Сайга - 9

КАВ 06-12-2005 01:14

В связи с отсутствием единого поста на эту тему решил восполнить данный пробел. Если найдуться желающие принять участие в обсуждении данного дивайса буду очень рад.
Итак.
Сайга -9, кал. 9х53, 2002г.в.
Приобретена в г.Климовске М.О. за 9196 руб. вместе с маслом Балистрол. Наверно масло стоит 196 руб.
Цель приобретения. В связи с тем, что основным видом Российских охот с нарезным оружием была и остаеться охота загоном на копытных ( там где я живу - МО и собираюсь охотиться - Брянская обл.), то и данный аппарат был приобретен именно для этого. Это уже третья еденица нарезного оружия в моем сейфе (22лр, 308 вин), так что задачи перед ней стоят строго ограниченные. А так-как участие в таких охотах ( лично для меня) ограничиваеться 1-2 разами в год то и денег не собирался много убивать по данной теме. Патрон 9х53 стоит 10 руб. и являясь относительно бюджетным не исключает использование его при пострелушках в разумном количестве. Насчет ресурса ствола ничего не могу сказать, но, ИМХО, скорость в 625 м.сек и томпаковая оболочка пули позволяют надеяться на значительную его величину.
Первое впечатление. Тяжелый, монументальный , уверенный в себе аппарат. Сделан, пока внешне, довольно добросовестно. Ложа березовая но выглядит не плохо, не чисто желтая, а с приятными коллерными оттенками. При вскидывании с закрытыми глазами мушка находиться выше целика, но в одной с ним плоскости, т.е надо посмотреть длинну ложи или потренироваться со вскидкой. Особых , явно бросающихся в глаза , ляпов по врезке метала в дерево не заметил. Таким образом к внешнему виду притензий нет.
В комплекте 2 магазина на 5 патронов.Магазины, по крайней мере вехняя их часть которую видно, стальные. Зарядил оба по 5 патронов и попробовал перезарядку вручную ( со строгим соблюдением правил ТБ). Притензий нет все работает. На пуле, на свинцовой части, видно задир около 1 мм образующийся при входе в патронник ( пули ПО единственные имеющиеся в данной теме). Поэтому первый вопрос ?. Может быть стоит как-то скруглить нижнею часть патронника или это болезнь общаяя и лучше ничего не делать.
Предохранитель поднимаеться очень мягко с еле слышным щелчком наверно это хорошо или плохо , посмотрим.
Оптика. Пока еще не купил но планирую трубу диаметром не больше 32 мм.,дабы не закрыть открытый прицел.Сетку - простую в 3 пенька, что-бы не заморачиваться с подсчетом дальности и всевозможных поправок.ИМХО про предполагаемой дальности стрельбы не более 150 м. это оправдано. Если ошибаюсь , поправте, не обижусь.
Была мысль заменить приклад на пластик, с целью уменьшения веса. Не знаю можно-ло подогнать пластик от какой либо сайги или рамку со щекой от СВД ( по мысли производитель один, может совпадут )но это в данный момент не горит но положить в запасник можно.
Результат отстрела, по паспорту, 100 мм. по началу ошарашил. Другого ствола не было, сравнить было не счем. В паспорте написано , что максимально допустимая кучность на 100 м - 100 мм. Вспомнил результаты тестирования данного дивайса в журнале Калибр там было 45 мм. Поначалу стало грустно но стал напряженно думать и искать компромисы:
- 100 мм. это чуть больше сигаретной пачки (80 мм.),представил себе сигаретную пачку на 100 м.,представил попадание в пачку 4 раза из 4-х выстрелов, представил бок лося на фоне сигаретной пачки - вроде не плохо;
- Тот-же Калибр проводил тестирование Лось-9 в кал. 9х62, более настильного патрона чем 9х53, так там рассеивание было 95 мм., а если отталкиваться от постулата "болт точнее полуавтомата" - то вроде не плохо;
Вывод - Калибр или явно подтусовал данные в 45 мм. ( Легион дает, при условии выборе ствола не более 40 мм. для Лося -7) или я не знаю. Хотя данный журнал уважаю но в мире бизнеса не на кого нельзя надеяться и тем более верить на 100 проц.
Вот первые впечатления. Завтра иду оформлять разрешение на хранение и дальше стрельба как основной критерий истины для данного дивайса.
Пока доволен,супер задач по суперМОА не предполагаю , максимально для себя запланировал попадание в лист А4 на 150 м. стоя с рук без упора хотя-бы 3 из 5. Если считаете этого мало - скажите ,назначим другие задачи. По мере наработки буду информировать уважаемый форум.
Всем спасибо. С уважение.

Неманский 06-12-2005 02:09

Толково, разумно.
Задир свинца я не победил, точне, даже не пробовал: задержек не было. Возможно и вам не стоит мудрить?
Кроме того, головки пуль патронов в магазине слегка сминаются от отдачи. Особенно это заметно на современных патронах. Поэтому задир - не единственный шрам на пуле.
Пишут, что есть патроны с оболочкой того же веса - не видел. Пробными партиями выпускались (видимо, когда я был маленьким) патроны с пулей 13гр. Их также видел только Блюм.

Sanek 16-12-2005 18:47

Для ПО это естественное состояние - быть "задранной", если все работает, наверное лучше и не пилить.

Rafayel 29-12-2005 15:23

Я скруглил вход в патронник снизу - буквально чуть снял фаску, все стало ОК.
Тоже хотел хотел одеть Саежку в пластик, но: приклад подходит любой от охотничьего варианта Сайги, а цевье до сих пор не нашел подходящее, хотя попробовал почти от всех модификаций Саег. Теперь уже и менять не хочу - баланс с пластиковым прикладом сильно меняется в перевес на стволы.
Результат отстрела, указанный в паспорте моей Сайги-9 - 75 мм из 4 выстрелов. Реально карабин стреляет лучше паспортных данных и это почти правило для отечественных нарезных стволов (для изготовителя главное, чтобы кучность изделия в требования ГОСТа уложилась).

Свой карабин и результаты отстрела описывал ранее:

"Карабин Сайга-9 был приобрен в 2003 году через интернет-магазин www.e-guns.ru за 10200 руб. (без стоимости пересылки).
Хорошая ореховая ложа, приклад типа "кабанья спинка", с выступом по щеку, вклеенный резиновый амортизатор.
Спуск мне понравился больше, чем у опробованных Вепрей (Пионер и СуперСпорт) - без шероховатостей, но достаточно тугой. Вес карабина - 3,9 кг со снаряженным пятизарядным магазином, что для 9 мм карабина в самый раз. Замена цевья и приклада на пластиковые (от Сайги-308) помогут снизить вес на 0,2-0,3 кг.
Отдача нетяжелая, ИМХО сравнима с отдачей при стрельбе из ИЖ-27 калиберными пулями 12 калибра или с отдачей Лося-7-1 308Win, но у Сайги-9 она менее резкая, растянутая по времени.
Лучшая группа из трех выстрелов с открытым прицелом на 100 метров составила 40 мм (по центрам пробоин). С оптикой - группа из 5 выстрелов - 60 мм, рядовыми новосибирскими патронами. На сегодня настрел составляет 375 выстрелов.
Про патроны. Реально приобрести можно только полуоболочку НЗНВА, с 15-граммовой пулей.
Финский 9х53 выпускается серийно, в России бывает в продаже. Но бОльшая длина патрона (за счет длинной пули весом 16,5 грамма) не позволяет использовать финский патрон в магазине Сайги-9. По результатам обсуждения пришли к выводу, что в болтовых карабинах, изготовленных под наш 9,3х54R, его можно попробовать, но нагрузки на оружие будут на пределе возможностей оружия.
ИМХО, на косулю хорошо использовать 15-граммовые пули, но полностью оболочечные (FMJ). За счет калибра (диаметр пули 9,27 мм) и невысокой скорости, я думаю, результаты будут отличные, и мясо портиться не будет. Но я нигде не встречал в продаже патроны 9,3х54R с пулей FMJ. Видел только в книгах и журналах. Более того, говорят, что теперь не выпускают патронов 9,3х54R с пулей FMJ. А импортные пули подобрать сложно - диаметр у них 9,3 мм, у нашего - 9,27. Боюсь, что давление в стволе будет чрезмерным. А прогонять хорошую пулю через обжимку - только портить.
Тем не менее, результаты взвешивания патронов НЗНВА обнадеживают - расхождения по заряду между минимальной и максимальной навесками - не более 0,03 грамма. Причем во всех справочниках заряд указывается в 3,05 грамма, а у меня получилось 3,2 грамма пороха ВТ, которые полностью заполняют гильзу.

"Резюме: очень хороший вариант для охоты в кустах и лесу на коротких дистанциях по зверю любого доступного в России размера - то есть, кабанье-медвежий патрон (с). Kiowa".

ИМХО, альтернатива Сайге-9 как полуавтоматическому 9мм карабину - это только Браунинг БАР Эволв в калибре 9,3х62. Если есть порядка 1,5 килобаксов и деньги на патроны из расчета 100 руб. за штуку".

P.S. Последние совместные изыскания в области релода 9.х53 привели к пониманию. что импортные пули (например, Вулкан 15 грамм) применять в патронах для Сайги-9 можно.

И еще - скорость пули 9х53 по табличным данным составляет не 625 м/с, а: V0 - 680 м/с, V25 - 655 м/с.
В Уфе я покупал патроны по 7 руб/шт., в Ижевске купил партию по 5 руб/шт. Для пострелушек карабин избыточно мощен, но вполне успешно используется, особенно учитывая стоимость патрона.

Спуск доработан, стал очень даже приемлемым - регулируемым по ходу и довольно легким.

Тропик 30-12-2005 10:16

Рафаэль, приветствую. Как доробатывал спуск.
Спуск в моей 308-1 это единственное что не нравится....

Rafayel 30-12-2005 11:41

Взаимно.
Есть два варианта доработки - с пилением и без оного. После Н.Г. вышлю на e-mail или здесь прикреплю ссылку.
Что, не стал брать сотку, а взял обычную 308 ?

Tropik 30-12-2005 15:15

не срослось по сотке ... обычная 308... образец удачный попался, жалко было упускать, а сотки по похожим параметрам не было, разрешение прогарало...
Поздравляю с наступающим пользуясь случаем.
А выложи тут наверное, очень интересно а на работе я не скоро появлюсь аж 10 числа, тяжело столько терпеть, лубопытно :)

Rafayel 30-12-2005 17:59

Ну, я после праздников обещал, потому что у меня сейчас инет только на службе, а файл по УСМ был дома.
Но поскольку тебе невтерпеж, да и в праздники можешь все сделать, я через мобильный законнектился и шлю ссылку:
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=71457&l=7972

Только прочти всю ветку, там два варианта - мой вариант Константиновского облегчения спуска (более трудоемкий) и вариант С-Н - очень легкий, с него и рекомендую начать.
Если не устроит, перейдешь к более серьезным изменениям в УСМ.
Ну и поздравляю с 308 Сайгой! Чтобы стреляло и попадало!

DmL 18-04-2006 01:40

Решил приобрести Сайгу-9 как бюджетный карабин для загонных охот. В магазине (СПб,наб.Пряжки 32) есть патроны "9.3х53"Сако,продавец сказал,что они не пригодны для отечественных карабинов,но ими стреляют(?!). Так можно ли их использовать или есть риск повредить оружие?

Rafayel 18-04-2006 12:37

Финские 9х53 имеют более длинную пулю весом 16,5 грамм, и не подойдут для Сайги-9 - в магазин не влезут и, скорее всего, подаваться будут с проблемами.
По развиваемому давлению, я уверен, проблем для Сайги-9 не будет - три упора на затворе, плюс общая кондовая конструкция выдержат ИМХО без проблем. Единственная проблема - это узел газоотвода, не рассчитанный на такое давление.
Мое мнение - для болтов в калибре 9х53 финские патроны применять можно, для Сайги-9 - весьма затруднительно.
Кроме того, использовать в бюджетном карабине патроны ценой по 4 Евро, с иной траекторией, чем у отечественных патронов, нерационально - много денег зря уйдет перепристрелку, да и до 100 метров при попадании по месту хватит и нашего 9х53. Вот пульку бы в наш патрон получше поставить, это было бы хорошо.

BobbyS 18-04-2006 17:16

quote:
Originally posted by Rafayel:
А импортные пули подобрать сложно - диаметр у них 9,3 мм, у нашего - 9,27.

Диаметр пуль от SAKO 9.28мм.

DmL 19-04-2006 01:52

Нашим патронам не доверяю-плохая кучность,много нагара,клинит гильзу в патроннике.Годятся только для пострелушек.Для ответственного выстрела нужен хороший патрон.Может быть путем легкого напилинга укорачивать пулю? А траектории на 150м у всех патронов приблизительно одинаковые. Кстати,а что еще есть под этот патрон кроме ВПО-103? Может что-то производят и буржуи - патрон-то они же делают?

Rafayel 20-04-2006 09:30

2 BobbyS. Полезная инфа. Я о том же писал выше - "Последние совместные изыскания в области релода 9.х53 привели к пониманию. что импортные пули (например, Вулкан 15 грамм) применять в патронах для Сайги-9 можно". У нормовского Вулкана измеряли - тоже получалось 9.28-9.29, т.е. для замены пуль в наших патронах импортные пули подойдут ИМХО без проблем.

2 DmL. Кучность патронов НЗНВА 9х53 весьма приличная, из Сайги-9 на 100 м лучшая группа из 3-х собирается в 40-45 мм, из 5-ти - 60-65 мм. Для охоты кучность вполне приемлема. С нагаром проблем нет, патроны не клинит (настрел 450 выстрелов).
В общем, ИМХО у Вас нет опыта эксплуатации этого патрона и карабина, и Вы придумываете проблемы там, где их нет.
Если априори не доверяете отечественному, то берите ЧЗ-550 в калибре 9,2х62 - заплатив вдвое больше чем за Сайгу-9, не будете мучиться с "напиллингом" патронов и сохраните нервы.
Удачи

DmL 21-04-2006 01:28

2 Rafayel Не доверяю отечественным патронам.Общался с человеком,у которого в руках взорвался Тигр (стрелял барнаулом).Дело было именно в патроне-проводилась экспертиза.В своем Лосе использую только импорт,после того как несколько раз выбивал застрявшие гильзы.А оружие у нас делают вполне достойное,и под него хочется подобрать достойный патрон.

Rafayel 21-04-2006 10:46

2 DmL. Дело Ваше, но мой опыт с патронами НЗНВА 9х53 только положительный.
Что ж, попробуйте подобрать импорт, потом поделитесь своим опытом, многим будет интересно...

DmL 24-04-2006 08:26

2 Rafayel Обязательно попробую.В магазине сказали что импортный патрон превосходит наш на 30 процентов.Не понял что имели в виду-давление,энергию,дальность прямого выстрела? Может у Вас есть какие-нибудь данные финского патрона? Кстати,а сами Вы им стреляли?

Rafayel 24-04-2006 09:55

Судя по данным сайта www.sako.fi, в финском патроне 9х53 применяется пуля Gamehead весом 16,6 грамм/256 гран, скорость на дистанции:
0 м - 720 м/с, 100 м - 600 м/с, 200 м - 500 м/с, 300 м - 420 м/с, энергия: 0 м - 4184 дж, 100 м - 2984 дж, 200 м - 2077 дж, 300 м - 1453 дж, GEE - 138 м, превышение траектории на 50 м - 3,1 см, 100 м - 5 см, 150 м - 0 см, 200 м - минус 13,3 см, 200 м - минус 37,5 см, 300 м - минус 72,4 см.
В общем, характеристики лишь чуть хуже, чем у известного патрона 9,3х62 с такой же пулей.
Сравнивайте.
ПыСы. Сам я финским патроном не стрелял.

DmL 25-04-2006 22:12

Спасибо за полезную инфу! Надеюсь на этой неделе подать документы на розовую бумажку.А все-таки,может кто-то стрелял финским патроном?

DmL 18-05-2006 02:22

2 Rafayel Говорят,что полуоболочка(а других не бывает) наносит только поверхностные ранения.Раскажите о Вашем опыте охоты на копытных.

Lat.(izvinite) strelok 21-05-2006 18:59

quote:
Originally posted by DmL:
2 Rafayel Говорят,что полуоболочка(а других не бывает) наносит только поверхностные ранения.Раскажите о Вашем опыте охоты на копытных.

Не Рафаель, но скажу. Эффект сей имеет место быть когда стреляют высокоскоростным магнумом с мягкой полуоболочкой. Для 9х53 неактуально. Ранение будет весьма углубленное.

Rafayel 29-05-2006 16:31

2 DmL. Гадать не надо, смотрите по ссылке http://faq.guns.ru/expans.html

DmL 31-05-2006 22:56

Спасибо,всё внимательно изучил.Просто наваждение какое-то - стрельба велась 9,3x53R САКО...

DmL 07-06-2006 23:43

Недавно был в магазине-дали подержать дивайс,обратил внимание на очень крутые нарезы.Полагаю,что стрелять САКОй бессмысленно,ибо пуля будет срываться из-за большей скорости.

Rafayel 08-06-2006 11:01

:-)). Не будет она срываться, разница в скоростях между нашим и финским патронами всего 40 м/с. Нарезов шесть, пуля в оболочке, о каком срыве может идти речь?
К тому же люди стреляли из наших винтарей финскими патронами, ничего не срывало. Кайова вообще заряжал наши 9х53 почти 20-граммовыми пулями. Если ссылка нужна, как он это делал, то подвешу, как только свой ноутбук починю.

DmL 09-06-2006 08:41

2 Rafayel Буду благодарен за ссылку.

Rafayel 26-06-2006 21:43

2 DmL
Ноутбук починил, вот ссылка: http://guns.allzip.org/topic/14/459.html

DmL 26-06-2006 22:13

2 Rafayel
Спасибо за ссылку.
Розовая бумажка на руках.Ствол ждёт меня в магазине.Пока проблемма с $.
А кто всётаки стрелял САКОй? Ау...

Rafayel 28-06-2006 23:06

Присылай САКО 9х53, стрельну из своей Сайги. О результатах сообщу, если смогу :-)).

DmL 30-06-2006 23:42

Годиться.Куплю вместе со стволом пачку САКи,это произойдёт где-то летом.Половина-твоя.Я в Питере,а ты где?

Rafayel 01-07-2006 18:19

г. Уфа,Республика Башкортостан.
В Питере и Москве у меня есть контакты, через которые можно САКО переправить.
Учитывая стоимость патронов, за оплатой с моей стороны вопрос не встанет - напиши в мыло urr5 собака list.ru свои координаты.
В любом случае, нужно будет осаживать пулю в Саковском патроне,чтобы в магазин Сайги влезло...
ИМХО, лучше в Финляндии (из Питера это вроде проще может получиться) заказать набор матриц для релодинга 9х53, это было бы наиболее оптимально. Хотя ИМХО и при стрельбе нашим патроном НЗНВА при попадании по месту любой зверь средней полосы России ляжет.
Удачи в выборе карабина!

kiowa 03-07-2006 11:09

По стрельбе САКОй Ларсен специалист.

