройства,типа лук, но с ложей-планкой и со спусковым механизмом,даже с обратными плечами,но вроде несерийные 😊

Sadovod

В моей деревне вообще не попадаются луки. На меня смотрят как на выжившего из ума придурка в возрасте. 😊 А домашние ругаются, что вместо дел, занимаюсь ерундой, впав в детство. 😊 Это у всех так или только мне повезло?

Puschistik

Это у всех так или только мне повезло?
У всех,у всех..)

Борыч22

Guffych
Блочный или классический лук обычно равен по мощности арбалету
Это факт. но арбалет можно довольно долго держать во взведённом состоянии и терпеливо ждать момента выстела, даже тихонечко перемещаться, держа на мушке жертву. С луком такое - невозможно.

Sadovod

Борыч22, кстати, вчера пошел за калитку в лесистый овраг и не пройдя 30 метров опять наткнулся на целую поляну разрытой хрюшками земли. Скоро опять начнут подрывать столбы калитки. 😊

oleg@kok

Просто охренеть, люди лазят неделями в непролазных дебрях а тут сафари с доставкой на дом! Короче говоря а не пришло ли время строить вышку?

Puschistik

Sadovod
Короче говоря я вижу вы не справляетесь) Не пришло-ли время чиркануть адресок)) я думаю несколько строчек на Ганзе с просьбой о помощи, помогут защитить урожай) Здесь найдётся много людей готовых откликнуться и извести ваших "врагов" под корень))

Sadovod

а не пришло ли время строить вышку?
Какя нахрен вышка. Да я просто накидаю арбузных и дынных корок рядом с калиткой. И смогу треснуть одного из десятка прям по загривку палкой. С крыши моего сарая до места куда они придут будет метров 5-7. Вот приходят они только ночью, когда хоть глаз коли. Либо ждать полнолуния, либо поставить на крыше инфракрасный прожектор и через прибор ночного видения считать на их шкурах паразитов. Кстати. полно некрупных следов. Вообще их больше десятка. Считал по количеству ям, нарытых за ночь на новом участке. Думаю, раз нельзя на них охотиться за калиткой, то можно ее открыть и валить их на своей территории как вредителей. 😊 Можно даже клетку соорудить из тонкой арматуры и дверь с дистанционным управлением. 😊 Но если живого поймаю, что с ним делать? Уже будет свой и жалко будет убивать. 😊

Sadovod

Ну, я вам скажу они и пашут. Лучше мотоблока. Была травой заросшая в человеческий рост полянка. Теперь перепаханная, главное без всяких сорняков поле. Можно сажать чего хочешь. Может отловить парочку, пусть борются с сорняками на огороде?

DG

Блин, Садовод, не трави душу!!! Я себе все яйки отморозил на засидках кабаньих и то особым результатам похвастаться не могу, а тут вон какой заповедник! 😊 Охотники же слюной захлёбываются от твоих рассказов.

Sadovod

Так их и небыло, аж с прошлого года. Я не знаю где они тусовались. В прошлом году я же говорил, на последнем участке, рядом с моим, чуть столбы не попадали. По слухам, под зиму, на другом конце деревни, парочку завалили. Я надеялся, что больше не придут. Ан, нет. Пару, тройку дней назад появились и опять давай безобразничать. Жалко фотика нет показать чего они творят. Полный беспредел и я понимаю, что это только начало. Позвонил тут одному знакомому, местному, говорю приезжай я тебе их подманю. Приставишь винтарь к уху и выстрелишь. Решай вопрос с егерем. Поскольку ты охотник. Да и я поучаствую, будет опыт на будущее. А но говорит, что занят, мол стреляй их сам. Да, я конечно боюсь подранить, а если и завалю какого нибудь помелче, ну и что я буду с ним делать? Как мясо проверять на паразитов? где его хранить? Кто ни будь обязательно настучит и будут неприятности. Из всех моих охотничьих достижений, это наверно сотни три дроздов да десятка три соек. Проблема еще в том, как бы его завалить не разбудив всех соседей? Ствол, что ли войлоком от валенка обмотать. Вообще под конец сентября, когда все разъедутся, я бы конечно поучаствовал в таком злодейском убийстве. Можно было бы с кем из охотников списаться. Если у самого время будет. 😊

Roben

Вот приходят они только ночью, когда хоть глаз коли. Либо ждать полнолуния, либо поставить на крыше инфракрасный прожектор и через прибор ночного видения считать на их шкурах паразитов. Кстати. полно некрупных следов. Вообще их больше десятка. Считал по количеству ям, нарытых за ночь на новом
Лампочку на сорай повесь красную или зелёную Раньше фонари были для фото печати красные само то Кабан видит инфро красный свет ТАК ЧТО ПОДСВЕЧИВАЙ ЗЕЛЕНЬЮ ИЛИ КРАСНЫМ

georg1

Sadovod
Какя нахрен вышка
Не,ну ты и садист 😊-пиши адрес,хрен с ей,работой... 😛

Guffych

Втрое фото гуд. 😊 только там конечно мелких стрелять совсем нехорошо а мамку их вовсе нельзя, помрут они без её защиты.
Впрочем если сильно вредят то мелкого одного можно вальнуть, на мясо 😀 , и на паразитов проверять не надо будет. ?)
Но обязательно в недоступном месте, чтоб свинья не бросилась защищать.
А лучше просто пугнуть чоб прогнать, а потом как придет снова не одна а с каким нить кабаном вот его и вальнуть, в присутствии так сказать, 😊 чтоб наука была. 😀 😀

П.С.
Какието браконьерские рассуждения, хоть и разумные, надеюсь не забанят. 😊

georg1

Guffych
только там конечно мелких стрелять совсем нехорошо
Хорошо,хорошо!!!

WildSpirit

Sadovod
Проблема еще в том, как бы его завалить не разбудив всех соседей?


капканчик 😊

Guffych

georg1
Хорошо,хорошо!!!

Да не спорю что хорошо они ведь самые вкусные, 😊 тут скорее моральный момент но и он весьма спорный. ?)
Что точно в данном варианте плохо, так это свинью убивать.

DG

мелких стрелять совсем нехорошо а мамку их вовсе нельзя
тут скорее моральный момент но и он весьма спорный
А лучше просто пугнуть чоб прогнать.


"Парни, кончайте ваши сопли! Вас ждёт вторая серия!"
Это хороший охотничий трофей. Который втройне почётнее взять с луком/арбалетом (хотя и незаконно).

Кстати, Садовод, если решите отвадить свинок от огорода "экстремальными" мерами, не берите с собой "на дело" и не рассказывайте про это никому, кроме хороших друзей или родственников. Иначе все кабаны уйдут в холодильники товарищей, приближённых к местному правлению охотобщества. Особенно не втягивайте в это дело егерей - им прямая выгода от коммерческих и полукоммерческих охот на кабасиков. Так что выпавшим на Вашу долю кладом распоряжайтесь только сами. 2-3 свинки - и до весны у семьи проблем с мясом не будет, про магазин забудете точно.
А проверить на трихиниллёз можно на любом рынке. Отдадите килограммчик мяса специалисту СЭС, скажете, что знакомый кусок кабанятины презентовал с удачной охоты. И всё, насладжаетесь котлетами 😊.

Sadovod

DG, кстати, чего я вспомнил. Тут был весной у друга. А он хвалился и показывал арбалет. Правда не блочный, а сделанный под старинный. Но сталь там действительно мощная. Веревка чуть ли не в палец толщиной. Правда стрел у него нет. Реальные охотничьи продаются или их надо сделать самому? Времени совсем нет с этим возиться. Пристреливаться надо. Приобретать ночную оптику.

DG

Реальные охотничьи продаются или их надо сделать самому?

Продаётся, особенно в Интернет-магазинах, много чего. В т.ч. и те образцы, которые могут взять кабана/косулю. Только такие всяко дороже простенькой вертикалки 12 калибра, не говоря уже о горизонталках 16-го.
Причём охота в РФ с арбалетом - вещь далёкая от законной охоты, поэтому достойных луков/арбалетов просто так не купишь.
Моё мнение - лучше дружески одолженная двудулка. Да, это не совсем законно, но словосочетание "Арбалет + Поймать кабана" тоже вне закона.А если нет разницы, лучше выбрать тот вариант, который обеспечит больший процент вероятности добычи кабанчика.

Кстати, ночная оптика как на ружьё, так и на арбалет не обязательна. Подойдёт обычный линзованый китайский фонарик (желательно на него присобачить бесшумную кнопку включения) и лазерная указка, которая выступает в качестве целеуказателя.

Sadovod

вертикалки 12 калибра, не говоря уже о горизонталках 16-го.
У друзей смогу взять хоть калашников. 😊 И даже артиллерию. 😊 Вопрос в бесшумности, с этим могут возникнуть проблемы. 😊 Вопрос стоит оно того или мясо проще купить. 😊 Планирую через пару лет отдаться охоте и рыбалке всецело на всех необъятных просторах нашей Родины. Лук и арбалет меня сейчас заинтересовал как вид смертоносного боевого искусства. Может быть поработать с метательным ножом. Чисто ради удовольствия. А кабаны меня и не сильно волнуют. Вот дрозды, сожрав труд вложенный в обработку земли, действительно достали. Купил (Крикет) и решил все проблемы.

oleg@kok

Подойдёт обычный линзованый китайский фонарик (желательно на него присобачить бесшумную кнопку включения) и лазерная указка, которая выступает в качестве целеуказателя.
По фонарю согласен, а ЛЦУ на арбалет совершенно лишнее.

Sadovod

На какое расстояние эффективная точность стрельбы из арбалета, способного поразить животное в 100кг.? Какое усилие при натяжении для этого нужно? Какова должна быть масса метательного снаряда? Зависит ли точность стрельбы от конструкции арбалета или только от умения стрелка?

georg1

Sadovod
На какое расстояние эффективная точность стрельбы из арбалета, способного поразить животное в 100кг.? Какое усилие при натяжении для этого нужно? Какова должна быть масса метательного снаряда? Зависит ли точность стрельбы от конструкции арбалета или только от умения стрелка?
1-20-45м ;2-80-102кг.;3-30-35 грамм ;4-и то,и то.

Lat.(izvinite) strelok

"мелкие" счас уже под 20-25 кил будут, шлепни одного- мамка остальных уведет. Выбирай кого поменьше, или последнего в строю- все равно его зимой волки от стада отщипнут. И тебе щи со свеженинкой 😛

Sadovod

его зимой волки от стада отщипнут.
Там где я живу, кроме двуногих, других волков нет. 😊 Спасибо за четкие ответы. Каков размер круга среднего по качеству арбалета на дальности стрельбы в 50 метров? Есть ли среди присутствующих люди, реально охотившиеся с арбалетом или луком? Хотелось бы узнать на кого, насколько успешно? Ведь скорее всего в видео роликах выставлены моменты, которые выбраны из многих десятков если не сотен. Каково реальное положение вещей?

Lat.(izvinite) strelok

Sadovod
кроме двуногих, других волков нет
Не суть. Все равно зимой половина молодняка дохнет- поэтому имеет смысл осенью "собрать урожай" чтобы те кто остался нормально перезимовали, а то получится что дохлики сколько-то сожрут и сдохнут все равно, а так - тем кто посильнее будет больше корма на "единицу морды" и к весне они будут сильнее и здоровее.
Sadovod
Каков размер круга среднего по качеству арбалета на дальности стрельбы в 50 метров?
размер убойной зоны, что ли? Представь (мысленно) что поросенок "вдохнул" в себя через ноздри воздушный шарик размером с гандбольный мяч. Он где-то там, в середине... твоя задача- проткнуть стрелой этот "шарик". Вообрази- как стрела входит туда с разных ракурсов. Становится понятнее как и куда целить 😊 для поросенка большой силы не нужно, там ребра мягкие- если стрела с хорошими лезвиями, прорежет и 20- кг арбалет. Легкие схлопнутся, "бензин" закончится через 20, максимум 50 метров.
Пы. Сы. Рекомендации даются для стран где охота с арбалетом разрешена 😛

Sadovod

Рекомендации даются для стран где охота с арбалетом разрешена
В нашей стране, можно работать за зарплату ниже прожиточного минимума полную рабочую неделю и это считается нормальным, а человек обеспеченным и социально защищенным. Нормальным считается когда тебя убивают и закон запрещает тебе защищаться. Охотой считается то, за что ты заплатишь в трое больше, чем купишь в магазине. Аналогично и с рыбалкой. Там, где торжествует закон. Страна чудес, одним словом. Законное беззаконие.

Puschistik

На какое расстояние эффективная точность стрельбы из арбалета, способного поразить животное в 100кг.? Какое усилие при натяжении для этого нужно? Какова должна быть масса метательного снаряда? Зависит ли точность стрельбы от конструкции арбалета или только от умения стрелка?
1.До 50 метров. 2.От 150 фунтов и выше для арбалета или порядка 70кг минимум.
3. от 28 грамм и выше. 4. Да,зависит. Блочники при правильной настройке более точные, но и более капризные. Но для стрельбы по движущейся мишени это не настолько критично,эта разница будет заметна только на стенде при стрельбе по мишеням по этому не заморачивайтесь..

Lat.(izvinite) strelok


На какое расстояние эффективная точность стрельбы из арбалета, способного поразить животное в 100кг.?
ровно на то на котором стрелок из него может уверенно поразить 15- сантиметровую зону. Зависит от арбалета, стрелы, стрелка, освещения и ветра.

Sadovod

Спасибо, что ответили на детские вопросы дилетанта! Если можно скажите, какой арбалет можно считать идеальным, сколько он стоит и где его можно взять? Какие максимально возможные плечи требовать и сколько это в рублях? Меня не волнует цаена вопроса, поскольку детей я вырастил и могу позволить себе игрушки за любые деньги. 😊

KsBB

В Бисерово заехать не судьба?Там все можно попробовать не по экрану))

Puschistik

Спасибо, что ответили на детские вопросы дилетанта! Если можно скажите, какой арбалет можно считать идеальным, сколько он стоит и где его можно взять? Какие максимально возможные плечи требовать и сколько это в рублях? Меня не волнует цаена вопроса, поскольку детей я вырастил и могу позволить себе игрушки за любые деньги.
Да на здоровье) Только заикнитесь, что вы готовы растаться с деньгами, продавцы вас сами найдут. Купить можно в соседней ветке на лучно-арбалетной ярмарке.Мощность плечей я вам указал,просто скажите, что вы хотите "родные" или "усиленные" плечи - вас поймут. Если будете стрелять ночью,то оптика вам не понадобится,всё равно в неё ничего не увидете, максимум коллиматор на три точки. По деньгам вместе с болтами и наконечниками это обойдётся примерно от 20тыс. и до ... лучшие модели с полным фаршем обойдуться примерно в 50-60тыс., но это для тех кто хочет этим заниматься серьёзно. Идеал назвать трудно,параметры у однокласников схожие, тут нужно ориентироваться на личные ощущения,подержать в руках,чтоб был удобный,сбалансированный,прикладистый. Сила у всех разная, длина рук,шеи,пальцев различаются по этому нужно щупать и стрелять..В целом не нужно гнаться за сумашедшими скоростями и мощнейшими дугами, это вторично,главное чтоб "костюмчик сидел". Чем мощнее и скоростнее аппарат тем быстрее и легче он убивает стрелы, а они не дёшевы. Лучше иголка попавшая в цель,чем кувалда пролетевшая мимо.. Удачи!

Sadovod

Сасибо! Понятно, брать в руки, что ляжет.

Борыч22

Беседовал с другом. Юрист. Посоветовал: бросить все задумки по поводу убийств свиней.
резюме:
Взять кредит под будующий урожай
Застраховать его на случай сожрания кабанами
Запастись фотиками ночного видения и заснять буйство свиней на огороде
Составить с агентом страховой компании акт о 100% порче урожая.
итог:
заплатишь страховой взнос(примерно 30% от стоимости кредита) и на остальные 70 % закупишь картошки на две-три зимы . .может и на новый авто хватит . .

таранч

:)а чё делать будешь если по закону подлости свиньи возьмут и не к тебе а к соседу пойдут?

