Тигр длина ствола 620мм без газового регулятора.
Приобретался для любительской охоты и сезонной промысловой охоты в условиях пониженных температур в заполярной тундре, ну и по бумажкам иногда пострелять.
Что обусловило выбор.
1. Полуавтомат , что для промысла северного оленя является неоспоримым плюсом, по сравнению с болтовой винтовкой. Так как не нужно 'тренироваться' с затвором в то время когда надо стрелять не меняя прикладки, при том, что одет для езды на снегоходе в течении всего дня, при температуре до -40 и ниже. Т.е. как колобок Так что работа с затвором СУЩЕСТВЕННО снижает прицельную скорострельность, а как следствие и добычливость.
2. Хромированный канал ствола , позволяет не думать о применяемых патронах, биметалл томпак идут с одинаковым успехом. А так как в нашем регионе в основном биметалл то альтернативы хромированному стволу просто нет.
3. Оптика ПОСП-6х24, (ИМХО для такой охоты лучше 4х24, но 6х24 взят еще и для бумаги) клон ПСО-1 Разработанного для военных целей полностью удовлетворяет работу по оленю до 500м и более (моя мишень для пострелушек на 500м это квадрат 15х15см на листе А4). Дистанция ограничивается не точностью винтовки, а останавливающим действием применяемого патрона. Для себя я пока ограничил дистанцию до 500м, далее практика покажет. Так же не нужно искать экзотические кронштейны, и саму оптику. Здесь 'два в одном' и ГАРАНТИРОВАННАЯ надежность.
4. Пластиковая ложа. Карабин транспортируется в 'седельном чехле' т.е. чехол, как у всех, привинчен к капоту снегохода справа (всегда под рукой). Возить карабин на ремне через плечо опасно, так как в густых кустарниках этим ремнем можно свернуть себе шею. Так что карабин с оптикой испытывает при езде нешуточные нагрузки плюс удары веток, да и просто опрокидывание снегохода не редкость. Пластик все эти передряги переносит с честью, а также не усыхает, не размокает, не царапается. И плюс ко всему поворотная щека, не теряется.
5. Точность Волнующий момент! Покупал т.к. знал, что это клон снайперской винтовки, так же знал что ствол стволу рознь, что получил?
Паспортная кучность 60 мм. В реале, целевым патроном 55- 60мм. в серии из 10 выстрелов. Валовым Новосибирским с пулей FMJ 9.7гр. 75мм. в серии из 10 выстрелов. Барнаульские патроны мой ствол не переваривает вообще, пули порой теряются по пути к мишени. Экстру не пробовал, т.к. в нашем регионе её просто нет. вот и весь ассортимент.
Заказал за 300 рублей сборную матрицу токарю и, перезаряжая Новосибирские патроны с пулей FMJ 9.7гр. с подбором навески пороха, отбраковкой гильз и пуль имею стабильную группу 30мм. на сто метров . Стал стрелять как все, группа из пяти выстрелов. Скажу честно отрывы бывают, но очень редко и все реже, так как растет опыт отбора патронов для релоада, и опыт отбраковки компонентов. Все отстрелы проводились без станка, с колена, с упором, в вязанных перчатках.
6. Надежность За все время эксплуатации при температурах до -45 не имел ни одной проблемы. Абсолютно надежная машина.
Впечатления Карабин ИМХО пригоден для охоты на все что движется, во всех регионах России. Я стрелял (пулей FMJ) в диапазоне, от куропатки до оленя. Пуля SP 13 грамм до 200м-250 для северного оленя избыточна, при попадании, с выходного отверстия вылетает "поднос котлет", туша портится сильно. При покупке для стрельбы в лесу (тайге) т.е. дистанция до 300 метров лучше не обольщаться длинным стволом. Так как баллистика патрона позволяет с достаточной точностью стрелять на эти дистанции и с коротким стволом, Короткий ствол также дает выигрыш в весе и немного улучшает (ИМХО) балланс винтовки. Ну и не стоит сразу пытаться покупать дорогой прицел, Люп ИМХО избыточен на СВД-ТИГРЕ. Всетаки это не варминт ствол (а впрочем почему бы и нет?), хотя как я уже сказал достаточно точная винтовка, и не редки экземпляры с более точным боем. И комплекс ТИГР-ПОСП по моему скромному мнению самый оптимальный вариант. При желании и наличии опыта с ПОСП-6х24 и подобранным патроном можно с удовольствием подырявить за 1000 метров грудную мишень. Покупался Тигр в замену Вепрю-308 в связи с тем, что назрела необходимость точной стрельбы далее 300м, ну и ассортимент отечественных патронов шире, ну и лучший из 7.62х54 - Экстра. Я для себя эту винтовку все еще "открываю" хотя пользуюсь продолжительное время. При использовании до 100м на охоте по зверю, если ожидается быстрая и частая стрельба ( не будем про Рембо, одна стрела-один вертолет на деле как правило все не так ) лучше от оптики отказаться. Серьезная отдача не даст быстро поймать цель в оптику и в итоге вместо стрельбы, разглядывание букашек на соседних кустах.
Что можно сказать еще, мой рост 169 см мне в Тигре все подходит, все к месту. Собственно и подбирал для себя, не для дяди. Нравится спуск, очень мягкий, с предупреждением. Сижу и думаю, какую ложку дегтя найти? Ну разве карабин более "остро" что ли чувствует "свой" патрон, еще наверное то, что поршень обгорает.
О блин, да! Теперь в свете релоада, - стреляные гильзы не релоадабельны. Хотя... у меня ни капсюлей не пороху, ни пуль.
P.S. Покупка в интернет магазине с оптикой, запасным магазином и доставкой 'до двери' обошлась в 16800 руб.
Hunt
__________
Дополнение от 07.02.2018
I. Актуальные вопросы технического характера:
1) Газовый поршень на коротком 'Тигре' (устранение не перезаряда) с газ.регулятором - стр. 269 - 270 (посты 10727 - 10836); стр. 325 (пост 13709); стр. 364-365.
forummessage/56/12-
2) Газоотвода заглушка. Не самозарядный 'Тигр' - стр. 342 (пост 14792-14817); стр. 343 (посты 14930-14935); стр. 348 - 351 (посты 15276 и др.)
3) Магазин негремящий - стр. 45 (пост 2136);
стр. 265 (посты 10573 - 10575);
forummessage/56/12-
стр. 283 (пост 11679);
4) Основание мушки (пламегаситель) замена - стр. 224 - 225 (посты - 8380 - 8441)
forummessage/56/12-
стр. 256 (пост 10179)
forummessage/56/12-
5) Подружиненный ударник (своими руками) на 'Тиграх' обр. 1992-1994 г.в. - стр. 206 (пост 7561);
forummessage/56/12-
стр. 244 (пост. 9417).
forummessage/56/12-
6) ПСО подгонка фиксатора - стр.24, посты 1071 - 1072:
forummessage/56/12-
7) Регулируемый целик (своими руками) - стр. 343, пост #14775.
8) Настройка УСМ - стр. 631, пост 23259:
forummessage/56/12-
II. Вопросы исторического характера:
1)Первые советские 'Тигры'. Исторический экскурс - см. посты 17578 - 17641, 17734 (стр. 406), 17765, 17767, 17779, 17784.
forummessage/56/12-
forummessage/56/12-
2) Экспортные 'Тигры' (т.н. 'Калифорния' и др.), значение маркировок - см. пост. 17793 (стр. 406)
forummessage/56/12-
Ниже, практическая таблица средних скоростей основных (наиболее востребованных) охотничьих патронов 7,62х54R.
Автор и составитель "Andrey N". Дата составления 01.12.2022.
Примечания к таблице:
1. Карабин "Тигр", калибр 7,62х54R, ствол L=530 мм, газовый регулятор в положении "2" (закрыто).
2. t -1?C, патроны предварительно выдержаны на открытом воздухе около 30 мин.
3. Хронограф Labradar Lite.
Только вот насчёт длинны ствола у "Тигра"?
Сам понимаешь, что средня полоса РФ - не тундра. Охочусь в лесах, а в лесу и ста метров прямой видимости редко бывает, если только просеки или вырубки.Как поведёт себя "короткий" Тигр при стрельбе, ну хотя бы до 300 метров.Если есть мнение по 308-му "Тигру" - подсвети пожалуйста,вопрос имеет практическое значение (с учётом избыточности 7,62х54 и "подноса котлет").
"МИХАЙЛО"
МИХАЙЛО
Hunt,спасибо. Всё очень просто и доходчиво.
Только вот насчёт длинны ствола у "Тигра"?
Сам понимаешь, что средня полоса РФ - не тундра. Охочусь в лесах, а в лесу и ста метров прямой видимости редко бывает, если только просеки или вырубки.Как поведёт себя "короткий" Тигр при стрельбе, ну хотя бы до 300 метров.Если есть мнение по 308-му "Тигру" - подсвети пожалуйста,вопрос имеет практическое значение (с учётом избыточности 7,62х54 и "подноса котлет").
"МИХАЙЛО"
По короткому Тигру могу сказать только со слов владельца стреляющего в тундре, ...доволен. По поводу избыточности, ну смотря кого стрелять. Кажется для лося 13 граммовая пуля избыточной не будет, косулю оболочкой самый раз, она не рвется. Дело в том что ассортимент отечественных (читай дешевых) патронов х54 шырше чем 308. А 300 метров это ведь о-о-оочень почтенная для охоты дистанция. Но короткий Тигр хорошо работает до 300м. Я стал добром стрелять на 300 и дальше только купив дальномер. Мне калибр х54 избыточен сам по себе, быстро фиг постреляешь, но... люблю я х54. 😊
По Тигру 308 никакой инфы не имею.
HuntПо короткому Тигру могу сказать только со слов владельца стреляющего в тундре, ...доволен.
Я стал добром стрелять на 300 и дальше только купив дальномер. Мне калибр х54 избыточен сам по себе, быстро фиг постреляешь, но... люблю я х54. 😊
По Тигру 308 никакой инфы не имею.
---
Спасибо,прочёл, к сведению принял.
А дальномерчик у тебя отдельно, или в прицеле встроен? Сам таких(встроенных) не видел, но кто то из продавцов в магазине говорил, что -ЕСТЬ.
"МИХАЙЛО"
МИХАЙЛО
А дальномерчик у тебя отдельно, или в прицеле встроен? Сам таких(встроенных) не видел, но кто то из продавцов в магазине говорил, что -ЕСТЬ.
"МИХАЙЛО"
Встроенные дороги-и-и-и-е-е-е! и говорят не очень то. У меня лейка LRF-1200
sergAY
...Пользуюсь обычным ПСО4х24 в нем кстати есть и дальномер.Просто им нужно уметь пользоваться по шкале дальности...
Так умеют то все, но до 300м крупную цель можно определить относительно нормально, далее - растет ошибка. Вообще для таких дистанций (всетаки 300 м. прилично) без достаточной практики, лучше приобретать хоть недорогой но лазерный дальномер. Уверенность дает, сразу знаю "сколько вешать в граммах"
И кто пользовал коллиматор "Кобра" на Тиграх? Ведь отдача - не слабая,а крон у "Кобры" какой-то хлипкий, что-ли.
Да, у меня настоящая военная ПСО. Заказывал в Ижевске в "Легионе", там где и "Тигр" свой брал. Они поставили мне из партии пришедших для снайперских винтовок. Пристрелял за три выстрела.
Спешу добавить, что станки не помогут при анализе смещения, у них своих огрехов хватает.
Существует мнение, что кроны для тигра с действующей на прогиб нижней планкой (подобно сайгачим) могут работать лучше, поскольку имеют большую площадь контакта. Кроме того, все винты желательно сажать на фиксаторы резьб и все сопрягаемые плоскости штифтовать.
При установке прицела на штатное место сбоку СТП смещаться не должна, ведь прицел ставится строго на одно и то же место.
Прошу прощения за неосведомленность, но я человек в вашем собрании новый и мне многое ещё пока не ведомо.
Хотелось бы поболе почерпнуть инфы о патронах 7.62х54 гражданского назначения т.е. охотничих.
Я это к чему. По роду службы приходилось стрелять с СВД, пользовали патроны только "СНАЙПЕРСКИЕ". Так мне эта машина понравилась, что я загорелся целью обзавестись "Тигром".
Долго копил, приобрёл "Тигр - 01", так называемый СОК-5.Сб-01.
Когда зашёл в оружейный магазин, чтоб прикупить "Мурзику" боекомплекта то глазюнятки мои разбежались в разные стороны.
Каких патронов там только небыло.
Так вот, вы люди бывалые, подсобите добрым советом или ссылочкой, по поводу подбора боеприпаса.
Интересно всё - по заводу изготовителю;- по типу пуль(какие есть, как маркируются, и чем отличаются);- по баллистическим характеристикам;- по поражаюшим свойствам; - по воздейсвию на какнал ствола, вообщем вся инфа какя есть будет принята с благодарностью.
Заранее спасибо.
для начала поиском и ФАКи посмотри
через три месяца 90% вопросов отпадут
есть все , вплоть до соответствия маркировки гильзы заводу
например, НЗВА он же LVE, он же завод 188 на армейских
а ИМХО снайперские, они же 7Н1- лучшие для него
где бы взять их...:-(
Производят два завода Новосибирский Низковольтового оборудования http://ada.ru/Guns/nsk/index.htm и Барнаульский Станкостроительный http://ao-bsz.chat.ru/
Из импорта Lapua и Sako, Sellier & Bellot.
Лучший с точки зрения баллистики, имхо все таки Экстра новосибирская (около 25р за патрон)
(пуля Д пулеметная, толстый сердечник,мощный заряд)
у меня в старом мосинском карабине они единственные давали разрывы гильз и плохо извлекались
все остальное монопенисуально
ИМХО всех видов патронов взять и отстрелять, чтоб установить лучшую кучность для твоего ствола
если есть возможность- Экстра, Целевые, снайперские 7Н1
Как только отстреляюсь (даже станок уже раздобыл) обязательно опубликую результаты стрельб.
Теперь история свидетелем которой был сам(эта же история утвердила меня в правилности того, что выбор свой остановил именно на "Тигре").
В конце сентября, числа 30, я поехал с мужиками на изюбринный рёв. У меня ИЖ-27 у двоих тоже гладкоствольные ружья, а у четвертого "Тигр" такой же как у меня сейчас - 01.
Шли рассаживаться,светло ещё было. Один из мужиков заметил, что в метрах 130-150 на небольшой елке медведь белогрудок сидит над землей метров 10-12. А место такое, что к медведю не подойти - нужно сначала ручей перейти, потом чуть в сопку подняться - место открытое. Вообщем пока к нему подходили бы как раз эта "макака" успела бы удрать. Плюс ко всему белогрудок перебрался на обратную от нас сторону ствола дерева.
Мужичёк с карабином говорит:" Народ, хорош суетиться, ща я его уханькаю." Заряжает снайперские патроны (я ему когда то подгонял), прикладывается и стреляет. Медведя с сосны как здоровой кувалдой снесло.
Когда медведя вытащили на дорогу, разделали, то увидели, что в шее огромная дыра, а одного или двух шейных позвонков вообще нет.
Когда спросили дядку как он так умудрился, тот ответил-медведя стрелял через ствол дерева, что он ещё толше деревья простреливал. На вид, в том месте где сидел медведь, сосна в поперечнике сантимов 25-30.
Во как.
LunaticKУ Тигра пологие нарезы и нет газового регулятора.
Чем боевая СВД отличается от Тигра тогоже калибра(кроме длинны ствола)?
Паршев
У Тигра пологие нарезы и нет газового регулятора.
Для LunaticK А длина ствола у "длинного" тигра такая же как и у СВД.
GreenG
Действительно, по полной мануал нада писать.Производят два завода Новосибирский Низковольтового оборудования http://ada.ru/Guns/nsk/index.htm и Барнаульский Станкостроительный http://ao-bsz.chat.ru/
Из импорта Lapua и Sako, Sellier & Bellot.
Лучший с точки зрения баллистики, имхо все таки Экстра новосибирская (около 25р за патрон)
Нынче появились в продаже новосибирские патроны Экстра-70 калибра 7.62х54 по 51.4 р в Ордоме (Мытищи- Кто не знает сразу за Московской кольцевой дорогой)
Ещё на весенней выставке "Охота и рыболовство" представители Новосибирского завода мне говорили, что Экстра-70 существенно лучше обычной Экстры....
Пока сам не пробовал, слегка смущает цена....
Медведи белогрудки водятся на Дальнем Востоке. Если конкретнее, то про Хабаровск слыхивали?
Вот в его окрестностях и водятся. Было несколко случаев когда в плохой год медведи в город заходили, не говоря про вокруг лежащие деревни. У нас тут кроме медведей зверья хватает - места хорошие.
Какой патрон, доподлинно не помню. Да честно говоря, каким конкретно патроном дядька медведя валил я даже не видел,дядька сказал, что это из тех, которые я ему когда то отдавал.Но я больше склоняюсь к том, что патроны были с неокрашенной пулей.
Были времена, когда ездил на соревнования, разного рода пострелушки, и у меня их было много. А у самого, кроме двухстволки, ничего не было, куда девать? Вот и раздавал по друзьям, да по товарищам.
Сейчас Тигром-01 обзавёлся - так с патронами туго стало.
Прочитал в Ваши комментарии о Тигре. Очень понравилась тема, меня Тигр интересует конкретно !
Скоро получаю лицензию в МВД РФ, в Москве, и должен определиться с винтовкой. Нам, не россиянам не так легко достаётся лицензия и тем более её получение в РФ, поэтому если берем 1 раз, то нужен точный выбор.
Во время офицерской службы в погранцах, приходилось охотиться с СВД и хочу купить что-то близкое к нему. Вообщем, хочу купить Тигра, но внешнее грубое исполнение и разговоры о плохом качестве напрягают. Вы имеете опыт владения и стрельбы и может посоветуете какую именно модель взять. Информацию в форуме перечитал пару раз, но вопросы остаються.
Скорее всего я буду покупать в Москве в магазинах из того что есть. Моделей много и все разные внешне, дерево или пластик, дорогие, подешевле и совсем дешевые. Почему такие разные цены ? Почему некоторые части грубо покрашены в чёрный цвет, грубая пластмасса, не брак ли это ? Какая длина ствола предпочтительна для дистанций дальше 300 м?
Как мне быть с выбором типа приклада ?
Прошу Вас как охотник охотника посоветовать мне. На счёт именно Тигра есть не только настальгическое желание, но и необходимость специфики охоты. Собираюсь в горы на Тура, где дистанции дальние - под углом вверх, вниз и по прямой, нужна мощность заряда и т.д.
Надеюсь не составит труда ответить на мои вопросы.
Заранее благодарю !
С уважением,
Сёма
Беркут
...Скоро получаю лицензию в МВД РФ, в Москве, и должен определиться с винтовкой...
С уважением,
Сёма
Я написал этот обзор со своей кочки, как бы взгляд пользователя, ну и почему я сделал этот выбор. Что еще можно добавить, по прошествии времени. Если бы покупал сейчас, то покупал бы винтовку в "Легионе". Все-таки они производят отбор по кучности, три серии по четыре выстрела - это таки показатель. И будет вам гарантия 30 мм. на сто метров. По выбору материала для ложи. Я охочусь и мне практичней пластик, так-как при стрельбе с оптикой стоит всего лишь развернуть щеку приклада, не нужна убрал, не размокнет, не разболтается. А Вам в горах тоже не близко стрелять, так что и ствол 620 мм нужен. Некоторые ставят родную СВДшную ложу, аутентичность пАнимаш - дорогого стоит. 😊
Воронен ствол, или чем то покрыт, мне по музыкальному инструменту. Мой полосатый все передряги держит с честью в заполярной тундре.
А давать Вам, совет трудно, вы же сами пользовались этой винтовкой. А разговоры о плохом качестве Тигров в большей степени от лукавого.
Ну если все-таки опасаетесь брака - дорога ваша лежит в "Легион" и будет вам ГАРАНТИРОВАННОЕ счастие.
Успехов в выборе.
Hunt
7,62х54 до недавнего времени, самый мощный патрон, имевшийся на прилавках нащих охотничьих магазинов.Сейчас, правда ассортимент намного шире, но когда я сам встал перед выбором - какой какрабин брать, выбор был однозначен - "Тигр" под патрон 7,62х54 - хорошее соотношение "цена - мощность", да и у военных и в милиции эти патроны раздобыть можно.
Одной из причин такого выбора была история свидетелем которой стал я сам (смтри выше).
Короче говоря бери "Тигра" и не мучайся - на них еще никто не жаловался.
Это по части выбора.
Как со всем остальным определиться? Походи по магазинам, пощупай оружие руками, что больше понравиться - то и бери.
На твоём месте, я взял бы ствол с повышенной кучностью,и с газовым регулятором.Все остальные причендалы, для меня лично, большой роли не играют.
Ствол длинный с газовым компенсатором ,в тайге неудобен-цепляется мушка и магазин;носить(рост172)неудобно и тяжело.Сколько знаю, в 10патронном-военном магазине при ходьбе бренчат патроны.Тугой ход предохранителя,характерный щелчок предохранителя.Движение руки для снятия коробки напоминает движение для снятия с предохранителя-рычаги похожи на ощупь,но разные по размеру: в запарке,не глядя, открывал коробку -вместо снятия предохранителя, отсюда собирание деталей в снегу(вообще не смешно).Основательность и остойчивость при стрельбе,патрон хороший;разницы короткий/длинный ствол до 350 метров не почувствовал.Мой вывод:снайпер долго ползал-ползал по земле,приладился ,сделал один выстрел и ушел чистить карабин;оружие окопное и что ты с ним не делай,увы, воинским и останется,стараюсь избавиться. С ув.
kesha
иж18мн и тигра, ...по точности стрельбы на дистанции 100-200-300м, качеству изготовления стволов, их долговечности - при использовании различных патронов, удобству крепления (установки, снятия и прицеливания) оптики? ...для охотничьих целей.
У меня они в разных калибрах, потому каждому своя задача. Да и от ЁЖика у меня мало чего осталось родного. Ствол если только маннлихеровый...
Про долговечность смогу сказать когда убью весь ресурс. Пока вижу, что после 1000 на Тигере выгорает хром на пульном входе. Но вот на следующих1500 после того пока разницы кучности не заметил.
Точность отдельная песня. Очень отдельная. Особенно по ЁЖу. Релоад позволил достичь долей МОА. Для х54 подбор патрона. Моему по вкусу ЦП 1966 г.в. Но они кончились. 😞
Оптика на ЁЖике... Моноблок Таренкова как раз под меня и разрабатывался. Теперь выпускается. Правда он сейчас перегружен заказами.
------
Искренне Ваш, Док
...
Крутизна на траекторию не влияет.(с)
Беркут
Где можно найти и купить Тигра от "Легиона"? Это может быть в любом магазине или какой-то определённый? Если есть адрес или контакты, то дайте знать.
С уважением ко всем!
Сёма
Вот новый сайт "Легиона". (http://exclusivegun.narod.ru/gun.htm).
Имеется также Московское представительство фирмы , расположенное в Кулаковом переулке
Склад в Москве, Легион, как я понял, арендует в магазине "Охотник на Каланчевской" Там же и продаются
Легионовские Тигры.....
Мне очень интересно Ваше мнение по полосатому. Беру его не для 100 или 200 метров, а для значительно больших дистанций. Много слышал, что на дистанции более 300 метров без дальномера делать нечего. Если найдёте возможным киньте информацию по дальномеру лейке LRF - 1200, что из себя представляет, на какие дистанции рассчитан, вопрос цены и качества. Думаю Вы себе абы что не взяли бы и второй вопрос по оптике, на чём предпочтительнее остановиться ПОСП 6х42 или ПОСП 8х42, мне очень важно услышать ваше мнение практика, это стоит большего, чем теория. Напомню, что Ваши высказывания по Тигру меня просто покорили, более того, несколько раз прочитал вашу тему от корки до корки, Вы в самое нужное время проторили мне дорожку в "Легион", за что Вам отдельное спасибо. Ребята из Легиона выполняют все прихоти заказчика, вплоть до мелочей (конечно что в их силах).
волк_а
Вопрос Huntu:
Мне очень интересно Ваше мнение по полосатому. Беру его не для 100 или 200 метров, а для значительно больших дистанций. Много слышал, что на дистанции более 300 метров без дальномера делать нечего. Если найдёте возможным киньте информацию по дальномеру лейке LRF - 1200, что из себя представляет, на какие дистанции рассчитан, вопрос цены и качества. Думаю Вы себе абы что не взяли бы и второй вопрос по оптике, на чём предпочтительнее остановиться ПОСП 6х42 или ПОСП 8х42, мне очень важно услышать ваше мнение практика, это стоит большего, чем теория. Напомню, что Ваши высказывания по Тигру меня просто покорили, более того, несколько раз прочитал вашу тему от корки до корки, Вы в самое нужное время проторили мне дорожку в "Легион", за что Вам отдельное спасибо. Ребята из Легиона выполняют все прихоти заказчика, вплоть до мелочей (конечно что в их силах).
Привет Волку!
Кстати на счёт дальномера, я тоже заинтересовался и хотел бы знать цену и возможности. А почему именно LRF - 1200 и сколтко он может стоить?
Спасибо !
😛
------
Беркут !
БеркутПривет Волку!
Кстати на счёт дальномера, я тоже заинтересовался и хотел бы знать цену и возможности. А почему именно LRF - 1200 и сколтко он может стоить?
Спасибо !
😛
Посмотри сдесь: www.wht.ru
и сдесь : www.sturman.ru
Удачи.
Есть еще коммерческий "Лисья нора".
А чем Мытищи не устроили?
Там 300-метровка.
Док
Док
Для чистки поршня от нагара с успехом использовал CARB MEDIC(он используется для чиски карбюраторов и инжекторов от нагара)Вот тепепрь думаю не погоричился ли я?!
slava_zz
не стрелять патроном с пулей с желтым наконечником
(пуля Д пулеметная, толстый сердечник,мощный заряд)
у меня в старом мосинском карабине они единственные давали разрывы гильз и плохо извлекались
все остальное монопенисуальноИМХО всех видов патронов взять и отстрелять, чтоб установить лучшую кучность для твоего ствола
если есть возможность- Экстра, Целевые, снайперские 7Н1
Делал распил пули с желтым наконечником весом 12.8 грамм, стального сердечника не обнаружил, только свинец.
Dr. Watson
(
Серьезная отдача не даст быстро поймать цель в оптику и в итоге вместо стрельбы, разглядывание букашек на соседних кустах.Hunt
СЕРЬЕЗНАЯ ОТДАЧА лечится очень просто: следует установить эффективный дульный тормоз. Проверено! И есть ещё один приятный момент: при этом улучшается куча. Звонков от благодарных заказчиков было немеряно.
По поводу сошек Продиз... Не хочу Вас расстраивать, потому как бы это помягче... В-общем, победить их мне не удалось. Стрелять с них можно, но так как их невозможно зафиксировать по продольной оси, СТП будет гулять. Попробуйте модифицировать узел крепления вот как ребята сделали forummessage/56/118
после экстракции патрона с патронника, когда он туда был дослан после выстрела имеет "насечку-вмятину" может подскажите от чего?
это след от удара затвором при перезарядке. На стальной не видно, потому, что жесче.
С Уважением
я летом не в конфе-оттого так поздно отвечаю
я имел в виду этот патрон
посмотри: http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/3hline/3hline.htm
Тяжелая пуля (Д) вес-11,8
33,3 Биметалл Вершинка желтая
твоя пуля по посту имела вес 12,8?
и там ниже картинка -пуля Д распилена
действительно, сердечника нет
сам я не пилил
по описаниям- пуля для пулеметов, с сердечником
но гильзу такие патроны в Мосинке у меня рвали
сошки слепил самодельные на ствольную коробку
как в теме СВД- бюджетные, очень похоже
со смещением ПОСПА не заморачивайся
писать долго, поиском посмотри, не так давно обсуждалось
так было задумано Драгуновым и все работает
Патроны Экстра как и все другие спортивно охотничьи патроны отечественного производства могут использоваться в карабине Тигр.
На испытаниях из Тигра отстреляно более 10000 патронов Экстра, затворная группа в районе допусков, т.е. исправна.
1.цена\качество
2.боеприпасы от 300р.до 1000р.(кому что по душе)
3.вес для п\автомата 4.2-5.2(с оптикой),сравнивал с буржуйскими аналогами от 6 до 12 (попробуй побегай по лесу!?)
4.основной вопрос- что лучше болт или автомат?
На четвертый вопрос мне практика сама дала ответ:
У меня Легионовский Тигр с длинным стволом в дереве оптика 6х42(беларусь).
зимой охота на кабана(загонная), стою на номере радиус обстрела 200-250м.,заряжаюсь п\оболочкой(со свинцовой головой)1в патроннике 4в магазине.
Через 40 мин. загона выскакивает кабан и бежит с права на лево вдоль моей зоны, выцеливаю в оптику,беру упреждение от пятачка еще корпус,стреляю! кабан разворачивается и бежит на меня (в мыслях: мать твою промазал!)выцеливать в оптику? (очко не дает,играет)бью с открытого прицела! кабан разворачивается и бежит с лева на право(в мыслях:опять мимо!)бью третьим в догонку куда Бог пошлет- кабан делает два прыжка и зарывается в снег(уши прижаты)! Потихоньку захожу со стороны головы и метров с 40 контрольный в голову(кабан делает есче один прыжек и обмякает)!
при разделке смотрим все четыре выстрела в нем: сломана передняя левая нога,задняя правая ляшка на вылет через брюхо, сквозное под позвоночником в раене брюха! Помянули кабанчика, адреналин улегся, начинаю взвешивать и понимаю, что с болтом могло бы и подругому сценарию пойти!
После этого Я точно знаю: машинка то что надо!
Я за Тигр!!!
С уважением Цклерицк!
Да нет, пожадничал и взял самый длинный!
Согласен! ему бы грам на 600 похудеть!
Я не высокого роста, но вполне приноровился, держу его не за цивье, а под магазин и ремешек через локоть натягиваю.Вполне с руки стрелять можно!
Меня другое волнует- шьет насквозь!
лося рубит на повал первым выстрелом, а вот на кабана плоховато действует!
Может стоит пулю надрезать?
cklerick
Чем стреляете?
Я у себя такой приклад снял. Для оптики не удобно для меня . Поставил пластиковую раму. Возьмите 13г новосибирскую полуоболочку со скоростью 730м по моему. Во первых выстрел тихий по сравнению с экстрой а во вторых кабанов валит на ура!
У меня тоже такой же видать брали в одно время и пламегаситель СВДшный. В общем я на пророка не претендую. Пишу свои ощущения. Щас делую бумагу буду наверно брать Лося . Вот над ним я надругаюсь в плане тюнинга по полной. На Тигра рука не поднимается. СВД почти.
Как относитесь к калибру 30-06?
Легион с этого года помоему начал выпуск лося в этом калибре!
У меня знакомый брал в 308 калибре, кучность показали в 25мм.,
Но с ним очень много проблем оказалось,да и оптика сползает нет хороших кронштейнов!
По поводу тигра: согласен щечка бы не помешала, наверно скоро поставлю! Пластик не хочу вид теряет!
Для лося с его весом очень злой каллибр. Лягатся сильно будет как следствие поползет и кронштейн и оптика.
Я считаю 308 достаточным коллибром в наших условиях. Да и патроны 30-06 барнаул полное гавно а импорт стоит хороших денег. Стрелял с маузера в этом коллибре вес что то около 4,5кг с оптикой. Так 14грамовой пулей очень чуствительный выстрел!
Дело не только в калибре посмотрите на места попаданий тут и 9-ка мало бы помогла и результат мог бы быть другой был-бы 9-ка болт. Вообще-то кабан очень плохо умирает это не лось... На таких охотах п\а рулит!!! ИМХОМожет я и не прав, но когда стрелок уверен в кол-ве выстрелов ( один в стволе+10 в рожке)начинают палить лишь бы стрельнуть!!!Болтовик или кимбинир. ствол , заставляют думать над качеством выстрела! Именно это и способствует успеху на охоте. А кабан по месту мрет не хуже других ( при нужном калибре)!!!!
Вопрос по теме. Не об эстетике охоты с нарезным оружием. У нас и в Амурской области и в Приморье (наверное как везде) споры про Тигра и оружие под 308 не утихают. Про убойность мне всё понятно. Стрелял со всего. По разному зверю. Вы мне лучше объясните, почему после 300-400 метров пуля из Тигра (но только не из коротких, первого выпуска) влетает в тушу зверя ракообразно? Полубоком? Много раньше охотился с СВД. Таких проблем не знал. Стрелял с коротких тигров - пуля летит немного горбато, но не разворачивается. А новые карабины - чудеса творят в этом плане совсем не пристойные.
Wladd:
... Вы мне лучше объясните, почему после 300-400 метров пуля из Тигра (но только не из коротких, первого выпуска) влетает в тушу зверя ракообразно? Полубоком? Много раньше охотился с СВД. Таких проблем не знал. Стрелял с коротких тигров - пуля летит немного горбато, но не разворачивается. А новые карабины - чудеса творят в этом плане совсем не пристойные.
Воистину чудеса.
У меня на 700м отверстия в мишени от Новосиба круглые, на 500 Экстрой тоже круглые.
Попадалась пачка (писал раньше, купил для пробы) так за 50м в форматный лист 10 пуль не уложил, там пробоины были в т.ч. и овальные даже на 50м. В вашем случае нужно обратить внимание на состояние следов нарезов (полей нарезов 😊) на пуле, может срывает.
А как вы определяете что пуля попадает в тушу под небольшим углом?
С уважением.
П.С.: от кабанов и лосей SMSки не получал, а вот при разделке - всё видно сразу. И пулька развёрнутая оччень часто глубоко не входит. У лося, например в прошедшем сезоне, просто застряла в лопатке, не пробив её. А входное отверстие - рваное, элипсообразное. Да, и гемматома в тканях животного получается тоже овальная, кстати. На мишени воще всё понятно.
С приветом.
Wladd:Нужно промерить ствол калибром, уйдет одно из неизвестных.
Срывы нарезов кажется есть(рассматриваю пульку). Но проблема не только моя. У других моих знакомых и товарищей тоже. В чём причина? Шаг в стволах? Или в боеприпасах (мерил - вроде нормальные,пули около 7,92 все, +- 2 сотых)? Стрельнул ЛПСами в фанеру - такая же картина.
Хотелось бы фото пули в студию.
Wladd:То же самое делает Тигр с более тяжелой пулей патрона Экстра, которая тоже меньшего диаметра нежели ЛПС.
А вот СВД даже целевую пульку (того же Новосиба), с меньшим диаметром и большей чем у штатного снайперского массой - посылает вперёд как шило.
Wladd:Сказки, легенды, ...тосты, знаете ли. (с) 😛
Раньше с них частенько стрелял (хотя и говорят что это для тигров не безопасно, якобы давление соответствует испытательному пратрону УС и всё такое...
Вы тут были: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/index.htm ..?
С приветом.
IP: logged
у друга тигр "короткий " ,у меня "длинный ", еще есть большой опыт охоты с свд (так уж получалось) никогда о подобном не слышал и не видел но ..... был у нас "пк" старый, вот у него пули в мишень тоже боком заходили ,особенно было видно на ростовой на р.300м , мы его так и "вычислили" : автоматные 5,45 дырки круглые а 7,62 овальные , причем все под одним углом к горизонту ....много версий было но мне наиболее правдоподобной казалась следующая - маленько раздутый ствол в районе дульного среза, там она и срывается ..... хотя я не оружейник могу и ошибаться ...
Сам стрелял неоднократно из него но на полигоне и почему-то чувствую что рассказы об "устаревании" Тигра(СВД) сильно преувеличены, особенно если не со штатной оптикой стрелять... Откуда такие мысли ? из той-же пневматики - по опыту ствол от ИЖ-60 нашей дает кучность на 50м сопоставимую со Штеером LG110 (сам видел и сам проверял), так почему для огнестрела не может быть такого-же ?
Заряжать три - четыре патрона, почти не бренчит.
Магазины существуют двух версий, с ушами подавателя и без, первые бренчат меньше. forummessage/2/1269
Спасибо за подсказку - пошел в ту тему! :-)
Подаватель без "ушей" на всех четырех магазинах (http://foto.inbox.lv/cba/Tigr/04072007268.jpg). Гремит не он. Гремят патроны из-за того, что конусные. Жопы прижимаются плотно, а носы свободно болтаются вправо-влево и стукаются о стенки магазина. Возможно, если придумать как поднять переднюю часть подавателя, греметь перестанут... Главное, чтобы подаватель с таким перекосом продолжил свободно перемещаться...
Буду признателен, если будут озвучены готовые решения. Потому что есть такое ощущение, что собираюсь изобрести велосипед...
------
cklerick
Чем стреляете?
Я у себя такой приклад снял. Для оптики не удобно для меня . Поставил пластиковую раму. Возьмите 13г новосибирскую полуоболочку со скоростью 730м по моему. Во первых выстрел тихий по сравнению с экстрой а во вторых кабанов валит на ура!
У меня тоже такой же видать брали в одно время и пламегаситель СВДшный. В общем я на пророка не претендую. Пишу свои ощущения. Щас делую бумагу буду наверно брать Лося . Вот над ним я надругаюсь в плане тюнинга по полной. На Тигра рука не поднимается. СВД почти.
Уважаемый Максимыч! Произошло ли преобретение "Лося" и "надругательство" над ним, лично меня интересует надругательство в части УСМ и если произошло, хотелось бы знать результаты С уваж
valera120252Патроны или гильзы?
Кто подскажет как выбраковывать патроны 7.62\54?
Dr. Watsonда, ... однако цены были, инфляция, тигр без оптики, магазина и прицела от 45-55 - исп. 05.
(перенесено по просьбе автора в отдельную тему)
О блин, да! Теперь в свете релоада, - стреляные гильзы не релоадабельны. Хотя... у меня ни капсюлей не пороху, ни пуль.
P.S. Покупка в интернет магазине с оптикой, запасным магазином и доставкой 'до двери' обошлась в 16800 руб.Hunt
6 лет срока. = 280-350% инфляция за 6 лет, почти 50-60% в год.
а нам по телевизхору говорят 6% год. 😞 😞 😞
cccp67
Патроны или гильзы?
[B][/B]По каким признакам выбраковываются ПАТРОНЫ 7.62.54R?
cccp67Я в смысле, как отбирать по кучности. На счет внешних повреждений все ясно.
Всё равно вопрос не понятен... Позеленели-выкидывай на йух...
valera120252Я магазинные через весы пропускал 😊Разброс по весу оКуительный!...
Я в смысле, как отбирать по кучности. На счет внешних повреждений все ясно.
Пробовал разные патроны, но больше всего понравился Новосиб Экстра.
Avega+ 1 для выявления наиболее кучных, логичнее их разбирать, а потом все взвешивать и сортировать. ИМХО однако)))
Взвешивать и рассортировывать магазинные патроны, для для выявления "кучных",- бесполезное занятие.
На днях взял пару пачек Новосибирских патронов высокой кучности, вес пули также 13 гр., кто нибудь пробывал их на тигре (2008 г.в) с шагом 320?Брал такие патрона, кое как в фомат А4 попал, +разрыв дульца гильзы у трёх из пачки. Может партия такая была?!.
forummessage/56/6
потому есть пару вопросов. Эта штука, что на конце ствола со прорезями, пламегаситель или что? и для чего оно? Снимается легко?
микронгде-то звучало, что меньше по ушам бьет, да и другое легче ставить:
Снимать его не вижу смысла
forummessage/204/70
Тигр 1993 г.в. короткий ствол 530, шаг 240.
Состояние новый, настрел только для гильзотеки.
Неожиданно наткнулся на него у знакомого.
+ Прицел родной ПСО-1М2 с гравировкой номера карабина с полным комлектом ЗИПа. Был в консервационной смазке, которая от времени уже начала затвердевать.
По тюнингу планирую все стандартно :
1 Длинный пламегаситель
2 Комплект пластика, а может лучше фанеру ?
3 магазин на 10 патр.
Пока на пробу взял самые дешевые патроны в местном магазине
Барнаул FMJ 11,3гр по 16,90р за штуку
На праздниках пробовать буду 😊
В чехол Барса4-1 вошел как родной с оптикой прям.. 😊 Он оказался длиньше Барса всего на 1.5 см. Да и по весу субъективно тоже очень близко.
Вот приклад мне немного коротковат,с этим боротся или смирится ? 😊
П.С. а в этом году испытать точно не получится... Завтра просто некогда будет.
Сегодня пуляли малехо. У товарища стальной крон. Мене тоже хоцца.
Заметил заедание на СК. Розобрал. Вот тут затирает о плоскость. Если надавить на ось предохранителя, тогда между торцом оськи и плоскостью шептала образуется небольшой зазор. Затир пропадает. Чего делать?
На какую дистанцию пристреливать?
На какую дистанцию пристреливать?Кому нравится на 100, кому на 150 или 200. 😛
Я свой Тигр пока на 100 пристрелял. 😊
Крон можно у Джиина стальной заказать. 😛
ЗАЕДАЕТ ШЕПТАЛО !!!! Хелп.
как снять УСМ и как лечить?
Откуда мнение, что желтоклювый патрон повредит машинке? Поднял книгу 1954г. Там заряд пороха меньше, чем обычном, с легкой пулей.
Теперь не ясно где косяк. Может быть три причины:
1. прослаблена боковая стенка ствольной коробки, со стороны предохранителя.
2. Снята лишка с зубчиков фиксации оськи фиксации предохлика
3. Маловероятная. Недофрезерован паз для зуба шептала (там где красная стрелка)
Кто может, скиньте пож. данные:
1. по толщине стенки ствольной коробки возле отверстия для оси предохлика справа.
2. на какой глубине находится торец оси предохлика, относительно левой наружной плоскости ствольной коробки. (это замерять оч. просто, в отличии от первого запрошенного размера)
Блин! чего тут так неактивно?
IRMA&ну эта мысля сразу посетила, опасался сломать, думал каленая..... Так че?, гнуть или подточить торец оси ?
Подогните шептало вправо на 1-1,5мм. и вся проблема.Любыми пассатижами хотя бы,там просто железка штампованная.
Тут ответили :
forummessage/2/7329
кроликПрисоединяюсь к мнеиию форумчан-лучше всех этих ПСО-1
вопрос по крону:
forummessage/54/742
Присоединяюсь к мнеиию форумчан-лучше всех этих ПСО-1ну типо не готов верить:
forummessage/56/743
Скажите пожалуйста а разница межу длинным и коротким тигром существенна в плане стрельбы до 500м ???Ну на этот счёт,однозначного ответа Вы врятли получите.Основывайтесь на Ваших предпочтениях и условиях использования(по кустам с коротким лазить удобнее,но это всё субьективно,разница в длинне не так и велика).ТИГРа лучьше(на мой взгляд)выбирать по ровности ствола(если в магазине промерять дадут),ну ещё в паспорте любого Тигра есть отметка о его(индивидуальной)кучности.Хоть это и приблезительная цифра(подобранным боеприпасом,кучность может быть заведомо лучьше паспартной),но она даст Вам хоть какое-то представление,на что способен данный образец.
Я пособирал кучу ссылок в один файл, подвесил в нов. теме, а ее потерли. У мну даже копии не осталось.Вот нужное дело Вы начали,ведь есть-же раздел САЙГА.Хотелось-бы и раздел ТИГР поизучать.ТИГРов в народе море,а инфу крупицами собирать приходится.Как-то поинтересовался на предмет болячек - так говорят нет их.А на деле их немного меньше чем у САЙГИ.Вывод-нужен отдельный раздел по ТИГРу.
кролик
Я пособирал кучу ссылок в один файл, подвесил в нов. теме, а ее потерли. У мну даже копии не осталось.
Зачем жуть нагонять?! Главное стремиться и искать. Вот она:
Насобирал разных ссылок на Тигр-СВД-
Переделок нет ни одной, все родное.У меня прицельная планка смещена(на форуме подобное встречалось),УСМ требует доводки(так он не разборный,если только оси не расклёпывать).Ну и постановка на боевые упоры мягко говоря плохая,правый упор встаёт приемлимо(чётко просматривается пятно контакта),левый слабенько натёрт(пятно контакта есть,но меньше чем у правого,верхний упор вроде как вообще не контактирует(пятна от соприкосновения почти не видно).Затворная рама натирает при работе левую сторону ствольной коробки,в то время как правая почти не трётся.Вот со стволом,лично мне повезло, 7.63 по всей длинне и без пережатий(хотя пережатие ,судя по матерьялам форума встречается чатенько, если это не дефект - то что это?).Пульныи выход(дульный срез),визуально неровный(через короткий пламегаситель видно).Это только у меня ,а у других пользователей наверняка ещё болячки найдуться.Я не говорю что ТИГР плохое оружие.Но он нуждается в доводке,вот только мало инфы о таких процедурах.
Ствол 7.63 с пережатием у газоотвода,но на стрельбу это не влияет.
Со ста метров 45мм,возможно и меньше,но у более опытного стрелка.
Хотя для моих целей и этого за глаза.
[B]
Сам тигром не владею, но у моего товарища тигр-легион. В этом году появилась проблема: в магазине закраек донца одной гильзы заходит за другой и естественно не перезаряжает. Думали, что при снаряжении магазина так получилось. Но и после тщательного снаряжения в дальнейшем в процессе стрельбы это опять произошло: донце подаваемой гильзы зацепилось за донце нижерасположенного патрона. У кого нибудь такое было?
Холодить лицо,при таком морозе, будет любой материал,у меня щека обшита сукном...Тоже холодит...Главное ,что всё надёжно стреляет и попадает...остальное притрётся.
Стало удобнее.
Возможно у меня такая конституция.
На морозе приклад действительно холодит,но не смертельно ,если не целиться по 5 минут.
В общем я своим полосатиком очень доволен и он меня еще ни разу не подвел.
Юрий Владимирович
Мне почему то не удобно стрелять с подушечкой.и я ее снял.
На морозе приклад действительно холодит,но не смертельно ,если не целиться по 5 минут.
В общем я своим полосатиком очень доволен и он меня еще ни разу не подвел.
У меня щека приклада поворачивается, стреляешь с открытого прицела она не используется, с оптики поворачиваешь ее, она ложится под щёку, голова уже получается на упоре мне с ней удобно! Хотя пока не удлинил приклад под себя, было так же не удобно. Лицо мерзнет от пластика приклада (было - 30 гр. время - было сделано 5 выстрелов по движущейся мишени, сколько прошло не засекал.) Я своим Тигром, тоже очень доволен!
гулять от патрона к патронуТак я и написал "в среднем", тоесть в 50% зазор 0,32мм.Для замера нарезал пластинок от щупа.А калиберные шашки покажут только что в утиль ешё рано(для мосина замена личинки на ремонтную).К примеру на мосина,при зазоре 0,2 - 0,25мм все патроны влетают без дожатий.Выставить минимальный зазор возможно только в случае релодинга(но для тигра,считаю это не целесообразно).Тигром в целом доволен,но хочется всё лучьше и лучьше.
Не понравилось,при росте 172 мне приходиться вытягивать шею ,получается очень далеко от прицела и не хватает длины пальцев дотянуться до спускового крючка. Ну не музыкант я.
Короче снял и поставил обратно пластик.
Если кому надо,могу продать полный комплект.
А фото можно?
Пожалуйста.
Установил на свой ,сфотал,пострелял и снял.
Фото выкладываю здесь.
А нельзя ли как удлиннить пластиковый приклад? "У нас длинные руки!" (С)
На оружейных винтах действительно шаг резьбы отличается от стандартного. Насчет магазинов крепежа) - сам такой же путь проделал когда-то - естественно зря)))). Затем отдал в оружейную мастерскую, винт укоротили, нарезали резьбу и установили приклад. С Ув.
кроликПочему? Есть опыт?
но точно не этим!
Ошибка моя была такая. Саморез я взял тонкий, чтоб запас был ежели чего разболтается можно на более толстый заменить. Сверло взял тоже слишком тонкое, 2мм вместо 3,5мм, чтоб крепче сидел. Если бы было дерево всё бы на ура прошло, а вот с пластиком фокус не прошёл 😞
Саморез обломился, чтоб его выкрутить сначала расковырял вокруг, чтоб можно было за него инструментом ухватиться и попытаться выкрутить. Бесполезно, сидел на мертво. Он отвёрткой то очень туго шёл. Пришлось просверлить отверстие рядом и выдавить его в него. Теперь имею такую красоту и думаю чем её заделать.
Это тот винт, что со стороны крышки ствольной коробки, сверху?
Дык большая часть пластмассы такая.эпоксидки и "холодные сварки" - нет. Приклад - плавится паяльником?
Если да, то плохо. С эбокситками не дружит. Я бы просверлил сквозное отверстие и загнал с оборотной стороны шлицовую распорную втулку из металла, с подходящей внутренней резьбой. Их есть много в метизных магазинах. Таким макароном делал себе ложе для булко-соболя.
Деревянный приклад имеет аналогичную крепежную часть?
Скорей всего так и сделаю.не делай так. Я специально сегодня свой разобрал. Есть другая идея. По первому варианту придется сверлить сквозную дырку и под средним пальцем будет кака. Плюс токаря, подгонка пластика под фаску. Т.е. гемор. Есть вариант намба 2: просверлить дырку перпердикульно разковырянной родной, диаметром 10-12мм, т.е. она пройдет параллельно оси снятия крышки ств. коробки. Туда вогнать металл. цилиндр, а уже в нем навертеть резьбу под крепежный винт. Получится как в мебели соединяют боковушки и плоскости.
Нарисовать?
Из недостатков - получатся два металлических пятачка по бокам приклада
кроликПриобрести запасную вполне возможно. Сам по первости постоянно жал на замыкатель, потом для себя уяснил-при съеме с предохранителя руку переношу и обхватываю магазин.
клешня не обманется в момент свинообразования. Если испоганю, есть возможность запасную поиметь?
кроликособенно когда снимаешь его! Кто нить решил проблему с "щелканием"?
Предохранитель, зараза
А зачем вообще ставить на предохранитель?теоретически правильно. А практически нужно лезть почти раком через сплошной камыш и кусты. Могет иопнуть. На номере естессно снимаем сразу, но можно забыть, и тогда получишь реальной пес...ы. В сосновом лесу не ставим вовсе.
Посмотрел на утройство со стороны этой проблемы. Можно подумать о наклеивании резинки на нижнюю часть рычага.
сделал как оговаривалось, тишина!))) вот только на долго ли!
azlk77На сколько ощутима разница с ним и без него? Сам такой жду.
Разница ощутимо заметна, постреляв с буфером и сняв его, тут же поставил его обратно... С ним выстрел вроде мягче и собраннее, как-бы приятнее. 😛 Вот. На кучу проверил, не влияет. Что с ним, что без него 40-50 мм Барнаулом ФМЖ получилась.
MEGADETH
А какой буфер использовали ? Тот что тут на ганзе предлагают за 380 р. ?
Покупал на сайте, когда на гансе еще ничего не продавали на Тигр. 😛
http://www.polyurethan.ru/index.php?categoryID=73
Все прислали оперативно, качество отличное. 😊
калибр 7.62*54, патроны заряжали новосибирские, а во второй раз чешские, со слов хозяина магазин родной, от СВД. Карабин эксплуатируется лет 5-7.появилась проблема: в магазине закраек донца одной гильзы заходит за другой и естественно не перезаряжает.
Конкретнее - Барнаул или Чешские? Само строение магазина при правильном (калиберном) патроне не может это позволить.
оба вида патронов каким то образом перестраиваются в магазине
Нужно смотреть предметно! Хотя, повторюсь - Само строение магазина(родного СВД) при правильном (калиберном) патроне не может это позволить.
1. Про отпуск ствола и про снятие нарезов (намеренную порчу ствола криворукими слесарями).
2. Примеры стрельбы на 500-800 метров.
Михалыч.59Заделал двухкомпонентным составом ПОЛИ-АГДЕЗИВ forummessage/54/772
Как дела с дыренью в прикладе?
Юрий ВладимировичА я спилил приклад на 28мм. и всего делов! При моем росте 171см. очень даже удобно. Правда спусковой крючок смещен назад т.к. Ver.03.
posted 28-2-2011 06:28
А фото можно?
Пожалуйста.
Установил на свой ,сфотал,пострелял и снял.Красавец!
1. Про отпуск ствола и про снятие нарезов (намеренную порчу ствола криворукими слесарями).
2. Примеры стрельбы на 500-800 метров.
Вы больше не кому об этом не говорите.А своего знакомого обходите стороной в вопросах оружия.
Все эти вопросы уже баян для данного форума.Если лень работать поиском ,то вот ссылка forummessage/187/37 .
Когда прочитаете всю тему ,вопросы отпадут сами собой.
ОРБНужно смотреть предметно! Хотя, повторюсь - Само строение магазина(родного СВД) при правильном (калиберном) патроне не может это позволить.
Товарищ мой провел еще раз отстрел и вот что выяснил: перестраиваются патроны с полуоболочкой. При снаряжении другим патроном ( т.е. с оболочной пулей) такого нет. Полуоболочка клинит примерно на 4 патроне.
Кто ещё пытался решить эту проблемму? Каким способом?
Фото своего рукоблудия вывешу в ближайшее время.
Не высоковат прицел стал ?По высоте,как раз очень удобно использовать родную щёчку приклада.Для лазанья по кустарнику не мешает,вот с чекой крышки ст.коробки проблеммы были(попадает под неё тоненький прутик и она отгибается,уже два раза рихтовал).
Здравствуйте док.Прошу вас о помощи,на вашем прицеле а точнее на крышке батлер крик есть таблица с милдотом если вас ни затруднит отправте мне его фото на мою почту в помощь начинаешемуУважаемый Док, подскажите пожалуйста, это расчёты для какой пули и какого патрона? Если можно, то пожалуйста скиньте и мне фоту skidive@mail.ru, сейчас колечки прийдут, буду Марка 4 на полосатого приколачивать, как раз с МилДотом прицел. Может и мне по баллистике сгодится. У меня 240 шаг нареза, патрончики соответственно беру Новосиб с пулькой 13 грамм. Кстати, я правильно понимаю, что пулька в 13 грамм, это 200 грэйн?
Lebalav11@rambler.ru Заранее спасибо.
С Уважением.
С Уважением.
у современных СВД шаг 320-й, это на старых выпусках СВД шаг был 240-й, что сделано это специально, чтобы уменьшить явление деривации при стрельбеТолько всё как раз наоборот.Не путайте Тигр с СВД. СВД принималась на вооружение с шагом 320 в комплекте со снайперским патроном.В ходе эксплуатации СВД при настреле 2500-3000 выстрелов оказалось,что шага 320 недостаточно для стабилизации длинных и тяжолых пуль(трассеров,БЗТ и т.д.)они начинали кувыркатся и пиходить в мишень боком, причем ключевое слово здесь длинные. Поэтому в угоду универсальности, чтобы из СВД можно было стрелять всей наменклотурой патронов 7,62х54 поступившись с точностью винтовки шаг уменьшили до 240.А деривация здесь не причём. Так что Тигр с шагом 320 и новый патрон НПЗ с двух компонентной пулей(снайперский патрон в гражданском исполнении) практически идеальное сочетание придуманное ещё Драгуновым.
Достать СВД выпуска до 1971г. с шагом 320 большая удача для любого снайпера.
Только всё как раз наоборот.Не путайте Тигр с СВД. СВД принималась на вооружение с шагом 320 в комплекте со снайперским патроном.В ходе эксплуатации СВД при настреле 2500-3000 выстрелов оказалось,что шага 320 недостаточно для стабилизации длинных и тяжолых пуль(трассеров,БЗТ и т.д.)они начинали кувыркатся и пиходить в мишень боком, причем ключевое слово здесь длинные. Поэтому в угоду универсальности, чтобы из СВД можно было стрелять всей наменклотурой патронов 7,62х54 поступившись с точностью винтовки шаг уменьшили до 240.А деривация здесь не причём. Так что Тигр с шагом 320 и новый патрон НПЗ с двух компонентной пулей(снайперский патрон в гражданском исполнении) практически идеальное сочетание придуманное ещё Драгуновым.😊 Буду знать и учту. Я в принципе и не претендовал на истинность, и специально добавил... "Если не ошибаюсь" 😊 Так что спасибо что поправили и объяснили 😊 Про деривацию было написано в темах, как понял, так человеку и объяснил, и помог чем мог на тот момент. Прошу прощенья если неправильно. За что купил, за то продал... 😊Мне лишнего выдумывать смысла нет, и тонкости я узнаю лишь благодаря этому ресурсу....за что Огромное спасибо... Может оно конечно и так как Вы говорите, тут же важно не то, что почему так произошло (с переходом шагов нарезов), а как правильно пользоваться, и чем стрелять, с того что имеешь 😊. Просто дело в том, что у моего полосатого шаг как раз 240-й. Выпуск 93 года. Вот и думаю... как лёгкая пулька то полетит с моего? Ну и если не трудно, то просветите пожалуйста преимущества и проигрыши одного и другого вида шага нарезов. Буду весьма блангодарен если расскажете.
Достать СВД выпуска до 1971г. с шагом 320 большая удача для любого снайпера.
С Уважением.
Получается,что для задач до 300 м - шаг 240 мм и тяжелые пули, а для задач далее 300м - шаг 320 и пули по-легче. Где-то читал, что для СВД был разработан вариант 280 мм, где хорошо уживались и лёгкие и длинные-тяжелые пули. И была информация о экспортных вариантах х54 с шагом 11 дюймов.Ну я думаю (лично я 😊 ), что и свыше 300 можно с 240-м шагом, просто это посложнее будет... так как, тут таки как раз и будет выражено в большей степени явление деривации, и поправочку делать нужно будет большую. И что важно, для каждого патрончика свою... Или я опять не прав? Эх... подобрать бы один и хороший боеприпас... но... это наверно в области фантастики в наших условиях...
Но как по мне - это перебор. Зверушек жалко и от бумаги, наверное, мало что остается. Лучше уж усредненный твист и разной вредности бульки.
В ходе эксплуатации СВД при настреле 2500-3000 выстрелов оказалось,что шага 320 недостаточно для стабилизации длинных и тяжолых пуль(трассеров,БЗТ и т.д.)они начинали кувыркатся и пиходить в мишень боком, причем ключевое слово здесь длинные.Ув.pulia01, прошу прощенья, сейчас посидел, подумал.... Вы знаете, не согласен... По одной простой причине. При настреле такого количества со ствола с любым шагом нарезов, что от ствола то останется? При таком количестве настрела любой ствол наверно в большинстве случаев будет пулю боком ложить. Так что видимо правы были люди, обосновывающие другую причину изменения шага нарезов.
Не в обиду и с Уважением.
02.05.11 21-57. Добавляю.
Примутил крон и прицел Люп ВХ-1. Сегодня, после 30 выстрелов морда не болит. Получается, что морду настукивает от низкой прикладки к открытому.
http://www.youtube.com/watch?v=wB_1y5yFMFk
после такого напиллинга крона:
forum.guns.ru
по нормальному это гуано постоянно гнулось.
Может это онв том и есть загадка. Причем на пачке вот эта самая надпись "повышенной кучности" исполнена принтерем на бумажке 1х4см и приклеена на пачку. К сожалению пачку выкинул. Когда куплю патрончегов - сфотаю.
с таким весом думал будет в районе 800 м сек.
Не в обиду и с Уважением.
Всё сказанное мной выше(пост 274) не я придумал это выводы госкомиссии основанные на опыте войсковой эксплуатации. 3000 выстрелов, для Тигра, это только половина гарантийного настрела заявленного производителем.А для СВД с живучестью ствола в 25000 выстрелов это вообше дым в пизде.
на 100 метров,лёжа, с сошек,оптика х6 меопта,правда не из Тигра,а из КО91/30.
По части какой то шедевральной разницы по кучности с просто барнаульскими FMJ
не заметил,но просто барнаульские страдали из 20штук 3 отрывами,то у улучше-
ной укчности такого не наблюдал. Тех и тех отстрелял по пачке.Стрелял сериями
по 5 выстрелов с 3х минутной паузой между выстрелами,заряжал по одному патро-
ну.Ветра практически не было(штиль)температура +23.Дело прошлым летом было.
С интересом смотрю эту тему,потому как думаю преобрести Тигр в исполнении 02,
по типу СВДС,с коротким стволом,для охоты на 100-250метров.Он со сложенным
прикладом наверняка удобнее при движении,чем моя "трёхлинейка",а более корот-
кая длинна ствола на такой дистанции думаю не столь существенна влияет на ку-
чность.Оптику собираюсь ставить загонник 1х-2,5х ну максимум 1х-4х.
Калибром определился,но может есть смысл выбрать в 308калибре?
Стрелять и попадать будет, но не будет в полной мере исполнять свое предназначение.
Главное не перегружать ствол.
Тот же АПС спокойно выдерживает 50тыс. выстрелов и ствол при осмотре живее всех живых, да и проводимые стрельбы это часто подтверждали.
Живучесть стволов, категорируемых по износу канала ствола
СТРЕЛКОВОЕ ОРУЖИЕ
9-мм пистолет Макарова ПМ 4000шт.
9-мм автоматический пистолет Стечкина АПС 8000шт.
9-мм самозарядный пистолет для бесшумной, беспламенной стрельбы ПБ 2000шт.
9-мм автоматический пистолет для бесшумной, беспламенной стрельбы АПБ 6000шт.
5,45-мм пистолет самозарядный малогабаритный ПСМ 3000шт.
7,62-мм снайперская винтовка Драгунова СВД 6000шт.
7,62-мм автомат Калашникова и его модификации АКМ 10 000шт.
7,62-мм пулемет Калашникова и его модификации ПК 25 000шт.
7,62-мм ручной пулемет Калашникова РПК, РПК-74 20 000шт.
14,5-мм крупнокалиберный пулемет Владимирова танковый КПВТ 12 000шт.
14,5-мм вкладная пушка 2Х30 4000шт.
14,5-мм вкладной ствол 2Х31 4000шт.
СРЕДСТВА БЛИЖНЕГО БОЯ
30-мм автоматический гранатомет станковый АГС-17 4000шт.
73-мм станковый противотанковый гранатомет и его модификации СПГ-9 500шт.
Ручной противотанковый гранатомет и его модификации РПГ-7 250шт.
струлялось от самой дальней стеночки. 290м.
Дистанция ровно 100 метров. Кучность порадовала. Андрею К, зачет и отдельное спасибо за отбор моего Тигра!!!
Крон Рассолова, прицел SS 10x42HD. У прицела толстовата сетка. 1 см кружок мишени перекрывает. Для лучшего отстрела на кучность надо другой прицел и задний упор под приклад. 😊 А может, лучше было бы с мешка отстреливать, чем с сошек... ХЗ. В одном доволен, Тигр кучный и я рад как слон!!!
В-общем, надо более хороший прицел и кучку минуту Тигра будет собирать.
Серия патронами HP Барнаула, с импортной пулей. Отрыв первый выстрел, мой косяк. 😛
Серия патронами Экстра 70.
Мой Тигренок.
VictorMP ножки в комплекте шли ? или отдельно приобретал ? и какова цена вопроса ?
VictorMP1П59 "Гиперон"Это что за прицел? 😊
Иван-Омск
не пока для меня дороговато, пока постреляю так (с рук)
Мешок с песком. 😛 Либо сошки Харис, поставленные на переходник от Джиина. 😛
Originally posted by:
О! А как сие выглядит? Про удобство не спрашиваю, догадываюсь, что дюже удобно.
Только где такой комплект взять?
Сошки найдете у Владимира VIPP в купле-продаже оптики. Берите только с качалкой, есть оригиналы и не оригинальные. Кронштейн под сошки делает товарищ Джиин, тоже тема в купле-продаже оптики. 😛
В живность, в твердые материалы ?
Мне сегодня в магазине заявили, что в этой пуле два свинцовых сердечника (информация от поставщика)..
Хотя на сайте производителя заявлен стальной сердечник.....
Патрон стоит 30.5 руб. Вот и раздумываю купить и распилить для пробы хоть один (остальные расстрелять) 😛
кролик
я уже спрашивал. У нас их нет, бери и струляй, нам расскажешь
Кролик, сердчник там стальной. Кто-то уже распиливал. Скоро испытаю их. Как приедут. 😛
MEGADETH
Поеду прикуплю, пока не разобрали... Вот только думаю чем ее лучше распилить то ?
Ножовкой по металлу. В тиски зажми. Или просто расковыряй её, главное сердечник проверим есть там стальной или нет. 😀
MEGADETH
Распилил.. Там все как на сайте носик пустой, дальше сердечник стальной, после него свинцовая заливка...Фоты завтра выложу.. Погуляли мы немного ?)
😛 Молодец!
тигре поставили предварительно заказанный ореховый приклад под
тип свд,также накладки на цевье,поменяли пламягаситель,вообщем
карабин стал на мой взгляд красавчиком,поехал пристреливать,ну
мушка вопросов нет,естесвенно надо крутить,подстукивать,чтобы
прибить на сто метров,что и было сделано,но когда поставил
прицел,у меня ПО4*24,который до этого был прибит на сто метров,
СТП было 35-40мм,пули стали гулять по всей мишени,но только не туда
куда целишься.Сложилось мнение,выкинуть деревянные накладки,так
как они перекашивают ствол,вообщем одно расстройство,хожу
мучаюсь в сомнениях.Мужики,подскажите пожалуйста,что делать то,
буду очень признателен.С уважением.
baiger
Уважаемые форумчане!Кто имеет информацию по моему случаю.На своем
тигре поставили предварительно заказанный ореховый приклад под
тип свд,также накладки на цевье,поменяли пламягаситель,вообщем
карабин стал на мой взгляд красавчиком,поехал пристреливать,ну
мушка вопросов нет,естесвенно надо крутить,подстукивать,чтобы
прибить на сто метров,что и было сделано,но когда поставил
прицел,у меня ПО4*24,который до этого был прибит на сто метров,
СТП было 35-40мм,пули стали гулять по всей мишени,но только не туда
куда целишься.Сложилось мнение,выкинуть деревянные накладки,так
как они перекашивают ствол,вообщем одно расстройство,хожу
мучаюсь в сомнениях.Мужики,подскажите пожалуйста,что делать то,
буду очень признателен.С уважением.
Ну если у вас, с открытого прицела все пристрелялось, то причем здесь накладки? Смените прицел. Он похоже помер... 😀
Иван-Омск
чет уже 22 а где фото нет ?
Сайт лежал все выходные !! 😞
Вот фото!!
Так что я думаю Вам придется списать ваш прицел, если сеет так..
От пламегасителя СТП изменится может, но только оно должно остаться "СТП" ! 😊
P.S. От приклада вкладка может очень сильно изменится... Если его делали на заказ по Вашим размерам, то нужно будет привыкнуть к нему, а потом уже смотреть результат !
проверь жесткость крепления прицела ели в норме то выкидывай его
у меня было что малость болтался понять не мог в чем дело почему так разбрасывает(рукой заметел только после 8-10 выстрела)потом подтенул и ОК
сделали под мой размер,меня он очень устраивает.А прицел
вообще то новый,не так давно пришел по заказу,пристрелял по старому прикладу и цевью,а сейчас такая вот хрень.Вообще по техусловию
по сборке,люфт должен быть или не должно,на старых пластиковых
накладках он есть,я имею ввиду при посадке,пружинадо конца не упирается.
У кого есть еще мнения,поделитесь
С уважением.
baigerКак плотно и четко подошел новый приклад?
Как плотно сели накладки, остался ли свободный ход вверх-вниз? Очень важно. 😛 Если свободного хода нет, кучи не будет.
Как точно подогнали и отрегулировали крепление прицела?
Уверены ли в том, что прицел не уронили до вас?
просто у меня это первый тигр
Иван-Омск
а можно по подробнее про свободный ход накладок
просто у меня это первый тигр
Ну как-бы подпружинены они. Если прикладом упереться в пол и нажать на накладки сверху-вниз, то они должны слегка нажаться... Как-то так 😀
про свободный ход накладокДифектация и ремонт СВД
1. Подобрать накладки 33 и 34 по длине, разность допускается до 0,5 мм
2. Обработать задние наконечники накладок так, чтобы обеспечивалось свободное вхождение наконечников в нижнее кольцо 74 и чтобы заклепка 73 пружины не касалась накладок.
3. Присоединить накладки к стволу 22 с коробкой. Они должны присоединяться с заметным усилием и упруго перемещаться вдоль ствола не менее 0,5 мм.
4. При тугом присоединении снять передний наконечник накладки и опилить торец накладки, обеспечив упругое перемещение накладки относительно ствола на 0,5-1,0 мм. Надеть передний наконечник накладки.
5. Присоединить накладки, закрепить их верхним кольцом 38 и повернуть перо чеки 37 кольца (рис. 25). Чека кольца должна вращаться от усилия пальцев руки и удерживаться в рабочем положении, при необходимости подогнуть пружинную часть чеки.
6. Проверить:
а) слияние контуров накладок, неслияние допускается до 0,5 мм, при большем неслиянии опилить выступающие части накладок заподлицо;
б) зазор между деревянными частями накладок и верхним кольцом должен быть 0,5-1,0 мм, а зазор между деревянными частями накладок и нижним кольцом - 1,0-1,8 мм, при меньших зазорах опилить уступы накладок, большие зазоры допускаются;
в) зазор между передним торцом прицельной колодки и накладками должен быть 1,0-1,8 мм, а зазор между боковыми сторонами прицельной колодки и ствольными накладками - 0,5-1,3 мм, при меньших зазорах опилить накладки, большие зазоры допускаются;
г) утопание ребер задних концов накладок относительно секторов прицела должно быть не менее 1,0 мм, при утопании менее 1,0 мм опилить ребра накладок до получения утопания 1,0-1,5 мм;
д) относительное упругое перемещение накладок должно быть не менее 0,5 мм, при затирании накладок зачистить места затирания между накладками, а также между накладками и верхним и нижним кольцами ствола; между накладками зазоры допускаются.
Если свободного хода нет, кучи не будет.Постреляйте с накладками, потом без накладок. Поймете стоит ли их подгонять или нет.
Как плотно и четко подошел новый приклад?Да,приклад подогнан четко,сидит как влитый,накладки сидят туговато,придетсяКак плотно сели накладки, остался ли свободный ход вверх-вниз? Очень важно. Если свободного хода нет, кучи не будет.
Как точно подогнали и отрегулировали крепление прицела?
Уверены ли в том, что прицел не уронили до вас?
сними поработать,а вот прицел,новый же зараза,стрелял правда без щечки,
может это повлияло,будем разбираться.Спасибо за инфу,многое узнал.
С уважением.
Брал НЕ в Легионе.
В любом случае нужно понимать, что вы берете. как этим пользоваться и что от него хотеть.
В целом, летят покучнее, чем валовый барнаул.
Стрельба с упора лежа, дистанция 100 м, довольно сильный боковой ветер порывами.
Как уже неоднократно и многими было отмечено, в серии из пяти выстрелов одна пуля почти всегда уходит в отрыв, существенно ухудшая "кучу". В этом смысле мой "Тигр" не является исключением.
После того как стали применять Б32 и иже с ними длинна пули 37-42мм перешли на шаг 240.
Есть утверждения,что на шаге 320 мм даже 7н1 недостабилизирован для пробития брони. В 1963 Году такой проблемы Не было так как не было и бронежилетов.
Вот кстати интересные мысли по поводу разной толщины пуль и глубины нарезов
"Интересной и важной особенностью отечественных 7,62-мм спортивных винтовочных патронов является калибр пуль. На этом вопросе следует остановиться подробнее. Отечественные спортивные 7,62-мм винтовочные патроны имеют наружный диаметр пули 7,85-7,87мм, то есть рассчитаны на применение в оружии, максимальный калибр ствола которого (по дну нарезов) составляет 7,82 мм. В то же время армейские (боевые) 7,62-мм винтовочно-пулеметные патроны отечественного производства имеют пулю наружным диаметром 7,92 мм и рассчитаны на применение в оружии, максимальный калибр ствола которого (по дну нарезов) составляет 7,92 мм. При этом калибр, измеренный но полям, и у тех, и у других образцов одинаковый-7,62мм. Разница в диаметре пуль отечественных армейских и спортивных 7,62-мм винтовочных патронов происходит от различной глубины нарезов. У отечественного армейского оружия под патроны калибра 7,62 мм глубина одного нареза составляет 0,15 мм, сумма глубин двух диаметрально противоположных нарезов составляет 0,3 мм. При калибре ствола 7,62 мм, измеренном по полям, и с учетом глубины нарезов (0,3 мм) максимальный диаметр канала ствола (по дну нарезов) составляет 7,92 мм. Отечественное спортивное оружие, как и оружие западного стандарта калибра 7,62 мм, имеет глубину одного нареза 0,1 мм и соответственно максимальный диаметр канала ствола будет составлять 7,82 мм . Таким образом, отечественное армейское оружие калибра 7,62 мм, по сравнению с отечественным спортивным и западным спортивным и армейским оружием того же калибра, имеет несколько более глубокие нарезы. Все современные отечественные 7,62-мм спортивные и охотничьи винтовки иод патрон 7,62x54R («Тигр»; Record - SiCM) имеют канал ствола под пулю максимального диаметра 7,85 мм. И тот, и другой профиль нарезов имеет как преимущества, так и недостатки. Но если глубокие и узкие нарезы предпочтительнее для оружия армейского образца (они более долговечные), то мелкие и широкие нарезы обеспечивают лучшие условия движения пули по каналу ствола, что положительно отражается на стабильности баллистических характеристик выстрела и улучшает кучность стрельбы. В принципе из спортивного оружия калибра 7,62 мм и имеющего канал ствола с калибром по нарезам 7,82 мм можно стрелять армейскими 7,62-мм винтовочно-пулеметными патронами с диаметром пули 7,92 мм, и наоборот. Однако наилучших результатов по кучности можно достигнуть только при стрельбе теми патронами, под которые спроектировано оружие. И если стрельба из армейского оружия спортивными винтовочными патронами может привести только к некоторой потере кучности (что, впрочем, не факт), то при стрельбе армейскими 7,62-мм винтовочными патронами из спортивных и охотничьих винтовок (в том числе и иностранного производства) под патрон 7,62x54R, особенно при пуле в биметаллической оболочке, будет наблюдаться повышенный износ канала ствола и нестабильность баллистических характеристик выстрела при гарантированной потере кучности."
Он был с самого начала.И рассчитан на пулю длинной НЕ более 32 мм.Вот про 320 шаг на первых СВД слышал, и думаю кто тиграми серьёзно интересуется должен это знать. А то всем подавай 240-й СВДешный! А они оба(шага)родимые войсковые.
После того как стали применять Б32 и иже с ними длинна пули 37-42мм перешли на шаг 240.
А по шагу нарезов СВД и Тигра на ганзе инфы море, к чему еще раз эту тему перетирать ? Кто забыл или не знал может воспользоваться поиском ! 😊
"тогда появися на свет шаг 280мм" -Шаг 280 на каком оружии использовался или используется ? Насколько я знаю дальше экспериментов дело не пошло...
Отечественные спортивные 7,62-мм винтовочные патроны имеют наружный диаметр пули 7,85-7,87мм,Это Ваши теоритические познания? На практике (измерял барнаульскую оболочечную)доходит до 7.92мм,остальные производители укладываются в указанные Вами параметры.
7,62-мм винтовочно-пулеметные патроны отечественного производства имеют пулю наружным диаметром 7,92 ммЭто тоже теория? На практике все измерянные мной пули(ЛПС,трассера и даже мельхиоровые) укладываются в диапазон от 7.81мм(это кстати мельхиоровые,а в те времена за изготовление фуфла,наверно строго наказывали) до 7.87мм.
Я пытался пообщатся по этому поводу (в одной из моих тем,в разделе баллистика, и в одной из тем не по профилю этого вопроса) но дело как-то не пошло.
Все измерения проводил с помощью микрометра,из любопытства.Хотел убедиться что для отечественного оружия изговляется пуля .311 калибра ,мои измерения показывают,что в основной массе это .308 кал.
Пока считаю,что причина неважной кучности наших тигров , мосинок и т. д.
именно в некорректном изготовлении боеприпасов.
как масло 7н1 на 100м прошивает лист металла толщиной 10мм делая в нём отверстие 10-12мм Дворовая стальПростое железо не бронь; С Т-308 с 50 метров Новосибирским тампаком его шьёт на ура.
Длинна патронника СВД 55.1 длинна патронника Тигра 59.1а смысл?
Расшифруйте что такое а смысл?для каких целей нужно было изменять? Размерные данные патрона ведь не изменены.
Сделано это в связи с тем, что по чертежу (и по факту) оживальная часть пуль охотничьих патронов более крутая по радиусу, в отличии, как уже сказал выше Андрей Павлович, от пуль боевых патронов. Поэтому, например, при досылании патронов Экстра (и других) и последующем извлечении, очень часто происходило распатронивание, как следствие было принято решение об углублении пульного входа, но "подрезали" с приличным запасом и как всегда переборщили..
Между базовой моделью карабина ТИГР (620мм) и винтовкой СВД, имеется не менее 14-17 отличий (в зависимости от года выпуска сравниваемой СВД и ТИГРа). Между карабином "ТИГР по типу СВД" и снайперской винтовкой СВД, их не менее 11 (из них, только 7 по стволу(!), а у стволов прошедших через доработку фирмы Легион (разумеется в сторону улучшения точностных характеристик), количество отличий вообще 9(!)..
Сам патронник то сохранён а пульный вход растянут...Интересно, а на первых Тиграх где ещё нет крим.метки пульный вход тоже растянут ? Слепок надо снять и промерить ради интереса. Хотя раз под охотничий боеприпас готовили изделие,- должны были сразу проточить.
AvegaЕсли кримметки нет, все в оригинале, кроме длины ствола (-9см).
Сам патронник то сохранён а пульный вход растянут...Интересно, а на первых Тиграх где ещё нет крим.метки пульный вход тоже растянут ?
кроликРычаг на который стрелка показывает
та бляха ж муха! шо за хрень этот ваш автоспуск ????
А что делает этот автоспуск?Исключает возможность выстрела при незакрытом затворе.
Originally posted:
Будте любезны (кто-либо...) дайте ссылку где рассматриваются недостаки и преимущества каждого из шагов нарезов для СВД и Тигра - 240 и 320. Для общего развития и самообразования (моего).
Заранее благодарен.
Прямых таких ссылок НЕТ.
Но можете посмотреть на сайте ada.ru про оптимальный шаг нарезов.
Кроме того Андрей К как то писал что даже относительно короткая пуля 7Н14 недостабилизируется для максимального бронебойного эффекта.
Но вообще основная мысль такая - чем длиннее пуля - тем меньше шаг нарезов.
Я честно сказать не разбираюсь в чём разница между биметал и латунной
берете магнит и проверяете, томпак - латунь (оболочка пули) не магнитится, и гораздо мягче чем биметал. Не знаю как в США а в России в основном с томпаковой оболочкой выпускает Новосибирск, с не давнего времени и Барнаул, как SP так и FMJ есть с томпаковой оболочкой.
И ещё подскажите на СВД с шагом 240 какие рекомендовал завод использовать патроны?
в журнале "Калашников", не помню в каком номере и за какой год, было написанно что допускается стрельба любой номенклатурой патронов, если я не ошибаюсь статья была за подписью Драгунова-младшего.(?)
подскажите мож кто что слышал про него ?
как он в эксплуатации
Avega
anapa..
Вы зря переживаете, вам будет сложно расстрелять свой ствол. Он переварит всё что вы ему предложите,из гражданского ассортимента. Ваш ствол из первых, так что он " почти военный". Если сильно переживаете, то меньше стреляйте военной пулей со стальным сердечником.... Устанете патроны покупать,пока ствол поплывёт. Чистить правильно не забывайте ,после стрельбы и всё.
Cпасибо Аvega за внимание.Стреляю только Барнаулом 203 SP.После стрельб обязательно на чистку,по другому никак.Кстати подносил магнит к пуле (не к гильзе)Барнаульской так она магнитит.Так продолжать использовать или как? Патроны та вроде не военные? Подскажите.
Avega
Да ,кстати, биметалл сам по себе не очень жесткий, просто в военной пуле стоит стальной сердечник и тонкая свинцовая рубашка ,внутри. Это делает пулю жёсткой. Но настрел ствола СВД,даже такими пулями значительно больше, чем ствола от современного Тигра. А в гражданской пуле рубашка заполняется просто свинцом и пуля становится мягче ,в поперечном сечении.
Спасибо ещё раз.Закажу Барнаула ещё 500 шт.Хватит надолго.Для пострелушек взял SGL 21-61 под 7.62x39.Это наш АКМ сотой серии АК-103.Американская компания Arsenal совместно с Легионом Ижевск работают.Кстати где я могу выйти на наш Русский форум почитать об этих SGL 21 серии на нашем на русском языке,а то здесь Arsenal пишет одно,а на самом то деле может другое.На форуме о Сайгах не пишут.Знаю ,что на этом форуме нельзя.Ещё раз спасибо за вашу помощь.
Zap1962Пользовал и то и другое (только ПОСП 8х42)-в и еще ПОСП 3-9х42 в итоге сбыл и забыл "как страшный сон" .СТП плавает постоянно,никогда не знаешь куда полетит пуля.Особенно обидны промахи по "надежным целям"(например гусь сидящий на пахоте в 150 метрах с упора лежа) после которых стреляешь по бумаге и хочется брякнуть этот прицел об дерево.ПСО один раз пристрелял и забыл...
Купите ПОСП6-42 или ПОСП-9-42 Вам до гроба хватит.
Так что если ПСО Новосиба,возьмите если по деньгам не тянет...
собрать кучу щели не было - просто ездили пострелять.
стрелял на 300 м.
красным цветом 7,62*39 Сайга - не пробил
зеленым цветом 7,62*54 Тигр - на сквозь без проблем и выше на фото 300 м - результат тот же пробивает без проблем
забыл проверить сразу по двум пластинам
Тигр "короткий", со складным прикладом, фанера, Легион. Новый. Цена без оптики 59990 р.
Итак, собственно мишень:
N X Y
1 65 -221
2 23 -183
3 52 -175
4 68 -164
СЕРИЯ N 1
ПАРАМЕТРЫ ГОСТ
Хстп= 52
Yстп= -186
Rстп= 193
R100 38
R50 = 0
П = 57
DO 63
Cв = 0
Сб = 0
х1 N424
ИСПЫТАНИЕ : 1
х1
одиночн 4
ВРЕМЯ 23:02:28
ОГОНЬ!
7,62х54R "Экстра"
п/п 4-10-10
Стрелок Красноперов
З.Ы. Орфография и пунктуация строго соблюдена, мне её отксерили, только я сюда её никак не вставлю, поэтому скопировал вручную)
forummessage/91/812 , но там как то все академично. А вот если отставить привязку к оружию, спорту и сосредоточиться на практической кучке из 1+3последующие из положения стоя и как этот позор исправлять. Где лучшее тему сделать?
Причем без разницы из чего стрелять. Я, к примеру, хочу вкорячить ЧЗ-200 в массогабарит Тигра и колбасить каждый вечер во дворе. Главное определится с угловой величиной мишеньки и ее видом. К примеру силуэт свиноты. И у кого чего с кучкой получается.
Гы????
А вот если отставить привязку к оружию, спорту и сосредоточиться на практической кучке из 1+3последующие из положения стоя и как этот позор исправлять.Начните со стойки.Правильная стойка и вкладка для стрельбы без упора- основа.В начале.... 😊
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
Есть небольшие коцки по металлу (царапины), и внутри на полозьях царапины может так должно быть, небольшая царапина на зеркале затвора, все коцки по металлу как я понял, вызваны не умелом обращением хозяина карабина при сборке и разборке. Просят за него 35 т.р. Посоветуйте брать или не брать.
С уважением,
Леха
подправил.
...???!подправил. К справедливости следует сказать, что палили в каску из 223 арок и 7,62х39 калашматов с 50м. А я уж напоследок...., с 200. Без вариантов, были бы там мозги - их бы не осталось.
ПыСы*
1. фото авторское
2. ничьи мозги не пострадали
Прошу совета,или обьясните мне,может-ли вибрация ствольной коробки в момент выстрела влиять на прицел?Может ТИГР убивать прицелы ПОСП за 40 - 50 выстрелов ?Суть проблеммы: один прицел ПОСП 8х42 даже пристрелять не смог,посчитал что он "погиб"на предидущем оружии(СКС).Но купил другой прицел ПОСП 4х24,пристрелял нормально(мой ТИГР минутным не является,но двойками на 100м пробоины соприкосались).Зделал около 40 выстрелов и СТП сместилась в верх на 17см на 100м,зделал 5 выстрелов на 200м СТП оказалась выше на 24см. Решил скорректировать прицел,крутанул вертикаль на 3 деления и СТП сместилась на 4см левее и на 10см ниже - на 100м.Мало того,куча увеличилась до 9см(и это двойками!).Дальнейшее вращение вертикали результатов не принесло,СТП выше цели поднять не смог,стемнело. Фото выставлять смысла нет( 23 хаотично раззбросанных пробоин).
С открытого не проверил по причине темноты.На днях планирую проверить с открытого прицела,но мне нужна оптика,очень нужна(на импорт. прицел и хороший крон денег пока нет,это ктому что советы "поставь нормальный ЦЕЙС " не нужны).
Если это не прицел,то получается что ТИГР умер за 200 - 300 выстрелов?
все винты на кронштейне ставлю на клей.Это очень правильный ход,я тоже так поступаю. Причина вроде нашлась,в здавливании аллюминия. Подробности в моей теме в "нарезном оружии"(открыл тему потому ,что хотелось по быстрее найти причину. у меня это второй умерший ПОСП, дороговато получется.)
зап62, Вы грамотно писали о прилегании затворной рамы(места контакта со ств.корробкой).Так в той теме ,я ,дня через два(раньше не получиться,буду в отьезде),вставлю фото задиров и наклёпа затвором ств.коробки. Если не трудно ,то посмотрите и прокомментируйте(как должно быть и что пилить ,шлифовать).
пристрелка обычным барнаулом, три зачетные - в линеечку барнаулом пов.кучкости. Дальнейшие эксперименты прекращены, ибо нужно опускать планку (делать наклон базы) на 15-20моа. Прицел почти на грани выбора вертикали. Крон - фото выше. 100м. Прицел - Люп ВХ-1
------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...
Если у вас выбраны все поправки-крон не соосен.Наклон делают для стрельбы на 1000м и далееэто понятно и справедливо для качественного оружия. А ту легко могли просахатить с наклоном боковой планки. Вроде уже неоднократно люди жаловались, что прицел смотрит вверх.
Есть два пути решения вопроса.
Первый: посчитать угол из расчета 30моа вниз
второй: закрепить крон с прицелом в тиски, навести на четкую цель. Скрутить барабан поправок вверх и под заднюю опору вогнать портянок до нужного наклона. (совпадением креста с целью)
Сверить с расчетным, затянуть, отстрелять. Отнести фрезеровщику и выпилить новый, цельный, с учетом наклона.
Ща пойду отстреляю.
Готов принять в дар за 2 бутылки хорошего разлива.
Я работнику должен хоть что-то заплатить.Спасибо за предложение,у меня есть родной армейский прицел.
Просто я хотел попробовать другой прицел ,но это ради баловства.
Так что извиняюсь,но вынужден отказаться от Вашего предложения.
С уважением.
Купил тигра)))
где магазин выбито ТИГР 7,62х53,
на ПСО номер тигра,
прицельная планка только до 3....., но в старом исполнении крепления. Никак не могу понять он с крим меткой или нет?
стрелял со 150 метров барнаулом-оболочкой со штатной оптикой, очень плохо видно... нижняя группа))) вроде неплохо!
Никак не могу понять он с крим меткой или нет?
Если Вы серьёзно об этом спрашиваете,то тогда Вам желательно собрать стрелянные гильзы.После их внимательно рассмотреть и будет понятно.Опыт у меня небольшой,но когда гильзы свежие(то есть блестят как сопля на солнце)крим метку плохо видно.Но когда гильзы немного полежат и потемнеют,то видно намного лучьше.
Вот фото этой метки,качество не очень,но её видно.Стряли из ТИГРа 2010 года выпуска,не "ЛЕГИОН".
Avega ,здоровья и удачных выстрелов Вам.
MEGADETHСмятие происходит о крышку ствольной коробки
Чем их так стукает ?
MEGADETHОт удара о ребро (окна выбрасывания гильз) крышки ствольной коробки.
в районе середины гильзы небольшие вмятинки присутствуют.
По цене ошибся за 25000 руб.
Про кучность я написал открытый 60мм с оптики 50мм.
Андрей Павлович, все таки интерес у меня остался по поводу фамилии на отстрелочной мишени моего карабина... кучность 14 мм.
ДАО ИОЗ
Карабин от Легиона, а ДАО ИОЗ это как я понимаю совсем не Легион... как это понимать?
Карабин от Легиона, а ДАО ИОЗ это как я понимаю совсем не Легион... как это понимать?Также как и то, что слесари-сборщики Гусев и Свинцов тоже не легионеры, правильно Андрей Палыч?
Доброго времени суток Всем. Появилось желание прикупить себе тигра 7.62х54, не для охоты,а так для пострелушек по бумаге, банкам и т.д., даже скорее из-за скрытого патриотизма( ну типа российское оружие). Но можно разок и на охоту взять. Начал я читать форум и штудировать литературу. Так вот в одной статье читаю, что Тигр при пристрелке должен укладываться в 30 мм, а в другой уже 80 мм. норма. Подскажите есть какое нибудь среднее значение СТП для Тигра, и какой разброс считают за заводе браком? Если брак вообще есть? Хочеться купить ну не "минутный", как "Легион" или от Смоллета (ИМХО дороговато), ну и что бы за угол не шмалял.Есть какая нибудь золотая середина, ну например СТП=60 мм. за 35000 руб.? Потому как на форуме продают даже Б/У по 60000 руб. Это перебор. Мне так, чтоб был и душу грел. Может с завода можно преобрести или у кого есть приличный за РАЗУМНЫЕ ДЕНЬГИ?До 2х минут по 5 выстрелов(60 мм. на 100 метров) вполне нормальный средний результат. От 1 до 1,5 мин. (29-44мм. на 100 м.) отборные (редкие) экземпляры, до 3х мин. (87 мм. на 100 м.) не меньше трети, больше - брак (иногда попадается). Везде отстреливают по 4 патрона, ибо есть особенность пятый немного в стороне.
С 2008года отстрел карабинов производил я.
Андрей Павлович, мой карабин выпуска 10-го года, номер Л105011**, почему отстреливался не Вами? Где собако порылсо-то? А по поводу отверстий в газовой каморе, вот такие вот наблюдения у меня: визуально хорошо заметна разница в диаметрах газосбросных отверстий моего карабина и карабинов от Смоллета и заводских, так вот диаметр отверстий на моем (Легион) больше чем на последних, как я понял из Вашего письма должно быть на оборот?
С Ув. Леонид
Не газосбросовых отверстий а газоотводное отверстие меньше.Его не видно оно внутри газ. камеры.#688 IP
P.M. Ц
Андрей Павлович, мы не много не поняли друг друга, меня интересуют отверстия которые видны в положении "1" газового регулятора, на моем Тигре они больше чем на других Тиграх, так вот отсюда и пляшут проблемы с перезарядкой при стрельбе патронами с легкими пулями из моего Тигра, 9,7 гр. и 9,9 гр.? В положении регулятора "2" все работает!
Краснопёров С.А.
на предыдущей странице мишень отстрела моего карабина с подписью "стрелок Андриевский", чем замеряются такие маленькие отверстия?
отверстия должны быть диаметром 1.4мм.
Мерял иглой, ее толщина примерно 0,95 мм., в отверстии моего газрегулятора она не проходит, в отверстия других Тигров (еще четыре иглой потыкал) она заходит на меньшую глубину, потому что имеет конус, поэтому замеры не имеют точности а лишь показывают разницу. В понедельник обьезжу магазины и найду чем по точнее промерить. Еще вопрос, толкатель из прицельной колодки должен выступать в сторону затвора или на оборот, не много утоплен? Разница между разными карабинами и моим примерно 3мм, только у моего она на 1,5мм. утопленна а в других выступает на 1,5-2мм., думается что этот момент то же влияет на работу автоматики, не "до талкивает" затвор до конца, завтра замеряю длины толкателей.
На самом деле надо смотреть на заднюю часть крепления, где нища, через которую проходит зажимной болт. На ПСО она овальной формы!!! А на ПОСП- подобных-прямоугольной, вот она и не выдерживает выстрелов, прогибается. Вылечил заменой нижнего крепления на военную.Или как вариант-сделать проставку из металла.
TJeep
кронштейн под Weaver и нормальный импортный кратный
TJeepЕсть горький опыт применения ПСО-1 на загоне в лесу, вывод из которого, имхо, такой: этот прицел для подобных целей малопригоден (слишком малое поле зрения, не позволяющее нормально выцелить бегущего зверя).
Какой прицел поставить для загона ? Думаю ПСО 1 ? Или поставить кронштейн под Weaver и нормальный импортный кратный?
Хотя неподвижные цели поражаются с ним надежно (стрелял сурков).
Думаю ПСО 1на загон ни в коем случае!! открытый прицел, колиматор, загонник с минимальной кратностью х1 или х1,5 как то так..
Какой прицел поставить для загона ?Всем привет и доброго здоровья.Моё личное мнение,для загона,калимотор самое то.В эти выходные своего Тигрёнка на охоту повезу,он много чего повидал,но сомной первый раз.
а где на тигре год выпуска пробивают??У меня на коробке с права выбит.
У меня на коробке справа выбитвидел такое на ранних тиграх
Первые цифры в номере год выпускаПалыч Спасибо! было подозрение на это 😊 а с какого года начали так шифровать?
Товарищ приобрел б/у тигр (2006 г.в.), в связи с чем возникли два вопроса:
1. Как открутить газовый регулятор? (неделю WD-40 отмачивали, вдвоем не можем открутить, а большое усилие прилагать страшно ).
2. Есть идея и возможность изготовить газовый поршень из титана (на родном хром облетел), есть ли в этом смысл?
греть без фанатизма, а ствол и отвод тряпочкой с водой.
buryatДелайте лучше йз нержавеющей стали. (ИМХО)
2. Есть идея и возможность изготовить газовый поршень из титана (на родном хром облетел), есть ли в этом смысл?
Собрали всю химию, замочили ей ствол на ночь, потом намотали тряпку на регулятор пролили кипятком.
Затем в тиски и "легко постукивая кувалдой" открутили эту заразу!
Внутри как и говорил Уважаемый Avega внутри кокс.
Поршень титановый изготовлен и опробован, проблем с работоспособностью нет.
Для сравнения старый и новый поршни.
Поршень титановый изготовлен и опробован, проблем с работоспособностью нет.Вы бы сделали отдельную темку? а я бы ее вот сюда занес:
Для сравнения старый и новый поршни.
forummessage/2/7439
Все ж приятная машинка для бабахинга, так все красиво разлетается на куски..., и пульки не шибко дорогие. Завтра отрежу лишний кусок вивера и завороню. Будет легонький короткий крон. А ОП там и нафиг не нужен. (ИМХО)
Карабин купил недавно. Лопатил интернет, видел что у людей были похожие проблемы с патроном NORMA, но из за чего и как лечить не нашел.
Пробывал стрелять чешским Белот 11.7 так при перезарядке носик П/О срезает на половину.как полетели? Есть пачка, думал всегда ставить первым и загонять аккуратно. Последующие в магазине - порноул 11,3.
Это издержки пластиковых магазинов.
В родном стальном магазине к патронам 7.62х54 есть возможность урегулировать эту проблему самостоятельно, а в пластиковом- нет.
Только на заводе, с приложением качественной конструкторской мысли.
Магазин к "Тигру" глазами владельца... 😊
Эти патроны все досылались в патронник.
Вид на носики со стороны отметин касаний об магазин и патронник...
Вид на носики со стороны отметин касаний об магазин и патронник под другим углом съемки...
То же, увеличенно.
То же, увеличенно.
Вид на доработаный 10 местный магазин.
Вид на недоработаный магазин на 5 патронов.
Касание носика оболоченной пули об магазин и патронник отсутствует как класс.
Я в наших пенатах еще не встречал Тигры (да и СВД), которые не строгали бы носик полуоболочки. Впрочем как и СКС и Сайгу.
как полетелиПолетели плохо,см. на 30 на 4 часа от центра мишени на 50 метров,может из за среза п\о носика. Товарищ стрелял с блазера этим патроном хорошо летят.
обеих сторон, но с правой стороны больше.Уменя строгает низ
У моего "Тигра" сейчас вообще не строгает пули, а отпечатываются отметины от встречи на скорости свинца пули (да и то, не самого кончика носика) со сталью магазина. Ну и на некоторых пулях есть осветленные дорожки от скольжения носика пуль (не вмятинки) по внутренней полости патронника.
Кто что думает по этому поводу.
Итальянцы придумали новую пульку.]http://www.popmech.ru/article/...br/[/QUOTE]
Кто что думает по этому поводу.
Не из этой серии случайно?!
http://www.dailytechinfo.org/m...-kilometra.html
Там и "Винтовка LVVWS с регулируемой скоростью полета пули - от травматического до смертельного воздействия." имеется.
Интересный комент: - "В СЛУЧАЕ успешного попадания в органику - светодиод радостно моргает зеленым светом..." - Улыбнуло!
Зайдите в эту тему:https://guns.allzip.org/topic/2/896413.html
Там подскажут.
Есть для выбора для купить для себя два Тигра 92 и 98 год
Подскажите пож. в этом периоде выпуска они одинаковы или какие есть/могут быть различия а именно:
-длинна ствола (590-620) ???
-длинна нарезов
-наличие/отсутствие пламягасителя
или ещё что?
куда смотреть?!
Подскажите пож.
С Ув.
1998-320мм.
Вся разница.Посмотрите в ствол что с нарезами.Есть они или нет.Калибром полевым потыкайте какой пр.какой не пр.
Есть для выбора для купить для себя два Тигра 92 и 98 годЯ бы взял 92-й.Шаг нарезов для тяжёлой пули подходящий.
590Нет такой длины ствола.
наличие/отсутствие пламягасителяУ меня вообще его нет,-и не нужен.
куда смотреть?!После отстрела нужно смотреть на кучу и делать выбор.ИМХО.
Не подскажете ссылочку, где можно такой регулятор заказать?http://www.ata-group.ru/Tiger
2 Черномор: Постарался "згладить" написав: "Дабы не обидеть ........" , у самого ,ещё первым, есть немец - болт в 9-ке.
2 зап62: Андрей Павлович, а отсутствие отстрелочных мищеней в паспорте это нормально или просто так получилось у продавцов (потеряли, небыло,украллииии.... 😀 😀? Извиняюсь за мой личный к Вам вопрос но, может быть Вы, как занимающийся отстрелом карабинов, проясните суть дела?
Через вот такой переходник который продается тут: http://nikols.at.ua/photo
Но сомневаюсь в прочности такой конструкции с одной резьбой, при ДТК нехилые нагрузки будут, так вот производителю хочу написать чтобы добавил еще резьбу и гайку вот примерно так:
В любом случае спасибо, что вносите предложения по конструктиву.
Пишите мне в адрес nikols.sv@mail.ru
чтобы добавил еще резьбу и гайкуне посмотрев ещё третью фотку, такая же мысля сразу промелькнула,возможно ещё и с конусной резьбой
Приобрёл складного Тигра.
На первой же охоте при выстреле не произошло перезаряжание.Гильза осталась в патроннике.
После перевода в летнее время переводника в газовой камере на зимний вариант,гильзы летят метров на десять.
Можно ли стрелять летом с переключенным газоотводом на зиму?
пули самые тяжелые Новосибирские.
На 100 метров все пули летят одинаково 50-60 мм,
Отстрел вел отставной инструктор МВД,стреляли Новосибом,но пули были 9 и 13.2 гр.оболочка ,п/оболочка и новые двух элементные.
Инструктор говорит такого не может быть, что бы пули с разным весом летели одинаково без поправок в прицеле.
Но вот летели,сам в недоумении.Тигр 92г.
Инструктор говорит такого не может быть, что бы пули с разным весом летели одинаково без поправок в прицеле.Инструктор конечно прав. Разные по весу пули должны ложиться в кучки по разному, при одном и том же прицеле. У меня ПО 13 гр ложаться ниже лёгких примерно на 7-10 см.
Сам стрелял я с него с 80 метров
надо бы совсем близко к 100м стрельнуть, глядишь и кучка будет другой
но судя по поршню в газоотводе в это с трудом верется!
После сотни, если не чистить, нагар будет такой, что с трудом поверишь(C). У меня, кстати , нагар тоже почему-то только с одной стороны поршня появляется, замочи-ка поршенёк на ночку в Coca-Cola, и будет как новенький , хотя, по нагару на поршне судить о настреле , мягко говоря, не совсем ИМХО правильно . Смотри пост N 795 в этой теме.
35 тыр за бу тигр многовато, хотя.... если есть такое дело:
К нему в придачу отдает прицел.нспу 58.коллиматорный прицел кобра!то, наверное, надо бы забирать...
😛
По поводу ценообразования - 58 стоит 15-17 руб + Кобра 6-9 руб.с учетом что все это в рабочем состоянии.
Из 35 вычитаем 21(26)и получаем стоимость самого Тигра в районе 14-19 руб.
При куче 4.5см с колена на 80 метров вполне нормально (для меня).
Под себя и свои задачи я бы взял такой ствол.ИМХО.
Но выбор за Вами,удачи в покупке.
На моем Тигре 92г. поршенек тоже с одной стороны имеет нагар после стрельбы.
после стрельбы стальной ватой с шуманитом на раз снимается любой нагар
Повторюсь - кто что ставит на Тигра из ночных прицелов?
Заказал у Новосибирцев ночной прицел ПН-18К ЭОП 2+, цена вопроса = 59999+ 1500 крон. Изначально хотел С ЭОП 3 но, третьего поколения в наличии на этот прицел не оказалось.
[censored]
СТП и т.д. Пол мира воюют с СВД и охотятся с Тиграми, а не несут всякую чушь. Последний раз выбил 277 из 300 очков по спортивной мишени из АК 74 обычными патронами со 100 метров. Стрелять надо учиться, а не писать ересь. Все что автор написал про Тигр подтверждаю полностью
Парни больше конкретики
В 806 посте я конкретно написал про свой Тигр.А что понравиться именно твоему Тигру не известно.
Для этого надо просто взять все имеющиеся в наличии ( в магазине) патроны и отстрелять каждый.
И что твоему полосатику больше понравиться тем и пользуйся,под то и пристреливай.
Надо просто больше стрелять,стрелять и стрелять.
Но вот барнаул не советую, у меня он не полетел. Разброс на 100 метрах до
15 СМ.- УЖАС.
Возможно партия такая попалась.
На Таежке также 51 Барнаул летит как бог на душу положит,но только П/О. Оболочка летит хорошо.
Из своего арсенала - Барнаул вычеркнул полностью и перешел на Новосиб.
[B][/B]Доброе время суток Всему Уважаемому Сообществу!!! Приобрел Тигр новый в 308 калибре в исполнении 02....пластик,рядовой , с кучей по паспорту-58 мм. К нему в комплект взял приклад и накладки (пластиковые) в комуфлированном исполнении (чтоб было),прицел ПСО-1 м2 ,третий магазин,две галоши на приклад (по цвету), установил полиуретановый буфер отдачи в ствольную коробку!пристрелял на 150 метров обыкновенной барнаульской полуоболочкой которая на удивление для меня полетела неожиданно кучно (фотки выложить пока не могу) .размер финишной кучи составил 4,5 см - по краям пробоин,до этого в предыдущей группе (стрелял по три) две пробоины легли одна в одну - но края слегка разошлись ,видно что 2 попадания и третий отрыв,не зачетный, сам сорвал. Условия стрельбы далеки от идеала-боковой ветер,достаточно сильный,часто ждал пока стихнет,сидя с машины с упором на зеркало(свернутое полотенце под него),плюс к тому что оводы долбили нещадно... В целом аппаратом доволен .достаточно точный для моих охотничьих целей,в прошлом году отметился с ним по зверю (хватило 1 выстрела полуоболочки по месту)!не опробовал пока стрельбу с буфером отдачи и новой галошей (все куплено тут.на Ганзе)импортом стрелять еще не пробовал.
------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
[B][/B]Имеются некоторое вопросы ,прошу не отказать в помощи! 1.заказал планку на 1200 метров (чтоб была),подскажите как правильно ее поменять чтоб ничего не сломать.2 новые ствольные накладки пришлось слегка надфилем подгонять чтоб встали-вопрос-влияет ли жесткость установки этих накладок на смещение СТП,или надо еще поработать надфилем чтоб они посвободней вставали?Какой критерий оценки должен быть при этом-должны сидеть достаточно жестко,или иметь небольшой люфт,не иметь люфта,или это не влияет на смещение СТП??? и 3 - если я закажу пламегас А-ля СВД,смогу ли я сам поменять его??? тоесть это сложное техническое действие или можно все состряпать в домашних условиях-надо ли греть ствол?как правильно выбить штифты? сядет ли новый как положено на старое место? прошу не кидать в меня табуретками и тапками.а помочь .ткнуть носом куда следует,тоесть в соответствующую тему-сам искал подобные,но видимо хреново искал... С Уважением к собратьям по оружию...
------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
[B][/B]До этого 6 лет владел карабином Вепрь 223 Пионер!!! Но всегда хотелось иметь полосатого.душу грела армейская СВД .сменился охотничий закон и я избавился от 223 и перешел на 308 --- так как в моих охотничьих условиях 308 гораздо предпочтительней...Условия охоты в Западно-Сибирской тайге-Те еще,поэтому брал только пластик,на ложе Вепря были за 6 лет и сколы и трещины и мокла она нещадно хотя пропитывал ее не раз---только пластик ! Объекты охоты---весь зверь что у нас водится (упор на лося и теперь медведя-развелось их у не по мелочи),но и возможность с оболочки стрельнуть птицу на котел,зайца. имеется еще мелкан Тоз 78-01,и пару гладких-МЦ21-12 и Тоз 34---нужен был серьезный зверовой карабин,однозначно российский конверсионный полуавтомат с процентом надежности около 100% (потому импортные да и вообще болты не рассматривал не потому что они не надежны ебстессно я так не думаю!!! Просто в условиях леса произвести несколько прицельных выстрелов по бегущему зверя ИМХО для меня сподручней с полуавтомата !!!достаточно много накалякал .прошу извенить меня за многословие....просто эмоции переполняют ....да пару банок пива добавляют красноречивости (((
------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
[B][/B]и еще!!! Други!!! подскажите где можно приобрести правильную шину-переходник под сошки Харрис (под антабку)??? тема у Джиина что то затихла ,самого его пока нет и народ там тоже вроде подолгу ждет свои заказы! может еще где есть???
заказал планку на 1200 метров (чтоб была),подскажите как правильно ее поменять чтоб ничего не сломать
Меняется за 5 сек, сломать Вы там наверняка ничего не сможете, только пружина там стоит зверская, так что придётся приложить усилие что бы её отжать.
новые ствольные накладки пришлось слегка надфилем подгонять чтоб встали
Тоже немного подпиливал что бы был продольный люфт накладок относительно друг друга.
пламегас А-ля СВД,смогу ли я сам поменять его???
в 308 калибре, да ещё и короткий, думаю придётся попотеть.( может быть ствол толще в диаметре чем канал под ствол на пламегасе)
евгений.79
Подскажите,пожалуста крон от Джина,низкий на тигр если устоновить колиматор eotech512,мушка небудит загоражевать прицельную марку?
нет, не будет - корпус коллиматора выше мушки окажется
Спасибо, принято, постараюсь. Не ожидал от Вас.
Если я кому не ответил - просьба не обижаться, я его в свою лупу просто не рассмотрел, жалко тратить время на ответы, проще проигнорировать 😊
евгений.79
Подскажите,пожалуста крон от Джина,низкий на тигр если устоновить колиматор eotech512,мушка небудит загоражевать прицельную марку?
Я не стал "огород городить", поставил "Кобру" с боковым креплением. Удобнее, надежнее, дешевле. СТП не сбивается, задачи охоты выполняет на все 100%.
Вывесить ПА - не так сложно, Кожаев захотел, и сделал ( ссылку я привёл выше ), кучности это не прибавило, но СТП от смены упора, от установки сошек, фонаря, предобъективной ночной насадки и т.п. - не уйдёт.
По крайней мере на АР - изначально та же схема, невывешенные накладки с креплением за ствол, а вариантов сменных вывешенных цевий в продаже - со счёту можно сбиться, на любой вкус. И поменяет их любой, без напильника.
А ПСО у меня был. И ПОСПы, и ВОМЗы, и ещё что-то подобное. Крайне печальные прицелы 😊 Но бабуинов в них видно, согласен 😊
Приобрёл Тигра.При стрельбе любыми патронами не выбрасывает гильзу.Иногда ловит затвор и клинит.Про переводе на лето,переводника на газовой камере,гильза летит на 10 метров.
Можно ли исправить этот недостаток?
Тоже повёлся в своё время на мульку,что Тигр самый надёжный полуавтомат.Отказ на первой же медвежьей охоте.
А с таким выбросом гильзы,не выбью ли я кому нибудь глаз?
Тигр вроде Легионовский (есть какая то помарка в паспорте)на тигре самом про Легион не упоминается.Тигр складной,кал.7,62\54 и буква Х перед номером присутствует.То что зима лето это понятно.Но вот почему с открытыми отверстиями не выкидывает гильзу?А с некоторыми патронами ловит затвором?
Уже вторая дровеняка отечественного производителя.
До этого брал комбинашку Ижевскую.патронник того же калибра был засверлен на миллиметр глубже чем нужно.И боёк не доставал до капсуля.
агазинах ни каких претензий, единственное чем не стрелял это чехами, как здесь же уже обсуждалось у них пуля меньше на 2 сотки, тоесть она уже подкалиберная что говорит само за себя, к тому же были случаи накола кКто вам такое сказал, у чехов наоборот с диаметром пуль все нормально я ими только и стреляю пуля sp диаметр ещё больше чем у пули 9,7 новосибирск а пронакол ерунда.
Кто вам такое сказал, у чехов наоборот с диаметром пуль все нормально я ими только и стреляю пуля sp диаметр ещё больше чем у пули 9,7 новосибирск а пронакол ерунда.Сам не мерял, будет возможность померяю 😊 да и пристрелялся уже к двухэлементной новосибирской, про накол здесь же на форуме, было обсуждение с примерами в картинках 😊
Выбор пал на Тигр,хотя переписывался я перед этим с год.Со Смолетом,заводом,ДС (Коржавиным)остановили меня на 7,62-54.
Я купил его и держал на охот базе в сейфе.Друзья предлагали выехать и пострелять.Я за свою жизнь уже настрелялся,и отвечал.а чего его пробывать,армейское оружие,стоит на вооружении.Будет стрелять ,куда оно денится.Тем более что охотимся с собаками на медведя.растояние от 5 до 15 метров.С такого растояния и с трубы водопроводной можно попасть.
И вот случай.На весенней охоте молодой кобель отпущенный на прогулку с ошеейником Астро,увёл двух подростающих щенков,и не вернулся через два часа.Я посмотрел на Астро.Собака была на противоположном берегу,и почти не двигалась.Я с умным видом стал обьяснять всем,что собака работает скорее всего по белку или соболю.Так как не смещалась долгое время.
Взял Тигр,не стрелянный ни разу.(никакой грязи).И отправился к собаке.Короче держал он небольшого медведя,забившегося в завал.Стрелять двухгодовалого не хотелось,хотя лицензии ещё были.Но для молодого надо.После выстрела Новосибирским патроном медведь осел,но продолжал дёргать ногами.А кобель насидал.Я побоялся что может вспороть брюшину,и попытался выстрелить второй раз.Выстрела не последовало.Гильза осталась в патроннике.После второго выстрела гильза опять осталась в патроннике.
Вернувшись на базу,мне стали пихать разные патроны,говоря о том,что у меня наверное со слабым зарядом.Даже пробовали боевые.При стрельбе с барнаульским патроном пару раз гильза вылетала.Потом попробовал армейские.Тоже вбрасывает.Но гильза рядом с карабином.Стрелял лёжа.
В гостях был друг,65 лет,который за свою жизнь не убивал никогда ни лося ни медведя.Я взял его на медведя,и на второй день пара собак поставили хорошего мишку опять в завал.Я страховал со своим старым Антонио золли12 магнум и 9,3-74.напарник отставал.Я держал мишку на мушке,и когда друг подошол,то попросил стрельнуть.Для того его и взял.Стрелял друг с моего тигра.Цель в шею,я подстрахую.С первого выстрела пуля(Барнайл полуоболоченная пробила артнрию,и медведь пал.Кровь струилась с раны фантаном изрядно измазав шкуру.Добавь сказал я.А то собак поранит.Но в Тигре закусило гильзу.И несовсем удачно.Это мой друг настоял,чтобы мы повернули регулятор опять на лето.
Попал я с Тигром как и с Ижевкой.Ведь продать не получится.Новый хозяин попросит тестирование.Может так и стрелять с положением на зиму?
Сообщение ко мне не пришло.Только самостоятельно ничего не трогайте.Там всё не просто.Можно испортить карабин.
Я же писал выше про LAPUA-NORMA.
wolodya_59 posted 20-7-2012 05:28 Click Here to See the Profile for wolodya_59 пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Про пули читал в "Охоте": 7,62х54(53) - русский калибр. пули 7,87-7,89 мм. Импортные патроны под этот калибр снаряжены пулями .308 - 7,85 мм.
в стволе после чехов такого нет даже после 20 выстрелов
Уважаемые, ну кто нибудь, спасите чехов! Выложите фото микрометра с замерами, ну не кайф покупать микрометр (он мне нафиг не нужен) и тащиться в русскую охоту пулю мерять 😊 евгений.79 - я не против ваших замеров, просто когда 2 человека замерчяют тогда и вопрос будет снят 😊 Я ж фома 😊
Уважаемые, ну кто нибудь, спасите чехов! Выложите фото микрометра с замерами, ну не кайф покупать микрометр (он мне нафиг не нужен) и тащиться в русскую охоту пулю мерять евгений.79 - я не против ваших замеров, просто когда 2 человека замерчяют тогда и вопрос будет снят Я ж фома
[B][/B]Взял себе Тигр-308. Регулятор установил в положение 2 -чтоб не заморачиваться.... Что будет если я летом буду стрелять с зимнего положения регулятора???? Подскажите плиз!!! Настрел полторы сотни.одним Барнаулом...была всего одна осечка...этот осечный патрон вставлял еще три раза и ни разу не выстрелил...брак тобишь откровенный патрона...а так ни одного затыка или перекоса там... 308 нравится тем что вариантов снаряжения на порядок больше чем у 54 ...."будем искать"
------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
пУпырь
Огромное спасибо, что подключились к нашему разговору, штангель это конечно хорошо, но я не уверен в нём как в точном инструменте, если есть обычный микрометр померяйте пожалуйста, что бы снять этот вопрос с повестки дня, хотя результаты конечно интересные, меня удивила оболочка новосибирская, она мне по куче не понравилась, я её отмёл, а оказывается она меньше чем пуля двухъэлементная того же производителя.
Уважаемые, подключайтес, найдём истину вместе!
wolodya_59
Мои слова были бы трёпом, если бы среди АКМ-"Сайга-Вепрь" тоже случались осечки. Но их нет! Что имеем: "Тигр"- целевой мощный "отказник"! - ИМПОТЕНТ.
"Сайга"- недостаточно целевая... дальше не буду. Меня не разочаровала ни разу! Радовала - не раз!!!
А так, чтобы за медведём-подранком итти и ружьё отказало - потом блин буду ружжом бы по харе разработчику и продавану если жив бы остался... печально, блин, на свете, господа...
Вам же сказано русским по-белому, что патрон так и не выстрелил, по причине брака патрона. У меня на Тигре был один отказ на 700 выстрелов и именно по вине патрона - ва донце у того не было затравочных отверстий. Что, кстати, бывает и на чешских патронах и на какитх-то амерских было.
http://www.ata-group.ru/Tiger
приклад восколько обошелся?
с накладками - червонец
в пластмассе лучше выглядит. и более практично чем дерево
С пластиковым прикладом невозможно нормально стрелять навскидку. Нужны дрова с СВД или на заказ.
STYSONВ прицеле (не менее 90%) или в ствольной коробке (до 10%).
В чем может быть проблема
а какой налет может быть на патронах?это с раскопок военных что ли?могут быть следы окисления, а кристаллы солей и окислов, как правило, твёрдые - могут содрать "все нарезы"...
Подскажите для тигрового ствола штатный армейский боеприпас не вреден?Наиболее безвредные из армейских это с тяжелой пулей 11,8 (вершинка пули окрашена в желтый цвет)оболочка биметалл, свинцовый сердечник и снайперские. Самые поганые для ствола - с легкой пулей со стальным сердечником, который расположен практически по всей длине пули. Для врезания пули в нарезы остается только тонкая, как фольга свинцовая рубашка, такие пули "кошмарят" хорошие стволы (патрон с пулей с серебряным носиком, а некоторые из поганых без окраски).
1. Попасть в голову со 100 метров, с открытых прицельных приспособлений реально, имея даже слабую стрелковую подготовку из нарезного!
2. Приклад, точно делали под 158-165 см, удлинять на 8-10 см, это как то не айс!
Понимаю тех, кто ставит Маг-пулл на наше "чудо".
Всем доброго времени суток, господа знатоки нужен совет, приобрёл Тигр -308 от Легиона, с паспортной кучей 21 мм., заказал к нему прицел ПСО-3 с Белоруссии через гансы, когда прицел пришел, просто установил и сразу помчал пристреливать, прицел изначально смотрел прилично левее, подстроил, вывернув барабан до конца даже щелкать перестал, выстрелив раз 5 заметил что прицел шатается. Дома спокойно снял, подрегулировал движок снизу, прицел встал довольно жёстко. Подстроил с помощью патрона холодной пристрелки, и видно что прицельная сетка относительно объектива сильно смещена в право. В чем может быть проблема, в прицеле (не соостность) , в креплении на карабине, или я что то не правильно делаю. За ранее большое спасибо.
Ну вы фиксирующие болтики выкрутите переставьте назад трещётку и опять крутите до полного сопоставлеения СТП.
пУпырь
Есть фото Тигра с ДТК от Джиина или ссылка?
Без желания рекламы forummessage/54/424
Удовольствие - 5000 рублей, подброса больше нет, снижение где то на 50% при 7.62х54 патроне. Человек брал ДТК именно, чтобы сделать быструю двоечку по бегущим тушкам, на расстоянии в 150-200 метров (быстро скрывающейся дичи, подранков он не привык оставлять).
zaurbekВспоминается Саша Солдат, что за 2 секунды, всдали 3-и пули в Квантришвили. Поэтому не пишите Гоп, если действительно есть стрелки, с хорошей стрелковой подготовкой. Да и если найдется тот у кого SR-25, то сами понимаете, все равно краснеть владельцу Тигра, за неполноценность оружия.
пускай с болта сделают 10 выстрелов за хотя бы 10 секунд.
Тигр это -1, максимум 2 точных и быстрых выстрела (с учетом ДТК-нормального), на уровне Минутного болтовика, а дальше, это ошибки охотника, либо дичь ближе чем на 200 метров!
zaurbekВ Европе, тоже как то дерево не уходит, с охот оружия! Фишка в том, что длинный СВД-Тигр, отлично работает на вышке, а загонник Бенелли Арго на 100% (от без ДТК, делает, то что Тигр, только с тюнингом может). Отдача имеет значение.
4 - я предпочёл дерево.
baltinvest
Интересно мнение владельцев по длине ствола тигра. Что выбрать?
Вариант 1.
Если у вас есть деньги, то Тигр Премьер СВД, 620 мм ствол, Орех, практически точная копия СВДшки, наростить приклад, чуть дороже, чем на пластиковый "добавить резиновых проставок".
Смысл - если вам игрушка "надоест", фетишисты поклонники детских комплексов, про чудо СВД (недоступную и желанную) у вас такой образец купят, с минимальной уценкой (если правильно его чистить), получается, если вы его берете по цене для организаций, где то за 52000 рублей, а в розницу сее чудо от 57000 до 62000 рублей, вы вообще при продаже ничего не потеряете, даже с 1000-2000 настрелом. Ствол хромированный, дешевые пули ему не страшны. С открытого прицела баночку чпокнуть с 50 метров не сложно, даже на горячем стволе (если куча по паспорту 28-31 мм)в реальности куча конечно же хуже, но для банок и бутылок хватит. Патрон с тяжелой пулей стоит 12 рублей БПЗ, что еще нужно для счастья?
Вариант 2
У вас есть стеснения в средствах, берете "откровенный хлам", где то за 35000-40000 рублей (лучше не складной), с коротким стволом, не смотря на "хламность" чудо выдает по паспорту 53 мм (реальная куча, без понтов), в пластике, после пострелух, когда надоест, цена ему будет в базарный день от силы 15-20 тыс. рублей, зато можно на нем сидеть, спотыкаться, ронять в грязь, при выталкивании джипа, не чистить и он все равно будет стрелять.
С 30-ти метров, даже реально будет поразить банку Коки!
Те кто пишут, что короткий ствол - более разворотистый, так помните, что вы не дома в ауле чистите! Там где лес, редко когда можно дальше 50-ти метров пальнуть. На загонной охоте размер ствола тем более не имеет значения, если сидишь на вышке (лучше всего так).
Тигр в пластике и самый дешевый, с коротким - оружие "беспечного ездока"
Складной приклад - не нужный понт, уж тогда сразу Сайгу 308- исполнение 47 за 18000 рублей по разворотистости, все остальное фуфло (по факту Сайга МК-03, только в 308-м калибре).
Тигр в дереве, почти аутентичный - радует глаз (вися на ковре), выполняет на 100% функции на охоте и напоминает о том, что хотя бы это оружие нужно сразу почистить после стрельбы и иметь культуру обращения с оружием (чтобы не царапалось и не облезало!).
Удачным "капиталовложением" Тигр не назвать, но каждому свое! В том числе по длине ствола.
А для ходовых Охот, все таки Сайга а ля МК-03 в 308-м рулит, однозначно, те же прицельные 1-2 точных выстрела и дальше в "молоко" 😊
2. Ружье Тигр-02 б/о, пластмасса за 40 813 рублей. http://gou.tiu.ru/p479783-ruzhe-tigr-plastmassa.html
3. Ружье Тигр-02 Премьер за 61 174 рублей. http://gou.tiu.ru/p2811296-ruzhe-tigr-premer.html
Ну с Легионом более мене понятно. А чем отличаются первые две модели? Разница почти 10 тыс. рублей.
baltinvest1.Длинный пламегаситель по типу СВД
Тигр-02 (КОМ 13)
2.Газовый регулятор СВД
3.Прицельная планка 1200м (СВД)
baltinvestНе ружье, а карабин! 😛
Ружье
Ружье Тигр-02 (КОМ13) (Самозарядный нарезной карабин со складывающимся трубчатым прикладом по «типу СВДС» с поворотной щекой и пластмассовыми накладками., регулятор «зима-лето»,планка на 1200 м, длинный пламегаситель.)
Ружье Тигр-02 б/о - такой записи нет.
Вот вам и разница 8700р.: регулятор, другие пламегаситель и планка.
forums/ic...448/644
Но открытого прицела нет, по лесу особо не побегаешь, да и патрон дороже.
Итак Тигр. Вот сейчас пытаюсь разобраться в длине ствола, большое количество людей пишут, что короткий ствол лучше, удобнее, покупается чаще. Но в противовес- кучность хуже, прицельная линия меньше, порох не сгорает, отдача сильнее, ПСО под длинный ствол (шкала дальномер).
baltinvest
ПСО под длинный ствол (шкала дальномер).
Нормальный армейский (а не гражданский) ПСО, сейчас стал по цене, нормальной оптики, с сеткой Мил Дот 😊 (пусть и не Смит енд Бендер).
Вам стреляющий ММГ нужен или рабочий аппарат, по кучности,что длинный, что короткий, ну очень далеки от идеала. И разницу в отдачи вам сложно будет почувствовать, чем короче оружие, тем оно удобней, так вы дойдете до Сайги 308, исполнение 47, а ля МК-03 =))) Отличный браконьерский вариант, с минимальными вложениями в доводку.
Вам проще попроситься с кем то в тир или на стрельбище прокатиться, увидеть, что такое Тигр в реальности и его возможности.
Если в лесу видимость максимум 100 метров и черемушника полно,то короткий будет самое то.
Ну а если предполагается стрельба в сопках или полях, на расстояние от 300 метров и далее тогда конечно длинный.
baltinvestПосмотри Тикку Т3 любую с Battue. Она легче, ТТХ такие же, прицелы просто идеальны, для стрельбы навскидку лучше не придумаешь, патрон если барнаул или новосиб практически не отличается по цене.
Но открытого прицела нет, по лесу особо не побегаешь, да и патрон дороже.
baltinvest10 см практически не оказывает влияния на кучность, вы даже не заметите. Про несгоревший порох это вообще бред полный. Единственное чем лучше короткий ствол, это маневренность и центр тяжести смещенный к прикладу. С длинного тигра стрельба с рук не очень комфортна если долго выцеливать.
Вот сейчас пытаюсь разобраться в длине ствола, большое количество людей пишут, что короткий ствол лучше, удобнее, покупается чаще. Но в противовес- кучность хуже
Юрий Владимировичто
Если в лесу видимость максимум 100 метров
DESPERADOMADили вепрь 308 коротыш с 420 стволом. Без вариантов.
Сайги 308, исполнение 47
Родной ПСО с коротким Тигром ложит до 300 метров согласно баллистической сетке в прицеле. Пробовали на стрельбище.
Так что утверждение что сетка ПСО не подходит для короткого Тигра - от лукавого.
Правда дальше 300 не стреляли,т.к. не было необходимости.
зап62Не слушаю) Связался с Ольгой Михайловной, оставил заявку на Тигр 2 с длинным стволом и Сайгу мк 3. С сайгой боле менее понятно, с Тигром еще нет (нет ответа на заявку). По поводу оптики интересно, я не вижу сложности в пристрелке, но если прицел окажется недорогим, а барабанчики выведут в "0" при пристрелке, то очень даже интересно. Можно ли сразу будет купить патроны?
Не слушайте Вы торгашей.Как пишет Юрий Владимирович определитесь с карабином по его применению и вперёд.В кучности до 300м короткий карабин ничем не отличается от длинного.Как я понял Вам нужна рабочая машина а не бумажный вариант.Сейчас можно будет (возможно)карабин с оптикой пристрелянный в нашем тире.ПСО Вилейка.Новосиб.ПСО дорого а Вилейка самое то.Производится пристрелка и подгонка оптики(чтобы Вам потом забыть о пристрелке оптики)
У каждого охотника есть возможность подогнать оптику чтобы забыть про пристрелку ежегодную?
Патроны Вы собираитесь менять на каждую охоту?
Я понимаю что тир что освещение не то и купив оптику с Тигром
Вы можите не попасть по месту.Но в мишень попадёте юбязательно.Кто брал нулёвое ПСО тот меня поймёт.
posted 24-8-2012 01:00
------
Объясните почему бесполезнотупое занятие?
Потому что действительно на каждой охоте,на пострелушках ,все пользуются разными патронами,у каждого стрелка присутствует своя системная ошибка.Поэтому прицел стреляется всегда индивидуально,самостоятельно,- только тогда от него настоящий прок будет.Делать пристрелку прицела на заводе просто смысла нет.Надо продавать исправные,проверенные прицелы и всё.
baltinvest
baltinvest
Вот как выглядит охот вариант, никаких понтов с кучностью нет, стрельба до 200-300 метров, зато, какие парочки выстрелов можно сделать, не из одного Премьера, такую скорость не повторить (если он без ДТК).
Фото содрано из темы Джиина. Без желания рекламы.
Абсолютно валовый Тигр, без супер возможностей, зато, работающий по комфорту на уровне Бенелли Арго! И нормальными патронами (не российскими), даже совсем "никакой" Тигр, может показать первые пару выстрелов, очень достойных!
Если есть лишние деньги, лучше потратьте их на полезных обвес, а не "супер опции".
Именно потому, что эти прицелы делают славные новосибирские рабочие, которым в свое время школьные учителя мало по шаловливым и беспутным рукам линейкой барабанили, то каждый такой ПСО-1М2 надо отбирать и визуально и отстреливать. Без сомнений, ПСО-1М2 лучше чем другие их прицелы и бинокли, но всеравно, иногда в такой ступор вгоняют...
Андрей Палыч, вам-то не знать, что привести к нормальному бою за кого-то не получится. Можно только настроить агрегат в сторону чего-либо +- пол-лаптя.
Хотя и это можно считать добрым делом.
Спасибо поправил .Вот облажался.
По поводу оптического прицела не так существенна разница.Попадет где-то рядом.Так и я об этом. Не будет гарантированной точности по месту прицеливания малоразмерной цели. Тонкую настройку оптики в большинстве случаев придется делать именно самому владельцу агрегата.
Но это всёравно, предварительная заводская пристрелка будет лучше для неопытных в этом деле владельцев.
Вот как-то так что не понятно пишите.
ТС прошу прощения что пишу не по теме.
zaurbek
надеюсь так сильно как штатный прогорать не будет
Это больше проблема пороха, если стрелять иностранным, то трубка и поршень, будут служить не меньше, ствола, назовите уж "портящих ЗИП" патроны и их производителей.
На втором снимке показана плоскость которая должна контактировать с планкой на карабине.Коптим эту плоскость на кронштейне одеваем оптику и раза 2-3и закрываем флажок.Снимаем аккуратно оптику и смотрим есть отпечаток на плоскости или нет.Если есть то всёотлично.Если нет то смотрим на вершинку нижнего упора(снимок 3)Если она обелена а на плоскости нижнего упора нет чёткого отпечатка то кронштейн сидит на вершинке.Прибирите вершинку до тех пор пока не получите чёткого отпечатка.Если Вы прилично спилили вершинку а отпечаток не появился нужно обратить внимание на плоскость(снимок 4)которая не должна контактировать с коробкой.Вот как-то так.Что не понятно спрашивайте.
Применение лазерного патрона холодной пристрелки актуально, при оптике свыше 8-ми крат (на 100 метров).
Данный аппарат, идеален для людей с ростом 160-170 см, это 100% факт.
Самый жирный минус Тигров, из всех его недостатков (а их много)- это редкость достойных экземпляров, среди вала. Ну не нормально это, когда лишь 1 из 20-ти имеет достойную кучу и вменяемую сборку!
Найти стволы с конусообразной формой (казенная часть 7.63 мм, в середине по промерам 7.62, а в конце 7.61) видимо не реально, а жаль.
Насчет ПСО, если вы в них не "разбираетесь", то лучше не берите, такое фуфло втюхивают, что человеку, как то не ловко сказать, что его обманули.
Приобретение ПСО требует наличие - честного продавца, профессионала по оптике, либо сопровождающего вас человека, что в этом понимает и знает, какие критерии военной приемки!
Данный аппарат, идеален для людей с ростом 160-170 см, это 100% факт.Всю свою сознательную жизнь был (да и сейчас пребываю) в уверенности-оружие выбирается под ЗАДАЧУ.
Если крайности не брать- рост здесь ну абсолютно не причем.
Это еще мягко говоря...
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
ДжиинПрикладистость, никто не отменял, тем более. когда берут, не просто походить по лесу, а ставят ваш обвес, который очень моим друзьям понравился, что Крон, что ДТК!
рост здесь ну абсолютно не причем.
Пока американцы думали, как "подстроить" АР-15 под всех (телескопический приклад), чтобы было максимально комфортно и удобно, у нас учили "задирать локоть" подстраиваясь под "вьетнамский размер приклада АКМа".
Люди выкладывают по 60000 рублей за минутный Тигр и к ним никакого "уважения от производителя". Итальянцы, в ту же розничную цену, готовы сделать, под мерки покупателя приклад, даже мелкие фирмы типа сестер Фаусти, для Фабарма это вообще норма.
Признайтесь, ваши кроны берут, явно не те, кто "поддерживают отечественные ведра с гайками типа Тазиков", а те, кто привыкли, открывать капот, только, чтобы долить омыватель (а ТО. это не в гараже, а в сервисе).
А ваш ДТК ставят, вообще, только те, кто от Тигра хотят выжать 100% его возможностей!!! По моим ощущениям, он убирает на 7.62х54 половину отдачи, можно сделать быстро двоечку, нет подброса и увода ствола.
Если не прав поправьте.
Просто ваше утверждение о "идеальном" соответствии - в том виде,как вы написали - однобоко.Если человеку с ростом 190см понравился Тигр - он его возьмет, а потом доработает под себя приклад.Тоже самое и в обратную сторону.
Если бы вы написали- "размер Тигра идеально (ИМХО)соответствует росту-160-170см" - я бы и слова не сказал.Хотя и не согласился бы полностью.
Да, и еще-отвод локтя при длинных руках не помощник.Это хорошо для начинающих-для правильной постановки приклада в плечо.
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
Джиин
Спасибо большое за отзывы.
Ваша продукция за вас говорит. Я тут не причем 😊
А Тигры уже встречаю с Маг Пулловскими прикладами (рабочие, на ходовые, в пластике, короткие). И опять же, с вашими Кронами (не смотря видимо на "близость США").
DESPERADOMADДа почему же не реально?! Берите набор калибров и ко мне, приглашаю 😛7,62 с дульного среза не входит вообще,со стороны патронника проходит миллиметров 100 свободно а далее с прилагаемым усилием.До полного упора не пробовал. 😛Ствол 620,"Премьер" тип СВД...Спасибо Палычу (зап62) из Легиона за столь качественное изделие. 😛В минус могу сказать только о лаковом покрытии которое вскоре начало трескаться и бугрится, исправил зачисткой и финским нитролаком, ну и воронение желало бы лучшего, а в общем доволен всем. 😊
Найти стволы с конусообразной формой (казенная часть 7.63 мм, в середине по промерам 7.62, а в конце 7.61) видимо не реально, а жаль.
cccp67
а в общем доволен всем
Да к то ж против? Но не хотят в Ижевске продавать по 46000 Премьеры, а они именно столько стоят (да и там моржа уже включена продавана)! Даже с переплатой (уже не хилой) в 51000 рублей, тоже молчек. А платить за отбор больше 10-20 рублей, это уже слишком. Особенно когда знаешь, сколько получает трудяга, в цеху где их собирают!
А купить с кучей 24-29 мм Премьер, можно и в МО, за 51000-61000 рублей, тоже с промерами 😊 и тоже с дефектами сборки (писец, еще типа "люкс") фотки "супер сборки, а ля подгонка фанерного приклада выложу позже".
Про дефект подгонки, думал, что только на одном Премьере а ля СВД косяк, оказывается на всех 7-ми - паскудство сборщиков! И это - самый дорогой!
К стати вы почем и когда брали, ваш "чудо ствол"? Огласите ценник пожалуйста, а то цену Андрея К знаю, СМОЛЛЕТа тоже, а вашего "отборщика" не читал. Надо же знать, почему люди не берут, отличный загонник Benelli Argo-E .30-06 за 68500, а хотят "наше".
Для меня правильный охот Тигр, это ТИГР-01 б/о.плс.7,62х54 ох. карабин за 29000 рублей, с ДТК от Джиина и кроном от Джиина, оптикой Цейс и т.п., вот тут ясно за что люди отдали деньги, кучи 50 мм, хватает за глаза, для быстрых 2-х выстрелов и все это укладывается, в цену магазинную Премьера.
DESPERADOMADЧудо не чудо но именно стволом доволен 😊Брал в областном ормаге в начале 2008ого за 48т.р.,+ 950 за второй магазин,+ набор для чистки,+чехол и ремень.В наличии было два Премьера,один забрал я, второй(по словам продавца)взял хозяин этого ормага.Года через два заехал в этот ормаг посмотреть оптику, спросил почему на витрине Легион отсутствует,сказали что после этих двух проданных с Легионом больше не связываются так как всё путёвое расходится по Ижевским барыгам (видимо типа Смоллета), а в регионы отправляется откровенный брак...
К стати вы почем и когда брали, ваш "чудо ствол"? Огласите ценник пожалуйста
cccp67
На последнем фото отстрел карабина
С 2010 года, стали менее губительно "пахабить ствол" крим меткой, если бы у вас ее не было, то куча была бы еще лучше! Поздравляю, но цена "офигительная", в регионах Жадность - не порок, а средство наживы =)))
Сейчас магазин на 10 патронов стоит 1000 рублей, а у вас 2007 года ствол и покупка в 2008 г., жесть.
Вам не жалко свой, "изнашивать" валовым барнаулом?
зап62
не очень сильно влияет
К счастью, это только чисто наше "извращение"!
Рем 700, с крим меткой, кто его будет брать? А Тигры брали, только с 2010 года, ситуацию, чуть "подправили".
DESPERADOMADМоей крим. метке на той неделе даже в разрешиловке "позавидовали" то есть её почти нет 😊Как нибудь фото выложу,сейчас стреляных гильз под рукой нет,а то что она как то влияет на кучу сомнительно вообще то, чем и каким образом?
С 2010 года, стали менее губительно "пахабить ствол" крим меткой
DESPERADOMADДа Бог с Вами, какой износ при 30-40 используемых патронов в год... 😊
Вам не жалко свой, "изнашивать" валовым барнаулом?
cccp67
то есть её почти нет
Есть такое понятие "тесный патронник", важен, не только ствол! Но и "хвост" =))))
Читая данную ветку обнаружил много разговоров про "обычные" тигры, "необычные" (читай-легионовские) тигры ... Теперь у меня словосочетание "минутный" тигр ассоциируется с ценником никак не ниже 60 т.р. Да, наступили времена, однако...
Но были и другие, и качество вроде-бы нормальное было...
Внесу свои 5 копеек:
Тигр "обычный", тип СВД, пластик, без газового регулятора, 7,62х54R. Покупался в 2002 году в обыкновенном Ордоме в Мытищах, цена вопроса 16000 с чем-то. При покупке ничем не промерялся. В последствии промер показал 7,62 с казны и 7,61 на выходе. Оптика устанавливалась самостоятельно - беззатейная беларусская ПОСП 6х24. Получилось все очень бюджетно.
За все время задержек при стрельбе не было. Патроны использовались разные - НПЗ и Барнаул.
Вот фото:
Вот такая мишень получилась при отстреле Новосибом повышенной кучности. Дистанция -100м, лежа с рук. Мишень единственная, специально не отбиралась.
Вопрос к знатокам - это как для данного аппарата?
С уважением
baltinvest
Опять написал письмо Гульфире
Да без очередей можете взять 30 мм в Темпе за 61000 рублей Тигр Премьер, а ля СВД, такие даже в Люберецком Арсенале лежат. Смысла не вижу "просить".
Да с качеством (без мата) ну так себе.
Brother in ArmБывает и хуже. Самый кучный обычный Тигр я видел по паспорту 47 мм. Достался моему товарищу за 29000 рублей, в этом году! В вашем 2002 году, вас "тоже не хило натянули".
Вопрос к знатокам - это как для данного аппарата?
Да и 5-й выстрел Тигр, на горячем стволе "часто не держит", нужно дать остыть.
А с другой стороны Китайские СВД, стали лучше, наших СВД, самые натуральные авторитеты рулили Ижевском, почитайте ЖЖ тех, кто пахал, зная на кого за мизерный оклад.
Еще 3-и года назад, хорошие мастера из Легиона (а это было не хухры-мухры) уходили работать на автозаправку (где доход выше)и в частники (те кто шарил по ложам и постпродажной подготовке винтовок).
А кто остался сейчас из работяг, пусть, те кто живут и "помогают покупать хорошие Тигры" в Ижевске, расскажут, на сколько урезали з/п сотрудникам, ныне не "легиона", как цеха то ли 164, то ли 194, путаюсь в цифрах. И когда был последний исход спецов?
Тигр, это как выбор Таза (есть наши, а есть "реэкспортные"), это образно, но правдиво.
Завтра выложу фото сессию, с "элитой Тигров", точнее, тем, что так и не удосужились подогнать, у всей партии Тигров Премьер.
В защиту завода, нынче, все кучные Сайги МК, продают с наценкой 10000 рублей, выше, чем они стоят, обычные "лоховский вариант", вот такая манера "подражания отборщикам". Вместо, того, чтобы сделать качество, как на Ремингтоне.
Да и в защиту "лоховских вариантов", у меня Сайга МК, по калибру 7.65, пережатие в газовой камере 7.64, дальше снова 7.65, настрел больше 8000 выстрелов, стволу - да ничего ему не сделалось (хотя оружие без супер ухода). куча по паспорту 101 мм, в реале - 70 с открытого и 45 с оптики (без спешной стрельбы)
У знакомого Сайга МК (как положенно, барский вариант), куча меньше 60-ти, не прошло и 4000 выстрелов, как его "чудо аппарат", стал по калибру 7.66, вместо 7.62 (ближе к стволу вообще 7.61). У него "хром полез", про "былую кучу, он уже не помнит".
Получается, если вы стреляете дерьмовым БПЗ, вам "гуляющие калибры" - то что доктор прописал, а если у вас есть деньги на Кентавр, а тем более Сако, Сейлор беллот, то будьте любезны, иметь "эталонный Тигр".
В 2 раза более толстый ствол, Тигр вроде бы в 308-м калибре, выдел когда то на выставке, так и не пошел в серию, вот он был, по настоящему минутным - 1 МОА, за 1 минуту, а не как у нас (подождем? - подождем? и так до 30-ти минут), чтобы собрать кучку, на том Висле, где написано по паспорту 28 мм.
Мое мнение, берите Тигр, либо 1. для Ковра и не спешной стрельбы, с вышки, ну и по бумаге за 58-61 рубль.
2. Либо за 35-37 рублей, под обвес Джиина (крон, ДТК) и под хорошую оптику, а иногда и коллиматор, с магнифером, на загонных самое то! По деньгам выйдет, как Премьер, но кучность в 50 мм (для 100 метров, сами понимаете не "критична"). Правильно наростив приклад, под свои антропометрические данные (вы не в армии, а на охоте с ним хотите стрелять!).
это как для данного аппарата?Хороший результат для Вашего первого знакомства с "Тигровым" стволом.
По мишени видно, что щека по высоте не совсем подходит к вашему фейсу. 😊
Наростите немного щеку, "куча" ужмется, да и к затыльнику приклада привыкнуть нужно.
DESPERADOMAD
Вот так и берут!
Вы знаете, уж очень я люблю ТИГРА. Вот как лет десять назад в первые стрельнул из него, так и влюбился! Можно сказать после этого и началась любовь к оружию. И может быть из-за этого я всё равно его купил бы и за сто и за двести... Но это моё личное предпочтение к этому карабину. Здесь многие не лестно отзываются о тиграх, но я считаю что это лучшие полу-автоматические нарезные карабины производимые в России. Понятное дело что приходится выбирать из хлама, но отобранные очень даже не плохи. Повторюсь, это моё личное мнение и оно может быть не правильным и толпа старых охотников приведут миллион доводов против, но лично мне он по душе. Да, не высокая кучность, (но достаточная для отработки по зверю), заваленные прицельные приспособления, (пользуюсь оптикой), не симметричный приклад и т.д...
Но, зато хромированный ствол, десяти местный магазин, сборка-разборка (если что) на коленке, и если 7,62/54 то калибр на все времена и случаи жизни.
Скажу что в планах у меня следующий в компанию к ТИГРУ будет H&K Sl8 с его кастрированным калибром и что-то очень мощное, импортное, болт, но что именно пока не решил. Но для ТИГРА У меня всегда найдётся место в сейфе!
С уважением...
RRSSПотому что нет альтернатив.
но я считаю что это лучшие полу-автоматические нарезные карабины производимые в России.
RRSSНу как обычно Тикка, либо ЧЗ, добротные охот карабины, под 1 выстрел! Типа 300 винмагнумом, либо даже 9 мм (что лучше для охоты!). А может полуавтомат Бенелли ну очень даже добротное именно охот оружие, по цене "супер Тигра", в калибре 9 мм, по отдаче мягче и по быстрой стрельбы, Тигру до него далеко (подброс ствола меньше).
и что-то очень мощное, импортное, болт, но что именно пока не решил.
RRSSЭто ваше личное дело, что у вас на ковре, в оружейной комнате висит! 😊
Вы знаете, уж очень я люблю ТИГРА.
Проблема в том, что вы не повертели перед покупкой М 72 Югославскую, Румынский аналог СВД, альтернатив то у вас не было, вообще! Тигр - один такой, а остальное (что то пытаются сделать, это про наших других "производителей").....
Все "модификации" СВД, для повышения кучности, только в "показушных" единичных экземплярах, а законы рынка жесткие. Если Китай выставит свою СВД, под 308 кал. то ... А у них качество не "похеренное в массе" (там трудяги головой отвечают).
ТИГР- 9 береза нак./пл. (9,3х64) 45 510,00 руб.
ТИГР- 9 Премьер СВД пр/классич.хром.орех (Легион) 68 895,00 руб.
ТИГР- 9 Премьер СВД пр/ортоп.хром.орех 68 895,00 руб.
ТИГР- 9 Премьер СВД фанера.хром 64 065,00 руб.
При выборе Тигра - не все они будут одинаково безопасны для здоровья охотника.
А вот так делают альтернативу:
Benelli Argo-E .30-06 68 567,00 руб.
Benelli Argo-E 9,3x62 68 567,00 руб.
При выборе Бенелли - следи, чтобы царапин не было на дереве и все.
Remington 750 Synthetic Autoloading 30-06 SPRG ствол 22" 35 000,00 руб. - а ведь он самозарядный!
Поэтому спрос на Тигры будет и дальше катиться вниз. Когда люди чувствуют разницу. Отпускная цена Ижевска на Премьер СВД 7.62х54 - 46000 рублей, с учетом, моржи, а дальше, люди рады что берут по 61000 рублей, за границей, законы рынка - наценка максимум 7% у нас, разницу привел!
Поставить, сразу на заводе эффективный ДТК, нормальный крон, под Вивер - задача, ложу с учетом антропометрии стрелка (резиновый затыльник под "лето") - не выполнимая. Послушаю. что скажет, очередная смена "худруксостава" оружейной кузницы, на выставке 😊
DESPERADOMADНу так идеализировать тоже не стоит, и там заморочек хватает, Вы ветки с обсуждением приведённого в пример оружия почитайте повнимательнее... Лично я сам знаком с людьми,которые в процессе эксплуатации кардинально поменяли своё мнение и отношение к импорту, а в частности к БАРам, продали и приобрели отечественное...Вот такой вот коленкор. 😊
При выборе Бенелли - следи, чтобы царапин не было на дереве и все.
Remington 750 Synthetic Autoloading 30-06 SPRG ствол 22" 35 000,00 руб. - а ведь он самозарядный!
Tehnik200omsbrЭто поверьте не худший вариант!!!! Но и не супер пупер, обычно, середняк, это 47-50 мм, если цена ниже 36000, то берите.
куча 59мм это совсем дрова или норма?
baltinvestНе надейтесь, это как купить страховку, у вас быстро возьмут деньги, наобещают с 3-и короба, а как будет "страховой случай", так вы еще будите оправдываться и доказывать по суду, что не вы "вещь испортили".
Ну я надеюсь на адекватность в плане кучности и сборки карабинов ООО "Армс"
Вам бы на выставку в Гостином дворе этак 11 числа появиться. Посмотрите, кто теперь рулит (других навыгоняли, а новые ...).
Из позитива, свято место, " в случае смерти Тигров" Займет Застава М-72 и возможно Китайси однако 😊
DESPERADOMADТак называемое качество импортных стволов, о котором Вы здесь упоминаете уже давно пора переводить в ранг мифологии.Приведу один из многих, уже озвученных на этом ресурсе примеров этого хвалёного качества, хочу обратить Ваше внимание особенно на то, что речь идёт не о рядовом оружии а оружии дорогом, брендовом... :
А что продавать Люберецкому Арсеналу, Темпу, Оружейному дому, вы видели какое дерьмо приходит из Ижевска, когда даже из 20-30-ти Тигров, не чего выбирать.
Югославское, Американское, Бразильское - ровное качество без эмоций и брызга слюней, о "чудо возможностях оружия".
Китай по качеству, уже далеко шагнул, его скоро в пример Ижевцам будут ставить, их АР-15 с рынка США не "слетели".
Вы лучше расскажите, кто остался из лучших, после того, как бывшим Легионовцам, снизили заработную плату, до уровня, обычных заводчан.В защиту Ижевска, на Молоте, точно так же могут подбивать мушки кувалдой (или молотком), при приведении к нормальному бою даже на ВПО-140 😊
Те кто пишут, что Ижевск, безобразно отстал, от Вятских Полян, врут! Вы равно по качеству!
Может вы предложите своему руководству, меньше чем за 100 евро (включая откат военным), брать, то что лежит на "стратегических складах" новье и "огражданить". По оптовым ценам будите на уровне конкурентов - 8000 рублей за изделие с клеймом "огражданенным".Даже странно, почему нет отборщиков по РЕМ 700, только наши "образцы" имеют такое ореол "Брабуса" на базе "мерина" 😊
ХабаровскЯ как то в Вене, в известном магазине Шпрингера, переюзал весь дорогой Ферлах с витрины. Да красивая хохлома, орех, но я мягко говоря офигел когда заглянул в ствол, патронники подранные, нарезы кривые (глазом видно!), качество самих стволов ну полный абзац.
Причем цены в десятки килоевро.
Тот же НН сегодня на 85% итальянского пр-ва (граверы, стволы, основные детали, ложи и тд) и по сути только собирается в Англии, деньги только за имя.
Последний из великих Нельсон уже на пенсию ушел и его ружья резко подпрыгнули в цене, мне довелось одно подержать в руках, видно что все сделано не торопясь, со вкусом и умением, и цена всего 195 000 долларов 😊, причем в этом магазине (дело было в США) я одновременно покрутил в руках несколько Вестли Ричардсов, НН, Перде и тд. Нельсон все равно выделяется, поищу фото выложу если интересно.
Из работающих наверно топ это Фабри, настоящий маньяк, при этом запредельно высокотехнологичный.
С ув. Алексей
евгений.79Не критично 😛Вот только если по охотам таскать растительного мусору уже поболее будет чем обычно... 😛Попробуйте над фиксатором поколдавать, может и осадите до нормы...А какой зазор в мм?
Мужики поставил крышку ребристую новую получился зазор между скобой предохранителя и крышкой на родной он вплотную прилегает это нормально?
Как стоит родная крышка7Есть щель или нет?зап62 родная стоит отлично без щелей нового образца.
.Если кусочки ваты останутся в стволе то хром поднялся и скоро полетит.
Визуально можно не увидеть.Разброс если будет более 60мм то это плохо.
По поводу крышки - скорее всего щиток предохранителя надо новый - вот его и подгонять к крышке. Щиток тоже лучше брать из ЗИПа, без номеров.Вы думаете щиток предохранителя чего то даст и как его подгонять пилить?
Сфотографировал. Щиток предохранителя расположен сейчас правильно. Вот из "Руководства по мелкому и среднему ремонту СВД" извлечение:
"10. Поставить щиток в крайнее верхнее положение так, чтобы сосок щитка вошёл в соответствующий выем на ствольной коробке. Контур щитка должен совпадать с контуром крышки. Если контуры не совпадают,припилить ребро крышки. Зазор между щитком и крышкой допускается до 1 мм. Щиток не должен находить или заходить под крышку коробки.После пригонки острые кромки крышки притупить."
Собственно перечисленное выше и было сделано - результат на лицо.
Приведённый пункт "Руководства" касается именно крышки старого образца. Крышка нового образца сделана по другому, там щиток заходит под крышку коробки, и скорее всего, в пригонке не нуждается в принципе.
С Уважением,
Илья
Евгений, смотрите, как можно проверить. Поднимите щиток предохранителя в положение предохранения, так, чтобы сосок щитка вошел в соответствующий выем на коробке. Теперь снимите крышку, и попробуйте приподнять щиток так, чтобы сосок не выскочил из этого выема. Обычно есть запас хода щитка вверх около 1 мм. Если этот запас есть - смело точите угол на вырезе крышки, и зазор уйдёт.
С Уважением,
Илья
У меня причиной замены была прослабленная подгонка замыкателя крышки, из-за которой флажок замыкателя поворачивался практически без усилия. В свою очередь, это могло привести к случайному открытию замыкателя, чего мне очень не хотелось.
Сейчас закрывается туго, как и положено. Кстати, и касаний крышки рамой нет - проверено стрельбой, около 100 патронов и никаких следов на крышке.
СТП постепенно сместится, в пределах 1MOA, но перед ответственной стрельбой всё равно надо проверять пристрелку. Тем более, что СТП смещается при изменении многих факторов и зависит: от типа боеприпаса, от партии боеприпаса одного типа, текущих погодно-климатических условий, высоты над уровнем моря.
ТИГР с прицелом ПСО-3 (Зенитовский) при чистке нужно снимать?
Странно у меня стоит ПСО-3 и я его при чистке не снимаю, лампочка не мешает, крышка ребристая!
Крышка со стоящим прицелом не снимается, упирается в лампочку снизу, чуть чуть не хватает.
Такая же песня, с ребристой крышкой все снимается\ставится без проблем, с гладкой ПСО-3 не снимается-мешает лампочка, были мысли подточить светодиод но руки не дошли.
forummessage/2/3478
Тоже плохо зато сделал холодную выверку заштифтовал и барабаны оптики почти не крутишь.😊 Вы уж тогда добавьте- что еще помимо штифтов сделали... 😊
А штифты нихрен ане держат- за последнее время приносли пару штук на приведение- оба уже заштифтованные и оба люфтили по вертикали.
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
York.65По ссылке крон нормальный,для охоты само то,лёгкий, стп после снятия\постановки почти не уходит, но если по бумаге то тогда без вариантов Джиновский... 😊
http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=35&goods=325
ссылка на фото, где изображен Тигр с высоким кронштейном от Оружейного Двораforummessage/54/424 пост27.
2.Фотки удалить и заменить на нормальные по размеру;
3.Прицел снять и продать;
4.Купить 10-местный магазин;
5.Поздравляю! 😛
Интересует стрельба на 500 и немного дальше.
http://www.exclusivegun.ru/ru/...product248.html
тигр сок-5:
http://www.exclusivegun.ru/ru/...r/product7.html
Разницу сами можете посмотреть.
sledopyt78Более котируемый на вторичном рынке, из за "дефицита" можете его продать, без "провала в цене".
а что скажите про сок5
Какой вам удобней, такой и берите. Только сначала в руках подержите.
[B][/B]не лучше прицел с родным ластохвостом поставить и не изобретать велосипед
Тут всяк выбирает как ему нравитца, я использую на Тигре Льюпольд VX-6 1-6*24CDS , а их покуда с родными ластохвостами не делают...
Норма на Тигре не работает.Идут утыкания 100%Кто на заводе мешает магазин доработать?
baltinvest
Не понимаю в чем ажиотаж вокруг данного вопроса на форуме.
В том, что никто серию из 5-ти выстрелов (этак за 1-5 минуток по времени) не выложил, хотя в тирах закрытых давно есть мониторы, где видно. куда пришла пуля на бумаге. (цивилизация епрст).
То есть тонкостенный ствол, не может по утверждение "пользователей" сделать 5-ть кучных выстрелов.
Из этого весь сыр и бор.
Но собрать за 1 час, из Тигра, с кучей по паспорту 28 мм, аж 1 МОА вполне реально (серией 5 выстрелов в мишень и не считать прогревочные и т.д.), если его правильно прогревать и охлаждать, перед "каждым зачетным выстрелом".
А с S&B постоянно происходит пробой капсюля с запрессовыванием частиц капсюля в канал ударника с последующим недонаколом .Позавчера только опять столкнулись с этим- выбили остатки пяти капсюлей...
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
Где гарантия что после подгонки магазина под Норму будут работать другие патроны?
Миллет берите.Только я видел Миллет от 45т.р.
зап62
если у Вас есть магазин с металлическим подавателем то попробуйте стрельнуть Нормой.У Вас так же будут утыкания.Магазин тут непричём.
Сказать по правде,Нормой не стрелял вообще,т.к. не вижу сысла ни в кучности,ни в какой-то особой работе по зверю на этих патронах.У меня просто были проблемы на магазинах с пластмассовым подавателем,при чём на любых патронах.Приобрёл старые советские магазины СВД и все проблемы исчезли.
стрельба из сошек со стола... положение не очень устойчевое
температура 0 градусов -1
не большой боковой ветер
патроны ЭКСТРА НПЗ
дальность 103 метра
Первое фото 3 выстрела
Второе фото 4 выстрела
Купить наушники
Заменить сошки 9-13 на 6-9
Заменить прицел на ПСО-1
стрелять патронами ЭКСТРА на точность а двухэлементными на посрелушки
а тигр кстати самый обычный, куплен в охотнике на киевском... может сказывается занятие пулевой стрельбой в школе
Заменить сошки 9-13 на 6-9не нужно их менять,лучше иметь и те и те.Если только всегда собираетесь стрелять с одного стола и с одого заднего мешка на одном стрельбище.А если соберетель в поля,мешки будут разные,то лучше иметь и те и те.
мишени были разные .. это самое красивое... разные мишени разными патронами... определился с патронами которыми буду пользоватьсятем не менее очень достойно!
с ув.
"стрельба на 500м" это комплекс - стрелок, оружие, прицел, боеприпас.
Комплектность - паспорт-инструкция. Магазин как правило в комплекте на 5ть.
Вот когда будут все 4 в 13мм тогда другое делоХорошо, надо будет заняться этим делом. Покупал Тигр в Климовске в 2002г.в то время можно было выбрать из нескольких экземпляров. Берешь два и едешь с представителем магазина стрелять, не устраивает - меняешь оружие и опять за дело. Первый Тигр из двух взятых с собой меня сразу устроил - четыре выстрела на сто метров образовали пологую дугу с 8 на 2 часа, при этом пробоины от выстрелов касались друг друга. Второй Тигр показал несколько худший бой, но опять же Тигров с плохой кучностью боя видеть не приходилось.
В улитке?Или что это копирный паз?Уважаемый зап62, в "наставлениех" он называется "фигурный вырез".
В ветке "САЙГА" ,на ижевских поделках часто обсуждают наклёп.
На моей гладкой С-12с наклёп имеется,два раза стачивал,расти не перестаёт(это не беда,гладкий для бабахинга).
По наивности считал что ,Тигр делают из нормальных сталей и с соблюдением технологических требований.(современные ТУ, никакого отношения к ГОСТ и Тех.заданиям периода СССР не имеют).
Фото наклёпа после 10 числа выложу,нет возможности.
Ряд "косячков" на ТИГРЕ вылечил благодаря Вашим консултациям(в "сгинувшей" теме).
Наклёп подозреваю неизлечим?
Наклёпывает при накате рамы или отдачей,если затвор дожимает рамой дальше боевых упоров(второе мало вероятно,но внимательно осмотрю и отпишусь).
Может Вы узнаете на производстве, из какой стали реально иготавливают затворные рамы? И не забывают-ли производить термообработку(или другое упрочнение )после фрезеровки? Вдруг этот момент исключили для экономии. Может мне надо в "термичку" сходить?
С уважением пихтого52
Извиняюсь,сразу pes_i_k
Котёл это то место в коробке куда приходит затвор в переднее положение и делает разворот.
это какую, подскажитеа это уже зависит от суммы , которую вы согласны потратить на себя -любимого, чтобы вам было комфортно стрелять. Я, например, имею 3 прицела для своего ТИГРА. Для загона - ЭОТЕК, для побродить и вдумчивой стрельбы 300-400м.- СВАРОВСКИ Z6i 1,7 - 10 Оба на кронах РАССОЛОВА с быстросъёмами, для ночи - ПН-93-4. Кто то пользует ЛЮПОЛЬД, кто то- НИКОН, РЕДФИЛД. и т.д. До СВАРОВСКИ у меня стоял ЛЮПОЛЬД мак4 4,5-14*50. Всем хорош прицел но нижнюю кратность хотелось поменьше. Думаю, что даже редфилд будет лучше белорусского. Хотя , при отказе от ПСОидов появится другая прблемма - в кронштейне. Но лучше один раз потратить и забыть, чем потом грешить то-ли на себя, то-ли наpe
Спасибо.
возможна ли в принципе установка складного приклада ?Все будет зависить от того - какой именно приклад - обычное весло или амеровский на трубе.
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
А можно по подробнее, я так понимаю нужен будет переходник?
При установке приклада МАГПУЛ не будет ли нарушения закона в связи с тем ,что при "оригинальном" складном прикладе в сложенном состоянии выстрел
невозможен.
Или я ошибаюсь?
потом если нужно подогнать шток.
Полностью с вами согласен, Андрей Павлович, ключевое словосочетание " если нужно",смотреть НУЖНО очень внимательно ибо после установки другой трубки(не важно новой или с другого карабина)может наблюдаться утопание или выступание штока из отверстия где происходит соударение штока с затворной рамой. По утопанию штока не могу ничего сказать как лечится, скорее всего не лечится и трубку необходимо заменить а вот при выступе штока его необходимо опилить заподлицо с отверстием, ибо выступание штока недопустимо( по моему прописано в наставлениии по ремонту СВД, если не заблуждаюсь).
Есть такой же момент при замене поршня, на вид вроде один в один с заменяемой деталью но, могут быть траблы и тут.
Расскажу на собственном опыте. Купил недавно поршень на тигра(НЕ ТОТ что от Т308,Т9 и СВДС) а обычный "родной" СВДовский, ТИГРовский, взял так прозапас, поставил его на своего ТИГРа, начал собирать карабин и.... смотрю что затворная рама не доходит штатно до упора и ей что-то мешает.
Мешал ей как раз выступающий шток, выступал он порядка 2-х мм. Пилить ничего не стал а промерил глубину канала под шток на поршне и оказалось что новый поршень недосверлен как раз на искомые 2 мм в сравнении с "родным" поршнем.Лежит теперь на полке, пылится, не знаю толи досверлить его на искомую глубину, толи закинуть куда-подальше.
Вот такие могут быть ДеТАлЬкИ, я уже не говорю что диаметры поршня могут "гулять" не реже чем недосверленные или пересверленные поршня.
Он ещё и для переключения зима - лето! Переход кажется после уже 10 гр. по цельсию!Имейте ввиду.
Вот блин, специально не переключал на зиму, проверял перезарядит на морозе или нет. Весь сезон отохотился в положении " лето" и хоть бы х... Патроны использовал Новосиб. с 2-х элементной пулей.
Регулятор ставил сам и в первый же выезд после установки (t около -17 градусов) "Тигр" отказался стрелять в самозарядном режиме с открытыми газосбросными отверстиями.
Что я не так делал? 😊 Загибаю, излагая? 😊
Изделие Тигр исп 05, 7,62х53
Цевье - МРВИ
Трубка под телескоп с вкладышем - от Матроса Кошки
Приклад FAB Defence G-shock
Пистолетка - FAB Defence - MAKO
Оптика - пока ПСО 6х42. В перспективе что нить на новосибирском быстросьеме.
Цевка - садится очень плотно, вообще практически без люфтов. Благодаря продольным ребрам и более ярко выраженной трапециевидной форме получается удерживать очень ухватисто и однообразно. Рельсу прикрою резиновыми накладками от UTGшного квадрика для комфортности стрельбы с упора. На нее если только фонарик. Сошки буду ставить на кронштейн к ствольной коробке перед магазином.
Приклад - регулировка по длинне и высоте, что под открытый прицел, что под оптику и различные условия стрельбы и одежду. Диаметр трубы - под коммерцию. Конструктивно - одна монолитная деталь - вкладыш в ствольную коробку переходящий в трубу приклада. Данный конкретный приклад - еще и с аммортизацией отдачи. Прада изначально рассчитан на .223 и 7,62х39, хотя и очередями. как будет жить на 7,62х54 - посмотрим.
А по прикладу вопрос - сколько всё это хозяйство весит?
ilyankinШток весит 280 гр.
А по прикладу вопрос - сколько всё это хозяйство весит?
Вообщем ниже моего предыдущего будет сантиметра на полтора.
Потому и коротыш на фото без щеки...
Пока испытания. 😊
евгений.79Вот тут темка про наши приклады и вкладыши под трубки.
классно а для левши эти приклады пойдут сколько стоить будет комплект на тигре который с фанерными накладками?
Подходят на все ТИГРЫ.
Работая в Легионе я понял что магазины взаимозаменяемые но не более того.Иногда просто подобрав магазин получали нужную кучность.
Завод просто комплектует карабин магазином а мы(Легион)вкладывали магазин на котором производился отстрел данного карабина.
зап62Как может быть связана кучность с магазином???!!!
...Иногда просто подобрав магазин получали нужную кучность...
А третий в отрыв уходит скорее из-за нагрева ствола (если пауза малая между выстрелами).
Тем более качество магазинов оставляет желать лучшего.Сейчас основной критерий качества лишь бы пристёгивался.
Если бы у Тигра был однорядный магазин тогда да это читалось бы как глупость.Но мы имеем двух рядный.Всем наверно известно явление строгание пульки это магазин.При медленном(в ручную)досылании патрона в патронник происходит утыкание пульки в ствол и это магазин.При автоматической подаче патрона мы этого не замечаем.Здоровья у Тигра много чтобы принудительно загнать патрон в патронник.Самое главное для п.а.это однообразие.Чтобы затвор и рама одинаково закрывались с одинаковой скоростью.Чтобы патрон в патронник досылался однообразно без строжки пульки и тем более без лёгкого утыкания.Если я правильно понял Вашу логику, то не только третий выстрел но и остальные произведенные патроном досланным в патронник из этого ряда должен иметь отрыв из-за строгания пули (кроме первого который мы досылаем в ручную)? То есть 3,5,7,9 будут в отрыве, а 1,2,4,6,8,10 будут собирать наилучшую кучу?
Тем более качество магазинов оставляет желать лучшего.Сейчас основной критерий качества лишь бы пристёгивался.
как и чем чистит газоотовдоное отверстиегазоотводный канал,наверное, чищу выколоткой
то место где откручивается газовая трубкаштатной отвёрткой
У всем известного капитана есть обзор по пользованию штатной принадлежностью к карабину с подробными фото.
зап62ну я так и делал, просто может кто нибудь чего другое придумал))
Сняли газ. трубку и почистили отверстие.Или проволочкой.
Не по теме конечно, но тем не менее....
Был на стрельбище (что-то типа стрельбища) и со мной не далеко стрелял парень из тигра (наверно из 308), но как я приехал он немного пострелял, собрался и срулил. Отстрелявшись, я пошёл посмотреть его "дырки" на 200м,300м и 400м, покопавшись нашёл его пульки на разных дистанциях, а вот коробки и гильзы он прибрал и увёз с собой.
Пульки понравились (как раскрываются и кучкуются), а вот чьи они и какие патроны ими снаряжаются я так и не понял. Поделитесь инфой пожалуйста кто знает!
На фото чётко видно что вес и длинна у пулек разные, по каннелюре чётко видно.
Взвешивание показало (от целой пульки до раскрывшейся), 11,70гр , 11,63гр , 11,58гр , 11,56гр-раскрывшаяся, они лежат слева, далее 10,65гр, 10,57гр, 10,51гр, 10,59гр, пустая оболочка 2,7 гр. они лежат справа.
Всем здоровья и удачи!
у меня пару раз им на 300 полминуты прилетел, а раз патрон без пороха был - хорошо заметил и пулю выбил...
Даже тяжелая экстра 13гр не отрывается так от новосиба с серной на пачке пуля 9,7гр как это делает кентавр. Барнаул тоже летит в кучку с новосибом, а вот кентавр не хочет и кентавр единственный патрон который мне давал утыкания при минус 52 градусах что FMJ что HP, может это из за длины патрона?
Aleks86
единственное отличие в шаге нарезов и в длине ствола. Ноя пока грешу на вкладку так как приклад ну ни как не дает хорошо прицелится.
Шаг и длинна сильно повлияют, поскольку увод в сторону нарезов предположу шаг 240 и ствол 62 имхо - скорость выше улетает взакрутку, плюс вкладка...
Ну так как же всё-таки летят тяжёлые пули 13,2;12гр. из короткого и как из длинного стволов? У кого есть информация, буду благодарен.Из длинного с шагом 320мм. пули массой 13,2г.ПО,12г.Об,11,3г.Об. производства БПЗ летят изумительно!
Пришлось карабины перебирать заново и исправлять все косяки.И в чем заключалась переборка?
Рекламму об улучшении качества не слушайте.Это враньё.
kontradmiral
Ув. зап62, поясните, пожалуйста, почему откручивающаяся руками газовая трубка - это плохо? У меня Тигр 1996 г.в., короткий, шаг 240, вопросов по качеству нет ВООБЩЕ. Так вот у него трубка подогнана хорошо - на последнем витке защелка напротив паза. И она (трубка) у меня откручивается легко, двумя пальцами, т.к. карабин и сам газовый узел всегда отлично вычищены и в нужных местах смазаны.
то же самое, на последнем витке чуть чуть подтянуть надо пальцами чтобы защелка и паз совпали, но откручивается от руки без проблем.
Да правда Легионовские Тигрыотстреливались тремя видами патронов Экстра СильверБеллот Барнаул с пулей Съерра.Завод стреляет обычным Барнаулом.
Завод стреляет обычным Барнаулом.Барнаульский патрон, даже обычный, из Тигра показывает невероятную кучность.
зап62
От руки она не лолжна откручиваться согласно КД.Появится люфт и что хорошего?Скорости станут разными(откат рамы)
Да правда Легионовские Тигрыотстреливались тремя видами патронов Экстра СильверБеллот Барнаул с пулей Съерра.Завод стреляет обычным Барнаулом.
а как это исправить? может тонкую шайбу с вырезом под газ.трубку подложить или заменить газ. трубку?
Вам повезло с партией Барнаула.Следующая может не полететь.
Вам повезло с партией Барнаула.11,3г. летят так же. Тигр почему то любит биметалл.
Тигр любит не только биметалл но и латунь.
Гильза латунь более гуманно для стволаНаши заводы нам особого выбора не предоставляют. К Вам, зап62 как к специалисту вопрос - пуля калибра 308 в стволе 311 это не вредно для ствола, ведь она не полностью заполнит нарезы и соответственно пороховые газы будут прорываться в зазор между оболочкой и нарезом? Импортные патроны с латунной гильзой как правило имеют пулю калибра 308, да и пуля Экстра можно сказать такая же.
Просто у Вас не будет кучности а со стволом ничего не будет.Пользуйтесь Экстрой и Чехом.Там всё в порядке с пулей.
Пользуйтесь Экстрой и ЧехомНАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендую пользоваться чехами.Пробой капсюля - в 90 процентах случаев, с забивкой частями капсюля канала ударника.
Неоднократно приносили на ремонт Тигры с этой хренью.
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...
зап62
Стали мерять оказалась пуля 308кал
зап62У Экстры, у Высокой и Повышенной кучности (13г) - у всех пуля .308Win.. 😛
Пользуйтесь Экстрой
зап62.308 ~ 7.85мм
Но насколько я понимаю разница в диаметре ведущей части пули.У 308вин.это 7.82 у 54Р 7.92
.311 ~ 7.90мм
зап62Пули у 308-го разные.. Например "легкий" 155-й Сценар, подлиннее всех 54-х будет..
Да и на глаз если поставить пулю из 308патрона в 54 гильзу то боеприпас покороче будет.
Даже интересно стало.Покупая разнообразный импортный патрон можно увидеть всё разнообразие пуль в 308 или нет?
Например "легкий" 155-й Сценар, подлиннее всех 54-х будетИнтересно было бы посмотреть на эту пулю на фото в сравнении с пулями от 54R. Непонятно только как лёгкая пуля может быть длиннее любой от 54 патрона.
зап62От веса и длины..
Насколько я знаю шаг нарезов зависит от длинны пули.
зап62Интересно узнать какого года "Тигры" Вы осматривали и когда они к Вам попали?
Устроился на работу сдельно в ООО Легион Трейд по предпродажной подготовке Тигров.Кашмар.Осмотрел 5 заводских карабинов Тигр.Это кашмар.Какое качество.Одни бредовые заявления господина Кузьменко о повышении качества.
Я такого не видел давно.Пришлось карабины перебирать заново и исправлять все косяки.
А в заявлениях господина Кузьменко, ничего бредового нет, только с его приходом на завод ситуация изменилась к лучшему, также хочу вам напомнить, что качество делает не лично господин Кузьменко и даже не контролеры, а рабочие, которые все делают своими руками.
Устройтесь лучше на Ижмаш и будете всё делать супер, можете даже с личным клеймом работать и тогда будут говорить о вас, как Вы качественно все делаете.
Насколько я знаю шаг нарезов зависит от длинны пули.В данной теме шаг нарезов скорее зависит от длины ствола, т.к. Тигру с длинным стволом и шагом нарезов 320мм. абсолютно всё равно какие пули запускать - короткие лёгкие или длинные тяжелые, а вот при длине ствола 530мм. и связанной с этим падением начальной скорости пули шаг нарезов в 320мм. для тяжелой пули вероятно будет недостаточен, потому ИжМаш на коротких Тиграх применяет шаг 240мм. Вот к примеру взять cz-527lux 223rem. с твистом 12" и длиной ствола 600мм.(601) и подрезать ему ствол до длины 530мм. вероятно (зимой) из него пули 55грн.и не полетят как надо.
потому ИжМаш на коротких Тиграх применяет шаг 240ммПрименял... и было это давно, на "первых" тиграх. Сейчас что короткие, что длинные, везде 320.
Год выпуска апрель-март 2013г.
шаг нарезов скорее зависит от длины стволаВ были на ada.ru?
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
Джиин
НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендую пользоваться чехами.Пробой капсюля - в 90 процентах случаев, с забивкой частями капсюля канала ударника.
Неоднократо приносили на ремонт Тигры с этой хренью.
что то за 7 лет не чего подобного не наблюдается на трех тиграх на своем на стрел порядка 350 чехами все работает а чистота канала ствола и ударно-спускового механизма на порядок выше не одного пробоя не было этот вопрос подымался здесь и фото есть гильз все это ерунда.Вот фото один ряд чехов другой Новосибирск второе фото одни чехи
Мое дело предупредить.
------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...
А зачем вручную передёргивать целый магазин? При стрельбе нормально подаёт?
В этой теме в постах с 755 по 765, немного написано про магазины, может поможет если подогнуть, хотя, мне кажется, если энергичнее передёргивать то затыка не должно быть, яснее станет после отстрела. Ну а если верить словам Андрея Павловича, что сейчас почти все карабины с завода идут бракованными то, я совсем не удивляюсь.
Владимир 150РУСВ НСД есть ответ, как переключать и зачем это надо.
А каким образом открываются эти газовые каналы, сейчас уменя стоит в положении 2. И не вредит ли такое сильное выбрасывание механизмам?
Прибил на 340м свой новый прицел. Доволен как слон. В Льюпольд на х2,5 цель наблюдается лучше чем в ПСО х6. А когда Льюпольд выкручен на х8.....
Крепеж под сошки опытно-эксперементальный, крон аналогично. Ниже новосибирского на сантиметр, и в принципе можно выжать еще миллиметров пять-семь.
Четко понял свой предел утомляемости - серии не более 20ти выстрелов подряд - потом отдыхать. Если делать 40 - 3ый десяток хуже, 4ый уже вообще почти как попало.
Наоборот стрельба с открытыми газосбрасывающими отверстиями более щадящий режим для Тигра.
зап62Приклад можно поставить какой хочешь - там монолитный переходних заодно с трубой под амеровский стандарт. Ну скуксится амортизатор после 4-5 тысяч выстрелов в этом - закажу магпуловский квадратный, который на .308 снайперки ставят. Удобство со штатной фанерой или пластиком не сопоставимо - регулировка как удобно и как нужно и по длине и по высоте.
Из всего что я увидел на вашем карабине больше всего вызывает сомнение это приклад.
Вот у товарища из другого раздела оно же, но с другим прикладом
http://www.maksimov.su/in.php?...eleskop-svd.htm
Привет всем! По порядку начну... Поменял пламягаситель короткий на СВДшный, потом по сволу выставил по горизонтали мушку. Вроде геометрически стоит прямо. Поехали стрелять... Уточню, стрелял с открытого прицела. И оказалось, что пули уходят вправо. Подогнал мушку - стал попадать куда надо, но если посмотреть в ствол, то она(мушка) визуально сдвинута вправо, т.е. как бы не по центру. Патроны Барнаул 12гр. об, и 13.2гр. п/об. Тигр длинный. Что может такое быть, а? Может из-за тяжёлой пули?На Тигре целик то же стоит несколько в стороне от оси канала ствола.
7,62 russ
На Тигре целик то же стоит несколько в стороне от оси канала ствола.
У меня точно по центру стоит
На Тигре целик то же стоит несколько в стороне от оси канала ствола.
Да, неровно. Заметил, когда уже написал. Подравнивал путём устранения люфта планки, но видимо недостаточно. А саму колодку можно как-то выровнять?
Где ещё смотреть год выпуска?Первые две цифры в номере карабина,вроде как, указывают год. Если стоит 01...... то год изготовления действительно 2001.
zaurbekА почему должны совпадать? 😊
почему номера на ствольной коробке и стволе не совпадают?
Может, здесь и не по теме, но хочу поделиться с братьями-тигроводами.
Надеюсь, что наконец-то подобрал патрон для "охоты одного выстрела". Надоело даже зимой гоняться за пробитыми новосибом-барнаулом насквозь по легким, а то и сердцу кабанами. А летом в наших кущах это вообще чревато потерей зверя, особенно ночью. Привез из Москвы Лапуа Мега 7.62х54 и пристрелял ночник под них.
Стрельнул боровка кил на 60 метров с 70 за левую лопатку. Входное на шкуре - практически по диаметру пули. Под шкурой - с двухрублевик. На выходе - с пятак, вырубила дырку в ребрах. Я думал, что попал в позвоночник, на что и рассчитывал. Не учел, что кабаны лысые и брать надо без поправки на щетину. Пуля пришла ниже позвоночника, но выше сердца, не задела и печень. Но лег на месте глухо безо всякой беготни. Видимо, получил мощный удар, пуля отдала свою энергию. В легких - канал с фаршем диаметром 5-6 см и видны гематомы по всем долям. Еще при пристрелке понял, что патрон действительно мощней наших, очень резкий хлесткий выстрел. По одному случаю судить рано, но, все же вспомнил слова товарища "От Меги не бегают".
Проблема Меги в том, что она тупоносая и не перезаряжается на полуавтомате. Заряжаю вручную, а вслед за ней ставлю экспансивного Кентавра, На сотку метров он прилетает в пределах 10-15 см от Меги, что для добивания в случае нужды, или на загонной вполне сгодится. А для ночной летней охоты, когда больше одного выстрела не сделаешь, проблема решена. Попал - так попал...
Андрей К
А почему должны совпадать? 😊
если бы знал не спрашивал. почему все таки?
zaurbekМного раз уже отвечали.
почему все таки?
У каждой основной детали, свой производственный номер. У готового собранного изделия - свой.
Первые две цифры в номере карабина,вроде как, указывают год. Если стоит 01...... то год изготовления действительно 2001.Ок)) На неделе ещё пощупаю.
Ещё несколько вопросов к владельцам - чем лечится люфт приклада? На этом образце он есть, тянул через коробку болт и болт рукоятки, не помогло( Болт рукояти ещё и прокручивается. Говорит ли это о большом настреле? Делал неполную - движок походу вообще не чистился никогда, ствол "чёрный". Шомпол дать отказались, пойду со своим, найду скол или ржу в стволе- однозначно не возьму. Просят 23000тр. Отстрелять никак. Отговорите))
стволе номер плавкиОпять Андрей Павлович ребусами заговорил 😀
MartirosianДа пока показывать нечего, т.к. стрельба велась с открытого прицела. Хотелось понять, как можно повысить в принципе.
Мишени покажите плиз, может вы уже на пределе максимальной кучности.
Вы посмотрите мнёт ли пульку после досылания.
зап62
На стволе наносится номер плавки.Какой тут ребус?Плюс номер детали.
Вы посмотрите мнёт ли пульку после досылания.
пулю не мнет.
7,62 russ
forum.guns.ru
Спасибо! Подвернется - попробую.Только вот народ пугает мягким капсюлем Нормы, детонирующим при досылке патрона и участившимися осечками.
народ пугает мягким капсюлем Нормы, детонирующим при досылке патрона и участившимися осечками.Именно с этими патронами никаких проблем не было. Сравнивал инерционный накол капсюля при досылании на Норме и на отечественных патронах, так вот на отечественных он даже по более. Про осечки не то что на Норме, но даже и на наших патронах ни разу не было. Осечки в основном это в калибре 22lr, патроны климовские стандарт или охотник.
7,62 russ
Именно с этими патронами никаких проблем не было. Сравнивал инерционный накол капсюля при досылании на Норме и на отечественных патронах, так вот на отечественных он даже по более. Про осечки не то что на Норме, но даже и на наших патронах ни разу не было. Осечки в основном это в калибре 22lr, патроны климовские стандарт или охотник.
У меня в этом году на новосибовской полуоболочке была первая осечка за многие годы охоты. К счастью, на стрельбище. Накол капсюля был конкретный. Я его прощелкал потом до дырки, но так не сработал. Понимаю, что вероятность повтора минимальная, но осадочек остался...
А Норму попробую. Посмотрел характеристики, по энергии не уступает Меге. Интересно, как в звере раскрывается? К сожалению, в Калининград завозят очень ограниченный ассортимент. Для 7.62х54 только новосиб и барнаул в паре-тройке вариаций. Даже Кента барнаульского не привозят. А при редких выездах в столицу нет времени прочесать все магазины и найти, что нужно.
Есть мысль расширить ассортимент еще и Тигром, а именно складным прикладом и цевьем (приклад с регулир щекой), для этого мне нужно родное дерево (его не верну)
А тому кто даст дерево и будет участвовать в примерках отдам комплект даром.
А как должен стоять затвор на боевых упорах? У меня наблюдается поперечный щат,и вроде на правом упоре небольшой зазор.Это так надо, если нет, то как исправить?
на Норме пульку мнёт?Нет, не мнёт.
зап62Так это так и должно быть? Просто я спрашиваю, потому что нет стабильности- то по всей мишени раскидает, то мало-мало в кучу соберутся дырки.
Вставте гильзу и всё исчезнет почти (зеркальный зазор)
механизм такого плана
зап62Стрелял Новосибом 9.9и 13гр. и Кентавром об.11.3гр. Да ещё затвор в двух местах цеплял за коробку около патронника и скос на затворе подогнал как написано в руководстве по среднему ремонту СВД. Может из-за этих косячков стабильности небыло? Правда после устранения не пробовал. И ещё вопрос, отчего отрывы могут быть? Всякие...
Чем стреляете?Какой патрон?Попробуйте Экстру или Чеха.Они постабильнее Барнаула.
И ещё вопрос, отчего отрывы могут быть? Всякие...[/B]Комфортность и отличие вкладки на разных выстрелах. Винтовка "вбивает" стрелка назад. На первом, четвертом и десятом патроне в магазине, если опыта не много - вкладка будет разная, даже если лежишь, казалось бы в одной позе. Попробуйте в процессе, после нескольких выстрелов подряд, вдумчиво оценить свои ощущения, напряженность мыщц, положение рук и пальцев, шеи и головы.
Лечится большей практиткой стрельбы и/или повышением комфортности удержания оружия и прицеливания. В том числе регулируемым по длине прикладом с регулируемой по высоте щекой. Сошками с правильным креплением.
Приклад без регулировок на Тигр ИМХО только если под что то типа загонной охоты для стрельбы без оптики.
зап62А в чём причина отрыва четвёртого выстрела?
Четвёртого это другое
bagrov
Всем привет. Парни вот такой вопрос. На какую дистанцию на ваш взгляд возможна предсказуемая работа с Тигра в габарит например 30х30см. Интересует результаты практических изысканий.
Метров 500-600
И еще вопрос - целик влево-вправо люфтит немного но как бы подпружинено, это нормально или что-то с ним делать надо? Есть чувство что он не в одно и то же место встает.
Большая просьба тапками не кидать.
Владимир 150РУСНадо расплющить планку, потом подгонять по ширине, чтоб не люфтила. У меня так было, расплющил, вроде нормально стало.
И еще вопрос - целик влево-вправо люфтит немного но как бы подпружинено, это нормально или что-то с ним делать надо? Есть чувство что он не в одно и то же место встает.
Владимир 150РУСТоже не пойму. Рама движется в пазах и что 1 патрон её пожимает, что четыре- она всё равно поджата.
Честно говоря никак не пойму каким образом давление на раму дает разброс по мишени. Можете пояснить, если не сложно
При заряжании вручную по одному патрону кучность может улучшиться.Если взять отдельно ствол и отстрелять его.Получим предположим результат 20мм то считается что мы получим п.а с кучностью на 30% хуже т.е 26мм.
Если карабин стреляет парами(1и3 и 2и4)то это подача.Левые летят в одну сторону правые в другую.Если планка возвращается на место то это нормально.Люфт должен присутствовать.
зап62Вот и я про то же. Они обе давят на ствол, значит ствол в какой-то степени становится нагружен (зажат). Но если они давят одинаково, то одно дело, а вот если с разным усилием, тогда нет пропорциональности и следовательно нет стабильности. Вон, на болтовиках вообще ствол вывешивают а тут по-разному давят накладки...
Но лучше бы сделать ход одинаковый.
Нужно узнать в КТЦ есть ли чертёж кнопочного предохранителя.Если есть то можно подумать.Цены диктует завод.Сейчас у них до 30мм одна цена до 40другая.Всем остальным приходится поднимать цены.Сейчас производство светлячков похерено.Но я спрошу может что-то сохранилось.
Шток толкнул раму рама пошла назад потом вперёд.Пришла вперёд каждый раз вставая над магазином снизу на неё давит патрон приподнимая её.Когда досылается последний патрон то приходя в переднее положение она не поднимается соответственно и затвор закроется по другому и патрон в патронник пойдёт по другому.Однообразие нарушится.И ещё приходя в переднее положение рама имеет отскок.Чем он меньше тем лучше для кучности.Поэтому снижают скорость.Ниже скорость подвижных частей выше кучность.
zaurbekМетров 500-600
Примерно к тому же пришел. Спасибо. На 970 уже вокруг габарита сыпет. Хотя может это из за псо так получается.
зап62
Первый выстрел.Раму мы взводим вручную.При выстреле рама взводится за счёт удара штока по раме.Скорости при ручной перезарядке и автоматической разные.Скорости отката рамы в заднее а затем и переднее крайнее положения.Из этого следует что патрон подаётся из магазина по разному.Отсюда и следует что первый выстрел уходит в сторону а остальные летят вместе.Отрыв первого выстрела.Снизу на раму давят патроны из магазина и рама приходит в переднее положение примерно одинаково.Значит и патрон досылается однообразно.Но когда мы досылаем последний патрон то на раму снизу ничего не давит и она уже приходит вперёд и подаёт патрон по другому.Самое главное в п.а и ав.это ОДНООБРАЗИЕ.
Получается что патроны деформируются при подаче по разному? А что меняется? Кулл? Центровка посадки пули?
Кстати никаких первых отрывов не наблюдал при смене магаза которые можно было бы так объяснить.
Видел холодный отрыв. Вижу как в основном начинающие стрелки отрывают первый но не из за смены магаза а из за того что вставали а лечь точно так же не получается. Как бы надо один два раза струльнуть что бы все вернулось в прежние кондиции.Так что на мой взгляд это стрелковый трабл а не особенности работы автоматики.
зап62
Левые летят в одну сторону правые в другую.
То же не соглашусь.Деление группы по горизонту зачастую является проблемой вкладки. Точнее короткого приклада и заднего упора.То есть нет постоянного единообразного отката винтовки. А также при бесконтрольном залунении в псо.Луна должна быть ровной.
аллексей
Хорошо, убедили 😊 . А может ли влиять на кучу разная длина накладок ? Или разное давление (подпружинивание) пружинок на них?
СВД вообще очень капризна на любое влияние на ствол. Постоянно сталкиваюсь что в различных подразделениях принято стрелять абы с чего уложив винтовку на цевье.Часто с рюкзаков и рд. На днях в свежей группе заставили обнулить винтовки с мешков с песком. Винтовки укладывали на мешок либо магазином либо ствольной коробкой задавливая вперед пока в магаз не упрется. Обнулили. Потом разрешили стрельнуть с цевье. Потом заставили сместится назад так что бы винтовка лежала уже на конце цевье практически на колодке газоотвода. Потом с рюкзаков.
Смещение стп составило на ста метрах более 20см по вертикали.
Поэтому сам пользую сошки закрепленные на ствольной коробке.
И поэтому разная длина накладок скорее всего может играть роль.Например это будет связано с линейными расширениями. При изменении температуры каждая накладка уменьшится или увеличится по разному. Но если они не стоят колом а подпружинены думаю это снивилируется и на фоне общей технической кучности будет некритично.
Я для более кучной стрельбы задавливая винтовку на сошках вперед плечом. Левой рукой притягиваю винтовку удерживая ее за сошки по центру вниз что бы снять подброс. Очень внимательно контролирую залунение. Точка касания приклада в плечо всегда одна и та же.
То есть максимально винтовку задавливаю. Так у меня получаетс более менее кучно пулять. А вообще у каждого может быть свой индивидуальный рецепт.
Во скока недотигров 😊
Почему обязательно по горизонту?Если карабин стабильно стреляет парами 1и3 и 2и4 это вина либо накладок.Либо подача.Согласитесь стрелок стабильно не сможет прижимать приклад два выстрела сильнее два слабее.Это карабин.
зап62
Много конечно зависит от стрелка.Бесспорно.Если кучность карабина 40-50мм то отрыв первого вы не заметите.Это будет как естественный разброс.Но если вы решите улучшить кучность до30мм и менее вот тут вы увидите все эти явления.Патрон подаётся по разному.Затвор закрывается по другому.Рама приходит вперёд по другому.И где же однообразие?Последние года три благодаря А.Е.Драгунову стали фрезеровать на коробке место прихода рамы в переднее положение.Тоже для однообразия.И я думаю многие сталкивались с таким явлением как отрыв первого выстрела.И я не писал что после замены магазина что-то происходит.
Почему обязательно по горизонту?Если карабин стабильно стреляет парами 1и3 и 2и4 это вина либо накладок.Либо подача.Согласитесь стрелок стабильно не сможет прижимать приклад два выстрела сильнее два слабее.Это карабин.
Проблема в том что Вы тоже правы.Как касается свд так возможных причин миллион.
Вжимать можно задавив всем весом и до полного свободного отката. Но я писал даже не о силе вжатия. Из за короткого приклада по моим собственным наблюдениям не получается стабильно при условии контроля залунения одинаково упирать приклад в одну и туже точку в плече. Всегда тянет по горизонту. Либо это строчка либо разделение на несколько групп.
Плюс задний упор. Если он в виде мешка фиксирующего смещение приклада не только по вертикали но и ограничивает горизонтальные смещения то все гуд. Как только это носок с песком или сумка от противогаза и стрелок не может контролировать смещения приклада влево вправо в момент выстрела наблюдается та же картина.
А накладки даже если разной длины они же не меняются местами после двух выстрелов и не начинают работать наоборот.
И вообще. На днях от делать не..уй перебрал два ящика 7н14. Не очень тщательно по мере заряжания старался отслеживать визуально геометрию патрона. Даже так я нашел более 40 патронов с каждого цинка с ассимитрично обжатыми плечиками.То есть окружность где начинается сужение находится под углом к донцу.
Поэтому я на самом деле с иронией отношусь ко всем изыскам связанным с свд.
зап62
Зря вы так.Изыски изысками а улучшить кучность вполне реально без особого напряжения.
Я допускаю что если это единственный ствол то заморачиватся с ним надо по полной до идеала. Максимум с него выжать.Просто я с других стреляю винтовок. А тигры и свд иногда интересно стереотипы поразрушать.
Позавчера с Глебом инокс заговорили на эту тему. Бахнули на 400. Попал. Стало интересно.Бахнули 700. 970.
Цели гонги 30см. На 970 обсыпал вокруг.Но в чем причина непонятно.Толи псо не хватает то ли из за перехода на дозвук кучность резко падает. Скорее всего и то и другое.
Так что это отличная винтовка для своих целей. Делать достаточно вменяемо подранков габарита человека до 1км реально. А в войсковом снайпинге это и нужно.
И еще я искренне считаю что тигр лучше чем свд. Если конечно не смотреть на ресурс ствола.
зап62
Реклама.
Сегодня пострелял карабины.Из восьми три вышли до трех.Но ветер ужасный.Три раза щиты опракидывал.Надеялся отстреляюсь лучше.Будем ждать погоды.
какие патроны теперь используете для отстрела?
зап62
Стволы совершенно одинаковые(кроме шага нарезов)
Где то читал о том что на при производстве тигра исключена процедура какой то криогенной закалки кажется. Точно не помню. Но якобы это снизило ресурс ствола в два раза. Правда или нет не знаю.
аллексей
Скажите, а вот обкатка ствола или просто некоторое количество выстрелов с нового ствола должны в последствии сказаться на улучшении кучности ? У родственника короткий легионовский Тигр, так с новья стрелял ну скажем совсем херово, правда барнаулом п/о. А сейчас спустя примерно 100-150 выстрелов делает вполне достойные результаты тем же патроном.
Если вопрос ко мне то так скажу. Сам лично в обкатку не очень верю. Тем более хромированных стволов. Скорее это фетиш такой.
А родственник Ваш на мой взгляд просто к винтовке попривык. Единообразней вкладываться стал.ИМХО.
А барнаулом я здесь на ганзе выкладывал года три назад две группы. Одна в поперечнике по краям 17мм другая 13мм.за вычетом диаметра пули. Но мне их не засчитали потому как на мишени уже были заклейки. Я как то этот момент не учел.Вроде и сведетили были маститые ганзовцы 😊 да и значения не придал.
Вообще у меня на тот момент сложилось субъективное ощущение что на стадии загрязнения ствола примерно в пятьдесят выстрелов тигра начинал выдавать очень кучные пару тройку групп. Но сейчас уже не уверен. Сейчас кажется что просто зажать винтовку посильней надо.
аллексей
Не, я сам с его карабина стрелял. И тогда и сейчас.
Возможно другая партия боеприпаса, изменение температуры. Ну не верится мне в обкатку хрома.
Как её правят, если что, а?Ее правят шариком от подшипника с пастой для притирки клапанов.
аллексей
Ну или самое хреновое - фаска дульная закосяченная. Не обратил внимания, когда пламягас менял. Как её правят, если что, а? ...Хотя если бы в ней проблема бы была, тогда ствол бил бы куда-нибудь в сторону наверно...
не надо ее трогать, если не знаете как.
фаска это последнее, начинать надо со стрелкА
Скажите, дульца стреляных гильз от разных производителей все получаются такие копченые от Вашего "Тигра"?
Михалыч.59А по какой методе надо?
Вы не по описанной методе правки получили "кучу" в 34мм.
Скажите, дульца стреляных гильз от разных производителей все получаются такие копченые от Вашего "Тигра"?
Насчёт гильз не обратил внимания. А в чём смысл?
bagrovЯ их еще не видел. Но так понял что аналог оригинальных.Которые сразу на коробку крепятся.
скорее всего АСД-1 от ПРОДИЗ М, топорная работа, хотя баланс при креплении на ствол. коробку намного лучше чем на цевье.
zaurbekскорее всего АСД-1 от ПРОДИЗ М, топорная работа, хотя баланс при креплении на ствол. коробку намного лучше чем на цевье.
Точно. Они. Я названия не помнил.
Пмсал на свой форум
Собственно написано про Тигр не мало и есть много где. Тем не менее на каждом охотничьем сайте тема про него должна быть).
Тигр попал ко мне немного случайно - изначально я ушел от него осознанно, хотя 10 лет назад покупая карабин я планировал . что будет он у меня под патрон 7.62*54, как доступный и не дорогой. Купил первым я Беркут и в общем то был им доволен по причине разительного отличия от других моделей советского *автопрома*. Великолепная точность , баланс почти на 5, прикладистость-практически под меня делали, удобство транспортировки- может быть разложен пополам. Хватнул горя чуть позже. Постоянные клины, сдвойки, соединение двух составляющих карабин в целом дало шат, а в конце концов он начал стрелять очередями-не постоянно ,но случалось.
В общем такой хоккей нам не нужен и Вам тоже. И вернулся я к вопросу приобретения вещи надежной и недорогой. К тому времени у меня заканчивалась розовая бумажка , взятая для других целей. Реализовывать надо было ее очень быстро и думать было некогда. Я поехал к знакомому продавцу, к тому времени ставшему директором магазина и рассказал о своих проблемах. Ни капли не удивившись в поведении Беркута и возращении к тигру помог пристроить мне осознанно покупавшему с проблемами моего пернатого хищника и вынес на выбор 3 имеющихся Тигра. Три тигра отличались друг от друга в принципе не сильно. Их паспорта имели разную кучность и выбрав с кучностью 54мм я проплатил винтовку с коротким стволом в пластике.
Баланс у карабина после Беркута был мягко сказать не очень. Винтовка даже с коротким стволом сильно клевала вперед. Однако насколько Тигр был не предназначен для стрельбы навскидку , настолько удобен он был для статической стрельбы с упора и особенно лежа. Не знаю делал ли Драгунов СВД именно с таким расчетом, чтобы снайпера удобно стреляли лежа и не пытались стрелять навскидку. Возможно в этом был умысел, чтоб к каждому выстрелу подходить осознанно и патроны не жечь. Внешний вид винтовки имеет поклонников и противников стиля милитари, к которым я не отношусь, но в пластике , который очень отличался от полимеров буржуйских карабинов, он мне сразу не понравился. Дело в том, что кроме эстетики . пластиковые щечки цевья скрипели и скрипели достаточно сильно например для охотника с лабаза, а это одна из моих охот. Буквально через месяц я нашел щеки цевья деревянные и сделанные очень качественно и на мой взгляд красиво. Это были щеки из можевельника ) , а не из фанеры как на штатных СВД или Тиграх. Кстати больше вопрос цевья меня не напрягал и провисели они у меня 8 или 9 лет и остались на карабине при продаже.
Следующий косяк . который меня расстроил и который я не победил заключался в громыхающем магазине. Я задавал вопросы знающим людям, читал форумы, купил еще магазин, но победить побрякивание патронов не смог . Может я плохо читал и побеждал, но не смог. Кстати от магазинов на 10 патронов я отказался сразу- из за веса и шума - в нема патроны громыхаются еще громче. Я выработал для себя привычку , если мне надо было подойти к зверю и максимально заботиться о бесшумности- я просто снаряжал 2 или три патрона- шума практически не было. Прицельные приспособления на Тигре думаю представляют все. Мне пришлось вывернуть немного мушку и сдвинуть ее максимально влево или вправо , просто сейчас не помню, для того чтобы пристрелять . Мои охоты в основном лесные, поэтому быстрый и не дальний выстрел скорее правило , чем исключение. С лабаза меня не напрягал в принципе механический прицел - всегда есть время прицелиться, но по движущемуся зверю неудобство было крайне ощутимо. Кстати карабин этот я использовал после пересадки с гладкого на нарезное и скорее именно это неудобство после ружья, где вскинулся и попал, меня очень озаботило. К тому времени Бары ,Зауэры,Арго:. Стали появляться в моем окружении и батюшные прицелы стали неким эталоном для моего понимания . что мне нужно. Как не смешно , но прочитав про одного богатого охотника, колотящего медведей на дальнем востоке из Тигра 9ки с установленной на нем планкой Батю, я задал глупый по мнению сообщества на Ганзе вопрос , как это сделать. Народ посмеялся над мной и я остался с чем есть. Честно говоря . если бы на Тигре можно было установить батю, не знаю, продал ли я его или нет. А я по прежнему думаю, что можно. Только руки кривые и не обладаю базой технической))). Для удобства быстой стрельбы я расточил целик. Покрасил его белым цветом с видимой глазу стороны, а мушку в другой.
Следующую задачу, которую мне пришлось решать -оптика. До этого я убил за 200 выстрелов прицел HAKKO на Беркуте и брать бюджетный прицел не собирался, а на бренд не было смысла заморачиваться на мой взгляд.Мое твердое убеждение , что максимальное большинство быстросъемных кронштейнов на боковую планку для акмоидов не будут иметь при снятии постоянную повторяемость (хотя я могу ошибаться-мой опыт это подсказывает), а постоянные , даже лучшие хоть от Джина лично мне не подходил-дорого + кольца еще надо и вес увеличивает. А самое главное стрельба и с механики и с оптики становиться либо невозможной, либо за счет колец трубка задирается до небес. Ну его нафиг. Я пошел на сделку с совестью и купил:: ПСО. Но не как все, а с охотничьим пеньком и подсветкой. При пристрелке выяснилось, что при приведении к конечному результату марка сместилась максимально влево и прицел начал лунить. Голь на выдумку хитра и я подложил под одну лапу кронштейна прокладку с эпоксидкой и алюминивой пудрой. Все пристрелялось хорошо. Хотя перестреливать за время эксплуатации пришлось несколько раз. Просто старался не снимать лишний раз прицел без надобности-только на добор.
В дальнейшем у меня появился армекйский ночник-ПНВ58. Проохотился я с ним год и даже добыл зверька. Для бюджетного выбора с подсветкой считаю очень неплохой вариант. Только тяжелый и неприкладистый. Да и не красивый)). Кстати стрельба из этого кмплекса при его массе настолько комфортна, как стрельба из мелкашки. По крайней мере мне так показалось.
Когда люди пишут про точность Тигра, они по моему скромному мнению деляться на две категории- те кто верят , что он снайперская винтовка и те кому попасть в пачку сигарет достаточно на 100 метров. Есть еще наверное третья, те кто имея хорошие навыки в стрельбе и умудренные в релоуде выжимают из него максимум. Говорят ,что им удавалось собирать минуту и меньше из 2х серий по 5 выстрелов. Я их не видел лично,но читал, а поэтому отнесу себя ко 2й группе. Заявленная кучность на моем карабине соответствовала действительности. Развивать тему про этот аспект дело не благодарное и я не буду0
Надежность. Если сравнить машину советского автопрома с праворукой японкой- у меня была такая же возможность. Когда то я пересел с восьмерки на тойоту и все ждал когда она сломается, а она не ломалась и еще три тойоты не делали этого. Примерно также Тигр я сравню с другими полуавтоматами и скорее даже с буржуйскими , у которых хорошие батюшки. За 9 лет не одного перекоса, затыка, утыкания! Ни одного. Правда вход после патронника поимел осыпание хрома выстрелов через 100. Ни как это не отразилось на его эксплуатации и было просто не приятным обстоятельством. По крайней мере мой карабин практически не ржавел. Хотя эксплуатировался временами очень жестко. Лодки , вода, падения целого пролета на лестнице::: Потерять при чистки оружия запчасти практически невозможно- их минимум и все они достаточно кондовые, как и само изделие. Я стрелял абсолютно разными патронами и все они ни разу не имели-' За 9 лет не одного перекоса, затыка, утыкания! Ни одного'. Само качество патронов даже при их цене отдельный разговор.
За это время я поохотился на всех зверей, обитающих в средней полосе- лось,косуля,кабан,медведь. Любители рассуждать про точность стрельбы и стрельбы по месту не должны читать дальше. Я помню только две косули упавшие после выстрела тряпкой. В этом не есть какая то вина или особенность Тигра, а наверняка моя некая легкая рука . Подранков я не наделал (помню всего одного не добранного кабана) , а вот чудодейственные свойства бегать даже сеголетков после отстрела сердца и передней ноги,не умирать кабанов стрелянных не по разу за лопатку а убегать на расстояния требующие поиска я помню. Поэтому дальше я задался целью поменять карабин на 9ку, с коей и охочусь сейчас.
Продавая Тигра на тот момент я не был стеснен в деньгах на покупку нового карабина, но я его продал. Сейчас жалею. Потому чтоТигр он как бы не нужен, но лучше его иметь.
БорскийСвое оружие, для себя, ИМХО надо выбирать своими руками. а не по картинкам и мнению других людей в интернете 😊.
отличается ли, в положительную сторону, развесовка тигра в исполнении 03 с коротким стволом, от длинного в пластике? Теоретически должно быть да, но на сколько, ощутимо или все же на уровне ньюансов?
Придти в магазин с лицензией и поиграться в руках с обеими вариантами.
Укороченный однозначно разворотистие, особенно без оптики. Если относительно далеко стрелять и выжимать сантиметры на бумаге не собираетесь - брать его.
Любители рассуждать про точность стрельбы и стрельбы по месту не должны читать дальше. Я помню только две косули упавшие после выстрела тряпкой. В этом не есть какая то вина или особенность Тигра, а наверняка моя некая легкая рука . Подранков я не наделал (помню всего одного не добранного кабана) , а вот чудодейственные свойства бегать даже сеголетков после отстрела сердца и передней ноги,не умирать кабанов стрелянных не по разу за лопатку а убегать на расстояния требующие поиска я помню. Поэтому дальше я задался целью поменять карабин на 9ку, с коей и охочусь сейчас.Присоединяюсь всецело. С учетом Вашего опыта и собственных размышлений, Тигра продавать не буду, оставлю на загонные, особенно зимние, когда хорошо видны следы и нужна особенная надежность карабина. А вот с ночными летними придется все же реализовать задумку с Тиккой 9-кой.Недавно я тут наваял восторженный пост про Лапуа Мега 7.62х54 после того, как прошлогодка-кабанчик глухо лег после выстрела по легким, не задевшего ни сердце, ни позвоночник. Чудеса, как выясняется, бывают, но редко. Бегают и после Меги, с абсолютно смертельными ранениями. От 20 до сотен метров. В условиях ночи, близких кущей и буйных зарослей высокой травы, хорошее свойство этой пули образовывать небольшой раневой канал с мощным шоковым воздействием, дает негативную обратку.Кровяного следа нет или практически нет. Порой и собаки не могут его выбрать среди следов разбежавшегося стада. И даже короткая пробежка приводит к бездарной потере зверя.
На стрельбище нашёл каску СШ-68 с пробоинами от разных пулек и решил стрельнуть по ней из своего тигра (7,62х54 длинный) легкой пулькой 9,7 гр. Повесил её на 100 метров, стрельнул... навылет, на 200 метров на вылет, на 300 метров тоже на вылет.
Входные отверстия на 100 и 200 метров.
Выходные отверстия на 100 и 200 метров. В самом низу маленькая дырка с отметкой 300 это входное отверстие в одну стенку каски для наглядности. На фотке чётко видно что на сто метров дырка аккуратнее, двухсотметровая побольше.
Ну, а третий выстрел на 300 метров решил жахнуть в самую крепкую часть каски ( по кумполу), которая находится ещё и под углом к траектории полёта пули, но рикошета не случилось.
Вид сверху.Тут хорошо видно как вошла пуля, её разрезало на две части и она проделала три дырки в этой несчастной каске.
Вид спереди, как шла пуля. Первые два выстрела были произведены с полной уверенностью что каска не выдержит, а вот третий 50/50 думал что может приключиться рикошет, но увы, в любом из трёх случаев полна каска мозгов.
Макаров этот шлем пробивает с 25 метров однако.
А у меня МАКСИМА тоже нету, эхх......
Вот в такой пачке. У нас он сейчас стоит 25 руб. в томпаке 27 руб.
Перевешал каждый патрон от нечего делать из 12 пачек, вес патрона от 22,14 до 22,52 гр. вот такой разбег. Больше всех было патронов с весом в 22,28 гр.- 19 штук.
Буду теперь ковырять её 223 rem.
Перевешал каждый патрон от нечего делать из 12 пачек, вес патрона от 22,14 до 22,52 гр. вот такой разбег. Больше всех было патронов с весом в 22,28 гр.- 19 штук.Попрбуйте разобрать и понять в чем именно вес скачет. Гильза разная или навеска.
walet
разбирал новосиб и барнаул, основная проблемма - разбежка массы пули, порох-гильза не очень сильно гуляют, но тоже гуляют
Я так кентавр 308 перебирал.Там только гильза плавала.
walet
разбирал новосиб и барнаул, основная проблемма - разбежка массы пули, порох-гильза не очень сильно гуляют, но тоже гуляют
Вчера в ночь перепристреливал ночник на коротком Тигре под новосиб полуоболочку. Кончились мои Мега Лапуа. Было очень душно, температура, видимо, за 28 С. Патроны хлестали, как никогда, отдача вдруг сделалась дурная, даже резиновым наглазником по глазу пощелкивало, хотя раньше никогда его даже не замечал. Пули летали, как хотели, разброс до 15 см. Поправки вносил, ничего не пойму: поднимаю на 6 щелчков (9 см) - прилетают чуть не на 20 выше. Опускаю на три, - летят снова вниз, как без поправок. Усеял лист формата А-4, изматерился, плюнул и закончил процесс.
Что забавно, дневную оптику прибивал этими же патронами при более прохладной погоде, было все вполне прилично, собирался докупить еще из этой партии.
евгений.79
Мужики подскажите как правильно установить основания мушки чтоб не завалить?
Колодку мушки? Уровень и вперед. Все вертикально.
Колодку мушки? Уровень и вперед. Все вертикальнополностью пламегоситель
Поправки вносил, ничего не пойму
У меня ночник Дедал 180 тоже чудит как хочет, сколько раз куда щелкнуть - никому ни о чем не скажетЕсли такие вещи творятся - я советую клиентам прицел сдать, если новый, или поменять, если старый. Это писец, и он не лечится- похоже, что механизм поправок накрылся.
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
евгений.79
полностью пламегоситель
Посмотрите в тюнинге и ремонте огнестрельного. Там была отдельная тема про замену короткого пламегаса на длинный. Насколько я помню там не разгуляешься. Как на заводе выбрали металл под штифты так они и сядут. Можно еще пережатие снять если есть.
Как на заводе выбрали металл под штифты так они и сядут. Можно еще пережатие снять если есть.в том и дело штифты на коленки выбиваю и рукой его снимаю без проблем шат по горизонту около 2мм на заводе его устанавливают под углом 90 градусов как я понял кладут на специальную станину ствольной коробкой и подводят так мне говорили может что не правильно сказал но мастер с орикса тоже говорил про угол 90 градусов при установки этот я вопрос задавал когда звонил узнать про перествол
quote:
Как на заводе выбрали металл под штифты так они и сядут. Можно еще пережатие снять если есть.
в том и дело штифты на коленки выбиваю и рукой его снимаю без проблем шат по горизонту около 2мм
Было такое, штифты все равно более менее заходят туго, один шрифт я оставил как есть, второе отверстие засверлил большим диаметром, пламегас посадил на эпоксидку и забил штифты, около тыщи настрелял, все окей.
На эту тему опять возник вечный спор про подарки военных.
Я за охотничий вариант пули, но собеседники закидывают шапками, берут количеством, горлом и железной логикой (дешевизна патрона сделала своё дело). Сам раньше пользовал стальной сердечник и при мне до сих пор им пуляют, добора (подранков) больше у военного образца, на мой взгляд соотношение небольшой пробежки или добычи на месте больше у охотницкой пули, соотношение примерно на мой взгляд 35% на 65%.
Ребята Ваши отзывы, интересуют все выводы по себестоимости, по применяемости, по работе, и т.д. и т.п.
Заранее всем ответившим большое спасибо.
На эту тему опять возник вечный спор про подарки военных.Ничего, что "подарки военных" - вещь глубоко незаконная и их обсуждение здесь неуместно?
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
авганец
крон Рассолова
Забыл написать, что вивер не нужен, нужны кольца
shahhЗабыл написать, что вивер не нужен, нужны кольца
Владимир 150РУС
У меня ночник Дедал 180 тоже чудит как хочет, сколько раз куда щелкнуть - никому ни о чем не скажет, например кручу вверх - не идет вообще, щелкну влево - скачком вверх прыгнет, та же история с лево-право, вправо прыгает при прикосновении к вверх/вниз. По началу также матом ругался когда в картонную коробку уложиться не мог, сейчас стреляю, смотрю куда легли, вставляю лазерный патрон и относительно точки правлю, потом снова срельба...
год назад тоже купил дидал180, ранее о них слышал тока хорошее. пошёл пристреливать не могу стп поймать, чуть не заплакал от обиды. потом успокоился потянул зажим на кроне и дело пошло!. тьфу-тьфу недавно пробовал стп немного ушла но хватило 3 пробных и 3 контрольных. к сезону готов.
Владимир 150РУС
У меня ночник Дедал 180 тоже чудит как хочет, сколько раз куда щелкнуть - никому ни о чем не скажет, например кручу вверх - не идет вообще, щелкну влево - скачком вверх прыгнет, та же история с лево-право, вправо прыгает при прикосновении к вверх/вниз. По началу также матом ругался когда в картонную коробку уложиться не мог, сейчас стреляю, смотрю куда легли, вставляю лазерный патрон и относительно точки правлю, потом снова срельба...
Год назад тоже купил дидал180, ранее о них слышал тока хорошее. пошёл пристреливать не могу стп поймать, чуть не заплакал от обиды. потом успокоился потянул зажим на кроне и дело пошло!. тьфу-тьфу недавно пробовал стп немного ушла но хватило 3 пробных и 3 контрольных. к сезону готов.
С уважением.
У меня вот какой вопрос созрел к Зап62: не вы ли пристреливали этих двух полосатеньких и действительно ли у них такая куча?
Так что не смотря на все доводы против именно Тигра куплю и будет он одним из лучших, пусть даже не в моих кривых руках
зап62
Нет.Изначально калибрами промеряли с казны и дульного среза.Убирая пережатия мы в каком-то смысле дорабатываем ствол.
А есть какие-то реальные способы увеличить кучность уже давно купленного Тигра-коротыша? Паспортная кучность 66 мм. Приклад - фанера, накладки - пластик.
Например, сделать резьбу и привинтить дульный тормоз-компенсатор?
Паспортная кучность 66 мм.А какая реальная кучность и какие патроны он любит?
7,62 russ
А какая реальная кучность и какие патроны он любит?
А где-то возле этого и танцует. Как-то барнаулом полуоболчкой пяток в 5 см собрал. Новосиб то двойки лепит чуть ли не одна в одну, то оторвет на 10-15 см.
Тут еще фактор стрелка. Никогда не стрелял со станка. Сидя с упора с мешка - да. Но не могу исключать что у меня погрешности великоваты, не так много стреляю, чтобы держать форму.
Тем не менее, чувство выстрела есть, и не раз бывали прецеденты, когда понимал, что отрыв не мой.
Мега лапуа как-то три штутки собрал в 4см. Но больше экспериментировать не стал, дорогое удовольствие.
С Экстрой, с новосибом улучшенной кучности не упражнялся. Главный объект - кабан, любимая охота - летом ночью скрадом, а по нему пули-оболочка в наших условиях = постоянные потери зверя. Если не по кости, то шьет, как иглой. Кровяной след мал или отсутствует. Если уйдет хотя бы на сотню, найти очень трудно, такая трава и чапыга.
Кстати, с Мегой тоже были проблемы. Она, конечно, шоковый эффект хороший дает, тормозит зверя и пробежки небольшие. Но крови на следу мало. Было дело, кабанчик в густых кущах всего на 20 метров отбежал. Ходили чуть ли не по нему, но не нашли сразу. Потом, по запаху...
Вот и думаю, как из нашей хреновой полуоболочки выжать все, что можно.
Вот и думаю, как из нашей хреновой полуоболочки выжать все, что можно.Я беру полуоболочку НПЗ в томпаке и притупляю свинец,делаю из новосибирской пули аляску или мегу, единственное её надо первой сразу в патронник. Для ночной засидки самое то. На такой охоте всё решает один выстрел, главное по месту! И никуда он не денется.
Gvardy
А есть какие-то реальные способы увеличить кучность уже давно купленного Тигра-коротыша? ... Приклад - фанера, накладки - пластик.
ИМХО (сужу по себе) вероятность отрывов и вообще кучность зависящую от стрелка хорошо изменяет повышение комфортности изделия для стрелка - вместо штатной фанеры - хорошая пистолетка и выдвижной, регулируемый по высоте приклад.
Лезть в ствол - нужна мастерская, оборудование и очень прямые руки. Да и сам процесс, если нет лицензии на ремонт, несколько спорен с точки зрения закона.
зап62
Да лезть в ствол без головы это плохо.Улучшить кучность можно осмотрев карабин.Убрав всё что ему мешает нормально работать.
Голова имеется. Но заточена под естественные и гуманитарные вопросы. К сожалению, невозможно в одной жизни научиться всему.
Учитывая этот факт, не рискую заниматься самодеятельностью.
Я так понимаю, что "убрать все, что ему мешает нормально работать", может толковый мастер оружейник.
К сожалению, у нас в Калининграде они наперечет и я не могу оценить их квалификацию.
Но, если все же подходить к этой теме, то будут ли полезны:
1. Замена приклада на регулируемый пластиковый с пистолетной рукояткой.
2. Установка дульного тормоза-компенсатора ( и какого именно)?
GvardyА есть какие-то реальные способы увеличить кучность уже давно купленного Тигра-коротыша? Паспортная кучность 66 мм. Приклад - фанера, накладки - пластик.
Например, сделать резьбу и привинтить дульный тормоз-компенсатор?
Поставте сошки и удлините приклад. Если стреляете с псо то обязательно контролируйте залунение. Винтовку задавливайте вперед достаточно сильно.
Много раз убеждался на разных винтовках в эфективности такой вкладки.
bagrovПоставте сошки и удлините приклад. Если стреляете с псо то обязательно контролируйте залунение. Винтовку задавливайте вперед достаточно сильно.
Много раз убеждался на разных винтовках в эфективности такой вкладки.
У меня загонник АКАН 1.5х6 х42, очень толковый и по моим охотам реально универсальный.
А в чем смысл удлинения приклада7
какой нибудь ПСО)
стрельба будет вестись на дистанции 300-800 метров.
Патрон 7,62*54
зверь маленький
на какую дистанцию лучше всего пристреливать оптику
С такими вводными 100 метров, на 300-800м мелкого зверя в ПСО вряд ли увидите.
HANTER-81
На 800 метров по мелочи с помощью ПСО только в кино стреляют!Вы в прицел псо вообще глядели на такое растояние?
Скорее всего 4-9*24Вероятнее всего 3-9х24, но предупреждаю - целиться с него неудобно. В погоне за переменной кратностью завод нарушил расстояние от переднего упора кронштейна до окуляра, в результате при прицеливании придется отодвигаться назад, ну и при изменении кратности будет меняться точка попадания. Уж лучше постоянник ПО6х36.
Pigon78
Теоретически согласен. Но как я уже сказал ястребы что вороны, просто одолели. Собираюсь на них тренироваться. Близко не под пускают 150 метров ( ближе не подъедать). С прицелом тоже почти определился , какой нибудь ПСО. Скорее всего 4-9*24. Время еще есть подумать. Приму к сведению здравые мысли, если у кого есть чего по советовать. Повторюсь интересуют дальние дистанции по мелкому зверю. По "лошади" у нас и без оптики попадают)))
Не стоит замыкаться на наших прицелах.
У меня АКАН 1.5х6х42 загонник, до 300 метров - очень рабочий, качественный прицел. Немец, механика от лейки, оптика от Никон, собирает известная фирма по торговле охоттоварами. За счет нераскрученного бренда излишки денег с клиента не лупят. А по вашим запросам АКАН 3-9х42 за глаза. Сколько сейчас стоят, не знаю, можете глянуть в Инете. Два года назад мне мой обошелся вместе с кроном для Тигра в 16 тыр.
если стрельба будет вестись на дистанции 300-800 метров. Патрон 7,62*54. Удойность пули меня не интересует. Предположим что зверь маленький, поэтому эти рассуждения откинем сразуПросил же не обижаться,попытался Вашими словами объяснить Вам,что "удойность пули" и стрельба из Тигра по мелким целям до 800м-это понятия из одной области.Стрелять то конечно можно,насчет ПОПАДАТЬ большие сомнения,и что бы после этого Ваш патриотизм по отношению к СВД-ТИГР не сменился на противоположное,должно быть соответствие поставленных задач возможностям оружия ну и стрелка,конечно.В этой теме все поклонники Тигра,я не исключение,почти двадцать лет владею из числа первых выпусков(успел сменить ствол).Пусть он станет и
"вашим" оружием!!!😊
7,62 russне знаю, но у меня на Люпольдах не меняется по-моему...
ну и при изменении кратности будет меняться точка попадания
не знаю, но у меня на Люпольдах не меняется по-моему...Совершенно верно-на качественных прицелах изменение СТП при изменении кратности- нонсенс.
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
А если серьезно, то при угле от горизонта 30-35 градусовЕсли это выше горизонта- вы смелый человек....
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
Если не ошибаюсь, то по моим расчетам с таким углом, теоретически, пуля на уровне человеческой фигуры будет иметь энергию равную пневматической винтовке, не более трех Дж. Поправте если я ошибаюсьНа упаковках патронов 22lr написано "опасны на 1,5км." на RVS HV опасны на 2км., это при массе пули 2,4-2,6гр. Имеется ввиду что данная пулька опасна на излёте. А вот пуля массой 9,7-13гр. на излёте будет абсолютно безопасна. Я вот думаю, что пуля 13 грамм на излёте всё таки сможет проломить голову, и пока этого не случилось и пока голова цела, ею надо думать, прежде чем что то сделать.
Pigon78
ПСО и ПОСы рассматривал потому что родные. Бюджет 25-30 т. Р.( не придел, был бы толк) Готов рассмотреть. Как уже говорил интересуют предельные дистанции для тигра, в метрах боюсь писать, а то опять от ветеранов по шее получу))) а по поводу опасности в Брянской обл, " 32 RUS" не волнуйтесь, область у нас большая. От края до края СВД не стрельнет))) А если серьезно, то при угле от горизонта 30-35 градусов (по ястребам) ни какой опасности от нарезного нет. А с меньшим градусом " в никуда"( по ястребам) стреляют только "очень от важные люди", коих хватает не только в Брянской обл.
Если вас интересует стрельба по охотничьей цели (убойная зона до 15 см), то ТИГР + ПСО-1 + ХОРОШИЙ патрон вам хватит д 400 м без проблемм, если хотите максимума - вам надо ПСО-3 из нащих или хороший крон, например от участника ДЖИН, хорошие кольца и любой качественный иностранный прицел. Но надо понимать, что нужен очень серьёзный подход к боеприпасу и собственным навыками, тогда вполне реальная мишень - 30-45 см на километр и менее по возможносям конкретной винтовки и патрона.
Pigon78все таки это опасно и если хочется спать спокойно, то лучше не практиковать
при угле от горизонта 30-35 градусов (по ястребам) ни какой опасности от нарезного нет.
forummessage/13/284
по поводу ПСО/ПОС-советую все же посмотреть в сторону импорта, в итоге дешевле выйдет. Не убитый ПСО старого выпуска проблематично будет найти, а новоделы никакого качества и по просветлению и углу обзора импорту ниразу не конкуренты. Люп/редфилд младшей серии сравнительно за недорого обойдутся.
Если не ошибаюсь, то по моим расчетам с таким углом, теоретически, пуля на уровне человеческой фигуры будет иметь энергию равную пневматической винтовке, не более трех Дж. Поправте если я ошибаюсьВот честно, после этой вашей фразы я бы оружие вам пока не давал.
Либо вы не можете пояснить- что именно вы имеете в виду, и это проблемы...
Либо- совершенно не понимаете что такое баллистика и энергетика пули- и это тоже плохо...
В какой связи угол вылета пули, рост человека и энергия- я понять не могу.
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
Джиин
Вот честно, после этой вашей фразы я бы оружие вам пока не давал.
Либо вы не можете пояснить- что именно вы имеете в виду, и это проблемы...
Либо- совершенно не понимаете что такое баллистика и энергетика пули- и это тоже плохо...
В какой связи угол вылета пули, рост человека и энергия- я понять не могу.
сильно думаю, что тут речь про конечную часть траектории и достижение пудей под определенным углом части траектории над землей на высоте от 2 метров до падения на землю...
И все же по прицелам: какой нормальный для тигра? Хотелось бы выбрать полосатого по дальности полностью. Выжать на что он способен.Что бы всё "выжать,"одного прицела недостаточно,много чего еще надо.
Ставить тактическую многократную оптику,думаю не стоит,вполне достаточно охотничьей с переменной кратностью 3-12 ;3,5-15 с объективом 50-56, и трубой 30.Сетка лучше с подсветкой и обязательно с тонкими линиями, во второй фокальной плоскости.Экономить на оптике не стоит,лучше брать известных производителей,можно не из самых дорогих серий(бинокль и прицел из бюджетной цейсовской серии конквест, купленные для пробы,не разочаровали).Какой фирме отдать предпочтение-решите сами.По поводу льюпольда,какие-то противоречивые отзывы,а личного опыта нет,из тех,что сам пользовался выделил бы NF.
Pigon78
Категорически не стоит стрелять с Тигра выше горизонта,в небо голубое, даже застрелив ястреба,вы рескуете застрелить или поранить двуногую цель и весьма вероятно, что травма будет тяжёлой.
Ну если только Вы не в пустыне,или степи бескрайней ,хотя и там человеки и всякая другая скотина попадается.
ZEISS Conquest 3-12x56 AOСтрашной эту цену не назовешь,а льюпольды,которые
Цвет: Черный Матовый
Сетка: #8 (52 14 70 9908)
Цена: $749
не страшно дороги..примерно в этом диапазоне,но 56 объектив в марке отсутствует.Найтфорс по такой цене конечно не найдешь,но зато Найт -это два в одном:и прицел и молоток.
(С)
но зато Найт -это два в одном:и прицел и молоток.Ага, вы еще ЮС Оптикс вспомните-на Тигра-то самое оно будет, не полоток-кувалда!
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)
56мм???На Тигра???Для охоты???
Джиинчитайте внимательно,человеку нужно не для охоты,а для упражнения на ястребах и воронах на предельно возможных дистанциях.
А в чем проблема для охоты?В сумерках и при пасмурно картинка в 40 и 50 очень заметно отличается от картинки в 56,не говоря про угол зрения.
Использую VX //, достаточно света пропускает и механника чётко работает.И сам прицел стоит приемлемо около 300$.Убить не жалко.
Что поделать привык я к 50-56 глазу и пока ноги носят не откажусь от них.
Два выстрела пулей 9,7гр. упал и даже копытом не дернул, обе пули извлек из под шкуры с противоположной стороны стрела, на вылет не прошли. Одна зашла между ребер, пробила легкие зацепив край печени и через ребро уткнулась в шкуру, вторая выбила шейный позвонок и тоже застряла под шкурой, после второго выстрела пробежки ноль.
Стрелял с 70 метров, моя пробежка до выстрела тоже примерно метров семьдесят, было уже сумеречно, в прицел поймал сразу (стоял на 16 кратах без подсветки), все видно четко, так что сколько денег-столько и песен. Открытый прицел уже забыл как выглядит, третья мила четко на 400 метров совпала. Так что дело привычки и навыка стрельбы. На стрельбище выбираюсь каждый месяц или несколько раз в месяц, за выезд пачку или две патронов тигр съедает да еще и причмокивает, но времени кормить его дольше нет.
Тигру - ПСО-3.. лучше ничего и не надоВыбор прицела-это как выбор питания,можно отборное-получишь удовольствие,но лишние калории лягут жиром на пузе,можно и рационально,чуть меньше удовольствия,но и нет жира,а можно впроголодь,абы ноги не протянуть,ни удовольствия ни жира,только урчащее пузо.Можно поставить тактическую оптику с конечной 22-42 кратностью(разговоры про лишний вес-50гр, и габариты-10мм-это бред сивой кобылы)-получишь огромное удовольствие,но реализовать на Тигре возможности прицела не удастся и на половину(жир на пузе),можно охотничью до 15 крат-чуть меньше удовольствия,но возможности прицела будут реализованы почти полностью,а можно и и впроголодь псо-1-3 или открытый прицел.Попробовав первые два варианта поймешь-нужен ли третий. 😛
если вы не планируете бумагу после 300 м.Скажу Вам больше,при таких условиях обхожусь псо-1,для охот.целей,но
Pigon78ставит задачу 400-800м и далее,а о преимуществах переменной кратности,думаю Вам не стоит говорить,Вы это знаете.
KipchakANV
ставит задачу 400-800м и далее,а о преимуществах переменной кратности,думаю Вам не стоит говорить,Вы это знаете.
Так и я с ПСО-1 пару тысяч настрелял 😊 его достаточно вполне для любых практических задач где можно по баллистике патрона достать. ПСО-3 позволяет поправки вводить точнее барабанами, ну и кратность за 400 м помогает.
Nightforce Competition 15-55x52 Цена: $2342 Заказал себе такой и ПОСП 3-9*42. Если ПОСП не устроит- будут сыновья с ним в карьере по бумаге тренироваться (Сайга 410). Какие мнения будут по первому. Мне кажется все что свыше 200 метров он перекроет, а вот ближе будет не очень удобно. Хотя со слов менеджера который мне его втюхивал "перекроет все дистанции"
(Знали бы наши жены сколько денег уходит на наши "игрушки")
------
Да, конец всем рассуждениям и советам...Хотя есть ещё один,- купите себе качественную болтовую винтовку...
Это практически идеальный прицел для ПСП пневматики и для огнестрельного оружия калибром до 7,62*39.
.Хотя есть ещё один,- купите себе качественную болтовую винтовку...Не удивлюсь, если
Pigon78сообщит,что в комплект к Тигру,заказал как минимум ТРГ-42 в калибре 338LM.
у меня стоит на полосатом LIPERS ACCUSHOT 4-16X56 SWAT Mil-Dot труба тридцатая"а как отдачу жержитЯ рекомендовал Цейс 3-12х56 конквест,который сам использую на винтовке с патроном 8х68, настрел небольшой,но проблем нет.Штатовскому липерсу может и далеко до похожего немецкого цейса,но 7,62х54 это совсем не 8х68
Тигр красавецВсе так,только мушка,сдвинутая вправо до конца,портит всю картину.Удивляет криворукость косоглазие и тупое упрямство изготовителя,да и Легион мог бы пересверливать отверстия под штифты,дабы мушка была посередине основания.Не так ли Зап62?
Так хозяину не мешает и ладно, тем более это технологически так и задумано для регулировки сдвигать ( на фото вроде бы не совсем до конца, бывает и хуже). Ведь оптика висит на стволе, так что хозяин по этому поводу не сильно заморачивается, ведь это тигр.
Эстетический вид вроде наоборот настроенного карабаса, а не по линеечке как с прилавка магазина, к которому все равно прикоснутся господа мушковерт и мушкодав. Видел тиргы без дульников, только оптика стояла, были тигры с самодельными дульниками, но без мушек, тоже только под оптику. Только владелец может знать и сказать зачем это ему надо, а наш выбор "понять и простить". Лишь бы криво не стрелял, а остальное ерунда.
МатросКошка подскажите плиззззз, крон который на фото позволяет целиться в открытый прицел? И не мешает ли разборке.
KipchakANV
Все так,только мушка,сдвинутая вправо до конца,портит всю картину...
Мне вот интересно, на каком фото и как Вы смогли ТАК четко рассмотреть мушку, чтобы ТАК категорично утверждать?
kontradmiralМне вот интересно, на каком фото и как Вы смогли ТАК четко рассмотреть мушку, чтобы ТАК категорично утверждать?
У моего коротыша мушка сбоку так, что невооруженным глазом съезд видно. Тем более, у меня не свдшная мушка, а большая "муха". И действительно, впечатление портит.
KipchakANV
...да и Легион мог бы пересверливать отверстия под штифты,дабы мушка была посередине основания...
Штифтами закрепляется положение пламегасителя в целом. Как можно регулировать положение мушки пересверливанием отверстий под штифты??!!
Может быть косой как колодка мушки так и колодка планки.Отсюда кривизна.
кулумнурА чем Вас ПСО-3 не устроил, Вы его до кучи с остальными записали? Вполне хороший прицел, ЛУЧШИЙ для Тигра (имхо). Клик у него = 1 см на 100 м. На верхнем барабане размечены 2 шкалы- под баллистику патрона и линейная в мрад. И оптика вполне отличного качества.
ПСО-1м2, псо-3, ПОСПы все это может быть и хорошо, ... на мой взгляд это самые не удобные прицелы, сетка никакая, клики на барабанах не понятные,
Не буду кривить душой, записал его в этот список после мучений с ПСО1М2 и ПСО1 почти на автомате, но он для меня все равно не подошел, понимаю что 1 см на 100 метров это уже большая точность которую валовый гражданский патрон 7,62х54 не выдаст, а если стрелять на 400 метров и более то это будет более четырех см. (на самом деле больше) плюс не стабильные патроны, повторяемость кликов при работе с барабанчиками (возвращаемость), подбор шкалы баллистики под гражданские патроны, кратность, размер входного и выходного зрачка, крепление, индивидуальная подстройка фокусного расстояния (не хочу вытягивать шею), и другое не оставили мне выбора.
Есть люди которые с ПСО закрывают большие дистанции(жаль что я к ним не отношусь), но для этого нужен большой опыт настрела качественным стабильным боеприпасом, а магазинские дешевые патроны такими не являются, дорогие патроны летят более менее нормально, но за такую цену одной рукой достаешь патрон из пачки, а другой рукой слезы вытираешь и они все равно не подпадают под вынос ПСО по расстоянию. Я так и не поймал патрон сако 7,62х53R с пулей 8грамм из ПСО и как результат две пачки на ветер, а жаль патрон хороший, но опять же дорогой т.е. ПСО ест патроны, в то время как мил дот позволяет быстро раскыть возможности патрона.
На сегодняшний день у штатных снайперов все меньше остается наших прицелов, а жаль. Я про патриотические чуства не забыл и если бы наш производитель дал бы мне продукт конкурентный, то я в первую очередь попробовал бы его.
БИДЖОСпасибо за Ваше "имхо". Таким же своим имхо, отмечу, что ПСО-3 крайне стрёмный прицел.. 😊
А чем Вас ПСО-3 не устроил, Вы его до кучи с остальными записали? Вполне хороший прицел, ЛУЧШИЙ для Тигра (имхо).
Андрей Кхотелось бы подробностей- "какие есть ваши доказательства?"
что ПСО-3 крайне стрёмный прицел..
Я про патриотические чуства не забыл и если бы наш производитель дал бы мне продукт конкурентный, то я в первую очередь попробовал бы его.Если есть желание, то у дедала имеются дневные прицелы DH 3-12x50 на 30мм трубе и DH 5-20x56 на 34мм трубе, сетка милдот, встроенный электронный уровень, подсветка сетки. Вполне достойные изделия!
Мой Липерс обошелся мне в пятнаху и я им доволен пока, а это чуть-чуть меньше полтинника.
Спасибо болшое за подсказку, желания пока не возникло, я пока не дозрел до Дедала и в финансовом плане.
И еще, давайте не будем здесь в подробностях обсуждать оптику, это не профильная тема. И не будем забывать про РМ.
Андрей К
Спасибо за Ваше "имхо". Таким же своим имхо, отмечу, что ПСО-3 крайне стрёмный прицел.. 😊
не соглашусь совсем.. 😊 что породило такое мнение?
waletтоже хотелось бы узнать, ато слишком резко
не соглашусь совсем.. что породило такое мнение?
Андрей К
Таким же своим имхо, отмечу, что ПСО-3 крайне стрёмный прицел..
waletЛучше начать обсуждение, с якобы его положительных качеств.. 😊
что породило такое мнение?
БИДЖО
[B][/B]
положительные качества ПСО-3, по моему мнению:
1. Достаточная для практических целей (поражение цели 30Х30см на дистанциях доступных патрону) кратность - 8, для бумаги на далеко многим мало, но прицел не для бумаги сделан. У любимых всеми мерикосов на М24 стоит прицел 10 крат, никто не ругается.
2. Годен для быстрой установки на родную планку и не закрывает мехприцельные и не требует колец итд. Многие говорят про то, что он имеет люфты в зажиме и собран на болтах итд - странно слышать: любой прицел становится на посадочные болтами и зажимами - планка на ресивер, кольца на планку, прицел в кольца, т.е. как минимум 3 пары соединений и там может быть КУЧА болтов, что никого не пугает, посчитайте их в ПСО и удивитесь.
3. Барабан с достаточным кликом - 1,25см и БДСом по верхнему барабану. Кто-то говорит про отсутствие возвращаемости - думаю тут вопрос качества. У меня, и не только у меня, всё возвращается и соответствует мануальным данным во всём диапазоне установок. БДС работает двухэлементным вполне для цели 50Х50 по дитанции до 750м, дальше не проверял.
4. Что бы не говорили про сетку отрицательного, могу сказать только, что те кто говорят про неё что-то плохое - просто не понимают её назначения и не умеют ей пользоваться... Отличная сетка, позволяющая работать по цели 50х50 на всей дистанции возможностей патрона быстро и без проблем, в любой ветер годный для стрельбы, выносами итд.
5. Достаточно прочный для того, чтобы доверять ему при падениях, неоднократно проверено лично - уводы при падении на прицел с высоты роста человека отсутствуют.
6. Хорошая светлая и чистая оптика, очень проявляется в сумерках, сравнивал с вушиками и баррисами сходной кратности и размеров - не хуже, а может и лучше, рядом на стрельбище смотрел вечером в него и Цейс Конквест на 300 выставив одну кратность - разница есть, но на Цейсе стекло было 50е против 40го у ПСО, дырки и в тот и в тот видно хреново 😊. Найт так по сравнению с ним ТЁМНЫЙ, правда он ТОЖЕ былна максимальной кратности 22 😊
Есть и плохое:
1. Нестабильное качество - это не вопрос конструктива, а вопрос отношения к производству, видел и с мусором внутри и с браком линз, но военная серия вполне ничего - косяки отсутствуют.
2. Отсутствие возможности как в ПСО-1 двигать и останавливать сетку между "кликами".
waletКроме концепции и более светлого стекла, в нем нет ни чего положительного.
что породило такое мнение?
1.Крайне узкое поле зрения (я публиковал сравнительное фото ПСО-1, ПСО-2 и ПСО-3)
2.Дикий параллакс (ПСО-1 отдыхает..)
3.Легкосворачиваемые маховики (как раз из-за их диаметра)
4.Проблемы с заводской настройкой оптических элементов (так и увидел я не бракованный ПСО-3..). Выбирали мне выбирали нормальный, но так и не нашли. Пришлось тестировать какой был (типа лучший 😊, причем с новья, прицел был сразу "болен" стандартной болезнью - едва заметным люфтом окулярной части (как обычно, вылечили затяжкой).
5.Та самая желаемая (в отличии от ПСО-1) увеличенная кратность, откровенный вред, в частности на охоте (для этой конструкции, 6-крат, это оптимальный предел). Поймать передвигающуюся биоцель (с учетом очень малого угла поля зрения), будет практически не возможно. Если же использовать по бумаге или по статике, то в мире есть десятки других действительно нормальных прицелов, причем сопоставимых по цене.
6.Совпадение разметки в метрах, работает только есть стрелять по УАЗику..
7.Судя по сравнению с данными прострелянных и работающих таблиц (СВД и СВ-98), клики не соответствуют заявленным значениям.
8.Много ещё чего.. (будет время, ещё допишу)
Поэтому, считаю, что говорить о ПСО-3, как о хорошем и подходящем прицеле, мягко говоря, не совсем корректно..
Андрей К
Кроме концепции и более светлого стекла, в нем нет ни чего положительного.
1.Крайне узкое поле зрения (я публиковал сравнительное фото ПСО-1, ПСО-2 и ПСО-3)
2.Дикий параллакс (ПСО-1 отдыхает..)
3.Легкосворачиваемые маховики (как раз из-за их диаметра)
4.Проблемы с заводской настройкой оптических элементов (так и увидел я не бракованный ПСО-3..). Выбирали мне выбирали нормальный, но так и не нашли. Пришлось тестировать какой был (типа лучший 😊, причем с новья, прицел был сразу "болен" стандартной болезнью - едва заметным люфтом окулярной части (как обычно, вылечили затяжкой).
5.Та самая желаемая (в отличии от ПСО-1) увеличенная кратность, откровенный вред, в частности на охоте (для этой конструкции, 6-крат, это оптимальный предел). Поймать передвигающуюся биоцель (с учетом очень малого угла поля зрения), будет практически не возможно. Если же использовать по бумаге или по статике, то в мире есть десятки других действительно нормальных прицелов, причем сопоставимых по цене.
6.Совпадение разметки в метрах, работает только есть стрелять по УАЗику..
7.Судя по сравнению с данными прострелянных и работающих таблиц (СВД и СВ-98), клики не соответствуют заявленным значениям.
8.Много ещё чего.. (будет время, ещё допишу)Поэтому, считаю, что говорить о ПСО-3, как о хорошем и подходящем прицеле, мягко говоря, не совсем корректно..
1. поле зрения достаточное, для целей стрельбы за 100м
2. про паралакс - я стреляю с луной всегда и проблемы тут не вижу
3. про маховики не скажу, если только совсем не аккуратным быть
4. с люфтами .. мне видно повезло, но это опять про культуру производства
5. по движке на дистанции до 100 м я не стрелял, но 20 см цель на от 50 до 150 ищется нормально. про движку не скажу. но это вопрос кратности и поля зрения. тут ПСО-1 лучше всяко
6. тут могу привести пример. что человек стрелял по БДСу без калькулятора 7Н14 на соревнованиях, до 450 попадал
7. Я свои клики проверил, пока всё в номинале и до 750 м совпадает с калькулятором при простреле
вообще у меня ПСО-3 2012 г выпуска, может просто собирать стали лучше..
В 1987-89гг служил в пограничных войсках, стрельбы были раз в неделю. Групповое оружие НСВ-12,7 (утес), РПГ-7, АГС-17 (пламя), ПК, РПК, СВД.
С ак-74 валил все подряд до 400 метров с открытого прицела, скажете повезло? Л.С. с калачей все мишени валил до 200 метров на 4 и 5 баллов, с утеса половина Л.С. укладывалась в норматив, РПГ тоже половина Л.С. укладывалась, после тренировоки патроном 7,62х39 который вворачивали во вкладыш гранаты, АГС тут вообще вся таблица понятна которая на теле гранатомета приклепана, РПК тот-же калач почти, все с него хорошо стреляли, ПК это вообще симфония для ушей и хорошие показатели подготовки Л.С. а вот СВД это гемор и затык полный был, УКС не могли на отлично сдать, нам начальник огневой подготовки п/полковник Ким так открытым текстом и сказал что вы не поняли прицел, так нахрена эта СВД нужна? Для уверенного попадания на удалении 400 метров. Я из калача ложил четыре движки подряд, мишень РПГ на 150-200 метров была всегда бита, ее так и называли "корова", зачем же тогда делать и поставлять в войска такой отстой думали мы если с открытого прицела быстрее и может точнее будет чем с такой оптикой, мы думали СВД это действительно снайперская винтовка, а она оказаласть кривой, затем были стрельбы из СВД без ПСО и мы отстреляли хорошо, так что это не винтовка оказалась кривой, а оптика и это не мое мнение, а учебной заставы в сто человек. Почему то к СВД у нас не было штыка, хотя винтовка была новой почти. К концу учебки мы с нее долбили уверенно, но первое впечатление осталось испорченным, тем более мы тогда по молодости своей считали что она действительно могла бить врага в глаз на 400 метров.
У военной оптики и у гражданской мало общего, даже в плане надежности и понятия ее на интуитивном уровне, это я говорю не про стрельбу на сто метров.
Мое мнение может изменить ТС который на 750 метров валит все и стабильно размерами 30х30 с ПСО-3 двухэлементной пулей, да и только при мне и на стрельбище. Даже если и будет иногда попадать то я все равно не вернусь к ПСО.
У каждого есть свое ИМХО, доказывать и навязывать другим свое мнение это глупость. Почему тогда за бугром не перетачивают ПСО под вивер если этот прицел так хорош? Почему на соревнованиях с ним не побеждают? И т.д. и т.п.
Прошу комментариев спецов - просто патрон виновен или что-то надо делать...
Условия были следующими: Станок, ровно 100 метров по дальномеру, ствол после 10 выстрелов пристрелки никона 4х32 (за мишень только 5м зацепился), никаких остываний не давал, патроны заряжал по одному (собственно это и было время между выстрелами), мишень не перпендикулярно а с углом 10-20 градусов по горизонту (поэтому может и расстояние по горизонтали увеличенное), время между сериями - поход мишень-обратно, ветер порывистый то со спины то слева.
Диаметр круга - 97 мм.
Крестиками зачеркнута оболочка кентавр, кружками - обычная п/об барнаул.
При пристрелке ночника 1го поколения точно помню что на 80 метров чехами S&B 11.7 гр с этого же станка в спичечный коробок укладывался.
Прошу Вашей подсказки.
Оптика примерн в средних значениях, с открытого примерно та же картина.
Да, именно ПС-51, а чем он не подходит?
Да, именно ПС-51, а чем он не подходит?Тем, что он НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для приведения оружия к нормальному бою!Это- станок для обучения ПРИЦЕЛИВАНИЮ!
"...Прицельный станок ПС-51 (рис. 1) предназначен для обучения стрельбе из стрелково-го оружия по неподвижным и появляющимся целям на сокращенные и действительные даль-ности...."
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
а что именно Вы доводили?
Затвор подгонял(сухарь, скос, касание о ствольную коробку...), накладки чтобы одинаково пружинили, натяг на пламегасителе уменьшил и т.д. И ещё согласно правил среднего ремонта СВД. А станок у меня вообще самодельный, из автомобильного домкрата, не один ствол уже пристрелял с него, аж люфты появлялись 😊, поэтому ИМХО, конечно, станок не самое главное
"...п.81....Положение для стрельбы-лежа с упора."
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
Вот результаты стрельб из моей СВД 1990 г.в. (КО-СВД с 2012 г.), шаг нарезов 240 мм, не перествол. Стрельба велась лёжа с упором в мешок с песком.
1). Результаты на 100 м.
Четыре серии по 3 выстрела. Первые три серии - пристрелочные. Патрон 7,62х54R, НПЗ, повышенной кучности с пулей весом 12,85-13 грамм, оболочка томпаковая, гильза железная. Оптический прицел ПСО-1. Погода солнечная, ветер переменный 3-5 м/сек.
*Оранжевым заклеены три пробоины не имеющие отношения к делу (Другой стрелок).
2). Результаты на 300 м. Три серии по 5 выстрелов.Полное описание ниже. Дополню, что на 300 м. стрельба велась с корректировщиком.
3). Результаты на 600 м. - мишени нет. Не ходил я к ней. Далеко, да и по пересечёнке...
Стрелял по ростовой мишени, трассерами. 2 выстрела - больше трассеров не было. Трассера даже днём хорошо видно...
4). А это - напоследок уже. Один патрон остался и я истратил его на отстрелянный (совершенно безопасный) инертный ВОГ-25. Дистанция 105 м, патрон тот же. Попадание точно в центр.
5). А вот это - фото дистанций, вид с огневого рубежа.
*Примечание: Другой стрелок - это мой сын. Я не сподобился вовремя убрать свои мишени и он начал хреначить и по ним тоже... Но мои-то пробоины уже были ранее зафиксированы и отмечены.
Дырки у тебя красивые получились! Отчёт хороший забацал! Только вот жаль полосатый в кадр не попал.
Полагаю что тигр минутный? Патроны как отбирались? Экстра 70 лучше летит чем повыш.кучности? Магазины дорабатывались? Почему у НПЗ пов.кучности гильза железная? Должна вроде быть латунь однако. Крепкая граната попалась, далеко улетела?
пУпырь, ай да молодец!Дырки у тебя красивые получились! Отчёт хороший забацал! Только вот жаль полосатый в кадр не попал. Полагаю что тигр минутный? Патроны как отбирались? Экстра 70 лучше летит чем повыш.кучности? Магазины дорабатывались? Почему у НПЗ пов.кучности гильза железная? Должна вроде быть латунь однако. Крепкая граната попалась, далеко улетела?
-Спасибо!
Патроны (НПЗ, повышенной кучности) мной никак не отбирались. Просто из пачки, но одной серии. 'Экстра' и 'Экстра-70', полетели бы ещё лучше, но я ими стараюсь не стрелять из-за латунной гильзы. Всё знаю, всё понимаю, но - береженого Бог бережёт...
В принципе, я нашёл 'свой' патрон и больше не экспериментирую. Как я уже писал ранее это патрон НПЗ повышенной кучности. Хорошее соотношение кучности, надёжности (безопасности), доступности + цена-качество. Гильзу у него железная, сердечник пили свинцовый, оболочка пули томпаковая. Вот этот патрон - http://lveplant.ru/pages_ru.php?id=47
Магазины я почти никак не дорабатывал. Так, немного обработал 'губки' надфилем и всё.
Граната, точнее выстрел учебный. ВОГ, инертный. Под дюралевой оболочкой у него цельностальная рубашка. Пуля со свинцовым сердечником её (стальную рубашку ВОГа) не пробила просто, после попадания, снесла на 4-5 метров.
А фото своего 'полосатого' и СВД я уже выкладывал. Могу и повторить...
Дабы не заподозрили в ...вобщем фото взято из той-же фотосессии,но с другого ракурса.
Для этого нужно только мягкая (именно мягкая!) и широкая трубочка от сока и ножницы.
Как-то так... Вроде, перестало греметь. Подача патрона в патронник осталась без изменений.
пУпырьЕщё с незапамятных времен, настоящие Сибирские охотники (не путать с интернет-охотниками) клеили две обычные вертикальные полоски шкуры с коротким и жестким мехом(ворсом).
Кто-нибудь пытался ТАК усовершенствовать магазин для СВД/Тигра?
это я просил фотоЛюбуйтесь...
Кто нибудь понимает по-немецки?
Скан страницы взят с сайта медведь-хант.ру
http://img.medwed-hunt.ru/2010/1/120655.jpg
мм и дюймах, и означает он полный оборот
пули в стволе. Вы можете встретить и такое
определение "Rifling Twist Rate" - это и есть
частота вращения нарезов, т.е. за сколько
дюймов нарезы делают полный оборот,
называют его "твистом". Записывается он
обычно так - 1: 9" ( 9 твист ), 1:10" (10 твист ),
1:12" (12 твист ). Пример: общепринятый у нас
винтовочно-пулеметный стандарт шага
нарезов 240 мм, т.е. на указанном расстоянии
нарез в стволе делает полный оборот.
Поскольку твист выражен в дюймах, а 1 дюйм
= 25,4 мм, то получим: 240 мм : 25,4 мм =
9,448. Соответсвенно мы можем сказать, что
твист у ствола - 9,4 или записать - 1 :
9,4". Или стандарт у карабина: шаг нарезов
составляет 320 мм, т.е. на указанном
расстоянии нарез в стволе сделает полный
оборот. В результате мы получим: 320 мм :
25,4 мм = 12,598 дюйма. Соответственно мы
можем сказать, что твист у ствола -12,6, или
записать - 1:12,6".
Конец цитаты.
Источник - http://ohota-6.ru/ohota/nareznoe-oruzhie-chast-8
Шаг нарезов Тигра-308 по-прежнему под вопросом, но если ничего не путаю то ствол там пулеметный, неужели 240мм?
Кстати, чтобы уменьшить кучу советовали прочитать руководство по среднему ремонту СВД, можно ссылочку или документ, если у кого есть и что именно сделать? Вроде для охоты мне его за глаза хватет, но что-то морочиться по поводу кучности стал, раньше на кучность не стрелял и спокоен был... Заранее спасибо.
из 4х промеов среднее значение 285 мм,Скорее всего шаг 280мм.
Владимир 150РУСнате 😊 http://www.sinopa.ee/sor/sr001/sr01/sr01svd.htm
советовали прочитать руководство по среднему ремонту СВД, можно ссылочку или документ
Владимир 150РУСЁршиком вряд ли удастся точно померять. Я брал тряпочку,плотно намотанную и вот ей...
ершик делает в стволе полный оборот
Надеюсь, хотя бы мощность и останавливающее действие окажутся на высоте. Начнутся загоны, попробую проверить на практике, хотя у нас в колллективе нарезняк на загонной используется редко.
Владимир 150РУСТам про затвор написано как подгонять и про другие детальки для улучшения боя
Спасибо, эту ссылку я находил, но что с ней делать не очень понял.
С ночником, что те - что те раскидались до 80 мм на сотню.Для ночной охоты вполне достаточно, беспокоится не о чем, тем более что ночник нулёвка (поколение).
7,62 russ
Для ночной охоты вполне достаточно, беспокоится не о чем, тем более что ночник нулёвка (поколение).
Ночник Дедал 450C II+
Но, согласен, что в принципе точность достаточна для большинства случаев на ночной охоте. Хотя, приходилось и облизываться на 150-200 метрах, не имея возможности подкрасться ближе и не рискуя стрелять с такими допусками.
Владимир 150РУС
В этом сезоне 5 кабанов взяты именно этой пулей, работает на отлично, в 3х она осталсь под шкурой с другой стороны. Доволен ей как слон. Кучность именно с нее у меня отличная, барнаул и кентавроболочка разлетаются под 80 мм, Тигр-308 565 мм ствол.
А у меня 54-й 530 мм. Паспортная кучность изначально 66 мм.На тяжелых пулях работает лучше. Пытался найти Сако Хаммерхеад 13-граммовую. Но сам накоротке был в Москве, не нашел. И друзья в Питере искали, не нашли. Лапуа Мега 12-граммовая: вроде бы и совсем тупая и тяжелее всего на 0.3 г, а летала лучше. Две проблемы: не перезаряжается и по деньгам кусается.
С ночником... раскидались до 80 мм на сотню.Проверять кучность нужно с дневной оптикой,а с ночником потом только пристреливать. 8см -для ночной охоты все-таки многовато
Gvardyстранно, у меня тоже лучше пуляет тяжелой пулей. В выходные уложился в около минуту пятью барнаулом п.о 13,2 гр. Хотя шаг 320 мм, обычный ТИГР
Паспортная кучность изначально 66 мм.На тяжелых пулях работает лучше. Пытался найти Сако Хаммерхеад 13-граммовую.
ЗЫ пробовал кентавр, новосиб разный, барнаул разный
БИДЖО
странно, у меня тоже лучше пуляет тяжелой пулей. В выходные уложился в около минуту пятью барнаулом п.о 13,2 гр. Хотя шаг 320 мм, обычный ТИГР
ЗЫ пробовал кентавр, новосиб разный, барнаул разный
forum.guns.ru
У меня барнаульский кентавр обычный и кентавр экспансивный ( с дыркой в носу)полетели хуж, чем простой новосиб или барнаул полуоболочка. Кстати, как-то попадалась партия барнаула ПО, очень хорошо пошла, жалел, что взял всего пачку. Брал мало, только на пробу, т.к. пуля биметалл была. А потом пожалел, чего было заморачиваться на эту тему при хромированном стволе Тигра? Кинулся докупать, а уже - ку-ку. Пришла какая-то другая партия, окисленные,страшные...
vll.69- чай не спортивная винтовкаНе Лёня,не в спорте дело,бывают и довольно часто,такие ситуации,когда это просто необходимо,и что бы не
приходилось и облизываться на 150-200 метрахнужно меньше 8 см.При всём при том ,что сетка на Дедале тонкая,погрешностей в прицеливании ночью трудно избежать,а стрелять приходится когда он мордой к тебе.Все леса у нас в рядок посажены и на переходах(на тропах) с ночником можно увидеть и стрелять только вдоль рядка,с максимальной фокусировкой ИК подсветки,идущего на тебя кабана.Да и на убранном кукурузном поле,из-за хрустящего наста,когда приходится стрелять за 200 м, кучность 8 см на сто, уверенности в выстреле не добавляет
Владимир 150РУС
зап62, откройте уже тайну - какой все-таки шаг нарезов Тигра-308???
320....... и нет никакой тайны
KipchakANVВот именно в такой ситуации и бывал. Полное безмолвие, хрустящая, как битое стекло, стерня и хрюны, неторопливо отходящие и четко выдерживающие дистанцию 200-250 метров... И когда понимешь, что к твоей погрешности (после пары километров ползком и гусиным шагом) добавится 15-16 см "гуляния" пули, то уверенность в точном выстреле, мягко говоря, стремится к нулю.
Да и на убранном кукурузном поле,из-за хрустящего наста,когда приходится стрелять за 200 м, кучность 8 см на сто, уверенности в выстреле не добавляет
Guns-75Так зап62 скзал что шаг нарезов другой, только не сказал какой. Хотя по логике вещей другой шаг нарезов производить - наверняка не так просто с технологической точки зрения длязавода.
320....... и нет никакой тайны
Пробоины круглые на 300+ метров?
На странице 88 топ 2064 я писал про свою оптику на тигре с фоткой трофея, извлек я из него две мои пули Новосиб 9,7 гр. обе были в лосике под шкурой с обратной стороны стрела, дистанция 70 метров. Потом вспомнил про передачу "Разрушители легенд" в которой они проверяли миф о том что пуля под водой не убивает. Решил это испробовать сам, расстояние от среза ствола до воды 1 метр, глубина до дна 50 см. выстрел и после того как осела муть пуля лежит поблескивая на дне.
С одной стороны.
С обратной стороны.
Которая справа упала в воду (она деформировалась сильнее), а две левые в лосика.
За фото прошу прощения гнусмас лучше не может, но понять и простить можно.
П.С. Из 223 по воде тоже отстрелял (кенавр фмж 3,6гр) при тех же условиях, т.к. у него скорость выше пуля фрагментируется на много частей, оболочка распадается на мелкие кусочки и тоже лежит на дне.
В передаче показали наглядно что ,50 BMG тоже не пробивает 40 см воды и фрагментируясь падает на дно под действием силы земного притяжения.
Вот фотки двух 223 и одной 7,62 мм пуль выпущеных в воду.
Например, взять капроновую бочку диаметром 40 - 50 см. наполнить ее водой, позади бочки пулеулавливатель какой нибуть приспособить, и произвести выстрел с растояния в 1 метр...Необъективный подход - вокруг бочки воздух, а вокруг воды с пулей-вода. 😊
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...
Если объективно - сделайте вашу бочку объемом кубов в 10 - тогда это будет похоже на естественный водоем.
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
vll.69
Речь шла о 50- ти см. глубины, разницы практически нет стреляя вертикально или горизонтально через толщину воды в 50 см. И не важно где находиться вода: в бочке диаметром 50 см или в естественном водоеме с такой же глубиной.
Мо-моему, все можно проверить довольно просто: положить на дно емкости с водой три кирпича треугольником, так, чтобы между ними оставалось свободное пространство. На кирпичи - стальной лист в пару миллиметров толщины. Надо эти всем - 50 см воды. И стрельнуть вертикально. По листу будет видно, как дошла пулька и что она может пробить на этой глубине. И пульки можно разные посмотреть. Одно дело - охотничья мугкая пуля, рассчитанная на деформацию даже при попадании по мягкой плоти, а другое - армейская ЛПС со стальным сердечником...
И не важно где находиться вода: в бочке диаметром 50 см или в естественном водоеме с такой же глубиной.Извините, у меня нет желания объяснять вам разницу "воды в бочке" и "воды в водоеме" с точки зрения попадания пули.Это все физика в рамках школы.
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
Первая мишень, Экстра, расстояние по дальномеру 326 метров. Для начала пристрелял прицел на сотню, потом отъехал на дальний рубеж, прицел 3,5 , огонь.... 5 раз, четыре в верху, один крайний правый ближе к центру.Шелчёк на троечку на верхнем лимбе и ...огонь, 5 раз, оставшаяся группа по центру. Все дырки круглые, овалов и плашмя нет.
Мишень номер два, ПО НПЗ 13 гр. Прицел 4,в быстром темпе,порадовала дырочка в центре мишени. 😊 Все дырки круглые,овалов и плашмя нет. Для себя сделал вывод, что данным патроном можно стрелять по крупному зверю на расстояние до 300 м.
Ну и, на последок, самое интересное. Классика жанра -четыре в куче , пятый в отрыв. Гражданский аналог 7Н1. Честно говоря даже не надеялся что так кучно полетят( ну если не считать отрыв). Однозначно надо ими ещё пострелять, винтовка может стрелять лучше меня.
Так что, уважаемый Ярослав, я думаю что Ваши "утюги" зимой не более чем досадная случайность.
Надо бы попробовать расстояние удвоить, может быть там "утюги" стаями попрут. 😊
Продолжение следует....
АкЩыЕндвухэлементные? томпак или б/м?
Гражданский аналог 7Н1.
Джиин писал:
Извините, у меня нет желания объяснять вам разницу "воды в бочке" и "воды в водоеме" с точки зрения попадания пули.Это все физика в рамках школы.
АкЩыЕнЕсть уже в томпаке.
Двухэлементные, биметалл. В томпаке нет таких вроде.
Есть уже в томпаке.Не знал, я полтора года назад 400 шт таких в б/м брал, надо бы попробовать в томпаке.
А отрыв у Вас обязательно пятый,или один из пяти,или вообще непредсказуемый ?А кто его знает, какой он по счёту был, я же не ездил после каждого выстрела смотреть чё там да как, отстрелял пять, подъехал на машине посмотрел....
Может это и первый был , с ручной подачи, х.з.
Шаг нарезов Тигра-308 305мм.
Взаимоменяемы ли приклады Тигров? Складной не рассматриваем. Интересуют именно замена скелетного-ортопедического (или тип СВД) на чисто охотничий. Может кто занимался таким или обратным "тюнингом"? Подводные камни? Очень важно. Заранее СпасиБо.
Стрелок 1981Можно поставить охотничьего типа, единственное спусковой крючок нужно менять на более изогнутый!
Взаимоменяемы ли приклады Тигров? Складной не рассматриваем. Интересуют именно замена скелетного-ортопедического (или тип СВД) на чисто охотничий. Может кто занимался таким или обратным "тюнингом"? Подводные камни? Очень важно. Заранее СпасиБо.
VITAMIN-08Спс) Вы подтвердили мои догадки. Действительно, спусковой крючок СВД - отдельная маленькая деталь, что в купе со съёмным УСМ делает замену совсем несложным действом.
Можно поставить охотничьего типа, единственное спусковой крючок нужно менять на более изогнутый!
Вопрос; можно ли на глаз определить кривизну ствола?Видел поведеный ствол на cz-550, на 6 часов, но на удивление карабин стреляет кучно и точно. Выстрел из нарезного ствола хоть и быстротечен, но довольно сложен.
Видел поведеный ствол на cz-550, на 6 часов, но на удивление карабин стреляет кучно и точно. Выстрел из нарезного ствола хоть и быстротечен, но довольно сложен.
[/QUOTE
Всё дело в запасе регулировок прицельных приспособлений и величины искривления в конкретном случае. Это касается и гладкого и нарезного одинаково. На АК бывало ПРБ (мушковод) доворачивал мушку до упора, но нехватало - приходилось подгибать кончик мушки - после чего автомат начинал стрелять точно. На ИЖ-17 с кривым стволом (в низ и в право) - делалась новая планка, более высокая с возможностью регулировок по горизонтали. Ружьё било точно без поправок.
Бывает ствол удаётся пристрелять по механике - а кликов оптики не хватает и наооборот. С уважением.
При кривом стволе его можно пристрелять на 100 метров, но на 150 и на 50 будет далеко не точно, не говоря о больших дистанциях, по крайней мере это следует из геометрии и элементарной логики.Вы посмотрите видео замедленной съёмки выстрела из СВТ - ствол как верёвка волнами изгибается, по сравнению с этим небольшая кривизна ствола особой погоды не делает, конечно разговор об оружии для охоты.
Если простым глазом заметно, что ствол искривлен, то по идее поправки механического прицела должно не хватить для пристрелки в ноль.Это только теоретически, если из ствола не стрелять.
" Это только теоретически, если из ствола не стрелять."
Поясните, что имелось в виду?
Поясните, что имелось в виду?К примеру, если канал ствола точно выставить в десятку например на сто метров, пуля прилетит в это же место? Скорее всего нет. На практике, на CZ-550 с поведеным стволом хватает поправок и в открытом прицеле и в оптическом. В момент вылета пули уже успевает образоваться угол бросания, ствол в этот момент весь в непонятках, поправки вводятся по фактическому попаданию пули в мишень. Поправок может не хватить при плохом кронштейне, ну или при сильно погнутом стволе, но этот вариант не рассматривается.
7,62 russ
К примеру, если канал ствола точно выставить в десятку например на сто метров, пуля прилетит в это же место? Скорее всего нет. На практике, на CZ-550 с поведеным стволом хватает поправок и в открытом прицеле и в оптическом. В момент вылета пули уже успевает образоваться угол бросания, ствол в этот момент весь в непонятках, поправки вводятся по фактическому попаданию пули в мишень. Поправок может не хватить при плохом кронштейне, ну или при сильно погнутом стволе, но этот вариант не рассматривается.
Про угол бросания - глупость несусветная
Куда прилетит пуля, зависит от целой кучи факторов
И все их нужно знать 😊
Про угол бросания - глупость несусветнаяТогда вопрос - в какой момент образуется отдача?
Тогда вопрос - в какой момент образуется отдача?Когда система перестает быть замкнутой.
Ответы на другие подобные вопросы можете узнать в Вики.Если учебник физики далеко.
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
7,62 russ
Да я не против законов физики и не оспариваю ваше заключение может я и "ошибился".
Предостережение новичкам.Все видели тему про ось выбрасывателя.Каким образом ТС вышел из положения.Это мягко говоря не верно.Если кого-то беспокоит этот вопрос пишите здесь ответят.
ДжиинИли я прогулял чтото в физике (скорее всего) или здесь чтото не так 😊 Масса покоя винтовки + реакция опоры (стрелок) в результате вспышки пороха начинают с одинаковой силой взаимодействовать друг на друга. Если бы масса стрелка с винтовкой были одинаковы с массой пули, то они бы полетели с одинаковым ускорением в противоположных направление. А так как они не равны, то пуля полетит с ускорением, равным отношению масс стрелка+винт и пули. В результате возникает импульс, он же отдача. Ну чтото примерно так, может и не совсем точно. Только вот я думаю что система в таком случае считается замкнутой. Ну может я и ошибаюсь, школу давно покинул 😊
Когда система перестает быть замкнутой.
Сменил ось выбрасывателя.
Или я прогулял чтото в физике (скорее всего) или здесь чтото не такСкорее первое.
Как только пуля сдвинулась с места-все, система перестала быть замкнутой.И отдача начинается именно в этот момент.Пуля летит в одну сторону, винтовка-в другую.
Отдачи не будет, если пуля не сдвинется с места. Хоть как давление повышай.
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
ДжиинИ вы совершенно правы насчет замкнутой системы, видимо действительно прогулял, пришлось подучить 😊 Действительно покоющиеся пуля и ствол явл замкнутой системой, пока на них не начнется внешнее воздействие (давл. пороховых газов). А дальше как и писАл.
Скорее первое.Как только пуля сдвинулась с места-все, система перестала быть замкнутой.И отдача начинается именно в этот момент.Пуля летит в одну сторону, винтовка-в другую.Отдачи не будет, если пуля не сдвинется с места. Хоть как давление повышай.
пока на них не начнется внешнее воздействиеНемного не точно-надо так: "пока они находятся в покое". Если взорвать пороховой заряд в патроне с привареной 😊 пулей - система так и останется замкнутой.
Если выдержит патронник и затвор. 😊
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
Никто не в курсе - какова скорость полёта пули (легкой или тяжелой) патрона 7,62х54 срикошетировавшей от той или иной поверхности?Как то, давно уже, читал книжку "милицейскую" по характеру огнестрельных ранений и там описывались рикошеты от земли под разными углами по винтовке СВД, так вот максимальный рикошет от земли составляет 2,5 км. Про скорость не помню было что или нет.
Никто не в курсе - какова скорость полёта пули (легкой или тяжелой) патрона 7,62х54 срикошетировавшей от той или иной поверхности?Вопрос некорректный - какой угол,какая поверхность, какая скорость пули в момент рикошета.
Заранее спасибо.
Думаю- никто таких опытов не проводил.
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)
Подскажите пожалуйста почему так получилось и главное - возможно ли это в дальнейшем. На стрельбище пристреливал оптику под другие патроны, пострелял, разрядил и спустил курок, но руки зачесались пострелять еще, подстегнул магазин с другими патронами, передернул затвор, приложился, нажимаю курок и чувствую как будто не взведен, жму дальше - так и есть... Еще раз передернул и все нормально отстрелял. После того случая уже 3 охоты прошло, каждый раз перед охотой зарядив проверяю взведен ли курок, зверь перезарядить не даст, осадочек сильный остался...Просто не до конца отвёл затворную раму, задумался и упустил этот момент. Лучше всего делать так - с пустым магазином отводишь затворную раму, она остается в заднем положении на останове, затем меняешь магазин и поехали.
каждый раз перед охотой зарядив проверяю взведен ли курок, зверь перезарядить не даст, осадочек сильный остался...У меня раз было немного другое - поставив снаряженный магазин, не до конца отвел затворную раму, курок взвелся, а патрон не подался. Нажимаю на спуск - щелчок и тишина, осечка, как же так?, но вроде звук не совсем глухой, выждав немного отвожу затворную раму, а патрона нет. Всякое бывает.
Hunter-095Я думаю есть и куда больше чем 7.63... Если ствол бьет хорошо, то смысл заморачиваться, хорошо продастся если конечно за лям не выставлять.
судя по ветке здесь есть и стволы 7,63 у кого-то.
Для начала сообщите, имеется ли в УСМ автоспуск, не вносились ли вами или кем иным в УСМ изменения?
Изменений в УСМ я не вносил, предыдущий владелец ничего об этом не сообщил. Тигр у меня 308й 2010 года.
Сегодня на стрельбище был, все в поиске самого кучного патрона, пробовал LVE Новосибирские п/о 9.7 грамма, стрельнул и прифигел, легли точно в 10, хоть и пристрелян карабин под чехов 11.7 гр п/о. Думал сбилось так удачно что-то (никон чудит немного 4х32 в плане регулировок), стрельнул чехом и тоже в 10. Странно, почему они так точно ложатся... Кентавр п/о 10.7 г пошли на 2 часа см на 10.
И еще одна странность - при попадании новосиба появлялась на бумаге пробоина рваная, большого диаметра с рваными лучами, чехи и кентавр делали четкую дырочку своего диаметра. Интересно с чем это может быть связано.
Изменений в УСМ не вносилось, автоспуск присутствует.
Не переживайте, думаю, с Вашим "Тигром" все нормально.
Просто, наверное Вы слегка сопроводили затвор рукой, и до кучи что то мелкое (песок, выдавленный капсюль, картонный мусор и т.п.) попало в механизм, или слегка некондиционный патрон был (дульце гильзы толще, с пулей начудили или вообще весь кривой как бумеранг), поэтому не позволил затвору полностью закрыться. Автоспуск не сработал и выстрела не последовало.
В дальнейшем постарайтесь порезче бросать затвор, не сопровождая и не задерживая его. Если надо медленно закрыть затвор, то ведите его рукой вперед до щелчка сработавшего автоспуска.
Удачных выстрелов!
Да, у СВД-"Тигра" извлекатель легко заскакивает за закраину гильзы даже если затворную раму сопровождать рукой. Так что тут сыграло то, что магазин был заряжен (давление патронов на раму) и + что выше описано.
Если при сопровождении рукой затворной рамы не слышно щелчка автоспуска, то не трогая спускового крючка надо просто подтолкнуть раму вперед.
Не взвёлся курок перезарядили патрон вылетел?
зап62Вылетел.
Не взвёлся курок перезарядили патрон вылетел?
Стрелок 1981
Всем Доброго Дня. Приму поздравления)01.11.13 в Дуплете (СПБ) был приобретён Тигр СОК-5 исп.01 коротыш в пластике. Рад как человек наконец сделавший выбор и нашедший то, что искал, хотел именно со стволом 530мм и не складной (мне складник неудобен, как и длинный ствол),а нужна была крепкая мощная самозарядка для ходовой охоты под недорогой патрон с неубиваемым стволом, ну и так пострелять конечно на стрельбище) Сегодня утром мы приехали) Тигр влетел в копеечку - долбаная охрана не пускала в метро без досмотра))), (опаздывали на поезд, а в кошельке 200р)сам помогал заполнять им акты чтоб успеть... Карабин очень хорошо лёг в плечо и в руку,газовая трубка и планка гражданские-сейчас это ерунда)Сегодня взвесил - с пятиместкой без ремня - 3750гр., длинна рулеткой - 1090мм. Заводская куча - 49 мм. В ормаге коротыш был только один, ствол не поведён (на глаз), всё стоит ровно, а калибров у меня нет) Очень доволен. На неделе несу регать. Фото будут позже.
Парни, а можно ли поменять газ. трубку без регулятора на трубку с регулятором ?Легко!
Если да, то чем существенно будет отличатьсяВизуально будет отличаться сушественно. 😀 В этой теме уже пару раз пережёвывали этот момент, что , как , и зачем.
и где её (трубку) взять если чё ?Если чё, то можно например здесь http://izhhunt.ru/index.php?ro...product_id=2391
АкЩыЕнпро визуально-то понятно... а вот как на практике, стоит ли заморочиться ради повышения стрелковых качеств ? 😊
Визуально будет отличаться сушественно
Стрелок 1981
Поздравляю!
Сам с таким уже 20 лет. Всякое бывало. Хозяин мазал по зверью - было дело. Новосибовский патрон один раз попался осечный. Слабоватая останавливающая сила наших барнаулов-новосибов - перманентная проблема. Но сам Тигра не подвел ни разу. Ни при колымских -40, ни в прибалтийских болотах. Ни одного отказа. Ржавчины до сих пор - ни пятнышка, хоть не чистился порой подолгу.
И, уступая длинноносым собратьям в кучности,очень маневрен, удобен в дебрях.
Но единственный и немаловажный плюс их - цена. В остальном Тигра обскакивает по всем статьям - остаётся полноценной самозарядкой, сконструированной для точного одиночного огня, и именно под этот патрон. Я давно обратил внимание - Тигр б/у не особо падает в цене.
У Сайги-308 есть компактность, нет такой точности. Вепрь... Я привёл к бою пару Вепрей в 308 и 7,62х54R - это не моё оружие.
А вот мне хотелось иметь нормальную винтовку, с родословной, под доступный боевой патрон (в случае чего можно партизанить - и в каждой шутке есть доля шутки)))Ствол СВД (длинный Тигр) - 620мм при эффективной дальности 800м, СВУ - 520мм и 600м, мой коротыш-530мм...С удовольствием проверю при возможности на дальние дистанции)
А вообще я уже писал - нужна крепкая точная самозарядка, бобров немеряно стало, периодически приглашают лосика потропить, да глухаря по ходу взять можно. Где то 7,62х54R избыточен, а где то при скорострельности Тигра - в самый раз. Много стволов иметь немогу - пока такой путь, там посмотрим)В любом случае в каждый день приходя с работы открываю ящик и немогу расстатся с обновкой.
КО-СВД..? Но купила "свежесть" Тигра, искомые габариты, и знание того как с оружием зачастую обращаются в войсках. В общем БУ не хотел однозначно.
Всё вышеперечисленное - лишь мои измышления.
Вчера МЫ зарегались... Теперь ждёмс.
Поискал по теме, вижу кое-кто стреляет чешскими и другими импортными патронами, я так понимаю после доработки пульного входа? Где про эту доработку можно почитать? Новосибирские полуоболочки прилично строгает при досылании об казенник, импортные патроны утыкаются, как и положено )), по словам прежнего владельца.
KipchakANV
С чего Вы так решили?
Да понятно с чего решил, потому что у меня и многих других (судя по постам в теме опять же) утыкаются импортные патроны. Вы стреляете импортом? Утыканий нет?
я так понимаю после доработки пульного входа?Я так понимаю, что речь идёт не о пульном входе как таковом, а о патроннике, точнее самом его начале, об край которого стрезает часть носика на ПО и в который утыкаются импортные пули с тупым носом.
утыкаются импортные патроны.Пульный вход-это переход патронника в ствол,а утыкание патрона в ствольную коробку лечится доработкой магазина,если не ошибаюсь, МИХАЛЫЧ в этой теме подробно с приложением фото все описАл
у меня и многих других (судя по постам в теме опять же) утыкаются импортные патроны. Вы стреляете импортом? Утыканий нет?Пуля аляска уткнётся в любом случае, да и мега, не для автомата они сделаны. Чем пилить оружие, не проще подобрать патрон?
KipchakANV
Пульный вход-это переход патронника в ствол,а утыкание патрона в ствольную коробку лечится доработкой магазина,если не ошибаюсь, МИХАЛЫЧ в этой теме подробно с приложением фото все описАл
Да, про пульный вход я загнул конечно. Имелся в виду край патронника. Про доработку магазина видел. Магазин мало участвует в строгании пуль - в установленном положении края его передней стенки (обоих имеющихся 10 местных магазинов) не выступают над внутренней поверхностью ресивера, стачивать там нечего, только есть угол более пологий сделать и полирнуть. А вот край патронника острый. В ресивере под патронником скапливается стружечка, красноречиво говорящая обо всем.
7,62 russ
Пуля аляска уткнётся в любом случае, да и мега, не для автомата они сделаны. Чем пилить оружие, не проще подобрать патрон?
Патрон конечно буду подбирать. Серьезное пиление не обсуждается, а небольшая подгонка и полировка там где это нужно по-моему не помешает. Хотел вот узнать не описывал ли кто-то свой подобный опыт. В теме не нашел такого описания.
s_mitоткройте в этой теме этот пост
Еще где-то в темах о Тиграх-СВД встречал доработку магазина для использования импортных полуоболочек
Михалыч.59 posted 26-1-2012
"так при перезарядке носик П/О срезает на половину."
Это издержки пластиковых магазинов.
В родном стальном магазине к патронам 7.62х54 есть возможность урегулировать эту проблему самостоятельно, а в пластиковом- нет.
Только на заводе, с приложением качественной конструкторской мысли.
Магазин к "Тигру" глазами владельца...
KipchakANV
Еще где-то в темах о Тиграх-СВД встречал доработку магазина для использования импортных полуоболочек
Про магазин я выше написал, в основном не он гадит а кромка патронника. Магазин не выступает над нижней стенкой ствольной коробки, да и стружки в магазине немае. А под патронником есть стружка.
в основном не он гадитНу-ну...
а кромка патронника"Кромку" входа в патронник можно только слегка завалить, не более. Но это не даст хорошую подачу полуоболоченного нашего, а тем более импортного патрона.
Можете посмотреть где еще нужно кромки завалить
forummessage/2/7588
Михалыч.59
"Кромку" входа в патронник можно только слегка завалить, не более. Но это не даст хорошую подачу полуоболоченного нашего, а тем более импортного патрона.
Можете посмотреть где еще нужно кромки завалить
forummessage/2/7588
У меня боек не подпружинен, такчта проблема по ссылке у меня может случиться легко и непринужденно. Вы это имели в виду?
Михалыч.59
Я об этом.
Дело ясное что дело темное )) Фвски на лбу затвора я малек полирнул, там вроде все гладко.
Досылатель у меня завален очень сильно по-сравнению с тем что на фото в той теме. Ну у меня и калибр родной а не .308 Следы на гильзах есть но не вмятины, а длинные продольные царапины. Вы там еще писали про доработку подавателя магазина, это про .308?
Газового регулятора не было (поставил) , УСМ разборный, отсутствует автоспуск (уже стоит).
Ствол крепится на резьбе, планка была на 300 метров (уже на 1200). Пламегасителя нет, мушка охотничья .
Не смотря не мушку, вкладка очень удобна и быстрая.
С завода шел прицел ПСО.
Сегодня решил пострелять с карабина, вместе с ним шли, пачка оболочки Барнаула 1999года выпуска, и 12шт п/об в обмедненых гильзах (были без упаковки).
Стрелял с упора на 50метров (возможности больше небыло)
Оболочка Барнаул вес 12 грамм 1999гв партия У05-99,гильза лакированная стоит номер завода и год выпуска 88 . По ощущению мягкий выстрел, отдача мягкая , к спуску надо будет привыкать очень мягкий, звук выстрела терпимый. Стрелял по три , в первой тройке две гильзы разорвало (Трещины в районе дульца ) все остальные вроде нормально. Неизвестная полуоболочка обмедненная гильза стп ушла выше на 10см.
В чем подвох разбираться не стал. Заряжаю свежие Новосибирск повышенной кучности с двухэлементным сердечником 9,9 грамм томпак попадание в туже кучу что и Барнаул оболочка, но отдача намного резче, и звук (я пожалел что не взял наушники).
Для себя сделал вывод, ставить стандартный пламегаситель , нужны активные наушники, и надо больше тренироваться.
Мишень вывешивать не буду т.как было пробное. Со 100 метров позже.
По паспорту прицел прибит в 0 на 100 метров -66мм. Подтвердить или опровергнуть не могу.
ставить стандартный пламегасительВот я про это и спрашиваю, есть резьба или нет?
А как? менять мушку или в мастерскую? У мну на Сайге М3 из легиона заказал с ДТК, скрутил-поставил нормальный, у друга такая-же но с коротким щелевиком-мается...
вот только срез ствола придется по месту смотреть (сделал слепок из парафина)
Лучше в мастерскую но у меня под боком ее нет.
Уф) проверил - всё на месте у меня. Освежил заодно память по НСД - зачем он нужен.
зап62буква у в круге?зап62
В связи с чем появилась мысль - а не подойдут ли (с необходимой доработкой) 20-местные пластиковые магазины от Сайги-410 на Тигр? Для тех, кому это нужно...
Патрон-то .410 тоже фланцевый. Длина патрона 7,62х54 - 76,2-76,5 мм, длина .410-го патрона Магнум - 76,3 мм.
to Клет4атЫЙ -
прикольная аватарка... Респект.
"-Попрошу отнестись к этому как к портрету." (с)
"-Да, это он любит - председательствовать..." (с)
БИДЖОЭто обычный заводской ТИГР, который "Легион" купил у ИОЗ, одел в свое дерево, произвел "шаманские действия" называемые доработкой 😊, отстрелял на кучность и затем продал от своего второго юр.лица (ООО "Легион-Трэйд").
Да, это Легион
Андрей КРазве когда-то было по другому?
Это обычный заводской ТИГР, который "Легион" купил у ИОЗ, одел в свое дерево, произвел "шаманские действия" называемые доработкой , отстрелял на кучность и затем продал от своего второго юр.лица (ООО "Легион-Трэйд").
БИДЖОКонечно! Есть перепроданные заводские, а есть собранные с нуля на своем сборочном производстве из КОЧ (на них буква перед номером - Л,Т,Х...)
Разве когда-то было по другому?
AlexK76Все верно. На ТИГР-03 (в УСМ) устанавливается иной спусковой крючок, а на ранних вариантах, был вообще другой УСМ..
посмотрите сайт производителя
Владимир 150РУСЕсли коротко, то это значит, что номер на стволе начинается с "Х".. 😛
Андрей К, подскажите - у меня на Тигре-308 номер на стволе начиается с Х,... что это значит?
зап62, выше отвечал - "Буква Х, это участок малых серий".. 😛
Как было.
Как стало.
Tomix
Поставил стандартный пламегаситель. Ствол не трогал,старый можно вернуть за 10 минут.
Как было.
Как стало.
forum.guns.ru
А где брали и как ставили?
потом уже до 3мм догнать.
Поставил стандартный пламегасительА нафига он нужен? Или часто пользуете ПНВ с ЭОП 0-го и 1-го поколения? Я бы поменял нерегулируемую мушку на мушку с намушником а так, с пламегасителем, теряется главное преимущество-компактность (ИМХО).
pulia01Защита дульного среза от случайных ударов и прочее, имеет законченый вид, ну и ПНВ с ЭОП 1+ поколения
А нафига он нужен?
schepardОтличия- у ПСО-3 большие тактические барабаны, у посп-ов (кроме про) мелкие и без баллистики на барабане верт. поправок. Прицельная сетка у ПСО- как раз ПСО-шная, парабола работает по фигуре 1,7 м. Плюс у ПСО- богатая комплектация- ЗИП, светофильтр, отвертка, ус-во зимней подсветки, салфетки, чехлы и тд.
А в чем отличия объектива и барабанов? Барабаны такие же большие и клики говорят там по мельчельче, и сеток прицельных ПСОшных нет. А объектив чем отличается? Смотрю питание подсветки в ПСО другое. А вообще интересует надежность данных прицелов и стоит переплата за ПСО-3 в два раза по сравнению с ПОСП 8х42?
Плюс невидимое, но реальное преймущество прохождения военной приемки
Плюс хорошее просветление оптики, не желтит, и в сумерках лучше видно.
Думаю все это- важные преймущества.
А переплачивать- там не в 2 цены, а процентов 20.
Так что Вам решать.
Плюс хорошее просветление оптики, не желтитИнтересовался я по этому поводу у представителей заводов выпускающих прицелы семейства ПСО, предлагал посмотреть в нормальный прицел и сравнить на сколько он светлее, в ответ было сказано - это делается (желтит, зеленит) специально, в плавку стекла добавляется какой то металл что бы при ядерном взрыве оптика не помутнела! Спрашивал - а многим ли пользователям это пригодилось? Короче, все эти разговоры с ними пустая трата времени, они делают то, что им надо, ну или что хотят.
7,62 russ😊
Интересовался я по этому поводу у представителей заводов выпускающих прицелы семейства ПСО, предлагал посмотреть в нормальный прицел и сравнить на сколько он светлее, в ответ было сказано - это делается (желтит, зеленит) специально, в плавку стекла добавляется какой то металл что бы при ядерном взрыве оптика не помутнела!
У ПСО-3 лучшее стекло из одноклассников
AAGНу так, о чем и речь.
если разница не 2 раза в цене, а всего лишь десятки процентов, то однозначно ПСО-3 надо брать
Разница в цене компенсируеся богатым ЗИПом
один светодиод подсветки стоит около 600 руб. А резиновых чехлов на тумблер вообще не найти, а там их два.
Много буков писать нет времени, но вот камрад denorc написал в своем блоге отличный обзор:
Снайперский оптический прицел ПСО-3
Posted on Май 2, 2012 by denorc
В предыдущем посте мы рассмотрели достаточно много современных прицелов белорусского производства, предназначенных для установку на Тигр-СВД и другие нарезные карабины. Попробую на основании собственного опыта сформулировать ряд основных претензий к продукции 'Беломо':
Низкое качество оптического стекла. Прицелы 'темные', желтят, цветопередача нарушена, светосила мала для заданных размеров объективов.
Чудовищно большой шаг маховиков поправок. Большая часть рассмотренных прицелов имела клик в половину тысячной дистанции. Это означает, что на дистанции 100 м. минимально возможное смещение точки попадания вращением такого маховика равно 5 см.
Низкое качество сборки, непродуманная конструкция кронштейнов и светодиода подсветки, приводящая к необходимости напилинга, откровенный брак вроде брызг масла на внутренних оптических поверхностях.
Прицелы переменной кратности 'врут' при изменении увеличения и имеют недостаточную механическую прочность конструкции.
Чрезмерная масса и сложность некоторых приборов при приемлемом в целом качестве оптики. Отчасти избыток массы связан с пресловутым креплением на боковую планку.
Постоянная тяга производителя к удешевлению производства приводит к ухудшению эргономических и эксплуатационных характеристик приборов.
В связи с этими печальными фактами я неоднократно высказывал свое видение того, каким должен быть идеальный прицел для СВД и ее клонов. Это должен быть прицел постоянной кратности с увеличением 6-8х и диаметром объектива 40-42мм. Прицел должен иметь крупные маховики ввода поправок с шагом, как минимум, в десятую долю тысячной, возможность установки маховика (или насадки на лимб) вертикальных поправок с метрической разметкой, нормальную крышку объектива, бленду, подсветку сетки с регулировкой яркости, быть насколько возможно легким, но при этом достаточно прочным для суровой армейской эксплуатации. Оптическая часть должна иметь большую светосилу и хорошую разрешающую способность. В качестве прицельной сетки я предлагал оставить привычную советскую ПСОидную сетку с прицельным угольником и дальномером-параболой. Несмотря на часто звучащую в последнее время критику данной сетки и растущую популярность mil-dot, полудуплексов и прочих порождений сумрачных зарубежных гениев, я продолжаю считать, что наиболее удачной прицельной меткой является угольник, а линейка тысячных интуитивнее и удобнее точечек милдота.
Видимо, все вышеизложенные требования и претензии к прицелам 'Беломо' известны уже давно, поскольку настал день, когда на рынке оптических прицелов появился результат попытки их удовлетворить. Получилась эта попытка или нет - мы увидим далее.
Герой сегодняшнего обзора - прицел постоянной кратности ПСО-3 производства ОАО 'ЗЕНИТ-БЕЛОМО', г. Вилейка.
__________
Технические характеристики ПСО-3
Видимое увеличение, крат: 8
Угловое поле зрения, градусы: 3?
Удаление выходного зрачка, мм: 75
Световой диаметр объектива, мм: 40
Диаметр выходного зрачка, мм: 5
Предел разрешения, угл./сек: 6
Диапазон ввода вертикальных поправок, м: 20-1000 (1300)
Диапазон ввода боковых поправок, тыс: +0-40
Диапазон рабочих температур, ?С: -50 :+50
Источник подсветки: Батарея АА, 1.5В
Габаритные размеры, мм: 420х136х77
Масса, кг: 0,75
__________
Стоит заметить, что под индексом ПСО-3 скрывается несколько модификаций данного прибора, и ранние модели конструктивно весьма отличаются от представленной в данном обзоре.
Появившись в конце 90х годов в качестве ответа на просьбы белорусских военных создать прицел большей, чем у ПСО-1, кратности (таковые, например, были созданы в КНР), изначально ПСО-2 и ПСО-3 представляли собой все тот же ПСО-1 с увеличенным до 42мм объективом и кратностью 6х и 8х соответственно. Все остальное, включая систему подсветки, маховики поправок и резиновую фурнитуру, у них было абсолютно аналогично ПСО-1. В ходе эволюции прицела изменились и маховики поправок, и окраска, и фурнитура и многое другое. Надо отметить, что не все необходимые модификации произошли, и не все из произошедших изменений можно назвать положительными.
Прицел ПСО-3 выпускается для нужд Вооруженных Сил Белоруссии, и с недавних пор поставляется на экспорт, в т.ч. в РФ. Цена составляет от 300 до 400 $, что сопоставимо с рыночной ценой на новый ПСО-1 советского производства.
Рассматриваемый в обзоре прицел выпущен в мае 2011 года. В комплект поставки прицела входят:
Прицел ПСО-3
Брезентовый (кордуровый) чехол, аналогичный по крою чехлу ПСО-1
Ключ-отвертка
Наглазник
Салфетка для очистки оптики
Приспособление для питания освещения сетки в зимнее время (аналогично ПСО-1)
ЗИП (резиновый колпачок выключателя подсветки, запасные светодиоды)
Навинчивающаяся бленда
Руководство по эксплуатации
Сразу замечу, что избежать лотереи с качеством при покупке прицела удалось лишь благодаря ответственности продавца, перебравшего целый ящик этих прицелов и отобравшего достойный экземпляр. Видимо, 'болячка качества' будет мучать белорусское приборостроение еще долго. Господа с 'Беломо', проведите децимацию в ОТК, переломайте демонстративно ноги кому-нибудь из контролеров, сделайте хоть что-нибудь - но прицелы с адовым параллаксом и комой не должны проходить ОТК, а тем более - военную приемку.
Как бы то ни было, мне достался вполне качественный экземпляр. На первый взгляд, прицел не отличается от образца современной гражданской продукции 'Беломо' под названием ПОСП 8х42Т: та же черная эмаль, упрощенные штампованные формы, ведущие свою родословную от ПСО-1:
В глаза сразу бросаются маховики поправок: да, господа-товарищи, мы дождались. Белорусы наконец-то сделали нормальные барабаны. Большие, удобные, с хорошим четким кликом в одну десятую тысячной. Верхний барабан промаркирован и в тысячных, и в метрах (под баллистику патрона ЛПС\7Н1). Фиксация кликов идет по 'тысячной' разметке, что представляется вполне разумным и целесообразным. Внешний вид и разметка маховиков приведены на рис. 2.Двойная шкала не только позволяет стрелять различными типами боеприпасов с одновременным применением имеющейся шкалы BDC для ЛПС, но и может использоваться в качестве 'встроенной таблицы превышений' для легкой винтовочной пули. Ход маховика боковых поправок несколько недостаточен (+4 тыс.), и причины этого не совсем понятны. Запас поправок выбирается достаточно быстро. Маховики фиксируются на трещотке четырьмя, а не двумя винтами, как на ПСО-1. Щелчки достаточно четкие, повторяемость удовлетворительна.
На рисунке 3 приведен внешний вид прицела ПСО-3 справа.одсветка реализована 1.5В светодиодом красного света с питанием от батареи АА. Головка светодиода сделана конусообразной, дабы не царапать крышку ствольной коробки (надо же, и ста лет не прошло). Решение явно подсмотрено у прицелов НПЗ. В комплекте с прицелом идет стандартный наглазник ПСО-1, а не очередной уебанский дурацкий наглазник-лепесток а-ля гражданские модели. Это приятно удивило: хотя в целом данная резинка смотрится (и является) достаточно архаичной, поверьте мне, что если вы все же захотите использовать наглазник, лучше взять 'старую добрую' модель, чем непонятное новодельное дерьмо из жесткой резины, которое делает неудобной любую человеческую прикладку.
К слову, чехол прицела застегивается на установленном приборе аналогично чехлу ПСО-1, закрывая от пыли и грязи не только ПСО-3, но и щели между затворной рамой и крышкой ствольной коробки. При этом, чтобы одеть чехол на прицел, не требуется снимать наглазник. Иногда возвращение назад не есть регресс, а лишь восстановление того, что нормально работало.
Неприятно удивило полное отсутствие в комплекте передней крышки объектива. Причем полное - означает полное. Нет даже резьбы под винт крепления 'петли' резинового колпачка на стойке кронштейна. В комплектации прицела просто не предусмотрена крышка, и все тут. Пришлось найти в запасниках и поставить подпружиненную крышку от гражданского ПОСПа с тем же диаметром объектива. Она неплоха, но напрочь перекрывает открытый прицел своим ободком. Кстати, интересное наблюдение - дальнейшее увеличение диаметра объектива при сохранении общего конструктива прицела практически нереально: прицел просто не влезет над колодкой целика.
Выдвижная бленда, как я уже сказал ранее, тоже канула в лету. Однако по зрелом размышлении я пришел к выводу, что ввинчивающаяся на резьбе бленда даже лучше: выдвижная все время разбалтывалась, и на половине армейских ПСО-1 была потеряна или разбита уже через несколько лет эксплуатации. К тому же, под ней постоянно скапливалась ржавчина и всякое дерьмо. Возможно, что производитель предусмотрел резьбу еще и с целью возможности крепления на объектив других насадок - например, 'сотовых' вставок.
На рис. 4 приведен вид прицела со стороны объектива. Видна внутренняя резьба для бленды. В кои-то веки ни на объективе, ни на окуляре нет сраной смазки-герметизатора, вечно пачкавшей салфетки и стекла жирными разводами. При этом прицел заполнен азотом. Научились собирать не на масляных соплях, и то дело.Бленда может закручиваться и без снятия крышки прицела. На фото хорошо видно, как кольцо крышки перекрывает линию прицеливания открытого прицела. Подчеркиваю еще раз - стрелять с открытого прицела при установленном ПСО-3 практически нереально.
Но самое интересное кроется, разумеется, в оптической части. Первый раз взглянув в окуляр ПСО-3, думаешь, что тебе померещилось, и смотришь снова. Но это не иллюзия - белорусы каким-то чудом сварили нормальное стекло. Я не знаю, посадили ли они публично на кол главного технолога, или позвали шаманов для снятия порчи, или меры Батьки по борьбе с прогулами и пьянством на рабочем месте дали такой эффект, или просто закупили новую линию по изготовлению оптического стекла за рубежом - но претензий к оптической части прицела у меня нет. Он необычно светлый (один из самых светлых отечественных прицелов, которые я держал в руках, вполне на уровне западных одноклассников, если не лучше), с хорошей цветопередачей и высокой разрешающей способностью. Это первый белорусский прицел за все время моего общения с ними, в который хочется смотреть, разглядывать удаленные объекты, как в хороший бинокль, и глаз не устает. Все-таки оборонзаказ есть оборонзаказ, черт возьми.
Вид через прицел приведен на рис. 5. Фотоаппарат, конечно, мыльница и не передает все ощущения от картинки, но для сравнения рядом приведена фотография через гражданский ПОСП 4-8х42 на кратности 8х. Таким образом, отбросив общую погрешность на искажения, вносимые фотоаппаратом, вполне можно составить свое мнение.Сетка ПСО-3 полностью аналогична сетке ПСО-1, и на мой вкус, это хорошо. Однако ее можно существенно модернизировать - убрать '10″ справа и слева от шкалы тысячных - даже йожу понятно, что там десять черточек с каждой стороны. Параболический дальномер надо дорастить до размера цели в 1.8 (что успешно сделано на современных белорусских ПСО-1 - загадка, почему на ПСО-3 по-другому) и сместить в центр, как на отечественных ПО 6х36 и СПП. Сейчас при больших значениях боковых поправок он уезжает за край поля зрения. Сетка достаточно тонкая, выполнена приятно, и хотя несколько 'левых' очень мелких точек на ней все-таки обнаружились, процессу прицеливания это никак мешает. Предполагаю, что на ПСО-1 точки тоже попадаются, просто из-за меньшей кратности их никто не замечает. Впрочем, сетка ПСО-1 это уже настоящая классика, и ругать ее в рамках обзора бессмысленно - все уже тысячу раз сказано до меня. Подведем итоги.
__________
Прицел ПСО-3 это доведение до ума идей, заложенных еще в ПСО-1: прицел для шарпшутера малой и средней квалификации, легкий в освоении, надежный, неубиваемый и прочный. Он имеет большую кратность и светосилу, чем ПСО-1, хороший клик маховиков, и в целом соответствует современным требованиям к армейским оптическим прицелам, хоть и имеет ряд архаичных черт в конструкции. Для действительно высокоточной стрельбы ПСО-3, разумеется, несколько грубоват: нет отстройки параллакса и кратность для дальнего снайпинга должна быть повыше, но, в целом, это практически идеальный прицел для стрелкового комплекса на основе СВД.
Резюмируя сегодняшний обзор, отмечу плюсы и минусы изделия.
К минусам можно отнести:
Отсутствие в комплекте передней крышки объектива. Это что-то из области непонятного - давать в комплекте нахрен не нужное, по большому счету, устройство зимнего освещения сетки, а позарез необходимое для защиты объектива копеечное барахло не положить.
Не очень большой диапазон ввода боковых поправок.
Немного архаичная прицельная сетка, которая может быть существенно улучшена с весьма малыми затратами.
Традиционная 'лотерея' с качеством - выбирать прицел надо весьма тщательно, иначе белорусские нанотехнологии вырвут вам глаза.
Плюсов существенно больше:
Качественная, хорошо сваренная, просветленная и собранная оптика. По картинке это лучшее, что я видел от белорусов. Если не от советских производителей вообще.
Большие удобные барабаны с мелким кликом, целых два. Разметка на верхнем маховике не только под баллистику легкой пули, но и в тысячных.
Оптимальная 'шарпшутерская' кратность 8х - с которой еще полный расколбас при стрельбе с рук не начинается, но уже не надо ломать глаза, пытаясь разглядеть, где там у супостата голова, а где задница. И где вообще этот самый супостат, если дистанция стрельбы превышает 500 м.
Доведенная до ума конструкция прицела: в кои-то веки ничего не надо пилить, подкручивать и менять.
Традиционно хороший для военных прицелов набор ЗИП: в наших магазинах один только светодиод подсветки стоит минимум 500 рублей. В комплекте ПСО-3 их заботливо положено целых два, хотя на моей памяти не было случая, чтобы в прицеле накрылся светодиод
Высокая надежность: отстрел показал, что прицел не 'плавает', держит отдачу и вообще, вызывает у пользователя полное доверие. Стоит заметить, что в интернете встречаются жалобы на 'плавание' СТП у ПСО-3, так что, возможно, мне просто повезло с прицелом.
Ну и последний плюс на любителя: при модернизации белорусы были внимательны к традициям, и став существенно лучше конструктивно, ПСОид все же остался ПСОидом. Для такого консервативного института, как армия, это, наверное, тоже важно. Во всяком случае, вы можете смело выдать этот прицел бойцу, который пользуется ПСО-1, и при этом особо не потребуется переучивать его на новую матчасть.
Хотелось бы, конечно, в будущем увидеть действительно топовые спортивные и военные прицелы от отечественного или белорусского производителя. С отстройкой параллакса, высокими барабанами, уровнями. Ведь могут же, когда хотят, черти. Могут.
Давеча поехал стрельнуть раздобытые чудом Сако Хаммерхеад на 11.7 г в 7.62х53 R из своего Тигра -коротыша. Стрелял с упора ( на столе - перевернутый пластиковй контейнер.Оптика - немец АКАН 1.5х6х42.
При стрельбе на 100 м давал пару-тройку минут остывать стволу (воздух +2С) и наскоро продергивал ствол ершиком, а затем патчем, чтобы приближать к первому выстрелу из чистого ствола.
Все шло прекрасно. Пули летели кучно. Первые две чуть ли не сдвоились. Послушно двигались за барабанами поправок. Быстро вывел на попадания в пятак и вокруг него (пятак - 25 мм в диаметре). Я удовлетворился вполне кучкой в 40 мм из трех последних выстрелов.
Но, к огромному сожалению, выяснилось, что эти патроны Тигра не перезаряжает. Патроны короче барнаула-новосиба. Когда их выталкивает из магазина, они задираются так, что утыкаются носиками не под патронник, а над ним, почти под крышку ствольной коробки. И от удара затвором в донце гильзы, упершиеся в металл пули осаживаются еще глубже в гильзу, портя патрон.
Раз пошла такая масть, решил из большой коллекции остатков разных других патронов подобрать близкие по баллистике. В засидке больше одного выстрела редко удается сделать. А на загоннной нужно иметь запас выстрелов. Решил, что первую буду ставить Сако, а за ней - что подберу.
Смотался домой, благо, недалеко. Привез новосибовскую полуоболочку 13 г. По идее, должна была прилетать ниже.
Но, когда стрельнул первой Сако, а за ней две новосибовских, то челюсть отвисла. Легли все три треугольничком в диаметре 5 см... но на 25 см выше яблочка.
Куда делась пристрелка?
Крон не качается, не сдвигается. Прицел на кольцах сидит плотно. Неужели такой перепад от того, что ствол дольше остывал? Но не может быть, чтобы разница между теплым (отнюдь не горячим) стволом и отдохнувшим холодным давала 25 см по вертикали!
Пришлось все начинать снова. Добился, что последняя Сако из пачки и последний новосиб из кармана легли в 5 см друг от друга, первая над, вторая - под яблочком.
Решил через пару дней на вычищенном и холодном стволе проверить: съедет ли снова пристрелка.
Иначе со спокойной душой на охоту ехать не придется...
😞
egorov343
Наверняка разная прикладка и винтовку на упор ложили поразному-первый раз опирали ближе к ствольной коробке,второй раз ближе к дульному срезу.
Вот Вы попали как раз в яблочко!
В первую серию я опирался на ближний край ящика основанием цевья. А второй раз - на дальний, ближе к срезу ствола.
Понятно, что угол подброса при разном упоре будет разным.
Но такая разница!
А я уж запереживал, что оптика внутри стряслась или еще какая проблема...
Как же сделать, чтобы пристрелка с упора была максимально приближена к стрельбе на охоте, т.е. стоя с рук?
GvardyБыла почти такая же петрушка, пристрелял с упора, всё чётко выкрутил в ноль, потом с руки пошли ниже. Наверно надо и пристреливать с рук или получившийся отрыв (разницу) выкручивать барабанами. Стрелял новосибом фмж 9,7 гр. на 200 метров.
Как же сделать, чтобы пристрелка с упора была максимально приближена к стрельбе на охоте, т.е. стоя с рук?
кулумнур
Была почти такая же петрушка, пристрелял с упора, всё чётко выкрутил в ноль, потом с руки пошли ниже. Наверно надо и пристреливать с рук или получившийся отрыв (разницу) выкручивать барабанами. Стрелял новосибом фмж 9,7 гр. на 200 метров.
Не вытерпел, вместо обеда выскочил на стрельбище. Стоя прислонился к металлической стойке и стрельнул с рук. Прилетела почти на 30 см ниже. Т.е. первая пристрелка, когда цевье лежало на опоре ближе к ств. коробке, совпадала с динамикой стрельбы с рук. А вторая, с опорой ближе к дульному срезу, подкидывала ствол, вот я и накрутил вниз, компенсируя это дело. Пришлось все крутить "взад", то есть, поднимая СТП. В итоге, пульнул с рук три штуки треугольником с радиусом не больше 5 см от СТП в центре яблочка и на этом успокоился. Если б так попадать с рук на сотку кабасику по лопатке - вполне "добывабельно".
Кстати, сохранилась эта ситуация: Сако Хаммерхеад 11.7 прилетают в одну СТП с новосибирской полуоболочкой в 13 г. Забавно, но очень для меня радостно, ибо, как уже писал, Сако не перезаряжаются на полуавтомате, калечатся.Теперь буду добивать магазин новосибом.
А вот чехи-полуоболочка в том же весе летают с моего ствола, как попало, зато перезаряжаются без проблем.
Повторюсь: счастье полным не бывает... 😛
AlexK7630 см ниже прилетела не от моей стрельбы а от того, что погорячился, не учел фактор разной прикладки и разного упора и перекрутил лишку барабан вертикальной поправки.
30 см ниже это многовато. надо тренироваться стрелять.
Когда привел в норму, в 10 см стоя с рук уложился. Не супер, но вполне прилично, при паспортной 66 мм.
Диагноз egorov343 оказался точным и помог мне определиться с источником проблемы.
Насчет тренироваться стрелять - спорить не буду. Нужно. В свое время из табельного оружия мог крестики вышивать, как герои боевиков. Но тогда патроны в щедрых количествах мне оплачивало государство. Более того, оно платило мне и денежное содержание за то время, которое я проводил на тренировках два-три раза в неделю.
Но если восемнадцать лет назад меня бы поперли со службы за уклонение от стрельб, то нынче меня могут попереть с работы за прогулы а из дому - за растраты, если я буду ими слишком увлекаться. 😀
Так что, коллеги, простите мне мою любительскую стрельбу. А уж звери, думаю, тем более простят мои промахи. 😛
AAG
если разница не 2 раза в цене, а всего лишь десятки процентов, то однозначно ПСО-3 надо брать
А куда его девать 6-ти кратник то? есть у меня, валяется, на вскидку не получается стрелять, а выцеливать на охотах, это очень уж уникальные случаи, поставил колиматор на 50-200 метров в ноль и счастье мне) К тому же тактические барабаны, какими тут все так восхищаются, на охотах зло, сбиваются в процессах.
leha 55
Спасибо за ответ,может как вариант взять 94г.,ствол 530 шаг 240(со слов хозяина)Ценник у обоих 75к.руб.Спасибо.
Берите ранний, супермашинка, я ни разу не пожалел! компактный, меткий, без проблем - что еще надо для счастья? заменил приклад и цевье (была деревяха, била в кость лица с механики) на пластик легкий, все очень хорошо. Не подпружиненный ударник напрягает лишь теоритически, потому как сдвоек ни разу не было, впрочем как и прочих заеданий, осечек и т.п.