П.П.Гарин 07-07-2006 15:00

quote:
Originally posted by kiowa:
По стрельбе САКОй Ларсен специалист.

Уважаемый kiowa,Здравствуйте!
Наслышан от многих коллег в форуме,что Вы имеете большой опыт по эксплуатации оружия под патрон 9,3Х54.
Хотелось послушать ваши рассказы и рекомендации,где,как приходилось охотится с оружием под данный боеприпас,что отстреливалось,с каких дистанций.
У меня карабин ВПО-103,в этом калибре.
Заранее спасибо.

Rafayel 11-07-2006 21:38

Вообще-то, можно было бы и поиском воспользоваться. Например,в этом же разделе: http://guns.allzip.org/topic/56/4.html

Можно задать поиск и по никнейму другого участника - "Неманский", у него тоже Медведь под 9х53.

П.П.Гарин 13-07-2006 22:34

quote:
Originally posted by Rafayel:
Вообще-то, можно было бы и поиском воспользоваться. Например,в этом же разделе: http://guns.allzip.org/topic/56/4.html

Можно задать поиск и по никнейму другого участника - "Неманский", у него тоже Медведь под 9х53.


Rafayel,Здравствуйте!
За ссылку спасибо,но хотелось услышать про"болтовые" в этом калибре,"Лось-1"например,под 9Х54,по этому и хотел у Уважаемого kiowa,про такие образцы.
С Уважением.

Rafayel 15-07-2006 12:24

Насколько я помню, Кiowa "шпингалеты" не очень жалует, предпочитая п/а :-)).
Вам по болтам действительно Ларсену нужно писать...

DmL 22-11-2006 22:05

Вот и я стал счастливым обладателем Сайги-9.Цена-8500р,год выпуска 2001-в магазине висела около 5-ти лет.Производит впечатление очень большого "калаша",сделана монументально и,надеюсь,надёжно.Из недостатков-слегка болтается газоотводная трубка и мушка смещена на несколько мм от оси симметрии.Прикупил несколько пачек новосибирских патронов,смутила цифра "92" на гильзах.Это год выпуска?
Буду ставить каллиматор,но с моделью не опредилился."Кобра" не нравится,да и слышал о ней не только положительные отзывы.Может быть ОКП-1 или импорт.

2627567 23-11-2006 18:35

поздравляю! в субботу из такой же повалили кабанчика, дист 150 м. (На засидке. прицел ночник, 2.5.*50 белорусский). патрон 91!! года сработал на отлично , кабан под 150 кг.повалился на месте и не хрюкнул.

DmL 23-11-2006 22:34

И Вас поздравляю!Куда попала пуля,как деформировалась и какие повреждения нанесла?

2627567 24-11-2006 18:59

пуля попала по корпусу, точно в бочину, развалилась на 3 части: сердечник сделал фарш из кишок, 1часть перебила сердце, вторая ушла к заднице.мясо выкинули полько 1 кг.

DmL 26-11-2006 11:46

Я так и предполагал,эти пули не образуют "грибок",а разваливаются на части.

2627567 27-11-2006 19:39

ну и фиг с ними с пулями! цель какая была? кабанчика завалить. На месте лёг? ну и наплевать, пуля развалилась или нет!

Неманский 28-11-2006 04:24

Вчера смазал кабанчика - в лоб хотел попасть. Пуля прошла левее и попала в правую переднюю ногу чуть ниже лопатки. Ногу оторвало, висела на коже. Расстояние 25м. Патрон 1972 года.
Пуля рассыпалась, но один осколок прошел-таки по ребрам.
Вторая пуля по развернувшемуся зверю, попав в попу, дошла до легких.
Смерть мгновенная.
При попадании по КРУПНЫМ костям пули 9х53 рассыпаются. "Грибки" я уже вывешивал, но это при попадании по ребрам или мясу.

DmL 28-11-2006 21:41

Для стрельбы через кусты хотелось бы иметь другие пули.

Неманский 29-11-2006 01:41

Кусты НИКАК не влияют на траекторию пули. Если это кусты, а не деревА.

DmL 29-11-2006 22:59

Спасибо,поэкспериментирую на выходных.

DmL 06-12-2006 23:36

Отстрелял по берёзе-остался доволен.На 70м серия из 5 шт. в очень быстром темпе.Кучность вполне удовлетворительная,отдача очень не существенная.Единственно,что смутило - Лось-7 эту берёзку прошил бы насквозь,даже полуоболочкой.

Неманский 08-12-2006 12:24

Это загонный патрон.

VVal 17-12-2006 17:11

наблюдал картину: чел делал контрольный выстрел из Лося 9.3х53 - добивал полуоболочкой уже лежащего лося как бы сверху по передней части головы. как бы меж глаз- так осколки пули все лежали на языке. конечно накоротке пуля раскрывается больше, но ИМХО пуля слаба. на 308 новосибе лет 7 назад порох был даже не дерьмо, хуже. что удивительно, давал скачок давления именно на морозе- мне приносили с жалобами на невыброс и Маузер тульский перестволеный под 308, и Лоси, и Вепри. но на 9мм таких жалоб не было. но вот финскими патронами стрелять опасно- давление больше. тем более для Сайги с ее слабенькой коробкой. для леса Сайга ИМХО- пожалуй единственный доступный аналог чешки 9.3х62.

Choza 24-12-2006 23:46

В суботу добыли секача 6 или 7 лет клыки наполовину стерты при разделки нашли в нем пулю 9 кал вроде полуоболочка правильный грибок входное отверстие между кресцом и почками по диагонале под позвоночником справа на лево раздробила толи последнее ребро толи предпоследнее и осталась под шкурой мясо в районе раздробленнах ребер с кулак разложилось имело желто серый цвет но гноя и запаха не было вообще т е процесса гниения не было по мнению консилиума зверь ходил и бегал с этой пулей месяц или 2 .Добыт был пулей Полева-6 из мр-153 с 25 метров пуля оч хорошо развалилась посекла сердце сверху рассекла аорту и осколки штук 5 остались под шкурой .

Неманский 06-01-2007 01:24

Дайте фоты Сайги-9 подробные, магазина.
Есть ли печальный опыт утыканий или задержек?

DmL 09-01-2007 12:04

С фото не получится - нет цифровика.А утыканий не было, была осечка при самом первом выстреле. Настрел,правда, не большой.

VVal 10-01-2007 22:24

вроде в каком-то "Калибре" было...

DmL 19-01-2007 22:51

Вот и первый трофей.
Он неожиданно появился в свете фар и застыл. У всех "стволы" лежали в салоне, а патроны в багажнике, поэтому стрелять пришлось мне. Целился в шею: первая пуля слегка оцарапала её основание, но дичь осталась на месте ( вот оно действие пули крупного калибра ), вторая пришла точно по месту.
Вот так я взял рябчика.

VinogradovYuri 20-01-2007 07:19

Не понял... DmL или смайлик забыл поставить, или ... рябчика 9мм пуля оцарапала?..

Woldemar 20-01-2007 17:55

"Первая оцарапала, а вторя пришла по месту", после чего фотографировать было уже нечего, кроме облачка пуха и перьев (:0))

DmL 20-01-2007 19:11

Смайлик действительно забыл вставить.
Насчёт "оцарапала" - при ощипывании обнаружил маленькую гематому.
Пуля пришла точно туда, куда целился - в шею и никакого " облачка пуха и перьев " не было.Рябчик ощипан и выпотрошен, лежит в холодильнике и ожидает свою очередь на сковородку.

седой 22-01-2007 14:25

Повезло! :P :) :P

felixs 22-01-2007 14:59

Прям из пушки по воробьям!Занятно.Давно хочу себе че-нить в 9х53.Сайга 9 есть в магазине,но хочется найти Медведь в этом калибре.Надежды мало..На крайний случай куплю Сайгу.

Lower 08-02-2007 05:37

Господа подскажите, а то мы с товарищем друг другу глотки перегрызем, а спор весь в том, что он утверждает, что длина у Сайги 9-2 короче чем у Сайги 9 за счет того, что у Сайги 9-2 другая ствольная коробка(якобы магазин вплотную к спуковой скобе), а я говорю, что разная длина за счет приклада.

felixs 08-02-2007 06:31

quote:
Originally posted by Lower:
Господа подскажите, а то мы с товарищем друг другу глотки перегрызем, а спор весь в том, что он утверждает, что длина у Сайги 9-2 короче чем у Сайги 9 за счет того, что у Сайги 9-2 другая ствольная коробка(якобы магазин вплотную к спуковой скобе), а я говорю, что разная длина за счет приклада.

Смею вас заверить ,что ствольные коробки одинаковые.
Тут можно почитать http://faq.guns.ru/saiga.html
Все дело в расположении спусковой скобы и наличии нескольких деталюшек для работы УСМ.

Николаич 11-02-2007 15:04

Таки сбылась мечта идиота! Вчера приобрел Сайгу-9 2001 г.в. Выбирал одну из двух во всем Краснодаре. У одной куча 87мм и боковое смещение 28мм по паспорту, у второй (читай: моей) куча 80 мм. Выбрал только хорошо рассмотрев оба образца. Газовая трубка гремит только при хорошем на нее нажатии. Как и на всем отечественном оружии, ОЧЕНЬ громко бренчит передняя антабка. Также бренчит ограничитель хода затворной группы.
Ложа, хоть и буковая, "врезана" дастаточно аккуратно, карабин, что называется, лег в руки. Спуск не мерил, но по ощущениям, около 2.5 кг. Для такого калибра считаю нормальным. Характер спуска - ровный с предупреждением, без провалов и шероховатостей. Меня он вполне удовлетворил.
Как следствие тяжелого ствола, баланс неутешителен - сильно перевешивает вперед(по охотничьим меркам). Мне такой вариант более привычен.
Патроны прикупил Новосибирск, 92г.в., 15 грамм. Отстрел предполагается примерно через месяц. Остается получить разрешение на хранение и ношение и чистить, чистить, чистить(Дульную фаску с заводского отстрела никто за все 5.5 лет так и не удосужился почистить!)

Boxx 01-04-2007 14:19

Кто знает, сейчас Сайга-9 есть где-нибудь в продаже? Ни в одном прайсе не вижу, обзвонил несколько магазинов - тоже нет.

Rafayel 01-04-2007 21:26

2 Boxx. В каком городе?

Boxx 10-04-2007 15:45

Обзванивал московские магазины. Нету. Даже как то удивляются, Написал письмо на завод. Вот что ответили:
Спасибо за интерес, проявленный к продукции нашего завода. К
сожалению, данной модели Сайги в наличии нет и когда будет не
известно. По вопросам приобретения различных модификаций и цен
просим обращаться к нашим дилерам, т.к. завод не работает с
частныи лицами. Сообщаем координаты:
в г. Ижевске (...

Туман 11-04-2007 11:40

quote:
Originally posted by Boxx:
Обзванивал московские магазины. Нету. Даже как то удивляются, Написал письмо на завод. Вот что ответили:
Спасибо за интерес, проявленный к продукции нашего завода. К
сожалению, данной модели Сайги в наличии нет и когда будет не
известно. По вопросам приобретения различных модификаций и цен
просим обращаться к нашим дилерам, т.к. завод не работает с
частныи лицами. Сообщаем координаты:
в г. Ижевске (...

В Питере стоИт уже давно в магазине на Савушкина. Свтлое дерево, быстросъёмный приклад. цена что-то около 9 тыр.

Boxx 11-04-2007 12:29

Подержаная или новая?

Rafayel 11-04-2007 12:31

2 Boxx.
Если будешь в Уфе (Башкирия), могу свою продать, за пол-цены. Можно с отстрелом. Состояние идеальное.
До кучи могу еще отдать недорого 400 патронов 9х53 и прицел коллиматорный ОКП-1.
Жить стал чуть получше :-)), хочу теперь Бенелли Арго в пластике.
Если есть интерес, можешь отписать в Р.М. https://forum.guns.ru/forumguns/show?id=1030

Туман 11-04-2007 15:57

quote:
Originally posted by Boxx:
Подержаная или новая?

Новая

Wladd 11-04-2007 21:34

quote:
хочу теперь Бенелли Арго в пластике.

Рафаэль, А стоит ли? По мне - так шило на мыло (хоть и поменяешоь девятку на 308).

Boxx 12-04-2007 08:04

2 Рафаэль:
Я подумаю над вашим предложением. Конечно, хотелось бы новую. А ещё есть п/а в таком калибре, отечественные? Молот не начал делать?

Boxx 12-04-2007 08:26

А есть ижевские? Может кто подскажет, есть там в магазинах Сайга-9 или нет?

Rafayel 12-04-2007 12:35

quote:
Originally posted by Wladd:

Рафаэль, А стоит ли? По мне - так шило на мыло (хоть и поменяешоь девятку на 308).

ИМХО стоит.
Арго полегче, и самое главное - имеет планку баттю. На Сайге-9 приходится ставить коллиматор, а это плюс 400 грамм, да и заботиться об оптике нужно (снег, дождь, удары). К тому же смотрю не на 308, а на 30-06 (с 14-граммовой пулей) или 9,3х62 (выбор пуль и вариантов патронов - огромный).

Да и просто хочется,пока возможность есть :-)).

2 Boxx. С новой можно сильно не угадать по качеству изготовления или точности стрельбы, а с подержанной всегда можно выехать на стрельбище и отстрелять, к тому же она уже избавлена от мелких заводских косяков.
ИМХО

pakon 12-04-2007 14:06

quote:
Если будешь в Уфе (Башкирия), могу свою продать, за пол-цены. Можно с отстрелом. Состояние идеальное.
До кучи могу еще отдать недорого 400 патронов 9х53 и прицел коллиматорный ОКП-1.
Жить стал чуть получше :-)), хочу теперь Бенелли Арго в пластике.

Очччень мудрое, хотя и запоздалое решение.

Rafayel 13-04-2007 10:51

2 pakon. ;-)). Нисколько не запоздалое :-)). Раньше (когда я Сайгу покупал) Арго в пластике не продавали, к тому же положительные отзывы по Арго только-только появились, а раньше были жалобы на недоработанность газоотвода. Да и зарплату за это время повысили настолько, насколько Арго дороже Сайги-9.
Всем удачи!

pakon 13-04-2007 22:55

quote:
, к тому же положительные отзывы по Арго только-только появились

Есть фирмы, оружие которых можно только примерить и покупать, не дожидаясь каких либо отзывов.

Rafayel 16-04-2007 10:14

Так то оно так, тем не менее проблемы с первыми Арго были. Хотя у меня доверие к Бенелли всеьма велико, поэтому в ближайших планах еще и гладкая Бенелли Комфорт в черном пластике :-)). И самое главное, стандартная бенеллиевская ложа мне как родная подходит, без какой-либо подгонки.

седой 07-05-2007 17:38

quote:
Originally posted by pakon:

Есть фирмы, оружие которых можно только примерить и покупать, не дожидаясь каких либо отзывов.


Очень спорное утверждение,засад и у них хватает.Очень заметно в мороз и когда нет возможности чистить.
Если престиж тогда конечно.

:D

errrero 20-01-2008 15:48

quote:
Originally posted by Rafayel:
2 Boxx.
Если будешь в Уфе (Башкирия), могу свою продать, за пол-цены. Можно с отстрелом. Состояние идеальное.
До кучи могу еще отдать недорого 400 патронов 9х53 и прицел коллиматорный ОКП-1.
Жить стал чуть получше :-)), хочу теперь Бенелли Арго в пластике.
Если есть интерес, можешь отписать в Р.М. https://forum.guns.ru/forumguns/show?id=1030

Сайга-9 продана? Есть интерес купить.

Rafayel 28-01-2008 14:57

quote:
Originally posted by errrero:

Сайга-9 продана? Есть интерес купить.


Отписал в РМ.

errrero 28-01-2008 16:46

quote:
Originally posted by Rafayel:

Отписал в РМ.


Добро, тогда в резерв :)

DmL 01-02-2008 02:15

Rafayel, а отдельно прицел не продадите?

errrero 01-02-2008 03:23

quote:
Originally posted by DmL:
Rafayel, а отдельно прицел не продадите?

Может еще пол сайги на запчасти продать? А че!

errrero 01-02-2008 12:30

quote:
Originally posted by Rafayel:

Если уважаемому errrero коллиматор не нужен, то почему бы и нет?
А если ему нужен в комплекте с винтовкой, тогда прицел в резерве для errrero.

Чтобы не захламлять ветку, по продаже лучше в Р.М.


Нет, коллиматор не нужен, я просто не знаю комплектацию Сайги, поэтому так и ответил. Коллиматор не имел в своем арсенале и иметь не собираюсь в ближайшие сто лет. Мне только голую Сайгу. Мясо нарастет.

Олег-Алтай 06-02-2010 20:29

Итак держим в руках Сайгу 9. Первые впечатления.

1. ТТХ
Сайга в дереве. Бук. С постоянным охотничьим прикладом, вес 4 кг без патронов. (впечатляет). Вес одного железа, со снятым деревом 3.1 кг.
Общая длина карабина 1120, ширина 70, высота 190 мм.
Длина ствола 555 мм. Нарезы 6 шт., правые, вишер показал два оборота на этой длине, т.е шаг нарезов 10 дюймов (254 мм)
В комплекте имеется два пластиковых магазина на 5 патронов.
Дульный пламягаситель-раструб с 4 отверстиями.
В паспорте открытый прицел описан в охотничьей комплектации с 3 метками 100, 200, 300 м. В наличии стандартный АКМовский с 11 делениями, 1-10 и постоянкой на 3.
Спуск стандартный для АКМоидов. Очень длинный, тяжелый, около 2,5 кг, без предупреждения.
В комплекте, в заводской коробке, в придачу беспонтовый шемпол, масленка, принадлежности. Надо признать - в принадлежностях имеется стандартная отвертка - мушковерт. Если не было - весьма полезная вещь.

2. НАЗНАЧЕНИЕ
Производитель рекомендует использование патрона 9.3x54 R для отстрела зверя до 400 кг на дистанции до 300 метров.
Расчитываю применять на лосе, морале, мишках. Сделаю попытку использовать на загонных на косулю. Если не будет портить мяса, возможно буду использовать.

3. НАДЕЖНОСТЬ, ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ
Изготовитель гарантирует работоспособность карабина в течении 18 месяцев со дня продажи, при наработке не превышающей 4000 выстрелов. Вообще-то немного (о времени).
Автомат АКМ славится своей неубиваемой надежностью. Очень на это надеюсь.

4. ВОЗМОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ И ИХ ПРЕОДОЛЕНИЕ
Основную проблему, которую вижу в использовании оружия в данном калибре - редкий патрон 9,3*54R и всего один вид пули - экспансивная. По американской классификации этот патрон правильней называть 9.3x53R NBF или 9.3х53R Russian. Существует похожий финский патрон 9.3x53R Sako, однако, цена финского патрона около 150 р. Сразу теряется экономический смысл, из за которого и было приобретено данное оружие.
Оптимальная дистанция пристрелки 120 м.
Заказал 500 штук патронов у себя в городе. Ценник по 12 руб. Экономически выгодней, чем самому ехать за ними в Н-ск даже при цене там по 10, (что сомнительно). Таким образом закрыл проблему патрона на весь предполагаемый срок эксплуатации оружия.
При самом наихудшем развитии событий-придется заняться релоадом под свинец. На случай черных дней, тотального дефицита или какой другой атомной войны.
Первый выезд на стрельбы показал наличие проблемы - утыкания короткого п.оболочечного патрона в нижний край патронника. Из 5 снаряженных магазинов лишь один отстрелял без задержек. С подобной проблемой сталкивались большинство владельцев оружия этого года выпуска. Проблема решилась в течении 20 минут при помощи круглого напильника.
При последующих стрельбах задержек больше не было.
Изначально карабин оказался для меня совершенно не прикладистым. При вскидывании с закрытыми глазами в целик было видно не мушку а правый мушечный защитный ободок. Решил сделать яму в гребне ложи под щеку. Затея вполне удалась. Прицельные приспособления встали на свои места.
Заодно немного уменьшил толщину цевья, которое было излишне объемным, не входило в руку.
Убрал нижнюю антабку-винт, врезав вместо нее слева сбоку стандартную от пластиковой ложи АКМа. Стало удобно носить карабин по кавалерийски. Перестал давить углами на позвоночник.
Чтобы уменьшить длину ложи дерево пилить не стал, просто открутил резиновый затыльник-амортизатор. Поставил вместо него карболитовый от ИЖ-27. Отдача приемлемая без дискомфорта для моего веса в 100 кг.

5. УСТАНОВКА ОПТИКИ
В наличии заводской стандартный крепеж под любые съемные прицельные устройства. Благо их для АКМа пруд пруди. От ночника до тактических фонарей. От СКСа остался боковой крепеж для оптики. Попробовал, встал как влитой. Правда почти над коробкой. То что низко - и хорошо, и плохо. Хорошо то что близко к оси ствола, плохо-закрыл открытый прицел. Оптики 1,5-2*6*32 думаю будет более чем достаточно, с учетом дистанции до 200 м.

6. НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ПРИ ВЫБОРЕ
Основное и самое первое впечатление - абсолютно не охотничье оружие. С ним нельзя бродить днями по тайге, забраться в 1,5 км. гору за пару часов, несколько дней ехать на коне, везя его за спиной. Весь угловатый, нет ни одной стороны, без выступов и неровностей. Больно упирается пистолетной рукояткой ложи в позвоночник между лопатками. Винтовочная ложа была бы ловчее. Ложа врезана со стандартным российским качеством. Сделана руками и потому между металлом коробки и деревом ложи местами проходит диаметр гвоздика на 20.
Оружие произведено в 2001 году. Тогда же подвергнут консервации согласно требованиям, предусмотренным документацией, консервантом УНИ 22-80. Срок защиты при хранении 3 года. Но карабин валялся где-то на складах 8 лет. Приобретен мною в последних днях 2009 года. Ствол в магазине был в единственном экземпляре. Потому проблемы выбора не стояла. Если будет возможность выбрать-рекомендовал бы взять в пластиковом оформлении. Легче. Хотя пластик-погремушка. Но это ИМХО.

7. ВЫБОР КАЛИБРА
В калибре 9 мм в данный момент времени возможно приобрести оружие под патрон 9*54R,9*62,9*64. Африку не рассматриваю.
Анализ баллистических характеристик патрона 9,3x54R, показывает, что патрон относится к классу крупных калибров лишь номинально. Утверждать это позволяет тот факт, что кроме диаметра пули не менее важным критерием причисления патрона к классу крупных калибров является его дульная энергия. Патрон 9,3x54R имеет гильзу, аналогичную гильзе патрона 7,62x54R, но с дульцем большего диаметра под 9-миллиметровую пулю. Так как основные размеры обеих гильз одинаковые, то и их объем, и количество пороха в них также идентичны. Количество энергии, выделяющейся при сгорании пороха и идущей на разгон пули в обоих патронах, примерно одно и то же. Ожидать при таких условиях большой начальной энергии 9-миллиметровой пули не приходится.
Таким образом, по энергетическим характеристикам этот 9-миллиметровый патрон нисколько не превосходит мосинский трехлинейный. Пуля с большим диаметром испытывает большее аэродинамическое сопротивление воздуха и быстрее теряет свою скорость. Неоспоримое преимущество патрона 9.3x54R перед патронами калибра 7,62 мм - диаметр пули. При близких значениях энергии пуля с большим диаметром обладает большим останавливающим воздействием.
Сравнительно тяжелая пуля и невысокая начальная скорость делают траекторию пули довольно крутой, что не позволяет использовать его для дальней стрельбы. Лучшие результаты показывает на дистанциях до 180 м, что полностью соответствует охотам, на которых расчитываю использовать данное оружие. Т.е. конные походы за мясом, весенним трофейным медведем, охота на приваде.
Если кто-то ставит перед собой другие задачи, не ограничен в средствах, имеет смысл подумать о более мощном калибре-9*62,64.

8. ТОЧНОСТЬ, РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА, МИШЕНИ
Поперечник рассеивания по паспорту - 88 мм на 100 м серией из 4-х выстрелов патроном ПООЗ. Отклонение точки попадания от точки прицеливания 15 мм.
Карабин показал лучшую кучность. Уложился в 2 моа на 100 м серией из 5 выстрелов с упора. Отстрел на 200 м при сильном порывистом ветре показал достаточную для охотничьих нужд кучность. Все 5 пробоин закрываются кругом 18 см (около 3 моа)

9. СОВЕТЫ НЕОФИТУ
В этом пункте мне пока сказать особо нечего, потому как приверженцем сайги никогда не являлся, хотя в начале 90-х и охотился с 7,62*39 один копытный сезон. Считаю оружие этого типа абсолютно не охотничьим.
Сам приобрел лишь по нужде. В продаже отсутствуют ВПО-103 и Лоси-1 под этот патрон. Лося под 62,64 патрон не взял по финансовым соображениям. И сам ствол дороже, и дорогой патрон.

10. ССЫЛКИ НА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ И ИМЕЮЩИЕСЯ В ПЕЧАТИ / СЕТИ ОБЗОРЫ

http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga.shtml сайт ИЖМАША.

http://www.kalibr.ru/pdf/20/sa_9.pdf - статья о Сайге-9 в журнале Калибр N 7-8 2003 (двадцатый номер)

http://www.kalibr.ru/pdf/44/vpo103.pdf - статья о ВПО 103 в журнале Калибр N 10 2005 (сорок четвертый номер):

11. ФОТО


Николаич 10-02-2010 21:27

2 Олег_Алтай:
Мсье считать не умеет? И ИХСКЛЮЗИВ конкретный? В СТВОЛЕ 6 НАРЕЗОВ!!!

Олег-Алтай 10-02-2010 23:14

quote:
Николаич

:) Поправил, благодарю.

bdm2009 12-02-2010 19:19

Может быть у кого нибудь есть лишний магазин на Сайгу-9 или знаете где продаётся, напишите пожалуйста мне в личку. Куплю ДОРОГО.

felixs 26-03-2010 16:06

Забрал наконец свою Сайгу-9.Отьехали за город пострелять. Впечатления самые положительные!Ручная пушка!Открытый прицел пристрелян с завода отлично. Стреляет кучно, отдача скромная ,так скажем ,для такого калибра. Оптика пока не планируется, так как загонный вариант, может для начала коллиматор, а потом переменник ПОСП 3х9.Патрон безоговорочно хорош!

Олег-Алтай 26-03-2010 17:21

quote:
Впечатления самые положительные!

Подавала нормально? У меня при первых стрельбах из 5 магазинов только один был без задержек. После напилинга входа в патронник следующие 5 магазинов без задержек. Тема отпала.

felixs 26-03-2010 17:34

Отстреляли пачку с 2х магазинов, без проблем. Не понравилось снаряжение магазинов, очень тугая пружина и не удобное заряжание. Мягкий ,басовитый выстрел. Интересная вклейка в паспорте -если у вас установлена планка до 1000м,то деления 1,4,7 соответствуют 100,200 и 300м соответственно. Все больше и больше хочется комбинашку с 9х53...

Олег-Алтай 26-03-2010 18:13

quote:
Интересная вклейка в паспорте -если у вас установлена планка до 1000м,то деления 1,4,7 соответствуют 100,200 и 300м соответственно

Благодарю-весьма полезная инфа. У меня такой вклейки нет.
Как раз в тему. Завтра собрался ехать стрелять на 200 м.
На 100 привел к нормальному бою на цифре 1.

quote:
Все больше и больше хочется комбинашку с 9х53

Ага, я тоже думаю, а не махнуть ли МЦуху 7,62 на 9,3*54.
Правда я на сайте у них поковырялся, предлагают 106-19 в калибре 9.3*64 и 9.3*74. Меня это никак не устраивает.

felixs 26-03-2010 18:33

Еще интересные изыски в паспорте -гарантируется работоспособность при наработке не более 4000 выстрелов и карабин не подлежит КАПИТАЛЬНОМУ ремонту. Что внушает уверенность..

Олег-Алтай 26-03-2010 18:40

quote:
не более 4000 выстрелов

Сначала сотню на пристрелку-обкатку выстрелим, а потом только на охотах. Лично мне 400 оставшихся штук до конца активной охотничьей жизни должно хватить.

felixs 26-03-2010 19:28

И я про тоже...

pepper70 28-03-2010 22:16

Никто случаем в продаже не видел сайгу-9?

bdm2009 29-03-2010 03:53

Вот тут продают http://guns.allzip.org/topic/241/577787.html

pepper70 29-03-2010 12:44

quote:
Originally posted by bdm2009:
Вот тут продают http://guns.allzip.org/topic/241/577787.html

спасибо за ссылку.
но ценник "конский" за такую сумму иномарку неплохую взять можно. смысл покупки теряется. :) Все ИМХО.

Олег-Алтай 29-03-2010 16:19

quote:
за такую сумму иномарку неплохую взять можно

Ой не скажите. Ценник конечно конский!!!, а что вы хотели, дифицит. Но взяв иномарку (чеха 550 в 9,3*62) будете и стрелять иномарочными патронами по 150 р за штуку. При стрельбе раз в неделю по 25-30 патронов заради тренировки-пристрелки-привыкания-поднятия боевого духа, посчитайте сколько в месяц получается на патроны? если по 150 и если по 13. Так что смысл есть.

felixs 29-03-2010 17:40

По-моему, смотрится неплохо..



pepper70 30-03-2010 12:17

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Ой не скажите. Ценник конечно конский!!!, а что вы хотели, дифицит. Но взяв иномарку (чеха 550 в 9,3*62) будете и стрелять иномарочными патронами по 150 р за штуку. При стрельбе раз в неделю по 25-30 патронов заради тренировки-пристрелки-привыкания-поднятия боевого духа, посчитайте сколько в месяц получается на патроны? если по 150 и если по 13. Так что смысл есть.

Если еженедельно ездить на пострелухи-то несомненно. но девятку все таки наверно пристреливают и используют исключительно на охоте-а это совсем другие затраты на патроны...

Олег-Алтай 30-03-2010 18:06

quote:
но девятку все таки наверно пристреливают и используют исключительно на охоте

Да конечно, вы по серьезному пристреливаете исключительно на охоте, а я из из баловства езжу стрелять раз в неделю, потому как делать больше нечего. Причем раз в неделю это мало. Нужно 2-3 раза. Чтобы в мае стрелять из Сайги, и быть уверенным в ней, так же, как в комбинашке.

Тут уже кто-то шутил по поводу "вам ехать или шашечки". Лично я купил 9*53 чтобы не считать патроны, исходя исключительно из своего бюджета. Если бы бюджет мне позволял не считать патроны 9*62, купил бы оружие в этом калибре, потому как ассортимент этих патронов зна-а-а-а-а-а-а-а-чительно шире.
Но для этого зарплата инженеров должна вырасти в 10 раз, до 110 тыр в месяц, а цены на патроны остаться нынешними. :P

To felixs. Знатный натюрморт. А вот пачечка зеленая без моржа. В единственном экземпляре? Чей-то презент? Если нет, то из каких мест?

Кстати, пристрелка открытого прицела показала, что записи в вашем паспорте не имеют отношения к мом прицельным приспособлениям. Пристрелял его на 100 м при целике - 1 по мишени черный круг диаметром 19 см. Как раз равен ширине мушки на этой дистанции. Т.е. мушка равна 2 тысячных. Перешел на 200 м. Поставил целик на 4. Пробоины ушли на 30 см выше мишени. Следующие 5 выстрелов сделал при целике на 2. Все попало куда надо. Интересно, на сколько нужно ставить целик на 300 м. Проверять пока негде. У нас карьер 200 м.

felixs 30-03-2010 18:53

Товарищ подарил из своего загашника, по случаю обретения мной Сайги. Гильза латунная, 78 г.в.Жаль, что одна пачка только..

friend 30-03-2010 19:22

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Правда я на сайте у них поковырялся, предлагают 106-19 в калибре 9.3*64 и 9.3*74. Меня это никак не устраивает.


http://www.tulatskib.ru/HTML/shop.html

Сегодня в фирменном салоне-магазине "Оружие МЦ":
МЦ106-19 Калибр 12х76/9х53
Пистолетная ложа
В комплекте прицел с кронштейном
Цена, тыс. руб. 110
Не люблю МЦ, но это действительно стоящий вариант

Олег-Алтай 30-03-2010 19:28

quote:
friend

ЭТО видел. уже не знаю чего там у них понаписано и чему верить. http://www.tulatskib.ru/ohota_pdf/106.pdf
"Конструкция ружья обеспечивает надежную работу механизмов при
использовании ружейных патронов повышенной мощности, с максимальным
эксплуатационным давлением пороховых газов до 90 МПа, и позволяет
изготавливать нижний нарезной ствол под патроны .30-06 Springfield; 9,3х64;
9,3х74R"

Rafayel 30-03-2010 21:08

110 т.р. за МЦ 106-19?
За эти деньги можно купить новую Бенелли Арго 9,3х62 (либо Браунинг Бар 2) - 75 т.р. и на 35 т.р. - комбинаху Иж 94 12х76/7.62х54R, еще и на патроны останется.
А пачек зеленых без моржа у меня было штук 15, сейчас пара пачек осталась. У патронов в этой пачке начальная скорость пониже метров на 50 (где-то 630-640 м/с), но валят зверя исправно.

Олег-Алтай 30-03-2010 22:00

quote:
Rafayel

quote:
зеленых без моржа у меня было штук 15

Тоже экспансивные?

sokjoi 30-03-2010 23:42

quote:
Originally posted by Rafayel:

110 т.р. за МЦ 106-19?
За эти деньги можно купить новую Бенелли Арго 9,3х62 (либо Браунинг Бар 2) - 75 т.р. и на 35 т.р. - комбинаху Иж 94 12х76/7.62х54R, еще и на патроны останется.



Прошу прощения, но это каким "махровым патриотом" надо быть, чтобы за такое бабло МЦ покупать?

Rafayel 31-03-2010 07:24

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Тоже экспансивные?

Ага. Я оболочку 9х53 ни разу в жизни не видел.

skitskit 31-03-2010 08:01

quote:
Originally posted by Rafayel:

За эти деньги можно купить новую Бенелли Арго 9,3х62 (либо Браунинг Бар 2) - 75 т.р. и на 35 т.р. - комбинаху Иж 94 12х76/7.62х54R, еще и на патроны останется.



Сравнение то ни в какие ворота.... МЦ какой никакой МЦ,паяные стволы--харизма, патрон 9х53интересный. А Вы ее сравниваете с штампованным автоматом и конструктором, аля крутите Шура крутите...
quote:
Originally posted by sokjoi:

Прошу прощения, но это каким "махровым патриотом" надо быть, чтобы за такое бабло МЦ покупать?



Читаю эту ветку про Сайгу именно из интереса к патрону... МЦ сейчас едиственный производитель под этот патрон, обидно ,но факт...

Rafayel 31-03-2010 08:18

Вам шашечки или ехать? Мне пофигу, паяные стволы или на муфтах, харизмы за МЦ я никакой не признаю. Главное, чтобы стреляло и попадало, и Арго и Бар, и даже Иж94 с этим прекрасно справляются.
Патрон 9х53, если честно, имеет всего одно преимущество - недорогой, по сравнению с другими девятками. Но релод эту разницу почти уравнивает: самосборный патрон 9,3х62 высочайшего качества, с брэндовой пулей обходится в 40-50 руб.
И недостатки есть у патрона 9х53: отсутствующий ассортимент пуль - только полуоболочка, причем слишком мягкая при стрельбе накоротке; рант, который более уместен в переломках, а не в п/а (если рассматривать Сайгу-9 - неудобно магазин снаряжать); отсутствие матриц в таком калибре (только штучный заказ с ценой в 400-500% от матриц 9,3х62, например); нелюбовь производителя к этому патрону и отсутствие серийно выпускаемого оружия под этот патрон (Сайга-9, ВПО-103 уже не выпускаются, МЦ трудно назвать серийным оружием); наличие патронов на складах 1978 и 1992 года выпуска, новые просто не выпускаются. Протухнут эти складские запасы, чем стрелять будем? (этим патронам уже 32 и 18 лет соответственно).
Я бы сейчас махнул свою Сайгу-9 на Арго в 9,3х62 или Браунинг Сталкер, на них хоть кронштейны нормально закрепить можно, в отличие от боковой планки Сайги. Да и планка баттю для стрельбы накоротке там уже с завода, не надо ничего придумывать. По весу они существенно выигрывают. Единственное, что останавливает - фартовый карабин у меня, весь зверь на меня идет :) (миша, два лося, три кабана - один на 250 кг, семь косуль - это за последние три года, как у нас открыли охоту на копыта), да и с бумагами возиться некогда - отстрел, новая лицензия, разрешение на ношение оружия, просто нет времени на это.