Puschistik

заплатишь страховой взнос(примерно 30% от стоимости кредита) и на остальные 70 % закупишь картошки на две-три зимы . .может и на новый авто хватит .
Ага..попробуй потом ещё выцарапай свои страховые..будет 1001 причина что-б не платить..вплоть до обвинений в сговоре со свиньями)) Сразу видно - юрист, птицу видно по помёту.. Нет что-б со свиньями "по пацански " разобраться, "покалякать тет-а-тет") один на один до первой крови)

Борыч22

Puschistik
Сразу видно - юрист, птицу видно по помёту..
зато - не нарушая законы :-)))

georg1

Борыч22
Взять кредит под будующий урожай
Ага,потом и дом с участком отдаш-и нет проблем. 😛Видать толковый юрист. 😊

alsalax

Не играйте с кредитами и страховыми,не для того они созданы ,чтоб деньги платить,скорее наоборот,так что просто завалите свинку в свое удовольствие 😊

Sadovod

Ребята, откуда в нашем народе такая не убиваемая вера, что кто-то придет и не за хрен собачий , отвалит им кучу денег? Сколько же МММов и смен властей нужно, что бы понять, что народ всегда обдирают как липку?

Guffych

Борыч22
зато - не нарушая законы :-)))
Sadovod
Сколько же МММом и смен властей, что бы понять, что народ всегда обдирают как липку?

Вот именно, 😊 по закону все и будет. 😊
Согласен с Садоводом, просто тихо все сделайте, единственное НО не попастса вне вашего участка а на своей земле можете делать "что хотите", в теории конечно. 😊
Да и на практике в принципе тоже, если юридически нормально подкованы.
Тем более что вы действительно будете правы.

Борыч22

Guffych
на своей земле можете делать "что хотите", в теории конечно.
Да. Только в теории. На практике могут приписать и "жестокое отношение к животным" а это - до 3-х лет лишения свободы . .

Sadovod

до 3-х лет лишения свободы . .
Пагубное влияние юристов налицо. 😊 Тогда подайте в суд на кабанов, за нанесение вам материального ущерба. И требуйте возмещение ущерба от них мясом и за судебные издержки тоже. 😊 Валите их на основании решения суда!

Борыч22

"Да здраствует советский суд - самый гуманный суд в мире"(с)
Все законы написаны так, чтобы ограбить простого крестьянина, что бы простой подданый не сделал - он всегда будет виноват и обязан выплатить компенсации и штрафы . .

Борыч22

Sadovod
подайте в суд на кабанов, за нанесение вам материального ущерба.
вот потому и подбираю потихоньку арбалетик . . .Он пригодиться если двуногие "кабаны" придут "закон творить" . .
Изучая современные арбалеты, выяснил, что кроме стрел и "болтов" они могут метать и шарики от подшипников . . А ведь Голиаф был убит небольшим камушком, который щупленкий Давид метнул пращёй . .

Sadovod

вот потому и подбираю потихоньку арбалетик .
Борыч22, вы меня удивляете, вы что? американец, что бы тратить на арбалет больше в пять раз чем стоит та свинья? Это американцы хвастаются да мы вот построим в космосе ракетные базы, выведем на орбиту боевые лазеры, по натыкаем спутников шпионов и ни когда вам нас не догнать. А наши говорят. А нафига нам вас догонять? Мы запустим одну ракету, а на ней контейнер с иголками и взорвем его на орбите ежели чо, все ваши хваленые спутники уже через 8 часов все попадают на землю. Так и вы. Купите три палки арматуры по 11,80 метра. из десятки или даже восьмерки, сварите из них клетку, а нет сварки скрутите ржавой проволокой, клетку размером метр, на метр, на 2 метра. дверку, что бы могла захлопываться. Накидали вокруг яблок, и груш, особо в клетку побольше. Пришли утром с палкой к которой прикрутили нож, ткнули его в бок. И не куда он не денется. 😊 А деньги, что сэкономили, можем поделить по братски. Да и поросенка кусочек можно бы мне презентовать. 😊

Guffych

Своими руками убить кабанчика не тоже самое что нажать на спусковой крючок, но в целом согласен.
Кстати насчет кабанчиков, мы тут рассуждаем как их извести, а они еще приходят ваще, может они уже того, в лес ушли? 😊

Борыч22

Guffych
а они еще приходят ваще, может они уже того, в лес ушли?
Я выше отметил - кабаны не только морды адмиралам бьют и кортики отнимают, но и пользуются интернетом - как только открыл тему, так ,гады, затаились . .

злобный карлик

они ждут когда вы урожай соберете в мешки, чтоб самим не копать 😀

nikandr23

вот вам про кабанчегоф
http://guns.allzip.org/topic/52/1018093.html

злобный карлик

В продолжение ссылки из предыдущего сообщения

вольга
\\эээ. а какие у него "преимущества"?\\

Мой знакомый, с Хойт "Дорадо" (рекурсив), во время ходовой охоты вышел на кабана, расстояние приблизительно 12 метров. Первый выстрел в грудь по набегающему зверю, а второй в упор. мой товарищ жив и здравствует, а кабана съели С блочным луком съели бы моего товарища.


вольга
\\во первых не верю.\\

\\никаких технических характеристик рекурсива и блочника не указывается.\\

Лук Хойт "Дорадо" силой в 72 фунта, тяжелые стрелы Easton "AXIS FULL METAL JACKET", бродхеды двухлезвийные 150 гран.


Внимание вопрос, сколько надо здоровья чтобы растянуть рекурсив в 72 фунта?

Борыч22

злобный карлик
сколько надо здоровья чтобы растянуть рекурсив в 72 фунта?
Я видел арбалеты со "стременем" - нога вставляется в металическую петлю и всё тело работает на натяг дуг . .

злобный карлик

Пардон,забыл дописать - Hoyt Dorado - лук, там такой номер не пройдёт 😀
http://www.hoyt.com/recurve_bo...ows_hunting.php
и не 72, а 65 фунтов натяжение максимальное.. а рекурсивный лук такая штука, очень трудно натягивать...

kombat0302

злобный карлик
Внимание вопрос, сколько надо здоровья чтобы растянуть рекурсив в 72 фунта?
Ну в принципе почему не растянуть, я без особого напряга растягиваю 43кг блочные плечи от Сайдвиндера, хотя особым здоровьем не отличаюсь. Наверное это возможно! 😊

georg1

Борыч22
Я видел арбалеты со "стременем"
Оне усе со стременем,ну почти шо... 😊

Борыч22

georg1
Оне усе со стременем
так ведь используя стремя - работают все мышцы - и ноги и спина и руки - на растяжение - а это даже "ботаник" может 200-250 кило создать . . .

Sadovod

а это даже "ботаник" может 200-250 кило создать .
Борыч22, ну это вы загнули. Уверяю вас, многие, даже сто кг. от земли не оторвут. Еще 50-70кг. к вашим 250 и можно Жигули за одно колесо приподнять. 😊 Это явно погорячились. 😊 Могучий вы наш.

georg1

Борыч22
а это даже "ботаник" может 200-250 кило создать
😊 ...

Борыч22

Sadovod
, ну это вы загнули
Вы не знаете, на что способен человек.поднять - много не может, а вот работая, как пружина - может в несколько раз больше своего веса создать усилие.

magistr@l

Борыч22
Вы не знаете, на что способен человек.поднять - много не может, а вот работая, как пружина - может в несколько раз больше своего веса создать усилие.
Не перепились еще на Руси богатыри добры-молодцы. С такой мощью Вы и кабана голыми руками удавите

Guffych

В несколько раз это весьма условно по моему максимум в 2 раза для простого нетринированого человека.
Просто лично я отрываю от земли 200+кг, но это именно отрываю а не подымаю дальше, так как по работе иногда ношу пианино или сейфы, но там лямка через плече и ногами подъем и вперед, 😊 это конечно намного больше чем можно поднять руками.
А руками кабанчика завалить вполне реально...
http://orenburg.rfn.ru/video.html?type=r&id=584
Правда визгу будет от кабанчика побольше чем из ружья наверно, 😀 а мужичка жаль чуствуетса что не от легкой жизни он этим занимался, даже после того как без ружья остался.

be_happy

Вы не знаете, на что способен человек.поднять - много не может, а вот работая, как пружина - может в несколько раз больше своего веса создать усилие.
А работая как пружина, это как - взять руками, а тянуть ногами? Даже при таком раскладе
максимум в 2 раза для простого нетринированого человека.
Я видел арбалеты со "стременем" - нога вставляется в металическую петлю и всё тело работает на натяг дуг . .
А это вообще доставило! 😀 Может вы ещё и лук с тетивой видели? Или ружьё с цевьём?
Тро-ло-ло, Борыч22 😊

Борыч22

be_happy
Может вы ещё и лук с тетивой видели?
Хорошо, что Вас не видел! и не увижу, надеюсь!

be_happy

Хорошо, что Вас не видел! и не увижу, надеюсь!
Да ладно, не серчайте, я ж не со зла 😊 Ну если арбалеты все идут со стременем, просто потому, что они так заряжаются. Ваш опус был столь дик в этой ветке, что вызвал во мне сильное подозрение в преднамеренном тролинге.

Борыч22

be_happy
арбалеты все идут со стременем, просто потому, что они так заряжаются.
есть девайсы, которые заряжаются, упираясь в пузо. И ружья без цевья существуют - например ППШ - вместо цевья защитный дырявый кожух, одетый на ствол.

be_happy

Но это раритеты. Их сегодня ничтожно мало. И то, что имеет широкое распространение сейчас, радикально отличается. Сомневаюсь, что сегодня можно увидеть в каком-либо магазине то, о чем вы пишите, а уж арбалеты с упором в живот вообще пережиток древности, который и в музее не найти. Без стремени только мини арбалетики идут (и то не все), где натяг слабенький, ну и некоторые модели, которые взводятся при помощи спец механизмов. Таких всего несколько (и пара китайских аналогов). Вы бы в магазин зашли и увидели, что полноразмерные арбалеты там все (или почти все) со стременем.
Если интересна данная тематика, изучайте реальные современные модели, а не инциклопедии.

Борыч22

be_happy
вообще пережиток древности, который и в музее не найти.
иногда обыкновенная спичка полезнее супер продвинутой зажигалки

el Fidel

иногда обыкновенная спичка полезнее супер продвинутой зажигалки
В данном случае, роль спички играет как раз таки арбалет со стременем 😊

be_happy

В данном случае, роль спички играет как раз таки арбалет со стременем
+
Да будет вам известно, что арбалеты "гастрофеты", что вы тут упомянули имели рычажный механизм взведения, на который надо было навалиться животом (из Википедии). И это было довольно сложное устройство, никак не тянущее на звание простой спички, это скорее навороченная зажигалка.
Обычное стремя изготавливалось, как из металла, так и из обычной веревки. Это самый простой способ зарядки арбалета.
Для облегчения взведения сегодня используются довольно незамысловатые устройства, представляющие собой веревку с рукоятками на концах и пару блоков с крючками. Они позволяют сбросить усилие натяга в 2 раза и это тоже не тянет на звание навороченной зажигалки.
Бесспорно блочный арбалет, да ещё и с механической лебёдкой для взведения представляет собой довольно сложный механизм, но, во-первых, механические лебедки идут в комплекте только с несколькими моделями арбалетов во всем мире, а во-вторых, сегодня широко распространены и обыкновенные рекурсивные арбалеты, в которых нет вообще ничего сложного, с точки зрения механики, и тем не менее, современные материалы позволяют добиться весьма высоких показателей и на этих арбалетах. Многие из них очень незначительно отстают от "блочников", а некоторые и превосходят многие блочные модели.

KALAMANOY

Арбалеты без стремени - это в основном небольшие охотничьи средневековые арбалеты, взводившиеся посредством кранекина или козьей ноги.

http://farm4.staticflickr.com/...a049cd325_z.jpg

georg1

KALAMANOY
http://farm4.staticflickr.com/...a049cd325_z.jpg
И он со стременем... 😊

KALAMANOY

Это скоба(кольцо)для того чтобы вешать на стену или приторачивать к чему-либо для транспортировки. Кранекин на арбалете подразумевает силу дуги от 200 кг 😊 http://farm4.static.flickr.com..._9618de9a93.jpg


georg1

KALAMANOY
Это скоба (кольцо)
Ага,понях,спасиба!

KALAMANOY

Нубам будет http://students.uni-vologda.ac...a/strainer.html полезДно

А энтоhttp: http://arcokalypse.freeforums.org/topic-t323.html#p10030 возвращаясь к теме... Слабонервным и малахольным не смотреть 😊


DarthWelder

KALAMANOY
А энтоhttp: http://arcokalypse.freeforums.org/topic-t323.html#p10030 возвращаясь к теме... Слабонервным и малахольным не смотреть
зачем давать ссылки, которые ни слабонервные ни малахольные не смогут посмотреть без регистрации?

Guffych

DarthWelder
зачем давать ссылки, которые ни слабонервные ни малахольные не смогут посмотреть без регистрации?

Тоже хотел про это спросить, но поскромничал и промолчал. 😊
С регистарацией попробовал зарегитса, но там какието свои редкостные заморочки, в общем забил, разбиратса лень.

georg1

Guffych
С регистарацией попробовал зарегитса, но там какието свои редкостные заморочки, в общем забил, разбиратса лень.
Та же хрень,обещались чтой то там выслать и тишина. 😞

DarthWelder

видимо, это есть "ненавязчивое" предложение зарегится на ихем ресурсе 😊

georg1

DarthWelder
предложение зарегится на ихем ресурсе
Да ресурс то хороший,токмо зарегится чой то проблема...

KALAMANOY

DarthWelder
зачем давать ссылки, которые ни слабонервные ни малахольные не смогут посмотреть без регистрации?

Если ответить кратко то:
"На всякий случай, для профилактики. Нет-нет да прорываются! 😊

Если развернуто то:

"В контексте общения на оружейно-охотничие темы в сети, имхо важно не класть штабелями... в одну корзину...( дифференцировать) абонентов с неуравновешенной психикой и вполне нормальных, но не обладающих достаточной компьютерной грамотностью, или же попросту намеренно саббатирующих процесс. 😊 Более того: вполне очевидно, что каждая из трех перечисленных категорий, может вполне органично, в той или иной степени, сочетать в себе качества двух остальных. Так что поручится за всех слабонервных и малахольных.., лично мну ,бы не рискнул 😊, посему и дал такую ссылку + такую анотацию. Прошу прощения ежели кого ненароком обидел. 😞

злобный карлик

В контексте общения на оружейно-охотничие темы в сети, имхо важно не класть штабелями... в одну корзину...( дифференцировать) абонентов с неуравновешенной психикой и вполне нормальных, но не обладающих достаточной компьютерной грамотностью, или же попросту намеренно саббатирующих процесс. Более того: вполне очевидно, что каждая из трех перечисленных категорий, может вполне органично, в той или иной степени, сочетать в себе качества двух остальных

вот это сказал, я аж протрезвел

be_happy

"В контексте общения на оружейно-охотничие темы в сети, имхо важно не класть штабелями... в одну корзину...( дифференцировать) абонентов с неуравновешенной психикой и вполне нормальных, но не обладающих достаточной компьютерной грамотностью, или же попросту намеренно саббатирующих процесс. Более того: вполне очевидно, что каждая из трех перечисленных категорий, может вполне органично, в той или иной степени, сочетать в себе качества двух остальных. Так что поручится за всех слабонервных и малахольных.., лично мну ,бы не рискнул , посему и дал такую ссылку + такую анотацию. Прошу прощения ежели кого ненароком обидел.
Человек явно мысленно погрузился в суть заданного ему вопроса, да так глубоко, что и сам не заметил, как его начало нести. Посему из контекста данного ответа становится явно заметен (и так не очень охотно скрываемый ранее) цинизм заядлого лукоблуда 😊
Да не всем вообще то и хочется регистрироваться на Вашем чудесном ресурсе, только лишь ради того, чтобы посмотреть видео, например мне, если честно, лениво. Вот вам и "четвёртая" категория 😊

Sadovod

Так, немного о кабанах. Вот только сейчас сходил на улицу, подошел к калитке и прислушался. А скажу я вам что прямо за калиткой начинается лесистый овраг. дальше поляна, речка, опять овраги, поля и в нескольких км. начинается лес. Но не суть. Небо звездное, но луны нет. Не видно вообще ни чего. На склонах оврага, большое количество сухих елок побитых караедом, как и других поваленных деревьев. Всюду полно сухих веток. Шагу пройти не наступив на ветку и без хруста под ногами, практически невозможно. Так вот, прислушавшись просто был поражен, отчетливо слышно движение крупных животных. В 50ти метрах от калитки растут по меньшей мере больше десятка необхватных дубов. Сейчас под ними кавер из опадающих желудей. Сейчас, часто приходиться ходить в овраг за опятами, погонять дроздов и соек. Все буквально перерыто пятачками. Но в живую, ни разу не видел. Вот такие дела.