Кто стрелял из Тигра Нормой Аляска 7.62х53R? Как летает и как перезаряжается?
У меня Мега и Сако Хаммерхеад из коротыша летят отлично, но утыкаются при перезарядке. Чехи перезаряжаются нормально, но летят, как попало. Осталось из импорта только Норму попробовать...
Осталось из импорта только Норму попробовать...с Аляской такая же история будет скорей всего она тоже низко посажена
с Аляской такая же история будет скорей всего она тоже низко посаженаДело не в низкой посадке, а в форме оживала пули.
возможности нормально пристрелять/пострелять не было, забежал на 10 минут в тир, 1 вая группа сидя 5 выстрелов с открытого прицела / зрение херовое квадратик еле видел 7,5см/ потом ещё 5, а потом тудаже второй магазин, но уже стоя на вскидку бегло. в общем мне понравилось, поставлю оптику, посмотрим что будет, да и механику нужно чуток поправить.
У меня такая точна машинка,только ТДК длинней,куча по паспортк 50мм,по факту
35-38мм,
ppzalexзаметьте, что у вас магазин без патронов взвешен, а у него - с патронами.
почему ваш тяжелее?
Lis-bikerСчастье в какую сумму вышло, если не секрет? Что-то сейчас во многих местах цены на полосатых совсем сдурели.
сегодня купил, с коротким стволом, без газового регулятора, куча по паспорту 48мм, пока не стрелял. щастя немеряно! вес с 10 патронами в магазине 4кг.
зап62
Ребята ДЕД умер.Не стало Михаила Тимофеевича Калашникова.
Светлая память оружейному гению и настоящему патриоту...
2 косули и 3 кабана
всё из за предохранителя, который никак не могу снять или пока снимешь на морозе - уже поздно 😞
охота ходовая в основном, в этом году после проёпа 2-х кабанов решил предохранитель малость снять, те с защёлки
но чую что не правильно всё это
зато тигра отлична показала себя на засидках
2 изюря были добыты, стрелял по разу
бум и лежит там же
в общем брать этот п\а рекомендую тока для засидок
Всех с Новым Годом!
всё из за предохранителя, который никак не могу снять или пока снимешь на морозе - уже поздно
Попробуйте указательным и средним пальцем обхватить (в качестве опоры) снизу ствольную коробку между спусковой скобой и магазинной защелкой, а большим пальцем нажать строго вниз на предохранитель.
можно также и магазин использовать в качестве опоры, но первым способом предохранитель снимается легше.
С уважением.
присоединяюсь!При вашей постановке сошек- СТП при стрельбе с рук/с сошек будет разной.
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
Джиин
При вашей постановке сошек- СТП при стрельбе с рук/с сошек будет разной.[/B]
я в курсе 😊, этот сетап только для стрельбища, если дойдет дело до охоты (что маловероятно) то все это легко демонтируется и стрельба будет вестись с открытого
Тигр короткий в пластике с газовым регулятором, новый.
Меряли от патронника 7.62, напротив газовой трубки 7.61 и на дульном срезе тоже 7.61.
Ну про пульный выход не очкую - разобьёт, а вот сужение в середине?
Как скажется? Насколько это критично?
Ещё очень туго магазин садится, прям бить надо.
Живу в Новокузнецке, выбора нет совсем, ближнее где есть альтернатива Новосибирск.
Хотел купить до НГ, но полицаи будут работать только аж 14 (это про две недели), решил не связыватся, а подождать.
Если можно сильно тапками не кидайтесь.
Меряли от патронника 7.62, напротив газовой трубки 7.61 и на дульном срезе тоже 7.61.
Ну про пульный выход не очкую - разобьёт, а вот сужение в середине?
пережатие в месте посадки газовой каморы и пламягасителя.
пульный выход разобьет?)))
Ты уж извини за темноту,в тайге живу,тупик таёжный, дальше нас только Агафья Лыкова.
От патронника 7.62 до газовой камеры, там 7.61, потом снова 7.62, у дульного среза 7.61.
Насколько скажется?
С магазином разберусь, напильник есть.
Обещают привести СВД, но она значительно тяжелее, и что особенно плохо длиннее.
С другой стороны там военная приёмка была и таких косяков не должно быть.
Отстреляй на кучность разными патронами, пристреляй прицельные механизмы и... забудь про калиброметр. Правильная чистка рулит!
Если с оптикой охотишся, пламягаситель можно и снять, тогда СВД станет короче)))
Повторюсь.
От патронника 7.62 до газовой камеры, там 7.61, потом снова 7.62, у дульного среза 7.61.
Насколько скажется?
------
Теперь видно ,что есть пережатие. Это не критично,хотя можно исправить.
Тигр,это не целевая винтовка,на общей стрельбе такое почти не отражается.
СВД отличная машинка,но дороже будет и длиннее.Даже если снять пламегаситель.
Avega а как можно поправить обжатие у газовой трубки? Буду крайне признателен за ответ или ссылку.
Активно штудирую эту тему, сейчас на 20 стр., постоянно отвлекаюсь на ссылки.
Для меня конечно карабин это прежде всего оружие самообороны от косолапых (совсем они страх потеряли), но иногда есть потребность вдумчиво, не спеша дунуть метров на 300. Горно-таёжная местность.Вот отсюда и желание получить безотказный и достаточно точный карабин.
Всякие бенелли не катят, сильно они чувствительны к загрязнениям, у нас кто ходит так чехольчик на затворную часть надевают.
зап62 Вы авторитетный тут человек - скажите хоть Вы Наскоко кучность упадёт?
Уж готов сгонять в Ижеск где вроде выбор есть - но это неделя и суровые заморочки с ментами по части провоза и временного хранения... Практически не решаемые.
Добрые люди дайте цифру на скоко разброс на 100 и 200м при таком фиговом стволе?
ОлегггИМХО, конечно, но мне кажется, что это дааааалеко не фиговый ствол. Отстреляй на кучу, а потом и выводы сами придут. А вообще, я бы не заморачивался.
Добрые люди дайте цифру на скоко разброс на 100 и 200м при таком фиговом стволе
Тут у вас зап62 появился, его темы посмотрите, были рекомендации по устранению этого "деффекта".
Возможно там не до конца сбитПоддерживаю.
Думаю из-за этого "III-мировую" начинать не стоит. 😊
Стреляйте и не парьтесь.
Дочитав до 102 страницы купил.
Перепромеряли (ъавторитетныйъ аружейщик который пытался мне упорно впарить бэушный арго в отпуске), я сам и мой товарищь протаскивали, так и есть в р-не газоотвода чуть тормозит, но именно чуть, походу там дажь и полсотки нет, главно калибр проходит. У дульного среза да с ужение на одну сотку или около того и плавно (думаю что это очень хорошо - разбить всегда успеем).
Пока почищю, потом за напильники и стрелять.
Недоволен прикладом (под лежачку, короток), но если смог своими руками сделать в начеле 90х дерево (орех комлевой) под Браунинг А5 и в разрешиловках считают что оно аутэнтичное - думаю что смогу. Тут воще всё посто, нет сверлений под пружинную трубку в прикладе,да и много чего другого.
Нарезуха для меня далеко не первая, но по роду службы не сталкивался с СВД,мне КПВТ ближе. Да и тогда не заморачивались.
ЗАП 62 если поможете довести технику - буду крайне признателен приглашением на охоту ко мне. Места у нас удивительные, северная часть Поднедесных Зубьев, красивейшие. Не сочтите это за подлизование от оф. в от.
Авега кстати Вас тоже касается.
Владимир 150РУС да синяя с фото только не раньше чем через месяц.А поковырятся уже сейчас охота.
Есть у меня затыльник алюминиевый регулируемый от спортивной винтовки (общей толщиной 27мм), думаю удлинить с помощью его. Начну с этого.
Парни, скажите, кто знает, как на Тигре снять ствол в домашних условиях? И как ? Сегодня вставил просверленную гильзу в патронник и бумажку в ствольную коробку, ну как в гладком кольца проверяют, и увидел, что они (кольца) несимметричны. Думал, что это из-за нарезов так, но на Вепре проверил так же, так там всё ровно. В общем, в трансе, надо снимать и править.Началось.....
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Остаётся кувалдометр.
Владимир 150РУСРазумеется, про кувалду речи нет. Надо либо струбцину, пресс, либо точный токарный станок. Ну как-то так. Я вообще-то про демонтаж спрашивал-то
Если все было хорошо но кольца не симметричны, то лучше кувалдой не махать, ИМХО это как коленвал напильником править...
И про пресс откуда такая уверенность ?
------
Ну, если у вас есть оружейный ствольный пресс,то вообще, по теням, легко ствол поправите,не вынимая его из коробки.
Правит, когда смотришь в ствол и в открытый прицел или оптику, то нет совпадения.Так вы стреляли или нет?
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
ДжиинНу да, мушку пришлось вправо сдвигать. Вот только интересно, по теням получается, будто ствол имеет кривизну наоборот, влево (если смотреть с дульного среза, то кольцо в районе газовой трубки чуть растянуто вправо)... В общем, решил не заморачиваться, попадает ведь, да и кучу неплохую собирает, а погрешность на различные от 100 метров расстояния должна быть небольшая.
Так вы стреляли или нет?
__________--
Совершенно правильное решение. Пристреляетесь и забудите...
В общем, решил не заморачиваться, попадает ведь, да и кучу неплохую собирает, а погрешность на различные от 100 метров расстояния должна быть небольшая.Как уже отметили- совершенно верное решение.
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)
Приклад ортопед деревянный, не заводской.Наверное в этом причина.
Что бы этого небыло, посадочные места у свеже изготовленного приклада специально подготавливать надо.
Дерево укрепляют мет. вставками - врезками.
Avega прав- надо люфт убирать иначе будет разбивать.
Изолента не поможет, она сама как резина сжимается, нужна жёсткость.
Самое простое посадочное место вывести эпоксидкой, хотя мой опыт - на долго не хватит.
аллексейЛучше обувной крем Kiwi! (после засыхания крема, полирнуть его тряпочкой).
Потом намазать металлические сопрягаемые части тонким слоем литола
МАГПУУУУЛЛ!!!! 😊 😊 😊
Просто фото 😊
А какие у них могут быть вопросы?
Длина в сложенном состоянии 84см
Вот кабы я ему дудку отчекрыжил на 4см 😊 тогда б были бы и вопросы 😊 😊 😊 😊
Помогите решить проблему, кому не сложно forummessage/294/12
Помогите решить проблему, кому не сложно forummessage/294/12Прикипеть она думаю не могла. Вы видимо не правильно используете защелку. Поворот газового механизма в положение 1 или 2 осуществляется вообще без нажатия на защелку, а только вставив закраину гильзы в пазы. Скачайте из интернета руководство по полной разборке СВД (полно), там эта операция описана подробно. Там надо вставить гильзу закраиной в соответствующие пазы на газовом регуляторе, повернуть его до соответствующего совпадения защелки с выемкой между цифрами 1 и 2 (немного правее цифры 1), нажать на защелку и начать откручивать ключом из принадлежности, если его нет то подходит любой рожковый если не ошибаюсь то на 13 или 12, а постоянно держать защелку не надо. Крутится довольно легко.
А я уже с ног сбился прицелы перестреливать,
Имею короткого Тигра который и брал в основном потому, что он имеет боковую планку и позволяет быстро менять прицелы не перепристреливая. У меня ночник 1ПН58 и дневной Рэдфилд 2-7-33 с дюймовой трубкой установленный на съемный крон КТ тульской фирмы ЭСТ ( http://tula-est.ru/cat/3/page/2 ) меняя их местами я ничего не перепристреливаю, пристрелка не сбивается. Перед охотой ПРОВЕРЯЮ пристрелку лазерным патроном.
belyj-veter
Киви...изолента....
МАГПУУУУЛЛ!!!! 😊 😊 😊Просто фото 😊
[/URL]
forum.guns.ru
а вот вопрос - эту красоту на место складного родного ставили? и если не секрет - что где по чем такое ЩасТье?
AlexK76Я выкладывал фотки своих кронов в теме "Кронштейн для тигра" в нарезном, ну не прокатываетставить/снимать прицелы без перестрелки, разница иногда достигает 20 см на 100 метров...
Имею короткого Тигра который и брал в основном потому, что он имеет боковую планку и позволяет быстро менять прицелы не перепристреливая
Вы проверяли свои кроны что так уверенно говорите об их повторяемости при снятии? Это конечно понятно что оружие охотничье и точность до сантиметра не так важна, но как-то очень люблю быть уверенным в оружии.
Паш, Белый ветер, ты вроде соображаешь, если владеешь такой информацией - на какую дисанцию пристреливать Тигра-308 чтобы до 200 - 250 метров НА ОХОТЕ не заморачиваться поправками? Стреляю Кентавром п/о 10.7 или Селье Белло 11.7 п/о.
belyj-veter
где приобрести такой приклад?
. а вот вопрос - эту красоту на место складного родного ставили? и если не секрет - что где по чем такое ЩасТье?Нет
Там переходник стоИт
Узел складывания от АРки, за 200$
Приклад магпул, с америкосии выписывал
С доставкой ко мне - 340$ 😊
[BСудя по фото, встает на место обычного приклада, не складного.][/B]Через переходник
где приобрести такой приклад?На синклере, или броунелзе
Ценник, я уже озвучил 😊
Паш, Белый ветер, ты вроде соображаешь, если владеешь такой информацией - на какую дисанцию пристреливать Тигра-308 чтобы до 200 - 250 метров НА ОХОТЕ не заморачиваться поправками? Стреляю Кентавром п/о 10.7 или Селье Белло 11.7 п/о.Надо знать ТОЧНУЮ высоту прицела над стволом, скорость пули, и определиться - какой это будет патрон 10.7 или 11,7 😊 😊 😊 😊
Потому как скоростЯ у них разные и масса пули разная, то и прилетать на 200-250м, они будут с разным горизонтом....с разницей саниметров 14-17....
И надо определиться с патроном 😊
Поставишь прицел, на крон повыше, доведёшь до 8.2см, пристреляешь на 28м и получишь коридор 12-14см до 330м 😊
Владимир 150РУСпрострелять можно, до 300-400м
Скорость померить нечем.
этого достаточно
Владимир 150РУСугу
точную высоту прицела померить от центра оптики до центра ствола?
Владимир 150РУСпрострел дистанций 😊
И еще, если скорость померить нечем то точно уже не вычистлить?
Владимир 150РУСчего тут сложного???
Я бы очень рад это сделать, так ведь никто и не говорит же как...
поставил крон ОДИН РАЗ, с пикатини
поставил кольца ХОРОШИЕ
и нефиг оптику гонять туда-сюда
вот и весь секрет 😊
это гиблое дело
удобно будет с ночником на ТИГРе? 😊
А я уже с ног сбился прицелы перестреливать...Вот и прихожу к выводу что нужен Лось или еще какая недорогая болтовая винтовка, для стрельбы с ночника до 100 метров... Но что-то на глаза попалась Сайга МК 308 складная, может Тигра под ночник а ее под дневную...
Я так понимаю что боковое крпеление до ума не довести чтобы 2 крона вставали повторяемо???Аналогичная ситуация,но не по части повторяемости.До того на Тигре был 1ПН51 и ПСО 1,никаких проблем с повторяемостью не было-достал из коробки, предварительно пристрелянный ЭКСТРОЙ ночник,поставил,отстрелялся,снял,положил в коробку,днем установил предварительно пристрелянный ПСО,на ночь опять 1ПН51 без всяких перепрестрелок...и т.д.Но,как в анекдоте про волка,"захотелось шоу"-продал 51-й,купил Дедал,пришлось самому делать кронштейн с пикатини под Дедал для ТИГРА.Для крепления на винтовке на новый кронштейн поставил зажим-фиксатор от ПСО-1(прикручивается к корпусу кронштейна винтиками-болтиками),никаких проблем при переустановке по части смещения СТП не возникает,все повторяется и никакой "гиблости" в этом деле нет.Моя проблема в другом-один ночник используется на двух винтовках,Тикке и Тигре,и перестановка всегда требует перепристрелки,а на Тикке еще и дневной оптики.Поэтому,Владимир,кроме приобретения еще одного ствола,есть еще один вариант-приобрести для Тигра ночник с родным,боковым креплением-1ПН93-4 или ему подобным.На армейских прицелах проблемы повторяемости не существует,по крайней мере с той оптикой ,что назвал,у меня не возникло
...неа
это гиблое дело
На нижнем снимке тот самый "самопальный" кронштейн со стандартным ПСОшным фиксатором-зажимом
В догонку, а на 5.6 М3.5х0.6?
посчитав бюджет с легкостью можно взять другой ствол.Тогда дешевле в десяток раз самому сделать кронштейн, на который поставить стандартный армейский узел крепления(зажим-фиксатор),для легкого дедала вполне хватает фиксатора от ПСО-1,тем более что дневной оптикой не пользуетесь.
На днях пристреливал Дедал на Тигре.Кронштейн Дедаловский.Сел плохо.Кучность исчезла.Покоптил попилил.Клиент ушёл довольный.Довольный и по части повторяемости?
Можно не перечитывать.
Думаю (и соглашусь с ЗАП62 и АндреемК), что ресурс ствола одинаковый (примерно одинаковый - всё зависит от ухода за оружием, используемых боеприпасов и ещё множества факторов) что у СВД, что у Тигра.
lari-on-offГде Вы все это берете? Нет такого параметра "гарантированный ресурс", зато есть официальный заводской параметр "гарантированная живучесть ствола", который составляет - 6000 выстрелов.
гарантированный ресурс ствола 12000выстрелов.
Для лёгкой снайперской более подходит 320.
" Оптимальный шаг нарезов для точного боя - 320 мм. До начала 1970-х годов СВД выпускалась именно с такими стволами. Кучность боя снайперским патроном 7Н1 была при этом 1,04 MOA
Однако при шаге нарезов 320 мм почти невозможно было стрелять бронебойно-зажигательными патронами - они очень быстро начинали кувыркаться в полёте. В первой половине 1970-х годов винтовке решили придать большую универсальность и сделали шаг нарезов 240 мм. После этого СВД смогла стрелять всеми типами боеприпасов, однако кучность сразу ухудшилась: при стрельбе патроном 7Н1 - до 1,24 МОА, а при стрельбе обычным патроном ЛПС (57-Н-323С) - до 2,21 МОА"
всё оружие, где для снятия предохранителя требуется снять палец со спуска - тока стрельбище или засидка.
где ты уже в общем то готов или есть время подготовиться.
пс: учится лучше на чужих ошибках 😊
lari-on-offкупи тот что в магазине висит и не заморачивайчся, я своим доволен.
приобрести короткий тигр для охоты
lari-on-offhttp://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg
и читая ганзу
gekz-akmзачем? есть 2 варианта, не передёргивать затвор,( патрона в патроннике нет, курок не взведён, дёрнуть затвор ничуть не медленее чем снять с предохранителя ) если не ожидается стрельба в ближайшее время, если оружие в руках, держиш палец под спусковым крючком- фиг выстрелит даже если упасть, если садишся в машину- отсоеденил магазин, дёрнул, выпавший патрон поймал, назад в магазин, контрольный спуск, присоеденил назад и всё. Лучший предохранитель он в голове.
где для снятия предохранителя
контрольный спуск,Отвел рукоять затвора до середины окна для выброса гильз в крышке ствольной коробки,удерживая затвор,нажал спусковой крючок,сопровождая рукой затвор,до его возврата под действием пружины в крайнее переднее положение,отпустил спусковой крючок...(безударный спуск)В остальном -согласен.На Тигре никогда не пользуюсь предохранителем,
Лучший предохранитель он в голове
gekz-akmНу начинается, полстраны охотников о нем с СКСми в руках мечтают, четверть имеют и охотятся на ура, и только маленькая часть тех кто побогаче таким путем пытаютс подтвердить свой статус...
тигр для охоты не катит ваще!
Спросить - чем не катит - начнется песня про вес и кучу, даже такое страшное слово как баланс... Поэтому даже спрашивать не буду, тут много где скопировать глупостей есть.
KipchakANVспасибо! фишки незнал, попробовал- понравилось.
Отвел рукоять затвора до середины окна для выброса гильз в крышке ствольной коробки,удерживая затвор,нажал спусковой крючок,сопровождая рукой затвор,до его возврата под действием пружины в крайнее переднее положение,отпустил спусковой крючок...
Владимир 150РУСя этого не говорил
Спросить - чем не катит - начнется песня про вес и кучу, даже такое страшное слово как баланс..
короткий тигр
из за предохранителя звери уже на до мной смеются
типа - во, опять нас охотит
а давай поближе подойдём, а то от сюда ничего не видно
ага давай, всё равно он не успеет в нас выстрелить
я писал уже об этом
он хороший когда ты снял предохранитель до того как зверь на тебя вышел
но если это делать в тот самый момент, то ничего хорошего из этого не выходит
он хороший на буране в тундре
где зверя настегают и лупят в след ещё метров триста
там это незаменимая машинка
он хороший на засидке
сам уже испытал
2 выстрела, два изюбря
и оба лежат там же, даже не на метр не сдвинулись
оружие никак не подходит для ходовой
не знаю какой у вас там лес, но у нас это ерник, через который пройти то трудно, не говоря уже о пальце под спуском
передёрнуть затвор, то же время и лишний шум
я люблю так, увидел, вложился, снял предохранитель, выстрел, пошёл обдирать
ладно, любители военных песен, мне пора
еду в тайгу, ловить пушных зверьков
Где то тут читал что счелчёк предохранителя лечится шайбой из пластиковой бутылки.
По мне то когда собаки по зверю работают, так хоть защёлкайся. С подхода к маралу всё одно ближе чем на 200м не подойдёшь, тоже шелчёк не критичен. На засидке можно и нужно заранее (выше писали).
Так что выбор делал вполне осознано. Безусловная надёжность при условии п/автомат, компактность, мощность, вес не маловажен...
Для меня с мелкашкой определится было гораздо труднее - то это плохо, то это не хорошо, да и выбор не в пример шире. Но это другая тема.
По разбирался в причине громкого счелчка предохранителя.
Показалось об ограничитель (ось посадки УСМ), надел на него кембрик - звук не ушёл.
Получается чисто от самого щитка предохранителя при постановке в выемку, можно наверно прям по следу пройти бормашинкой от выемки к выемке (сделать плавный переход).
Ещё кто то тут советовал отогнуть шиток предохранителя от его оси.
Всё это безусловно уменьшит надёжность удержания предохранителя. Возможно чрезмерно жёсткого, но доставшегося в наследство от армии где всё рассчитывалось на "солдато упёртость".
Решил пока ничего не менять, тем более что он безшумно снимается если чуть оттянуть на себя и плавно перевести.
Решил пока ничего не менять, тем более что он безшумно снимается если чуть оттянуть на себя и плавно перевести
------
Это старый, проверенный способ. Надёжно работает.Если рычаг предохранителя подогнуть/отогнуть, то ещё лучше будет.
И это здорово - таким замечательным устройством не оборудованы ни Бар, ни Арго, ни Рем. Не могут ещё забугорные оружейники работать на уровне сопоставимым с нашими.
Avega
Предохранитель
Не могут ещё забугорные оружейники работать на уровне сопоставимым с нашими.Что касается СВД,ее функциональности и продуманности до мельчайших деталей,Драгунова в этом наверное никто не превзошел
Что касается СВД,ее функциональности и продуманности до мельчайших деталей,Драгунова в этом наверное никто не превзошелПосле Нового года мы с дочерью поехали пострелять из Тигра в карьер. Стрельба предполагалась по бутылкам в специально отведенном для этого месте. Дочери 16 лет, до этого она стреляла из ТОЗ-78 (из ТОЗ-78 стрелять нравилось пока была маленькая) и из ИЖ-27 по тарелочкам сначала по неподвижным, а потом по летящим. Так вот - стреляя первый раз в жизни из можно сказать СВД на сто метров цели были поражены все без промаха, отъехали на сто восемьдесят метров - на четыре цели потребовалось пять выстрелов. Прицел ПОСП 4х24М. Калибр 7,62х54R. Повторю - дочь стреляла первый раз в жизни из такого оружия. СВД (а Тигр очень близкий родственник) это просто прекрасное оружие, можно сказать само попадает, ты только ему не мешай. Лично мне из Тигра поразить цель намного легче, чем из болтовика.
ОлегггНе вдавайтесь в крайности. С ув.
...Не могут ещё забугорные оружейники работать на уровне сопоставимым с нашими.
Не вдавайтесь в крайности.Разговор-то идет конкретно о СВД-ТИГР и её создателе-Драгунове Е.Ф. и крайностей тут нет.Вообще,что касается армейского(не гражданского оружия)советская оружейная школа-"впереди планеты всей"
Не знаю фамилии создателя Бенелли Арго.
У меня товарищ польстился на красивый дизайн, после первого сезона стал прикидывать сколько надо покупать магазинов чтобы хватило, рассчитывать частоту их потерь. Потом стал шить чехольчик чтоб коробку снегом не забивало, красивый чехольчик получился, искренне удивлялся почему фирма не включает их в комплектацию.
Зато красивый дизайн, только стрелять не всегда получается.
Вдоволь намучившись купил сами знаете что.
у меня люпольд vx-4 6,5-20 прекрасно копчигов на 300 метров новосибирском п/о берет.(если на кушать хватает) 😛 прицелом полностью доволен.крон от Джинна.кольца стальные.крон высокий. с возможностью выстрела в механику.хочу заказать еще низкий при условии ,что УВАЖАЕМЫЙ Джинн сделает крон в ближайшие сроки.карабин не для бумаги а для охоты.очень надежная машинка.особенно для сибири.
купил машинку в "легионе"Поздравляю!"Машинка" Вас,очень надеюсь, не разочарует.Если уж заморочились менять деревяшки,осмелюсь посоветовать Вам поставить приклад с регулируемыми затыльником и упором под щеку,для прикладных целей,впрочем как и для охоты,бывает в некоторых случаях востребовано и очень удобно.Меня подвиг к этому
Gaziсвоим личным примером,спасибо ему.
KipchakANVKipchakANV , где заказывали? (если не секрет). Есть несколько вариантов, но хочется побольше выбора. Нужен и регулируемый приклад и накладки на цевье.
Меня подвиг к этому
В моём обходе аж 89 шт. можно.
"Причины, вызвавшие необходимость регулирования численности охотничьих ресурсов:
Увеличение численности речного бобра в охотничьих угодьях и связи с этим возможность возникновения и распространения болезней охотничьих ресурсов, подтопление автомобильных дорог."
Прийдёться помочь МЧС.....
Вот только какой патрон? С 54 я их ещё не стрелял.
AlexK76Спасибо, возьму на заметку.
Использую крон КТ http://tula-est.ru/cat/3/page/2...
Вопрос к сообществу: есть ли готовое решение по регулируемому затыльнику на родной рамочный пластиковый приклад Тигра
или проставки для удлинения оного? С ув.
igor171976-уже три года радует )))У меня Тигр уже 20-ть лет и нет желания менять.Загорелся как-то 303-м ЗАУЭРом,но ...от добра добра не ищут.
есть ли готовое решение по регулируемому затыльнику на родной рамочный пластиковый приклад ТиграОбратитесь к zas-kaban@mail.ru,зовут Алексей (в его здешнем профайле есть телефон,ник такой же,как в электронном адресе), железки регулируемого затыльника точат сами,очевидно смогут подогнать под любую ширину-высоту и конфигурацию торца приклада,соответственно и длину приклада подгонят до требуемой.
KipchakANVСпасибо.
Обратитесь к zas-kaban@mail.ru...
По вопросу проставок нашел еще вариант: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5200
Правда по размерам пока не прикидывал, надо свой затыльник промерять.
ЗЫ хочу именно тигр, как первый нарезной.
присматриваюсь к тигру, в магазине пробовал вложиться(тигр как в посте 2491 пластиковый приклад не складной), но правая как то неестественно торчит в сторону- такое ощущение приклад коротковат или это нармальная вкладка при стрельбе из тигра?
я штатный снял,тоже коротковатый был.отдельно потом заказывал.
У Сайги МК03 тоже слишком короткий приклад, и у калашей нескладных, не понятно почему военпром укорачивает приклады.
Владимир 150РУСЭкономят на всем 😊
...не понятно почему военпром укорачивает приклады.
мне здесь приклад делали.пожелел что накладки делал у другого мастера
Приветствую! Камрады подскажите. Кто нибуть менял, на раннем Тигре, не регулируемую мушку на регелируемую с намушником не трогая основание. Встанет без напилинга иль чего пилить надо? Друг мается с пристрелкой. Фото местное, тут нашёл.
Владимир 150РУСПотому что военные лежа стреляют.
У Сайги МК03 тоже слишком короткий приклад, и у калашей нескладных, не понятно почему военпром укорачивает приклады.
pulia01Я был не прав,оказывается отверстие есть.
kontradmiralАртем,если не затруднит,замерь на основании (то,что на фото)глубину,ширину по верху и низу ластхвоста.
На основании с пламягасителем: глубина-5мм,ширина-9мм и 12мм
Ув. Sergey Vladimirovich, мушка в резерве за Вами, найду - сообщу.
P.S. Фото моё, сделано было раньше.
1. насколько это критично?
2. нужно ли это устранять (если ДА, то как)?
3. почему замятие есть только на кентавре и чехе, а на новосибе нет?
Пулял несколько серий по 3-4 патрона, результат как на фото.
Фото не айс, сделано телефоном, но вроде всё понятно.
AvegaНет!
Дульце гнётся в момент поворота гильзы при упоре донца в зуб- отражатель коробки ,мнётся о противоположную стенку коробки
Вроде уже раз тристо говорили об этом,.. но все равно все по новой..
Гильза, после "встречи" с отражателем, дважды бьется о крышку ствольной коробки. Смотрим с 03:25
обнаружил замятие на гильзах (фото). Встало 3 вопроса :
1. насколько это критично?
2. нужно ли это устранять (если ДА, то как)?
3. почему замятие есть только на кентавре и чехе, а на новосибе нет?
Вроде уже раз тристо говорили об этом,.. но все равно все по новой.Специфика винтовки,знают как-будто все. Особо этим не заморачивался,стрелял до недавних пор только экстрой,с недавних пор попробовал СИЛЬЕ-БЕЛЛО,и тот и другой вминаются на боку,дульце на чехе не сминается вообще,на экстре иногда сминается,иногда нет...Чешские патроны очень даже понравились... ТИГРУ.
Владимир 150РУС
А я то думаю откуда эти насечки...
Аналогично, век живи - век учись.
belyj-veter
Надо знать ТОЧНУЮ высоту прицела над стволом, скорость пули, и определиться - какой это будет патрон 10.7 или 11,7 😊 😊 😊 😊
Потому как скоростЯ у них разные и масса пули разная, то и прилетать на 200-250м, они будут с разным горизонтом....с разницей саниметров 14-17....
И надо определиться с патроном 😊Поставишь прицел, на крон повыше, доведёшь до 8.2см, пристреляешь на 28м и получишь коридор 12-14см до 330м 😊
Прошу прощения за серость, но объясните, как высота установки прицела влияет на дистанцию пристрелки? если присрелял на теже 25\300 и все, да 25м или 28м (ближний ноль) зависит от патрона и пули, но вот чтобы высота влияла, я не совсем понял. Просто на днях поеду пристреливать новый крон и новый прицел (люп 2-12), взял такой прицел специально, чтобы не заморачиваться на сетки и прочие барабанчики, а имея поправки (12-14см) в голове стрелять до 200-300.
Просто технику вопроса поясните, вот пули (новосиб) скажем 13 г и 9,9 на балкалькуляторе выясняю ближний ноль (разные массы, разные скорости, соответственно и ноли будут разные), пристреливаю при неважно на какой высоте уставновленном прицеле, корректирую по факту стрельбы и по мне, так все.
Какова метода учета высоты? не совсем понимаю 😞
Владимир 150РУСОбычной черной изолентой, в два слоя.. 😛
Интересная идея, это та которой фары бронируют?
Километров 30 на снегоходе , земёршие все как... за 25
Впрочем у меня не замёрзло ничего кроме ног.
Попалили.
Про других писать не буду.
Первый магазин Барнаула шёл штатно, потом неперезаряжание, тоесть не подан патрон, переключил на зиму газоотвод (мой косяк), реальено всё заработоло.
Берёза в 40см шётся насквозь на 100м со вскидки замёршим стрелком с штатного прицела ни какой оптики, без упора , ну в 20 см ложатся. Потом палил Ноосивом
Это из коробки. Без доводок.
Крайне доволен винтом.
ЗЫ очень хочетя услышать мнение Avega, у товарища не смог выстрелить Бенелька как он её не дёргал тока.
ЗЗЫ Я на ствол токо тряпочку приладил, впрочем он тоже. это чтоб снег из снегохода не в ствол,
Приехали вместе , всё запылено снегом, у меня штатное масло "Глухарь" 80 годов, у него модное современное.
[/B]всем форумчанам здравствуйте.я здесь человек новый и с вашего позволения хочу задать такой вопрос.можно ли на тигр с простым прекладом поставить раскладной если тема была дайте пожалуйсто ссылку
[B]
[/B]
всем форумчанам здравствуйте.я здесь
человек новый и с вашего позволения
хочу задать такой вопрос.можно ли на тигр
с простым прекладом поставить
раскладной если тема была дайте
пожалуйсто ссылку
quote:
[B]
Дык, вот же она, эта тема - МатросКошка представляет телескопические/складные приклады ТИГР/СВД.
forummessage/120/12
Хорошая такая тема, нужная.
http://lynx-guns.ru/
------
[B][/B]огромное спасибо за ссылку наконецто чтото путнее стало у нас появляться.а то сидел башку ломал куда на квадре эту кочергу длинную примастить так прилепиш торчит сяк тоже а так сложил в рюкзак и поехал
[B][/B]сейчас вдумчиво прочитал первый пост в теме сижу и думаю мне бы такого токаря найти чтобы такую матрицу сделал а то я дурак какие только патроны ни покупал от дишовых до дорогих и со станка никак 30мм из 5 сложить ни могу а тут такое и с посп ужас какой я криворукий
На данный момент колеблюсь между Тигром и Вепрем. С вепрем все в принципе ясно - пулемет и в африке пулемет. Ствол тяжелый, автоматика безотказная, качество приемлимое, кучность до 2 МОА.
К тигру присматриваюсь в комплектации Тигр-01. Видел нарекания к живучести ствола, мол хром сыпется через 700 выстрелов... Это меня насторожило больше всего. А так же что не все боеприпасы из него стабильно летят.
Как прокомментируете живучесть ствола и достигаемую кучность валовыми боеприпасами??
Я пользуюсь. Делает Тульская фирма ЭСТ, стоит 1600 рублей, стальной. Ссылка на фото и коментарий:https://forum.guns.ru/forummessage/54/1136761-0.htmlа можно по больше информации,как он при многократном снятии-постановке,не гуляет ли СТП и т.д.,а то что он ЭСТовский и сколько стоит я знаю,вчера на выставке в руках держал пощупал,просто отзывов не нашел никаких про него.
AlexK76,спасибо,и еще мысли вслух,есть такой же крон для СКС,он как раз ниже немножко,вот интересно,на тигр он влезает или нет?
demesh68
спасибо...,вот сегодня друган привез мне такой крон,....братцы,эта проблема только у меня или еще у кого есть...,дело в том,что крон не влезает,т.е.выпуклость на крышке не дает крону влезть на место,без крышки влезает как положено.По моему два выхода:или сделать канавку на кроне(что очень проблематично с стальным кроном в домашних условиях,хотя на кроне из сплава сделал канавку) или менять крышку (или аккуратно попробовать эту выпуклость выпрямить молотком). Кто и как выходил из ситуации...???
просто выстучал через деревяшку это ребро жесткости
просто выстучал через деревяшку это ребро жесткоститоже думаю,так же сделать.Интересно,а прямая крышка сколько стоит?Может есть смысл свою продать и купить прямую.
demesh68О какой выпуклости идет речь, слева на ребристой крышке?
...выпуклость на крышке не дает крону влезть на место,без крышки влезает как положено...
Крон такой?
(Фото установленного крона взято из поста AlexK76)
С ув.
kontradmiral
О какой выпуклости идет речь, [b]слева на ребристой крышке?С ув.[/B]
стрелкой показал
grib_nick
Друзья, имею лицензию на нарезное, выбираю карабин. Интересует ПА, надежный калибр 308 или наш винтовочный. Назначение - кабан, лось, медведь, птичка, бумагу подырявить.На данный момент колеблюсь между Тигром и Вепрем. С вепрем все в принципе ясно - пулемет и в африке пулемет. Ствол тяжелый, автоматика безотказная, качество приемлимое, кучность до 2 МОА.
К тигру присматриваюсь в комплектации Тигр-01. Видел нарекания к живучести ствола, мол хром сыпется через 700 выстрелов... Это меня насторожило больше всего. А так же что не все боеприпасы из него стабильно летят.
Как прокомментируете живучесть ствола и достигаемую кучность валовыми боеприпасами??
[B][/B]Я бы посоветовал тигр у него спуск намного лучше чем у вепря,место под оптику фрезеровано у вепря крон верхний вообще пипец ,хрома в стволе на твой век точно хватит даже ни заморачивайся и еще о чем ни пишут в вепрях все газы от перезарядки идут в механизм и там постоянно все в г-не,а патрон 54 однозначно у меня с него падают лучше чем у знакомых с 308 просто свой вес пульки подбереш и усе.После многих лет владения тигром купил себе второй от легиона в прошлом году и доволен как паровоз.Вообщим только тигр.
[B][/B]У меня оба с длинным почемуто мне они больше нравятся,сайгу рассматриваю только короткую с раскладушкой для поездок на квадре,как основной ствол сайга мне не нравится вообще.
demesh68
крон то такой...
MartirosianСпасибо, значит мне не подойдет, а хотел взять.
стрелкой показал...
П.С. Рихтовать крышку желания нет.
евгений.79за просветительскую работу,как и многие,считал европейские 7,62х54 R малопригодными под наши винтовки из-за меньшего на две сотки ,диаметра пуль.Действительно,как и говорил Евгений, диаметр цельно оболочечных чешских 11,7г даже больше(7,86) новосибирской ЭКСТРы 13г(7,85).Осталось приятное впечатление от стрельбы S&B и еще больше оно усилилось при чистке винтовки,копоти оказалось в разы меньше,чем от ЭКСТРы.Практически за те же деньги,более качественные патроны.Единственное не понял Зап62,а он так и не пояснил,что он имел ввиду упоминая что-то о безопасности.Может пояснит?
KipchakANVЕсли я не ошибаюсь, то это он не к Вам конкретно, а с сарказмом к тем, кто говорил, что импортом (в частности, чехами S&B), опасно стрелять из-за мягкого капсуля и, соответственно, возможного его инерционного накола и т.п.
...Единственное не понял Зап62,а он так и не пояснил,что он имел ввиду упоминая что-то о безопасности...
Лично у меня основной патрон для Тигра - чехи S&B.
KipchakANV
...Осталось приятное впечатление от стрельбы S&B и еще больше оно усилилось при чистке винтовки,копоти оказалось в разы меньше,чем от ЭКСТРы.Практически за те же деньги,более качественные патроны...
Полностью поддерживаю.
приближается покупка нарези. хочу купить полуавтомат под мосинский патрон. Охоты у меня - 90% лиса и 10% копыта. Пригоден ли мосинский патрон на лисичку до 300 м или будет оставаться только хвост? Вроде 308 калибр годится, а Х54 рядом с ним
Себе для лисички взял .223, больше этот калибр ни для кого не подходит нормальноДля лисы также мало подходит,пробовал разными пулями,что лису,что енота выворачивает наизнанку,злющий патрон
х54, .308 и 30-06 стабильно работают от козы и крупнее.
Пригоден ли мосинский патрон на лисичку до 300 м или будет оставаться только хвост?А почему нет?Стрелял из Тигра от 50 до 300 метров,случаев "отстегивания" частей тела,как пишет Виктор,не было ни разу,патрон Экстра 13г.Если задаться целью-только по голове-штатную 4-х кратную оптику, поменять на большую кратность.
А почему нет?Стрелял из Тигра от 50 до 300 метров,случаев "отстегивания" частей тела,как пишет Виктор,не было ни разу,патрон Экстра 13г.Как то подвернулся заяц, дистанция 170-180 метров, сидит боком, патрон НПЗ оболочка томпак 13гр.(с кабаном на пачке)пуля попала повыше лопатки под позвоночник, заяц даже не дёрнулся. Вход и выход пули аккуратные дырочки, только кровоподтёки под плёнкой с обеих сторон размером с крупное яблоко. Вероятно малоразмерные объекты как лиса, заяц тяжелую пулю не возмущают.
[B][/B]Красота!!! Прибамбас на магазине , проясните пожалуста какую функцию выполняет , в чём полезность , удобство ...Где приобрести и за какие деньги? Спасибо заранее!
Так-что складной будет ,но не под пластик М-серии.
vovanchik151174Именно про это я и мыслил 😛.
Вы поняли что я спрашивал про раскладной приклад для изначально не раскладного тигра.
vovanchik151174Потому как пластик приходится перекупать...
чтобы цены были побюджетнее а то в прайсы глянеш голова кружится
Кронштейн 043 ВОМЗ низкий
Что значит низкий? Т.е. он будет закрывать штатный?
http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru
прицел Leupold VX-1 2-7x33 Duplex
http://www.oxotnika.net/ohota/...old-VX-1-2-7x33
Чё скажите?, выбор у нас не богат
Смотрел по здешнему наставлению следы на затворной группе, всё ок, ничего пилить не надо.
Да и для чистки снять не тяжело. Вроде не должен сбиваться?
Дилемма получается - с высоким можно не снимая чистить, но быстрее разбалтывается, с низким меньше, но для чистки надо снимать тоже сбивает.
Lis-biker там вроде на ПСО нет отстройки на диоптрии, а для меня это критично.
Пришёл к мысли к следующему сезону заказать линзы, в таёжке с очками неудобно, а бинокль таскать с собою тяжело, да и постоянно в него не будешь смотреть.
Крайний визит к окулисту +1 на дальняк намеряли - а я то не знал.
Sergey VladimirovichОбъясните пожалуйста как.
псо на диоптрии отстроть можно, ничего особо сложного нет, если интересно могу об'яснить
псо на диоптрии отстроть можно, ничего особо сложного нет, если интересно могу об'яснить. Отстраивал себе два псо, и людям делал, все нормально получается. единственное неудобство, другому человеку с него хреново видно.В паспорте прицела НПЗ ПО 6х36 написано, что он настроен на минус 0,5-1, мне было не очень приятно в него смотреть, отослал на завод с просьбой настроить в ноль, но там явно перестарались, в результате пришлось самому делать как мне надо. А вот в другом прицеле ПОСП 4х24м ничего настраивать не пришлось.
Также интересноНайдите и скачайте в инете наставление или инструкция, не помню,по ремонту ПСО,там всё описано как настраивать диоптрии.
Сам пользуюсь ПСО крепление на нем достало СТП плавает недавно подпоял саму закрывашку чтобы все люфты убрать,но не стрелял еще.СТП плавать может если вы снимаете и ставите прицел,и то, уплывёт и стоит на одном месте,а у вас я так понял при стрельбе пляшет СТП,так это не из за крепления,на ПСО оно худо-бедно,но держиться,если конечно ваш ПСО Афганистан не прошёл и возврощался не через боевые действия в Чечне.У него всего скорей люфты в салазках, и каретка с визирной сеткой после каждого выстрела сдвигаеться,могу даже претположить что у вас пробоины в мищени повторяються по всему разбросу,тоесть сдвойки поподаний.Всё ИМХО из личных очень долгих мытарств с ПСО.
AlexK76
У меня как раз крон ЭСТ ничего не плавает.
Я хочу ЭСТ взять на иж-18мн попробовать,а на тигре пока ПСО мучаю (или оно меня)как устану возьму люпа с эстом и расстреляю из него ПСО хотя псошка мне нравится.
люфток был на стяжном болтуЭтот люфток на всех ПСО,ПО,и ПОСП присутствует,в том числе и на этой каретке про которую ты говоришь.А вертикаль держит прицел?
Если постреляю будет такая же хрень то выкину его нах.а то патронов расстрелял уже можно было норм.прицел взятьВован,Вы не правы,полистайте тему,Зап 62 с иллюстрациями разжевал как подогнать узел фиксации прицелов ПСО,ПОСП и тд. Если лениво,можете заказать сам узел фиксации отдельно и поменять его на прицеле.Не факт,что пришлют нормальный,но я получил таковой,тут же поменял на ПОСП6х42,полученном в этой же посылке.Стоит как вкопанный,СТП не едет при снятии-установке,а до того ,с родным фиксатором полностью зажатый,болтался при легком прикосновении...
[B]
Вован,Вы не правы,полистайте тему,Зап 62 с иллюстрациями разжевал как подогнать узел фиксации прицелов ПСО,ПОСП и тд.
Если не трудно ткни меня носом в эту тему с удовольствием почитаю,просто сам ни найду я в компе нешарю.
Sergey Vladimirovich
черный прямоугольник?
Нет, завтра попробую выложить сколько смотрю по форумам еще такую невидел.
Хотел купить 043 крон, сделан он с виду очень не плохо, но установить туда обычных габаритов прицел не удалось, на третьей регулировке он висит в воздухе на планке ни на что не опираясь обеими кольцами. Пришлось сдвинуть в крайне переднее положение чтоб до зрачка было 100мм. К сожалению на своем сайте производитель об этом не сообщает.
http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru
Lis-biker писали что у вас такой есть, похоже на него можно поставить прицел типа ПУ.
Купил такой:
http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru
Сразу пришлось поменять стяжные винты под шлиц на полукольца, очень мягкий металл, да и ржавые они были.
Поставил под внутренний шестигранник М4х12 головка диаметром 6.
Сразу пришлось сильно закрутить нижний крепёжный винт.
Извиняюсь если уже было про это, вроде не встречал.
Купил такой:Вы не забыли его заштифтовать в двух плоскостях?
http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
Винты которыми он скреплён шифтованы рядом с ними. Состоит из трёх частей, низ к средней 3 винта М4 + 2 штифта 3мм, средина к верху 2 винта М4 + 2 штифта 3мм. Это есть и аккуратно подкрашено (штифты) красочкой.
Может ссылочку дадите?
может не правильно мерил?микрометр нужен а так мерят возе дульца
я так и мерял.единственный мой косяк может быть в том ,что сильно давил на штангель.но пуля то не свинцовая.Пишу данные промеров 2003 году Целевой патрон диаметр пули-7,85масса пули-11,74 масса пороха 3,23 теперь коротко экстра 7,86-12,98-3,12 легкая (НЗНВА) 7,90-9,50-3,14 Оболочка (НЗНВА)7,90-12,91-2,71 Повышенной кучности(НЗНВА) 7,85-13,03-2,81 Высокой кучности 7,85-13,04-2,85 Полуоболочечная (НЗНВА)7,88-13,14-2,82 оболочечная (БСЗ)7,88-12,96-2,93 полуоболочечная (БСЗ)7,88-13,20-2,87 Trener LAPUA 7,84-8,0-3,03 Mega LAPUA 7,80-12,03-3,02 Torpedo Norma 7,81-11,7-2,97 S-Point Norma 7,82-9,72-3,25 Alaska Norma 7,82-11,65-3,04 Снайперский (НЗНВА) 7,89-9,8-3,14 ЛПС (НЗНВА)7,88-9,58-3,16 Легкая завод N-60 7,88-9,60-3,22 по цифрам диаметр пули-масса пули-масса пороха данные взяты мастер ружье сентябрь 2003 год там есть таблица скоростей трехи и тигра
спорить не буду.я не правильно померял.навеяло.померил.выставил фото. на большее не претендую.с вами полностью согласен.Все бывает и я тоже данные привел приблизительные особенно масса пороха и вес пули все мы люди
Джиин
Ну- значит заштифтован уже.
Хотя крон сам по себе хрень.....
Уважаемый Джиин да где у нас взять лучше?
Из всех этих ВОМЗОВ понравился 043й, но он не подходит для нормального прицела.
Читал тут где то в Ганзе что Вы делаете кронштейны, но не могу найти описание.
Может дадите ссылку?
Олеггг
Может дадите ссылку?
Зайдите сюда: "Оружейный двор" - и его продукция в разделе "Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия"
я сам у него заказывал крон, теперь забыл что такое пристрелка оружия. Периодически меняю дневной и ночной прицелы - СТП не уходит.
vovanchik151174 ну для чего то Драгунов ввел его в конструкцию?
Я постоянно с открытым (наверно не так разбивает механизм), переключал на закрытие только когда ниже минус 30 (были случаи не подачи).
Хочу с этим вопросом разобраться, мой товарищ тоже палит с постоянно закрытым - мотивирует что у пули энергии больше. Сомневаюсь что намного больше.
http://www.ata-group.ru/474
газовый регулятор... необходим для корректирования траектории полета пули по высотеВсе время считал,что для этого подвижные планка(целик) и мушка на открытом прицеле ,и барабан вертикальных поправок на оптике,а газовый регулятор совсем для другого...А кто-нибудь проверял утверждение в вышеприведенной ссылке по поводу падения 4см на 100м в разных положениях регулятора?
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
Джиин
Проще всего почитать НСД по СВД.
Ну и что там о корректировке стрельбы с помощью газового регулятора?
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...
Олеггг
Kizir вроде сейчас только с регулятором выпускают.vovanchik151174 ну для чего то Драгунов ввел его в конструкцию?
Я постоянно с открытым (наверно не так разбивает механизм), переключал на закрытие только когда ниже минус 30 (были случаи не подачи).
Хочу с этим вопросом разобраться, мой товарищ тоже палит с постоянно закрытым - мотивирует что у пули энергии больше. Сомневаюсь что намного больше.
Вообще это сделано для стрельбы в зимний период,как пишется в умной книге для быстрого прогрева ствола ну и для большей подачи газов для перезарядки(если своими словами).Но запариваться поэтому поводу не стоит и без него все работает и сним тоже.
У меня резко континентальный климат, в межсезонье утром -20 к обеду +15.
При таких температурных перепадах использование регулятора может быть полезным.
Нужно проверить на сколько смещает открытый/закрытый при разных температурах и вбить этот снаряд в голову.
Все мы знаем, что СВД это БОЕВАЯ винтовка, и Тигр создан на её базе, т.е. на базе боевой винтовки. Отсюда следующее - по задумке Е.Ф. Драгунова боковое отверстие необходимо перекрывать и в тех случаях, когда из-за чрезмерного загрязнения газоотводного узла в боевых условиях, при невозможности разобрать и вычистить винтовку (например, в условиях длительного боя, интенсивного огневого контакта с противником), её автоматика начинает отказывать. Перекрываем отверстие - и ещё какое-то время можем вести огонь.
1. справлюсь ли сам с переустановкой и что для этого нужно?
2. не будет ли впоследствии проблем с ЛРР? вроде бы не на самопал меняю.
1. нет проблем, расштифтуй и поменяй
2. ЛРО по моему глубоко начхать какой ДТК
Не забыть после пристрелять.
Из струбцинки мушкодав сделать.
Еще одна штука не нравится - спуск хоть и мягкий, но очень длинный.где-нибудь есть описание доработки? ОЧень не комфортно даже на холостом тянешь-тянешь, а Германа все нет....
soulrewПоздравляю с приобретением!Правильно сказать не ДТК,а пламягаситель. Некоторые владельцы,с целью сделать винтовку более компактной, вообще избавляются от него.Но,ИМХО,наличие оного делает более комфортным для ушей звук выстрела и неплохо защищает ночную оптику от слепоты после выстрела.
Всем, здравия желаю! Принимайте в ряды новобранца. Взял по случаю 01-го. Сразу возник вопрос, ДТК стоит - стакан... Заказал СВДшный, длинный, щелевой.
где-нибудь есть описание доработки? ОЧень не комфортно даже на холостом тянешь-тянешь... ***
См. в начале темы - "СВД глазами владельца".
forummessage/56/118
------
Вот накосячить, это да, не хочется. Потому и интересуюсь, кто что делал в этом плане. ЕСли ставить ДТК, то, либо резать на стволе резьбу (не представляю как в домашних условиях сделать это точно. Да и к дульному срезу не хочется с железками подбираться), либо ставить цангу. И в том и в другом случае вопросы с законом возникают.
Кстати, а вот если совсем голый ствол, без колодки это как соотносится с законом, кто-нибудь в курсе?
[B]Длинный имеет разный функционал.
Имею в наличии 2 тигра с разными пламягасителями, поверьте разница настолько мала что замарачиваться с этим нет смысла,а вот пожалеть о том что вы туда залезли легко.И потом вместо радости от пользования стволом (которая будет),будет как сдесь говорят Танцы с бубном.
[QUOTE]soulrewДа я верю, но говорил же - "разный функционал")) Хорошо, если самому легко накосячить, то в мастерской это будут делать? Или считается переделкой ОЧ?
[B]Длинный имеет разный функционал.
Имею в наличии 2 тигра с разными пламягасителями, поверьте разница настолько мала ....
См. в начале темы - "СВД глазами владельца".
forum.guns.ru Спасибо, уважаемый, темку прочитал, все вроде понятно Вопросы те же - торчащие из СК шляпки винтиков насколько серьезное основание для конфликта с "правозащитниками"? Потому что тогда остается гильза. Тоже в принципе несложно, надо поприкидывать на месте.И еще, уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, куда стукнуться по поводу приобретения правильных телескопа и накладок
B]https://guns.allzip.org/topic/56/118223.html[/B]четвертое фото
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000268/thm/268624.jpgне очень понял назначение алюм. кубика. Он просто отводит крючок назад и выбирает свободный ход, который появляется после поднятия шептала упором?
vovanchik151174Так я о ночной охоте и говорю. С полиционерами "на местах" вроде бы тьфу-тьфу, зато цепляние к длинному плг это одно движение. Спасибо, за ответposted 13-4-2014 13:41
Все понятно о каком функционале вы говорите,у нас ребята меняли пламягасы и никаких вопросов к ним от полиционеров небыло.А вот за то о чем вы хотите потом на него цеплять вопросы могут возникнуть,хотя вещь для ночной охоты нужная.А телескопы и т.д. предлагал МатросКошка здесь в теме полистайте.
schepardСпасибо, принял. А есть опробованная технология правильно просверлить эти отверстия? Кондуктор какой-нибудь, чи шо?
Пламегаситель с короткого на длинный меняется не очень сложно.
И что за металл в плг, обычное сверлышко возьмет или экзот какой-нибудь искать?
В очередной раз побабахал.
Вроде крон не уходит. Люпольд 2-7.
picture uploading2931
http://13k.ru/product_info.php...ol-560-mm-.html
Цена мне нравится, но видимо что то не так, недавно держал в руках комиссионный тигр за 60 руб, а здесь на форуме некоторые за б/у просят под сотню рублей.
От ружья хочу получить кучность в районе одной минуты, надежность в работе и неприхотливость к качеству патронов.
vovanchik151174
Почему в 13м калибре...
Это название магазина 😊 .
[B][/B]Для Артем12 . Если цель приобретения - ОХОТА , " полосатый " не подведёт да же с паспортной кучей ( у моего 59 ) более 50. Пристреляетесь хоть с отрытого , хоть с оптики и будет у Вас дичь падать от лабаза - до гонных косуль в "чистом". Сам для себя не разберу для охоты по светлому и с открытого хорошо и с загонником нравится особенно когда опер.простор имеется. Основное что для себя вынес это удобно для себя ,вернее своих охот пристрелять на необходимую(мые) дистанцию и практика,практика.....
А вообще объективно, какие у рядового, не отобранного, тигра достоинства и недостатки?
И что можно сказать если сравнить тигр с вепрем? Меня в одном магазине очень сильно агитировали за вепрь, но аргументов никто из продавцов привести не смог.
Артем12Имею и то и то. Разницы особо не вижу. Тигр длиньше см на 10, ну полегче чуть (не заметно), и магазин на 10 патронов штатный есть. Ну может внешне как-то помилитарней, хотя это дело вкуса. Вепрь как-то покомпактней что ли будет.По прикладистости, тут дело сугубо индивидуальное. На Тигра здесь заказывал новые деревяшки-приклад родной казался короткий. А так - к чему душа лежит, тот и порадует.
И что можно сказать если сравнить тигр с вепрем?
Артем12
Надо заехать в магазин, да узнать какие есть тигры и по каким ценам.
А вообще объективно, какие у рядового, не отобранного, тигра достоинства и недостатки?
И что можно сказать если сравнить тигр с вепрем? Меня в одном магазине очень сильно агитировали за вепрь, но аргументов никто из продавцов привести не смог.
Рядовой и отобранный отличаются только кучностью стрельбы и то это под вопросом может и рядовой выдать кучу закачаешся главное патрон подобрать,а в остальном разницы нет одно и тоже.О разницы тигра с вепрем както уже писал 1. спуск у тигра лучше в разы(для меня),2.разный механизм перезарядки у вепря все газы от перезаряда идут в механизм в связи с этим механизм постоянно в ( срани ),3.у вепря намного хуже крепление под оптику боковое клепаное многие в последствии его приваривают (у тигра фрезерованное) верхнее крепление у вепря не дает возможности стрельбы с открытого прицела да и само по себе отстой полный,4.магазины у тигра намного удобнее(удобнее пристегивать да и сама форма)5.у тигра есть затворная задержка она имеет очень много плюсов. Одним словом ТОЛЬКО ТИГР (без обид владельцы вепрей это мое мнение).
[B][/B]Доброго дня всем! Тигра подарил брат летом 2012-го,до него владел 16 лет Вепрем (7.62х39)-одним из первых выпусков.Проблем не знал ,оптика была штатная, да и с открытого всё было хорошо,отслужил мне отлично и сейчас новый хозяин не нарадуется,но они( ХОЗЯИН+ВЕПРЬ) крупнее косули дичи не видят.По Тигру поддерживаю vovanchik151174 по всему написанному , акцентируюсь на патроне-действительно как написано надо подобрать под свой ствол ОДИН и на нём остановиться.Свой прибил под 9.9 граммовый(2-х элементный),хотя на лабазных дистанциях по крупным палю полуоболочкой как НПЗ так и Барнаулом.Из модерна : поставил буфер отдачи;заменил на СВДешные приклад с щекой и цевьё; крон Рассолова-Теренкова(короткий,не быстросъём)-оптику(Люп-загонник с подсвет.) снял,крон на месте-вижу открытый;ремень"Зубр"-удобно хоть стоя,хоть на снежике.
А никто не проверял разницу в точке для этих патронов:
Патрон охотничий 7,62х54R повышенной кучности с двухэлементным сердечником 9.7-9.9г
и 7,62х54R SP 13,0 - 13,2
Буду премного благодарен за инфу.
кеслер 65
Господа кто что может подсказать по качеству Тигров последних годов выпуска - 2012-13? Нашел в ормаге Тигр длинный 2013 год, кучность по паспорту 36 мм. Подержал в руках и как то не впечатлил каким то хлипким показался может потому что в пластике и он скрипит? Теперь вот голову ломаю брать или не брать.
С такой паспортной кучностью -конечно брать!Цену озвучьте.По поводу хлипкости,то Вам показалось,сделаете под себя приклад и накладки из ореха или дельта древесины-и казаться перестанет. 😛
настораживает в новых Тиграх так это их сегодняшнее качествоЗатрудняюсь сказать,у меня из первых,начала 90-х годов.Почитайте в теме Зап 62,или обратитесь к нему,человек там работает,знает проблему изнутри.Вот его некоторые высказывания по интересующему Вас вопросу.
19-6-2013 07:48 PM Устроился на работу сдельно в ООО Легион Трейд по предпродажной подготовке Тигров.Кашмар.Осмотрел 5 заводских карабинов Тигр.Это кашмар.Какое качество.Одни бредовые заявления господина Кузьменко о повышении качества.Но если паспортная кучность заявлена 36 мм,значит не все так плохо с винтовкой,а если еще и стабильно такая,то вообще все нормально.Кстати,тут подержанные,двадцатилетние,по такой же цене продают forummessage/187/13
Я такого не видел давно.Пришлось карабины перебирать заново и исправлять все косяки.
19-6-2013 08:56 PM Газ.трубки отворачиваются от руки.Приход рамы в переднее положение сделанна фрезеровка для улучшения кучности но слесаря её игнорируют это 100%.И многое другое что слесаря обязаны делать.Там работают я думал супер спецы оказалось штукари .Я в трансе.Обида за свой завод.
Рекламму об улучшении качества не слушайте.Это враньё.Я на ИЖМАШе был 32года.По качеству я лично убедился сдвигов НИКАКИХ.Всё ещё хуже стало.Раньше из 3 карабинов 2 ремонтные сейчас из 10 все 10.
Год выпуска апрель-март 2013г.
верхние 3 дырки 7,62х54R повышенной кучности с двухэлементным сердечником НПЗ на 110м.
нижние 2 7,62х54R НПЗ SP
Т.Е. разница на 100м в 100мм.
да и тут писали что он отзывал партию патронов после совсем нехороших случаев.
Так что НПЗ.
Поначалу набрал всяких НПЗ, теперь остановился на двух что выше пишу, для меня достаточно.
Я так понимаю основная масса Тигроводов стреляет только Новосибом? Барнаул не идет?Барнаул идёт, просто у НПЗ выбор поболее. Барнаул оболочка 12г. и 11,3г летят просто прекрасно. Лично мой Тигр больше любит пули с оболочкой из биметалла, может из-за того, что у них диаметр поболее (7,90).
Олеггг
Здравствуйте.
А никто не проверял разницу в точке для этих патронов:
Патрон охотничий 7,62х54R повышенной кучности с двухэлементным сердечником 9.7-9.9г
и 7,62х54R SP 13,0 - 13,2
Буду премного благодарен за инфу.
Несовсем понял вопрос, пристрелян карабин под 13гр ,а 9.9 ложатся выше на примерно 7-10см от точки прицеливания у меня так получалось.
vovanchik151174Так не лез.машинка была в легком загрязнении-всю разобрал почистил и собрал.Оптику посадил на герметик что бы не снимать больше,тем более можно и с открытого стрелять.Вообщем отложил его до более вдумчивого пристрела.Всем спасибо
Ну а что ты хотел с логтей получить нужно всегда при пристрелке стрелять с упора, еще есть одна пословица не мешай технике работать зачем было лезть в прицел если он работал, постреляй еще раз с упором думаю будеш приятно удевлен.
beerwolfМне еще тогда этот критерий неправильным показался, дистанция какая-то огромная была, присрелян/не пристрелен неизвестно, и такой ркзультат...
.когда только купил с 2 выстрелов стаканчик снес....
Я думаю надо на 100 метров, с хорошей оптикой, с хороших упоров, прямыми руками и не спеша отстрелять сам карабин на кучность, далее делать выводы о точности винтовки и прямоте рук.
Такой выбор сделал с учётом необходимости более точной стрельбы например по глухарю, ну а по зверю как нибудь вынесу.
А никто не пробовал это на 200, 300, 400м?
Зато точность с лёгкой будет лучше, это для меня важно.
Насчёт разницы на 200 - 400м не проверял?
Такой выбор сделал с учётом необходимости более точной стрельбы например по глухарю, ну а по зверю как нибудь вынесу.
а я наоборот пристрелял и 9.9 у меня идет выше и считаю это правильнее всегда привычнее взять под обрез цели ,а у тебя низит нужно будет выше корпуса брать а цель невидно, советую перестрелять будет самому удобнееТоварищи, я пойду таким путём - с "1" на 100м будет 9,9гр, а 13гр - по делению целика "2" или "3"(практика покажет)для этого и планка на 1200м уже приехала (полнее охватит дистанции). Тоже самое и с ПСО. Поменял патроны, дёрнул планку выше/ниже (крутнул барабанчик) и всё. Кто считает что это не выход?
Учтите что "П" соответствует 350м. (вроде так)
Правда для меня оптика это не только точность, но и решение проблем со зрением. Поэтому ПСО не катит (нет отстройки на диоптрии).
Где мои 17 лет ? (с)
Стрелок 1981Что-то мне кажется что практика покажет Вам отклонения не только по вертикали, по крайней мере у меня кентавр 9.7 гр ложится на 15-20 см чем 11.7 и НА 2 ЧАСА, а чехи на 9 часов... Как-то так... Ждем Ваших экспериментов.
я пойду таким путём - с "1" на 100м будет 9,9гр, а 13гр - по делению целика "2" или "3"(практика покажет)
Что-то мне кажется что практика покажет Вам отклонения не только по вертикалиЕдинственная здравая мысль.....
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
Где мои 17 лет ? (с)
Как это нет? Отстраиваетс под свой глаз довольно легко.
Как это нет? Отстраиваетс под свой глаз довольно легко.Ну, если посчитать операциию на глазах легким путем настройки прицела.... 😊
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
На предыдущей страничке фото.
Видимо это связанно с работой автоматики, увод право на 2 часа.
Разница в попадании по вертикали будет только в теории. На практике даже патроны одной фирмы, но разного веса, могут-и прилетают- с отклонением не только по вертикали, но и по по горизонту.Бывают исключения, но редко.
НЕОДНОКРАТНО проверено на разных стволах и патронах.
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Целик на 1200 с завода установлен.
На "1" с завода был прибит в ноль.
Да никак это не связано ни с автоматикой, ни с чем еще, кроме патрона.Так предполагаю связано это(отклонение по горизонту)еще и с тем,что ось(прицельная линия) ПСО,ПОСП смещена относительно оси канала ствола и в горизонтальной плоскости
ОлегггЧто-то не пойму что такое "П". И каким образом вычслилось 420 метров.
померил у себя "П" соответствует 420м
Меряешь до крышки колумбиком.
У меня
"3" - 14.3мм
"4" - 15.3мм
"5" - 16.3мм
"П" - 15.5мм
Т.Е. 10 метров соответствует 0.1мм, вот и получается для "П" 420м.
Всё просто.
Видимо 420м для прямого выстрела многовато, хотя не проверял. Придёт весна проверю, с утра снег падает.
Так предполагаю связано это(отклонение по горизонту)еще и с тем,что ось(прицельная линия) ПСО,ПОСП смещена относительно оси канала ствола и в горизонтальной плоскостиНу- тогда предположите- почему отклонения по горизонту бывает и на БОЛТАХ с ТОЧНО УСТАНОВЛЕННОЙ в вертикальной плоскости оптикой?
Это и к вопросу о влиянии автоматики относится.
Не плодите сущностей, их и так дохрена...
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)
А откланение у легкой пули мне кажется точно не от автоматики, а скорее от скорости пули ,и нужно еще обратить внимание на ветер при стрельбе.Как ни странно но даже на растоянии 100м легкая пуля больше подвержена отклонению от ветра чем тяжолая.
1 момент:
Выстрел, при котором траектория полета снаряда (пули) не поднимается над линией прицеливания выше высоты цели на всем протяжении полета снаряда, называется прямым выстрелом.
Таким образом, что прямой выстрел - это не то, когда пуля летит "по прямой" (что уже само по себе невозможно по всем законам физики), а когда ее траектория не поднимается выше цели.
Отсюда, дальность прямого выстрела из СВД (с шагом нарезов 240 мм) патронами с пулями ЛПС, 7н1 и 7н14 (масса пуль 9,7 - 9,9 г.) до цели высотой 300 мм - 350 метров; до цели высотой - 500 мм (т.е. по грудной фигуре) - 430 метров. Дальность прямого выстрела по бегущей фигуре - 640 метров.
Для сравнения. Дальность прямого выстрела по грудной фигуре (высотой 500 мм) при стрельбе из:
- АКМ - 350 м - прицел "3",
- АК-74 - 440 м - прицел "4",
- РПК-74 - 460 м,
- ПК/ПКМ - 420 м,
- СВД - 430 м.
Эти различия объясняются тем, что траектория полёта пуль, выпущенных из вышеуказанных образцов оружия, имеет различную отлогость, которая зависит, в т.ч., и от начальной скорости пули.
Практическое значение (применение) прямого выстрела состоит в следующем (такой рисунок был даже в учебнике по НВП) - пуля попадёт в цель, если прицеливаться в её нижний край, на какой бы дальности она не находилась - попадание будет в любом случае.
Здесь необходимо уточнение: в пределах дальности прямого выстрела - если цель будет близко или далеко - пуля попадет в её нижний край, ближе к центру траектории - в её верхинй край).
2 момент:
Прицельная планка СВД имеет шкалу с делениями от "1" до "12" и литерой "П", где цифры обозначают дальности стрельбы в сотнях метров, а "П" обозначает Постоянную установка прицела, соответствующая прицелу "4", т.е. 400 м.
3 момент.
На охоте прямой выстрел (его ещё называют "прямой охотничий выстрел") используется на дальностях 50-200 м, т.к. охотничье нарезное оружие (калибров 5,56, 7,62 и 9 мм) обычно пристреливают на 100 метров.
При этом превышение траектории на дальностях 50-100 или 100-200 м, как правило, не больше размеров головы того же кабана (или лося), и охотник стреляет не особо задумываясь над введением поправок в прицеле.
Как то так...
------
Ну- тогда предположите- почему отклонения по горизонту бывает и на БОЛТАХ с ТОЧНО УСТАНОВЛЕННОЙ в вертикальной плоскости оптикой?Никто не отрицает законы внешней баллистики,но линия прицеливания,образующая с траекторией полета пули угол и в вертикальной и в горизонтальной плоскости (прицел ПСО)предполагает отклонение горизонтальной составляющей при изменении вертикальной(геометрия средней школы).Поэтому написал
еще И
Отклонения... Тут прикольно вчера получилось... Поехал пристреливать Тигра-308, с собой кентавр п/о 10.7 и пачка кентавра п/о 11.7 гр. Пристрелял в "0" 10.7, потом стрельнул 11.7 граммовой, на 40 метрах они (11.7) легли на 8 часв на 4 см. На 100 метровке эти 4 см превратятся где-то в 8-12 см. И это факт, а факт - самая упрямая в мире вещь...
Удивило другое, на 40 метрах, правда с ночника и ночью, 10.7 граммовые легли 3 шт касаясь пробоинами, 11.7 граммовые на 40 метрах 3 шт легли равносторонним треугольником с разбросом 3-4 см (!!!)...
Ствол хромирован, легко отчищается.
Полезная инфа:
forummessage/2/7407
"Прогорает если стрелять не удалив с поверхностей газового двигателя масло. " - это про поршень.
forummessage/56/232
Как то странно, какая связь? Всегда в армии мазали.
отклонения по горизонтуДа и это мы знаем) Хочу проверить в конкретном случае. Просто надеюсь, что для полуоболочки 13гр это отклонение до 150-200м будет терпимым для охоты. Кент 11.3гр полуоболочка и 9.9гр 2-комп. на 100м прилетали в 10ку мишени ?4 без поправок.
Здравствуйте все.как и чем вы чистите Тигру?
А Роблой пользуется кто? (жидкость, пахнет аммиаком)я ей и ствол и поршень. Комплект для чистки - недорогой импорт, шомпол пластик 5мм (есть разборный для поля (жуткий но компактный) и неразборный для дома)вишер, латунный и синтетический ерши, банник для конечной смазки ствола. Обычное ружейное масло. Ну ещё щётка зубная)зубочистки и ватные палочки. всё. Хочу "фанту" попробовать для поршня да всё забываю)
А вот газовую трубку я побоялся так отмачивать - как бы покрытие чёрное не повредить.
Оружейная Компания РЫСЬ разработала ШАРНИР под телескопический приклад для складных ТИГРОВ.
Для окончательной примерки нужен "донор" (наш убыл в неизвестном направлении 😛 ).
Питерские владельцы отзовитесь!
Добровольцу Оружейная Компания РЫСЬ подарит комплект :
-ШАРНИР СВД-С
-трубка серии ПАЛ
-приклад (или Фаб или Маг-пул).
Разработан шарнир под трубку телескопического приклада.
т.+7-921-583-08-45.
beerwolfСкажите, блокировка затвора присутствует ? На переделку разрешители как смотрят ?
Так а какая разница Складной не Складной-все можно переделать.У меня пере деланный под складной.Если нужно маякни
vovanchik151174Коли вопрос мне то...то не скоро.
А на изначально не складной тигр ,будет шарнирчик вы вроде говорили что в процессе.
Сначала "прибил" двухэлементными. Очень удивился как кучно прилетели (в этот раз я впервые стрелял с мешком "заячьи уши" под прикладом). Стрельнул чехами S&B Match...- грусть-пИчаль. На положении газового регулятора "1" дует гильзу и автоматика не сработала (два раза подряд), а пули ушли выше аж на 50мм!. И это с учётом того, что и пуля заметно тяжелее и заявленная производителем начальная скорость ниже (11,3гр.,797м/с, партия 286/11/1). Перезаряжал рукой со средним усилием. Поставил газовый регулятор в положение "2" (т.е. не по Фэн-шую). Пристрелял к чехам. Автоматика работает, но удовлетворения - ноль. Кучи расползлись... как хвалёными чехами, так и двухэлементными. Нервоз словил да и только(. Может кто сталкивался с таким явлением (S&B)? Мой приятель стрелял с болта (Savage) такими патронами, но в 308-м. Тоже говорит что затвор с усилием открывал. Гильзы что ли у них тонкие?
. Может кто сталкивался с таким явлением (S&B)?С удивлением прочел повествование Вячеслава.Для себя недавно открыл S&B 11,7 гр FMJ,до этого пользовался только аналогичной 13-ти граммовой ЭКСТРОЙ. Ни чего не дует,все перезаряжает.Перемерил,взвесил по сотне тех и других патронов-результат не в пользу ЭКСТРЫ,отстрел это и подтвердил.
МатросКошкаНет такой винтовки.. 😛 Есть - СВДС.
СВД-С
Р.S.
Жи-Гули, Мер-Седес, Фо-Рд.. 😊
Ставил задачу пристрелять новый прицел VisionKing 1-12х24Можно подробнее по прицелу? Че стоит, где брали,как в общении, какая сетка?
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
МатросКошка
На ТИГР/СВД можно стрелять только стальной гильзой...
Всеж экстра летит очень нормально и автоматика работает. 😊
ДжиинМожно подробнее по прицелу? Че стоит, где брали,как в общении, какая сетка?Брал тут http://www.aliexpress.com/item/-/548298540.html
Кратности реальные, либо очень близко к тому (они то меня и подкупили). Сетка тонкая. На кольце смены кратности поставил риску - "правильный мил-дот" (см.фото). Кстати это кольцо не удобное (туго вращается, пальцы проскальзывают, выступ в неудобном месте). Картинка светлая и чёткая, вроде и не мылит. Выходной зрачок на 12х очень маленький - 2мм. - не комфортно, но терпимо.
Пока общее впечатление от прицела хорошее, дальше - жизнь покажет.
новый прицел VisionKing 1-12х24Это что-ж получается - Марч с десятикратным зумом отдыхает, или точнее сказать обкурился в сторонке?
luvrlord_1Блин, с Тигра-308 чехи у меня самые кучные и лучше всего работают по зверю.
Стрельнул чехами S&B Match...- грусть-пИчаль
Сетка тонкаяВот еще что забыл спросить - сетка при увеличении кратности-увеличивается или нет?
Для себя давно выбрал- только вторая фокальная-чтоб сетка не изменялась. А то при единице-хрен увидишь, а при максимуме - пол-цели загораживает....
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
Джиинсетка при увеличении кратности-увеличивается или нет?Нет. Сетка в SFP, т.е. с изменением кратности не меняется. Я же и фотку приложил, там рисочка - правильный мил-дот на кратности 11 с хвостом.
Подобные прицелы встречал как 1-12х24 так и 1-12х30, с тремя вариантами барабанов: аля-Липерс, тактические башни, закрытые (как на моём). Кажется это всё клоны либо OEM варианты этого прицела
http://www.countersniperoptics...id=4804077.5724
7,62 russМарч с десятикратным зумом отдыхает, ..Зачем сравнивать Крузак и УАЗ?
1)
2)
3)
Тигр-01 короткий, крон Рассолова-Теренкова удлиненный, кольца люпольд QRW низкие, прицел вортекс вайпер пст 1-4х24 моа.
Новосибирскими патронами очень доволен.
waletНомера фото соответствуют номерам боеприпасов в начале поста, и Вы правы биметалл.
уверен что биметалл, а не томпак, типичные для него кучи...
Koss34Прицел установлен неправильно - очень низко. Стрелять с таким расположением прицела КРАЙНЕ не удобно, а о правильно вкладке, речи вообще не идет.
А вот и он сам.
При установке оптического прицела на выбранном боковом кронштейне, предварительно вычисляется высота оптической оси прицела ПСО-1, затем исходя из расположения планки Вивера-Пикатинни вычисляется высота колец, чтобы оптическая ось нового прицела фактически совпала с аналогичной у ПСО-1. На СВД/ТИГР, щека не регулируемая, поэтому подстраиваем высоту прицела, под имеющуюся стационарную эргономику винтовки (а не наоборот, как на винтовках имеющих необходимые регулировки по высоте щеки и затыльника).
Андрей К
Прицел установлен неправильно - очень низко. Стрелять с таким расположением прицела КРАЙНЕ не удобно, а о правильно вкладке, речи вообще не идет.При установке оптического прицела на выбранном боковом кронштейне, предварительно вычисляется высота оптической оси прицела ПСО-1, затем исходя из расположения планки Вивера-Пикатинни вычисляется высота колец, чтобы оптическая ось нового прицела фактически совпала с аналогичной у ПСО-1. На СВД/ТИГР, щека не регулируемая, поэтому подстраиваем высоту прицела, под имеющуюся стационарную эргономику винтовки (а не наоборот, как на винтовках имеющих необходимые регулировки по высоте щеки и затыльника).
Ну знаете ли... Стрелял я из свд с псо и мне показалось прицел высоко очень стоит даже с подщечником, видимо для вояк в амуниции и броне, а мне для охоты и пострелушек. На оборот выбрал самые низкие кольца, да бы не тянуть шею как жераф. С подщечником мне очень даже удобно, все прижато плотно, вкладка уверенная. Да к чему слова, на мишенях все видно, валовыми магазинными патронами, из самого обычного магазинного короткого тигра, бюджетным прицелом- более чем достаточно.
[b]
😊
Не вижу повода для стеба. Я Вам повторяю еще раз, МНЕ так удобно. Как удобно Вам это ваше дело. И вообще мне не понятно почему за эталон взята высота и способ установки прицела на СВД? Это самая самая снайперская винтовка всех времен и народов? Сами понимаете что это далеко не так. Это войсковая винтовка которая как и все в ссср была подогнана под все случаи жизни, как говорили в то время унифицирована, и 1,5 метровому якуту и 2 метровому москвичу было более менее удобно. При установке прицела начал мерить с самых высоких и остановился на этих. Да и Вашего совета я не спрашивал, а поделился с форумчанами своим вариантом карабина.
P.S. В такой реакции ничего удивительного, очень часто встречается на ганзе, много здесь ребят счищающих что они высоко и горшки обжигают, и видя что то не по ихнему не могут этого признать.
Koss34Да не вопрос! 😊
повторяю еще раз, МНЕ так удобно.
Просто есть такие понятия, как правильно или неправильно. И если неправильно Вам удобно, то как говорится, это исключительно Ваше дело.. 😛
Koss34
И вообще мне не понятно почему за эталон взята высота и способ установки прицела на СВД?
Koss34Именно поэтому, мы видим, то что мы видим.. 😊 😛
Да и Вашего совета я не спрашивал,
И вторая чем хуже?Под номером 2 (две фотки), я их и имел ввиду.
Вот только зачем на затыльнике "галоша"?
Ведь из-за неё пришлось прицел сдвинуть назад,а это скажется на точности стрельбы "стоя".
Лицо должно быть строго перпендикулярно прицельной линии винтовки.
Всё уже придумано и опробировано до нас. Неправильные привычки надо ломать.
------
пУпырь
При низкой изготовке глаза быстрее утомляются, по той причине, что голова стреляющего излишне наклонена вперед и стрелок глядит в прицельную линию как бы исподлобья, т.е. снизу вверх, отчего глазные мышцы быстро устают и, рефлекторно вместе с ними, утомляются и все остальные "системы восприятия" организма стрелка.
Лицо должно быть строго перпендикулярно прицельной линии винтовки.
Всё уже придумано и опробировано до нас. Неправильные привычки надо ломать.
Возможно соглашусь с Вами, и этим вероятно и объясняются разногласия мои с "местными". Я не смотрю в прицел долго, улегся положил карабин на мешок выцелил нажал, и так пару тройку раз. Пошел глянул мишени, вернулся повторил. Напротив ребята ВЫсокоточники видимо зырят в прицел долго высматривая и высчитывая, поэтому для них это актуально.
МатросКошка
Высота колец хороша.
Вот только зачем на затыльнике "галоша"?
Ведь из-за неё пришлось прицел сдвинуть назад,а это скажется на точности стрельбы "стоя".
Странно что Вас не коробит от низкой установки моего прицела.
Голоша? Да хз стоит с самого первого дня карабина купил вместе, одел так и стоит я за нее уже даже забыл.
Koss34Не настаиваю раз Ваш стиль Вам удобен,но ...коли удалить "галошу",то можно сдвинув прицел вперёд на пару слотов уменьшить "раскачку" комплекса стрелок-оружие в положении стоя/с колена.
Голоша? Да хз стоит с самого первого дня карабина купил вместе, одел так и стоит я за нее уже даже забыл.
МатросКошка
Не настаиваю раз Ваш стиль Вам удобен,но ...коли удалить "галошу",то можно сдвинув прицел вперёд на пару слотов уменьшить "раскачку" комплекса стрелок-оружие в положении стоя/с колена.
Вертуально не совсем осознаю отчем идет речь, но обязательно попробую.
...ВЫсокоточники видимо зырят в прицел долго высматривая и высчитывая, поэтому для них это актуально.
Нет, не актуально. "долгое высматривание" т.е. затягивание прицеливания приводит к т.н. зацеливанию, и уж тогда глаз устанет настолько, что о прицельной стрельбе говорить не приходится.
Делать надо всё спокойно, не напрягаясь, оперативно, но аккуратно.
Как-то так...
------
http://www.ridus.ru/news/161148
Не знаю как обратится к производителю.
акцентировали бы на то что Тигры делают на том же оборудовании что и СВД (про это тут писали).
Толком объяснили бы про Легион.
Обратил внимание:
"В настоящее время Т-5000 регулярно сдают на госиспытания, которые она проходит уверенно и 'с запасом'. Если ее примут на вооружение, то в конструкцию будут внесены незначительные изменения и изменено название. Это связано с тем, что, по закону, принятые на вооружение силовых структур образцы запрещено продавать гражданским лицам. "
Может кто знает как написать на завод?
ОлегггА зачем тогда регулярно проводить госипытания, коли уж прошла да ещё с запасом?
В настоящее время Т-5000 регулярно сдают на госиспытания, которые она проходит уверенно и 'с запасом'.
Я ни каких проблем пока не имею, честную минуту кладёт уверенно. Затвор по здешнему методу притёрся правильно, проверял, ничего пилить не надо. Уверенно палит при -40, правда при закрытой газовой трубке. Грешить не на что.
Про гос испытание, наверно имеется в виду то что МО регулярно проводит тендеры по поставке новых образцов на вооружение, вот в их рамках и проводятся испытания.
ОлегггУ моего то же нет проблем. Проблема в Тигросраче. В обсуждениях. Ну нас то как раз и переубеждать не надо. А в изготовлениях получаем: там мушка сдвинута, там ложа скрепит. Ну и прочие мелочи. Мне на охоте от карабина лоска не надо. Кучность полностью удовлетворяет мои охотничьи потребности и навыки стрельбы. Но главное его надёжность. Спасибо за реплику.
Я ни каких проблем пока не имею, честную минуту кладёт уверенно. Затвор по здешнему методу притёрся правильно
[B][/B]Извиняюсь заранее перед модераторами. Может кому надо такой крон как в посте 2925.Контакты в РМ.
ZaKonViИменно высокий?
Может кому надо такой крон как в посте 2925
[B][/B]Приветствую,Андрей! На нём родная наклейка АЛ6.133.351-01.Вам как спец-у виднее.Мне "качча" на такой высоте как на фото у МатросаКошка на моём стоял.
Кстати, в отличии от низкого, крышка ствольной коробки с ним снимается.
forummessage/100/13
Может кто грамотный прокомментирует? Может не такие они и хорошие, или не в той ветке продаю? Ещё раз извиняюсь. 😞
Артем12Очень многое зависит от местности, в которой будете охотится и от типов охот. Какие у вас планируются типичные дистанции стрельбы и какие объекты охоты?
И вообще стоит брать данную модель или за эту сумму можно найти что то более точное и надежное.
за эту сумму можно найти что то более... надежное?И за гораздо большую не найдете
- 530мм, не коротковат ли ствол, сильно он проигрвыает по кучности 600мм не помню с чем там, стволу? Мне хочется именно короткий, тигр, т.к. длинный очень уж длинный.
- на сколько надежна работа автоматики, будет есть любые патроны или нужно подбирать?
- при осмотре в магазине, на что обратить внимание?
2 надёжно, любые отечественные
3 прогони калибрами, проверь газовую трубку чтоб на счелчке затянута была
Артем12Я (пока что) не владелец Тигра, однако попользовав длинную МР-153 (она длиной как раз как длинный Тигр) и короткую Сайгу 20К со складным прикладом могу с уверенностью сказать - если вам надо куда-то добираться с оружием, то польза есть и польза немалая. Особенно если добираетесь общественным транспортом.
А есть польза от складного приклада? Если не ошибаюсь, это исполнение 02.
Знающим людям задавали вопрос по поводу, не влияет ли складной приклад Тигра на кучность. Люди ответили, что не влияет. С другой стороны, он тяжелее обычного.
Ложка дегтя: в оружейной компании ГОУ мне сказали, что якобы полосатых со складным прикладом не выпускали уже порядка года. Хз, верить ли этой информации, но меня она сильно опечалила.
Ложка дегтя: в оружейной компании ГОУ мне сказали, что якобы полосатых со складным прикладом не выпускали уже порядка года. Хз, верить ли этой информации, но меня она сильно опечалила.Тигр-02, складной приклад, короткий цилиндрический пламегаситель, пластиковые накладки, длина ствола 530 мм. Цена 47 тыс. руб. Масса без магазина 3,8 кг.
Источник информации:
Ульяницких Ольга Михайловна, ведущий специалист по розничным продажам, служба продаж гражданского и спортивно-охотничьего оружия,коммерческий департамент ОАО "Концерн "Калашников"
тел.(3412)49-58-21
АВДЕЙОчень интересно, спасибо. А не в курсе - это выпуск 2014 года или залежался какой-то? И пробовал ли кто-либо покупать у "концерна" какое-либо оружие. Очень не хотелось бы получить неликвид за такие деньги.
Тигр-02, складной приклад, короткий цилиндрический пламегаситель, пластиковые накладки, длина ствола 530 мм. Цена 47 тыс. руб. Масса без магазина 3,8 кг.
Источник информации:
Ульяницких Ольга Михайловна, ведущий специалист по розничным продажам, служба продаж гражданского и спортивно-охотничьего оружия,коммерческий департамент ОАО "Концерн "Калашников"
тел.(3412)49-58-21
Артем12
Я в основном охотник по бумаге... Про тигры много здесь читал и мнение сложилось двоякое, кто то пишет что кучность у них не очень, тигр должен быть отобранным, и т.д., вопросы у меня наверное стандартные:
- 530мм, не коротковат ли ствол, сильно он проигрвыает по кучности 600мм не помню с чем там, стволу? Мне хочется именно короткий, тигр, т.к. длинный очень уж длинный.
- на сколько надежна работа автоматики, будет есть любые патроны или нужно подбирать?
- при осмотре в магазине, на что обратить внимание?
Если по бумаге,то в чем проблема иметь длинный ствол?Винтовка,изначально сконструированная со стволом 620мм ,однозначно будет лучше своего "обрубка" http://www.gun.ru/2011/08/srav...-karabina-tigr/ Обратите внимание на оговорки-"применяемые дистанции","крупный зверь","200-300 метров".На своем Тигре короткий ствол поменял на длинный(на ИЖМАШе),на приложенной заводской мишени кучность меньше минуты.В ту же поездку на заводе приобрели товарищу короткий Тигр,там же в бюро ремонта(за дополнительную оплату)ему доработали ствол с целью повышения кучности(на приложенной мишени около минуты).По возвращению попробовали 200-300м, с ПСО-1,новосибирской 13гр. Экстрой,большой разницы действительно не увидели.А вот недавно сравнили на дистанции около 500м, 6-ти кратный прицел и та же Экстра,фото не делали,поверьте на слово,результат не в пользу "обрубка".
Автоматика работает при любых патронах,подбора не требует.По кучности и по качеству чешские патроны лучше новосибирских,по крайней мере для моего Тигра и для меня 😛(меньше и легче чистить)
Сетка прицела ПСО.
http://www.youtube.com/watch?v=ZZWeLoO9Rbc
Понятие ТЫСЯЧНОЙ.
http://www.youtube.com/watch?v=gQK-ve4_ags
Пристрелка СВД с ПСО.
http://www.youtube.com/watch?v=aW_N10gBpoY
Стрельба навскидку с использован
http://www.youtube.com/watch?v=EUZdIGnM2Ao
Правила прицеливания
http://www.youtube.com/watch?v=I3AmIVseMlM
Таблицы поправок при стрельбе.
http://www.youtube.com/watch?v=J3aFcPLsUNs
Техника стрельбы из СВД.
http://www.youtube.com/watch?v=I3g8ganUNZE
Артем12Пружина. Без которой курок не бьёт по ударнику.
Что хрень, похожая на скрученную проволоку находится в ствольной коробке?
ствол 530( обрубок ), вроде жаловаться не стоит. С увТак до 300м никто и не жаловался,а уж 100 метровые мишени в доказательство чего вывешивать то? Вывесите 400-500м обрубком ...
nekobasuЭто будет выпуск июля 2014 года. Со слов Ольги Михайловны.
Очень интересно, спасибо. А не в курсе - это выпуск 2014 года или залежался какой-то? И пробовал ли кто-либо покупать у "концерна" какое-либо оружие. Очень не хотелось бы получить неликвид за такие деньги.
o.m.ulyanitskih@kalashnikovconcern.ru
KipchakANV
Винтовка,изначально сконструированная со стволом 620мм ,однозначно будет лучше своего "обрубка" На своем Тигре короткий ствол поменял на длинный(на ИЖМАШе),В ту же поездку на заводе приобрели товарищу короткий Тигр,поверьте на слово,результат не в пользу "обрубка".
KipchakANVЗначит, как у себя так "короткий ствол поменял на длинный"!
Вывесите 400-500м обрубком ...
А у остальных "обрубок"?
Для симметрии буду именовать длинный ствол Тигра "оглоблей"!
АВДЕЙ
Значит, как у себя так "короткий ствол поменял на длинный"!
А у остальных "обрубок"?
Для симметрии буду именовать длинный ствол Тигра "оглоблей"!
С коротким то поохотился около 10 лет(по паспорту поперечник рассеивания помнится 7 см) и соблазнился возможностью установить доработанный ствол с улучшенной кучностью,поставить газовый регулятор,длинный пламягаситель-чем и воспользовался.Получилась менее чем минутная(по приложенной мишени отстрела) оглобля 😛, с которой не расстаюсь уже более 10 лет
[B]Можь кому будет интересно
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=244612
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=244609
"Ствол внутри хромированный. Масса без магазинов 3,8 кг. Общая длина 1100 мм, приклад длиной 250 мм".
Я с ней начинал общение по тел.(3412)49-58-21
МатросКошкаА что у Вас за узел крепления сошек к винтовке?
forum.guns.ru
Где его можно купить?
А что у Вас за узел крепления сошек к винтовке?Это наш переходник.Соответственно-у нас.
Где его можно купить?
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
Джиин
Это наш переходник.Соответственно-у нас.
Простите, а у Вас это где?
Дайте пожалуйста ссылку.
Я честно прочитал всю тему, но некоторые детали мог упустить.
P.S. Ага, дочитал до ссылки. Спасибо!
Винни Пух
ствол 530( обрубок 😊), вроде жаловаться не стоит. С ув.
120м, прицел 1крат
13.2 гр оцинкованная гильза барнаул - 687.0, 678.8, 679.9, 682.2, 680.9
13.2 гр зеленая лакированная барнаул - 671.5, 672.1, 669.7, 668.5, 668.5(?) партия 2012-01
Простите, а у Вас это где?Вы не ту ссылку прочитали...
Дайте пожалуйста ссылку.Я честно прочитал всю тему, но некоторые детали мог упустить.
P.S. Ага, дочитал до ссылки. Спасибо!
Наше производство:
forummessage/54/424 . Там куча фото и с преходниками , и с кронами....
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
Lis-biker чё за прицел?
на что обратить внимание?
Конст@нтинНа состояние хрома в стволе + общий осмотр (газовый узел, затвор и т.д., если заморачиваться - промер калибрами).
парни предложили тигра в родном кал. 93-г. выпуска, настрел 100-150 штук.
на что обратить внимание?
Реальный настрел, при условии что крышка ствольной коробки не менялась (что маловероятно), покажет выработка в этом месте (фото из темы):
kontradmiral рассмотрел под лупой у себя крышку (настрел около 300) - ни одной царапки.
Гильза летит градусов под 70 (т.е. право чуть вперёд).
Вроде она вовсе по крышке не бьёт.
Остальное всё.....
псо-1, псо-3, открытый.
Олеггг
kontradmiral рассмотрел под лупой у себя крышку (настрел около 300) - ни одной царапки.
Гильза летит градусов под 70 (т.е. право чуть вперёд).
Вроде она вовсе по крышке не бьёт.
Бьет...
Андрей К
...Гильза, после "встречи" с отражателем, дважды бьется о крышку ствольной коробки. Смотрим с 03:25
Подробнее здесь: forummessage/56/12-
(с поста 2591).
псо-1, псо-3, открытый.
anapa777
Здравствуйте всем.Вопрос: Имею Тигра 1993 года. B-West.Хочу поставить пламегаситель от реального СВД. Есть ли разница ( диаметр )какого года изготовления?Например изготовленные 70х 80х 90х или сегодняшних.Хотелось бы быть уверенным какой подойдет лучше.В смысле чтобы сидело плотно.Подскажите кто знает.Спасибо.
Подойдёт любой пламегаситель от СВД. Но нужны навык и развёртка.
Наружный диаметр стволов у СВД, СВУ (но не СВДС и не СВДК) и "Тигров" ("Тигров" - именно под патрон 7,62х54), практически идентичен. Независимо от года выпуска.
Однако у Тигров 1992-1993 г.в. могут не совпасть проточки под штифты на стволе с отверстиями под штифты на основании мушки (с пламегасителем) от СВД или "по типу СВД". У более поздних Тигров этой проблемы нет.
Наружный диаметр ствола СВД, на участке от
газоотвода до основания мушки - 16,3 - 16,5 мм.
Наружный диаметр ствола СВДС на
аналогичном участке - 17,05 - 17,3 мм.
от новосиба современные полегче должны быть, они люминевые, а этот старинный стальной 😊
прицелы тигровые
limo56
Здравствуйте всем.Стал обладателем тигра в 308 с пластиковым рамочным прикладом.Все понравилось,но есть засада-при удобной для меня вкладке прицел упирается в плечо...
Прицел упирается в плечо? 8-
Может - приклад?..
Удлинить приклад можно несколькими способами:
-"галоша" по типу от ГП-25, только большая, forummessage/120/73
- регулируемый затыльник по типу от СВ-98 или Рекорд-338 (думаю, это Ваш случай, т.к. помимо удлинняющей функции данный затыльник имеет регулировки по вертикали),
- удлинняющие вставки, между прикладом и металлической накладкой затыльника приклада...
Lis-biker
мне поворотная щека на таком прикладе не удобна, задумка хорошая, но стоит она высоковато, я её снял.
Может быть... А может быть и другое - либо прицел стоит низко (если это не ПСОид) либо Вы не тот участок vultus meus :-) кладёте на "щеку" (подщёчник) при стрельбе, либо неверная вкладка.
На пластиковой основании-трубке поворотной щеки СВД и СВДС есть две выемки, в которые при повороте/складывании "щеки". входит головка шпенька (винта) на верхней части приклада. Опытным путем можно определить/найти ещё одно место, для ещё одной выемки (и сделать её самому) чтобы положение "щеки" принимало наиболее удобное положение для Вас индивидуально.
Все понравилось,но есть засада-при удобной для меня вкладке приклад упирается в плечо только нижним краемИМХО-неправильная вкладка.Сильно неправильная.
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Если приклад ложится в плечо всей плоскостью то ствол смотрит в небоОднозначно- тренируйте вкладку.
------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...
Lis-bikerСтрелял только с открытого.На 50 метров тарелочки спортинговые в быстром темпе 4 из 5 с первого раза.На сегодня на руках чз550,мелкашка,сайга,браунинг.Заморочка со вкладкой только с тигром
ерунда какая-то, ниразу о таком не слышал, с открытого прицела стреляли?
Заморочка со вкладкой только с тигромМожно фото-как вы прицеливаетесь? Попросите кого-нибудь вас снять.
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
пУпырьНаружный диаметр ствола СВД, на участке от
газоотвода до основания мушки - 16,3 - 16,5 мм.
Наружный диаметр ствола СВДС на
аналогичном участке - 17,05 - 17,3 мм.
Подскажите, а Тигр со складным прикладом как у СВДС имеет ствол обычной толщины 16,3-16,5 мм? Или по аналогии с СВДС 17,3?
ErosПодскажите, а Тигр со складным прикладом как у СВДС имеет ствол обычной толщины 16,3-16,5 мм? Или по аналогии с СВДС 17,3?
"Тигр, исп. 02" под патрон 7,62х54R со складным прикладом имеет наружный диаметр ствола (от газоотвода до основания мушки) 16,3-16,5 мм.
"Тигр-308", под патрон 7,62х51 (.308 Win), со складным прикладом, по типу СВДС, имеет больший наружный диаметр ствола - 17,3 мм.
Два детеныша 175 метров.
Паренек по старше 150 метров.
http://www.youtube.com/watch?v=9c7PL33xkiw
Олеггг
Вот такого крона я ещё не видел, да и что за прицел не понял.
http://www.youtube.com/watch?v=9c7PL33xkiw
Не крон это. Просто прицел установлен на планке СВД как на Вивере, то есть завален на 90 градусов влево.
Там и дырочки с резьбой есть.
МатросКошкаПриколхозить-то можно что угодно, а я имел ввиду вариант, чтобы подобная планка была в комплекте прямо из коробки. Уверен, что подобная конструкция найдет своих почитателей.
Кто-ж Вам мешает?
Там и дырочки с резьбой есть.
limo56
Коллеги,подскажите крепление для подствольного фонаря-какое и куда крепить?
«...»
Может ссылку кто кинет где смотреть
http://www.squal.ru/search?sea...n&orderway=desc
Но только для фонаря - сошки туда крепить не рекомендуется.
http://pavel-novichkov.livejournal.com/110143.html
Особое спасибо участникам пУпырь и Черномор за своевременные подсказки перед выбором!
Eros
Вчера стал владельцем Тигра исполнение 01.
«...»
Особое спасибо участникам пУпырь и Черномор за своевременные подсказки перед выбором!..
Всегда пожалуйста! Как говорится - чем можем...Искренне рад за Вас!
Ну, Черномор понятно - старый гуру. А мне не напомните - что конкретно я Вам подсказал? Хочу завести некую "копилку"...
пУпырьВсегда пожалуйста! Как говорится - чем можем...Искренне рад за Вас!
Ну, Черномор понятно - старый гуру. А мне не напомните - что конкретно я Вам подсказал? Хочу завести некую "копилку"...
Я долго не мог принять решение относительно исполнения 02 и 01. В пользу СВДС - более толстый ствол. Поскольку я стреляю 99% на стрельбище, вопрос перегрева актуален, особенно летом. Вы подсказали на этой же странице, что исполнение 02 имеет более толстый ствол в калибре .308, в то время как в 7,62*54 он стандартной толщины. Исходя из этого, переплачивать за менее удобный складной приклад я не стал. И, благодаря Вашей подсказке, определился окончательно.
С другой стороны гляньте разборный он у вас или нет
«...»
Может ссылку кто кинет где смотреть
Креплю фонарь на ствол при помощи кронштейна тульской фирмы "Эст", вполне удовлетворен.
евгений.79
Откровением[/URL] стала колодка УСМ на винтах. В последнее время чаще оси спускового крючка, шептала и пера автоспуска расклепываются, что автоматически делает колодку УСМ неразборной. В моей винтовке остались винты.
«...»
С другой стороны гляньте разборный он у вас или нет
Известно, что Разборный УСМ идёт на всех СВД и шёл на первых "Тиграх" (1991 - 1993-94 гг.).
Считается, что впоследствии, и по сей день, на всех "Тиграх" ставился и ставится НЕразборный УСМ.
У меня, на СВД 1990 г.в., установлен разборный УСМ (винтовка на одних номерах), а на складном "Тигре" 2009 г.в. неразборный УСМ.
пУпырьИзвестно, что Разборный УСМ идёт на всех СВД и шёл на первых "Тиграх" (1991 - 1993-94 гг.).
Считается, что впоследствии, и по сей день, на всех "Тиграх" ставился и ставится НЕразборный УСМ.
У меня, на СВД 1990 г.в., установлен разборный УСМ (винтовка на одних номерах), а на складном "Тигре" 2009 г.в. неразборный УСМ.
Проверил сегодня вечером - неразборный. Смутили шлицы под винты слева. А справа оси расклепаны. Посмотрел НСД по СВД и понял в чем разница. Так что неразборный УСМ оказался. Правда, я не сильно расстроился. Можно купить такие же оси (только не расклепаные) и заменить ими штатные. Выпасать они все равно сами не смогут, а УСМ станет разборным.
Можно постараться поискать оси от СВД и в колодке под их выступа сделать пропилы. Но оси такие редкость и пилить смысла не вижу.
Так что по торопился я с выводами по неопытности ))))
Прошу простить )))
Eros
...неразборный УСМ оказался. Правда, я не сильно расстроился. Можно купить такие же оси (только не расклепаные) и заменить ими штатные.
«...»
Можно постараться поискать оси от СВД и в колодке под их выступа сделать пропилы. Но оси такие редкость и пилить смысла не вижу.
А можно здесь же, на Ганзе, купить УСМ от СВД - известно, что они полностью взаимозаменяемы с "Тигровым". Порой всплывают даже из ЗИПа, без номера.
Сами знаете, что УСМ не является ОЧ.
пУпырьА можно здесь же, на Ганзе, купить УСМ от СВД - известно, что они полностью взаимозаменяемы с "Тигровым". Порой всплывают даже из ЗИПа, без номера.
Сами знаете, что УСМ не является ОЧ.
Можно, иногда продают за 3-4 тысячи. Но особого смысла я в нем не вижу. Был бы он другим по характеру спуска, например, тогда можно было бы рассматривать. А так только из-за съемных осей и как "набор ЗИП в сборе" он, на мой взгляд, не нужен. Дешевле оси новые не расклепанные поставить в родной Тигровый щиток. Уверен, что даже если уронить колодку в сборе с не фиксированными осями, они не выпадут. Скорее ось курка (которая и так не фиксируется) сойдет с одного из боковых отверстий.
Про ОЧ знаю все, так как работаю в фирме-импортере оружия.
Как это сделать?
очевидно что в корпусе надо нарезать резьбу, но там очень тонкий металл.
чтобы сделать надо с начало понять в чём отличия разборного от не разборного.
Но надо быть готовым к тому что сломается.
Ну и от скуки нормальное занятие.
чтобы сделать надо с начало понять в чём отличия разборного от не разборного.А для этого надо просто почитать НСД по СВД.
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)
http://www.sinopa.ee/sor/sr001/sr01/sr01svd.htm
можь не там читал?
ErosМожно, иногда продают за 3-4 тысячи. Но особого смысла я в нем не вижу. Был бы он другим по характеру спуска, например, тогда можно было бы рассматривать. А так только из-за съемных осей и как "набор ЗИП в сборе" он, на мой взгляд, не нужен. Дешевле оси новые не расклепанные поставить в родной Тигровый щиток. Уверен, что даже если уронить колодку в сборе с не фиксированными осями, они не выпадут. Скорее ось курка (которая и так не фиксируется) сойдет с одного из боковых отверстий.
Про ОЧ знаю все, так как работаю в фирме-импортере оружия.
Именно это я и хотел сказать.
Если очень хочется разборного УСМ, например для производства работ по самостоятельной регулировке спуска "Тигра", то тогда можно приобрести УСМ от СВД. Часть комплектующих использовать в работу, часть - в свой ЗИП - если вдруг "перестарался" с регулировкой...
Думаю, что именно по этой причине, своё время кто-то в органах власти принял "мудрое" решение - сделать УСМ на "Тигре" неразборным, чтобы народ с ним не "шаманил" и не делал спуск мягким...
Т.е. не для того оси УСМ расклепали, что бы при случайном падении (с незафиксированными осями) УСМ не распался...
------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен
Олеггг
А кто нибудь переделал не разборный в разборный?
Как это сделать?очевидно что в корпусе надо нарезать резьбу, но там очень тонкий металл.
чтобы сделать надо с начало понять в чём отличия разборного от не разборного.
Отличия в том, что отверстия с правой стороны щитка под 3 оси имеют углубление внизу каждого отверстия. В это углубление входит выступ (как маленький перпендикулярный оси штырек) на оси УСМ. Потом ось поворачивается отверткой и таким образом "запирается". Так называемый сухарный способ.
Если найти оси с выступами и сделать на щитке справа углубления под них, то все получится.
Или купить оси для Тигра без выступов и заменить ими высверленные. Можно оставить и родные, но после удаления кернения возможен их поперечный люфт.
УСМ тогда станет разборным, но оси фиксироваться не будут. Тут, правда, указано http://www.sinopa.ee/sor/sr001/sr01/svdhtm01/sr047svd.htm что выталкивание оси от руки выколоткой не допускается. Но, думаю, мы не на войне, а ось сама не выпадет, так как пружина спускового крючка и концы боевой пружины прижимают оси в гнездах перпендикулярно выталкиванию. Поэтому при желании иметь разборный УСМ можно так и поступить. Оси только чуть укоротить придется, иначе, может быть, они будут чуть длинноваты.
пУпырьИменно это я и хотел сказать.
Если очень хочется разборного УСМ, например для производства работ по самостоятельной регулировке спуска "Тигра", то тогда можно приобрести УСМ от СВД. Часть комплектующих использовать в работу, часть - в свой ЗИП - если вдруг "перестарался" с регулировкой...
Думаю, что именно по этой причине, своё время кто-то в органах власти принял "мудрое" решение - сделать УСМ на "Тигре" неразборным, чтобы народ с ним не "шаманил" и не делал спуск мягким...
Т.е. не для того оси УСМ расклепали, что бы при случайном падении (с незафиксированными осями) УСМ не распался...
Я пока не вижу необходимости регулировать спуск Тигра. Его спуск, напротив, мне понравился. Конечно, он далек от усилий и величин хода спускового крючка в высокоточке, но и изначальное предназначение СВД и Тигра по ее мотивам вовсе не собирать субминутные группы. Если честно, думал, что спуск будет похуже. Но оказалось самое то.
forummessage/2/7407
Выступ на передней части сектора щитка предохранителя может быть использован в качестве отвёртки при разборке колодки УСМ СВД.
Фото Смоллета из вышеуказанной темы.
пУпырь
Известно, что Разборный УСМ идёт на всех СВД и шёл на первых "Тиграх" (1991 - 1993-94 гг.)...
1991 - 1993-96 гг. 😊
У меня 96 г.,УСМ съемый/разборной.
7,62 с казны со свистом пролетел на дульном срезе еле заметное касание;
7.63 с казны пошел и равномерно стал в дульном срезе.
Те ствол с неким подобием чока? паспортная куча 57 мм мишени соответственно нету! просто ручкой вписано.
Вопрос собственно следующий насколько можно верить этой надписи и второй вопрос такие показатели при промере калибрами для тигров норма? чего из этого получится по факту стрельнуть естественно перед покупкой не дадут.
1й отсекЭто бывает при спешке и с непривычки, при отсуствии навыка, при наличии кривых рук продавцов ормага. Карабин тут ни при чём.
[QUOTE][b] в один даже магазин не смогли вставить,
Те ствол с неким подобием чока?Возможно, просто небольшое пережатие ствола на данном участке - при установке основания мушки с пламегасителем.
паспортная куча 57 мм мишени соответственно нету! просто ручкой вписано. Вопрос собственно следующий насколько можно верить этой надписиВерить можно. Но незачем. Ваш результат будет другой.
такие показатели при промере калибрами для тигров норма?Вполне.
Хороший нормальный ствол.
Это бывает при спешке и с непривычки, при отсуствии навыка, при наличии кривых рук продавцов ормага. Карабин тут ни при чём.За собой не замечал за продавцов говорить не буду
Верить можно. Но незачем. Ваш результат будет другой.какие пути улучшения кучи не считая шаманских бубнов обиднобудет на 300 м не попасть в лист а4
пУпырь+1 сам такое видывал, он магазин кулаком забивает.. я ему что ты делаеш варвар?!! подхожу щёлк.. всё на месте 😊
Это бывает при спешке и с непривычки, при отсуствии навыка, при наличии кривых рук продавцов ормага. Карабин тут ни при чём
Лупит отлично.
Теперь при настреле около 500 надо заехать промерить, наверно ушло.
Смотря, что Вы подразумеваете под "шаманскими бубнами"...Здесь и в соседних темах много дельных советов (по СВД и "Тиграм") по выбору оптики и др., а также по доводке: кроншйтенов, УСМ, прихода затворной рамы, крышки ствольной коробки, магазина и т.п.А так - поиск "своего" патрона (лучше всего с самостоятельно выровненной навеской и отбраковкой пуль), а также техника, практика и ещё раз практика - последнее самое важное.это всё понятно в танцы с кронштейнами я с вепрём наигрался всё боль менее ясно
начитамшись тут всяко разного что тигры с прямыми стволами только от легиона и если повезёт от смолета а в магазинах сплошь брак и кривые стволы вот и думаю может какая обкатка хитрая для хром ствола или полировка поможет вытащить с него 1 МОА
пУпыря я благодарил за то что он мне ссылку давал, да и сам он здесь много нужных и дельных советов людям дает я думаю со мной многие согласятся...молодец!!!
1й отсек
думаю может какая обкатка хитрая для хром ствола или полировка поможет вытащить с него 1 МОА
Для хромированного ствола?
Полировку стволы СВД и "Тигров" и так проходят. А обкатка, да ещё и хитрая... Обычный настрел. После определённого промежутка времени, с настрелом, кучность должна улучшиться....
Но здесь имеет место не только "обкатка", но и повышение Ваших умений и навыков.
Биметаллом только поменьше палить, а также чистить грамотно, своевременно и добросовестно.
пУпырьДля хромированного ствола?
Полировку стволы СВД и "Тигров" и так проходят. А обкатка, да ещё и хитрая... Обычный настрел. После определённого промежутка времени, с настрелом, кучность должна улучшиться. И здесь имеет место не только "обкатка", но и повышение Ваших умений и навыков.
Биметаллом только поменьше палить, а также чистить грамотно, своевременно и добросовестно.
Для себя решил иметь в небольшом запасе патроны НПЗ с двухкомпонентной пулей в биметалле. Пострелять ими на кучность на дальности 100-300 метров и оставить запас в 100-200 штук. Для стрельбища решил использовать только томпак, в том числе и двухкомпонентные пули. Попробую так же и 13-ти граммовые томпаковые ради интереса - с ними на охоту можно если что.
Поскольку решил юзать томпак, прошелся по каналу ствола пастой J-B Bore (30 циклов вместо рекомендованных 40-60). Сделал это для того, что снимать омеднение потом будет попроще.
К решению обработать пастой пришел еще и после того, как вычистил канал ствола после покупки, а через день прогнанный по нему патч имел темные следы. И на следующий день тоже. После прохода пастой и чистки подобные явления прекратились. При этом из винтовки я еще не стрелял - просто доставал вечером после работы и прогонял патч по стволу.
Еще разобрал обильно смазанный маслом затвор и протер его. Вычистил газовый двигатель, снял заусенцы с пластика.
«...»
Кроме того, следует учесть, что
продукты сгорания боевого заряда больше
водорастворимы, чем маслорастворимы."
( в деревне есть пару канистр керосина )
пУпырь
"Очень хорошо чистит оружие обыкновенный керосин. Керосин обладает повышенной текучестью и поэтому довольно глубоко проникает в поры металла. Керосин имеет сильную щелочную реакцию, поэтому довольно легко нейтрализует кислотные продукты сгорания и быстро "отъедает" любой нагар, ржавчину, грязь. Можно использовать обыкновенный керосин, но он содержит небольшое количество воды.
«...»
Кроме того, следует учесть, что
продукты сгорания боевого заряда больше
водорастворимы, чем маслорастворимы."
Можно использовать обезвоженный керосин - уайтспирит. Лучше импортный, так как он еще почти без запаха. WD40 тоже хорошо, но заметно дороже по цене.
Сначала шуманит и кипяток, потом - ВэДэшкой, потом Баллистолом.
Нашатырь - кипяток - сушка - потом Щ - после Н.
МатросКошкаБывал на этом стрельбище под Питером с Белым Ветром. Тоже стреляли по гонгам, но тогда лежал снег.
Не охота ,но всё-ж.
Два раза просмотрел ролик и только в конце заметил тиграса. Красивая девушка ну очень сильно отвлекает от сути. Клип гуд.
7,62 russЗа кадром патчи наверно подобрали, а вот бычки и бутылки там валяются в превеликом множестве и гильз от гладкоствола МОРЕ было.
Намусорила,
У девушки на безымянном пальце ещё нет обручаки, а Ваши подруги и жёны часто ездят с ВАМИ на полигон пострелять?
Всё ok Матрос.
Олеггг нормальный советский способ.
Может это просто нанятая актриса для съемок ролика?Павел,Вы абсолютно правы,дама-манекен при винтовке,все сплошной монтаж,имитация действий,которые выполняются другими.
Хотя по ряду признаков - определенный опыт обращения с оружием имеетВряд ли опыт имеется,кроме того,когда готовили к съемке ролика.Бедолага натерпелась,производя выстрел,боязнь самого выстрела и возможности получить по носу,заметны по напряженно-озабоченному лицу,потому и держала его(лицо) на безопасном расстоянии(раза в два больше удаления выходного зрачка) от окуляра прицела и, решившись,рванула спусковой крючок... 😛
И к слову,не в качестве рекламы,а в порядке информирования:уговорил в своё время местного Кулибина(на форуме Zas-Kaban)занимающегося изготовлением лож ,в основном для высокоточников ,изготовить мне на Тигра деревяшки,с регулировками затыльника и упора под щеку.Жду до сих пор.Недавно он приобрел и установил станок с ЧПУ,работа пойдет намного быстрее, спец по программному обеспечению сделал для него программу на Тигровские деревяшки,просьба ко всем заинтересованным,высказать все свои пожелания-предложения(форма приклада,накладок,наличие посадочных мест для установки доп.оборудования и тд) для окончательной корректировки программы.Ему на эл.почту или РМ.
МатросКошкаэто иллюстрация чего?
А это образец изделия,которым пользуюсь ,дело рук упомянутого мною мастера https://i2.guns.ru/forums/icons...848/9848142.jpg .
KipchakANVКронштейн для сошек хороший. Со временем надо будет прикупить.
это иллюстрация чего?
МатросКошкаРекламировали Вы уже здесь это почти год назад
https://i2.guns.ru/forums/icons...938/7938418.jpg пол года назад еще раз forummessage/56/12- это здесь по третьему кругу,что ли?И в других темах часто мелькают эти Ваши снимки.Вы рекламный агент? Есть специальный раздел-"Купля,продажа"... 😛
А прикладик ?А из пластиковых гораздо функциональнее и эрганомичнее Вашего вот этот "прикладик" //img.allzip.org/g/56/misk/8638738.jpg //img.allzip.org/g/56/misk/8638736.jpg
KipchakANV
А из пластиковых гораздо функциональнее и эрганомичнее Вашего вот этот "прикладик" //img.allzip.org/g/56/misk/8638738.jpg //img.allzip.org/g/56/misk/8638736.jpg
А как узел запирания складного приклада сделан? И смещён ли вниз от оси, а то без оптики из этого магпула не стрельнёшь. Можно фото поподробнее и где растут такие переходники-адаптеры?
Там переходник стоИта сам переходник здесь forum.guns.ru
Узел складывания от АРки, за 200$
Приклад магпул, с америкосии выписывал
С доставкой ко мне - 340$ , встает на место ...Через переходник
приобрести такой приклад ..На синклере, или броунелзе
под узел складывания.Если что не так,уточняйтесь у своего тёзки belyj-veter
Мне ПОСП 6*24 совсем не понравился картинкой. ПОСП 6*42 получше, но тоже не фонтан. А вот ПО 6*36 от НПЗ по картинке приглянулся больше. Его и купил. Правда, ценник на новосибирский прицел чуть ли не на 1/3 дороже белорусского.
Впечатления http://pavel-novichkov.livejournal.com/112093.html и http://pavel-novichkov.livejournal.com/112136.html
. ПОСП 6*42 получше, но тоже не фонтан. А вот ПО 6*36 от НПЗ по картинке приглянулся большеНа счет фонтана, с точки зрения качества, Вы правы,НО:цена не на треть,а почти в 2 раза меньше;наличие мил-дотовской сетки;объектив 42 -света больше,картинка лучше,чем в 36;цена клика-12,5мм на 100м,по сравнению с 32мм у новосибирского,о чем -то говорят.Разговор о белорусском ПОСП 6х42М6 PRO.А ликвидация фонтана(припиливание или замена зажимного устройства,другие мелкие косяки)в общем-то мелочи,а может просто мне не повезло.А утверждение, в приведенных ссылках, необходимости регулировки оптической оси прицела вообще не понятно,тем более прокладками-если их(прокладки)подложить под вертикальные болты,сместятся отверстия и не закрутятся горизонтальные винты ,крепящие зажимное устройство к корпусу прицела.Вот выбор-6 крат или 8 крат,кто что думает?
простой ПОПСП шестикратник супер.
ПОСП это может обеспечить.Андрей Павлович,почему-то меняется тональность Ваших утверждений.Если по-честному,то далеко не супер и как "обеспечит" ещё вопрос.Недавно в этой теме коллега спрашивал совета по прицелу для борьбы с ястребами и воронами,в итоге прикупил себе последней модели найт с полусотенной кратностью.Ясно дело перебор и на загонную охоту он с ним не пойдет,но удовольствия от пользования им он получит.А все ПОСПы,ПСО-2;3 кратностью от 6 и выше и диаметром объектива более 24-х ОХОТНИКУ удовольствия и пользы не принесут,в отличии от ПСО-1,не закрывающего открытый прицел.Потому-то народ и изголяется с кронштейнами дабы получить удовольствие от пользования хорошей оптикой и иметь возможность решать задачи не решаемые ПСО-1.До сих пор размышляю-на хрена купил себе этот шестикратник,не знал что он практически закрывает мушку и целик,лучше сразу "другие прибамбасы"
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=K2yXNfyuvAU
См. начиная с 2:10.
http://www.youtube.com/watch?f...yXNfyuvAU#t=131
edit log
Инфу дал уважаемый пУпырь
KipchakANV
?..А утверждение, в приведенных ссылках, необходимости регулировки оптической оси прицела вообще не понятно,тем более прокладками-если их(прокладки)подложить под вертикальные болты,сместятся отверстия и не закрутятся горизонтальные винты ,крепящие зажимное устройство к корпусу прицела.
На прицеле от НПЗ закрутятся - там отверстия сделаны чуть шире для возможности такой регулировки. Иначе зачем городить такую сложную посадочную площадку. Можно на заклепки было намертво посадить. Винты там именно для возможности регулировки оптической оси. И эта информация получена в представительстве НПЗ. Им-то придумывать зачем? ))
На прицеле от НПЗ закрутятся - там отверстия сделаны чуть шире для возможности такой регулировки... Винты там именно для возможности регулировки оптической осиПавел,все-таки Вы не правы,кроме 4-х горизонтальных винтов,еще и двумя горизонтальными штифтами зажимное устройство "намертво посажено" на корпус прицела-какая там может быть регулировка? Разбирать пришлось три прицела(ПСО-1,ПСО-1М2,ПОСП-6х42),а на четвертый самопальный кронштейн ставил стандартное зажимное устройство-на всех одинаковое крепление,не предусматривающее регулировки.
У товарища были другие цели и другая дальность(минимум 800м)Дальность товарищ предполагал от 300м до 800м,а всё обсуждение по прицелу здесь, с поста 2015 коллеги
Pigon78forummessage/56/12-
500- учиться стрелять надо. 800-иметь стрелковую подготовку. И на этих дистанциях работает вместе винт, прицел и патрон. Для уверенных выстрелов на 800 надо сжечь не один тигр. Псо тут не причем.
Если не прав, то поправьте.
Leo-pardтут вопрос не единичного попадания, а стабильного, с гарантией.
на дистанции в
я вот пока в раздумьях между 4х и 8х прицелами.
Ну просто же все) тем более для тигра. Псо-1- на все охоты. При пластиковом прикладе ( из за подвиг ной щеки) удобство открытого прицела. Стрелять дальше6 или 8 крат. 1п21 там 3-9 кратность- тяжелый зараза, но смотрится класс. Вот и выбор от ходить до ездить или сидеть. Еще плюс, что эти прицелы именно под 7,62 делались.
А если на даль, то хороший крон ( о них тут куча споров) правда один крон стоит как 2 псо. И подбирать прицел под 7,62.
Вот подбирать я не умею. Сам в мучениях. Но народ ставит 4-12 в основном.
Но нельзя неприхотливость псо и его ценник объединить с чем то еще. По моему тут и не тигр нужен- я про дальнюю стрельбу. Там винты по 10 кг с ломами вместо стволов.
Походи с такой...
Опять же - мое мнение. Его не навязываю.
я вот пока в раздумьях между 4х и 8х прицелами.Лёня абсолютно прав,ибо нет там выбора. ПСО-1 универсальный,практически на все случаи охоты,а если что-то специфическое,недосягаемое с ПСО-1,то любой нормальный 3-12 на свой вкус и финансовым возможностям.
эх магазин 5-ку куда-то задевал, он полегче, и для охоты достаточен.
Берите оба или приложитесь к обоим. Что ляжет- то Ваше. Разочаруетесь- тут и продадите. Не особо большие суммы для пробы. А может в коллекцию положите.
Я щас озабочен покупкой пластикового приклада с поворотной щекой. Именно для стрельбы с открытого. Нет у кого запасного?)
Leo-pard
Я щас озабочен покупкой пластикового приклада с поворотной щекой. Именно для стрельбы с открытого. Нет у кого запасного?)
Наиболее бюджетный вариант (в наличии) я видел здесь -
http://izhhunt.ru/index.php?ro...product_id=2222
ради интереса у кого есть хороший прицел, взвесте с кроном.
Leo-pardя её снял, мне почему-то удобнее без неё. её бы чутка пониже, а то высоковата.
с поворотной щекой
пУпырьНаиболее бюджетный вариант (в наличии) я видел здесь -
http://izhhunt.ru/index.php?ro...product_id=2222
Спасибо. Такой и хотел. У небюджетных щека не поворотная вроде.
Leo-pardСпасибо. Такой и хотел. У небюджетных щека не поворотная вроде.
У всех (пластиковых, на СВД) поворотная.
Про бюджетные я имел ввиду что на izhunt подешевле. В иных местах такие приклады дороже.
Просто все идет к тому, что я щеку потеряюНа пластиковым прикладе как терять будете? Вы приклад в живую видели?
И иметь возможность, при необходимости, оперативно "переключаться" с оптического прицела на открытый и обратно - имея поворотный подщёчник на пластиковом прикладе.
А на реальной охоте возможность выстрела и с открытого и с оптики- очень радует.
А с пристегнутой щекой ну ни как... А без нее с оптикой плохо... Не один час голову пристраивал
Leo-pard
Именно это. Дерево, конечно, очень красиво, но выносить винт из дома лучше в пластике...
Но лучше не делить: для дома или для леса... - а один раз и навсегда установить какой-то один приклад - или пластик или деревянный. Чтобы не разнашивать резьбу в ствольной коробке, не разбивать отверстие (под саморез) в прикладе и не менять вкладку.
Наконец-то свершилось - я стал владельцем оного ствола!
Правда... он ещё в ЛРО, но сегодня-завтра заберу 😊
Ствол около 615 мм, пламегас - охотничий, деревяхи... менять, наверное, надо будет. ГОд выпуска - вроде как 1999 г., точнее можно будет определить, когда б/хозя паспорт найдет.
бумажку на затвор - заглянул в ствол, удивился - чистый 😊
едва крышку ствольной коробки на место приладил - не расхлябано
ЛРОшник из окошка кричит: ...я тебе его посмотреть дал, а не разбирать-курочить!...
вернул собранный, уже вместе с бумагой розовой и прочим
мой уже!
хотел спросить у гуру: насколько хуже этот охотничий пламегаситель по сравнению с СВДшным?
К сожалению, планка стоит на 300 м.
Где-то надо надыбать настоящую 😊
А ещё пугали неподъёмным весом "полосатого"...
Это без ремня и с примкнутым магазином.
shock66
да дерево какое-то шибко не удобное, короткое, да и в руке не лежит 😞
хотел спросить у гуру: насколько хуже этот охотничий пламегаситель по сравнению с СВДшным?
Если не заморачиваться ночными стрельбами с ночниками, то преимуществ длинного нет. Недостатки есть - чистить длинный пламегаситель внутри (особенно в месте стыка со стволом) сложнее.
ErosЕсли не заморачиваться ночными стрельбами с ночниками, то преимуществ длинного нет. Недостатки есть - чистить длинный пламегаситель внутри (особенно в месте стыка со стволом) сложнее.
Вот именно этим-то я и собираюсь с тигрой заниматься - по ночам хрюнделей гонять.
Есть мысль не заморачиваться с дюже дорогими ночниками, а взять его родной, например, 1пн58 или что-то типа его.
Слепить будет с коротким?
.30-06 на тайге, вроде как, держался, а здесь же всё по другому.
тяжёлый только вот он, сыбака 😞
Lis-biker
я бы для начала поставил псо.
да я и не против
только вот это - лишние расходы
он что, получше будет липерса?
сейчас вся мысль - ночник прикупить...
Владимир 150РУС
Если есть возможность - возьмите прицел строго под свои задачи, как я понимаю если по кабанам в ваших краях - загонник, ну может 1.5-6, бОльшая кратность не нужна для этой винтовки, я в смысле нижнего значения 1.5. Смысл тратить деньги на ПСО, когда там сложная местность - то поле (ПСО рулит), то овраг и лес (стрельба на коротке)... Поставьте липерс, помрет - туда ему и дорога, но первый сезон охоты с ним покажет какой кратности оптимален прицел под Ваши охоты.
тоже про это подумал
только вот крон нужен для него с крепежом под 30-ю трубу 😞
кстати, вот увидел сошки на 9 мм. СВДшке - крепятся прямо к стволу...
моветон?
а про вес что-то никто ничего не говорит?
shock66
а про вес что-то никто ничего не говорит?
А что удивительного в весе? В каждом ТТХ к тигру он такой и указывается.
shock66Вот именно этим-то я и собираюсь с тигрой заниматься - по ночам хрюнделей гонять.
Есть мысль не заморачиваться с дюже дорогими ночниками, а взять его родной, например, 1пн58 или что-то типа его.
Слепить будет с коротким?
Длинный пламя гасит получше, но на охотничьих патронах с порохом без модификаторов различие можно и не уловить на стволе 620 мм.
1ПН58 - военный прицел. Без сертификата гражданского. То есть его использование на свой страх и риск. Вдобавок он 1 поколения, требует изменение в источники питания и весит как чугунный мост. Посмотрев в ночники понял для себя, что 1 и 1+ это почти что деньги на ветер. Поэтому решил для себя брать не ниже 2 поколения.
shock66да, лучше уже что-то более серьёзное,чем псо да на кроне хорошем говорят хорошие результаты даёт. я пока псо менять не буду.
получше
shock66Тогда какая разница на сколько планка?
Вот именно этим-то я и собираюсь с тигрой заниматься - по ночам хрюнделей гонять
а про вес что-то никто ничего не говорит?вот пожайлуста.крон от Джиина высокий.прицел люп.vx-3 6.5-20*40.если весы правильно показывают то без магазина 4950гр.магазин на 10 185гр,на 5 165гр.,вес патрона 25-26гр.,хотя очень редко но и 23гр попадаються.
hanter2013
Тогда какая разница на сколько планка?
Ну так ведь и среди бела дня ведь придётся тоже!
Да и.... мало ли 😊
В отношение крепления сошек: я видел здесь на форуме фото правильного крепления, а вопрос родился с того, что изучая вот это http://zonwar.ru/shkolaspetsnaza/snaiper_svd.html увидел стандартное, придуманное конструктором, решение присобачить их на ствол.
Про вес: много пугали, просто, что тигра не подъёмный - обманывали, нечестивцы! 😊
Про 1ПН58 - достигнут консенсус с правоохранителями в данной области (охоты), главное, чтобы дичь была взята чисто, по убойному, и не пришлось утро и следующий день шарахаться по крепям на доборе пятаков
Да и вообще, мне кажется, что от лукавого всё это - тот ночник можно, этот - нельзя... какая разница, какой будет прицел стоять, сертифицированный или нет, если чел собрался идти на преступление/правонарушение? Сейчас достаточно в свободной продаже гораздо более мощных ночников, так зачем тогда эти глупые запреты? Да и на местах контролирующие лица, как правило, более вменяемые, чем наши правители и законодатели 😊
на цевьё можно поставить сошки харис, на ствол сошки ставить не надо 😊 forummessage/56/12- ну или крон купить для сошек, на форуме продают.
стал разбирать для чистки и с огорчением увидел, что цевье, толкатель, а главное - поршень, никто с момента продажи в магазине не разбирал/не снимал, а следовательно - и не чистил 😞
на поршне есть следы коррозии... едва отчистил, применяя "жидкий ключ", но все же - есть каверны 😞
на всякий случай: поршень приобрести отдельно в новом виде можно или они адаптируются на заводе индивидуально по каждый карабин?
а накладки, чтоб их, скрипят... надо чего-то придумывать, дабы по максимуму убрать этот посторонний звук
на цевьё можно поставить сошки харис,поставить можно, только вот если будете стрелять с рук, а потом с сошек- СТП будет разная.
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)
shock66Я изаленту наклеил по стыку половинок аккураенько, потом обезал то что торчит. Помогло сильно.
а накладки, чтоб их, скрипят... надо чего-то придумывать, дабы по максимуму убрать этот посторонний звук
shock66Возьмите картонку, нарисуйте на ней кабана балончиком черной краски, отойдите на 350-370 шагов (300 м), поставьте целик в значение "3" и стрельните с рук, это будет ПОЧТИ охотничья ситуация, только этот "кабан" будет неподвижен. Если зрение позволит. Уверен что не попадете. И тогда подумайте а надо ли больше делений на целике.
Ну так ведь и среди бела дня ведь придётся тоже
shock66
а накладки, чтоб их, скрипят... надо чего-то придумывать, дабы по максимуму убрать этот посторонний звук
Подогнать накладки.
Устранить трение между накладками в точках наиболее плотного соприкосновения. Между накладками должен быть зазор ~ 0,3 мм.
Ну так ведь и среди бела дня ведь придётся тоже!
Да и.... мало ли
Поршень свободно продаётсяТочно так же продаются свободно и планки со шкалой на 1200м http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=571 здесь же можно купить и сошки...
shock66Я тут рыл на эту тему летом. В общем, судя по всему, короткий пламегаситель чуть-чуть проигрывает длинному по эффективности (похоже, что эффект будет особо заметен в ПНВ) и на него проблематично будет ставить более эффективные устройства для снижения демаскирующих последствий выстрела, тогда как для длинного они есть. По результатам измерения микрометром, внешняя поверхность короткого пламегасителя имеет небольшую конусность, часть его, более близкая к мушке, примерно на 0.15 мм уже, чем более дальняя часть.
насколько хуже этот охотничий пламегаситель по сравнению с СВДшным?
Владимир 150РУСО, спасибо за хорошую идею.
Я изаленту наклеил по стыку половинок аккураенько, потом обезал то что торчит. Помогло сильно.
Кстати, накладки у все очень туго снимаются?
Владимир 150РУС
Возьмите картонку, нарисуйте на ней кабана балончиком черной краски, отойдите на 350-370 шагов (300 м), поставьте целик в значение "3" и стрельните с рук, это будет ПОЧТИ охотничья ситуация, только этот "кабан" будет неподвижен. Если зрение позволит. Уверен что не попадете. И тогда подумайте а надо ли больше делений на целике.
да я понимаю, что это "бзик" своего рода 😊
не буду даже и пробовать, т.к. на такие расстояния даже в тундре не стрелял, уверенности в добыче не было, а в подранке - да 😞
пУпырьПодогнать накладки. Устранить трение между накладками в точках наиболее плотного контакта. Между накладками должен быть зазор ~ 0,3 мм.
блин, они в месте посадки у коробки имеют ВЕРТИКАЛЬНЫЙ шат
думал, что их кто-то безруко подгонял - оказалось нет, на кромках так и остался металл, как с завода вышел карабин
в наставлении тоже читал о таких зазорах
буду чего-нить пробовать подгонять, изоленту - на концевой вариант, когда признаю себя не достаточно квалифицированным в данной стезе 😊
это смотря где прикрутить, если как у меня то стп никуда не девается.Если точка упора отличается- СТП уплывает.Проверяли.
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
Lis-biker
для начала нужно купить сотню патронов,и сходить пострелять.
вот с этим пока засада - стрельбищ поблизости нет, а открытие охоты пока не светит... 😞 все области вокруг открылись - наша нет.. 😞
будет отмашка - поедем в карьер жечь патроны 😊
saidm
подскажите где можно приобрести здесь на сайте Прицельную планку на СВД ?
Lis-biker
бывают и такие
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons
ИМХО - не самый лучший вариант, ибо при стрельбе с рук (с упором в накладки) и при стрельбе с данной сошки СТП будет различаться, т.к. при использовании такой сошки (с креплением и упором в переднюю часть ствольной коробки) ствол будет прогибаться под собственным весом, что неизбежно приведёт к понижению СТП.
Во избежание этого, в конструкции сошки С-1 присутствуют плоская шина и регулировочный винт, который при разложенной сошке (в боевом положении) упирается в шину, прижимая её к накладкам, как бы "подпирая" ствол снизу - как и при стрельбе с рук, т.е. с упором в накладки.
------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...
пУпырьИМХО - не самый лучший вариант, ибо при стрельбе с рук (с упором в накладки) и при стрельбе с данной сошки СТП будет различаться, т.к. при использовании такой сошки ствол будет прогибаться под собственным весом, что приводит к некоторому понижению СТП.
Не понял почему. Эти вроде на коробку крепятся. То есть собственная тяжесть ствола что с них, что с рук не должна меняться
ствольные накладки у всех очень туго снимаются?Конечно, они же подпружинены.
Джиин
Ну- тут скорее, при стрельбе с рук, будет упор в сложенную сошку. Тогда СТП не уйдет.
А в случае, когда сошку придётся снять? Случай такой не может не наступить...
Leo-pardНе понял почему. Эти вроде на коробку крепятся. То есть собственная тяжесть ствола что с них, что с рук не должна меняться
При стрельбе с рук, с упором кисти левой руки в накладки, Вы поддерживаете ствол, не давая ему прогибаться под собственным весом. Аналогично и при стрельбе с упора (например, с мешка).
В сошке С-1 роль такого упора играет плоская шина (под накладки) и регулировочный винт.
Стреляя с сошки, которая крепится к ствольной коробке, но не имеющей аналогичной шины, ствол, ничем не поддерживаемый (ни рукой стрелка, ни мешком, ни соответствующей шиной, ни каким-либо естественным упором и т.п.) будет прогибаться под своей тяжестью, и, как следствие - увод СТП.
nekobasu
Повторю вопрос: ствольные накладки у всех очень туго снимаются?
Смотря, что понимать под критерием "туго". Конечно, болтаться они не должны. Но устанавливаться и сниматься накладки должны с небольшим усилием, без излишнего приложения силы.
Иногда, при снятии накладок, может потребоваться пенал, но я считаю, что должно быть достаточно усилия пальцев и кисти руки. Накладки, установленные излишне жёстко (или накладки разной длины) могут негативно повлиять на кучность и СТП.
Повторю вопрос: ствольные накладки у всех очень туго снимаются?туговато
пУпырьНакладки удается снять только уперев приклад в пол и после очень значительных усилий. Допускаю, что возможно я что-то не так делаю.
Смотря, что понимать под критерием "туго". Конечно, болтаться они не должны. Но устанавливаться и сниматься накладки должны с небольшим усилием, без излишнего приложения силы.
Накладки удается снять только уперев приклад в полА как же по другому?
Усилие очень большим быть не должно.Почти свободно.На моём туговато и по сей день с 2002 года, а карабин 2000г.в.
Полиамидные (пластмассовые) накладки легче и быстрее "подгоняются" - у них не надо снимать металлические оконцовки.
Разобрал,действительно на круглом отливе в коробке след от упирающегося рычага автоспуска.Повторив медленное передергивание обнаружил,что если придавливать затвор вниз,то автоспуск не срабатывает упираясь в прилив,если усилие направлено в верх или в центр,то работает.Если отвести затвор и отпустить - все работает.Автоспуск временно снял.
Вывод прост - подогнать накладки путем их подрезания/опиливания. Главное, не переусердствовать.А вообще для чего искать приключения, не устраивает кучность или ещё что?
Тэрц
Тигроводам на заметку.За 15-ть лет первый сбой в работе механизма.Потребовалось медленно дослать патрон в патронник.Дослал,жму - выстрела нет.Медленно передергиваю затвор,жму - выстрела нет.Врубился,нет свободного хода,значит не срабатывает автоспуск...Пальцем отжимаю рычаг автоспуска,но уже поздно...
Разобрал,действительно на круглом отливе в коробке след от упирающегося рычага автоспуска.Повторив медленное передергивание обнаружил,что если придавливать затвор вниз,то автоспуск не срабатывает упираясь в прилив,если усилие направлено в верх или в центр,то работает.Если отвести затвор и отпустить - все работает.Автоспуск временно снял.
Никогда такого при медленном досылании не наблюдал
ЧерноморАналогично.
Никогда такого при медленном досылании не наблюдал
Tomix
Поставил стандартный пламегаситель. Ствол не трогал,старый можно вернуть за 10 минут.
Как было.
Как стало.
forum.guns.ru
Здравствуйте.Скажите есть ли резьба на старой мушке или на новом пламегасителе от СВД ?? И вообще хотелось бы поэтапно чтобы вы рассказали как меняется мушка на СВДэшный пламегаситель. Имею Тигр 1993 года.Вопрос. Есть ли разница года выпуска пламегасителя для Тигра 1993 года.Может расстояния разные между отверстиями на мушке и пламегасителе?? Или надо покупать пламегаситель от СВД старых выпусков,чтобы подходила для моего Тигра ? Кто что знает подскажите.Может где статья была об этом.Уверен ,что есть. Спасибо.
anapa1234
...как меняется мушка на СВДэшный пламегаситель. Имею Тигр 1993 года.Вопрос.
«...»
Кто что знает подскажите.Может где статья была об этом.Уверен ,что есть. Спасибо.
Была целая тема -
forummessage/54/385
Лучше оставить правый нижний как свой.Или отказаться и от левого
schepardСпоки, споки. Ни какого стёба. Шутка. Хорошая стрельба и откровенное признание промаха. Ни каждый признается. Молодец.
Ну вот, стеб начался. Верхний и левый мои
"Заказчик
Наименование: федеральное государственное казенное учреждение "Войсковая часть 55056"
Место нахождения: Российская Федерация, 101000, Москва, ул.Большая Лубянка, д.12, -
Почтовый адрес: Российская Федерация, 101000, Москва, ул.Большая Лубянка, д.12, -
Краткое наименование аукциона : Поставка на поставку 7,62 мм (7,62х54) охотничьих патронов «Экстра» для государственных нужд в 2014 году"
http://тендеры-балашиха.рф/tender3879.html 😛
"Для определения начальной максимальной цены контракта на патроны 7,62мм (7,62х54) охотничьи патроны "Экстра" был проведен опрос потенциальных поставщиков об их стоимости:
По состоянию на 23 декабря 2013 г. стоимость патронов составляет:
№ п/п
Поставщики товара
7,62мм (7,62х54) охотничьи патроны "Экстра"
1.
ЗАО «НПЗ», г. Новосибирск (вх. 4328 от 25.12.2013г.)
46,27 руб.
2.
ООО «Байкал», г. Ижевск, (вх. 4332 от 25.12.2013г.)
58,00 руб.
3.
ООО Торговый Дом «Сибирь-7»
г. Новосибирск (вх. 4331 от 25.12.2013г.)
59,70 руб.
Средняя цена, руб.
54,65
Принимаемая на аукцион за ед., руб.
46,27
Кол-во по лоту (шт.)
2800000
Начальная цена контракта, руб.
12 955 600,00"
пУпырь
для соревнований и тренировок к оным они закупают "Экстру".
И не боятся латунной гильзой испортить оружие 😀
Серый ВолкИ не боятся "латунной гильзой испортить оружие"
СВ-98, МЦ-116 (МЦ-116м) и ОЦ-48К точно бояться нечего...
Спасибо.
pab7575
Комрады подскажите. В связи с проблемой покупки импортных патронов, решил достать свой Тигр 7,62х54 из сейфа. Какой вес пули лучше подходит для шага 240? И какие из НПЗ предпочтительней. Охота на лося, кабана.
Спасибо.
Шагу нарезов должна соответствовать длина ведущей части пули. Вес пули - на втором месте.
Чем "круче" шаг хода нарезов, тем выше
скорость вращения снаряда (пули), поэтому
она более устойчива к отклонениям, в т.ч. и
при встрече с малозначительными
препятствиями: ветками, травой и т.п.
Гироскопическая устойчивость пули, выпущенной из оружия с шагом хода нарезов ствола 240 мм, значительно выше, чем из ствола с шагом хода нарезов 320 мм.
На кабана и лося, т.е. на среднего и крупного зверя, имхо, предпочтительнее новосибирские с полуоболочечной 13-граммовой пулей.
А по поводу большей скорости вращения и лучшей устойчивости пули от веток это теория, на практике бывает все по другому!!!
Что лучше:
новый тигр-01 в пластике 620 мм или
почти новый, 20-30 выстрелов, тигр легион, ствол 530 мм в фанере по типу свд, с длинным гасителем, хром.
У тигр -01 в паспорте 53 мм куча, у легионовского нет паспорта.
По описанию легионовский должен около минуты стрелять, насколько это реально, если экстрой стрелять!? Или по факту у обоих будет одинаковый результат на бумаге?
Заранее благодарю.
С ув.
разница будет видна на больших расстоянияхЭто вы про прирост скорости у 620 ствола? Меня большие расстояния конечно привлекают, бывает на 300-400 работаю с одностволкой иж 18 в х54, поэтому и выбрал тигра. Но и излишняя длина мне не нужна, пол года я в засидках, там нужнен поворитистый ствол. Уже думал тигра в булку переделать.
С ув.
С ув.
Спасибо понял, у меня была такая же инфа.
С ув.
Мужики, а что твист (шаг) у легионовского и просто тигра, разный чтоли?Что бы срубить дополнительно денег Тигр пропускают через легион, получается легионовский Тигр, который дороже, потому что он побывал в легионе, затворная рама стала хромированной....
Тигры до 1993 г.выпуска имели шаг 240не верно!!!
евгений.79
не верно!!!
Прям таки и не верно, может просто не все!!!
Прям таки и не верно, может просто не все!!!что не все ?
а что не верно?что подмечено про год и шаг
картинка гораздо лучше, сфоткать мыльницей нормально весьма проблематично, расстояние 100м, небо облачное, луны нет, есть звёздочек немного, эоп 2+ отстрелял магазин 5-тёрку, и +1 в патроннике.
стреляли без подсветки. пламегас на тигре работает хорошо.
а что не верно?
Тигры до 1993 г.выпуска имели шаг 240Переход был в 95году одновременно с новыми требованиями МВД
в комплекте с моим тигром идёт пружинка бойка, написано заменить после 4000 выстреловПокажите в паспорте где написано у меня указано после 2000тысяч
vovanchik151174
Год назад брал второй тигр не было ни пружинки ни написанного ничего не видел, это с какого времени начали пружины ложить.
В период с 2009 по 2011 гг. запасная пружина ударника и запасная втулка пружины ударника находились в комплекте с "Тигром". В отдельном, запаяном пакетике желтого цвета :-) Как сейчас или ранее 2009 г. - не знаю.
В Руководствах по эксплуатации (СОК-5РЭ), также 2009-2011 гг. издания, про ресурс и срок замены данной пружины ничего нет...
Только это: "Изготовитель гарантирует работоспособность карабина при соблюдении условий «...» при наработке, не превышающей 4000 выстрелов, при температуре..."
кстати с ночником группа получилась около 4см.
В Руководствах по эксплуатации (СОК-5РЭ), также 2009-2011 гг. издания, про ресурс и срок замены данной пружины ничего нет...в паспорте где комплектность
Тигры до 1993 г.выпуска имели шаг 240
евгений.79
Переход был в 95году одновременно с новыми требованиями МВД
Предполагаю, что переходным был год-полтора, т.е. период с 1995 по 1996 гг. У одного моего знакомого был "Тигр" 1995 (или 1996) г.в. с шагом нарезов 240 мм.
Т.е., ориентируясь на дату ФЗ "Об оружии" от 12 декабря 1996 года, "переходным" мог быть и почти весь 1996 год.
А кримтребования, это вообще 2011 год.
См. http://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html
Приказ МВД РФ от 20 сентября 2011 г. # 1020
"Об утверждении Криминалистических требований МВД РФ к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему".
Зарегистрирован в Минюсте РФ 13 октября 2011 г.
Регистрационный # 22048.
В соответствии со статьями 3,4 и 6 Федерального закона от 13.12.1996 Г. #150-ФЗ "Об оружии". Но это уже совсем другая история...
А кримтребования, это вообще 2011 год.Ну конечно смотрите лучше я про тигр говорил с 1января 1995 года по требованию МВД в патроннике ствола карабина тигр введен специальный элемент, характерный только для этого карабина, проявляющийся в кольцевой выштамповке у дульца гильзы после выстрела.Это понятно что переход был больше здесь продавили тигр 1996 года 240 шагом из старой партии
Увы, в руководствах 2009 - 2011 гг. таких сносок нет, а запасные пружина и втулка - есть.паспорт легионовский 2006г там указано что привел фото выше
Вот 96 год карабас из старых запасов,да и по номеру до 55... шли с 240-м нарезом
У меня 96-го года, номер намного меньше 55*** , но шаг 320 😀
У меня 96-го года, номер намного меньше 55*** , но шаг 320Верю 😁😁😁
Lis-bikerПервоначально СВД делали с шагом 320 мм и это было хорошо для 7Н1. Но выяснилось, что из нее хреново летит ряд специальных пуль. Для их уверенной стабилизации шаг изменили на 240 мм, после чего кучность родным снайперским патроном ухудшилась в полтора раза.
и как это всё на кучу влияет?
значит у нас всё хорошо 😊
я пользуюсь, и на мосинке и на тигре, щёлкнул и всё, дистанция где надо.
Если будете пользоваться легкой пулей 9.7-9.9гр. то она будет подходить по шкале высоты у прицелов ПСОЭто очень подкупает. но ПСО .. такой древний..
Недавно щупал ПО 6х36 новосибирский, как у него со шкалой, не в курсе?
Он как бы посветлее и по ширше.
С ув.
Недавно щупал ПО 6х36 новосибирский, как у него со шкалой, не в курсе?Верхний маховик какой?
FakhaНовосибирские прицелы ПО на барабанах не имеют шкалы, размеченной по дальности. Она там равномерная, один клик дает смещение примерно 5 см на 100 метров. А в руководстве сказано, что надобно самому найти соответствие под применяемый патрон. Надо также сказать, что эти прицелы у них светлые и не желтят, и подсветка достаточно хорошо сделана.
Недавно щупал ПО 6х36 новосибирский, как у него со шкалой, не в курсе?
Fakha
Это очень подкупает. но ПСО .. такой древний..
Если следовать Вашей логике...
А СВД (на базе которой создан и Ваш "Тигр"), разработанная и принятая на вооружение тогда же, когда и "древний" ПСО-1 - не "древняя"?
А патрон 7,62х53 не "древний"?
Я не хочу сказать, что "ПСО - прицел "всех времен и народов" и всё такое...
Но, ИМХО:
1). Из бюджетных - ПСО-1 наиболее подходящ для комплекса СВД+патрон 7,62х53.
2). Начинать освоение темы оптических прицелов лучше не с S&B и т.п., а с ПСО-1, или даже с ПУ. ;-)
Fakhaу меня на сайге-308 стоит ПУ толи 50 толи 60 года выпуска, и ничё, работает..
такой древний..
Новосибирские прицелы ПО на барабанах не имеют шкалы, размеченной по дальности. Она там равномерная,Мой ПО6х36 имеет неравномерную шкалу...
Верхний маховик какой?Такой же как у псо. шкала тоже такая же. По идее должен работать аналогично.
Надо также сказать, что эти прицелы у них светлые и не желтят, и подсветка достаточно хорошо сделана.В этом и смак в отличии от древнего псо!
Если следовать Вашей логике.......
Начинать освоение темы оптических прицеловЕсли следовать Вашей то вы немного не в тему попали.. я задал конкретный вопрос, про конкретный прицел и вообще не Вам 😛 Спасибо за нравоучения. 😊
Мужики "древний" , это в смысле что... у него небольшое поле, он жёлтый, он с малой кратностью, мне лично 4х мало, и подсветка...хз какая. И стОит неоправданно дорого. За те же деньги, лучше взять что то посвежее и посовременнее, имхо. 😊
С ув.
"установка верхнего маховичка оптического прицел ПО 6х36 должна быть определена экспериментально. Поворот верхнего маховичка прицела на один щелчок дает смещение точки попадания вверх (вниз) на 3,2 см на каждые 100 м. Поворот бокового маховичка на один щелчок дает смещение точки попадания вправо (влево) на 3,2 см при удалении мишени на каждые 100 м."
Имхо 3,2 см никак не аналогично с щелчками у псо1.
Вопрос снят, спасибо за внимание.
С ув.
FakhaВ оптическое стекло специально добовляют соли определленных металлов.
... у него небольшое поле, он жёлтый....
Для того , чтобы при различных воздействиях ( при ядерном взрыве) стекло не мутнело.
Fakha
...у него небольшое поле, он жёлтый, он с малой кратностью, мне лично 4х мало...
С ув.
Судя по всему у Вас большой опыт работы с ПСО-1, в т.ч. разных лет выпуска и от разных производителей... Все были с желтизной? Даже ПСО 1960-х гг. выпуска? Даже ПСО-1М2? Или новосибирские от ЦКБ "Точприбор"?
Последний - не путать с новосибирским НПЗ им В.И. Ленина - ныне ОАО "Швабе - Оборона и Защита" (до 2014 г. - ОАО ПО "Новосибирский Приборостроительный Завод")
А логика всё равно страдает, т.к. угол поля зрения обратно пропорционален кратности, т.е. чем выше кратность, тем меньше поле зрения - это к вопросу: "у него небольшое поле, он с малой кратностью".
А логика всё равно страдает, т.к. угол поля зрения обратно пропорционален кратности, т.е. чем выше кратность, тем меньше поле зренияСправедливости ради стоит отметить, что не смотря на безусловную правильность вашего отверждения- у разных 4хкратников может быть разное поле зрения, например у ПСО-1 - это 6 градусов, у ПО 4х24П - 12 градусов, ПО 4х17 - 11 градусов.
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...
Упёртый Вы 😊 Да с псо у меня небольшой опыт общения, но в те, что я глянул, меня, мягко говоря не впечатлили... При случае рассмотрю поближе. Был очень неприятный опыт общения с посп 4х, вот это ваще полная хрень, тут же избавился.
Насчёт цен, то, что я видел, это не менее 10 тыщ за псо, если учесть что это минус кронштейн и минус кольца, то брать его выгодно, но его смещение влево меня тоже не радует. В общем посмотрим. На охоте 3-4 крата вполне достаточно, если по копытным, по бумаге конечно этого мало.
Из прицелов у меня щас редфилд 4-12х и крафт 1,5-6х оба отдачу держат, оба в пределах до 10 тыщ, крон с кольцами встанет в тыщ 6-7, зато получим и переменность, и чёткая картинка и всё по центру.
Вести боевые действия с псо1 я как то, не собирался, насчёт ПО 6х36 почему спросил, потому что, видел его на тигре знакомого, отзыв хороший, но тонкостей не расспросил.
С ув.
ЗЫ: Хаить псо не было никакого желания! Годы эксплуатации этого прицела уже за себя говорят.
Джиин
Справедливости ради стоит отметить, что не смотря на безусловную правильность вашего отверждения- у разных 4хкратников может быть разное поле зрения, например у ПСО-1 - это 6 градусов, у ПО 4х24П - 12 градусов, ПО 4х17 - 11 градусов.
Истинное или кажущееся? ;-)
"Угол, под которым крайние точки поля зрения
видны невооруженным глазом, называют
истинным полем зрения. А угол, под которым
видны изображения этих же крайних точек
через оптический прицел, называют
кажущимся, или окулярным, полем зрения.
Понятно, что кажущееся поле зрения во
столько раз больше истинного поля зрения, во
сколько раз увеличивает данный оптический
прицел. Так, в оптическом прицеле с
четырехкратным увеличением и истинным
полем зрения 6? кажущееся поле зрения будет
равно 4x6=24?. В современных ружейных
оптических прицелах кажущееся поле зрения
не превышает 25?."
Fakha
Был очень неприятный опыт общения с посп 4х, вот это ваще полная хрень...
С гражданскими ПОСПами это ожидаемый резутьтат.
Fakha
смещение влево меня тоже не радует.
«...»
...насчёт ПО 6х36 почему спросил, потому что, видел его на тигре знакомого, отзыв хороший...
Смещение специально предусмотрено, с учётом деривации.
А ПО 6х36 действительно вещь дельная. Имхо - золотая середина. Правда, у меня ПО 6х36М.
Я не грю, что Вы хаяли ПСО (в какой-то степени мне всё равно - на вкус и цвет все "фламандстеры разные...), просто мне странным показался эпитет "древний", в соотношении с винтовкой и, особенно, с патроном.
Истинное или кажущееся? ;-)Вы знаете- все вопросы к производителям. Все цифры, которые я привел- списаны с ТТХ производителей.
ИМХО- какая разница-истинные углы или кажущиеся? Если они НА ВСЕХ прицелах либо те, либо другие.
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
у него небольшое поле, он жёлтый, он с малой кратностью, мне лично 4х мало, и подсветка...хз какая.Если говорить о ПСО-1 с люминесцентным экраном и подсветкой от микролампы,это справедливо,если о ПСО-1М2 без люминесцентного экрана и светодиодной подсветкой,кроме кратности ,утверждение не соответствует действительности.В 1М2 картинка нормальная,без желтизны;включенная подсветка не гасит картинку,а в 1 действительно,с желтизной и видимость в сумерках гасится включенной подсветкой,т.е.поросенок виден-сетку не видно,включена подсветка-кроме сетки ничего не видно,выстрел по видимому силуэту поросенка и предполагаемому положению центрального пенька сетки,в итоге подранок и полный экстрима ночной добор 😛 Правда,ПСО-1 в тот раз стоял СКСе.
Сравнил картинку в ПСО-1М2 с недавно приобретенным ПОСП 6х42М, в ПСО ярче и контрастнее.Отличный прицел для охоты.ИМХО.
KipchakANVеё можно заменить на светодиод.
от микролампы
Тигр легион кроткий, около 52 см ствол, паспорта нет, потерян старым хозяином. Номер л 07501523, какого интересно года!?
Разобрал, почистил, поставил пластиковое цевьё с вивером, сижу любуюсь))) Жду субботы и на стрельбище. Надеюсь выдаст стабильную кучку около 5см, и мне хватит 😊
Смещение специально предусмотрено, с учётом деривации.Это значит на 100 м надо пристреливать не точно в центр, брать на сантиметр левее?
Если говорить о ПСО-1 с люминесцентным экраном и подсветкой от микролампы,это справедливоВидимо именно в такой псо1 я и посмотрел, новоделы не трогал.
С ув.
л 07501523, какого интересно года!?две первые цифры
Fakha
Это значит на 100 м надо пристреливать не
точно в центр, брать на сантиметр левее?
Нет. Это значит всё уже предусмотрено конструкцией прицела.
А пристреливать СВД с ПСО (да и с любым иным прицелом имеющим дистанционные шкалы) надо не "в центр" а "по центру", но под обрез мишени.
См. правила пристрелки СВД -
http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/75-10.htm
Хотя, кому-то эти методики могут показаться "древними"...
Впечатления в общем положительные. Промер показал 7.63-7.64. Геометрия ствола относительно ровная, не считая двух значительных сужений. Первое в районе крепления цевья, второе там, где газоотводная трубка посажена. 😞 Ну на сайге такая же фигня с пережатиями.
И ещё мне не понравилась поверхность нарезов. Пуля вышла вся в каких то царапинах, думаю это изза того, что ствол не обкатанный. Даже на сайге у которой ствол сосиской, пуля вышла относительно гладкая, но там уже был настрел около пол тыщи биметаллом.
Отверстие под газоотвод частично попало и на поле и на нарез.
Мдеее, ну как говорится, на стрельбище станет ясно, как ствол стреляет.
С ув.
ЗЫ: Я также прогонял свинцовой пулей по маслу, ствол на новом иж-18мн, и со стопроцентной уверенностью заявляю, что там ствол просто идеальный: как зашла пуля так и вышла по маслу, промер показал чистые 7,62 на 7,92.
Вот такая буква L на тигре.
С ув.
В понедельник вечером в Алабино. В абсолютном одиночестве. 100 патронов. Все НПЗ. 60 с двухэлементным сердечником с пулей массой 9,9 г. 40 с тяжелой пулей 13 г. Все пули томпаковые.
Удивительно, но с открытых прицельных приспособлений сидя с упора собрал кучки около 60 мм, что для открытых прицельных и моих возможностей стрельбы через них очень хорошо!
Мушку в оправе пришлось сдвинуть примерно на 0,6 мм влево, в результате чего мушка стала строго по центру основания.
Однако дальше меня поджидало разочарование...
При выверке ПО 6*36 маховичок боковых поправок пришлось выкрутить вправо аж на 17 щелчков (8,5 по шкале из 10). Кучность аналогом 7Н1 составила в лучших группах по 5 22, 23 и 26 мм. Тяжелой пулей стабильно 28-30 мм. Отрывов при стрельбе с прицелом не заметил.
Чтобы понять в чем дело с горизонтальными поправками, установил ПО 4*24. С ним при выверке пришлось выкрутить маховичок боковых поправок вправо на 12 щелчков. Поскольку соотношение цены клика у ПО 4*24 к ПО 6*36 составляет примерно 2 к 3 (5 и 3,2 см на 100 метров соответственно), то дело оказалось в винтовке.
Только сегодня, воспользовавшись дневным светом, парой часов полусвободного времени и измерительными приборами, удалось установить, что ствол относительно ствольной коробки установлен со смещением влево. Из-за сложной геометрии поверхностей, заметить это отклонение невооруженным глазом практически невозможно, ибо составляет оно менее 1 градуса. При выборе увидеть это, само собой, невозможно. Так как при снятой крышке ствольной коробки как не смотри - все параллельно параллельней некуда. Ну а выштамповка крышки ствольной коробки у Тигра все равно имеет небольшую дугу из-за окна для выброса гильз.
Огорчился я, конечно. Придется устанавливать проставку в переднее основание кронштейна. Примерно 0,4 мм толщиной. Ну или еще что-нибудь придумать.
http://pavel-novichkov.livejournal.com/114837.html
И болезнь лечили установкой жестянки между основанием крона и передней (задней) ногой.
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Lis-biker
нафига мудрить то? кстати винты на кроне они не просто так стоят.
а сетка прицела при правильной пристрелке сильно уехала от центра?
Про винты в курсе, конечно. Ну и сетка сдвинулась влево прилично.
Джиин
Уже давно было замечено, что коробка и ствол не соосны друг с другом.
И болезнь лечили установкой жестянки между основанием крона и передней (задней) ногой.
У всех Тигров не соосен? Особенность такая или брак?
пУпырьНет. Это значит всё уже предусмотрено конструкцией прицела.
А пристреливать СВД с ПСО (да и с любым иным прицелом имеющим дистанционные шкалы) надо не "в центр" а "по центру", но под обрез мишени.
См. правила пристрелки СВД -
http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/75-10.htm
Хотя, кому-то эти методики могут показаться "древними"...
по моему надо понимать так, что при установке 3 на прицеле (т.е. дистанция 300 метров) на которую и пристреливают армейскую винтовку обычно, превышение на 100 метров будет составлять прибл.16 см. именно поэтому, при приведении к бою (300м.) на дистанции 100 метров целиться надо ниже именно на эти сантиметры, чтобы реальное попадание отражало траектори пули на 300 м., а не потому что всегда надо брать под срез мишени. Если Вы хотите присрелять в 0 на 100 метров, то при установке на прицеле 1 надо целиться точно в центр мишени. Соответственно, если к примеру стреляете на 200м. - то на 8 см выше при установке на прицеле 1, или 8см. ниже при установке на прицеле 3 и т.п.
Fakhaна сколько я знаю ПСО дейтсвительно немного завален влево для учета деривации, но на охотничьих дистанциях ее можно не учитывать. В любом случае пристреливается комплекс винтовка-прицел на определенную дистанцию, и этот сантиметр Вы просто даже ветром или своими ошибками нивелируете.
Это значит на 100 м надо пристреливать не точно в центр, брать на сантиметр левее?
С ув.
"величина деривации прямо пропорциональна угловой скорости пули.." т.е. на ближних дистанциях мелочи
http://www.ada.ru/guns/ballistic/derivation/index.htm
Gets
по моему надо понимать так, что при
установке 3 на прицеле (т.е. дистанция 300
метров) на которую и пристреливают
армейскую винтовку обычно, превышение на
100 метров будет составлять прибл.16 см.
именно поэтому, при приведении к бою
(300м.) на дистанции 100 метров целиться
надо ниже именно на эти сантиметры, чтобы
реальное попадание отражало траектори пули
на 300 м., а не потому что всегда надо брать
под срез мишени. Если Вы хотите присрелять
в 0 на 100 метров, то при установке на
прицеле 1 надо целиться точно в центр
мишени. Соответственно, если к примеру
стреляете на 200м. - то на 8 см выше при
установке на прицеле 1, или 8см. ниже при
установке на прицеле 3 и т.п.
[/URL]
16 мм. это с открытого прицела. С ПСО-1 - 14 см.
Я писал про ПРИСТРЕЛКУ винтовки, т.е. про приведение её к нормальному бою.
В "ноль", при пристрелке, выставляется только боковой маховичок горизонтальных поправок (отпускаете стопорные винты и т.д...). Верхний маховичок дистанций пристреливаете на "3", но на дистанцию 100 м, а потом, уже при стрельбах оперируете обеими маховичками в зависимости от реальных дистанций и условий. Верхним маховичком выставляете дистанцию до цели, а боковым маховичком - боковую поправку на ветер, деривацию пули и перемещение цели.
Винтовка с ПСО-1, пристрелянная таким способом, с верхним маховичком прицела установленном на "1" на дистанции 100 м будет попадать точно по центру - в точку прицеливания, а на дистанции 300 м (с верхним маховичком на "3") будет также попадать точно в точку прицеливания - по центру.
Вот как-то так...
То есть ПСО нереально нормально пристрелять с "1"?? Это в конструкцию прицела внесено? Меня тоже учили с "3" превышение 14 из СВД. И нет проблем по сей день. Но достался старенький ПСО-1, воткнул на Тигр и решил с "1" поробовать...Нервы испортил, патроны перевёл в азарте. Мало того, что с "3" на 300м опускает СТП ниже ТП на 20-25см, так ещё и на 100м СТП прыгает в районе 10см. Делаю полделения боковым - кидает на 5см. Вот думаю - прицел выкинуть, или с "3" "как надо"?? Советуйте. Сидит плотно, ничего не гремит, клики - чёткие и тугие.
пУпырь16 мм. это с открытого прицела. С ПСО-1 - 14 см.
Я писал про ПРИСТРЕЛКУ винтовки, т.е. про приведение её к нормальному бою.
В "ноль", при пристрелке, выставляется только боковой маховичок горизонтальных поправок (отпускаете стопорные винты и т.д...). Верхний маховичок дистанций пристреливаете на "3", но на дистанцию 100 м, а потом, уже при стрельбах оперируете обеими маховичками в зависимости от реальных дистанций и условий. Верхним маховичком выставляете дистанцию до цели, а боковым маховичком - боковую поправку на ветер, деривацию пули и перемещение цели.
Винтовка с ПСО-1, пристрелянная таким способом, с верхним маховичком прицела установленном на "1" на дистанции 100 м будет попадать точно по центру - в точку прицеливания, а на дистанции 300 м (с верхним маховичком на "3") будет также попадать точно в точку прицеливания - по центру.
Вот как-то так...
я прошу прощения, совсем не специалист и совсем не ПСОшник, но по моему Вы написали чепуху, по Вашему нет разницы установлен ли ПСО на 1 или 3, все равно на 100 метров при стрельбе будет точно по центру попадать приведенная к нормальному бою (300 метров) винтовка? зачем же тогда брать ниже на 14 см. при пристрелке? Каким образом при присрелке для попадания в центр на 100 метров надо брать ниже, а при стрельбе вдруг в центр?
Стрелок 1981Нет проблем с этим прицелом или с другим? Не попробовав, текстом на форуме, причину не высяснить, но по моему при таких разбросах выкинуть прицел иои провести ревизию по линзам.
Очень интересует этот вопрос. Почему именно так? Рыл литературу и инет, ничего не нашёл. Специально не пишу спецам в личку - пусть будет всем.
То есть ПСО нереально нормально пристрелять с "1"?? Это в конструкцию прицела внесено? Меня тоже учили с "3" превышение 14 из СВД. И нет проблем по сей день. Но достался старенький ПСО-1, воткнул на Тигр и решил с "1" поробовать...Нервы испортил, патроны перевёл в азарте. Мало того, что с "3" на 300м опускает СТП ниже ТП на 20-25см, так ещё и на 100м СТП прыгает в районе 10см. Делаю полделения боковым - кидает на 5см. Вот думаю - прицел выкинуть, или с "3" "как надо"?? Советуйте. Сидит плотно, ничего не гремит, клики - чёткие и тугие.
Getsгуглим "наставление по стрелковому делу СВД"
Каким образом при присрелке
Gets
...но по моему Вы написали чепуху...
.
Нет проблем. Вы можете считать и действовать как угодно. Но это не "чепуха" а действующие методики, которые отлично работают на исправных винтовках с исправных прицелами - при наличии хорошего зрения и твёрдой руки, а также знаний (в т.ч. матчасти), умений и навыков.
Очень интересует этот вопрос. Почему именно так? Рыл литературу и инет, ничего не нашёл.
Почему винтовку (СВТ, СВД и т.п.) с оптическим прицелом следует пристреливать на 100 метров, но с прицелом установленным на '3'?
1). Потому что сначала винтовку пристреливают по открытому (механическому) прицелу, мушка которого по ширине имеет в проекции ту же величину, что и пристрелочная мишень (пристрелочный квадрат) размерами 35 см (в высоту) и 25 см (в ширину) и прицеливание при пристрелке на дистанции 100 метров производится под низ этого квадрата ('под обрез') с незначительным белым просветом. Не следует пренебрегать тщательной пристрелкой винтовки по открытому (механическому) прицелу.
2). Потому что при установленном прицеле "3" на дистанции 100 м превышение траектории составит 14 см, на дистанции 200 м - 18 см, а на дистанции 300 метров траектория опустится, и пуля попадает в центр мишени. Зная это - в обстановке не требующей промедления, можно оперативно работать с прицелом установленным на '3' на дистанциях от 100 до 300 м не вращая верхний маховичок. А на большие дистанции - оперативнее кликнуть 1-2 раза, чем 3-4.
3). Потому что это удобно и быстро. На дистанции 100 м пулевые пробоины будут хорошо видны в бинокль или в трубу, на 200 м - значительно хуже, а на 300 м - практически не будут видны вообще. Более того бегать к мишеням за 100 м ближе и быстрее, чем за 200 или на 300 метров, тогда как практические результаты пристрелки будут равнозначными.
Пристреляв таким образом СВД на дистанцию 100 м (с превышением СТП на 14 см) с этим же прицелом, установленным на "3" на дистанции 300 м вы будете попадать в точку прицеливания, если же вы захотите попадать в центр мишени на дистанции 100 м - то поставьте прицел на деление "1", и пули уйдут ниже, тогда Вы попадете туда, куда целитесь. На дистанции 200 м поставьте прицел на деление "2" и Вы снова получите желаемый результат.
------
Патрон 9,6 гр (лпс 😊 ).
Мишени поставил сначала на 50 метров.
Пристреливать открытый прицел не понадобилось, по нему выставил оптику на самодельном кронштейне от сайги.
Кучность валовым лпс 96 года очень понравилась, особенно с оптики.
Редфилд 4-12х42 в очередной раз порадовал. Переехал он на тигра с иж-18мн в х54.
В общем, ожидаемые 5 см на стольник я получил.
Патроны не отбирал, ни по весу ни по длине, брал из кучи и пихал в магазин. Стволу не давал особо остыть, кабан ждать не будет.
Потом попробовали в кентами, пострелять по стальным ростовым щитам, на 200-300-400 метров, и опять редфилд не подвёл. Выстрел - звук как от гонга.
В конце решил проверить 13,2 граммовую ПО от барнаульского завода.
Стрельнул парочку, чтоб посмотреть насколько снижение будет, вышло снижение около 1,5 моа и кучка нарисовалась около 20 мм 😊 Дальше стрелять не стал, полуоболочка у нас большой дефицит! оставил для засидок.
В общем ТИГР ВЕЩЬ, для х54 лучшего полуавтомата и не надо!
Мишени могу подкинуть, но попозже.
Кронштейн: Решил заказать "крепление кронштейна тигр" или в сборе белорусский быстросъёмный крон, и потом с фрезеровщиком изготовить переходной стальной крепёж, под себя, так я на сайгу крон сделал, получилось страшненько, но надёжно 😊
С ув.
ЗЫ: крепление это http://opticspremium.ru/shop/mounts/mounting_scopes/4466/ на таком же у меня щас крон для сайги, на нём же сегодня оптику пристрелял.
Да, крон для сайги на тигре имеет смещение вправо, но не критично, не более 10 мм вправо.
FakhaВообще не понял эту фразу... Я ни разу в жизни с горячего ствола зверя не стрелял, утку-вальдшнепа приходилось, зверя ни разу...
Стволу не давал особо остыть, кабан ждать не будет.
Вот пользуясь случаем хочу спросить - начинаем пристрелку прицела с холодного ствола, заканчиваем на горячем, а потом зверя охотим с холодным. Насколько велика разница СТП горячего и холодного ствола? Конкретно ЧЗ-527(223й патрон) первый выстрел СМАЗАННОГО ствола всегда отрывает порядка 7-10 см. Сталкавался ли кто с такой проблемой на Тигре?
Видел такой у нас за 80 руб.Заверните мне парочку 😊
Вообще не понял эту фразу... Я ни разу в жизни с горячего ствола зверя не стрелял,Я имел ввиду, при стрельбе групп по 3-4 выстрела, я не давал стволу остывать, не ждал между выстрелами по 5-10 минут. Первый выстрел , 20-30 секунд второй , третий, четвёртый. Сходил посмотрел мишень, поправил прицел, опять серия..
У нас около 25 градусов, не прохладно, не давал ему остыть. Стреляю серию с оптикой, тут же снимаю оптику - делаю серию с открытых, как то так.
Про вальдшнепа не понял, причём тут птички !? 😊
В загоне на кабана стоишь, а они прут и прут.... и поливаешь... 😊 Первый конечно с холодного, остальные уже с тёплого или горячего ствола.
С ув.
утку-вальдшнепа приходилосьС тигра?
А собирать на бумаге красивые кучки я не любитель, я больше практик, больше по прямому назначению использую оружие и патроны, поэтому строго пристрелка и никакого бенчреста. 😊
Щас вот пересадил лазер с сайги на тигра, даст Бог, завтра проверю на охоте.
С ув.
В загоне на кабана стоишь, а они прут и прут.... и поливаешь... Первый конечно с холодного, остальные уже с тёплого или горячего ствола.Полегче Владимир 😊 😊 Вы эту фразу мою опустили? Стояли когда нить, когда вокруг тебя стадо пробегает? или наоборот от тебя на противоположном склоне горы!? Одного в загоне бывает 3-4 раза стреляешь, не говоря уже о партии 😊
В засидке или на ходовой это там -
- зверя в любом виде охот стреляют 1-2 выстрелами, т.е. только с холодного ствола...Так что не надо про "любые" виды охот, если не сталкивались 😊 Или у Вас уже кабаны толпами не бегают? 😊
И всё же полегче с эмоциями, "недопонял!? - лучше переспросить", имхо!
С ув.
ЗЫ: При всём при этом, я никогда не слышал про увод стп на гладкостволе, мы как раз про увод стп, и говорили, и в теме про нарезной тигр, поэтому я никак не мог связать тигра и вальдшнепов! 😛
это сделано для удобства стрельбы на дальние дистанции когда например на цифре 9 галка поднимается вверх и над прицельной галкой уменьшается обзорность...у меня правда с русским плохоНа цифре 9 (прицел ПСО) прицельная галка уходит вниз и обзорность увеличивается...
FakhaВидел я результаты таких стрельб, и рзница СТП холодного и горячего ствола наверное самое малое зло из всех отальных...
Стояли когда нить, когда вокруг тебя стадо пробегает? или наоборот от тебя на противоположном склоне горы!? Одного в загоне бывает 3-4 раза стреляешь, не говоря уже о партии
Владимир 150РУССовершенно согласен.
Видел я результаты таких стрельб, и рзница СТП холодного и горячего ствола наверное самое малое зло из всех отальных...
хочу перечитать
Видел я результаты таких стрельб,Не знаю про то что Вы видели, но мои результаты, в моей теме про охоту. Имхо, разница не настолько критична. Кабан падает, морозильник полный 😊 Остальное мне как то.. по боку 😊
С ув.
Это пристрелка оптики. Пристрелял со смещением 😊
Это парочка полуоболочкой, "чиста" посмотреть куда ваще летит и как. Больше выстрелов не делал "дефисит однако такой патрон" 😊
А это сайговский крон моими руками. 😊 Замерил смещение, от оси тигра вправо, ровно. на 4.8 мм , считай 5 мм. В общем как временный варант прокатит.
FakhaИ мы про то ж. Смысл пристрелки в результате попадания по живой цели. Жечь порох и дырявить бумагу ради показухи для охотника не имеет смысла. Для этого есть тир и свобода траты денег. Есть любители такого и флаг им в руки.
Не знаю про то что Вы видели, но мои результаты, в моей теме про охоту. Имхо, разница не настолько критична. Кабан падает, морозильник полный Остальное мне как то.. по боку
Lis-bikerТак и должен нормальный прицел себя вести значит. И вопрос - на 100м с "3" стреляли?? У Вас Тигрёнок как и у меня = 530мм. Не смотрели реальное превышение по мишени? Вот у меня по открытому вышло 19 см, теоретически с ПСО должно быть около 17 см.
я пристреливал на 100м "1" всё работает и на 300м на "3"
Картинка из темы про "гражданский 7Н1", решил по Наставлению всё сделать, но для этого "обратно пристрелял" - с целью выяснить реальное превышение траектории для ствола 530мм.
Кстати - ещё раз убедился, что станок добавляет кучу, но уводит СТП (в моём случае вверх).
Хозяйка сказала что сама не знает что это.
Распечатал фотки того что надо - а то подсунут какуенибудь дрянь.
Завтра постараюсь туда попасть.
Первый вопрос мой, зачем их сравнивать?
"Это нечто" как минимум на лет 40-50 посовременнее, светлее, с переменной кратностью, с охотничьей сеткой и спокойно держит отдачу х54. До этого стоял на иж-18 мн в х54. Впервые стреляя на 500 метров я собрал кучу см 15 с ним, только лишь забив данные в БК на смартфоне и сделав небольшую поправку. С ПСО я точно не смог бы на 500 отстреляться (по бумаге). Это то же что сравнить уаз с джипом 😊
ПСО я обязательно прикуплю, сравню. Для боевых действий наверное ПСО получше, попроще, тактические баранчики, подсветка, бленда..., но не думаю, что для охоты у него преимущества перед редфилдом с аккуренджем 😊
Прибью реда на нормальный крон, а дальше эксплуатация покажет.
С ув.
С виду те, но развёрнуты на 180 град.
По сравнению с фото на указанном тобою сайте http://opticspremium.ru/shop/mounts/mounting_scopes/4466/
Ща буду разбираться.
Lis-biker что это?
Хозяйка магазина сказало что лет 15 назад принёс их на реализацию уволившийся с Новосибирского приборо строительного завода инженер.
Теперь думаю что можно на эту штуку приколхозить.
Может тактический фонарь?
Но его свет будет закрывать большой палец левой руки, или его через проставу вынести подальше?
Олеггг
...что это?Хозяйка магазина сказало что...
Это для крепления ПСО на АК/Сайгу/Вепрь. Корректнее даже - только на Сайгу/Вепрь. С длинным охотничьим прикладом.
Упор задний, в отличие от штатного ПСОшного. Мало годится для боевого АКМоида, со стандартным прикладом. Прицел будет близко к глазу - если установить ПСО с таким кроном на штатную планку АКМН, РПКН или АК-74М.
По этой же причине и на СВД, Тигр (с ПСО) не сгодится.
http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/po4h24_1/
При внимательном рассмотрении видно по отсутствию краски на наружных посадочных поверхностях что там что то стояло. Но наплыву краски по периметру на эти посадки (на фото видно).
Прям детектив какой то. Там их ящик.
Наверно достали с хранения что то для АК, поскрутили крепёж....
Скорее всего это были ПСО на которые накрутили крепёж для Тигров, СВД.
Ну ничего, на что нибудь сгодится.
Пусть валяются.
Скоро поеду туда снова за боеприпасами - перетряхну этот ящик - можь найду что надо.
Если, не лень вышлите мне таких хоть парочку. Я тут придумаю, что с ними можно сделать 😊 Упор можно перенести или доработать, чтоб упирался там где надо, поглубже как и надо тигру.
С ув.
Определитесь всётки сколько Вам. 2, 4,....???
Как попаду туда пороюсь - можь найду правильные.
Ну и адресок - я правда не опытный с почтой, надо узнать как.
Думаю под коллиматор в самый раз будет.
Я по колдую про фонарь, есть у нас вид охоты ночью и почти в упор.
Fakha будете выколачивать упорный штифт учтите что он дюралевый и со внутренней части (которая торчит) у него диаметр больше чем в теле.
Не удержался разобрал один.
Если штифт снять и в переднюю часть в крутить ( на М4-М5) упорный стержень (диам 6, дл около 15мм), можно всю конструкцию подвинуть где то на 40мм. Будет ставится как штатный сзади и упираться в передний упор. Про величину подвижки говорю приблизительно - не мерил.
В ПМ отпишусь 😛 спасибо за отклик.
С ув.
Скажите, чистка ствола латунным ёршиком не навредит хромированному покрытию?Вопрос на засыпку 😊, но твёрдость по Бринеллю - Латунь 120, Хром 450, приблизительно! Думаю мягкая фигня никак не может навредить твёрдому хрому 😊
По Роквеллу, твёрдость хрома, около 70 единиц, для ориентира нож, который царапает стекло около 60 единиц, кухонный около 40-50 единиц 😊
С ув.
Пост #1878 forummessage/56/607
Автор поста, он же и мастер!
С ув.
пУпырь ,скажите,взаимозаменяемы ли планка -крепление от ПСО с планкой-креплением этого кронштейна-http://veber.ru/production/optic/2269/26909/ ?
nekobasuБоюсь что из-за своей невнимательности я ввел камрадов в заблуждение 😞 Внимательно рассмотрел шкалу на верхнем барабане ПО4х24 и обнаружил, что она не вся равномерная, в конце, после 9-ки, деления явно больше. Прошу прощения, что запостил неверную информацию.
Новосибирские прицелы ПО на барабанах не имеют шкалы, размеченной по дальности. Она там равномерная, один клик дает смещение примерно 5 см на 100 метров. А в руководстве сказано, что надобно самому найти соответствие под применяемый патрон.
Неизвестный
пУпырь ,скажите,взаимозаменяемы ли планка -крепление от ПСО с планкой-креплением этого кронштейна-
http://veber.ru/production/optic/2269/26909/
Да, взаимозаменяемы.
Но может быть незначительное несовпадение штифтов и отверстий для оных, а также отверстий для вертикальных винтов - в зависимости от завода-изготовителя. Я один раз с таким столкнулся (из двух разных ПСО собирая один), но несовпадение было очень незначительным...
Правильно ли я понимаю, что "короткий" - это со стволом 530мм?
Что за исполнение СТ-30? Пишут, что с переключателем зима-лето. Есть ли еще отличия? Насколько этот переключатель полезен?
Есть варианты с коротким и с длинным пламегасителем. Что предпочтительнее?
Да, "коротким" называют Тигр 530мм.Насчёт "называют" в точку! Хотя мой замер от дульного среза до дна гильзы показал около 520 мм 😊 и длинный так же показал 610мм., а не 620мм, странно.
С ув.
Бармаглот
А на сколько в Тигре возможна самостоятельная законная замена приклада/цевья?
pab7575
Мне кажется приклад ни как не узаконен.
Главное, чтоб длинна оружия в состоянии готовом вести огонь была не менее 800мм.
Бармаглот
Интересуюсь в плане потенциальной замены приклада на СВДС
Вот здесь могут возникнуть проблемы, это если от СВД-С, проблемы с установкой.) Другая конструкция ствольной коробки. Нужен специальный переходник для складывания. А так ничего там не заварено конечно, и всё меняется.
pab7575
Если поставить маховик на 0, то на каком растоянии будет десятка?
Десятка будет на "0". Дальше только снижение. На 100м уже попадёте под "10"ку.
1) Насколько актуален сейчас п.7 и п.2 из forummessage/2/2366
2) Возможно ли найти СВД без штифтов менее чем за 80-100руб? Типо как молотовскую, только без штифта. Возможно, перестволенную.
3) Насколько съемный ДТК и в каких варианта? Бывают штифтованные и т.п.?
зап62 04-01-2014 23:23= газовый регулятор ЖЕЛАТЕЛЕН
Вся разница в шаге нарезов и пульном входе.
Человека который давал инфу на ганз.ру я знаю.Но он знаток автоматов а не СВД.Криогенная обработка это просто выдумки.Такой операции НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Живучесть ствола Тигра такая же может даже больше из-за шага нарезов.Просто редкий охотник сделает столько же выстрелов как снайпер.По этому живучка всего 4000 выстрелов.Больше не стреляют.
2. Ничего не возможного нет
3. Если разговор о пламягасителе,то он съёмный во всех вариантах и фиксируется на стволе двумя штифтами
Для охотника 4к хватит. Но далеко не все охотники.
А все же, какой ресурс. Допустим, у Тигра ствол такой же. На сколько рассчитана СВД. Должно же быть примерное расчетное значение?
Еще. Какой Тигр максимально заменяем по ЗИПу от СВД? Все?
Lis-biker
далась вам эта свд...
Конечно. Глубоко убежден что это лучшая винтовка поддержки с весьма достойной точностью. Простая и надежная. В округе популярная, изученная под распространенный локально патрон. Хорошо справляется как с охотой, так и с пострелушками. + на хреновые времена. Ничего другого в этом классе не хочу. Странно что в профильном топике спрашивают "зачем она".
Lis-biker
это топик тигра, от еслиб продовали новые свд, безовсяких там улучшений в стволе, то да, она имела бы смысл, а так.. лучше новый тигр чем настоящая, но убитая в хлам свд за бабки, шо на 2 тигра хватит 😊
Мне все равно как называется конструкция в одном месте и как она называется в другом. Меня интересуют только ее вариации, их значение, качество. Что и изучаю.
Я вполне согласен на новый Тигр. Меня интересуют отличия от базы. Особенно важен ресурс и качество ствола. Чем отличается Тигр современный от СВД тех годов выпуска, когда их делали хорошо и правильно? Иначе, насколько самый простой в доступе вариант желаемой конструкции отличается от ее эталонного варианта?
СВД, кстати, что Молот раздавал, по крайней мере с завода, а не с прилавков, были по многим отзывал в идеале и дешевле тигров. Одна проблема - штифт. Но все равно, ушли как пирожки.
Lis-biker
это за 80килорублей? да, сильно дешевле.. разика в 2
За 40-50
Это обстоятельство навевает печаль.
Утешает только то что у Blaser R8 после 4000 выстрелов вовсе нарезов не останется. Да и механизм вряд ли уцелеет.
Так должен мыслить каждый твердокаменный поклонник Драгунова.
V l a d
Особенно важен ресурс
Х.З. как было на пятой и десятой тысяче выстрелов по целкости, но полосатого с нашего тира отдали на утилизацию после 15 тысяч выстрелов когда пули прилетали утюгами на дистанции 80 метров, тигр использовали исключительно на дешёвом барнауле и патроны в него пихали из пачки не протирая.
а сколько нормальная куча сохранялась?
Стрелок 1981
Что то мне подсказывает, что ресурс на наше оружие, указанный в паспортах (Тигр, и здесь особенно, т.к. "эти потребители..")) и формулярах (СВД) умышленно занижен
Совершенно согласен.
Военная тайна + стратегический коммерческий ход.
Потенциальные конкуренты (противники) читая ТТХ СВД-Тигра начинают наплевательски относится к качеству и ресурсу выпускаемых ими баров, ремов, Арго....
Потребитель вдоволь помучившись с забугорным ширпотребом (мы это видим на соседних ветках - то это сломалось, то то, то патроны под эмбарго попали.....), почитав ветку тигроводов (одни тёрки о том какая оптика лучше) естественно переливается в стройные ряды тиго- свдо водов.
Еще, есть какие-то исполнения Тигра, которые лучше не брать?
Тема про свд конечно интересная, но меня интересует другая.
Хочу установить складной приклад вместо фанерного, подскажите где искать, какие есть варианты!?
В сети нашёл только один сайт, где складные трубы "....мил-спек" предлагают.
С ув.
Lis-biker
так вам ответили
Нет ответа на:
Подскажите, насколько удачен складной приклад? Ничего не похерили такой конструкцией? Можно на любой Тигре установить?
Еще, есть какие-то исполнения Тигра, которые лучше не брать?
По ресурсу примерно ответили. Разделяю ощущения.
Lis-biker
забудите про "настоящюю свд"
Вот что твориться с людьми? Говорю: мне все равно как Вы называете платформу, мне важно что она из себя представляет.
Ответ дважды:
Lis-biker
забудите про "настоящюю свд"
Мне очень нарвится платформа АК, купил Сайгу. Для меня Сайга - это АК. Я не вижу системных отличий.
Сейчас стреляю с платформы АР в имплементации Вепрь-15. Я не вижу системных отличий. Есть особенности.
Интересуюсь платформой СВД. Пока мало знаю. Судя по всему, имплементация видится Тигром, т.к. СВД либо штифтованная, либо дорогущая, либо убитая. Выясняю системные отличия, особенности.
Может, проблема в том, что я слишком точно задаю вопросы? Они рождаются после чтения интернотов всяких. Наверное, повторяюсь. Но туевой кучи времени на изучение тоже нету. Надеюсь на знающих людей. Верю что добродушные еще остались. Это привычка по работе: прочесть доступную, не слишком объемную документацию, поставить коллегам максимально точные вопросы в минимальном количестве, если таковые есть. Извините, поступил по нелепой привычке. Очень не хочеться думать, что сделать пару точных выстрелов, дать пару простых ответов - это проблема для данной платформы и ее владельцев.
Есть еще rem-700. По нему почему-то ответ получить проще.
Уважаемый Fakha, скиньте ссылку сюда на складные трубы, поглядим. Слышал про переходники, и вроде компания Рысь что то делала но потом перестали, мол ненадёжно по сравнению с оригиналом. Тоже интересуюсь.
V l a dhttp://www.maksimov.su/in.php?...gr02/tigr02.htm
Подскажите, насколько удачен складной приклад? Ничего не похерили такой конструкцией? Можно на любой Тигре установить?
Ну собственно вот. Если Вам это поможет.
Добавлю отсебятины, взялся я как то за СВД-С настоящююю) в первый раз, стрелял на 100м по грудной, 3 десятки из 3 не стараясь. Потом взял своего Тигра и такой же результат (патрики те же)) Рукоять действительно как черенок, хотя я и от своего пластика не в восторге, в идеале надо тактику, а для души - СВДшное дерево. Это чисто моё, субъективно. С Уважением.
V l a dдля меня тоже.
Для меня Сайга - это АК
не вижу смысла в складном прикладе вообще, на не складной же, можно поставить другой приклад, на заказ делают изумительные вещи. https://i2.guns.ru/forums/icons...675/9675377.jpg
я бы не стал брать тигра в 308 калибре.
Lis-biker
для меня тоже.
не вижу смысла в складном прикладе вообще, на не складной же, можно поставить другой приклад, на заказ делают изумительные вещи. https://i2.guns.ru/forums/icons...675/9675377.jpg
я бы не стал брать тигра в 308 калибре.
В 308 не интересует, да. Нужен родной 54й. Я имею ввиду, может, где-то планка какая-то особенная под оптику, где-то, может, ложе какое-то нестандартное, где-то, может, проще с зипом, где-то, может, дульник неудачный, не демонтируемый и т.п.
Складной приклад нужен для транспортировки. Езжу с оружием туда-сюда, ценю компактность, возможность сунуть в тур. рюкзак так чтобы ничего не торчало. Чтобы не выделяться оружейными чехлами и т.п. Тигр, правда, и со складным будет...
V l a dПо прикладу,лучший вариант -вот этот.ИМХО
//img.allzip.org/g/56/misk/8638736.jpg
А подробнее- в этой теме стр.140
KipchakANV
По прикладу,лучший вариант -вот этот.ИМХО
А для складывания приклада всякий раз будете отптику снимать?
😛
А для складывания приклада всякий раз будете отптику снимать?"Отптику" снимать не надо 😛
//img.allzip.org/g/56/misk/8638738.jpg
для охот самый оптимальный вариант - складной "Тигр" со стволом 530 ммПо поводу оптимальности того,что советуете, складного приклада -то же хватили лишку.Регулируемые затыльник и упор под щеку на прикладе не только благо, но и порой суровая необходимость 😊
V l a d
Нужен родной 54й. Я имею ввиду, может, где-то планка какая-то особенная под оптику, где-то, может, ложе какое-то нестандартное, где-то, может, проще с зипом, где-то, может, дульник неудачный, не демонтируемый и т.п.
Нет ничего "особенного". Это ненужно...
Помимо разновидностей под определенный калибр/патрон современные "Тигры" существенно различаются только длиной ствола и нескладным/складным прикладом. Всё остальное: оформление лож, ёмкость магазина и т.п. - нюансы, не более...
Пламегаситель? Да, конечно, самый эффективный по типу СВД. При желании и сноровке его можно установить на любой другой "Тигр" под патрон 7,62*53.
Боковая планка для прицела? На всех одинаковая, "ласточкин хвост", цельнофрезерованная со ствольной коробкой. Только на первых СВД была немного иная планка... Но это уже совсем другая история...
Ложе? На "вкус и цвет все фламандстеры разные", тем более, что элементы ложи - приклад, накладки - на нескладных "Тиграх" 7,62*53 и СВД практически взаимозаменяемы. Но! Требуют индивидуальной подгонки.
ЗИП? Всё что Вам может понадобиться в процессе длительной и активной эксплуатации (газовый поршень, пружина ударника - если он подпружинен, шток, пружина штока и т.п.) взаимозаменяемо с ЗИПом СВД. На просторах И-нета можно найти всё! Или почти - всё... Нужны только деньги и время. Единственно - некоторые детали как на СВД, так и на "Тигр" - дефицит, однако... Различные допы на "Тигры" (ореховые и пластиковые элементы накладок и прикладов, сошки, кроны, переходники и т.п.) сейчас много предлагается - были бы деньги...
Оптика? Это уже совсем-совсем другая история. История про Ваши знания в этой области, личные предпочтения и бюджет...
Как-то так...
P.S. Не всё вышесказанное применительно к "Тиграм" .308, .30-06, 9 мм, т.к. это уже совсем-совсем-совсем другая история...
пУпырь
Оптика? Это уже совсем-совсем другая история. История про Ваши знания в этой области, личные предпочтения и бюджет...
Благодарю. Теперь есть ясность. Уже думаю когда и как именно очищать сейф.
По оптике я бы спросил совета на виверу. Хорошо бы легкий, прочный, стабильный + доступ к механич. прицелу. А на вивер я могу повесить 2 вещи (лежат без дела):
1) Burris Fullfield II 2-7x35. Прикольная штука. Недорогой, прочный, светлый, с балл. сеткой (правда не под этот патрон). Но про поправки можно забыть. 1 раз пристрелял и все. Дальше - сетка.
2) Vortex Viper PST 6-24x50 30mm с сеткой в тысячных, в первой фокальной, с подсветкой. Еще более прикольная штука. Стоит только, блин, как Тигр.
Но что-то мне подсказывает что они оба не для этой платформы. 1ое не до, второе очень пере. Может быть поставлю наш, если есть интересный. А пока первый кандидат - Вортекс
Но по оптике мне бы нужен совет:
1) Наш приемлемый переменник вроде 3-9. Я видел какой-то ПОСП, вроде. Это ужас. Увеличение является одновременной подстройкой под зрение.
2) Если нет переменника нормального, то тогда приемлемый постоянный универсал. Понимаю что более x4 для охоты не надо (знаю про ПСО-1), но люблю я сильную оптику. Мне бы побольше, x7 или x9. И на гипотетическую охоту и для бумаги на 300+
Наверное, где-то обсуждалось конечно, пока не нашел. Еще вечерком поковыряю, но может у кого ссылка под рукой чего почитать.
1) Наш приемлемый переменник вроде 3-9.Если выкинуть слово "наш" - Люп 3-9. Недорогой,светлый,надежный. Из наших я бы вообще ничего не рассматривал.
Хорошо бы легкий, прочный, стабильный + доступ к механич. прицелуКак говорится-выберите любые два качества. Могу вам предложить наш высокий -но он - НЕ легкий, Зато надежности - выше крыши. 😊+ доступ к механике.
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
AlexK76что за крон? при доступе к механике высоту щекой регулируете? я поставил такой вот Липерс, прада пришлось пилить.
мой вариант forummessage/56/12- и переменный прицел и доступ к механике и при снятии СТП не уходит.
http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru
Только он у меня прям с завода весь заштифтован, не как на картинке. и надпись ВОМЗ.
Проблем нет.
d-alex001Не согласен.с широким полем зрения и светосилой механические прицельны не понадобятся ИМХО
Зависит от конкретных условий, вида охоты.
Например лабаз в горной тайге, иногда зверь показывается на 300м, но не подходит.
А иногда прям под ногами возникает неожиданно - какая уж тут оптика? Выстрел в упор. Счёт идёт на секунды.
Правда на практике не всё так получается, надо же перевести щеку , а времени на это нет.
Поэтому я всегда сижу с щекой под мех прицел, рассчитывая на то что при выстреле на большую дистанцию будет время на это.
Ну тут как повезёт.
зап62
Понимаю прочный надёжный стальной.Он же тяжёлый-огромный минус.Своим клиентам я советую кронштейн с планкой пикатини изготовитель вроде липерс с быстросъёмом т.е.с флажком.Кольца этого же производителя и оптику Никон или как сейчас модно калиматор.Удобно бюджетно.Чем отличается стальной крон и тот что мы видим на фото?Вы же крон берёте для стрельбы а не для бейсбола.
Помнится, мы уже с вами спорили на счет кронов....Могу повторить:
1.Практически на всех дюралевых кронах резьба затяжного винта нарезана непосредственно в дюрале.Надо объяснять-как ведет себя такая резьба при постоянном откручивании-закручивании с хоррошим затягом?
2.Прочность стального крона востребована при установке тяжелых прицелов-первое, и в случае ударных нагрузок на крон (падения,удары о машину,деревья)-второе.Да и по отдаче стальной крон лучше работает, патрон-то -не 223....
3.Да и вес-не два кило весит, около 400г.Минус не такой и огромный.
Для меня это пачка печенья в рюкзаке.
Это большой плюс.
На днях забрал из магазина длинный 7.62х54r фанера тип свд выбирал наверное пол жизни.
Первый который в руки брал испортил все впечатление о винтовке его делал пьяный птушник ночью без света . Прошло 4 года и я вернулся к тиграм конечно не без помощи санкций теперь мой. 8x68 стоит как чугунный мост да и хрен найти. Буду осваивать православный ))).
Стрелок 1981Ну я про это и пишу - постоянно щека опущена.
На счёт щеки приклада и оптики. Ловил себя, что стреляя с оптики, ПСО (как с наглазником так и без), забывал её поднять) наверно зависит от телосложения, но я неудобств особых не испытывал. А вот при попытке приложится к механике с поднятой щекой - ощутите сразу.
Хотя были досадные промахи на дальняк через оптику с опущенной щекой, отнёс это к неправильной вкладке. Нет третьей точки опоры.
1й отсек
Господа тигроводы тут вопрос по кронштейнам назрел.
Пришел кронштейн ГЮРЗА на вид такой же как Татаренкова Рассолова, но чё то он так грубо сделан, что я маленько расстроен. Хотелось бы услышать авторитетные мнения Черномора и Упыря на счёт точности его установки не хотелось бы столкнуться с проблемой пересечения оси канала ствола и оси прицела в горизонтальной плоскости.
Хороший крон, хотя да, сделан не очень аккуратно, в сравнении с Рассоловым и Джиином. СТП при снятии и установки не сбивается.
есть более низкие варианты ( этот будет стоять на сайге ) но я пока псо менять ни на что не намерен.
V l a dОбъект класса Тигр_со_складным_прикладом наследует от класса Тигр практически всю переднюю часть, но имеет новый функционал в задней (шарнир, кнопка в корпусе) и с правого бока (зацеп для приклада) поэтому получить из объекта родительского класса объект дочернего будет весьма проблематично. Рекомендую взять сразу экземпляр того класса, что вас интересует.
Интересуюсь платформой СВД. Пока мало знаю. Судя по всему, имплементация видится Тигром, т.к. СВД либо штифтованная, либо дорогущая, либо убитая. Выясняю системные отличия, особенности.
По поводу того как сделан складной приклад могу сказать, что ощущается он как сделанный очень добротно. В сложенном состоянии такой тигр имеет размер чуть меньше 90 см, что позволяет носить его в большом рюкзаке или сумке, относительно легко передвигаться в стесненных условиях (например в транспорте) и не привлекать к себе лишнего внимания. Балансом лично я доволен. Некоторые люди жаловались на то, что им не нравится пистолетная рукоятка на складном экземпляре. Лично мне она показалась достаточно удобной, но если у вас будут другие идеи на этот счет, то можно купить спец переходник у МатросаКошки и приделать туда другую.
пУпырьТакая же фигня. Первые разы пришлось нажимать на кнопку мультитулом, так как пальцами продавить сил не хватало. Сейчас вроде стало получше.
Складывание-раскладывание - штатно, без проблем. Только при складывании приклада требовалось значительное усилие нажатия на кнопку складывающего механизма.
Я писал не про винты а о флажке(быстросъём)Этот более практичен и однообразная постановка.Если ходить прыгать и при этом ударять оптику с кроном то и стальной не надолго.Да и оптика быстро прикажет долго жить.1.На счет однообразия- лукавите. СТП при снятии-постановке ПСО-уходит.
2.Хорошо,могу уточнить- на большинстве импортных кронов из сплава винты , будь то просто винты, или винт быстросъема - вкручиваются непосредственно в СПЛАВ (люминь).Далее-см. мой пост вверху.
3.Никто не застрахован от падений. Что с вышки, что на склоне, что на ровной дороге. А так же от того, что лучший друг впопыхах не сядет на ствол в машине. Стальной-выдерживает.
4.Про отдачу все же забывать не стоит.
Если вам нравится ваш дюралевый крон, и он вас устраивает - это говорит только о том, что у вас не было случая убедиться в обратном.... 😊
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
1.На счет однообразия- лукавите. СТП при снятии-постановке ПСО-уходитМожно ответить Вашими же словами
это говорит только о том, что у вас не было случая убедиться в обратном....
Одно дело охота в средней полосе России - существуют серьёзные риски падения с вышки, егерь (или ещё кто - народу то много) может сесть на винтовку - в таких экстремальных условиях безусловно предпочтительней прочный стальной крон.
Другое дело охота в горной тайге, за ходовой день перепад высот в минимум 500м стандартная ситуация и всё по курумам разной степени зарослости и живости. Зато нет егерей и вышек, но каждый грамм на счету. Приходится выбирать лёгкий, но непрочный крон.
Спасибо.Может где статья знатоков есть.Обязательно быстросъемные.Вот только не знаю какие надо: низкий или высокий кронштейн.А если низкий то можно ли с него стрелять не снимая оптики с открытого? Ваш совет мне интересен .
Всегда рад и другим предложениям .Спасибо еще раз всем участникам форума.
и насколько?Да по разному. Было-и на 2см, и на 3, и вообще не уходило.
KipchakANVИ в чем я должен убеждаться? В том, что ПСОид МОЖЕТ не уйти? Так я это знаю. Но вот в чем дело- рассчитывать-то надо на ХУДШИЙ вариант.
Еще один минус ПСОида- верхний угол-люминь. И при снятии-установке он трется по СТАЛИ.С постепенной деформацией....
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...
Есть сомнения по поводу правильности ластхвоста, старый ПСО тоже неровно стоял, но я это спихнул на общее состояние, т.к. прицел достался "бывалый", в этот же раз озадачен. Как его правильно промерить (крепление на коробке) и в чём может быть причина завала прицела? Заранее спасибо.
Стрелок 1981
Товарищи) нужен конкретный дельный совет. ПСО встал с завалом влево примерно на 5 градусов. В моей практике такого не было, всё установлено-отрегулировано верно, оптика на месте. Завал сетки чётко виден на 100м и с рук и тем более со станка. Так же это заметно по барабанчику верт.поправок. Стрелять не стал. Где то слышал про вставку жести в кронштейн, мои с таким не сталкивались. Как разбирается крон знаю. Сколько, как подкладывать и чего? Подводные камни? Так понимаю - надо ближе к нижним болтам, чтоб завалить его вправо.
Есть сомнения по поводу правильности ластхвоста, старый ПСО тоже неровно стоял, но я это спихнул на общее состояние, т.к. прицел достался "бывалый", в этот же раз озадачен. Как его правильно промерить (крепление на коробке) и в чём может быть причина завала прицела? Заранее спасибо.
Дельный совет, действительно дельный совет тут можно дать только осмотрев прицел вживую...
Дело может быть и не в кронштейне и не в креплении, а в смещении сетки и/или каретки прицела - брак, удар, иное повреждение и т.п.
Нужен второй ПСО, однозначно исправный - для сравнения.
Про вставки в кронштейн ПСО и ПОСП - забудьте. Несовпадут винты и штифты со штатными отверстиями. Это Вы, видимо, спутали с кронами ПУ и ПО.
См. "Оптический прицел ПСО-1.
Руководство по ремонту".
Воениздат, 1982 г.
Ссылки для скачивания -
http://www.ak-info.ru/joomla/i...19-pso1repair82
http://softportalxx.com/?
file=Ремонт прицела псо-1.zip
anapa1234
Вопрос к пУпырь. Хотелось бы поставить оптику помощьнее для стрельбы по бумаге на дальние расстояния.Подскажите ,какие на ваш взгляд ,лучшие быстросъемные кронштейны на СВД или Тигр (2-3 вида). Чтобы можно было ставить оптику без планки типа Пикатини т.е. кронштейн и в него можно было бы установить любую оптику с диаметром трубы 1 дюйм или 30мм.Как то так.И чтобы стрелять с открытого прицела не снимая оптики.Или может есть такие же типа ПСО1М2,но с оптикой с возможностью увеличения кратности.
Спасибо.Может где статья знатоков есть.Обязательно быстросъемные.Вот только не знаю какие надо: низкий или высокий кронштейн.А если низкий то можно ли с него стрелять не снимая оптики с открытого? Ваш совет мне интересен .
Всегда рад и другим предложениям .Спасибо еще раз всем участникам форума.
to anapa1234: См. Р.М.
пУпырьСпасибо, Ваша отзывчивость и опыт уже не раз были отмечены. Про вставки сам прикинул уже. Руководство 1982г. у меня есть. Примерить прицел на гарантированно рабочей винтовке (и гарантированно рабочий прицел) смогу только в ноябре. Померял ласту, всё в пределах нормы, кроме.. Прямоугольник-площадка (он чуть-чуть выступает из ств. коробки), на котором отфрезерована ласта, явно выше сверху, у крышки ствольной коробки (в районе 0,2-0,3мм). Надеюсь понятно сказал)) Норма ли это?
Нужен второй ПСО, однозначно исправный - для сравнения.
[B][/B]На тигре приклад не соосен со стволом,при стрельбе руку инстиктивно держишь прямо,карабин соответственно завален в бок.Решается установкой уровня.
Уровень хорошо, попробую.
Фото ласты сделаю.
Стрелок 1981
выкручиваешь окуляры с обоих сторон
Это для того, чтоб можно было нормально условно прицелится?
Стрелок 1981Это для того, чтоб можно было нормально условно прицелится?
Это что бы добраться до каретки внутри прицела которую нужно будет поворачивать.
vovanchik151174
когда прицел идет с завода со стволом, то эта операция делается в заводских условиях с прицелом, поэтому на прицеле и пишут номер карабина
Подозревал, что это именно так. Ещё раз спасибо всем.
пУпырь
какой участок кронштейна нужно доработать
Конечно жду)
Hunter-095
Подскажите пожалуйста ПСО-1 не поддается регулировки. 2 пачки расстрелял, не могу пристрелять.. то правее и вверх уходит, то левее и вниз.. Что делать? Ввожу поправки, щелчки четкие сетка перемещается визуально. Стреляю, уходит правее и вверх сантиметров на 12-15. на 100м. Прицел ПСО-1. Казанского завода. Патрон Новосиб повыш. кучн. об.13г.
Стопорные гайки освободили на 1-2 оборота?
Подробнее здесь -
http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/75-10.htm
Выверка оптического прицела
По окончании проверки боя винтовки или приведения ее к нормальному бою производится выверка оптического прицела.
Для этого необходимо:
присоединить к винтовке оптический прицел и щеку приклада; вращением маховичков поставить прицел на деление 3 и шкалу боковых поправок на 0
закрепить винтовку в прицельном станке и навести ее по открытому прицелу, поставленному на деление 3, в точку прицеливания на проверочной мишени нижнюю часть проверочной мишени заклеить белой полоской бумаги шириной 2 см посмотреть в оптический прицел и заметить, куда направлен основной (верхний) угольник сетки прицела
если он направлен в середину нижнего края проверочной мишени, то оптический прицел считается выверенным в случае несовмещения основного угольника сетки прицела с точкой прицеливания необходимо освободить стопорные (боковые) винты маховичков на один - два оборота, а затем вращением торцовых гаек подвести острие основного угольника сетки под точку прицеливания и осторожно завинтить стопорные винты маховичков до отказа проверить, не сместился ли угольник сетки прицела по отношению точки прицеливания при завинчивании стопорных винтов если он сместился, снова выверить прицел в изложенной выше последовательности.
После выверки оптического прицела произвести контрольную стрельбу с оптическим прицелом при тех же условиях, что и при проверке боя винтовки с открытым прицелом, только контрольная точка отмечается на высоте 14 см от точки прицеливания (снизу белую бумагу подклеить до пятой белой линии проверочной мишени). Если в результате контрольной стрельбы все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 8 см, а средняя точка попадания отклонилась от контрольной точки более чем на 3 см, следует определить отклонение средней точки попадания, освободить стопорные винты маховичков и внести соответствующие поправки в установки торцовых гаек. Перемещение торцовой гайки на одно деление дополнительной шкалы при стрельбе на 100 м изменяет положение средней точки попадания на 5 см.
Пример. При стрельбе на 100 м с установкой прицела 3 средняя точка попадания отклонилась от контрольной точки вверх на 5 см и влево на 7 см.
Действия. Для совмещения средней точки попадания с контрольной точкой необходимо освободить стопорные винты верхнего маховичка, вращением торцевой гайки в направлении 'Вниз СТП' сместить указатель гайки относительно дополнительной шкалы корпуса маховичка на одно деление, осторожно завинтить стопорные винты до отказа; затем освободить стопорные винты бокового маховичка, вращением торцевой гайки в направлении 'Вправо СТП' сместить указатель гайки относительно дополнительной шкалы корпуса маховичка на полтора деления, после чего осторожно завинтить стопорные винты до отказа.
Hunter-095
Там треугольник, внутри стрелка вверх смотрит.
Ижевск. Довольно редкий. Работать, если исправный, он и без газа будет. У вас крепление затянуто? Внутри прицела не гремит?
Hunter-095
случаи с именно ПСО-1
У меня старый ПСО всегда за 10х10см на 100м цепляется, но СТП прыгает по этой десятке. Не даёт сделать поправку 0,25 тыс., то не чувствует её - то перебор. А на 300м опускает пулю на 20-25см, хоть и кучно. Считаю его неисправным. А вот у вас действительно загадка...
пУпырь
но "завал" остался и с ним?
Докладываю. Благодаря полученной ценной информации я избавился от головной боли. Во первых - сразу писать не стал (вдруг всё не так, и кто то попробует и т.д. и т.п.), терзали сомнения, провозился долго конечно, всё "целился", отдыхал и снова.
Причина истинно в кронштейне. Пилить (в моём случае - напильник, т.к. убирать пришлось много) для окончательной доводки - надфиль. Сразу предупреждаю тех кто будет это повторять - надо постоянно прикладывать прицел и проверять, есть риск "оторвать" верхние упоры кронштейна от ствольной коробки карабина.
Обрабатывал только верхние упоры. После чего, убедившись, что завал сетки ПСО перестал действовать на нервы, провёл эксперимент. Скинул голову кронштейна ПСО-1 (Зенит-БЕЛОМО) которую точил, и поставил на ПСО-1М2 (Новосиб), на удивление всё подошло. ЛЕВЫЙ ЗАВАЛ ушёл на обоих прицелах) Вот собственно и всё.
Добавлю: гайку замка ожидаемо пришлось подтянуть на 1 зуб. Чтоб не "портить" новый прицел (из эконом. соображений, винтовка хитрая у меня, видать любит всё своё)) прикуплю новую голову от вилейки, и самым аккуратным образом на полученном опыте подгоню.
Вопрос к vovanchik151174, ваш способ интересен. Вы повернули в каретке сетку, а визуальное перемещение при вводе поправок совсем не изменилось? Имею в виду ровное перемещение по гор.-верт. Или оно и не должно менятся? Решил изучить тему)
vovanchik151174
закоптите точки опоры и поставьте прицел
Спасибо. Бесспорно. Подгонять буду как говорите, т.к. плоскость прилегания нижнего упора должна была изменится да и верхние надо толком подогнать, по копоти. Низ крона уже нашёл) Думаю сделать эдакий адаптер для ПСО и подобных, под свою винтовку. Сегодня уезжаю, будет мне занятие по вечерам) Всем счастливо.
Это понятно, только как мозг обмануть?1. не надо ждать отдачи.
2. надо плотно прижимать приклад к плечу и не бояться.
3. не надо пытаться выцелить центр, просто учитывая естественные колебания удерживать прицел в центре.
4. цевьё и левую руку ставить однообразно, вплоть до усилия.
5. выстрел производить на полувыдохе, но долго не удерживать дыхание.
6. надо уметь управлять оружием. Это такая хрень.. как бы объяснить. надо владеть им... приручить! 😊 Удачи.
С ув.
ЗЫ: Сам недавно тигра взял, пока ещё не "владею" им, но на 400 метров с оптикой ростовую мишень, ради прикола, поражал в 1 день пристрелки!
Я так думаю, может и не прав.
Масса пули, г 9.7-9.9г (151 gr.)
Новосибирский патронный завод
Кстати НПЗ несколько разновидностей лёгких выпускают
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=12
Такой прицел вызывает нестабильный бой с далекими отрывами: два выстрела вправо - три влево. Такой прицел требует ремонта в специальной мастерской."
25.10.2014 Пристрелка снайперской винтовки
http://www.ribalka-i-ohota.ru/print.php?aid=130 11/11
Может кому пригодится.
С ув.
Вроде так.
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
зап62Вес пули 9.7-9.9гр.Бк -0.43.Средняя скорость-821 м.с
У кого-то есть информация о весе пули 7Н14?
Hunter-095
А сто метров на прицеле это 1-чка, на двести 2-ка. и так далее, только после трешки идут еще и 50 метров, правильно? зачем тогда ноль? на 50м?
А зачем на линейках (метрах, рулетках и др. измерительных приборах) ноль?
"Насколько мне известно из книг" (с) это называется - начало оси координат.
Пробовали. Не получается на "0" - пятьдесят метров. Хотя, смотря какой вес пули...
получается что легкая пуля быстрее падает чем тяжелая?Да странная вещь, такое же замечал на иж 18мн в х54, а всё дело в большей отдаче и большем времени прохождения по стволу и большем подбросе. Попробуйте поплотнее ствол прижимать, хотя наврятли поможет. Но легкие однозначно не летят ниже тяжёлых. Легче - быстрее - настильнее.
С ув.
Такое ощущение, что пытались дослаться сразу два патрона.
Газовый регулятор в положении "1", установлен буфер отдачи.
В чем может быть причина?
В этот раз стрелял кентавром из двух пачек одной партии. Есть еще пачка другой партии. Буду экспериментировать.
Solarisair
Всем привет! Хочу проконсультироваться у многоуважаемого сообщества по поводу одного каприза моего карабина. Тигр 2007 года, легионовский. У меня года два. Настрел минимальный, сотни две. Пробовал разные патроны, никаких проблем не было. В субботу поехал в тир пристрелять оптику. Взял патроны Кентавр, FMJ, томпак, 11.3г. При стрельбе, через один-два выстрела, пошли задержки. Выглядело это так:
«...»
Газовый регулятор в положении "1", установлен буфер отдачи.
В чем может быть причина?
Уберите буфет отдачи, перестаньте использовать импортные патроны с "короткой" пулей, тем более "Кентавр", который ещё и .308
Уберите буфет отдачиЯрослав, буфер ,скорее всего, не причём,у меня буфер стоит и на Тигре и на СВД,стреляю,правда,только Новосибом 13 гр ПО и "гражданской" версией 7Н1, проблем с перезарядом не было ни разу.
Если у Solarisair на других патронах с ним перезаряжает нормально, значит, дело не в буфере.
Надо пробовать поставить газ регулятор в положение 2,т.е. перекрыть доп. газосбросовые отверстия.
перестаньте использовать импортные патроны с "короткой" пулейСанкции и так скоро заставят прекратить использовать эти патроны с "короткой" пулей. На фото видно что патроны клинит как с досланной в патронник пулей так и нет, так что,ИМХО,дело не в пуле.
тем более "Кентавр", который ещё и .308"Экстра" тоже .308, летает нормально 😊
Какие результаты даёт тигр в зависимости от массы пули?
Solarisair
Всем привет! Хочу проконсультироваться у многоуважаемого сообщества по поводу одного каприза моего карабина. Тигр 2007 года, легионовский. У меня года два. Настрел минимальный, сотни две. Пробовал разные патроны, никаких проблем не было. В субботу поехал в тир пристрелять оптику. Взял патроны Кентавр, FMJ, томпак, 11.3г. При стрельбе, через один-два выстрела, пошли задержки. Выглядело это так:
Газовый регулятор в положении "1", установлен буфер отдачи.
В чем может быть причина?
На первых двух фото особенно хорошо видно, что дело не в магазине, а в патроне. Утыкание с перекосом.
Аналогичные проблемы у меня были и на Тигре и на СВД с патронами Кентавр и Сако, у которых длина патрона 73 - 73,3 мм, против 77 - 77,16 мм у большинства отечественных 7,62х54R.
Именно такие проблемы и были, как описывает ув. Solarisair - утыкания и "двойная" подача через раз, "через пачку". Более рисковать не стал и от Кентавра и от Сако пришлось отказаться... Да и хрен с ними, не очень-то и хотелось...
А буфер... Зачем лишний импульс раме при возвращении вперёд? Этот лишний импульс и толкает (как бы подталкивает, смещает) раньше времени (на какую-то долю секунды) следующий патрон вперёд - со всеми вытекающими последствиями...
Экспериментировал я с ними...
На Тигре, с таким буфером, я никакой положительной разницы не заметил (ну, может совсем чуть-чуть поменьше стала отдача), а на СВД, с установленным буфером, затворная рама по израсходовании патронов в магазине вообще не вставала на останов затвора.
grib_nick
Комрады, активно отслеживают вашу тему. Вы пишите про стрельбу пулями 11-13 грамм, т.е. относительно тяжелыми в сравнении с 308м наших производителей. Однако для шага 320 мм рекомендуют, по крайней мере у вепреводов так, более лёгкие пули 9.4-10,4 грамм, обосновывая что лучше стабилизируются пологим шагом 320 мм, что подтверждается стрельбой.
Какие результаты даёт тигр в зависимости от массы пули?
Как правило из тигра (по крайней мере из тез которых я стрелял,а их было не мало) 13гр. пули летят отлично, а вот 9.7гр которые по всем правилам должны лететь лучше, на самом деле хорошо летят не из всех стволов ,а из малого их количества, почему ???
Я читал что создатель СВД взял шаг 320мм от спортивной винтовки,а спортивные патроны в 54м калибре имеют вес пули именно 13гр, сам лично разбирал совковые спортивные патроны и взвешивал ( пуля как у Экстры).Вот с Легионовского тигра у меня легкие тоже хорошо летают.
vovanchik151174Как правило из тигра (по крайней мере из тез которых я стрелял,а их было не мало) 13гр. пули летят отлично, а вот 9.7гр которые по всем правилам должны лететь лучше, на самом деле хорошо летят не из всех стволов ,а из малого их количества, почему ???
Я читал что создатель СВД взял шаг 320мм от спортивной винтовки,а спортивные патроны в 54м калибре имеют вес пули именно 13гр, сам лично разбирал совковые спортивные патроны и взвешивал ( пуля как у Экстры).Вот с Легионовского тигра у меня легкие тоже хорошо летают.
Потому, что вес пули, как таковой, здесь ни при чём, ибо - "...твист никак не влияет на кучность, если длина ведущей части пули соответствует шагу нарезов" (с) belyj-veter
13гр. пули летят отлично, а вот 9.7гр которые по всем правилам должны лететь лучше, на самом деле хорошо летят не из всех стволов ,а из малого их количества, почему ???Я экспериментировал с релоадом и снаряжал 8-10 грамовые в х54, играл с навесками, на низких скоростях при шаге 250мм! из иж 18 мн, лёгкие летали супер кучно, стоило повысить навески более 2,9 грамм того же ВТ, как начинало раскидывать. Экстра летает из этого ствола минуту и меньше.
С тяжёлыми всё дело в скорости имхо, плюс БК у 13 грамовых 0,47, против 0,4 у лёгкой, скорость - 700~ против 800~ мыс.
С ув.
Ярослав я знаю что главное не вес,а длинна пули (так сказать по простому), но как то принято про вес говорить.
"Кентавр и Сако, у которых длина патрона 73 - 73,3 мм, против 77 - 77,16 мм у большинства отечественных 7,62х54R."
По ттх должен быть 76.16
перемерил патроны все новосибирские
экстра 75.7 - 76.0
высокой кучности 75.5 - 75.6
повышенной 75.5 - 75.7
двухэлементные пуля томпак 75.5 - 75.7
полуоболочка 75.3 - 75.7
все на милим короче
то есть получается что НПЗ производит что то среднее?
пУпырьПотому, что вес пули, как таковой, здесь ни при чём, ибо - "...твист никак не влияет на кучность, если длина ведущей части пули соответствует шагу нарезов" (с) belyj-veter
Пупырь, если можно, то чуть подробнее. Как определить величину "соответствующую" шагу нарезов?
Просто весьма удивительно читать в теме про Вепрь что народ старается на кучность стрелять легкими пулями, в то время как в теме про Тигр в ходу тяжелые, при том что шаг нарезов идентичен, да и длины стволов схожие.
Олеггг
Уважаемый пУпырь ваше сообщение о причине утыкания меня взволновало.
"Кентавр и Сако, у которых длина патрона 73 - 73,3 мм, против 77 - 77,16 мм у большинства отечественных 7,62х54R."
По ттх должен быть 76.16
перемерил патроны все новосибирские
экстра 75.7 - 76.0
высокой кучности 75.5 - 75.6
повышенной 75.5 - 75.7
двухэлементные пуля томпак 75.5 - 75.7
полуоболочка 75.3 - 75.7все на милим короче
то есть получается что НПЗ производит что то среднее?
Не совсем. 77 мм - я указал максимальную длину данного боеприпаса.
75,5 - 76,5 мм всё равно длинее чем 73 мм. Я считаю, что одна из причин утыкания именно в этом.
http://weapon.at.ua/board/11-1-0-19
Хотя это мои предположения
Смутно вспоминается что тогда под закон подгоняли, хотя может путаю
grib_nickПупырь, если можно, то чуть подробнее. Как определить величину "соответствующую" шагу нарезов?
Не вопрос...
Теоретическая стррона вопроса -
"Как правило, ведущая часть пули -
цилиндрическая, иногда для плавности
врезания ведущей части пули придается
незначительная конусность. Для лучшего
направления движения пули по каналу ствола
и для уменьшения вероятности срыва с
нарезов выгоднее иметь большую длину
ведущей части, к тому же при ее большей
длине повышается кучность боя. Но с
увеличением длины ведущей части пули
увеличивается усилие, необходимое для
врезания пули в нарезы. Это может привести
к поперечному разрыву оболочки. В
отношении живучести ствола, предохранения
оболочки от разрыва и обеспечения лучшего
обтекания воздуха в полете выгоднее более
короткая ведущая часть.
Длинная ведущая часть интенсивнее
изнашивает ствол, чем короткая. При
стрельбе старой русской тупоконечной пулей с
большей ведущей частью живучесть стволов
была вдвое меньше, чем при стрельбе новой
остроконечной пулей образца 1908 г. с
меньшей длиной ведущей части. В
современной практике приняты пределы
длины ведущей части от 1 до 1,5 размера
калибра.
С точки зрения меткости стрельбы длину
ведущей части невыгодно брать менее одного
диаметра канала ствола по канавкам нарезов.
Пули меньшей длины, чем диаметр канала
ствола по нарезам, дают больший разброс.
Кроме того, уменьшение длины ведущей
части ведет к возможности ее срыва с
нарезов, к неправильному полету пули в
воздухе и ухудшению ее обтюрации. При
малой длине ведущей части пули образуются
зазоры между пулей и дном канавки нареза. В
эти зазоры с большой скоростью устремляются
раскаленные пороховые газы с твердыми
частицами несгоревшего пороха, которые
буквально "слизывают" металл и резко
увеличивают износ ствола. Пуля, идущая по
стволу не плотно, а "гуляющая" по нарезам,
постепенно "разбивает" ствол и ухудшает
качество его дальнейшей работы.
Рациональное соотношение между длиной
ведущей части пули и диаметром канала
ствола по канавкам нарезов выбирается также
в зависимости от материала оболочки пули.
Пули с более мягким материалом оболочки,
чем сталь, могут иметь длину ведущей части
несколько большую, чем диаметр ствола по
нарезам. Эта величина может быть не более
чем на 0,02 калибра по нарезам." Конец цитаты.
Источник -
http://www.shooting-ua.com/for...e_book_58.7.htm
Расчётная сторона вопроса -
www.ada.ru/guns/ballistic/index.htm
Стрелок 1981
Мой Кентавром прекрасно отработал пачку, без задержек. СВД-Ске пачку скормили ещё). Товарищу нахвалил патроны, у него Тигр с регулятором (вот не знаю крутил он его или нет, но буфера точно нет), а он заорал ну их на..."лужёными" назвал (цвет гильзы), у него вся пачка на задержках, в ручную заряжали. Вот так.
И я о том же.
А одна-две пачки ещё ни о чём не говорят...
Я же не говорю, что Кентавр и Сако "все состоят из утыканий", я грю - при их использовании есть утыкания вообще, как таковые. И часто. Из-за пули... Магазин и газ.регулятор тут ни при чём.
Тогда как на новосибирских, барнаульских, чешских FMJ и даже армейских (прошлых лет) - их нет, практически, вообще.
пУпырьИз-за длины пули или из-за диаметра?
Я же не говорю, что Кентавр и Сако "все состоят из утыканий", я грю - при их использовании есть утыкания вообще, как таковые. И часто. Из-за пули...
grib_nick
Но все же, на каких пулях кучность выше - до 11 грамм или выше, по личному опыт?
По практике моего это 9,7 и 9,9 грамм и п/об НПЗ,именно НПЗ,но на 100 м,низит +/- 8см. Оболочка 13гр ( повышенной ) вообще ни как , кстати из КО-44 на сотке так же "мимо тазика".
Lis-biker
у меня батя стреляет 2-х элем томпаком и 13г полуоболочкой, на 100м летят одинаково
Есть такое 😛 И это не чудо. До 200 м траектория полёта обеих вышеуказанных пуль почти идентичная.
Здесь -
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/index.htm
Но все же, на каких пулях кучность выше - до 11 грамм или выше, по личному опыт?Мой Тигр показывает высокую кучность как ни странно на биметалле - БПЗ FMJ11,3г.,12г.,НПЗ FMJ 9,7г., 9,9г.
[B][/B]
на каких пулях кучность выше - до 11 грамм или выше, по личному опыт?Один вес пули-это ни о чем,ибо много факторов определяют в конечном счете результат.С давних пор,прочитав такое
Визуально определить разницу между патронами 7.62х53R и 7.62х54R очень сложно.был в полной уверенности о не совместимости их 7,62х53 с нашими стволами.А некоторые участники этой темы отзывались в превосходной степени о чешских,для интереса попробовал,предварительно перемерив и взвесив,теперь sellier-bellot с пулей 11,7г у меня номер один.Объективности ради нужно сказать:тщательно отобранные новосибирские Экстра с 13г пулей, по кучности примерно на таком же уровне.
Хотя имеются отдельные данные, что использование пули большего диаметра, то есть патрона 7.62х54R, в оружии под патрон 7.62х53R в некоторых случаях может приводить к улучшению кучности стрельбы, такая замена небезопасна, поскольку может привести к раздутию ствола, либо к другим более неприятным последствиям. Обратная же замена должна приводить к ухудшению баллистики и потере кучности.
Кто что знает? Спасибо.
KipchakANVВот из старых запасов (осталось мало, но уже хрен где возьмёшь) 7,62х53.
Визуально определить разницу между патронами 7.62х53R и 7.62х54R очень сложно.
Вот уж действительно, найти разницу найти очень сложно.
188 это военная маркировка Новосибирского завода (НЗНВА), а сейчас пишут 7,62х54. Порох ВТ.
Летят хорошо, не смотря что П/О прилетают на сотню почти как экстра-70, на 200 метров уже разлетаются, но после того как на точилке им поправишь носы опять летят хорошо.
vovanchik151174
Всеже глядя на фото где второй патрон начало подавать вместе с первым и по моему мнению при чем здесь длинна патрона? если бы он был на 1мм длиннее то следующий патрон бы не пошел за первым или как?
Именно.
Короткие, "нестандартные" патроны (с короткой пулей) перемещаются в магазине по горизонтали.
Верхний патрон, при подаче, "тащит" за собой фланцем нижний, следующий, патрон, который, в свою очередь, имея перед собой некотрое пространство (пространство, которого нет у патрона с более длинной пулей - т.к. головная часть пули уже почти упиратся в переднюю стенку магазина) смещается вперёд и его передняя часть приподнимается на подавателем. При следующей подаче - происходит перекос этого, второго уже частично "поданого" патрона.
А самостоятельно установленный резиновый буфер этому смещению только способствует.
Если бы причина была в длинне пули то она могла утыкаться в край магазина и патрон бы вообще не выходил, но при чем тут второй патрон который идет за первым, не понимаю???
пУпырьА вот у меня по другому, когда пристрелено на 100м. 13г. то на двести не нужно барабанчик крутить на 2-ку, потому что пойдут пули выше и на много, а вот если оставить на единичке, то нужно всего-лишь взять чуть по ниже см. на 5-8.Прицел ПСО-1.
цитата:
Lis-biker
у меня батя стреляет 2-х элем томпаком и 13г полуоболочкой, на 100м летят одинаково
Есть такое И это не чудо. До 200 м траектория полёта обеих вышеуказанных пуль почти идентичная.
Здесь -
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/index.htm
grib_nickЗамерьте штангелем все станет ясно.grib_nick
28-10-2014 11:36
Так в чем разница 53 и 54?
Кулумнур, здорово земляк, патроны где брал? У Афони на Ярославского? Любимые патроны моей КО 91/30))) правда штук 200 еще есть. Да и летят они из нее, как ни странно, так же как и духэлементные!
vovanchik151174
Я двигаю планку если есть время, если нет то стреляю с "1" просто беру повыше на глазок в зависимости от расстояния.На дистанциях где предпологается стрелять подальше использую 9.7гр он понастильнее и прощает ошибки в определении расстояния, где стрельба на коротке (ночью на засидках) использую полуоболочку 13гр, но 54ый калибр мощный для наших животных хватает (у нас не Африка) так что можно 9.7гр использовать везде, живя на севере так и делал и все падало нормально.
Спасибо! Т.е.с 1 как-бы накрываете-перекрываете цель!? А про мной указанный коридор что можете сказать,на 2-ке будет такой коридор? Ведь как правило выскакивает и бежит быстро и дистанции как говорится не предсказуемые,т.е. может быть и 47м,и 84,117 и 178....
Вот из старых запасов (осталось мало, но уже хрен где возьмёшь) 7,62х53.Храните,Павел Владимирович,для истории. Реликвия!!!
Всеже глядя на фото где второй патрон начало подавать вместе с первым и по моему мнению при чем здесь длинна патрона?...причина именно в магазине, а что бы это проверить нужно его заменить и пострелять из этих же патронов.Володя,Вы правы,проблема в магазине
Утыкание с перекосом.Утыкания,судя по фото,нет,есть только перекос при подаче.На первом и на третьем снимке четко видно, нижний патрон касается губки магазина еще до того,как верхний патрон не успел выйти за вторую его губку,это значит подштамповка на боковой поверхности магазина не удерживает пулю и поэтому нижний(следующий) патрон перекашивается в вертикальной плоскости еще до подачи верхнего в патронник,приклинивая его тем самым.Нужно еще чуть подогнуть вовнутрь магазина верхнюю часть этих подштамповок с обеих сторон- плоскогубцами (через мягкую прокладку)сдавить верхнюю переднюю часть магазина в районе этих подштамповок, либо круглогубцами каждую в отдельности подогнуть вовнутрь.Не перестараться,чтобы подающая лапка магазина не клинилась на полпути до верхней точки 😛
С губками конечно можно поигратьсяГубки не при чём,разговор об отштамповках на передних верхних боковых поверхностях магазина,"пулевых удерживателях".Из-за не пришитой пуговицы пиджак-то не выбрасывают 😊
vovanchik151174Кентавр и БПЗ:
думаю что 1мм длинны пули не влияет никак!!
Разница в 5мм.
Я как то пробовал еще на севере охотил тогда с сксом ставил на постоянку "П" и пробовал стрелять от 0 и до...и один раз вышел лосик(вкусный такой) расстояние метров 70, а я по запарке решил по хребтинке чтоб лег сразу,а то что прицел на постоянке ЗАБЫЛ пуля прошла над хребтом, а второй раз выстрелить не успел...ругался очень...с тех пор держу на "1" потому что если зверь дальше то больше вероятности перекинуть целик на 2 или 3 чем когда он вота, а тебе нужно не запариться и взять ниже...в 54м расхождения маленькие не такие как в сксе и если ствол пристрелян с завышением 5-6см от точки прицеливания на сотке, то на 200м достаточно будет просто брать четко в цель...так делаю я!!
ZaKonViДавно подобрал и посте 3670 это указал.Про 13гр.НПЗ написал , что не летят они из моего. Поэтому настырно прошу на вашем примере аналог про 9,9 гр 2-х элементные. Против чехов ни чего не имею,но 9,9 у меня летит лучше. Как -то можно по ним аналогичную инф-ю на примере с вашим чехом.
Я же вам выше написал, если пристрелять ими на сто метров с привышением от точки прицеливания на 5-6см то при стрельбе на 200м нужно будет четко брать в цель, у этого патрона до 300м совсем маленькие расхождения, но как я и писал выше я не стал бы пристреливать в ноль на 200м, лучше на 100м с привышением ,а дальше нужно пострелять с этим прицелом на разные дистанции и сразу все станет на свои места.
vovanchik151174Я же вам выше написал, если пристрелять ими на сто метров с привышением от точки прицеливания на 5-6см то при стрельбе на 200м нужно будет четко брать в цель, у этого патрона до 300м совсем маленькие расхождения, но как я и писал выше я не стал бы пристреливать в ноль на 200м, лучше на 100м с привышением ,а дальше нужно пострелять с этим прицелом на разные дистанции и сразу все станет на свои места.
1)http://pertsoff.ru/tsevja-planki-kronshteyny/69-kronshteyn-bokovoy-bystrosemnyy-dlja-svd-tigr-svds.html и
2)http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/mak_tigr_svd/24273.php.
Может кто поделится информацией и впечатлениями?
Неизвестный
Не смог найти отзывы по этим кронштейнам на Тигр-
1)http://pertsoff.ru/tsevja-planki-kronshteyny/69-kronshteyn-bokovoy-bystrosemnyy-dlja-svd-tigr-svds.html и
2)http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/mak_tigr_svd/24273.php.
Может кто поделится информацией и впечатлениями?
Присоединяюсь к вопросу и добавляю еще один крон:
http://www.wht.ru/shop/catalog...ge_NV/13197.php
Ждал крон Рассолова около полугода, теперь срок ожидания продлен до следующего года. Ищу варианты. К крону Джиина душа не лежит, хотя он наверняка качественный и дешевле Рассолова. По крону SW1 нашел только один отзыв и тот от продавца. Может кто-то сталкивался с таким?
Вот интересно было бы посмотреть отстрел тигра допустим с прицелом ПСО и этот же тигр только с другим прицелом но на этом крутом кроне и сравнить стоит платить такие деньжищи за крон только или...
vovanchik151174http://www.wht.ru/shop/catalog..._svd/27130.php-
Да глядя на ценник по ссылке аж мурашки по шкуре побежали
кронштейн уже с кольцами или планкой.Не думаю ,что его цена сильно отличается от кронов местных мастеров.Но информации о его надежности и повторяемости при установке- нет.Цена Израильского крона на ебей -160$.
Ранее я писал, что проблема решилась стачиванием верхних упоров. Да, но при попытке вставить диод в прицел - он практически упёрся в крышку ств. коробки, да и стачивать надо нереально много. (3 прицела встали с завалом, дело не в них точно) В общем ограничился испорченными упорами испорченного ранее не мной крона (не жалко), подогнал по свечке новый низ кронштейна от Вилейки и так же по нагару ПСО-1М2. Решение с завалом пока отложил. Сегодня стрелял.
В снайперский норматив СССР уложился (8Х8 при макс. отрыве СТП 3 см, вышло на практике 1 см ниже, 1,5 см левее) 9.9 НПЗ. Лучшие кучки 1,5 МОА. Сделал по НСД но наоборот, привёл в 0 с "1" на 100м и проверил на "3" - превышение 14см! Как у СВД. С открытого "3" превышение 19см. Тигр у меня 530мм. Вот и думаю теперь - так и должно быть?) Ожидал порядка 17см, скидка 2см на оптику. Сам думаю, что ПСО так устроен, под баллистику СВД. Но с другой стороны странно. Проясните)
vovanchik151174Зря Вы так смело заявляете, нужно вбить данные в баллистический калькулятор и посмотреть дистанции, только тогда можно говорить о цифрах. К примеру - мой Тигр под 308й патрон, так вот при "0" с МОЕЙ высотой прицела, кентавром п/о 10.7 гр на 100 метрах на 150 метров снижение 4см, 200 - 12.9, 250 - 26.9, а на 300 уже 46.6 см, а это уже совсем не чуть-чуть. И 54й патрон по характеристикам где-то совсем рядом, +/- пара см. И корридор просчитывать экспериментально надо. К примеру опять же, если в моем случае на 100 метров +6 см, то на 200 метрах у меня именно что ноль, на 300 метрах - падение 28 см, а ПЕРВЫЙ ноль - на 27 метрах, то есть пристрелять можно в любой ноль. Короче очень интересная программка, сначала вычисляешь теоретически, потом вносишь практические результаты в программу, и она оптимизируется под вашу винтовку, выдавая четкие цифры с малой погрешностью.
Я же вам выше написал, если пристрелять ими на сто метров с привышением от точки прицеливания на 5-6см то при стрельбе на 200м нужно будет четко брать в цель, у этого патрона до 300м совсем маленькие расхождения
с МОЕЙ высотой прицела... то есть пристрелять можно в любой ноль...И корридор просчитывать экспериментально надоВолодя,абсолютно прав,немного поправлю
-разговор об открытом прицеле;
-в первый ноль вроде проще,но даже маленькая погрешность при пристрелке в первый ноль,вылезет значительным отклонением на втором.Поэтому всегда пристреливаю по второму нулю,экономя патроны
-коридор экспериментально надо ПРОСТРЕЛИВАТЬ,а не ПРОСЧИТЫВАТЬ (не считайте,что умничаю,токмо снять недоумение у некоторых 😊 )
Не смог найти отзывы по этим кронштейнам на Тигр-Прислушайтесь к словам Владимира
Может кто поделится информацией и впечатлениями?
Вот интересно было бы посмотреть отстрел тигра допустим с прицелом ПСО и этот же тигр только с другим прицелом но на этом крутом кроне и сравнить стоит платить такие деньжищи за крон только или...и окончательно определите для себя:ДЛЯ ЧЕГО и НУЖНО ЛИ.
Если винтовка используется в целях охоты и днем и ночью и необходима доступность пользования открытым прицелом при установленном оптическом прицеле,берите,как советует Владимир,родную ,изначально под СВД сделанную и десятилетиями проверенную,с лучшей повторяемостью переустановок, быстросъёмную армейскую оптику(и дневную и ночную). Если хочется изысков, потратившись на дорогую оптику,не стоит экономить на кронштейне,возьмите общепризнанный рассоловский.Если...и таких "если" может быть большое множество.Итог- Если кронштейн нужен под себя и свои специфические цели,проще и дешевле его изготовить(заказать фрезеровщику Васе) самому,чем искать и приспосабливать какие то аналоги. Что и было сделано 😛 https://i2.guns.ru/forums/icons...307/7307113.jpg
между тем вопрос звучал по конкретным кронштейнам.По Вашим ссылкам,кроме первой,открывается оглавление каталога,в котором около десятка кронштейнов различной конструкции.Если предположить по наличию в ссылке слова МАК,что имеется ввиду единственный там МАКовский не быстросъемный,сравниваемый с быстросъемным израильским- трудно советовать не зная
ДЛЯ ЧЕГО.Потому и получился,с учетом замечания
vovanchik151174,ответ таким неопределенно пространным с многими "если".Извините,Ваш вопрос не был конкретным по "конкретным кронштейнам" 😛
1 нужна ли мне на охоте большая кратность, ведь чем больше кратность тем сложнее стрелять без хорошего упора ,цель хрен поймаешь галочка гуляет, не думаю что на ПСО не могли сразу сделать больше 4х крат, а сделали именно для удобства стрельбы.
2 Псо легок и есть возможность стрельбы с открытых прицельных разве это плохо и еще на ПСО уже есть подсветка.
3 не думаю что с таким боковым креплением как на СВД-Тигре можно добиться результата на много превышающего результат ПСО , если на несколько мм то стоит ли оно того.
Вот исходя из этих вопросов и ответов самому себе я на ПСО и остановился.
[B][/B]Ещё добавьте удобство-быстрота введение поправок на Псо-1.С другими прицелами кроме дальномера надо носить и БК.(Стрельба далее 300 метров).
[B]
Зря Вы так смело заявляете, нужно вбить данные в баллистический калькулятор и посмотреть дистанции, только тогда можно говорить о цифрах.
Если быть откровенным то я этот балистический калькулятор в глаза не видел, все методом тыка,а при стрельбе на охоте ну пусть он попадет ниже точки прицеливания на 2см это что будет так критично, думаю нет.
[B][/B]Например при угле места цели +37 и ветре с боку 5 м.с на дистанцию 420 очень проблемно подобрать поправку 13г пулей.БК за 10сек выдаст поправку на любой оптике..
KipchakANV, если разобрались о каких кронштейнах идет речь ,проще было сказать о них- информацией не располагаю, чем
"Потому и получился,с учетом замечания,ответ таким неопределенно пространным с многими "если".)
Что за кронштейн на Вашей фото,на базе чего сделан?
проще было сказать о них- информацией не располагаю,Алексей,я не отвечал на Ваш пост,это были рассуждения,так сказать вариации на тему ответа vovanchik151174 на Ваш вопрос,потому и процитировал его пост(а Ваш лишь для того,что бы было понятно к чему его ответ относится).Уж извините,если Вам это было без интересно,надеюсь хоть кого-то заинтересовало 😊
Кронштейн на фото сделан под себя и свои специфические,в первую очередь, ночные запросы,но дневная оптика так же нормально становится.Быстросъемный узел крепления-зажим,взят с ПСО-1,поэтому можно считать на его базе и сделан.
Сапоги шьёт сапожник платье портной оптику должен делать специалист по оптике.Просто разбирая оптику в домашних условиях можешь получить неприятность при ответственном выстреле.
На ПСО нет диоптриев не подрегулируешь.С этим как быть?Там нет ничего сложного, можно подрегулировать прицел под себя, ведь как правило данным прицелом пользуется один человек. У меня для Тигра два дневных прицела - ПОСП4х24М и ПО6х36. Первый с завода отрегулирован для меня нормально, а вот у второго в паспорте так и написано - отрегулирован на минус 0,5-1д. Для чего? Смотреть в него мне было некомфортно. По случаю ко мне попал ПСО в полуразобранном виде, на нём я изучил устройство и решил устранить проблему. Пришлось у токаря заказать выточить дистанционные кольца, потом подогнать их и покрасить, в итоге сделал как мне надо, осушил азотом, во всяком случае при минус 20 никаких проблем не было. Кстати, заметил интересную вещь - заводские дистанционные кольца имеют неравномерную толщину, не помню сейчас точно сколько (мерил микрометром), но неприятно - получается линзы стоят не строго параллельно. Сейчас всё как надо.
7,62 russРеально ли сделать регулировку в -6 диоптрий?
Там нет ничего сложного, можно подрегулировать прицел под себя, ведь как правило данным прицелом пользуется один человек.
пУпырь😞
Но, разборка оптической части прицела в гаражно-домашних условиях это тоже не выход...[/B]
Ярослав если бы речь шла о каком нибудь другом прицеле то да, а в ПСО 3 болта в нутри и усё, ну для самоуспокоения можно посадить на какой нибудь фиксатор резьбы, хотя я этого не делал.
О вопросе что в важный момент оптика подведет, то в ПСО можно стрелять с открытого прицела ,ну точнее под ПСО, так что для стрелка поломка оптики врядли окончится трагично, но вот при использовании прицела где нет возможности стрельбы с открытого там да...
Lis-bikerМожно сразу заказать очки с диоптриями из поликарбоната. Но есть мегатрабла - зимой очки запотевают при интенсивных нагрузках 😞
есть спортивные очки- передние линзы из поликарбоната, а вторые оптические.
Реально ли сделать регулировку в -6 диоптрий?Минус шесть не знаю, надо пробовать, разобрать заднюю часть, убрать совсем дистанционное кольцо, собрать без него и крутить по часовой стрелке, может придётся до упора. У меня просто нет знакомых с минус 6, а то бы я на своём ПСО спробал.
Для меня это критика ( -1 ... +1.75 +2.0), прицел Люпольд решил мои проблемы. Всё прекрасно вижу. После пристрелки отстрелял около 300, проблем нет.
Воще Тигр это моя любовь (по крайней мере сейчас), постоянно с ним, даж рябчика стреляю с него в голову (стрельба на дистанции до 30м), бывает что вроде не попал - а он все равно падает , был такой случай (видать контузит). Не это притом что есть Чиза мелкан, но таскать с собой два ствола перебор.
Чёт Fakha не пишет - получил ли? Сразу скажу что денег никаких я с него не взял пока, несмотря на его настоятельные просьбы. Это чтоб меня не обвинили ни в чём. Очень я щепетильный в этом отношении.
ОлегггНу это из уважения!
бывает что вроде не попал - а он все равно падает
Lis-bikerПрошу прощения. Но на вскидку и быстрое прицеливание чуточку разные вещи.
я для стрельбы на вскидку пользую вомзовский 3,5 типа пу, и сетка подходит для быстрого прицеливания, и диоптрии есть.
ОлегггПривет! Не было меня, в горы ездил, тигра покормил. 😊 Свинушку он завалил. А судя по трекингу, 29 ого посылка ушла на экпорт. Завтра загляну может уже дошла, хотя должны прозвонить, мой номер в почте есть.
Чё проще купить оптику с диоптриями.
Для меня это критика ( -1 ... +1.75 +2.0), прицел Люпольд решил мои проблемы. Всё прекрасно вижу. После пристрелки отстрелял около 300, проблем нет.Воще Тигр это моя любовь (по крайней мере сейчас), постоянно с ним, даж рябчика стреляю с него в голову (стрельба на дистанции до 30м), бывает что вроде не попал - а он все равно падает , был такой случай (видать контузит). Не это притом что есть Чиза мелкан, но таскать с собой два ствола перебор.
Чёт Fakha не пишет - получил ли? Сразу скажу что денег никаких я с него не взял пока, несмотря на его настоятельные просьбы. Это чтоб меня не обвинили ни в чём. Очень я щепетильный в этом отношении.
Насчёт денег, всё в силе, не переживайте 😛
С ув.
А вот первая свинушка из тигра, метров с 60 под ухо, хотя целил в лоб, пулю и оболочку от неё нашёл в "конце".
С ув.
при этом новосиб отработал нормально, он ниже.
и ещё два по 5 теми же эээ "высокой кучности"
правда эта не "экстра" а просто томпак в биматал гильзе, однакож результат несколько удивил. (пуля 13грам )
4-ре патрона стоя с рук, потом с сошек (сходил веточки вставил)
насколько смог быстро. (6.5см)
а может я пока стрелять не научился.. ( скорей всего и то и другое 😀 )
Стрелял Барнаулом 11.3 г и Туламмо. Результат в обоих случаях очень схожий.
nekobasuкак как, пристрелять как написанно в наставлении, можно открутить верхние винты,(недоконца, а шоб чутка приподнялись) подержать верхнюю часть ( шоб не двигалась) а лимб с цифрами поставить на 4,(тоесть был типа "0" а по циферкам стало "4" а сетка осталась на месте ) затянуть винты, нащёлкать "1" думаю будет на месте. купить дешовую мыльницу- миншеньки фоткать 😀 но это для псо, у вас поди 1 шелчок 5 см, померять сколько выше, нащёмлкать по методике.
как с этим делом бороться.
Lis-bikerЛис, там трещетка как устроена? Я когда меньше нуля значение ставить пытался, то там трещетка не отрабатывала. Про то, что винты откручивать надо я читал, но этот момент сильно смущает, боюсь прицел поломать ненароком.
как как, пристрелять как написанно в наставлении, можно открутить верхние винты,(недоконца, а шоб чутка приподнялись) подержать верхнюю часть ( шоб не двигалась) а лимб с цифрами поставить на 4,(тоесть был типа "0" а по циферкам стало "4" а сетка осталась на месте ) затянуть винты, нащёлкать "1" думаю будет на месте.
PS Как правильно чистить газовый двигатель на полосатом без регулятора?
Lis-bikerВот порно 13г. у меня не летят. Новосиб без проблем.
дык есть и новосиб и порноул полуоболочка 13г, вполне себе летит
Lis-bikerХочу добавить к посадке пуль:
...но вот посадка пуль в одной пачке...
из десяти штук одной пачки вес болтается в пределах
пули - 9.80-9.91
порох - 3.43-3.46
Длину гильз не записывал пока, но разброс заметный.
В общем-то все это достаточно просто исправляется.
Lis-bikerГлючил. Причем раньше, до того как я отремонтировал газовый регулятор, я им стрелял и все прошло нормально. Следующий раз попробую отстрелять остатки с закрытым регулятором.
так это у вас кентавр в тигре глючил? у меня штатно отработал, без задержек и глюков и гильзы без посторонних заминаний.
Владимир 150РУС
Кентавр так не умеет, а хотелось верить в американскую пулю, но толку от неё маловато. У меня 308й тигр, 13 гр пуль я к нему не видел.
Володя я замечал одну ерунду, на таких расстояниях как ты пишешь 50м при стрельбе из легких пуль у которых большая начальная скорость зверь на месте не ложится, а немного уходит как ты и пишешь, а с тяжолой пулей у которой меньше скорость ложатся сразу.Вывод :используй Кентавр при дистанции выше 100-150м и все нормально падают, а для стрельбы на коротке используй пулю побольше весом.
импортная пуля как правило раскрывается лучше, у меня любимая была норма орикс.Если про 54 то в этим калибре не видел патроны норма с ориксом
Спасибо за наглядные фото, сохранил.
С ув.
PS: вот и источник там и статья, интересно что с 60 метров стрельба велась. http://master-gun.com/pdfs/78.pdf
Lis-bikerЭто не прикольно, это чтоб перед тем, как на стрельбище пойти предвыбрать из того что есть.
журнал эт прикольно конечно, но на стрельбище интересней.
Лично я подтвержу кое какие замечания из статьи по поводу кучности. "На себе испытал" экстру, бпз по, лпс, снаперские, целевые и новосиб лёгкие, всё совпадает с данными из статьи. 😊
С ув.
[B]Да, Не думаю что дело только в весе пули, скорее всего еще и скорость имеет значение
Володь прочитай еще раз мой пост выше, я же и написал что у легких пуль скорость больше и замечал что с них сразу не падают, такие патроны использую на расстояния побольше ,тогда все нормально, а на коротке что потяжелее!!!
там ведь в ней абразив мелкий содержится, я боюсь хром съест.Получается чёрный ствол не страшно, а хромированный обязательно съест, интересно...
у нас тигр длинный который, лет 10 наверное.. чистится исключительно балистолом, без всяких там снятий меди и прочего, как стрелял в минуту-полторы так и стреляет.Спасибо за инфу, я тоже балистолом замачиваю, утром патч выходит зелёно голубого цвета. До него латунным ершом прохожу, так же чистил и иж-18мн. Хуже ижу не стало - думаю и тигру не будет. В конце консервирую нейтральным.
С ув.
ЗЫ: имхо сильно снимать омеднение не гут, ствол выходить из состояния "кучности".
Вспомнил недавнюю тему про утыкания кентавра при подаче из магазина (я об этом тоже писал до того как ганза рухнула) и вуаля, затык за затыком. Вручную подача первого патрона штатно, второй сразу клин, передёрнули, первый штатно второй клин и так шесть раз подряд. Температура с утра на стрельбище с утра была 44 градуса туман, в 11.40 потеплело на три градуса. Барнаул и Новосиб все штатно и чётко отработали, лучше всех полетел Новосибирский томпак с лёгкой пулей и закрытым газоотводом. В экстремальных условиях эксплуатации тигра и на ответственных охотах лучше отказаться от кентавра вообще! Это ИМХО конечно. Этот патрон дорогой и не совсем надёжный для 7,62х54.
Кстати, утыкания кентом были в первом и втором положении газоотвода.
отстрелял я 3 магазина, первый с установкой прицела на "5" как оказалось низковато ( пару раз брал выше, они выше и пришли )
вернувшись на позицию поставил "5,5" отстрелял второй магазин, апосля прилепил новую мишеньку, белой стороной наружу, хотел в центр отстрелять, но брал чуть правее ( там деревце, надо бы спилить) стрелял сидя, с упором цевья на фотоштатив итого 3 магазина на 500м по нормальному лёжа с сошек отстрелять не смог- трава мешает, от выпадет снежок присыпит всё, спилю пару кустов и деревце- постреляю правильным образом, а пока вот так..
(первое фото просто карабин дальномер и штатив 100м )
погода дрянь, мелкая осенняя морось, но уж больно хотелось стрельнуть 😊
Крон http://pilad-vomz.ru/products/product/21/ разболтилось верхнее присоединение плеча к колечкам. При этом видимо подразбило отверстия под штифты - чуствую люфт.
На фото видно что гровер поставлен без шайбы и его вдавило в дюраль - видимо в этом причина. Поставлю шайбу и посажу на фиксатор резьбы. Ну и заменю на шестигранник.
После отстрела надо наверно поставить дополнительные штифты, думаю на 2мм. Может и резьбу нарезать и болтик вместо штифта?
Буду признателен за советы.
Постигла меня неприятность.Олег мой совет выкинуть этот крон. Лучше прикупить новосибский который Ал.6.... Там монолитная конструкция. А эти вомзовские и посп овские кроны это просто какое то "чудо инженерной мысли", если он не выдержал вес в ~300 грамм, что говорить о прицелах под 600? Короче в топку крон.
А я всё никак не дождусь Вашей посылочки, на почту как на работу хожу, благо по пути и рядом. 😞 *ляди никак не довезут мешок до отделения.
С ув.
Fakha+1 мне нравится белорусский, нижняя часть как на псо, верхняя без болтов
выкинуть этот крон
http://puscopes.ru/mounts/svd-...ersija-svd.html
Lis-biker
да, и шо?
[B]Плотность силуминовых сплавов до 2,94 г/см3 По сравнению с дюралями - сплавами алюминия с медью, обладают меньшей прочностью и износоустойчивостью,при большем весе[B]Силумин-для удешевления производства,его хорошие литейные качества позволяют уйти от дорогой мех.обработки.А прочность-увы...Многие здесь даже высокопрочные алюминиевые сплавы считают не лучшим материалом для кронштейна и ставят только стальные. 😊
на тигре стоит ночник 1.5кг, и крон там люминевыйНа приведенном в ссылке белорусском кронштейне,к СИЛУМИНОВОМУ корпусу стальными винтами и штифтами крепятся планки пикатини и прав Джиин
1.Практически на всех дюралевых кронах резьба затяжного винта нарезана непосредственно в дюрале.Надо объяснять-как ведет себя такая резьба при постоянном откручивании-закручивании с хоррошим затягом?Так это разговор о дюрале,а не о гораздо менее прочном силумине...
2.Прочность стального крона востребована при установке тяжелых прицелов-первое, и в случае ударных нагрузок на крон (падения,удары о машину,деревья)-второе.Да и по отдаче стальной крон лучше работает, патрон-то -не 223....
А так-то у меня тоже кронштейн под ночником из высокопрочного алюминиевого сплава и планка из него же...
да мне как-то что там считаютА как кому считать-каждый решает сам 😛
taulu taulu
Пацаны,это номально??который раз замечаю,взрывает тушу..Растояние 200 метров 7н1.
А что Вас удивляет? Всего 200 м. Даже у тяжелой 13-граммовой пули (патрон 7,62*53) скорость на этой дистанции не менее 600 м/сек., а энергия (на этой же дистанции) составляет 2390 Дж.
Гидродинамический удар, помноженный на фрагментацию пули - особенно с двухэлементным сердечником.
taulu taulu
Птицу не рвёт и со ста метров.
Как по птице работает? Какие следы на тушке?
Такие результаты были от 223 с оболочкой по лисе-от 100 до 200метров ,стабильно выворачивало наизнанку все потроха...Попробуйте Экстру 13гр,она тихоходнее
taulu taulu
Lis-biker1500 метровый Оптикс.маде ин Чайна,не убиваемый.
это вроде военный дальномер?
taulu tauluЭто всё 7н1, он же снайперский! От ЛПС такого не должно быть, имхо, он так не разрывается. Также хорошо должна Экстра сработать, как сказали, потихоходнее, чем обычная 9,6 гр.
Пацаны,это номально??который раз замечаю,взрывает тушу..Растояние 200 метров 7н1.Уже на горную не хочется таскать,пол туши нет.ЛПС тож самое.
С полем!
С ув.
[B][/B]Экстра далее 300 метров не подходит по балистике к Псо-1.Лпс-голимая статья УК. 7н1 двух компонентный рвёт,но летает зараза хорошо.С Ув.
Экстра далее 300 метров не подходит по балистике к Псо-1.Лпс-голимая статья УК. 7н1 двух компонентный рвёт,но летает зараза хорошо.А как ведёт себя лёгкая пуля 9,7г.?, я имею ввиду рвёт-не рвёт, к ПСО-1 она то же подходит.
taulu taulu
Лпс-голимая статья УК. 7н1 двух компонентный рвёт,но летает зараза хорошо.С Ув.
"Федеральный закон "Об оружии"
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия.
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот...
«...»
- патронов с пулями бронебойного,
зажигательного, разрывного или
трассирующего действия, а также патронов с
дробовыми снарядами для газовых пистолетов
и револьверов."
Конец цитаты.
Источник: http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/6/
Как мы видим, про патроны с обычным стальным сердечником (по классификации не являющиеся бронебойными, т.к. сердечник не закалён, т.е. не обработан соответствующим образом для пробития именно брони) - ни слова.
Далее, согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 №5
"О судебной практике по делам о хищении вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=1156
"По делам, связанным с оружием и
боеприпасами, следует исходить из
положений Федерального закона «Об
оружии», устанавливающего основные
правила регулирования отношений,
возникающих в процессе оборота оружия и
боеприпасов к нему, права и обязанности
участников этих отношений."
Конец цитаты.
Поэтому за использование патронов ЛПС и даже "неогражданенных" 7Н1 (т.е. с незакалёным сердечником) законным владельцам "Тигров", КО-СВД, КО-СВТ и мосинок, при наличии разрешения на оружие под данный калибр/патрон, как говориться - ничего не грозит.
В хранении ЛПС и 7Н1, а также их использовании на охоте (и по бумаге) - при наличии РОХа под 7,62х54R, нет состава преступления, т.е. уголовно наказуемого деяния. Максимум - Статья 20.8 КоАП РФ, с последствиями в виде штрафа и изъятия этих самых патронов, но не оружия.
http://www.zakonrf.info/koap/20.8/
А это уже совсем другая история.
Другое дело, как они к гражданину попали?.. ;-) Но это уже совсем-совсем другая история...
vovanchik151174Разговор идет про лёгкие пули 9,7г.
Вот она не рвет точно я пробовал этот патрон если даже по кости поподает то немного гнется сама пуля и всё
Вот три пульки извлечённые из тушек, отработали: одна по мясу, две по костям найдите разницу, к стати стрелялось метров с семидесяти.
Птичку эти пульки прошивают и не рвут тушку, но в птичках эти пульки почему то не остаются. 😊
Они по ттх чуть 0.2гр полегче.
Такими я ещё не стрелял. Они и в томпаке есть.
А так то подтверждаю и про повреждения от 7н1 и про птичек до глухаря включительно.
недумаю что разница большая будет до 300мСтрелял 9,7 на 412 по тетереву сидящему на поле, чудом не попал, тетерев родился в рубашке. Дистанция 412, барабан поставил на 4, а на таком расстоянии тетерев в прицеле 4х можно сказать маленький и начинаешь машинально прицеливаться под цель, цель боковая, пуля ударила на уровне лап где то под хвостом. Надо было ставить на 420. Так что соответствие вполне хорошее. 9,7 биметалл кучность показывает лучшую, чем томпак, но стреляю томпаком.
А про точность оболочки Барнаула 11.7 что сказать можете?У Барнаула из оболочек два боеприпаса - 11,3г. и 12г. Бывают в исполнении "супер". Из моего карабина кучность данных патронов очень хорошая, надо только отобрать по биению пули, бывают в пачке несколько штук, правда супером пока не стрелял, но эти пули не того веса, под баллистику ПСО не подойдут.
самые дешевыеСупер в два раза дороже.
7,62 russДа, точно, 11.3, я написал неправильно. Суперов у нас не видел. Вообще ассортимент пуль у нас скудный, и в основном это продукция БПЗ.
У Барнаула из оболочек два боеприпаса - 11,3г. и 12г. Бывают в исполнении "супер".
7,62 russУ меня гражданский ПО4х24, у него нету шкалы, размеченной под 7Н1, так что пофигу.
Из моего карабина кучность данных патронов очень хорошая, надо только отобрать по биению пули, бывают в пачке несколько штук, правда супером пока не стрелял, но эти пули не того веса, под баллистику ПСО не подойдут.
Они по ттх чуть 0.2гр полегче.
Такими я ещё не стрелял. Они и в томпаке есть.
Я не сравнивал их с двухэлементными так как 9,9 у меня не полетели хорошо, а 9,7 гр. все в кучке были, но это было при минус 25, может в тёплые дни был бы другой результат, наступит лето попробую. Заметил уже давно, чем температура воздуха ниже, тем кучней стреляет мой ствол.
По сеткам тоже не скажу т.к. у меня не ПСО стоит на тигре, на фото виден мой телескоп.
9,7 есть и в томпаке и в биметалле. Пулька 9,7 помягче при прохождении ствола будет, может в этом вся разница.
Кулумнур, а как кучно они летят, так же как и двухэлементная?
Двухэлементная портит мясо больше и летит с моего ствола (как мне показалось)не совсем кучно, про кучность: на сто двадцать метров из шести сантиметрового круга серией из пяти выстрелов вылазию редко, отрывы бывают в основном из-за плохого патрона. В магазине покупаю 15-20 пачек и все патроны пропускаю через весы, самые "тяжёлые" и самые "лёгкие" патроны в сторону, а золотая середина летит более менее стабильно и предсказуемо.
Самая кучная температура для моего тигра. 😊
Иногда переодеваю его вот так, но в этом прикиде с открытого прицела уже не постреляешь, все щёки будут синими и под глазами фингалы, так сильно приходится вжиматься что бы совместить мушку с целиком плюс отдача и эффект на лице.
Lis-bikerТолько проблема в том, что каждая шкала живет своей отдельной жизнью и они не пересекаются.. Ну т.е. очередной, фактически отечественный "не имеющий аналогов".. 😀
в псо-3 шкала двойная, есть и клики и разметка в метрах
Lis-bikerКрон и кольца на тигре от Россолова, сейчас он кольца вообще не делает, да и кроны тоже уже почти, плюс очередь за ними. Качество не хуже буржуйских топовых кронов и колец, а может даже и получше ихних будет. Так что крон и кольца менять не буду.
я бы поставил более высокий крон, и более низкие кольца
Lis-bikerДело уже в привычке наверно. Я и не говорил что он лучше ПСО будет.
чем лучше псо?
есть ещё подобный прицел от вомз, там есть регулировка диоптрий и колпачки на барабанах http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
1). На дистанции до 200 м траектории полета тяжелой пули (13 - 13,2 гр) и легкой пули (9,6 - 9,8 гр) практически сопряжены.
Есть ссылка - http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/index.htm
Но данный момент мной проверен лично, поэтому могу сказать, что данное утверждение справедливо до 300 м включительно - для охоты (не горной) больше и не надо... Для опытов использовались боеприпасы НПЗ "Повышенной кучности" (вес пули 13,2 гр) и "огражданенные" 7Н1 (вес пули 9,8 гр) с 2-элементным сердечником.
2). При стрельбе же на расстоянии 400 м тяжелая пуля (оболочечная, весом 13 - 13,2 гр.) упадет на 50 метров ближе цели чем лёгкая (оболочечная, весом 9,6-9,8 гр.) следовательно, на прицеле ПСО-1 устанавливается дистанция "4 и 1/2" деления.
3). Кроме того, разные партии патронов (даже с пулями одного типа и одного веса) зачастую разнятся друг от друга по высоте траектории. Поэтому под разные партии патронов и винтовку с оптический прицелом необходимо пристреливать заново. Данное обстоятельство проверено мной на "Тигре" (ствол 620 320) и СВД (ствол 620 240) патронами ЛПС и 7Н1 - имеющих почти одинаковый вес пуль - из обоих стволов ЛПС летели выше уже на ста метрах...
Суть вопроса про ПСО понятна, подмечено точно, по прострелу экстрой, экстрой-70, п/о 13гр. новосиб, 9,7гр. новосиб так примерно и будет.
Барнаул туда же куда и новосиб не летит.
Суть вопроса про ПСО понятна, подмечено точно, по прострелу экстрой, экстрой-70, п/о 13гр. новосиб, 9,7гр. новосиб так примерно и будет.
Барнаул туда же куда и новосиб не летит.
Блин, у меня новосиб 9,7гр. биметалл летит на сотню метров ниже на 2-3 см. при -20 градусах чем новосиб 9,7гр. томпакА при положительных температурах разницы по высоте нет? Патроны то не только разные по материалу пули, но может и по партии пороха.
Холодный патрон нужно отдельно пристреливать было.Тут имеется ввиду два типа патронов при одинаковой температуре минус 20.
коллеги а подскажите кто нибудь 3х точечный ремень долг 3М на тигра с фанерным прикладом ставил? перерыл всё но не нашел как это правильно сделать как показывают в ролике за приклад хрень получается попробовал на штатное место вроде ничё только коротковато. У кого есть опыт поделитесьЯ по ролику ставил на пластиковый обхват убрал и карабин чтобы не гремел и не тер если конечно комплектация универсальная http://www.youtube.com/watch?v=clnlCjzJtYs
шляпа полная получается за обхват на фанере крутится и гуляет в верх в низЗа чем за обхват ? он сделан если нет боковой антабке на фанерном и пластиковым прикладах стоит втулка позволяющая крепить с боку ремень. На них обхват лишняя деталь
1). От Смоллета (Ижевск, "Застава"), по типу трёхточечного (см. пост # 4) -
forummessage/241/12
2). От VIKING_PITER, по типу биатлонного -
forummessage/241/12
Есть ли опыт использования ПСО-1М2-1? Интересует соответствие баллистическим поправкам прицела к баллистике прицела. Понятно что совершенно разные характеристики патронов (9х39 и 54/51), но интересно каким дистанциям соответствуют поправки прицела при применении винтовочного патрона. У кого был опыт, поделитесь.
И встанет ли на этот прицел крепление для Вепря? (если кто в курсе)
Думаю какой прицел выбрать, на форуме есть предложения на ПСО-1М2-1, так же, несколько дороже, варинат ПО 6Х36 новый. Общался с форумчанином, говорит что надо выбирать из одинаковых, т.к. не редки дефекты в новых ПО или настройка диоптрий не стандартная. Какие соображения?
Приветствую форумчане. Нет времени перечитывать всю тему. Вопрос такой, кто какой прицел использует на своем Тигре? Интересуют только загонники! Был ЛЮП ТРЕТИЙ 3.5-10х40, но для загонной охоты оказался не нужным. В связи с чем возникла необходимость приобретения загонника. Может быть кто что посоветует. Ценовая категория до 20000 рублей. Спасибо.Коллиматор хороший Aimpoint CompM4s, Aimpoint Micro H-1,EOTech XPS2-1
цитата:Ну да- человек просит совета по загоннику, а ему советуют коллиматор....
Приветствую форумчане. Нет времени перечитывать всю тему. Вопрос такой, кто какой прицел использует на своем Тигре? Интересуют только загонники! Был ЛЮП ТРЕТИЙ 3.5-10х40, но для загонной охоты оказался не нужным. В связи с чем возникла необходимость приобретения загонника. Может быть кто что посоветует. Ценовая категория до 20000 рублей. Спасибо.Коллиматор хороший Aimpoint CompM4s, Aimpoint Micro H-1,EOTech XPS2-1
Посмотрите на Никон Монарх или Люп 1-4, 1,25-4. Ну, еще Бушнелл 1-4...
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Ну да- человек просит совета по загоннику, а ему советуют коллиматор....Посмотрите на Никон Монарх или Люп 1-4, 1,25-4. Ну, еще Бушнелл 1-4...Ну если лишних 1,2 кг не в напряк нормально то в перед загоник по весу мало отличается от прицела с большой кратностью вес того же Никона монарха 520грамм плюс возьмем к примеру ваш крон сколько вес? плюс кольца вот и выходит около этого да сам тигр не пушинка
Zolotoy
Нет времени перечитывать всю тему.
«...»
...возникла необходимость приобретения загонника. Может быть кто что посоветует. Ценовая категория до 20000 рублей.
пУпырьПо этому прицелу почти нет информации от пользователей + несколько смущает вес и размер линзы в 16 мм.
http://www.npzoptics.ru/catalo...po1_5-4_5h16_1/
Я бы вот этот посмотрел, по характеристикам очень хорош. Собственно, я его чуть даже не купил, но не срослось с дешевым кроном, а с дорогим ПО вышел дешевле.
Джиин
Ну да- человек просит совета по загоннику, а ему советуют коллиматор....
Посмотрите на Никон Монарх или Люп 1-4, 1,25-4. Ну, еще Бушнелл 1-4...
Как на счет такого , прицел Leupold VX-1 1-4x20 Heavy Duplex, 1"? Кто нибудь пользует? У него 1x честный?
Давайте не будем дебри терминологии и оптики углубляться- опять будет срач на десяток страниц- проверено... 😞
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
ДжиинЭто условно. Согласно физике и логике невозможно умножить на 1, можно умножить свыше чем на 1. Поэтому оптика, которая, как Вы говорите "чистая", физически начинается от ~1,3. Хотя в техдокументации на той или иной прицел может быть указано не "1,3", а "1".
... "чистая" оптика может иметь кратность 1х.
ДжиинИменно. Потому что классический коллиматор ничего не увеличивает. Поэтому 1х - условно.
У коллиматоров другая оптическая схема- поэтому они и 1х.
ДжиинВы (и нек. др. ветераны) - сколько угодно. Я только рад, когда по делу и за дело.
Позволю себе вас поправить
ДжиинДавайте.
Давайте не будем дебри терминологии и оптики углубляться
ДжиинЧужих (нарушителей спокойствия) и ТРОЛЛЕЙбусов здесь, вроде, давно не было.
опять будет срач на десяток страниц- проверено...
А "постоянные посетители клуба" все адекватные.
У меня установлен Долг 2М.Сейчас фото выложу.
Думаю всё видно. Специально немного резинку отодвинул.
коллеги а подскажите кто нибудь 3х точечный ремень долг 3М на тигра с фанерным прикладом ставил?174 страница. На штатном не правильно стоит
Сейчас весь ремень убран под расширитель для охотыУ меня установлен Долг 2М.Сейчас фото выложу.спасибо откликнувшимся!
назрел ещё один вопросик:
вчера содрал с марлина оптику и люповские кольца всё собрал на вепре и получилась такая неприятность прицел люп 3х9х50 упирается в целик надо кольца повыше или сдвинуть назад к прикладу и не париться всё равно с открытыми прицелами не дружу. Да и быстросъём люповский хромает на обе ноги или поставить кольца липерс и не парить мозг дак они алюминий а хочется сталь у кого есть опыт общения с ними как они себя ведут.
Бекхан
У меня на тигре стоит ремень "зубр", крепится на штатные антабки, тихий и позволяет носить по-биатлонному, мне нравится
Очень интересен для переноски в горах..А фото ремня нет?с.Ув.
По мне так обычная 3-х точка, увидел-заказал.. Брал именно из-за "псевдобиатлонности" т.к. длинного тигру таскать не удобно было.. сейчас намного лучше! над головой торчит только пламегаситель 😊 был сперва фанерный приклад потом поменял на пластик, и там и там все гуд!
Kolyan 67А мне наоборот, с ним удобнее. Вначале крепил тоже за верхнюю планку приклада, не очень удобно.
для охоты он мало пригоден
Бекхан
У меня на тигре стоит ремень "зубр", крепится на штатные антабки, тихий и позволяет носить по-биатлонному, мне нравится
поддержу,"зубр" хорош ,помимо по-биатлонному есть возможность таскать и возить на груди при этом не снимая на вскидку быстро приложиться,а "бросив" тигру,возвращает оружие в прежнее,исходное: носимо-возимое положение,освобождая руки для руления или ещё для чего-нибудь...
В 20тр.приличный загонник трудно найтиNikon Monarch African 1-4х20 очень бюджетно и качественно!
Nikon MonarchМонарх и до 20т.?
grib_nickА если и с рук, то что? Ему на охоту мешки со столами не таскать. Результат выдал.
Стрельба с рук не показатель
Монарх и до 20т.?не сочтите за рекламу, ну вот хотя бы
http://www.prizel.ru/pricel-ni...man-4-6757.html
я брал у нашего форумчанина VIPP как самый легкий загонник для CZ-550FS
hanter2013
А если и с рук, то что? Ему на охоту мешки со столами не таскать. Результат выдал.
Этот черный круглишок всего 5см и без оптики не каждый в него попадет,а тут 2 выстрела и два попадания четко в него.Так что согласен с вами Никифорович, Результат выдал!
Hunter-095
А кто пробовал вот такие патроны, тоже с двух элементным сердечником. http://xn----7sbb5bnffjmff.xn-...atrony/762x54r/
Не, это обычные оболочечные. Там же (по ссылке) написано -
"Пуля двухэлементная:
-биметаллическая оболочка;
-свинцовый сердечник."
Юмористы-маркетологи в "Тулламмо" работают, однако... 😀
пУпырьНе, это обычные оболочечные. Там же (по ссылке) написано -
"Пуля двухэлементная:
-биметаллическая оболочка;
-свинцовый сердечник."Юмористы-маркетологи в "Тулламмо" работают, однако... 😀
Эти ЮМОРИСТЫ даже вес пульки забыли или спецом не указали.
стрелял тулой 9.6гр ...Новосиб ...148 грейн ...Пуля двухэлементная...и т.д.
Интересной и многогранной жизнью живут люди,а тут,после замены ствола, тупо по принципу
стволу свой патрон,уже десяток лет только новосибирская экстра. 😛 Правда,совсем недавно,благодаря уважаемому коллеге,попробовал чешские,оказались даже лучше новосибирских...
В связи с этим у меня появилось небольшое рацпредложение-полуoff (практикой пока не проверено, просто пришла такая мысль) для сторонников и любителей ПСО: использовать с СВД/"Тигром" (кто стреляет исключительно тяжёлыми пулями) не "обычный" ПСО-1, а прицел ПСО-1М2-1, так как данный прицел был разработан/доработан для ВСС и АС (АСС) для стрельбы из которых используются специальные 9х39 мм патроны СП-5 и СП-6 с пулями весом 16,1 - 16,2 грамм, с учётом чего на ПСО были спроектированы новые шкалы - дистанционная шкала поправок на верхнем маховике и шкала боковых поправок на боковом маховике - под траекторию тяжелой пули, а значит, на СВД/Тигре этот прицел (ПСО-1М2-1) будет работать именно при стрельбе тяжелыми пулями.
Что-то мне подсказывает, возможно, особенно хорошо ПСО-1М2-1 будет работать с тяжелыми пулями на "коротком" Тигре...
p.s. Тем более приходилось видеть СВУ, за которой штатно был закреплен (и вписан в формуляр) именно ПСО-1М2-1.
пУпырьОчень сильно сомневаюсь. Пули 9х39 дозвуковые, пули из Тигра, даже самые тяжелые, летят минимум в два раза быстрее. Разница с обычным ПСО будет гораздо меньше. Вообще если полосатый используется для охоты, то где-то до 200 метров разница между легкой и тяжелой пулей будет не очень велика. А далее можно попробовать увеличивать вертикальную поправку на единичку.
Что-то мне подсказывает, особенно хорошо ПСО-1М2-1 будет работать с тяжелыми пулями на "коротком" Тигре...
ПСО-1М2-1, так как данный прицел был разработан/доработан для ВСС и АС (АСС) для стрельбы из которых используются специальные 9х39 мм патроны СП-5 и СП-6 с пулями весом 16,1 - 16,2 граммПули этих патронов имеют скорость 290, соответственно траектория минометная. Как их можно равнять с пулями 11-13г. и скоростью 730-780?
7,62 russ
Пули этих патронов имеют скорость 290, соответственно траектория минометная. Как их можно равнять с пулями 11-13г. и скоростью 730-780?
Да, 290-305 м/сек.
Этот очевидный момент и меня смущает, я его не упустил, но... надо проверить на практике - что получится?
Я же говорю - "рацпредложение полуoff", мысли "вслух" 😊 и всё такое...
пУпырьничего. видел я этот прицел, клики там точно не подойдут, проще купить "гражданский" и меток наставить на барабане.
что получится?
есть прицел ПО 4х24, но Хочется что-то более универсальное и бюджетное (до 10000 р.)
Т.к. есть ограничения по деньгам, приглядел крон КТ от фирмы ЭСТ + прицел пилад http://topoptics.ru/pricel_pilad_pv_12_6h24_lk_s_podsvetkoy
Стрелять придется, скорее всего, крайне редко.
Что скажете по такому комплекту?
Стрелять придется, скорее всего, крайне редко.А для чего вообще приобретали?
hara-sanyaТот который у Вас есть или ПСО-1 для охоты и есть лучший вариант,плюс открытый прицел
Для охоты.
зап62Спасибо за совет. Но хочется с подсветкой.
Никон простаф
hara-sanyaПо этим прицелам есть ветка forummessage/95/140 , там правда у человека М версия, но живет на девятке. Если купите себе прицел, то было бы здорово, если бы вы там оставили свои впечатления.
крон КТ от фирмы ЭСТ + прицел пилад
Крон дешевле всего заказать непосредственно на фирме.
hara-sanyaАлександр,откройте пост 3688 и далее этой темы,обсуждали уж в который раз кронштейны,прицелы...
Поэтому для охоты ПСО-1,как здесь пишут,наше фсё.Если хочется каких-то изысков,невозможных с ПСО-1,лучше сразу хороший переменник 3-12х или 3-15х с объективом от 50.Для эксперимента ставил ЦЕЙС 3-12х56,ну никакого сравнения со всеми ПСО-2;3,разными ПОСПами и пр.Поэтому,если в Ваших охотах не нужен открытый прицел,берите сразу хорошую оптику,к которой естественно потребуется хороший кронштейн
ткните пальцем, кто нибудь делал себе на тигра деревянный приклад Монте-КарлоЗаказывал здесь с рег.гребнем. www. isbm.ru
Парни,ткните пальцем, кто нибудь делал себе на тигра деревянный приклад Монте-Карло, с регулируемым гребнем,forummessage/120/14
ohotnikartur
Парни,ткните пальцем, кто нибудь делал себе на тигра деревянный приклад Монте-Карло...
Я насчёт пальца. :-) Да, да. Указательного. Значит, это я к тому, что осторожнее надо. Осторожнее с выбором и установкой иного приклада на серийный "Тигр". Иного - в т. ч. и по типу "монте-карло". Может оказаться что после установки категорически иного приклада (того же монте-карло) шейка приклада, а значит и вся кисть руки, окажутся значительно удалены от спускового крючка (т.к. расположение спускового крючка у СВД/Тигра рассчитано на работу с штатным прикладом) и тогда может "не хватить" указательного пальца, для того спуска к которому Вы привыкли. Изменится и управление огнём.
Взгляните на ОЦ-18 (СВД с охотничьей ложей) - у неё спусковой крючок изменен и смещен немного назад, к прикладу, вместе со спусковой скобой. Именно по вышеописанной причине.
Тоже самое (просто изогнутый назад спусковой крючок) мы увидим и на сугубо охотничьих "Тиграх" "на заказ".
А теперь взгляните на фото СВДС ( со складным прикладом и пистолетной рукояткой) - у неё спусковой крючок как бы спрямлён. Потому что после замены нескладного приклада "скелетной" формы, на складной с пистолетной рукояткой изменилась форма, и, немного, расположение рукояти управления огнём - по сравнению со штатными фанерным или пластиковым прикладом. В результате, рука стрелка оказалась немного ближе, чем нужно, к спусковому крючку. Пошли по пути наименьшего сопротивления - изменили форму спускового крючка.
Ну конечно приклады по типу монте-карло устанавливаются как только пошли тигры не путайте с тигром03 где стоит охотничьей приклад и шейка уведена из за этого стоит другой спусковой крючок,А на ОЦ-18 не только крючок но и ударной спусковой другой.А все остальное только по удобству и длине приклада подгоняют
евгений.79
forummessage/120/14
Спасибо за ссылку, я о таком мечтал, но не думал что так возможно сделать с фанерой, и регулируемым гребнем, буду заказывать однозначно, после установки отпишусь, стоит оно того или нет.
Да, "по умолчанию" на СВД и ОЦ-18 УСМы не взаимозаменяемы. Хотя, если на ОЦ-18 обратно поставить дерево от СВД/Тигра, то УСМ от СВД будет функционировать и на ОЦ-18. Т.е. по сути-то своей они (УСМ) ничем не различаются.
Я не сколько об этом, сколько о том, что к замене приклада на "Тигре" (СВД) на принципиально иной, нужно подходить по принципу "семь раз отмерь - один раз отрежь".
Хотя мы с Вами про разные приклады говорим - на Ваших фото - ортопедический, я же вёл речь про "монте-карло" классический.
Но, не в этом дело. На ОЦ-18 не весь УСМ "другой", а только спусковой крючок новый, т.е. иной - с тягой и ещё одной пружиной. Мало того, что он смещён назад и немного по другому изогнут, там ещё и спусковая скоба заменена и приварена к задней части корпуса УСМ - с выносом назад. В этом месте ствольная коробка (перемычка между стенками) у ОЦ-18 порезана, чтоб, значит, новые спусковой крючок со спусковой скобой входили.
Думаю приобрести Тигр, короткий да еще со складным прикладом, если удастся найти, вопрос: насколько качественно сделаны стволы новых Тигров?
Часто приходится слышать что старые 95-97 годов лучше чем новые, так ли?
SB8110Складной Тигр-02 7.62x54R 2014 года выпуска, куча по паспорту 50 мм (и это весьма близко к действительности). Качеством самого карабина вполне доволен.
Думаю приобрести Тигр, короткий да еще со складным прикладом, если удастся найти, вопрос: насколько качественно сделаны стволы новых Тигров?
кулумнур как вы стреляете на стрельбище?
Я после ремонта крона поехал пристрелять , чуть ниже 30 с бодрым ветерком, лёжа даже на пенке вообще не смог, раскладной столик-стульчик не чувствую спуск в перчатках толстых, в тонких руки махом колеют.
Может влажность ещё не выморозило?
Мелкашка всяка разная в достатке.
30-06 и тд какие то жалкие остатки. да и фиг с им, нече было на иноземные игрушки вестись (товарищи плакают).
Озадачило отсутствие 7.62х54, на остатках только невостребованный барнаул 13гр.железяка пулемётная. 7Н1 нет вообще.
Директор одного из магазинов сказал что в этом году и не ждите, что звонили в новосиб а там сказали что завод перегружен заграничными заказами (прям догадываюсь где та заграница). Ещё изменили правила для магазинов и стало намного сложнее.
Больше на стрельбище не поеду, нече просто патроны жечь.
Наверно цены повысят.
ОлегггСтреляю в основном лёжа. 😊
кулумнур как вы стреляете на стрельбище?
Ну бывает и прихватывает кончики пальцев, поболят день другой и всё опять в норме. У нас в этом году морозов ещё не было постояло три дня 45 и отпустило, сейчас 35-40 стоит. В районах конечно холоднее.
Вот я тоже понять не могу как зверьё выживает в минус 55, где спит? А птички размером с фигушку где греются?
У меня гильзы 12 с конца 80х ешё лежат, никак расстрелять не могу. Штук 500 ещё, вот запасся.
кулумнур пальцы жалко. После обморожений кожа плохо на мороз реагирует.
Насчёт птичек тоже не пойму как выживают. Наверно шкерятся где нибудь.
На охоте от тебя обычно пар валит, в морозы на засидку никто не садится. Да и зверь в морозы почти не ходит, стоят в пихтачах бок обок.
А на тело грелки-горелки каталитические. Несколько. Две-три.
Грелки маленькие. Но! В одном месте тепло - всему организму тепло.
пУпырьМаленько не так, если кончики пальцев, то это херня, а вот если подушечку указательного пальца обморозишь, то это совсем другое дело, чувствительность сразу пропадает.
для указательного
кулумнур
Маленько не так, если кончики пальцев, то это херня, а вот если подушечку указательного пальца обморозишь, то это совсем другое дело, чувствительность сразу пропадает.
А зачем на охоте всё время держать палец на спуске? Сидите, наблюдаете (в т.ч. в прицел), винтовку держите в обеих руках, наизготовку. Видите - появилась цель. Высунули указательный палец в отверстие в варежке и - на спуск.
В остальное время указательный палец греется в варежке рядом с другими.
А на стрельбище - пока лёг (сел), пока вдумчиво прицелился и так 10 раз. Всё это неспешно и без эмоций. Мороз за 30 и ветерок в лицо - немудрено по морозится.
Lis-bikerПользуюсь такими варежками, надеваю их на тонкие матерчатые перчатки. Сегодня шатался порядка 4х часов по заячьим следам, часто палец был высунут в отверстие варежки но особо холодно не было. Температура была порядка -20 - -18 по Цельсию.
а рукавицу меховую? снимать перед выстрелом, или дырку под палец прорезать.
пУпырьСпасибо за идею!
На спусковой крючок - термоусадку.
ЗЫ Камрады, еще вот эти носки гляньте, это реально супер вещь!
пУпырьЕсли человек в очках (мой случай 😞) то очки очень быстро запотевают и без маски, а в маске скорость процесса увеличивается до нескольких секунд 😞
Маска на лицо (маска-шапка) с "хоботом"
nekobasu
Если человек в очках (мой случай 😞) то очки очень быстро запотевают и без маски, а в маске скорость процесса увеличивается до нескольких секунд 😞
Очки можно обработать средством против запотевания. Каким-нибудь запатентованным спреем для масок, очков тех же сноубордистов, страйкболистов и пр., типа Джесс, Микрос и т.п.
http://www.airsoftchel.ru/publ..._ochki/1-1-0-11
Или народным средством. Берёте обычный кусок хозяйственного мыла которым рисуете клетки (или не клетки) на внутренней стороне стёкол очков/маски. Затем берёте обычную мягкую тряпочку и растираете эти рисунки по всей поверхности очков/маски. В результате стекло покрывается тонкой невидимой пленкой, которая препятствует запотеванию стекол.
Как-то так...
Только как быть с уводом в правоПроизвести корректировку прицела под хорошие патроны производства НПЗ, а о тульских забыть.
(капсуль наколот-выстрела нет)
P.S: если на фото ничего не перепутано и 200 метров написано по-честному, то на 100 метрах у Вас 0.5-0.7 минутный Тигр на 100 метрах... ОДНАКО...
Кулумнур а Вы не обращали внимание на смещение стп при низких температурах? Ну скажем относительно нуля градусов.
Сколько в см на 100м для 7н1? Для полуоболочки НПЗ 13гр?
То что оно должно быть это очевидно. Просто задумался после вчерашней переписки о морозах.
У меня результативный выстрел был мах где то при -38.
Такая стрельба существенно снижает ресурс оружия.
Хочу я составить табличку простую и вызубрить чтоб не было досадных промахов.
Мы знаем что на 100м полуоболочка 13гр 705м/с НПЗ летит ниже чем 7Н1 9.7гр 830м/с НПЗ на 10см.
Газоотвод открыт/закрыт разница на 100м
+30гр 5см
+25гр 4см
-20гр 7-8см
Эти два патрона выбрал намеренно - считаю оптимальным набором для охоты (ну во всяком случае в наших условиях). Обе в томпаке.
Двухэлементная по мелочёвке - не повреждает, аккуратно проходит. Ну с полуоболочкой понятно.
Прицел у меня в "0" по двухэлементной стреляю по малоразмерным целям, поправку при полуоболочке легко ввести.
Владимир 150РУСНет ничего не перепутал, сам такого не ожидал... Расстояние мерил лазерным дальномером, стрелял с капота машины, подстелив старую куртку))
P.S: если на фото ничего не перепутано и 200 метров написано по-честному, то на 100 метрах у Вас 0.5-0.7 минутный Тигр на 100 метрах... ОДНАКО...
Ага увидел, спасибо.
vovanchik151174Совершенно не соглашусь.
При минусовой температуре немного ниже будут пульки прилетать, ну только ресурс оружия как может страдать мне кажется разницы нет.
Попробуйте заставить завгара выгнать для работы технику с гидравликой при тем. ниже -30 костьми ляжет но не пустит, ему потом ремонтировать.
Объясню, двигатель греется изнутри, а вот гидравлика на морозе махом дубеет.
+ металл на морозе заметно более хрупкий.
Ну в общих чертах, - мороз ресурса совсем не добавляет.
Сам работаю на гидравлике, и знаю что может произойти с ней на морозе, только там основная проблема в манжетах резиновых и чумовом давлении холодного масла при одинаковых оборотах насоса.
Чего спорить то - на морозе любой механизм быстрее из строя выходит.
Тут ещё некоторые на зиму промывают усм и затворный узел бензином мотивируя это тем что не примёрзнет и густеть нечему будет - механизм на морозе у них работает на сухую.
ОлегггОн всегда должен работать на сухую. Но не на сотню выстрелов. Трение тоже не отменяется.
Тут ещё некоторые на зиму промывают усм и затворный узел бензином мотивируя это тем что не примёрзнет и густеть нечему будет - механизм на морозе у них работает на сухую.
Сколько в см на 100м для 7н1? Для полуоболочки НПЗ 13гр?
Осенью убирался в гараже и весь дырявый картон выкинул т.к. свободного места осталось мало. Я все условия описываю на этом листе картона в который стреляю, аналитику какую то примерно можно было вывести, но надо было бы сидеть и лоб морщить т.к. оптику кручу (пристреливаю) под разные виды охот в течении года на 100, 150, 200 и 250 метров, 7н1 у меня нет, 13 граммовками экстра 70 стреляю только на коротке, а так сижу на пуле 9,7 гр. Низкая температура влияет только на понижение (вертикаль), боковые поправки из-за мороза не ввожу. Попробую заперфорировать в один картон при минус 50 потом при минус 25 затем в 0 гоадусов ну, а потом при плюсе каком нибудь. Только это будет лёгкой пулей т.к. у меня 320 шаг.
На коротком Тигре с прицелом ПСО-1, ПОСП и их модификациях соответствуют ли дистанции на маховиках прицела с реальными дистанциями?
У кого как?
соответствуют ли дистанции на маховиках прицела с реальными дистанциями?Ну как бы, сами то что думаете, если пуля уже вылетает с низшей скоростью чем на свд со стволом в 620, под который псо и его подделки проектировались!?
Я вот думаю, что реально на дистанции более 300м., будет заметная разница!
Даже если, Вы пустите тяжёлую пулю, и пусть из тигра с длинным стволом, псо уже не будет работать!
ПСО должен работать хорошо, только с 620 мм стволом и с оболоченной пулей 9,6-9,8 гр, имхо.
С ув.
Fakha
ПСО должен работать хорошо, только с 620 мм стволом и с оболоченной пулей 9,6-9,8 гр, имхо.
С ув.
А как же с двухэлементным сердечником 9,9г??
[B][/B]Работает Псо и с 530 стволом и 7н1 до 600 метров.Проверенно лично мной и не раз .
taulu taulu-Работает Псо и с 530 стволом и 7н1 до 600 метровСо шпаргалкой на упоре под щеку?
KipchakANVШпаргалка для горных охот вешь незаменимая,высота и угол места меняются каждый раз.Бал.калькулятор на шёчке быстрей читать чем вбивать в телефон.
Со шпаргалкой на упоре под щеку?
Покуковали пол часа, туман не рассеивается и решили ехать домой, постреляем завтра.
Хотели пульнуть 100, 200, 300, 400 но увы не получилось, вернее сотню ещё более менее видно, а дальше .......
В городе тоскааа....
И вот исчё весчь не совсем нужная, замёрзла.
На улице 44, 45 а у него уже мозги замёрзли. Температура у него скакала от 32 до 49, а потом встала.....
На старых батарейках которым уже пол.года показывает заряд 100% поменяли на новые с хорошим сроком годности стал казать 44% заряда батарей и все равно показания температуры прыгают.
Вот видок стрельбища с нормальной видимостью, до горы 400 метров.
У нас оттеплело, значит и к вам тепло придёт.
taulu taulu впечетлён результатами вашей стрельбы, сам охочусь в горно таёжной месности, высоты до 2000, прицел люпольд 2-7 без возможности ввода поправок. В принцепе до 200 м нет необходимости коректировки, а на большие дистанции я и не пытаюсь стрелять - наверно нет смысла.
Хотя начитавшись тут задумался о покупке ПОС под патрон который я использую 7н1 . Плохо что у меня зрение 2+ и на дальняк 1+ - люпольд даёт возможность компенсации ущербности.
Fakha помню про долг перед Вами - как доберусь до цивилизации найду возможность. Гложет меня это обстоятельство. Думается что Вы намеренно выслали мне на 300 рублей более чем надо.
а лучший из нашего- свд, но за неимением гербовой..
браунинг бар 2 лучший из импортаПробовал из него стрелять, очень хорошая машинка, да точная, не скажу что намного тяжелее тигра, но требует особого ухода. С тигром как то попроще! 😊
С ув.
ЗЫ: Я Фактически выбрал тигра на замену паре: сайга х39 и ИЖ-18мн х54.
Теперь один ствол на охоте вместо двух. 😊 Вот вторую свинку добыл уже с тигром forummessage/75/122
taulu tauluНе должно быть на 440 метрах заметно деривацию. Она с 600 метров активно себя проявлять начинает (конкретно на 600 12 см, если память мне не врет).
На 440 деривация работает чуток.
Ну а вообще мишень нормальная, тут ничего плохого не скажешь.
nekobasuВсё верно.Около 7 см потянет на 450.Можно не учитывать.
Не должно быть на 440 метрах заметно деривацию. Она с 600 метров активно себя проявлять начинает (конкретно на 600 12 см, если память мне не врет).
Ну а вообще мишень нормальная, тут ничего плохого не скажешь.
[B][/B]Вы правы.Около 7 см на 450 м.можно не учитывать.
У этого крона смещение оси вправо есть?
С ув.
ATAMANOVА это часом не PV1-4x24L ? Очень интересует объективная информация по этому прицелу.
Фото крона + пилад, + фонарь, + go pro. (быстросъем)
А это часом не PV1-4x24LПо-моему, это такой прицел, судя по кратности 1,2-.., похож. 😊
forummessage/95/140
С ув.
Фото крона + пилад, + фонарь, + go pro. (быстросъем)ИМХО перебор..
подобный переходник на складной Тигр?на нескладной есть а вот на складной не помню
http://www.forgun.ru/tyuning-o...kt-chernyy.html
еще в купле-продаже з/ч у матроса-кошки что то было
2Бекхан - согласен)) никогда в таком виде не таскал, фонарь и go pro быстросъем, лежат в подсумке.
2grib_nick - мне тоже эстетически нравиться Тигр ТОЛЬКО с ПСО, но у меня еще несколько стволов и прицелов. Поэтому в угоду взаимозаменяемости на Тигре планка.
2Nekobasu - да, PV 1,2-6х24 LKG (крест со свет. точкой). Норм прицел, довольно светлый и крепкий но резинки уплотнительные и пластиковые крышки плохие. У меня еще есть коллиматор Р1 тоже пилад, он также заслуживает внимания. Самое главное преимущество пилад - цена и made in Russia))
подобный переходник на складной Тигр?Уже говорил,такой больше нравится //img.allzip.org/g/56/misk/8638738.jpg
//img.allzip.org/g/56/misk/8638736.jpg Вот с таким переходником
forum.guns.ru и складывается в привычную сторону,ничему не мешая...
фонарь и go pro быстросъемфонарь Lad Lanser очень не плох, у самого P-7, но не на оружии
ATAMANOV
[B]Фото крона + пилад, + фонарь, + go pro. (быстросъем)
День добрый, как ведет себя СТП с таким кронштейном?
СВД
регулировка щеки, тыльника по вылету и высоте.
Lis-biker
ух ты какая штука прикольная..
кто делает?
dim99 и делает.
Видимо, это "пилотный" экземпляр, т.е. - прототип?
антабка есть, где колесо (крутилка тыльника, нижнее фото) стальной стержень .. как на родном прикладе в общем.
гдет 14000 видится.
вес цевье+ приклад гдет 1200гр
dim99
вес цевье+ приклад гдет 1200гр
А сколько весит железо короткого Тигра без приклада и цевья, кто скажет?
но смысл от меня ускользает..
блин тока заметил, вес 2880, весы наклонил дабы сфоткать.. вчера был пьян.
у меня
вроде крепкое )
надо ослабить два винта (маховечки под щекой) и опустить.
Цевье получается +- как фанера, приклад конечно больше... там ж железо )
schepard
А потом только так получалось
Нужно было дать остыть по нормальному и стало бы как на первых.
Куча указанная в паспорте я имею ввидуя понял, поэтому и спрашивал. У меня в паспорте на тигру 2001г.в. указана кучность при стрельбе с открытого, при стрельбе с оптикой - прочерк. Может сейчас по-другому.. я к чему, если 48мм. с открытого то норма, если с оптикой, то ИМХО для "премьера" многовато..
А чье производство лучше попробовать?НПЗ повышенной и высокой кучности Экстра и еще с двухкомпонентной булькой-аналог 7Н1, Чеха еще можно попробовать S&B HPBT (хотя при нынешних ценах на импорт я забил на них БИГФЭТБАРЭЛ) Кента в 7.62х54 не пробовал.. У меня в принципе летит все кроме НПЗ ПО 13г., хотя мож партия такая была
Глухаря стрелял именно с НПЗ попал с первого выстрела. После пробовал стрелять с кентавра. Не очень понравилось как полетел.
Пока для крупного зверя для себя решил стрелять тяжолым Барнаулом ПО по крупной птице НПЗ Оболочка, птица без гематом и разрывов. Но хочется попробовать все.
На днях товаришь отдал снайперский лак 2 тюбика (красный и прозрачный). Суть заключается в том что перед стрельбой необходимо намазать пули сначала красным лаком, через 10 минут (как засохнет) покрыть бесцветным. И через час можно стрелять. На упаковке указано что улучшает кучность стрельбы уже начиная с первого выстрела. Для постоянного улучшения кучности необходимо отстрелять около 150 пуль. Кто нибудь пробовал такое? Стоит пробовать?
была удачная охота по глухарюСледов ранения не видно,очевидно был пойман и задушен руками? 😛
Чешская оболочка 11,7гр во всех отношениях лучше Экстры.ИМХО
Недавно приобрел Тигра 1995 года, разобрал - решил почистить и обнаружилось, что номер на стволе не соответствует номеру карабина, что бы это значило?
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
Canahm86Да всё вроде нормально с тетерями, с 30 до 120 метров прошивает их как иглой пуля 9,7 новосиб и 13 гр экстра 70 новосиб. Стрел был с боку по тушке.
Ксттати еще такой вопрос, касачей ни кто стрелять с тигра не пробовал?
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! УДАЧИ И ЗДОРОВЬЯ!
Canahm86Вероятно идея в том, что более тяжелая пуля летит медленнее, чем более легкая. А с увеличением скорости существенно возрастает способность пули рвать цель (прекрасную иллюстрацию дает .223й, от которого где-то метров до двухсот от птички может остаться кучка перьев, а после получается аккуратная дырочка). Но, по идее, пули из полосатых летят не то чтобы уж очень быстро, так что, ИМХО, заморачиваться с этим особо не стоит.
Где то читал что по крупной птице необходимо стрелять более тяжелыми пулями, это правильно?
Hunter-095
например НПЗ повышенной кучности с 2-х элементным сердечником. Любой Тигр из магазина дает около-минутный бой с таким патроном, проверенно неоднократно.
Любой да не любой, у меня два тигра ,первый с этими патронами отказывается кучу собирать, собирает хорошо с 13ти грамовыми патронами, а второй тигр их любит и кучки с него хорошие.
Просто когда взял ствол нужно подобрать к нему свой патрон и потом с него и стрелять, а то что человек выбрал тигр это ПРАВИЛЬНО хороший карабин!!!
Очень кучно пошли, не хуже "Кентавра" 😀
Правда, на большую дистанцию пока нет возможности проверить 😞
[B]Ну почему сразу бухаете?
Я вот например инвентаризацию с переконсервацией провожу
А почему переконсервация? они у вас до этого тоже на консервации стояли? что наверное со своих стволов жалко стрелять оставляете для потомков? Лично я бы никаких консерваций не делал год это не срок, ну конечно если оружие не под навесом на улице стоит!!! 😀
....оставляете для потомков....
только СКС 45 1949г.в (который без ремня)старый хозяин убил деревяху родную под игольчатый штык нож, прикрутив крон оптики на шурупы к дереву и пытался наверно сделать насечки. В данный момент ищу замену.
а де акм?
какая куча у СКСов?
Lis-bikerПока стоит в магазине, ждет.
а де акм?
AlexK76
не мешать машине работать
+10000, ".....не трогай технику,она не подведёт.....", - не я сказал ,я слышал в в/частях ВС СССР. Чем не устраивает короткий пламегаситель?
Здесь на ганзе делает человек дтк и на тигр в том числе, но вся проблема в том что, мушку убирать с тигра я не хочу и это не правильноЕсли вы про нашу контору-то после установки ДТК мушка остается на месте.
Самый большой минус ДТК-это возрастание уровня звука. И чем эффективней ДТК--тем громче звук выстрела.Для стрелка, прежде всего....
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
Джиина со вспышкой что?
Самый большой минус ДТК-это возрастание уровня звука
vovanchik151174
Человеку наверное заняться нечем и хочет нажить себе проблем, ребята правильно говорят...не мешай технике ПРАВИЛЬНО работать!!!
Если есть возможность улучшить качество и скорость прицельной стрельбы путем снижения подброса ствола при выстреле за счет установки дтк, то почему это не сделать??? Или вы может Ещё скажете что у тигра нет подброса? Почему-то у людей которые ставили себе дтк одни положительные эмоции, и ничего не мешает работать технике.
а со вспышкой что?Вспышка есть, небольшая.Все-таки это ДТК, а не пламегаситель....
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Джиин
Вспышка есть, небольшая.Все-таки это ДТК, а не пламегаситель....
Интересно, на сколько критично вспышка с дтк может подействовать на ночник? На сколько она больше чем с обычным пламягасителем?
ohotnikarturДа никто Вам никогда точно этого не скажет,тупо замерить нечем, кроме слов типа "да не очень вроде". В этой ветке была фотка Тигра короткого без пламягасителя, там факел полтигра в длину и см 20 в диаметре, ночник подслепит однозначно, на ресурсе скажется отрицательно.
Интересно, на сколько критично вспышка с дтк может подействовать на ночник? На сколько она больше чем с обычным пламягасителем?
ночник подслепит однозначно, на ресурсе скажется отрицательно.На ночниках есть защита от засветки...
Юконы Сантинелы 1 пок. и от обычной засветки не защищены, дедалы от засветки защищены, но вспышку видят, но восприимчивы к ней по-разному в зависимости от поколения.
Те,кто пользует такие патроны, помнят метровый факел.....
И если на Тигре есть пламегаситель, то на Лосе-9 - его нет. И тоже-ПНВ нормально переносит...
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
И срабатывает она отлично при стандартном...Не задумывался от чего зависит,скорее всего от экранирования вспышки выстрела,но в различных условиях штатный пламягаситель не всегда обеспечивает непрерывность процесса наблюдения в ночник,автоматическая регулировка яркости при превышения общего уровня освещённости эту яркость гасит до такого уровня,что глазу нужно время что бы приспособиться (как с яркого света в полутемную комнату) и что-то разглядеть.А прибор конечно защищает,я говорю про Дедал 480 ДЕП 0.
AlexK76
И срабатывает она отлично и при стандартном ДТК
На СВД и Тиграх нет "стандартных" (штатных) ДТК, только пламегасители. Или отсутствие оных - на Тиграх первых выпусков.
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
длинный ПГ на Тигр\СВД - один из самых эффективных.Присоединяюсь к Вашему,Джиин,ИМХО, и не только по свету,но и по звуку.Удивляюсь желанию некоторых коллег обходиться, в угоду компактности,без ПГ,может у них уши и ночники какой-то особой конструкции,но попробовав короткий ствол без ПГ(из ормага) с армейскими патронами,тут же поставил длинный ПГ,ибо после той стрельбы не только оглохнуть-ослепнуть,но и ох..ть можно.ИМХО.
пУпырь
Добавте к этому больший вес полиамидных накладок, по сравнению с бакелитово-фанерными. Для сравнения, вес полиамидных - 210 гр., фанерных - 165-170 гр.
Про дубовые, буковые, ореховые и др...
Мои ореховые (уточню - обе) весят ровно 150 граммов (взвешивал на точных кухонных весах с шагом в 2 грамма
Добрался до увеличения ёмкости 5-местного магазина:
http://www.maksimov.su/in.php?...azin-5-mest.htm
"Андрей К
04-12-2011
17:18
Если быть предельно технически честным и дотошным, то примерно так:
Отличия по собранному стволу СВД и ТИГР:
1.Ширина полей;
2.Ширина нарезов;
3.Допуск по полям (технологический параметр);
4.Допуск по нарезам (технологический параметр). У ТИГРов, очень часто с глубиной нарезов - катастрофа;
5.Кольцевая идентификационная метка в патроннике;
6.Допуск по геометрии патронника;
7.Геометрия пульного входа (глубина пульного входа);
8.Диаметр газоотводного отверстия (у Легионовских, чуть меньше);
9.Дульная фаска (у Легионовских, другая геометрия фаски);
10.Шаг нарезов (240/320);
11.Разные пламегасители (срезан упор, отсутствует шкала на стойке мушки);
12.Наличие дополнительного элемента арматуры на стволе ТИГРа (ствольная антабка)
13.Другая газовая камера (без кольцевой антабки)
Внешний контур ствола СВД и ТИГР одинаковый, толщина хрома на полях, в
нарезах и патроннике (30/21/6) - одинаковая (в теории). Но фактически, толщина хрома на стволах СВД получается чуть больше, т.к. стволы более строгие и стабильные по геометрии (а чем ствольная заготовка более узкая внутри, тем толще "прилипнет" слой хрома(разумеется в пределах допуска).
Ещё пару важных моментов.