Rafayel 31-03-2010 09:21

2 skitskit. Если считаете Бенелли штамповкой без харизмы, можно рассмотреть Марлин 1895, за 66 т.р. И харизма, и ОДП, и скорострельность, и цена - не в пример МЦ 106-19.
А оставшиеся 44 т.р. хватит на патроны и нормальный прицел.

bdm2009 01-04-2010 17:51

Полностью поддерживаю человека который сказал что стрелять нужно каждую неделю, увы,процитировать не смог. Есть охотники реальные, а есть ВИРТУАЛЬНЫЕ. Пршлой осенью ехали мы на ГТТ по югу Васюганья(вершина Омки),встретили ГАЗ-71 полный ВИРТУАЛЬНЫХ охотников, разговарились.Насторожило то,что вся амуниция у них была абсолютно новая. На зааданный вопрос(что вы сдесь делаете вообще) они ответили что приехали ЧИСТО НА ОХОТО, что всё они купили буквально на днях, и вообще медведь им по х..й.Самое интересное, у них была лицензия на отстрел медведя, и они попроосили у на собак. Собаки буквально через 20 минут подняли медведя, небольшого,живой вес кг 180.Увидев медведя ОХОТНИКИ бросили ружья и побежали к ГАЗушке, Один кричал, не вру, МИША Б.Я буду не трогай, больше на эту ё...ю охоту больше никогда не поеду!Я хотел скать про то,что нужно стрелять и стрелять, а по 150 р. много не настреляеш.

Олег-Алтай 01-04-2010 20:10

quote:
bdm2009
:)
Поясните, для чего магазин под 9-ку ищите. Двух мало? или потеряли? Я бы себе тоже пару прикупил. На случай атомной войны. :) Сайга не СКС. Затвор в заднем положении не остается. Без магазина (в случае утраты) заряжать настолько неудобно, что близко к невозможному.

Rafayel 02-04-2010 07:33

quote:
Originally posted by bdm2009:
Полностью поддерживаю человека который сказал что стрелять нужно каждую неделю, увы, процитировать не смог. ... а по 150 р. много не настреляеш.

Релод рулит :) . Даже в 9.3х62 с хорошей пулей получается по 40 руб. за патрон, если гильзы насобирать на стрельбище. Я вот вчера купил 4 кг гильз по 200 руб. за кг :)
А в 30-м еще дешевле, рублей 20-25, если Лапуа сценар заряжать или Хорнади А-макс :)

Олег-Алтай 02-04-2010 16:06

quote:
Rafayel

quote:
9.3х62 с хорошей пулей получается по 40 руб. за патрон

Не получается. На стрельбище в наших палестинах можно разжиться лишь 223, 39, 51, 54 гильзами. 9 мм гильз можно насобирать лишь от ПМа. :) Так что для удаленных регионов гильза в плюс к цене.
А вот, как предложил Дядя Леша, релоадить импортной пулькой с перевесом пороха, дешевый новосибирский патрон, в целях увеличения ассортимента патрона, мысль очень здравая. Вот тут получается по 40.

Rafayel 02-04-2010 16:16

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Не получается. На стрельбище в наших палестинах можно разжиться лишь 223, 39, 51, 54 гильзами.

Гильзы 9,3х62 можно купить тут же, на сайте. Рублей за 10 однострельные :)

Олег-Алтай 02-04-2010 16:38

quote:
Гильзы 9,3х62 можно купить ... Рублей за 10 однострельные



Я сегодня забрал 500 патронов 53. Коробка картанная 380 штук плюс довесок в виде 6 пачек по 20 шт. Так вот их привезли по 12. :) А тут за стреляные гильзы по 10. :) :) :)

felixs 03-04-2010 05:36

Вчера был в Новосибирске, магазин на Станционной 30а,рядом с заводом НЗНВА. Патроны есть, цена 14 р.Спросил сколько в заводской упаковке -действительно 380шт,в наличии столько у них нет, но если закажу, через 15 мин. привезут. Какой релоад при такой халяве??Для болта еще можно сочинить како нить патрончик,"отличный" от других, а для Сайги то зачем?

Олег-Алтай 03-04-2010 05:47

quote:
felixs

quote:
в Новосибирске... Патроны есть, цена 14 р ... релоад для Сайги то зачем?

Хм-м-м. Очень странно. В Барнауле патроны дешевле. А должно быть наоборот по моим понятиям.
Для сайги релоадить для ассортимена. Оболочка то по всякому на охоте желательна. И тяжелая - 18гр. и легкая 11-13гр. По крайней мере я пульки попробовал заказать. Жду.

Rafayel 03-04-2010 16:51

Извините, но я не говорил о релоде 9х53. Он экономически невыгоден. 13 руб. за патрон плюс 33-35 руб. за хорошую пулю = почти 50 руб.
9,3х62 реложенный с хорошей пулей - те же деньги, 50 руб., при халявной гильзе - 40 руб.
Я о другом говорил - сейчас, когда с релодом все понятно, есть возможность приобрести все необходимое и получать патрон 9,3х62 с прекрасными характеристиками, с прекрасной пулей, всего за 40 руб., главное преимущество 9х53 - цена патрона, отступает в тень.
Я брал Сайгу-9 в 2003 году, тогда это было обоснованно - не было компонентов, не было понятия релода, качества пуль и т.п. Теперь я бы взял что-то полуавтоматическое под 9,3х62 или 300 ВинМаг.
А отечественное серийное оружие под 9х53 сегодня - это оружие сельского охотника или егеря. ИМХО

Иваныч Баский 03-04-2010 17:22

Дико извиняюсь, но нет ли у кого 9.3х74R стреляных по сходной цене?

DSM30-06 03-04-2010 18:28

quote:
главное преимущество 9х53 - цена патрона, отступает в тень.

Энергетика финна 9х53 =4.600Дж., ну чем не 9,3х62? А по останавливающему действию наш 9х53 не хуже 300ВМ. В принципе, игра стоит свеч. Это так, моё личное мнение, не более.

felixs 03-04-2010 20:39

quote:
Originally posted by DSM30-06:

Энергетика финна 9х53 =4.600Дж., ну чем не 9,3х62? А по останавливающему действию наш 9х53 не хуже 300ВМ. В принципе, игра стоит свеч. Это так, моё личное мнение, не более.

[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/3164875.jpg][/URL]


Меня вот тоже всегда интересовал вопрос - с какими слонами на войну собраемся?
Ну ведь далеко не все на сафари с крупными хищниками ездють то в России..

Rafayel 03-04-2010 21:28

Кстати, тренировочный патрон 9.3х62 вообще обходится в 16 руб. Пуля и порох из патрона 9х53, плюс муромский капсюль 3 руб. Насчет 9.3х62 и 300 ВинМаг - это совсем не слоновые калибры. А если сравнивать по энергетике - 308 Win равен по энергетике 9х53, а с хорошей пулей равен 9х53 и по ОДП.
Поймите, я не ругаю 9х53, хороший патрон. Но с хреновой пулей, если брать дистанции 5-50 м. И наши запасы 32 и 18-летней давности выпуска скоро иссякнут или банально протухнут, а серийное оружие под этот патрон вообще не выпускается :( Проблема еще в носителях этого патрона: недостатки Сайги и винтовки Мосина в охотничьих приложениях общеизвестны. В основном касаются крепления оптики и спуска.

skitskit 03-04-2010 21:46

quote:
Originally posted by felixs:

останавливающему действию наш 9х53 не хуже 300ВМ.


Думаю, что лучше..., хотя и не было возможности сравнить. У меня 8х75RS, считается по джоулям аналогом 300 вин, но как по разному работает...
мм ,часто важнее джоулей...
К 9х53 присматриваюсь, оч нравится....

Rafayel 03-04-2010 22:29

quote:
Originally posted by skitskit:

Думаю, что лучше..., хотя и не было возможности сравнить. У меня 8х75RS, считается по джоулям аналогом 300 вин, но как по разному работает...
мм ,часто важнее джоулей...
К 9х53 присматриваюсь, оч нравится....


Калибр вообще не важен при сравнении 30-х и 8, 9 мм патронов. У 300-го диаметр пули 7,85 мм, у 8-ки - 7,92 мм, т.е. разница исчезающе мала. Важна конструкция пули и скорость. Если пуля 308 (типа Лапуа Мега 12-граммовая) раскрывается до диаметра 18-19 мм, и при этом имеет начальную скорость метров на 150 в секунду выше, чем 15-граммовая пуля 9х53, то как минимум, это говорит о неменьшем ОДП, чем у пули 9х53, раскрывшейся до того же диаметра.
В общем, подытоживая и заканчивая дискуссию - неплохой патрон 9х53 убит российскими оружейниками отсутствием ассортимента пуль, а также снятием с производства самих патронов и оружия под него. Аминь...

Rafayel 03-04-2010 22:41

А вообще, дискуссия какая-то странная. Я обладаю как патроном 9х53, причем с 2003 года, так и другими патронами. Говорю как практик, а не теоретик. А в ответ какая-то квазилогическая ерунда: "нравится", "недорого", "чай, не на слонов". И ничего по существу.
1. Патрон не выпускают? Не выпускают!
2. Скоро они протухнут или закончатся? Да!
3. Ассортимент пуль есть? Нет!
4. Серийное оружие под него выпускается? Нет!
5. Оружие под 9х53, которое на руках - Сайга-9 и ВПО, является охотничьим, или это военные переделки? Нет, не охотничье, это военные переделки!
6. Есть ли под этот патрон матрицы, чтобы его релодить, когда закончатся складские запасы? Нет!
7. Превосходит ли 9х53 хотя бы по одному параметру, кроме цены, патрон 9,3х62? Нет!
Ну и итог логического ряда:
8. Есть у патрона перспективы? Нет!

DSM30-06 03-04-2010 23:21

quote:
Есть у патрона перспективы? Нет!

Да в перспективе мы все быстрее отойдём, чем патрон 9х53. Если на перспективу, то у многих есть и другое оружие. Я тоже не ограничен в калибрах. Дело в том, что приверженцы 9х53 ещё во многом числе и они пытаются продлить жизнь хорошему творению русских оружейников. Никто не даст пропасть огромному количеству прекрасного оружия под этот патрон. Американский 30х30 много раз умирал и не умер за 130 лет, а свой 405-й они снова возродили, и с успехом. Хорошие охотники давно перешли на заслуженные 270, 30-06, 300, 308, 375, 9,3х62, 9,3х74 и новомодные калибры - не более чем "разогрев" охотничьей индустрии. И наш 9х53 финны никогда не удавят, это их любимый патрон на лося. Так что ещё поживём! Удачи и добра всем!!!

skitskit 04-04-2010 07:30

При сравнении 8рок и 30ок, разница большая 8.2 против 7.85(это диаметры пуль),не говоря уже про 9.3...

Rafayel 04-04-2010 08:29

quote:
Originally posted by skitskit:
При сравнении 8рок и 30ок, разница большая 8.2 против 7.85(это диаметры пуль),не говоря уже про 9.3... Никто не даст пропасть огромному количеству прекрасного оружия под этот патрон.

Восьмерка восьмерке рознь, тот же 8х57 имеет диаметр пули 7,92 мм.
К тому же бессмысленно сравнивать ОДП по диаметру пули, не вылетевшей из ствола - не шилом же стреляем :). При попадании в цель все зависит от экспансивности и скорости. Если пуля 7,85 раскроется до 19 мм,а пуля 8-ки до до того же диаметра, то в чем разница? :)
Да, и поясните плиз, о каком "огромном количестве прекрасного оружия" под этот патрон идет речь? Которое не должно пропасть усилиями русских охотников? :) Вы про Сайгу-9 и ВПО? :) Или про единичные штуцеры и двойники МЦ?
Такие выспренные слова более присущи спичрайтерам ,которые пишут предвыборные тексты для кандидатов :) .

Rafayel 04-04-2010 08:34

Ну и главный вопрос, который все решает ИМХО и который остался без ответа:
Превосходит ли 9х53 хотя бы по одному параметру, кроме цены, патрон 9,3х62?

Олег-Алтай 04-04-2010 10:18

quote:
Rafayel

quote:
Извините, но я не говорил о релоде 9х53. Он экономически невыгоден. 13 руб. за патрон плюс 33-35 руб. за хорошую пулю = почти 50 руб.
9,3х62 реложенный с хорошей пулей - те же деньги, 50 руб., при халявной гильзе - 40 руб.

А набор для релоада вам задаром достался? Его цену поделите на 1000 и прибавляйте эту цифру к стоимости каждого патрона.
Ну а 33-35 рублей совсем не обязательно.
Я вот заказал две коробки 18,5 граммовые по 25$ за 50 шт.
http://www.reloadinginternational.com/catalog/index.php?cPath=870
Hornady 9.3mm 286 grain SP-RP 50/box $24.98
Ну а пульки Орикс и Аляска того же веса подороже маленько. По 24 р за пулю.
http://www.reloadinginternational.com/catalog/index.php?cPath=484&sort=2a&page=2
Norma 9.3mm 285 grain Oryx 50 count $40.11
Norma 9.3mm 286 grain Alaska 50 count $35.90
Norma 9.3mm 325 grain Oryx 50 count $41.30

По моей арифметике получается по 15 руб за пулю. Плюс имеющийся УПС за 250р / 1000, плюс имеющиеся э.весы за 600 / 1000, плюс 250 мл мед. спирта токарю и сварщику за кинетический молоток, плюс 12 р за новый патрон. В итоге у меня получается 27,85 руб за переоснащенный 9*53 который очень близок по характеристикам к 9,3*62.

Олег-Алтай 04-04-2010 10:54

quote:
Rafayel

quote:
8. Есть у патрона перспективы? Нет!

Зачем так мрачно. Все от нас зависит. У 7,62*39 вообще никаких перспектив в прошлом году не было. Но оружие не понесли в ментовки сдавать. Побухтели маленько-смотришь уже и правила поменяли, оказывается можно и с 39 патроном охотиться.

Не будем поддаваться рекламе, покупать импортное оружие под 9*62 патрон. Полежат винтовки в магазинах года по три. Манагеры задумаются.
Будем проводить разъяснительную работу среди охотников, а при каждом походе в магазин спрашивать - а нет ли патронов 9*53, оружия, глядишь и наладят выпуск оболочки 13,15, 18 гр. Лося 7-9*53 сделают. ВПО 103 продолжат выпускать. ИЖ 94 добавят штуцерную пару и комби в этом калибре. Лично мне большего и не надо.
А патрон все равно хороший. На мой оставшийся активный охотничий век хватит, даже в случае атомной войны, которую рисует Rafayel. :)

skitskit 04-04-2010 11:26

+100%

Rafayel 04-04-2010 12:00

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

А набор для релоада вам задаром достался? Его цену поделите на 1000 и прибавляйте эту цифру к стоимости каждого патрона.
Ну а 33-35 рублей совсем не обязательно.
Я вот заказал две коробки 18,5 граммовые по 25$ за 50 шт.
http://www.reloadinginternational.com/catalog/index.php?cPath=870
Hornady 9.3mm 286 grain SP-RP 50/box $24.98
Ну а пульки Орикс и Аляска того же веса подороже маленько. По 24 р за пулю.
http://www.reloadinginternational.com/catalog/index.php?cPath=484&sort=2a&page=2
Norma 9.3mm 285 grain Oryx 50 count $40.11
Norma 9.3mm 286 grain Alaska 50 count $35.90
Norma 9.3mm 325 grain Oryx 50 count $41.30

По моей арифметике получается по 15 руб за пулю. Плюс имеющийся УПС за 250р / 1000, плюс имеющиеся э.весы за 600 / 1000, плюс 250 мл мед. спирта токарю и сварщику за кинетический молоток, плюс 12 р за новый патрон. В итоге у меня получается 27,85 руб за переоснащенный 9*53 который очень близок по характеристикам к 9,3*62.


Матрица лимановская под 9.3х62 мне досталась за 26 баксов, а матрицу под 9х53 можно заказать только кастом, даже у Лии за 150 долларов и более. Цена пули - вопрос второстепенный, ибо цена их одинакова и для 9.3х62, и для 9х53, особенно если учесть, что Вы забыли прибавить к каталожной цене стоимость доставки и плату за лицензию.
Кроме того, патроны 9х53 с импортной пулей весом более 15 грамм не лезут в магазин Сайги, либо их надо очень глубоко сажать в гильзу, так, что торец дульца уже заходит на оживальную часть пули. Что касается Орикса 15 грамм, то он настолько жесткий, что скоростей 9х53 не хватит для ее раскрытия. Плюс на подбор патрона 9х53 с импортной пулей уйдет туча этих пулек и гильз, а под 9.3х62 есть и мануал, и готовые рецепты.
И не дай бог потерять магазин под Сайгу-9, купить их просто НЕВОЗМОЖНО.
В общем, махну свою фартовую Сайгу-9 на Бенелли Арго в 9.3х62, с моей доплатой :).

Олег-Алтай 04-04-2010 13:44

quote:
махну свою фартовую Сайгу-9 на Бенелли Арго

:) Не-е, я пока погодю.
quote:
патроны 9х53 с импортной пулей весом более 15 грамм не лезут в магазин Сайги

Тогда я попал. :) Придется кому-то пульки 18 гр. сбывать.
Если приедут.

skitskit 04-04-2010 15:13

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Тогда я попал.


Если остроносые, то точно, если тупоносые надо посмотреть.

Олег-Алтай 04-04-2010 15:30


quote:
skitskit

Приедут-посмотрим. Если что - буду точить.

DSM30-06 04-04-2010 17:08


quote:
о каком "огромном количестве прекрасного оружия" под этот патрон идет речь? Которое не должно пропасть усилиями русских охотников? Вы про Сайгу-9 и

Кому и кобыла невеста, если другое не по зубам... Я свою Сайгу-9 ещё два года назад сдал в комиссионку за 3т.р., тут же кто-то схавал. И не пытался релоадить под неё всякие забугорные штучки, можно доиграться. А мои МЦ под этот патрон прекрасно кушают стандартный импорт, от которого, кстати, Сайга развалится. И не нужно пессимизм по обладанию топорной стрелялки разливать на чужие приоритеты. Ну, "зелен виноград", так купите что-то более доступное, типа Бенельки, только не нужно в молодые годы становиться ворчливым старичком.
quote:
Превосходит ли 9х53 хотя бы по одному параметру, кроме цены, патрон 9,3х62?