KALAMANOY

be_happy
Человек явно мысленно погрузился в суть заданного ему вопроса, да так глубоко, что и сам не заметил, как его начало нести. Посему из контекста данного ответа становится явно заметен (и так не очень охотно скрываемый ранее) цинизм заядлого лукоблуда 😊
Да не всем вообще то и хочется регистрироваться на Вашем чудесном ресурсе, только лишь ради того, чтобы посмотреть видео, например мне, если честно, лениво. Вот вам и "четвёртая" категория 😊

Дык и слава богу, разве кто заставляет? 😛 Лень - вполне естественный диагноз для живого человека! 😊

"Американские генетики из Национального института психиатрии в штате Мэриленд нашли способ заставить людей работать в полную силу вне зависимости от размера зарплаты. Ученые во главе с профессором Барри Ричмондом выяснили, что ленивое состояние вызвано недостатком в организме человека допамина - препарата, ускоряющего кровообращение, стимулирующего выработку адреналина и расширяющего кровеносные сосуды. А недостаток его вызван существованием «гена лени», который распознает допамин в крови и блокирует его выработку. «Если ввести в мозг фермент, нейтрализующий ген-блокиратор допамина, можно сделать приматов настоящими трудоголиками», - утверждает профессор Ричмонд.
Хорошо бы, только обезьянами и ограничились:"

p\s Я не позиционирую ресурс каким то чудесным, напротив считаю его далеким от совершенства, cделал как смог. Удивлен, и весьма польщен, что категорию N4 (ленивых) эта пресловутая ссылка мотивирует к дискуссии на тему остатков моей нравственности

******
Фашисты диФченку поймали...
Хотели ей целку сломать...
Но девичьи губы упрямо шептали:
Уж порвана! Яблоки рвать!

куда сильнее, чем тема про ловлю кабана 😊 Если модератор сочтет данную ссылку некорректной, целиком и полностью признаю его действия законными.

KALAMANOY

Sadovod
Все буквально перерыто пятачками. Но в живую, ни разу не видел. Вот такие дела.

Как то раз, два вечера караулили хряков у зерна, но тщетно. Следов, лежанок, гавнища полно, а хряки не приходят. На третий день пора домой собиратся, сняли лагерь, сидим на краю леса, снимаем накопившийся стресс: жжем костерок,доедаем припасы, пьянствуем, курим, громко разговариваем, магнитолка играет. Вдруг по тропке метрах в 50ти 3,14здует кабан... Преспокойненько так чешет... Остановился, глянул лукаво в нашу сторону, да и почесал в том же темпе в глубь леса. Четвероногая дикая свинья (в отличии от двуногой) излишками самомнения не отягощена по природе, посему в контексте "осознания красоты и величия окружающего мира и своей скромной, не смердящей его частицы" гораздо умнее и совершеннее! 😊

Sadovod

Сходил с утра на то место где слышал движение, хруст веток. Полно новых разрытых мест. Кстати, эти хищники нашли мною подбитую сойку и не найденную накануне. Вернее не ее, а то что от нее осталось, разбросанные маховые перья. Пока семья не приближается ближе 20 метров к калитке. В прошлом году, рыли в пяти метрах. Клеткой, смогу поймать без проблем. А ее размерами, можно выбрать интересующие размеры животного. Причем клетку можно сделать разборную, на болтовых соединениях. А выстрелом из бесшумной пневматики 5,5 в 50Дж в упор между глазом и ухом. завалить проблем вообще нет. По размерам следов можно понять, что большинство мелких с собаку средних размеров, кг. 25-30. Если бы были проблемы с мясом, и пришлось бы голодать поневоле, проблем с (взятием в плен) вообще не было бы. 😊

Puschistik

Пока семья не приближается ближе 20 метров к калитке. В прошлом году, рыли в пяти метрах.
"Кажется пчёлы что-то подозревают.. Пятачёк, у тебя есть дома ружьё?
-Ага!
-Неси его скорей!"))

KALAMANOY

"Сетка N100 - проволочная сетка с размером ячейки 100 на 100 миллиметров, по которой в дежурном режиме пропущен электрический ток напряжением двести двадцать, а в боевом - более полутора тысяч вольт. Для того чтобы погибнуть, человеку или животному не обязательно косаться самой сетки. В боевом режиме, убивало даже шаговое напряжение за полтора-два метра до сетки."

http://www.gpdb-rubezh.ru/index.php?page=55

Ежели территорию кормушки обильно увлажнить, то для свиней любого типа, обычной 380V фазы вполне хватит 😊


Ken

«Сетка N100» - проволочная сетка с размером ячейки 100 на 100 миллиметров

Ну там вообще-то было 4 режима охраны с разным напряжением. Кстати лоси рвали ее при работе в дежурном режиме на раз.

Зудр

Борыч22
Доброго всем здравия! Хоца получить советов. (мешок)
Итак.Картофельное поле совершенно безнаказано и нагло топчат кабаны.
В охотничьи общества не вступил и не вступаю, потому огнестрелом не распологаю. Есть идея - прикупить арбалет и с его помощью укладывать на грядках тех свиней, которые хотят задарма полакомится моей картошкой.
Во-1 : возможно ли с 50 метров уложить кабана из арбалета, ну типа "Сарыч", например?
Во-2 : будут ли какие санкции против меня, за то, что уложил кабана на своём картофельном поле и потом его(кабана) сьел?

вот вчера получил из Питера фоточку:

http://photoshare.ru/office/image.php?id=9522316

Из самодельного арбалета с 40 метров плечами на 79 кг в кабана на 200 кг в лоб тяжелой стрелой. После выстрела кабан сразу упал и не дергался. Плечи от Славора заказывались.
Я узнавал: кончик тяжелой стрелы очень остро затачивается - он накалывается на кость и не соскальзывает.


Мой коллега, у которого свое охотохозяйство, попал по месту в кабана в раза из ружья Ремингтон. Кабан на него псле выстрел стал бежать - прямо на него. Охотник быстро подтянулся на руках на суку-рядом оказалось дерево - и это вместе с лыжами! Но секач достал-таки и распорол ему унт клыком и только потом сдох.

Кабана осмотрели - выстрелом печень вынесло, позвонки разбиты -вообше непонятно, как он смог добежать. Но такие случаи нередки.

Зудр

Но такие случаи нередки
кабан-самое опасное животное.
Нужен прочный арбалет с прочной направляющей и замком, с мощными плечами.

el Fidel

из ружья Ремингтон
Интересно, чем, и каким калибром стрелял 😊
Но такие случаи нередки
кабан-самое опасное животное.
Нужен прочный арбалет с прочной направляющей и замком, с мощными плечами.
...с такими кабанами, неповредит и штык-нож в стремени 😀

Guffych

Личного опыта нету но по отзывам других охотников, если попали не в головной мозг то сколько то он все равно пробежит, или подергаетса какоето время но ето если мелкий кабанчик до 100кг, а 200кг сразу не упадет в любом случае.
Был даже случай когда попали в головной мозг и зверь пробежал 30-40м, но правда там был не кабан а белый мишка. 😊

Зудр

Я не физиолог, трудно судить о мозге кабана (медведя).
Видимо, когда стрела попадает в определенный сектор мозга, то кабана или медведя сразу отключает, а если не в другой сектор мозга попасть, то его не сразу отключает.
Но чтобы убедиться в этом, надо проводить сравнительные тесты.
Пока что удалось установить следующее: при попадании в лоб кабану тяжелой стрелой порядке 70-100 граммм (не гран!) с дистанции 40-50 м плечами от 80 до 100 кг даже в тех случаях, когда стрела не пробивала лобную кость (при 300 кг весом секача), а вдавливала ее в мозг, кабан падает сразу и не встает и добивать не требовалось.

Напротив, попадание по месту (по нескольким местам) из нескольких точек под различными углами из ружья не исключает вышеописанный случай с распоротым унтом.
Так произошло с другим моим знакомым (300 кг весом старый секач-нашпиговали пулями-все равно побежал на выстрел). После попадания в больницу охотнику долго снился кабан со злобными маленькими глазками, который его чуть не выпотрошил своими клыками. И этот охотник бросил охотиться вообще.
Тут пока неясно до конца, надо как минимум штук 10 заполевать таким способом в лоб, чтобы убедиться на 100% надежный ли это способ или нет.Именно с тяжелыми плечами и тяжелой стрелой.


Зудр

el Fidel
Интересно, чем, и каким калибром стрелял
У человека 180 гектаров собственных угодий и 15 собак, думаю, что денег у него достаточно для нужного калибра. И кстати он за 1 день валит до 18 штук. После пожаров в позапрошлом году они понабежали немеряно в тот район. А волков нету.

Guffych

Насчет попасть в нужное место даже если это мозг не спорю, но у стрелы сектор повреждений выше чем у пули, конечно если это не бодкин а бродхед.
Правда с другой стороны у неё и скорость ниже а значит расноса мозга при попадании как с пулей нету, но зато хорошо прорезает по ширине. 😊

Зудр
при попадании в лоб кабану тяжелой стрелой порядке 70-100 граммм (не гран!) с дистанции 40-50 м плечами от 80 до 100 кг даже в тех случаях, когда стрела не пробивала лобную кость (при 300 кг весом секача), а вдавливала ее в мозг

Продавить лобовую кость настоллько чтоб она не сломалась, и при этом нанесла несовместимые с жизнью повреждения, чтото с трудом веритса.
Скорее просто "смертельная контузия". 😊
Впрочем я тут чисто теоретик, поэтому настаивать не буду. 😊

Борыч22

Guffych
Продавить лобовую кость настоллько чтоб она не сломалась, и при этом нанесла несовместимые с жизнью повреждения, чтото с трудом веритса.Скорее просто "смертельная контузия".
Насчёт лобовой (или лобковой?):-)) кости - слышал, что хороший деревенский кузнец ударом кулаком в лоб , между рогов, - сваливал быка одномоментно . . А бык покрупнее кабанчика будет . .

el Fidel

Зудр
У человека 180 гектаров собственных угодий и 15 собак, думаю, что денег у него достаточно для нужного калибра.
Вы не поняли, деньги здесь непричём. Просто он шел, например, на зайца или глухаря, а выскочил кабан. Вот и спрашивается, чем было заряжено Ремингтонское ружьё.
Зудр
И кстати он за 1 день валит до 18 штук.
Будем считать, что вы имели ввиду 18 уток 😊
А насчёт выстрела стрелой в голову, я бы не стал. Пулей - да! Стрела (с бродхедом) лучше в мясо. По черепу, большая вероятность сделать сечку.

Обычно, если зверь после попадания уходит, (а обычно он уходит 😊) То гнаться за ним не надо. Через метров 400 (обычно не больше) он ляжет. Если же бежать за ним, аки папуас за раненой антилопой, то это может прожлиться не один день (а-ля "Наверное, боги сошли с ума" 😊). Стрела в основном действует на обильное кровотечение. В отличае от пулевой охоты, когда зверя (козу) можно взять и в прыжке, после чего он падает как тушка.

Зудр

[QUOTE]Originally posted by el Fidel:
[B]
Будем считать, что вы имели ввиду 18 уток 😊
[QUOTE]Originally posted by Зудр:
[b]

Будем считать, что вы имели ввиду 18 уток :

Имел в виду именно кабанов, а кабанов действительно много в некоторых районах. В данном районе, в который я тоже собираюсь посетить ситуация именно такая- кабанов очень много, а владелец этого охотничьего хозяйства озабочен развитием своего хозяйства, а не просто отстрелом. У нас ведь обычно мало кто озабочен селекций и отстреливают и перспективных особей и самок без разбора, а слабых подсвинков много, и если их не отстреливать, то стадо будет вырождаться.

По поводу попадания тяжелой стрелы в лобовую кость из арбалета.
Не надо измышлений. Только факты и реальные случаи представляют интерес.
Смотрим на фото еще раз.
рекурсивные (видно, что довольно сильно рекурсивные) из стекловолоконного композита плечи 79 кг.

Зудр

Насчёт лобовой (или лобковой?):-)) кости - слышал, что хороший деревенский кузнец ударом кулаком в лоб , между рогов, - сваливал быка одномоментно . . А бык покрупнее кабанчика будет . .

А в деревнях уже стали давно стали открываться спортивные секции по кулачному бою с кабаном,
новички сперва проходят силовую подготовку
у кузнецов, а только опосля их допускают к кабанчикам.
Пацаны лупят кабанчиков и растут вместе с ними технически.
Причем двое из соседней республики уже стали легендой.

54Classifieds

Зудр
Смотрим на фото еще раз.
рекурсивные (видно, что довольно сильно рекурсивные) из стекловолоконного композита плечи 79 кг.

Поподробней бы про арбалет тогда, может хозяин описывал где-то как изготавливал, фоток побольше поглазеть.

georg1

Зудр
Пока что удалось установить следующее: при попадании в лоб кабану тяжелой стрелой порядке 70-100 граммм (не гран!) с дистанции 40-50 м плечами от 80 до 100
Вот же шь я неугомонный... 😊 Простите-а под каким углом он струлял,и куда ж он поцелемшись бых,при таких плечиках,и таком весе снаряда?
Зудр
Будем считать, что вы имели ввиду 18 уток :
Имел в виду именно кабанов, а кабанов действительно много в некоторых районах.
Дык может у свинарнике он их валил то?
Зудр
По поводу попадания тяжелой стрелы в лобовую кость из арбалета.
Не надо измышлений. Только факты и реальные случаи представляют интерес.
Ато ть!Што ж за наконечник то?Поди камулятивный?Уважаемый,Вы пятаков то видали,ну окромя домашних?Чо Вы тут устроили?Приезжайте,я для Вас болтик сваяю в 100 грамов,наконечничег забабахаю по вкусу,куплю(хер с им,пывом)башку свынячью,дам Вам в руки Ланселот(там 90 кг),скощуха,даже-30 метров-попадете,продавите кость,ну,до леталки(явное повреждение мосха)-я мудак,нет-так Вы пиз...ол. 😊Согласны?И де Вы там уйму несметную пятаков на душу населения страждущих видали,уму не приложу...

таранч

(видно, что довольно сильно рекурсивные
просто без преднатяга

georg1

Зудр
Из самодельного арбалета с 40 метров плечами на 79 кг в кабана на 200 кг в лоб тяжелой стрелой.
Пысь.Иде тут 200 кило живого весу то?

KALAMANOY

Тегги: новатор бродхед арбалет соратник славор лось 300м кабан тяжелой стрелой

Мегатема! http://guns.allzip.org/topic/55/578127.html


гы гы гы , а впрочем какое доброе и веселое времечко было!

georg1

Ага,ага... 😛

magistr@l

Точно, похоже на адепта секты Славор, что лося с 300м в глаз из Соратника бьют 😊

georg1

magistr@l
Точно, похоже на адепта секты Славор
Похоже на одного гав..ка,который старается нагадить Степанкину.С добрым утром,г-н Брон,Бродхед,али как вас тама... 😊

Sadovod

Почему то мне кажется, что автор темы так и не решился заохотить тех кабанов. А то давно бы похвастался трофеями. 😊

Борыч22

Sadovod
автор темы так и не решился заохотить тех кабанов
Автор выше упоминал, что ""кабаны не только умеют отнимать кортики и ставить фингалы под глаз, но пользоваться интернетом - ка только открыл тему, ни разу более не появились.

злобный карлик

Дааа, пуганные нынче кабаны, чуть почитали 55й раздел и бежать от участка ТС с криками "лучше лесные корешки, чем огородная морковка, неровен час можно стрелой меж рёбер получить" 😀

Борыч22

Зато прикупил арбалет - правда детский, стрелы с присосками. Изучаю . . . . .

el Fidel

Детский? А если поменять присоски на бродхеды!?

Борыч22

слабенький . . .

el Fidel

Тогды на охотнецкий поставь присоски... или кабан не поймёт (не по понятиям)?