Электроды (катоды) для формирования нарезов в стволах СВД и ТИГРов, изготавливаются с разной долей тщательности (если так можно выразиться) и количество циклов их использования, тоже соответственно разное, разумеется не потому что так положено по технологии, а потому что так принято. С одного электрода, можно "прожечь" бОльшее количество стволов (а это экономия). И с самим металлом для изготовления стволов, тоже не все стабильно и не все гладко (но это военная тайна ).
И основное. "Не стреляющую" (точно и стабильно) партию винтовок СВД, сдать основному заказчику практически нереально (а это серьезные экономические потери и серьёзный разбор полетов), а вот не стреляющую партию ТИГРов, продадут на раз-два (в установленные договорными отношениями сроки..."
Конец цитаты.
forummessage/294/89
Тема (до падения Ганзы) так и называлась - "Вопросы технического характера"
http://guns.allzip.org/topic/294/892653.html
И ещё:
"Андрей К
29-12-2013
14:11
МильЁн раз писали и обсуждали.
У современных образцов:
-Разный шаг нарезов
-Разная ширина полей
-Разная ширина нарезов
-Разная глубина пульного входа
-Наличие кольцевой проточки в
патроннике (идент.метка)
-Разные геометрические допуски..."
Целиком читать здесь: forummessage/294/89
[B][/B]Добрый вечер.На моём тигре 1993 г.выпуска,шаг нарезов 240,пульный вход и начало самих полей нарезов(сходят на нет)отличается от тигра с шагом 320 2002г.выпуска(карабин напарника).На карабине напарника пульный вход(патронник) длиннее(визуально даже видно)и поля нарезов начинаются без перехода.С Уважением.
Originally posted by :Все верно.
вес разный, даже спорить не буду
В процессе производства СВД, винтовка постоянно "модернизировалась". Изменениям подверглись практически все детали, начиная от пламегасителя и заканчивая затыльником приклада, причем практически каждая деталь подверглась модернизации, и одним из последствий этого - увеличение веса (на фоне изменение формы, технологии изготовления, "рационализации" и пр.). Некоторые детали, в процентах потяжелели очень заметно, например колодка(муфта) прицельной планки, крышка ствольной коробки, ствольная коробка и т.д. Даже прицельная планка потяжелела.. 😊 Отсюда и очевидный суммарный результат. Все эти изменения хорошо видны на веса и ощутимы в руках. Без изменений, до наших дней дошел разве что шток толкателя.. 😊 Можно образно и смело говорить, что в настоящее время выпускается "СВДМ".. 😊
https://i2.guns.ru/forums/icons...00075/75582.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...00075/75586.jpg
Lis-bikerСнижение себестоимости и времени производства (каждой детали и винтовки в целом). Началась вся эта "котовасия" во времена перестройки (не только на СВД, но и фактически во всей стрелковке и оборонке). Спасибо "товарищу" Горби..
интересно ствол от орсиса ктонить ставил на тигр?
Lis-bikerДа.. и уже многократно..
интересно ствол от орсиса ктонить ставил на тигр?
Lis-bikerВсе что связано со стволом получилось хорошо.. 😛 Кучность улучшилась но не кардинально, т.к. улучшение кучности СВД, это вопрос комплексный и не может быть решен только за счет улучшениея ствола, нужно модернизировать и ствольную коробку (и еще ряд моментов)..
ну и? чаво получилось?
Lis-bikerВерите в одинаковый металл и термичку? 😛
вот что ещё интересно, затвор старенький, а прогар от капсюля не появяется, на Тигре появился быстро.
Lis-bikerА это не "халтура"(в нынешнем понимании вопроса) - это обыкновенная реальность. Ни кто современные ТИГРы целенаправленно и специально не портит, точно такое же Г и нынешние современные СВД и др.. 😊 Если на складе есть возможность выбора, в здравом уме ни кто не возьмет современную винтовку (еще и коньяк поставят).. 😛
верю в то что пора завязывать халтуру гнать,
зап62Доброе, Андрей Павлович! 😛 Как здоровье?
Доброе утро Андрей
зап62Всего-то примерно лет 15, а СВДС и того меньше.. Видимо просто не до этого, всё времени не хватает бедненьким,.. то портфели делят, то КОЦ уничтожают, то Легион, а то и весь Концерн в целом. Некогда им просто (да и не кому теперь), они ведь заняты "рисованием" уродливых логотипов по 2 года и написанием многотомных бизнеспланов нового Концерна, чтоб соперничать по капиталообороту с самим Apple.. 😊
СВД не модернизируется уже давно
Зато вот теперь одежду будут шить под новым брендом и логотипом.. 😊 Китайцы уже и своих швейных гастарбайтеров приготовили на экспорт, в рамках добрососедских отношений.. 😀
(который на..й не нужен так как в положении 1 иногда глючит перезарядка)
патрону- 2-х элементный Новосиб, получилось от так.. (квадратик 5см)
по паспорту куча 60мм 😀 прицел посп 4х
Олеггг
Вас прошу начальную статью снеси.
Тогда пропадёт вся тема целиком.
Почему эти Тигры не пользуются спросом?
vovanchik151174Вот ни за что бы не подумал что это сколько-нибудь важный фактор, 10ти местный магазин ни разу полный с собой не брал...
первое это длинна самого патрона и в связи с этим меньшее кол-во можно взять с собой в смысле занимаемого места
vovanchik151174А вот это не поспоришь, наверное скорее всего это первое и основное при
второе цена патрона по сравнению с 54м
vovanchik151174
Патрон 30-06 практически однокласник 54му
А вообще, зачем Тигр в 30-06 нужен, этот патрон скорее для болтовика и релодыря, играться попутно охоте, все Тигровые задачи покупным патроном решают х54 и .308, всегда в наличии и недорого.
Кто что об этом знает, правда или трёп??
vovanchik151174Охоты конечно разные бывают, но зачем думать о месте для патронов, когда результатом одного патрона становится 200 кг мяса, ну или 4х патронов в случае охоты на кабанов??? Я думаю, погрузив даже косулю разобранную, разница в длине патрона в 9 мм куда-то денется с концами. Мои охоты все одним днем.
Владимир это не важный фактор когда вы идете охотиться на 1-3 дня, на такие охоты я беру два магазина 5и10 патронов и мне хватает,
Lis-bikerА смысл прост - "подвернулся хороший вариант 308го Тигра" - это мой случай, тем более он так же хорош как и 54й 😊
смысл тигра в 30-06 или в 308 от меня ускользает,
но я за 54 😊
Потому Тигр уж точно не в 30-06, да и в 308 тоже нонсенс, но какой-то более вменяемый.
Многие простые провинциальные охотники даже не знают о существовании Тигра под 308 или 30-06 патроны.
Так же и с вепрем в 30-06, только сознательное обрекание себя на диффицит дешёвых патрон.
Сам пользую 54-й патрон, все очень нравиться .. подранок редкий случай. ))
KRUG07Какой патрон пользуете, какого производителя на крупняк?
Пользую новосиб экстра 13.2 ... пристрелял на 150м ложатся в коробок, дальше не стал испытывать. Барнаул пробовал разные, НО наверное зависит от партии, то в пятак ложатся то в 20 см развал. Сейчас пробую ипорт обкатать, т.к "полосатого" пользую всего пару месяцев ещё не испробовал.. НО Новосиб радует.
Тику Т3 тактику в 300WM, поставил в сейф... это для души )) ТИГР чувствую будет на все случаи.
SargaroНичего не перепутано, правильно измерено, стабильно повторяющийся результат??? Что-то совсем не верится, короткая сторона коробка 3.5 см, а это с учетом дистанции 0.5-0.7 минутный Тигр, хватит заливать. Да и постом выше правильно заметил что с момента решения купить до такого результат 3 суток прошло.
пристрелял на 150м ложатся в коробок,
Вы правы для лося 39 патрон конечно слабоват, НО...под выстрелом из 39 патрона лось стоит и не боится выстрела, тоесть бывает стреляешь пока не попадешь, а он стоит, а с 54го срывается практически после первого выстрела, а если стрелять до 200м то в принципе и 39го хватает за глаза!!!
Точно, я с 223-го в декабре двух сразу положил, было сделано 7 выстрелов, дистанцию замерил сразу с места стрельбы ГПСом 230 метров.
А пока что есть, спасибо корешу что дал поюзать сей агрегат. Прицел не дорогой Редфилд 3-9 .. А пока вывод что потенциал у карабина хороший, надо работать над "прокладкой" ..)) и все будет ОК.
На охотах много встречал людей с ТИГРАМИ .. и только положительные отзывы, вот и я загорелся.
Розовая через 2 недели.
С уважением Sargaro
Sargaro
Один снайпер как то мне сказал, видишь бочку на 600 метров .. вижу, попадёшь!? .. не знаю отвечаю, а ты попробуй ...стрельнул, не попал ..))ну хрен с ней говорит он, главное ты её видишь.. ))
Из "Тигра" на 600 м без проблем все пули укладываются в грудную мишень, причём и десятки будут.
Тигр - вещь, ни чуть не жалею, только выбирать надо внимательно, я чуть упоры нового ПСО не загубил, пока понял, что ПГ с колодкой мушки на заводе воткнули с завалом. Тем не менее с открытого прицела машина бьёт как по паспорту, да и поправимо. По мне у Тигра 2 минуса - быстро кончаются патроны на стрельбище, и чистить..))
Пробовал патроны НПЗ оболочку 9.7 томпак и Барнаул (самые дешёвые, в зелёной гильзе) 11.3 оболочка. Оба патрона в круг 10х10 на 100м особо не стараясь, ну думаю на 100м всё летит. Кстати первый Барнаул после Кента который я пробовал. Всё без задержек.
Так же починил старый ПСО-1, просто заменил крепление, посадил на штифты. Казалось убитый прицел вывел в 10ку уже 2м выстрелом! Группы стабильны. Теперь только поправки вертикали проверить осталось.
Есть пара вопросов - получается с газ.регулятором на тигре с 530мм можно не заморачиватся? Не поэтому ли его нет на СВДС?
И собственно, у меня 2шт. ПСО сбрасывают СТП при снятии, вкладку исключаю, группы стабильны, минуты по 3 выстрелам не редкость. Но иногда приходится после установки-снятия вносить гориз. поправку в среднем 0,5 тыс., немного, но неприятно, мне нужен именно быстросъём в лесу. По копоти подгонял упоры, может недоподогнал, попробую ещё, но.. Какой краской покрывают изнутри крепление ПСО? Она полюбому абразиво-стойкая, может есть смысл подкрасить упоры чем то похожим после обработки надфилем? Буду благодарен.
AlexK76Возможно не Ваш это зверь 😊
со 100 м бегло стреляю 6 раз по косулям опять промахи
А кроме шуток правильная идея уже озвучена - коза бежит куда быстрее, плюс прыгает высоко, вот и попадание в копыто которое в момент прыжка как раз на уровне корпуса и было.
Прицел или бьет точно, или нет, от мишени как сами понимаете зависимости нет)))
И еще - совершенно правильный подход после промаха проверять прицел, это наверное самое слабое звено всей системы.
попал в копытоЯ не шучу, у нас косуль нет, просто интересно - она при беге высоко поднимает ноги?
AlexK76, ранее читал, что у Вас удачная композиция крон+прицел. Сами понимаете - как должна грешить оптика если на 100м попадаете под такую цель как косуля. Обнизить можно если излишне наклонятся в сторону цели. Можно пострелять стоя (смоделировать стойку-прикладку как на охоте) и выявить возможные ошибки.
На закрытии со 100 м бегло стреляю 6 раз по косулям опять промахи, на снегу четкие следы от пуль - снова занизил температура - 16. В чем может быть моя ошибка при стрельбе, всегда метил в корпус. При стрельбе с упора проблем нет.
Если карабин пристрелян с упора, то при стрельбе стоя всегда низит. Попробуйте на стрельбище пострелять лежа с упора а потом стоя и Вы в этом убедитесь. Причина проста, при стрельбе стоя Вы инстинктивно ждете отдачу, и поэтому подаете тело в перед, на встречу отдаче. Потренеруйтесь дома, холостой спуск стоя и присмотритесь внимательно, куда ведет карабин в момент спуска. ИМХО
Стрелок 1981
...я чуть упоры нового ПСО не загубил, пока понял, что ПГ с колодкой мушки на заводе воткнули с завалом.
«...»
...у меня 2шт. ПСО сбрасывают
СТП при снятии, вкладку исключаю, группы
стабильны, минуты по 3 выстрелам не
редкость. Но иногда приходится после
установки-снятия вносить гориз. поправку в
среднем 0,5 тыс., немного, но неприятно, мне
нужен именно быстросъём в лесу. По копоти
подгонял упоры, может недоподогнал,
попробую ещё, но.. Какой краской покрывают
изнутри крепление ПСО? Она полюбому
абразиво-стойкая, может есть смысл
подкрасить упоры чем то похожим после
обработки надфилем?
С упорами на ПСО нужно предельно аккуратно. Их можно обработать совсем чуть-чуть - если только ПСО действительно немного завален влево. Если с упоров убрать слишком много - прицел будет завален уже вправо и будет слишком близко к крышке ствольной коробки, которую, при разборке карабина будет не снять без снятия прицела.
Если ПСО намного, значительно завален влево, то обработка упоров не поможет.
Несколько страниц назад эта проблема разбиралась.
Места обработки упоров ничем подкрашивать не нужно.
Пристрелку оптического прицела нужно производить только после выверки и пристрелки открытых прицельных приспособлений.
Но сначала необходимо произвести выверку открытых по каналу ствола, в станке, с вынутым затвором. На СВД/Тигр - при помощи зеркальца.
Тогда (без стрельбы) и будут видны в т.ч. и такие "косяки" как завал колодки мушки и т.п.
Незначительное смещение СТП после снятия-установки прицела, в принципе, нормальное, т.е. объяснимое явление. Поэтому и не рекомендуют снимать оптику без особой нужды. Но если смещение СТП при снятии/установке значительное - подкрутите на 1-2 щелчка регулировочную гайку (на зажимном винте) фиксатора (движка) и прицел будет фиксироваться плотнее и однообразнее.
Незначительное смещение СТП после снятия-установки прицела, в принципе, нормальное, т.е. объяснимое явление.Вот здесь и проблема) СТП может ходить в пределах 0.0-0,025 тыс. - а вот отклонение на 5см и именно по горизонту - явно перебор. При этом на отлаженной боевой винтовке - привели 1 раз и забыли, перед стрельбой всегда проверка боя - но ничего крутить не надо. Тигр с ПСО тестили парой (стреляли-снимали-стреляли) - всё одинаково, посему вкладку исключаю.
подкрутите на 1-2 щелчка регулировочную гайкуЗдесь всё нормально, добавишь зубчик - защёлка не закрывается, убавишь - ПСО "ходит"
Несколько страниц назад эта проблема разбиралась.всё верно, три совсем разных прицела встали с одинаковым завалом) так что проблема не в ПСО, многократные мои замеры в т.ч. и с уровнями показывают наклон колодки мушки, Я теперь даже визуально это вижу.
Места обработки упоров ничем подкрашивать не нужно.
Я потому спросил, что у многих ПСО (новых и с небольшой выработкой) присутствует краска на упорах, а у меня естественно уже нет)
В любом случае спасибо, опыт сын ошибок..А то что с упорами надо крайне осторожно - уже вкурил.
пУпырьПристрелку оптического прицела нужно производить только после выверки и пристрелки открытых прицельных приспособлений.
Но сначала необходимо произвести выверку открытых по каналу ствола, в станке, с вынутым затвором. На СВД/Тигр - при помощи зеркальца.
Тогда (без стрельбы) и будут видны в т.ч. и такие "косяки" как завал колодки мушки и т.п.
Вот это очень интересно, особенно с зеркальцем .. чес слово не знал.
Если можно поподробней .
Спасибо.
Стрелок 1981Интересно, куда это он "вдруг исчез" с СВДС? 😊
получается с газ.регулятором на тигре с 530мм можно не заморачиватся? Не поэтому ли его нет на СВДС?
Всегда был, есть и будет! 😛
Андрей К
Интересно, куда это он "вдруг исчез" с СВДС? 😊
Всегда был, есть и будет! 😛
Аминь
Всегда был, есть и будет!
Прошу прощения. Стал жертвой дезинформации. Сам стрелял и не заметил)
получается с газ.регулятором на тигре с 530мм можно не заморачиватся?
Но почему пишут о том, что Тигр 530мм плохо работает с ним? Или 3.35 см длинны ствола (надеюсь тут угадал) так много значат?
вроде винтами крепления можно убрать сваливание оптики, я правда технологию не знаю.
Может и можно, только я это даже пробовать не стал. Мне кто то насоветовал шайбочки подкладывать, но как потом верхние винты и штифты зайдут - загадка. Вот только оптика как выяснилось у меня совсем не свалена.
3 года псо 1 не снимал с карабина
Вот ещё пара попыток и точно будет так)
Sargaro
Вот это очень интересно, особенно с зеркальцем .. чес слово не знал.
Если можно поподробней
Где-то я уже давал ссылку -
http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_58.htm
А. Потапов. Искусство снайпера.
См. в.конце 4 раздела - Практическая пристрелка снайперской винтовки.
"Пристрелка оружия под оптический прицел -
процесс кропотливый, требующий времени и
терпения. В любом случае винтовку сначала
приходится пристреливать под открытый
прицел. Чтобы сразу "зацепиться" за мишень
и сэкономить время, боеприпасы и нервную
энергию, используют следующий
практический способ.
Винтовку зажимают в пристрелочном станке
(или просто струбциной крепят на чем-нибудь
массивном) и при извлеченном затворе
наводят по каналу ствола на мишень,
расположенную на дистанции 100 метров от
стрелка. Если конструкция ствольной коробки
не позволяет заглянуть внутрь ствола, для
этой цели используют продолговатый осколок
зеркала. Мишень должна виднеться строго
посреди круглого поля канала ствола, по его
оси. Не сбивая этой наводки и
постоянно сверяясь с ней, устанавливают
открытый прицел, подбивая высоту мушки
(вывинчивая или ввинчивая ее, или же меняя
мушки по номерам, или же обрабатывая их
надфилем) и смещая ее по горизонту.
Открытый прицел устанавливается так, чтобы
его точка прицеливания была в центре той же
самой мишени с установкой прицела "1". Постоянно сверяясь уже с этими
двумя наводками, нити или прицельную сетку
оптического прицела выводят в ту же самую
точку прицеливания в центре мишени. По окончании этого процесса СТП
будет находиться вблизи этой точки
прицеливания, общей и для открытого, и для
оптического прицелов. Для охотничьих целей
этого вполне достаточно.
Но для снайперской практики этого мало. Для
снайпера такая пристрелка является только
предварительной "привязкой" оружия к цели".
Конец цитаты.
С зеркалом, это так сказать бюджетный вариант. Так же можно использовать трубку холодной пристрелки или лазерный патрон холодной пристрелки.
Стрелок 1981...добавишь зубчик - защёлка не закрывается, убавишь - ПСО "ходит".
Это "лечится" надфилем. Только без фанатизма. Несколько страниц назад ув. Андрей Палыч ("зап62") описывал и этот момент.
НА СКОЛЬКО СМ МОЖЕТ ПОПЛЫТЬ СТП НА 500 МЕТРАХ ПРИ СНЯТИЙ-УСТАНОВКИ ПСО-1?taulu taulu:Застеснялся,убрал свой пост 😛
Одновременно пользовался ночником 1ПН51 и ПСО-1,были пристреляны Экстрой на GEE.Периодические и частые замены одного прицела на другой, отклонений ни на одном при их переустановках не было.На базе крепления ПСО-1 сделал кронштейн под Дедал.Пристрелянный один раз ночник,вожу в футляре ,на винтовку ставлю перед охотой,сразу после нее снимаю,необходимости в перепрестрелке нет.(если не использую прицел на другой винтовке)На 500 м ночью стрелять не приходилось,днем проверял чуть дальше 400м по бумаге,перепрестрелка не нужна.Если зажимы подогнаны по копоти,как описАл зап62,поверхности полностью прилегают-работают,никаких плаваний быть не должно
пУпырь
Стрелок 1981
...добавишь зубчик - защёлка не закрывается, убавишь - ПСО "ходит".
Это "лечится" надфилем. Только без фанатизма. Несколько страниц назад ув. Андрей Палыч ("зап62") описывал и этот момент.
Так с "среднем" положении как раз и туго застёгивается, и не ходит. На СВД прицел легко защёлкивается, почти без усилия, но не "ходит" и стп не сбрасывает. Хочу ещё с упорами поработать.
KipchakANVХотел спросить какую технологическую поправку вводите при отрицательной температуре на ПСО и есть ли она вообще в отличии от баз и колец?
НА СКОЛЬКО СМ МОЖЕТ ПОПЛЫТЬ СТП НА 500 МЕТРАХ ПРИ СНЯТИЙ-УСТАНОВКИ ПСО-1?
Теоретически у тигра может возникать напряжение в паре колодка-крон.
Объясню, на моём тигре установлен крон Россолова и кольца от него же, оптика липерс аккушот 4-16х56 пристрелян в ноль на сотку при температуре где то плюс 10, когда замораживаю ствол с оптикой и стреляю холодными патронами точка попадания уходит в верх и правее, стреляю в тире (в тепле) всё в ноль, на морозе (оптика замёрзшая) увод вправо и выше т.е. между кольцами и трубой оптики возникает тепловое напряжение из-за разных металлов и как следствие увод точки попадания. Термозависимость пороха примерно 1,5 см на сотку т.е. если бы стрелял тёплыми патронами дырки были бы на 1,5-2 см выше.
На фото видно куда уводит дырки при замерзании моей оптики от точки прицеливания.
16 и 4 это я менял кратность на оптике отстреливая по три патрона на сто метров.
У других может уводить ниже или в другие стороны.
Это всё на сотню, а на 500 метров надо уже простреливать, да плюс ещё может быть поправка от снятия и установки оптики.
Ясен пень что оптика у меня не топовая ( на топовых прицелах технологическую поправку от увода тоже надо простреливать и выяснять для себя), а на более бюджетном окуляре увод может быть ещё больше, вот и замарочился сравнением с ПСО.
Вернее скажу так, летом на сотню кучнее всех на моём 320 шаге летит экстра-70 с открытым газоотводом.
Как привязать форму и вес пули к окружающей температуре не понимаю.
Ааа, исчё чехи хорошо летят, но их у нас уже давно нет в продаже.
Давно уже пылятся разные матрицы на 54, но чувствую возьмёшься за это, а там вообще тёмный лес будет, а булек удалось припасти в .311 диаметре всего два вида по 200 штук...... кот наплакал. Целый картридж с пулей 9,7 б/мет стоит 26 руб. что исчё для счастья надо, релод?
Ааа, исчё чехи хорошо летят,Паш,я бы наоборот сказал-ХОРОШО ЛЕТЯТ ЧЕХИ ,а потом ну исче Экстра.Кстати не уловил разницы между Экстрой и Экстрой70,даже по весу практически одинаковый разброс в пачках
KipchakANVДааа уж, я вообще про чехов уже забыл, всё нашим патроном завалено.
Паш,я бы наоборот сказал-ХОРОШО ЛЕТЯТ ЧЕХИ ,а потом ну исче Экстра.Кстати не уловил разницы меду Экстрой и Экстрой70,даже по весу практически одинаковый разброс в пачках
Экстра летит кучнее на больших дистанциях, а повышенной и улучшенной кучности уступают. Особенно это чётко видно из трёхи.
Двухэлементный привозил из Питера когда они только появились, но не впечатлило совсем, сейчас прикупил несколько пачек, надо вдумчиво попробовать снова, может что изменилось в лучшую сторону. Не брал их из-за того что они на прилавках были редкими гостями, сейчас вроде почаще бывают.
Взял с собой и тигра, попробовать сравнить новосиб 9,7 и 2х элем. на сотню.
Выкрутился по памяти и больше не трогал, но всё равно не угадал.
Стрелял как и в прошлый раз сидя, с использованием ремня.
Блин, всё зависло. О, пошла мазута.
Перфорация конечно не ахти какая, но тем не менее, другой пока нет.
Попробовал два вида патронов с открытым и закрытым газоотводом, дистанция 100 метров. Почему 9,7 у меня вытягивает почти вертикально, а 2х элем. квадратно гнездовым прилетает?
В нижние кружочки стрельнул по три раза, подписал их и ещё в них же зарядил по три выстрела, поэтому подписи дырявые.
В мою мишень прилетели случайно четыре маленькие дырочки, они не мои. Думаю по диаметру всё видно. Обработал фотку в пэинт (обвёл чужие дырки) и она сюда не прикрепляется почему то.
vovanchik151174Стола к сожалению у меня нет, а кухонный пойдёт? 😊 Да и выезд сегодня был по другому поводу.
А чё со стола не вариант пострелять? с него вроде удобнее или мы легких путей не ищем!!!
Стрелял сидя потому что стоя у меня гораздо хуже получается, а на охоте что бы избежать разного подброса если позволяет время и вид охоты можно сесть и прицельно жахнуть не опираясь и не ложа тигра на всякие пни и сучки, хотя надо конечно тренироваться и стоя с рук.
Сегодня прямо кайфовали на стрельбище, простите за офф.
Стреляли вчетвером, из-за этого и не вдумчиво, давно заметил если поедешь на стрельбище один отпуляешь спокойно, то и результат хороший получается, даже похвастоваться не перед кем, а если поедешь колхозом, то и дырки посредственные, зато весело.
Сегодня веселились разными патронами из АКМа и мини арчера (молодцы поляки), вот это настоящая веселуха.
Это на сотню.
Это на 35 метров.
vovanchik151174Сногсшибательного ничего не вижу.
Ну для сидя с ремнем это результат просто сногсшибательнооболденный!!!! Я так точно не смогу.
Сидя на земле обоими булками, скрестив ноги в лодыжках, прихватив ремнём левый локоть и кисть к цевью, положив локти на колени на медленном выдохе (я выдыхаю через рот и нос одновременно) тянем спуск. Так получается однообразная вкладка, если встану на одно колено то результат гораздо хуже. Конечно я слукавил маленько, если бы дырки были хуже я бы может и не выложил фотки, а тут вроде не плохо получилось. У каждого есть любимая поза для стрельбы. А стол я весной сварю, сейчас всё для этого уже нарезано и стоит в гараже.
Вот это дырки! С тигра! Правда возни много.
vovanchik151174А, ну да, пардон, забыл дополнить, спиной я упираюсь в стену на стрельбище, а в лесу к дереву или к чему придётся. А если за спиной нет опоры то результат маленько хуже конечно будет.
а так просто сидя...да хоть на трех булках все равно тяжко опоры прочной та нет...молодец в общим!#4
Ааа, исчё вот что приключилось, когда отсоединял магазин после стрельбы, что то мелкое покатилось по магазину и упало в снег, я пошарил и нашёл вот это.
Снегу по колено, гильз в снегу тоже по колено, гильзы все во льду от растаявшего снега, помесил снег с гильзами и плюнул на поиски этого брака из новосиба.
vovanchik151174Да вроде бы нет, я думаю что это наковальня из гильзы. Вот и искал этот брак в снегу. Это был последний отстрел 9,7 закр (верхний правый). Патрон отработал штатно.
Кусок капсюля , да хорошо что с тигра, если бы с переломки то картина могла быть трогичной для стрелка...
Экстра летит кучнее на больших дистанциях, а повышенной и улучшенной кучности уступаютПаша,разговор про Экстра и Экстра70,как с этими? А не про повышенную,улучшенную...
Тигренок у меня с декабря, все руки до него не шибко доходили. Сегодня пристреливал ночник группами по три выстрела. в первых группах куча поширше, потом ужалась до паспортной с поправкой на расстояние. но в последних 3-4 (всего пожег 25 патронов-8 групп значит) группах третий выстрел-отрыв см на 10 по вертикали. между группами время на сходить туда-сюда, поцокать языком, покрутить прицел и набить три патрона в магаз.
неужто два выстрела так ствол греют? может подача последнего патрона так влияет?
заодно, если не трудно, ткните в тему по продаже кронов Рассолова
Патронов неть.
Проехал все магазины (Новокузнецк 4) неть.
Неть с конца ноября, обещали подвести после НГ, неть.
Говорят что с НПЗ и Барнаул всё идёт в заграницу - догадываюсь где эта заграница находится. Не осуждаю.
Надоть теперече сберечь что есть. Правильных которые лёгкие 1.5 пачки и ешё пол цинка 13 гр. безпонтовых на твист 240. Да ещё НПЗ полуоболочки 200.
Брацы как у Вас?
Я к чему - стреляю только 7Н его гражданским аналогом, иначе рвёт не по детски.
Винтик под крышкой не шевелится отверткой, а долбить ударной как-то ссыкотно! Приклад ортопед орех. Ствол длинный 97 года, куплен у олигарха местного деревенского. С 97 года валялся на полке, наверно усохла деревяшка. Данную ветку искурил до 80 поста, силов более нету. Так и хожу в лес с тремором в прикладе!Мож куда пойти подскажите, ветку имею ввиду))
Заранее благодарен!
Может приклеить чем?
Для чего она? Растолкуйте неграмотному...
собачку трогать не надо 😊 она называется- защёлка газовой трубки, нажимаеш- откручиваеш газ трубку, чистиш- прикручиваеш назад.
зап62Видел две винтовки со срезанной собачкой, легко срезается рожковым ключом на 13.
Не нажав на собачку не открутить трубку.
Кстати эту собачку в домашних условиях крайне сложно сделать - там внутреннея фрезеровка под пружину.
Можь кто делал - поделитесь опытом.
Я понял, в твоих словах какой то подвох есть, залез на сайт НПЗ http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=12 и ооо, чудо, есть оказывается патрон экстра в латуни, а я думал есть только улучшенной, повышенной кучности и экстра 70. 😞
Патронами закупался давно и по принципу если полетели бери больше и сразу их в загашник. Взял экстра-70 много, сколько не помню, но выносил из магазина в деревянном ящике. Из интереса заглянул в загашник с тестовыми пачками и о чудо они у меня есть, целых три пачки!!! И скажу больше, я ими стрелял и они у меня полетели, а как полетели не помню хоть убей, остались только записи на пачке.
Это экстра-70 написано они отлично полетели.
Это экстра в латуни, на пачке надпись "полетели супер".
А разницу между супер и отлично я тоже не помню, а замеры не записаны.
Вывод: надо внимательнее читать и смотреть что покупаешь, Ника на пачках разного цвета и крылья тоже и описание патронов есть на каждой пачке, но я по русски плохо говорю, а читать вообще не умею, вот в чём дело. 😊
Я понял, в твоих словах какой то подвох естьДа какой там подвох,мнительный Вы наш.Для интереса сравнивал Экстру и Экстру70- и на мишени и на весах никакой разницы,кроме цены,т.с. "из одной бочки",потому и спросил,увидев Ваше упоминание Экстры70.Но чешские все-равно лучше 😛
Ну вот,родилась новая градация "супер","отлично" и сам запутался...статист
Вывод: надо внимательнее читатьВывод один-учить русский язык,уметь считать до 2-х и иметь в пользовании один,максимум два патрона 😛
[B]
уметь считать до 2-х
Да нееее, в нашей стране главное уметь вычитать и делить!!! 😀
kolxozпопробуй вдешкой или уксусом
В рукоятке на миллиметр поддался, но без толку.
Может приклеить чем?
Не могу пристрелить кобру. Ну прицел ето)). Очень сильно низит на марке "точка". Барабанчик на максимуме. На "галочке" на 100-150 метров в окее все!
Мож барабанчик как перекрутить или другой способ?
Заранее благодарствую!
кобра штука сильная, сняв с карабина можно использовать как ударно дробящее 😀
kolxoz
...куплен у олигарха местного деревенского. С 97 года валялся на полке, наверно усохла деревяшка....что за собачка подпружиненная на газоотводной трубке спереди?
Винтик под крышкой не шевелится отверткой,
а долбить ударной как-то ссыкотно!В рукоятке на миллиметр поддался, но без
толку. Может приклеить чем?В рукоятке оказалось тянул саморез декоративной заглушки, под которой оказался здоровенный винт, раскрученный.
Мож куда пойти подскажите
Дорогой тов. kolxoz!
Приобретите, пожалуйста, и прочтите "Наставление по стрелковому делу 7,62 мм снайперская винтовка Драгунова" и "Руководство по среднему ремонту СВД".
Далеко ходить не надо - обе книги можно найти здесь, на Ганзе. Стоят они недорого, а Вам однозначно пригодятся. Неоднократно. Поверьте мне.
Берегите себя!
P.S. И найдите паспорт на карабин, если местный "олигарх" его "пролюбил". Или, хотя бы, скачайте таковой паспорт в И-нете. В нём, в паспорте, тоже есть полезная информация.
Да поможет Вам Бог!
bump fireПавел,перед тем как пробовать,почитайте про АВТ и СВТ.
Своего тигра биться в конвульсиях конечно же заставлять не буду, даже в мыслях такого не было.
Про ПСО мне скажет кто нибудь что то вразумительное, плизззз? Поправки вводите при отрицательной температуре кроме термозависимости порошка? Или в мороз как и летом поливаете? Прилетает зимой так же как и летом?
Своего тигра биться в конвульсиях конечно же заставлять не будуИ правильно,целее будет
Автоматическая винтовка Токарева предназначалась для выполнения тех же задач, что и самозарядная винтовка, поэтому основным видом её огня был одиночный. Стрельба короткими очередями допускалась лишь при недостаточном количестве ручных пулемётов, а непрерывным огнём - в исключительных случаях.Изменение режима огня привело к понижению живучести деталей винтовки и увеличению количества задержек, в том числе таких серьёзных, как поперечный разрыв и неизвлечение стреляной гильзы, недозакрытие затвора и осечки. Причиной таких задержек являлась недостаточная жёсткость ствола и ствольной коробки и непригодность конструкции ударно-спускового механизма для автоматической стрельбы
кулумнур
Прилетает зимой так же как и летом?
Хочу понять и сравнить наш и ихний подход к решению проблем с оптикой при разности температур. Оправдывает себя боковой прилив в наших условиях от планки.
Всех с крещением! Прорубь ждёт.
кулумнуртам же написанно не? прицел увеличить/уменьшить
технологическую поправку.
С Крещением поздравляю, по случаю!
Вопрос есть, разжился я патронами экстра и целевыми 11,8 грамм.
Какие по вашему мнению, полетят лучше из тигра 530мм ствол, 320мм шаг!?
У кента такой же тигр, но ствол 620мм, думаем за каким стволом какие патроны закрепить. 😊 Пока не отстреливали. 😊
С ув.
зап62+100%
Целёвка должна быть лучше.
В теории на 320 твист лёгкий, а на 240 13гр.
Это без комментариев - что сказать - рекордсмен.
http://www.ridus.ru/news/176452
это рядом с Fakha, жалко что родина не узнает героя.)
Хорошее такое крещение.Сорри опечаточка была, исправился. 😊
Целёвка должна быть лучше.Да так же думаю.
хорошобы потом мишеньки и впечатления сюда.Да это уже в крови. 😊
Да любой патрон нужно сперва стрельнуть, а потом уже делать выводы потому как два одинаковых карабина по разному стреляют одним и тем же патроном...поэтому только методом проб.не без этого конечно, просто я подумал кто нить сравнивал.
Я тут крутанулся на стальной крон, скажем так, а-ля Рассолова-Фахинский 😊 Щас кольца "сделаю", потом бум пристреливаться. 😊
Вес получился 477 гр. Планка мега длинная, уже думаю отрезать лишнее.
С ув.
как бы так сообразить шоб и не высоко, и крышку снять/поставить не снимая крон..Элементарно ..., 😊 Штангель в зубы, планку в руки и вперед на тигре мерить. Промерить и просто поднять вертикальные стойки. Для высокого крона, мне кажется, по типу Джиновского удобнее конструкция, там общую высоту уменьшаешь, за счёт скосов планки снизу. Мне ж надо было максимально низко, а открутить 3 винта, на 10 сек делов.
С ув.
и крышку снять/поставить не снимая крон....и шоб открытые видно не снимая крон, во! А тут уже будет высоко 😊
С ув.
а зачем? псо вовсе не низко стоит, а могли и низко сделатьПСО стоит со смещением, и под ним нет планки и колец которые добавляют объём.
Как вариант можно стойки ввести в планку строго сбоку, но теряется некоторое колво слотов на ней. Если не снимая оптики шмалять с открытого, то и колечки надо искать мега низкие, и оптику применять типа х24. 😊 В общем надо пробовать.
С ув.
Fakha
не без этого конечно, просто я подумал кто нить сравнивал.
Я тут крутанулся на стальной крон, скажем так, а-ля Рассолова-Фахинский 😊 Щас кольца "сделаю", потом бум пристреливаться. 😊
Вес получился 477 гр. Планка мега длинная, уже думаю отрезать лишнее.
С ув.
[/URL]
«A HREF="http:////img.allzip.org/g/56/orig/10935913.jpg" TARGET=_blank»
forum.guns.ru«/A»
Чертёж, если можно )
сделать крон, а вивер под 90* от обычного положения, получится эдакий псоМысли мои читаешь 😊 😊 😊
Чертёж, если можно )Чертёж будет попозжА, после пристрелки, а так он есть в ветке про крон РАссолова. Да простит меня Шутер за плагиат.
Начальный был взят из этой ветки forummessage/2/3478 8 страница.
Но мне не понравилось, что слишком высоко у него планка и я занизил её, чтоб открытый увидеть. Потом прибавил длины планки, про запас и переднюю стойку вынес на ~20 мм вперёд. Пазы в планке сделал с шагом 5 мм а ни 10мм. Вот в общем то все изменения.
Приложу его ниже.
С ув.
Критические изменения в основном по торцевому нижнему чертежу:
1. Общая высота 67,7 мм вместо 72мм, в итоге щель между планкой и крышкой 2,8 мм. Толщина планки 8,8мм, читай 9.
2. Высота паза под ласту снаружи 21,5 вместо 23 мм. лишнее убиралось по месту, чтоб упор не касался крышки!!! важно.
Более подробный промер буду делать по запросам 😊
Градус отклонения на чертеже указан неправильно!!!! Изза этого стойка планки у меня получилась чуть уже чем хотелось бы, но не опасно.
Основные требования при изготовлении это
- шоб на ласте сидело хорошо,
- шоб между упорами ласты и низом планки было строго 90 градусов и
- шоб планка была низко и по центру оси 😊
Вот и всё.
Я фрезеровщику так и сказал, сначала вырежи паз под ласту, потом прикинем и дальше будем смотреть как сядет, не уверен был в чертеже и не прогадал.
Чертёж который я выложил выше, ВНИМАНИЕ, НЕ ПОЗВОЛЯЕТ СТРЕЛЯТЬ С ОТКРЫТЫХ!!!!
После моих изменений открытые видно!
С ув.
ЗЫ: 2Lis-biker, у меня появилась идея, начерчу дам знать 😊 Будет тебе высокий.
Какая сталь?,какие режимы термооброботки заготовки и изделия?
Ща шлифанёшь без полировки, заворонишь - красава.
2 Олеггг
Конечно винты заменю. Кольца жду, потом пристрелка, и потом уже косметика. 😊
Сталь 45 советская, тмо нет, не думаю что это нужно. Боюсь поведёт деталь.
С ув.
Заморочно.
Может имело смысл их изготовить моноблоком с кроном, раз притёр и всё. Одно снимать с крона оптику не будете.
зап62 на предидушей страничке я дал ссылку на чемпионов которые рублёву монетку сшибают.
Конечно это не предел совершенства - надо идти на копейку.
Fakha кольца надо притереть, с начало чугунным .... стеклом. Заморочно.Притирать буду, есть притир и алмазная паста, ничего сложного просто немного времени займёт.
Может имело смысл их изготовить моноблоком с кроном, раз притёр и всё. Одно снимать с крона оптику не будете.
Смысл делать крон с кольцами моноблоком есть, если крон быстросъёмный, а я хотел мощный стальной и не обязательно быстросъемный 😊 Мне ещё и ночник на него ставить, возможно и коллиматор.
С ув.
Lis-biker
так-то у всех заминает.
Наверное, мне не повезло... 😞
И дульце гильзы не заминает, и саму гильзу как-то слабо бьет, да и то не всегда... 😀
Интересно, что на латунных замятие наблюдается всегда 😊
Наверное, мне не повезло..Повезло,как и всем.Горлышко,кстати,на чешских патронах и на моей винтовке не сминается.
на латунных замятие наблюдается всегдаПодточите окно на крышке и будет помешьше заминать, с латунными понятно, что они просто мягче. 😊
Как то стрелял я из новой сайги 410 к. Выстрел грохот, гильза аж, прям чуть ли не пополам согнута.. Потом обратил внимание, что крышка стоит от нарезной сайги, представляете что было с гильзой !? 😊 Вырезал крышку и всё, гильзочки почти не тронутые вылетали 😊
Кстати, у кента, из его тигра гильзы сильнее мнёт и крышку чуть отогнуло в сторону, а всё изза того, что окошко на милимметр полтора недорезали на заводе.
С ув.
такая вот жаль, а стоял идеально 😞
такая вот жаль, а стоял идеальноНадо из стали ему колечки заказать, притереть и поставить.
С ув.
Lis-biker
можно конечно и так.. но люповские кольца качественные стальные.. но весят.. да и повыше будет
Fakha
Надо из стали ему колечки заказать, притереть и поставить.
Lis-bikerИ сразу можете смело прибавлять технологическую поправку к другим поправкам и рассеиванию полуавтомата.
или весь крон из титана
весь крон из титанаИмхо из титана понтов больше чем толку, не заворонить нормально, плюс хрупкий он. Сталь и дюраль форева 😊
С ув.
Fakha
Чертёж будет попозжА, после пристрелки, а так он есть в ветке про крон РАссолова. Да простит меня Шутер за плагиат.
Начальный был взят из этой ветки forummessage/2/3478 8 страница.
Но мне не понравилось, что слишком высоко у него планка и я занизил её, чтоб открытый увидеть. Потом прибавил длины планки, про запас и переднюю стойку вынес на ~20 мм вперёд. Пазы в планке сделал с шагом 5 мм а ни 10мм. Вот в общем то все изменения.
Приложу его ниже.
С ув.
[/URL]
forum.guns.ru
Мне кажется что фотки кронштейна в натуре и чертеж не соответствуют друг другу в точке перехода ножки в пикатини
Надо изменить чертеж, видимо
Получилось ТОЧНО по оси ствола?
В общем, уговаривайте мастера еще на один или несколько 😛
FakhaУ вас просто неть технологий
Имхо из титана понтов больше чем толку, не заворонить нормально, плюс хрупкий он. Сталь и дюраль форева
Я недаром вас спросил как с термообработкай.
Факха сам видел калаш титановый, усё работало. укороченный
FakhaУ вас просто неть технологий
Имхо из титана понтов больше чем толку, не заворонить нормально, плюс хрупкий он. Сталь и дюраль форева
Я недаром вас спросил как с термообработкай.
Факха сам видел калаш титановый, усё работало. укороченный
Lis-bikerNightForce UltraLight - наше всё! 😛
кольца качественные стальные.. но весят..
Андрей Квес пары?
NightForce UltraLight
Хотелось бы услышать мнения о сошках Продиз АСД С101, а так же опыт эксплуатации.
emercom847Забыть, на веки вечные..
Хотелось бы услышать мнения о сошках Продиз АСД С101
Хотелось бы услышать мнения о сошках Продиз АСД С101, а так же опыт эксплуатации.[/B][/QUOTE]
Мне такие достались в наследство с тигром.Изменение высоты сошек неудобно(ступенчатое).Пружинный фиксатор потерял после второго выезд в поле.В сложенном состоянии болтаются и грямят на горизонтальной оси поворота.Эта самая ось ни как не подпружинена,т.е.винтовка свободно болтается вправо-влево.
В общем вывод прост:если эти сошки не достались Вам за 500р то выкинуть эту конструкцию из головы.
Хотелось бы услышать мнения о сошкахСтесняюсь спросить-для чего на ОХОТНИЧЬЕЙ винтовке Тигр сошки?
Для веса и понтов? 😊
Для веса и понтов?Пристрелявшись раз с сошек, на охоте опираясь только на них, сохраняется стп, точнее стрельба, неважно, на руку или на колено упереть, так же бывает охота на сурка и т.п., с лабаза, где есть куда упереть, с ночником вес тигра приличный, имхо, не надо списывать сошки. На ходовой конечно они не особо полезны. Есть сошки длинные, уперев на землю, сидя очень удобно стрелять.
С ув.
Коллеги, а какие сошки (желательно с креплением на ствольную коробку) можете порекомендовать?
Коллеги, а какие сошки (желательно с креплением на ствольную коробку) можете порекомендовать?Крепление покупаете отдельно, на ствольную коробку, а там что душа просит ставьте. 😊 Оригинальные сошки от СВД дорогое и дефицитное изделие.
С ув.
Теперь ищу кронштейн новосибирский на вивер, может кто видел в интернет магазинах, киньте ссылку.http://www.npzoptics.ru/catalog/nochn_kronshteyni/
АкЩыЕн
http://www.npzoptics.ru/catalog/nochn_kronshteyni/
Ответ с завода пришел
Кронштейн 351 снят с производства, готовим взамен крон 390-02, уточняйте наличие в конце февраля.
С уважением,
Капаницкая Лариса Анатольевна
Управление продаж и маркетинга
ОАО "Швабе- Оборона и Защита"
до переименовании ОАО "ПО "Новосибирский приборостроительный завод"
Тут покупали, были в наличии.
http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=35&goods=325
С ув.
Предложил товарищ ТИГРА СОК-05 2007г.в. в комплекте прицел ПСОП вроде, кучу патронов к нему и до кучи приклад от СВД, настрел примерно 150-200 бахов ( честный) .. по паспорту куча 38 мм.
Знаю точно что он сам за ним в Ижевск гонял, и выбирал со спецом. Цена вопроса 35тыр.
Чешу репу, карабин видел, визуально нет нареканий (разбирал) калибрами не мерил (нет их у меня) ..Подскажите на что обратить внимание в первую очередь ?
Приятель дал добро на пострелять в выходные. Фото выложу.
Приятель особо не охотник, так зайку, лису на даче стрельнуть да по банкам да и то редкий случай, поэтому и продаёт за ненадобностью, взял себе САЙГУ 12 и счастлив.
35тыр это дорого?
Отсрелял кстати, предложенный мне карабин, коряво получилось правда .. но сам карабин порадовал, завтра выложу фотки что получилось, все правда наспех....
Стрелял стоя, без упора с планки, дистанция опять же примерная 80-100 метров ( не было с собой дальномера ) да и мишени что в багажнике нарыл.... фотки выложу.
Прицел пристрелян под правшу ( я левша ) , мои три серии ушли четко в право на 30мм по ценру, так что снял и бахал с планки.
Патрон барнаул п.о. 13гр ...
Далее мишени и ваши тапки в мой огород )))
ATAMANOV
До и после процедуры обертывания.
Можно и обмотать (только потом долго разматывать...), а можно и так -
forummessage/208/12
Sargaro13,2 гр. порноул не всем тиграм идёт, у некоторых от него изжога бывает. Да и патрон сам по себе кривой получается после подачи из магазина.
Патрон барнаул п.о. 13гр ...
Шаг нареза какой у этого ствола и на какую дистанцию собираетесь стрелять далее на охоте? Монстров на коротке долбить чтоб не бегали?
Sargaro
Нафига оборачивать !! ? .. Можно просто покрасить Если очень хочется, есть много качественных красок да и сервис для этого есть.. 2000 руб все удовольствие, час работы. И не хуже иномарок !! )) .. Ну только зачем ??? ..
Обертывание исключительно для защиты дерева на цевье и прикладе и лучшего хвата без скольжения. Разматывать ленту не нужно для чистки и снятия/установки оптики.
кулумнур
13,2 гр. порноул не всем тиграм идёт, у некоторых от него изжога бывает. Да и патрон сам по себе кривой получается после подачи из магазина.
Шаг нареза какой у этого ствола и на какую дистанцию собираетесь стрелять далее на охоте? Монстров на коротке долбить чтоб не бегали?
Патрон что был в закромах у ребят, тем и стрелял. Пока нет разрешения на этот калибр не разжился пока боеприпасом )) ..
Шаг нарезов вроде 320, ствол 620 длинна ... я в этом не особо разбираюсь. Дистанция до 300 м, для моих охот это максимальная... дальше 240 м не стрелял по зверю ( был добыт олень, карабин ТИККА 300WM ) ..
Прошу прощения за качество фото, с мобилки...Вот собственно сам карабин ( состояние почти новый ) .. стрелял стоя без упора примерно 80-100 метров, две серии по три, остальные дырки не мои . Как будет возможность попробую уложить в паспорт 38мм как там заявленно, думаю это не составит труда, "Полосатый " хорошо работает.
Осталось подобрать патрон,и оптику. Задаток за карабин уже отдал, на неделе получаю розовую и ... присоединяюсь в ряды Тригроводов ))
SargaroЛёгкую Новосибирскую оболочку тогда ему в зубы и двухэлементную.
Шаг нарезов вроде 320
Лёгкую Новосибирскую оболочку тогда ему в зубы и двухэлементную.Ну конечно голословное утверждения,Вы лично с этого ствола стреляли чтобы ему в зубы советовать а вот я считаю что первый патрон нахер не нужен для зверовой охоты
ATAMANOV
...лучшего хвата без скольжения.
Тогда может лучше что-то типа -
http://overtune.ru/Protivoskol...l_PMAG__CHernij
ATAMANOV
Разматывать ленту не нужно для чистки и снятия/установки оптики.
А как же возможность снятия ствольных накладок (без сматывания ленты) - для неполной разборки и чистки?
Ничего не имею против маскировочных лент для оружия как таковых, только не следует забывать, что как бы плотно такая лента ни прилегала к поверхности оружия, влага под ней всё равно конденсируется. То есть, их использование - это небольшой временной промежуток, скажем, на период выезда на охоту. Потом сматывать...
Lis-biker
...лучше таки покрасить, тем более что для дерева нынче громадное количество всевозможных красок.
Ага. Например, вот так...
😛
....ю.Конечно каждому своё........
У меня возник вопрос по поводу отечественных патронов касается НПЗ оболочка,полуоболочка у всех патронов разная посадка пули я имею ввиду,что пуля посажена на разную глубину в дульце гильзы....
Брал разных производителей,только на Барнаульских и на Тульских была посадка одинаковая....это у нас завоз такой был или кто-то сталкивался с этим.
Прошу тапочками не кидаться...хотел бы узнать ваше мнение как владельцев и практиков....
Ведь бумага бах-бах и зверь это не одно и тоже, зверю по барабану Ваша куча на бумаге ))) ...
у всех патронов разная посадка пули я имею ввиду,что пуля посажена на разную глубину в дульце гильзы....Вы ещё микрометром диаметры пуль померьте, много чего интересного узнаете ! 😛 и не забудьте по группам разложить. У отобранных групп, кучность раза в 2-3 лучше бывает чем, как попало из пачки! Я сравнивал нпз оболочку. 😊
С ув.
Mik-HunterВы говорите о патронах с разными пулями?
НПЗ оболочка,полуоболочка у всех патронов разная посадка пули я имею ввиду,что пуля посажена на разную глубину в дульце гильзы....
Брал разных производителей,только на Барнаульских и на Тульских была посадка одинаковая....это у нас завоз такой был или кто-то сталкивался с этим.
не забудьте по группам разложить. У отобранных групп, кучность раза в 2-3 лучше бывает чем, как попало из пачки! Я сравнивал нпз оболочку.Если отбирать еще и по длине патрона,запутаетесь в группах окончательно.Чешские патроны более стабильны по размерам,весу.Длина патронов чешских,кстати, меньше Экстры на 1мм.По логике,не сортировать,а переснаряжать надо бы...К сожалению бывшая Экстра спортивная сильно отличается по качеству от теперешней Экстры охотничьей
в целом патроны нормальные.. но неужели блин нельзя сделать всё правильно? в космос летаем.. пульку в патрон нормально посадить не можем..
.По логике,не сортировать,а переснаряжать надо бы...Пойдём более простым путём.
Те которые не досажены, можно досадить до единой высоты патрона.
Потом отбираем только по диаметру пуль в группы, разница в довеске пороха не столь критична, лишнее выгорит за пределами ствола.
Ну выйдет 2-3 группы, обычно у меня получается 7,83 ; 7,85 плюс минус сотка.
Когда свою первую сотню так разбил, вышло 3 группы. 7,83, 7,85 и 7,87. Щас уже в 2 кучкую. Более качественные попались наверное ))
С ув.
Fakha
Потом отбираем только по диаметру пуль в группы, разница
Что дает? Разницу ощутима (что было до сортировк и после) или так, для собственного удовлетворения?
Ребят,а кто пользуется иностранными патронам,подскажите производителя на ваше усмотрение лучшие..
KipchakANVДа с разными,наблюдал и оболочку и полуоболочку..
Вы говорите о патронах с разными пулями?
Ребят,а кто пользуется иностранными патронам,подскажите производителя на ваше усмотрение лучшие..http://www.tempgun.ru/catalog/3363/57855/
Что дает? Разницу ощутимаКуча раза в 2 лучше получается, бывает. Проверьте, хуже не станет точно.
У меня в привычку вошло патроны сортировать ))
Где то читал "записки снайпера" там, так же советовали отбраковывать патроны и сортировать. А на Государство не надо гневиться, это советское производство, издержки, но за то цена!!
С ув.
Евгений, а что ты молчал до того момента как я ответил? Ведь вопрос был задан для всех. По шагу я ему правильно посоветовал эти патроны и они полетят у него кучней, а выбор патрона для охоты остаётся всегда за владельцем оружия под свой объект промысла. Весь ряд патронов 7,62х54 к тигру изготовлен для охоты, на них даже написано ОХОТНИЧЬИ, ты высказал своё мнение и это уже хорошо, а звери бывают разные им пофиг что прилетит за лопатку.
Евгений, а что ты молчал до того момента как я ответил?Что там всем задано было? и что удивляться что вам ответили что стрелять надо а не в зубы советовать у меня тигр легкие не переваривает шаг 320 а у друга 240 тяжелые хуже летят и что? И еще отвечу тебе специально ждал вот и молчал смех, Когда хочу тогда и отвечаю ту что разрешения спрашивают
тоесть глухаря тоже полуоболочкой 13г стрелять?Нормальные охотники глухаря стреляют из ружья а не из тигра как кулумнур сказал они все охотничьи тогда в паспорте на карабин гляньте кого стрелять.Вот от таких глухарятников с тигром скоро не чего не останется. Глухарь тоже наверно средний зверь ха..ха тогда новосибрск 9.7 точно для него
Винни ПухНе надо флудить, порох в х54 Вт типа 160 вихты, он медленный. В коротком стволе тигра и даже в длинном он не успевает весь сгореть, поэтому при разной навеске, то есть вспышка то нет, в варианте без дтк, на сайге такая ж хрень с вспышками, хотя там очень быстрый порох по сравнению с х54.
Вообще я предложил вариант, чтоб не разбирать патрон и не ипаться с весами и переснаяжением, а как можно меньшей кровью привести патроны в порядок.
Есть что сказать по делу, а не флудить - велком.
Думаю всем будет полезен Ваш опыт.
справа - отобранная группа 7,82 мм.
С ув.
Кучность с этими патронами "никакая", я понимаю, но у иж - 18мн шаг нарезов 250 мм, для лёгкой пули 9,7 не очень подходит. Разброс по вертикали на правой мишени, думаю изза разности в навеске пороха. Но это цветочки по сравнению с левой мишенью.
Экстрой этот же ствол выдавал минуту, не особо напрягаясь.
Это мишень на 500 метров, по дальномеру. Скотч вроде 10 см. в диаметре.
KipchakANV
Минимальное -7см(Экстра-70)
Не более, и на дистанции 300м 😛
Нормальные охотники глухаря стреляют из ружья а не из тигра
Вот от таких глухарятников с тигром скоро не чего не останется. Глухарь тоже наверно средний зверь ха..ха тогда новосибрск 9.7 точно для негоВ Скандинавии глухарей стреляют из нарезного, вероятно из за того, что бы не делать подранков, бережное отношение к ценной птице. Запросто используют калибр 30-06 с пулей 9,7г., даже на пачке патронов 7,62х53 с пулей 8г.FMJ нарисована голова глухаря. Наверное самое главное это не то какое оружие и с какими патронами у тебя в руках, а что у тебя в голове.
Mik-HunterНамного практичнее и правильнее иметь несколько маскировочных чехлов, чтобы быстро подстроиться под текущий цвет фона.
Покраска намного практичней!Использовал маскировочную ленту,красиво не спорю,но после нескольких размоток и намоток она превращается в полную
....ю.Конечно каждому своё........
После взгляда на цену патронов в Ижевске мне лично стало очень грустно. У нас гораздо дороже. Там в левом углу Барнаул оболочка 11.3 г лежит. Вот такой патрон всем новичкам-тигроводам опробовать надо обязательно. Если нормально полетит, то будет вам счастье по доступной цене.
Андрей КАндрей,поверьте на слово-читать умею и знаки "больше""меньше"знаю,если уж сам привел эту ссылку
KipchakANVМинимальное -7см(Экстра-70)
Не более, и на дистанции 300м
Кучность стрельбы Пнб(max) из баллистического оружия на дистанции 300м., см.* «7Просто возразил коллеге
наши дают 6см,что минимальная ,приведенная в характеристиках новосибирских патронов ,цифра не 6 а 7
евгений.79
Хороший карабин жаль что левше нельзя пользоваться в такой компоновки 😊 😊 😊 😊
+100500 увы да (( ... я тоже левша.
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Варианты: см. Варианты
Характеристики
Масса, кг: 5,6 (с оптическим прицелом ПОСП8х42 и магазином без патронов)
6,1 (с прицельным комплексом дневного/ночного видения DS5 и магазином без патронов)»>>
Первую (томскую) ссылку с ошибочно указанным весом, привел как дающую представление о торчащих открытых прицельных,и еще потому,что не сбрасывалась основная ссылка ,с характеристиками и сравнениями СВУ.А указанный 8х42 всего на 200гр тяжелее ПСО-1.Разница в весе все-таки почти 1 кг.За неимением в наличии приходится пользоваться и табличками,в т.ч. и из википедии,одного из самых достоверных доступных источников(сайт ЦКИБа почему-то заблокирован). Имеющийся в наличии Тигр с длинным стволом весит(фото с весами приводил) 3800 и плюс ПСО 600 итого 4400,практически совпадает с табличным весом.Значит википедия
безусловно единственно правильный метод.😛
А кстати,про косяки то,не сочтите за труд, просветите пожалуйста-Вас не затруднит а мне полезно знать будет,что впереди меня с этим чудом ЦКиБа ждет,а то уже 15 лет с ним и ничего,но наверное как раз время подходит для косяков евонных. С уважениемНу, было бы желание.Все косяки были замечены на СВУ с двузначным номером в далеееком-далеееком 94-95 году:
1.Длинная и тонкая тяка спуска,упрятанная под кожух.При нажатии изгибается и трет и об кожух и об коробку. Результат- спуск-жопа.
2.Спусковой крючок- сделан из жести.По другому не скажешь- сгибается от усилия одного пальца.
Это то, что я до сих пор помню.
А так-концепция очень хорошая, если бы не левое плечо- сам бы стрелял 😊
По поводу отрезания 10см от ствола- разницу по кучности между коротким и длиным Тиграми я не вижу.Хотя было их в моих руках- достаточное количество.
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
Кто сталкивался со стрельбой по гонгам - интересно ваше мнение, на сколько хватит такой конструкции?
Кто сталкивался со стрельбой по гонгам - интересно ваше мнение, на сколько хватит такой конструкции?Даже не знаю как оценить задумку. Может после пары выстрелов отвалиться, а может и надолго хватит, уж больно цепочки худые. Выеду на стрельбище, покажу, что пули с 20 мм пластиной натворили. 😊
....да и честно сказать чуть не сломался( без понтов), и товарищ подсказал про сиерру про-хантерМда, а у меня, как то, секач под ногами пролетел, благо сайга с полуоболочкой не подвела, успел 2 в лоб засадить и одну в корпус, потом литр, под водки, еле еле зацепил, но стресс отпошёл. Полуоболочка и только, на серьёзного зверя! Берегите себя мужики!
С ув.
Полностью согласен. Стреляю барнаульской полуоболочкой. Достаточно одного выстрела зверь больше не встаёт, что лось, что кабан.
силер полуоболочка и экспансия прилетели практически одинаково и куча достойная, но полуоболочка на две пачки один два утыка давала.На этих? Sellier&Bellot, SP уже девятый год только их применяю на охоте не одного утыка норма Аляска и лапуа мега случаются утыки там посадка ниже да и пули там чисто 308 у чехов все нормально и с посадкой и с диаметром 311 работают в любое время года на первом положении газового регулятора
полуоболочка силера на две пачки дает один-два утыка. С уважениемя про них и говорю что за 9 лет не одного у тыка настрел около 300
Всем спасибо.!!
Осенью с девятки по лосю, метров 100-130 .. ведро мяса выкинул, зато упал как подкошенный
евгений.79
на фото ногу чем задели пулей или так искажается фото?
Навылет прошла, ногу почти оторвало ... упал как подкошенный. Решил с 9ой не связываться, как то не эстетично ...))) ... с 300WM и то нежнее получается ))
Новосибирский полуоболочка ...7,62х54-Новосибирский полуоболочка в основном остается с обратной стороны и одна рубашка не держит это пуля остаточную массу рубашка отдельна свинец отдельно
Чем лучше по броне (гонг) стрелять для увеличения продолжительности его жизни?
FMJ\SP?
Знаю, что носики у полу-оболочки заминаются - у меня вот такой результат (на фото). С родным магазином на 5 мест (слева) ничего не заминается, с СВД магазином на 10 мест этот конфуз присутствует.
https://cloud.mail.ru/public/a...D0%9F%D0%98.jpg
зап62Да,по открытому прицелу
Лучшая мишень чёрный круг.И стрельба под обрез.
Да,по открытому прицелупо открытому лучше 25х25 см квадрат на белом, ничего не придумали 😛
мишень от ATAMANOVа, попробуем.
С ув.
Я правильно понимаю, что кучность данного аппарата не далека от заявленных 29 мм? (при стрельбе полу-оболочкой)
Винни ПухЕсли б все так просто и красиво... Если оговориться что х54 под патрон именно 7Н1, и для 308го тоже некий определенный армейский ИХ патрон, то МОЖЕТ быть и да, а по факту каждый ПАТРОН надо простреливать, желательно даже если разных партий одного патрона, иначе например если возьмете тигра сунете туда 13 гр пулю, поставите прицел например на 300 метров, а потом 9 граммовую, то будет большая разница в СТП, так как ПСО рассчитан под 7Н1, остальные патроны придется простреливать как с ПСО так и с буржуйского.
румбы на моховиках работают на 54 патрон.если брать другой прицел то нужно его простреливать,америкосные(например триджикон)настроен на 308,вот и вся разница
SargaroНу а как Вы себе представляете охоту без предварительно бумаги??? Как раз таки и видно по бумаге куда, что и как летит. А фото трофеев...тут я думаю есть много факторов никак не связанных с карабином, скорее с целями охот, условий охот, желания светиться и т.д., не на зайцев все-таки карабин рассчитан, наличия фотоаппарата и много другого.
ведь большинство покупают этот карабин не для бабахинга а именно для охоты.
Крон и оптику надо выбирать прежде всего исходя из условий эксплуатации, если минуты выжимать по бумаге - одно, для загонных охот третье, для ходовых чуть другое чем для загонных... В общем все как всегда в системе сдержек и противовесов, обозначьте задачи будут решения, они конечно по-любому есть и в этой ветке, и в "Кронштейн на Тигр", но понятно что перелопатить столько нужно именно что желание.
Винни ПухТак Вивер то тоже на разных кронах реализован - на не точном но легком Липерсе, на тяжелом но точном фрезерованном стальном кроне, есть и другие варианты, я же говорю что нужно знать условия использования.
Вот поэтому то я и поставил вивер-на него что хошь ставь.С уважением
Винни ПухТак вот я и не понял почему Вы пишете под 54й ПСО рассчитан а буржуи под 308, вот я и говорю что только под 7Н1 ПСО просчитывали, под любой другой только простреливать и никакой разницы в плане удобства ПСО с охотничьими патронами не имеет.
Извините конечно, но это вроде бы совсем уж очевидные вещи . С уважением
Винни ПухВот в весе то и вопрос, Липерсовский крон легче, но говорят что чуть менее стабилен, фрезерованный - тяжелый и предпочтительнее для бумаги, так зачем таскать лишнее если стрельба все равно с рук???
ну а вес-это то с чем мы все стараемся бороться, но тут бы без перебора -не в ущерб стрельбе.разумеется все вышеизложенное только мое мнение.С уважением
Винни ПухУ меня никто никуда не бегает, хоть и иду на компромиссы. Но это вопрос подхода и целей охоты, я в А4 с упора на 4х кратнике на 200 метров стабильно попадаю, бОльшего мне ОТ ТИГРА не требуется, в других моих винтовках другие требования.
вот тото и оно что с рук. чуть чуть тут компромис, чуть чуть там и в итоге все убежало.
Владимир 150РУС
Лис, а зачем мне достижения более чем А4 на 200 метрах, там же по сути 21 см лист имеет? Карабин чисто для охоты, основная его задача - стрельба с ночником 1го поколения который сам по себе очень не точный и сыпет под 3-4 минуты, вторая задача Тигра - лосиные охоты в мелколесье с 4х кратным постоянником Никон, тут 20х20 см на стрельбе с капота на 200 метрах более чем достаточно для лося и кабана, на других зверушек есть другие винтовки. Плюс на Тигре постоянно стоит пристреленный ночник так как очень часто ночная охота нарисовывается неожиданно и за 2 часа до заката, поесть то только на скаку успеваю, не до экспериментов тут. Для экспериментов еще 3 ствола есть.
По мне 20х20 листа хватает и по козе.
[B][/B]Кто-то просил пульки 9,9 из зверя? Есть 2 из кабанчика чистым весом около 80 кило на телефоне,одна приплюснута-целая,вторая как-бы на пополам разломлена,из неё можно выковырить стальной сердечник.Не знаю как можно слить из фото/ап и выставить здесь , научте ,если Вам интересно.Обе пульки выпали при разделке и оставлены на "память".
Кто-нибудь использовал приклад компании "РЫСЬ" на подобие такого http://lynx-guns.ru/pages/tele...na_karabin_tigr
Интересует удобство использования и надежность его составных частей.
Пристрелка механики Новосиб 13 гр.
Барнаул валовка 11 гр. с ОП без поправки 5 выстрелов
Барнаул после поправки 5 выстрелов
13 граммовый Новосиб
Прицел без поправок, Экстра серия Е01-04 старая но полетела хорошо между крайними ровно 50мм
Прицел с поправками, 2х элементные полетели неочень, мои ошибки потенциал у БП есть.
Прицел с поправками, Томпак легкий ужасно полетел. Но он у меня для Ежа 18 и его просто тестировал.
С ув.
HOKKAIDO
Ребята, кто нибудь юзал тигр 03 с охотничьим прикладом короткий? Как он в плане удобства, баланса и прочее. Для охоты надо.
С ув.
Приклад это довольно индивидуальный подход, лично мне этот вариант очень не удобен. А знаю охотника, так ему в кайф именно классика, а по типу СВД ну ни как не уложится.
Посмотрите тему в тюнинге, там много полезностей, рекомендаций и есть мастера которые изготавливают очень качественные приклады и ложа, именно под Ваши требования и размеры.
Удачи !!
мужики, sako range полетит с короткого тигра или нет? 8 грамм пуляПо идее из твиста 320мм должны полететь, надо с навеской порработать. Я как то снарядал 123 гран х54 на порохе ВТ, но пускал их иж-18 мн, твист 250мм., летели в минуту.
С ув.
Подсветка на ночнике стоит Пульсар 915нмИ как далеко видно с этой подсветкой при закрытом небе?
На 250 мНа таком же 51-м стоял юкон ,судя по тому,что виден был издалека и кабаны шарахались и за сотню метров,длина волны 805нм. Везде пишут,что для 2 и 2+ предел и компромисс-850нм,бОльшую длину волны они не видят.Странно однако.
Брал тигра 05 в ГОУ спецсвязью, через месяц приехал.
прицел НПЗ ПО4х24. (тигр с ПО как свд с ПСО, но кратности для снайпинга не достаточно. надо брать 3-9х24 или выше, кому как)
Стрелял сегодня новосиб повышенной кучности 13г 36 руб за патрон
две мишени 10 патронов на кучность (сравнить с паспортной 54мм) с интервалом 5-10 сек. 100 метров, 2.5? ясно. Пристреливал барнаулом 13 г fmj 26 руб за патрон, про кучность ничего не могу сказать, пока пристреливал барнаул закончился, но последние ложились 1 - 1.5 МОА
В целом результатом доволен.
Тигр у меня с характером...
У меня при установке прицела палец соскочил на прицельную планку, палец поранил... кровищи было...
сегодня брат взял пострелять, у тигра отдача сильнее вепря 308 результат - рассечение брови.... опять кровища....
пристреливал одновременно вепрь 308 брата...
отдача мягче...
кучность мне очень понравилась мишень не фотал. В следующий раз выложу.
Rep78
Приветствую, как все прошло, без нареканий? Тоже заказал там тигра 01.
К ГОУ нареканий нет.
разве что цену подняли до 57500 с 53700 и взяли плату за доставку в ЦФО. (может из-за дурдома с рублём)
оплатил, сразу.
доверенность с лицензией к ним шла неделю. Как получили сразу отдали в спецсвязь, а вот там ждали три недели разрешения МВД на транспортировку, может на праздники выпало.... в общей сложности месяц от оплаты до получения.
PS
Тигра 01 хороший выбор, и дешевле, чем брать не пойми какой СВД за 100 и более...
из своего отстрела могу сказать что винтовка с тяжёлой пулей реально в минуту и меньше уложится.
горизонтальные отрывы - стрельба со стола на коленях... на мышцах...
вертикальный - приклад передвинул...
Информация к размышлению...
на форуме выкладывали паспорт тигра 91 года
отстрел 54 мм
с псо-1 25 мм
разве может прицел повлиять на кучность ствола? 😛
Подбирайте патрон
мне понравился
барнаул fmj 13г и
НПЗ 13 г повышенной кучности.
chaserhunt
Информация к размышлению...
на форуме выкладывали паспорт тигра 91 года
отстрел 54 мм
с псо-1 25 мм
разве может прицел повлиять на кучность ствола?
На кучность именно ствола - нет.
Но правильно подобранный и правильно установленный оптический прицел облегчает прицеливание. Значительно повышается точность наведения оружия на цель. Само прицеливание осуществляется быстрее, а глаз не так быстро утомляется.
Очки новичка мне больше нравитсяВот и ответ откуда "шрам дурака" 😛. Оружием надо учиться управлять, удерживать и стрелять. Иначе кучи будут..(((( и шрамы всякие.
Первые выстрелы, сам глаза зажмуривал
Ружьё всегда стремиться стрельнуть, как и нож всегда просит крови. Это не надо забывать и расслабляться. Как говорится, надо найти его ход, надо приручить. имхо.
А вот моя эпопея с кроном на тигр закончена.
Пришли кольца пару дней назал, стальные быстросъёмные, китай аналог колец от вивера. 2 вечера притирал кольца на планке, потом сделал холодную пристрелку по стволу, заглядывая в "дырку", выставлял прикрепленную оптику по горизонту.
Так и не понял, то ли изза кривой ласты на тигре, то ли изза того, что крон изготовлен с уводом, получалось что оптика смотрела влево на 30 моа. Это под метр на 100 м рубеже. (( После выправки, планка вивера предательски сдвинута влево, не совпадает с осью мех прицела, но с оптикой всё ровно.
Утром поехал к фрезеровщику.
1 вариант - на холодную выправить, мастер отказался, второй разрезать стойку, выставить по стволу и приварить кемпингом, это и было сделано. Сам выставил и сам поехал сварил в кузовном цехе.
Потом пристрелка, 1 поправка на 5 моа и пули прилетели в яблочко 😊 Потом снял оптику и крон , собрал обратно и проверка, которая показала что всё повторяется. 😊
Приложу фото мишенек, патрон 9,6гр, ранний НПЗ 86 года (тсс!!! лпс) и новодел НПЗ 9.6гр. (7,62х54), стп у обоих совпадает. 😊
С ув.
Первая мишень, это даже не холодная пристрелка, это после сварки, стрельба с выставленной в 0 оптикой.
потом поправка и в центр
Это попробовал другие патроны, НПЗ лёгкая оболочка
Это разобрал собрал и проверил пристрелку. 😊
И вид после сварки и небольшой обработки, отверстие попозже заварю, потом оксидирование.
хочу вторым прицелом, для бумаги, что нибудь 6-12 или 8-32
слышал - самый оптимальный крон новосиба.
просто хочу избежать гемора со сваркой.
Брату на вепря поставили крон вомз (других не было) с редфилд 3-7.
Картина как у вас. Визуально прицел на 100м в 0 смотрит метр вверх и метр влево.
в магазе менять отказались сказали крутить поправки.
в этом плане редфилд порадовал, думал крест уйдёт влево-вниз круга оказалось что крест всегда в центре, видимо оптикой компенсировался.
А что у вас за крон?Стальной самопальный, ст 45, по типу Рассолова. 😊
ПНЗ шный крон поставили другу с кольцами варне, пристрелял за 3 выстрела, крон хороший, не то что ВОМЗ, говно на болтах.
А мне захотелось стальной попробовать, не без труда, но получилось.
С ув.
chaserhuntу меня даёт и крышку снять, и спусковой механизм вытащить, ловкость рук панимаеш.
не даёт крышку ствольной коробки снимать
Фаха ты лучше эту дырку не заваривай, а нарежь там резьбу и с другой стороны так же, а туда можно еще планку примастырить для фонаря чтоб съемная была и будет ничтяк!!!Там резьба есть, но буду варить, а то некрасиво. А под фонарь у меня на цевье вивер есть.
Сёдня по кабану стрелял в загоне. Метров 300 по бегущему, сбрил ему между ушей шерсть, чуть выше взял. ))) Так он падла за 3 горы свалил, часа 4 по следу шли - хотели достать, но дождь помешал 😊 Обычно так далеко не уходят.
На отходе, от нефик делать, на метров 200 посшибал камней 😊 Стальной крон тема!! 😊
С ув.
мой друг татарин-мусульманин говорит, что кабана можно.аааа он такой же как и я бабтист 😊 ну ну, можно, мне уже сковородка с маслицем раскалённым давно приготовлена 😊 но пока дышим)
С ув.
Fakha отлично получилось! но я за то чтоб не снимать прицел вообще, а это выше надо делатьСпасибо Лис. Заварю шлифану оксидирую, потом будет гут. В принципе крон очень крепко стоит, но если нужен высокий тогда надо джиновский.
С ув.
http://pilad-vomz.ru/products/product/78/ картинка ничуть не уступает рэдфилду, вообще весьма недурственно получился, правда не отстреливал ещё, но первое впечатление очень положительное, за исключением говнокрышек и лимба поправок ( разметка дурацкая )
Пилад Р4х32М Сетки: пенек,мил-дот,крест,парабола...4490 руб.
кстати если прицел 4х фикс устраиваетКак 4х может на тигре быть достаточным, если это не псо? Хотя и псо имеет смысл ставь на тигра, имхо, только если ствол 620., а у меня короткий.
Я планирую 1-6х поставить, пока не подобрал.
А такой пилад 4х32 у меня есть, лежит без дела 😊 только без литеры М.
С ув.
я стрелял на 500м в 20см мишень, результат так сбе был, но вполне реально прицеливаться в 4х
[b]
Там резьба есть, но буду варить....
[b]
Классный ремень, трёхточка?
кстати а какой вес получился?Вес был 470 гр., потом после мех обработки напильнегом вручную стал 467, потом после переварки стойки стал 469 помоему. Щас кое где ещё подварил, думаю уже больше 470 )) есть возможность ещё снять грамм 10-20, но это не имеет смысла, когда он и так пол кило весит).
На ходовой, в прошлый раз не снимал его и оптику с карабина. Самое приятное, что нигде не трёт не торчит. Очень приятные ощущения, конечно лишние 200-300 грамм, после пол дня по горам начинают весить пару кило, 😊 особенно когда вокруг тебя гладкоствольщики с 3 килограммовыми дудорками 😊 , но терпимо.
С ув.
Классный ремень, трёхточка?Да это я свой кожаный забыл дома, снял с 2 чехлов ремни, и замутил типа трёхточки 😊 всяко лучше чем без ремня 😛
кстати а какой вес получился?В итоге 467 грамм, щас посидел пошлифовал, более агрессивно поснимал фаски, обработал места сварки, кое где коцки остались, надеюсь воронение это всё спрячет 😊
После сварки, до шлифовки было 479 грамм 😊)) вот сточил то! 😊
Изнутри немного наварил, потому что фрезеровщик снял под планкой металл и изнутри стоек толщина составила чуть более 2 мм., слишком глубоко зашёл фрезой, дятел, но щас там 3,5 в самом узком месте. 😊 Пришлось наварить кемпингом, не выкидывать же крон!
С ув.
ATAMANOVУ меня стоит сейчас ПОСП 6х42 аналог ПСО-2, с 6 кратником прицеливание на вскидку не удобен, борюсь с луной (вкладка однообразной не получается), второй минус открытые барабаны поправок, вертикаль сбивается при движении на лыжах и снегоходе, начинаю привыкать контролировать перед выстрелом барабаны. Для ходовой охоты не очень подходит, для бумаги нормально.
Мужики, хочу купить ПСО-3. Отговорите меня пожалуйста!!!
ATAMANOV
Мужики, хочу купить ПСО-3. Отговорите меня пожалуйста!!!
forum.guns.ru
После 4х24 читай ПСО лучше брать 3-9х24,
а ещё правильнее новосибирский крон и оптику на выбор крафт, пилад, никон, льюпольд 10х50 как на М24 или что больше нравится
Я себе заказывал сначала ПОСП 4х24 - овальная картинка + смещение передней линзы вниз-влево,
сменил на нпз по 4Х24 вроде по-лучше,
жалею что не взял ПО 3-9х24
хочу купить ПСО-3. Отговорите меня
chaserhuntСамый правильный ответ.ИМХО. ATAMANOV-Саша,почитайте в этой теме стр86-88,был разговор о прицеле ПСО-3 и что в конечном итоге выбрал коллега forummessage/56/12-
После ПСО лучше брать 3-9х24,
а ещё правильнее крон и оптику на выбор... 10х50
Lis-biker
это всё очень разные вещи
Ну, я надеюсь в условиях жёсткой радиации (чтобы стекло ПСО не потемнело) я охотиться не буду, да и зверушка меня в ИК-диапозоне подсвечивать не будет 😊...
ПО светлее ПСО,
согласен до импорта ему далеко,
зато выглядит аутентично 😊
chaserhuntА мне почему-то наоборот-ПСО-1М2 светлее ПОСП6х42
ПО светлее ПСО,
После 4х24 читай ПСО лучше брать 3-9х24,3-9х24 брать совсем не рекомендую. Упор остался на прежнем месте, а прицел за счет узла смены кратности стал длиннее, итог этой модернизации - при прицеливании надо отодвигаться, что не удобно. При смене кратности СТП уходит, короче смотреть можно на любой кратности, а стрелять только на той, на которой пристреливалось оружие.
KipchakANVНе надо путать ПОСП и ПО. ПО действительно светлее ПСО.
А мне почему-то наоборот-ПСО-1М2 светлее ПОСП6х42
Из потенциально интересных прицелов кроме ПСО-идов я бы выделил следующие изделия:
Pilad ВОМЗ PV1-4x24L - как прицел для достаточно близких дистанций (тут есть немного фотографий через него на разных режимах)
Pilad ВОМЗ P12x50LF с сеткой GR-01L от IronMen-a (брать тут, сейчас их нет в наличии, ожидаются весною) как прицел для стрельбы по удаленным объектам.
И еще пара изделий в стадии разработки:
http://pilad-vomz.ru/products/product/110/ - PV 1-7х25L
http://pilad-vomz.ru/products/product/107/ - PV2-14х50LF
И именно к этому относятся мои претензии к колхозу с мегаавтоматикой и ДТК без затрагивания прицельных. Хрен ли от нее толку, если вы не можете реализовать ее потенциал?" - красиво сказано)) (с) hyperprapor
На ПСО - 1 та же картина
прицел явно не соответствует винтовке...
У кента стоит этот новосибский ал 6...
Пристрелялись на 500 м. потом сняли поставили, стп на месте.
Хороший крон, самый простой и быстрый способ поженить тигра с оптикой, малой кровью! 😊
С ув.
Оксидировал в растворе натриевой селитры с гидрооксидом натрия (NaOH - Мистер мускул в гранулах). 30 минут варки, 2 части воды. 1 часть селитры 1 часть гидроксид. Потом промывка и маслом нейтральным покрыл. Плёнка набирает крепость в течении суток. На проверку пару гаек вчера оксидировал, на кольце с ключами сутки ношу, нормаль не стёрлось! 😊 😊 😊 Всё лучше чем красить.
С ув.
Итоговый вес получился 465 грамм.
А какова его себестоимость получилась?
Неужели он дешевле новосибирского?! 😊
А какова его себестоимость получилась?Не дешевле конечно, работа мастера около 5,5 тыщ. Оксидирование около 2 тыщ, дорогие реактивы, и моя работа, чертёж, ручная мех обработка, доработка.. короче геммор ещё тот.
Неужели он дешевле новосибирского?!
Есть отдельная тема в купле-продаже, там оригинальные от мастера можно приобрести, "чуть чуть" подождав. 😊 forummessage/120/13
С ув.
стп после с/у меняется?Лис, на прошлой неделе, пристрелял, потом, разобрал всё, снял оптику, крон, собрал, стрельнул, стп на месте. Радости то было. 😊
Конкурировать не получается, станочный парк не тот 😊
С ув.
Я заказал крон НПЗ))) после кольца Люпольд или Варне поставлю, планирую поставить Никон Монарх 3, 3-12х42 с сеткой BDC.
FakhaКак говорится, "первый блин комом"(с)
Наконец то свой крон доделал 😊
.
Если запал не пройдет, возможно следующий образец, будет более конструктивно правильным.. 😛
Новосибирский кронштейн для тигра я анонсировал еще где то в середине этой ветки будучи под ником АК - 101. Кронштейн надежный, без увода стп держит и дневной и ночной прицелы. Одна проблема,- сейчас Новосибирский приборостроительный завод переживает реорганизацию,в том числе меняет название. Сейчас они называются "Швабе". Но тут как говорят хоть горшком назови-только в печку не ставь, я недавно хотел заказать эти кронштейны для винтовок СВД и пулеметов РПК, имеющихся у нас на вооружении, позвонил на завод, и мне ответили, что данный кронштейн сейчас снят с производства, скоро должен выйти в свет какой то новый, но по сей день вопрос пока открыт...
Теперь вопрос к уважаемому сообществу по существу моей проблемы: мне нужен кронштейн или приспособление на ствольную коробку для поимки стреляных гильз, которые экстрагируются из Тигра с большой прытью, искать их потом очень тяжело. Для сравнения из Браунинга они у меня прямо к ногам падают. Если кто-то подобные хитроприблуды к Тигру делал, прошу ссылочку или рецептуру... Заранее благодарен.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
hara-sanya
Дайте ссылку, пожалуйста.
Я тут заказывал http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=35&p=-1
стоит низко позволяет стрелять с открытого прицела.Блин я фигею какие тигры кривые. У меня вроде стоит ровно этот нпз, а у кента завален влево. Крон свой стальной я выставил по обнулённой оптике и переварил, а если по боковому ластохвосту оставил бы, то поправок прицела еле еле хватало. Промерил ластохвост на своём премьере, так он спереди на 0.15мм ниже сидит чем в конце 😊
точно как на выше приведенной фотографии,На фото не совсем ровно, мушка в стороне, планка по целику не совпадает. Ну а так относительно ровно. У кента тигр новый. 😊
боковой прилив не правильно установленИменно так и есть, и у меня площадь вокруг ластохвоста неровно фрезерована, не в одной плоскости. 😞
С ув.
FakhaЕсли коротко, то - везде! Начиная от направляющих крепления на ласту ствольной коробки и заканчивая расстоянием между несущими стойками (про внешний вид, даже не упоминаю). 😛 😊
Где неправильный не проясните!?
Несмотря на это, респект за доведение задуманного до конца.
Кстати, Технология конструкционных материалов, Сопромат, Металловедение, Механика материалов и конструкций, Детали машин - это далеко не пустой звук.. 😛
заканчивая расстоянием между несущими стойками (про внешний вид, даже не упоминаю)Любите Вы коротко отвечать, с интригой и загадкой.
Расстояние самому немного не нравится, много лишнего металла осталось, а произошло это изза того, что фрезеровщик с проблемами понимания,и на мои просьбы на трогать внешнюю часть крона и не резать стойки, не отреагировал, и вырезал их по кривому чертежу, который я взял в теме про крон для тигра. Кроме этих стоек, в том чертеже планка была выше целика, хорошо хоть тут я был услышан. Поэтому пришлось изголяться, чтоб, как то этот узел довести до ума. Крепости стоек и планки сейчас достаточно. 😊
Сопромат не изучал, но представление имею. 😊
Я и сам рад, что доделал его и можно применять по назначению. Длиннющий получился, под коллиматор с увеличителем самое то, и любой ночник встанет.
С ув.
после озвучивания цены чаша весов перевесила в пользу джииновского.Да Сэм, я чуть в осадок не выпал, от цены! 😊
А я сёдня наконец то, пострелял, не совсем от души, но доволен.
Последние 2 серии с целевым и экстрой в быстром темпе, но и то неплохо.
Делал отрывы, нпз-шный 1 раз дал утык, Целевой 74 года - дал осечку., у Экстры первые 3 выстрела были чуть с затяжкой. ((( А йухли у нас либо с военки спизженные, либо копанка либо по 2-3 бакса - БПЗ или НПЗ. 😊 Лучшего нету 😞
В общем всё на бумаге. Всё на одном листе, чтоб мне йух не крутили, типа нарисовал с 50 метров.
Фото рубежа и винтовки в первых рядах. Стрелял с говно стола, 50х50 см. с мешком песка., упор локтей на колени и на стол, частично.
Нормальный стол не давали ставить, сёдня только добро получил, уже закупил металл и цемент, буду, варить и заливать железобетонный стол кг под 150-200 весом 😊 Потом буду мучить магазины, ствол и т.д...
А пока что, то, что на фото.
С ув.
Рубеж 50-100-200-300-400 и до 500 и даже 600 метров. Велком. 😊
Прилепил тигру фанерки. 😊
Это первая серия, после того как подваривал, рихтовал и оксидировал крон. Патрон ЛПС боевой 86 года.
Он же боевой после поправки. 5 выстрелов, верхний сам оторвал.
Это ПНЗ ФМЖ лёгкие. 9,6 грамм. 2010 года.
3 или 4 выстрел было утыкание патронов. Потом дёрнул разок, ну наверное пару раз)) судя по фото.
Это Целевой 74 года. 😊
4 ый выстрел осечка, в мишени 4 дырки, нижний слабый заряд!!
Даже на гильзе слабые вмятины.
Это Экстра тоже 74 года.
Первые 3 выстрела затяжные были, потом вроде нормально.
Ну и все кучки на одном листе, а то тут любят хаить, типа выбрал лучшее и показываешь.
В общем мой тигр Легион Премьер вполне может делать минуту, эххх, мне бы патронов нормальных.
ЗЫ: По НПЗ оболочка, 9,7гр, (или 9,6 хз), 2010 года.
Отсортировал я сотню патронов.
Вышло:
20 процентов 7,84мм,
30 процентов 7,86.
Основная масса 7,85 по диаметру пули!
Дальше мерил вес, разница 0,15 грамма по общему весу патрона.
Пошёл дальше, обмерил высоту патронов, разница около полторы десятки, т.е. 0,15 мм. 😊 😊
Как млять, скажите с такими патронами собрать минуту???
Ответ, да никак, вот отсюда и такие отрывы.
Психану, займусь релоадом, но пока что я спокоен! 😊 И так сойдёт, пока!
Fakha
...либо копанка...
[/URL]
Категорически не советую.
Категорически не советую.Взорваться могуть? али что ещё? Пока что, была 1 осечка.
С ув.
ЗЫ: (копанка в смысле, времён ссср в относительно нормальном сохране 😊 )
FakhaВсе верно, так и будет!.. т.к. истинный диаметр пули "прячется" в дульце гильзы (а не вблизи среза гильзы) 😛 😊
Основная масса 7,85 по диаметру пули!
FakhaНу-ну.. Релоад на самозарядку (со скоростью-то движения рамы на ТИГРе..) - это образно, Формула 1!.. Как говорится, "чего может быть проще".. 😊
Психану, займусь релоадом
НПЗ оболочка, 9,7гр, (или 9,6 хз), 2010 годатут размер указан с разборкой патрона
Все верно, так и будет!.. т.к. истинный диаметр пули "прячется" в дульце гильзыА кто сказал что я ищу истинный размер пули?
Я просто сортирую пули по однотипности, если у дульца размер совпадает значит и в остальном пуля хоть как то похожа.
Разницу в кучности, между отобранным и не отобранными пулями по этому методу я проверил и увидел, толк есть. Можете доказать обратное?
Ну-ну.. Релоад на самозарядкуРелоад на тигр не сказки и не новость 😊
У нас тут один комрад давно релоадит п/о сиерру в гильзы от лпс и удачно охотится. Есть один секрет, но это не для этой темы. 😊
Fakha
если у дульца размер совпадает значит и в остальном пуля хоть как то похожа.
FakhaКонечно! Разницы по данному "методу"(извиняюсь у этого слова, за его использование в обсуждаемом действе 😊) - нет и быть не может.. 😛
Разницу в кучности, между отобранным и не отобранными пулями по этому методу я проверил и увидел, толк есть.
Можете доказать обратное?
(если мы говорим о практике, а не интернет-теориях)
FakhaКто б, спорил.. 😊
Релоад на тигр не сказки и не новость
Fakha😊 😊 😊
У нас тут один комрад давно релоадит п/о сиерру в гильзы от лпс и удачно охотится
Конечно! Разницы по данному "методу"(извиняюсь у этого слова, за его использование в обсуждаемом действе ) - нет и быть не может..С нетерпением жду доказательств! 😊 Наконец то, к делу перейдём, как Вы говорите к "практике"!
С ув.
FakhaСтавите в данном вопросе свое слово, против моего? 😊 Прилюдно огласите ответ.. 😛
Наконец то, к делу перейдём, как Вы говорите к "практике"!
FakhaОх, какая прыть!.. Объявили об "открытии", извольте начать с "защиты диссертации".. А я уж, в качестве оппонента подключусь, так сказать, к развенчанию".. 😛
С нетерпением жду доказательств!
...Можете доказать обратное?я
Конечно!...вы
С нетерпением жду доказательств!я
Ставите в данном вопросе свое слово, против моего?переходите на флуд и личности!
Ох, какая прыть!.. Объявили об "открытии", извольте начать с "защиты диссертации".. А я уж, в качестве оппонента подключусь, так сказать, к развенчанию"..Ну раз Вы считаете это открытием 😊 Уступаю.
Вот фото. forums/ic...32/1103
На 209 странице, тут выкладывал. Правда это не из тигра, но патрон х54.
Разница есть, я давно это практикую, кучки получше.
Да, говно патроны у меня, сорри других нет, да, изза разной посадки пуль, такой отбор ставит под вопрос такой метод отбора, но он работает.
Давайте без под**бок, разберёмся. Я когда что то сказал, значит имею какое то основание или представление. Одну тему про тигры уже погасили, тут надеюсь такое не повторится!?
Пользуясь случаем, и тем, что разговор начался в Воскресенье, прошу простить меня за всё! (правда хз за что 😊)
Жду информации от Вас, которая убедит меня не сортировать патроны и снаряжать "из пачки". 😊
С ув.
выдержка из книги Потапова А.А. - "Искусство снайпера"
РАЗДЕЛ 8 - Теория оружия и боеприпасов - ОТБОР БОЕПРИПАСОВ
"Если есть возможность, калибруйте валовые патроны по диаметру пули и отбирайте для стрельбы патроны с пулями, одинаковыми по диаметру и глубине посадки в гильзе. Снайперы старой формации валовые патроны (и даже целевые) обязательно взвешивают и отбраковывают те, которые имеют отклонения в общем весе. По возможности, так следует поступать и вам. Всем этим вы резко повысите кучность боя своего ствола." (ц)
В свое время, именно благодаря этой книге я взялся за микрометр и проверил теорию. Стоить заметить, что я только частично, прислушался к этому совету! По весу и по посадке не дефектую.
С ув.
Fakha
Для справки,
выдержка из книги Потапова А.А. - "Искусство снайпера"
FakhaЗанавес!!! 😀 😀 😀
В свое время, именно благодаря этой книге
Как я сразу-то, Вашу настольную книгу не приметил.. 😊 Желаю Вам и дальше "калибровать означенным методом", но только уговор - в приличной компании, об этом ни слова! Пусть это будет Ваш "маленький секрет".. 😛
Занавес!!!Какой занавес? я жду.... 😊 Хотя, нет, признаться, не жду, я и так знаю, что кроме того, как поржать и что то "завумное" выдать нечего сказать!
Как я сразу-то Вашу настольную книгу не приметил..
Вот теперь занавес!
Lis-biker
шас за потапова закидают гильзами
Это почему? Весьма достойная книга "для старта" и понимания круга необходимых вопросов.
Имеются, конечно, спорные моменты и моменты которые СЕЙЧАС вызывают улыбку... Но ведь когда книга писалась (и компилировалась из источников 1930-1980 гг)? В начале 1990-х... (то издание, которое сейчас лежит на прилавках значительно дополнено).
Мне она в руки вообще попала в конце 1990-х, в виде "самиздатовского" сборника (с рукописными дописками), под залог...
Я прочёл её тогда, и понял - "Я знаю, что я ничего не знаю..." Даже с советским "багажом".
Потапов, конечно не для спортсменов...
Сейчас-то конечно, учись - не хочу... 😊 Но, на многие моменты мне "открыла глаза" именно эта книга.
P.S. Предположу, что "А.Потапов" - это псевдоним (оперативный псевдоним 😛 ), а за созданием книги стоит небольшой коллектив "бывших"...
Как с кучностью при стрельбе с сошек? не мешают, не раскидывают?
Вчера с вепря стреляли впо-123, кучи не было, мягко говоря, потом уговорил хозяина вепря снять сошки и с мешка, как пологается пострелять. Вот потом стрельба пошла. 😊
С ув.
Андрей КАндрей,у меня настольная книга "Поднятая целина" Шолохова М.А,там о ночной охоте с КС. 😊 Мне поясните пжлс в чем по Вашему криминал "сортировки"? С год назад,попробовав чешские патроны,для интереса взвесил и перемерял их и Экстру и сравнил,смещение СТП между разными группами отсортированной Экстры присутствовало
Как я сразу-то Вашу настольную книгу не приметил
FakhaОчнитесь! Это я жду! Озвучили "таинство" (а люди-то и не знают, что для улучшения результата, надо повазюкать штангелем у дульца гильзы.. 😀), извольте совершить попытку, и как Вы выражаетесь, доказать.. 😛
я жду..
Если сделали вид, что не заметили - напомню:
"А я уж, в качестве оппонента подключусь, так сказать, к развенчанию"(с)..
пУпырьМда..
Весьма достойная книга "для старта"
Стартовать надо с занятий пулевой стрельбой и прочтения книг Юрьева, а тех же кто читал до службы Потапова - браковать на стадии отбора.. 😊
KipchakANVЧто взвешивали? Что сортировали? У чехов смещения не выявили? Знаете от чего происходит смещение СТП?
попробовав чешские патроны,для интереса взвесил и перемерял их и Экстру и сравнил,смещение СТП между разными группами отсортированной Экстры присутствовало
Очнитесь! Это я жду! Озвучили "таинство"Какое таинство? тупо взять обмерить пули у дульца и разложить по размерам в группы. Фото показал. Разницу между отобраными и не отобранными, видно по фото, логично то, что группа справа это отобранная. Вам этого мало. Чего то большего ждёте. 😊 😊 Ну ну, продолжайте дальше поясничать. Ответить реально нечем, а доказать обратное не можем, и признать ошибку гордость не позволяет или кое что другое. Флудите дальше.
Изначально написано:
[B]
пУпырь
Весьма достойная книга "для старта"
«...»
Андрей К
Мда..
Стартовать надо с занятий пулевой стрельбой
и прочтения книг Юрьева...
/B]
В совокупности.
В 90-е (да и ранее...) вообще был конкретный информационный голод по данной тематике. Хватались ЗА ВСЁ до чего могли дотянутся, включая издания 1950-1970 гг., потрепанные НСД и чужие конспекты. Интернета-то не было...
пУпырьУ гражданских - да, так и было! У разного рода общевойсковых и пр. - возможно да (хотя НСД СВД, было даже в библиотеке самой задрипанной в/ч). У тех же, у кого это было служебное направление (основное или рядом), информация была, не в переизбытке, но в достатке, включая разного рода рукописные конспекты с различных сборов, курсов и повышений.. Кому было интересно, было что почитать... 😛
В совокупности.
В 90-е (да и ранее...) вообще был конкретный информационный голод по данной тематике. Хватались ЗА ВСЁ до чего могли дотянутся.
Андрей КПоведайте.
Знаете от чего происходит смещение СТП?
Чехи не было необходимости сортировать,сравнивал диаметры пуль Экстры и S&B,взвешивал ранее отстрелянные гильзы Э.,патроны в сборе,разобрал 5-ть патронов Э с максимальной разницей в весе и взвесил гильзы,порох,пули.Отобрал по 5-ть патронов Э. одинаково максимального и минимального веса с одинаковым в каждой группе соответственно диаметром пуль.Стрелял поочередно с ручной подачей из той и другой пятерки по одной мишени с фиксацией каждого выстрела.
Андрей К
...НСД СВД, было даже в библиотеке...
...информация была, не в переизбытке...
...разного рода рукописные конспекты с различных сборов, курсов...
Именно так. Не в переизбытке. Может, где в центре - Москва, там, Питер и т.п. наверное и было получше. А где-то в глуши... Спецы, если и были - в 1993-1996 гг. разбежались. Конспекты - чужие. А если ещё и с начальством "повезло"... Интернетов тоже не было. Только "Памятка..." и план крепость... А время на месте не стояло.
Конечно, у кого это было основное направление служебной деятельности (или ОЧЕНЬ рядом) - конечно, да.... Там и курсы, и солнчегорски, и "выстрелы" и всё такое... А где-то, на местах в периферии, не могли даже толковых стрельб (не то что курсов) организовать.
А НСД СВД (АК и др.) у меня появились раньше чем паспорт гражданина СССР. Так что были они в нашей библиотечке или нет - роли не играло.
На кой нужен СКБВ СВД?
Sombra
Черномор,а что за прицел у Вас на Тигре?
Nikon MONARCH 3 5-20x44 SF
Неплохой прицел. На х20 подмыливает, но до х16-18 вполне. Поле зрения шире чем у Редфилда и Люпа, оптика уровня относительно недорогого Цейсса
Всем доброго времени суток!отмечусь.Доброго! Тигр есть?
Я вот крон закончил, теперь лапу под сошки делаю 😊
С ув.
ЗЫ: Колхоз форева & фак ве систем! 😊
Это Целевой 74 года.Уважаемый Fakha!
4 ый выстрел осечка, в мишени 4 дырки, нижний слабый заряд!!
Даже на гильзе слабые вмятины.Нажмите, что бы увеличить картинку до 898 X 963 164.3 Kb
Это Экстра тоже 74 года.
Первые 3 выстрела затяжные были, потом вроде нормально.
С большой симпатией и уважением отношусь к Вашим экспериментам с тюнингом Вашего оружия, но прежде чем поднимать вопрос с отбором патронов, хотелось бы Вас предостеречь по поводу патронов вообще, патронов, произведенных х.з. когда или очень очень давно и патронов, попавших к Вам из неизвестных и сомнительных источников, тем более копанки и т.д. поскольку осечки и затяжные выстрелы, это поверьте, самое лучшее и безобидное, что с вами произошло во время стрельб. А что может произойти - лучше даже не представлять...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
А может сразу заказать токарю длинной до самой мушки? :-). - 😊
Baika-sОна ещё и "светосилу" прицела сильно режет..
Там выше на фото длиннющая бленда на объективе.
Baika-s😊
А может сразу заказать токарю длинной до самой мушки?
2 сотни "в латунных гильзах" с "моста сбросить" рука не поднимется. Релоад?Латунные гильзы отечественного производства не пригодны для релоада, только импортные.У наших капсюльные отверстия сделаны по-другому. А имеющиеся патроны надо безопасным способом утилизировать, не думаю, что топить их в реке - лучший вариант... Самое главное, чтобы эти патроны не попали к кому нибудь еще!
[QUOTE]слыхал я что прицеливаться с такой проще.[/QUOTE
Такая бленда решает сразу две задачи: 1.Убирает неудобства при стрельбе против солнца; 2.Нивелирует марево от ствола при интенсивной стрельбе и в жаркую погоду(на нижнем фото).
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Андрей КПоясните пожалуйста физику процесса.
Она ещё и "светосилу" прицела сильно режет..
И да, у Потапова, нравится Вам это или нет, в книге есть очень много полезного. Но люди, почему-то, предпочитают вспоминать про ложки и прочую хрень.
nekobasuГоворя, Вашим же языком - у Потапова, нравится Вам или нет, нет ни чего полезного (кроме одного - заинтересовать подростка, в надежде, что он все это забудет 😊). При этом, полезность у этой книги несомненно есть! Она отличный индикатор - лакмусовая бумажка, мгновенно диагностирующая уровень знаний "по теме.." у любого незнакомого оппонента.. 😊
у Потапова, нравится Вам это или нет
nekobasuЛекция по оптическому "Ликбезу", не входит в мои сегодняшние планы. Google - Вам в помощь.. 😛
Поясните пожалуйста физику процесса.
ATAMANOVДа все уже есть. В субботу в тир за мишенями 😊 . Думаю Экстрой-70 пострулять. Ну и сам "виновник". (Хотя до фотографий Черномора мне ох как далеко).
Есть Тигр это пол-беды... Теперь нужен крон, оптика, сошки и т.д... Вот это уже сложнее )))
Андрей К
+100
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Парни, это п..ц прицелу?
Здесь где-то на форуме очень правильно кто - то сказал, что китайский прицел- это лотерея. Липерс вообщем-то неплохой прицел, он до сей поры у меня лежит в резерве исправный(настрел 320 выстрелов на калибре 7,62х54). Но в последнее время появилось очень много серых "производителей", качество изделий которых не выдерживают никакой критики. Купил я такой вот серый Липерс для мелкашечки в каком - то мутном интернет-магазине, малость пострелял и кольцо перевода кратности полетело.Так что возможно и пи...ц...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Котофей67
[B]
Да все уже есть. В субботу в тир за мишенями 😊
С таким затыльником за мишенями охотится бесполезно.Он елозит по прикладу,однообразной вкладки не получится.
Затыльник однозначно зло не желея в утиль.
Про бленду и мираж , не убедили, для этого есть другие приспособления , гораздо удобнее.
Удачи в решении проблем.
Владимир 150РУС
Парни, это п..ц прицелу? Группы 1,2 и 3 выстрелены без поправок, одним и тем же патроном. Прицел в кроне стоит насмерть, люфтов нет. Прицел Липерс 3-9х40 жил выстрелов 400 на 223м болте, после прошло выстрелов 100 с МК03 и Тигра. И вот теперь такая картинка. Диаметр красного кружка 45 мм по остриям.
forum.guns.ru
Володь а этими патронами стрелял до этого?
Патронами этими давно стреляю, одна партия была куплена, такие результаты с открытого не всегда получались, обычно лучше. А тут голову заморочил себе на кучность отстреляться и проверить новосиб 2х элементный оболочку лис пострелять, и понял что что-то пошло не так...
Не слушайте дилетантов про релоад отечественной латуни, легко релодится и всё для этого есть....+ 100500 Да, я по простоте своей, всё слушаю, но не всё слышу! 😊 Прекрасно всё релоадится, и даже в стальную гильзу, 😊 только надо, чтоб руки были откуда надо торчали, но не у всех так.
2 Владимир 150РУС,
Липерс и тигр вещи несовместимые. Даже на сайгу, такой я бы не поставил. Доварищ ставил на скс, когда сотню патронов зря сжёг, потом только прислушался и взял редфилд! Липерсу место на псп пнвевматике или мелкане.
С ув.
Котофей67
Ну и хер с ним.
ХЕРа в сторону.Нужен наждак с крупным камнем.Я такойже затыльник обточил по размерам приклада,и прикрутил длинными винтами.
308 новосиб 2х элементный оболочкуизвиняйте что влажу (влезаю) в ваши полосатые дела со своей косулей 😊) - в 308 калибре это отстойные патроны (новосиб с 2-х элементным сердечником) к сожалению, сам наЭбался купив их, читая про отличную кучку ими в 54 патроне. У меня с сайги 308 также хреново полетели. Попробуйте отстреляйте с другими патронами (барнаулом, тулой или тем же новосибом но с другой пулей).
Ссылки на фотки, чтобы не пугать тигровладельцев, стрельба с открытых на 100 метров сидя за столом -
1. Это новосиб двухэлементный : forums/ic...73/1107
2. Это валовка Тулааммо, в груди с пристрелкой (но видно группки). forums/ic...73/1107
А это та же валовка но в листе формата а-4 на 100 метров с оптики - китайца-загонника 1,25-4,5 кратного вектор оптикс свифт : forums/ic...73/1107
Я это к тому что именно этот вид новосиба какаха, а прицел может быть и не причем...
Приходится почитывать все темки про наши аппараты полуавто, чтобы подглядывать как патрики летают 😊
sas7777А вот у меня с короткого 7.62х54 плохо полетели Тулааммо. Купил всего пачку, для пробы, понравилось, что все пульки ровно сидят. Конеш я стрелок очень слабый, но стрелял, практически в условиях реальной охоты с сильным ветром, без оптики(кронштейн пока жду), на 170 метров у меня в лесу рубеж есть 😛. Но тем не менее барнаул полуоболочка 13 гр в таких же условиях прилетел лучше)
Это валовка Тулааммо, в груди с пристрелкой
вот патрошки
вот рубеж
Мой друг стреляет и его охранаяет незаметный тыловик Умка
Шибко не ругайте господа высокоточники, с каждым разом лучше получается.. учусь по-маленьку. Крестик- барнаул , треугольник-Тула, остальные пробоины- с другого оружия, пристреливалась оптика)
Андрей КСпасибо за совет. Рекомендую вам воспользоваться им же, дабы не нести в массы ахинею.
Лекция по оптическому "Ликбезу", не входит в мои сегодняшние планы. Google - Вам в помощь.. 😛
Андрей КА вы его вообще хоть читали?
Говоря, Вашим же языком - у Потапова, нравится Вам или нет, нет ни чего полезного
sas7777Алабино??? А около круга слева что так красиво легло??? И с какой дистанции?
Это новосиб двухэлементный : forums/ic...73/1107
sas7777Выстрелы в мишени кентавром 10.7 гр п/о, если ему поставить нижнюю планку в 2 МОА то он стабильно выше этой планки с 4х кратным Никоном был, а тут по всему А4...
Я это к тому что именно этот вид новосиба какаха, а прицел может быть и не причем...
Барнаул оболочку найти не могу у себя в окрестных магазинах...
mongoose70rusВсем бы такое зрение!!! У меня уже на сотке красная спортинговая тарелочка плыть через 10-15 выстрелов по ним начинает, как-то зрение устает что ли...
без оптики(кронштейн пока жду), на 170 метров
sas7777На Сайге МК03 в 7.62х39 и в ЧЗ 527 .223 Тульские ну ни в какую не пошли...
Ну и у меня тула вроде полетела
Крестик- барнаул , треугольник-ТулаИ прямо вот так, стоя с упором на сук на дистанцию 170 метров прилетают пули патрона ТПЗ? А что же тогда будет при стрельбе сидя со стола или лёжа?
Андрей КХорошо. Давайте сначала разберем ваше утверждение про светосилу. Потапов заслуживает отдельной темы, поэтому про него потолкуем потом. Я буду объяснять на пальцах и покажу, что ваше утверждение про то, что бленда уменьшает светосилу объектива не соответствует действительности.
Правда не знаю, даёт ли Googlе самые начальные азы или нет.. Впрочем, надеюсь сами как-нибудь с этим разберётесь (при желании, разумеется)..
Итак, светосила характеризует способность оптической системы пропускать сквозь себя свет. В идеальном мире геометрической оптики все влетающие в оптическую систему фотоны проходят сквозь нее не встречая никаких проблем. Сотня фотонов влетела - сотня вылетела. Однако в реальном мире некоторая часть фотонов будет отражена на границе сред, еще какая-то небольшая часть поглотится в стекле и еще какая-то совсем уж небольшая часть может рассеяться на пылинках и прочих дефектах. Старые прицелы без просветления пропускали сквозь себя процентов 60 - 70 света, так как много света терялось на отражении от поверхностей на границе сред, но благодаря введению многослойных просветляющих покрытий и увеличению качества стекол эту величину удалось поднять до 80 - 90 процентов. То есть если на входе прицела у нас было 100 фотонов, то на выходе у нас будет где-то 60 фотонов в старом прицеле и где-то 90 фотонов в новом. И эта величина никак не зависит от того, надета на объектив бленда или нет, ибо бленда просто не принимает участия в процессе прохождения фотонов сквозь прицел. Таким образом, утверждение о том, что бленда влияет на светосилу прицела не соответствует действительности. Я надеюсь, что вы это поняли.
Но бленда может влиять на число фотонов, достигающих объектив прицела - если она достаточна длинная, то может перекрывать периферию поля зрения и уменьшать общее количество фотонов. Фактически в этом случае она выступает в роли диафрагмы. Возможно, что вы имели ввиду именно этот эффект, но это не уменьшение светосилы прицела, это уменьшение входящего в прицел светового потока.
дилетантовВы уважаемый, по-легче на поворотах, выражения выбирайте!..
а то у вас и автор темы тогда в дилетанты попадет...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
не убедилиНе ставил перед собой такой цели.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Прекрасно всё релоадится, и даже в стальную гильзу
Ну и Бог, как говорится, в помощь!
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
в процессе прохождения фотонов сквозь прицел
Впечатляет!!!
Вы просто в сумерках сначала постреляйте без бленды, а после - с блендой и как говорится, почувствуйте разницу...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Поэтому , если хватит ума не обижаться , то прсмотрите ту ветку , многое полезное там почерпнуть сможете.участники тут с начала сайта присутствующие и то не кичатся поучиться друг у друга .А если что не знакомо пока , то очень осторожно высказываться надо, а за невоспитанность и бан заработать не долго.
Crafty2014Зачем бленда в сумерках? Бленда нужна при ярком солнечном свете, как мне всегда казалось.
Вы просто в сумерках сначала постреляйте без бленды, а после - с блендой и как говорится, почувствуйте разницу...
Бленда нужна при ярком солнечном свете, как мне всегда казалось.Som!? Ты чё карты раскрываешь? в сумерках с ней надо, в сумерках!! 😊 Не пались!
Теперь выясняется что в солнечную погоду людям трудно было в сторону солнца посмотреть с блендой и без нее, чисто ради любопытства, можно даже дома с балкона или участка было, но нет, это ж тема для споров...
Промерил ствол,со стороны патроника 7.65,с другой стороны 7.64Это новый карабин?
Может с калибрами что то не так? Должно быть 7,62 ну 7,63.. как бы так, если новый.
С ув.
А вообще зачем было мерить нужно сперва стрелять, а потом выводы делать, не расстраивайтесь в импорте тоже стволов 7.64 куча, а стреляют отлично...
supra991
Добрый день!Принимайте в свои ряды.Купил вчера Тигр-01 с 530 стволом,с (заводской)кучей по мишени 23 мм.Все вроде хорошо,ну мучают сомнения.Промерил ствол,со стороны патроника 7.65,с другой стороны 7.64 Для карабина,такие размеры по стволу это нормально?Ни где ни написано,какой патрон(производитель)использовали для стрельбы по мишени.Вроде смотришь на мишень,все хорошо,ну внутри такое ощущение что обманули.
У меня в паспорте 29 мм, ствол 620, проверял - на Барнаульских SP сошлось.
ATAMANOVУ меня в паспорте 29 мм, ствол 620, проверял - на Барнаульских SP сошлось.
Вот и минутный тигир появился, да еще и на барнаульских СП 😀 ,но мишени вы конечно не собираете, зачем они вам? а тут все привыкли джентльменам на слово верить!!! 😀
supra991
Получилось все спонтанно.Позвонил,говорят есть,все ок приезжайте.Для внушительности и мишенька вклеена в паспорт.Ну думаю вот это подарок,а приехал домой и офигел.Ну надеюсь что возможно проблема с калибрами.
Не грузитесь вы этими промерами, постреляйте сперва,думаю что всё будет нормально и мы от вас услышим восторженные крики!!!
vovanchik151174Вот и минутный тигир появился, да еще и на барнаульских СП 😀 ,но мишени вы конечно не собираете, зачем они вам? а тут все привыкли джентльменам на слово верить!!! 😀
я в этой ветке уже вешал бумажки с SP и FMJ
Crafty2014Камрад, бленда в форме трубы (как на ПСО) будет немного перекрывать световой поток, я об этом уже писал. Но это ведь не значит, что надев бленду мы ухудшили прохождение света сквозь объектив, правильно? Просто его стало несколько меньше. А если взять бленду в форме конуса с углом равным углу зрения прицела, то она мешать не будет независимо от того, сумерки сейчас или нет.
Впечатляет!!!
Вы просто в сумерках сначала постреляйте без бленды, а после - с блендой и как говорится, почувствуйте разницу...
nekobasu
Камрад, бленда в форме трубы (как на ПСО) будет немного перекрывать световой поток, я об этом уже писал. Но это ведь не значит, что надев бленду мы ухудшили прохождение света сквозь объектив, правильно? Просто его стало несколько меньше. А если взять бленду в форме конуса с углом равным углу зрения прицела, то она мешать не будет независимо от того, сумерки сейчас или нет.
Друзья, вы рассуждаете, будто поле зрения прицела 90 градусов. Те несколько градусов поля зрения не будут перекрываться блендой, диаметр которой равен наружному диаметру прицела, но при этом бОльшим, чем линза. Эта разница диаметров в 1-2 мм с лихвой компенсирует угол поля зрения. При этом не стоит ещё забывать, что зрачок взрослого человека раскрывается на 4-5 мм. Т.е. несколько мм наружного диаметра линзы стекла работают вхолостую, а это означает что из 100 пролетевших фотонов 20 хоть и попадут на глаз, но не попадут на сетчатку.
Baika-sДавным-давно реложу муромскими капсюлями,причем в трех калибрах, и учился этому не у вас, неуважаемый, а у автора темы и других не менее опытных и не менее воспитанных форумчан. Тут уже сказано было один раз, - поучать будете мамку свою на кухне щи варить, а меня не надо. И банами меня пугать тоже не надо, я в отличии от вас вам не хамил и ярлыки ни кому не развешивал.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
grib_nickДавайте немного посчитаем. У 4х кратного ПСО заявленный угол зрения составляет 6 градусов. Примем для более простых расчетов, что у нашего прицела угол равен 5.7 градусов, что составляет 0.1 радиан
Эта разница диаметров в 1-2 мм с лихвой компенсирует угол поля зрения.
Допустим, что эффективный диаметр линзы при таком угле составляет 24 мм, тогда точка фокуса будет располагаться примерно в 240 мм от линзы. Теперь представим, что мы надели на трубу прицела трубу бленды длиною 50 мм и с внутренним диаметром как у линзы. Тогда расстояние от фокуса до конца бленды будет примерно 290 мм, что при угле в 0.1 радиан даст нам диаметр круга в 29 мм. Это на 5 мм больше, чем на нашей выходной линзе. казалось бы 5 мм - это фигня. Однако посчитаем дельту площади. Площадь круга с диаметром в 24 мм ~ 452 mm^2 а площадь круга с диаметром в 29 мм ~ 660 mm^2 Если принять энергию фотонов, проходящую через круг диаметром в 29 мм в направлении нашего прицела за 1, то через его часть диаметром в 24 мм пройдет (и попадет в прицел) примерно 0.68 от этой величины. Поэтому не все так просто.
Зачем бленда в сумерках?Для того,чтобы понять, что в сумерках входная линза объектива прицела закрытая блендой собирает меньше света, чем не закрытая блендой. Днем разница не ощущается, а в сумерках вполне заметна.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
А у человека вон мишенька 2015г.По этому вопросу на форуме очень грамотно Зап62 разъяснения давал, он работал на ИЖМАШе и знает проблему изнутри. Вы можете обратиться к нему лично или почитать его посты.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
SombraПокупал Тигра-02 в январе 2015, декабрьский ствол 14г, мишени нету. С Зап62 лично общался он смотрел моего Тигра, показал некоторые вещи которые надо довести. У меня лично Экстра полетела отлично. А на цифры я забил -)) у меня 50мм.
Кстати кто недавно покупал Тигра, у всех мишень отстрела в паспорте есть? Смотрел 3 или 4 Тигра и не в одном паспорте мишени нет. Продавцы говорят , что сейчас мишени завод не прикладывает. Мишени типо только у Легиона. А у человека вон мишенька 2015г.У меня ток в паспорте куча прописана и всё( Тигр-октябрь 2014).
SombraВот что он писал:27-6-2013 10:38 PM
А что он пишет то по этому поводу? Я без подкола спрашиваю. Просто перерывать весь форум из за этого мне очень не хочется. Если знаете, скажите. Я просто написал то, что мне говорили продавцы и не из одного магазина. И привёл как пример свой Тигр.
Да правда Легионовские Тигрыотстреливались тремя видами патронов Экстра СильверБеллот Барнаул с пулей Съерра.Завод стреляет обычным Барнаулом.
Sombraда тоже не давно брал на заводе-объяснили ,что мишени только прикладываются к тиграм на заказ деланным-.....Мишень прикладывают только с кучностью до 30мм.-вот дословные слова Ульяницких Ольга Михайловна
Продавцы говорят , что сейчас мишени завод не прикладывает. Мишени типо только у Легиона.
Ведущий специалист по розничным продажам,
Служба продаж гражданского и спортивно-охотничьего оружия,
Коммерческий департамент
ОАО "Концерн "Калашников"
А как именно пристреливают, не сказали, в станке тигр крепят или с оптикой?
С ув.
Sombra
Кстати кто недавно покупал Тигра, у всех мишень отстрела в паспорте есть? Смотрел 3 или 4 Тигра и не в одном паспорте мишени нет. Продавцы говорят , что сейчас мишени завод не прикладывает. Мишени типо только у Легиона. А у человека вон мишенька 2015г.У меня ток в паспорте куча прописана и всё( Тигр-октябрь 2014).
Сейчас и Легион самих мишеней не вкладывает в паспорт (раньше ложили) у меня какая то электронная порно мишень с крестиком, ну типа там были пробоины, а начал стрелять СТП собралось ващпе в другой стороне мишени, В общим там тоже нас начали учить, джентльменам на слово верить!!! 😀
FakhaFakha, если честно не интересовался как отстреливали со станка или как,но если интересно напишу им спрошу
А как именно пристреливают, не сказали, в станке тигр крепят или с оптикой?
INSTAGRAM: aatamanov
Кучки (100 м SP барнаул):
Гонги и кроны к ним (самопал):
По поводу отстрела в станке или нет, не могу сказать обратитесь к Андрею,.....никогда в жизни, просто принципиально. 😊 (улыбка так, для понта)
не интересовался как отстреливали со станка или как,но если интересно напишу им спрошуесли не сильно затруднит, буду очень признателен.
А я вот щас расскажу как денёк прошёл 😊
Утром поехал на стрельбище, заливать бетонный пристрелочный стол.
В прошлые выхи пристреливал, мишени тут выкладывал, и так меня достало, что нет условий: ни стола нормального, ни стула ну и т.п., хотя стрельбище от доссафа, рубеж до 500 м. можно и дальше, и мажоры ездят всякие, пальцы аж из машин выходить мешают.. 😊 А мля стол нормальный так и не смогли организовать. Ну я и решил, ну их на йух: Сделаю стол себе, поставлю там, а кто кинет бабла, за затраты пусть кинет, нет так пусть мажоры на моём столе бесплатно крутятся.
Обзвонил некоторых кентов, вроде подписались на расходы на металл, сварку, цемент.., ну в общем сорри за флуд, наболело, посмотрим кто чего стоит.
Залили стол, потом я новичку, которого взял в помошники, вдалбливал, как стрелять из гладкого, что такое точные весы, навеска, как снаряжать латунки под 16к.и т.д.
Вечером до этого дня, я ему сказал под 16 к, начать снаряжать с 1,6 сокола и , шагом 0.05 до 1.8 гр. с навеской 28гр., а утром он припёрся с патронтажем патронов. и все млять с 1,8 сокола... ну я не матерился, старался доходчиво объяснить на мишенях.
После того как весь раствор, в пропорции 1 к 2, был залит в тело стола, я перешёл на рубеж под тигр.
Надо проверить сошки, точнее лапу которую в пятницу закончил.
Повесил мишень и зарядит 5 патронов лёгкой новосибской оболочки.
Выпустил серию из 5, в позе "раком" с высокого стола, мягко говоря шатающегося, в мишень. Потом сделал поправку на 1 моа и выпустил ещё 3.
Были реально мои отрывы, потому что очень неудобно в такой позе сосредоточиться. Отрывы видны будут на мишени.
На самом деле хз, что там делают в легионе, но на моём тигре, боковая ласта в топку, мушка всё равно чууууть завалена влево, приклад разболтался после 100 выстрелов, недавно подтягивал, по зарубкам видно было что приклад меняли. Площадка где палец ложится к спусковому крючку, была кривая, пришлось доработать дремелем и покрасить. Ствол промерял, выход 7,63, с 3 пережатиями, хз, но каким то образом такой ствол может сделать минуту, уверен. Я в поиске хороших патронов. У нас в Таджикистане с хорошими патронами ой как туго.((( порноул и новосиб катят за экзотику.
В единственном (читай монопольном) охот магазине есть импорт, типа селлер белот, но не в х54 😞 так что прошу понять и простить 😊
С ув.
FakhaВам до границы с Россией далеко??? Я думаю может прокатить схема как тут некоторые улетают(уезжают) за границу с разрешенными на вывоз патронами (в вашем случае с копаньем), их в воду, договоритесь с кем-то отсюда или с ганзы, он Вам купит столько же патронов и Вы с ними домой, у нас 1000 шт разрешена, думаю стоит заморочиться разок и надолго хватит хороших патронов.
В единственном (читай монопольном) охот магазине есть импорт, типа селлер белот, но не в х54
28 февраля отмечал своеобразно закрытие сезона. Протестировал очередной "ремонт" ПСО пачечкой НПЗ 9.7 в ТОМПАКЕ в недавно облюбованном карьере одного охот.хоз-ва (20км от дома). Нормальный 2МОА патрон мной из моего тигра. Одна серия из 3х выстрелов легла в 1МОА. ПСО по прежнему не держит "строй", при снятии сбрасывает, на винтовке - гуд, но как быстростросъём...
По мишеням, мне кажется у вас стрельба в 2 группы складывается, не пробовали без магазина, по 1 заряжая пострелять? Бывает при заряжении, тигр левый правый ряд пуль в разные группы складывает!
На сайге такой раскол в 2 группы обнаружили и пережевали, и перешли на 1 рядные магазины 😊 У меня в планах, в будущем, провести сравнение.
С ув.
FakhaАбсолютно согласен. Но, у меня рядовой машина и 2МОА (паспорт 49мм) и я на вале доволен и по 3м. После решения с прицелом конечно) Можно поиграть. Здесь просто отчёт) "ПРОБ" - это пристрел после напилинга и БПЗ, "3" - проверка вертикали, 2стп и 3стп - результат съёма и установки ПСО 2 раза.
Из трёх и "периодически" это, к сожалению, нестабильно. Лучше из 5 и в две группы подряд, вот тогда шиколад Порешаете с прицелом, потом уже можно пробовать кучки ообирать.
Мишень ?4 была прокладкой под МОАшными) чтоб "дуру" поймать)
FakhaНет. Когда на идеал буду стрелять, на интерес и скорее "экстрой", учту. "проб" были по одному. Остальные серии по 3шт. и последняя 2шт. По моему тигр+псо+валпатрон+я делают что могут, и вряд ли именно я порадую ганзу 5х5 = 1 МОА ещё раз)) С уважением.
не пробовали без магазина, по 1 заряжая пострелять?
Вот такую приблуду иногда использую)
Стрелять забавно, наводишь как зенитку баллонником, отдачи само собой = 0
Станковый тигр) Удобная штука для выверки оптики, имел дело с ПС-51 - он отдыхает.
Вот результат "2х элементными". Со станка и с упора, прицел открытый (мушку крутил и двигал после покупки Тигра), теоритически можно попробовать выжать максимум из винтовки, СТП конечно будет отличатся.
зап62да вот как не смешно, а тяжолые пули далеко не всегда хорошо летят с тигров..
патрон Экстра
так что за отмазку не катит, из нашего короткого экстра-70 не полетела, куча хуже чем на 2-х элементных.
То, что предложено в качестве нового внешнего вида:
1) свидетельствует о том, что Ижмаш не может разработать ничего нового.
всё что сейчас выпускается - создано в СССР. Спортивное или военное оружие.
2) рестайлинг старых военных образцов приведёт к тому, что большая часть фетишистов милитари - просто откажутся приобретать такое оружие.
3) скорее всего - это видимость работы концерна Калашников (КК), который по большому счёту является надстройкой над молотом, тулой и Ижевском. Скорее всего просто для освоения бюджетных денег.
с момента создания КК
дважды провёл "ребрендинг", а это очень дорого с учётом привлечения Канделаки и прочей шушеры в конце 2014 г.
создал дорогой неработающий сайт
попросил из нац фонда 6 000 000 000 руб на переоснащение производства.
задекларировал производство спортивной одежды для стрельбы и это при полном развале системы первоначальной подготовке стрелков.
Не знаю как остальные, я про свд мечтал сколько себя помню,
В голове прочно сидит до сих пор: лучшая снайперская винтовка в мире, прицельная дальность стрельбы 1300 м убивает на расстоянии 5 км.
А по факту, что мы имеем?
2 МОА винтовку из которой все стемятся выжать минуту и меньше.
По мне, так на Ижмаше должны покурить эту ветку и сделать то, что нужно потребителю:
1 настоящий минутный ствол
2 регулируемый приклад по длинне и высоте
3 качественный кронштейн с планкой вивер
4 сошки
5 адекватная цена (минобороны закупает калаши по 200-400$ нам же, охотникам, впаривают складские 50х годов огражданенные 500-1000$ по старому курсу и это при том, что заводам они достаются БЕСПЛАТНО.
ММГ СВД сейчас продают 25 000 руб, обычная винтовка, только испорченная)
chaserhuntэто как правило, тигр у отца гораздо точнее, просто качество гуляет.
2 МОА винтовку
на сколько я знаю, Драгунов, при разработке СВД, опирался на свой охотничий опыт, при таком новом подходе все охотники уйдут в импорт.Драгунов опирался на свой спортивный опыт.
1) Калибр реальный 7.645мм судя по всему. 7.65мм не лезет с патронника, 7.63мм не лезет в дуло. 7.62мм в дуло плотно. 7.64мм со свистом до газовой камеры примерно. Думаю, 7.62 обеспечен пережатиями камерой и надульником.
2) Приклад. Какой-то он кривой. Основная труба прямая или почти прямая, но все как-то повернуто. Нижняя часть приклада кривовата, мягко говоря. Это есть конструктив из-за смещенной рукоятки или мне "повезло". Снять, сточить базу и одеть?
https://lh4.googleusercontent...83-no/1.jpg
https://lh4.googleusercontent....8-h783-no/2.jpg
https://lh5.googleusercontent....8-h783-no/3.jpg
И не надо придумывать никаких конкурсов, где укуренные дизайнеры - студенты, воплощают свои фантазии за бюджетные деньги.
Надо учитья у китайцев, тупо взять и скопировать с наработанных схем у запада или у америкосов, и заточить это под х54 патрон и всё.
Даже, если у свд высесить ствол, убрать пережатия на зажиме цевья, газоотводе и основании мушки, уже этот ствол будет стрелять минуту, стабильно, а если сделать нормальный магазин, однорядный, то и меньше минуты будет показывать.
Кстати ствольная коробка у тигра не такая уж и крепкая, при вращении рукой за приклад, когда он стоит на сошках, прилично так крышка гуляет, изза того что коробку крутишь.
Если не воровать и не придумывать новое, просто надо выпустить свдММ, с изменённым способом крепления цевья, магазином новым и более жёсткими нормами производства ствола, и будет ещё лет 100 жить это оружие не зная бед. 😊 имхо.
С ув.
СВД давно уже не подходит под стандарт "снаперской винтовки" и изначално у неё была другая цель, и это не сверх точная стрельба, а поддержка мотострелковой группы и чтоб рядовой мог с ней разобраться. Так что кучность до 2 моа вполе нормальная для такого оружия, если учесть, что у калаша она вообще до 15 см в круг - норма.
1. Для Калаша норме- 6-8 см
2. В ТЗ СВД изначально была заложена кучность в 30 мм для ВСЕХ серийных винтовок и поначалу ВСЕ серийные СВД были минутными винтовками. В начале 1960-х это был прорыв - ни один серийный военный полуавтомат не отвечал таким требованиям, тем более- при малой массе СВД и её надёжности.
Так что прекращайте повторять мифы.
Вы всерьёз считаете себя умнее Драгунова?Да Боже упаси! Вы что Черномор, это всё скромное имхо, основанное на очень малом стрелковом опыте и на информации с ганзы.
А как по Вашему, ствол с 3 пережатиями это нормально? или 2 рядный кривой магазин для снайперской винтовки нормально?
А разница в стрельбе при разном упоре и приложении рук на цевьё, это тоже не нормально. Надо стараться избегать этих факторов, тогда будет и стрельба стабильная. Опять же всё имхо, трижды..... 😊
(где то читал "..надо уметь стрелять из тигра..", но автор не соизволил высказаться как, это в стиле наших форумов 😊 )
У калаша по наставлению, если стрельба укладывается в круг до 15 см на 100 м , то нормально, если больше, тогда в ремонт. Всё на память, могу ошибаться. 😊
А реальный калибр?Размер по пережатиям у меня 7,63 у друга 7,62, понятно что до и после пережатий больше, не мерил. Мой с настрелом 200-300, легионовский премьер.
Мне больше геометрия ствола интересна была, чем размер как таковой.\
Вот интересную темку нашёл. Раньше видел урезанные статьи про него.
http://www.nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=322&start=75
Тигру от таких переделок хуже не стало, но почему то, минуту стабильно он не стал выдавать, наверное магазин виноват или патрон, 😊 получается мои мысли насчёт вывешивания ствола, не катят 😊 хотя ... магазин надо доработать и патрон соотвественно подобрать, потом судить.
Короче, я не собираюсь очередной срач разводить, просто мысли.
С ув.
FakhaЭто очень спорный вопрос.
СВД давно уже не подходит под стандарт "снаперской винтовки"
В конечном итоге все сводится к тому, кто такой снайпер и какие у него задачи. Если вникнуть в проблему, то оказывается, что слово "снайпер" используется разными людьми для обозначения стрелков с совершенно разными задачами. Если посмотреть, какой смысл вкладывали в это слово советские военные, то окажется, что снайпер - это стрелок с точной винтовкой, действующий в составе армейского подразделения. Это длинная рука командира, обычно работающая метров до четырехсот - шестисот. И для этих целей точности СВД более чем достаточно. Когда требуется стрелять дальше, то у армии для этих целей есть другое оружие.
Появились вопросы - поиском пользовался, но исчерпывающих ответов не нашёл.
Планирую брать короткого Тигра для стрельбы на 200-500 метров по бумаге. Длинное оружие не люблю, да и судя по отзывам главное выбрать экземпляр с хорошей паспортной кучей, а разница в длине ствола не существенна.
Сразу первый вопрос - газовый регулятор вообще нужен? И ставят ли его на короткие 530мм версии?
Поскольку хочу стрелять с прибором малошумной стрельбы и возможно разными дтк, появляется вопрос как быть с их креплением?
Если пользоваться ММГ ТГП-В, то придётся устанавливать длинный пламегаситель от СВД с креплением под ШН.
Установку можно проделать самому или лучше отдать в мастерскую? Отразится ли это на кучности или соосности дтк со стволом??
ИЛИ же лучше нарезать на конце ствола (или на самом дтк) резьбу??
Ещё кто-то писал что у СВД\Тигра тонкий и довольно мягкий ствол и при нагреве с тяжёлым дтк может "поползти" вниз. Правда?
The_Judgeставят, у нас лёгкие пули не перезаряжает, надо будет на тяжолых попробовать.. так что не нужен.
Сразу первый вопрос - газовый регулятор вообще нужен? И ставят ли его на короткие 530мм версии?
тигры не особо греются, если только магазин за магазином садить.
чё.. ни одного крупнокалиберного пулемёта в колоне?Ну видать не получалось достать прицельно... нужен был точный прицельный выстрел. И чё толку поливать горы? Камням, как то пофигу крупный калибр или не очень)) У нас 93 процента горы, камни)) И та сторона тоже не в шашки играла)) обстреливали, и попадали и не давали выйти. (наверное свд сверху вниз лучше стреляет 😊)
С ув.
ЗЫ: Мне пестеть и придумывать смысла нет, главный тренер Республики по стрельбе пристреливал те свм и стрелков подготавливал, он и рассказал.
taulu tauluVlad,это норма для пластикового приклада,заточен для стрельбы лёжа.Многие даж не замечают несоосность(смайлик),хотя считают себя снайперами.. а при стрельбе инстиктивно руку держат прямо,а ствол заваливают на право.При высоте Псо 8см над стволом,завал очень влияет на стрельбу дальше 300 метров.Решаю установкой уровня за 100руб.С Ув.
Спасибо!
это в каком он месте кривой?Попробуйте снарядить магазин от сайги или вепря впо-123, а потом снарядите от тигра. Утыкания обычной оболочки, криво сидящие патроны, с поджатием подавателя приходится снаряжать, а мятые и стриженные носы полуоболочек.. продолжить? Или только мне так повезло? 😊 Причём у меня и 5 и 10, один фиг. Они заточены только под оболоченную пулю. Пробовал подгонял боковые упоры, чуть чуть помогло, но всё равно не то. 😊
С ув.
V l a dУ меня тоже такой приклад, всё норм, так задумано.
Vlad,это норма для пластикового приклада,заточен для стрельбы лёжа.
Lis-biker"2х элементы" тоже? Продолжаю гадать - нужна эта фича или нет.
у нас лёгкие пули не перезаряжает
Стрелок 1981вот именно их и не перезаряжает, есть ещё тигр с длинным стволом, без газ регулятора, нормально всё. на коротком думаю не нужен, с другой стороны его всегда можно поставить в положение 2 😊
"2х элементы" тоже?
The_Judge
Газовый регулятор не нужен(имхо). Он был придуман для зольдата Советских Вооруженных Сил для эксплуатации в условиях сильного загрязнения оружия.
Что касается ПБС и приборов малошумной стрельбы, то тут надобно крепко подумать нужен ли он Вам, поскольку,во-первых,-это нарушение действующего законодательства(если Вы живете в России) во-вторых,- при установке любой приблуды на ствол неизбежно меняется СТП, со всеми вытекающими..., в-третьих, неизбежно увеличение нагрузки на узел запирания канала ствола и как следствие - снижение ресурса оружия и засраная ствольная коробка.Плюсы у ПБС следующие:1. Невозможность определить позицию стрелка из за отсутствия дульного пламени и изменения звука выстрела; 2. При использовании с ночным прицелом, не оснащенным системой защиты от кратковременных засветок(вспышки выстрела). Что касабельно установки ДТК, то тут только один существенный минус: по ушам бьет и при стрельбе в положении лежа в лицо летит песок и всякая шняга, которая находится рядом со срезом канала ствола.Что по мне так это не критично. Несомненный плюс - снижение импульса отдачи, что немаловажно при скоростной стрельбе(например на загоне) и при использовании прицела с коротким ай-релифом: до установки ДТК мой Дедал при выстреле всегда "бодался", после установки эта проблема исчезла. Самый интересный плюс,исходя из моих наблюдений, заключается вот в чем: при охоте на копытных заметил, что при выстреле по зверю из ствола, оснащенным ДТК, зверь бывает дезориентируется и идет на стрелка! Он, сука, не понимает -откуда по нему шмаляют! У меня такое было и с Тигром и с Браунингом(на нем система BOSS установлена).Разумеется ПБС работает также...
Резать резьбу на стволе или пламегасителе контрпродуктивно,-первый же поход в разрешиловку закончится изъятием ствола. Я решил проблему не внося изменений в конструкцию оружия: сделал два полукольца,нарезал резьбу, кольцо расположил вокруг ствола и обхватом мушки, которая также придает кострукции дополнительную жесткость. По сравнению с диаметром ствола диаметр пламегасителя больше поэтому полукольца нужно изготовить так, чтобы они упирались в пламегаситель - это не позволяет ДТК сползать вперед под воздействием газов. Изготавливаем щелевой ДТК с внутренним диаметром, равным наружному диаметру пламегасителя и навинчиваем его сверху на резьбу полуколец. Вуаля! Для надежности можно зафиксировать болтом впотай на сквозной резьбе через полукольцо и ДТК. Материал - сталь, воронение. Из дюраля не стоит делать - резьба разболтается быстро.Проходное отверстие сделал диаметром 8,5 мм - доволен, с кучностью проблем нет. При посадке ДТК на полукольца неплохо использовать кондиционер металла СМТ2 или ER или Fenom- это негорючие составы, они обеспечивают антипригарные свойства,смазку резьбы и дают возможность спокойно снимать ДТК после стрельбы. Иначе если прикипит - трудно будет снимать. Если нужны фоты могу отправить по электронке, не первый день на форуме,-но фоты выкладывать так и не научился.Короче, чтобы его сделать нужен хороший токарь и все будет чудесно. Настрел с ДТК порядка 80 выстрелов - проблем нет, может только резьба чуть по свободнее стала, но это нормально.
Теперь по поводу мягкого ствола. Уважаемый, это один из лучших стволов в мире!!! В США наши винтовки расходятся как горячие пирожки, причем по цене - в двое-трое превышающей стоимость Уэзерби Марк 5, что в наших магазинах х..й укупишь. обама как санкции объявил - все калаши и СКС исчезли с прилавков, причем некоторые покупатели брали по нескольку штук в одно лицо, про Тигры я вобще молчу. Единственное примечание,- это же не пулемет, надобно аккуратно,- если ствол рука не терпит, ужЕ перегрев. Еще раз с уважением, желаю удачи!.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Lis-biker
ну.. в полный рост увидиш, достаточно на параболу посмотреть в прицеле, дабы примерно размеры цели представлять, но чтото я сомневаюсь, в истории вообще, и отсутствии в колоне бтр с пулемётом и оптикой, неговоря уже о том что духи в полный рост стояли, пока их неспешно расстреливали.
Во-во. Всегда удивлялся (и расстраивался) зачем в армии учат стрелять по ростовым (и даже грудным мишеням). Часто супостаты, когда их обстреливают, стоят в полный рост и ждут пули? Чтобы стоять под обстрелом в полный рост, надо быть накаченным чем-то фанатиком. Голову-то стремно высунуть, не то что в пол-роста или тем более в полный рост встать.
Вот пристрелка по механике тигра по поясной мишени,На 100метрах чётко стп сидела по центру..На 437 1 выстрел показал где реально стп!Двинули мушку микрометром чуточек..2,3,4 легли чуть левей,На 550 прилетают в центр(деривация)..Вывод,пристреливать(проверять) карабин с оптикой и без на дистанциях за 300метров.ИМХО.С Уважением.V l a dтам обычно 2 грудных одна ростовая, дело в том что в грудную на 300 проблематично попасть с открытого, мелковата будет. да и вообще навык полезный.
учат стрелять по ростовым
Crafty2014Слишком категорично,да и придуман совсем для другого.А на СВТ-АВТ так вообще 5-ть положений регулятора от полной тупости конструктора? 😛
Газовый регулятор не нужен. Он был придуман для зольдата Советских Вооруженных Сил для эксплуатации в условиях сильного загрязнения оружия.
Lis-biker
подумываю взять крон от Матрос-кошка, и воткнуть юкон егерь на короткого 1-6 который http://www.yukonopticsglobal.c...aeger-1-5-6x42/ есть у кого такой?
Крон можно и гюрзу,и нпз(хвалят).Я жду от Рассолова крон.Оптику хвалят.Только начинают в серию пускать.У Арнольда на Купле продаже можно заказать и крон и прицел.
V l a dУвидишь, не все так плохо как кажется. Я проверял.
И в ПСО-1 не увидишь. Думаю, и в ПСО-3 не увидишь. Как при отсутствии сильной оптики кто-то перестреливается хоть из СВД, хоть из чего на такие дистанции - не представляю.
[B][/B]Ага,в 9-12 раз..Смайлик.
Газовый регулятор - он вообще гипотетически должен кучу прибавлять? ну типа более плавный откат и т.д. кто как считает?
Думаю 9×12 крат.Хочу метров на 800 стрельнуть и посмотреть результатМысли правильные,но от 15х(если не зоркий сокол) и боюсь,короткий ствол разочарует. Пробовал на своем Цейс 3-12х56 на самопальном, из высокопрочного сплава,кронштейне,найтовские стальные кольца,ствол 620,дистанция около 500м,Экстра 13г. С Тиккой супер-варминт конечно нет смысла сравнивать,но стрельба, по охотничьим меркам, не огорчила.Если есть возможность,берите сразу хорошую проверенную оптику,нормального производителя.Для сведения,дальномер Лейка 1200 дальше 700-800 не меряет почему-то. 😛
Стрелок 1981Правильно считаете,не ухудшать
кто как считает?
Lis-biker
с чего полтора? в дальномере псо- 1.7
Это курс стрельб, ростовая стандартно 1.5х0.5. Шуткую. 1.7 если под шкалу то самое то)
KipchakANVто есть в положении газ.регулятора "1" летом винтовка будет бить немного кучнее? Я вас правильно понял? Интересно сколько процентов прибавляет.
Правильно считаете,не ухудшать
вот то что есть, + "зима-лето" по этому и вопросы, может кто сравнивал кучность в разных положениях регулятора. Лис тоже шутит)
Драгунов сделал, значит нужен. Для от загрязнения - не катит (можно и так, как в охот. варианте), "зима-лето" тоже (поправки на -) - значит кучность или износ механизмов, может я не прав. На СВД в голову не приходило покрутить.
Lis-bikerВот и я о том. В НСД нет. Тока в инете, где их продают (регуляторы) читал. Про изменение СТП - думаю только если +20 и -20 (но кто проверял?) Моя основная мысль - щадящий режим работы. Кучность?
а де зима лето?
Вот и я о том. В НСД нет. Тока в инете, где их продают (регуляторы) читал. Про изменение СТП - думаю только если +20 и -20 (но кто проверял?) Моя основная мысль - щадящий режим работы. Кучность?edit logвсе по разному пишут http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/71-10.htm и по скорости http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/ekstra/index.htmУ меня уже 9 лет работает в любую погоду в 1-положении и зимой и летом патроны 7,62х54, Чехия, Sellier&Bellot, SP
Винтовка имеет газовый регулятор, с помощью которого изменяются скорости отката подвижных частей.
В конструкции СВД предусмотрен газовый регулятор, который имеет две установки, обозначенные цифрами 1 и 2. Он необходим для корректирования траектории полета пули по высоте в зимнее и летнее время.http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/71.htm
!! чем больше перекрываем, тем сильнее отдача и ненормальное рассеивание!!! это уже стрельба в "габарит" а не в глаз.
Стрелок 1981Паспортную кучность не улучшает,способствует её неизменности при различных условиях эксплуатации. Решите сами что правильно,кстати, на СВД-С газовый регулятор отсутствует.
винтовка будет бить немного кучнее? Я вас правильно понял? Интересно сколько процентов прибавляет.Моя основная мысль - щадящий режим работы. Кучность?
KipchakANVСпс за ответы. Но на СВД-С газ.рег. есть, стр. 197 ветки. Между прочим сам "благодаря" дезе (типа в свд-с исключён ГР) был уверен что его нет. Дали стрельнуть - и то не заметил)
на СВД-С газовый регулятор отсутствует
Для упрощения обслуживания винтовки в условиях боевой обстановки режим работы газоотводного устройства был оптимизирован, что позволило исключить из конструкции регулятор газового двигателя.
[B][/B]http://www.las-arms.ru/index.php?id=74 http://content.foto.mail.ru/co...1854/s-1889.jpg
Да,однако...
А на СВТ-АВТ так вообще 5-ть положений регулятора от полной тупости конструктора?
При всей своей любви к "Свете" газовый узел - один из самых неоднозначных узлов. В газовом регуляторе 'шаг' диаметра отверстий невероятно мал: 1,1 1,2 1,3 1,5 и 1,7 мм. Вроде благое намерение, можно регулировать забор газов в широком диапазоне, но зачем так 'мельчить'? Возможно, это скорее следствие чрезмерной облегчённости металла винтовки: Токарев старался добавить ей ресурса за счёт весьма тонкой регулировки, плюс, возможность подогнать автоматику под конкретный патрон и погоду. По-сути, отбор газов должен осуществляться на грани фола: с одной стороны, нормальная работа, с другой отсутствие лишней нагрузки на подвижные детали, пружины, ствольную коробку и т.п. Моя лично практика этого не подтвердила.
Даже в гражданской эксплуатации не заморачиваюсь, стреляю с бОльшего отверстия. И хотя винтовку приняли на вооружение, ждать, что рядовой боец будет неустанно заниматься поиском золотой середины во время жесточайших боёв - есть неоправданный оптимизм. Тем более, что газовый регулятор неоправданно мал, из-за этого с ним на первых парах непросто обращаться даже в домашней обстановке. Кроме того, нет возможности переставить регулятор на большее отверстие без частичной разборки узла. Это просто грандиозный прокол. Всего-то и делов: разобрать под весёлый свист пуль и задорный вой снарядов всю 'морду' своей винтовки: )
Я за оружием слежу, всегда чистое. Стрелял из СВТ в температурном диапазоне от -10/15 до +30/35 (экстремальными эти температуры назвать, безусловно, нельзя, но всё же 50 градусов - немаленький перепад), патронами с тяжёлыми и лёгкими пулями, гильзы биметалл, сталь лак, голая сталь (всё это с сухим, без масла, патронником!), с положением регулятора 1,5мм, и хоть бы хны - не вижу и намёка на необходимость возиться с регулировкой. Энергия подвижных частей достаточна. По НСД первые 800-1000 выстрелов надо делать именно с 1,5мм. Дальше детали оружия "притрутся" и надо переходить на меньшие, а то могут быть пропуски патронов. Но это теория. Я шаловлимыми ручками ускорил процесс "обкатки" своей ненаглядной, а никаких "затыков" в форме пропусков так и не получил - как стрелял, так и стреляю с 1,5мм и ни какого горя с регулировкой не знаю.
ИМХО дилетанта. При всём уважении к Токареву... легко может оказаться, что газовый узел СВТ-40 - чистые амбиции конструктора: будет как я хочу и точка!
С Уважением...
PS Извиняюсь, ветка-то "тигриная", но вот, написал. )))
А что гильзы все копчёные? Видел гильзач от сэвэтины на которых прорыва газов до донца гильзы не було.
А что гильзы все копчёные? Видел гильзач от сэвэтины на которых прорыва газов до донца гильзы не було.
Возможная причина. АВТшки выпуска 44г, что сейчас в продаже по всей стране, имеют удлинённые канавки.
С Уважением...
Стрелок 1981
вот то что есть, + "зима-лето" по этому и вопросы, может кто сравнивал кучность в разных положениях регулятора. Лис тоже шутит)
Драгунов сделал, значит нужен.
Бульки зимой идут ниже, что не очень приятно. Вот и сделан чтобы +25 и -25 уравновесить. Летом пуля ослабляется для примерно одинаковой баллистики с зимой. Летом регулятор открыт, зимой закрыт. Так написано в мануале к Тигру, однако.
Кумихо:может оказаться, что газовый узел СВТ-40 - чистые амбиции конструктора: будет как я хочу и точка!Вряд ли,все-таки прошла испытания и принята на вооружение.Вообще судьба винтовки не однозначна-высоко оценена врагами и отвергнута своими.Потому вероятно и судьба такая,что в своих оценках Вы правы,кмк.
Вряд ли,все-таки прошла испытания и принята на вооружение.Тут можно привести в сравнение АВС-36. У неё регулятор куда как проще, с гораздо большим объёмом отбора газов: 2,5 3,0 и 3,5 мм. На части винтовок вообще только 3,0мм. Так что, Токареву было с кого пример брать, но! Симонову повезло - в задании не ставилась (или военные просто приняли АВС как она есть, не помню...) тяжелейшая и пагубная задача сравнять в массе самозарядку и 1891/30. СВТ-40 заметно легче АВС-36, но хорошо ли это? Вероятно, отсюда и столь заумная конструкция регулятора. Но, повторюсь, в окопе столь высокими материями, как ловля "золотой середины" вряд ли кто-то занимался. Надо было делать его проще. Всё ИМХО.
А винтовка хорошая, мне понравилась.
С Уважением...
Вчера я побывал на стрельбище, бетонный стол залил неделю назад, хотелось проверить. И кронштейн притёр, надо перестреляться.
Стол получился "на славу", вшестером его перенесли с 50 метровки на 300 метровку. 😊 А шёл дождь, думал ну успокоится пока туда сюда, ан нет.. только усилился и пошёл снежок, а потом повалил хлопьями 😊 вопрос о целесообразности стрельбы стоял очень остро, но не отказались и решили пострелять.
Комрад приехал со мной, на сайге МК пристрелять коллиматор. Коллиматор эотеч, бац бац и поправку ввели, опять серия и опять куча гуляет. Коллиматор стоит на крышке с вивером, а крышка только установлена, и причём как оказалось люфтует, пришлось пристрелку оставить, надо крышку доработать.
Потом я начал.
Крон подточил по верхнему упору, в общем крон залёг чуть правее, первая серия просто на кучу. Потом 2-3 поправки, и то так, чтоб более менее пристрелять. Снег валил так же хлопьями, но 100 м рубеж был виден в оптику нормально.
Пару фото, мишень снизу, американская для пристрелки коллиматора, 3 клетки 1 моа.
С ув.
Винтовка явно стреляет лучше меня, патрон 9,6 грамм нпз, оболочка. Надо ещё тренироваться и экспериментировать, и без снега на рубеже 😊
С ув.
сколько вообще см кучка тоПаспорта нет, тигр легион премьер 07 года, настрел около 3-4 сотен. На кучу только начинаю работать. 😊 Столу ножки надо в бетон утопить, оборудовать место, сообразить станок, и потом не спеша стрелять, тщательно патрон отобрав. Патроны не высший сорт 😞
А кто-нибудь знает, по номеру оружия в Легионе нельзя поднять данные об отстреле? Я думаю она там меньше 30 мм была 😊 судя по кривой моей стрельбе!
С ув.
заклеенные дырки- другой стрелок.
V l a dВ мануале оно конечно понятно. Но съездить на стрельбище пострелять по-чаще оно наверное вернее будет. Внесите необходимые изменения в настройки прицела и будет Вам счастье. Ведь только зимой перепады температур могут быть от 0 до минус 35, что обязательно будет влиять на баллистику боеприпаса при стрельбе на далеко. На загоне вобще по поводу регулятора или температур париться не стоит, все равно за размеры убойной зоны кабана пуля не уйдет.
Бульки зимой идут ниже, что не очень приятно. Вот и сделан чтобы +25 и -25 уравновесить. Летом пуля ослабляется для примерно одинаковой баллистики с зимой. Летом регулятор открыт, зимой закрыт. Так написано в мануале к Тигру, однако
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
FakhaСдаётся дело в патроне. У меня НПЗ "лёгкая" похожие кучки, растягивает до 2 МОА по центрам из 3х (хороший щадящий патрон для пострелять, особенно в томпаке), "2х элемент" ложится лучше, попробуйте НПЗ улучш. или высок. кучн. или Экстру (у меня эти ещё впереди) Кстати, Тигр 530мм в обвесе СВД и на сошках смотрится очень даже) Сошки 9-13? я на мелкан взял 6-9, вот на Тигр хочу 9-13.
Винтовка явно стреляет лучше меня, патрон 9,6 грамм нпз, оболочка.
Со столом для стрельбы дело благое делаете, эта наша неустроенность извечная. Любой прорыв держится на энтузиастах, любителях своего дела, кто копал и пилил в лесу 100метровку, таскал мешки и станки, тот поймёт)
Lis-bikerА что они могут ответить? Я тоже подивился пока последнюю фразу не прочитал. Такие кучи с СВД я собирал когда начинал с неё стрелять... Здесь явно ствол шалит (если учесть Ваши кучи с Тигра), может есть ещё варианты по патронам (с надеждой)? Или если настрел небольшой то "прожечь" как следует?
( молотовский перествол )
Молот что в паспорте пишет? Как Вепрям - "50мм"? Столкнувшись перед выбором первого нарезняка с Вепрями 308 и 54м - решил, что лучше Сайга (оно дешевле) Но нашлись финансы... Вот у Тигров - честных "60мм" и они есть даже валом.
Сошки 9-13? я на мелкан взял 6-9, вот на Тигр хочу 9-13.Да Харрис ультра лайт 9-13, без качалки. Присмотрел тут одни, с качалкой, они поудобнее.
С ув.
незнаю насчёт молота.. мосинка вполне себе вещь, тоже их перествол
из тигра куча гораздо лучше. из ssg 69 так вообще норм 😊нашими патронами 2.5см
Парни, а кто-нибудь стрелял со 100 метров в маховик УАЗовский? Пробивает, для гонга сойдет?
Не сойдет.Он чугунный.Быстро развалится.
Подскажите еще пожалуйста что лучше - http://www.moscow.prizel.ru/pr...dbk-03-bdc.html - этот прицел лучше для Тигра или Редфилд 2-7х33???
О, Fakha засветился и пошёл в эфир.Вы про фото что ли? Так у меня на страничке их хватает, ))) как бы не прятался никогда, просто стол засветил 😊 сам кайфанул от него.
Честно говоря, с сайгой не было смысла серьёзные упоры мутить, паспортная кучность 118 мм, поэтому стрельба чисто проверить "куда летит" 😊, хотя прицельно, самые дальние кабаны, 2 выстрела 207 метров, 2 трупа, каждому по 1 пуле в хребет по 5 ребру, и трофейный под 200кг, магазин на 10 выпустил, 5 оболочки и 5 п/о, 120-180 м., чухал полубоком в ивняке.
А с тигром моим, который легион премьер 😊 всё иначе. Паспорта нет, надо проверять, и только более менее норм патроны достал. 😞 туго у нас с этим, и вот теперь надо сурьёзно пострелять, ах да и кронштейн норм сделал, как вкопанный стоит 😊
Как то так 😊
Надо ещё цифровик пульсар приобрести, и столик переносной замутить - Пришёл сел на край поля пшеничного, клевера, гороха.. и т.д. и сиди паси кабанов, кайф 😊
С ув.
Радимичзнакомый егерь пользует, доволен ( кажись 770 )
но пульсар-уг
Владимир 150РУСА вот этот в сравнениии с Вортексом? http://www.prizel.ru/pricel-re...moa-118348.html ( интересный прицельчик) http://poshopim.ru/product/pri...a-matovyj-ssha/
этот прицел лучше для Тигра или Редфилд 2-7х33???
Ред 2-7, более охотничий (охоты разные конечно у всех)), сетка Accu-range хороша, видная, 4 точки прицеливания на по бумаге, кратность 2 на загон. У товарища Редфилд 2-7х33 2 года уже на Тигре, менять не хотит (хотя с новыми ценами..))
мне в пульсаре не понравилось узкое поле и то, что он совсем без подсветки слепой. тот же 58й с не дико афокальным эопом и хорошо осушенный получается даже малека покруче пульсара. Обратно, плюс в возможности использования пульсара днем повторяется 58м за счет диафрагмы. По весу примерно одинаковы.
Кстати, 58й видит 910ю подсветку, как ни странно. Короче, когда возникло желание сменить 58й, я сделал выбор в пользу двухи.
"Пульсар за семьдесят штук", - по-стариковски бормотал я, прихлебывая чай с брусничным листом. 😊
С Пульсаром и ик фонарём х850 тигр собирает у меня минуту.СКс 2 моа.Берите и не парьтесь.Стп держит железно....что он сделал проверил всё.А теперь ты ствол проверь. По моему способу: ствол вычисти, чтоб блястел как у кота... , и по маслу прогони свинцовую болванку ф 8 мм., накрученную на шомпол. Прогонять надо однообразными постукиваниями 100 грамового молоточка по шомполу. Очень хорошо прочувствуешь геометрию 😊 Если будет только 3 пережатия, а остальное с натягом, то нормально, а если на выходе будет раструб и пойдёт шомпол легко, тогда меняй ствол 😊 Загонять с казны.
С ув.
ЗЫ: Болванка - грубо сказано, это картечина 9мм, обстучать надо, просверлить и накрутить на шомпол.
и сама винтовка мне нравится.
Evgen 116 rus
Просветите пожалуйста. На тигре можно перенести мушку на газовую камеру как у вепря.Если есть ссылки на фото или какую нибудь информацию
Радимич
Принесли мне новый НПЗшный крон на Тигр. Вроде бы не проскакивали они в этой теме.
forum.guns.ru
В чём разница с предыдущей моделью?Цена?Сам интересуюсь.С Уважением.
Sombra
Кто знает,что за краска используется на Тигре и где сие чудо достать? Достал крышку ствольной коробки,а краску найти не могу
taulu tauluрадикальной разницы я не уловил, но прошлую модель в руках не держал. порадовало наличие тоннеля на планке, позволяющего целиться и по открытым.
В чём разница с предыдущей моделью?Цена?Сам интересуюсь.
по цене вышло 4900
Владимир 150РУС
Да что Вам даст промер ствола, ствол сыпет и это факт, пусть он хоть 7.61, что толку то...
С заводом любиться дело неблагодарное, но с титановым мозгом попробуй, мало ли выгорит, но тут тема была МОЛОТ человеку complexxxxxxxx продал кривой ППШ, кривой до нельзя, причем он лично просил отобрать и видимо доплачивал, а привезли ему полный брак, чем закончилось пока неизвестно, но он обещал дело в суд и отписываться, но видимо воз и ныне там... И Товарищи у меня от молота 2 убогих ствола получили, вепри хуже моей Сайги коротышки работают, тема тут была как они мосинки похабили... В общем, для меня их продукция под запретом.
А смысл в том, что все этот промер боготворят, потуже хотят... Чисто для статистики надо знать откуда идёт разброс. Если там промер покажет 7,62 родных, то выходит "потуже" это не есть "наше всё".
Тема интересная - есть новый ствол, свежак, но сеет безбожно. Так вот на сколько диаметр канала сопоставляется с кучность в данном конкретном случае? Статистика весьма интересная.
А смысл в том, что все этот промер боготворят, потуже хотят... Чисто для статистики надо знать откуда идёт разброс. Если там промер покажет 7,62 родных, то выходит "потуже" это не есть "наше всё".Писал уже раньше что, промерял 5(!) КО СВД М калибрами, у всех 7,62 не лез со стороны дульного среза.
taulu tauluага, но я и не планировал.
Разбор без снятия невозможен как я понял
nekobasu
Лис, еще вариант для экспериментов есть - попробуйте на конце ствола груз закрепить (грам 200 - 300). Может быть причина рассеивания в том, что неудачно сложились колебания в новом стволе и груз, по идее, должен изменить их характер. Если гипотеза подтвердится, то для совмещения приятного с полезным в качестве груза на постоянной основе можно использовать переходник на резьбу 24х1.5, на который навинтить какой-либо ДТК или модератор.
Да вроде бы и разные патроны использовал.. Странная картина - на фото мишени обе с одной группой по вертикале растянутой и одной по горизонтали.
Интересно как в этих группах прилетали первые выстрелы, относительно друг друга и относительно точки прицеливания. Есть особенность у Вепрей после 3-4 выстрела давать сильные отрывы, при этом серия из трёх даёт стабильные результаты.
РадимичЭтот крон новый только по состоянию, но не по содержанию 😊 Если глаза мои не поводят. У "нового" крона дизайн уголоватый. И в теме про "крон для тигра" этого добра достаточно.
Принесли мне новый НПЗшный крон на Тигр. Вроде бы не проскакивали они в этой теме.
forum.guns.ru
На сайте нпз - швабе он идёт под номером а...390.. , а ваш а..360..
С ув.
Fakha
Этот крон новый только по состоянию, но не по содержанию 😊 Если глаза мои не поводят. У "нового" крона дизайн уголоватый. И в теме про "крон для тигра" этого добра достаточно.
На сайте нпз - швабе он идёт под номером а...390.. , а ваш а..360..
С ув.
Не производится просто. Но продается. Что-то там они "новое" хотят запустить. 1000 лет пройдет, запустят. И новое окажется старым.
По ресурсу не подскажет кто-то что-то (пост #5300)?
Crafty2014
В мануале оно конечно понятно. Но съездить на стрельбище пострелять по-чаще оно наверное вернее будет. Внесите необходимые изменения в настройки прицела и будет Вам счастье. Ведь только зимой перепады температур могут быть от 0 до минус 35, что обязательно будет влиять на баллистику боеприпаса при стрельбе на далеко. На загоне вобще по поводу регулятора или температур париться не стоит, все равно за размеры убойной зоны кабана пуля не уйдет.
Не спорю. Только стрельбищ по приемлемым условиям (для меня) нет давно. Нет возможности хорошо тренироваться. Только как-то, иногда. В том числе из-за этого малоактуальные стволы продаю. Приходится читать мануалы, смотреть в баллистический калькулятор, в настройки прицела, читать наставления всякие. Тем не менее, оружие это делалось не дураками. Все достаточно грамотно для поставленных задач. А чудес не бывает, особенно в механике. Регулятор - грубая компенсация. Но она есть. А другой не сделаешь. Дальше только "угадай настройки прицела"
первая мишень-барнаульский софтопойнт 13 гр 100 м:
вторая попытка-барнаульская же оболочка. 200 м.
С ув.
vovanchik151174Конечно доволен! Тигра купил для загонных охот, так что лучше и не надо)
Мне кажется результат отличный, сами та довольны или нет?
vovanchik151174Да. Очень комфортная стрельба. Немного непривычный спуск, но предсказуемый. Отдача легенькая, при нормальном удержании цель остается в прицеле. Ложу буду переделывать-короткий приклад, толстое цевье. Разборка простая, чистка удобная. так что хороший аппарат)
а сама стрельба с тигра понравилась?
vovanchik151174Я заказал из ореха) вот такой:
но сейчас куча прикладов из дерева,
vovanchik151174Тут вопрос вкусов...Я очень не люблю резиновые затыльники. В пластиковом варианте меня только и радует металлический затыльник.
Думаю что это не правильное решение, эта железяка на конце скользит, да и сам приклад не очень удобен хотя и смотрится не плохо,еще на нем крепление ремня не удобное, нужно было охот вариант с дыркой под палец и резинкой на затылке...
V l a dУважаемый V l a d!
Регулятор - грубая компенсация. Но она есть. А другой не сделаешь
Слепо уповать на возможности газосброса все равно не стоит. Даже учитывая, что Вы сможете приобрести боеприпасы одного производителя, одной серии и одной партии для стрельбы на весь ресурс ствола(что мало вероятно), Вы все равно не можете рассчитывать на то, что Ваш газосброс будет давать более - менее стабильные поправки потому , что даже в пределах одной партии патронов наши производители столь грубо насыпают порох, что на это обстоятельство нельзя не обращать внимания. Хотите в этом убедиться - разберите несколько патронов, измерьте навеску порошка и все поймете. Если Вы будете использовать разные патроны, то разница еще более очевидна, тем более принимая во внимание обстоятельство, что даже патроны одной марки не всегда снаряжаются одними и теми же порохами,-выдерживаются только внутрибаллистические требования(скорость горения, развиваемое давление и т.д.).Вообщем - надо стрелять... А выбор полигона для этого - дело другое.
Что касаемо Ваших сомнений по поводу ресурса ствола, - стоит или не стоит стрелять биметаллом, то конечно же если у Вас есть возможность стрелять томпаком, то лучше стрелять томпаком, если нет, то биметаллом тоже можно, главное не перегревать ствол,- и на Ваш век хватит. Ну конечно - чистка и еще раз чистка. У нас в городе где я живу новосибирская полуоболочка продается и с томпаковой пулей и с биметаллической, причем стоят и те и другие патроны примерно одинаково. Конечно же я куплю патроны с томпаковой пулей, думаю и Вы - тоже. Всего Вам доброго!
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014
Уважаемый V l a d!
Слепо уповать на возможности газосброса все равно не стоит.
Я и не уповаю. Можно, а то и стабильнее, крутить только башенки прицела. А регулятор выставить на зиму - на самую мощу. У кого его нет, так и будет по-умолчанию.
Crafty2014
Даже учитывая, что Вы сможете приобрести боеприпасы одного производителя, одной серии и одной партии для стрельбы на весь ресурс ствола(что мало вероятно), Вы все равно не можете рассчитывать на то, что Ваш газосброс будет давать более - менее стабильные поправки потому , что даже в пределах одной партии патронов наши производители столь грубо насыпают порох, что на это обстоятельство нельзя не обращать внимания. Хотите в этом убедиться - разберите несколько патронов, измерьте навеску порошка и все поймете.
Я знаю. Рем 700 продаю. Поигрался со всяко-разно. Навеску я выправлю, если надо будет. Неплохая пракика - 15 из 20 патрон оставлять. Все еще бюжетно, но в в этих 15 от 20 пороха насыпано нормально (недосыпов нет 😊) и пули одного веса.
Crafty2014
А выбор полигона для этого - дело другое.
Да был бы выбор, а не "выбор".
Crafty2014
Что касаемо Ваших сомнений по поводу ресурса ствола, - стоит или не стоит стрелять биметаллом, то конечно же если у Вас есть возможность стрелять томпаком, то лучше стрелять томпаком, если нет, то биметаллом тоже можно, главное не перегревать ствол,- и на Ваш век хватит. Ну конечно - чистка и еще раз чистка. У нас в городе где я живу новосибирская полуоболочка продается и с томпаковой пулей и с биметаллической, причем стоят и те и другие патроны примерно одинаково. Конечно же я куплю патроны с томпаковой пулей, думаю и Вы - тоже. Всего Вам доброго!
Думаю так же. Спасибо.
feoktistov
А я тут из своего пострелял превый раз)
первая мишень-барнаульский софтопойнт 13 гр 100 м:
вторая попытка-барнаульская же оболочка. 200 м.
Просто отлично.
Теперь можно смело плевать в глаза тем, кто плохое говорит о нашем любимом оружии, верно? 😊
ЗЫ: на днях осматривал короткий Тигр выпуска середины 1990-х гг., который, за 20 лет интенсивных охот в условиях ДВ, НИКОГДА не чистили (что я отнюдь не оправдываю, просто констатация факта).
Прогнал ствол ершом, тряпкой на масле - да, в стволе ожидаемые раковины, да газовый поршень поеден. Но - ни одного отказа за 2 десятка лет. Владелец -один из известных охотников, член каких-то охотничьих м/н клубов, обладатель золотых медалей, медведей одних набил немеряно, владеет блазерами и проч. экзотикой, но на охоту обычно берёт Тигр. 😊
Радимич
Принесли мне новый НПЗшный крон на Тигр. Вроде бы не проскакивали они в этой теме.
[/URL]
А то. 😊
Пробовал крон от НПЗ под "большой" прицел - всё хорошо.
Что именно на Тигра пипец впритык для большой оптики.
Что мешает поставить высокие кольца?
ЧерноморЧто мешает поставить высокие кольца?
Жаба ква-ква. Столько уже спущено на железки и они то и дело не подходят 😞 А китайщину сюда не хочеться. Хотя, послушаю совет по бюджетным и кандовым колечкам. СТП держат и нормально.
feoktistov-Я заказал из ореха) вот такой:Воистину правда-самый воспринимаемый,запоминающийся,тем и ценится,свой опыт,заработанный шишками на своей голове.Совет
А деревяшки обязательно подогнать под себя,с регулируемыми затыльником и упором под щёкуне воспринят.Хозяин-барин.Но поверьте,удел Тигра не только загонные охоты,и еще 20 лет назад,сделанные добротно и красиво(на мой взгляд) под себя деревяшки для быстрой стрельбы с открытого прицела,
https://i2.guns.ru/forums/icons...307/7307113.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...307/7307109.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...307/7307111.jpg
со временем все чаще и чаще становились не совсем удобны.С приобретением армейского,а потом дедаловского ночника,винтовка стала самой задействованной из всего арсенала и эти неудобства стали преобладать.Разные охоты,разные ситуации,разные прицельные приспособления требуют для удобства пользования наличие регулировок,
ложа должна быть вот такой
https://i2.guns.ru/forums/icons...848/9848142.jpg
А все городушки с пристегнутым регулируемым упором под щеку-это как седло на корове и лишнее подтверждение моей правоты 😛
Хотя, послушаю совет по бюджетным и кандовым колечкам. СТП держат и нормально.Нормальные колечки продаёт в купле продаже VLPP, сталь, быстросъём, для не тяжёлых прицелов до 500 гр, то что надо. Кольца стоят около 1500 р. Ставил такие только оригиналы от Вивера по 30 уе, полёт норм, щас взял подделку под ССОР, тоже окей. Если прицел более 500 гр, то уже лучше варне максима или люп взять, варне подешевле 😊 Жабу надо иногда в отгул пускать.
Если есть время подождать, но набор из 3 пар колец, низкие средние высокие, те что ВЛПП продаёт, можно напрямую из китая выписать, правда стоить будут так же как у ВЛПП покупать.
С ув.
Так вот у меня люпы низкие. Теперь уже не быстросъем. Жаба не позволяет еще одни кольца покупать. Лучше крон подходящий искать, т.к. крон искать все равно надо. Есть такой что б мханика в доступе была и чистка без демонтажа? Что-то все прям низинькие кроны любят.
Воистину правда-самый воспринимаемый,запоминающийся,тем и ценится,свой опыт,заработанный шишками на своей голове.
Ага. Я поменял на Тигре несколько прикладов,пока не понял гений Драгунова. Не стоит себя считать умнее или опытнее конструктора спортивного оружия, который сам являлся отличным стрелком.
ложа должна быть вот такой
кому и кобыла невеста, верно?
А все городушки с пристегнутым регулируемым упором под щеку-это как седло на корове и лишнее подтверждение моей правоты
Это просто Ваше мнение, сударь. Я достаточно много лет из любых винтовок стреляю вообще без щеки, в т.ч. - из трёхи и СВД.
Лучше крон подходящий искать, т.к. крон искать все равно надо. Есть такой что б мханика в доступе была и чистка без демонтажа?
да не вопрос, вот изделие от Рыси
ЧерноморВ своё время возражал форумчанину по поводу тюнинга Тигра,мол продуманная до мелочей СВД, улучшать нечего,ан нет,столкнувшись неоднократно на практике согласился, есть что тюнинговать.
Я поменял на Тигре несколько прикладов,пока не понял гений Драгунова
ЧерноморНи сколько не посягаю на гений Драгунова,но говорим об охотничьем оружии.
Не стоит себя считать умнее или опытнее конструктора спортивного оружия
А Вы видели хоть одну спортивную винтовку без регулировок? Да и боевые сейчас не страдают отсутствием таковых. 😊 http://mafes.hut.ru/step/sniper_rifles/SV98_2.html
ЧерноморВаш опыт, конечно бесценен,и тут Вы безусловно правы 😛
Я достаточно много лет из любых винтовок стреляю вообще без щеки, в т.ч. - из трёхи и СВД.
кому и кобыла невеста, верно?Стрелять можно вообще без ложи,как и с дури можно и уйх сломать,только нужно ли? 😛
Это просто Ваше мнениеАбсолютно верно,своим мнением и поделился.И к слову,замененная на ТОЗ-78 не регулируемая ложа,на показанную с регулировками,оказалась,естественно ,намного удобнее в пользовании.В ближайшее время заменю и на Тигре.Никого ни к чему не призываю.
ЧерноморДоброго! На сколько удобно прицеливание со штатным прикладом при такой высоте прицела?
да не вопрос, вот изделие от Рыси
Стрелок 1981
Гораздо проще, если иметь под рукой заранее исправный ПСО-1 или аналог. Если колодка завалена - то прицелившись по открытому прицелу ровно, увидите что сетка оптики завалена вбок. Прицельные линии обоих прицелов должны быть горизонтальны.
Таким способом вы ничего не проверите, в "природе" каждый прицел регулируется под винтовку, поэтому и ставят номер на прицеле (номер карабина), поэтому ваш ПСО может быть отрегулирован под конкретный ствол, а вы его надените на другой, вот и завал сетки...
V l a dв смысле никак? прицел как прицел, разметка двойная в кликах и в метрах.
ПСО-3 совсем никак?
OIK
Доброго! На сколько удобно прицеливание со штатным прикладом при такой высоте прицела?
Неудобно. Нужна щека.
Lis-bikerЗимой ее было видно ночью (отписывался в другой теме по ночным стрельбам).
и в сумерках сетку видно
Как лечить?
и где эти штуки можно купить?
Стрелок 1981У меня ночник по этому поводу в ремонт ездил...
при корректировке вертикали уходит горизонт
Lis-bikerНе повезло в конкретном случае. При чём сетка прямо визуально страгивается в сторону. В общем я за оригинал или новодел НПЗ теперь. Вот только настройки диоптрий там нет конечно.
у меня небыло такого
ПСО девятку не держитА какие же прицелы используют в ВС для СВД калибра 9,3х64?
7,62 russ
А какие же прицелы используют в ВС для СВД калибра 9,3х64?
Для СВДК (6В9). "Гиперон" 1П70.
Владимир 150РУС
Зачем армии охотничий 9.3х64???
Для СВДК. 9,3х64мм 7Н33. Разработан на базе охотничьего 9,3х64мм Бреннеке.
пУпырьЛюди говорят, что вещь это очень нежная и еще более глюкавая (у них он жил на СВ-98). Словам этих людей лично я верю. Также верю информации, что Новосибирские прицелы были усиленны для того, чтобы девятку (и даже больше) держать, поэтому тот же ПО4х24 скорее всего на Тигре-9 будет жить без проблем.
"Гиперон" 1П70.
Si-bi-ryaK
Мужики, подскажите, понимаю что заезженный вопрос.. Хочу себе взять тигра не могу определится с калибром 30-06 или в родном 7,62х54... Так понимаю что как СВД создавалась под 54 гильзу вроде бы лучше под него... но вот 63 как то по универсальней, есть тяжелые пули и легкие. Охотить с ним буду (тетерев, глухарь, лось, медведь, бумага)... Наверное беру больше просто для пострелух по бумаге, ну может прогуляться по опушке сделать хороший выстрел по глухарю.. Так в каком калибре он будет более точней, или разницы нет? сразу говорю цена патрона не критична..
Так и в 54-м есть тяжелые и легкие пули)))). Просто если вам больше для пострелух по бумаге и по глухарю, не понятно, засем вам п/а!?
Одним словом, если тигр,то я бы взял (и я взал) в родном калибре
Si-bi-ryaKпо большому счёту, это одинаковые патроны 308 30-06 и 54R нет существенной разницы. а 54R сильно распостранён, нафига чего-то выдумывать?
в родном 7,62х54.
Si-bi-ryaKТак настильность, это характеристика патрона, а точность-харкатеристика оружия))). А по поводу универсальности 30-06.... Я так думаю, все равно, по большому счету, на охоте будут использоваться два типа патронов-оболочка полегче и полуоболочка потяжелее. Оба типа патронов в 54-м присутствуют.
Не хочу болт! Хочу Тигру хотел болт в 223, понял не птичий калибр. Да и нет смысла Лимит по оружию заканчивается..
30-06 более универсальней как охотничий патрон... меня больше интересует как будет работать автоматика с таким длинным патроном и будет ли он более точным, так как настильность у 30+06 лучше чем у 54
ПСО девятку не держитИз новосибирских прицелов есть такой - ПО6х36 рассчитанный на калибр 12,7х108, а потроха у него не особо разные с ПСО-1М2.
Ьерите в 54 причём длинный.Они более менее.Немного напилинга и будет вам счастье.
Ьерите в 54 причём длинный.Доброго времени, а почему так категорично про длинный!?
С ув.
зап62Прицел был переменной кратности?
Так.Тапки спрятали.Спокойно.Кто нибудь пробовал китайский ЗОС.Работая с этим прибором был очень доволен.Держал порядка 15т.выстрелов калибра 7.62 на54 и 9.3 на 64(ПСО девятку не держит).Все посадочные места на Тиграх разные поэтому барабаны крутил нещадно.Позволяет получать прекрасные результаты при стрельбе.
Потому что: 1.зап62 всегда прав 😛
Fakha-а почему так категорично про длинный!?
2.длинный ствол действительно лучше
3.если сомневаешься,смотри п.1,или постреляй от 350м и далее
4. он лучше соответствует потребностям Si-bi-ryaK
.Si-bi-ryaK- Наверное беру больше просто для пострелух по бумаге, ну может прогуляться по опушке сделать хороший выстрел по глухарю..При одинаковом балансе,длинный чуть тяжелее и только.(с доработанной ложей)
KipchakANVну ну.. и чё будет ? у вас длинный? есть мишенька на 500?
от 350м и далее
тут скорее как повезёт с кучей, какой попадётся.
Si-bi-ryaKПо мне так 223 более птичий калибр чем 7,62х54. По патронам 30-06 сегодня-то дела обстоят хреново, я имею в виду импортные, а завтра и вовсе кроме отечественных,не останется ничего, поскольку Крым мы не отдадим, а они его не признают нашим, поэтому санкции эти будут долго если не на всегда.Так что дело вовсе не в деньгах...И вообще не понимаю,- зачем заморачиваться нарезняком за ради пострелять глухаря, если нулевкой его бахнуть - и законнее и интересней...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Lis-bikerПри прочих равных...
тут скорее как повезёт с кучей, какой попадётся.
Lis-bikerВ этой же теме уже обсуждали...Аномального Вы ничего и не увидите,просто сеять короткий ствол будет значительно больше,чем длинный.
ну ну.. и чё будет ? у вас длинный? есть мишенька на 500? ...я ничего аномального на своём дальше 350 не увидел
KipchakANVМишени не коллекционирую,но после предполагаемой замены ложи,уговорю товарища,владельца короткого Тигра,еще раз проверить,фото обязательно сделаю...
написано 7-6-2014 08:00
...Если по бумаге,то в чем проблема иметь длинный ствол?Винтовка,изначально сконструированная со стволом 620мм ,однозначно будет лучше своего "обрубка" http://www.gun.ru/2011/08/srav...-karabina-tigr/ Обратите внимание на оговорки-"применяемые дистанции","крупный зверь","200-300 метров".На своем Тигре короткий ствол поменял на длинный(на ИЖМАШе),на приложенной заводской мишени кучность меньше минуты.В ту же поездку на заводе приобрели товарищу короткий Тигр,там же в бюро ремонта(за дополнительную оплату)ему доработали ствол с целью повышения кучности(на приложенной мишени около минуты).По возвращению попробовали 200-300м, с ПСО-1,новосибирской 13гр. Экстрой,большой разницы действительно не увидели.А вот недавно сравнили на дистанции около 500м, 6-ти кратный прицел и та же Экстра,фото не делали,поверьте на слово,результат не в пользу "обрубка".
,просто сеять короткий ствол будет значительно больше,чем длинный.Интересно 😊 Сеять это после пол цинка или как? Если он сеет то и в длинном будет сеять.
Длинный ствол, имхо, должен быть интересен для фетиша с псо, и изза свд подобного вида, ну может ешё при сильных морозах даст преимущество, а так на 95 процентов короткий для охоты достаточен и избыточен.
3.если сомневаешься,смотри п.1,или постреляй от 350м и далееп 1 ваще не пункт. 😊 "идолопоклонство" не принимаю. 😛
На 330-350 м у меня уже 2 жертвы, пристелян только на 100 м. Балкалькулятор в помощи у меня!
Как ситуация позволит покажу, что мой короткий умеет, и стрелять буду строго в центра, чтоб вымерить снижение, а оттуда и скорости.
С ув.
ЗЫ: И ещё длинный ствол возможно удобен в плане восстановления кучности, можно несколько раз ствол оборезав, фасочку восстановив, кучность улучшать, типа продлевать жизнь, но на такой настрел .. жизни не хватит и патронов 😊
FakhaПри чём здесь пол цинка,разговор о кучности короткого и длинного стволов после 350м. Про "обрезание" ствола с "восстановлением фасочки" ,да заодно и про "фетиш" лучше стереть,а заодно почитать,что такое разгар ствола и с какой стороны он происходит и соответственно с какого конца режут ствол.
Сеять это после пол цинка или как? Если он сеет то и в длинном будет сеять...Длинный ствол, имхо, должен быть интересен для фетиша с псо, и изза свд подобного вида
FakhaА говорят у Вас принято уважать старших...Не идол,а специалист,опыт и знания которого, заслуживают уважение.
п 1 ваще не пункт. "идолопоклонство" не принимаю.
Обратил внимание,за последние 9 месяцев сообщений в теме столько же,как за предшествующие 10 лет.С чего бы это?
По мне так 223 более птичий калибр чем 7,62х54.
223 Чем? тем что от тетеревов и рябчиков остаются только брызги? хороший патрон но узкоспециализированный!!!
И вообще не понимаю,- зачем заморачиваться нарезняком за ради пострелять глухаря, если нулевкой его бахнуть - и законнее и интересней...Ну лично в моей местности да если с собакой то с гладкого стрельнуть глухаря еще проще, чем с нарезного! Да и не собираюсь я чисто с ним за глухарями или тетеревами шастать...
Lis-bikerТак и поступили,оба ствола,как сказано,доработаны на заводе,имели одинаковую кучность на приложенных заводских мишенях,стреляли поочередно вдвоем из обоих винтовок 200м,потом около 300м с ПСО-1.Кучность была идентична.Не так давно,весной прошлого года,из любопытства и волею сложившихся обстоятельств,попробовали по тому же методу,около 500м,короткий ствол разбросал почти в 2 раза больше
для того чтобы сие доподлинно выяснить, надыть короткий и длянный с примерно одиноковой кучей на 100м пробовать.
На своем Тигре короткий ствол поменял на длинный(на ИЖМАШе),на приложенной заводской мишени кучность МЕНЬШЕ МИНУТЫ.В ту же поездку на заводе приобрели товарищу короткий Тигр,там же в бюро ремонта(за дополнительную оплату)ему доработали ствол с целью повышения кучности(на приложенной мишени ОКОЛО МИНУТЫ)
KipchakANVЕщё для чистоты эксперимента надо убрать человеческий фактор (тем более каждый стрелял из своей), то есть отстрелять их с жестко закрепленного станка.
Так и поступили,оба ствола,как сказано,доработаны на заводе,имели одинаковую кучность на приложенных заводских мишенях,стреляли поочередно вдвоем из обоих винтовок 200м,потом около 300м с ПСО-1.Кучность была идентична.Не так давно,весной прошлого года,из любопытства и волею сложившихся обстоятельств,попробовали по тому же методу,около 500м,короткий ствол разбросал почти в 2 раза больше
При чём здесь пол цинка,разговор о кучности короткого и длинного стволов после 350м. Про "обрезание" ствола с "восстановлением фасочки" ,да заодно и про "фетиш" лучше стереть,а заодно почитать,что такое разгар ствола и с какой стороны он происходит и соответственно с какого конца режут ствол.Да при том, что независимо от дистанции, кучность измеряется в уголовых величинах (моа или тысячные), и ей пофигу 300 там или 500м. Разница в скорости настолько мала, что не стоит заморачиваться, или Вам надо из тигра на километр поливать? Имхо, свою львиную долю скорости пуля набирает ещё до газоотводного отверстия, так что, то, что после него, уже не особо важно.
Ствол обрезается, а чаще высверливается, именно с дульного среза, там где пуля на сверхскоростях выносит больше всего металла, а фетиш это часть нашей жизни, от него никуда не деться, просто у всех он по разному обострён 😊 Кто то типа свдехой обладает, кто трусики женские коллекционирует. 😊 😊 😊
А говорят у Вас принято уважать старших...Не идол,а специалист, опыт и знания которого, заслуживают уважение.Вот только дедовщины тут не хватало 😊 Я Уважаю мнение любого собеседника, и хотелось бы его услышать от первоисточника реплики, который до сих пор молчит.
Обратил внимание,за последние 9 месяцев сообщений в теме столько же,как за предшествующие 10 лет.С чего бы это?Это всё кризис, наконец то зелёные дорвались до тигров по бюджетным ценам 😊 и я в том числе 😊 (120 штук выложил, вполне бюджетненько за б/у)
С ув.
ЗЫ: Да хоть пристрелите, длинный тигр это для охоты лишнее, я с коротким по кустам и зарослям мучаюсь, не говоря уже о длинном, а мощности х54 за глаза хватает для охоты до 400 м. Дальше уже как повезёт.
patron256у меня с короткого тигра полетела не чувствительно хуже оболочки той же массы того же производителя. производитель позиционирует на зверя 150-400 кг, но я стуканул сегоса с вышки. без пробега, грибок не идеален, но не развалилась. в целом, я патроном остался доволен
кто пользовал патроны новосиб.13 гр полуоболочка sp.на пачке нарисован желтый лось.
Мой Вам совет - если идете в магазин за минутной самозарядкой, то купив Тигра расстроитесь, если Вы реалист и идете в магазин за 2х минутной винтовкой - то Вы получите то что искали или чуть лучше, соответственно во втором случае будет настоящая радость от покупки.
WictorНет,указал же,каждый стрелял из обоих винтовок,было 4-е мишени на каждую дистанцию,а вот станка не было.
тем более каждый стрелял из своей
стреляли поочередно вдвоем из обоих винтовок
FakhaНе понял,к чему это?... независимо от дистанции, кучность измеряется в уголовых величинах (моа или тысячные), и ей пофигу 300 там или 500м. Разница в скорости настолько мала, что не стоит заморачиваться, или Вам надо из тигра на километр поливать? Имхо, свою львиную долю скорости пуля набирает ещё до газоотводного отверстия, так что, то, что после него, уже не особо важно.
FakhaДля сведения новобранцев,у Тигра ствол хромирован,а хромированные стволы с повышенной износостойкостью, выходят из строя главным образом по причине сильного разгара ствола с казенной части. То,о чем Вы толкуете,касается простых стволов и только по причине ненадлежащего,не своевременного и неправильного ухода за оружием,грязь и песок,осаждающиеся в канале ствола у дульного среза и приводят к большему износу в этом месте.Нужно не тыкать стволом в песок и пыль,вовремя и правильно чистить ствол и учить матчасть,юноша,а не
Ствол обрезается, а чаще высверливается, именно с дульного среза, там где пуля на сверхскоростях выносит больше всего металла
трусики женскиеколлекционировать. 😛
FakhaЛадно,живите,только внимательно читайте, Si-bi-ryaK спрашивал не для ОХОТЫ. 😊
Да хоть пристрелите, длинный тигр это для охоты лишнее
karel 69,примите и мои поздравления,удачи Вам.
Si-bi-ryaKИлья,в прежние времена,указанная в паспорте кучность соответствовала,а частенько на самом деле была даже лучше паспортной(Сужу по своей винтовке,до замены ствола).Спросите у зап62,как теперь,я бы все-таки выбрал меньшие паспортные цифры 😊
стоит обращать внимание на кучность прописанную в паспорте или нет
Lis-bikerЕсть же возможность сравнить самому,или отец свой длинноствольный не доверяет?
коротким тигром, и 6см на 100 ну и.. 36 на 500? в чём подвох
Как обещал,что бы не быть голословным,после отстрела выложу фото мишеней
Lis-bikerАвотихуй, никогда не будет 6см/100м (честные и точные) и 30см/500м (честные и точные), на больших дистанциях начинают сказываться те величины, которые не проявляют себя на коротке, деривация или как там ее, остальные не запомнил, мне пока в этом ковыряться рановато, пока уверенно работаю на 150-200, как перешагну за 400, тогда 223й в сторону и займусь Тигром, тогда и полезу во всю эту теорию.
коротким тигром, и 6см на 100 ну и.. 36 на 500? в чём подвох? у длинного была бы ровно 30?
KipchakANVчто? смысл? я вижу что у моего получаеться прогнозируемая куча, относительно 100м, никаких расчудесных искривлений или увеличений не заметил, так что и на одном стволе опровергает теорию.. или длинный после 350 кучу сжимает? 😊
сравнить
karel 69Поздравляем! И чтоб машина радовала!
Принимайте в тигроводы!!!!
Длинный - короткий..Я брал побюджетней. Иногда с ним в лес хожу, а там короткий мне удобней. Если длинный брать и душа просит, то отобранный, по куче, и мишеньку на 800.. Из всех владельцев тех и этих лишь единицы задаются целью спортивной стрельбы далее 300м)
...или длинный после 350 кучу сжимает?+ стопицот.. да по ходу сжимает))) он же типа свд! 😊
на больших дистанциях начинают сказываться те величины, которые не проявляют себя на коротке, деривация или как там ее, остальные не запомнил,да там ещё и ветер помогает, да и деривация есть... но это всё одинаково влияет на все пули выпущенные из любых стволов.
независимо от дистанции, кучность измеряется в уголовых величинах (моа или тысячные), и ей пофигу 300 там или 500м.......
Не понял,к чему это?ну это к тому что "..после 350 м у длинного ствола кучность лучше." 😊 Такое Ваше заявление надо в цитатнег 😊 и никому его не показывать.
Я Так понимаю Вы хотели сказать, что "у пули выпущенной из длинного выше скорость, поэтому она успевает пройти большие дистанции с меньшим проявлением негативных факторов на себе." но разница скоростей у длинного и короткого столь мала, что не надо бочку катить на короткоствольный тигр 😊 Шуть шуть времени и терпения и я выложу мишеньки, и длинного и короткого.
С ув.
Fakhaразница огомна, у моей идеальный баланс... кучи тока нету 😞
типа свд!
Fakhaтогда надо на 2 дистанции с обоих делать, для наглядности 😊
длинного и короткого.
тогда надо на 2 дистанции с обоих делать, для наглядности..300, 400, 500. нормально? по 5 в каждую ?
С ув.
Про станок отдельный ржач на днях был, человек со станка пристреливал ночник, причем не жестко винтовка зажата была, чуть болталась, так вот он вносил поправки в прицел, подходил справа, двумя пальцами брался за курок и скобу, и сдвигая всю винтовку в станке и станок по столу еще до выстрела производил выстрел, сыпалось по всему картону см 30х30 на 70 метрах, стрелял по одному, потом правил прицел, и так снова и снова. Подсказал ему ошибку, так как ждал его чтобы пострелять, выслушал про себя много нелестного, что он 30 лет охотится а мне наверное и отроду столько нет, и что этому способу его профи учили с которыми мне еще рановато даже за руку здороваться, замолчал только после прямого предложения оп..здюлиться, я отошел и стоял смотрел как он 3 пачки Нормы 30-06 расстрелял и с недовольным видом уехал... Ржунимагу до сих пор...
FakhaА Мосинка?
Да хоть пристрелите, длинный тигр это для охоты лишнее
Adrienтак веть тоже короткая есть 😊
А Мосинка
Владимир 150РУСДаже в этой цепочке человеческий фактор будет самым слабым звеном для стрельбы на 500 метров и далее, поэтому и нужен станок что бы утверждать что короткий ствол сеет а длинный ствол нет.
Тогда и патроны надо с одной партии в оба совать, и с одного станка, и одним человеком, и после ознакомления с обоими курками, и важно время выдержать между сериями одинаковое.
Lis-bikerКонечно есть, но споров "что удобнее" не вызывает при габарите 1300 мм. Короче говоря при своих 1250 мм "длинный Тигр не для охоты"-проблема, высосанная из пальца. Там разницы то 9 см. Кому ну никак, можно пламегаситель снять, там как раз примерно столько и будет.
мосинка тож короткая есть.
Кстати, есть еще вариант: поставить комплект буллпап, вроде "Рысь" хотела разработать и запустить в серию. На каком этапе проект, правда не знаю.
223 Чем? тем что от тетеревов и рябчиков остаются только брызги? хороший патрон но узкоспециализированный!!!
А Вы полагаете, что при стрельбе по рябчику патронами 30-го калибра он останется целым? И что, разве в Ваших краях 223 калибра не бывает c оболочечными пулями?
В калибре 30-06 у патрона с оболочечной пулей весом 8г начальная скорость примерно такая же как и у боеприпасов 223 калибра, энергетика же намного выше,- при попадании по костям результат будет.......
Хотя на этом форуме есть господин под ником Tank, он 458 Лоттом по козлику стрелял и ничего - гордится собой.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Скорость важна, чем выше скорость , тем больше гидроудар, калибр в меньшей степени. Если ,конечно не заденет траву или веточку, тогда взрыв.Ворону менее ста метров через сук, порчало на два почти одинаковых куска.
А Вы полагаете, что при стрельбе по рябчику патронами 30-го калибра он останется целым? И что, разве в Ваших краях 223 калибра не бывает c оболочечными пулями?
В калибре 30-06 у патрона с оболочечной пулей весом 8г начальная скорость примерно такая же как и у боеприпасов 223 калибра, энергетика же намного выше,- при попадании по костям результат будет.......
Хотя на этом форуме есть господин под ником Tank, он 458 Лоттом по козлику стрелял и ничего - гордится собой.
Ну и? я 9кой глухаря снимал, все очень даже хорошо !
с 30-06 рябчика не бахнешь, только если по кумпалу... А так что 308, что 30-06 по глухарю и тетереву работает чище чем 223..
Crafty2014У меня и чз-527 в 223м и Тигр в 308м, так вот с вороной от оболочки кентавра случался взрыв подушки, с 3мя штуками из 4х, дистанции 70-130 метров, лису 223м порвал одну на выброс, другая сейчас на выделке, вдруг прокатит, но скорее всего нет, шерсть запутывает на выходном так, что никак не распутать и не расчесать. От тигра одна ворона на 80-90 метрах пала с аккуратной дыркой, причем от полуоболочки кентавра, но он и в кабанах херовенько работает, 3 лисы оболочкой кентавра биты чисто, с аккуратными входами/выходами, дистанции 80-120 метров, поэтому могу смело заявить - от 223го патрона вреда куда больше чем от 30х калибров.
А Вы полагаете, что при стрельбе по рябчику патронами 30-го калибра он останется целым?
А Мосинка?Ну её нафик, надо ещё поискать её с нормальной кучей, да и вес там под 5 кг голой, обвешаешь прицелами ваще весло. Моснку над серьёзно доводить чтоб она застреляла, ложе, оптика, спуск... А речь вообще о тиграх.
С ув.
Fakhaнормальная вещь, (без прицела 4.2 кг с пластиковым ложе) но тигра лучше.
надо ещё поискать её
там пофиг, разрывает почти всеми, за исключением некоторых.223 рвёт из за того что пуля, независимо от конструкции её, чуть задев кость начинает кувыркаться, дело усугубляет высокая скорость. А пулю выпущенной из Тигра, кости мелких животных и птиц не могут нарушить её стабилизацию.
Fakha
Ну её нафик, надо ещё поискать её с нормальной кучей, да и вес там под 5 кг голой, обвешаешь прицелами ваще весло. Моснку над серьёзно доводить чтоб она застреляла, ложе, оптика, спуск... А речь вообще о тиграх.
С ув.
Это я про габариты. 1300 мм. Поколения охотились успешно, за кусты не цеплялись. А так да, Тигра лучше.
Adrienвсё, пришло ложе, хотел тигрообразное немного оф конечно, просто делюсь радостью 😊
за кусты не цеплялись
http://odnostvolka.ru/products.php?category_id=100690
Lis-biker
вообще я подумываю для тигра там заказать, будет как у черномора, главное делают по размерам, индивидуально.
Не понял,крон установлен на дерево?На стволе резьба?
Si-bi-ryaK
Мужики ну помогайте, нашел тигра в пластике длинный новый в магазине паспортная куча 0,56, цена 57 тысяч стоит нет брать или не торопится и искать что то в параметрах 0,35ти ?
Паспортная куча не является показателем. Я бы не заморачивался на поисках. Промерьте калибрами и решайте.
Si-bi-ryaKРешай сам! Я взял нового Тигра 05 в дереве с паспортной кучей 44 мм, за 73 т.р. Если не жмёт ни по времени, ни по деньгам, то не торопись.
Мужики ну помогайте, нашел тигра в пластике длинный новый в магазине паспортная куча 0,56, цена 57 тысяч стоит нет брать или не торопится и искать что то в параметрах 0,35ти ?
Si-bi-ryaKВам шашечки или ехать? В смысле охота или бумага? Если охота то смысла за паспортную кучность платить нет. Да и паспортная кучность стала предметом 1.5-2 кратного увеличения цены, и живем мы в России с ее суровой реальностью, ничуть не удивлюсь если вдруг всплывут фальсификации этих паспортных данных, ведь чего стоит за откат поближе мишеньку подвинуть??? Ответственности за это никакой, на крайняк это у Вас руки кривые или так звезды сошлись на отстреле, а цена до 2х раз прыгает, почему бы нет???
Мужики ну помогайте, нашел тигра в пластике длинный новый в магазине паспортная куча 0,56, цена 57 тысяч стоит нет брать или не торопится и искать что то в параметрах 0,35ти ?
Lis-bikerА наш АлександриК ИМХО лучше и дешевле делает, пообщайтесь с ним, может тут лучше будут условия.
вообще я подумываю для тигра там заказать, будет как у черномора, главное делают по размерам, индивидуально
Si-bi-ryaK
Дак вот, куча в 0,56 для длинного тигра как то не то...
Скорее всего цифра не имеющая к реальности ни какого отношения.У меня в паспорте 60мм а по результатам стрельбы почему-то 35
Lis-biker
3см вполне реально
С открытого? На 100м?
Dmitriy_61rusс оптики.
На 100м?
karel 69тут как бы не факт что дело в карабине
ни разу не попал.
нашел тигра в пластике длинный новый в магазине паспортная куча 0,56, цена 57 тысяч стоит нет брать или не торопится и искать что то в параметрах 0,35ти ?Илья,возьми на заводе самый недорогой вариант,воспользуйся предложением зап62,там же он доведет железо до ума,а деревяшки закажи под себя,в итоге получишь, доведенную до ума и под себя любимого,винтовку с ценой до 65 тр.
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102BE8
http://www.izharsenal.ru/brands/izhmash/tigr.php
Но будем привыкать к прицелу.
KipchakANVа чаво он с им делает?
доведет железо до ума,
зап62Я очень часто вижу от Вас эти слова, и ни разу не видел их расшифровки, может конечно не туда смотрел, но честно не видел. Очень прошу Вас расшифровать почему, и думаю, многие тут поддержат меня. Заранее спасибо.
С длинными можно повозиться.С короткими это трата времени.Когда мне пишут и просят совета по выбору карабина Тигр всегда пишу берите длинный(620мм)
Такому длинному патрону , надо и ствол длинный. А то чисто обрез, порх на улице догорает,
А также больше похож на её. -- СВД.
Владимир 150РУСскорость пули ближе к свд, значит ближе к псо
аргумент за длинный ствол.
Sombraу меня на манлихере, люпольд стоит... и псо мне нравится... я считаю что на тигре его можно брать в качестве первого прицела, а там видно будет.
А ПСО
Sombraда всё просто, стреляем на 100м 5 выстрелов, ну или 10, потом на 500, и сравниваем кучи, патронов 1 пачки хватит, и всё будет видно. я у себя какогото аномального ухудшения кучности не увидел, по идее, если на 100м 6см, должно было быть 30, у меня получилось 36, но я не думаю что дело было в карабине.
что короткий хуже длинного просто
Установлено, что сокращение длины ствола на 90 мм, незначительно снижает начальную скорость пули (менее 5%), что практически не оказывает влияния на показатели кучности на ПРИМЕНЯЕМЫХ ДИСТАНЦИЯХ... Стрелок - испытатель утверждает, что практически при стрельбе по крупному зверю на РАССТОЯНИИ 200-300 м, данное снижение скорости пули не будет иметь значения.Пишет сам производитель,акцентируя внимание на расстоянии-200-300м,скромно умалчивая о том,что будет при дистанциях,более озвученных...У кого есть сомнения-сравните на практике.Я сравнил,без всякой претензии на абсолютную объективность.
Отсюда и советую брать длинные Тигры.Из них что-то получается.
KipchakANVда ничего не будет, просто на псо вместо 500 надо 550 ставить.
при дистанциях,более озвученных
зап62ну да ну да..
страх как страшно.
Проверяя ствол там страх как страшно.Вот очевидно одна из основных причина от первоисточника,о чем в указанной ссылке и намекнул изготовитель
На характеристики кучности стрельбы основное влияние оказывают качество канала ствола и качество сборки.
Дистанция 114м с открытого прицела новосиб оболочка 13гр
Таже оболочка только с посп 6х42
А это к моему сожелению барнаул 12гр.С оптикой.
Ствол 620.
А это к моему сожелению барнаул 12гр.С оптикой.Просто невероятно. У меня Тигр барнаульские патроны любит. Может сейчас на Барнауле так ужасно стали их делать?
7,62 russ
Просто невероятно. У меня Тигр барнаульские патроны любит. Может сейчас на Барнауле так ужасно стали их делать?
Незнаю как на счет делать,возможно попалась такая партия.Расстрелял две пачки а копоти как после двухсот вострелов.
А это к моему сожелению барнаул 12гр.С оптикой.Мда... Насколько я понимаю между самыми дальними пробоинами сантиметров 10 есть?
С Уважением...
Кумихо
Мда... Насколько я понимаю между самыми дальними пробоинами сантиметров 10 есть?С Уважением...
Чуть больше:12.3см Это самая лучшая серия.
Чуть больше:12.3см Это самая лучшая серия.И правда странно, тем более, что другие патроны с оптики попали хорошо. Я считал "барнаульцев" очень хорошими патронами для своей цены.
Вот мои фото июля 2014. Уровень стрелка нулевой, 100 м, БПЗ 11,3 гр 705м/с оболочка, гильза сталь лак, с открытого. Уже и не вспомню, почему, но по пробоинам 13 выстрелов. Два досадных отрыва, остальные так весьма неплохо в квадрате как раз где-то 12*12см. Уверен, патроны могли и куда как лучше, но что сделать, такой вот я Шнайпер...
+ Работали стальные гильзы замечательно, нет осечек, подача, экстракция - всё безупречно.
В общем, удивлён.
С Уважением...
Lis-bikerКак не странно у меня тоже томпак не пошел, а Экстра и Барнаул нормально. forummessage/56/12- но у меня короткий ствол 530.
у мненя тоже был интересный эффект..
Чуть больше:12.3см
где-то 12*12см.Это всё на 100 м?
С ув.
Fakha
Это всё на 100 м?
С ув.
12.3см дистанция 114м.Сидя со стола,опора сошки.
WictorВот такие разные они, Тигры. Любят свой патрон. У меня 9.7 томпак нпз - стабильно 2моа, 2х элемент ещё лучше.
у меня тоже томпак не пошел
с качеством у нас проблемы такую гениальную вещь, и ту умудрились испохабить, все херню какую-то выдумывают, вместо того чтоб максимально качественно делать..
Как - то было уже сказано и не раз, что производство изношено и требует модернизации, квалифицированных кадров не хватает, так что не стоит копья ломать.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Ну всё же карабин Тигр позиционируется как охотничий, а не как высокоточная винтовка. Поэтому и реальные расстояния именно для охоты - это и есть 200-300 метров.Я думаю на 700-1000м вы из него не будете охотить.
кто-нить сталкивался с магазинами увеличенной емкости?СВУ-АС 20 патронов + очумелые ручки (на фото).
С Уважением...
Sergey Vladimirovichя делаю 10, укладывается в 6см.
пока ствол не остынет.
Dmitriy_61rusТогда нада заказать мишень с десяткой два на два метра!))) Будет и 10 подряд и все в десятке)))
Хочется на 700 но чтоб 10раз подряд А варминт нынче дорог как и патрики для него,не настреляешся.
Dmitriy_61rusВот и пацаны на приорах говорят, что спортивные тачки безумно дороги, и бензина жрут много, и налог со страховкой огромные...
Хочется на 700 но чтоб 10раз подряд А варминт нынче дорог как и патрики для него,не настреляешся.
Без обид пожалуйста, но Феоктисов попал в точку, и про приоры, и про варминт, соглашусь с ним полностью - каждому инструменту свои задачи, не надо на приоре за феррари гоняться, и не надо на феррари за уазиком в болото лезть.
Lis-bikerЕсли Ваш Тигр 2х минутный, то с лУчшего упора лучше уже не будет, да и что Вам дали эти 36 см??? Я вот читаю люди лис режут за 500-700 и дальше метров - это да, а кого на 500 метрах с убойной зоной 40 см стрелять?
ну у меня было 36см, думаю с хорошего упора итп будет лучше. правда на 500м
Владимир 150РУСФеоктистов вообще парень умный. И красивый). Каждому инструменту свои задачи, если он куплен не для понтов). Вот у меня приятель осенью выбирал карабин... Говорит, трехсотый винмаг хочу! Хороший калибр? Говорю-хороший.Брать? ... не бери... А почему?))) Потому что там, где ты охотишься он не нужен. Зато,говорит,он каааак даст!) Ну, тогда,говорю, бери, фигли тебе говорить...)
Без обид пожалуйста, но Феоктисов попал в точку, и про приоры, и про варминт, соглашусь с ним полностью - каждому инструменту свои задачи, не надо на приоре за феррари гоняться, и не надо на феррари за уазиком в болото лезть.
А из тигра на 700, все равно, что дробью на 100. Стрелять-то можноДа как бы можно, очень точно подмечено, но даже если попадёшь не факт что зверя потом найдёшь. Там, как от пистолета макарова энергии остаётся 😊
В горах дальше 500 из тигра смысла нет стрелять, по тем же причинам, что и на 700 ))
Да кстати, почему на приоре (читай тигре) пытаются гонять за феррари (читай получить сверх кучные кучки, мянутные) - да потому что это же "снайперская Винтовка..."!!!! была прородителем Тигра. 😊 ну ну ..)))
А feoktistov, как мудрый старец, говорит правильные и простые вещи, и все об этом ведь знают, но признаваться не хотят, или сдаваться!)))
С ув.
Lis-biker
тигры тоже есть минутные
Владимир 150РУС
Так Тигров минутных даже за миллион не нашлось ни одного
Парни, вот щас опять все по кругу пойдет). Давайте на вопрос есть или нет минутный тигр дадим консолидированный ответ: У кого-то есть, у кого-то нет)
Вот смотрит мишень: Минута? Хрен там! меньше)))
и о чем нам это говорит? Да ниочем) Стреляет, и слава богу!)))
стабильность нужна! стааабииильнооость!!!!
А то получается все блондинки дуры, а все брюнетки умницы!)) Тоже стабильности нет...
Эх, брюнетки.... как я их люблю...))
Lis-bikerВы правда не понимаете???
тогда какая накуй разница?
feoktistovНе, ну а реально - почитайте в купле-продаже, у всех минутный, и ни у кого по методу ганзы, я когда Тигра искал у всех был минутный, и ни одного кто на деле даже без МГ даже 1.5 минуты по 4м показывал, который дал 1.5-2 минуты стабильно по 4м я и купил, постреляв с разных стволов по МГ я понял реально сложность этого метода, и статистически он "растягивает" винтовки по минутности, конечно утопия что люди начнут в объявлениях писать "по МГ 4 минуты", но все же это более точный критерий.
Тогда вообще минутных стволов в мире не останется
Владимир 150РУСТочность критерия, понятие относительное! Оружие, штука прикладная. Неделю назад пристреливали маузер моего кума в 308-м. Так вот картина... На сотку первы выстрел-отрыв на 12 часов на 5 см, остальные 4 приходятся в десятку, дырка в дырку. Кучность есть? есть. Но первый-то отрыв! А на охоте, да по тетереву, да метров с двухсот? а выстрел-то один всего...На стрельбище фигня-прогрел ствол, и клади куда хош. А на охоте... надо будет что-то думать..
"по МГ 4 минуты", но все же это более точный критерий.
feoktistovОпределите уверенную дистанцию для выстрела с холодного ствола Вашего оружия и будет Вам счастье...
А на охоте... надо будет что-то думать..
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Ну, как один из вариантов. Пристрелять по первому выстрелу
Определите уверенную дистанцию для выстрела с холодного ствола Вашего оружия и будет Вам счастье...
Lis-biker
нет, потому как дело доходит до снайперских дистанций, такие вот собиратели куче- обсираются по полной. не берём конечно в расчёт настоящих высокоточников с оружием по цене квартиры, и боеприпасами чуть ли не по нанотехнологиям собраными.
Да... Помню свой восторг от БР винтовки, которая в идеальных, безветренных условиях тира на 300м клала пули дырка в дырку... Это напоминало какой-то фокус)). Весила она,правда, что-то около 30 кг)))
taulu taulu
Весело у нас тут.Я что то пропустил?
Не!) постепенно приходим к общему знаменателю! Постановили,
1. Минукный тигр есть,но не у всех.
2. Каждому фрукту-свой овощ, каждой дистанции, свой калибр.
3. Блейзер,маузер и тигр легко уживаются в одном сейфе (личный опыт).
4. Хочешь есть голландский сыр-не води е+алом!
Ой... что-то с последним пунктом я ошибся...)
кулумнура какие прицелы были?
80 см на 1000 метров поразили цель четверо
для тех, кто интересовался установкой самопального ДТК на Тигр.Комплект называется - "прощайте уши" 😊 а так норм получилось! Как с эффективностью? Цель метров на 500, из вида не теряется?
С ув.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014так в сравнении с браунингом, при установленом дтк, что лучше?
подробно отписался
мне всегда нравилось как работает бар с дульником и босом- очень быстрый второй выстрел, но тигра с дтк у меня не было 😞
Ну и чисто эстетически тоже приятно - у моего Тигра появился по-настоящему звериный рык, когда я стреляю со своего номера на загонной охоте друзья безошибочно определяют, что стрелял именно я - не то чтобы на много сильнее звук, но тембр более резкий, басовитый штоле...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Если это камень в мой огород, то отвечаю: у меня есть Тигр, доволен я им как слон, использую чисто на охоте и менять ни на что не планирую, но к чему ставить ему задачи не характерные, и думать а вдруг что выйдет???
Очередной тигросрач... Сейчас кто-нить из высокоточников блайзеристов тээргэшников подтянется и все по кругу.
В 90% случаев добры люди приобретают это оружие для охоты. На охотничьих дистанциях оно свои задачи выполняет,по надежности и безотказности - равных нет, чего же боле...
feoktistovЯ так ЧЗ-527 пристреливал, еду на работу - БАХ, внес поправку и поехал дальше, еду обратно - снова БАХ и снова поправку и сразу домой, винтовка чисто лис подальше доставать, нужен именно первый точный. На самом деле смех смехом, а пристреленный холодный ствол при проверках на 47 метров клал пуля в пулю, по доной в день, соответственно. После чистки прожигал 2мя пулями по пути на работу и прилетали они на 7 часов на 4-5 см, и снова по пути домой с холодного ложил пулю в маленький оранжевый ценничек. Но на стрельбище при прогреве куча уходила на 2 часа, правда совсем немного, но мне важен был первый выстрел.
сотку первы выстрел-отрыв на 12 часов на 5 см, остальные 4 приходятся в десятку, дырка в дырку
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Если это камень в мой огородНет не в Ваш. Слишком часто здесь разговоры про достоинства нашего замечательного оружия переходят в неприглядный скандал.
Что конкретно про Тигр, то как говорят - смеется тот, кто смеется последний. Я недавно провожал двух своих друзей в Ижевск, где отложил им два Тигра у своих товарищей для приобретения. Говорят - в городе шаром покати, в ормагах нет ни одного Тигра - все смели с прилавков, куча ни куча, - все до последнего ствола. Я не любитель ерничать и злорадствовать, но сегодня те господа, кто дружно изгалялся надо мной в свое время по поводу моего Тигра, в том числе и на этом форуме, сейчас задумчиво чешут у кого что чешется в раздумьях о том, где взять патроны к своему любимому импортному карабину или где взять денег, чтобы приобрести эти патроны по запредельной цене, сопоставимой со стоимостью самого оружия. а есть и такие, кто уже продает свои иномарки и меняет их на наши стволы Я еще раз подчеркиваю - не злорадствую, хотя бы потому, что импортные стволы у меня тоже есть, но факт остается фактом...
С уважением!!
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Уважаемый Grafti, я то же когда то купил Тигра в девяностых годах (ещё теого качества и с тем стволом) и не выпускал из рук, теперь , когда перешёл на импорт, уже лет восемь стоит в сейфе. Но в этой теме надо вроде хвалить Тигр поэтому скажу только то , что сравнивать могут те кто имеет и то и другое, тогда это можно выслушать и принять к сведению как опыт эксплуатации.
Я про цены на патроны ,вам наверное не известно, но те "гопода" что имеют импорт, в большинстве своём стреляют Сегодня патронами по цене 38 рублей за патрон(тридцать восемь) .А до санкций стреляли по цене 20 руб за патрон. Причём патроны эти именно для их винтовок и дают кучность на 300 ( тристо ) метром не более пяти см.
А теперь скажите мне Тигроводу , какими патронами так сможет Тигр? Или вообще сможет? А для меня в частности нарезное ценно именно точностью.
А с задачами что до этого ставились перед Тигром легко справляется сайга, имея при этом меньше вес и значительно меньшие размеры.
После того как Вы сравнилм Тигра с Сайгой я так понимаю что Сайгу в глаза не видели.Как-то так.Качество Тигров в 90г было таким-же как сейчас это миф.Сейчас народ пользует карабины такие какие задумал МАСТЕР.
Sam99Удивляться не стоит по поводу того, что сегодня спрос на Тигры существенно превышает предложение, потому и вываливают на прилавки все последнее, в том числе откровенный брак. Все как в России - деньги делают, поэтому Вы зря ругаетесь. Меня иногда просят помочь в выборе оружия мои друзья, я не претендую на истину в последней инстанции и когда у меня есть какие -то сомнения - я позову людей по-грамотнее меня, лишь бы не испоганить человеку покупку. Поверьте мне, приходилось держать в руках откровенный брак и гладкоствольных ружей и нарезных причем достаточно известных производителей серийного оружия. Поэтому - то мы с Вами и выбираем оружие в магазине, а не хватаем все подряд. Создается впечатление, что Вы поторопились с выбором - отсюда и Ваша досада.
а надо ли оно вам?
Baika-sЯ живу в Самаре, патроны на мой Браунинг у нас стоят от 450 рублей, самый массовый в городе охотничий калибр(ИМХО) 30-06 цена чехов от 350 рублей, руаг, динамит, норма,- от 400 рублей. Подскажите мне пожалуйста, где можно купить сегодня импортные патроны за 38 рублей - завтра же поеду. У нас по такой цене новосибирскую полуоболочку продают.
Я про цены на патроны ,вам наверное не известно, но те "гопода" что имеют импорт, в большинстве своём стреляют Сегодня патронами по цене 38 рублей за патрон(тридцать восемь
Мне как Тигроводу Вам нечего сказать, у меня карабин любит экстру и сельер HPBT. На загоне и на коротке стреляю новосибирской полуоболочкой и очень доволен своим оружием.
Кстати про автопром - как говорится,-еще не вечер. Хоть я и не фанат нашего автопрома, но с учетом обстоятельств- как бы не пришлось нам на уазики пересаживаться.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Экстрой в своё время то же увлекался и запасся ею в больших количествах, но как поимел дело с разобранными патронами в патроннике после третьей подаче из магазина нестрелянных, сразу поменял на "другие"
Ещё не устроила их миномётная траектория. Про чехов не скажу , только пачку для пробы помню имел. Но читал и видел фото срабатывания патронов в патроннике при подаче. Стараюсь учиться на чужих ошибках, правда не всегда получается.
А за патронами никуда ехать не надо , при желании, всё само приедет к вам домой.
Вижу какими глазами смотрят на мои стволы в нержавейке.
Baika-sТакие казусы имели место тогда, когда Тигры выпускались с неподпружиненным бойком. При подаче наши капсюля инерцию бойка выдерживали, а вражеские нежные срабатывали. Ижмаш устранил этот косяк давным - давно(Зап62 точно знает когда). Современные Тигры выпускаются с подпружиненным бойком и подобных ЧП(взрыв на подаче) больше не происходит
читал и видел фото срабатывания патронов в патроннике при подаче
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Ижмаш устранил этот косяк давным - давно(Зап62 точно знает когда). Современные Тигры выпускаются с подпружиненным бойком и подобных ЧП(взрыв на подаче) больше не происходитС 96 года, по чехам все там гуд и по капсулю и по пули по кучности тигра ее хватает за глаза для охотничьих дистанциях одно и тоже гоняете по кругу годами что все с линейками ходите на охоту? что 40мм-60мм не хватает для лося кабана? или охотитесь по методу ганзы 2 раза по пять в зверя,весы да бумага здесь больше входу
Crafty2014крон едет вперёд, упирается ограничителем, с чего вдруг не будет держать?
не держится ни один крон
По всему видать ажиотаж плавно переходит в психоз и если дальше так пойдет, то и трехи за полтинник продавать начнут.
Что скажешь - барыги пользуются моментом...
Я недавно в ормаге видел Тигр комиссионный по цене 55 руб. Видно, что новый, куча - 56 по паспорту, просто у кого - то в сейфе простоял, - не пролежал и недели! А раньше такие комиссионные стволы годами лежали.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Lis-bikerНе судите строго... Есть у меня знакомый с девятым Тигром, у него постоянно то прицел в кольцах ползет, то крон шатается, помню ругался он шибко на эту тему.
с чего вдруг не будет держать?
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Крупных трофеев из сайги МК у меня шесть . Пять изюбрей около 250-270кг и один лось , крупнее значительно. На месте не взвесить, но по мясу после разделки такие выводы.
Лось взят на дистанции не многим более 200м двумя выстрелами, второй был не нужен. Четыре изюбра на близкой дистанции на солонцах, один на склоне гор над рекой , упал в реку не далеко от лодки. До него метрв 250-270. Специфика охот у меня в основном на близких расстояниях, да было бы и больше трофеев из сайги, но оружие кроме ещё есть , и все в очередь из сейфа на охоту просятся :-).
Косуль уже больше десятка , наверное. Об сравнении тигра и сайги а так же сако с рем 700. Есть у меня мнение в соответствующей теме в этом же разделе
forummessage/56/119
Но , конечно на тристо метров стрелять бы не стал, не из-за убойности, а из-за кучности. Проще подъехать,или подойти чем сделать подранка . Привык стрелять не в жопу, а по месту. Поэтому считаю любое оружие убойным и с хорошим останавливающим действием если стрелять в голову, шею.и Т Д, Вместо того чтоб рассуждать на тему типа " стрелял семь раз а зверь всё бежит", после выясняется что стрелял в "середину " цели.
Прошу прощения у хозяина темы, за не пофильное мнение, но отвечал на вопрос.
По первому требованию удалю .
Baika-sСсылочку, если не трудно, подкиньте. Все же интересно, а то получается мы тут все в Самаре тормозим что ли... У меня товарищи есть, один - автор темы(только что звонил ему)и модератор форума, другой - также один из модераторов нашего уважаемого форума, мастер спорта СССР по стрельбе, оба очень компетентные в стрелковом деле люди, находящиеся, так сказать, в центре и у истоков наших стрелковых событий, пользующиеся заслуженным уважением у стреляющей общественности и т.д. и т.п. и прочее... Ну короче оба они ничего не слышали про нарезные патроны импортного производства ценою в 38 рублей коими стреляет пол ганзы...
пол ганзы ими стреляет
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Владимир 150РУСИграет то она понятно как, однако, вот бы узнать где ее так перестволили красиво....
АхрИнеть как СВДшка играет при выстреле
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014
вот бы узнать где ее так перестволили красиво....
ОРСИС.....
. Ну короче оба они ничего не слышали про нарезные патроны импортного производства ценою в 38 рублей коими стреляет пол ганзы...Где вы видели что я написал что импортные патроны стоят 38 руб ?
Я говорил :
Я про цены на патроны ,вам наверное не известно, но те "гопода" что имеют импорт, в большинстве своём стреляют Сегодня патронами по цене 38 рублей за патрон(тридцать восемь) .А до санкций стреляли по цене 20 руб за патрон. Причём патроны эти именно для их винтовок и дают кучность на 300 ( тристо ) метром не более пяти см.Я говорил про :
Причём патроны эти именно для их винтовокСвоими стреляют.
В "всё для высокоточной стрельбы"вся информация имеется.И в другой похожей на эту.
Давно так не смеялся...
вот бы узнать где ее так перестволили красиво....ОРСИС.....
Звонил как то в ОРСИС спрашивал про перествол Тигров - сказали "...не занимаемся."
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Есть даже китайский ШиБ РМ 2, Вектор Оптик Зигфрид 3-12х50.
Есть даже китайский ШиБ РМ 2, Вектор Оптик Зигфрид 3-12х50.И ещё китаец загонник 1-10!
Первые 5 выстрелов на чистый ствол НПЗ 13 гр. FMJ, магазин СВД забиты 5 маслят. Досадный отрыв из серии на 90 мм улетел (возможно с патроном траблы) остальные 4 в куче 20 мм. СТП ушло вниз и вправо.
Перекрутил прицел, цена клика у ПОСП 5 см, так что сильно не настроишь. Следующая серия 5 патронов, опять же 1 отрыв сдернул остальная куча в пределах 45мм.
Дошла очередь до полу оболочки НПЗ 13 гр. SP, полетела как и FMJ по СТП без поправок на прицеле. Сделал 4 выстрела (экономлю, есть всего 2 пачки) кучка получилась 50мм. В принципе доволен от полу оболочки большего не ждал.
WictorНа ПСО и аналогах можно "крутить" и 1/2 и даже 1/4 деления. Естественно дополнительной шкалы, освободив стопорные винты.
Перекрутил прицел, цена клика у ПОСП 5 см, так что сильно не настроишь.
vovanchik151174Быть точнее) с одним ПСО снимается но впритык, с другим нет. На СВД с ребристой проблем нет, разница ощутима) наверно всёж геометрия прицела нарушена. сам себе ответил. Но ведь не у одного меня так. Не первый человек на ребристую крышку перешёл.
не умеете крышки правильно снимать...
vovanchik151174Так в чём тайна?) У меня с "новеньким" ПСО-1М2 норм, но впритык. А с ухайдаканным ПСО-1 не снимается. При этом диоды Новосиб, с конусной гайкой, одинаковые. Я на СВД сравнивал, с ребристой крышкой места гораздо больше получается.
но мне сказал Лис что я просто не умею, а он умеет...
karel 69
Вопрос такой. Пользуется кто вместо чехла кейсом. И где можно заказать?
Заказать возможно на "Кабеласе".
"Cabela's Armor Xtreme Molded Single Long-Gun Rifle Case" $99.99
Вот ссылка
http://www.cabelas.com/product...%3Bcat104368680
СВД или Тигр со стволом 620 мм (с пристёгнутым магазином и установленным ПСО-1) входит идеально - и не "бултыхается" и не "внатяг", как будто специально под него проектировался.
Помимо СВД (с магазином, ПСО и ремнём) в данный кейс ещё войдут 2-3 магазина, 2-3 пачки патронов и принадлежность.
Герметичен. Внутри две поролоновые вкладки. Предусмотрено использование двух навесных замков. Соответствует требованиям перевозки оружия воздушным транспортом.
Еще нюанс. Степень "сложности" извлечения и установки крышки, сильно зависит и от производителя прицела, т.к. форма отливки под светодиод - разные. Про кривизну фрезеровки планки ствольной коробки ("Тигринная болезнь"), думаю и так всем понятно.
1. Тип-1 (ранняя, "ушастая") при разборке не требовалось снятие ПСО-1 (независимо - НПЗ или БелОМО), не требовалось выкручивать диод ПСО. Даже не снятая "щека" почти не мешала...
2. Тип-2 (поздняя) при разборке не требовалось снятие ПСО-1 (также независимо - НПЗ или БелОМО), но требовалось выкручивать диод ПСО.
3. Тип-3 (современная - СВДС, "Тигр") при разборке однозначно требовалось снятие ПСО-1 (что НПЗ, что БелОМО), не помогало и выкручивание диода ПСО - последний всё равно необходимо было снимать.
Забыл добавить, что еще есть большая зависимость и от типа светодиода, т.к. форма торчащей части у светодиодов сильно разная.
пУпырьСнимал без проблем с гладкой крышкой и с ПСО-1 и с ПО6х36М (светодиод выкручивал). Там небольшая ловкость рук нужна. Несколько человек научил, считавших что крышка не снимается. Устанавливать чуть сложнее, чем снимать.
3. Тип-3 (современная - СВДС, "Тигр") при разборке однозначно требовалось снятие ПСО-1 (что НПЗ, что БелОМО), не помогало и выкручивание диода ПСО - последний всё равно необходимо было снимать.
Андрей К
Дополнение:
Там небольшая ловкость рук нужна. Несколько человек научил, считавших что крышка не снимается. Устанавливать чуть сложнее, чем снимать.
Приподняв крышку, сдвинуть чуть назад её и затворную раму, затем немного повернув крышку вокруг своей оси, снять её.
Иногда и это не помогало, ибо -
Андрей К
Степень "сложности" извлечения и установки крышки, сильно зависит и от производителя прицела
Кто-то выкладывал, в одной теме про ПСО-1, фото прицела, у которого наискось было немного подточено "гнездо" для диода и сам диод.
Андрей К
Про кривизну фрезеровки планки ствольной коробки ("Тигринная болезнь"), думаю и так всем понятно.
Андрей, привет.
Мне в этом плане повезло - новые аналоги ПСО (с заводским "нулём") на мой Тигр вставали предельно точно - на сотню первый же выстрел обычно приходил в А4
Андрей КУж не ведаю на каком оборудовании изготавливают коробки на ИЖМАШЕ,но даже если их строгать на универсальных станках,то накосячить можно либо специально,либо если поверхности установочных баз уже с отклонениями,т.е. коробка уже брак.
Про кривизну фрезеровки планки ствольной коробки
Аналогично Черномору,сколько не приходилось пристреливать Тигров(нельзя сказать что их было много,но все 90-х годов выпуска,кроме одного-2003г),с такой проблемой ни разу не сталкивался.
Несмотря на это, и в наше время ствольные коробки СВД проходят серьезный контроль. Да, к сожалению, как показывает практика брак есть. И судя по моей "практической статистике", этот брак успешно идёт на сборку ТИГРов (ну "не выбрасывать же", уже готовую и достаточно дорогую в производстве сборочную деталь). Пока в моей копилке 3 таких "больных ТИГРа". Вот и получаем потом на форуме темы "как выровнять или повернуть прицел" и прочие, с рекомендациями, раскрутить, подложить, подточить..
В качестве наглядной иллюстрации:
Берем в качестве поверочного инструмента, очень качественный кронштейн Рассолова В.
Устанавливаем его на СВД 1992г.в. - все идеально ровно!
Снимаем и устанавливаем его на ТИГР 2009г.в. - результат на лицо!
Вопросы про бракованные ствольные коробки используемые для сборки ТИГРов, ещё есть? 😊
зап62Без вариантов, с колодкой планки все в порядке. Для этого берется штангель и замеряется расстояние между крайней правой (нижней) точкой планки Пикатинни заваленного кронштейна и верхней точкой правой плоскости ствольной коробки, по которой движется затворная рама.
А может колодка планки косая?
Вопросы про бракованные ствольные коробки используемые для сборки ТИГРов, ещё есть?Да,Андрей,наглядно и доходчиво,особенно,к сожалению,
этот брак успешно идёт на сборку ТИГРовЕсли реализовать пожелания Lis-biker по поводу вредительства,зап62 легко превратится на некоторый продолжительный срок в север14(14-это код Якутии) 😛
ЛНР. Ополчение. КПП Должанский. 09.08.2014.
8х оптический прицел "Пилад".
KipchakANVЗап62, работая в Легионе, отбирал и доводил лучшее из того валового дерьма, что производит наш видавший виды конвейер(о прелестях нынешнего производства писали выше) и надо сказать честно, работу свою ребята из Легиона делали добросовестно(имхо). У меня Тигр от Легиона и нет оснований думать обратное. Не надо также забывать, что есть такое понятие - военприемка,-где инженеры специально отобранной воинской части по заранее обозначенным строгим допускам и параметрам осуществляют отбор оружия для Вооруженных Сил. Если параметры оружия по каким-то критериям не соответствуют требованиям контракта гособоронзаказа, такое оружие на вооружение не принимается. Производитель выполняет условия контракта, следуя каждому пункту в техническом задании, партия же стволов, не прошедших приемку идет на гражданские нужды,- отсюда и кривые ствольные коробки и пр. косяки. Справедливости ради надо сказать, что на гражданке нет таких строгих требований к оружию, поскольку его использование не предусматривает оснащение ствола конкретным прицелом, указанным в том же госконтракте(ПСО-1). Пользователь может поставить крон Рассолова, китайский крон, ВОМЗ и т.д. произвольные кольца и какие угодно прицелы, что в какой то степени позволяет нивелировать имеющиеся погрешности. Так что имеем то, что имеем...
Если реализовать пожелания Lis-biker по поводу вредительства,зап62 легко превратится на некоторый продолжительный срок в север14(14-это код Якутии)
Кстати, зап62, я недавно услышал, что Легион прекратил свое существование, верно это или нет?...
С уважением!
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Уже почти три года, как.. 😛
я недавно услышал, что Легион прекратил свое существование, верно это или нет?...
Кардинально "реорганизован" в ООО "АРМС"
Crafty2014Военные стволы, в гражданку не идут..
партия же стволов, не прошедших приемку идет на гражданские нужды
зап62проблема не в этом.. а в том что один около минуты выдаёт, а другой две..
Вы от него хотите?
почему бин не всё околоминутные? хотя стоит он извините полтос.. ниразу не дешево. хочу стабильного качества!
Влияет ли на кучность сверление газоотводного канала точно в нарез, или сверление с заходом на поля не сильно страшно в этом плане?
АкЩыЕнДействительно на засыпку,проверить вряд ли получится. 😊 Если утверждают,что штифт не влияет,отверстие на поле нареза то же практически не должно повлиять на кучность
вопросик на засыпку.
Правильно,все-таки, - по дну нареза. АкЩыЕн,заглядывали бороскопом,где на самом деле находится отверстие?
у меня 50/50, половина на нарезе половина на поле, тигр легион 530. кучность хорошая. 😊 Считаю не влияет.
С ув.
Правильно,все-таки, - по дну нареза. АкЩыЕн,заглядывали бороскопом,где на самом деле находится отверстие?Заглядывал, вот ещё фото сделать бы нормальные, чтобы показать форумчанам на суд общественности.
Значится так.
Карабин Тигр 2010 года выпуска,отверстие просверлено не точно по дну нареза, имеется "заход" на поле нареза примерно на 20-25% его ширины.То что данный факт "строгает" пулю с одной стороны ближе к полю я и раньше подозревал, посмотрев в бороскоп- убедился что именно так.
КО СВД-М 2013 года выпуска, отверстие просверлено так же не по дну нареза а с выходом на поле в процентном отношении (внимание!!) 60% или очень близко к этому, т.е. большая часть поля тупо отсутствует.
Жду ОЦ-32 в нулёвом состоянии 1989 года выпуска, должна на днях спецсвязью подойти, будем посмотреть что там, да как, как далеко технологии в сверлении отверстий продвинулись вперёд с тех годов.
Не удивлюсь если на ОЦ-32 всё будет как положено. Винтовок с штифтами никогда не имел, хочу тоже посмотреть как там сверлят под штифт.
думаю сильно врят-ли, нареза то 4-ре, как шла так и идёт.А я не думаю. а уверен что не влияет нифига. У моего кучность минута и около того, а у кента тигр 620, но там дырка чётко в нарезе, а у него кучность хуже: тот же патрон, стол, время и стрелок.. Фигня всё это про дырку, не там где надо. По началу может и построгает, а потом всё притрётся.
Чего то не могу разобраться как тут скан мишени выложить.
По субъективным впечатлениям ствол сильно реагирует на нагрев. Нормальную кучность из 5 выстрелов можно получить только на холодном стволе.
пУпырьЭто тот прицел который хотели принять в замен ПСО-1?
ПСП-1 (1П21) "Минута"
SB8110
Это тот прицел который хотели принять в замен ПСО-1?
И приняли. В 1989 году. В 1990 г. прицелы ПСП-1 начали поступать войска. Производился прицел на предприятии "БелОМО" в г. Вилейка (Белорусская ССР). Потом грянул август 1991-го. Затем в декабре 1991 г. Белоруссия вообще отделилась...
Так что за год-полтора их немного поступило.
http://m.youtube.com/watch?v=AlqFHVGsp1A
См. с 19:18 сек.
Si-bi-ryaKВ этом фильме много лажи (например, насколько я знаю, именно СВДК а не СВ-98 проходила по программе "Взломщик"). Но вообще, по идее, крупнокалиберный патрон должен меньше сносится ветром.
Мужики такой вопрос, почему СВДК 9,3 считается более точной и дальнобойной чем СВД по 7,62х54,???
nekobasuвсе верно!
СВ-98 проходила по программе "Взломщик
Sam99
Вопрос простой траектория пули и расстояние.
Балистический калькулятор Вам в помощь.Там и скорость,и расстояние,и энергетика и много еще всего интересного.
Почему это так объяснить не могу , и пробивание по сравнению с другими и уход вверх
Чисто бронебойных не пробовали, а зажигалки , боевые , "Д", целевые, полуоболчку, оболочку охотничьих пробовали не раз.
Но для уточнения скажу что трассеры были нового образца с тонким телом пули после носика.
Baika-s
подтвеждено не менее 20 раз, трассер пробиват дерево на бОльшую глубину , в отличие от обычной боевой и других пуль.
Проверяли из разных стволов, все Тигры.
На охоте возле зимовья на ста метрах стоит берёза толстая в сечении, удобно для пристрелки. На вылет почти никогда боевыми, ну из ста пару раз, но при опробовании трассеров все на вылет сразу.
«...»
...объяснить не могу , и пробивание по сравнению с другими
Вероятно, это были патроны с пулей БТ-бронебойно-трассирующей или БЗТ (Индекс ГАУ: 57-БЗТ-322) - с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей.
Маркировка-то какая была на пулях? Головная часть как была выкрашена?
Baika-sНовые трассера больше мысов выдают. Вот из ПК (L=550 нарезная) до 855 м/с. На малых возможно играет роль.
из-за уменьшенного диаметра пули
У модернизированной Т-46М действительно, как Вы говорите: "...ведущая часть не больше чем у лпс. Вначале, возле носика и почти 2/3 пули диаметр меньше, и не может быть ведущей частью, т.к проходит в ствол."
Я дополняю - и длина самой пули меньше по сравнению с немодернизированной Т-46 или Т-30.
А вот у "старой" Т-30 и немодернизированной Т-46 и длина и ведущая часть действительно больше.
Трассирующая пуля Т-30 обр. 1930 (или 1932) г.
Вес пули - 9,7 гр.
Длина пули - 38 мм.
Тип оболочки - мельхиор
Маркировка - зеленая вершинка.
(Изображение отсутствует...)
Трассирующая пуля Т-46 обр. 1930 г.
Вес пули, гр - 9,7
Длина пули, мм - 38
Тип оболочки - биметалл
Маркировка - зеленая вершинка.
Модернизированная трасс. пуля Т-46М обр.1966 г.
Вес пули, гр - 9,7
Длина пули, мм - 35,3 (меньше!)
Тип оболочки - биметалл
Маркировка - зеленая вершинка.
При сравнении пуль Т-46 и Т-46М видно, что не только длина самой пули, но и длина ведущей части пули у Т-46 больше.
Бронебойно-трассирующая пуля БТ
Вес пули, гр - 10,1
Длина пули - 36,7 - 37
Оболочка - биметалл
Вершинка фиолетовая или ЗЕЛЁНАЯ! 😛
Осталось выяснить, какими Вы стреляли - Т-46 или БТ...
На настоящий момент 7,62-мм винтовочно-пулеметный патрон 7 БТ1 с бронебойно-трассирующей пулей БТ-90 является самым современным стрелковым боеприпасом этого класса в мире и в ближайшем обозримом будущем может полностью вытеснить из обращения винтовочно-пулеметные патроны с обыкновенной трассирующей пулейhttp://www.bratishka.ru/archiv/2012/01/2012_1_7.php
Чудес на свете не бывает,бронебойная она и есть бронебойная 😛 Очередной миф не состоялся 😛
барнаул полуоболочка\ экстра нпз\ 2-х элементный.
Нет нигде пламегасителя.
Мой Тигр выглядит пока вот так.Оптика Vortex Crossfire II.
6-18x44 AO
Dead-Hold BDC | 1-Inch Tube
Еще бы пламегаситель и получился бы Калифорнийский Тигр.
Подскажет кто нибудь где в России можно приобрести?
Пересмотрел на инете нет ничего.
Может не там ищу.
Всех с праздником кто отмечает.
Спасибо за помощь.
этож белорусский крон, как устраивает?
OIK
Был пост про кривезну прицельной планки, я так понимаю в магазин без хорошего крона лучше не ходить дабы не нарваться?
Только не прицельной, а боковой. Боковая планка типа "ласточкин хвост".
OIKДа, крон хорошо, ПСОид тоже сгодится, на 5 метров несовпадение прицельных линий уже видно. Проверено - "чужие" ПСО встают на СВД весьма ровно, без всяких завалов лево-право. Вся эта пляска с упорами ПСО и надфилями нужна для устранения ухода СТП при снятии-установке прицела, если требуется, и для подгонки ПСО по месту, например если он "ходит".
Был пост про кривизну прицельной планки, я так понимаю в магазин без хорошего крона лучше не ходить дабы не нарваться?
пУпырь
Только не прицельной, а боковой. Боковая планка типа "ласточкин хвост".
Кроме "Тигриной болезни" (кривизна планки) так можно выявить и другие "недуги" с схожими "симптомами" (несовпадение прицельных линий по горизонтали) - завал колодки мушки, криво или под углом посаженный в коробку ствол. Одним кроном выявить всё будет сложней.
Lis-biker
я знаю, где есть пламегас, но без прилива под штык.
этож белорусский крон, как устраивает?
БП-02.Пока устраивает. Единственное только то ,что перед тем когда устанавливаете на карабин обязательно наклейте черную изоленту ( или что нибудь что лучше ) на крышку в том месте где будет соприкасаться с кронштейном при выстреле ( вибрация крышки ). Я не усмотрел этого и теперь на моем Тигре воронение стерлось примерно 1x3 мм.вдоль крышки после 100 выстрелов.Может это произошло и через 10 выстрелов не знаю.Но есть что есть.В передней части крышки.Этот кронштейн сидит плотно ,а может надо поттянуть крепление малость.Расстроился немного от того что воронение стерлось. Думаю изолента поможет.Если кто думает по другому или сталкивался с такой проблемой то буду рад выслушать.Спасибо всем.
Вскрытие показало - "тигриной болезни" нет. Боковая планка и открытый прицел (планка) - самые ровные и соосные детали в моей винтовке, и я бы никогда ничего не заметил, еслиб не приобрёл ПСО и не стал пристреливать по НСД)
Нашёл рекомендации на форуме как снимать пламегаситель. Штифты стронул без проблем маленьким керном, а выбил подходящим тонким сверлом. Решил просто провернуть пламегас скока надо - провернул, ударами сбоку в основание самой мушки через брусок с надетой войлочной рукавицей, всё окей. Кстати - смещение колодки мушки вокруг оси ствола на 1 мм (риску естественно сделал) - очень заметно на глаз. Мне потребовалось всего около 0.5 мм.
Пламегаситель совсем снимать не планировал, но раз взялся, то можно срез полирнуть по Ерреро, хуже точно не будет, какой то он невнятный (срез).
Однако тут не всё так просто, и изоленту наматывал на ствол, и гильзы латунные под проставки плющил - толку нет, очень туго посажен. Попросил товарища подержать карабин вертикально стволом вниз, взял брусок, одел рукавицу на него войлочную, и тяжёлым молотком ударил раз 10 в верхнее (над стволом) основание колодки. Дульник сам вылетел.
При покупке надо винтовку всю перекрутить в ормаге, очень советую)), понятно почему народ заказные машинки покупает) Но на душе теперь чувство лёгкости.
Сама винтовка нравится, так бы и не возился, на 300м по 3-м "двухэлементами" с ПСО поперечник по грудной 14.5 см, патроны были последние и специально не пристреливался.
Lis-bikerТак оставлю. На самом деле визуально незаметно. На фоне общей колхозной сборки) А с кучей всё лады, его куча и спасла, не то что выдающаяся, но правильным патроном стройки минутные через раз) Я удивился, что даже основание мушки пришлось двинуть лишь чуть. У меня други винтовку крутили, стреляли, да так и не поняли что мне не нравится)
а с газоотводом как?
А проверял так: снимаются накладки, карабин ставится на стол на приц. планку, ставится уровень на ств. коробку (где магазин) а потом на место посадки ствола (там риска есть, а под ней штифт) и на плоскую площадочку, где штифт газоотвода.
Допишу здесь: покупает чел Тигр, ПСО ему не нужен, ставит крон, кольца, крутит трубку и доволен как слон) И никогда ничего не узнает. Ну ещё можно сам ПСО крутануть (сетку), хорошо не залез. Мне просто надоело плечом дёргать, поправляя винтовку, когда переводишь взгляд с открытого прицела и обратно.
Когда узнал про "тигриную болезнь" в посте Андрея К, как кипятком. Обошлось.
Lis-bikerВ теме выкладывал средненькие, не на кучу) А лучшие как всегда не сохранил. До осени доведу до ума - покажу, в "баллистической теме")
мишеники есть?
grin11rusПоздравляю с покупкой!
Ура я стал тигроводом руки уже чешутся пострелять
Наконец то закончил переходник под ручку AGR-47, очень удобная, прорезиненная, не то что штатный черенок от лопаты.
WictorНе знаю длину Ваших пальцев, но если у Вас среднестатистическая кисть руки, то теперь Вам придётся ставить спусковой крючок хотя бы от СВД - взамен того (как в УСМ СВДС), что стоит у Вас сейчас. Наклон-то (и ширина) у "штатного черенка" другие... 😛
переходник под ручку AGR-47, очень удобная, прорезиненная, не то что штатный черенок от лопаты.
При стрельбе из винтовки с пистолетной рукоятью, кисть руки, на участке между указательным и большим пальцем, не должна полностью прилегать к пистолетной рукоятке. Зазор там должен быть. Сейчас поищу фото, для наглядности.
ИМХО: снайперской винтовке не очень нужна анатомическая рукоятка, это ж не штурмовая винтовка и не автомат.
Lis-biker
а если у него куча с такой ручкой будет лучше? 😊
А утюгом можно гвоздь забить?..
При стрельбе из винтовок с пистолетной рукоятью одно из условий, которое должно обязательно соблюдаться - указательный "стреляющий" палец не должен касаться самой пистолетной рукояти/корпуса винтовки.
Между указательным пальцем, прикладом/рукояткой и ствольной коробкой винтовки обязательно должен быть зазор. Как на фото выше. Не будет его - появятся лишние вибрации при работе со спуском.
О каком зазоре может идти речь, если до спускового крючка приходится тянуться?
пУпырьВы неправы. Обхват стал лучше, не будет скользить на морозе, отсутствует свисание мизинца. Вот фото штатной ручки. Да кстати посмотрите на фото Тигра grin11rus выше, вот там точно нужна длина пальцев выше средне статистической (ручка кончается за ствольной коробкой)
Не знаю длину Ваших пальцев, но если у Вас среднестатистическая кисть руки, то теперь Вам придётся ставить спусковой крючок хотя бы от СВД - взамен того (как в УСМ СВДС), что стоит у Вас сейчас. Наклон-то (и ширина) у "штатного черенка" другие... При стрельбе из винтовки, не должна кисть руки, на участке между указательным и большим пальцем, полностью прилегать к пистолетной рукоятке. Зазор там должен быть. Сейчас поищу фото, для наглядности.ИМХО: снайперской винтовке не очень нужна анатомическая рукоятка, это ж не штурмовая винтовка и не автомат.
Wictor
посмотрите на фото Тигра grin11rus выше, вот там точно нужна длина пальцев выше средне статистической (ручка кончается за ствольной коробкой)
У grin11rus "Тигр" с нескладным прикладом. Там спусковой крючок несколько иной, чем на Вашем "Тигре", со складным прикладом. Сравните их (спусковые крючки) и увидите разницу.
Lis-bikerБлин как неудобно держать карабин 1 рукой а другой фотографировать 8-) Фото с левой и правой руки.
ну или сфоткайте с рукой на руске и пальцем на спуске.
Стрелок 1981Наверное нет ответа на этот вопрос, он ОЧЕНЬ зависит от патрона, остальные мои винтовки при разных патрона дают разницу, но не столь ощутимую, а Тигр-308 очень чувствителен, на днях стрелял - барнаул оболочка 9.4 гр в лакированной гильзе 2 минуты стабильно, такой же барнаул 9.4 гр но в гильзе с полимерным покрытием - 3 с лишним минуты, НПЗ 2х элементный - ужоснах - думал прицелу конец, нормовские - было 4 патрона всего, и легли ну очень кучно, никому не скажу как а то тапки полетят, да и серия всего одна была - не статистика, чехи по паспортной куче летят - чуть меньше 1.5 минут, короче у меня сложилось ощущение что этот полосатый гад стреляет строго в зависимости от ценника патрона)))
Кучненько ложит?
Владимир 150РУСДумаю не открою тайну, если скажу, что 54й гад любит патроны на которые в РФ ценника нет) остаются Экстра и чехи. А вообще сложилось впечатление, что 308е кучнее. Вот Калугин мишень выкладывал)
короче у меня сложилось ощущение что этот полосаты гад стреляет строго по ценнику патрона)))
Стрелок 1981Теоретически, кучнее в родном патроне. В 308м ствол РПКшный, так как пуля более злая по отношению к стволу, ствол не на резьбе а на штифте, типа таким образом ресурс поддержали, но и типа в кучности проиграли...
А вообще сложилось впечатление, что 308е кучнее
Отстреляв новосиб удивился разбросу по вертикали в 1,5-2 минуты на 100.+1 Новосиб оболочка 9.6 гр. 300 метров по дальномеру. Ох если б не эта вертикальная строчка... 😊
FakhaУ Вас х54 патрон и новосиб рулит 2х компанентный, а этот же 2х компанентный но в 308м патроне со всех стволов криво летит, не раз на форуме об этом читал.
+1 Новосиб оболочка 9.6 гр. 300 метров по дальномеру
Wictor
Блин как неудобно держать карабин 1 рукой а другой фотографировать 8-) Фото с левой и правой руки.
А фото сверху? Т.е. с такого же ракурса как на приведённом мной фото (см. пост #5833). Если не затруднит.
Владимир 150РУС
х54 патрон новосиб рулит 2х компанентный, ..., не раз на форуме об этом читал.
Совершенно в дырочку ! И на моей практике подтверждается .
http://puscopes.ru/rezinovyj-n...vyj-dizajn.html
taulu taulu
написано 16-4-2015 18:26
Бленду на прицеле в топку,жёсткий он.
Не,taulu,"зашоренный"наглазник гораздо удобнее,в продольном направлении,на гармошках,он мягко сжимается,сама трубка не деформируется,не закрывает окуляр прицела.
KipchakANVЭто самый "гАвЁенный" наклазник, какой только бывает..
http://puscopes.ru/rezinovyj-n...vyj-dizajn.html
Андрей КЭто нужно воспринимать как истину в последней инстанции по определению или будут приведены хоть какие-то аргументы? Приведите пример "негавеного" с точки зрения охотника
Это самый "гАвЁенный" наклазник, какой только бывает..
зап62
Зачем воще нужен наглазник?
Резиновый наглазник очень полезная и нужная вещь - он предназначен для правильной установки глаза и удобства прицеливания. Кроме того, он предохраняет линзу окуляра прицела от повреждений и загрязнений, от попадания на линзу дождя, снега и др. атмосферных осадков, а также от попадания солнечных лучей и исключения демаскирующих стрелка отблесков и световых пятен - т.н. "солнечных зайчиков" могущих возникнуть на лице стрелка, при стрельбе со стороны солнца, когда оно светит стрелку в спину. Или в затылок.
Солнце в спину - весьма удачная позиция, но весёлый и жизнерадостный солнечный "заяц", появившийся на лице снайпера в самый неподходящий момент, может всё категорически испортить и тогда Галя не дождётся своего бойца... 😞
Кроме того, этот же озорной солнечный зайчик может временно ослепить и самого стрелка, например, в тот самый момент, когда стрелок отдалил лицо от окуляра...
Кажется, я спутал темы. Это "Тигр" глазами владельца, а не СВД его же глазами... Для охоты и охотничьего "Тигра" это некритично.
пУпырьВсе правильно пУпырь,ничего Вы не "спутали", и для охотничьего Тигра это так же важно.
Резиновый наглазник очень полезная и нужная вещь - он предназначен для правильной УСТАНОВКИ глаза и удобства прицеливания...
Такой наглазник,за счет "шоры"и большей жесткости,чётко фиксирует положение морды лица(глаза) по отношению к окуляру.При отсутствии регулируемых упора щеки и затылка,это большое удобство при быстрой стрельбе.Отдельно купленный и поставленный на ПСО-1,оказался ощутимо жёстче,чем наглазник,пришедший в комплекте с ПОСП. Может долго валялся на складе,потерял эластичность или был изготовлен из не качественной резины...
KipchakANV
Все правильно пУпырь,ничего Вы не "спутали", и для охотничьего Тигра это так же важно.
Такой наглазник,за счет "шоры"и большей жесткости,чётко фиксирует положение морды лица(глаза) по отношению к окуляру.При отсутствии регулируемых упора щеки и затылка,это большое удобство при быстрой стрельбе.Отдельно купленный и поставленный на ПСО-1,оказался ощутимо жёстче,чем наглазник,пришедший в комплекте с ПОСП. Может долго валялся на складе,потерял эластичность или был изготовлен из не качественной резины...
Под "некритичностью для охоты" я имел ввиду только световое пятно (т.н. "солнечного зайца") на лице стрелка.
7,62 russ
А попробуйте пострелять с наглазником в мороз, так градусов в минус 20 и ниже
KipchakANV
...долго валялся на складе,потерял эластичность
Обдать кипятком и смазать салом, например свиным (кроме внутренней поверхности той части, которая надевается на прицел). Но ни в коем случае не машинным/оружейным маслом!
KipchakANV
Это нужно воспринимать как истину в последней инстанции по определению или будут приведены хоть какие-то аргументы? Приведите пример "негавеного" с точки зрения охотника
Как хотите, так и воспринимайте. Лично я такой покупал из любопытства и почти сразу выкинул. Не удобный, жесткий, с ходу хрен в него вложишься. Негавенный-штатный.
7,62 russНа ночнике наглазник и в -33*С неоднократно,какого либо дискомфорта не ощущал.
А попробуйте пострелять с наглазником в мороз, так градусов в минус 20 и ниже
пУпырьСтановится эластичней на морозе?
Обдать кипятком и смазать салом, например свиным
AdrienВ том и дело,что в правильно установленный мгновенно вкладываешься,а в штатную "кишку" еще поерзать нужно.Вопрос скорее в другом-не под всякий формат морды лица и посадку глаз"зашоренный" подходит,а штатный,он под любой формат,да же под глубоко и узко посаженные глаза и широкие скулы. 😛 Есть и более мягкие
Не удобный, жесткий, с ходу хрен в него вложишься.
http://www.poisktrade.ru/index...&product_id=634
http://www.airgunstore.ru/opti...tsela_accurate/ Жаль, что у Дедала нет такого наглазника http://kuban-optic.blizko.ru/p...ver_long_prizma
KipchakANV
Становится эластичней на морозе?
Вообще эластичней - и если старый достался и на морозе не так дискомфортно.
пУпырьСпасибо,буду знать.
Вообще эластичней
nekobasu
Есть мнение, что эластичности и сохранности резины, особенно зимой, очень способствует обработка силиконовой смазкой.
Это более продвинутый вариант. В автомагазинах продаётся. Где-то выше об этом даже писалось (или не в этой теме?). Но автомагазинов в лесу нет, а вот сало на охоту многие берут... 😛 Но дело не в этом. Главное - слежавшуюся и затвердевшую резинку реально размягчить без потерь.
Кроме вышеописанных вариантов для этого годится керосин, а также нашатырь+вода.
Обдать кипятком и смазать салом, например свиным (кроме внутренней поверхности той части, которая надевается на прицел). Но ни в коем случае не машинным/оружейным маслом!Не в этом дело, просто в мороз, если приблизить глаз вплотную к наглазнику, то промерзший окуляр сразу покрывается изморозью от тепла глаза и ничего делается не видно. Зимой я наглазником не пользуюсь.
7,62 russ
Не в этом дело, просто в мороз, если приблизить глаз вплотную к наглазнику, то промерзший окуляр сразу покрывается изморозью от тепла глаза и ничего делается не видно.
На наглазнике отверстия есть? На его гофрированной части? Если нет - проделать. Если есть - тогда Вам в помощь, для создания на окуляре плёнки, препятствующей запотеванию:
1). Бюджетно - обычное мыло.
2). Подороже - спреи, которые используют для обработки внутренней поверхности очков страйкболисты, сноубордисты, мотоциклисты и пр. экстремисты... 😊 я хотел сказать - экстремалы.
пУпырьНа штатном нет,на зашоренном есть пара штук
На наглазнике отверстия есть?
На наглазнике отверстия есть? На его гофрированной части?Есть, но погоды они не сделают.
7,62 russЕсли только слезами поливать линзу окуляра или дышать в наглазник.Удаление выходного зрачка достаточно велико,что бы говорить об этом.На дедаловском ночнике этот параметр в два раза меньше,однако и в более чем 30-ти градусный мороз стекла остаются чистыми.Да же на бинокле с короткими выдвижными наглазниками такого не было.
в мороз, если приблизить глаз вплотную к наглазнику, то промерзший окуляр сразу покрывается изморозью от тепла глаза и ничего делается не видно. Зимой я наглазником не пользуюсь
KipchakANV
На штатном нет,на зашоренном есть пара штук
На наглазниках к белорусским ПСО действительно нет таких отверстий. На советских новосибирских ПСО - есть.
7,62 russ
Есть, но погоды они не сделают.
Одних отверстий мало. См. пост # 5878.
7,62 russ
Попался в руки боевой патрон, цвет зелёный, разобрал его, взвесил пулю - 9,3г.! Никогда такого веса не видел, посмотрел на жопку - то же такой не видел, пришлось разобрать, а она наверное оказалась бронебойной, хотя никакой маркировки на пуле небыло.
И не должно быть. Отличительной маркировки пули патрона 7,62 БП не имеют.
Это 7,62х54 БП. Бронебойная Пуля.
НПЗ. Аналог патрона 7,62 ПП - Повышенной Пробиваемости.
Сердечники пуль этих патронов (7,62БП и 7,62ПП) изготавливаются из инструментальной стали У12А с термообработкой.
Назначение: поражение живых целей в СИБЗ и ЛБТ. Пуля патрона 7,62БП обеспечивает пробитие стальной бронеплиты толщиной 10 мм на дальностях до 200 метров.
Змеиное молоко! Откуда Вы их берёте?! Вопрос риторический, можно не отвечать, мне неинтересно...
Один по берёзам палит бронебойно-трассирующими (для ПКТ и т.п.) другой распатронивает боеприпасы, выпуск которых едва начат в 2002 году...
Откуда Вы их берёте?! Вопрос риторический, можно не отвечать, мне неинтересно...Когда человек чем то интересуется, оно само в руки идёт. Специально не искал.
Один по берёзам палит бронебойно-трассирующими (для ПКТ и т.п.) другой распатронивает боеприпасы, выпуск которых едва начат в 2002 году...
А вот вопрос - для ствола такие пули наверное жестковаты будут, для врезания всего то тонкая свинцовая рубашка?
Это 7,62х54 БП. Бронебойная Пуля.Благодарю за исчерпывающую информацию. Вообще то для ВС РФ прекрасная пуля, особенно для пулемёта, так сказать максимальная эффективность при минимальной стоимости.
НПЗ. Аналог патрона 7,62 ПП - Повышенной Пробиваемости.
Сердечники пуль этих патронов (7,62БП и 7,62ПП) изготавливаются из инструментальной стали У12А с термообработкой.
Назначение: поражение живых целей в СИБЗ и ЛБТ. Пуля патрона 7,62БП обеспечивает пробитие стальной бронеплиты толщиной 10 мм на дальностях до 200 метров.
Похож на 7н1У 7Н1 сердечник незакаленный и усечённый, скорее похож на сердечник от пули патрона 7Н14, но именно похож, так как был выковырян из бронебойно-трассирующей пули фашистского патрона 7,92х57.
Shurin
Вечер добрый! Подскажите, купил тигра, сегодня поехал прицел пристреливать. Регулятор поставил в положение "1", стрелял в теплом тире при температуре около +18. Не перезаряжает. Стрелял пулями 9гр и 13гр. Поставил в положение "2" все отлично перезаряжает. В чем может быть дело? В поиске искал - ничего не нашел. Не думаю, что я первый с такой проблесой сталкиваюсь. Подскажите или ткните пальцем))) и еще, не опасна ли вражеская химия для тигра? До этого я имел дело только с черными стволами.
Ну и стреляйте в положении 2 и все будет нормально...вас же спросили тигр короткий или длинный, по всей видимости у коротышей такая особенность!!!
vovanchik151174Фактически, как в положении "2"..
и стреляет без отверстий для сброса как на положении "1"
Андрей К
Фактически, как в положении "2"..
Ну да, я просто с другого бока зашел 😀 ...
Иваныч69Если человеку кажется, что короток приклад и его нужно удлиннить, то это часто означает, что ему надо поменять вкладку. Вот вам линк для размышления из соседней темы: http://ohotnik1975.livejournal.com/12465.html
Доброго дня уважаемые тигроводы, прошу у вас помощи. У меня вепрь ПИОНЕР с тигровским пластиковым прикладом. Приклад мне коротковат нужен удлиннитель приклада . Посоветуйте как удлиннить пластикавый приклад ,буду вам очень признателен.
С Уважением...
На первый взгляд PPU выгледят симпатичнее наших НПЗ и тем более барнаул.Кримп качественный.Скорости выше НПЗшных от30 до 80м/с,энергетика выше.Остается самый главный вопрос.Сколько они стоють?
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/011680/11680879.йпг][ИМГ]хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/011680/тхм/11680879.йпг:320:179:ъцлицк фор енларге 1920 X 1079 168.1 Кбъ[/ИМГ][/УРЛ]
vovanchik151174Спасибо за поздравление, меня кроме кучности интересует останавливающие способности по крупному зверю и как тигр его кушает, много ли гари копоти и прочей неблагоприятной, для ствола, хрени остается (не силен в терминах, так что своими словами, прошу понять и простить)
Так что Rep78 отстреляйте их со своего карабина и будет видно подошли они именно для него или нет и мои поздравления с удачной покупкой!!!!
в нашем ормаге они обошлись 95р., чехи оболочка 130р там же. так что не знаю дорого это или нет???
1й отсекВитя,брал бы люповские
...люповские кольца оказались низкими даже те что как высокие в каталоге записаны.... напильник не предлагать)))
кольца сверхвысокиеили найтовские,если амеровское предпочитаешь
http://www.wht.ru/shop/catalog...ru/mount_rings/ , нормальные в моём понимании европейские оптилок http://www.tikka.fi/scope-mounts-tikka
BLebovski
непонятные сокращения - "КОМ СТ-30" или "СТ-30". Что они означают?
-Охотничье оружие:
СОК - спортивно-охотничий карабин.
1С - один спусковой крючок.
3 нас. - комплект из 3 дульных насадков.
2 С/Б - дополнительный блок стволов, дополнительный ствол.
L-620 - длина ствола 620 мм.
Е - эжектор.
К - короткий.
К - курковый.
КМ - коробчатый магазин.
КОМ-14 - приклад-дерево, удлиненный пламегаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 1200 м.
КОМ-20 - деревянные накладки удлиненный пламегаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 1200 м.
КОМ-9 - пластиковые накладки удлиненный пламягаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 1200 м.
КОМ СТ 30 - приклад-пластик удлиненный пламягаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 1200 м.
КС-9 - магазин 5-и мест. 2шт., отвертка, выколотка, пенал в сборе.
М - модернизированное.
ММ - модернизированное - патронник 12х76.
РПП - регулируемая прицельная планка.
С - складной приклад.
Ф - фокстерьер.
Я - ягуар.
б/б - без батареи.
б/о - без оптики.
б/очр - без оптики, чехла, ремня.
б - бук.
д/н - дульный насадок.
дер - дерево.
лцу - лазерный целеуказатель.
ор - орех.
орн - орнамент.
пл - пластик.
под. - подарочный.
с 4-мя - с четырьмя магазинами.
с гр. - с гравировкой.
с/кр. - с кронштейном для оптики.
с/о - с оптикой.
с/чр - с чехлом, ремнем.
удл. - удлинненый (ствол).
шт - штучное.
р/з - резиновый затыльник.
эксп. - экспортный вариант.
- Патроны
в/ю - высокая "юбка".
винт. - винтовочный.
газ. - газовый.
гж - гильза железная
л - латунная гильза.
н/ю - низкая "юбка".
об - оболочка.
п/о - полуоболочка.
пист. - пистолетный(ая).
пл - пластик.
пол - "Полева"
сг - стальная гильза.
т - "Тайга".
хол - холостой.
экс - экспансивная.
- Типы импортных пуль (расшифровка сокращений патронов):
FMJ - (Full Metal Jacket) - Цельнометаллическая оболочка.
JHP/ PSP- (Jacket Hollow Point/ Pointed Soft Point) - Поуоболочечная с экспансивной полостью в "носике".
SP - (Soft Point) - Мягкий "носик", полуоболочка.
HP - (Hollow Point) - Пустой "носик", экспансивная пуля.
BST/ BLSTC - (Ballistic Tip) - Экспансивная пуля с полимерным "носиком".
BTSP - (Boat Tail Soft Point) - "Лодочный" хвост, мягкий нос, полуоболочка с хорошими баллистическими характеристиками.
HPBT - (Hollow Point Boat Tail) - с выемкой в головной части и с суживающейся хвостовой частью, матчевая пуля.
HV - (High Velocity) - Высокоскоростная пуля.
Subsonic - Дозвуковая пуля.
Match Jagd - Универсальная спорт-охота.
TUG - (Torpedo Universal Geschosse) - сердечник, состоящий из двух частей различной твёрдости: передняя, более мягкая, часть работает как экспансивная составляющая, задняя, из более твёрдого свинца, сохраняет массу.
TIG - (Тorpedo Ideal Geschosse) - конструктивно близка к "TUG" - Torpedo Universal Geschosse.
1й отсекВот здесь можно посмотреть,есть кольца с основаниями,есть кольца с зажимами без оснований.Пользуюсь первыми,у которых зажимы на основаниях.
Про тиковские кольца не слышал
http://wht.ru/shop/catalog/base/SAKO/
dragunov-mount.ru
вроде на вид аналог МАКа
P.S. интересует непосредственно 1.5-6x42, как более-менее универсал.
но может кто что уже слышал за него?Это бывший Юкон крафт, который. Хороший прицел, крепкий достаточно светлый и барабаны тактические. 😊 Но цена пипеец. Стоил он около 9 тыщ, т.е. -300 долларов, а тут чёто перегнули. Учитывая курс должен стоить не более 16 тыщ и то дорого.
С ув.
ИМХА, самое время поддержать отечественного производителя http://sturman.ru/product/pricel-pilad-pv-12-6x24-lkg/ 😛
FakhaПо ссылке цена на этот прицел совершенно неадекватная. Если хотите брать ВОМЗ, то берите либо на самом заводе, либо у АйронМэна (что гораздо быстрее).
самое время поддержать отечественного производителя
Вот тема про него - кому интересно почитайте. Скоро я надеюсь сделать тему про его младшего брата PV1-4x24L. Если интересно, то когда сделаю могу тут запостить ссылку на нее.
dragunov-mount.ru вот такую штуку кто ни будь пробовал
Rep78
Присматриваюсь к оптике для своего тигренка и наткнулся вот на такой прицел http://sturman.ru/category/pricely-yukon/ , вроде как новинка, но может кто что уже слышал за него? Ткните носом где уже обсуждалось или просто ваше мнение в его адрес, спасибо.P.S. интересует непосредственно 1.5-6x42, как более-менее универсал.
Берите или редфилд 2-7х33 у Glavkom или изделие марки Щ у vlpp. Гораздо бюджетнее с понятным качеством и гарантией. Редфилд американец за 16 т.рублей и Щ китаец за 6.
зап62
Ему даёшь бок он как бонус даёт верх или низ.Непредсказуем он.
Обычно так происходит когда есть завал прицела (не правильная установка) может и у вас так было?
nekobasu
Вот она.
Почитал уже спасибо, стрельбу давайте!!!! интересно будет почитать отчет...
Спасибо говорю пусть лежит дальше!!! Смеюсь до сих пор...
Решил купить 4-ое нарезное ,хотел болт иномарку,да пока розовую ждал, санкции внесли помутнение в мой рассудок,а не купить ли ТИГРА-02 с 530 стволом с православным патроном)Покрутил в руках в магазине и длинный и короткий складной вчера,и как то коротышь показался удобнее.
Возник у меня такой вопрос,вот у тигра ствол 620 и у СВД тоже,а у СВДС ствол 565,а у тигр-02 почему то 530 ?За что такая несправедливость ?Про толстый ствол на СВДС уже по картинкам понял))
Извиняюсь за вторжение.
С уважением.
http://sturman.ru/это все имитации прицелов для установки на макеты винтовок, к рабочим прицелам их может только глупец отнести, кто их делает про то что линзы должны стоять на одной оси даже не знают т.е. достаточно один раз поменять кратность и стп улетит 4-6 МОА одному богу известно в какую сторону, после этого про светлость и "вменяемость" поправок говорить просто нету смысла и те деньги, которые за них просят очень велики - они должны стоить не больше ста рублей
vovanchik151174Надеюсь, что после праздников получится что-нибудь.
стрельбу давайте!!!! интересно будет почитать отчет...
зап62Я не согласен с вашей оценкой их продукции. Они, между прочим, за последний год-полтора сделали много новых моделей, и прицелы вышли очень даже ничего, вполне достойные. Ну и отстрел моего покажет, что там и куда сбивается или не сбивается. В соседней теме у человека на Лосе в 9.3х64 стоит старший брат моего прицела и ничего, работает без нареканий.
ВОМЗ это полный отстой.
дядя максКамрад, разница в скорости между длинным и коротким стволом порядка 20 м/с. Так что просто забейте.
Возник у меня такой вопрос,вот у тигра ствол 620 и у СВД тоже,а у СВДС ствол 565,а у тигр-02 почему то 530 ?За что такая несправедливость ?
Бекхан
Коллеги, подскажите кто в курсе, на тиграх последних годов выпуска никаких нововведений не появилось, типа просверленной затворной рамы?
Да есть там какая то дырочка на затворе которой в старом тигре нет, а чё? 😀 хотите добавить...
Смотрю вот это фото десантника с СВДС ,мушка есть,а целика нет и прицел какой то супер дорогой и хороший.
И приклад такой захотелось)
Вопрос задам с позволения,вот на тигре газ-регулятор и на свд- это две больших разницы?Ну как бы на тигре он для вида или действительно ,что то регулирует?
дядя максцелик есть, от на крышке, а прицел.. прицел да.. походу нпз-шный тепловизор.
целика нет и прицел какой
Дремучий
это все имитации прицелов для установки на макеты винтовок
Можно узнать почему так категорично, не удачный личный опыт? и если да то на каком именно прицеле?
Вроде люди ставят не только на макеты, и даже вполне довольны.
дядя макс
http://img1.goodfon.su/origina...ossiya-boec.jpgСмотрю вот это фото десантника с СВДС...
Это не есть СВДС. Это один из вариантов СВДМ.
Подскажите пожалуйста ставил кто-нибудь "Планка Вивера на ствольную коробку СВД ТигрКак Вы себе это представляете, опишите?
Тут либо кронштейн надо с вивером либо хз. Ствольная коробка как бы снизу. Вы вопрос подкорректируйте.
С ув.
Fakha
Как Вы себе это представляете, опишите?
С ув.
На СВДМ прилепили ее! коробка ни чем не отличается от тигра.
по поводу 2-х элементных в томпаке, у меня из мосинки легли ниже и левей чем 2-х элементные в биметале, замечал кто-нить такую разницу?
На СВДМ прилепили ееВсё что прилеплено - рано или поздно отвалится.
Тут насчёт вивера мужики много копий сломали, пока что, лучше стального крона с вивером от рассолова или джина ничего не придумали, и алюминиевый от НПЗ крон.
На крышку! можно вивер прилепить, но надо с ней серьёзно поработать. 😊
Норм прицелы на тигр весят от 300 грамм и выше, в среднем 600 грамм, так что нагрузка не детская, тяпом ляпом не прокатит. 😊
нормально, если монолит с прицеломи под длинный ствол, если ты про псо, на коротком стволе псо уже, ни в 314зду, ни в красную армию 😊 поэтому я иномарки и поставил. Щас прибил 1-6х китайца, экспериментирую - работает! Но линзы конечно..((( только днём струлять.
С ув.
а импорт мог бы замутьть прицельчик, калашей то полным полно в мире.
Да есть там какая то дырочка на затворе которой в старом тигре нет, а чё? хотите добавить...Да про дырочку вкурсе, знакомый хочет взять, вот и подумалось мож еще чего продырявили или надпилили..
Бекхан
Да про дырочку вкурсе, знакомый хочет взять, вот и подумалось мож еще чего продырявили или надпилили..
Ну их конструкторское бюро должно же за что то деньги получать, вот и сверлят да пилят, представьте сколько народу за эту дырочку бумаг поисписало и зряплат получило, хотя по идее эти дырочки там нах не нужны...
БекханУ меня есть, приобрел в феврале тигр 02, складной. Есть там дырочка сбоку на раме затвора, больше кажется ничего, в общем такой как у всех. Не понимаю зачем спилили сбоку раму затвора? Типа для ухудшения баланса рамы затвора? На СВД все симметрично.
ну я так понимаю нового полосатого ни у кого нет ну ладушки в магазине посмотрим..
На СВД все симметрично.от СВД ещё и полегче! 😊
в лево-право сталь, несколько тяжеловат, но мне понравился, разобрать можно не снимая прицел, посмотрим как себя покажет, эст молодцы, интересную вещь сделали.
Lis-biker
я не думаю что стоит ставить это 😊 разве что какому-нить табуреткину показывать 😊
по поводу 2-х элементных в томпаке, у меня из мосинки легли ниже и левей чем 2-х элементные в биметале, замечал кто-нить такую разницу?
По СТП они отличаются скорее из-за того, что партии разные, скорость меньше - летит левее и ниже, а вот что биметалл летит кучнее из моего полосатого - факт, независимо от партии неоднократно сравнивал, даже полагаю почему - в биметаллическую оболочку металлическая часть сердечника салится с меньшей деформацией, замечал что на томпаке часто видно "пропечатку" верхнего сердечника в месте соединения, на биметалле не встречал.
нет, ещё не проверял, у меня есть от эст похожий, с кольцами, там не плывёт, кроме того я крон снимать не собираюсь, потому как чистить можно не снимая.
Подскажите, где и почем на форуме можно приобрести магазины для Тигра на 10 патронов. Или армейские на 5/10 патронов для СВД?
Буду очень благодарен.
Перерыл кучу веток, не нашел.
zsxdcfvgb
Добрый день, коллеги.Подскажите, где и почем на форуме можно приобрести магазины для Тигра на 10 патронов. Или армейские на 5/10 патронов для СВД?
Буду очень благодарен.
Перерыл кучу веток, не нашел.
Вот тута forummessage/120/12
zsxdcfvgb"Армейские" т.е. штатные магазины для СВД серийные - только на 10 патронов. Опытные и малосерийные - на 18 и 20.
почем на форуме можно приобрести магазины для Тигра на 10 патронов. Или армейские на 5
Пятиместные магазины - никак не "армейские", это именно магазины для "Тигра", которые подходят и на СВД
С Уважением.
BLebovskiХмм, у меня стоит ПО4х24 от НПЗ и крышка прекрасно снимается и чуть хуже одевается. Попробуйте чуть приподнять крышку, а потом сместить ее чуть назад и вправо, с вращением.
Не снимается крышка с установленным прицелом (по 4х24)
п.с. надеюсь, авторы фоток не обидятся, что я их сюда утащил.
BLebovski
Вот такие две нашел на форуме. На фото видно, что форма задней части у них разная. С чем это связано и какая из них подойдет для тигра?
Верхняя - ранняя. Шла на винтовки 1960-х г.г. выпуска. Нижняя - на винтовки 1970 - начала-середины 1990-х г.в.
Разница в креплении возвратного механизма: возвратных пружин, направляющих - втулки и стерженя, а также "серьги" с осью.
На "Тигр" подойдут обе. Подойти-то подойдут, но, возможно, что не идеально... Ушастую затворной рамой новых тигров может разбить.
Кроме того, на раннюю не получится установить полиуретановый буфер отдачи. Типа вот такого - http://guns.allzip.org/topic/241/755025.html
nekobasu, снял предложенным способом, получилось. Правда, крышку при этом поцарапал об этот конус, а обратно поставить так и не смог. Пришлось прицел таки снять 😊
BLebovskiОбратно ставить труднее. Таким же макаром заводим ее под прицел с правой стороны, но сразу защелкнуть не пытаемся, сначала попадаем ее передним концом в соответствующее ей место на ствольной коробке, надавливаем а потом уже пытаемся защелкнуть. Больше всего трудностей как раз на этом этапе будет.
обратно поставить так и не смог
См. пост # 5692 от 6-4-2015 20:47
Выштамповки (рёбра жесткости) на ранних крышках старого образца (т.н. "ушастых") немного глубже - это заметно даже визуально, поэтому пространства между крышкой ств. коробки и "гнездом" диода/лампочки ПСО - больше, в связи с чем при снятии крышки прицел, практически, не мешает, и он (прицел), с "ранней" крышкой на винтовке, снимается легче, без фокусов.
пУпырь - спасибо за наводку, помню, что где-то обсуждалось уже, но сам не нашел.
Если поставил, то конечно надо что то говорить (хвалить).Я себе на сайгу вырезал из силиконового шпателя, хвалить не буду, но звук поприятней, он не такой толстый, как те что предлагают, и главное не вредит. Слишком толстый кучу раскидывает, сорри если это флуд. 😊
С ув.
гостомысл
Ищу намушник на ТИГРа /кольцевой/, кто-нибудь может подсказать к кому обратиться?
Отдельно встречается редко. Однако, в сборе с основанием мушки от СВДС (1500 р.) есть здесь -
http://warstage.ru/index.php?id=9973
Только, правильно не "намушник", а "предохранитель мушки". 😛
Предохранитель (но не основание!) мушки СВДС и СВД взаимозаменяемы.
1 - упор для штыка-ножа; 2 - пламегаситель; 3 - паз для предохранителя мушки; 4 - предохранитель мушки.
1 –мушка; 2 –предохранитель мушки; 3 –основание мушки.
Колодка, если мне не изменяет память, 😛 у прицельной планки.
Длина ствола - 620
Пр/фан, по т. СВД,отстег.щека, затв.рама.ХР,пламягаситель удл.; Газорегулятор.
Поперечник рассеиванияиз 4х выстрелов на 100м -42мм.
Прицельная планка на 1200м.
Произведен 27.04.2015.
Цена вопроса 80 р
Там же в магазине висит тоже длинный Тигр но в исп.02. за 63р
Особо аппарат не рассматривал ибо был в наличии один.
Таперича придется фильтровать всю ветку и похожие по теме на предмет кронштейна под опт. прицел....совета в этом как бы не прошу...ибо один хрен отправите в долгий и унылый поиск.. 😊 😊 😊
Ну а завтра наверняка придется как следует обмыть покупку..
по крону резюме из этой и сопряженной тем - более-менее бюджетен из проверенных крон НПЗ - бюджет около 5к рубля. крон легкосплавный, но сплава того не пожалели.
если хочется железяки - крон Рассалова или от Джиина - долго ждать, много платить.
меня нпзшный вполне устроил, хотя настрел на нем не велик-около 200. при снятии-установке не ползет. крон низкий, для чистки усм придется снимать
РадимичСпасибо!
Серега 60, с обновой! по крону резюме из этой и сопряженной тем - более-менее бюджетен из проверенных крон НПЗ - бюджет около 5к рубля. крон легкосплавный, но сплава того не пожалели.если хочется железяки - крон Рассалова или от Джиина - долго ждать, много платить. меня нпзшный вполне устроил, хотя настрел на нем не велик-около 200. при снятии-установке не ползет. крон низкий, для чистки усм придется снимать
Мне надо будет два крона...под ночник Дедал-490 с вивером и под обычную оптику...хотя и штатный ПСО-3 тоже должен быть...
Правда пока надо с покупками притормозить..а то уже третий нарез прикупаю....жена может и наехать.. 😊 😊 😊
Дедалы продают и с боковым кроном для Тигра, если ставить Дедал-вивер на крон НПЗ, то высоковато будет(имхо)
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Серега 60Поздравляю с приобретением, но лучше уж ПСО-1.
хотя и штатный ПСО-3 тоже должен быть...
Дедал у меня с планкой вивер. Придется видимо исходить по любому из этого..
ПСО-1 наверно будет маловат по увеличению на охоте по лосику..
Замерил твист ствола - 320мм. Заметил что газорегулятор был изначально закрыт..его что, отстреливали на заводе с закрытым газрегул.?
Еще вот голову ломаю где пристрелять - пострелять в Подмосковье... или наверно придется запастись патронами и махнуть в ярославскую область к другу работающем там егерем..и пострелять от души..
Серега 60или расклеивать, или стальной крон. ИМХО нпзшный для ночника - стремно.
Дедал у меня с планкой вивер. Придется видимо исходить по любому из этого.
Серега 60там 4 крата. на какую дистанцию и какой вид охоты на лосяндра? 😊
ПСО-1 наверно будет маловат по увеличению на охоте по лосику.
если ближний ноль в пределах полтинника и сам в мск, то можно и мкад не пересекать для пристрелки
Лосик в загонах, обычно с нарезом перекрываются опушки и другие границы леса, где прямая видимость от 50 метров .....может и впрямь ПСО-1 хватит.. хотя увидеть лосика и за 200-300 м с подхода можно запросто..
С Дедалом буду разбираться и связываться с ними.. они же и кронштейны продают под свою продукцию..
А хорошую оптику пока не потяну...строительство своего дома в Подмосковье все деньги высасывает 😞 😞 😞....
Серега 60В том то и дело в ПСО-3 8Х а в ПСО-01 4Х, при загоне по движущейся проблематично будет с высокой кратностью (борьба с луной). Загонник 1-4х нужен Вам нормальный.
Лосик в загонах, обычно с нарезом перекрываются опушки и другие границы леса, где прямая видимость от 50 метров .....может и впрямь ПСО-1 хватит.. хотя увидеть лосика и за 200-300 м с подхода можно запросто..
Серега 60И на 200, и на 300, и на 400 м... ПСО-1 (ПО 4х24) Вам хватит "за глаза".
может и впрямь ПСО-1 хватит...
хотя увидеть лосика и за 200-300 м с подхода можно запросто..
Серега 60
хорошую оптику пока не потяну... строительство своего дома
Предположу, что есть ещё одна причина... Позвольте полюбопытствовать - это у Вас будет первый опыт с оптическим прицелом или уже была некоторая практика?
Серега 60
Конечно с первым.. Не в счет пальба с вышки по пятачкам..с гладкого..
поэтому ребят просьба не пинать в поиск.. а конкретно что то предложить...
Если это Ваш первый опыт с оптическим прицелом, то практику нужно начинать с прицелов с постоянной небольшой кратностью - 3,5 - 4 крат, и несложной прицельной сеткой т.е., например, ПУ 3,5х22, ПО4х24, ПСО-1.
Затем можно переходить к прицелам с переменной кратностью - 3 - 9 крат, например ПО 3-9х39 ЗОМЗ и т.п...
Потом, если есть необходимость - прицелы с большей кратностью и более сложной прицельной сеткой, скажем, Mil-Dot и т.п...
Вообще, оптические прицелы с большой кратностью - это уже для весьма опытных стрелков. В этом легко убедиться... 😛
Самый универсальный вариант кратности (и для охоты и для "спорта", и для всего другого...) 3-9х. Хотя, многие охотники могут аргументированно возразить - даже 3 крата для загонной охоты многовато...
Охотники, как правило, не пользуются оптикой высокой кратности. Выбирают переменник 1-4х или коллиматор, или вообще стреляют с открытых...
Если это, конечно, не горная охота...
3-9. Хотя, многие охотники могут возразить - даже 3 крата для загонной охоты многовато...Однозначно! открытый/колиматор/х1
камрады, я опять с наболевшей проблемой. сегодня к сезону пристреливал ночник на тигр. стрелял по три выстрела, между выстрелами секунды 3-5, упор на станок, приклад в плечо с кулаком. группы по три выстрела.
два - лучше паспортной кучи, третий - вертикально вниз см 8-10. я с нарезной сайги с рук стреляю без таких дел. тут второй прицел и такая же жбня. При этом с дневного легкими пулями куча та же, отрыва нет. вина патрона? почему стабильно каждый третий?
зап62подача из штатного магазина, ночники 1пн58 и 1пн93, соответственно. не качается в обоих случаях, хотя можно и переставить шестеренку ради эксперимента
проверте подачу с ночником
Радимич
пристреливал ночник на тигр. стрелял по три выстрела, между выстрелами секунды 3-5, упор на станок, приклад в плечо с кулаком. группы по три выстрела.
См. сваливание оружия.
зап62идею понял, надо как-то это мне обдумать. Попробую еще пострелять под ночник легкой пулей.
Когда мы ставим массивный ночник у нас меняется скорость подвижных частей.Может здесь собака зарыта.
28го пойду в тир на два часа. Попробую пострелять без накладок и вообще поэкспериментирую. Может быть что-то поменяется.
пУпырьпочитал Юрьева. В момент выстрела горизонтальность выверял по положению шкалы. Также сваливание дает горизонтальный грех, вертикальный очень не велик. А у меня строго вертикальное отклонение с горизонталью в пределах кучности
сваливание
По идее весьма нужная запчасть при пользовании ночника..
Серега 60Буфер просто уменьшает наклеп, наверно повышает ресурс деталей, хотя быстрее ствол расстрелять, чем что-то рассыпется. Я себе поставил на сайгу и на тигра. На сайге лязга меньше стало, из тигра с ним еще не стрелял. Как с ночником Вы его увязали - не понял? Если в плане отдачи - то буфер ее не снижает, максимум он снижает ощущение отдачи, но ночнику от этого не легче. Только ДТК может снизить отдачу.
Ребят, а что скажете про вот такую деталюгу - http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7541
По идее весьма нужная запчасть при пользовании ночника..
Когда мы ставим массивный ночник у нас меняется скорость подвижных частей.Может здесь собака зарыта.Очень хочется сказать что-нибудь саркастическое, но- может я че-то недопонимаю?
С какой радости деталь (получающая импульс, не связанный с общим импульсом оружия) будет менять свою скорость при неизменном давлении в канале ствола?
На Бенелли такое бывает, но Тигр - не Бенелли, автоматика разная от слова совсем.
Пожалуйста, поясните подробнее,плиз.
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Буфер просто уменьшает наклеп, наверно повышает ресурс деталей, хотя быстрее ствол расстрелять, чем что-то рассыпется. Я себе поставил на сайгу и на тигра. На сайге лязга меньше стало, из тигра с ним еще не стрелял. Как с ночником Вы его увязали - не понял? Если в плане отдачи - то буфер ее не снижает, максимум он снижает ощущение отдачи, но ночнику от этого не легче. Только ДТК может снизить отдачу.
Уменьшение лязга это по любому смягчение отдачи что и требуется ночнику
forummessage/209/10 #261
Про резинку говорить ничего не буду, но выше все правильно сказали
http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=35&goods=1132
А то ничего не нарывается..
Простая физика.Рама назад оптика вперёд.Это ответ на МОЙ вопрос?
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
DonNikolas
на байбака ехать можно)))
На большого байбака!!! 😀
Если стрельба велась с открытого то нормально, с прицелом и другим патроном думаю может и лучше получиться...
vovanchik151174Стрельба велась с упора, прицел ПОСП6х24... п/о подраскидало, оболочка в пачку уложилась... Фото кликабельны, там все пробоины пронумерованы по группам. Прицел крутил. Если сравнить то видно, что группы оболочкой и п/о перемещаются по мищеньке одинаково практиццки.... Про большого байбака не понял, поясните пжлста.На большого байбака!!! 😀
Если стрельба велась с открытого то нормально, с прицелом и другим патроном думаю может и лучше получиться...
Монументальная железяка! Садился с небольшим натягом, подкрутив два винта ваще намертво получилось..
http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=35&goods=1132
Серега 60Есть раздел "Оптика глазами вла, где владельцы оптики рассказывают о своих прицелах и т.п. Если вы сделаете там тему про свой крон, то кому-то эта информация точно пригодится.
Купил все таки я себе этот кронштейн. Поставил.
Монументальная железяка! Садился с небольшим натягом, подкрутив два винта ваще намертво получилось..
nekobasuЗдесь тема по Тигру?
Есть раздел "Оптика глазами владельца", где владельцы оптики рассказывают о своих прицелах и т.п. Если вы сделаете там тему про свой крон, то кому-то эта информация точно пригодится.
почему бы здесь и не написать, тем более обычно впервые купившие Тигр, пишут здесь....и для некоторых, как и у меня в первую очередь стоит вопрос о кронштейне на Тигр. Я этот вопрос решил и просто поделился.
Серега 60
Действительно монументально... Имхо высоковат маленько...
зап62Уважаемый зап62! Проблема кроется в пружине, ставим броунеловскую(она по-жоще) и проблема исчезает. Недавно на баровской ветке это обсуждали, прошу прощения за off.
У меня даже при пристрелке БАРа такое случилось.Пристреляли обычную оптику поставили ночник стали пристреливать а гильза не извлекается
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Крышка снимается...но пришлось пожертвовать открытым прицелом.
Действительно монументально... Имхо высоковат маленько...
Зато коллиматор и ночник великолепно вживаются в винтовку 😊 😊
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...
ДжиинА у вас есть изделия, которые можно поставить на Тигр с коротким пламегасителем без нарезания резьбы?
Или в принципе-отдачу снизить?
В идеале это был бы переходник цанга - резьба 24х1.5
1.Ни на длинном, ни на коротком Тиграх резьбы нет.Два штифта.
2.Переходники не делаем- ерунда получается.
3.Установка нашего ДТК производится на резьбу,которая изготавливается на базе родного пламегасителя.О потробностях-в ПМ.
------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
DonNikolas
Про большого байбака не понял, поясните пжлста.
Это шутка юмора такая, кабан медведь я это имел ввиду, а на хомячков есть калибр соответствующий 223й например.Вы бы попробовали пострелять разными по весу пуль патронами и не только Барнаулом, например Новосиб двухэлементный отлично летит и вес пульки там 9.9гр понастильнее будет и будет ошибки в определении расстояния прощать...
Либо давление в гк нештатное, либо пружина- неправильная.
Но- когда мы отстреливали ДТК на эффективность- Тигр закреплялся на платформе жестко.И масса ее -гораздо больше, чем ПНВ. Все работало штатно.
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
Моя машинка в исполнении 05, по кучности 42 произведена 27.04.15..
отстрел по паспорту 42...
Что можете сказать?
Ну не производятся же как бы.. на гражданку Тигры..?
Мой Тигреныш номер 15471214
Что скажете..
С Уважением Сергей
Что значит
Ну не производятся же как бы.. на гражданку Тигры..?
Рама летит назад оптика летит вперёд.Где-то два импульса сталкиваются и рама притормаживаетДаааа...вот от кого-от кого -а от вас не ожидал.....
Учите физику....
П.С. И можете перечитать мой пост, про испытания ДТК.
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...
забыл наушники, стрелял в поле чуть слух не потерял в левом ухеДа уж поаккуратней с этими ребристыми дтк.
У меня от одного вида этих трг подобных, дрожь появляется. Имхо, родной щелевой для тигра более чем достаточен.
Если заниматься дальней стрельбой, целевой стрельбой, тогда можно и с берушами, но тигр и высокоточка, как то слабо дружат. 😊
С ув.
SB8110
А как действует штатный дульный тормоз 308 Тигра? Такой же стоит на СВДС. Кто нибудь пробовал?
Не дульный это тормоз, не ДТК. Пламегаситель это. На СВДС и на Тигре-308 он "работает" практически также (почти) как и длинный, щелевой на СВД.
Вот такое получилось.Точных замеров естественно нет,по ощущениям уменьшился подброс,тигр перестал скакать на сошках по жеской опоре.Ночник не так рьяно стремится в бровь.Из минусов 300гр доп веса на стволе изменили развесовку не в лучшую сторону ну и находиться рядом со стреляющим тигром не комфортно для слуха без защиты.
Винни Пух
как работает та? 😊
Скорее нравится чем нет.
Винни Пух
современным образцам конечно уступает но весьма достойный ветеран 😊.
Ткните пожалйста в превосходящего современника 😀 😀 😀
зап62
Подумайте на досуге почему упор на оптике находится впереди?
Однозначно.
У самозарядных/полуавтоматических винтовок/карабинов (автоматика которых действует за счёт отвода части пороховых газов) оборудованных оптическим прицелом, и от которых требуется точная, снайперская результативность, упор кронштейна прицела должен приходится на переднюю часть ствольной коробки. Пример - ПСО-1 на СВД.
У несамозарядных - на заднюю. Иначе можем наблюдать негативные последствия, в т.ч. проблемы с кучностью. В отношении автоматов (штурмовых винтовок), пулемётов - некритично...
Как компромисс - планка типа "вивер/пикатини" расположенная сверху и тогда упор приходится на центральную (среднюю) часть ствольной коробки - но это отдельный разговор...
Dmitriy_61rus
Вот такое получилось.Точных замеров естественно нет
Видео от Андрея К.
У меня с физикой всё в паряде.Не похоже.
Подумайте на досуге почему упор на оптике находится впереди?Вот скажите- ПОЧЕМУ вы уперлись в оптику? Да, при выстреле все, что закреплено на стволе- будет двигаться вперед. КАКУЮ СВЯЗЬ ДАННЫЙ ФАКТ ИМЕЕТ СО СКОРОСТЬЮ ЗАТВОРНОЙ РАМЫ????
У самозарядных/полуавтоматических винтовок/карабинов (автоматика которых действует за счёт отвода части пороховых газов) оборудованных оптическим прицелом, и от которых требуется точная, снайперская результативность, упор кронштейна прицела должен приходится на переднюю часть ствольной коробки. Пример - ПСО-1 на СВД.БЛин...у меня больше слов нет....По вашему- если упор приходится на заднюю часть ЖЕСТКО ЗАКРЕПЛЕННОЙ направляющей которая находится на ЖЕСТКОЙ коробке- что-то изменится по сравнению с упором в переднюю часть ЭТОЙ ЖЕ САМОЙ направляющей на тойм же самой коробке?При этом что-модуль упругости металла меняется????
У несамозарядных - на заднюю. Иначе можем наблюдать негативные последствия, в т.ч. проблемы с кучностью.
Максимум, где возможны изменения- в крутящем моменте САМОГО прицела/крона.Но- если конструкция прицела/крона не выдерживает такого изменения - выкинуть надо такой прицел....
Народ - вы не фантазируйте...У одного свет разный через коллиматор/оптику, у другого - упругость одного и того же материала разная....
И, блин, еще одно...
ВСЕ ДЕФОРМАЦИИ начинаются тогда, когда от прицела уже НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ!!!! Пуля уже начала движение по стволу, и куда смотрит прицел в этот момент - уже БЕЗ РАЗНИЦЫ!!!
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
Джиин
Народ - вы не фантазируйте...
Никакой фантастики или мистики.
Это связано с ударом затворной рамы, при её откате, именно в заднюю часть ствольной коробки - у самозарядных винтовок. Этого удара у несамозарядных - нет...
Не стОит располагать упор кронштейна в той части ствольной коробки куда будет направлена энергия удара затворной рамы...
Вообще на кучность стрельбы и иные ТТХ стрелкового оружия влияет такое количество различных факторов (в раздельности и в совокупности), что лучше и не знать о них - спокойнее спать...
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
Винни Пух
о кстати-чета мне кажется компенсатор немножко не доделан у дмитрия. С уважением
Да нет пока декоративного покрытия и есть еще резерв по снижению веса.
Джиин
Кучность ствола зависит от тех воздействий на пулю, которые воздействуют на нее ДО (прицеливание) и ВО ВРЕМЯ (состояние канала ствола, конструкция оружия, которая начинает испытывать деформации при выстреле), НО-НИКАК НЕ ПОСЛЕ того, как пуля покинула ствол! А все ваши удары,накаты и откаты- происходят именно ПОСЛЕ!
Когда речь идёт о кучности именно СТВОЛА, то - да, так и есть.
Когда же речь идёт о совокупности характеристик конкретных образцов оружия в т.ч. и о кучности именно всего комплекса ОРУЖИЯ - то значение имеют и удары и колебания, а так же участки этих ударов и колебаний, их продолжительность и т.п...
Потом стрельнул тем с чем охочусь:Латунированный Барнаул?
Ну собстно вот таким уевищем стрелялА эти Тула?
Хорошая стрельба, а умножитель переносицу не догоняет при стрельбе? А то я как то попробовал, пару раз слегка коснулся без последствий, больше не ставлю.
С ув.
кстати сегодня с ТРГшным компенсатором прям почувствовал легкое касание к козырьку бейсболки..во во именно лёгкое касание, ай релиф там мелковат 😞
... отдача злее, но отрабатывает лучше.Как понять злее? более резкая чтоли?, но отрабатывает лучше?
С ув.
Но не устроило в принципе то, что средние точки попадания находятся в раз ных местахНу это было бы в любом случае, с любым другим дульником.
ТРГ Сам по себе грубое изделие, рёбер мало и окна большие. Видел на форуме кто то делает по типу ТРГ, но рёбер раза в 3 больше, окошки узкие, вот такой наверное пинаться не будет, как трг, растянет отдачу!?
С ув.
типа такой
Fakha
Ну это было бы в любом случае, с любым другим дульником.
ТРГ Сам по себе грубое изделие, рёбер мало и окна большие. Видел на форуме кто то делает по типу ТРГ, но рёбер раза в 3 больше, окошки узкие, вот такой наверное пинаться не будет, как трг, растянет отдачу!?
С ув.
типа такой
кстати, это ДТК от Чапли, неплохой весьма
Dmitriy_61rus
Уважаемый Дмитрий! Как Вы решили проблему базовой резьбы под установку ДТК, резали пламегас, моим способом, или придумали какой-то новый?
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Уважаемый Дмитрий! Как Вы решили проблему базовой резьбы под установку ДТК, резали пламегас, моим способом, или придумали какой-то новый?
Роман приветствую!Ничего не резал.Разрезная втулка с наружней резьбой примерно как у Вас,только вместо стопорного болта контрогайка которую накручиваю перед дтк.
кстати, это ДТК от Чапли, неплохой весьмаДа да он самый, запамятовал автора ))) спасибо за напоминание.
С ув.
Dmitriy_61rusА какой эффект дает контрагайка, когда дтк и есть сам как эта самая контрагайка? Может тем самым Вы добиваетесь однообразия посадки?
контрогайка которую накручиваю перед дтк.
зап62Видимо об этом и речь в Вашем жарком споре с Джиином. Скорее всего проблема или в патронах, - может быть поменять боеприпас и все будет гуд; или что-то неладное в работе газоотвода(я уже про загрязнение вобще боюсь кабы тапками не закидали...)
Принцип работы хорошей автоматики это ОДНООБРАЗИЕ.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Винни Пухhttp://www.bramit.ru/18-dulnye-nasadki-kompensatory
Ссылку скиньте пожалуйста . С уважением
Вот пожалуйте - все что душе угодно, тут как говорится есть почва для фантазии, но мы с Dmitriy_61rus пошли другим путем и изобрели свой велосипед, чем, собсно, и гордимся...
Дмитрий, как работает причандал, если не секрет?
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
А так всё давно пройдено.Гораздо эффективнее уделить внимание подбору патронов или "подбору своих" патронов чем мострячить дульники разные.
Мне дульник пригодился.
Касаемо нанотехнологий,- на сайте национальной ассоциации бенчреста и варминтинга есть видео, которое здесь недавно кто-то приводил,- на нем перестволенный Тигр с нормальным полноценным ДТК представлен. Там товарищи не дураки, однако и с руками. Ствол на том Тигре от Лотара нашего, понимаете ли, Вальтера, кто б его похабить стал всякой ерундой...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Тигр с нормальным полноценным ДТК представлен.Дык ДТК работать начинает когда уже пуля давно улетела.
А звуку зело добавляет.
Но ни с кем спорить не буду .Давно всё пройдено.
Baika-s
сделать из
обычного самозарядного оружия
ствол со снайперскими характеристиками.
Если Вы про прародителя "Тигра" - винтовку СВД, то не согласен я. СВД с любой т.з. не является "обычной самозарядной" винтовкой. Пусть она уступает современным НЕсамозарядным 😛 образцам, но зачислить её в класс "просто" самозарядных винтовок - по меньшей мере некорректно.
Одной из причин вечного спора (в котором, да, принимают с обоих сторон и владельцы "Тигров") это то, что СВД, несмотря на свою "народность", надежность и неприхотливость, требует особого подхода и твердых навыков. Требует четкого знания предмета, умений и ещё раз - навыков.
СВД - дама с норовом, требует к себе постоянного внимания... 😛
Современные винтовки тоже не игрушки, но они появились позже - в конце ХХ-начале ХХI века - со всеми вытекающими... Они более "смирные" что-ли... А СВД появилась в середине-второй половине (1958-1963 гг.) ХХ века, она более требовательна. Но и тогда она опережала своё время и поэтому так долго продержалась без особого модифицирования.
"Тигр" же это немного другая история. Такие факторы как: различная длина ствола (у разных модификаций), непостоянство в качестве изготовления, патроны зачастую невысокого качества, некоторые сложности с подбором оптики - всё это делает своё дело...
Как вариант: некоторые, купив СВД или "Тигр" и поставив на него оптику сразу хотят результат, а на деле всё не так просто... Разочаровавшись (как же - оказывается мало иметь, надо ещё знать и уметь) и купив (взамент "Тигра") импорт, эти люди начинают вымещать свою досаду на отечественном оружии, которое им не далось...
Удастся ли им это с импортными - совсем другая история.
пУпырьВ этом Вы, очевидно,абсолютно правы.
некоторые, купив СВД или "Тигр" и поставив на него оптику сразу хотят результат, а на деле всё не так просто... Разочаровавшись (как же - оказывается мало иметь, надо ещё знать и уметь) и купив (взамент Тигра) импорт, эти люди начинают вымещать свою досаду на отечественном оружии, которое им не далось...
Винтовка с большими достоинствами,реализовать возможности которой,как ПОЛУАВТОМАТА,далеко не все, даже очень неплохие стрелки, в состоянии.Требуется кропотливая работа с "инструментом".
Но покупает человек тигра первым нарезным. Вроде все хорошо, но потом пытается стрельнуть из двухминутного тигра лису на полкило и приходит понимание, что осетра надо урезать 😊
а дальше - как повезет. Кто-то начинает какашками кидать в тигра, кто-то пытается из него выжать небывалую для этой системы кучность, самые разумные болт покупают потом. Но суть тигра остается та же - неприхотливый, надежный двухминутный полуавтомат, гроза грудных мишеней и копытных животных.
Винни Пухкакой адский чупокабр 😊 повешу на двери кабинета, начальника отпугивать 😊click for enlarge 1920 X 2560 417.1 Kb
думаю, что доля добываемых в год из тигра медведей на фоне числа добытых копытных не сильно отличается от соболей, битых из тигра в глаз 😊
РадимичКак я уже говорил выше - что-то в названии гарантированно не даёт знаний. И умений. Тем более - навыков.
Кмк, разочарование происходит из-за понимания того, что слово "снайперская" в названии прородительницы Тигра не дает гарантированной кучности
Радимич
Тигра не дает гарантированной кучности в пределах 1 МОА, что желательно для охоты.
Странные представления об охоте... Охотники таким понятиями (МОА и т.п.) вообще не оперируют. Это я про настоящих, а не "диванных" интернет-охотников...
Одно дело стрелять в тире или на стрельбище, с упора или с сошки, когда известны дистанция до цели и скорость ветра, цель неподвижна, дыхание ровное, адреналин в норме, положение тела правильное и комфортное, пот глаза не заливает и т.д... И совсем другое дело на охоте, когда все эти условия (особенно известная дистанция до цели 😛) отсутствуют. Тут не до МОА...
РадимичВот! Точно в "десятку"! А первым нарезное должно быть что-то попроще. Например, в калибре .22 или .223.
Но покупает человек тигра первым нарезным.
Покупать первым нарезным "Тигра" это всё равно что только-только получив водительские права категории "В" и не имея никаких навыков, садиться за руль армейского "Хамви", а потом плеваться: "-Громоздкий, некомфортный, неэкономичный!.."
РадимичЖаль, что не приходит понимаете другого - работать над собой и не пытаться сразу поразить подвижную мишень на 500 м.
пытается стрельнуть из двухминутного тигра лису на полкило и приходит понимание, что осетра надо урезать
РадимичСамые разумные начинают с "болта". Малокалиберного 😛
самые разумные болт покупают потом.
А "разумные", продав "Тигр", и обругав его, потом молчат о своих неудачах и с "болтами". Отступать-то уже некуда...
Радимич...а также нерадивых, самоуверенных "стрелков".
суть тигра остается та же - неприхотливый, надежный
«...»
полуавтомат, гроза грудных мишеней и копытных животных.
пУпырьНе согласен.
Покупать первым нарезным "Тигра" это всё равно что только-только получив водительские права категории "В" и не имея никаких навыков, садиться за руль армейского "Хамви", а потом плеваться: "-Громоздкий, некомфортный, неэкономичный!.."
Тигр мое первое собственное нарезное и у меня ни одной мысли из серии описанных вами не возникло. Думаю, что негатив у людей возникает из-за недопонимания что такое СВД/Тигр, для чего это оружие создавалось и какие возможности у этой системы. Отсюда и высказывания типа
РадимичЛюди насмотрелись голливудского дерьма и на его основе формируют представление о том, что такое снайпер и какими возможностями должна обладать его винтовка. О том, что снайпера бывают разные, что у них разные задачи и что СВД - это винтовка армейского линейного снайпера они никогда не задумывались. Разочарование наступает когда вещь, предназначенную для решения одних задач, пытаются использовать для решения других задач. Возвращаясь к аналогии с машинами - не надо на мощном и надежном грузовике пытаться обогнать легковой автомобиль и не надо на легковушке пытаться перевезти несколько тонн груза. У этих машин разные задачи и если использовать их по назначению, то толк будет.
сколько мне надо над собой работать, чтобы в 9 из 10 случаев поражать лису на полкило при условии, что мой тигр по паспорту выдает 50 мм кучи?
nekobasuвот и я об том же 😊 хоть как извратись, но тигр не для лисьего варминта на полкило. его смысл в ином 😊
nekobasu
зап62Подскажите эти ТУ, пожалуйста 😊
Тигр это МИНУТНЫЙ карабин если его собрать по ТУ
мой тигр по паспорту выдает 50 ммА при чём "по паспорту" это что, истина в последней инстанции? CZ отстрелочные мишени лепит, да ещё 50 метровые, и что, кучнее уже никак? Лично для себя - если до цели до 300 метров буду стрелять из CZ-527, если более 300 то из Тигра.
Радимич
Подскажите эти ТУ, пожалуйста 😊
Карабин охотничий самозарядный модели "Тигр".
ТУ 3-2708-92
№ 1.3.1/38 (1.3.1 - охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом)
Код КГС - У65
Код ОКП - 718545 (Справочник)
Дата введения в действие - 25.11.1992.
Дата регистрации (перерегистрации) - 11.09.2000.
Тигр Легион вот изделие которое собиралось по ТУ и в ствол не надо было максимум что там было это 7.63мм.
а дальняя граница поражения зайца какая на глаз?Днём 400, ночью 300. Дальше можно, но уже сложновато (для меня).
Винни ПухХорошо сказал....емко..... точно...
Хм., я медведя бью с подхода, тот, что на фото-43 шага. Бывает и на лабаз залезть приходится( разные охот угодья).... Я только не пойму темы: ну нарезной карАбин( пусть военный), ну кто на какую охоту идет и кто что с собой несет- хоть тигр хоть хейм хоть блазер хоть вепрь, не пойму упертого концентрирования именно на этом образце- ну тигр... Ну и х.. бы с ним, почему в теме витает какая то типа его особливость та( хоть в ту хоть в другую сторону, в зависимости от владения этим оружием)???? С уважением
Собственно и злит то, что пытаются сравнить 50 летний, армейский по сути, образец с новейшими силуминовыми разработками, заточенные под конкретную охоту..
Но вот есть уверенность, что в нормальную дикую охоту.... где на оружие возлагается своя жизнь..не все пойдут с рафинированным блейзером....Да и собственно Тигр-СВД не нуждается в каких то оправданиях....
Ибо каждому свое...
Не собираюсь спорить....всего лишь это мое мнение...
Fakhaтут сказок на любых пяти страницах больше, чем во всей 1000 и 1 ночи 😀
ВОТ ТОЛЬКО СКАЗОК ТУТ НЕХВАТАЛО
С УВ.
а что не так то? меряли в магазе при покупке. слегка за патронником не пошел 7,64, см в 7 до пламягаса не пошел и 7,63, но пошел 7,62. я специально хотел ствол на газоотводе не поджатый.