Не о превосходстве дело, тут и спорить глупо. Просто те, кто использует оружие под 9х53 более мастеровитые и эстетичные охотники и с этим патроном в России добудут того же зверя, что и неумеха с 9,3х62. Ну а если водила чудак, он и трамвай в занос пустит. У меня есть (и не один) ствол под 9,3х62, но любимый многими 9х53 я помоями поливать никогда себе не позволю. Просто уважаю выбор других. Удачи всем!

skitskit 04-04-2010 17:49

quote:
Originally posted by Rafayel:

Восьмерка восьмерке рознь, тот же 8х57 имеет диаметр пули 7,92 мм



Да откуда такая инфа.... Восьмерки бывают двух размеров...
1)318(8,09мм)-диаметр пули-старый стандарт до 1905года.
2)323(8,22мм)-диаметр пули-новый стандарт после 1905 года
7.92 это диаметр ствола по полям....
Во всех современных восьмерках будь то 8х57IS,8x57IRS или 8х68 или 8х75RS используются пули диаметром 8,22мм(о чем говорит буковка S в абвиатуре)
Ну хоть тут, не спорьте с "восьмерочником"....откройте справочник, да 8х57IS
иногда называют 7,92х57маузер, как и наш трехлинейный называют 7,62х54,но это не говорит ,что у трехлинейного патрона диаметр пули 7,62,а у маузеровского 7,92....

Rafayel 04-04-2010 18:41

2 skitskit. Вот и чувствуется, что судим о патронах по книжкам :). Вы хоть бы на один вопрос ответили, в т.ч. про "огромное количество прекрасного оружия". :). Кроме как "+ 100" и сказать Вам нечего, поскольку о патроне судите только по справочникам и статейкам.
Я же не спорю с Вами про охоту в Намибии и всяких куду :).
А Вам проживание в Москве якобы априори дает право важно вещать о патронах, которые Вы и в руках не держали, не так ли? :)
Ну, в принципе, я все сказал, что хотел.
Умный поймет, упертый будет спорить до слюней и брызг.

П.П.Гарин 04-04-2010 19:01

quote:
Originally posted by Rafayel:
А вообще, дискуссия какая-то странная. Я обладаю как патроном 9х53, причем с 2003 года, так и другими патронами. Говорю как практик, а не теоретик. А в ответ какая-то квазилогическая ерунда: "нравится", "недорого", "чай, не на слонов". И ничего по существу.
1. Патрон не выпускают? Не выпускают!
2. Скоро они протухнут или закончатся? Да!
3. Ассортимент пуль есть? Нет!
4. Серийное оружие под него выпускается? Нет!
5. Оружие под 9х53, которое на руках - Сайга-9 и ВПО, является охотничьим, или это военные переделки? Нет, не охотничье, это военные переделки!
6. Есть ли под этот патрон матрицы, чтобы его релодить, когда закончатся складские запасы? Нет!
7. Превосходит ли 9х53 хотя бы по одному параметру, кроме цены, патрон 9,3х62? Нет!
Ну и итог логического ряда:
8. Есть у патрона перспективы? Нет!

Приветствую всех.
Хотя у меня ВПО-103,но тему про патрон знаю.
1.Патрон есть в запасе завода в кол-ве 350.000+-шт.
Из разговора с директором завода: - Вопрос -"Правда что патроны 9х54 больше выпускать не будут, и есть только остатки -92г.в?"
Ответ -"Нет, мы не имеем права не выпускать патрон под оружие государственного образца, выпускаемого нашей промышленностью. Раз оружие выпускают или выпускали мы обязаны делать под него патроны, в противном случае владельцы подадут в суд и будут правы, и производство будет востановлено по любому. Это наше оружие и наш патрон.
Сегодня спрос на патрон не так велик как под другую палитру, но при подходе к концу складского резерва, мы сразу начнем выпуск новой партии. Спрос на патрон 9х54 есть постоянно."
2.Патроны не протухнут, и не закончатся.
3.Пуль хватает, в релодных вариантах отработаны варианты -hornady interlock .366 286gr\18.5гр
Norma Vulkan .365 232gr\15гр и вплоть до Woodleigh .366 320gr\20.7гр.Везде пули показали замечательные результаты, учитывая незначительную потерю в скорости.
4.Оружие выпускалось и не мало, в свете последнего времени - ВПО-103,С9,Беркут-3М.
5.Оружие есть и передельное так и нет - МЦ,ТОЗ.
6.Матрицы есть в США, для релода 9.3х53R Fin.
Reloading die set - 78.25$ 2шт.
7.Финский патрон почти тоже самое, а наш при релоде указаными пулями выше не хуже ни чем, да и про цену не забываем!
8.Перспектива есть, - это мы с вами, охотники!Это наш в "доску" патрон, один но наш!И хоронить мы его не в праве, как и позволять это делать другим!
С ув.

Олег-Алтай 04-04-2010 19:39

quote:
4.Оружие выпускалось и не мало, в свете последнего времени - ВПО-103,С9,Беркут-3М.
Медведя забыли. Маленько не купил его в прошлом году. Стоял полгода комиссионный, по цене новой Сайги, никто не брал. И МЦ 106-19 еще. Это чисто охотничьи а не милитари.

felixs 04-04-2010 19:48

Присоединяюсь..

П.П.Гарин 04-04-2010 19:59

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:
Медведя цкибовского забыли. Маленько не купил его в прошлом году. Стоял полгода комиссионный, по цене новой Сайги, никто не брал. И МЦ 106-19 еще. Это чисто охотничьи а не милитари.

Что за "Медведь" ЦКибовский?
МЦ я в N5 указывал.

Олег-Алтай 04-04-2010 20:08

quote:
Что за "Медведь" ЦКибовский?

Согласен, наврал. Ижмаш.
Лось-1 еще. О ТОЗе 55 по имени зубр я мечтал еще пацаном, после прочтения запоем книжки Шишкина Блюма "Все об охотничьем ружье". Правда вживую его за всю жизнь так и не увидел. Только на картинке. :)
Очень хотелось бы видеть ИЖ 18 в этом калибре. С технологической точки зрения легко осуществимо. Ведь 7,62*54 делают. Не понятно - почему не хотят.

Вообще весь этот флейм больше соответствует теме "9*53 - еще жив?"
Если у топикастера или модератора имеется легкая возможность перенести-нужно перенести. Но это ИМХО.

П.П.Гарин 04-04-2010 20:54

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Согласен, наврал. Ижмаш.
Лось-1 еще. О ТОЗе 55 по имени зубр я мечтал еще пацаном, после прочтения запоем книжки Шишкина Блюма "Все об охотничьем ружье". Правда вживую его за всю жизнь так и не увидел. Только на картинке. :)
Очень хотелось бы видеть ИЖ 18 в этом калибре. С технологической точки зрения легко осуществимо. Ведь 7,62*54 делают. Не понятно - почему не хотят.

Вообще весь этот флейм больше соответствует теме "9*53 - еще жив?"
Если у топикастера или модератора имеется легкая возможность перенести-нужно перенести. Но это ИМХО.



Есть такое объяснение - оружие калибром 9.3х54 составляет очень большую конкуренцию всей палитре буржуинских патронов семейства 9мм.
Цена на патрон 9.3х64\74 составляет в среднем(!)170-180р\патрон. По этой причине умышленно убиты все модели под 9.3х54. Кто будет "палить" из комбинахи или штуцера за 180р\патрон, когда есть почти тоже самое(чуть менее эстечичное)но по 10р\патрон, а вкус свинины не меняется? Зная нашу черту обособленно относиться к ценам большенство выберет второй вариант, ну а владельцев "крузачков" - не жалко. По этому торговые барыги и общий сговор на получение барыша с продажи дорогих патронов сделали свое дело. От "вилочки" в цене патрона многие кормятся..
А тема, она о С9,это соответствует порядку, хотя все вертится у патрона 9.3х54,тут согласен, перенос вполне возможен.
С ув.

DSM30-06 04-04-2010 21:22

quote:
Перспектива есть, - это мы с вами, охотники!Это наш в "доску" патрон, один но наш!И хоронить мы его не в праве, как и позволять это делать другим!

Всегда с уважением читаю Ваши посты, много умного можно у Вас почерпнуть молодым и горячим парням.
+100
С ув.

П.П.Гарин 04-04-2010 21:42

quote:
Originally posted by DSM30-06:

Всегда с уважением читаю Ваши посты, много умного можно у Вас почерпнуть молодым и горячим парням.
+100
С ув.



Спасибо Вам.
Но а как по другому? Растоптать, предать анафеме последнее что мы имеем, последнее что нам оставили?Лишить себя возможности пострелять в 9-м калибре за 10 рублей? Нет так нельзя.
Патрон 9.3х54 как и его боевой русский "брат"-7.62х54 - должен жить по любому и при любых обстоятельствах, не смотря ни на какие "нововведения"!
С уважением ко всем.

felixs 05-04-2010 05:35

Изначально "русские " калибры 5,6х39,7,62х39,6,5х54,7,62х54,9х54,9,3х64 вполне достаточны для охоты на всю живность у нас в России. Правда некоторые имееют иностранные корни. Некоторые вовсе забыты, остальные прямо скажем не поддерживаются производителями. Цена "экстры-70" уже сопостовима с импортом, обсуждаемый здесь патрон 9х53 практически одиозен и никому ,кроме нашего охотника не нужен. Есть конечно множество других патронов ,там и выбор снаряжения и оружия. Но Россия не заканчивается за МКАД, а только начинается. Трудно представить себе охотника на буране в лесу с Р93 или Браунингом, во первых все таки дорогие игрушки, а во вторых ну не верю я в их безотказность, даже СКС и АК-образные, если сразу не дослать патрон, откажутся стрелять на морозе, после езды на снегоходе. Поездив на иномарке, понимаешь, что родные когда то Жигули -старая кляча. Так и в оружии. Мода и эти, как их ,"рыночные механизмы", приводят к тому, что производители оружия -патронов забыли отечественную номенклатуру. НЗНВА и БСЗ вовсю штампуют 223,243,308,30-06 и неплохо иногда получается. В оружии таже картина. Сильно сомневаюсь, что продожат выпуск Сайги-9,ВПО и уж никогда не появится новый Медведь. Такова проза жизни. Поэтому затаримся патронами 9х53,благо есть они в наличии, на наш век их хватит. С ув.

Rafayel 05-04-2010 11:17

2 skitskit. Ответил в РМ.

DmL 06-04-2010 01:21

quote:
Поэтому затаримся патронами 9х53,благо есть они в наличии, на наш век их хватит.

А если не хватит, то Сайгу-9 можно сдать на утилизацию - не жалко, я свою за 8800 руб. брал, и купить что-нибудь в калибре 9,3х62 или х64.

МБ1 10-04-2010 12:05

В Иркутске есть в продаже Сайга-9, цена 14400р, настрел со слов продавца 10 патронов. Пересыл спецсвязью не вопрос (розовая, копия паспорта).

pepper70 10-04-2010 12:37

quote:
Originally posted by МБ1:
В Иркутске есть в продаже Сайга-9, цена 14400р, настрел со слов продавца 10 патронов. Пересыл спецсвязью не вопрос (розовая, копия паспорта).

отписал в РМ

МБ1 10-04-2010 14:38

peper70, отписал в РМ, пишет ошибка.

pepper70 11-04-2010 18:28

quote:
Originally posted by МБ1:
peper70, отписал в РМ, пишет ошибка.

в РМ от вас ничего нет. Если не сложно-напишите на адрес :
pepper-70@mail.ru
спасибо!

МБ1 12-04-2010 13:13

quote:
pepper-70@mail.ru

Написал в адрес, ушло нормально. А в прошлый раз мой комп идентифицировал Вас как робота(это правда? сознавайтесь), и запретил ответ.

pepper70 12-04-2010 13:23

quote:
Originally posted by МБ1:

Написал в адрес, ушло нормально. А в прошлый раз мой комп идентифицировал Вас как робота(это правда? сознавайтесь), и запретил ответ.

судя по тому как приходится работать-сам иногда сомневаюсь. :P
на мыло письмо получил. ответ написал. спасибо!

xenvas 15-09-2010 12:11

Попробовал сегодня свой аппарат (2001 г.в., новый)
Впечатления поначалу самые ужасные: сплошные утыкания патрона.
Но кучность впечатляет: три отверстия накрываются 10 копеечной монетой, четвертое с отрывом в 35 мм. Стрелял с 75 метров с открытого прицела.
Сразу после тира заехал к другу и занялся "напиллингом". Причин утыканий выявлено две: острый торец патронника и неровности швов пластика в корпусах обоих магазинов. На устранение недостатков ушло минут 30... Но всё же нет у меня доверия к пластмассе
В связи с этим вопрос: а металлические магазины на Сайгу-9 бывают?

Тропик 15-09-2010 06:37

пластик на магазине не зло. У меня (правда на 308 сайге) они работают совершенно безотказно и в мороз и в зной уже много лет.

friend 15-09-2010 22:16

Здесь про доработку магазина и не только:
http://www.hunt-team.ru/viewtopic.php?id=1372&p=6
Магазины у девятки в принципе надежные, металла нет.

zzDenzz 19-09-2010 09:06

Отмечусь в рядах владельцев Сайги-9.

Rafayel 20-09-2010 14:38

quote:
Originally posted by zzDenzz:
Отмечусь в рядах владельцев Сайги-9.

Смена состава :)

Rafayel 24-09-2010 08:15

quote:
Originally posted by Andy512:
На что перешел Rafayel?

Бенелли Арго Комфорт 9.3х62.
Вклеил и закрепил на винты стальную планку вивера пр-ва МАК, на нее прекрасно встает и загонник на стальных кольцах Люп QRW, и ночник на дедаловском монолитном переходнике, при этом совершенно не закрывается планка баттю.
Привлекло - приемлемый УСМ, отличные открытые прицельные приспособления, надежнейшее крепление оптики, прекрасный баланс и низкий вес. Т.е. отсутствие всех тех слабых мест, которые не устраивали меня в Сайге-9.

Andy512 24-09-2010 08:46

я думал на 338

Rafayel 24-09-2010 09:29

quote:
Originally posted by Andy512:
я думал на 338

До 300 метров - 9.3х62 вполне рулит, да и под девятку уже всё было.

zzDenzz 25-10-2010 22:32

Апну.
Посоветуйте кронштейн и ночной прицел на Сайгу-9. При нашей баллистике, энергии, реальной дальности в моих условиях до 130 м (максимум ночью) ориентируюсь на 1+. Юкон sentinel 3X60, Дедал 180? А может еще что нибудь? Посоветуйте плз новичку.
Р.С. Про дедал и юкон форум читал, юкон пользовал на тигре, по цене-качеству склоняюсь к юкону.

Rafayel 26-10-2010 08:11

Может, Дедал 180? У меня под него и переходник-кронштейн боковой есть :) Офф - ответы в РМ читал?

zzDenzz 26-10-2010 21:49

Спасибо Рафаэль.
Наверное "тот" ПМ не сохранился. Думается, что на разницу в цене выгодней взять крон вивер от ор. двора в Саратове (знакомый у меня туда ездит :)). За правильный совет заранее спасибо.

zzDenzz 26-10-2010 22:07

Форум в своем амплуа, три строчки не отправляется.
Рафаэль, срасибо за совет, но "тот" ПМ никак не найду. Думается, что на разницу в цене можно взять вивер от ор. двора Саратов (благо у меня знакомый туда ездит :)) Пока думаю (жду компетентного совета).

vano-sha 27-10-2010 19:44

утяжелять загонную винтовку не надо, тот крон типа для дальней стрельбы, таковой у сайги не наблюдается, хотя мне пикантини нравится

zzDenzz 28-10-2010 21:14

Так и я вот вивер на других карабинах пользую, тоже нравится, да и колечки запасные есть для загонника...

vano-sha 21-11-2010 12:02

а у меня 4 кратный прицел и коллиматор в кармане

Женя_центнер 25-01-2011 23:03

а сайга девятая еще производится?

U_Syt 28-01-2011 10:39

quote:
а сайга девятая еще производится?

Нет. Последние, по моему, были 2002 года. Хотя, если бы выпускали сейчас, думаю спрос бы был. По крайней мере мою на охотах уже все обслюнявили, егеря с охотоведами в числе первых.

rudenko-a 31-01-2011 17:40

Принимайте в ряды. Тоже Саёжкой обзавёлся, брал с рук правда 1 магазин, где брать запасной незнаю, и 60 шт патронов. Выпуск 2001 год.

friend 27-02-2011 14:02

Кому нужны магазины вот наткнулся на тему:
http://guns.allzip.org/topic/43/767383.html

rudenko-a 03-03-2011 19:46

quote:
Кому нужны магазины вот наткнулся на тему:

Стучался к нему в РМ - тишина

kvinto77 03-03-2011 23:06

копите на 2+... единицы крайне нестабильные создания... там эопы стеклянные в сентинеле точно и механизм поправок несовсем надежный... 180 вроде выпускали с 1+ московскими эопами они типа 375 голанд держат...его не пользовал может и ничего... фантом вроде ничего изделие- пока траблов нет

rudenko-a 04-03-2011 15:56

Какой колиматор на 9 сайгу поставить, для охоты? В поиск прошу не отсылать.... Форум "курю" давно... Но муки выбора, они всегда

Ванюшка К 04-03-2011 20:20

quote:
Какой колиматор на 9 сайгу поставить, для охоты?

А почему не загонник? Тоже муки выбора :P

rudenko-a 04-03-2011 20:30

Мне кажется что в колиматор "навскидку" прощё целиться

zzDenzz 20-06-2011 19:55

Видел где-то на форуме Сайгу-9 в пластике. Киньте ссылочку где бы разжиться одежкой для подруги (сайги в смысле :))

U_Syt 21-06-2011 06:39

Это смотря какой вариант Вы хотите. Я знаю четыре.
1. Цевье и приклад от 308 сайги в охотничем варианте.
2. Цевье и приклад с ручкой управления огнем для установки на сайгу с охотничим вариантом спуска от Тарсо. http://www.tapco.com/products/saiga/index.php?_a=viewProd&productId=159
http://www.tapco.com/products/saiga/index.php?_a=viewProd&productId=155
Следующие два связаны с переносом спускового крючка на его законное место:
1. описан http://www.hunt-team.ru/viewtopic.php?id=1372&p=1
2. Цевье от Тарсо, любой раздвижной приклад (САА, Тарсо, Магпул и др.), труба под приклад с соответствующим креплением, любая ручка управления огнем.
Я, например, себе поставил
http://www.caatactical.com/viewProduct.asp?ID=125&catID=3
http://www.caatactical.com/viewProduct.asp?ID=78&catID=5
http://www.caatactical.com/viewProduct.asp?ID=132&catID=9
http://www.tapco.com/products/saiga/index.php?_a=viewProd&productId=155

zzDenzz 21-06-2011 09:03

quote:
U_Syt

Спасибо.

belkin1550 24-06-2011 11:46

quote:
Originally posted by zzDenzz:
Видел где-то на форуме Сайгу-9 в пластике.

что-то на подобие !?
http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html


zzDenzz 24-06-2011 16:29


Да.
Эт получается:
http://www.tapco.com/products/saiga/index.php?_a=viewProd&productId=155
и приклад аля тигр.