Sadovod

пользоваться интернетом - ка только открыл тему, ни разу более не появились.
А мои бестолковые, все вокруг перерыли, видимо в компьютерах рабираются не лучше меня. 😊

Sadovod

Борыч22
слабенький . . .
Борыч, я вот в соседней теме про луки, решил сделать лук. Так вот сделал на последний разборный лук пока одно плечо, так весом своего тела 80кг., ни хрена согнуть не могу. А если их будет два? Думаю, что стрелы с присосками, будут пролетать кабанов насквозь и присасываться к деревьям. 😊

Борыч22

Sadovod
будут пролетать кабанов насквозь и присасываться к деревьям.
а если делать шляпку/хвостовик - то и к дереву пригвоздит, чтоб не убежал далеко . .

Guffych

А что с посещениями кабанов ваших огородов ? 😊

Sadovod

А что с посещениями кабанов ваших огородов ?
Если речь идет о моих, то они надежно защищены двухметровым забором по всему периметру 50ти соток. 😊 Я не убиваю то, что опасаюсь съесть. 😊 Итак все морозилки забиты птицами на всю зиму. Жалко, что кабаны не летают и не кормятся фруктами на ветках деревьев, а подбирают с земли всякую грязь. Подозреваю, что они не моют пищу перед едой и даже не чистят зубы каждый день. 😊 Или я ошибаюсь?

Борыч22

Sadovod
они не моют пищу перед едой и даже не чистят зубы каждый день.
Шапминьёны и ананасы растут только в той почве, где есть гавно. Что эти продукты не кушать?

el Fidel

А есть такие люди, кто покупает это гавно за ДЕНЬГИ! Они раскидывают его по участку и закапывают туда картошку. Но это ещё пол беды. По осени картошка выкапывается из смеси говн и земли, и, течении года, (о боже, НЕТ!) она СЪЕДАЕТСЯ!
...
Учёные до сих пор не могут установать причину такого странного поведения людей. Одними из наиболее популярных версий считаются: самоистезание, из-за чувства вины перед загрезняемой человеком природой, так же, бытует мнение, что это новый религиозный культ, в котором обьектом поклонения является мифическое существо, наполовину кабан, наполовину-ламантин. Однако, и по сей день, истинная причина это остаётся загадкой.

Sadovod

Они раскидывают его по участку и закапывают туда картошку.
Это, если я не ошибаюсь, называется, (круговорот говна в природе). Но люди, в отличии от кабанов, научились мыть продукты питания и готовить их перед едой. Сомневаюсь, что кабаны делают тоже самое. И я ни разу не видел, что бы кабаны стояли в очередях, в аптеках, за лекарственными средствами от паразитов. Исходя из выше изложенного, предпочитаю не рисковать своим здоровьем без крайней необходимости.

Shekspear

Почему бы не поставить на огороде настороженный лук? Весьма просто же.
Лук- рессора, а стрела- заточенная на болгарке арматура.

Борыч22

Shekspear
Почему бы не поставить на огороде настороженный лук
Вы в курсе, что самострелы запрещены законодательством и не дай бог подстрелят соседского малыша? Мне это надо?

Shekspear

Ну тогда pig spear - ловушка для людей безопасна, и весьма простая. Тут еще о ней: http://www.bushcraftliving.com...pear-shaft-trap

Gret10

Человек задал 2 простых конкретных вопроса ,а срач развели аж на 15 страниц.
О себе ночной охотой на копытных занимаюсь более 15 лет.
По первому вопросу:
теоретически это наверно возможно(в виде исключения из правил 😀)
А теперь попробуем посчитать:
ПНВ не ниже 2+ (приходят по тёмному Sadovod в курсе)
Хороший арбалет + стрелы + тренировка в ночной стрельбе(сильно отличается от дневной)
И как следствие вытекает второй вопрос:
Картошка ваша ,а кабаны НЕТ!
Попробуйте взять лицензию на потраву (у нас даже фермерам не дают!)
А по сему уголовное дело со всеми вытекающими 😞
Подведём итог:
Не проще ли сеткой огородить?
Если всё же идея навязчива и засела в позвоночник , то дёшево отделаться не получится(к сожалению 😞 ) То же самое и про живоловушку(браконьерство,уголовное дело и т.д.)
C уважением.

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Shekspear

Gret10
Картошка ваша ,а кабаны НЕТ!
Поэтому именно настороженный арб, и стрелу тросом привязать, и никуда не уйдет кабан.
Gret10
А по сему уголовное дело со всеми вытекающими
Кто узнает то?

el Fidel

Если кабаны сами идут на участок, то это для хозяев:
а) Меньше скушаной картошки.
б) Скушаная картошка со шкварками, салом, свининой.
Правильный ответ подчеркнуть.

А для остальных уголовное дело-расстрел-амнистия 😀

Gret10


Поэтому именно настороженный арб, и стрелу тросом привязать, и никуда не уйдет кабан.
Кабан уйдёт(для установки самострела нужно учиться у практикующих,настраивать симку на время срабатывания)
А вот синяк промышляющий чужой картохой влетит точно! И тогда уже будет не до шуток... Напрасно сводить это дело к ерунде ,купил,стрельнул,попал...,ну раз попал,а второй раз сам попал. Я не к тому что всем надо ходить под законом согнув голову(при нашей то жизни)Это действительно серьёзное занятие и отношение к нему должно быть серьёзное.

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

georg1

Shekspear
Поэтому именно настороженный арб
Упаси Боже,ибо
Gret10
А вот синяк промышляющий чужой картохой влетит точно!
И тут по пятницам,идут свидания... 😊А оно те надо?

Борыч22

Gret10
Хороший арбалет + стрелы + тренировка в ночной стрельбе
Думаю, что стрелы не так уж много веса дадут в общей массе расходов. Интересно, свиньи в темноте видят также как кошки или орентируются по запаху и памяти? Дело в том, что ИК прожектор установить вполне возможно - стационарно, на всю территорию. Очки ночного видения ( простые очки, только стёкла не простые) можно прикупить, где то рекламу видел и стоимость соизмерима со стоимостью прожектора. Остаётся погреть стрелу и как днём . . Дело по прежнему за арбалетом. сколько не смотрю - какие то "игрушечные" . .

georg1

Борыч22
сколько не смотрю - какие то "игрушечные"
А на что смотрел то?

Shekspear

Gret10
Кабан уйдёт(для установки самострела нужно учиться у практикующих,настраивать симку на время срабатывания)
Какое время, они моментально срабатывают. Все же понятно нарисовано. И в 100 раз проще чем яму копать, к тому же какой вред огороду от ямы. Чтобы синяк не влетел pig spear- с ним человеку влететь нереально... с арбом в принципе может...
Gret10
Кабан уйдёт
Куда он уйдет, если стрела воткнется зазубренная,и тросом привязанная.

Shekspear

Борыч22
Дело по прежнему за арбалетом. сколько не смотрю - какие то "игрушечные" . .
Ну сами сделайте. тут в соседней теме простой вариант рассматривается, http://guns.allzip.org/topic/55/748659.html тока лук- неизменно рессора.

KALAMANOY

Дифченок нуна на участок позвать,


да по жопастее , тогда ни одна свинья

http://arcokalypse.freeforums.org/topic-t81-20.html#p5796

не уйдет!:о

Борыч22

KALAMANOY
Дифченок нуна на участок позвать
Если придут идеальные женщины, то и арбалет не нужен будет:



Gret10

Интересно, свиньи в темноте видят также как кошки или орентируются по запаху и памяти?
Как кошки,слышат как совы, и чуют за версту!
Дело в том, что ИК прожектор установить вполне возможно - стационарно, на всю территорию.
😀 😀 😀 Писал ведь уже ,дешево отделаться не удастся.
Для того что бы понять как работает ИК подсветка возьмите обычный фонарь и друга. В темное время сток поставьте друга за прозрачный днем куст или бурьян (а лучше туда и туда) ,без фонаря (когда глаза привыкнут к темноте) увидите чёрный силуэт друга,а когда включите фонарь увидите чудесное его исчезновение 😊
где то рекламу видел
Видеть нужно в очки(ещё лучше в монокуляр),а не рекламу 😛

Какое время, они моментально срабатывают. Все же понятно нарисовано
😀 😀 😀 Даже комментировать не буду(попробуйте потом расскажите)
Куда он уйдет, если стрела воткнется зазубренная,и тросом привязанная.
Попробуй ,попробуй.
Разок бы вам посмотреть не грамотно поставленные ,порванные петли из 8 мм троса.
Больше писать не буду ,раз не хотите слушать.

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Борыч22

Gret10
Писал ведь уже ,дешево отделаться не удастся.
прожектор стоит от 3500 руб. До 200 метров при использовании обычной камеры(фотик типа "мыльница")

Sadovod

Gret10, чем надсмехаться над нами, ни чего не смыслящими в охоте на кабана, лучше расскажите истории из своей практики. Уверен, мы сможем почерпнуть полезную информацию.

Gret10

лучше расскажите
Чуть чуть про самострел:
Во первых про время срабатывания: симка настраивается таким образом ,что бы при срабатывании стрела(не привязанная ни чем!ни кто её не привязывает)попала зверю не в морду ,а в убойное место(сердце,легкие в позвоночник даже у спецов за всю охотничью жизнь считанные случаи. Отсюда вывод стрела не валит зверя на месте а наносит ему тяжёлое ,смертельное ранение! А далее нужны навыки следопыта или собачка работающая по раневому следу. У напарника был лось раненый пулей из гладкого в сердце ,прошёл почти 400 метров!
Стрелы из луков и арбалетов так же как и огнстрел будут останавливать на месте(не путать с убивать)только при попадении в позвоночник(лучше если в грудной отдел ,в шею нужен опыт. Т.к.кабаны бывают разные есть короткие высокие,есть низкие длинные поэтому анатомия разная.Даже копыта разные, у кургузых здоровые лапти ,а у длинных гораздо меньше)Поэтому нужна практика ночной стрельбы и поиска подранка. Сами понимаете этому надо учиться не по тырнэту ,а в реальных условиях у опытного наставника(слишком много нюансов)
Ну и без всесторонней разведки не обойтись(вернее несколько раз может прокатить),чисто стрельба на огороде(за огородом)не пройдет гладко. Нужно знать кто,когда и откуда приходит, где тропы, где перекрёстки, где лёжки, где ещё могут жировать или жизнедействовать кроме вашего огорода.(например в 150-200 м от вас чесалка или чухалка)И т.д. короче охота пуще неволи 😊

истории из своей практики.
Сами понимаете что за такой период их очень много, скажу пожалуй только вот что давным давно сделал для себя вывод: что бы свести траблы к минимуму(они всегда будут)СТРЕЛЯТЬ НУЖНО В ПОЗВОНОЧНИК! .
Надеюсь теперь понятно насколько меньше шансов сделать это НОЧЬЮ стрелой.
Но думаю тренировки дадут некоторый опыт ,поучитесь бороться с адреналином(по началу сердце билось так что думал у кабана в ушах звенит 😊 и можно практиковать. Только хотя бы сначала лучше с напарником(в полном смысле этого слова,а не с "валенком" который еще и обузой будет). Я начинал один ,и сейчас частенько один конечно тяжеловато.
Да и ещё забыл ЕСЛИ ЗАБЬЕТСЯ В МЕЛКИЙ ЕЛЬНИК ,БЕЗ СОБАК НЕ СУЙТЕСЬ ,ЛУЧШЕ БРОСЬТЕ ЕГО НА...В ЁЛКАХ ОН ЧАСТЕНЬКО АТАКУЕТ. На меня за все годы ночных поисков не бросался ни разу ,но и до ельников старались не допускать.

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Sadovod

Gret10, а почему кабаны приходят ночью прямо к человеческому жилью? Ведь те же ямы можно было бить и с сотнях метров от него? На сколько они агрессивны и опасны в это время? Почему днем не подходят?

Shekspear

Gret10
У напарника был лось раненый пулей из гладкого в сердце ,прошёл почти 400 метров!
Все про это знают, что 12й плохо валит... но тут общее мнение, что арбалет валит в 3 раза лучше ружья. Причем часто сразу. Самострел тем и хорош, что ничем не рискуешь- от личной встречи с кабаном освобожден, самострел с расстояния 1 метр точно не промахнется, и мощность можно поставить такую, которой с рук не постреляешь.
У рессоры может пол тонны усилие, и метровой арматурой проткнутый кабан, к тому же привязанной- куда он уйдет?
Gret10
Разок бы вам посмотреть не грамотно поставленные ,порванные петли из 8 мм троса.
Ясно было что порвет, но не стоит путать с тем, когда трос привязан к стреле.

Gret10

почему кабаны приходят ночью прямо к человеческому жилью?
Не видя опасности ищут чего послаще и легче в добываемости.

На сколько они агрессивны и опасны в это время?
Абсолютно не опасны в любое время, малейший незнакомый шорох а тем более запах человека и они убегают на всех парАх.
Почему днем не подходят?
Из за нашуганности ,если убрать охотничий пресс подойдут и днём. В лесу они активны круглые сутки.Пожрали чуть отдохнули и снова жрать, и так всю жизнь за исключением время гона.
Все про это знают, что 12й плохо валит... но тут общее мнение, что арбалет валит в 3 раза лучше ружья. Причем часто сразу.
😀 Комментировать не буду, сам попробуй и расскажешь ,а мы у тебя поучимся как да что 😛

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Shekspear

Это не мое мнение. это общественное мнение тут. Аналогичное и не только тут слышал. Читайте раздел, учитесь на здоровье. 😊

Gret10

Когда я был помоложе , я тоже с мелканом и одним патроном выходил против стада в 20 голов надеясь поразить в мозх 😊

Это не мое мнение. это общественное мнение тут
Мнение теоретиков ни разу не охотившихся, а насмотревшихся ЮТУБА ?
Друзья ,ночная охота это стрельба на коротке от 5 до 50 м в среднем 20, в понедельник стрелял с 12 м(картечью в хребет,навылет, орал правда очень громко,потом челюстями пощелкал и затих. Зато не месте,в ночи искать не надо)

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Sadovod

Gret10, а приходилось когда ни будь охотиться с луком или арбалетом? Прав ли я предполагая, что картечь предпочтительней чем пуля, за счет того, что несколько раневых каналов и гораздо большая площадь контузии тканей вокруг раневых каналов? Что в принципе не возможно при скоростях стрел. Расскажите как вы решаете проблему пригодности мяса на питание в связи с наличием в нем паразитов?

Gret10

Прав ли я предполагая, что картечь предпочтительней чем пуля, за счет того, что несколько раневых каналов и гораздо большая площадь контузии тканей вокруг раневых каналов?
Нет. Картечь во первых прощает не точность прицеливания. (у меня сейчас и коллиматик и ИК целеуказатель, короче вооружен и очень опасен 😊 )

приходилось когда ни будь охотиться с луком или арбалетом?
Это одна из моих навязчивых идей, я думаю(и поэтому зашел на эту тему)что если не стрелять далее 30 м и установить соответствующие для ночи прицельные приспособления то при стрельбе по хребту результат должен быть...

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Gret10

в понедельник стрелял с 12 м
А если бы был ключ от той хижины около которой я его уговорил ,то можно было бы не вставая с дивана из окна с 4х метров его сделать.

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Борыч22

Накопал ин-фу по ИК-прожекторам. Итак. Мощный светодиод ИК 1 ватт - стоит 92 рубля. Конструктивно он выполнен абсолютно идентично светодиоду белого свечения и устанавливаемого в банальный китайский фонарик стоимостью 300 руб.
Дело за малым - покупаем и то и другое, аккуратно выпаиваем белый диод и впаиваем ИК диод . Прожектор на 30-40 метров готов! Если взять ИК диод 3 ватта - то и на 50-70 метров будет светить! В моей видеокамере стоит ИК диод мощностью 0,1 ватта - прекрасно видно всё в кромешной тьме на 5-7 метров. А в магазине ИК прожектора стоят от 3000 руб . . Блин, может закупить сотню фонарей за эти рубли и заменив диоды - продать в 100 раз дороже?