ну, да, не 7,62, а 7,625 и тд, но смыл это не особо меняет. Хоть и во всем процессе измерения меня не покидало ощущение свидетеля показательного выступления
FakhaНа самом деле некоторым на этом форуме не хватает воспитания и уважительного отношения к собеседнику, потому и возникают периодически хамские разборки, под...бки и т.д. А уж сколько сломано копий про то, что
ВОТ ТОЛЬКО СКАЗОК ТУТ НЕХВАТАЛО
минутный не минутный - не пересчитать страниц, затухает в теме этот сыр-бор, потом, с пришествием нового умного и самоуверенного "специалиста", которому просто лень прочитать тему с начала, он разгорается вновь. Неоспоримы две истины. Первая, пУпырь прав: СВД(Тигр) - великолепное техническое решение, которое прослужит пожалуй по-боле чем трехлинейка. Я уже писал как-то здесь, что горжусь,что являюсь владельцем Тигра и низкий поклон его создателям, отдельно - оружейному мастеру Легиона Свинцову(жаль, что имени своего он на моем карабине не оставил)наверное сегодня таких спецов на ИЖМАШЕ не осталось, а жаль... Именно такие мастера своего дела не дают упасть авторитету этого прославленного оружия десятилетиями. Именно благодаря этим людям можно поднимать тему о минутности Тигра, ведь нашлись же специалисты у Ремингтона, Кольта, Ругера, Зброяра и, наконец, у Орсиса,- выпускают вполне себе минутный полуавтомат AR-10, никто на них не прыгает с кулаками... Дай им право, этим Ругерам, они и СВД будут выпускать минутной, только надобно умение и желание, ну и денюжки естественно, которых у нас в Ижевске нет.
Вторая: и тут пУпырь опять прав,-плохому танцору - яйца мешают, здесь можно обойтись без пространных коментариев.
Винни ПухПочитайте Михаила Кречмара "Мохнатый Бог", там есть отдельная глава:"Оружие на медведя". Опытный автор видывал разные стволы у охотников наших и не наших, аутфиттеров, промысловиков и любителей. Его выводы дадут ответ на Ваш вопрос. Сам езжу ежегодно в Удмуртию, там все охотятся с Тиграми и бедные и богатые - все. И не потому, что завод под боком, поверьте. Да на форуме полно северян, кто согласится с моими словами.
не пойму упертого концентрирования именно на этом образце- ну тигр... Ну и х.. бы с ним, почему в теме витает какая то типа его особливость та( хоть в ту хоть в другую сторону, в зависимости от владения этим оружием)???? С уважением
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
...Хоть и во всем процессе измерения меня не покидало ощущение свидетеля показательного выступленияЭто точно кина Вам показали. На самом деле стальным калибрами промерить геометрию ствола можно, только приблизительно. Я это делаю свинцовой пулей накрученной на шомпол на резьбу, а точнее картечиной от 12 к, обстученной и обточенной до 8 мм. Вычищенный ствол надо смазать хорошо и с казённика небольшим молоточком забить пулю, и лёгкими ударами по шомполу прогонять, удары и положение рук единообразное. При себе иметь маркер, чтоб делать пометки на шомполе, где он пойдёт потуже.
На моём легионовском тигре 3 сильных пережатия, цевьё - газоотвод - дульный срез. Ствол в общем неплохой и по реальной кучности, и по геометрии.
Также проверял и тигра 620 мм новый, аналогичные пережатия.
Без пережатий проверенный мной ствол, был только у иж 18мн, х54 😊 Идеальный ствол. Свою сайгу так проверил, потом водкой стресс снимал, чтоб забыть 😊 сосиска сосиской..))
Попробуйте так проверить свой тигр, это несложно, и главное получите реальную картину, какой ствол изнутри!
С ув.
После пережатия за патронником пуля (свинцовая)по стволу свиститКогда я прогонял, после патронника нет пережатий, заметное сужение первое это у крепления цевья, потом газоотвод и перед дульным срезом, т.е. там где поработал пресс. Когда ствол в масле, чёто не свисит у меня ничего. 😊
С ув.
зап62 а что сейчас скажете про тигры как я описал с буквой "Х" или они уже не с такими параметрами как раньше в Легионе, а то у меня калибров нет чтобы промерить?
Слесарь Гусев в Легионе не работал.Это заводской слесарь.Я считаю чтобы писать на карабине свою фамилию-это надо заслужить.
Не слишком ли длинная пружина подавателя... Может стоит укоротить её на пару витков (как на гладких Сайгах) для более ровного и плавного хода подавателя?
-работает
-не трогай!
Тигр обычный, не "отборный" и т.д. Ствол 620мм.
У дульного среза на 1 см лезет только 7.62 (указан зеленым)
Bob59
Уважаемы тигроводы, безусловно качества и кучность ствола покажет только отстрел. Но прошу предварительно оценить карабин по результатам промера калибрами.Тигр обычный, не "отборный" и т.д. Ствол 620мм.
У дульного среза на 1 см лезет только 7.62 (указан зеленым)
хороший будет ствол, при прочих равных 😊 5 см и менее точно настреляете подходящим патроном
Может кто что нибудь сказать в отношении ствола в посте 6331? Немного напрягает 7,65 у патронника и 7,62 на выходе.
Особо сильных пережатий вроде нет. У газ камеры 7,64 идет очень плотно. Дальше лезет только 7.63. Далее у мушки идет очень плотно. Не доходя 1 см до дульного среза, 7,63 дальше не идет. Только 7.62.
Рискну спросить.....что это за патрон (биметал и пуля и гильза) НПЗ с легкой пулей 9.7г(762х54R FMJ)?
Серега 60
Так как поиск особо ничего не выдал...
Рискну спросить.....что это за патрон (биметал и пуля и гильза) НПЗ с легкой пулей 9.7г(762х54R FMJ)?
Вот тут все про патроны НПЗ http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=52
Dmitriy_61rusИнтересует не то что на сайте НПЗ а кто пользовал именно эти патроны...чем они лучше или хуже других, какие то особенности в применении на охоте...конечно же применительно к Тигру.
Вот тут все про патроны НПЗ http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=52
Впринципе выбор сейчас стоит между белорусским ПОСП 6х42 и Новосибирским НПЗ ПО 6х36. У кого есть опыт использования данных прицелов на Тигре, поделитесь впечатлениями.
И еще вопрос. Не мешают ли ПОСП6х42 или НПЗ ПО6х36 снятию крышки ствольной коробки на Тигре? Речь о современных, гладких крышках (а не ребристых)
Серега 60
Интересует не то что на сайте НПЗ а кто пользовал именно эти патроны...чем они лучше или хуже других, какие то особенности в применении на охоте...конечно же применительно к Тигру.
Серега!Усилием большого количества ТИГРоводов Установлено:ТИГР "машинка" хорошая,но требовательна к боеприпасу(если Вы имеете в виду хорошую кучность) у кого-то летят хорошо легкие 9.7гр у кого-то 13-ти грамовые,посему терпение и немного денег,бери по паре пачек разных по весу пуль и вперед в поля.К сожелению,ну или к удовольствию пока только так.
Bob59
Подбираю прицел на Тигр. Желательно что-нибудь относительно не дорогое и простое.Впринципе выбор сейчас стоит между белорусским ПОСП 6х42 и Новосибирским НПЗ ПО 6х36. У кого есть опыт использования данных прицелов на Тигре, поделитесь впечатлениями.
И еще вопрос. Не мешают ли ПОСП6х42 или НПЗ ПО6х36 снятию крышки ствольной коробки на Тигре? Речь о современных, гладких крышках (а не ребристых)
У меня ПОСП 6х42.Гладкая крышка снимается но слегка царапается.
Что нпз что посп одного поля ягоды.ПОСП светлее но это из за большей линзы.Цена клика-пропасть 5см на 100м у ПОСП у 3.2см у НПЗ.Стоит со смещением относительно продольной оси карабина.
В общем есть поговорка:"дешевая рыбка-херовая юшка" 😊 😊
Bob59Для каких целей прицел ищете? Какие задачи перед собой ставите? На загоне с 6-кратником трудновато будет...
Подбираю прицел на Тигр
Бюджетные модели не оправдывают вложений(за редким исключением).То линза упадет, то маховички не так как надо крутятся, то стп блуждает,- все это сопутствующие проблемы дешевой оптики,кроме того неизбежен перерасход боеприпасов. Если хотите раскрыть все возможности своего оружия и получать удовольствие от стрельбы(охоты)на оптике экономить не стоит.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Спросите здесь http://www.orsis.com/services/replacement_barrels
жду, что кто нибудь расскажет здесь про перествол Тигра, но пока никто об этом не говорит.
На своей винтовке менял короткий на длинный на ИЖМАШе,созвонитесь с ними.
Вятскополянский Молот перестволивает СВД стволами собственного производства,некоторые участники темы имеют опыт эксплуатации таких стволов,может поделятся еще раз...
Bob59
выбор сейчас стоит между белорусским ПОСП 6х42 и Новосибирским НПЗ ПО 6х36.
Dmitriy_61rusНе надо Дмитрий вводить в заблуждение- Прицел оптический ПОСП 6х42 ПРО, СВД/Тигр имеет милдотовскую сетку с подсветкой,диоптрийную подстройку,большие барабаны с ценой клика 1,25 см на 100м.Вполне себе,но практически закрывает открытый прицел...
Цена клика-пропасть 5см на 100м у ПОСП
Для каких целей прицел ищете? Какие задачи перед собой ставите? На загоне с 6-кратником трудновато будет...
В основном (процентов 90%) для бумаги на 250-300 метров. Редко охота.
То линза упадет, то маховички не так как надо крутятся, то стп блуждает
Это да, согласен. Вот собственно поэтому и интересуюсь надежностью, прочностью, способностью держать отдачу, постоянством СТП прицелов ПОСП 6х42 и НПЗ 6х36. Судя по отзывам, всеже более надежен НПЗ.
Аналогов по соотношению цена/качества этим прицелам я пока не нашел. Может вы что нибудь посоветуете?
Прицел оптический ПОСП 6х42 ПРО, СВД/Тигр имеет милдотовскую сетку с подсветкой,диоптрийную подстройку,большие барабаны с ценой клика 1,25 см на 100м.
Это вроде только у которых сетка милдот. У остальных шаг клика 5см на 100м как и сказал Dmitriy_61rus
Bob59Разве я утверждал обратное? поправил:ПОСП-это не только 5см,есть исполнение ПРО с намного меньшим кликом.
Это вроде только у которых сетка милдот. У остальных шаг клика 5см на 100м
posted by Bob59:
собственно поэтому и интересуюсь надежностью, прочностью
[/QUOTE]
http://www.prizel.ru/obzor-opt...UOTE]Originally
Bob59В основном (процентов 90%) для бумаги на 250-300 метров. Редко охота.
Для таких дистанций по бумаге 6-ти крат очень мало,для загона много,кроме того для бумаги шаг выверки нужен хотяб 1/4 моа.Мое ИМХО для ТИГРа в самый раз кратность 4-16 в крайнем случаи 3-9.
KipchakANV
Разве я утверждал обратное? поправил:ПОСП-это не только 5см,есть исполнение ПРО с намного меньшим кликом.
posted by Bob59:]
Чуть добавлю:у этого ПОСПа есть еще половинки кликов по 2.5см но они не четкие,можно сдвинуть на 2.5 а можно и на 4см.
Аналогов по соотношению цена/качества этим прицелам я пока не нашел. Может вы что нибудь посоветуете?Вот,имхо, идеальный прицел для Ваших задач,-до 300 м - за глаза и поохотится - за глаза:
http://www.moscow.prizel.ru/pr...pst-14st-m.html
Можно еще предложить Redfild или Hakko любой серии с 30мм трубой или не плохие китайцы от Hawke. Вот еще у товарища Millet был - без жалоб. Есть и Leapers китайский неплохой, но велика возможность нарваться на серый прицел и то его стоИт брать, если не планируете без конца крутить барабанчики, а стрелять выносом прицельной марки(Для Ваших задач это вполне достижимо) Что - то дешевле выше названного,-деньги на ветер. Отечественные, белорусские не предлагаю, поскольку намучался с ними на службе... Из наших разве что Дедал, но цена!... Все ИМХО.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Leapers китайский неплохой, но велика возможность нарваться на серыйЕго надо обходить стороной.
Рефилд работает, про остальное не в курсе.
Из китайцев, стоит щас таквектор оптикс, картинка говно, но отдачу держит, 1-6х гримлок.
С ув.
Редфилд-покрутил, пристрелял и забыл, ничего крутить не надо, это не тактик! Для потребностей охоты хватает.Наконец то нормальный отзыв. Я так же считаю, и лично удостоверился в его надёжности. До тигра он у меня стоял на иж-18 мн в х54, и прекрасно на тигре прижился, и с 350 метров кабанов, что там, что на тигре достаёт 😛
Надо к Аккуренджу пристреляться и всё будет окей.
С ув.
Еслиб большинству пользователей позволяли финансы приобрести тот же льюп или сварку, цейс, найт, то валялись бы эти рэды в пыли вечно.
А самое главное, по мере морального роста и опыта, стрелки и охотники со временем понимают цену качественных прицелов и в последствии приобретают их .
Но на начальном этапе убедить что на плохом хорошему не научишся невозможно.
Это как болезнь и редко кто в последствии сознаётся что был не прав , и открыто об этом позже говорит. И деньги то же не малые на ветер.
Новый из коробки Тигр...
Нужно ли его "обкатывать" аки какой то замухрышный блейзер, или все эти заморочки с выстрел -чистка....как то не предусматривались в задумке дядей Женей?
И достаточно просто хорошенько почистить тигреныша после первой стрельбы? Впрочем, понятно дело как и последующих...
Серега 60Если разговор о стволе-то смысл "обкатывать" хромированный ствол?
Новый из коробки Тигр...
Нужно ли его "обкатывать" аки какой то замухрышный блейзер
А вот "обмыть"-так это строго обязательно,весь,целиком 😛
Нужно процедуру проводить после каждого выстрела до 10-го патрона,затем после 2-х выстрелов до тридцатого патрона,а дальше после 5-ти выстрелов до шестой пачки патронов,после этого проверить состояние...печени и дальше ,в зависимости от её состояния, по свободному графику...
Lis-biker
у вомза стекло не хуже ( у новых )
Заказал себе недавно Вомзик 4х кратный в цельном корпусе, те которые из навинок, так что скоро посмотрю что это за чудо, поставить хочу на Ежа в 54м...
vovanchik151174Если по вашей модели прицела еще нет тему в "оптике глазами владельца", то сделайте пожалуйста. ВОМЗ сейчас начал делать много всего интересного, на форуме наконец-то появился их представитель, так что информация и выявленные косяки пригодятся многим людям и, возможно, даже будут устранены производителем.
Заказал себе недавно Вомзик 4х кратный в цельном корпусе
Лично я своим прицелом от ВОМЗ пока что доволен, но косяки выявляются.
42 метра, кабас, между глаз, новосиб ПО 13 грамм, томпак. Вход между глаз, выход сердечника - нижняя челюсть и горло, оболочка на фото из грудной клетки. Без пробега.
И еще один вопрос волнует по крону Владимира Россолова - этот крон дает возможность стрелять с открытого прицела ?
С Уважением, Денис!
зап62Ваша информация не соответствует действительности. Качество новых прицелов от ВОМЗ реально улучшилось.
Качество ВОМЗа не меняется.Было г... и осталось таким же.Я продавцам в магазине сказал кто продаст ВОМЗ идёт вместо меня его пристреливать.
Я пристрелял свой ВОМЗ примерно выстрелов за 15. Так много патронов потребовалось, потому что пристреливал на МК03, а она сама по себе не очень точная и нужно было поточнее определить где СТП и куда ее двигать. На полосатом, думаю, патронов понадобилось бы гораздо меньше. Клики у прицела четкие, прекрасно чувствуются. После пристрелки ставил и снимал неоднократно. Ничего не сбивалось. Прицел сам по себе очень нравится, стрелять с ним одно удовольствие. Пока что выявил только один небольшой косяк с подсветкой.
Понравился Никон Простаф 3-9×40 с сеткой BDC и Простаф 5 2,5-10×40 с сеткой мил-дотNikon сегодня производит одни из лучших в мире оптических приборов в мире. Линзы этого авторитетного производителя устанавливают на прицелы NightForce серии ATACR.И на сегодня оптика Nikon по своей светосиле и качеству стекла не уступит ни Zeiss ни Swarovski, разве что Kahles. Так что по поводу отдачи Тигра даже не заморачивайтесь. Сетка Mil-Dot наиболее универсальна и кратность 2,5-10 тоже, поскольку на минимальной кратности этот прицел имеет большее поле зрения, чем прицел кратностью 3-9, что удобнее при стрельбе на коротке(загон). Ну и на максимальной кратности - 9 не 10. Сетка BDC более интересна для релодеров, поскольку создавалась для использования под конкретный боеприпас.Под эту систему создана целая компьютерная программа, учитывающая все баллистичекие данные боеприпаса: нач.скорость, Бал.коэффициент, вес пули, калибр, твист и пр. В результате каждую прицельную марку по вертикали с помощью этой программы можно рассчитать на конкретную дистанцию, достаточно кликнуть мышью в соответствующее окно программы и на принтере распечатается таблица, которую Вы сможете приклеить на приклад и пользоваться ею во время стрельбы. Не знаю можно ли надыбать эту программу на ганзе, но ищущий - обрящет. В конце концов Вы можете прострелять эти прицельные марки опытным путем, но Вам придется это делать на каждый вид боеприпасов в отдельности, думаю даже для патронов одной марки, но разных серий и годов выпуска, не говоря уже о заводах-изготовителях. И на мой взгляд с мил-дота выносом стрелять проще,чем с BDC, поскольку ее проще привязать к ориентирам на местности.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Lis-biker
на тигре полюбому первый прицел- псо-1 😊
для многих-единственный и последний 😊
Crafty2014Лучше Монарх 3, т.к. корпус цельный и более устойчив к отдаче.Понравился Никон Простаф 3-9×40 с сеткой BDC и Простаф 5 2,5-10×40 с сеткой мил-дот
прицел надо двигать ближе к глазу, но мне было лень 😊 ( он стоит на ак )
vovanchik151174
Вопросы тА какие?
Как с наименьшими трудозатратами чистить газовый регулятор и поршень?
Паспорта на винтовку у меня нет...
Какие приклады есть, и одинаковые ли посадочные для всех Тигров?
У меня приклад - орех, не шибко удобный, отдача девятки слегка бьёт в скулу (про вкладку не надо) - то ли новый делать, то ли этот попилить?
А накладки у меня пластик, менять на дерево или оставить? Или приклад пластиковый взять?
Теряются ли магазины у Тигр-9 и где заказать? У меня в комплекте был один...
Приклады разные только с охот вариантом у которого смещен спусковой механизм.
Приклад пластик не для всех удобен, накладки пох какие.
Магазины не теряются, у меня не разу не было,а заказать можно на форуме в запчастях или тюнинге, ну в общим поройтесь...
AlAlДевятка все таки... И, вероятно, речь идет о патронах отечественного производства. А патронами RWS не стреляли? Вот там дури будь здоров, но Ваш карабин на эту дурь рассчитан, не переживайте, однако отдача серьезная(почти на тысячу джоулей разница с отечественным патроном) Никак не пойму, зачем нашим спецам понадобилось кастрировать такой хороший патрон?... Ведь немец то совсем чуть чуть уступает 375H&H Mag. Чтобы победить отдачу Вам понадобится хороший кронштейн и хороший прицел, ДТК и возможно кик-стопер, если приклад позволяет.
отдача девятки слегка бьёт в скулу
Для чистки средств сегодня очень много - это не вопрос. Прикладов разных тоже очень много, ореховые тяжеловаты(в Вашем случае это скорее плюс), тепло держать оружие зимой ну и эстетика естественно. Пластмасса существенно легче, холодно на морозе и скрипит. Приклад можно заказать в интернете, потом доработать, а лучше всего обратиться к толковому ложьевщику, вот например к этому:
forummessage/120/87
или сюда:
http://izgotovlenie-lozhi.narod.ru/
Но вобще-то если Вы живете в большом городе, хороший ложьевщик в нем обязательно есть. Желаю удачи в поисках и находках!
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014
Чтобы победить отдачу Вам понадобится .... ДТК и возможно кик-стопер, если приклад позволяет.
Желаю удачи в поисках и находках!
эммнэээ... дтк на тигр разве есть??? это ж не вепрь с резьбой! у меня розетка стоит.
кик-стопер - наверное, крутой зверь? не знаю, просвятите!
про поиски и находки - огромное спасибо!
AlAlчитайте здесь:
кик-стопер - наверное, крутой зверь? не знаю
forummessage/209/10 #262.
Ну и пару предыдущих и последующих постов можете прихватить, там про устойчивость ПНВ и борьбу с отдачей.
2.Ни разу не в Москве.
Эффективность-40%.На ощупь - как-то мягко и растянуто ощущается...
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
AlAlВы приобрели отечественный карабин, который по причине своего армейского происхождения изначально предусматривает некоторый тюнинг, доводку его под Ваши антропометрические данные и условия использования, в том числе напилинг, работа по дереву, установка нужных кронов, ДТК, пламегасителей и т.д. В теме все это есть - читайте во благо!
дтк на тигр разве есть??? это ж не вепрь с резьбой! у меня розетка стоит
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Если память не изменяет - Вы трудитесь в Саратове?
И сколько стоит изготовление такого замечательного дульничка? И самое главное: оружие то - у меня, а артефакт то - у Вас, как это все воссоединить, после взаиморасчетов?....
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Эффективность-40%.На ощупь - как-то мягко и растянуто ощущается...Цену вопроса можно в личку и условия
И сколько стоит изготовление такого замечательного дульничка? И самое главное: оружие то - у меня, а артефакт то - у Вас, как это все воссоединить, после взаиморасчетов?....1.Все вопросы по заказу и ценам- пишите только в личку.
Смотрится он конечно отлично и думаю что будет немного эффективнее чем родной2.Для информации- то, что стоит на Тигре-это ПЛАМЕГАСИТЕЛЬ.И по функционалу с ДТК он не имеет ницего общего.
всё это из-за маленького процента в сторону улучшения,3.Ну-если 40% для вас-маленький процент ( от неслабой родной отдачи)-не ставьте, кто вас заставляет.
На самом деле все просто
выбиваете две поперечных шпильки
сбиваете через деревяшку основание мушки
отправляете к нам
получаете обратно основание и ДТК
ставите
стреляете и получаете удовольствие. 😊
какраз тигры напилинга не требуют, они работают и так прекрасно, ну разе что под свои хотелки переделать, пластик там на фанеру поменять, или на орех..
отправлять к вам оружие это геморойНет, ибо отправлять требуетца только основание мушки...
Lis-bikerПомните, в начале темы как-то писали про то, что при досылании полуоболочного боеприпаса мягкий свинцовый носик пули маленько деформируется. Вот там речь шла как раз о напилинге...
какраз тигры напилинга не требуют
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
taulu taulu
Ага.7.62-54.Патроны барнаул SP.Шаг нарезов 240.
пардон, но я даже с иж-18 стреляю 54-ми барнаул sp 13г без синяков, хотя отдача мне не комфортна.
С мосинки - пуляю для развлекалова.
Что я писал про Тигр-9 - именно слегка бьёт в скулу. Сравнимо с ТОЗ-120 (12-й) пока я не попилил приклад пониже...
Уровень звука возрастет- это плата за эффективность.
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)
Изначально написано:
Все эти зазоры нужны лишь для того чтобы точно знать что приклад внутри лежит на перемычке и упирается в упор.Раньше приклад ставили на мастику.сейчас нет.Не будь этих выборок вы просто можете поставить приклад так что он будет сидеть плотно но плохо касаясь посадочных мест.
Изначально написано:
Т.е. технологические зазоры,допуски для упрощения врезки,а как они влияют на отдачу?
Ствольные коробка, крышка ствольной коробки и предохранительная скоба (при стрельбе) не должны "бить" в ложу/приклад. Во избежание излишней отдачи и ненужных дополнительных вибраций.
Для этого необходимы вышеуказанные зазоры - их расположение я привел на схемах выше. Тогда винтовка не "дерётся".
Отдача на винтовке мягче, на которой:
- грамотно выполнены зазоры (там, где они должны быть);
- однако на участке перемычки (над пистолетной рукояткой) д.б. максимально плотное прилегание.Некоторые там даже делают подобие "беддинга".
Основная сила отдачи должна приходиться на винт приклада. Частично - на перемычку и скошенную часть ствольной коробки (кстати, скошенной она тоже сделана не случайно...), но при этом в районе винта-перемычки-пистолетной рукоятки д.б. максимально плотное прилегание.
Никогда не приходилось видеть СВД у которых шуруп (саморез) приклада немного изогнут? Это от того что прилегание было не плотным, а зазоры выполнены...
причем норма,С какой пулей Аляска?
в " пендосах" средняя-1820, это как это, почти к до звуку идемЭто такая начальная?
Винни Пухна выключенном! зажимаем кнопку "Review" и включаем. будет мерять в м/с.
а как переключить та эту штуку на наше мерило?
эту процедуру надо проделывать перед каждым включением, иначе будет по умолчанию мерять в футах/с
у меня такой был 😊 но я его застрелил.
Тигр 02 15 года выпуска 😊
паспортная куча 55м.
на фото куча на 100 метров барнаулом fmj 12г в самую верхнюю заклейку на листе.
дырки внизу листа и в листе - пристреливали механику на длинном тигре.
на нормальный нормальный полигон не пустили, пришлось вот так изворачиваться на пистолетном тире 😊
DiMaSО! Дима, поздравляю с обновой!! Что за крон, липерс? помнишь, у меня он так жестко и не встал..
ну и прибавление в сейфе:
спасибки 😊
ага. он самый. сайги мк перекочевал. там пережил больше тысячи выстрелов.
на тигре 38 😊 пока держится. прицел тоже липерс... с пневматики дернул. посмотрим, сколько проживет. но говно по оптике конкретное.
хорошо хоть клики повторяются.
обычно метр от дульного среза.
DiMaSХронограф PROCHRONO 1,5-4,5 метра
обычно метр от дульного среза.
DiMaSУ меня с этим липерсом прикол получился - на Тигре и МК03 сыпал безбожно, поставил на мелкан - и усё работает как надо)))
прицел тоже липерс... с пневматики дернул. посмотрим, сколько проживет. но говно по оптике конкретное.
посмотрим, сколько проживет😊 да, интересно..
Тигру ты правильную взял, я еслиб сейчас выбирал-тож коротыша бы складного взял
KipchakANVну сорри тогда. давно у меня такой был. почему то в памяти метр отложился. мерял все от стрел до 308. все работало. щас инструкцию в инете скачал, действительно от 1,5.
Хронограф PROCHRONO 1,5-4,5 метра
Бекханя пообщался вот с такой машинкой и просто влюбился. но такую низзя, поэтому купил максимально похожее изделие.
тож коротыша бы складного взял
давал своего тигра снайперу, говорит что как хорошая свдс стреляет.
а когда в сейфе стоит, не намного длинне сайги мк с дтк от джиина.
в общем я доволен приобретением.
с сегодняшними ценами на патроны... 7,62х54 + хромствол просто кайфушки для любителей много пострелять.
как хорошая свдсДим, разница в пламегасителях как то ощущается?
Бекханя не почуствовал разницы между коротким и длинным тиграми и свдс. видимо вся разница в применяемом патроне...
Дим, разница в пламегасителях как то ощущается?
при возможности сделаю сравнительные фото коротыша и его военной сестры. и стрельну одним и тем же патроном.
Бекханнет, ну разве что длинный лучше гасит
разница в пламегасителях
нет, ну разве что длинный лучше гаситза длинный знаю, интересно: короткий тигровский VS СВДСовский
ЕМНИП "АндрейК" приводил, что по эффективности СВДСовский немного уступает длинному, но лучше короткого тигровского..
По-подробнее вот здесь:
http://www.ak-info.ru/joomla/i...s/46-nspumabout
Что касаемо собственных ощущений по работе 1пн58, то отзывы самые положительные. ЭОП хоть и 1 поколения, но это 1 поколение сделано было в советские времена, с соблюдением жестких требований ГРАУ МО СССР, поэтому этот ЭОП можно смело сравнивать с коммерческими ЭОПами 2 поколения и далеко не всегда в пользу последних. Прицел надежный! Выверяется легко, СТП держит без проблем при любой отдаче(стреляли с автоматов, пулеметов, РПГ, СВДН) Только с ДШК и НСВ не пробовали... Если на него поставить нехитрую приблуду с вивером и поставить подсветку, то он вобще без проблем на полкилометра будет клещей на яйцах у кабана распознавать, а приблуду эту нефиг делать ставить, нужен только токарь толковый. Главный недостаток: элементы питания. В магазине не продаются, быстро выходят из строя не потому что плохого качества, а потому как в основном старые все, со складов,-заменить нечем как правило. Есть переходник К-316 на три батарейки формата АА - вещь редчайшая и быстро садятся элементы питания. Единственный выход - рукоблудить или обратиться к производителю(Новосибирский приборостроительный завод, ныне "ШВАБЕ")может что и посоветуют. Второй недостаток: отсутствие диоптрийной коррекции окуляра, у людей с ослабленным зрением прицельная марка двоится в глазах. Но это легко устранимо при наличии обыкновенных очков. Третий недостаток: вес и габариты, но это не критично для охотничьих задач. Но при стрельбе оружие почти не шевелится,- плюс 2 кило существенно снижают импульс отдачи, что положительно сказывается на результатах стрельбы.
Еще раз поздравляю с приобретением и шепните на ушко, где такие девайсы продают, может и мне повезет! Вобще прицел сугубо военный и в открытой продаже его нет.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Originally posted by Si-bi-ryaKПодробно - тут: "Кронштейн на Тигр"
народ подскажите кронштейн высокий с планкой вивер или пикатине, чтоб после установки оптики можно было не снимая пользоваться механическим ??
forummessage/2/3478
зап62Палыч, согласно индексам ГРАУ винтовки обозначались следующим образом:
СВДН это что7Может СВДК?
6В1 - 7,62-мм снайперская винтовка Драгунова СВД
6В1Н - 7,62-мм снайперская винтовка Драгунова СВДН с ночным прицелом
6В1Н-1 - 7,62-мм снайперская винтовка Драгунова СВДН-1 с ночным прицелом 1ПН34 или 1ПН51
6В1Н2 - 7,62-мм снайперская винтовка Драгунова СВДН2 с ночным прицелом 1ПН58
6В1Н3 - 7,62-мм снайперская винтовка Драгунова СВДН3 с ночным прицелом 1ПН51
златоуст74
как узнать шаг нарезов и модификацию или как назвать не знаю . Просто не паспорта ничего на него нет . Тигр 2005 г.
Шаг хода нарезов ствола в формуляре (паспорте) не указывается.
Как измерить шаг хода нарезов ствола?
Просто. При помощи шомпола с ёршиком. Вкратце:
1). Вводите в канал ствола шомпол, навинчиваете на резьбу шомпола ёршик, тянете на себя (от дульного среза к патроннику) чтобы ёршик полностью скрылся в стволе, вровень с дульным срезом.
2). Наносите маркером, на выходе шомпола из ствола метку, и, медленно вытягиваете шомпол, пока метка на шомполе не сделает один полный оборот.
3). Оставливаетесь и наносите на шомпол вторую метку.
4). Обычной рулеткой (линейкой) замеряете расстояние между метками. Полученный результат, например 320, 240, 280 мм и т.п. и будет размером шагом хода нарезов данного ствола.
Примечание: В случае, если шомпол жёстко связан со своей рукоятью или таковой на нём нет вообще, то тянуть шомпол лучше через тонкую верёвку (прочную нить), которая легко скручивается.
В зависимости от направления шага хода нарезов необходимо определиться - как лучше производить замеры: вытягивая из ствола шомпол с ёршиком или наоборот, запихивая его, т.к. в одном из направлений ёршик имеет особенность скручиваться с резьбы шомпола.
7,62х54R "Тигр" 2005 г.в. - шаг хода нарезов ствола однозначно 320 мм.
златоуст74
Спасибо за ответ про нарезы . А как узнать какой Тигр 02 или ещё какой ? Самому просто интересно . В крации , длинный ствол , фанерный приклад и накладки .
СОК - спортивно-охотничий карабин.
L-620 - длина ствола 620 мм.
К - короткий
КОМ-9 - пластиковые накладки удлиненный пламегаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 1200 м
КОМ-14 - приклад-дерево, удлиненный пламегаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 1200 м
КОМ-20 - деревянные накладки удлиненный пламегаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 1200 м
пламегаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 1200 м
КОМ СТ 30 - приклад-пластик удлиненный
КС-9 - магазин 5-и мест. 2 шт., отвертка, выколотка, пенал в сборе
М - модернизированное
РПП - регулируемая прицельная планка
С - складной приклад
б/б - без батареи
б/о - без оптики
б/очр - без оптики, чехла, ремня
б - бук
дер - дерево
лцу - лазерный целеуказатель
ор - орех
орн - орнамент
пл - пластик
под - подарочный.
с 4-мя - с четырьмя магазинами.
с гр. - с гравировкой.
с/кр - с кронштейном для оптики.
с/о - с оптикой.
с/чр - с чехлом, ремнем.
удл - удлинненый (ствол).
шт - штучное.
р/з - резиновый затыльник.
эксп - экспортный вариант.
Подробнее см. пост #5951
forummessage/56/12-
Тема: ТИГР. Варианты изготовления forummessage/56/12-
После того как патрон побывает в патроннике, на пуле остаются едва заметные вмятины. Вмятины расположены в виде ступеньки, примерно на 1/2 окружности пули.
Это следы от нарезов или какие-то кримметки?
В нпрезы она встаёт
Тоже думаю что нарезы, НО
1) Почему тогда не по всей окружности, а только на 1/2. И почему эти вмятинки расположены ступенькой?
2) Читал тут на Ганзе, что на тиграх пуля не достает до нарезов...Хотя может на моем иначе.... т.к. визуально можно увидеть, что нарезы находятся довольно близко к патроннику.
Да какие там нарезы, они у Тигра дальше чем у СВД. Это пуля ловит какую то грань, угол при влетании патрона в патронник.
Тот же вопрос - почему тогда эти вмятинки расположенны строго ступенькой, а не на одний линии? И их не две, как на фото. они идут дальше по окружности пули в виде лесенки. Ну т.е. каждая следующая выше или ниже предыдущей...
Обычным надфилем круглым или овальным в окно магазина снизу эта кромка ленко снимается.
Через один у тигров так есть.
Фаску нижней кромки скруглил. Особо не помогло.
Вообще, после того как патрон побывает в патроннике, на гильзе и пуле (особенно на пуле) появляется большое количество различных царапин, маленьких вмятин, потертостей и т.д.
Пулю можно выдвинуть просто : подходящую трубку из любого металла по диаметру гильзы в районе жопки. Чтоб не проваливался патрон оставаясь в зацеплении шляпкой. Патрон в трубку, трубку в руку, большим пальцем прижимаем жопку к трубке, стучим трубкй , проверяя на сколько вышла пуля.
Вот такие пироги с котятами. Что делать не понятно. Сами живем в Переславском районе Ярославской области - ехать обратно в ту Черную Грязь весьма неудобно. Подскажите люди добрые что делать в такой ситуации, исправима ли она и что будет при стрельбе с оптического прицела (коего пока за отсутствием финансов не имеем, а планируем купить вот это http://13k.ru/product_info.php/info/p3304_Pricel-opticheskii-NPZ-6h36--karabin--Tigr--.html НПЗ 6х36) Кто пользовался сим изделием - прицелов или что слышал о нем, прошу не стесняться, а поделиться мыслями.
В итоге - у нового карабина с отстрелом 50 патронов абсолютно не точный бой, без взятия поправки попасть в мишень не возможно все идет левее! Такую продукцию выпускает завод нам на радость..
Подскажите что делать, как исправить ситуацию.
Если хотите, подробно распишу в ПМ
повернув основание мушки по окружности??? куда и как основание мушки надо повернуть? если вы имеете ввиду вкрутить или выкрутить мушку-то это корректирует СТП по вертикали, а у него увод влево-надо мушку задавить тудаже, т.е. влево
она была сдвинута практически в самое крайнее положение в креплениив какую сторону?
зап62Скорее всего придется выбивать штифты, чуть повернуть основание мушки, просверлить места для штифтов и вставить штифты.
Можно попробовать повернуть колодку мушки не выбивая штифтов.
Кривой ствол?Проверяется поглядыванием в ствол.
сколько будет - метр!В наставлении по свд указано сколько. там или 16 см на 1 мм сдвига мушки, или 20 см на 1 мм сдвига мушки, запамятовал. Высчитаете на скока мм мушка сдвинута от цента, умножите на сантиметры, а там и метры видно будет.
А так конечно не завидую, но я думаю это поправимо.
А может у Вас целик криво сидит? или просто напросто с завода, такой кривой!? Это тоже нередкое явление.
Имхо, проще подправить целик, чем основание мушки сдвигать.
С ув.
Наткнулся на это пост от 23,05,2011 ?358:
"На своем
тигре поставили предварительно заказанный ореховый приклад под
тип свд,также накладки на цевье,поменяли пламягаситель,вообщем
карабин стал на мой взгляд красавчиком,поехал пристреливать,ну
мушка вопросов нет,естесвенно надо крутить,подстукивать,чтобы
прибить на сто метров,что и было сделано"
Судя по всему такая морока с кручением, подстукиванием мушки у многих владельцев новых аппаратов.
У владельца карабин стреляет левее цели и мушка по его словам, до конца влево, значит диапазон выбран.
Надо:
--- перевернуть карабин вниз мушкой, уложить на стол или ещёлучше зажать в тисах через две фанерки и нанести метки на основании мушки (что является пламегасителем) и на стволе, чтоб знать как было и от чего плясать. Это можно сделать тонко заточив отверку или маленьким зубилом.
--- далее выбить штивты из пазов фиксации основания к стволу(их там два) выколоткой что идёт в пенале. Чтоб не погнулась удерживать её за тонкую часть плоскогубцами.
---- далее попросить товарища держать карабин стволом вниз за приклад и цевьё, а самому взять деревянный брусок сечением 5х5 см и длиной 40, 50 см(такой удобнее)
Упереть этот брусок в основание мушки сверху и сбить ударяя молотком основание смушкой в сборе.
---- после этого на месте где было основание мушки провести по линейке острым концом шила линию от той метки что осталась на стволе. Это будет линия от которой далее будем при установке осчитывать сколько надо повернуть основание при установке.
Далее ниже.
другую окружность радиусом от кончика мушки до середины отверстия в основании мушки. Ну типа если вращать основание на стволе то мушка будет описывать окружность с этим радиусом.
Повторяю что окружности с одним центром : одна вутри другой.
Это делается для того чтоб проще было расчитать на сколько повернуть основание
--- теперь надо выяснить на сколько надо было бы регулировать мушку влево чтоб пуля попала в цель. Для этого поточнее надо знать дистанцию и отклонение попадания от цели
Это не сложно сделать зная расстояние до цели и линию прицеливания.
Всё считается в мм :: расстояние до цели / на отклонение пули. =. прицельную линию / на Икс.( это искомая поправка в мм для мушки) осюда Икс равен линию прицеливания разделить на отношение расстояния до цели к отклонению пули.
Далее на наших окружностях провести вертикальную линию через центр, от этой линии по большой окружности отложить полученные мм. И поставить точку .
Так как нам за одно надо выставить мушку для комфорта в центр то поставить в снятом основании мушки мушку в центр постукиванием по салазке. Замерить это расстояние в мм ( сначала штангенциркулем измерить выступающую часть до правки, а потом после это и будет искомая величина вмм, )
От нашей точки отложить это расстояние в ту же сторону и снова поставить точку,.
--- затем соединить линией эту вторую точку с центром ( радиус)
--- эта линия или радиус пересечёт вторую меньшую окружность , замерить это расстояние штангенциркулем . В мм.
Или всё это вычислить по формуле что выше подставляя данные , можно так же по формуле треугольников ,кому как нравится.
Теперь от той линии прочерченой на стволе острым концом шила, отложить это замеренную величину и провести линию по линейке как и вначале. Или штангенциркулем одной губкой по проведённой ранее а вторая будет чертить новую нужную нам, так проще и точнее.
В Вашем случае. ЕСЛИ СМОТРЕТЬ В ДУЛЬНЫЙ СРЕЗ , ТО ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ, ЕСЛИ СО СТОРОНЫ ПРИКЛАДА , ТО ПРОТИВ ЧАСОВОЙ
Установив меткой сделанной ранее на основании мушки (пламягасителе) по новой линии забить на место пламягаситель.через ту же деревяшку молотком чтоб не повредить внешний вид.
Если пламягаситель забивался на место туго, то можно начихать и не забивать на место штивты. Если нужно забить штивты , то аккуратно подходящим по диаметру сверлом просверлить , вернее сказать рассверлить те отверстия для них для фиксации, это делать аккуратно смалым нажимом, а то сверло может сломаться изза не однородности отверстия. Штивты , если эти будут слабые изготовить из основания сверла большего диаметра на 0.1- 0,2 ммот того чем сверлили. Основание там не калёное .
Всеё.
Сейчас в командировке под рукой нет нормального компа а то бы нарисовал
Перед этим надо посмотреть как стояло изначально основание мушки , может оно уже было завалено вправо с завода. И все действия что описаны выше начинать сперва выправив основание по оружию без завала.
Т Е сбить основание установить его временно по вертикали как надо (дело вкуса)
Попробовать пристрелкой, а затем все действия по отметке и снятию установке . А отсчёт проводить по данным отклонения от цели после установки по вертикали как надо.
Полно карабинов с заваленными основаниями причём значительно , так бы и от...ярил прикладом этого карабина того слесаря что собирал
На самом деле при поправке оснований это только так много и страшно написал, а на деле совсем не много получится по расчётам повернуть , не надо думать что основание с мушкой потом будет почти горизонтально выглядеть :-). :-). :-)
Прошу прощения за такие подробности, но читая выше видел не увсех понимание простой проблемы.
Таких что не хватает регулировки мушки я тоже первый раз вижу. А у тех что мушка не по центру значительно и завал основания , - не редкость, смотря что считать кривым, каждый сам решает .Кому то и смещение мушки в пределах половины диапазона поправок кажется не нормальным. Почему бы и не установить , если можно, мушку в центр , если это возможно.
На вепрях проще -- поставил пулемётную планку с ветровыми поправками и ставь мушку в центр, а поправками пристреливай.
На вепрях проще -- поставил пулемётную планку с ветровыми поправками и ставь мушку в центр, а поправками пристреливай.Потом поправки не по центру будут, опять проблема...
Пару дней из рук не выпускать. пофотографировать и выложить тут ракурсы, а там видно будет. Вместе к выводу и подкатим. 😊
С ув.
Принимайте в ряды)))
Да вот они и увели мушку влево до конца.
Какая нах особенность прицеливания, наверняка стрелял не один человек, чтоб попробовать и убедится. И патроны на такие отклонения не причём .
На счёт завала колодки мушки или как я его для понятливости обозвал основанием или пламягасителем , более правдоподобно, я как раз об этом и написал , что надо с этого начать.
А так конкретный косяк заводской . И при всём при этом уже с уведённой мушкой выставлен на продажу.ведь на заводе в центр мушку вывести после предварительной пристрелке вообще легко. Или там вообще никто этого не делает?
Есть ещё один вариант , карабин случайно не БУ ? А то может ствол подогнули и не могли пристрелять после . Или при перевозке в магазин так случилось с новым, а кто нибудь попробовал и сдал назад . Хотя хозяин пишет , что метки накернены с завода по положению мушки, значит это с завода так.
Если небольшие отклонения , то можно расширить прорезь целика сточив с той стороны куда надо 0,5 --1мм по расчёту. Узковатая прорезь некоторым не нравится . Это на любителя.
Но в этом случае придётся всетаки править по оси вращения .
Дело хозяйское , если надо пусть отклонения и дистанции выдаст , приведу расчитанные данные , готовые для правки.
златоуст74Попытаются пришить либо стрельбу в неположенном месте, либо браконьерство. Если лес является частью охотугодий общего пользования, то он является местом, где по закону положена стрельба. С браконьерством все сложнее. С технической точки зрения (см. Закон N 209-ФЗ)
Подскажите , если ехать в лес без лицензии что бы пристрелять прицел что может быть , т.е. последствия от егерей . За ранее спасибо за ответ .
То есть, согласно Статьи 1й, стрельба по мишени не является охотой. Однако если заглянуть в статью 57-ю
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
...
4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_168142/
© КонсультантПлюс, 1992-2015
То выясняется, что простое нахождение в охотугодьях с оружием уже приравнивается к охоте. Авторов закона ни чуточку не смутило то, что закон противоречит сам себе.
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
...
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.http://www.consultant.ru/docum...68142/?frame=11
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Ответственность:
То есть у вас попытаются отобрать ствол и автомобиль. Тут можно возразить, что ваш ствол и ваш автомобиль не использовались для добычи охотресурсов, а потому не подлежат конфискации. Обязательно зафиксируйте этот момент в протоколе. Согласно Статьи 56
Статья 58. Возмещение вреда, причиненного охотничьим ресурсамВозмещение вреда, причиненного охотничьим ресурсам, осуществляется в добровольном порядке или в судебном порядке на основании утвержденных в соответствии с Федеральным законом "О животном мире" такс и методик исчисления ущерба, причиненного животному миру, а при их отсутствии - исходя из затрат на воспроизводство охотничьих ресурсов.
Статья 59. Изъятие незаконно добытых охотничьих ресурсов и орудий незаконной добычи охотничьих ресурсов
1. Незаконно добытые охотничьи ресурсы и продукция охоты, а также транспортные средства и орудия незаконной добычи охотничьих ресурсов подлежат безвозмездному изъятию или конфискации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/docum...68142/?frame=11
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Существует небольшая вероятность, что вам удастся отстоять в суде свою правоту и их у вас не отнимут.
Споры в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов разрешаются в судебном порядке.http://www.consultant.ru/docum...68142/?frame=11
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Есть и другой вариант для избежания ответственности за браконьерство - уничтожить всех желающих вас повязать и надежно спрятать их трупы. Учитывая изъятие автомобиля, оружия и современные суммы штрафов (пламенный привет мудакам-депутатам) этот вариант может оказаться экономически более выгодным, но в случае вашей поимки последствия будут очень печальными. Если вы готовы пойти по такому варианту, то перед поездкой в лес вытащите батарею из своего мобильника, положите в багажник хорошую лопату и большие полиэтиленовые мешки.
Вот такие пироги с котятами. Что делать не понятно. Сами живем в Переславском районе Ярославской области - ехать обратно в ту Черную Грязь весьма неудобно. Подскажите люди добрые что делать в такой ситуации, исправима ли она и что будет при стрельбе с оптического прицела (коего пока за отсутствием финансов не имеем, а планируем купить вот это http://13k.ru/product_info.php...in--Tigr--.html НПЗ 6х36) Кто пользовался сим изделием - прицелов или что слышал о нем, прошу не стесняться, а поделиться мыслями.
В итоге - у нового карабина с отстрелом 50 патронов абсолютно не точный бой, без взятия поправки попасть в мишень не возможно все идет левее! Такую продукцию выпускает завод нам на радость..
Подскажите что делать, как исправить ситуацию.
У меня была подобная ситуация. Мушка была сдвинута в сторону и не была посередине окружности среза пламягасителя (проверял отвесом и уровнем). Далее проверял прямолинейность ствола по теневым кольцам. Ещё надо посмотреть через ствол на мишень и потом через открытые прицельные приспособления (на торец пламегасителя надо сделать перекрестье из ниток, чтобы центр обозначить). При кривом стволе не будет совпадений. У меня как раз так и было. В результате правил ствол и всё стало нормально.
По жизненному опыту ------- 😊 :-)
Обычно как бывает, сначала хозяин непопадает, потом просит товарищей попробовать, затем вместе крутят прицелы, снова стреляют, опять крутят, ( в этот момент бывают чего и ломают) . Потом садятся думают и трезво рассуждают. После этого примерно определяют коллективным разумом причину и идут звонить , писать, сведущим людям чтоб помогли . Но перед этим , при покупке ствола в магазине смотрят не на оружие а в рот продавцу. А надо сначала звонить , писать сведующим людям чтоб потом не носится с тем что продал продавец.
Есть одна истина : У ПРОДАВЦА И ПОКУПАТЕЛЯ РАЗНЫЕ ЗАДАЧИ. !
Раз владелец написал , что ПРИЕХАЛИ, СТРЕЛЯЛИ , значит не один и 100% стреляли все. ------ 😞. :-(.
аллексейВот это действительно круто!
В результате правил ствол и всё стало нормально.
Что касается количества стреляющих, уважаемые господа, то их может быть бесконечно много, но не всегда они имеют достаточную квалификацию для того, чтобы сделать правильный вывод по результатам стрельбы. Нам ведь не описали подробно процесс пристрелки.
Прежде чем от всей души дубасить обновку молотком, думаю, более правильно было бы обратиться к оружейному мастеру, которые есть в некоторых оружейных магазинах или воинских частях или на худой конец к более опытным владельцам Тигров. Грамотный спец посмотрит геометрию, поставит диагноз, если таковой имеется и сделает работу аккуратно, без фанатизма. А то может получиться как у Остапа Бендера,- раздолбали все стулья, серьезно за...лись поисками, а побрякушки - то: тю-тю.
Тут может получиться и так, что приклад недостаточно жестко посажен на ствольную коробку, такое бывает у нового оружия, и при выстреле разброс как правило происходит по горизонту. Смотреть надо внимательно, а самое главное, грамотному специалисту...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Лет десять назад был знаком с капитаном складов арсенала, теперь уж связь потеряна, надо к стати позвонить. Так он поведал , что у них по регламенту на НЗ после ремонта и принятия оружия с действующих частей есть такое дело как диагностика , ремонт, консервация , ремонт. Или как у них там называется на военном языке... Так вот он говорил, что при пристрелке , если не хватало диапазона поправок мушки , стволы приводили к точному бою именно подгибанием, чем меня лично очень удивил.
Причём это нормально. И есть специальные приспособления для этого.
Мало того и гладкоствол, тоже гнут , лично видел фото в журнале как чел в халате после просмотра на свет вставляет и гнёт ствол в какие то матёрые железяки.
Но самому так не приходилось делать ни разу. Всегда хватало исправлять проворачиванием основания и последующей пристрелкой.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
В результате правил ствол и всё стало нормально.
Вот это действительно круто!
Что касается количества стреляющих, уважаемые господа, то их может быть бесконечно много, но не всегда они имеют достаточную квалификацию для того, чтобы сделать правильный вывод по результатам стрельбы. Нам ведь не описали подробно процесс пристрелки.
Прежде чем от всей души дубасить обновку молотком, думаю, более правильно было бы обратиться к оружейному мастеру, которые есть в некоторых оружейных магазинах или воинских частях или на худой конец к более опытным владельцам Тигров. Грамотный спец посмотрит геометрию, поставит диагноз, если таковой имеется и сделает работу аккуратно, без фанатизма. А то может получиться как у Остапа Бендера,- раздолбали все стулья, серьезно за...лись поисками, а побрякушки - то: тю-тю.
Тут может получиться и так, что приклад недостаточно жестко посажен на ствольную коробку, такое бывает у нового оружия, и при выстреле разброс как правило происходит по горизонту. Смотреть надо внимательно, а самое главное, грамотному специалисту...
------
Crafty2014Я лишь пишу то, что делал сам и что получилось из этого. А насчёт как, это сделать, так я сделал струбцину (в кусок швеллера вварил резьбу, в резьбу болт, пом упор), потихоньку через прокладки из деревянных брусочков правил. Ствол изгибать пришлось сильно, т.к. назад возвращался. Как-то так. 😊
но как "отрихтовать" ствол в кустарных условиях представить себе не могу.
Проверить ровность ствола просто.Взять пруток диаметром 7.63 длинной 30-40см и просто бросить его в ствол.Не прошёл ствол кривой.Всё.
Тут на станке не с первого раза получится , а тем более станок не у каждого есть.
Тем более 30-40 см.
Да и пережатий у тигра минимум два .
Просто. 😊. 😊. 😊
Опыт, прямо скажу, неприятный.
По случаю купил в Ижевске новый газовый регулятор, сел чистить оружие после охоты, дай думаю поменяю, а то старый от частых чисток покоцался малость. Стал насаживать его на газовую трубку, оную предварительно маслицем смазал, сначала вроде мягко пошел, а потом заклинил и ни туда, не сюда. Завтра буду думать как его сдернуть обратно. Вот так сам себя зае...л. Мне, дураку, наука а людям на заметку. Повелся на слова продавана,-не грузись,дескать,все подойдет. Закажу у токаря трубку из нержавейки и дело с концом.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Закажу у токаря трубку из нержавейки и дело с концом.Трубке особо ничего не делается. Лучше заказать поршень из нержи. Но он тоже горит не слабо, зато шкурить его можно и шлифовать многоразово.
А если захромировать повторно, то дольше работат без прогарных раковин.
Я при случае захромировал все детали у тигра и сайги , что двигаются и контачат с газами, вплоть до рамы. Теперь просто протираю тряпочкой с маслицем после стрельбы. Правда хром положили по хозяйски с зеркалом, что своё отражение видно.
Я выше оговорился, с нержавейки буду не трубку заказывать, а газовый регулятор. С трубкой вряд ли что получится, она плотно подогнана к поршню, недаром ведь ее нумеруют. Поршень целый,- с настрелом почти 1000 выстрелов выглядит как из магазина только что. Но если придется, то наверное из нержавейки, титан отшлифовать вряд ли получится.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Вся его цена , это малый вес и прочность на изгиб. Любая сталь , если ещё закалённая гораздо сложнее обрабатывается .
Титан к стати горит не слабо с большой температурой пламени. Как бы не загорелся если из него поршень изваять. 😊. 😊
Зависит в основном от вкладки и удержании. Поставил приклад с зазором до плеча, удар прицелом в лоб и синяк в плече, прижал сильно, тоже синяк , но без удара в лоб,
Плотно прижал , без особого усилия, толчёк в плечё без болевых ощущений.
Сам обычно стреляю в футболке и калоши на приклады не применяю, наоборот сторонник жёстких затыльников.
Но если стрелять свободным откатом и к этому быть готовым, то не будет ни синяка и удара в лоб, хоть и не упирать в плечё.
338 лап, 300всм тоже пристреливал не раз. С грамотным ДТК значительно отдача уменьшается, но увеличивается в разы звук.
ShurinПочему бы и нет? Из-за более раннего столкновения с буфером изменился характер колебаний ствола и привет, приехали.
Сегодня ездил на полигон подбирать патрон. Стреляю и ничего не пойму. Рассеивает жутко! Более менее почему-то 13гр летят, но из пяти три рядом, две в отрыве. Остальные вообще черти как. У меня шаг 320, должны легкие лететь, а их сеет ппц. Я в непонятках 1,5 часа стреляю, потом вспоминаю, что поставил полеуретановый буфер. Снимаю его нах и ситуация меняется. Уже на очень горячем стволе сделал 2 серии по пять и более менее нормальную кучу 9.7 грамовым НПЗ (2х элементным) и то 4 рядом, пятая в отрыве (но это вроде для тигра норм), больше стрелять времени не было. Неужели это может быть из-за буфера?
nekobasuЗатворная рама начинает движение уже после вылета пули со ствола (не уверен), но то что до буфера она доходит позже вылета пули - без сомнений. Что-то тут другое.
Из-за более раннего столкновения с буфером изменился характер колебаний ствола и привет, приехали.
В Сайговой ветке это долго жевали. Буфер - зло.
Конст@нтинСначала-Хороший кронштейн,а оптика по вкусу,целям-задачам и финансам,советов и по тому и по другому в теме предостаточно,а по кронштейнам на Тигра есть вообще отдельная тема
Парни нужен совет по оптики для охот нужд! я левша и псо-1 и т.д мне не удобен.
Вот, запилил крон от ЛИПЕРС.
Крон на самом деле неплохой, но высокий (под АК) и со смещением.
Было (высоко и смещен вправо):
Стало:
Стало очень удобно - делал под свою вкладку.
7,62 russНет, не достает. Но входя в патронник, который больше нее по диаметру, может располагаться под несколько разными углами к оси ствола. Скорость входа патрона в патронник - влияет.
А что, при досылании патрона пуля достаёт поля нарезов?
forummessage/2/1312
У меня в машине лежит пакет, раз в месяц сушу.
Baika-sЯ тоже синий первый раз увидел здесь на форуме , а второй раз в прицеле . По паспорту прицела написано что должен быть синий , а если напитал влагу меняет цвет на розоватый . Как думаете , если белый насыпать ничего плохого не случится ?
На сколько помню, селикагель должен быть белый,
златоуст74Белый - обычный, цвет не меняет. Синий - индикаторный, при наполнении влагой меняет цвет на розовый.
Я тоже синий первый раз увидел здесь на форуме , а второй раз в прицеле . По паспорту прицела написано что должен быть синий , а если напитал влагу меняет цвет на розоватый . Как думаете , если белый насыпать ничего плохого не случится ?
https://www.youtube.com/watch?...RSht944jW&t=658
складной приклад, мне лично без надобности, только лишний вес, правда щека поворотная на нём удобная зело
Чуток интересовался Тиграми 308, пишут что очень кучные идут.
Мне лично финансы не позволяют проводить такие эксперементы.Я бы с удовольствием.
Винни Пухпо заводской, в паспорте в тех характеристиках написано кучность на 100м не более 60мм, завод пишет да.. на первых страницах. Возможно в вашем паспорте по-другому, в моём так. в семье есть 2 тигра с кучей 3-4см, хотелось бы от завода стабильного качества в этих пределах.
по логике
Имею Тигра 1993года. Купил пламегаситель СВДешный без прилива под штык т.е. получается огражданеный пламегаситель.Хочу поменять родной на СВДешный.Диаметр внутри пламегасителя 15.10 - 15.18 мм . Диаметр ствола Тигра 16.33 мм. Вообщем разница как минимум 1мм и немножечко больше.
Вопрос : что делать? Если смогу установить ,то не пережмет или что то в этом роде или же отказаться от этого и искать настоящий с приливом под штык и тогда подойдет по диаметру.Кто сталкивался или подскажите где об этом уже говорилось.
Может какой то левый пламегас.Почему по диаметрам разница большая или это нормально?Может надо искать пламегаситель выпуска до начала 90ых.
Поменять пламегаситель на этом Тигре хочу.
Тоже хочу поменять пламегас на Тигре 02, только на СВДС-ный или от Тирга 308, короткий "воронка". Там диаметр пламегаса больше ствола на 1 или 0,9 мм как быть, что можно придумать?
anapa1234это нормально - свдешный пламегаситель в меньше диаметром отверстия,чем ствол тигра. Его развальцевать надо (есть сециальный инструмент) или немного обточить ствол... к чему руки более склонны 😊
Почему по диаметрам разница большая или это нормально?
kazyaРазвернуть.
Его развальцевать надо
kazya...который так и называется - развёртка.
есть специальный инструмент
kazyaИ "да" и "нет".
немного обточить ствол...
Да - но не на том участке, на который будет установлен новые основание мушки с пламегасителем. Про особенности переустановки основания мушки на ранних "Тиграх" (без пламегасителя)* подробнее было где-то здесь - в этой теме, или в соседних.
Нет - потому что ствол лучше не трогать...
------
Например:
http://guns.allzip.org/topic/294/1490298.html
См. пост # 7
С ув.
[b]
И "да" и "нет".
Так какая разница должна быть по размерам ? Внутри пламегасителя и снаружи ствола.Или то что у меня это нормальный пламегаситель и его надо просто расточить (развернуть) до нужного диаметра.А если расточить (развернуть) до нужного диаметра то до какого? Спасибо.
anapa1234Основание мушки (с пламегасителем) должно надеваться на ствол внатяг.
[QUOTE]пУпырь
[b]
у меня это нормальный пламегаситель и его надо просто расточить (развернуть) до нужного диаметра.А если расточить (развернуть) до нужного диаметра то до какого? Спасибо.
Здесь подробнее -
forum.guns.ru
Но если нет навыка и инструмента, лучше обратиться к кузнецу 😊 т.е. к оружейнику.
anapa1234Уже один раз приводилась эта величинаТак какая разница должна быть по размерам ? Внутри пламегасителя и снаружи ствола.А если расточить (развернуть) то до какого нужного диаметра?
Прессовая посадка составляет 0,03мм.
короткий тигр. +25С.
Барнаул 12г, FMJ - 737 753 747 739 739 749 - на нем винтовка пристреляна
Барнаул 13,2г SP - 712 713 719 707 707 - смещение СТП 2МОА вправо, 1 вниз
Новосиб 9,7г FMJ - 871 878 862 859 858 876 - Смешение СТП 2,5 моа вправо
Новосиб 13г FMJ высокой кучности 724 716 709 705 708 725 - 2 моа вниз
Экстра 13г FMJ - 779 777 780 784 784 - на сотку прилетела в точку пристрелки
экстра. отрыв вниз - мой косяк.
барнаул 12г. вверху 2 выстрела с чистого холодного ствола, ввод поправок, 3 выстрела в центр.
SB8110
Как быть когда у пламегаса диаметр больше чем у ствола на примерно 0,9 мм?
Продать. Видимо, это у Вас основание мушки (с пламегасителем) от СВДС или Тигра-308.
Пламегаситель на основании воронкообразный?
Экстра 13г FMJ - 779 777 780 784 784Однако...У чеха 11,7г почти такая же.
пУпырь
Основание мушки (с пламегасителем) должно надеваться на ствол внатяг.
Здесь подробнее -
forum.guns.ru
Но если нет навыка и инструмента, лучше обратиться к кузнецу 😊 т.е. к оружейнику.
Жаль что нет фоток поэтапно шаг эа шагом замены пламегасителя Тигра образца 92-93 года на СВДешный пламегаситель который без прилива под штык ,дабы объяснить мастеру. Мой случай.Как объяснять гансмиту.Они же никогда не делали на Тиграх.
С фотками легче было бы показать.Очень печально что ни у кого нет.Спасибо всем за помощь.
anapa1234Жаль что нет фоток поэтапно шаг эа шагом замены пламегасителя Тигра образца 92-93 года на СВДешный пламегаситель который без прилива под штык ,дабы объяснить мастеру. Мой случай.Как объяснять гансмиту.Они же никогда не делали на Тиграх.
С фотками легче было бы показать.Очень печально что ни у кого нет.Спасибо всем за помощь.
Фоток нет. Есть подробное описание процесса замены -
forummessage/54/385
Правда, в теме по приведенной выше ссылке не раскрыто решение вопроса о несовпадении проточек под штифты на стволе и разницу в длине участка посадочного места. Но разве такие препятствия могут остановить?..
Старые места штифтовки на стволе замазываете холодной сваркой.Высохнув обрабатываете шкуркой.А это зачем?
Почти всегда совпадают отверстия.
Способ получения для СВД (Тигра) магазина увеличенной ёмкости - на 15, 16 или 18 патронов. На 20 не получилось...
Чем варили, аргоном или электро? И на каком токе, чтобы металл не повело?
Bob59
Чем варили, аргоном или электро? И на каком токе, чтобы металл не повело?
Аргоном. Дуговая сварка. 1 Ампер.
SombraЭто Ваше субъективное мнение. В теме об этом тоже очень много информации.
Гильзы не релоадопригодны после выстрела
SombraВсегда думал, что варминт винтовка - это как раз на сурка. Если Вам ее жалко для этих целей, тогда как Вы ее применяете?...
жалко её
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Bob59Я ведь тоже не помню номер этих страниц. Но если короче, гильзы релодятся, разумеется-гильзы импортных патронов, чаще всего сельер-беллот или какие найдете на стрельбище. Наши гильзы имеют неподходящие капсюльные отверстия.
Можете подсказать ориентировочно номер страниц
При экстракции у гильзы заминается дульце от удара о крышку ствольной коробки, можно решить эту проблему двумя способами: 1.наклеить резинку на двухсторонний скотч в месте удара гильзы о крышку; 2. Уже мятое дульце легко выправить, вставив в него патрон пулей внутрь(главное чтобы не образовалась трещина)потом матрица выравнивает окончательно.Далее - по мануалу. Для того, чтобы релоад для Тигра был наиболее рентабельным - важно решить проблему поимки стреляных гильз, которые экстрагируются достаточно далеко и иной раз найти их невозможно. Я эту проблему пока не решил.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
SombraИ не надо подходить. Ваш чезет хорошим патроном сделает работу на отлично и на большем расстоянии
Так вот рельеф то и не позволял подойти ближе 150-200м
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
SombraРазницы нет стрелять - 150 или 200 м. Ползать смысла нет. Тем более, после этого ползанья вообще хрен попадешь, пот глаза разъест... Что, на машине нельзя подъехать, спокойно выйти и с капота не напрягаясь вальнуть? Да и тигр для дальнего варминта - не очень, если есть чз550, лучше с нее охотить.
Так вот рельеф то и не позволял подойти ближе 150-200м, поэтому подходили на 200м и ещё ползком метров 50.
Но если короче, гильзы релодятся....
А как быть с кольцевым подутием гильзы в районе горлышка? У тигров то кольцевая проточка в патроннике (кримметка).
При повторном использовании такой гильзы её ведь может просто порвать в районе подутия...
Должна обкататься , приработаться.
Sombraну во первых каждому оружию своё предназначение, тигр это практически боевая снайперка, сделанная для своих задачь, и вполне подходит и для охоты и по банкам пострелять, хотите супер пупер точности- есть другое оружие со своими + и - я так понимаю из своего другово оружия у вас это получается гарантированно, сколько там голова у сурка в см? мож у вас мишеньки есть с чудесной вундервафли на 300м? и там надо пологать пробоины все сантиметра 3-5 😊 есть конечно образцы.. но этож совсем другие деньги и оружие, да и стрелять нужно уметь.
гарантированный выстрел сурку именно в голову из тигра с расстояния 250-300
Lis-bikerРазговор я завёл именно про Тигр,а про чешку сказал,что она не была готова.Ни кто не восхвалял её по сравнению с Тигром.Про Тигра я сказал,что из него трудно гарантированно попасть с первого выстрела на 300м в квадрат 10х10см.Всё таки не варминт ствол это. На 160м мой Тигр справился на отлично,чему я очень рад.Патрон- 2х элементный новосиб.
мож у вас мишеньки есть с чудесной вундервафли на 300м?
Да и длина отверстия в рукояти СВД намного больше. Это я к тому, что тигриный вкладыш ввинтить можно, но он короче раза в два по сравнению с длиной отверстия.
1. Должен ли ввёртыш идти в комплекте и мне не повезло?
2. Если не должен быть в комплекте то
Кто ставил на Тигр СВД приклад и как решал данную задачку?
SombraЗря Вы коснулись священной коровы! То что Вы пишите - это опять к разговорам о минутности Тигра.... Поскольку 10х10 - это практически минута, то Вы провоцируете общественность на очередную жаркую дискуссию.
Тигра я сказал,что из него трудно гарантированно попасть с первого выстрела на 300м в квадрат 10х10см
Alex661
Камрады, подскажите: Купил приклад СВД (слева) а в нём нету ввёртыша как на Тигре (справа).
Приходилось сталкиваться с такой проблемой. Я менял приклад на своем Тигре с веслоподобного орехового от Легиона(из за него карабин был не прикладист)на ортопедический ореховый от Деда Мазая. С прикладом угадал в эстетическом плане, поскольку орешек оказался тигровым и украсил оружие как нельзя лучше.Ну и лег, как влитой. Когда посылочка пришла, я понял что столкнулся с проблемой: приклад требовал подгонки к ствольной коробке и самое главное - в комплекте не было ни болта крепления, ни втулки. Глядя на Ваши фото я теперь понимаю, что любой, кто решил поменять приклад на своем Тигре, сталкивается с такой бедой. Я написал Деду Мазаю, дескать, что ж ты, Дед, ерундой занимаешься, приклад - то некомплектный!... Отвечали, мол - не виноватые мы, производитель не снабжает деревяшки крепежом. В итоге - проблему устранял самостоятельно. Подгонку под ствольную коробку, шлифовку, тонировку, мастику, льняное масло выполнял опытный ложьевщик. Старый болт, упорная втулка к новому прикладу не подошли - все заказывал у знакомого токаря(кто-то мне недавно писал в теме, что напилинг Тигру не требуется). Болт понадобился длиннее, втулка - тоже длиннее. Но, нет худа без добра, болт заказал вместо шляпки под отвертку - шляпку под торцевую головку, втулку стальную, на втулку шайбу - посадил приклад надежно. Однако по мере усыхания древесины пришлось пару раз посадку подтягивать.
Сожалею, но вероятнее всего Вам придется пройти той же дорогой,что и я.
Желаю удачи!
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Alex661
1. Должен ли ввёртыш идти в комплекте и мне не повезло?2. Если не должен быть в комплекте тоКто ставил на Тигр СВД приклад и как решал данную задачку?
Схема СВД, никаких втулок нет.
WictorСегодня на службе разобрал приклад СВД. Втулок нет.
Схема СВД, никаких втулок нет.
Скорее всего в случае с фанерой, из которой сделан приклад СВД так и должно быть, но когда речь идет об орехе или точнее орехе из Легиона, втулочку вставляют, потому как древесина по-мягче, чем фанера.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Серега 60
Ребят подскажите пожалуйста год выпуска моего ПСО-1М2
Его номер 0В04364
1999-й или 2000-й.
Какой номер (винтовки) нанесён на внутренней стороне кронштейна прицела?
Есть на самом прицеле там где задний винт крепления к кронштейну, в углублении На полмилиметра, отлитым способом надпись АК1.2
Только точка сверху цифр.
Есть вопрос на который, пока ответ не видел...может кто подскажет
Собственно сам вопросец.....
Стоит ли у кого, понятное дело на Тигре, коллиматор Eotech ЕXPS3-0 ?
Просто раньше этот прицел у меня на гладкой Бинельке жил...теперь хочу его для загонной на Тигра поставить...вроде как и привык к нему...а с ПСО-1М2 есть сложности с прицеливанием...да и зрение у меня -2.5 хотя линзу от очков, обточив, уже приделал к ПСО... 😊
Еще вот такой минус у ПСО....его надо же снимать с винтовки перед установкой ночника..а ночник прекрасно уживается с коллиматором на тигровом вивире. Ибо один на хорошем быстросьеме, а второй на вивере сидит хоть и на винтах но намертво...но есть и минус - не видно родного тигриного прицела механического
Извиняюсь за несколько сумбурное изложение!
И за долго до выхода к вам виден зверь, у него и в ИК освещении оказыватся тоже глаза горят, только он об этом не знает. 😊. 😊
За раз как то умудрился двух кабанов взять. Правда где я охочусь кабаны нашуганные и от инфракр. подсветки шарахаются на раз.
Сейчас вот тоже жду звонка от егеря о начале выхода кабана на овес. Пока можно только с вышки...позже и с подхода.
Очень интересует какова она охота с Тигром.
Еще про ночник. Дедаловцы вроде гарантируют что на тигрином калибре Дедал 490 (3 пок.) приживается нормально.
Серега 60
Внимательно изучаю эту ветку. Пока осилил 166 страниц
Есть вопрос на который, пока ответ не видел...может кто подскажет
Собственно сам вопросец.....
Стоит ли у кого, понятное дело на Тигре, коллиматор Eotech ЕXPS3-0 ?
Просто раньше этот прицел у меня на гладкой Бинельке жил...теперь хочу его для загонной на Тигра поставить...вроде как и привык к нему...а с ПСО-1М2 есть сложности с прицеливанием...да и зрение у меня -2.5 хотя линзу от очков, обточив, уже приделал к ПСО... 😊
Еще вот такой минус у ПСО....его надо же снимать с винтовки перед установкой ночника..а ночник прекрасно уживается с коллиматором на тигровом вивире. Ибо один на хорошем быстросьеме, а второй на вивере сидит хоть и на винтах но намертво...но есть и минус - не видно родного тигриного прицела механического
Извиняюсь за несколько сумбурное изложение!
Установлен на трёх Тигра в нашей скромной охоткомпании,рез-ты и эмоции только "+". При смене на пульсар либо оптику повторяемость отличная ( кроны у всех от уважаемого В.Рассолова-"?"Теренкова). А да извиняюсь, уже у двоих ,у одного EOTECH умер.
картинка гораздо светлей и чётче, но чуда от фотика не произошло 😊
https://i2.guns.ru/forums/icons...81/10181674.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...81/10181678.jpg
Помнится,кто-то в теме упоминал о Липерсе на своем Тигре,полистал,что-то не нашёл сразу.Поделитесь ,коллеги,кто пользовался оптикой Липерс. Приобрел 3-9х50 на ТОЗ-78(поддался влиянию),попробовал пострелять-как на корове седло.Появилась мысль попробовать на Тигре,вероятно будет более уместно...
Было дело, про Липерс писал в теме.
Я пытался предостеречь общественность от серых прицелов, которых развелось очень много. Я приобретал такой прицел по совету автора темы еще в начале нулевых, тогда, вобщем как и сейчас, настоящие липерсы продавались в мировых охотничьих технологиях. На Тигра ставил SWAT 3-12x44. Прицел бюджетный, оптика среднего класса, пишут что даже с просветлением, отдачу держит. Барабанчики лучше не крутить, но выносом можно стрелять без проблем.Подсветка хоть и есть, но от нее толку нет, поскольку даже на самом минимальном уровне она слишком яркая и за ней цель толком не разглядеть.
На ТОЗ-78 у меня до сих пор стоит Липерс и я очень им доволен. Что касается Вашего опыта, то скорее всего Вас неправильно по этим прицелам ввели в курс дела. 3-9х50 могут быть у Липерса разные. Принципиальная разница в отстройке от параллакса. Есть прицелы с заводской отстройкой на 100 ярдов - такие для мелкашки не годятся. Есть прицелы с отстройкой от параллакса на объективе от 5 ярдов до бесконечности(если нет дальномера таким способом можно грубо измерять дальность до цели) - вот они для мелкашки самое оно. Ставят их и на пневму... У меня на ТОЗ-78 стоит 3-9х42 миник с отстройкой от параллакса на объективе, при пристрелке центрального креста мил-дот на 50 метров первый нижний мил - аккурат 75 метров, третий мил вниз - аккурат 100 метров. Вороны падают исправно, прицел меня радует.
Одно изменение только: со временем колесо перемены кратности прослабло, слишком легко вращается.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
ZaKonViЕсли не трудно уточните - при каких обстоятельствах. EOTech у нас даже подствольник держит, трудно представить, чтобы он умер.
у одного EOTECH умер.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014
Если не трудно уточните - при каких обстоятельствах. Он у нас даже подствольник держит. трудно представить, чтобы он умер.
Умер на Тигре у друга,вечером работал ,а утром уже ни как. Тему здесь создавал по весне,"помошников" было много ,но воз и ныне...Лежит на полке не рабочий.
Обратите внимание на изделия от ОАО "Катод". Предприятие изготавливает высококачественные ЭОПы, в том числе и для НПЗ. На Сарацин кстати ставят катодовские ЭОПы...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Винни Пухога.. а 30-06 значит офигеть охотничий.. ну или там 308..
калибр людской, и жутко рекошэтный
Crafty2014Спасибо,Рома,это и хотел услышать
написано 23-7-2015 19:37
Было дело, про Липерс писал в теме.
Я пытался предостеречь общественность от серых прицелов... На Тигра ставил SWAT 3-12x44... отдачу держит.
Тут-то все нормально,изначально во всем разобрался,претензий к прицелу нет,просто он избыточен для ТОЗ-78,как и его вес.
Что касается Вашего опыта, то скорее всего Вас неправильно по этим прицелам ввели в курс дела... Есть прицелы с отстройкой от параллакса на объективе от 5 ярдов до бесконечности(если нет дальномера таким способом можно грубо измерять дальность до цели) - вот они для мелкашки самое оно. Вороны падают исправно, прицел меня радует.
Я охочусь ночью с фонарем на карабине и бывает как раз первый не попадаю, а огнем потом давлю и всегда успешно и бывает ночью три выстрела и все три попадания и есть тому свидетели...
Это значит надо дописать : потом половину зверя выбрасываю из-за гемотом и весь ливер смешанный с внутренностями тоже.О каком успехе речь?
Это не относится , конечно к хищникам.(не съедобным)
Скорее всего первый раз и попадаете только не по месту, а остальные уж в догонку пока не ляжет.
Baika-sЭто значит надо дописать : потом половину зверя выбрасываю из-за гемотом и весь ливер смешанный с внутренностями тоже.О каком успехе речь?
Это не относится , конечно к хищникам.(не съедобным)Скорее всего первый раз и попадаете только не по месту, а остальные уж в догонку пока не ляжет.
Ну вам виднее вы же рядом со мной сидите в момент выстрела...
А что по вашему лучше выкинуть пару кило мяса или бегать пару дней за подранком и в итоге его помирать отпустить?
Стрелял несколькими видами патронов,
1. Кентавр вес не помню
2. СБ НРВТ чехи 11.7гр
3. Барнаул оболочка вес не помню
4. Новосиб повышенной кучности 13.2 грамма.
Так вот новосиба было у меня всего 2 патрона (оставались от пострелух, потом убрал в сейф и забыл) примерно 4 месяца там и пролежали.
Так вот зарядил в магазин оба патрона, первый выстрел пришелся примерно куда и метил, но вот проблема в том, что карабин гильзу не откинул, попробовал перезарядить в ручную, затвор не идет (как с такими ситуациями справляться учили еще в армии) карабин упер в землю прикладом, слегка приложился ногой затвор открылся, гильза выскочила, вся какая то кривая. Довожу второй патрон в ствол из магазина стреляю ИИИИ все повторяется.
Все остальные патроны до и после этих двух выстрелов перезаряжались идеально.
Так вот вопрос, подскажите в чем может быть причина? Было ли у кого то подобное? Стоит ли в дальнейшем отказаться от данных патронов? Хотя до этого охотил ими вполне удачно и честно признаться они мне нравились и летели туда куда метил.
Crafty2014Камрады, внесу чуть-чуть уточнения: ПН-23 - это целая гамма изделий, в которые ставят ЭОПы 2-го и 3-го поколений от двух заводов: ОАО "Катод" и ЗАО "Экран-ФЭП".
ПН-23 "Сарацин" производит новосибирский приборостроительный завод, где продают ночники, там продают и их.
Обратите внимание на изделия от ОАО "Катод". Предприятие изготавливает высококачественные ЭОПы, в том числе и для НПЗ. На Сарацин кстати ставят катодовские ЭОПы...
Если смотреть разницу самых дешевых моделей в цене, то в прайсе завода на 19.06.2015 она составляла:
Катод: ПН-23** (ЭПМ132ГШ-11-21А3) Пок. 2+ (540/700 мкА/лм, 57/ 64 штр/мм), 3х, Ø 50 мм, 80ммF/1,6, ИК-подсв., сетка пика, точка, mil-dot - 146 300,00 руб
Экран: ПН-23 (ЭПМ215Г-11-26А) Пок. 2+ (min 550мкА/лм, min 63штр/мм), 3х, Ø 50 мм, 80ммF/1,6, ИК-подсв., сетка пика, точка, mil-dot - 126 861,00 руб
Lis-bikerА нужен ли дилер, если прекрасно можно купить прямо с завода?
вроде они дилеры завода http://infraopt.ru/catalog/nochnye-pricely/187
Canahm86
Так вот вопрос, подскажите в чем может быть причина? Было ли у кого то подобное? Стоит ли в дальнейшем отказаться от данных патронов? Хотя до этого охотил ими вполне удачно и честно признаться они мне нравились и летели туда куда метил.
Может партия патронов была такая козья, у моего товарища была такая петрушка только на 308х патронах Новосибирских с латунной гильзой их приходилось шомполом выбивать, а закраину обрывало, тут же зарядили Барнаул и он попер как положено,позже товарищ брал Новосибирские патроны другой партии и все работало как надо,так что если осталась пачка посмотрите номер партии и больше такие не берите...
Такая же хрень случилась у меня. Правда с одним патроном из 20, и еще затвор не вставал на затворную задержку. если коробка осталась, то номер партии сообщу.
хотя пули прилетели более кучно нежели новосиб 9.7г и двухэлемент.
просто он избыточен для ТОЗ-78,как и его весПравильно, когда речь идет о полноразмерном прицеле, а Вы попробуйте вот этот:
http://www.gunsdealer.ru/optic...32-mini-ao.html
Маленький, компактный для тулки вполне эргономичен.
Canahm86
В Вашем случае речь скорее всего о загрязненном патроннике, тем более, что Вы пишите, что отстреляли два злополучных патрона последними. Один Кентавр из всего перечисленного чего стоит, пулька хорошая - летит хорошо, но порошек коптит ужасно! У меня есть Кентавр с пулей HPBT, после него чистить ствол за....ся". И не подумайте, что я хочу сказать, что Вы плохо относитесь к своему оружию, можно вычистить его до блеска, но остаток лишнего маслица в патроннике выгорает и прихватывает гильзу так, что ее потом и шомполом выбить трудно. Аналогичный случай был у меня с винтовкой СВ-98. Снайпер отстрелял пару десятков, потом кричит:"...у меня не извлекается гильза...затвор заклинил." Ничего, налили вэдэшки от души, обождали маленько, вышла как милая. Отдраил парень патронник и дальше стрельба пошла без задержек.А поначалу даже рычаг затвора вверх поднять не могли.И без претензий к снайперу - мужик до майора дослужился, энтузиаст своего дела, опыта не занимать, оружие в образцовом состоянии. Но от лишней капельки масла в патроннике никто не застрахован, бывает...
Другой вопрос, если при стрельбе Вы почувствовали, что оружие ведет себя по-другому: изменилась отдача, звук и характер выстрела другие, пуля пошла ощутимо выше точки прицеливания.И после всего этого гильзу пришлось извлекать вручную и она при этом явно деформирована(не от шомпола, а подута, прогар или поддув капсюля, разрыв дульца или самой гильзы,копоть). Все это говорит о том, что Вам достался патрон с превышением навески пороха или, что вероятнее всего, с нарушением правил хранения. Т.е. патрон хранился с резкими перепадами температуры и влажности, может его на горячей батарее кто-то "подсушил". Может он зимой долго лежал в багажнике машины, а потом его в теплое место принесли. Как бы то ни было, в этом случае флегматизатор пороха претерпевает необратимые химические изменения и превращается попросту во взрывчатку. Отсюда и последствия. В любом случае от патрона этой марки отказываться не стоит, надобно купить новеньких в магазине, пострелять и все будет хорошо.
P.S. Да, вот еще что. Бывает встречаются любители смазать патрончики...Ну так, чтоб блестели - говорят. Этого категорически делать нельзя!
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Спасибо, Рома,еще раз за совет.Этот и LEAPERS AccuShot 3-9x44 я и заказывал,ответили-нет в наличии самих прицелов и моноблока с выносом под них.Ждать не стал,а на LEUPOLD Mark AR MOD 1 3-9x40 P5 денег пожалел...
Вы попробуйте вот этот:
Патроны мазать ?по этой же причине и магазины не надо мазать, тем паче с гражданскими БП которые и вовсе без лака-герметизатора.
Lis-bikerЛис, но кто сказал что Тигр должен быть обязательно хуже?)
ну я с тигра на 500 попадаю в грудную
Не было (а теперь и нет) возможности пострелять из СВД дальше 450м. Вот на Тигр пожалуй поищу директрису)
Lis-bikerТак вопрос и не решился?
свд 8-9см на сотню
Кстати, как там с прикладом как у Черномора на Тигр. Получилось?
Lis-bikerтак и есть, на СВД "вырезов" лишнего металла куча. Планка, коробка, крышка ребристая и та легче. Тигр 530 если "доработать" должен догнать по балансу, имхо.
на свд таки лучше баланс
Но это было , когда хороших стволов купить негде было. И нельзя.......
Baika-sНу да, где то слышал про это.
Патроны на раздутых патронниках раньше циатимчиком мазали
если 15 руб. то да(
Товарищи, кто нибудь удлиннял стандартный деревянный приклад СВД? Калошу не предлагать) Есть простая идея срезать выступ дерева под затыльником и посадить обычный подходящий ружейный амортизатор (кто что думает о резине и влиянии на кучность??), или набить резиновых вкладышей-проставок между прикладом и затыльником, типа этих http://www.dmazay.ru/index.php...9&y=7&offset=10 . Надо то 2-3см.
Читал у Трофимова В.Н. "Справочник отеч. охот. ружья нарезные" (кстати в нём хорошие выдержки НСД) Так вот, одним из недостатков предписываемых автором первым Тиграм был затыльник резиновый, который "на морозе костенеет и карабин высит на 100м сантиметров на 20"
Я на гладких ружьях всегда так приклады удлиннял (амортизатором) и другим советовал, но на гладком и требования другие. Кто что скажет?
Кто что скажет?СВ-98 или рекорда
евгений.79не бюджетно в моём случае и габариты, но да, там же резина и ничего...я то как раз про опыт установки простеньких, что в магазине. Мне больше для ходовых забегов, да покомпактнее всё)
СВ-98 или рекорда
Lis-bikerЕсли про пластик, то лёжа норм. Я его стоя постоянно ловлю, время. Мне высоковат. Да и нравится дерево больше.
я привык к короткому
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
Baika-sЕсть более современный вариант. В магазинах автохимии продают кондиционеры металла типа СМТ2 или Fenom, они по составу не горят вообще. Вот патронничек ими мажем, весьма гуд получается.
Патроны на раздутых патронниках раньше циатимчиком мазали
Стрелок 1981Резинка - имхо от лукавого... За одежу цепляется и на стп влияет(имхо). У меня есть очень хороший друг, ко всему он еще и большой очень,-мы ему удлинняли приклад на Тигре сообразно антропометрическим данным. Ложьевщик добавил ореху около 10 см и сделал тыльник из пластмассы, т.е. жесткий. Можно ружейный подогнать, можно самопальный сделать...только руками надобно. Разницу в дереве конечно видно, но стык очень аккуратно зализан, плюс общая тонировка - пойдет!... Стреляет человек и радуется.
Товарищи, кто нибудь удлиннял стандартный деревянный приклад СВД? Калошу не предлагать) Есть простая идея срезать выступ дерева под затыльником и посадить обычный подходящий ружейный амортизатор (кто что думает о резине и влиянии на кучность??)
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Винни ПухКомпактный) зима-лето, резина или без, всё ясно, надо это самому пробовать сравнительным отстрелом, мож составы резины разные бывают и винт. отверстия тоже роль играют. Хотя железо как то ближе мне на тигре, но посмотрим. И вам спасибо.
стп и зимой и летом в одном месте
hara-sanyaНомер партии: Д 05-12-14
Про новосиб повышенной кучности.
Такая же хрень случилась у меня. Правда с одним патроном из 20, и еще затвор не вставал на затворную задержку. если коробка осталась, то номер партии сообщу.
хотя пули прилетели более кучно нежели новосиб 9.7г и двухэлемент.
Винни ПухЯ высказывал личное мнение, без претензии на объективность, кроме того у Вас и винтовка булл-пап(СВУ), а там, понятно, другая эргономика. У Вас центр тяжести ближе к плечу, у большинства тигроводов винтовка наоборот клюет. Соответственно импульс отдачи воспринимается иначе.
У меня затыльник резиновый, куча в норме
hara-sanyaА что конкретно? Гильза не извлеклась?
Такая же хрень случилась у меня.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Вот таблица советских "стандартов" оценки кучности боя нарезного ОХОТНИЧЬЕГО оружия. 5 см (или чуть больше 2МОА) - этот результат считался выдающимся. "Выдающимся, Карл!". А тепеь вдруг оружие, если не стреляет 0,5 моа - говно. Я имею в виду охотничье оружие и по-моему, чаще всего стрелки как охотники - говно.
Si-bi-ryaKСкиньте фото крепления сюда. Или сами воспользуйтесь поиском. Дальше подскажут. Крепления можно купить отдельно, если что http://puscopes.ru/mounts/svd-tigr.html
Такая проблема
За качество фото извините, под рукой сейчас только планшет. Вообщем само посадочное место стоит задом наперед, т.е стопорный цилиндр выступающий, находится не впереди прицела, а взади, ближе к стрелку
Si-bi-ryaKВсё меняется. Например здесь, дублирую http://puscopes.ru/mounts/svd-tigr.html . Или в купле-продаже запчасти-оптика поищите. Вопрос, что для вас удобнее - ждать посылку (с последующей переустановкой крепления, а там могут возникнуть небольшие подводные камни, как несовпадение отверстий под шплинты так и их отсутствие, но повторюсь, всё решается) или просто поменять прицел в ормаге.
Вопрос, посадочное место можно заменить?
т.е стопорный цилиндр выступающий, находится не впереди прицела, а взади, ближе к стрелку
Это крепление предназначено для крепления на планку Сайги, а не Тигра/СВД.
Судя по Фото, прицел Новосибирский ПО 4х24-1. На Прицелах НПЗ, в названиях прицела, -1 указывает на то что крепления предназначенно для сайги. А вам нужен именно ПО 4х24 или ПО 6х36 без всяких дополнительных цифр к названию.
Верните свой прицел в магазин и возьмите предназначенный для тигра. Это проще и быстрее, чем переделывать крепление.
vovanchik151174Думаю человек будет исходить из своих возможностей, и так незавидно. Вот мне было б очень в пазлы ехать за планкой (и за прицелом тоже) Можно распечатать посылочку, вдумчиво проникнутся великим конструктивом девайса, набить руку. В результате имеем универсальный прицел) Знай, перекидывай основания, а то и вовсе есть универсальные крепления. Дополню, если есть гарантия, то корпус самого прицела нельзя повреждать "лишними" отверстиями и т.д.
Отвезти прицел за 1000км
Crafty2014Опередил )Косуля - понятно...
А свин как?
GEORG888В чем разница с новосибирской или барнаульской полуоболочкой?
полуоболочку СБ 11,7 ГР. чехи
Так же имел несчастье иметь такой на вепре, правда не долго, день. Было именно такое крепление как на фото.Так вот по спецификации предназначенный для вепря прицел цеплялся поджимным элементом за планку только на 20%, остальные 80% повисали в воздухе в том месте, которое предназначено под эксцентрик. На вопрос в НПЗ почему так, ответили что они знают о этом недостатке, но переделывать прессформу им дорого, а покупают и так. В итоге сдал к чертям, забыл идею про моноблок и купил редфилда.
Кстати, про НПЗ есть отчёт в теме о прицелах.
Lis-bikerВот тут есть мнение об импортном оружии одного весьма компетентного человека:
а что не так? вроде сделана почти как мосинка..
http://loveread.ws/read_book.php?id=24334&p=65
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
олень крепок на рану вопреки всем разговорам и чем мельче олень тем крепче, у нас их было два подвида, один чуть помельче, так вот эта мелочь с перебитым передком (полностью обе передних ноги отстегнуты с зацепом грудины) идет хрен догонишь пока не добьешь, я удивлялся как такое возможно, раз в упор метров с 8 с 12го калибра с пули диаболо по передку влупил аж брызги с другой стороны полетели и он учапал еще метров 200 иду за ним следом сзади не стреляю потому что брать будет нехрен, а он идет...
Да Лис, а брат мой со стороны наблюдал эту картину с другом, ржали весь вечер...
А вообще если боевыми охотиться это хуже , я имею в виду на убойность ?
"Боевых" существует огромное количество видов. Чем вы собрались охотится? Бронебойно-зажигательными, пристрелочными, трассирующими??
Зачем вам боевые патроны на охоте? Для охоты по крупному зверю - барнаульская или новосибирская полуоболочка то что надо.
Военные ЛПС, при попадании в мягкие ткани, будут шить тушу насквозь и не будет такого останавливающего эффекта и ран как от охотничей полуоболочки.
Bob59Снайперский патрон . Начитался хрени всякой , а теперь думаю вдруг заклинет или ещё что нибудь от обычных охотничьих . С боевыми по моему таких проблем нет , по крайне мере я не слышал .
Боевых" существует огромное количество видов. Чем вы собрались охотится? Бронебойно-зажигательными, пристрелочными, трассирующими??
Снайперский патрон
Снайперских есть 2 вида. 7н1 и модернизированный 7н14.
Так вот, 7н1 продается в охот.магазинах под название НПЗ с двухэлементным сердечником.))
а теперь думаю вдруг заклинет или ещё что нибудь от обычных охотничьих
Ну если вы будете тыкать в патронник охотничьим не своего калибра, то конечно заклинит)))
хотел узнать мнение специалистов по данной модели WHTMNT-4-SRD.
Хороший крон, невысокий, жесткий. Стп не уводит.
По- подробнее тут:
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronRus/14672.php
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014спасибо.Хороший крон, невысокий, жесткий. Стп не уводит.
По- подробнее тут:
жаль фото с установленным кроном нет.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
[B][/B]Может кому полезно будет.Имеем крон Рассоловский,решил подобрать кольца.
Мерил и Warne, Leupold,Буррисы.Не садятся как надо и СТП не держат.Последний месяц Почта Россий работала в направлений-мой адрес.6 разных комплектов и фирм колец попробовал,не подошли.До этого ставил оптику на крон Гюрза,5 комплектов колец промерил,но подобрал.Это я к чему..Вот как должны сидеть кольца.
На кроне Гюрза при отстреле 30 выстрелов со снятием и установкой оптики каждые 3-5выстрелов(момент затяжки контролируем)смещения стп не замеченно.На Рассоловский крон тож решил установить их.
Результаты отстрела выложу обязательно.С крона гюрза мишени есть,но он на другой винтовке и в другую ветку.С Уважением.имею:
- болт CZ-223 для мелкой дичи (до козы)
- Тигр - для живности покрупнее и менять его не собираюсь на болт так как патрон очень нравится, а на охоте с него делаю максимум до 3-х выстрелов
Винни ПухДумаю да, можете. Как, впрочем, и все остальные, людям вообще свойственно ошибаться. Ну нравится мне Тигр... И мне фиолетово, классика это или нет. Мне просто нравится. И все.
Могу ошибаться...
Есть мелкашка-болт, была БИшка. Вывод на основании личного опыта: болт-аццтой.
Про классику вообще отдельная тема. Вот скажите, как давно Вы участвовали в охоте с борзыми, да на лошадках, извините запамятовал как правильно называется сие действо? Думаю ниразу не участвовали... А если участвовали, то сколько вас таких, "классиков"? Отож... Само понятие "классики" для меня например довольно размытое, до конца непонятное-что есть классика?
Про, пардон, гандоны на прикладах. Не вижу проблемы, если готов пожертвовать весом в пользу удобства. Ну и что, что на рэмбу смахивает. Вы посмотрите на "практиков"-они же ваще как дети малые)))) Здоровый дядька бегает по полигону, из неабыкакой пулялки пуляет...
ПодЫтожу мысль: каждый занимается тем, что ему нравится, если при этом он соблюдает закон. И для того, чтобы не быть отправленным в пешее путешествие по известному ориентиру, просто не надо навязывать свое мнение. Как в поговорке-не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти. Канэшна ИМХО.
С уважением.
Винни Пух
Могу ошибаться, но мне кажется что присутствующие на этой ветке ( в большинстве своем) в принципе не приемлют охоту с болтом, ну или как минимум не могут себя представить без этого уевища( имею ввиду как охот оружие). Ну гдеж красота классики то?! А еще прикалывает вид гандона с патронами на прикладе - вот уж где пипец полный. Люди граммы меряют над балансом оружия бьются а тут...., ну не охота а прям развед выход "спецназа" 😊. Тургенев прослезился бы увидев такое 😊 😊 😊. А вообще принцыпы обучения для всех едины, и один из них:-научись управляться с одним патроном а уж потом и за пулемет берись( если желание будет). Разумеется имхо 😊. С уважением
у меня есть и Тигр и "классика" - болтовой Winchester M70 в .30-06 с затвором на основе Маузера 98 (с контролируемой подачей патрона из магазина). Нравится и тот и другой. У меня Тигр с коротким стволом. Ежели он с магазином на 5 патронов, то по мне он своеобразно, но красив. Гармонично смотрится очень. Планирую со временем поменять штатный пластик на дерево в охотничьем "стиле". Поражен мягкостью отдачи. После болта в .30-06 заметно отдача мягче. Даже не знаю, что больше нравится 😊 Бывают периоды когда болт. Сижу вечерами и дергаю затвор - тренирую мышечную память. А бывает как сейчас - вечерами дома "холощу" с Тигра: вскидываю, целюсь и тп. То есть тоже тренирую мышечную память. В итоге хочется еще "классику из классик" - штуцер или комбинаху. Но пока лишних денег нет, а дешовку покупать не хочу. Это будет исключительно для души 😛
"«ОИ»: А когда Вы пришли к нарезному оружию?
— Это случилось значительно позднее — мне тогда было уже под 50 лет. Первой винтовкой стал мосинский карабин, потом купил «Лось-4», который мне очень нравился — качественный был ствол, с помощью которого я добыл много зверей. Отличное оружие! Затем были СКС и мой любимый карабин «Тигр», с которым охочусь и по сей день, предпочитая его иностранному оружию. Для меня он ценен тем, что это простое, надежное, точное оружие. Я уверен в том, что оно меня никогда не подведет"
Взято отсюда http://rhm-magazine.ru/magazin...toriya_lujkova/
но.. я таки вообще против пикатини, это лишнее "мясо" на кроне, и на кольцах http://www.wht.ru/shop/catalog...r_svd/27130.php
Lis-bikerОпять Лис перепутал теплое и влажное, сколько времени на форуме а стиль не меняется... У Вас тоже Тигр и Калаш, если Вы ни разу не пробовали, то подскажу - Сайговский крон встает на Тигра, но он оказывается высоковато и СМЕЩЕН ВЛЕВО относительно ствола, И ИМЕННО ЭТО ПРИ ПРИСТРЕЛКЕ НА 100 МЕТРОВ УВЕДЕТ ПУЛЮ ПО ГОРИЗОНТУ НА 200 МЕТРАХ И ДАЛЕЕ, я не говорил что это будет на тигровом кроне, разговор шел про сайговский и про него я и говорил, а Вы как всегда перековеркали и гения шутки изобразили...
Lis-biker
Владимир 150РУСа он простите не смещён? точно над стволом стоит?
на тигровом кроне,
Lis-bikerМой крон стоит низко и четко над стволом, сайговский смещен см на 1.5 влево, нарисуйте элементарный рисуночек, две линии которые начинаются в 1.5 см друг от друга, пересекаются в 100 метрах, и на каком расстоянии друг от друга они окажутся на 200 метрах.
а он простите не смещён? точно над стволом стоит?
Lis-bikerУ Вас геометрия другая, отличная от остальных??? И да, стыдно имея калаш и СВД не знать насколько сильно смещен сайговский крон, КУДА больше чем ПСО.
какже по вашей эээ геометрии так получается?
евгений.79Это Сайговский крон на СВД? Или все-таки Тигровый?
Где смещения а про ПСО и в детском саде знают
Это Сайговский крон на СВД? Или все-таки Тигровый?С тигра низкий
евгений.79
Где смещения а про ПСО и в детском саде знают 😊
Мне кажется или карабин кривой? 😀
Парни ПСО спецом смещен в сторону, вроде как шоб компенсировать деревацию 😊 о как я умно сказал...
А что за крон? Не Джиина? На его работу похож... И - цена вопроса и где продают?forummessage/54/424
евгений.79
говори если кажется
Ну по фото что вы выложили вроде как не соосно со стволом стоит крон или это так просто на фото смотрится? именно это и спросил не ломался...
Crafty2014ну это не беда, надо купить контейнер для 4-рёх ААА и питать обычными батарейками. а ящик есть? зэлёный такой
Правда без батарей
евгений.79Слово кривой карабин и соосно кронштейна одно и тоже? 😀 где конкретно на фото не соосно? основания мушки и ствола на фото нету по планки вроде бы ровно или нет? покажи соосный и ровный ствол 😀
Евгений чтобы понять о чем я говорю нужно провести один маленький опыт, нужно привязать нитку за мушку и протянуть её через целик и вывести за крон и тогда увидишь о чем я говорю...
Lis-bikerВсе уже и заказал, жду посылку. Закажу еще токарю крон на трубу для осветителя, осушитель поменяю и в бой!
надо купить контейнер
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Владимир 150РУС
смещение ПСО скорее всего связано с углом вылета пули.
Угол вылета - это угол между линией возвышения и линией бросания.
См. Траектория полета пули и ее элементы
http://de.ifmo.ru/--books/0040/ak07.htm
См. также -
http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/78-10.htm
Lis-bikerДиафрагму конечно надо снимать, иначе ночью Вы ничего не увидите. Вспышек выстрела боится любой ночник в той или иной степени, поскольку любая вспышка или источник интенсивного света по-тихоньку убивает ЭОП,даже в прицелах,оснащенных системой защиты от кратковременных засветок. По-поводу НСПУ переживать нечего,т.к. это изделие рассчитано на огромный ресурс(если грамотно пользовать). С ПКМСН всю ночь, помню, стреляли, до сих пор тот НСПУ работает, теперь уже на РПК-74. Вспышки взрывов ему тоже ни почем(ВОГ-25, ПГ-7). Не любит он влажность повышенную, поэтому на патрон осушителя надо по-чаще обращать внимание, иначе ЭОП может выйти из строя.
я так понимаю вы с ним раньше работали, ночью диафрагму можно снимать полностью? впышек выстрелов не боится?
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Винни Пухэто видать была минутка "научных" познаний от Владимира 😀
Вы это вот серьезно штоли?
Lis-biker
ну это не беда, надо купить контейнер для 4-рёх ААА
Crafty2014В комплект входит щелочная батарея и аккумуляторные блок-контейнеры с зарядным устройством.На НПЗ заказал и получил блок-контейнер под три пальчиковые батарейки,им и пользовался,хватало этих пальчиковых батареек очень на долго.Аккумуляторы остались,если нужны кому-могу подарить.Прицел был 1ПН51,но аккумуляторы одинаковые с НСПУ.
Машина хорошая... подарили такой же. Правда без батарей. На форуме есть товарищ, который любой комплектухой к НСПУ может снабдить за умеренную плату, если надо - дам ссылку... Закажу еще токарю крон на трубу для осветителя
Crafty2014-Роман,кронштейн под осветитель крепил к прицелу верхними двумя винтами крышки блока регулировок(рядом с маховиком включения питания),получилось очень удобно-все управление под рукой в одном месте.Если интересно и нужно более подробно-пишите в РМ,с удовольствием поделюсь.
выбор только из этих двух.
Old SoldierПСО-1 или ПСО-1М2?
Посоветуйте, что взять
KipchakANVПСО-1
ПСО-1 или ПСО-1М2?
( дето внизу )
Old Soldierпсо-1 заточен под кокретный патрон, шкала барабана поправок по вертикали не линейна, а сделана под патрон- оружие... а охотят частенько с полуоболочкой, масса пули и скорость другая.. от и думайте..
выбор только из этих двух.
псо-1 заточен под кокретный патрон
А его гражданские клоны ПО 4х24 и ПО 6х36?
Всем привет) Товарищи, кто знает расстояние от спускового крючка до затыльника приклада у винтовки СВДС (складной Тигр)? тоже 315мм как у СВД или иначе?
Сегодня проверял состояние оружия у личного состава, заодно линейку взял ссобой: от середины затыльника приклада до середины передней поверхности спускового крючка 34,8 см. Короче - 35.
KipchakANVСпасибо за интересное предложение, если можно фоты для наглядности, буду признателен
Crafty2014-Роман,кронштейн под осветитель крепил к прицелу верхними двумя винтами крышки блока регулировок(рядом с маховиком включения питания),получилось очень удобно-все управление под рукой в одном месте.Если интересно и нужно более подробно-пишите в РМ,с удовольствием поделюсь.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Благодарю за быстрый ответ). У меня как раз "под рукой" нет СВДС, а добиратся к соседям... За что и люблю Ганзу) По фото кстати заметна небольшая разница.
от середины затыльника приклада до середины передней поверхности спускового крючка 34,8 см. Короче - 35.
Crafty2014Не фотал прицел, можно попросить товарища,который сейчас пользуется им,сделать это.Собственно сложного в конструкции кронштейна ничего нет-2-х мм толщины полоска из нержавейки(можно сделать из легкого сплава)с отогнутыми на 90* по краям треугольными косынками(по размерам площадок винтов крепления крышки) в которых(косынках)просверлены отверстия по диаметру винтов.Даже винты не пришлось менять-их длины хватило
если можно фоты для наглядности
старался со всех сил 😊
Горизонтальная площадка-по ширине осветителя,необходимой для его установки
KipchakANVСпасибо! Идея хорошая. У меня осветитель один пульсар диодный, другой барс лазерный - оба на вивер. Надо подумать как на эти два болта посадить вивер. Смущает, что осветитель будет слишком сзади, будет отсвечивать трубу прицела и давать тень. Я все свои поделки старался ставить по-ближе к выходной линзе прицела, что дает идеальное освещение "театра военных действий".
старался со всех сил
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
[B][/B]
Crafty2014Предполагаю,что тени не будет,т.к.угол расхождения луча Пльсара: 4.5 ... 7? . Упоминал,что у меня это было установлено на 1ПН51,на НСПУ может и найдется более удобное место... russianguns.ru
Смущает, что осветитель будет слишком сзади
А на дедале прицепил осветитель на кронштейн,на самом прицеле места не нашлось... https://i2.guns.ru/forums/icons...307/7307113.jpg
Lis-bikerА в чем проблема то? Если найти не можете - то заказывайте прямо с завода, он сейчас стоит 9148 руб. Если надо - контакты представителя завода я дам.
а вообще, мне интересен такой, всё хочу прикупить да не получается пока..
Bob59Эти прицелы имеют равномерную шкалу. На ПО4х24 клики по 5 см. Парабола на них имеет высоту 1.5 метра а не 1.7 как на ПСО.
А его гражданские клоны ПО 4х24 и ПО 6х36?
Lis-biker
да не, он весит под два
Масса прицела в боевом положении, 2 кгhttp://zonwar.ru/shkolaspetsnaza/optika_1pn58.html При установке смещает ЦТ,заметно разбалансируя на ствол,отчего вес винтовки с прицелом кажется еще больше.
Которым пользовался, 1ПН51-2,1кг,винтовку утяжеляет, но не разбалансирует http://zonwar.ru/shkolaspetsnaza/optika_nspu3.html
Винни Пухну так это.. купите, постреляйте.. поделитесь впечатлениями.. http://infraopt.ru/catalog/teplovizionnaya-tekhnika/241
можно оснастить
а чё? модно современно, не стыдоно поставить будет.. не то что какойто там 1пн58
KipchakANV
Масса прицела в боевом положении
на засидку пойдёт.
Lis-bikerАхахахахха, Лис, хорош, на целый день настроение поднял, смысл пристрелки прицела сводится как раз к тому чтобы линия прицеливания пересеклась с линией полета пули, в Вашей геометрии видимо наоборот.
нарушая законы вашей геометрии в моей геометрии параллельные прямые не пересекаются..
Мне вот только один вопрос хочется выяснить - у Вас такое огромное количество постов, и все одна пустая болтовня либо критика, причем постоянно не внятная, но тут то прошу по-человечески нарисовать картинку и разобраться ДЛЯ СЕБЯ, но нет, надо дальше спорить разделяя геометрию на свою и чужую, причем обвиняя людей в несении чепухи. Вот только высокоточники очень заморачиваются чтобы прицел четко над стволом стоял, и они знают зачем, но Вам как обычно все пофиг, ПАПАДАЮ И ЛАДНО. Надо постоянно расти над собой, тогда и посты смыслом наполнятся.
Lis-bikerНу и что что пострелял??? Вы уже раз 50 про это личным подвигом рассказали, ну да, ну пострелял, и дальше то что??? А был бы прицел с кратностью побольше да поудобнее глядишь и куча поменьше бы была. Можно и с открытого пулять, смысл прицела то облегчить прицеливание, и со времени создания ПСО оптика ушла далеко вперед в этом направлении.
а пострелял на 500 и думаю теперь.. в каком месте то не прицел?
РадимичТак разве это не наш современный пластик Анисимова? Что сейчас и на СВД и на Тиграх массового разлива? Винтовка то видно не старых выпусков, хоть и крышка ребристая, но планка прицельная с белой оцифровкой и нет облегчающих пазов на ств. коробке. Прицел - Белорус походу, тоже совсем не старый, ПОСП 8х42.
приклад на свдехе
Винни ПухА как же СВДС? Или СВ-98 + АК-74М с оптикой полностью заменят все ниши, включая снайпера отделение-взвод? Интересно, бойцы после приземления её так же будут искать, как СВД искали?)
На сегодня основной снайперской винтовкой ВДВ является СВ-98
Crafty2014Присмотритесь, у СВДС щека не опускается так вертикально вниз. Так же виден механизм стопора щеки, у СВД он как на фото, вверху в пятке затылка. Форма этой самой пятки немного другая чем на СВДС, и щека стоит гораздо ближе к затылку.
Но у меня такие приклады стоят на СВДС.
Lis-bikerДа, скорее ПСО-3, но однозначно Беломо. Здесь я накололся, принял за ПОСП 8х42. Просто чёрный) Вот тока барабан верхний маловат.
псо-3
Стрелок 1981там разные модификации были.. у меня был с большими.. имхо конечно но псо-1 лучше, ну.. мне лично с него удобней стрелять, и тысячные там... равны тысячным, на моей тройке не были.
Вот тока барабан верхний маловат
Dunkeld😊 ну у меня на СВТ, там тоже подпружинен ударник, следы на капсуле тоже присутствуют, ничего страшного
Коллеги, знаю что тема избита но тем не менее, вчера пострелял из нового тигра в х54 калибре и обнаружил инерционный накол. С дуру не догадался сфоткать но нашел в сети фото с очень похожей картиной. Исходные данные: ударник за плоскость зеркала не выходит, в канале затвора ходит свободно без заеданий, пружина ударника на месте и на мой взгляд не прослаблена, усилие сдвига ощутимо, для сравнения на гладком мр-153 ударник подпружинен существенно слабее, патроны новосибирск, капсюли посажены нормально, чуть глубже плоскости донца. Но имеем примерно такую картинку. Это при досылании в рабочем режиме, после выстрела, при ручном не смотрел пока. Заморачиваться? А импортом?
У всех так.
После первого раза уже пуля проворачивается в патроне от руки.
Поэтому и если на экстре уже есть отметка, то её желательно на второй раз уже выстрелить, или закримповать посадку пули.
butlfialdУ деревянных прикладов есть один плюс, они позволяют чистить с казны, даже СВДшный фанерный, а вот рамочный прямоугольный уже нет, у него верхняя часть затыльника слишком высоко и шоркать ровно по оси ствола не получается. Не сверхкритично но все таки.
пластиковый приклад
Baika-sА как же превышение давления? С кримпом имхо по-осторожнее надобно...
или закримповать посадку пули
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Посадка пули без кримпа в латуньКримп есть, просто на пуле "Экстра" канелюра мелкая, да и пуля тоньше, почти 308 а гильза под 311.
При отводе назад затвора с патроном ударник упмрается в курок и делает отметку.Ничего не упирается, след от ударника инерционный, патрон который дослался но им не стрельнули. Кстати на капсюле патрона норма инерционный накол меньше, чем на НПЗ.
Ничего не упирается, след от ударника инерционный, патрон который дослался но им не стрельнули. Кстати на капсюле патрона норма инерционный накол меньше, чем на НПЗ.Да , согласен, подёргал затвором на не стрелянных остаются наколы, на всех без исключения, и на армейских тоже.
Причём у меня подпружиненный ударник и то через усилие пружины он накалывает. А попробовал плавно дослать накола нет.
DonNikolasНа какую дистанцию собираетесь пристреливать? Какова величина клика у данного прицела?
Как правильно пользоваться/пристрелять ПОСП 6Х42?
Для всей процедуры вам потребуется: какой-нибудь коврик, чтобы на нем лежать, какой-нибудь мягкий объемный мешок, чтобы опереть на него винтовку и какое-либо устройство для определения расстояний до мишеней (в идеале лазерный дальномер, но если его нет, то хватит обычной рулетки + сетка прицела).
Вообще, по опыту, первое, что нужно сделать - это поймать и выправить настройку прицела в вертикальной плоскости. Для этого устанавливаем мишень, отходим от нее метров на 20 (двадцать), выставляем на ноль маховички прицела, ложимся, кладем винтовку на мягкий мешок и производим выстрел. Идем к мишени и смотрим, есть ли отклонение вправо/влево от точки прицеливания. Замеряем расстояние. Если отклонение больше 1 сантиметра (это средняя кучность Тигра на дистанции в 20 метров), то вычисляем, сколько кликов надо сделать, чтобы вертикаль переместилась в точку прицеливания и аккуратно вводим поправку.
Верх/низ тоже смотрим на всякий случай - если отклонение в этой плоскости будет сантиметров 10, то однозначно надо будет внести поправку (например в моем ПО4х24 вертикальный ноль на маховичке с завода стоял на дистанцию порядка 700 метров и уже на 50 метрах выходил за габариты пристрелочной мишени).
На этом грубая выверка закончена, на 100 метрах вы хотя бы попадете в пристрелочную мишень.
DonNikolasобнуляем шкалу, на псо-идах надо открутить винты, и переставить лимб
запоминаем
http://www.youtube.com/watch?v=VMLBhR64mtA с 13.18
DonNikolasяб сказал выверка, пристрелка эт на стрельбище
пристрелка
Lis-biker
обнуляем шкалу, на псо-идах надо открутить винты, и переставить лимб
http://www.youtube.com/watch?v=VMLBhR64mtA с 13.18
Про это и хотел спросить. У меня ПОСП 6х42, пристрелял(примерно, на скорую руку) на сотню гражд.7Н1, теперь надо переставить лимбы на нули и считать пристрелку данного патрона завершенной. Так? Если собирусь пристреливать тяжелую или п/о, просто запомнить где будет ее "ноль" для последующего возврата без очередной перепристрелки. Верно?
DonNikolasТолько верхний не на ноль а на 1
теперь надо переставить лимбы на нули
Dunkeld
Только верхний не на ноль а на дистанцию пристрелки)
"1"=100м?
DonNikolasТоже установлен ПОСП 6х42. Пристрелян на 100 метров НПЗ 13гр (оболочка, полуоболочка- баллистики на 100м одинаковые) а Барнаул 11.3 грамма летит ровно на 10см выше на 100м, то есть при переводе на 0 получаем тот же центр только другим боеприпасом.
Про это и хотел спросить. У меня ПОСП 6х42, пристрелял(примерно, на скорую руку) на сотню гражд.7Н1, теперь надо переставить лимбы на нули и считать пристрелку данного патрона завершенной. Так? Если собирусь пристреливать тяжелую или п/о, просто запомнить где будет ее "ноль" для последующего возврата без очередной перепристрелки. Верно?
златоуст74Подогнать под себя,для начала 😊
С прикладом что сделать кроме замены можно ?
Поставить упор под щёку,с ночником же собираетесь охотится.Приобрели свой желанный 58? Кстати родная толстостенная крышка на объективе ПОСПа цепляет при съеме-установке за целик,снять нет желания?
WictorСмысл пристрелки на 100м?
Тоже установлен ПОСП 6х42. На пристрелян на 100 метров
златоуст74Шлифовка, тонировка, покрытие. Лучше отдать грамотному ложьевщику - не будет видно ничего
С прикладом что сделать кроме замены можно ?
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
nekobasuВажно: перед этим убедитесь, что вы хорошо затянули кронштейн! Только вчера ходил с товарищем в тир, где как раз по вышеописанному методу попытался пристрелять прицел на Сайге. Сжег несколько патронов впустую и малость опупел от результатов, пока не догадался что крон слабо затянут. В итоге на пристрелку ушло 13 патронов, а я хотел уложиться в 10.
Для этого устанавливаем мишень, отходим от нее метров на 20 (двадцать), выставляем на ноль маховички прицела, ложимся, кладем винтовку на мягкий мешок и производим выстрел.
KipchakANVСмысл - получить точку отсчета для внесения поправок.
Смысл пристрелки на 100м?
Златоуст74-Да вроде не цепляетсяПОСП 6х42 при его
снятии-установке цепляет крышкой за целик и, практически,закрывает открытый прицел.У Вас вероятно объектив х36?
nekobasuЕсли разговор об охоте,то существует у ОХОТНИКОВ понятие-Дистанция наивыгоднейшего прямого выстрела (GEE),вроде говорили недавно в теме об этомСмысл - получить точку отсчета для внесения поправок.
в "ноль" удобнее пристрелять на GEE.Для чешской оболочки 11,7г-это около 160м,максимальное возвышение около 4см будет на 100м,те же 4см,только ниже будет на 180м,а к 200м траектория упадет до 8см.От 0 до 180м и есть коридор и никаких "обрезов" ,а 180-200м целиться чуть выше точки предполагаемого попадания пули.
KipchakANVУ меня 8-42 , не цепляет ,планка стоит на 200 метров . Если подымать её выше , допустим на 400 м. , то будет цеплять . А так можно как с открытого так и с оптики ничего не мешает .
ПОСП 6х42 при его
снятии-установке цепляет крышкой за целик и, практически,закрывает открытый прицел.У Вас вероятно объектив х36?
KipchakANVМне этот прицел с Тигром достался , я его не выбирал .
В общем тут все за ПСО,а за каким х... взял этот ПОСП до сих пор не соображу
златоуст74Крышка цепляет не только на моей винтовке.
У меня 8-42 , не цепляет
7,62 russ
при снятии прицела с закрытой крышкой объектива край резиновой крышки цепляет за угол целика.
златоуст74
А так можно как с открытого так и с оптики ничего не мешает .
7,62 russА Вы попробуйте,по движущейся слева направо...
да и не закрывает он её
7,62 russА как Вы думаете,для чего конструктор ПСО-1 (Овчинников,если не изменяет память)оставил возможность пользоваться открытым,при установленном оптическом?Если стоит ПОСП зачем мушка-целик?
Прицелы шмицелы, опять про них. 😊
Я вот добыл своего первого сурка из тигра, по дальномеру 175 метров точно в шею, как и целил 😊 Высота 2600м. Прицел редфилд 4-12х на кратности 7х. Сошки харрис с качалкой, крон мой самопал, типа Рассолова 😊 Кстати, несколько месяцев ред не ставил, стоял китаец 1-6х на кроне. Перед выездом на сурка поставил реда на место, пострелял проверить пристрелку, всё на месте, так и поехал за сурком. Патрон НПЗ 9,6 гр., лёгкая оболочка.
С ув.
KipchakANVВообще ИМХО надо иметь несколько прицелов. ПСО-ид хотя бы один нужен однозначно, и его ИМХО лучше брать в первую очередь. Но зацикливаться на нем ИМХО неправильно.
В общем тут все за ПСО
но ведь можно и найт поставить и че?! Насколько это будет целесообразно?!Пух на 150 процентов целесообразно. В найт и смотреть приятно и знаешь что он мега надёжен и есть зеростоп и другие примочки.
Это тоже самое что поставить на уаз хорошую грязевую дорогую резину по 300 баксов за покрышку. Можно на нём и на Я245 кататься, которые по 50 баксов, типа вот с завода такая же идёт, ну и х с ним, но можно поставить достойное тех условий в которых эксплуатируешь. Тоже что и поехать с любимой на местное море, а не на канары, типа, да море оно везде одинаковое, оптика есть оптика - видно вот и радуйся.
В общем от хорошей оптики ещё ни одному стволу хуже на стало.
Кроме найта есть вортексы, никоны и люпольды, очень достойные внимания прицелы и дешевле. В крайности тоже вдаряться не надо.
Редфмилд, кто пишет говно, кто хвалит, мне повезло. Он пожил на одностволке иж-18 выдержал все мои издевательства, теперь спокойно живёт на тигре и стоит не дороже псо. Просто надо подобрать то что глазу удобно. 4-12х для сурка мне вот хватило, на 7х-8х стрелял. На кабана ваще 4х ставлю и на 330 метров ложил куда целился. Ну может у меня тигр удачный хз 😊 Ради прикола монеты на 100 метровке расстреливал.
Загонник вещь тоже мега полезная, особенно на кратности 1х. поймал на точку и работаешь. С открытого зрение не всем позволяет правильно стрелять, хотя в последний раз я открытого взял свинушку. Просто утром ехал по горам за ребятами. Даже магазин был пустой. Увидел стадо, обогнал,. успел зарядиться и выбил одну, в угон с горы сверху, 2 точных попадания в поясницу, с метров 70-80. С загонником был бы такой же результат, но у меня пока и без него получается. Имхо хорошая оптика никогда не помешает хорошему стволу.
С ув.
nekobasuВ общем то "да"-в зависимости от поставленных целей,желаний и возможностей оружия.Для охотцелей ПСО-1М2 для меня лучший вариант(судя по сообщениям в теме большинство имеет то же мнение) Собственно это подтверждают своими противоречиями и некоторые "не сторонники" ПСО
Вообще ИМХО надо иметь несколько прицелов. ПСО-ид хотя бы один нужен однозначно
Fakha
ну а зачем ПСО вообще? 4х ни туда ни сюда, ни в загон, ни на дальняк. Нафик он нужен!?
FakhaОчень правильно сказал Винни
На кабана ВАЩЕ 4х СТАВЛЮ и на 330 метров ложил куда целился
"родной" -... на самом деле оптика в принципе соответствует возможностям винта, но ведь можно и найт поставить и че?! Насколько это будет целесообразно?!Некоторые ставят перед собой супер задачи и приобретают крутейшие НАЙТы, наивно полагая,что крутизна и многократность прицела решит все проблемы с "попадаемостью"...
Pigon78forummessage/56/12- А проблема решается очень просто,т.с.по-женски:"не обязательно большой иметь,нужно маленьким уметь" 😛 Кто боится себе в этом признаться,посмотрите вот это http://bulletin.accurateshoote...th-iron-sights/ Кстати,ответ коллеге 7,62 russ:
новый
написано 7-9-2013 05:27
Nightforce Competition 15-55x52 Цена: $2342 Заказал себе такой...
"зачем мушка-целик?"
FakhaДа, но кабан цель большая, иногда бегущая 😊 ! На сурка 4х не прокатит. Надо больше, поэтому до 12х. На стрельбище 12х. 😊 Так что 4х только по крупным целям хорош.
На кабана ВАЩЕ 4х СТАВЛЮ и на 330 метров ложил куда целилсяОчень правильно сказал Винни
С ув.
на свд- псо. 100500 раз слышал что псо не прицел и прочее.. но.. с него реально прицеливаться на 500 в яблочко 20см, галочка позволяет.
глазами картинка получше чем на фотик, у лейки понятно картинка лучше, но в псо приемлимая.
Винни ПухВсе верно,Винни Пух,как у лисы с виноградом 😛
Не все могут пользовать "по уму" штатную четверку, только и всего
FakhaСурок-это не охота ,это
На сурка 4х не прокатит
Fakha,а я говорил о ПСО
стрельбище
KipchakANV
Для охотцелей
механику прижать крышкой оптики что бы при выстреле не прыгала и по оптике не стучала вот так (как на фотке)Фигнёй не страдай (те), сдвинь прицел на 5 мм вперёд и забудь об открытом. Ничё там не прыгает. У меня так же низко прицел стоит и нормально.
С ув.
не, яб кольца повыше воткнул.
Кольцо долго подбирал что бы минимальное возвышение. Очень удобно с родной щекой, просто супер.
Вобщем по Вашему мнению можно так оставить?
сдвинь прицел на 5 мм вперёд и забудь об открытом
Прицел на эпоксидку в кольцах посажен. При чистке винтовки заметил что на прицеле царапины окуратно над механическим прицелом. Вот теперь надо чето делать.
[B][/B]
тогда получется не удобно уже глазу.
Мне просто один персонаж на стрельбище в душу сомнения посеял, что типа ни чего касать не должно и типа оптика рассыпится. Мне кажется фигня, хочу узнать мнение форумчан???
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
вопроса два так ли критична уж его длина или реально не удобно с ним ходить? второй вопрос у меня сейф 1250 или 1200 не помню точно, короткий то точно влетит а вот длинный, я уже по сайтам полазил и прифигел везде в мм разные цифры карабина, так вот если не трудно померяйте длинный тигр с свд-ым пламягасом приклад там пластик с щечкой. Заранее спаибо.
я думаю тигр всяко не длинней свд 1225
aleks979-1237 мм,но приклад длиннее стандартного.
померяйте длинный тигр...так ли критична уж его длина или реально не удобно с ним ходить?
-уж столько сломано копий:короткий-длинный?Был короткий,после нескольких лет эксплуатации,заменил на длинный ствол,для моих охот,в плане удобства, разницы нет никакой.Но винтовка изначально спроектирована со стволом 620мм,это о чем-то Вам должно говорить...Обратно на короткий ствол менять точно не буду.
Если по бумаге,то в чем проблема иметь длинный ствол?Винтовка,изначально сконструированная со стволом 620мм ,однозначно будет лучше своего "обрубка" http://www.gun.ru/2011/08/srav...-karabina-tigr/ Обратите внимание на оговорки-"применяемые дистанции","крупный зверь","200-300 метров".На своем Тигре короткий ствол поменял на длинный(на ИЖМАШе),на приложенной заводской мишени кучность меньше минуты.В ту же поездку на заводе приобрели товарищу короткий Тигр,там же в бюро ремонта(за дополнительную оплату)ему доработали ствол с целью повышения кучности(на приложенной мишени около минуты).По возвращению попробовали 200-300м, с ПСО-1,новосибирской 13гр. Экстрой,большой разницы действительно не увидели.А вот недавно сравнили на дистанции около 500м, 6-ти кратный прицел и та же Экстра,фото не делали,поверьте на слово,результат не в пользу "обрубка".forummessage/56/12- И ещё раз приведу http://www.gun.ru/2011/08/srav...-karabina-tigr/ Понимающим нет смысла объяснять,что создается сбалансированная СИСТЕМА СТВОЛ-ПАТРОН,гарантирующая определённый результат.Если просто разбалансировать эту систему (допустим укоротив ствол) результаты она выдаст другие. Что бы получить прежний результат при том же патроне(если это вообще будет возможно),необходимо чем-то компенсировать дисбаланс,т.е. внести какие-то изменения в ствол(его внешнюю и внутреннюю геометрию-толщина ствола,форма и количество нарезов,шаг...и т.д.).А короткий Тигр делается простым обрезанием длинного без каких-либо изменений ствола,кроме его длины,при одном и том же патроне.Очевиден и результат...Вполне возможно и прав Винни,утверждая что его винтовка с коротким стволом имеет характеристики СВД,геометрию его ствола я не нашёл,разве что пУпырь их найдет.Может просто патроном отрегулировано...Извиняюсь за много буквов 😊
KipchakANVЧто и было воплощено в СВДС (стенки ствола толще), у которой, как всем нам известно, ствол был укорочен до 565 мм - против 620 у СВД.
Что бы получить прежний результат при том же патроне (если это вообще будет возможно),необходимо чем-то компенсировать дисбаланс, т.е. внести какие-то изменения в ствол (его внешнюю и внутреннюю геометрию-толщина ствола
И то, характеристики винтовки (СВДС) пусть незначительно, но снизились - по сравнению с СВД.
KipchakANV
Не потерялось,просто не нашлось 😛
Разговор о стволе СВУ
Длина ствола - 520 мм.
Главная особенность - массивное 😛 дульное устройство - "глушитель-пламегаситель", который гасит дульное пламя (ствол-то укорочен...) и обеспечивает некоторое снижение уровня звука выстрела, примерно на 10-12 % - по сравнению с СВД.
http://zonwar.ru/fotogalerej/SVU-AS/svu-as_r7.html
Lis-biker
там поди какойнить специальный псо стоит?
ПСО-1, ПСО-1М2, ПСО-1М2-1(!), ПКС-07...
Кстати, комрады, а на какой дистанции первый ноль при стрельбе 7н1?
А смысл обрезания?! Ну и продавали бы длинного... Объяснение доп.затратам по укорачиванию должно быть. Ну так, по логике...
Lis-biker
балистика должна быть другая, а значит и поправки.
СВУ проектировалась "для города"...
До 300. Некритично.
KipchakANVНо я не спорил. При прочих равных (качество+патрон) 620 мм и должен быть лучше. Я имел в виду скорее то, насколько потенциальный владелец сможет-захочет раскрыть возможности винтовки, отобрать нормальный ствол, подобрать боеприпас и РЕАЛЬНО стрелять на 500 м и более. Здесь нельзя без нормального такого снайперского фанатизма, если угодно. Вот живой пример - спрашиваю у товарища (лукаво) на сколько бьёт его тигр-свд - ответ, дак ты не знаешь, что на 1300? Пользует Рэд 2-7, новосиб полуоболочку и реально за несколько лет ни в поле (прошу отдать должное добычливому лосятнику) не на охоте дальше 100-150 не стрелял. Ему внешне СВД нравится вот и всё. Он уверен что это и есть СВД. И я не имею морального права его разочаровывать-критиковать, хотя в его случае коротыш более чем уместен, куча у нас одна на пресловутые 100м.
Понимающим нет смысла объяснять,что создается сбалансированная СИСТЕМА СТВОЛ-ПАТРОН
пУпырьВ одном подразделении пошарпаные временем и командировками СВД поменяли на новенькие СВДС, сменились и снайпера, пресловутое "омолаживание" кадров. Стрелял с ребятами, они готовились к соревнованиям, пытались выжать из СВДСок максимум...На одном и том же патроне на 100 м, я со своего Тигра уложил кучку не хуже. Так вот, инструктор БСП (он из старых ещё) ругался, мол служили раньше уроды, такие винтовки потеряли)
Что и было воплощено в СВДС (стенки ствола толще), у которой, как всем нам известно, ствол был укорочен до 565 мм - против 620 у СВД.
И то, характеристики винтовки (СВДС) пусть незначительно, но снизились - по сравнению с СВД.
Кстати, на СВУ этот замечательный прибор (дульный тормоз) ещё и отдачу снижает, при том не хило) А то что с СВУ на соревнования по стрельбе из СВД не ездят - это факт) специфическая пушка.
Винни ПухУ вас тоже такая штукенция в комплекте?) Про газы кстати есть такое. А в мануале 800 метров вроде прицельной дальности. Т.е. грубо 600 м эффективной должно быть, иначе зачем она тогда как снайперка, даже для города. Про дульник ещё слышал, что он звук хорошо рассеивает, типа компенсация меньшей дальности стрельбы, чтоб направление выстрела и снайпера было труднее вычислить. По типу ТГП-В.
Да , ни отдачи ни подброса-винт как вкопанный стоит
Пользуясь случаем, спрошу у уважаемых Винни Пуха и пУпыря -
нет ли таблицы превышения средних траекторий для СВУ под 7Н1 (с поправками для ПСО-1) у кого случаем?? или мануала целиком?? Сам никогда не видел, было б интересно.
пУпырь-Длина ствола - 520 мм.
Главная особенность - массивное дульное устройство ...СВУ проектировалась "для города"...До 300.
При разработке укороченной винтовки ограничились:Предполагал,что туляки делали стволы сами,по другой,нежели ижевцы,технологии и возможно что-то изменили в геометрии...Вот здесь есть ответы-предположения автора.На сколько это соответствует действительности-хз... http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-66173/ Автор предполагает,что характеристики удалось сохранить "на малых и средних дистанциях" именно за счет "дульного устройства",которое "уменьшает вибрацию и подброс ствола при выстреле."
заменой рамочного приклада плечевым упором;
введением пистолетной рукоятки управления огнем;
изменением спускового механизма;
изменением крепления прицела;
решением проблемы балансировки оружия;
несколько укоротили ствол.
DonNikolas-А смысл обрезания?! Ну и продавали бы длинногоМногое,из того,что у нас делается ,лишено смысла,с точки зрения здравого ума...ФЗ Закон об оружии...
KipchakANV
Предполагал,что туляки делали стволы
сами,по другой,нежели ижевцы,технологии и
возможно что-то изменили в геометрии..
Не туляки сами СВД (СВУ) не производили. Они "переделывали" готовые СВД и, возможно, получали сборочные единицы из Ижевска. Но это военная тайна.
😊
пУпырьЭто я прочел в приведенной ссылке
Они "переделывали" готовые СВД
Первая серийная партия винтовок произведена из штатных армейских СВД лишь в 1991 году, по настоянию командования отряда спецназначения 'Вымпел'.,а то что делалось изначально,в середине 70-х,с тем как?
Винни Пух
Ну и кстати на СВУ посмотрите внимательно на целик, он до 1200...
не соглашусь с уважаемым пупырем, про город (насколько я помню было предложено грау для войск ВДВ)
Первоначально - да.
По некоторым сведениям, для ВДВ (и армии тоже) одновременно разрабатывалось несколько вариантов десантной (более компактной) СВД:
1). Со складным прикладом и "обычным" стволом 620 мм. СВДС-А - "армейская".
2). Со складным прикладом и "тяжелым" укороченным стволом - СВДС-Д, т.е. "десантная".
3). По схеме "булл-пап" и укороченным стволом. Сошки появились позже.
4). По схеме "булл-пап", но со стволом 620 мм. (Вот откуда растут ноги целика на 1200 м!). Примечательно также, что в некоторых отдельных источниках прошлых, но недавних, лет в ТТХ СВУ длина ствола указана... 620 мм.
Однако, на финишную прямую, для ВДВ и армии, вышли только СВДС-А и СВДС-Д. Оба "буллпапа" сошли с дистанции...
На вооружение была принята СВДС-Д, известная нам как СВДС.
Об СВД по схеме "булл-пап" вспомнили в 1-ю чеченскую. Заказчику, т.е. МВД, для городских условий и был представлен образец известный нам как СВУ - по схеме "булл-пап" и укороченным стволом. Чуть позже, по желанию заказчика (МВД) были введены сошка и автоогонь.
Т.е. состоящий на вооружении вариант СВУ (СВУ-АС) это именно "городской" вариант. А целик диоптр на 1200м достался "в наследство" от того - опытного экземпляра. Переделывать не стали...
Если совсем коротко - то так...
Подскажите, плиз, одинаковая ли длинна у пластикового и деревянного (фанерного) прикладов Тигра?
Если ли с указанными прикладами разница в расстоянии от спускового крючка до середины задней части приклада (той плоскости, что упирается в плечо)?
пУпырьДействительно так
3). По схеме "булл-пап" и укороченным стволом.
4). По схеме "булл-пап", но со стволом 620 мм.
http://topwar.ru/70055-snayperskaya-vintovka-svu.html
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-66173/
St-CrashОдинаковы. Часто считают, что пластик длинней, но это обман зрения из-за его специфичной формы. На обоих от спуска до середины затылка = 315 мм. И для сведения. Как в теме прозвучало ранее, у СВДС (складной Тигр-02) от спуска до середины затылка = 348 мм. По сути самый длинный штатный приклад)
Подскажите, плиз, одинаковая ли длинна у пластикового и деревянного (фанерного) прикладов Тигра?
Если ли с указанными прикладами разница в расстоянии от спускового крючка до середины задней части приклада (той плоскости, что упирается в плечо)?
Таким коротким прикладом СВД обязана тем, что его проектировали "под средний рост бойца", и тем, что из винтовки предполагалась стрельба из самых разных, порой неудобных, положений, в разной экипировке (в т.ч. БЖ), разной по сезону одежде. При этом, никаких регулировок приклада, затыльников и т.д. силу общей простоты обслуживания, веса и т.п. не предусматривалось, кроме штатного подщёчника.
St-CrashКому как...
А складной приклад ... Ну как на корове седло
//img.allzip.org/g/56/misk/8638738.jpg
//img.allzip.org/g/56/misk/8638736.jpg
Интересна дискуссия по теме СВУ.
Внесу свои пять копеек. Два года назад на соревнованиях снайперов спецподразделений одного из силовых ведомств среди представителей команд был один парень с винтовкой СВУ. На дистанции 400 метров по головной он уверенно перестрелял многих эсвэдэшников. На его умения собралось посмотреть много народу с соседних огневых рубежей. По сему думается мне что ниже приведенное высказывание:
СВУ проектировалась "для города"...является спорным. Проблема на мой взгляд не в том, что боевые возможности СВУ как-то кастрировали в угоду компактности, а в том, что этих винтовок было выпущено значительно меньше чем СВД. Ну никак не 500 штук, по-боле конечно, но меньше. Поэтому сравнивать их имхо не корректно,-практических примеров эксплуатации СВУ слишком мало. Я СВУ видел в деле,-существенных отличий боя этих винтовок от винтовок СВД не заметил(станок). Проблемы больше возникали из-за компоновки винтовки и возникающих в связи с этим ошибок стрелка.
До 300. Некритично.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Интересная информация, кто то стреляет, а кто то даже не предполагает это возможным. Похоже на историю с АКС-74У. Один на 400 ростовые валит, другому "на 100м в автобус не попасть", 3-й тоже "не попасть" "говорили", даже не стреляв... Меньше всего думаю, что винтовку делали неучи.
на соревнованиях снайперов
Crafty2014Если верить инету - около 1000. Похоже на правду, информации мало, потому что и винтовок мало. Наиболее частая их судьба - однажды охаянная, в кол-ве 1-2 штуки на подразделение пылится в пирамиде...
Ну никак не 500 штук, по-боле конечно, но меньше.
KipchakANVБуду благодарен, и не только я, за ссылочку, где такие чудо-переходники продаются. Скажем, для общего развития.
Да,не складная.
Стрелок 1981В этой теме с поста 2458 и далее(стр 106) forummessage/56/12-
ссылочку, где такие чудо-переходники продаются.
а сам переходник здесь forum.guns.ru
KipchakANVСпасибо. Вот нашёл: http://forgun.ru/tyuning-oruzh...kt-chernyy.html не такой? И вот http://forgun.ru/tyuning-oruzh...-vepr-i-td.html . Всегда считал, что данная штука не надёжна на Тигре, но если пользуете именно это, поделитесь.
сам переходник
Стрелок 1981Подробности -у Павла-Белый Ветер
данная штука не надёжна на Тигре
belyj-veter
Узел складывания от АРки, за 200$
Приклад магпул, с америкосии выписывал С доставкой ко мне - 340$
Не люфтит - я пружинку поменял (привычка)
St-CrashНа самом деле складной приклад сделан хорошо и удобно.
А складной приклад имхо кажется каким-то страшненьким... Ну как на корове седло )))
Crafty2014
Интересна дискуссия по теме СВУ.
Внесу свои пять копеек. Два года назад на соревнованиях снайперов спецподразделений одного из силовых ведомств среди представителей команд был один парень с винтовкой СВУ. На дистанции 400 метров по головной он уверенно перестрелял многих эсвэдэшников. На его умения собралось посмотреть много народу с соседних огневых рубежей. По сему думается мне что ниже приведенное высказывание:
является спорным. Проблема на мой взгляд не в том, что боевые возможности СВУ как-то кастрировали в угоду компактности, а в том, что этих винтовок было выпущено значительно меньше чем СВД. Ну никак не 500 штук, по-боле конечно, но меньше. Поэтому сравнивать их имхо не корректно,-практических примеров эксплуатации СВУ слишком мало. Я СВУ видел в деле,-существенных отличий боя этих винтовок от винтовок СВД не заметил(станок). Проблемы больше возникали из-за компоновки винтовки и возникающих в связи с этим ошибок стрелка.
Я ответил на вопрос Lis-Baiker об "особом" ПСО для СВУ, имея ввиду, что при использовании ПСО-1, при стрельбе до 300 м некритично, на какой винтовке он установлен - СВД, СВДС или СВУ, с какой длиной ствола - 620, 565, 530 или 520...
В нашем с Lis-Baiker диалоге речь шла про оптику на СВУ (в частности про ПСО-1), а не о её (СВУ) возможностях и уровнях подготовки стрелков...
("-На Ганзе постов не читают"(с))
Но если Вы видели СВУ в деле и "существенных отличий боя этих винтовок от винтовок СВД не заметили" то уж точно должны знать, и, по возможности поделится с нами информацией, на каких дистанциях и с какими патронами у СВД и СВУ совпадает (практически) баллистика и деления шкал ПСО.
Т.е. соответствие деления шкалы и той или иной дистанции в процессе практической стрельбы.
Проще говоря - нужен ли для СВУ прицел (ПСО) с иной разметкой на шкалах - как, например, у ПСО для ВСС и АСС 9х39, нежели для СВД?
KipchakANVВ сущности для себя всё разобрал, спасибо. Вот только есть сомнения по поводу 200 баксов и из США, и то что продают здесь за 1900 рублей (Липерс-UTG и т.п.) Может быть разное качество деталюх? Хотя пружинку всегда можно поменять) Вот у вас лично что стоит? И каков настрел?
Подробности -у Павла-Белый Ветер
пУпырьПодпишусь.
на каких дистанциях и с какими патронами у СВД и СВУ совпадает (практически) баллистика и деления шкал ПСО
вопроса два так ли критична уж его длина или реально не удобно с ним ходить? второй вопрос у меня сейф 1250 или 1200 не помню точно, короткий то точно влетит а вот длинный, я уже по сайтам полазил и прифигел везде в мм разные цифры карабина, так вот если не трудно померяйте длинный тигр с свд-ым пламягасом приклад там пластик с щечкой. Заранее спаибо.
igor171976
второй вопрос у меня сейф 1250 или 1200 не помню точно, короткий то точно влетит а вот длинный, я уже по сайтам полазил и прифигел везде в мм разные цифры карабина
Так а если наискосок немного поставить то длинный влезет безпроблем)
Вот пожалуйста если поможето блин, придется наверное коротыша брать, у меня там в сейфе еще иж стоит и зимсон.
aleks979Берите то, что душа желает сейчас. Можно сделать вверху сейфа отверстие под пламегаситель, потом отверстие задекорить, например резиновой шайбой, и наконец замаскировать, одеть или даже приклеить сверху подсвечник, вазу или мало ещё какую хрень, подумайте))
придется наверное коротыша брать
Я на "гладком", металлическмй ящик от аппаратуры приспособил под сейф, для стволов 70 см, просто прикрутил на болты-неизвлекайки металлический удлинняющий коробок 15 см, никаких проблем.
Стрелок 1981Отличный вариант для подобной надстройки - металлический ящик под аптечку.
замаскировать, одеть или даже приклеить сверху подсвечник, вазу или мало ещё какую хрень, подумайте))
DonNikolasСравните цены
Подскажите кто знает, где приобрести
http://poshopim.ru/category/zapasnye-chasti-dlja-tigr-svd/
http://www.oborontech.ru/index...&productID=1384
http://www.ata-group.ru/257
я стрелял с ксюхи на 300м, по ростовой попасть можно, правда не спервой очереди, а с 2-3 всётки многовато для неё уже, да и целик на крышке.. там если взятся за крышку и пошатать- целик по горизонту ходит 😀
Lis-bikerРаз пошла такая тема, (ну всё наше же, Тигр, СВД, АК), на спор били на 400 м для неумех) тоже короткими 1я-2я всё падает (именно хорошо выверенным оружием). Приводил к норм бою оружие пацанам лично (АК и КСю), на 100м кучки 10-15 см (более, т.е. "за габарит" не встречал), в среднем, почти одинаковые (от качества и износа), хотя конечно с АК-74 стабильней, но оч. хорошие ксю тоже есть, как и никакие АК, тут вспоминаются наши разные Тигры!!! (с КСю есть особенность, она пристреливается с превышением 19 см, тогда как АК-74 с 24 см, естественно 10-к в грудной мишени будет меньше у КСю, от среза мишени ?4 до центра - 25 см). Знаю, что даже по НСД на 500м ксю надо "подымать" немного по габариту ростовой цели, и вот это уже касается непосредственно укороченного ствола. Я тоже согласен про 520 мм СВУ - 530 мм Тигр и ПСО-1, просто хочется узнать без траты времени и патронов (опять гражданских) - где эталон? Неужели ни у кого нет никаких данных? (кстати, опыт Лиса на 500 м с поправкой 5,5 на ПСО-1 пока единственный задокументированный, но это прорыв в теме 530 мм Тигр, более подробного отчёта никто не делал). Вот прицелы ПУ СВТ для СВМ аж переделывали.
я стрелял с ксюхи на 300м, по ростовой попасть можно, правда не спервой очереди
dust-61Моё скромное ИМХО, норм патрон для универсала, тем паче самозарядки. У Калугина оч. хороший такой Тигр. И я бы с похожим бродил сейчас, если б не правила охоты, т.к. выбор между Сайгой-308 быстро определился в пользу Тигра.
пропустил про 308-го Тигра отношение профиссоф
Тигр-308 вообще по мне красивая модель. С складным прикладом - почти копия СВДС, с обычным тип СВД прикладом - не менее красив и оригинален. Ствол 565 мм (более толстый, чем на "рантовом" Тигре), пламегаситель "капля" от СВДС, отсутствие всяких проточек в патроннике... Лично по мне, это и есть оптимум "короткого" Тигра. Если б были такие в 7,62х54...Ух. Променял не думая)).
Lis-biker
так и есть, я высказал предположение, что для сву своя калибровка псо-1 должна быть, ствол то короче..
Вот, как вариант, прицел для СВУ. И не только.
http://sniper-weapon.ru/pritse...-dnevnoj-pks-07
http://diaproektor.by/ru/katal...s-07-ps-07.html
А это СВУ от "СКАТ" 
KipchakANVПравда ваша. Я Тигр в самодельном станке отстреливал, с ОТКРЫТОГО прицела 3 выстрела строчкой пришли, 4й - отрыв (не выходящий из гарантии завода в 60 мм), думаю патрон (обычный 2-элемент), т.к. стрелял серией стараясь не трогать "установку", хотя всё может быть. Но и стрелка нельзя исключать, у Лиса Тигр есть, есть с чем ему сравнить. Если СВД сеет как АК с оптикой, то явно есть косяк. У него получается даже целёвкой как я помню, более 8 см.
Станок надежнее...
Стрелок 1981мой даёт с сошек 9.5см барнаулом ессно, это крайний раз как пробовал, думаю лучше будет 😊 https://i2.guns.ru/forums/icons...39/11739525.jpg
как АК
маленькая кучка, эт я думаю так звёзды сошлись, я когда подошол, сильно удивился мягко говоря 😀
Lis-bikerКрасиво.
тигр тоже не лезет за 6см, по 10-ти
Может мне кто нибудь что подскажет по этой теме? forummessage/12/857 Заранее спасибо.
Может мне кто нибудь что подскажет по этой теме?Зловещее слово на "новой" пачке - "категорически"!
кулумнурКонкретно по этим патронам сказать нечего.А вот интересно,
Может мне кто нибудь что подскажет по этой теме?
Паша,для чего патроны? Это V=705м/с вгоняет в уныние,если для охоты на копытных...Удивляет "не стандартная"практика "гаремного" использования боеприпасов:обычно многие,определившись с одним,максимум тремя патронами,им(и) и пользуются.Паша,это жажда познания,насилие над мозгом(не запутаться в поправках по каждому патрону),или что-то иное?
KipchakANVСижу на лёгкой пульке 9,7 гр которая имеется у меня в избытке, если закончится то проблем нет, пошёл в ормаг и купил, а таких из прошлого века уже взять негде.
или что-то иное?
кулумнурРаньше шёл разговор о том,что в пользовании у Вас одновременно разные патроны-всевозможные Экстры,с повышенной кучностью,улучшенной и т.д.,были какие-то записи о результатах их отстрела,в которых и автор не смог разобраться... 😊 А из прошлого века у меня осталась пачка с экспансивной пулей(отверстие в носике пули).На волне популярности аналогичных сксовских патронов,рискнул попробовать."Рискнул"-это потому,что на упаковке,белая коробочка на 10штук, ничего не указано,кроме 7,62х53 и чернильный штампик с цифро-буквенным кодом...Разряжая винтовку,передернул затвор-пуля осталась в стволе...,на ладонь упала гильза из которой сыпался порох.
Сижу на лёгкой пульке
vovanchik151174Сумлеваюсь я,однако 😛.Даже после Экстры,740м/с,поросята-сеголетки с разбитым "мотором",резво скакали 100-150м.
по зверю с ними не было не одного подранка...
KipchakANVКонкретное что нибудь на мой вопрос есть?
Раньше шёл разговор о том,что в пользовании у Вас одновременно разные патроны-всевозможные Экстры,с повышенной кучностью,улучшенной и т.д.,были какие-то записи о результатах их отстрела,в которых и автор не смог разобраться... А из прошлого века у меня осталась пачка с экспансивной пулей(отверстие в носике пули).На волне популярности аналогичных сксовских патронов,рискнул попробовать."Рискнул"-это потому,что на упаковке,белая коробочка на 10штук, ничего не указано,кроме 7,62х53 и чернильный штампик с цифро-буквенным кодом...Разряжая винтовку,передернул затвор-пуля осталась в стволе...,на ладонь упала гильза из которой сыпался порох.
KipchakANVЕсть более убойные места у кабанов http://www.youtube.com/watch?v=Q4Wkz58rZOw , экстра фмж смею заметить, не сравнивайте с полуоболочкой.
Сумлеваюсь я,однако .Даже после Экстры,740м/с,поросята-сеголетки с разбитым "мотором",резво скакали 100-150м.
кулумнурВроде бы сразу ответил
Конкретное что нибудь на мой вопрос есть?
KipchakANVПавел Владимирович,оставшееся не выясненным с прошлого разговора
Конкретно по этим патронам сказать нечего
forummessage/56/12-
кулумнур
написано 18-1-2015 05:02
Я понял, в твоих словах какой то подвох есть, залез на сайт НПЗ http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=12 и ооо, чудо, есть оказывается патрон экстра в латуни, а я думал есть только улучшенной, повышенной кучности и экстра 70.
Патронами закупался давно и по принципу если полетели бери больше и сразу их в загашник. Взял экстра-70 много, сколько не помню, но выносил из магазина в деревянном ящике. Из интереса заглянул в загашник с тестовыми пачками и о чудо они у меня есть, целых три пачки!!! И скажу больше, я ими стрелял и они у меня полетели, а как полетели не помню хоть убей, остались только записи на пачке.
Это экстра-70 написано они отлично полетели.
Это экстра в латуни, на пачке надпись "полетели супер"...
А разницу между супер и отлично я тоже не помню, а замеры не записаны...Двухэлементный привозил из Питера когда они только появились, но не впечатлило совсем
,стало причиной этого вопроса
KipchakANVНет в этом,как и в тот раз никакого подвоха,просто интересно узнать,может чего-то не понимаю,в чем смысл Вашего пользования многочисленными, с разными по характеристикам,патронами? Затрудняетесь,или по каким-то причинам не хотите отвечать,как говориться I am sorry. 😛 А Ваша ютубовская ссылка совсем неудачна,стреляют в упор по корпусу и совсем другими патронами с V0 под 900 м/с,если не больше...
Паша,это жажда познания,насилие над мозгом(не запутаться в поправках по каждому патрону),или что-то иное?
Винни ПухВы правы,вероятно будет лучше любого из того,что есть заводского.
Попробуйте эти
С недавних пор с большим интересом разглядываю мануал Вихты по нашему патрону...
тоесть на 250, заводская полуоболочка уже никак?
там новосиб томпаковую полуоболочку зделал, пробовали?
Винни Пух
А кстати, кто-нибудь стрелял 311 и 308 ?! Я имею ввиду кто-нибудь сравнивал как летят 308?! Я не стал экспериментировать, почитав отзывы умных людей, но линейка 308 шире и они дешевле и проще купить. Мошть и летят для охоты( не варминт) вполне себе ниче?! С уважением
В свое время стрелял из длинного Легионовкого Тигра Нормой-Аляской 11.7 гр., там пуля 308-я, куча расползлась до 10 см на 100 метров
Но если Вы видели СВУ в деле и "существенных отличий боя этих винтовок от винтовок СВД не заметили" то уж точно должны знать, и, по возможности поделится с нами информацией, на каких дистанциях и с какими патронами у СВД и СВУ совпадает (практически) баллистика и деления шкал ПСО.
Т.е. соответствие деления шкалы и той или иной дистанции в процессе практической стрельбы. Проще говоря - нужен ли для СВУ прицел (ПСО) с иной разметкой на шкалах - как, например, у ПСО для ВСС и АСС 9х39, нежели для СВД?
Уважаемый пУпырь!
Не сочтите за неуважение, не смог ответить на Ваш вопрос сразу по независящим от меня причинам.. Тем не менее...
ПСО для СВУ отдельно конечно неплохо чтобы сделали, баллистика по понятным причинам несколько отличается от СВД, но учитывая малый тираж винтовок на это никто никогда не пойдет. Поэтому стреляли со стандартными ПСО, простреливая каждый угольник сетки методом проб и ошибок. Стреляли 7Н1, траектория, естественно, немного ниже чем у СВД, но дистанции по конкретным маркам на сегодня не сохранились.Кроме того ПСО мы пользовались недолго, перешли на более качественные прицелы. У нас было две СВУ, мы уже давно расстреляли их и сдали на склад. Взамен предполагались новенькие СВ-98, поэтому долго тянуть я не стал. Были мысли по перестволу СВУ, хотелось сохранить хоть одну, но у нас пока решишь все бюрократические проволочки, пока спецсвязь и собственно сам перествол - пройдет уйма времени, а его как всегда нет.
Винни ПухПуля патрона "Экстра" 7,62х54 имеет .308 калибр. За исключением Экстры имхо, все шведские и финские патроны под финский калибр 7,62х53, имеющие диаметр пули .308 дюйма летят очень плохо(видимо Экстра выигрывает за счет своей длины) и годятся разве что на загон и лабаз(короткобой). А наши патроны(кроме Экстры) пихать в финские стволы 7,62х53 понятно вообще нельзя.
А кстати, кто-нибудь стрелял 311 и 308 ?!
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
да и хвостовик у экстры ловчее( аэродинамика лучше)Эти качества начнут проявляться когда пуля перейдёт на дозвук.
Hunter-095Я тоже решил на двухэлементном новосибе остановиться и с ним руки прямить))) По охоте в теме про этот патрон однозначного мнения нет-в общем как и всегда, попадание по месту дает шанс...
А я остановился на двухэлементной, они не особо дорогие и летят из моего ствола кучно. В Климовске они по 26р. бимиталл. Вот только по зверю еще не пробовал... По боровой и козы есть Барс-4. 5,6Х39.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Винни Пухи что получается на 100м?
эти:
patron256
Ребят всем привет.у меня вопросик кто захочет тот ответит.только не надо дерзить.вопрос в том.какой названия патрона подойдёт по оленю.лосю.глухарю.про то что бы надо сначала пристрелять я знаю.меня интересуют названия или фотко пачки калибр 7.62*54 .с уважением Олег.
9,9 гр пулька (НПЗ 2-х элем-й),хоть в бим.....,хоть томпак , и удачи
зап62И только гражданский вариант КО-13 "Рекорд" (по типу СВ-98) отстреливают Экстрой.
СВ98 стреляют только снайперским патроном но не как не гражданским
Ей же стреляют на заводе и из спортивных Рекордов..
Винтовка СВ-98, патрон "Экстра". Дистанция 300 метров!
Андрей Кшаг нарезов такой же как в тиграх?
Андрей К
Андрей Ки почём они шас? ствол хромирован? как из него летит 2-х элементный? сколько весит?
КО-13 "Рекорд"
Хочу представить вашему вниманию линейку амортизаторов для винтовок СВД и карабинов "Тигр" моей разработки:
СВД с фанерным прикладом:
С пластиковым прикладом:
Вышеуказанные образцы амортизаторов имеют возможность вертикальной трехпозиционной регулировки подушки амортизатора с шагом 15мм.
СВД-С:
Данный амортизатор не препятствует складыванию приклада винтовки в походное положение.
Амортизаторы конструктивно представляют собой монолитные изделия, состоящих из двух соединенных на молекулярном уровне в процессе литья полимерных материалов:
Часть, идущая к плечу выполнена из упругого материала средней твердости и имеет специально разработанную структуру, призванную компенсировать отдачу, часть, крепящаяся к прикладу - из жесткого полимера, чтобы путем плотного примыкания к прикладу исключить люфты.
Подробное описание изделий и способы их приобретения в нашем разделе:
Благодарю за внимание.
Окровил "котейко"
Dmitriy_61rusХорош Байбачек.. сколько до него было метров?
Окровил "котейко"
Hunter-095
Хорош Байбачек.. сколько до него было метров?
98 метров. Стрелять из тигра было негде,(специфика охотхозяйства байбак живет возле деревень)да и приехали поздно,желательно охотить во второй половине июля
taulu tauluтак продовать как-то надо..
требуется особое оружие
а на некоторых 188 и ниже 14 ,как на военныхЭто не нормально, 188 это маркировка для военного патрона, имхо.
Попробуйте в магазине спросить.
С ув.
единица на сотню видит, если ей не мешают прочие факторы, а значит, что и стрельнуть можно.
на тигре сделал выбор в пользу двухи. и не жалею. ни кого не жалею 😊
ViipuriЮкон НВРС Титаниум, ЭОП ЭП33У стеклянный, 1 пок. За б\у- 10-12тыр, не больше, хилый он совсем со современным меркам. Со штатной подсветкой будет видно хорошо если метров на 50, для Тигра маловато.
что могут стоить эти устройства
Очки ОН-1х20 6-8тыр, ЭОПы не помню точно, ЭПВ22 или нечто похожее. Со штатной подсветкой в них только ходить, под ноги смотреть. Однозначно проигрывают 1ПН57Е, которые можно найти за 6-8 тыр, но если надо ходить, к ним еще придется докупить компактный питальник за 1.5 тыр и подсветку.
Уточнение: проверил, в ОН-1х20 ЭОП ЭП-34.
ZaKonViФото: Юрий Пилюгин
ночник галс 11 1+ ,как работает система
Галс НС11, с включенным лазером, мишень лист А4 на сосне.
50м
70м
100м
Без подсветки в этих условиях не видно ничего.
Если Вы только начинаете знакомится с ночными приборами, начните отсюда:
forummessage/209/10
Viipuriэпично, вместо псо-образного крепления купить на вивере и использовать переходник 😀
С ПОСПм
Gratius
Юкон НВРС Титаниум, ЭОП ЭП33У стеклянный, 1 пок. За б\у- 10-12тыр, не больше, хилый он совсем со современным меркам. Со штатной подсветкой будет видно хорошо если метров на 50, для Тигра маловато.
Очки ОН-1х20 6-8тыр, ЭОПы не помню точно, ЭПВ22 или нечто похожее. Со штатной подсветкой в них только ходить, под ноги смотреть. Однозначно проигрывают 1ПН57Е, которые можно найти за 6-8 тыр, но если надо ходить, к ним еще придется докупить компактный питальник за 1.5 тыр и подсветку.
/[QUOTE]Спасибо большое за развернутый ответ
[QUOTE]Originally posted by Lis-biker:
эпично, вместо псо-образного крепления купить на вивере и использовать переходник
Дык, некоторые и не такое умудряются отчебучить 😊
------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...
Вопрос к уважаемым владельцам тигров. Не случалось у кого, что в купленном тигре верхнее кольцо цевья намертво посажено на ствол? У меня похоже что так. Чека кольца откидывается туда-сюда без проблем. Но вот сдвинуть кольцо не удаётся не то, что пальцами, но даже струбциной пытался тянуть как клещами за небольшие штампованные выступы по бокам кольца, предварительно обмотав бумагой и изолентой, чтоб не поцарапать. Ноль эффекта.
Товарищи, требуется ваше мнение, срочно! Купил Тигра три дня назад, при осмотре в магазине явных косяков не выявил. Калибры с собой имел, делал токарь по просьбе, но 7.62 через срез не пролез, я посчитал, что выточен не точно и положился на паспортную кучность 46мм которая меня устраивает. Вероятно я отнёсся излишне легкомысленно, учитывая тот факт, что карабин в магазине с 2009 года, шесть лет без консервационной смазки, да и вопрос наличия возможных дефектов, которые могли стать причиной по которой "ствол" не был продан, отравлял радость приобретения.
Уже дома додумался просунуть калибры с казны (калибры те же), итогом стало: 7.62 не дошёл до среза ствола около 10 см, причём встал так плотно, что дальше прилагать усилие я побоялся, в итоге из ствола не вышел. В районе крепления газоотвода некоторое сопротивление движению калибра, незначительное, проталкивается с лёгким усилием пальцами, но после движется свободней, как в части ствола до примыкания газоотвода и так до тех самых 10 см до среза. 7.64 ушёл примерно на 18 см учитывая и длину патронника, то же самое и с 7.63.
На ствольной коробке имеются следы движения затворной рамы, списал на то, что за время лежания, много кто дёргал за эту деталь(я лично вертел этого Тигра три месяца назад), к слову, на моей Сайге 9 после 150 выстрелов следы более явные.
Завтра постараюсь найти оружейного мастера в городе и показать оружие, но ваше мнение хочу знать, тем более что с мастером не факт, что найду быстро.
Я из тех людей, которые, покупки делают редко, дорогостоящие- почти никогда, а в момент когда надо мыслить критически- прошибает пот, повышается давление и трясутся руки)) В данный момент ситуация со стволом меня сильно тревожит. Скажите, пережатие ствола является дефектом с которым оружие признаётся "в ненадлежащем состоянии" или имеющим допуски? Так хочется вздохнуть спокойно, но пока что моя радость похожа на будущий гемморой.
С уважением, Павел.
------
Простота- высшая форма «BR»совершенства.«BR»
У моего точно такой же. Только начиная от 7,65 у патронника и 7,62 на дульном срезе. С совсем не выдающейся паспортной кучей в 56мм...Но даже в моих кривых руках, винтовка стабильно выдает НЕ БОЛЕЕ 40мм на 100м. Очень часто бываю серии близкие и к 30мм как на фото. Так что забудьте про то, что написано в паспорте. Ничего общего паспортная куча не имеет с реальной. Отстрел, только отстрел покажет возможности винтовки.
Тигром своим я доволен до чертиков т.к. отстрел показал, что карабин просто замечательный и превзошел все мои ожидания!
Так что не переживайте, получайте РОХа, купите разных патронов и на стрельбище.
RuneruДумаю, что вы выдумываете себе проблемы на ровном месте. Не стоит этого делать.
В данный момент ситуация со стволом меня сильно тревожит.
Bob59+151
Отстрел, только отстрел покажет возможности винтовки.
При первой же возможности купите разных патронов и вперед на стрельбище. Найдете приемлемый для вас патрон и будете пристреливать винтовку под него. Из большинства Тигров хорошо летит двухэлементный Новосибирский патрон (гражданская версия снайперского патрона 7Н1), вероятно для уточнения возможностей вашего Тигра и вашего самоуспокоения надо будет отстреляться такими. Хотя лично я кормлю своего полосатого оболочкой 11.3г от БПЗ ибо дешево и летят хорошо.
ВоткактотакПробовал, только 1-ну пачку 20шт. НЕПРЕДСКАЗУЕМО))) То кучка получилась как 2-х. Элементная НПЗ. То как у Порноула)) 10-15см. на 100м. Но они уходили все левее на см. 5-7. может только с моего ствола они так летят.. ХЗ?
Кто-нибудь использовал патроны Tulammo 7,62*54R, вес пули 148 гранн. Как они себя ведут?
hara-sanya
Прикупил пачку (цена гуманная, 27р.), но пока не удается выехать, стрельнуть.
Тоже взял пачку, только цена не 27 руб. а 29 руб., но тоже гуманная.
Надо ехать стрелять.
Runeruпострелять надо, пока роху не оформили..
Скажите,
Hunter-095Надо вместо Порноула Барнаул покупать. У Порноула она может быть и 10 - 15 см, а у Барнаула 11.3 г из моего меньше 5 обычно получается.
То как у Порноула)) 10-15см. на 100м.
nekobasuУ кого летит у кого нет, лично у меня разброс большой. Для моего ствола лучшая 2-х элементная НПЗ. Так еще и с ПСО соответствует. Большего и не нужно.
из моего меньше 5 обычно получается.
Кто нибудь ставил буфер отдачи? Есть смысл заморачиваться?
тоже хотел поставить, попробовать так сказать, отзывы вроде хорошие, говорят смягчают отдачу и перезарядка быстрее.
викей
Ставить буфер не стоит,деньги на ветер.
поделитесь опытом? хотя бы в двух словах.
А вот кто может поделиться информацией за дтк ,кто себе ставил на тигра,где брал,и стоит ли вообще заморачиваться,было бы неплохо уменьшить подброс ствола ,дабы увеличить прицельную скорострельность по зверю.
написано 2-9-2015 21:18
У меня стоит буфер,честно сказать особой разници не заметил ,что сним что без него .стоит не дорого, поэтому особо не напрягаюсь по этому поводу,стоит себе спокойно в тигре некому не мешает ,может и есть от него польза ...
А СТП после установки не изменилась , многие пишут , что СТП меняется , надо заново пристреливать ??? или не надо ???
Винни Пухвот! для этого он и нужен
оружие то находится на точке прицеливания,
Патрон Экстра любит длинный и ровный ствол без пережатий.Это редкость для рядовых Тигров.Экстра 70 это какой-то миф не имеющий подтверждения.Если Экстра партия от партии отличается то про Экстру70 такой информации нет.Одип негатив.СВ98 стреляют только снайперским патроном но не как не гражданским
Уважаемый зап62!
А кто ж его не любит - длинный и ровный ствол без пережатий? По поводу Вашего негатива в адрес Экстры-70 позволю себе не согласиться. Я твердо убежден, что на сегодня это лучший патрон в этом калибре. Соглашусь с Вами по поводу того, что информации по патрону действительно мало, а что касаемо того, что партия от партии отличаются, то это характерно для любых заводских патронов, даже самых именитых. Проблема в том, что патрон действительно дорог в производстве и выпускается не так массово как та же Экстра. Экстру можно отбраковать и отправить в коробку "повышенной кучности". С Экстрой-70 так не поступают - или она есть, или ее нет.
Что касается Вашего заключения о том, что из СВ-98 стреляют только снайперскими патронами, смею Вас заверить - оно не соответствует действительности. На вооружении стоят 7Н1 и 7Н14 и эти патроны основные. Но это ни есть хорошо! Как правильно отметили коллеги - как у Рекорда у СВ-98 черный ствол. И наш биметалл эти стволы убивает очень быстро. Заявленный ресурс сокращается на 30% примерно! Я уже сдал на склад несколько винтовок с растреляными стволами - обидно, хорошим патроном бы послужили еще... А все потому, что бюрократы а тылах рассуждают только с позиции экономии. На иномарках и коттеджах они экономить не хотят, понятное дело, а вот на патронах - за милую душу. Томпаковые стоят дороже, сидит чинуша - в носу ковыряет, материаловедение и внутренняя баллистика ему до задницы, нас никто не спрашивает, производителя винтовок тоже, поставляют что им заблагорассудится. Я не имею ничего против 7Н1 и 7Н14 - хорошие патроны, но если вы, бляха муха, приняли на вооружение спортивную винтовку, то и патроны к ней надобно соответствующие, т.е. спортивные.Да и духи по зеленке лазят - ни одного еще в бронике и в каске не было... Прислали Экстры пару сотен разок и все. Так что стараемся выходить из положения своими силами, как можем, но не всегда получается.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014да хоть в чём. ( если конечно бар правильный- стальной и с дульником)
Только если Тигр в фанере...
Lis-bikerНельзя сравнивать несравнимое: спортивную и военную винтовки. СВ-98 конечно кучнее - мужчины выкладывали фоты немного ранее... Да и технологически СВ-98 намного современнее: возможность установки ПБС, возможность установки предобъективной насадки, опять же - спуск - пестня(однако все равно дорабатывали) Главные козыри СВД - вес и очень эффективный огонь на подавление, СВДС еще и складывается. СВ-98 в горах таскать все равно, что пулемет или граник...
ну и как 98-я? лучше свд? как куча ?
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Да и честно говоря - не впечатлило. Точь в точь как с АК-12 - обвес поменяли, а начинку оставили старую... Мушку перенесли ближе к коробке - так сделайте дульник нормальный, сделайте ПБС в комплект как у свэшки,нет - тут уже думать надобно и денюшки... Кроме того, способ установки оптики на крышку ствольной коробки меня сильно напрягает - слабый это узел, а ночник вздорнонычь на нее?... И вообще - нужна длинная рельса, как у пиндосов, чтобы на нее можно было что угодно поставить. Нужна новая концепция боеприпаса, патрон нужен более мощный, не слабее 300WinMag. У нашего патрона не хватает могущества при стрельбе по стеклопакетам зданий на средних дистанциях, ликвидировать плохого дядю через фонарь кабины пилотов самолета гарантированно вообще нельзя. Нужен новый боеприпас(свой), нужна новая винтовка... Хоть бы и по схеме СВД. Умельцы вон пожалуйста - перестволили СВД на 300 WSM, магазин получился на 8 патронов рядный,- все работает. НЕдавно барнаульцы обрадовали: "...мы научились делать 338 Lapua Magnum"... Молодцы! Только где он?... Одна надежа - на Рогозина, у него вроде бы сын в Орсисе трудится. Слышал, что-то там назревает... На Ижевск надежды мало, Рекорд 338 - это их предел, дальше думать не хотят. Короче - или ОРСИС или ЦКИБ. Будем ждать, война не за горами...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014так и на бок планку можно.. вот то что новый псо никак не сделают..
что угодно поставить
Crafty2014338? 12.7?
новый боеприпас
Crafty2014а свдк 9,3x64 ?
могущества
Crafty2014не думаю, что будет разница при пробитии стекла, пуля то такая же
не слабее 300WinMag
СВДК (имхо) это из той же песни, что и АК-12. Под тяжелый калибр нужен однозначно болт. 12,7х108 - расчудесный патрон, но под свои задачи. По горам или в составе РДГ такую гаубицу не потаскаешь.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014 По поводу... Экстры-70... Я твердо убежден, что на сегодня это лучший патрон в этом калибре.... Проблема в том, что патрон действительно дорог в производстве и выпускается не так массово как та же Экстра. Экстру можно отбраковать и отправить в коробку "повышенной кучности". С Экстрой-70 так не поступают - или она есть, или ее нет.Роман,а чем подкреплено Ваше убеждение? В чем по-Вашему принципиальное отличие производства Экстры-70 от Экстры? Не из этого ли разряда? 😊
Ещё хз, есть просто экстра, а есть экстра-70. Разница в цене почти в 2 раза, в чём фактическая разница, хотелось бы узнать..forum_light_message Если знаете-поделитесь информацией. Может мне так не повезло,но сортировка Экстры-70 дала такой же результат,как и сортировка Экстры,да и на мишени разницы не увидел.Вот чешские действительно при сортировке и в стрельбе показали большее однообразие...А лучшими будут те,которые собрал к своему стволу сам,на хороших компонентах,в чем Винни Пух безусловно прав...
Паш, там весь цимус в отборе пуль, который по рассказам представителей НПЗ делаеться вручную!!, самые лучшие и стабильные идут в Экстру-70, похуже просто в Экстру, затем в "повышенной кучности". Эдакий маркетинговый ход, дабы не скидывать по сути неплохие пули в валовку, ввели подобную градацию. Ну да завтра, вернее сегодня, если будет желание расскажу
К слову вот ответ на недавний спор по поводу длинного и короткого Тигра http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/ekstra/index.htm
KipchakANV
К слову вот ответ на недавний спор по поводу длинного и короткого Тигра
Приведённые на аде цифры давно сеют сомнения в плане корректности проведённого эксперимента. Мне более верится вот в это: forummessage/2/1465
+ цифра от Легиона http://www.sibtrophy.ru/index....nt&view=article
+ элементарные сравнения ТТХ боевого оружия с разной длиной ствола.
Например СВДС = 810 м/с при 565мм и т.д.
Стрелок 1981. В указанной теме Вам пУпырь на все Ваши сомнения и ответил.Я в неё ни разу не заглядывал,оказалось там адавская ссылка присутствует.Привел её не для возобновления дискуссии,а вдогонку разговору,где вроде бы со всем разобрались в очередной раз 😊
KipchakANVи как это делать в армии?
собрал к своему стволу сам,на хороших компонентах,
Crafty2014
Да и духи по зеленке лазят - ни одного еще в бронике и в каске не было... [/B]
Духи они и есть духи,люди отставшие в эволюционном развитии от европейской цивилизации для них броник и каска это фантастика,
скоро придётся воевать с англо-саксонским миром, вот эти гоблины будут бронированы по полной, вот там и понадобятся бронебойные 😊
Hunter-095Редко кто ставит на тигра уровень.У меня уровни стоят на всех винтовках.Имхо крепить уровень на оптику на тигре не считаю правильным.Выровнив по уровню,вкладываешся в ПСО и контролировать завал уже не можешь-не видно уровня.Установил уровень на крышку ствольной коробки.Не меняя положение головы на прицеле, позволяет контролировать завал винтовки.Есть ли смысл в установке?Однозначно есть.Я стреляю обычно с разных положений(горная охота)и контролировать завал винтовки на склоне при стрельбе низ-верх не предстовляется возможным без уровня.Дикие отрывы остались в прошлом.
Задал вопрос пару страниц назад, так никто и не ответил. Задам еще раз.. Кто ставил уровень на ПСО-1. Где и как крепили, и вообще есть смысл в его установке?
taulu tauluКлассная идея! А как его туда приделать?
Установил уровень вот сюда.
Обсуждалось,жевать не буду.Факт-инстиктивно руку держишь прямо,винтовка стоит с завалом.Кто то скажет у меня нормально..Но этот приклад заточен только для стрельбы лёжа. Да,Чуть не забыл.Кто пользует крон Рассолова и кольца -люпольд-варне-буррис-они сидят вот так.
Это Не НОРМАЛЬНО .НОРМАЛЬНО СИДЕТЬ ДОЛЖНЫ ВОТ ТАК.
Поженил с бк прострелом всех дистанций по сетке и потом по маховичкам.Повторяемость 100%.Паралакс от 100метров хоть раком стреляй.Регулировка кратности и диоптрий-сетка прибита гвоздём!Снятие-установка крона с прицелом,момент затяжки соблюдаем-Стп чётко по центру.Снятие-установка прицела с кольцами и на тигре и на скс-стп по центу чётко.Пока тестирую дальше.евгений.79
Ну и дальше что кому предьява кольцам или крону ? кто отступил от стандарта
Крон идеален,спасибо Владимиру за труд.Так же садятся эти кольца на Гюрзу и Оружейный двор.С Владимиром общались-обсуждалось,кольца ИмХо не на эти кроны.Стп при снятий-установке колец плывёт.Установил эст кольца.Как молотком прибит Стп.Мак кольца идеально садятся.Варне небыстросьёмы должны сесть,быстросьёмы Варне не сидят.
Lis-biker
мишень не фоткал?
На видеокамеру снимал с зумом и смотрю анализирую каждое попадание.Стрельба на 550по камням на ветикальной стенке,каждое попадание до см видно в замедленной сьёмке.Только формат-цифра.
Lis-biker
как паралакс может отсутствовать? он настраивается, ну.. у меня на люпе есть ручка- крутиш шоб небыло
Зажал тигра в станок пс-58.Отрегулировал диоптр настройку по сетке(и сетка и мишень видны чётко)Навёл на 550метрах в точку.головой мотаешь верх-низ,право-лево.Крест заклеян на точке.То же самое на 200-300-440-500м.На псо такой финт не проходит.Пол метра галочка отклоняется от цели.Хотя и с псо со щекой проблем с попаданием на 550метрах по грудной-поясной не было.Но голова всегда в одном положений!А тут пох..
На сегодня по разному выбору из импорта увы ничего нет, а наша полу оболочка как то не внушает доверия (
taulu tauluмне кажется это правильно, у мен кстати щеки нет.. снял с пластика, и ничё попадаю 😊
Но голова всегда в одном положений!
Crafty2014Тигр короткий 530мм.Шаг-240.Патрон 7н1 гражданский.Прицел Vortex Diamondbak.Сетка BDC.Крон Рассоловский.Каким патроном стреляли? Уточните марку прицела пожалуйста? В смысле -понятно, что не Рэйзор и не Вайпер.
IgorDautov
Проконсультируйте пожалуйста, Lellier & Bellot
Написано об этом много, в том числе в этой теме. Если Вы имеете ввиду патроны с пулей 11,3г. HPBT, то если кратко - на коротких дистанциях "взрываются" в туше, т.е. фрагментируются полностью, оставляя хорошие синяки. По калкану дюжего секатора может и не сработать как надобно. Если стрелять по-дальше, может и не раскрыться как следует,сделать подранка. Вобщем для ответственных охот применять бы не стал(все имхо).
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
ЗПП*
Кто нибудь ставил буфер отдачи? Есть смысл заморачиваться?
По поводу буфера, я поставил и у меня кучность хуже стала, расползлась по горизонту. Сначала не понял в чем дело, потом убрал буфер и все стало ок. Почему и как - сказать не могу, была версия в ветке сайги, что из-за того, что буфер работает, как пружина - увеличивается скорость возврата затвора и пуля с силой или под другим углом входит в патронник и из-за этого страдает кучность. Обсуждать данную версию не берусь, там был подробный отчет с опытами. Но я буфер убрал.
они все стояли на тигре после ПСО-1,оствил только вортекс 2-7.Диамондбак.taulu taulu- vortex diamondback 2-7 35 сетка не тонкая...На охоту с тигра для меня оптимальная кратность и сетка,которую видно на фоне скал и леса.Ауэс,не посчитай умничаньем,но тонкая сетка с подсветкой была бы ещё лучше видна на фоне горного пейзажа, даже в сумерки и ненастную погоду...
Один вортекс на пристрелке карабина в 39 калибре,приказал долго жить
Очень интересно. Уточните - какая модель вортекса,пожалуйста. У меня на 243-м вайпер пст 6-24х50 никаких нареканий нет. Товарищам своим тоже такие прицелы покупали - все работает.
По поводу тонкой или толстой сетки соглашусь с коллегой: на охоте по копытному зверю лучше не придумаешь, особенно в сумерках толстую сетку видно лучше. В условиях подвижных охот некогда включать подсветку, когда зверь появляется на короткое время, хотя на люпе и это предусмотрели - есть боковая кнопка быстрого включения. А при наличии бесподсветочного прицела толстой сетке в сумерках альтернативы нет.Все имхо.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Чуть истории - купил его в январе этого года (Тигр 02). Огромное спасибо Андрей Павловичу зап62 за то, что помог отобрать этот экземпляр из тех что были в магазине. Получился отличный карабин с паспортной кучей 42. Постреляли им в тире, по кучности полетела лучше всего экстра с кучей чуть меньше 40. После того как Андрей Павлович доработал магазин. Единственное сказал что неплохо на него поставить газовый регулятор от 308го тигра. Тут я попутно завершая охоту стал искать регулятор. В итоге не нашел и пришлось через хороших знакомых отдать в ремонт на завод чтобы и поставить регулятор. Знакомый правда в 2 раза старше меня и всю жизнь на ижмаше собственно и отработал, так что контроль получился хороший. В итоге отдали карабин в какой то там отдел - то ли кдц то ли как то еще... В тех задании попросил поставить регулятор, орех. Сдал все это хозяйство в конце марта. По прошествии почти полугода получил вот этого красавца. Кучу поправили, пламегаситель длинный поставили, оксидом покрыли, хрома добавили чтобы за километр зверь теперь меня видел. Теперь вот сижу и думаю - как блин его в лес таскать )))
Сам еще не стрелял, вернусь из командировки на сл неделе и хочу к Андрей Павловичу заехать.
Был такой
Стал таким
FakhaЧтоб туда не залетал "гипотетический мУсоро-снег".. 😊
А почему правильно, интересуюсь!?
KipchakANV
IgorDautov ,разделяю Вашу радость.Очень правильно,что цевьё не стали дырявить.Надеюсь Андрей Павлович проследил,что бы новая мушка с пламягасителем стояла без перекоса?
Если честно, то я сам несколько не ожидал того что я получил, естественно я приятно этим удивлен. Сначала мне всё же представлялось цевьё дырявым, но взглянув изделие - и так отлично )
К Андрей Павловичу еще только надеюсь попасть.
Есть матовый хром и матовый оксид.Без блескаА что дело только в блеске, держится как он?
Винни Пух
Вы написали, что Вам кучу поправили. Это как?! Или Вы имели ввиду положение стп? С уважением
Да, я про кучность. Из магазина по паспорту он был 42мм. Насколько я понимаю убирали пережатие ствола. В паспорте стоит отметка - ликвидация пережатие арматуры (вроде бы так). Итог переделок - кучность 28 с открытым газовым регулятором. Приложенная мишень это как раз отстрел после ремонта.
евгений.79
Покрыли, этот оксид только для ковра, фосфад для охоты лучше
Наверное да. Лак практичнее. Я поэтому и смеялся что думаю как его теперь в лес носить
😊
IgorDautovПоздравлю) Хорош Тигр. Я так понимаю "суперлегион" из валовки на выходе получился) В любом случае он теперь Штучный, т.е. редкий Зверь).
Я поэтому и смеялся что думаю как его теперь в лес носить
Вот интересно, газ.рег. от Тигра-308 вообще нигде не продаётся? Где то видел, что и обычный можно доработать самому (вроде с помощью втулки), но вот в чём секрет? и стоит ли?)
зап62Вот и решилась очередная Тигрова загадка, почему у машин с L=530 (правда вроде не у всех?) автоматика душится с обычным регулятором, а СВДС при разнице ствола в 3,5 см продолжает уверенно стрелять.
Почему на СВД стоит один газ.двигатель на СВДС совершенно другой?
кайман68подпишусь
где берут регуляторы от 308
а у 308 тоже поршень другой?
sportivniiГазовый поршень Тип1 (СВД, ТИГР по типу СВД)
поршень другой?
Газовый поршень Тип2 (СВДС, ТИГР-308, ТИГР-9)
Газовый поршень Тип3 (СВДС, СВДК)
а на 308 тигре зачем такой большой поршень то?
sportivnii
о кака на 308 тигре зачем такой большой поршень то?
В смысле зачем - ствол короче, энергии газов меньше
Ставьте крон с планкой виверА с боковым все влево получается будут смещены?
sportivniiКоличество газов из за горения пороха одинаково тк патрон один. Но разница в длине ствола. Соответственно время прозождения пули через ствол тоже разное. Соответственно дельта времени в течении которого в стволе давление газа до выхода пули из ствола тоже разное. Соответственно дельта "энергии" газов разная и у короткого она меньше. Для того, чтобы поршень совершил одну и ту же работу при меньшей дельте и нужна большая площадь поршня.а на коротком тигре газов больше?
Должно быть как то так.
Я конечно не оружейник, но все таки физика должна быть такой.
Винни ПухПочему"не пошло"?Перестало перезаряжать или наоборот перезаряжает "со звоном"?
Вернул назад-не пошло
Имею Тигра 93 года . Можно ли заменять между собой Тигры начала 90х с запчастями допустим 2000ых.
Хочу собрать из разных запчастей Тигра.
Может есть где описание на эту тему.?Подскажите люди добрые.
Спасибо.
anapa1234Конечно есть 😛
Может есть где описание на эту тему.?
Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно (часть дополнена с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ.
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;Федеральный закон "Об оружии", N 150-ФЗ от 13.12.1996
Последствия для не лицензированного сборщика описаны здесь "Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 13.07.2015, с изм. от 16.07.2015) (с изм. и доп., вступ. в силу с 25.07.2015)
Виноват,заглянул в профайл,оказывается коллега гражданин другой страны...
anapa1234
взаимозаменяемы ли запчасти или правильнее сказать с одного Тигра на другой ?Например затвор с затворной рамой.Или надо подгонять под каждый карабин отдельно.
Имею Тигра 93 года . Можно ли заменять между собой Тигры начала 90х с запчастями допустим 2000ых.
Хочу собрать из разных запчастей Тигра.
Может есть где описание на эту тему.?
В принципе, практически ВСЕ детали, сборочные единицы и комплектующие (с другой винтовки или из ЗИПа) в той или иной степени придётся подгонять. Особенно это касается (кратко):
- оптического прицела (кронштейн),
- затвора (боевые упоры),*
- затворной рамы (на участке касания со ствольной коробкой - в переднем положении рамы - согласно методик ув."зап62");
- крышки ствольной коробки (участок соприкосновения с предохранителем - в его включенном положении),
- толкателя (утопание/выступание),
- приклада (на участке сопряжения со ствольной коробкой и рядом с крышкой ствольной коробки).
И это не всё...
Единственно верное описание на эту тему - "7,62-мм самозарядная снайперская винтовка Драгунова. Руководство по среднему ремонту" - где указаны все размеры, допуски и иные необходимые сведения.
ВАЖНО! Использовать сочетании с: "СВД. Техническое описание и инструкция по эксплуатации", а также знанием матчасти, иными необходимыми специальными познаниями, опытом, прямыми руками и пониманием - зачем это нужно?
Если всё это есть, то ещё понадобятся инструмент (в т.ч. специальный), оборудование и материалы.
Но это уже совсем другая история...
------
*Немного подробнее, здесь -
forummessage/54/152
Почему"не пошло"?Перестало перезаряжать или наоборот перезаряжает "со звоном"?да,перестал перезаряжать
пУпырьВ принципе, практически ВСЕ детали, сборочные единицы и комплектующие (с другой винтовки или из ЗИПа) в той или иной степени придётся подгонять. Особенно это касается (кратко):
- оптического прицела (кронштейн),
- затвора (боевые упоры),*
- затворной рамы (на участке касания со ствольной коробкой - в переднем положении рамы - согласно методик ув."зап62");
- крышки ствольной коробки (участок соприкосновения с предохранителем - в его включенном положении),
- толкателя (утопание/выступание),
- приклада (на участке сопряжения со ствольной коробкой и рядом с крышкой ствольной коробки).
И это не всё...
Единственно верное описание на эту тему - "7,62-мм самозарядная снайперская винтовка Драгунова. Руководство по среднему ремонту" - где указаны все размеры, допуски и иные необходимые сведения.
ВАЖНО! Использовать сочетании с: "СВД. Техническое описание и инструкция по эксплуатации", а также знанием матчасти, иными необходимыми специальными познаниями, опытом, прямыми руками и пониманием - зачем это нужно?
Если всё это есть, то ещё понадобятся инструмент (в т.ч. специальный), оборудование и материалы.
Спасибо большое пУпырь.
Проживаю в США.Есть возможность собрать ( купить ) все детали на Тигр.Поэтому задал такой вопрос.
anapa1234
Проживаю в США.Есть возможность собрать ( купить ) все детали на Тигр.Поэтому задал такой вопрос.
Тогда перечень деталей и сборочных единиц, нуждающихся в подгонке, категорически возрастает и практически становится равным... количеству самих деталей и сб.ед. )
В помощь - немного документации на аглицком
http://www.dragunov.net/documents.html
Dragunov Manual - Textfiles.com
pdf.textfiles.com/manuals/.../ dragunov .p...
Это на тот случай, если будете пользоваться услугами не понимающего по-русски гансмита )
Здесь же изображен ещё один способ подпружинивания ударника СВД и "Тигров" первых выпусков -
зап62
Веселите Вы меня ребята.Купил раму затвор поменял и всё готово.Нет.Нужно знать тех.процесс.Извини Ярослав здесь наставления не пройдут.Нужны калибры.Много калибров.Поменять номерные детали это не просто так.
А я про что?
См. ранее
пУпырьКогда один мой знакомый столкнулся с аналогичной проблемой - forummessage/54/152
...ещё понадобятся инструмент (в т.ч. специальный), оборудование и материалы.
то, в частности, без калибров-шашек (К-4, К-5, К-6 - для проверки узла запирания) было не обойтись.
http://www.vsk-kalibr.narod.ru/index4.html
Калибры (подобные и др.) есть здесь -
http://www.warstage.ru/index.php?m=1&e=0&t=3&s=104
P.S. И не про Наставление я писал, а про Руководство... 😛
Ещё, конечно, может понадобится альбом КДС - каталог деталей и сборочных единиц (специальный альбом, где конкретный образец оружия представлен в виде деталей, указано их название,обозначена взаимозаменяемость деталей и приведена другая полезная тех.информация) - но где ж его взять?..
Результат отстрела патронов ТУЛААМО. Стрелял сериями по три.
Сидя со стола с упором цевья на мешок с песком.
Недавно приобрел Тигр 05 7,62*54R.
Сейчас коплю деньги на прицел и кронштейн. И возникают вопросы. (от прочитанного голова уже кругом, но точных ответов в ней так и нет).
1 Сначала надо выбрать прицел, а потом уже под него кронштейн? Или покупаем хороший кронштейн, к которому подходят ряд прицелов. И потом уже сам прицел?
2 Материал кронштейна какой лучше? Сталь (прочность и жесткость), Сплав на основе алюминия (малый вес)? или еще какие есть (титан, например)?
3 Кронштейн должен быть быстросъемным (для чистки карабина) или ...?
4 Есть точные и неоспоримые рекомендации по типу: "Вот этот и этот кронштейн и даром не нужен, а вот этот лучший из лучших, а вот эти чуть по хуже, но и побюджетней..."? То же по прицелам.
5 Кронштейн лучше с кольцами или что-бы кольца ставились отдельно?
6 Кронштейны все только покупают или есть кто сам на свой карабин изготавливал? (я не имею ввиду на коленке в гараже болгаркой и дрелью, а при наличии станочного парка).
russian-hunter-Высказываю СВОЁ МНЕНИЕ!
Приветствую всех владельцев Тигров!
Недавно приобрел Тигр 05 7,62*54R.
Сейчас коплю деньги на прицел и кронштейн. И возникают вопросы. (от прочитанного голова уже кругом, но точных ответов в ней так и нет).1 Сначала надо выбрать прицел, а потом уже под него кронштейн? Или покупаем хороший кронштейн, к которому подходят ряд прицелов. И потом уже сам прицел?
2 Материал кронштейна какой лучше? Сталь (прочность и жесткость), Сплав на основе алюминия (малый вес)? или еще какие есть (титан, например)?
3 Кронштейн должен быть быстросъемным (для чистки карабина) или ...?
4 Есть точные и неоспоримые рекомендации по типу: "Вот этот и этот кронштейн и даром не нужен, а вот этот лучший из лучших, а вот эти чуть по хуже, но и побюджетней..."? То же по прицелам.
5 Кронштейн лучше с кольцами или что-бы кольца ставились отдельно?
6 Кронштейны все только покупают или есть кто сам на свой карабин изготавливал? (я не имею ввиду на коленке в гараже болгаркой и дрелью, а при наличии станочного парка).
1. Купить или изготовить ХОРОШИЙ крон, обязательно с планкой Вивер(Пикатини)
2. Материал сталь, если лишний вес таскать не хочется, то сплав В95Т1
3. Быстросъём не обязательно, но лучше такой чтобы чистить карабин без снятия кронштейна.
4. Кронштейн с планкой см выше
5. Прицелов всё равно будет не один, так что лучше иметь универсальное крепление типа Вивер(Пикатини)
Думайте и решайте сами
Lis-biker
У нас с Вами недавно спор получился по поводу весовых категорий Тигра и Бара. Я не поленился - взвесил, о чем Вам и докладываю: Тигр 7,62х54 в орехе с прицелом Дедал 3-12х50(780г.) на новосибирском кроне с пятиместным магазином, с погонным ремнем без патронов потянул на 5800г. Браунинг Бар2 Сафари Аффут БОСС в калибре 338ВинМаг с прицелом Льюпольд ВэИкс6 2-12х42(506г.) с погонным ремнем и без патронов потянул ровно на 5 кг. Как видите - разница почти в полкило не в пользу Тигра. Причем Вы писали про Бар Вашего папы в калибре 300ВинМАг, а я Вам докладываю про свой собственный в максимально тяжелом для этого карабина калибре. Так что, уважаемый,-Вы не правы...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
russian-hunter-
Вы так емко и кратко оформили в своих вопросах содержание всей темы, что трудящимся не остается ничего другого, как наколбасить еще 360 страниц, для того, чтобы на них ответить.....
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
russian-hunter-Сначала надо решить, какой тип прицела вы хотите ставить. Можно выделить две ветви прицелов:
Сначала надо выбрать прицел, а потом уже под него кронштейн?
1. ПСО-иды (прицелы на базе/по идеям ПСО-1) и другие прицелы со встроенным кронштейном.
2. Остальные прицелы, для которых требуется отдельный кронштейн.
Все ПСО-иды быстросъемные, обладают довольно большой эксплуатационной прочностью, но выбор их весьма невелик.
Остальных прицелов великое множество, можно подобрать на любой вкус и кошелек. Они обычно сделаны на базе трубы диаметром в 1 дюйм или 30 мм, хотя встречаются и более толстые. Для закрепления этой трубы на оружии можно пойти двумя путями:
1. Взять кронштейн со встроенными кольцами под диаметр трубы полюбившегося вам прицела. Это довольно дешевый метод, хорошо подходит для того, кто точно знает, какой прицел ему нужен.
2. Взять кронштейн с планкой вивер, взять кольца для прицела под соответствующий диаметр трубы и собрать их этого комбинацию. Этот метод самый дорогой но самый универсальный. К тому же, если у вас будет несколько прицелов, стоимость вложений в крепеж на каждый из них будет стремительно падать. Хорошим соотношением цена/качество обладают кронштейны этого типа производства Новосибирского Приборостроительного Завода.
nekobasuforummessage/120/16 😊
1. Взять кронштейн со встроенными кольцами под диаметр трубы полюбившегося вам прицела.
KipchakANV
Для чего?
Все банально.
1 Научиться стрелять из нарезного карабина. Соответственно: цель - бумага, расстояние - чем дальше тем лучше (надеюсь, что постепенно получится её увеличивать).
2 Охота. В нашей местности смешанные леса. Открытые участки довольно большие. От 50...80 до "чистое поле до горизонта".
По отправлению в начало темы. Осилил 25 страниц. Ответа не нашел (или пропустил из-за обилия постов совсем не по теме). Продолжаю потихоньку (в свободное от работы время) читать. И может быть когда нибудь доберусь до 350-ой страницы. Но к тому времени то, что читал на 25-ой или, скажем, на 178-ой странице будет успешно забыто 😊.
1 Научиться стрелять из нарезного карабина.Привет !
имхо, но если опыта стрельбы из нарезнова оружия нет,
то пока купите псоид 6/24, с него можно и с механики
стрелять не снимая прицел, и в даль попробывать через оптику,
плюс там штатная подсветка что тоже в сумерках немаловажно..
А ктому времени когда вам будет этого прицела не хватаь,
вы уже обзаведетесь, дальномером, ветромером ,перечитаете всю
высокоточку, и вполне возможно, Вы точно будете знать что ИМЕННО ВАМ нужно..
С уважением, Иристон..
[B][/B]
nekobasuСолидарен с Вами! Как еще человеку объяснить?...
хотя встречаются и более толстые
russian-hunter-Тогда купите мелкашечку - и в бой! Для того, чтобы стрелять из Тигра Вам необходимо приобрести массу знаний, и без прочтения этой темы или какой угодно другой по интересующему Вас вопросу, не обойтись. Читайте,если что-то забываете - делайте пометки в блокноте, задавайте вопросы конкретно и Вам помогут обязательно. Конечно практика-критерий истины,но без знаний столько патронов сожжете, а патроны нынче не дешевы, даже родные отечественные... Флуда много, да, но на самом деле если его научиться пропускать, то освоить тему можно быстро, причем местами идут повторы по одному и тому же вопросу...
Научиться стрелять из нарезного карабина
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
russian-hunter-Я лично первым прицелом для Тигра взял Новосибирксий псоид ПО4х24, но я не собираюсь им ограничиваться и в будущем возьму что-то еще, вероятно от ВОМЗ-а ( мне вообще нравится возится со всякой оптикой 😊 ).
Все банально.
1 Научиться стрелять из нарезного карабина. Соответственно: цель - бумага, расстояние - чем дальше тем лучше (надеюсь, что постепенно получится её увеличивать).2 Охота. В нашей местности смешанные леса. Открытые участки довольно большие. От 50...80 до "чистое поле до горизонта".
Почему ПО4х24 был первым? Тому причина целая совокупность факторов, которые сделали его привлекательным для меня выбором. Он не очень подходит для стрельбы по бумаге, у него большая величина клика (5 см на 100 метрах), его шкала не размечена под снайперский патрон как у настоящего военного ПСО. Однако я стреляю не военным патроном а преимущественно барнаульской оболочкой, у которой более низкая скорость и другая баллистика, поэтому барабанчики ПСО на ней давали бы непраивльный результат. Я целюсь не в мишень а под мишень (прицельная марка ПСО-идов заточена именно на это) и для меня достаточно знать, что пуля пройдет в пределах эллипса заданного размера над прицельной маркой. Это недостаточно для стрельбы по бумаге на очки, но этого более чем достаточно, чтобы охотится или воевать. Покупая ПСО-ид можно быть уверенным, что крепление прицела к оружию сделано добротно. Для первого прицела это приятная уверенность 😊 Сетка Парабола, которую используют ПСО-иды, вообще, на мой взгляд, удобная и практичная, но ей немного не хватает еще и нижней шкалы. Однако для быстрого выстрела на охоте она довольно тонкая. Большим плюсом является хорошая эксплуатационная прочность ПСО-идов. Т.е. не только способность держать отдачу от выстрела, но и способность держать всякие непрофильные воздействия. Например в одной из тем какой-то охотник описывал, как он буквально съехал на винтовке с ПСО по каменистой осыпи. Прицел выдержал это издевательство, только чуток покорябался. Импортные прицелы обычно хорошо держат отдачу, многие гораздо лучше ПСО, но я не уверен, что они выдержали бы такой съезд по камням.
В заключение добавлю картинку сквозь свой прицел. Снимать через оптику очень трудно, поэтому картинка в реальности выглядит лучше, без теней и т.п. В поле зрения можно также увидеть мишень, до нее примерно 200 метров.
Щит мишени имеет ширину 50 см и высоту 40 см, на нем закреплен лист А4, на котором напечатан черный квадрат 10х10 см.
РадимичНПЗ ПО4х24 взял недавно в Москве за 11500.
Задам сакральный вопрос: каков бюджет прицела?
Old Soldierнеплохо, я никон простафф зацепил подороже чутка. знал что никоновские стекла не плохи, но не знал, что этот прицел станет просто индульгенцией после наших псоидов и кетайского кетая. но вопрос-то первичный задал russian-hunter-
НПЗ ПО4х24 взял недавно в Москве за 11500.
1 Научиться стрелять из нарезного карабина. цель - бумагаАндрей,Вы не новичок на форуме,полистайте темы,посвященные Тигру,выбору оптики и кронштейнов для него,например forummessage/2/1470
2 Охота. Открытые участки... От 50...80 до "чистое поле до горизонта".
forummessage/2/1470 и им подобные,да и в этой теме неоднократно это обсуждалось .Найдете ответы на все свои вопросы,при этом приемлемых равноценных вариантов может быть несколько,Вам придется выбирать под свои задачи,возможности и вкусы.Первичен все-таки прицел,кронштейн вторичен,но хламом быть не должен.Универсальным и для бумаги и охоты может быть переменник до 12-15 крат.Желательно не добавить слишком много к весу самой винтовки...
есть кто сам на свой карабин изготавливал?Под свои цели кронштейн делал по своим эскизам из высокопрочного алюминиевого сплава.
Лично я бы посоветовал для начала именно Редфилд/Никон/Люп кратностью 2-7, это наверное самая бюджетная и универсальная моделька у всех троих, цена около 15-20 болтается, для того чтобы понять с какой стороны кратности не хватает более чем достаточно, продаются они мигом в разделе б/у, короче для того чтобы определиться именно этого прицела ЗА ГЛАЗА. А потом уже оставить его или продать и прикупить чего уже осознанно хочется.
Крон - стальной тяжелый но надежный легкосплавные легкие но ошибочки свои имеют - тут выбор как раз таки из условий той самой охоты от 50 и до горизонта, потому что если эта охота от точки сбора и до заката как у нас часто бывает, то я в рот чих-пых каждый грамм веса и стальной крон тем более, но опять же если охота на номере то с чем стоять полдня похер а на бумаге интереснее будет стальной крон.
Вы не можете выцепить из темы нужную инфу потому что сами не знаете условий эксплуатации, а именно отсюда все и отталкиваются в своих рассуждениях.
Владимир 150РУСНе оспариваю достоинств этих марок, но -оптика это не то,на чем можно экономить
я бы посоветовал для начала именно Редфилд/Никон/Люп кратностью 2-7, это наверное самая бюджетная
KipchakANVforummessage/56/12- с поста 2015. В крайности тоже не стоит ударяться
написано 5-9-2013 07:06
Ставить тактическую многократную оптику,думаю не стоит,вполне достаточно охотничьей с переменной кратностью 3-12 ;3,5-15 с объективом 50-56, и трубой 30.Сетка лучше с подсветкой и обязательно с тонкими линиями, во второй фокальной плоскости.Экономить на оптике не стоит,лучше брать известных производителей,можно не из самых дорогих серий(бинокль и прицел из бюджетной цейсовской серии конквест, купленные для пробы,не разочаровали).Какой фирме отдать предпочтение-решите сами.По поводу льюпольда,какие-то противоречивые отзывы,а личного опыта нет,из тех,что сам пользовался выделил бы NF.
Pigon78возможности прицела должны быть чуть больше возможностей винтовки или равны.Материал кронштейна-сталь или легкий сплав-отдал бы предпочтение высокопрочному легкому сплаву(с учетом охот использования).В этом убеждает личный десятилетний опыт использования такого "ручной сборки" кронштейна,изначально предназначенного под ночник,иногда на нем гостил дневной Цейс,для редких пострелушек.
новый
написано 7-9-2013 05:27
Nightforce Competition 15-55x52 Цена: $2342 Заказал себе такой и ПОСП 3-9*42
Все же стоит сделать поправку на время. С Найтами и Люпами нынче туговато, впрочем как и с Вортексами и др. чисто амерскими брендами. Пробовал найти что-то стоящее, но увы, Люпы остались старых поколений, Найты кончились совсем. Вобщем, если что-то и осталось, то по таким высоким ценам, что только охотникам на ястребов и под силу. Наиболее доступен Калес, но цена.... Один выход: ждать пока кто нибудь из знакомых или друзей поедет за границу и заказывать там.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Один выход: ждать пока кто нибудь из знакомых или друзей поедет за границу и заказывать тамОттуда может и не приехать с прицелом то 😊 😊
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014
Из Австрии приедет...
Если не имеет отношения к IT технологиям 😛 😛
Короче кто может дать особенно мушкодав откликнитесь.
Пламягаситель типа свд поставил бывший хозяйн но не пристрелял после этого.
Hunter-095
Интересно, а через Белоруссию нельзя заказать? Их вроде санкциями не обложили.. ?
Через Финляндию есть окно.Если есть интерес,стучитесь в личку.
Hunter-095Нет, нельзя. Намедни общался с ребятами из прицел.ру,-говорят, что экспортные лицензии барашка не выдает для покупателей из всех стран - участников Таможенного союза.
Интересно, а через Белоруссию нельзя заказать? Их вроде санкциями не обложили.. ?
Dmitriy_61rusМогу ли я постучаться в это окно, дабы обсудить детали?
Через Финляндию есть окно.Если есть интерес,стучитесь в личку.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Ну вот, что получилось, ставьте лайки) Комплект составной! Накладки новодел, достались отдельно, были очень тугие. По совету мастера обработал законцовки напильником по ребру + стрельба и теперь нормально сели (без перчаток)) снимаются. Приклад заказывал у АлександриКа forum.guns.ru . Мастер выполнил все мои компромиссные пожелания (длина рукояти и приклада, питч, отвод затылка, цвет), есть возможность поиграться с другими амортизаторами. Приклад очень удобен для стрельбы стоя. Быстрая вкладка + отдача на уровень ниже, давно не стрелял с СКС, но после беглого огня стоя с рук возникла ассоциация именно с ним. Вес приклада получился на 50 грамм больше пластикового, сохранена возможность установки штатной щеки СВД, в лесу не нужна, так, на всякий случай.
Продолжу. Так как мне пришлось выправлять заводской косячок с завалом колодки мушки (это стало явно после несовпадения линий прицеливания по горизонту с тремя разными ПСО), то решил сразу и дульный срез обработать по методу предложенному Errrero. Вот что получилось. К сожалению фотик сожрал фото с тем что было до обработки... Инструмент - сфероцилиндрическая шарошка на 10 мм. До Тигра потренировался на мелкане и пневме с отстрелом, хуже не стало точно)
Пламегаситель Тигра снялся нелегко, а вот обратно по руж. маслу легко забил строительным пластиковым молотком, штифты старые зашли с хорошим натягом, даже стружка вышла с обратки, пламегаситель пришлось "крутнуть" чуть меньше 1 мм по сделанным заранее рискам. Операцию установки проводил в поле на 100м по уставному чёрному прямоугольнику, мишень выставил по уровню, так же уровнем (выбита колба из строительного уровня)) контролировал положение винтовки, ставил на планку и кольцо мушки, одновременно следил в гарантированно надёжный ПСО. В последствии все "коцки" от снятия-установки пламегаса прошёл Клевером.
Вот сравнение двух полуоболочек. Лучшие кучки в этот день первые (новый приклад прослаб, а я поздно это заметил, дотянул потом два оборота винта, хотя перед стрельбой всё было затянуто крепко, но несмотря на это худшая группа была не более 9 см) Помогла ли обработка дульного среза? До обработки Новосиб не хотел лететь лучше 8-10 см даже с ПСО, так что посмотрим. В процессе пристрелки открытого прицела СТП в среднем по обоим патронам перевёл в центр при помощи ПРБ таким образом, что СТП новосиба и барнаула не выходят из круга 6 см, что в связи с полученной кучностью даёт основание применять любой из имеющихся в наличии для моих (50-150м) дистанций охоты. Пока успешно пользуюсь открытым, ПСО ношу "для птички" и засидки, подсветка сетки в сумерки помогает, ПСО пристрелян под лёгкую пулю НПЗ, но легко переводится барабанами на полуоболочку и обратно (на деление "2" верхний и на полделения "1 вправо" боковой, грубо, но для небольших дистанций вполне). Подумываю о прицеле типа Редфилд 2-7 и недорогом ночнике, что точно перекроет все мои потребности именно для охоты. Хотя повторюсь, на дистанциях лесных ходовых охот без оптики получаем достаточно лёгкую, удобную и мощную винтовку, что мне весьма нравится.
РадимичЗдесь колечки нормальные стоят, крон высоковат... объектив как буд-то 56-й.
Конст@нтин, колечки не высоковаты? какая линза у прицела? у меня вот такой бульбулятор получился
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
РадимичПриклад отдельно приобретали или с таким приобретали? Удобный в пользовании?
Конст@нтин, колечки не высоковаты? какая линза у прицела? у меня вот такой бульбулятор получился
DonNikolasприклад стандартный пластиковый, с ним купил. первый мой ствол с свдшным прикладом. по началу было очень не удобно, но сейчас научился с ним работать
Приклад отдельно приобретали или с таким приобретали? Удобный в пользовании?
Радимич
у меня вот такой бульбулятор получился
Как насчет снять-поставить,СТП уходит?Какая сетка прицела?
Dmitriy_61rusсетка BDC, кольца быстросъем. после пристрелки снимал с ставил и с кронштейна и вместе с кроном по три раза. если кольца затягивать в обратном порядке от того, как ставил, то проблем нет. при перестановке крона ухода стп не заметил. Думаю, все меньше минуты грех дает
Как насчет снять-поставить,СТП уходит?Какая сетка прицела?
Приехал мой коротыш 530 мм наконец то! Пластик, длинный пламягаситель, газовый регулятор целик на 1200
По паспорту 35 мм
Жду РОХа 😊 Теперь надо установить то что купил за три года Тигра 😊
Прицел редфилд 3х9, кольца Люпольд средние, кронштейн от НПЗ 6.133.351,
консоль под сошки от оружейного двора, сошки Харрис.
5 лет ждал и мечтал!
Идеальный карабин!
Поздравляю с приобретением! Удачных выстрелов на охоте!
Стрелок 1981Хотел у Вас уточнить по поводу шарошки... При обработке дульного среза что происходит с хромом?
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
V_k_p
Жду РОХа 😊 Теперь надо установить то что купил за три года Тигра 😊
Прицел редфилд 3х9, кольца Люпольд средние, кронштейн от НПЗ 6.133.351,
5 лет ждал и мечтал!
Идеальный карабин!
Поздравляю с обновой.У тигрового крона кажись другой номерАЛ6.130.390-02 а этот для вепря.Или подходит?
Dmitriy_61rus
номерАЛ6.130.390-02 а этот для вепря.Или подходит?
schepardНее Это именно Тигриный, Низкий Но вивер со стороны приклада короче чем у другого варианта
Подходит, только выше будет стоять и можно будет снимать крышку ствольной коробки без снятия кронштейна.
Для вепря крон -01 Тоже имеется
А так Всем спасибо! Уж сколько я Гуру мучал разными расспросами 😊 И вот свершилось!
Гильза с просверленным капсюлем?
Или так не замаричиваясь без приспособ
Что то не нашел в темах или не увидел
Поздравлю и удачливого охотника Винни Пуха. С полем). Сам тож с лесу недавно, опять собираюсь, хвастать особо нечем, но уже с мяском)
Crafty2014, по шарошке, я не первопроходец в этих шаманствах forummessage/2/7077 , и не упоминалось хром-не хром..главное, что не выкрашивается ниже фаски при обработке, на глаз в лупу всё норм.
V_k_pВам подойдёт обычный шомпол в пластиковой оболочке, например 5 мм толщиной (он лучше выгибается под затылок пластикового приклада) лучше цельный для дома и например 3х коленку с собой, ничего с хромированным патронником и пульным входом не будет от латунного ерша и касаний пластика, а вот от штатного шомпола СВД я бы сразу отказался, им только через колпачёк штатного пенала можно чистить или через приблуду из гильзы с патронника.Кстати кто какие использует вставки в патронник при чистке?
[/b]
Стрелок 1981Спасибо!
Поздравлю нового счастливого обладателя Тигра V k p
Стрелок 1981Это точно!
Вот точно человек хотел именно полосатого, весь комплект купил загодя)
Просчитывал все варианты хотелок от АР-10 и Рема 700 до экзотики но всегда!!! В итоге получался Тигр ! Весч! Драгунов все таки гений!
Вопрос был не в деньгах а в системе оружия и в применяемом патроне
Хотел именно наш трехлинейный
СВД есть возможность взять НО все таки она длинновата по мне. По этому короткий без вариантов 😊
Стрелок 1981Куплено еще в 12 году комплект Девей: Шомпол + полный набор насадок всех видов
Вам подойдёт обычный шомпол в пластиковой оболочке, например 5 мм толщиной (он лучше выгибается под затылок пластикового приклада) лучше цельный для дома и например 3х коленку с собой, ничего с хромированным патронником и пульным входом не будет от латунного ерша и касаний пластика, а вот от штатного шомпола СВД я бы сразу отказался, им только через колпачёк штатного пенала можно чистить или через приблуду из гильзы с патронника.
Немного мешает выступ у пластикового приклада но едет штатный приклад фанера СВД
Так вот шомпол то гнется хорошо и оплетка у него супер но все равно приходится рукой напралять Наверное замарочусь какой нибудь пластиковой вставкой в патронник
Тигра реально ждал и хотел
V_k_p
А подскажите еще на вскидку
Понимаю что баян/в поиск и т/д/
Может кому не лениво будет по клавишам стукнуть?
Реально лопатить некогда
На сегодня какие патроны получше? НПЗ или БПЗ? Или пофиг?
И с короткого какой патрон порекомендуете?
Ща мы вам тут нарекомендуем!В магазин, берите по пачке ноиболее распространенных в вашем регионе и вперед в поля.Других вариантов нету.Тигры дюже своенравны.
У новосиба положительных отзывов больше
Винни Пух😊
если Вам не лениво будет . С уважением
Понял буду брать разные
Dmitriy_61rusПонял начну с НПЗ
У новосиба положительных отзывов больше
И все же предпочтительнее легкую пулю? или тяжелую?
V_k_p
Понял начну с НПЗ
И все же предпочтительнее легкую пулю? или тяжелую?
Вес определяйте исходя из предполагаемого объекта охоты:если бумага то легкая пуля,у нее настильность лучше,если что-то мохнатое готовое поохотиться на охотника то наверно тяжелая,обеспечивающая гарантированный стоп будет предпочтительней
Винни ПухАга
Дубль два: что полетит ловчее
Винни ПухПока да Для охоты вепрь коротышка в 308 Очень уж разворотист Но может Тигр вытеснит Вепря
но пока видится что у вас это не охотничье оружие ещё а всего лишь игрушка взрослых пацанов
Dmitriy_61rusВот это и хотел услышать
если бумага то легкая пуля,у нее настильность лучше,
Dmitriy_61rusПонял
что-то мохнатое готовое поохотиться на охотника то наверно тяжелая,обеспечивающая гарантированный стоп будет предпочтительней
Вопрос больше не имею
Dmitriy_61rusА кронштейн от Оружейного двора или от Рыси не подходит? По моему оптимальное решение
Кто-нубудь ставил сошки на передний край ствольных накладок?
V_k_p
А кронштейн от Оружейного двора или от Рыси не подходит? По моему оптимальное решение
Объясню хотелку:первое,после установки дтк изменилась развесовка винтовки поэтому нужно на мой взгляд изменить расстояние между точками опоры приклад-сошки.второе,мне не нравится городушка из кронштейна и сошек перед магазином.третье,с таким кронштейном при сложенных сошках наверняка возникнут трудности при стрельбе с рук.Возможно в некоторых пунктах ошибаюсь,поэтому и хочется знать мнение "практиков"
Винни Пух
Если кого то заинтересует решение ЦКиБа то вот пожалуйста:
Чего то нет ничего
Кольцо типа как у РПГ?
Я по моему все возможные варианты изучил 😊
Винни ПухРеально СВУ (ОЦ-03) огражданенная? Или переделка Тигра?
Винни Пух
Винни Пух
Если кого то заинтересует решение ЦКиБа то вот пожалуйста:
Блин,проще и не придумаеш.Зачет.
V_k_pНачните с БПЗ 11.3 грамма. Это дешевый и хороший патрон, если хорошо полетит из вашего полосатого то будет огромная экономия по сравнению с НПЗ.
Понял начну с НПЗ
И все же предпочтительнее легкую пулю? или тяжелую?
nekobasuСпасибо за дельный совет!
Начните с БПЗ 11.3 грамма. Это дешевый и хороший патрон, если хорошо полетит из вашего полосатого то будет огромная экономия по сравнению с НПЗ
Винни ПухТам по моему было штук десять всего, Пробовал уломать владельцев которых нашел на ганзе продать - фиг там
СВУ делались ЦКиБом из СВД .
СВУ это конечно не сбыточная мечта! А ЦКИБ занял круговую оборону и от заказчиков как черт от ладана
Я б за такую новою две цены дал бы 😞
Сошки наверное все таки на цевье через переходник Harris Bipod 2R (HA2R, HB2R)поставлю Благо целый ящик всякой комплектухи скопился за пять лет
Не лежит как то душа к кронштейну пока что
Почему у моего надпись Тигр как на Русском так и на английском? Все Тигры которые видел только на Русском Это экспортный что ли?
На обычном тигре сошки надо ставить именно на кронштейне, который крепится за ствольную коробку, таким образом получается псевдо вывешенный ствол. Разброс будет минимальным, стрельба однообразная. Если сошки установить, как у Винни пуха, на хамуте, то хз, как будет гулять, куча!? У Винни пуха "не совсем обычный тигр" 😊
Чем дальше сошки от центра тяжести, тем стабильнее будет стрельба, имхо.
2 V_k_p
Поздравляю с тигром! Красивый. 😊
С ув.
Почему у моего надпись Тигр как на Русском так и на английском? Все Тигры которые видел только на Русском Это экспортный что ли?новая маркировка
nekobasuТов. nekobasu. Есть у нас оболочка БПЗ 12 грамм ( не та которая "супер"), пробовали? Поделитесь. Чёт у меня 9.7 НПЗ что бим что томпак как то нестабильно, для охоты тянет, но хочется подальше пострелять, а любимый 9.9 7Нгражданский совсем пропал, и как у Вас 11.3 на 100м летит?
Начните с БПЗ 11.3 грамма.
V_k_pТов. V k p, двиньте Реда ровно посреди колец, так будет правильно. Тигр хорош конечно) Мне этот пламегас покоя не даёт, бюджет на игрушки свои выкачал пока) Плащ-палатку узнаю) Обычно беру на балаган, когда на ток глухариный ночую) Кстати, чем приклад от АлександриКа не подошёл, вроде их работа?
Вот он мой красавец
Винни ПухТов. Винни Пух. Что у Вас за ночник? ПН2М? Если так, то как он на сотню?
СВУ делались ЦКиБом из СВД .
V_k_p1000 официально боевых СВУ, или около того. Камрад Винни Пух действительно владеет весьма редкой и интересной винтовкой.
Там по моему было штук десять всего
Стрелок 1981Это Дедал, мастью не менее 450-го, скорее 480-й. ЭОП минимум 2+, скорее 3.
Что у Вас за ночник?
На сотню блохи на яйцах у кабана разглядеть можно. Всем хорош, только не люблю я у них пластиковые корпуса.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Спасибо) Это новое для меня пока, только этого нового начинает не хватать)
Это Дедал
Стрелок 1981Не удобно тогда вкладываться Я лучше наверное на 1 слот переднее кольцо сдвину
Реда ровно посреди колец, так будет правильно
Стрелок 1981Весч! Постоянно пользую Удобно
Плащ-палатку узнаю)
Стрелок 1981Я имел ввиду счастливцев каким то образом завладевших гражданскими СВУ
1000 официально боевых СВУ
Стрелок 1981Оказался длинноват Не удобно в общем и потом хотел родной СВДешный
Кстати, чем приклад от АлександриКа не подошёл, вроде их работа?
Когда покупал Тигра попросил продавца в Ижевске сразу поставить фанеру СВД в итоге выяснилось что это охотничий а-ля СВД Ну на радостях что Тигра едет решил оставить на пробу НО Увы не мое Ну не легла к нему душа и все тут Не комфортно как то с ним Я люблю короткие приклады
Раструб прицела не позволит,упирается в целик открытого.Чтобы сдвинуть прицел назад нужно или кольца повыше или снять целик.
Тов. V k p, двиньте Реда ровно посреди колец, так будет правильно.
Уж не знаю,какое фокусное расстояние у этого прицела,но стоИт он далековато и приходится,очевидно,к нему тянуться.
KipchakANVПо фокусному расстоянию он как раз правильно стоит Удаление выходного зрачка: 106.7-94.0 мм
Уж не знаю,какое фокусное расстояние у этого прицела,но стоИт он далековато и приходится,очевидно,к нему тянуться.
Не люблю когда прицел высоко Да и ось прицела должна быть как можно ближе к оси ствола Это влияет на точность
А почему именно посредине то? Все гуру пишут что если есть возможность по средине трубки ставить но не критично
Или я что то упустил?
Но у меня можно само кольцо еще в перед подвинуть на 1 слот Просто не хочется что бы на самом краю стояли
http://oldflint.blogspot.ru/se...%B8%D0%BA%D0%B0
Вообще ни одного прицела посредине
KipchakANVНе знаю каждому свое конечно но я сторонник установки по Флинту
но стоИт он далековато
Считаю как раз вот такую установку как на фото не правильной Хоть и прицел стоит по средине трубок, но посмотрите как неестественно стрелок выворачивает голову назад и вбок
Физиологически комфортнее когда прицел сдвинут вперед
Винни Пух
Это Дедал 490 поколение3+ черно-белый, кратность 4, регулируемая яркость прицельной марки, корпус алюминий вес ~900гр, сам по себе и на 100 и на 200 и на 300 хорош- ну если стрелок осилит 😊, ну а в связке с тепловым прибором обнаружения( хотябы с пульсаром38s), вообще супер. С уважением
Dmitriy_61rusНу я не думаю что Флинт будет врать Если почитать его записки
К способу Флинта тоже есть вопросы:например как быть с передней линзой которая получается висит на максимально длинном "рычаге",если переднее кольцо сдвинуто к узлу регулировки,у тигра ведь отдача не 22Lr,каждый выстрел это достатачно серьезные изгибающие нагрузки,сколько прицелу так жить?200-400 выстрелов?
""Только из этих двух винтарей и трех их стволов «img style='border: 0; padding:0' src='http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/3.gif' alt=' 😛'/» тыщ семь с хорошим гаком настреляно.
Правда, не только этими прицелами.""
На каждом минимум два побывало.
Но всегда старался ставить так или почти так.
Ничего. Шея не вывернута, И затвором в рожу не тыкал ни разу."
Да у запас прочности и жесткость прицела допускает любую установку Если конечно не перетягивать болты колец
Dmitriy_61rusТ/е/ 5 см от кольца колебаний нет? А 6 см уже колебания? Так не бывает
например как быть с передней линзой которая получается висит на максимально длинном "рычаге",если переднее кольцо сдвинуто к узлу регулировки,
V_k_pЕсли такое большое удаление,может и нормально.
Удаление выходного зрачка: 106.7-94.0 мм
V_k_pКому как,сравните приведенное фото с Вашим на предыдущей странице-на Вашем торец окуляра на пару сантиметров не доходит до края крышки ствольной коробки,т.е. прицел сдвинут вперед,а на этом фото торец окуляра почти на сантиметр выходит за край крышки ствольной коробки.Физиология-вещь индивидуальная...
Физиологически комфортнее когда прицел сдвинут вперед
V_k_pВ данном случае главное, что не коротковат... да и короткий нарастить не проблема. Приклад выглядит очень неплохо, подогнать его под себя - элементарно. Как только начнете стрелять из своего Тигра Вы поймете, что Вам нужен свой приклад. Фанера разрабатывалась под средние антропометрические данные советского солдата и с учетом применения ПСО, у Вас прицел и крон другой отсюда и выводы... Практика покажет.Оказался длинноват Не удобно в общем и потом хотел родной СВДешный
Когда покупал Тигра попросил продавца в Ижевске сразу поставить фанеру СВД в итоге выяснилось что это охотничий а-ля СВД Ну на радостях что Тигра едет решил оставить на пробу НО Увы не мое Ну не легла к нему душа и все тут Не комфортно как то с ним Я люблю короткие приклады
Что касаемо установки прицела в кольцах или в моноблоке, то имхо, ставьте как Вам угодно, лишь бы кольца не упирались в окулярный либо объективный диаметр прицела, либо в его центральную часть, где располагаются барабанчики настроек - это азбу-езбу и без уважаемого всеми нами, понимаете ли, Флинта... По мне лучше уж поставить кольцо или блок на последний слот вивера, чем упереть их во что-то. Соглашусь с коллегой, как бы прицел не был бы хорош, но игнорировать фактор отдачи нельзя.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Стрелок 198112 г не пробовал. Их у нас обычно в магазинах нету, но как-то раз я такие патроны все же видел. Сейчас сижу вообще без денег, поэтому сходить попробовать не могу, извините 😞
Есть у нас оболочка БПЗ 12 грамм ( не та которая "супер"), пробовали? Поделитесь. Чёт у меня 9.7 НПЗ что бим что томпак как то нестабильно, для охоты тянет, но хочется подальше пострелять, а любимый 9.9 7Нгражданский совсем пропал, и как у Вас 11.3 на 100м летит?
11.3 из моего обычно летит где-то в полторы минуты. Но меня больше интересует не пиписькомерство по методу ганзы а первые три выстрела - это, на мой взгляд, ближе к реальности (даже тупой сурок и то вряд ли даст сделать по себе больше 3х выстрелов). В позапрошлые пострелушки первые три выстрела собрались в 23 мм по центрам, правда сама куча оказалась не там, где я бы хотел бы ее видеть 😊 Я думаю, что мне просто повезло в этом случае, так как обычно я стреляю хуже, но все равно было приятно осознать, что такое тоже возможно. А вот на последних пострелушках я изменил ситуацию и ходил после каждого выстрела к мишени, отмечал пробоину (это, на мой взгляд, более хорошо имитирует ситуацию на охоте). В результате вкладка каждый раз была разная и куча сильно расползлась по вертикали - сказывается мое неумение занимать постоянно одинаковую вкладку - а вот по горизонтали разброс оказался существенно меньше. Вот эта мишенька:
На ней же видны результаты БПЗ-шной 13.2 г полуоболочки - с такой кучей из моего полосатого ее можно использовать только метров до 100 - 150 по какому-нибудь крупняку.
nekobasu
На ней же видны результаты БПЗ-шной 13.2 г полуоболочки - с такой кучей из моего полосатого ее можно использовать только метров до 100 - 150 по какому-нибудь крупняку.
Да нельзя на Вашем полосатом использовать ентот боеприпас.Если только по бутылкам,да и то будет только расстройство.
Я тоже имел неосторожность, прикупупил пачку барнаула(на дешевизну повелся-лошара)разброс на 100м измерялся не в мм а в см,дым при встреле сантиметров 15-20,чел стоявший рядом так и спросил,ты че пулеметными патронами стреляеш?
Crafty2014Согласен НО у меня же кольца не упираются, там приличный зазор При всем уважении к флинту то же считаю упирать кольца не правильно, а вот по цилиндрической части трубы пофиг где! Да посмотрите на фото высокоточников У многих кольца стоят не по центру а со с смещением И ничего!
Что касаемо установки прицела в кольцах или в моноблоке, то имхо, ставьте как Вам угодно, лишь бы кольца не упирались в окулярный либо объективный диаметр прицела, либо в его центральную часть, где располагаются барабанчики настроек - это азбу-езбу и без уважаемого всеми нами, понимаете ли, Флинта... По мне лучше уж поставить кольцо или блок на последний слот вивера, чем упереть их во что-то. Соглашусь с коллегой, как бы прицел не был бы хорош, но игнорировать фактор отдачи нельзя.
nekobasuНу вот, сегодня 2 маленьких чуда свершилось. Выжал из 9.7 НПЗ томпак 1.5 МОА по трём в 3 сериях, обновлял ружьё другу, так он из Осы ещё мишень мне попортил зараза, так что на слово) Обработка среза? Приклад? раньше 2 МОА только. Так что наверно не буду пока. Вот 11.3 пробовал зимой, но брал на пострелухи, в 10ку летел, "диких" точно не было, но толком не распробовал, хотя показалось что может большее.
12 г не пробовал
Второе чудо - наконец восстановил ПСО, ушла беда со снятием-установкой. В очередной раз поменял крепление, был Белорусский новодел, такие тяжёлые, сейчас на их ПОСПах стоят, я его коптил-точил..Ну как то всё вяло. А тут выслали с сайта "прицелы ПУ" другое, чёрное в ответной части (новоделы белые изнутри), лёгенькое (мож и "боевое"). Переустановил, пристрелка и при снятии сброс СТП 1-2 см не более, думаю достижение, реально жалко оригинальный ПСО на полку было закидывать, ценители меня поймут)
Dmitriy_61rus+100, нельзя при наличии выбора выходить на номер с "эрзац" боеприпасом. Полуоболочка должна давать не менее 2-2.5 МОА. Это позволит добывать на дистанции её (полуоболочки) 200-250 м эффективного действия. С рук, адреналин и т.д. вот и получим в лесу кучу гладкого, описанные выше 15-20 см и "пулемётный патрон" тому доказательство. ИМХО.
Да нельзя на Вашем полосатом использовать ентот боеприпас.
Я получил по 3м 4 см БПЗ, и 5.5 см НПЗ. Но буду пробовать ещё, после чего будет правильно остановится всёж на одном (при наличии выбора, благо эти 2 патрона есть в ормагах всегда), и окончательно подвести прицельные под него.
Главная моя и не только беда - заставить себя купить большую партию понравившегося боеприпаса. Пока так - пачка кончилась - едем искать. Это не правильно, для охоты в тайге годится конечно - а вот в даль с оптикой каждый раз новая пристрелка выходит. На моей практике - 7Н1 разных партий и лет хранения расходился по высоте СТП в 4 см! Что говорить о простонародном БПЗ-НПЗ.
Crafty2014ИМХО. Мне оч нравится родной шпон СВД. Пластик - нет. СВДС - очень неплохо из статичной позиции. Стоя не пробовал, лёжа - кайф. Был выбор между родным и на заказ, по деньгам на заказ немного дороже, вот и решил. Рукоятка там супер, мизинец не подвисает, я её удлинил немного под перчатку на зиму, сильный отвод затылка вниз не нужен, выбрал 2 см как оптимум меж открытыми и ПСО, щека теперь меньше нужна, но пусть будет, хотя уже привык по "мосински"). Питч - важный момент, на СКС сильный наклон, на СВД чуть заметен.. Лучший вариант - регулируемый затылок от Рекорда. Цена и вес в лесу.. Выбрал в промеж СКС-СВД. Стоя гасится отдача + мушка куда вскинул, лёжа - её отдачу правда чувствуешь. Текстолитовый "амортизатор" выбранный как раз для отсутствия лишней амортизации всё ж скорее заменю, острый, нашёл вогнутый под плечо непористый импорт, думаю оно. Второй важный момент - длина. Весь свой гладкоствол переводил на рекомендованные под меня ещё при СССР 360-365 мм. Но - "вражеские" мерки 342 мм. Это заставило взять СВД, скотч, проставки и НСД и покувыркатся пару дней. Вышло, что лишь с прикладом длиной 340 мм я смогу повторить все положения для стрельбы без ущерба + зимняя одежда и лямки рюкзака, "враги" оказались правы, оно и понятно, с прикладом в 360 мм удобно стрелять из статического положения, целёвка, только стоя или только лёжа и без "навеса" т.д. Например для меня после 340 мм к ПСО уже надо тянуть шею. Я хотел получить именно "многоцелевую" вещь. И охота и "рыбалка")
Вам нужен свой приклад
Евгений Фёдорович всё выше описанное учёл. Учёл и вещмешки-РДшки, и шинели-ватники, и БЖ которые активно внедрялись в войска, и "среднего" солдата, и стрельбу по авиацелям. Выводы - гладкоствол и винтовка вещи разные, как говорят на западе - "приклад должен быть такой длины, чтоб затвором в глаз не пролучать", хотя их боевые приклады в среднем длиннее наших. На сегодня считаю наиболее удачным по длине приклад СВДС, рукоять там тоже не короткая. Что и учитывал при разработке "под себя".
nekobasu+100, главный - холодный. Тоже по три люблю, экономно) Для "тонкой" и окончательной пристрелки - 4 по НСД. Для себя при проверке патронов - три, но на Ганзе уважают пять..)
первые три выстрела
но на Ганзе уважают пять..это для "бумажников", да и собственно в качестве "контрольки" стабильности боя винта(ситемы).Ну а ежели с пятерки нет стабильности, то как быть уверенным в первом? С уважением
Пока нахожусь в ожидании "разрешения" читаю Ганзу по кронштейнам и прицелам. И вот тут возник вопрос, который, видимо, очевиден и понятен для всех, что точного ответа я не нашел.
Вот пишут про "валовый" патрон. Это официальное обозначение (класс), указываемое на упаковке? Или это "народное" название массовых патронов "из коробки"?
Если есть "валовый", то должен быть и другой(ие). Я правильно понимаю, что есть еще "целевые?
Чем отличаются "валовые" от "не валовых", если патроны производят на одном завод? Как отличить и выбрать "целевые"?
Прошу прощения, если путаю термины.
если патроны производят на одном завод? Как отличить и выбрать "целевые"?Целевые для гражданского рынка это охотничьи патроны с приставками "повышенной кучности боя" с пулей 9,9г.2-х элементный сердечник (аналог снайперского 7Н1) оболочка пули двух видов - томпак и биметалл, "повышенной кучности боя" 13г.томпак, "высокой кучности боя"13г.томпак, "экстра"13г.томпак, "экстра-70"13г.томпак - производства НПЗ, у патронов "экстра"гильза латунная, и "супер"12г.и 11,3г.биметалл - производства БПЗ. Простые охотничьи и есть валовка.
7,62 russ
Целевые для гражданского рынка это охотничьи патроны с приставками
целевые - это целевые 😛
Чем отличаются "валовые" от "не валовых"
Валовые, это патроны, выпускающиеся на заводе большими партиями, т.е. серийные боеприпасы. Причем валовыми могут быть и дешевые полуоболочные и дорогие Экстра,это сленговое выражение, принятое у людей, имеющих отношение к стрельбе и охоте, поэтому Вы нигде не увидите, чтобы на пачке патронов было написано:"валовый". Неваловым патроны становятся после того как их отбирают по марке пороха(если это возможно)по номеру партии и дате выпуска, по посадке и биению пули, иногда депулируют и выравнивают навеску пороха, что по сути уже релоад. Ну а самокрутные патроны по определению никак не являются валовыми...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Появилась такая проблема...приобрел на свой тигрёнок 1 пн 93 при установке на планку прицел не обжимается,имеется шат как право-лево так и в перед назад,при осмотре оказалось,что зажим(эксцентрик) на прицеле чуть меньше чем прорезь на боковой планке...(зажим родной СВД без каких либо регулировок если я правильно понял) если кто сталкивался с такой проблемой поделитесь опытом... заранее прошу тапочками не кидаться...
С уважением...
Mik-HunterНеправильно поняли, все там есть.
без каких либо регулировок если я правильно понял
-Открываете флажок полностью.
-одеваете прицел на боковой ластохвост.
-с противоположного конца флажка есть гайка, затягиваете ее так, чтобы одевалось\снималось с ластохвоста с трудом.
-закрываете флажок = все зажато намертво.
Неправильно поняли, все там есть.
-Открываете флажок полностью.
-одеваете прицел на боковой ластохвост.
-с противоположного конца флажка есть гайка, затягиваете ее так, чтобы одевалось\снималось с ластохвоста с трудом.
-закрываете флажок = все зажато намертво.
У меня гайка стоит на дневном прицеле с ним проблем нет,зажимает отлично..а на 1 пн 93-3 такой гайки нет,есть только болт внизу флажка..
снимая саму защелку и переставляя на нужное количество зубчиков
станет доступна шестеренка, которая крутится защелкой. отодвинуть защелку и переместить шестеренку на столько оборотов, сколько понадобится.
надеть защелку
надеть пластину
радоваться бытию
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
GratiusЕсли с трудом то не сможешь флажок до конца закрыть
-с противоположного конца флажка есть гайка, затягиваете ее так, чтобы одевалось\снималось с ластохвоста с трудом
В инструкции написано что бы не было шата
А вот из НСД
Если прицел имеет качку или отгиб ручки не заходит в вырез на кронштейне при прочно закрепленном прицеле на винтовке, необходимо отрегулировать зажимной винт.
Т.е. Качки не должно быть ни и ручка должна закрываться до конца
Ну и так чтож мне лучше взять-то длинный или короткий. Я уже сам не знаю что мне надо, толи длинный, толи короткий два варианта есть стоимость одинаковая (причем мозгом понимаю что коротыш просто практичней и удобней, а визуально длинный нравится больше, банально даже из-за пламягаса 😊 детский сад конечно, но уж что есть), короткий 99 г. длинный свежий совсем, куча у обоих примерно по паспорту в пределах 50 мм.
V_k_pВы хотите не на ордворовский крон ставить сошки?
Вот он мой красавец
Сошки наверное все таки на цевье через переходник Harris Bipod 2R (HA2R, HB2R)поставлю Благо целый ящик всякой комплектухи скопился за пять лет
Не лежит как то душа к кронштейну пока что
Сейчас они установлены на пикатини через адаптер PRA?
Romchik
Вы хотите не на ордворовский крон ставить сошки?
Сейчас они установлены на пикатини через адаптер PRA?
На фото ордворовский укороченный по спецзаказу. На нем нет пикантини
Купил еще от Рыси на пробу. У них мне больше нравится сам узел крепления на коробку
Через Наррис 2R передумал пока что прямо на цевье вешать Не люблю когда конструкция не жесткая
Сами сошки харрис никакого переходника там нет
V_k_pЯ так понимаю что Харрисы крепятся в отверстие анатабочного самореза?На фото ордворовский укороченный по спецзаказу. На нем нет пикантини
Купил еще от Рыси на пробу. У них мне больше нравится сам узел крепления на коробку
Через Наррис 2R передумал пока что прямо на цевье вешать Не люблю когда конструкция не жесткая
Сами сошки харрис никакого переходника там нет
У вас кроны имеют такое посадочное отверстие, выполняя роль Харрисовских адаптеров?
aleks979Как-то нужно решить,что же надо 😛 Охотился и с коротким и с длинным продолжительное время,для своих условий отдал предпочтение длинному стволу. Одним ПСО уже поделился,есть абсолютно новый ПОСП 6х42 Pro если интересует,пишите в РМaleks979
написано 29-9-2015 10:16
Парни, ни у кого без дела не лежит ПСО (не шибко дорого) мало ли, вроде и не надо а лежит
Ну и так чтож мне лучше взять-то длинный или короткий. Я уже сам не знаю что мне надо, толи длинный, толи короткий
Поделитесь - меняется ли звуковое давление на стрелка в лучшую сторону?
Стрелок 1981Короткий ствол был изначально вообще без пламягасителя и после отстрела пары пачек патронов в ушах гудело несколько дней.Установленный длинный пл.гас кардинально снизил нагрузку на уши.Где-то на ганзе читал,кажется Андрей К, приводил сравнения пламягасителей по звуку,между коротким и никаким(именно 7,62х54)разница небольшая. Вот,кстати, одно из них
кто ставил длинный пламегаситель на Тигр со стволом 530 мм взамен короткого пламегасителя?... - меняется ли звуковое давление на стрелка в лучшую сторону?
Андрей К-.Более эффективно, снижает уровень звукового давления;forummessage/2/7401
DonNikolas
Тож хочу поставить длинный пламегас, но цены на них че-то кусачие... кто-нить подскажите где приобрести с гуманным ценником.
KipchakANVВо-во, не ради интереса спрашиваю. Читал эту тему. Про звук неконкретно там конечно, но..
после отстрела пары пачек патронов в ушах гудело несколько дней
KipchakANVвот в этом и причина скорее.
между коротким и никаким(именно 7,62х54)разница небольшая
Спасибо за ответы, цены кусачие, вот потому и не хотелось без толку машину удлиннять. Надо менять в общем. Я уже писал, что этот "удар кувалдой" порой отбивает желание продолжать. Наушники помогают, но голова всё равно после 2 пачек "тяжёлая"...вот так Тигр и становится всё длинней))
nekobasuУ всех уши разные, это по простому) Я много стрелял всяко, но такого "резонанса" и "послевкусия" как с Котэ 530 не испытывал ещё. Наушники только после первых проб Тигра и купил, тогда же после 100 выстрелов вечером, утром пошёл уши проверять) левое реально гудело, как будто продуло хорошо, таблетки какие то пил) У меня товарищ-охотник после 10 выстрелов из Чизы 300 Вин Маг тоже за наушниками побежал, к слову. Ни из Сучки, ни из СВД так не прикладывает, разве при стрельбе в помещении. Писал уже, может лично у меня "накопилось" за перепонками, но хочется хоть как то проблему решить.
с удивлением прочитал про страшный звук из короткого Тигра с коротким пламегасом
Про спортивные ДТК и речи нет, там всё ясно. Тока чего МК-03 так грохочет? Может сказывается калибр (если наш) при небольшой длине ствола и фальшдожигателем? АКС-74У громче АК-74, но стрелять можно долго и безболезненно, АКМС тоже даёт щадящий звук. Ну и опять - уши то разные у всех, помню как беруши от Аглени мы выкидывали не распечатав) МК-03 тож нравится, лучшее что есть сейчас, хорошим вариантом для неё считаю ДТК-дожигатель по типу АКС-74У удлинённый, ИМХО.
Стрелок 1981В этом плане действительно хороший вариант на нее - правильная банка. Просто хорошие варианты - "Ночь" от ТТ, "Мрак-2" от С.К.О.С. и ДПМС от Дельта-Тек.
хорошим вариантом для неё считаю ДТК-дожигатель по типу АКС-74У удлинённый
Была бы на Тигре резьба - я бы туда что-то подобное поставил.
Винни ПухОчень неплохой вариант это, например, маскиратор от Дельта-Тек - гасит вспышку практически в ноль и отводит звук вперед. Вот вариант для СВ-98 (тот же патрон, что и наши полосатые).
вопрос что туда ставить?!
Вот что пишут люди (надеюсь, что отзывы настоящие)
Т.е. была бы резьба, а что повесить найдется.
Дмитрий:
Простая и хорошая Весчь!! Исходя из названия выполняет все свои функции. Т.е. убирает вспышку, тем самым маскирует. Отдачу если и снижает, то не значительно. Очень лёгкий, практически ничего не весит. При стрельбе в светлое время видно только струю сизого дыма при выстреле, в тёмное время убирает вспышку полностью (для сравнения выстрелил сначала без пламегасителя), вылетают только несколько (максимум 6) небольших искр типа как от бенгальского огня. Чувствуется небольшое снижение звука от выстрела. Вобщем, ввиду того, что штатный ПБС изменяет СТП после каждой перестановки и весит как глушитель от самосвала, это изделие вобще творение искусства и достойная альтернатива штатному ПБСу при работе ночью. Спасибо за заботу!))
...
Павел:
Отличное изделие! В шесть раз легче штатного ПБСа! Снижает отдачу и полностью убирает вспышку от выстрела! В период работы в темное время суток - незаменима! Приятная особенность - снижение звука на 18 децибел! Спасибо предприятию и лично директору! С уважением, Павел!
nekobasuНам бы чего уже состряпали, умельцы..Пытался кто заниматься интересно? Ту же Ночь, но с креплением а-ля ТГП-В снял-поставил, или изделие по типу дульника СВУ. Неужели не выгодно? На Сайгу-АК куча всего, почему на Тигр нет? Винтовка распространена и распространяется норм темпами. Получим для стрельбища и не только, звук, отдача, подброс - кому надо (151) и маскировка, ночники те же..
Очень неплохой вариант
aleks979не так понял цитату, ниже ответили Вам всё истинно верно, переустановка совсем не гемор, маленький совет - если очень туго пойдёт (так было у меня) - ставьте деревянный брусок на основание мушки ближе к стволу (ствол чтоб не царапать промотайте изолентой), а товарищ пусть держит винтовку на весу ес-сно дулом вниз - бум, бум) риски не забудьте вертикальную и горизонтальную поставить, что как стояло до демонтажа. Новый пламегас пока без штифтов лёгкими боковыми ударами пластикового молотка можно двигать по оси до нормального положения мушки и целика. "на глаз" - по простому, но лучше см. стр. 360 пост 7847. Удачи.
вывод короткий пламягас на длинный переставить - гемор
aleks979Второй вариант- "или," правильный
покурил, темки. вывод короткий пламягас на длинный переставить - гемор
я не так прочитал?Выбить два штифта,сбить короткий,поставить длинный и заштифтовать.Если повезёт-мушка с основанием будут по центру,не повезёт,а захочется чтобы была симметрично по центру,проблема не велика...В теме всё расписано,читайте внимательно.
Стрелок 1981Алексей Викторович,об этом же подумал,разглядывая насадки delta-tek. 😛
На Сайгу-АК куча всего, почему на Тигр нет?
KipchakANVУважаемый KipchakANV, Тигроводам пора коллективную заявку подавать). "народОборонзаказ") Про "приблуды" речь не идёт. Нужна сертифицированная весч, а если она ещё пару децибелл снимет - только Ура. Лично мне для стрельбища очень..да в бюджет той же Ночи-АК) Даже Ночь-СКС есть! с ХИТРЮЩИМ таким зажимом. Вот бы для Тигры, ну пусть чуть тяжелее и больше, не вопрос. Написал в АК-Тактикал, посмотрю чего ответят)
об этом же подумал
Винни ПухСергей! Я не хочу вдаваться в полемику, но .308 - это калибр пули только для патрона Экстра. Для остальных отечественных патронов не берусь судить, в моем распоряжении есть новосибирская полуоболочка, у нее пуля 310 не то 311 калибра, сейчас уже не помню точно. Чтобы выяснить истину до конца, достаточно взять электронный штангель, что я,собственно, и сделал. Кстати у чешского HPBT 7,62х54 пуля тоже 310-го, если верить тому же штангельциркулю. У Экстры эксклюзивная история происхождения патрона, он для винтовок "Рекорд" делался, стволы которых калибра 7,62х54 сверлились под 308 диаметр. Почему? Точно не скажу, не то боеприпасы импортные применяли, не то из за особенностей внутренней баллистики, но это так. Можно уточнить у коллег,имеющих отношение к производству в Ижевске.
Хз, когда уважаемый Crafty занозил про экстру( 308), я призадумался и вот ведь же, все реально просто . Все наши " гражданские" патроны имеют действительно 308 пули, а наши "военные" -311. Собстно те заводы что отправляют продукцию на экспорт имеют линию под 308( их калибр), и соответственно все что в магазинах у нас для нас это тоже самое, а наша "война" это 311 отсюда и тема: война летит а гражданка серит . С уважением
стрелок 1981:
Вот бы для Тигры
[/QUOTE]
Гугл в помощь! На сайтах корпуса выживания, или брамит.ру, или у того же Орсиса можно найти ДТК, ПБС на любой вкус. Тигр с коротким пламегасом, имхо, более универсален для тюнинга, чем с длинным. По-просту, короткий пламегас имеет нормальный наружный диаметр, куда можно посадить что угодно, нежели на длинный пламегас,что и определило мой выбор при заказе оружия. Честно говоря, не заметил никакой существенной разницы в уровне звука между коротким и длинным пламегасителями и уж тем более бы не стал дубасить молотком свой Тигр из за этого.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Короткий пламегас снаружи не является цилиндром. Это усеченный конус, хотя возможно визуально это и не заметно.
По-просту, короткий пламегас имеет нормальный наружный диаметр, куда можно посадить что угодно
Crafty2014Спасибо) Не горит, посмотрим. Меня вообще эта тема случайно вдруг озадачила)
Гугл в помощь! На сайтах корпуса выживания, или брамит.ру, или у того же Орсиса можно найти ДТК, ПБС на любой вкус.
Crafty2014Уважаемый Crafty2014! Ладно хоть не кувалдой написали) Уважаю ваш опыт и знания. Я исправлял заводской дефект на своём Тигре, думаю так быстрее чем на завод отсылать с неизвестным концом и временем получения, да и установка пламегасителя-дтк-чего угодно самостоятельно вполне нормальное явление у владельцев Тигра и не только. Про сравнение звука - спасибо.
дубасить молотком свой Тигр
Отселя вопросы:
1. Что можно наколхозить с прикладом чтобы он по скуле не стучал? Мб затыльник резиновый поставить и снять подушку? Или забить болта на открытые, поставить оптику и с подухой только стрелять?
2. Магазины у свд и тигра действительно 100% заменяемы или нужно что то пильнуть?
3. Как блин мушку отрегулировать? Она почему то не крутиться как на калаше, чуть отвертку сегодня не сломал. Или там штифт какой или так краску нанесли что она засохнув не дает его регулировать? А горизонтальное смещение чем регулировать? Хотел мушкодавом для калаша- он на колодку мушки не налез нихрена 😊. И есть ли прицельные планки регулируемые по горизонтали для свд или тигров, аналог планки от пулемета? Ну те чтобы мушку только по вертикали отрегулировать.
sas7777http://tula-est.ru/cat/11/page/1 Выбирайте любой.Пользуюсь и очень понравился КМА-И,на нем есть и ключ для регулировки мушки по высоте.
Как блин мушку отрегулировать?
Никаких штифтов нет,просто,как написано в инструкции ВНИМАНИЕ! ПЕРЕД НАЧАЛОМ КОРРЕКТИРОВКИ МУШКИ ПО ВЫСОТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СМОЧИТЕ КЕРОСИНОМ РЕЗЬБОВУЮ ПОВЕРХНОСТЬ МУШКИ В МЕСТЕ ЕЕ ВВИНЧИВАНИЯ В ПОЛОЗОК. http://tula-est.ru/download/cat/56_file.pdf
Доброго всем дня.Про пули тема улыбнула.Весело.Опять секретные технологии.Расскажу случай.Заказал завод в Швеции фирма Норма солидный производитель патроны 7.62на54 аш 15т.шт.Приехали патроны начали отстрел СВ-98.Ждали чуда но получилось как всегда.На 300м куча из 10 выстрелов на листе ватмана не поместилась.Стали думать.Разобрали патрон.Обмеряли.Оказалось гильза 54 а пуля 308.Связались с шведами они подтвердили наши обмеры.Извинились и вернули денежки а патроны подарили.Вывод сделаете сами.Стволы сверлят 308!!! Весело.
Норма действительно солидный производитель и до сей поры производит патроны 7,62х54 .308 калибра. Он у них так и называется:7,62 Russian.Солидность свою шведы подтвердили тем, что подарили, не вдаваясь в детали, Вам эти патроны, не смотря на то, что были правы, поскольку при заказе патрона Вы указали его марку, а калибр пули не указали, что весьма существенно. Если бы у них изначально попросили 310 калибр, они бы вежливо отказали - поскольку не производят пули такого диаметра. Другое дело что Экстра - строго 308 калибра патрон и как заявляет производитель: на 300м поперечник рассеивания не более 9см, и практика показывает, что не врет производитель! Вот это действительно-чудо, и как сей феномен объяснить?... А объяснить легко: любое оружие проектируется изначально под патрон. Винтовки "Рекорд-1" и "Рекорд-CISM" проектировались и выпускались под единственный до сегодняшнего дня спортивный высокоточный патрон "Экстра". И у этого патрона хотите Вы этого или нет пуля .308-го диаметра. Соответственно и ствол винтовки, в противном случае со стволом 310-го или 311-го калибра ни о каких олимпийских рекордах нечего и помышлять, а они были, эти рекорды,ей-Богу, были. Так что не надо веселиться...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Это усеченный конус, хотя возможно визуально это и не заметно
Для меня это новость, штангельциркуль - главный арбитр.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Стрелок 1981Прошу меня извинить - обидить не хотел...
Нет сомнений в Вашей компетентности, просто мне не доводилось встречать владельцев Тигра с проблемами, подобными Вашим.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Наверное я что-то пропустил-разве есть Экстра спортивная и не спортивная? Не ведомо мне,под какой патрон проектировались Рекорды,но у известной мне новосибирской Экстры,сотни раз перемеренной,308-х пуль ни разу не встречал,только 310-е и 311-е 7,87-7,9. Роман,здесь Вы не правы,воспользуйтесь своим постулатом,чтобы убедиться в этом 😛
Другое дело что Экстра - строго 308 калибра патрон...спортивный высокоточный патрон "Экстра". И у этого патрона хотите Вы этого или нет пуля .308-го диаметра.
Crafty2014Из иностранных производителей,чешские 7,62х54R снаряжены 310-й пулей
штангельциркуль - главный арбитр.
но у известной мне новосибирской Экстры,сотни раз перемеренной,308-х пуль ни разу не встречал,только 310-е и 311-е 7,87-7,9.Пуля патрона Экстра диаметром 7,90? такого не может быть! Как правило пули с оболочкой из томпака делаются меньшим диаметром, чем пули с оболочкой из биметалла. Даже пули в патронах довоенного выпуска (1929г) в латунной гильзе и с пулей имеющей оболочку из мельхиора имели диаметр примерно как сейчас у пули Экстра, про экспорт патронов в то время наверное ещё не думали...Разговаривал с технологом с НПЗ по поводу диаметра пули Экстра, пробовали они увеличить, но куча от этого расползается.
7,62 russМожет не аккуратно мерил,но несколько было около 7,9-правда ш/ц не электронный,а механический с циферблатом
Пуля патрона Экстра диаметром 7,90? такого не может быть!
Crafty2014Собственно не так это важно,главное,что точно не .308(7,82мм).
штангельциркуль - главный арбитр.
sas7777Камрад, вы приклад в плечо вдавите. Так отдача существенно лучше переносится. Да и не больно-то она сильная. В этом плане, я подозреваю, больше всех "повезло" владельцам Лосей в 9.3х64 😊
Отдача конечно жесть даже по сравнению с 308
Crafty2014Я мерил микрометром. Был несколько опечален результатами измерений. Надо будет перемерить, я сейчас уже не помню, на сколько там было расхождение.
Для меня это новость, штангельциркуль - главный арбитр.
Интересует вопрос про ТИГР 30-06.
Есть у кого опыт пользования?
В этом плане, я подозреваю, больше всех "повезло" владельцам Лосей в 9.3х64В этом плане, ИМХО, повезло больше всех владельцам Блазера Р99 в 9,3х74Р....
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
Rep78Вы б лучше в "Ночную оптику" сходили forumtopics/209
Рассматриваю к приобретению пн 93 1 или пн 93 2
там этот вопрос уже многократно пережеван.
Rep7893-2 ЗА - цена, удобно юзать с штатной щекой, нет геммора с кронштейнами, божественно и неиллюзорно делает 1пн58 по всем параметрам. не вызывает печальки по поводу затраченных денег и спасает от активного желания трехи.
Рассматриваю к приобретению пн 93 1 или пн 93 2, есть пользователи данного девайса, выслушаю все ЗА и ПРОТИВ, спасибо.
ПРОТИВ - подсветка видится настеганным зверем
schepardприклад шпон? Вытаскиваешь затвор смотришь в ствол на приметный ориентир и выставляешь прицел Потом на стрельбище корректируешь уже в 0
Приветствую Уважаемые Тигроводы. Посоветуйте пожалуйста трубку холодной при стрелки для тигра с длинным пламягасителем, есть такая в природе?С Уважением Андрей.
Если пластик то все тоже самое, только смотришь через маленькое зеркало (продается в автозапчастях ну или у стоматолога подрежь)
schepard+ 100 Деньги на ветер По стволу дедовским методом намного точнее получается
Лазерный патрон тоже имеется но не соосный он со стволом.
Проверено как на гладком так и на нарезном
Или надо покупать дорогущий нормального производителя который вставляется с дульной части
А патрон да еще и китай наверное за пару тысяч это хрень полная
Лучше купить две пачки патронов на эти деньги и пристрелять нормально
schepard
тхп-7-195, кто знает подойдет на длинный пламенем?
поищи НПА по пристрелки СВД холодным способом
V_k_p+100
Лучше купить две пачки патронов на эти деньги и пристрелять нормально
Давно ищу удобный ремень для Тигра и на просторах интернета наткнулся вот на такую штуку http://shop.tdrussia.com/ тактический ремень долг-М3.
В связи с чем сразу вопросы: ни как не пойму как этот ремень закрепить на Тигре с реечным прикладом? Может быть кто то имеет опыт использования данного ремня? Как он по удобству, стоит платить за него деньги?
Уважаемые товарищи! Прошу Вашего мнения, приобретаю первый нарезной карабин, с продавцом общался только по телефону, однако мой товарищ лично видел карабин и сделал промер ствола, так от патронника до газоотводной трубки 7,65, дальше до среза ствола 7,64, поясните, как относиться к данным параметрам. Шаг нарезов не знаю.
Карабин выпуска около 2000 года точно сейчас сказать не могу, посмотрите по фото, что за комплектация, не было ли в те года каких либо дефектов в производстве?
SirShuherСпокойно относится. Все нормально.
как относиться к данным параметрам
К чему интересоваться "дефектами в производстве", интересуйтесь дефектами конкретного карабина. Вы ж не по фотографии его покупать будете? Съездите с владельцем в тир, не пожалейте лишней пары тысяч, зато никаких вопросов не останется.
Canahm86Не надо его закреплять на Тигре никак. Вот чем Тигр "с реечным прикладом" не является никоим образом, так это оружием для скоростной стрельбы навскидку, единственно для чего 3х-точечный ремень и нужен. Обычный погон купите, а на сэкономленные деньги - патронов.
ни как не пойму как этот ремень закрепить на Тигре
златоуст74Можно чуть подробнее? Как стреляли, в каких условиях, какая дистанция, с какого упора, какими патронами, какая оптика, что не получается? Причин может быть много, так не угадаешь.
не могу никак пристрелять
SirShuherДля выпущенных в 2000-е -
Карабин выпуска около 2000 года точно сейчас сказать не могу[/B]
первые две цифры номера карабина.
златоуст74что тревожило в оптике? какой прицел, крон и кольца? на холодную выставляли?
Ездил сегодня пристреливать оптику и не могу никак пристрелять её почему то . Может ей конец пришёл , как определить ? Ночник хорошо пристрелять получилось с пяти пуль . Стрелял на сто метров и с ночного и с дневного .
по сути:
- не попал в мишень - не выставлено нахолодную, не соосное расположение крона или колец, а в итоге - прицела
- попадаю в мишень, раскидало по всей ней, каждый раз в новое место. пипец прицелу, не затянуто крепление прицела, пипец крону или кольцам
- кручу поправки, толку ноль - сломан механизм поправок, пережат прицел, выбран лимит поправок
V_k_pНу да...... Посмотрю я как Вы для ночника по стволу холодную пристрелку делать будете... Вещь это нужная для тех кто ночниками пользуется, остальным дедовским методом по стволу и пару пачек на сэкономленные деньги. Для тех кто охотится с ночником и снимает иногда чтобы охотиться днем, те точно знают сколько патронов экономит дешевый китайский лазерный патрончик, в моем случае с ценой 200 руб/патрон ну очень приятно первым же выстрелом попасть или в цель или где-то совсем рядом. Если рядом, то запоминаешь на сколько, снова вставляешь эту бесполезную дешевую китайскую х..ню и корректируешь крестик относительно точки на величину из памяти, не заморачиваясь сколько кликов и в какую сторону добавить/прибавить, второй потраченный патрон в 95 процентов случаев заключительный, и ночник мало стреляет без дела, и патроны дорогие не горят, и пристрелка 10 минут занимает.
+ 100 Деньги на ветер По стволу дедовским методом намного точнее получается
Проверено как на гладком так и на нарезном
Или надо покупать дорогущий нормального производителя который вставляется с дульной части
А патрон да еще и китай наверное за пару тысяч это хрень полная
Лучше купить две пачки патронов на эти деньги и пристрелять нормально
Canahm86
Всем добрый день уважаемы товарищи!
Давно ищу удобный ремень для Тигра и на просторах интернета наткнулся вот на такую штуку http://shop.tdrussia.com/ тактический ремень долг-М3.
В связи с чем сразу вопросы: ни как не пойму как этот ремень закрепить на Тигре с реечным прикладом? Может быть кто то имеет опыт использования данного ремня? Как он по удобству, стоит платить за него деньги?
посмотрите на ЗУБР ,мне удобен и ходить, и ездить, и не брякает. у продавца видео есть как пользовать, т.е. варианты.
KipchakANV
Нет, уважаемый, это Вы не правы. Имеющуюся у меня Экстру я мерил электронным штангелем(возможность измерять до тысячных долей дюйма), - все пули строго 308-го калибра. И это верно еще и потому, что по стандартам CISM на соревнования допускаются патроны не более 308-го калибра, собственно для чего и была выпущена в свет винтовка "Рекорд".
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Стрелял в лесу лёжа с рагатулины , дистанция 100 метров .Прицел ПОСП 8-42 , патрон НПЗ с двух элементным сердечником . Целюсь в мишень , стреляю . Попадаю левее пусть будет на 50мм и выше на 30мм , делаю поправки по одному делению . Стреляю снова и попадаю по мишени как будто поправки крутанул не по одному делению , а по пять делений . Улетают пули очень сильно в право и ниже . Поправки работают как положено , щёлкаешь барабанчики шкала двигается .
златоуст74
Поправки работают как положено
златоуст74Вот ну никак эти два предложения не могут относиться к одному прицелу. Если не трогать барабаны поправок и отстрелять группу, то куча нормальная собирается? Сам сейчас мучаюсь с оптикой на 223й болтовичок, не пойму почему кучу собрать не могу. А с резкими скачками крестика у меня ночник в ремонт ездил, это механика. Проверить просто - вставляете лазерный патрон и четко видите на мишени положение точки относительно крестика, и начинаете барабанами гонять крестик то по горизонту, то по вертикали, и сразу увидите плавность хода и величину поправки. Будет крестик сначала не реагировать на щелчки а резкими скачками двигаться - в ремонт, будет такое что наприме крутите горизонт а уходит и вертикаль - туда же.
делаю поправки по одному делению . Стреляю снова и попадаю по мишени как будто поправки крутанул не по одному делению , а по пять делений .
AlexK76Следует дополнить что расстояние до мишени должно быть одинаковым.
А именно после того как карабин пристрелян ставляешь лазерный патрон в патроннник и на мишени отвечаешь положение точки прицеливания и место лазерной метки они немного не совпадают. По приезду на место охоты просто быстро проверяю не сбился ли прицел.
Crafty2014А фото?
Имеющуюся у меня Экстру я мерил электронным штангелем
златоуст74Если винтовка опиралась непосредственно на рогатулину, без мягкой прокладки, то вы должны радоваться, что вообще куда-то попали.
Стрелял в лесу лёжа с рагатулины , дистанция 100 метров
златоуст74Ну поправки надо делать по группе из 3-х выстрелов как минимум. Надо сначала узнать кучность патрона-карабина, а потом уже точность крутить.
Целюсь в мишень , стреляю . Попадаю левее пусть будет на 50мм и выше на 30мм , делаю поправки по одному делению . Стреляю снова и попадаю по мишени как будто поправки крутанул не по одному делению , а по пять делений . Улетают пули очень сильно в право и ниже .
И с рогатулины ну никак не пристреливают.
Не надо его закреплять на Тигре никак. Вот чем Тигр "с реечным прикладом" не является никоим образом, так это оружием для скоростной стрельбы навскидку, единственно для чего 3х-точечный ремень и нужен. Обычный погон купите, а на сэкономленные деньги - патронов.То что Тигр не является оружием для скоростной стрельбы это факт. НННО мои охоты проходят как правило в тайгу, проживаю в ХМАО. А это болота, бурелом, поросшие заваленные леса. Ходить по этим местам приходится по 7-15 километров, хотелось бы, что то более удобное чем обычный ремень, так как его надо сначала скинуть потом прицеливаться. А на руках даже мелкашку тяжело таскать в наших условиях на такие расстояния. Зимой это передвижение на снегоходе, так же очень не удобно скидывать карабин со спины, или доставать с самодельного крепления на снежике. Вот и пытаюсь найти альтернативный вариант, для более или менее удобного передвижения и более удобного прицеливания на вскидку. К тому же пишут, что достаточно удобно целится с упором на ремень (кто знает тот поймет о чем идет речь).
Стрелял в лесу лёжа с рагатулины , дистанция 100 метров .Прицел ПОСП 8-42 , патрон НПЗ с двух элементным сердечником . Целюсь в мишень , стреляю . Попадаю левее пусть будет на 50мм и выше на 30мм , делаю поправки по одному делению . Стреляю снова и попадаю по мишени как будто поправки крутанул не по одному делению , а по пять делений . Улетают пули очень сильно в право и ниже . Поправки работают как положено , щёлкаешь барабанчики шкала двигается .А с открытого то прицела кучка нормальная получается, или с него (открытого) так же раскидывает. Если с открытого все в порядке, то проблема в оптике.
Canahm86Представьте, что Тигр висит у вас на груди под 45 град - от левого плеча к правой пояснице, и вы в такой позиции ломитесь через бурелом. Если хотите попробовать, как оно - занедорого, в давние времена я показывал изготовление 3х-точечного ремня за 5 мин и 100 руб, без шитья
пытаюсь найти альтернативный вариант
forummessage/260/75 #49. Разумеется, это чисто демонстрационный вариант, "на попробовать", аккуратно сшитый и дополненный всяким полезными фокусами ремень несколько удобнее и намного надежнее, но понять основные достоинства и недостатки 3х-точки позволит и этот вариант. Я трехточек с десяток сделал в свое время, в основном друзьям роздал в подарок.
По итогам личного опыта: на короткой Мурке - живет до сих пор("качественный" вариант, разумеется), на Тигре - нет.
Представьте, что Тигр висит у вас на груди под 45 град - от левого плеча к правой пояснице, и вы в такой позиции ломитесь через бурелом.Классный вариант, большое спасибо! Долг-М3 я все таки уже заказал, манит он тем, что его можно носить и на спине, и очень удобно переводить в боевое положение. В любом случае если не понравится вернусь к обычной стропе. А этот буду использовать на гладком П/А в моем случае это Stoeger.
А Ваш вариант сегодня обязательно попробую соорудить.
пережат ствол в двух местах газовой трубки и пламегаситель. Как вылечить?
вообще у газоотвода всегда немного калибры цепляются когда меряешь
а вот у пламягасителя точно не должны.
Canahm86
Классный вариант, большое спасибо! Долг-М3 я все таки уже заказал, манит он тем, что его можно носить и на спине, и очень удобно переводить в боевое положение. В любом случае если не понравится вернусь к обычной стропе. А этот буду использовать на гладком П/А в моем случае это Stoeger.
А Ваш вариант сегодня обязательно попробую соорудить.
на "зубр" обратите внимание , по цене был где-то 1200 с почтой , в компании коллег у 5-х установлен , в т.ч. на 4-х тиграх ,все и ходаки и на снежиках "ездюки". висит на груди - всегда готов навскидку,там несколько вариантов ношения,можно даже как биатлонку. "МЫ" все довольны , он и без всяких бряколок. Парняга с Питера продаёт,продавец ответственный,все у него брали, он видео выкладывал как можно пользовать.Рекомендую.
А фото?
Пожалуйста,-фото в предыдущем посте...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
ZaKonViОбратил, купил, приехал он ко мне, после первого же выхода пришел домой с ремнем на узелке, распустился шов, зашил но упавший на ходу в грязь карабин до сих пор перед глазами.
на "зубр" обратите внимание
Пожалуйста,-фото в предыдущем посте...У большинства отечественных пуль наибольший диаметр ниже канелюры.
Б/У или новый разницы нет. Подскажите пожалуйста. Всем спасибо
Владимир 150РУС
Обратил, купил, приехал он ко мне, после первого же выхода пришел домой с ремнем на узелке, распустился шов, зашил но упавший на ходу в грязь карабин до сих пор перед глазами.
приветствую , а сейчас какой в пользовании на тигре ? на моём за 4 года ( С ЛЕТА 2011 ) только на верхней антабке ремешок пообтёрся , по состоянию думаю ещё 2-3 сезона продёжит. Вам зубр не удобен?
Конст@нтинОбратитесь на завод,разберут, снимут лишние сотки, и вернут Вам без пережатий.
пережат ствол в двух местах газовой трубки и пламегаситель. Как вылечить?
7,62 russНи разу не замечал такого, канеллюру тоже не замечал....
У большинства отечественных пуль наибольший диаметр ниже канелюры.
Мерил полуоболочку в том же месте - .310. Причем мерил не раз и не два, дальше дискутировать на эту тему просто лень.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
ZaKonViКожаный широкий у цевья и на сужение к прикладу, все гениальное просто))) Зубр подвел на первой же охоте, зашил и бросил, бесполезный он какой-то, по-биатлонному под рюкзаком не удобно на ходовой, да и пролезая под деревьями с плеча не скинешь, а просто на плече таскать - запутаешься нафиг в ремнях, что-то еще было, не помню уже. Сходил посмотрел вспомнил - шума от него много на вышке, да и узковат, сильно давит на плечо.
приветствую , а сейчас какой в пользовании на тигре ?
Владимир 150РУС
Кожаный широкий у цевья и на сужение к прикладу, все гениальное просто))) Зубр подвел на первой же охоте, зашил и бросил, бесполезный он какой-то, по-биатлонному под рюкзаком не удобно на ходовой, да и пролезая под деревьями с плеча не скинешь, а просто на плече таскать - запутаешься нафиг в ремнях, что-то еще было, не помню уже. Сходил посмотрел вспомнил - шума от него много на вышке, да и узковат, сильно давит на плечо.
про лабаз согласен ,хоотяя приловчился оставляю как обычный погон; на снежике ,квадрате да и стоя или при ходьбе когда на ГРУДИ очень оперативно вскидывается. ОЙ ,забыл ! ТЕМА ПРО ТИГР !
У меня Тигр в калибре 30-06 spr. Длинна ствола 565 мм., шаг 320. Нужен совет по патрону, какой будет наиболее приемлем для стрельбы на предельные дистанции для этого ствола? По точности, энергии и т.п.
Понятно что можно опытным путем подобрать, но это ж бабла скоко надо потратить.
Спасибо тем кто откликнется.
Crafty2014А с этим как быть?
написано 7-10-2015 22:45
Пожалуйста,-фото в предыдущем посте...
Вес пули - 13 грамм, оболочка - томпаковая, диаметр пули - 7,85 ммhttp://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/ekstra/index.htm
7,85(это все-таки .309) это был минимальный размер в моих замерах.В ближайшее время сделаю фото,вывешу.
Владимир 150РУСПрав,конечно,Владимир.А что бы не жечь дорогие патроны,можно пристреливать по первому "0",для 7,62х54,в зависимости от веса пули,это около 30м(с такой дистанции по любому первым выстрелом за мишень зацепишься),а проверять,если есть необходимость, по второму "0"(около 170м) Картинка дает представление ,о чёи разговор http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/index.htm
если я не буду первоначальную пристрелку делать на 25 метров, корректировать, потом снова палить в 25, потом на 50 переходить, то как бы это сказать, дороговато
KipchakANVНет такой необходимости, все мои кормушки 50-80 метров, иногда стреляю не на кормушке а на подходе, тогда дистанция меньше. Да и ночник надо иметь точно не как у меня, чтобы на такие дистанции палить.
по второму "0"(около 170м)
Valery ChernousovНа таком шаге нарезов из ствола 530 мм у меня хорошо летят 11.3г пули и плохо 13.2. И я очень сомневаюсь, что разница в 35 мм что-то в такой ситуации изменит. У БПЗ в этом районе массы есть Кентавр 10.7 и 11.7, а также FMJ 10.9 и SP 10.9, причем у FMJ весьма неплохой БК
Длинна ствола 565 мм., шаг 320
Владимир 150РУСС штатной дедаловской подсветкой и в 2+ при закрытом небе, дальше 100м не видно.Ставь хорошую дополнительную подсветку.
Да и ночник надо иметь точно не как у меня, чтобы на такие дистанции палить.
Вот такие мои "грабли".
Винни ПухУ меня 308й патрон, и он утыков не давал ни разу, зверя ложит на месте, я счастлив и поделился своим счастьем с остальными, если для кого-то это не счастье - ну и ладно, я переживу и пойду и дальше с этими патронами по охотам))) ну нравится мне когда я стабильно знаю где зверь после выстрела, простите уж мне эту слабость)))написано 10-10-2015 22:37
И потом, я никак не пойму что за канитель вокруг Чехов?! Ну это дешевый импорт который немного лучше тойже Новосибирской полуоболочки, плюс дающий утыки( как правило в самый не подходящий момент ), и одно это сразу сводит на нет преимущество этого патрона перед нашим( на мой взгляд такой же фуфел как и наши)
1 Какой порядок обкатки?
2 Какую пулю лучше использовать для обкатки (оболочка/полуоболочка, томпак/биметалл)?
3 Как и чем чистить при обкатке?
Импорт бюджетный немногим превосходит наш патрон(если превосходит)Примеров много.
А с этим как быть?
quote:
Вес пули - 13 грамм, оболочка - томпаковая, диаметр пули - 7,85 мм
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/ekstra/index.htm
7,85(это все-таки .309) это был минимальный размер в моих замерах.В ближайшее время сделаю фото,вывешу.
quote:
Разделяю Ваше уважение к сайту ada.ru, но все же, как говорится: практика критерий истины. Попробуйте померять самостоятельно, только точным инструментом.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Про кронштейн:Как говорится предупрежден,значит вооружон;недавно приобрел кронштейн производства НПЗ под номером АЛ6.130.390-02
Дмитрий! Если есть возможность -сделайте фото Вашего кронштейна. Проблема заинтересовала, поскольку на НПЗ грозились произвести на свет новый кронштейн, интересно - с ним такие проблемы или же со старой моделью?..
По поводу крона поделюсь своими наблюдениями,- недавно приобрели крон от ИНФРАТЕК(контора ночники делает) на болтах,Дедал 3-12х50 встал хорошо на СВДС и стп держит.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Lis-bikerМеталлич щеткой чистить поршень это жесть!
http://www.spokar.com/ru/produ...КАЯ-1101-l.html
с балистолом
Торец отлично отмокается любой химией от омеднения. Так же торец поршня оч хор чиститься жесткой стороной посудной губки с фери)
Ладно, открою военную тайну.. 😛 Газовый поршень хоть СВД, хоть АК, чиститься хозяйственным средством COMET. На тряпочку (ватный спонжик и пр.) насыпаете немного средства, сверху плюёте вставляете в полученную массу поршень и начинает вращательные движения 😊 Ровно через 15 секунд(!) поршень чист, как не был чист даже с завода! В особых случаях, можно досчитать до 20.. 😊 После чистки, поршень промыть горячей водой из под крана и смазать тонким слоем нейтрального масла.
Сэкономленное время потратить на чай с мёдом.. 😛
Lis-bikerВыходит у всех,кто пользуется этим маслом,дерзайте и Вы...
вот и мне интересно, как у него так выходит что тряпочкой протёр, и сразу чистый..
BREAK FREE CLP быстро проникает под слой загрязнений. Растворяет загрязнения и другие остатки.Растворяет ржавчину и другие загрязнения...содержит небольшое количесто растворителяhttp://www.wht.ru/shop/catalog/uhod/BREAK_FREE/7535.php
Андрей ККамрад, там должна образовываться кислая среда, что весьма нехорошо для всяческих железяк. Безопасно чистить можно щелочными средствами.
Газовый поршень хоть СВД, хоть АК, чиститься хозяйственным средством COMET.
nekobasu
Камрад, там должна образовываться кислая среда, что весьма нехорошо для всяческих железяк. Безопасно чистить можно щелочными средствами.
А я шуманитом . Это плохо?
никакой кислой среды не наблюдал так же ка и видимого износа.
GgunsА откуда там кислая среда возьмется-то? Песок - это, по большей части, диоксид кремния - соединение крайне стабильное, кислоты при соединении с водой не образует.
чистить поршень можно и обычным песком. лет 15 сам им чищу, еще с армии.
никакой кислой среды не наблюдал так же ка и видимого износа.
А вот когда мы берем комет и добавляем туда воду, то наблюдается запах хлора. Теоретически Хлор может либо сам по себе, либо в присутствии влаги (с влагой могут образовываться кислоты) взаимодействовать с разными металлами, вызывая образование солей. Насколько это проявляется в отношении металла, из которого сделан поршень тигра, я не знаю, но примерное представление о возможных химических процессах дает обоснованный повод для опасений. Однако камрад выше написал, что практика не подтверждает моих опасений, и если это действительно так, то хорошо.
nekobasu
И раз уж речь зашла о чистке - то как чистят газовую трубку? Кто-либо ее снимает для чистки? Я попробовал ее разок снять, но это мне не удалось, поэтому просто шебуршу ее пластиковым ершиком.
дык, с помощю пенала..
вот темка была forummessage/2/7407
nekobasu
И раз уж речь зашла о чистке - то как чистят газовую трубку? Кто-либо ее снимает для чистки? Я попробовал ее разок снять, но это мне не удалось, поэтому просто шебуршу ее пластиковым ершиком.
У меня в боксе для чистки припасен маленький разводной ключ, подойдет и ключ на "13", так по-удобнее будет, но учитывая, что Вы трубку давно не снимали, может случиться, что она малость прикипела, надо будет замочить в керосине или применять современные проникающие составы для разъема соединений. Впоследствии лучше смазать резьбу тонким слоем кондиционера металла-он не горит, и все будет раскручиваться без проблем. А вообще конечно чистить надобно, поскольку этот узел более других уязвим для коррозии.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
nekobasuДык камрад же четко написал после чистки тщательно промыть водой и сбрызнуть нейтральным маслом (именно для нейтрализации окислов).
Камрад, там должна образовываться кислая среда, что весьма нехорошо для всяческих железяк. Безопасно чистить можно щелочными средствами.
Иж их делает 7,61 что ли?
зап62Улыбнуло)
Калибры проверте.
На моих точность 0.002
Но проверю еще раз, вдруг наросло)
зап62
Вы только не обижайтесь.Просто Тигр со стволом 7.61 по ТУ это брак.
Нельзя не согласиться по ТУ диаметр ствола 7,62-7,645
Надо забирать или эта машина ничем не хуже и не лучше свежих тигров.
aleks979зависит от цены
Надо забирать
aleks979зависит от отстрела. гипотетически должен лучше стрелять тяжелыми пулями. практически - все очень разнообразно.
эта машина ничем не хуже и не лучше свежих тигров
aleks979
парни, нужна ваша помощь, всплыл тигренок коротыш, 1993 год, планка 1200, вообще не юзаный по сути.Похоже что и шаг там 240, но могу ошибаться.
Надо забирать или эта машина ничем не хуже и не лучше свежих тигров.
Если Вы искали именно такую "машинку"то смело можно брать,если покупка ради покупки то боюсь такое приобретение может вас росстроить.Тигры покупают две категории граждан:первая(наименьшая)это те кого убедили что ТИГР снайперская винтовка,вторая самая многочисленная кто пришел к покупке осознанно понимая для чего это оружие.А вооббще-то мое ИМХО,все тигры одинаковые за редким исключением откровенного брака или убогой эксплуотации.
aleks979В теме зап62 жаловался на качество современных изделий
всплыл тигренок коротыш, 1993 год, планка 1200, вообще не юзаный по сути.Похоже что и шаг там 240
Посмотрите паспортную кучность,на всякий случай проверьте ствол калибрами,будет возможность отстрелять-воспользуйтесь,ну и решите:нужен ли он Вам вообще и по такой цене,в частности.То ,что "не юзаный" -хорошо,планка "1200"-это ни о чём,шаг 240мм-для охоты не принципиально...
2-7-2013 02:38 PM Я на ИЖМАШе был 32года.По качеству я лично убедился сдвигов НИКАКИХ.Всё ещё хуже стало.Раньше из 3 карабинов 2 ремонтные сейчас из 10 все 10.
Год выпуска апрель-март 2013г.
консольное цевье на тигр существует в природе? по идее, минимизация влияния цевью на ствол могла бы пойти на пользу машинке. стоить правда может как золотой унитаз, но в порядке дискуссии? на зенитке и у рыси не нашел такого девайса...
Радимич
[B Но, тем не менее
консольное цевье на тигр существует в природе? по идее, минимизация влияния цевью на ствол могла бы пойти на пользу машинке. стоить правда может как золотой унитаз, но в порядке дискуссии? на зенитке и у рыси не нашел такого девайса...[/B]
Конечно существует.https://forum.guns.ru/forummessage/187/1530917-0.html
консольное цевье - не касается ствола, крепится на ск. закрыв глаза на газдвиг хочется вывесить ствол, короче.
Посмотрите паспортную кучность,на всякий случай проверьте ствол калибрами,будет возможность отстрелять-воспользуйтесь,отсрелять нереально, промеряли калибрами 7,63 со скрипом.
Если Вы искали именно такую "машинку"то смело можно брать,если покупка ради покупки то боюсь такое приобретение может вас росстроить.Тигры покупают две категории граждан:первая(наименьшая)это те кого убедили что ТИГР снайперская винтовка,вторая самая многочисленная кто пришел к покупке осознанно понимая для чего это оружие.А вооббще-то мое ИМХО,все тигры одинаковые за редким исключением откровенного брака или убогой эксплуотации.это не мой случай, снайперских подвигов мне не надо, минусы (типа веса и т.д. знаю) Просто искал тигру, подворачивались и но свежие и уже реально пострелявшие, а этот зараза как вчера с полки. по цене он как раз выходит даже выгоднее чем тот что я присмотрел себе до этого., так как на нем армейский ПСО уже стоит ПСО-1М2 причем состояние тоже нового, а год древний, правда стекла на нем не желтые почему-то.
aleks979Вес? Короткий совсем легкий Вепрь 308 ствол 420 тяжелее
минусы (типа веса и т.д. знаю)
Нормальный вес, самое оно! Особенно если не ставить родной прицел, а собрать на кроне НПЗ какой ни будь импорт Весит Как любой полуавтомат, что наш, что импорт, Легче то же плохо.
Отстрелял своего, Подружились сразу!
35-40 мм сразу и легко! И это в быстром темпе Не вдумчиво Больше прицел пристреливал чем кучу собирал
Ну все как пишут 4 в кучу пятый в отрыв
Думаю 30 мм выжму запросто
У меня не за 100 тыр с кучей менее 30 а обычный с небольшим выбором в магазине за небольшое вознаграждение
Лучше всех пошли 9,7 гр НПЗ томпак, S&B никаких преимущество не дал никаких, больше не буду брать Ну нах по 150 руб патрон
Экстра70 13гр отвратительно пошла
В общем я не ожидал такого от Тигра что только про него не пишут ВСЕ вранье!
Отличная, прикладистая, легкая, точная и надежная винтовка!
Хорошо что я не повелся ни на импорт ни на болт
Кто умеет стрелять у того тигр снайперская винтовка а кто не умеет то тут уж ничего не скажешь
Просто не надо ждать от него полминуты Ну не умеет он так Не учил его Драгунов такому Он учил его убрать противника на 600-800 метров что он с легкостью и сделает А минуты, метод ганзы, это все понты, чтоб на форуме бахвалится
ПыСы Через меня прошло много оружия но Тигр будет в сейфе всегда Думаю второго прикупить Например длинного и складного 😊
Dmitriy_61rusСмотря что понимать под "снайперским оружием" Оно же то же разное по назначению. Винторез то же вроде как снайперское считается. И
это те кого убедили что ТИГР снайперская винтовка,вторая самая многочисленная кто пришел к покупке осознанно понимая для чего это оружие.
ротный снайпер то же вроде как не простой стрелок, но и не снайпер из одноименного фильма 😊
aleks979
парни, нужна ваша помощь, всплыл тигренок коротыш, 1993 год, планка 1200, вообще не юзаный по сути.Похоже что и шаг там 240, но могу ошибаться.
Надо забирать или эта машина ничем не хуже и не лучше свежих тигров.
Берите и не думайте.Уверен шаг 240. Качество выше нынешних.Тем более вас устраивает цена и еще то ,что как с полки.Заранее поздравляю.
anapa12342015 у меня качество идеальное
Качество выше нынешних.
Чем тигр 90-х качественнее 2015?
V_k_p
2015 у меня качество идеальное
Чем тигр 90-х качественнее 2015?
Очень много различий.А важны ли они,каждый решает сам для себя.В 90 годах тигры делали из свд укоротив ствол 620 до 530мм.Этот вопрос жуётся долго на просторах Ганзы..Качество изготовления лучше.Ресурс ствола больше.
aleks979
Только там от старости батарейка не пашет в ПСО родная, надо че-то колхозить.
вот на такие адаптеры натыкался http://puscopes.ru/optics-acce...posp-i-pso.html
От предохранителя даже черты нет, я пока крутил раз 20 туда сюда щелкнул появилась полосочка. Скот тугой как х/з знает что и щелчок мама не горюй. Плюс поскрипывает цевье, хотя на нем ни царапины, надо что-то делать.
Да газовый регулятор и шаг 240 точно, крышка еще СВД-ная. Батареи в ПСО нет.
магазин правда один СВД-ый на 10, чехлы и прочие причиндалы в наследство.
Паспорт не нашли, но говорит что когда они их брали то у них точно ни одного не было с кучей 40 все меньше по 30 с чем-то паспортные были, сам на кучу он понятно не стрелял 😊 поднапрягла маненько надпись - 7,62Х53, но я так понял такое встречается.
и досталось мне все это безобразие за 40 рублей.
На Псо 1 на штатное место под аккомулятор ставятся 3 батарейки(таблетки),всавленных в резиновый шлангот за это спасибо, еще б марку или как там модель (артикул таблеток) я б вам очень признателен был.
Впервые отстрелял машинку.
Конечно я не снайпер, но на 100м почти все 20 выстрелов, после пристрелки можно накрыть спичечным коробком. Отрывы были штук пять...патроны оболочка, двухкомпонентные, новосиб . 9.9гр..Для моей охоты результат более чем.( в моа не шарю)
Пристрелял два прицела, Еотек и ночник Дедал 490.
Кстати Барнаул полетел тоже кучненько, но пониже примерно на 5см.
ставятся 3 батарейки(таблетки),всавленных в резиновый шлангТолько не в шланг, а в термоусадочную трубку.
зап62На 240 шаге будет стабилизируется 13.2 полуоболочка от Барнаула (проверено на Вепрях под 7.62x54R). Кто охотится на крупняк полюбому это оценит. Только под нее надо будет пристрелку свою делать, ибо пуля медленная довольно.
Но шаг 240мм это конечно не есть гут.
KipchakANVНа 320 шаге при условии короткого ствола в 530 мм стабилизация недостаточна, пули сеет сильно. Вот ссылка на мой отстрел. А на Вепрях с 240-м шагом эти же пули у людей прилетают очень хорошо (так понятно, при чем тут Вепри?).
А на 320-м Тигре не будет? При чём тут Вепри?
Crafty2014
Зап62 прав. 320-й шаг был придуман для стабилизации тяжелых пуль. В советские времена предполагалось, что войсковой снайпер помимо уничтожения живой силы противника должен уничтожать легкобронированную и небронированную технику на земле и низколетящие воздушные цели. Для решения этих задач предусматривался старый добрый Б-32, который на шаге 240 попросту летел кувырком. Поэтому по просьбе ГРАУ шаг на СВД был увеличен до 320, что позволило довольно успешно стрелять Б-32 без серьезного ущерба по кучности снайперского патрона. Об этом здесь писали и не раз...
Для охотничьих целей 320-й шаг конечно лучше, поскольку основной охотничий боеприпас - тяжелая полуоболочка.
Всё верно,с точностью наоборот.Для 240 шага самое то длинная-читай тяжёлая пуля.320 шаг был Изначально На СВД,потом перешли на 240.Слышал про промежуточный 280(калифорния) но не стрелял и не видел.Как то так.. в кратце.
Bob59Почитайте историю создания СВД или спросите у того же зап62, - с каким шагом производились первые винтовки. И задумайтесь над внутренней баллистикой процесса: длинные и тяжелые пули на коротком шаге срываются с нарезов в отличии от легких. На более длинном шаге работают и легкие и тяжелые...
Поэтому с шага 240мм хорошо летают тяжелые пули
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
зап62- Тигр со стволом 7.61 по ТУ это брак.
Андрей Павлович,поясните свои слова,слегка противоречивые...
зап62-положительное отличие старых тигров от современных это ствол 7,61.
nekobasuВаш "отстрел"это безусловно веский аргумент 😛 Если посчитать по сиеровской формуле или формуле Гринхила,то оптимальным будет шаг 280мм,но для стабилизации 13 гр.цельнооболочечной Экстры и для короткого и для длинного ствола на практике, шага 320 вполне достаточно.Барнаульской 13,2гр. полуоболочкой не приходилось стрелять,спорить не буду,не знаю даже её длины...
На 320 шаге при условии короткого ствола в 530 мм стабилизация недостаточна... Вот ссылка на мой отстрел
Почитайте историю создания СВД или спросите у того же зап62, - с каким шагом производились первые винтовки.
Читал. В том то и дело, что во всех источниках и статьях говорится что первые СВД были именно с шагом 320мм. Например тут http://dokwar.ru/publ/vooruzhe...nova/17-1-0-422
Но этого не хватало для стабилизации длинных пуль б-32. И поэтому шаг нарезов "закрутили сильнее" до 240мм. Зажигалки б-32 стали летать лучше, но при этом, кучность стрельбы 7н1 незначительно ухудшилась.
Во всех статьях и источниках говориться о переходе с 320мм на 240мм. А не наоборот.
320-й шаг был придуман для стабилизации тяжелых пуль... старый добрый Б-32, который на шаге 240 попросту летел кувырком. Поэтому по просьбе ГРАУ шаг на СВД был увеличен до 320
Вы все верно сказали, но совсем наоборот 😊
В первых СВД шаг нарезов 320. После начала 70-х и современные СВД идут с шагом 240.
Хотелось спросить- лучше тампак или биметал для тигра?
А то тут на ганзе говорили, что если не бимитал то ствол драить надо чутли не пастой J&B .
На сколько знаю на иномарках тампак желательно.
Тоже имею тигр короткий 530 пару недель еще не стрелял
Хотя есть Эктра новосиб.13гр. тампак повыш. кучностью и полуоб 13гр. новосиб. бимитал ( других весов нет).
------
С уважением!
Хотелось спросить- лучше тампак или биметал для тигра?
Смотря по каким критериям?
По кучности - субъективно... совсем малость лучше биметалл.
По вредности - томпак более мягкая оболочка и соответственно менее вреден для ствола чем биметаллическая оболочка. С другой стороны ствол у Тигра хромированный, поэтому особо без разницы чем стрелять.
По цене - биметалл подешевле. В этом плюс, если много стреляете.
Получше Барнаул или же Новосибирские патроны?
Кто што пользует по капытам (кабан-лось)
Понимаю конечно сколько людей столько же и мнений....
Интересно послушать!
Может импортное что? 7.62х54
Тока вот в магазинах не так как пару лет назад витрины выглядят
------
С уважением!
london75Лучше то что лучше полетит
Получше Барнаул или же Новосибирские патроны?
Кто што пользует по капытам (кабан-лось)
Понимаю конечно сколько людей столько же и мнений....
Интересно послушать!
Может импортное что? 7.62х54
импорт полетел так же как НПЗ Смысл в три раза переплачивать за патрон?
Экстра херова полетела 13 гр
Легкие 9,7 новосиб на ура пошли
Кентавра нет и не будет вроде как в 54 размере
Ну и все
Предпочитаю Томпак
Ресурс берегу
london75Ничего подобного! Робла снимает все на ура! Есть более злые составы но я не пользую Этого достаточно
А то тут на ганзе говорили, что если не бимитал то ствол драить надо чутли не пастой J&B .
Ну или пенка Форест
Купи нормальной химии и чисти спокойно
london75Барнаул по моему тампак не выпускает а импортные пули сам понимаешь не бесконечны
Получше Барнаул или же Новосибирские патроны?
Новосиб сам делает томпак
А так пофиг одно и тоже, как с партией повезет
Браком ствол с калибром 7,61 стал с 1996 когда вступили в ПМК.Нет ни каких противоречий.Сборка Тигров со стволом 7,61 был эксперимент.Очень удачный.Просто захотелось как это было.У завода в то время закончились стволы на складе и они забрали наши Легионовские.Собрали,отстреляли стали сдавать и тут их ОТК цап за задницу 7,62 не идёт.Начальник ОТК ко мне.Андрей вы что там творите стволы брак 7,62 не идёт.Пришлось его успокоить.Сказал что мы эти стволы исправляем.Шустуем до 7,62мм.
russian-hunter-
Что то с шагом все всех запутали... Сейчас на тиграх какой шаг?
320.
зап62В Москве нет и не будет со слов продавца Теоретически то он есть
Есть Кентавр в 54.
7,62 russ- миф о триста восьмом происхождении Экстры развеян.Спасибо коллега за проделанную работу,как раз планировал на выходные заняться замерами с фотографией...
Думаем.. 😛
7Н1
7Н14
Crafty2014Камрад, ничего там не срывается.
И задумайтесь над внутренней баллистикой процесса: длинные и тяжелые пули на коротком шаге срываются с нарезов в отличии от легких. На более длинном шаге работают и легкие и тяжелые...
london75Камрад, купите Барнаульские пули 11.3 грамма. Скорее всего вам они очень понравятся. Особенно после сопосталвения результатов отстрела с вашей Экстрой и сопоставления цены за выстрел с нею же. И не заморачивайтесь всякой хренью, у полосатого хромированный ствол, он биметалл отлично переваривает.
Всем здрасти!
Хотелось спросить- лучше тампак или биметал для тигра?
А то тут на ганзе говорили, что если не бимитал то ствол драить надо чутли не пастой J&B .
На сколько знаю на иномарках тампак желательно.
Тоже имею тигр короткий 530 пару недель еще не стрелял
Хотя есть Эктра новосиб.13гр. тампак повыш. кучностью и полуоб 13гр. новосиб. бимитал ( других весов нет).
И уж если Вам так нравится черпать знания из интернета, то вот Вам ссылка с претензией на официальный ответ завода-изготовителя
Crafty2014, ну так по ссылке которую вы скинули написанно тоже самое что и в википедии и других интернет источниках. Почитайте сами...
у 'СВД'с 1969 г. шаг -240
мм. с 1963-1969гг. -320 мм.
Т.е. как я и говорил, основываясь на статьях из интернета, ПЕРВЫЕ СВД действительно шли с шагом 320мм. Потом стали выпускаться с шагом 240. А не наоборот, как вы сказали 😛
зап62Да не обижаюсь я
Ну вот сразу обижаться.Я знаю что на ИЖМАШе элитный участок работает на Кентавре.
Ижмаш закупил партию и работает на остатках. Не будут же они по пять пачек раз в неделю покупать Купили наверное тысяч надцать вот и есть они пока что
Хороший, однако, у Вас микрометр.Микрометр снабжен "трещеткой", которая позволяет более точно и однообразно проводить замеры.
не стоит нам с Вами спорить о том, что точнее: тысячные доли дюйма или сотые доли миллиметра.Всё правильно, Не стоит! Сотая миллиметра это 0,01 а тысячная дюйма это 0,0254. Микрометр советских времён точнее вашего супер "штангеля" более чем в два с половиной раза и это в лучшем случае.
Dmitriy_61rusОказалась что да и тирг и псо на одних номерах, только я не знаю хорошо это или плохо, поэтому решил что пох. 😊 но номера оказались одинаковы.А ТИГР и ПСО на одних номерах?
Сейчас батарейки колхозить буду 😊
7,62 russ😊
Странная очевидность
C.I.P.
На направляющей зажимного устройства прицела гравируется номер винтовки,в комплекте с которой он идетда именно так, просто пока не снял не видел.
У мну беда,пока колхозил батерейки, вытащил лампу, чтоб лаком покрасить, короче нет у меня теперь лампы, придется покупать переходник с диодом 😊
Я не спорю что боеприпас - это ВАЖНО!!!!
Но и эргономика не в закромах должна пылиться.
Скоро в продаже вот такой вкладыш с завышенной осью.
Всё тут http://lynx-guns.ru
Если тяжёлые пули полетели лучше почему тогда не увеличат массу снайперской пули?
Полагаю что увеличение массы снайперской пули (как и любой другой) повлечет за собой уменьшение скорости пули и как следствие - ухудшение настильности. Траектория полета пули будет более крутая. Как следствие - стрелять тяжелой пулей на дистанции более 300 метров будет сложнее чем относительно легким 7н1.
7Н14 по моему не тяжелее чем 7Н1 или я ошибаюсь?Не ошибаетесь. Разница только в марке стали сердечника и форме его носика. Вес пули 7н1 и 7н14 одинаковый.
Bob59За счет острого носика сердечника, разница в весе до 0.1г.. 😛
Разница только в марке стали сердечника и форме его носика. Вес пули 7н1 и 7н14 одинаковый.
до 0.1г..
ключевое слово "ДО". Поэтому, по большому счету такая разница в весе не существенна.
Bob59Приведет к несопряжению траекторий.. 😛
Полагаю что увеличение массы снайперской пули
Bob59Стрелять будет проще, т.к. ветроустойчивость выше. А траектория, это в чистом виде "математика". Нанесут другие риски на маховичке, и всё.. 😛
стрелять тяжелой пулей на дистанции более 300 метров будет сложнее чем относительно легким 7н1.
Bob59) на 300 должен быть первый "ноль" )
стрелять тяжелой пулей на дистанции более 300 метров будет сложнее чем относительно легким 7н1.
Bob59Ключевое слово "0.1" (9.9г против 9.8г)
ключевое слово "ДО"
Приведет к несопряжению траекторий..
О чем я и говорил. Только более детально.)
Стрелять будет проще, т.к. ветроустойчивость выше. А траектория, это в чистом виде "математика". Нанесут другие риски на маховичке, и всё..
Ветроустойчивость повысится - это факт.
Но сложность стрельбы будет заключаться в том, что траектория полета тяжелой пули, более пологая. И даже при незначительных ошибках определения дистанции до цели, СТП по вертикали будет сильно отличаться от точки прицеливания.
Да, тяжелой пулей хорошо стрелять, заранее точно зная дистанцию до цели. Но гораздо чаще (особенно в боевых условиях) дистанция до цели определяется до цели на глаз или с помощью дальномерной сетки. И даже если она будет определена не совсем верно, благодаря настильности легкой пули, у стрелка больше шанса поразить цель.
Андрей КПо замыслу производителя траектория 7Н1 должна сопрягаться с траекторией 7Н14 и практика показывает, что так оно и есть, т.е. 0,1г. можно считать иррациональной величиной.
(9.9г против 9.8г)
Уважаемый Андрей! Вы представили интересную таблицу стандарта C.I.P. Не дадите ли ссылочку на подобные таблицы по другим калибрам,-вещь прямо скажем энциклопедическая и весьма в жизни полезная. Заранее благодарен!...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Bob59и в тоже самое время
Но сложность стрельбы будет заключаться в том, что траектория полета тяжелой пули, более пологая.
Bob59всегда думал, что настильная траектория=пологой траектории. Ошибался?
благодаря настильности легкой пули, у стрелка больше шанса поразить цель.
Swedb
всегда думал, что настильная траектория=пологой траектории. Ошибался?
Так и есть. Действительно, оговорился...
Разумеется траектория тяжелой пули менее пологая, чем у легкой.
Следовательно несколько более пологая траектория легкой пули из-за высокой начальной скорости дает возможность делать меньше поправок на дистанцию, и следовательно, меньше вероятность ошибки и промаха.
РадимичС прикладом Фаб-Дефенс грамм на 300 больше,а с Маг-Пул на 200.
МатросКошка, какая масса комплекта из приклада, трубы, рукоятки и основы? желательно в сравнении со стандартным пластиковым
Коли строить на основе вкладыша, то всего на 100...
Поздравляю.Какого года карабин? У Меня такой же только на СВДшной коробке.. [QUOTE]
есть старого и нового образца как на СВД так и на тигре
зап62По идее да, и при стрельбе на далеко тяжелая пуля оказывается более предпочтительной. Но основные дистанции применения СВД (по отзывам пользователей) - это порядка 400 - 600 метров, причем короткие дистанции встречаются чаще, а на этих дистанциях более легкая и настильная 7Н1 / 7Н14 дает выигрыш (по крайней мере так утверждали те источники, которые я читал).
Больше масса пули ниже скорость больше устойчивость к сносу?Это как?
МатросКошка
Вы меня конечно простите,но я опять за эргономику Пушистого КОТЁНКА )))...
Всё тут http://lynx-guns.ru
Вопросов два:
1 Как я понял крон титановый? Или ошибаюсь?
2 Насколько оправдан (с точки зрения массы и жесткости) такой развитый (по габаритам) кронштейн?
А не владеет кто информацией или ссылкой (для повышения кругозора) - какие допуски на стволы СВД, СВТ (АВТ), винтовки Мосина (когда они выпускались), АК (и пр. на его основе), ПК и РПК, Вепри?
Очень интересно стало. Ведь изготовить (массово)стволы с допуском 45 тысячных (а, возможно и более строгий допуск) в конце 19-го, чале и середине 20-го века было, наверное проблемно. Да и сегодня, с изношенным оборудованием, тоже есть сложности.
NewBornHunter"Застолбил".... Лот 1. Кронштейн производства "Оружейный двор" (уважаемого Джиина) приобрету(куплю), прошу условия покупки (пересыла) в РМ
Возможно, кому-то будет интересно forummessage/100/16
зап62Немного не так. Чем меньше масса летящего тела - тем выше ветровой снос и тем быстрее оно тормозится. Однако чем выше скорость летящего тела - тем быстрее оно долетит до точки назначения - тем меньше времени на нее будет действовать ветер. Поэтому легкая пуля по началу выигрывает у тяжелой, но ее скорость падает быстрее. У меня сейчас нет под рукой таблички для Тигра, но вот расчет для Сайги МК-03 и двух разных полуоболочечных пуль - Барнаульской 8.1 г и Тульской 10 г. Скорость Барнаульской - 660 м/с, Тульской - 600 м/с.
Чем меньше масса пули и выше скорость тем она ветроустойчивее(снос)Здесь пишут что наоборот.Где истина?
Обратите внимание, как падают скорость и энергия пуль на траектории и на каком расстоянии они приближаются к звуковому барьеру.
Обратите также внимание, что на дистанции порядка 400 метров из-за большего торможения легкой пули она начинает уступать тяжелой и в баллистическом плане - ее траектория становится более крутой.
------
С уважением!
Сам с удовольствием пользую, только рад. Не путать с Gun Scrubber, он более нейтрален к томпаку.
Обычно после стрельбы запениваю Forrest, а по прибытию в помещение уже этим составом чищу. Но если пены нет, то можно и сразу.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014
Этот состав аналогичен знаменитому Forrest, только жидкий. Прекрасно удаляет нагар и омеднение, по-дольше только шомполом работать надобно и нет необходимости нейтральным маслом после чистки обрабатывать.
Сам с удовольствием пользую, только рад. Не путать с Gun Scrubber, он более нейтрален к томпаку.
Обычно после стрельбы запениваю Forrest, а по прибытию в помещение уже этим составом чищу. Но если пены нет, то можно и сразу.
Спасибо за ответ!
А подскажите, как правильно чистить этим химикатом ствол и сколько по времени ждать чтоб химия начала работать?
london75Спасибо за ответ!
А подскажите, как правильно чистить этим химикатом ствол и сколько по времени ждать чтоб химия начала работать?
Смотря сколько патронов сожгли
Может и за 10-15 мин отчистить а может и всю ночь замачивать придеться
У каждого свой метод, своя химия, одни чистят до первозданной чистоты, другие слегка а третьи вообще не чистят
Вот Вам ссылка
Изучайте и делайте выводы А после уже задавайте вопросы если что не ясно будет
1 Как я понял крон титановый? Или ошибаюсь?
2 Насколько оправдан (с точки зрения массы и жесткости) такой развитый (по габаритам) кронштейн?
Крон из Д16Т
Его оазмеры продиктованы желанием разбирать карабас для чистки не трогая оптику вообще.
Подробнее тут
russian-hunter-
Здесь уже упоминался допуск на стволы Тигров - 7,62...7,665мм.
А не владеет кто информацией или ссылкой (для повышения кругозора) - какие допуски на стволы СВД, СВТ (АВТ), винтовки Мосина (когда они выпускались), АК (и пр. на его основе), ПК и РПК, Вепри?
Очень интересно стало. Ведь изготовить (массово)стволы с допуском 45 тысячных (а, возможно и более строгий допуск) в конце 19-го, чале и середине 20-го века было, наверное проблемно. Да и сегодня, с изношенным оборудованием, тоже есть сложности.
ТУ на винтовку Мосина был калибр 7,62-7,645
Там в разделе ТИГР/СВД.
Скидка конечно будет и даже в 30% 😛,но есть условие - оформляя заказ спросите об этом у оператора интернет-магазина.
РадимичВ 90% случаев всё подходит.
И вопрос по прикладам на тигр-насколько точно совпадает с ответкой на стволбной коробке? Есть смысл промазывать девконом или все сразу "железно и на конус"?
Были проблемы с ТИГРАМИ от 2015 года,но это то-же оказалась криворукость заводчан.
Иногда вместо винта крепления приклада стоит шпилька и она не в размер с отверстием в нашем изделии.
Были так-же шурупы вместо винта крепления.
В любом случае мы на связи и поможем советом или совершим обратный товарообмен.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Борис,вот так у нас приходится носить карабины в горах.Своё и чужие тож(устали,не могут нести).Так хочется увидеть-услышать коменты обладателя дорогой оптики и винта на спуске с этих гор с грузом за спиной и с 4 винтовками..
Вот скс после спуска по водопаду.Тигра нёс в руках.
taulu tauluПри таком расположении и установке прицела, сложно даже представить как можно с него целиться и стрелять.. 😛
taulu taulu
taulu tauluВот правильная установка и правильное расположение прицелов:
Если можно подробней Андрей
Фото участника Черномор
Теперь посмотрите где находится срез окуляра на Вашем фото.. 😛
Андрей К
Вот правильная установка и правильное расположение прицело
Так если снять наглазник, прицел как раз примерно в этом месте(положении) как у Вас на фото окажется, это ж ПСО у него на фото.
это ж ПСО у него на фото.псо невидно есть вортекс вроде ред Никон и люб марк-4 или вх-3
b.evgenЕсли Вы подразумеваете под "наглазником" защитную крышку окуляра, то видимо немного не в курсе о принципе её крепления и толщине.. 😛
Так если снять наглазник,
london75Спасибо вам!
эта инфа у меня в списке для чтения!
"Bore Scrubber 2-в-1" имею пока только эту жидкость и хотел узнать как ей пользоваться правильно!!!
Заказал еще вот это:
1). Bore Tech C4 CARBON REMOVER; 2). KANO KROIL-Металлическая банка 220ml; 3). Паста IOSSO Bore Cleaner;
может что забыл,что нужно в обязательном порядке иметь?! (я про химию)
Bore Scrubber 2-в-1
Не знаю не пользовал Но вреде не плохая хрень судя по инструкции и отзывам
KANO KROIL пипец как нравится Хорошо все отмывает Редко когда заява производителя соответсвует результату
Та же пенка форест - если почитать инструкцию, прямо супер пупер, запенил и все чисто! НО после нее кано кроил вымывает столько грязи что пипец.
Bore Tech C4 CARBON REMOVER не пользовал Но должно хорошо нагар снимать
Паста IOSSO Bore Cleaner; Считаю лишним Это же не высокоточка Да и абразив в ствол не айс но это мое личное ИМХО
london75В инструкции Кано Кроил написано что после чистки протереть и смазать обычным оружейным маслом Кроил по моему гигроскопично
Масло KANO KROIL- протереть им и поставить в сейф, МОЖНО или надо для этого другое масло?
Андрей КСогласен у меня примерно так и стоит
Вот правильная установка и правильное расположение прицелов:
По Лапке у меня такой вопрос конкретный просто. Сомнения в том, что продукция Рыси качественная и продуманная у меня нет ни на миллилитр 😊
Раньше с сошками дел не имел - все на рюкзак да на шапку клал. Суть моего интереса к конструкции такая - вот есть лапка с сошками. Какая масса лапки? потянет перед карабина вниз? вроде нет, ибо близко к центру тяжести. а если с сошками? а если на загоне или ходовке стрелять с рук - внимать и одевать каждый раз (пусть будет десять выходов на сезон) - резьба стачиваться не будет в случае легкого сплава? или там один раз поставил и пусть будет? а если носить в рюкзаке и на ходовке прикрутить возникнет потребность, это реально или не очень? по мордохлысту за секаном с сошками идти не очень удобно, кмк, а лису на пару сотен стрельнуть с сошек - самое оно, кмк. Да и количество тяжелой оболочки, выпущенной с тигра у меня ничтожно меньше числа легкой оболочки 😊
V_k_p
Согласен у меня примерно так и стоит
Вот вам точно голову тянуть приходитсяся к прицелу..Удаление выходного зрачка и растояние от глаза до него у вас точно расходятся.Хотя у каждого своя вкладка и стиль стрельбы. И кольцо переднее зачем упирать в механизм поправок?Кольца Люпольд у вас?
taulu tauluНа фото сын Прицел Редфилд (ну тот же люп только под другим лейблом и дешевле)
Вот вам точно голову тянуть приходитсяся к прицелу..Удаление выходного зрачка и растояние от глаза до него у вас точно расходятся.Хотя у каждого своя вкладка и стиль стрельбы. И кольцо переднее зачем упирать в механизм поправок?Кольца Люпольд у вас?
Все нормально, так и надо - голову тянуть к прицелу!