DMITRY 1 26-06-2011 21:43

quote:
Originally posted by zzDenzz:
Видел где-то на форуме Сайгу-9 в пластике. Киньте ссылочку где бы разжиться одежкой для подруги (сайги в смысле :))


Николаич 28-06-2011 17:48

АААААААА!!! Где можно найтить такой газоотвод с колодкой мушки без покупки вепря?

Andy512 28-06-2011 19:57

quote:
Видел где-то на форуме Сайгу-9 в пластике


zzDenzz 28-06-2011 20:33

Andy512

ВОТ! Да, Да, Да. Спецификацию в студию плз.

Andy512 29-06-2011 19:05

Все штатно: подброса нет, отдачи почти нет. С регулируемой щекой все идеально фиксируется-регулируется, как с открытого так и с прицела или ночника.

zzDenzz 29-06-2011 19:14

quote:
Все штатно:

Я так понимаю, что пластик от 308 сайги, но есть вопросы:
1. Пластик встал без подгонки?
2. Поделитесь плз ссылочками на ДТК и щеку?
3. ДТК как ставили?

Andy512 29-06-2011 21:55

Пластик-цевье и пластик-приклад встал без подгонки, только он не от 308, от обычной.
http://guns.allzip.org/topic/54/424259.html - ДТК и кронштейн.
Думаю, что Вам целесообразнее списаться с Джиином, он все решит.Я ему признателен. Отмечу отдельно качественный стальной кронштейн, не как, конечно, у В.Рассолова с быстросьемом, но, безусловно, лучший из того, что можно найти для сайги.
ДТК с намушником,изготовлен в "Оружейном доме", все, почти легко, с натягом, встало на посадочные места. После рекомендованной обкатки ДТК, ручная подгонка - 10 мин на наждаке.
Фото до подгонки, к сожалению.
Щека Карстена тоже на форуме найдена. Конфигурировалась по прикладу с использованием обычного кипятка.Фунционально щека существенно дополняет однообразность прикладки, и как мне показалась упрощает,ускоряет прицелиание. Опять же поиск рулит.Немного терпения и у Вас может получиться что-то подобное или даже лучше.
Наверное, временно, тем, что получилось из сайги-9 я доволен. И мне приятно что и Вам понравилось

DMITRY 1 30-06-2011 08:04

quote:
Originally posted by Николаич:
АААААААА!!! Где можно найтить такой газоотвод с колодкой мушки без покупки вепря?

В принципе замена колодки мушки, как и много других приятных мелочей на данной девятке не представляет труда исполнить в Москве в оружейной мастерской., все, что надо для счастья- получить направление на ремонт, запастись терпением и некоторым количеством ден.знаков.

Николаич 10-07-2011 09:18

Проблем окромя Москвы нет - я живу в Краснодаре! А тут снабжение по остаточному принципу...

DMITRY 1 10-07-2011 20:39

Ну в принципе вы готовы отправить ее спецсвязью в Москву на ремонт по направлению?

friend 11-07-2011 23:38

quote:
Originally posted by DMITRY 1:

получить направление на ремонт, запастись терпением и некоторым количеством ден.знаков.



А может подскажете, где можно просто обменять дензнаки на такую как у Вас колодку мушки?

ivan473 29-08-2011 15:59

? Изучал и пристреливал 9х53. Очень впечатлен результатами по точности и настильности, лучше не надо. Однако, для срельбы на 300 было выбрано поле на котором после обследования сектора за мишенью не обнаружил ямок от попадания пуль. Повторил стрельбу и поискал еще. Картина таже. После тщательного поиска обнаружил только легкие линейные касания земли без заглубления вообще. Что за склонность к рикошету у такого то калибра?
И еще просьба, махнусь на интересующее, нужны 9х53, мож у кого то лежат без дела старые запасы. Что то ценник на них взлетел до неприличия, в пору финских заказать.

MARKIZZ 02-11-2011 19:14

Интересно где есть патроны и почем, живу на Сахалине ,имею Сайгу-9
патронов в магазине нету и не предвидеться.

ivan473 03-11-2011 07:31

quote:
патроны

Поступили в продажу повсеместно. Ценник диковат, от 60 р, с завода около 30 р с хвостиком. Пока пользуюсь старым запасом за 10 р. Плагаю, что заказать через магазин не проблема, хотя на Сахалине все по другому.

Олег-Алтай 03-11-2011 13:31

quote:
живу на Сахалине ,имею Сайгу-9
патронов в магазине нету и не предвидеться.


На материк над ехать однако.

MARKIZZ 05-11-2011 04:34

Небольшой запасик тож имеется, брал в Пятигорске по 42р, видимо дешевле уже не будет :( а жаль.

Олег-Алтай 05-11-2011 13:24

Сегодня съездил стрельнул для сравнения новыми патронами. Ну что я вам скажу за Магадан.

Дистанция 100 м.
Мишень черный круг 19 см.
Температура +4С
давление 752 мм рт.ст.
порывистый ветрер 10-15 м/сек.
переменная облачность
высота 200 м. над уровнем море
ружье-Сайга-9
стрельба с открытого прицела, с рук

Старый патрон п.оболочка 1992 г.в. дал кучки из 4 выстрелов 14 и 22,5 см. что составило 4,8 и 7,7 МОА. Среднее значение 6,25 МОА.
Новый патрон п.оболочка 2010 г.в. дал кучки из 4 выстрелов 17,5 и 11 см. что составило 6,0 и 3,8 МОА. Среднее значение 4,9 МОА.
СТП у обоих патронов одинаковая. По кучности с моих рук новый патрон показал лучшие характеристики. Хотя статистики 4*2 + 4*2 недостаточно. Желательно бы сделать по 4*5, а лучше 4*8 каждым патроном.


Дистанция 100 м.


Новая и старая коробки.


Мишень 1. Старый патрон. 14 см. 4,8 МОА


Мишень 2. Старый патрон. 22,5 см. 7,75 МОА


Мишень 3. Новый патрон. 17,5 см. 6,03 МОА


Мишень 4. Новый патнон. 11 см. 3,79 МОА.

Тропик 05-11-2011 13:56

Олег, это статистика не только и не столько патрона, сколько стрелка. Если вы оцениваете патрон, минимизируйте влияние стрелковых навыков, ну хотя бы с упора. Или вы таки так и задумывали?

Олег-Алтай 05-11-2011 14:07

quote:
Если вы оцениваете патрон, минимизируйте влияние стрелковых навыков, ну хотя бы с упора. Или вы таки так и задумывали?

Я собственно собираюсь на загоны после этих праздников. Задачи стрелять со станка не стояло. Ружье приведено к нормальному бою патронами 92г.в. на 180 м. Как летают старые пульки знаю. Если новые патроны отличаются, это будет видно и при стрельбе с рук.
Новые патроны лежали уже 3 месяца, все некогда было стрельнуть. Ружье стреляет 1,8 МОА с открытого со станка на 100 м. Я стреляю 6-7 МОА стоя с рук. (При таком ветре вообще удивляюсь, что куда-то попал. Порывы ветра качали так, что выносило мушку за пределы щита).
Мне было интересно, насколько выше летают новые пульки на 100 м. И сколько нужно целить под козла, если буду стрелять новым патроном. Вывод, все ровно. Без разницы новыми или старыми стрелять. Целим по низу грудины на 100 м и попадаем на 10-12 см выше точки прицеливания.




ivan473 05-11-2011 14:23

Кто видел патроны 9Х53 от сако? С учетом настоящих цен, точнее уменьшения разницы, склоняюсь приобретать именно их, в пользу качества. В ормагах заявили, привезем, но видимо верблюды здохли от задачи непомерной. Для начала выясню в РФ их ввозят?


DmL 05-11-2011 18:36

САКО в магазин Сайги не поместятся, они несколько длиннее.

ivan473 17-11-2011 11:45

quote:
САКО в магазин Сайги не поместятся

У них и по давлению, и по скорости пульки существенная разница, но ВПО-103 это принимает, чему я рад. Но где добыть (купить/заказать...) эту роскошь?

Николаич 17-11-2011 20:18

Ищущий да обрящет! :)

ivan473 18-11-2011 02:33

Да процесс отыскания по полной идет. Вопрос иде искать и ввозились ли вообще в РФ данные патрончики. Кто приобретал отзовитесь.

Олег-Алтай 21-11-2011 12:48

В связи с последними изменениями в ценообразовании патрона стала интересна тема релоада патрона. Создал соответствующую тему в Релоаде. Основная проблем этого дела-отсутствие матриц. Есть предложение привезти данный вид товара из US. Желающие обеспечить себя боеприпасом до конца дней владения стволом в этой теме имеются?

U_Syt 21-11-2011 06:03

А то. Если найдете где можно заказать матрицы - с удовольствием поучаствую и приобрету комплект.

Олег-Алтай 21-11-2011 07:11

Участвуйте. http://guns.allzip.org/topic/12/891764.html
Хотелось бы набрать заказ на десяток комплектов.

mackar20093105 18-02-2012 09:08

эх, подниму темку.. мужики, кто когда в последний раз видел в продаже эту саегу..?.

DMITRY 1 18-02-2012 09:45

Да что-то нет их в продаже, этих устаревших и убогих полуавтоматов :)
А жаль, у знакомого подходит срок к розовой, хочет себе такую же.

mackar20093105 18-02-2012 10:02

.. а что завод говорит?..

Николаич 18-02-2012 22:17

А завод не говорит. Ему, как всегда, не до мирской суеты.

friend 21-02-2012 15:32

Совсем недавно говорили, что и патронов скоро не будет, и тут НПЗ наштамповал опять, да еще и оболочку в ассортимент добавил (правда мне пока она не попадалась в магазинах). Может теперь и производители оружия снова обратят внимание на этот замечательный калибр.

СТАРШИЙ госинспектор 22-02-2012 10:39

quote:
Originally posted by mackar20093105:

эх, подниму темку.. мужики, кто когда в последний раз видел в продаже эту саегу..?.




http://guns.allzip.org/topic/214/759608.html

Желающие купить есть,но вот проблема в пересыле...

Цены сбросил "на проезд" :).

DMITRY 1 22-02-2012 11:11

СТАРШИЙ госинспектор, гляньте пож-та, личку.

ohotnick 17-04-2012 18:16

Привет всем было вот это

ohotnick 17-04-2012 18:17

Привет всем, было вот это

ohotnick 17-04-2012 18:25

Привет всем

ohotnick 17-04-2012 18:38

А получилось вот что









Amadeyg 18-04-2012 01:24

Ужоснах!

Astol 18-04-2012 02:40

Во бля, наша промышленность лепит монстров!

ohotnick 18-04-2012 08:39

на первых две фотографиях это моя Сайга-9 в оригинальном виде,а на следующих фото та же Сайга-9 после доработки

Тропик 18-04-2012 09:33

там спусковой крючок не переделан?

ohotnick 18-04-2012 14:38

quote:
Originally posted by Тропик:
там спусковой крючок не переделан?

да,он переделан получился очень мягкий спуск и чувсвуеш когда будет выстрел

ohotnick 18-04-2012 15:00

телескопичная направляющая возвратной пружины затвора от АК-47

friend 18-04-2012 23:22

свою тоже переодевал

DmL 18-04-2012 23:54

А магазинов где столько набрал?

friend 19-04-2012 12:07

Чисто случайно в провинции в ормаге купил, было три в наличии, я все и срубил (сайгу брал с рук с одним магазом в комплекте) Кстати на форуме они проскакивают иногда.

DmL 19-04-2012 07:44

Но очень за дорого. :(

СТАРШИЙ госинспектор 20-04-2012 08:29

quote:
Originally posted by friend:

свою тоже переодевал



У Вас изначально стоял охотприклад?

Astol 20-04-2012 12:19

Думается, что там был пластик стандартный.

U_Syt 16-06-2012 19:28

Ну тогда и я своей похвастаюсь



Из сделанного:
перенесен спуск на родное место с частичной заменой УСМ;
установлена рукоятка и цевье САА;
хромированы затворная рама и затвор;
заменена возвратка на возвратку РПК, а штатная крышка на ребристую;
заменена цанга родного приклада на цангу от складного приклада;
установлен блакиратор приклада и заменен предохранител;
установлен складной приклад по типу СВДС.

Только теперь, когда все сделано и собран полный комплект с хорошим кроном, загонником, армейским 1пн51 с новым ЭОП, запасено полторы тысячи патронов, скучно стало. Думаю над продажей.
Отговорите !!!

friend 16-06-2012 21:31

Да, сурьезно потрудились! :)

U_Syt 18-06-2012 20:43

Да дурь конечно все это, насчет продажи. Если продавать, то только полным комплектом, с ночником, загонником и всеми патронами, а при таком раскладе цена вылезает сильно за сто. Для Сайги, по моему, не реально.
Поэтому сам буду охотиться.

quote:
Originally posted by Andy512:
Сделано, конечно, еще меньше половины возможного, необходимого.

А что еще можно сделать? Может займусь на досуге

KRUG07 19-06-2012 02:52

quote:
Originally posted by U_Syt:

Если продавать, то только полным комплектом, с ночником, загонником и всеми патронами, а при таком раскладе цена вылезает сильно за сто. Для Сайги, по моему, не реально.


Сильно за сто, это почему? Обоснуйте.

U_Syt 20-06-2012 06:44

quote:
Сильно за сто, это почему? Обоснуйте

А Вы сами посмотрите на цены составных комплекта и цену самой сайги, даже в первоначальном виде, хотя бы на той же ганзе, и все станет ясно.

U_Syt 22-06-2012 07:54

quote:
ДТК, крон + загонник

Крон и загонник уже в комплекте. А насчет ДТК думал, но ничего короткого с возможностью установить мушку не нашел. Кроме того, реально действующие ДТК по типу ТРГ и Роедале будут засвечивать ночник, а стоящая в коплекте воронка от этого защищает. Думал поставить колодку мушки от МК с резьбой 24х1,5 с целью использования штатных дульных устройств, измененных с учетом калибра, но толщина ствола не позволила.

mixmix 29-06-2012 21:32

quote:
Originally posted by Andy512:


Джиин все давно делает. И не только.

Ну-ну. Он делает :P не пиарь :)

U_Syt 29-06-2012 22:03

Если не секрет. От чего подошла? От 410 мерил, 0,5 мм остается толщина колодки мушки. Прям фольга

DMITRY 1 29-06-2012 23:22

quote:
Если не секрет. От чего подошла? От 410 мерил, 0,5 мм остается толщина колодки мушки. Прям фольга

Снимается ствол, на станке снимается металл лишний с него, на колодке тоже в пределах разумного внутренний диаметр увеличивается, потом все собирается и сажается на штифты.
З.Ы. Естественно перед этим берете направление на ремонт и идете в мастерскую.

DMITRY 1 29-06-2012 23:23

Колодка стандартная от 74-го

mixmix 30-06-2012 13:21

quote:
Originally posted by Andy512:
[B][/B]

На фото сайга-9.
Правда более приятный вид? :D

U_Syt 16-07-2012 10:38

Продаю Сайгу (пост 246)
Карабин + все патроны (чуть более 1500) в нагрузку - 70 тр
с ночником 1ПН-51 (полный комплект в ящике), переходником под CR-123, сетевым зарядником - 90 т.р.
полностью комплектом с ночником и дневным загонником на кроне - 100 т.р.
Переслать не получится. Если будет заинтересованность, подготовлю документы для переоформления через магазин за мой счет и за один раз. Место продажи - Оренбург.

маузер2000 17-10-2012 03:58

отмечусь,,,..,....,

iochan Weiss 30-11-2012 08:52

quote:
Подниму..

Где дают такие кронштейны?
Как держат СТП при съёме-установке?

петр7 23-07-2013 13:16

Кто доволен Сайгой 9х53 на охотах и не собирается с ней расставаться?!

felixs 25-07-2013 17:26

Я ! (Эти слова попрошу занести в протокол..(с))

pepper70 16-09-2013 02:19

quote:
Originally posted by Andy512:
Кто не доволен Сайгой 9х53 на охотах и собирается с ней расставаться?!


еще одну хочешь?
:)

mixmix 29-09-2013 17:47

quote:
Originally posted by Andy512:
Думаю расстаться с сайгой-9. Вопрос был не риторический.

И за скока?

mixmix 29-09-2013 17:50

quote:
Originally posted by Andy512:

Сайга-9 впечатляет все больше и больше!Не только видом, но и характеристиками.
Сегодня мерил скорости.
Старые запасы п\о: 692,6 690,0 692,9 692,6 м\с
Новые c пулей FMJ 15,5 (236gr) гр. партия У01-11: 644,2 647,8 642,3 642,3 641,4 м\с.


Так постреляли. Патрон простой еще 11 рублевый)))))))))
9х53 длинна ствола 555мм
693.1, 701.7, 689.1, 680.9, 679.1
690.1, 691.7, 684.3
660.9, 675.7, 691.8, 693.6

9х53 длинна ствола 420мм
625.1, 612.9, 628.8
638.4, 649.6, 630.5, 640.2
637.1, 645.4, 635.1,634.1
639.4, 628.6, 642.6, 641.0

Температура 15.5 по Цельсию

Куча с короткого порадовала, при том стреляли с ночника, да еще и Tagirus :)

mixmix 29-09-2013 22:10

quote:
Originally posted by Andy512:

А что нужна?

Смотря за сколько.
В р.м.

mixmix 29-09-2013 23:12

quote:
Originally posted by Andy512:
отписал

ответил

Tagirus 29-09-2013 23:51

quote:
Originally posted by mixmix:

Куча с короткого порадовала, при том стреляли с ночника, да еще и Tagirus :)

Ты не написал, что при серии из 5-ти выстрелов (лежа с упора)
образовались две группы пробоин. Три касаются краями и такая же из двух, расстояние между ними по вертикали около 20-ти мм.
Сайга-9, дист. 100 метров, ствол 420 мм, eotech 512 на быстросьеме.
Сами удивились, жаль не сфотили.
Правда, это было после 150 крепкой за завтраком, прослеживается определенная закономерность.

felixs 30-09-2013 04:55

quote:
Originally posted by Andy512:

Я по медведям больше не стреляю.
Еще фотку с лосем на 300 подвесь, плз

Там не 300 было, 256 м вроде.Но без оптики,в бег.Из 3 выстрелов одним попал и этого было достаточно.С ув.

NO HUNTER 30-09-2013 07:16

quote:
Originally posted by Andy512:

Кто не доволен Сайгой 9х53 на охотах и собирается с ней расставаться?!



quote:
Originally posted by Andy512:

Думаю расстаться с сайгой-9. Вопрос был не риторический.


Т.е. Вы не довольны Сайгой-9 на охотах и думаете с ней расстаться?
Чем, собственно, недовольны можно узнать?

mixmix 30-09-2013 11:44

quote:
Originally posted by Tagirus:

Правда, это было после 150 крепкой за завтраком, прослеживается определенная закономерность.