Gret10

Борыч22
posted 1-11-2012 23:59
Накопал ин-фу по ИК-прожекторам. Итак. Мощный светодиод ИК 1 ватт - стоит 92 рубля. Конструктивно он выполнен абсолютно идентично светодиоду белого свечения и устанавливаемого в банальный китайский фонарик стоимостью 300 руб.
Дело за малым - покупаем и то и другое, аккуратно выпаиваем белый диод и впаиваем ИК диод . Прожектор на 30-40 метров готов! Если взять ИК диод 3 ватта - то и на 50-70 метров будет светить! В моей видеокамере стоит ИК диод мощностью 0,1 ватта - прекрасно видно всё в кромешной тьме на 5-7 метров. А в магазине ИК прожектора стоят от 3000 руб . . Блин, может закупить сотню фонарей за эти рубли и заменив диоды - продать в 100 раз дороже?
Я конечно извиняюсь, но это возврат к технологиям 40х годов прошлого века (активные ПНВ 0 поколения, не работающие без подсветки)
http://www.bnti.ru/showart.asp?aid=490&lvl=02.01.02 .

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Sadovod

Gret10, раз уж появилась навязчивая идея обойтись без грома и молний, тихим оружием предков, то будем ждать результатов и отчетов. Когда планируете, чем? Можно ли будет почитать об этом в открытой теме посвященной реальному опыту, практикующего охотника? А то, кроме теоретических обсуждений, интернетных роликов, и отстрелов полу домашних прикормленных животных, я, ни чего реального не встречал. Допускаю случайные удачные выстрелы, один на сотню, и далеко идущие рассуждения о эффективности охоты стрелами на крупных животных.

Gret10

Когда планируете, чем?
Сейчас просто жую тему 😊
Скорее всего вот этим... http://samogo.net/articles.php?id=1199

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Shekspear

Следует заметить, что стрела у того "самого мощного" арбалета НЕ тяжелее, а легче пули 12 калибра (28 грамм), а скорость в разы ниже. При этом действие там названо, вобщем то, выше...

Gret10

Да это я давно заметил ,стрела убивает за счет сильной кровепотери ,а не за счёт кинетической энергии. Тешу себя надеждой что стрельба по хребту даст мне нужный результат(остановить на месте)Хотя лично у меня есть еще варианты кроме арбалета.

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Shekspear

кровь не центральное место явно, мгновенно не может остановить по этой причине, а у людей сразу валило. Вероятно причина болевой шок, от пули часто зверь не чувствует ничего, в гладкоствольных разделах пишут охотники что часто мелкая дробь валит сразу, а от картечи/пули зверь уходит, причина та же.

Борыч22

Shekspear
стрела у того "самого мощного" арбалета НЕ тяжелее, а легче пули 12 калибра (28 грамм), а скорость в разы ниже. При этом действие там названо, вобщем то, выше...
финка и заточенная отвёртка по своей кинетической энергии вообще не сравнима с пулей даже мелкого калибра, однако - действие намного эфективнее . .

georg1

Борыч22
Мощный светодиод ИК 1 ватт - стоит 92 рубля.
Скинь ссылочку,плис.

KALAMANOY

http://www.planar.spb.ru/products.php?p_name=EDE*-1LS*%20IR

Наглядный график дифференциации спектра http://www.spb-svet.ru/index.p...id=118&Itemid=2

georg1

KALAMANOY
posted 3-11
Благодарствую!

Sadovod

Скорость полета стрелы зависит от ее массы. Почему если стрела пробивает тело насквозь не увеличить диаметр, конфигурацию и массу головной, поражающей части стрелы?

Борыч22

georg1
Скинь ссылочку,плис.
http://www.arlight.ru/catalog/powerleds/277/
есть ещё компании, цены примерно одинаковые.

Gret10

а от картечи/пули зверь уходит
Хоть разок бы вам посмотреть как от картечи лоси в полтонны весом кувырком летят, или как от пуль в выходное внутренние органы вылетают...
Первого своего поросенка свалил стальной катушкой Блондо.
Иду по просеке ,поднимаются 2 свиньи с выводками и подсвинками(расстояние метров 10-8)Свиньи то опытные скрылись мгновенно ,а молодёжь затыркалась и я начал стрелять по носящимся в высокой траве заранцам ,вторым попал по подсвинку кг 35-40 он без визга и храпа ткнулся в траву и затих (расстояние 15 м) Фигасе думаю я снайпер в таких условиях бегущему по мозгам попал, подхожу а рядом с ним его лёгкие валяются мы с напарником офигели от увиденного...
А другой раз свалил то же подсвинка этой пулей через 2 березки(в молодом лесу)первую см 8 толщиной вообще срезало как бензопилой ,а вторая тоненька 4-5 см и росла то под наклоном устояла.Пуля поросенку попала в живот ,он сел на жопу задрал рыло в верх и водит им из стороны в сторону ,вторым в шею добил ,голова моталась на шкуре.Это из моего личного опыта ,по поводу убойности 12кал .У арбалета в таких условиях сильные ограничения(только на чистом и по стоячему,а на охоте такое не так уж часто получается ,зверь даже на жирбе постоянно в движнии.

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Sadovod

голова моталась на шкуре
Гидра удар. Для понимания, можно просто выстрелить из пневматики по обычному сырому яйцу. Оно просто взрывается. И это даже на скоростях менее скорости звука. Контузия тканей вокруг раневого канала. При поражении стрелами это практически невозможно. Стрела должна поразить либо нервные центры, что бы вызвать шок, либо вызвать обильную кровопотерю и как следствие прекращение работы кровеносной системы и наступление кислородного голодания тканей. Но в этом случае, сама же стрела препятствует потери крови своим древком. В чем мои рассуждения ошибочны?

Sadovod

попал по подсвинку кг 35-40 он без визга и храпа ткнулся в траву и затих (расстояние 15 м) Фигасе думаю я снайпер в таких условиях бегущему по мозгам попал, подхожу а рядом с ним его лёгкие валяются мы с напарником офигели от увиденного...
Вопрос почему так произошло? Предполагаю, что при попадании в грудную клетку животного, гидравлический удар, сначала ударил по ребрам и мышцам изнутри, но не прорвав их отразился обратно внутрь животного, возможно в дополнение сработало рефлекторное сокращение мышц. Избыточное давление устремилось в наибольшее выходное отверстие, увлекая за собой оторванную и рыхлую ткань.
Если в теме есть люди разбирающиеся в физике и медицине, дайте свои объяснения произошедшему случаю. Интересно ваше мнение.

Gret10

произошедшему случаю
Это не случай ,так на коротких дистанциях работает Блондо, так называемый экспансивный эффект. На дальних 50 и больше дырокол, но если попадёт по костям дробит как кувалда в мелкие обломки.

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Sadovod

так на коротких дистанциях работает Блондо,
Почитал о них у огнестрельщиков. Все логично. Облегченный вариант, для повышения скорости и максимального использования гидра удара на близкой дистанции. На дистанциях за 50 метров, малая масса и большое сопротивление воздушному потоку тупым носом пули, сводит этот эффект к минимуму. Все логично. Или я ошибаюсь?

Борыч22

Sadovod
сама же стрела препятствует потери крови своим древком.
И заодно перекрывает сосуды и артерии.Кровь просто не течёт никуда - ни в "атмосферу" ни по "трубам". Кровоток останавливается, что равносильно практически полному вытеканию крови.

georg1

Борыч22
сама же стрела препятствует потери крови своим древком.
😊 😊 😊....

Sadovod

Кровь просто не течёт никуда - ни в "атмосферу" ни по "трубам".
Многие места не теле не имеют сильного кровотока и способны часы находиться с пониженным кровообращением.

Gret10

Имея доступ к токарному станку стреляю ей с самого начала своей охотничьей деятельности. Пули у меня 35 гр. О принципе такого воздействия точной информации до сих пор не имею в виду редкости этой пули у нас в стране. на авторское право наложил лапу концерн RUAG Ammotech, а отзывы людей несколько раз стрелявших её самодельными суррогатами мне не интересны. Тупоголовых пуль много ,но такого эффекта что то не встречается, можно предположить что пуля в теле формирует воронкообразную раневую полость.Во сяком случае когда я стрелял с 30 м с высокого берега по воде,а она как известно не сжимается, получался пузырь шириной 25 см и глубиной 70 см!
Если интересно, о ней можно почитать здесь:

http://guns.allzip.org/topic/171/889946.html

Ищущий да обрящет.

Борыч22

Sadovod
Многие места не теле не имеют сильного кровотока
Особенно у кабана осенью - это слой сала . . .Недавно видел происшествие в тырнете - чела привезли в больницу с 150 мм гвоздём в башке - почти насквозь - жив, здоров, гвоздь, пройдя сквозь мозг не задел ""места не теле не имеют сильного кровотока"" :-)))

Shekspear

Да травите их тупо, этих кабанов.

Gret10

Но в этом случае, сама же стрела препятствует потери крови своим древком.
Не согласен ,ножи болта делают довольно широкий трёх, четырёх лучевой раневой канал. Если соблюдать рекомендацию "стрелять по лёгким", а их напрямую из сердца питает легочная артерия,просто под ужасным давлением, то кровепотеря наступит быстро ,и ни какое сало здесь не поможет. Прибавьте еще то что после ранения зверь будет уходить на махах, а это еще прибавка давления.

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

Борыч22

Shekspear
Да травите их тупо, этих кабанов
А жаркое? с примесью ДДТ ?

Shekspear

Кстати сказать, это смотря какой яд. Корейцы на Дальнем Востоке охотились на собак в городе с помощью цианистого калия, контрабандного из Китая. Он действует настолько быстро, что это можно считать охотой.
Бросив приманку собаке, им приходится подождать от пол минуты до 2 минут, и забрать добычу.
Цианистый калий разлагается от действия влаги, поэтому они упаковывают в парафиновую капсулу. Обыкновенную ручку окунают в расплавленный парафин несколько раз, пока она не покроется довольно толстым слоем. Потом "чехол" снимают с нее, наполняют ядом и запаивают на свечке.
Для употребления в пищу мясо животных, отравленный цианидом, пригодно.

alsalax

Вообще-то цианидами и дышать вредно,не знаю как раньше,сейчас на Сахалине просто крадут собак цепных в частном секторе и режут ножиком, бродячих не едят,брезгуют 😞

лис80

Грош цена такой "цепной собаке" которую можно взять и украсть 😀

Guffych

лис80
Грош цена такой "цепной собаке" которую можно взять и украсть


Собака не человек, если преступник нападает на человека и неожиданно его будет защищать его собака то да она опасна, но если человек осознано идет против собаки, то он готовитса и знает чего от неё ждать, так что собака тут явно в проигрыше, достаточно всеголиш ножа или тяжелой палки и толстой одежды.
В Африке даже тигры и львы на туземцев не нападают так уже знают что даже человек с копьем опасен, хотя в данном случае конечно кто кого не факт. 😊

Gret10

, достаточно всеголиш ножа
А огромному кобелю,маааленькой течной сучки 😛

Monstr55

Ну не ел я кабана!
Ага... Так мы тебе и поверили! Ел и жрал- это одно и тоже!
"кабаны перестали уничтожать посевы - по какой причине - неизвестно,"- интернета начитались, а не читавших ты уплел!
" но обзавестись оружием охраны считаю нужным"- от кого? от конкурентов?
"Изучаю, присматриваюсь . . ."- Вот тут с тобой согласен! Никто никакой инфы почему то не дает. Начну с себя. Имею блочный 25кг лук. Слабенький. Поэтому его продаю и через 2-3 дня придет арбалет TDR LSG.Вопрос к имеющим его- как поставить на него кивер?

Sadovod

Борыч22, за то время, что в этой теме мусолится вопрос об арбалетах, их можно было бы уже 3 штуки сделать своими руками, отстрелять и кабанятины наесться. 😊

Guffych

Ну принцип тот же просто не помечены, так как скорее всего универсальный прицел на разном оружии разные поправки, на память видимо расчитан или таблицу индивидуальную для того из чего стреляете.

slalomandro

да лучше на всю тему, там и покруче высказывания есть - просто праздник какой-то(с)
http://guns.allzip.org/topic/5/245166.html

Guffych

slalomandro
да лучше на всю тему, там и покруче высказывания есть - просто праздник какой-то(с) http://guns.allzip.org/topic/5/245166.html

Аааааа, елки палки, видел видел, давно правда, мож че "новое" написали. 😊

Шухер

slalomandro
который в полуприсяде ладошкой уводит кобана, летящего в лобовой атаке,
грациозный какой паренёк 😀

slalomandro

а ещё помню, тут паренёк домашних свиней хотел из арбаля валить на своей ферме 😊 забой скота с извращениями.
тема была прикрыта за разжигание жестокого обращения с животными.

kpect84

Друг,Борыч22, бери Мангуст взрослый, нормальные "концы"на стрелы, небольшую "этажерку" и гаси!даже если после первой убежит-то недалеко и если надо вторую засадишь.

Борыч22

испуг, инфаркт . . останется притащить и разделать . .

Monstr55

Борыч22- Да вылови ты бомжа, что катоху ворует! Привяжи, да в задницу, шоб шевелился, скипидару из шприца Жане плесни! Пусть пуголом поработает года 2, пока абалетину не присмотришь! Двух зайцев завалишь- обои больше к картохе не сунутся! Себе приобрел TDR LSG. Все ужастики от Черного питона я на нем не обнаружил! Шестиблочный. Для засидки само то- 100м прицельная! Рабочаядлина натяга-420мм, у других 250! Это как винтовка среди обрезов, со всеми вытекающими последствиями! Но тяжелый, далеко не побегаешь! Стреляет всем чем зарядишь! Братела (75кг) при выстреле шариком чуть с балкона у меня не улетел!Одним словом- рекомендую!

Monstr55

питон всегда тормозом был. разогнали, чтоли?
Да нет. Как взял в магазине, прочитал на сайтах, проверил и так оставил! Нормальная машина для тех кто понимает! На хроне пулей 8мм показал 115м/сек. Единственный недостаток- тяжелый, для засидки в основном.

Monstr55

Если нормальным болтом будет 80-90м\с то для кабанов
Я пулькой стрелять кабанов не собираюсь- это мишени, карковые и кряковые! А стрела то побыстрее пули полетит! Со временем замерю. Я выше давал фото как ДВП прошила, думаю и для лося достаточно. Стрелы то у него 20"!

zouza

Не сочтите рекламой)))
bow-master.ru/goods/crossbow/poelang/142.htm
Дешево и сердито!
Интересная тема, заодно и отметился чтоб не потерять...

WildSpirit

есть минимальный рекомендованый вес боеприпаса
ну черный питон сам по себе не флагман и скоростей быть высоких не должно
стрелы точно тяжеле 8мм шарика раза в 3 примерно
найти стрелу легче шарика тяжко будет очень

AFH

защитить урожай можно и без помощи "укладывания". отпугнуть кабанов от полей можно с помощью репеллентов, например немецким средством для отпугивания кабанов Hagopur

Guffych

Репеленты это хорошо но кабаны как тараканы, имеют свойство "привыкать".
Скорее всего это будет временная мера, даже отстрел временная мера если это делать раз в 10 лет, думаю года на 3-4 стрельба защитит от них но потом все равно "забудут" если не повторять изредка.

Gret10

отпугнуть кабанов от полей можно
Не пугайте их, из них получается вкусная и здоровая пища 😛

Guffych

Gret10
Не пугайте их, из них получается вкусная и здоровая пища

+1 😀

gunslk

думаю года на 3-4 стрельба защитит
чисто из моих наблюдений самый короткий срок после выстрела из огнестрела был 30 минут, но зимой

Guffych

Я имел ввиду не единичный случай, а когда до них "доходит" что тут стреляют, и они перестают ходить туда.
Но и там снова появятса если однажды снова самый смелый кабан 😀 😀 туда забредет а его не пристрелят. 😊
Ну это как все охотники вдруг начанут охотитса только в одной части леса, кабаны конечно там поредеют, но те что выживут уйдут из той части леса.