Вернее голова лежит естественно и комфортно на прикладе
Стойка устойчивая и комфортная Мышцы шеи не напряжены
Не правильно голову оттягивать назад когда целишься
Обычная геометрия Расстояние фокуса 100 мм Угол винтовки к телу где то 45 гр Скула комфортно упирается в приклад Шея не напряжена
Щекой приклада кстати не пользуюсь
Это правильная вкладка
В вашем случае винтовка при стрельбе скорее всего перпендикулярно вашему телу Иначе прицел у вас упрется в лоб А должна быть под углом 45-60 градусов примерно
Прицел должен стоять как можно ближе к стволу. Это азбука
Кольца не упираются Там есть зазор если увеличить фото, они просто сдвинуты от центра трубы
По центру кольца ставить не обязательно Производитель прицелов допускает установку в любом!! месте
Посмотрите на профессиональных стрелков, у всех кольца со смещением Никто не заморачиваеться с установкой по центру
Прицел установлен по Флинту а у него опыт поболее нашего вместе взятого
И его мнение как практика имеет огромный вес
Да и не один прицел у него не был испорчен от того что кольца не по центру
Почитайте записки флинта Очень много познавательного и интересного
http://oldflint.blogspot.ru/
а именно про метод полковника Купера
http://oldflint.blogspot.ru/se...%B8%D0%BA%D0%B0
Обратите внимание на смещение колец на оптике кстати
Вот интересный отрывок на данную тему лет пять-десять тому назад
""Практически дословный перевод подчеркнутого красным текста, а поэтому корявый в русском прочтении. Дословный, чтобы потом не было никакого двойственного толкования:
"Когда вы монтируете прицел, устанавливайте его немного дальше вперед, чем вы думаете, где он должен быть. Вы будете прицеливаться быстрее, если правильное удаление выходного зрачка достигается, когда ваша щека располагается настолько далеко вперед на гребне приклада насколько это еще удобно. "Передняя" установка также защищает ваш череп, когда вы стреляете лежа или целитесь под углом вверх из положений сидя и с колена."
Итак, в дискуссии обозначились три позиции:
"Вперед" от глаза, в поле зрения "луна".
"Назад" к глазу, "луны" нет.
И аморфная "У всех руки-ноги разные".
И я так и не понял, где конкретно при этом должен стоять прицел.
Поскольку мы с Купером и Ван Зволлом
защищаем положение "Вперед", вот наши аргументы:
1. Меньше шансов получить в глаз.
2. Возможность контроля параллакса центровкой "луны".
3. Универсальность для стрельбы из любого положения:
лежа, сидя, с колена, стоя и прицеливания под углом вверх.
Аргумент против положения "Вперед", якобы поле зрения ограничено "луной".
Корректируется "проблема" незначительным, примерно 2 см, наклоном головы вперед.
И не надо песен о тяжком труде по вытягиванию шеи на немыслимые расстояния.
Тут еще надо помнить, что полное поле зрения, нам нужно не в момент выстрела,
а при поиске цели. А вот когда цель уже найдена, мы ее располагаем в "луне",
саму "луну" центруем и производим выстрел.
Кто будет защищать остальные две?
Но, пожалуйста, без голословных:
- А у меня стоит так!
- Мне и соседям нравится!
или
- Я - профи! Мне по хер!
Согласитесь, жидковато для доброго аргумента.
По Лапке у меня такой вопрос конкретный просто. Сомнения в том, что продукция Рыси качественная и продуманная у меня нет ни на миллилитр
Раньше с сошками дел не имел - все на рюкзак да на шапку клал. Суть моего интереса к конструкции такая - вот есть лапка с сошками. Какая масса лапки? потянет перед карабина вниз? вроде нет, ибо близко к центру тяжести. а если с сошками? а если на загоне или ходовке стрелять с рук - внимать и одевать каждый раз (пусть будет десять выходов на сезон) - резьба стачиваться не будет в случае легкого сплава? или там один раз поставил и пусть будет? а если носить в рюкзаке и на ходовке прикрутить возникнет потребность, это реально или не очень? по мордохлысту за секаном с сошками идти не очень удобно, кмк, а лису на пару сотен стрельнуть с сошек - самое оно, кмк. Да и количество тяжелой оболочки, выпущенной с тигра у меня ничтожно меньше числа легкой оболочки
Судя по описанию Вам надо два карабина,один на сошках,а второй - скаут.
Харрис достаточно быстро монтируется и демонтируется,за сам крон можно браться без последствий.
При демонтаже/монтаже проблем с резьбой не будет,но будут сложности с "разжимом" тискового зажима.
На на тему о ТИГРАХ но на тему скаута.
МатросКошканадо, конечно, но два карабина таскать тяжелее, чем сошки отдельно 😊 сначала хотел третью розовую взять, но понял, что меня это задолбит разъездами через всю область. сейчас уже приноровился к тигре, да так, что мк03 дальше тира с августа не ездила.
Судя по описанию Вам надо два карабина,один на сошках,а второй - скаут
сегодня у нас снег выпал - через недельку сезон взбучки рыжим плутовкам будет открыт 😊)) хочется спрогрессировать в положительную сторону
V_k_pникакой луны, быть не должно.
центровкой "луны".
Lis-bikerВы читайте весь текст! Там смысл иной
никакой луны, быть не должно.
А не выдергивайте фразу
Да и если луна вернее не луна а тень как на п 2 и п 3 будет На точность не повлияет! Типа не правильно по НСД но цель то поражена!
СТП никуда не сместилось!
V_k_pнет уж спасибо, пущай полковник этот свой метод себе..
но цель то поражена!
Владимир 150РУСу меня есть ПУ лохматого года выпуска, если всё правильно делать,при правильной вкладке, нет там никакой луны, и быть не должно.
не про оптику тех времён.
Lis-bikerЕсли фокусное расстояние уменьшить то луны не будет
сходите в магазин,найдите мосинку с ПУ и посмотрите
Но это не правильно так как теряется контроль за паралаксом
Если на пальцах луну надо превратить в ровное кольцо с минимальными по толщине "стенками"
С уважением...
У хорошей оптики есть маленькое преимущество.Можно в минимальном диапазоне двигать харю лица чуть вперёд,чуть назад.Лун нет.....и это не означает, что зрачок расположен в центре оси прицела, ничего хорошего в этом нет. 😊
С ув.
aleks979
......с пенопласта вырезал боченок вместо батарейки с внутренним отверстием под таблетки....[/B]
попробуйте сделать из пеноплекса. Думаю Вам понравится материал и в обработке ,и в поледующей эксплуатации ( плотность-не крошится,теплопровводность...)
Джеф Купер "Искусство винтовки"
""Оптический прицел должен быть расположен как можно ниже и вынесен вперед. В идеале его задняя линза должна находиться примерно на одном уровне с задней дугой скобы спускового крючка, но оптическая схема большинства прицелов не допускает такой установки из-за слишком короткого допустимого расстояния от глаза до окуляра.
Чем ближе к глазу расположен прицел, тем больше времени уходит на поиск цели. Одна из причин, объясняющих, почему некоторые оптические прицелы установлены так близко к глазу, заключается в том, что когда покупатель выбирает оружие в магазине, он целится стоя прямо, и его позвоночник ориентирован под прямым углом к линии прицеливания. Однако, если бы он принял любое из более стабильных положений - лежа, сидя или лежа для стрельбы с упора, его позвоночник был бы наклонен вперед, и голова оказалась бы гораздо ближе к прицелу Поэтому многие хорошие оптические прицелы снабжены резиновыми наглазниками, ведь велика вероятность получить в глаз при выстреле. А вообще можно заранее утверждать, что ваш прицел наверняка установлен слишком близко к глазу
Потеря цели - самая распространенная проблема, возникающая при неправильном использовании оптического прицела, но сегодня очень трудно найти место, где могли бы научить пользоваться им правильно.""
""Более короткий приклад зачастую лучше, чем более длинный. Но слишком короткий приклад приведет к усилению отдач, а если оптический прицел установлен слишком близко, то еще можно "получить в глаз". Слишком длинный приклад делает оружие неповоротливым и медленным.""
Но мы же идем своим путем? Не так ли?
У нас то в основном или армейская школа или спортивная А они для охоты или гражданского владения не подходят
Или будем жить по устаревшим НСД и уставам где часового пять раз прирежут пока он снимет автомат с плеча? Цепляясь штык ножом за колючку? Вместо того чтоб оружие было в тактическом положении готовое к стрельбе? НСД писалось в 50 годы, многие приемы обращения с оружием давно устарели
Те же луны В нормальной оптике с отстройкой паралакса лун нет Луны в древних прицелах типа ПУ
Тот кто не берет у врагов лучший опыт в дополнение к своему опыту - тот проигрывает!
Купер свое дело знает
Снял старый пламегаситель легко. Выбил 2 штифта. Тугие были очень.Затем легкими ударчиками пластмассового молоточка 4-5 раз снял родной пламегаситель.Отдал старый и новый пламегасители человеку у которого есть оборудование нужное ( по английски их называют машинист,а по русски забыл не помню как ) Устанавливать буду на новой неделе.Так вот промерили диаметр ствола и пламегасителя .Мерили не в мм.
Там получалось так : диаметр ствола .632 Родной пламегаситель засовывал обрато. Так вот он заходил обратно до половину своей длины на ствол слегка в натяге ,а дальше надо было подбивать уже молотком ,чтобы сел обратно на свое место.
Новый плмегаситель внутренний диаметр .629
Положил специально в духовку посмотреь на сколько увеличится внутренний диаметр пламегасителя. Так вот он увеличился до .630
Да ,вспомнил,их токарями называют кажется.
Так вот отдал я ему новый пламегаситель ,чтобы он увеличил внутренний диаметр до ствольного.И купил еще reamer для штифтов ,диаметром 3 мм. Чтобы была возможность ровно сделать отверстия для штифтов.
Так вот теперь самое интересное. Я не обратил внимание на длину посадочного места на стволе (которое для пламегасителя)
И длина посадочного места внутри нового пламегасителя ( оно длиннее того ,что на стволе.
Что делать ? Оно получается ,что пламегаситель сядет на ствол четко (на старое место где был родной пламегаситель) и совпадет с местами для штифтов которые на стволе.
Будет сидеть плотно ,но внутри пламегасителя будет зазор между концом ствола и концом гнезда или как там его назвать концом посадочного места внутри пламегасителя.
Подскажите ,что будет? Или это нормально?Или надо удлинить посадочное место на стволе? т.е. надо ствол под станок? Не хотелось бы.
Переживаю ,что из за этого зазора ржавчина полезет. Патроны всякие. ЛПС тоже пользую иногда.
Подскажите ,кто уже имел дело с этим или знает ,что делать в таких случаях . Спасибо.
anapa1234Дотошный Вы человек 😊 Из любопытства заглянул в пламягаситель своего Тигра и...ужас, торец ствола не доходит 4мм до края проточки ПГ. 😛 Одно утешает-признаков ржавчины нет 😊
надо ствол под станок?
anapa1234Ствол точно трогать не надо,а озаботиться тем,что отверстия под штифты сделать так,чтобы корпус мушки после пристрелки был посередине основания,ибо съехавший на край основания корпус мушки своим видом отравит Вам,при Вашей дотошности,всю оставшуюся жизнь.Что бы не видеть такую картину на своей винтовке,использую её исключительно ночью 😊
что делать в таких случаях
anapa1234
Здравствуйте. Имею Тигра 1993 года. Наконец таки приобрел СВД пламегаситель с приливом...
«...»
Подскажите ,кто уже имел дело с этим или знает ,что делать в таких случаях . Спасибо.
Ствол трогать не надо.
Выточить ответный профиль, необходимой глубины, на посадочном месте основания мушки (с пламегасителем).
См. Р.М.
пУпырьСтвол трогать не надо.
Выточить ответный профиль, необходимой глубины, на посадочном месте основания мушки (с пламегасителем).
Поясните пожалуйста что такое ответный профиль? Как выглядет? Можно фотку please
Без ответного профиля нельзя? Если нет - то что может произойти?
Ну честно не знаю теперь что и делать.Очень хотелось бы иметь на моем Тигре СВДешный пламегаситель.Получается все кто надевал СВДешные пламегасители устанавливали не правильно.?
Я в панике
у меня на тигре короткий, на свд штатный.. разницы особо не увидел.да просто мне нравится длинный, короткий не нравится, хотя он всеж лучше чем совсем просто мушка (оказывается и такие судя по фото бывают)
парни такой на длинный нормально меняется или танцы с бубном гарантированы.
Если при установке пламегаситель не упёрса в дульный срез и имеется "некая полость", ни чего хорошего в этом нет..
Андрей К
Если изначально на карабине был установлен короткий пламегаситель, замена на длинный пройдет без приключений (синий профиль ствола). Если же изначально пламегасителя не было (только основание мушки), то надо формировать ответный профиль в длинном пламегасителе (красный профиль).
Если при установке пламегаситель не упёрса в дульный срез и имеется "некая полость", ни чего хорошего в этом нет..
Спасибо за помощь в решении этой задачки.
В завершение решения моей проблемы с пламегасителем.
Значит получается так: чтобы надеть полностью СВДешный пламегаситель на ствол надо увеличить диаметр внутри пламегасителя на ту длину которая остается между срезом ствола и посадочным местом в пламегасителе так сказать "некая полость".
Значит надо будет сверлить новые отверстия для штифтов.Потому как не совпадут с родными,потому что при надевании пламегасителя на ствол он т.е. ствол упрется в гнездо пламегасителя. Я правильно вас понял?
Тогда старые надрезы на стволе останутся под пламегасителем.Не надо их чем нибудь заполнить или пусть так и остаются ??
Спасибо
Lis-bikerЧерез ~100 выстрелов превратится в пыль..
ну хренью какойнить вроде холодной сварки
Андрей Кtо KipchakANV:
"Чтобы задать вопрос, надо знать хотя бы половину ответа.."(с)
Половина ответа такова: в нашем случае, когда пламегаситель посадочным местом (соответствующим выступом) не плотно прилегает к дульному срезу, это образует вокруг дульного среза своеобразную камору (между дульным срезом и "недошедьшим" выступом посадочного места), в которую, при выстреле, неизбежно попадают пороховые газы, которые образуют ненужный, в данном случае, реактивный эффект, что негативно влияет на устойчивость оружия. Отверстий-то как на ДТК - нет...
Кроме того, пламегаситель на СВД/Тигре несьёмный, снять и почистить не выйдет, а значит, остатки горения пороха будут в этой каморе скапливаться - со всеми вытекающими...
Большое спасибо.
Показал машинисту.Он все понял как только показал рисунок с цветными линиями. Теперь могу сам подсказать кому если надо будет.Как установлю выставлю фотки.
[B]Впечатляет... Первоначальный ценник был 800$. Потом - 450$, - что тоже сегодня не дешево, однако... Но вот интересно, почему изначально при выборе оружия нельзя сразу приобрести винтовку или карабин с таким пламегасителем, какой нравится? И выбрать другие опции оружия по душе. Благо Тигр у нас более чем распространен и недостатка в выборе нет. Купил что больше нравится - и стреляй себе на здоровье... Зачем себе устраивать такой геморрой??? Да отдавать еще за это такие деньжищи...А потом еще кувалдометром дубасить по стволу...
Это хорошо у вас Тигров выбирай какой хочешь ,а здесь их немного .Если хочешь взять с СВДешным пламегасителем то надо брать Калифорнийского Тигра.
Ценник на нем от $6000 до $9000.Он больше как коллекционный здесь.В зависимости от состояния.
Они такие же ,что и от B-West и др. импортеров.Если же брать не Калифорнийский а др.Тигры с СВДешным пламегасителем то за них просят в районе $5000.
Что Калифорнийские ,что другие разницы нет .
Все произведены 1993-1994 гг.в Ижевске.
Так у меня таки свой Тигр от B-west уже несколько лет.Теперь будет то ,что мне нравится и всего то за $450 + за работу ну пусть еще соточку накинем.
У вас Тигров больше = это да ,а у нас любое оружие в любом количестве купить можно как вы на базаре мясо.
С уважением
Да кстати слышал несколько дней назад какая то компания у нас собирается выпускать копии СВД . Ценник в районе $2500
anapa1234почему не АР ?
Тигров
Показал машинисту.Он все понял как только показал рисунок с цветными линиями. Теперь могу сам подсказать кому если надо будет.Как установлю выставлю фотки.машинист это пять!? А по сути буду признателен если фото выложите по этапно, счначала ствол как без мушки, потом с мушкой. а главное сама старая мушка какая была.
Если не надувать важно щёки и общаться без высокомерия,аргументируя свои утверждения,никто и не обидится...
Андрей К:
Понимаете, если я отвечу прямо и по существу (на эти мягко говоря "вопросы"), Вы как минимум обидитесь..
Если изначально...только основание мушки, то надо формировать ответный профиль в длинном пламегасителеБез "формирования ответных профилей" поставил ПГ от СВД,вместо просто основания с мушкой,не думая о "неких полостях",ничего после этого не изменилось,кроме воздействия на уши и ночник.После почти 10 лет пользования,при регулярной чистке винтовки,перед отправкой на завод для замены ствола,ПГ был снят,без каких-либо признаков "полезшей ржавчины".Опасения anapa1234 по поводу ржавчины сбудутся,если ему проточат участок внутреннего диаметра ПГ и при посадке на ствол на этом участке образуется "сборник влаги и мусора",поскольку посадка будет с зазором.Надеюсь понятно,что для обеспечения соосности поверхностей ПГ и гарантированности их посадки с натягом на ствол,обработку и ПГ и ствола нужно было сделать с одной установки каждого.
пУпырь: образует вокруг дульного среза своеобразную камору (между дульным срезом и "недошедьшим" посадочным местом), в которую... попадают пороховые газы, которые образуют ненужный, в данном случае, реактивный эффект, что негативно влияет на устойчивость оружия.пУпырь,при всём уважении к Вашей дотошности и скрупулёзности,упоминание "реактивного момента" и его "влияния на устойчивость" слегка преувеличены.Небольшой уступчик с фаской в нескольких мм от д/среза,при чём гораздо большего,чем канал ствола диаметра, на роль перегородки ДТК,дающей реактивность, явно не тянет.По поводу скопления продуктов горения,чистить ПГ надо по любому,лишние мм чуть бОльшего диаметра у дульного среза, проблемой не являются и дополнительного инструмента не требуют.Кстати досмотрелся,переход на ПГ от большего диаметра(посадочная поверхность ствола)к меньшему,рабочему,вроде бы конусный,поэтому "некая полость" там присутствует изначально.Если не прав,зап62 ,как держатель чертежей,поправит 😊
Кроме того, пламегаситель на СВД/Тигре несьёмный, снять и почистить не выйдет, а значит, остатки горения пороха будут в этой каморе скапливаться - со всеми вытекающими...
aleks979
Парни, подскажите чехи как летят с тигров, стоит взять попробовать, или ни чем не лучше не хуже нашего порноула и новосиба?
Овчинка выделки не стоит Мега супер кучи не показали Летят примерно так же как новосиб тампак Но стоят в 3,5 раза дороже
aleks979Чехи летят примерно так же, как наши.
Парни, подскажите чехи как летят с тигров, стоит взять попробовать, или ни чем не лучше не хуже нашего порноула и новосиба?
Норма с пулей Аляска у нас стоит 230 р за шт, против новосиба 37 р двухэлементный, барноул дешевле, пределах 30 р
евгений.79Ну я же не говорю что плохо У меня и чехи и Новосиб тампак 9,7 одинаковую группу собрали Зачем платить в тридорого?
нормально чехи летят
Ну я же не говорю что плохо У меня и чехи и Новосиб тампак 9,7 одинаковую группу собрали Зачем платить в тридорогомне бумажки не интересны,в лесу с линейкой не хожу а эти 9,7 только на отстрел покупал пачку, для охоты по зверю они мало пригодны,а насчет тридорого я выше ответил ,конечно бумажки дырявить чехи дороги а по делу их много не надо
Кто нибуть пользеут такой амортизатор?okmazaПонятно Лучше регулируемый ищите как у СВ98 или вообще телескоп поставьтеПросто приклад немного коротковат, вот думаю попробовать
Понятно Лучше регулируемый ищите как у СВ98 или вообще телескоп поставьтелучше ложу заказать под себя с СВ-98 тяжелый да стоит рубля 2,5 или 3 и крепить надо через переходник forummessage/120/14 как говориться стреляет ствол попадает ложа
на фото с рекорда от Св-98 изгибам пятки отличаетсяПонятно Лучше регулируемыйтак вроде он регулируемый
Lis-bikerВсем.. Всем кто выше 182см, или банально имеет не правильную вкладку.. 😛
приклад всем "коротковат"
так вроде он регулируемыйна пластиковым не одна проблема в том что многим короток ну при хватите на вскидку поворотная щека всегда цепляется
евгений.79начьхать главное результат, толку от неё мне было нуль, с оптикой- не удобна ( от на фанере щека правильная)
больше похоже
евгений.79Хороший
Какой?
У Тигра правильный приклад Не надо ничего удлинять и т/д/ Это не приклад с полупистолеткой как на двустволке
ХорошийУ Тигра правильный приклад Не надо ничего удлинять и т/д/ Это не приклад с полупистолеткой как на двустволкеесли для вас хорош я рад за вас для меня он короток, а 45мм а это много
дела под себя чтоб не привыкать как писалиЗаряжаю еще раз - тот же эффект - клин. Достаю патроны, ставлю томпак - 4 патрона без проблем. Снова биметал - очередной клин. Начал шупать гильзу, примерно мм от донышка ее раздувает и с этого места как раз идут задиры. Оставшиеся 2 патрона выкинул нахрен.
Сходил купил еще томпак 5 пачек, благо партия та же что у меня. Отстрелял еще 2 пачки - все отлично, и гильзы не клинят и затвор на стоп встает.
Только вот мудак - ни партию не запомнил ни сами гильзы не сфотографировал тк дилетант еще в этом вопросе )))
Originally posted:
3 гильзы раздуло очень сильно
Откуда у Вас эти патроны?
Налицо по всей видимости детонация пороха, что как известно происходит из за неправильного хранения боеприпасов.
В прошлом году знакомый охотинспектор расстался со своим новым Тигром в связи с похожей ситуацией, но у него вообще патрон взорвался при выстреле. Крышка ствольной коробки улетела непонятно куда, ствольную коробку растопырило, а затвор точнехонько над макушкой влетел в крышу Нивы, из окна которой производилась стрельба(стрелял по бродячей собаке).Сам при сем не присутствовал, иначе сфотографировал бы это безобразие обязательно. Сын мне его немного погодя перезвонил, поскольку отец по понятным причинам не мог этого сделать- временно оглох. Вобщем от более серьезных последствий Нива спасла. Спрашиваю - откудова патроны???
Дяденька дал.... А у дяденьки они откуда? ХЗ... На выходе два варианта: либо попался патрон, начиненный пластитом вместо пороха - такие имели хождение на Кавказе в 90-е и 00-е годы, когда контртеррористическая операция была в активной фазе, либо попался древний патрон, что валялся где не попадя и его какой нибудь дурак с инициативой решил посушить на печке или еще как.
В Вашем случае скорее всего второй вариант, пусть не по Вашей вине, но Вам достались именно такие патроны, когда из за нарушения условий хранения вероятно из за перегрева флегматизатор пороха превращается во взрывчатку. Производитель, понятно, здесь не причем.
Поэтому вопрос подбора патронов к своему оружию, как понимаете - весьма не праздный...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
кучности мне по самое не балуйся, первая фотка это на 100м полуоболочка Барнаул прилетает так, а нижняя сам офигел, там 4 патрона мои и 5-ый выстрел парня, что со мной ездил, они все в одну дыру влетели, с двух разных рук, и это как раз чехи (на первом фото патрон держу) случайно, но красиво 😊
В общем для охоты мне более чем, тем более если нормально позицию с нормальным упором устроить и пострелять спокойно то наверное можно и получше выжать. Так что зря переживал что 240 для охоты не айс. А так и новосиб и тпз оболка такие же групы выдают как и первая примерно фотка, разница только по высоте прихода одни чуть повыше ложаться другие чуть пониже. Лично для себя решил Барнаула летит , а больше мне ничего и не надо.
зап62:
Андрей Павлович, я уже не помню как дословно было сказано, скорее всего не так как я выразился, но смысл в том что стволы меняли.
Винни Пух:
Сергей, конечно выбирать, только вряд ли попадется уже эта же самая.
зап62
Нигде конкретно не описан процесс сверления.Если садить на старые штифты то между стволом и дульником образуется полость.
А никто и не опишет, потому что многие (или большинство) устанавливают на "старые" отверстия БУшные основания мушки, а в домашне-гаражных условиях сверлить такую сталь процесс весьма не из лёгких...
У кого как получается с дистанциями или 200м.(к примеру: сурок это придел)?
------
С уважением!
------
С уважением!
------
С уважением!
london75у меня полторы недели назад стукнулась лиса на 254 по дальномеру.
А,какая рабочая дистанция для короткого тигра 530мм.?
У кого как получается с дистанциями или 200м.(к примеру: сурок это придел)?
в целом, я пришел к такому заключению:
-кучность карабина указана в паспорте. можно стрельнуть лучше и хуже. но правильным патроном кучность будет не хуже паспортной, но и не в три раза лучше. у меня хорошо пошел барнаул 11,3 (заливаюсь сатанинским смехом в приступе радости)
- проецируем кучность на желаемую дистанцию и понимаем, что на 200 метров тигр с паспортной кучей 50 мм выдаст примерно 10 см
- сурка видел только на картинке, но википедия утверждает, что байбак имеет размеры 50-70 см (нифигасе!) исходя из пропорции в ширину он см 20
- ориентируясь на вышесказаное - стукнуть сурка в голову с среднестатистического тигра реально метров на 150, попасть в сурка как такового с первого выстрела - реально метров с 350, попасть в сурка с пяти выстрелов - 500-600 м. при условии точного измерения расстояния, использования балкалькулятора, правильной вкладки, навыка стрельбы и прочего стрелкового фарша
Есть от них какой нибудь вред для ствола?
------
С уважением!
london75
А использовали БПЗ со стальной гильзой в полимерном покрытие или лакированная?
Есть от них какой нибудь вред для ствола?
Для ствола вреда нет никакого,только для ночника.Пламя будь здоров. 😀
------
С уважением!
зап62
300м сурок это нормально.
Убойная зона у сурка 3х5см(примерно).Если очень хороший ТИГР то на 300м это 9см 😛 Так и лицензия может пойти на смарку 😊
london75
Именно от стальной гильзы?
Нет от БПЗ,но это мое ИМХО
------
С уважением!
Радимич
в Х39 бытует миф, что в оцинковке патроны пободрее.в Х54 купил их, доволен. про пламя не скажу - днем не видал его, ночник у меня пристрелят на новосибирскую по 13 грамм. летит отвратненько, но на ночных дистанциях это не важно
Очередное подтверждение тому что все тигры своенравны.Каждому свой патрон.
По этому интересно у кого какие лучше летят...
Дожди задолбали просто!!!!
2е недели лежит в сейфе новый тигр вычищенный, а не стреляный мною'
------
С уважением!
london75
Получается что БПЗ лучше во всем чем НПЗ?
Чтобы это утверждать необходимо провести массовый отстрел всех видов боеприпасов этих фирм из конкретного ствола и не только на кучность.
И сербы тампак.и сравнить больше не с чем.
2) Оболочка НПЗ экстра 13гр.тампак;
БПЗ 11.3гр.в полимере;
БПЗ 12гр.в лаке.
Слыхал НПЗ злые патроны? Типо пороху лишка?
Что даже опасно для ствола и самого стрелка!?
------
С уважением!
Получается что БПЗ лучше во всем чем НПЗ?
Смотря по каким параметрам и критериям сравнивать. И для каких целей вы собираетесь использовать патроны конкретного производителя. Для чего-то НПЗ лучше, где-то БПЗ хорош.
Прям таки "во всем" ни у одной марки патронов, нет плюсов перед другими.
london75Очень многое будет зависеть от ветра и вашего умения с ним работать. В безветренную погоду с 300 метров всадить магазин в габариты листа А4 большой проблемы не представляет. На 400 метров сделать это же будет уже труднее. До 500-600 метров можно рассчитывать на достаточно уверенное поражение грудной фигуры. И да, в ПСО-1 и подобные прицелы все эти цели прекрасно видно.
А,какая рабочая дистанция для короткого тигра 530мм.?
У кого как получается с дистанциями или 200м.(к примеру: сурок это придел)?
Но для целей охоты на достаточно мелких животных далее 200м лучше не стрелять (особенно по сурку, ибо этот терминатор при попадании по тушке наверняка успеет нырнуть в норку и уже там сдохнуть, а зачем вам это надо).
schepardМожет быть вам стоит попытаться повысить свое стрелковое мастерство?
На 300м в формат А3 без проблем попадает с ПСО-1, не знаю каких размеров сурок в живую никогда не видел :-). Так что принимайте к сведению.
С Уважением
РадимичСамый правильный подход! Надо просто считать что кучность СВД-оидов порядка 5 см/100 метров и использовать эту величину в своих прикидках, даже если ваш полосатый временами делает минутные группы. Это будет весьма близкое к реальности приближение и отличная отправная точка для прикидок.
- проецируем кучность на желаемую дистанцию и понимаем, что на 200 метров тигр с паспортной кучей 50 мм выдаст примерно 10 см
РадимичСурок размером с некрупную собаку (википедия не врет), но стрелять по нему крайне желательно в голову, ибо иначе его придется откапывать или каким-то образом доставать из норы. Я лично видел, как с дистанции порядка 350 метров по сурку отработали .223-м, пулю чуть сдуло и она вместо головы попала в пузо. Когда мы подъехали к норе вокруг было много крови но самого сурка пришлось откапывать (к счастью он не успел залезть очень далеко а у меня была с собою хорошая МПЛ). Вообще мужики рекомендуют брать с собой на сурка несколько метров проволоки и если сурок убежал таки в нору то пытаться ей его выдернуть.
- сурка видел только на картинке, но википедия утверждает, что байбак имеет размеры 50-70 см (нифигасе!) исходя из пропорции в ширину он см 20
- ориентируясь на вышесказаное - стукнуть сурка в голову с среднестатистического тигра реально метров на 150, попасть в сурка как такового с первого выстрела - реально метров с 350, попасть в сурка с пяти выстрелов - 500-600 м. при условии точного измерения расстояния, использования балкалькулятора, правильной вкладки, навыка стрельбы и прочего стрелкового фарша
РадимичКамрад, как я вас понимаю! (вторю таким же сатанинским смехом).
у меня хорошо пошел барнаул 11,3 (заливаюсь сатанинским смехом в приступе радости)
Уважаемые господа! Вопрос вот в чём: Является ли осыпание(исчезновение) хромированного покрытия канала ствола у пульного входа гарантийным случаем? Карабин Тигр, г.в. 12.2014 настрел 80 выстрелов. Чистка производилась после каждой стрельбы.Паспорта нет?
london75Не заметил Мой любит НПЗ легкие 9,7 Остальное типа чехов и прочего без удовольствия
Слыхал НПЗ злые патроны? Типо пороху лишка?
Что даже опасно для ствола и самого стрелка!?
Воткактотак
Уважаемые господа! Вопрос вот в чём: Является ли осыпание(исчезновение) хромированного покрытия канала ствола у пульного входа гарантийным случаем? Карабин Тигр, настрел 80 выстрелов. Чистка производилась после каждой стрельбы.
У нас в стране инструкций не читают 😊 😊 😊
""....Естественный износ защитных покрытий деталей карабина в процессе
эксплуатации, в том числе хромового покрытия канала ствола, патронника
и других деталей, не является дефектом.""
В своей профессиональной деятельности имел дело с линиями хромирования, никелирования, цинкования. Данный дефект говорит только о том, что ОЧЕНЬ ПЛОХО сделано покрытие хромом. Поэтому и хотел услышать от других про условия гарантии.
Если у вас ломается телевизор в течении гарантийного срока, вы ведь бежите в мастерскую и просите отремонтировать по гарантии. А вам говорят естественный износ.
На автомобиль НИССАН в паспорте написано "... три года полной гарантии, или 100 000 км пробега, что наступит раньше."
Если карабину нет и года, то почему не обратиться на завод?Попробовать оно конечно можно. Поэтому и спрашивал про гарантийный случай. Может у кого были подобные случаи?
Аллилуйя! Сайт НПЗ на место вернули!
Разница ПО4х24 и ПСО-1:
1. В барабанчиках - у ПО они размечены не в расстоянии а в кликах
2. В стекле - у ПО4х24 оно не радиационно стойкое и не имеет желтого оттенка.
3. У ПО4х24 современных версий есть пластиковые крышечки, которые закрывают барабанчики. Правда один камрад отписывался, что их надевание якобы смещает СТП. Я пока что не смог подтвердить или опровергнуть наличие данного эффекта.
4. ПО4х24 рассчитан на использование батарейки АА и в нем красная светодиодная подсветка сетки. Многие ПСО питаются от дефицитных батареек и сетка подсвечена лампочкой (гораздо меньше надежность и быстрее кончается батарейка). Но НПЗ продает кит для переделки ПСО на светодиод.
5. Парабола у ПО4х24 рассчитана на предмет высотой 1.5 метра, а у ПСО на 1.7
6. Существуют версии ПО для Сайги и Вепря.
Многие ПСО питаются от дефицитных батареек и сетка подсвечена лампочкой (гораздо меньше надежность и быстрее кончается батарейка)я на своем псо-1м2 батарейки поставил таблетки, а вместо лапмы припаял диод, там делов на самом деле на полчаса с пивком.
на стрельбище отсрелял мне понравилось. для моих охот выше крыши. тем более что он каким-то чудом после установки на карабин и приведение барабоанов на 0 на 100 метров попадает в яблочко. Я то готовился к плясскам с бубном.
3. У ПО4х24 современных версий есть пластиковые крышечки, которые закрывают барабанчики. Правда один камрад отписывался, что их надевание якобы смещает СТП. Я пока что не смог подтвердить или опровергнуть наличие данного эффекта.
Отчасти верно. Т.к. крышечки очень плотно и туго садятся на барабанчики, что может привести к случайному щелчку и как результат смещению прицельной сетки. Но "лечится" это за 2-3 минуты, поэтому это проблема не достойна даже обсуждения...да и проблеймой то это назвать нельзя... Надо просто ножичком или лезвием подрезать внутренние уплотнители крышечки. После этого крышечки снимаются и одеваются без каких либо неудобств.
1. В барабанчиках - у ПО они размечены не в расстоянии а в кликах
И еще шаг клика ПСО составляет 5см. Шаг клика ПО составляет 3,2см (по крайней мере на моём ПО 6х36)
2. В стекле - у ПО4х24 оно не радиационно стойкое и не имеет желтого оттенка.
Хмм...На моём гражданском ПО 6х36 линзы с явным желтым оттенком.
6. Существуют версии ПО для Сайги и Вепря.Точнее под вид боковой планки и местонахождение упора. У сайги в основном упор задний. У тигра/свд передний. У вепря - в зависимости от установленной планки.
Еще отличие версии ПО для вепря в том, что высота кронштейна несколько выше чем у ПО для тигра/свд.
1. В барабанчиках - у ПО они размечены не в расстоянии а в кликах
Я вот тоже все задумываюсь над псо и как раз вопрос в барабанчиках. Хочется именно псо чтобы потом не заморачиваться, щелкнул расстояние и готово. Или я не прав? насколько бьются клики ПО по расстоянию и под какую по весу пулю?
И еще шаг клика ПСО составляет 5см.Это только для боковых поправок (на 100 метров). Для вертикальных шкала неравномерная (в сотнях метров).
Я вот тоже все задумываюсь над псо и как раз вопрос в барабанчиках. Хочется именно псо чтобы потом не заморачиваться, щелкнул расстояние и готово.ПОСПы то же бывают с барабанами вертикальных поправок как у ПСО.
У ПСО шкала по вертикали неравномерная, при уходе в сторону больших дальностей эта неравномерность становится очень заметной. Но если прицел применяется на охоте, то обычно стрелять сильно далеко не приходится, поэтому этот эффект не будет заметен.
Клики ПСО будут соответствовать разметке при стрельбе новосибирской двухэлементной пулей (которая есть гражданская версия снайперского патрона 7Н1) из Тигра со стволом в 620мм. А вот на моем любимом Барнауле 11.3 г, да еще и на коротком Тигре особого смысла в приобретении именно ПСО нету, ибо скорость пули существенно меньше и барабан поправок будет показывать погоду на Марсе. Это был один из факторов, повлиявших на мой выбор именно ПО4х24. С момента покупки я еще ни разу не пожалел о своем выборе, я считаю, что это очень хороший прицел, но в будущем надеюсь взять к нему в кампанию еще один или два прицела (наиболее вероятно, что это будут прицелы от ВОМЗ с Новой Параболой или сеткой GR01L).
1. ПО - Прицел Оптический
2. Кратность (4х)
3. Диаметр объектива (24 мм)
4. Тип кронштейна:
- 4х24 -"Тигр".
- 4х24-1 -"Сайга", "Вепрь".
5. Тип прицельной сетки:
- 4х24 -"Тигр" с сеткой "полукрест".
- 4х24-01 -"Тигр" с дальномерной сеткой.
- 4х24-1 -"Сайга","Вепрь" с сеткой "полукрест".
- 4х24-1-01 -"Сайга","Вепрь" с дальномерной сеткой.
aleks979
машинист это пять!? А по сути буду признателен если фото выложите по этапно, счначала ствол как без мушки, потом с мушкой. а главное сама старая мушка какая была.
Что стало и что было.
Еше раз спасибо пУпырь и Андрей К.Помогли.Сделал как на рисунке который вы отправили.
Заказал ,на днях получу из России автостоп от СВД ,планку прицельную до 12 и газовую трубку в комплекте с позициями 1-2. И укороченый СВД готов.
Завтра поеду отстреляюсь.Проверю если пламегаситель не строго вертикально попробую пластмассовым молотком подправить,а потом снова к машинисту ,чтобы просверлил отверстия под штифты и закончить это дело.
Пламегаситель очень , ну очень плотно сел.Сначала били небольшим пластмассовым молотком разов 6-7 держа на весу в руках ствол,вертикально, затем когда уже не хватало сил от того что молоток был небольшй да и бить уже пришлось сильнее то я взял потяжелее уже молоток тоже с пластмассовым наконечником ,общий вес 2 кило , и вбил уже окончательно оставшиеся 2-3мм.
На стрельбише ( в 100 метров ) ехать не очень хочется 40 миль туда и обратно столько же.Ехать что то лень , далеко. Поеду на стрельбище поближе ( 5 миль )правда там 25 метров расстояние в помещении с кондиционером ) Надеюсь этого расстояния будет достаточно для того чтобы определить как установлен пламегаситель.
Как вы думаете?
Всем спасибо.
Приклад бы еще сделать темного цвета с темно красным оттенком как было в ранних выпусках СВД.Или хотя бы как на фотке ниже.Не знаю как у меня это получится.Боюсь испортить приклад.Подскажите кто нибудь что нибудь по этому поводу или оставить как есть.Хотя мне кажется что темнее было бы лучше.
Спасибо
[B]
Для устранения нестыковки - увеличен внутренний диаметр всего пламегасителя на всю его длину.Затем обработана часть посадочного места основания мушки до нужного диаметра .Как вы и говорили мне ( ответный профиль ) Сделали на несколько мм длиннее ,чтобы ствол уперся до конца внутри пламегасителя.Ствол не трогал. Рекомендации пригодились.
Спасибо.
На счет рецепта лака как Черномора найти или ссылочку где написано об этом.Спасибо.
зап62Определил так. Посветил фонариком со стороны дульного среза. Смотрел со стороны патронника. Покрытие патронника и канала ствола блестит, но у пульного входа на полях видны не большие тёмно-серые проплешины. Нарезы блестят, а проплешины на полях постепенно переходят в блестящие поля. Если смотреть со стороны дульного среза, то эти проплешины не видны. Может, конечно, я чего то не то посмотрел. Сумею найти "гибкую" камеру, то посмотрю ещё.
Как Вы определили что у Вас беда с хромом?И чем?
anapa1234Эт не мне спасибо, а Андрею К. 😛
[QUOTE]пУпырь
[B]
обработана часть посадочного места основания мушки до нужного диаметра .Как вы и говорили мне ( ответный профиль )
Рекомендации пригодились.
Спасибо.На счет рецепта лака как Черномора найти или ссылочку где написано об этом.Спасибо.
А Черномора здесь, в этой ветке, легко найти. Или здесь - http://www.maksimov.su/in.php?...itul.htm&tnum=1
Спросите у него про восстановление лакового покрытия. Он подробно описывал.
гильза вылетила и ее поймало за горло и прикусило ручкой затворной рамы на обратном ходу, зажав между ручкой и адаптором сошек.
Шансов 0,0001, но все-же это произошло.
А так аружие надежное 😊
Воткактотаку меня было то-же, уже купил таким у первого владельца. думал хром лезет, особо не парился, ствол расходник, кучность не поменялась и т.п.
Определил так. Посветил фонариком со стороны дульного среза. Смотрел со стороны патронника. Покрытие патронника и канала ствола блестит, но у пульного входа на полях видны не большие тёмно-серые проплешины. Нарезы блестят, а проплешины на полях постепенно переходят в блестящие поля. Если смотреть со стороны дульного среза, то эти проплешины не видны. Может, конечно, я чего то не то посмотрел. Сумею найти "гибкую" камеру, то посмотрю ещё.
НО!!!! потом почистил полдня шуманитом, столько грязи вылезло- не описать. И ствол заблестел и пятна исчезли. Сейчас обкатал и полирнул ствол. Кучность пока только увеличивается (в смысле куча уменьшается)
Советую Вам почистить шуманитом тигра- 99% что это не хром.
ВоткактотакЯж говорю, Шуманитом.
Чем чистили, посоветуйте.
В бытовой химии есть
Все винтовки йим чищу, даже болты в нержавейке.
Попробую! Спасибо!
Я всё больше по старинке. Нашатырь, масло щелочное, масло нейтральное, изредка пена из баллона, да ещё средство для удаления нагара и освинцовки производства Нижний Новгород, не помню как называется.
Про такое даже и не подумал, честно говоря.
Ещё раз спасибо, попробую.
1 Мне нужен прицел переменной кратности. От 3...4 до 9...12 крат.
2 Не слишком огромных размеров. Думается, с объективом не более 50мм.
3 Надежный (что б не рассыпался после первой сотни выстрелов.
4 Бюджет - 20тыр (ну 25 максимум).
Что нашел:
1 Белорусский ПОСП 3-9х42 http://topoptics.ru/opticheskiy_pricel_posp_3_9h42_tigrsks
2 Новосибирский ПО 3-9х24 http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/po3-9h24_1/ Но у него объектив всего 24мм
3 Что нибудь буржуйское, типа Nikon Prostaff 4-12x40 Matte BDC http://topoptics.ru/opticheski...12x40_matte_bdc
Посоветуйте, направьте.
Lis-bikerна половинку ватного диска немного полить по углам, чтобы лишнее не текло, на шомпол иглу для патчей и протаскивай по стволу. Потом переверни чистой стороной и еще раз. так понятно?
какова технология чистки?
russian-hunter-при аналог8ичном выборе я остановился на никоне 4-16Х42 BDC. и не жалею. никого 😊
Вновь спрошу про прицел. Читал. Потом думал. Опять читал. Много думал. И... Надумал:
1 Мне нужен прицел переменной кратности. От 3...4 до 9...12 крат.
2 Не слишком огромных размеров. Думается, с объективом не более 50мм.
3 Надежный (что б не рассыпался после первой сотни выстрелов.
4 Бюджет - 20тыр (ну 25 максимум).Что нашел:
1 Белорусский ПОСП 3-9х42 http://topoptics.ru/opticheskiy_pricel_posp_3_9h42_tigrsks
2 Новосибирский ПО 3-9х24 http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/po3-9h24_1/ Но у него объектив всего 24мм
3 Что нибудь буржуйское, типа Nikon Prostaff 4-12x40 Matte BDC http://topoptics.ru/opticheski...12x40_matte_bdcПосоветуйте, направьте.
russian-hunter-Я остановился на Никоне Монарх 3 2,5-10х42 МД. Крон НПЗ.
Вновь спрошу про прицел. Читал. Потом думал. Опять читал. Много думал. И... Надумал:
1 Мне нужен прицел переменной кратности. От 3...4 до 9...12 крат.
2 Не слишком огромных размеров. Думается, с объективом не более 50мм.
3 Надежный (что б не рассыпался после первой сотни выстрелов.
4 Бюджет - 20тыр (ну 25 максимум).
Что нашел:
1 Белорусский ПОСП 3-9х42 http://topoptics.ru/opticheskiy_pricel_posp_3_9h42_tigrsks
2 Новосибирский ПО 3-9х24 http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/po3-9h24_1/ Но у него объектив всего 24мм
3 Что нибудь буржуйское, типа Nikon Prostaff 4-12x40 Matte BDC http://topoptics.ru/opticheski...12x40_matte_bdcПосоветуйте, направьте.
Lis-bikerнет замачивать не надо, обычная чистка
тоесть замачивать не надо? оставляли надолго в стволе?
russian-hunter-
Вновь спрошу про прицел. Читал. Потом думал. Опять читал. Много думал. И... Надумал:
1 Мне нужен прицел переменной кратности. От 3...4 до 9...12 крат.
2 Не слишком огромных размеров. Думается, с объективом не более 50мм.
3 Надежный (что б не рассыпался после первой сотни выстрелов.
4 Бюджет - 20тыр (ну 25 максимум).Что нашел:
1 Белорусский ПОСП 3-9х42 http://topoptics.ru/opticheskiy_pricel_posp_3_9h42_tigrsks
2 Новосибирский ПО 3-9х24 http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/po3-9h24_1/ Но у него объектив всего 24мм
3 Что нибудь буржуйское, типа Nikon Prostaff 4-12x40 Matte BDC http://topoptics.ru/opticheski...12x40_matte_bdcПосоветуйте, направьте.
REDFILD бери Это Люпольд под другим названием
БИДЖО
тоесть замачивать не надо? оставляли надолго в стволе?
Можно и замочить, но для шуманита не более 10 минут, хуже не будет, я ещё ёршиком прохожу до 10 раз и под горячую воду, чтоб всё тщательно вымыло, потом насухо протираю, заливаю балистолом, жду минут 15 и прочищаю, грязи выходит оху.....ь, но делаю так редко, один или два раза в год и в конце сезона. Можно после прочистки балистолом ещё пройти 5% раствором аммиака(в любой аптеке продаётся), для снятия меди, говорят, что на хроме меди не остаётся, но чистка показывает, что всё-таки остаётся, после снова балистолом, насухо, и в сейф.
b.evgenТоже заметил что меди мало почему то
говорят, что на хроме меди не остаётся, но чистка показывает, что всё-таки остаётся
Рассчитывал как описывают получать по 10 синих патчей 😊 а на деле 1 ну 2 выходят синие и все
V_k_pПервый почти чистый, а потом синие, но так же немного, главное побыстрей менять, чтоб не успевал раствор испарятся и ствол был влажный, а если патчи с аммиаком начинают выходить грязные, значит шуманит не всё вычистил, заканчиваем с медью и снова шуманитом, но это фанатизм и перебор уже. Это же ТИГР, некоторые вообще не чистят.
Рассчитывал как описывают получать по 10 синих патчей а на деле 1 ну 2 выходят синие и все
Вообще, почему очень много противников Шуманита, он очень агрессивный(говорят большой процент щёлочи(гидроксид Натрия- та самая щелочь), хотя в составе не написано сколько), я нашёл другое моющее для плит с содержание щёлочи не более 5 или 10%, более наверно слабое, также чистит хорошо.
russian-hunter-Серия Монарх стоит ступенью выше чем Простафф, так же пишут что отличается стеклами, я не сравнивал, но на Монархе стекла не хуже чем на Люп Марк4, ИМХО, хотя каждый видит по своему.
А у никонов серия монарх и простаф чем принципиально отличаются? И следующие обозначения (что такое 3-9*42 я знаю, а вот с буквами -проблема)?
Надписи SF-сайд фокус, т.е. отстройка от параллакса сбоку (если не ошибаюсь), МD - сетка мил дот, BDC - сетка баллистическая, крест и внизу маленькие кружки под баллистику определенного патрона (иностранного).
SB8110не то чтобы иностранного. по инструкции сетка читается по-разному для обычных калибров и магнума. Дефолтная для 308х вроде. Пересчитал сетку на свои патроны на балкалькуляторе. во-первых, все совпало с балкалькулятором при простреле. Во-вторых, отличия от инструкции минимальны. Хотел именно эту сетку. очень доволен.
BDC - сетка баллистическая, крест и внизу маленькие кружки под баллистику определенного патрона (иностранного).
SB8110
Серия Монарх стоит ступенью выше чем Простафф, так же пишут что отличается стеклами, я не сравнивал, но на Монархе стекла не хуже чем на Люп Марк4, ИМХО, хотя каждый видит по своему.
Надписи SF-сайд фокус, т.е. отстройка от параллакса сбоку (если не ошибаюсь), МD - сетка мил дот, BDC - сетка баллистическая, крест и внизу маленькие кружки под баллистику определенного патрона (иностранного).
По стеклам соглашусь, сравнивал люп и никон, плюс минус одинаково.
У меня 4-16, из плюсов нормальные стекла на кратности до 12 где то.
Далее наблюдается небольшая дымка, смотрел в люп знакомого примерно такая же ерунда на верхней кратности.
Немного не понравилось то, что истинный мил дот на 12, т.к. на данной кратности картинка уже не идеальна. Но терпимо. Секта (мил дот) немного тонковата, но мне больше понравилась чем у аналогичного люпа.
В любом случае я как то не увидел повода платить за люп больше..
Клики довольно четкие, люповские мне меньше понравились, повторяемость бы еще проверить...
b.evgenЩелочь к металлам пассивна, ее перевозят в металлических емкостях. Щелочь к органике и кислотам активна.
Вообще, почему очень много противников Шуманита, он очень агрессивный(говорят большой процент щёлочи(гидроксид Натрия- та самая щелочь), хотя в составе не написано сколько), я нашёл другое моющее для плит с содержание щёлочи не более 5 или 10%, более наверно слабое, также чистит хорошо.
b.evgenЭто от безграмотности, поколение ЕГЭ
Вообще, почему очень много противников Шуманита
Сам работаю без перчаток, ничего страшного, главное руки помыть потом
b.evgen
Первый почти чистый, а потом синие, но так же немного, главное побыстрей менять, чтоб не успевал раствор испарятся и ствол был влажный, а если патчи с аммиаком начинают выходить грязные, значит шуманит не всё вычистил, заканчиваем с медью и снова шуманитом, но это фанатизм и перебор уже. Это же ТИГР, некоторые вообще не чистят.
Вообще, почему очень много противников Шуманита, он очень агрессивный(говорят большой процент щёлочи(гидроксид Натрия- та самая щелочь), хотя в составе не написано сколько), я нашёл другое моющее для плит с содержание щёлочи не более 5 или 10%, более наверно слабое, также чистит хорошо.
Не не не Я оружие люблю Шуманиты и прочее не пользую
Шуманит ядренный ТАм стопудово кислота Плиту стеклокерамику чистил как то без перчаток все руки посжигал себе
Покупаю специализированную химию Она хоть не так воняет противно 😊
Butch’s
HoppeS-9
Robla Solo
Kano Kroil
ну и ганнекс 2000 с балистолом
Lis-biker
я лучше тогда пилад возьму http://tut.ru/Scopes/37474/
Я начинал с пилада Еще на гладкое ставил Игрался Но потом купил редфилд и пилад тут же подарил за даром
После редфилда у пилада как будто стекла мылом намазали
так же как и посп.С ПОСПом (4х24М) никаких проблем, так же как и с ПО 6х36.
На моем Люпе Марк 4 Мил дот намного тоньше чем на Никоне Монарх, на Марке 4 точки кажутся крупнее а нити тоньше, а на Монархе наоборот. Для охоты нормально. Барабанчики хорошие, крупные и клики четкие, обнуление простое, не надо крутить мелкие винтики, приподнял и подкрутил на ноль. На Марке клики отличаются, как бы немного туго крутятся, но очень четкие.
С подсветкой дорогие, а с сеткой мил дот часто встречаются.
Думаю что Никон Монарх 3 не разочарует.
V_k_pТам щелочь.
Шуманит ядренный ТАм стопудово кислота
V_k_pВероятно это было весьма давно. Новые Пилады сильно шагнули вперед.
Я начинал с пилада
зап62Дайте мне пожалуйста забесплатно вот такой пилад (8000 выстрелов на Хатсане-дуростреле на испытаниях и прицел жив!) и вот такой (с сеткой Новая Парабола)
Пилад можно давать бесплатно как эталон чего не надо брать.
от дистанции зависит, на 100м особой разницы между псо и люпом нет, только по картинке 😊
я быначал с псо-образного 4х, это дёшево и сердито, а там видно будет.
в противном случае, даже к рэдфилду нужны будут кольца и крон.. у меня кстати есть рэдфилд новый, мне его взамен убитого отдали в магазине.. надо кому? 😊
V_k_pREDFILD бери Это Люпольд под другим названием
Я купил японский Sightron Blue Sky за 28500 руб., 6-24х42. Работает хорошо.
Lis-bikerПоддерживаю, стоит у меня ПСО-1м2 служит верой и правдой, но и у меня Тигр-9, а это для прицела испытание. Пользуюсь им конечно редко, хватает открытого, но всё-таки постреляно с ним не мало, причём импортом, а импорт помощьнее наших патронных производителей.
я быначал с псо-образного 4х, это дёшево и сердито, а там видно будет.
nekobasu
Там щелочь.
b.evgen
Тут уже писали -
Да мне пох что там, щелочь или кислота! Я спектральным анализом каждого тюбика не занимаюсь! При чем тут ЕГЭ то? Я блин не на столько бедный чтоб купив карабин за 50 тыр, сошки кроны прицел и прочая прочая еще на 50 и расстреливая за раз не меньше 100 патронов тысячи на 4000 руб потом блин экономить на семечках и покупать химию для чистки плиты!
Есть специально разработанные составы именно для оружия Цена 1000 руб за банку которой хватит на полгода вообще ни о чем!
Я даже в магазин не хожу за ними Лениво! Заказываю по почте здесь на ганзе а потом с собакой когда гуляю получаю спокойно на почте!
Никому же в голову не приходит лить в двигло машины стыренную веретенку? Почему то все покупают хорошее брендовое масло!
Так вообще можно отказаться от любой химии и чистить по старинке горячей водой с мылом и керосином
nekobasuДайте мне пожалуйста забесплатно вот такой пилад (8000 выстрелов на Хатсане-дуростреле на испытаниях и прицел жив!) и вот такой (с сеткой Новая Парабола)
Давай ка объективно смотреть
Вес пилада как будто его из чугунины отлили по сравнению с тем же редфилдом
Просветление так себе, на троечку
Сделан как то грубо
Сетка после редфилда как будто гвоздем царапали
Стойкость - ну обычная, Никаких пожизненных гарантий как у Редфилда
nekobasuНе заметил
Новые Пилады сильно шагнули вперед.
Купил специально чтоб жалко не было на вепря загонник от пилада
Подсветка сразу отказала Контакт отходит
Все резинки на уплотнении на защитных колпачках тут же разбухли когда на них масло попало
Крышка окуляра свободно болтается Пришлось клеить скотч внутри чтоб не спадала Открывается кстати сама когда ей хочется
Вес больше чем у редфилда хотя тот больше в 2 раза
Одно успокаивает что вепрь будет продан И цена прицела 10 всего
Lis-bikerТак это самое главное!
на 100м особой разницы между псо и люпом нет, только по картинке
Вот именно из-за картинки и не стоить жмотничать и покупать то что через полгода будет выкинуто или продано за полцены
V_k_pЗнаем мы об этом и также чистили и чистим ими, но здесь смысл был в том, что после чистки дорогущими оружейными средствами, Шуманит ещё грязь(нагар и т.д.) находит и находит очень даже хорошо. И без обид т.к. попытались не наводить панику в отношении Шуманита(щёлочь не агрессивна к металлу), а Вы написали, что кислота.
Есть специально разработанные составы именно для оружия Цена 1000 руб за банку которой хватит на полгода вообще ни о чем!
nekobasu
вот такой пилад[/URL] (8000 выстрелов на Хатсане-дуростреле на испытаниях и прицел жив!) и вот такой (с сеткой Новая Парабола)
Какой ужассс 😊
редфилд ревендж 3х-9х ПЕРЕМЕННИК! весит на 100 гр меньше
Поле зрения шире
Оптика светлее
Сеток море Есть с встроенным механическим дальномером
и цена всего 20000 р! НО он того стоит
+ пожизненная гарантия
b.evgenА чего мне обижаться то? Ну нравится шуманит кому то пусть чистит Я свою точку зрения высказал
И без обид т.к. попытались не наводить панику в отношении Шуманита(щёлочь не агрессивна к металлу), а Вы написали, что кислота.
Я обычно контроль Кано кроилом делаю Вот уж отмывает все!
И я написал кислота какая то 😊 Какая разница? Главное едкий Мыж не химики чтоб спорить о составе шуманита Я ж не писал что разьедает металл?
V_k_pнет. клики там жуть.
НО он того стоит
aleks979надо пристрелять так, чтобы на 100м в яблочко было "1" это если у вас псо, а не гражданская версия.
Если у меня барабан в 0 а выстрел на 100 метров в яблочко,
aleks979у меня сайга 5 лет ничего кроме балистола не видела.. но там куча довольно большая 😊
балистол
1 ПСО-образные новодельные гражданские пока выпали из этого круга.
2 Пара никонов рассматриваю Nikon Monarch 3 4-16x42 SF BDC и Nikon Monarch 3 3-12x42 SF BDC
3 Redfield Revenge 3-9x42 Dial-n-Shoot R:Accu-ranger Accu-Plex
Сетка БДС у никонов мне кажется предпочтительней для охоты. Зная заранее какая точка какому удалению соответствует - быстрей сделать верную поправку по высоте. Или я ошибаюсь?
"Картинка" у 4-16x42 и 3-12x42 на равных кратностях (6 или 10, например) будет одинаковой?
У "выбраных" никонов есть отстройка паралакса, а у редфилда нет её. На сколько актуальна?
Может я вообще не на те прицелы смотрю???
Lis-bikerШуманитом я попробовал из интереса, чистил до этого оружейными приблудами, и как уже писал немного ох...ел, Шуманит я брал у знакомого(на пробу, он меня уговорил), заказывать не стал, а купил похожее средство, вот теперь в конце сезона или пару раз прохожу этими средствами.
у меня сайга 5 лет ничего кроме балистола не видела.. но там куча довольно большая
Lis-bikerНе революшн а РЕВЕНДЖ! Вы пробовали ревендж? Клики четкие Это у революшина были невнятные У ревенджа даже сами барабанчики подпружиненны В 0 выстовлять кайф Поднял поставил и все Не надо отверткой ковырять
нет. клики там жуть.
Lis-bikerУ соседа 2105 древняя По пробкам на работу особой разницы нет Накуя иномарка?
-мой люп когдато стоил под 70к, а псо-ид.. ну 10-15.. при стрельбе на 100м... особой разницы нет.. и накуя тогда?
По этой логике и Тигра не нужна тогда когда мосинка за 5000 попадает в кабана на 100 метрах с таким же эффектом 😊
Да и оптика тигру то ж накуя? На 100 метров с открытых цель будет поражена все равно
Lis-biker
тогда берите никон, правда к нему ещё крон и кольца нужны.
рэдфилд покупать не надо.
ну Никон хорош Сам смотрю на никон в комплект к редфилду Загонничек может
Lis-biker
а что мосинка? хорошая вещь ( с новым стволом ) хуже 5см небывает чем не стреляй 😊
Неудобная только ну очччень А так да Ничего
Зачем парится на прицелы карабины и прочее Взял мосю за дешего воткнул на нее ПУ и все! Жизнь удалась! 😊 😊 😊 😊
Фигня что видно в прицел так себе Вкладка никакая Баланс Ой а что это? за все цепляется и подклинивает В принципе стреляет и даже попадает 😊
SB8110
wrc Секта (мил дот) немного тонковата, но мне больше понравилась чем у аналогичного люпа.
На моем Люпе Марк 4 Мил дот намного тоньше чем на Никоне Монарх, на Марке 4 точки кажутся крупнее а нити тоньше, а на Монархе наоборот. Для охоты нормально. Барабанчики хорошие, крупные и клики четкие, обнуление простое, не надо крутить мелкие винтики, приподнял и подкрутил на ноль. На Марке клики отличаются, как бы немного туго крутятся, но очень четкие.
НУ я по большей части к марк ар присматирвался, с марк 4 нынче некоторые проблемы.
На Никоне кстати тоже крутить ничего не нужно, обнуление такое же.
russian-hunter-Касательно никона
круг выбора прицела сужается.
1 ПСО-образные новодельные гражданские пока выпали из этого круга.
2 Пара никонов рассматриваю Nikon Monarch 3 4-16x42 SF BDC и Nikon Monarch 3 3-12x42 SF BDC
3 Redfield Revenge 3-9x42 Dial-n-Shoot R:Accu-ranger Accu-PlexСетка БДС у никонов мне кажется предпочтительней для охоты. Зная заранее какая точка какому удалению соответствует - быстрей сделать верную поправку по высоте. Или я ошибаюсь?
"Картинка" у 4-16x42 и 3-12x42 на равных кратностях (6 или 10, например) будет одинаковой?
У "выбраных" никонов есть отстройка паралакса, а у редфилда нет её. На сколько актуальна?Может я вообще не на те прицелы смотрю???
Выбор сетки на любителя, смотреть нужно.
Т.к. это переменник, дистанции сетки можно применять только на 12 кратном приближении (в случае с 4-16x42).
Но опять таки доподлинно неизвестно какому патрону это соответствует, ну 308 какой то наверное...
Кроме того разные пули по разному полетят...
V_k_pда нету такого,но тигра лучше.
за все цепляется и подклинивает
wrcтам инструкция есть- всё расписано.
неизвестно какому патрону это соответствует,
попробовал другие патроны НПЗ такого не произошло! в чем проблема прошу помощи!
wrcнеобходимо все прострелять на разных дистанциях
Ну явно ж не под тигр делали, как этим пользоваться то тогда?
V_k_pДавайте, я всеми лапами за объективность и непредвзятое мнение.
Давай ка объективно смотреть
V_k_pОбъективно это не правда, небольшая разница в весе есть, но она совершенно не критична.
Вес пилада как будто его из чугунины отлили по сравнению с тем же редфилдом
V_k_pОбъективно, чтобы так утверждать, требуется серьезное тестирование с измерительной аппаратурой. Субъективно - я с моим прицелом Pilad PV1-4x24L поразил мишень на 200 метрах более чем через 30 минут после захода солнца (подробности тут), когда было уже совсем хреново видно.
Просветление так себе, на троечку
V_k_pЭто субъективное мнение, ну кроме гарантии (хотя я хз, как эта гарантия в России соблюдаться будет).
Сделан как то грубо
Сетка после редфилда как будто гвоздем царапали
Стойкость - ну обычная, Никаких пожизненных гарантий как у Редфилда
V_k_pУ меня тоже была проблема с подсветкой, вылечил бумажкой. А представитель ВОМЗ заверила, что эта проблема будет решена (или уже решена). Резинки в масле не мочил, поэтому хз как они себя поведут. Но для справедливости надо бы тогда и резинки у Редфилда маслом намочить, верно?
Не заметил
Купил специально чтоб жалко не было на вепря загонник от пилада
Подсветка сразу отказала Контакт отходит
Все резинки на уплотнении на защитных колпачках тут же разбухли когда на них масло попало
Крышка окуляра свободно болтается Пришлось клеить скотч внутри чтоб не спадала Открывается кстати сама когда ей хочется
Вес больше чем у редфилда хотя тот больше в 2 раза
Крышка окуляра действительно не айс, проблема ВОМЗ-у известна и ее обещали решить. Я лично свою просто снимаю нафиг.
По весу - я не знаю, какой именно у вас загонник и с каким именно Редфилдом вы его сравнивали но больший вес обычно означает большую эксплуатационную прочность (не путаем со способностью держать отдачу, это больше относится к ситуациям типа шел, споткнулся, упал на прицел) ибо материалы у всех одинаковые а вот толщина стенки, дающая эту самую прочность и вес, может сильно различаться.
V_k_pКамрад, вы сильно переплатили. ВОМЗ-овские загонники стоят сейчас в районе 7000 руб.
Одно успокаивает что вепрь будет продан И цена прицела 10 всего
V_k_pВот! Тут я совершенно согласен, и лично меня картинка вполне устраивает - так зачем мне платить 20000 за то, что я могу купить в 3 раза дешевле?
Так это самое главное!
Вот именно из-за картинки и не стоить жмотничать и покупать то что через полгода будет выкинуто или продано за полцены
V_k_pПеременник мне не нужен.
Какой ужассс 😊
редфилд ревендж 3х-9х ПЕРЕМЕННИК! весит на 100 гр меньше
Поле зрения шире
Оптика светлее
Сеток море Есть с встроенным механическим дальномером
и цена всего 20000 р! НО он того стоит
+ пожизненная гарантия
Весит на 100 г меньше = хуже прочность.
Вы мерили действительное значение угла зрения и светлоты объектива Редфилда, а не то, что на заборе написано?
А вот сетки да - сеток нормальных ВОМЗ-у реально не хватает.
aleks979Если у вас ПО4х24 с 5 см/клик, то при нуле на 100 метров превышение на сотне для стрельбы на 200 будет между 1 и 2 кликами. Если у вас ПСО то имеет смысл попробовать повернуть шкалу, чтобы при такой пристрелке она указывала не на 0 а на 1.
Парни, я чего=то в псо запутался. Подскажите кто использует. Если у меня барабан в 0 а выстрел на 100 метров в яблочко, то при стрельбе на 200 мне куда барабан сдвигать на 1 или 2? ну и так далее, просто теория гласит что 1 это как раз 100 2 - двести и т.д. а после 1000 используется (как они только видят на такое рассояние 😊) угольники в сетке.
nekobasuУ меня было и то и то, ВОМЗ говно по сравнению с Редфилдом Не надо ничего мерять приборами и так все видно и просветление и угол и вес и качество
nekobasu
Писал же выше что купив первый редфилд Пилад был тут же подарен
Небо и земля
Я не говорю уже про более брендовые прицелы
Редфилд свои ВСЕГО! 20 тыр стоит За хорошие вещи надо платить а вот Пилад на 7000 ну ни как не тянет!
Так что купить говно за 7000 и всех и в том числе и себя убеждать что это весЧ ну как то не айс
Редфилд мне вообще подарили поставщики - друзья охотники
А так бы взял бы что то более продвинутое Оптика должна быть хорошая
Но каждому свое как говорится Я ж не знаюможет у Вас с деньгами напряг Тогда да! Вариантов нет
nekobasuИмея тот же редфилд вы бы об этом не рассказывали как о подвиге а считали рядовым случаем
Субъективно - я с моим прицелом Pilad PV1-4x24L поразил мишень на 200 метрах более чем через 30 минут после захода солнца (подробности тут), когда было уже совсем хреново видно.
Владимир 150РУСя смотрю ты комне не ровно дышиш.. 😊
Ахахахах
------
С уважением!
Lis-bikerНа 308-м у меня раньше стоял загонник Veber Wolf 1-4x24,клики поправок у него 0,5 МОА, очень светлый, подсветка марки и т.д., охотился с ним на загоне при -27, всё работало и видно было хорошо, купил чисто для интереса, цена небольшая, а отзывы все положительные, думаю, если, что в топку брошу и всё, но в процессе использования очень положительные эмоции остались, с этим прицелом мне охотиться нравилось, сделан хорошо, даже очень, ударная стойкость заявлена - 7000Дж, а это очень много, магнум 12-го кал. выдержит легко. С 308-го я сделал им примерно (около) сотни выстрелов и никаких проблем, потом отдал новому хозяину с карабином, нашёл инфу по ним позднее ссылка на оригинал Veber( forummessage/100/67 ), только название ему Vector Optics Arbiter 1-4x24IR и с гарантией 1 год, мне понравилась модель на сайте "Vector Optics Grimlock 1-6x24IR - Загонник, держит сильную отдачу", данную модель я в руках не держал, но попользовав однокласник думаю, что и этот нормальный, кстати отзывы опять же все положительные и цена меньше, чем у Veber, вот они какие, без лейбы фирмы "Veber", кстати у меня после пользования данным прицелом, ещё раз скажу, остались только положительные отзывы. Загонник с кратностью 1-6, может решать, ИМХО, наверно очень много прихотей и возможностей охотников.
если сильно надо большое поле зрения, надо брать загонник, от на никоне честная единица.
london75
Хотел узнать, а на сколько выстрелов должно примерно хватить Редфилда?
Производитель дает пожизненную гарантию Рассчитан вплоть до слоновьих калибров
Lis-bikerНее Ну я вообще то считаю себя патриотом И не нахваливаю бинелли арго так как по совокупным параметрам считаю Тигра лучше
новый пилад и рэдфилд по качеству картинки примерно одинаковы
Но оптика у нас всегда хромала Никаких революционных изменений в обновлённом Пиладе не увидел Все прицелы примерно одинаковы на 100 м Даже неизвестный китаец и тот мишень покажет 😊
Тем более как раз имею на вепре загонник из новых от Пилада а на тигре редфилд Просто жаба задушила на вепря купленного за 20 руб в 12 году ставить Никон за 40 😊 пилад Использую как коллиматор с возможным увеличением
Чтоб вы не говорили но факт упрямая весчь Смотришь в пилад потом в редфилд и в пилад больше не хочется смотреть Примерно как телевизор хоть и цветной но с киноскопом (пилад) и новая плазма (редфилд) вроде все видно но все идут пялиться в плазму
Владимир 150РУСВот тут в точку! Ощущения такие же, но смирились уже
Так вот в редфилд смотришь как в прицел, а в ПСОид - как в замочную скважину подглядываешь.
wrcНу явно ж не под тигр делали, как этим пользоваться то тогда?
А как все пользуются? Владельцы Тик Сако Ремов и прочего стреляющего?
Это только для СВД есть свой родной прицел и то под армейский патрон
Пристреливаешь на все дистанции и запоминаешь поправки Это ж элементарно!
nekobasu
У меня тоже была проблема с подсветкой, вылечил бумажкой.
Хрен с ним лучше хуже
Расскажи лучше как вылечил пилад?
На вепре стоит загонник после выстрела подсветка тухнет
Батарейку вытаскиваю - ставлю горит Выстрел тухнет Чего за хрень?
Да кстати у редфилда резина маслостойкая А на Пиладе я подобрал колечки резиновые тонкие в автозапчастях А то держал оружие в смазке открутил колпачек и вуаля! Резинка увеличилась в размерах и теперь больше по диаметру и не герметизирует
уважаемые форумчане! нужна инфа или помощь ! на днях стрелял с тигра 54 патроном кентавр и из 10 выстрелов 3 раза заклинило затвор-((( стрелянная гильза не вылетела и при возрате затвора заклинило с подающим патроном-(((
попробовал другие патроны НПЗ такого не произошло! в чем проблема прошу помощи!
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат«P»
aristo#007Помочь бы рады, да видимо с проблемой не встречались, НАПИШИТЕ(продублируйте) на ИЖМАШ.
ПОВТОРНО!
aristo#007
ПОВТОРНО!
уважаемые форумчане! нужна инфа или помощь ! на днях стрелял с тигра 54 патроном кентавр и из 10 выстрелов 3 раза заклинило затвор-((( стрелянная гильза не вылетела и при возрате затвора заклинило с подающим патроном-(((
попробовал другие патроны НПЗ такого не произошло! в чем проблема прошу помощи!
Раза два три клинило гильзу Экстра 70 На других такого не наблюдалось
Поставил регулятор на зиму проблема исчезла Думаю идет процесс обкатки и притирки
aristo#007Да кстати, в каком положении газовый регулятор?
ПОВТОРНО!
похоже на недогаз. наиболее вероятная причина - положение газрега не по сезону. в недосып на кенте не очень верится.
второй вариант - стоит прицел, о который стукается г8ильза и возвращается обратно. так бывает на сайгах, про тигры не слышал.
еще вариант - у камрада на прошлой странице были косяки об кронштейн для сошек.
короче, подробностей бы
РадимичДа ну ты прям в дебри полез Партия херовая попалась и все
Радимич
Я ж говорю у меня именно Экстра 70 клинила при положении "лето" Причем конкретно так, еле затвор передергивал, Гильза обратно загонялась в патронник Чехи и простой новосиб 9,7 отработали без проблем вообще
Поставил на зиму и Экстра 70 пошла как по маслу
aristo#007
ПОВТОРНО!
уважаемые форумчане! нужна инфа или помощь ! на днях стрелял с тигра 54 патроном кентавр и из 10 выстрелов 3 раза заклинило затвор-((( стрелянная гильза не вылетела и при возрате затвора заклинило с подающим патроном-(((
попробовал другие патроны НПЗ такого не произошло! в чем проблема прошу помощи!
Если есть газ регулятор,переставить во второе положение.Непомогло?Выкидывайте нах эти патроны.
ccc144
Всем привет! Ребят, подскажите пожалуйста выдержит ли отдачу тигра прицел переменник Никон простаф 3#9#40.
Вот старая темка forummessage/10/338
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат«P»
aristo#007Другие патроны клинит? Если нет выкинь и больше не покупай неудачные патроны Если клинит на всех надо разбираться
При осмотре клина визуально видно что стрелянная гильза под небольшим наклоном к окну зажала патрон наполовину вышедший из магазина!
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат«P»
aristo#007530мм 😛
ствол 540
Всем привет! Ребят, подскажите пожалуйста выдержит ли отдачу тигра прицел переменник Никон простаф 3#9#40.пока бахов 300 может чуть больше, все в порядке... До этого бахов 200 на сайге 308 (сейчас на ней сайтрон 3-9*40). У меня без подсветки сетки, сетка БДС. И смотрите не перепутайте с прицелом под 22лр если из за бугра заказывать будете 😊.
Зы- прочитал выше ссылку про него- там вопрос поднимался про айрелив- удаление окуляра от глаза, так вот - примерно 10 см, если ближе или дальше лицо подвините просто луны сначала, потом не увидите ничего, т.е. физически не сможете лицо приблизить чтобы бровь посечь, т.к. ничего в него видно не будет 😊. Углы обзора тоже хорошие. в общем хороший прицел за адекватные деньги. И гарантия вроде в России если офиц. покупаете- 10 лет (за бугром- пожизненная на Никон оптику).
V_k_p1. Откручиваем крышку батарейного отсека
Хрен с ним лучше хуже
Расскажи лучше как вылечил пилад?
2. Кладем под нее небольшой кусочек картона или свернутой бумаги
3. Закручиваем крышку батарейного отсека
Саш,ну урежьте пожалуйста осетра,Володя ведь,к сожалению правГосподи да ребят, одна серия и всего три патрона, через пять минут бы пытался повторить, разбросал бы, уверен, просто так получилось. К сожалению пострелять ими больше жаба душит.
Барнаулом так не получается. Ими я больше стрелял 😊
Вкладка?скорее всего, не удобно было стрелять (машины по теплу размесили мой рубеж, а сейчас он замерз, поэтому лежа черте как стрелял), плюс коротковатый приклад, отсюда подарки в виде синяка на плече.
Странно сжигал не меньше 100 за выезд вообще никаких болевых ощущений
вкладка у вас не правильная, я отдачу с тигра практически не чувствуювкладка у меня правильная (всетки пулевой стрельбой несколько лет занимался и охочусь с дества), в нормальных условиях, но с учетом что стрелял ногами вверх по склону на промороженой колее лежа на пенке, опупеть как не удобно, с учетом короткого приклада ствол меня угощал, когда все нормально и я вкладываюсь удобно такого конечно нет, но вкладываюсь не влет и именно подгоняю из-за коротковатого приклада, сейчас глянул разница между моим и пластиковым практически никакая, придется слегка нарастить.
А еще бывалым вопросик, стреляная гильза барнаул получает легкое замятие, а чешская ровная, это так при выбросе ее обо что-то долбит? и почему на чехе тогда такого нет, тупо качество гильз?
стреляная гильза барнаул получает легкое замятие, а чешская ровная, это так при выбросе ее обо что-то долбит? и почему на чехе тогда такого нет, тупо качество гильз?Почитайте тему с поста ?2577 forummessage/56/12- Андрей К вывешивал ролик,где заснят полет гильзы при её экстракции...
SB8110308е или 54е? 54е часто вижу хвалят, а 308е - все обплевались.
У меня 2-х элементные отлично полетели.
зап62Может быть я бы попробовал еще чего, но Чехи у меня стабильно не более 50 мм летят, их п/о 11.7 гр при стрельбе по передку валит с ног на месте кабанов почти в 100% случаев, по лосям опыта не много, но один здоровый бык со 100 метров рухнул на месте с попыткой немного уползти, 2х годовалый метров 20 убежать пытался. бОльшего мне не надо, а для других задач есть другие стволы.
Чех в 308 тоже не очень.Нужно пробовать хотя-бы норму.Дорого.Можно попробовать Фиотчи.
slava_zzДа.
а подскажите- в 308- ствол толще, чем в 54?
slava_zzВ сравнении с чем?
карабин тяжелее?
А на сколько?
сейчас конечно вариантов больше- так распишите, если можете
и по длине ствола и приклада
напишите что знаете про разные Тигры в 308, их там наверное всего 2 варианта по прикладу и стволу
меня-то интересовала принципиальная разница в весе из-за более толстого ствола в 308
авс1001у меня такое было на плохих патронах, на новосибирских 2-элементных в томпаке
Добрый вечер, подскажите пожалуйста, дело в том что Тигр-01 периодически не перезаряжается после выстрела и стреляная гильза не вылетает... После передергивания затвора вручную гильза вылетает и новый патрон досылается и стреляет и перезаряжает без проблем. Такое происходит примерно пару раз из двадцати выстрелов. Если кто нибудь сталкивался с подобной проблемой прошу совета как лечить. Спасибо.
лечить- поменять патроны
было то же самое, аж менял регулятор
а дело было в патронах- Порноаул, однако!
на новосибирских 2-элементных в томпакеВ основном пользую полуоболочку Новосиб 13гр, может дело в них......
БИДЖОУ меня на Экстре 70 такая хрень а новосибирских 2-элементных в томпаке как часы
у меня такое было на плохих патронах, на новосибирских 2-элементных в томпаке
Аж из земли обетованной 😊
На выставке увидел понравилось Если к трубе от "Рыси" прибавить ручку то цена такая же Но у САА во первых более аккуратные формы и во вторых труба смещена вверх как раз так как я хотел
V_k_p
во вторых труба смещена вверх как раз так как я хотел
А у нас рукоять ещё назад можно переставить.И Маг-пуловский PRS поставить.
Интересно как на 15-й год встанет.
МатросКошкаЯ б ваш раньше взял бы, но смутило про 15 год 😊
А у нас рукоять ещё назад можно переставить.И Маг-пуловский PRS поставить.
Интересно как на 15-й год встанет.
И честно говоря, глазами потребителя, модель с поднятой осью трубы смотрится не очень, Как то грубо. Я б поработал над дизайном Но это ИМХО Понимаю сложности техпроцесса и все же
Первая модель особенно с скругленными гранями гармонично смотрелось
При этом знаю вашу продукцию все качественно и надежно Лапка так вообще супер! Не нарадуюсь!
МатросКошкаКстати А есть в линейки быстросьемный низкий крон под оптику?
МатросКошка
Совсем низкий типа Рассолова?
V_k_pИ не просто "грубо", а как совершенно инородное тело.. 😛
смотрится не очень, Как то грубо.
А все потому, что такое понятие как промышленный дизайн, этому предмету, к сожалению не знакомо..
Еще вот такой комплектик обломился ореховый 😊 Теперь хер его знает что ставить телескоп или орех! И то и то просто офигительное
V_k_pИ на праздник и на будни 😊.Полистайте тему,ранее Паша,который Белый Ветер,выкладывал складной МАГ-ПУЛ.Самый удобный и практичный тот,который,при всём прочем, не утяжеляя винтовку,оснащен регулируемыми затыльником и упором под щеку.
Теперь хер его знает что ставить телескоп или орех!
И не просто "грубо", а как совершенно инородное тело..Те кому важна стабильность ствола и скорострельность, обратят внимание на то что ось трубы у Матроскошки, строго соосна со стволом. Такой же принцип у ар-15 м-16, уменьшает подброс и улучшает скорострельность, стабильность имхо.
А все потому, что такое понятие как промышленный дизайн, этому предмету, к сожалению не знакомо.
Мне в окоп не надо прятаться с кривыми прикладами акмоидов. 😊 Не фетишист.
С ув.
Fakha- прекрасно знают (т.к. их научили и они запомнили), что абсолютно пох, "соосна труба" стволу или нет. Для уменьшения подброса, важны в первую очередь, несколько другие параметры.. 😛
Те кому важна стабильность ствола и скорострельность
Кстати, прицел надо двигать вперед.. 😛
Если кому интересно:
Сегодня первый раз отстрелял со своего нового тигра 60с небольшим патронов и вот что у меня получилось на сто метров с открытого прицела!
1) экстра (новосиб) 13гр. обол. тампак- расбросало жутко(!!
2) п/обол. (Новосиб) 13гр.биметал-тоже раскидало(!
3) обол. (Барнаул) биметал 11.3гр. В лакерованной гильзе тоже куча хреновая(!
4) обол. (Барнаул) биметал 11.3гр. В палимере очень хорошо пришли!
5) п/обол.(сербы) тампак ваще супер!!!(1.5см.)
Сербы прям порадовали! Для охоты прямо в глаз можно стрелять)))!
------
С уважением!
london75
на сто метров с открытого прицела
london75Это случайность в суровых реалиях(((
ваще супер!!!(1.5см.)
london75
Может и случайность!
Но так два раза со стола(с упора), у меня и товарищ с моего тигра также уложил!
Сами в шоке!
Товарищ хоть и военный даже его порадовал такой боеприпас (сербов братьями назвал) от такой кучи!
С открытого и 0,5 МОА? Снимаю шляпу, если не врете. Мало кто так может.
Заказал вчера еще сербов, так как брал только на пробу одну пачку!
Из магазина что-то быстро их разобрали, ну и привозят по немного.
Какие видел всех по одной каких по две пачки прикупил, больно с выбором не разгуляешься.
Кому-то идут те, кому-то эти.
Чехов еще бы по пробовать по 155р.х1шт.
------
С уважением!
Отстреляли для себя во первых!
Привели к бою новый ствол-мушку, а потом оптику надо будет пристрелять!
Охота же идет каждые выходные!
------
С уважением!
london75Вроде бы подешевле
Чехов еще бы по пробовать по 155р.х1шт.
http://www.tempgun.ru/catalog/3363/?PAGEN_1=2
Попробуйте обязательно
А из чехов которые по убойние для охоты интерес!?Там у них п/обол. и еще матчевые какие-то есть....В 54 патроне с 3-мя пулями они делают или по крайней мере 3-мя FMJ-оболочка,SP-полуоболочка я их использую на охоте и HPBT-экспансивка(MATCH)
aleks979
по принципу первые две пули чехи потом уж барнаул. А новосиб между делом по мишеням расшмаляю.
А третий и следующие Барнаул -оболочку?
В догон?
------
С уважением!
london75
Вот тоже замяло гильзу от БПЗ оболочку
Это от удара об крышку ствольной коробки при первом развороте гильзы на 180 градусов после вылета.
PriySЭто от удара об крышку ствольной коробки при первом развороте гильзы на 180 градусов после вылета.
При чистке даже коцек не видел на крышке,если это и так?!
Как я раньше здесь читал, ни чего не обычного в этом нет?
То есть это не болезнь какая-то , которую срочно надо лечить????
london75Это особенность тигра. У многих тиров это есть. Лечить не надо думаю, да и не лечится это)) смотрим замедленное видео
Я так понимаю это фишка полуавтоматов!
С замятием гильзы!
Подкрашивать частенько наверно придется?
------
С уважением!
Подкрашивать частенько наверно придется?Или поменьше стрелять...
Зачем тогда это железо покупать?
------
С уважением!
Только для охоты, для этого и приобреталось !
Бля бумаги другие нужны болты..
------
С уважением!
PriySНельзя. Я кентавром 200 не настрелял еще, ну где-то близко, а гильза с полимерным покрытием рисует по ствольной коробке очень эффектно, поэтому у меня тот участок крышки почти белый, а настрела толком нет.
в купле-продаже частенько тигры попадаются с "отбеленной" крышкой, можно судить о настреле.
200 не настрелял еще, а
участок крышки почти белый, то соглашусь что это не показатель настрела.
Пришлось сильно подгонять Видимо правда посадочные размеры Тигров 2015 г отличаются от ранее выпущенных. Ранее такую проблему озвучила компания Рысь
Самое главное не совпадает отверстие там, где на штатном прикладе стоит саморез, где то на 1 мм Ну и есть зазоры
В общем напиллинг побеждает все Но запарился реально, раза два переходник чуть не улетал в окно 😊 😊
Осталось пару косметических штрихов и все
Заодно и родной Магпул сгодился а то валялся пару лет на шкафу
Есть ли смысл в регулированном газовом механизме (газовая трубка-зима-лето)?
------
С уважением!
При чистке даже коцек не видел на крышке,если это и так?!
Появятся при бОльшем настреле. Точнее крышка у уголка будет светлеть.
Почему идут сейчас не регулируемые в большинстве?
Зависит от модели Тигра.
На обычных Тиграх (те которые с коротким пламягасителем) газ.регуляторы не устанавливают.
На Тиграх по типу СВД (Тигр исп. 05 или Тигр-01КОМ СТ30) внешний вид которых визуально почти не отличается от СВД, устанавливается длинный пламягаситель, планка 1200 и газовый регулятор. По этой причине они стоят немного дороже обычных и встречаются реже. Особенно 01КОМ ст30.
Летом открытый газ.регулятор способствует: 1) сбросу лишних пороховых газов, что приводит к... 2) более медленному откату затворной рамы и как результат чуть лучшей кучности стрельбы.
Зимой наоборот - помогает создать необходимое давление для надежной работы автоматики.
Соответственно газ регулятор позволяет компенсировать недостаток навески пороха в патроне, или его избыток.
не говоря уже о том что на тиграх более ранних его вообще не было.
V_k_pвместе с адаптером? взвешивали?
и легче
откель зима/лето взялось то? от потапова? в нсд про это ничего нет.Какая разница от кого, главное есть выбор в регулировке. У меня имеются патроны НПЗ пуля 13г.томпак FMJ, так вот при стрельбе ими при температуре плюс пять и ниже затворная рама уже не встаёт на затворную задержку, поставил газ.регулятор во второе положение и всё в норме. Некоторые скажут а без него всё было бы в норме, но летом на нормальных патронах будет излишняя скорость отката. На ИЖМАШе к этому подходят более просто - Тигр не боевое оружие, стреляет не много, сойдёт и так, да к тому же и подешевле выйдет.
7,62 russу меня тоже самое. Новосиб почему-то работает на положении 2, остальные все на 1 нормально. похоже гильзу дует и не хватает силы на перезаряд.
Какая разница от кого, главное есть выбор в регулировке. У меня имеются патроны НПЗ пуля 13г.томпак FMJ, так вот при стрельбе ими при температуре плюс пять и ниже затворная рама уже не встаёт на затворную задержку, поставил газ.регулятор во второе положение и всё в норме. Некоторые скажут а без него всё было бы в норме, но летом на нормальных патронах будет излишняя скорость отката. На ИЖМАШе к этому подходят более просто - Тигр не боевое оружие, стреляет не много, сойдёт и так, да к тому же и подешевле выйдет.
по теме- газовый регулятор лишним не будет, лучше с ним, чем без него.
я ба добавил еще положение "0", что бы вообще без перезаряда, потом гильзы не искать, если гильзы хорошие
я ба добавил еще положение "0", что бы вообще без перезаряда, потом гильзы не искать, если гильзы хорошиеАга и еще кольцевую выштамовку убрать с патронника
Новосиб почему-то работает на положении 2, остальные все на 1 нормально. похоже гильзу дует и не хватает силы на перезаряд.НПЗ именно только эта партия, спрашивал на заводе, ответили - по скорости всё нормально, (а давление низкое, могли бы проконтролировать и давление). А есть и другая партия НПЗ, на которых автоматика работает прекрасно в первом положении.
Тоже охота СВДшный (длинный) пламягас поставить, где бы мастера с руками от куда надо чтоб росли ближе Казань и Ижевск...
В Ижевске зайдите в заводской магазин, Вам там и пламегас поставят и спуск сделают, и даже кучу поправят(пережатия уберут).
Что касаемо газового регулятора, то об этом здесь уже столько говорено... На мой взгляд эта тема даже не заслуживает упоминания. Я когда заказывал свой Тигр, попросил, чтобы регулятор мне поставили. Сегодня - жалею об этом, потому как лишний геморрой и все. Настрел у моей винтовки близится к 1000 выстрелам, стреляю всегда с закрытым газосбросом - никаких существенных проблем, тем более какого-то там избыточного отката, не было никогда. Понятно, что баллистика боеприпаса меняется в зависимости от температуры воздуха, но это просто надо учитывать... Однако и не припомню, чтобы мне приходилось стрелять в адскую жару, в жару я не хожу на охоту с Тигром(для сурка есть другое оружие), а в карьере, где я стреляю по бумаге в жару вообще невозможно находиться. В остальных случаях начиная от лисицы и заканчивая лосем, никаких промахов по причине якобы газового регулятора не было, отказов оружия тоже.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Копеечная фишка!!
------
С уважением!
Я месячишку тому назад тоже отписался по поводу замены газового регулятора, приобрел в Ижевске новый аж за 800 рублей, попытался установить, а вiн не лэзэ,- диаметр у него меньше, чем у старого. Чем это объяснить, никто не знает - я спрашивал тут у одного из местных экспертов, но он мне почему-то не счел нужным отвечать.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
евгений.79Бес проблем фулл матрица обжимает. А что не обжалось- не мешает. заряжается в тот же патронник. Можно вообще нек оставить, без фулла. У вепрей с этим хуже.
Ага и еще кольцевую выштамовку убрать с патронника
V_k_p
Итак практически установил переходник от САА
Пришлось сильно подгонять Видимо правда посадочные размеры Тигров 2015 г отличаются от ранее выпущенных. Ранее такую проблему озвучила компания Рысь
Самое главное не совпадает отверстие там, где на штатном прикладе стоит саморез, где то на 1 мм Ну и есть зазоры
В общем напиллинг побеждает все Но запарился реально, раза два переходник чуть не улетал в окно 😊 😊
Осталось пару косметических штрихов и все
Заодно и родной Магпул сгодился а то валялся пару лет на шкафу
Можно фото с близкого ракурса и действительно у него выше ось приклада че на переходнике от рыси ?
Не знаю какой купить от рыси есть с завышенной осью но вид на любителя.
Тигров до марта месяца будет ограниченное количество.Но совсем они не исчезнут.Это бывает ежегодно в конце года.
aristo#007
А скажите на прикладе в выдвинутом положении есть люфт или нет?
Зависит от приклада На моем CTR нет Но у Магпула бывает что люфт есть На моем зажимное устройство поджимает плотно,
Опять же какую модель купите MOE или CTR,
Родной за 8000 или китайский клон за 2500
Фаб деф вообще не люфтит практически из-за конструкции
А вообще лечится наклеиванием полоски хорошей самоклейки внутри приклада Практические стрелки так лечат люфт
Да! Труба коммерческого диаметра - НЕ МилСпек
Gudron291083А ручка чем не понравилась они ж все похожи
В каких пределах регулируется длина приклада мин макс
Андрей25111.125"
с какими колечками хорошо встает?
У кого какой твист на 530 стволе с 320 шагом нареза?
------
С уважением!
Скажите!
У кого какой твист на 530 стволе с 320 шагом нареза?
Шаг нареза поделите на дюйм (25,4мм)
Больше для легких и средних весов пуль?
11.7гр.(180грейн) очень хорошо,но 180грейн довольно тяжелая пуля считается....
------
С уважением!
Gudron291083А ручка чем не понравилась они ж все похожи
Пластик хреновый и мне лично не удобная Длинновата или великовата, Ну хрен его знает, не то и все! Не нравится в общем 😊
Gudron291083В каких пределах регулируется длина приклада мин макс
Не мерил, не могу сказать Сложенный короче на 4-5 см визуально
Если приложиться со сложенным морда щеки упирается в крышку ств. кор.
По описанию правда фаб дефенс и для АКМ (ну в принципе похоже + - 1 см)
"Технические параметры:
Длина приклада 180 мм
Регулировка длины от края затворной рамы АК при использовании адаптеров SBT-K47 или RBT-K47: 190 мм ... 280 мм с шагом в 10 мм
Вес: 293 гр.
Производитель: FAB Defense (Израиль)
"
Но если не забуду вечером замер сделаю
Lis-biker
по прикладу, насколько длиннее родного при макс выдвинутом? взвешивали? щеки я так понял нет?
Щека не нужна при моей установке прицела Расположение идеально по линии "оптическая ось - глаз"
Но на магпул продаются съемные щеки разной высоты
не взвешивал То что легче родного пластика это чувствуется
Но на сколько не интересовался Мне не актуально
Я тяжесть тактильно определяю Комфортно - гуд а сколько там грамм пофиг Не критично
Все что до 5 кг для меня не тяжелое оружие
По длине попытаюсь не забыть измерить в выходные
Но есть один плюс Продаются куча родных затыльников разной толщины
Меняются очень просто Так что если захотите поставить подобрать длину под себя будет элементарно
А у фаба вообще есть даже с моноподом затыльник
Кстати снимается проблема с фокусным расстояние до прицела Теперь диапазон установки прицела намного расширен
Gudron291083В каких пределах регулируется длина приклада мин макс
V_k_p
Пожайлуста
Спасибо за инфу . На максимальном вылете им можно пользоваться ?
Труба алюм или металл толстостенная ?
Gudron291083Пользоваться можно А почему нет?Спасибо за инфу . На максимальном вылете им можно пользоваться ?
Труба алюм или металл толстостенная ?
Труба алюминий как и все трубы телескопов что магпул что фаб
Стальные только наши Кулибины делают 😊
На АР-10 308Win держит же? Почему не будет держать на Тигре?
Тем более алюминий то не обычный а упроченный Из такого же делают ствольные коробки как гладкоствольных автоматов так и семейство АР
Первая и вторая группа из 3 выстрелов уложились в 35 мм. Третья из 5 выстрелов в 45мм. Между сериями не больше 3-5 мин. Температура около +20 градусов. Ствол достаточно горячий был.
Как ни странно, по мере нагрева ствола группа опускалась.
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
aristo#007А я снимаю крон
Да крон МАК кстати когда преловчился чищу сейчас без снятия его!
Кучность примерно 40 мм по этому СТП плавает в этом пределе
Короче не ухудшает 😊 что снимай что не снимай как попадает в круг 40-45 так и попадает погрешности компенсируются
Не вижу смысла применять высокоточные методики для армейского оружия
aristo#007Тем более сама конструкция как СВД так и штатного прицела подразумевает постоянное снятие прицела Ну например при транспортировке
Все верно! Снимай не снимай, все равно попадает!
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
aristo#007
А кто может сказать по буферу? Кто ставил есть - + Стоит ставить или нет?
Зачем?
Что он дает?
Драгунов наверное сделал бы буфер если б это улучшало характеристики
ИМХО буфер тупо развод на бабки
Типа как наклейка эспарко + 20 л/с 😊
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
aristo#007Ссылка: forummessage/120/13 , но очередь....., я взял б/у от Джина, он мне больше подходит для установки ночника
Ребята а где сейчас крон Рассолова можно купить?
Сразу же заменил винт от Поставил то же хариссовский но длинный Даже укорачивать пришлось
Артикул не помню Но по моему для гладкоствольного ружья
Где то скачивал. Чертежи этого крона.
aristo#007
Крон смотрим на http://wht.ru там и кольца разные
А еще подскажите: из чего изготовлен?
При установленном кроне открытым прицелом можно пользоваться и снимать крышку для чистки?
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
aristo#007
Да кольца брал 2.5мм самые низкие оптика стала над целиком мм5
Это на 42 диаметр объектива?
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
aleks979Уложил патроны рантами в виде лесенки, ну или еще как сказать но в смысле нижний патрнон назад до упора, следующий до упора в рант нижнего и т.д. Дослал патрон в патронник, отстегнул магазин, постучал магазин со всех сторон об ляшку, пристегнул обратно и ТИШИНА...
патроны в магазине при шастаньи по лесу бренчат собаки.
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
зап62разумеется, можно тел, можно мыло.
Если заинтересовало
История такая...
1,5 месяца как являюсь обладателем Тигра-308 с охот. прикладом (новичок в нарезном). Брал новым в Люберецком арсенале (хотя выпуск июль 14 года, где он пролежал более года не знаю, но при осмотре - все вроде "новьё). Повез полосатого пострелять-пристрелять, в общем попробовать - работает или как? Патроны Барнаул разные оболочка и п/о (гильзы латунные, с полимерным и оцинковка).Получилось "или как". Короче, сделал 50 примерно выстрелов, из них 5-6 "ОСЕЧКА". Накол бойка на гильзе виден, но он слабый (вмятина на капсуле в 2 раза меньше чем на стреляной гильзе). Осечка не зависела от типа патрона, осечки в каждом виде.Нестрельнувшие патроны все вместе со злостью засунул в магазин - выстрелили все. ЧТО-ТО не то в работе УСМ? Мои мысли: не всегда хорошо бьет курок по ударнику? На фото видно, что курок лупит самым правым краем, может соскальзывает иногда? Может очень сильно подпружинен ударник? НУЖНО РАЗобРАТЬСЯ И ВЫЛЕЧИТЬ, т.к ЭТО НЕ ДЕЛО! Прошу помочь советом! Сфоткал контакт курка и ударника (в разных ракурсах)+ личинку затвора в исходном положении и в положении "надавив на твердую поверхность ударником", ... для информативности.... может о чем то... Заранее благодарен уделившим внимание!
Владислав.
nekobasu
Читал как-то, что у одного охотника слабый накол капсюля был вызван застывшими на морозе излишками смазки. Проверьте, не ваш ли это случай.
Стрельба велась при температуре +3-4 градуса и довольно интенсивно. Расконсервацию делал достаточно тщательно. Думаю не в этом дело. Но учту на будущее - зима пришла!Спасибо.
ударник свободно ходит? может гнутый?
Lis-biker
а как у вас получается, что курок как-бы лежит на ударнике? я сейчас фоткал, так пальцем курок держал.ударник свободно ходит? может гнутый?
Курок реально "лежит на ударнике". Пальцем ничего не держал. Т.е. фото как есть при спущенном курке. Не ужели так не должно быть? Ведь у курка своя пружина, которая принуждает его к удару?
Ударник ходит свободно, но чувствуется, что подпружинен не слабо. С виду не гнутый.
Пятно контакта "совершенно не по центру", в Вашем случае, считаю "нормально". У меня , как мне кажется, возможность соскочить и ударить только по касательной по ударнику присутствует.
у меня правда 54R но не думаю что в данном случае это хоть какое-то значение имеет.
20964210[/QU
У меня вот так в "свободном положении". Т.е, курок не утапливает ударник в личинку затвора. Наверное, слаба пружина курка. Реально очень легко двигается пальцем.
А ход ударника уверенно дает понять, что внутри него "мощная пружинка". Наверное, моя дорога -к оружейнику.
ShVV15Может есть под рукой ссылочка как разобрать личинку, глянуть на ударник?
Личинка стоит по центру. Он стоит чётко, по центру. У тебя ударник смещён на оси получается. Смотри место его положения, есть ли возможность сместить.
grib_nickЛичинка стоит по центру. Он стоит чётко, по центру. У тебя ударник смещён на оси получается. Смотри место его положения, есть ли возможность сместить.
Наверное, имеете ввиду положение курка смещено(той хрени, что бьет по ударнику в личинке затвора)?
Подвинуть курок можно малеха, если подточить втулку на которой он завальцован. НО тогда он будет болтаться на своей оси вправо-влево в ствольной коробке и одномоментно не будет попадать по ударнику точно. Попробовать с другой стороны подложить шайбу тонкую на ось курка? Наверное, будет ненадежно, вопрос в микронах.
Но, еще, как я понимаю, СЛАБОВАТА БОЕВАЯ ПРУЖИНА (ударник не утоплен в личинку при спущенном курке. Может есть смысл как-то ее подтянуть? Хотя, глядя на нее, не пойму как это возможно.
вот спецом для вас разобрал 😊
При снятом УСМ и спущенном курке ус боевой пружины соскакивает с держателя шептало. Перед взводом курка приходится заправлять усик. После установки усм в ств. коробку такого уже нет.
Lis-biker
странно, чтото ведь не даёт курку доконца дойти.. мож и правда пружина слабая.. я х.з. других идей нет.
Курку не дают дойти до конца 2 вещи: сильная возвратная пружина ударника + слабая боевая пружина, или одно из этих предположений (скорее первое).
Лис, спасибо Вам за участие!
В патронник патрон входит хорошо, легко, но без болтанки, полностью, остается ровно канавка для захвата выбрасывателем.
Наклепа на хвосте ударника нет.
Swedb
forum_light_message
Это читали?
СПАСИБО!!
Все понятно - дело в пружине и патронах.
Если бы нашел тему.... не мучил бы ни себя, ни других.
Еще раз СПАСИБО ВСЕМ!
зап62
Если внимательно прочитали то про импорт там не зря упоминают.
Согласен. Если резать пружину, то с импортом крайне аккуратно потом. Или каждый раз менять пружину придется
SwedbСогласен. Если резать пружину, то с импортом крайне аккуратно потом. Или каждый раз менять пружину придется
Поменял пружину, на ту, которая была в ЗИПе -эффекта 0- такая же. А что, если поискать от 54-го ? Она вроде помягче, подойдет ли ?
Самому резать пружину не хочется.
Импортом из Тигра стрелять не намерен (времена нынче тяжелые)- цена вопроса великовата.
Lis-biker
выход бойка у меня 1.5мм
Усилие пружины ударника сильнее усилия боевой пружины в рассматриваемом положении
ShVV15Поменял пружину, на ту, которая была в ЗИПе -эффекта 0- такая же. А что, если поискать от 54-го ? Она вроде помягче, подойдет ли ?
Самому резать пружину не хочется.
Импортом из Тигра стрелять не намерен (времена нынче тяжелые)- цена вопроса великовата.
Вы меня не поняли. Я говорил о том, если пружину укоротить, то при желании пострелять импортом, надо будет ее заменить на пружину из ЗиПа. Во избежание инерционного накола.
SwedbВы меня не поняли. Я говорил о том, если пружину укоротить, то при желании пострелять импортом, надо будет ее заменить на пружину из ЗиПа. Во избежание инерционного накола.
Нет, это я понял, просто подумал, может та, что в ЗИПе послабее, поэтому попробовал.
А что на счет пружинки от 54 калибра? Кто-нибудь скажет?
это запасная. забыл толщину витка 0.5
grib_nickПружину можно изготовить. Найдите в интернете орнанизации, занимающиеся их изготовлением.
Индивидуальный заказ (посмотрел)- от 3 т. рублей., с 1-й-даже 10- ю единицами не свяжутся. А бизнес на этом строить -как-то не верится...
ShVV15forummessage/56/368
.Нестрельнувшие патроны все вместе со злостью засунул в магазин - выстрелили все.
Lis-biker
может лучше завод залюбить?
По ссылке Swedb прочитал, что народ озадачивал завод этим вопросом, результат - сами подбирали пружину меньшей жесткости. Что касается гарантии - в Р.по Э. сказано, что все вопросы - в Ижевск (к диллерам и гарантийкам не лезьте! а мож их уже и нет как таковых, ни одного адреса не звучит в Р.Э.). Вежливо скажут -присылайте, оценим, признаем.... ваш случай негарантийным.....все работает по тех. условиям 2015 года, пружина соответствует ГОСТу, а карабин ОСТу, применяли, наверное Барнаул (...как честно признались...), а в прошлом месяце у них патроны стали выпускать по ТУ 16 года (посчитали что пороха много кладут - не хватает для внезапных проверок..). В силу служебных обстоятельств бывал на месте
людей, которым приходилось озвучивать клиентам ответы на вопросы к предприятию по качеству продукции этого предприятия. Когда пристают с такими неСУЧественными вопросами, да и ПО ГАРАНТИИ!!
Да и смотреть отдельно затвор от карабина 100% не будут. А цена вопроса отправки ФГЦСС в Ижевск - порядка 2500 + обратно. 2 недели назад тесть брал Вепря в ГОУ (Ижевск).
Lis-biker
forummessage/56/368
Затвор Тигра после вчерашних-сегодняшних манипуляций консерванта на себе точно не несет. На всяк случай побрызгаю тефлоновой смазкой ("Ремингтон", до -40).
Пробовал такую на затворе Рем. 770(есть такой у меня)- дает тонкий суховатый слой. С виду понравилось, но на морозе еще не бывал с ним.
ShVV15
Владельцы 308-х Тигров! Отзовитесь! Крайне интересна степень жесткости пружины ударника именно на таких аппаратах. На глаз определяется уровнем поджатия курком ударника (утоплен конец ударника в хвостовик затвора или нет)! КУрок спущен! Величина относительная, конечно.
Могу помимо такого способа сбора информации, зайти в раздел производителя, найти там участника с НИКом Концерн Калашников и написать ему в личку. Человек вполне отзывчивый и сможет ответить на вопрос о том, утапливается ли ударник на 308 Тигре, или нет. Или можете прямо в том разделе тему создать, это не запрещено 😊
Swedbя уже написал 😊
и написать ему в личку.
Hunter-095
16.5мм. по наружке.
ShVV15Тута я!!! Завтра посмотрю, если сейчас в сейф полезу весь дом перебужу. Завтра гляну и по возможности сфоткаю, крышку снять не смогу ночник стоит крайне низко а он пристрелен и завтра снова в лес ему идти.
Владельцы 308-х Тигров! Отзовитесь!
В общем выбил я как говорится подойдя более подготовленно штифты, снял старый ()короткий пламегас)
Новый пока не лезет надо маленько внутренний диаметр увеличить (это спокойно решаемо)
А вот теперь наглядно увидел то о чем так или иначе здесь мелькало.
- если посадить длинный пламегас на старое место то попа четко должна встать включая но вот между дульным срезом и концом проточки в пламегасе будет 1 см пустоты.
Куря темки я так и не понял одни пишут сбил старый забил новый и забил, другие снимают со ствола и фигачат новые проточки.
и кто еще во что горазд.
В общем как можно сделать!?
первый варинт смотрится самым простым, кроме х/з как поставить так чтоб просверлить не криво пламегас.
А вот проставка или проточка самого ствола до нужной глубины с полседующим новыми проточками под штифты это уже много муторней.
Lis-biker
может пружина ударника его черезмерно ослабляет? я так думаю.. у меня к примеру утапливает, и на всех тиграх что я видел-тоже.
Сайгу-20 смотрел (принцип то тот же)- "УТАПЛИВАЕТ" тоже, да и достаточно легко (в отличии от Т-308). Поэтому и возник вопрос почему у меня не утапливает, мож так и должно быть?
aleks979на самом деле даже проще
А вот проставка или проточка самого ствола до нужной глубины с полседующим новыми проточками под штифты это уже много муторней.
сажаете пламягас на ствол как нужно в натяг
и сверлите отверстия, где нужно
дырки пламягаса будут кондуктором для сверления отверстий под штифты
V_k_pна всех 54R утапливает, ну.. на тех что я видел.. как по магазинам поеду- буду посмотреть.
он и не должен его утапливать
Lis-biker
видимо пружина таки слишком жосткая.
То есть она жесткая через раз, то не жесткая и все нормально, а потом раз и жесткая )
так как затвор разбирал владелец, и ничего его там не насторожило..
Все правильно! Ничего, кроме усилия пружины!
А вот если так:
Усилие пружины ведь не меняется от одного спуска курка к другому, тогда почему накол при осечках то норма (выстрел), то совсем слабый (осечка). При этом, допускаем, что капсюль у всех одинаково-хороший (ведь стрельнули осекшиеся и накол у них норма). Значит ЧТО-ТО ИЗМЕНЧИВО бьет по этому УУдарнику. А бьет КОСОЙ КУРОК. Кто то выше писал об этом (нет времени процитировать). И правильно сказал, что должно быть видно зализывание маталла, но, т.к мал настрел, соответственно, зализов(имеется ввиду удар не ударной плоскостью бойка, а вскользь боковой поверхностью) было только 6 (осечек), то на боку курка пока их не видно отчетливо. Склоняюсь я к этому.
Путем таких телодвижений пятно контакта отцентрируем и уйдем от возможности бокового удара.
Но! Сколько проживет шайба (тонкая она должна быть), да и где отыскать такую!
Может стукнуть по курку?
пружина ударника черезвычайно жосткая, по личным ощющениям жоще разика в два чем на моём 54R и точно также не утапливает ударник как у вас, причём курок тоже не на серидине ударника.. так вот. на вепрях курок пружину утапливает как у меня.
в общем.. я думаю пружина ударника слишком жосткая.
Сделать её не так и просто - внутри фрезеровка под пружину.
Правда со срезанной от стрелял много пачек, поглядывал, не раскручивается.
Может кто знает где приобрести эту деталюшку?
Взвешивал своего Тигра 308 (дерево, охот вариант, рядовой)с пустым магазином - 3900 г., и Вепря 308 (приклад по типу СВД, накладки - шпон, рядовой)тоже с пустым магазином - 4100. !! А визуально и в руках - поверить нельзя! Тигр кажется гораздо массивнее.
Интересно, каких тыщ. стоит Т308 и где они есть в продаже (если не секрет), а то есть у меня знакомые, присматривают такого плана.
Что касается внутренностей -да, очень похоже на то, что есть у меня. Может быть у моего "косота" посильнее, что-ли? А если и этот так-же ОСЕЧИТ!!Вообщем, непонятки... Патроны... Пружина... Курок.... Пострелять нужно еще, попробовать другие патроны, попробовать такой же Барнаул еще (повнимательнее только отнестись к процессу, обратить внимание на утопленность капсюля на не стреляных, если будет осечка, оставить, проанализировать уровень накола, натереть чем-нибудь боковинку курка (если бьет ей, оставит след).
Времени, пока тока нет выбраться на пострелушки.
ShVV15пожалуйста 😊 да самому стало крайне интересно..
и этот так-же ОСЕЧИТ!
а вот это х.з.
я думаю нужна более мягкая пружина.
Приобрел себе такой комплект, установил, подошло все болт в болт.
По сравнению с родным прикладом небо и земля , щека в самый раз под эотек , рукоять сидит в руке как влитая , короче доволен .
Буду сам колхозить , выточил мне токарь втулку переходник осталось в ней просверлить отверстия посадить ее на основания колодку мушки и капнуть полуавтоматом , ну и покрасить в черный цвет . По результату отпишусь .
ShVV15Извиняюсь что не вовремя, но все-таки обфоткал и замерил, планка для ночника на болтовичок .223 только сгодня пришла, снял с Тигра ночник и вот что выяснил. На фото курка явно бидет белый след по центру - это след от ударника, четко по центру, курок вдавливает ударник на 1.2-1.3 мм относительно того положения когда курок не давит. Стоит курок четко по центру ударника. Если надавить на весы ударником сверху, то в момент полного утапливания ударника в корпус личинки весы показывают 2.2 кг.
Сделайте подобный эксперимент - вытащите личинку затвора и так же давлением на весы проверьте пружину, успокойте уже всех сторонников этой версии. Далее смотрите где растут ногу кривизны курка, если какие замеры надо сделать или еще чего - пишите, обфоткаю и промерю.
- если обгорит, закоптится и перестанет приносить эстетическое удовольствие, то до отказа функционирования вряд ли дойдет
- нефиг хламом засорять жилье. наследники, конечно, почешут затылок перед выбросом хлама, но функции у поршня иные
- вместо поршня купить патронов и использовать их во блаоге дело улучшения навыка стрельбы
aleks979Если Вы с Тигром друзья надолго и "надалеко", то лучше иметь весь ЗИП, который необходимо поместить в специальную небольшую (компактную) сумку вместе с принадлежностью для чистки и обслуживания. Там и хранить. Всё вместе, значит.
поршень -
на мой век его хватит и даже заморачиваться не стоит
думаю стоит в запас поршень брать или
Может пригодится... ;-)
[B]
Христа ради подскажите как в теме найти определенную страницу?????? Куда нажать??? Как быть? Зарание благодарен!
[/B]
[/QUOTE]
На днях удалось пострелять, уделяя внимание боеприпасу, так же торцевой край курка был обработан лаком для ногтей (дабы определить присутствует ли удар 'вскользь' по ударнику). Результат:
1. Тула - оболочка 150 гран, всего - 20 шт, осечка - 1 (оставил для фото), итого, полетели 19.
2. Новосибирск - полуоболочка , томпак (не дешевые - по 43 р), 9,3 гр., всего- 20 шт, осечка - 1 (оставил для фото), итого, полетели 19.
3. Барнаул - оболочка 10,9 гр., всего -20 шт, улетели все (прошлый раз 2 осечки с пачки).
4. Барнаул - полуоболочка 10,9 гр., стальная лакированная гильза, всего- 20 шт, осечка - 1 (оставил для фото), итого, полетели 19.
5. Барнаул - 'Кентавр' оболочка, было 5 шт, улетели все (легли достойно, 100м - 4 шт в минуту. НО ДОРОГО стоят).
Итог: 85 патронов - 3 осечки, удара 'Вскользь' по ударнику - НЕТ (лак цел). Накол на 'не стрельнувших' - вроде нормальный (прошлый раз, мне как показалось, был слабее).
ПРУЖИНА?
Измерил усилие пружины на весах (как рекомендовали) - полное утапливание ударника в хвостовик затвора - 2 кг - вроде нормально.
На фото - наколы капсюля. В во всех 3-х вариантах патронов - слева 'стреляная гильза', справа - 'не выстреливший патрон'.
Решил, буду, для начала, центровать пятно контакта курка с ударником.
3 раз пытаюсь, что -то не подгружается то текст, то картинки
По началу был Барнаул немного, потом только НПЗ в основном 2х эл. и лёгкой всё в томпаке ну и полуоболочка.
Может это у вас как то связано с переделкой под 308? Можь наши не умеют 308 патрон снаряжать - просто линии рассчитаны на наши гильзы.
1980Олег
У меня в 54том за почти 1000 выстрелов ни одной осечки.
По началу был Барнаул немного, потом только НПЗ в основном 2х эл. и лёгкой всё в томпаке ну и полуоболочка.
Может это у вас как то связано с переделкой под 308? Можь наши не умеют 308 патрон снаряжать - просто линии рассчитаны на наши гильзы.
Тему мою "рассмотрели" уж со всех сторон (начало с. 419)- и боек у меня криво бъет и пружина жесткая и патроны дрянь...в общем, планомерно нужно выяснять причину. Поэтому начал с отстрела -вывод- осечки на любых типах, сейчас делаю вставку в УСМ (шайбу на втулку курка, тем самым попробую исправить пятно контакта курка и ударника, уж очень у меня "криво" по сравнению с другими экземплярами участников форума.
И фото наколотых капсюлей это подтверждают.
И даже не в УСМ.
Причина или в затворе (в т.ч. в ударнике) или в... патроннике. Дистанционно очень сложно диагностировать.
Радимич
ShVV15, какими по счету из магазина были осечные выстрелы? кмк я знаю в чем прикол 😊
Магазин -стандарт для 308 -10шт (другие только самопалы).
Грузил всегда 5. Осечки были и на первом и на 2 и на 3. Кода стрелял первый раз - из 60 было 6 осечек. Про очередность выстрела думал, поэтому точно знаю - что любой в очереди может повести себя "неправильно".
Один раз загрузил в магазин 10 - осечка была где-то посередине.
И в чем могед быть прикол? Мнение - в студию!
Внутреннее отверстие личинки затвора(там где ходит ударник), сам ударник (кривизна его), состояние пружины ударника, вид патронника при нормальном его освещении гибким фонарем, нахождение в нем патрона - ко всему этому каких-либо замечаний у меня нет.
Да, некоторые гильзы не входят в патронник до конца(поддувает их, наверное), другие входят, но с трудом запираются затвором с рамой.
Поставил "мягкую" пружину (от шариковой ручки - оч. хорошо подходит по диаметру)- изменений по выходу бойка нет (в статике, да и с чего им быть), а вот под ударной нагрузкой - это уже нужно пробовать на выстрелах, кстати, и с меньшей втулкой (на родной пружине), тож могут быть изменения.
ShVV15Камрад, вот теперь надо попробовать еще разок отстреляться. А лучше вообще без пружины. На отечественных патронах она все равно не актуальна (на Сайге МК-03 ее, например, вообще нет и ничего, стреляет). Если осечки будут, то значит дело не в ней а если исчезнут - значит можно будет поиграть с ее жесткостью.
Поставил "мягкую" пружину (от шариковой ручки - оч. хорошо подходит по диаметру)
nekobasu
Камрад, вот теперь надо попробовать еще разок отстреляться. А лучше вообще без пружины. На отечественных патронах она все равно не актуальна (на Сайге МК-03 ее, например, вообще нет и ничего, стреляет). Если осечки будут, то значит дело не в ней а если исчезнут - значит можно будет поиграть с ее жесткостью.
Обязательно отстреляю. Немного еще поработаю с шайбой (более-менее курок подравнял-отцентровал, хочу чтоб он получше ходил по оси)- и опробую.
dust-61Если не ошибаюсь, то это было в темах "Тигр-308" (Винтовка глазами владельца) и "Вопросы технического характера".
Добрый всем вечер! Я уже отписывался,что приобрел Тигра 308.Но отстрелял только сейчас.Появилась проблема-утыкание пули.Купил для пробы три вида патронов- белот FMJ и HPC ,и новосиб FMJ.Утыкаются все.Может кто подскажет,на какой странице был разбор этих полетов.Сам никак не найду.Заранее благодарен.
ShVV15Снимаете боевую, пальцами гоняете курок туда-сюда по его рабочему ходу, должен ходить без усилия.
Как курок без пружины? Боевая же его "подталкивает" к удару.
Пробовать без пружины - здорово, но это не корень проблемы, т.к. у Вас усилие пружины даже меньше чем у меня на 200гр.
С лаком по кромке ударника - удачная мысль, зачОт!!!
Надо идти пошагово от капсюля и обратно, пружину исключили, срыв курка исключили, остается длинна ударника или слабый удар курка. Длинну ударника я завтра свою измерю, правда до десяток, тоже исключим наверное. А с курком надо смотреть - или что-то ему мешает вращаться по оси, или пружина слабо его толкает.
Можно пойти дальше - приезжайте в Наро-Фоминск, тут есть где пострелять спокойно, начнем сравнивать все усилия, может мой УСМ подкинем в Ваш Тигр, глядишь что и выплывет.
И да... Совесм забыл, с год назад мне кто-то писал в личку о том, что на 308х Тиграх то ли ломает ударник, то ли скалывает, а найти новый нереально нигде, я честно проигнорировал неизвестного человека предупреждающего неизвестно о чем. Может и Ваш случай. Но это промерием.
Мне одному кажется или судя по фоткам ударник каждый раз накалывает капсюль в разных местах?
dust-61Белот любой летит без проблем в том числе тупоносая полуоболочка, новосиб 2х элементный 308й тоже без затыков но хреново полетели совсем, причем у всех, кентавр разный в том числе остроносая полуоболочка, барнаул весь перепробовал и за 500 настрелял точно - и ни одного затыка. Бывший владелец говорил что по совету Зап62 точил магазины, говорил что для кучности, может и слукавил о чем... Но в общем магазины у меня подточены так, чтобы патрон сильнее смотрел носиком вверх, пластик на конце губ сточен как бритва. В каком случае случается затык - на ручной перезарядке или на авто-? Давайте фотку как затык выглядит.
Купил для пробы три вида патронов- белот FMJ и HPC ,и новосиб FMJ.
Без переделки, нет.
Вопрос к владельцам ! Скажите возможна ли установка кронштейна Кочевник на штатное место прицельной планки.
Владимир 150РУСА на смещение самого капсюля не обратил внимания? Как будто боек не только давит, но, зацепившись за капсюль, тащит его в бок. Что на выстреливших, что на осеченных.
Посмотрел еще раз на не сонные глаза фотки капсюлей, по-моему налицо слабый накол капсюля
Swedb
А на смещение самого капсюля не обратил внимания? Как будто боек не только давит, но, зацепившись за капсюль, тащит его в бок. Что на выстреливших, что на осеченных.
Смещение удара по капсюлю идет на всех 308х Тиграх, видимо жертва переделки затвора рантового патрона под безрантовый. И у меня, и у товарища, и тут сколько гильз видел у всех смещен.
Свой номер в личку скинул, поедем Тиров отстреливать вместе.
Правильный ли я сделал вывод?
LCТак везде и во всех областях, примеров тысячи, всегда проблемы возникают когда нашему менталитету хочется сделать что-то новое из уже имеющегося, а не с чистого листа.
в стандарте работает как швейцарские часы, с нововведениями начинаются мытарства,
КедрХрен его знает, у меня без проблем все работает. Тьфу-тьфу-тьфу. Точность та же, вес чуть больше, а вот звук выстрела НАМНОГО ТИШЕ. Больше никакой разницы. Ассортимент патронов попрошу не трогать, не аргумент это в оружейном деле.
что Тигр в 308-м достаточно капризный
Заодно решил пристрелять прицел после устранения одной неисправности, благо на теперешней площадке с нарезным раздолье, хоть на 500 метров 😀
Правда, погода, словно в компенсацию за теплый декабрь, завалила снегом с порывистым ветром, поэтому просто постреляли "для удовольствия" 😊
Снова порадовал новосибирский патрон 2014 года с полуоболочечной пулей в томпаке. Не хуже 2-х элементного полетел, не зря я его на копытных оставил 😛
риветствую уважаемое сообщество, есть у меня одна диллема поэтому прошу помочь советом. Подходит срок нарезного и имею большое желание приобрести Тигра, но есть несколько "но". Карабин мне нужен для охоты на медведя на овсах, все остальное "может быть когда-нибудь", т.к. в моем случае для косули и кабана достаточно гладкого, а с лосем тоскливо в угодьях. Изучая информацию в инете наткнулся на следующие характеристики патрона 7,62х54R:"13 - 13,2 гр. - лось, медведь, кабан (100 - 150 м.), но останавливающего действия недостаточно, для особо крупных медведя и лося (более 350 - 400 кг.) этот патрон слаб. И вроде бы все просто - купить тигр калибра 9,3*64 и не морочиться, но учитывая, что карабин уже не выпускается и патроны присутствуют в магазинах очень эпизодически, то перспектива поиска и того и другого может оказаться призрачной. Есть еще важное обстоятельство: охота планируется в Тюменской, Свердловской областях и Пермском крае, а бытует мнение, что уральские мишки особыми размерами не отличаются и основная их масса где-то в пределах 250 кг. Отсюда собственно и вопросы: есть ли у кого-нибудь опыт целенаправленной добычи медведя с патроном 7,62х54R в уральском регионе? Насколько этот патрон эффективен, далеко ли уходят медведи с места стрела? Насколько собственно рациональна затея такой охоты? Буду очень благодарен за информацю и советы по сути вопроса.если медведь берите девятку, лишний не буде, при этой охоте ,а так 54 со всем справляется если стрельба не по копытам и хвостам, а по этим и 9 не помощник
alex_mj
Приветствую уважаемое сообщество, есть у меня одна диллема поэтому прошу помочь советом. Подходит срок нарезного и имею большое желание приобрести Тигра, но есть несколько "но". Карабин мне нужен для охоты на медведя на овсах, все остальное "может быть когда-нибудь", т.к. в моем случае для косули и кабана достаточно гладкого, а с лосем тоскливо в угодьях. Изучая информацию в инете наткнулся на следующие характеристики патрона 7,62х54R:"пуля полуоболочка 13 - 13,2 гр. - лось, медведь, кабан (до 100 - 150 метров), но останавливающего действия недостаточно, для особо крупных медведя и лося (более 350 - 400 кг.) этот патрон слаб. И вроде бы все просто - купить тигр калибра 9,3*64 и не морочиться, но учитывая, что карабин уже не выпускается и патроны присутствуют в магазинах очень эпизодически, то перспектива поиска и того и другого может оказаться призрачной. Есть еще важное обстоятельство: охота планируется в Тюменской, Свердловской областях и Пермском крае, а бытует мнение, что уральские мишки особыми размерами не отличаются и основная их масса где-то в пределах 250 кг. Отсюда собственно и вопросы: есть ли у кого-нибудь опыт целенаправленной добычи медведя с патроном 7,62х54R в уральском регионе? Насколько этот патрон эффективен, далеко ли уходят медведи с места стрела? Насколько собственно рациональна затея такой охоты? Буду очень благодарен за информацю и советы по сути вопроса.
в этих регионах мишки действительно не отличаются большими размерами!!! Если чисто под медведя то тут не надо гадать, берите 9ку.! в 54 будет более универсальнее, мощности патрона тоже достаточно, это самый ходовой патрон на северах и именно с этого ну еще и с 39 по северам больше всего добыто медведей!!! А по пяткам стрелять бессмысленно даже с 9ки 😛 сам имею в арсенале 9ку в комбинашке, медведей она действительно получше тормозит! но и с тигром я не ощущаю дискомфорта + идет попутно можно бить более мелкую сущность !
Когда идёшь таёжкой в магазине полуоболочка на случай медведика, а по пути и глухарика.
Я оболочку лёгкую в магазин только когда выше уровня леса в курумах и снежниках - там видимость большая и цели другие полегче.
В прочем если чисто на овсах может и 9 лучше, правда разлёт там на большой дистанции....
alex_mjЯ бы сказал чуть по-другому, весь вопрос в месте стрельбы взаимосвязанном с дистанцией и видом охоты. У меня с .308го кабаны бегают иногда, правда не далеко, а с .223го ложатся на месте, полуоболочка 3.56гр и по куполу, выходное с кулак и голова без мозгов в прямом смысле слова. Но с 223м болтовиком я спокойно с вышки палю так как прицелиться и выждать момент можно, а в загон я с ним хер пойду.
Как я понял, итоговый тезис "9-ка для медведя предпочтительнее, хотя и 54-й достаточен".
Я к чему - 54го патрона достаточно по передку и этому множество примеров за долгие годы. 9ка мощнее, но и требований к прицелу для нее тоже немало.
пУпырь
to ...по подпружиниванию ударника именно для СВД:
1). Длина пружины ударника должна быть 45-46 мм, а внешний диаметр - 5,35-5,4 мм, т.е. как у штатной пружины "Тигра".
2). Диаметр канала ударника в затворе СВД 4,65-4,66 мм, а ширина ударника СВД (на участке по центру) - 4 - 4,1 мм. Новая пружина (от ударника "Тигра") надевается на ударник СВД, но тогда ударник с пружиной не войдёт в канал для ударника;
Значит, канал ударника в затворе СВД, со стороны хвостовика, нужно будет увеличить в диаметре (до 6 мм, но не более), но не на всю глубину канала, а на глубину 20-21 мм - это образует (на глубине 20-21 мм) выступ, т.е. опорную закраину для передней части пружины внутри канала ударника.
3). Для упора задней части пружины, в хвостовике ударника сверлится миниатюрное отверстие, в которое заводится загнутая внутрь оконцовка пружины...
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
Как-то так...
Ничего противозаконного, ибо это не изменяет боевых характеристик оружия!
Оптимальный вариант для замены штатной (в случае повреждения, утери и т.п.)пружины ударника.
Если коротко - платим 150-500 руб., приобретаем ОДНУ пружину ударника для СВТ или АВТ (Токарева), перекусываем её точно посередине и получаем сразу ДВЕ пружины для ударника Тигра (2х75; 2х250 руб.), ибо внутренний и наружный диаметры пружины ударника СВТ/АВТ на 99,99% соответствуют диаметрам пружины ударника "Тигра"... Больше ничего делать не надо.
http://www.warstage.ru/index.php?id=10354
http://ohotanaptichke.ru/goods/pruzhina-udarnika-svt-40
Также подходит пружина ударника от Вепря СОК-95
alex_mjОднозначно 9-ка, сам для этих целей(медведь) брал, работает по всей крупной дичи отлично, с патронами никаких проблем по наличию нет, кроме импорта. После первого же добора медведя, стреляного с меньшего калибра, Вы задумаитесь о 9-ке, хотя и были доборы(поиски убежавшего) после 9-ки, но как правило миша уже лежит недалеко "уснувшим", а не бросается. Кабан и лось, если не по месту попадание, далеко так же не ходят. Отличный калибр.
Премного благодарен всем откликнувшимся на мой вопрос. Как я понял, итоговый тезис "9-ка для медведя предпочтительнее
Lis-bikerНадо пробовать как он в работе , а так да не плохо получилось , даже есле этот дтк не понравится можно другой прикрутить резьба то 18/ 1.
супер!
Всех с НОВЫМ ГОДОМ ! Здоровья и всех благ!
Подскажите по ДТК, заколебался гуглить. Видел где-то решение, одеваемое на стандартный СВД-пламегас. Смотрю: конструкция-то у него для этого довольно удачная, есть за что зацепиться. Паз и база мушки как упоры. Есть где-то алюминиевый вариант вроде баретовского? Механику точно оставить хочу. Снимать/одевать/обжимать на стволе лишний раз страшно.
Спасибо.
но там надо снять свой и отправить им
они срезают лишнее, режут резьбу и ставят на нее свой ДТК, похож на АК-74
потом ставишь все обратно на родные дырки и штифты
на фото- ДТК еще не подогнан на место
перемычка между большими отверстиями должна стать вертикально по оси ствола, после некоторого отстрела и осадки резьбы, сточить и докрутить
V l a dСпасибо. Вот снимать боюсь. Отпилить я и сам могу. Возможно даже резьбу нарезать. Кстати, а какую нарезали?
Вот если снимать страшно то точно отрезать и нарезать получится криво.
Есть еше такой вариант https://www.youtube.com/watch?v=BsWp2f_5Ois
Уважаемые форумчане, тигроводы, с наступившим!
Подскажите по ДТК, заколебался гуглить. Видел где-то решение, одеваемое на стандартный СВД-пламегас. Смотрю: конструкция-то у него для этого довольно удачная, есть за что зацепиться. Паз и база мушки как упоры. Есть где-то алюминиевый вариант вроде баретовского? Механику точно оставить хочу. Снимать/одевать/обжимать на стволе лишний раз страшно.
Всех коллег поздравляю с Новым Годом и наступающим Рождеством!
По поводу ДТК я выкладывал интересующую Вас информацию вот здесь:
forummessage/56/12-
Еще интересно по теме ДТК у Dmitry61rus примерно на той же странице плюс-минус две,три.
Удачи!...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
У длинного пламягасителя есть уступы у основания и у самого кончика. Что, если ДТК крепить клеммовым зажимом?
russian-hunter-Нарежьте на длинном резьбу...перед мушкой есть поясок диаметром 22 мм - как раз под М22.
У длинного пламягасителя есть уступы у основания и у самого кончика. Что, если ДТК крепить клеммовым зажимом?
МатросКошка
Нарежьте на длинном резьбу...перед мушкой есть поясок диаметром 22 мм - как раз под М22.
Да это понятно и известно.
Вопрос то в другом. Есть ли какие подводные камни при клеммовом зажиме? С точки зрения базирования он точнее резьбы. И пламягас в первозданном виде
МатросКошка
Да и габарит с массой растут.
Ключевые слова,друзья 😊 в моем случаи 280 гр на 620-м стволе изменили развесовку не в лучшую сторону,кроме того нужно помнить что дтк установленные на штатный пламегас не так эффективны по сравнению с чистокровными изделиями.
Dmitriy_61rusДмитрий, привет! С Новым Годом!
дтк установленные на штатный пламегас не так эффективны
В моем случае куча не изменилась, только положительные эмоции. Иначе я бы или снял его или добил до положительного результата, но выкладывать сыромятину здесь не стал бы...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
aleks979Загоняете под предохранитель деревяшку мм 3-4 и через каждый час проверяете до какой степени дошло выгибание.
со свремением туда сюда пощелкаю сам подточится и перестанет щелкать, хрен там как щелкал так и щелкает.
Crafty2014
Дмитрий, привет! С Новым Годом!
В моем случае куча не изменилась, только положительные эмоции. Иначе я бы или снял его или добил до положительного результата, но выкладывать сыромятину здесь не стал бы...
Роман приветствую!С наилучшими пожеланиями!
Я не к тому что конструкция сырая,у меня практически тож самое как у Вас,хочу заметить у меня тоже только положительные эмоции,с разницей только в крепеже.Я к тому что в компромисных решениях есть нюансы которы для некоторых могут оказаться решающими.В частности по такому дтк избыточный вес,проблемы с изготовлением крепежа,звуковой дискомфорт ну и возможно недостаточная эффективность(т.е. типа ожидал намного лучше).
aleks979Колечко из под дробового 20 калибра подходит идеально, зря пренебрегаете,.
парни, вопрос щелчка предохранителя кто как решал, чета укурился гугла, ничего по сути толком не сказано, пока выхожу из положения колечком от гильзы, но этот вариант вообще не нравится,.. .
Владимир 150РУС
Загоняете под предохранитель деревяшку мм 3-4 и через каждый час проверяете до какой степени дошло выгибание.
Володя, приветствую!
Пошел по этому пути, поставил деревяшку. Уже 6-е число (начало положил 2=го). Проверяю каждый день (даже не час, а день)предохранитель - эффекта нет. Сея скоба просто пружинит.
Посетил ССК "Калибр" в Мытищах, на предмет моих осечек, послушать мнение "местного оружейника". Вразумительного ничего не услышал, кроме (после моего рассказа о том что происходит) ....меняй УСМ.... Там, в оружейке, на глаза попался Тигр 7,62 х54. Задал вопрос "можно попробовать УСМ от него в мой 308?", любезно позволили. Результат - стреляет, но выскакивает магазин после каждого выстрела (что не удивляет - магазины разные, хотя мой магазин нормально зашел в колодку УСМ 54-го). Результат отстрела 3 выстрела с УСМ от 54-го и 37 выстрелов на родном УСМ - осечек нет! (обычный барнаул ФМЖ и СП).Но! Условия "очень тепличные" (в клубе тепло, комфортно, мишеньки подаются, мониторчики кажут пробоины)). Это не -20 в лесу и стынущая смазка! По твоему совету заказал новую боевую пружину в Ижевске (контора Ганзпартс). На всяк случай, все-таки слабая она. Да, с удовольствием бы поменял свой "кривоватый КУРОК". Очень понравилось как стоит УСМ от 54-го - отличный контакт ударника и курка.
Кто знает где нарыть КУРОК? Подскажите, пожалуйста. Перерыл все, в наличии нет.
ShVV15Приветствую!!! Мне 2х дней хватило и предохранители и на МК03 и на Тигре стали мягкими и следственно тихими. Подкладывай более толстую деревяшку, не бойся сломать - не сломаешь.
Пошел по этому пути, поставил деревяшку. Уже 6-е число (начало положил 2=го). Проверяю каждый день (даже не час, а день)предохранитель - эффекта нет. Сея скоба просто пружинит.
ShVV15Да не на всякий случай, у твоей пружины даже усы свободно болтаются при спущенном курке, такого не должно быть.
По твоему совету заказал новую боевую пружину в Ижевске (контора Ганзпартс). На всяк случай, все-таки слабая она.
парни, вопрос щелчка предохранителя кто как решал, чета укурился гугла, ничего по сути толком не сказано, пока выхожу из положения колечком от гильзы, но этот вариант вообще не нравится,.. .Я снял крышку, повернул предохранитель вверх и рукой отогнул от коробки и все,,,
Dmitriy_61rusА результат где?ну т.е.дырявая бумага хотяб.
300м, тарелочки от спортинга. Патрон - НПЗ легкая пуля в томпаке. Прицел Leupold Mk4 2.5-8.
Территориально-ПИТЕР.
Всем спасибо!
Danvantariyforummessage/187/16
Получил разрешение на нарезное, планирую приобрести тигра 7.62х54
Можете подсказать где лучше приобрести винтовку с хорошей кучностью?
По кратности:
1-4 просто чтоб была
3-9 оптимально для ТИГРА
4-16 перекроет все возможные охоты
6-24 перебор по соотношению цен
Без притензий на истину!Так сказать ИМХО.
А вообще стр1-стр400... есть практически все ответы,кроме того полно срача и флуда!
😀 😀 😀
на 1пн58 диафрагма поворачивается позволяя заглушить свет полностью или работать в освещенности от неяркого дня, до хороших сумерек. в ночь я уже снимал диафрагму нафиг ибо нефиг
на 1пн93-2 дорестайловом диафрагма нерегулируемая. в глухую ночь я ее снимаю и не обламываюсь. также на военных ночниках обычно стоит защита от засветки, путем отключения подачи тока на эоп.
точного указания на запрет снятия диафрагмы в мануале нет, надо просто избегать засветок
DonNikolasКонечно можно,но не днем,естественно при включённом прицеле.Алгоритм действий такой:на яркие источники света включённый прибор не направлять;при достаточной естественной освещённости пользоваться рычажком диафрагмы,обеспечивая потребную видимость цели.Когда при максимально открытой диафрагме видимость недостаточна,снимается крышка.Если и при снятой крышке видимость недостаточна,её(крышку) ставят на место и включают подсветку(если она установлена) и величиной открытия диафрагмы обеспечивается приемлемая видимость.Так же,если при полностью открытой диафрагме и включенной подсветке видимость недостаточна,снимается крышка.Свой 51-й в полной комплектации со всей документацией отдал товарищу,надеюсь у него все сохранилось,можно откопировать.Нужна помощь-пиши в Р.М.,Батайск рядом с Ростовом,покажу все на самом прицеле 😊
ее вообще снимать-то можно?
пришла посылка от АлександриК пока приклад НЕ ПРИКРУЧЕН, просто померял как оно будет.. качество изготовления, сроки, общение с клиентом- моё почтение, выше всяких похвал! рукоятка в руке как влитая, на уровне sako
МатросКошка
Сравнительный видос в следующем месяце на нашем канале...пока до полигона не доехать (((.
Приветствую Вас, хотелось бы подкинуть вам идею создания кронштейна на тигр, вы наверное имели дело с пулеметом печенег? у него боковая планка откидывается влево с установленным прицелом, тоесть чтобы открыть крышку ствольной коробки надо просто откинуть прицел влево. Сам хотел чтобы кто нибудь сделал мне такой на заказ, но подумал а вдруг вам понравится и вы запустите в серию, на мой взгляд это был бы один из лучших кронов для тигра чтобы был и одновре менно низкий и крышка снималась и затвор вынимался без снятия оптики
АлдуинКачание влево-вправо однозначно будут давать износ,а для прорисовки оси этого качания необходимо увеличить поперечный габарит крона и как следствие всего оружия ).
для тигра чтобы был и одновре менно низкий и крышка снималась и затвор вынимался без снятия оптики
И потом с 50-й линзой низко не поставить никак,так что МАНТА-СВД 2 рулит.
aleks979
Только сейчас обратил внимание на то, что у меня ударник не подпружинен, можно и надо ли ставить пружину?
Насколько я силен уже в этом вопросе.... Пружина может не присутствовать (так на ранних СВД). Нужна она при использовании импортного патрона, у него "нежный капсюль", может быть накол при перезарядке. Если не прав, поправьте, кто "гуру"
У меня Т-308, пружину поменял на менее жесткую. Пока стоит от тест-отвертки электрика (есть такие с пружинкой внутри), еще не разрушилась (60 выстрелов).
Lis-biker
ну и как осечки пропали?
После замены пружины, снова была осечка. Пробовал УСМ от другого аппарата (тоже 308)-осечек не было, стрелял со своим затвором, сделали вывод - слаба боевая пружина моего УСМ. Жду боевую пружину (из Ижевска). Заодно поменял курок, новый стоит гораздо лучше, но четкой центровки нет.
Итак, "конкретная борьба с осечками": меняю боевую, меняю курок, уберу пару витков с родной пружины ударника и поставлю вместо хлипенькой (от отвертки).
А какого года выпуска Тигр? Пружина просто отсутствует (удалена, сломалась..) или ударник изначально был неподпружинен?у мненя его не было изначально, тигр 93 года. Просто я с него чехами с магазина лупил, ничего не было, тут ужасти читаешь всякие, решил посмотреть, и правда нет его у меня. Задумался, правда по стоимости патронов импорт практически исключен из меню, тем более что двухэлементные новосиб и барнаул полуоболочка летят здорово с моего а с ними вроде пофиг на пружинку для охоты выше крыши этих, чехи полуоболочка правда летят вообще прикольно ну да ладно.
Вот блин, а что же все-таки причина неровности?[/QUOTE
Где-то есть "косота" - в раме, в личинке.... А может так и задумано? Помнится, Лис показывал фото 308-го в ор. магазине - там тоже криво. Главное, что бы стрелял нормально и не осечил.
Теперь, поставлю б/пружину и ...посмотрим. А с ней засада. Оплатил 04.01. в "Ганз партс" (Ижевск) 12.01. сказали, что ...были праздники..., отправим в конце недели...., а может в начале следующей.... Сегодня уже 19.01 (2 недели) - тишина. Завтра начну дергать. Обидно, "что очень занятые сотрудники", отзывы о них соответствующие.
aleks979
у меня ударник не подпружинен, можно и надо ли ставить пружину?
aleks979Всё возможно.
его не было изначально, тигр 93 года.
См. пост #776 от 16-8-2014.
forummessage/56/118
KipchakANVВ этом то и дело что я прислушался к мнению Владимира и прекрасно понимаю что они будут лучше, но вопрос в другом - я ссу из за того что мне сказали что на импорте в тигре может быть инерционный накол. Все понятно что пружинка стоит, но! Владимир стреляет 308м и некоторое количество страниц назад он писал про жесткость пружины ударника примерно 2.2 кг, а на моем всего 0.8 показывают весы. Вот и хочу узнать опыт старших товарищей по этому поводу.
Есть сомнения-возьмите одну пачку и попробуйте,предполагаю не разочаруетесь 😊
народ отпишитесь в теме а? хотя бы за сьёмный пламегас forum.guns.ruустал просить.. сьёмный пламегас только мне надо?
мне говорили что это не правильно.. но, во первых пока не отвалились, а во вторых вполне себе удобно, думаю если дальше поставить- будет влиять на стп с сошками и без.
Lis-biker
сие великая тайна есть 😊мне говорили что это не правильно.. но, во первых пока не отвалились, а во вторых вполне себе удобно, думаю если дальше поставить- будет влиять на стп с сошками и без.
Вопрос всем.
А что если крепление для сошек делать в виде хомута на основание ствола около ствольной коробки? Получим мега жесткость и прочность. И на колебания ствола это не скажется.
В 50и метровом тире ложатся мм в 20 друг от друга, но стрелял конечно не на кучу, а для прицела. Полетели конечно относительно Новосибирского томпака сильно левее и сильно выше. Но до кучи в данном случае мне как то фиолетово. Что порадовало еще больше, это то насколько ствол остался чистым. После новосиба даже после пары выстрелов патчей шт 50 минимум катаешь пока станет чисто. Тут от силы шт 15-20, после 12 патронов. Купил сразу 4 пачки. С ночником карабин будет питаться чехами, а для дневного оставлю новосибирск.
ZIL 404558съездить с дедушкой в тир- отстрелять, там видно будет.
91(паспорт). Брать или Нах
с кучей 91 тигр не нужен, лучше тогда сайгу 308 исп 44 взять.
Lis-biker
и что-с дат такой приклад?
Ось ствола совпадает с осью приклада что способствует уменьшению подброса ствола , но сам еще не пробовал , думаю вкупе с ДТК будет не плохо.
С переходником от САА стояла щека в 1,25 дюйма с еотеком exps и кроном от В. Россолова мне было в самый раз, а с переходником от Павла belyi veter можно уже и без щеки , но чтоб совсем было гуд надо самая низкая в 0,25 дюйма .
По ценам все есть в интырнете .
Стрелок 1981
Всем привет! Товарищи, газовые регуляторы Тигр и Тигр-308 одинаковы, или имеют отличия? Интересна возможность установки газового поршня Тигр-308 в короткий Тигр.
Газовые двигатели разные. На 308м больше диаметр. Газовый двигатель свд на коротком не работает. На короткий нужно ставить от 308го в сборе.
Работает отлично 👍
captain 3на нём скорее всего охот барабаны, или вообще хрень под манетку- чисто охотничья вещь.
Люпа?
( правда это монарх 7 )
captain 3Не шутите так) Люп есть люп. Никон Монарх понравился милдотом и 2.5-10. Тем более пляшем от ПОСП по бюджету. Как видим и барабаны более...
Никон лучше Люпа? Не знал. К тому же и дешевле на десятку.
Про Редфилд честно говоря ожидал услышать другое..) Да, клики не чёткие, трогал их лично. Но это хороший охотницкий бюджет. Пристрелял-типа не трогай) То что дохнут - думаю процент дохлых от Вилейки больше. У меня друг из глубинки (заказал ему крон ЭСТ КТ Тула, уже стоит, нравится, говорит СТП не плывёт-но он его и не снимает) пользует Ред 2-7х33 АккуРэндж уже 3 года. Мяса - тонна с лихим с него. Карабин - Тигр. Чисто для охоты мне лично оч нравится.
Стрелок 1981Только вместе с трубкой. У .308-го больше.
газовые регуляторы Тигр и Тигр-308 одинаковы, или имеют отличия? Интересна возможность установки газового поршня Тигр-308 в короткий Тигр.
Стрелок 1981наверное видели тему про шаси на тигр? forummessage/2/1723 там мишенька была.. НЕ с псо на 500м и была моя с псо на 500м, так вот.. разницы я не увидел 😀
Про ПСО.. У всех свои приоритеты.
пУпырьВот. Интересно, только с завода можно попробовать заказать? Вроде нет в сборе в продаже. Написал продавцу на ганзе. Жду ответ.
Только вместе с трубкой. У .308-го больше.
дмитрий югра 86:Сейчас, по последним поправкам 2012,2013,2014 года,за 2015 не скажу, точно конечно не помню, постановления нет под рукой, из нарезного можно стрелять даже мышей, но кроме водоплавающей(Запрещается: 53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил, пункт 41 говорит об осенней охоте) причём любым калибром (раньше было ограничение по калибрам), кроме соответственно весны, ограничения только по гладкому пулей или крупной картечью в птицу, ну и ещё некоторые незначительные моменты.
вопрос тигроводам,с нарезным определился,просветите охота осенью на боровую дичь, закона ли нахождения с карабином в охот угодьях с карабином, или обезательно нужно иметь лицензию на зверя?Ограничивает ли наше законодательство использования 54 патрона.
Так что смело таскай карабин(кроме весны - полный запрет для нарезного)
Основание: Приказ Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты"
С изменениями и дополнениями от: 10 апреля, 5 сентября, 8 ноября 2012 г., 10 декабря 2013 г., 4, 29 сентября 2014 г.
Ссылка: http://base.garant.ru/12182731/
Lis-bikerНичего не понял, что спросили. С нарезным оружием - осенью, можно охотиться на зверя и боровую дичь согласно сроков охоты, основание Приказ Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты" с изменениями...., ВОТ и ТОЧКА. Объекты добычи нарезными калибрами сейчас не меряют, это было раньше. Полный запрет нарезного(независимо от калибра) - весной. Чтоб было в тему - вопрос до этого был про возможность(законность) охоты с Тигром 7,62х54 на боровую дичь осенью
а охоту не припаяют? а о случаевсколько на ганзе.. когда просто перевозили в машине..
а вообще, месных егерей надо знать, и договариваться.
b.evgenВерно! Карелия. Егерь сказал - ограничений нет. Закон. Это я когда ещё выбирал Тигра между Х54 и 308м (по старому - птицу с 308 можно было), но из за изменений и взял Х54. Кроме весны и по водоплавающей. Бьем осенью-зимой и глухаря и косача на ходовой с Тигра, и лицензия нужна лишь на эту птичку) Этой осенью взял раз карабин даже по ягоды-грибы, тетерева снял с 70м с открытого) На бобра попробовал - гуманней чем с гладким, но попасть сложней)
Объекты добычи нарезными калибрами сейчас не меряют
Lis-bikerВот так, полуоболочка с 80 метров.
и как?
Lis-bikerТак в том-то и дело, что выбора нет - новосибирск и барнаул, импорт сейчас не купить, головные боли с выбором патронов пропали, либо то, либо это. Так для 9-ки кучность и не важна, останавливающее действие очень большое, если даже не по месту прилетит
а пробовали разные патроны на кучу стрелять?
Lis-bikerПочему не будешь по бумаге, патрон 50 руб., иногда надо и даже полезно, а ТДК я не знаю, мне хватает стандарта и проблем на охоте с излишним забросом ствола не испытывал. Хватает одного выстрела. Один раз по кабану сделал 2 выстрела, шёл гонный после пяти выстрелов с соседнего номера, вышел на меня, как пуля летел, метров за 30-ть, первый мимо второй через поросль в цель, прополз 5 метров и упокоился, причём попадание было посередине туши и ниже позвоночника т.е. по неважным органам, 9-ка СУПЕР, но только на охоте. А вообщем про Тигрулю, видел следующее, товарищ ездил на снежике, мороз -20, рама затворная вся была во льду, но когда нарвался на сохатого, сделал выстрел и всё удачно, вывод - Тигр НАШ АППАРАТ.
понятно чтопо бумаге палить не будеш.. как думаете дтк нужен
Lis-bikerУ нас тут в Самаре человека притянули на административку(нарушение правил охоты)за ношение в угодиях снаряженного магазина ОТДЕЛЬНО от оружия(Сайга 12 была в машине в чехле, а магазин с патронами у человека в сумке с документами на груди)... И ничего никому доказать не может, судья признала действия инспектора правомерными. А вы говорите законы, поправки и т.д.
а охоту не припаяют? а о случаевсколько на ганзе.. когда просто перевозили в машине..
а вообще, месных егерей надо знать, и договариваться.
http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=7376
Помогите оценить Leupold VX-2 3-9/32 LR Ultralight Duplex хочу поставить на тигра для стрельбы до 300м,сам в этом деле новичок.За раннее спасибо.
IP
Да сдуло как пух с тополя после. 10 выстрелов , а так очень комфортно отдача более мягкая растянутая увод ствола минимальный и кучнее стало . Надо резать резьбу.
Отстрелял сегодня барнаул полу. обол.13.2 г., новосиб 13 г полу. Обол., и новосиб 2х элем. 9,9 г.
2х элем. Полетели очень плохо, новосиб и барнаул 13 г. Намного кучнее.
На стреляной гильзе есть кольцевая выштамповку у дульца? переход на новые требования был в 95 году ,с этим были изменен шаг с 240 на 320 и кольцева выштамповка на дульце гильзе, если она есть то шаг 320
Кто знает Какой шаг нарезов на тигре 96 г выпуска ?
евгений.79
На стреляной гильзе есть кольцевая выштамповку у дульца?
Да хз , гильзы все в карьере .
Да хз , гильзы все в карьерестрельнете глянете или шомполом померить http://www.youtube.com/watch?v=2fiIwTFudZw
Lis-bikerБыл у меня такой...
кажись он крышку зажимает
Он для АК. Будучи установленным на СВД/Тигр он не препятствует снятию крышки ствольной коробки, а наоборот - прицел стоит слишком высоко (+кольца), да и прицел смещен вправо.
ShVV15Ну вот, ближе к истине. Будем думать.
ставил-снимал на 308-м, СТП не уходит сильно
AlexK76А между прочим, от вашего старого поста и отталкивались) Спасибо. Друг доволен.
Крон эст кт ставлю-снимаю постоянно.
MONARCH 7 IL 1-4x24
на кроне ЭСТ
(снимать\ставить на предмет сохранения стп не пробовал)
картинка на фото конечно не отображает качества линз, только как выглядит сетка на 1х , 4х на 100 метров. имхо.. "галочка" псо-1 для бумаги интересней, более точное прицеливание.
стол сошки
nekobasuэто на охоту ходить, прицел чисто охотничий, на 1х это практически колиматор.
но зачем ставить на Тигр прицел, по сетке которого нельзя мерить расстояние?
Lis-bikerУ меня для охоты Люп 1-4*20. Вещь! Так что каждый прицел имеет свое предназначение. Для Тигра у меня Ник 2.5-10*42. Кстати, для охоты и ствол другой. Бар.
это на охоту ходить, прицел чисто охотничий, на 1х это практически колиматор.
хотя тигры конечно разные бывают
Есть на Тигре/СВД, можно сказать, свободное место - для установки, например, фонаря (и не только...)
Необходимо: самые-самые бюджетные кольца на ластохвост и подходящий по диаметру хороший фонарь - лучше с кнопкой на торце, чтобы включать/выключать большим пальцем правой руки (для правшей). Больше ничего не нужно - ни выносных кнопок, ни виверов-пикатини...
Из разряда - "дёшево и сердито", но при этом никаких резинок, вставок, проставок и синей изоленты.
Фото - для наглядности. Все предметы на фото - кольца и фонарь взяты "на скорую руку"... просто для представления. Фонарь может быть и посерьезней, кольца могут быть и полегче.
* Использование данной конструкции возможно лишь с прицелами типа ПСО, т.е. с передним упором кронштейна, когда задняя часть боковой планки свободна. Или вообще без опт. прицела.
Lis-biker
у тя люминевый и без боса?
Ога.
captain 3а смысл? вся фишка бара в грамотном дтк и автоматике, без дтк он не шибко от тигра отличается.
Ога.
Появилась вот такая идея.Отличная идея, как раз думаю как подсветку приколхозить под сарацин. Надо что то подобное придумать.
IgorDautovа у вас без?
под сарацин
пУпырьИдея хорошая, на МК-03 ставил себе такую конструкцию на случай охоты до темна чтобы таская не очень тяжелый девайс в случае охоты оставаться "с глазами" так как хожу с ОПП то места вагон, затемнение не большое, но в охотничьих задачах без выносной кнопки не обойтись, причина - очень громкий щелчок таких фонариков который звучит по всему карабину реально на весь лес, а это большая проблема.
Необходимо: самые-самые бюджетные кольца на ластохвост и подходящий по диаметру хороший фонарь - лучше с кнопкой на торце, чтобы включать/выключать большим пальцем правой руки (для правшей). Больше ничего не нужно - ни выносных кнопок
пУпырь
Все предметы на фото - кольца и фонарь взяты "на скорую руку"...
Фонарь раритетный, у меня такой за 10 лет не смогли поломать ни сотрудники,ни дети 😀
пУпырьКласс!
Появилась вот такая идея.
Lis-biker
а смысл? вся фишка бара в грамотном дтк и автоматике, без дтк он не шибко от тигра отличается.
Зачем там дтк?
Lis-bikerИзвини, не понимаю. ДТК на Сайге понимаю.
попробуй пострелять- поймёш 😊
Ну, как бы уже годик стреляю, отдача комфортная, сейчас сын с ним охотится, мне в связи с этим достался карабай мосинский. В ноябре сын хорошего лося из него вальнул.
Lis-biker
а у вас без?
У меня негражданский, он без.
Sergey VladimirovichСпасибо! Идею пока отложил. Может получится 308й достать( Или продолжим др-ть))
Так его припиливать нужно, на каждый газоотвод индивидуально, ни чего сложного, торцануть пока на место не встанет, и все.
Lis-bikerУ меня родную надо ключём плотно тянуть до щелчка защелки. И на СВД почти так. В том то и дело - он до конца не садится, прорезь остаётся между трубкой и основанием каморы, пальцами легко болтается туда-сюда, шток в коробку больше выглядывает, это если на защелке. А если довернуть до упора - отверстия газосброса под углом стоят и на защёлку уже не поставить.
у меня на родной трубке так
Борода МоскваПоздравляем с покупкой! Пластик имеет ту же длину, что и армейский шпон, охотничий ортопед с резиновым амортизатором не намного длинней.
Всем доброго времени суток! Приобрел Тигра 54, 98 года. Еще не стрелял некогда. Приклад дерево для меня короткий, что лучше поменять на пластик или удлиннить этот?
Имейте в виду, что неправильно мерять приклад Тигра-СВД по меркам принятым для гладкого оружия для стрельбы "влет". Приклад СВД проектировался не для стрельбы в лёгкой тонкой одежде - лямки снаряжения, БЖ, зимняя куртка, и вообще малоудобные положения для стрельбы. Он менее удобен людям выше 182 см, но при правильной вкладке подходит почти всем кто ниже) Одним словом - делали не дураки. С длинным прикладом, например - уже не удобно использовать прицел ПСО.
Так что все индивидуально, попробуйте нарастить подходящим вам амортизатором, это самый бюджетный вариант, определитесь какая длина нужна и обязательно в разной одежде (для охоты), и разные положения для стрельбы, не забудьте и расстояние до окуляра оптики. Есть варианты изготовления приклада "под вас", здесь на Ганзе. Удачи.
Борода Москвазаказать приклад под себя
Приклад дерево для меня короткий, что лучше поменять на пластик или удлиннить этот?
kag-76@yandex.ru
Lis-bikerКакая длина от середины спуска до верхнего среза затылка? Ради интереса.
заказать приклад под себя
но сделают сколько скажеш https://i2.guns.ru/forums/icons...15/10915050.jpg
Lis-bikerКлассная ссылка))) глазомер проверял, не ошибся, чуть короче чем мой.
от спускового до края тыльника по прямой
Приклад с накладками оч хорошо смотрятся. Вроде спрашивал - орех?
captain 3Конечно, встречали. )))
Начинаю переобувать тигра. С чем интересным столкнулся-на одной накладке шесть отверстий, на левой три. Никто не встречал такого?
Накладки от разных винтовок. Совсем разных.
Накладка с тремя вентиляционными отверстиями - от винтовки (СВД) 1960-х гг. выпуска.
Накладка с шестью вентиляционными отверстиями - от СВД более поздних годов выпуска.
На внутренней поверхности накладок есть трехзначные номера?
пУпырь
Конечно, встречали. )))
Накладки от разных винтовок. Совсем разных.
Накладка с тремя вентиляционными отверстиями - от винтовки (СВД) 1960-х гг. выпуска.
Накладка с шестью вентиляционными отверстиями - от СВД более поздних годов выпуска.
На внутренней поверхности накладок есть трехзначные номера?
Есть, и причем разные. Хорошая получилась коллекционная подборка... 😀
Мотайте.... эту контору.... (на ус..).
Комрады, я в поисках боевой пружины (новой)на ТИГРа, подсказывайте, если где-то видели-слышали.
Да, еще, подойдет ли от СВД ? Видел в ормаге УСМ СВД - внутри несколько по-другому (шептало не похоже на тигриное).
ShVV15Да, подойдёт.
я в поисках боевой пружины (новой)на ТИГРа, подсказывайте, если где-то видели-слышали.
Да, еще, подойдет ли от СВД ?
Lis-biker
а сколько стоит? мож прийти с карабасом и померять? 😊
54 калибр УСМа - вылетает магазин на 308 (пробовал), цена УСМ в сборе 7500 (2 недели назад видел), пружину вытащить не дадут, да и к чему это?
http://www.youtube.com/watch?v=RwAoK8mk9zQ
на100м изменения стп с сошками, и с упора я не увидел, но у меня близко к магазину стоят.
тут без качалки, качалка нужна, чтоб ежели поверхность не ровная, винтовка всё равно стояла ровно.
Lis-biker
ого.. я думал в сбор возьмёш да засунеш, но ценник чёт жосткий
у нас не забалуешь... (самое ближнее заМКАДье).
Неделю назад был в стрелковом клубе ССК "Калибр" на Ярославке, получилось спонтанно "заодно с товарищем". Класс, конечно, удобно, тепло, экраны, наушники, инструктор... Успел сделать 24 выстрела за 1 час - пристреливал оп на РЕМингтон, 3 раза охлаждал ствол пылесосом (минут по 7-8). Стрелял "Кентавром" - нормал, потом попробовал томпаковым "Новосибом" - гильза не извлекалась (поддувает срань эту, видимо), пришлось шомполом выбивать, и так все 4 патрона, плюнул и отложил их для "всеядного Тигра"- доволен будет!. ИТог: стоимость 24 томпаковых патронов + 2000 за "аренда направления"+разочарование в этом "Новосибе" для Рема + быстрее..быстрее (тайм тикает, мани капают)= не мое это. Поле+лес+ни кто за спиной не стоит+спешить не надо - как-то бюджетней и привлекательней.
попадался мне ещё бар короткий, в 308вин, тоже стальной и с босом\дтк
https://i2.guns.ru/forums/icons...82/10182623.jpg
без ремня, увы фоткал на слабенький телефон.
Обработка заказа в Ижевске - 25 дней.
(из них 10 дней "зимние каникулы").
Доставка Спецсвязью - 17 дней.
Год выпуска - 2015 г.
Промеры ствола: у дульного среза - 7,62 мм,
со стороны патронника (у пульного входа) - 7,64 мм.
Ствол "с напором", пережатия отсутствуют
(возможно, есть совсем незначительное пережатие на участке газоотвода)
Выход бойка ударника - ровно 1,4 мм.
Мушка открытых прицельных - точно по центру.
Люфты и пр. - отсутствуют.
Товарищ уже установил на карабин ПОСП 8х42, особо не заморачиваясь - поставил то, что было под рукой...
Результаты отстрела и др. фото - выложим дополнительно.
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
captain 3А они действительно вам нужны? Я вот из полосатого со свернутого спальника в мешке стреляю, и это весьма удобно. А еще мешок такой в снег не проваливается и ежели что по дороге с машиной случится, то он, скорее всего, не даст мне замерзнуть. А сошки есть на Сайге ( примерно такая вот китайская копия Харрис от Vector Optics ). Да, с ними весьма удобно на твердой поверхности, но попытка пострелять лежа в сугробе окончилась тем, что Сайга ушла в снег и сошки пришлось ставить на туристическую пенку.
А что уважаемые любители и маниаки по сошкам скажете?
1) как снять щеку с пластикового приклада? что то я сегодня грандиозно туплю. там винтов-шурупов нет. есть что то вроде штифтов, но не уверен, что это они.
2) где есть в наличии ребристые крышки ствольной коробки от свд? хочу облегчить полосатого, но реально в наличии найти не могу. вполне допускаю, что плохо ищу 😛
Pulsar Nвот это оно и есть
есть что то вроде штифтов
высверлил заклёпки, но она целая, можно назад поставить на болтики.
сперва была мысля уменишить высоту и поставить, потом плюнул, так привык.
captain 3
Сегодня пострелял с открытого с пластиком. Песец, короткий, щеку набил от выстрелов. Думаю, с оптики будет удобней.
Вкладка неправильная
Andi 07Владельцы то зачем? С ручной значит с ручной, а не полуавтоматической.
Доброго времени комрады! тигр сок5 сб-01 в паспорте написано"с ручной перезарядкой" .Что это значит,после каждого выстрела дёргать затвор?Если есть владельцы ,поясните пожалуйста.
Andi 07там указана конкретная модель, которая с ручной, паспорт печатают на кучу моделей ОДИН
а в паспорте так написано...
Автоматическая перезарядка осуществляется за счет энергии пороховых газов, отводимых из каналов ствола в газовую камеру, и энергии возвратной пружины.
Регулировка в газовом узле карабина позволяет учитывать различия внутрибаллистических характеристик патронов различных изготовителей.
Карабин комплектуется унифицированной базой для крепления оптического прицела, прицельной планкой. Конструкция кронштейна позволяет вести прицельную стрельбу с открытого прицела, не снимая оптического.
Карабин "Тигр" всех исполнений может выпускаться в несамозарядном варианте.
Верхние тоже приобрел 9.9 копия снайперских, надеюсь на хороший результат.Должно взлететь, у меня очень душевно летят, лучше всех из новосиба, правда экстрой не пробовал, купил да так руки до нее и не дойдут.
captain 3Вот они и удивят приятно) Олень - это то что надо для целёвки) Бюджет и в цель и кучно. Если полетят (мало сомневаюсь) - закупите партию. Из пачки можно делать отбор по посадке пули, посмотрите фото как она сидит на 7Н1, и забракуйте остальные. Ну у меня больше 2-3 патронов таких из 20ти небыло)
Верхние тоже приобрел 9.9 копия снайперских
В воскресенье делал пробу моего нового ПСО-1 1970 года. Фото нет, стемнело и торопился, а это Ганза..)) Но, я потом покажу как) главная задача выполнена - стп при съёме не сбивается, прицел "сел", не без труда правда, 3 серии по 3м с остыванием ствола в минуте по центрам. "Олень7Н1" рулит)
Борода МоскваОбычный - открытый по вашему? "Наставление по стрелковому делу СВД" ПСО тоже там. Если не найдёте (в чём сомневаюсь) обращайтесь здесь.
Где посмотреть как тигра пристрелять с обычным прицелом?
Sergey VladimirovichТяжёлые пули лягут ниже и левее) но это если считать сантиметры. Если сантиметры не считать - НСД не нужно читать) Барнаул и Новосиб (13,2 и 13гр) и то лягут с расхождением по горизонтали, всё разное. Пляшу от своего опыта. НСД - это когда конкретным патроном СТП не смещается от точки прицеливания более чем на 3 см при кучности по четырём 8 см. Нормальный Тигр отвечает этим требованиям, часто с лихвой.
на 100 метров все полетит с небольшим расхождением по вертикали
captain 3Но есть разница - покоцать 50/50 грудную или ложить по центру каждый раз. Многие здесь помнят, как с одного АК мишень на 300м не падала, а с другого - каждой очередью/выстрелом. Пристрелян по мне - нормально приведён конкретным патроном. Об этом можно долго рассуждать и не нужно здесь. Но мы берём в руки Тигр/СВД и НСД...По мне - цифры на планке не должны стать бутафорией)
Собираетесь на тристо с открытого кучу собирать?
Лично у меня открытый пристрелян "впромеж" БПЗ и НПЗ полуоболочкой (для охоты). Лягут и на 200 и на 300 по центру. Дальше не стрельну и не тот патрон. Но, точно прибитый карабин - гораздо более нивелирует ошибку стрелка в конкретной ситуации, это факт.
Sergey VladimirovichИмел в виду, что не все патроны позволят сбивать пачку сигарет из любого тигра, если он не пристрелян ими или, что так же бывает - не подходят. Как то так.
какое нахрен патрон-винтовка на 100 метрах?
Sergey VladimirovichНа охоте (применимо к моим краям) стреляют 70 метров в среднем. Процент выстрелов за 100 = проценту на 30м. И здесь разницы нет.
что еще нужно на охоте?
Sergey VladimirovichЗнаете, я не хотел вступать в такую дискуссию. Но заглавный пост темы напомнит. И далеко не все на севере пользуются оптикой, люблю идеал касаемо разных "проистрелок". С уважением.
стрелять дальше 200 на охоте?
Стрелок 1981некоторые не летят, хренас два попадёш в пачку.
что не все патроны позволят сбивать пачку сигарет из любого тигра
Sergey Vladimirovichнадо наверное спросить у того кто в горах охотит.. есть такой человек в этой теме taulu-taulu
стрелять дальше 200 на охоте?
на 500 уверенно поражается грудная, с псо-1
Lis-bikerВ смешанном лесу на загоне дистанция 25-150 метров. Как правило. Хорошо подходит загонник 1-4х24. Ну или коллиматор.
от дистанции стрельбы зависит.
😉
Sergey VladimirovichУ Вас там мамонты оттаяли,что ли? 😛
я о том, что пуля 7,62 х54 мало результативна по капытным за 200 метров, (кроме козы)
http://www.listopedia.ru/dosug...ka_7.62x54.html
Sergey VladimirovichА очень просто проверить, если считать от косули и выше, то убойная зона косули 20-25 см, берете гонг такого размера и отходите от него на 200 метров и прислонившись в елочке или березке (как на настоящей охоте)и делаете 3 выстрела, если все попали - отходите на 250 и повторяете, и так далее, пока не все пули "отзвенят", осознаете свои возможности и берете курс куда стремиться.
Поделитесь пожалуйста, кого можно стрелять дальше 200 на охоте? лис , грызунов и прочих птичек ,я не считаю добычей.
дмитрий югра 86Если вопрос встал за коллиматор, значит со зрением у Вас все ОК, стрельба на охоте далее 100 метров возможна только на открытом и следственно есть время на прицеливание, на коротке и с мушки на ура идет, а коллиматор - лишнее слабое звено пристрелки и лишний вес на карабине, упавший снег на коллиматор сразу вырубает его из дела.
посмотрел коллиматор пк-а с креплением к тигру, задумался.... хочется услышать тех кто юзал сей девайс
Лично я ходил с коллиматором на охоту один раз, и с тех пор он два года на полочке лежит.
из плюсов -вес, надежный, стп не плывет, поправки вразумительные. За шесть лет особых минусов не нашел, но при нынешних ценах, взял бы что-то лучше
Камрадам-любителям коллиматоров стоит почитать тему про "Ракурс".
на коротке и с мушки на ура идетвсе армии мира дураки, что переходят на коллиматоры, потому что наши деды и прадеды фрица в глаз били с открытого!!
http://www.profoptic.ru/articles/?id=55
"Коллиматорный прицел имеет неограниченное удаление выходного зрачка, кроме того, он позволяет вести стрельбу, держа оба глаза открытыми. Благодаря этому поле зрения не срезается и стрелок получает возможность оперативно реагировать на изменение окружающих обстоятельств. Именно поэтому такие прицелы используют для ведения ближнего боя."
Офигеть. Оптика?Да, Люп марк 4 на кроне Рассолова. Сам офигел. Попробовал настрочить сточку- получилось.
Помогите с таким вопросом - имеем тигр и ночник 93-2 в новом корпусе с его родным кронштейном под АК 74
Насколько я понимаю он и стоит на тигре не совсем так как должен. Лично мне кажется что он стоит довольно далеко и к нему приходится сильно вытягивать шею. Но это пол беды. Хоть он и видит хорошо но хочу к нему добавить еще и внешнюю подсветку, соответственно ее нужно куда то крепить.
Есть желание поставить его на кронштейн под вивер www.npzoptics.ruhttp://www.npzoptics.ru/catalog/nochn_kronshteyni/6_133_347/
и все это хозяйство поставить на тигровый кронштейн у которого присутствует и боковая планка. Насколько я помню где то видел такие но вспомнить не могу чьи они.
Соответственно вопрос - можно ли идти таким путем и насколько он правильный и какой кронштейн лучше использовать для данного мероприятия.
Спасибо.
прицел кстати можно чутка двигать вперёд\назад там отверстия в призме и в кроне под болты прицел другой, но крон вроде такой же.
картинка гораздо лучше, сфоткать мыльницей нормально весьма проблематично, расстояние 100м, небо облачное, луны нет, есть звёздочек немного, эоп 2+ отстрелял магазин 5-тёрку, и +1 в патроннике.
стреляли без подсветки. пламегас на тигре работает хорошо.
Планку вивер как видно я уже пробовал прикрутить цевье, получилось не очень. Близко к стволу и от него засветка. Конечно может попробовать ствол обернуть темной тканью, может поможет.
IgorDautovтак его вроде можно двигать на кроне? там же много отверстий под болты крепления
неудобен
IgorDautovКронштейн для АК на Тигр не подходит и на оборот.Даже не для всех моделей Саег он подходит.У меня Сайга с охотничьим прикладом - к ней 93-2 не подходит, только для оружия с пистолетной рукояткой(разное расстояние до спускового крючка) Тянуть шею - дело бесперспективное,это приведет к неудобству при стрельбе и соответственно- к промахам. Учитывая что и крон и сам прицел металлические и составляют одно целое как исхитриться и переставить его на вивер- не представляю. Проблему навеса инфракрасного фонаря можно решить путем изготовления у вменяемого токаря жесткого хомута на трубу прицела, который выполняется в виде полуколец, соединенных между собой болтами под шестигранник. Болты можно сделать впотай, а можно и все наружу - не принципиально, только если наружу будет- это не эстетично и цепляться лишний раз будет всякая шняга. На одно из полуколец привариваете или приклепываете или прикручиваете вивер параллельно оптической оси прицела и проблема решена.Я делал такие приблуды на НСПУ, на ПН-15, отлично все работает с диодным осветителем. Если будете ставить лазерный осветитель, то надо четко выверять параллель между вивером и оптической осью прицела иначе узкий луч лазерной подсветки будет уходить в сторону. Сталь, воронение... Но из дюраля сделать тоже можно, нагрузки хомут существенной не несет.
Вечер добрый.
Помогите с таким вопросом - имеем тигр и ночник 93-2 в новом корпусе с его родным кронштейном под АК 74
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Вариант сдвинуть на болтах конечно возможен, их там 4 шт. Будет ли достаточно 3х?
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Я не сразу увидел Ваше фото, потому решил, что речь идет об этом прицеле:
Как раз этот прицел с кроном не одно целое
http://armyman.info/amuniciya/...kiy-pricel.html
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Смотрите что я нашел на сайте НПЗ
Планку бы родную конечно еще найти
Пысы задал вопрос на сайте про сдвинуть на один болт, посмотрим что ответят. Хотел еще задать вопрос про глубину дырок в корпусе но не стал ))) забанят еще с негражданискими девайсами )
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Помогите с таким вопросом - имеем тигр и ночник 93-2 в новом корпусе с его родным кронштейном под АК 74 ----- вечером сфотографирую решение этого вопроса, все очень просто, засветка исключается. Только зачем Вам подсветка, прибор 3го поколения? Окуляр далеко от глаза не от кронштейна, а от длинны вашего приклада, он длиннее приклада свд, убавьте на толщину тыльника, или мудрите с кронштейном.
Только зачем Вам подсветка, прибор 3го поколения? Окуляр далеко от глаза не от кронштейна, а от длинны вашего приклада, он длиннее приклада свд, убавьте на толщину тыльника, или мудрите с кронштейном.Да, 3е поколение. Но в глухую ночь с затянутым небом на кромке леса все равно хрюшки с лесом сливаются. Тыльника у меня никакого нет, стандартный приклад свдс.
"Не рекомендуется, но на Тигре 7,62 качки и сбивания не будет. Ставьте на 3 винта. перемещайте.
С уважением, Еловенко, НПЗ"
taulu tauluу меня стоят люпольдовские на этом кроне
обжимают вивер
Lis-biker
у меня стоят люпольдовские на этом кроне
А я три комплекта люпольдов поменял..Вот из за этого.
Если для охоты, то вообще не понимаю, тут чем выше прицел тем дальше нули раздвигаются и обеспечивается прямой выстрел на более приятное расстояние, а если прямому выстрелу корридор "разрешить" 10 см и прицел см на 7-9 над ствлом задрать, то метров до 250 вообще без поправок стрелять спокойно можно, единственный минус который я вижу - поярче выражена зависимость стп от завала винтовки, может еще чего но я с этим не сталкивался.
но если человеку удобней когда прицел стоит ниже, и результаты стрельбы выше, почему нет?
Подскажите кто какие сошки устанавливал на тигренка!Армейские штатные СВД-ные кусаются по цене даже если и найдёшь,если не сложно можно с фото как установлены и где приобретали...
С уважением...
Mik-Hunter
Доброго дня,уважаемые форумчане !Подскажите кто какие сошки устанавливал на тигренка!Армейские штатные СВД-ные кусаются по цене даже если и найдёшь,если не сложно можно с фото как установлены и где приобретали...
С уважением...
Любые
1. Сошки от РПД/ПК/ПКМ - крепится на ствол, в р-не газоотвода.
2. Сошка от РПГ-7 - на ствольные накладки, вокруг них. Требуется "напиллинг" кронштейна сошки. Проблема со складыванием.
3. Штатная сошка С-1 - на ствольную коробку с упором шины в накладки. Требуется доводка с целью устранения люфтов. Высокая цена...
4. Сошки типа "Харрис" или их аналоги - через различные кустарные массивные переходники (на винтах) на ствольную коробку. Или через отверстие внизу ствольной коробки.
5. Сошки типа "Харрис" или аналоги - через небольшие переходники-"антабки", в т.ч кустарные - креп. за накладками (или к накладкам), с внутр. стороны, т.е. между стволом и внутр.поверхностью накладок.
6. Сошка от "Продиз-М" и аналоги - на ствольную коробку без упора в накладки.
7. Сошка СВДСМ - специальное крепление через шину под накладками (вокруг ствола). На обычных СВД и Тиграх недоступно.
8. Разного рода поделки, в т.ч. китайского производства - чаще всего с креплением на ствол, от 1 до 4 винтов.
9. На планку "пикатини" на ствольных накладках типа МВРИ.
10. Сошка от ДП-27...
(Ни в коем случае не повторять, если не уверены в своих силах! Согласно руководства по ремонту и технических рекомендаций - отверстия в новом основании мушки светятся уже после монтажа основания на ствол винтовки!)
1.Изначально новое основание мушки с пламегасителем было новое, из ЗИПа, т.е. без отверстий...
2. Это же основание с плгс, но уже с отверстиями...
3.
4.Потом настала очередь канавок для прохождения штифтов. Их ТОЧНОЕ расположение было полностью скопировано со "старого" основания.
5.
6.
7.
8.Схематичный рисунок работы со съёмником - при снятии старого основания мушки
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.Готовый вариант.
Важно! Отверстия на новом основании мушки с плгс я изначально выполнил меньшего диаметра, и немного досверливал их уже после установки нового основания на ствол - только после того как убедился, что новые отверстия и имеющиеся проточки на стволе совпадают!
26.
27.
28.
29.
Вышеприведённые фотографии не есть руководство к действию - поэтому в них нет необходимых для этого "пошаговости" и подробных комментариев.
В большинстве случаев, человек решивший поменять на Тигре основание мушки с пламегасителем, имеет дело с Б/Ушным пламегасителем от СВД, в котором уже имеются отверстия под штифты. Основания мушки из ЗИПа, т.е. без отверстий встречаются нечасто. Вот и я, по вышеуказанной причине, действовал в этом направлении - у меня в руках основание с уже готовыми отверстиями. Как оно ранее и бывало - я уже менял основания мушек на Тиграх, но там во всех случаях были именно Б/Ушные основания, снятые с СВД, т.е. уже с отверстиями.
ВАЖНО!
Если сверлить на стволе, то с разных сторон, поочередно с каждой стороны. Предварительно ровно и точно разметив с каждой стороны нового основания мушки места, где будут расположены штифты.
Разметку надо делать так, чтобы сверлимые отверстия в основании мушки максимально совпали с уже имеющимися проточками на стволе.
Сначала сверлить сверлом меньшего диаметра, а после того как убедитесь в том, что сверлимые отверстия совпадают с проточками - сверлить сверлом большего (т.е. необходимого) диаметра.
------
"Всегда действовать наикратчайшим путем.
«...»мысль опережает действие, поэтому все действия надо подгонять под воображаемый финал. А он обязан быть у-дачным." (с)
Шутка...
Sergey VladimirovichДа, конечно разворачиваю. Бормашинкой типа "Дремель" с соответствующей насадкой. Понемногу, чтобы не развернуть слишком много.
Вы в основание мушки посадочное разворачиваете, или пресуете как есть?
Что за намушник на последних фото?
Намушник такой ("автоматного" типа) я предложил сделать моему товарищу (это он владелец данного Тигра) - т.к. ему Тигр нужен для охот, в т.ч. ночных и, в особенности, зимой. Штатный, круглый намушник, в случае забития его снегом, быстро не прочистишь... Основание мушки с охотничьей мушкой (без пламегасителя) тоже не устраивало, т.к. Тигр ему нужен и для ночных охот...
Вот он и попросил меня - вместе со сменой пламегасителя срезать верхнюю часть штатного намушника у нового пламегасителя. Что я и сделал. Теперь, при забивании намушника с мушкой снегом, мушка легко прочищается. Получился вот такой Тигр...
Андрей КЗнаю((( Первоначально я так и планировал - по пути наименьшего сопротивления. Но в данном случае "заказчику" не хотелось, чтобы на стволе появились новые проточки или старые стали шире. Поэтому пришлось всё тщательно вымерять, чтобы новые отверстия под штифты совпали с проточками на стволе - благо "старое" основание мушки с плгс было под рукой. Даже канавки под штифты на внутренней поверхности нового основания я полностью воспроизвёл как на старом основании.
Отверстия (под штифты) в пламегасителе сверлятся ТОЛЬКО после его монтажа на ствол.
После установки на ствол и постукивания влево-вправо всё совпало. Штифты стоят корректно и штатно.
Важно! Отверстия на новом основании я изначально выполнил меньшего диаметра, и досверливал их уже после установки на ствол - после того как убедился, что новые отверстия и старые проточки на стволе совпадают!
Дополнение:
Отверстия в основании мушки с пламегасителем
"сверлятся ТОЛЬКО после его монтажа на ствол" - в заводских условиях, при сборке новой винтовки, т.е. когда на внешней поверхности ствола нет проточек под штифты!
Если сверлить отверстия в основании мушки, когда на стволе уже есть две проточки, то сверло уйдет в сторону - попав в уже имеющуюся проточку на стволе и встретившись с крутой (округлой) поверхностью внутренней части основания.
Поэтому, я бы не рекомендовал отверстия "сверлить ТОЛЬКО после его монтажа на ствол" - если на стволе уже есть проточки под штифты...
Лучше сто раз отмерять... Проверено.
Sergey Vladimirovich
А почему не развертка, а дремель? Еще один ворос, на калифорнийцах ствол или основание подгоняете, пробовал и так и так, с основанием проще и быстрее.
Дремелем мне привычнее, да и внутренняя
поверхность нового основания становится как
зеркало - потом новое основание легче (но,
конечно, с необходимым усилием) насаживается.
-
Вот на экспортных "калифорниях", также, как и на ранних Тиграх 1992-93 гг, там - да. Если новое основание мушки без отверстий под штифты, то после выполнения на новом основании мушки ответного профиля, сверлить новое основание необходимо уже после установки его на ствол. Все равно на тех Тиграх проточки на стволе от старого основания не совпадут...
Как и Вы тоже полагаю, что там действительно легче выполнить ответный профиль в основании, чем обтачивать ствол.
Выбить ее просто?
Попробовал выбить молотком и выколоткой. Что-то не идет, а посильней боязно...вдруг чего сломаю. Как быть?
Может выкручивается как-то, ведь присутствует шлиц по отвертку?
Однако, мне все равно не понятно, для чего все это нужно...и как один пламегас цепляет меньше снега чем другой?. Можно медицинский напаличник, пакет полиэтиленовый,на худой конец перчатку на ствол одеть. Коллега вот контрацептив пользует...
Хорошо если специалист попадется хороший, как пУпырь например,отладит как положено.А если криворукий?
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Про замену основания мушки с пламегасителем на Тигре...эта пять, мне бы, когда я менял точно б пригодилось. Полезная инфа.
Правда у меня ранний тигр 93 года, там пришлось ответный профиль делать, а так все тож самое. Сверлил новый пламегас прямо на стволе одетыми. Самое смешное что с завода пдамегас стоял чуть чуть криво и при пристрелке заводской мушка была уведена сильно вправо, х/з по чему но меня раздражало. новый поставил на глаз ровно, и при пристрелке боковых поправок не было вообще, с первого выстрела все четко в черту на 6 часов полетело. только саму мушку вниз опускал на несколько оборотов и все в яблочко полетело.
пУпырь:человек решивший поменять на Тигре основание мушки с пламегасителем, имеет дело с Б/Ушным пламегасителем от СВД, в котором уже имеются отверстия под штифты.На самом деле так и есть и отверстия в основании, по логике серийного производства,должны совпадать с проточками на стволе.
Владимир 150РУС:вот был у него короткий плг, а ему шлея под хвост попала и захотел длинныйНе всегда шлея,бывает и житейская необходимость-когда ПГ отсутствует
aleks979В моём случае ничего не пришлось делать,кроме как подгонять вертикальность,да бы мушка была в середине основания после пристрелки
ранний тигр 93 года, там пришлось ответный профиль делать
Для корректного, спокойного и нешумного снятия "старого" основания с пламегасителем достаточно использовать обычный сьёмник универсальный с двумя лапами и болт на 10 длиной 8 см.
Болт нужен для того, чтобы упереть его в дульный срез.
Важно! Чтобы при вращении центральной части сьёмника вышеупомянутый болт не вращался по поверхности дульного среза (и не повредил его), между торцом рабочей поверхности центральной части сьёмника и "шляпкой" болта необходима небольшая металлическая проставка с углублением, в которое помешаем некоторое кол-во густой смазки - чтобы при вращении центральная часть съёмника мягко вращалась (скользя) в этом углублении со смазкой, а болт упёртый в дульный срез, оставался неподвижным.
См. схему-рисунок (фото 8) из поста #10179 (Странно, что никто не спросил про сию конструкцию...))))
При работе со сьёмником достаточно стронуть старое основание мушки с места на 3-4 мм (страгивается с визгливым скрипом))), а потом уже и рукой легко...
Также важно перед снятием старого "основания" поставить на внешней поверхности ствола и основании метки (риски) предыдущей установки и ориентировочного местонахождения мушки (по вертикали) в "старом" основании - чтобы потом по этим рискам поточнее выставить положение нового основания.
Также не помешают лазерный патрон и стена дома напротив...
(Странно, что никто не спросил про сию конструкцию...))))я в тисы пламегас зажал без фанатизма, можно сказать что и не зажимал так солегка притянул,через деревяшки, и спокойно вращательными движениями стянул старый, вообще без каких либо проблем.
aleks979Можно и так, но как бы ствол не погнуть...
я в тисы пламегас зажал без фанатизма, можно сказать что и не зажимал так солегка притянул,через деревяшки, и спокойно вращательными движениями стянул старый, вообще без каких либо проблем.
Я думаю, что сьёмником - самый оптимальный вариант, имхо.
Сьёмником с "лапами" побольше можно и газовую камору снять 😛
пУпырь
Можно и так, но как бы ствол не погнуть...
Я думаю, что сьёмником - самый оптимальный вариант, имхо.
Сьёмником с "лапами" побольше можно и газовую камору снять 😛
Может, посоветуете- что, по поводу снятия-установки оси автоспуска УСМ(завальцованной)? (для замены пружины)
Как-бы справится с этим аккуратненько?
ShVV15Хм... Только если выбивать. Потом обратно развальцевать. Где-то в продаже видел отдельно оси УСМ СВД.
Может, посоветуете- что, по поводу снятия-установки оси автоспуска УСМ(завальцованной)? (для замены пружины)
Как-бы справится с этим аккуратненько?
А если выбью старую,а потом, на место ее.... Наверное, обточить ее придется, чтобы вставить, а как - чем развальцевать затем, в домашних условиях (не приходилось что-либо развальцовывать лично).
ShVV15Ось нижней частью упираете в рельс/тиски тяжелые/станину и т.д., только стальное и тяжелое, керн на ось сверху надставляете поближе к краю от центра, и легкий удар, и так по кругу.
а как - чем развальцевать затем, в домашних условиях (не приходилось что-либо развальцовывать лично).
Или вообще приобрести весь УСМ от СВД, в сборе.
Понял, попробую поискать оси от СВД.
vtbИнтересный обвес у Вас на фото...
Где бы почитать про него: сколько весит,сколько стОит,из чего сделан?
Заранее благодарен.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Вопрос по релодингу.
Если кто в знает, подскажите пожалуйста, где почитать как пулю заменить в нарезном патроне? Ну т.п.
пУпырьИли вообще приобрести весь УСМ от СВД, в сборе.[/B]
Ставил в свой (308-й) - УСМ от СВД (точнее ТИгра 54). Заходит, все нормально, но выпадает магазин при стрельбе. Все-таки 3 мм ощущаются, может защелки магазина разные-зазоры какие...
KipchakANVБорис,приветствую! Благодарствую за ссылочку!... Очень интересный и вдумчивый подход к проблеме. Приятно сознавать, что есть у нас еще люди с руками. Бездельникам из Ижевска у них бы поучиться! До конца,правда читать не стал, опять мать-перемать и у кого длиньше и толще... Посему так и не прояснил вопрос цены.
KipchakANV
Valery ChernousovУважаемый!
Здравствуйте.
Вопрос по релодингу.
Если кто в знает, подскажите пожалуйста, где почитать как пулю заменить в нарезном патроне? Ну т.п.
А Вы и зайдите таки в релоадинг - там есть все ответы на Ваши вопросы.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Вам в пм написал.
а самый гемор кроме снятия старого и подгонки по внутреннему диаметру нового - это еще и выставить его по центру без завала.1 первый пункт легко решился - тисами
2. дремелем
3 воспользовался тупо своим глазомером, пы.сы при пристрелке только утопил на два оборота мушку, по горизонту пули сразу на 6 часов ровно пошли, так что у охотников всеж глаз-алмаз 😊
Андрей Кна маковских кронах, к примеру переходник под релсу на блазер, планка тоже на винтах.. и чё? 😊
Сразу и без вариантов - в переплавку!..
Lis-biker
переходник под релсу на блазер, планка тоже на винтах.. и чё?
captain 3Лис, в очередной раз разницу не заметно?
с регулировками планки вперёд-назад, влево-вправо,
ИМХО - все что регулируется, имеет все шансы разрегулироваться, все должно быть жестко, поэтому -
Андрей К
Сразу и без вариантов - в переплавку!..
Владимир 150РУСраскрутятся ПЯТЬ винтов? ты хоть посмотри сперва как реализована регулировка то..
имеет все шансы разрегулироваться,
большое спасибо за совет по крону. Реально лучший крон!!!Дима,надо было следовать советам понимающих людей forummessage/2/3478
Сразу и без вариантов - в переплавку!..
а как же уважаемые В.Рас..... и Джии. ...?
На стене висеть???
имеет все шансы разрегулироватьсяАндрей,Костя,Дима,Володя не сыпьте человеку соль на рану, вляпался коллега,с кем не бывает... 😊 Личный опыт-он самый запоминающийся
ZaKonViСовершенно верно!!!
не для охоты .... Чем больше соединений, регуляторов -тем менее надёжно по моему мнению
ZaKonViНу не гонитесь вы за низким положением прицела, согласен что и задирать непомерно не нужно дабы ветки-кусты не собирать, но и помните, что чем выше прицел, тем дальше нули друг от друга и тем дальше прямой выстрел в заданном коридоре, поэтому если дальше 200 метров частой стрельбы по копытам не планируется, то использование прямого выстрела более чем оправдано, соответственно и занижение прицела теряет смысл.
тогда пониже надо бы, так вроде
Владимир 150РУС
Ну не гонитесь вы за низким положением прицела, согласен что и задирать непомерно не нужно дабы ветки-кусты не собирать, но и помните, что чем выше прицел, тем дальше нули друг от друга и тем дальше прямой выстрел в заданном коридоре, поэтому если дальше 200 метров частой стрельбы по копытам не планируется, то использование прямого выстрела более чем оправдано, соответственно и занижение прицела теряет смысл.
Полностью с Вами согласен про высоту и коридор , а так же про условия охоты ( предполагаемые дистанции )= следствие бл. и дал. "0", но когда ждал от ув. Дж...а высокого ( было время у них : приостановка пр-ва ) у Вув. В.Р. получилось приобрести быстрее - не жалею. С Тигром как раз с кал... и загонником на коротких да по лесам , на даль и др. с Маннл.....
Изначально написано:
quote:
Андрей К:
Отверстия (под штифты) в пламегасителе
сверлятся ТОЛЬКО после его монтажа на
ствол.
золотые слова! а самый гемор кроме снятия
старого и подгонки по внутреннему диаметру
нового - это еще и выставить его по центру
без завала.kazya:
золотые слова! а самый гемор кроме снятия старого и подгонки по внутреннему диаметру нового - это еще и выставить его по центру без завала.
То kazya:
Теоретизируете или приходилось менять?..
В чём "золото-то"?
Отверстия в основании мушки с пламегасителем "сверлятся ТОЛЬКО после его монтажа на ствол" - согласен на все 100%!
НО! Это в заводских условиях (со всеми вытекающими...), при сборке новой винтовки, т.е. когда на внешней поверхности ствола ещё нет проточек под штифты (они образуются в процессе сверления...).
)))Как некто будет сверлить отверстия в новом основании мушки (уже на стволе), когда на стволе уже есть две проточки, т.е. свободное пространство? Сверло уйдет в сторону - попав в уже имеющуюся проточку на стволе и встретившись с крутой (округлой) противоположной поверхностью внутренней части основания... А это обязательно произойдет, т.к. на новом основании есть заводская разметка - два углубления для сверления отверстий под штифты и только с одной стороны!.. Именно по ним некто и будет сверлить новые отверстия и тогда увод сверла неизбежен - при встрече с противоположной стенкой основания.
Ув. Андрей К, Вы, конечно человек авторитетный, многоопытный и многогранный, но именно по вышеизложенной, причине я бы не рекомендовал желающим, при самостоятельной смене основания, отверстия "сверлить ТОЛЬКО после его монтажа на ствол" - если на стволе уже есть проточки под штифты, оставшиеся от "старого" пламегасителя.
ИМХО: В случае установки (переустановки) основания мушки с плгс (без отверстий) в кустарно-гаражных условиях, лучше поступить в следующей последовательности (кратко):
1) "Сто раз отмерь..."
2) В новом основании (которое без отверстий) просверлить отверстия меньшего диаметра - с разных сторон. Диаметр штифта 3 мм, значит отверстия сверлим - 2 мм.
3) Внутри основания выполнить соответствующие канавки (от отверстия к отверстию) под штифты.
4) Развернуть и установить основание.
5) Выровнять.
6) Развернуть отверстия под размер чуть меньший размера штифтов. Если диаметр штифта 3 мм, значит отверстия разворачиваем до 2,9 мм.
7) Забить штифты.
Хотя, с другой стороны - при условии точной двусторонней разметки, ничто не мешает так же просверлить в основании отверстия с двух сторон уже на стволе - как и на ещё не установленном основании.
В итоге собралась вот такая группа из пяти выстрелов. Вроде не плохо. для Тигры
schepardНа сотку? Очень неплохо, завтра тоже эту пулю беру на пристрелку. Ещё попробую лёгкую, с козлом.
Сегодня ездил пристреливать новый прицел для Тигры. И так, Тигр короткий, паспортная куча 38 мм, патроны НПЗ 2-х элементные, температура на улице +4. Опущу рассказ как я расстрелял полторы пачки пока не нащупал мишень...
В итоге собралась вот такая группа из пяти выстрелов. Вроде не плохо. для Тигры
В итоге собралась вот такая группа из пяти выстрелов. Вроде не плохо. для Тигры
Я бы сказал - отличный. Особенно если такой результат будет стабилен
schepardОтличный результат, главное повторить и не показывать Фомам, а то ща начнется...
Опущу рассказ как я расстрелял полторы пачки пока не нащупал мишень...
А вот чтобы больше рассказов таких не было, используйте простой рецепт: установив новую оптику неизвестной настройки, измеряете высоту центра прицела над центром ствола, берете мишень и от центра вниз отмеряете высоту прицела без 0.5см, ставите еще один крестик, ставите мищень на 10 (десять) метров, целитесь в центр мишени, ОДИН выстрел, смотрите куда этот выстрел ушел относительно НИЖНЕГО, т.е. нарисованного крестика, и пристреливаете по одному патрону (на такой дистанции кучностью пренебрегаем) чтобы целиться в центр мишени, а пули ложились в нижний нарисованный крестик. И экономия патронов чумовая, и ресурса ботинок и ног, один минус - параллакс, если отстройки нет или не хватает, то центруйтесь по теневым кольцам прицела, но даже с параллаксом пристреляв на 10 метров, на 100 метрах ошибка будет минимальна, ну в А4 попадете 100%.
Владимир 150РУСВов,еще проще и экономичнее пристрелять по первому "0", без всяких "примерок"...
используйте простой рецепт...измеряете высоту центра прицела над центром ствола...
KipchakANVМеня в теме возможностей 308 на разных охотах тапками закидали за такой совет, у одного товарища там пристрелять карабин на 200 метров негде, а на охоте за 200 часто стрелять приходится, вот ну никак не пойму как так, а признаваться что х..ю сморозил товарищ не хочет...
Вов,еще проще и экономичнее пристрелять по первому "0", без всяких "примерок"...
И да, если в 100 метров пристреливаться у 54го патрона это первый ноль будет?
Владимир 150РУСВ зависимости от патрона, первый "0" для 54-это 18-26м,второй "0"-155-165м.Чешские с пулей 11,7г второй "0"-около 160м.Так думаю с 20м уж по любому за мишень можно зацепиться первым выстрелом...
100 метров пристреливаться у 54го патрона это первый ноль будет?
Lis-bikerМил дот. Вот тройка в быстром темпе.
а сетка какая на прицеле? чёт как-то грусно
captain 3томпаком стрелял?
captain 3
Umbertу всех мнёт.
У кого как дульце мнет?
Так то понятно что мнет, это мой пост с пред. страницы
Umbert
Сегодня заметили странную вещь- заминание дульца гильзы происходит по разному в серии.
Эт зависит как гильза вылетит. Бывает сильно стукнет о крышку бывает и вовсе не заденет. Тут где то видео было высокоскоростное как гыльзы вылетают при стрельбе. Посмотрите и все встанет на свои места.
Umbert
Видео то я видел. удар конусной части о крышку - более менее одинаковый, а вот дульце - разный. давление что ли разное? вот и хочу узнать у кого как.
Замятие на гильзах есть. На разных патронах - точно разные. Но, честно сказать, не обращал внимание на размер замятий патронов одной партии.
UmbertДалось вам это замятие. Разное везде. И хэр с ним.
Видео то я видел. удар конусной части о крышку - более менее одинаковый, а вот дульце - разный. давление что ли разное? вот и хочу узнать у кого как.
😀
captain 3Согласен. Просто если у всех разное, то таки да, хэр с ним =). А от тигра я и хочу попаданий =), для начала хотя бы по бумаге. Мне еще учиться и учиться как завещали. И если 106 из коробки я всего напильником обласкал, то в тигре мне придраться не к чему =)
Разное везде. И хэр с ним.
UmbertОружие у Вас новое, на первых порах идет приработка деталей автоматики, потому и гильзу по-разному мнет. Результаты стрельбы не радуют по той же причине. Обратите внимание на затвор и ствольную коробку, если все сухое, то надобно смазать тефлоновой смазкой салазки коробки по которым затвор "ездит" и боевые упоры, в особенности - боевые упоры, если они сухие то это ни есть хорошо.Обратите внимание и на экстрактор. Боевые упоры можно смазать кондиционером металла или графитовой смазкой или еще чем нибудь, что не горит, в противном случае затвор со стволом входят в зацепление с хрустом и так будет пока детали не приработаются. Можно смазывать при стрельбе на полигоне дульце и плечи гильзы, так Вы добьетесь более однообразной подачи патрона и экстракции гильзы. Только не лишковать со смазкой и конечно же - финальная чистка до блеска, в особенности -патронника. Все имхо.
Umbert
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014спасибо. такое мне приходило в голову. карабин правда куплен б\у, но настрел не превышал 100 патронов по ощущениям. потертостей- царапин я на нем оставил за 2 месяца больше чем предидущий владелец. опять же забеление на коробке от затворной рамы только у меня достигло приличного размера. номер начинается на 10 - это 2010 год? владелец уверял что он его уже продлял и соответственно куплен он был в 2005 где -то. Паспорт не сохранился к сожалению.
Crafty2014
Смазка коробки- затвора производилась баллистолом +протирка сухой ветошью.
PS ветку выкурил полностью. немного устал =))
У меня вот какой вопрос - начал стрелять чехами п/о, стреляют отлично, летят отлично. Только вот в чем засада, если не резко отпустить затвор при заряжении, то обязательно утык происходит, которого нет на новосибирских патронах. Можно конечно сослаться на то что патрон чеха чуть короче. Но вот больше бесит, когда патроны из магазина начинаешь извлекать то через раз обязательно один из нижних патронов выползет вперед верхнего и в итоге верхний патрон цепляется за нижний. Опять же с русскими патронами такого нет. В чем блин беда? Я переживаю что во время стрельбы может произойти тоже самое.
gunservИрек,в теме об этом уже шел разговор,полистай -найдешь.Причина определена правильно-чуть меньшая длина чеха и меньший диаметр его пули на 2\3 её длины от носка до края гильзы по сравнению с нашими патронами.Ничего пилить не надо,только поддавить чуть во внутрь, подштамповки на боковых стенках магазина на его верхнем торце,которые и не дают пуле нижнего патрона "проскочить вверх без очереди".Поддавливать аккуратно верх подштамповки,что бы не заклинить подаватель магазина
Я переживаю что во время стрельбы может произойти тоже самое. Можно конечно сослаться на то что патрон чеха чуть короче.
gunservНет,конечно. Поддавливать то нужно не более 0,5мм на каждую сторону,чего вполне достаточно(разговор о экстре и чешских патронах),и новосибирская экстра после такой процедуры отлично подается.
как только гильза коснётся боковой подштамповки магазина
задержек не было, но летели плохо (кентавр)
IgorDautov
если не резко отпустить затвор при заряжении
Что там стоит?
трубочки для коктейлей.
шаг и прочее хорошо, но лучше идёш в магаз, покупаеш всякого по 1 пачке- стреляеш.. и выбираеш свой патрон.
Lis-bikerога я от них балдею, знать бы еще как она по зверю работает эта двухэлементка, а то попасть то попадешь, а вот какой эффект от нее?!
2х- элементные
Комрады может кто точно знает, а то я уже задолбался баллистические таблицы рассматривать.
Сколько сантиметров выше при установленной оптике должна прилететь пуля на 50 метров, чтобы в ноль упасть на 100. пока нашел только 1,8 не маловато?
aleks979Тут куча факторов - начальная скорость пули, баллистический коэффициент пули, высота оси оптики над осью ствола. И все это в балкаклькулятор, вычислю если очень надо, нач. скорость и балкоэффициент есть в яндексе ели пошукать, высоту рулеткой измерить не проблема. И то приблизительно будет, но на 100ке +/- пара см максимум стп гульнет.
Сколько сантиметров выше при установленной оптике должна прилететь пуля на 50 метров, чтобы в ноль упасть на 100. пока нашел только 1,8 не маловато?
Второй вариант - попросить на ветке кого-нибудь с высотой оптики как у Вас и такой же пристрелкой стрельнуть на 50м.
1.8 см точно маловато.
aleks979Я сам на охоте ее не использовал, но есть мнение что при попадании она должна разломиться на два составных элемента, т.е. поражающий эффект должен быть хороший.
знать бы еще как она по зверю работает эта двухэлементка
aleks979А вот здесь мне бы такую уверенность ))
а то попасть то попадешь
обе из одного "тела" ( кабанчи ок. 120 ), дистанция 1-й +/- 30 м , 2-й ок. 20 м , пробег метров 10, попадания в "передок", одна поперёк корпусу ,а др. чуток диагональ. Есть и другие примеры, в т.ч. по лосикам и косулькам. За два с лишком года использования( в компании три тигра )ни кот ни куда ни за кем не бегает ( ни зверь , ни стрелок с друзьями ......, в смысле подбора). По птице личных примеров нет, только у коллег.
Тут куча факторов - начальная скорость пули, баллистический коэффициент пули, высота оси оптики над осью ствола. И все это в балкаклькулятор, вычислю если очень надо, нач. скорость и балкоэффициент есть в яндексе ели пошукать, высоту рулеткой измерить не проблема. И то приблизительно будет, но на 100ке +/- пара см максимум стп гульнет.патрон с двухэлемнтонй пулей. Среднее значение скорости пули V25, м/с 815-830 м/с вес 9,9. а оптика стандарт- родной псо-1. тир закрытый.
Второй вариант - попросить на ветке кого-нибудь с высотой оптики как у Вас и такой же пристрелкой стрельнуть на 50м.
1.8 см точно маловато.
#10352P.M. Ц
передок", одна поперёк корпусу ,а др. чуток диагональ. Есть и другие примеры, в т.ч. по лосикам и косулькам.Думаю что задев кость (ребро лопатку) точно пуля должна сработать как у вас на фото и печальными последствиями для зверя, а вот если проскочит просто по туше. меж ребер или за ними, почему то уверен, что просто проткнет. Может и нет, вот болтаюсь в догадках, поэтому если планирую по зверю, пока в магазин загоняю двухэлементные, а первый в ствол сако или чеха полуоболочку. Они точно отработают как надо, но из-за их стоимости настрел ими минимален, то есть нет уверенности в дальнем выстреле. Уверен по попаданию куда я хочу именно в двухэлементном.
IgorDautov
...... Может и у двухэлементных чуть подпилить и будет лучше раскрываться.......
Может кто-то и подпилит , кого не устраивает. Я точно не буду ( пустое это) - мне и так хорошо , написал выше. По осени ( чернотроп ) в шею самцу косули прилетела , косточки не задела , вырвала приличный кусок ( получилось не эстетично , гема на пол шеи - егерь на словах оштрафовал на 1,5 кг ), рухнул на месте ,НО...... без пробежек, подошли ( метров 70-80 ) уже и конвульсий почти нет. Так что пилить не вижу слысла ,если по кишкоте попадёшь то по моему что пиленой что не пиленой -не хорошо. А Ваш знакомый пилил лишь по тому что в той пульке(7н1) стальной сердечник почти во всю длину пули и ломаться пополам ( пулька) не может,поэтому подпилом хотели добиться наверно хотя бы отделения оболочки. Когда то и "мы" пилили ,как в том кине "....белым пилил, красным пилил, семёновцам...., ни кто не жаловался....". Всё ИМХО! 😛
aleks979У меня нет ПСО и высоту я его не знаю, скорость 830, вес 9.9 - принято, а балкоэффициент еще нужен.
патрон с двухэлемнтонй пулей. Среднее значение скорости пули V25, м/с 815-830 м/с вес 9,9. а оптика стандарт- родной псо-1. тир закрытый.
И по поводу двухэлементного - не дело это оболочкой крупных зверей стрелять, крупнее косули точно. Кучность кучностью, но в случае кабана-лося она на второй план уходит.
Hunter 73Не могу ответить на этот вопрос, так как охочусь с Браунингом, Тигра брал не для охоты. Если для охоты, до думаю коротыш будет предпочтительнее.
Охота на кабана, лося и косулю. Я просто хотел узнать его преимущества над вепрём. Баланс, вес , точность, управляемость,где то слышал что как будто тигр заминает полуоболочку. И стоит ли менять вепрь на тигр?
Владимир 150РУС.......по поводу двухэлементного - не дело это оболочкой крупных зверей стрелять, крупнее косули точно. Кучность кучностью, но в случае кабана-лося она на второй план уходит.[/B]
....этой 2-х эл... практика показывает что не уходит зверь, лось конечно на Урале не такой как в Канаде ( видел на картинках ),а свинтусы есть и крупные....,как правило ломается пулька - стопорит, но и рвёт прилично.....
[B][/B]
второе и 3-е фото ( за качество пр. извинений )из косуль. Все без пробега. Соответственно все из любимого Нами Тигра.
gunservТакие еще в томпаковой оболочке стали делать, стволу будет комфортнее, чем биметалл
на последнем фото как раз томпак. в 2014 брал партию в б.металле, а в 2015 купил партейку и только дома увидел что томпак, но я не в печале и не жужжжжууууу
Lis-biker
а по полуоболочке есть статистика?
Не нема ни статистики ни образцов. Когда взял в руки тигру в 54-м, после др. карабина ( хотя и КО-44 всегда был) отстрелял всякие - разные ( в т.ч. разн. импорт), понДравились эти, потом в лес с ними - опробирование - принятие "+" решения по ним. Да же такую пульку увидел в 30-06 для болта ( НПЗ )- хапнул,стрельнул и разочаровался, но это уже др.история про др. карабин....Как первым на лабазе в ствол поставлю п/о от НПЗ ( там почти в упор) так ни кто не приходит....
😞
ZaKonViЭто не правда. У 7Н1 стальной сердечник только в передней части пули, а дальше свинец. А сталь на всю пулю - это ЛПС.
А Ваш знакомый пилил лишь по тому что в той пульке(7н1) стальной сердечник почти во всю длину пули и ломаться пополам ( пулька) не может
UmbertИз короткого они же прилетают отвратительно 😞 И это очень жаль, так как они потенциально очень кучные. В одной из тем про винтовки Орсис шла речь про отработку их винтовки в 7.62x54R Из нее стреляли Тулой и Барнаулом (то ли 8, то ли 9 тысяч выстрелов, я уже точно не помню). Мои любимые БПЗ 11.3 г и Тула у них стабильно летели в пределах 1.5 минуты. А вот БПЗ 13.2 г летели в минуту. Забавно кстати, что они умудрились перестрелять баллистический ствол 😊
13 г. БПЗ п\о прилетели в минуту 4 шт. не особо стараясь. оч. удивился. попробую мишень прицепить. тигр 02 длинный, 320 твист
captain 3
Купил крон для сошек.
Крон норм , только антабка та что в комплекте имеет слишком короткую резьбовую часть (три витка) , у меня после 20 хлопов вырвало ее 😊
AlexK76Пистец как люди к охотам подходят, неужели на стрельбище косяк с патронами не вылез бы, постреляй он с него поболее, а новый патрон тем более по копытным охотам тестировать надо очень тщательно, дабы вот таких подстав команды не получилось... А Тигра при правильном подходе очень хороший аппарат!!!
Решил товарищь заменить импортные патроны 30.06 на Новосибирские. В самый ответственный момент-неперезаряд и зверь ушел. Не ест американец Новосибирские патроны
Есть знакомый один, всем твердит что только нормой на охоте стреляет, поехал со мной на стрельбище осенью, высыпал из кармана какую-то рвань вперемешку ФМЖ, П/о, все разных производителей, и давай ими ночник пристреливать, потом дневной тем же, Нормы я у него так и не увидел, зато по окончании сезона сейчас ходит пи--ит что с Тигра за 100 метров в сарай не попасть, только на моих глазах 4 промаха, как его терпят в его команде - понятия не имею, зато еще пи--ит что вот с блазера коллега ни разу не промазал потому что это БЛАЗЕР, а коллега этого Блазера долго нудно и дотошно пристреливает родными Хорнади...
Теперь кичится всем что за Блазер предоплату оставил уже и в следующем сезоне промахов не будет. От идиотов нет спасенья...
Lis-biker
сошки нужны с качалкой
С ней, конечно. 😉
Кто что подскажет что это за зверь?Может калифорния?Паспорт на русском.
и ваш по коробке наверное в пиндосию готовили на обратной стороне коробке есть надпись B-WEST TUC AZ USA?
саша40скс1
Приобрел я себе тигренка 1995года,на нем такие вот надписи.Кто что подскажет что это за зверь?Может калифорния?Паспорт на русском.
Это маркировка (клейма) собственника.
По условиям договора, на партиях оружия, предназначенных для экспорта, наносились обозначения с названием фирмы-импортера.
Это экспортный "Тигр", так и не попавший на американский рынок (поэтому и паспорт на русском) из-за санкций, введенных администрацией Клинтона в 1995 году касательно российского оружия.
CAI. ST. ALB. VT. - маркировка главного импортёра.
CAI - компания Century (International) Arms Incorporated
ST. ALB. VT. - местонахождение: St. Albans, VT (and Boca Raton, FL) - Сент-Олбанс, VT и Бока Ратон, штат Флорида.
Может подскажете какими боеприпасами лучшая кучность на 240 шаге(SP FMJ)?пробуй все подряд, винтовка сама подскажет что ей по нраву, у меня и двухэлемент летит и барнаул полуоболочка 13 грамм летит и чехи (и матчевые и полуоболчка)прекрасно летят. Плохо полетела полуоблочка новосиба, три раза ей стрельнул и так и валяется пачка в сейфе.
1й отсекС 93-94 годов пошли новые коробки. Сначала на Тиграх, потом и на свд.
а ствольная коробка от СВД)
а ствольная коробка от СВД)а что не так?, у меня 93 - год коробка такая же, правда вообще без каких либо надписей, только снизу на коробке калибр 7,62х53 и тигр по моему где-то там же выбит внизу, одно только мне не понятно, почему на моем пламегас стоял короткий, а не как на этом просто мушка.
aleks979Мой весит 3600г.
да это пол дела, у меня такое ощущение, что мой тигр тупо легче и прилично чем новоделы, безмен советский у меня 3,300 показывал, .
Сейчас взвешивал, 3500 ровно. С ремнем и пристегнутым магазином с 5 патронами 3900
Нормально стреляет. По паспорту 28мм. У меня так не получается. Лучше всего летит п/о новосиб.
патрону- 2-х элементный Новосиб, получилось от так.. (квадратик 5см)
по паспорту куча 60мм 😀 правда карабин не мой, и стрелял не я но самый обычный без отбора, просто куплен в магазине.
Видел на охоте у товарищей пару раз. Обычно плотностью огня берут.
ПО Барнаул не пробила лопатку медведю 4 летнему бегущему на махах с 20 шагов
Двуэлементная сработала бы идеально
[B][/B]
aleks979Согласен, только надо добавить "охот для среднего и крупного зверя", ибо лису на 300 метров гарантированно не взять.
Да я уже практически уверен на 100:% что для охоты хватит любого взятого в магазине просто с полки
gunservшЫло оно и в африке шЫло!!! Что за дурь пошла последние пару страниц пиарить оболочку крупных зверей стрелять??? Полуоболочку идиоты от нечего делать придумали, что ли??? Оболочный патрон нужен армии, ибо 15% раненых делают отряд малоподвижным, отсюда и отсутствие полуоболочки. Будете 7н1 стрелять мишу - почти наверняка пополните счет мишиных трофеев, если в бошку или позвоночник не попадет.
А как 7Н1 (двухэлементный новосибирский) по мишке, есть статистика?
Простой пример - кабан стреленый даже Кентавром 10.7 п/о имеет выходное чуть больше входного и этот кабан у меня гарантированно бегал метров по 50-100 при том, что попадание было по мотору и легким, при такой же стрельбе чешской п/о ЛОЖИЛИСЬ НА МЕСТЕ ВСЕ, некоторые велосипед выполняли, но никто никуда не бегал ни метра, вот именно это - ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ ПУЛИ, от оболочки этого действия можете не ждать, не предсталяю где бы я искал кабанов стреляя оболочкой по передку. ПРО МИШУ ВООБЩЕ МОЛЧУ.
gluharevЕсли это не было на Ваших глазах, то можете смело рассказчика уличать во лжи, если на Ваших глазах - надо было искать предмет в котором пуля разбилась и потеряв огромную часть энергии шлепнули мишу по лопатке, и никакой 2х элементный картину не поправил бы никак, от слова совсем.
ПО Барнаул не пробила лопатку медведю 4 летнему бегущему на махах с 20 шагов
gunservПодумайте о тех, кто ждет Вас с охоты дома, вроде не те времена чтобы ради пропитания семьи с рогатиной на медведя ходить, думать забудьте обо всех оболочках при охотах крупнее косули, ТОЛЬКО ХОРОШАЯ ПРОВЕРЕННАЯ ПОЛУОБОЛОЧКА, она создает хороший раневой канал и болевой шок зверю. Для некоторых желающих поспорить идиотскими аргументами типа "у меня лось с оболочки на месте падал" скажу сразу, что попадание голова-шея-позвоночник даже с 223го оболочки так же оставит и лося и мишу на месте, но всегда ли возможен такой точный выстрел? А ведь неточность выстрела ставит под угрозу жизнь стрелявшего, и нафига такая лотерея, когда заряженная полуоболочка при тех же попаданиях голова-шея-позвоночник уложит кого угодно на месте, но при неточностях попадания полуоболочка все равно отработает на ура, бонусом спокойная эффективная стрельба "по передку" в случаях когда другая затруднительна. К чему себе ставить кумира эту двухэлементную и ставить себя с ней в заведомо более низкое положение чем с нормальной полуоболочкой?
Жаль, хотелось бы узнать как она работает по медведю, всё таки зверь очень серьёзный. Может кто другой подскажет?
gunserv
Никто её не пиарит, а есть статистика работы по зверю (кроме медведя). Работа именно этой пули, отличается от стандартной оболочки. Эта пуля наносит ранение больше , чем полуоболочка.
Обратите внимание на надпись (150-400 кг.)
Поддержу! Если у кого-то она не полетела, не значит что она плоха в полёте и в эффективности по крупняку. Если из моего полетела нормально и беготни за подранками у меня ( кстати у в компании ещё + 3 тигры разных годов все на 2-х элем...) нет, зачем мне другое, которое не летит , да и эффект....по месту тот-же ,а не по месту =.
taulu taulu
.....После 7н1 бегающих травоядных-плотоядных не наблюдал.....Портит много мяса.
++++++ и ------, но не бегают, как от кента 10.7 п/о по 50-100м кабанчики( кабаны).
taulu taulu
После 7н1 бегающих травоядных-плотоядных не наблюдал.А вот пол туши выносит это факт.Фото выкладывать не буду..Поверьте на слово..Не рекомендую 7н1 для охот!Портит много мяса.Распедален сильно+сердечник на грани дестобилизаций..Пуля становится боком и ломается на две половины..
Недавно добыл двух лис двухэлементным 9,9гр. Одной попал в голову, второй по кузову. На входе и выходе дырки ровные, ничего не вынесло.
Недавно добыл двух лис двухэлементным 9,9гр. Одной попал в голову, второй по кузову. На входе и выходе дырки ровные, ничего не вынесловсе верно шило если не крупная кость
gorec12426378Недавно добыл двух лис двухэлементным 9,9гр. Одной попал в голову, второй по кузову. На входе и выходе дырки ровные, ничего не вынесло.
Значит патрик не 7н1.Вот 7н1. Мне пох..Спросили ответил.Давно использую этот патрон на горных охотах.Спорить не буду.Зае..ся всем всё доказывать.
по птице стрелял пару раз,акурат две дырочки.
aleks979
Дак вот вроде и пишут что нифига не шило, не говоря уж о том что ей реально проще по месту попадать ибо летит они очень хорошо, с моего точно в минуту запущу, но пока по зверюге не дошли руки , а вот глухаря и рябчика сносил, очень аккуратно работает, не сразу и найдешь взод выход, рябчик так вообще думал от испуга помер только в избе нашел куда попал.
Точно так у меня было с фазаном. Пока не общипал, стрел не нашёл.
Это легкая.
Двухэлементная.
Берётся ВАЗовская резиновая трубка с внешним диаметром 4 мм.
Надевается на карабин ремня. Лишнее отрезается.
Получается вот такой обрезиненный карабин, негремящий и не царапающий оружие - в совокупности с кожаной или матерчатой, но не металлической накладкой крепления карабина на ремне.
Первоначально я пытался использовать для этой цели термоусадку, но она очень быстро, в процессе носки, пришла в негодность, а вот резиновая трубка служит дольше.
И не надо никакой изоленты - ни синей, ни чёрной - ни какой.
Для тех, у кого на "Тигре" (или СВД) круглая антабка, и тех, кто по привычке пользуется обычным армейским ремнём с металллическими карабином и полукольцом (только не с металлической накладкой).ога есть такое, за термоусадку уже думал, но руки пока не дошли, но у меня беда в том что я не могу найти ремень без железяки в накладке.
Уже сто раз икнулось этой круглой антабке, будь она не ладна.
aleks979
не могу найти ремень без железяки в накладке.
Уже сто раз икнулось этой круглой антабке, будь она не ладна.
С кожаной накладкой (для АК 47) -
forummessage/120/11
Подойдёт также и от ВСС - тоже с прошивкой, но он Уже (т.е. узкий, по сравнению с штатным - для АК - СВД).
Владимир 150РУССпасибо,Володя.Затыльник к сожалению не регулируемый.Будет моя деревяшка готова,покажу
Энергии пули для раскрытия не хватает у Кентавров из-за малого количества пороха, пуля под латунную гильзу рассчитана и скорость высокую, а на нашей стальной гильзе под нее сыпят тонера маловато, дабы кабума избежать.
А в 308м патроне 2х элем не пошла у меня совсем, под 3 минуты рассыпает, и в других темах именно 308я 2х элементка ни у кого не пошла, ни с каких стволов.
Andi 07В калаше поставил, и через десяток выстрелов выкинул нах. А в тигре даже и мысли такой нет.
Доброго времени.Интересует буфер отдачи (отбойник) есть у кого опыт эксплуатации,стоит он того,или нет?
Andi 07Обсуждали тут уже. Сошлись на том что он увеличивает скорость обратного хода рамы, что отрицательно сказывается на точности. Ну и опять же не думаю что Конструктор свд пожалел копеечную деталь установить.
Доброго времени.Интересует буфер отдачи (отбойник) есть у кого опыт эксплуатации,стоит он того,или нет?
Имхо-54 2х элементный начальная тож не соответствует заявленным 830м.с.Намного больше рспедален.Они всегда дают скорость на V-25, дульная под 850.
Или не брякали. У меня на тигре хороший кожаный ремень и ни звука, а на мк 03 родной, весь изалентой измотан, иначе саунд на весь лес. А зверь под собаками слух не очень то теряет, так что тут все должно быть только тихоА я вот так сделал.
Большущее спасибо тому, кто придумал трубки в магазин вклеитьможно, поподробнее плиз, а то мне важно отсутствие бряканья, я на номерах не стою и т.п. Я люблю - тихо пошел тихо нашел 😊
с ремнем вопрос решил, комрад отправит старой закваски ремешок, с предохранителем проблемку устранил, теперь работает как надо, а вот магазин даже 5-ка нет нет, да стуканет патрошками.
aleks979Не знаю сработает ли рецепт в родном магазине, но в 308м пластиковом гремят безбожно, рецепт до идиотизма прост - дослал патрон в патронник, отстегнул магазин, со всех сторон об ляжку обстучал, вставил на место и
можно, поподробнее плиз, а то мне важно отсутствие бряканья, я на гомерах не стою и т.п. Я люблю - тихо пошел тихо нашел
killboss
Тишь гладь благодаать.
aleks979
можно, поподробнее плиз, а то мне важно отсутствие бряканья, я на гомерах не стою и т.п. Я люблю - тихо пошел тихо нашел 😊
пост #10336
страница 481
Как раз-таки в родном размере и брякают, видимо те, что в середине только рантами касаются друг друга и брякают о борт корпуса.
Не знаю сработает ли рецепт в родном магазине, но в 308м пластиковом гремят безбожно, рецепт до идиотизма прост - дослал патрон в патронник, отстегнул магазин, со всех сторон об ляжку обстучал, вставил на место и
За 308й ничего не скажу.
Трубка коктейльная реально выручила приклеил её на 88-й клей вдоль выемки как на фото с изгибом. Дождался пока высохнет собрал, вставил, и О-чудо.
дослал патрон в патронник, отстегнул магазин, со всех сторон об ляжку обстучал, вставил на место и
Магазин 5 ти местный? Тобишь в магазине остается 4 патрона ?
Просто в родном 5-ти местном брякает один, как раз тот, что между 2-мя крайними парами. А десяти местный вообще как погремушка.
пост #10336страница 481спасиб, пошел курить.
дослал патрон в патронник, отстегнул магазин, со всех сторон об ляжку обстучал,это не работет в 54, пробовал.
killbossНет, в 308м только 10 местные, но как-то больше 5 никогда не заряжал, который из них брякал не знаю.
Магазин 5 ти местный? Тобишь в магазине остается 4 патрона ?
killboss
пост #10336
страница 481
25-9-2013 00:34
#2136
Трубка нужна одна. Длинная. Загнутая, значит, в виде перевернуто буквы "П".
Изогнутая, средняя часть трубки сплющивается и зажимается внизу магазина между планкой магазина и крышкой магазина.
;-)
про доводку пластиковых магазинов, правда для Тигра-9, но по аналогии применимо и к магазину Тигра-308.
igor171976Щепку на конус рубите, вставляете ее под флажок приподняв его примерно на 5-7 мм, через сутки у Вас сказка а не предохранитель. 😛
А вот про тугой и громкий предохранитель, я бы послушал, если можно.
Alex.Kirov
Где-то еще попадалось фото колечка, одетого на упор для предохранителя
Это ось УСМ.
См. пост #36 от 12-7-2007 14:04
forummessage/2/1269
Alex.Kirov
О...как удачно вопрос про предохранитель задали. Я всё поиск мучаю. Где-то еще попадалось фото колечка, одетого на упор для предохранителя в положении огонь. Может кто снова выложит, и от чего ставил. Бряканье патронов устранил, вклеил оболочку от UTPонго провода. Раньше пока не обстучишь магазин, не потрясёшь карабином (как шаман с бубеном) в лес не заходишь, сейчас - тишина))). Форум - весчь, кладезь информации.
на скорую руку ( когда нет времени РУБИТЬ клинья и уже пора в лес бежать-неймётся ) можно поставить-надеть на рычаг поперечный обрезок пластиковой гильзы 20,16,12 кал. около 20-25 милимов ( кому какой больше понравится ),.....соль + перец, ОЙ, извините, цвет по вкусу..
ZaKonViДа хоть бумажку скомкать и подпихнуть, главное отжать на продолжительное время.
на скорую руку ( когда нет времени РУБИТЬ клинья и уже пора в лес бежать-неймётся ) можно поставить-надеть на рычаг поперечный обрезок пластиковой гильзы 20,16,12 кал. около 20-25 милимов ( кому какой больше понравится ),.....соль + перец, ОЙ, извините, цвет по вкусу..
Владимир 150РУС
Да хоть бумажку скомкать и подпихнуть, главное отжать на продолжительное время.
я чуток про другое
На фото: ещё до окончательной обработки, чистки и покраски.
forummessage/344/12
kontradmiralВидали эту тему.
Для тех, кому приклад коротковат, лучший вариант на сегодня, регулируется по вертикали:
forummessage/344/12
Только мой вариант бюджетнее и, повторюсь, для тех кому не хватает "буквально пары-тройки" сантиметров.
Кроме того, не всех например, охотников, устраивает резиновый затыльник, который имеет свойство "дубеть" на морозе...
Вижу, что категорически не понимаете.
1) Резина "дубеет" на морозе (а в жару - более +30 по Цельсию, излишне размягчается), в результате чего меняется (непредсказуемо смещается) СТП. Вата здесь не причём...
2) Одно дело удлинить резиновым затыльником-амортизатором штатный приклад АК - там вообще можно удлинить хоть на 5, хоть на 10 см. - т.к. "щеки" ("подщёчника") нет. Другое дело на СВД/Тигре, ибо удлинение штатного приклада (хоть деревянного, хоть пластикового) СВД/Тигра более чем на 4 см приводит к тому, что "щека" (т.е. "подщёчник") оказывается не на своём месте и передвинуть её не получится...
3) Большая резиновая наставка (амортизатор, затыльник и т.п.) не всем и не всегда удобен, т.к. имеет свойство в ответственный момент цепляться за одежду (снаряжение), слетать, теряться и т.п.
В заключение.
ИМХО: если длина штатного приклада СВД/Тигра не устраивает более чем на 4 см, логичнее заменить приклад на индивидуальный. Резина зимой (и в жару более +30) - зло.
Р.S. Для непонятливых - зло для СТП. ;-)
Владимир 150РУС
количество выстрелов эти группы не растянет,
пУпырьНе со всем согласен. Вернее, со всем не согласен. Во первых, при удлинении приклада щека у меня легла как раз туда, куда надо. Во вторых и так далее...
Не понимаю. Задубел на морозе и что? Вату подкладывать что ли? Альтернативы резине нет. Пластик он и в жару дубовый.Вижу, что категорически не понимаете.
1) Резина "дубеет" на морозе (а в жару - более +30 по Цельсию, излишне размягчается), в результате чего меняется (непредсказуемо смещается) СТП. Вата здесь не причём...
2) Одно дело удлинить резиновым затыльником-амортизатором штатный приклад АК - там вообще можно удлинить хоть на 5, хоть на 10 см. - т.к. "щеки" ("подщёчника") нет. Другое дело на СВД/Тигре, ибо удлинение штатного приклада (хоть деревянного, хоть пластикового) СВД/Тигра более чем на 4 см приводит к тому, что "щека" (т.е. "подщёчник") оказывается не на своём месте и передвинуть её не получится...
3) Большая резиновая наставка (амортизатор, затыльник и т.п.) не всем и не всегда удобен, т.к. имеет свойство в ответственный момент цепляться за одежду (снаряжение), слетать, теряться и т.п.
В заключение.
ИМХО: если длина штатного приклада СВД/Тигра не устраивает более чем на 4 см, логичнее заменить приклад на индивидуальный. Резина зимой (и в жару более +30) - зло.
Р.S. Для непонятливых - зло для СТП. ;-)
СТП зависит от состояния резины? Очень интересно...
И последнее. Резина на прикладе ни за что не цепляется и тем более не теряется.
Мужики, подскажите, что может быть, может кто сталкивался, а именно: сегодня ездил отстреливать карабин для пулигильзотеки (переоформляю). После отстрела СМ подаёт назад ружжо и говорит, мол карабин не исправен, перезарядка не происходит, ему пришлось перезаряжать в ручном режиме. У меня шок, говорю, что может быть, он - ХЗ, может карабин не чищен и газоотвод там засран, и пр. Но я то знаю, что последний раз из него стрелял так же при переоформлении 5 лет назад, после чего он на 2 раза был почищен и все эти 5 лет пылился в сейфе. Дома разобрал - вроде, всё чисто. Вот теперь сижу, и грею голову, в чём причина. Газовый регулятор - в положении "1", патроны - вольф 9,7гр. 2009г. Может, регулятор надо в положение "2"? Так он всегда был на 1. Патроны херовые? Опять же, им всего 7 лет, да и хоть один то бы отработал нормально. Затворная рама туда-сюда ездит без проблем, толкатель то же. И стрельнуть то негде другими патронами - и правда говорят, Россия большая, а пострелять негде. Так что, теперь, наверное, даже спокойно не усну.
Парни вопорс, я просто их туда загнал, не повылетают? или клеить там надо их? если да то чем?
aleks979Можно приклеить - на суперклей, а можно сплющить нижнюю часть трубки и внизу зафиксировать крышкой магазина - между крышкой и корпусом магазина или между крышкой и стопорной планкой - и клеить ничего не надо...
Блин, достал сегодня оба магазина на 5 и на 10 из сейфа, вставил трубочки, набил патронами.... тишина... как ни тряси и не стучи. волшебство 😊
Парни вопорс, я просто их туда загнал, не повылетают? или клеить там надо их? если да то чем?
KipchakANVЧисто гипотетически. Интересно. Поставил программу "Стрелок", поеду на тристо бахать. На сколько программа верна.
А сильно надо? 😛
captain 3К сожалению, схожести расчета и реальности будет очень мало, причин много - производитель врет о начальной скорости, врет завышая БК, Ваш ствол выбрасывает пулю на скорости отличающейся от вранья производителя.
На сколько программа верна.
Так что примерно глянули расчет, бахнули 3-4 дистанции, промерили разницу, потом дома сидите играйтесь начальной скоростью, пока эти 3-4 значения не совпадут, это будет очень близкая к реальности скорость этой пули на Вашем стволе, достоверность БК лучше оставить на их совесть и играться скоростью. Далее подставив полученное значение скорости траектория будет очень близка к реальной.
TIHOHOD 29
Здравствуйте! С недавних пор стал обладателем Тигра и хотел бы присоединится к вашей компании .
Поздравляю. Хороший натюрморт. Ствол 620, газ рег, пламегаз, магазин почему на 5? 01?
TIHOHOD 29поздравляю!
С недавних пор стал обладателем Тигра
captain 3
Поздравляю. Хороший натюрморт. Ствол 620, газ рег, пламегаз, магазин почему на 5? 01?
Знакомый, однако, "Тигр". ;-)
Газ. регулятора на нём, значит, нет. Видимо, пока - нет.
С согласия ув. "TIHOHOD 29" добавлю немного совместных фото...
TIHOHOD 29Про "автоматный" намушник забыл...
смену дтк ,удлиненный приклад и подбор
пристрелку оптики
А оптика, я так думаю, будет установлена иная. Для охоты.
ПО 1,5-4,5х16-1 - от НПЗ, 2006 г.в.
До ремонта...
...и после -
пУпырьПо мушке можно догадаться в чьих руках побывал 😊
Знакомый, однако, "Тигр".
У меня на тигре 93 года нет автоспуска.
Стоит ли его ставить, и какие детали в усм нужно заказать?
Вечером выложу фото усм.
Я так понимаю нужно само шептало автоспуска и ось усм
gluharevhttp://www.warstage.ru/index.php?id=10015
Может кто подскажет.
У меня на тигре 93 года нет автоспуска.
«...»
какие детали в усм нужно заказать?
http://ak74m.com/shop/UID_12731.html
+ось для автоспуска и пружины автоспуска.
gunservМешает, приходиться чем то вверх вверх хвост поддавливать.
мешает ли хвост шептала поднятию предохранителя и его извлечению.
Шептало не запирает, предохранитель в него упирается торцом и поджимает.
Чем я не пытался сорвать шептало с предохранителя,не получилось.
пУпырьСам автоспуск и ось УСМ, я правильно понял?
http://www.warstage.ru/index.php?id=10015
gunservВсе так и есть.
Если я правильно понял, надо сперва поднять хвост шептала, а потом извлечь предохранитель? Упирается торцом и поджимает, то есть блокирует и не даёт сорваться курку?
gluharev
Сам автоспуск и ось УСМ, я правильно понял?
Автоспуск, пружина автоспуска и ось.
gluharevна раме должен быть выступ под автоспуск, ежели я не ошибаюсь.. а коли его нет, накой его ставить?
Стоит ли его ставить, и какие детали в усм нужно заказать?
Lis-bikerвыступ или пропил?
быть выступ под автоспуск
Если пропил, то он есть у меня
AlexK76такая хитрая штука, которая не даёт спустить курок пока затвор не в переднем положении почему так называется я х.з.
автоспуск
https://i2.guns.ru/forums/icons...0345/345158.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...0345/345152.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...0345/345156.jpg
gluharev
Есть у меня на затворной раме выступ, только смотрел
Тогда ставьте автоспуск (с осью и пружиной) и не "парьтесь".
28мм высота подъема щеки. Но при этом надо понимать, что базовая высота гребня выше, чем у штатного - примерно как на уровне половины штатной щеки
клеймо п в круге за номером на ствольной коробке что означает?Испытание на прочность (в собранном виде).
Lis-bikerLis, что твою СВД-ху наконец-то отремонтировали?
ко свд м
DonNikolasСетка дуплекс чисто охотничья. Если планируете стрелять далее 300 метров, то это не самый удачный вариант сетки.
Leupold VX-2 3-9x40 LR Duplex.
nekobasuда, да она на завод долго добиралась, яж в магазин отдал.. потом праздники и всякое такое.. с завода пришла бысто- спецсвязью
наконец-то отремонтировали?
gunservЯ бы обкатал для самоуспокоения души, а так надо уделять особое внимание чистке, особенно пульному входу, там где пуля сходит с дульца гильзы, в этом месте образуется углеродное кольцо, которое трудно увидеть ( видно на газовом поршне ),так как там нет практически никакого трения. С пульного входа и немного дальше начинается вся беда ( разгар и т.д ). Не жалейте средств при выборе хорошей химии для чистки!!!
Спасибо, тоже склоняюсь к этому, спать будет спокойнее. Беспокоит только мысль о том, что на заводском отстреле не то что после каждого первого патрона, в целом не почищен был ствол. На чистку с приобретением Тигра стал смотреть подругому, всё таки уже дорогая игрушка, требует особого внимания. Закупился принадлежностями Dewey и химией Шутер чойсом. Жалко что я как-то со своей Сайгой 5.45 всё это пропустил.
по чистке нравится балистол, дорогой сцуко стал..набери поиском, видяха есть, как балистол за 5 минут самому сделать и ценой в 100 рублей будет. Вонять конечно он как магазинный не будет, а вот свою функцию по очитске и смазке - на 100%
Что бы не ржавели?изначально рецепт балистола заточен как медицинский, (вазелин) от склеивания ран и дезинфекции, до хрен каких еще примочек использовался и продавался в аптеках, и только спустя несколько лет, обнаружили его свойства, из-за которых люди теперь его покупают в оружейных магазинах. Как-то так. Средство по сути своей уникально - своей простотой и областью его применения.
7.63 с дульного среза,7.64 не лезет,с патронника 7.65 не лезет.Не идеально,но вполне думаю нормально для нынешних Тигров.При покупке,понравилось отношение к покупателям,в частности благодарен менеджеру Ольге Леонидовне ,остались приятные воспоминания от общения 😊 Дальше ,как мне казалось на тот момент,очень долгие ожидания в течении ~1 месяца и наконец то долгожданный звонок со спецсвязи,так как это мой первый нарезной,радость была не описуемой,ну это чувство знакомо каждому из Вас ! Потом хождение в трусах и с карабином по квартире,пока делается разрешение и .......вот оно,счастье ,набрал разных патронов и первая поездка на стрельбище !!!
Первая пачка была "Вольф",отстрелялся без проблем,регулятор в положении 1,все штатно.Потом пошлли п/о НПЗ,эти в положении 1 не захотели перезарежаться,только в положении 2. Температура за бортом была -17с? ,ну думаю может холодно,из за этого и задержки 😊 Дальше пошли и двух элементные и легкие ,и высокой и повышеной кучности,вот тут то и началось.....ни одни из последних перечисленных не перезарежались ни в 1 ,ни во 2 положении регулятора,настроение конечно было подпорчено ! Но нет худа без добра 😊 мой дружок,который приобрел чуть ранее обычного короткого тигра,без всякого регулятора и который кушал любые боеприпасы,был очень рад подаренным ему патронам,которые у меня не пошли ! В переди был охотничий сезон и мне ни чего не помешало удачно отохотится с полуоболочкой,в общем карабин был "помазан" как пологается !!!
Но проблему надо было решать и СПАСИБО тем камрадам,которые не оставили мои сообщения в Р.М. без внимания !!! За это время узнал,что короткому Тигру не хватает газов для перезарядки,касаемо с газовым регулятором,и до последнего времени поиски регулятора от СВДС(308) не приносили успеха.
Хочу сказать огромное Спасибо Ярославу(пУпырь),обратился к нему за советом,а он совершенно безкорыстно вызвался выточить новый поршень из нержавейки под мою трубку ! Что было им и сделано на очень высоком уровне,да еще и прислал два штуки+ бонусы,в общем Человек с большой буквы и я очень рад,что имею возможность, здесь на форуме,общаться с такими людьми !
На днях ездил на стрельбище и тот тип патронов,которые у меня не перезарежались,без проблем отстрелял с новым поршнем в положении регулятора "1",единственное при опустошении магазина,не встает на затворную задержку,все таки самую малость энергии не хватает до 100 процентной работы автоматики,а в положении регулятора "2" работает все в штатном режиме !!! И соответственно проблема с перезарядкой решена 😊 😊 😊. Фото добавлю....
С уважением,Александр.
Форма изготовленного поршня в сравнении с тип 1
Крайние мешеньки .....
gunservЕсли не поджат штифтами на арматуре, то наоборот идеально, идёт сужение к дульному срезу, такие редко встречаются.
Самую малость калибром 7.63 цепляет в районе газоотвода,но буквально чуть,чуть.
Lis-biker
у отца на коротком тоже так.
В купле продаже з/ч появились трубки с поршнями от 308,большая редкость ! Я себе уже поставил,буквально сегодня,все подошло идеально !
santucijВ купле продаже з/ч появились трубки с поршнями от 308,большая редкость ! Я себе уже поставил,буквально сегодня,все подошло идеально !
forummessage/120/17
Ответственный человек !
santucijу меня на коротком не регулируемый, всё работает идеально.
с поршнями от 308,
schepardСтавили на 54-й Тигр? В чем превосходство поршня 308-го перед 54-ым?
Диаметр и длина 308 поршня больше, и трубка большего диаметра ! Соответственно больше энергии передается на толкатель...замена обязательно только с трубкой,резьба одинаковая.Я думаю,актуально на коротких стволах,где установлен г/р и он не работает.Можно конечно поставить трубку без регулятора,но это слишком просто 😛
С ув.
santucijНа Вашем фото (слева), не тип2 и не тип3, т.е. это не копия поршней СВДС. Некая самостоятельная "конструкция"..
новый поршень (тип 2) из нержавейки
schepardСтавили на 54-й Тигр? В чем превосходство поршня 308-го перед 54-ым?
308й поршень на коротком отлично работает, очень мягко.
Андрей К
На Вашем фото (слева), не тип2 и не тип3, т.е. не это копия поршней СВДС. Некая самостоятельная "конструкция"..
Был выслан для шаблона тип 2,путем неизвестных мне вычислений,получился новый тип 4 😊. Авторская разработка Ярослава 😊 ,качество изготовления и чистоты обработки на высоте !
Все началось с того,что на стрельбах взял для эксперемента поршень с трубкой без регулятора с другого Тигра и поставил на свой,задержки исчезли ! Даже визуально было видно,что мой поршень в моей трубке был прослаблен,т.е.сильнее болтался,в сравнении с комплектом товарища.От этого был сделан вывод,что не хватает энергии для перезарядки.И что бы сохранить аутентичность и возможность газового регулятора, попросил Яра сделать поршень поплотнее,теперь новый поршень не болтается,т.е.абтюрация у него выше(вот даже новое слово для себя запомнил,пообщавшись с Яром 😛 ) Важно что работает !
С ув.
P.S. Спасибо,что поправили,немножко подправлю предыдущее сообщение,что бы не вводить людей в заблуждение.
santucijНа сколько я помню из Вашего сообщения, затворная рама не встает на затворную задержку, т.е. несмотря на "абтюрацию", энергии всё равно не хватает..
Важно что работает !
Андрей КТочно так. Не копия, а типа самостоятельная)))
это не копия поршней СВДС. Некая самостоятельная "конструкция"..
Андрей КОстанов затвора (затворная задержка) с данной "самостоятельной конструкцией", работает на "Тиграх" со стволом L=530 мм, когда она, точнее он (т.е. поршень) изготовлен из титана.
На сколько я помню из Вашего сообщения, затворная рама не встает на затворную задержку, т.е. несмотря на "абтюрацию", энергии всё равно не хватает..
Титан легче стали почти вдвое (4500 кг/м^3 супротив 7800 кг/м^3 у стали)...
Однако, с титаном в стране напряжёнка, поэтому поршни для "короткого" "Тигра" камрада santucij были изготовлены только из нержавающей стали.
Если бы мне удалось изготовить поршень такой вот формы из титана, то останов затвора работал бы штатно, с газовым регулятором в положении "1".
Правда, на том "Тигре" (для испытаний) был не только легкий поршень из титана, но и затворная рама - раннего образца, как на СВД, которая немного легче рамы "Тигра".
Спасибо за комплименты (и конструктивную критику), дорогие друзья, но однако нового я ничего не придумал. Почти ничего... 😛
пУпырьТитан абсолютно ни чего не даст и ни на что не повлияет..
когда она, точнее он (т.е. поршень) изготовлен из титана.
Снижение веса всех подвижных деталей от применения титанового поршня (с учетом силы возвратки и притормаживания рамы патронами), настолько ничтожно мало, что оно даже ниже любой погрешности.. 😛
Андрей К
Титан абсолютно ни чего не даст и ни на что не повлияет..
Снижение веса всех подвижных деталей от применения титанового поршня (с учетом силы возвратки и притормаживания рамы патронами), настолько ничтожно мало, что оно даже ниже любой погрешности..
ОК. Сделаем поршень немного длиннее. Например, на 4 мм...
пУпырьЯ разумеется не знаю подробностей, но эти "чуть-чуть", скорее всего дал правильный диаметр нового поршня. Повторюсь - титан ни чего не даст, ни в теории, ни в практике. Титановая тема на ИжМаше (и у меня) давно пройдена и забыта (расчеты, ресурсные испытания и пр.). К слову, "устриц ел", титановые поршни у меня есть (и в запасе и в эксплуатации).
Незначительная разница в весе - это то самое "чуть-чуть" которое не давало сработать затворной задержке
Если вдруг кто не знает, пары поршень-газовая трубка подбираются индивидуально и делятся на группы.
Андрей КПожалста...
Поделитесь своей версией, будет интересно сравнить с достоверной..
У титана оч. высокий эл.потенциал и сталь будет корродировать. В агрессивной среде процесс очень быстрый.
gunservТак нельзя делать и эти накладки с вивером к тигру придумали, наверное люди не понимающие принцип работы этих накладок. Накладки подпружиненные и работают не зависимо друг от друга, тем самым частично разгружая ствол.
Вот ссылка http://www.sinopa.ee/sor/sr001/sr01/svdhtm01/sr073svd.htm
Крепление состоит из двух половинок ! Накладки имеют свободный ход "в доль ствола" и снимаются в штатном режиме.Нет засветки оптики.Быстрота установки/снятия фонаря.СТП с фонарем и без не меняется,проверено стрельбой.Как уже сказано,бывают разные ситуации,ну типа "под ноги посветить". 😊
gunservИногда нужен, обстоятельства бывают разными (солонцы, добор подранка и т.д. в темное время суток ). Крепить можно так, в место сошек.
Когда есть крон-лапка,безспорно можно,даже скорее всего правельнее вешать на него.А так фонарь устанавливается на один,два выстрела на засидку,ночью больше не сделать.Поэтому вполне устраивает и избавляет от доп. веса.
Андрей КТем кто просил показать титановые поршни - смотрите.
Титан
Нет они не желтые как "псевдо-титановые" головки видеомагнитофонов.. 😊
Материал - обычный жаростойкий/жаропрочный титановый сплав (марку не стану писать), обладающий стойкостью против химического разрушения поверхности в газовых средах при температурах выше 550 ?С, работающий в ненагруженном или слабонагруженном состоянии. К данной марке предъявляют достаточно высокие требования, в частности высокое сопротивление к газовой коррозии.
пУпырьНет, на самом деле, в обсуждаемой паре поршень-трубка, это совершенно не так..
У титана оч. высокий эл.потенциал и сталь будет корродировать. В агрессивной среде процесс оч быстрый.
Андрей К
Нет, на самом деле, в обсуждаемой паре поршень-трубка, это совершенно не так..
предположу,....разные металлы ( чернуха и цветнина) рядом , поэтому коррозия на цветном образуется....Не прав?
от Мастера Иванова
Карабин стал легче причем ощутимо
Ну и держать приятно
Длина приклада специально делалась равной штатному
Мне армейские наиболее удобны Именно короткие Я с них всегда попадаю куда надо на вскидку 😊
Тактический вариант пока отдыхает
Поршень для "Тигра" с длиной ствола 530 мм (для корректной работы переключателя газ. регулятора) достаточно сделать длиннее на 4 мм.
Т.е. увеличиваем ровно на 4 мм (не более! Причину см. на самом нижнем изображении)длину штатного поршня, вследствие чего уменьшается объем газовой каморы (камеры), тогда как давление на поршень соответственно возрастает.
Вот авторские эскизы-чертежи штатного поршня и "сухаря" (тоже кто-то спрашивал, ибо редкость...)
На 4 мм должна быть длиннее часть поршня, в которую ударяют газы, а не та, в которую выставляется шток. Остальные размеры без изменений.
Фото - для наглядности...
*Решение # 1 см. ранее - экспериментирование с обтюрацией и уменьшение каннелюр-обнижений на поршне.
"...уменьшается объем газовой каморы (камеры), тогда как давление на поршень соответственно возрастает"
Последнее изображение, для наглядности, взято отсюда -
www.akfiles.com
------
-Когда входишь надо стучать в дверь, а не когда выходишь! (с)
"Всё остаётся людям"
К примеру в теме про тигры 9,встречалось описание поршня,диаметр которого 11.5 мм,по виду тип 2
forummessage/56/371
А те два поршня,тип 2,что побывали у меня в руках,были диаметром 10.5мм и длиньше на 4 мм,в сравнении с типом 1
Что это,опечатка в теме про девятки или на самом деле такое разнообразие диаметров ?
Пару лет назад кидал уже в этой теме это фото.
Тот что слева- стоит, вроде как, на Тигр 9, СВДС и на Тигр 308, по 308 точно не могу сказать но, вроде тоже такой. Помимо того что у него проточки не такие по ширине так он и в диаметре толще чем "родной" для СВД\Тигр. Весит, соответственно,тоже больше. Справа на фото поршень с трубкой с моего длинного Тигра , просто трубка, без регулятора.
При установке обоих комплектов на вышеупомянутый Тигр (длинный) всё работает штатно(перезаряжает, на ЗЗ ставит).
На короткий Тигр "СВДС-овскую" трубку не ставил, т.к. нету у кентов коротких но, думаю, что должно работать.
Оружие: Тигр по типу СВД, 7,62х54, ствол 620мм. Прицел ПО-6х36. Паспортная кучность на 100м = 56мм
Условия стрельбы: дистанция до мишени 200м. Стрельба лежа, опор цевья на рюкзак, периодически ветер справа 3-4мс. +7С
1) Группа из 3-х выстрелов. 50мм на 200метров
2) Две группы по 4 и после поправки (клик по горизонту и вертикали) 2 выстрела. Стрельба в нижный круг. Самое верхнее отверстие на листе - стрельба в верхний круг.
3) Группа из 4 выстрелов. Дистанция 230м. 
Bob59
Поздравляю! Отличные результаты!
Хотя тут могут начать про метод ганзы опять мозги сверлить... Сейчас почитываю зарубежные ресурсы по релоадингу, там по три стреляют серию и никто в них тапками не бросает.
Для полноты восприятия:каков год выпуска Вашего оружия?
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Хотя тут могут начать про метод ганзы опять мозги сверлить...
Для полноты восприятия:каков год выпуска Вашего оружия?
Вот, собираюсь отстрелять своего тигра как раз по "методу ганзы" т.к. подозрительно часто группы по 4 выстрела укладываются менее 30мм на 100м.
Оружие - Тигр 2015г. Совершенно обычный, кучность по паспорту 56мм. Ствол конусный, от патронника 7,64 к дульному срезу 7,62
А на 230 кстати очень неплохо! Поправки по калькуляоору? Пристрелка на сколько?
Пристреляна винтовка именно на 230м. Изначально хотел пристрелять на 200м. выставив вертикальную поправку на барабане прицела "2". Но с прицелом "2" на 200м попадания уходят немного ниже СТП. Делаю один клик вертикальной поправки...попадания идут немного выше. Мишень 2 в посте #10848.
Условия стрельбы, кучность и т.д., всё записано на мишени в правом углу.
Стрельба на 240м
100метров. 4 выстрела. кучность 7н1 23мм. 3 выстрена НПЗ кучность 40мм
100метров. 19мм новосибом и 44мм барнаулом.
100метров. Лучшая кучность моей винтовки по 4 выстрелам. 15мм
DonNikolasGOOGLE - искать кронштейн Лапка
Посоветуйте, где можно переходник для сошек заказать? Чето я в запчастях не нашел..
DonNikolas6-9"
И какой длинны сошки подойдут для стрельбы с земли/стола?
НПЗ 13гр,п/о(томпак) ...с лосем
НПЗ 9.7гр,об.(томпак)...с бараном
???
На сколько верна здесь (http://bahing.offtopic.su/viewtopic.php?id=6 ) информация ?
Владимир 150РУС
По 223 и 308 данные совпали с моими, думаю и для х54 должно быть верно.
Спасибо ! Вот еще на ada.ru нашел,но БК другой,какой из них более правельный ?Может не туда смотрю,поправьте если так...
для примера нпз SP(п/о)
DonNikolas
Посоветуйте, где можно переходник для сошек заказать? Чето я в запчастях не нашел... И какой длинны сошки подойдут для стрельбы с земли/стола?
Вот,человек крон лапку продает forummessage/120/18
santucijЭто не крон "Лапка". Это фактически копия кронштейна фирмы "Оружейный двор"(участник Джиин), только в легкосплавном исполнении.
Вот,человек крон лапку продает
DonNikolasИменно для этого кронштейна, разумеется критично. Дело в том, что он скопирован со стального кронштейна "Оружейного двора", где одной из основных задач, было в т.ч. и максимальное снижение веса, именно поэтому, он изготовлен достаточно тонкостенным, фактически на грани технической прочности. Вариант из легкосплава, скорее всего не обеспечит необходимых прочностных характеристик, в том числе на U-образной крепежной скобе. В руках я его не держал (легкосплавный), поэтому данное мнение, чисто теоретическое.
Насколько критично применение легкосплавного материала?
DonNikolasКонечно лучше... но тяжелее..
Сталь лучше?
Если в фанере с ПСО Тигр весит 4576 гр, то с в нынешнем обвесе с ПСО 4841 гр.
Его бы вообще в стартовый пост засунуть.
Столкнулся с небольшой асимметрией
Все верно, так и должно быть. Если не ошибаюсь, это сделано специально для удобства стрельбы лежа т.к. пластиковый приклак в общем и предназначен для лежачей стрельбы.
Ilya51С целью плотного прилегания пластикового (полиамидного) приклада СВД/Тигра, делал такой своеобразный "беддинг" с пластиковым прикладом СВД/Тира 1 (один!) раз:
Друзья, подскажите кто прилаживал стандартный пластиковый приклад к тигру? Столкнулся с небольшой асимметрией (ад для перфекциониста). Пластик покупался на форуме в бу состоянии. Думаю надо работать напильником, опыт подсказывает
Вначале, при помощи острого интрумента, бормашинки и набора надфилей новый, пластиковый приклад был тщательно подогнан по месту, до мелочей - чтоб без завалов, нестыковок и значительных зазоров.
Затем задняя часть ствольной коробки была нагрета (без фанатизма!!! - чтоб не повело!!!) на участках сопряжения с прикладом.
После чего, пластиковый приклад был быстро (пока не остыла коробка) присоединён к коробке, винт крепления приклада и шуруп - основательно затянуты. Винтовка оставлена до полного остывания коробки.
Потом приклад был снят (на прикладе получился точный индивидуальный отпечаток ствольной коробки - необходимое прилегание было 99%), надфилями выполнены необходимые зазоры на соответсттвующих участках - согласно Руководству по ремонту СВД.
Всё получилось хорошо, но второй раз такое делать не рискну, т.к. сама идея с нагреванием ствольной коробки мне категорически не нравится...
пУпырьСпасибо за информацию, возьмусь за натфельки для начала!!!
С целью плотного прилегания пластикового (полиамидного) приклада СВД/Тигра, делал такой своеобразный "беддинг" с пластиковым прикладом СВД/Тира 1 (один!) раз:
Вначале, при помощи острого интрумента, бормашинки и набора надфилей новый, пластиковый приклад был тщательно подогнан по месту, до мелочей - чтоб без завалов, нестыковок и значительных зазоров.
Затем задняя часть ствольной коробки была нагрета (без фанатизма!!! - чтоб не повело!!!) на участках сопряжения с прикладом.
После чего, пластиковый приклад был быстро (пока не остыла коробка) присоединён к коробке, винт крепления приклада и шуруп - основательно затянуты. Винтовка оставлена до полного остывания коробки.
Потом приклад был снят (на прикладе получился точный индивидуальный отпечаток ствольной коробки - необходимое прилегание было 99%), надфилями выполнены необходимые зазоры на соответсттвующих участках - согласно Руководству по ремонту СВД.Всё получилось хорошо, но второй раз такое делать не рискну, т.к. сама идея с нагреванием ствольной коробки мне категорически не нравится...
своего обкатанного сегодня полосатогоРезультаты "обкатки" надо выкладывать)
Кстати, винтовка какого года выпуска? 2015?
russian-hunter-
.... Долго......
закажите и ...."курите", предоплату не берут ,в очередь записывают ( так было года 3 назад) и цена была другая,сейчас не закажешь - потом дороже,да и время летит - не успеваешь оглянуться. Зато один раз и НАВСЕГДА снят вопрос. Приспичит - продадите быстро - практика форума.
gunservМожете не сомневаться. Кроны от НПЗ очень прочные и хорошие.
Тоже смотрел на этот крон, но возникли сомнения по поводу сочленений и штифтов.
Вот стал обладателем полосатого 29.03.16....б/у исп 5.
Принимайте в свои ряды новичка обладателя полосатого !!!
Вот встал вопрос: по поводу крона НПЗ....
КРОНШТЕЙН НПЗ ПДН3 АЛ 6.130.390-02
Переходной кронштейн для установки на оружие с боковой планкой прицелов и насадок с посадочной базой "Picatinny".
Надежное крепление к оружию.
Быстросъемность без применения инструмента.
Сохранение СТП при переустановке.
Минимальная высота от ствольной коробки.
Малый вес.
Применение с оружием: Тигр.
Высота от оси посадочной планки до посадочной планки "Picatinny": 57.
Длина планки "Picatinny": 176.
Количество пазов на планке: 17.
Габаритные размеры: 180,5х55х98.
Масса, кг:0,27.
Как он вообще.....как СТП ....если кто таким пользуется ???
Спасибо с Ув. Сергей !!!
СТП не уводит после того как снял-поставил... Было дело - винтовка падала(не углядел) на пол, в аккурат на крон,- сначала расстроился, но стрельба показала, что зря...
Надобно только следить за состоянием зажима, рычаг должен прижиматься как положено, не то будет кронштейн болтаться. Для регулировки усилия надо только контрящую шайбу снять, повернуть рычаг на нужную величину и снова зафиксировать шайбой.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014С каким усилием прижимать рычаг?
рычаг должен прижиматься как положено, не то будет кронштейн болтаться
На ПО4х24 на фиксатор приходиться давить так, что пальцу больно, а на этом кроне не так туго (можно сказать легко). Вот и думаю делать как на ПО или так оставить.
fedorov129Хороший крон.
Как он вообще.....как СТП ....если кто таким пользуется ???
Настрел около 200 патронов СТП на месте, у меня стоит с люповскими кольцами (средними), в окошко между кольцами и кроном видно открытый прицел, пристреливать проще и проверяю периодически не сбилось ли что, так сказать для самоуспокоения. Из минусов - не сняв не почистишь.
Вообщем меня устраивает, для охоты самое то.
fedorov129Чтоб он нормально работал, необходимо выкрутить винты, удалить "заводскую канифоль" и посадить резьбу на хороший Loctite (синий).
Как он вообще.
gunservНа самом деле усилие должно быть таковым, чтобы после установки прицел вместе с кронштейном не люфтили в разных плоскостях при полностью зажатом рычаге. Я просто в таком случае беру за объектив прицела и шатаю его в разных направлениях. Если чувствуется люфт - надо тянуть усилие рычага зажима до тех пор пока люфт не пропадет. В ходе этой несложной манипуляции выясняется, что конструкция несколько эластична, но на постоянство стп это не влияет.
Отрегулируй рычаг так, чтобы начинал поджимать
Андрей КНичего не имею против канифоли, как собственно и против локтайта... Свои прицелы в колечки ставлю на канифоль - держит без проблем. И не только я, многие мои коллеги по цеху и друзья по увлечению ставят и не жалуются.Да и практика показывает, что на резьбах крон не люфтит(имхо).
удалить "заводскую канифоль"
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Андрей КОн и так нормально работает.
Чтоб он нормально работал, необходимо выкрутить винты, удалить "заводскую канифоль" и посадить резьбу на хороший Loctite (синий).
russian-hunter-
А вот такой прицел кто пользовал? SW-2 На вид вроде добротно сделано.И может знаете проверенный сайт (без кидалова), где можно такой купить?
Блин. Ганза картинку не грузит.
вот такой http://www.wht.ru/shop/catalog/base/tigermount/26015.php
Лучше возьмите у них такой http://www.wht.ru/shop/catalog...r_svd/24273.php
а расстояние от планки до крышки сколько?
nekobasu
Он и так нормально работает.
Ну-да, ну-да.. Вы мне ещё расскажите, как он нормально работает.. 😀
Мало того что через меня их прошло 12 штук, мало того что два из них стоят на винтовках учебного центра (с настрелом в тысячи выстрелов, а не "контрольный отстрел раз в пять лет" 😊), мало того что я лично знаком с человеком принимавшим непосредственное участие в его разработке и знает все его слабые места и ГЛАВНОЕ, мало того что я из 12 штук сразу разбирал "лечил" 9штук!..
Даже прямо сейчас в эту секунду, один такой крон валяется в багажнике авто.. 😊
Мда..
P.S.
Кстати, кому интересно, на них еще и планки кривые.. 😊 Хотя если быть объективным, они кривые на большинстве кронов. Но даже не смотря на это, это один из лучших бюджетных кронов для легких прицелов.
Андрей Ка маковский есть как на фото сверху?
через меня их прошло
Lis-bikerНет.. Этой "пародии на крон" нет! 😊
а маковский есть как на фото сверху?
Lis-biker"И на старуху бывает проруха"(с) 😛 😊
о как, МАК оказывается пародии делает..
Лично я не верю в его МАКовское происхождение (в плане конструирования и производства). Скорее всего разместили заказ у стороннего производителя и под своим брендом выбросили их в розницу. Обычная практика..
S_K_P10Если его не переделывать (как например сделал GM), то фигня полная. Но даже и в случае переделки, без значительного удлинения приклада, расположение планки не даст Вам возможность правильно установить прицел.
Что скажете об этом кроне, стоящая вещь?
Думаю, всё видно без доп.объяснений. Лично моё мнение, что его "запас прочности" хорошо подойдёт для страйкбола.. 😊
Геннадий Михайлович доработал его крепление, вот таким образом:
https://i2.guns.ru/forums/icons...86/13886278.jpg
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
Андрей КТоже по душе крепление такого типа. Вообще нравится Рассолова, но тяжеловат и судя по инфе на форуме труднодоступен. Вообще есть альтернатива Рассоловскому крону??
Геннадий Михайлович доработал его крепление, вот таким образом
aristo#007Лучше возьмите у них такой http://www.wht.ru/shop/catalog...r_svd/24273.php
На нем кольца крепятся винтами снизу?
Данный крон поджимается снизу в задней его части. А для надежного и жесткого крепления поджим должен быть ближе к середине между верхними опорами. Здесь же выходит, что передний конец кроно слабо прижимается к ластохвосту тигра
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
S_K_P10
альтернатива Рассоловскому крону??
Напишите Джиину, правда давненько он не появлялся, помню строгал на ЧПУ он принадлежности для Тигров(дульники, кроны,переходники и т.д.). Или тот же vtb - недавно в теме был, он что-то писал о возможности изготовления кронштейнов(по крайней мере обвес делает шикарный).
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Андрей КНу и тон у Вас, уважаемый!..
Вы мне ещё расскажите
По кронштейнам поддержу коллегу,- в данный момент используем восемь штук новосибирских на СВДС и ручных пулеметах - нареканий к кронштейнам нет, все работает штатно. Еще бы купили, но со шваброй этой сладу нет никакого.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Crafty2014Спасибо!У этих кронов хватает запаса для правильной подгонки прицела на планке?
Напишите Джиину
S_K_P10Да..
У этих кронов хватает запаса для правильной подгонки прицела на планке?
У "Оружейного двора" есть два варианта: высокий и низкий.
Вам логичней почитать пару тем по кронам в "Нарезном", многие вопросы сами отпадут.. 😛
S_K_P10По сумме качеств Рассолову равных нет.Все остальное высоко,криво,не по оси винтовки,извивается при стрельбе,но зато дешевле в несколько раз
Вообще есть альтернатива Рассоловскому крону??
У этих кронов хватает запаса для правильной подгонки прицела на планке?
Рельсы у него длинные, но в интересах закзчика он Вам сделает столько слотов, сколько нужно...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
schepardЕго работа..
А что за цевьё на фото Геннадия Михайловича?
Андрей К
Да..
У "Оружейного двора" есть два варианта: высокий и низкий.
... 😛
А сайт у Оружейного двора есть? Яндекс а то не знает.
russian-hunter-Есть! 😊 Наберите в Google - Джиин forum.guns.ru 😛
А сайт у Оружейного двора есть?
Или вот так:
forummessage/54/424
IgorDautovкрасивый складной получился
Я же говорил, что увеличение длины штатного приклада (хоть складного, хоть не нескладывающегося) более чем на 4-5 см неизбежно и обоснованно приводит к необходимому удлинению и "щеки" приклада (это хорошо видно на снимках ув. GM), а также изменению вкладки, но кто-то (кто именно, уже не помню) доказывал обратное - мол, "щёка" и голова стрелка даже в случае удлинения приклада якобы "остаются на своих местах".
стабильную нашими патронами не выбить
Ну почему же? Мой, по группе из 4 выстрелов стабильно выдает не более 45мм. И довольно часто (но я не скажу что стабильно) бывает 30мм и менее. Мишеньки чуть выше.
Стреляю барнаулом 11,3г, НПЗ 2-х элементным и НПЗ высокой кучности.
Всё летит хорошо. Вот только беда с НПЗ высокой кучности - из пачки (20шт) в среднем 3-4 невыброса гильзы.
П.С УРАА!!! юбилейный 11.000-й пост))
UsahcikТигр-02 - это со складным прикладом. На мой взгляд, это самое практичное его исполнение. 87 сантиметров в сложенном виде - целиком помещается в большой рюкзак.
В Перми Тигр 02 ствол 530 мм- 54 т.р.
ZaKonViВ нарезном отличная тема по обсуждению МГ. очень советую! forummessage/2/1811
Где что читать?
[B][/B]
Подскажите на Тигре можно так-же сделать спуск?
Андрей2511
Добавлю, доработанный спуск 760 грамм, протяжка 1,5 мм.Подскажите на Тигре можно так-же сделать спуск?
gunservТогда сделайте так forummessage/2/2913 ,
не будет заморочек с предохранителем, но усилие спуска этим не уменьшите, будет только короче.
Перечитал все, спасибо! Благо такие инструменты всегда под рукой 😀
Андрей2511Перечитал все, спасибо! Благо такие инструменты всегда под рукой 😀
Все правельно сказали,будет короче,но не слабее,самое главное не перестараться с подгибанием,безопастность превыше всего !!!
У меня вопросик к знатокам и не только
- Какими чистищами средствами Вы производите чистку Тигра - ???
- И чем чистите поршень тигра от нагара - ???
Спасибо с Ув. Сергей !!!
Привет Всем !!!Чищу ВДхои и
У меня вопросик к знатокам и не только
- Какими чистищами средствами Вы производите чистку Тигра - ???
- И чем чистите поршень тигра от нагара - ???
Спасибо с Ув. Сергей !!!
оружейным маслом XADO. Поршень сначало замачиваю, потом то что вытирается удаляю, а нагар удаляю ластиком( только твердый надо брать).
fedorov129
Привет Всем !!!
У меня вопросик к знатокам и не только
- Какими чистищами средствами Вы производите чистку Тигра - ???
- И чем чистите поршень тигра от нагара - ???Спасибо с Ув. Сергей !!!
Балистол ,робла ( сделайте сами - намного бюджетнее,почти всё из аптеки за копейки ). Для поршня - шуманит ( в быт. химии продаётся),облейте поршень им и пусть постоит 2-3 мин в мал. ванночке, протрёте тряпочкой и обалдеете от результата,потом балистолом.
ZaKonViforum_light_message
Какой порекомендуете из вышеуказанных прицел поставить на Тигра?
ZaKonViВыходит не за что.Костя,посмотри вот на этот активно-импульсный,который 3-2+ http://katodnv.com/ru/catalog/prizely-nochnogo-videnya/ для леса,зарослей,непогоды будет гораздо интереснее чем новосибирские.
Спасибо... Эту темку читал
ZaKonVi
Коллеги у кого есть фото тигры с установленным на крон В.Рассолова ночника ПН 93-2 или ПН93-4 в новых корпусах? Дайте в студию пожалуста фото! Какой порекомендуете из вышеуказанных прицел поставить на Тигра? заранее спасибо! С уважением....
Использую 93-2, доволен как слон. Только зачем крон Рассолова, у 93-2 родной отличный кронштейн. Единственно что делал, это зимой когда в тёплой одежде и засидочном мешке приходится тянуться к прицелу, поэтому обсудив тут передвинул прицел к себе на один крепежный винт.
Смысла 93-4 на охоте не вижу ни какого тк в любом случае ночью стрелять дальше 100 метров вряд ли будете.
IgorDautovНет,Ирек,1ПН93-4 это не сарацин http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=18&brand=1 http://www.npzoptics.ru/catalog/nochnye_pricely/
Я и пишу про сарацин, 93-2 и 93-4.
IgorDautovНе видел,потому и не могу сравнить картинки этих ночников.Достоинство катодовского совсем в другом,да и по цене катодовский дешевле,оказывается...
по ссылке на катод я бы однозначно выбрал сарацин тк качество картинки между этими приборами просто можно не сравнивать
IgorDautov:Использую 93-2...Я именно и пишу про сарацин, 93-2 и 93-4.Наверное о разном, уточнимся: Константин спросил о последних 93-2 и 93-4 в новых корпусах с ЭОПами 3-го поколения.93-2 с ЭОП 3 это и есть Сарацин,в гражданском обозначении ПН23;23-3;23-5. 93-4 в новом корпусе http://www.npzoptics.ru/catalog/nochnye_pricely_1/1pn93-4/
Вы говорите о каком "93-2" ?
IgorDautovИМХО это очень важно, ночи на засидке такие бывают, шопесец...
Пн в отличии от 93-2 имеет встроенную внешнюю подсветку
IgorDautovНе видно никакой подсветки,только место для её крепления...
Пн в отличии от 93-2 имеет встроенную внешнюю подсветку
http://www.opticstrade.com/fil...racin_1_big.jpg
http://www.opticstrade.com/fil..._23_3_1_big.jpg А просто 23 похоже и того не имеет,один в один 93-2,очевидно кроме сетки
http://www.opticstrade.com/fil...riceli/c911.gif
Я просто когда взвешивал за и против 93-2, то писал письмо на завод по поводу подсветки, мне естественно ответили что 93-2 я не смогу купить и прислали ссылку на прибор который можно приобрести, ссылка которую указал выше.
+ на ПН еще вроде бы регулируется яркость эопа.
IgorDautov
90995305
А если цилиндр по длине на половину срезать, или луч будет отсвечивать от коробки ,ствола? Ни каким образом на "макете" цилиндра не примеряли? А так идея понятна и заманчива, спасибо. К корпусу ночника цилиндр на сквозняк винтами?
IgorDautov,тоже считаю, что подсветка слева,рядом с органами управления ночника,намного удобнее,чем как здесь,справа http://www.opticstrade.com/fil..._23_3_1_big.jpg
igor0171976
23021142
тигр короткий 530 мм шаг 240 мм , хрон Chrony Beta в двух метрах от дульного среза показывал 680 , 668 .
тигр короткий 530 мм шаг 240 мм , хрон Chrony Beta в двух метрах от дульного среза показывал 680 , 668
Спасибо. У меня 620.
Андрей2511точка-4
кто пользовался таким патроном
https://i2.guns.ru/forums/icons...53/12553021.jpg
Коллеги подскажите кто пробовал Sellier & Bellot Match кал.7,62x54 R пуля MatchKingАндрей,а где Вы их видели в продаже?
у меня и тульские не плохо полетели на 100 м...которые по 9,7 гр...с ценой 16 с копейками за шт...
С меня ещё стрелок такой....да и ещё и первый раз с полосатого
вот гляньте!!!
fedorov129Если мишень не с открытого прицела, тогда это не "не плохо".
эт точно так...
у меня и тульские не плохо полетели на 100 м...которые по 9,7 гр...с ценой 16 с копейками за шт...
С меня ещё стрелок такой....да и ещё и первый раз с полосатого
Всем вновь прибывшим и думающим сейчас о том, каким патроном стрелять, настоятельно рекомендую проверить, как ваш полосатый будет переваривать Барнаульскую оболочку 11.3 грамма. Есть достаточно высокая вероятность того, что этот патрон станет вашим любимым 😊
Моя старая мишенька из другой темы:
Андрей2511Стабильный результат в пределах 50 мм. Но подобные группы получаются достаточно часто. Поэтому по соотношению цена/качество Барнаульский FMJ 11.3 г очень привлекателен.
Такой результат стабильный с оболочкой?
ZaKonViВ продолжении разговора:есть и такое мнение,
ПН 93-2 или ПН93-4 в новых корпусах... Какой порекомендуете из вышеуказанных прицел поставить на Тигра?
- Самое главное, что прицел(Сарацин) "видит", во всех отношениях, лучше чем 1ПН93-4.и противоположное в этой же теме forummessage/209/10 А что бы сравнивать предметно и выбрать,нужно смотреть какие установлены ЭОПы и определиться с нужной кратностью...Переименование завода изготовителя,неудачный на мой взгляд их сайт вконец, всё запутали,где-то говорится о наличии диоптрийной подстройки в обновленном ПН93-4,кто-то утверждает обратное...
gunserv
Советую Вам разнести кольца на трубке от поправочного механизма по максимуму, дальше друг от друга, кронштейн это позволяет сделать, так будет правильней.
Хочу еще сзади поставить планку 45 градусов и калиматор доктор. Но это пока в планах.
А кольца уже по месту притерты, если буду их раздвигать кольца тереть опять надо будет?
quote:
- Самое главное, что прицел(Сарацин) "видит", во всех отношениях, лучше чем 1ПН93-4.
Первым я брал 93-3 в старом теле, потом взял в новом. Как пришел в новом со знакомым у которого 93-4 в старом поехали сравнить в поле. Новый определенно качественнее в картинке. Не то что она лучше или хуже, она просто другая. Знакомый теперь продает свой и собирается брать в новом корпусе. Правда он хочет именно пн взять чтобы вопросов меньше задавали.
Стреляли на 436 метров, из серии по 3 патрона. Эта лучшая группа. Мишень уже фонарем подсвечивали.
ПС. Подсвечивали не чтоб фотать а стрелять. Фонарь стоял метров 5 левее мишени.
Стрелял всего два раза по три, то что обведено, и ниже три штуки по горизонту растянуты.По горизонту это первые три.
И ребята пожалуйста без тапок. На такую дистанцию стрелял в первый раз. Фотку поставил не для хвастовства. И я не выбирал лучшие три из 20 выстрелов. Есть как есть.Просто я очень доволен и хотел с Вами поделиться своей радостью.Товарищ с зауера 202 3006 кентавром 9,7 гр. в 11 см уложился. Я с нвзп 13гр п\о .
igor0171976Стрелял всего два раза по три, то что обведено и ниже три штуки по горизонту растянуты.По горизонту это первые три.
Подробнее пожалуйста , чем из чего ,какой крон ,какая лупа с какой позиции и т.д. и т. п.
igor0171976Тапки тут совершенно неуместны. Для Тигра результат хороший, тем более для первого раза.
Стреляли на 436 метров, из серии по 3 патрона.
...
И ребята пожалуйста без тапок.
После 300 метров ветер начинает очень сильно влиять на полет пули, и чем дальше - тем все печальнее. Весьма вероятно, что наблюдаемая размазанность по горизонту как раз вызвана дуновениями ветра. А вот то, что пули почти не разъехались по вертикали говорит об однообразии условия выстрела, которые смог обеспечить стрелок. А это очень важный параметр, особенно для Тигра.
Такая ситуация: Ездил стрелять в конце марта, погода была еще довольно холодная. Стрелял на разные дистанции. На 100м кучность стрельбы по 4 пробоинам, стабильно не превышала 35мм. А частенько кучи собирались и менее 30мм. На 200м. тоже все супер было, по 4 пробоинам куча в среднем собиралась 60-80мм. В общем винтовка показала себя отлично!
Теперь...поехал вчера стрелять. А...куча на 100м в ЛУЧШЕМ случае собирается 60мм, ато и больше расползается. На 200м вообще треш какой-то...Расползается по всему листу А4.
Что произошло - не пойму. Прицел тот же самый, не снимался. Винтовка та же самая. Условия стрельбы (лежа с упора) абсолютно такие же как и раньше. Сначало погрешил на патроны. Думал партия попалась плохая...Отстрелял старыми патрона, ну которыми в конце марта собирал кучки по 30мм. Результат плохой - также разлетаются на 60-70мм на 100м. Т.е. дело явно не в патронах.
А в чем тогда?
А в чем тогда?Кронштейн и прицел.
А в чем тогда?Винты приклада еще посмотрите, вообще то они редко разбалтываются, но мало ли..
Винт приклада посмотрел - затянут сильно, как надо.
Проверил еще прицел на повторяемость кликов. Тоже все нормально, прицельная марка возвращается нормально.
Подумал - может быть зажим прицела ослабился. Флажек отжался относительно легко. До этого стоял прицел год на винтовке без снятий-установки. Подтянул гаечку, установил прицел сейчас с очень тугой затяжкой. Флажок аж пасатижами дожал.
Bob59
С открытого никак не смогу повторить 30-35мм как стрелял до этого с прицелом.
Тогда поставить временно другую исправную оптику. Это стоит того, что бы исключить неисправность оптики (повторяюсь). Повторяемость кликов, не означает, что прицел исправен, при динамических нагрузках (выстрелах) может смещаться прицельная марка.
Lis-bikerДа хоть 10, от магазина зависит кучность, с некоторыми магазинами хоть плачь, а с некоторыми на ура идет. Для пластиковых магазинов 308го Тигра Зап62 подсказывал людям как подпиливать магазины для улучшения кучности, у меня один магазин пиленый, второй нет, и разница в кучности сильно пошла в выигрыш пиленому.
а что магазин? у меня вообще 5 штук
На 100м обычно отрывы 2 из 4 выстрелов (сантиметров на 8-12 в произвольном направлении)
Может магазин поменяли?
Нет, магазин тот же самый. Все условия стрельбы (включая партию патронов) абсолютно теже самые, что и в конце марта, когда винтовка стабильно выдавала кучность 25-35мм на 100м по 4 выстрелам.
Тогда поставить временно другую исправную оптику. Это стоит того, что бы исключить неисправность оптики (повторяюсь).
Да, это было бы отлично. Сразу стало бы понятно, в чем причина, в прицеле или в чем-то другом. Но к сожалению, других прицелов у меня нет. А покупать новый, не убедившись, что этот неисправен, желания нет. Вдруг причина не в прицеле...А в чем тогда? Вообще непонятно, просто в один момент резко пропала кучность, начала плавать стп и появились дикие отрывы сантиметров на 8-12. Ничего этого на прошлых стрельбах и в помине не было.
Bob59
С открытого никак не смогу повторить 30-35мм как стрелял до этого с прицелом.
Не гонитесь сейчас за 30мм, стрельните с открытого! и если получится кучнее - то ответ очевиден..
Надо как то решать эту проблему, может быть у знакомых позаимствовать, или поставить свой прицел на другую заведомо кучную винтовку, но прицел надо исключить, иначе придется долго гадать.Это верно. Согласен полостью. Надо точно знать прицел виноват или нет.
Вот только где взять другую винтовку или прицел? Может кто нибудь из ганзовцев поможет, одолжит прицел на несколько дней?
Не гонитесь сейчас за 30мм, стрельните с открытого! и если получится кучнее - то ответ очевиден..
Я и не гонюсь. У меня проблема в плавающем стп по горизонту и вертикали в пределах 10см на 100м. А также в сильных отрывах, обычно 2 из 4 выстрелов.
А с открытого я не смогу кучнее стрельнуть т.к. с открытого я могу попасть в цель не менее с пол-листа А4.
В каком году куплен Тигр?Какой Тигр?
Тигр 2015г. выпуска. Исполнение 01 КОМ СТ30 по типу СВД. Ствол 620мм. НАстрел чуть более 200 выстрелов.
Bob59Тигр 2015г. выпуска. Исполнение 01 КОМ СТ30 по типу СВД. Ствол 620мм. НАстрел чуть более 200 выстрелов.
А если:полный магазин,в патронник вручную,бах,и опять в патронник вручную и т Д.? Ну как вариант.
Если речь о плавании стп в полном смысле этого сокращения - средняя точка попадания
Да, именно плавает стп. Например, одна группа из 4 выстрелов легла куда надо. Вторая группа ложится левее (а может и правее или выше-ниже...) на 5-7см. Плюс к этому еще постоянные отрывы сантиметров на 10.
Жаль мишеней не сохранил. Попробую в ближайшее время съездить на стрельбище, чтобы так сказать, показать мишени вживую.
DonNikolas
Видимо у меня ОЧЕНЬ кривые руки...Это как стрельнуть с открытого кучнее 30мм?! На сотку?! А зачем тогда прицел в принципе? Или это группы из одного выстрела?
Читайте ранее и внимательнее! Смысл поста, что т.к. у ТС с оптикой сыпет по всей мишени, надо отсрелять с открытого и если косяк в прицеле, то результат с открытого будет по любому лучше, чем с косячной трубой! а 30мм. ТС получил с исправным прицелом!
И еще я выскажу крамольную мысль: наличие/отсутствие оптики на ТЕХНИЧЕСКУЮ кучность ствола никак не влияет 😛
Bob59Правильно говорят надо с открытого отбахаться, 30 мм не получите, но 60 должны, и если 3 группы даже по 3 патрона лягут с одинаковым СТП, то выбрасываете прицел.
Например, одна группа из 4 выстрелов легла куда надо. Вторая группа ложится левее (а может и правее или выше-ниже...) на 5-7см. Плюс к этому еще постоянные отрывы сантиметров на 10.
ma4o-79Да, она самая, планка на 1200 метров, газовый регулятор и длинный пламегас.
SKP10 а что за модификация .Ст30 так вроде бы?
А вот накладки такие есть - почти один в один как на фото в посте #11286.
Ilya51На ПО4х24 барабаны дают клики в 5 см/100 м на клик. Это на ПСО вы поставили 3 и получили прицел на 300 метров, в данном случае это не совсем так.
Товарищи! Поделитесь пожалуйста опытом пристрелки ПО4х24 НПЗ на Тигре
Теперь хорошие новости. Купите патрон БПЗ FMJ 11.3 грамма. У него скорость на коротком Тигре получается в районе 740 м/с. При такой скорости:
При нуле на 200 метров превышение на 100 будет порядка 7 см - округляем до 10 - это как раз 2 клика
При нуле на 300 метров превышение на 100 будет порядка 17 см - округляем до 20 - это еще 2 клика
При нуле на 400 метров превышение на 100 будет порядка 30 см - это еще 2 клика
Таким образом, если пристрелять этим патроном 1 на 100 метров, то на 2-ке будет примерно 200, на 3 - примерно 300, а на 4 примерно 400
Дальше зависимость будет уже не такая удобная - например если 0 на 600 метров, но на сотне будет превышение порядка 63 см - округляем до 65 и получаем 13 кликов от единички, т.е. где-то 7.5 на барабане
МикМожно,как показал Ярослав,на пламегасителе,а на стволе- лучший вариант наверное вот этот,ранее приводившийся в теме http://zbroya.info/ru/blog/3277_tiuning-tigrasvd/
Кто поскажет, попались картинки тигра с резьбой на стволе,
Мик
Если как по фото, то резьбу Вам придется резать на стволе. Тут нужен хороший токарь, чтобы снять пламегас и распилить его как Вам надобно,резьбы нарезать. Во втором случае, как предлагает общественность, резьбу нарезать снаружи,-если живете в России, то это до первого похода в разрешиловку: с таким пламегасом карабин у Вас отберут.Короче, геморрой несусветный...
А оно Вам надо? В теме об этом изрядно пописали, опять все по кругу. Ставить ПБС для дозвуковых патронов - стрельба с вышки по башке и все...Ну бобра накоротке... В остальных случаях - подранки, убегающие за горизонт.(и надо еще умудриться собрать дозвуковой патрон на 54-й гильзе). Если для сверхзвуковых(стандартных) патронов, то получите незначительное снижение звука(максимум 30%), повышение нагрузки на узел запирания, т.е. снижение ресурса оружия и засраную в хлам ствольную коробку. Плюс ко всему, если Вас примут охотнадзор где нибудь в поле с этим девайсом - неприятности. У Ротора43 есть девайсы со справкой, что мол, соответствует закону,- одно утешение. Вообщем надо крепко подумать, прежде чем все это мутить...
Сейчас продают всевозможные Сайги с резьбами на стволе(пламегасители, дтк)под 39-й и 308-й патроны. Если уж очень хочется, по мне проще купить такую Сайгу, благо они стоят недорого, установить на нее заветный причандал, а Тигр оставить в покое.Тем паче, что 39-й патрон проще накрутить дозвуковой, рецептуры на ганзе полно.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Мне очень нравится внешний вид с длинным ПГ, красиво, гармонично, хоть я и не представляю для чего он мне нужен, но терять его совсем не хочется, пусть будет на резьбе.
А без него габарит минус 8см в длину, эт один важный плюс.
второе - можно поставить ДТК и стрелять с бОльшим комфортом, кстати альтернативные способы снижения отдачи, тоже интересны 😊
чистка комфортнее, ну и об очевидном написали выше, хотя для х54 это очень специфичная вещь...
В теме полно примеров установки дтк не внося изменений в конструкцию оружия.
Можно также выбить штифты, снять, нарезать резьбу, установить дтк. Это к пУпырю,- он об этом весьма подробно здесь излагал и не только он.
Можно обратиться к ганзовским умельцам и они Вам сообразят дтк вместо штатного основания с мушкою.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
gunservИнтересно...
Резьбовое или цанговое соединение позволяет перемещать ДТК по стволу в перёд или на зад, тем самым изменять собственные колебания ствола (улучшая кучность).
Вы не могли бы как-то проиллюстрировать
Ваш опыт,-чертежи, фото девайса и мишеней?
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
YuriysergievposadНе надо этого делать.
Единственное что не понравилось-подщёчник,наверное уберу его вообще.
Он поворачивается вокруг своей оси и в таком виде не мешает. А когда установлен прицел с ним гораздо удобнее.
Yuriysergievposad
Как тигр с боевого взвода снять? Попробовал с нажатым спусковым крючком опустить затвор, не снимается!
Закрыть затвор, услышите как сработает автоспуск. Открыть затвор до начала легкого сопротивления. Нажать на СК, курок в этот момент касается рамы и удара не будет.
Pulsar NТак и остался 3900 с ремнем и снаряженным магазином на 5 патронов.
какой вес получился с таким "буратиной"?
gunservНовый, стоит ли использовать пасты при обкатке, что посоветуете?
Если новый, тогда надо
S_K_P10
Новый, стоит ли использовать пасты при обкатке, что посоветуете?
Думаю не обязательно его обкатывать! Нужно просто чистить хорошо и своевременно ,медь снимать после 40-50 выстрелов. Это вроде как чёрный ствол обкатывают, а тут хром! Если уж сильно хочется то можно обкатать. А вот насчёт пасты я бы задумался!!!
gunservПасту "IOSSO" использую второй срок, примерно через 50 выстрелов, настрел 600 шт. Lapua 123 гран (самокрут),две упаковки двухэлементных (томпак) 1000 шт, третья сейчас используется, калибровка осталась прежней 7.64, патронник и канал ствола в норме (бороскоп).
Тут про "IOSSO" пишут https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=11
Все мы разные!!! Не вижу смысла так заморачиваться. Балистол от Фила и сольвент!
gunserv
Уважаемый!
Некоторые Ваши мысли, изложенные здесь, вызывают несогласие и просьбу к Вам, чтобы Вы свои категоричные посты помечали абревиатурой ИМХО, поскольку некотрые коллеги могут воспринять Ваши слова как истину в последней инстанции. Я не смог сразу ответить Вам на пост по поводу Вашего ДТК, где Вы теоретизируете по поводу перемещения оного по стволу туда сюда, дабы повлиять на кучность, отвечу сейчас. На мой вопрос и просьбу предоставить чертежи и мишени Вы выложили фото системы BOSS Браунинг Бар 2 и фото Вашего девайса, не более того. У меня есть в коллекции Браунинг с БОССом и мне не надо объяснять - что это такое. Но утверждать здесь, что миллиметр туда-кучность хорошая, миллиметр сюда - кучность плохая, наверное не стоит и вот почему: ствол Бара выполнен с прецизионной точностью и настройки БОССа там меняются на доли миллиметра в зависимости от того или иного боеприпаса. Ствол Тигра в совокупности с Вашим изделием представляет собой более грубую конструкцию и такой тонкой юстировке с помощью ствольного тюнера не поддается. В Вашем случае кучность в худшую сторону меняется просто потому, что выкручивая девайс Вы прослабляете резьбу и он начинает болтаться на стволе,-ненужные вибрации приводят к разбросу И ВСЕ!!! Для того, чтобы такая система работала как на Браунинге нужна посадочная контрогайка, с помощью которой дтк фиксировался бы в определенном положении на стволе жестко без люфтов. На Браунинге она есть, у Вас ее нет! На этом и закончим...
Теперь по поводу Ваших инсинуаций по поводу патронника. Разгар пульного входа, уважаемый, это другими словами термическая эррозия ствола. Слово эррозия, грубо говоря, предполагает потерю какого либо материала. Иными словами речь идет об увеличении диаметров и потере обтюрации пули в пульном входе по причине того,что в результате термохимических процессов металл поверхности выкрашивается, что приводит к прорыву газов и снижению боевых характеристик оружия. Вы же пишите о какой - то шубе...Кто-то куда-то попер... Вам здесь правильно сказали - у Вас в стволе банальный кокс, почистить его надобно хорошенько. Поверьте уже, я на склады сдал кучу горелых стволов, ни у одного не было уменьшения внутренних диаметров.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
gunserv
Да, полностью убитый. Хром попёр от патронника (встал шубой),соответственно калибровка от патронника меньше чем по каналу ствола, первые два 40 мм. остальные 60-80 мм. ни какой обтюрации.
На орсис вопрос задал о перестроен,вот ответДобрый день.
Благодарим, что проявили интерес к нашей продукции.
Мы можем изготовить ствол для вашего карабина под калибр 7,62х54R. Стоимость ствола с заменой, сертификацией и отстрелом в пулегильзотеку составить ориентировочно ~90 000р. Срок изготовления ствола 2 месяца в зависимости от загрузки производства на день размещения заказа.
С уважением, Дмитрий.
gunservОщущение того, что Вы плотно накрутили изделие на резьбу не гарантирует Вам того, что оно не будет разнонаправленно бренчать и не поползет,-надо иметь ввиду сколько разных факторов влияет на дтк при выстреле. Для понимания этого надо подержать в руках хотя бы тот самый BOSS от Браунинга.Ко всему вышесказанному еще добавлю, что качество наших охотничьих патронов не предполагает каких либо стабильных результатов достаточно годных для применения ствольного тюнера.
и получается завышенный допуск.
gunservНет сомнений! Но Вы же пишите, что Вы стреляете из этого ствола, поэтому вынос металла неизбежен.Если после стрельбы оружие правильно чистится, то ни о каком уменьшении диаметров не может быть и речи!
при отслоении хрома от металла он не отваливается как чешуйки от рыбы, а встает дыбом и начинает так и слезать
У меня случай был в служебной практике, когда один незадачливый господин почистил свой ствол щелочным составом, перепутав его с нейтральным маслом, обильно его еще смазал тем же составом и поставил в ружпарк. Потом из этого ствола по тем или иным причинам не стреляли длительное время. И когда Ваш покорный слуга прибыл в это подразделение для проверки оружия, то в результате активной коррозии хром действительно вздыбился, как Вы описываете, до такой степени, что на просвет ствол с трудом просматривался. НО ИЗ ЭТОГО СТВОЛА НЕ СТРЕЛЯЛИ! При помощи шомпола, щеток,химии и той самой матери удалось кое как почистить ствол, пуля то из него вылетала, но потом летела хз куда.Списали... Но в Вашем случае оружие эксплуатируется штатно... К тому же если Вы констатируете уменьшение диаметра, то это неизбежно должно привести к превышению давления со всеми вытекающими...
Ilya51Однозначно.... Посему могу предложить посмотреть вот тут:
По поводу упора в раздумиях, всё таки престрелочный станок полагаю нужен
Я сам тут затаривался, рекомендую...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Ilya51Сошки вам особо не нужны. Я вот со спальника стреляю и прилетает обычно весьма неплохо.
Тигр куплен для того что бы учится из него стрелять.
Ствол для вас новый и вы к нему просто еще не привыкли. Поэтому пока что для вас главное - привыкнуть к оружию. Для Тигра/СВД крайне важно однообразное удержание винтовки, поэтому имеет смысл сначала найти наиболее удобную для вас позу, запомнить ее хорошенько и потом всегда стараться стрелять именно так а не иначе.
У меня наилучшие результаты получались, когда цевье опирается на спальный мешок, а левая рука поддерживает приклад. В таком положении получается три точки опоры и оружие лежит очень стабильно. Иногда приходится стрелять в положении, когда цевье винтовки лежит на ладони левой вытянутой руки, которая лежит на опоре. По моим прикидкам это ухудшает кучность примерно в полтора раза по сравнению с мешком. А если левая рука держит винтовку за цевье на весу, то даже с ремнем начинается полный писец. Винтовку колбасит преимущественно из стороны в сторону и на мишени можно получить горизонтальную строчку пробоин.
Ilya51Учиться вообще стрелять,или учиться стрелять именно из п/автоматического оружия в соответствии с его (п/а) возможностями? Так или иначе,прав коллега
что бы учится из него стрелять.
nekobasuначните с того,что подгоните под себя винтовку.Если не собираетесь все время стрелять только в тире и из одного положения,то ложу закажите с регулировками затыльника приклада и упора под щеку. https://i2.guns.ru/forums/icons...237/8237690.jpg
Сошки вам особо не нужны.
При стрельбе по бумаге заметил одну крайне неприятную особенность - в четкие кучи (1,5 - 2 мин) собираются первые две - три группы по три - четыре выстрела, четвертая группа кое-какая (около 3-5 мин), остальные просто можно не найти.
Очевидно это связанно с нагревом ствола...
Подскажите, это у меня одного так или у всех?
я обычно делаю 5-10 выстрелов, потом топаю к мишени, отметил или повесил новую, вернулся- ствол уже остыл.
SergVGorod
заметил одну крайне неприятную особенность
Отстреляйте ту же серию в спокойном режиме. Не допускайте перегрев ствола(рука должна терпеть). На жаре ствол быстро греется - используйте мокрую тряпку. Исключите перегрев, если причина не в этом,значит надо размеднять ствол или механические проблемы.ИМХО...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Так что проблема во многом высосана из пальца, ее надо просто принять к сведению и забить.
Ilya51По зиме на снегоходе хороши...
пластиковые накладки без прорезей...
.А это наводит на мысли !!!По по чему я интересуюсь .Ответ простой зеленая душит а с планкой самый бюджетный вариант
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
ma4o-79Коллиматор обычно подразумевает стрельбу с рук на относительно небольшие дистанции. Как мне кажется, даже если СТП при таком раскладе куда-то уйдет, то разница не окажет большого влияния. Тем более, что крышка Тигра, в отличии от крышки Сайги, весьма прочно фиксируется на месте.
Будет ли она держать калик массой до 200 гр и как это отразится на СТП
ma4o-79
У некоторых прицелы дороже их Тигров это их выбор.У меня вся стрельба максимум до 150 м а в реальности и то меньше раза в три
А Вы не задумывались - почему? Когда отдадите разок деньги, закрывая лицензию недобранным подранком, возможно найдете ответ на этот вопрос... Но если не усложнять, то можно найти и вполне бюджетный вариант.На оптике экономить не стоит, даже если вы стреляете не дальше 150м. На этой дистанции имеете реальную возможность промахнуться и по бегущему подсвинку, и вмазать по кишкам здоровому секатору со всеми вытекающими,если у Вас прицел на кроне будет люфтить...
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Добрый вечер! По поводу бюджетного оснащения тигра, брал в январе за 6800 прицел и 1500 кронштейн, прицел хоть и Китай но сделан добротно, около 300 уже на стрелял, держит нормально, по паспорту там вообще около 7000 дж заявленной, но это ладно, лишь бы *54 держал и хорошо, диапазон от 1,25 до 4,5 , но охоте, как с коллиматора стрелял, единственное, что со временем кронштейн поменяю, не нравится он мне .
Китай но сделан добротно
На сколько прибит ноль, и как стрелять? барабаны не тактика, как крутить или как стрелять по ентой сетке?
Внятного ответа я не дождался.
Ладно тогда по другому Если данная сетка прибита в ноль на 200м. (как у всех), то по лисе на 85м. 13г. Новсиб будет высить на 10-12см, вопрос как сделать вынос по данной сетке и дальше касуля на 280м. тот же Новосиб даст в минус примерно 35-38см, вопрос тот же как сделать вынос, я не беру ветровые поправки или поправки по углу места. Прицел возможно и хороший, но как Вы эффективно его используете на Тигре?
Мне это напомнило народную "мудрость" Стою на асфальте я В лыжи обутый. То-ли лыжи не едут, То-ли я - ебанутый. (с)
Константин161Во первых это загонник, во вторых лично у меня он пристрелен на 100 метров , на бумагу я не охочусь, а в загонах дистанции больше 100 метров редко встречаются, от 50 до 150 метров погрешность в приделах колебания рук .
Прицел возможно и хороший, но как Вы эффективно его используете на Тигре?
После пристрелки барабанчик был раскручен и выставлен в 0, время нет доехать до стрельбища и посмотреть на сколько щелчков до 200 метров и 300 метров надо сделать, боковыми поправками ни когда не пользовался , я простой охотник в средней полосе России, как то не кчему они мне.
По поводу косуль, лосей и зайцев, Тигр использую только на лосиных охотах, для остальных есть другое, здесь озвучивать не буду название, а то у него карма плохая, где не напишу срач начинается.
Данный прицел брался, как альтернатива колиматору, не более того, исходя из своих потребностей, по крайней мере для охоты на загонах он мне понравился больше чем ПСО-1 которым был укомплектован мой Тигр .
Константин161Видимо все-таки второе, ибо прежде чем попытаться вот так окуееееееееенно поржать, надо хотя бы в суть вопроса хоть чуть чуть вникнуть, ну попытаться, ну сделать маленькое усилие, так как правильно человек все понимает и правильно ориентируется на свои возможности и условия эксплуатации -
Мне это напомнило народную "мудрость" Стою на асфальте я В лыжи обутый. То-ли лыжи не едут, То-ли я - ебанутый.
leon1980+100500 и никого не слушайте, единственное что могу посоветовать - пристреляйте в ноль на 50 метров, и в качестве эксперимента ничего не трогая в настройках, безо всяких выносов, целясь крестиком в центр мишени отстреляйте 50 (0), 100, 150 и 200 метров, и мне кажется другой пристрелки Вам не захочется, так как в 100 метрах пули лягут на пару см выше центра мишени, в 150 снова где-то около ноля, и в 200 пару см ниже, а так как стрельба с рук то этими см можно пренебречь и до 200 метров не делать никаких поправок на охоте.
Во первых это загонник, во вторых лично у меня он пристрелен на 100 метров , на бумагу я не охочусь, а в загонах дистанции больше 100 метров редко встречаются, от 50 до 150 метров погрешность в приделах колебания рук .
по лисе на 85м. 13г. Новсиб будет высить на 10-12см, вопрос как сделать вынос по данной сетке и дальше касуля на 280м. тот же Новосиб даст в минус примерно 35-38см,У НПатронногоЗ в репертуаре имеются еще патроны с пулей 9,7г.,9,9г. которые больше подходят для стрельбы по лисе, чем с пулей 13г.
Константин161Вы действительно ржете 😊 😊 😊
данная сетка прибита в ноль на 200м. (как у всех)
Сетка на охотничьих прицелах прибивается по G (если в курсе, что это такое) и ни кто, ни какие барабанчики не крутит на охоте
Константин161
и как стрелять?
Во-первых, действтельно, зачем стрелять по лисе и по козе 13г пулей???
Останется поллисы и полкозы, если попадете. Во-вторых, зачем стрелять с расстояния 280м? Что нельзя ближе подойти? Пуля патрона Экстра 13г.(близкая по баллистике полуоболочке) дает превышение,если не ошибаюсь, 9см при пристрелке в ноль на 200м. Плюс ошибки стрелка, зверь тоже стоять на одном месте не будет, плюс температура: на 1 градус С - 1м/с превышение(понижение)скорости пули относительно пристрелочных параметров. Это, если говорить об Экстре, полуоболочка же дает куда большие расхождения от выстрела к выстрелу. Вообщем получаем гарантированный промах. И барабаны крутить не надобно, не в тире, зверь Вам не даст такой возможности. Поэтому берем патроны с легкой пулей, на 200м. они не дадут превышения больше 5 см,-на этой дистанции, ну если уметь стрелять,- то на 250м пуля упадет не значительно, все звери от лисы до самых крупных Ваши. Все что дальше - лотерея. ИМХО.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Во-первых, действтельно, зачем стрелять по лисе и по козе 13г пулей???Набор животных приведен с учетом степной местности, а 13гр это пуля Экстра которая имеет лучшую кучность 8-10см из отечественных боеприпасов, а вот легкие пули 9,6гр летят 10-12см на 100м. У меня лично несколько калибров и на каждый подобран конкретный (лучший) патрон который приемлемо летит из моего оружия и стоит приемлемые деньги для охоты и для тренировочно-развлекательной стрельбы.
комментировать про точку G не буду.
Константин161При такой кучности по косуле на 280 метров у Вас будет +/-25 см, о каких - 35,38 см можно говорить при такой стрельбе?
Экстра которая имеет лучшую кучность 8-10см
Константин161Жуть-то какая! Откуда у вас такая кучность вылезла? Это для Сайги в 7.62х39 8-10 см на 100 метров получается. Из Тигра обычно меньше 5.
а 13гр это пуля Экстра которая имеет лучшую кучность 8-10см из отечественных боеприпасов, а вот легкие пули 9,6гр летят 10-12см на 100м.
По поводу превышения и пристрелки на 200:
Какой диаметр тела лисы под мехом в районе груди? У кого-то есть лисы с диаметром менее 10 см? Лисы у меня под боком нет, поэтому сейчас взял линейку в одну руку и мирно лежащего кота (возраст меньше года) в другую и провел измерение в районе лопаток - вышло порядка 10 см. Я подозреваю, что лиса будет все же покрупнее. При нуле на 200 для БПЗ FMJ 11.3 г на сотне превышение СТП по калькулятору получается равным 7 см. При обстреле мишени высотой в 10 см и кучности в 5 см/100м получим дыры в пределах от 4.5 до 9.5 см, т.е. 100% в мишени (целимся под обрез). На 200 метров все уже не так радужно, так как размеры эллипса рассеивания уже будут сопоставимы с размерами мишени. Для того, чтобы получить максимальную кучность в таких условиях надо чтобы СТП была совмещена с центром мишени. Для галки ПСО это не естественный режим прицеливания, оптический прицел более высокой кратности с сеткой типа тонкого перекрестья именно для такой стрельбы будет предпочтительнее.
походу кто-то стрелять не умеетпусть мне будет стыдно но с рук и стоя на марше (заблаговременно повесил мишень и отсчитал сотку) а на обратном пути пройдя по путику на лыжах верст 15 я с ходу вышел на рубеж и с ходу высадил магазин до железки, в лист то попал всеми, но куча была !!!! в общем больше 10 см. 😊 правда с открытого.
aleks979А какое отношение имеет стрельба с рук к кучности оружия? Это уже мастерство стрелка, кучность винтовки в подавляющем большинстве случаев будет существенно лучше.
с рук и стоя
В случае с лисой я рассматривал стрельбу из засидки по лисе, приманенной манком или пришедшей на приваду. Винтовка при этом лежит на мешке или сошках (у кого как), а стрелок находится в удобном устойчивом положении. Это пояснение на случай, если кто-то вдруг решил, что я собрался с рук 5 см на сотке выбивать.
А какое отношение имеет стрельба с рук к кучности оружия? Это уже мастерство стрелка, кучность винтовки в подавляющем большинстве случаев будет существенно лучше.ну вообще-то я прикалывался 😊
в спокойном режиме да с оптикой у меня совсем другая картина, гдет даже мишеньки есть тут на форуме.
sanqwerty
как у вас обстоят дела с хромомовым покрытием? Выгорает или осыпается?
Если будете бережно относится к оружию, то с хромом ничего не будет.Не переживайте.
------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas
Hunter 73Он на самом деле легче.
на днях подержав тигрёнка с длинным стволом в магазине, просто влюбился, он мне показался даже легче моего вепря с коротким стволом.
Hunter 73На всей ганзе очень мало отзывов от людей, которые бы жаловались на качество Тигра из коробки. Обычно это происходит в том случае, когда человек ожидал получить субминутный карабин и его ожидания не оправдались. Если смотреть среднюю температуру по больнице, то купив Тигр в магазине безо всякого отбора вы практически наверняка получите кучность на 100 метрах в пределах 50 мм - это тот средний результат, на который стоит ориентироваться. Весьма вероятно, что карабин довольно часто будет вас радовать гораздо более сжатыми кучками, но это уже не очень стабильный результат и зависит от везения.
Но тигра если и буду брать, то только с коротким стволом. Подскажите стоит ли брать в магазине и стоит ли заморачиваться с годом изготовления, в чём разница. Только тапками не бросайте!
Длинный ствол отличается от короткого чуть большей начальной скоростью (примерно на 20 м/с) а также способностью более хорошо запускать тяжелую полуоболочку. Если для вас важна стрельба именно такой пулей, то короткий вас, скорее всего, разочарует. В остальном короткий удобнее.
Еще следует иметь ввиду, что Тигр весьма чувствителен к однообразию вкладки.
Короткий Тигр со складным прикладом (исполнение 02) чуть тяжелее своего нескладного товарища. Однако в сложенном виде он имеет длину в 87 см, что очень положительно сказывается на удобстве его транспортировки.
Вообще в конструкции СВД и Тигра сочетается малосочетаемые качества: небольшая масса, достаточно высокая точность и большая надежность. В этом его и прелесть.
7,62 russЯ советовал исходя из своего опыта, был вепрь 308 , купил Тигра,ч через два года продал вепря продал, держать два карабина с "одинаковыми" патронами счел нецелесообразно, послепокупки Тигра вепрь на охоты не выезжал, а кабанов стал стрелять только с гладкого, в тверской области , да и в московской дистанция стрельбы в загонах редко превышает 35 метров, был у меня случай когда я с Тигра по кабану стрелял с 30 метров, так барнаульские полуоболочка его на вылет прошила, неразвернувшись.
Косуле может и так, а кабану они не противопоказаны.
Hunter 73
А на него кроны хорошие быстросъёмные есть?
http://zastava-izhevsk.ru/kron...-svd-pikatinni/
Yuriysergievposad
Подскажите как снять пламегаситель? Выбил штифты,через брусок попробовал сбить. Сидит мёртво!!
Посмотрите вот на этой страничке,а вообще поиском очень много информации по этому поводу
forummessage/56/12-
С ув.
YuriysergievposadБез съемника не обойтись, но и это не панацея - мне старый пришлось стачивать...недавно хотел газблок регулируемый поставить, решил проверить смогу ли снять - так новый (тот который сам ставил) теперь тоже не поддается, видимо прикипел ...пришлось пока остаться при своем 😞
Выбил штифты,через брусок попробовал сбить. Сидит мёртво!!
YuriysergievposadВам дали ссылку,где Ярослав-пУпырь привел схемку снятия съёмником,небольшое уточнение:цилиндрик,который будете вставлять в пламягаситель(один край упирается в дульный срез ствола,а в другой край упирается винт съёмника)я бы перестраховался и сделал из бронзы,дюраля и тп,и поскольку стенка основания мушки всего 1,5мм ;зацепить захватами съемника может не получиться,сделайте разъёмную на 2-х винтах упорную втулку с внутренним диаметром по стволу+0,5мм и наружным,что бы хорошо держались захваты съёмника(на 15-20мм больше диаметра ствола),по типу вот этого
Подскажите как снять пламегаситель?
http://tooler.ru/avtoservisnoe...orokin-4t.html? from=pricerur Съемником с 2-мя захватами снимите без проблем.
YuriysergievposadСпасибо!
Есть очень старые темы,давно незаслужанно забытые и закрытые,в которых можно найти много интересного !
Может кому пригодится ))
С ув.
wladik89А есть еще у кого тигры 308? Кто какими патронами добился лучшей кучности?
wladik89А есть еще у кого тигры 308? Кто какими патронами добился лучшей кучности?