Это уже статистика, переходящая в правило :D

Tagirus 01-10-2013 12:24

quote:
Originally posted by Andy512:
Да еще и ствол с напором попался. Когда в пулегильзотеку отстреливал шокирован был глубиной и остротой нарезов на боковых поверхностях тел пуль.И это на 9.23 мм- заводских, можно представить какие нарезы на 9.27-9.29. Жаль не сфотографировал.
Единственно, не удалось стабильно разогнать тяжелые пули более 700 м\с.


Потому, скорее всего, и не удалось. ИМХО конечно.

Lexa1973 11-11-2013 19:30

Недавно стал обладателем сайги.Брал с рук у знакомого. С ней ночник и около 700 патрон. Так как нарезной ствол первый, есть вопросы.
Посоветуйте загонник более менее бюджетный.Да ещё в комплекте был ПО 4х24М1пр-ва беларусь(может его пока поставить?) На что вообще стоит обратить внимание, доработать и т. д. Тему перечитал несколько раз. Некоторые фото не открываются.Заранее благодарен.

Denii 12-11-2013 12:44

тоже подумываю...но чета цена за 40 напрягает...добавить чуток и импорт ужо...

MARKIZZ 20-11-2013 08:28

Куплю колодку мушки типа раструб сайга-9,308 ,можно пару штук..

grib_nick 30-12-2013 19:02

Рассмотрю предложения о продаже Сайги-9. Обращаться в ЛС.

Andy512 30-12-2013 19:49

Не хочу быть навязчивым, но все сайги-9 продаются в купле-продаже сайги
Вот и моя тут же предлагается http://guns.allzip.org/topic/241/1242417.html

KRUG07 28-08-2014 18:55

Есть новички, приобретшие Сайгу-9?

zzDenzz 28-09-2014 16:51

Кто нибудь знает от какого АК в с-9 усм? Думается спортивный УСМ подобрать в подарок другу...

ohotnick 26-01-2015 23:13




ohotnick 26-01-2015 23:15

специально для тебя Михаил (Mikhail2590)

ohotnick 26-01-2015 23:17




Mikhail2590 30-01-2015 14:26

Константин, спасибо за фото! Будем учиться :)

тов. Жуков 10-02-2015 22:59

Тема жива еще?

Хочу сайгу 9 прикупить недорого.
Есть желающие продать?

------------------
Буду бить аккуратно, но сильно!

impeller 20-02-2015 17:24

Видел давеча за 70 000, орех, в коробочном состоянии. Надо?

US AL NK 16-06-2015 19:43

Поздравьте!
стал счастливым обладателем "Сайга-9х53"
сайги никогда до этого не было
Прошу помощи т.к. сразу возникли вопросы:

1) что лучше сделать чтобы при смене прицелов не пришлось их снова пристреливать: поставить "постоянный" кронштейн и прицелы на быстросъёмных кольцах или наоборот прицелы хорошо закрепить к кронштейнам и менять вместе с кронштейнами?

2) можно ли поменять самому штатный ДТК "капелька" на что нибудь более-мение нормальное, или это делают только в спец. мастерских при направлении на ремонт?

3) возникла мысль сделать сайгу "полегче" например заменить "деревяшки" на "пластмаски" ну и еще чего нибудь "поменять".

4) как доработать спуск и остальной механизм

5) на какой дистанции пристреливают "0" на прицелах

Поделитесь опытом или накидайте ссылок как и что делается и где что покупается.

kir-E1975 06-07-2015 19:15

Жаль счастливого обладателя (US AL NK) ни ответа, ни привета, что-то под заглохла неплохая тема, а я поздравлю, для своих правельных задач карабин, что нужно. Помочь с заданными вопросами к сожалению не смогу,так как сам совсем недавно приобрёл Сайга-9, ещё даже не опробовал, нет времени. С уважением.

US AL NK 09-07-2015 10:12

"да вашпе капец" все "Счастливые обладатели" вымерли что-ли. или на даче (на море) отдыхают.
посмотрим, может осенью вернуться :)

тигровед 11-08-2015 21:26

quote:
вымерли что-ли. или на даче (на море) отдыхают.
посмотрим, может осенью вернуться


Гляжу я на набережную в Геленджике и не вижу счастливых обладателей Саёжки,большей частью розовые поросятки дорвавшиеся до моря,а солнышко безжалостно палит. Саёжкой доволен, подрегулировал спуск был слишком длинный , сделал новый приклад и цевьё стало легче на 270гр,цевьё миниатюрное убрал лишний сантиметр по толщине. Пламягаситель хорошо ведет себя с ночным прицелом засветки нет от вспышки менять нет смысла. В лесу над головой не торчит ветки не ловит.

US AL NK 12-08-2015 02:04

Расскажите как спуск регулировали?
Ну просто пипец какой длинный и без "предупреждения"
Я сам побоялся что-то точить(сверлить и пилить) вдруг что не так сделаю и загублю карабин, а зап части хрен найдёшь (хотя может от какой другой сайги подходят)

impellerKa 25-10-2015 21:48

quote:
Изначально написано US AL NK:
Поздравьте!
стал счастливым обладателем "Сайга-9х53"
сайги никогда до этого не было
Прошу помощи т.к. сразу возникли вопросы:

1) что лучше сделать чтобы при смене прицелов не пришлось их снова пристреливать: поставить "постоянный" кронштейн и прицелы на быстросъёмных кольцах или наоборот прицелы хорошо закрепить к кронштейнам и менять вместе с кронштейнами?

2) можно ли поменять самому штатный ДТК "капелька" на что нибудь более-мение нормальное, или это делают только в спец. мастерских при направлении на ремонт?

3) возникла мысль сделать сайгу "полегче" например заменить "деревяшки" на "пластмаски" ну и еще чего нибудь "поменять".

4) как доработать спуск и остальной механизм

5) на какой дистанции пристреливают "0" на прицелах

Поделитесь опытом или накидайте ссылок как и что делается и где что покупается.




1. Кронштейн с затяжкой винтами на боковой рельсе.
2. Чем штатный не устраивает?
3. Прежде чем менять - полагаю, стоит снять с С-9 дерево и его взвесить. Много ли выйдет?
4. Чего хочется от спуска и остального механизЬма?
5.150 метров.

тигровед 10-01-2016 23:11

quote:
стал счастливым обладателем "Сайга-9х53"

Видать мало обладателей 9х53.

freediverhunter 11-01-2016 22:05

quote:
Изначально написано тигровед:

Видать мало обладателей 9х53.

приветствую земляка сам когда то подумывал о такой сайге но переболел и теперь хочу лёгкую комбинашку
вот продают за 50 Тема: Продам Сайгу калибра 9х53 мм (Нижний Новгород)
http://guns.allzip.org/topic/241/1741391.html

если не секрет с чем больше у нас охотитесь с сайгой 9 , тигром или беркутом ?????
кстати беркут в каком калибре ?

тигровед 12-01-2016 22:10

quote:
с чем больше у нас охотитесь

В этом году с ИЖ-18 32калибра на птичку,пять раз ходил не разу не стрильнул, на шестой раз 23шт. взял.Вот и всё.Нарезняк отдыхает. Благодаря нашему главному свинопасу охотится не на что.Он теперь во всей России запретит держать поросят дома.Предпосылки уже есть.

freediverhunter 13-01-2016 18:49

извиняюсь за небольшой флуд

quote:
Благодаря нашему главному свинопасу охотится не на что

да лет 6-7 назад зверя в разы больше было ,после известной компании свинопаса 2 года кабана даже не видел ,но в этом году у нас на лысых горах кабан появился да и косуля есть
вот для охоты лёгкую комбинаху смотрю так как люблю ходить в гай загонщиком ))) а там то вальдшнеп вылетит то заяц и косулю иногда вижу но далеко ,и она зараза хитрая на застрелы не идёт , в этом году секача здоровенного видел но выстрелить не успел , сиганул за хребтик зараза

кстати сегодня в прасковеевке видел много вяхиря

для ходьбы по полям на перепёлку когда целый день ружьё в руках я думаю взять лёгкую двухстволку Marocchi First-E 12 калибра весом 2.8кг
http://www.orsis.com/production/item/29

в принципе сайгу 9 тоже можно взять но меня смущает вес с оптикой более 4кг даи по птичке и зайцу непостреляеш

Санитар леса 30-01-2016 03:08

Приветствую, стал обладателем данного карабина, четвертый нарезной в сейфе, раньше мне хватало для охоты из под собак 8*57JS, но ввиду того, что стоимость патрона в Приморском крае составляет 650 рублей за шт. К98 пылится в сейфе, СКС больше использую на марях по косуле. И вот мне предложили 9-ку, сильно мучился, так как уже решил приобретать Вепрь 30-06, но обзвонив обладателей этого калибра безоговорочно решил брать. Как раз этот карабин в начале 2000-х я заказывал другу с завода. У меня вопрос, кто какую боковую планку ставил, мне нужна с планкой вивера, так как охотится планирую с коллиматором Hakko Bed-28? Предыдущий владелец ставил Кобру она не держала выстрел. На всякий случай заказал буфер отдачи. И как сделать спуск поприятней, уж больно он туговат.

KHANT-MANSI 31-01-2016 08:43

Доброго дня! Тоже мечта была взять такой карабин в 2006 но не нашол, в итоге Тигра 9 взял.

kir-E1972 01-02-2016 12:50

[QUOTE][B]На всякий случай заказал буфер отдачи.
Думаю буфер не понадобится, отдача у него очень комфортная, мягкая. Крон я поставил с планкой вивера вот такой:

kir-E1972 01-02-2016 12:50

[QUOTE][B]На всякий случай заказал буфер отдачи.
Думаю буфер не понадобится, отдача у него очень комфортная, мягкая. Крон я поставил с планкой вивера вот такой:

kir-E1972 01-02-2016 12:52


Санитар леса 04-02-2016 12:16

Hakko BED 28 уже взял, мощный калик по сравнению с теми, что у меня сейчас в наличии, а крон заказал вот такой http://ru.aliexpress.com/item/...2308713819.html

Санитар леса 04-02-2016 12:17

Дерево матили?

Санитар леса 04-02-2016 14:27

и цевье вроде не родное?

kir-E1972 04-02-2016 20:59

Карабин покупал у Владислава "Тигровед", цевьё и приклад он делал сам, минус почти 200грамм, если я не ошибаюсь на Сайгу-9 "US AL NK" он тоже делал цевьё,
кстати он сейчас продаёт свою Сайгу-9 то-же с классным цевьём, спросите может продаст, очень удобно, в руке лежит супер, не то-что родное.https://forum.guns.ru/forummessage/187/1749558.html

Санитар леса 28-02-2016 15:58

Вот и моя добралась домой, неделю лицуху делали и к 23 сделали.

Санитар леса 28-02-2016 15:59


Санитар леса 28-02-2016 16:05

Первым делом снял родной ограничитель с возвратной пружины и поставил полиуретановый буфер отдачи от Полиуретан.ру, пришлось чуть чуть подрезать уголки буфера чтобы встал. Отстрел показал что отдача и с родным ограничителем не сильно дерется, но я все равно решил менять так как на ограничителе был небольшой наклеп.


Санитар леса 28-02-2016 16:13

Буфер отдачи



Санитар леса 28-02-2016 16:14

Приобретен кронштейн и прицел


Санитар леса 28-02-2016 16:19

Усм tapco single hook

Санитар леса 28-02-2016 16:28

Еще приобрел комплект дерева, так как предыдущие владельцы: один отпилил приклад а другой нарастил, как то некрасиво получилось.Кое что еще в пути по прибытии весь процесс установки и полученных ощущений, а также пристрелка будет отснята на видео и выложена. Кстати он уже побывал на охоте, кабан бежал на дистанции 120 метров, боком, отстрелял 6 раз, все в молоко. Стрельба велась через кустарник, до этого я бежал метров 60, так как по радиосвязи знал, что на меня идет зверь и уходит по ключу, бежал по снегу в колено, с механики не стрелял года три. Так что карабин не виноват)))

kir-E1972 28-02-2016 18:11

Поздравляю с карабином, серьёзный подход! А на охоте ситуация аховая, думаю и Блайзер не помог бы, я и 60м. по колено не до бежал бы до места)))))))), не то-что выстрелить.

larin161266 28-02-2016 20:49

Тапки все таки приобрел )Поставишь отпишись пожалуйста как и что .Себе ставлю ФАБ складной и ручку с УСМ тож мудрить надо .

Санитар леса 29-02-2016 11:52

quote:
Себе ставлю ФАБ складной и ручку

Хотелось бы тоже весь процесс увидеть

Санитар леса 05-03-2016 04:08

УСМ tapco single hook не подходит. При сильном желании можно впихнуть, но мне с этим стволом на серьезного зверя ходить, нужна 100% уверенность во всех узлах. Подарил другу на Вепря. Позже выложу фотографии.

Санитар леса 05-03-2016 04:19

На мой взгляд весь фокус "Тапок" в измененном спусковом захвате, он отпускает курок с меньшей усилием. Вот, как то так, в остальном все идентично.

Санитар леса 08-03-2016 01:49





Санитар леса 08-03-2016 01:53

Последне фото: Тапки положил на родной усм, чтобы показать разницу

7on/of 10-04-2016 22:51

Не хотел оставлять плохой отзыв, но сегодня терпение лопнуло. Владею больше года.
По порядку, кратко.1. Кривая мушка, поставленная кое как и смещенная вбок.
2.Отсутствие магазинов в продаже. Я на aug, после всех
курсовых изменений, брал дешевле.
3. Затвор,смявший рукояткой край крышки ствольной коробки.
4. Много всяких доделал и тюнинга.
5. И наконец,Приз в студию... Оно производит выстрел с
ЗАКРЫТЫМ предохранителем...
Хорошо, что я не вынемая магазин, затвором выбрасываю
патрон. При стрельбе закрыл предохранителель и вносил
поправку в прицел. Ну, и забыл снять. Выстрел. Дальше
затвор уперся в предохранитель.
Какие мысли, господа?

US AL NK 11-04-2016 16:00

quote:
Изначально написано 7on/of:
Оно производит выстрел с ЗАКРЫТЫМ предохранителем...

Походу кто-то сильно "запилил" УСМ
Я тоже хотел сделать спуск короче, ибо слишком длинный.
Посмотрел и как раз наткнулся на эту проблему что если запилить как мне надо то будет стрелять и на предохранителе. Поэтому пока отложил эту затею, но всё равно надо как-то решить вопрос с длинным спуском.

А в остальном у меня всё ровно без перекосов замятий и задиров

US AL NK 11-04-2016 16:23

quote:
Изначально написано 7on/of:
Отсутствие магазинов в продаже. Я на aug, после всех курсовых изменений, брал дешевле.

Тут в купле продаже иногда проскакивают я вот за 3500 купил "почти новый", со слов бывшего владельца - несколько лет "пылился" в шкафу. Теперь у меня будет "пылиться", мне и одного хватает так как этот карабин приобретал "для дела" а не для пострелушек. Запасной магазин купил на всякий случай - вдруг свой потеряю.

Еще на каком-то интернет магазине натыкался на них, правда цена там была конская.

7on/of 11-04-2016 20:45

УСМ я не трогал. Установил в мастерской боковую планку, поставил газовую трубку с вивером. Дтк поменял, рукоятку новую поставил, резиновый затльник,цевье с вивером. На этом закончил.

7on/of 11-04-2016 20:52

Подумал о привлечении экспертов. А дальше все готов обнародовать. Это про УСМ
мысль пришла.

nikiv61 29-04-2016 15:55

Как я понял, что бы поставить рукоятку, нужно перенести спусковой крючок и скобу. Из фото понял, что на 9-ке стоит крючок удлиненный. Вопрос, короткий от какой Сайги?
Почему интересуюсь?
Сегодня разговаривал со старым товарищем. У него года три простаивает Саежка в 9-ке. Охотится с комбинашкой. Когда я спросил сколько хочешь за нее, 30-40 рублей, он округлив глаза сказал, что я сошел с ума. 15 тыров и отдам говорит с почти цинком патронов.
Пойду срочно после праздников делать розовую.
И вопрос к friend? если не трудно напишите в личку процедуру переноса спуска.
С уважением ко всем владельцам.

MadCat 30-04-2016 14:14

Принимайте в ряды, стал владельцем Саёжки.

nikiv61 30-04-2016 15:25

А фоты будут?
Ну и поздравления!

MadCat 30-04-2016 16:22

Фото будут позже, совмещу фотосессию с отстрелом :)
За поздравления спасибо :)

Dr.ozd 05-05-2016 22:59

Отметимся

nikiv61 06-05-2016 07:09

Я что то упустил? Не видел отзывов про оболочечные пули
Неужели никто не пользовал?

US AL NK 17-05-2016 12:41

а какой отзыв-то?
вот я например использую, потому-что они у меня летят точнее чем полуоболочка.

nikiv61 17-05-2016 11:15

Естественно как по зверю работают?
Как по косуле оболочка? По идее должна как картечина проходить.

nikiv61 02-07-2016 10:38

Вот и на моей улице "КАМАЗ с пряниками перевернулся".
Принес домой Сайгу-9 2001 года переодетую в пластик. Прежде занес в магазин рядом с подъездом (там продавщицы меня знают) и взвесил. Электронные весы показали 3660 с пустым магазином. Думаю, что для 9-ки вес не критичен. Длинна 112 см.
Карабин практический новый. Настрел до 50-ти выстрелов. Почему так уверен, потому, купил у товарища которого знаю с 87-го года, он ее больше носил чем стрелял. Последние пять лет не доставал с сейфа, т.к. охотится с комбинашкой. Уезжает на весь отпуск с собаками на угодья и там основная охота соболь.
Я за 29 лет что живу в Сургуте хоть три таза был на югах, а товарищ ни разу не пропустил охотсезон.

MadCat 02-07-2016 16:50

Принимайте поздравления!

nikiv61 02-07-2016 18:26

quote:
Принимайте поздравления!

Спасибо!
Во вторник пойду делать РОХу и как получу в "бой". Вместе с карабином 100 патронов 72 года достались. В магазине 52 рэ оболочка и 58 рэ п/оболочка.
К сезону буду с документами, соответственно обкатаю Саегу.

MadCat 03-07-2016 19:08

Для поддержания темы похвастаюсь своей Саёгой. Вот только пострелять не выбраться(

rudenko-a 04-07-2016 14:15

Ребята, где вы пластиковые цевья берете? Подгоните одно, может у кого заявлялось.Приобрёл бы.