AFH

Да, безусловно, лучший вариант - отстел, причем систематический. Но на все поля охотников не поставишь. Если правильно организовать охотничье хозяйство - отстреливать в нужных пропорциях молодняк и самок (а не только трофейных самцов), делать отвлекающие подкомки - проблему можно решить. Но, к сожалению, не все фермеры соседствуют с добросовестными охотниками.
Приведу в пример Латвию. Плотность кабанов у нас за последний десяток лет возросла катастрофически, не смотря на то, что кабана разрешили отстреливать в любое время года. На потравах, кстати, в этом году планируют даже разрешить охоту с луком и использование ночной оптики (хотя многие охотники против этого).
Несмотря на все усилия охотников, кабаны ежегодно наносят огромный ущерб крестьянам. От владельцев земли поступают многочисленные жалобы, что охотники не справляются со своей обязанностью, выплачиваются огомные компенсации.
Конечно, для охотников кабан - особый зверь, и охота интересная, и мясо вкусное. Но бывает, что зверя этого так много, что желающих его добывать просто нехватает.
Короче, у кого кабанов мало - приезжайте к нам в Латвию на охоту 😛

А про Hagopur написала в качестве совета фермеру-неохотнику, как справиться с проблемой. Средство действительно хорошее, а чтобы привыкания избежать - нужно поочередно пользоваться красным и синим средством, которые отличаются по составу.

gunslk

Я имел ввиду не единичный случай, а когда до них "доходит" что тут стреляют, и они перестают ходить туда
дык и я вроде как не про единичный говорю, когда не то что бы только по выходным, а чуть ли не каждый день отстрел идет, и даже в очередь,(когда одни отстреляоись и увезли, другие подъезжают встают и ждут) короче я такое сам видел, но если б кто другой мне рассказал все равно не поверил бы, поэтому понимаю всех кто не верит.

Guffych

gunslk
дык и я вроде как не про единичный говорю, когда не то что бы только по выходным, а чуть ли не каждый день отстрел идет, и даже в очередь,(когда одни отстреляоись и увезли, другие подъезжают встают и ждут) короче я такое сам видел, но если б кто другой мне рассказал все равно не поверил бы, поэтому понимаю всех кто не верит.

А с чего отсрел шел ?
Просто если тихо типа арбалетов или пневмы то вполне понятно, а если с огенстрела то весьма страно, шум тоже имеет значение, в психологичском плане. 😊
А так они видят их ряды редеют а почему понять не могут.

П.С.
С другой стороны много бесплатного мяса, 😊 только на проверку надо возить чтоб паразитов не было, ну и хранить его тоже надо место, морозилка большая, или солить.

gunslk

А с чего отсрел шел ?
карабины, дробовики всех мастей
добыча почти каждая в картечинах и оболочках как в орденах.
С другой стороны много бесплатного мяса
это вы зря так, вы что нибудь слышали о подкормках в 400 тонн в год?

Guffych

gunslk
это вы зря так, вы что нибудь слышали о подкормках в 400 тонн в год?

Этото я понимаю, но я про...

AFH
Приведу в пример Латвию.
Плотность кабанов у нас за последний десяток лет возросла катастрофически, не смотря на то, что кабана разрешили отстреливать в любое время года.
На потравах, кстати, в этом году планируют даже разрешить охоту с луком и использование ночной оптики (хотя многие охотники против этого).
Несмотря на все усилия охотников, кабаны ежегодно наносят огромный ущерб крестьянам.
От владельцев земли поступают многочисленные жалобы, что охотники не справляются со своей обязанностью, выплачиваются огомные компенсации.
Конечно, для охотников кабан - особый зверь, и охота интересная, и мясо вкусное.
Но бывает, что зверя этого так много, что желающих его добывать просто нехватает.
Короче, у кого кабанов мало - приезжайте к нам в Латвию на охоту

Я про этот случай не думаю что они спецом их прикармливали.

Gret10

Я про этот случай не думаю что они спецом их прикармливали.
Они спецом создавали условия(комплекс мероприятий)
У нас 150 тонн в год учитывая вольерное содержание(для особо одарённых) ,зверья столько ,что не успевают отстреливать. Важен именно комплекс с одним из другого вытекающим.

gavrilovv_al

Позитивная тема, послежу.

бюргер 11

че следить то.пишите прям сюда адреса и телефоны у кого проблемы с урожаем.поможем.

gavrilovv_al

бюргер 11
че следить то.пишите прям сюда адреса и телефоны у кого проблемы с урожаем.поможем.

А, что поможите? 😛
Вырастить? Реализовать? Съесть? 😊

бюргер 11

Съесть?
отбивные шашлык

gavrilovv_al

бюргер 11
отбивные шашлык

Значит переработка, кулинария....
Все это в данном случии отношения к урожаю не имеет... ))

Monstr55

Ну воо.... Борыч22 ишо арбалетину не купил, а вы на кулинарию перешли! Он же слюной над пустой картохой изойдет! Или уже и картохи не осталось?

ДМВ

Комрады кто имеет опыт с арбалетом поделитесь пожалуйста, решил так сказать освоить не только блочный лук (стреляю из беар легиона). Подскажите что бы вы выбрали топовый экскалибур типа экосет или экомакс или блочный арбалет вроде тенпоинта? Интересует в первую очередь надежность, хранение и обслуживание так как точность примерно одинаковая.
кто имел опыт сравнения отпишитесь пожалуйста!
С уважением. ДМВ

kombat0302

ДМВ
Комрады кто имеет опыт с арбалетом поделитесь пожалуйста, решил так сказать освоить не только блочный лук (стреляю из беар легиона).
Охринеть, с лука на арбалет переключиться!? Я начинал с арбалета, но потом пришел к луку(тоже Легион), а тут вон оно как. 😊 Арбалет гораздо "скучнее" лука, единственный его плюс, это возможность установки ночного прицела, в остальном луки гораздо интереснее, но это с моей точки зрения.

ДМВ

Да я понимаю что арбалет это шаг назад)) просто так сказать ностальгия по ружью дает о себе знать, а пневма это не то 😊) вот и мучаюсь)
Вот если бы вопрос стоял о блочном или не блочном луке то я бы был 2 руками за блочный лук ибо это сброс, большая скорость, отсутствие удара в руку, компактность, неприхотливость к осадкам и относительная простота обслуживания.
то про арбалет я не могу ничего сказать... ибо не стрелял из них толком 😞

kombat0302

ДМВ
я бы был 2 руками за блочный лук ибо это сброс, большая скорость, компактность,
В арбалетах все так-же, блочник - это сброс, чуть компактней, чуть быстрее. Погода что рекурсиву, что блочнику по барабану, плечи у обоих композитные. Блочники немного сложнее по конструктиву, но особых проблем это не доставляет, а еще они гораздо тише своих рекурсивных собратьев.

ДМВ

а рекруссивы отдают в руку как в луках или нет)?

kuzy

Выбрал рекурсив из за большей надежности. ИМХО меньше деталей, следовательно меньше чему ломаться и проще обслуживать. Разница в скоростях не принципиальная. Здесь основное, опять же ИМХО, для каких целей приобретается.
Если это охота в бескрайних заграничных лесах (у нас охота с металкой как известно запрещена) там основное простота обслуживания.
Знакомый егерь в Архангельской обл. по сей день по перу ходит с раритетной Тульской курковкой и в море выходит на баркасе с дизельком. Вовсе не потому что нет денег на ямаховский мотор и Remington.
Если же дружеские пострелушки с упором на "Чей девайс круче" однозначно TenPoint.

kombat0302

ДМВ
а рекруссивы отдают в руку как в луках или нет)?
В направляющую и ложе они отдают, звук выстрела у них тоже будь здоров. Ломаться может все что угодно, но арбалеты делают не для того чтобы они ломались, правда!? Если арбалет планируешь использовать только на засидках, то подойдет любой. А вот если по условиям задачи будет необходимо еще и передвигаться по лесу с собранным арбалетом, тут только блочник с минимальным размахом плеч.

oleg@kok

тут только блочник с минимальным размахом плеч.
+100%

ДМВ

Комрады, большое спасибо за ответы. Скажите пожалуйста, а по мощности и прицельной дальности арбалет сильно превосходит 60 фунтовый блочный лук? Поскольку 90% стрельбы будет в изолон интересует как глубоко арбалет засаживает в него стрелу не собьется ли оперение?

kombat0302

ДМВ
Скажите пожалуйста, а по мощности и прицельной дальности арбалет сильно превосходит 60 фунтовый блочный лук?
Мощность и прицельная дальность совершенно разные вещи. В силу разной геометрии стрелы и болта, стрела полетит дальше стало быть сможет поразить цель на большем расстоянии.
Поскольку 90% стрельбы будет в изолон интересует как глубоко арбалет засаживает в него стрелу не собьется ли оперение?
Это смотря что купишь, а то ухватишь самый быстрый на сегодняшний день и будешь усаживать болты по самые жопки! 😀 Надо наверное альтернативу изолону подыскивать для скоростных моделей, потому как если в старую дырку попадешь перья точно в гармошку будут.

ДМВ

Примерно определился, скорее это будет экскалибур экосет или экомакс. На сколько глубоко он засаживает стрелы в изолон и какая у него примерно прицельная дальность?

kuzy

скорее это будет экскалибур экосет или экомакс. На сколько глубоко он засаживает стрелы в изолон и какая у него примерно прицельная дальность?
С нормальными плечами в тройной блок изолона на 2/3 с нормальными плечами все экскалибуры болтики вгоняют.
Надо наверное альтернативу изолону подыскивать для скоростных моделей,
У меня первый слой изолон дальше тряпки и подошва ковролин. Такой вот бутерброд. На 260 lsd вполне приемлемо. К изолону мишень удобно крепить, а тряпки хорошо энергию гасят и стрелку отдают легко. После 100-150 выстрелов изолон снимается и тряпьё перетрясается.

Прицельная дальность от 20 до 50 яр., мастера на 70 попадают но это сам понимаешь достигается тренировкой.

ДМВ

С нормальными плечами в тройной блок изолона на 2/3 с нормальными плечами все экскалибуры болтики вгоняют
Прицельная дальность от 20 до 50 яр., мастера на 70 попадают но это сам понимаешь достигается тренировкой.
То есть по сути ничем примечательным арбалет не отличается от лука кроме в 2 раза большего веса 😊
Поскольку на 50 метров можно довольно не плохо и из лука стрелять, а то я грешным делам полагал что арбалет с оптикой будет иметь 100 метровый радиус действия...

kuzy

То есть по сути ничем примечательным арбалет не отличается от лука кроме в 2 раза большего веса
Арбалет за счет силы плеч и большего веса болта мощнее лука, простая физика. В древности арбалетчики пробивали броню рыцарей, что для лучников было проблематично. В современности это преимущество арбалета не принципиально.
Во многом из за этого Ваше желания перейти с лука на арбалет и вызвало удивление форумчан.

ДМВ

С нормальными плечами в тройной блок изолона на 2/3 с нормальными плечами все экскалибуры болтики вгоняют
блочный лук#60 вгоняет примерно на ту же глубину...

gunslk

Есть предложение считать стрельбу из арба и лука абсолютно разной. Примечательно то что для попадания ( именно попадания а не стрельбы), необходимо стоять или сидеть к цели в определенном положении, стойка так сказать или "сидячка" для второго случая 😊.
Лук - если вы в засидке и знаете точное место появление цели, или высоко на дереве и можете незаметно и безшумно поменять стойку. А также с подхода в зоопарке.
Арб - все остальные случаи, это попадание из неудобного для стрельбы положения, даже с другой руки, сектор обстрела при неизменной позиции до 180 градусов. С подхода, с засидки на манок, когда не знаешь откуда появится цель. А даже чуть пошуршать нельзя.
Хотя расстояния стрельбы для обоих металок не более 50 м.

По теме отпугивания кабанов, в прошлом году на картофельное поле ставили фонарики садовые, только с краев покопано было, в этом году фонарики у дома воткнуты были, одной проблемой меньше, картошку можно не копать 😊.
То то собаки по ночам лаяли, не привязанные причем вольные.

kuzy

По теме отпугивания кабанов

Покупаются несколько мышеловок-хлопушек и шумовые патроны имеющиеся в свободной продаже ("Удар" и т.п.)
В корпусе на месте прикосновения скобы, которая должна перебивать мышкам хребет, просверливаем отверстия соответствующее калибру боеприпасов. К скобе напеваем баек из обточенного гвоздика. С помощью подручных средств колышки, близ растущие деревья и т.п. крепим эти изделия по периметру. Заряжаем, взводим и соединяем по принципу растяжки.
Зверь у нас как правило пуганный, разок на такую растяжку нарвется и после бабах на пару недель забудет дорогу.

Guffych

Все эти отпугиватели мера временная, правда может быть весьма длительной по времени но все арвно временная.
А когда перестанут работать "отпугиватели" придетса объяснять им "натурно" так сказать, это конечно тоже временно но намного дольше эфект.
Ваабще для более убедительного эфекта надо ловить момент когда там не один кабан шаритса а пара тройка, одного гасите в присутствии других а другие разбегаютса и "сообщают" своим сопалатникам что "там" хреново, "там" стреляют, 😀 я считаю что такой "урок" когда есть кому передать "опыт" даст наибольший эфект.
Впрочем если не задаватса целью их просто разогнать прямо щас то можно и по одному стрелять со временем все арвно поймут там плохо и перестанут лазить но до того времени поиметь немало "бесплатной" свинины, в кавычках потомучто цену арбалета ведь еще отбить надо. 😀 😀

gunslk

Пусть лучше люди на арб цену отбивают, а тосейчас много кто отбивают снегоходы и квадроциклы

zima61

Господа подскажите, болт -450гр, скорость - 102 м/с, на пятака не слишком легковат? Спасибо.

oleg@kok

Еще укажите предполагаемое расстояни до цели и ориентировочный вес цели.

zima61

метров 30, а там какой выйдет...

zima61

Реально, какую массу взять можно?

Guffych

Из тех тех что водятса у нас наверно "любого", в разумных пределах конечно. 😊
Но до 150кг наверно можно, тут важно попасть куда надо.

zima61

Спасибо!

GasKvas

Подпишусь! Интересно)))
Но кабана то стреляли? С арбалета. Подхода или вышки?

Wervolf1987

Интересно,а интерлопер тактик с "хорошими" плечами-насколько хорош по кабану?
Скажем,метров с 50...

KALAMANOY


Провели интернет в лес, и прознала очередная нетрадиционная свинья, что на ганзе планируются ее репрессии с применением арбалета, ну и решила разобраться. На поиски арбалетчиков намылилась в ближайший город, но что то пошло не так, не повезло и напоролась на самых обычных, мирных, безоружных автолюбителей-натуралов. А город подумал ученья идут... Подробнее http://primamedia.ru/news/nakh...-v-nahodke.html

борис1

обнаглели свиньи!!!!! Лесов и огородов им мало!

Аластор

От таких "спасателей" разъяренная свинка (какойтакой секач?) могла делов натворить с мирными людьми...... Даже убивать нужно уметь, а не машиной переезжать- "герои" млин.

bowkill

Аластор
От таких "спасателей" разъяренная свинка (какойтакой секач?) могла делов натворить с мирными людьми...... Даже убивать нужно уметь, а не машиной переезжать- "герои" млин.

У кого имеется навык кабана голыми руками убивать - тем хорошо рассуждать! А что делать всем остальным? Возить ствол или арбуль со взрослыми плечами..... в машине? 😊

мастер.ру

KALAMANOY

Провели интернет в лес, и прознала очередная нетрадиционная свинья, что на ганзе планируются ее репрессии с применением арбалета, ну и решила разобраться. На поиски арбалетчиков намылилась в ближайший город, но что то пошло не так, не повезло и напоролась на самых обычных, мирных, безоружных автолюбителей-натуралов. А город подумал ученья идут...

охо-хо,страна непуганых идиотов!!!не оскуднеть России.

Аластор

Эти горе атолюбители мало того что свинку зверски замучали, так потом скорее всего мясо заточили. И думается что без анализов на Трихинеллез, Эхинококкоз и т.д. Поэтому возможно, что к тараканам в головах скоро подселяться черви.

борис1

А разве тепловая обработка( жарение, варение) не делает мясо безопастным к употреблению? Или Вы считаете, свинку сырую заточили? Ну а правильно, "гуманно" убивают только профи - палачи . . .

Аластор

борис1
А разве тепловая обработка( жарение, варение) не делает мясо безопастным к употреблению?
Делает, но жарить нужно очччень какчественно 😊
Биология трихинелл

Стоит отметить, что свинина, буквально нафаршированная личинками, не отличается от доброкачественной ни по внешнему виду, ни по вкусу. В желудке человека, отведавшего свиную отбивную или шашлык, под воздействием пищеварительного сока капсула окружающая нематоду растворяются, личинки попадают в кишечник и уже через час активно внедряются в слизистую оболочку кишки, где происходит их превращение в половозрелые особи. На 4-е, максимум 7-е сутки после заражения самки трихинелл начинают производить живых личинок. Время жизни взрослых трихинелл в кишечнике 45-60 дней.