Посмотрите здесь же в теме участника ( либо поиском по всему форуму, в "кабаньих" темах не редок)- Владимир 150рус, если ошибся с ником, прошу извинить, он владеет искомым Вами оружием ( Тигр 308 )- большой стаж практики с этим оружием,по патрону-пульке 100% Вам пояснит,да и по др. моментам-капризам разбирается.
Прошу поделиться мыслями, советами по данному вопросу. Интересует:
1) Насколько ДТК камерного типа способствует снижению отдачи?
2) Звук выстрела. Будет существенно сильнее. Как я понимаю, стрельба с установленным ДТК без наушников будет опасна для слуха?
3) Может кто сам лично занимался данным вопросом? Подскажите к кому обратить
Интересует установка ДТК подобного типа:
Кто на каком плече тигра носит и каким образом вскидывается?
У меня самое быстрое получилось если носить на правом плече стволом вверх, левой рукой берусь за рукоятку,правой за ремень в районе плеча, снимаю и сразу переношу правую руку к предохранителю. В левое плечо приклад встает уже с снятым предохранителем.
Надеюсь левши меня поняли
Вопрос знатокам.Выпускались ли СВД под патроны отдельно,7.62-54R и 7.62-53R ?Для несведущих,Диаметр Пуль этих патронов по определению разные.
это просто импортное название нашего патронаВ импортных патронах 7,62х53 они от лени своей зачастую ставят пулю 308 (сако, норма, лапуа) вот и пошло "да это совсем разные калибры..." Были бы нормальными людьми и своим детям не показывали сказки Biss&Kajs, то и пули ставили бы 310-311 и не пошли слухи о якобы разных калибрах.
экстра она и сейчас соответствует 308 ,еще делали бегущий олень с пулей 6.15 г давно снят с производства
Обратите внимание, что даже у тех производителей которые маркируют патрон, как *54 калибр пуль не всегда 311.
7.62-53 и Тигр написанны криво и в ручную.у меня точно также написано, тоже думал почему финский стандарт написан а не наш 54, одно могу сказать точно (можно или нет лупить 310-311 не знаю) но швыряет он у меня вообще все что не сунь (и экстру и рру и двухэлемент и полуоболочку новосиб и Барнаул и туаламо, сако и чехов) просто охренительно хуже всех Барнаул полуоболочка 40-45 мм раскидывает остальное все лучше.
ВОПРОС.Почему На ТИГРЕ маркировка ..53?? В основном маркировка ..54.Почему?В старые времена наш патрон именовался 7,62х53 и всЁ, а потом, с выходом на экспорт, вступлении в какие нибудь "кружки" его обозначение уточнили (гильза не 53 ровно, а 53,5-53,7), добавили R. В итоге новое название 7,62х54R. Так что с Тигра с обозначением 7,62х53 можно стрелять любыми патронами 7,62х53, 7,62х53R, 7,62х54, 7,62х54R. К тому же в оружейных магазинах при предъявлении разрешения на калибр 7,62х54R вам продают патроны 7,62х53R они то что, дураки там?
7,62 russПосле того, как Россия вошла в Европейскую комиссию (ПМК), утверждено обозначение данного патрона - 7,62x54R.
с выходом на экспорт, вступлении в какие нибудь "кружки"
Была же тема -
forummessage/2/4656
http://www.maksimov.su/in.php?...43-dtk-tigr.htm
С ув.
pro_hunter13Сколько примерно стоит такой девайс? На их сайте не нашел цены.
Sergey VladimirovichЭто пожалуй главенствующий недостаток изделий от Ротор43..
.1)вес
Разница в длине ствола и влияние этого дела на "кучу" мне не понятна, версий много, где правда хз...чисто теоретически длинный предпочтительнее (скорость повыше и т.д. и т.п.)
но на практике у моего коротыша куча лучше чем у двух товарищей вместе взятых с длинным стволом на той же 100-ке
Похоже все просто, что нравится то и бери, со стволом как повезет, кучу для ориентира можно и в паспорте глянуть 😊
где куча меньше тем и стрелять по бумаге проще 😊
Пламегас неверное на любителя, если что не так, то меняется без проблем, сам менял.
Ace
Добрый день, сильно не бейте, в ближайшее время планирую обзавестись Тигром, материала перелопачено масса, но осталось два вопроса, какой ствол выбрать 620мм или 530 и какой тип пламегасителя предпочесть.
Потенциально точность и надёжность у длинного Тигра выше, вот только на практике порой кучность коротышей бывает лучше. По крайней мере - на коротких и средних дистанциях.
Если стрелять на далеко (от 500 м), я бы взял Тигр с длинным стволом
Яр,спасибо тебе за помощь !
Верхняя,легкие 9.7гр. томпак,нижняя п/о 13гр. томпак С ФОНАРЕМ 160-180гр,закрепленным на цевье в районе газ.трубки.Все же ,при таком креплении фонаря,СТП смещается ~10см вниз ×100м,не знаю почему,но раньше с ним стрелял,смещения не было 😊
И еще,СТП п/о и легких пуль,на 100м практически совпали,вроде как легкие должны лететь выше,в общем сегодня стрельба как то не задалась,одни вопросы 😊
С уважением,Александр.
SombraПри всём Уважений.Миф ганзы про специальное оружие и калибр для горных охот,крепко засел в умах ганзовцев.Тигр лучший полуавтомат в РФ по совокупности качеств.7.62-54- по туру до 600 метров избыточен.Короткий тигр для охоты удобней и предпочтительней.До 550 метров разницы короткий-длинный не смогли выявить прострелом,дальше не пробовали.
Да просто надо решить для себя-для каких целей нужен Тигр. Охота до 300м-можно взять Тигра. Ну а после 300м... А что это за охота? Горы? Тигр,имхо,не для гор и его калибр тоже..
Разница в длине ствола для Тигра 620 мм. и 530 мм. имеет значение 70-80 м.с.да вроде устаревшей считают эту инфу, парни промеряли в половину меньше разница, посмотрите по темкам с отсрелами, где то тут же на ганзе.
taulu tauluАуэс,как ты говоришь-при всём уважении,значит сравнивали не сравнимые вещи.Или стреляли в тире...Разница видна не вооруженным глазом с 300м,даже если ты хорошо умеешь считать ветер.
До 550 метров разницы короткий-длинный не смогли выявить прострелом,дальше не пробовали.
gunservЭто враки. Не первый раз, между прочим, замечаю, что на Аде сведения не соответствуют действительности.
Разница в длине ствола для Тигра 620 мм. и 530 мм. имеет значение 70-80 м.с. при температуре 1 гр.
Реально разница в скорости у длинного и короткого Тигра получается порядка 20 - 30 м/с, чему подтверждение многочисленные отстрелы наших ганзовцев.
nekobasuтут х.з. пороху по разному, пули тоже по разному весят
Реально разница в скорости
тут х.з. пороху по разному, пули тоже по разному весятну и что!? вопрос то стоит с разных стволов, но патрон то один и тот же проверять надо, соотвественно скорости у каждого патрона свои, но при этом разница по стволам метров 30-35 так и будет идти, а не 80- 100 как изначально считали.
а с учетом 320го шага и дистанций 300+может быть, на скрости 700 м/с даже минус 40 уже слабовато за 300 будет.
Но я например охочусь в лесу, и мне этого карабина на все совершенно с запасом и я даже не замарачиваюсь.
2 х -Новосибирск.Вес 9.9. БК 0.437Или БК 0.509?
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=14
wolodya_59
Или БК 0.509?
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=14
Врут-не дорого берут.Завышают бк и занижают начальные.8 г Барнаул 7.62-39 начальная за 760мc с скс!Х.з какой тонер они туда засыпают и в 2х элем...,при +30 капсюля давит и жопка растут на гильзах, но летают яки турбовые приоры и кучкуются не плохо.
captain 3
А что уважаемые любители и маниаки по сошкам скажете?
Как вариант...)))
Бюджетная, кустарная, но надёжная сошка для СВД/Тигра.
Верхняя часть, с фиксатором - от сошки для РПГ.
Нижняя часть, т.е. сами "ноги" - от сошки для РПК.
Верхняя часть обточена, наварен "зуб" для надежной фиксации в нижних отверстиях накладок.
"Ноги" от сошки РПК укорочены.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
Внутренние поверхности кронштейна обклеены тонким слоем резины (фрагменты велосипедной камеры) - чтобы не царапать накладки.
Lis-biker
а что с СТП ?
В августе постреляю - расскажу. Предыдущий опыт подсказывает, что СТП должна сместиться выше.
Сделано "в гараже", просто чтобы чем-то занять руки (но, не наспех), а не для получения какого-то выдающегося результата при стрельбе. Получилось действительно бюджетно, весьма прочно, надёжно и в некоторой степени, даже немного красиво что-ли...
Черноморне хватает ещё ааагромного прожектора под стволом 😊
вариант
зап62
Динозавры.
Ок. Я не против. Так их и назовём - "Теропод".
Lis-biker
вес?
Вес ровно 590 грамм. Реально снизить ещё грамм на 90-100, без ущерба для конструкции и прочности.
Складываются/раскладываются, устанавливаются/снимаются - всё оперативно, легко и просто.
Надевается термоусадка, нагревается, обрезается по месту...
Факторы, влияющие на снижение/устранение звука:
1) Плотно и прочно усевшаяся термоусадка немного сжимает стенки магазина, что способствует более плотному положению патронов;
2) Сама по себе термоусадка на магазине глушит остаточный звук, исходящий из магазина при болтанке патронов в нём.
Usahcik
Так же одевал на магазин обрезок камеры, только на крышку магазина, чтобы не царапалась. Хорошая идея.
Можно и обрезок резиновой камеры соотвествующего размера. Резина ещё и противоскользящим свойством обладает.
Заметил, что вот это устройство (см. ниже), надетое на магазин СВД/Тигра, помимо своей основной функции, тоже немного снижает шум в снаряженном магазине с патронами -
schepardГде приобретали эти устройства
Покупал здесь, на Ганзе. Однако, контакты не сохранились.
Также видел такие устройства (ассист называется) в продаже вот здесь -
http://shturmovik.com/catalog/magpul/product-1098836/
Взял сегодня (06.08.2016) в Реутове Тигр длинный, исполнение 01 - цена вопроса 44190 р.
Что, как и зачем брал описывал в теме несколькими страницами ранее, если коротко то 70% тир 30% охота.
Очень понравился баланс коротыша, кому исключительно на охоту, вариант просто шикарный, вертлявый удобный, чуть коротковат приклад на рост 180.
По длинному баланс конечно в сторону ствола, даже удержание под магазин мне не очень нравится, также короток приклад и тесна рукоятка, просится хороший затыльник резиновый еще + 2 см, или вариант прикладов на трубе с пистолетной рукояткой.
По удержанию больше удобен хват практический с вытянутой левой рукой за цевьё.
По изготовлению все обычно, чудес нет, но арматура ровная, по паспорту кучка 50мм, но все и так знают что это ни о чем не говорит.
Сразу же там взял лапку-переходник от "Рыси" для установки сошек.
В комплекте шел магазин на 10 мест, блин. Хотя для охоты лучше на 5, приется потом докупить, или купить на 10 и ограничить его до 5.
Ну и фотка внешнего вида с установленным прицелом.
AceПоздравляю!.. 😊
Взял сегодня (06.08.2016) в Реутове Тигр длинный
Перед фотосессией, логичней прицел ставить, как положено.. 😛
По прицелу накинул что было, у меня их 3 сейчас "Китайский" ПСО1м2, ПОСП 6х42 и Каштан 1п78, получу разрешения поеду в тир постреляю, по Каштану сомнения конечно, уж очень короткий выходной зрачек, можно по щщам получить.
(номера затерты)
По клику доступны крупные фото 1920px
На фото видно что мехобработка порой весьма грубая, особенно обработка казенника разочаровывает - прямо производство военного времени )))
Интересно как это дело выглядит на старых выпусках.
Ace
особенно обработка казенника разочаровывает - прямо производство военного времени )))
Интересно как это дело выглядит на старых выпусках.
Вот как было двадцать лет назад (за качество прошу не судить, да и Тигр после прошлой тренировки "отмокает" 😊 )
Ilya51нормальный прицел, можно брать
Друзья, подскажите, есть ли опыт использования ПСО-3 Белорусского производства? В ожидании нормального крона на Тигр хочется улучшить результаты по бумаге. Прошу совета!
Вообще когда стрелял, видел только зеленый квадрат от мишени, окружности белые совсем не видно было...
Блин, отстрелял уже, ощущения мягко мм... Смешанные, 50 м с открытого, результат 120 мм из 5...Надо было стрелять с каким нибудь ПСОидом, результат должен быть в разы лучше.
Evgenio74Крошится подложка от попадания и калечит бумажку, не обращайте внимания.
еще не понятный ореол вокруг дырочек в мишени... Это что?! Кто знает?
Evgenio74И чего Вы хотите??? Вы одинаково не можете в одно и то же место поставить мушку, а хотите кучности. Так не бывает, так что ставьте любой нормальный прицел (китай плыть может), ПСОид на крайний случай, и повторяйте, учитывая параллакс на 50 метрах. И еще вопрос - какие условия отстрела??? Мешки на столе, рюкзак на капоте, что под приклад???
Вообще когда стрелял, видел только зеленый квадрат от мишени, окружности белые совсем не видно было...
Дабы поставить диагноз по телефону нужно куда больше информации, а отнести в магазин и сжечь розовую - дело не хитрое.
Владимир 150РУСУсловия отстрела: рюкзак на капоте машины, под приклад ничего, только плечо,В субботу приобрету крон НПЗ (Кстати может что получше порекомендуете?) и поставлю Nikon MC 3 2.5-10х50, в воскресенье отстреляю, посмотрим...
И чего Вы хотите??? Вы одинаково не можете в одно и то же место поставить мушку, а хотите кучности. Так не бывает, так что ставьте любой нормальный прицел (китай плыть может), ПСОид на крайний случай, и повторяйте, учитывая параллакс на 50 метрах. И еще вопрос - какие условия отстрела??? Мешки на столе, рюкзак на капоте, что под приклад???
Дабы поставить диагноз по телефону нужно куда больше информации, а отнести в магазин и сжечь розовую - дело не хитрое.
Еще вопрос, как УСМ доработать? бесит длинный свободный и рабочий ход, на сайге, отполированный до блеска УСМ работает в разы лучше.
RJordanСлева отрыв(на мишени)- 1й выстрел с ручным досыланием или 5й?
Считаю для первого раза результат очень даже ничего
Evgenio74Вы создайте себе нормальные условия для стрельбы сначала и патроны разные возьмите,может просто не Ваш патрон.Ну и оптику нормальную конечно,а потом уже и выводы делать можно.
Условия отстрела: рюкзак на капоте машины, под приклад ничего, только плечо
На 50 метров черный прямоугольник со сторонами 125х135мм открытый прицел на 3 и стреляйте под обрез прямоугольника его узкая сторона как раз должна ровняться ширине мушки. Превышение не помню какое должно быть. На 100 метров 160 мм при прямоугольнике 250х350
UmbertЭто барнаул об. 11.7 помоему грамм
Каким патроном? Имхо рано в магазин возвращать. Надо разных патронов пробовать.
edit log
kraytor
Всем добрейшего дня. Недавно влился в ряды тигроводов, пока собираю комплекс потихоньку. Тигр новый. Для установки оптики был приобретен крон "Гюрза". При первой примерке оказалось, что крон сделан с нулевыми допусками и на ласту налез исключительно с помощью деревянной киянки через проставку (крепежные винты вывернуты полностью!). После десятка таких прогонов до половины стал одеваться руками, до дальше и обратно на снятие опять долбеж. Это нормально? Или проблема в кроне? Или в "прокладке"?
у меня также, заколачивал деревяшкой, вдобавок ось крона смешена относительно оси карабина вправо на 2 мм, связался с производителем, он попросил снять размеры карабина, и после моего ответа я выслал ему гюрзу, предполагает или их косяк или начали подделки клепать, посылка дошла до г. Кушнарева, пока жду ответа
Зимой на закрытие стреляли в карьере, 70 метров открытый прицел, упор на ремень, 4 патрона, Новосибирск двух элементный.
SombraУ меня магазин - пятерка, поэтому первый выстрел в серии из 5-и был с ручным досыланием. Думаете, это он так оторвался? И что можно с этим сделать?
Слева отрыв(на мишени)- 1й выстрел с ручным досыланием или 5й?
Правильно говорят - надо создать условия, в которых тигра будет лежать мертво без касания к телу, в идеале - на твердой опоре мешки с песком, на мешки тигра, касания карабина - только за рукоять и СК, щека к прикладу, расстояние от плеча до приклада каждый раз одинаково (это важно) пару см. Оптика обязательна для таких мероприятий, вот тогда и можно говорить о кучности карабина.
Думаю,что первый ушёл в отрыв) Поэтому то и спрашиваю.Вы же не написали как велась стрельба- подача из магазина или ручным досыланием(без магазина). Или же 5й оторвался по причине нагревания ствола,если стрельба велась в быстром темпе.А с отрывом из-за ручного досылания хз что делать,только запомнить куда он отрывается.Хотя есть одна мысль,но всё нет времени её проверить.
SombraМне кажется, что много зависит от магазина, ощущение что как и на сайге попадания делятся на 2 разные группы из левого и правого ряда, пока просто домыслы....
Думаю,что первый ушёл в отрыв) Поэтому то и спрашиваю.Вы же не написали как велась стрельба- подача из магазина или ручным досыланием(без магазина). Или же 5й оторвался по причине нагревания ствола,если стрельба велась в быстром темпе.А с отрывом из-за ручного досылания хз что делать,только запомнить куда он отрывается.Хотя есть одна мысль,но всё нет времени её проверить.
как и на сайге попадания делятся на 2 разные группы из левого и правого рядаА что, стрельнуть из 10 местного в две мишени.
ПАТРОН 7,62Х54 ОБ. ГЖ ОТ 9,7 г ЛЕГКАЯ ПУЛЯ НПЗ уп. 20 шт ц. 24,8 р.
ПАТРОН 7,62Х54 ОБ. ГЖ ОТ ПОВЫШ.КУЧН. 13г НПЗ уп. 20 шт ц. 39,0 р.
ПАТРОН 7,62Х54 ЭКСП. КЕНТАВР "HORNADY" БПЗ 11,3г уп. 20 шт ц. 40,0 р.
ПАТРОН 7,62Х54 ОБ. ГЖ ОЖ ПОВЫШ.КУЧН. 2 ЭЛ.СЕРД. 9,9г НПЗ уп. 20 шт ц. 40,0 р.
ПАТРОН 7,62Х54 ОБ. ГЖ ОТ ПОВЫШ.КУЧН. 2 ЭЛ.СЕРД. 9,9г НПЗ уп. 20 шт ц. 42,0 р.
ПАТРОН 7,62Х54 ОБ. ГЖ ОТ ВЫСОКОЙ КУЧНОСТИ 13г НПЗ уп. 20 шт ц. 42,6 р.
далее S&B и экстра, их не рассматриваю, дорого оч. Ну и Барнаула в изобилии...
ПАТРОН 7,62Х54 ОБ. ГЖ ОЖ ПОВЫШ.КУЧН. 2 ЭЛ.СЕРД. 9,9г НПЗ уп. 20 шт ц. 40,0 р.100% полетит, он у всех летит, только бери не томпак а биметал.
Ну и Барнаула в изобилии...Если есть "Супер"- возьми на пробу.
velagorу меня также, заколачивал деревяшкой, вдобавок ось крона смешена относительно оси карабина вправо на 2 мм, связался с производителем, он попросил снять размеры карабина, и после моего ответа я выслал ему гюрзу, предполагает или их косяк или начали подделки клепать, посылка дошла до г. Кушнарева, пока жду ответа
Вот это виражи. Надо будет тоже соосность померить. Но на первый взгляд у меня ровно, всё таки 2 мм легко невооруженным глазом отловить.
Удачи в рекламациях! Напишите, пожалуйста, по результатам! Полезная для всех информация будет.
Evgenio74Барнаул FMJ 11.3 грамма. Очень рекомендую.
Ну и Барнаула в изобилии...
Прекрасное соотношение цена/качество.
aleks979
100% полетит, он у всех летит, только бери не томпак а биметал.
У меня биметал гильзы дуло так что выколачивать приходилось, партия конечно может г была, но после этого не хочу совсем его использовать
У меня биметал гильзы дуло так что выколачивать приходилось,не знаю, разных партий пожег эти патрончики, никаких нареканий, не говоря уж о том, что они с моего в одну дыру летят.томпак тоже не плох, но с биметаллом картинка совсем красивая, я тут где-то выкладывал мишенку.
С ув.
santucijсам хочу попробовать.. но проблема в том что вес пуль тоже разный, надо хронограф наверное.. и таблицу- вес пули, скока сыпать, чтоб скорость в итоге была примерно одинаковой.. ну в общем есть такая мысля.
танцы с бубном !?
russian-hunter-Скорее всего,это не даст ожидаемых результатов
Может для начала просто отобрать патроны (с одинаковыми массами, глубиной запрессовки пули и соосностью) из большого количества!?
Lis-biker
все ТРИ массы могут отличатся? вес гильз пуль и пороха может быть разным..
aleks979Хочется добиться стабильности ! Вы правы,на охоте до ~300м и так справляюсь,а колдовство скорее всего для бумаги 😛
вот вы маньяки
schepardЯ люблю пострелять,за выезд на стрельбище сжигаю около сотни и то,не хватает для планируемых задач.С импортом такой возможности не будет 😞 А иначе,как раскрыть возможности карабаса...ну и свои конечно 😛
разорится на импортные патроны
aleks979Товарищ стрелял такими по косуле,(у меня на тот момент их не перезарежало),дистанция 100-200м,не понравились,шьют как шилом.Без собаки,потом проблематично ... В работе понравились легкие 9.7гр.Тигр короткий.
двухэлемент не подведет,
Evgenio74Может найдете для себя что то полезное,буквально первые три страницы...
Блин, отстрелял уже, ощущения мягко мм... Смешанные, 50 м с открытого, результат 120 мм из 5... Я конечно не профи...
forummessage/2/6901
С ув
сперва было так.. ( сантиметров 10-12 )
а стало так
4-ре патрона стоя с рук, потом с сошек (сходил веточки вставил)
насколько смог быстро. (6.5см)
прицел, тип патрона, изготовка и карабин одни и теже, проcто прошло время 😊
santucijтам чел говорит что не прижимает мосинку к плечу.. имхо синяк и ушиб плеча- гарантирован, мосинка гораздо злее тигра в отдаче, а на тяжолых пулях вообще амба
что то полезное
Осилил всю тему, много вопросов отпало.
Принимайте- Тигр Легион , 2010 года, стоял в сейфе у "чина" одного,
паспортная куча 18мм., на стрельбище в Бритово отстрелялся достойно.
Подарен мне супругой на Д.Р.
Появился кронштейн Новосибирский (НПЗ). Есть прицел Никон монарх3 переменник (4-16*42).
Прикинул по кольцам - для минимальной высоты надо 12мм. Пусть будет 14 (с запасом). По материалу вопрос. Крон и труба прицела - алюминиевый сплав. Кольца лучше алюминий или сталь?
И может посоветуете у кого на ганзе заказать (дешевле и прочней)?
Набрал на стрельбище патронов всех по маленьку,
нормально пошли 13гр. барнаул, и двухэлементный новосибирск, экстра на 100 м. края цепляет, но правее ровно на 3 часа смещение 12 см.
Вообщем подбираю пока патрон.
russian-hunter-У меня ccop алюм. Аналог burris xtr, меня устраивает пока, брал здесь forummessage/100/15 , тоже монарх и нпз крон.
Ребят. У меня вопрос созрел.
Появился кронштейн Новосибирский (НПЗ). Есть прицел Никон монарх3 переменник (4-16*42).
Прикинул по кольцам - для минимальной высоты надо 12мм. Пусть будет 14 (с запасом). По материалу вопрос. Крон и труба прицела - алюминиевый сплав. Кольца лучше алюминий или сталь?
И может посоветуете у кого на ганзе заказать (дешевле и прочней)?
NiiKРукоятку поменяйте, например, на Hogue -
Принимайте- Тигр Легион , 2010 года
http://www.voentorg.ru/catalog...иzhie/3981.html
http://ishooter.ru/product/pis...05742-7605.html
Но понадобится переходник.
http://www.hpbt.org/articles/podgotovka/podgotovka06.htm
http://www.hpbt.org/articles/podgotovka/podgotovka07.htm
пУпырьСначала то-же думал поменяю, еще и пластик хотел купить на цвье, потом забил, рукоятка очень удобная, лапа не маленькая как влитая сидит, настрел на тигре не будет большим , оставлю так.
Рукоятку поменяйте, например, на Hogue -
http://www.voentorg.ru/catalog...иzhie/3981.html
http://ishooter.ru/product/pis...05742-7605.html
пУпырь
Рукоятку поменяйте, например, на Hogue -
http://www.voentorg.ru/catalog...иzhie/3981.html
http://ishooter.ru/product/pis...05742-7605.html
Но понадобится переходник.
А чем эта рукоятка плоха? У меня такая же стоит, рука идеально лежит.
IgorDautovА чем эта рукоятка плоха? У меня такая же стоит, рука идеально лежит.
Для такого оружия как СВД/Тигр - излишне большая, излишне эргономична.
И с наклоном - перебор...
NiiK
О тигра брат близнец)))
Мне еще приклад нравиться))
😊 только в оксиде и специально без окон просил
В прикладе угол щеки раздражает, под мои прицелы не попадает нифига (
Я под ПОСП вообще щеку откидываю, вкладка без неё в самый раз.
А что в прикладе за ремешок просматривается?
У меня ночник 93-2 в новом корпусе, для него тоже убираю. Для открытого тоже убирать надо. Загонник на нпз кронштейне с ним вверх ставлю. Для чего вообще тогда она нужна я хз
Ремешок из кожи торчит )
russian-hunter-может быть, но вот на практике у меня сложились две вещи в елочку, с 5-ой тигр пусть чуть но плегче это раз, и второе ни разу еще даже 5-ти ни на кого не потребовалось
И всетаки тигр с 10-местным магазином наиболее гармонично выглядит.
николаич333
Доброго времени коллеги. Отсутствует возможность отстрела далее 100 метров. Тигр "калифорнийский" 530мм, ствол 240 шаг, 13 гррам на 100 метров престрелял далее возможность отсутствует, пробовал 9,7 грам также летят. На ada посмотрел патроны экстра только скорости указаны, если на 50 м на сколько привышение может у ког опыт в 13 грамовых, на 9 грамм таблицу нашел а 13 чтото растерялся. Мысль в голове что загоняюсь т.к. до 300 м все одинаково летит. На прицеле ПСО номер карабина, при пристрелке шкала сильно в право ушла, так должно быть или я не то с делал. Прошу совета.
Не знаю как с 240шага, но мой 320-й на Тигре Легкие пули уводит правее на 100м. см 8-10. Чем тяжелые 13гр. ПСО "заточен" на 9.9г. точнее шкала. На 300м. точно разница есть.. между тяж.13г. и легкими 9.9г.
Из минусов три отвертки из наборов свернули пока мушку по высоте сдвинули! И проливка ВД-шкой не помогла, понятно что оптика главное, но и штатный прицел нужно пристрелять!
Хорошо работает на двух-элементных Новосибирских, улучшенной кучности. Тяжелые полетели хуже, хотя для охоты вполне пойдет. Друг для повышения экспансивности немного подточил носик на двух-элементных, сделал типа НР! Полетели кучно, причем показалось даже кучнее, чем было до подточки. До этого стрелял несколько раз из СВД-КО результаты аналогичны. Разговаривал со знакомым сотрудником из силовиков, который работал и выступал на соревнованиях с СВД. Он сказал, что кучность в 50мм на сто метров вполне хороший показатель для СВД, особенно если стрелять патроном без предварительного отбора. Если отбирать патроны, что они делали для соревнований 30-40 мм вполне стабильный результат. Это лишний раз доказывает, что реальные показатели работы Тигра и СВД(по крайней мере поздних выпусков) идентичны.
Кстати Тигр свежий, похоже стали снова работать на гражданский рынок не только на армию.
николаич333Шаг 320,но тяжелые и легкие летят по разному.Пристреливал п/о 13гр нпз,дальность 100,200,300 по сетке прицела и показаниям калькулятора,все сошлось.
до 300 м все одинаково летит
Легкими 9.7 гр нпз на 100 по бумаге и на 300 по гонгу,тоже по сетке без проблем.Правда ,было на улице очень тепло и на сотке хороших кучек не получилось 😊 На 300 легкая и тяжелая,разница порядка 20 см по вертикали,горизонт нормально.
кучки у 9.7 и 9.9 не радуют разброс в два раза больше чем у 13
стп на 300 легкая и тяжелая,разница у меня порядка 20 - 30 см по вертикали,горизонт тоже нормально.
на 400 только тяжелой стреляю так как использую только её на охоте да и то считаю что это уже на удачю
и это я считаю приделом моего полосатого потому что дальше разбос и падение стп сильно увеличеваются.
это 400 метров без калькулятора с короктеровками по сетке BDC никон монарх 3 результат 2 из 5 в мишеньку остальные в молоко ( стелял с мешка )
Mishany78Нет,конечно.Длине новосибирской оболочке Экстре соответствует шаг 280мм,но и 320 справляется с этой длиной,а лучше или хуже-нет возможности сравнить 😛
шаг 320 стреляю только тяжелыми 13 гр. нпз потому как он заточен под неё
Mishany78Правильно считаете,для короткого это предел,лишний раз это практикой подтвердили.
400... я считаю приделом моего полосатого потому что дальше разброс и падение стп сильно увеличеваются.
Mishany78
с 530 шаг 320 стреляю только тяжелыми 13 гр. нпз потому как он заточен под неё
кучки у 9.7 и 9.9 не радуют разброс в два раза больше чем у 13
Вчера в тире стрелял как раз 9.9 НПЗ с короткого тигра. Причем прицел на 50 зацепил и прибил тяжелой 13 гр. пулей.
А потом на 100 уже стрелял 9.9. И результат очень не порадовал. Дикий разброс получил.
Электроника53Или изготавливать и ставить иной поршень. Длиннее штатного на 4 мм.
S K P10
У вас короткий,стрелять только с закрытым.
На 4 мм должна быть длиннее часть поршня, в которую ударяют газы, а не та, в которую выставляется шток. Остальные размеры без изменений.
S_K_P10Странный вывод 😊 Вам уважаемый
выходит регулятор там для понта)
пУпырьподсказал и дал чертёж.
Ярослав,если это чертеж родного штатного поршня,то не обязательно точить новый.Вполне возможно удлинить штатный,напылив ХГДН эти 4мм с последующей мех.обработкой.Я такое попробовал на гладкоствольном forummessage/60/30- вот результат https://i2.guns.ru/forums/icons...41/15641525.jpg
S_K_P10Ничего,Костя,не путаете.Кроме того,как Вам подсказали,в жаркий период времени в положении "закрыто",подвижные части винтовки будут летать со 2-й космической,перезаряжая со звоном ,добавляя динамические нагрузки,не способствующие улучшению кучности,стабильности боя,очевидно и долговечности деталей.Наличие газ.регулятора-это благо
я что то путаю?
В конструкции СВД предусмотрен газовый регулятор, который имеет две установки, обозначенные цифрами 1 и 2. Он необходим для корректирования траектории полета пули по высоте в зимнее и летнее время. Летом положение газового регулятора открытое. Зимой, при низких температурах, когда часть энергии порохового заряда расходуется на дополнительный нагрев ствола, положение газового регулятора закрытое. В летнем положении (? 1) открыто боковое отверстие в газовой трубке, и поэтому давление пороховых газов в стволе несколько падает. Соответственно, понижается траектория полета пули.http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/71.htm А 5-ть положений ГР на СВТ как объясните?
Если летом поставить газовый регулятор в зимнее, закрытое, положение (? 2), то боковое отверстие в газовой трубке перекрывается, давление в стволе повышается и, соответственно, траектория полета пули повышается. При температуре 25?С превышение траектории полета пули на дистанции 100 м с закрытым регулятором будет на 4 см выше, чем при открытом; при температуре 30?С - на 5 см выше. Зимой при минус 20?С при открытом газовом регуляторе на той же дистанции стрельбы траектория пули будет на 7-8 см ниже, чем при закрытом (зимнем) положении регулятора.
Газовый регулятор закрыт и тогда, когда из-за чрезмерного загрязнения газоотводного узла в боевых условиях, при невозможности разобрать и вычистить оружие, автоматика винтовки начинает отказывать, происходит неполный отход подвижных частей. Перестановка газового регулятора производится следующим образом: в зацепы регулятора вставить закраину гильзы или патрона и повернуть регулятор.
Особенно заботливо надо относиться к газовому регулятору. Правильное положение регулятора имеет исключительное значение для безотказной и долгосрочной работы винтовки. Новая винтовка должна работать нормально с газовым отверстием регулятора в 1,5 мм. В процессе службы винтовки (после 800-1000 выстрелов) газовый регулятор надо установить на меньшее газовое отверстие.http://firеаrmstаlk.ru/wikipedia/%D0%A1%D0%92%D0%A2_40Если поставленное отверстие для данных условий стрельбы недостаточно, то это сразу же отразится на затворе, который не даст полного отхода назад, что приведет к недостаточно энергичному выбрасыванию гильзы и вызовет задержку. Если же регулятор поставлен на чрезвычайно большом отверстии, то винтовка также будет работать НЕНОРМАЛЬНО, а ее части начнут быстро изнашиваться. Эту неисправность можно определить по бросающимся в глаза признакам: чрезмерно резкому выбрасыванию стреляной гильзы, срыву затвора с останова в зад?нем положении, когда израсходованы патроны, резкому удару затвора и стебля при отходе в крайнее заднее положение.
Зимой регулятор ставится большим отверстием, летом - меньшим
зап62Поршни одинаковые у них?
Купите газ.регулятор для Тигра-308
S_K_P10
Поршни одинаковые у них?
Поршни у них разные. У СВДС и Тигра-308 поршень больше в диаметре (толще) и длиннее - как раз на 4 мм... ;-)
С связи с большИм диаметром и газовые трубки разные - в отличие от Тигра под патрон 7,62х53. А резьба (на газ.камору) одинаковая.
Как вариант - приобретите газ.трубку и поршень от СВДС или Тигра-308 и установите их на свой карабин.
Вопросик к знатокам....
у меня Тигр 2000 г.в по типу СВД... 620 мм, без газового регулятора....стрелял с него пока только по бумаге....стрелок с меня пока не очень ахти...но куча нормальная на 100 метров, хотя можно и лучше.
Вот...стоит ли газовый регулятор оставить как есть или заменить на регулируемый..... и что при этом все дает... плюсы и минусы ???
Благодарю с Ув.Сергей !!!
два тигра один легион 54R 2002 гв выпуска,
второй Тигр 51 2010 гв патрон то бишь 308win , не бумага, бумагу вообще никогда не стрелял, пристрелял три карабина еще КО-44 на 180 метров и забыл,
на тигре 308 оптика люпольд один из самых ходовых и любимых, 54-ый для ночника поставил ночник и не снимаю, КО-44 для добора после горе стрелков (легкий компактный как раз для семи оврагов с семиэтажный дом)
вобщем купил еще вчера промеры калибров
итог
мерю тигр легион 7,62х54 калибр 7,62 лезет туго с натягом на масле и не иначе по всей длине ровно и уперся в выход и никак до пульного среза 3-5 см
КО-44 45гв 7,62 лезет туго на масле он идет калибром 7,62 туго по всей длине с двух сторон ровно, цилиндр
Тигр 7,62х51 посередине чуть чувствую штифт,как проходит с легким скребком или царапкой,, 308вин, лезет 7,64 по всей длине спокойно а 7,65 не лезет, но не доходит 7-8 см но пульного выхода узко туда вообще ничо не пролезло узко, ЧОК на гладком напомнил.
вот и думаю тигры оба новые с настрелом не более 200-250 выстрелов
это просто размышляю и вопросов нет! строение стволов геометрия разное! так сравнить тигры
Makschebтам нет штифта
Тигр 7,62х51 посередине чуть чувствую штифт,
а вот "чувствую" "лезит-нелезит" ни о чем, лучше мишени повесьте
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=45846
Пулька из свинца самый надёжный метод осмотра ствола(ручками)ога еле вытолкакал как-то раз, плюс ума не хватило масла побольше ливануть.
она у меня уже от патронника отказалась лезть туда 😊 все шомпола чуть не позагибал и бросил эту затею
fedorov129Это с открытого так?
но куча нормальная на 100 метров, хотя можно и лучше.
При стрельбе примите положение лежа и положите полосатого на мягкий упор цевьем (спальный мешок, мешок с песком, гречкой или что-то подобное), запомните удобное положение и в дальнейшем придерживайтесь его строго единообразно. Думаю, что кучка сразу же получится гораздо более компактной.
Это с открытого так?это вряд ли, только с орлиным зрением, я пробовал, со ста метров такая мишень не видна, ну только если просто в сам лист долбить.
А вот с Тигра только стрелял применяя оптику !!!
....место попадания вижу...ну зрение значит орлиное, я на 100 пробоину в бумажке то лько в ПСО вижу, глазом ну никак.
aleks979зачем вам оптика, если вы на 200 с открытого могёте стрелять?!)
ложились хорошо и на 200 метров
зачем вам оптика, если вы на 200 с открытого могёте стрелять?!)цитируйте внимательней.
Ганза глючит.
S_K_P10
зачем вам оптика, если вы на 200 с открытого могёте стрелять?!)
Так с оптики то лучше видать место попадания.......
Makscheb
Набрел, отмечусь!
два тигра один легион 54R 2002 гв выпуска,
второй Тигр 51 2010 гв патрон то бишь 308win , не бумага, бумагу вообще никогда не стрелял, пристрелял три карабина еще КО-44 на 180 метров и забыл,
на тигре 308 оптика люпольд один из самых ходовых и любимых, 54-ый для ночника поставил ночник и не снимаю, КО-44 для добора после горе стрелков (легкий компактный как раз для семи оврагов с семиэтажный дом)вобщем купил еще вчера промеры калибров
итог
мерю тигр легион 7,62х54 калибр 7,62 лезет туго с натягом на масле и не иначе по всей длине ровно и уперся в выход и никак до пульного среза 3-5 смКО-44 45гв 7,62 лезет туго на масле он идет калибром 7,62 туго по всей длине с двух сторон ровно, цилиндр
Тигр 7,62х51 посередине чуть чувствую штифт,как проходит с легким скребком или царапкой,, 308вин, лезет 7,64 по всей длине спокойно а 7,65 не лезет, но не доходит 7-8 см но пульного выхода узко туда вообще ничо не пролезло узко, ЧОК на гладком напомнил.
вот и думаю тигры оба новые с настрелом не более 200-250 выстрелов
это просто размышляю и вопросов нет! строение стволов геометрия разное! так сравнить тигры
и с ночником "прибит" на 180?А каков "коридор" пулькии какая пулька? Если не затруднит
Я не с подъ...м а с действительным вопросом. Просто физику процесса хочу понять, почему нужна однообразная вкладка
Что меняется относительно прицела и точки прицеливания?очень многое, я сам проверял самый простой способ, три патрона с ручной подачей и три патрона с магазина не дергаясь, догадайтесь с трех раз когда куча была меньше 😊
Второй прикол, стреляю я и еще один человек (мастер по пулевой) одна дистанция, одни патроны, один стол, один станок, одна и та же мишень и собственно мой карабин. его серия из раза в раз на примерно 3 см ниже точки прицеливания, а моя ровно на те же 3 см но выше (специально так пристреливал для моих задач), красиво так - его куча и моя 😊 банально разная вкладка и разное зрение вот и все.
IgorDautovЯ думаю (хотя доказательств у меня нет), что меняется характер колебаний оружия при выстреле. Возможно еще что-то, например небольшое смещение положения глаза, дающее отклонение СТП на мишени. Возможно также, что сразу действует несколько факторов. В общем, чем точно вызван эффект не совсем понятно, но он точно есть.
А в чем однообразность вкладки выражается? Вот взялся я один раз, по прицелу прицелился, стрельнул. Взял по другому, снова в прицел прицелился стрельнул. Что меняется относительно прицела и точки прицеливания?
Это все с его слов. На сколько это верно и сильно ли влияет - не знаю.
Может тож вкладка была не та.
На 300 м вообще не попал.
на 200 полетели не плохо.
Общем нужна помощь советом
ну и можно и на практике подсказками.
Выслушаю все рекомендации и упреки !!!
С Ув. Сергей !!!
Не говорю что её нет, есть со слов очень многих, но объяснения зависимости нет.
IgorDautovЯ где-то читал, что от твердой преграды идет отскок вверх. Но ИМХО правильнее не гадать куда его поведет отскок, а положить на эту доску что-то мягкое, например свернутое в несколько раз полотенце. А самый правильный вариант - взять мишень и шмальнуть по ней с лабаза, чтобы проверить опытным путем.
А если к примеру сидишь на лабазе и нужно положить цевье на доску - куда полетит в этом случае?
russian-hunter-Выглядит очень правдоподобно но на деле наверняка имеем суммарное воздействие нескольких факторов.
Это все с его слов.
Вообще, как я думаю, надо просто принять как данность, что вкладка должна быть как можно более стабильной и стараться это требование выполнять. Хуже от этого точно не будет 😊
fedorov129Какими патронами стреляли в тот раз? Были ли они из одной партии?
Так же скатал 28-го пострелять...что то же не ахти отстрелял...прошлый раз намного получше. А тут все ушло влево...а в некоторых вообще разброс куда зря
Стреляли лежа или сидя?
28-го НПЗ 9,9 гр и 9,7 гр, БПЗ 11,3 гр оболочные и PPU 11,7 гр SP BT п.о.- сидя за столом и лёжа с сошек.
Мишеньки не фоткал т.к., не стал позориться !!!
Вопрос: были такие моменты у кого и как выходили из этого положения, делали ли нарезая чуть больше резьбу или что то другое ???
Благодарю с Ув. Сергей !!!
Карабин Тигр брался б/у...в этом году !!!
fedorov129Если пули шли вперемешку по одной мишени, то нормально, что прилетело хз как, так как у разных пуль разная СТП и в общем должна была получится мешанина.
Прошлый раз НПЗ 9,9 гр и Чешские 11,7 гр оболочные - сидя за столом подложен упор
28-го НПЗ 9,9 гр и 9,7 гр, БПЗ 11,3 гр оболочные и PPU 11,7 гр SP BT п.о.- сидя за столом и лёжа с сошек.
Если были отстрелы разных партий по разным мишеням, и все пули во всех сериях прилетели хз как, то пули не причем, проблема в чем-то еще.
fedorov129Это может быть причиной хреновой кучности, так как если приклад шатается, то нет единообразия выстрелов.
И ещё при чистке обнаружил что чуток приклад шатается
дмитрий югра 86Судя по многочисленным отзывам охотников, разрывают дичь преимущественно высокоскоростные патроны (более 850 - 900 м/с). У двухэлементных скорость порядка 820 м/с, что весьма близко к критической. Думаю, что по близкосидящим птицам стрелять такими пулями нежелательно. Метров через 100 - 150 скорость упадет и на таких дистанциях скорее всего выстрел будет давать аккуратную дырку.
Что скажите?
дмитрий югра 86Может быть по мишке все же тяжелой полуоболочкой лучше будет? Двухэлементная все же создавалась, чтобы точно лететь и делать дырки во вражеских солдатах, а не тормозить мохнатых монстров.
хочу использовать сей патрон как универсальный, от мишки до мышки.
дмитрий югра 86
други подскажите, сегодня приобрел патроны новосибирские , оболочка, двухэлементная.Читал только хорошие отзывы, несмотря на вес 9,9 гр.зверя берет уверенно.Вопрос-как себя ведет патрон по боровой дичи? Не развалю глухаря или тетерева,вообще хочу использовать сей патрон как универсальный, от мишки до мышки.Что скажите?
На мишку носик просверлить надо
nekobasu
Это может быть причиной хреновой кучности, так как если приклад шатается, то нет единообразия выстрелов.
Благодарю !!!
Естественно каждая серия которые указаны марки патрон стрелял по отдельной мишени !!!
Вот и я подозреваю на приклад....его крепление к коробке....
буду что то думать и надо его зафиксировать...
Evgenio74а как определили, что медь осталась?
а один хрен медь в стаоле осталась( что делать?
Желающим стрелять по мишке оболочкой хоть пиленной, хоть сверленной - я от всей души желаю удачи и только правильных выстрелов с повреждением мозга или позвоночника, в противном случае даже мушку спиливать уже не успеете. Сколько еще будет продолжаться этот бред про 2хэлемнтный новость, ну летит он хорошо а 54м патроне, ну дальше то что? Пиленный-сверленный он так хорошо уже не полетит, если не на чпушный станках работать, при попадании таких дел как хороший импорт не надоедает, подвергая опасности Вашу же жизнь. На чем экономим то??? Даже если стрелять патроном за 400 руб, то сколько стоит лицензия на зверя? Если втихую, то сколько сгорит бензина на дорогу и амортизация машины? Если брэчить тто сколько стоит кг кабанятины/лосятины??? Сколько стоит день в травматологии или реанимации для пострадавшего от раненого зверя??? На фоне всех этих факторов цена патрона теряется полностью, поэтому прошу объяснить - НА ЧЕМ ЭКОНОМИМ???
БИДЖОСветил фонарем со стороны дульного среза, смотрел через щели пламегаса, видно рыжики на нарезах
как определили, что медь осталась?
fedorov129
Вот и я подозреваю на приклад....его крепление к коробке....
На моем Тигре изначально стоял "эргономичный" деревяный приклад, винты затянуты крепко, но все равно, после каждой стрельбы проверял. На второй-третий раз обязательно приклад начинал пошатываться. Тоже думал, как зафиксировать понадежнее, но подвернулся пластиковый и поставил его.
Сезон только начинается, поэтому всего пару раз пострелял.
1. Шат не намечается 😛
2. Кучность сразу улучшилась раза в два 😀
Может и совпадение 😊
Смазать ствол 10% раствором аммиака и через 10 минут пройтись патчем с перекисью водорода
Владимир 150РУС
По поводу вкладки и ее влияния - физика процесса проста - самая большая часть отдачи пока пуля в стволе возникает из-за того, что пуля пройдя Джамп входит в нарезы и мгновенно (!!!) закручивается примерно до 3500 об в секунду!!! Это дикие обороты, вес пули около 10 грамм, и вот в момент закручивания пуля пытается намотать на себя ствол, происходит момент кручения, который успокаивает мы своими руками, щекой и плечом, и если одинаково держим то одинаково и успокаивает, а так как пуля еще в стволе в момент этого кручения, поэтому и на мишени это сильно сказывается. Именно отсюда и истекает зависимость веса винтовки и влияния вкладки.
Владимир, Вот это отличное объяснение! Технически смело можно принять. Спасибо.
[B]У меня вопрос к спецам. Хочу заглушить газоотвод на Тигре-308, цель - релоуд, дабы не калечить затворной рамой дорогостоящие гильзы и не заниматься их поиском или натягиванием мешков и т.п
Владимир, один вопрос, ЗАЧЕМ? Если так уж и нравится 308-й купите себе болт и еб..е ему мозги перезаряжая по одному патрону. Вся "фишка" от п/а теряется...
Hunter-095Один вопрос, но три ответа:
один вопрос, ЗАЧЕМ?
1. Не хочу калечить гильзы на этапе настройки.
2. Не хочу сыпать свои гильзы в сомнительных местах.
3. Не хочу покупать болт, ибо и так 4 нарезных на два периода перерегистрации.
А фишка полуавтомата должна быстро восстанавливаться, но не везде эта фишка нужна.
gluharevНа мишку носик просверлить надо
На мишку полюбому 13 грамм П.О. НПЗ ТОМПАК! Не одного у меня на сколько мне известно хорошо летят. И не на мишку тоже)
А зачем глушить? газовый поршень вынуть и все.Интересное решение...ещё бы фотки после стрельбы.
AlexK76
А зачем глушить? газовый поршень вынуть и все.
Пороховыми газами накладки выдует и в лицо еще дунет, это мне так кажется )
AlexK76
Это почему? А с прршнем почему накладки не выдувает?
) странный вопрос. Я даже не знаю что и ответить )))
Кто пользуется "Молоточным набором 7.62x54 Russian Classic Lee Loader",
Есть смысл или нет, преимущества или не стоит все это дело ???
С Ув. Сергей !!!
Если да интересует вопрос работы молоткового набора, то на болте 223 я добился стабильной полминуты на 200 метров, единственный минус этого набора - что гильзы живут меньше чем на прессе с фул-сайз матрицей, в молоткового наборе таковой нет, поэтому гильзы работают 5-7 циклов, но с автоматикой которая мнёт гильзы имхо это уже не важно, зато при минимальных затратах на оборудование можно понять надо оно вам или нет.
Sergey VladimirovichЭто ваше личное мнение основанно чем-нибудь кроме рекламы?
Снятие омеднения раствором 10% амиака плохой рецепт, кроме амиака там еще должны присутствовать ПАВ и еще целый ряд компанентов. Пользуйтесь робла соло, там 8,5% амиака и все что нужно.
Я пробовал и Роблу и пену Форест, аммиак с перекисью лучше и в 30 раз дешевле
Sergey Vladimirovich
Глушится газоотвод очень просто, насколько помню м9х1, колпачек (сталь) с внутренней резьбой и все.
Суть проблемы заключалась в том, что бы исключить все подвижные части из работы.
Была сделана специальная заглушка, с технологическими отверстиями по бокам.
Боковые отверстия предназначались для сброса избыточного давления, при выстреле. Что существенно подлевало жизнь стволу.
edit log
#11
gluharevВот прям очень этого хочу!) роблу не пробовал, сравнивать не с чем, увидел сколько она стоит и сразу все желание ее покупать отбило.
аммиак с перекисью лучше и в 30 раз дешевле
Почему то все-таки не отмыл аммиак всю медь, вата выходит прозрачная, а ствол немного рыжий из нутри, перекись не пробовал только, сегодня еще раз попробую но с перекисью.
Evgenio74
Вот прям очень этого хочу!) роблу не пробовал, сравнивать не с чем, увидел сколько она стоит и сразу все желание ее покупать отбило.
Почему то все-таки не отмыл аммиак всю медь, вата выходит прозрачная, а ствол немного рыжий из нутри, перекись не пробовал только, сегодня еще раз попробую но с перекисью.
В инете наберите:видео балистол и робла своими руками рецепт от Фила. Рекомендую!
fedorov129
Надо сделать своими руками Баллистол и Роблу от Фила и опробовать !!!
делаю давно по его рецету-пользуюсь-доволен, в т.ч всю кожу обработал-доволен
ZaKonViС какой стороны затыкаете ствол при заливке и чем затыкаете??
Потом заливаю в ствол аммиак
аммиак с перекисью...роблу...щелочным масломЦелые разделы на форуме посвящены вопросам чистки-смазки оружия современной химией,пастами,маслами...
Владимир 150РУСНе,Володя,что бы понять возможности ствола,нужно сначала научиться стрелять из него,никакие заглушки этого не заменят.Без какого-либо желания кого-то обидеть,многие приобретая СВД-Тигра, полагают что стали снайперами.Бо-ольшая ошибка,СВД сложная в освоении винтовка,не один цинк патронов расстрелять,(желательно под руководством знающего человека)что бы понять и научиться чему-то.А использовать весь потенциал этого П/АВТОМАТА далеко не каждому опытному стрелку-охотнику по силам.ИМХО конечно.
Нужно убрать автоматику, найти кучную полку и понять возможности голого ствола, потом уже восстановить автоматику
P.S. Взамен обещали прислать новый крон из новой инновационной (!))) партии. При получении отпишусь, как полезет.
ZaKonViи с ночником "прибит" на 180?А каков "коридор" пулькии какая пулька? Если не затруднит
извините, ночник пристрелян на 60 метров , имелось ввиду снятая оптика и коллиматор, стреляю всегда полимерным барнаулом по, птица сурок это тигр 308 об полимер тоже,до 350 метров никто не жаловался из крупных, новосиб еще брал но разницы там в см не нужна, лопатка позвоничник и достаточно
ZaKonViи с ночником "прибит" на 180?А каков "коридор" пулькии какая пулька? Если не затруднит
извините, ночник пристрелян на 60 метров , имелось ввиду снятая оптика и коллиматор, стреляю всегда полимерным барнаулом по, птица сурок это тигр 308 об полимер тоже,до 350 метров по бегущим никто не жаловался из крупных, новосиб еще брал но разницы там в см не нужна, лопатка позвоничник и достаточно
KipchakANV
Не,Володя,что бы понять возможности ствола,нужно сначала научиться стрелять из него,никакие заглушки этого не заменят.Без какого-либо желания кого-то обидеть,многие приобретая СВД-Тигра, полагают что стали снайперами.Бо-ольшая ошибка,СВД сложная в освоении винтовка,не один цинк патронов расстрелять,(желательно под руководством знающего человека)что бы понять и научиться чему-то.А использовать весь потенциал этого П/АВТОМАТА далеко не каждому опытному стрелку-охотнику по силам.ИМХО конечно.
Ну вроде бы Бог дал способность стрелять, с другого ствола 0.5 мин стреляю с помощью молоткового набора и пока даже в джамп не залезал, а тут я не думаю что получится как-то приложиться и случится чудо. Чудо случится только когда стрелять умеешь, да еще и патрон по стволу свой зарядишь и именно на той скорости и на той навеске на которой надо для твоего ствола. Вот это я и хочу сделать, а не заглушкой все вопросы решить.
S_K_P10
С какой стороны затыкаете ствол при заливке и чем затыкаете??
в дульный срез ствола пробку ( НЕ МЕТАЛЛ, а то ЩАС НАЧНЁТСЯ ), прикладом вверх , вертикально карабин,затворную раму в заднее крайнее положение-фиксируем, через патронник из носика пузырька в ствол. На даче в хоз. будке ( сарайке )подвешиваю, залил - стекает на пол ( можно поставить тазик, на которым шкурите зайцев, лис ,енотов,бобров ... и далее по схеме...
gluharev
Я сначала заливаю ствол минут на 5 любым щелочным маслом минут на 5. .....
Шуманит рулит
ZaKonViУ меня длинный пламегас, не могу сообразить из чего сделать пробку, пробовал вариант из поролонового поплавка от китайской рыболовной сети, но затыкал со стороны патронника, раствор просачивается...
в дульный срез ствола пробку
ZaKonViМожет я чего не так делаю, но у меня через газоотвод почему-то вытекает 😊)), с болтами - да, прокатывает.
дульный срез ствола пробку ( НЕ МЕТАЛЛ, а то ЩАС НАЧНЁТСЯ ), прикладом вверх , вертикально карабин,затворную раму в заднее крайнее положение-фиксируем, через патронник из носика пузырька в ствол
Sergey VladimirovichНе пропихнуть,а сделать затычку
протолкнуть из патронника через весь ствол?
nekobasu+1
Я беру косметический диск
P.S.раньше и не задумывался о составе ластика,а тут:
""Относительно твердые ластики с большой долей абразивных веществ. В качестве абразивов используется наждак или пемза (размельченное вулканическое стекло). "" признаю ,лучше в ствол не пихать 😛
Sergey Vladimirovich
у вас диаметр проходной пламегасителя 10,5 мм, что значительно больше диаметра канала ствола, выстругайте из дерева конусную пробку нужного размера, и пользуйтесь долго.
++++..., есть и паранит и др. материалы не повредящие
Sergey Vladimirovich
шуманит рулит чем? что вы им делаете? и зачем при чистке затвор на задержу тормозить? не проще разобрать и чистить ?
шум.... качественно и быстро снимает нагар , а т.ч. с поршня- не надо ни каких ластиков и прочего, просто в мал ёмкость положите поршень,опрыскайте не обильно шуманитом (щёлочь) 5-7-9 мин выдержки,протирание ветошью и кота причиндалы отдыхают по чистоте и блеску ( попробуйте не пожалеете). Не снимаю крышку ств...коробки-крон низкий.
Владимир 150РУС
Может я чего не так делаю, но у меня через газоотвод почему-то вытекает 😊)), с болтами - да, прокатывает.
..... так много и не надо,со штатного носика пластикового флакона через патронник вертикально лью в ствол грамм 10-15-20-стекает по внутрееним стенкам ствола-этого хватает - отслоить медь от хрома, 3-4 прогона часть косм диска-то же можно смочить в аммиаке,как синька пропадает на дисках- потом 2-3 раза сухим . На тигре ГОРАЗДО быстрее и меньше расход "химии", вот на маннлихере.....
А у карабинов у кого ПГ по типу СВД, там вообще что то можно увидеть у дульного среза? как определяете убрали медь или нет?
Evgenio74
Блин, ребят, нихрена медь не снимается, по краям нарезов какой то налет желтоватый остался, не могу ничего понять.... пригляделся еще, похоже оцарапал нарезы ершом (пользовал обычный и спиральный латунный) вообще может такое быть?! по идее хром же тверже латуни... как так то?!, а может это и не медь вовсе а царапина по краю... Короче фото никак не сделать, видно только под определенным углом, и когда свет падает под определенным углом, если светить со стороны патронника, ствол блестит.
без паники..., погоняйте мокрые в аммиаке патчи по стволу, оставьте мокрым ствол на 5-10 мин, прогоните чистый патч-выйдет синим-значит медь ещё в стволе от пуль ( латунным ершом не поцарапаешь и своего металла он не оставит),гоняйте патчи ( меняя ) с аммиаком до выхода белыми ( патчи, как выше писано- космодиски в хозяйстве у жены(подруги,...))
IgorDautov
На корпусе в литьё присутствуют явные места под болты которых нет. А в гражданском варианте прицела на этом месте есть резьба под них. Просто надо это заколхозить ....
Планку бы родную конечно еще на......)
скажите, Вы убирали мастику из отверстий на корпусе прицела, что под мастикой, есть ли резьба и на сколько, хочу на свой через вивер поставить ИК фонарь, не знаю как и на какую планку и где взять её. Вы в теме уже озадачивались этим "?",если решили,то прошу помощи - совета.каким образом. Фото с планкой на цевье видел, хотелось бы ИК фонарь прикрутить к прицелу. Кстати какую ИК поставили, и как себя ведёт, в т.ч. с отсветкой от кустов, веток,листвы..... Заранее спасибо за ответ.
Но если честно ещё фонарь ни разу не пригодился )
Планка теперь есть, фонарь ставить можно (у меня 940) только нафиг это не надо так как прицел и без фонаря видит отлично.
И что значит родные? 93-2 родной вот такой какой он есть, больше на нем ничего нет.
IgorDautov
Сделал вообщем так - выкрутил болты, там стоят короткие, измерил глубину, резьбы там прилично. Взял Планку вивер, подрезал в размер, просверлил под патай болты дырки с тем же межцентровым, выточил на длину планки болванку диаметром 14 мм (не помню точно уже), фрезернул по длине плоскость почти до диаметра, полка получилась где то 10мм, соответственно ткнул в ней тоже дырки. Подобрал болтики под увеличившуюся длинну с + по резьбе пару мм те там есть куда больше закрутить. Ну и собрал все это мероприятие.
Планка теперь есть, фонарь ставить можно (у меня 940) только нафиг это не надо так как прицел и без фонаря видит отлично.
Спасибо! Всё понятно и доходчиво. Буквально прошлой ночью : увидел в тепло - смотрю в пн - плохо вижу - друг подсветил с 915 ( пульсар 770а) увидел хорошо и глаза и корпус. И так за последнюю неделю раза три. Ещё раз спасибо!
Получилось добыть двух молодок с одного выстрела, лёгкой пулей 9,7 гр. на вылет обоих, дистанция чуть более ста метров.
Та которая выкинула печень упала на месте (она стояла ко мне первой), а вторая с пробитым сердцем пробежка в сторону берега метров 40-50 и упала.
кулумнуркак с полуоболочки получилось
но этот выстрел
выстрела, лёгкой пулей 9,7 гр.С полем.
Это так двухэлементный отработал?
Безветрие, упор на передний мешок, за столом.
БПЗ софтпоинт в полимерной гильзе, 13,2 гр, не отбирались, просто с пачки.
Куча по краям из 5 выстрелов 65 и 57 мм.
Sergey VladimirovichИнтересуюсь, специально процитировал про аммиак. Чищу им, может чего не знаю, пишите что аммиак в чистом не годится, так там не чистый-с керосином. Вот и спрашиваю-чем рабла от фила не устраивает?
Чем "Робла" от Фила не устраивает, чистит отлично.----- вы интересуетесь, рекламируете? или что?#11983
P.M. Ц
Мне карабин не новым достался, так я нарезы только после Ф-роблы разглядел, хром визуально светлее стал, газовый движок (предыдущий владелец даже трубку газовую не снимал)только ей отмочил, она не откручивалась, поэтому мне этот вопрос интересен.
Может раскроете тему пошире-какие добавки еще можно применить, что улучшится.
Зеленые на обеих фотках не мои.
aleks979Нет, это лёгкая пулька 9,7 гр. с серной на пачке. Из-за того что она самая лёгкая она сразу кувыркается. Двухэлемент 9,9 гр. весит.
Это так двухэлементный отработал?
Владимир 150РУС
Паша, с ПОЛЕМ!!!
Спасибо Володя.
HOKKAIDO
Паша,с полем.
Спасибо за поздравления.
Эдик как у тебя охота? В Хабаровск поедешь?
Пристреливал тигра перед охотой.
Общий вид.
Тут разная вкладка.
После стрельбы сделал отстройку параллакса.
Хотел переобуться перед охотой, но было мало инфы по установке и подгонке баррел ната и я очканул, поехал с тем что было.
Если получится, сделаю отчёт по проделанной работе.
А может кто уже устанавливал апер, ловер и баррел нат от Валентина на своего тигра? Подскажите про подводные камни при установке комплекта пожалуйста.
gluharev
Как собираетесь бороться с грязью, мусором и снегом во время охот в том месте где раньше были накладки?
На Brownells продаются пластиковые накладки под отверстия KeyMod. На ощупь приятные, шершавенькие. Комплект из 5 пластинок стоит 10 долларей плюс пересыл. В Россию почта доставит без проблем. 3 комплекта на шасси Мк2 (что на фото) хватит с запасом. Единственный нюанс-останутся открытыми отверстия на нижнем полуцевье, которые овальные, а не в форме скважины замочной.
Ну и удачи с спиливании верхнего кольца держателя накладок.
Sombra
. Так что пока в поиске и в раздумьях.Резьба просто добавляет некоторые возможности, ну и удобство при чистке.Хотя на CZ у меня стоит ДТК на цанге и вроде как не жалуюсь.
Вот тут не смотрели? forummessage/54/176 .
Если пламегас снятый,можете промерить наружный диаметр ствола.
Кто нибудь сталкивался с подобными проблемами и Булями forummessage/187/14 пост 5632 и вот forummessage/187/14
gluharevСпасибо за ответ.
У тигров 99 года 320
Во вторник стану счатливым владельцем Тигра 1999 г.в.
Сошки китайские, встали отлично, работают на 5 баллов, лапкой тоже доволен.
Сначало скорректировал прицел патроном холодной пристрелки, тоже из китая, блин удобно, не надо жечь лишние патроны.
Пострелял FMJ БПЗ, результат не особо и плох.
Далее есть видос скучный стрельбы и мишенька.
Ссылочка на сошки:
http://www.dx.com/p/jjb-7b-gun...od-black-233635
Ссылочка на лазерный патрон:
http://www.dx.com/p/7-62-x-54m...49#.V9672-afceM
Тигр короткий, 96-го года.
Патрон новосибирский двухэлементный, томпак, но обычный НПЗ с легкой пулей летел лишь немногим хуже (тоже томпак).
Барнаул 12 г "пуля с конусом" снова "показывал характер" 😛
С моим ростом 190 см приклад очень короткий.
esayl02
приклад очень короткий
У меня 186 и такой приклад тоже не очень устраивал, хотя успешной охоте и не мешал (зима все же 😊 ). Переставил штатный пластиковый, который по длине такой же точно и почему-то сразу стало намного удобнее. Да и результаты стрельбы улучшились, хотя может, просто с щекой удобнее с оптикой работать. 😀
Вопрос по пристрелке ночника - пристреливал на 50м, попадания выше точки прицеливания на 2,5см - куда примерно прилетит патрон (в нашем варианте это п/о чехи на дистанции 100 и 150 метров. Сразу скажу что так далеко ночью стрелять не собираюсь, только перед сумерками.
Спасибо.
IgorDautov
Вопрос знатокам от незнатока )
Вопрос по пристрелке ночника - пристреливал на 50м, попадания выше точки прицеливания на 2,5см - куда примерно прилетит патрон (в нашем варианте это п/о чехи на дистанции 100 и 150 метров. Сразу скажу что так далеко ночью стрелять не собираюсь, только перед сумерками.
Спасибо.
Осмелюсь предложить Вам опробировать всё же опытным путём ( т.к. это : - Тигр; - ночник; - др.условные погрешности ). За себя скажу что пристрелял ( 9.9 грамм НПЗ 2-х эл , всю дорогу и всё ( копытные ) ими стреляю ) на 100 м, так в стикер 75х75 мл на всех метрах до 100 ложится - мне хватает. А так при весе ( если она около 12 грамм "?" ) Вашей ПУЛЬКИ ( патрон не полетит ) при "+2,5 мс" на 50 метров , то на 100 должен быть "0",а на 150 "- ок 5-6см". Если ошибаюсь, авторитетные практики, меня поправят. Думаю Ваш показатель на 50 м для указанных больших дистанциях будет для косуль, кабанов и лосей без вариантов для них. Если отсреляете на различных дистанциях, пожалуста рез-ты (+/-) напишите с указанием веса пульки и соотв...дист....
esayl02
Сегодня забрал своего Тигра.
С моим ростом 190 см приклад очень короткий.
у меня - 186 см.
поставил проставку под резину 20 мм. - норм.
ставил 50 мм. - не смог поймать нормальную прикладку с оптикой 😞
shock66у меня - 186 см.
поставил проставку под резину 20 мм. - норм.
ставил 50 мм. - не смог поймать нормальную прикладку с оптикой 😞
Спасибо за совет, попробую проставку.
Смотрю на комплект от компании "Рысь" с телескопическим прикладом и пистолетной рукояткой, думаю будет очень удобно.
при "+2,5 мс" на 50 метров , то на 100 должен быть "0",а на 150 "- ок 5-6см".Обычно если на 100 в ноль, то на 50 должно быть занижение. В данном случае ноль скорее всего будет метров на 200, обычно ночники устанавливаются над стволом намного выше дневных прицелов.
IgorDautovДля ПСО-ида и пули БПЗ 11.3 г
Вопрос по пристрелке ночника - пристреливал на 50м, попадания выше точки прицеливания на 2,5см - куда примерно прилетит патрон (в нашем варианте это п/о чехи на дистанции 100 и 150 метров.
| Дистанция, м | Вертикальная поправка, см |
| 0 | 8 |
| 50 | -2 |
| 100 | -7 |
| 150 | -6 |
| 200 | 0 |
| 250 | 13 |
| 300 | 32 |
Думаю, что в вашем случае будет очень схожая картина и думаю, что ваш ночник пристрелян очень близко к идеалу.
[B]Уважаемые тигроводы,подскажите пожалуйста, почему так редко используется ПСО-3 в сравнении с ПСО-1?
А как часто вы лупите на 300-600 метров? Или в горах живете? Вся средняя дистанция 50-150м. Иногда и в псо в четырехкратный тяжело на вскидку поймать в прицел если кабан или лось на 50м вывалил из лесу..А если Глухарь на 200м, с открытого стрелять?
Думаю, что до 150 оптика для тигра не нужна, а вот дальше-обязательно. А на 300 метров и дальше все равно с рук очень тяжело с оптикой попасть. Лично для меня нужен упор во что-то. Имею ОП 2-7*32, так вот стреляю на честном 6 кратном увеличении на 100-150 метров конечно же с упором. Так вот мне кажется,что 6 для 200 метров уже маловато по малоразмерной цели, а уж на "подальше" вообще сложно представить, тем более с рук.
КомильфоПравильно Вам это кажется, сейчас конечно могут набежать любители с 4х на 500 метров пулять кричащие что этого достаточно, но видимо они и телевизор черно-белый еще смотрят, и телефон нокиа 3310, и сортир на улице, этого ведь тоже достаточно... Но мы же в современном мире живем, тут много для комфорта сделано, и кратность в том числе.
Так вот мне кажется,что 6 для 200 метров уже маловато по малоразмерной цели
Подскажите, кто то пользовался прицелом Пилад PV 1,2-6x24, как уживается на Тигре?
С уважением Эдуард.
Статья
Комильфо
Уважаемые тигроводы,подскажите пожалуйста, почему так редко используется ПСО-3 в сравнении с ПСО-1? КМК до 150метров можно и без оптики стрелять,а вот на 300метров и далее кратности 4-6 маловато. Думаю, что ПСО-3 как раз поинтереснее в таком случае будет. Просто встал вопрос покупки оптики для длинного тигра в родном калибре,вот и мучаюсь. Мнения на этот счет кардинально противоположные бывают, не хотелось бы ошибиться. Спасибо!
А я вот отказался от всех этих ПО, ПСО, ПСПУ и пр.
Взял Никон Простаф 3-9х40 - по той же цене, что и ПСО торгуют - весьма не дурственный прицел, я вам доложу, и посветлее и покруче по картинке будет.
ИМХО
shock66Тогда и думать не о чем, про псо разное пишут, а вот Никон всегда нс голову выше был.
Взял Никон Простаф 3-9х40 - по той же цене, что и ПСО торгуют -
Армейские 188188 это Новосибирский патронный завод, а деление на армейские и охотничьи произошло в 1993 или 1994 году, так что на отстрел с такими можно, они же 1974 года.
Статья
Все АРМЕЙСКИЕ патроны идут с красным лаковым покрытием по капсюлю и по месту посадки пули.С лаком сейчас и Барнаул иногда делает, правда чаще 51, чем 54.
MakschebМожно!.. Обычная целёвка..
можно с такими на отстрел?
Андрей КВы чего мужики офигели! Меня на суд свидетелем от магазина возили из за этих армейских патронов, принесенных на отстрел. Ни кто не разбирался когда и как. Патрон армейский и все - 222 ст. Понятно, что условно, но тем не менее.
Можно!.. Обычная целёвка..
PHOENIXЕщё раз по буквам: патрон обычный Целевой (74г, выпуск НЗНВА "188"), и ни какого отношения в "армейским" - не имеет!
Вы чего мужики офигели!
Тоже хочу опробовать Экстру 70, но в Климовске только Экстра....
У меня легкие не плохо летят...НПЗ 9,9 гр и ТПЗ 9,5 гр....так же Чехи 11,7 гр.....то же не плохо....А там посмотрим...пристреляться надо мне...пока ещё не ахти...
BLebovski
Понял, спасибо. А ещё вопрос тогда - какие кольца подобрать, чтобы высота была как у ПСО? Чтобы стрелять с родной щекой. Прицел Никон простафф 4-12/40
Сдаётся мне, высокие надо. На Гюрзе и средних кольцах прицел с 40-й линзой чутка целик не цепляет. А это всяко ниже ПСО.
http://www.maksimov.su/in.php?...igr/&var=24.jpg
Затем взял 9.7гр НПЗ (с козлом)3 штуки, 13гр НПЗ(с кабаном)3 штуки, 11,3 гр БПЗ 3 штуки, все оболочечные. Заряжал в разные магазины (5 и 10мест). Так вот, ни одного клина при стрельбе в относительно быстром темпе. После этого маленько отлегло. Неужели все-таки 9.9 НПЗ двухэлементная плохого качества попалась? Может гильзу дует? Да, и открыв новую пачку этих двухэлементных, показалось что несколько иного характера хлопок.
Кто что думает? Карабин или патрон?
А расстроился больше из-за того, что на днях в ОЧЕРЕДНОЙ раз в тайге нос к носу на дистанции 35 метров встретился с медведицей и медвежатами. Я был с тигром и этими патронами. Хорошо, что мы оба решили не ругаться и мирно разошлись. Вот была бы у нее добыча. (((
КомильфоДля ходьбы по таким местам я бы держал заряженным БПЗ 13.2 г полуоболочку. И похеру, что из моего Тигра ее на сотке разбрасывает до 3 - 4 минут. С БПЗ ни разу клинов не было, а вот про НПЗ вы не первый жалуетесь.
А расстроился больше из-за того, что на днях в ОЧЕРЕДНОЙ раз в тайге нос к носу на дистанции 35 метров встретился с медведицей и медвежатами. Я был с тигром и этими патронами.
У меня проглатил эти НПЗ 9,9 гр.....без проблемТолько бы не в карабине была причина. Хотя, другие же гильзы выбрасывались свободно((
видимо качество.
Очень надеюсь, что проблема в этой серии: Я01-02-16
про НПЗ вы не первый жалуетесь.А чего же тогда ее все нахваливают? Я почитав много про 54 патрон и накупил ведро 9.9, снайперские мля.... Теперь и не знаю, что делать. Карабин или патрон?
Дак все-таки считаете, что не карабин виной клинов?
Сначала затвор заклинивал в крайнем заднем положении с невыброшенной гильзой и недоподанным следующим патроном, потом и вовсе перестал открываться. Выстрел. невыброс, заклинивший почти намертво затвор в закрытом положении. Гильза максимум на 1-2 мм. вышла из патронника и на этом все. Еле-еле вытащил.такая же история была но с полуоболочкой биметалл
Для себя решил (по советам местных опытных товарищей), что лучше приобрести надежный и хороший патрон, в итоге использую п/о чехов
такая же история была но с полуоболочкой биметаллНовосибирская, 13гр, с лосем на пачке?
лучше приобрести надежный и хороший патрон, в итоге использую п/о чеховЭто понятно и правильно, но ЦЕНА!! Однозначно, что на охоте такое должно быть исключено, если жить хочешь. Стрелять надо тем, чем пристрелян карабин и чем тренируешься на стрельбище. Как же стрелять на стрельбище чехами или той же Экстрой-70? Так и без штанов можно остаться((. Я пока не могу себе позволить, тем более с учетом нынешних реалий.
КомильфоЕсли карабин работает с другими патронами, то зачем на него думать? Неплохо бы промерить гильзы клинившие и до выстрела, а потом гильзы которые нормально вылетели. Имхуется мне что порошок слишком быстрый и давит гильзу, очень познавательно было бы фото капсюля заклинившей гильзы.
Карабин или патрон?
КомильфоКто Вам мешает тренироваться Экстрой, а на охоте держать дорогой патрон? Ну поймите - чудес за копейки не бывает, ну не тот это случай...
Стрелять надо тем, чем пристрелян карабин и чем тренируешься на стрельбище.
КомильфоЭто все они. Вернее эта партия. У меня один в один Ваш случай только тигр короткий и без газового регулятора.
Неужели все-таки 9.9 НПЗ двухэлементная плохого качества попалась?
Кто Вам мешает тренироваться Экстрой,Цена! И только она, проклятая, мешает тренироваться даже Экстрой. 2200руб за пачку! Если сделать хотя бы 60 выстрелов за тренировку, да как минимум два раза в месяц (это даже не тренировка, а так, баловство), то это уже почти 7000 руб в месяц только на патрон для Тигра. Многие ли у нас могут себе позволить такие расходы?
Я, например, отношу Экстру к дорогим патронам, а уж тем более иномарки. Нет, я конечно могу купить Экстру и т.д., но на постоянной основе не вижу ни возможности, ни смысла. В том -то и засада, как и у подавляющего большинства наших людей.
Это все они. Вернее эта партия. У меня один в один Ваш случайСпасибо, уважаемый hara-sanya. Успокоили Вы меня. Я уж серьезно расстроился. Думал, что карабин виной всему. Хорошо, с мишуткой мы тогда не поругались на тропинке.
Что теперь делать с этими патронами?
БПЗ пока без проблем...
fedorov129Это лишь случайность, что по баллистике Сербы и ТПЗ совпали, а НПЗ пошел по своей траектории, ну да чуть левее, но по сути так и должно быть - у каждого патрона своя СТП, от этого никуда не уйти.
почему то они шли левее от мишени....а вот Чехи и Сербские с ТПЗ ровно в мишень куда и должны были
КомильфоТак тренируйтесь тогда тем что дешевле, запомнить сколько щелчков править прицел под них относительно тех которыми пристрелян карабин - плевое дело, или барабаны обнулить на хороших патронах и на бумажку выписать поправку на тренировочные.
Цена! И только она, проклятая, мешает тренироваться даже Экстрой. 2200руб за пачку!
КомильфоПравильно он Вам советует, 9.9 НПЗ это оболочка, лицо в приличной компании бить будут если ею по лосю стрелять будете, а если по медведю то и сам медведь начистить лицо может, до блеска костей.
Может оставить эту затею с 9.9 двухэлементной от НПЗ, хоть и хвалят все и летит у меня хорошо? Т.к. карабин в наших местах предполагается только для охот на лося или медведя (другого нет почти никого), то по совету многих, в т.ч. и уважаемого nekobasu, нужна и пуля тяжелая, хотя бы 11,3гр, но лучше 13гр.
Комильфо
Может ее сразу и пристрелять, а про легкие пули забыть. У нас некоторые охотники заряжают через одну оболочку\полуоболочку и т.д. Понятно, что летит по-разному, но может и пристрелять тогда на 100метров в некую среднюю точку для обеих этих пуль? Пусть будет плюс-минус 4-5см от центра мишени, все равно это убойная зона. Или это бред?
Вы правы, это бред, нехер по среднему и крупному зверю оболочкой стрелять, лишь подранков делать - это раз, пристреливать 2 патрона в среднюю точку - тоже неправильно, ибо по сути карабин не будет пристрелен ни первыми, ни вторыми патронами, ошибка рук усугубит ситуацию в самый ненужный момент, это многими проверено.
Дабы не устраивать рассусоливания темы почему, скажу кратко и многие (опытные) меня поддержат - карабин должен быть пристрелен под конкретный патрон, даже конкретной одной партии, для среднего и крупного зверя это должна быть полуоболочка идеально перезаряжающаяся и любимая карабином, не подклинивающая, более-менее хорошо летящая, ведь даже при кучности 60-70 мм из убойной зоны крупного зверя не выскочит, если снимали оптику - снова на пристрелку, проверить. И пуля должна быть хорошая, не дешевая это точно но и не факт что дорогая, благо сейчас полный инет информации по каждой пуле.
если снимали оптику - снова на пристрелку, проверить.На сколько уходит стп при снятии оптики? Я каждый раз снимаю при постановке в сейф, ночник вообще в родном кофре живёт и ставлю уже на лабазе. Просто сколько не перепроверял в тире, вроде бы как ни куда особо не уходит.
Комильфо
Ну что же, поздравляю! ((
Будете пробовать отстреливать? Может это только мы с hara-sanya не очень везучие.
Даже не знаю. До этого была партия с03-08-15. Работал с ними по гонгам вплоть до 500 метров включительно, без замечаний!
Комильфо
"Из моего личного опыта:
Хуже всего по качеству и кучности - двухэлементный новосиб. Ещё и брак, да такой, что клинит затвор (это у винтовки Мосина!). Держитесь подальше от этого *Г*." (С)
Цитата из соседней темы. Где же были мои глаза раньше((.
Это мой самый любимый патрон, самый точный, из моего Тигра. Если и попалась партия такая, а то и всего 2-3 пачки из нее. То не нужно громко орать что это Г.. А то что эта оболочка разворачивается так, что любая другая тяжелая позавидует, фотографий к сожалению нет. Но отлистайте назад страницы там Таулу-Таулу бил Тура на 600м. И этот патрон для него избыточен на таком расстоянии. И повнимательней прочтите на какую массу зверя рассчитан этот патрон. (написано на пачке) Это так, для громких слов....
громко оратьНу зачем Вы так? Коллеги делятся своими впечатлениями от различных патронов. При таком раскладе, как у меня случилось, могло и жизни мне стоить.
Андрюха328
На счет импортных 54 патронов... Это не есть хорошо для тигра, мосинки, свт и иных наших аппаратов... Просто диаметр пули на импортнвх 54 такой как на натовском 308 калибре.... Вроде и то и то 7.62 - но на сотки полноты они отличаются (не помню что полнее....)
И чо?
промерьте Экстру например-308 (вернее 309 или 7,85мм)
или S@B там 311
не болтайте ерундой! 😊
Сразу следом отстрелял другие НПЗ и БПЗ, вообще без особенностей улетели и пули и гильзы))
https://www.youtube.com/watch?v=hFlt23IV8Ww
Без магазина и оптики 3,8кг
Со снаряженным десятиместным магазином, кроном и опт.прицелом 5,15кг
В видео более точно и массы всего по отдельности.
Ну зачем Вы так?
Я конечно не Еврей, но хочется вопрос на вопрос спросить...))
Вот есть интересная тема:
forummessage/91/189 И да к стати.. знаю здесь тоже многие писали, что у них не полетели 2-х элементные вообще.. с их Тигров, зато БПЗ отлично летят.. А у меня Барнаулом самая маленькая группа 12 см.))) На 100м. А 2-х элементным на 200м. спичечным коробком закрывается..
Комильфо
Что решили брать на Тигра?
Наверное Nikon 4-12x40
Hunter-095Так уже выкладывал мишень,все есть в этой ветке.. (только не по методу ганзы) Серия из 3-х выстрелов.
Одиночная удачная серия - это ниАчОм, одна сплошная удачная ошибка, не более того, не надо так громко об этом заявлять. Коробок имеет длинную сторону 5 см, чтобы закрыть центра - остается 4.5 см, а это меньше минуты, и не каждый болтовик и не каждым покупным (точно не НПЗ и никакие из наших) патроном и с хорошим стрелком выдержит серию за серией менее минуты на 200 метров, тут от патрона очень многое зависит, многие патроны на 100ке 0.5 минутные, а на 200ке уже 2х минутные, вот если б Вы честно написали - на 100ке спичечным коробком накрываете дырки валовым патроном - Вас бы только поздравили.
Владимир 150РУСвот если б Вы честно написали - на 100ке спичечным коробком накрываете дырки валовым патроном - Вас бы только поздравили.
Что на сотке, что на двухсотке.. Результат за частую бывает одинаковый. Бывало на 200м. они краями цепляются, Отрывы тоже часто бывают, с чем это связано пока для себя не решил..
Sergey Vladimirovich, при таком выстреле как у Вас, карта должна быть туз бубей! )))
КомильфоИли джокер.
туз бубей! )))
Классный выстрел.
Hunter-095Что на сотке, что на двухсотке.. Результат за частую бывает одинаковый. Бывало на 200м. они краями цепляются, Отрывы тоже часто бывают, с чем это связано пока для себя не решил..
Думаю, если ствол бьёт ровно и остальные факторы "не влияют", то куча только от пули зависит, а её колебания вокруг линии выстрела хоть на 100 хоть на 300 почти одинаковы, так как зависят от скорости вращения вокруг своей оси. "Обороты", конечно,падают, но незначительно (имхо).
Hunter-095
Что на сотке, что на двухсотке.. Результат за частую бывает одинаковый.
РостинПарни, вы б баллистику, ну хотя бы азы да основы сначала изучили, а потом новые законы в ней открывали да существующие ломали, ну честное слово, соблюдайте очередность...
Думаю, если ствол бьёт ровно и остальные факторы "не влияют", то куча только от пули зависит, а её колебания вокруг линии выстрела хоть на 100 хоть на 300 почти одинаковы, так как зависят от скорости вращения вокруг своей оси. "Обороты", конечно,падают, но незначительно (имхо).
Просто если это второй вариант, тогда я распродам все свои пукалки из-за абсолютной непригодности стрелка (т.е. меня).
Комильфо4 см/100 Тигр может, 4см/200 может только хорошая болтовая винтовка и скорее всего релодинговым патроном, ну либо каким-то дорогим типа нормы или ДН, и то не факт, все остальное - пиздеж чистой воды, кто мне с тигра готов показать 3 серии по 3 в 4 см/200м я готов на деньги спорить!!! Так что если 4 см/100 добьетесь, то это отлично, даже более чем, стандартная стабильная кучность тигра барнаулом или нпз -60мм/100м. Я не говорю о разовых удачных группах, я о стабилтных
А вот до 4см куча на 100метров и тем более на 200метров, да еще и ровоно в десятку.
С упором локтя на капот самое лучшее 7 см по 5 выстрелам получилось. С родным ПСО лежа цевье на мешке с песком пару раз даже в моа уложился.
Тигр у меня 25мм по паспорту
КомильфоЭто будет оооочень неплохо для стрельбы с открытого прицела.
Если 5-7см на 100метров валовым патроном в карьере, лежа с упором на мешок с открытого прицела и стабильно
А по поводу непонимания чего-то - Вы, к сожалению, жертва пустобрехов, которые тут в полминуты с тигра лупят, я с ними постоянно и цепляюсь чтобы других людей с толку не сбивали.
Вот пример выше - спичечным коробком на 200 метров накрываю. Ну бывает, складываются звезды так что кучно одна из тысячи групп ложится, и нет чтобы улыбнуться, но люди ж начинают этим хвалиться и писать что так стреляют, а те кто в теме недавно как Вы начинают брать это за ориентир, иодни расстройства от стрельбы под 100мм/200м, а на самом деле это очень даже неплохой результат. Вот и вся арифметика.
У меня тоже есть мишень где 4 пули Барнаула в одной мохнатой дырке, только почему-то я не хвастаюсь ей, сфоткал, улыбнулся, и начал дальше палить этими же патронами в 40-45 мм, с болта 223 это было, и 400 патронов далее даже близко к этой чумовой кучности не подошли, и я уверен что больше такое не повторится, а ведь мог бы всем вещать что стреляю барнаулом 5-7мм/100, фуле вы там все релоудом своим дрочитесь, и ведь мишеньку на всеувиденье подвесить даже мог.
Попробуйте с рук с открытого на 100 пострелять, у меня меньше 20 см в быстром темпе не получается.Вот в это с удовольствием верю. Как и в 5-7см лежа с открытого валовкой.
Считаю, что если в быстром темпе стоя с рук и открытого в гонг на 100метров в 25см, а далее с переносом на 150м. и 200м в 30-35см буду хотя бы попадать каждым вторым выстрелом, то цены мне не будет.
Любая оптика на охоте всего лишь редкая помощь, когда есть время подготовиться к выстрелу.
Как-то так.
Патроны возмите НПЗ повышенной кучности стоят 48 руб.Дёшево и кучность более менее.Ой, Андрей Павлович, даже и рассказывать не хочется. Вчера, после моих предыдущих злоключений с НПЗ 9,9 двухэлементоной, где она не выбрасывалась и клинила каждый второй раз намертво, решил я перепристрелять Тигр тяжелыми пулями и забыть про этот гражданский 7Н1, хоть и полетел он более-менее кучно у меня. Тем более, что на крупного и опасного зверя рекомендовали именно тяжелую полуоболочку.
Выпустил за час-полтора не торопясь на сотку лежа с открытого почти две пачки БПЗ оболочки 11,3гр и полуоболочки 13,2гр. Вылетели все как и должно, быстро и почти точно. НИКАКОГО клина и в помине, тьфу-тьфу. Только порох более вонючий, чем у Новосибирска. Оболочку БПЗ 11.3гр с вышеописанных условий сложил на уровне десятки несколькими сериями от 5см до 8см.(партии патронов разные).Полуоболочка 13.2гр легла почти так же, но ниже на 4-6см и с одним отрывом (или я дернул). Короче, остался доволен.
Надо было бы на этом и успокоиться, так ведь нет! У меня же с собой рюкзак разных патронов! ))) А там же помимо бракованных 9,9 НПЗ, есть же еще повышенной кучности в коричневой упаковке с Богиней от Новосиба. Дай, думаю, запущу.
Ну и запустил!(( Сразу же первых три выстрела невыброс гильзы с заклиниванием затвора, но более легким, чем от 9.9 НПЗ. Очень расстроился. Спустя полчаса,когда расстрелял остатки разных патронов вновь решил стрельнуть НПЗ повышенной кучности. Заряжаю по три и в быстром темпе-улетели все, гильзы выбросились тоже. При этом особой "повышенной" кучности не увидел, а вот гильза вылетает почти рядом с карабином, как-будто вываливается из него, тогда как БПЗ складывает гильзы одну к одной вправо и вбок на расстоянии 1.5-2 метра. Вот так.
Что же такое у меня с НПЗ? Справедливо добавлю, что в остатках расстрелянных патронов были и НПЗ 13гр оболочка и п/оболочка (пачки с кабаном и лосем), так вот невыбросов не было, все штатно.
А вот о упоре куда то в грудь слышу впервые, хотя раз приходилось с упором в пузо, вернее от пуза стрелять)))
КомильфоХз как насчет открытого, а с ПСО на 100 метров в 5 см обычно все укладывается.
Просто хочу увидеть для себя ЧЕСТНЫЙ ориентир, к чему идти. Если 5-7см на 100метров валовым патроном в карьере, лежа с упором на мешок с открытого прицела и стабильно, то буду собой очень горд. КМК в этом я близок к правде.
gluharevМне как-то довелось побывать (в качестве зрителя) на соревнованиях высокоточников, там винтовки были по цене как автомобиль, а некоторые и как несколько автомобилей. И пока они стреляли с упора лежа все было офигенно, Тигру такая куча и не снилась. Но одно упражнение было на стрельбу с рук. И вот тут их дорогущие винтовки стали стрелять как моя Сайга в 7.62х39. Это я к тому, что стрельба с упора - это очень во многом заслуга винтовки, а стрельба с рук - это, в первую очередь, заслуга стрелка. И какая бы не была кучная винтовка, у подавляющего большинства далеко не этот параметр будет отвечать за попадание или промах. Из этого также следует, что бессмысленно переплачивать деньги и гнаться за кучей для винтовки для стрельбы с рук. Лучше потратить их на тренировки в такой стрельбе - толку будет больше.
Попробуйте с рук с открытого на 100 пострелять, у меня меньше 20 см в быстром темпе не получается. Это основной вид стрельбы на охоте. Сейчас в основном с рук и тренируюсь.
https://www.youtube.com/watch?v=hYzc_VhFe9E
velagor
https://www.youtube.com/watch?v=hYzc_VhFe9E
Всё жизненно, всё по делу. Вчера ездил прибивать ночник (нп-400 зенитовский) к коротышу, двухэлементным новосибом с упора серию в 70 мм выдал на сотню. Считаю неплохим результатом для подобного комплекса)))
velagor
не хотел выкладывать, т к снимал для себя, но придется, я не снайпер сразу говорю, по бумаге стреляю редко, только для выверки оптики и подбора патрона, первой пристрелки не снимал( о ней говорится в видео) БПЗ об 13 гр разброс был в лист А3, НПЗ об 12 гр разброс в лист А 4, пристреляно было БПЗ п/о 13.2
https://www.youtube.com/watch?v=hYzc_VhFe9E
Посмотрел,спасибо,всё хорошо-наглядно. Скажите ,а пробоины от пулек почему то не в центре мишени ( не к 10-ке привязаны ), это так надо или прицеливание в другую какую-то точку?
легкие летят естественно выше, после подбора были сделаны поправки на бпз 11.3
ZaKonViЭто оценка кучности патрона, 10ка в данном случае нужна только для того чтобы целиться в одно и то же место, основная информация здесь это рассеивание, пофиг куда они прилетели, лишь бы в бумагу. И в 10ку вывести столько разных патронов - мозоли вспотеют. Поэтому по видео как по инструкции выбирается устраивающий патрон, далее этот патрон приводится к 10ке..
пробоины от пулек почему то не в центре мишени ( не к 10-ке привязаны ), это так надо или прицеливание в другую какую-то точку?
И весьма неплохая стрельба, подложив вместо подушки мешок с песком и под приклад второй мешок с песком можно еще ужать кучи, но так как стрельба шла в одинаковых условиях для все патронов то и оценка кучности патронов вполне адекватная. Спасибо за видео!!!
Владимир 150РУС
Это оценка кучности патрона, 10ка в данном случае нужна только для того чтобы целиться в одно и то же место, основная информация здесь это рассеивание, пофиг куда они прилетели, лишь бы в бумагу. И в 10ку вывести столько разных патронов - мозоли вспотеют. Поэтому по видео как по инструкции выбирается устраивающий патрон, далее этот патрон приводится к 10ке..
И весьма неплохая стрельба, подложив вместо подушки мешок с песком и под приклад второй мешок с песком можно еще ужать кучи, но так как стрельба шла в одинаковых условиях для все патронов то и оценка кучности патронов вполне адекватная. Спасибо за видео!!!
Как превосходно отвечено! Спасибо! Поучительно про потоотделение на уплотнениях эпидермиса, тоже спасибо! Как прилетели БПЗ 11,3 уже после "под...ВОДКИ! ВСЕМ!", ой отвлекся, после поправок на прицеле , увидеть бы.
пы сы промер ствола в магазине при покупке показал 7.63( вдруг кому-то это важно 😊)
velagorА ета, у Вас на 200 метров плёнки не хватило или батарейки? 😊
я не снайпер
Очень интересен результат стрельбы на 200 метров, с сотней и так всё ясно.
Можете выложить результаты стрельбы на двух сотнях? Пожалуйста.
До сего момента порноул даже не рассматривал к применению, теперь схожу в ормаг и возьму 11,3 популять, а так я на пульке 9,7 остановился.
Сегодня подавали тепло в гаражах и я прибираясь выкидывал старый картон с дырками и нашёл старый отстрел, перфорация беспорядочная, но кое что увидеть можно, сфотаю и выложу скоро.
Башни у оптики однако не надо было крутить, понижение пули на двух сотнях от семи до десяти сантимов, в кельтский крест должны были вписаться.
velagor
да нормально они прилетели, одно лишь я не понял по прицелу, написано клик 1/4 а в реале получается 1/2, или я не так считаю, опустить надо было вниз на 4 клетки, и на 1 влево, 4*4=16, сделал 16 вниз и 4 влево, ушло на 2.5 клетки ниже( средняя точка), конечный результат: обратно ввернул 8 вверх и 2 вправо, в связи с тем что надо было еще на 200 отстрелять( а патронов было по 1 коробке взято), последняя серия на 100 м только 3 патрона(отмечена желтым)на 11.3 один оторвал,да не суть, под мой ствол я патрон подобрал, на этом стрельба по бумаге закончена
пы сы промер ствола в магазине при покупке показал 7.63( вдруг кому-то это важно 😊)
Спасибо. Я так же не совсем понимаю по кликам - т.е. не всегда практика совпадает идеально с написанным, причём и на люпе ( продал недавно) , теперь на ночнике и калике ( их оставил на тигре )- делаю методом подбора: кручу - верчу ( запутать чочу 😛. Др. дело со сваром на маннлихере ,там чики-пики всё.
кулумнурхватило, стрелял сериями по 3, бпз п/о 13.2 прилетели так же как и на 100
А ета, у Вас на 200 метров плёнки не хватило или батарейки?
11.3 тоже норм
если вам интересно купите патронов да съездите популяйте, не факт что на двух одинаковых карабинах(тигр) будут идти одни и те же патроны
на видео оговорка не 11.7 а 11.3
velagorЯ не про это, на 200 метрах только выбираю по кучности боеприпас т.к. пуля покидая канал ствола получает такой пинок газами что на сотне может и не восстановить свою внешнюю баллистику.
если вам интересно купите патронов да съездите популяйте, не факт что на двух одинаковых карабинах(тигр) будут идти одни и те же патроны
Спасибо за видос.
После обильных супервыходных и очень праздничных дней, аккурат на старый новый год поехали подышать свежим воздухом. Как приехали выкинул тигра и патроны на улицу застывать, стрелял с холодного ствола сперва тёплыми патронами, а потом холодными и вот что получилось.
Порядок отстрела и наименование патрона вот.
Чёрным помечены отверстия от тёплого патрона из машины, зелёным фломастером помечены дырки от патронов уличной температуры.
Стрелялось всё в быстром темпе, на одном дыхании, потом сразу подписывалось.
Из сей перфорации видно что тёплым лучше всех у меня летит новосиб 9,7 гр. им и пристрелян был карабас на 200 метров.
Из холодных лучше полетел чех в жёлто-зелёной пачке, надпись на картоне 4 зелёным цветом.
Понижение между тёплым патроном вынесенным из машины и холодным с улицы вот.
А исчё говорят что наша пудра самая термозависимая, НОРМАЛЬНАЯ.
Тут покрупнее сфотал пробоины.
кулумнурПаша, как посмотрю на твои температуры, так аж зубы сводит самопроизвольно...
аккурат на старый новый год поехали подышать свежим воздухом
кулумнурПаш, как правильно заметили порох в кенте Клермонт, только он Бельгийский а не французский. А у меня к тем порохам антипатия на днях появилась, давление не дают даже при уменьшении джампа на 1.1 мм и увеличении дозы сверх заводской навески, фиоччевский порох испытывал, на нормальное давление для своего ствола так и не вышел. Вот такой вот итальянец...
А исчё говорят что наша пудра самая термозависимая, НОРМАЛЬНАЯ.
aleks979Вот та же хрень, а с МК-03 все намного кучнее, пришел к выводу что все-таки СВД должна с сошек работать, калаш - с рук...
а на ту же сотку стоя с рук в по листу а4 разбрасываю, правда с ходу.
igor34r
Уважаемые участники, возникла проблема при пристрелке открытых на новом Тигре, никак не смогли стронуть мушку (не вкрутить не выкрутить) мушка сидит как приваренная, , сломали 2 ключа. Помогите советом.
Попробуйте вот такое средство([URL=http://liquimoly.ru/item/3394.html)замачивать нужно часов на 4-5.Гайки выпускных коллекторов откручиваются "на раз"
Владимир 150РУС
в кенте Клермонт
Кентавр холодный у меня утыкался весь на морозе, что фмж что эйчпи, самый короткий патрон не переварился тигром. Всё остальное работает штатно.
gunserv
Посмотрите пост 10322, 10324, 10331, (474 страница).
Вот ссылка на 474 страницу.
Поджатые губки?
никак не смогли стронуть мушку (не вкрутить не выкрутить)Такая же проблема была у меня. Сломали три ключа. Решили проблему так: штатный ключ обрезали по отломившемуся месту, затем сделали пропил по толщине и высоте плечиков мушки. В этом месте ключ получился гораздо прочнее. Вывернули мушку. Ключ крутили плоскогубцами, а не пеналом. Причина: диаметр резьбы на мушке в районе плечиков не совпадает с диаметром резьбы на колодке мушки. Так как метчитков небыло, то обточили резьбу мушки в районе плечиков.
Или лучше полностью зачистить и захромировать?
Usah58О у нас прогресс только два сломали!
Такая же проблема была у меня. Сломали три ключа
bdm2009Это нитроцементация или закалка в защитной атмосфере скорее всего. Если ржа небольшая покрытию вреда не будет, там пол миллиметра должно быть. Химическими методами можно снять. Солянкой, затем едкий натр горячий, затем мыльный раствор горячий и сушка быстрая.Если не занимались никогда тренировка нужна на неответственной детали. Хром добавит размер - уйдут поля допусков.
Коллеги, подскажите! Серое матовое покрытие на затворной раме и затворе. Что это, и можно ли его восстановить в домашних условиях? Местами пошла ржавчина от небрежного хранения (я не виноват )) )Или лучше полностью зачистить и захромировать?
Химическими методами можно снятьСоветуют преобразователь ржавчины. Ещё бы знать какой лучше. Экспериментировать с карабином не хочется...
удаляйте ржавчинуЧем её лучше удалить?
bdm2009
Чем её лучше удалить?
Наждачка 1000-2000,антицарапин паста.
Sergey VladimirovichМожно этим:
это фосфатация. удаляйте ржавчину, а потом можете фосфатировать или хромировать заново.
forummessage/9/1926
Я Klever ом сделал, сначала 1000 наждачкой, потом антицарапином заполеровал,после клевер слоя 4,ну и финиш маслицем прошёл. В идеале конечно захромировать!
Ну и как вариант купить новую затворную раму: forummessage/9/1926
зап62
Раму.Новую.Ужас!!!!
В чём ужас?
bdm2009
Советуют преобразователь ржавчины. Ещё бы знать какой лучше. Экспериментировать с карабином не хочется...
Экспериментировать - с преобразователем ржавчины (в грунт) всё равно придется, но наиболее близок по цвету - светло серому, при нанесении на металл, вот этот -
FENOM RUST CONVERTER - Преобразователь ржавчины в грунт - fn956
http://www.texkom.ru/catalog/a..._v_grunt_110ml/
Формирует микрокристаллическую фосфатную пленку, химически связанную с металлом.
Однажды уже была аналогичная тема -
http://guns.allzip.org/topic/2/1782305.html
Однако, человек спрашивает про восстановление родного покрытия или применение чего-то максимально приближенного нему.
Sergey VladimirovichДа. Коротко говоря - эмаль. Или фосфатный лак.
какой эмалью? негрозин с БФ покрывают и запекают при 80?С.
Запекают при 180.
Sergey VladimirovichИз заводских и не встретите. С черными - это некоторые сами воронят. Клевером или т.п.
не встречал на винтовках раму черную (свд) в белом метале встречал, фосфатированную встречал.
Съездил пострелял в Бритово, ездил один, стрелял вдумчиво, задача стояла пристреляться к "Тигре", результаты интересны,
вывод - нужно что-то менять, но ствол нравится.
Пристрелка на 100 метров патрон двухэлементный 9,9 грамм.
В центре 4 попадания после внесения поправок, в положении 2 без наглазника, мишень на листе А4.
Смысл в следующем (вся стрельба с упора на плотно набитый шмотками рюкзак, но суть не в этом):
1-е положение - подщечник отвернут совсем, наглазник одет (за наглазником луну не вижу), моя щека фактически висит в воздухе-однообразной вкладки нет.
2-е положение - подщечник на второй выемке, наглазник снят, что-бы не было луны тяну шею вперед, однообразной вкладки нет.
Снял прицел - с открытого с отвернутым подщечником стрелять не могу, голова так не загибается (если только на 1000 метров) - новость для меня))))
Гонг 200ммх200мм на дистанциях 100, 200 и 300 метров, на всех дистанциях уверенные поражения 10 из 10 (после пристрелки в положении 2).
Пристрелка БПЗ 13 грамм - летят вправо-вниз, на 100 метров четко на окончание правой ножки "галки". Экстра 13 грамм вправо на одно деление.
Выход вижу в замене прицела и крона-это если не стрелять с открытого, если стрелять с открытого - еще менять и приклад.
Что скажете уважаемые Тигроводы.
Нужно Тигру в порядок приводить не годится такая стрельба.
Когда стоял ПО 4х24 для стрельбы через механику нужно снимать подщечник, а без подщечника через оптику неудобно и нет однообразия вкладки. Теперь или через оптику или снимаю ОП и пдщечник.
NiiK
патрон двухэлементный 9,9 грамм.
Сначала патрон не очень понравился, потом убедился, что не особенно сильно отличается от "родителей" 😛
Да еще приноровился и к новому для меня прикладу, и к столу, результатом доволен. 😊 Правда, дошел к нему только в конце стрелкового дня. 😀
Патроны партии С04-09-2015.
На видео заметен и отвратительный результат стрельбы БПЗ 12,0 г (пуля с конусом). Предыдущая партия была отличная, нынешняя непредсказуема. 😞
Карабин Тигр 2000 год
СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРИЕМКЕ
Поперечник рассеивания 60 мм на 100 метров с открытого.
После (до выхода ствола с завода) на ИжМаше проведён ремонт в виде установки прицельной планки 1200 метров и длинного пламегаситель по типу СВД
После ремонта произведён отстрел и О ЧУДО поперечник рассеивания уже 32 мм, о чем честно в СВЕДЕНИЯХ О РЕМОНТЕ КАРАБИНА и написано.
И там и там стрельба с открытого, в оптике прочерки.
ЧЕМУ ВЕРИТЬ???)))
Так никто и не ответил, при стрельбе с рук стоя с механических прицельных кто и как держит Тигра? Видел три варианта: биатлонная стойка с упором локтем на корпус и удержанием левой рукой за магазин, а приклад упирается в плечо; "обычная"-левая рука полусогнута в локте и держит цевье,а приклад упирается в плечо;"спортивная"-как спортсмены удерживают АКМ, т.е. левая ПРЯМАЯ рука за цевье, а приклад в грудь,ближе к центральной линии тела. Названия стойкам приблизительные ))).
Биатлонная стойка,как у снайперов,кмк, самая устойчивая,но и готовиться с запрокидыванием ремня за локоть и магазин долго. Навскидку так не постреляешь по внезапно появившейся цели, если ты уже не на позиции.
http://xitfilms.ru/online/dVgtTjM4azVuZHc=
Это тоже далеко от реальности. Быстро и навскидку так однозначно не получится. Вот и хочу узнать как правильно должно быть?
Зачем и кому эти кучи нужны на бумаге? Тем более из Тигра их собирать дело неблагодарное, т.к. очень нестабильное, кмк. Для этого есть другие инструменты. А вот быстро донести 2500-4000Дж до мишени в Д 20см на дистанции 100метров и Д 35-40см на 200метров, вот это нужное и достойное дело, особенно из нашей неудобной, почти военной винтовки.
Комильфо
особенно из нашей неудобной, почти военной винтовки.
Видимо, у всех по разному 😛 Мне из Тигра с пластиковым прикладом стрелять стоя так же удобно, как и из гладкого Фабарма САТ8 😊
(стреляю из обоих с упором в ружейный ремень, весьма точно получается, лоси падают 😀 )
Мне из Тигра с пластиковым прикладом стрелять стоя так же удобновернул на место пластиковый приклад, вместо СВД-го, и винтовка снова как родная 😊
КомильфоДержу так же как обычную пятизарядку, только рука лежащая на цевье чуть дальше т.к. левша. Все лето тренировался со вкладкой обрисовывая мушкой картину на стене для стабильности удержания тигра.
Коллеги, дорогие! Подскажите, кто и как держит винтарь при стрельбе с рук стоя! Спасибо!
IgorZ74
......сказать по крон ЭСТ (Тула) База Weaver-СВД-АК или ЭСТ КТ30.
поставьте сразу нормально-хороший : от Джиина ( вчера в ветке был в продаже), от Рассолова то же на неделе продавали),от Валентина, от НПЗ ( два в продаже висят ( и бюджетно и сердито )), купите Вами указанные потом всё равно будете покупать , а эти(тот) продавать. На прицел подкопите и купите люпа ,или его же-редфилда , торотипься не не надо....да
ZaKonViЕще может быть засада с вомзиком, товарищ вчера люпа не смог пристрелять, говорит поправок вертикальных не хватило (!!!), вомзик с кольцами как я понял, еще не видел его, все по телефону, завтра разбираться поедем, но не думаю что в люпе или фрезеровке дело(с псо работал нормально), говорит 126 кликов по 1/2 моа от края до края, и не хватило, при полностью выбранных поправках бьет на 5см ниже.
поставьте сразу нормально-хороший
Чуть выше в теме зашел разговор о Новосибирских кронштейнов.
Купил такой и столкнулся с маааленькой проблемой. Прицел (Никон 4-16*42) не встает в нормальное положение. Окуляр получается слишком близко к глазу. Лишь в крайнем переднем положении колец и сдвинутом прицеле получаем близкий к оптимальному вариант.
Новосибирский кронштейн упирается своей задней частью (как у АК-образных). В итоге немножко модернизировал крон, сдвинув его на 45 мм вперед и уперев как и положено передним краем.
Теперь возможна установка любых прицелов (по размеру и кратности).
зап62
Кроны для НПЗ продаются двух видов.Не перепутать.
совершенно в дырочку.....,только наверно ....ОТ НПЗ...., а то точно кто-то что-то попутает
двух видов.Не перепутать.На фотках то крон Тигровский, а не Сайгово-Вепревский и человеку было неудобно им пользоваться. Модернизированный крон наверное будет пригоден для легких дневных прицелов, для тяжелых ночников под вопросом, не зря же на НПЗ разработали задний упор.
7,62 russ
На фотках то крон Тигровский, а не Сайгово-Вепревский и человеку было неудобно им пользоваться. Модернизированный крон наверное будет пригоден для легких дневных прицелов, для тяжелых ночников под вопросом, не зря же на НПЗ разработали задний упор.
Сайгово-Вепревский не становится на ТИГРа.Раньше НПЗ делал два крона,высокий и низкий а после модернизации остался какой-то средний.Расстояние между крышкой и нижней частью вивера 5-7мм,и номер у него отличается от первых двух моделей.
Про упор:передний или задний не важно,он просто обязан быть иначе крон будет ездить по ласте от выстрелов.
Вот так он стоит на "КОТЕ"
Про упор:передний или задний не важно,он просто обязан быть иначе крон будет ездить по ласте от выстрелов.Задний упор мощнее по любому, плюс эксцентрик блокирующий перемещение, но это важно при тяжелых прицелах.
Ктонибудь партию патронов Я01-02-16 двухэлементных отстреливал недавно? А то выше писали проблемы какие то с ними были.Вчера взял оставшуюся не открытую из 5 пачек этой серии и расстрелял с подачей вручную по одному. Выстрелили и экстрагировались все патроны, но на двух гильзах маленько порваны дульца. Звук выстрела сильнее. Вот так. Открытые пачки с клинившими патронами этой серии не трогал-боюсь.
Вроде кто-то из камрадов тоже обещал отстрелять НПЗ 9,9гр серии Я01-02-16. Пока молчат.
Тем не менее, после того, как получил еще три клина и "печную трубу" на одной пачке НПЗ повышенной кучности 13гр, решил вообще навсегда отказаться от Новосиба. ИМХО.
Комильфо
Вчера же барнаульские 11.3гр улетели вообще без проблем, в т.ч. и в быстром темпе.
Вроде кто-то из камрадов тоже обещал отстрелять НПЗ 9,9гр серии Я01-02-16. Пока молчат.
Тем не менее, после того, как получил еще три клина и "печную трубу" на одной пачке НПЗ повышенной кучности 13гр, решил вообще навсегда отказаться от Новосиба. ИМХО.
Отстрелял более 5 пачек этой серии все ОК. Две или 3 гильзы поближе упали.
Sergey Vladimirovich
гуляет фактически 0,1-0,2. грамма вот такая пов . ху.чность.
В патроне 3 составляющих веса - гильза с капсом, порошок и булька, причем вес гильзы никак ни на что не влияет, и как правило он то и гуляет, на него просто мало внимания обращают, поэтому Ваш труд прошел впустую и к ХУчности никак не показателен. Разбирайтесь патроны, взвешивание отдельно були, отдельно наполнение, вот это будет показательно.
Отстрелял более 5 пачек этой серии все ОК.Неужели только мне так "повезло"?
КомильфоСколько градусов было на улице когда стреляли, и сколько у тех кто удачно отстрелялся? Порошок очень термозависим. У меня для болтовой винтовки собраны патроны бьющие на 0" или -5 градусах очень сильно, кучность на 200 метров около 3х см, скорость чумовая, но по всем признакам давление на пределе, гильзы слишком сильно растут от Баха к баху, так вот на +30 я не рискну ими стрелять, лежат зиму ждут.
Неужели только мне так "повезло"?
Камильфо, у вас газ движок какой на винтовке? и L ствола?Тигр 05, ствол 620мм, газ. регулятор в положении 1.
Стрельба при + 10градусах.
Sergey Vladimirovich
Большая вероятность того, что не в патроне вопрос, попробуйте смазать патронник и отстрелять, синтетикой автомобильной можно, но не много. Размедняли ствол? Я бы на Вашем месте начал с полной чистки с размеднением. Тяжелая пуля у Вас перезаряжает, думаю движок почистить, ствол размеднить и вопрос закроится.
Смазывать патроны я бы не стал по той причине что на войне не всегда будет смазанный патрон а СВД именно для нее и делалась, если уж и заниматься этим, то мажьте касторкой или спец смазкой для обработки гильз для матриц релодинга, касторка доступнее и ничем не отличается по свойствам. Я нигде не встречал упоминаний что омеднение ствола влияет на раздутие гильз и неперезаряд, чистить газовый механизм конечно полезно, но как же его надо засрать чтобы он начал косячить в работе я не представляю, плюсом к этому опять же причем тогда раздутие гильзы, не пуля же на этом омеднении застревает вызывая скачок давления.
А вообще не первый раз уже слышу и не только здесь про косяки Новосиба, видать совсем под прикрытием санкций спокойно себя почувствовали.
aristo#007Ну в общем о чем я и говорил. Остаются патроны... Кстати на 2х элементные новосиб в 308м патроне обплевались все, я в том числе, барнаул летал на голову лучше.
ствол чистый без меди! затвор смазан!
Если несколько лет назад звучала фраза "Тигр есть все", то последнее время закрадываются сомнения...
Года два назад была тема http://guns.allzip.org/topic/2/1200316.html , тоже ничего приятного, Вепрей рвало как фантики...
Вот поэтому я и ушел в релоад, при умении стрелять и включении мозгов недорогие высококачественные патроны с нужными характеристиками в любое время собственными руками - вот это счастье, когда в каждом патроне уверен...
это партия новосиба 9.9гр.
это партия новосиба 9.9гр.
СОРИ ! новосиб!!!
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
aristo#007
отработал штатно
😊 Что-то мне не везет, ни разу не было ни осечек, ни задержек...
Может, просто Тигр старенький, уже не капризничает?
Правда, сегодня меню было целиком новосибирское, но с Барнаулом тоже нет вопросов, кроме нестабильности параметров:
- 9,7 FMJ, партия Е06-06-15;
- 9,9 FMJ, 2-х, партия С04-09-15;
- 13,0 FMJ, партия Б01-04-14;
- 13,0 SP, партия К01-01-16;
- 13,0 высокой кучности, партия Н04-02-12;
- совсем экзотика, остатки купленных вместе с Тигром патронов выпуска до 1996 года 😀
Вообще-то, такой "компот" был вызван желанием проверить скорость пуль на хроне, пользуясь последними солнечными сухими днями.
Но не везти же обратно. 😛 И снова все без проблем...
Хотя нет, у товарища на "мосинке" один раз капсюль не пробило 😊
Lis-biker
говно. это товарный знак продажи за бугор наших патронов.
Но полетели хорошо!-))
aristo#007По сути подбор патрона это тот же путь что и релоуд - поиск кучной скорости для ствола, только если в подборе патрона ищется патрон который полетел, то в релоуде ищется скорость на которой любая пуля соответствующая стволу полетит. У каждого ствола есть кучная скорость, найдя которую он будет пулять лучше всего, поиск кучного патрона или поиск кучной навески - без разницы, надо просто попасть в кучную скорость для своего ствола, отсюда и идет что у одних какие-то патроны летят, у других эти же разбрасывает, ну и качество патрона вмешивается конечно.
Но полетели хорошо!-))
Владимир 150РУС
Ну в общем о чем я и говорил. Остаются патроны... Кстати на 2х элементные новосиб в 308м патроне обплевались все, я в том числе, барнаул летал на голову лучше.
Если несколько лет назад звучала фраза "Тигр есть все", то последнее время закрадываются сомнения...
Года два назад была тема http://guns.allzip.org/topic/2/1200316.html , тоже ничего приятного, Вепрей рвало как фантики...
Вот поэтому я и ушел в релоад, при умении стрелять и включении мозгов недорогие высококачественные патроны с нужными характеристиками в любое время собственными руками - вот это счастье, когда в каждом патроне уверен...
Как потом кримпуеете гильзу ?
Lis-biker
патроны взвешивать бесполезно.
Трудно не согласиться 😛
Года три назад, пока не закрыли для спортивных мероприятий полигоны воинских частей, довелось проверить вес снайперских патронов, еще советского выпуска 😊
Проходили соревнования по карабину, в том числе с участием представителей ВДВ.
После матча допивали чай и убирали декорации, а на стрельбище продолжилась боевая учеба.
В числе солдат были и снайперы с СВДС, нам разрешили пообщаться. Сами винтовки особо не интересовали, мне больше патроны хотелось посмотреть. Боеприпасы были еще советские, ребята потрошили пачки в откупоренные цинки.
А мне товарищ по клубу как раз привез китайские 200-граммовые электронные весы, заказывали на Али 😊, вот и пришла идея взвесить патроны, пока прапорщика рядом не было 😀
В общем, штук 50 успели взвесить, нарисовал в блокноте табличку от 22,0 до 22,8 с шагом 0,05 и ставил точки, когда товарищ называл цифры, я-то сам в полевых условиях не успел так быстро 😛
Результат такой:
- по два-три патрона 22,15, 22,20, 22,25.
- по три-четыре патрона 22,35, 22,40, 22,45
- два патрона 22,48 и один 2,5
Остальные, чуть больше половины - 22,30
Понятно, весы не калиброваны, но общая тенденция прослеживается. 😊
Военная приемка отступлений от установленных параметров не допускала.
то скорее это не патрон, а винтовка. Газоотвод перекройте, и все отстреляет нормально.А почему тогда другие патроны не вызывают клинов при газ.рег. в положении 1? Может все таки патроны?
Никак, у меня болт в 223 и кримп не нужен, для п/а конечно нужен, но до Тигра пока не добрался с этим вопросом, реально 223 по башке перекрыл почти все ночные охоты, а чешская полуоболочка 308 перекрыла все загонные, руки чешутся заняться Тигром, а смысла пока не вижу, но как совсем делать нечего станет не удержусь)))
Серый ВолкВнимание всегда уделялось пулям и навеске пороха, но никогда весу гильзы никто никакого внимания не уделял, отсюда и вся пляска веса патрона, даже гуру релоуда НСК-И который на 100 метрах мух расстреливает на мишенях что только с гильзами ни делает - отстреливает первый цикл с минимальной навеской, точит дульца для одинакового натяга посадки пуль, подрезает, вымеряет по микронам опускание плечей, - и даже он не морочится вопросом сколько весит гильза, все заводы полностью его поддерживают в этом, там основной критерий - форма, заводы даже не морочатся толщиной стенок.
В общем, штук 50 успели взвесить, нарисовал в блокноте табличку от 22,0 до 22,8 с шагом 0,05 и ставил точки, когда товарищ называл цифры, я-то сам в полевых условиях не успел так быстро 😛
Результат такой:
- по два-три патрона 22,15, 22,20, 22,25.
- по три-четыре патрона 22,35, 22,40, 22,45
- два патрона 22,48 и один 2,5
Остальные, чуть больше половины - 22,30
Понятно, весы не калиброваны, но общая тенденция прослеживается. 😊
Военная приемка отступлений от установленных параметров не допускала.
А если уж разобрать и найти гулянку веса в навесках или пулях, то зачем тогда вообще голосовать рублем за такие патроны.
НПЗ 9.7гр; НПЗ 13,2гр; НПЗ 13гр;БПЗ 11,3гр;БПЗ 13,2гр.
вес пули другой?
либо недогаз либо гильзу и правда дует, может партия такая попалась у отца на коротком тигре, с регулятором был подобный глюк, при открытом регуляторе лёгкие пули не перезаряжал но на тяжолых работал нормально, в положении 2 всё работало. но если гильза очень туго выходит из патронника, то думаю дело в патронах, или грязной винтовке.
nekobasu
Ездил вчера с товарищами и моим полосатым на небольшие пострелушки. Стреляли в овраге примерно на 100 метров по зеленой мишени №4. Пока стреляли лежа с мешка все было более-менее приемлемо. А потом я попробовал пострелять сидя на корточках и результат меня просто убил 😞 Во-первых я очень долго не мог пристроиться так, чтобы хоть как-то стабилизировать винтовку, и даже ремень не особо помог. Потом стал стрелять как есть и в итоге вышла полная жопа, результат стрельбы из положения сидя меня просто убил 😞 Думаю, из дробовика прилетело бы и то лучше. В связи с этим хотел бы узнать у других тигроводов, какой результат получается у вас при стрельбе сидя и стоя? Если кто-то может, просьба отстрелять 5 патронов сидя и 5 патронов стоя из Тигра по зеленой мишени №4 или чему-то схожих размеров на ~100 м. Время на выстрелы и темп стрельбы любой.
Не из тигра,но...
forummessage/91/192
Lis-biker
глянул,
либо недогаз либо гильзу и правда дует, может партия такая попалась у отца на коротком тигре, с регулятором был подобный глюк, при открытом регуляторе лёгкие пули не перезаряжал но на тяжолых работал нормально, в положении 2 всё работало. но если гильза очень туго выходит из патронника, то думаю дело в патронах, или грязной винтовке.
В Моем случае лёгкая пуля перезаряжалась нормально, а тяжёлая 13 гр экстра -клинело затвор,а экстра-70 - гильза не выбрасывалась. Газ регулятор в положении 2 температура +5
почему и говорю что в винтовке делоГде искать и что делать с винтовкой?
Другие-то патроны работают штатно, только НПЗ 9,9 и НПЗ повышенной кучности клинили. При чем, как я понял по отзывам некоторых камрадов, эта партия Я01-02-16 еще у кого-то проказничала так же.
quote:
Как потом кримпуеете гильзу ?
Посмотрите в ветке релоадинг, там всё есть.
forumtopics/12
forumtopics/12
forumtopics/12
Не помню точно в какой теме.
Пока стреляли лежа с мешка все было более-менее приемлемо. А потом я попробовал пострелять сидя на корточках и результат меня просто убилВооооооооот! Вооот об этом я и хотел услышать правду от практиков.
Лежа,даже у меня (совсем зеленого стрелка), с открытого получается очень даже не плохо, кмк. Но тренируюсь только стоя, т.к это наиболее близко к реальной жизни. Считал, что если в быстром темпе стоя с рук с открытого буду на 100метров попадать в 20см, то я молодец. Но! Как показала моя практика, даже если я стоя НАВСКИДКУ с открытого прицела из длинного тигра буду попадать на 100метров в 40см, то уже буду более-менее удовлетворен. Примерно вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=PGBSH01bNUY
Тигр планирую брать чисто для стрельбы по мишеням, но темповой. То есть не сидение за столом и выцеливанием по под часа каждого выстрела, а что-то типа в режиме IPSC. Когда заранее неизвестна дистанция до мишени и с цели за 300 м нужно быстро переключиться на мишень на 50 м.
Какие прицелы (характеристики или наименования) позволяют работать в таком режиме?
Заранее спасибо!
ps я предупреждал еще в 2015
nekobasu
просьба отстрелять 5 патронов сидя и 5 патронов стоя из Тигра по зеленой мишени ?4 или чему-то схожих размеров на ~100 м. Время на выстрелы и темп стрельбы любой.
В воскресенье почти так пострелял, правда серия 4 патрона 😊
Вот что получилось, стоя без упора на "сотку" новосибирской полуоболочкой результат такой же, как со стола патроном высокой кучности того же НЗНВА 😛
И да, снова с открытого 9,7 новосибирским с отрытым прицелом в три раза кучнее 😀
Крон какой, и как вообще Люп на тигре понравился?
Тула действительно удивила))) да и Новосиб не плох, двухэлемент не пробовали?
NiiKЕсли нижними раньше не пользовались, то в чем сейчас печаль?
На ПОСП 8-42 до 300 метров одна центральная галка задействована, нижние все равно не использовал.
А по делу - пристрелять его на ноль метров в 40, в 100ке будет пару см выше, в 150-170 снова ноль, в 200 пару см ниже, и не забивать себе голову этими поправками до 200м вообще. Более подробно эти цифры можно или прострелом определить, либо в баллистическим калькуляторе погонять циферки, так как эти значения подразумевают определенный патрон и высоту центра прицела над центром ствола. Вычислите чтобы пуля шла в коридоре +/- 5см и для охоты этого за глаза, все равно руки дадут большую ошибку
Владимир 150РУСВот я и думаю об этом, правильно все говорите, по патрону я определился -Новосиб двухэлемент 9,9 гр. самый кучный для моего ствола, Экстра хороша-но дорогая хотя на охоту тыщами не стреляю, да пусть будет двухэлементный-партию взять штук 300...
так как эти значения подразумевают определенный патрон и высоту центра прицела над центром ствола
Как раз про установку прицела и интересуюсь выше))
NiiKНет не зря, хорошая картинка никогда лишней не была, такие покупки на весы со значением "зря" не ставятся.
Володя ну поделись впечатлениями от Люпа на Тигре, а то сижу думаю - зря купил...
NiiKКого охотить?
Новосиб двухэлемент 9,9 гр. самый кучный для моего ствола на охоту
Серый ВолкСпасибо. Результат гораздо лучше моего, мне однозначно надо больше тренироваться. Вот обработал свои фотки с мероприятия.
В воскресенье почти так пострелял, правда серия 4 патрона 😊
Вот что получилось, стоя без упора на "сотку" новосибирской полуоболочкой результат такой же, как со стола патроном высокой кучности того же НЗНВА 😛
Сидячие пробоины (которые меня расстроили) указаны сиреневым цветом.
Лежачие мои красные (53 мм по центрам, если без отрыва), товарища - синие (38 мм по центрам, если без отрыва), а третий товарищ решил поохотится на зомби и стрелял в голову, его пробоины зеленые.
Патроны везде БПЗ FMJ 11.3 г.
ЗЫ Просто писец, что ганза творит с картинками 😞 После заливки почти все надписи стали нечитабельными 😞
Lis-bikerХорошая тонкая сетка, угол широкий (щит 600х600?).
10см на 100м
Lis-bikerВсе-же 2,5-10 лучше, чем твой 2-8, при сопоставимом весе и габаритах
не, я никон такой взял
да, и с сеткой ты прошляпил, BDC удобнее в разы- принцип как с ПСО- крест на сотку, первый кружок на 200 и т.д.
БИДЖОна какой кратности, каким патроном? я думал о 2,5-10 с сеткой милдот, но принял решение взять именно такой. BDS по своему интересен, но для принятия решения необходимо было посмотреть в прицел на разные дистанции на мишень, возможности таковой не было, короче прицел я выбирал долго.
первый кружок на 200
Lis-bikerты слишком загоняешся сравнениями, просто включи балкалькулятор и выбери сетку BDC, сразу все станет на свое место. BDC полюбому лучше чем крест.
BDS по своему интересен, но для принятия решения необходимо было посмотреть в прицел на разные дистанции на мишень
ЗЫ еще, важно, кружок удобнее совмещать с центром мишени, чем перекрестие.
зап62
Патронов для Тигров-308 полно.Новосиб.мне нравятся хорошие патроны.Но нужно проверять.Барнаул похуже.
Брал всю линейку наших патронов НПЗ и барнаул из НПЗ полетели отлично только в железной гильзе и томпаковой оболочке прям уложились две группы по 5 штук в кружки по 5 см в диаметре, но их дует по обжатому кольцу и трындец. Барнаул оказался ненамного хуже по куче, но зато подобрал оболочку и полуоболочку практически с одинаковой точкой попадания..... пока было тепло стрелял без проблем, сейчас прохладно стало и на два расстрелянных магазина три невыброса гильзы.....
[B]Пока ни чего не делал! В выходные разберу и посмотрю че по чем с механикой .да патрончики померю
Сегодня общался со спецами по оружию, обозначили следующие проблемы:
1. 308 разрабатывался под бытсрогорящий порох, где немного большее давление, из-за этого была пружина немного жестче, речь о возвратной пружине, и получается такая хрень-затвор откатывается назад, преодолевая усилие возвратной пружины, при этом он накатывается на патрон в магазине, который тоже подпружинен, что приводит в чрезмерной потери скорости отката затвора и он полностью не отходит назад и гильза не вылетает...советуют лечить. отрезая по одному витку на возвратной пружине....
2. проблема может быть с отражателем и выбрасывателем...это лечится только ремонтом затвора или его заменой...
3. В патроннике дует гильзу и энергии пороховых газов не хватает сдернуть гильзу....но третье можно проверить посмотрев на стрелянную гильзу, если закраины имеют следы срывов, то причина в этом...
Все остальное сказали искать в пружинах....
Кстати патроны я перевешивал в моей партии разбег по массе не более 0,3 грамма, при стрельбе в тире, где тепло такой проблемы не было... Где теперь искать истину - не знаю и что делать тоже...
Есть ли у кого то опыт с тигром 30-06? Из коллекции одного оч уважаемого человека теоретически есть возможность купить, для него однозначно делали уникальный экземпляр, только для себя понять хочу нужен ли такой?
IgorDautov
Добрый всем.
Есть ли у кого то опыт с тигром 30-06? Из коллекции одного оч уважаемого человека теоретически есть возможность купить, для него однозначно делали уникальный экземпляр, только для себя понять хочу нужен ли такой?
С таким калибром более интересен болт, у близкого друга бенелли арго. тоже полуавтомат в таком калибре, при выстреле метра три ложится трава, он сам как после коматоза отходит от выстрела, слишком сильный патрон, да и патроны не из самых дешевых. Он все реже и реже с ним охотится... И смотря на кого планируешь с ним охотиться.....там прицельно очень сложно сделать два-три выстрела подряд, но если нормально выцелишь чаще бывает, что раза хватает...Я бы ооочень задумался над таким стволом....
С таким калибром более интересен болт, у близкого друга бенелли арго. Я бы ооочень задумался над таким стволом....
а нафиг он нужен? тигр хорош в родном калибре, имхо конечно.
ну вот я тоже в мыслях нужен ли... Там список оружия на 42 пункта ....) Попросил в бронь этот тигр и в 54м тигр аля свд. Думал в добавку к моему короткому взять 3006, но хз для чего он может понадобиться. Надо подумать, может болт какой нибудь из списка лучше заиметь.
Lis-biker
был сей опыт?
В нашей команде есть такой ствол под х54 патрон (приобретался в 2013 году). человек использовал иностранные патроны и часто получалось так что затвор "катился назад" с таким усилием, что патрон в магазине перескакивал за рант ниже стоящего (затвор аж канавку оставлял на патроне в магазине) и при подаче происходил клин, а один раз даже произошел спуск просто от перезаряжания, в итоге пришлось менять пружину на ударнике в личинке затвора...и перейти на другой боеприпас...сейчас этот человек взял себе ИЖ-18МН под х54 патрон и Ходовые с вышкой работает им. а тигр с валовым патроном использует на загонах....
патрон в магазине перескакивал за рант ниже стоящегоНи сколько не сомневаюсь в Вашей правдивости, но только если Вы это видели сами. Обычно зацеп рантом за нижележащий патрон происходит только при неправильном снаряжении магазина стрелком. Бывает это очень редко, но бывает. Чтобы затвор так ударил по досылаемому патрону, что тот перескочил рантом за нижележащий-маловероятно. Может все-таки ошибка при снаряжении?
Есть определенные условия , под них и покупался прицел, 5-20х50 то-же поставлю на Тигру (как время будет) отстреляю по бумаге на 100-200-300 метров и обязательно отпишусь в теме как все прошло, может кто из камрадов в Бритово поедет за компанию, вместе постреляем да время хорошо проведем)))
взял тигра-308 и тут хреньПотому и говорят, что Тигр в родном калибре-правильнее. У моего приятеля есть Тигр в 308, он очень не доволен им, то капсюль насквозь пробьет, то еще что-нибудь. В общем, на охоту он ходит теперь с СКС. )))
Комильфо
Потому и говорят, что Тигр в родном калибре-правильнее. У моего приятеля есть Тигр в 308, он очень не доволен им, то капсюль насквозь пробьет, то еще что-нибудь. В общем, на охоту он ходит теперь с СКС. )))
Вот у меня как раз обратная история и получилась....у нас кроме болтов и прочего оружия один тигр в х54 и два в 308 (один из них 620 мм ствол, второй 565 мм) проблем вообще никаких, но правда карабины приобретались 565 ствол в 2004 году. а 620 в 2007 или 2008 точно не помню, да и сам до этого владел 308 калибром приглянулся патрон, вот и повелся. отобрали ствол с нормальной кучей я и сам в тире отстрелял штук 250 патронов пока к стволу привыкал, пока прицел пристреливал, проблем вообще никаких не было, а тут поехали на охоту на прошлых выходных и приключилась такая еб...тень....Теперь вот думаю идти менять в магазин что ли....
КомильфоУ меня 308й и работает тьфу-тьфу-тьфу - без нареканий, все перезаряжает и выбрасывает, не осечит и зверье валит на ура, работает мягче, звук от 308го НАМНОГО меньше чем от короткого 54го))) Так что тут про правильнее/не правильнее сомнительно...
Потому и говорят, что Тигр в родном калибре-правильнее. У моего приятеля есть Тигр в 308, он очень не доволен им
NiiKКоллиматор точно не надо, если на охоту, зимой первый свалившийся снег выключит Вас из дела, я бросил в сторону калик, так 2 года и валяется уже, прицела Тигру для охоты достаточно 1-6, 1.5-6, у меня Редфилд 2-7х33 стоит, мне нравится, но в лесу с видимостью до 100м скидываю чтобы с открытого была возможность.
Я к 2 прицелам на тигру хочу еще колиматор взять с вепря гладкого, может мне с него удобней будет, я же не знаю пока.
gluharev
А у меня калик и редфилд. Если в лесу стоя с рук стрельба то калик намного лучше открытых прицельных. Про снег то же херня...
+++...10000.....,на Тигре "держу" ночник с переменой на калик для загонов-нагонов, подъездов-отъездов,...( снег не помеха да же на транспорте). Оптика 2.5х10 на болтике - чуток для др. ОХОТНИЧЬИХ задач.
Владимир 150РУС
А Вы в загоне с каликом по зимнему лесу ходили? Я ходил, пока прорвешься сквозь ельник, весь в снегу, калик тоже, и чуть он мокрый креста уже нет, если же на номере стоять то можно до номера дойти в чехле, а калик лишь уменьшает время прицеливания, но вносит еще один технический узел который может подвести.
если снег после ....ельника и чего то там - на планке,мушке ( на моем часто под кольцом бывает), тогда наверно рукой ( варежко-перчатным изделием обтираем-стряхиваем), ПППАЛЬЦЕМ ,я тупо тру стекло,меж большим и указательным и нормальненько вижу круг с точкой,и быстрее это происходит чем выковыривание с мушки..., да и не сын я Инчу- Чуна ( Винету)- мне проще совместить две точки при прицеливании чем три.... С уважением ко всем тигроводам России и других континентов!
КТ-9 тоже нет?
Владимир 150РУСЯ в загоны не хожу. Предпочитаю в одиночку с лечками. Как собаки начинают плыть, то на лыжах. У нас уже 15 см снега
А Вы в загоне с каликом по зимнему лесу ходили? Я ходил, пока прорвешься сквозь ельник, весь в снегу, калик тоже, и чуть он мокрый креста уже нет, если же на номере стоять то можно до номера дойти в чехле, а калик лишь уменьшает время прицеливания, но вносит еще один технический узел который может подвести.
Калики должны быть качественными и закрытыми. Пять лет ходил с ампоинтом сомр с3, сейчас взял микру н2. Ни каких поблем из-за снега не испытывал.
gluharevНу наверное особенности мест, у нас если по оттепели после снегопада по ельнику пролез, то как дед мороз весь в снегу, калик у меня был открытый и становился бесполезным после попадания снега, поэтому я для себя его причислил к дополнительному слабому звену, которое может сбиться, засориться водой, сесть батарейка... То ли дело ОПП - сдул с них снег двумя продувами, и вот тебе надежный как сталь прицел.
Я в загоны не хожу. Предпочитаю в одиночку с лечками. Как собаки начинают плыть, то на лыжах.
ALTyВ этом случае,надо " пилить хвост" шептала... forummessage/56/118
путём установки подпиленной мелкашечной гильзы
ALTyЕсть и альтернативные решения...#10740
Скурил таки всю ветку. Видел тут про доработку усма
P.S. Поздравляю с преобретением !
santucijP.S. Поздравляю с преобретением !
Спасибо!)
Я всё понял. Упор этот есть у всех, просто его высоты недостаточно и поэтому на него надевают гильзу.
ALTy😊 значит не поняли ! Не вносите изменения,пока не разберетесь,от этого может зависить чья то ЖИЗНЬ !!!
Я всё понял. Упор этот есть у всех, просто его высоты недостаточно и поэтому на него надевают гильзу
Тигр-02 7.62x54R, ствол 530 мм, шаг нарезов 320 мм.
Патроны: БПЗ FMJ 11.3 г партия У26 2016-08 и БПЗ SP 13.2 г партия Т26 2014-08
Дистанция 100 м:
Черная группа: БПЗ FMJ 11.3 г. Если считать крайний отрывом, то диаметр группы ~ 40 мм, если не считать - то ~63 мм.
Зеленая группа: БПЗ SP 13.2 г. Если считать крайний отрывом, то диаметр группы ~ 75 мм, если не считать, то порядка 150 мм.
Синяя группа: БПЗ FMJ 11.3 г сидя с рук. Прилетело гораздо лучше, чем в мой прошлый раз, диаметр группы ~180 мм
Дистанция 200 м:
Сиреневая группа: БПЗ FMJ 11.3 г лежа. Диаметр группы 125 мм.
Тему читаю давно, за последние три дня не поленился, перечитал все сообщения за последний год еще раз, ибо пришло много нового народа
Решил написать чтобы поделиться впечатлениями от покупки нового (плюс ко всему второго) Тигра.
Первый обычный 01исп с 530м стволом, газрегулятором и длинным пламегасителем. Рядовой Тигренок, таких много, стрелял весьма не дурно. Кстати, на открытом г/р кушал все, но особо любил "гражданский 7н1"))). УСМ я у него не трогал, свободный ход около 1 мм, весьма плавный спуск, что отмечали многие.
Но душа всегда хотела 620й ствол)) в итоге купил в 02 исп с 620м стволом.
Что ж, могу отметить, что на КК качество подняли, по сравнению с 2014, но сделать ВЕЩЬ они до сих пор не в состоянии. Внешне все ок, подгонка деталей на радость продавцу в магазине, все на своих местах, придраться не к чему. Но, как говорят, дьявол кроется в деталях, и имеем три небольшие ложки говна в бочку меда.
1. На заводе абсолютно забыли как должно стоять цевье, видимо, НСД молодежь не читает, поэтому подгонку по НСД оставили на откуп покупателю. Фиг с ними, 2 минуты работы хорошо заточенным ножом, цевье на месте, хотя, для меня сей момент не важен, цевье будет стоять другое.
2. Регулятор на газоотводе вращается от руки. Не болтается, но усилия прилагать особого не надо. Хорошо это, или плохо - покажут стрельбы. Но, "не аккуратненько как-то" (с)
3. УСМ. Очень хочу посмотреть в глаза тому эффективному рацианализатору в глаза, который сделал УСМ не разборным. На старом Тигре стоял УСМ на закерненных осях, но колодка УСМ была а-ля СВД, то есть отверстия были сделаны под стопора СВДшных осей. Когда покупал новый Тигр, отметил для себя безобразно длинный свободный ход. Подумал: фигня, закажу ось, выбью штатную, УСМ отрегулирую. Вигвам, сказал пес Шарик, на новой колодке УСМ отверстия без проточек под стопора СВДшных осей. Придется аккуратно снимать ось и так же аккуратно ее разчеканивать, надеясь, что сделана она не из гвоздя.
Вот как-то так. ))) Фото будет позже, когда получу РОХа и выберусь в Бритово
КедрПо паспорту 18 мм. Это -же "Легион" )))(((( если больше 20 напишут -уважать себя перестанут.
А по паспорту какая куча?
На пристрелочной мишени покучнее легли, ствол мне нравится, особенно с новым прицелом.
Вот мне интересно мнение гуру - если это рядовой, не какой-нить там от "легиона" или "смоллета" выдает такую кучу, то их тигры - должны в 10-15 мм. укладываться, судя по ценам? 😊
Блин, пока писал свой опус, уже добавили о "легионовской куче" про которую спрашивал 😊
NiiKКаким патроном стреляли на крайней фотке?
На пристрелочной мишени покучнее легли, ствол мне нравится, особенно с новым прицелом
Кедр9,9 двухэлементный новосиб, я комплекс на охоту готовлю, решил пока на этом патроне остановится.
Каким патроном стреляли на крайней фотке?
Swedb
Добрый день, комрады.
Тему читаю давно, за последние три дня не поленился, перечитал все сообщения за последний год еще раз, ибо пришло много нового народа
Решил написать чтобы поделиться впечатлениями от покупки нового (плюс ко всему второго) Тигра.
Первый обычный 01исп с 530м стволом, газрегулятором и длинным пламегасителем. Рядовой Тигренок, таких много, стрелял весьма не дурно. Кстати, на открытом г/р кушал все, но особо любил "гражданский 7н1"))). УСМ я у него не трогал, свободный ход около 1 мм, весьма плавный спуск, что отмечали многие.
Но душа всегда хотела 620й ствол)) в итоге купил в 02 исп с 620м стволом.
Что ж, могу отметить, что на КК качество подняли, по сравнению с 2014, но сделать ВЕЩЬ они до сих пор не в состоянии. Внешне все ок, подгонка деталей на радость продавцу в магазине, все на своих местах, придраться не к чему. Но, как говорят, дьявол кроется в деталях, и имеем три небольшие ложки говна в бочку меда.
1. На заводе абсолютно забыли как должно стоять цевье, видимо, НСД молодежь не читает, поэтому подгонку по НСД оставили на откуп покупателю. Фиг с ними, 2 минуты работы хорошо заточенным ножом, цевье на месте, хотя, для меня сей момент не важен, цевье будет стоять другое.
2. Регулятор на газоотводе вращается от руки. Не болтается, но усилия прилагать особого не надо. Хорошо это, или плохо - покажут стрельбы. Но, "не аккуратненько как-то" (с)
3. УСМ. Очень хочу посмотреть в глаза тому эффективному рацианализатору в глаза, который сделал УСМ не разборным. На старом Тигре стоял УСМ на закерненных осях, но колодка УСМ была а-ля СВД, то есть отверстия были сделаны под стопора СВДшных осей. Когда покупал новый Тигр, отметил для себя безобразно длинный свободный ход. Подумал: фигня, закажу ось, выбью штатную, УСМ отрегулирую. Вигвам, сказал пес Шарик, на новой колодке УСМ отверстия без проточек под стопора СВДшных осей. Придется аккуратно снимать ось и так же аккуратно ее разчеканивать, надеясь, что сделана она не из гвоздя.Вот как-то так. ))) Фото будет позже, когда получу РОХа и выберусь в Бритово
Да, качество изделия в целом сносное, при детальном осмотре своего экземпляра придраться ни к чему не смог(возможно будет шанс в процессе первого отстрела)))).
По 1 пункту скажу что мне данный момент не принципиален, т.к. все эти погремушки всё равно будут со ствола удаляться.
2. газ камера(не регулируемая) подогнана нормально, закручивается ключом с небольшим усилием и защёлкивается. Может с настрелом разболтается?
3. С этим пунктом согласен полностью. Неразборный усм это дичь!
2) НПЗ 13 гр на 150 метро
3) НПЗ 13 гр на 200 метро
в круг ушел это я уже попраку сделал. и последним 5-м
SwedbВот оно в этой теме forummessage/124/14Напиши мне в почту, адрес в визитке. Хочу "до Тулы" выбраться пострелять, чтобы потом понимать, что было "до", что стало "после". Но пока РОХи нет
Все цивильно, Саша там инструктор, все контролирует , командует, 500 руб. час, дистанции до 300 метров, 50 минут стреляем, 10 минут к мишеням. Мне нравится, приезжаю обычно на 3-4 часа, спокойно без суеты.
похоже, что он может гораздо лучше, чем я 😞
двухэлементные НПЗ 9.9 гр. полетели хуже, чем 11.3 гр. БПЗ оболочка.
кучки из холодного ствола отличаются... очень
на фото - серия 1-2-3 - из холодного ствола, потом небольшая корректировка и ещё две серии 4-5-6 и 7-8-9 - которые растянуло, почему-то
после перекура - серия 10-11-12 (12 оторвало 😞 )
слева внизу - 3 пробоины НПЗ, все остальные - БПЗ оболочка.
NiiK
У меня БПЗ оболочка 13г. хуже летают, у тебя очень кучно пошли с горячего. А 9,9 вообще никак?
Плохо то, что п/об. мне досталась без упаковки - не знаю, каков вес пуль 😞 пошли не плохо, относительно
Понял одно - из моего свежего тигра лучше пошли 11.3 БПЗ оболочка
9.9 гр. НПЗ - чо попало, никак не мог согнать это стадо в кучу
Из горячего - летят хуже
Но это - к лучшему, нежели наоборот, т.к. на охоте - с холодного приходится лупить 😊
А вот п/об. НПЗ (целился в верхний угол ромба) - одна пришла как надо, другая зацепила мишень снизу, а вот третья - обнизил, крошкой мишень посекло только
с 50 м. с рук, из стойки, три штуки легли рядышком (обозначены тремя стрелками), а вот на 100 м. - ушли повыше
б/хозяин говорил, что он пристрелян на 50 м.
хз... у меня получается, что на 75 м.:)
Две пули уложил в круг по центру. Диаметр пули 7,90 мм. Брал 4 пачки, микрометром выбрал 18 шт с таким диаметром. Основная масса патронов 7,88 мм, два патрона попались с диаметром 7,84мм. Для охоты оставил с большим диаметром пули. Остальные летят с разбросом 10 см
Поделитесь реальным опытом? Про охоту понятно, на сверхдальние стрелять только подранков лепить. Я про гонги, к примеру 30х30, или 40х40.
Кедр500м
40х40
ALEX 67
Расчет для детей, средняя кучность на 100 метров 50 мм ( ваша)
100 метров- 50 мм
150 метров-75 мм
200 метров - 100 мм- 10 см (тетерев, корпус)
250 метров150 мм
300 метров 200 мм (предел лиса)
И это, если рука тверда и глаз хорош( а лучше дальномер) и знание баллистики своего патрона.
Хотя по молодости из вепря 7,62-39 на 500 метров с первого выстрела с открытого сбил волка при свидетеле. Хотя таких матерных слов тогда ;баллистика; тогда никто не слышал в наших краях. Не интернета, не книг.
1. По расчету, некоторые утверждают, что зависимость кучности от расстояния не линейная.
2. Про тетерева, лису, волка и твердую руку - я же просил не надо 😊 Условия - лежа, с упора, время есть, баллистика известна, цель гонг 40х40.
Просто автор темы говорит про цель 15х15 см на 500, и заикается про грудную на 1000. Вот и думаю где правда, на что ориентироваться и к чему стремиться.
Lis-biker50х45 гонг 500-550 метров из пяти патронов (валовка 9,7 гр. далее не позволяет сетка милдот, а барабаны предпочитаю не трогать) из пяти выстрелов четыре в габарите, а пятый уходит, иногда три в габарит, а два за него.
Кедр40х40
500м
Думаю если накрутить самому, то пять из пяти будет возможно процентах в восьмидесяти точно, а может и более.
Купил шасси от Валентина, есть приклад магпул ПРС с переходником и пистолетной рукоятью САА, всё готово к переодеванию, но что то очкую пока.
Lis-biker
не верю я в такую кучность заводским патроном на кило
Ещё раз опишу упражнение на соревнованиях в Хабаровске, шар диаметром 80 см на расстоянии в один км. восемь военных стрелков с СВД оптика ПСО пуляли снайперским патроном, четверо из восьми поразили цель, ветер был порывистый более 4 мысы.
Пока жду изготовления нового приклада на свой Тигр, подбираю оптический прицел.
Думаю мне для охоты кратности 3-9 будет достаточно.
Ищу что то бюджетное, к примеру Hawke или Leapers.
Кто то пользовал такие прицелы на Тигре?
Подскажите как по живучести на 54 калибре?
Заранее благодарен за любые отзывы.
С уважением Эдуард.
ПыСы. теперь присматриваю вортекс... 2,5-10х32 ффп для тигры и 1-6 страйкигл для с-308.
ПыСысы. Мое мнение хавк будет лучше липерса ( с хавка не стрелял, просто вертел в руках, кажется качественне, но панорама 3-9х40аое стоит столько, сколько стоит приличный прицел но без подсветки)
Решайте)
Липерс и вектор нынче отстойные, действительно настоящая лотерея, лучше не торопиться с выбором и взять сразу достойный прицел и затем не морочаться.
Сравнивали СВД шаг 240 и тигр,шаг 320,патроны барнаул 13.2Странно что из СВД удалось пострелять патронами БПЗ 13,2. Как то давно приехал пострелять на стрельбище, а там приехали военные, прапор говорит стреляй, только дай мне патронов - у него СВД, так вот - из его СВД было невозможно произвести выстрел патроном БПЗ с пулей SP 13,2г., она упиралась в нарезы и не дошедшая затворная рама блокировала ударник. Что то типа этого. Курок щелкнул, а выстрела нет, сначала подумали осечка, потом увидели - затворная рама не дает ударить курку по ударнику. Я еще тогда удивился - вот тебе и СВД, не каждым патроном выстрелишь. Правда может все это произошло от того, что он свою СВД никогда в жизни не чистил - я хотел сравнить нарезы в своём Тигре и его СВД, но когда глянул в ствол ахнул - там была просто дыра в черной трубе, больше ничего не было видно. Спросил почему не чистит, ответ - она и так стреляет...Может из за накопившегося антрацита в начале полей пуля упиралась? Полуоболочка НПЗ входила нормально, но ПО БПЗ по оживалу тупее, цилиндрическая часть пули длиннее, вот и достала.
korsikanec_777http://infraopt.ru/catalog/kronshteyni/322
Друзья помогите с выбором кронштейна под вивер для каллиматора...
korsikanec_777
Комрады доброго времени суток! Вот и пролетели 5 лет пользования гладким....немного бюрократических хлопот и лицензия на руках...Выбор о эти мука выбора...Тем не менее остановился на Тигре...Друзья помогите с выбором кронштейна под вивер для каллиматора...Планируются только загонные охоты....Инфоомации много но мегя интересует практический опыт...Заранее Вам благодарен...
Если время терпит, подождите кроны от vtb. Будет две версии: низкий и высокий. На новосиб нарекания бывают, узел крепления, как я понял, у них стороннего производства
Swedb
А дульник где?
Баджер лежит.Цанговый переходник еще не приехал.
korsikanec_777Под колиматор нпз шный крон за глаза, не дорогой и надежный, у меня на нем никон 500 грамовый, меня устраивает, стп не гуляет, кучность в поряде.
Комрады доброго времени суток! Вот и пролетели 5 лет пользования гладким....немного бюрократических хлопот и лицензия на руках...Выбор о эти мука выбора...Тем не менее остановился на Тигре...Друзья помогите с выбором кронштейна под вивер для каллиматора...Планируются только загонные охоты....Инфоомации много но мегя интересует практический опыт...Заранее Вам благодар
SwedbЯ сегодня, еще до Вашего ответа, во время разговора совершенно по другому поводу, обмерял диаметр ствола Тигра на одном расстоянии от дульного среза. Разбег 0,4 мм, там даже не овал, и я не думаю, что под муфтой ситуация намного лучше. На моем будут сниматьдульник, а я сам делать не буду, попрошу сделать промеры.
Под муфтой ситуация намного лучше.Диаметр 16мм,посодочная поверхность обработана
кулумнурБаррел нат требует доработки,овальный шип немного больше ответной части в ствольной коробке(без напильника и дреммеля не обойтись).Все остальное стало без проблем.
Dmitriy_61rus
Как встал на место баррел нат? Как смонтировались апер и ловер?
Dmitriy_61rus
Баррел нат требует доработки,овальный шип немного больше ответной части в ствольной коробке(без напильника и дреммеля не обойтись).Все остальное стало без проблем.
Баррел нат на клей сажали или штифтовали? Всё думаю как мне с ним поступить... Вроде понимаю что и на клей более чем достаточно будет, но хочется чтобы совсем намертво - на штифт посадить, и процедура демонтажа баррел ната со штифтом проще будет...
Sergey VladimirovichЭто безусловно понятно, у меня ж есть сомнения, что под основанием будет идеальный цилиндр.
по стволу мерять безсмысленно, там диаметр больше, чем под основанием и плюс краска.
ALTyНа штифт.Отверстие в баррел нате и пропил совпали идеально.Баррел нат на клей сажали или штифтовали? Всё думаю как мне с ним поступить... Вроде понимаю что и на клей более чем достаточно будет, но хочется чтобы совсем намертво - на штифт посадить, и процедура демонтажа баррел ната со штифтом проще будет...
Dmitriy_61rusМожно про штифт подробнее пожалуйста или фото. Али ссылочку где его лучше забабахать.
На штифт.
Газ.блок снимался?
Лис привет, ты тут прям живёшь. Скажи а чё у меня актуант регулярно портится? Можь систему переставить - ошибки накопились?
Вопрос.
По весне втарил цинк двухэлементного новосиба потому как купленный года три назад летел просто замечательно и подходил как нельзя лучше на таёжную мелочь. Получил разочарование, сильная не стабильность, частые отрывы....
С горя прикупил лёгкую оболочку новосиба - всё стало опять замечательно.
Это мне так не повезло с 2х эл.?
Я тут тоже прикупил.....томпак, еле-еле в А4 уложил, достал старые запасы, все на свои места встало. Правда, сам партию назову только завтра, пустая пачка в машине валяется
Видимо все эти взвешивания собранного патрона бесполезное занятие.
кулумнур
Можно про штифт подробнее пожалуйста или фото. Али ссылочку где его лучше забабахать.
Газ.блок снимался?
Газ блок снимать.В баррел нате есть отверстие под штифт.
Ты прям шаман электрический - я человек черневой и горной тайги благодарю тебя.
Так 2х эл. тож томпаковы, а полетела НПЗ лёгкая томпакова (впрочем она всегда летела). Проблема с 2х эл. образовалась в этом году.
13 гр у меня никогда хороший результат не показывали (шаг-твист 320 короткий)
Конечно хожу с пристегнутым 10 полуоболочка 13 - ну это чисто самооборона и стрельба почти в упор до 50 м (просто они уже достали - такие наглые теперече), на поясе пятёрка с лёгкими на глухаря, гуся, тетерев, кабаргу.... даже зайчика и не поверите - рябчика (хотя его теперяче почти неть - напала куриная хвороба).
Lis-biker
те что с томпаковой пулей- хуже.
У меня друг, перестволивший БИЛ под 54 сразу томпак отмёл. На болте сразу уловил то передоз, то недовес. Биметал полетел хорошо. Мишени есть, правда с другого ствола, тоже перестволенного, но картина примерно одинаковая
Андрей2511
Всем здравствуйте. Господа тигроводы нашел вот такой дтк
".Снижает звук выстрела на 45%.Заключение эксперта что данное изделие не является глушителем прилагается к каждому прибору"это из анотации к прибору,а где здеся написано что-либо про дтк.Модер "чистой воды"только с сертификатом дтк.
ALTyУ всех подобных устройств вес дай боже. Даже алюминиевые банки этим грешат, а тут толстая сталюка.
Ага, и вес)))
кулумнурС рук стрелять с такой игрушкой на конце ствола будет очень сложно. Груз 800 г на почти метровом рычаге. Оценить как это выглядит на практике очень легко - привяжите на конец ствола бутылку с минералкой или пакет молока подходящей массы.
Удлинит карабин конкретно, изменится баланс, уйдёт СТП, похудеет кошелёк, но лишь он бы уши стрелка берёг и ласкал слух. Может кучу сузит.
С кучей может быть как + так и -, особенно если не удастся достичь соосности и пуля будет задевать перегородки. Лично меня очень смущает соосность для такого крепления.
А вот ушам радость будет гарантированная. Конечно не тихий "Пффф" как в фильме про Джеймса Бонда, но бабах реально станет гораздо тише и основной звук будет идти уже от самой пули. Я как-то видел на стрельбище, как люди стреляли с подобной штукой. Впечатления от выстрела: сначала звонкий и довольно таки громкий хлопок самого выстрела (бабахающе-чихающий звук, хоть и громкий, но гораздо тише обычного выстрела) и сразу же потом громкий протяжный звук, как будто ткань разрывают, от идущей на сверхзвуке пули. Ушами все это дело переносилось на ура.
ALTy
у меня титановый в два раза больше и в два раза легче)))
и в два раза тише 😛
кулумнур
Может кучу сузит.
Только если в "гармонику" ствола попадет, в чем я сильно сомневаюсь
KutayНе в самом целике дело, а в его колодке! Там если спилишь то вообще никак ничего не поменяешь, и хрен снимешь.
А снять планку не судьба, если с открытых не стреляете. Да и спилить не сильно криминально, новая планка 1000руб.
Андрей КДумал на эту тему, но все равно прицел будет получать люлей не хило так, хоть и без внешних повреждений
Вырезать кольцеобразный кусок велосипедной камеры (желательно СССРовской
Evgenio74
на средних кольцах ссор, и вот фигня происходит: надевается прицел с кроном на ура, ничего не задевает, однако, при стрельбе прицел видимо сильно колеблится, и на нижней части объектива, колодка целика набивает нехилые такие вмятины. Как с этим бороться, понятно, поменять кольца на более высокие, но тогда прицел будет сильно высоко, плюс заморочка с покупкой и притиром новых колец и продажей старых, что напрягает еще больше, пожтому подумал (ПОКА ТОЛЬКО ЛИШЬ ПОДУМАЛ) спилить "рога" у колодки целика, что скажите? Они какуюто функцию вообще несут?
Во-первых - почему Вы считаете что высота прицела это зло??? Зачем прижимаете к стволу??? Я вот лично предпочитаю повыше прицел поднимать.
Во-вторых Вы уверены что именно прицел настолько колеблется, а не другая причина??? Правильно заметили что прицел не должен так колбаситься. Какой зазор между колодкой целика и прицелом? Даже по фото видно что целик выше колодки, но за него не задевает, надо более подробные фото мест удара прицела и фото с пристегнутым прицелом.
Originally posted by :Любой прицел колбасит непАдЕцки.. 😛
Это ж как его колбасить то должно?
(смотреть в полноэкранном режиме)
Сжог пачку Тулы зацепиться за мишень и остатки отправил в гонг на 300 м.
Снаряжаю пятизарядный магазин двухэлеметным патроном биметал. Досыл патрона с затворной задержки. Выстрел, пытаюсь сделать второй - хрен. Пытаюсь отвести затвор - хрен. Клин. Скидываю прицел, крышку ствольной коробки, визуально все цело, придерживая затвор, прикладом легонько бью по столу (не по стрелковому), гильза вылетает. Курю. Закрываю газрегулятор, достреливаю оставшихся четыре патрона. Снова курю, мыслей ворох в голове, матерю новосибирцев.
Снаряжаю снова пятизарядный магазин, делаю первый выстрел при закрытом газрегуляторе, штатная перезарядка. Предохранитель, открываю г/р, снимаю с предохранителя, стреляю, недооткат, гильза в зацепах, затвор попытался подать следующий патрон. Извлекаю весь этот бардак, включая магазин из карабина. Взгляд падает на десятизарядный магазин. Снаряжаю десять штук патрон, стреляет при открытом г/р как швейная машинка, правда гильзы отлетали не очень далеко.
Пятизарядный магазин с пробегом, десятизарядный - новый. Мая не понимай)))
Да, пока промудохался с патронами, смеркалось, на кучность уже пробовал в 5ом часу вечера. Вижу потенциал у карабина есть, но надо менять приклад (складной -говно, и прицел, тоже из того же разряда), ну и мне стрелять, стрелять и стрелять
Это биметал двухэлементный.
Порадовал 11,3г барнаул оболочка, брал для контрольного отстрела, осталось 10 шт
1. Если их п/о полетит так же, можно смело готовть Тигра для охоты
2. Тяжелые летят относительно не плохо, надо поробовать Экстру
Диагональные "строчки" на мишенях, имхо, результат плохой подгонки цевья, я весьма поверхностно подешел к вопросу их регулировки, так как скоро цевья не будет совсем. Собственно, цель выезда была понять как Тигр стреляет до установки шасси от vtb, а потом посмотреть как будет стрелять после.
Dmitriy_61rus
Приехал цанговый переходник
Что мешает нарезать резьбу и поставить подобный ДТК без переходников?
Кстати, как ДТК в работе, сам такой собирался ставить?
(смотреть в полноэкранном режиме)Прикольно ! Вот бы посмотреть работу кронов(Рассолова,vtb, Джина,гюрза...) в замедленном режиме,мне кажется,сразу отпали бы многие вопросы,в т.ч. какой выбрать,низкий или высокий 😊
SwedbОболочка от Барнаула весит 11,3 г
Порадовал 13г барнаул оболочка
Складной приклад менять не надо - он и так хороший.
nekobasu
Оболочка от Барнаула весит 11,3 г
Складной приклад менять не надо - он и так хороший.
Поправил, спасибо
А по прикладу решение принято, уже заказан и едет FAB
Андрей К
Любой прицел колбасит непАдЕцки.. 😛(смотреть в полноэкранном режиме)
По видео видно что колбасит как раз крон, а вместе с ним и прицел.)
ALTyНу шо за народ пошёл... 😊
По видео видно что колбасит как раз крон, а вместе с ним и прицел.)
Неужели самому-то не понятно, что небольшой "кусок алюминиевой трубы от Советского пылесоса" с "тяжеленной" объективной частью и приличным рычагом, это самая гибкая и соплеобразная составляющая, в любой винтовке с оптикой.. 😊
Андрей К
Ну шо за народ пошёл... 😊
Неужели самому-то не понятно, что небольшой "кусок трубы от Советского пылесоса" с тяжеленной объективной частью и приличным рычагом, это самая гибкая и соплеобразная составляющая, в любой винтовке с оптикой.. 😊
Я в этом и не сомневался.))) А слоумо видео с прицелом примотанным скотчем к зенитной пушке не было? 😊)) Надо прицел нормально устанавливать. https://www.youtube.com/watch?v=zrM-7bFSNx4 (начиная с 2:22) 😛
Пять выстрелов.
Хотел бы еще раз поблагодарить всех
причастных в выборе ,приобретении и подготовке
карабина . Особо хотелось отметить огромную
теоретическую и практическую помощь
партайгеноссе пУпырь Ярослав
Андрей К
Ну шо за народ пошёл... 😊
Неужели самому-то не понятно, что небольшой "кусок алюминиевой трубы от Советского пылесоса" с "тяжеленной" объективной частью и приличным рычагом, это самая гибкая и соплеобразная составляющая, в любой винтовке с оптикой.. 😊
И тут тоже колбасит именно крон. 😛
Посмотрите это видео ВНИМАТЕЛЬНО! Колбасит не прицел, а планку - дли-и-и-инную консольную планку на которой стоит здоровенный тактический ШиБ на моноблоке, а это полтора кило веса на круг.
TIHOHOD 29Не плохой, трудно не согласиться, но вот если уберете ту конструкцию с которой стреляете, на которую без сомнения было затрачено время нервы и деньги, и замените ее на мешки с песком, то результат несомненно улучшится, и пропадет болтанка СТП по мищени, которая наверняка была Вами замечена.
Результат для меня в принципе не плохой
Владимир 150РУС
Не плохой, трудно не согласиться, но вот если уберете ту конструкцию с которой стреляете, на которую без сомнения было затрачено время нервы и деньги, и замените ее на мешки с песком, то результат несомненно улучшится, и пропадет болтанка СТП по мищени, которая наверняка была Вами замечена.
Тигр в этом вопросе привередливый, как мне показалось Лучше всего стреляет с сошек, с переходником, естественно. А когда гнетется цевьё - у меня вечно хрень всякая получается.
TIHOHOD 29Подскажите,а эта струбцина с верху,поджимает накладки,или карабин свободно лежит ? Как то при мне,человек пристреливал тигра,с зажатыми накладками в станке.Около часа пытался зацепиться за лист А4 на сотке с новой оптикой,все где то рядом 😊 сыпит.Посоветовали ему освободить "цевье" и дела пошли.Судя по вашим мишеням,у Вас такой проблемы не видно.Вот и интересно,зажимали или нет !?
Станок мной был сделан очень давно
С ув.
santucijНачинать пристрелку рекомендую с дистанции метров 20 - 30 (а в особо хреновых случаях с 10-ти). На всю процедуру тратится порядка 10 патронов если патроны, прицел и крон более-менее вменяемые.
Около часа пытался зацепиться за лист А4 на сотке с новой оптикой
nekobasuПолность с Вами согласен,у меня получалось пристреливать и меньшим кол-вом выстрелов,но тот человек,видно ,что только приобрел карабас и с "бывшим" (!) владельцем ,пристреливали новокупленный прицел.Зацепиться то они зацепились за лист,но попадали в него не всегда.Крутили поправки туда сюда,даже что то записывали и с умным лицом чесали голову 😊 В общем,когда они ослабили струбцину ,результат стрельбы стал боле-мене стабильный.Не помню,какая оптика была,но крон был липерс.
На всю процедуру тратится порядка 10 патронов
santucij
Подскажите,а эта струбцина с верху,поджимает накладки,или карабин свободно лежит ? Как то при мне,человек пристреливал тигра,с зажатыми накладками в станке.Около часа пытался зацепиться за лист А4 на сотке с новой оптикой,все где то рядом 😊 сыпит.Посоветовали ему освободить "цевье" и дела пошли.Судя по вашим мишеням,у Вас такой проблемы не видно.Вот и интересно,зажимали или нет !?
С ув.
Карабин в струбцине не зажат ,
TIHOHOD 29Спасибо ! Это и хотел услышать !
Карабин в струбцине не зажат
ConduktorТак вот и я о том, что без станка лучше будет.
Тигр в этом вопросе привередливый
TIHOHOD 29Да будь он хоть каким весом, везде в сочленениях есть люфты, вот они то и вносят суматоху.
Про мешки слышал ,но нет времени за них взяться . Станок на самом деле очень тяжелый , пустоты основания залиты свинцом .
Lis-bikerА вот не подумал что с такой проблемой столкнусь, х44 дюплекс и х50 бдц стоили одинаково, и я тут на радостях и схватил 50, а потом как оказалось прикурил! Все равно не жалею, прицел нравится. Ну а по поводу стального крона, 20 тыр за Рассолова отдать... ну жаба что то там шептать начинает... не знаю короче, целесообразно аль нет.
объектив? ониж поменьше есть..
Evgenio74
Ну а по поводу стального крона, 20 тыр за Рассолова отдать... ну жаба что то там шептать начинает... не знаю короче, целесообразно аль нет.
Валентин делает и всего 9900! Пост #1100 forummessage/2/3478
feoktistovОтличный результат!
Вот, хочу поделиться сегодняшней стрельбой...
Hunter-095на загонную коллективную охоту положено 5
чем на 10-ть не устроил?
Lis-bikerКусок выгнутой проволоки внутрь десятки, спасёт любого "отца Русской демократии".. 😛
на загонную коллективную охоту положено 5
Андрей Ккомпактнее от этого магазин не станет)
Кусок выгнутой проволоки внутрь десятки, спасёт любого "отца Русской демократии"..
Андрей К
Кусок выгнутой проволоки внутрь десятки, спасёт любого "отца Русской демократии".. 😛
Не всегда. Бывает попадется упертый. "Десяти местный? - нельзя. И мне пофиг, что там засунуто..."
Понять ценообразование хочу
feoktistovПокупал как то у знакомых ребят в ормаге пятиместный магазин, оставалось три штуки, попросил вскрыть целлофановую упаковку, что бы повертеть магаз в руках и проверить, они сказали без проблем. Попросил картриджи, тоже дали, начал забивать магазин и в него влезло с натягом шесть раундов, в другой тоже шесть и в третий тоже шесть. Быстренько разобрали их по себе я и два продавца. Вот такая лафа была, до сих пор его пользую, классный брак попался.
пятиместный магазин
кулумнурА чего - брак...
шесть. Быстренько разобрали их по себе я и два продавца. Вот такая лафа была, до сих пор его пользую, классный брак попался.
Пятиместные несложно сделать на 7 патронов. 10-местные - на 12.
пУпырь
А чего - брак...
Пятиместные несложно сделать на 7 патронов. 10-местные - на 12.
про 5-местные знаю, а про 10-местные не слышал. Расскажите пожалуйста.
ALTyТак же. По аналогии с пятиместным: на 3 витка укорачивате пружину, укорачиваете снизу подаватель и немного - "рога" стопорной планки, если магазин с пластиковой стопорной планкой (и подавателем).про 5-местные знаю, а про 10-местные не слышал. Расскажите.
ALTyНе мне.Спасибо.)
У Ю.Максимова все подробно описано -
http://www.maksimov.su/in.php?...azin-5-mest.htm
А если ещё и удлинитель магазина поставите -
forummessage/153/19
то доработанный 10-местный будет вообще на 17...
10+2+5 и один в патронник=даже 18)))
Переделал приклад.
Вкладка теперь отличная.
Теперь дело за отстрелом😀
Ибо мне крон не нужен стал от слова "совсем" (стоит теперь шасси от vtb), отдам в добрые руки. За сумму эквивалентную 4 пачкам 2-х элементного новосиба биметалл по ценам "Темпа".
Параллельно выставлю в профильной ветке.
Фото крона и мишени прилагаю
Ну что за народ !?) Расскажи хоть, с какими, как летят!?)летят нормально кабаны не жалуются и лоси тоже пуля SP в 54 их всего три вида, раньше уже писал здесь
евгений.79Евгений, дайте фото головы или ссылку на фото, интересно.
SP-11.7
евгений.79SP как себя показал? оживало топое, перезаряжается без проблем?
SP-11.7 FMJ-11.7 HPBT-11.3
SP как себя показал? оживало топое, перезаряжается без проблем?все работает как в карабине так и в звере газовый регулятор на 1 даже в - 15
feoktistov
SP как себя показал? оживало топое, перезаряжается без проблем?
Писал тут раньше что мой магазин их периодически перебрасывал внутри. Магазин нужно немного доработать. Попробуйте полистайте какое то количество страниц назад, там мне ссылки ребята давали по доработке магазина.
Использую п/о, летят отлично, ствол чистый.
IgorDautovкак это перебрасывал?)
магазин их периодически перебрасывал внутри
кто стрелял чехами?... найти не могу... Ткните носомНесколько раз обсуждали,Женя тут родоначальник
forummessage/56/12-
Чешский FMJ-11,7 во всех отношениях намного качественней и Экстры и Экстры-70,больше ни с чем не сравнивал.Но это для длинного ствола и шага 320.Как Ваш ствол воспримет-купите,проверьте
feoktistovОтлично все работает, у меня в 308м ни один кабан пробежку не сделал от стрельбы по передку, работают пули идеально, летят отлично, в тигре-308 перезаряд без проблем.
SP как себя показал? оживало топое, перезаряжается без проблем?
IgorDautov
Но не так давно, месяца два назад кто то ссылки выкладывал на доработку магазина со всеми пояснениями.
russian-hunter-Не всегда. Бывает попадется упертый. "Десяти местный? - нельзя. И мне пофиг, что там засунуто..."
Уже был подобный опыт, правда с СКС. Ребята при общении с таким упертым, сделали на месте общения фотографии, что в карабин входит только 5 патронов. Глава Департамента охоты Челябинской области был вынужден потом отменить протокол и извиниться за своего ретивого умника.
valku2012Уже был подобный опыт, правда с СКС. Ребята при общении с таким упертым, сделали на месте общения фотографии, что в карабин входит только 5 патронов. Глава Департамента охоты Челябинской области был вынужден потом отменить протокол и извиниться за своего ретивого умника.
В случае, вставки в отверстие указателя 10-ти зарядного магазина патронов самореза и замазывание его эпокситкой (жвачкой), переводит магаз в 5-ти зарядный
кулумнур
Покупал как то у знакомых ребят в ормаге пятиместный магазин, оставалось три штуки, попросил вскрыть целлофановую упаковку, что бы повертеть магаз в руках и проверить, они сказали без проблем. Попросил картриджи, тоже дали, начал забивать магазин и в него влезло с натягом шесть раундов, в другой тоже шесть и в третий тоже шесть. Быстренько разобрали их по себе я и два продавца. Вот такая лафа была, до сих пор его пользую, классный брак попался.
Особый восторг Вы выразите, когда при вас, в них заложит 6 патронов охотинспектор при проверке Вас на облавной охоте.
кто стрелял чехами?... найти не могу... Ткните носом
Стрелял, по крайней мере с моего 92 года выпуска, летят просто изуметилельно. Лосям правда не нравятся 😊 короче если по кузову, то ребра там и там легкое сердце и под шкурой остановка, падают или сразу или пробежав метров 50-100.Если за ухо никто никогда не бегал ни от какой пули 😊 А больше я никуда не стреляю или кузов, описание выше, или за ухо.
valku2012А что это такое охотинспектор? Мы на инспекторов облавами ещё не охотились, спасибо за подсказку. 😊
Особый восторг Вы выразите, когда при вас, в них заложит 6 патронов охотинспектор при проверке Вас на облавной охоте.
Странное дело,попадание по легким впринципе гарантирует добор зверя.И почему не раскрылась полуоболочка.
попадание по легким впринципе гарантирует добор зверя.значит по легким не попали. и мотор не задели.
На форумах есть немного информации по НПЗ и БПЗ.Летят в общем то одинаково,но что лучше раскрывается.
Тигр короткий 7.62*54
По мягким тканям пуля не раскрывается что липо идее должна, расстояние может сыграло роль. У меня барнаульская полуоболочка тоже раз сохатого стреляного по кузову пробила насквозь близко метров 50 , но ему это не помогло (легкие печень задело) пал через 150 метров примерно.
IgorDautovПисал тут раньше что мой магазин их периодически перебрасывал внутри. Магазин нужно немного доработать. Попробуйте полистайте какое то количество страниц назад, там мне ссылки ребята давали по доработке магазина.
Использую п/о, летят отлично, ствол чистый.
Купил пачку чехов SP. Вчера попробовал подвигать их в ручном режиме из магазина в патронник. Вроде всё норм. Потом покрутил в руках магазин, на предмет поглядеть, какие косяки возможны с короткой пулей. Косяк усидел следующий - если патроны сдвинуть вперед (короткая пуля это позволяет), то патрон может заклинить между упором , в который упирается подаватель при подъеме (такой маленький штырёк в передней части внутренней поверхности магазина) и "выдавкой". и я подумал, может сточить нафиг этот упор? И подаватель будет выше подниматься и клинтить патрон нечему. Или я чо-то не понимаю?))))
feoktistovКосяк усидел следующий - если патроны сдвинуть вперед (короткая пуля это позволяет), то патрон может заклинить между упором , в который упирается подаватель при подъеме (такой маленький штырёк в передней части внутренней поверхности магазина) и "выдавкой". и я подумал, может сточить нафиг этот упор? И подаватель будет выше подниматься и клинтить патрон нечему. Или я чо-то не понимаю?))))
Такую же фигню заметил при снаряжении короткой пулей(sierra pro- hunter 150gr).Долго голову себе не забивал,проблема решается просто,снаряжаем магазин,пара легких ударов задней частью магазина об упругую поверхность,и дальше штатная подача без единого клина.
Dmitriy_61rusПостучать, это поможет поставить патроны на место, согласен. Но при стрельбе, не сместятся ли он опять? Вот сейчас сижу и думаю, пилить или не пилить упор..)))
Такую же фигню заметил при снаряжении короткой пулей(sierra pro- hunter 150gr).Долго голову себе не забивал,проблема решается просто,снаряжаем магазин,пара легких ударов задней частью магазина об упругую поверхность,и дальше штатная подача без единого клина.
и я подумал, может сточить нафиг этот упор?Не тот ли упор имеете ввиду что не даёт передней части подавателя вылезти на линию подачи? Чёт думается при обратном ходе затвора чрезмерно вылезший передний торец подавателя окажется как раз на пути нижнего упора личинки...
я как-то стрелял более короткой пулей,пока я не начитался ужасов про свой карабин (у меня не подпружиненный ударник ) так вот с подачей с магазина и сако и чехи летели без всяких проблем. Это сейчас я наши в магазин, а импорт первым в ствол. 😊
aleks979
Блин, прочитал вас, взял и сделал из 5-ки на 7, но при этом получил два минуса 😊 первый 7-ой влезает только по вдоль отжав все патроны в низ, а второй минус иногда перекашивает подаватель, нафига полез? Сделал все как написано у Максимова на сайте, только у меня подаватель железный у меня.
У меня 7 нормально заряжаются(подаватель пластик),но пару раз утыкание было,стал заряжать 6 в магазин 7ой в патронник, всё работает.
кулумнур
Да что же такие хряки нежные пошли. 😊
А я думал прикупить полуоболочку чехов. 😞
Есть данные как она по лосю работает? ПлюШШится аль нет?
От расстояния и попадания зависит. Лось по рёбрам с 50 метров насквозь. Самое интересное что я не увидел разницы между чехами и нпз томпак п.о. кроме как в цене) нпз 100 метров хрюну по лопатки,пуля найдена под шкурой с другой стороны в виде большого грибка.
Владимир 150РУСНу насквозь то или нет хрен с ним, упал то на месте или прошел сколько?
30 метров, печень легкие
Про чехов п/о 54 - сегодня второй подряд хрюн прошился насквозьне знаю у меня в сохатых под шкурой остается, в лепешку пуля, причем и на 50 метров и на 100 с гаком, одинакого, а по хрюнам не знаю, я на них не охочусь
проводил визуальный осмотр прицельных приспособлений
У меня на новом (Тигр 02,7,62х54, ствол 530мм 2016 паспортная 53мм)всё ровно было,а при пристрелки мушку сдвигал вправо на 2 мм ну и Вкручивал на 1мм. В целом карабин с ночника на 100метров с упора(без станка) бьёт нпз П.О.13гр томпак в спичечный коробок,с открытого тоже достойно,тоесть для охоты лучше и не надо. Калибром не промерял. Говорят бывают 7,62 непроходной и без пережатий,из этого вывод - искать)возможно 92года или "Легион",уж больно они ценятся . А Вам он для каких целей?
Sam99
Прошу владельцев карабина поправить меня в критериях выбора.
свой выбирал, Екатеринбург, 4 магазина проехал. когда из 9ти промерянных исп 01 , 620 мм с длинным пламегас. только 2 были 7.62, остальные гуляли до 65. 64-самый частый, мерил с дульного среза паспортная куча у моего 57 мм, на остальных куча была меньше, но промерка показывала 63-64, не стал их брать.
Sam99Камрад, стрельба по бумаге бывает очень разная, и вообще для этих целей лучше купить болт. Тот же Орсис 120-й при схожей с Тигром цене скорее всего дырявить бумагу будет более кучно. Практически любой Тигр из магазина даст кучу в пределах 50 мм. Этого более чем достаточно для реального применения и большого смысла пытаться выжать из него большее на самом деле нет. Нет, выжать то можно, но ценник при этом подскочит до небес. Например установка обвеса от vtb, после которой многие Тигры стали стабильно выдавать минуту, увеличит стоимость полосатого минимум вдвое. На эти же деньги можно уже будет купить что-то типа Орсис SE Hunter-M, который будет точнее из коробки безо всякой доводки и пляски с бубном. Тигр же - это очень хороший по совокупности своих характеристик карабин, но его затачивали на то, чтобы дырявить не бумагу а другие объекты, причем он это способен делать (и делает) в самых ужасных условиях. Достаточная точность при высочайшей надежности и довольно малой массе - вот его конек. Если же хочется стрелять по бумаге именно из Тигра, то достаточно просто принять эту среднюю кучность за данность, не забивать себе голову и купить тот, который понравится.
Для стрельбы по бумаге.
И еще один момент - если вы раньше не стреляли из СВД-оидов, то по началу, независимо от записи в паспорте, кучность будет не очень. Важно понять, что виновата в этом, скорее всего, не винтовка. Если вы выбрали Тигр, приехали на стрельбище и на мишени получилось совсем не то, что вы ожидали - расстраиваться не надо. Это не карабин плохой вам достался, это вы просто к нему не привыкли.
Yuriysergievposad
Лось по рёбрам с 50 метров насквозь. Самое интересное что я не увидел разницы между чехами и нпз томпак п.о. кроме как в цене) нпз 100 метров хрюну по лопатки,пуля найдена под шкурой с другой стороны в виде большого грибка.
Новосибирская п/о томпак, лось, накоротке.
NiiK
Сегодня постреляли с Алексеем в Бритово. Очень рад был знакомству, правда время мало было и погода не фонтан. Надо чаще встречаться)))
Взаимно)))
Хоть и, действительно, погода не располагала.
Томпак полетел лучше, кстати, и лучше на открытом газоотводе.
Так что, партия биметалла Я01-02-16 с гавнецом патрон.
Кратко о сути: биметалл (открытый газоотвод). Невыброс гильзы пропал, но три гильзы из 20 остались на столе, остальные вяло улетали на пол-метра. На бумаге кошмар, явно около 3 моа. При закрытом газоотводе гильза улетала как положено, куча ужалась, но до двух моа с вертикальным разбросом. При снятом дульнике, примерно 4-5 патрон выдали факел огня.
Следом попробовал томпак, при закрытом г/о куча около 2 моа, открыл газоотвод, куча ужалась до 1.2 моа по пяти выстрелам. Стрелял по четыре - 1 моа.
SwedbВ подтверждении автора, на прошлой неделе попробовал выстрелить из короткого тигра 2 патрона "Бегущий олень", очень высокоскоростная легкая пуля (алюминиевый сердечник), соответственно низкий импульс и , в обоих случаях - был недозаряд. Что интересно, СВТ-40, эти патроны хавает. А ЛРОшники, при контрольном отстреле, сдуру привез вместо оболочки, (пуля - цельноболочечная, при выстреле - просто о...и, она рвавась и наматывала келлавровую ткань
Лис. Проснись. Рама назад откатывается явно или не полностью, или с низкой скоростью. Вылет гильзы слабый, на прошлых стрельбах были недооткаты, вплоть до непостановки на останов затвора. При слабом импульсе назад, отсутствии нужного разгона до начала подачи патрона из магазина имеем то, о чем я написал выше. Ну я так думаю, сев подумав))
100 м, открытый прицел, двух элементный новосиб.SwedbУ меня похожая история. Партия биметалла С01-01-15. При "открытом" газоотводе не однократно гильза после выстрела оставалась в патроннике. Извлекал вручную, с трудом. При "закрытом" газоотводе автоматика работает. Видимо поддувает гильзу.
Так что, партия биметалла Я01-02-16 с гавнецом патрон.Кратко о сути: биметалл (открытый газоотвод). Невыброс гильзы пропал, но три гильзы из 20 остались на столе, остальные вяло улетали на пол-метра.
luvrlord_1
У меня похожая история. Партия биметалла С01-01-15. При "открытом" газоотводе не однократно гильза после выстрела оставалась в патроннике. Извлекал вручную, с трудом. При "закрытом" газоотводе автоматика работает. Видимо поддувает гильзу.
Ствол 620 или 530?
Я не парился, снимал прицел и с сантиметров 10-15 "ронял" карабин вниз прикладом.
TIHOHOD 29
Сегодня съездил с товарищами выгулять своего кота . Пристрелять открытый прицел после замены целика . Стрелял со станка своего ненадежного (ну нравится он мне) , патроны новосибирские биметалл партия я01-02-16 (все другие удалил из своего арсенала) После пристрелки на 50 м сделал серию из пяти выстрелов на 100м (с открытого прицела) . О дальнейших событиях думаю пУпырь расскажет .
А чего рассказвать-то?.. )))
Тот же "Тигр", только с оптикой (ПОСП 6х42), 100 метров, патроны двухэлементные, новосибирские биметалл, партия "я01-02-16", три серии по 3 выстрела, в энергичном темпе -
(отмеченные синим - другой стрелок - какой-то дядка по соседству, с "Саббати" (12х76+.223), пытался безуспешно его пристрелять и шмальнул по нашей мишени зачем-то. Дважды. Видно даже, что пробоины мешьше по диаметру)
Хороший карабин ув.ЗАП62 отобрал для TIHOHOD 29
А это я случайно нашёл... ;-)
пУпырьДааа, вот что делают случайные 10,4 гр. на 800 мысах.
случайно нашёл..
Swedb620. Очень жалею, что купил 1000 шт. этих не хороших (мягко говоря) патронов.Ствол 620 или 530?..
nekobasu
Камрад, стрельба по бумаге бывает очень разная, и вообще для этих целей лучше купить болт. Тот же Орсис 120-й при схожей с Тигром цене скорее всего дырявить бумагу будет более кучно. Практически любой Тигр из магазина даст кучу в пределах 50 мм. Этого более чем достаточно для реального применения и большого смысла пытаться выжать из него большее на самом деле нет. Нет, выжать то можно, но ценник при этом подскочит до небес. Например установка обвеса от vtb, после которой многие Тигры стали стабильно выдавать минуту, увеличит стоимость полосатого минимум вдвое. На эти же деньги можно уже будет купить что-то типа Орсис SE Hunter-M, который будет точнее из коробки безо всякой доводки и пляски с бубном. Тигр же - это очень хороший по совокупности своих характеристик карабин, но его затачивали на то, чтобы дырявить не бумагу а другие объекты, причем он это способен делать (и делает) в самых ужасных условиях. Достаточная точность при высочайшей надежности и довольно малой массе - вот его конек. Если же хочется стрелять по бумаге именно из Тигра, то достаточно просто принять эту среднюю кучность за данность, не забивать себе голову и купить тот, который понравится.
И еще один момент - если вы раньше не стреляли из СВД-оидов, то по началу, независимо от записи в паспорте, кучность будет не очень. Важно понять, что виновата в этом, скорее всего, не винтовка. Если вы выбрали Тигр, приехали на стрельбище и на мишени получилось совсем не то, что вы ожидали - расстраиваться не надо. Это не карабин плохой вам достался, это вы просто к нему не привыкли.
Хороший пост.
С исчерпывающей информацией для колеблющихся и выбирающих первый "тигр".
Достоин для закрепления вторым на первой странице темы - многие вопросы отпадут у рассматривающих данный карабин к приобретению.
ИМХО.
Тигр же - это очень хороший по совокупности своих характеристик карабин... Достаточная точность при высочайшей надежности и довольно малой массе - вот его конек.С бОльшей точностью,намного меньшей массой и более надёжных, предостаточно болтовых винтовок.Но ни с одной из них Вы не сделаете то,что позволит Вам ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКАЯ винтовка ТИГР(если Вы сами в состоянии сделать).В этом его конек,естественно с учетом перечисленных nekobasu достоинств.Я не говорю о плотности огня по одной цели(хотя бывает необходимость и в этом),разговор о стрельбе в высоком темпе по нескольким целям.
полтора Ивана
Какой высоты нужны кольца Люпольдовские?
Может быть, средние подойдут, если линза 40мм. У меня 50, кольца qwr высокие, крон, как у Вас, до целика 5 мм, не больше.
Совсем без смазки при таких минусах тоже не айс - железо аж страшно лязгает.
Чем мажете?
ОлегггУ нас таких морозов нет, но если бы были и была потребность стрелять, то, вероятно, смотрел бы в сторону синтетических автомобильных моторных масел. А от пыли нельзя ли из тряпки какой-нибудь легкий чехол соорудить?
Братцы не первый раз проблема, ушёл в тайгу по теплу ( -5-10), смазку не стёр, вдарило за 40 и пыль снежная от снегохода. Неполное перезаряжание, правда не каждый раз. В избе как мог избавился от смазки,бензином поливал, вроде наладилось.
Совсем без смазки при таких минусах тоже не айс - железо аж страшно лязгает.
Чем мажете?
ОлегггНу лязгает, и что? с такими допусками, как внаших с вами карабинах, наличие смазки, я думаю, не принципиально).
Совсем без смазки при таких минусах тоже не айс - железо аж страшно лязгает.
Чем мажете?
Avega
И в мороз, и в песок/пыль можно оружие оставить сухим , именно сухим. В мороз не стоит баловаться с солидолом и нигролом. Эти смазки ещё есть на руках у старых, запасливых охотников.
+ 10000..... и циатимом с аэродромов
Кстати ЦИАТимом мажу исключительно механизмы двустволок - ни разу проблем не было.
Спасибо за советы, попробую обязательно. Отсталые мы - в таёжном тупике живём.
Совсем не мазать наверно не правильно - металл на морозе становится хрупким и снашивается на порядок быстрее, а уж без смазки тем паче.
Я в тайгу с собой таскаю круглую баночку с ЦИАТИМОМ с рублёвую монету от вьетнамской мази от мигрени и от всего остального помогала (продавали такую в 80х), внутри тряпочка - вечером снаружи протрёшь ствол - меньше ржавеет.
Лис и так не лью, а то что нужно поэкспериментировать - да.
Олегу, как и советовали, рекомендую купить наш Лукойл синтетику, там меньшее количество присадок, хотя я Декстрон 6 испрльзую на рем 750
Lis-bikerХрен знает... Как-то у меня на подкорке записано, что нарезной ствол должен быть сухим...
а чё будет? знаеш я как-то никогда не обезжиривал, вроде попадает..
.....не молибден,но есть положительные отзывы
forummessage/86/440
полтора ИванаЯ думаю, что для стрельбы по мишеням кратность чем больше, тем лучше. Для охоты, если планируется загонная в том числе, минимальная кратность тем лучше, чем ближе к единице.На короткой дистанции тройка это многовато. Что касается размера линзы, то чем больше, тем лучше.Но надо смотреть в комплексе с кронштейном и кольцами, чтобы все встало и ничего не мешало.
VX-I 3-9х40, VX-I 4-12х40 или VX-II 3-9x50
Лично у меня стоит загонник 1.5-5,И в загоне ловко и подальше можно стрельнуть)
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
полтора ИванаЛучше начать с открытого ИМХО.
Помогите советом, не могу определиться?! Какой кратности поставить прицел VX-I 3-9х40, VX-I 4-12х40 или VX-II 3-9x50? Нужно сына немного в стрельбе поднатаскать. Сначало больше тир, потом через годика полтора на него перепишу. Ну и на охоты естественно паралельно будем ездить.
.....не молибден,но есть положительные отзывы"
Помню в начале 90х продавали пузырьки - влил в мотор - можно 500 км без масла.
Может вы не поверите - но у меня есть грамм 150 порошкообразного молибдена (в металлургических прокатных цехах в конце 80х из-за высокой температуры - дорогое удовольствие), мы тогда сыпали в трансмиссионку НИВЫ - причём это был танец с бубнами - разогретое, сразу поездка иначе выпадало в осадок.
Молибден должен постоянно под большим давлением вдавливается в металл (наклёп) - тогда срабатывает.
Как это можно сделать в оружии не представляю, иначе давно бы применяли.
.
полтора Ивана-VX-I 4-12х40 или VX-II 3-9x50? Нужно сына немного в стрельбе поднатаскать. Сначало больше тир, потом через годика полтора на него перепишу. Ну и на охоты естественно паралельно будем ездить.Не вдаваясь в подробности про условия охоты,с 4-12 будет комфортнее по статичным целям.40 или 50 не принципиально,если не будешь стрелять в сумерках,хотя подсветка нивелирует это полностью.Меньший вес-благо,как и сетка во 2-й фок.плоскости.Четкие клики и возможно мелкая величина клика.Собственно чего тебе-то объяснять,не первый же год с оружием,а особых тонкостей подбора оптики для Тигра не существует.По льюпам-почитай профильные темы,удивишься полярным мнениям владельцев.Есть примеры и среди знакомых,в том числе известный в кругах высокоточник,избавился, в своё время,от флагманского в линейке тактических,натрахавшись с ним, и наказал мне не играть в спортлото с этой маркой. Народ нахваливает Vortex-качественно и недорого http://www.vortexoptics.com/pr...bdc-moa-reticle К слову,Виктор-Воткактотак,ничего глупого не посоветовал,умение пользоваться открытым прицелом-не есть плохо.ИМХО.Вот только не понял я, что такое "3х5!!!" в тире на 300м?
Олеггг
santucij "Где то уже обсуждалось,сухие смазки в помощь ! Если не ошибаюсь,ликви-моли на основе молибдена...точно не могу вспомнить.
.....не молибден,но есть положительные отзывы"Помню в начале 90х продавали пузырьки - влил в мотор - можно 500 км без масла.
Может вы не поверите - но у меня есть грамм 150 порошкообразного молибдена (в металлургических прокатных цехах в конце 80х из-за высокой температуры - дорогое удовольствие), мы тогда сыпали в трансмиссионку НИВЫ - причём это был танец с бубнами - разогретое, сразу поездка иначе выпадало в осадок.
Молибден должен постоянно под большим давлением вдавливается в металл (наклёп) - тогда срабатывает.Как это можно сделать в оружии не представляю, иначе давно бы применяли.
.
полтора ИванаЛучше будет если на оптику наглазник натянуть, что бы при прицеливании сильно не вжимался в оптику и что бы не острые края у прицела были, а то шкурка на лбу лопается сразу от сильной отдачи.
Для начала в тире на 300м
KipchakANVВ яркости картинки, днем разницу почти не уловить, а с наступлением сумерек разница почувствуется, в 56й линзе будет чуть-чуть поярче, не сильно но заметно, в теме охоты на лису перетерли сто раз эту тему не желающие покупать ночники.
В чём?
Lis-bikerЯ сторонник современных технологий а не фанат псо, поэтому днем у меня дневной прицел, а ночью день-ночь)))
типа ночной прицел получиццо?
Олеггг
Братцы не первый раз проблема, ушёл в тайгу по теплу ( -5-10), смазку не стёр, вдарило за 40 и пыль снежная от снегохода. Неполное перезаряжание, правда не каждый раз. В избе как мог избавился от смазки,бензином поливал, вроде наладилось.
Совсем без смазки при таких минусах тоже не айс - железо аж страшно лязгает.
Чем мажете?
Раньше интересовался авиацией
Читал мемуары немецких лётчиков.
Так вот, то ли Хартман, то ли Рудель писал что пленные русские техники, которые обслуживали их самолёты, разжигали костры под картерами двигателей и удаляли всю смазку с пулемётов и пушек, сначала им казалоь это дикостью, но когда они смогли с первой попытки запускать двигатели и в воздухе перестало клинить оружие - поменяли своё отношение.
Если вы палите не как из пулемёта ничего страшного не будет если сделать 10 выстреллв без смазки,
На худой конец можно рассмотреть примененик силикона
Олегггон стынет конечно, но не каменеет, у меня проблем не было.
Балистол
Олеггг
Интересно мнение кулумнура
У меня всё насухо протёрто. Всё вроде работает, стружки в ствольной коробке не наблюдаю. 😊
Брызгал раз десять все подвижные части вот такой ботвой. Ещё осталось в баллоне жижи на одну обработку и всё, больше обрабатывать полосатого ничем не буду, разве что водоотталкивающим средством.
Статистику по надёжности и улучшению работы механизмов после обработки не веду, лабораторных исследований не проводил. 😊 Все работает в сухую и я рад.
Обрабатывал на всякий случай канал ствола пастой хадо для оружия, за эффектом не наблюдал, но улучшения визуально не обнаружил, в надежде что это всё работает на молекулярном уровне и глазу не заметно.
Да и хрен тут что заметишь чАго, ведь тигр долгожитель, ребята в тире сдали тигра на утилизацию по настрелу значительно более 15000 бахов дешёвым Барнаулом и чистки он почти не видел т.е. не как в одних частных руках, драишь его и драишь пылинки с него сдуваешь.
В зиму у нас все своё оружие трут насухо, так что традицию не нарушаю, да и в армии служил в погран.войсках в Арктике и стрельбы были у нас раз в неделю и всё оружие после чистки протирали ветошью насухо ПМ, СПШ, АК, СВД, РПК, ПК, АГС, РПГ-7, НСВ 12,7, КПВТ спарка которая находилась почти всегда зачехлённая на улице.
Владимир 150РУС:Разница большая и подсветка ее не нивелирует, но заметна эта разница будет после сумерек;...днем разницу почти не уловить, а с наступлением сумерек разница почувствуется, в 56й линзе будет чуть-чуть поярче, не сильно но заметноКак-то противоречиво,потому не совсем понял сути возражений,да и про 56 объектив разговора вообще не было,и поясните всё-таки про "разницу после сумерек". Переведу свои слова
40 или 50 не принципиально,если не будешь стрелять в сумерках,хотя подсветка нивелирует это полностью.Разницу,при хорошей освещенности,в однотипных прицелах с одинаковыми по качеству стёклами,тем более одного производителя,с объективами 40 и 50,мало кто увидит.При плохой освещенности,например в сумерках,разница заметна,но при включении подсветки(тонкая сетка без подсветки на темном фоне животных не видна)поле зрения прицела "гасится" в той или иной степени и не только на ПСО-1 😛и разница,заметная до включения,после включения подсветки практически не заметна.Если под фразой "после сумерек" имелось ввиду подсветка прожекторами самой цели,а не сетки прицела,то таким опытом охот не обладаю,с приобретением Тигра был приобретён ночник...
кулумнур
kraytor
25-10-2016 10:15 профайл kraytorquote:Изначально написано кулумнур:
Крышки ствольной коробки ни у кого не завалялась лишней?
Их есть у меня. Неребристая. Новая абсолютно с пружиной в сборе.
Спасибо, всё пришло в лучшем виде.
Особое спасибо за упаковку и бонус.
Всегда пожалуйста! Удачных выстрелов!
jpg]
[/URL] 
TIHOHOD 29forummessage/57/827
Если можно дайте ссылку на результаты работы данного патрона из тигра по крупному зверю ,буду очень благодарен
В наставлении к этим двухэлементным патронам НПЗ написано: "на зверя от 150 до 400 кг.", должна она открыться без костей.
должна она открыться без костей.Может и должна, но не обязана. Тем более что значит "открыться"? Это же не полуоболочка. Развалиться она может только при попадании в твёрдое препятствие в плоти животного (кости).
В наставлении к этим двухэлементным патронам НПЗ написано: "на зверя от 150 до 400 кг."В наставлении 13г. повышенной кучности пишут "для охоты на зверя от 50 до 150 кг. на дальности 300-400 метров. Ближе нельзя. Оболочкой по кабану 150 кг. с 300-400 метров это нормально? Читать можно всё, но не всё надо запоминать.
В наставлении к этим двухэлементным патронам НПЗ написано: "на зверя от 150 до 400 кг.Для меня например важнее в двух элементной - это уверенность что я попаду ей в зверя куда мне надо, все занавес. А когда я попал куда мне надо, зверь падает и никуда не бежит.
aleks979
Для меня например важнее в двух элементной - это уверенность что я попаду ей в зверя куда мне надо, все занавес.
Я собственно не утверждал что пуля кривая, у меня опыт её использования только на бумаге, и мое ИМХО, что летит она так же точно, как легкая оболочка от НПЗ (с козлом). Но дырка в бревнах на выходе существенно другая. Мне больше не понятно, почему граждане считают, что наставление завода изготовителя читать не стоит, а стоит читать только их "советы"... Хочется так сказать, послушать тех, кто пользовал её - и она подвела.
Хочется так сказать, послушать тех, кто пользовал её - и она подвела.я уже говорил, что в голове держу, что это все таки оболочка, поэтому в магазине у меня через одну стоят она и полуоболочка, если я ей как надо сразу не попаду, то вторым по кузову (полуоболочкой) тигр всегда позволит добавить. Но пока двух элемент попадает куда хочу с первого раза.
7,62 russЗолотые слова, но, к сожалению, на пачке патронов то другое написано, и этой надписи верят больше чем практике... Печально но факт, обычно лечится в кассе по оплате недобранного подранка и отказом друзей брать тебя на ответственные охоты в будущем под разными предлогами, и потом ходят легенды что с Тигра зверя нельзя положить с 50ти метров, типа шнайперы сосвоими шнайперскими патронами, вот так новичкам репутацию и мочим...
Может и должна, но не обязана. Тем более что значит "открыться"? Это же не полуоболочка. Развалиться она может только при попадании в твёрдое препятствие в плоти животного (кости).
aleks979Ключевое слово "смог попасть" и я рад что у Вас получается, но и это не аргумент, так как по кучности лично я не вижу разницы на загонной охоте между полминутной и 2х минутной пулей так как руками ошибка будет больше, а оболочкой надо очень хорошо попасть чтобы зверь упал на месте, голова или позвоночник, иначе пробежка гарантирована и намого больше чем от полуоболочки того же Барнаула.
Для меня например важнее в двух элементной - это уверенность что я попаду ей в зверя куда мне надо, все занавес. А когда я попал куда мне надо, зверь падает и никуда не бежит.
Да и в той теме про 2х элементный были четкие отзывы людей про плохое останавливающее действие, но всем почему-то не удобно было замечать эти посты, важнее кучность и в нее основной упор, я Вам скажу где нужна кучность на первом месте - когда я с вышки в бошку с 223го кабанчиков забираю, вот тут нужна кучность хотя бы минутная, но и там свои особенности - спокойный выстрел и скорость 223 чумовая гематому огромную делает и шансов подранка можно сказать нет, или лежит на месте или считает седые волосы и отдышивается где-то далеко-далеко. В загон на кого-то крупнее козы с 223 в жизни не пойду.
Тот же гражданский 7н1, но со спиленным и просверленным носиком примерно такие же попадания нормально отработал, сердечник отдельно, оболочка отдельно, легкие в хлам.
gluharevНу вот и реальный отзыв, без танцев с бубном не обойтись, а такие танцы с бубном отрицательно скажутся на кучности, потеряв основное достоинство этой пули... Короче это лисья/козья/бумажная радость!
По легким с60 метров по бычку кг 300 все 3 пули не открылись, хотя 4 ребра было сломано.
Тот же гражданский 7н1, но со спиленным и просверленным носиком примерно такие же попадания нормально отработал, сердечник отдельно, оболочка отдельно, легкие в хлам.
я не вижу разницы на загонной охотеу нас с вами разные охоты, я не охочусь на загонных охотах, от слова совсем, я всегда один на один в лесу со зверем и жму спусковой крючок, только когда уверен что не буду бегать за зверем.
Плюс читайте внимательно, у меня вторым идет полуоболочка и по кузову я всегда добавлю если что не так пойдет.
kraytor
Продолжу протирать дыры медным...
Когда надоест, купите Carbon Remover
https://www.boretech.com/products/carbonremover.shtml
Прогнав энное количество патчей с ними и удивившись количеству черноты, попробуйте с ершом, ерши поднимут чуть, или вообще ничего 😊
А уж после этого убирайте медь Butch's Bore Shine
и после контрольную заливку Sweet's 7,62, минут на 15, просто берете патч ( войлок) накалываете, прогоняете до конца ствола, а потом тяните обратно заливая свиит.
В стволе не останется ничего.
Можно облегчить процесс используя пасту Iosso, но после нее всегда черные патчи и они не кончаются)
ЗЫ. Butch's Bore Shine немного растворяет ерш, это нормально)
Вот напишу по опыту:
- Робла, юзал что то очень среднее и универсальное, на одном уровне с Hoppe's 9, тока воняет
-sweets 7,62 выносит только медь
- кано кройл, это просто нейтральное масло.
- Вд 40 то же просто масло
- ну про масло ремингтон все ясно
-Балистол ну чистит чутка, но это все же тоже масло.
Итого не считая пены ( я про нее не знаю ничего) у вас было в использовании 2 средства среднего уровня против нагара, т.к. Hoppe's copper terminator и sweets 7,62 работают только по меди
Советую попробовать почистить по моему рецепту выше.
Вот мой опыт использования 2-х элементных.Всё правильно, пулю патрона 7н1 надо применять как оболочку особого назначения. Полуоболочку не дураки придумали.
kraytor
Товарищи, помогите советом. Чищу тигру. Пятые сутки пошли. Уже что-то начало надоедать. Так вот, после патча с кано-кройлом дрочу медным ершом 15 раз взад-назад, потом патч выходит с чёрными полосками. Если сделать всё то же, но с пластиковым ершом, то патч выходит девственно чистый. Что получается? Пластиковый ерш не чистит нихрена или вся грязь от медного ерша исключительно, а карабин чистый уже давно?
Я чищу ствол такой химией Birchwood Bore Scrubber 283г..... по старинке ветошь(белая простынь) ну и ершик латунный использую...и потом прохожу ещё обезвоженным керосином. Ствол идеально чист....потом нейтральным маслом.
7,62 russСовершенно верно, создали тут какой-то миф о гражданском аналоге родного патрона, и начали воспевать во всех областях применения, многие попали поверив в хвальбы, но сейчас то уже набран опыт по этой пуле, зачем сейчас идти путем своих ошибок при таком количестве информации - мне не понятно, но люди видимо видят то что хотят...
Полуоболочку не дураки придумали.
Alex.KirovВ грудь? А почему не в башню? Всего 50 метров дистанция. По крови не знаю, бывает сала много на входе и нет выхода тогда да, но 7 км гнать свинью 😊 видать всё же Вы куда то не туда попали, фото прояснит ситуацию. Этому хрюну ( к стати какой вес у кабасика был?) энергии хватило бы с лихвой на таком расстоянии.
На счет двух элементной. 50 метров. Четкие попадания в 2 цели, (2лицензии), высечка прямая, без выноса, т.е. не по касательной, волос короткий попал куда и целил, в грудь и .... капли крови начали попадаться через 500 метров. 7 километров тропили.
Alex.KirovКак на 50 метрах шлепок можно услышать?
С барнаула П/О никто ни куда не убегал, выстрел, шлепок - с копыт слетел. Вот мой опыт использования 2-х элементных.
Вас тут никто не переубеждает что п/о это плохо, надо просто научиться правильно пользоваться этой пулей. Пользую лёгкую пулю и все довольны.
Хотите стреляйте, не хотите не стреляйте. Хотите кого то переубедить тогда дайте более развёрнутый материал с картинками, а то Ваше заявление звучит что двухэлемент гавно. На 50 метров у людей из СКСа никто никуда не бегает.
С уважением, Павел.
Магазин на сколько раундов? не мнет полуоболочки носик?я с петеркой хожу, их хвататет на все, еще иной раз сортируешь кого класть кого отпускать плодиться.
Правда пятерка с недавних пор, благодаря местным комрадам, стала 7-ой ну это мелочи 😊
А вот по носикам, мне самому интересно, у меня нет замятий ни в магазине ни при подаче в ствол, ни разу не было утыканий, даже когда я коротыши типа сако заряжал или чехов. Причем ни в 10-ке ни в 5-ке.
А через одну заряжаю, по двум причинам я слепо не верю в двух элемент и понимаю, что он может проскочить, был прецедент когда я в дерево саданул а она его не заметив проскочила, и более того такое же дерево, стоящее за ним тоже и дырочка была тоненькая и аккуратная. Потому и следом за этим патроном стоит старая добрая полуоболочка 😊 Шмалять по зверю подряд двухэлементным на мой взгляд не правильно.
Тут по тигру с картинками.forummessage/2/2452
Тут Роман Азанов запостил новую ветку, тоже есть что почитать. forummessage/2/2452
Можно ещё поисковиком пользоваться.
Но надо помнить, что магазин можно безвозвратно испортить если что то убрать поболее чем надо.
UmbertКак он там себя чувствует после 7,62х54?
рябчик на 50 метров не сильно велик.
UlitkА меня больше смущает стрельба по параболе таким калибром. На кого Бог пошлет, х.з....
Как он там себя чувствует после 7,62х54?
Хотя может я чего не понимаю и зря очкую 😊
КедрНе зря. Случаи были. На ганзе, например, описывался случай, когда случайный выстрел 54-м под большим углом к горизонту километрах в четырех от стрелка попал в бабушку, которая собирала грибы где не надо.
А меня больше смущает стрельба по параболе таким калибром. На кого Бог пошлет, х.з....Хотя может я чего не понимаю и зря очкую
зы цитирование глючит.
Толку то от расстрела ведер барнаула?
Зря вы так на Барнаул. "100" с открытого Сайга 308 350мм ствол. На кучность посмотрите - снизу "тройка" сантиметров 5. Вам мало такого чтобы понять кто виновен в "расплывшейся" серии? Я неоднократно замечал, что дешёвый БПЗ летит будь здоров и 7,62*54 и .308. За свои деньги отличный патрон.
С уважением...
КумихоЗря вы так на Барнаул. "100" с открытого Сайга 308 350мм ствол. На кучность посмотрите - снизу "тройка" сантиметров 5. Вам мало такого чтобы понять кто виновен в "расплывшейся" серии? Я еноднократно замечал, что дешёвый БПЗ летит будь здоров и 7,62*54 и .308. За свои деньги отличный патрон.
С уважением...
Вы меня конечно извините, но три случайных попадания на расстоянии в 5 см не значат ничего... ИМХО
А вокруг феерия какая- то вообще.
Хотя если вы с рук стреляли то вопросов нет, если с упора, я б выкинул ствол.
Еще раз имхо
ЗЫ.
https://i2.guns.ru/forums/icons...56/16156253.jpg
Алабино, 100 м. рем 700.
Верхняя дырка, в краю листа от 223.
https://i2.guns.ru/forums/icons...13/17013854.jpg
Бисерово, 100 м. рем 700.
Подбор навесок, посему тока 4 дырки.
Причем эта же винтовка плохим патроном стреляет 1.5-2 моа.
Вот и смысл что то плохое юзать?
7.62х54
Пока возможностей не видно
Ну, вот возможности 7,62*54. "Двойка" сверху не в счёт. А вот две серии по четыре тоже плотно-плотно загнал. То же 100м.
Посему и пишу: наши патроны нормальные, и если вдруг начинаешь "сеять" по мишени, ИМХую лучше посмотреться в зеркало, там причина неудач будет видна во всю ширь, так сказать. )
С уважением...
wrcУважаемый, вы глубоко заблуждаетесь.
Барнаул плохо полетит из обоих стволов.
Покупать ведро барнаула и стрелять в ту сторону, наверное интересно, первые два часа....
Барнаул FMJ 11.3 г отлично летает из Тигра. Соотношение цена/качество просто великолепное.
aleks979
SP у меня 40-44 мм летит стабильно, правда НПЗ sp
В прошлый раз тоже удивился... 😀
Остатки партии 20015-го года полетели лучше 2-х элементных.
aleks979
не из наших патронов эти у меня летят волшебно
Так и у меня осенью хорошо летели. За два дня до воскресенья тоже получилось выбраться на площадку, и так же достреливал патроны из остатков прошлогодних партий, все без претензий. 😊 А "новые" такой разброс дали.
(D черного круга 7,5 см)
Sam99А положение газового регулятора?
2 раза отказ перезарядки
Заводской консервант убран?
Sam99
Положение "открытый" т.е отверстия свободные. Перед стрельбой оружие вычистил маслом нейтральным и вытер насухо, в т. ч. газовую камеру.
Есть подозрение, что все же это смазка... тем более такие минуса
Sam99Если не поможет,
Вполне возможно, после стрельбы залил карабин Болистолом и вычистил в т. ч. и камеру, посмотрим, что следующие покажут.
Кипятком ствольную коробку промыть, под струей и щеткой, от всех масел и бумагой туалетной насухо, затвор и раму так же, сам ствол почистить стандартно. Если нет, то надо думать)
Положение "открытый" т.е отверстия свободные. Перед стрельбой оружие вычистил маслом нейтральным и вытер насухо, в т. ч. газовую камеру.В такой мороз газовый регулятор должен быть закрыт.И ни каких танцев с бубном,просто в патронах НПЗ неважный порошок,так как в минусовых температурах горение пороха происходит по другому,либо некачественный порох либо неправильная навеска.
------
Всё не так плохо как вы думаете, все намного хуже
Sam99Сквозные отверстия?Нужно наоборот,закрыть,чтобы не сбрасывались газы через газовый регулятор
Положение "открытый" т.е отверстия свободные.
Вообще Тигр перезаряжается любыми патронами,при правильном положении ГР или при его отсутствии.
Электроника53
В такой мороз газовый регулятор должен быть закрыт.
Кстати да, не заметил что он у него открыт.
KipchakANV
Сквозные отверстия?Нужно наоборот,закрыть,чтобы не сбрасывались газы через газовый регулятор
Если патроны не дует как это бывает у нпз )
IgorDautovА какая связь? За всю продукцию НПЗ не скажу,но с Экстрой-никаких признаков
Если патроны не дует
Sam99У НПЗ нет патронов массой пули 11.3 г, такие пули делает БПЗ. Так что было бы правильно скорректировать пост, чтобы понять, кто же все-таки без вопросов.
Расскажу о фактах тревожных на мой взгляд, 2 раза отказ перезарядки на патронах НПЗ - 9.7 гр., и один раз на НПЗ - 11.3 гр. Барнаул без вопросов.
Владимир 150РУС
Мне бы от Тигра-308 магазин 10 на 5ку переделать, как-нибудь красиво...
Тема: Тигр-308
См. пост #51 ув. semyur от 24-05-2011
forummessage/56/248
Донце встаёт в своё посадочное место.Отступил от направляющей канавки для донца на 5мм и вырезал 40мм корпуса магазина, после выровнял плоскости среза и скрепил между собой мелкими шурупами. По ходу пришлось укорачивать пружину и толкатель с нижним упором. Всё пластик, обрабатывать легко.
другое дело, стоит ли этим мозги себе засирать?
Это барнаульскими 11,3 грамма
Владимир 150РУСНе было у меня цифровых ночников,но я тоже сомневаюсь,что это результат стрельбы из ночника днем.При переустановке Дедала 480,с одной винтовки на другую и отсутствии времени,приходилось по светлому пристреливать Тигра по ближнему нулю,ибо на 100м,не говоря уже про дальний ноль,видно,мягко говоря,хреновато,тем более чёрное на белом фоне.ИМХО.
никак он не даст минуту стрельнуть на 100ке
С открытой крышкой обектива днем видно плохо, засвечивает изображение. Я просверлил отверстие 3 мм в крышке, изображение стало намного лучше. Черную точку на белом фоне видно хорошо, особенно если уменьшить яркость и прибавить контраст. Четко видно жирное черное пятно на 100 и 200 метров. Кратность от 3,5 до 14 тоже позволяет. Есть у меня для тигра еще загонник Меопта 1,5-6 , вот из него на сто метров не получится хоршо стрельнуть по такой точке при 6 кратах так как прицельная сетка слишком толстая получается и почти полностью закрывает ее собой а на кратности меньше точка слишком маленькая. Вот ночью из Пульсара черной точки не видно без подсветки и подавно, а с включенной мурашки на экране и белый фон листка засвечивает нарисованную точку. Что имел то и преподнес, судить вам.
Слександр6290Вас не упрекаю и не уличаю,без обид.А на дедаловском изначально отверстие в крышке имеется,для дня.
Мне вас обманывать незачем.
Володя, "танцы с бубнами" летом произвел..., один магазин порезал на 5-и местный (по приведенной схеме), не сложно. А вот "покрасивее" уже не так просто. Пиленый, но черный, если все аккуратно, тоже ничего получится (хотя, навряд ли на первом опыте). У меня получился черный -"не очень", решил иммерсионку замутить. Раза с 3-его только получилось (фото). Вроде бы более-менее. Опыт нужен с этой печатью....
Все работает штатно, больше 5 не влезает. Тактильно-приятно шероховат.
После печати покрыто матовым лаком (заявленный темп. режим применения+50/-50), еще чуть заматировано наждачкой (чтоб совсем не блястел)+ пиндосовское "антискользящее" покрытие (для покрытия ступеней в мороз). Как-то так вот получилось, мне нравится.
Потом разобрало....и приклад пластиковый и цевье (иммерсией). Все вместе-хороший "зимний вариант"
fedorov129
Такими кто нибудь пробовал...по бумаге ???
отличные патрики! лучшее, что есть для тигры!
fedorov129
Такими кто нибудь пробовал...по бумаге ???
а то, конечно пробовал.
результат на 100 метров.
Тоже хорошо полетели.
на эпоксидную смолу с добавлением древесной пыли посадите прикладКонструкция получится неразборной?
Судя по чертежу, зазоры допускаются до 1 мм.В наставлении по ренмонту написано что зазоры должны быть обязательно.
А как прилегание на участках а б, в, г проверить?В отсуцтвие зазора Г под шурупом видно при снятой крышке ствольной коробки, а в других местах не знаю. Если при приложении усилия к прикладу он не шевелится значит все хорошо. У меня было что если на него хорошенько надавить он смещался чуть чуть на миллиметр где то может и меньше в право и в лево. Если такого нет то все у вас хорошо я думаю. И на кучность у меня никак это не повлияло.
А то глаза разбегаются, х.з. что выбрать.
КедрМолотковый набор (2800-3500 руб) + кинетический молоток (200-4000руб). Этого за глаза хватит для Вашей задачи.
А то глаза разбегаются, х.з. что выбрать.
Владимир 150РУСну и.. кто проводил сравнительные испытания, и где результаты? 😊
Молотковый набор
есть у меня, серьёзно не занимался, а не серьёзно- результата не было.
Итак, имеется короткий ТИГР , ближайший родственник Свд. Газовый регулятор виден на фото.
Вопросы:
1. такие газовые регуляторы - это уже ТИГРовские примочки или Свд? На нем нет канавок, чтобы гильзой можноибыло переключать.
2. В каком положении стрелять? Ставить во второе и всегла стрелять с ним и летом и зимой? Или летом 1, а зимой - 2?
3. Как эту систему чистить изнутри и надо ли это вообще? Подозреваю, что надо.
Garret74Про этот снимок?
Итак, имеется короткий ТИГР... Газовый регулятор виден на фото. Вопросы: 1. такие газовые регуляторы - это уже ТИГРовские примочки или Свд? На нем нет канавок, чтобы гильзой можноибыло переключать.2. В каком положении стрелять? Ставить во второе и всегла стрелять с ним и летом и зимой? Или летом 1, а зимой - 2?3. Как эту систему чистить изнутри и надо ли это вообще? Подозреваю, что надо.
forums/ic...06/1730
Так нет там никакого регулятора,поэтому и нет "канавок" под гильзу,какие ты там выискал положения 1,2,3? 😊 Нагар конечно лучше убирать,как это делать,почитай,в этой теме написано.Всё РАЗБИРАЕТСЯ,газовую трубку удобно чистить не отвинчивая http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_23.htm
е-мейл -
zaurbek_1982_82@mail.ru
Номер карты 4276 8600 2381 0142
Профайл -
forummis...sername=
город Махачкала.
Сведений о том, что аккаунт взломан/не взломан - нет, т.к. сам владелец аккаунта молчит. На вопросы/запросы категорически не отвечает, однако на "Ганзу" заходит с другого ника.
Проверка показала:
- участников с таким же е-mail: 2
- есть подозрительные iP адреса
2016-09-10 12:54:27:
ip=frequency:40,confidence:10.82
2016-08-16 22:32:27:
ip=frequency:3,confidence:0.07
Будте внимательны.
Сегодня прострелял дистанции с 50 до 400 с целью определить как падает пуля и сравнить данные с бал. калькулятором, результаты ниже.
Тигр 7,62х54, 620 мм, газ. рег. открыт. Стрельба с вещ. мешка.
Патрон НПЗ 9,9 двухэлемент.
Температура 3 гр, ветер 80 градусов, 3-5 м/с.
Пристрелял на 100 - 0. В среднем кучность 35-40 мм.
На 200 падение 9 см. Кучность 70 мм.
На 300 падение 35 см. Кучность 160 мм.
На 400 падение 82 см. Кучность 140 мм.
Если брать БК 0,509(а он реально такой для этой пули, кто знает?), вес 9,78(данные от Lis-biker), то чтобы значения в калькуляторе бились с реальностью, скорость выставил 840 м/с.
PS жаль кончились патроны, нужно было бы еще на 500 и 600 стрельнуть. В следующий раз обязательно сделаю.
1. Купил ТИГР в варианте "без пламягасителя". Вопрос: стоит ли его ставить?
Измениться ли отдача и звук выстрела?
2. Бывали ли случаи, когда пламягаситель спасал от разрыва ствола изза попадания снега или мусора?
3. Существуют ли эффективные ДТК для Тигров? Не пламягаситель, а именно ДТК?
4. В чем НА ПРАКТИКЕ отличие между легкой рамой затвора и тяжелой?
Если излишний свободный ход спуска устраним как обсуждалось ранее forummessage/2/2913
Не понятно как укоротили холостую протяжку после срыва курка
Lis-bikerТравмирует также, если пережимать в стандартный размер, гильза долго не проживет.
мне кажется кольцевая проточка меньше травмирует
У меня на болтовом Барсе 4, калибр 7,62х39, аналогичная проточка, для успешного релоадинга я пошел другим путем. Расширение шейки от проточки патронника не обжимаю, а делаю нексайз шейки до нее. Получается небольшой дополнительный объем гильзы (что для х39 немаловажно) и лучшая обтюрация. Правда из за неполной обжимки и худшей фиксации пули в более короткой шейки у полуавтомата могут быть проблемы . Первую можно решить доработав фуллсайз матрицу под свой патронник, чтобы расширение от проточки не полностью поджимала.
Теперь о важном-переходник взял низкий, чтобы и с открытых без оптики можно было шарашить-все равно он сцуко повыше стоит чем родной тигровый приклад, приходится вжиматься в приклад, чему не способствует даже убранная полностью щека на еврейском прикладе. С родной оптикой, где айрелиф всего 6 см чтобы нормально было видно а не мышиную жопу-длину приклад придется полностью уменьшать до упора в переходник. При том положении что на фото-мышиный глаз. С прицелами где 10 см-норма.
В общем как не нравились мне телескопы так и не нравятся, штатные приклады рулят,еще бы на них уводов блядских под правшу не было, было бы вообще счастье, в том числе и для левшей 😀.
И как видите-пистолетки Пуфгана прицепил. На сайге 308 примерно 200 бахов пробежала-полет нормальный. Вторая будет на 54 тестится. На промежутке понятное дело-ничего им не будет, а вот на винтовочных калибрах хороший тест получится 😊.
Alex23Алексей, спасибо за подсказку!
У меня на болтовом Барсе 4
Надо будет попробовать боди(а лучше доработанный фулл) + нек. На кольцевой должно получиться.
sas7777А как Вам с такой щекой,её положение,не просится в перед ? Как с люфтами ? Все жду,когда нормальный шарнир для не складного выпустят,но чем больше узнаю информации,про "такие" приклады,все больше появляются сомнения ....Жалею,что не дождался в свое время,в исполнении 02.
приходится вжиматься в приклад
Люфтов нет, но я все равно все резьбовые на фиксатор посажу. Есть с большим усилием движение миллиметров 5 на прикладе вперед назад, видать фиксирующий шток имеет немногим меньший размер чем паз на трубе.
Повторюсь, мне телескоп нужен был как уход от штатного пластика на котором увод под правшу есть. На телескопе никаких уводов, наклонов пистолетки под правшу нет, просто прямая линия.
Выкладывал, повторюсь
1. Родной приклад пластиковый- имеет наклон рукоятки, увод целиком приклада, смещение и наклон пистолетки в одну из сторон + расположение ее для удобства именно правши
2. Прямой телескоп без всяких уводов, собственно из за чего и приобрел:
Только ради вот этого вот было потрачено 11 тыр рублей блеать 😞. Какого хера нельзя было изначально как на любом калаше просто прямой приклад (хер с ним, с мааааленьким уводом, он на калаше все же сделан тоже,пистолетку ровно хоть установили слава йАйцам), прямое расположение пистолетки-не понятно.
КедрКучненько!!!
Добавлю для статистики.
На 200 падение 9 см. Кучность 70 мм.
На 300 падение 35 см. Кучность 160 мм.
На 400 падение 82 см. Кучность 140 мм.
На 400 метров вообще шикарно прилетело, бывают приятные моменты!!!
sas7777Спасибо ! Для левши,да,родной пластик не удобен,ни первый раз слышу.Как вариант,на заказ,почти за те же деньги .Александрик,вроде качественно делает,обращался к нему с вопросими,да потом решил родной пластик допилить...
без всяких уводов, собственно из за чего и приобрел
Владимир 150РУС
Кучненько!!!
На 400 метров вообще шикарно прилетело, бывают приятные моменты!!!
Да, все-таки двух. элемент хороший патрон. Надо ещё экстрой попробовать, но сомневаюсь что лучше будет с 320 твистом. Да и ценник у неё совсем не комильфо для бумаги.
Короткий также справляется со вспышкой как и длинный
В темноте хорошо видно разницу,когда стреляешь с тигров,рядом,одинаковых,но с разными пламегасами,проверено 😊
Здесь обсуждалось forummessage/2/1249
Заблудился в лесуДля лисы идеально, для крупного зверя - надо в кость попадать ибо по мясу тупо прошьет, стабильности нет.
Как двухэлементный по биоцели?
Что интересно, в леске справа куча следов - заяц, лиса, коза. Но за весь день просеку никто не переходил(кроме собаки). Может боятся ЛЭП?
Ещё раз убедился, что на местности легко ошибиться в оценке дистанции без дальномера. Вроде столбы рядом, рукой подать, а по факту до ближних 145, следом за ними 375, а следующие 600.
Итак, отстрел производился группами по 5 выстрелов (кроме второй группы) с перерывом между сериями на зарядку единственного(пока) 10-зарядного магазина пятью патронами, т.е. не более 30-ти секунд. В процессе отстрела каждой группы хотя-бы один раз вставал из-за стола для проверки посадки банки на дульной резьбе(боялся как бы не открутилась при стрельбе - как оказалось зря). Фотки будут позже, а пока выводы:
1) Получившимся в результате затрат и трудов аппаратом я полностью удовлетворён, работы по дальнейшему доведению до ума будут продолжаться.
2) Как железо, так и оптика(Leupold Mark4 3.5-10x40) отработали в штатном режиме и без отказов.
3) Банка показала себя на отлично: вспышки нет, звук выстрела на минимуме, отдача никакая. НО. Дикий овергаз. Клуб дыма после выстрела возле лица, внутренняя поверхность ствольной коробки и магазин всё в копоти. Хотя в целом терпимо.
4) В китайском уровне для прицела на таком морозе самопроизвольно отвалилась колба с пузырьком(поправимо-посажу на эпоксидку))).
5) По патронам: больше всего удивиле барнаульские оболочки в полимере и лаке(см. мишень), двухэлемент биметалл полетел ожидаемо неплохо, двухэлемент тампак гораздо хуже, высокой кучности(в красной пачке) вообще плохо для его стоимости, остальное на мишени.
6) Как наши деды воевали в такие морозы, ума не приложу... :???
Alex.KirovС американской пулей Хорнади таких патронов уже наверное не найти, только если с рук или каких-то старых-старых запасов, но недавно Барнаул начал производство томпаковых пуль и стал так же называть их Кентавр, вот с пулей собственного производства найти их можно, но точно не знаю есть ли они в х54.
Люди добрые, подскажите, такие патроны есть в продаже http://www.barnaulpatron.ru/pr...ntaur76254.html
Alex.KirovА зачем они вам? По зверю работает очень посредственно. Пуля хорнади не самый удачный вариант для охоты ИМХО:
Люди добрые, подскажите, такие патроны есть в продаже http://www.barnaulpatron.ru/pr...ntaur76254.html
ALTyСпасибо за информацию, познавательно! Интересно посмотреть на группы в более комфортной для Вас обстановке.
Итак небольшое отступление в сторону темы данного топика.))) Сегодня удалось таки съездить пострелять в Алабино, проверить что же в итоге получилось из моего полосатого. Но вот время было выбрано не самое удачное - температура за бортом -29С, ещё и ветер не слабый. Все серии стрелялись в спешке, дабы поскорее залезть в теплое авто поближе к печке. Даже с уже стрелявшим там Сергеем fedorov129 не удалось толком пообщаться, за что перед ним извиняюсь и надеюсь что при более благоприятных условиях ещё не раз удастся встретиться на стрельбище.)) Что поделаешь - плохо подготовился, одеться нужно было по-теплее.(((
Итак, отстрел производился группами по 5 выстрелов (кроме второй группы) с перерывом между сериями на зарядку единственного(пока) 10-зарядного магазина пятью патронами, т.е. не более 30-ти секунд. В процессе отстрела каждой группы хотя-бы один раз вставал из-за стола для проверки посадки банки на дульной резьбе(боялся как бы не открутилась при стрельбе - как оказалось зря). Фотки будут позже, а пока выводы:
1) Получившимся в результате затрат и трудов аппаратом я полностью удовлетворён, работы по дальнейшему доведению до ума будут продолжаться.
2) Как железо, так и оптика(Leupold Mark4 3.5-10x40) отработали в штатном режиме и без отказов.
3) Банка показала себя на отлично: вспышки нет, звук выстрела на минимуме, отдача никакая. НО. Дикий овергаз. Клуб дыма после выстрела возле лица, внутренняя поверхность ствольной коробки и магазин всё в копоти. Хотя в целом терпимо.
4) В китайском уровне для прицела на таком морозе самопроизвольно отвалилась колба с пузырьком(поправимо-посажу на эпоксидку))).
5) По патронам: больше всего удивиле барнаульские оболочки в полимере и лаке(см. мишень), двухэлемент биметалл полетел ожидаемо неплохо, двухэлемент тампак гораздо хуже, высокой кучности(в красной пачке) вообще плохо для его стоимости, остальное на мишени.
6) Как наши деды воевали в такие морозы, ума не приложу... :???
Во сколько обошлось шасси?
У Вас летит стабильно ниже все, я так понимаю мороз. При какой температуре в 0 пристреливали?
По Барнаула 11,3 - я сам уже не раз удивлялся их кучам. Бывают по 3-4 см, чаще в районе 5, за 6 вообще не выходят. Не плохо для их стоимости!
К примеру здесь гонял квадрат на 100, с целью выяснить цену клика прицела. Хоть и стрелял по 3, но тенденцию видно. Все дырки по центру не мои.
Андрей_ВЕсть нарекания? Применяли? Барнаул П/О 13.2 летит не очень кучно. С 2-х элементными имел негативный опыт. НПЗ П/О 13грамовые раскидывает. Остается этот патрон попробовать ну и.... релоуд или импорт.
А зачем они вам? По зверю работает очень посредственно. Пуля хорнади не самый удачный вариант для охоты ИМХО:
Alex.KirovДа, есть нарекания. Пристреливать нужно при той температуре при которой планируете охотится (очень чувствителен к перепаду температур) поправки калькулятора не совпадают. Патрон патрону рознь из одной и той же пачки, может мне конечно партия попалась не совсем удачная.
Есть нарекания? Применяли? Барнаул П/О 13.2 летит не очень кучно. С 2-х элементными имел негативный опыт. НПЗ П/О 13грамовые раскидывает. Остается этот патрон попробовать ну и.... релоуд или импорт.
По применению пуля не понравилась совсем. При попадании в лося, разломилась на две части. Носовая часть выпала наружу, жопа осталась в мясе. Бегал за зверем 5 км. При подходе к зверю, пришлось всадить в него еще 6 пуль т.к. раненый бык решил меня затоптать, останавливающее действие на коротке НИКАКОЕ. Поэтому решил для себя, магазинные патроны на серьезной охоте не применять.
на счет барнаула 11,3 поподробнее можно, у вас на мишени 2 серии, одна из них с надписью прожиг- это что обозначает?
ALTy
Касательно стрельб с Тигры моей в базе короткой, правда на 200 метров, куча очень похожа на ваш прожиг, т.е. раскидало некисло. тоже барнаул 11,3 грамма биметал, лак, тигр коротышка 530 ствол.
По сайге 308- тут понятно, использовались одни и те же патроны- 308 туламмо, верхняя маленькая кучка- это первые 5 выстрелов, нижняя растянутая- через час и 100 бахов пробега (т.е. с горячего ствола). Стрелял вчера, температура была -13 примерно.
sas7777
прожиг- это что обозначает?
Первый выстрел в мишень, затем мониторинг попадания, проверка банки, затем оставшиеся четыре выстрела в максимально быстром темпе туда-же. Понимаю что глупость, но в тот момент мне показалось что так я быстро выйду на оптимальную для ствола температуру, хотелось закончить всё быстро - дубак аццкий. Далее две кучи: ?2 бпз в лаке(только 4 выстрела потому что всего было 9 патронов - купил последнюю неполную пачку 10 штук, один из них распатронил и не стал собирать обратно) после двух выстрелов снова проверка банки и ещё два. И ?6 тот же бпз, только в сером полимере 5 выстрелов подряд. Если интересно могу скинуть партии, пачки предусмотрительно сохранил.)) 
Очень, между прочим, хороший вопрос человек задал.
Если мы уберем этот омерзительный холостой ход перед спуском - то как убрать ПОСЛЕ?
Кроме того, а как убрать холостой ход, отодвинув спусковой крючек (СК) назад?
Иными словами, если убираем его по методу, как Михалыч59 завещал, то СК как бы сразу становится "тугим", и холостой ход превращается в "рабочий" упругий спуск.
Но! При этом положение СК не меняется.
Есть ли метод, позволяющий изменить изначальное положение СК, отодвинув его назад, и при этом убрав холостой ход?
ALTyЭто самое главное 😛 но я так понял,рабочий ход не трогали ? У меня родной спуск был без заеданий,мягкий,но очень длинный рабочий ход.Не хватает дыхалки,да и на прицеливании сказывается,ни всегда же будет возможность прислониться к дереву,бывает и с рук. Подогнул шептало,оставил в зацепе 1-1.2 мм (было ~2.5мм),стало то что нужно мне.Свободный ход,вообще не напрягает,ни до,ни после ! Хотел сначала тягу ск "попилить",но для себя решил,и так нормально,по сравнению что было,небо и земля )) За что благодарен Михалычу59,кстати,куда то пропал с форума и ютюба,очень жаль,много интересного у него ,подчерпнул для себя ! Надеюсь,жив здоров !
не подвёл, отработал штатно
P.S.Дмитрий,рад знакомству,при том еще и оказались земляками !
Всех с Рождеством !!!
Garret74
Господа, а почему проигнорировали вопрос #13478?Очень, между прочим, хороший вопрос человек задал.
Если мы уберем этот омерзительный холостой ход перед спуском - то как убрать ПОСЛЕ?Кроме того, а как убрать холостой ход, отодвинув спусковой крючек (СК) назад?
Иными словами, если убираем его по методу, как Михалыч59 завещал, то СК как бы сразу становится "тугим", и холостой ход превращается в "рабочий" упругий спуск.
Но! При этом положение СК не меняется.
Есть ли метод, позволяющий изменить изначальное положение СК, отодвинув его назад, и при этом убрав холостой ход?
Прочитайте внимательнее посты Михалыча,про свободный ход ,речи не идет 😛 ,точнее он пишет,что не стоит заморачиваться !
Свободный ход,можно убрать,изменив место зацепа на тяге спускового крючка.имхо.
Прочитайте внимательнее посты МихалычаПосты Михалыча59 прочитаны ранее внимательно,очень полезно, это и заставило задуматься forummessage/2/2913
Но и видео заставляет думать. Оно показывает, что есть решение по сокращению свободного хода спускового крючка УСМ как начала спуска так и после срыва курка https://www.youtube.com/watch?v=Mm3Th2tszIk
Как это делается вот в чем вопрос. А заморачиваться по этому поводу или нет, дело каждого.
Мой полосатый с огромным удовольствием и без каких-либо запинок скушал предложенный ему деликатес. По органолептическим ощущениям, выстрел патрона от НПЗ пинается чуть сильнее, чем патрона от БПЗ. Гильзы отлетали строго в одну кучу. Бокового смещения СТП я не обнаружил (и слава Богу), вертикальное наверняка есть, но вблизи особо его не ощущаешь. На мишени ниже две серии со ста метров - первая - это единственный первый холодный выстрел, вторая - это три попадания с расстоянием по центрам примерно в 35 мм.
зап62
БПЗ для обката.Это не патрон.
Как показывает практика, не такой он уж и плохой (11,3 оболочка), в среднем дает группы в районе 5 см, и не только у меня.
Тут товарищ на 800 метров таким стреляет, и вполне успешно.
https://www.youtube.com/watch?v=6yYIBUYyIhI
КедрЭто расчетная баллистика для пули БПЗ FMJ 11.3г, летящей со скоростью в 740 м/с (Тигр 7,62x54R с коротким стволом, 0 на 300 метров).
А у Вас есть данные для бал. калькулятора по этому патрону? БК пули, начальная скорость.
Но метров до 500 она неплохо сопрягалась с результатом стрельбы.
fedorov129Судя по их таблице, обе оболочки весом 11.3 имеют ВТ, т.е. лодочный хвост. Я распатронивал и лак и полимер 11.3, по факту там пули не разу не FMJBT, это видно на фотке что я выкладывал страницей ранее.
http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.54.html
ALTyЯ находил свои пули 11.3 г (первую и самую лучшую нашел, когда стрелял на 550 - 600 м) и там действительно никакого ВТ не видно. Это, однако, не мешало ей неплохо лететь, так что я просто на это забил. Вот "свежая" пуля и пара ее соседок, которым повезло немного меньше 😊
Судя по их таблице, обе оболочки весом 11.3 имеют ВТ, т.е. лодочный хвост. Я распатронивал и лак и полимер 11.3, по факту там пули не разу не FMJBT
Соседок выковыряли из стенки большой земляной ямы, где мы стреляли. А хорошо сохранившаяся, как я думаю, пошла рикошетом от земли и ударилась о стенку уже плашмя.
По патронам Туламмо, хочу добавить ложку дегтя. Кучность у них отличная которую я видел, поблем при отстреле 2х пачек не было, это я говорю про 54й патрон. В 39м патроне у меня с МК-03 в пачке которую я купил на пробу патроны посыпались с ОПП по всему А4, а потом ко всему прочему пошли затяжные выстрелы, 9й или 10й патрон странно хлюпнул и загнал пулю на пару мм в нарезы да так там и застряла, порох высыпался в СК, шомпола не было и стрельбу закончить пришлось, остаток пачки отправил купаться.
Я к чему - культура производства есть культура производства, я на эти патроны уже никакой надежды не питаю, если в 39м до такой степени накосячили то и в других патронах с легкостью повторят. Я бы кроме стрельбища никуда их больше не брал.
Судя по их таблице, обе оболочки весом 11.3 имеют ВТ, т.е. лодочный хвост. Я распатронивал и лак и полимер 11.3, по факту там пули не разу не FMJBTЕсли внимательно посмотреть, то в таблице обе оболочки не по 11,3г. а на самом деле одна 11,3г. другая 12г., только в таблице накосячили - FMJBT это пуля 12г., а не 11,3г.
7,62 russТут они, вероятно, также перепутаны: http://barnaulpatron.ru/produc...bre/762.54.html
а на самом деле одна 11,3г. другая 12г.
Я вообще оболочку 12г только раз в магазине видел. Редкая штука, оказывается. И у нее заявлен самый высокий БК: 0.51 - 0.52
Тут они, вероятно, также перепутаныЯ это и имел ввиду.
Я вообще оболочку 12г только раз в магазине видел. Редкая штука, оказывается. И у нее заявлен самый высокий БК: 0.51 - 0.52БК 0,524, 10-20 лет назад это была единственная пуля FMJ от БПЗ в данном калибре.
Как сказал бы Ватсон, много лет крутиться колесо Сансары.. Много лет выпускают ТИГРов, а СВД и того больше. Вырастают люди, рожают детей, умирают, их потомки продолжают оружейное дело.
Также, весьма долго существует Ганза. Много знающих и не знающих людей здесь могут поделиться советом. Здесь "сидят" как и профессионалы, которые обучались оружейному делу или даже сами участвовали в производстве легендарного оружия. Так же есть те, внес свою лепту в изучении и\или улучшении данного оружия и стрельбы из него.
И вот по истечении этого времени МОЖЕТ ЛИ БЛИН ХОТЬ КТО НИБУДЬ ДОСТОВЕРНО И ОДНОЗНАЧНО ОТВЕТИТЬ:
1. Ствол Тигра делается точно таким же, как и ствол СВД или нет?
Та же сталь, те же станки, то же покрытие? Или все же НЕТ?
2. Может ли ТИГР\СВД выдать СТАБИЛЬНУЮ минуту (несколько серий) на 100 метров или нет?
Я перелопатил кучу информации.
Некоторые утверждают, что станки для производства оружия одни и те же, технология одна. Заготовки для стволов достаются "из одной коробки".
Другие утверждают, что быть такого не может. Качество разное.
Также, вживую некоторые (тренера на стрельбище) - говорят, что приходит человек из спец служб, делает за 3 часа 4 выстрела, укладывая на 30 метров эти 4 пули рядом, а на форуме 10 млн готовы поставить на то, что ни ТИРГ ни СВД минуту никогда не выдаст.
В то же время камрад Калугин вроде как эту минуту все таки нашел, так почему же он не стал богаче на 10 млн?
Где истина???
1. Вывешенный ствол(пусть даже частично).
2. Жёсткое крепление оптики без болтанки, плавания, с достаточными площадями соприкосновения прицел-кронштейн-ствольная коробка
3. Хороший стабильный патрон с повторяющимися характеристиками от партии к партии.
Если в случае СВД\Тигра с 3-м пунктом всё довольно просто решается покупкой хорошего импортного патрона(хотя, тоже есть свои нюансы) или релодингом, то с первыми двумя пунктами всё довольно печально.
Хороший ствол с умной головой Тигр до 30мм без проблем.Это было доказано в Легионе.
Вот мои дырки, пристрелка и выбор патрона перед охотой, летит иногда стабильно и кучно, при чём я не такой уж и стрелок из тигра.
Минутный тигр или СВД где то есть, только как об этом узнать? То стрелок мешает железу стрелять хорошо, то патрон, то крон хреновый, то оптика и т.д и т.п. Что бы понять и исключить все слабые места надо несколько кронов перебрать, оптику нормальную с тонкой сеткой, отстрелять все патроны с двух положений газ.регулятора, достаточный настрел патронов, что бы стрелок имел понятие о практике, самих патронов уйдёт тоже полторы-две тысячи (кому и меньше), вариантов масса, надо прописаться на стрельбище с кучей патронов, тогда глядишь может начнёт что то получаться.
Сталь 50РА всё.
.Поэтому и сделали 4000 выстрелов.Зачем лишние выстрелы.Экономия.Патронным заводам, которые используют Тигра для отстрела своих патронов официально запрещено превышать гарантированный настрел указанный в паспорте, то есть при настреле 4000 выстрелов карабин должен быть списан и на утилизацию (а из него еще стрелять и стрелять). Дурацкую цифру они придумали.
Возможно ли купить где-то такое изделие. Куча по паспорту написана 45мм.
На охоте с линейкой туго, мерили айфонами. 😊
ortgiesВопрос первый и основной - для какой именно охоты?
Подскажите пожалуйста! Какую оптику лучше на Тигр-05? Планирую пока стрельбу по бумаге ПСО-1, ПО-4Х24, или ПО 3-9Х24? И с какой сеткой предпочтительнее если не ПСО-1? В расчете если понадобиться для охоты?
А военные прицелы созданы для войны, в лесу с ними не удобно, для бумаги есть прицелы которые и созданы для бумаги, прицелы для охоты зависят от того для какой именно охоты требуются. Я не отрицаю что гвоздь можно и булыжником как-нибудь забить, но мы вроде живем в мире в котором молотки уже изобрели.
Samosa-MOНикогда в продаже таких не видел, не думаю что это серийный тигр, возможно по неким направлениям на ремонт пилили ствол.
Возможно ли купить где-то такое изделие. Куча по паспорту написана 45мм.
ALTy
То что уже есть на руках никто отбирать не будет. Современный тигр сделан с нуля и не является конверсией военного оружия. А вот всякие там Вепри-км, переделанные из боевых автоматов, ППШ и иже с ними - да, давай дасвиданья!)))
Информация достоверная?
Кроме того, это современный тигр. А старые ТИГРЫ, до 1993 года?
Garret74Не совсем так.
слышал краем уха, что в новоиспеченной Нац.гвардии готовят законопроект, по которому будет запрещено ИМЕТЬ конверсионное оружие переделанное из военного.Слышал не из яндекса. От работника ЛРО.. :-(
1) Это всего лишь проект, инициатива. Даже не законопроект. Пока...
2) Запретят (могут запретить, но не факт) саму конверсию - из боевого на гражданский рынок (как в своё время запретили травматы из боевых пистолетов), а то, что уже поступило на гражданский рынок и потребителю, то уже остается. Ничего изымать не будут. Хотя бы потому, что слишком много изымать того, что приобретено гражданами с конца 1980-х по настоящее время. Помимо СВД, АК, ППШ и т.п. сколько сейчас на руках СКСов, винтовок и карабинов Мосина, ОСК-88 (СВТ) и др. т.п.?..
ALTy
Чтобы полуавтомат стрелял СТАБИЛЬНУЮ минуту, да ещё и по 5-ти выстрелам нужно хотя-бы:
1. Вывешенный ствол(пусть даже частично).
2. Жёсткое крепление оптики без болтанки, плавания, с достаточными площадями соприкосновения прицел-кронштейн-ствольная коробка
3. Хороший стабильный патрон с повторяющимися характеристиками от партии к партии.Если в случае СВД\Тигра с 3-м пунктом всё довольно просто решается покупкой хорошего импортного патрона(хотя, тоже есть свои нюансы) или релодингом, то с первыми двумя пунктами всё довольно печально.
Я бы добавил еще один пункт
4. Минутный, а лучше субминутный стрелок
aristo#007И вправду, чем не комильфо??? У меня Редфилд 2-7х33 с сеткой акку-рейндж, и знаете ли - шикарный прицел - сетка удобная, картинка чистая, поле зрения достаточно большое. Для Тигра в загонных охотах очень даже отлично подходит, нарезных ставят как правило на открытых местах и нижняя кратность 2 позволяет сразу правильно вскинуться даже на 50 метров, а кратность х7 неплохо на пристрелке, не совсем конечно гуд, но тут речь и не о стрельба на кучу на 300 метров.
Как-то люп 2х7-33 для тигра не комельфо, у меня такой на собольке стоит
ZaKonViНе знаю,то же думал,бутало или нордик,у последнего возможностей больше,да и сильно музыкальный слух без надобности,все просто 😛
"чёрной резиновой клизмы"
aristo#007Уже не загонник ! Ещё не полноценный (33) по линзе. Если не прав поправте!
Ну как бы... Цена и качество,переменная кратность. А так какой загон. У меня без оптики на 130 метров получалось по лосю. Это ведь тигр,а не постой погоди, и ты всегда имеешь право добавить))
aristo#007Как и любая унифицированная вещь имеет свои недостатки, именно то о чем Вы и написали - недобор до "1" и недобор до высокократного прицела. Однако имеет свои неоспоримые плюсы - низкая цена и та самая универсальность - и по бумаге более-менее, и в лесу более-менее. Куда правильнее иметь загонник 1-4 и бумажник-дальнобойник 4-16, но на каждую охоту или замена+пристрелка или дорогущие повторяющиеся быстросъемы, не считая что загонник стоить будет около 50-70 и бумажник 30-50 и быстросъемы порядка 30, а тут 22 круб и все более-менее имеется и стоит в сейфе готовый сразу во все тяжкие.
Уже не загонник ! Ещё не полноценный (33) по линзе.
Мой выбор пал именно на него потому что у меня Тигр чисто охотничий - на полянах и широких лэпках куда и ставят нарезных кратность 2-7 оптимальна, другой просто не надо, лису под 300 метров выцелить (про попасть специально для серунов я не говорю) еще комфортно, сетка акку-рейндж и поправку позволяет сделать, и целиться на коротке на 2 кратах уже удобно и быстро, если же совсем дистанции падают метров до 50 или как всегда с полуавтоматом егерь на добор отправляет - легким движением руки скидываем прицел с ласты и по мушке стрелять.
YuriysergievposadТак о чем и речь, у меня самая дальняя коза 230м с мушки, пока до оптики 2-7 доходил, не скажу что это был четко подготовленный выстрел, звезды красиво сошлись, но до 100 метров с мушки и лис с хорошего упора выцеливать не проблема при хорошем зрении.
У меня без оптики на 130 метров получалось по лосю
Владимир 150РУС
Так о чем и речь, у меня самая дальняя коза 230м с мушки, пока до оптики 2-7 доходил, не скажу что это был четко подготовленный выстрел, звезды красиво сошлись, но до 100 метров с мушки и лис с хорошего упора выцеливать не проблема при хорошем зрении.
С вышеперечисленным согласен! Цена-качество вещь хорошая! Но! Как-то тигрёнок куцо смотрится с такой оптикой😜 Мы все хотим не только чтоб стреляло но и вид что бы сказали дааа клево! Или я не прав😆
Промерил,от нечего делать,может кому пригодится ! Не сквозное отверстие,под толкатель,с запасом ~3мм,на подгонку по месту . От 308 го.
1. Тигр в штатном обвесе:
На некоторых фото будет ниже 1 лишний выстрел- это пристрелочный.
Сотка, туламмо
Сотка Туламо Михась, с мешочком под пистолеткой (где у него пятая я х.з. и почему то всю мишеньку не снял, вопросы к нему 😊).
Сотка новосиб томпак двухэлементный
200 метров
Туламмо (снизу пристрелочный)
Барнаул 11,3 гр. лак, одну оторвало, она справа вне листа.
2. Тигр в обвесе ВТБ с вывешенным цевьем.
а вот так ВТБшный обвес выглядит весь, самое прикольное он действительно получился полностью вывешеный, на фотке у карабаса шток газового механизма (толкатель) без внешней трубки фиксированной, получается цевье целиком держится только за коробку, без всяких фиксаций спереди. здесь же газблок видно. Парень струлял вообще без проблем и без диких отрывов какие стабильно мой карабас показывает (грубо говоря кучка 1,5-2 минуты+ отрыв см 5-8 в сторону). кучность у обоих - на моем чета 58 мм кажется на его 56 магазинные.
Отстрел разными патриками:
Но сЦуко дорого нах, считай больше сотки только карабас и обвес ВТБ получается без остальных приблуд.
Мой на данный момент просто карабас+ телескоп+ прицел ПОСП 8*42 с баллистикой на барабанах ПСО-3.
Длинный пост о выезде сегодняшнем.Тоже сегодня стрелял со своего, чуть позже отчёт выложу. Забегая вперёд, некоторые выводы: банка смещает стп вниз на размер листа А4; из всех гавнапатронов что отстрелял только БПЗ об 11.3 полимер и НПЗ двухэлемент биметалл способны стабильно выдавать 1.5 минуты по 10-ти выстрелам. На них скорее всего и остановлюсь. В планах попробовать Экстру, чехов и Тулу.
Андрей_ВЧтоб проявить потенциал обвеса от VTB:
Это с карабина с этим обвесом, что на фото стреляли?....
1 - необходимо подобрать СВОЙ патрон к конкретному стволу, потому что КАЖДЫЙ ствол индивидуален по форме\размеру патронника, по форме нарезки, по длине и форме самого ствола, по тому что установлено на дульном срезе и из-за совокупности этих факторов каждый отдельный ствол колеблется при выстреле по своему. Другими словами надо знать кучные начальные скорости (полки) с конкретной пулей, при конкретных атмосферных условиях.
2 - Быть уверенным в том, что используются не слишком уж овальные пули (а наши пули овальные ВСЕ). И они должны быть ровно посажены в гильзы.
3 - Отстрел производить не с хлипкого стола. Сошки это отдельная тема и как минимум сошки при стрельбе на кучность нельзя ставить на мягкое.
И Тигра покажет что укладывается в 1 МОА.
ИМХО!
ПыСы: с твиста 320мм тяжёлые пульки (от 11 грамм и выше) недостабилизированы. Особенно на морозе. Под использование тяжёлых пуль есть Тигры с твистом 240мм. Это тоже надо учитывать.
AquariussС таким подходом и без обвеса к минуте подойдешь и на обычном Тигре.
Чтоб проявить потенциал обвеса от VTB:
1 - необходимо подобрать СВОЙ патрон к конкретному стволу, потому что КАЖДЫЙ ствол индивидуален по форме\размеру патронника, по форме нарезки, по длине и форме самого ствола, по тому что установлено на дульном срезе и из-за совокупности этих факторов каждый отдельный ствол колеблется при выстреле по своему. Другими словами надо знать кучные начальные скорости (полки) с конкретной пулей, при конкретных атмосферных условиях.
2 - Быть уверенным в том, что используются не слишком уж овальные пули (а наши пули овальные ВСЕ). И они должны быть ровно посажены в гильзы.
3 - Отстрел производить не с хлипкого стола. Сошки это отдельная тема и как минимум сошки при стрельбе на кучность нельзя ставить на мягкое.
И Тигра покажет что укладывается в 1 МОА.
santucij
А кто нибудь пробовал,стрелять без цевья,т.е. отстрелять с цевьем и без него ! ?Интересно,как отразится это на бумаге 😛 ствол,в этом случае ,ведь то же будет "вывешеным" ! Как минимум,тогда должны исчезнуть отрывы,или как !?
Если правильно понимаю, то даже без цевья ствол останется в какой-то степени пережат передним и задним кольцами креплений накладок цевья. Принимая во внимание факт, что накладки между этими кольцами должны чуть ли не свободно болтаться (по наставлению), то стрелять с правильно подогнанным цевьем или без него - разница небольшая. Морочиться же с вырезанием-выпрессовкой самих колец ради подобного эксперимента думаю вряд ли кто будет заморачиваться. Ну только разве если сам после снятия будет ставить тот самый обвес от втб.
kraytor
Подводя краткий итог.
Обвес втб дает:
1) крутой вид
2) легко поставить прицел и сошки
3) разгрузку бюджета
4) чуток увеличивает вес
5) чуток усложняет чистку
6) совсем чуток улучшает кучность при полностью вывешенном столе (рекламные картинки втб не в счет).
Выводы о нужности данного обвеса каждый делает сам для себя....
Если что упустил - добавляйте.
7) Стабильность стп не зависимо от упоров при стрельбе(мешок, сошки, с рук)
8) Отсутствие значительных отрывов и смещения стп по 10-ти выстрелам подряд
9) Отсутствие такого явления как холодный отрыв(это лично у меня, за других не знаю)
1. - согласен.
15-1-2017 20:51
Подводя краткий итог.
Обвес втб дает:
1) крутой вид
2) легко поставить прицел и сошки
3) разгрузку бюджета
4) чуток увеличивает вес
5) чуток усложняет чистку
6) совсем чуток улучшает кучность при полностью вывешенном столе (рекламные картинки втб не в счет).
Выводы о нужности данного обвеса каждый делает сам для себя....
Если что упустил - добавляйте.
2.- согласен.
3. согласен.
4. - НЕ согласен, ВЕС УМЕНЬШАЕТСЯ, т.к. часть оригинальных в большинстве своем СТАЛЬНЫХ (читай-тяжелых) запчастей убирается (колодка мушки, газблок, КОЛОДКА прицельной планки вместе с ней, штатное цевье с фурнитурой стальной), а вешается легкий люминиевый обвес+ стальной газблок.
5. спорно, длинным шомпол- без проблем чистить. И газблок разборный, можно насквозь чистить.
6. смысл не в улучшении кучности а о ЕЕ СТАБИЛЬНОСТИ. Кучность может быть чутка получше будет, но она будет стабильна за счет вывешенного ствола, регулируемого газового механизма, отсутствия 2-Х пережатий (мушка снята и газблок новый). в случае с оставлением родного газблока - гемор с чисткой и пережатие остается, а оно по факту практически на всех тиграх и калашоидах в районе газблока есть.
Обвес ВТБ дает более легкий вес мультука, более надежное крепление прицела на современный крепеж (вивер), современный прямой телескопический приклад (если адаптер берете), регулируемый газблок (стрелять по одному патрону не проблема, задушив овергаз полностью), вывешенный ствол. Короче- из посредственной валовой винтовки, купленной в магазине (не обязательно покупать вылизанную за 80-90 тыр с маленькой кучкой) делает современную винтовку с возможностями регулировки некоторых механизмов (газблок+ телескоп). Ценник же в сравнении именно с отобранной по куче не намного выше получается.
Такие пироги 😀
Зы- себе я не могу позволить обвес от ВТБ, но если бы бы были финансы- это было бы первым, что я сделал после покупки Тигры.
ИгорьМ
Звучит как выученный урок. ИМХО
А практическое применение ?
Возросший габарит по ширине, особенно по высоте !
В каких практических ситуациях требуется эта СТАБИЛЬНОСТЬ ?
Десять раз в подряд выстрелить по зверю или по врагу? Так будут ли стоять?
На морозе не перезарядится и что ключ для газоблока таскать. Подождите я сейчас быстренько ... . Алюминиевое, увеличенное цевье очень приятно лежит в руках на морозе. Современный приклад классно будет щелкать на охоте.
Вот и остается что для бумаги.
Значить для бумаги берем изделие за 80 000 руб. вбиваем как минимум еще столько же, получаем ... получаем СТАБИЛЬНО не продаваемое.
Вывод: для узкоспециализирующихся стрелков, не охотников. ИМХО
Это так, для дискуссии не критики для.С уважением ИгорьМ
При всём уважении, Вы правы только в одном - данное шасси не для охоты. Возросший габарит? Любой достойный крон поставьте, например Россолова. Что, габарит не увеличится? Я уж не говорю про ПСОиды.
Стабильность стп это одна из основных характеристик любой винтовки, поэтому говорить "зачем она нужна, где требуется?" не совсем корректно. Корректнее задать вопрос "зачем нужна винтовка, которая сегодня стреляет так, а завтра уже иначе?"
Далее: на цевье не даром реализованы слоты крепления кей-мод. Существует мильён разных приятных на ощупь накладок. В теме про шасси проскакивали даже накладки из материала похожего на войлок. Теперь вопрос следующий: Вы на морозе деревянный или пластиковый тигр будете держать голой рукой без перчаток? Не думаю. В мороз лучше перчатки не снимать и тогда пофих из чего цевьё, из дерева, фанеры или алюминия. Если нужен современный приклад - есть такие, которые не щёлкают, это всё давно придумано.
Изделие за 80 000руб. брать не обязательно, я взял за 47 000 и вполне доволен.
И ещё раз: среднестатистическому охотнику это всё не нужно. Любой стоковый Тигр даст возможность всадить 2-3 пули в убойную зону, надёжен, неприхотлив. Занавес.
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
[B]Вопрос по ствольным накладкам какой должен быть продольный люфт?
2256615posheluk
Парни подскажите пожалуйста по тигру(прикупил недавно своего первенца))Вопрос по ствольным накладкам(цевью) какой должен быть продольный люфт?тут прочитал что цевье должно немного ходить.Сколько в мм?Ато на моем новом сильно поджато.Много прочитал но точной информации не нашёл.Спасибо
2256615posheluk
Вопрос по ствольным накладкам(цевью) какой должен быть продольный люфт?тут прочитал что цевье должно немного ходить.Сколько в мм?Ато на моем новом сильно поджато.Много прочитал но точной информации не нашёл.Спасибо
Упругое перемещение накладок должно быть не менее 0,5 мм.
Сильно поджато - необходимо, в т.ч., подгонять накладки путём обработки (опиливания) торцевых участков. Без фанатизма. Равномерно и однообразно.
При затирании накладок зачищаются места затирания между накладками. Между накладками допускаются зазоры. Размер зазоров - чтоб с трудом проходил лист плотной бумаги или обычная игральная карта.
Подробнее здесь:
http://fastmarksman.ru/1_pyt/6_orygie_64.php
Но лучше иметь (купить или скачать) в личной библиотеке книгу:
"7,62-мм снайперская винтовка Драгунова СВД.
Руководство по среднему ремонту"
Автор: Минобороны
Издательство: Воениздат
http://shooting-iron.ru/blog/2014-10-11-1568
http://mexalib.com/ Главная | Стрелковое дело | Винтовки, карабины | Снайперская винтовка Драгунова
KipchakANVНу вот тут сказано что низкий прицел для высокоточки, охотнику а уж тем более Тигру то зачем...
Моё мнение сложилось из опыта пользования Вепрь Супер с верхним креплением оптики,а доводы изложены здесь
http://oldflint.blogspot.ru/2014/04/blog-post.html
ИгорьМВсе просто. Поднимая выше прицел мы раздвигаем нули дальше друг от друга, в итоге имеем что на охоте имеем бОльшее расстояние на котором не нужно знать дистанцию. На стрельбище имеем то что критичнее становится завал винтовки, но на то оно и стрельбище что есть возможность поправить, а на охоте при стрельбе с рук завал не так важен а расстояние до зверя надо знать только в том формате, чтобы зверрь был ближе "прямого выстрела", а чем выше прицел тем длиннее прямой выстрел, в 5ти сантиметровом корридоре пуля может пройти и более 200 метров при высоко поставленном прицеле. Согласитесь, каждый раз прикидывать расстояние до зверя не так удобно, как прикинуть - ближе зверь чем 220 метров или дальше, затем и стрелять без поправок или если дальше то уже и время есть на поправки.
Много читал, слышал "ЗА", ну что бы пониже и ни одного из противоположенной секты
В общем, во всем надо думать головой.
Я не радикально против низкой посадки прицела, я просто не понимаю почему все как зомби именно к этому и стремятся, а многие им апплодируют, и никто из них не спрашивает почему или не понимает почему.
Владимир 150РУС
Все просто. Поднимая выше прицел мы раздвигаем нули дальше друг от друга, в итоге имеем что на охоте имеем бОльшее расстояние на котором не нужно знать дистанцию. На стрельбище имеем то что критичнее становится завал винтовки, но на то оно и стрельбище что есть возможность поправить, а на охоте при стрельбе с рук завал не так важен а расстояние до зверя надо знать только в том формате, чтобы зверрь был ближе "прямого выстрела", а чем выше прицел тем длиннее прямой выстрел, в 5ти сантиметровом корридоре пуля может пройти и более 200 метров при высоко поставленном прицеле. Согласитесь, каждый раз прикидывать расстояние до зверя не так удобно, как прикинуть - ближе зверь чем 220 метров или дальше, затем и стрелять без поправок или если дальше то уже и время есть на поправки.
В общем, во всем надо думать головой.
Я не радикально против низкой посадки прицела, я просто не понимаю почему все как зомби именно к этому и стремятся, а многие им апплодируют, и никто из них не спрашивает почему или не понимает почему.
1. Помню как учили в Имперских военных училищах: дальность прямого выстрела это дальность полета пули на которой максимальная высота траектории полета пули не превышает высоту цели.
Не уверен что от высоты поднятия прицела над стволом увеличится дальность прямого выстрела. Разве высота прицела над стволом меняет начальную скорость пули или ее вес тем самым раздвигая 1й и 2й ноль траектории полета пули ? Нет. Траектория пули может пересечь воображаемую ось прицела в первой и во второй воображаемой точке. Так представьте воображаемую оптическую ось прицела, чем она выше тем дальше будет первый ноль тем ближе будет второй ноль, то есть все наоборот. Поднимите прицел на метр, к примеру, не будет не первого ни второго нуля. Траектория полета пули может просто не поднятся до этой высоты.
2. Правильно говорил умный человек , удобную высоту установки прицела проверяю вскидывая оружие с закрытыми глазами, затем глаза открываю ... если не требуется подстройки то прицел стоит удобно.
Трудно не согласится. ИМХО
Вывод: устанавливая оптику на обычное охотничье оружие с открытым прицелом под который и подогнана высота приклада естественно что чем ниже ось оптического прицела тем удобнее вкладка с закрытыми глазами, описанная выше. Логично, ведь приклад под эту высоту рассчитан . Отсюда и желание большинства охотников установить низко оптический прицел. ИМХО
Другое дело когда к открытому прицелу необходимо установить оптический прицел... ? Высоту приклада не изменить... ! ? Вот здесь приходит на помощь, для удобства, регулируемая щека. Кому то это нравится кому то нет. Возьмите за пример снайперские винтовку Мосина, карабин Маузера, они без щеки.
Щека штука сама в себе, скорее нужна для стрельбы по тарелочкам из гладких стволов. ИМХО
Других минусов высоко установленной оптики приводить не буду. Каждый решает сам за себя, кому то удобно, кому то нет.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМХотел бы я видеть как при обучении правильной вкладке при стрельбе, молодой боец которому вы объясните как правильно, в ответ заявит - мы все разные.
Кто то умеет стрелять и попадать с завязанными глазами и что ?
Говорим то об эргономики, для чего это создавалось. Для каких целей и задач?
Получается веками делали приклады с погибом вниз, ошибались наверное и тут на тебе эврика!С уважением ИгорьМ
Щека у моего на той же высоте, что и приклад-телескоп на фото.
Абсолютно с Вами согласен. Только Вы для примера приводите случай с военной оптикой, которая установлена высоко что бы обеспечить возможность стрельбы с открытых прицельных приспособлений. Поднимая высоту модного приклада до высоты штатного приклада СВД/Тигр с установленной щекой.
Я Вам привожу свой пример: установленная оптика со штатным прикладом без щеки. В моем случае стрелять с установленной щекой невозможно.
Сравните общую высоту изделий с установленной оптикой, штатную (Ваш пример) , со штатным прикладом кронштейном Рассолова и с обвесом vtb модным прикладом.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМЭто было в Имперской армии, сюда не пригоже ибо там подранок выгоднее убитого, у нас же охота и хватит уже войну сюда приписывать. Охотничий прямой выстрел повторюсь - когда пуля не превышает линию прицеливания на 5 см и не опускается ниже 5 см.
Помню как учили в Имперских военных училищах: дальность прямого выстрела это дальность полета пули на которой максимальная высота траектории полета пули не превышает высоту цели.
ИгорьМПростите, но это лишь Ваши фантазии, разберитесь пожалуйста в теме, прежде чем такие заявления публиковать. Нарисуйте простой рисунок на бумаге, одну и ту же траекторию и потом с маленькой высотой прицела и с большой нарисуйте оптические оси, много станет понятно, ну или любой баллистический калькулятор.
Разве высота прицела над стволом меняет начальную скорость пули или ее вес тем самым раздвигая 1й и 2й ноль траектории полета пули ? Нет. Траектория пули может пересечь воображаемую ось прицела в первой и во второй воображаемой точке. Так представьте воображаемую оптическую ось прицела, чем она выше тем дальше будет первый ноль тем ближе будет второй ноль, то есть все наоборот. Поднимите прицел на метр, к примеру, не будет не первого ни второго нуля. Траектория полета пули может просто не поднятся до этой высоты.
ИгорьМВот тут ИМХО очень кстати.
Вывод: устанавливая оптику на обычное охотничье оружие с открытым прицелом под который и подогнана высота приклада естественно что чем ниже ось оптического прицела тем удобнее вкладка с закрытыми глазами, описанная выше. Логично, ведь приклад под эту высоту рассчитан . Отсюда и желание большинства охотников установить низко оптический прицел. ИМХО
ИгорьМЭто ЕДИНСТВЕННЫЙ минус высокого прицела - кому-то удобно кому-то нет. ФСЁ!
Других минусов высоко установленной оптики приводить не буду. Каждый решает сам за себя, кому то удобно, кому то нет.
Владимир 150РУСА может 4см?Не? 😊 В основу прикладной баллистики применительно к охотничьему понятию дальности наивыгоднейшего прямого выстрела (нем. Guenstige Einschiess-Entfernung - GEE)общепринята высота цели - 80 мм.Где-то читал,что это размер сердца косули.А для своего пользования можно выбрать любую высоту и для неё посчитать дистанцию прямого выстрела...
Охотничий прямой выстрел повторюсь - когда пуля не превышает линию прицеливания на 5 см и не опускается ниже 5 см.
Поэтому в полемике с ИгорьМ Ваш менторский тон неуместен. Когда я говорил о высоте установки прицела,упомянул Вепрь Супер,с установленным ночником,расстояние между осями превышало 20см.Крайность,конечно,но ярко иллюстрирует что лучше-высоко или низко.Даже не говоря об удобстве пользования чисто физиологическом,сравните отклонения по дистанции от 0 до 100м с интервалом 10м,всё станет понятно...
UlitkПроверьте геометрию
болтается
Я еще,в доль стенок магазина,пропихнул термоусадочную трубку,как на фото (фото не мое,спасибо добрым людям !) Грохот патронов исчез,подаче не мешает 😛
santucij
Проверьте геометрию
Спасибо , но есть подозрение, что дело во внешней геометрии магазина, он сам болтается в карабине, а не патроны в нем)))
Магазин должен отделяться от винтовки только при отжатой защелке вперед, до отказа.
2256615posheluk
есть ли там нюансы какие?
Есть
GEE - это расстояние пристрелки, при котором положение точки попадания относительно линии прицеливания лежит в пределах некоторого заранее заданного размера цели на протяжении возможно большего участка траектории.Таблицы характеристик боеприпасов с указанием GEE можно посмотреть на сайте производителя,либо в каталогах Франкония,Кеттнер...,в разделе "боеприпасы"
Международно-принятые стандартные условия для расчета GEE:
Размер цели (диаметр зоны поражения) : 8 cm
Высота прицела над стволом : 5 cm
Атмосферное давление : 1013,25 mb
Температура на высоте моря : 15? C
Плотность воздуха : 1,225 kg/cbm
Длина ствола при определении Vo : 600 mm
LC
Струбцина в любом хозмаге, 100 руб.цена вопроса.
Легко справляется с функцией мушковода.
а вы пробовали такой струбциной? у меня в колодке так сидела, что только молотком смог сдвинуть 😀
YuriysergievposadТут пишут про керосин и резьбу мушки,а можно и основание ВДэшкой капельку http://tula-est.ru/download/cat/56_file.pdf Давно приобрел такой,скажу честно-не тратьте деньги,возьмите самый простой,армейский и никаких "молотков с цилиндриками",прав Ярослав.
Такой мушкодав сделал,но с места сдвинул только молоточком.
Yuriysergievposadа вы пробовали такой струбциной? у меня в колодке так сидела, что только молотком смог сдвинуть 😀
конечно)
свой им и двигаю, мушковод не нашел и не купил в свое время, так струбцина и осталась, уже вроде и мушковод не нужен.
мушка тоже сидела крепко, сначала не шла, но давнул без фанатизма до щелчка, тронулась, и заходила нормально.
на братовом тигре мушку им же двигал.
Мушковод бесспорно хорошая штука, и считаю необходимая, но на безрыбье и рак рыба(с), когда двигать надо а нечем.)
Владимир 150РУСВот Вам рисунок, нарисуйте ось прицел выше.
Простите, но это лишь Ваши фантазии, разберитесь пожалуйста в теме, прежде чем такие заявления публиковать. Нарисуйте простой рисунок на бумаге, одну и ту же траекторию и потом с маленькой высотой прицела и с большой нарисуйте оптические оси, много станет понятно, ну или любой баллистический калькулятор.
Внизу картинки написано от чего зависит дальность прямого выстрела. Извините за термины, так научили.
Вот второй рисунок, нарисуйте ось прицела ниже. Объясните каким образом от высоты установки прицела увеличивается прямой выстрел ? Интересно знать увеличивая высоту установки прицела на 20мм на сколько Вы увеличиваете дистанцию прямого выстрела ? Хотя бы примерно ?
Это просто картинка для развития Вашей теории высоко поднятого прицела.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМИзвиняюсь, что встреваю... От высоты установки прицела сама траектория полёта пули, естественно, никак меняться не может. Чем выше прицел тем "настильнее" расчет. Флинт подробно пишит тут, если интересно - http://oldflint.blogspot.ru/se...%B8%D0%BA%D0%B0
Объясните каким образом от высоты установки прицела увеличивается прямой выстрел ?
Lis-biker
пристрелять можно молотком и цилиндриком, дабы не колотить прямо по мушке
LC
Струбцина в любом хозмаге, 100 руб.цена вопроса.
Легко справляется с функцией мушковода.
На переднем торце основания мушки СВД есть необходимая шкала с делениями. На основании мушки Тигра таких делений нет.
На армейском мушководе (корректоре мушки), в частности 6И17 СБ1, есть шкала с делениями, на струбцине (а также молотке))) их нет.
AquariussВот с эти согласен. РАСЧЕТ "Настильнее". Коренное слово "расчет".
От высоты установки прицела сама траектория полёта пули, естественно, никак меняться не может.Чем выше прицел тем "настильнее" расчет.
[/URL]
Вбивая в бал калькулятор данные скорость, вес, БК, длину ствола, высоту и прочее а также внося высоту прицела над осью ствола -х бал. калькулятор выдает поправки в расчетах и только.
А теперь сравним.
Владимир 150РУС
Все просто. Поднимая выше прицел мы раздвигаем нули дальше друг от друга, в итоге имеем что на охоте имеем бОльшее расстояние на котором не нужно знать дистанцию.
Как пример: поставим открытый прицел с "1" на "3" эффект будет тот же самый. 😊
...Поднимая выше прицел мы раздвигаем нули дальше друг от друга, в итоге имеем что на охоте имеем бОльшее расстояние на котором не нужно знать дистанцию... . (не придирешся, все верно ИМХО)
Получается подмена понятий. Вывод: можно прочитать текст и так. 😊
Владимир 150РУС
Все просто.
...
Я не радикально против низкой посадки прицела, я просто не понимаю почему ... .
Вот так и рождаются легенды. Поднимая прицел - раздвигаем горизонт. 😊
С уважением ИгорьМ
ИгорьМИгорь, Вы не хотите понимать простые истины и несете подобные высказывания с заявкой на правду. В данном случае выставив целик на "3" нули действительно раздвинутся, вот только есть огромная разница - первый ноль будет где-то "под ногами", второй ноль в районе 300, а в 100 метрах пуля лося перелетит и не зацепит. Хоть на этом примере чувствуете разницу??? Не забывайте что нас читают все, и те кто не может заблуждения от правильных идей отличить, пожалуйста не разобравшись в таких простых вещах не пишите больше свои личные выводы, которые как видится сделаны на неком ровном месте а не из практики и правильной литературы, ибо сбиваете с толку тех кто хочет тут почерпнуть теорию.
Как пример: поставим открытый прицел с "1" на "3" эффект будет тот же самый.
ИгорьМКак Вы правильно про себя написали 😊
Вот так и рождаются легенды. Поднимая прицел - раздвигаем горизонт.
Игорь, наш спор не несет никакой практической пользы для ветки, пока Вы хотя бы (ну как минимум) не поиграетесь с балкалькулятором и не посмотрите вдумчиво на те цифры которые он будет выдавать и обращая внимание на коридор 4 или 5 см, а еще лучше постреляете с разными прицелами, особенно с ОПП пристреленный карабин в "1" на 100 метров а потом поставите целик в "3" и стрельнете в ту же 100 метровую мишень, уверяю - удивитесь результату такого способа раздвижения нулей, и только потом я продолжу с Вами беседу, пока у Вас нет такой простой практики разговор смысла не имеет. Еще раз говорю - думайте и самообучайтесь прежде чем писать.
Lis-bikerА с изменением высоты прицела точка пристрелки не меняется ?
ерунда какая-то.. выж не выстоу прицела меняете, а точку пристрелки
Пример: имею МЦ 5-02, высота прицела над нарезным 22lr 6 см., прицел пристрелян в "0" на 25 м.. Стрелял по белке с 3х метров, вместо головы попал по грудине (обнизил на 6 см.) забыл сделать поправку на расстояние и высоту установки прицела.
Вопрос: если прицел стоял бы на высоте 2см. над уровнем ствола на сколько была бы ошибка ?
Если внести эти данные в бал. калькулятор какую ошибку\поправку по настильности он выдаст ?
С уважением ИгорьМ
Lis-bikerЛис, если бы ту белку стреляли с 3х метров с прицелом высотой 2 см то пуля прилетела бы ниже на 2см минус чуть-чуть из-за баллистики 22лр, только зачем нарезное для стрельбы на 3 метра тем более приводить это как пример совсем не понятно. Человек про балкалькулятор упоминает уже не первый раз, однако по постам видно что он понятия не имеет что это такое, и уж совсем странно что стреляя в упор не догадаться что пуля на дульном срезе ниже линии прицеливания на высоту прицела
не знаю,
И уж тем более имея мелкашку с ее минометной траекторией не иметь четкого понятия баллистики - это совсем как-то странно или троллинг такой что ли...
Так стрельба по белке на 3-20м., рябчик 15-20м. , кабан 20-50 м, лось 50-100 м. встречается много чаще чем стрельба на 500 м. не правда ли ?
Какой выигрыш я получу к примеру, подняв прицел на 20-30 ... 100мм. если основная стрельба до 100 м. (теоретически до 300м.) с учетом что у одного моего карабина пуля на 250м.(ВПО-103) падает на 80 и более см., у другого на 300м (Тигр-9) от 60см. до метра у третьего комбинашка 22lr/7.62х54 ? На сколько метров я раздвину нули, на каких дистанциях, в каком коридоре прямого выстрела по высоте ?
Объясните, готов с большим интересом послушать опытных коллег.
С уважением ИгорьМ
http://norma.goldbergsoftware.se/?lang=en&?v=2
можно свой патрон забить
Владимир 150РУСНа 100 метрах пуля поднимется примерно на 15 - 17 над прицельной маркой в зависимости от используемого патрона. На всем протяжении траектории до 300 метров пуля не выйдет за пределы головной мишени. На 350 метрах пуля упадет примерно на 20 см, а на 400 примерно на пол метра.
первый ноль будет где-то "под ногами", второй ноль в районе 300, а в 100 метрах пуля лося перелетит и не зацепит.
Когда я вернулся, то просто плюхнулся на коврик и сидел минут 5, наблюдая природу и приходя в себя. Потом улегся, в очередной раз вернул очкам прозрачность и приступил к стрельбе. Стрелял я патронами БПЗ FMJ 11.3 г, причем стрелял выносом по 2й галке ПСО-ида, опираясь на расчетные данные баллистики для этих пуль.
Стрелковая позиция:
Мишень:
Из пяти пуль в мишень попали три, причем одну из них мне потом удалось найти.
Когда я возвращался от мишени, у меня заболело сердце, так что стрельбы я решил свернуть от греха подальше.
nekobasuЛюбая стрельба на кучность даже на 100 метров куда лучше получается с прицелом как можно бОльшей кратности, причина проста - чем выше кратность тем мельче точка прицеливания в которую удобнее целиться, чем мельче точка прицеливания тем меньше мы по ней елозием прицельной маркой, соответственно более однообразно целимся, тем самым уменьшая ошибку прицеливания и ужимая кучу избавляя ее от своих ошибок, с ПСО на 100 метров в маленький ценник уже комфортно не прицелиться, а с кратностью хотя бы 7-9 уже отлично его видно и можно хорошо зафиксироваться на нем.
Насчет прицела согласен, далее 400 метров с ПСО-ида стрелять уже не просто.
ПСО из-за малой кратности создает иллюзию того что карабин зафиксирован, однако когда ставишь нормальный прицел с хорошей кратностью то в той же самой позе/упоре/позиции начинаешь видеть что на самом деле карабин скачет а не как с ПСО вроде бы хорошо прицеливается, отсюда и появляются посты такого содержания -
Lis-biker
поверь оптика с 24х тоже дело не простое
UlitkЭто довольно просто, особенно если есть наст. Если интересно - выложу фотографию с трассами.
как то еще и пулю нашел за полкилометра)))
зап62БПЗ дает те же 40 - 50 мм на 100 метров.
С Тигра то на 100м без проблем 40-50мм
Кроме того, у БПЗ выше баллистический коэффициент. Конечно тем, кто стреляет только в тире на 50 метров, на этот параметр похеру. А вот тем, кто стреляет на далеко, это очень важно.
nekobasu
Камрад sas7777, который меня раззадорил, не мог попасть из своего Тигра в гонг на 300 метров. Точнее попадал, но иногда. Несмотря на явную нестабильную вкладку из-за хреновой стрелковой позиции, неправильную пристрелку и еще ряд косяков, которые можно увидеть на его видео, виноваты у него оказались Барнаульские патроны.Насчет прицела согласен, далее 400 метров с ПСО-ида стрелять уже не просто.
Барнаулом 50% попаданий в гонг 40*40 см до тех пор пока стрелять в быстром темпе не начал, на видосе я второй 😛. Тулой все нормально прилетело затем у двоих стрелявших (я и крайний стрелок-тушисвет с ганзы), на предыдущей неделе тула-2 моа на 200 метров, те 12 см., фотки ранее выкладывал Речь шла исключительно за вес патронов и нелюбовь моей тигры к ним. Мейби такие говнопатроны попались, те свежеприобретенный барнаул оказался хуже тулы 😊.
И накуй ты на 500 стрелял, не понимаю. Если хотелось результатов проверочных более реальных-отстрелялся бы на 300 метров. Если бы у нас было 500 метров я отстрелялся бы для сравнения, тк имхую что результат был бы аналогичным, но нет у нас такой дистанции. Ты стреляешь в грудную нормальную квадратную 50*50 см, мы же отстреливались в 40*40 и при этом гонги у нас на 300 висят в виде ромба а не квадрата , чтобы результаты были хуже и лучше целились(ну и тупо народ меньше попадает и гонги дольше живут).
С Тигра то на 100м без проблем 40-50мммой тигр просто спокойно такое БПЗ полуоболочкой выдает. Правда НПЗ полуоболчка как оказалось еще кучнее, справедливости ради. Правда на 50 метрах НПЗ лося прошила а БПЗ наоборот в хлам разлетелась, вот и пойми что лучше 😊
Две серии по три. Нижняя первая(которая растянутая). Верхняя вторая.
436 метров.
Патрон вот этот.
Lis-bikerУ ПСО-3 линза больно маленькая. 8х56 мог бы дать зрачок в 7 мм, что позволило бы стрелять до глубоких сумерек. Я в ВОМЗ-овской ветке пытался их сагитировать на выпуск такого прицела на базе P4x32LGG, но похоже их это не интересует 😞
у меня был псо-3, я его продал, не нравился он мне в прицеливании, и своими габаритами. а вообще 8х вполне приемлемая кратность, если сетка не затеняет цель.
igor0171976Хорошо прилетело! 1.2 минуты, если я правильно посчитал.
Две серии по три. Нижняя первая(которая растянутая). Верхняя вторая.
436 метров.
При стрельбе без удержания приклада или пистолетки снизу (т.е. пистолетка просто висит в воздухе)- группы обычно растягиваются по высоте.
wladik89Хвалят Стрелок+, но вроде там что-то платное, у меня стоит "Баллистический калькулятор 2.44", все рассчитывает как надо, я ему все равно до конца не верю и всегда простреливаю. Почти всегда совпадает.
А поконкретней про балкалькулятор скажите (порекомендуйте), какой для Тигра лучше скачать на Андроид??? их там тьма в этом интернете!
Владимир 150РУСДело в том, что я не считаю такую методику совсем уж правильной с точки зрения практического применения.
речь изначально шла про отстрел на кучность, когда идет борьба за каждый милиметр, когда надо максимально не мешать винтовке показать на что она способна и максимально помочь ей в этом.
Да, действительно, чтобы узнать кучность именно винтовки, имеет смысл полностью исключить человека. Но большого практического смысла в этом нет. Гораздо интереснее с практической точки зрения узнать максимальную кучность, которую сможет выдать комплекс винтовка+стрелок.
Lis-biker
это да, очень интересно разницу увидеть, а если ещё и ствол заменить на сурьёзный 😊
винт для регулировки газов будите использовать?
Было вот так.Но это с ПОСП 6х42
По поводу "ствол заменить на сурьёзный" посмотрим что получится у VTB с 300win mag.
nekobasu
Дело в том, что я не считаю такую методику совсем уж правильной с точки зрения практического применения.
Да, действительно, чтобы узнать кучность именно винтовки, имеет смысл полностью исключить человека. Но большого практического смысла в этом нет. Гораздо интереснее с практической точки зрения узнать максимальную кучность, которую сможет выдать комплекс винтовка+стрелок.
Пишу не для лиса-велосипедиста и не его коллег у кого итакпападает, а для тех кому интересно разобраться и работать со своей винтовкой на результат.
Стрельба как и многое другое в нашем мире содержит кучу составляющих, и разбираться с ними надо последовательно.
Рассмотрим простой пример для выявления практического применения. Вот взялись вы за любую винтовку (любую, Тигр в том числе), ставим ее на сошки, кулак под приклад (как и планируется на охоте/стрельбище в дальнейшем), отстреливаем разными патронами и получаем лучший результат 2 минуты. И что мы имеем в этой цифре? Кучность ствола, кучность патрона, влияние/не влияние сошек, ошибки вкладки, ошибки удержания. И что с этим всем в куче делать чтобы ужать кучность своей винтовки? Не понятно.
Теперь подходим более правильно. Снимаем сошки, кладем винтовку на хорошую опору и отстреливаем с минимальным вмешательством в работу винтовки, получаем к примеру 1 минуту лучшим патроном. ФСЁ, у нас есть точка остчета, после которой начинаются косяки наших помех работе винтовки, т.е. та самая лишняя минута валяется где-то между сошками, вкладкой и удержанием. Далее прикручиваем сошки отстреливаем с сошек и мешка под приклад, думаем менять сами сошки или место их установки, или сошки не влияют и тогда краснея перед самим собой начинаем работать с вкладкой и прицеливанием имея четкую точку куда стремиться.
Таким образом отстреляв с мешков на свободном откате мы получаем очень важную точку отсчета факторов мешающих винтовке, с которыми желающие учиться хорошо стрелять продолжат бороться.
Dmitriy_61rusБыло вот так.Но это с ПОСП 6х42
По поводу "ствол заменить на сурьёзный" посмотрим что получится у VTB с 300win mag.
А чего три выстрела?
И для начала ПОСП выкинь нахрен
На ганзе 3 не катит ))))
У меня так:
Всегда! Можно сказать из коробки
Оптика Редфилд Ревендж 3-9х42 на новосибирском кроне
Переходник на телескоп от САА + магпул родной
Сошки харрис на лапке от РЫСИ
Ствол короткий
Ничего не вывешивал ни обвешивал Только эргономика (телескоп)
Все это хрень Не будет Тигр стрелять минуту Хоть золотом его обвесь и ствол трижды вывеси 😊 😊
Патрон НПЗ экстра или двухэлементный Все тампак
Клетка 25 мм (стандартная покупная мишень на большом листе)
V_k_pА чего три выстрела?
И для начала ПОСП выкинь нахрен
На ганзе 3 не катит ))))
У меня так:
Всегда! Можно сказать из коробки
Оптика Редфилд Ревендж 3-9х42 на новосибирском кроне
Переходник на телескоп от САА + магпул родной
Сошки харрис на лапке от РЫСИ
Ствол короткий
Ничего не вывешивал ни обвешивал Только эргономика (телескоп)
Все это хрень Не будет Тигр стрелять минуту Хоть золотом его обвесь и ствол трижды вывеси 😊 😊
Да все просто,после пристрелки остались три патрона.
ПОСП выкинул(продал),сейчас живет VIPER PST 6-24x50.
У Вас очень хорошая винтовка,но с одним маленьким нюансом,на всех трех мишенях есть отрыв.Вот с такими отрывами по идее и должен справиться обвес от VTB.Замечю,это мое мнение,никому его не навязываю.Вобщем постреляю,посмотрим.
Lis-biker
а если это не стабильность патрона, или нагрев ствола?
C нестабильностью поборемся,рецепты известны.
Нагрев??Тут надо сделать оговорку,я пытаюсь собрать комплект стабильно стреляющий первые несколько выстрелов(без отрывов)поэтому нагрев в расчет не беру.
Lis-bikerВот раньше было хорошо, выбора нет и голова не болела, а картриджи были отЛичные! Булка полуоболочка томпак в 0,311 диаметре, после точилки чудеса творит. Не смотря на 320 шаг и вес в 13 гр. летит отменно.
а если это не стабильность патрона
Закончил один цинк, открыл другой.
У кого были такие патроны или ещё есть, те подтвердят, что они летучие не смотря на годы.
Общий вид.
Старая пачка со скотчем по торцам коробки.
Партии.
Вес.
Старая партия.
Новая партия. 😊
Да, осечек не было ни разу у этих 30 летних патронов.
Делали же раньше, почему сейчас их не выпускают, разучились?
Lis-biker
зачем? вот у вас есть низкий крон и кольца, можно прострелять дистанции, потом поставить высокие кольца, и прострелять с ними- посмотреть результат, сфотографировать и показать что получилось, правда вкладка тоже поменяется.
C Вами согласен в том что практика, тем более сравнительная практика проявляет истину. Но применительно с себе, своим "инструментам..., покупать высокие кольца ( нет в кулацком хоз-ве вторых, третьих...), а тем более крона, потом крутить-вертеть ради..... И собственных наблюдений скажу, что не снимая крона В.Рассолова ставлю на тигр через крон НПЗ ночник, так он значительно ( визуально ) выше стоит по сравнению с дневной. Так вот прострел от 20м до 100м показал : 40м-0, на 60м где-то +6, на 80 ок +10, а на 100-ке аж под 16-18 см. Условия стрельбы были конечно не идеальные и я не оканчивал школ снайперов ( да же и не учился там ), но всё это мне не нравится, такой миномётный запуск 😞 Вот и думки по замене крона НПЗ под ночник на QD112, он ниже. Поэтому и стараюсь реанимировать "?".
Lis-biker
правда вкладка тоже поменяется.
И это одна из основных причин в пользу низкой установки оптики.Проще говоря,при низкой посадке:щека в приклад,линия прицеливания на уровне глаза,приклад в плечо в одно и тоже место,все,монолит.из раза в раз одно и тоже.
При высокой посадке,тянем шею к прицелу,точка опоры на скулу(замечу подвижная часть тела)при этом не забываем елозить прикладом по плечу и каждый раз это будет разная точка опоры.А еще нужно сосредоточиться на спуске.Вот такая моя ИМХА.Повторюсь,разговор о вдумчивой стрельбе.
Для тех кто может на лыжах,с коня,с открытого,по бегущей на 150м лучше не забивать себе голову.Я сам бы хотел так научиться.
😊
По поводу цифер.Данные с бал.калькулятора.
Высота траектории поставил 4см пуля 11гр
Высота прицела 7см 9см
Предпочтительная дистанция пристрелки
(дальний ноль) 169м 177м
MPBR(дистанция на которой пуля не выходит
за габариты мишени заданного радиус 205м 214м
Высота траектории на 100м 3.8см 3.5см
ZaKonVi
. А если пулька 9,9 гр не затруднит при равных других Ваших параметрах просчитать и назвать рекомендованную дист... пристрелки, чтоб на сотке ок + 4см было.
А высота прицела?а начальная скорость?а балистический коэффициент?
Это чтобы точно посчитать.Если примерно-приблизительно то 174м 212м и 3.7см
Lis-bikerНу вот уже и косяк
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=14
😊 вместо 0.513 подставляем 0.509 и..... 177м 😀 😀 😀
Dmitriy_61rus
Ну вот уже и косяк
😊 вместо 0.513 подставляем 0.509 и..... 177м 😀 😀 😀
спасибо!что-то и предвиделось в 174-177 метрах
nekobasu
предвиделось
простреливать надо, по другому никак, на коротком тигре ствол короче, да и патрон чутка другой.
Lis-bikerВообще-то приведенные там цифры имеют весьма отдаленное отношение к G1, по которому считают баллистические калькуляторы. Для 7Н1 многие пользуются БК = 0,43 и получается весьма близко к истине.
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=14
Для легкой пули и короткого Тигра скорость берите 800 м/с - будет близко к истине.
nekobasu
Вообще-то приведенные там цифры имеют весьма отдаленное отношение к G1, по которому считают баллистические калькуляторы. Для 7Н1 многие пользуются БК = 0,43 и получается весьма близко к истине.Для легкой пули и короткого Тигра скорость берите 800 м/с - будет близко к истине.
значит исходя из указанных параметров со 174-177 м сдвигаемся на меньшую дистанцию...... неужто ни кто с короткого этим патроном ( 9,9 2-х элем ) не прочитал при Б/к = 0,43 и = 0,509 и не установил близкую истину , ведь пол страны с тигров палит 2-х элементными....
nekobasuВсе правельно,у меня,для легкой 9.7гр, БК= 0.42,проверял прострелом до 300м вкл.,для п/о нпз БК=0.36 А на сайте нпз,лишь бы написать...
Для 7Н1 многие пользуются БК = 0,43 и получается весьма близко к истине.
Знающие люди, подскажите. Подарили карабин Тигр 7,62х54, сейчас занимаюсь переоформлением (карабин пока в глаза не видел). Судя по номеру, 2010 г.в. В РОХе предыдущего владельца прописано: Карабин Тигр серия Л. Что это за Л? Подскажите пожалуйста кто знает, а то я уже себе весь мозг сломалЕсли первая буква Л потом номер карабина то легион,если так то 2010 года он не может быть с буквой Л шли до 2008 да первые две цифры год выпуска
евгений.79
Если первая буква Л потом номер карабина то легион,если так то 2010 года он не может быть с буквой Л шли до 2008 да первые две цифры год выпуска
Ну а если номер с 10 начинается разве не 2010 г.в.?
Ну а если номер с 10 начинается разве не 2010 г.в.?так и буква Л есть перед 10?
TimuruchНу а если номер с 10 начинается разве не 2010 г.в.?
Нумерация - дело хитрое в СССР и постсоветской России. Например Тигр 1992 года имел номер 25194 и был выпущен в декабре 1992 года?
июнь 2010.
хз как там. Но вот.
евгений.79
так и буква Л есть перед 10?
Буква Л есть в РОХе, вживую карабин я ещё не видел
valku2012Нумерация - дело хитрое в СССР и постсоветской России. Например Тигр 1992 года имел номер 25194 и был выпущен в декабре 1992 года?
То есть если номер начинается с 10 ещё не факт, что карабин в 2010 году произведен?
То есть если номер начинается с 10 ещё не факт, что карабин в 2010 году произведен?факт в 90 писали отдельно год на коробке 1992 и номер первая цифра год
первые две с одной пачки третья с новой ушли все вверх-(((
Lis-biker
мне вот интересно почём будет это http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/po1/4/
Стоимость прицела ПО1/4 67173,00 р., прицел устанавливается на планку Пикатинни.
Для боковой планки СКС нужен переходник на планку Пикатинни для установки этого прицела, поэтому предлагаем кронштейн АЛ6.130.390-02 (переходник боковая-Пикатинни), цена кронштейна 6000,00 р.
С уважением, Еловенко.
...
Как известно, кфиналу конкурса на снайперскую винтовку подошли два образца Константинова и
Драгунова.
...
Так вот, винтовка Константинова была 'настроена' на холодный режим, винтовка Драгунова на 'горячий'.
Конец цитаты.
Читать полностью здесь -
https://topwar.ru/24778-vibrac...i-tehnarya.html
gluharev
За такие деньги только истинные патриоты купят...
Покажите прицел такой же конструкции дешевле 😊
Аналог только элкан делает за 186 р
http://www.raffa.ru/hunting/op...2_s_podsvetkoy/
Вернее это наши аналог элкана замутили
Lis-biker
мне вот интересно почём будет это http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/po1/4/
Нафиг он нужен при массе ночника? 600гр!
Лучше липольд взять 1-4 с подсветпой в 2 раза дешевле в 2 раза легче и оптика лучше
А без подсветки вообще чуть больше 200 гр прицел и денег около 20 всего
Стоил бы 10-15 можно былоб на вес не смотреть
Lis-biker
там нет сетки с галкой.
Вариантов масса
Прикольная конструкция конечно 1/4 но блин! 600 гр!! За 4 крата в максимуме! Это наверное для станкового пулемета ))
forummessage/91/722
forummessage/91/722
forummessage/91/722 и т.д.
killbossМне вот недавно подсказали,что можно отпилить пламегас,и останется колодка мушки с намушником и возможностью регулировки по высоте 😊
Где можно такую мушку приобрести подскажите кто знает.
1.такое еще кто-нибудь встречал?
2.как это может повлиять на боевые качества?(сейчас стреляет-перезаряжает без косяков).
3.как это можно исправить?
Заранее,большое человеческое спасибо!
С уважением,Сергей.
KorotkovS62Можно заменить зуб выбрасывателя ,спросите наличие у Максима
как это можно исправить?
forummessage/120/18
или у др. продавцов
KorotkovS62Если не ошибаюсь,на тигре без номера,а на свд нумеруют каждую детальку.Как вариант,поищите в купле продаже из ЗИПа,он там то же без номера.У себя не менял,но самостоятельная замена труда не составит ! Выбить штифт и т.д. ,не потерять пружинку...
Возможно самому поменять или нужно обращаться в мастерскую?Эта запчасть номерная?
Пострелял очередной раз в это воскресенье с своего Тигра в Алабино
Выкладываю свои достижения, не очень конечно но Выслушаю Всех и приму правильные ответы !!!
С Ув. Сергей !!!
Но вообще мало конкретики, в каком темпе велась стрельба, по сколько за раз, какой упор и т.д.
Кедр
На предпоследней, если оставить только три центральных а остальные убрать - было б красиво...Но вообще мало конкретики, в каком темпе велась стрельба, по сколько за раз, какой упор и т.д.
Убирать и фальшивить ни чего не стал...
А темп стрельбы, во общем разница между выстрелами примерно 10-15 сек....можеть и поболе чуток...
Ну или руки еще кривоваты, курок не так плавно нажимаю, где то и дергаю !!!
Надо тренироваться !!!
Вы как под продажу али для себя любимого?
или под ночник?
аа блин.. у вас же приклад другой, другое положение прицела будет..
HUNTER1998Одним неправильным кроном больше, одним меньше.. В итоге - без разницы.. 😊
крон сделан по чертежу гюрзы
Андрей КПочему ? Какой тогда лучще
Одним неправильным кроном больше, одним меньше.. В итоге - без разницы..
вопрос не просто так, собираюсь прикупить , читаю (набираюсь опыта)
ответить можно в РМ
Андрей К
Одним неправильным кроном больше, одним меньше.. В итоге - без разницы.. 😊
В чем он не правелен? какой правильный?
Кузьма77
Добрый день всем владельцам Тигров.Подскажите пожалуйста. Недавно у товарища произошла такая ситуация. Спускался по каменистому склону, скользко, слегонца упал, возможно стукнул Тигра о камни.Решил сесть перекурить, тут вылетает козел метров на 100, бах, выстрел и козел спокойно поскакал дальше. Возвращаясь к машине из карабина выпал магазин(такое случилось первый раз за 5 лет). Пропажу обнаружил только возле машины когда разряжался. Но вопрос не в этом. Когда дернул затвор чтобы достать патрон из патронника выскочила стрелянная гильза(та что после козла)!!! Вопрос почему не выбросило гильзу? Не перезарядил еще можно как то объяснить. Шел упал,магазин перекосило вот и не подал новый патрон, а вот почему не выбросил стрелянную гильзу? Если у кого то были подобные случаи подскажите объясните. Читать всю тему мне смысла нет, так как у меня Тигра нет, а у товарища в глухой деревне нет интернета. Заранее спасибо.
аналогично было со старым патроном в сайге мк. пуля осталась в нарезах посередине ствола, хорошо догадался заглянуть..
а вот почему не выбросил стрелянную гильзу?Патрон был бпз?
У меня так же было несколько пачек патронов 7.62-39, пороха было насыпано примерно четверть нормы.Была партия патронов бпз в которых пороха не то что недосыпали, а и вовсе небыло.
Djinerik
А кронштейн симпатичный)))
Вы как под продажу али для себя любимого?
для себя ))))но для продажи ещё есть крон гюрза)))
Lis-biker
а задняя часть точно нужна?
или под ночник?
аа блин.. у вас же приклад другой, другое положение прицела будет..
да в основном для тяжёлога начника
Кузьма77
Добрый день всем владельцам Тигров.Подскажите пожалуйста. Недавно у товарища произошла такая ситуация. Спускался по каменистому склону, скользко, слегонца упал, возможно стукнул Тигра о камни.Решил сесть перекурить, тут вылетает козел метров на 100, бах, выстрел и козел спокойно поскакал дальше. Возвращаясь к машине из карабина выпал магазин(такое случилось первый раз за 5 лет). Пропажу обнаружил только возле машины когда разряжался. Но вопрос не в этом. Когда дернул затвор чтобы достать патрон из патронника выскочила стрелянная гильза(та что после козла)!!! Вопрос почему не выбросило гильзу? Не перезарядил еще можно как то объяснить. Шел упал,магазин перекосило вот и не подал новый патрон, а вот почему не выбросил стрелянную гильзу? Если у кого то были подобные случаи подскажите объясните. Читать всю тему мне смысла нет, так как у меня Тигра нет, а у товарища в глухой деревне нет интернета. Заранее спасибо.
в прошлые выходные так было , не выбросил гильзу. причем на дорогих матчевых патронах (сьерра матч). на всякий случай разобрал посмотрел в ствол не застряла ли пуля. все нормально пули не было , а вот гильза не выбросилась - фиг знает почему . первый раз такое за много лет.
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
так как должен выглядеть идеальный крон?
Lis-bikerКрасиво! 😊
так как должен выглядеть идеальный крон?
На фоне общего грамотного проектирования и расположения планки Вивера-Пикатинни.. 😛
Андрей Кну, и де картинка? 😊
грамотного проектирования
У меня было на экстре 13 гр все патроны не перезаряжались гильзу дуло и клинило!В 2004 году наши пороховые заводы "утеряли" технологию производства винтовочного пороха (в связи с массовым уходом старых кадров), затем пошла пора переваривания старых запасов минометного пороха, многие наверное помнят как 308 патроны НПЗ с передельным порохом зимой уродовали стволы, к счастью на сегодняшний день на военных складах запасы старого минометного пороха кончились и теперь изготовление винтовочного пороха только из исходного сырья. Сейчас заводы почти восстановили технологию производства. Для них Берию восстановить, многие бы проблемы отпали сами собой.
Кузьма77Удивлен что никто не спросил про газовый регулятор... Он в каком положении то был??? Зима ж на улице...
Всем спасибо за ответы. В общем грешить надо на патрон а не на механизм.
aristo#007да гильза нормально вышла при передергивании затвора вручную.
У вас гильза вышла нормально? Свои я выбивал кулаком по затвору
Кузьма77- Вопрос почему не выбросило гильзу? Не перезарядил еще можно как то объяснить. Шел упал,магазин перекосило вот и не подал новый патрон, а вот почему не выбросил стрелянную гильзу?Потому и не перезарядило,что затвор не дошел до крайнего заднего положения,не выбросив при этом гильзу.Самой простой причиной и могло быть положение г/регулятора,о чем справедливо заметил Владимир
Владимир 150РУС-Удивлен что никто не спросил про газовый регулятор... Он в каком положении то был???Другой,гипотетической причиной,мог быть снег-мусор попавший при падении под крышку и не давший затвору отойти до КЗП,а уж после этого можно винить патрон.ПисАли бы заводчане на винтовке,для особо одаренных,"зима-лето" может и мусора было бы меньше в теме 😊
gunservРаньше. "Искусство снайпера" А.Потапова появилась раньше 2006 года. В 2006 году она была переиздана. Ко мне в руки первая книга А. Потапова попала в 1999 или 2000 году в полусамиздатовском и весьма потрепанном виде (в виде... курса лекций) и я даже не знал кто её автор.
Интересно, почему к А.А Потапову так предвзято относятся некоторые люди.
...
Всё-таки книга была издана в 2006 году.
Материал для неё собирался в 1990-е годы, поэтому некоторые её аспекты конечно же устарели. Это одна из причин предвзятого отношения к материалу, изложенному в книге. Читая её, некоторые забывают, что книга создавалась в 1990-е годы, когда такого изобилия доступной информации по теме ещё не было. Книга компилировалась из того, что было и на тот момент была хорошим подспорьем, своего рода учебным пособием, но не букварем, не азбукой. Потапов хорош, когда уже есть некоторые знания и понимание...
Другая причина предвзятого отношения к данной книге - автор включил в неё не только фактический материал и обобщенный опыт, но и личные ощущения, предпочтения и взгляды, которые, как мы знаем, у всех разные... Но это частности...
Ну, и третья причина не всегда заслуженного отношения к книгам Потапова, это макмималисткие позиции определенного круга читателей (некоторые из которых, кстати, Потапова и не читали вообще))), которые, как известно всё знают лучше других, только потому что свято "верят в свою исключительность, удивляясь, что нет подтверждения тому"...
Благонравов А. А. Материальная часть стрелкового оружия. В 2-х т, Воениздат, 1946.
Богданов И. Р., Груздина Н.Ф., Захваткин С. С.. Старостин К. И. Основания стрелкового оружия. Воениздат, 1953.
Боевой устав горнострелковых подразделений. Воениздат, 1944.
Боевой устав НКВД. Воениздат, 1944 Боевой устав пехоты. Воениздат, 1944.
Жамков Ф. И. Начальная подготовка стрелка-спортсмена. Ц.С. Динамо. Москва, 1979.
Как стать стрелком-спортсменом. Сборник статей ведущих стрелков СССР. ДОСААФ, 1968.
Кириллов М. В. Основания устройства и проектирования стрелкового оружия. Пензенское высшее артиллерийское училище, 1963.
Конспекты лекций снайпера Василия Зайцева.
Листовки инструкции маршала В. Чуйкова.
Материалы фронтовых газет периода Великой Отечественной войны
Основы стрельбы из пехотного оружия. Воениздат, 1946.
Основы стрельбы из стрелкового оружия. Воениздат, 1970.
Отдельные инструкции по снайперскому делу.
Руководство по ремонту 7,62-мм винтовок и карабинов Воениздат, 1958.
Федоров В. Г. Эволюция стрелкового оружия. Воениздат, 1939.
Такой список литературы, говорит сам за себя, обратите внимание на года.
Большой труд!!!
Он необходим для корректирования траектории полета пули по высоте в зимнее и летнее время. Летом положение газового регулятора открытое. Зимой, при низких температурах, когда часть энергии порохового заряда расходуется на дополнительный нагрев ствола, положение газового регулятора закрытое.
В летнем положении (#1) открыто боковое отверстие в газовой трубке, и поэтому давление пороховых газов в стволе несколько падает. Соответственно, понижается траектория полета пули.
Если летом поставить газовый регулятор в зимнее, закрытое, положение (#2), то боковое отверстие в газовой трубке перекрывается, давление в стволе повышается и, соответственно, траектория полета пули повышается.
При температуре +25С превышение траектории полета пули на дистанции 100 м с закрытым регулятором будет на 4 см выше, чем при открытом; при температуре +30С - на 5 см выше.
Зимой при -20С при открытом газовом регуляторе на той же дистанции сйтрельбы траектория пули будет на 7-8 см ниже, чем при закрытом (зимнем) положении регулятора.
Газовый регулятор закрыт и тогда, когда из-за чрезмерного загрязнения газоотводного узла в боевых условиях, при невозможности разобрать и вычистить оружие, автоматика винтовки начинает отказывать, происходит неполный отход подвижных частей.
Как производится перестановка газового регулятора, надеюсь, все знают... ))
На Вепрях (в частности у ВПО-123 7,62х54) тоже есть газовый регулятор... ;-)
А в газовой каморе СВТ газовый регулятор вообще пятипозиционный...
Lis-bikerНет, это уже не Потапов. Это "Огневая подготовка. Подготовка снайпера. 7,62 мм снайперская винтовка Драгунова"
это откуда? из потапова? почему этого нет ни в НСД ни в основных таблицах стрельбы? вы ЛИЧНО проверяли это на практике?
Проверял, давненько, на трассерах.
Из НСД и таблиц убрали - чтоб не 'перегружать' солдата/курсанта.
Промежуточные результаты - БПЗ FMJ 11.3 г и НПЗ FMJ 9.7 г (легкая томпаковая пуля):
А вот с двухэлементным:
В целом, легкие томпаковые пули "с козлом" показали себя на моем полосатом весьма неплохо. Думаю, что это неплохой выбор для тех, кто не планирует стрелять далеко. Кстати, по ощущениям выстрел легкой пулей более неприятный, чем выстрел тяжелой - вероятно потому что отдача растягивается на некоторое время.
Ruslan80Если патрон не УС, то звук выстрела сопоставим с .223. Проверено на трех различных, аналогичных устройствах для СВД.
эффективный дульный тормоз-компенсатор-пламегаситель на СВД/Тигр
...
Звук сопоставим с 22LR.
Вспышку гасит хорошо.
пУпырь
Если патрон не УС, то звук выстрела сопоставим с .223. Проверено на трех различных, аналогичных устройствах для СВД.