US AL NK 05-07-2016 13:46

я приобретал пластиковое цевьё от сайги 410(охот вариант)но дерево больше по душе

nikiv61 05-07-2016 14:15

Пластик ИМХО полегче будет, но купил бы и дерево, женщина в одном наряде тоже надоедает)))

rudenko-a 06-07-2016 07:02

Дерево есть, но цевье толстовато,неудобно, вот и хочу пластик по тоньше и полегче.

nikiv61 06-07-2016 07:16

quote:
Дерево есть, но цевье толстовато,неудобно,

Зато можно руки приложить, есть с чем работать.Я вскидывал Сайгу в дереве, мне "кабанья спина" вообще не катит, я и с прикладом бы поработал, МИХО там много лишнего.

rudenko-a 06-07-2016 09:22

quote:
приобретал пластиковое цевьё от сайги 410(охот вариант)но дерево больше по душе


И что подходит без подгонки? А как с толщиной ствола?

US AL NK 06-07-2016 10:52

quote:
Изначально написано rudenko-a:

И что подходит без подгонки? А как с толщиной ствола?

нет конечно: это-же российское оружие, тут без напильника нельзя :D (шутка)
подгонка занимает 3 минуты обычным кухонным ножом (ну можно и напильником)
Когда прикладываешь цевьё, сразу всё видно, где чего мешает.

rudenko-a 06-07-2016 21:53

Понял, благодарю.

Лесной Бродяга 19-07-2016 02:01

.Приветствую счастливых владелцев Сайги 9!.В 13г была возможность приобрести Саежку в г. Сургуте (по доброй цене),но одна розовая была ,взял комби.Сейчас одним глазом присматриваю,есть одна на примете с настрелом 300 выстрелов......
Кто пользует подскажите, отечественная оптика Вомз и другие нормально держит этот калибр ?

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

bdm2009 19-07-2016 08:45

quote:


7on/of

Не хотел оставлять плохой отзыв, но сегодня терпение лопнуло.


Вы наверное о Сайге 9х19 пишете?

rudenko-a 20-07-2016 13:20

Все купил и установил пластиковые цевьё. Намного удобнее стало, вот задумываясь теперь о загоннике, если взять липерс?

MadCat 20-07-2016 14:14

я взял коллиматор

bdm2009 20-07-2016 14:35

quote:
если взять липерс?

Зачем тратить деньги на гов.о? Самый бюджетный нормальный прицел, Никон 1-4х20. Брать дешевле - деньги на ветер.

rudenko-a 27-07-2016 21:13

Согласен, но денег примерно 10 т. руб, вот и выбираю. Крепить, что прицел, что колиматор на боковую планку? Что посоветуете?

MadCat 29-07-2016 20:23

Я конечно понимаю, что кажд кулик... но за 10 и что бы качественно - "обзор", чего себе и взял :)

oltd74 01-08-2016 09:33

quote:
Originally posted by rudenko-a:

Все купил и установил пластиковые цевьё. Намного удобнее стало



Вес изменился?

rudenko-a 01-08-2016 15:47

Блин не взвесил в дереве. Но тактильно стал более прикладистый и разворотистый и вес меньше на левую руку.

oltd74 08-08-2016 20:05

quote:
Originally posted by rudenko-a:

Блин не взвесил в дереве.



Если есть возможность, взвести отдельно цевья, пластиковое и дерево.

US AL NK 08-08-2016 21:06

где-то у меня были фото на весах


как видите - разница не очень большая, хотя пластиковое в руке лежит кок-то комфортнее родного.

US AL NK 08-08-2016 21:15

но у меня стоит вот такая замечательная "Деревяшечка", которую для меня сделал один хороший человек

oltd74 08-08-2016 21:32

quote:
Originally posted by US AL NK:

вот такая замечательная "Деревяшечка"



Зачетное изделие.

Alex669 24-08-2016 17:29

привет девятчикам.будет ли белорусский ночник 2.5*50 сентинел держать отдачу девятки?есть практики, кто использует? или сразу ставить проверенный на 30-06 ВОМЗик?

rudenko-a 26-08-2016 21:19

А у него в паспорте, что написано? Если 7.62#54 держит, то и нам можно.

Анти нато 30-08-2016 12:46

Приветствую всех владельцев оружия Сайга-9 ! Прочитал эту тему от корки до корки. Очень признателен всем кто верит в этот патрон и оружие ! На мой взгляд, это один из лучших образцов для охоты в нашей стране. Не буду спорить о достоинствах и недостатках перед 9,3х62 и более, т.к. пока только мечтаю о приобретении Сайги-9.
На сегодняшний день успешно охочусь с Сайгой-410 С на дистанциях 150-190 м Конечно патрон свой )) А изучив ттх 9х53 понимаю, что ни у кого в радиусе 350-400 м шансов просто нет ! Пулю эту можно запросто разогнать до 820-850 м/с, а это уже 5000 дж. При цене патронов 9,3х62 в 200-500 руб. вообще не вижу их применения на охоте, кроме "понтов".
С уважением ко всем присутствующим.

TrofeiAvalona 03-09-2016 10:20

.

rudenko-a 08-09-2016 18:49

Думаю, что лучший образец оружия под этот патрон всё-таки Медведь, он более прикладистый.

rudenko-a 14-09-2016 06:52

Анти нато, я думаю, что разогнав этот патрон до таких скоростей, мы уменьшим надежность Сайги т.к. она изначально не рассчитана на стрельбу такими патронами, где то была информация про финский патрон, он по своим параметрам близок к 9х62, так там говорили о том, что финский патрон может переварить только ВПО 103 у него мосинский узел запирания, а остальные не смогут.

Санитар леса 14-09-2016 14:18

Стрелял ночью, расстояние 10 метров, через кустарник, видел только голову, попал пополам, побежала 40 метров, потеряв по пути все кишки

rudenko-a 15-09-2016 13:19

С полем!

Анти нато 07-10-2016 15:03

quote:
Изначально написано rudenko-a:
Анти нато, я думаю, что разогнав этот патрон до таких скоростей, мы уменьшим надежность Сайги т.к. она изначально не рассчитана на стрельбу такими патронами, где то была информация про финский патрон, он по своим параметрам близок к 9х62, так там говорили о том, что финский патрон может переварить только ВПО 103 у него мосинский узел запирания, а остальные не смогут.

В коробку РПК, Молот ставит 7,62х54 и ничего )) А там тоже с энергетикой все хорошо. Думаю если плавно подбирать навески, можно поднять энергию и настильность до " необходимо и достаточно" Уж если я с 410-й Сайги вальнул лося на 450 кг с 80 м, ночью, в шею, то Сайга-9 это запросто повторит и на 200 м ))

Анти нато 07-10-2016 15:04


rudenko-a 07-10-2016 16:56

С полем!

rudenko-a 29-10-2016 21:17

А кто нибудь оболочкой охотился? Какое действие? Или оставить для отстрела на пулегильзотеку?

LLlMeJl 30-10-2016 23:33

В кустах товарищ проверял.. Доволен.. Лось был взят, стрелял правда с лося-4 го..

nikiv61 31-10-2016 22:24

Ни у кого деревянной "одежки" на Сайгу-9 не завалялось?

rudenko-a 04-11-2016 16:57

Николай Николаич посмотрю, но приклад пиленый, короткий я его удлиннял под себя, цевье родное, все береза

rudenko-a 08-01-2017 12:24

Похвалюсь)) попробую вставить фото

rudenko-a 08-01-2017 12:26


rudenko-a 08-01-2017 12:28

Загонник на планку вместо целика установил, вроде удобно, теперь осталось при стрелять.

Alex Orb 26-01-2017 21:05

Всем доброго дня, по случаю попала ко мне Сайга-9 , может нужна кому?

guns76 19-02-2017 08:30

Может кому будет интересно:
http://guns.allzip.org/topic/180/1591852.html

sergey0876 26-03-2017 16:38

quote:
[/B]

quote:
Originally posted by rudenko-a:
[B]
Загонник на планку вместо целика установил, вроде удобно, теперь осталось при стрелять.



Добрый день. Получилось пострелять? Как ведет себя планка? Планка от партизана? Какой установили загонник? С уважением.

rudenko-a 27-03-2017 18:56

quote:
Добрый день. Получилось пострелять? Как ведет себя планка? Планка от партизана? Какой установили загонник? С уважением.

Добрый вечер. По порядку, планка от Партизана, только с доработкой, пока совершил отверстие под второй болт скосил и резьбу было резать бессмысленно,а поэтому приклеил его на суперклей, далее просверлил сквозное отверстие через планку в месте где находились упоры целика "ушки", вставил болт с гайкой на фиксатор резьбы посадил. Держится очень крепко, можно носит сайгу за планку свободно. Далее установил загонник Конус м30 1-4 х24 на самые низкие кольца utg от липерс. Пока все не пристрелял, нет времени.

sergey0876 28-03-2017 14:41

quote:
Originally posted by rudenko-a:

Добрый вечер. По порядку, планка от Партизана, только с доработкой, пока совершил отверстие под второй болт скосил и резьбу было резать бессмысленно,а поэтому приклеил его на суперклей, далее просверлил сквозное отверстие через планку в месте где находились упоры целика "ушки", вставил болт с гайкой на фиксатор резьбы посадил. Держится очень крепко, можно носит сайгу за планку свободно. Далее установил загонник Конус м30 1-4 х24 на самые низкие кольца utg от липерс. Пока все не пристрелял, нет времени.



Спасибо. Если не трудно, какой общий вес получился? И забыл спросить, планка длиной которая 178мм.

rudenko-a 30-03-2017 20:10

Приветствую. Планка да 178 мм, вес с ремнем Долг, пустым магазином, прицелом, калошей - 5,1 кг.

rudenko-a 19-04-2017 22:04

Мужики взвесьте свои Сайги с ремнем и пустым магазином, если установлены прицелы, то вместе с ними. Очень интересен вес.

US AL NK 20-04-2017 15:08

вот, без патронов, с ремнём и прицелом, в "заводском" дереве (+- грам 20)

AAG 20-04-2017 15:46

хороша!

oltd74 20-04-2017 19:03

quote:
Originally posted by rudenko-a:

Мужики взвесьте свои Сайги



Вот моя. Без ремня и магазина.

rudenko-a 21-04-2017 12:41

О как у меня самая тяжёлая получается!

US AL NK 21-04-2017 15:35

quote:
Изначально написано rudenko-a:
О как у меня самая тяжёлая получается!

Много навесили на неё :P
У всех "железо" весит примерно одинаково

spin2012 21-04-2017 18:01

quote:
Всем доброго дня, по случаю попала ко мне Сайга-9 , может нужна кому?
Приветствую. За сколько отдаете? С уважением.

rudenko-a 19-07-2017 08:50

Можете смеяться, вчера поехал в тир пристрелять к мс мк так вот 4 выстрела с подкруткой поправок на загоннике пуля в пулю на 50 м. 9 на 13 часов))). Но потом наладилось))). Куча примерно 70 мм,но специально на кучу не стрелял. Очень не стабильны современные патроны гильза летит, то вперёд, то назад и на разные дистанции.
С ув.

Krepish 07-01-2018 23:55

А какой пластик полностью подойдет на Сайгу?

rudenko-a 10-01-2018 11:41

quote:
А какой пластик полностью подойдет на Сайгу?
#


От обычной охот Сайги, единственно цевье чуток подрезать.

Санитар леса 16-01-2018 12:35




Санитар леса 16-01-2018 12:37




Санитар леса 16-01-2018 12:45

Перед покупкой 9-ки очень долго собирал по ней информацию, много было отрицательных высказываний об эффективности этого патрона, но я так понял, что так высказывались люди которые с ней не имели дело, я нашел в городе двух владельцев 9-х лосей и переговорив с ними решил брать. На сегодняшний день могу сказать, что не зря, для тайги очень хороший калибр!!!

rudenko-a 16-01-2018 19:13

С полем!Завидные трофеи

Санитар леса 26-01-2018 14:31

quote:
С полем!Завидные трофеи

Спасибо, а как Вам Сайга с ортопедическим прикладом, она к сразу такая была или сами устанавливали, была ли возможность сравнить с прикладом родным.

Санитар леса 26-01-2018 14:33

Так как в последнее время много передвигаюсь на мотоцикле по лесу, то думаю переодеть свой карабин, дерево жалко, да и вес хочу сбросить

Санитар леса 26-01-2018 14:39

Хочется вот такой комплект

Санитар леса 26-01-2018 14:39

Хочется вот такой комплект

Санитар леса 26-01-2018 14:42

Но думаю со складником будет трудновато навскидку стрелять, надо будет устанавливать щеку

Санитар леса 26-01-2018 14:46


rudenko-a 28-01-2018 12:04

Вот из-за щеки и установил приклад. По весу примерно одинаков с деревяшкой, но есть одно но кисть изогнута по-другому, чем с охот прикладом и спуск стал более длинным и более тугой что ли. Пластиковые цевье тоньше и тактильно менее скользкое, мне больше нравиться.

rudenko-a 29-01-2018 05:08

Ставил цевье металлическое с планками с 4 сторон и рукояткой, снял не понравился момент, что нельзя газовую трубку снимать для чистки без разбора. Что понравилось, так это установка рукоятки и фонаря и калика, да и трехточечник удобнее за него крепить сбоку, а не снизу как на цевье обычной формы. Если хотите могу цевье с планками и рукояткой продать, лежит без дела.

Санитар леса 31-01-2018 01:43

Я ужу отошел от этой мысли, тоже не понравилось, что газтрубка закрыта, а как крепилось не болталось?

Санитар леса 31-01-2018 01:47

Заказал себе уже пластик в круг и складной приклад, на Али выписал планку вивера и рукоять тактическую, установлю на пластиковое цевье, буду пользоваться в купе со складишком

rudenko-a 31-01-2018 21:20

А как на складной приклад в Росгвардии посмотрят?

rudenko-a 31-01-2018 21:21

Крепиться очень жёстко без люфтов.

Санитар леса 01-02-2018 12:39

quote:
А как на складной приклад в Росгвардии посмотрят?

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела

Санитар леса 01-02-2018 12:41

в 800 мм укладываемся

Санитар леса 01-02-2018 15:30

quote:
Крепиться очень жёстко без люфтов.

Газовую трубку не подтачивали?

rudenko-a 02-02-2018 10:36

Нет. На нижнем основании фрезеровал поверхность упоров ствол у 9 шире чем обычный 7,62. Встаёт прочно и жёстко.

Санитар леса 02-02-2018 11:48

Заказывал комплект пластика на https://ak74m.com/shop/CID_115.html, цены приятно удивили, цевье порядка 700 рублей, а приклад 900, правда потом внесли поправку, что встанет 1100, я согласился, сказали сегодня все вышлют, в итоге прислали фото цевья и я отказался от заказа.


Санитар леса 02-02-2018 11:50

Кому интересен пластик, есть в этой теме http://guns.allzip.org/topic/241/1461475.html

rudenko-a 02-02-2018 21:09

Ну цевье по-моему стандартное на охот вариант Сайги, мне удобно.

rudenko-a 04-02-2018 08:37

Вспомнил как называется цевье металлическое из планок Вивера - квардрейл.

Санитар леса 20-02-2018 12:39



rudenko-a 20-02-2018 22:05

Отлично!

mixmix 24-02-2018 22:59

quote:
Изначально написано rudenko-a:
Отлично!

старо

https://i2.guns.ru/forums/icon...299/6299616.jpg

Санитар леса 28-02-2018 14:30

Тяжелей мы стали на 500 гр.

mixmix 28-02-2018 18:15

quote:
Изначально написано Санитар леса:
Тяжелей мы стали на 500 гр.

ну да, приклад этот весит около кило(если не больше)

mixmix 25-03-2018 13:19

quote:
Изначально написано Санитар леса:
Тяжелей мы стали на 500 гр.

https://i2.guns.ru/forums/icon...798/4798872.jpg

zuluzzz 28-04-2018 11:28

Всем привет. Продал Вепря 308(590),хотел взять 520 ствол,появился хороший болт на горизонте,купил. Попробовал и понял,что не для меня. В итоге продал,взял опять лицензию на Вепря,а тут выскакивает Сайга-9(недорого),в орехе и как новая с настрелом 70-100 макс. Сижу уж потёрся весь.что делать.
Вопрос такой имеется.
Сейчас есть Вепри кал 9,6х53(гладкий,ланкастер),там баллистика "по крепче" чем 9х53 и гемора меньше ибо не нарезной,но две цены(не проблема) против Сайги. Куда повернуться не могу решить. Буду оч. признателен,если кто разжуёт плюсы и минусы того,и другого пжл.
Охота,ночь и загоны,до ста метров.Загоны 98% с гладким.

mixmix 28-04-2018 20:46

quote:
Изначально написано zuluzzz:
Всем привет. Продал Вепря 308(590),хотел взять 520 ствол,появился хороший болт на горизонте,купил. Попробовал и понял,что не для меня. В итоге продал,взял опять лицензию на Вепря,а тут выскакивает Сайга-9(недорого),в орехе и как новая с настрелом 70-100 макс. Сижу уж потёрся весь.что делать.
Вопрос такой имеется.
Сейчас есть Вепри кал 9,6х53(гладкий,ланкастер),там баллистика "по крепче" чем 9х53 и гемора меньше ибо не нарезной,но две цены(не проблема) против Сайги. Куда повернуться не могу решить. Буду оч. признателен,если кто разжуёт плюсы и минусы того,и другого пжл.
Охота,ночь и загоны,до ста метров.Загоны 98% с гладким.

бери сайгу.
Или скажи где взять?

zuluzzz 29-04-2018 21:56

quote:
бери сайгу
Исчерпывающе.Ладно,беру.

mixmix 04-05-2018 13:39

quote:
Изначально написано zuluzzz:
Исчерпывающе.Ладно,беру.

Правильное решение. Вес меньше, отдача меньше, точность выше, убойность одинаковая

zuluzzz 05-05-2018 20:06

quote:
Правильное решение
Забрал вчера. Пока знакомство,чувствую удовлетворение от покупки и ощущение бесконечности вселенной (-: Стрелять через пару недель планирую.

mixmix 06-05-2018 17:53

quote:
Изначально написано zuluzzz:
Забрал вчера. Пока знакомство,чувствую удовлетворение от покупки и ощущение бесконечности вселенной (-: Стрелять через пару недель планируют.

Молоток. Вот бы мне найти где)))

rudenko-a 10-05-2018 21:51

Принимайте поздравления! Красивая Саежка!

zuluzzz 13-05-2018 19:20

quote:
Принимайте поздравления!
Спасибо.
Вопросик: Как разбирается магазин? Чего то крутил в руках,пробовал и так,и так,них не понял.

mixmix 18-07-2018 21:30

quote:
Изначально написано zuluzzz:
Спасибо.
Вопросик: Как разбирается магазин? Чего то крутил в руках,пробовал и так,и так,них не понял.

кнопочку снизу утопите и крышечку в сторону узкой части выдвените