Из слизистой оболочки кишечника, они мигрируют с током крови и могут быть занесены в мышцы любого органа, но предпочитают трихинеллы двигательные мышцы, активно снабжаемые кровью: мышцы языка, глазодвигательные, жевательные, межреберные, рук, ног, диафрагмы. Попадая в мышцы, личинки приобретают форму спиралей, вокруг которых через месяц после заражения формируется соединительнотканная капсула из извести. Время жизни трихинелл в мышцах может достигать нескольких лет.

Хороший охотник убивает тоже профессиоАнально 😊 На то он и профи. И уж точно не кирпичем и бампером и колесом.

мастер.ру

борис1
А разве тепловая обработка( жарение, варение) не делает мясо безопастным к употреблению? Или Вы считаете, свинку сырую заточили? Ну а правильно, "гуманно" убивают только профи - палачи . . .
не копчение ни соление не убивает.убивает-,если температура в куске мяса(а вы уверены ,что в середине кусочка именно эта температура достигнута)? свыше 70гр.по цельсию.а вообще,с трехилой даже на тушенку не пропускают по госту.вот и думайте 😊

Аластор

мастер.ру
не копчение ни соление не убивает.убивает-,если температура в куске мяса(а вы уверены ,что в середине кусочка именно эта температура достигнута)? свыше 70гр.по цельсию.а вообще,с трехилой даже на тушенку не пропускают по госту.вот и думайте
Абсолютно согласен.
Личинки трихинелл в мясе нельзя уничтожить никакими способами. Они сохраняются при жарке мяса в жире при температуре 160?, устойчивы к солению, копчению и замораживанию. Такое мясо должно быть только уничтожено. Не опасно только свиное сало, но без мясных прожилок - в нем нет кровеносных сосудов, а значит нет и личинок.


У палача работа вредна как не крути...., Но все таки на воздухе и все таки с людьми 😛

борис1

Ну ! запугали ежа голым задом! Медики утверждают:
Для предупреждения заражения трихинеллезом следует правильно готовить свинину, мясо диких кабанов, барсуков, нутрий, медведей, других всеядных и плотоядных животных. Хранить сырое мясо свинины и изделия из нее следует в замороженном виде. Чтобы трихинеллы погибли, температура внутри мяса при приготовлении пищи должна быть не меньше 65С, его цвет должен измениться с розового на серый. Готовить шашлык необходимо с применением уксуса, который убивает личинки трихинелл. При температуре выше +50 С личинки выживают в течение нескольких минут Так что - приятного аппетита!И никакое заражение не грозит, учитывая, что упомянутые трихинеллы - самые стойкие из паразитов . .

KALAMANOY

Официальная версия http://primamedia.ru/news/nakh...-v-nahodke.html

Фото с места события. С виду добродушный Николай Стоякин в трудную минуту проявил настоящие мужские качества. Автор фото: Валерий Бельцов

p\s Николай (добряк с вежливой раковиной!) и те кто ему помогал имхо самые обычные, не виртуальные Герои! Иначе тышастопицот причин нашли, озвучили и обосновали бы, дабы только к зверюге близко не подходить 😛
Там имхо не охотничья ситуация, а защита ближнего и жилища + вынужденная самооборона с применением голых рук и хозбыта 😛

Вдогонку:

http://www.youtube.com/watch?v=HckT1xEUhdA

http://fishki.net/anti/1201224-napadenie-dikogo-kabana.html

Охотник как правило, бьет из засады (исподтишка), предварительно убедившись в своем явном преимуществе и безопасности, и 100% верном выстреле, заранее, тщательно готовясь и экипируясь. А тут имхо реальный спонтанный поединок!
Свинья то сцуко поди представляла, что как минимум, сперва соберется консилиум спецов с форумов, и начнутся всякие там прения и дебаты, как и куда и чем этичнее стрелять, сколько раз в день 😊 руки мыть 😊 http://www.1tv.ru/news/other/154014 , а городские мужики встретили по-братски, незатейливо, можно сказать буднично: пару раз прессанули Старой Советской Раковиной, добрали бампером и колесами, апосля тушку в обезьянник сдали на дезинфекцию и утилизацию 😛 А там клопиши злющие-презлющие, вертухаи в вопросах безопасной обработки мяса крайне подкованные, трихинелла сосет! 😛

gunslk

Не ну для полной картины, надо бы засудить героя, как минимум за неадекватное применение силы, превышение самообороны, использование запрещенных способов добычи, или еще за что нибудь. А то как то не по российски получается, завтра каждый начнет раковинами кабасиков бить, до разрешения луков их всех перебьют просто .
Тут мужиков за избиение грабителей с оружием в своей квартире сажают, а здесь вообще вопиющий случай.

gunslk

Аластор


Стоит отметить, что свинина, буквально нафаршированная личинками, не отличается от доброкачественной ни по внешнему виду, ни по вкусу. м.

Может у нас ветеринары неправильные, только лично мне сказали что нафаршированную даже я смогу отличить по внешнему виду, не видно только в начале заражения.

борис1

Вобщем, полистав 20 страниц, прикупил таки карманный арбалетик. Пистолетного типа, литой из люминя. Усилие на "рогах" - 80 кг. Первая жертва - ненужная дверь. Болт состоит из стального наконечника, ввинченого в люминиевую трубку, и оперения, просто вклееного в эту же трубку с другово конца. Так вот - дверь насквозь с 10 метров, оперение в двери осталось, а болт без оперения пролетев ещё метра 3 уткнулся в бревно на глубину примерно 2 см . . Я поражён такой игрушкой! тем более, что стоит она 2500 руб . . .

Думаю, что кабана - убъёт, а зайца вооще разнесёт на кусочки . .

kombat0302

борис1
Усилие на "рогах" - 80 кг. Первая жертва - ненужная дверь.
Ты на радостях от покупки ничего не перепутал!? 😀 А то там может не 80кг, а все 180? Дверь как я понимаю была из МДФ потому как этой стрелялке даже досочка 20-ка не по зубам. Когда на кабана с ентой хреновиной соберешься не забудь дротики обработать йадом кураре иначе боюсь даже спиленная мушка не поможет! 😊

Аластор

борис1
Медики утверждают:Для предупреждения заражения трихинеллезом следует правильно готовить свинину, мясо диких кабанов, барсуков, нутрий, медведей, других всеядных и плотоядных животных. Хранить сырое мясо свинины и изделия из нее следует в замороженном виде. Чтобы трихинеллы погибли, температура внутри мяса при приготовлении пищи должна быть не меньше 65С, его цвет должен измениться с розового на серый. Готовить шашлык необходимо с применением уксуса, который убивает личинки трихинелл. При температуре выше +50 С личинки выживают в течение нескольких минут Так что - приятного аппетита!И никакое заражение не грозит, учитывая, что упомянутые трихинеллы - самые стойкие из паразитов . .




Вас как раз медицинский работник и предупреждает. Никакие 65-80-90 не убивают. Отличать или нет это ваша опытность. Делайте все как желаете, но вводить в заблуждение народ не стоит.
P.S. Вот и мрут у нас люди... Одни академии и институты заканчивают и практику проходят... А другие Малахов-бред посмотря и газетку почитают и уже профи.... (не лично вам)

борис1

KALAMANOY
http://mshp.minsk.by/documents...453d6a98a8.html

http://foodcontrol.ru/articles/5

из огромного текста, для потребителя нужен только последний абзац:
"Не употребляйте в пищу сырое мясо (строганина), не следует пробовать мясной фарш на вкус при приготовлении блюд, необходимо хорошо проваривать и прожаривать мясные продукты - мясо считается проваренным, если оно на разрезе имеет бело-серый цвет, а сок, вытекающий с поверхности разреза куска - бесцветный.Профилактика паразитозов, передающихся через мясо и мясные продукты, проста и не требует никаких затрат." О чём ещё можно спорить и доказывать, что дикого кабана есть ниииззя?
По поводу арбалета - да, дверь межкомнатная, два слоя МДФ по 5 мм каждый, но + 2 см хорошего бревна и оторванное оперение. Надо на мясе попробывать, прежде чем пытаться живого кабанчика валить, а 80 кг - это в паспорте написано, на фото - он как раз, родимый, вместе с коробкой, на которой тоже обозначено - 80 LBS ( только чего - непонятно) Руками натянуть - сложно, но ногой в стремя - нормально! Картошка скоро взойдёт, крепкий сарай рядом, может в случае чаво успею добежать и дверь закрыть . .

chpu

борис1
Усилие на "рогах" - 80 кг.
к сожалению огорчу вас любезный, сей пистоарбуль не 80 кг,80 LBS это 80 фунтов, а в кило это 36... без яда кураре кабана вы не убьёте, а приключение на свою пятую точку найдёте 100%, вы с этого писоарбалета даже птичку не убъёте с 15-20 метров, самое убойное расстояние по биоцели 5 метров и то не крупнее голубя 😊
говорю вам это, ибо у самого сей аппарат есть в наличии.
зы. стреляйте с такой пукалки по бамажным мешенькам и получайте удовольствие 😊

chpu

добавлю ложку мёда в бочку вашей радости... вы взяли аппаратик очень дорого, такой же аппаратик под маркой yarrow D можно взять за 1600 рябчиков
удачи вам!!

яргин

Для обмена инфой : уже давно существует компактный недорогой приборчик для проверки добытых телец на наличие личинок гадопаразитов. В местах, где до микроскопа неделю по болотам, пользуется неизменным успехом.
По поводу употребления заражённого мяса в любой форме- кому на здоровье своё накакить- флаг в руки, можете ещё и рыбки не той отведать, репортажик потом на Ганзу выложете, когда и какие симптомы, из первых рук, так сказать.

chpu

яргин
Для обмена инфой : уже давно существует компактный недорогой приборчик для проверки добытых телец на наличие личинок гадопаразитов.
а название сего приборчика озвучьте пжалста... ну или ссылочку киньте, буду очень признателен

мастер.ру

kombat0302
иначе боюсь даже спиленная мушка не поможет! 😊
"рога"тоже ,надо быть поспиливать,аначе широковаты будут 😊 😊

яргин

chpu :

О аппарате : вживую видел дважды у егерей в Карелии, по телеку годика 3 назад передача крутилась, в Тосненском р-оне мужик знакомый откуда то приволок. Целью купить не задавался, по инету не искал, уверен, при желании легко обнаоужить. Пробор делает анализ конкретно трихинеллы, стоит приблиз. 3-4 тыров, вес около кило. В районных санипедемах о нём знают точно.
Думаю, ежели бы рабятам, что отвечают за здоровье людёв было б не по барабану до етого здоровья, такие аппаратики везде дава ли бы в нагрузку к макаронам, ведь полезная же штука. А так, и знают то немногие.

По арбалетику обсуждаемому хочу добавить. В своё время самодельными болтиками голубёв до 20 метров он протыкал до пёрьев. С каликом арбовым дело было.
Есть у него одна неприятность важная- за полтыщи выстрелов раз пять было несанкционированных. Опасная штукенция, надо иметь в виду.


Jean555

По части обнаружения триханилеза, есть карманные микроскопы 60 крат, стоит такое в районе 300 рублей, весит и занимает места совсем немного.
Например:
http://www.avito.ru/kazan/foto...akovke_90764478

яргин

Добавлю, что при вышеупомянутом мной изделии есть инструкция пользования и указания мест и способов взятия срезов с тельца жертвы. Вроде как не в любом месте можно енту пакость обнаружить.

gunslk

яргин
Добавлю, что при вышеупомянутом мной изделии есть инструкция пользования и указания мест и способов взятия срезов с тельца жертвы. Вроде как не в любом месте можно енту пакость обнаружить.

Если есть в жертве эта пакость, то непременно есть место, где ее больше всего, и где она обязательно. И место это диафрагмой зовется, и ветеринар ее только и закладывает в мелкоскоп, на остальное же мясо посмотреть глазом должен.

яргин

Непонятно же, нахрена оком то водить, ежели под хитро стёклышко сувать всё равно нужно, или есть какие то внешние признаки испорченности непосильно добытой дичинки ?

борис1

яргин
Пробор делает анализ конкретно трихинеллы, стоит приблиз. 3-4 тыров, вес около кило.
и на фига такой монстр нужен, чтоб его по болотам таскать? К нему ещё и оснастка нужна и условия почти лабораторные и электричество наверняка нужно . . . .

мастер.ру

борис1
и на фига такой монстр нужен, чтоб его по болотам таскать? К нему ещё и оснастка нужна и условия почти лабораторные и электричество наверняка нужно . . . .
ну эт будорага.есть нормальные ,для охот.длиной всего 8-9см.и вес-35-40грамм!!вполне поместится в разгрузке,или в кармане на ремне.у знакомого такой есть.увиличение переменное.60-100крат.

борис1

Карманный микроскоп Bresser 60x-100x. Компактный и легкий, в защитном чехле, этот микроскоп увеличит любые предметы до 100 крат, а встроенная подсветка позволит проводить исследования в условиях плохой освещенности.
Этот? Года два назад покупал его, наверное, за 300- или 500- руб,Разобрали, что бы посмотреть, что внутри . сейчас вижу стоит уже 930 . .

мастер.ру

борис1
Карманный микроскоп Bresser 60x-100x. Компактный и легкий, в защитном чехле, этот микроскоп увеличит любые предметы до 100 крат, а встроенная подсветка позволит исследования в условиях плохой освещенности.
Этот? Года два назад покупал его, наверное, за 300- или 500- руб,Разобрали, что бы посмотреть, что внутри . сейчас вижу стоит уже 930 . .
наверное.такой прямоугольник черный.он всегда с ним таскается.

kombat0302

мастер.ру
есть нормальные ,для охот.длиной всего 8-9см.и вес-35-40грамм!!вполне поместится в разгрузке,или в кармане на ремне.у знакомого такой есть.увиличение переменное.60-100крат.
Вот объясните кто нибудь мне неразумному, а что именно можно под этими приборами рассматривать!? Не, я конечно понимаю, что объектом исследования является МЯСО, а цель исследования выявление признаков поражения трихинеллой, но не представляю как этих паразитов можно рассмотреть не сделав срез мяса толщиной всего в несколько микрон? Или специальная "строгалка" уже идет в комплектации с оптическим прибором? Любопытство мое отнюдь не праздное!

яргин

kombat0302 :

Ребята,что выше, на микроскопы подсели... если б было всё так просто...
Я так понимаю, определённые вещи разрабатываются под конкретные задачи, им как то и доверять можно.
Таскал бы кто мясо на контроль, если б на болоте в лупу всё увидеть можно было бы. Ах, да, килограмм к туше нести много ломовее, чем тушу к базе, а потом в помойку.
А вообче, есть наверняка народ, что на этом зубы съел, но ... молчат, хороняки.

gunslk

kombat0302
Вот объясните кто нибудь мне неразумному, а что именно можно под этими приборами рассматривать!? Не, я конечно понимаю, что объектом исследования является МЯСО, а цель исследования выявление признаков поражения трихинеллой, но не представляю как этих паразитов можно рассмотреть не сделав срез мяса толщиной всего в несколько микрон? Или специальная "строгалка" уже идет в комплектации с оптическим прибором? Любопытство мое отнюдь не праздное!

Вы что правда к ветеринару ничего не носили?
Я всю процедуру от и до неоднократно наблюдал. Из инструментов у него нож пинцет рез перчатки два стеклышка трихинеллоскоп .
Нарезал мелкие кусочки диафрагмы длиной сантим два, как можно тоньше, штук десять, зажал между стеклышками, и в гляделку. Гляделка типа экрана планшетника, чернобелое изображение, увеличение предполагаю не как микроскопа.
Но перед этим идут разрезы остального сбоя, а там ( лучше не слушать) от легочных глистов в легком, до всех разновидностей в печени.
Следуют рекомендации - по сбою
- утилизировать
-- можно употреблять
- собакам можно после проварки или промораживания.
Стараюсь отдать на анализ и бежать, поскольку меж дел ветеринар рассказывает по всякие варианты по мясу и рыбе, из которых самые гуманные для моего мозга - рыбу с определенным заражением разрешается только вялить, а например рожистую свинину отправляют в магазины под названием - мясной хлеб.

мастер.ру

яргин
kombat0302 :

Ребята,что выше, на микроскопы подсели... если б было всё так просто...
Я так понимаю, определённые вещи разрабатываются под конкретные задачи, им как то и доверять можно.
Таскал бы кто мясо на контроль, если б на болоте в лупу всё увидеть можно было бы. Ах, да, килограмм к туше нести много ломовее, чем тушу к базе, а потом в помойку.
А вообче, есть наверняка народ, что на этом зубы съел, но ... молчат, хороняки.