Вспышку гасит хорошо.
Вы ошибаетесь, есть результаты , естественно не на таком говне, что предлагают.
Sergey VladimirovichВы ошибаетесь, есть результаты , естественно не на таком говне, что предлагают.
Результаты на каком конкретном устройстве? Каким патроном?
Sergey VladimirovichОтвечу Вашим же словом с предыдущей страницы - Брехня...
Вы ошибаетесь, есть результаты , естественно не на таком говне, что предлагают.
Звук пули режущей воздух на сверхзвуковой скорости и будет тем самым звуком сопоставимым с 223, НИКАКОЙ дтк будь хоть из говна хоть из золота не погасит этот звук, так как он появится уже после того как пуля покинет сам дтк. Или патроны УС придумали от нечего делать??? Тогда это прорыв!!!
TIHOHOD 29Неудачный эксперимент с двухэлемнтным в томпаке.
[QUOTE]
У меня томпак на много хуже биметалла полетел в двух элементных .
Томпаковая оболочка значительно мягче биметаллической. Это и хорошо и плохо. Для боеприпаса, пуля которого содержит однородный (скажем, свинцовый сердечник) - это хорошо, т.к. пуля в томпаковой оболочке лучше врезается в нарезы и плотнее в них "сидит" при прохождении канала ствола. Но, для боеприпаса пуля которого содержит ДВУХэлементный сердечник (скажем, стальной и свицовый элементы) это не есть хорошо, и вот почему.
Как мы знаем, пуля, при прохождении канала ствола в момент выстрела деформируется определенным образом.
Пуля с двухэлементным сердечником в биметаллической оболочке деформируется меньше, т.е. более твердая биметаллическая оболочка лучше удерживает вместе (при прохождении канала ствола) два разных элемента сердечника - сталь и свинец. Тогда как мягкая томпаковая оболочка, сильнее деформируясь в канале ствола, позволяет ДВУХэлементному сердечнику как бы "расползаться" внутри мягкой томпаковой оболочки, и, как следствие происходит излишняя (недопустимая) деформация пули со всеми вытекающими последствиями, в том числе нестабильная кучность.
Вывод: хорошие 7Н1 должны быть только в биметаллической оболочке.
Примечание: не зря снайперские 7Н1 и 7Н14 сконструированы именно в биметалле, а не в томпаке, хотя по логике казалось бы томпаковая оболочка, по понятным причинам, в пуле снайперского патрона была бы практичнее, но, как видим, не в случае с двухэлементным сердечником.
Зачем армейскому снайперскому боеприпасу стальной сердечник и так все знают, но это совсем другая история.
http://puscopes.ru/kolpachki-d...pso-i-posp.html
вот такие защитные колпачки -
Однако место для корректного и удобного их крепления нашлось не сразу, т.к. на современных прицелах на базе ПСО-1 - ПО, ПОСП и т.п. для крепления таких колпачков есть место с гнездом (в котором нарезана резьба под винт), расположенное сверху, на месте окна люминисцентного ИК-экрана у ПСО-1 -
тогда как на 'старых' ПОСП, а также ПСО-1М2 и ПСО-1М2-1 и т.п. такого гнезда с резьбой нет. Значит, его надо найти.
Исследование ))) показало, что толщина металла сверху (у верхнего маховика) небольшая и, если сверлить в этом месте в кустарных условиях, то металл стенки корпуса легко просверлить насквозь, вследствие чего произойдёт разгерметизация прицела, что нежелательно и даже недопустимо.
Однако, как оказалось, на участке сбоку - там, где у ПСО-1 был флажок ИК-экрана (у маховика боковых поправок), толщина металла значительно больше, что в процессе сверления позволило мне углубиться сверлом на 3,5-4 мм, т.е. было просверлено несквозное отверстие, затем в нём нарезана внутренняя резьба, куда я капнул локтайда, после чего, подложив шайбу-гровер, затянул винт с надетой проушиной, через которую продет шнурок защитных крышечек.
Вот и всё.
Возможно, это пригодится владельцам прицелов на базе ПСО-1 - ПОСП, ПСО-1М2 и ПСО-1М2-1, ПО-6х36 и т.п., т.е. прицелов в корпусе ПСО-1М2 - где уже нет ИК-экрана и флажка экрана, но сбоку на корпусе имеется участок (где ранее был флажок ИК-экрана) с достаточной толщиной металла, пригодный для установки на нём проушины для крепления таких защитных колпачков. Может, ещё у кого-то маховики сбиваются...
1
2
3
4
Смысл и назначение данного поста - подсказать и показать владельцам ПОСП, ПСО-1М2 и т.п. участок на корпусе прицела, где можно сверлить несквозное отверстие для установки на прицел чего-либо (тех же крышечек) и на какую глубину можно сверлить.
пУпырьРезультаты на каком конкретном устройстве? Каким патроном?
на несерийном устройстве штатным патроном, если Вам интересно могу дать описание в р.м.
касательно толщины ствола на тигре, вспоминая свою 308 сайгу- у нее ствол не обработан как на тигре под цевьем до газблока и имеет толщину порядка 22-23 мм. здесь же я не наблюдаю их, т.к. под цевьем ствол проточен
Пример- сайга 308 (у меня даже чутка потолще под цевьем, но суть понятна)
На ТИГРЕ же коротыше НЕ СКЛАДНОМ (мой) самая большая толщина 18 мм, вот я хочу чтобы промеряли у кого сколько:
Кстати, на ТИГР возможно сделать планку пикатинни вместо целика?
sas777718 мм, 18 мм, 16,5 мм. (под газовой трубкой-17 мм)
посмотрите и измерьте пожалуйста
Длинный тигр.
sas7777А что смущает то???
измерьте пожалуйста у себя толщину ствола, а то чета в сравнении с сайгой 308 печалька какая то у меня получается,
308й патрон более злой по отношению к стволу, поэтому и стволы усиливают, ЕМНИП то в 308м Тигре РПКшный ствол стоит в ущерб точности но в пользу ресурсу.
Владимир 150РУС
А что смущает то???
308й патрон более злой по отношению к стволу, поэтому и стволы усиливают, ЕМНИП то в 308м Тигре РПКшный ствол стоит в ущерб точности но в пользу ресурсу.
Ага только патронник под 308 сделали смех, ствол там стоит такой же как и на сайге 308 и лосе а верней одним способом делаются
Меня толщина интересовала- имеется ли разница между разными моделями тигров, как видим-нет. Интересно еще у СВД какая толщина ствола.
На сайге толщина дает больший временной промежуток нагревания и большее количество выстрелов до ухудшения кучности. На точность увеличение толщины ствола не влияет на сайгах, только на количество выстрелов и нагрев
Зы-кстати сайга 308-1-50 с мушкой нагазблоке имеет более тонкий ствол чем сайга 44. С чем связано-хз, но факт такой есть.
sas7777В теме про ВПО-129 проскакивало - владелец выпулял, если мне не изменяет память, то ли 50, то ли 200 патронов подряд и кучность никак не изменилась - как было порядка 2 минут, так оно и осталось. Так что если кому-то надо пулеметить - берите пулемет. А для Тигра я лично не могу придумать реальную ситуацию, когда надо было бы очень точно выпустить подряд кучу патронов. А первые три, которые реально могут быть важны, скорее всего прилетят чуть более минуты, и лично мне этого вполне достаточно.
На сайге толщина дает больший временной промежуток нагревания и большее количество выстрелов до ухудшения кучности. На точность увеличение толщины ствола не влияет на сайгах, только на количество выстрелов и нагрев
а обычные для охотников выстрелы по месту-если брать 100 метров-это 10 см примерноИ многие ли стрелки, не то что охотники, способны поразить стоя с рук мишень в 10см в диаметре на 100метров, да еще 2-3 раза подряд?
sas7777Не совсем.
Первые три выстреля-это охот вариант.
С охотой все понятно, там после первого промаха животное просто начнет улепетывать со всех ног. Давай подумаем вместе над другими реальными ситуациями кроме охоты.
Для снайпера на войне первый выстрел почти безопасный, второй рискованный, третий очень-очень рискованный. Даже если точно не срисуют - направление по звуку примерно определят и в лучшем случае накидают ВОГ-ов или их аналогов. А могут и что серьезнее навести.
Если снайпер полицейский, то промах первым выстрелом будет означать например смерть заложника, а попадание по преступнику на тех дальностях, на которых они обычно стреляют, почти наверняка не потребует второго выстрела. Если преступников двое, то по ним, скорее всего, будет работать два снайпера одновременно. Почти наверняка одновременно со снайперами будут работать и их коллеги из штурмовой группы, поэтому шансы на то, что полицейскому снайперу потребуется более 3х выстрелов близки к нуля.
Если снайпер киллер, то ему вообще крайне противопоказано делать более одного выстрела. У военного и полицейского снайпера где-то рядом есть товарищи, которые, в случае чего, его поддержат. А у киллера есть только он один и весь остальной мир желает ему гибели. Поэтому для него единственный вариант - один выстрел и срочная эвакуация.
Из этих трех примеров видно, что особо важен лишь самый первый выстрел, все остальные лишь довесок к нему.
Может у кого-то есть еще мысли по реальным ситуациям, где нужно будет сразу много точных выстрелов? Мне вот в голову больше ничего не пришло.
Может у кого-то есть еще мысли по реальным ситуациям, где нужно будет сразу много точных выстрелов?Армейские снайперы тоже бывают разные. Есть, например, марксман, который призван увеличить дальность эффективного огня своего отделения. При войсковой операции ему необходимо максимально быстро убирать множественные цели, представляющие наибольшую опасность(пулёмётные, миномётные точки и т.д.) ещё на подступах, когда дальность огня штурмовых винтовок не позволяет это делать остальным бойцам. Вот тут как раз п\а винтовка должна сохранять максимальную кучность как можно дольше, но при этом быть достаточно мобильной и лёгкой.
Оставалось несколько патронов,стрельнул на триста по бумаге(вынос по сетке).Верхние 9.7гр 5шт,нижние 13гр п/о 3шт.,все томпак нпз. Кстати,все же попробовал стрельнуть на сотку без накладок,результат,что с ними,что без 😊
Ночник 200м,нижний сам рванул,утюг прилетет с сотки,от соседки 😊
Вот стол,про который говорил ранее,весь прогибается,так к нему и не смог приловчиться ....
Средние дистанции 50-100метров, редко-редко до 200метров. Есть болота и на 500метров, но там никого нет, все прячутся в тайге )). Так вот тигр нужен только для стрельбы по крупному зверю, т.е. лось, медведь. Даже на 200-300метров можно быстро выстрелить и с открытого прицела, даже 2 раза. Зачем тогда оптика? На днях пробовал пристрелять ПУ 3.5*22 с кроном от НПЗ. Получилось хорошо. Однако стоило снять-поставить заново и СТП сразу же уползла значительно! Выстрелил с открытого на 70метров по косачу, его просто разорвало. Ощущение такое,что внутри у него граната взорвалась. БПЗ ФМЖ 11.3гр. Я очень расстроился. Таким образом получаем, КМК, тигр в родном калибре-это ствол для стрельбы до 300метров по крупному и опасному зверю даже при попадании почти "по месту". Оптика, даже родная, с учетом мнения очень уважаемых здесь специалистов тигру не нужна, потому что ее трудно подобрать, еще труднее правильно установить и совсем невозможно быть в уверенности, что она не "поплыла" в нужный момент, особенно при снятии и повторных установках на карабин. А так как с этого карабина по мелкой дичи стрелять не нужно (разрывает), то оптика вдвойне не нужна. Для пострелух на дальность и особенность сверхточность нужен болтовик с матчевым стволом и другим патроном. При всем этом Тигр-любимый и очень надежный друг. Все ИМХО.
sas7777
Комрады, посмотрите и измерьте пожалуйста у себя толщину ствола, а то чета в сравнении с сайгой 308 печалька какая то у меня получается, вот для сравнения. На фотке мой Тигр- коротыха с 530 стволом и не складным прикладом. Интересно было бы взглянуть на толщину ствола у СВД, у длинного Тигра и у короткого тигра СО СКЛАДНЫМ ПРИКЛАДОМ. (у СВДС новодельной со складным прикладом толщина ствола здоровенная, как на сайге 308 или вепре под газблоком если не больше)касательно толщины ствола на тигре, вспоминая свою 308 сайгу- у нее ствол не обработан как на тигре под цевьем до газблока и имеет толщину порядка 22-23 мм. здесь же я не наблюдаю их, т.к. под цевьем ствол проточен
Пример- сайга 308 (у меня даже чутка потолще под цевьем, но суть понятна)
На ТИГРЕ же коротыше НЕ СКЛАДНОМ (мой) самая большая толщина 18 мм, вот я хочу чтобы промеряли у кого сколько:
Что у меня получилося, Тигр 7,62*54... ствол 620 мм
КомильфоИМХО для таких условия близкой к идеалу будет Сайга .308 исполнение 44 или 50.
Сибирь. Тайга.
Средние дистанции 50-100метров, редко-редко до 200метров.
евгений.79
Я калик поставил и не парюсь у нас лес
+1000500, аналогичный на аналогичный поставил,и аналогично-....не парюсь. Оптику и телик на болтике держу, но и на тигру можно их набросить...
fedorov129Выстрелить то можно, но попасть по месту очень большой вопрос. В оптику хорошо видны кусты которые вы игнорируете с открытым прицелом. Что мешает поставить высокий крон который позволяет работать как с планкой так и с оптикой. Снимать его не надо для чистки, например крон от Джина. Я себе поставил его и вообще ни каких проблем не возникает.
Даже на 200-300метров можно быстро выстрелить и с открытого прицела, даже 2 раза. Зачем тогда оптика?
КомильфоДааа, бывает.
только у одного постоянно с оптикой.
Решать вам, мыть машину или нет...все равно скоро опять грязь будет. 😊
есть подобное на forummessage/153/12
UlitkЭлектрохимическая коррозия
Дак он чистый и смазаный, я лишь спросил, -есть ли примеры существенного влияния меди на хром или на стрельбу!? Ничего более не пропагандирую и не к чему не призываю. )
Коррозировать могут два различных металла, соединенных между собой, если на их стык попадет, например, конденсат из воздуха. У разных металлов различные окислительно-восстановительные потенциалы и на стыке металлов образуется фактически гальванический элемент. При этом металл с более низким потенциалом начинает растворяться, в данном случае, коррозировать.
Делайте выводы
gunserv
Электрохимическая коррозия
Коррозировать могут два различных металла, соединенных между собой, если на их стык попадет, например, конденсат из воздуха. У разных металлов различные окислительно-восстановительные потенциалы и на стыке металлов образуется фактически гальванический элемент. При этом металл с более низким потенциалом начинает растворяться, в данном случае, коррозировать.
Могу ошибаться, но медь и хром не сильно агрессивная гальванопара
UlitkОбратите внимание на таблицу. Zn -0.763, Fe -0.44, эту пару применяют в качестве активной и пассивной защиты металлических конструкций ( корпус корабля, подземные ёмкости, трубопроводы ).
Могу ошибаться, но медь и хром не сильно агрессивная гальванопара
Cr -0.74, Cu +0.337, разность потенциалов больше, чем у предыдущих металлов, не в пользу хрома.
Ещё под медью остаются другие агрессивные вещества.
это не почищено, это просто смыта (сполоснута) копоть.согласен, в течении сезона этой процедуре свой карабин после каждой охоты подвергаю, считал что он условно чист, в конце сезона перед упаковкой в сейф провел более тщательную чистку, набором Butch's Bore Shine и 7,62.
Прифигел скока грязи оттеда вышло 😊 ну и нано кройлом и в сейф до осени. Заслужил за этот сезон 😊
aleks979а теперь пройдитесь Шуманитом и еще раз прифигеете
набором Butch's Bore Shine и 7,62.
Прифигел скока грязи оттеда вышло ну
Имею тигр, прицел ПСО, а также проблему со зрением.
Поступил следующим образом-пластиковую линзу от дешевых сломанных очков,кусачками сделал округлую форму, обработал края шкуркой (напильником), вставил плотно в складки гофры штатного резинового наглазника прицела. Работы 30 мин. Вот Вам и счастье.
С уважением.
Andrei63
Может кому пригодится.
Имею тигр, прицел ПСО, а также проблему со зрением.
Поступил следующим образом-пластиковую линзу от дешевых сломанных очков,кусачками сделал округлую форму, обработал края шкуркой (напильником), вставил плотно в складки гофры штатного резинового наглазника прицела. Работы 30 мин. Вот Вам и счастье.
С уважением.
Интересно, как там дела с параллаксом 😊
Sergey Vladimirovich
глаз надо держать по центру окуляра, и похрену параллакс.
Вы очень далеки от истины)
Andrei63
можно настроить окуляр под свое зрение, делается довольно просто.Очень любопытно, научите
откруручиваете три винта фиксирующих окуляр, настраиваете окуляр вращением к глазу или от глаза, в зависимости от зрения(± 😛 пока четко не увидите сетку и марку. фиксируете винтами, затем желательно прогреть, герметик там. и все. ( окуряр стронуть бывает тяжело, веревка с палкой вам в помошь) я грею горелкой газовой, но наверное нужно феном. с уважением.
wrcВы очень далеки от истины)
согласен далек, особенно учитывая то, что погрешность псо на 100 метрах от паралакса целых 5 миллиметров, да и выстрел по зверю далее 250 метров зачем?
LC200 х 4 =800 в месяц
Я более чем уверен, и склонен к тому утверждению, что делая 200 выстрелов в неделю из СВД, на второй год в нем не остается хрома
800 х 12 = 9600 выстр в год
по моему там не только от хрома от ствола мало что останется
откруручиваете три винта фиксирующих окуляр, настраиваете окуляр вращением к глазу или от глаза, в зависимости от зрения(+ пока четко не увидите сетку и марку. фиксируете винтами, затем желательно прогреть, герметик там. и все.Нет не всё! Если уж идти по такому пути (правильному), то соответственно надо всё доводить до ума. Те винты, о которых вы пишите служат для фиксации от отворачивания, соответственно задняя (окулярная) часть прицела должна быть затянута как положено (плотно), вы же предлагаете открутить и болтающуюся часть зафиксировать тремя мизерными винтиками. Вы сначала сами попробуйте после этого пользоваться прицелом а затем рекомендуйте другим. Если настраивать правильно, то после откручивания и настройки резкости надо замерить толщину нового дистанционного кольца и заменить им старое, другой толщины, смазать герметиком, закрутить (как было) и только затем зафиксировать тремя винтами. Замерил старое кольцо, посчитал на сколько оборотов отвернул, например 1,5 оборота (точно сейчас не помню, шаг вроде 0,75), умножил, сложил и вот вам толщина нового кольца. А то открути и зафиксируй болтами...
потому что сержанту делать не йух и он дав задание вычистить ствол в ноль от меди, сидит курит, как в той притче что когда коту делать нечего, он лижет яйца(с)Никакой сержант ничего не знал о меди в стволе, их интересовала только чернота. Я конечно не знаю как сейчас, но раньше в армии всегда правил закон - "чем бы солдат не занимался, лишь бы заебался".
Изначально написано
откруручиваете три винта
фиксирующих окуляр,
настраиваете окуляр вращением к
глазу или от глаза, в зависимости
от зрения(+ пока четко не увидите
сетку и марку. фиксируете
винтами, затем желательно
прогреть, герметик там.
------
после откручивания и настройки резкости надо
замерить толщину нового
дистанционного кольца и заменить им
старое, другой толщины, смазать
герметиком, закрутить (как было) и
только затем зафиксировать тремя
винтами. Замерил старое кольцо,
посчитал на сколько оборотов отвернул,
например 1,5 оборота (точно сейчас не
помню, шаг вроде 0,75), умножил,
сложил и вот вам толщина нового
кольца.
http://russianguns.ru/wordpres...1982_600dpi.pdf
- в помощь - чтоб, значит, делов не натворить...
7,62 russ
Никакой сержант ничего не знал о меди в стволе, их интересовала только чернота. Я конечно не знаю как сейчас, но раньше в армии всегда правил закон - "чем бы солдат не занимался, лишь бы заебался".
Полностью согласен, ни сержант , ни старший сержант ( ни тем более младший ), ни старшина ( и звание " замка" и должность в роте ) слово медь за 2 года срочной ни разу не произнесли. Поиски заключались в нахождении грязи и нагара.Стрельбы были 2 раза в неделю. Масло делилось в роте на 2 вида или подвида : с щёлочью и без оной. Повторюсь может быть, но попробуйте после "заморских" спец химий - заморский шуманит и как выше говорилось офигеете сколько после него нагара снимете. И "?" что надо раньше убирать из ствола медь или продукты горения? Ивиняйте за много букоф.... С уважением ......
Патчи чистоган, шомпол и ерши типтоновские.
РАньше чистил с Шуманитом и аммиаком, порезанные кретом ватные диски вместо патчей. Тоже всё было хорошо, но медь полностью не убиралась.
ЗЫ: чистить оружие надо обязательно и делать это нужно правильно.
ZaKonViСостав РЧС,содержит аммоний,т.е. аммиак
Масло делилось в роте на 2 вида или подвида : с щёлочью и без оной
РЧС приготавливается в следующем составе:
вода, пригодная для питья, - 1л,
углекислый аммоний - 200 г,
двухромовокислый калий (хромпик) - 3-5 г.
Раствор приготавливается в том количестве, какое необходимо для чистки оружия в течение одних суток. Небольшое количество раствора разрешается хранить не более 7 суток в пол-литровых бутылках, закупоренных пробкой, в темном месте и вдали от нагревательных приборов. В масленки РЧС наливать запрещается ...
Сам пользую шуманит и амиак,кано кр. ,жи-би и нейтральное масло. По шуманиту,была целая тема,снесли из за срача в ней,отрицательного воздействия на стволы так ни кто и не доказал,хотя были желающие 😊. Решение каждый принимает сам !
Вообще,без бороскопа,можно только примерно судить о чистоте ствола 😊
ZaKonViСпасибо! Тогда кто с чего начинает?
Сначала сольвентом (или шуманитом) смывается что смоется, потом с ними же идёт работа латунным ершом, 2-3 цикла, в зависимости от степени загрязнения. Потом - размеднение, проба на нагар патчем с сольвентом. ЕСли грязь есть - по новой. Если всё совсем плохо - сносим всё к чёрту пастой, вымываем её, прогоняем кройлом и железо в сейф. ПРи желании на след день можно повторить.
Не нашими патронами мануал не рекомендует пользоваться)). Может заводы КВ послабее делать стали...
Нужно ли бороться с инерционным наколом капсюля?Когда впервые увидел на АУГе такое тоже задумался, потом взял нормовский патрон, прогнал 20 раз и успокоился. Когда появился АКМ и Тигр с ними проделал ту же процедуру(тоже оставляли отметины на капсуле при досылании). Чёт думается на всех п\а такая фигня...
Новосиб SP 13 гр, носики сточены-аля mega)) 4 выстрела.
ALTyПрогнали вручную или выстрелами перезаряжался? Тут разница большая есть.
Когда впервые увидел на АУГе такое тоже задумался, потом взял нормовский патрон, прогнал 20 раз и успокоился
GottyХорошо пришло! Только вот 4-й не совсем понятно где - там сдвойка что ли?.
Новосиб SP 13 гр, носики сточены-аля mega)) 4 выстрела.
Сколько весит пуля после изъятия носика?
Сам не ожидал, думал патрон получится для стрельбы с вышки, до 50 м не дальше.
Владимир 150РУС
Прогнали вручную или выстрелами перезаряжался? Тут разница большая есть.
Прогонял вручную. Согласен. Но смысл выстрелом досылать один и тот-же патрон? Если бы инерционный накол был достаточной силы для срабатывания капсюля, то в процессе стрельбы проскакивали бы сдвойки-стройки и прочие тратата.)) Ни разу такого небыло, ни на импорте, ни на российских патрах, остальное не важно.
Вот интересно, от инерционного накола именно сдвойки происходят, или что похуже? Я к тому, что успевает ли затвор встать на боевые упоры до того момента как прилетит ударник?
Вот интересно, от инерционного накола именно сдвойки происходят, или что похуже? Я к тому, что успевает ли затвор встать на боевые упоры до того момента как прилетит ударник?Затворная рама начинает поворачивать затвор после того, как он остановился в переднем положении и соответственно произошел инерционный накол. Вероятно ожидать надо (если сработает патрон) "что похуже".
nekobasuПатроны из 5 шт., в среднем "похудели" на 0,5 грамм...Получается вес пули приблизительно 12,5 гр.
Я заинтересовался прямо, самому эксперимент поставить хочется. Жаль, что сезон закончился, теперь легально не постреляешь
S_K_P10Я сегодня первый раз ими по бумаге только отстрелял, по зверю не раньше чем летом получится, но попробую.
По зверю стреляли такими патронами?Каков результат?
Gotty
Я сегодня первый раз ими по бумаге только отстрелял, по зверю не раньше чем летом получится, но попробую.
думаю, что 100 не было, 50-70 по факту.
Владимир 150РУС
Прогнали вручную или выстрелами перезаряжался? Тут разница большая есть.
А в чем разница, ну всмысле физики? Заряжает то все равно пружина возвратная, или под действием отдачи от выстрела, ударник по инерции откатывается чуть дальше, когда затвор находится в крайней задней точке, набирая при этом разгон? Я понимаю, что разница есть, но мне просто для себя, понять....
А в чем разницаПосле удара об останов затвора за счёт упругости металла, затворная рама быстрее возвращается в исходное положение, инерция ударника выше.
ALTy
счёт упругости металла
Ну как я мыслю: Скорость затворной рамы, в конечной, задней точке равна 0, что с автоматической, что с ручной перезарядки, дальше возвратная пружина дает одинаковое ускорение затвору, разве нет?
nekobasu
Только я, наверное, будут БПЗ SP резать. Они существенно дешевле выходят.
Я такие резал, на 0.7 гр "похудели", что бы выровнять площадку среза, патрон сам носиком пули обстучал об металл (шумовку), носик стал ровный, плоский и как зеркало))
UlitkА в чем разница, ну всмысле физики? Заряжает то все равно пружина возвратная, или под действием отдачи от выстрела, ударник по инерции откатывается чуть дальше, когда затвор находится в крайней задней точке, набирая при этом разгон? Я понимаю, что разница есть, но мне просто для себя, понять....
В полуавтоматах всё построено на соударении, вся автоматика.
Вручную - это далеко не рабочий режим, проще говоря
Ulitk
дальше возвратная пружина дает одинаковое ускорение затвору, разве нет?
Это не так. При ручной перезарядке ускорение затвору придаёт ТОЛЬКО возвратная пружина, при автоперезарядке ещё и упругость металла. Может видели, есть такой настольный маятник где металлические шарики ударяются друг об друга, вот тут тот-же эффект.
Это если грубо, а так там много всяких моментов.
ну если буфер поставить, биться и правда будет меньше
И надёжность сразу снизится
ну если буфер поставить, биться и правда будет меньшескорость наката вырастет, будет сильнее биться в переднем положении.
в любом случае я против того, чтобы мешать оружию штатно работать.+много
С 0:06 до 0:18 сек.
С 0:06 до 0:45 сек.
ЧерноморИ надёжность сразу снизится
Надежность каких узлов, или вы имеете в виду надежность перезарядки? ставил и ставлю буферы, только не те, которые продают из полиуретана, делаю их сам из так называемой ,,вакумной,, резины. ваботает все отлично не один год, и подтверждаю это не интернет ссылками, а личным опытом.Надо делать так, что бы он гасил удар, а не работал как отбойник.
Я планку вообще просто наклеил на двусторонний автомобильный скотчвот что удивительно, иногда действительно добротный скотч попадается. не сказать, что крепче держит, чем если бы привинчено было, но вполне достаточно для возлагаемых на него задач
------
время-не-ждет(д.лондон)
ALEX 67
Крон чей,HUNTER1998 ?
мой второй )делал себе и этот тож за одно)))
Передний упор на магазине стачиваем как на фото. Пулю садим по нижнюю каннелюру. Делаем легкий кримп дульца гильзы или играемся с джампом, чтобы пуля сидела мертво. Джамп 0,002-0,003 меня не спас дожимал матрицей кримп.
Mega 185,
гильза Экстра
Кв-27нэ
Сунар 30-06 3/11к 3,1гр
патрон по кончику пули 75.2мм
кучность 35мм на 100 более не эксперементировал.
Работает всё на ура, ничего не утыкается, магазин полностью заряжаю мегой. На фото для примера:патрон Экстра ниже самосад с Мегой ну и сам патрон Lapua завод. Короткий патрон Lapua клинит через раз, только первым в ствол, иначе кто нибудь съест охотника.
Вот от безделья, взял 2 пачки НПЗ 9,7 гр оболочка биметал: ТПЗ 9,6 гр и 1-ну пачку НПЗ 13 гр, ЭКСТРА !!!
1)НПЗ 9,7 гр оболочка биметал по весу разница не большая, 22,10-22,19 -22,24 гр патрон....
2)ТПЗ 9,6 гр разница пипец из двух пачек: 22,33 - 22,70 гр....
3)НПЗ 13 гр, ЭКСТРА 26,13-26,16 гр...
Я понимаю, что бред может быть....но какая разница должна быть, если формирует все станок с помощью компьютера !!!
AAGЯ бы сказал больше - если на одном и том же порохе запускается более тяжелая пуля, то пороха под более тяжелую пулю сыпется меньше, чем под легкую. Не настолько конечно чтобы на весах в собранном патроне заметить, но тем не менее это правило.
именно. если патрон более тяжелый, то это вовсе не значит, что в нем навеска большей массы.
Сергей, вешать целые патроны бессмысленно, разве только ради собственной безопасности поискать патроны без пороха или с еще одной пулей внутри, случай на ганзе был пока только один такой, поэтому смысла я не вижу.
Ибо пули различаются на сотые доли грамма (за этим следят), порох научились взвешивать достаточно точно (в кентавре вообще не докопаешься, другие наши не разбирал но не думаю что кентавра на особенном оборудовнии собирали) и за весом пороха тоже следят, а вот вес гильзы в принципе никого не интересует, поэтому вся разница в весе собранного патрона "принадлежит" гильзе.
Владимир 150РУС
Ибо пули различаются на сотые доли грамма (за этим следят)
+1 все ровно
Владимир 150РУС
порох научились взвешивать достаточно точно (в кентавре вообще не докопаешься, другие наши не разбирал но не думаю что кентавра на особенном оборудовнии собирали) и за весом пороха тоже следят, а вот вес гильзы в принципе никого не интересует, поэтому вся разница в весе собранного патрона "принадлежит" гильзе.
Разбирал НПЗ высокой точности, недоэкстра которые, там ад и израиль.
НПЗ высокой точности в стальной гильзе погрешность около 1 грана
НПЗ высокой точности в латуни погрешность 0,5 грана
Ко всему прочему в этих патронах вес пуль хоть и не отличается, но они несколько кривоваты...
Концентричность гуляет до 6 тысячных.
wrcСтолкнулся с одной проблемой в Фиоччи, никак не мог заставить летать правильно, проблема вылезла случайно - обратил внимание что постоянно правлю посадочную матрицу в ходе процесса для получения одинакового ОДП, выяснилось что у пуль разная... как бы так сказать...наполненность что ли, т.е. форма если смотреть сбоку, одни более "худые", другие полные, т.е. загиб формы пули разный, не знаю как объяснить, ну типа карандаши из-под разных точилок - у одного более длинный и острый, у другого более резко и коротко на острие сходит.
Ко всему прочему в этих патронах вес пуль хоть и не отличается, но они несколько кривоваты...
В общем, когда откинул не одинаковые по форме пули, пришло счастье. На дорогих пулях такого эффекта не замечал. Как показала практика, этот параметр очень даже влияет на кучность.
Так что тем кто хочет отбирать заводские патроны я бы посоветовал просверлить в полоске стали отверстие диаметром 7.4-7.55мм, снизу вставлял патрон туда и мерил на сколько над сталью высовывается носик пули и отобрать эти пули, следующим этапом отобранные пули замерить Общую Длину Патрона (ОДП) от капсюля до носика, найти минимальный ОДП и хоть в тисках привести остальные отобранные патроны к этой длине, лучше брать ФМЖ если в тисках пробовать. В общем, выровняв ОДП в одинаковых по геометрии пулях ИМХО должно получиться НАМНОГО интереснее обычных заводских по кучности, кто вдруг решит заняться - буду рад почитать отчет, но есть 2 момента:
1. Надо уметь стрелять дабы почувствовать разницу
2. Это всего лишь моя ГИПОТЕЗА, основанная конечно на результатах экспериментов.
Информации про патроны на этом форуме обоснованной очень много, но время не стоит на месте, и она немного устарела, да и заводы вроде как немного подтянулись.
Пы.Сы. До этого дел с нарезным не имел.
Заранее спасибо!
Индеец43Для бумаги,возьмите по пачке разного веса,по результатам стрельбы,определитесь какой лучше полетел,потом возьмете в количестве этой партии.(как вариант нпз об.,9.9гр и бпз об.,11.3гр) Для охоты,в зависимости от предполагаемого вида животины,определитесь,оболочка или полуоболочка,какими будете охотить,такими и пристреливайте ! (как вариант нпз п/об 13гр,бпз п/об 13.2гр - по копытам и нпз об. 9.9/97гр,бпз об.11.3гр - че по проще) Про дорогие патроны не говорю 😊
будем тренировать себя и его по мишенькам, для пристрелки
Постреляете,привыкнете к карабину,потом поймете уже,что нужно,под Ваши задачи !
P.S. Главное,после первой стрельбы,не растраивайтесь ! Потом будет лучше 😛
Индеец43Если Тигр короткий, то обычно довольно плохо летят тяжелые пули, поэтому много их сразу не покупайте. А вообще - разные Тигры имеют разную диету. Ему надо просто дать покушать разных и посмотреть, что получится. И да
может ли кто подсказать, на какаие патроны вообще не смотреть(не покупать)
santucijЭто прямо в точку и это совершенно нормально и закономерно. Тигр очень любит однообразное удержание, поэтому пока вы к нему не привыкните результаты даже на самом лучшем карабине будут средние.
Главное,после первой стрельбы,не растраивайтесь ! Потом будет лучше
Разрешение из ЛРО не нужно брать на переделку....
fedorov129Обсуждено 20++ раз.Да,законны.СРЕЗАТЬ ничего не надо.
Вот ради интереса, законны эти переделки с Тигром/СВД, устанавливать Шасси, перед этим срезая, что мешает установке ???
"Для 320-го твиста тяжелые пули - не лучший выбор! Если сейчас накопаю по быстрому темы, которые раньше читал на форуме по Тиграм, стволы короткие и длинные, твисты 320 и 240 мм и наиболее подходящие для всего вышеперечисленного пули - то ссылки выложу сюда.
Но по итогам прочтения будет резолюция:
1. Короткий ствол и твист 320 - легкая пуля 9-10 г ;
2. Длинный ствол и твист 320 (или короткий ствол но твист 240) - средняя по весу пуля 10-12 г ;
3. Длинный ствол с 240-м твистом - тяжелая пуля от 12 г."
Ссылка на тему - forummessage/206/12
Подскажите плиз по данному высказыванию... В особенности интересует пункт ?2(про короткий 240).
Индеец43Про наши булки говорить не гоже, что они постоянны т.к. они бывают с биением, рубашка не ровностенная, заполнение свинцом тоже разбежку по весу даёт, бывают зачастую в одной пачке разного диаметра, овальные булки бывают, но всё равно это хоть и не качественные, но булки и тут важна форма пули, а не её вес.
В особенности интересует пункт ?2
По телику недавно показывали подразделение снайперов с СВД и оптикой ПСО 1 М2 морской пехоты, комментатор говорил , что на снайперской винтовке бойцов установлена мощная оптика, я конечно рассмеялся, но затем сразу вспомнил как снайпера армейцы в Хабаровске на "Золотой пуле" долбили надувные шары диаметром 80 см на дистанции 1 км из СВД с ПСО-1 снайперским патроном, так что в умелых руках и .уй балалайка. Настрел наше всё.
Читать можно годами мнение разных людей, единственно правильное решение будет только за Вами после пробы пера. В магазине при покупке патронов охота сэкономить, а на стрельбище когда пошла жара вылетает всё не заметно и жалеешь, что взял мало патронов.
Индеец43БПЗ FMJ 11.3 г обычно хорошо летает и с 240-го и с 320-го твиста. Проверено разными людьми на Тиграх, Мосинках (люди до километра долбят), ВПО-123/129.
Короткий ствол и твист 320 - легкая пуля 9-10 г
Также обычно очень хорошо летают НПЗ FMJ биметалл с двухэлементным сердечником (гражданская версия снайперского патрона 7Н1).
nekobasu
БПЗ FMJ 11.3 г обычно хорошо летает и с 240-го и с 320-го твиста. Проверено разными людьми на Тиграх, Мосинках (люди до километра долбят), ВПО-123/129.
Также обычно очень хорошо летают НПЗ FMJ биметалл с двухэлементным сердечником (гражданская версия снайперского патрона 7Н1).
Но не у всех 😛. Как писал-барнаул 11 граммовый не взошел у меня. Лучше короткий ствол с 240 шагом взять ну или длинный с 320. Владелец коротыхи с 320 шагом 😊.
Индеец43То же читал такое,но полуоболочка нпз13гр с коротыхи с 320 твистом у меня летает лучше,чем легкие нпз 9.7гр. А у другана,тигр такой же,но все наоборот 😊
Для 320-го твиста тяжелые пули - не лучший выбор!
Кружок 4см
Осталось найти FMJ чтоб как шило дырявило.
После того, как наглухо клинили три пачки НПЗ 9.9 и НПЗ повышенной кучности в моем длинном тигре (раздувало и рвало гильзу в патроннике),Постреляв много и из разных стволов (гладкий нарезной) у меня выработалось совершенно четкое понимание что если что-то с гильзой происходит, то виноват в 99% случаев вовсе не патрон или производитель. Это тупо брак патронника вашего карабина. Чем он качественней тем меньше проблем. Простой пример патронник на зимсоне у меня бумажные гильзы живут пока не надоедят, в иж-17 рвет через. Если в зимсон патрон входит четкаи никаких колебаний, то в иже чувствительна болтанка в патроннике.
Просто патроны нПЗ двух элемент позлее, и они сразу косяк патронника наружу вытащили.
Просто патроны нПЗ двух элемент позлееБывают и на медленном порохе, даже кольца на гильзе нет.
виноват в 99% случаев вовсе не патрон или производитель. Это тупо брак патронника вашего карабина.Позволю себе не согласиться с Вами. Почему тогда все остальные летят и в больших количествах, тьфу-тьфу? Или патроны НПЗ самые злые и качественные? Тогда их можно применять в качестве эталонных для проверки патронников карабинов)
И не только у меня, как показала переписка на форуме.
Почему тогда все остальные летят и в больших количествах, тьфу-тьфу?у меня и двоих моих товарищей летят все, и ни разу не было проблем с двух элементным НПЗ, от слова совсем.
Я01-02-16-именно эта партияа уж если по отдельным партиям, так в России живем, у нас в ебурге парни попали, из пачки Экстры 7 не выстрелили - при разборке - пороха не было.
https://www.youtube.com/watch?v=cgrVdNqfDfA
Led Lobster
Вот мишень отстрела перед охотой тяжелой и легкой. Тигр короткий, складной, твист 320. На разброс кучи не обращайте внимания, всего лишь пристрелка ПО4х24 на сотню. С уважением отношусь определения кучи пятью патронами или методом Ганзы, мне для пристрелки прицела для охоты хватает и двух.
Это заблуждение. Стрельните хотя бы 3 и поймете что СТП совсем в неожиданном месте. Хотя если охота на лося в упор то и по одному пристреливать можно, но ИМХО - на охоте оружие должно быть идеально настроено.
Наткнулся на рекомендацию:https://guns.allzip.org/topic/10/68738.html
-"Между корпусом прицела и окуляром есть шайба поворачивая её вокруг своей оси настроишь марку прицела, чтоб вправо-влево не заваливалась."
Кто пробовал и какое может быть мнение
С Уважением
forummessage/10/687
но сетку ПСО-1 Вы этим вряд ли выровняте, т.к. сетка - в центре прицела.
Но, попытаться можете...
1 - окуляр, 2 - каретка, 3 - оборачивающая система, 4 - сетка, 5 - люминисцентный экран, 6 - окно со светофильтром, 7 - объектив
1 - Окуляр предназначен для рассмотрения наблюдаемого объекта в увеличенном и прямом изображении; он состоит из трех линз, из них две - склеенные.
3 - Оборачивающая система предназначена для придания изображению нормального (прямого) положения; она состоит из четырех линз, склеенных попарно.
4- Сетка прицела служит для прицеливания; она сделана на стекле, укрепленном в подвижной рамке (каретке).
Решил испытать, окуляр выкручивать полностью не хочу, а так само кольцо провернуть не получается. Нужна приспособа.
Кто подскажет?
Решил испытать, окуляр выкручивать полностью не хочу, а так само кольцо провернуть не получается. Нужна приспособа.Не занимайтесь херней. Это дистанционное кольцо, которое по толщине подобрано так, что бы было нормальным изображение прицельной сетки (резкость, диоптрии) и всё. Если желание сломать прицел спать не даёт, приспособа есть - газовый ключ и тиски.
Кто подскажет?
- вертикаль осталась на месте
- горизонталь сместилась на 2 деления
Как следствие можно предположить, блог кронштейн прицела и "прилив"не имеют проблем, а прицел изначально не верно выверен в заводских условиях.
При установленном прицеле на оружие и попытке вывести марку в центр:
- горизонталь смещается моховичком на 8 делений
- вертикаль на 4 деления
Задача вывести марку в центр зрительного поля, не затрагивая крепления кронштейна, в домашних условиях.
Наличие не ограниченного свободного времени, природного занудства подталкивают на решение данной задачи.
На 500 метров не вижу практической задачи для своих целей. Так как на бумагу последние лет 25 не охочусь.
с Уважением
Andrei63
Дело в том, что при совмещении красных меток на моховичках прицела с риской на корпусе марка (угольник) значительно уходит в верх и влево от центра зрительного поля. При установке прицела на "Тигр" и его пристрелке данные (красные) метки по отношении к риске:
- вертикаль осталась на месте
- горизонталь сместилась на 2 деления
Как следствие можно предположить, блог кронштейн прицела и "прилив"не имеют проблем, а прицел изначально не верно выверен в заводских условиях.
При установленном прицеле на оружие и попытке вывести марку в центр:
- горизонталь смещается моховичком на 8 делений
- вертикаль на 4 деления
Задача вывести марку в центр зрительного поля, не затрагивая крепления кронштейна, в домашних условиях.
Наличие не ограниченного свободного времени, природного занудства подталкивают на решение данной задачи.
"Это? forummessage/10/156 "
Данную ветку читал, она раскрывает как установить "мохвички" в ноль, после пристрелки.
Также известен следующий подход:
- https://www.youtube.com/watch?v=fN6_myhBhfw
- https://www.youtube.com/watch?v=91_npOTnYug
Меня заинтересовал именно способ выставления метки прицела в центр поля зрения поворотом дистанционной шайбы окуляра описанный:
- forummessage/10/156
В теории понимаю что дистанционная шайба на механизм не может оказывать воздействия. В то же время писал человек умудренный опытом. Поэтому изначально и задавался вопрос может кто использовался аналогичный метод.
MrRed_37Да, спасибо скачал, буду осваивать.
спасибо что помогли... реально смешно вышло )))
Не расстраивайтесь. Бывает...
Например: "...для команды курсантов белоруской военной академии было открытием, что в СВД есть газовый регулятор и он может переключаться..."
spec-naz.org
hara-sanya
Где-то читал, что в разбросе по горизонту обычно виноват прицел (оптика).
Тоже грешу на оптику, но вродебы прицел надёжный (ПСО-1) ижевский с хранения 1969г (брал у Мамонта).
Дошёл до того, что сделал себе маленький стэнд для замера биения пули, тобишь отбирал патроны с биением не больше 0,1 мм.
В этом случае ужимается вертикальная куча, а горизонт также раскидывает.
Кстати брал двухэлементный новосиб биметал 9,9 партия Я03-05-2016 биение половины пачки до 0,5 мм, посадка пуль до 0.8 мм. При газоотводе в положении 1 из 50 выстрелов три невыброса (опасно на охоту с таким).
зап62Андрей Павлович,не обращайте внимания,ещё лет двадцать и Вы его узнаете,он окончательно превратится в Тигра forummessage/2/2496 "Выпуск ожидается в 1998г"...И двадцати лет не прошло,запирание "перекосом" трансформировалось в знакомое "поворотом" и как только унификация с Тигром дойдет до 98%,пойдет в серию 😊 под наименованием "ТИ"-тигроизюбр. Собственно повторит судьбу Марала,как выставочный экспонат,на большее в Ижевске не способны http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=17840
Это же не Изюбр.
http://eugenph.livejournal.com/153339.html
Swedb
Хочу погонять на однородность подачи.
резьба 11х0.75
Dmitriy_61rus11? Хотя, нестандартная резьба в том месте - логичное решение
резьба 11х0.75
SwedbЛукавите, самогонку заливать собрались)))Swedb
Я тут где-то читал что в заглушке надо отверстия сверлить, "а то стволу хана придет", почему может стволу хана придти не знаю, но тут такие эксперименты уже делали и именно с отверстиями для сброса газов, почему так я так и не разобрался.
зап62Андрей Павлович, а в тех "английских" тиграх Вы случайно не видели эти заглушки, есть там какие отверстия или нет?
В Англию отправляли Тигров.Полуавтомат запрещалось но кучность отличная.
Владимир 150РУСОтвечу за Андрея Павловича, трудновато ему клаву топтать.
Вы случайно не видели эти заглушки, есть там какие отверстия или нет?
Есть там отверстия.
SwedbСколько они там стоят? Может я у Вас их перекуплю следом, если в магазинчике одном хитром не найду.
Я уже метчики заказал, правда в Питере. В Москве тухло, или мне не повезло
SwedbА диаметр? И что за цилиндр выглядывает по центру резьбы? Это же не просто так все делалось, расшифровать бы...
Есть там отверстия.
Боковые отверстия предназначены для сброса избыточного давления, при выстреле. Что существенно продлевает жизнь стволу.
И затвору!
пУпырьЯ так понимаю отверстия мм 2-3 в диаметре?
Боковые отверстия предназначены для сброса избыточного давления, при выстреле
Ярослав, а может не мудрить и есть такие где в продаже?
Владимир 150РУС
Я так понимаю отверстия мм 2-3 в диаметре?
Ярослав, а может не мудрить и есть такие где в продаже?
Серийно и массово выпускаемых таких, отдельно, в продаже (ЗИПа) я не встречал. Может, на Ижмаше поинтересоваться? Или у ув. Валентина "vtb". Его предприятие выпускает регулируемые газоотводные узлы для СВД/Тигра.
Dmitriy_61rus
А можно с этого места поподробней!
Уже обсуждалось -
forummessage/2/1185
Для внеклассного чтения -
http://oruzheika.blogspot.co.k...ost_24.html?m=1
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_93.htm
Поподробней?
"Физические основы функционирования стрелково-пушечного, артиллерийского и ракетного оружия" осилите? 😀
пУпырьДля непонятливых - речь про излишнее давление и воздействие пороховых газов на канал ствола. Наличие/отсутствие в газоотводе отверстий для сброса избыточного давления пороховых газов в стволе влияет на живучесть ствола (и затвора!), а не волшебная заглушка! ))
Боковые отверстия предназначены для сброса избыточного давления, при выстреле. Что продлевает жизнь стволу...
Такие отверстия есть на большинстве газопроводных систем, в т.ч. и на газовой трубке Тигра. Даже на Тиграх без газ.регулятора.
Для желающих изготовить и применить подобную заглушку: полностью "глухой" её делать нельзя! Должны быть отверстия для сброса газов.
http://www.linkormet.ru/
зап62
Они сделаны попроще.В Москву кому-то отправлял.
Связался с автором фото, на котором заводская заглушка изображена. Действительно, все намного проще. Газосброса там нет.
пУпырьНема в 54-м избыточного давления(если тока не напихать в него какуюнить скоростную вихту) отсюда и жалобы на каротких тиграх на неперезаряд.
Для непонятливых - речь про излишнее давление и воздействие пороховых газов на канал ствола. Наличие/отсутствие в газоотводе отверстий для сброса избыточного давления пороховых газов в стволе влияет на живучесть ствола, а не волшебная заглушка! ))
Такие отверстия есть на большинстве газопроводных систем, в т.ч. и на газовой трубке Тигра. Даже на Тиграх без газ.регулятора.
Для желающих изготовить и применить подобную заглушку: полностью "глухой" её делать нельзя! Должны быть отверстия для сброса газов.
По поводу отверстий в газоотводе,немного не так представлял себе физику процесса:газ давит на поршень,поршень проходя определенное расстояние кольцевой проточкой открывает отверстие газосброса тем самым резко снижая собственную скорость движения.Если не так, поправте.
А живучесть ствола напрямую зависит от мощьности боеприпаса,и врятли отверстия в газоотводе как-то могут на это повлиять.Если-бы это бало так, уже давноб появились сравнительные испытания с отверстиями и без отв.
нахуа он на коротком стволе?Что бы потом написать : "по типу СВД" 😊
Далеко ходить не надо,сам мучился,кроме п/о не хотел перезарежать больше ни чего ! Не знаю,как там Экстрой отстреливали для паспорта,свою жабу так и не задушил,для попробовать ею 😊 тем более охотиться с ней, не собирался.Переставлял трубку без регулятора ,ради интереса и все проблемы уходили !!! Но оставил и решил тему с регулятором,благодаря добрым людям 😛 ,теперь и зимой(при -50 с? ! ) и летом струляю в положении регулятора "1",не одного неперезаряда не было !
Dmitriy_61rusНа СКС, например, эти самые кольцевые проточки в процессе стрельбы не доходят до отверстий газосброса.
По поводу отверстий в газоотводе,немного не так представлял себе физику процесса:газ давит на поршень,поршень проходя определенное расстояние кольцевой проточкой открывает отверстие газосброса тем самым резко снижая собственную скорость движения.Если не так, поправте.
Речь шла не сколько и не столько про работу автоматики, сколько про необходимость наличия в заглушке отверстий для сброса газов.
tashantaЕсли год выпуска не указан явно (не помню в каком году произошла данная смена, вроде 1999 - последний год, когда год выпуска маркировали отдельно), то год выпуска - первые две цифры номера оружия.
как такое может быть?
00 - 2000
01 - 2001
....
16 - 2016
240 мм - 9,4" (дюйма)
320 мм -12,5" (дюйма)
Американцы на 308 обычно делают 10,11,12.
С 10 можно запускать пули около 200 гран.
С 12 тяжелые пули могут с бо'льшой вероятностью не полететь.
С 10 можно запускать пули около 200 гран.10 твист спокойно запускает 220 гран.
Отстрелял на 110-120 метров с оптики кратность 5. результат барнаул 11.3 15см. нпз 13гр с кабаном 9см. нпз9.7 гр 56мм. как то так пока.
Дед Мусий
Черномор, здравствуйте. Подскажите, развальцовка сверлом газовой камеры сильно помогает?
Здравствуйте.
Поможет.
0,1 мм даёт прирост скорости отката примерно на 1м/сек. Отсюда и пляшите.
А пламегас есть на винтовке?
ЗЫ: не сверло берите, а развёртку. Будет точнее и чище. Развёртки обычно тоже идут с шагом 0,1 мм.
Ну и комментарии в видео. Там 2 отстрела.
На 200 метров растянул по листу а4. но все равно вполне для порноула 😊. Будем тренироваться далее.. На триста в грудную ваще не вопрос теперь. а зимой так печально барнаул летал...
-пластиковые стяжки для проводов, я поставил черные,... в цвет.
Цена, какие то копейки, даже не помню, я их как нагавки для подсадных использую.
Установка, ну около минуты, если не спешить)
Сейчас плавненько и почти бесшумно
А если и, изотрется за ну, пусть года три, то и хрен с ней.)))
ПётрНиколаевичДумаю да, а это в первую очередь безопасность.
С такой подкладкой выступ в паз не заходит,наверное?
UlitkЛовите встречный - ломаете в лесу ветку/складываете много раз лист бумаги/топором щепку откалываете/да чего угодно примерно 5-7 мм толщиной, подкладываете под предохранитель и оставляете на сутки, через сутки проба пера, и если не устраивает то чего потолще и еще на сутки. И шикарный предохранитель есть.
ловите лайфхак:
Владимир 150РУС
через сутки проба пера, и если не устраивает то чего потолще и еще на сутки..
Сейчас устраивает, очень ровно и плавно, указательным пальцем могу двигать, не сказать, что прям очень легко, но все же стало проще. Можно и один виток сделать, тогда в паз входить будет, но не так глубоко.
sas7777А патроны которые отстреливали зимой и теперь по теплу были одной партии? Ведь не секрет, что наш тонер термозависим и сильно проседает в холода и про газоотвод в каких положениях был в холод и тепло? Какие температуры были зимой и сейчас при стрельбе?
речь не о минутах а о патроне.
кулумнур
Ведь не секрет, что наш тонер термозависим и сильно проседает
у меня сложилось такое впечатление,что тонер"проседает" только для внутреннего рынка,я не назову себя экспертом,но на новом месте жительства,на ганшоу купил тигра,патроны к нему покупаю наши,ну нет такого разброса по партиям как на внутреннем рынке,аж обидно блин,что внутри страны ерунду гонят,а там боятся рынок потрерять
кулумнур
А патроны которые отстреливали зимой и теперь по теплу были одной партии? Ведь не секрет, что наш тонер термозависим и сильно проседает в холода и про газоотвод в каких положениях был в холод и тепло? Какие температуры были зимой и сейчас при стрельбе?
Сейчас плюсовая температура +5+7. А зимой в минуса стрелял и ближе к нулю в том числе. Партия одинаковая, имею свойство покупать коробками патроны. Барнаул кажется 250 штук в коробке, тогда я 2 или три взял- оцинкованные одну коробку и в лаке две кажется. Это лак и на видео из одной коробки. Номер партии на фотке
sas7777
Ангел ада-а по чем там 1 выстрел стоит нашего вала? И что есть в продаже? На видосах часто вижу туламмо.
если брать боевые ЛПС на распродаже в среднем 8-9 $ Пачка,но это когда цинк берешь,а так разлет от 9(наши) до 22 $(винчестер)PPU около 13-15 $ пули всевозможные,а для релода вообще рай,но я им не занимаюсь,проще говоря на сотню денег стрелять устанешь
P.S Знаю народ,кто на ганшоу ЛПС ПО 5.5$ брали
midass
Подскажите плиз. Могут ли возникнуть проблемы и какие с заменой короткого пламегасителя на длинный типа СВД. Больше всего беспокоит несоосность штифтов крепления на стволе.
Какого года выпуска Тигр?
Обычно такой проблемы нет, т.к. оба отверстия под штифты на заводе сверлятся одновременно - и на СВД и на Тиграх, на одинаковых станках.
Но если сомневаетесь, то чего проще - замерить расстояние между краями отверстий для штифтов на основании мушки Вашего Тигра и попросить продавца (у которого собираетесь купить основание с плгс) измерить то, что у него есть. Уверяю Вас, там может быть разница менее чем в 0,1 мм.
Если нет соответствующего инструмента и навыков, то покупайте основание мушки сразу с отверстиями (т.е. уже б/у, снятый с винтовки), потому как сверлить отверстия в новом основании мушки, не имея необходимого инструмента (хорошие сверла по металлу, сверлильный станок) довольно муторное дело...
Кроме того, на заводе эти отверстия сверлятся уже когда основание мушки надето на ствол, в результате чего в основании мушки изготавливаются два отверстия, а на стволе - две соответствующие проточки под штифты.
Если сверлить отверстия на снятом/неустановленном на ствол основании, то сверло может уйти в сторону, т.к. внутренняя поверхность основания - тоже круглая...
Понимая что в Тигре переменными являются крон, накладки (черные свободно ставятся, деревянные (фанера с металлической окантовкой) встают с усилием), газоотвод, наличие/отсутствие буфера отдачи, магазины и патроны взял с собой все это, правда про магазин второй не пиленный забыл еще дома, но вроде как с собой был магазин доработанный по рекомендациям уважаемого зап62 и на этом успокоился. А зря.
Чехи 11.7 гр которые в принципе неплохо летят с моего Тигра с собой не взял, а очень зря.
Скажу сразу что стрелять попробовал с разными кронами, накладки ставил дерево и черные пластиковые,буфер отдачи убирал и ставил, газоотвод закрывал и открывал, конечно не каждый раз переставлял но расскажу по порядку.
Первым делом взял Кентавра 10.7 гр полуоболочку, запас которых лежит на всякий случай и которые не показали себя на засидках как достойные. Результат меня шокировал.
Проблемка нарисовалась. Поставил новый крон, кольца, оптику, начал вертикаль выставлять, и заметил, что крест оптики правее мушки. Снял прицел, оказывается крон немного правее садится. Что можно придумать? Или только замена крона?
И еще вопросик по стволу. На фото (хотя качество г...) много непонятного видно, что это? Пипец стволу или отложения?
Я давно догадывался что под каждый патрон придется подбирать комбинацию накладки/буфер/газоотвод/вес в строгой комбинации, но тут в ветке таких мишеней и экспериментов не видел ранее.
Теперь следующим этапом надо попробовать отстрелять с закрытым газоотводом те патроны которые не отстрелены на деревянных накладках и с другим магазином, не подвергавшимся напиллингу.
В общем-то для шага нарезов 305 мм (12й твист) все выглядит очень даже логично что хорошо пошли легкие пули, НО ВОТ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - КАКИМ ХЕРОМ У МЕНЯ ХОРОШО ЛЕТЯТ ЧЕХИ 11.7 ГРАММ?
Индеец43Теоретически будет уходить горизонталь с ростом дистанции от точки пристрелки, насколько это будет практически сказываться - надо экспериментировать, причем дистанции за 300 простреливать с пристрелкой на 50м, ПСО сдвинут влево от оси, но ИМХО не просто так а с каким-то расчетом на что-то именно к баллистике СВД/Тигра, в Вашем случае сдвинуто вправо, крон у Вас скорее всего Сайговский, он как раз садится на Тигра высоко и сдвинут вправо.
Снял прицел, оказывается крон немного правее садится. Что можно придумать? Или только замена крона?
Если стрельба планируется до 200 метров, то можно не париться вообще, если хотите дальше то надо просто экспериментировать, так как единственный и самый правильный критерий - пробоины на бумаге.
А в стволе это у Вас не ворсинки от тряпки которой чистили? Ну так, пальцем в небо если попробовать тыкнуть?
Крон для Сайги.
Индеец43Купить нормальный крон,например у Валентина(vtb) за вполне вменяемые деньги и без годовых очередей.
Снял прицел, оказывается крон немного правее садится. Что можно придумать?
P.S. Не реклама.
Крон для Тигра.
Оба крона Джииновские.
Видимо
Владимир 150РУС прав, что вам продали Сайговский крон.
Изделие не Джиина случайно?
Да.
Помогите собрать патрон для короткого тигра.
Пуля сиера 200гре.
Порошок сунар 5.56 1/08К
Lis-bikerВ Тигре-308 шаг нарезов именно 305 мм, это ровно-ровно 12й твист.
но 305мм это врят-ли, и почему двухэлементных не взял?
Двухэлементные я с ночника на 80 метров еле-еле в половину А4 уложил, с тех пор как-то и не думал уже про них, да и бесполезны они мне в задачах этой винтовки, покупал их чисто "попробовать легенду", но как получается в Тигровых делах после слов "не полетелО" надо добавлять "без/с буфера отдачи, с тугими/свободными накладками, с открытым/закрытым газоотводом, возможно - с доработанным/не доработанным магазином"...
В принципе наверное это и неплохо что есть столько составляющих, надо просто патронов побольше накупать и не бояться настрела винтовки.
Думаю туда с самогонкой забраться, Кентавра 10.7 гр у меня большой запас лежит, по мясу работают не очень, по бумаге получается что тоже, порошок там зачетный стабильный, пуля именитая, надо попробовать перебрать их под другую навеску может чего путного и выйдет, пока не сезон надо и дурью помаяться, тем более пока по будням дачники в самые ближние дачи к "моему полигону" не понаехали и не позвонили куда-нибудь, хотя конечно до них по яндексу 5.7км, и заезд совсем с другой стороны леса, все равно от греха подальше, вчера 3 часа шумел, теоретически можно вычислить, хоть егерю вчера никто и не позвонил)))
зап62Сейчас сброшу на Вайбер на тот номер что в профиле. Ну и сюда заодно.
Владимир 150РУС сделал фото магазина в Viber.Постараюсь объяснить о магазине.Напишите.
Вот фото доработанного магазина, стрелял всегда только с ним, проблем ни на каких патронах не было вообще, ни на острых, ни на тупорылых.
А вот фото нового магазина, в пиленном изменен угол подачи патронов.
SAN_SAСлишком быстрый порошок для этой пули, слишком от слова совсем. 150 гран еще запускают на этом порошке, но выше лезть уже не надо, будет чумовое давление и никакой скорости у пули, а полуавтоматы давления боятся, лучше не рисковать, под эту пулю нужен Сунар 30-06 партии которая является аналогом 150-160й Вихты, список партий в сравнении с Вихтой тут в первом сообщении forummessage/12/157
Пуля сиера 200гре.
Порошок сунар 5.56 1/08К
Samosa-MOПо Кентавру 10.7 было много отзывов и все разные, пришли к выводу что от партии зависит, видимо у меня та самая партия которая не работает, даже на коротке кабан хорошо стреленный по передку убегает на 50-100 метров, с хорошим красным следом, но убегает, а от Чеха 11.7 все легли на месте, по лосям Кентавра не пользовал, нет доверия, надо ему скорость поднимать пробовать, потом испытывать. В том виде что они у меня лежат только по банкам расстреливать. Поэтому попробовать перебрать и получится значит получится, нет - и нафиг расстрелять.
Подсксжите, в чем проблема Кентавра по мясу. Я без проблем использую, правда 11.7 грамм и в калибре 308 вин. Пуля я думаю одна. Лось ложится с первого попадания. Отходит метров 10-20.
S_K_P10ИМХО - пусть царапаются, главное чтобы не гнулись. И надо понять еще магазин ли их царапает. Если магазин то губки шлифануть надфилем. Чтобы понять не подгибает ли дульце - едем на стрельбище, забиваем полный магазин желательно патронами с латунными гильзами, первый от руки заряжаем, выстрел, выстаскиваем руками перезаряженный автоматикой патрон потом руками выбрасываем еще один патрон и загоняется новый, снова выстрел и снова руками извлекаем перезаряженный патрон, и еще пару раз делаем то же самое, забираем домой патроны которые прошли автоматическую перезарядку причем из-за того что в половине случаев выбрасывали два патрона вручную, мы получаем по два патрона прошедших перезаряд с левого и правого ряда магазина, начинаем катать их по стеклу и смотреть биение, по результатам начинаем думать что с этим делать.
У Тигры х54 можно ли что то исправить с магазином и как это правильно сделать? царапаются гильзы об закраины. Выкладывалось раньше подобное? Ткните кто нибудь где можно посмотреть
Владимир 150РУСЕщё одно видео. Полуоболочка по-любому будет заминаться...
Не рассчитано это оружие на свинцовый носик
ВоенведычНет. От ВПО-205 это аналог от РПК.
Планка от ПК она же от ВПО-205?
Дополнение (для сравнения):
ОБЩАЯ длина прицельной планки ПК/ПКМ - 77 мм.
Общая длина прицельной планки Тигра - 66 мм.
Длина рабочей части планки ПК/ПКМ - 67 мм.
Длина рабочей части планки Тигра - 63 мм.
Военведыч
Большое спасибо добрым людям за советы.
Решил я, значит, Вашу задачу по установке на СВД/Тигр прицельной планки с регулируемым по горизонтали целиком...
Значит так, по порядку.
1) Берёте прицельную планку от АКМ, для стрельбы с ПБС. Почему именно от АКМ с ПБС, спросите вы? А потому, что рабочая длина этой планки полностью совпадает с рабочей длиной планки Тигра/СВД.
2) Снимаете штатную прицельную планку с СВД/Тигра, а затем снимаете с обоих планок хомутики.
3) Далее, ставите хомутик с планки СВД на планку АКМ/ПБС
4) Зуб-фисатор, имеющийся внутри хомутика необходимо правильно сориентировать по той стороне планки, на которой нанесены ответные проточки-углубления.
5)
6) Устанавливаете получившуюся комбинированную прицельную планку на СВД/Тигр и получаете искомое - штатной длины прицельную планку на СВД/Тигре, но с регулириемым по горизонтали целиком.
7)
8)
Устанавливается всё без напиллинга. За 20-25 мин. Однако есть один нюанс - деления дистанционной шкалы прицельной планки от АКМ с ПБС, после того как Вы установите её на СВД/Тигр, не будут соотвествовать действительности.
Так, на планке АКМ с ПБС, после её установке на СВД/Тигр:
- место деления "П" будет соответствовать "2" на планке СВД;
- место деления "1" на планке АКМ/ПБС будет соответствовать делению "3" на планке СВД;
- место деления "2" на планке АКМ/ПБС будет соответствовать делению "4" на планке СВД и так далее...
Актуально для тех, кто охотится с открытого прицела.
Прицельные планки для АКМ с ПБС я видел, в том числе и здесь (ниразунереклама) -
forummessage/241/20
http://www.warstage.ru/index.php?m=1&e=3&t=3&s=10&id=13096
http://7-62.ru/index.php?productID=12660
Свинцовый носик видно как подрезает, замятин всего 2, за столько перезарядов.
В поиск не могу инет никакой.
Заранее благодарю.
купить сейфПусть берёт с внутренним размером 130см, не ошибётся.
Короткий Тигр (с цилиндрическим плгс) - 1093 мм.
Размеры реальные.
Kizir
Кто может сказать конкретно, чем ствол от СВД отличается от ствола Тигра 2014-2017 года, или это великая тайна.
Поиск,хорошая штука и первое,что выдает
forummessage/2/4926
forummessage/2/4926
На новых качество не фонтан по кривизне сборки, такое есть. ну дык и глаза должны быть на месте когда покупаете. оставьте кривулю другому дураку 😊.
ИМХО - надрачивать стоит только на 240 мм шаг, да и то только на коротком стволе, где хорошо видно что новодельный и универсальный 320 нормально запускает только легкую пулю.
На моём коротыше с шагом 320 мм тяжёлые пульки летят отлично.
Да и средней массы тоже неплохо летят, даже в мороз со снегопадом
Черномор11.3 - это не тяжелые, это средние.На моём коротыше с шагом 320 мм тяжёлые пульки летят отлично.
Да и средней массы тоже неплохо летят, даже в мороз с снегопад
Тяжелые - это 13.2 полуоболочка. Именно ее обычно раскидывает на коротких Тиграх.
sas7777Я думаю что мне нужен только блок складывания штатный и переходник 😛. Здоровый, тяжелый и убогий складень стальной трубчатый мне не нужен. Я его щупал на сайге 308-50 -не понравился. Хотя что у меня сейчас- 3 мм толщины алюминиевая труба со стальной направляющей, гайкой, переходником и прикладом САА тоже прилично весят. Пластиковый прямой приклад типа родного,но без уводов-я был бы счастлив.
Ты когда похвастаешься фотками как карабаса своего в обвесе, так и той что мне присылал 😛.
Тов.vtb-Власенко сейчас заканчивает разработку нового складного приклада. Выглядит вот так:
зап62Так на что обратить внимание при выборе тигренка?
.Тигра каждого нужно смотреть.Универсального ответа нет.Смотреть нужно.
doktor 85
Мужики кто стрелял полуоболочкой 7.62х54 по касульке, расскажите повреждения сильно большие? Просто БПЗ по с обрезанным носиком стабильно 5 см на сотку выдаёт.Также 5 см НПЗ 9.7 томпак выдаёт(биметал не пробовал).Есть ли разница по останавливающему эффекту у НПЗ 9.7 томпак и биметал, и по кучности?
ПО косуле лучше тяжёлую 13.2-гр пулю - минимум повреждений.
Perevoz-msk.ru
Что за крон?
Гурза с моими дороботками )
Led LobsterНу,косуля то крепка на рану,такие пробежки,без сердца,это нормально ))а на вылет ,ее любая прошивает,хоть п/о ,хоть об.Я носик не стачивал,стрелял как есть,если по лопатке,то вот такая ,как у Вас на фото, каша с костями на выходе.
пробежал еще метров пятнадцать и лег
santucijОхотимся загоном,тоже хотелось бы попробовать легкую, а на номере стоишь и думаешь,а ежели кабан выйдет, вот и ставим тяжелую полуоболочку, чтобы шансы беготни по сопкам снизить )).
А я,наоборот,отказался от полуоболочки по косуле,избыточна,сильно портит мясо.Перешел на 9.7гр,полностью устраивает !
кайман68Нормальный козел,разобранный по суставам,в аккурат в ведро из под "терраки "помещается 😊
15 кг мяса
santucijКак то подбили самку и вдвоём её еле подвесили на сук, что бы разделать, в ней килограмм около 80 было. Потом мне рассказали, что они набирают такой вес потому, что не рожают.
Нормальный козел
santucij
Ну,косуля то крепка на рану,такие пробежки,без сердца,это нормально ))а на вылет ,ее любая прошивает,хоть п/о ,хоть об.Я носик не стачивал,стрелял как есть,если по лопатке,то вот такая ,как у Вас на фото, каша с костями на выходе.
Вынужден не со всеми утверждениями согласиться.
Ни разу не видел далеко убЁгших косуль, да и прошивает их не всегда.
Если ко конечностям попадает - то да, ломает и рвёт, а если по коробке - то нормуль.
Тяжёлая пуля имеет низкую скорость, может распылить средостение, но всё мясо целое.
Дед МусийЭто скорее всего криво посаженная арматура, именно таким образом приходится пристреливать и именно на ровность колодки мушки и целика надо обращать пристальное внимание при покупке.
Видел тигра, у которого хозяину пришлось сдвигать и крутить мушку, хотя метки на мушке пристрелочные имелись, при покупке он как раз доверился мастеру.
Ни разу не видел чтобы в нарезной ствол смотрели тени выискивали на кривизну.
Видел тигра, у которого хозяину пришлось сдвигать и крутить мушку, хотя метки на мушке пристрелочные имелись, при покупке он как раз доверился мастеру.
И ничего, что пристрелка винтовки - дело в общем-то индивидуальное?
http://eugenph.livejournal.com/219855.html
Дед МусийКривых стволов я не встречал, а вот кривую посадку ствола в СК - это завсегда пожалуйста. Даже после "модернизации" цеха на КК.
А на что ещё у тигра обратить внимание при покупке?
ПыСЫ - тёплое зачастую бывает влажным. С уважением.
На днях отстреливал барнаул оболочку 11,3 гр. Патроны были двух партий выпуска.
Стрельба первой партией на 100м из 5ти серий по 5 выстрелов показала кучность не выходящую за рамки 40 мм.
Вторая партия несколько хуже - не более 50 мм.
А вот на 200 метров происходит какая то фигня непонятная.
Та серия, которая хуже была на 100м, на 200м укладывается в 80 мм,
а та, которая лучше себя показала на 100м, на 200 раскидало до 200-250 мм.
После этого был вынужден вернутся на 100метров. Результаты повторились как при первой стрельбе на 100.
Потом опять вернулся на 200 - все тоже самое - что было на 100 лучше, стало хуже и наоборот.
В итоге уехал со стрельбища уставший и злой. Ничего не понимаю.
новичок2016Все дело в скорости, точнее ее недостатка на тех патронах которые развалились на 200м. Просто на 100ке их скорость была низкая но близкая к кучной скорости Вашего ствола, а на 200м сказался недобор скорости в полной мере.
Та серия, которая хуже была на 100м, на 200м укладывается в 80 мм,
а та, которая лучше себя показала на 100м, на 200 раскидало до 200-250 мм.
И первую партию тигр откидывает на 4метра гильзы, а вторая на 1метр.
По занижению на баллистич. Калькул пересчитал.
Первая партия 690 - 750 м/с (разброс по вертикали и горизонту на 200 метров)
Вторая 690 м/с (по вертикали стабильно)
Заявленная на сайте завода 791
новичок2016С ростом дистанции начинают лезть другие факторы которые не были так заметны накоротке. Но чем качественнее патрон и пуля тем меньше влияние этих факторов.
Так что если чётко в минуту на 100- это не значит что чётко будет и дальше.
новичок2016Малейшая погрешноть пристрелки или замера высоты прицела и все вычисления псу под хвост.
По занижению на баллистич. Калькул пересчитал.
новичок2016
Скорость начальная больше у первой партии - видно по занижению на 200метров.
И первую партию тигр откидывает на 4метра гильзы, а вторая на 1метр.
По занижению на баллистич. Калькул пересчитал.
Первая партия 690 - 750 м/с (разброс по вертикали и горизонту на 200 метров)
Вторая 690 м/с (по вертикали стабильно)
Заявленная на сайте завода 791
Вы сами ответили на вопрос. Пуля нестабилизированна из-за скорости.
Если пуля вылетела, болтая жопой, то она и проявила себя на дистанции. То что "собралась" куча на 200 у той партии, что плохо себя показала на 100, тоже ни о чем не говорит. Совпала дистанция и гармоника колебаний ствола при которой пуля покинула ствол, например. Уйдите на легкую пулю, посмотрите результат.
И еще, если стреляли с упора, учтите, не каждый Тигр любит стрельбу с откатом в плечо.
зап62
Меня учили:Выше скорость-хуже кучность.
Андрей Павлович. Позволю не согласится.
Есть примеры когда находили "кучную полку" на 50 грейнах пороха ВТ. Шаг 240, пуля двухэлементный биметалл. Конечно под 11 гр пулю столько сыпать опасно, но заявленная скорось у вопрошающего явно низка
Зап62, а скажи как знаток всей этой темы и бывший работник Ижмаша и затем Легиона - какой реально настрел выдерживает до утюгов обычный рядовой Тигр без извращений. Откинув- ах через 5 выстрелов на новоделе хром облетить а вот в советские времена... Меня интересует конкретная наработка ствола на отказ, т.е. увеличение кучи до невменяемой (выход за штатные 8-10 см, речь не о гарантии в 6 см), утюги. Интересно именно на отечественном биметалле, чем больше всего с него и стреляют люди.
К примеру сайга 308 - это 6-8 тысяч биметалом.
Вопрос не праздный, я хочу понять - в 308 живучесть ствола в полуавто получается выше что ли чем в 7,62/54 ?
Зы- вопрос к остальным, т.к. всю тему не читал- в ней есть примеры ушатаных тигров в 7,62/54 и 308, сколько тысяч они настреляли?
Led Lobster
Джентльмены, вопрос к Вам о влиянии температуры н.в. на баллистику патрона. Пристрелял свой ПО4х24 летом на сотку ЛПС от НПЗ при Т=+22С+25С в районе внутреннего квадратика мишени. Прицел обнулил в положение"1" по вертикальной поправке. Зимой стреляю этими же патронами (Тн.в.-5С-8С), пули ложатся на 10 см ниже, делаю два щелчка вертикальной поправки из "1" в положение "2", две пули приходят примерно, как и при стрельбе летом. Проясните пожалуйста, неужели такая зависимость баллистики патрона от температуры наружного воздуха.
При чем тут баллистика? Ствол мерзнет, скукоживается, пуля шибче тормозит в нарезах. Шутка. Вы про термозависимость пороха слышали? Ну, или, если просто говорить, про создаваемое им давление в зависимости от температуры окр среды?
Есть некое округленное значение, уже относящееся к баллистике: 1 м/с на 1 гр Цельсия
Балист. калькулятор Борисова - на 100 метрах, изменение на 1 градус меняет СТП на 1мм, для патрона НПЗ 2х элементного для ранее произведенной стандартной пристрелке на 300 м и температуре 15 градусов
Данные введены для ствола 530мм с начальной скоростью пули 800м/сек
НПЗ 9.7 гр.есть ли разница по кучности между томпаком и биметалом, и одинаково ли они останавливают зверя или нет (например косулю).Из моего Тигра как ни странно лучше летит биметалл, работа по зверю пуль 9,7 в томпаке и биметалле будет одинакова.
Коротыш, 1994год, шаг 240.
ZaKonViЕсли есть надобность, у меня без дела лежит родной охот + родное цевьё - пластик с "дырками". В Ооочень приличном виде.
Нет, спасибо. Самому нравится что то делать, если есть из чего и чем.
ZaKonViХорош! Поздравляю! У друга с таким же шагом летят и тяжёлые и лёгкие ( мы охотники не по бумаге). Не настаиваю, но я зазорчик между вторым колечком и оптикой бы сделал, может на фото мне не видно , как буд-то впритык стоит к кольцу расширяющаяся часть корпуса прицела.
Имеете ввиду зазор между кольцом и регулировкой кратности? Там есть зазор в пару милиметром, больше ни к чему. Если поползет, значит мой косяк, притер плохо.
Индеец43Имеете ввиду зазор между кольцом и регулировкой кратности? Там есть зазор в пару милиметром, больше ни к чему. Если поползет, значит мой косяк, притер плохо.
Да, про это колечко. Прицел ( не бай Бог ) если и поползёт то вперёд. Вдруг 2 мл ( не приведи Господи ) не хватит. Последить первое время (первые стрельбы) надо.
Вопрос к желающим - КОМУ НУЖНО У ТОКАРЯ ЗАКАЗАТЬ ЗАГЛУШКИ ГАЗООТВОДА??? Чем больше заказ тем дешевле, токарь не жадный и думаю более 300-400 руб/шт не попросит, сам метчик стоил мне сегодня 400 руб и он останется моим, если кому нужно то могу передать с матерью на ст.м. Чистые пруды, могу передать лично в 10-15 км от Алабино, могу отправить с Печкиным (+250руб)
IgorDautov
Помнится мне тут писали, что отвести для сброса должно быть в заглушке все равно
Верно. Газоотводное отверстие в стенке ствола никуда ведь не денется... Пороховые газы, попав через это отверстие в камору с заглушкой, и не найдя там выхода, энергично вернутся обратно в канал ствола... В случае выполнения стравочных отверстий в заглушке пороховые газы (т.e. часть газов) выйдут через эти отверстия в т.ч. избавив ствол от избыточного давления.
Это, если коротко.
kraytor+!
От возможного небольшого повышения кучности (получится - класс, нет-невелика потеря) до сохрания гильз для последующего релоуда
ZaKonVi+++++!!!! Немаловажно, все-таки хочется поработать с Тигрой вплотную,то есть выжать из него все, не калечить гильзы, однообразно подавать патрон, зарядить именитые пули и посмотреть результат.
предотвращения разброса их на просторах Родины ( территориях угодий)....
SwedbНу сам стопор то получится в задранном состоянии и не знаю как это может на нем сказаться, если самостоятельно пытаться болгаркой исполнить то может понадобиться метчик дабы восстановить резьбу ибо болгарка завалит края, напильником тоже вариант но долгий.
Что касается прорезей под стопор, я бы их не делал вообще, считаю это рудиментом для гражданского оружия. Кому надо, тот сам сделает, там слесарная операция, доступная школьнику.
SwedbЭто проверяется и без заглушки заряжая по одному, но я разницы не заметил, еще один момент - никто не может отписать ответ на вопрос - когда начинает движение поршень, толкатель и затворная рама - пуля покидает канал ствола или не успевает и получает дополнительные дестабилизирующие факторы???
Но лично я хочу проверить и другое: у меня первый выстрел в отрыве. Недавно благодаря "высочайшему" качеству патронов был недооткат рамы, гильзу выкинуло, патрон не подало. Подал второй руками, получил попадание рядом с первым выстрелом.
пУпырьА вот как раз отверстия выполняются просто и играючи в домашних условиях обыкновенной дрелью, но место сверления надо определить на каждом экземпляре отдельно чтобы после остановки заглушки она оказались слева-справа и не дули вверх и на ствол, не критично но грязновато. Вот кто бы еще диаметр этих отверстий подсказал было бы вообще здорово.
В случае выполнения стравочных отверстий в заглушке пороховые газы (т.e. часть газов) выйдут через эти отверстия в т.ч. избавив ствол от избыточного давления
Итак, на данный момент получается нужно заказывать 3 штуки, подождем еще пару дней чтобы люди подтянулись и определились, в четверг-пятницу поеду к токарю.
Одно я знаю точно-закрыв газоотвод вы уберете увод ствола при выстреле, останется только подброс.
IgorDautovА как же живут стволы на закрытом г/о?
Помнится мне тут писали, что отвести для сброса должно быть в заглушке все равно
Хотя я тоже за газосброс
sas7777Саш, откуда появляется увод? Считаешь, эта мелкая дырочка так влияет? Так тогда нах заглушка, без нее уменьшится отдача и уйдет подброс, отверстие в газоотводе направлено назад и вверх )))
Одно я знаю точно-закрыв газоотвод вы уберете увод ствола при выстреле, останется только подброс.
SwedbВ морду лица задувать будет)))
Так тогда нах заглушка, без нее уменьшится отдача и уйдет подброс, отверстие в газоотводе направлено назад и вверх )))
igor01719764шт
Четвертым буду.
sas7777Мне вот больше интересно - если настроить рецептурный патрон на заглушке, изменится ли кучная полка с поршнем и на сколько...
начали говорить-а давайте выключим газовый узел, сделаем его болтом обратно . Банда, не забудьте результаты здесь выложить, фотки-видео, результаты отстрела
Вот теперь реально задумался о том что надо толкатель оставить на месте для меньшей разницы заглушка-газоотвод.
Что такое увод?стреляем, ствол бросает влево как на калаше. влияние затворной рамы. ну и вверх как обычно. речь идет вообще о подбросе и уводе, вы просто привыкли стрелять с мешочков, стаков, упоров и прочей чехарды 😊.
Владимир 150РУС
Вот теперь реально задумался о том что надо толкатель оставить на месте для меньшей разницы заглушка-газоотвод.
Не только для этого. Пусть эта связь: ствол-коробка останется. Убрать ее - дело 30 секунд
Дед МусийБыла небольшая партия Тигров manual feed, если ничего не путаю, в Канаду
Любое изменение конструкции надо расчитывать (тех.мех), а то можно покалечиться, я так думаю.
Была небольшая партия Тигров manual feed, если ничего не путаю, в Канадуу меня в паспорте кажется то ли к сайге то ли к тигру описаны такие аппараты (т.е. они действительно выпускались) - с ручной перезарядкой и заглушенным газоотводом.
Кстати у парня, который с Михасем и Поручиком ездит тигра в обвесе ВТБ по моему как раз с газ регулятором и он его накрутил так что сам рукой затвор дергал чтобы гильзу выкидывало. спросил бы че да как у него там, есть ли стравливание давления или там просто закрывает полностью подачу газа.
http://guns.allzip.org/topic/2/926795.html
была еще более ранняя тема, там описывался опыт по использованию заглушки на СВД чуть ли не в РЧВ1 с фотками, но что-то не нашел ее.
В той теме, на которую я привел ссылку, результата заглушка не принесла, в более ранней теме не помню что был за эффект. То ли "фигня", то ли "не имеет аналого"
Кмк, в СВДоидах заглушка на 105м месте как фактор кучности.
Много страниц назад был очередной диспут с зап62 по поводу улучшения кучности тигра, тогда он отослал к ТУ на Тигра. ТУ я нашел только за деньги. Что-то около 6К рубля. больше 2х за книгу "посмотри, каким должен был быть твой карамультук и утри слезы" я поленился отдать. Да и, вероятно, чтобы привести пуляло в соответствие с ТУ потребуются работы с ОЧ и оборудование, которое приведет меня в еще большую печаль
РадимичЗря расстраиваешься, все даром и в свободном доступе.
Много страниц назад был очередной диспут с зап62 по поводу улучшения кучности тигра, тогда он отослал к ТУ на Тигра. ТУ я нашел только за деньги. Что-то около 6К рубля. больше 2х за книгу "посмотри, каким должен был быть твой карамультук и утри слезы" я поленился отдать. Да и, вероятно, чтобы привести пуляло в соответствие с ТУ потребуются работы с ОЧ и оборудование, которое приведет меня в еще большую печаль
http://www.sinopa.ee/sor/sr001/sr01/sr01svd.htm
Очень прошу без подепок, нужен ответ да/нет с указанием размера, если "да" - зазор есть. Ломиться в сейф, смотреть свой Тигр, а тем более, что-то "думать" в данном случае не надо 😛
SwedbКак без них? При зазоре менее 0,1 мм опилить бархатным напильником задний торец толкателя (см. рис. 47) до получения зазора 0,1-1 мм.
По ссылке выше умоминаний нет, но на нескольких чертежах зазор есть без указания его величины. Очень прошу без подепок
http://www.sinopa.ee/sor/sr001/sr01/svdhtm01/sr070svd.htm
зап62
До 0,3мм
От 0 до 0,3? Но ноль может быть "разным", в том числе и при не "закрытой" до конца раме. Понятно, затвор при этом закроется, но рама ж "пляшет" на лишней точке опоры. Или я не прав?
PS Звонок видел, перезвоню завтра. У Вас уже ночь-полночь, да и меня зовут под одеяло 😛
Хоть смейся хоть плачь, а прорисовалась четкая закономерность - тяжелые пули летят только при закрытом ГР, легкие только при открытом, и разница в кучах если установить ГР наоборот в 2-3 раза, т.е. далеко не на уровне ИМХО...
Теперь понятнее становится зачем 12 положений ГР на СВеТке сделано... Это п-ц...
Завтра выложу полную 2х дневную работу по работе Тигра с разными магазинами, разными патронами, положениями ГР и разными по тугости накладками. Много интересного всплыло.
Yura krskне, средний ремонт я нагуглил сразу, а вот ТУ - нет. Вдруг там откровения какие?
Зря расстраиваешься, все даром и в свободном доступе.
http://www.sinopa.ee/sor/sr001/sr01/sr01svd.htm
ТУ 3-2708-92
РадимичПрежде чем строить надежды на открытие больших тайн и тем более выкладывать такую сумму денег за книжки, очень неплохо было бы погуглить что такое ТУ (технические условия) на производство и какого рода информацию они содержат. ТУ это очень строгий документ по содержанию, но совершенно бесполезный нам.
ТУ 3-2708-92
Хотя нет, там по-любому будут все размеры заводской заглушки которую ставили на тигры с ручной перезарядкой, но КМК это будет содержать ТУ не 92 года (последние цифры это год)
Стырено тут, на ганзе.
Владимир 150РУС
заглушки которую ставили на тигры с ручной перезарядкой
Владимир 150РУСВладимир, у этой задачи (с заглушкой для ручного перезаряжания) есть ещё два решения и оба без токаря.
заказываю токарю детали.
I) Для первого, простого, решения нужна стрелянная гильза патрона 5,45х39 мм. Правда, отверстия в газ.трубке, необходимые для сброса газов, при этом будут закрыты... но капсюль можно выбить...
Почему именно гильза 5,45? Потому что она идеально подходит по размерам и потому что их навалом...
Но по размерам также подойдет и гильза патрона 5,56х45 мм.
(Для всех - на просторах Интернета и в кино про этот способ ничего нет... не ищите 😛)
1
2
3
4
5
После стрельбы гильза-заглушка выбивается при помощи молотка и выколотки, шомпола, протирки.
Чтобы гильза после стрельбы выбивалась легче, её поверхность (гильзы) перед установкой необходимо смазать, например, графитовой смазкой.
6
7
8
Разумеется, отверстия в газ.трубке, необходимые для сброса газов, при этом будут закрыты, но капсюль гильзы можно выбить и двух отверстий капсульного гнезда, которые можно и рассверлить, будет достаточно.
Гильза 5,45 вставляется в газ.трубку со стороны резьбы трубки, капсюлем в сторону газ.каморы. Гильза, благодаря своей форме встает в трубке очень плотно, поэтому маленькая гайка и болтик, в принципе, не нужны. Гильзу и так не вышибет пороховыми газами, но, на всякий случай...
II) Для второго, "сложного", решения нужна газовая трубка со старой списанной винтовки, фрагмент болта с шляпкой и сварщик )))
Поставили, значит, 5,45 (или 5,56) гильзу, постреляли с ней (т.е. с заглушенным газоотводом), сделали для себя выводы...
Если выводы понравились - можно идти к токарю. Или к сварщику (см. решение # 2), т.к. они в природе встречаются чаще, чем хорошие токаря...)))
Итак, обещанный полный отчет, прошу прощения за некий беспорядок и исправления, но как есть. В общем вот работа разных патронов на разных накладках цевья, разных магазинах, с буфером отдачи и без, разных положениях газового регулятора. Такой работы я раньше тут не видел, вот и решил поэкспериментировать.
Для тех кому не захочется разбираться в мишениях, напишу сразу выводы - ВИНТОВКА ОЧЕНЬ КАПРИЗНАЯ И РЕАГИРУЕТ НА ВСЕ ИЗМЕНЕНИЯ, то что явно бросилось в глаза - буфер отдачи ПОЛОЖИТЕЛЬНО влияет на кучность, так же пиленный магазин в большинстве патронов работает лучше, более тугие деревянные накладки в большинстве случаев лучше работают чем более свободные пластиковые, и самое главное - ТЯЖЕЛЫЕ ПУЛИ ЛЮБЯТ ЗАКРЫТЫЙ ГАЗОВЫЙ РЕГУЛЯТОР.
В свете всех своих экспериментов понял окончательно одно - НЕЛЬЗЯ ПРЯМ ВОТ ТАК УВЕРЕННО КАК ВСЕ ТУТ ДЕЛАЮТ ПИСАТЬ О ТОМ ЧТО ВОТ ТАКИЕ ТО ПАТРОНЫ У МЕНЯ НЕ ПОЛЕТЕЛИ. НЕЛЬЗЯ!!! НАДО ПРОБОВАТЬ ПОДСТРОИТЬ ВИНТОВКУ ПОД ЭТИ ПАТРОНЫ, и СКОРЕЕ ВСЕГО НАЙДЕТСЯ ТА КОМБИНАЦИЯ ПРИ КОТОРОЙ ЭТИ ПАТРОНЫ ПОЛЕТЯТ!
Сразу расшифрую сокращения -
ЧЕРНЫЕ - пластиковые черные накладки БОЛЕЕ СВОБОДНЫЕ ЧЕМ ДЕРЕВЯННЫЕ
ДЕРЕВО - деревянные накладки, БОЛЕЕ ТУГИЕ ЧЕМ ПЛАСТИКОВЫЕ
ЗГР - закрытый газовый регулятор
ОГР - открытый газовый регулятор
ПМ - пиленный доработанный магазин с измененным углом подачи патрона
НПМ - не пиленный магазин, стандартный.
Оговорюсь сразу, что Бурнаульские 9.4 гр в полимерной гильзе партии Р66 не пошли никак и никакой практической ценности не имели, так же как и Кентавр 10.7гр так же как и Барнаульские 10.9 гр. Вот их мишени, но только искушенный глаз может быть что-то и разберет.
9.4 гр в полимерной гильзе партии Р66 полюбили непиленный макгазин и никак не отреагировали на газовый регулятор 
Патроны Барнаул 10.9 гр не показали вообще ничего интересного кроме нелюбви к черным свободным накладкам
Ну и дальше поперли Кентавр 10.7 гр который показал любовь к свободным накладкам и закрытому газовому регулятору, но лишь как-то на уровне ощущений.
Ну и Кентавр 9.7 гр тоже не отличился, не показав явных предпочтений.
Следующим этапом пошли Кентавр 11.7гр полуоболочка и Чехи 11.7гр полуоболочка, они тоже явно отреагировали на закрытие газоотвода.
Интересно попробовать такую конструкцию. она скорее всего даст небольшое повышение начальной скорости пули (повыше пойдет), отсутствие увода (рама не дергается). Будет ручная перезарядка по одному. на счет кучности не понятно- будет ли иметь овчинка выделки или нет. по этому и спрашиваю- кто такой способ придумал и имел ли он практическое применение.
И ещё вопрос - если приклад тигра ослаб (крепление), разброс будет спонтанным или есть какая-то закономерность в изменении стп?как будет болтаться такая стп будет и куча расползется. когда менял приклад (пластиковый на телескоп) на первых стрельбах у телескопа ослабла гайка трубы и приклад получил небольшой люфт- куча расползлась по листу и перемещалась сама по себе. свд или тигр очень критичны к вкладке, как только она меняется- стп также изменяется. а тут считай у тебя вкладка никакая, приклад люфтит.
#153
Дед МусийНепредсказуемо. Посмотрите мои мишени - где-то тугие накладки работают, где-то свободные.
Подскажите, как накладки цевья различного исполнения влияют на кучность? Раньше как то не задумывался над этим
Дед МусийКуча расползется, выстрел от выстрела будут разными с соответствующим результатом на мишени. Мне пришлось подкладывать "подковы" из оцинковки чтобы зафиксировать приклад деревянный.
И ещё вопрос - если приклад тигра ослаб (крепление), разброс будет спонтанным или есть какая-то закономерность в изменении стп?
Дед Мусий
Подскажите, как накладки цевья различного исполнения влияют на кучность?
ИМХО еще как влияет. Мне это ни к чему, но стояло бы штатное цевье пластиковое, попробовал бы на нем убрать выступы, служащие для взаимного сцепления двух половинок. Или искать дерево. По НСД цевье должно быть подвижным.
Atom75
а кто нибудь из тигра короткого стрелял чешскими S&B SP 11,7гр ? а то бытует мнение что то рвет то поддувает или капсуль пробивает ? поделитесь мнениями, стоит ли кормить полосатого такими деликатесами, объекты охоты в основном копыта, косуля, кабанчики и лосики
Отлично работают, и кучные и останавливающее действие отличное. Единственный вопрос только в том что они короче и возможно потребуется небольшой тюнинг магазина. Мне потребовался тк довольно часто патроны в магазине рантами цеплялись. Ну и ударник для них подпружиненный дб, чтобы инерционного накола не было, которыми все тигры собственно обладают.
Никто такого здесь не говорил,наоборот,отличные патроны
Atom75
а кто нибудь из тигра короткого стрелял чешскими S&B SP 11,7гр ? а то бытует мнение что то рвет то поддувает или капсуль пробивает ?
sas7777
этот способ имел какое то не теоретическое применение? Кто его придумал и он где то использовался, если да- то для чего?
....
достаточно будет битый капсуль из 5,45 вытащить и просверлить отверстие в его посадочном месте. или не сверлить, т.к. там и так отверстия небольшие есть.
....
Интересно попробовать такую конструкцию. она скорее всего даст небольшое повышение начальной скорости пули (повыше пойдет)
1) Да, использовался. Придумал))) его некто пУпырь. Давно. И назвал эту конструкцию ГЗ-39
(сначала хотел пошутить, что-то типа - см. "Криминальная Россия. Современные хроники" и всё такое... ))) но потом передумал - вдруг поймут неправильно...)
2) Да, для получения двух отверстий для сброса газов достаточно выбить капсюль гильзы-заглушки. Можно ничего и не сверлить... Некоторое кол-во газов через эти два отверстия будет выходить под ствольные накладки. Вся прелесть этой конструкции в том, что она изготавливается быстро, оперативно, из того что под рукой здесь и сейчас... 😛
3) Да, при стрельбе с такой гильзой-заглушкой наблюдается смещение СТП...
Lis-bikerТРЕБУЕМЫЙ результат был превосходным! Автоматика винтовки не работала. Гильза после выстрела не выбрасывалась, оставаясь в патроннике... Только вручную.
ну мало-ли 😊 лично я в этом смысла не вижу, и какой результат был?
Уточню, что в тот момент требовалось именно это и только это - отключить автоматику СВД без напиллинга, без негативных последствий для стрелка и оружия, в наикратчайшие сроки, и усложнялось это тем что использовать представлялась возможность только то, что под руками. Без токарей, сварщиков, инструментов и т.п.
А про улучшение кучности и всё такое - речи не шло.
Здесь спросили про заглушку - я ответил. И всё.
Вспомнил то, что было и воспроизвел здесь, добавив болтик и гайку. Раньше их не было.
Владимир 150РУСПочему "не экспериментировал"?
интересно по кучности. Или Вы просто решили задачу и не экспериментировали на стрельбище?
Я же говорю, что:
" ТРЕБУЕМЫЙ результат был превосходным! Автоматика винтовки не работала. Гильза не выбрасывалась, оставаясь в патроннике. Только вручную.
...в тот момент требовалось именно это и только это - отключить автоматику СВД без напиллинга, без негативных последствий для стрелка и оружия, в наикратчайшие сроки..."
Т.е. в задачу ТОГДА было поставлено - просто и быстро, без последствий, отключить автоматику СВД, чтобы гильза(ы) не улетела(и). Нужно было только это. Про какое-либо улучшение кучности речи тогда не шло. Винтовка стреляла, перезаряжание шло вручную, гильзы оставались при стрелке...
Потом, здесь (на форуме) я увидел дискуссию про заглушку для ручного перезаряжания СВД (Тигра) и сообщил то, что знал.
Lis-bikerПро волшебное и категорически заметное улучшение кучности не скажу, т.к. пристрелка и стрельба (с гильзой-заглушкой) велись валовыми ЛПС, причем однозначно из разных партий. Да и немного тогда было произведено выстрелов с этой гильзой-заглушкой чтобы сделать какие-то сенсационные выводы.
ну... таки была или нет?! а отдача изменилась?
Отдача если и изменилась, то через плотную одежду не заметил. Холодно было...
зап62
кучность будет лучше.Кучность процентов 20-25.Это факт.
Не могу ни отрицать, ни утверждать.
Но только не ЛПСом, из разных партий...
Была же тема -
forummessage/2/9267
зап62Андрей Павлович, при всём уважении, ни каких "фактов" в плане улучшения кучности, не будет даже и близко..
кучность будет лучше.Кучность процентов 20-25.Это факт.
IgorDautovя правильно понял что при их использование возможен самопроизвольный выстрел в следствии накола капсюля при подаче патрона из магазина в ствол ? блин не хотелось бы чтоб так произошло. да и дорабатывать ничего бы не хотелосьОтлично работают, и кучные и останавливающее действие отличное. Единственный вопрос только в том что они короче и возможно потребуется небольшой тюнинг магазина. Мне потребовался тк довольно часто патроны в магазине рантами цеплялись. Ну и ударник для них подпружиненный дб, чтобы инерционного накола не было, которыми все тигры собственно обладают.
Atom75У Вас Тигр какого года выпуска? Ударник если подпружинен, то и проблемы нет.
я правильно понял что при их использование возможен самопроизвольный выстрел в следствии накола капсюля при подаче патрона из магазина в ствол ? блин не хотелось бы
Atom75пальцем 😊 снимите крышку, взведите курок, ударник появится, если подпружинен- будет чутка вылазить из затвора, это сразу видно, можно понажимать на него пальцем.
да и как определить подружинен или нет
Lis-biker
пальцем 😊 снимите крышку, взведите курок, ударник появится, если подпружинен- будет чутка вылазить из затвора, это сразу видно, можно понажимать на него пальцем.
вечером проверю отпишу, а в чем будет + или - если подпружинен, я так понял что если подпружинен самопроизвольного выстрела не должно быть, если ошибаюсь поправьте.
Atom75Да, именно так. Естественно, если у Вас в остальном УСМ исправен
я так понял что если подпружинен самопроизвольного выстрела не должно быть
7,62 russУ кого есть опасения,могут пружину пожёстче поставить
Инерционный накол на патронах норма... и это с подпружиненным ударником
Кедр
Интересно, почему тогда изначально в конструкцию СВД и АК не заложили подпружиненный ударник. Явно ведь не с проста? Чтоб идентифицировать, досылал солдат патрон на посту или нет?
Нет. При совокупности сильного загрязнения, густой смазки, низких температур, поломки пружины (вариации могут различаться) в условиях экстремальной боевой обстановки подружиненный ударник может стать причиной задержки + удешевление производства на рубль...
Например, на СВТ, на опытных СВД (СВ-58) на СКСах первых лет выпуска был подружиненный ударник, от которого потом на СКС и СВД (СВ-58) отказались - по вышеуказанным причинам.
Lis-biker
я тут бахал с нового тигра 2-х элементным- дуло донце, и застревали в тигре.. навеска вроде та же, может гильза брак? осталось несколько шт, попробую из мосинкии.барнаул работал штатно, а эти приходилось доставть путём стучания по рукоятке затвора
Тоже самое. Тигр 2016 года, длинный ствол, газ регулятор. На положении регулятора 1, никак работать не хотели. Партии Я03-05-16,Я01-02-16. Поставил регулятор в положение 2 появился перезаряд. Партия С03-08-15 регулятор в положении 1, еле еле гильзы вываливались. Так же случались подклинивания гильз в патроннике. Тульские, Барнаул любая навеска пули и НПЗ повышенной кучности с 13 гр., пулей, отстрелял без проблем на положении регулятора 1.
Как видим уже не только одна партия Я01-02-16 у НПЗ косячная.
я тут бахал с нового тигра 2-х элементным- дуло донце, и застревали в тигре..жопу с капсом сфоткай и выложи- плющит- значит стабильный для новосиба передоз. если не плющит-значит у тебя говнопатронник ослабленный 😊. чета не везет тебе с тигросвдхами 😊 если треха нормально их переварит- тогда точно тоска печаль., надейся на передоз.
да гавно эти 2х элементные, у 98% они застревают в тиграх.
Это патроны последних выпусков,началось с 14 года. Причем не только двухэлементные, но и козлы (9,7г). Из мосинки вообще мучение с выбросом гильзы, хотя летят кучно. Переодел в латунь-все штатно.
kalaxЭто патроны последних выпусков,началось с 14 года. Причем не только двухэлементные, но и козлы (9,7г). Из мосинки вообще мучение с выбросом гильзы, хотя летят кучно. Переодел в латунь-все штатно.
Вот,вот, с КО-44 на стрельбище киянку брал, что бы ими пострелять.
сантиметров в двух от него скол хрома по центру нареза в виде овала размером с точку такую (.)што делать .и как это отразиться на карабине?
А фото Лиса говорят о проблеме с патронником, ИМХО. Посмотреть бы на барнаульские гильзы, там лак поди тоже подран.
Swedbнет.
там лак поди тоже подран.
Удивлением стала частая неработа автоматики в летнем режиме газоотвода на 2хкомпонентке НПЗ 9,9г при +25! Вторым удивлением стало тоже самое на барнауле 11г, но реже. Третьим удивлением стало застревание барнаула в магазине из-за длины патрона 😊
Но НПЗшная двухкомпонентка в лидерах по куче. Лучше всякой "Экстры". При этом она показывает, имхо, оч. хорошую баллистику (до 300м по крайней мере). Все совпадает с мнением калькулятора при заявленном G1=4.3. Замеры на хроне показали аж 860м/с. Правда, с большим разбросом. Почему не хватает давления - непонятно. Тигр вычищен, конечно. И ранее таких проблем не наблюдалось. Барнаул 11г показал 790м/с с небольшим разбросом. Сайга 5,45 пулей 4г. 820м/с с небольшим разбросом. Т.е. хрон вроде бы не врет.
7,62 russ
У меня была пачка двухэлемент в томпаке которые были на медленном порохе - откат очень сильный а давление мало - гильза до жопы вся в копоти и нет кольца. В самом деле какое то говно стали делать.
Кримпуют через жопу. Процентов 20 патронов депулятся от легкого прикосновения к рычагу пресса
IgorDautov
Это много или мало?
Мало. 3.1-3.2. Лучше 3.2 на ВТ
sas7777#15396
фоток
Лис, глянь, у тебя там зазор между рамой в закрытом положении и толкателем есть? И какой он?
а может великие мастера из Ижевска не обработали как следует патронник на входе, грани острые остались. сравни не стрелянные гильзы барнаула и нпз по ширине, вероятно у нпз гильза пошире у ранта окажется, вот лишнее и снимает острые края патронника при подаче.
Зы- и как верно Швед говорит- вероятно зазор увеличен или просто за счет более строгого патронника не дает до победного конца закрыться.
sas7777
содрано именно при досылании судя по направлению стружки.
а на выложенных теперь фотках по 308 калибру- просто след от патронника который не особо хорошо обработан на сайге- при выстреле гильзу подуло, она плотно прилегает к стенкам патронника в этот момент ее поворотная личинка назад начинает выдергивать и отставляет полосы от патронника и движения гильзы НАЗАД. И опять же на 308 калибре на последних фото сделана каннелюра для сброса давления, на 54 гильзе ее нет, если бы была- ее точно также раздувало бы, но видимо производитель не счел нужным делать ее на 54 патрике.
После того как гильзы вылетела из патронника ее обратно без обжатия (или как там по самосадному в нарезном?) в этот же патронник без повреждения снаружи будет проблематично запихнуть, т.к ее подуло. по этому твоя фотка крайняя с гильзой не до конца поданной в патронник накуй не упала по факту.
кстати хули далеко ходить- дошли без выстрела (но обязательно чтобы затвор резко его подал силой пружины, рукой нельзя доводить) просто один патрон новосибирский в патронник и осмотри потом его- скорее всего у него будет аналогичный сбор стружки не до ранта.
sas7777посмотри внимательно, тоже наплыв на 308 гильзе, как-будто туго лезла в патронник, но на самом деле, это после выстрела.
полосы от патронника
https://i2.guns.ru/forums/icons...860/9860686.jpg
Номер партии есть? Есть возможность зайти в магазин и спросить марку пороха (пишут на коробке)? Ну, и есть ли возможность измерить навеску?
Хотя бы номер партии нужен, если повезет, и эти патроны есть Темпе, на остальные вопросы отвечу сам.
Кажется до меня дошла причина образования задиров. Слабая навеска, недооткат, подутый патрон рама пытается запихать обратно в патронник, итог - клин, который Лис выдает за передоз.
Я, в поисках навески, поднимался до 50,1 грейна (страшновато было), не было даже намека на передоз, сейчас стреляю на 49,6 грейн
Swedbеё нигде не пишут.
марку пороха
Swedbотсыпь до трёх грамм, проверь. Тигр длинный с газ регулятором?
дошла причина образования задиров. Слабая навеска
Lis-biker
её нигде не пишут.
Пишут. "Коробку" от "пачки" отличить можешь?))
Lis-biker
3,110....3,150 грамм
Номер партии?
Навеска в норме....
А так, на коробках ранее встречалось:
LVE 7,62x54R повышенной кучности - порох ВТ (винтовочный трубчатый);
LVE 7,62x54R Экстра - ВАДД или ВТОД (винтовочный трубчатый особой доставки);
LVE 7,62x51 SP - ССНф 30/3,62 (стрелковый сферический нитроглицериновый флегматизироаанный, 30 - толщина горящего свода (0,3 мм), 3,69 - удельное тепло горения в МДж/кг);
LVE 7,62x51 FMJ как уже говорилось выше - ВУФл 545
В последнее время на коробках охотничьих марку пороха что-то не пишут...
Lis-biker
отсыпь до трёх грамм, проверь. Тигр длинный с газ регулятором?
Смысл это делать на заранее работоспособной партии?
Да, Тигр длинный, с регулятором.
Можно устроить, конечно, эксперимент - накрутить:
3,00
3,05
3,10
3,15
3,20
но хотелось бы сделать это на косячной партии.
SwedbКак-то с удивлением читаю про "клинит".После замены ствола пользуюсь только "Экстрой" и чешскими,до замены-начиная от ЛПС и т.д.,ни единого случая каких либо клинов,неперезарядов,утюгов и т.п.Тьфу,тьфу,тьфу.
Вопросы к тем, у кого "клинит" НПЗ
Единственный случай,патроны с экспансивной пулей неизвестного производителя,упаковка 10шт в белой плоской коробочке,разряжал винтовку после 2-х выстрелов,пуля 3-го патрона осталась в стволе,убрал остаток патронов в дальний ящик.
Swedb
Вопросы к тем, у кого "клинит" НПЗ, особенно к Лису.
Номер партии есть? Есть возможность зайти в магазин и спросить марку пороха (пишут на коробке)? Ну, и есть ли возможность измерить навеску?
Хотя бы номер партии нужен, если повезет, и эти патроны есть Темпе, на остальные вопросы отвечу сам.Кажется до меня дошла причина образования задиров. Слабая навеска, недооткат, подутый патрон рама пытается запихать обратно в патронник, итог - клин, который Лис выдает за передоз.
Я, в поисках навески, поднимался до 50,1 грейна (страшновато было), не было даже намека на передоз, сейчас стреляю на 49,6 грейн
С03-08-15, Я01-02-16,Я03-05-16. Серия С03-08-15 в меньшей степени примерно 50 на 50.
Swedb
Вопросы к тем, у кого "клинит" НПЗ, особенно к Лису.
Номер партии есть? Есть возможность зайти в магазин и спросить марку пороха (пишут на коробке)? Ну, и есть ли возможность измерить навеску?
Хотя бы номер партии нужен, если повезет, и эти патроны есть Темпе, на остальные вопросы отвечу сам.Кажется до меня дошла причина образования задиров. Слабая навеска, недооткат, подутый патрон рама пытается запихать обратно в патронник, итог - клин, который Лис выдает за передоз.
Я, в поисках навески, поднимался до 50,1 грейна (страшновато было), не было даже намека на передоз, сейчас стреляю на 49,6 грейн
Номера партий Я01-02-16,Я03-05-16. Есть ещё С03-08-15 но она в меньшей степени примерно 50 на 50.
От куропатки одни крылья.
Биметалл.
Ну так кто-нибудь расскажет по поводу двухкомпонентных и полуоболочки (касаемо эффекта и работы по зверю), или охотников нет здесь?))))Прошедшей осенью попросили товарища с тигром отказаться от них на охоте.заденет кость выходное с кулак,ложится на месте,не заденет шило.медведь ушол километра на полтора ещё и засаду устроил ,кабана на второй день добрали.
Lis-biker
прямо в этой теме есть фотки с действием этого патрона.
стр 475,476......, может и на других стр есть, указал где я выкладывал
sas7777именно так, гильзы забыл сфоткать 😞 собственно ничего на них не было, только следы от выбрасывателя и крим метки, ничего необычного.
без подутий и царапин
Lis-biker
именно так, гильзы забыл сфоткать 😞 собственно ничего на них не было, только следы от выбрасывателя и крим метки, ничего необычного.
Ну тогда дело в патриках. Нда, новосиб чета подкачал, мало того что самый дорогой среди наших, теперь еще и кот в мешке.
dstrr
рама разбила правое плечо крышки ск. инфа для тех, кто поставил ребристую крышку на новый тигр.
Насколько новый?
dstrrБуфер отдачи стоял?
ребристую крышку на новый тигр
пУпырь
Насколько новый?
04.2012
Bened1ct
Буфер отдачи стоял?
нет
И с открытого больше не стрелять. Хоть крон не закрывает открытых прицельных, но колечки то закроют.
Придумать бы как крышку снимать. Есть рецепты на шпильках, но как-то не кошерно и громоздко. ИМХО.
2256615poshelukВ Ваш бюджет, ИМХО, новосибовский крон старого образца (5-6 тыров), кольца люповские (6-7 тыров), ну и прицел на оставшиеся, Nikon Monarch 3 или Юкон Егерь, сетка милдот. Пусть камрады поправят, если что.
Ребята подскажите по выбору прицела и крона,Не нравиться мне мой ПСО-1(БУДУ ПРОДОВАТЬ)Буду брать импорт,наверно никон монарх и простаф или редфилд.Какой в3ять?Бюджет 3О-35ТЫСЯЧЬ НА ВСЕ,СПАСИБО
http://sturman.ru/product/baza-weaver-svd-ak/
2256615poshelukНачинал читать ветку пару лет назад было 195 стр. казалось дохрена.А теперь 700))) На крон, по типу рассоловсково - ништяк встанут кольца эст высокие 25-27мм- дюймовые чуть выше, тридцатые пониже, но пользоваться штатной щекой удобно будет, проверено. Оптику, возмите переменку, желательно от 1-2крат. Ред или Люп 2-7x33 неудобен будет в стрельбе на до 50м, тоже проверено. Как дядьки с такой кратностью, по кабанам попадают с близкого расстояния, хрен знает... Лучше что-нибудь от 1-6. Или от 1.5...Объектив до 40мм с таким бутербродом ставится без проблем, это если захотите 3-9х40.
Ребята подскажите по выбору прицела и крона,Не нравиться мне мой ПСО-1(БУДУ ПРОДОВАТЬ)Буду брать импорт,ВСЕ,СПАСИБО
2256615poshelukВам конечно виднее, но я бы ПСО не продавал. Купите себе импорт, раз уж так хочется, а ПСО оставьте в резерве.
ПСО не устраевает тем что просто 3аглянул в другие прицелы у товарищей
Порох колеблется от 2.85г до 3.17г с хорошим рассеиванием по этому диапазону! Т.е. разброс где-то в районе 10% от среднего...
Пули получше: 9.77-9.9г.
V l a dтут вопрос, хватает ли этого для работы автоматики, может дело не в этом
от 2.85г
Lis-biker
тут вопрос, хватает ли этого для работы автоматики, может дело не в этом
В "зимнем" варианте хватает.
+ состав пороха. Быстрее он или медленнее нужного. Я не знаю. + посадка пули, кримп, давление форсирования. 2 патрона, кстати, разобрать не удалось. Разумные усилия на вытяжку пули успехом не увенчались.
Начал со 100м, и закончил на 350м, вполне доволен.
Для стрельбы конечно второй номер с оптикой выручает, контролирует попадание, подсказывает коррекцию, измеряет дистанцию.
Правильного коврика под сошки у меня нет, на кратности более 10х теряю цель после выстрела от подскока.
В общем и целом доволен. Обвес использую от фаба, крон от vtb (sag), прицел от китацев, сошки тоже.
Все вполне себя достойно показывает.
Aceпочему задом наперед стоят?
сошки
Swedb
почему задом наперед стоят?
Как ни странно, но так удобней.
Mikhail2590Не претендуя на истину (по памяти)
интересно что за патроны
Первый - хз, не встречал.
Второй, третий - трассеры.
Четвертый - повышенной пробиваемости, вроде лак фиолетовый.
Пятый и шестой - ЛПС
Седьмой - п/о, по слухам массово использовался в заградотрядах, отсюда получил название "патрон НКВД"
AceПринято сошки "нагружать", наваливаясь на приклад. Но раз удобнее...
Как ни странно, но так удобней.
Я вообще с мешка стреляю ))
Swedb
Принято сошки "нагружать", наваливаясь на приклад. Но раз удобнее...
Я вообще с мешка стреляю ))
На скользком столе не нагрузишь, в какую сторону не ставь, по этому разницы для меня нет.
schepard
Приветствую. Вопрос к Ace. Как показало себя цевьё от FAB?
Сравнивать не счем, шасси от SAG я себе не купил, не хотел заморачиваться с установкой, да и ценник не особо устроил.
А так сделано все очень качественно, все встало отлично, но низко села передня часть, из за кривизны передней фурнитуры Тигра, как правильно называется не знаю, переднее ложевое кольцо похоже конструктивно ниже сидит чем у СВД.
Это приводит к тому что поршень при откате трется об обвес и усложняется перезарядка. Вылечил минут за 20, подточил дремелем и все стало ок.
Еще особенность - цевье скручивается винтами, т.е. если чистить газтрубку и поршень, придется разбирать.
Но при этом все сидит жестко и ничего нигде не болтается!
Комплект обвеса от фаб (приклад складной с пистолетной рукоятью + цевье), если не соврать мне обошелся в 25 тр, заказывал у zahal и это несомненный плюс!
Крон боковой взял от SAG, он действительно на сегодня один из лучших.
Могу рекомендовать ибо альтернатив в этой цене просто нет.
Да и вообще на тигру мало что есть.
Ace
если чистить газтрубку и поршень, придется разбирать
Цевье от vtb вроде бы позволяет снимать и чистить газблок : откручивать, на себя и в сторону - вынимать. С FAB такое не прокатит?
Bened1ctЦевье от vtb вроде бы позволяет снимать и чистить газблок : откручивать, на себя и в сторону - вынимать. С FAB такое не прокатит?
При установденном шасси vtb можно снять газблок, берешь и откручиваешь, вместе с толкателем. Там другой секс: если снял толкатель с пружиной, надо быть гинекологом, чтобы потом все это водрузить на место ))
На FAB не вижу причин мешающих такому же способу снятия газблока.
надо быть гинекологом, чтобы потом все это водрузить на место ))Можно сделать проще: один конец пружины толкателя слегка развальцевать и запихнуть развальцованным концом в отверстие толкателя в баррелнате и никогда пружину от туда не вытаскивать. Она будет служить направляющей для установки толкателя на место.))
AceА замок складной отдельно продаётся? У меня переходник от Рыси и приклад с трубой и рукоятка от FAB. Мне интересен сам узел складывания(не хочется платить дважды за одно и то же).Ace
Sombra
А замок складной отдельно продаётся? У меня переходник от Рыси и приклад с трубой и рукоятка от FAB. Мне интересен сам узел складывания(не хочется платить дважды за одно и то же).
Отдельно не видел, зайдите на сайт FAB там все варианты прикладов для СВД есть, всего вроде 3 вида.
Люфтов нет при разложенном прикладе? А когда сложен приклад , он как то фиксируется или мотыляется?[/QUOTE
Фиксируется в самом узле, не мотыляется.
Есть гуру знающие все про тигров?
Интересна информация о ранней модели тигра с выборокой снаружи на ствольной коробке. Почему за этой модификацией гоняется много народу. Что в ней особенного? В какие годы их производили, какой тираж, чем отличаются? Правда ли, что ценник у них от 100?
Вот пример с фото.
forummessage/187/20
СПС!
Мальца может и придётся пошоркать, хуже будет если будет болтаться.
кулумнур
Смотря какой мастер...
...
....и где..? рядом с тигром или дистанционно резать будет по Вашим размерам-эскизам, менял на своём охот приклад и пластиковое цевьё на фанеру от СВД - ни чего не дрючил, всё стало чики-пики.....,приклад без люфтов- мёртво, накладочки с приятным "сдвигом -подвигом".....
ZaKonViДистанционно. Фанера от свд понятно, а тут вырезать надо будет из болванки. Может заказывал кто у С.Иванова, подскажите что и как?
рядом с тигром или дистанционно резать будет
Дед Мусийтак у них есть ммг
а тут вырезать надо будет из болванки.
у Козлова брали- всё подходит forummessage/120/14
Подскажите какой приклад поставить.
С оптикой и подщечником норм. Но когда стоит подщечник с открытого не стрельнуть.
Александр ВиталичА убрать его не получается?
С оптикой и подщечником норм. Но когда стоит подщечник с открытого не стрельнуть.
На вепре к прикладу хорошо прикладываться. О как сказанул.
Если приклад такой, что нельзя отворачивать подщечник, то надо менять приклад. Или смириться. Или поставить калик под углом или сверху оптики и стрелять не с открытого, а с коллиматорного. Или не стрелять. Выбор - огромен!
Bened1ctЯ вот этого тоже понять не могу.
Я извиняюсь, а типа просто отворачивать подщечник в сторону, не снимая его, при выстреле с открытого прицела религия не позволяет?
AAG
был такой приклад, тоже не поворачивался подщечник, пришлось заменить
В сообщении 15566 удобный приклад с поворотной щекой, у меня на коротыше раньше деревянный охот.приклад стоял, короткий и неудобный, заменил на рамку-гораздо удобнее.
[B][/B]
На прошлой неделе забрал Полосатого.
1995 гв. Короткий, не особо расстрелянный =с)
До стрельбы еще почти месяц, пока только почистил и деревянные накладки одел (приданное к карабину) =с)
Подскажите:
Шаг нарезов какой? Или как определить?
Не смог понять: буфер отдачи полезен или вреден =с)
Это вообще какое исполнение?
Кто в чем магазины на охоту носит?
Извиняюсь, но тема огромная и трудночитаемая =с)
ang347
как
в идеале вставляем шомпол на хорошем подшипнике накручиваем хороший плотный ёрш, маленько вытягиваем шомпол до начала его вращения, вешаем метку ( изолента ) и вытягиваем потихоничьку шомпол придерживая ствол, тянем пока метка не сделает полный оборот, берём линейку и меряем пройденное расстояние, это и будет шаг нарезов.
SB8110Спросите у Максима,у него раньше были
Доброе время суток! Где найти пластиковые накладки цевья раннего выпуска, без щелей и тонкие?
Тигр от Легиона СОК-5-02, но с 620 стволом, 12 года, 320 нарезы, по паспорту 28 мм. может, протокол отстрела говорит, если не врет.
Пока РОХу жду уже и крон от Джина прикупил (земляками оказались) и крон от Целителя и кучу мелочей типа крышек, пластика, пеналов, тыльников.
В планах заменить цевье и рукоять на пластик. Но рукоять такую не найду. 😞 Ставить через переходник фаобвскую пока не хочется. И крышку ребристую поставить переделав узел снятия, чтобы крон оптики не трогать.
Оптика пока такой загонник 1-10х24, говорят держит 308 нормально. Посмотрим. На найтфорсы пока не заработали.
Lis-bikerНу этот C-MORE от Нико Стирлинг уже был в наличии, что шило на мыло менять. К тому же у него, как ни странно, честная единица, вообще без искажений и десятка - это все же десятка! И барабанчики открытые тактические с гравированным тонким халфмилдотом на линзе. Жаль не FFP.
можно с никона начать
Люп или Никон с такими параметрами хрен найдешь. Если умрет - не жалко, продам дачу, куплю найт 😛
1. вариант цевье такие купить https://collimator.su/3233/
2. или что то подобное на ствол https://fonariki.ru/images/cms...00_auto_jpg.jpg
vmash
Парни подскажите, как лучше установить подствольный фонарь на тигра
1. вариант цевье такие купить https://collimator.su/3233/
2. или что то подобное на ствол https://fonariki.ru/images/cms...00_auto_jpg.jpg
....на магните на ствол "прилепляю" ,кнопку под широкую резинку сшитую трубой и надетую на цевьё - быстро ставится и снимается,- используется- монтируется после выстрела в случае необходимости протропить к "телу", на добор короче.......
vmash
Парни подскажите, как лучше установить подствольный фонарь на тигра
1. вариант цевье такие купить https://collimator.su/3233/
2. или что то подобное на ствол https://fonariki.ru/images/cms...00_auto_jpg.jpg
Из своего опыта... сначала установил,через крепление "восьмерка",на ствол.При стрельбе выяснилось,что СТП уходит с центра,в правый верхний угол листа А 4 и куча рассыпается ! При этом,малейшее смещение крепления вместе с фонарем,уводит и СТП....отказался от такого варианта.
Потом,скучным вечером,смоделил виверок на цевье (жаль было денег,на готовое решение,в виде МВРИ) ,по быстрому отстрелял с таким вариантом,вроде СТП на месте,но потом на охоте,были пару досадных промахов,при,как казалось мне ,верочных выстрелах 😞 Получил моральных люлей,от сопалатников и по приезду домой,решил проверить стрельбой по бумаге,так сказать ,найти причину.Вдумчивая стрельба показала,что СТП,при таком расположении фонаря,уходит ровно вниз ~12см,в край того же листа,но пробоины более кучно,в сравнении с фонарем на стволе.
В результате взял переход с вивера на вивер под 45?,что бы исключить любое дополнительное влияние ,благо с кронштейном есть такая возможность ! Кнопку,на липучке,на цевье. Все ИМХО,на истину не притендую 😛. Фотки в теме уже выкладывал.
Обычный короткий 54й Тигр .
Выбирал из 6 шт в двух магазинах.
Нужен был именно короткий .
Выбрал этот ( с калибрами ) как единственный без пережатий .
БПЗ только 13 г не пробовал и ещё "повышенной кучности" у них появился.
Все остальное от 80мм и хуже.
НПЗ 2х эл.Ож. хорошо идут - 400 м /200 мм в среднем
13 г Ож. Нормально - 400 м / лист А4 можно уложить.
Остальное как Барнаул.
Экстру только не пробовал.
Фото не очень , но вобщем видно.
зап62
[QUOTE][b]
БПЗ только 13 г не пробовал и ещё "повышенной кучности" у них появился.
Все остальное от 80мм и хуже.
НПЗ 2х эл.Ож. хорошо идут
У меня такая же история на "длинном" Тигре. Из наших летит только 1 патрон - 2хкомпонентка и только в биметале. Но и его намного лучше пересобрать, нормализировать. 2хкомпонентка, но в томпаке тоже никак. Увы, не летит хоть как-то прилично ни один дешевый патрон.
Lis-biker
возможно вес пули не подходит
9.9г подходит, а вот 9.5г и 9.7г почему-то нет. 11,3 и 13г тоже нет. Что-то мне подсказывает, что не в весе дело. Точней не до такой степени.
Тут дело не только в весе 9.9 г , посмотрите на её конструкцию.
Не зря её америкосы в армейском 5,56 передрали .
Она ещё и по мясу работает за счёт кувыркания.
У 2х эл гуляет заряд в пределах 48.5 - 49.1 гран.
По америкосовским стандартам это - офигенно много.
И посадка пули гуляет , кримп у них то полностью в проточке получается , то наполовину.
Отсюда - разное усилие страгивания .
Несмотря на все это , приемлемый результат получается до 400 м.
Все это можно исправить переборкой , оптимально получилось 49.1 гран.
На 500 м - кучность тоже получается 200 мм или немного лучше .
Небольшие , но странные отрывы исчезают.
Остаётся только фактор однообразной симметрии и центровки пули , но судя по результату здесь все не так уж и плохо.
Зимой при - 15 , поправка на 500 м - 14 моа.
При 0 , на 500 м - 12 моа.
Лето при + 10 , поправка на 500 м - 10.5 моа.
Разница зима - лето , 150 мм (1 моа на 500 м ) х 3.5 моа = 525 мм на 500 м.
Под пулями 12-13 г ВТ горит более стабильно и разница между зимой и летом получается на эту дистанцию в 1 - 1.5 моа - 150 или 220 мм .
Похоже наш ВТ изначально под тяжелые пули затачивался.
Нормальный - это когда ствол , по всей длине 7.63 , может быть 7.64 и без пережатий.
Хотя совсем без пережатий найти трудно , у меня они просто не большие.
Калибр длиннее стандартных лучше показывает такие вещи.
На мишенях каша , они настреляные сильно , фломастером исписаные , я их до конца убиваю.
Надо на новых будет сфоткать.
На всякий случай обзавелся трубой под ФАБовский приклад с амортизацией отдачи , теперь она оказалась лишняя , так как
отдача в летней одежде вполне комфортная даже на 13 г.
Но это у меня , а некоторые на отдачу жалуются со стандартным прикладом.
Барнаул 11.3 при 0 ? гильзы вылетали , при - 10? неперезаряд на всех.
Серые гильзы , у них внутри ещё ржавчина заводится , один патрон остался , решил его в брелок превратить - порох высыпался вместе с ржавой пылью.
На улице он не был.
Теперь только лакированные брать буду.
dstrrКримметку стали делать безалаберно, теперь она расположена практически на цилиндрической части гильзы, наверное для "улучшения экстракции", а место ее в углу, где скат гильзы переходит в шейку.
кольцевое подутие кримметка. так и должно быть
Лучше подкопите на Монарх мк3 , там толщина сетки то что надо.
Липерсовские кольца и моноблоки нормально держат , хоть и не дорогие.
Не прошло и двух дней, как картинка загрузилась, собственно так выглядит крим метка на Тигре 2001 года выпуска, а на свежих, что хуже ?
зап62
Какой выстрел 1или4?
3 третий
http://sturman.ru/product/pric...d-sajga-151000/
или нужно менять основание кронштейна на :
Придётся трубку и поршень новые покупать.
Без каверзы вопрос - чистите или нет газоотводный механизм?Всегда и с полным разбором газоотвода! Клины были только на Новосибирских патронах различных видов и партий.
LC
Парни, вот читаю читаю по клинам.
Извините за простой вопрос - вы поршни с газоотводной трубкой чистите вовсе, или нет?
Я вот в ноль вычищаю - все работает штатно, уж патронов серии которые тут написано клинит расстрелял - больше четырех-пяти сотен, и с козлами пачки выпустил (кстати довольно таки кучно идут, биметалл), что пишут в лепешку капсуля, гильзы-кримметки дует как на фото выше, барнаул - все тигр чавкает, и гильзы швыряет так что искать нужно.
Без каверзы вопрос - чистите или нет газоотводный механизм?
Я вот лично даже всегда откручиваю газоотводную трубку(вообще легко откручивается пеналом)- и вычищаю ее в ноль.
Может в этом секрет неперезаряда?С ув.
Чистим.
LCЕсли бы качество наших полосатых,было бы одинаковое,то тогда резонно задать такой вопрос.А так,подгонка деталей отличается на всех карабасах и как говорится,двух одинаковых тигров нет,если только внешне.Если тигр у Вас из коробки всеядный,то значит повезло с ним ,я знаю один такой ,стрелял с него,но к сожелению мой тигр без "шаманства" работать отказывался ! И чистка в этом моменте, не на первом месте 😛
Парни, вот читаю читаю по клинам.
Извините за простой вопрос - вы поршни с газоотводной трубкой чистите вовсе, или нет?
LCЧистил до блеска за семь или восемь лет всего два раза, полёт нормальный.
чистите или нет газоотводный механизм?
[B]Парни, подскажите пожалуйста, поменял на тигре дерево на пластик и теперь мучает вопрос: надо ли по новой пристреливать оптику с открытым....
Обязательно надо проверить, бывает такое, что накладки могут быть немного разной длины и оказывать разное давление на ствол, при колебаниях после выстрела, так что проверить надо обязательно.....
зап62
БПЗ ведь стреляет.Без проблем.
Не всегда она летит....и не у всех. Почему наши производители не делают полуоболочку 11граммовую, думается очень бы она пришлась по вкусу нашему брату. Оболочка шьёт безбожно....подранков делать жалко....лучше 5 котлет потерять чем, чем бегать и не дай бог не найти.....
Zmei24В одной из тем на ганзе один форумчанин описывал, как на передней части оболочки пули (правда калибр и патрон не помню) на токарнике сделали несколько канавок. Результат, по словам того форумчанина, был из той серии, когда поражающее действие просто поражает.
Почему наши производители не делают полуоболочку 11граммовую, думается очень бы она пришлась по вкусу нашему брату.
Мое ИМХО - надо компенсировать уход газов в газовую камору и имитировать прорыв газа между поршнем и каморой, так как накладки внутри приходится после стрельбы чистить от нагара, что говорит о прорыве. Поэтому начинать наверное надо с одного отверстия диаметром 1-1.5 мм и с возможностью сделать еще одно такое же, вот только не понятно как определить достаточность этого отверстия...
У кого какие мнения по этому поводу?
Владимир 150РУС
кто как считает - какого диаметра и сколько отверстий надо делать в заглушке
ИМХО - надо компенсировать уход газов в газовую камору и имитировать прорыв газа между поршнем и каморой, так как накладки внутри приходится после стрельбы чистить от нагара, что говорит о прорыве. Поэтому начинать наверное надо с одного отверстия диаметром 1-1.5 мм
Также как на оригинале - два симметричных отверстия диаметром 2,8 - 3 мм каждое. Если сделаете чуть меньше - не ошибетесь...
nekobasu
как на передней части оболочки пули (правда калибр и патрон не помню) на токарнике сделали несколько канавок. Результат, по словам того форумчанина, был из той серии, когда поражающее действие просто поражает.
Вот подробнее бы глянуть, что за "ноу-хау", токарный дома есть, попробовал бы без проблем. Какая глубина и где делать эти канавки, а то можно и оболочку "раздеть" в стволе.....
Zmei24Не всегда она летит....и не у всех. Почему наши производители не делают полуоболочку 11граммовую, думается очень бы она пришлась по вкусу нашему брату. Оболочка шьёт безбожно....подранков делать жалко....лучше 5 котлет потерять чем, чем бегать и не дай бог не найти.....
У меня летит лучше оболочки.бпз 13,2 гр. Вот оболочку подобрать не могу. 12 гр бпз более менее биметал летит и 11.3 гр. Но 11.3 почемуто 5 патрон перекашивае и 4 не может выстрелитть
nekobasuНе знаю чем он интересный, у меня с Тигра-308 вообще не полетели, ни в каких вариантах, мишени выкладывал месяц-полтор назад.
БПЗ FMJ 10.9 г - самый интересный БПЗ-шный патрон в .308Win, если они конечно с баллистическим коэффициентом не наврали.
Так все-таки про отверстия в заглушке газоотвода - чем может быть чревато их отсутствие?
С вертикальной поправкой немного не угадал,теперь ясно сколько вводить.
Серии - по 3 треугольником и по 4 квадраты на 500 м.
Последняя серия - БПЗ другой партии 110 мм получилось.
Скенар 167 должен тоже хорошо лететь .
fedorov129Сергей, нужно настроить боеприпас с латунной гильзой и именитой пулей, а для этого нужно собирать гильзы, и вот чтобы не бегать по всему рубежу за гильзами и есть смысл этой переделки, ну и пару бонусов в виде не разбросанных там где не надо своих гильз.
Володь а смысл всей этой переделки из полуавтомата в болтовик ?
РадимичСкажем так - не везде - это раз.
а гильосборник не решает вышеописанные проблемы? подходящая пластиковая бутылка, скотч и тд
Не эстетично и геморно - это два.
Смотрел , Владимир вы интересную тему обозначили и проработали.
Будет возможность попробую со своими патронами тот же эксперимент сделать.
Гильзосборник имеет смысл если одним движением снимается и ставится , если приматывать и отматывать , то для меня гемор.
Можно поставить регулятор и работать в ручном режиме если надо.
Zmei24
Почему наши производители не делают полуоболочку 11граммовую, думается очень бы она пришлась по вкусу нашему брату.
nekobasu
В одной из тем на ганзе один форумчанин описывал, как на передней части оболочки пули (правда калибр и патрон не помню) на токарнике сделали несколько канавок. Результат, по словам того форумчанина, был из той серии, когда поражающее действие просто поражает.
Бюджетная легкая полуоболочка своими руками. Вес пули получится 11,10 - 11,11 грамма.
1) Берём барнульский патрон с оболочечной пулей весом 11,3 грамма (вес патрона 23,40 грамма)
2) Затем берём бормашинку типа дремель (или аналогичную) и вот такую насадку...
3) Особенность формы этой насадки в том, что у неё внутри есть необходимая выемка.
4)Бормашинкой равномерно снимаем кончик оболочки пули ровно на 4 мм, постепенно добираясь до свинца.
Дополнение: диаметр получившегося "отверстия", т.е. оголившегося свинца не должен превышать 3 мм.
5) Важно: данное действие лучше выполнять в сверлильном станке (сойдет и бытовой, но на станине и со струбцинами...)
6) Справа налево:
- получившийся патрон с полуоболоченой пулей весом 11,1 грамма;
- 7,62х53R "Sako" с полуоболочечной пулей 11,7 грамма;
- патрон с полуоболоченной пулей с уменьшенным весом пули 12,3 грамм, полученный из нормальной полуоболочки весом 13,2 грамма вышеописанным способом (тоже эксперимент...)
7)Таким образом мы, в домашних условиях получили искомую бютжетную и лёгкую полуоболочку с весом пули 11,10 - 11,11 грамма.
Именно полуоболочечную, а не "экспансивную", которую получают из оболочки пулем срезания (спиливания) носика пули. Кроме того, вышеописанный способ, в отличие от простого срезания носика оболочечной пули, позволяет сохранять аэродинамические характеристики пули.
зап62
А где канавки?
Про канавки - только слышал. Я предложил свой способ...
Lis-biker
не выдует? слыхал я что возможно такое, сам не видел у полуоболочки донце пули сплошное, у оболочки- нет.
Не должно. Стрельбой ещё не проверял...
Снимать нужно не более 4 мм.
Есть вариант номер два - все тоже самое, но вышеописанным способом уменьшается вес обычной полуоболочечной пули весом 13,2 грамма, с сохранением её аэродинамических качеств и без риска "выдувания"...
Но есть один минус. Уменьшенная таким образом обычная полуоболочка (13,2 гр) становится слишком короткой, возможны утыкания, как при использовании Sako...
1)
Слева направо:
- 7,62х53R "Sako" с полуоболочечной пулей 11,7 грамма;
- барнаульский патрон с полуоболочечной пулей весом 13,2 грамма
2)Скусываем полуоболочечный кончик пули...
3)Бормашинкой равномерно снимаем кончик оболочки пули, постепенно добираясь до свинца.
4) При обработке также используем насадку с выемкой
5)
- 7,62х53R "Sako" с полуоболоченой пулей 11,7 грамма;
- патрон с полуоболоченной пулей с уменьшенным весом пули 12,3 грамм, полученный из нормальной полуоболочки весом 13,2 грамма вышеописанным способом
6)
Справа налево:
- получившийся патрон с полуоболочечной пулей весом 11,10 грамма;
- 7,62х53R "Sako" с полуоболочечной пулей 11,7 грамма;
- патрон с полуоболочечной пулей с уменьшенным весом пули до 12,3 грамм, полученный из нормальной полуоболочки весом 13,2 грамма вышеописанным способом
пУпырьБюджетная легкая полуоболочка своими руками. Вес пули 11,50 - 11,51 грамма.....
Очень хорошая идея, только из за особенности тигровского магазина, высока вероятность утыкания, такой патрон, должен первым заходить в патронник, да страшновато, чтобы сердечник не выдуло из рубашки, которая может остаться в стволе. Все таки интересно было бы посмотреть доработку патронов путём выполнения проточки пули на токарном станке, так хотя бы геометрия не сильно нарушается и все эти риски снижаются...если кто в теме дайте хоть наколку, хоть наводочку примерно где должна быть проточка и какой глубины....
Бюджетная легкая полуоболочка своими руками. Вес пули 11,50 - 11,51 грамма.Если патрон наш, то с такой пулей его нету, скорее всего речь идёт о пуле 11,3г. Читал как то про самодельные ПО из FMJ, так вот было предупреждение, что при стачивании пули с открытой жопкой следить чтобы отверстие в оболочке было не более 3мм. При большем диаметре возможен демонтаж пули в стволе.1) Берём патрон с оболочечной пулей весом 11,70 грамма
7,62 russ
Если патрон наш, то с такой пулей его нету, скорее всего речь идёт о пуле 11,3г. Читал как то про самодельные ПО из FMJ, так вот было предупреждение, что при стачивании пули с открытой жопкой следить чтобы отверстие в оболочке было не более 3мм. При большем диаметре возможен демонтаж пули в стволе.
Да, писал по памяти - сейчас исправлю... 11,3 грамма.
Да, при вышеописанном способе, диаметр отверстия в носовой части оболочки (оболочечной пули) ровно 3 мм.
Murad05Открутить не смогли газовую трубку? Это она так от 10-15 выстрелов прикипела или забыли нажать защелку газовой трубки? Для откручивания используйте ключ пенала.
не смог открутить газовую камеру.тигр от рождения сделал от 5 до 15 выстрелов.
В случае прикипания газовой трубки к резьбе газовой каморы используйте:
- WD40 (впрыскивание через трубку),
- шуманит (небольшое кол-во при помощи зубочистки),
- нагревание (без фанатизма).
5 - газовая камора
6 - защелка газовой трубки
7 - газовая трубка
8 - четырехгранное утолщение для ключа пенала.
vmash
Подскажите пожалуйста по установке прицела ПОСП 6х42ВД, с ним был родное сайговское крепление, купил переходник на тигр, но что то не подходит, на кронштейне мешают установке 2 выступа( кружком обвел) их как то можно выбить или они заклепаны? бить по прицелу боязно.
Это штифты. Они выбиваются обычным, значит, способом при помощи молотка и выколотки (или керна). После установки нового крепления (на суперклей) к стойкам прицела и завинчивания четырех винтов и двух болтов, не забудьте просверлить в этой новом креплении два отверстия (через отверстия в стойках) и забить в них эти два штифта.
Открутить не смогли газовую трубку? Это она так от 10-15 выстрелов прикипела или забыли нажать защелку газовой трубки? Для откручивания используйте ключ пенала.Спасибо про зашелку не забыл, ключа нет плоскогубцами пробовал не получилось не стал силу применять.тигр разбирался первый раз за 24 года.Мне достался с ремнем и чехлом дермантиновым без оптики с одним магазином так что над ним еще много работы 😊 😊
В случае прикипания газовой трубки к резьбе газовой каморы используйте:
- WD40 (впрыскивание через трубку),
- шуманит (небольшое кол-во при помощи зубочистки),
- нагревание (без фанатизма).
зап62
В Легионе не было обычного газ-регулятора.
Нашёл фото легиона короткого с регулятором....
Zmei24Это наверно комплектация, как правильно ее сейчас называют точно не знаю, раньше их отбирали в легион, у них длинный пламегаситель, газ-регулятор и планка на 1200 м, и наверно кучность повышенная. Я когда свой брал видел в магазине такой, только у него непонятно с чего ценник на 25 рублей выше, чем у рядового тигра....
Никакой повышенной кучности и прочего эксклюзива на моем. Разница с обычным коротышом составила 7 рублей. Кучность паспортная 45 мм. Но и газпоршень при этом стоял обычный, а не 308-й. Для корректной работы узла в обоих положениях регулятора купил "кастомный" поршень здесь же, у хорошего человека.
kraytorНикакой повышенной кучности и прочего эксклюзива на моем. Разница с обычным коротышом составила 7 рублей. Кучность паспортная 45 мм. Но и газпоршень при этом стоял обычный, а не 308-й. Для корректной работы узла в обоих положениях регулятора купил "кастомный" поршень здесь же, у хорошего человека.
Да дай бог, чтобы главное стрелял и кормил. А что за поршень такой "кастомный " чем он отличается???
kraytorПодробности - см. пост # 1434
Длиннее обычного, проточки не такие глубокие, если не ошибаюсь. На ветке были чертежи. Подробности
forummessage/56/118
Дед Мусий
В магазине видел два тигра коротких, новых, один с газрегулятором, второй без. Выпускают значит.
Лет пять уже, как ормагах и такие, и такие встречал.
Но вот по 93-2003 годам у меня чисто практические наблюдения, по охоте 😊 У всех, что встречались, короткие и все без газорегулятора были.
Жаль, тогда не снимал оружие, больше людей и природу 😊
Но вот наши три из бригады, 1996, 1999 и 2001, если не путаю. Но до 2003-го года выпуска последний точно.
Этот вообще 1994-го, вроде даже "спецзаказ" 😊
Самый древний - 1993 год, но фото только такое нашлось.
По нему вообще анекдот, владелец на полном серьезе утверждал, что это "бывшая СВД, которой в мастерской спилили пламягаситель, укоротили ствол и заглушили регулятор, чтобы поднять мощность выстрела" 😀 Правда, так и не объяснил почему еще прицельная планка на 300 метров была 😛 Причем это было сказано в самом начале, еще до выхода на номера 😊
kyk
Некоторым тигроводам может быть интересно
На короткий пламегас есть такая приблуда??? И за счёт чего фиксируется не совсем понятно???
На короткий пламегас есть такая приблуда??? И за счёт чего фиксируется не совсем понятно???
пУпырьЧто то не выходит установить, штифты выбил, новое крепление ставлю, боковые 4 винта подходят, а вот верхнии болты получаются не соосно отверстиям, получается легкий перекос и болты не закрутить.. печальЭто штифты. Они выбиваются обычным, значит, способом при помощи молотка и выколотки (или керна). После установки нового крепления (на суперклей) к стойкам прицела и завинчивания четырех винтов и двух болтов, не забудьте просверлить в этой новом креплении два отверстия (через отверстия в стойках) и забить в них эти два штифта.
Zmei24Нет. Изначально именно для СВД делал, ибо вояки просили.
На короткий пламегас есть такая приблуда???
Вся фишка в том что мои банки можно будет ставить в темноте на ощупь и одной рукой(быстро и просто).
При спросе на короткие, можно будет и на них сделать.
vmash
Что то не выходит установить, штифты выбил, новое крепление ставлю, боковые 4 винта подходят, а вот верхнии болты получаются не соосно отверстиям, получается легкий перекос и болты не закрутить.. печаль
При установке нового крепления на ПСО/ПОСП, если некоторые отверстия немного не соосны, сначала необходимо на два оборота вкрутить два вертикальных болта, затем на 2 оборота вкрутить 4 боковых винта. После чего все шесть затягивать поочередно по одному обороту, до полной затяжки.
При этом (т.е. при несоосности некоторых отверстий) лучше использовать фиксатор резьбы, а не суперклей, т.к. время высыхания фиксатора резьбы дольше...
grsergr[URL=http://rotor43.ru/catalog
У ротора другой принцип работы гайки....которая затягивает, тут надёжнее узел...
Я про якобы свдшные стволы. А вы про что?ну тогда вот вам свдешный ствол 😊 😊
кстати газавая камера легко открутилась стронуть трудно было.шаг нареза 240 кто то интересовалсяБудет ли жить ночник первого поколения на коротком стволе без пламягасителя(совсем нет, 94г.)?
Ночник отдали (waterproof 4х68), вроде даже работает, но стоит ли его ставить без пламягасителя?
------
С уважением, Андрей!
Схема разлёта искр от несгоревших пороховых зёрен при стрельбе...
http://www.kalashnikov.ru/rozhdenie-legendy-chast-v/
См. форс пламени и искры при стрельбе без пламегасителя.
Т.е. есть возможность убить прицел, ну и для глаз совсем не хорошо будет.
На сколько я понимаю, поставить пламягас на короткий ствол составляет некоторые трудности (если его там отродясь небыло)? В этой теме или про короткого читал что ставили, вроде даже с фотками и описанием, только че то найти не могу.
------
С уважением, Андрей!
Индеец43Глазу пофиг, прицелу почти пофиг(идет засвет и воторой высрел не сможете сделать, ну и эопу от этого луше не становится)
Т.е. есть возможность убить прицел, ну и для глаз совсем не хорошо будет.
Легкосплавный бюджетный низкий кронштейн для "Тигра", путём переделки из высокого кронштейна UTG (на АК)
1) Кронштейн разобран и разрезан вдоль. Срезан задний упор.
2) Верхняя часть опущена вниз и смещена влево.
3) Места предстоящей сварки зачищены.
4) После примерки на карабин края прихвачены аргоновой сваркой.
5) Вварен передний упор.
6) Верхняя и нижняя части сварены между собой. Два шва.
7) Швы обработаны бормашинкой.
8) Кронштейн отпескоструен (фото не сохранились).
9) Готовый низкий кронштейн заворонен средством Aluminum Black. Правда, всего на 1 раз...
10) Установлен оптический прицел. Кронштейн с прицелом установлены на карабин.
Цель: легкий и низкий охотничий быстросъем, бюджетный - из того, что есть в наличии (под руками), смещенный вперед, соосный со стволом, с передним упором по типу ПСО.
За качество фото извиняюсь, т.к. большинство фото делались в процессе работы, буквально на ходу, на камеру телефона...
1 Так было. Слишком высокий...
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
Для сравнения вес прицела ПОСП 6х42
Zmei24
Браво тем, у кого руки растут из плеч, только кольца можно было ниже, ведь открытый все равно остался неудел....и кстати как такие кольца??? У меня не выдержало в районе нижней резьбы....
Да, кольца будут ниже.
Сейчас установлены кольца Люпольд.
пУпырьДа, кольца будут ниже.
Сейчас установлены кольца Люпольд.
У меня тоже была низкая посадка прицела, но со сменой оптики пришлось поменять и крон и кольца, теперь стоит высоко с возможностью стрелять с открытого прицела....немного пострелял и уже привык к тому же если низко стоит мне, как левше не очень удобно вкладываться, повыше оптика вроде как удобнее....А старые кольца и кронштейн надо заняться и продать...
Обратился, значит, камрад ко мне:
- Можешь этот крон под Тигр переделать?
- Могу, отчего не помочь? Что не устраивает?
- Да вот, пониже бы его на 1 см, сместить вперед и влево, для соосности со стволом.
- Понятно. А другой крон купить не хочешь?..
- Нет, не хочу. Этот крон легкий, быстросьемный дорог мне как память) мой любимый переменник на нём хорошо стоит и фонарь сбоку удобно крепится... Да и овес нынче дорог... Смотрел уже... Сделаешь?
- Сделаю.
------
Итог - сделано. И даже небольшой фотоотчет выложен. Вдруг, значит, кому пригодится? 😛
Плюс - положительный опыт никто не отменял, т.к. теперь я на практике знаю, что дюраллюминий тонко не варится... Тонко, в смысле - тонкий шов, как на стали, не получится и "каплю сварки" туда-сюда уже не добавишь...
P.S. И - да, я не мастер, просто кустарь.
Барнаул 11.3 г иногда радует .
Друг захотел попробовать из Тигра и вот что у него получилось в серии из 5ти выстрелов на 100 м.
Проволока внутри этого зажима достаточно жесткая - не свалится...
forummessage/358/20
Покрытие (воронение) получилось очень прочное, плотное и насыщенное. С холодным не идёт ни в какое сравнение.
пУпырь
Спонтанное и оперативное решение (в походных условиях) бесшумного предохранителя для СВД/Тигра. Ещё зимой хотел выложить. Материал - зажим от упаковки хлеба...
Проволока внутри этого зажима достаточно жесткая - не свалится...
В тайге видел у знакомого вырезана шайбочка из пластиковой гильзы от ружья 12 калибра и с обратной стороны приклеена на супер клей к выступу предохранителя. Сделано было весьма эстетично- не видно со стороны и предохранитель бесшумно снимается....
Zmei24В тайге видел у знакомого вырезана шайбочка из пластиковой гильзы от ружья 12 калибра и с обратной стороны приклеена на супер клей к выступу предохранителя. Сделано было весьма эстетично- не видно со стороны и предохранитель бесшумно снимается....
Слушком сложно, клеить, вырезать. да и отпадет она потом.
стяжка пластиковая
пУпырьдобротный надежный вариант получился. мне нравится
понтанное и оперативное решение (в походных условиях) бесшумного предохранителя для СВД/Тигра.
forummessage/353/20
Не тяжёлый получился.
Ставится и снимается быстро - принцып "шпингалета" , гайку крутануть тоже одно движение.
Фиксатор как на калашах будет в приливе рядом с резьбой.
Как то подгоняли на щелевом диаметры надфилем с фломастером по потертостям.
Диаметры были сделаны на 0.4 мм меньше максимального по промерам.
Таким образом соосность почти поймали , при диаметре внутри прибора 10.5/11.0/11.5 мм на длинне 200-220 мм , касания не будет.
Можно немного перекомпоноватмушку глубже посадить?колодку мушки пордон.
partizan-karyera
Организовал на своём Тигре переходник
В помощь. Для взаимопонимания и упрощения диалога с заказчиками, значит...
На чертеже красиво , а вот в жизни эти диаметры " горбатые часто ".
Но аккуратно даже с надфилем удаётся увязать с соосностью.
partizan-karyeraИ не увяжете никогда. Там весь секрет в самом дульнике.
Но аккуратно даже с надфилем удаётся увязать с соосностью.
[B][/B]
partizan-karyeraВ сторону стрелка нет прорыва газов? Не дует?
переходник
100% соосности можно получить , проточив эти диаметры на отправке в токарном станке.
Как вариант для тех, кому не хватает буквально пары-тройки сантиметров длины штатного приклада СВД/Тигр. "Галоша" действительно не всех устраивает...
На фото: это ещё до окончательной обработки, чистки и покраски.
Сейчас, по прошествии более чем года, могу уверенно сказать, что такой "удлинитель приклада" из "холодной сварки" по пластику, на подиамидном прикладе держится очень хорошо - держит и отдачу и экстремальные нагрузки на охоте...
Уточняю, данный "рецепт" для тех, кому не хватает буквально 2-3 сантиметров, т.к. удлинение приклада СВД/Тигра на 4 см и более приводит к тому, что "щека" приклада оказывается не на месте, т.е. не под щекой стрелка. Однако щеку приклада можно снять, для этого штифты, на которых подушка щеки крепится к основанию, надо выбить, в некоторых случаях - высверлить, они не выкручиваются... Знаю, как минимум, двоих камрадов, которые успешно охотятся с Тигром (с пластиковым поикладом), без "щеки".
Многие охотники не любят лишние (по их мнению) дополнительно выступающие элементы обвесов - щеки, резиновые затыльники-галоши, крупногабаритную оптику, крышечки и т.п. Цепляется, теряется, ломается...
ПётрНиколаевич
Регулируемый.
Стало намного удобнее "штатного" ,но не всегда,понял это в процессе эксплуатации ! В зимнем прикиде,стоя с рук еще удобно,а вот сидя с упора уже приходиться тянуться .В летней же,или в легкой куртке,для меня такая длина в самый раз,ну если совсем чуточку длинноват.Получается ,такой затыльник,увеличивает приклад ~4,5см(точно уже не помню),по хорошему бы минусануть пару сантимов,но если обрезать больше,то крепить в родные отверстия от саморезов,как сделано у меня,возможности уже не будет и придется что то "лепить" в пустотелом прикладе ! Ну и карабас ,почти на 300гр поправился,кстати,в лучшую сторону,относительно баланса 😊
kontradmiralНе так давно,в теме,человек купивший и попользовавшись таким затыльником,отзывался о нем отрицательно,из за излишней его мягкости !
Этот вариант также регулируемый...
forummessage/56/12-
пост #13062....
Ещё вопрос ребристая и гладкая крышка, что есть что из них?
Есть еще так называемые "ушастые" крышки - раннего образца. Суть та же ребристая, но с характерной выштамповкой на торце со стороны приклада. Если смотреть на нее сверху, напоминает торчащие уши)
kraytor
Есть мнение, что неразборный УСМ своеобразная защита от дурака, дабы ОЧ.умелые ручки не привели к непроизвольному выстрелу. Ставится сейчас на всех Тиграх, если не ошибаюсь. Разборные только на СВД, ибо военным дадено НСД и Наставление по Ремонту, а пиджакам этого знать не надо.
Спасибо, а по году когда УСМ "расклепали" не подскажите?
Заблудился в лесу
А вот подскажите, по какой причине на Тиграх ставится не разборный УСМ. И когда его начали ставить и ставят ли их на все винтовки или в перемешку?
kraytor
Есть мнение, что неразборный УСМ своеобразная защита от дурака, дабы ОЧ.умелые ручки не привели к непроизвольному выстрелу. Ставится сейчас на всех Тиграх.
Да, неразборным УСМ сделали для того, чтобы курок и/или шептало не дорабатывали для достижения "мягкого спуска", в целях исключения случайного выстрела (преждевременного срыва курка с боевого взвода и т.п.) и исключения возможности переделки под... автоматический огонь.
Если не ошибаюсь, то с 1992 по 1995 год на Тигры шли разборные УСМ как на СВД, на Тиграх 1996 г.в. встречается и то и другое, а с 1997(98?)г. УСМ на всех Тиграх неразборный.
Заблудился в лесу1) Ребристая крышка с клепками (иногда её называют "ушастая"):
Ещё вопрос ребристая и гладкая крышка, что есть что из них?
+ позволяет разбирать и чистить винтовку без снятия прицела совершенно, даже светодиод выкручивать не надо;
- нельзя ставить на современные Тигры, т.к. несколько иные размеры затворной рамы приводят к тому, что такая крышка постепенно разбивается в процессе стрельбы;
- не поставить буфер отдачи (для тех, кому оно надо...)
2) Ребристая крышка обычная:
+ также позволяет разбирать и чистить винтовку без снятия прицела, но уже не так легко как с "ушастой" (это минус);
+ можно ставить на современные Тигры, при этом такая крышка не разбивается рамой в процессе стрельбы;
+ можно поставить буфер отдачи (для тех, кому оно, значит, надо...);
3) Гладкая крышка обычная:
- немного тяжелее двух предшествовавших;
- не позволяет разбирать и чистить винтовку без снятия прицела, но при определенных навыках и это возможно...
+ такая крышка прочнее и не деформируется при падении, ударах и т.п.;
+не разбивается рамой в процессе стрельбы;
+ можно поставить буфер отдачи (для тех, кому оно, опять же, надо...).
7,62 russ
А вот УСМ у которого с правой стороны клёпки а с левой шлицы под плоскую отвёртку это же разборный?
Нет, это как раз НЕразборный.
У разборного на осях: слева - шлицы, справа Г-образные фиксаторы под которые на корпусе УСМ имеются соответствующие пазы (вырезы).
На корпусе неразборного УСМ отверстия под оси с обоих сторон круглые, у разборного УСМ - отверстия слева круглые, справа - Q-образные отверстия.
был завал выступа тяги ск, пришлось пилить, почитан руководство по ремонту.
собрал назад, работает.
ось вытолкнул, со щелчком, обратно так же поставил. мне подумалось что эти шлицы какбы пружинят в отверстии корпуса.
Заблудился в лесу
Похвастаюсь
Затворная рама должна касаться слева 80%
forummessage/2/1012
Андрей Павлович писал об этом ранее. Дай бог ему здоровья.
Обзор документа
Единовременный сбор за выдачу лицензий и разрешений в сфере оборота оружия заменили на госпошлину.
Внесены изменения в Закон об оружии.
Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему не изменился. Он составляет 6 месяцев со дня выдачи. Лицензии же на экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему действуют бессрочно.
Из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом проводится контрольный отстрел для формирования федеральной пулегильзотеки.
Контрольному отстрелу подлежит, в частности, оружие, хранящееся и используемое предприятиями, организациями и учреждениями. Уточнено, что отстрел производится при продлении разрешений на хранение, хранение и использование - 1 раз в 15 лет, а не в 5 лет, как это было предусмотрено ранее.
Контрольный отстрел принадлежащего российским гражданам оружия производится также 1 раз в 15 лет.
Исключена отдельная норма об отстреле оружия, принадлежащего гражданам, которые занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой.
Ранее было предусмотрено, что за выдачу лицензий на приобретение оружия, разрешений на хранение, ношение, ввоз и вывоз оружия и патронов к нему, продление сроков действия разрешений с юрлиц и граждан взимаются единовременные сборы. Их заменили на госпошлину за совершение юридически значимых действий в сфере оборота оружия.
Закон вступает в силу с 1 октября 2017 г.
Мое мнение, биметаллические гильзы слишком тонкие (экономия что ли) и их "Дует". БПЗ, стреляет без проблем. У кого какие мнения по этому поводу?
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
У кого какие мнения по этому поводу?Всё дело в порохе, его свойствах. Они уже не знают там какого говна насыпать по более выгодной для них цене. У меня сейчас патроны НПЗ от 02 до 12 года выпуска и никаких особенных проблем с ними нет, разве что зимой при открытом регуляторе патроны с пулей 13г.в томпаке (02г.в.) (с кабаном на пачке)при выстреле иногда рама не встаёт на затворную задержку. А сейчас каких только косяков нет...
Все советы относительно доводки наших карабинов различных моделей, судя по отзывам их владельцев, не эффективны. ИМХО.
Александр ВиталичДык делают же, я все гладкостволы, нарезы, травматы и газовое на одну дату все разрешения перевёл.
Еще бы сделали как на гладком. Все стволы привязать к одному сроку. А то три карабина у всех сроки РОХА разные и таскай каждый год.
самозарядный
Как на практике ведет себя трехточечный ремень. Практика - ходьба по лесу, удобство переноски, удобство прицеливания (тигр короткий исп 1). Видео много, хотел бы услышать от охотников, оправдывает ли себя данная штука. Или не париться ходить с обычным? Подскажите кому не трудно...
мне удобно с "зубром" и не только ходить , но ездить на снеж и на квадр ( на груди )
Нужен совет, а может и помощь, как правильней так и пусть будет.
Вобщем ситуация такая:
Купил тут на форуме поршень газового регулятора СВД, как утверждал продавец - очень мало б/у, с накаткой. Прислал, начал я его ставить, а он болтается в гильзе больше моего старого. Отписался продавцу с фотками. Вроде все нормуль, разрулили, я ему отправляю поршень а он мне взамен, с небольшой доплатой отправляет абсолютно новый поршень. Договорились.
В общем чтоб не писать много бакавак выложу фотки, своего старого поршня и того что прислали, нового. Это действительно НОВЫЙ поршень ( на фото он справа)? Че то у меня сомнения.
Спасибо за внимание.
Заблудился в лесу
С права старый, с лева новый 😉
Я думал не надо пояснять где мой старый, а где типа новый.
Мой слева, с прогарами.
Помоему если болтается и купленный, то надо и Газ.трубку тоже новую брать !!!
Индеец43Люфт есть, такой же как и на моем
Согласно "Руковоству по среднему ремонту СВД" диаметральный зазор между газовой трубкой и газовым поршнем допускается не более 0,15 мм. Самому трудновато вымерять. Поэтому запасной поршень сразу брал вместе с газовой трубкой.
Вот как на моем выглядят:
У меня тигр 1992 г, с шагом нарезов 240, 530 длина. где патрон образовались раковины.
Хотелось бы, такой же ствол с шагом 240, возможно ли это? Спасибо.
sav22223
здравствуйте всем, подскажите где поменять ствол на тигре.
У меня длинный 620 мм, узнавал у Орсис, в вообщем цена любого калибра хоть 240 хоть 320 ....95 т.р....Так мне отписались. В Ижевске не узнавал пока !!!
fedorov129Зачем узнавал, не уж то менять собрался?
У меня длинный 620 мм, узнавал у Орсис
Владимир 150РУС
Зачем узнавал, не уж то менять собрался?
Володь нет, ради интереса узнавал !!!
За такую цену новый можно взять !!!
В теме про СВД нашел вот что, но картинка не открывается, поделитесь если не секрет.
3-5-2015 11:09 профайл пУпырь:
В части использования на СВД тех же "Харрисов" рекомендую ознакомится с решением, предлагаемым Андреем К и LisBiker
//img.allzip.org/g/56/misk/10892800.jpg
Evgenio74
Парни, всем доброго дня! Подскажите по вариантам крепления сошек к цевью на тигра, Лапку не хочу, потому что придется стрелять всегда с ней, даже без сошек, а весит она не мало, стооит тоже, на С-1 денег нет да и хрен где найдешь, как закрепить сошки к цевью, чтобы СТП сильно не гуляла при стрельбе с них и без?В теме про СВД нашел вот что, но картинка не открывается, поделитесь если не секрет.
3-5-2015 11:09 профайл пУпырь:
В части использования на СВД тех же "Харрисов" рекомендую ознакомится с решением, предлагаемым Андреем К и LisBiker
//img.allzip.org/g/56/misk/10892800.jpg
Не знаю как у кого, но я как только не крепил сошки ! пули летят как им хочется, как только взял и с мешка пострелял, ни чего не подпрыгивает и СТП в норме, так же пули полетели в яблочко !!! (Это лично мой вариант)
Так что посмотрите постреляйте со всех положений и с сошек и с упора....потом решите что для Вас актуально будет !!!
С Уважением !!!
dstrrДорого, хотя у Рок и Ровка цены вообще адекватные, но я хочу сейчас с минимальными вложениями.
комплект vtb, цевье Рок и Ровка.
fedorov129Попробую, обязательно, как закрепить то?))
Не знаю как у кого, но я как только не крепил сошки ! пули летят как им хочется, как только взял и с мешка пострелял, ни чего не подпрыгивает и СТП в норме, так же пули полетели в яблочко !!! (Это лично мой вариант)
Так что посмотрите постреляйте со всех положений и с сошек и с упора....потом решите что для Вас актуально будет !!!
С Уважением !!!
Evgenio74
Попробую, обязательно, как закрепить то?))
Кого крепить ? Мешок не крепят !!!
К примеру вот !!!
Кедр
Комрады, какую в среднем скорость дает 54-й БПЗ FMJ 11,3 из 620-го ствола? И какой балл. коэффициент в калькулятор забивать, а то данные разнятся по интернету.
На сайте завода Барнаульский патронный завод характеристики указаны данного патрона !!! http://www.barnaulpatron.ru/production/
G1=0,445
V=790 м/с
fedorov129Да блин... вот один в один комплект такой)) напробовался уже, плюс 9 килограм гречки туда засыпал) хочу с сошек, вы ведь пишете "Так что посмотрите постреляйте со всех положений и с сошек и с упора....потом решите что для Вас актуально будет", хочу с теперь короче с сошек побабахать, как закрепить не знаю. И Кстати, эти мешки постоянно с собой таскать не удобно..
К примеру вот !!!
Evgenio74
Да блин... вот один в один комплект такой)) напробовался уже, плюс 9 килограм гречки туда засыпал) хочу с сошек, вы ведь пишете "Так что посмотрите постреляйте со всех положений и с сошек и с упора....потом решите что для Вас актуально будет", хочу с теперь короче с сошек побабахать, как закрепить не знаю. И Кстати, эти мешки постоянно с собой таскать не удобно..
Не серчайте ...так надо было указать что все пробовали !!!
Такой вариант
не пробовали ???
А полуоболочка 13 всё нормально вот номера партий.
Evgenio74И-за сошек белеберда пойти может на мишени. Наверное надо брать с собой разные крепежи и методом научного самотыка простреливать разные варианты.
хочу с теперь короче с сошек побабахать, как закрепить не знаю. И Кстати, эти мешки постоянно с собой таскать не удобно..
fedorov129На сайте завода Барнаульский патронный завод характеристики указаны данного патрона !!! http://www.barnaulpatron.ru/production/
G1=0,445
V=790 м/с
Это я видел, по БК понятно, а вот 790 м/с - не понятно какой длины у них бал. ствол. Поэтому и спрашивал, может кто сам через хрон отстреливал из 620-го.
fedorov129Не серчайте ...так надо было указать что все пробовали !!!
Такой вариант
не пробовали ???
цевье должно свободный ход иметь, а у данного поперечные штифты пластиковые+ вивер на ней. при установке сошек стп некисло меняется (если убрать и с мешка- другой результат). у меня такое цевье было- продал владельцу тигра который на коротке с ним стреляет и крепит туда фонарь.
сошки крепить за ствольную коробку надо- тогда и стп не будет разные. или обвес втбшный вывешенный покупать.
Электроника53
Сегодня отстрелялся наконец то НПЗ двухэлементный 9.9,не перезаряд.А полуоболочка 13 всё нормально вот номера партий.
Этой же партии кучу патронов затарил, всё ок, всё работает штатно. Правда газблок у меня регулируемый от vtb.)) Но когда штатный стоял нерегулируемый тигровский без регулятора тоже всё ок с этой партией было. Ствол 620.
Этой же партии кучу патронов затарил, всё ок, всё работает штатно. Правда газблок у меня регулируемый от vtb.)) Но когда штатный стоял нерегулируемый тигровский без регулятора тоже всё ок с этой партией было. Ствол 620.У меня ствол 530 и регулируемый газблок от Рок и Ровка
------
Под лежачий камень мы всегда успеем!
Evgenio74
хочу с теперь короче с сошек побабахать, как закрепить не знаю.
ИМХО: На сегодняшний день сошка С-1 фактически единственный вариант сошки, корректно работающей на СВД/Тигре, без модернизации винтовки.
Продублирую (с дополнениями) из темы "СВД глазами владельца".
Мне известно 10 способов установки различных сошек (в т.ч. С-1) на СВД/Тигр, без глубокой модернизации самой винтовки:
1. Сошка от РПД/ПК/ПКМ - крепится на ствол, в р-не газоотвода.
2. Сошка от РПГ-7 - на ствольные накладки, вокруг них. Требуется "напиллинг" кронштейна сошки. Проблема со складыванием.
3. Сошка С-1 - на ствольную коробку с упором/поддержкой в накладки через специальную шину.
4. Сошки типа "Харрис" или их аналоги - через различные кустарные массивные переходники типа "Лапка" (на винтах) на ствольную коробку.
5. Сошки типа "Харрис" или аналоги - через небольшие переходники-"антабки", как заводские так и кустарные - креп. за накладками, с внутр. стороны, т.е. между стволом и внутр.поверхностью накладок.
6. Сошка от "Продиз-М" и аналоги - на ствольную коробку без упора (шины) в накладки.
7. Сошка СВДМ - специальное крепление через шину под накладками. На обычных СВД и Тиграх недоступно.
8. Разного рода поделки, в т.ч. китайского производства - чаще всего с креплением на ствол, от 1 до 4 винтов.
9. На планку "пикатини" на ствольных накладках МВРИ или зарубежного производства.
10. Сошка от ДП-27/ДПМ/РП-46 - тоже вокруг накладок, как и сошка от РПГ.
Сам я на практике знаком с вариантами 1, 2, 3, 5, 8, 9, 10 и на сегодняшний день остановился на варианте #3, т.е. С-1, но признаю также варианты #4 и 5.
Варианты 1, 8, 9, 10 негативно влияют на кучность и СТП при стрельбе с сошки/без сошки.
Вариант #6 тоже не внушает доверия.
Плюс - ещё два варианта крепления сошки (и многого другого) связанные с глубокой модернизацией винтовки, а именно с установкой специального шасси:
- шасси SAG от В. Власенко (vtb) -
- шасси от Рок и Ровка.
fedorov129
Не серчайте ...так надо было указать что все пробовали !!!
Такой вариант
не пробовали ???
Владимир 150РУСЯ хочу прикрутить их АКУРАТНЕНЬКО к деревянному цевью, сошки под антабку есть, как их прикрутить туда, ума не приложу... в теории через анатабочный болт/саморез, но где в продаже в магазинах нет нигде , и как его туда закрепить, тоже большая дилема..
И-за сошек белеберда пойти может на мишени. Наверное надо брать с собой разные крепежи и методом научного самотыка простреливать разные варианты.
Evgenio74
АКУРАТНЕНЬКО к деревянному цевью, сошки
))) 😛
См. пост # 1454 от 26.06.2016
КедрБК на сайте 0.445, ориентируйтесь на скорость порядка 760 м/с.
Комрады, какую в среднем скорость дает 54-й БПЗ FMJ 11,3 из 620-го ствола? И какой балл. коэффициент в калькулятор забивать, а то данные разнятся по интернету.
nekobasu
БК на сайте 0.445, ориентируйтесь на скорость порядка 760 м/с.
Пострелял вчера этими БПЗ 11,3 на 400 метров с поправками из расчета скорости 790 - не совпало.
А вот НПЗ 2-х элемент, все совпадает из расчета бк 0,509 и скорости 840. На 400 боклажки 5-литровые с водой бьются уверенно. Правда на 500 попасть по такой-же цели не получилось(оставалось только 3 патрона), то ли руки, то ли патроны.
Все таки 2-х элемент хороший патрон.
КедрПострелял вчера этими БПЗ 11,3 на 400 метров с поправками из расчета скорости 790 - не совпало.
А вот НПЗ 2-х элемент, все совпадает из расчета бк 0,509 и скорости 840. На 400 боклажки 5-литровые с водой бьются уверенно. Правда на 500 попасть по такой-же цели не получилось(оставалось только 3 патрона), то ли руки, то ли патроны.
Все таки 2-х элемент хороший патрон.
НПЗ с 9.9 гр пули вытащить БК 0.509 может только во сне и на бумаге.На практике всё скромней,около 0.445 по G1до 500м.Далее надо смотреть по факту,а там уже опять минус с БК.Подправлять приходилось в меньшую сторону-зависит от партий патронов.SMK-174 заявляет БК 0.499,а до него 7н1 по бк как до луны раком.А так 2-х элементный,патрон хороший,спору нет.Пользую их сам.
------
Всё не так плохо как вы думаете, все намного хуже
У меня только с закрытым газоотводом перезаряд был, с окрытым автоматика раму не могла толкнуть до конца, приходилось вручную дергать. Пробовал 2 разных партии-эффект одинаковый. Полуоболочка БПЗ 13 гр - всё нормально.У меня с закрытым газоотводом затвор плностью невыходил и приходилось дорабатывать вручную,а НПЗ 13гр-тоже отработали на отлчно,автоматика работала как часы,вот и нужно что бы народ выложил сюда у когшо какие партии НПЗ 9,9гр.двухэлементные хорошо отработали на 530мм. стволах,а то придётся перебирать методом тыка,а это трата денег и времени.
------
Под лежачий камень мы всегда успеем!
kraytorЭто вам с карабином повезло сильно, обычно полуоболочка из короткого гораздо хуже летит.
полуооболочка та БПЗшная на моём группы по 45мм на сотню стабильно показывает.
КедрКамрад, на сайте НПЗ был указан БК не в виде G1, поэтому эта цифра некорректная. И скорость 840 там вряд ли будет. Из короткого в районе 800, из длинного в районе 820 - 830.
А вот НПЗ 2-х элемент, все совпадает из расчета бк 0,509 и скорости 840.
taulu tauluЧитал у кого-то из наших высокоточников, что вроде как 0.43 будет ближе к реальности. И еще где-то читал, что когда пулю 7Н1 делали, то думали, в первую очередь, об относительно небольших дистанциях до 400 метров, потому как анализ снайперского огня в ВОВ показал, что большая часть выстрелов была в этих пределах.
На практике всё скромней,около 0.445 по G1до 500м.
И еще где-то читал, что когда пулю 7Н1 делали, то думали, в первую очередь, об относительно небольших дистанциях до 400 метров, потому как анализ снайперского огня в ВОВ показал, что большая часть выстрелов была в этих пределах.А тогда какой смысл было заморачиваться с новой пулей если нужны дистанции до 400 метров? Проще было сделать снайперский патрон на базе лёгкой пули с более точной дозировкой пороха и пули сделать по аккуратнее, посадить их однообразнее, вот и будет замечательный патрон (снайперский). Тем более пробиваемость у лёгкой пули намного выше, чем у пули патрона 7Н1.
В следующий раз попробую по бумаге пострелять на 500, посмотрим что получится.
Эх, хрон нужен, чтоб хоть одну неизвестную убрать...
Барнаул тогда вообще отложу в сторону пока, надо с двух элементом разобраться до конца.
7,62 russ
сделать снайперский патрон на базе лёгкой пули с более точной дозировкой пороха и пули сделать по аккуратнее, посадить их однообразнее, вот и будет замечательный патрон (снайперский). Тем более пробиваемость у лёгкой пули намного выше, чем у пули патрона 7Н1.
Легкая пуля "Л" и легкая пуля патрона "ЛПС" это не одно и то же:
- ЛЕГКАЯ пуля - пуля "Л" (обр. 1908/30 г.) вес пули 9,6 грамм, не имеет стального сердечника, пробивное действие пули данного патрона никак не может быть выше, чем у 7Н1...
- пуля патрона ЛПС (обр. 1953 г. - Легкая Пуля сердечник Стальной) вес пули 9,6 - 9,7 грамм, как следует из названия - со стальным сердечником.
Подробнее здесь -
http://gunrf.ru/rg_patron_7_62x54_ru.html
" С 1986 года пуля ЛПС изготавливается со стальным термоупрочненным сердечником, существенно повысившим ее пробивное действие. Наименование и маркировка патронов не
изменились. В середине 1980-х сотрудниками ФГУП
«ЦНИИТОЧМАШ» совместно с конструкторами
«Новосибирского завода низковольтной
аппаратуры» была проведена модернизация пули
ЛПС. В 1988 году в Новосибирске началось
серийное производство патронов с пулей СТ-М2.
Пуля имеет термоупрочненный сердечник
большей (по сравнению с ЛПС) массы, лучшую
кучность и в 1,5 раза лучшую пробиваемость.
Наименование патрона и его маркировка также
не изменялось.
С 1953 года по 1978 год головная часть пули
ЛПС окрашивалась в серебристый цвет. После
1978 года окраска пули не производится."
Конец цитаты.
Легкая пуля "Л" и легкая пуля патрона "ЛПС" это не одно и то жеЯ это не оспариваю.
ЛЕГКАЯ пуля - пуля "Л" (обр. 1908/30 г.) вес пули 9,6 грамм, не имеет стального сердечника, пробивное действие пули данного патрона никак не может быть выше, чем у 7Н1..На самом деле лёгкая пуля не имеющая стального сердечника обладает лучшей пробиваемостью, чем пуля патрона 7Н1, может у последней сказывается её конструкция - в носике пустота, короткий стальной сердечник, за ним свинцовый, всё одно за другим, при ударе в стальную пластину эти составляющие работают разрозненно и в итоге получается небольшая вмятина с вклёпанным и размазанным стальным сердечником на пластине 10 мм со 100м. Патрон же с лёгкой пулей 9,7 со свинцовым сердечником пробивает эту же пластину как дырокол. Можете проверить сами. Я по началу тоже думал что 7Н1 должен пробивать лучше, но правда оказалась другой. Пуля патрона 7Н1 "мягче" для ствола, так как поля нарезов врезаются в районе свинцового сердечника, а стальной сердечник находится в оживальной части, жопа у неё тяжелее, соответственно она легче начнёт кувыркаться (например в живом теле) при попадании в кость. Может вся её задумка это уменьшение стабильности при попадании в цель для большего поражения.
7,62 russ
На самом деле лёгкая пуля не имеющая стального сердечника обладает лучшей пробиваемостью, чем пуля патрона 7Н1, может у последней сказывается её конструкция - в носике пустота, короткий стальной сердечник, за ним свинцовый, всё одно за другим, при ударе в стальную пластину эти составляющие работают разрознено и в итоге получается небольшая вмятина с вклёпанным и размазанным стальным сердечником на пластине 10 мм со 100м. Патрон же с лёгкой пулей 9,7 со свинцовым сердечником пробивает эту же пластину как дырокол. Можете проверить сами. Я по началу тоже думал что 7Н1 должен пробивать лучше, но правда оказалась другой.
Не исключаю, что Вы, наверное, стреляли не 7н1, а его гражданским "аналогом" двухэлементным НПЗ. Я поначалу тоже поверил, что 7н1 и новосибирский двухэлемент - это одно и то же, но правда оказалась совсем другой...
Я чем только и по чему только не стрелял - по металлическим гонгам, дверцам сейфов, по старым тормозным дискам, по бронезаслонкам бойниц бронетранспортеров, по рельсам и т.д., (даже по танку ПТ-76))) - пули без стального сердечника если что-то и пробивали, то только обычную сталь не толще 10-15 мм (про бронезаслонки, рельс и т.п. речи не идет) на 100 м, и не делали в металле аккуратное отверстие (как бывает от сердечника) а проламывали его.
7,62 russ
опа у неё тяжелее, соответственно она легче начнёт кувыркаться (например в живом теле) при попадании в кость. Может вся её задумка это уменьшение стабильности при попадании в цель для большего поражения.
"Введение в конструкцию снайперской пули
стального сердечника не только обеспечивало
экономию свинца, но и позволило уменьшить
массу пули до значения массы пули ЛПС, что
служило выполнению требования сопряжения их
траекторий. Без стального сердечника общая
масса пули была бы около 12 грамм. Края
оболочки хвостовой части пули обрезаны без
закатки и образуют нижнюю открытую полость
глубиной 2,5 мм. Расположение стального
сердечника в головной части уменьшило
эксцентричность пули, обеспечив более высокую
кучность боя и сохранив при этом пробивное
действие."
http://sniper-weapon.ru/boepri...tron-7n1-i-7n14
При использовании на охоте патрона 7н1 и его гражданского "аналога" их повышенный поражающий эффект возможен только при попадании по кости, когда пуля действительно разламывается, образовывая два и более раневых канала.
Не исключаю, что Вы, наверное, стреляли не 7н1, а его гражданским "аналогом" двухэлементным НПЗ.Доводилось и тем и другим, так же разбирал пули того и другого, сердечники по твердости одинаковые. Бронепластин у меня нет, я их заменял обломками рессор, да в рессорах металл выламывается когда их пуля пробивает. Но разницы думаю нет если даже стрелять по "пластилиновой" стали, то два разных патрона всё равно покажут какой из них пробивает лучше.
Расположение стальногоНе знаю как это уменьшило эксцентричность пули, когда у этого сердечника передняя плоская часть и то кривая.
сердечника в головной части уменьшило
эксцентричность пули,
7,62 russсердечник находиться в носике, за ведущей частью, и сам центрируется
как это уменьшило эксцентричность пули,
7,62 russСердечники по твердости может и одинаковые, а вот навеска пороха "гуляет", причем по моим наблюдениям - в меньшую сторону (у гражданского двухэлемента).
разбирал пули того и другого, сердечники по
твердости одинаковые.
Trooper74
Друзья, просветите пожалуйста. В ожидании розовой посматриваю стволы и цены. Первым буду брать Тигр 7.62/54 коротыш. Почему новый стоит чуть ли не дешевле стволов десятилетней и больше давности. В чем прикол ? Неужели качество так упало ? Или еще какие нюансы ? Прочитать 700 страниц в поиске ответа сил нет)))
Если убрать весь словесный... антураж, доводы, поводы и разноцветные нюансы, то берите тот "Тигр", который больше понравится и на который хватает денег и не изводите себя... Это будет Ваш и только Ваш выбор. Главное, побольше стреляйте. Разными патронами, из различных положений, на разные дистанции, с различной оптикой и без неё...
Будет вообще замечательно, если получится расстрелять свой карабин в дым, в пух и прах, в утиль (но при надлежащем уходе, естественно), после чего Вы купите новый "Тигр" и это уже будет осознанный выбор - с учетом именно Вашего личного опыта.
1) По типу СВД, в дереве, ствол 620 мм - 1 шт.;
2) По типу СВД ,в пластике, ствол 620 мм - 1 шт.;
3) "Тигр" в пластике с цилиндрическим плгс, ствол 620 мм - 1 шт.;
4) "Тигр" в пластике, с плгс по типу СВД, ствол 530 мм, без газ. регулятора - 1 шт.
5) "Тигр" в пластике, с цилиндрическим плгс, с газ.регулятором, ствол 530 мм. - 3 шт.
- Стволы у всех 7,62 - 7,63 мм, не более! У Тигров по типу СВД даже калибр 7,62 проходил с трудом.
- У коротких Тигров с газ.регулятором поршень по типу СВДС, т.е. длиннее на 4 мм - видимо, учтены претензии пользователей на неперезаряд коротких "Тигров" с газ.регулятором в положении "открыто".
- Основание мушки и прицельные планки без завалов.
- Обработка деталей на высоком уровне. В частности, по сравнению с Тигром 2008 г.в. ствольная коробка обработана аккуратнее что ли...
пУпырьНеужели и в правду,услышали людей 😊
- Стволы у всех 7,62 - 7,63 мм, не более! У Тигров по типу СВД даже калибр 7,62 проходил с трудом.
- У коротких Тигров с газ.регулятором поршень по типу СВДС, т.е. длиннее на 4 мм - видимо, учтены претензии пользователей на неперезаряд коротких "Тигров" с газ.регулятором в положении "открыто".
В теме КК,как то задавал им такой вопрос,так и не ответили ни чего...
зап62Это не тот недавний случай, где у "штучного" Тигра 1992 г.в. даже сняли остатки старого хрома, но всё равно перехром делать не стали? Ствол был в таком состоянии, что решили - легче перестволить.
Старый Тигр 1992г уже требуется замена ствола.Этот случай недавно.
Если мы говорим об одном и том же карабине, то насколько мне известно, тот Тигр не расстреляли "в дым", а просто не чистили после нечастых стрельб - типа, а зачем его чистить, у него же канал ствола хромированный)))...
зап62
Поршень длиннее на 4мм?
Да, и конфигурация поршня иная - похожая на поршень СВДС или Тигр-308.
чем?
пУпырьи что-с? минутые-с?
Стволы у всех 7,62 - 7,63 мм, не более!
Дед Мусий
Такой вопрос - у кого какой годовой настрел приблизительно на "тигре" получается (охота + пострелушки)?
С января этого года больше четырёх сотен уже настрелял. По большей части двухэлемент биметалл.
пУпырьПриветствую.
4) "Тигр" в пластике, с плгс по типу СВД, ствол 530 мм, без газ. регулятора.
5) "Тигр" в пластике, с цилиндрическим плгс, с газ.регулятором, ствол 530 мм.
В чём разница в работе?
А вернее какой лучше (надёжнее)?
зап62Андрей Палыч,ну Вы иногда,как спросите что нибудь 😊
Поршень длиннее на 4мм?
Lis-biker
чем?
и что-с? минутые-с?
Не знаю. Я из них не стрелял. Только из двух - предстоит. Пристрелка коротких, без оптики. Но в паспортах у них кучность указана от 35 до 56 мм.
Это же весьма субъективный параметр...
Представитель КК сказал, что в ближайшее время этот параметр в паспортах, возможно, указывать не будут вообще.
пУпырьну, хорошо бы фото мишеней разными патронами
Только из двух - предстоит.
пУпырь:
4) "Тигр" в пластике, с плгс по типу СВД, ствол 530 мм, без газ. регулятора.
5) "Тигр" в пластике, с цилиндрическим плгс, с
газ.регулятором, ствол 530 мм.
Andrey 19
В чём разница в работе?
А вернее какой лучше (надёжнее)?
Перезаряжать они оба будут нормально - и тот что с газ.регулятором и тот, что без газ.регулятора, т.к. на тех Тиграх, которые с коротким стволом 530 мм и газ.регулятором, проблема возможного неперезаряда (в положении 'открыто') устранена при помощи нового поршня, о чем я говорил выше.
Lis-biker
ну, хорошо бы фото мишеней разными патронами
Ок. На камеру тлф. В августе. С открытого, со стола.
Насчет "разными" - не обещаю, но 7н1 и его гражданский 'аналог' будут точно ;-)
Lis-biker
тот, который больше нравится
пУпырьНу значит я правильно заказал с длинным ПГ, ибо ... симпатиШнее зараза 😊
Перезаряжать они оба будут нормально - и тот что с газ.регулятором и тот, что без газ.регулятора, т.к. на тех Тиграх, которые с коротким стволом 530 мм и газ.регулятором, проблема возможного неперезаряда (в положении 'открыто') устранена при помощи нового поршня, о чем я говорил выше.
Ну и длинный ПГ позволяет несколько больше... 😀
зап62
Я думал что-нибудь новое придумали а так от СВДС и Тигр308 поршень давно ставили на короткие Тигры.
Похоже, теперь это делают серийно, массово.
Подряд три 'Тигра' (коротких, с газ.регулятором), как говорится 'из коробки', были укомплектованы такими поршнями.
а так от СВДС и Тигр308 поршень давно ставили на короткие Тигры.A где такой поршень можно купить,Проблема не перезаряда на двухэлементных НПЗ 9.9грамм,стоит остро.
------
Под лежачий камень мы всегда успеем!
А где такой поршень можно купить,Проблема не перезаряда на двухэлементных НПЗ 9.9грамм,стоит остро.
Спросите здесь forummessage/120/19
forummessage/120/19
но замена,вместе с трубкой.
С ув.
я думаю тут проблема больше в самих патронах.. так как они то перезаряжают то нет и на длинном, что ввело меня в пичаль великую.. качества нет, есть вредительство.. только статьи за это увы нет
Я всецело вас поддерживаю и тоже уверен что это вина патрона,а не железа,заставить производителя делать качественный патрон или хотя бы соблюдать нормативы при их изготовлении мы не сможем не те времена!!!когда можно было пожаловаться в Обком или Горком,сейчас Дерьмократия,ворочу что хочу,вот потому и приходиться выходить из положения таким образом,к примеру установкой другого поршня.
------
Всё не так плохо как вы думаете, все намного хуже
Электроника53
A где такой поршень можно купить,Проблема не перезаряда на двухэлементных НПЗ 9.9грамм,стоит остро.
Я на завод в отдел ремонта сдавал.
Стрельба в быстром темпе, упор локтя в стол. Затыков не было.
Стрелок я хреновый
Владимир 150РУС
Парни, а кто уже успел поиграться с заглушками, есть какая-нибудь разница с рабочим газоотводом в плане СТП и кучности? Отверстия сверлили?
Все хотел Вам задать тот же вопрос,но наткнулся на темку...
forummessage/2/9267
КедрПострелял вчера этими БПЗ 11,3 на 400 метров с поправками из расчета скорости 790 - не совпало.
А вот НПЗ 2-х элемент, все совпадает из расчета бк 0,509 и скорости 840. На 400 боклажки 5-литровые с водой бьются уверенно. Правда на 500 попасть по такой-же цели не получилось(оставалось только 3 патрона), то ли руки, то ли патроны.
Все таки 2-х элемент хороший патрон.
Введите коэф 0,513 и скорость 830 у меня полетели
aristo#007Введите коэф 0,513 и скорость 830 у меня полетели
Это на длинном стволе?
midass
Подскажите плиз. Гильзы улетают метров на 7 при открытом газоотводе, при закрытом метров 10. Это нормально? Патрон НПЗ 2-х элементный.
😳 Думаю, тут явно что-то не то с газблоком...
ALTyНе, в лоб не прилетит. Гильзы на пол второго улетают, но далеко. Соседи обычно на три часа сидят.
Если соседу на стрельбище в лоб прилетит стыдно же будет...)
aristo#007Введите коэф 0,513 и скорость 830 у меня полетели
Это для Барнаула или НПЗ?
КедрЭто для Барнаула или НПЗ?
Это, как я понял, для нпз двухэлемента. Только неясно какая длина ствола...
ALTyДумаю, тут явно что-то не то с газблоком...
С газблоком всё нормально, порох медленный. Было такое - гильза вся в копоти, кольцевой выштамповки нет, а скорость отката бешеная. НПЗ 2-х томпак.
7,62 russТакая же фигня БПЗ 11,3 Супер
гильза вся в копоти, кольцевой выштамповки нет
мой тигренокЯ так же начинал)) Теперь весь в ките от SAG
Shurin
Я так же начинал)) Теперь весь в ките от SAG
Вы с ним в лес или... ( на охоту )ходите?
Вы с ним в лес или... ( на охоту )ходите?Пока на стрельбище езжу, очень жалею, что взял 620 ствол, хотел бы обрезать, тогда и на охоту можно было бы.
А так для всех копыт у меня БАР 9.3х62
7,62 russВ моём случае кольцо на каждой стреляной гильзе. Это кольцо так называемая кримметка? Плюс небольшая вмятина в виде улыбки посередине гильзы. И ещё заметил, что много копоти после стрельбы БПЗ.
кольцевой выштамповки нет
И ещё заметил, что много копоти после стрельбы БПЗ.Сейчас НПЗ соревнуется с БПЗ по количеству копоти. По заморочкам с патронами НПЗ уже на первом месте.
В моём случае кольцо на каждой стреляной гильзе. Это кольцо так называемая кримметка?Да.
Плюс небольшая вмятина в виде улыбки посередине гильзы.Раньше такого не было, большая скорость отката затворной рамы из за медленного пороха. Улыбками славились Вепри 308, особенно уродуются латунные гильзы.
Александр Виталич
Парни а сайлер беллот 11.7 оболочку ктонить пробовал? Как она по кучности и зверю?
Полное г@вно эти патроны. Полное. В трёх калибрах запускал разных. Ничего не полетело.
(правда не на тигре пробовал )
Александр ВиталичСтабильно не более 1,5 минуты иногда минута по пяти выстрелам со станка на сто метров сало белое 11,7 грамма (180 грана) и чуть, чуть лучше 11,3 грамма (174 грана) тоже сало из длинного тигра матчевой булкой НРВТ. Матчевая булка прилетает выше чем FMG.
Парни а сайлер беллот 11.7 оболочку ктонить пробовал? Как она по кучности
Александр ВиталичОни тоже работают нормально по зверю, только Вы не указали каких зверушек имеете в виду. Олень и лось валятся нормально, а по мишке я ими не стрелял.
и зверю?
Александр ВиталичИз заводских,наверное лучший.ИМХО.
сайлер беллот 11.7 оболочку ктонить пробовал? Как она по кучности и зверю?
Парни а сайлер беллот 11.7 оболочку ктонить пробовал? Как она по кучности и зверю?С 2012 г. , как приобрел ТИГР , короткий ствол , после отстрела многих патронов , использую однозначно эти боеприпасы на охоте , стабильная кучность и отсутствие осечек , а так же возможность использовать его универсально по любым объектам охоты-косуля , кабан , изюбр, медведь , но я использую чаще полуоболочку этой фирмы. На данный момент цена 125 рублей за патрон у нас в ормагах.
Александр ВиталичКачественнее Экстры,намного меньше копоти,чуть кучнее,более стабильны и предсказуемы,выше по энергетике,и как правильно сказано
А в сравнении экстра или СБ?
кулумнурУспел запастись оболочкой по 65руб
валят нормально
Александр ВиталичКакого зверя Вы имеете в виду?
Парни а сайлер беллот 11.7 оболочку ктонить пробовал? Как она по кучности и зверю?
выше по энергетикеЭкстра помощнее.
КомильфоПристреляйте 11.3 на 200 метров в ноль. 13.2 незначительно отклонится от нулевой точки, но большой роли на дистанции до 200 метров это не сыграет.
Думаю,для охоты на 150-200метров с моего тигра при этих трех видах патронов поправка не нужна. Значит эти оболочку и полуоболочку можно заряжать вперемешку. Не прав?
7,62 russПомеряйте скорость и посчитайте энергию,или просто найдите таблицу.
Экстра помощнее.
Александр ВиталичНайдете матчевые с сиеровской матчкинг,берите не раздумывая
Поехал покупать.
Из опыта охоты с патронами 7,62х39 с аналогичной экспансивной пулей,единственный недостаток-раскрывается от соприкосновения даже с тоненькими веточками
KipchakANVБерите по цвету пачки (жёлто-красная) ибо на пачке ни слова про Sierra Match King НРВТ, просто написано матчевые и всё.
Найдете матчевые с сиеровской матчкинг,берите не раздумывая
Пристреляйте 11.3 на 200 метров в ноль.На 100м пристреляна. Если планку на 200м передвинуть, думаете в 0 не прилетит?
ALTyЭто, как я понял, для нпз двухэлемента. Только неясно какая длина ствола...
НПЗ и свол 530 мм
Найдете матчевые с сиеровской матчкинг,берите не раздумываявзял такую пачку, чета даром обошлась, по зверю не даж не пробовал, так три патрона в мишеньку выпустил. Летит очень точно - факт.
Точка-4Если зажимной механизм притерт по копоти,как описывал зап62,ничего не смещается.
я с псо-1 и псо-3 , пробовал так до конца и не понял сбивается или нет.
KipchakANVя поступил проще у меня ПСО-3 высокий , я его не снимаю , (на всякий случай).
Если зажимной механизм притерт по копоти,как описывал зап62,ничего не смещается.
хотя псо-1 мне нравиться больше (легкий) и с рук с ним лучше.
но псо-1 - приходиться туда-сюда , для чистки карабина.
но псо-1 - приходиться туда-сюда , для чистки карабина.у меня так все снимается, всмысле крышка и потороха, спокойно не снимая псо-1.
Хотя если по теме, оптика прибита, но хожу 99% времени с открытым, то есть часто не ставлю и не снимаю, но когда ставил, стрелял ни че никуда не убегает, причем меня это всегда удивляет. Правда оптика на одних номерах с карабином,может поэтому не сбивается.
aleks979Притёрта на заводе
Правда оптика на одних номерах с карабином,может поэтому не сбивается
Точка-4ну вот так, выкалупываю крышку из под него, было бы желание
это как ? (псо-1)
Комильфо
На 100м пристреляна. Если планку на 200м передвинуть, думаете в 0 не прилетит?
Не надо думать и гадать, оружие не любит этого, надо взять и прострелять дистанции.
Lis-biker
Кстати вполне себе, дешево и сердито _)
Стал обладателем короткого Тигра. Мушка как на экспортных (открытая, гребневидная). Хочу поставить прицельную планку от СВД на 1200 м. Честно, просто для красоты. После установки надо ли перепристреливать открытые прицельные?
Турист751Перепристреливать может быть и не придется, но проверить обязательно надо.
После установки надо ли перепристреливать открытые прицельные?
Avega
А какого года рождения, ваш тигр ?
1994
Samosa-MO
Тигр, красучег, не портите Вы его. Все равно с открытого прицела на 1200 метров не стрельнешь, да наверное и на 300 будет не просто.
Вы совершенно правы. Не буду ни на 1200 ни на 300. Просто пустая планка как то не очень смотрится)))
Просто пустая планка как то не очень смотрится)))на стрельбу и добычливость не влияет. Тигренок классный, если конечно не расстрелян.
Хочу поставить прицельную планку от СВД на 1200 м. Честно, просто для красоты. После установки надо ли перепристреливать открытые прицельные?
Samosa-MOЧем он его испортит? Ещё и пламягаситель поставить бы,поберечь уши...Перепрестреливать может и не прийдется,но проверить все-таки нужно
Тигр, красучег, не портите Вы его
mongoose70rus
А мне наоборот такой вариант нравится, жаль что перестали делать новые такие. Еще мож раз подумаете, как говорится "на вкус и цвет"... Зато мушка снегом не будет забиваться, если через ельник или тальник лезете. И короче)))
Да я мушку и не хотел трогать. Планку только поменять. От рождения на нем были пластиковые накладки и охотничий приклад. Переодел в фанеру от СВД.
К нему и пристрелян. Сало бело порадовал.
Если это пулялось стоя и с рук на 200 метров, то отлично. 😊
Видать не было задачи стрелять вдумчиво и собрать пол.минуты, а стрелялось быстро как по зверю.
кулумнурсвои покажи 😊
Если это
KipchakANVруками не трогать- сайт сомнительный торгующий какими-то игрушками
как к этому относиться?
особенно доставляет это: Ударопрочность: 3500 Дж учитывая то что у некоторого барнаула энергия пули 3530 😀
ну и.. всё что делает люпольд есть тут https://www.leupold.com/produc...r-t-riflescopes
pawel03
еще раз спасибо всем!! удачных выстрелов
Пусть кормит и радует душу....хороший агрегат, только зачем для лабаза ствол 620????
С уважением.
Кто нибудь дорабатывал пульный выход на Тигре?
Если да, то какой результат получен?
И вообще, какое мнение по данному вопросу имеете?
Alfatovich
Доброго дня, Камрады!
Кто нибудь дорабатывал пульный выход на Тигре?
Если да, то какой результат получен?
И вообще, какое мнение по данному вопросу имеете?
Фаску дульного среза имеете ввиду? Надо смотреть состояние. На некоторых тиграх с завода безобразие на дульном срезе, тогда новую фаску лучше сформировать.
ДМВ
Скажите пожалуйста на Тигре типа СВД с коротким стволом где написано газ. регулятор. Стоит газ. регулятор тип 1(как на длинном Тигре):или тип 2 (как на СВДМ толще на 1мм и длиннее).
С уважением.
Год назад свой покупал с СВДшным поршнем ещё. Но недавно в ветке писали, что последние партии, дескать, пошли уже с поршнем, как на СВДС.
Есть мнение, что надо разбирать и смотреть на месте. Благо, операция занимает 30 секунд.
А какая хрен разница извиняюсь!?В открытом положении на коротком стволе автоматика работает или не работает, вот такая разница.
Фаску дульного среза имеете ввиду? Надо смотреть состояние. На некоторых тиграх с завода безобразие на дульном срезе, тогда новую фаску лучше сформировать.Да, про неё родимую....
У меня, выход хрома на торец дульного среза, и возникает опасение, что при обработке не начнётся ли отслоение хромового покрытия. А дульный срез выполнен очень поганенько, можно сказать, что пипец...
Вот и задал вопрос аудитории....
Хромовое покрытие не на весь срез и не симметричное. Таких, страшных дульных срезов на оружии я ещё не видел. Моё мнение - точить, но останавливает боязнь спровоцировать разрушение внутреннего покрытия при последующей эксплуатации...
Avega
Зачем регулятор на коротком стволе. Есть готовое заводское решение. Всё работает, на любых патронах, зачем мудрить? Точности не прибавляет, аутентичность и головные боли...а оно надо? Тем более на охоте ?
А Тигр с коротким стволом без регулятора разве лучше?
ДМВну у меня такой.. стреляет точно так же как длинный.. скорость пули конечно ниже. газ регулятор- норм штука, можно к примеру ня тяжолых пулях открывать, скорость отката рамы будет ниже а на лёгких пулях- закрывать иначе хреново работает ( короткий )
А Тигр с коротким стволом без регулятора разве лучше?
в длинном тигре стоит в положении 1- открытый, и незачем его трогать 😊
С уважением
ДМВВам же дал ответ Мэтр
а для чего вообще нужен газ. Регулятор?
зап62при обеспечении бесперебойности работы механизма перезаряжания
Больше скорость меньше кучность.
Сегодня ездил бахал с тигры своей. Че могу сказать:
1. 620 ствол настильнее и легче с него стрелять-попадать чем с коротыхи 530. Пересекся с ганзейцами с тигрой длинной и кучкой калашоидов, дал тигровладельцу на пробу барнаул 11,3 грамма, тулу 9,7 грамм, сам он стрелял новосибом дорогим каким то. 300 метров, грудная без башки 40 см квадрат, прицел 6х псоид- новосиб, по 3 баха- новосиб-все попадания, барнаул-2 попадания, тула-1 попадание.
2. Я стрелял лежа с рюкзака с 4х псоида, пристрелка 20 бахов-до этого в холод зимой его пристреливал крайний раз- пришлось заново выставлять по вертикали. Есть ньюанс-снятие установка псоида дает в моем варианте горизонтальное смещение 6 см на сотке. Те крон моноблок псо говно,либо не снимать, либо пристрелка каждый раз. Дальше нормально все пошло, по кликам тула и барнаул на 200 в 20 см и 300 40 см гонги нормально летают.
3. Запомните-приклад с амортизатором скошенным снизу вперед (большинство амеровских и еврейских телескопов)- расчитаны на стрельбу только сидя,стоя. Лежа нормально только с промежутка стрелять,от винтовочных будет синяк на плече,вкладки нормальной не будет. За 100 бахов за 1 час - плечо/ключица синее 😊. За бортом 32 градуса было- цевье на тигре руками уже к концу было невозможно держать голыми руками 😊.
4. Не советую брать переходник-адаптер под телескоп от Рыси- крепление всего на 1 винт к коробке- из за жестокой температуры начал люфтить опять, нужно сверлить и второй винт фиксации как в штатном пластике и фанере ставить.
Ну и фотка позиции (иногда полезно лежа побахать а не со стола 😊).
sas7777может у тебя просто задроченный, да и снимать его особой необходимости нет.
псо говно
sas7777дорого, и весит он нипадецки, самое хорошее это штатный пластик, или приклад на заказ
от Рыси
sas7777
11,3 грамма, тулу 9,7 грамм
sas7777Ну так последуйте совету
переход обусловлен моей леворукостью
Lis-bikerи кронштейн для оптики с её расположением над осью канала ствола
приклад на заказ
Avega
Зачем регулятор на коротком стволе. Есть готовое заводское решение. Всё работает, на любых патронах, зачем мудрить? Точности не прибавляет, аутентичность и головные боли...а оно надо? Тем более на охоте ?
Посмотрите мои мишени от весны этого года, тогда очень четко придет понимание зачем нужен газовый регулятор и как он сказывается на кучности.
В двух словах скажу так - для хорошей кучности на тяжелых пулях газоотвод надо закрывать, на легких открывать, разница в кучности 2х кратная.
Вот и думайте - нужен газоотвод или нет.
По мне это еще одна переменная для лучшего согласования пули и ствола. Нужна она кому или нет - дело личное.
У меня чехи 11.7 гр идут под 3 минуты на окрытом газоотводе и 1.2-1.5 на закрытом. Я думаю в свете таких цифр можно и порегулировать.
С какой бы скоростью в раму не толкало, а дырки в мишени - это факт, а факт - самая упрямая в мире вещь, как говорил Воланд.
Alfatovichесть такая штука как НСД, там всё написано, и про доревалюционные патроны, там не написано ничего, и даже про положение "зима\лето" тоже ничего нет.
а все рассуждения
Теоретизировать можно годами, за 5 лет я нигде не видел чтобы кто-то здесь действительно поработал со своей винтовкой. Я и не думал что такая разница лежит на виду, никто про нее не говорил и не писал, максимум - подобрать патрон советуют.С какой бы скоростью в раму не толкало, а дырки в мишени - это факт, а факт - самая упрямая в мире вещь, как говорил Воланд.
Вот я и задал вопрос про дульный выход.
Мне кажется, что его доработка, это более эффективный и менее затратный из многих способов повышения кучности....
Lis-bikerЧехами - 2 группы, просто как-то давно начитавшись тут что если открыть газоотвод то это более мягкий и кучный режим, переключил и забыл, потом чехами не мог собрать группы которые собирал, а сейчас понял в чем дело было.
сколько групп?
На других дешевых патронах было групп по 3-5 в каждом режиме, и все подтвердили мое предположение.
Надо оговориться, что были порноульские патроны 2х видов на которые ничего не действовало как ни крути, ни магазин, ни накладки, ни газоотвод, не летели и фсе.
Lis-bikerНемного не так...Мне кажется, что его доработка, это более эффективный и менее затратный из многих способов повышения кучности....
Фаска должна быть ровной дабы при вылете пули уменьшить неравномерность влияния на нее вырывающихся газов. Т.е. если фаска ровная, то хоть сколько ее правь - на кучности это уже не скажется никак, фаска или правильно работает или рассыпает кучу.
Я думаю что для того чтобы морочиться этой фаской надо сначала сделать ее детальные фото, потом уже думать - трогать ее или нет, потому что с одной стороны надо думать о том что можно повредить хром с неизвестными последствиями продолжительно растянутыми во времени, а с другой стороны нахер нужен карабин который сыпет по мишени но с неповрежденным хромом...
Короче говоря, с Вас фотка, а я в Релодинге попрошу спецов глянуть эту фотку.
Короче говоря, с Вас фотка, а я в Релодинге попрошу спецов глянуть эту фотку.
К понедельнику постараюсь скинуть фотку (дульник снять не проблема).
У моего Тигра проблемы с кучностью не усматриваю, нельзя от него требовать или просить не возможного.
Главное, что сын 11 лет, сегодня из него на 200 метров в гонг 23х30 см исправно попадал.... видео не могу вставить, пишет ошибка 601, формат файла мр4?
с уважением.
Тигр длинный 620 мм новодел 05 модель, шаг 320, прицел ПО 6*36. на видео только барнаул и туаммо, до этого стрелок отстрелял порядка 2-х магазинов новосиба легкого фмж - количество попаданий примерно 90% (для танкистов переведу 18 выстрелов- пара промахов).
Ну и собственно самый дешевый вал, выстроился как по цене так и по точности. При этом до 300 метров особого смысла перепристреливать винтовку нет под легкий и средней тяжести припас, свое она отрабатывает на данной дистанции с головой.
1. Новосибирские фмж (пачка на видео), легкие пули. 90% попаданий из 2-х магазинов.
2. Барнаул фмж 11,3 грамма. 3 выстрела - 2 попадания.
3. туламмо фмж 9,7 грамм. 3 выстрела 1 попадание.
Ps - за бортом температура 30-32 градуса.
Дед Мусий
Тигроводы, подскажите - свдшный приклад, только пластик, можно где-нибудь достать? Или не делают таких?
николай 78
...... и с чисткой задрался! Поршень два часа вымачивал в нашатыре и потом еще под краном щеткой отдирал..
.....а на "куя"( извините ) Вы его в нашатырь, последний ( аммиак ) гарь не растворяет, в нём хоть 120 минут хоть 240 вымачивай рез-т - "куёвый" ни какой , поршень другим чистится за 3-5-7 минут до блеска котОвых принадлежностей....
николай 78Не при каждой чистке ствола чищу газоотвод и ни разу не возникало проблем.Поршень легко очищается от нагара оружейным Break Free.В стволах нагар хорошо удаляет
с чисткой задрался! Поршень два часа вымачивал
Можете им попробовать чистить поршеньниколай 78
100 метров с открытого между прочим))) Ну так кто молодец??? Я молодец!!! )
Для стоя с рук результат отменный. И это результата именно стрелка а не карабина, так что вы реально молодец.
николай 78
Чем например?
шуманит, в маг магнит ( химия ), поллитра или 0,7 за 300 р, будете приятно удивлены, после замочки поршня на 3-5 мин ( на руки перчатки )- протереть тряпочкой-ватным диском- промыть водой-смазать...хром будет луЧЕ нового... по трубе так же...
николай 78
Насколько я знаю и бары чистят с дула..да и тигров многие с дула чистят..есть у кого нить практический опыт изменения баллистики от способа чистки
Шомпол у Вас какой? Выход нарезов на срезе ствола не повредите? Это первое. Второе. Грязь в патронник погоните? Удобно потом из него вычишать? Мож я ошибаюсь, поправят коллеги , по направлению движения пульки надо. Если на скоряк в полевых, не снимая ств. коробку, я по другому - шнуром протягиваю из патронника...
Lis-biker
он же сказал- никак
Невнимательно прочитал. Пока правил сообщение, уже было поздно. Как по мне, так выгоды от этого сомнительные. Дело даже не в том, что с дула чистить (кстати, изначально СВД так и чистили, вспоминаем про назначение штатного пенала). Сдается мне, если не разбирать ничего, то в патроннике и прочих закуточках казенной части всё равно может остаться химия, как там ватными палочками через две щели не ковыряй. А это не есть хорошо ни разу.
чищю с патронника, у меня кроны и прицелы такие что можно не сниматьпри разборке.
николай 78
А омеднение как же?
но.. пробовал как-то нашатырём из аптеки в калаше медь снимать- тоже работает..
На фото и видео - СВДС.
николай 78
А омеднение как же?
вот тут как раз Ваш любимый нашапырь ( в котором мочите по 2 часа поршень ), до исчезновения синевы
-ниразу не показатель
а так..не видел такого, не, дёрнуть конечно можно, но блин не мимо же грудной..
хотя если стоя с рук..
а ещё бывает попадает пуля в пулю- пробоина слегка овальная, или ещё как заметно
хотя если стоя с рук..стоя с рук с открытого я видел как люди по сохатому на 100 метров не попадали, а если вдумчиво да с оптикой, помоему нереальный отрыв мимо грудной
николай 78нет, запросто можно магазин 10шт за серию выстреливать, ничего ему не будет.. макс куча- 4-ре выстрела.
По пять сериями это много!
aleks979вообще фото бы мишени, может оптика болталась или ещё чего
ереальный отрыв мимо грудной
может оптика болталась
имхо Тогда бы всё летело в белый свет, как в копеечку, а тут утверждается:
"почему то именно легкими пулями нпз одна из пяти в мишень не прилетала вообще"
С уважением...
100м. НПЗ 7,62*54 лёгкая пуля. Тройка-серия с открытого, ну нормально так прилетела (стороны белого квадрата 15-16см), сойдёт...
Потом решил в туже мишень досыпать два серии по пять (или одну но 10, уже и не вспомнить). Глобальных задач не ставил, просто попасть в квадрат. 8 худо бедно но загнал, а вот две безобразно высоко ушли.
С уважением...
стреляли в этот год уже много из чего
Я просто о чём речь веду, собственно. Стрелять раз в месяц несколько десятков патронов, то сами понимаете, особой квалификации нет. Ну, дёрнул Тигра (или другое оружие), ну улетела одна пуля из серии, что ж теперь напиться с горя? ))) У меня такое постоянно /мишени показал/. )))
А так гадать... неизвестное число стрелков неизвестной квалификации, произведя неизвестное число выстрелов...
Я без подкола или оскорблений, но это реально задачка та ещё. Скорее всего проблем с оружием и патронами нет. А если даже среди патронов нет-нет брак попадается? Ну, а что тут поделать?
имхо - забить и стрелять дальше.
С уважением...
николай 78
А что за шасси?
Обвес от FAB
Да, вместо штатных, люминь, на вес не взвешивал, он у меня со стола стреляет, но вес конечно прибавился.А прицел зачем так высоко со стола стрелять ?
chebyrashca
тигр 98года коротыш. можно ли довести до ума усилие спуска ? после легкой протяжки крючка хотелось бы немного облегчить страгивание
Облегчить можно довольно легко,главное не переиграться.Комрад Михалыч 59 все подробно описывал.Вот сдесь http://guns.allzip.org/topic/2/291368.html
chebyrashca1.Полировка и хорошая смазка;
можно ли довести до ума усилие спуска ? после легкой протяжки крючка хотелось бы немного облегчить страгивание
2.Подогнуть шептало;
3.Гильзу .22Lr на упор;
4.Снять с зацепа одну сторону пружины спуск.крючка.
Будет быстро и идеально.
Тренироваться лучше не на своём УСМ.. 😊
Saymon_tmbЧто то мне подсказывает что ни в чем, это по сути одно и тоже, КК это ИЖМАШ+ИЖМЕХ. Разница что то слишком большая, может один по типу СВД а второй обычный, один длинный другой короткий и. т. д. Есть у них там еще Тигры с "Супер" кучностью, менее 30 мм, стоят минимум на десятку дороже, не ведитесь.. Ну или партия с другими закупочными ценами.. Свой Тигр 01 короткий купил за 43, производство КК.
Подскажите несведущему в чем отличия кроме цены тигра от концерна Калашникова от тигра производства ИЖМАШ? . В одном и том же исполнении 01 разница 14 500
Что то мне подсказывает что ни в чем, это по сути одно и тоже, КК это ИЖМАШ+ИЖМЕХ. Разница что то слишком большая, может один по типу СВД а второй обычный, один длинный другой короткий и. т. д. Есть у них там еще Тигры с "Супер" кучностью, менее 30 мм, стоят минимум на десятку дороже, не ведитесь.. Ну или партия с другими закупочными ценами.. Свой Тигр 01 короткий купил за 43, производство КК.В том то и прикол что исполнение одно и то же) И да надпись про супер кучность в наличии... А по факту на разницу в цене можно взять великий и ужасный ПСО-1))
В том то и прикол что исполнение одно и то же)разницы нет от слова вообще, на лицо марХетинг после ребрендинХа. Стали КоКа- ценник вырос, все рекомендуемые цены КоКа на полуавтоматическое оружие начинаются от 30-35 тысяч рублей нынче, тигры от 50 (полтора года назад 37-40 рэ). посмотрите оба карабаса- если оба прямые- хватайте Ижмашевский.
посмотрите оба карабаса- если оба прямые- хватайте Ижмашевский.Да в том то и дело что от ижмаша дорожe чем от новомодного и успешного КК 😀
В любом случае спасибо всем за советы) буду думать брать не брать, а то походу такими темпами "импортозамещения" скоро на рынке не то что импортных но и наших стволов не останется ...
Про ПСО.. лучше никон переменникДа это понятно) уже много инфы пере лопатил про оптику тигриную, да и вайпер пст имеется в пользвании(на АР) так же как и Ракурс на АК, посему разницу примерно представляю.) Но чет тянет на этот ПСО и хз 😀
Evgenio74Сколько стоит никон переменник с подсветкой сетки?
Про ПСО.. лучше никон переменник
Согласен, много дороже, но!! Если смотреть в сторону ПСОйдов, то брать стоит только псо1 или 3 которое в магазине не купишь, посп гавно редкостное (у меня поплыл на первой сотне, наверное даже полтиннике), которое вскоре придется выкинуть, то на то и выйдет, про нпз кстати не в курсе, как они там марку держат... но цена сильно заряжена.. потом стоял китаец от vector 1-6х24, вроде норм, но как начаналась пристрелка... эти барабаны выдавали такие поправки... подсветка на мин. Яркости засвечивала всю линзу, это к слову о никко стерлинг. Все надоело, взял более-менее кольца, поставил монарх 3 2,5-10х50, без подсветки, появился нормальный стабильный результат, вот поэтому я больше к Российской и китайской оптике стараюсь не подходить.
николай 78Не до конца задвинут крон? Должен до упора встать на ласту.
Нормально поставил или назад чутка сдвинуть? До конца??
КровопиецТеперь ясно, а то поначалу фотки не было 😊
Почти)
Карабин зачётный, хотя дерево слегка на любителя, имхо. Но, главное, чтобы был удобным и прикладистым, остальное - лирика.
николай 78Правильно, если до упора вперед задвинут и затянут.
Так чо назад сдвинуть? Впереди до конца
Планка под прицел вроде нормально стоит, кольца удобно ставить будет под прицел с любым ай-релифом.
николай 78
Прошлые стрельбы недели две назад стрелял тоже НПЗ 13г но п/о. Так результат меня расстроил..пришлось напицца))) и с чисткой задрался! Поршень два часа вымачивал в нашатыре и потом еще под краном щеткой отдирал..
Забейте на всякую химию для чистки поршня!
Это вам я говорю как владелец со стажем.
Самое лучшее средство от нагара на поршне ,это-кусочек водостойкои , бывшей в употреблении наждачной бумаги 2000 едениц.
Я им пользуюсь ужо 10лет, и снимает быстро и полирует.
И не в коем случае не смазывайте поршень, мой вам совет, вытирайте насухо и камеру и поршень. Тогда и нагара будет меньше.
А по стволу чтоб грязь не гонять, перед чисткою в начале прогоняйте патчи с маслецом до чистоты , а потом уже ершами и всё по порядку. 😛
николай 78в смысле?! крон должен упираться выступом в выступ на ствольной коробке, иначе он будет ехать вперёд
или назад чутка сдвинуть?
николай 78ну и всё!
до упора вперед затянул винты
Evgenio74
Сколько стоит никон переменник с подсветкой сетки?
Согласен, много дороже, но!! Если смотреть в сторону ПСОйдов, то брать стоит только псо1 или 3 которое в магазине не купишь, посп гавно редкостное (у меня поплыл на первой сотне, наверное даже полтиннике), которое вскоре придется выкинуть, то на то и выйдет, про нпз кстати не в курсе, как они там марку держат... но цена сильно заряжена.. потом стоял китаец от vector 1-6х24, вроде норм, но как начаналась пристрелка... эти барабаны выдавали такие поправки... подсветка на мин. Яркости засвечивала всю линзу, это к слову о никко стерлинг. Все надоело, взял более-менее кольца, поставил монарх 3 2,5-10х50, без подсветки, появился нормальный стабильный результат, вот поэтому я больше к Российской и китайской оптике стараюсь не подходить.
У меня уже 7 годиков стоит Пилад 6*42 милдот и не парюсь, пока дюжет, да и стреляю я не мало.
Andrey 19Да чушь конечно, Тигры с "супер" кучей просто не продаются у них совсем)) вот и толкают населению втридорога! взял обычного, 16 года выпуска КК, промер калибрами строго 7.62 с небольшими пережатиями в районе газовой камеры, ради интереса промерял тигра с "Супер кучей", 7.62 не залез... вставил 7.61, пошел, после колодки мушки полетел со свистом и застрял в районе газовой камеры, толкнул немного шомполом, улетел со свистом в казенную часть. С казенной части попробовал 7,62, полетел хорошо, но не со свистом, потом застрял возле газовой камеры, попробовал 7.63, хорошо пошел! застрял где-то в середине, пихать не стал, побоялся. Сделал вывод, что ствол у него "не айс" и успокоился) Кстати продавец сказал, что они само-лично все стволы у тигров промеряли, так вот, больше 7.63 говорит не было.
Приветствую всех.
Сегодня мотался по ормагам своего города в поисках полосатого и в одном из них услышал от продавца крамольную вещь.
Якобы теперь ценник нормального(прямого) тигра от 100 000
А те, что в районе 50 000 все 7.65 минимум, причём речь шла о новых ...
Ну вроде бы бред чистой воды КМК, а всё ж червячок зашевелился.
Никто, надеюсь, не слышал о таком?
С уважением
Считаю что все тигры с "супер" кучей чистой воды развод, ну не стреляют они 27 мм. хоть усрись (ИМХО). Сам стрелял со своего "обычного" и с карабина товарища какой то супер пупер там... легион, куча по паспорту 27 мм, у меня короткий, у него длинный, условия одинаковые, патроны тоже, когда со своего собрал кучу лучше чем у товарища, у него "Чувство явного превосходства" куда-то делось.
Короче, не ведитесь, берите промерочные калибры и гоу по магазам, найдете хороший карабин. Удачи!
а обычный по ттх должен стрелять до 60ммна 100м ну они так и стреляют.. так что идите в маагаз и берите какой больше понравится.
Пишут калибрами проверено 7.61мм ерунда.Тигров 7.61мм не бывают-это брак.
Evgenio74
А на СВД каков ресурс ствола? слышал что вроде побольше... их по разному обрабатывают?
"7. Ствол 'ТИГРа' не проходит криогенное укрепление ствола и электрохимическую полировку хромированного покрытия
(поэтому ресурс ствола карабина 'ТИГР' - 4.000 тыс. выстрелов , у 'СВД' - до 10.000 тыс. выстрелов);"
Evgenio74У нас в тире сдали в утиль тигра который дешёвым Барнаулом отпулял 15000 бахов официально до прихода утюгом на 80 метров, но там была и неучтёнка настрела работников тира своими патронами. Чисткой полосатого тоже не баловали. Промеры ствола перед утилем никто не делал конечно. Аааа ещё я видел не раз исполнение из этого тигра бамп фаер.
по 20 000 выстрелов делают,
grsergrЭто старый ответ Ижмаша по поводу отличий Тигра и СВД, 2004 года ещё.
"7. Ствол 'ТИГРа' не проходит криогенное укрепление ствола и электрохимическую полировку хромированного покрытия
(поэтому ресурс ствола карабина 'ТИГР' - 4.000 тыс. выстрелов , у 'СВД' - до 10.000 тыс. выстрелов);"
Концерн Калашников отвечал тут на форуме недавно (по-моему в прошлом году), что на Тиграх стали применять более современную технологию изготовления стволов и гарантированный заводом ресурс повышен до 10 000 выстрелов. И у СВДМ тоже значительно повышен, только не помню точно цифру. То ли 20, то ли даже 25 тысяч.
свд-9000выстрелов.Тигр-4000выстрелов.Экономия.Сколько выстрелов зделает обычный охотник.На всю жизнь хватит на 4000.
получил ответ(Кучность завод перестал указывать в паспортах.)
forummessage/294/15
что действительно супер кучный и всё такое, на отдельной линии собираются.
куча в паспорте- ерунда, можно сказать величина случайная.
Я бы на 15 000 купил патронов.
С уважением...
Хочу приобрести тигра короткого исполнения 01.Есть предложения за 54тр. с кучей 51мм и за почти 70тр с кучей менее 30ммуверен, если для охоты, то разницы абсолютно никакой, ну кроме стоимости, если по бумажкам да патроны по подбирать, то конечно изначально ровнее ствол нужен, но в бумагу то лепить проще болт купить.
Evgenio74
Парни, а кто-нибудь делал выдвижную "ногу" на штатный приклад? что вот подумалось тут... не плохо бы было)
Тоже интересно. А то буржуйские стоят, как чугунный мост.
Evgenio74Смысла нет, эта нога как и плохие сошки на раз рассыпит кучу, и будете думать да гадать откуда ноги растут.
Парни, а кто-нибудь делал выдвижную "ногу" на штатный приклад?
Просверлить отверстие и резьбу длиннющую нарезать - не проблема, проблема будет именно в том на что будете опирать эту ногу. В идеале- на мешок с песком, но при этом гулянка в резьбе даже совсем маленькая даст беду на мишени, мешочек с песком все равно с собой нужен, поэтому проще просто мешочек с песком пожирнее сделать и возить с собой на стрельбище. На охоте точно не до ноги этой будет. А по итогу бесполезная ерундовина будет портить вид, за все цепляться, добавлять вес. ИМХО
но более стабилен если чисто с рук стрелять, и утомляемость ниже.. в общем тренировка нужна
у меня настоящие харисы, у друга китайские, разницы почти нет
Как при покупке определить?
Был бы благодарен....
А вот посадку колодки мушки, целика - можно посмотреть очень просто - надо глянуть мушка стоит по центру в колодке или сильно сдвинута, если сдвинута - значит что-то криво и при пристрелке на заводе ее сдвинули.
Хотя есть у товарища Сайга где мушка строго по центру а целик завален так что прям сразу видно и неприятно.
Купил карабин еще в мае, а пострелял с него только сегодня 😊
Базука блин 😊 После первого выстрела поспешно нацепил наушники 😊 30-06 на комбинашке показался детским лепетом 😊 Расстрелял оставшиеся от предыдущего хозяина патроны, разных производителей с разным весом пуль 😊 5 штук! Когда к мишени подошел аж прифигел 😊 8см на 108 метров с открытых прицельных. Первая стрельба!
Выводы: Спуск неплохой, ДТК очень нужен.
Ну и фото малыша-коротыша:
ЗЫ Может завтра получится затарится патронами и уже более вдумчиво пострелять, да и крон с оптикой надо примастырить. Думаю, это она - ЛЮБОВЬ 😀
Lis-bikerЕсли честно, очень нравится как карабин в руках лежит. Даже мысль навязчивая появилась, поставить калик и оставить все как есть 😊
если они конечно понадобятся
Еле ее отогнал 😊
На короткий пламегас тигра тоже сделал.
Есть желающие в Бритово испытать?
kykКлассно, но есть подозрение, что на коротком пламегасе конструкцию будет перекашивать. Ну и примерную цену изделия было бы неплохо также озвучивать. У Ротора есть что-то подобное, но цена совершенно не адекватная (в половину Тигра).
Доделал, осталось покрасить
nekobasuПерекашивать не будет, но по большому счету -Классно, но есть подозрение, что на коротком пламегасе конструкцию будет перекашивать.
однохуйствено, т.к. сами дульники у тигров и свд косые и кривые.
nekobasuАдаптер - 8тыр. Выходная резьба 24х1,5, прикручивай чего хошь. Хочешь мою банку, а хочешь - асю крути.
Ну и примерную цену изделия было бы неплохо также озвучивать.
nekobasuЕсли люди готовы платить за это - то все адекватно.
но цена совершенно не адекватная
8 тыр - по мне это вполне недорого. Резьбу нарезать - 10тыр + волокита. С моим адаптером остается родной дульник(что важно в том числе военным, которым резьбу никто резать не разрешит), установка проста и что самое главное ОДНООБРАЗНА.
KipchakANVНе надо понимать, не цанга. Фиксация предусмотрена, но пока в ней надобности не вижу.
надо понимать цанга,
Для мелкана у меня именно цанга, и поверьте там тоже нет фиксаторов - законы физики говорят что не нужны. Здесь же мне только интересно как поведет себя конструкция при тепловом расширении, по логике -должна затягиваться сильнее
Вопрос для тех кто стреляет с открытых- у вас охотничья планка 1-2-3 примерно хотя бы совпадает с аналогичными дистанциями прострела (100-200-300 метров). Мне хотя бы на 1-2 чтобы сопадало. а то чета накручиваю накручиваю эти сраные открытые, а все прибить их не могу 😞.
С оптикой проблем нет, нормально обстреливаю головные на 100-200, грудную- 300.
Нужно теперь открытые до ума довести. Или мне надо эту охотничью прицельную планку менять на родную от СВД, чтобы до 200-300 нормально работала? (как минимум чтобы 1 и 2 совпадало необходимо). цели- железо 30 см и бумага- ромбы айписевые и грудные (40-50 см), т.е. ничего сверхестественного.
Для привлечения внимания к вопросу, вот вам фотка, как полосатый ща выглядит 😀
Но все равно спасибо за ответ.
kykНу не то чтобы недорого, но узел этот сложный, так что тут цена вполне адекватная получается.
8 тыр - по мне это вполне недорого. Резьбу нарезать - 10тыр + волокита. С моим адаптером остается родной дульник(что важно в том числе военным, которым резьбу никто резать не разрешит), установка проста и что самое главное ОДНООБРАЗНА.
Если установка однообразна, то это очень хорошо. А как у нее с соосностью, не проверяли?
Да, кстати, имеет смысл выпустить в комплект к этому изделию увеличенную версию "крынкова", рассчитанную на 54-й патрон. Он гораздо менее чувствителен к перекосу, чем супрессор, существенно легче его и при этом хорошо маскирует выстрел и отлично гасит пламя.
sas7777Подбирай патрон.С коротким стволом сопрягались с прицельной планкой патроны с пулей ЛПС,правда дальше 200м с открытых не стрелял,т.е. деления 1 и 2 совпадали идеально на 100 и 200м.По логике должны сопрягаться и 7Н1,по крайней мере первые два деления планки 1 и 2.Это с КОРОТКИМ стволом.
Мне хотя бы на 1-2 чтобы сопадало. а то чета накручиваю накручиваю эти сраные открытые, а все прибить их не могу
sas7777
Вопрос для тех кто стреляет с открытых- у вас охотничья планка 1-2-3 примерно хотя бы совпадает с аналогичными дистанциями прострела (100-200-300 метров)
Поменял "охотничью планку" на нормальную от СВД с оранжевыми цифрами. В отличие от Сайги, где после замены на нормальную планку пришлось опускать мушку на три с половиной оборота, "тигровая" и "СВДшная" одинаковы по нарезке, разница только в количестве цифр. Глубина прорези целика тоже примерно совпадает (микрометром не измерял 😛) Проверил по оптике - придется чуть по горизонту двинуть, да и то вроде не обязательно. 😊
Надо стрельбой проверить, как сезон начнется, официальных площадок у нас нет 😞
В общем дело скорее всего в моих кривых руках, что не может не радовать.
Спасибо еще раз всем ответившим и шО помогли сэкономить 1500 рЭ (покупая накуй мне ненужную планку от СВД). Буду заново перепристреливать.
nekobasuПроверял - сами дульники несоосны каналу ствола, а так же просто откровенно кривые. Осевое биение пламегаса от СВД что у меня есть - 0,6мм на 75мм длины(угол в 25 минут). Что касается банок - то там с соосностью все в порядке, это проверено неоднократно клиентами высокоточниками и мной.
А как у нее с соосностью, не проверяли?
nekobasuя считаю, что не имеет. Штатный дульник от СВД является довольно качественным пламегасом, а городить масло-масленное - это не в моих традициях. Тем более что нах не нужен крынков, когда можно нацепить банку с таким же весом.
Да, кстати, имеет смысл выпустить в комплект к этому изделию увеличенную версию "крынкова", рассчитанную на 54-й патрон.
Выложу фотографии Серого Волка, вдруг кому нибудь пригодится. Еще раз спасибо тебе Сергей за предоставленные фото. Практики всегда помогают друг другу 😛.
SB8110Правы абсолютно,хоть это дело сугубо индивидуальное.Как конструктор спортивного оружия,автор СВД,превосходно знал тему мушка-целик.На мой вгляд,писАл ранее об этом здесь,подобрано для охоты соотношение глубина-ширина-толщина идеально.ИМХО.Посоперничать может только СКС.
намного удобнее чем на Сайге, на Тигре прорезь уже, хотя у меня ствол длинный 620 мм. Одно удовольствие стрелять из открытых с Тигра.
Хочу купить шомпол J.Dewey, а у них длинна 86см,91см,101см,112см.и диаметр 6,6мм.
Диаметр шомпола 6,6мм для калибра 7,62 это нормально ?
milanskyНормально...
Диаметр шомпола 6,6мм для калибра 7,62 это нормально ?
У меня такой шомпол, 101 см, сейчас купил бы 112 см, т.к. рукоятка шомпола упирается в приклад и приходится немного подгибать шомпол вверх. (ствол 620)
GottyВполне хватает 94см с накрученным "шилом" для патчей
купил бы 112 см, т.к. рукоятка шомпола упирается в приклад
milansky5-5,2 вполне достаточно,чищу им и ствол 8,2,а оглобля 6,6 взятая для него,лежит без дела
6,6мм для калибра 7,62 это нормально ?
А подскажите ещё немного, кроме "шила для патчей", какие насадки на шомпол необходимо иметь для чистки Тигра ?
Из химии куплю Сольвент Sweet's 7,62! Балистол есть !
А что еще из химии надо ?
milansky
Из химии куплю Сольвент Sweet's 7,62! Балистол есть !
А что еще из химии надо ?
Из буржуйского нейтральное масло Kano Kroil и C4 Carbon remover для удаления нагара могу порекомендовать к комплекту.
Из недорого и сурово - шуманит. Вычищает дай боже, но не все приемлют бытовую химию для чистки оружия. Лично мне понравилось. Но не навязываю ни коим образом. Аккуратно только с воронением, смывает его начисто, если надолго оставить.
А подскажите ещё немного, кроме "шила для патчей", какие насадки на шомпол необходимо иметь для чистки Тигра ?Всё здесь прочтёте и про химию и про вишеры...От Хабаровска http://forum.artknife.am/viewtopic.php?p=26445
Из химии куплю Сольвент Sweet's 7,62! Балистол есть !
А что еще из химии надо ?
http://www.old-elephant.ru/pol...reznogo-stvola/ Совсем разжёвано здесь...от Севера http://www.old-elephant.ru/pol...reznogo-stvola/
Тем более, что это ничего не изменит
Тем более, что в мизерном сколе ничего страшного. имхо.
С уважением...
HUNTER1998Не дешево,конечно https://www.youtube.com/watch?v=DVFXRiPXb7s
я смотрел через лупу.скол.продолговатой формы.
А при желании можно подобрать недорогой...
1. Короче, взял бпз по, с...ка, НИОДНОГО перзаряда, 2х элеметн как по маслу, бпз ну печные трубы и все... 20 патронов!!! это у меня так, или имеет место такая проблема?! (Сайга 308 например, жрала вообще все)
2. Пристреливал открытые прицельные, сильно низко, мушку ввернул до конца (вроде бы), лупит все равно очень низко, что делать?
3. Чистил тут недавно впо 136, после всех начпльных процедур, прогнал спиральным латунным ершом, омелнение снялось круче чем роблой, спиральный ерш может навредить нарезному стволу?? (Гладкую сайгу чисти ПОСТОЯННО СТАЛЬНЫМ спиральным, все отличноя)
------
С уважением, Андрей!
Evgenio74Я стреляю практически исключительно БПЗ и ни разу не было ни одной проблемы.
1. Короче, взял бпз по, с...ка, НИОДНОГО перзаряда, 2х элеметн как по маслу, бпз ну печные трубы и все... 20 патронов!!! это у меня так, или имеет место такая проблема?!
На пачке ест номер партии, вы бы его в тему сбросили, может быть у кого-то еще патроны из этой же партии окажутся.
Привет)))В первые приобрел экстру,отстрелял....Я оху..л.паказала самую хучшеею кучу с моего карабина около 7см.и еще лучше второй выстрел осечка)жесть друг долго смеялся над моими патронами((((партия 07-074-02У Вас шаг 320,не мудренно, легче пульку надо...., осечка и на более маститых патронах случается(и не только в этом калибре).....
А главное, учиться попадать(не стрелять) , чаще практиковать, и верить в выстрел.... и результат будет....
Без обид...))))
Ни когда не надо нажимать на спуск под желание выстрелить и типо попасть....
Это случается и у более маститых стрелков, чем мы с вами.....
Без обид....
Экстра нормальный патрон 13грДо настоящего времени, лучший в данном калибре....
Не давно отстрелял последние патрики данной марки выпуска 1989 г., отлично..., а вот про свежие кажется, что как то хуже...., но мне кажется (с учётом прожитых лет),это, чисто, возрастной зудёж, воспоминания о годах молодых...., хотя процент брака сильно вырос, раньше, за брак в этой сфере, на цугундер отправляли без права на УДО....
Извиняюсь перед аудиторией за озвученное личное мнение.
участник
27-8-2017 18:59    
quote:
Экстра нормальный патрон 13гр
До настоящего времени, лучший в данном калибре...
Очень с вами не согласен, у патрона пропала стабилность. по КАБАНУ может она и долетит боле менее кучно до 250-300 метров, но точно по бумаге это не вариант.
Не выбросов и не перезарежаний и каких то поддутий не было
С уважением ко всем стрелкам.
Evgenio74
А с мушкой то что делать? Блин, пилить ее не охото..
Если эту пилить не охота, то купить в магазине другую мушку она стоит копейки и покупную пилить, а потом посмотрите если понравится то так и оставите...
Порыскал по форуму, но найти не смог.
Вопрос вот такой!
Как уменьшить СВОБОДНЫЙ ХОД спускового крючка у Тигра?
Имею карабин Тигр в исполнении 05 (тип СВД), но немножко не устраивает "великоватый" свободный ход.
Посоветуйте куда обратить внимание? На УСМ я внимание уже обратил и мысли кое какие имею. Хочется конкретных советов и ИМЕННО ПО СВОБОДНОМУ ХОДУ!!!
Где гарантия что новая не будет такой же или ещё хуже?
Где приобресть? Здесь на Ганзе, в наших ормагах не видал.
grsergrЭту тему читал. Там разбирается вопрос про доработку длинны хода спуска курка для выстрела, так назовём, и усилие спуска.
Мне же хочется убрать часть СВОБОДНОГО ХОДА спускового крючка.
Это когда нажимаешь на спусковой крючок, чувствуешь свободный ход, до упирания тяги спускового крючка в шептало. На тяге спускового крючка это расстояние примернр 1 ... 1,5 мм, а уже на спусковом крючке почти все 7...8 мм.
Вопрос: Как сделать свободный (холостой) ход спускового крючка не 7...8 мм, а примерно 4...5 мм?
Или НИ КТО этим НЕ ОЗАДАЧИВАЛСЯ?
зап62
Покупайте тяги новые а не бу.Потом подгоняйте.
Карабин новый. Брал 1,5 года назад в ормаге. Настрел выстрелов 100, максимум 150. Раньше не обращал внимание, не напрягало. Вот сейчас стало напрягать и озадачился, как это можно убрать.
Может подскажите где взять новые тяги? У нас в ормагах не встречал. Стоимость у них не должна быть высокая.
grsergrСпасибо! Вот здесь есть один из вариантов решения моей задачи.
forummessage/54/155
В частности пост #9
------
С уважением, Андрей!
Мне же хочется убрать часть СВОБОДНОГО ХОДА спускового крючка.С товарищем своим разговаривал на эту тему,он обрезок маленькой трубки,пропилил с одной стороны и этим пропилом,вставил в корпус усм,перед крючком и немного поджал место пропила,т.е. как бы закрепил ,что бы не болталось ! Тем самым "выбрал" лишнюю часть свободного хода. Я пока сам не видел и сфотать нет возможности,товарищ на вахте,но по возможности зафотаю и выложу сюда. Но думаю идея понятна и главное,все обратимо,без вмешательства в конструкцию,так же можно "выбрать" и лишний ход, после "срыва курка" 😛 Хочу себе так зачинить,да все руки не доходят...
Вот должно так быть или нет? В смысле запил перед выступом.
Воткактотакбез разницы. угол выводили надфилем, вот и запил.
Вот должно так быть или нет?
dstrrА причём здесь угол? Объясните пожалуйста.
без разницы. угол выводили надфилем, вот и запил.
Деталь штампованная.
тут картинка есть
http://fastmarksman.ru/1_pyt/6_orygie_63.php
dstrrСпасибо! Только моей неисправности там не нашёл, возможно плохо читал. Видимо слишком длинный (по моему мнению) свободный ход спускового крючка неисправностью не считается.
посмотрите руководство по среднему ремонту СВД, раздел усм, там описана типовая неисправность, которая устраняется выставление нужного угла выступа тяги. мне пришлось пилить, ибо с завода усм не работал. на фото я вижу следы надфиля.
А вообще нормируется ли длинна свободного хода спускового крючка у Тигр/СВД?
сомневаюсь, что длина хода ск есть нормируемая величина, он (ход) у всех СВД длинный, насколько знаю.
dstrrСпасибо! Я просто не так вас понял.
я говорил о неисправности, при которой тяга с заваленным углом соскакивает с шептала, ск прожимается, срыва курка нет.
сомневаюсь, что длина хода ск есть нормируемая величина, он (ход) у всех СВД длинный, насколько знаю.
Вот если этот угол, вернее выступающую часть тяги проточили, то соответственно, длинна свободного хода спускового крючка увеличивается.
На вскидку - миллиметр на тяге, даёт приращение свободного хода миллиметра три на крючке, если не больше.
Буду дальше танцевать с бубнами 😛 😊
Шаг 280мм никогда не было
[/QUOTE]
Приятно владеть Тигром, которого никогда не было... как Вам доказать обратное? Я живу в Раменском, если недалеко - приезжайте, сделаем замер.
1JohnА доказывать и не надо.. 😛 Достаточно научиться правильно и достоверно измерять шаг нарезов.. 😊
как Вам доказать обратное?
------
С уважением, Андрей!
Результат на сотку не очень, еле приколотился и решил пульнуть три раза по гонгу на 300 метров. Всё со станка.
Первой серией зацепился за габарит, вторая пришла правее, третья серия меня полностью устроила, так и оставил. Попадания как под копирку.
Новосиб 9,7 грамм.
Тащусь от своего тигра.
AvegaА тяжёлая, в ней застревать, что ли? 😊
но лёгкая пулька мелочь прошивать будет.
Спаривал двух оленей, первый упал на месте, второй с пробитым сердцем с фонтанами в обе стороны пробежал метров 30 и лёг, оба на вылет. Дистанция была метров сто.
Козлота тоже любит этот калибр.
Есть у меня полуоболочка восьмидесятых годов, работает отлично, но милдот подходит идеально до 550 метров только под лёгкую булку.
Раннее я писал о неперезарядах на НПЗ двух элем. Заменил газовую трубку и поршень от СВДС от той партии оставалось 18 штук,все улетели,автоматика отработала штатно,что бы подтвердить или опровергнуть утверждение о плохом патроне установил штатную трубку и поршень НЕПЕРЕЗАРЯД,всё вопрос по патрону закрыт,болезнь лечится заменой трубки и поршня.
Пристрелки как таковой не было учитывая условия собрали по две серии,
всё остальное просто стреляли НПЗ 13грамм,об.бим.НПЗ 9.7грамм,об.бим.ТПЗ 9.5грамм,об.бим. На удивление все полетели неплохо учитывая что поправок не вносил просто стрелял в удовольствие,теперь нужно выбирать время и выбираться пристреливать со станка.
[B]Пятилетнему рогачу лося ( полному сил ) осенью одной лёгкой таблетки хватает.
Спаривал двух оленей, первый упал на месте, второй с пробитым сердцем с фонтанами в обе стороны пробежал метров 30 и лёг, оба на вылет. Дистанция была метров сто.
Все правильно! Первый получил гидроудар и упал а во второго пуля из первого скорее всего, утюгом пришла и утюгом вышла..
Кстати, вот наглядный пример попадания пули по мягким тканям...
forummessage/80/104
кулумнур
Пятилетнему рогачу лося ( полному сил ) осенью одной лёгкой таблетки хватает.
Спаривал двух оленей, первый упал на месте, второй с пробитым сердцем с фонтанами в обе стороны пробежал метров 30 и лёг, оба на вылет. Дистанция была метров сто.
Козлота тоже любит этот калибр.
Есть у меня полуоболочка восьмидесятых годов, работает отлично, но милдот подходит идеально до 550 метров только под лёгкую булку.
Это все двухэлемент?
Цена сказака
Вот в теме продают кроны для Тигра
forummessage/153/21
Ищу желающих купить и скооперироваться
Желательно 10 человек
Пишите в личку и в теме forummessage/153/21 дублируйте
Всем спасибо
РС Один по любому куплю, в запас.
Александр Виталич60 метров мишка 4 года чехи п/о навылет прошла чз легкие, часть свинца видимо отделилась очень маленьким куском и в печень залетело.
А мишу с 50 метров тоже прошьет? ПО?
Электроника53
Раннее я писал о неперезарядах на НПЗ двух элем. Заменил газовую трубку и поршень от СВДС от той партии оставалось 18 штук,все улетели,автоматика отработала штатно,что бы подтвердить или опровергнуть утверждение о плохом патроне установил штатную трубку и поршень НЕПЕРЕЗАРЯД,всё вопрос по патрону закрыт,болезнь лечится заменой трубки и поршня.
У меня совсем не закрыт, полностью забыл про новосиб 2х элементный, газовый двигатель от 308 тигра, клинило через раз в любом положении регулятора так, что выколачивать приходилось гильзы.
КедрНет, это лёгкая пуля 9,7 грамм с серной на пачке.
Это все двухэлемент?
kraytorПо лисе ни разу из тигра не стрелял, но думаю рвать не будет, хотя смотря куда попасть. Бобров у нас нет к сожалению.
А по мелочи как 9,7 работает? Лиса, бобр? Не рвет?
Тетерев и глухарь остаются целыми, подбил двух рябчиков как то, оба остались целы, метров 80 до них было.
Господа, приношу свои извинения! Замер с независимым экспертом показал, что "твист" стандартный - 320 мм.
Извиняюсь, что поднял данный вопрос не промерив шаг еще раз с подшипником....
Dedkoff
Добрый вечер тигроводы!
Хочу купить полосатого коротыша, есть несколько вопросов: какой калибр брать 308 или родной православный? При покупке в магазине, нужно ли промерять ствол калибрами? На что обращать внимание при выборе?
Буквально вчера выбирали товарищу из трёх имеющихся в городе коротких тигров.Все в разных магазинах.
1 Калибр 7.64 куча 44, ровный, цена 53
2 Калибр 7.64 куча 58, арматура слегка завалена влево, цена 53
3 Калибр 7.62 куча до30, ровный, цена 79
Вообщем взяли первый, на всех трёх присутствует лёгкое пережатие газблока, на дорогом как и на 2 экземпляре имеется лёгкий завал целика в лево. Так что саёжная болезнь добралась и до кошек, выбирать надо и обязательно с пристрастием.
"Тигры в некоторых партиях продукции производились без нитей - бочка просто вставлялась в нагретый приемник. 1992-1993 годы тигры прекрасны. 2015-2016 годы тоже.
Но в 1998-2008 годах они не имеют нитей. Вы можете проверить, затянут ли ствол, если вы посмотрите на область камеры ствола. Нити можно отчетливо видеть там (в области, где рукоятка зарядки болта расположена, когда болт закрыт" http://www.dragunov.net/tiger.html
что это все значить?
Dedkoff
Блин, что-то никто не советует сейчас Тигра покупать из того что в магазинах продается...
Да все это вода....надо просто желательно перед покупкой стрельнуть в тире и смотреть что берёшь. Просто раньше из 10 штук 8 нормально "колотили" прямо из коробки, сейчас 8 из 10 кривые....вот и разница....а так есть и новые, которые тоже неплохо бьют....если как тут спецы не заморачиваться на твисты, минуты и прочую е$анину.... как старые люди говорят пока вы тут меряетесь минутами- мы едим мясо....😉😉 Да и кстати, близкому искали короткого тигра, дошли до завода- не делают их сейчас, все производство обеспечивает ГОЗ, сказали ищите по России остатки....еле нашли.....с кучностью в паспорте 40 мм -ценник получился 59 тысяч
Теперь стрельба пошла веселее: буквально первой же серией я попал в цель, поправил по горизонту и стал четко попадать в стикеры. Начинал с двухэлементных, потом перешел на БПЗ 11,3, пострелял также Кентавром 11,5 и Тулламмо 9,5 это все FMJ, дальше перешел на SP: БПЗ, НПЗ и S&B. Результаты такие:
100 м
НПЗ 9,9 двухэлементные минимальная куча 40 мм
БПЗ 11,3 минимальная куча 45 мм
Тулламмо 9,5 минимальная куча 52 мм
Кентавр без оценки: в одной серии я не идентифицировал пятую пробоину, а в другой серии ствол перегрелся и раскидало его знатно.
БПЗ 13.2 SP по пятой дырке есть вопросы, поэтому минимальная куча скорее всего 65 мм
S&B 11.7 SP минимальная куча 59 мм
НПЗ 13.2 SP не померил, но на вид хуже, чем БПЗ и S&B.
200 м
НПЗ 9,9 2-х элементные 4 выстрела супер, один значительно оторвался (вероятнее всего рука бойца дрогнула) куча получилась 165 мм
БПЗ 11,3 минимальная куча 125 мм
НПЗ SP минимальная куча 115 мм
S&B SP минимальная куча 140 мм
БПЗ SP минимальная куча 135 мм
Итог: кучность на 100 м порядка 1,4-2,2 МОА, на 200 м порядка 2,0-2,9 МОА. Есть запас, куда расти мне, как стрелку (по крайней мере на 200 метров есть запас для роста).
Вот фото мишеней:
участник
11-9-2017 14:50 профайл S.Aleksei77 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Кто нибудь пристреливался тигром 620 ствол 320 твист экстрой13 грамм?нет возможности самому пострелять и есть возможность приобрести экстру.Буду благодарен за отзывы.
Алексей вот вам чисто мой совет не гоняйте 13 грамовую экстру. 1) очень не обосновоно дорого для наших патронов 2)последнее время заметил качество патрона от партиии к партии очень разнится 3)и тигрсвд затачивался под легкую пулю попробуйте сами и вы поймете
С уважением Аллексей
S.Aleksei77А что Вас интересует,работа по зверю,качество патрона,баллистика ...?
Кто нибудь пристреливался тигром 620 ствол 320 твист экстрой13 грамм
2. Длинный 1996 года, пламегаситель СВД с ОП НПЗ 6х36, настрел небольшой, кучность 47 мм:
3. Новый длинный, короткий, 2016-2017 года, кучность от 40 мм.
Цены примерно на одном уровне (45-60 т.р.)
Какой лучше, охота в горах преймущественно.
участник
12-9-2017 05:52    
Есть 3 варианта: 1. Короткий 1994 года без пламегасителя, настрел небольшой, кучность 53 мм:
2. Длинный 1996 года, пламегаситель СВД с ОП НПЗ 6х36, настрел небольшой, кучность 47 мм:
3. Новый длинный, короткий, 2016-2017 года, кучность от 40 мм.
Цены примерно на одном уровне (45-60 т.р.)
Какой лучше, охота в горах преймущественно.
Если чисто охота тогда короткий полосатый причем чем дешевле тем лучше в вашем случае по горам лазать и если без оптики то на 300 метров минимум с открытого прицела попадание самым дешевым патроном примерно разброс будет 10-20 см.
Если намечается ОХОТА по( бумаге) тогда Длинный причем год и состояние надо смотреть а лучше взять с собой товарища который не один год владееет полосатым. Он точно все болячки увидит и вам скажет.
Всеравно это обойдется вам минимум ЛИТР а скушаете вместе.
И еще совет не берите на полосатого длинную тяжелую оптику НАМУЧАЕТЕСЬ ловить Стп. Просто ПСО устарел присмотритесь к тяжелым монокроном примерно как МАНТА или подобные там вивер можно будет ставить много всяких НЯШЕК.
чисто мое мнение
С уважением Алексей.
Zmei24Очень интересная информация! Подробности можно, я думаю это многим тут будет интересно.....
http://www.dragunov.net/tiger.html
Перевод на этой теме Пост 16767
ветеран
13-9-2017 10:14    
Чем отличны Тигры 1991-1995 до 2017г
если не ошибаюсь то первые полосатые были с шагом нарезов как СВД.
На сколько знаю я то их очень мало.
На сколько знаю я то их очень мало.[/B][/QUOTE]
СВД 320мм. Мой Тигр 2009г. тоже 320мм.
Давайте начнем с того что больше половины стрелков гоняют валовами патронами а зачестую самыми дешевами ну иногда как если переподет то найдут обычные армейские из коробки и думают что они точные ан нет ребята. Прежде чем пульнуть надо очень много времени провести с патриками потрогать каждый да еще и взвесить не мешало бы.
И что вы хотели бы получить нормальную кучу из полуавтомата,можно но не всегда получается. Свдтигра винтовка подавления. Стреляет она очень хорошо но есть одно НО. А для любителей пуля в пулю есть БОЛТ да кстати и патроны там не 15 рублей. Это если хотите есть Мерс а есть Жигули вроде обе машины но ездят по разному .
Извеняюсь если что не так. Это мое видение данной ситуевины.
Александр Виталич
Хз. У меня 16 года. Вроде норм.
купил 17 го года с 530 стволом в пластике,по паспорту куча 46мм,вчера стрелял без оптики(крон жду)на 100 м,с рук на открытом прицеле собрал из 5 выстрелов 81 мм.патрон БПЗ FMJ
заводская пристрелка хорошая,аппарат полностью устраивает
АНГЕЛ АДАС рук результат просто отличный.
на 100 м,с рук на открытом прицеле собрал из 5 выстрелов 81 мм.патрон БПЗ FMJ
николай 78Винтовка с газ.регулятором?
не перезаряжает последнее время сцуко
николай 78Коля,гадать на кофейной гуще,дело неблагодарное,может закоксовался и требует чистки газ.отводный механизм...
участник
В том то и дело что без
На моем и с коротким и с родным стволом,как у коллеги Виктора-Avega,без проблем с любыми патронами,тьфу тьфу тьфу,правда после замены короткого на длинный,пользуюсь только Новосибирской Экстрой(достреливаю запасы) и чешскими
мега-ветеран
Avega
18-9-2017 12:29 Avega
Новые патроны НПЗ не покупал, достреливаю старые запасы. Тигр ,у меня, короткий, без газ регулятора. Никаких задержек и никакого не перезаряда нет. Всё работает как хорошая швейная машинка...Только успевай менять магазины. И в основном 13 граммовыми пулями пользуюсь, хотя тяжеловаты они для моего 320 шага.
Я сижу на лёгкой пуле НПЗ, ни клинов, ни недосыла, ни неперезаряда не наблюдалось. Работает как сказано выше аки швейная машинка, строчит и строчит. Выкладывал фотки пристрелки перед сезоном охоты по гонгу со станка для бенчреста и меня всё устраивает.
Я прикупил около 700 шт новой партии НПЗ 9,7 гр и она вроде бы летучая.
Как работает лёгкая пули по зверю? Могу сказать, что пуля кувыркается при касании со шкурой и плотью зверя.
Вот, из последнего, обе отработали как под копирку. Всё видно очень наглядно.
Avega
Я если ещё стрельба велась стоя, то вообще супер...
стоя
николай 78Да просто потому, что она кучно полетела из моего ствола, затем на охоте выяснилось, что она нормально останавливает зверя (кабанов у нас нет), дешевизна, меньше лягается и её настильность совпадает с сеткой мил-дота до 550 метров, а что исчё для счастья надо?
А в чём изюм? Почему именно лёгкая пуля?
А тяжёлая полуоболочка, для моих охот, предпочтительнее.
Вообще мой Тигр кучнее стреляет пулями 11-12 грамм.
николай 78Хватит по 100 сообщений писать с одним предложением, научитесь излагать мысли в одном сообщении.
николай 78
AvegaЭто смотря какой ночник, для Пульсара 2+ это очень много, для 1+ - нормально.
Если стреляли одной серией, то многовато разлетелось, тем более на 100 метров.
КумихоСпасибо, но в 16 крат еле поймал его на таком расстоянии.
Красиво вы его уложили. )))
Вот следы этой полторашки.
А вот следы волчары который их пасёт.
Босоногих следов и лепёх было много, но хозяин так и не показался.
esayl02Смотря какая охота и какая дистанция.
Если с 240-го шага нарезов лучше летят тяжелые пули, значит для охоты он лучше чем 320-й шаг нарезов?
На крупных копытных или мишку - да, несколько лучше с точки зрения останавливающего действия. Но, в любом случае требуется выстрел по месту, иначе даже 375-й калибр с пулей весом 22 г не гарантирует, что зверь не уйдет на несколько километров или не порвёт охотника.
А при точном выстреле по месту и лёгкая оболочка или полуоболочка работают достаточно хорошо.
В целом шаг 240 более универсален, да. За это и ценится. Но, в любом случае нужно подбирать "свой" патрон 😛
С 2012 года являюсь владельцем Тигра (исполнение 03 с охотничьим прикладом, фото 1,2,3), купленного в Ижевске в 2012 году. В том же году к Тигру был куплен Белорусский прицел ПОСП 4-8Х42 с ЛЦУ. При 'примерке' прицела к карабину в ормаге прицел сел идеально.
А теперь суть проблемы: С 2012 года прошло 5 лет, я немного 'раздобрел' и прицел стал находиться от глаза на расстоянии в 5-7 сантиметров, для того чтобы прицелиться необходимо вытягивать шею вперёд. Обратился с данной проблемой в ормаг, продавец посоветовал в интернет-магазинах поискать переходник, позволяющий сместить прицел назад. Продавец утверждал, что он сам видел такой переходник у одного из покупателей, и вроде как он был производства фирмы Липерс. Поиски на просторах интернета результата не принесли.
Как лично мне видится решение данной проблемы:
1.Искать переходник, позволяющий сместить прицел назад на 5-7 см. (если он вообще существуют);
2.Сдвинуть прицел по прицельной планке карабина назад как на фото 4, но тогда (как я считаю) при выстреле он будет перемещаться по прицельной планке (если вообще такой вариант установки предусмотрен);
3.Поменять прицел на Новосибирский. Прочитал на просторах интернета они больше подходят под охотничий приклад, так как смещены ближе к прикладу. Данный вариант не очень приемлем, так как нужно продать Белорусский прицел и купить Новосибирский, либо совершать обмен;
4.Укоротить приклад (охотничий) на 5-7 см., и тогда прицел приблизиться к глазу. Этот вариант также не очень приемлем, так, как без прицела с охотничьими прикладом при моём росте (185 см.) стрелять очень комфортно, да и с последующей установкой резинового амортизатора будут заморочки.
5.Для использования карабина с прицелом купить ортопедический приклад, как на фото 5, так как он короче чем охотничий вариант (цена вопроса 3500-4500 рублей). Этот вариант мне кажется наиболее подходящим, но из него вытекают еще 3 проблемы:
1-я - подойдёт ли ортопедический приклад к моему карабину;
2-я - у варианта карабина с охотничьим прикладом спусковой крючок отличается от других вариантов (ортопедический приклад, пластиковый, по типу СВД) тем, что смещён назад, ближе к прикладу.
3-я - придётся дополнительно покупать крепёжный винт для крепления ортопедического приклада, так как для крепления охотничьего приклада применяется более короткий винт.
Уважаемые форумчане 'Тигроводы' прошу помочь с решением данной проблемы. В советах 'продай карабин, купи другой', 'купи другой прицел', 'похудей' и т.д. не нуждаюсь. Интересуют мнения авторитетных 'аксакалов' форума в решении проблемы с моим карабином и моим прицелом. Также интересует ссылка на переходник (если он действительно существует) позволяющий сместить прицел ближе к прикладу.
С уважением Алексей.
Leksius1976Всё правильно, самый простой вариант - избавиться от весла, и поставить приклад как на крайней фотографии или классический Тигровский фанерный. Всякие там китайские переходники - не выход.
Leksius1976Советов тут надают,только уши подставляй,но самый правильный вы отвергаете
прошу помочь с решением данной проблемы.
Leksius1976Купить необходимо не только прицел с кольцами,но и кронштейн,например этот, forummessage/153/21 и двигайте его(прицел) и в кольцах и по планке, в зависимости от Вашей упитанности,в любую сторону
В советах 'купи другой прицел', и т.д. не нуждаюсь.
ALTyРодной приклад уж вообще не вариант. "классический Тигровский фанерный" - самый неудобный из всех прикладов, просто наследство от СВД, из которой в 90% случаев стреляют лежа.
самый простой вариант - избавиться от весла, и поставить приклад как на крайней фотографии или классический Тигровский фанерный
Как раз "весло" значительно удобнее для охоты.
Leksius1976
Прошу помощи у уважаемых 'Тигроводов' !!!!
Уважаемые форумчане 'Тигроводы' прошу помочь с решением данной проблемы. В советах 'продай карабин, купи другой', 'купи другой прицел', 'похудей' и т.д. не нуждаюсь. Интересуют мнения авторитетных 'аксакалов' форума в решении проблемы с моим карабином и моим прицелом. Также интересует ссылка на переходник (если он действительно существует) позволяющий сместить прицел ближе к прикладу.
С уважением Алексей.
Тут аксакалом быть не надо чтобы понять проблему, но и единственный правильный путь Вы отсекаете сразу. Проблема надуманная, поэтому и ответов нормальных никто не даст, а те кто чушь пороть не готов на весь мир просто помолчат.
Переходника не существует. Вообще.
Пилить приклад можно но нужен мастер который красиво все сделает, если таковым Вы сами не являетесь то это уже проблема.
Заказать другой приклад можно и сядет он скорее всего идеально, но заказывать хороший дорогой приклад ради сохранения хер пойми какого прицела это как бы не совсем правильно. На эти деньги можно будет купить хороший прицел и крон, крон под вивер и любые прицелы будут вставать на него играючи и с любым айрелифом.
Поэтому если идея нормального крона и нормального прицела отсекается на корню, то ни один аксакал нормального ответа не даст. Все именно что стараются уйти на вивер и хороший прицел, а тут ради неудобного прицела целую свадьбу плясать. И что самое интересное - в недалеком будущем все равно придете к нормальному прицелу, и вся эта пляска окажется просто выкинутыми деньгами.
И еще мне не совсем понятно как при росте 185 Вам приклад длинный...
И еще мне не совсем понятно как при росте 185 Вам приклад длинный...В том, то и дело что охотничий приклад без прицела мне в самый раз, при покупке карабина я перепробовал все варианты прикладов (ортопедический, СВД, пластиковый, складной), но карабин лёг только с охотничьим прикладом. Я считаю что для охоты он самый удобный для тигра.
Leksius1976В том, то и дело что охотничий приклад без прицела мне в самый разбез прицела ...
Leksius1976сместить прицел назад на 5-7 см.
2. как советуют- отпилить пару см от приклада- это могут сделать в мастерской какой нибудь если у самого руки не туда куда надо приделаны. я бы в мастерскую отдал иди спецу 😀.
3. есть 3 (даже 4) типа креплений для псоидов (нижняя часть, крепится на штифты и 4-6 винтов обычно)
а)- как здесь у большинства- для Тигра/СВД, т.е. фиксация передней частью, штифтом передним.Это крепление как на ПСО (2 разные высоты, на фотке- низкий-старого образца, есть повыше для 42 трубы). делают Белорусы и НПЗ.
б) для Вепря/старой сайги охотварианта, где приклад-весло длинное а не складень- типа как здесь, тоже без сдвига назад, НО фиксация в задней части, т.е. штифт сзади. Делает до сих пор НПЗ.
в) для вепря/сайги, где приклад складной - с фиксацией сзади (на тигр такое тоже можно вкорячить, но прицел будет стоять вроде немного выше). делают белорусы.
взаимозаменяемы крепления между белорусами и НПЗ - хз, но думаю там особого труда не составит порукожопить. скорее всего они взаимозаменяемы.
тигровый смысла нет показывать, все на ПСОидах своих видели и ПОСПах.
для фиксации сайги/вепря с охотприкладом (штифт сзади):
для сайги/вепря складня (хотя все равно длины приклада не хватает, ставят резину/галоши)
4. купить адаптер/переходник под трубу и поставить трубу с телескопическим прикладом импоршным. Можно регулировать по длине как хочешь (но для охотников ИМХО херовый вариант, нет той вкладки что дает гребень и настроенный под конкретного человека приклад.
sas7777Все приличные телескопы обычно имеют либо подъемную регулируемую щеку, либо сменные, разные по высоте.
4. купить адаптер/переходник под трубу и поставить трубу с телескопическим прикладом импоршным. Можно регулировать по длине как хочешь (но для охотников ИМХО херовый вариант, нет той вкладки что дает гребень и настроенный под конкретного человека приклад.
Так что вариант 4 - очень даже неплох. Но, переходник, труба, приклад, щека и пистолетная рукоятка обойдутся тоже недёшево.
Zmei24Если у Вас,карабас стреляет без задержек,переваривает все виды боеприпасов,которыми Вы пользуетесь,то и что то менять в системе ни чего не надо ! А вот если есть "постоянные" неперезаряды,то одна из причин,может быть как раз в "трубке" ! Лично я,с заменой пары,трубка/поршень,повышения кучности не заметил,зато забыл,что такое "задержки" и "неперезаряды"
что поменяв родную тигровскую в х54 газовую камеру на 308 win, повышается кучность.
И вот возник вопрос - пострелял, почистил, ствол вычистил, патчи выходят чистые, а в патроннике у пульного входа чернота, и ничем из имеющихся средств не вычищается. Это нормально, или какую химию попробовать?
ilya_radПримите поздравления !
Всем привет, я недавно стал счастливым обладателем Тигра!
ilya_radСоветовать,не благодарное дело 😛 почитайте темку
какую химию попробовать?
forummessage/2/1881
и скорее всего,найдете ответы,на свои вопросы !
Zmei24
Доброго дня уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, уже который раз тут встречаю советы тут, что поменяв родную тигровскую в х54 газовую камеру на 308 win, повышается кучность. Поясните молодому и неопытному каким образом происходит улучшение???? Или все это «вода и вата»? Просто где-то в начале форума читал пост про это и буквально пару страниц назад, уважаемый Андрей Палыч (зап62) написал. Так неужели действительно имеется разница????
У меня короткий с 308м. Про переделку своего Тигра описывал тут в ветке. Переставлял по совету ЗАП. Разница с 308м и родным закрытым газовым регулятором чувствуется сразу - стреляю всегда в открытом положении - механика работает сильно мягче, всегда все перезаряжает (кроме корявых нпз 2х элементных которые просто клинят так что молотком вышибать приходилось), встает на задержку и тд. Про кучность объективно ничего не скажу тк кроме замены на 308 гд у меня еще и пережитая в стволе убирали, отстреливался на заводе при контроле очень хорошого друга семьи, кучность на бумаге уменьшилась сильно. Но я не стреляю по бумаге поэтому не скажу про см точно, единственное что при пристрелке ночника на 50м в тире чехи п/о со станка ложатся примерно в 2см
Фрол ЕКБ
А чем оличаются они?
Размером
Собственно мой пост касался про размещение патронов в магазине Тигра при движении по горно-таёжной местности (граница Кемеровской обл. и Хакасии, район Поднебесных Зубьев) - постоянная опасность от медведей, такого никогда не было (я там с 70х). Как уже писал - первая двухкомпонентная НПЗ, дальше полуоболочка НПЗ. До гольцов ни какой оптики - только открытый, на границе леса цепляю оптику с пристрелкой-выверкой и лёгкую НПЗ (не 2х компонентную) в магазин.
Вот ещё вопрос (осень до -15) - два товарища промывают бензином Тигр перед таёжкой чтоб всяка шелуха не липла, я всёжь тонко мажу жидкой оружейкой и протираю насухо.
Может кто поделится по опыту охоты?
Тигр обалденная винтовка - пока альтернативы ему нет.
Смазываю так много лет. Ни на одном карабине или ружье ржавчины не возникало, даже после пребывания под дождём и ночёвки в мокром чехле.
Но, конечно после любого выхода и воздействия воды желательна профилактическая чистка.
За кедровником на куруме в подходе гольца опасаться неожиданного нападения не приходится, а там и начинается настоящая охота, на снежнике - стрельба на дальняк с оптикой - лёгкая НПЗ потому как твист 320, наилучше летит.
santucijЧто то визуально мне кажется что первый поршень не 308, а от свдс, вроде бы 308 дб толще в диаметре. Может конечно ошибаюсь, но в сейф сильно лень лезть )))Размером
Что то визуально мне кажется что первый поршень не 308, а от свдс,
Вам правильно кажется,это поршень от СВДС,я себе такой поставил и забыл о неперезарядах.
------
Мы матом не ругаемся, мы на нем разговариваем
Макс1Есть у меня на этот счет она идейка - сшить чехол из плаща ОЗК... Горловину сделать чтоб заворачивалась "в рулон", а швы проклеить.
Ни на одном карабине или ружье ржавчины не возникало, даже после пребывания под дождём и ночёвки в мокром чехле.
Фрол ЕКБНет, менять надо всё вместе - и поршень и трубку, комплектом.
То есть саму газтрубку менять не надо,только поршень?
А если первым не глухарь, а мифодий выпрыгнет?
Бывает, ну и получит шилом двухкомпонентным, а следующие полуоболочки остановят.
Тут работает главное преимущество Тигра перед зарубежными полуавтоматами - БЕЗОТКАЗНОСТЬ в тяжёлых условиях эксплуатации.
Я ещё тряпокчу как гондончик на пламегас подвязываю для того чтоб всякая шелуха туда не попала, ствол чистый, а на стрельбу она не влияет. Раньше я так только зимой, а теперь и осенью.
Знаю одного - он на затвор тряпочку на резинках надевает для защиты от шелухи таёжной. Я не такой продвинутый, не думаю что хвоинки и пр. остановят работу затворной группы, хотя когда разбираешь там много бывает.
Можь кто поделится опытом?
зап62
Какая разница СВДС или Тигр308
Андрей Павлович, я уже точно не помню, но когда только переставил мне запомнилось что газовая трубка на 308 больше диаметром, тк ершик которым раньше чистил 54ю в этой болтается прилично. На днях проверю диаметры, самому интересно стало.
Олеггг
vovanchik151174
А если первым не глухарь, а мифодий выпрыгнет?Бывает, ну и получит шилом двухкомпонентным, а следующие полуоболочки остановят.
Тут работает главное преимущество Тигра перед зарубежными полуавтоматами - БЕЗОТКАЗНОСТЬ в тяжёлых условиях эксплуатации.
Главное чтобы это шило первое 2хкомпонентное затвор не заклинило
зап62
Какая разница СВДС или Тигр308
Скажите пожалуйста, какими патронами отстреливают\отстреливали на заводе на паспортную кучность Тигры в 308м калибре? Очень ннада, заранее спасибо.
IgorDautovГлавное чтобы это шило первое 2хкомпонентное затвор не заклинило
Чтобы такого не произошло нужно каждые новые патроны отстреливать перед охотой.
schepardВ прошлую субботу стрелял 2х компонентными НПЗ - первые три штатно - четвертый клин и оставшаяся пачка штатно. Так, что тут не угадаешь. Да кстати была двойная осечка на ТПЗ так и не выстрелил патрон (кинул в мишень рукой)
У Вас ствол какой длины?
зап62
Самые дешёвые патроны БПЗ или НПЗ чаще оболочка.
Большое спасибо! Это означает, что если по паспорту куча 53мм, значит нормальными патронами будет стрелять в 30мм по 4м выстрелам. Надеюсь я не ошибаюсь 😊
Олеггг
...
Я ещё тряпокчу как гондончик на пламегас подвязываю для того чтоб всякая шелуха туда не попала, ствол чистый, а на стрельбу она не влияет. Раньше я так только зимой, а теперь и осенью.
Знаю одного - он на затвор тряпочку на резинках надевает для защиты от шелухи таёжной. Я не такой продвинутый, не думаю что хвоинки и пр. остановят работу затворной группы, хотя когда разбираешь там много бывает.Можь кто поделится опытом?
Можно на пламегас (если короткий) одевать обычный напальчник по диаметру - то, что доктор прописал. И после похода по тайге можно слегка балистолом обработать, если есть возможность можно спиртом- влагу хорошо выгоняет.... Хотя пару недель назад выезжали из тайги и немного утонули вместе с квадриком, пока добрались домой прошло часов 11, вытащил ствол из чехла и обнаружил на затворе 6 точек ржавчинки, не ожидал совсем....пришлось отмачивать и полировать.....
Zmei24Я и на длинный одеваю,только приходится закреплять маленькими резинками,теми,что дети плетут себе цветные браслетики, благо,доча меня обеспечила ими на долго 😊
на пламегас (если короткий) одевать обычный напальчник
schepardВ прошлую субботу стрелял 2х компонентными НПЗ - первые три штатно - четвертый клин и оставшаяся пачка штатно. Так, что тут не угадаешь. Да кстати была двойная осечка на ТПЗ так и не выстрелил патрон (кинул в мишень рукой)
Ну не знаю может дело в патроннике, тогда нужно использовать стальные гильзы.У моего друга вепрь латунь закусывает, а стальные все выплевывает как положено с новья...
Адинмтвенно что пикатини там свой. Кольца имеют продольный люфт, но мы прицел сдвинули до усёру вперёд.
КровопиецМожет дело в кольцах? Тоже есть новосибовский 390-й крон, кольца Найтфорс и Льюпольд QRW не люфтят. Для нетяжёлых прицелов крон неплох.
Купил вчера нпз крон, низкий. Мне нра. Добротно. Лучше липерсов стапудоффАдинмтвенно что пикатини там свой. Кольца имеют продольный люфт, но мы прицел сдвинули до усёру вперёд.
komov89Заменить можно, искать на форуме в Купле-продаже запчастей. Куча народу продаёт детали УСМ.
Приобрел Тигр-308 В исполнении 02. И тут задался вопросом- есть ли возможность замены на нем спускового крючка от Тигра-308 в охотничьем исполнении?
КровопиецМожет брак или износ. Люминь же, как ни крути. Да и качество, поговаривают, упало в последние годы.
Так до этого кольца много где были и било супер
БПЗ 11.3 г. - зимой были невыбросы гильзы , целую пачку в ручном режиме расстрелял.
Вот может кому пригодится , новое по цене ниже обычных ганзовских forummessage/241/21
Всем доброго здравия, купил Тигра 1996 года, настрел небольшой, короткий без пламегасителя и с открытой мушкой. Думаю твист 240 или ошибаюсь
Мерять надо. У меня такой же только номер тыщ на сорок пять поменьше и ДТК СВД даже с приливом. У моего твист 240. Но читал что в 1996 с 240 шли только под заказ или из отбракованых СВДшных стволов, т.к. с 1995 был переход на 320.
1993 год выпуска
------
С уважением, Андрей!
Патроны раньше обозначались просто 7.62х53 или изредка 7.62х54. Разночтение из-за длины гильзы - она в среднем имеет длину 53,5 мм
Поэтому на "Медведях", ОЦ-18 и ранних "Тиграх" указан 7.62х53, а на поздних тиграх 7.62х54R:
Надо переходить к мг, машинка нравится, ест всё.
PartyhonПросто повторяемость при производстве хорошая. Все стволы одинаково кучные (или одинаково некучные) получаются. Понятно, что каждая отдельная пуля случайно летит, но статистический разброс группы или нескольких групп вполне прогнозируем
Странно, если карабин с маленькой кучностью, то она почти всегда 27мм, не 23, не 28мм, а именно 27, часто встречаю. Это не от балды ли?
зап62Но, сам патрон совместим. В мосинке - вообще нет проблем, из Тигра бывают проблемы с подачей из магазина. Именно поэтому их заряжают прямо в патронник, во избежание клина и деформации пули - для первого точного и надёжного выстрела на охоте. А остальные в магазин отечественные, на добор, если понадобится.
Шведские и Финские патроны сильно отличают с нашем.Короткая пулька.
Макс1
для первого точного и надёжного выстрела на охоте. А остальные в магазин отечественные, на добор, если понадобится.
Лучше так не делать, потому что обычно наши и не наши летят по разному и если карабин пристрелян к импорту то наши из магазина куда потом полетят и кто кого доберать будет вопрос ???
Макс1
Спасибо за уточнение, Ярослав. Что стало именно после Соглашения - не знал.
Ну, Соглашение, понятно, было не по патронам... Просто в результате данного соглашения мы много к чему присоединились (См. Постоянная международная комиссия по испытанию стрелкового оружия) в т.ч. и к различным международным обозначениям...
А так, этот патрон в разных странах в разное время по разному обозначали:
-7,62мм патрон обр.1908 г.,
-7,62 Mosin,
-Patrone S 262 (r).
-7,62х53
-7,62х53R
-7,62х54
-7,62х54R
-7,62х53Russian...
Это всё "один и тот же" патрон, но условно, ибо есть различия... Некоторые из которых условны, а некоторые имеют под собой почву...
Так например:
1) Разница в параметре высоты гильзы - 53 или 54 мм обусловлена тем, что в разных странах по-разному округляли высоту гильзы.
2) Диаметр пуль колеблется от .308 до .311.
3) Разница в давлении обусловлена применением производителями различных порохов.
Вес и длина пули варьируются в зависимости от типа применяемой пули.
зап62Я это знаю. Но, это никак не мешает стрелять. С подачей из магазина возникают проблемы, да.
Я ещё раз скажу поставьте Финский патрон и Российский.Сравните.Чешские работают нормально.Дело не в Тигре а в Финском патроне.Короткая пулька.На Легионе стоят два паспорта для одного Тигра.
vovanchik151174Абсолютно никаких проблем. Пристреливается одним типом патроном, по остальным - при пристрелке выясняется отклонение. И оно учитывается при стрельбе.
Лучше так не делать, потому что обычно наши и не наши летят по разному и если карабин пристрелян к импорту то наши из магазина куда потом полетят и кто кого доберать будет вопрос ???
Теперь при вкладке в открытые прицельные приспособления, мушка очень высоко...
1. Не слишком близко установлен прицел у целику, не будет ли кронштейн при выстреле "играть" и прицел биться о целик?
2. Нас сколько правильно установлен прицел. В принципе при такой установке мне удобно целится без щеки, с щекой высоко очень
3. Маленькая проблемка в одном из колец потерян упор, на сколько это принципиально, будет ли кольца держатся
Selldon
Всех приветствую. Хочу посоветоваться по поводу установки оптики на тигр. Имеется тигр 2017 года, длинный по типу СВД, крон НПЗ низкий, кольца warne средние быстросьемные стальные , прицел nikon feldmaster 3-9x40. Установил предварительно см.фото. Есть пару вопросов.
1. Нормально, не должен.
2. Всё правильно установлено, лишь бы завален вбок не был)
3. Ничего не развалится. У меня ночник стоит с одним упором, никуда не улетает, а он вдвое больше Вашего прицела весит)
Selldon1. Судя по фотке возможно, близковато - целиком от отдачи может анодирование сдирать с прицела. Желательно расстояние 4-5 мм.
Всех приветствую. Хочу посоветоваться по поводу установки оптики на тигр. Имеется тигр 2017 года, длинный по типу СВД, крон НПЗ низкий, кольца warne средние быстросьемные стальные , прицел nikon feldmaster 3-9x40. Установил предварительно см.фото. Есть пару вопросов.
1. Не слишком близко установлен прицел у целику, не будет ли кронштейн при выстреле "играть" и прицел биться о целик?
2. Нас сколько правильно установлен прицел. В принципе при такой установке мне удобно целится без щеки, с щекой высоко очень
3. Маленькая проблемка в одном из колец потерян упор, на сколько это принципиально, будет ли кольца держатся
2. Смотрите по ай-релифу - если целиться комфортно и четко виден круг без теней и "лун" - всё в порядке.
Целиться без щеки можно без проблем, просто со щекой вкладка более однообразная - от этого напрямую зависит точность стельбы.
Но, нет проблемы потренировать однообразную вкладку.
3. Имхо, это плохо. Прицел может слегка люфтить, т. к. одно кольцо не держит нормально. При этом вероятно ослабление второго кольца и срыв прицела при стрельбе. Крон же легкосплавный. Я бы предпочёл поменять кольца. Хотя, может и не будет проблем, прицел лёгкий.
esayl02
Установил сегодня телескопический приклад с переходником от компании Рысь
Здесь 3 путя, как мне видится, т.к. если с открытых стрелять неудобно, то с оптикой вообще беда будет, наверное:
1) менять переходник на тот, что с более высокой посадкой трубы (от SAG?)
2) менять приклад (небюджетно)
3) поискать щеку на имеющийся приклад, типа таких: https://ishooter.ru/prikladi-sheki-adapteri/sheki
Лучше так не делать, потому что обычно наши и не наши летят по разному и если карабин пристрелян к импорту то наши из магазина куда потом полетят и кто кого доберать будет вопрос ???Почему не делать? Надо стрельнуть и поглядеть. Одно время норма делала полуоболочку с острым оживалом, патрон хорошо подается из магазина несмотря на коротко торчащую пулю из гильзы. Так же хорошо сопрягается с нашими 13г.
Это пока так сказать пробная установка прицела. Прицел будет устанавливать мастер, а пристреливать другой человек более опытный чем я. По поводу биения можно побывать целик чем нибудь намазать типа мела и отстрелять самым мощным патроном, если следы будут то придется кольца выше брать (хотя эта высота очень удобна). Упор может попробовать самому выточить (там вроде нержавейка по данным производителя). Щеку штатную конечно бы снять и свою приделать но еще не понял как она снимается
SelldonВозможно проблем с биением целика и не будет.
kraytor, Макс1 спасибо за информацию.
Это пока так сказать пробная установка прицела. Прицел будет устанавливать мастер, а пристреливать другой человек более опытный чем я. По поводу биения можно побывать целик чем нибудь намазать типа мела и отстрелять самым мощным патроном, если следы будут то придется кольца выше брать (хотя эта высота очень удобна). Упор может попробовать самому выточить (там вроде нержавейка по данным производителя). Щеку штатную конечно бы снять и свою приделать но еще не понял как она снимается
А возможно всего лишь надо будет подать прицел в кольцах на пару миллиметров вперед и этого хватит. Если ай-релиф позволяет, это самый простой вариант, чтобы не менять кольца.
И ещё как вариант (делал так тоже): расстояние целик-прицел не совсем впритык, можно для защиты на прицел снизу наклеить кусочки чёрной изоленты слоя в три-четыре. По ним очень хорошо видно задевает ли целик. Если задевает сильно, то легко рвёт острым краем изоленту. Даже если пара слоёв на целике и пара на прицеле 😛
А если при стрельбе задевает слегка - на изоленте будет вмятина, но покрытие прицела не пострадает.
7,62 russ
Почему не делать? Надо стрельнуть и поглядеть. Одно время норма делала полуоболочку с острым оживалом, патрон хорошо подается из магазина несмотря на коротко торчащую пулю из гильзы. Так же хорошо сопрягается с нашими 13г.
пуля торпедо 11.7 и с- поинт 9.7 нормально перезаряжает но их давно уже нет одна Аляска с ней бывают утыки
Макс1Кольца менять, прицел и так слишком сильно вперед вынесен и ИМХО целиться будет не удобно так как придется тянуться к прицелу.
А возможно всего лишь надо будет подать прицел в кольцах на пару миллиметров вперед и этого хватит. Если ай-релиф позволяет, это самый простой вариант, чтобы не менять кольца.
С лево НПЗ 2х элементный 7.62*54 , с право лапуа 7.62*53 , что с Тигра, что с СВТ нормально работают с магазина, вроде критичной разницы в длинне патрона нет,
С дырочкой?
Нашел в каталоге у них только две пули 311 калибра и толька одна тяжелая
Охот пулю не нашел
Или не там искал?
Спасибо
leon1980На фото видно, что лапуЯ в латуни не кримпована, так при подаче в тигре булка должна до нарезов вылетать. Кто пробовал после автоматической подачи извлечь импортный патрон без кримпа из патронника и осмотреть его на предмет инерционного накола и страгивания пули?
С лево НПЗ 2х элементный 7.62*54 , с право лапуа 7.62*53 , что с Тигра, что с СВТ нормально работают с магазина, вроде критичной разницы в длинне патрона нет,
Разряжая на охоте и снова заряжая карабин одним и тем же патроном со стальной гильзой и лёгкой булкой 9,7 грамм НПЗ наблюдал страгивание пули с кримпа.
Артур ЛПотроны покупал в Питере в 2011 году, пуля НР, 165 gr, диаметр у нее 309, было 200 шт, подовались всегда отлично, пачку сейчас уже и не найду, осталось 8 шт,
7-10-2017 00:47
И какая там пуля в этих Лапуа ?
С дырочкой?
Нашел в каталоге у них только две пули 311 калибра и толька одна тяжелая
Охот пулю не нашел
Или не там искал?
Спасибо
leon1980
Потроны покупал в Питере в 2011 году, пуля НР, 165 gr, диаметр у нее 309, было 200 шт, подовались всегда отлично, пачку сейчас уже и не найду, осталось 8 шт,
пуля тренер 8грамм на ней нет проблем с перезарядом они могут быть на меге
кулумнурНе обращал внимания, но два патрона Лапуа дали осечку, в кинетическом молотке они прилично сопротивлялись, 3 удара понадобилось, что бы разобрать, то, что пуля страгивается с места это вполне возмодно, что бы разобратся у меня такое было только на кентавре, в стальной гильзе, но там изночально был дефект, пуля была криво посажена, с замятием горлышка, хотя для БПЗ это не наверное нормально.
Разряжая на охоте и снова заряжая карабин одним и тем же патроном со стальной гильзой и лёгкой булкой 9,7 грамм НПЗ наблюдал страгивание пули с кримпа.
Такие?
Гильза биметалл латунированная, булка 9,7 новосиб.
IgorDautov
А зачем ночник на 100 метров?
А прицельные приспособления вообще зачем?
Вопрос по мушке к уважаемому сообществу
1. Имеем короткого Тигра 1995 года с мушкой, как ее называют еще -флажковой, т е просто пенек.
2. Для того чтобы установить правильный ДТК (Банку), самое простое решение (если не прав, буду рад если поправите) это установить "новый мушка" с длинным пламегасителем по типу СВД и на нее есть переходники и пр. под резьбовые ДТК (Банки) ( Тот же Стас "Русский дракон" делает, у КУК-а что то проскакивало )
3. Мушка по типу СВД мне категорически не нравится.
Вопрос: " НА место верхней части мушки по типу СВД, с длинным пламегасителем, МОЖНО или НЕТ установить старую флажковую мушку, в месте из соединения в ласточкином хвосте, который служит для регулировки по горизонту, просто поменяв верхние части местами?
Спасибо
SelldonНа моем тигре прицел установлен в трех мм. от целика. Все гуд. Крон также НПЗ
Всех приветствую. Хочу посоветоваться по поводу установки оптики на тигр. Имеется тигр 2017 года, длинный по типу СВД, крон НПЗ низкий, кольца warne средние быстросьемные стальные , прицел nikon feldmaster 3-9x40. Установил предварительно см.фото. Есть пару вопросов.
1. Не слишком близко установлен прицел у целику, не будет ли кронштейн при выстреле "играть" и прицел биться о целик?
hara-sanyaСпасибо за информацию. а что за кольца стоят на прицеле ?На моем тигре прицел установлен в трех мм. от целика. Все гуд. Крон также НПЗ
По сравнению со штатной системой в положении 2, при отключении газоотвода НПЗ полуооболочка давала повышение порядка 10 см на сотню. Остальные не успел сравнить. Времени не хватило.
SelldonVeber, стальные, низкие, притертые
Спасибо за информацию. а что за кольца стоят на прицеле ?
forummessage/2/2064
Появились новые решения 😛
кто-то пробовал стрелять в режиме прямоходного болта?
с заглушенным газоотводом и снятой возвратной пружиной?
куча улучшилась?
БИДЖО
Камрады, вопрос:кто-то пробовал стрелять в режиме прямоходного болта?
с заглушенным газоотводом и снятой возвратной пружиной?
куча улучшилась?
Пробовал. Только пружину не снимал. Читайте пару постов выше на этой же странице. Куча такая же. Плюсов ровно 2: гильзы не мнет и не разбрасывает.
kraytorможно узнать смысл отверстий в заглушке, без всякой иронии, просто интересно
В заглушке засверлено 2 отверстия Ф2,1мм.
M a n u lПривет
Приветствую, принимайте в секту)))
поздравляю!
какая кучность по паспорту
у меня похожий, Легион, 23 мм
\
Привет
поздравляю!
какая кучность по паспорту
у меня похожий, Легион, 23 мм
По паспорту 27мм, но просто запись, без картинок.
БИДЖО
можно узнать смысл отверстий в заглушке, без всякой иронии, просто интересно
Сброс лишних газов-разрузка на ствол. Хотя, здесь проскальзывали варианты экспресс-заглушки штатной трубки гильзой 5,45 (?) безо всяких сверлений. Дешево и сердито.
На заводских заглушках отверстия Ф2,0 мм. У меня просто не было сверла этого диаметра под рукой. Пришлось раздраконить на десятую.
Видимость удаленного на 960 м 30 см оранжевого контрастного гонга в 4х ПСО-ид очень хреновая, в виде маленькой точечки, но целится можно. Попасть по нему мне не удалось (я выпустил по нему более 10 патронов), но все попадания были совсем рядом. Следует отметить, что без корректировки наблюдателей мои результаты были бы гораздо хуже, потому что на такой дистанции в 4х очень редко видны всплески от пуль и не всегда видно как качается гонг. Всплески на 500 метров было видно гораздо лучше, чем на 960, но самому за ними следить очень хреново и не всегда возможно, поэтому очень хорошо иметь кого-то рядом, кто скажет тебе, какой ты мазила 😊 Также я поразил таки квадратный гонг на 611 метров, и не смог поразить на семьсот с чем-то (кончились патроны). Большинство промахов по гонгам на 500, 600 и 700 метров лежали достаточно близко к ним, так что ежели бы там был гонг размером с грудную фигуру, то было бы попадание. Понятное дело, что для охоты такие дальние выстрелы представляют мало интереса, но все же приятно осознавать, что винтовка кое что может.
AvegaЭто точно, на километр и 25-кратника маловато, хотя для гонгов в принципе хватит.
Нужен другой прицел, для уничтожения гонгов на длинных дистанциях.
Нужен другой прицел, для уничтожения гонгов на длинных дистанциях....,другая винтовка,другие патроны и хорошие навыки 😛
nekobasuпросто это разные концепции и задачи у винтовок
Вот рядом со мной находились люди с хорошими навыками, другими прицелами, другими патронами и другими винтовками. И что? Они так же поражали гонги (особенно 960-ку) далеко не с первого выстрела. Хотя конечно эффективность стрельбы у них была существенно выше, тут спору нет.
Воевода1983Баллистика немного ухудшится. Но, тут другие вопросы возникают: нужны ли лишние хлопоты по получению направления на ремонт, не всякая оружейная мастерская за это возьмётся после ужесточения требований к ремонту и стоит ли овчинка выделки по цене?
Добрый вечер! Владею карабином Тигр исп. 05 длинна ствола 620 мм, ДТК по типу СВД. Вопрос такой, сильно изменяться баллистические показатели если укоротить ствол до 530 мм, и поставить короткий ДТК. Причина не устраивает длинна, а продавать очень жалко.
Гораздо проще продать длинный Тигр и купить взамен короткий. Найти хороший экземпляр не слишком большая проблема 😊
Воевода1983
укоротить ствол до 530 мм
Макс1Кстати, интересный вопрос. Информация о длине ствола в паспорте, паспорта может и не быть на руках, в ЛРО врядли владеет инфой о длине...
направления на ремонт
Воевода1983Однозначно заработаете себе головняк с росгвардией при продлении РОХи или контрольном отстреле если сделаете это самостоятельно.
если укоротить ствол до 530 мм, и поставить короткий ДТК.
С такой длинной и резьбой надо проходить сертификацию, а это дорого и не целесообразно.
Макс1Тут всё правильно сказано.
нужны ли лишние хлопоты по получению направления на ремонт, не всякая оружейная мастерская за это возьмётся после ужесточения требований к ремонту и стоит ли овчинка выделки по цене?
ЛРО врядли владеет инфой о длине...Теперь они и об этом подумают...
кулумнурЯ так понял что коллега хочет просто сделать из стандартного длинного стандартный короткий с штатным коротким плг, типа так и былО. Тогда ИМХО прокатить может спокойно, Тигр и Тигр.
С такой длинной и резьбой надо проходить сертификацию, а это дорого и не целесообразно
7,62 russДумаете оно им надо? Посмотрите на последние события в этой сфере - гвардейцы реально хотят избавиться от волокиты - уже отстрел в 15 лет, разговор про перерегистрацию в те же сроки, ужесточение получения лицензий, мы - реально обуза, надо отмахнуться покрасивее, так как мы мешаем зарабатывать на чопах и т.п. статьям доходов казны. ИМХО.
Теперь они и об этом подумают...
SB8110Для этого нужно как-то его спровоцировать на это, а это может сделать какой-нибудь след переделки, который можно случайно оставить, так что лучше нунафигэтиприключения
Вдруг ЛЛРОшник отправит запрос на завод по длине ствола?
Осталось подобрать патрон
Фрол ЕКБЕсли газоотвод регулируемый, то пробуйте отстреливать сначала на открытом, потом на закрытом, разница может как отсутствовать, так и впечатлять. Надо пробовать обязательно. И еще буфер отдачи в моем Тигре сильно положительно сказался на кучности.
Осталось подобрать патрон
Фрол ЕКБА у меня с МК-03 полуоболочка барнаула лучший результат дала.
барнаул оболочка
DOK-848
камрады нужен совет по крону от vtb http://ru.sureshot-armament.com/product/svd-sidemount/ низкий кронщтейн подкупает своим весом около 160 гр. интересует опыт использования крона с прицелом до 450-500 грамм. мониторил поисковик но ничего толкового не нашел.. Есть мнение практиков?
Пользуюсь таким совсем немного, пока что нашёл одно, если винты чуток перетянул то спусковой курок блокируется, походу зажимает саму коробку.
Пока Валентину не звонил насчет этой проблемы. Но походу надо позвонить !!!
Как то так !!!
Проблема не в кронштейне.
Может эта проблема тока на моем карабине, но то что есть это факт.
Вообще крон данный от vtb Валентина хороший !!!
gluharev
На своём затягиваю крон от Валентина до "жопы" и ни чего не блокирует.
Проблема не в кронштейне.
Воот походу надо коробку смотреть у меня на карабине....я и говорю что может проблема данная то ка у меня !!!
К стальному от Рассолова вопросов нет.))
DOK-848От добра, добра не ищут forummessage/153/21
К стальному от Рассолова вопросов нет.))
DOK-848
А на какой максимальный вес рассчитан данный кронштейн7
На выставке спрашивал у Валентина, он ответил, что до 1,5 кг при правильной затяжке (9 н*м) выдержит.
Владимир 150РУСвообще никак не влияет на кучу
буфер отдачи в моем Тигре сильно положительно сказался на кучности.
Только разбивает копирный паз на раме
пуля вылетает раньше, чем з.рама вообще начнет движение назад
нет влияния буфера на кучность тигра. без всяких имхо
в вашем случае наверняка виновата оптика/крон/неправильная вкладка
Фрол ЕКБзы тигр быстрее выйдет из строя с буфером, ибо разбивается
Заказал буфер отдачи, повлияет, не повлияет на кучу будет видно, но хуже точно не будет.
Драгунов экспериментировал с буферами и отказался. почитайте почему
буфер увеличивает скорость наката рамы с затвором на 15-30%, работая как пружина.
сильно изнашивается копирный паз, начинают выкрашиваться поверхности динамического соприкосновения.
это определялось при ресурстных испытаниях
Владимир 150РУСЭто в той же серии: выше прицел - дальше прямой выстрел. 😊
на которых явно видно что с буфером отдачи мой Тигр стреляет кучнее, и это как бы повесомее Ваших букв слетевших с клавы.
Некоторые утверждают ЧТО КРЕСТ ЖИВОТВОРЯЩИЙ ДЕЛАЕТ . Даже кино сняли не то что мишени. 😊
https://ok.ru/video/284776662284
С уважением ИгорьМ
БИДЖО
зы тигр быстрее выйдет из строя с буфером, ибо разбивается
Драгунов экспериментировал с буферами и отказался. почитайте почему
буфер увеличивает скорость наката рамы с затвором на 15-30%, работая как пружина.
сильно изнашивается копирный паз, начинают выкрашиваться поверхности динамического соприкосновения.
это определялось при ресурстных испытаниях
Наивная просьба, дайте пожалуйста ссылку на первоисточник, где определялись эти самые ресурсные испытания.
Вчера отстрелял 3 вида патронов (выбирал лучший для своего Тигра).
Ниже результаты стрельб.
Тигр короткий 1993 г.в., патроны НПЗ оболочка, БПЗ полуоболочка, дистанция 100 метров, кронштейн Новосибирский, прицел Щ 1,5-6×32.
У меня из ствола с таким шагом тоже лучше всего летят именно тяжёлые. Лучше всех из отечественных - Экстра и НПЗ томпак высокой кучности (13 г). Барнаул 11.3 г тоже летит очень неплохо. Стабильную кучность 40-50 мм получить ими не проблема. Бывает и меньше, но это уже дело случая. Конечно, и от производимой партии зависит, 100% стабильности заводскими нет, отрывы случаются. Кстати, чехи оболочка 11.7 г тоже вполне точные.
Вот, нашёл мишеньку.
Алабино, февраль 2017 г., 100 м, прицел Никон Монарх 4-16, ствол 620 мм, шаг 240, патроны НПЗ высокой кучности. Шаг сетки - 25 мм (дюйм)
- СВД 1990 г.в.;
- прицел ОТКРЫТЫЙ (т.е. без оптики);
- дистанция 115 м;
- патрон Экстра-70;
- стрельба сидя со стола (с мешка);
- погода ясная, практически безветренная;
- выстрелов 4 (больше Экстры-70 не было...);
- расстояние между центрами наиболее удаленных пробоин - ровно 3 см.
__________
P.S.
Да, чуть не забыл - стрелку 15 лет... 😛
Парень очень хотел пацанский брелок, а оптика была переставлена...
AlfatovichПатрон хороший, но неоправданно дорогой, имхо.
Где бы эту Экстру 70 прикупить...?
Применительно к Тигру и СВД - какой-то существенной разницы в кучности с Экстрой и НПЗ высокой кучности не заметил, всё в пределах погрешности. А главное - полной стабильности нет, бывают такие же отрывы, пули и капсюли немного по разному посажены в гильзу, и точно такие же косяки изредка вылезают, как на более дешёвых патронах - например, пробитие капсюля.
В плюсах - гильза латунная, как и Экстру можно использовать под релоад, если карабин не сильно её портит.
Возможно преимущества Экстры-70 раскрываются лучше на точных винтовках типа Рекорда или МЦ-116, не было возможности проверить.
пУпырьУ меня экстра 70 летела кучнее только после сотни, кучка на 200 метров была лучше чем на сотню с 320 шагом.
патрон Экстра-70;
кулумнурНа 300 м у меня летят примерно в 2.5-3 МОА, укладываются в 20-25 см круг, иногда с отрывами. Не высокоточник, есть куда стремиться, так что такой результат не показатель. Может поэтому и не замечаю разницу между этими патронами.
У меня экстра 70 летела кучнее только после сотни, кучка на 200 метров была лучше чем на сотню с 320 шагом.
- прицел ОТКРЫТЫЙ (т.е. без оптики);
- дистанция 115 м;
- патрон Экстра-70;
- стрельба сидя со стола (с мешка);
- погода ясная, практически безветренная;
- выстрелов 4 (больше Экстры-70 не было...);
- расстояние между центрами наиболее удаленных пробоин - ровно 3 см[/B][/QUOTE]
На самом деле 3,7 см, хотя все равно здорово.
пУпырьФото пачки Экстры-70 из 90-х можно глянуть? 😊
У меня были три пачки 1990-х гг выпуска
пУпырь
- прицел ОТКРЫТЫЙ (т.е. без оптики);
- дистанция 115 м;
- расстояние между центрами наиболее удаленных пробоин - ровно 3 см.
- стрелку 15 лет
Я правильно понял (судя по фото), что описанная стрельба велась по обведенной монетке-мишени?
Андрей КЯ правильно понял, что описанная стрельба велась по обведенной монетке-мишени?
Монетки в белом прямоугольнике - на белом листе нелинованной бумаги формата А4, который был расположен на черном фоне (щите) большей площади. Прицеливание производилось не по монетке (её не видно без оптики на 100 м и более), а по белому прямоугольнику (А4), который хорошо виден на черном фоне. Однообразное, значит, прицеливание под обрез белого листа.
Фото пачки 1998 г. - ниже, слева.
Ещё вопросы есть?
А никто не мерял реальную скорость?
И не определял БК пули отстрелом?
slava_zzя мерял
патроны НПЗ оболочка, ДВУХКОМПОНЕНТНЫЕ, 9,9 гр, 830 м/сек
А никто не мерял реальную скорость?
И не определял БК пули отстрелом?
средняя 865 при +22
БК на мой взгляд 0,509
я мерялсредняя 865 при +22
БК на мой взгляд 0,509
Это у вас лапка от "Рыси" с сошками "Харрис"?
Хочу тоже себе такой комплект заказать. Как это в работе?
нормально, лучше чем без нее
сошки да, родные Харрис 6/9 с качалкой
БИДЖОСкажи пожалуйста как точно\удобно меряет магнитных хронограф ?
я мерял
Треба померять несколько изделий, думаю купить.
С уважением ИгорьМ
БИДЖОа как его определяли? Отстрелом по методу Сеньора или как иначе?
БК на мой взгляд 0,509
ИгорьМу меня V3, очень доволен
Скажи пожалуйста как точно\удобно меряет магнитных хронограф ?Треба померять несколько изделий, думаю купить.
и пневма 4,5 и дробовые можно мерять.
меряет точно, разница до 5 м/с, с другим хроном
пользоваться удобно, но влияет на кучу, чуть ее разбрасывая и смещая вверх на 1,5 см/на сотню
но, если на разовую задачу, то проще на стрельбище у кого-то попросить 😊 за пиво
KipchakANV
?
20моа вниз почти на всех, мне просто особенно повезло. 😉
я так думаюЯ тоже.)) Нету хрона, в калькуляторе забит б\к .509, скорость 830, как на сайте, на 400м значительное превышение стп относительно посчитанных калькулятором значений. При таком превышении скорость должна быть за 900м\с)))) (так калькулятор говорит)))
ALTyпоставьте 865
скорость 830
БИДЖО
средняя 865 при +22
(для 7Н1- тоже двухкомпонентного- 0,43)
и вдруг 0,509
таких значений что-то не припомню
Тигр 620.
Крон конструктивно доработан Геннадием Михайловичем Кожаевым.
santucijПрактически, да..
Все высокие кроны,так же себя ведут ?
slava_zzhttp://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=14
и вдруг 0,509
таких значений что-то не припомню
отсюда брал
БИДЖОТам не G1, там Сиаччи. Это разные вещи. forummessage/91/492
отсюда брал
2256615poshelukСкорость в районе 800 м/с. По БК есть сильно разные мнения, но для начала я бы попробовал 0.43
А может кто подскажет скорость и БК двухэлементных на 530 стволе?
Может, конечно, где то уже обсуждали...
Где можно достать и как установить ДТК на ТИГР, подобный тому, что на видео в сообщении ?17264.
Кто таким заморачивался? Есть опыт\отзывы?
Кто ставил антабку для ремня на ласточкин хвост?
С удовольствием послушаю отзывы, рекомендации.
А может, кто то поставил и не понравилось? И антабка с таким креплением лежит без дела - так я бы купил (под ремень шириной 30мм).
С ув.
HOKKAIDOНу если не заказывать "приклад под себя" и отмести варианты с калошами,то колхозить скорее всего придется,имхо ! Не знаю,как фанерный,но пластик я удлинил регулируемым затыльником от СВ 98,как раз на ~4см.Так же подойдет от Рекорда. Установил через дюралевую пластину,которую потом облил порошковой краской.Но на фотках у Андрея К, видел другой ,более интересный вариант крепления,но описания ни где не нашел,было бы интересно услышать подробности от него ! Набирите в гугле,"регулируемый затыльник" и посмотрите картинки,а там уже примите для себя решение,подойдет ли Вам такой вариант или нет !
Просто не хочу колхозить что попало,а удлиннить надо,на 3-4 см.
Я вот так сделалСпасибо,будем думать.
Скорость в районе 800 м/с. По БК есть сильно разные мнения, но для начала я бы попробовал 0.43Это не подходит. При скорости 835 м\с, и бк .510 на 400м стп на 15см выше расчётной уходит. При этом на 600м прилетает куда надо.
Garret74
Кстати!Может, конечно, где то уже обсуждали...
Где можно достать и как установить ДТК на ТИГР, подобный тому, что на видео в сообщении ?17264.
Кто таким заморачивался? Есть опыт\отзывы?
Вот похожий.TRG титан.
Отдача примерно как на 243кал.Из минусов,куча сместилась в лево-вверх,и без защиты слуха стрельба проблематична.
SelldonЭта деталь очень нужная и предназначена она для прижимания к планке для исключения боковых люфтов (работает по типу эксцентрика). То, что она болтается - ничего страшного, ибо делает она это только в открытом состоянии.
Есть не большой вопрос к владельцам кронштейна НПЗ на тигр. Предназначение детали что на фото. Она у меня болтается.
pab7575Камрад, если вы собираетесь стрелять не только для того, чтобы произвести громкий БАХ, но еще и попадать хотите, то это ОЧЕНЬ критично.
Люфтит ли в шарнире, если да то критично?
Selldon
вопрос к владельцам кронштейна НПЗ для тигра. При установке ваших кронштейнов деталь что на фото фиксируется или находится в свободном положение. В штатной инструкции этот вопрос не описан. По идее данная деталь попадает в углубление в боковой планке и предотвращает сползание кронштейна.
Покажу на примере прицела 1П21 - у него такое же крепление.
1) Сначала разбираете весь узел.
Повернуть защёлку о освобождить ее из-под головки винта.
Снять защёлку и ручку, выкрутить винт с зубцами.
1
2
2) Затем, туда где показано красным, ставите металлическую шайбу (или две - сверху и снизу) и всё - люфт Г-образной детали устранён.
3
4
5
пУпырьСпасибо развернутый ответ. Шайбы не родные ? Меня беспокоит больше не люфт детали надежность крепления. Правильно я понимаю что люфт конструктивная особенность ?
Покажу на примере прицела 1П21 - у него такое же крепление.1) Сначала разбираете весь узел.
Повернуть защёлку о освобождить ее из-под головки винта.
Снять защёлку и ручку, выкрутить винт с зубцами.
SelldonЛюбые металлические. Соответствующего размера.
Шайбы не родные ?
SelldonЭт'бывает...
Правильно я понимаю что люфт конструктивная особенность ?
Фото на суд. По весу вышел немного тяжелее родного длинного пламегаса, в длину прирост пара см, влезает спокойно в собранном виде в старый чехол. Крепление цангой. Разворотистость осталась на уровне стока. Тигр короткий.
По конструктиву 2 камеры и много маленьких отверстий в корпусе. Задача: убрать вспышку, т.к. даже с длинным плямегасом зарево знатное, в ночник неприяно совсем.
Ну и может звук чуть помягче станет. Хотя, в последний раз в Бисерово рядом со мной дяденька с АРкой в 223-м стрелял. Полосатый помелодичнее мне показался, ИМХО)))
yakushinrescuer
Парни, а паспортная куча на коротком тигре 92 года в 100 мм на 100 м это критично?
Ээээ... А зачем он такой? Не лучше новый купить с кучей 50 мм по паспорту, которая м и в реале будет 50 мм, при этом это бутет Ваш Новый Тигр. Что за фетиш с 90-ми и 240-м твистом?
yakushinrescuerЭээээ... Как бы так сказать... Вопрос в принципе стоит из раздела "а что вы хотите за эти деньги".
ценой устраивает, в первую очередь
Отстрелять обязательно надо, ОБЯЗАТЕЛЬНО, О Б Я З А Т Е Л Ь Н О!
Аппарату 25 лет, как он хранился, сколько отстрелял, как чистился, чем чистился, каково его реальное состояние на сегодняшний день - загадка. Может и отличное, а может это уже металлолом с документами Тигра. Так что только отстрел. Лучше 3мя разными по весу типами патронов, если хоть одни из 3х патронов по 4м выстрелам прилетят кучнее 60мм, то можно брать. Если нет - то лучше добавить до нового, чем потратиться на лицензию, беготню, медицину, оформление, и в итоге остаться с хламом в руках, сэкономив всего 30 тыс а то и того меньше. Это машинка на всю жизнь, лучше на себе не экономить.
исп.01,530-320.
вот что получилось,результатом доволен.
бывалый
31-10-2017 00:51    
Сегодня проверил путём отстрела перед сезоном обоих прицелов,Тигр 2016г.
исп.01,530-320.
вот что получилось,результатом доволен.
Что скажешь про последнии партии ЭКСТРА.
Лично я не могу собрать кучу, 2-3 патрона бывает нормально и отрыв по 15 см 2 оставшихся патрика ни чего не понимаю.
И завтра я думаю мой друг заберет свой карабин.
У меня тоже чуть больше чем через пол года подходит срок покупки карабина тоже планирую взять короткий в пластике тигр с 54 патроном.А они у нас в Приморье в большом дифиците.