срезы делает с разных мест ,штук 20.(плевра.межреберные мышцы,шейные мышцы.размер кусочка чуть больше пшеничного зерна.ставишь между стеклами столбиком.(присутствовал при процедуре,смотрел в лупалку 😊)не понял ничего.но сказали ежели б было,то увидел обязательно.как то так.

борис1

gunslk
Но перед этим идут разрезы остального сбоя, а там ( лучше не слушать) от легочных глистов в легком, до всех разновидностей в печени.
Следуют рекомендации - по сбою
- утилизировать
-- можно употреблять
- собакам можно после проварки или промораживания.
то, что собакам - это в ресторан макдональс, а то, что утилизировать - в палатку для шаурмы . . Как проверяют шаумовщиков - так находят такое, что и подумать страшно, а ведь едят и не болеют . .

KALAMANOY


kombat0302

gunslk
Вы что правда к ветеринару ничего не носили?
Правда! 😊 Делаю солонину, просто замораживаю, а в пищу употребляю после месячной выдержки. Это кстати по совету ветеринара старой формации. Почти тридцать лет уж как ем кабанятину и ничего. 😊

яргин

kombat0302 :

А всё таки согласитесь, свеженькая проверенная кабанятина, ещё с кровью, да под маринад луковый, да с шипением на угле, да с тонкой прослойкой сала гораздёвее луче промороженной, насквозь просоленной дичины. Конечно, если у Вас её там тонны, то конешно, а мы тута от случая к случаю, тока посолишь - сразу на костёр, не успевает просолиться.

kombat0302

яргин
А всё таки согласитесь, свеженькая проверенная кабанятина, ещё с кровью,
Не, не соглашусь и вот почему, свежатина отдыхает по сравнению с вызревшим, около суток провисевшим или пролежавшим в прохладе мясом. 😊 Солонина это отдельная песня, и таких щей или борща как из солонины больше не из чего не сваришь, наши предки в этом толк знали. Есть еще один момент, у нас вет.станция одна на весь район и ее сотрудники плотно дружат с охот.надзором, я надеюсь меня поняли!? 😊 А если все делать по науке, то извините, боюсь мне этот свежий, шкворчащий кусок с сальной прослойкой встанет поперек горла при цене лицухи минимум 20тыр. Так что мы уж по старинке. 😀
Конечно, если у Вас её там тонны, то конешно,
Все гораздо скромней, зачем брать больше чем требуется. Просто у каждого свои реалии.

oleg@kok

у нас вет.станция одна на весь район и ее сотрудники плотно дружат с охот.надзором,
Они обязаны сообщать о каждом диком мясе.

AndreyZZZ

Послежу.
Автор, как успехи то ?)

борис1

AndreyZZZ
Автор, как успехи то ?)
Читайте внимательней!

яргин

А изчё читайте между строк ...

gunslk

oleg@kok
Они обязаны сообщать о каждом диком мясе.

Немного из опыта
Никакой ветеринар не определит степень дикости, даже если черная щетина попадет, ибо породы домашних на сей день весьма разнообразны.
Никто не может запретить вам перепроверить мяско, добытое в соседней области по лицензии, где вы были у друга в гостях на охоте, но усомнились - ибо там ветеринар в компании присутствовал и пьяный был.
Ничто не мешает проверять мясо , также привезенное из за границы, с какой нибудь охоты по путевке.
Ничто не мешает вам проверить своего порося из сарайчика, либо забитого в выходные у тещи кабанчика, которого вам она и презентовала частично.
Ничто и никто не запретит вам проверить мясо с рынка, с магазина, а также и купленное у соседа полтуши за недорого.
Не проверять свинину, даже которую вырастили в своем хозяйстве очень плохо, мусульман в свое время много погибло от этого, поэтому они в коран вписали в свое время, чтоб не проверенную свинину не есть ( так не где ж проверять - так никакую и не еште).
Межстрочья хватает?

AndreyZZZ

борис1
Читайте внимательней!
Вы автор?

oleg@kok

gunslk
У меня жена по первому образованию ветеринар а ее лучшая подруга начальник ветстанции обслуживающая 4 района области,по этому то что вы вверху озвучили наивно ввиду незнания, без обид.

gunslk

oleg@kok
У меня жена по первому образованию ветеринар а ее лучшая подруга начальник ветстанции обслуживающая 4 района области,по этому то что вы вверху озвучили наивно ввиду незнания, без обид.

😊

AndreyZZZ

То есть просто прийти проверить мясо и что бы тебе лишних вопросов не задавали не получится?

gunslk

AndreyZZZ
То есть просто прийти проверить мясо и что бы тебе лишних вопросов не задавали не получится?
Что вы что вы, даже не думайте об этом. Загребут под белы рученьки.
Взвоет сирена как в корпорации монстров, закрутится машина оповещения , дойдет до охотобщества. А здесь кранты, окружат дом полицейские, выбьют показания , и привет лесоповал с лосями и кабанами в первозданном виде.

Заметили , что наркотой давно никто уже не торгует, как только участковый узнает, все , нет больше точки, не говоря уж в райотделе известно станет, или того выше бери в области. У меня полицейские знакомые есть, говорят ты что , только узнают, все, экспертиза все может определить, все наркодельцы сразу в каталажку.

Пс
Возьмите на рынке мясо и отнесите на проверку, только скажите чтоб без свидетельства, оно денег стоит, скажите для себя.поймете механизм.
Жалею что раньше не отдавал проверять покупая мясо тушами, конечно ничего не случалось, но только сейчас оцениваю тогдашние риски.
Имел опыт закупок и продаж свинины и говядины, если не в промышленных, то в полупромышленных объемах, видел от ветеринаров, выдающих справки без взгляда на туши , до простого вырезания кусков с каждой части туши на всем рынке, скидывания в общий "сборник проб" - таз, на рынках областных центров.
Поэтому весьма забавно мне делается, когда за ветслужбу рассказывают.

мастер.ру

видел от ветеринаров, выдающих справки без взгляда на туши , до простого вырезания кусков с каждой части туши на всем рынке, скидывания в общий "сборник проб" - таз, на рынках областных центров.
Поэтому весьма забавно мне делается, когда за ветслужбу рассказывают.[/B]
знакомая история.так было есть и...в нашей стране будет.в 90-тые,сам так сдавал.на рынки.дашь, кому надо , на рынке,получишь синюю печать и айда вся партия на прилавок.и сейчас (краем уха слышал 😊)нечего не изменилось 😊.так ,что все нормально,эт нормальное явление. 😊

oleg@kok

Поэтому весьма забавно мне делается, когда за ветслужбу рассказывают.
Для проверки в госструктуре от вас потребуют голову и внутренние органы на проверку ряда заболеваний для заветного синего штампа это во первых,не отличит дичину от домашнего только дилетант, и последнее сносите частичку заваленного кабана на ветстанцию поделитесь с обществом и мной наивным своими впечатлениями.

gunslk

oleg@kok
Для проверки в госструктуре от вас потребуют голову и внутренние органы на проверку ряда заболеваний для заветного синего штампа это во первых,не отличит дичину от домашнего только дилетант, и последнее сносите частичку заваленного кабана на ветстанцию поделитесь с обществом и мной наивным своими впечатлениями.

😊, 😊, 😀

gunslk

А интересный вопрос, кто из камрадов может за себя достоверно сказать, что сможет отличить по виду разделанное мясо дикого кабана от кабана домашнего, а также сваренное по вкусу.
Конечно в качестве дикого не принимается разбитое вхлам картечью или оболочкой мясо, замаранное содежимым кишков и замусоленное травой и листьями.
А в качестве домашнего конечно не принимается с Паленой и обработанной шкурой. Ну и конечно особо сальной породы.
Без ног головы и тд
Но пусть даже с внутренностями.
Мой ответ на вопрос - я не смогу, ни по виду ни по вкусу. В полемику вступать не буду. Сможете так сможете, я за себя сказал.

мастер.ру

oleg@kok
Для проверки в госструктуре от вас потребуют голову и внутренние органы .
и еще кой какие части повкуснее и помясистее 😊 😊 😊

яргин

Ну, блин, вы даёте. Дичину от домороста ...ну можно попутать конешно, если не присматриваться. Неужто зайца от кроля по вкусу не отличить ? Животина кормится разно, двигается разно, мясо соответственно другое.

борис1

мастер.ру
и еще кой какие части повкуснее и помясистее
типа довесок к официальной денежной пошлине ( брал борзыми щенками)

борис1

AndreyZZZ
Вы автор?
Вроде как . . Никак не добреду до базара, чтоб прикупить окорок целиком, со шкурой, чтоб воткнуть в него арбалетный болт - посмотреть, на какую глубину войдёт - двери и доски - это всё таки не мясо, а проверить " в деле" игрушку надо-бы.

борис1

яргин
Неужто зайца от кроля по вкусу не отличить ?
ну речь идёт о кабане - этт раз, ВО-2 : до вкуса ещё не дошли, проверяем на трихинеллы . . А Вы сможете по внешнему виду, без шерсти, отличить кабаниху от свиньи? Головы тоже нет . .
Кстати, на Волге лет так 10 назад, в районе Саратова, - ловили судаков - сварили - любитель распотрошить голову, занялся своим любимым делом - увидели, что в башке сваренного судака - шарики металлической ртути. Понесли свежих судаков в санэпиднадзор - ртути не обнаружили . . Вот и верь этим ветеринарам . .

яргин

борис1:

Бросьте эти окорочиные эксперименты -по живому всё другое- этт раз.ВО- вторых , отличить дикую свинятину от недикой могу ( и не я один, думаю ). А в третьих, с трихинеллами тоже вроде разобрались - есть прибор, есть инструкция при нём, пользуйся, ежели реально надо, об чём речь.
Есть и четвёртое. Про судака и ртуть, етт Вы погорячились скорее всего ( не место ей в голове, да и удельный вес всё таки ).

борис1

яргин
Про судака и ртуть,
в сырой рыбе - металлической ртути не было . .а сварили - появляется! факт,не придумка или страшилка - сожрали этих судаков - и никаких последствий ( последствий, последствий . . .) ( 😀))) Выхлоп автомобилей перебивает любую вредность другую . .и ту-же трихинеллу убивает прямо в организме лучше любого антибиотика ..

georg1

борис1
увидели, что в башке сваренного судака - шарики металлической ртути.
Простите што впёрси 😊 ,-где ИМЕННО в голове судачка ртуть обнаружили? Не ужъ то в мосхе? 😊 😊 😊

gunslk

Да про заявления дилетантов....
Со свининой мне понятно, но вот отчего скажите мне не тая, тушку кролика и баранины, помимо предъявления головы, надлежит показать целой тушкой, да еще с как минимум одной неотрезанной лапкой?

Неужто тень сомнения может закрастись ветериналу недилетанту в определения вида и подвида по обращению взора на предъявленную мясокостную ткань?
И лукавый не даст уверенности в дилеме "баран или собака?" Или "кролик или кошка?"?
Поверьте про супер лаборатории, анализы днк, запуск космических ракет я тоже по телеку слышал, более того , даже не подвергаю эффективность всякого такого сомнению, но опыт.........

oleg@kok

Можно и не целую тушку допускается четверть,анализы не ДНК все проще, при чем некоторая зараза определяется вывариванием и обращаю внимание трихинеллёз не единственная зараза дающая путь в деревянный ящик.

яргин

Круто забрано....всяко было, но чтоб тушки кроля и барана путать...ет постараться надо. К тому же, у баранов лапов нету, ет все знают.
А тому лукавому, что сабачину от баранины не отличает, просто надо эти плоти понюхать, по свежему сперва тренироваться, шоб до помутнения...
По кошкам тоже загадочка не сильна. Мясо хищника и любителя травы по сырому отличается плотностью и структурой, при опыте отличить можно, а вот с чесночком да перчиком да опять же на угольках- зависит от количества принятых капель.

мастер.ру

яргин
, а вот с чесночком да перчиком да опять же на угольках- зависит от количества принятых капель.
смотря какие специи,была по ящику передачка,как-то,специалисты по вкусу шашлычек пробывали,и сами сказали,если кусочки 50на 50 смешать в маринаде,вкусовые рецепторы у человека уж не сработают на отличие.(это про то что на улицах бывает в продаже)так я потом подумал,а почему собственно только на улице?? 😊 😊а не в элитном кабаке 😊вспомнились слова великого классика--"дурють нашего брата,ох,дурють" 😊вот поэтому мяско, желательно, которое знаешь,и делай с него что хошь.хоть катлетки хоть на угли.

борис1

Товарищ, скажите, Ваша шаурма час назад гавкала или мяукала? - Э! Глупый вопрос задавалА, однако!!!

яргин

мастер.ру :

Признаться, никогда не пробовал шаурмы и иже с ними, ещё есть опасения ко всему приготовленному в точках общепита. Понятно, от всей заразы трудно уберечся, но всё же...
Что до дичины, ну хоть химии поменьше. Проверять всегда не лишне, пусть даже и самостоятельно как то, хотя на просторах нашей необъятной месють всё, не до жиру. В некоторых случаях остаётся уповать только на длительную проморозку и теплообработку. В обчем, тщательней подходить к процессу приготовления.

oleg@kok

Я однажды жене хотел представить мясо лосятины как корову чтоб ненужных вопросов не было не получилось, сказал конина - тогда она сказала это лосятина а хочешь врать иди в депутаты!

борис1

На уроке биологии учитель налил в три пробирки яичный белок и насыпал туда червячков. В одну пробирку налил чистой воды - червячки зашевелились, стали размножаться.В другие пробирки налил раствор никотина и спирта. Там червячки погибли. Ученик делает вывод: Если бросим пить водку и курить табак - в наших яйцах заведутся червяки. Поэтому водочка под непроверенную дичь - профилактика! а сигарета после еды - довесок к профилактике!

яргин

oleg@kok :

Бывают в жизни совпадения : уже давно, тоже жене, тоже молодую лосятину за говядину, взяла в руки свежее мясо и говорит : это из леса, опять душу невинную загубили, паршивци эдакие.... Хотя мясо не мной добыто, в цывильном пакете, до этого на охоту не ездил. Можа у них чуйка какая то на дичь, или жалость к зверью необоримая...

мастер.ру

яргин
oleg@kok :

Бывают в жизни совпадения : уже давно, тоже жене, тоже молодую лосятину за говядину, взяла в руки свежее мясо и говорит : это из леса, опять душу невинную загубили, паршивци эдакие.... Хотя мясо не мной добыто, в цывильном пакете, до этого на охоту не ездил. Можа у них чуйка какая то на дичь, или жалость к зверью необоримая...

😊 😊я мишку принес.мант с мамой наделали,котлеток пожарили.праздник мяса,так сказать.так моя сказала -а что за вкус,сказал молодая конина.понравилось 😊.потом уже сказал ,ни че ,не поплохело 😊

gunslk

Как правило если жена не ветеринар, то дичь определяет по зарактерному запаху бракованно добытого зверя, а именно запаха кишок, особливо зелени из кишечника. Его ни смыть ни вымочить нереально. По стуктуре мяса - ну сомнения меня берут, чтоб жена определила, сам не определю, хотя смогу заметить характерный блеск конины супротив говядины. Просто жены у кого то правильные, у кого то нет.
Без этого запаха весьма проблематично добыть зверя, особенно из огнестрела картечью, или пулей на расстоянии.
Некоторые с таким запахом умудряются домашнюю скотину освежевать.
Высшим пилотажем считаю добыть зверя с целыми кишками. В отличии от своих многих знакомых гордящихся - какое ружо классное, пуля ваще, о как разворотило.

KALAMANOY

Боевой Кабан http://www.youtube.com/watch?v=eOnmj99x0yo

gunslk

KALAMANOY
Боевой Кабан http://www.youtube.com/watch?v=eOnmj99x0yo

Весь смыл то был в продолжении, оно стадии проявки пленки? Аль редактирования

Sintay


борис1


Sintay

Тобишь Винни-Пух был либо Конь, либо Свинья? А на упаковке аж Божъя коровка...

борис1

Да Вы что! ясно же написано из кого консервы: а- Винни-пух, б-конина, ну вроде как ослик Иа, и свинина - это же Пятачёк! Вся компания в одной баночке!