По этому вопрос может кто-то из вас заказывал карабин с завода или у оф диллеров завода. Порекомендуйте пожалуйста ответственных продавцов. Заранее спасибо всем кто откликнется.
https://kalashnikov.com/produc...n/tiger-01.html
Зы- бренд зоны, куда привезут по вашим заказам: https://kalashnikov.com/contacts/shops/
Что скажешь про последнии партии ЭКСТРА.
Лично я не могу собрать кучу, 2-3 патрона бывает нормально и отрыв по 15 см 2 оставшихся патрика ни чего не понимаю.
Да вот как то руки до экстры ещё не дошли,может по причине цены,а может ещё почему,не знаю.
Самое интересное что летит 13ти граммовая с 320 шага,что томпак что биметалл и полуоболочка и это радует.
Да забыл добавить на кроне В.Рассолова стоит Viper PST 6-24x50 FFP EBR-2C MRAD,а на Манта-1 Viper PST 1-4x24 TMCQ MRAD,так вот при перестановке СТП никуда не уходит.
------
Под лежачий камень мы всегда успеем!
Спасибо а где цевье брал на полосатого не от Валентина Тула.
Нет цевьё и газовый блок брал тут.
forummessage/2/1990
У него много чего интересного,сейчас приклад дорабатывает и идёт отладка механизма для снятия крышки СК.без снятия крона,цена на порядок демократичьнее чем у Валентина.
------
Мы матом не ругаемся, мы на нем разговариваем
Lis-biker
экстра с короткого тигра 320 шаг не летит. там лёгкую пулю надо.
Ну я бы так не сказал, у меня летит экстра
Lis-biker
экстра с короткого тигра 320 шаг не летит. там лёгкую пулю надо.
Ну почему? У Андрей Павловича со всех изделий летела, у меня с короткого отлично летит. Просто нет смысла ей стрелять вот основной момент.
Lis-bikerТоже не соглашусь,у меня не Экстра но тоже тяжёлая 13грамм НПЗ биметалл,томпак и полуоболочка SP хорошо полетели,недавно выкладывал отстрел,Тигр короткий шаг 320й.
экстра с короткого тигра 320 шаг не летит. там лёгкую пулю надо.
------
Под лежачий камень мы всегда успеем!
Тоже не соглашусь,у меня не Экстра но тоже тяжёлая 13грамм НПЗ биметалл,томпак и полуоболочка SP хорошо полетели,недавно выкладывал отстрел,Тигр короткий шаг 320й.
------
Да она у всех хорошо летит! Эта самая нпз 13г. Да и барнаул! В том числе и у лиса)) а вот именно экстра почему то не у всех
Да она у всех хорошо летит! Эта самая нпз 13г. Да и барнаул! В том числе и у лиса)) а вот именно экстра почему то не у всехБлин ну вы заинтриговали наверное придётся купить и попробовать только вот думаю,а что мне это даст?Экстра стоит 98р.Экстра-70 122р.
НПЗ обол.Б/М-23р.НПЗ обол.Томп.-29р.НПЗ П/О SP-35.
Помойму разница видна невооружённым глазом,а зачем тогда платить больше если эти показали хороший результат.
------
Всё не так плохо как вы думаете, все намного хуже
николай 78Шага может не хватать как раз при уменьшенной скорости. Ибо угловая скорость вращения пули напрямую зависит от ее линейной скорости в момент покидания ей ствола.
Я думаю дело не в массе а в ускорении. Экстра видимо выдает большие скорости( естессно не замерял чисто субъективно по импульсу отдачи) и при увеличении скорости уже не хватает 320 шага что бы стабилизировать тяжелую пулю
[B][/B]
николай 78Вы мне скажите - вы правда не понимаете или как?
Угловая скорость зависит напрямую от шага нарезов
Предположим есть АКМ с шагом 240 мм и карабин Тигр с шагом в 320 мм. Из АКМ стреляют пуле УС со скоростью 300 м/с, а из Тигра - двухэлементной пулей производства НПЗ со скоростью 820 м/с. Вопрос: какая пуля будет вращаться быстрее?
tomsky_strelokПолучилось хорошо, поздравляю.
Отстрелял 2 серии по 5 на 100 м.
tomsky_strelokСтреляйте серии по 3 патрона. Практического смысла в сериях по 5 нет, а отрывы возникают у всех.
В первой отрыв на пятом.
[B][/B]Вы мне скажите - вы правда не понимаете или как?
Предположим есть АКМ с шагом 240 мм и карабин Тигр с шагом в 320 мм. Из АКМ стреляют пуле УС со скоростью 300 м/с, а из Тигра - двухэлементной пулей производства НПЗ со скоростью 820 м/с. Вопрос: какая пуля будет вращаться быстрее?
При чем тут акм? Может не будем спойлерить и тупить и приплетать левые темы?? Мы говорим об одинаковых по массе пулях выпущенных с разной скоростью из оружия с разным твистом.
Selldon
на сколько удобно? на много тяжелее пластика
У меня такой изначально был. С открытым прицелом нормально, с оптикой неудобно. При моих габаритах казался немного коротковат, хотя он по длине такой же, как штатные. 😊 Но лося с ним все же взял. Потом поставил пластиковый, помимо того, что мне стало удобнее стрелять с оптическим прицелом, еще и кучность улучшилась значительно 😀 А товарищи по бригаде так и ходят с такими, им нравится.
Selldon
Хочу спросить у владельцев деревянных прикладов на тигр. У меня на длинном тигре по типу СВД, стоит пластиковый приклад. Есть возможность купить шантанный буковый приклад как на фото. Кто пользовался подобным прикладом ? на сколько удобно? на много тяжелее пластика? Понятно удобство в дело индивидуальное но все же хочется услышать мнение. Карабин планируется использовать для охоты. Как вариант его можно подогнать под себя.
Фанерный родной приклад легче, но чисто на мой взгляд немного не удобнее, чем кастомные. Но многие говорят, что все мол удобно, и я уже придираюсь.
Насколько пластиковый легче и удобнее - сказать сложно, я не пользовал, но преимущество фанеры в том, что ее на самом деле можно чуть подправить под себя.
К слову, у меня есть родной фанерный приклад в очень хорошем состоянии, могу продать.
komov89Обкатка не требуется, но требуется к нему привыкание и наработка однообразной вкладки. Тигр очень чувствителен к этому моменту. Если раньше из подобного оружия не стреляли, то по началу результаты, скорее всего, будут не очень. Если будет так - не расстраивайтесь сразу, скорее всего это не он плохо стреляет, это вы к нему не привыкли.
Всем пивет. Подскажите, требуется ли обкатка Тигра?
николай 78Уважаемый, тупите тут вы.
При чем тут акм? Может не будем спойлерить и тупить и приплетать левые темы?? Мы говорим об одинаковых по массе пулях выпущенных с разной скоростью из оружия с разным твистом.
Масса пули никак не влияет на угловую скорость. Нарезам все равно, 8 грамм у вас пуля или 13. Угловая скорость пули нарезного оружия зависит лишь от шага нарезов и от скорости, с которой пуля по этим нарезам проходит. Чем быстрее пуля идет по нарезам - тем больше раз она успеет обернуться вокруг своей оси за одно и то же время. Поэтому при выстреле из одной и той же винтовки упомянутая вами Экстра, летящая со скоростью 700 м/с, будет вращаться не так быстро, как 7Н1 летящая со скоростью 820 м/с. Не потому что у нее больше масса, а потому что у нее меньше скорость.
[/B]
[B]. Угловая скорость пули нарезного оружия зависит лишь от шага нарезов и от скорости, с которой пуля по этим нарезам проходит. Чем быстрее пуля идет по нарезам
Я разве не тоже самое написал??)))
Что угловая зависит от шага!))) Напрямую я написал! Но я не утверждал что это единственный фактор! Возможно и сила импульса влияет на гироскопическую устойчивость..даже скорее всего!! Так что зря вы полезли в бутылку. И то что тяжелую пулю надо быстрее закручивать чем легкую это тоже без сомнения! И потому для тяжелых пуль и твист нужен круче! Разве нет?)) Так что спор из серии верблюд- белый!! Нет-двугорбый!!)) А он и белый и двугорбый))
SelldonПочти такой,только "фанерный",как на фото коллеги Garret74,был изначально.
Есть возможность купить шантанный буковый приклад. Кто пользовался подобным прикладом ? на сколько удобно?...Карабин планируется использовать для охоты. Как вариант его можно подогнать под себя.
Поменял на ореховый,подогнанный под себя.
Используется винтовка только на охоте и в основном ночью.Неоднократно возникали ситуации,когда совсем бы не помешало наличие регулировок на прикладе затыльника и упора под щеку. Поэкспериментировал на малокалиберной и утвердился окончательно в необходимости такового на Тигре
лично я пользую пластик и менять его не намерен, разве что щеку рассверлил и снял, она слишком высокая для псо, ну или морда у меня не стандарт 😀
Veps10
Для любителей и ценителей всевозможных надписей на тиграх...как это выглядит у меня
какого он года?
Mr.Dddкакого он года?
96 го, 530/240 от рождества христова
Veps10
Для любителей и ценителей всевозможных надписей на тиграх...как это выглядит у меня
Самолепная писанина, так это у вас выглядит 😀
KutayСамолепная писанина, так это у вас выглядит 😀
Зы,Да вы эстет как я посмотрю,красоту любите? А вот меня все больше боевые характеристики интересуют...
HOKKAIDO
номерок перед надписью присутствует 😛
Именно! На экспортных Тиграх (т.н. "калифорния") снаружи слева на ствольной коробке, под сухарем, наносился внутрисерийный номер.
grem green
Добрый день. у меня вопрос к владельцам со стажем. Переставил на тигре газорегулятор на регулируемый. Он не садиться плотно по резьбе то установки ограничителя. Примерно половину оборота. Если ставлю четко по риске есть люфт. Это нормально? Родной не регулируемый сидит плотно.
Стаж не большой,но все же....аккуратно подточите край трубки,который с резьбой,что бы последние 1/4 оборота,трубка закручивалась с небольшим усилием и фиксатор попадал в свой паз.Проверьте зазор,между толкателем и рамой....
grem green
У меня люфт право-лево примерно1,5-2 мм
grem greenНет..
Это нормально?
grem greenвот друг недавно купил тигра, тоже есть люфт и не плотно сидит, хотя всё рродное
на экземплярах в магазине там плотная посадка.
grem greenну не, у вас прямо большая щель
#17446
grem green
Добрый день. У меня вопрос к владельцам со стажем. Переставил на тигре газорегулятор регулируемый. Он не садиться плотно по резьбе то установки ограничителя. Примерно половину оборота. Если ставлю четко по риске есть люфт. Это нормально?
Берете точильный брусок с ровной поверхностью и снимаете с торца трубки (с той стороны где резьба) по чуть-чуть, равномерно прижимая торец трубки (со стороны где резьба) к поверхности бруска. Сняли чуть-чуть и примерили. И так несколько раз, пока при наворачивании трубки внатяг защелка не встанет в выемку на трубке.
Потом обрабатываете торец воронящим составом и всё...
Tehnik200omsbr
Уважаемые форумчане! В одной из соцсетей вышел спор с товарищем об указаном в объявление названия Тигра, а именно: Тигр-02 удл.без оптики кал.7.62х54 и второй Тигр исп 02, L620, по типу СВД,СОК-5 Сб-02. Так вот этот человек утверждает что СОК-5 указывает на кучность менее 30 мм у второго экз-ра, мол сейчас концерн именно так обозначает винтовки с повышенной кучностью. Просвятите кто знает. Желательно фото паспорта Тигра выпущенного в этом году. Всем спасибо!
Очередная байка, миф и всё такое.
Кучность указывается в паспорте.
Иногда продавцы еще дублируют эти цифры на коробке)
К условным обозначениям изделий кучность стрельбы не имеет никакого отношения.
Фрол ЕКБФотографии мишенек у вас очень стоящие. Как вы этого добились?
что нибудь стоящее выложу для обсуждений
nekobasu
Фотографии мишенек у вас очень стоящие. Как вы этого добились?
Да ничего я не добился, четвертый или пятый отрываются постоянно. Тигр коротыш 17 года. Поменяно дерево на свдэшное, дульник, и газтрубку поменял на нерегулируемую
Итак, был у меня кусок металла толщиной 20 мм и вот при помощи болгарки, дрели и дремеля я соорудил это нечто
Фрол ЕКБАккуратно,красиво,но что то мне подсказывает,с таким расположением сошек,Ваши мишени изменятся,не в лучшую сторону ! Как минимум,изменится стп ,с сошками и без.
соорудил это
alexvrn36Лежа Тигр с очень высокой вероятностью уделает Вепрь и практически гарантированно уделает Сайгу.
вепрь и сайга против тигра так сказать
С рук будет рулить Сайга 308 со стволом в 415 мм, Вепрь и Тигр будут примерно одинаково неудобны.
Носить и транспортировать будет удобнее всего Сайгу-308 (415мм ствол), потом идет короткий Тигр, длинный Тигр и на последнем месте Вепрь из-за массы.
Вепрь существует и под патрон 7.62х54R (ВПО-123/129). У него однорядный магазин на 5 патронов, что дает плюс к кучности из-за однородной подачи, и шаг нарезов 240, что дает возможность кучно стрелять тяжелыми пулями. Это, на мой взгляд, очень удачный вариант для охотника на крупняк.
Охота охотой, но в основном то бумага) и хотца на подальше. До 200 м как я понимаю пофигу из чего, я же про 300+ говорю.
------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Фрол ЕКБНасколько я знаю, хват за ствол делать нельзя, но практика - это и есть критерий истины.
Итак, был у меня кусок металла толщиной 20 мм и вот при помощи болгарки, дрели и дремеля я соорудил это нечто
Я бы на Вашем месте отстрелялся сначала без этого кронштейна с мешков 2мя-3мя разными патронами по 2 кучи по 4 патрона, записал бы средние значения кучности, потом с кронштейном но без сошек с тех же мешков так же по 2 группы с записью средней кучности, потом уже с сошками. Как раз по 1 пачке хватит.
Я потому с недоверием отношусь к креплению за ствол, это потому что с мелкашки и с болта 223 сошки закрепленные за ствол едва дали уложить пули в коробку от телевизора, от большого 😀 С товарищем спорили, он на пневму их купил и мы поспорили что на кучность повлияет. В общем, вискарь пили вдвоем, так как на пневме влияние не заметили, а моя мелкашка ЧЗ-455 и 223я ЧЗ-527 раскидали пули шопесец.
Поэтому и Вам рекомендую очень внимательно исследовать влияние такого крепления, в идеале - выложите результаты сюда, всем будет очень интересно, даже если будет отрицательный результат - это тоже результат.
alexvrn36У меня такой. Тигр как Тигр, просто выбор патронов намного больше, они дороже, но получается что больше вероятности найти кучные патроны.
есть еще тигр в 308, он как?
Большой неоспоримый плюс 308го Тигра - релоудинг, оборудования и латунных гильз в продаже море, пуль в продаже море, узаконивание этого занятия на 15 ноября намечено в Думе, а для стрельбы на далеко нужны именно реложенные патроны, я именно в смысле стрельбы по малым мишеням на далеко, если задача стоит попасть в сарай на 500 метров то все вышесказанное теряет смысл.
------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Lis-biker
сайга с грудной на 300м справится, но один фиг тигр кучнее.
Вот тут точно танцы с бубнами))) я пол ветки про сайгу 308 прочитал, да и сам пробовал с 415 ствола
Lis-biker
никаких танцев, 9см на 100м она даёт.
Ну вообщет про 300 говорили)
------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Вот мое нечто, при наличии комплектующих времени заняло минут 10:
- намечаем, керним, сверлим два отверстия;
- нарезаем резьбу;
- дорабатываем планку (основание у нее полукруглое)что бы не цепляло за цевье;
- сажаем планку на фиксатор резьбы двумя стальными болтиками.
ни разу не реклама
Я же выложил две фотки, где синий и красный кружки, это результат с сошками
это результат с сошкамитак и просят отстрелять не только с сошек, но и с рук, результат однозначно будет другой (СТП уйдет)
ладно бы сделать упор на ствол ближе к патроннику, но по середине ствола....
Если охотник - спору нет - и так сойдет, но если пытаемся пресловутую минуту найти ...
А за умение работать с металлом большой плюс.
alexvrn36Если вы много стреляли из СВД, и умеете из нее стрелять из неустойчивых положений, то можно смело брать Тигр и не парится.
В армии не плохо из свд стрелял, понимание есть как и что
alexvrn36Зачем останавливать себя на 500? Тигр может гораздо больше, причем обычной Барнаульской валовкой (я преданный поклонник БПЗ FMJ 11.3г). Вообще, лично я пришел к выводу, что главный враг - это не дистанция а ветер. Опять же, мой вывод, что при не очень сильном ветре можно довольно стабильно поражать грудную на 600 метров. Если рядом есть кто-то, кто поможет корректировать попадания с хорошей оптикой, то вполне реально на этой же дистанции поражать головную.
Но хотца грудную на 300-400-500
------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
alexvrn36зря
Я думаю в 308 брать, многие из знакомых перешли на этот калибр с х54R.
хоть одну серьезную причину назовите
1.Визуально оценить состояние,неполная разборка и проверка в интимных местах нет ли ржавчины.
Opel811
ветеран
13-11-2017 19:30
Уважаемые форумчане прошу помочь в вопросе, хочу брать тигра 530 год 2010 настрел говорят 50 выстрелов но мне мало верится. Внешне вроде не сильно затасканный. В общем на что обратить внимание,есть ли какие то болячки. Что даст промер калибрами? Заранее спасибо,с уважением Дмитрий.
2.Проверить посадку арматуры,бывает посадка с завалами.
3.если есть бароскоп заглянуть в ствол,если нет прогнать сухой патч и посмотреть в каком он будет состоянии,а за ним второй на масле и тоже покажет всю подноготную,промер калибрами покажет внутреннюю гиометрию ствола (обязательно на масле) с каким усилием проходит калибр и есть ли пережатия в местах посадки арматуры.
4.Ну и самое главное отстрел если все выше перечисленные условия устраивают несколькими видами патронов,ну,а дальше решать вам.
------
Под лежачий камень мы всегда успеем!
Я думаю в 308 брать, многие из знакомых перешли на этот калибр с х54R.Выбор патрона по принципу "потому что у корешей такой" нельзя назвать правильным. Написано давно,но актуально до сих пор http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1362.0 Определитесь,что для Вас важнее и выбирайте
в общем кому чего. сейчас я к примеру тигра уже не купил бы. А если ли бы и брал, то вероятнее всего в 308 калибре, все таки он (данный калибр) помягче к стрелку относится 😀. 54 рантовый наш не втащил что то мне. в общем если абстрагироваться от оружия- 308 помягче как то для стрелка и подружелюбнее. не навязываю никому свое мнение, просто свое ИМХО высказал.
alexvrn36Зачем тогда спрашивать у тигроводов про сайгу или вепря если Вы для себя уже всё решили?
У "корешей" не знаю что, у друзей в основном 308, выбор б.п. там реально больше. А так муть мутная, в любом магазе Вам больше расскажут и покажут)))
тигр кучнее сайги в 2 раза и точка, вопрос в том насколько это надо
sas7777А лис-велосипедист всегда так делает - выхватывает какую-то часть разговора и начинает спорить пытаясь влезть на коня, только остальные читать умеют и поэтому веосипедист постоянно оказывается под конем 😀 😀 😀
ну так вопрос стоял о сравнении 308 и 54 калибров, а не тигра и сайги
------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
alexvrn36Ветка есть, но она как-то не пошла, мало их, 308х, и по сути разницы с 54м нет поэтому все в этой ветке.
тигр в 308 ток в магазе видел, а отдельной ветки по нему нет)))
alexvrn36Вопрос этой стрельбы в первую очередь встает про размеры мишеней, будете релодить - может и придете к стабильным минуте-полутора, я релодить пока не пробовал, да и судя по участившимся обыскам с корнями из ганзы и реальным статьям - не советую пока им заниматься, я сам все оборудование в баночку закатал до под елочку закопал, до лучших времен, которые вот-вот должны наступить, завтра Дума будет рассматривать поправки в закон. Без релоуда Тигр и в африке будет Тигр, выбор заводских 308х патронов побольше но они и подороже.
вопрос стоял стрельба на 300+
Выстрел 308го В РАЗЫ тише 54го, отдача вроде бы та же, но вместо грохота более низкий звук, басистее что ли.
Ствол с шагом нареза 305 мм это ровно 12 твист, как и большинство других 308х стволов. Длинна 565мм, т.е. не длинный и не короткий, ИМХО короткий был бы удобнее.
Магазины у 308го пластиковые.
Без релоуда или перебора несметного количества недешевых патронов кучность такая же что и у 54го, хотя в моем случае дешевый барнаул оболочка 9.4 гр в лакированной гильзе дали результат 36-44мм, те же пули но в полимерной гильзе позволят на 300 метров только если в сарай попасть, благо 308х и дешевок навалом и выбрать "свой" патрон есть из чего.
Вообще заметил что более-менее летят легкие наши пули и тяжелые импортные, и все это надо регулировать газоотводом, натягом накладок, буфером отдачи и чьей-то матерью.
alexvrn36Берешь нужные патроны, стрельбище с дистанциями 100-300+ метров, простреливаешь и вычисляешь конкретную скорость конкретной партии патронов с конкретно взятого ствола. Ну или хронограф.
Я конешь извиняюсь, а по тигру есть такая табличка?
Скорости от партии к партии скачут и доверять этой таблице даже имея ствол оттуда и патрон оттуда - нельзя, чисто информативно, но не более.
alexvrn36Заводские хороши тем, что за недорого учат стрелять.
но пока заводские переберешь,
Когда упираешься в возможности патрон-ствол, вот тогда и нужно уходить в релоуд. Когда точно знаешь какие патроны какую кучность дадут даже не стреляя а просто зная - вот тогда и надо идти в релоуд, в противном случае не в коня корм.
Нужен совет.
Поставил на тигр коллиматор.
Пристрелял со станка. куча летит куда надо. Начинаю стрелять с рук и пуля начинает ложиться сантиметров на 20 ниже.
Причем стреляли 2 человека. Результат одинаков.
Причем с открытого если стрелять - все норм.
Ни у кого такого не было?
Есть предположение. С открытым щека лежит на прикладе и вкладка прочнее. Коллиматор стоит выше и голова висит. Может из-за этого?
Разная вкладка при стрельбе, вот и ответ .
Стреляю по указателю коллиматора же. Куда кажет точка туда и бью. А пуля ниже. Со станка -норм, с упора с локтя - норм. А стоя с рук - ниже. Почему во вкладке дело? честное слово - не понял...
grsergrСтреляю по указателю коллиматора же. Куда кажет точка туда и бью. А пуля ниже. Со станка -норм, с упора с локтя - норм. А стоя с рук - ниже. Почему во вкладке дело? честное слово - не понял...
Когда стреляете с рук, левой рукой за цевье держите или за магазин?
Когда стреляете с рук, левой рукой за цевье держите или за магазин?за магазин. За цевье тянуться далеко. не удобно....
grsergrПри стрельбе стоя и с упора, разные усилия вкладки приклада в плечо, отдача меняется, меняется и угол вылета пули.
Стреляю по указателю коллиматора же. Куда кажет точка туда и бью. А пуля ниже. Со станка -норм, с упора с локтя - норм. А стоя с рук - ниже. Почему во вкладке дело? честное слово - не понял...
При стрельбе стоя и с упора, разные усилия вкладки приклада в плечо, отдача меняется, меняется и угол вылета пули.
Хорошо.
Почему же тогда с открытого летят и стоя и с упора и со станка. А с коллиматора только со станка и с упора? 😊
Потому что Вы стреляя с рук держите винтовку за магазин (я угадал?) снизу или у его передней стенки и ствол без упора немного провисает. Поэтому пули уходят ниже.
При стрельбе со станка и с упора ствол через ствольные накладки подпирается снизу упором или станком и пули уходят чуть выше.
А с открытого прицела и с коллиматором (как впрочем с любым оптическим прицелом) разница в высоте СТП происходит по причине того, что оптический прицел выше открытого над осью ствола.
Например, при пристрелке СВД с открытым прицелом и ПСО-1 разница СТП в 2 или 3 см. Но 20 см?..
grsergrсомневаюсь я что от упора на накладки, слижком уш большая разница, если конечно на 100м стреляли
сантиметров на 20 ниже.
Я как бы стреляю с открытых до 100-200 по железу в беготне и стоя/с колена/лежа, с оптики- дальше и в статике, но вымораживает такая зависимость от различных факторов, приходится подстраиваться под карабас. На арках тех же к примеру такого нет. И данный эффект пропадает если пользовать вывешенное цевье на тигре. Ну или струлять в основном из одного положения (или из двух пристрелянных с открытых/стекол), а из других- не на результат, а просто на попадание по мишени.
Lis-biker
сомневаюсь я что от упора на накладки, слижком уш большая разница, если конечно на 100м стреляли
А я верю охотно. У меня со станка и с упором в твердый рюкзак те же 20 см вниз на сотню. Решил вопрос так: сидя и лежа - лапка и сошки, стоя - удержание за магазин.
xypuc
Здравствуйте. Подскажите что за Тигр с такими креплениями?1992. Это мой просто интересно.
Это СВД выпуска 1960-х - начала 1970-х гг.
xypuc
Это Тигр 1992 год, коротышь, пламегаситель короткий, прицельная планка 1200 красная, по на одном номере, мука открытая гребень... И номер Н-ххх
Точно СВД...
Тигр изготовленный в 1992 году из СВД
~1960-х - 1970-х г.в. Номер полностью какой?
пУпырьТочно СВД...
Номер полностью какой?
Н-975
Тогда твист должен быть 320?
7,62 russ
Тогда твист должен быть 320?
Не проверял, счас...
xypuc
Чуда не произошло... 240... /B]
xypuc
[B]Н-975
И шаг 240 мм.?
Значит, этот "Тигр" из СВД 1970-1972 гг.в. Любопытно...
Получается, что с такой боковой планкой СВД выпускали до начала 1970-х, когда происходила смена шага нарезов.
До сего дня с ТАКОЙ боковой планкой (см. пост #17579) встречались СВД только 1960-х годов выпуска.
Можно увидеть крупное фото участка ствольной коробки, там где под ижевским логотипом нанесены серия/номер и год выпуска?
С такой ствольной коробкой, боковой планкой, таким номером и таким хомутиком прицельной планки (с отверстием в защёлке хомутика), и при условии, что шаг точно 240, напрашивается только один вывод - донором для данного "Тигра" однозначно послужила СВД выпуска начала 1970-х гг., а основание мушки (пламегаситель) обр. 1992-1993 г.
Вот это фото почетче бы...
Предположу, что при "огражданке" цифры года были просто изменены (сфрезерованы/справлены) и нанесены новые. Например, было 1972 - стало 1992.
Непонятно другое - почему у этой СВД начала 1970-х номер и год с логотипом были нанесены не снизу ствольной коробки, как положено, а сбоку? Перенесли позже?
Сбоку стали наносить уже в 1990-е.
Сделайте, еще пожалуйста фото номера самого прицела - там где надпись "ПСО-1" и "серп и молот".
Заранее спасибо.
xypucШтифта и не должно быть, если винтовка попала на гражданский рынок в начале 1990-х.
вопрос если огражданенная то почему нет штифта. Штифта и не было.
Обещанные фото
Реально СВД. Как будто только кусок ствола отрезали и тигровый пламегас прикрутили , и газ регулятор заменили.
Нск 54
Интересный тигр у Вас . Мой тоже 1992 гв и номер состоит из двух букв и трёх цифр
А какие у Вас буквы и цифры?
Такая нумерация СВД пошла с 1973 года.
Значит, предположительно, в начале 1990-х (в частности в 1992 - 1993 гг.) при изготовлении первых "Тигров", в процессе конверсии использовались не только свежевыпущенные СВД 1991 - 1993 г.в. (не востребованные в войсках), но и СВД более ранних годов выпуска, например 1971- 1973...
Или эти "Тигры" появились на "гражданском рынке" раньше, а цифры "1992" были нанесены на них позже?..
У СВД и Тигров (из СВД) 1992 г.в. номер пятизначный, начинается с цифры 2.
Нск 54
Номер тигра начинается с букв ГМ .Какого года донор СВД получается ?
1977-й
Четыре выстрела
Фрол ЕКБСтреляли с открытого? дистанция сотка?
Вот крайний раз стрелял барнаулом оболочкой 11 г
Четыре выстрела
Да сегодня я купил тигра 530 ствол ,гв 2010 ,паспортная куча 57 мм на 100 метров, настрел ( со слов 100-150) визуально так и есть . в общем покупал в чужом городе не в своем регионе ,6 часов на автобусе и я в Кирове. Продавец выслал все фото которые я просил. бонусом отдал пару пачек экстры и россыпью полуоболочку пол пачки , так же в придачу Белорусский посп и ореховый приклад А-Ля Охот Вариант ( кстати он мне не нужен тк продавец человек высокого роста мне он длинный ,могу продать). а теперь к делу то ли я торопился что бы успеть обратно на автобус то ли радость затмила , при первичном осмотре все было норм. Дома как приехал сразу все разобрал начал знакомиться , при откручивании рукой взялся за пламенегаситель и намушник второй за ключ и начал откручивать газовый регулятор и о УЖАС почувствовал ЛЮФТ в основании мушки и пламегаса. ЛЮФТ не большой но он есть в лево в право может миллиметр может больше. Звоню продавцу узнать может куда то он ударил или тп но трубку гражданин уже не берет. ПОМОГИТЕ как это исправить , может ккто сталкивался . с уважением Дмитрий
Opel811
о УЖАС почувствовал ЛЮФТ в основании мушки и пламегаса. ЛЮФТ не большой но он есть в лево в право может миллиметр может больше.
Дмитрий, пусть это будет самым боььшим ужасом в вашем карабине 😀
Вобще ничего ужасного в этом нет, выбивайте штифты, берите другие на сотку-две толще, а лучше померять и вуаля-ваш пламягас стоит мёртво.
Фрол ЕКБ
Не надо холодной сварки
Т.к. основание имеет люфт на стволе, значит между основанием и стволом имеется свободное пространство. Хоть 0,1 мм, но имеется. Его-то и надо чем-то заполнить. Для плотного прилегания. Чтобы туда ничего не затекало, не забивалось.
Не нравится холодная сварка - используйте клей типа ВС-350, ВС-10Т (теплостойкий, автомобилисты знают), фиксатор резьбы (только красный), поксипол и т.п.
DOK-848
сотые мм холодная сварка должна держать.
Держать будут новые штифты. ХС, поксипол, локтайд, термостойкий клей нужны в первую очередь чтобы заполнть пустоты.
Хотя, если грамотно приклеить основание мушки на ВС-350Т/ВС-10Т, то оно будет держаться уже без штифтов...))) Шутка. Штифты все равно нужны.
Принимайте в ряды Тигроводов!
Пока только эмоции и радость от покупки, которая случилась в этот вторник!
300м и 100м
Барнаул 11г
николай 78
Барнаул который 11.3 или 11.7 ?
11,3
Opel811
рукой взялся за пламенегаситель и намушник...
почувствовал ЛЮФТ в основании мушки и пламегаса. ЛЮФТ небольшой но он есть влево вправо может миллиметр может больше.
зап62
Кукуруза самое то что надо...
Пережатий хоть не будет.
"Кукуруза" - в процессе кернения вдоль ствола, наискосок, под острым углом(!), металл как бы приподымается по всей окружности, сокращая пространство между стволом и пламегасителем. Таким образом при надевании плгс на ствол, 'кукуруза' препятствует проворачиванию плгс и тем самым устраняется имеющийся люфт.
На фото - разновидность "кукурузы" и это не вмятины))), а наоборот... Просто на фото сложно передать нюансы.
На фото частичная "кукуруза" - всего два удара. Керн можно взять и поменьше.
Обработанная таким образом внешняя поверхность участка ствола у дульного среза (площадь посадочного места для плгс) становится похожей на кукурузный початок, отсюда и "кукуруза".
komov89
Другие. Подскажите, какую направляющую для шомпола лучше использовать для чистки Тигра? Или может можно изготовить что-нибудь из гильзы?
Постучитесь сюда: forummessage/153/15
Из гильзы не лучший вариант, имхо. Фторопласт для патронника безопаснее.
В различных источниках неоднократно встречаются сведения о том, что карабин "Тигр" был разработан Е.Ф. Драгуновым в 1969 - начале 1970-х гг.
Например:
"Прототип карабина был разработан Драгуновым в 1969 году, тогда же по заказу Министерства обороны была выпущена единичная партия карабинов под патрон 7,62х53."
"...охотничий вариант СВД - карабин 'Тигр' - был разработан E.Драгуновым еще в 1969 году..."
" В начале 1970-х, Ижевск представил карабин
Тигр (Tiger) - охотничье оружие с фиксированным отверстием для большого пальца на прикладе и без подщечника. Они были первоначально произведены штучно..."
Сам факт разработки карабина "Тигр" в 1969 - начале 1970-х широко известен, однако изображение первого "Тигра" нигде найти не удалось...
Ничего - кроме этого изображения, которое не факт что является достоверным изображением одного из первых "Тигров".
Отсюда вопрос: есть ли у кого достоверное изображение первого (советского) "Тигра" выпуска 1969-1970-х годов?
И какие отличия от СВД были у первых советских "Тигров"?
P.S. Если первые "Тигры" были выпущены в 1970-е, то отчего, за столько лет никто не похвастался таким "Тигром". Может "Тигры" форумчан "xypuc" и "Нск 54" и есть те самые - первые?..
Друзья подскажите сколько равен один оборот мушки на тигре ,530 ствол. На 100 метров .
Только опытным путем
Lis-biker
не видел таких, есть видео о чистке и обкатке новой спортивной винтовки, там рассказывают как чего, но для тигра это перебор, ну.. мне так кажется
Да, для Тигра такая обкатка не нужна (это мое мнение, возможно, и непраавильное). Это надо для того, чтобы ствол отполировался и омеднение снималось с первой чистки.
Я на своем Тигре попробовал - все и так снимается с первой чистки, потому что ствол хромирован.
Opel811
подскажите сколько равен один оборот мушки на тигре ,530 ствол. На 100 метров.
По аналогии с 7,62мм карабином обр. 1938/1944 гг.
Кроме того, существует практическая пристрелочная формула:
Д = А х Б / 100 000
где Д - поправочная величина перемещения мушки в мм;
А - длина прицельной линии оружия (от гривки целика до мушки);
Б - отклонения пули от искомой точки в мм.
Пример из букваря:
Определить величину перемещения мушки карабина СКС, если при пристрелке средняя точка попаданий отклонилась от искомой на 10 см (100 мм).
Решение. Д = 480 мм (длина прицельной линии СКС) х 100 мм / 100 000 = 0,48 мм.
Длина прицельной линии винтовки Мосина обр. 1891/1930 г. - 622 мм.
Длина прицельной линии карабина обр. 1938/44 г. - 416 мм.
Длина прицельной линии СВД - 587 мм.
Длина прицельной линии СКС - 480 мм.
1. задул после стрельбы в теплый ствол,
2. пока едешь домой- пена работает,
3. приехал - собрал пену патчем(она становится сине-черная)
4. Уайт-спиритом нейтрализовал, и пару контрольных патчей с роблой (но обычно меди уже нет).
5. патч с нейтральным маслом + сухой патч
идеальная чистота ствола за 10 минут, без пасты и без лишних шорканий шомполом
зы пена форест тоже хорошо работает, но дороже шмайсера в 2 раза
PartyhonДа. При одном полном обороте мушка с шагом резьбы 1,25 мм опустится/поднимется на 1,25 мм своей длины. Десять оборотов - 12,5 мм соответственно.
А сколько мм один оборот мушки.Если там резьба 1.25, то 1.25мм один оборот?
Шаг резьбы это расстояние между соседними одноименными точками профиля
Недавно стал счастливым обладателем Тигра.
Сегодня был первый пробный отстрел Тигра п/о Барнаул 13.2г при автоподаче мнет кончик пули:
https://content.foto.my.mail.ru/mail/gr_v/1198/h-6264.jpg
В каком направлении копать и как исправить?
Впечатление что данное замятие пули влияет на кучность.
Opel811
Друзья подскажите сколько равен один оборот мушки на тигре ,530 ствол. На 100 метров . С уважением Дмитрий.
Примерно 20см.
GR_VА с другими патронами как? Надо с разными попробовать, потом пилить/гнуть/точить.
В каком направлении копать и как исправить?
GR_VЭто врядли, в первую очередь сейчас влияет то что Вы только купили его, надо с ним еще подружиться, настрел другими словами нужен, потом судить о кучности конкретно взятого патрона.
Впечатление что данное замятие пули влияет на кучность.
Сам тигр
https://content.foto.my.mail.ru/mail/gr_v/1198/h-6263.jpg
Отстрел на 50м барнаулом П/О с подачей в ручную по одному патрону
https://content.foto.my.mail.ru/mail/gr_v/1198/h-6261.jpg
Нск 54
Для пУпырь . Посмотрел фото предполагаемого из первых тигров . Оптика и кронштейн у меня аналогичные . В оптический прицел по резьбе вкручивается желтый светофильтр , на кронштейне номер Тигра. Приклад и цевье были, как на фото, заменил , мне они изначально не нравились . Газовая трубка такая же , ну и хром на затворной раме и затворе , кстати с виду выполнен очень качественно
...
по мушкам, как часто встречаются тигры с такими мушками? Тигр в состоянии нового
Ранее я считал, что такое основание мушки с цилиндрическим пламегасителем (который отличается от современного цилиндрического), это "примета" некоторых Тигров исключительно выпуска 1992-1993 гг., теперь я всё больше склоняюсь к мысли, что такой пламегаситель был спроектирован Е.Ф. Драгуновым для 'Тигра' в 1969-1970 гг. и впоследствии устанавливался также и на Тигры 1992-1993 гг.
Я почти уверен, что Ваш карабин и "Тигр" ув. xypuc, из тех, самых первых "Тигров" выпуска начала 1970-х. Об этом говорит ряд таких признаков как:
- ствольная коробка с 'ласточкиным хвостом' характерным для СВД выпусков 1960-х - начала 1970-х годов;
- соответствующая тем годам нумерация;
- гражданский оптический прицел (на одном номере с карабином), а не ПСО-1 и не ПОСП;
- хомутик прицельной планки и ряд других признаков... Предположу, что надпись "1992" на них появилась позже, тем более, похоже что год (1992) проставлен иным "шрифтом", т.е. иным почерком.
Таким образом:
- у "xypuc" - Тигр "Н-975", либо донор СВД 1972 г.в., либо один из первых "Тигров" соответсвенно 1972 г.в.
- у "Нск 54" - Тигр "ГМ-***", либо донор СВД 1977 г.в., либо также один из советских "Тигров" - 1977 г.в.
https://content.foto.my.mail.ru/mail/gr_v/6265/h-6270.jpg
Там довольно острая грань и она способна тругать свинец
DOK-848Прошу Поподробнее.))
Обсуждалось здесь -
Тема: Проблема с подачей патронов в Тигре.
Модернизируем магазин -
forummessage/2/5477
Тема ув. ЗАП62
forummessage/2/5477
Тема: Насобирал разных ссылок на Тигр-СВД -
forummessage/2/5477
Нск 54
Да , чуть не забыл , год выпуска перед магазином выполнен действительно другим шрифтом , а предыдущая надпись небрежно спилена и отшлифована . Все это безобразие было покрыто чёрной краской , которая по истечении времени практически вся слезла. В паспорте указан 1992 год. С Уважением!
Я уже уверен, что "Тигр" номер "Н-975" 1972 г.в. (владелец "хypuc") и "Тигр" номер "ГМ-***" 1977 г.в. (владелец "Нск 54") из числа первых советских "Тигров" 1970-х г.в.
Вот что мне удалось разузнать. (Публикуется впервые))) Начало см. посты ##17578 - 17641, 17734, 17765, 17767, 17779, #17784.
Охотничий карабин "Тигр" был разработан Е.Ф. Драгуновым в 1969-1970 гг. на базе 7,62мм винтовки СВД в тот же период времени, когда началась работа по смене шага нарезов ствола с 320 мм на 240 мм.
Карабин представлял собой версию СВД, также под патрон 7,62х53 (7,62х54R) со следующими, основными отличиями от неё:
- ствол укорочен до 530 мм (по другим данным - до 570 мм) с шагом хода нарезов 240 мм;*
-тогда же вероятно установлено основание мушки как вариант - с охотничьей мушкой ("акулий плавник") и укороченным пламегасителем цилиндрической формы, без упора под штык-нож;
- отъемный магазин на 5 патронов;
- приклад с фиксированным отверстием для большого пальца и без "щеки" (подщечника);
- карабин комплектовался гражданским четырёхкратным оптическим прицелом ПО-4×34 производства ВОМЗ или ЗОМЗ.
Ориентировочно в 1970 - 1971 была произведена небольшая партия штучных карабинов, которые были представлены (подарены) первым лицам советского государства и высшим чинам Министерства обороны СССР. В военном ведомстве по достоинству оценили карабин созданный на базе снайперской винтовки и в 1972 году, по заказу Министерства обороны, была выпущена ещё одна партия карабинов.
В 1977 году, к 60-летию Великого Октября была выпущена новая партия "Тигров", предназначавшаяся для подарков советской партийной элите и т.п. Однако на первых лиц государства "Тигр" должного впечатления не произвел, т.к. в этот же период лично Л.И. Брежневу и его приближенным был представлен люксовый карабин "Медведь-3" под патрон 7,62х51А - аналог зарубежного патрона .308 Win (Медведь-3 разработан в 1970-1971 гг, выпускался в 1975 -1980 гг.), который весьма понравился генсеку, больше чем "Тигр" но это уже другая история...
Может быть это обстоятельство, а может быть что-то иное (партийно-строгое - "нечего вооружать советского охотника снайперским оружием") повлияло на то, что в 1977 или 1978 гг. выпуск "Тигров" был прекращен...
Естественно, в то время Тигры на гражданский рынок попасть не могли...
Часть карабинов "Тигр" попала в охотничьи угодья для верхушки ЦК КПСС, МО и МВД СССР, где ими были вооружены егеря сопровождения, однако значительная часть выпущенных тогда "Тигров" осталась на складах Ижмаша, где они пролежали до начала 1990-х.
В 1992 году, при переводе части продукции на конверсию, об этих "Тиграх" вспомнили, достали, обтерли, нанесли рядом с номером цифры "1992" и отправили на гражданский рынок вместе и вперемешку с новыми "Тиграми", изготовленными из новеньких СВД - невостребованных Вооруженными силами "новой России"...
А Тигры без пламегасителя и без отверстий в ствольных накладках были для рынка США, но фишка эта осталась на многих российских Тиграх до 1995 года.
------
*Возможно, что ствол и на "советских Тиграх" был укорочен до 530 мм позже - в 1992-м
зап62
А где же Изюбр.
А что "Изюбрь"?.. Карабин конструкции Г.Н. Никонова "Изюбрь" появился позже...
Вот как Геннадий Николаевич описывает историю создания охотничьего карабина "Изюбрь":
"Однако в то же время поступило новое задание - сделать охотничий карабин для Брежнева. Маршал Гречко побывал в Соединенных Штатах и привез оттуда карабин "Ремингтон-100". Красивый очень, но приспособленный, естественно, под натовский патрон. Где-то на охоте Гречко показал генсеку это оружие, и Леонид Ильич тут же задал министру оборонной промышленности Звереву вопрос: что, наши такой карабин сделать не могут? Года через два подходил как раз брежневский юбилей. И все мы на уши были поставлены. Сделали красивый, очень хороший карабин "Изюбрь". Всего таких карабинов было выпущено тридцать три штуки, предназначены они были, естественно, для высшего нашего руководства. Но Брежневу вручить его не успели. Болел, было ему уже не до карабинов и не до охоты. А генсековский "Изюбрь", как я слышал, попал недавно в руки какого-то российского коллекционера".
Удачи тебе и здоровья.
Нск 54
Для пУпырь. Приветствую! Ну вот она , мозаика и сложилась . Покупал я этот Тигр с подарочной табличкой на прикладе , которую пенсионер владелец оторвал и оставил себе. Подарили тигр в начале девяностых , а подарок этот достали из закромов завода (ИМХО) из тех далеких лет , спилив при этом год выпуска и наляпали 1992 .Бывший владелец показывал мне ряд видео , где он с Ельциным , Кастро , стреляет в тире с Терешковой из пистолета , ... Приклад с дырками мне не понравился и я поменял дерево на дерево от СВД ( поношенные) у местного мастера оружейника . Вот такая забавная история . С Уважением!
Уникальный, можно сказать, у Вас карабин! Мало того, что из числа первых, советских "Тигров", так еще и из партии, выпущенной к 60-летию Великой Октябрьской социалистической революции. Раритет, однако! Такого (именно такого - из первых и к юбилею) может, и в музее нет...
У форумчанина "xupuc" Тигр выпуска 1972 года - одной из самых первых (если не самой первой) партий выпуска. Даже ствольная коробка раннего образца!
Замечательные у вас Тигры! Искренне поздравляю!
В части маркировки. По условиям договора, на партиях оружия, предназначенных для экспорта, наносились обозначения с названием фирмы-импортера.
Экспортные "Тигры", так и не попавшие на американский рынок из-за санкций, введенных администрацией Клинтона в 1995 году касательно российского оружия...
1) "Тигр" так называемый "Калифорния".
Маркировка (клейма) собственника.
California Аrmory inc. - компания экспортировавшая "Тигры" в США в 1994 году, до 1995 года.
San Bruno CA USA - местонахождение город Сан-Бруно в округе Сан-Матео, штат Калифорния, США.
Ниже - "внутрипатрийный" номер. Партия - 1000 шт.
Через эту компанию Полицейский Департамент США заказал 1000 шт. карабинов "Тигр". Отправлено было 700 шт. 300 шт. остались в России.
2) Тигр "Вермонт" )))
Маркировка (клейма) собственника.
CAI. ST. ALB. VT. - маркировка главного импортёра.
CAI - компания Century (International) Arms Incorporated
ST. ALB. VT. - местонахождение: St. Albans, VT - Сент-Олбанс, штат Вермонт.
https://www.coursehero.com/fil...he-majority-of/
3) Тигр "Аризона"...
Маркировка (клейма) собственника.
B-West - компания B-West Incorporated - импортер/дистрибьютор, расположенный в Тусоне, штат Аризона, до 1997 года.
TUC AZ - Ту́сон (Tucson) город в штате Аризона, и административный центр округа Пима, США.
Согласно законодательству ряда стран (США, Англии, Франции), запрещается ввоз оружия, имеющего внешнее сходство с боевым, армейским. В США, например, импортное длинноствольное огнестрельное оружие не должно иметь два из следующих признаков боевого: отъемный магазин емкостью более 10 патронов, крепление штыка, вентиляционные отверстия в ствольных накладках, мушка должна открытой (!), оцифровка прицельной планки д.б. не свыше 5 делений.
В США карабины "Тигр" импортировались только в 1993 и частично в 1994 гг. Всего, до 1995 г. из России в США было импортировано около 2500 шт.
карабинов "Тигр" - через три вышеуказанных компании.
В настоящее время (по состоянию на 2014 г.) цена такого "Тигра" на рынке США - $3500 - 5000.
Кроме этого, в США по различным каналам попало около 4000 шт. китайских клонов СВД от компании «NORINCO» (Тype 79 и 85 и NDM-86) в калибрах 7,62х54R и .308 (7,62х51 NATO), а также около 300-500 нелегально привезённых из Ирака винтовок "Al-Kadesih" калибра 7,62х54R.
О точном количестве СВД в США сведений нет, пока даже приблизительно. Одно можно сказать, что в 1990-е годы на оружейный рынок США попало определенное количество СВД из стран бывшего блока стран Варшавского договора, в частности из бывшей ГДР.
Цена советской СВД на рынке США по состоянию на 2014 г. - $10000-18000
1
2
3
4
5
6
7
1
2
3
4
5
6
7
8
9
Установка на крон лапка, стрельба лежа и со стола. Средние не слишком высоко будут со стола?
Кедр
Комрады, помогите определиться с размером харрисов на Тигр - малые или средние?Установка на крон лапка, стрельба лежа и со стола. Средние не слишком высоко будут со стола?
BR 6-9"
Alex.Kirov
Чем соединяли разрезаные части кронштейна?
Сварка аргоном.
Подробнее -
forummessage/56/12-
Пост # 15848
Alex.KirovДа, влево. Тем самым обе проблемы были убиты одним зайцем)))
Спасибо. То же хочу резать. Я так понял, стык в
нахлест и смещение планки вивер получилось
влево7
(т.к. крон изначально был для Сайги/Вепря):
1) Верхний вивер стал ближе к крышке ствольной коробки.
2) Он же, сместившись влево, встал ровно по центру.
Можно и без сварки...
Вот так, на три винта -
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player
Lis-biker
тоесть мы героически создаём себе проблемы, а потом так же героически онные преодолеваем 😊
Человек, научившийся чему-либо, умеющий что-либо, обладающий определенными знаниями, умениями и навыками, должен постоянно поддерживать себя в форме, используя для этого любой удобный случай, любую возможность. Иначе толку не будет. Всякий раз - как в первый раз...
Lis-biker
вот я крон от VTB видел, там толк да.. а тут тихий ужос.
Почему "ужос" - все ровно и прочно, всё работает. "Народу нравится"(с)
Валентин "VTB" Власенко - профессионал, его продукция (SAG) высочайшего класса, предназначена для широкого круга и конкурентоспособна на международном рынке...
А я - "кок, просто кок" (с)
Мои поделки и идейки ни на что не претендуют, они - для себя, для своих, для узкого круга, для поддержания в форме (в т.ч. для виденья сути вещей изнутри). Их главная черта - из того что уже есть, из того что под руками. И иногда - под ногами. Своими руками. В 9-ти из 10-ти случаев - без помощи второй пары рук и серьезных финансовых затрат.
Мое виденье некоторых вещей - это виденье обыкновенного пользователя СВД/Тигра (с уклоном в сторону минимализма), а не руководителя коммерческого проекта.
P.S. C шасси от SAG для СВД/Тигра я хорошо знаком - приходилось как-то устанавливать 1 комплект (без приклада), ещё из первых выпусков. Не себе.
пУпырьЯрослав, Вы все правильно сказали про путь самосовершенствования, и не слушайте тех кто кроме прочтения нсд не способен своей головой ничего более сделать. Кому Ваши опыты и идеи интересны - читают и думают головой в которой есть мозги, другие просто примут к сведению такую возможность и может быть когда-то вспомнят о ней, третьи особо "одаренные" начнут сравнивать самоделки с заводскими серийными образцами пытаясь выставить себя таким образом хоть чуть умнее над другими, по сути не включая голову вообще, просто пытаясь обосрать. Вот на третьих внимания обращать вообще не стоит.
Мои поделки и идейки - для себя, для своих, для узкого круга, для поддержания в форме (в т.ч. для виденья сути вещей изнутри). Их главная черта - из того что уже есть, из того что под руками. И иногда - под ногами. Своими руками. В 9-ти из 10-ти случаев - без помощи второй пары рук и серьезных финансовых затрат.
Тоже вариант М 24х1.5
Вариант, предложенный на рассмотрение, действительно интересный, но не без вопросов.
Интересно у кого в каком положении он стоит?
у коротких тигров он маленько другой, там всё расчтитанно.
бывают тигры короткие с регулятором, иногда в положении 1 у них случается неполный откат рамы ( на лёгких пулях кажись ) и как следствие ловят клина.
Selldon
Подниму старый вопрос. По поводу газового регулятора на тигре. Смотрел старые темы и наставления. Но все же не нашел ответа. У меня длинный тигр по типу СВД 17 года выпуска. Вопрос какое штаное положение газового регулятора 1 или 2? По данным наставления по СВД положение 1. Там все четко написано 1 штаное 2 когда сильное загрязнение. Но если взять тигр без газового регулятора то получается у него по умолчанию положение 2 (отверстия закрыты). Опять же Тигр не совсем СВД (вес затвора другой что может повлиять на автоматики) . В инструкции к тигру работа газового регулятора не описана. У меня с завода он стол в положение 2.
Интересно у кого в каком положении он стоит?
У меня он стоит для легких пуль в открытом положении, для тяжелых - в закрытом. Так как легкие пули рассыпает по мишени на закрытом а тяжелые рассыпает на открытом. Это было выяснено экспериментальным путем, не на всех пулях, были и такие которые не полетели ни в таком ни в таком положении.
Просто отстреливая новые патроны надо пробовать обязательно в двух положениях по 2 группы в каждом. Влияет он сцуко на кучность, не понятно как но влияет сильно, надо экспериментировать.
Владимир 150РУСТоже пришел к аналогичному выводу. Легкие новосибирские и 2-х элементные в положение 1. Тяжелые 13 грамовые в положение 2. Вообще закономерность пули с высокой скоростью положение 1 с низкой положение 2
У меня он стоит для легких пуль в открытом положении, для тяжелых - в закрытом. Так как легкие пули рассыпает по мишени на закрытом а тяжелые рассыпает на открытом. Это было выяснено экспериментальным путем, не на всех пулях, были и такие которые не полетели ни в таком ни в таком положении.
Просто отстреливая новые патроны надо пробовать обязательно в двух положениях по 2 группы в каждом. Влияет он сцуко на кучность, не понятно как но влияет сильно, надо экспериментировать.
Тоже пришел к аналогичному выводу. Легкие новосибирские и 2-х элементные в положение 1. Тяжелые 13 грамовые в положение 2. Вообще закономерность пули с высокой скоростью положение 1 с низкой положение 2а во втором положения на тяжелой пули скорость будет меньше чем на первом или нет?
Получается в положение 2 (отверстия закрыты) скорость пули ниже. Всегда думал что наоборот.
Боковой кронштейн SAG с верхней базой Picatinny на Тигр/СВД (низкий)Нужен совет в выборе колец по высоте.)
DOK-848
здравствуйте.Купил егеря 1-4*24. Планирую установить на
Боковой кронштейн SAG с верхней базой Picatinny на Тигр/СВД (низкий)Нужен совет в выборе колец по высоте.)
Приклад штатный с щекой? Тогда средние по классификации леопольда или липерса.
Lis-bikerХоть терпиле, хоть кому, патрон в патроннике - шикарный подарок для всех кроме хозяина, тут и впаривать особо не надо - сфоткают расчехленное с патроном в патроннике и напишут незаконную охоту, и ИМ ПОФИГУ, точнее даже в плюс что выявили такое нарушение, а вот тебе придется бегать и доказывать что ты не верблюд, а что самое обидное - что даже каким-то чудом доказав что ты не верблюд и потратив на это кучу времени нервов и бабла, ты НИКАК не сможешь наказать СП или егеря, ИМ ПОФИГУ, а прыгать тебе придется. Тут вопрос не в терпиле, а в том что в протоколе напишут, а написать они туда чего угодно могут,
ну терпиле какому может и впарят, причём без разницы был патрон или нет
тем более подтвердив фотографиями.
Lis-bikerУ моего знакомого снегоход так в доход гос-ву ушел, на дороге по орентировке тормознули, в прицепе снегоход и косуля, свидетели что он со снежа струлял, никакого бабла не взяли, итог полгода раскручивания маховика правосудия - суд, на суде - штраф за косулю, и оружие со снегоходом ушли под конф как орудия незаконной добычи. Это на моих глазах, суд вынес такое постановление несмотря на адвокатов. Была бы автомашина вместо снегохода - была бы та же конфискация, тупо как транспортного средства использованного при добыче. И таких историй сотни, эта была на моих глазах. Так что если ты чего-то не знаешь то это не значит что этого нет 😀 😀 😀
и много машин конфисковали?
[B][/B]я у Драгунова спрашивал о нсд, и газ регуляторе он сказал это оф документация, и делать следует так как написано там.Не понятно зачем тогда дела длинный тигр без газового регулятора. Я тут вопрос по регулятору отправил в концерн калашникова. Через пол часа перезвонила девушка и соединила с магазином ТЭМП якобы они оф. представители и у них есть спец. обученный человек.Провисел на телефоне 20 мин так человека не дождался
SelldonДлинный Тигр без газ. регулятора - просто упрощение конструкции, вариант побюджетнее.
Не понятно зачем тогда дела длинный тигр без газового регулятора
Тигр с газ. регулятором - уже дороже.
Такие Тигры указаны в прайс-листах как "тип СВД" - со стволом 620 мм, длинным щелевым плгс (без упора под ШН), прицельной планкой на 1200 м и газовым регулятором.
пУпырьДа у меня у самого такой по типу СВД. Я к чему все это по утверждениям многих штатное положение газового регулятора 1. В тигре без регулятора оно всегда 2 (что не правильно). Получается любой тигр без регулятора работает не правильно. Как то не логично все это
Длинный Тигр без газ. регулятора - просто упрощение конструкции, вариант побюджетнее.
Тигр с газ. регулятором - уже дороже.
Такие Тигры указаны в прайс-листах как "тип СВД" - со стволом 620 мм, длинным щелевым плгс (без упора под ШН), прицельной планкой на 1200 м и газовым регулятором.
SelldonОтнеситесь к этому проще - с регулятором есть дополнительная возможность подогнать некий патрон под свой ствол.
Как то не логично все это
Надо разными патронами ещё попробовать.
PartyhonПредполагаю что дело в количестве пороховых газов при открытом/закрытом положении которые не доходят до нужного значения.
Как газ регулятор влияет на кучность?, пуля уже вылетела, когда газы подходят к поршню.
baltinvest
Хочу на тигре легионовском коротком, складном поменять надульник длинный, раздражает, и мешается. Как вариант поставить короткий надульник, но говорят, что посадочные разные на карабинах, сложно подобрать
На современных Тиграх на 99% совпадают. Но, если ставить новое основание мушки (уже с отверстиями), то может потребоваться подгонка по месту при помощи круглых надфилей и, иногда, новые штифты чуть большего диаметра.
если кто то пользовался прошу пояснить , видны ли открытые прицельные приспособления при установленном кроне, без колец и оптики ? ( соответственно можно ли вести огонь ). и ещё может кто подскажет как или где приобрести крон Рассолова или хороший аналог.
Поговариваю уже с весны)) да хорош!! Держит и ночник и дневник.
Partyhon
Как газ регулятор влияет на кучность?, пуля уже вылетела, когда газы подходят к поршню.
Как - ХМЗ, можно еще и выдвинуть версию о изменении давления на срезе в момент вылета пули, но мишени говорят что влияет, по крайней мере уже у двух человек.
Люди, экспериментируйте, не сидите вы в шаблонах, теоретизировать можно годами, а мишени за полчаса расставляют все по своим местам.
Bened1ct
Надо не только массу пуль учитывать, но их "рабочие" длины. Точность при определенном твисте зависит не от массы пули, а от ее длины. Как правило тяжелые пули имеют большую длину, но масса здесь - не главное. Сравните пули и из их габаритов уже стройте взаимосвязи по кучности. ИМХО.
Ага, знаю такую, про длину тоже, но не разбирал и не мерил) В инете тоже найти не могу длины, придется дома заняться, спасибо за наводку
Rafael_1У SP совсем другая развесовка, из-за бОльшего количества свинца на носике.
как может кривоносые SP быть кучнее FMJ при одинаковой массе...
Причем у многих полуоболочка летит кучнее, ИМХО из-за того что полуоболочка короче оболочки в том же весе.
Но топовые производители наоборот маьчевые пули делают или НР или с пластиком на носике, т.е. облегчают носик. Почему - пока не разобрался.
Владимир 150РУС
У SP совсем другая развесовка, из-за бОльшего количества свинца на носике.
Причем у многих полуоболочка летит кучнее,
Я из прочитанного был совершенно уверен, что из длинного Тигра с 320 твистом лучше всего летит 9,7 и 2х элементный, многие об этом писали и говорили. А тут такой сюрприз)) По FMJ у меня последняя надежда на экстру - пачка лежит, но рука пока не поднимается на отстрел
Rafael_1вот у друга моего такой.
тип СВД, 620мм
шаг сетки на мишени 2.5см пятый блин всегда отрывает 😞
а вообще не забивайте голову, никакого чуда на наших дешманских патронах не будет
Lis-biker
вот у друга моего такой.
шаг сетки на мишени 2.5см пятый блин всегда отрываета вообще не забивайте голову, никакого чуда на наших дешманских патронах не будет
А этот пятый выстрел случайно не первый, досланный в ручную в патронник? Стрельба в режима п/а или по одному? Когда я стреляю с магазином, первый выстрел как правило идет ниже, остальные группой на 1,5-2 минуты выше первого.
п/а конечно, для "по одному" есть болтовик, оружие надо использовать согласно назначению, я на стрельбище частенько отстреливаю именно магазин 10шт за один подход
Владимир 150РУС
Попробуйте именно на первую холодную серию обратить внимание, возможно там все будет отлично.
Вот пример отрыва холодного: слева первая мишень, справа вторая. Подача под одному с пристегнутым полным магазином. Здесь я проверял будет ли разница если подпор затворной рамы идет левым патроном, затем правым.
Отстрелял сегодня через хрон патрон НПЗ 2-х элементный.
Тигр 7,62, 620 мм, газ. рег. открыт.
Температура -9 С.
В среднем 817 м/с , разброс от 815 до 821.
Партия У01-02-17.
Мишени на 300 м:
4 выстрела, отметил крестом. Зелёная с поправками на ветер, белая без поправок.
Кедр
Для статистики:Мишени на 300 м:
4 выстрела, отметил крестом. Зелёная с поправками на ветер, белая без поправок.
У меня тоже такие кучки собираются. Только на дистанции 100м., а не 300 😀
Вот мой отстрел недавний:
-6 градусов, поле, лежа с мешка, Тигр-05 длинный, 300 метров, ветер 3м/с порывистый со сменой направления (в среднем в спину).
с 1 по 8 отметки- БПЗ SP 13,2г. Начальная скорость 677-682 м/с. Куча ~ 22см
серия H1-H3 отмечена крестиками - НПЗ SP 13г. томпак - 13см (повезло).
серия не перечеркнутых дырочек - НПЗ 9,7г. FMJ - 21см.
серия с краев мишени - НПЗ 13г. Выс. куч. Еле в щит попали 2 из 4. Абзац.
Достреливал остатки, по-этому серии короткие
не любит тигр тяжолые пули
Ну вон выше мишень...НПЗ п/о 13г. томпак. Как их любить то ещё?))
Bened1ct
Надо не только массу пуль учитывать, но их "рабочие" длины. Точность при определенном твисте зависит не от массы пули, а от ее длины. Как правило тяжелые пули имеют большую длину, но масса здесь - не главное. Сравните пули и из их габаритов уже стройте взаимосвязи по кучности. ИМХО + "Формула Гринхила" (погуглите).
По совету товарища провел замеры. Результаты в таблице. В кое-то веки теория сошлась с практикой (я конечно конкретно о своей практике говорю). Претензия на лучшую кучу показал сегодня БПЗ, по формуле эта пуля ближе всего к 320 твисту. 2 и 3 место - полуоболочки, опять же совпадает с таблицей. Ну и экстра и FMJ длинные пульки - кидает просто жесть. С массой и правда никакой связи не проглядывается, только с длиной.
Rafael_1Совершенно верно, длинна пуль с одиноковыми диаметрами влияет на массу, а почему-то на ганзе сложилось соответствие твистов к массе, хоть это по сути и не правильно, но производитель длину пули не указывает, а указывает вес.
С массой и правда никакой связи не проглядывается, только с длиной.
В большинстве случаев это не принципиально, за редкими исключениями, поэтому массами пуль все и оперируют.
320й шаг нареза это достаточно пологий твист, примерно 12-13, длинные тяжелые пули это не его стихия.
Экстра, 100 м, газ перекрыт, тир открытый, упор мешки все дела. Слева первая серия с холодного ствола по одному зарядка. Куда улетел 3 пуль остается загадкой. Справа серия после 3х серий, ствол еле теплый, в режиме п/а. Кучность no comments)) Забавно как-то то левее выше, то правее ниже в сходные области
Первая мишень по одному - 97мм
Вторая в режиме п/а = 54мм
Третья в режиме п/а = 109мм
Что замечено - какого-то отрыва первого выстрела в режиме п/а нет.
По отрывам ничего сказать не могу, обычно если сдернул, или не могу сказать куда точно смотрело перекрестие при выстреле я бракую такой, т.е. делаю пометку "дернул". Здесь же таких не было, чтобы сам заметил. Может кто из знающих чего подскажет или это просто великая воля барнаульского разброса?)
Rafael_1У меня с шатом приклада в А4 не все прилетели, это очень серьезная причина потери кучности. Я сначала думал прицел помер, думал крон расшатался.......
Оказывает шуруп приклада ослаб так, что вообще свободно ходил
Rafael_1Давайте подробности всей стрельбы. Херовый ствол даст стабильно херовый результат, у Вас же в мишенях и нормальные группы проскакивают.
По отрывам ничего сказать не могу, обычно если сдернул,
1. Какой прицел?
2. Упор мешок под цевье - на ствол не поддавливал случайно?
3. Какой упор под прикладом?
4. Какой крон?
5. Какой Ваш личный настрел с этого Тигра?
6. Другой стрелок пробовал собрать кучу с Вашего карабина?
7. Упор в плечо всегда одинаковой силы?
8. Упор под цевье всегда в одном и том же месте был?
Владимир 150РУС
Давайте подробности всей стрельбы. Херовый ствол даст стабильно херовый результат, у Вас же в мишенях и нормальные группы проскакивают.
1. Какой прицел?
Nokin monarch 5, 3-15 x42. SideFocus отстроен на дистанцию. Параллакса нет, проверял со станка движениями головы. Обнулен. Кольца Lupold QRW, притерты, винты на фиксаторе красном (без него расслаблялись).
2. Упор мешок под цевье - на ствол не поддавливал случайно?
Эм, нет, цевье на мешке лежит свободно в ложбинке, ближе к магазину
3. Какой упор под прикладом?
Мешочек с гречкой, на нем рука левая образует ложбинку для приклада. Сжатием руки корректирую вертикальную наводку.
4. Какой крон?
Новосиб Изделие ? 6.130.390-02. Шата видимого нет, посадка одинаковая, СТП держит до клика. Проверяю после каждого отстрела.
5. Какой Ваш личный настрел с этого Тигра?
Вдумчивых порядка 300.
6. Другой стрелок пробовал собрать кучу с Вашего карабина?
Нет
7. Упор в плечо всегда одинаковой силы?
Да, стараюсь. Плотно, но без фанатизма, чтобы мышцы не перенапрягались
8. Упор под цевье всегда в одном и том же месте был?
Точно да, это контролирую, т.к. после выстрела происходит откат по мешку сантиметров на 7. Ствол кстати уводит влево вверх
Rafael_1Ага, вот и уже виднее становится, особенно после следующих 2х взаимоисключающих цитат.
Мешочек с гречкой, на нем рука левая образует ложбинку для приклада. Сжатием руки корректирую вертикальную наводку.
Rafael_1
Упор в плечо всегда одинаковой силы?
Да, стараюсь. Плотно, но без фанатизма, чтобы мышцы не перенапрягались
Rafael_1Поехали по подробностям.
Упор под цевье всегда в одном и том же месте был?
Точно да, это контролирую, т.к. после выстрела происходит откат по мешку сантиметров на 7
Стрельба бывает обычная, бывает свободным откатом. Если прижимать к плечу то это обычная стрельба с вкладкой, но каким хреном в таком случае мешок смещается на 7 см???
Плюсом не должно быть руки под прикладом и напряжения мышц для корректировки вертикали. Из-за этого скорее всего (ИМХО) у Вас вертикаль и плывет. Это раз.
Мешки должны быть с песком, речным/карьерным, тяжелым, сыпучим, а не с другой ерундой. Мешки должны лежать на чем-то статичном - земле, вбетонированном столе, тяжелом столе. С Вашим же наполнителем ствол не ложится "намертво". Это два.
Под прикладом должен лежать тоже мешок с песком, корректировка вертикали - перемещением мешка по нижней части приклада, так как нижняя часть с уклоном. НИКАКОЙ ЛАДОНИ ТАМ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, еще очень важный момент - ни в коем случае если винтовка уперлась на песок но надо еще миллиметр подать вверх - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДАВИТЬ НА ПРИКЛАД СВЕРХУ ДЛЯ ВЫСТРЕЛа. Это три.
И четвертое - стрельните свободным откатом, таким образом Вы максимально исключаете свое вмешательство в процесс выстрела. Это поможет на данном этапе понять кто из вас стрелять не умеет, отделим так сказать котлеты от мух. Для этого - мешок под цевье (каждый раз в одно и то же место), мешок под приклад и им регулировать поднятие/опускание прицельной марки гоняя мешок от рукоятки до затыльника, причем регулировать до такой степени когда крестик будет сам по себе лежать в центре мишени когда даже руки не трогают винтовку. Далее требуется контроль только 2 переменных - сила сжатия рукояти и отсутствие любого давления руки на карабин, при этом сжимать рукоять настолько сильно, чтобы потяжка спускового крючка происходила как бы только внутри кисти и никак не сказывалась на винтовке (это можно даже дома потренироваться вхолостую), и второй важный момент - расстояние от приклада до плеча, фиксировано, одно и то же, может быть это будет касание куртки и через куртку чувствовать прикосновение к телу.
И в таком положении по 4(5) выстрела, одну группу - с закрытым газоотводом, вторую - с закрытым, если какая-то получилась хорошая то еще 4-5 выстрелов.
Rafael_1Свободный откат позволяет держать голову чуть дальше и с помощью луны центроваться в прицеле, чтобы черный круг поровну распределялся по окружности. И еще одно - кратность ставьте не более 8-9.
Nokin monarch 5, 3-15 x42. SideFocus отстроен на дистанцию. Параллакса нет, проверял со станка движениями головы.
Владимир 150РУСзачем? какая луна? есть нсд, где чётко написано- никаких лун!
с помощью луны центроваться в прицеле,
есть кино
https://www.youtube.com/watch?v=f4TXbNJ84Hs
про луну я там тоже не слышал.. видать только избранные владеют сим тайным знанием.
Владимир 150РУС
Свободный откат позволяет держать голову чуть дальше и с помощью луны центроваться в прицеле, чтобы черный круг поровну распределялся по окружности. И еще одно - кратность ставьте не более 8-9.
Владимир, спасибо за развернутый ответ!
Уточнение - мешок не съезжает, мешок стоит как влитой. Скользит цевье по нему от отдачи и подброса. После каждого выстрела подаюсь чуть вперед до прежнего положения цевья на мешке.
Про мешки и руку левую понято. В начале так и делал и двигал мешок под прикладом, но потом решил с рукой, удобнее показалось и быстрее.
И есть ряд уточняющих вопросов:
1. Давить почему нельзя? Теряется стабильность? Я частенько поддавливал)
2. Для свободного отката правильно ли понял?: слегка прижать затыльник к плечу, даже просто упереть, не давя кистью ни в бок, ни прижимая к себе. Щека "висит" в воздухе. В таком положении произвести спуск ничего не сдвинув при этом. Левая рука вообще отдыхает.
3. Одну группу с закрытым, вторую с открытым газом? Сильно влияет газоотвод на разброс? На СТП?
4. По лунам я как и Лис что-то тоже не догнал.. а зачем? Если лун нет, это и есть центровка. Небольшие отклонения от центра прицел прощает. Я даже опыт ставил - зажав в станок прицел, проверял смещение марки от точки прицеливания при движении головой. Даже при кривой отстройке (допустим забыл подкрутить при смене дистанции) от 100 метров там практически нулевая ошибка, как не отводи взгляд от оптической оси. Или это для того, чтобы держать голову подальше от прицела, дабы при свободном откате не получить под бровь?))
5. По кратности - давно хотел убавить 15х до 8-10х подсознательно. Но логически себе объяснить не смог чем это поможет)) Подскажете?
Владимир 150РУСзначит паралакс отстроен, у меня есть прицел с отстройкой, когда он есть и киваешь головой- стразу видно движение сетки по "яблочку"
глазом не видно ни смещений марки при смещении головы,
Владимир 150РУС
вот на 12х куча заметно хуже чем на 7х, поэтому и советую.
Владимир, все ясно. Благодарю еще раз, на выходных буду пробовать.
Предварительно протянув винты конечно. Кто-нибудь сажал винты приклада на фиксатор, стоит ли это делать или просто подтянуть?
а с болтовика чуть помедленнее
к станку нужно эээ прикладываться, неудобняк тот ещё, а вот лёжа с сошек или упора как-то так.. какую там луну надо ловить? это полуавтомат, он подразумевает такую стрельбу
Lis-bikerЗадача стоит выяснить кучность винтовки, тут очередью от бедра не помочь, надо убрать все возможные факторы, и по теневому кольцу/луне лучше всего настраивается оптическая ось.
какую там луну надо ловить? это полуавтомат, он подразумевает такую стрельбу
Rafael_1Если приклад дерево то точно не стоит, при следующей разборке с кусками дерева пойдет. Если дерево, то проблема может оказаться чуть поглубже.
Кто-нибудь сажал винты приклада на фиксатор, стоит ли это делать или просто подтянуть?
У меня такая же проблема была на анатомическом заказном деревянном прикладе - постоянно откручивались болты, причина оказалась в ссохшемся дереве, убирать зазоры эпоксидкой мне что-то не улыбнулось, я снял приклад, по местам где дерево заходит в коробку вырезал бумажки соответствующей формы, обрисовал бумажки на оцинковке, вырезал болгаркой, подправил на наждаке, загнул и с такими прокладками собрал, уже давно не знаю эту проблему.
Владимир 150РУС
Задача стоит выяснить кучность винтовки, тут очередью от бедра не помочь, надо убрать все возможные факторы, и по теневому кольцу/луне лучше всего настраивается оптическая ось.
Об этом когда-то Хабаровск упоминал, но хз чем это на практике лучше обычного нормального прицеливания по полному полю.
Чем лучше? 😛
ЧерноморИ Хабаровск, и Флинт, и CMS-UA, Теневое кольцо ПОЛНОСТЬЮ устраняет параллакс, даже с дешевого китайского прицела специально расстроив параллакс и аккуратно используя теневое кольцо - отстреляетесь отлично. Еще одним побочным эффектом является то что физиономия при вкладке оказывается строго в одном и том же месте. На дешевых прицелах это совсем критично, на прицелах получше уже не так но с болта настроенного хорошо заметно, с Найтов и Сваровски я экспериментов не ставил, нетути так сказать.
Об этом когда-то Хабаровск упоминал, но хз чем это на практике лучше обычного нормального прицеливания по полному полю.
Чем лучше?
И Хабаровск, и Флинт, и CMS-UA, Теневое кольцо ПОЛНОСТЬЮ устраняет параллакс, даже с дешевого китайского прицела специально расстроив параллакс и аккуратно используя теневое кольцо - отстреляетесь отлично. Еще одним побочным эффектом является то что физиономия при вкладке оказывается строго в одном и том же месте. На дешевых прицелах это совсем критично, на прицелах получше уже не так но с болта настроенного хорошо заметно, с Найтов и Сваровски я экспериментов не ставил, нетути так сказать.
ХЗ, есть ли в этом смысл, никогда проблем с традиционным прицеливанием не было.
ЗЫ: не стоит на Лиса так наезжать, этот метод практически неизвестен, да и его преимущества сомнительны.
Но - попробую на практике.
ЧерноморУ меня на мелкашке Липерс с отстройкой параллакса - там это эффект очень ярко видно но и прицел соответствующий, на другом болте стоит Hawke Endurance 3-12, не самый дешевый прицел, не топовый, но этот эффект сказывается, у товарища Люп на болтовичке и там вроде бы эффект есть, а вроде и нет, кучность не та, 1-1.5 работает, замазывает такая кучность, все прошу на мою переставить но он все брыкается снимать прицел не хочет.
ХЗ, есть ли в этом смысл, никогда проблем с традиционным прицеливанием не было.
ЧерноморТолько болтовик и поточнее, да и прицел попроще, тогда ярко увидите разницу.
Но - попробую на практике.
Владимир 150РУСсогласен.
если ты чего-то не знаешь, то это не значит что этого нет.
меня смущает то, что я никогда ранее об этом не слышал, и не читалДжефф Купер был сторонником этого метода. Он это описывал.
ЧерноморХЗ, есть ли в этом смысл, никогда проблем с традиционным прицеливанием не было.
Я как-то сразу понял эту фишку следующим образом: Если теневое кольцо обозревается, можно строго выставить его движением головы соосно с окружностью окуляра. Это гарантирует нахождение глаза на оптической оси. При отсутствии лун и колец, т.е. при правильной вкладке мы видим чистую картинку. Однако мы ее видим и при НЕбольшом отклонении от оси. Вот и все. Хороший прицел с ручной отстройкой компенсирует не только небольшое отклонение, но и такое, при котором появляются луны с одного края. Плохой же, как говорит Владимир, не простит и малейшего отклонения) ИМХО
Rafael_1Я как-то сразу понял эту фишку следующим образом: Если теневое кольцо обозревается, можно строго выставить его движением головы соосно с окружностью окуляра. Это гарантирует нахождение глаза на оптической оси. При отсутствии лун и колец, т.е. при правильной вкладке мы видим чистую картинку. Однако мы ее видим и при НЕбольшом отклонении от оси. Вот и все. Хороший прицел с ручной отстройкой компенсирует не только небольшое отклонение, но и такое, при котором появляются луны с одного края. Плохой же, как говорит Владимир, не простит и малейшего отклонения) ИМХО
Да шняга всё это.
Используйте нормальное оборудование и весь этот геморрой с лунами отпадёт как страшный сон.
Я попробовал поцелиться с этим кольцом - жуть.
ЧерноморА где она грань между нормальным оборудованием, и где она проходит, где гарантия что у Вас нормальное оборудование когда как у Рафаэля прицел не из раздела топовых, а просто заслуживший популярность как крестьянин который не зря кушает свой хлеб??? Где та самая линия раздела на нормальное и не нормальное??? Вот именно для того чтобы не искать эту грань вместе с кучностью винтовки, давайте эту грань на всякий случай исключим, убрав еще одну переменную, и у нас останется поменьше возможных причин. Я именно к этому веду.
Используйте нормальное оборудование и весь этот геморрой с лунами отпадёт как страшный сон.
Rafael_1Я как-то сразу понял эту фишку следующим образом: Если теневое кольцо обозревается, можно строго выставить его движением головы соосно с окружностью окуляра. Это гарантирует нахождение глаза на оптической оси. При отсутствии лун и колец, т.е. при правильной вкладке мы видим чистую картинку. Однако мы ее видим и при НЕбольшом отклонении от оси. Вот и все. Хороший прицел с ручной отстройкой компенсирует не только небольшое отклонение, но и такое, при котором появляются луны с одного края. Плохой же, как говорит Владимир, не простит и малейшего отклонения) ИМХО
Совершенно верно Вы все поняли.
Не для ужатия кучи, а облегчения чистки ради. Говорят ствол меньше меднится, чистится проще...
Кедр
Комрады, никто не заморачивался с полировкой ствола тигра, к примеру пастой, как делают высокоточники?
Не для ужатия кучи, а облегчения чистки ради. Говорят ствол меньше меднится, чистится проще...
После N-го количества выстрелов и чисток он уже не заполирован?) С новья наверняка смысл есть, а так... не знаю
Кедр
Комрады, никто не заморачивался с полировкой ствола тигра, к примеру пастой, как делают высокоточники?
Не для ужатия кучи, а облегчения чистки ради. Говорят ствол меньше меднится, чистится проще...
Черномор свой отполировал J&B. По времени в 3 раза дольше, чем черняшку, но теперь пищит от восторга. Говорит, что чистка за 20 мин проходит. Тоже хочу заняться. А то трёхчасовой онанизм с тряпками, шомполом и химией после стрельб сильно утомляет меня и раздражает близких)
kraytorЧерномор свой отполировал J&B. По времени в 3 раза дольше, чем черняшку, но теперь пищит от восторга. Говорит, что чистка за 20 мин проходит. Тоже хочу заняться. А то трёхчасовой онанизм с тряпками, шомполом и химией после стрельб сильно утомляет меня и раздражает близких)
Попробуйте пену, Форест или Шмайсер
прежнюю чистку будете вспоминать как страшный сон
Владимир 150РУС
А где она грань между нормальным оборудованием, и где она проходит, где гарантия что у Вас нормальное оборудование?
У меня НОРМАЛЬНОЕ оборудование, ПОЛНОСТЬЮ соответствующее моим задачам и моим представлениям о прекрасном.
Кедр
Комрады, никто не заморачивался с полировкой ствола тигра, к примеру пастой, как делают высокоточники?
Не для ужатия кучи, а облегчения чистки ради. Говорят ствол меньше меднится, чистится проще...
Я отполировал. Около 700-1000 фрикций на войлочных патчах от Чистоган с пастами JB.
Хром хорошо полируется.
Чистка - да, гораздо быстрее. Особенно если чистить по правильной методике и нормальной химией.
kraytor
Шмайсер, С4, кано, шуманит для поршня. Один хрен 3 часа....
Я вот этот набор использую, причём обычно без 7,62
Сначала прогоняю несколько патчей с Бутчем, потом 20 фрикций с бронзовым ершом, выгоняю срань и так ещё 2-3 захода максимум, можно с промежуточным прогоном патча насухо и с Кройлом.
ЕСли после снятия нагара и основной части меди остаётся медь - можно на раз загнать 7,62, потом - насухо и Кройлом.
ПОсле примерно каждых 70-100 выстрелов - чистка с пастой, но это буквально 20 фрикций после снятия нагара - для избавления карбидных отложений.
Короче, при желании - не больше 20 минут на всё про всё, включая газовую камору, поршень и затворную группу.
Да он и в чистом виде прекрасен)))
#18067
P.M. Ц
Все остальное собственно использую больше для удаления самого шуманита))
ЧерноморЯ отполировал. Около 700-1000 фрикций на войлочных патчах от Чистоган с пастами JB.
Хром хорошо полируется.
Чистка - да, гораздо быстрее. Особенно если чистить по правильной методике и нормальной химией.
Все понял, спасибо, буду тоже полировать!
А то решил все до блеска вычистить пару дней назад - 3 часа ушло...
При полировке патч выводили за пределы дульного среза, или тянули обратно не выводя?
КедрВсе понял, спасибо, буду тоже полировать!
А то решил все до блеска вычистить пару дней назад - 3 часа ушло...При полировке патч выводили за пределы дульного среза, или тянули обратно не выводя?
Не выводил, конечно.
Иначе всю пасту выжмет.
Нужно два патча.
[B]
Не выводил, конечно.
Иначе всю пасту выжмет.
Нужно два патча.
Может распишете тут весь процесс полировки пошагово.
Avega
А зачем ? Всё уже описывалось неоднократно. Стандартная полировка. Хрому она не нужна. И тем более,- не Тигровский ствол на снимках.
Дык я все свои стволы отполировал.
И с какого перепугу хрому полировка не нужна, можно конкретизировать?
Турист751Может распишете тут весь процесс полировки пошагово.
1. Накручиваем на нормальный шомпол 2 патча;
2. Смачиваем их Кроилом, наносим пальцами слой пасты;
3. Фиксируем оружие в центре для чистки или на соотв. подставке;
4. Вводим шомпол с казённой части и гоняем туда-сюда 20 раз. Для предотвращения выхода патчей можно упереть ствол винтовки в деревянную опорку. Смотрим, чтобы патчи не выходили далеко назад из пульного входа - можно использовать затворную вставку;
5. После 20 фрикций меняем патчи, снова смазываем, снова в ствол и снова гоняем туда-сюда;
6. Для полировки чёрного ствола достаточно 150-200 фрикций, для хрома надо как минимум в 2-3 раза больше;
7. Потом освобождаем ствол от остатков пасты.
Всё.
Кстати, полировка нового ствола с успехом заменяет традиционную обкатку стрельбой - пару часов работы и вуа-ля.
В моей новой книге вопросам правильной чистки и обкатки уделена целая глава.
Черномор1. Накручиваем на нормальный шомпол 2 патча;
Спасибо! У Вас сильно сократилось время чистки до/после полировки?
[B]
2. Смачиваем их Кроилом, наносим пальцами слой пасты;
Паста J&B красная или синяя?
Турист751
[QUOTE]Черномор
[B]
2. Смачиваем их Кроилом, наносим пальцами слой пасты;Паста J&B красная или синяя?
Синяя, потом, в конце - красная.
Rafael_1Спасибо! У Вас сильно сократилось время чистки до/после полировки?
В несколько раз. Сам ствол можно в ноль вычистить максимум за полчаса, это если с размеднением.
ЧерноморСиняя, потом, в конце - красная.
Не сочтите занудой) "В конце" это последние 20 фрикций?
Турист751Не сочтите занудой) "В конце" это последние 20 фрикций?
Можно 40-60, красная именно полирующая.
Видел неоднократно как ребята стреляют очень результативно из СВД на 600, 700, 800, 900, 1000 метров без паст, без фирменной химии и чистка не по фен шую т.к. шомпола, вишеры, ерши и масло штатные у них естественно.
кулумнур
Конкретно, может кто нибудь объяснить, можно с фотографиями, что даёт эта полировка и чистка с "бубнами"? Как это отражается на кучности полосатого новосибом и барнаулом?
Видел неоднократно как ребята стреляют очень результативно из СВД на 600, 700, 800, 900, 1000 метров без паст, без фирменной химии и чистка не по фен шую т.к. шомпола, вишеры, ерши и масло штатные у них естественно.
Причём здесь кучность, если речь идёт об облегчении чистки?
Avega
Чистить надо. Полировать хром ,- это для идейноубеждённых.
Для прагматиков
кулумнур
Конкретно, может кто нибудь объяснить, можно с фотографиями, что даёт эта полировка и чистка с "бубнами"? Как это отражается на кучности полосатого новосибом и барнаулом?
Видел неоднократно как ребята стреляют очень результативно из СВД на 600, 700, 800, 900, 1000 метров без паст, без фирменной химии и чистка не по фен шую т.к. шомпола, вишеры, ерши и масло штатные у них естественно.
Я спрашивал про полировку тигра только в разрезе облегчения чистки! Никаких иллюзий по поводу ужатия кучи после этой процедуры не питаю, а вот в облегчение последующих чисток верю (смывать грязь с зеркала проще, чем с наждачной бумаги 😊 )
Кедр
(смывать грязь с зеркала проще, чем с наждачной бумаги 😊 )
Именно так.
На качественных чёрных стволах полировка и кучу ужимает - проверено документально
хром практически не поддается полировкеhttp://www.old-elephant.ru/pol...k-ykspluatacii/ Суворов Алексей,ник-Север.
Совершенно бесполезно обкатывать хромированные стволы, прежде всего потому, что хром не полируется.http://www.ohotniki.ru/weapon/...-nareznogo.html
Через 1,5 месяца буду получать лицензию на нарезное.
Один карабин будет Тигр 7,62х54
Много уже читал,но все таки хочу уточнить один момент!
К сожалению перечитать 800 страниц про Тигр тяжело (((
Нашел в Москве, не далеко от работы 2 Тигра .
Комплектации 01 и о2. Еще точно не решил какую комплектацию буду брать, пока думаю.
Использовать буду сначала для стрельбы по мишеням,потом может и до охоты дело дойдет.
У Тигра 01 "куча" по паспорту=47
У Тигра 02 "Куча" по паспорту=43
Цена около 60-61 т.р. за штуку
В другом магазине ,в области есть:
Тигр 05 "куча" по паспорту=28
Тигр 01 "куча" по паспорту=30
Цена=88.000 т.р. и 76.000
Стоит ли себе забивать голову этой "кучей" и переплачивать за нее?
ShockВозьмите в руки каждого из них, посмотрите чтобы целик не завален был, чтобы мушка в колодке стояла где-то близко к середине а не на край сильно выдавлена, простым взглядом окиньте общую сборку чтобы криво ничего не стояло, потом как отберете более-менее ровные образцы - возьмите каждый из них в руки, который "греет", тот и берите.
Нашел в Москве, не далеко от работы 2 Тигра .
А паспортная кучность - ну так это просто бумага, она все стерпит...
Shock
Скорее всего так и будет. Только сейчас в Москве и ближайшем Подмосковье особо выбирать не из чего. (( У всех по одному образцу на витринах осталось. Мне в одном магазине сказали ,что ИжМаш меняет станки и если заказывать Тигр,то только не раньше февраля. Не знаю правда или нет.
А с чего вы решили, что в Ижевске есть выбор? В городе-изготовителе в наличие, к своему сожалению, нет ни одного ствола, ни в одном магазине. Вот с такой проблемой я и столкнулся 2 недели тому назад. У нас в Казани есть в наличии с длинным стволом в 2 магазинах. А короткий, как оказалось- огромный дефицит, и в соседних регионах тоже. Меня спас всего один магазин в Ульяновске, там было в наличии на выбор 2 ствола, из которых я отобрал с наименьшей кучностью 46 мм, там и купил. По кучности, для охоты не заморачивайтесь. А по бумаге, при подборе боеприпаса всегда улучшите результат от паспортной.
ЧерноморДля прагматиков
Юрий, спасибо за советы и инструкцию. Тоже полирну. Даже если чистить придется не полчаса, а полтора, всё равно того стоит))) и, кстати, когда книга выйдет в свет?
kraytorЮрий, спасибо за советы и инструкцию. Тоже полирну. Даже если чистить придется не полчаса, а полтора, всё равно того стоит))) и, кстати, когда книга выйдет в свет?
Дмитрий, совершенно не за что.
Если что - спрашивайте, там есть нюансы.
Новая книга в январе выходит, в изд. АСТ.
Оттуда её можно будет по нормальной цене заказать.
Все нравится. Отстрелялся с механики в тире на 100м все по горизонтали полетело на 12-15 см левее. Пришлось колхозить мушку.
Хорошо полетели Новосибирск
1. Двух элементный с томпаковой пулей. 9,9гр
2. П/о с томпаковой пулей 13гр.
Оптику не ставлю. Дистанция стрельбы до 70-80м максимум.
Rafael_1С приобретением! По бумаге уже отстреливали?
Спасибо! Это отдельная история. В попыхах перед охотой купил вомзовский крон быстросъёмный поставил свой Никон простаф 4-9/50. Поехал в тир. Так я за первые 15 минут весь исплевался, с 50 м не мог зацепится за грудную мишень. Бросил я это гиблое дело, понял что мне такое вомзовское гуано не нужно, отложил в строну дабы сдать обратно в магазин. Благо был калиматор на китайском уже небыстросьемном кроне. Что удивило и порадовало: снял я калик со своего Барса перед продажей, поставил уже на этот новый крон, так первый же выстрел со 100 м. полетел по месту без поправок. С открытого пострелял, в 50 мм укладывается. Стрелял Новосибом 11, 13 гр. fmj. Для охоты взял s&b sp 11,7 гр. На охоте калик подвёл, батарея села. Поэтому на номер уже вышел с открытым. Очень доволен приобретением. Как то с Тигром на номере уверенней чем с Барсом было стоять😃. Но это отдельная тема. Да, заказал уже конечно приклад в фанере под свои размеры, жду до НГ обещают прислать.
sdl1280Так я за первые 15 минут весь исплевался, с 50 м не мог зацепится за грудную мишень. Бросил я это гиблое дело, понял что мне такое вомзовское гуано не нужно, отложил в строну дабы сдать обратно в магазин, .
Я вомз не защищаю, но это не показатель, что крон гавно. Надо было значит на 10 м стрельнуть, выставить 0 и уже потом переходить на 100.
При первой пристрелке нового прицела с новой винтовкой всегда сначала на 10-15 м делаю хотя бы пару выстрелов. И сразу можно понять, что и куда крутануть.
sdl1280Спасибо! Это отдельная история.
Про ВОМЗ - было у меня так же) Стоял на сайге 12, даже пристрелку не прошел, шатает его как пьяного. А китайский за 600р. да - весч) Цельный, не сбивается. 3 года отходил с ним и с таким же китайским калиматором - стп так и не сбилась. А 50мм на 100м с открытого - очень даже приятная кучка как по мне. Тоже хочу с открытого пострелять, да все не успеваю.
Меня не было.Извините.
зап62
Rafael1 не так смотрели раму.Снимите крышку магазин.Снимите затвор.Поставьте раму.Пошевелите раму.Если люфт большой то хорошей кучности не ждать.
Меня не было.Извините.
При такой проверке они все болаются будьте-нате.
Что сделано:
1. Мешок с гречкой набит теперь речным песком мелким. Набит до отказа. На морозе кстати он замерз и превратился в камень, что не мешало
2. Приклад как я писал ранее болтался после предыдущих стрельб. Подтянул саморез сверху и болт снизу. Расслабли оба.
3. Проведена тренировка с холостыми по спуску со свободным удержанием. Добился что после холостого выстрела точка прицеливания не смещается.
Вводные: Тигр-05 длин., Nikon monarch5 3-15х42, дистанция 106м, патрон БПЗ 11,3г оболочка, ветер в спину 3 мыс, сидя со стола, мешок под цевье, мешок под приклад, магазин 10 патр, режим п\а серии по 5, затем пополняю магазин.
Техника стрельбы:
1. Винтовка свободно лежит на мешках, марка на яблоке.
2. Куртка еле касается затыльника, т. е. Свободный откат
3. Попытка целиться по кольцам: стрелять так с моим прикладом и моей антропометрией не реально (из той позы в которой я был), т. к. нужно иметь шею хотя бы как у лебедя. Для появления кольца по всему периметру нужно достаточно хорошо сдвинуться назад. По-этому подход был таков: навелся, отодвинулся, посмотрел через кольцо, убедился что все ровно, приблизился, убедился что все ровно и так туда сюда. Если при приблежении ничего не задел и прицел остался на месте, еле касаясь рукояти плавный выстрел.
4. Щека не ложится, только касание щетиной)
5. Горизонт выровнен по уровню на прицеле
6. После выстрела винтовка откатывается назад, прицел не доходит до брови наверно считанные миллиметры. По глазу кстати на удивление не получил ни разу
Мишени розовые (A,B,C):
А) газ.рег. Закрыт. СТП ушло влево и вверх на минуту
В) после охлождения ствола, газ. Рег. Открыт. СТП влево на минуту
С) после охлаждения, газ. Рег. Открыт. Поправка 0,5 МОА вправо. СТП влево на 0,5 МОА
Резюме:
1. Я доволен. Ранее такие группы собирались только при зарядке по одному в ствол.
2. При тщательной отстройке от паралакса и проверки качением головой теневые кольца не показали отличия в точке прицеливания на моей дистанции. Главное здесь не сдвинуть винтовку.
3. Левая рука под прикладом привносит пульс и ухудшает кучнось
4. Рукоятку держать нужно очень легко. Аккуратное нажатие на спуск не смещает винтовку, даже если вообще не удерживать рукоять.
5. СТП при стрельбе обычным способом выше на 1 МОА. Связываю с подбросом ствола из-за упора в плечо.
6. По кратности прицела 8х и 15х не замечено разницы в кучности.
7. Отрыва первого выстрела из магазина, так же как и первого холодного не вижу.
8. Разброс в мишени А объяснить не могу. Может закрытый г.р. так сказался
9. Отрыв в Е скорее всего моя вина, ибо патрон уж не мог так обосраться, даже если и кривой.
Выводы сугубо мои, ПРОШУ критиковать, дополнять. Может кто из опытных подскажет в каком направлении поработать над собой (без большой модернизации оружейной системы). В ближайших планах — все повторить, сделать поправку на 0. Первую серию теперь сделать наоборот с открытым г.р., вторую с закрытым. Проверить п. 5 выводов об уходе СТП вверх на МОА при обычной стрельбе.
СТП при стрельбе обычным способом выше на 1 МОА. Связываю с подбросом ствола из-за упора в плечо.Тут чуть по-другому. Основная составная часть отдачи пока пуля еще в стволе - момент когда пуля врезается в нарезы, в эти мгновения пуля весом грамм около 10-12 мгновенно закручивается до нескольких десятков тысяч оборотов в минуту, то есть в момент раскручивания пуля пытается намотать ствол на себя и создает крутящий момент, т.е. выкручивает винтовку из рук, а при этом не забываем что пуля то еще в стволе и надо чтобы тело и опоры реагировало однообразно, вот поэтому метод однообразного удержания крайне важен.
Первую серию теперь сделать наоборот с открытым г.р.- ИМХО убрали ошибки вкладки и уже проявилась разница в работе винтовки с разными положениями ГР. Это именно эти патроны летят у Вас с открытым ГР.
Владимир 150РУСмомент когда пуля врезается в нарезы
Тут не совсем понял.. Пуля врезается, закручивается вправо, соответственно винтовка свободно лежащая стремится закрутиться влево, т.е. заваливается. При завале влево точка попадания так же уходит влево. Такой результат я бы понял. А ту же вверх уходит, почему так?)
По отрывам нет никаких идей о возможных причинах? Особенно первая мишень..
Rafael_1Происходит реакция всего что вокруг - опор, рук, плеча, тела стрелка, вот поэтому когда пристреливаю людям прицелы - сначала сам привожу по одному выстрелу примерно к яблоку, а потом отдаю хозяину и уже только правлю результаты его стрельбы ибо каждая рука стреляет по-своему. Объяснить с точки зрения физических процессов не могу, и разбираться н хочу, просто принимаю как факт.
Пуля врезается, закручивается вправо, соответственно винтовка свободно лежащая
Подскажите по вопросу замены пламегасителя.
Сейчас у меня на стволе установлено основание мушки без пламегачителя, хочу почтавить с пламегасителем. Посадочные размеры на ствол одинаковые?
У меня Тигр 1993 г.в.
esayl021993 - нет, не одинаковые.
основание мушки без пламегачителя, хочу почтавить с пламегасителем. Посадочные размеры на ствол одинаковые?
У меня Тигр 1993 г.в.
Прошу подсказать по решению следующей проблемы. Вчера в очередной раз ездил на стрельбище с тигором (исп. 1, L=530, штатный черный пластик, прицел ПОСП 6х на боковом кронштейне). Так вот, некоторые группы как надо (от 27мм до 55мм), а некоторые раскидывает на треть листа.
Причина во вкладке, заметил, что каждый раз по-разному вкладываюсь, но вообще пипец неудобно. Голову приходится изворачивать хер знает как.
Корочее, подскажите как решить? Я так понимаю, надо купить тюнинговый приклад с регулировками. И, возможно, поставить нормальный прицел, но это уже вторым шагом. Если менять приклад, то на какой?
А родной СВДшный с щекой позволяет регулировать высоту щеки?
Большое спасибо.
Melaegнет, но высота щеки там более правильная, однако я бы советовал не покупать родной а
А родной СВДшный с щекой позволяет регулировать высоту щеки?
сделать фанерный под заказ, от Козлова например forummessage/120/14 , или алюминевый от vtb с регулировками.. у меня штатный пластик, только щеку спилил, она слишком высокая, кто-то конечно скажет что это не правильно, ну может быть.. но у меня это работает. у отца из ореха с щекой от свд, заказной.
Блин, у SAG регулируемый приклад+адаптер обойдутся в 42т.р. Слишком за бюджет. А если еще добавить боковой крон и прицел, то и вовсе под сотню выйдет.
Вариант кастом фанеры мне нравится больше. Только как провести все измерения, чтобы не ошибиться? Не очень понятно.
В случае с родным пластиком. Если щека поднята, то очень высоко. Приходится голову на бок класть. Если опущена, то нет прочного контакта. И тоже приходится голову выворачивать противоестественно.
Melaegэто к мастеру, он подскажет
чтобы не ошибиться?
Melaegну и у меня так же
Если щека поднята, то очень высоко. Приходится голову на бок класть
Melaegя опираюсь подбородком-челюстью, той частью где корни зубов х.з. как точнее описать, на верхнюю трубу прикладе, без щеки.. по другому только щеку переделывать, или приклад менять.
нет прочного контакта
MelaegПравильно понимаете.Регулировки и упора под щёку и затыльника.Пообещали местные Кулибины сделать,но уже три года ипут мозги,и приклад с накладками им отдавал,что-то не сходится с посадочными местами,на ручном не хотят,а на станке с ЧПУ никак программу не напишет им их компьютерный гений...Договорились,что я им отсканирую 3D свою индивидуально подогнанную деревяшку, по скану которой и будет откорректирована программа.Наберетесь терпения,надеюсь в январе,покажу результат их творчества,понравится-закажете и Вы.Материал для ложи хоть Ваш,хоть их...Цены у них демократичные,делали мне ложу и на ТОЗ-106,и на винтовку.
подскажите как решить? Я так понимаю, надо купить тюнинговый приклад с регулировками
Melaeg
Lis-biker
Блин, у SAG регулируемый приклад+адаптер обойдутся в 42т.р. Слишком за бюджет. А если еще добавить боковой крон и прицел, то и вовсе под сотню
Если вы собираетесь покупать крон и прицел, то начните с этого. От высоты крона и колец сильно будет зависеть вкладка. Прицел по планке установите на удобном удалении. Регулируемые и правда стоят так, что можно еще карабин недорогой купить.. Если не хватает длинны приклада можно еще и калошой обойтись - это как самый дешевый вариант)
Lis-biker
я-да
С откручиванием газовой трубки?
Я раз через раз 😊
Сам приклад M4 SVD SB:
https://www.fab-defense.com/en...er-for-svd.html
дополнительно покупалась щека GCP:
https://www.fab-defense.com/en...for-glr-16.html
http://www.fab-defense.pro/
Не реклама
Приклад как на фото 20 с чем то стоит,точно не помню.Есть и другие варианты-дешевле.
Правда гуляет он немного,люфт есть,но маленький.Не знаю повлияет на точность или нет.
Rafael_1
Товарищи, как часто чистите газоотвод? После каждых пострелух или нет?
После каждой стрельбы чищу !!!
Кедрну да, делов-то 😊
С откручиванием газовой трубки?
forummessage/120/21
МДУ СКАТ В-5.
forummessage/120/21
То что соединяет его с Тигром.
forummessage/120/21
То есть, для тех кто не хочет ждать 5 лет, где-то на подходе "гладкоствольный" 9мм "Тигр", с высоким останавливающим действием пули.
http://gun-test.ru/2017/10/14/патрон-9653-lancaster/
Слева направо: 9,6/53 Lancaster;
9х53R; 7,62х54R; .444 Marlin
ВПО-221 vs "Тигр". Сравнивнение на 100м по бумаге и по стали.
15 гр на 730 м/с - какой нахрен гладкоствол...
15 гр на 730 м/с - какой нахрен гладкоствол...Смотрел видео прострела этого патрона, в среднем около 750, даже если пуля не 15г а 14,8 то это 4163Дж., на 100м -555мс 2280Дж., 150м -530мс 2079 и 180м -500мс 1850Дж. О таком "гладкостволе" раньше можно было только мечтать! Получается 9,3х53(54)R нервно курит в сторонке...
пУпырьМолоту для Вепря в этом калибре пришлось немного дорабатывать магазин, а он у них пластиковый. У полосатого же магазин металлический, поэтому существует весьма высокая вероятность, что для Тигра в ланкастере его придется переделывать, так как с доработкой вероятно возникнут очень большие проблемы. Как вариант - взять уже переделанный магазин от Вепря, но я не знаю, пойдет ли КК на это.
Оказывается, "Тигр" входит в "Оружие калибра 9,6х53 Lancaster проходящее испытания"... То есть, для тех кто не хочет ждать 5 лет, где-то на подходе "гладкоствольный" "Тигр", с высоким останавливающим действием пули.
7,62 russЛанкастер при стрельбе накоротке по энергетическим характеристикам очень близок к 9.3х64 отечественного розлива. Поэтому этот патрон и оружие под него ждет гарантированная популярность в регионах, где сейчас массово расплодились медведи.
О таком "гладкостволе" раньше можно было только мечтать! Получается 9,3х53(54)R нервно курит в сторонке...
7,62 russ
О таком "гладкостволе" раньше можно было только мечтать! Получается 9,3х53(54)R нервно курит в сторонке...
Гладкоствол как был востребован-так и останется,потому как у него свои прелести..А вот 9х53 так да,можно сказать заживо похоронили.Вот же бяда случилась у евонных адептов.. 😀
Крон поднят (видимо, использовали раньше для АК-образных).
Пули Барнаульские весом примерно 11,2 (по весу не перебирал).
Порох родной (ВТ), ровно по 3,1 грамма. Последняя партия из 4-х выстрелов легла ровненько по линеечке - СТП выводить легко.
Линейки не было, дома замерил гильзу - получается, что от середины крайних выстрелов 38 мм.
Стрельба стоя с упора на спальник, положенный на багажник Лады-Гранты (скрючившись).
Приклад от СВД, после стрельбы и чистки поменял на родной (всё же резиновый затыльник удобнее). Пламягаситель от СВД (в плюс удобство при чистке ствола с использованием колпачка родного пенала).
igenaТам фантик был 4х5 см, прибитый степлером: три пули в фантик, одна в стороне.
получается, что от середины крайних выстрелов 38 мм
АСтарыйКто производитель? Где взял? Какой по весу максимальный прицел удержит? Материал сталь?
Вивер-рыбка на Тигр
Люминий в стальной колодке прицела разобьет за десяток выстрелов. ИМХО.
Как-то недавно спрашивал у производителей кочевника, собираются ли ои для тигра что-тоделать. Сказали, в планах есть, но пока ничего нет.
Материал сталь. Производство наше. Крепление - 2 винта спереди, закладная каленая гайка вместо пружины, к ней потайной винт, и стопорный винт. Как точка опоры и регулировка наклона. На АКМоидах по тому же принципу. forummessage/100/11
Так то не дорого, на попробовать. Калик и легкий загонник-по-скаутовски точно удержит, если стальная планка...
Сколько весит? На много легче стального бокового кронштейна а-ля Целитель.
Тяжелые прицелы не пробовали ставить? Индивидуальные просьбы при изготовлении планки на заказ выполните? Спасибо.
с 7:20 смотрите и ролик со скоростной съёмкой, представляете как это всё колбасит? это ещё прицел лёгкий..
Lis-bikerУстаревшая информация. Я давно решил вопрос для себя доработкой крышки. Но это не относится к планке "рыбка".
на тигре его снимать надо каждый раз иначе не разобрать карабин
Да, фикс до 100 м нужен и он есть у этой планки, как я понял. Короче - свою нишу имеет, что просто отлично. Был кочевник для АК, теперь есть и для Тигра. Разве плохо?
QUOTE]Originally posted:
[b]
Тигры с прикладом складывающимся влево, и не складывающимся с боковым кроном
[QUOTE]
Один или два редкоземельных магнита на соответствующих участках ствольной коробки и приклада (или внутри приклада) решат проблему фиксации нештатного складного приклада в сложенном состоянии, при отсутствии фиксатора-защелки.
Магниты такие иногда продаются в магазинах/отделах электро- радиотоваров.
Редкоземельные (неодимовые их ещё называют) магниты также встречаются в динамиках, наушниках, аудиоколонках (в основном ВЧ-головки), радио, мобильных телефонах/смартфонах, планшетах и в DVD-приводах, где они используются в системе фокусировки лазера.
Если кому интересно:
- вес приклада СВДС - 630 грамм
- вес адаптера складного приклада от "Рыси" - 126 грамм (70 грамм стальная вставка, 50 грамм люминевый кругляш, два винта по 3 грамма)
- вес фанерной рукояти от Легиона - 127 грамм
- вес пластиковой рукояти СВДМ - 77 грамм.
- вес трубы милитари диаметра - 140 грамм (123 гр труба, 17 грамм кольцо)
- вес приклада на трубу - 260 грамм. Приклад - реплика, довольно качественная, но реплика Пока такая, какая осталась после пневмы.
Итого замена сэкономила 155 грамм 😛
Но это была не самоцель, главная задача - уменьшить длину приклада.
Сам приклад однозначно под замену, нужен со щекой.
Бокового шата нет. Есть небольшой люфт взад-вперед, вдоль оси ствола. Убирается на нет грамотным подбором приклада. Хорошая милитари труба и подобранный военный приклад решают проблему шата и люфта.
Понаставят реплик на боевое оружие, потом на шат жалуются... (ворчу) 😊
SB8110Приклад то выдержит... пару выстрелов. ;0 Его под замену, просто другого под рукой не оказалось. Штифт поперечный стальной, держать должен. Но без щеки все одно не комильфо.
Bened1ct Отлично получилось! Приклад выдержит Тигра?
SB8110
Подскажите на длинном 620 мм Тигре ближний и дальний 0 на каких дистанциях?
Не скажу. Обычно никто ближний ноль не пристреливает. Выводят верх траектории на 200, например.
Это на пневме в папке как сейчас помню 14 м ближний, 44 м дальний ноль, коридор 1.5 см. 😊
Калькулятор в помощь, 13-ти грамовые улетают на 750 м/с. Длина ствола только на скорость влияет.
По калькулятору если ближний на 20 м, то дальний на 250, 30 и 180, 45 и 120, от 70 уже верх траектории.
Если на 200 прибивать, до двухсот повышение, после понижение, на 300 метрах - 30 см падение, на 100 - два дюйма.
Но я не шнайпер ни разу. Из тигра дальше 100 не стрелял, только прицел прибил и пачку добил. Вот продажу аннулировал, будем тигру мучить. 😊
SB8110Слишком мало данных. Для ответа нужно:
Подскажите на длинном 620 мм Тигре ближний и дальний 0 на каких дистанциях?
1. Начальная скорость пули (яндекс, но лучше хрон)
2. БК пули(яндекс)
3. Имя пули
4. Вес пули
5. Высота прицела над стволом
6. Дистанция пристрелки в ноль.
николай 78Щеки обычно на определенные приклады подходят. А у этой реплики как бы "встроенная" резиновая щека присутствует. Да и смысл на говно щеки ваять, не выдержит этот приклад много выстрелов. Внешне красив, но пластик не армирован. Поперечный штифт стальной, но в пластик упирается, разобьет его с пары десятков выстрелов, ИМХО.
Щеки же отдельно докупить можно
Буду что поудобнее подбирать, сначала превышение оптической оси прицела над трубой приклада замерить надо и пошукать что есть подходящее. Да и есть другие идеи, поинтереснее. 😛
Bened1ctЭто Вы зря. Лишняя трата патронов. Пристреляться в первый ноль намного проще и экономичнее, на начальном этапе по одному патрону, да и за щит зацепляешься сразу. ИМХО нет смысла пулять на 200, ловя ветер, учитывая кучность на этой дистанции, бегая ХЗ куда смотреть попадания, и т.д., когда пристрелялся в первый ноль на 30-50 метрах, и на второй только коррекция останется.
Обычно никто ближний ноль не пристреливает
Но это по задачам.
Если на 30 ближний прибить, то на 300 метров падение полметра будет, на 400 - метр!
Если на 200 верх траектории прибить, то от 10 до 250 метров падение в коридоре 10 см, что по охот целям даже без поправки нормально (от цели конечно зависит). На 300 метрах - 30 см. Барабанчики можно не трогать.
И не обязательно на 30-50 метрах прям ноль выводить! Даже я, шнайпер не настоящий 😛 , догадался на калькуляторе вычислить где должна быть СТП на 30 метрах, предварительно на этой дистанции пристрелял, не в ноль, а с превышением 1.5 см, а дальше на 100 метрах только поправки.
Bened1ctЭти цифры строго привязаны к массе, скорости, БК пули, и высоты прицела над стволом. Поменять что-то одно - и вся система изменится.
30 и 180, 45 и 120
Владимир 150РУССамо собой.
Эти цифры строго привязаны к массе, скорости, БК пули, и высоты прицела над стволом. Поменять что-то одно - и вся система изменится.
Я выше написал, для 13 граммового барнаула, скорость по справочнику "Стрелка-про". Температура 25. Штиль. На практике все подтвердилось достаточно, чтобы в А4 попасть на 100 метров. Дальше уже поправками по стариковски.
Что прикольно, переставлял прицелы (загонник и телескопик) с Тигра в православном на АУГ в .223 и наоборот. В принципе пристрелка достаточная даже после смены калибра, для моих дистанций 😊 Высоты оптических осей примерно совпали, траектория до 40 метров почти одинакова.
Вмени пока нет, да и холодно на улице. Патрон НПЗ 2-х элемент.
SB8110На какой захотите - на такой и будет.
Подскажите на длинном 620 мм Тигре ближний и дальний 0 на каких дистанциях?
Если вам для охоты - рекомендую пристреливать на 200 м, тогда на сотне для БПЗ FMJ 11.3г будет превышение примерно в 7 см.
Если охота не самоцель, то по желанию, где вам удобно. У меня, например, обычно ноль примерно на 300 метрах, при этом пуля не выходит за пределы головной мишени (высотой 25 см).
SB8110Ну не знай, ИМХО слишком крутая траектория получится. Вам на какие дистанции стрелять? Замучаетесь поправки считать.
Надо попробовать пристреляться на 50 м. и искать опытным путем второй 0.
Единственный плюс такой траектории - наличие ближнего нуля.
Но если есть калькулятор, проще выбрав предпочтительную для ваших охот траекторию с вершиной, например на 200 (100) метрах, поставить мишень на те же 40-50 метров, дальномером замерить точное расстояние и на калькуляторе вычислить расчетное превышение. Пристрелять (не в ноль, а с превышением), проверить на любой другой (большей) дистанции по калькулятору.
Повторюсь, от 10 до 230 метров при такой траектории коридор отклонения пули всего 7 см. (для моих условий) и только дальше ожидается бОльшее падение пули. Вы чаще дальше 230 метров охотите?
Bened1ctУ него скорость около 700 м/с.
для 13 граммового барнаула
SB8110Пристреляйте, чтобы на 50 метрах СТП была примерно в 2 см над точкой прицеливания. Потом проверьте на 200 метров - должно прилететь примерно в ноль.
Надо попробовать пристреляться на 50 м
nekobasuИз нескольких источников получил скорость полуоболочки барнаула в 13 грамм с длинного ствола как 750 м/с. Из этого делал расчеты траектории, которые подтвердились на практике. Теперь есть хрон, надо будет померить самому и убедиться.
quote:
Bened1ctдля 13 граммового барнаула
У него скорость около 700 м/с.
Bened1ctВот это правильно. Но чтобы потом не было так печально, рекомендую заранее ознакомится с данными производителя: http://barnaulpatron.ru/produc...bre/762.54.html Там для 13.2 г SP 700 м/с заявлено для баллистического ствола.
Теперь есть хрон, надо будет померить самому и убедиться.
nekobasuА мне и не печально вовсе 😊 С чего бы?
Но чтобы потом не было так печально
Стрелять учиться надо, это да... Остальное в пределах погрешности стрелка.
Да и "заявить" и "иметь на практике" - две большие разницы. Ради интереса разобрал пачку патронов - из 20 больше половины имеют разную навеску пороха и вес пули колеблется прилично.
Использовал данные из нескольких источников, в том числе тут на ганзе писали... Например тут http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/index.htm барнаульского 13 гр нет вообще, но аналогичные больше 700, под 740 пишут.
После праздников надо будет путевку в ОДУ взять, пострелять хоть и померить скорости. А то ни одного тира/стрельбища в городе больше 50 м., мать его 😞
Серии делал по четыре выстрела, но вот четвёртого так и не нашёл, неужели отрыв такой, что даже в мишень не попал?
установка и демонтаж изделия на винтовку очень простые - надеваешь разрезную муфту на пламегаситель, заводишь ее за расширенную часть пламягасителя. и вкручиваешь в муфту сам прибор.
Можно ставить на ТИГР без нижнего прилива колодки пламягасителя.
встает как тут и было - посадочное отверстие на приборе изготовлено так, чтоб прибор садился на пламягаситель почти что внатяг .
соосность ствола и прибора высокие - определяются точностью токарного станка и точностью заводской установки штатного пламегасителя СВД.
это позволило сделать проходные отверстия в перегородках меньшего размера, чем на ТГП-В.
на ТГП-В отверстия в перегородках почти 13,5 мм - на нашем приборе - от 8,5 до 10.
это даст прирост эффективности в снижении звука.
кроме того - наш прибор имеет значительно больший внутренний рабочий объем.
У нашего 398 см/куб. А у ТГП-В - около 200 см/куб. ПОЧТИ В 2 РАЗА!!! Это имеет огромное значение для эффективности работы прибора.
Также в наш прибор можно поставить резиновые отсечные обтюраторы - они полностью уберут дульную вспышку в видимом и ИК-диапазоне. А так же дополнительно снизят нагрузку на Ваши уши.
В приборе 10 перегородок конической формы, с отверстиями от 8,5 мм до 10 мм, изготовленных способом лазерной резки и штамповки.
Прибор полностью разборный - раскручивается как сзади, так и спереди. Это позволяет эффективно его обслуживать, а так же проводить ремонт в случае необходимости. Для особо пытливых умов разборность позволит производить модернизации. Сварки нет ни капли - так как сварка враг точности изготовления изделия.
Спереди заглушка выкручивается ключом от обычной болгарки - в эту же заглушку устанавливаются и отсечные обтюраторы.
Вес изделия - около 1 кг (на фото взвешен прибор без нутрянки).
Будут так же титановые изделия - ожидается снижение веса примерно на 30%
Покрытие (на этих фото его еще нет) - промышленная пескоструйная обработка+термическое воронение.
Испытания пройдут в следующие выходные (13-14 января) на стрельбище - снимем сравнительный видеоматериал с отстрелом:
1. без приборов,
2. с ТГП-В,
3. с нашим изделием. Замерим все бытовым шумомером.
Первая пробная партия запускается в работу в Январе-Феврале. Всего 10 изделий (5 титан, 5 сталь). Несколько свободных мест в партии еще есть.
Вопросы прошу задавать в РМ.
Stalevar45Немаловажно будет еще и не крутить прицел и отстреляться на одном листе в 3х вариантах, интересно не только подавление шума как таковое, а еще и при этом надо понять два момента -
Испытания пройдут в следующие выходные
1. как изменяется кучность стрельбы - с Вашим прибором и без
2. на сколько уводит СТП при стрельбе с прибором
Поэтому лучше все три варианта бахнуть на один лист, ПРИЦЕЛ НЕ КРУТИТЬ, смещение понимать хочется.
Ну и цену надобно озвучить, дабы понять надо оно кому или нет.
Вес внушает 😞
Владимир 150РУС
Немаловажно будет еще и не крутить прицел и отстреляться на одном листе в 3х вариантах, интересно не только подавление шума как таковое, а еще и при этом надо понять два момента -
1. как изменяется кучность стрельбы - с Вашим прибором и без
2. на сколько уводит СТП при стрельбе с приборомПоэтому лучше все три варианта бахнуть на один лист, ПРИЦЕЛ НЕ КРУТИТЬ, смещение понимать хочется.
Ну и цену надобно озвучить, дабы понять надо оно кому или нет.
Вес внушает 😞
Я собираюсь поехать на отстрел данного изделия. С мастером лично знаком- золотые руки. Если всё меня устроит, то буду первым обладателем этого изделия.
Stalevar45Камрад, я не хочу вас огорчать, но бытовой шумомер не способен адекватно мерить звук от выстрелов. Если уж будете мерить именно им - ставьте его метрах в 50 - 100 сбоку от стрелка.
Замерим все бытовым шумомером.
Владимир 150РУС
Немаловажно будет еще и не крутить прицел и отстреляться на одном листе в 3х вариантах, интересно не только подавление шума как таковое, а еще и при этом надо понять два момента -
1. как изменяется кучность стрельбы - с Вашим прибором и без
2. на сколько уводит СТП при стрельбе с приборомВес внушает 😞
Категорически поддерживаю озвученное предложение. Сам хотел написать "Этож как СТП то провалится вниз при таком наболдажнике на кончике ствола.." )
По своему скромному опыту могу сказать, что при изменении точки прикладки оружия с середины цевья в начало ближе к магазину, ствол провисая дает СТП на 4 МОА ниже. Подтверждено клиническими испытаниями)) В общем видео ждем, очень любопытно!
Владимир 150РУС
Немаловажно будет еще и не крутить прицел и отстреляться на одном листе в 3х вариантах, интересно не только подавление шума как таковое, а еще и при этом надо понять два момента -
1. как изменяется кучность стрельбы - с Вашим прибором и без
2. на сколько уводит СТП при стрельбе с приборомПоэтому лучше все три варианта бахнуть на один лист, ПРИЦЕЛ НЕ КРУТИТЬ, смещение понимать хочется.
Ну и цену надобно озвучить, дабы понять надо оно кому или нет.
Вес внушает 😞
да. примерно так и представлялись испытания.
по опыту с нашими приборами под 7,62х39 могу заранее сообщить следующее:
1. кучность не меняется.
2. СТП однозначно уходит вниз. это неизбежно даже при самых легких приборах. это есть и на штатном ТГП-В (по некоторым данным, у тгп-в вес вообще 1300 гр).
по цене:
- 15 стальной
- 20 титан
по весу - это первый прибор - и он сделан с запасом по рабочему объему и по прочности (к тому же, человек, под которого он делался, сказал что вес не критично важен). разумеется мы будем стремиться к снижению массы всеми разумными способами
GR_V
Stalevar45Еще бы изготовить прибор который можно установить на ствол со снятым родным пламегасителем без нарезания резьбы с длинной первой камерой (до газоотвода).
да, я видел такие приборы. это можно сделать.
только вот у меня нет личной СВД, а из товарищей вряд ли кто-то согласится на снятие пламягасителя (все активно пользуются своими винтовками и всем регулярно нужен штатный механический прицел).
если только купить ммг СВД и на ней отработать изделие.
если оно того будет стоить - то сделаем. хотя бы 10 заказчиков если наберется - то заморочимся
николай 78
И на короткий пламегас если можно было бы...)))
вы откуда?
если из Екб - то давайте встретимся - сниму нужные размеры, согласуем встречи по подгонке и испытаниям.
если не из Екб - тогда немного придется подождать, пока мы самостоятельно проведем все работы (найти/купить короткий пламягаситель, разработать под него муфту, испытать и т.п.)
nekobasu
Камрад, я не хочу вас огорчать, но бытовой шумомер не способен адекватно мерить звук от выстрелов. Если уж будете мерить именно им - ставьте его метрах в 50 - 100 сбоку от стрелка.
Камрад, мы хорошо знаем, что бытовой шумомер неадекватно измеряет звук вообще, и звук выстрела в частности.
тем не менее - при сравнении звука: без прибора, с тгп-в, и с нашим прибором, мы, хотя бы, получим некоторое представление об эффективности, выраженное хоть в каких-то цифрах, пусть и неточных.
в планах есть приобретение профессионального калиброванного шумомера.
николай 78
на короткий я думаю будет не меньшим спросом пользоваться если не большим
согласен. и они потому в план и заложены.
на прибор под СВДшный пламягаситель записалось, на текущий момент, 7 человек на 10 мест. так что не исключено, что мы сможем и в этой партии изготовить 1-2 изделия под короткий пламягас. поглядим - если в ближайшее время не разберут остатки мест, то можем сработать.
хотя чего уж - если реально надо - давайте сделаю. записывайтесь через РМ.
николай 78
Спасибо! Прям щас не нужно..дождусь полевых испытаний.
я и не предлагаю ничего оплачивать до самого момента готовности)))
логика такая:
1. делаем пробный (уже в предзаказе).
2. испытываем с замерами по звуку, куче, и т.п.. по необходимости доводим. (параллельно набираем комплект заказчиков).
3. делаем 10 единиц, повторяя и улучшая исходный образец. испытываем их, показываем заказчикам (выкладываем все 10 единиц на всеобщий обзор).
4. готовые изделия отправляем заказчикам, после получения оплаты.
ранее готовности изделия ничего платить за него не надо - главное чтоб я понимал, кому мне написать сообщение, когда изделия будут готовы.
Условия: Чисто поле, -6 градусов, ветер 3-4 мыс с порывами до 5 мыс, на 6 часов (иногда 5 и 7 часов). Тигр-05 длинный, БПЗ 11,3г FMJ и БПЗ 13,2г SP. Лежа на земле с парой мешков под винтовку.
Первая мишень - 100м холодный выстрел. Убедиться что СТП на месте.
Вторая мишень:
группа 'С' - FMJ, 300метров
группа 'D' - SP, 300 метров, до ввода поправок
группа 'E' - SP, 300 метров, после поправок (только 2 патрона оставалось)
группа 'F' - FMJ, 400 метров.
Промахов не было, все попадания в мишени.
Вывод сделал такой, что калькулятор врет примерно на 5 кликов (1,25 МОА), при том от 200 метров и далее. Скорость введена как средняя от 50 выстрелов ч/з хрон при аналогичной температуре. Изменение БК пули не дает более 1 клика разницы. По сему в раздумьях.. )
Rafael_1Спасибо за отчет, интересно! Побольше бы таких
Вечер добрый, товарищи. Поделюсь результатами вчерашней стрельбы в полевых условиях. Целью ставилось определение верт. поправок, сверка с БК Стрелок+. Поправки на ветер делались весьма так себе (опыта нет), да и направление он менял частенько, а индикаторов с собой не было..Условия: Чисто поле, -6 градусов, ветер 3-4 мыс с порывами до 5 мыс, на 6 часов (иногда 5 и 7 часов). Тигр-05 длинный, БПЗ 11,3г FMJ и БПЗ 13,2г SP. Лежа на земле с парой мешков под винтовку.
Первая мишень - 100м холодный выстрел. Убедиться что СТП на месте.
Вторая мишень:
группа 'С' - FMJ, 300метров
группа 'D' - SP, 300 метров, до ввода поправок
группа 'E' - SP, 300 метров, после поправок (только 2 патрона оставалось)
группа 'F' - FMJ, 400 метров.
Промахов не было, все попадания в мишени.Вывод сделал такой, что калькулятор врет примерно на 5 кликов (1,25 МОА), при том от 200 метров и далее. Скорость введена как средняя от 50 выстрелов ч/з хрон при аналогичной температуре. Изменение БК пули не дает более 1 клика разницы. По сему в раздумьях.. )
Сколько выстрелов в группе F было? Насчитал только 3 дырки, и расстояние между дальними около 90 мм. Результат отличный для 400 метров!
Да и на 300 м fmj прилетел в районе 10 см, тоже отлично! SP шляпа конечно...
Можете написать какое в итоге падение в см получилось для FMJ 11,3 на 300 и 400 метров? Какая средняя скорость у них и БК? Тоже забью себе в калькулятор этот патрон, хоть и редко им стреляю.
А НПЗ 2-х элемент отстреливали подобным образом? У меня он лучше, чем БПЗ 11,3 fmj летит
Rafael_1На вертикаль как и на горизонталь влияет ветер, возможно после 200м появлялась некая естественная аэродинамическая труба, итогом которой и получились те самые 1.25моа.
что калькулятор врет примерно на 5 кликов (1,25 МОА), при том от 200 метров и далее.
Кедр
Спасибо за отчет, интересно! Побольше бы такихСколько выстрелов в группе F было? Насчитал только 3 дырки, и расстояние между дальними около 90 мм. Результат отличный для 400 метров!
Можете написать какое в итоге падение в см получилось для FMJ 11,3 на 300 и 400 метров? Какая средняя скорость у них и БК? Тоже забью себе в калькулятор этот патрон, хоть и редко им стреляю.
А НПЗ 2-х элемент отстреливали подобным образом? У меня он лучше, чем БПЗ 11,3 fmj летит
Пожалуйста) Все верно, в F три выстрела. Отрывов мимо листа не было, т.е. все что стрелял есть на мишени. Цифры точными назвать не могу, выборка мизерная, но чем богаты:
200м - БК показыват +9 кликов, мишень показала +14 кликов = 3.5 МОА
300м - БК + 24 клк, мишень +29 клк = 7.25 МОА
400м - БК +41 клк, отстрел был +46 клк, мишень показала +48 клк = 12 МОА
V0 ср. = 763 м/с
Кучка F разумеется случайная. Собрать на 100м такую (0.7 МОА) комплекс не в состоянии))
GR_VВладею подобным. Результаты устраивают. Как по звуку, так и по СТП.
Stalevar45Еще бы изготовить прибор который можно установить на ствол со снятым родным пламегасителем без нарезания резьбы с длинной первой камерой (до газоотвода).
Кедр
Rafael, кстати газ рег. открыт был?
Да, открыт. Однако испытания проводимые под новый год не показали существенной зависимости от этого фактора. Сейчас подниму архивы, уточню что там было..
Уточнил, выборка опять же не великая, по 2 серии так и эдак, все в пределах 4-5см на 100м. Зато влияние партии патрона тот отстрел показал ох какую.. Партия условно "Хо" показала эти самые 4-5 см, партия "Ху" показала 7-9 см. Будь проклято такое непостоянство.
Собрать на 100м такую (0.7 МОА) комплекс не в состоянии))
Если по четырем или даже по трем то без проблем
николай 78Если по четырем или даже по трем то без проблем
Ну это кому как. Мне так и по 3 этого сделать не удается.
Про 2х эл. спрашивали выше - он у меня летит так себе. 7-8 см на 100м. И томпак и биметалл. Легкая НПЗ 9,7г. аналогично. Однако, по опыту с Барнаулом, может быть и аналогичная ситуация с партией, и мне попадались пока только плохие.
Поправка 500м - БК - 62 клк, стрелял 69 клк = 17.25 МОА
Поправка 500м - БК - 62 клк, стрелял 69 клк = 17.25 МОА
Владимир 150РУС
На вертикаль как и на горизонталь влияет ветер, возможно после 200м появлялась некая естественная аэродинамическая труба, итогом которой и получились те самые 1.25моа.
Всяко может быть.. В предыдущие разы стрелял в другом месте на 300 патроном Новосиб, дык аналогично калькулятор привирал в меньшую сторону..
Rafael_1Пожалуйста) Все верно, в F три выстрела. Отрывов мимо листа не было, т.е. все что стрелял есть на мишени. Цифры точными назвать не могу, выборка мизерная, но чем богаты:
200м - БК показыват +9 кликов, мишень показала +14 кликов = 3.5 МОА
300м - БК + 24 клк, мишень +29 клк = 7.25 МОА
400м - БК +41 клк, отстрел был +46 клк, мишень показала +48 клк = 12 МОАV0 ср. = 763 м/с
Кучка F разумеется случайная. Собрать на 100м такую (0.7 МОА) комплекс не в состоянии))
763 м/с при температуре -6?
По поводу вранья калькулятора, выдвину версию:
Хрон какой модели? Сравнивали его показания с другим?
Возможно он стабильно завышает показания, скажем на 60 м/сек, тогда на 300 как раз и будет 7.25 МОА.
Внёс поправку с учётом пристрелки при -6.
PS падение 7,25 МОА на 300 метров это реально дофига. У меня с НПЗ 2-х элемент падает на 3,6 МОА (300 м), и 7 МОА на 400 м.
Но это при пристрелке О на 50 м.
Если О на 100, то 300м - 4,68, 400 м - 8,12.
Кедр763 м/с при температуре -6?
По поводу вранья калькулятора, выдвину версию:
Хрон какой модели? Сравнивали его показания с другим?
Возможно он стабильно завышает показания, скажем на 50 м/сек, тогда реальная скорость будет 713 м/с, и в результате поправка на 300 как раз и будет 7.25 МОА.
От -1 до -9 скорость особо не менялась средняя.
Хрон s1300. Не сравнивал с другими за неимением)
Может ваша правда..
Почему дофига, по калькулятору на 300 барнаул = 6 МОА. У меня чуть больше вышло
Один из выжных моментов - я упираю цевье возле самого магазина. Если приложить в середину, то на 100м. 0 уйдет на 4 МОА выше. Что будет на 300м сложно просчитать..
Rafael_1Тигр - капризная в этом плане винтовка, но 4 минуты - это на 12 см вверх - как-то слишком круто. А где у Вас левая рука при стрельбе?
я упираю цевье возле самого магазина. Если приложить в середину, то на 100м. 0 уйдет на 4 МОА выше.
Владимир 150РУС
Тигр - капризная в этом плане винтовка, но 4 минуты - это на 12 см вверх - как-то слишком круто. А где у Вас левая рука при стрельбе?
Проверял несколько раз, всегда примерно 4. Левая отдыхает или мешок под прикладом двигает. Изредка когда с кулака стреляю то понятно где, результаты кстати сейчас слабо отличаются между мешком и кулаком. Вкладка жесткая
Вкладка жесткая
Думаю проблема в этом..я стреляю очень расслабленно. Винтовка свободно лежит в плечо почти не упираю рукоять не сжимаю.
николай 78Думаю проблема в этом..я стреляю очень расслабленно. Винтовка свободно лежит в плечо почти не упираю рукоять не сжимаю.
Это конечно хорошо, но как стоя или сидя с колена то стрелять?) Я добиваюсь того, чтобы попадать с любого положения максимально стабильно. Винтовка конечно капризничает, но сейчас хотя бы стп в нужном месте как с упоров, так и с локтя и стоя. Я тоже свободным откатом стрелял, получалось примерно так же, может чуть хуже, тоже ведь это не так и просто) Однако, винтовка при несжатой рукояти у меня заваливается вправо от выстрела, вернуть ее на место сложнее чем при жесткой вкладке. В общем в итоге пришел к тому к чему пришел. Щека всем весом головы на прикладе. Правая рука держит рукоять от завала, но не вживает в плечо.
Rafael_1Это для FMJ 11.3 на длинном стволе?
V0 ср. = 763 м/с
А для SP 13.2 г есть результаты замеров? На сайте БПЗ для нее вообще скорость примерно 700 м/с указана.
nekobasu
Это для FMJ 11.3 на длинном стволе?
А для SP 13.2 г есть результаты замеров? На сайте БПЗ для нее вообще скорость примерно 700 м/с указана.
Да, верно.
Все есть)) 690 средняя, от 678 до 704
http://www.maksimov.su/in.php?.../kron-lapka.htm
Среди прочего, интересен вопрос стрельбы и с рук с применением лапки (удержание за нее или за сложенные сошки), насколько это вообще удобно/неудобно?
Крон от Джиина кажется мне более эргономичным, со скруглеными краями, с "Рыси" думается с рук неудобно будет стрелять. Но только умозрительно, не держал в руках. Жаль, Джиин уже кажется их не изготавливает, я последний летом забрал. Только на вторичке искать.
Rafael_1спецом испытания не проводил, надо будет попробовать, но стоя может отличатся вкладка, да и не будет такой стабильности
стрелять с сошек, а потом с рук через оптику?
Так что прошу дельного совета.Все восемьсот страниц лопатить нет ни времени ни трафика. Буду ставить оптику неродную, подскажите лучший на ваш опытный взляд Кронштейн. Считаю это главным условием нормальной стрельбы, оптику достойную подберем дюймовую трубу.
И еще что летит с короткого ствола, какие патроны?,
Заранее спасибо
петрович05
Доброго вечера тигроводы. Тока оплатил тигр короткий.
Так что прошу дельного совета.Все восемьсот страниц лопатить нет ни времени ни трафика. Буду ставить оптику неродную, подскажите лучший на ваш опытный взляд Кронштейн. Считаю это главным условием нормальной стрельбы, оптику достойную подберем дюймовую трубу.
И еще что летит с короткого ствола, какие патроны?,
Заранее спасибо
Лучший не подскажу, не дорогой и хороший НПЗ для тигра
николай 78низкий?
крон SAG
Rafael_1
Товарищи, кто использует тигра на сошках через лапку "Рысь" или крепление от "Оружейного двора" поделитесь опытом пожалуйста. В раздумьях что выбрать, сошки планирую Харрис.http://www.maksimov.su/in.php?.../kron-lapka.htm
Среди прочего, интересен вопрос стрельбы и с рук с применением лапки (удержание за нее или за сложенные сошки), насколько это вообще удобно/неудобно?
Установил сошки на крон (самодельный). В принципе с рюкзака тоже можно стрелять, если их сложить. Интересно на сколько сместится стп.
Что получится, покажу после отстрела.
Купил себе самого самого обычного. Не отборный, не от "Легион", а просто "Тигр"!
КедрУстановил сошки на крон (самодельный). В принципе с рюкзака тоже можно стрелять, если их сложить. Интересно на сколько сместится стп.
Что получится, покажу после отстрела.
Весьма недурственный крон у вас получился. Сколько весит? Очень интересны результаты будут.
Сам заказал у Джиина, тоже отстреляю как придет, без сошек.
КедрИзучаю вопрос установить на такую лапку рукоять от Fab Defense, вот такую
Rafael_1
Товарищи, кто использует тигра на сошках через лапку "Рысь" или крепление от "Оружейного двора" поделитесь опытом пожалуйста. В раздумьях что выбрать, сошки планирую Харрис.
http://www.maksimov.su/in.php?.../kron-lapka.htmСреди прочего, интересен вопрос стрельбы и с рук с применением лапки (удержание за нее или за сложенные сошки), насколько это вообще удобно/неудобно?
http://fab-defense.pro/index.p...&product_id=311
nekobasu
В общем, если вы стреляете не только на стрельбище или в тире, поразмыслите над этим.
Спасибо, всегда рад послушать тех, кто стреляет в полевых условиях. Однако спальник я не ношу, точнее оставляю в машине, зато рюкзак практически всегда на мне. Думаю, в снегу можно и с него стрелять. Можно и на него упереть сошки, чтобы не проваливались (разложенные или сложенные). В реальных условиях любая опора за радость)
Сошки точно брать буду, сейчас только вопрос стоит - оригинал Харрис или реплику для начала..
MOS500
Изучаю вопрос установить на такую планку рукоять от Fab Defense, вот такую
http://fab-defense.pro/index.p...&product_id=311
Стоит ли? Неужели так неудобно держать за лапку? Изделие честно говоря судя по виду больше для калашматов и АР-ок, кои там и привели для примера)
[ 😊
MOS500
Изучаю вопрос установить на такую лапку рукоять от Fab Defense, вот такую
http://fab-defense.pro/index.p...&product_id=311
Имхо не стоит оно того. Лапка для сошек, ну в край фонарь повесить. А за это держаться очень не удобно будет.
Lis-biker
складной коврик из пенки решает.
Если тот, что сворачивается рулончиком - отказался я от него, шляпа полная, когда по назначению используешь подворачивается.
Перешёл на гармошку. А стреляю с рюкзака в поле.
Фрол ЕКБПриветствую! а расскажите подробнее, пожалуйста, как сделать также, приспособа какая-то хитрая у Вас, куда болт антабочный вкручивается. У себя в городе так и не нашел в продаже болт антабочный нигде... Да, почему установили ближе к дульному срезу, а не к казенной части? кмк, чем ближе к казеннику, тем стабильнее бы стп была, поправьте если не прав.
Я вот так сделал
Evgenio74напильник решает 😊 было бы желание
и не нашел в продаже болт
Rafael_1
сейчас только вопрос стоит - оригинал Харрис или реплику для начала..
Ответ очевиден)))
Вы ранее про сошки атлас спрашивали, они более совершенные на мой взгляд, у них угол можно регулировать (45 и 90), они складываются в любую сторону, их высоту можно менять вставками (не только регулировкой) и т.д.
Владел харисами, сейчас атлас.
ShurinОтвет очевиден)))
Вы ранее про сошки атлас спрашивали, они более совершенные на мой взгляд, у них угол можно регулировать (45 и 90), они складываются в любую сторону, их высоту можно менять вставками (не только регулировкой) и т.д.
Владел харисами, сейчас атлас.
Спасибо, посмотрю обзоры на Атлас, заинтересовало.
А по реплике не все так очевидно. Пока те что видел обзоры не говорили однозначно в пользу оригинала..
Деньги то понятно разные, а вот что получишь в реплике - вопрос.
Именитые сошки не влияют на кучность, а реплики - часто влияют, полистайте назад, тут человек кучу собрать не мог, стрелял с сошек, поехали мы с ним на стрельбище, отстреляли с моих мешков откинув сошки - и о чудо, 2 мин, вместо 5. И не дешевые сошки у него были.
Так что когда вопрос стоит о дорогой покупке или риске пустого выброса денег - тут то однозначность и теряется....
Атлас родные 22-25 стоят, реплика 4. Но я не настаиваю.
Владимир 150РУС
тут человек кучу собрать не мог, стрелял с сошек, поехали мы с ним на стрельбище, отстреляли с моих мешков откинув сошки - и о чудо, 2 мин, вместо 5. И не дешевые сошки у него были.
Тут скорее сам факт стрельбы с мешка роль сыграл. С сошек надо привыкать.
Evgenio74
Приветствую! а расскажите подробнее, пожалуйста, как сделать также, приспособа какая-то хитрая у Вас, куда болт антабочный вкручивается. У себя в городе так и не нашел в продаже болт антабочный нигде... Да, почему установили ближе к дульному срезу, а не к казенной части? кмк, чем ближе к казеннику, тем стабильнее бы стп была, поправьте если не прав.
Приспособу я сам выпилил из куска металла, она сначола на ствол крепилась, но куча расползлась до 5 минут, потом я отпилил уши и всё вернулось на место. Закрепил ближе к срезу, так как не захотел портить накладки, установил в штатные отверстия.
Фрол ЕКБ
У меня есть и харисы и копия, у копии винт ,которым затягиваешь, уходил в сторону, но всё решилось путём зенковки места упора винта
А в остальном?)
николай 78Пробоины получились равномерным разбросом или от центра и пошли влево с нагревом ствола?
Сегодняшние стрельбы показали что не все безнадежно пропито в эти адские дни))
николай 78Думал пристрелка,с внесением поправок
Первые как раз за границей белого круга а потом к центру поползли
Пришли к выводу о напряжениях внутри ствола и тепловому уводу, на холодную пристреляли в ноль механику, оптику, он на охоту второй магазин не берет, поэтому хер забили на данное явление. Проблему не выявили.
И вот снова вижу те же симптомы...
А по сошкам копиям - ну и хорошо что у некоторых кучность не страдает. А то что кучность изменились у товарища от перестановки с сошек на мешки - такого быть не должно было, должна была гульнуть СТП да и только, кучность не должна была меняться, то же самое и в обратном порядке.
Если с мешков слезли на сошки и пропала кучность - подарите эти сошки владельцу 22ЛыРы, только оговорите что на большом патроне они "пляшут", чтобы человек не убивался головой об приклад разгадывая что у него случилось 😀
николай 78В таком случае - да, а вот если бы человек на соревнования хотел бы ездить, тогда что делать??? Не все же владельцы охотники...
И правильно вы решили забить! На охоте главное первый! Остальное баловство!!
Если бы не он я бы докопался до сути, начали бы мерить положение ствола до и после нагрева относительно плоскости коробки, еще чего-нибудь подумали бы, мне всегда до сути добраться хочется.
николай 78
Не! Пока ничего не крутил..вообще под другие пристреляна оптика...посмотрю пока)) пару щелчков сделать недолго...хочу добиться что бы в три таких мишени подряд уложить пять пуль в светлый круг с поперечником не более 50 мм
Такое отклонение этим патроном относительно большинства других у меня так же наблюдается. Примерно на ту же величину. Просто записал для него соответствующую поправку
николай 78
Ну это понятно! С нагревом и загрязнением естественно пули будет уводить! И правильно вы решили забить! На охоте главное первый! Остальное баловство!!
Почему уж сразу обязательно уводить? Я конечно неспешно стреляю, но до 100-120 выстрелов ничего не уходит, а порой наоборот, сжимается) Больше за раз просто не выстреливал. Какой был темп у вас?
А то что кучность изменились у товарища от перестановки с сошек на мешки - такого быть не должно было, должна была гульнуть СТП да и только, кучность не должна была меняться, то же самое и в обратном порядке.
Мне кажется, что мешок паразитные колебания лучше гасит, чем сошки. Разве нет?
николай 78
Темп неспешный.. заряжал по одному через магазин
У вас кучка и так отличная получилась. А то, что крайние выстрелы легли левее ни о чем не говорит. Они же не уползли за край мишени. Просто могло так совпасть. Попробуйте меньшими сериями по 3-5 на одну мишень, и записывайте какая пуля куда пришла. После 3-4 серий станет яснее, действительно ли уводит в одну сторону, или просто закон случайных ошибок)
ShurinНет, дело не в паразитных колебаниях, а однообразности реакции опоры на выстрел.
Мне кажется, что мешок паразитные колебания лучше гасит, чем сошки. Разве нет?
николай 78Вообще ожидал что она уделает моего тигра в пух и прах.. ошибся) Ну на счет импортных полуавтоматов я думаю не нужно так критично.. Есть же MR-308, PSG-1, там ценник конечно космос... но стреляют они покруче некоторых болтов, cz550 в частности.
Не знаю чего вы ожидали от арго...тем более кентавромм..но по моему давно уже пора развенчивать мифы о каком то чудесном качестве и кучности иностранных п/а. И бары и вулканы и арго стабильно стреляют в 2моа!! Специально повторю СТАБИЛЬНО. И то при условии хорошего патрона. Что успешно делает и тиггр
Кедр763 м/с при температуре -6?
По поводу вранья калькулятора, выдвину версию:
Хрон какой модели? Сравнивали его показания с другим?
Возможно он стабильно завышает показания, скажем на 60 м/сек, тогда на 300 как раз и будет 7.25 МОА.
Подумал над вашей теорией о скорости пули - чертовски похоже на правду.
При помощи БК и калибровки траектории нашел скорость, которая дала бы такое понижение, какое было по факту. Получилось ~710 мыс (на рис. правый столбец)
Как то уж слишком, учитывая что заявлено 790 мыс.
По сему вопрос, кто-нибудь проводил еще замеры скорости хроном патрона Барнаул 11.3г FMJ в 54 калибре? Поделитесь результатом пжлста.
Кедр
Комрады, никто не заморачивался с полировкой ствола тигра, к примеру пастой, как делают высокоточники?
Не для ужатия кучи, а облегчения чистки ради. Говорят ствол меньше меднится, чистится проще...
В общем полирнул ствол. Сначала пастой JB красной, потом синей.
Хотите верьте, хотите нет, но чистить реально стало легче. Вычистил ствол а 2 раза быстрее, чем обычно теми же средствами.
Мишень на 500 метров. По дальним 26 см.
3 выстрела на очки, падение 187 см (1033 гПа, -13 С).
КедрВ общем полирнул ствол. Сначала пастой JB красной, потом синей.
Хотите верьте, хотите нет, но чистить реально стало легче. Вычистил ствол а 2 раза быстрее, чем обычно теми же средствами.
А чего не верить, я верю. Тоже полирну на выходных. Что с кучностью, не ухудшилась часом?)
Это 1.5 МОА на 550 метров, верно?
Rafael_1А чего не верить, я верю. Тоже полирну на выходных. Что с кучностью, не ухудшилась часом?)
На 100 кучность несколько ухудшилась (1,5-2 МОА, а со стола и мешка была 1-1,5 МОА), стрелял лежа с сошек первый раз, пол бетонный. Под сошки бросил поджопник, но все равно после каждого выстрела винтовка прыгала влево, так что приходилось ее переставлять обратно каждый раз.
Отстрелял 40 патронов НПЗ 2-х элемент. Каждый раз старался нагружать сошки подав плечо вперёд, чтобы выбрать люфты. Наверное зря, надо в следующий раз полусвободным попробовать.
Также прострелял дистанции 200, 300, 400 - все бьётся с калькулятором.
Кстати, после установки кронштейна для сошек на ствольную коробку, стп сместилась на 3 МОА вниз.
КедрНа 100 кучность несколько ухудшилась, стрелял лежа с сошек первый раз
Т.е. нельзя говорить, что ухудшилась вследствие полировки, т.к. многое другое еще изменилось.
А по 3 МОА - до сошек какой частью цевья ложили винтовку?
Rafael_1Т.е. нельзя говорить, что ухудшилась вследствие полировки, т.к. многое другое еще изменилось.
А по 3 МОА - до сошек какой частью цевья ложили винтовку?
Именно так, думаю полировка не причем - кронштейн, сошки, бетон, нагрузка на сошки.
До сошек всегда старался магазин прижимать к мешку, т.е. точка опоры ближе к началу цевья.
Вот на 100 мишени
Первая серия - 3 по центральному.
Вторая - 6 по среднему правому
Третья - 3 по центральному нижнему
Четвертый - проверочный по левому среднему.
Дальше 5 по среднему левому
Один по центральному
Тут стрелял в "террориста". Попал только один раз 😊
КедрИменно так, думаю полировка не причем - кронштейн, сошки, бетон, нагрузка на сошки.
До сошек всегда старался магазин прижимать к мешку, т.е. точка опоры ближе к началу цевья.
Ничего себе, от начала цевья еще 3 МОА.. Я надеялся, что сильно не провалится СТП с сошек.. Если на этой неделе получу "лапку", тоже отстреляю, но без сошек, а просто лапу на мешок.
Какие сошки кстати?
Rafael_1Ничего себе, от начала цевья еще 3 МОА.. Я надеялся, что сильно не провалится СТП с сошек.. Если на этой неделе получу "лапку", тоже отстреляю, но без сошек, а просто лапу на мешок.
Сошки клоны Харрис.
На счёт 3 МОА в след раз проведу эксперимент - при одной температуре, одним патроном серию с мешка и серию с сошек. Выложу результаты, чтоб совсем не сомневаться.
Rafael_1Надо проверять, но судя по миномётный траектории, скорость реально маленькая.
Подумал над вашей теорией о скорости пули - чертовски похоже на правду.
У меня вот такие поправки выходят для НПЗ 9,9 2-х элемент (при -13 С). Прострел подтверждает
SergioShooterприветствую
и что там с банкой?
Нуждается в доработке посадочного места, стп уходит вниз и влево. По звуку очень неплохо.
Почемуто тему сталевара по банкам удалили из купли-продажи
Кедр
Надо проверять.
А БК в 0,509 на пачке написано? Он у 7Н1 0,430 был, не врублюсь
КедрНа 100 кучность несколько ухудшилась (1,5-2 МОА, а со стола и мешка была 1-1,5 МОА), стрелял лежа с сошек первый раз, пол бетонный. Под сошки бросил поджопник, но все равно после каждого выстрела винтовка прыгала влево, так что приходилось ее переставлять обратно каждый раз.
Сошки подгружали при стрельбе?
Коврик нужен с песком, иначе от сошек больше вреда будет.
И на кучу лучше стрелять с мешков
Shurin
Прочитал только про сравнение тигра с ЧЗ и другими образцами зарубежного оружия. Вставлю свои 5 копеек. В нынешних реалиях нельзя сравнивать только стоимость винтовки. Надо к этой стоимости прибавлять, как минимум стоимость 1000 патронов. Тогда будет реальный бюджет покупки. У тигра это 18000, у ЧЗ 100000 минимум плюсом к стоимости самого оружия.
Нужно считать цену всего комплекса. Винтовка + прицел + допы и апгрейды.
ЧерноморА БК в 0,509 на пачке написано? Он у 7Н1 0,430 был, не врублюсь
По 0,509 инфа из интернета, возможно ошибочная. До 500 м соответствует, далее пока не было возможности пострелять вдумчиво по бумаге.
ЧерноморСошки подгружали при стрельбе?
Коврик нужен с песком, иначе от сошек больше вреда будет.
И на кучу лучше стрелять с мешков
Сошки подгружал - подавал корпус вперёд, чтобы выбрать люфты. Про коврик с песком понял, надо попробовать.
https://www.youtube.com/watch?v=NZfGunxXGnc
Испытания проводились 14 января 2018.
Это первые испытания прибора под винтовочный патрон.
Нормальной организации испытательных стрельб сильно помешала погода - было очень холодно. Мерзли руки, ноги, измерительные приборы, телефоны, и мозги. Поэтому поработать вдумчиво и организованно не получилось. Заснять грамотно все это на видео - тем более. В следующий раз продумаем и проведем мероприятие на порядок лучше.
Тем не менее - разница ОЧЕНЬ ОЩУТИМАЯ.
Сравнительная съемка параллельной стрельбы с двух винтовок специально велась спереди-сбоку от дульного среза. В этой зоне от винтовки без прибора в прямом смысле болят уши. Винтовка с прибором стреляет очень комфортно. В задней полусфере это ощущается еще сильнее.
Обычно на видео разница чувствуется не в полной мере - тем не менее, здесь все слышно на параллельной стрельбе. Причем прибор был без резиновых отсечных обтюраторов - с ними звук еще тише.
По цифрам - дисплей шумомера замерз и не успевал показать цифры в сравнительной стрельбе (плюс стрелки стреляли быстро и сразу друг за другом). Это организационные недоработки. Но, технически, нужен профессиональный калиброванный шумомер. А тот, который на видео, пригоден только для того, чтоб им закрывать лицо стрелка))))
Касательно кучности - на текущий момент ее можно признать хорошей. Все-таки это первый отстрел прибора на СВД.
СТП ушла вниз (фото идет заставкой в конце) - это очень ожидаемо (почти КГ веса на стволе). В то же время - на .366ТКМ СТП ушла вверх-вправо (так уж сложились гармонические колебания в этом случае). На титановом приборе снижение СТП должно быть меньше.
Овергаз несильный - в приборе 4 газосбросных отверстия, которые стравливают газ еще в расширительной камере.
По самому прибору - работает отлично. Осталось доработать узел установки на винтовку - не всегда встает в НОЛЬ. Введем еще 2 установочных радиуса - и каждый раз будет устанавливаться одинаково, независимо от погрешностей в размерах пламягасителей.
На видео прибор СТАЛЬНОЙ. Вес - 950 гр. Титановый будет весить около 700 гр.
Прибор: разборный; газоразгруженный; семикамерный; двухконтурный; с возможностью установки отсечных резиновых обтюраторов; катушечного типа (К-baffle); катушки с соплами-дожигателями.
Все вопросы можете задать в почту 89025878845@mail.ru
Stalevar45Вопрос по ДТК. Понятно что бы понизить удар по ушам на стандартном патроне нужен длинный, громоздкий, тяжелый ДТК 7-8-9 слотов. Все равно на сверхзвуковом патроне все это относительно. А если так, то может попробовать 3-4 слота, короткий, легкий который снимет только высокое напряжение звука, пламя и частично отдачу ? Для большинства охотников думаю будет удобоваримо, мне так кажется. ИМХО
видео с испытаний прибора на СВД/ТИГР
С уважением ИгорьМ
P.S. С возрастом садится не только зрение но и слух который надо беречь. ИМХО
ИгорьМ
Вопрос по ДТК. Понятно что бы понизить удар по ушам на стандартном патроне нужен длинный, громоздкий ДТК 7-8-9 слотов. Все равно на сверхзвуковом патроне все это относительно. А если так, то может попробовать 3-4 слота, короткий, легкий который снимет высокое напряжение звука и пламя ? Для большинства охотников думаю будет удобоваримо, мне так кажется. ИМХОС уважением ИгорьМ
да. в серию планируется изделие покороче и полегче. но эффективность постараемся сохранить максимальную
Stalevar45да. в серию планируется изделие покороче и полегче. но эффективность постараемся сохранить максимальную
Крепление на ствол тигра(16мм) без пламегаса будет?
dstrr
Товарищи, какой длины очередь из Тигра не влияет заметно на кучность? Темп 6-8 выстрелов в минуту.
ИМХО. порядка 2-3 магазинов, те 20-30 выстрелов. в летнее время быстрее ствол нагревается, чутка поменьше будет. в принципе в инструкции написано все- 20 бахов, потом остыть стволу давайте. стрелял как то в течении получаса порядка 100 бахов (смешано- 2 мага в очень быстром темпе, в т.ч. двойками- бегая упражнение (пара минут), остальное одиночными, обстреливая разнесенные мишени 100-200-300 м), под конец кучность была как у нагретой семеры на 200-300 метрах 😀, на сотке сантиметров 12-15 (обычно- 50-70 мм) валом (но надо помнить что и я заеПался очень сильно за это время 😀). остывает шустрее на затворной задержке, когда ствол открыт 😛.
Думаю выстрелов 150-200 вполне реально за полчаса спустить а вот дальше наверное уже износ ствола пойдет увеличенный из за его перегрева. 100 бахов- вообще не проблема, но куча после пары-трешки магазинов будет быстро увеличиваться до размеров разогретой семеры (7,62/39).
СВД- так то не снайперская винтовка, а винтовка поддержки (марксменка). она должна шустро стрелять и уметь длительное время поражать удаленные грудные-ростовые мишени (те полуавто, шустрый темп стрельбы, сопротивляемость перегреву хорошая, кучность на уровне вменяемом). а не кучку собирать по методу ганзы и потом стоять остывать по полчаса 😀. тигра- аналогично все, только гражданское исполнение. С этими задачами что тигр что СВД справляются на ура. куча может и расползается но до 300-500 ее будет хватать чтобы херачить с достаточной точностью по указанным габаритам.
[B]
В общем полирнул ствол. Сначала пастой JB красной, потом синей.
Вообще то полируется наоборот, сначала синей после полной чистки ствола, а затем красной.
Будьте внимательнее.
Не в обиду.
dstrr
Товарищи, какой длины очередь из Тигра не влияет заметно на кучность? Темп 6-8 выстрелов в минуту.
У меня на втором магазине Тигр САГ начинает из минуты выползать до полутора-двух. По мере остывания ствола кучность приходит в норму. При нагреве (рука не терпит) пробоины просто группируются шире вокруг СТП, без отрывов.
А вот как стреляет хорошая СВД ранних выпусков (со строганным стволом). Фото с соревнований, год примерно 2013-2014-й. Я её уже не раз показывал, но повторюсь.
Здесь - 10 зачётных выстрелов, магазин "одной очередью".
После 7 десяток три пошли в отрыв.
Синим обведены пристрелочные пробоины.
sas7777СВД- так то не снайперская винтовка, а винтовка поддержки (марксменка)
Приведу ещё раз отрывок из собственной же статьи:
++++++
....По заявлениям производителя шасси, кучность среднестатистической СВД патроном 7Н1 может улучшиться примерно в 1,5 раза. Если винтовка и ранее стреляла хорошо, то прирост кучности в чистом виде может быть несущественным, но она, вместе с СТП, становится стабильной. Сравним СВД в шасси 'SAG' с известной германской самозарядкой Heckler&Koch HK417. Эта винтовка применяется в немецкой армии и специальных подразделениях. При этом, в варианте
'Sniper Model' с 508-мм стволом, она считается снайперским оружием (!). HK417 имеет массу около 5 кг и стреляет в пределах 1,5 МОА по 10 выстрелам армейскими матчевыми боеприпасами. СВД же в шасси 'SAG' с 620-мм стволом весит 4,2 кг. При этом она позволяет получить кучность в пределах 1,2−1,5 МОА патронами 7Н14, 'валовкой' - 1,5-2 МОА.
++++++
То есть - у них 1,5 МОА винт - это снайперский, у нас - нет?
Хорошая СВД серию из 3-4 выстрелов в один угол уложит без проблем.
Так снайперка она или причина для чесания языков "марксманами"? 😛
HK417это тоже марксменка. рельсотроны ВТБ у нас на вооружении не стоят, это все колхоз отдельных товарищей по собственному желанию. и эта приблуда не улучшает кучность а просто убирает отрывы за счет вывешивания ствола 😊.
sas7777
это тоже марксменка. рельсотроны ВТБ у нас на вооружении не стоят, это все колхоз отдельных товарищей по собственному желанию. и эта приблуда не улучшает кучность а просто убирает отрывы за счет вывешивания ствола 😊.
У меня кучность улучшилась, так что лично мне пох на чьё-то альтернативное мнение 😛
Или у вас есть "рельсотрон" ВТБ?
Hummel74
[QUOTE]Кедр
[B]В общем полирнул ствол. Сначала пастой JB красной, потом синей.
Вообще то полируется наоборот, сначала синей после полной чистки ствола, а затем красной.
Будьте внимательнее.
Не в обиду.
Вообще то, синяя паста для чистки, и как такового воздействия даже на черный ствол не оказывает, не то что на хром. Теранул ей в конце так, больше для проформы. Если б ее не было под рукой, не расстроился бы.
PS в любом случае здравая логика говорит, что любую поверхность нужно шлифовать абразивами начиная от составов с крупными частицами в сторону их уменьшения (финишная).
Любая тигрулька с такой задачей справится если с прицелом и открытыми прицельными все нормально, стрелок не рукожопый, условия стрельбы нормальные, патроны с легкой пулей и в среднем ценовом диапазоне.
В пачпорте тигрЫ кучность указывается всегда ДО 60 ММ - хз с чем это связано, видимо с ТЗ по Тиграм.
Для этого даже не надо рельсотрон ставить. по 4-м с нормальной оптики и прямыми руками с более-менее вменяемым валовым патроном любая не ушатанная тигра отстреляет в 2 моа или 6 см. У особо одаренных бггг с рельсой, без мушки, с газ регулятором и суперприцелами- в полтора моа. крайне редко- в одно (и видимо еще с надимедроленными патронами с нормальной пулей и контролькой порошка).
А вы не стесняйтесь, спрашивайте.
Глядишь бы и узнали, откуда растут ноги у пресловутых 8 см и какой была средняя кучность серийных СВД первых лет выпуска.
Для справки - в момент принятия на вооружение СВД была самой точной в мире специализированной самозарядной винтовкой, полностью отвечая международным представлениям о нормативах снайперского оружия.
Дабы не утомлять вас поисками информации, приведу отрывок из своей собственной статьи:
++++++
Тактико-технические требования конкурса 1958 года могут вызвать негодование у современных стрелков-высокоточников: 20 выстрелов из будущей снайперской винтовки должны были уложиться в группу не более 14 см.
Эти требования полностью соответствовали нормативам для трёхлинейки обр. 1891/30 гг., разве что здесь фигурировала самозарядная винтовка (которая, на примере СВТ, уже доказала высокую эффективность на фронтах ВОВ).
Здесь нет ничего удивительного - новая снайперская винтовка Советской армии проектировалась под задачи предполагаемого сценария будущих войн. Который, в представлениях Генштаба, должен был быть схожим с тактикой сражений Великой Отечественной войны. Да, СВД первых выпусков до сих пор могут показывать результаты в пределах 1 МОА по 4-5 выстрелам.
Но в целом, о чём уже писалось неисчислимое количество раз, это оружие уже не вписывается в современные критерии понятия 'снайперское оружие'.
http://www.maksimov.su/in.php?...odern-vtb-1.htm
+++++++++
И вы мне задолбитесь рассказывать, почему Тигр в шасси SAG, который стабильно стреляет не более 1,2 МОА (обычно - менее) и позволяет использовать ЛЮБОЕ современное оборудование, не является снайперской винтовкой.
У особо одаренных бггг с рельсой, без мушки, с газ регулятором и суперприцелами- в полтора моа. крайне редко- в одно (и видимо еще с надимедроленными патронами с нормальной пулей и контролькой порошка).И не по 4м, а по 10 выстрелам с шасси. Что с простым тигром для меня лично было невыполнимо.
Кулаками нужно было махать в 2012 году, когда за две серии с СВД/Тигра в 1МОА давали 10 млн. Евро.
Там в условиях должен быть был тигр в стоке, без улучшений.
Для тех кто дрочит на свои винтовки это неприемлемо, для тех у кого винтовка лишь инструмент это нормальная математическая формула. Я думаю просто надо пока определиться болт/полуавто, остальное по ходу дела.
И смысл брать орсисы, чизеты, сабатти и другие не дешевые винтовки, если планируется дешевый патрон, тогда уж действительно Тигра или если к болтовику то Лося, Лось вообще если правильно понимаю с хромированным стволом идет, а барналуом Лось не сильно лучше Тигра работает.
AvegaА перестволить?
достреливаю второго Тигра. Потихоньку ищу возможность купить третьего
ветеран
Перестволить трудно, я в другой стране живу. Но и у нас были хитрые Тигры.
Поэтому и ковыряюсь в предложениях....
AvegaНе заглянул в профайл.Когда забирал из ремонта на ТОЗе ружьё,из ближнего зарубежья человек сдавал своё,вполне официально.Наверное и на ИЖМАШе возможно такое,просто нужно узнать...А с "хитростями" то у себя на месте наверняка сумеете разобраться...
...я в другой стране живу.
mr.GarisonА лицензия на приобретение уже заполнена и корешок на руках?
Кто может помочь в отстреле до регистрации?
Вопрос, он съемный? Как снять? В наставлении не найду сей момент. В связи заменой оригинального складного приклада, имею желание сменить этот штифт на СВД-шный. Ну и если у кого есть в продаже оригинальный штифт от СВД - прикуплю.
UPD: нашел в руководстве по среднему ремонту, что штифт останова затвора выбивается при ремонте/замены останова затвора или его пружины.
Кто-нить это делал? Чет я очкую. Судя по всему вправо должен выбиваться...
Вопрос в следующем имею тигр длинный,поставил ночную оптику Пульсар Digisight ULtra N355.проблема появилась в следующем при включении ИК подсветки появляется засветка от мушки,и прицел толком не видит,снимаешь с крона всё окей,подскажите если не трудно кто нибудь встречался с данной проблемой и как её решил.Крон стоит Пульсаровский на Тигра,выше ставить не целесообразно вкладки нормальной не будет.
С уважением Михаил!
Mik-Hunter
Вопрос в следующем имею тигр длинный,поставил ночную оптику Пульсар Digisight ULtra N355.проблема появилась в следующем при включении ИК подсветки появляется засветка от мушки,и прицел толком не видит,снимаешь с крона всё окей,подскажите если не трудно кто нибудь встречался с данной проблемой и как её решил.Крон стоит Пульсаровский на Тигра,выше ставить не целесообразно вкладки нормальной не будет.
С такой проблемой не встречался, поэтому советы будут теоретического характера:
1. самое простое попробовать обернуть мушку в черный бархат, теоретически должно помочь;
2. посложнее. Удалить мушку;
3. вместо встроенного ИК осветителя использовать сторонний, желательно лазерный (у него световой пучок уже). Также можно поиграть с местом крепления фонаря: на верхнем или дополнительном вивере прицела или под стволом на "Лапке";
4. ну, и наконец уже озвученный Вами вариант с заменой кронштейна на повыше.
Mik-HunterТеоретическая подсказка 3 была правильной,практика подтверждает это.Подсказка 2-неполная и не сложная в исполнении.Полное решение на этой основе гораздо сложнее,но решает проблему в целом по всем параметрам.
проблема появилась в следующем при включении ИК подсветки появляется засветка от мушки
Я здесь новенький, поэтому прошу тапками не кидаться.
Есть великое желание купить «Тигра», но не могу определиться, какой купить. Всю голову сломал.
Длинный или короткий, со складным прикладом или с простым? Брать буду в пластике. И хочу с длинным пламягасителем.
Всвязи с этим вопросы:
Насколько лучше по убойности, кучности и дальности длинный превосходит короткий, и превосходит ли?
Какая разница между длинным и коротким пламягасителем и есть ли?
Говорят, что с короткого плохо летят тяжелые пули (13г) и так ли это?
Можно ли вместо складного приклада в дальнейшем поставить обыкновенный пластиковый?
Да, охота планируется больше загонная (лось, кабан), но хочется ещё попробовать поохотится на сурка, да и на остальных тоже интересно.
Буду рад любым Вашим подсказкам и вразумительным ответам. Заранее спасибо.
[B][/B]
Длинный или короткий? Как у короткого с кучностью? Все ли патроны нормально переваривает?
Какой пламегаситель?
ZaDelovКому? 😊
Всю голову сломал.
ZaDelovДлинный
Длинный или короткий
ZaDelovПодогнанным под себя
со складным прикладом или с простым?
ZaDelovРазница есть(после 300м) и не в пользу короткого
Насколько... длинный превосходит короткий
ZaDelovЗависит от шага,но и 320-й нормально раскручивает любые длинные пули отечественных патронов.
с короткого плохо летят тяжелые пули
николай 78Вот САВСЭМ не соглашусь. Имел длинный легионовский тигр со складным прикладом. Всем нравился, но к прикладу никак не приложусь. То длинноват кажется, то щека не по месту.
Да не особо они надежны...люфтят..но красивы и удобны это да!!
Заменил на телескоп. Адаптер от Рыси. Складывается туго, люфта нет ни на микрон. Труба милитари диаметра, хорошего качества, плюс хороший приклад со вставками, подбираемыми под трубу. В итоге поперечный люфт, и люфт на скручивание отсутствует как класс. Плюс удобная щека, чего мне не хватало.
Единственный пока обнаружился минус - мешается крючок защелки складного приклада. Ищу деталь под названем "штифт останова" от СВД.
У СВДС он более длинный, заканчивается этим ключком. У СВД крючка нет. Хочу заменить. А на приклад (или щеку, как получится) примостырить маленький магнитик. А может и так оставлю. За спиной сложенным не носить, а в чехле сам не разложится. ИМХО.
Можно ли вместо складного приклада в дальнейшем поставить обыкновенный пластиковыйНе получится, выбирать надо сразу. Складной тяжелее на 250гр., но при транспортировке удобнее. В лесу все равно с разложенным будете ходить.
SB8110Только ради транспортировки,а какая разница в чехле какой длины он лежит в авто? К тому же
хочется Тигр короткий со складным прикладом.
николай 78
Да не особо они надежны...люфтят
Shurin
В лесу все равно с разложенным будете ходить.
SB8110Больше кажется,чем есть на самом деле
Длинный Тигр с длинным пламягасом неудобен при ходовой охоте
если нужна реально компактная вещь- это сайга, без вариантов, хоть она и менее кучная.
😀
ну а мерить кучки по два выстрела, да ещё и на полуавто- чистая дичь 😊
у меня только свд плохо стреляла, поэтому и продал, ствол хоть и новый был, и сама винтовка красивая.. х.з. может узел запирания изношен был, может ещё чего
николай 78
[QUOTE][B]Это какой-такой ствол складной?На видео? FAB Defense вроде...или САА ставится вместо штатного нескладного
Это ФАБ-овский складной приклад для СВД (кстати не для СВД-С/Тигра 02) мне не понравился - узел складывания сделан из пластика и в этом месте вся конструкция несколько играет. САА-шный в этом плане смотрится явно более выигрышно, особенно если его грамотно с прикладом скомпоновать так чтобы люфта совсем не было, и одевался он с усилием.
Плюс на данном прикладе инженеры ФАБ почему то поставили рукоятку не от Ак а от VZ-58, она более ажурная что-ли, зализанная и как мне показалось совсем не удобная.
Короче если кому для охоты чтобы покомпактнее то конечно вариант, а для бумаги и собирания кучи плохо подходит.
Вообще просмотр данного видео оставил у меня крайне негативное впечатление о главном герое, понтов много, а уровень техники явно слабоват. Все владельцы знают что патрон *54 является довольно злым в плане отдачи, на винтовке установлен весьма мощный и довольно тяжелый прицел Vector - скорее всего Paladin (я с этой китайской маркой знаком по дешевым коллиматорам и могу сказать, что качество у них довольно гавенненькое, хотя может быть прицелы из верхнего ценового сегмента у них обладают совсем другим качеством, мне лично на такие эксперименты всегда было жалко денег). Кольца визуально смахивают на стальные от Leupold, если оригинал - то весьма достойно. А вот кронштейн UTG ... Даже оригинальный он вряд ли может рассматриваться в качестве серьезной базы для такого прицела вес которого даже без колец может доходить до 800 грамм.
В общем люфтящий приклад и весьма странный выбор оптики заставляет меня несколько сомневаться в снайперский талантах персонажа на видео. Я к сожалению смог посмотреть только картинку без звука и то что он там рассказывает для меня осталось тайной, - но обязательно постараюсь посмотреть со звуком и может дополню свои впечатления. 😛
ночью, пристрелян не под меня, кстати деревянное цевьё сидит категорически плотно, даже разбирать трудно и ничё так вполне себе стреляет. https://i2.guns.ru/forums/icon...81/10181674.jpg
ночник только падла с включённой подсветкой мушка горит
Отстрелялись, банк я не сорвал, но взял с собой тигра проверить как полетит Барнаул 11,3 грамма купленный ранее, этим патроном я ни разу не стрелял, так как у меня полетела лёгкая Новосибирская булка, взял исчё с собой новосиба высокой кучности.
Стрелял в быстром темпе т.к. полтора часа пуляли с болтов, ну и колкие шутки торопливых товарищей прямо под руку напрягали.
Дистанция 100 метров, кастрюля замёрзла, примерно успели с утра сделать замеры ветер 1,2-1.3 мысы, темпер -44, влажность 62, газовый регулятор в положении 2 (закрыт).
Лёгкая булка лидер этой сессии.
Какие дырки проковырялись по счёту не следил, три серии и в машину.
Ствол после трёх серий не нагрелся, в первой серии где то первый прожёговый, остальные по пять раз, пулял со станка для бенчреста.
В конце лета перед охотой карабас был пристрелян лёгкой булкой, СТП сместилась от холода.
Забыл упомянуть, новосиб 9,7 гр примитивно отбирался из валовки по весу собранного патрона, посадке пули и биению.
кулумнурЗабыл упомянуть, новосиб 9,7 гр примитивно отбирался из валовки по весу собранного патрона, посадке пули и биению.
Поправочка просится влево вверх)) Как проверяете биение? На ютубе кроме как при помощи Хорнади стенда не нашел как это делать
1. Вывесить ствол самым бюджетным образом.
2. Перестать заботиться о точке прикладывания цевья винтовки на мешок
3. На будущее под сошки
4. При ходовой охоте и вообще стрельбе с рук - держать за крон, чтобы исключить подъем СТП от нагрузки на цевье.
Другими словами повысить стабильность боя. Были опасения, что держать за него будет не очень, однако даже голой рукой держать так же удобно, как за цевье. Крон оказался широким и длинным, отлично ложится в ладонь.
Далее приведу результаты тестовых стрельб
БПЗ 11,3г:
Мишень А - хреново уселся, верхняя пробоина не в счет
Мишень B - пересел
Мишень С - стрельба с рук
НПЗ 13г SP:
Мишень D,E - без поправки
Мишень F - после поправки
Последняя - БПЗ 11,3г с открытым прицелом. Четыре мои синие, четыре - другой стрелок желтые. Целились под обрез круга, положение '1'. Можно немного мушку опустить
Результатом полностью доволен, никаких вертикальных уводов как раньше, что с рук, что с упора.
Rafael_1Rem 700 производил и продавал прибор для замера биения и правки патрона.
Как проверяете биение? На ютубе кроме как при помощи Хорнади стенда не нашел как это делать
Подскажите, Прошу не кидаться тапками 😊, закрытый подсумок для пачки патронов НПЗ?!
СПАСИБО! Алексей.
Pep
Добрый вечер!
[b]Подскажите, Прошу не кидаться тапками 😊, закрытый подсумок для пачки патронов НПЗ?!СПАСИБО! Алексей.[/B]
Подсумок для ручной гранаты, любой
https://www.youtube.com/watch?v=o1Jw1lPyARQ
Может пригодится.Для шапки.
кулумнур
Забыл упомянуть, новосиб 9,7 гр примитивно отбирался из валовки по весу собранного патрона, посадке пули и биению.
Вот это правильный подход, заметил исчезновение отрывов когда начинал сортировать патроны по посадке пули. Потом начитался релодырей и понял что Общая Длина Патрона (ОДП-КОЛ-COAL) - одна из очень важных величин, которую релодыри ловят до сотки специальным приспособлением, по оживальной части пули. Мерить по носику пули - не совсем правильно, но ведь и мы не стоим с упором в нарезы, да и не надо нам 0.1 МОА, мерить биение мне нечем, да и при подаче патрона автоматикой подгибать должен Тигра немного, поэтому валовку перебираю по ОДП - партию штук 100-200 рассыпаю, беру штангель и тупо промеряю все патроны в поисках самого короткого (ну в пределах разумного, явный брак не в счет), потом любым способом, хоть в тисках, привожу все остальные патроны к этой ОДП, точность хотя бы до 0.1мм выдержать надо, ибо завод и больше 1мм постоянно косячит, и вот этими патронами уже отстреливаюсь. Поверьте на слово - после таких переборок я забыл как явные отрывы выглядят.
Хороший совет! Спасибо! Надо будет попробовать. А по весу не сортируете? Бессмысленно наверное?
николай 78Бестолку, 3 составляющие патрона могут косячить, и где какая - не разобраться, причина чаще всего в гильзе, ибо ее вес никакому контролю не подвергается, порох что БПЗ что НПЗ научились достаточно хорошо насыпать, поэтому ИМХО нет смысла сортировать патроны по весу.
А по весу не сортируете? Бессмысленно наверное?
Владимир 150РУСА как? Просто зажать в тисках и вдавить пулю в гильзу? У нее ж носик сомнется, мне кажется...
потом любым способом, хоть в тисках, привожу все остальные патроны к этой ОДП
Если пули на фото выровнены по одной поверхности (хотя не похоже, они ж под наклоном стоят), то это ужас. Но что-то мне кажется, что фото скорее нерепрезентативно.
николай 78
[QUOTE][B]Поверьте на слово - после таких переборок я забыл как явные отрывы выглядят.Хороший совет! Спасибо! Надо будет попробовать. А по весу не сортируете? Бессмысленно наверное?
Вы взвесьте с пяток стреляных гильз 😊
Lis-biker
вот из одной пачки, я х.з. как так у них получается
Роторная линия.
Хотя у тебя патроны действительно как на подбор, где ты берёшь такие? 😊
Melaegсмотрите на край гильзы, и на кольцо на пуле.
выровнены по одной поверхности
сижу, ровняю
Каким образом?
------
Линия садит пулю ,в гильзу ,по установленному "ростовому" калибру. В косячном патроне чужая пуля, заблудилась в бункере. Разберите патрон ,там скорее и вес пули другой, не тот, что во всей пачке. Массовое производство, всякое бывает.
Дмитрий ИвановичЭто совсем в идеале.
пресс и матрицы
Lis-bikerНе на всех пулях есть канелюра
смотрите на край гильзы, и на кольцо на пуле.
AvegaВсе-таки это наверное уже из области фантастики, а вот то что оборудование не новое и люфты имеют место быть, плюс наверняка несколько станков херачат, у каждого своя регулировка, а вот готовые патроны в одну кучу сваливают, потом по пачкам распихивают, вот и имеем что имеем.
Линия садит пулю ,в гильзу ,по установленному "ростовому" калибру. В косячном патроне чужая пуля, заблудилась в бункере. Разберите патрон ,там скорее и вес пули другой, не тот, что во всей пачке. Массовое производство, всякое бывает.
Дмитрий Иванович
Забыл-усилие страгивания пули писец какое разное. Некоторые страгиваются без особого усилия, а некоторые приходится чуть ли не всем весом давить. Это тоже не может не влиять на кучность
Влияет конечно, поэтому иномарочные патроны и идут латуни, в латуни усилие страгивания неприлично одинаковое, но не все так однозначно как хотелось бы - вылезает другая бЯда - при нашем перезаряде автоматикой происходит загибание пули вместе с дульцем, и появляется биение которое сильно влияет на кучность ибо пуля под углом к стволу оказывается и заходит в нарезы наперекос. Так вот стальные гильзы меньше подвержены этому загибу, латунные - намного больше, и не поэтому ли в латуни патроны плохо летят с Тигров - не знаю и выяснять не хочу, теоретически можно проверить заряжая по одному, причем не в магазин а в патронник, вот только не экспериментировал - у Тигра прокатывает такой способ заряжания или нет.
Владимир 150РУСВлияет конечно, поэтому иномарочные патроны и идут латуни, в латуни усилие страгивания неприлично одинаковое, но не все так однозначно как хотелось бы - вылезает другая бЯда - при нашем перезаряде автоматикой происходит загибание пули вместе с дульцем, и появляется биение которое сильно влияет на кучность ибо пуля под углом к стволу оказывается и заходит в нарезы наперекос. Так вот стальные гильзы меньше подвержены этому загибу, латунные - намного больше, и не поэтому ли в латуни патроны плохо летят с Тигров - не знаю и выяснять не хочу, теоретически можно проверить заряжая по одному, причем не в магазин а в патронник, вот только не экспериментировал - у Тигра прокатывает такой способ заряжания или нет.
Да не, вряд ли.
У Тигра и у Трёхи длинный пульный вход.
Экстре надо быть ближе к нарезам, как в МЦ13, тогда всё в норме.
Дмитрий Иванович
на счет импорта не знаю, сегодня проверю. есть сако и чехи. отстреляю по одному в патронник и с магазина
Только про единообразие вкладки при стрельбе по одному надо помнить. Лучше - если напарник будет заряжать оружие.
Черномора двух эелементному не надо? 😀
Экстре надо быть ближе к нарезам,
Lis-biker
а двух эелементному не надо? 😀
Надо.
На Экстра и 7Н1 - это разные пули
Lis-biker
я в курсе что разные, только двух элемент летит раза в 2 кучнее, и раза в два как минимум дешевле.
Дык под разные дудки патроны создавались
ЧерноморДа один хрен если пуля будет заходить наискось и каждый раз по-разному, то на мишени это однозначно скажется, отсюда и лезет разница с какого края магазина подавался патрон - слева или справа. ИМХО.
Да не, вряд ли.
У Тигра и у Трёхи длинный пульный вход.
ЧерноморЕсли человек не способен однообразно вкладываться, то какой смысл ему пока вникать в то что мы сейчас обсуждаем, он и валовкой в 3 минуты не влезет, а то как мой знакомы на машине ездит только с женой, он рулит а она ему знаки диктует которые проехали, вот какой смысл ему объяснять как на ручнике в поворот заходить?
Только про единообразие вкладки при стрельбе по одному надо помнить. Лучше - если напарник будет заряжать оружие.
Другими словами человек должен сам для себя, лучше наедине на стрельбище, чтобы никто не видел, сделать простое упражнение - зарядить 10 патронов в магазин, лечь/сесть/встать и отстрелять магазин в левую мишень, потом зарядить еще 10 патронов, и отстреливать в правую мишень по одному, между выстрелами отходить от винтовки на 5 метров и выстрел, потом опять 5 метров и т.д., потом сравнить 2 мишени и ДЛЯ СЕБЯ ПРИЗНАТЬСЯ САМОМУ СЕБЕ умеешь вкладываться или нет, если нет - то понятно в какую сторону двигаться. Вариант что человек даже не вставая не может одинаково вкладываться - не рассматриваем.
Дмитрий ИвановичРемингтон так же пули садит по высоте.
Сскорее всего так и есть. Перемерял 5 разных пачек. И только с одной новосидирской и в кентавре разница в посадке ровно на 1 мм. В кентавре 12 патронов 76 мм и 8 длинной 77 мм.
только ПСО-1 ээ настроен под свд, ПО обычный ни под что не настроен, там просто шкала кликовПОСПы бывают с верхним барабаном от ПСО.
Дмитрий Ивановичаа, у вас видать барабаны от псо, это хорошо, надо просто обнулится на 1
расстояние между рисками разное?
но он таки расчитан на 2-х элементный
Тогда почему расстояние между рисками разное?Да, барабаны от ПСО. Только надо было на 100 метров выводить 1, а не 2! 2 это должно соответствовать 200м.
а вот как их вывести то? как обнулить?Ничего сложного! Вывел пули на 100 метров в точку прицеливания, аккуратно отпустил два верхних винтика и также аккуратно провернул шкалу - 1 на риску, аккуратно подтянул винтики, все! Также и боковой вывести на ноль.
ЧерноморУ Тигра и у Трёхи длинный пульный вход.
Вот немаловажная прична хреновой кучности! я на своём тигре замерял от патронника до нарезов 22мм! Это получается пуля уже вышла из гильзы, но ещё не воткнулась в нарезы. О какой СТАБИЛЬНОЙ минуте при этом может вообще речь идти???
Затем: вот усаживаем мы пулю до какой-то минимальной COL из пачки, дабы привести все патроны к общей длине. Просто ради интереса попробуйте такой патрон с усаженной пулей энергично подать в патронник, стараясь сэмитировать работу автоматики, затем извлеките и снова померяйте длину патрона - она чудом вырастет.))) А всё потому что при досылании происходит инерционное распатронивание как в кинетическом молотке.
В Тигре можно побороть распатронивание досыланием патрона непосредственно в патронник руками, но тогда теряется его преимущества как полуавтомата. С длиннющим пульным входом уже ничего не сделать, тут если только перествол.
Дмитрий Иванович
Зачем так морочить себе голову? Кучи тигра для любой охоты достаточно, ну кроме горной. А для целевой стрельбы другие винтовки есть
Ну а почему бы не сделать нормальный ствол? кому нужен пульный вход 22мм??? это какой длины пуля должна быть?
Пульный вход Тигра длиннее 4мм чем СВД.Надо сравнить патроны охотничьи и снайперские.Алексей Евгеньевич сидели разговаривали что вход нужно сделать покороче мм на 2.Было бы лучше.В СВД не лезет патрон Барнаул ПО, там длинная пуля и у нее другое оживало, она более тупая. НПЗ ПО досылается штатно.
вы сами-то пробовали этим молотком наши стальные патроны разбирать? устанешь стучать.Это правильно! Единственное довольно легко разбирается Экстра, пуля расшатывается легко руками. Хотя нормовский патрон разобрать очень сложно, несмотря на латунную гильзу.
ALTyНу а почему бы не сделать нормальный ствол? кому нужен пульный вход 22мм??? это какой длины пуля должна быть?
Кто вам ерунду про 22 мм сказал?
ЧерноморКто вам ерунду про 22 мм сказал?
Сам померил.
ALTyСам померил.
На Тигре вход 18 мм, что обусловлено применением тяжёлых охотничьих пуль большой длины
Было сделано 16 выстрелов подряд, сериями по 4:
4шт. - барнаул оболочка
4шт. - новосибирск оболочка
4шт. - барнаул полуоболочка
4шт. - новосибирск полуоболочка
Лучше всего полетели последние и поехал в Тэмп покупать еще 16пачек в запас из этойже партии.
Уверен что карабин может еще лучше, особенно с нормальным упором в нормальных руках.
На тигра в итоге не стал ничего резать и повышать его стоимость еще на 20т.р. , напрвление на ремонт (нарезку резьбы) сдал обратно в ЛРО.
Калибр Тигра оказался крупноват под зайцев/косуль/бобров/лис, а вот 223 уже отлично себя показал на охоте, с зайцев даже кровь не течет при попадании барнаульской HP на 180-200м. Решено оставить булпап, и докупить леворукий болтовик с 308 и 223 стволом.
Lis-biker
без перерыва?
Сериями по 4шт. одного вида, отстрелял 4шт. прогулялся к мишени посмотрел, отметил попадания и следующие 4 ...
kainop
Поделитесь, пожалуйста, кому собирались доверить нарезку, какую резьбу и в какие сроки собирались выполнить?
Направлние на ремонт брал в Московскую Оруженую Компанию, но с первого захода не поучилось в пустую потратил пару рабочих дней и намотал около 300км по Москвоским пробкам, с учетом потраченного времени и отсутствия результата решил что бегать дальше и еще платить минимум 20т.р. за эту резьбы + 30-50т.р. за правильный ДТК закрытого типа не стоит того...
Заглушить православный калибр с обычным магазинным патроном все равно не получится, в итоге купил второй новый карабин в 223 уже с резьбой и правиильным ДТК из титана.
LCнормально с ним всё, я стрелял на 500
с псо-1 тяжковато гнаться
Lis-biker
ничего волшебного в арго нету, и яб не сказал что оно лучше тигра по вкладке, единственный + наличие калибров всяких и разбирается хорошо для чистки. Вот когда выйдет Изюбр он заткнёт всех, и тигра и бар и всё остальное 😊
Изюбрь вышел ещё в 1970-х гг 😛
хотел купить крон от vtb,Отличный крон.
Дмитрий Иванович
кронами из алюминиевого сплава?
родной прицел тоже из сплава, может он летом в жару пристреливал? а поехал на охоту в морозище?
нашол одну мишеньку с бара.. но надо понимать, стоимость самого бара, и патронов к нему..
точка- 4 дорогими патронами отличный результат из тигра показывал
участник
Кто нибудь пользуется кронами из алюминиевого сплава? У товарища такой крон на тигре стоит и в -20 стп снизилось почти на метр, в результате промах на охоте. Думал прицел умер, переставил на вепря, проверил, норма. При оттепели отсрелял еще раз-стп вернулось почти на место. Кто нибудь сталкивался с подобным?
У меня был крон НПЗ алюминиевый, такие отклонения при перепадах температур не было вообще.
Selldon
Все привет. Что то не могу псо победить. Вот в таком положение заклинил, люфтит но неснимается. Прицел ставлю впервые
Попробуйте повернуть карабин. Поставить, как стреляете, а не на боку, как на фото. Прицел прижмите к ластохвосту, и потихоньку назад. У меня в таком положении, как на фото, нижний прижим цеплялся за выборку в ластохвосте и прицел не снимался.
Гайку просто ослабьте.
Покажите фото с обратной стороны ПСО.Пять минут работы с ПСО.
Воткактотакну да, жто оно и есть, он не даёт назад.
нижний прижим цеплялся за выборку в ластохвосте
зап62ну конечно 😀 именно потому что перекрутили у него стопор и вышел больше чем надо
Гайка не причём.
Lis-biker
ну конечно 😀
Если бы он перекрутил гайку больше чем нужно, то не смог бы одеть прицел на ласту.
Просто в таком, как на фото,положении карабина нижний стопор свободно заходит в паз в ластохвосте и цепляется. Поставьте карабин в положение, как при стрельбе и всё должно нормально снятся.
этот на мосинке стоит, поэтому упор передний наполовину спилен, из-за особенностей боковой ласты молотовской.
См. Фото от Lis-biker.
Ниже упоры находятся.. Правый и левый. Которые чёрные.
SelldonПо Вашей ситуации зап62 подробнейшим образом все расписал и привел фото на стр.24 #1072 и #1073
Все привет. Что то не могу псо победить.
зап62Поделитесь
пенсионеры научили хитростям.
Посоветуйте хронограф для измерения скорости снаряда нашего (7,62*54) патрона, любимого Тигра! 😊
Andrey 19
Приветствую любителей полосатых 😊
Появился вопрос. А нельзя никак "вкорячить" РПКшный целик на тигра?
Пришлось снимать - ставить дульник и после этого - пришёл пушной белый зверёк выстрелам. Чтобы на 50 метрах попадать в гонг 150мм приходилось выносить вправо на 250мм. Что я там сместил, х/з. Но снимал - ставил родной(по типу СВД) и всё вроде по тем же штифтам...
Теперь или мушку двигать милиметра на 2.5 - 3 Либо, если подойдёт поставить от РПК.
Что скажет коллективный разум?
С уважением, Андрей
С ув.
Andrey 19
Приветствую любителей полосатых 😊
Появился вопрос. А нельзя никак "вкорячить" РПКшный целик на тигра?
... ...
Что скажет коллективный разум?
С уважением, Андрей
А указатель в первом посте на что?
См. п. 7) Регулируемый целик (своими руками) - стр.344, пост 14991.
пУпырья тебе говорил 😀 но всё равно хорошо что он есть, за такую работу- почёт и спасибо
А указатель в первом посте на что?
пУпырьТак на ганзе ж постов не читают 😀
А указатель в первом посте на что?
Спасибо 😊
Дмитрий Иванович
forummessage/25/540 здесь гляньте. пользуюсь три года
Спасибо! Уже присматриваюсь!
Нск 54
Приветствую тигроводов любителей ! Просматривая раздел нарезного оружия наткнулся на раздел " тигроводы , кто хочет стать миллионером" . Забавное предложение , срам миксуется без оглядки на совесть и порядочность . Предложение такого характера чистый разводняк тигровода лошары на бабки . Это видимо новый вид мошенничества , как заработать мелочевку гастролируя по стране , обоснование имеется - нужен минутный тигр .
Не обращайте внимания на придурков
LCда не, может более тяжолая пуля, весы есть?
308 что ли?
Ну а коль уж появился хочу теперь заморочиться.По настрелу не больше 300, думаю, все время был у меня на виду, точнее пылился в сейфе у тестя, да видел фотки как он охотился с ним на байпаков, но особо он к нему не проникся отдача говорит сильная. Ну да ладно смысл не в этом.Длина ствола 530, твист 320. Несколько вопросов;
1-так понимаю пуля для этого твиста нужна легкая вроде двухкомпонентныю тут хвалят. Кто что может посоветовать??
2-заморочился коллиматорным прицелом, пока остановился на светонакопительной мушке, у тестя осталась кобра, но как он сказал толи барабанчик кудато отлетел, вобщем не суть. Или вот присматриваюсь к белорусским ПК-А. Тоже совет.
3-посоветуйте что нибудь из тюнинга с сылочками плиз.(приклад фаб дефенс с компенсатором отдачи заказал, полиуретановый отбойник тоже),я имею ввиду кто-то затворы от свд ставит, кто то их полирует и тд и тп
4-если смысл ставить регулируемый газ. регулятор.
tim535te93 год твист как раз должен быть 240.
твист 320
tim535teпри правильной вкладке её практически не чувствуешь, вот у карабинов мосинских- гораздо сильнее
отдача говорит сильная.
tim535teимхо лучше патронов побольше купить, нафиг этот говнообвес не сдался
приклад фаб дефенс с компенсатором отдачи заказал, полиуретановый отбойник тоже
приклад разве что на заказ сделать под себя из фанеры или ореха
tim535te
приклад фаб дефенс с компенсатором отдачи заказал, полиуретановый отбойник тоже
Складной приклад с буфером - классная штука, если б не его вес. 900г на весах с щекой и рукояткой. Штатный пластик (с рукояткой и щекой) 500г. Думаю, буду штатный и этот в зависимости от задач пользовать. Отбойник по ощущениям отдачу только увеличивает. Более резкая становится - рама прилетает раньше и на бОльшей скорости.
Народ, а посоветуйте ДТК на тигру по параметрам, если не сложно. Что хочется: больше модератор/пламегас, меньше ДТК. Или около того.
1) На резьбу М24х1,5 (будет)
2) Не тяжелый. До 300гр может быть.
3) Не очень длинный. Думаю, не более 10-12см
4) Не реактивный
Т.е. видится эдакая небольшая банка не из стали. На данном патроне ДТК не пользовался. Буду брагодарен за напутствия.
tim535te
полиуретановый отбойник тоже
Если Вы имеете в виду буфер отдачи, который ставиться под крышку ствольной коробки, то не надо. У меня от него куча расползлась сильно. Сначала понять не мог, а потом снял и все вернулось. Больше не экспериментирую.
tim535te
приклад фаб дефенс с компенсатором отдачи заказал
Имеет смысл поставить переходник, который завышает уровень приклада и выводит его на одну ось со стволом. Подброс ощутимо меньше становится.
Lis-biker
от чего же драгунов не поставил?
Механика будет недоступна. А резервное прицельное - очень неплохо.
Lis-biker
ничего волшебного в арго нету, и яб не сказал что оно лучше тигра по вкладке, единственный + наличие калибров всяких и разбирается хорошо для чистки. Вот когда выйдет Изюбр он заткнёт всех, и тигра и бар и всё остальное 😊
Это означает НИКОГДА ? 😊
Что то долго он выходит?
Или Изюбра нужно вначале зачать, потом выкормить, выпустить в природу и потом он "ВЫЙДЕТ"
И куда он выйдет?
Забейте 😊
Артур Лугу..
Что то долго он выходит?
Артур Лэто у КК спрашивайте, но первое впечатление от апарата просто офигенные
нужно вначале зачать
Есть у кого опыт стрельбы ими ?..
Добрый вечер. У нас в продаже появились Патрон БПЗ 7,62х54R HP, 11.3 .
Есть у кого опыт стрельбы ими ?..
У меня они очень хорошо полетели.
Патроны с легкой пулей, партия Е24-12 15
С двухэлементной пулей, партия С04-09 15
Сперва пошел барнаул 11.7- рассеяло см 15, расстроился было. Но 13 гр. томпак полуоболочка болееменее собралась кучка
петрович05Таких патронов нет в природе.
Сперва пошел барнаул 11.7
Серый ВолкРезультаты замеров для легкой пули вызывают обоснованные сомнения. Если взять и посчитать энергию, то она выходит более 3900 Дж, что как-то больно круто для 7.62x54R. Хотя двухэлемент должен лететь как раз примерно с такой скоростью, как у вас показано.
Все удивлялся, почему патроны НПЗ с легкой пулей из короткого Тигра летят лучше "снайперских" двухэлементных. В воскресенье получилось померить начальную скорость пули на обоих...
ShurinЕсли Вы имеете в виду буфер отдачи, который ставиться под крышку ствольной коробки, то не надо. У меня от него куча расползлась сильно. Сначала понять не мог, а потом снял и все вернулось. Больше не экспериментирую.
А у меня наоборот Тигра с буфером стреляет ощутимо кучнее, чем без него, стоит буфер копейки, ИМХО надо попробовать.
Серый Волк
Все удивлялся, почему патроны НПЗ с легкой пулей из короткого Тигра летят лучше "снайперских" двухэлементных.
Они просто 2хэлементные. Единственное из отечественного fmj, что у меня хоть как-то летит из тигра.
-2-2018 13:40
Доброго всем дня. Подскажите где можно взять рукоятку на складного тигра. Родная не удобная и короткая. На сайгу у тигрокота брал, очень удобно. Может переходники в природе есть на ручку от сайги
Есть у "рыси" специальный переходник. Через него любые рукоятки. У самого через него стоит фабовская тактика
И при этом,карабас стрелял без задержек...
santucij
Друган прислал фотки,его знакомый купил Тигра 95 г . у работника с разрешиловки,ни когда не чистили 😊
И при этом,карабас стрелял без задержек...
Жесть. Интересно, что в стволе...
Возможно, скоро (~в марте с.г.) появятся небольшое количество поршней (из нержавейки и, возможно, из титана) несколько иной конфигурации, с которыми перезаряжание и останов затвора на коротком "Тигре" должны корректно работать в положении "1", т.е. "открыто".
Объявление НЕ КОММЕРЧЕСКОЕ т.к. 5-6 желающим добровольцам (владельцам коротких "Тигров"), эти поршни - 5-6 шт. (по 1 шт. в одни руки) будут высланы БЕСПЛАТНО, к оплате только стоимость пересыла и почтовой упаковки.
Условие одно - сообщить потом результаты отстрела с таким поршнем.
В металле поршни будут готовы в марте, поэтому данное объявление носит предварительный характер.
О готовности единственной испытательной партии будет сообщено дополнительно.
Не является рекламой или публичной офертой, т.к. не имеет своей целью извлечение прибыли - См. выше.
P.S. И еще одна просьба - пишите (о намерении получить такой поршень) те, у кого действительно на коротком "Тигре" с газ.регулятором есть проблемы с перезаряжанием.
КедрНу со слов,на момент преобретения,ствол был почищен ! Покупателя,все устроило,тем более ценник был символическим.Вполне,может быть и
Жесть. Интересно, что в стволе...
Нарезы ,наверняка, в камуфляже.
Тигр х54, 620, сошки клоны харриса, переходник на ствольную коробку по типу лапки, прицел ПОСП 8х42. Температура -3С, 1031 гПа.
Первая серия НПЗ 9,7 FMJ томпак, с козлом, 100 м. Лежа на бетоне, с сошек, под ними плащ-палатка свернутая в несколько раз.
2. Патрон тот-же, переместился на грунт и далее позицию не менял, под сошками также п/п.
3. Патрон тот-же, сложил сошки и опирал их на мешок с вещами.
4. Полуоболочка 13,2 из старых запасов, с сошек.
5. П/о 13,2 с мешка
6. НПЗ 2-х элемент, с мешка.
7. НПЗ 2-х элемент, с сошек.
1. НПЗ 9,7 FMJ с козлом. 6 дырок, отмечены красным крестом.
2. НПЗ 2-х элемент. 5 дырок, красными крестами. Мишень А4.
3. Также пострелял по гонгу из грудной пластины б/ж. 2-х элемент вполне уверенно прилетает. Козлом не попал ни разу.
Лучшее враг хорошего 😊
PS под сошки не обязательно подкладывать коврик с песком, достаточно плащ-палатки сложенной в 5-6 раз.
Посматри Юкон егерь.сам пользуюсь проблем нет настрел больше 1000а какая именно модель у вас установлена?
Кедрспасибо, очень наглядно 😊
Вывод
з.ы. люблю эти мишени, удобно, красиво и клетка 2.5см
тульские дешовые как не странно тож ничего
2256615poshelukа в положении 2 ?
имею не перезаряды на своём коротком тигре
Lis-bikerУ меня там клетка в районе 18 мм. Когда распечатывал, с масштабом особо не заморачивался.
з.ы. люблю эти мишени, удобно, красиво и клетка 2.5см
тульские дешовые как не странно тож ничего
А тульские это какие?
Просто что мне нравится в 2-х элементе, так это относительная стабильность, что на 100, что на 500 предсказуемо.
А то тот-же БПЗ 11,3 может на 100 ужаться, а на 500 разползтись...
печатать? мишень 20рэ стоит 😊
Lis-biker
а в положении 2 ?
в положении 2 все нормально
Кто то устанавливал кронштейн "рыбка" вместо целика?
Прошу поделиться отзывом по эксплуатации.
krok12Вы б задачи озвучили, а то Вам сейчас не понятно что советовать, прицел то вещь достаточно узконаправленная...
а какая именно модель у вас установлена?
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
Может кто скажет о впечатлениях?
Кедр
А я к Nikon Black X1000 4-16x50 SF приглядываюсь.
Может кто скажет о впечатлениях?
Положительные впечатления, картинка на 300м чёткая, не мылит, мишень видно хорошо. Клики не проверял, но, судя по отзывам владельца, там тоже всё норм.
ПётрНиколаевич
По целику не бьёт?
Да основания целика 3мм
ПётрНиколаевич
По целику не бьёт?
Да основания целика 3мм
2256615poshelukклассно выглядит, а кто какую прицельную сетку использует на прицеле?
Nikon Black X1000 4-16x50 SF - не слишком ли большая линза? не ушатается ли на тигре?
krok12
Nikon Black X1000 4-16x50 SF - не слишком ли большая линза? не ушатается ли на тигре?
Сомневаюсь, что от тигра ушатается. Тут люди из .50bmg стреляют и норм.
https://m.youtube.com/watch?v=f53B6AANwIQ
Кто то устанавливал кронштейн "рыбка" вместо целика?
Прошу поделиться отзывом по эксплуатации.
Я установил аналогичную планку от Рок и Ровка, но она более массивная и длинная. По ощущениям сидит очень плотно и крепко, выигрыш в весе. Поставил прицел Люпольд Марк4 4,5-14х40, пристрелял побыстрому т.к. холодно у нас, необходимо вдумчиво пострелять и испытать. Первые впечатления положительные.
2256615poshelukУ меня стоял такой же Никон Монарх, настрел приличный, таскал в горах, подтверждаю!
У меня Никон Монарх3 2.5х10х42-полет нормальный.И бобра на 30 метров и козла 300 видно замечательно
SB8110
Всем привет.
Кто то устанавливал кронштейн "рыбка" вместо целика?
Прошу поделиться отзывом по эксплуатации.
Я установил аналогичную планку от Рок и Ровка, но она более массивная и длинная. По ощущениям сидит очень плотно и крепко, выигрыш в весе. Поставил прицел Люпольд Марк4 4,5-14х40, пристрелял побыстрому т.к. холодно у нас, необходимо вдумчиво пострелять и испытать. Первые впечатления положительные.
Спасибо за отзыв. Я планирую ставить коллиматор Bushnell trs-25. У него вес не большой.
fagot 62
Коллиматор без кратности на нарезном оружии это ерунда. Все возможности нарезного ствола можно реализовать только с кратным оптическим прицелом. Размер кратности зависит от ствола и условий охоты. Для средней полосы Росссии 4-6 будет достаточно, объектив до 42.
Все зависит от того, где Вы охотитесь.
В загоне лучше коллиматор.
Я так понял с тяжелой(длинной) пулей 13г - плохо, остальные нормально.
Купил валовый тигр 530мм в магазине, ничего не отбирал, вроде более-менее ровный. Стал стрелять, результатом был не доволен, плюс не было единообразия вкладки из-за неудобного расположения ПОСП 6-48 и легался сильно. Вложил в него еще две стоимости и поставил шикарный кастомный приклад, кронштейн от VTB и отличный прицел sightron III.
Теперь лежит в руках шикарно, вкладка единообразная на 100%, отдачи в плечо вообще не чувствую - сказка. Но не стреляет вообще!
Пример: куча 40мм, следующую куча тем же патроном раскидыкает на 80мм, третью сделает 3 рядом, 4-ый оторвется на 10см. И все патроны из одной пачки. Причем раскидывает как по горизонтали, так и по вертикали, так и по всему А4.
Вчера попросил опытного стрелка со стрельбища сделать серию. Первый у него прилетел, второй - на 5см выше, третий рядом со вторым, а 4-ый - еще на 5 см выше. Это как так?
Пробовал патроны 9,9г, 11,3г, 13г - все что есть в климовске. Одинаково плохо и непредсказуемо.
В итоге, я даже не могу пристрелять его на 100м, так как не пойму, где СТП находится ,она каждый раз в разных местах.
не пойму, где СТП находится ,она каждый раз в разных местах.Болезнь большинства тигров. Попробуйте стрельнуть с упором на магазин, чтобы цевья и ствола вообще ничего не касалось(ремень тоже отстегните) и с охлаждением ствола после каждых 4-х выстрелов.
Melaegнадо попробовать другой прицел
я даже не могу пристрелять его на 100м,
Тигр короткий 7.62 54. ПО сразу полетела 13.2 барнаул,аоболочку не мог подобрать.
придется скупить магазин)))
Бессмысленно я думаю. Они даже в одной пачке могут различаться по глубине посадке и по навескам
Lis-bikerЯ до этого стрелял с ПОСП 6*48 - результат еще хуже.надо попробовать другой прицел
николай 78Фигня. Если его поставили безграмонтно на перекошенных кльцах - виноват владелец, не прицел. Можно и найтфорс сломать безграмотной установкой.
Как услышал сайтрон сразу вспомнил одну тему.
Я кольца два часа ГОИ полировал.
Правда, один хрен не стреляет.
Александр ВиталичА это что за пачка? Чьи патроны?
Купил на пробу 9.6 грамм. Кстати выдергивал пули из войсковых патронов вес тоже 9.6гр. Вотчто получилось.
#19221
P.M. Ц
Lis-biker
У меня настрел много тысяч, с тигра 500.
С ремингтона же стреляю 0,5 МОА.
Я написал в своем посту, что в прошлый раз дал опытному стрелку - у него также.
Вообще, если вы бываете в Алабино, я с благодраностью дам вам попробовать свой результат. А то уже руки опускаются.
Melaegтогда возможно дело в вас- в маленьком настреле с тигра..
результат еще хуже
у моего приятеля результат с его тигра в 1.5..2 раза хуже, чем когда с него стреляю я.
Останавливающее действие эффективнее чем у 13 гр. пули
За счет чего?
fagot 62Однозначно так утверждать нельзя.
Останавливающее действие эффективнее чем у 13 гр. пули
Melaeg
Вообще, если вы бываете в Алабино, я с благодраностью дам вам попробовать свой результат. А то уже руки опускаются.
Я планирую туда, Вы когда собираетесь?
кулумнурМеня тут тапками закидали за попытку выяснить у "спецов" за счет чего 2х элементный лучше любой полуоболочки лосей валит 😀
Однозначно так утверждать нельзя.
Съездил на стрельбы, понял окончательно - мой Тигр стреляет патронами или легче 10гр или тяжелее 11ти, все веса 10 с копейками - нифписту вообще, ни в каком виде, никак, вообще, от слова совсем. И положение газрегулятора не влияет на кучность 10 с чем-то граммовых пуль, хотя на весах тяжелее или легче влияние явно заметно.
Гильзоуловителем обычно использовал Ниву, но вот не доехала она позавчера до стола, пришлось импровизировать, теперь понимаю что не обязательно на Ниве ездить.
ездил на стрельбы, понял окончательно - мой Тигр стреляет патронами или легче 10гр или тяжелее 11ти, все веса 10 с копейками - нифписту вообще, ни в каком виде, никак, вообще, от слова совсем.
В 308 самые тяжелые на российском рынке если не ошибаюсь 11.7 ? Как они летают? Как вообще отстрелялись в общем и целом?)) Если с товарищем с климовска пересечетесь- отпишите сюда! интересно в чем проблема с его тигром.
Владимир 150РУСПуля двухэлемент может фрагментроваться при попадании, но у неё стальной сердечник маленький и весит не много, полуоболочка тоже может выскочить из рубашки или раскрыться грибком при попадании, смотря куда угодила пуля. Охочусь с лёгкой пулей, потому что она у меня летит лучше остальных и поверьте на слово ни один не убежал, пробежки бывают конечно, но не один не убежал от лёгкой пули. А если булка прилетает за ухо, по хребтине или копчику, то вес и конструкция пули пофиг какая.
Меня тут тапками закидали за попытку выяснить у "спецов" за счет чего 2х элементный лучше любой полуоболочки лосей валит
николай 78Самые тяжёлые в 308 по-моему 220 грейн, 11.7 гр это 180грейн - самые тяжёлые что есть в продаже, они у меня хорошо летят около 40 мм на закрытом газоотводе и раскидывается за 60-70 мм на открытом. Стрелял крайний раз какими-то именитыми которые все хвалят, вес 165 грейн, 10.7 гр, по всему феншую должны были полететь, однако здравствуйте... Барнаул летает одной партии чудно менее 40 мм 9.4 гр фмж лак и только на открытом газоотводе, осталось их только 60шт, по выпендриваться где-нибудь.
308 самые тяжелые на российском рынке если не ошибаюсь 11.7 ? Как они летают? Как вообще отстрелялись в общем и целом?))
николай 78Тоже интересно, главное время выгодать, работа не в сезон поперла со страшной силой, понять не могу что такое.
Если с товарищем с климовска пересечетесь- отпишите сюда! интересно в чем проблема с его тигром.
кулумнурПаша, я всем говорю - от тигра еще никто не уходил 😀
Охочусь с лёгкой пулей, потому что она у меня летит лучше остальных и поверьте на слово ни один не убежал, пробежки бывают конечно, но не один не убежал
2х элементу кто-то написал тему в которой отписаться что прям выходные у него с кулак во всех случаях, не помню где эта тема, мнения людей кто не соглашался шли в укор диванным охотникам, потом было много других тем с развенчание но никто их видеть не хочет, все зацепились за мнение одного дядьки и пары его последователей, меня замучали в ту ветку посылать. Другие же мнения крутятся вокруг того что это обычная оболочка, повезет зацепить кость - вынесет с кулак, не повезет - прошьет. Фписту эти лотереи короче говоря.
krok12Смотря под какие задачи. У меня на редфилде 2-7х33 акку-рейндж, я кайфую, на охоте хватает мне и нижней и верхней крайностей, охочусь чаще в лесу, там 2х как раз хватает, но нарезь чаще ставят на вырубки или широкие лэпки, там 7х опять же за глаза, в доборе или совсем лесу скидываю вообще. Сетка подбирается исходя из задач и кратности, а так же индивидуальных особенностей, вот лично мне глазом центр круга поймать проще, а кругом накрыть лося или кабана вообще дело полсекунды, на коротке точка в центре круга нафиг не нужна ибо кругом вся убойная зона не накрывается и стреляешь тупо ориентируясь по кругу. Тут у каждого своя религия.
а у кого какая сетка на прицеле?
редфилде 2-7х33 акку-рейнджон без подстветки
Владимир 150РУСГильзоуловителем обычно использовал Ниву, но вот не доехала она позавчера до стола, пришлось импровизировать, теперь понимаю что не обязательно на Ниве ездить.
Я одеваю желтую маечку, лямками на прицел, гильза в аккурат в нее заходит. Только сам пакет должен на столе лежать, чтобы не обвисал слишком низко)
Паша, я всем говорю - от тигра еще никто не уходил 2х элементу кто-то написал тему в которой отписаться что прям выходные у него с кулак во всех случаях, не помню где эта тема, мнения людей кто не соглашался шли в укор диванным охотникам, потом было много других тем с развенчание но никто их видеть не хочет, все зацепились за мнение одного дядьки и пары его последователей, меня замучали в ту ветку посылать. Другие же мнения крутятся вокруг того что это обычная оболочка, повезет зацепить кость - вынесет с кулак, не повезет - прошьет. Фписту эти лотереи короче говоря.уже писал, у меня в обиходе сако, чехи, барнаул, новосиб, все летит все попадает (и таки да, если уж зверя увидел, то тигр ему шансов не оставляет точно), кто лучше кто хуже, конкретно двухэлеинтом я стрелял двух лосей и двух коз, хз за счет чего, но! лоси падали на месте, правда оба раза от любой бы пули упали, (одному за ухо, второму позвонок грузного) козы ваще ужос, одному ногу оторвал практически, второму вынес четверть козла и унес в далекие дали 😊 короче вообще пока не понимаю как она собственно работает 😊 но позволяет стрелять стоячего за ухо точно 😛
Владимир 150РУСС огромным удовольствием приму ваше предложение, напишу в ЛС.
Я планирую туда, Вы когда собираетесь?
Rafael_1Латунные гильзы залипают даже на зеленый мусорный пакет, температура у них ого-го, пластиковый пакет точно проплавить должна, мне так кажется.
Только сам пакет должен на столе лежать,
krok12А зачем она нужна то??? Ну реально. На охоте подслепит стрелка, стрельнуть получится только по снегу, хотя по снегу и с обычным крестом отцентроваться нормально можно. Ценник на прицел с подсветкой сразу в два конца вырастает, не очень понятно почему.
он без подстветки
aleks979Точность пули-винтовки позволяет, главное чтобы стрелок всегда оказывался в такой ситуации когда способен сделать такой выстрел. А на охоте не всегда так бывает. Поэтому старая добрая полуоболочка хороша всегда и везде, часто бывает необходимо быстро выстрелить почти навскидку надалеко и без упора, да еще и стоя на качающемся дереве.
короче вообще пока не понимаю как она собственно работает но позволяет стрелять стоячего за ухо точно
А работа этой пули - просто разбрызгивание и разделение сердечника, отсюда и получается - то взрывной эффект, то просто дырочка в калибр.
Владимир 150РУС
А зачем она нужна то???
сетку не видать уже толком, а остальную картинку вполне себе, хотя ночник конечно лучше.
в реале ессно всё лучше, просто камера не способна передать, в общем подсветка штука полезная, хотя и не первой необходимости вещь
Rafael_1Я одеваю желтую маечку, лямками на прицел, гильза в аккурат в нее заходит. Только сам пакет должен на столе лежать, чтобы не обвисал слишком низко)
А зачем их ловить?
КедрА зачем их ловить?
Вот примут поправки в ЗоО, вот тогда и придет понимание.
Владимир 150РУСВот примут поправки в ЗоО, вот тогда и придет понимание.
Переснаряжать их чтоли? Замятую после п/а со следом от кольцевой проточки в патроннике??? Ну это сильно на любителя.
КедрЗамятость ни на что не влияет, кольцевая проточка не у всех 😛
Переснаряжать их чтоли? Замятую после п/а со следом от кольцевой проточки в патроннике??? Ну это сильно на любителя.
С БПЗ 11 гр. Видео не моё, свежее
Владимир 150РУС - Другие же мнения крутятся вокруг того что это обычная оболочка, повезет зацепить кость - вынесет с кулак, не повезет - прошьет.Бывает больше,бывает меньше,но страшных гематом видеть не приходилось,больше100-150гр испорченного мяса не выбрасывалось,ну и собственно на шее-голове гематом не бывает 😛.Вот этот стоял в кустарнике,потому из-за боязни рикошета стрелял по лопатке,последствия рикошета не так критичны.Пуля экстра оболочка 13гр,Тигр 620мм,ночник Дедал
николай 78ну тогда никакого чуда.
30см вроде сказали
Владимир 150РУС
Замятость ни на что не влияет, кольцевая проточка не у всех 😛
А можно посмотреть на результат этих изысканий в виде мишеней? А то может и я начну Гильзы коллекционировать...
КедрВы пока коллекционируйте, лишним точно не будет, а осенью закон примут вот тогда и будем добиваться результатов и хвастаться мишенями. Сейчас всем не советую как минимум хвастаться.
А можно посмотреть на результат этих изысканий в виде мишеней? А то может и я начну Гильзы коллекционировать...
Про гонг промолчу вааще....., стрелять надо по мишени 5а....
У меня сын 11 лет, с Тигра с каликом на 300 метров, мишень 5а, попадает 8 из 10..... и тому есть свидетели в данной ветке.
Извините, если что не так сказал....
накипело.....
Alfatovich
На фига выложили это видео? Он стреляет как....., короче надо учиться ему и у хороших стрелков...., что это, тяга к саморекламе?
Про гонг промолчу вааще....., стрелять надо по мишени 5а....
У меня сын 11 лет, с Тигра с каликом на 300 метров, мишень 5а, попадает 8 из 10..... и тому есть свидетели в данной ветке.
Извините, если что не так сказал....
накипело.....
Ваше видео выложите, посмотрим.
в58сучан
Спецсвязь золотая стала-С Перми до Находки 150т.р.
Калькулятор пишет 11000р...
Я увеличил и стоимость оценочную и вес и Д*Ш*В....
На официальном сайте Спец Связь !!!
fedorov129Ничего не подорожало, сейчас коротыш 50тр так и стоит.
подорожали прилично, в прошлом году исп. 01 обошелся мне в 51000+ спецсвязь, брал в магазине при концерне.
fedorov129Спокойно,переговорил со знакомым сотрудником СС,правда не из отдела оружия,ничего у них не менялось,в том числе и тарифы,так же работают с физическими лицами https://www.cccb.ru/services/s...tniche-oruzhie/
Пипец...
в58сучанПереговорил непосредственно с руководителем нашей СС-"в связи с ЧМ по футболу,росгвардия запретила пересыл оружия кому быто ни было,после окончания ЧМ всё будет возобленно,цены очевидно подрастут по прогнозам примерно на 20%,но не в разы." Может это касается территорий, где будут проходить игры...
отказ в пересыле.
Извините если вопрос не по теме:
Нужен ПСО 3 армейский, чёрный.
Может у кого лежит без дела.
В идеале новый.
Можно б\у но в хорошем состоянии.
Заранее благодарен.
Поехал пострелять и получилась какая то непонятка.
Из-за прихода весны случилось у меня обострение, в 54 новосиб запхал сценар 167 грн .308 и запустил, пудра заводская, проход мандрелом, кримп, газблок закрыт.
Все группы по пять выстрелов, куда что девалось не знаю, что увидел то и отметил.
На последней дозе топлива три капса продуло и из полосатого валил дым из всех щелей.
На левом клапане коробки два прожёговых заводом.
Куда делся пятый не знаю.
Тут вроде бы шесть, но под вопросом.
Дырки в капсах.
Не знал на что грешить (может оптика подумал виновата) и залудил в правый клапан ещё пять заводских 9,7 грамм.
Почему случаются такие дикие отрывы? Может кто подскажет?
Ответить можно мне здесь или в Р.М.
есть предложение "реэкспортного "тигра,г.в. 2008,х54 патрон, с шагом нарезов 12дюймов.Ворпрос в следующем, может тя посчитал не правильно , получился шаг 305мм. Такие разве были ?И вообще , что это за реэкспорт такой, что цена у 10-летнего карабина на 20% выше чем нового в магазине.Хочется определится и дать обоснованный ответ хозяину карабина. Спасибо всем откликнувшимся.
с шагом нарезов 12дюймовОкруглил продавец, 12.5" там на самом деле, т.е. 320мм.))) Не вижу смысла переплачивать.
кулумнурПаш, 9.7 гр (150 грейн) родные патроны были если я правильно понимаю ты пихнул туда Сценар 167й, учитывая новосибирские переборы по давлению тебе надо было уменьшать навеску под более тяжелую пулю, отсюда и давление поперло по капсам, выдувая и заталкивая их в отверстие для ударника. По сути винтовка работала ЗА красной чертой, прибавляем сюда то что пули 0.308 а не 0.311 (влияние чего мне не известно) и удивляемся что прилетело хотя бы так.
кулумнур
Надо было тормозить после того как увидел первый такой капс, опасно было продолжать, слава Богу обошлось.
Не работает винтовка в таком запредельном режиме, вот и отрывало к черту на куличики мимо картонки.
Еще разбираться с кримпом надо, я никак не могу понять как правильно это делать, усилие то чисто субъективное, то есть надо как-то контролировать силу нажатия, или я чего-то не понимаю.
Хапуга__18Надо было с тетрадкой читать и выписывать, я на ганзе это уже понял, пока умную мысль поймал надо записывать, потом собьешься с этой мысли при дальнейшем прочтении. А потом вернешься в тетрадку и все на свои места.
забыл о том , о чем писали в начале....Перегрузка информацией
Хапуга__18Чего только не услышишь от продавцов машин/стволов/колес/....... 😀 😀 😀
что это за реэкспорт такой, что цена у 10-летнего карабина на 20% выше чем нового в магазине
Владимир 150РУСНа заводских стреляных бутылях капсы были тоже расплющены и кратера были не правильной формы, одним словом сильно подутые и визуально от продутых они сильно не отличались.
Надо было тормозить после того как увидел первый такой капс
Общий вид всех бутылок что принимали участие в сессии.
С права два заводских донца гильзы, а с лева пять штук с передозом, три продулись в месте накола, одна продулась между капсом и капсюльным гнездом.
В низу завод, а выше их пять штук продутые.
Всё это более менее понятно, про кримп, про неизвестно какой тонер, разные диаметры булок, но почему такие отрывы и куда делись остальные дырки?
Лесенка это не для полосатого что ли?
Ведь всё подчиняется законам физики, если четыре физических тела при равных условиях прилетели рядом, то пятому законы физики по барабану?
Нельзя просто вытакщить легкую и вставить тяжелую пулю, не зная сколько и чего насыпанно.
К примеру, если тула заводской 9.7гр летит 825-840мс, то такого же веса заводской новосиб летит 880-890мс (т.е. наскипидарен, и на верхней границе или уже за ней)
А сажая более тяжелую пулю и не уменьшая навеску, вы еще больше увеличиваете давление. Хорошо что использовали медную пулю вмето бимметаллической, и уменьшенного калибра .308 (вместо .311) Если бы использовали биметаллическую пулю диаметром .311, последствия могли бы быть хуже. (более мягкая пуля меньшего диаметра дает меньшее давление, чем более жесткая пуля большего диаметра)
Плюс вы вряд-ли взвешиваете и сортируете пули, поэтому что там в итоге получается х.з.
Плюс стальная гильза, у которой более трудно контролировать единство усилия посадки пули, т.е. начальное давление форсирования.
Хотите кучно?
Используйте латунь, не используйте предельные навески, подберите оптимальную навеску.
А тут и капсюля плющит и прорыв газов.
Надо сразу остановиться и не стрелять больше. Зачем рисковать собой и оружием?
Возмите порошок ВТ или Салют-3. Посмотрите по мануалу сколько для вашей пули нужно 140й вихты. И начинайте подбор лесенкой.
goblinСпасибо за советы. Указанные Вами ошибки в моём опусе мне понятны. Печаль моя в непонимании трёх групп в которых не хватает по одной дырке и трёх отрывах в совершенно разные стороны.
goblinСценар весь одинаковый, до этого промер был сделан, по крайней мере не сравнить его с нашими булками.
Плюс вы вряд-ли взвешиваете и сортируете пули, поэтому что там в итоге получается х.з.
Плюс стальная гильза, у которой более трудно контролировать единство усилия посадки пули, т.е. начальное давление форсирования.
Гильзы прошёл все расширительным мандрелом, длинна гильз имела максимальную разбежку с завода в девять тысячных дюйма, из них отобрались по пять штук одинаковых по размеру в каждую группу, затем посажены матрицей форстер с микрометрической головкой, ну и кримп у всех с одним усилием, матрица из комплекта лии.
goblinПередоз нащупан, теперь конечно отступлю в низ, но опять же куда делись дырки?
Используйте латунь, не используйте предельные навески, подберите оптимальную навеску.
goblinХотел на заводской пудре попробовать, дабы не уменьшать запасы 30-06, да и два ящика с лёгкой булкой сподвигли на этот экскримент, ещё уж очень охота понять куда деваются дырки и почему случаются такие отрывы при одинаковых условиях стрельбы со станка, что бы потом лесенку прошагать и не терять более место попадания, заодно и понять надо ли оно терять один выстрел из пяти если заводские все долетают до картона.
Возмите порошок ВТ или Салют-3. Посмотрите по мануалу сколько для вашей пули нужно 140й вихты. И начинайте подбор лесенкой.
зап62Согласен, у меня было несколько раз такое, что сильнее ощущаешь отдачу щекой и отрыв на бумаге сразу виден, эта гильза улетает не в то место куда падают обычно другие гильзы и улетает далеко, но дырка остаётся в габарите мишени.
Заводские патроны надёжны.(редко бахает)
кулумнурПаш, новосиб сильно грешит навесками, почитай - то подклинивает, то стрельба жесткая, в твоем случае по капсам заводских уже видно превышение, не раз уже читал и пришел к выводу - НОВОСИБ ОПАСЕН!!! Утяжелив булки ты усугубил ситуацию.
На заводских стреляных бутылях капсы были тоже расплющены и кратера были не правильной формы, одним словом сильно подутые и визуально от продутых они сильно не отличались.
кулумнурВинтовка работала в запредельном режиме, закономерности тут искать бесполезно, надо уйти в "зеленую" зону и там уже искать все попадания в мишени.
Передоз нащупан, теперь конечно отступлю в низ, но опять же куда делись дырки?
61bekman@60Дымила последняя группа на передозе (50грн), а они все долетели и продырявили картон. С такой кучей даже охотится можно, а вот 49 гран (это заводская навеска пудры под булку 9,7 гр) одна не долетела, почему?
" и из полосатого валил дым из всех щелей"-Этот дым так сильно и снял часть давления,что некоторые пули и не попали в коробку. имхо.
Владимир 150РУСВолодя, я читал про все грешки новосиба в этой теме, сам пользую и вижу это на бумаге, не было только клинов у меня никогда, но это скорее особенность моего тигра. Навески отвешаны со старанием лично. Тут тоже на передозе автоматика отработала штатно, но дырок в картоне нет.
Паш, новосиб сильно грешит навесками, почитай - то подклинивает, то стрельба жесткая, в твоем случае по капсам заводских уже видно превышение, не раз уже читал и пришел к выводу - НОВОСИБ ОПАСЕН!!! Утяжелив булки ты усугубил ситуацию.
Всякое было и на болтах и на полуавтоматах, но дырки в мишенях оставались, а тут такой жирный картон, четыре дырки есть, а пятой нема, ну не понимаю я куда они делись, вот и спрашиваю здесь, может у кого уже было такое? В чём секрет?
Подскажите
Хочу тыльник резиновый поставить на фанерный свд приклад, тем самым удленить приклад см 2-3 ну и нагрузку на ключицу снять малость
Как лучше это сделать? Какой тыльник типа тоз иж и тд?
Заранее всем благодарен за подсказку
kronos010Поставлен изначально и очень давно вот такой тульский 12мм
Хочу тыльник резиновый поставить на фанерный свд приклад, тем самым удленить приклад см 2-3
Когда менял ложу на гладкостволе,такой же найти не удалось,поставил аналогичный "не нашенский" 15мм.
На всякий случай был приобретен тульский 24мм,лежит без дела,могу подарить https://www.dmazay.ru/index.php?productID=6390 К слову,тонкий амортизирует не хуже,чем более широкий
goblinчто за крон на тигре? Как установлен?
11-3-2018 10:18
Нифига не большой. Хорошее удлинение и аммортизация.
Поперечник 9см на 300.м
Что за тыльник? Как сделали?
Прикрутил, обточил, подогнал.
в58сучан
Кто его отстреливал --как впечатления?
Я взял пачку, ради интереса, но ещё не отстреливал
Масса пули грамм/гран: 11,3/174
Баллистический коэффициент (G1): 0,450
tourentНа самом деле масса Тигра не сильно отличается от массы Сайги. Но тут вот какое дело: Тигр отлично стреляет из устойчивых положений, когда есть возможность залечь с ним на позиции. А вот как только мы пытаемся стрелять из неустойчивых положений ситуация резко ухудшается. Надо четко осознавать, что стрелять с Тигра с рук очень неудобно и трудно, стрелять с корточек чуть лучше, но тоже трудно. Сайга же именно для стрельбы с рук приспособлена гораздо лучше. Возможно именно поэтому люди вам советовали взять не Тигр.
Собрался брать Тигра 7,62*54R, все в голос орут, что он шибко тяжелый
Что касается кучности и дальности: при стрельбе из устойчивых положений Тигр легко делает Сайгу (за исключением некоторых затюненых до неузнаваемости образцов). Патроны 7.62x54R существенно менее подвержены влиянию ветра и доносят до мишени гораздо больше энергии. Но при стрельбе с рук кучность системы зависит не столько от оружия, сколько от стрелка. В качестве показательного примера - был я как-то раз наблюдателем на соревнованиях высокоточников в Стерлитамаке. И одно из упражнений было стрельба с рук. Так вот, кучность при стрельбе с рук из офигенно дорогих винтовок и прицелов была на уровне рядового АКМ-оида с барнаульскими патронами. Тогда как при стрельбе из устойчивых положений винтовки участников стабильно давали субминутные кучи.
Написал я это все к тому, что надо для начала определиться, что вам больше надо от винтовки - стрельба из устойчивых положений или из неустойчивых. Если основная стрельба из неустойчивых, то Тигр, скорее всего, вам не нужен.
nekobasuЭто Вы про охоту? 😊
Тигр отлично стреляет...когда...залечь с ним на позиции.
Фрол ЕКБ
У нас появился новый барнаульский патрон "супер" 48 ₽ за выстрел
Поперечник 9см на 300.м
Это где...???
tourentНе вздумай сайгу!!! 39 патрон откровенно говоря г...о, до 100 метров можно, дальше большой разброс. Сам купил тигра короткого, небо и земля. Сайга пройденный этап
Собрался брать Тигра 7,62*54R, все в голос орут, что он шибко тяжелый - бери лучше сайгу в 7,62*39
самозарядныйЭто руки. Патрон тут не причем.
39 патрон откровенно говоря г...о, до 100 метров можно, дальше большой разброс.
ИМХО, с 7,62х39 больше подранков получается, чем с 7,62х54
igor0171976
У меня тоже Легион, 13гр летит лучше всего.
У меня Легион 0.9года 13 гр. разброс 15см. легкие 30-40мм.
Hunter-095Дырки которые идут в паспорте изделия, каким патроном отстреливаются? На какой дистанции?
Легион
Есть точная инфа про легион и завод? Кто знает?
кулумнурКакая инфа нужна?
Есть точная инфа про легион и завод? Кто знает?
edit
зап62Каким патроном? с какой пулей? на какую дистанцию? отстреливаются тигры на заводе и легионе?
Какая инфа нужна?
Хром затвор и спуск крючёк
В паспорте стоял отк легион, если не ошибаюсь отстрел зап62 делал, паспортная 26мм
Паспорт потерял, точнее забыл в магазине а они его потеряли
Вопрос ... этот тигр легион? Или подзаказ делали? Или обычный , просто у сборщика настроение хорошее было?
kronos010Буква(ы) перед номером есть? Какие?
Вопрос ... этот тигр легион?
Originally posted by :Буквы всегда перед номером.
Номер с буквой Л или в конце Х
Л, Х, Т, (в разное время и при разных "переходных периодах").
ООО "Легион" и ООО "Легион-трейд", впоследствии преобразованы в ООО "Армс".
Originally posted by :Нет не всегда. Часть ТИГРов сразу и под заказ шла без хохломы (хотя на 100% была Легионовская сборка), часть обычная серийная продукция ИОЗ, которую перепродавал "Легион-Трейд".
Легион всегда были надписи
kronos010На 99%, что это буква "Х".
Буква к стоит.
Буквы всегда перед номером.
Л, Х, Т, (в разное время и при разных "переходных периодах").
ООО "Легион" и ООО "Легион-трейд", впоследствии преобразованы в ООО "Армс".
С 2008г Тигры Легионские стали собирать.С 2012 г Легионовские Тигры исчезли.Мой тигр 2000г.в. перед номером буква х, стреляет очень хорошо, он тогда и не знал, что должен быть в легионе, а легион это потом сообразил и стал рубить деньги "по легкому".
В 2000г не было никаких букв.Не срите(извините)Не извиню. Номер ствола с буквой!
Яковлев ЮрийЗависит только от конкретного ствола, нет никакой зависимости, говорят что длинный что-то там выигрывает после 300-500 метров, но точно проигрывает по габаритам и развесовке.
если разница между длинным и коротким, разница 51 и 54 по кучности?
uralsПриветствую!!! Подождите немного, сейчас кто-нибудь расшифрует.
С расшифровкой никто мочь не может, значит?
Владимир 150РУСПросто более пологая траектория полета пули. Ствол разница 9см всего, если далеко не стрелять то 530 ствола за глаза. 620 - родной размер. 54 и 308 практически близнецы, но 54 патрон опять же родной.
что-то там выигрывает
NikcС днем рождения ! Всех благ 😛
NikcС днем рождения!!! Всех благ, здоровья и успехов!!!
Nikc
Парни, нужен совет. Может кто сталкивался, может есть у кого какие мысли.
В общем, ситуация в том, что у меня изготовленный под заказ приклад, дерево, и вот стал он разбалтываться, и в итоге передний саморез стал прокручиваться, т.е. резьба в нем сорвалась, затянуть уже не получается, саморез у меня чуть подточен по длине, по-моему чтобы не рисковать трещиной приклада из-за глубокого закручивания.
В общем, сейчас Тигра переодет в родную фанеру и срочности нет, но приклад то мне очень нравится и вернуть обратно его хочется.
Сейчас видится сделать стальную втулку с внутренней резьбой, рассверлить приклад пошире, и залить все эпоксидкой, возможно даже токаря озадачить и на втулке сделать внешнюю саморезную нарезку, но тогда без эпоксидки придется вкручивать и жесткость конструкции опять встанет под вопрос.
В общем, у кого какие мысли или практика по этому вопросу есть?
Владимир 150РУССпасибо большое!!!
Всех благ
зап62Кучность не факт что лучше, просто траектория более пологая... Как правильно было сказано кучность от конкретного ствола зависит!
Кучность лучше длинного
Владимир 150РУС
[b
Парни, нужен совет. Может кто сталкивался, может есть у кого какие мысли. ... у кого какие мысли или практика по этому вопросу есть?
[/b]
Приветствую, Владимир! ИМнение конечно, но я не стал бы сочленять приклад с втулкой (вкручивать-впресовывать на клей , тем более эпоксидку - колкая она,нужен будет какой-то пластификатор,да и в деревяшку может хорошо не пропитаться, т.к. приклад мастер скорее всего обработал...). В Вашем варианте аж три будет составляющих : приклад-втулка-винт крепежа. Пробуйте проще ( при этом не надо рассверливаться шире, соответственно не ослаблять данное место приклада..) - очень мелкую древесную пыль, от шлифмашинки например, от твёрдых , желательно, пород дерева смешайте с клеем по древесине или с полимерным лаком , тот что для древесины, с той же эпоксидкой на "крайняк"-чуток пожиже её....и эту смесь, предварительно почистив полость влейте и контролируемо сушите, если впитываться-"проседать" будет то добавляйте порцию не дав высохнуть первой партии , это чтобы первая партия заливки смешалась с последующей. После полного высыхания нужного диаметра засверлитесь в прикладе в месте заливки С УЧЁТОМ диаметра крепёжного самореза. Думаю так вылечится, я так делал..., по крайней мере пока без рассверливаия приклада. Если уж не поможет,тогда тогда др рецепт...
Tank69
куча 23 мм
по двум выстрелам?)
ZaKonViА потом саморез пойдет нарезать себе резьбу в этом растворе, или покрошит ее?
После полного высыхания нужного диаметра засверлитесь в прикладе в месте заливки С УЧЁТОМ диаметра крепёжного самореза
Не извиню. Номер ствола с буквой!Покажи фотку.
7,62 russПричём здесь номер ствола, если он не имеет ни какого отношения к номеру карабина? 😊
Не извиню. Номер ствола с буквой!
Причём здесь номер стволаЕсли не причём значит непричём, я же уточнил, что я говорю про номер ствола.
И не извиняюсь вас(с маленькой буквой)
Arkadi1985Чтобы
Хочу отдельно купит приклад и цевье от свд.
залечь с ним на позиции.? 😛
Если берёте винтовку для охоты,делайте(заказывайте)сразу приклад под себя,и желательно с регулируемыми тыльником и упором под щеку
[B][/B]
komov89Тула, конечно, порою отжигает, но, с другой стороны, это самые дешевые патроны, и есть люди, которые помногу жгут их именно по этой причине. И от этих людей я лично жалоб на разрыв гильзы и отрыв донца не видел. Поэтому думаю, что не стоило выкидывать патроны из-за брака одного из них. Понятное дело, что для ответственных выстрелов такие брать не стоит, но вот на тренировку их вполне можно было оставить. Особенно на тренировку стрельбы из неустойчивых положений.
Сегодня стрельнул тульской оболочкой. Оторвало донце и гильза застряла в стволе. Пришлось ехать домой доставать гильзу. Выкинул сразу две пачки.
Заменить боевую пружину, что скорее всего.
Владимир 150РУС
А потом саморез пойдет нарезать себе резьбу в этом растворе, или покрошит ее?
Раствор будет как бы армирован стружкой-пылью древесной что не даст ему лопаться. Как вариант замес сделать на яхтном или паркетном лаке. Засверлиться надо правильным диаметром исходя из диаметра самореза ( повторяюсь).
Сегодня пробовал снять приклад на складном Тигре. Догадывался, что это не просто, но оказалось невозможно (пока). Ось выбивается наверх, я не ошибаюсь? Так как выбить ударными методами не удалось, буду искать доступ к прессу, а на нем не хотелось бы ось выдавить не в ту сторону.
николай 78
На верх
Спасибо. Так и пробовал. Буду доступ к прессу искать
Сегодня стрельнул тульской оболочкой. Оторвало донце и гильза застряла в стволе. Пришлось ехать домой доставать гильзу. Выкинул сразу две пачки.Это 308-й где гильза с непонятной проточкой в районе донца? Прямо по проточке небось и оторвало?
Тула
Оторвало у оболочки
Arkadi1985
Вопрос. Сложноли поменять? Есть там какие то нюансы на что обратить внимание? Посоветуйте где их можно купить?
Ни чего сложного 10 мин. вот тут делал forummessage/120/14
nekobasu
Тула, конечно, порою отжигает, но, с другой стороны, это самые дешевые патроны, и есть люди, которые помногу жгут их именно по этой причине. И от этих людей я лично жалоб на разрыв гильзы и отрыв донца не видел. Поэтому думаю, что не стоило выкидывать патроны из-за брака одного из них. Понятное дело, что для ответственных выстрелов такие брать не стоит, но вот на тренировку их вполне можно было оставить. Особенно на тренировку стрельбы из неустойчивых положений.
Они по ходу гильзы с браком гонят или порошок поменяли- в ветке 308 сайги несколько случаев именно отрыва донца гильз. Тут аналогичная тема и пока это первый случай на тигре. Я стреляю тулой с 308 и 54 ну и семерой- пока таких косяков не наблюдалось, но у меня патрики не недавно приобретались (кроме семеры).
Комов89 Номер партии выложите пожалуйста патронов тульских на которых это произошло. Она указана на упаковке пачки внутри на одной из открывающихся сторон
Зы- или 300 это полуоболочка? Не видно нормально. Получается отрыв был на 313 партии?
komov89должен ли курок при спуске доходить до задней части затвора?
боевая пружина настолько оселаА может пружина ударника (бойка) излишне мощная? Укорачивали на одном карабине из-за осечек.
Если у вас .308 калибр...
И при этом вы стреляете импортными патронами...
ИМХО
Я бы не трогал, не хай так, чем инерционный накол капсуля.
Хотя я не великий специалист, тем более в Тиграх.
Заблудился в лесу+100500!!!
Если у вас нет осечек...
Если у вас .308 калибр...
И при этом вы стреляете импортными патронами...
ИМХО
Я бы не трогал, не хай так, чем инерционный накол капсуля
У меня тоже 308й, курок просто лежит на ударнике, не продавливает.
komov89Получается, что у моего тигра боевая пружина настолько осела за 130 выстрелов. Похоже придётся менять. ...на тигре-308...
У меня "54-й", может, на "308-х" действительно что-то иначе?
Серый ВолкСмотря какого года, на старых годах ударник не подпружинен и такое положение будет точно нормой.
Так у меня "54-й" , может, на "308-х" действительно что-то иначе?
Плюсом - УСМ Тигра-308 и 54го взаимозаменяемы, я с коллегой с этой ветки на стрельбище именно так выяснили причину осечек его 54го, тупо подкинули ему мой УСМ и его Тигра сожрал все что ему приподнесли, а раньше каждый 2-3й патрон осекался. Причина была в ослабленной боевой пружине, разница между моей и его пружинами чувствовалась пальцем.
Закатал четыре серии по пять, булка матчевая Lapua Scenar-L 155grn 30 cal GB-552 опять хрень какая то.
Первая прожёговая самая нижняя два раза, навеска 47,5 того что было в бутылке с завода, кримп, кол ровно 3 дюйма. На 47,5 одна опять не долетела.
Остальное всё на бумаге.
Владимир 150РУСна старых годах ударник не подпружинен
У меня выпуска 1996 года, ударник уже подпружинен.
vovanchik151174Я осенью экспериментировал, у меня получилось почти 2 раза в кучности при разных положениях. Закономерность прописалась в том, что легкие пули (9.4-9.7) лучше летят на открытом газоотводе, тяжелые (11.7) летят на закрытом газоотводе лучше. 10-11гр у меня не летят принципиально, никакого производителя, то ли издеваются, то ли прикалываются.
Всех приветствую! Братья по оружию, замечал ли кто разницу в кучности при переключении газового регулятора?
vovanchik151174
Да я не люблю ночники, люблю с фонарем,
оружие:Pulsar Apex XD50Что подвигло поменять фонарь сразу на теплик? Стоит на Тигре?
vovanchik151174Но и не фонарь 😛С дальномером?
Тепляк это же не ночник😊
Донца у дешевой тулы у меня на 223 отрывало постоянно позапрошлым летом в жару. В +33 отрывало донца у каждого третьего патрона, в +20 не отрывало и все было норм. Стрелял из вепря-223. У меня тогда был с собой съемник стопорных колец, им за секунды извлекал гильзы с оторванным донцем и дострелял ту партию, чтоб не пропадало.
MelaegУ меня чуть что не так - идут купаться, ну их нахер, разорвать карабин или еще хуже себя покалечить...
и дострелял ту партию, чтоб не пропадало.
Кучность не появилась??? Я совсем забыл - а с другим прикладом то та же ситуация была???
Надо заказывать 150 грановую булку и мучить её беспощадно.
На картинке с верху две серии Scenar-L 155 грн внизу две серии Scenar 155 грн.
Длинные не хотят лететь и отрыв в другую сторону, а короткие вроде захотели скучковаться, хотя и там не комильфо. Стрелял в быстром темпе, хотя время свободное было.
зап62Значит мне в низ надо опуститься.
Меньше скорость лучше кучность.Это о газ1 и газ2.
Вскрыл третью коробку и партия оказалась та же, что и прежние две, опыты продолжу после получения 150 грановой булки.
Задел на 500 бахов ещё есть. 😊
зап62А.П.,совсем не факт
Меньше скорость лучше кучность.
кулумнурНе хотят,потому как шаг 320,а идеальный расчетный для длинных 280(приводил тут ранее расчёт).
Длинные не хотят лететь и отрыв в другую сторону...в низ надо опуститься
Снаряжай с интервалом,найди кучную полку для каждой пули...Собственно ты это и без меня знаешь
зап62Кем проверено?Помнится,я Вас(а еще ранее,руководителя бюро ремонта ИЖМАШа) спрашивал о таком стволе,Вы ответили что нет, из-за отсутствия "соответственной оснаски"
Шаг 280мм кучности вообще не было.Проверено
зап62
ФАКТ.Шаг 280мм кучности вообще не было.Проверено.
Андрей Павлович, правильно ли я понимаю, тк речь про газ1 газ2, что вы про скорость отката, или все таки про конкретно скорость пули?
Именно скорость отката.Скорость пули не причём.
зап62
Постреляйте без магазинов.
С первого раза попал на того , кого рекомендовали 😊
Здравствуйте! Вы имеете в виду вставить патрон непосредственно в патронник отодвинув рукой затворную раму ?
зап62О разном говорим,я про скорость пули,а про зависимость кучности от скорости отката,Вы безусловно правы
Именно скорость отката.Скорость пули не причём.
KipchakANV
О разном говорим,я про скорость пули
Я вот поэтому и решил уточнить тк понял что о разных моментах пошло обсуждение )))
IgorDautovБлагодаря Вам правда и восторжествовала 😊 Внес сумятицу пост коллеги
Я вот поэтому и решил уточнить
кулумнур
quote:
зап62
Меньше скорость лучше кучность.Это о газ1 и газ2.Значит мне в низ надо опуститься.
Не хотят,потому как шаг 320
У друга СВэха закручивает и 155, 175 и 13 грамм отлично, по этому и я запустился, да надо подобрать только скорость под конкретную булку и форма важна, а тут ещё и кримп.
Другое дело как эта вся абструкция будет себя чувствовать в полуавтомате, все эти формулы гринхила, сьеры и т.д. и т.п. затратнее проверять на тигре по времени и по деньгам тем более что запускается .308 из .311, дырки все круглые были (на фото видно), 8 грамм сако когда то у меня вроде полетела.
Попробовал пальцем в небо ткнуть и не попал, но опыт выложил для других кто хочет заморчится.
кулумнурПотому и не стал докупать матрицы 7,62х54R,хоть и порывался изначально.
в полуавтомате,...запускается .308 из .311
Думаю антабочный винт в цевье замастрячить
Думаю антабочный винт в цевье замастрячить
Кто как сошки Харис мастрячил к цевьюна 402 странице мое видение как с минимумом усилий, денег, влияния на стп, но с максимумом удобства приделать сошки
Роланд_Дискейн
на 402 странице мое видение как с минимумом усилий, денег, влияния на стп, но с максимумом удобства приделать сошки
Как вариант
Данной системой до сих пор пользуетесь? Результаты по мешеням лучше?
Если с лапы и сошек стрелять, надо цевья снять, так сказать убрать напряжение со ствола. Тогда думаю будет правдивый результат
В своём случае, антабочный винт и харисы ближе к казне, не дадут смещения в стп. Так как стреляя много и много раз из свд и тигра, разницы на сошках с1 , вещь мешка с песком, с рюкзака, с бруствера и тд и тп, ставя винтовку у газокамеры, ставя посередине, ставя у казённика и упираясь при этом в магазин ... разницы не заметил
Но вот для вида и типа некоторых охот сошки мне ой как нужны
Можете ещё и газ поршень снять
Вот тогда он покажет всю свою сущность
А что там будет? Удар газов небольшой, главное очки надеть
Проблем никаких не будетПроблема решается с заглушкой, по резьбе на газмеханизм.Ув. зап62 подскажет правильную реализацию.
Можете ещё и газ поршень снять
Вот тогда он покажет всю свою сущность
Opel811Безусловно, но и другие тоже выполняют те же функции отлично.
Вечер добрый уважаемые тигроводы, реально ли так хорош крон Рассолова
кулумнур
Значит мне в низ надо опуститься.
Не факт, я бы вверх до 49 прошелся, у меня кучкуются на 48,9, но это под холод "рецепт".
Opel811Возьмите крон от Целителя и не забивайте себе голову.. 😛
реально ли так хорош крон Рассолова и какова его цена?
Андрей К
Возьмите крон от Целителя и не забивайте себе голову.. 😛
Поддерживаю, опробовано!
зап62Если коротко и ёмко - всем! 😛 😊
И чем он хорош?
Андрей КТак у него же тема закрылась. Только с рук теперь.
крон от Целителя
зап62Новосибирский, хорош для страйкбола.. 😛 😊
Крон НПЗ без проблем.Чем он хуже?
кулумнур
Так у него же тема закрылась. Только с рук теперь.
Кронштейны на Тигр по прежнему делаю, просто мою тему в очередной раз перенесли в другой раздел: forummessage/100/22
кронштейны есть в наличии.
SwedbПотому, что крон он от Валентина легкосплавный (а речь, вроде идет про стальные), кроме того, у него немного короткая передняя часть, что в ряде случаев не дает возможности нормально установить переднее кольцо.
А крон от SAG тоже не фонтан? Его-то почему не рекомендуют?
Кроны от Целителя полностью лишены указанных нюансов, и их по меньшей мере, не менее 6 вариантов (на любой вкус и цвет 😊).
Андрей КРаньше наоборот за него все топили... Что случилось?
Новосибирский, хорош для страйкбола..
Ну и их несколько видов, за какой идет речь?
6.133.351-01 - это вроде "стандартный".
Есть еще укороченный.
Высокий это какой, Сайга-Вепрь? Если его на Тигр ставить какое смещение будет от оси?
Есть составные, якобы НПЗ, на самом деле непонятно чьи, Точприбор наверно.
Так же интересуют кроны с кольцами. Продаются как НПЗ, но это не НПЗ 😀
Есть хорошие?
По фото такое ощущение что их делают под оптику на ф56 минимум ))
Андрей К
Новосибирский, хорош для страйкбола.. 😛 😊
По совету ЗАП 4 гола назад взял низкий НПЗ крон, за каждую охоту или выезд на стрельбище снимаю ставлю по раз 5, пристрелку проверяю редко, СТП как стояло после первой пристрелки так и стоит. Настрел в районе 1000 уже.
Если у вас сдувает его, может это левый нпз?
KipchakANVОн весит, как чугунный мост.. 😊
вот вариант
Андрей К
весит, как чугунный мост
Целитель
Вес - 438 гр
Golden HandsФактически 440г против 438г,где мост,в цене первого? 😊
Вес 450 гр
KipchakANVСтандартный 150мм: 340 гр.
против 438г
Облегченный 150мм: 320 гр
IgorDautovПо совету ЗАП 4 гола назад взял низкий НПЗ крон, за каждую охоту или выезд на стрельбище снимаю ставлю по раз 5, пристрелку проверяю редко, СТП как стояло после первой пристрелки так и стоит. Настрел в районе 1000 уже.
Если у вас сдувает его, может это левый нпз?
Вот тоже самое, живет у меня на тигре крон НПЗ уже 5 лет, ни каких проблем.
Андрей К
Стандартный 150мм: 340 гр.
Просто реклама бабки срубить.
KipchakANVДля выравнивания веса, ему надо отрезать всю планку Пикатинни.. 😊
Если от Golden Hands обрезать от 195мм до 150мм,будет так же весить
зап62Прекрасно чиститься не снимая крон. Вообще без проблем.. 😛
Ваши винтики каждый раз снимать и чистить карабин
зап62Берут и ещё как.
Почему же военные не берут такие хорошие кроны?
Charger12345Обосрать конкурента - это такой метод продвижения товара.
Что случилось?
николай 78
И почем нынче?
48 500. Были два штуки, один с планкой на три деления, второй до 1200 метров. Взял его.
Короткие с длинным пламегасителем были по 56 000. Решил не переплачивать. Длинные примерно так же.
Ну это кому интересно.
ALEKSKIIL
парни всем привет.Длинная ТИГРА была в краснозаводске в лотосе если не ошибаюсь. с заявленной кучей по паспорту 30мм И складной приклад. цену не скажу не помню.
Ну это кому интересно.
Не удивлюсь, если около 80 тыр.
в58сучан
Тоже после долгих выборов поставил нпз крон --малый вес-быстросьем-снял поставил норма стп не смещается да и цена в два раза ниже немаловажная составляющая----и это не реклама а факт проверенный многими на тиграх(это я про охотников)
У меня на тигре стоит крон НПЗ АЛ6.130.390-02.уже пол года,использую вместе с тепловизором апекс LRF 75.вес прицела вместе с доп.источником питания получается 1.4 кг.и ничего,нормально этот крон ценой в 6 т.р.его держит,постоянно снимаю и ставлю теплик и крон и стп не сбивается.Немного модернизировал крон,путем стачивания задней части и наваривания стопора в передней,для того чтобы максимально двинуть крон вперед.Получилось удобно и дешево.
4 квадратом, пятым вынесло центр.
dstrrОни по четырем стреляют...у меня подобная бумажка есть )
4 квадратом, пятым вынесло центр
Самый меткий бой, как известно, именуется "Белке в глаз". Дистанция не имеет значения.
santucijПовторить хоть очень близко получилось?
у меня подобная бумажка есть )
Владимир 150РУСНу где то примерно 😊 если так же,по четырем . п/о нпз 13 гр мне нравится,как летит ,а вот легкая 9.7 гр чуть похуже.Хотел днем легкие заряжать,а на ночь п/о использовать,чтобы по ночи долго не добирать,особенно если мишка,но оказалось очень не удобно ,остановился на п/о
Повторить хоть очень близко получилось?
Старые фото,давно уже на стрельбище не могу выбраться 😞
Kutay
Странно почему зап62 молчит, его рук 18мм,.. Думаю он повторит, раз в дождь со снегом такой резалт выдал.
АП оч круто стреляет. Я в первый год владения тигром с ним на то самое стрельбище, про которое выше один очень видимо важный человек с батутом выше писал, ездил пострелять и прицел пристрелять. Я стреляю и разбрасываю, АП кучу по бумажке заводской собирает элементарно. Вообщем опыт он и есть опыт.
Atom75
по манте уточните что хотите по деньгам, не совсем только разглядеть 1 или 2 манта, быстросьем или нет
Ответил в личке. С уважением Дмитрий.
PS 3200-3300 как короткий чижик, наверно, не получится уложиться?
123pavel+ менее 1кг
PS 3200-3300 как короткий чижик, наверно, не получится уложиться?
123pavel
Коллеги, сколько самый лёгкий тигр по весу получается?
PS 3200-3300 как короткий чижик, наверно, не получится уложиться?
У меня получился 3400 с фанерой свд, примкнутой пятёркой без патронов, и разумеется без оптики. 98 года выпуска
KutayА если на эти же весы положить 4 пачки соли по килограмму, что они, интересно, покажут? 😀
У меня получился 3400 с фанерой свд, примкнутой пятёркой без патронов, и разумеется без оптики. 98 года выпуска
+ менее 1кгВ общем, на 4 с небольшим нужно ориентироваться? Короткий чуть полегче, наверное, но, скорее всего, как из короткого ствола, как у CZ 550 со стволом 520 мм, а хорошо полетят только легкие пули. Буду посматривать длинный тигр со складным прикладом.
хорошо полетят только легкие пули. Буду посматривать длинный тигр со складным прикладом.
Откуда что берется??)))
И короткие со складным не делают ббольше в 2017 последняя партия
И короткиеЯ про длинный со складным, кроме магазинов ещё и б/у тигры продают. Думаю, можно найти любой год в любом исполнении, - вопрос в бюджете и времени. В теме про короткий тигр приводились цифры, спасибо скорость -5/10 процентов даст меньшую энергию и худшую баллистику КМК, поэтому настраиваюсь на длинный ствол.
ложатся ниже сантиметров на 14Строго ниже или ниже и левее?
Владимир 150РУС
А если на эти же весы положить 4 пачки соли по килограмму, что они, интересно, покажут? 😀
Покажут 4 кг, и нехрен умничать , сейчас в пластике , вес 3660. Тигр разумеется короткий
николай 78Откуда что берется??)))
И короткие со складным не делают ббольше в 2017 последняя партия
Вот именно, откуда слухи берутся? Исполнение 02 доступно к заказу что с длинным стволом, что с коротким
SwedbОпа! Крутые подарки! 😊
штатный приклад от складного Тигра, отдам даром
Тоже заменил тяжелый этот приклад на АРочный с адаптером. Но расстаться с родным прикладом пока не готов. Вдруг война, а я даже прикладом по репе засандалить не смогу 😛 Монументальная штука! Но мне показался неудобным, длинноватым.
Вот именно, откуда слухи берутся? Исполнение 02 доступно к заказу что с длинным стволом, что с коротки
Где? У меня инфа аж из самого ижевска!!! И про " откуда что берется" я имел ввиду байду что с короткого якобы плохо летят тяжелые пули. Конечно у каждого своё понимание но по моему я тут уже всё доказал и не раз и именно тяжелыми!! и п/о!! помимо прочего даже.
Что касается того, что после 17 года не будет складных, ну, хз, может Вы и правы, все, что попадалось на глаза в этом году, все были 17го. Но они и сейчас до сих пор встречаются в продаже.
123pavel
Я про длинный со складным, кроме магазинов ещё и б/у тигры продают. Думаю, можно найти любой год в любом исполнении, - вопрос в бюджете и времени. В теме про короткий тигр приводились цифры, спасибо скорость -5/10 процентов даст меньшую энергию и худшую баллистику КМК, поэтому настраиваюсь на длинный ствол.
Правильно говорят - надо меньше теоретизировать, сто раз уже писали - разница между длинным и коротким скажется после 400 метров, все что ДО 400 метров - скажется на неудобстве и балансе длинного ствола. Вопрос задач для конкретно взятого ствола, если собрались на 500 лупить в бумагу то наверное имеет смысл длинный, если для охоты - то нафига б он длинный нужен, придумывать себе проблемы со складными прикладами, короткими ПЛГ...
KutayНу я то не хамил, это раз, и пытался донести что весы не в порядке, а вот весы проверить надо - это два, так что 4 пачки соли и вперед 😀
Покажут 4 кг, и нехрен умничать
Что касается того, что после 17 года не будет складных
Не просто складных а именно складных и коротких! С 620 и длинным пламегасом пока делают
Владимир 150РУС
Ну я то не хамил, это раз, и пытался донести что весы не в порядке, а вот весы проверить надо - это два, так что 4 пачки соли и вперед 😀
Весы в порядке, взвесил свою беню криокомфорт - 3025. Сходите в лабаз со своими весами и взвесте ту же модель. А соль сами знаете куда применить... 😛
Вопрос задач для конкретно взятого ствола, если собрались на 500 лупить в бумагу то наверное имеет смысл длинный, если для охВладимир, если разница в 200 грамм между коротким и длинным, - конечно лучше с длинным стволом возьму и на охоту пойдёт и по бумаге на 500 + пострелять. Не хочу потом терзать себя сожалением, что повелся на разницу в 200 грамм и не могу использовать все возможности патрона.
Kutay😀 😀 😀
Весы в порядке
николай 78Совершенно верно!!!
Разница не в 200 грамм а в 130мм!! Вот и думмайте))
123pavelТогда длинный, вот только главное потом не жалеть что все было ради 1 дня в году на эти 500+ да еще и с размером цели для гарантированного поражения на такой дистанции.
и на охоту пойдёт и по бумаге на 500 + пострелять.
Не 130мм, а 90мм. Если заменить штатный приклад на телескопический, а длинный пламягас на нормалтный ДТК с цанговым креплением, то можно попасть практически в габарит короткого тигра со складным прикладом (он длиннее штатного нескладного)
И добавить к стоимости сколько??))) Мы же о тюнинге тут вообще не говорим? А 130 это раница между коротким стволом с коротким пламегасом и длинного с длинным
123pavel
Строго ниже или ниже и левее?
Скорее ниже и левее.
Скорее ниже и левее.Тогда все просто. В ожидании отдачи, при выстреле, вы, неосознанно, подаёте плечо вперёд. А так как вы стоите чуть наклонясь, то движение плеча смещает карабин влево и вниз.
Проверить можно просто, - заряжаете два патрона, раз выстрел, два выстрел, третий раз жмёте на спуск и замираете в этом положении. Увидите, что ствол смотрит ниже и левее.
Чтобы попадать прямо сечас, - Берте выше и правее.
Но правильнее, - практика и контроль плеча.
KipchakANV
Очень подробно про взвешивание Тигра вот здесь forummessage/2/1249
Это пусть володька почитает 😛
123pavel
Тогда все просто. В ожидании отдачи, при выстреле, вы, неосознанно, подаёте плечо вперёд. А так как вы стоите чуть наклонясь, то движение плеча смещает карабин влево и вниз.Проверить можно просто, - заряжаете два патрона, раз выстрел, два выстрел, третий раз жмёте на спуск и замираете в этом положении. Увидите, что ствол смотрит ниже и левее.
Чтобы попадать прямо сечас, - Берте выше и правее.
Но правильнее, - практика и контроль плеча.
Ок. спасибо! буду практиковаться.
Swedb
Кстати, если кому-то нужен штатный приклад от складного Тигра, отдам даром. В приоритете самовывоз от ВДНХ Москва, или отправлю СДЭКом (на почту не пойду).
Спасибо Алексею за уделенное время.
Забирать приклад не стал, понял что не подходит мне.
Пусть достанется тому, кому нужнее.
Swedb
У меня был короткий, из него отлично летели тяжелые пули. Сейчас длинный, тяжелые не пробовал, так как полетел двухэлементный новосиб.Что касается того, что после 17 года не будет складных, ну, хз, может Вы и правы, все, что попадалось на глаза в этом году, все были 17го. Но они и сейчас до сих пор встречаются в продаже.
Сегодня купил, дата выпуска 23.01.2018
Что обозначают сии буковки на стволе ?
А поршень-то по типу СВДС, судя по всему, уже массово (штатно) ставится на коротких "Тиграх".
Любопытно. Я такой же оплатил, скоро заберу, а написано про них всяко.
Сегодня купил, дата выпуска 23.01.2018Поздравляю!
Почем нынче новые? Я на перепутье, - Брать в магазине или Б/у?
Почем нынче новые? Я на перепутье, - Брать в магазине или Б/у?
Смотря какое б/у. Новый ствол дело хорошее но минус в том что пока не купишь-не узнаешь как стреляет.
А что? Как раз будет правильная 100-процентная выборка.
Боюсь только, что кучность у ВСЕХ винтовок форумчан сильно хреновой станет )))
Нагкос
Прошу разъяснить. Имею короткого тигра с паспортной кучностью 55 мм. При беседах с другими форумчанами было много высказываний о данной кучности как о плохой. На днях увидел объявление о продаже Тигра (автор Romul1 forummes...-m533035 ), где автор указывает на кучность его карабина в 71 мм. В ответ на моё высказывание что моя кучность, оказывается, не так уж и плоха, автор темы сообщил мне, что данные паспортной кучности, указанные в моем паспорте не верны. Что отстрел производится серией из пяти патронов, а все серии из четырех являются недострелом и не достоверны. Верно ли его заявление или человек ошибается?
Я бы не заморачивался!
В моём паспорте написано 51 мм, а при мне человек вложил мой Тигр в 30 мм на сотку.
Так что карабин стреляет лучше владельца ИМХО
А все доводы, что у вас не православный шаг нарезов и прочее - от лукавого!
Смотря какое б/у. Новый ствол дело хорошее но минус в том что пока не купишь-не узнаешь как стреляет.Николай, так ведь и б/у могут продавать, потому, что кучность фактическая не устроила, хотя...
...написано 51 мм, а при мне человек вложил мой Тигр в 30 мм на сотку...Т.е., при цене магазинного (если это верно) немного выше, чем пытаются получить за Б\У, - новый предпочтительнее?
николай 78А какие патроны считаются хорошими? Я использую барнаул и новосиб, стандартные, в основном п/об.
Возьмите хороших патронов и стрельните пять раз. Вам самому не интересно разве выяснить какая будет реальная кучность хорошим патроном. Мало ли что там в паспорте
Николай, так ведь и б/у могут продавать, потому, что кучность фактическая не устроила, хотя...
quote:
Главное что бы она вас как покупателя устраивала! И конечно же есть возможность поехать с владельцем и посмотреть в реале. Или поверить наслово и выложенным фото. В любом случае будет объективнее чем в паспорте
А какие патроны считаются хорошими?
Которые стабильные)) раньше нравился нпз...потом бпз...теперь стреляю только S&B
Ту серии по 4 выстрелам.Хороших охотничьих патронов ещё не было.Кучность до 120мм считалось хорошо.
Надо пересматривать ТУ. Мир ушел далеко вперед! А с появлением оружия с Ланкастером так вообще!! Какие 120??)))
николай 78Чехи в зелёно-жёлтой пачке сразу покажут как на деле стреляет полосатый.
Которые стабильные)) раньше нравился нпз...потом бпз...теперь стреляю только S&B
Они у многих отлично летели.
123pavel
Поздравляю!
Почем нынче новые? Я на перепутье, - Брать в магазине или Б/у?
Брал в Мурманске в маагазине "Арсенал" 57900руб.
Кучность вписана 48, бумажки с дырками нет.
Вопрос - можно ли избавится от защелки приклада /ща фоту добавлю/
приклад и так туго ООООчень складывается - раскладывается , она в принципе и ненужна.
А меня сильно напрягает эта деталь с острыми гранями перед мордой лица.... да и рукой зацепишься - мало не покажется.
------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...
Такие же вопросы, присоединяюсь.
Пока безуспешно. И так крутил и эдак. В сторону квадратного крючка не выбивается. Судя по виду оригинального штифта он должен выбираться в другую сторону, как раз со стороны крючка. Отсюда мысли. Либо этот крючек не является продолжением штифта останова (как я думал) и просто снимается по полозьям, которые видны на вышеприведенном фото, а потом вынимается (если нужно) штифт останова в правую от стрелка сторону... Либо я просто слабо стучал жалея карабин.
57900рубСпасибо, вот и подумаешь о новом, а не б/у...
Misha444
так туго ООООчень складывается - раскладывается
Он так и должен складываться/раскладываться. Я зажимаю между ног и выгибаю приклад в противоположную сторону от складывания, тогда кнопка легко нажимается и приклад складывается.
Misha444
А меня сильно напрягает эта деталь с острыми гранями перед мордой лица.... да и рукой зацепишься - мало не покажется
Вы левша? Как она перед лицом оказывается?
Misha444Не портите карабин.
Вопрос - можно ли избавится от защелки приклада /ща фоту добавлю/
приклад и так туго ООООчень складывается - раскладывается , она в принципе и ненужна.
А меня сильно напрягает эта деталь с острыми гранями перед мордой лица.... да и рукой зацепишься - мало не покажется.
За все время эксплуатации за эту защелку ни разу не цеплялся. Защелкивать за нее приклад не обязательно, но иногда это может быть полезным.
Спасибо, вот и подумаешь о новом, а не б/у...
Сегодня в гранд охоте в химках видел 02 с 530мм по 52 рубля!! Я в ауе))))
николай 78Откуда такая информация?
Только спиливать ребята!
николай 78Какой щекой? Зачем щеку пилили? Лично я просто заменил этот неудобный для меня приклад на трубочный, могу фото показать...
Вместе со щекой! Я щеку спилил
Зачем спиливать щеку не понимаю.
Сегодня в гранд охоте в химках видел 02 с 530мм по 52 рубля!! Я в ауе))))Короче, друзья. Длинный, в Питере от 47-ми, Короткий от 51-ой.
Это за Новый, из магазина, без скидки. Поеду, посмотрю тоже.
тогда кнопка легко нажимается и приклад складывается.Кнопку, чтобы сложить приклад, мог нажать только молотком. Больше никак.
Чуть применил напильник, теперь отлично.
Сегодня в гранд охоте в химках видел 02 с 530мм по 52 рубля!!Везет же. Я 60 отдал и это со скидкой.
Я 60 отдал
Я тоже))
142181, Московская обл, Подольск г, мкр.Климовск, Заводская ул, строение 1А, тел.: (495) 996-89-08
Цены указаны на 24.04.2018
(К.К.) Тигр исп.01 L530, пр/пщ, плс, нкл/плс=43 660,00 руб.
(К.К.) ТИГР исп.01,530 плс,плгдл, газрег, пр/пщ, КОМ СТ30 = 50 380,00 руб.
(К.К.) ТИГР исп.02 пр/скл. нкл/плс. L-620 = 52 900,00 руб.
(К.К.) ТИГР исп.05 L-530 = 88 180,00 руб.
Вот что есть в Климовске из прайса их взял...
Лично я просто заменил этот неудобный для меня приклад на трубочный, могу фото показать...Он складывается до конца? Можете фото сверху в сложенном виде показать?
Вместе со щекой! Я щеку спилилА у меня мягкая трубка стоит вместо щеки, удобно и комфортно)
А менять на складном на складной же-глупо
Я в рюкзаке тигр ношу, в сложенном виде. Очень удобно в некоторых ситуациях.
Кнопку, чтобы сложить приклад, мог нажать только молотком. Больше никак.
У меня так же, я про это и пишу, если надавить на приклад в противоположную сторону от складывания, то кнопка освобождается и очень легко нажимается пальцем. Еще где-то читал, что так и должно быть, что бы со временем не появился люфт, но не знаю правда это или нет)))
ShurinТочно! Хотел написать. Просто берешь двумя руками чуть на излом и большим пальцем на кнопку нажимаешь. Все прекрасно складывается.
если надавить на приклад в противоположную сторону от складывания, то кнопка освобождается и очень легко нажимается пальцем
А про складной -на-складном... Все эти фабовские складные приклады имеют большой шат и люфт, не сравнить с узлом складывания СВДС, там все мертво держится, как монолит. А если поставить приличную трубу и приличный приклад, то и в этом месте шата - ноль!
В итоге имею складной приклад без шата и с возможностью регулировки длины приклада и щеки.
А потом может быть и трубу с гашением отдачи поставлю, имею такое на рэме - ляпота магнумом из 12 калибра стрелять!
Я путем подбора мягких труб-утеплителей и камо ленты добился что бы лично моя физиономия при вскиде прилетала куда надо...без усаживаний
николай 78Труба к тигру посредством специального переходника-адаптера от Рыси. Покупал в прошутере, http://www.pro-shooter.ru/prod...-s-tigr?lang=en
А труба у Вас как крепится?
николай 78Тоже вариант, почему нет? Главное - удобство.
путем подбора мягких труб-утеплителей
Я сменил приклад во первых из-за длины, укоротить его немного нет никаких возможностей. Во вторых - вес! Тяжел он.
В сумме адаптер с трубой, прикладом и щекой встало чуть легче чем один приклад, правда вместе с родной щекой взвешивал. Не пилил, лежит в заначке до лучших времен.
А труба у Вас как крепится?Надета на тубку приклада. Попытаюсь фото прикрепить с телефона.
Bened1ct
Какой щекой? Зачем щеку пилили?
николай 78Что совсем плохо?
Затем что она во первых удобна при использовании только прицелов с боковым кронштейном. И не удобна на осевых.
Как посчитать нужную высоту крона и колец? Может есть схема/картинки с размерами?
Где то писали что фанерный приклад в этом плане удобней. В чем разница?
Точно! Хотел написать. Просто берешь двумя руками чуть на излом и большим пальцем на кнопку нажимаешь.
Ну,а я - лошара. Заточил. 😊
Ничего, если потом будет болтаться - к напилингу добавлю чуть молотковинг. 😊
[B][/B]
Может и не совсем но мне неудобно было
Ну,а я - лошара. Заточил
Я тоже надфилем поработал. Адски тугая кнопка была
------
с ув,ED75
Shurin пятку магазина где брали? подскажите, штатный магазин неудобен, можно пораниться о кромки пятки)
------
с ув,ED75
С одной стороны сталь она сталь...с другой вес..он вес...А?
------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...
Misha444
Народ! Я всю голову сломал , какой крон брать . Целителя или SAG....
С одной стороны сталь она сталь...с другой вес..он вес...А?
У меня стоит SAG низкий нареканий нет...
fedorov129Зачем так далеко прицел вперед установлен?
У меня стоит SAG низкий нареканий нет...
Владимир 150РУС
Зачем так далеко прицел вперед установлен?
Это просто примерка и все ...так то по другому установлен чуток...
fedorov129.. то есть опыта эксплуатации крона SAG нет?
Это просто примерка и все
ИМХО, сталь - это сталь, путь веса на пару сотен грамм больше.
Bened1ct
.. то есть опыта эксплуатации крона SAG нет?
ИМХО, сталь - это сталь, путь веса на пару сотен грамм больше.
Год как стреляем...и снимаю при чистке...СТП не сбивается ...Это фотка прошлого года ...весна...
Стрелять с этим прицелом я еще не пробовал, только пытался прицелится. Но у него задняя часть практически один в один с другим моим прицелом, PV1-4x24L, с которым я стрелял и стрелять при такой установке было удобно.
fedorov129У меня стоит SAG низкий нареканий нет...
Планка соосна стволу ? - просто я левша , мне смещение типа ПСО прицела ваще не катит....
------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...
nekobasuМда..
хочу показать одну из фотографий
И какой только жути на Ганзе не увидишь..
Misha444Планка соосна стволу ? - просто я левша , мне смещение типа ПСО прицела ваще не катит....
Да...
николай 78
Я так думаю..если не предполагается частая смена прицелов то SAG.если будете перекидывать туда сюда разные то надо стальной. Дюралевые слоты развальцуются со временем
Ничего с ними не случится, на наш век вполне хватит !!!
Удачи и метких попаданий !!!
DOK-848На кроне Россолова у меня уходит примерно на два сантиметра на сотку, а иногда не уходит, видать от затяжки зависит.
у меня при снятии установки SAG стп уходит.)) печалька.
И, ИМХО, это никак не зависит от материала крона))
ShurinМогу ошибаться, но у крона SAG поджимная планка стальная и под болты сталь, с одной стороны люминий. В этом может быть засада, люминий мягок. За этим и динамометрический ключ подавай.
И, ИМХО, это никак не зависит от материала крона))
У меня на стальном кроне от целителя не плывет СТП и обычным ключом затягивая.
А так да, меньше снимаешь, надежнее стоит. Я и стальной стараюсь не снимать, крышку доработал сам еще до Рок_и_Ровки, чищу не снимая крон. За него и держаться удобнее, если патч туговато заходит и усилия прилагать приходится. 😛
А так да, меньше снимаешь, надежнее стоит. Я и стальной стараюсь не снимать, крышку доработал сам еще до Рок_и_Ровки, чищу не снимая крон. За него и держаться удобнее, если патч туговато заходит и усилия прилагать приходится.
Самое верное решение, тоже считаю, что надо минимизировать негативные факторы, которые, так или иначе, могут воздействовать на стрельбу.
------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...
karel 69
Мужики, знаю что вопрос избитый. Но уж извините. Поделитесь опытом. В замен короткого пламегаса, длинный все таки подходит или нет? Хочется короткого себе, а продают только длинные и цена магазиная и выше. Купить новый карабин и переодеть его в СВДшный обвес прлностью. На то и выйдет. Зато новый.
если посмотрите в шапку ветки то там найдете ссылку
IgorDautovесли посмотрите в шапку ветки то там найдете ссылку
Я конечно смотрел. Там описан как снимать и ставить. А есть ли опыт замены-такого нет. Вот и написал. Менял кто или нет? Как потом пристрелка произошла? Были ли какие проблемы?
karel 69Я конечно смотрел. Там описан как снимать и ставить. А есть ли опыт замены-такого нет. Вот и написал. Менял кто или нет? Как потом пристрелка произошла? Были ли какие проблемы?
Да, их меняют без проблем.
Могут чисто на понт попытаться взять, зачем резьба, то да се. Наличие ДТК открытого типа поубавит прыти. Но слабо представляю что за ДТК поверх пламегасителя 😊 Или просто поувереннее всех слать лесом. Не запрещено.
На ганзе продавали основание мушки без пламегасителя, но с резьбой под дульные насадки. Проще на такое сменить и накрутить ДТК, меняя на другое по случаю.
karel 69Я конечно смотрел. Там описан как снимать и ставить. А есть ли опыт замены-такого нет. Вот и написал. Менял кто или нет? Как потом пристрелка произошла? Были ли какие проблемы?
Менял, никаких особых поблем не помню, более того - поставил в отличие от заводского Ровно!!! пристрелка понадобилась только по вертикали, 5 патронов и все.
Какой ДТК хотите поставить
В идеале хотел бы титановый ТРГ с внешней резьбой. И чтобы полуинтегрированный закрытый ДТК поверх можно было установить. Но такие пока только резьбовые встречал. Резьбу нарезать легально - целая история.
Ствол у меня длинный, на него полуинтеграл просится. И развесовка в итоге лучше.
Будем искать.
В идеале хотел бы титановый ТРГ с внешней резьбой. И чтобы полуинтегрированный закрытый ДТК поверх можно было установить. Но такие пока только резьбовые встречал.Есть решение у Рок и Ровка. На зажимах, но просто с внешней резьбой.
Полуинтеграл выдел у Рыси, но надо смотреть по размеру резьбы. И там не быстрый монтаж/демонтаж...
ang347
А я вроде комплект собрал.
Осталось оптику прикрутить.
Цевье бы еще поменять, но... пока так.
А я наоборот - не могу такое цевьё найти.
aleks979Менял, никаких особых поблем не помню, более того - поставил в отличие от заводского Ровно!!! пристрелка понадобилась только по вертикали, 5 патронов и все.
Благодарю! Поставлю- отпишусь.
Можно ли в данной теме найти проверенные стрельбами таблицы поправок для оптического прицела на дальние расстояния для различных боеприпасов, в частности НПЗ пов.куч. дв.эл. 9,9 г., БПЗ FMJ г.ж. об.бимет. 11,7 г., БПЗ п/об. 13 г.
Если проверенные рез-ты у кого-то совпали с показаниями калькулятора, по посоветуйте калькулятор пож-та.
Тигр у меня с газ. регулятором, длина ствола 620 мм, высота опт. оси над линией горизонта примерно как у ПСО, +1 см.
Если проверенные рез-ты у кого-то совпали с показаниями калькулятора, по посоветуйте калькулятор пож-та.
Я пользуюсь калькулятором Стрелок ПРО Игоря Борисова.
ShurinУ вас показания калькулятора полностью совпадали с фактическими поправками?
Я пользуюсь калькулятором Стрелок ПРО Игоря Борисова
komov89В купле-продаже запчастей смотрите. Периодически всплывают.
А я наоборот - не могу такое цевьё найти.
komov89Я находил. Довольно существенно нужно припиливать на новодельные тигры.
А я наоборот - не могу такое цевьё найти.
Arkadi1985
Вчера забрал тигр .заказывал с завода тигр 01 паспортная кучность 30 мм.итог.70 т.р. 2 месяца тел переговоров. Забрал в Иркутске
Поздравляю с покупкой! В нашем полку прибыло!
Arkadi1985
Вчера забрал тигр .заказывал с завода тигр 01 паспортная кучность 30 мм.итог.70 т.р. 2 месяца тел переговоров. Забрал в Иркутске
70 косарей и два месяца переговоров и это однако не предел.
Поздравляю Вас с покупкой! Пусть он Вас только радует.
ang347
А я вроде комплект собрал.
Осталось оптику прикрутить.
Цевье бы еще поменять, но... пока так.
Цевье Fab defense очень классно будет для такой сборки.😉
С самого начала я планировал полностью обвесить своё будущее изделие, так что я приобрел самый бюджетный и простой из Тигров.
И дальше я стал постепенно реализовывать свой план по обвесу.
Было приобретено:
- Складной приклад СВД с регулируемой щекой, Fab Defence;
- прицел Viper pst 4-16x50 ffp;
- кольца стальные низкие leopold;
- ДТК титановый гибрид-охотник от белорусского товарища;
- неокрашенное шасси vtb с рук;
- баллончик краски по металлу;
- старые сошки от пневманутой юности, что-то типа китайского клона harris;
- ещё 3 магазина на 10 шт.
Красил сам, но судя по всему не очень удачно, так как шасси немного оставляет чёрные следы на руках. От того теперь называю винтовку "Смола". Прицел устанавливал по строительному уровню.
Чтобы поставить ДТК брал направление на ремонт, чтобы мне нарезали резьбу на стволе.
Шасси устанавливали в мастерской. Ведь нельзя в РФ найти два одинаковых Тигра - ведь каждый из них уникален и особенный.
Сегодня испытал давно всеми рекомендуемые двухкомпонентные патроны от новосиба в томпаке (примерная цена 35 р.).
Условия стрельбы:
- 300-310 м
- Лежа
- Сошки и мешок
- Легкий порывистый ветер
В каждой мишени по три попадания. В первой кучность 5,6 см, во второй 3,9 см.
Необходимо отметить, что на 300 м одна угловая минута равна 8,726 см.
P.S. На ганзе ходят легенды о субминутном Тигре. Все о нём слышали, но никто его не видел.
Принял решение установить monarch 4-16*50 на кроне sag низкий.
Какие кольца поставить?
Подскажите.Хочу как у всех,чтобы было максимально низко.
Vampire27В каждой мишени по три попадания. В первой кучность 5,6 см, во второй 3,9 см.
Необходимо отметить, что на 300 м одна угловая минута равна 8,726 см.P.S. На ганзе ходят легенды о субминутном Тигре. Все о нём слышали, но никто его не видел.
На ганзе стреляют по пять.😁
Mateo_yktНе у всех максимально низко установлены стёкла.
Хочу как у всех,чтобы было максимально низко.
Надо устанавливать оптику так, что бы стрелку было максимально удобно вкладываться для выстрела, что бы не тянуть шею и не вжиматься в приклад лёжа, для стрельбы стоя надо, что бы при вскидке оптическая ось прицела и ай релиф были отрегулированы по антропометрии стрелка, что бы не ловить цель и не делать лишних движений, опять же о чистке карабина надо подумать.
KutayНа ганзе стреляют по пять.😁
На серии по пять у меня не хватает нервов и терпения, увы...
Vampire27На серии по пять у меня не хватает нервов и терпения, увы...
Там результат будет совсем другой... Увы...
каждой твари по паре
Интересно. Надеюсь, результат нарисуете.
темнышИнтересно. Надеюсь, результат нарисуете.
Конечно.
Ради интереса взвесил патроны что в больших коробках - у туламмо разброс веса такой что закрадывается мысль их выбросить... )))
Забавно.
Из 8-ми патронов 5 разных длин. разница между min / max почти 1,5 мм. Я про это читал, а тут сам померял.
Misha444Конечно.
Ради интереса взвесил патроны что в больших коробках - у туламмо разброс веса такой что закрадывается мысль их выбросить... )))
Вы таки будете смеятсо, я купил такую пачку по 20 рублей вместе с тигром и валялась она год, захотел как-то ее выкинуть, через ствол в бумажку и...... был сильно удивлён, если не сказать больше 😛 поехал купил ещё пачку, чтоб рябых если че, на сотню сшибать 😊
Всем Доброго времени суток! В тему про пламегасители. Если крон на Тигре стоит низкий,т.е не пользуешься механическими приспособлениями, ночью не стреляешь, а что если снять пламегаситель вообще. У кого есть опыт стрельбы без него? Влияние на кучность, отдачу?Я долго стрелял бед пламягасителя, на кучность не влияет, надо только СТП проверить после демонтажа. По отдаче не могу сказать - не помню какая с ним. Отдачу уменьшает ДТК.
[B][/B]
Vampire27С установкой этого ДТК аккуратнее. У меня такой же, при установке лучше иметь калибры под рукой. Если затянуть винты, как всегда кажется понадежнее, можно получить нехилый "чок" на дульном срезе. Я ставлю так: на стволе моего Тигра 7.63 непроходной, 7,62 внатяг, при установке ДТК контролирую калибром, чтобы этот "натяг" сохранился. Если этого не делать, можно винты перетянуть так, что и 7,61 не полезет.
- ДТК титановый гибрид-охотник от белорусского товарища;
на стволе моего Тигра 7.63 непроходной, 7,62 внатяг, при установке ДТК контролирую калибром, чтобы этот "натяг" сохранился.
т.е. вставляете калибр и с ним затягиваете или затянули и проверили калибром?
зап62
А если оптике сломалась?Как стрелять то будите.
Тогда ни как! Буду стараться чтобы не ломалась!
николай 78
Низкий крон SAG не мешает стрельбе с открытого
Я так понимаю если нет прицела, то мушку будет видно. А с установленным прицелом не видно. Приедет крон, поставлю на Тигру, будет понятно.
Shurinзатягивая, проверяю со вставленным калибром. Это быстрее Ваш первый вариант
т.е. вставляете калибр и с ним затягиваете или затянули и проверили калибром?
Aleksander Y.888Все верно понимаете
Я так понимаю если нет прицела, то мушку будет видно. А с установленным прицелом не видно. Приедет крон, поставлю на Тигру, будет понятно.
затягивая, проверяю со вставленным калибром.Понял, спасибо.
Aleks.Niвот так, а вы тут ерундой какой-то занимаетесь. 😀
У армейской прицельная дальность1,5 км,а у новодельного тигра300 метров.Для тех кто не знает.И нарезка в стволе разтянута до 360 и штифты стоят для уменьшения мощности.Кто оспаривает разницу, тот не пробовал их в сравнении иначе не говорил бы о таких глупостях что разницы нет.Оригиналы шли до 92 года.с92гдето ставили штифты,где-то нет,а в 95 пошли новоделы,которые похожи только внешне.А балистика небо и земля.
KutayНаписал в РМ
Есть два магазина пятёрки, почти новые, кому надо, в рм.
Брал у Арсения, который Охотник , который за Тенью )))
Первые впечатления - тяжеленький для такой малютки...если кому по репе треснуть - мало не покажется ))) Картинка очень понравилась , это у меня второй хоук - похоже они все с хорошими стеклами.
Поле зрения на минимальной кратности - просто ошалеть какое большое,видно карабин почти до планки - поймал себя на мысли что смотря в прицел стараюсь цель найти мушкой )))
Вообще я привык к прицелам не ниже 16 крат...на 6 придется учится стрелять.
В общем на данный момент доволен новой игрушкой. Ща фоток кину. Там где фото с куском линейки - линейка 37 см, расстояние от среза ствола до нее 80 см.
------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...
Вспомним всех наших ветеранов, будем всегда им благодарны за великий подвиг, который они совершили. Этот день навсегда в наших сердцах, как непобедимая сила нашего народа.
------
С уважением, Денис.
Arkadi1985да на здоровье пользуйте, только не попадайтесь
использовать снайперский патрон бое...ой
Буду заказывать в интернете, нужно точно знать чтобы не попасть на деньги.
Для Bushnell и липерсы подойдут
николай 78
Не пойму..окуляр касается металла что ли?
Нет, не касается, на фото так получилось.
esayl02
Поделюсь результатими "переделки" своего Тигра для охоты.ЗЗдравствуйте! УСМ меняли под охотничий приклад или со штатным нормально?
После установки шасси SAG, Тигр показал отличный результат! По паспорту кучность была 29мм, после установки шасси кучность стала просто потрясающей!
100 метров
Барнаул 11,3гр Super
На фото пять попаданий
kerillcheg
После установки шасси SAG, Тигр показал отличный результат! По паспорту кучность была 29мм, после установки шасси кучность стала просто потрясающей!
100 метров
Барнаул 11,3гр Super
На фото пять попаданий
Да, видел у Валентина в ФБ эти фото! Очень круто!
Что за прицел и на какой кратности стреляли?
Двухкомпанентные новосиб хуже полетели?
Я барнаул супер закупил, но пострелять уже не успею, теперь только после мундиаля.
ShurinПрицел noname, скорее всего BSA, друг дал на пробу.
Да, видел у Валентина в ФБ эти фото! Очень круто!
Что за прицел и на какой кратности стреляли?
Двухкомпанентные новосиб хуже полетели?
Я барнаул супер закупил, но пострелять уже не успею, теперь только после мундиаля.
Новосиб быллучше обычного Барнаула, но Барнаул Супер очень удивил. Правда он и стоит в два раза дороже...
Футбол зло
Вывод прост - Мишень единичная, случайная, новичкам искренне советую не кидаться за шасси и не посыпать голову пеплом о том что их Тигр не стреляет.
[B]
Мишенька то одна, да и на уровне зависти высокоточников, а тут валовый патрон плюс китайский прицел, а результат прям чудесный.
Вывод прост - Мишень единичная, случайная, новичкам искренне советую не кидаться за шасси и не посыпать голову пеплом о том что их Тигр не стреляет.
[/B]
[/QUOTE]
Мишень одна потому что это инструктор попробовал сам пострелять.
Мои мишени похуже, но уж простоите, я второй раз из тигра стрелял.
[B]
Мишенька то одна, да и на уровне зависти высокоточников, а тут валовый патрон плюс китайский прицел, а результат прям чудесный.
Вывод прост - Мишень единичная, случайная, новичкам искренне советую не кидаться за шасси и не посыпать голову пеплом о том что их Тигр не стреляет.
[/B]
[/QUOTE]
Мишень одна потому что это инструктор попробовал сам пострелять.
Мои мишени похуже, но уж простоите, я второй раз из тигра стрелял.
kerillcheg
Правда он и стоит в два раза дороже...
На уровне новосиба двухкомпонентного. У меня обычный барнаул хорошо полетел, но не полуоболочка, а 11,3 оболочка.
Владимир 150РУС
искренне советую не кидаться за шасси и не посыпать голову пеплом о том что их Тигр не стреляет
Кидаться не надо, но шасси нервы экономит))
kerillcheg
После установки шасси SAG, Тигр показал отличный результат!
Забыл спросить, ствол какой длины?
Shurin
Забыл спросить, ствол какой длины?
Длинный 620
kerillchegВторой раз с Тигра стрелял, валовым патроном, с китайской дешевой оптики, и такой результат??? 😀 😀 😀
Мои мишени похуже, но уж простоите, я второй раз из тигра стрелял
Урежьте осетра 😀 😀 😀
И да, линейку не прикладывал, но если посчитать диаметры по 7.62, а в реале по 7.9, то подписанные цифры никак не выходят.
Владимир 150РУС
Второй раз с Тигра стрелял, валовым патроном, с китайской дешевой оптики, и такой результат???
Урежьте осетра
И да, линейку не прикладывал, но если посчитать диаметры по 7.62, а в реале по 7.9, то подписанные цифры никак не выходят.
Оптика не Китай, а старый европейский прицел, скорее всего BSA. Последние пять мишеней мои. Вчерашняя мишень инструктора. С линейкой сфотографировать? Разница между моей стрельбой и стрельбой инструктора на лицо.Что не так то?
Спасибо 😊
А по пяти так тем более
Так что ничего сверхъестественного)
А единственная хорошая группа так это как обычно "выстрел внутрь группы" !
kerillcheg
Видимо так и есть.
Спасибо 😊
Не партесь ! мишеньки нормальные!
aristo#007угу. СТП только скачет, как вошь на сковородке.
мишеньки нормальные!
Здоровья и удачи!
Есть ли у кого опыт использования, может есть еще другие варианты или готовые накладки
как сказал Сергей Уржумцев, винтовки созданы, разработаны полные комплекты конструкторской документации, и уже в следующем году концерн 'Калашников' приступит к подготовке производства и выпуску винтовок в трех калибрах, которые пойдут на гражданский рынок.https://www.popmech.ru/weapon/...ovka-chukavina/
Неужели в этом году действительно начнут производить гражданскую СВЧ?
Кому бы продать свой Тигр 😊
KipchakANV
https://www.popmech.ru/weapon/...ovka-chukavina/
Неужели в этом году действительно начнут производить гражданскую СВЧ?
Кому бы продать свой Тигр 😊
Действительно будет в конце 2018.
ShurinВот он у меня почему-то не полетелЯ барнаул супер закупил, но пострелять уже не успею, теперь только после мундиаля.
Фрол ЕКБ
Вот он у меня почему-то не полетел
У нас такого пока нема, как появится надо будет попытать удачу.
Поздравляю с днём пограничника и со столетием образования пограничных войск!
Ураааа.
IgorDautovДействительно будет в конце 2018.
Откуда такая уверенность?
Вот обычный барнаул оболочка 11,3гФрол ЕКБ, у Вас 620 ствол или 530? Скажите, пожалуйста.
У него вообще SAG обвес так что не равняйтесь по нему)))А что, куплю себе ЧПУ и запилю 😊 Никак не могу определиться 530 ствол взять или 620, 620 уж больно длинный... кмк
Николай, так ведь эти
Я к тому что до 350 разницы не будет
Вот обычный барнаул оболочка 11,3г
Не полетят из короткого, как я понял?
А рассчитывать на 9 гр с копейкой, это уже, практически, в 308 калибр вернуться...
123pavel
Фрол ЕКБ, у Вас 620 ствол или 530? Скажите, пожалуйста.
У меня ствол 530, в обычном дереве от свд
У меня ствол 530, в обычном дереве от свд
Упс)) у кого ж тогда в SAG??
У меня ствол 530, в обычном дереве от свдСпасибо, а шаг нарезов 320?
123pavelБПЗ FMJ 11.3 г у большинства пользователей отлично летают из короткого. Самый лучший патрон по соотношению цена/качество.
Не полетят из короткого, как я понял?А рассчитывать на 9 гр с копейкой, это уже, практически, в 308 калибр вернуться...
По длине ствола вообще особо не парьтесь. С 530-м стволом можно стрелять гораздо дальше 300 метров.
SwedbОткуда такая уверенность?
Друг зам по производству в концерне.
По длине ствола вообще особо не парьтесь. С 530-м стволом можно стрелять гораздо дальше 300 метров.Спасибо, дождусь 25-го июля и в магазин...
Мне кажется что 620 мм Тигр не имеет преимуществ у короткого на дистанции до 450 м. а это уже очень далеко, по моим наблюдениям в средней полосе стреляют на дистанции в среднем 100-200 м.
SB8110Это только кажется 😊
620 мм Тигр слишком длинный и тяжелый...Мне кажется что 620 мм Тигр не имеет преимуществ у короткого на дистанции до 450 м
Swan1982Выбирай,если об этом разговор https://ishooter.ru/product/mu...lekt-16892.html
необходима охотничья мушка на Тигр
https://gunstock.ru/zapchasti-...k-5/mushka-tigr
KipchakANVЭто мое личное мнение
quote:
SB8110620 мм Тигр слишком длинный и тяжелый...Мне кажется что 620 мм Тигр не имеет преимуществ у короткого на дистанции до 450 м
Это только кажется
Я бы выбрал 530 мм, после таскания длинного Тигра по горам, по лесу, пришел к выводу что 620 мм Тигр слишком длинный и тяжелый, баланс не очень для стрельбы с рук, даже пришлось снять мушку для облегчения, стало немного лучше.Да, я на короткий со складным прикладом нацелился, у нас новый 52 т.р. Такой, после футбола поеду и куплю, пожалуй.
SB8110Делился ранее здесь сравнением результатов стрельбы из короткого и длинного стволов.Винтовки с доработанными одновременно стволами,отстреляны на кучность заводом одинаковыми патронами с примерно одинаковым результатом на 100м,около 1МОА.Стреляли для сравнения, теми же патронами(Экстра),меняясь винтовками.До 300м результаты примерно сравнимы,300м и более отличались очень даже заметно.Интервал 250-300м ,как бы "серая зона" в которой начинаются проявляться различия в большей или меньшей степени.
Это мое личное мнение
Я не утверждаю,что это объективно для любых других пар винтовок и других метеоусловий.Что касается длины,веса и их влияния на баланс-это то о чём вообще не стоит упоминать.Я за длину ствола изначально созданного-620мм,а кастрат он и есть кастрат 😊ИМХО.Использовался Тигр практически только ночью,полноценного упора нет,стрельба привалившись левым плечом к стволу дерева или оперев винтовку на развилку веток...
123pavelМожно оформить или зарезервировать через задаток,а забрать после футбольной вакханалии.Вдруг кому-то ещё приглянется 😊
после футбола поеду и куплю
KipchakANVПравильно, т.к. короткие Тигры со складным прикладом редко встречаются.
Можно оформить или зарезервировать через задаток,а забрать после футбольной вакханалии.Вдруг кому-то ещё приглянется
Правильно, т.к. короткие Тигры со складным прикладом редко встречаются.В Питере дефицита новых нет, а б/у, по вменяемой цене не нашёл.
KipchakANV
Винтовки с доработанными одновременно стволами
А где поподробнее об этом почитать?
SergeyR81В этой же теме говорили forummessage/56/12- Если Вас интересует именно доработка,то это делалось на ИЖМАШе.
А где поподробнее об этом почитать?
SB8110Да как сказать 😊Судя по тому,с каким вдохновением многие навешивают на винтовку сошки и пр.,утяжеляя и разбалансируя её,однозначно говорить о большинстве не стоит.
Основная часть владельцев Тигра охотники
SB8110Тут я с Вами солидарен полностью,а ночью дистанция еще меньше.Вот положа руку на сердце,соглашусь с Вами по поводу компактности,тем более десяток лет пользовался коротким стволом,но после замены на 620мм недолго привыкал к нему.Что касается баланса,не знаю как с рамочным прикладом,но с моим ореховым проблем нет, forummessage/56/12- тем паче с навешенной оптикой forummessage/56/12-
на охотах в основном стрельба ведется до 300 м
KipchakANVДа но очень многие охотники особенно в Сибири и ДВ не знают про ганзу) или просто слышали, а так тех кого я встречал все пользуются стоковыми Тиграми и довольны)))
Да как сказать Судя по тому,с каким вдохновением многие навешивают на винтовку сошки и пр.,утяжеляя и разбалансируя её,однозначно говорить о большинстве не стоит.
IgorDautov
О, еще и ланкастер оказывается в продажу выходит, не слышал даже )
Интересно, не знаете, где про это почитать можно?
Вступаю в ряды ТигроводовПоздравляем!
Приклад пластик - не много не соосность. как бы имеет наклон вдоль оси канала ствола. завален чуть влево. это так должно быть ? и можно ли это поправить?
увидел это при установке прицела. всё ровное а приклад косой)
придется много учится стрелять и держать вкладку. непривычно. перекрестье ровное и вертикальное а приклад в сторону.
SB8110Уровень установлен.
Можете поставить уровень на прицел и контролировать вкладку) на сайте их много продают, недорогие.
Aleksander Y.888Может кому надо?
И Тигры у нас всякие и стоковые и в обвесах,
Хочу расстаться с обвесом, апер, ловер и баррел нат от ВТБ, переходник под трубу, приклад маг пул прс и пистолетная рукоять САА. Желательно одним лотом. В РМ.
Bened1ctне дорого, от 40 до 60 т.р. (на бригаду), может есть дороже, я не об этом спрашивал
А почем у вас лицензия на лося? Тут 300 т.р. предалагют ввести, местами до 90 т.р. Цену на чехов вообще не заметно..
николай 78Прям так уж ни у кого 😊 Очень неплохо и Экстра и чешские,но чехи стабильнее
Экстра ни у кого не летит
vladinspektorЕсли чехи полуоболочка с тупым носиком то берите и смело с ними на лося-кабана-косулю, это летающая кувалда, денег своих точно стоит, по зверю работает идеально, и не надо экспериментировать с разными пулями и выискивать счастья. Чех полуоболочка с тупоносой пулей - вот то что надо.
S&B (SP и FMJ) полетели,
Владимир 150РУСЭт точно 😊...для охоты.
и не надо...с разными пулями выискивать счастья
Владимир 150РУС
Если чехи полуоболочка с тупым носиком то берите и смело с ними на лося-кабана-косулю, это летающая кувалда, денег своих точно стоит, по зверю работает идеально, и не надо экспериментировать с разными пулями и выискивать счастья. Чех полуоболочка с тупоносой пулей - вот то что надо.
полностью согласен, для охоты отличный патрон. У меня правда один раз насквозь сеголетка пролетел и второго стоящего за ним еще положил.
полностью согласен, для охоты отличный патрон.Ставлю первым, практически всегда он первый для зверя и он же последний.
Очень добротный патрон
ВотБлагодарю!
Дмитрий Иванович
Пуля в звере не разваливается как барнаульская? Может фото пуль из зверя есть?
Как барнаульская, в дребезги не разлетается, они практически всегда находятся, если по кузову всадишь то с другой стороны под шкурой сидят.
с другой стороны под шкурой сидят.
Хорошая экспансивность...стоит своих денег
отборной кучей до 1 моа.
Есть такие!! Знаем)))
kerillcheg
А вот такую накладку на приклад складного Тигра где купить можно? Не найду нигде...
IgorDautovполностью согласен, для охоты отличный патрон. У меня правда один раз насквозь сеголетка пролетел и второго стоящего за ним еще положил.
Все правильно, статистика с этой пулей у меня большая накопилась, всех друзей на нее подсадил, именно для мелочевки пуля жестковата, мелочь почти всегда пробежку дает и со сквозным, но сегалетки и все что крупнее ложатся на месте, пуля никогда не разваливается в пыль, часто из рубашки выскакивает, но какая разница если зверь остается там где его стреляли.
Ну фото одной мишеньки.
komov89Это как?
Перед пострелушками карабин был повышен.
Пара уточняющих вопросов:
1. Какими патронами вы стреляли?
2. После повторной чистки карабин заработал снова?
Недавно обнаружил, что на сайте БПЗ патрон FMJ 11.3 г в калибре 7.62x54R, которым я обычно стреляю и очень им доволен, был помечен как новинка. Я очен удивился и решил узнать в чем дело. Вот что мне ответили из Отдела Маркетинга АО "БПЗ":
Я, к сожалению, не знаю точно, о каких именно показателях они писали, но сам факт улучшения не может не радовать.
Действительно в рекламной продукции и на сайте нашего предприятия данный
патрон заявлен как новинка. Это связано с тем, что у этого патрона были
улучшены баллистические показатели.
2. Еще не чистил.
[B][/B]
komov89Так у вас выходит Тигр в .308Win?
Барнаул SP 10.9 гр и FMJ 10.9 гр
nekobasu
Так у вас выходит Тигр в .308Win?
Да в .308.
но сам факт улучшения не может не радовать.Подобный факт настораживает. Радоваться может и рано?
2. Еще не чистил.
[B][/B]
komov89
последние 20 перезаряд только вручную
Нужны подробности. Презаряд вручную это от "рама неподвижна, отпирания нет" до "экстракция есть, перекос при подаче".
dstrrНужны подробности. Презаряд вручную это от "рама неподвижна, отпирания нет" до "экстракция есть, перекос при подаче".
Когда смотрел со стороны как стрелял сын, то заметил, что рама откатывается не до конца. Как будто ей не хватает инерции.
на гильзах есть различия, нормально отработавших и с неперезарядом?
komov89Пока в голову приходит только засорение газоотводного отверстия. Ну и поршень газовый надо бы проверить на плотность прилегания к газоотводной трубке, оставшиеся 20 патронов которые заряжали вручную с нагревом никак не связан?
рама откатывается не до конца. Как будто ей не хватает инерции.
николай 78
Какая такая рама у вас там не откатывается???
Затворная.
dstrr
выброс был? или гильзу обратно в патронник?
на гильзах есть различия, нормально отработавших и с неперезарядом?
Выброса не было. Некоторые обратно в патронник, а некоторые чуть приоткрылся затвор. Особой разницы гильз не увидел.
Скорее всего это связано, как предположил Владимир 150РУС, с нагревом. Темп стрельбы был быстрым.
vladinspektor
Может еще кто знает причину наклепа на затворной раме от толкателя.
проверяйте зазор по рукводству по среднему ремонту свд
dstrrя неправильно выразился, этот след от толкателя критичен или нет, лезть с щупами в карабин у меня нет никакого желания и времени. )))
проверяйте зазор по рукводству по среднему ремонту свд
vladinspektorПри закрытой раме снимите накладки,пошевелите толкатель по продольной оси...должен быть "небольшой зазор" . Если этого зазора нет,то рама будет долбить по толкателю,что не допустимо !
след от толкателя критичен или
vladinspektor
Небольшой зазор есть, значит не заморачиваться?
Что бы Вам ответили на этот вопрос,нужно хотя бы фото этого "наклепа " ! У меня на раме от толкателя следов практически нет(рама хромированая).
а это нормально
Вполне.
1. выколоткой вытолкнуть шпильку,
удерживающую ударник, и извлечь
ударник из канал затвора;
2. выколоткой вытолкнуть ось выбрасывателя
и извлечь из затвора
выбрасыватель с пружиной.
Толкатель надо пилить.Задевать нельзя.Добрый день, куда пилить, насколько критично если не пилить, хотелось бы понять причину, что задевать нельзя?
#19939
P.M. Ц
vladinspektorВам придется решить - или у Вас нет времени и желания, или обресть то и другое и посмотреть руководсво по среднему ремонту СВД. там все, что нужно.
куда пилить
dstrrПослушайте, по существу из Вашего ответа ничего нет, это как спросить электрика почему нет света, он ответит иди читай ПУЭ, там все есть. Я осилил руководство, на мой субъективный взгляд все как там написано так и на винтовке. Знаете в чем причина - подскажите, если не сложно. Я понял, что возможная причина в толкателе, поэтому задал уточняющие вопросы.
Вам придется решить - или у Вас нет времени и желания, или обресть то и другое и посмотреть руководсво по среднему ремонту СВД. там все, что нужно.
На кроне НПЗ с высокими кольцами и окном в основании будет видно мушку-целик?
Типа таких
Charger12345
На какую высоту оптики расчитана щека пластикового приклада? Т.е. какие кольца подбирать?
На высоту ПСО, т.е. емнип 4см над стволом
Charger12345
На какую высоту оптики расчитана щека пластикового приклада? Т.е. какие кольца подбирать?
На кроне НПЗ с высокими кольцами и окном в основании будет видно мушку-целик?
Типа таких
Крон если низкий при убранной щеки, мушка будет видна но плоховато ...Ну и смотря для чего всё это...
Для охоты либо с открытого либо с загонника, кому как удобно...
Charger12345
На какую высоту оптики расчитана щека пластикового приклада? Т.е. какие кольца подбирать?
На кроне НПЗ с высокими кольцами и окном в основании будет видно мушку-целик?
Типа таких
Лучший вариант средней высоты кольца если оптика с окуляром 50 мм
А так подбирать надо...
Вот только не пойму,почему у беломо,низкий крон позиционируется как только для СКС...
Планируется установка коллиматора.
krok12
А можете дать ссылку на крон нпз.
https://opticstrade.com/files/...90_02_1_big.jpg
Магазин "OpticsTrade"
...
Еще магазин "STURMAN"
Кронштейн-переходник с бокового на планку Weawer( АЛ6.130.390-02)/Тигр
Адрес: Москва, yл. Kopoлeнĸo 1, ĸорп.8
...
Еще есть возможно в магазине "Pricelsya.ru"
ПыСы. На Вашей аватарке у винтовки ложе из композита, не из метелла.
fedorov129Поинтересуйтесь здесь,может ещё остались forummessage/153/21
что за железный крон...и у кого брал...???
Проверено стрельбами, удовлетворил полностью.
forummes...-m514167
ALEKSKIIL
Всем здрасте. Не сочтите за наглость но крон на Тигру нужно брать метал. Если пулять раз в год да и то в типличных условиях тогда гуд. Ну а если будете лазать с ним по буеракам только железо , и чуть не забыл учитовайте сам вес прицела. А высоту подбирать надо только под себя. А то придется или поднимать или опускать. Да прибудет с вами сила Тигра.
Хочу с Вами не согласиться. У меня теплоприцел со всеми прибамбасами весит 1,4 кг.Пользую его на тигре с легкосплавным кроном от Швабе больше года и никаких проблем нет. Один раз пристрелял и нормально. И стреляю не мало. Кронштейн на быстросьеме, что удобно при чистке карабина.
derewo1
Подскажите приобрел тигр 1993 г.в. ну соответственно сразу вычистил его весь ну и для того чтобы почистить и канал ударника (ударник не подпружинен) хотел выбить штифт ударника(почитал здесь что нужно выбивать) взял выколотку и для начала выколоткой надавил на штифт и он вылез не весь конечно но это го хватило чтобы ударник из канала вышел. Вот теперь задался вопросом а это нормально когда штифт без применения молотка просто от надавливания выходит
Когда штифт ударника свободно выходит лишь при надавливании на него - не есть нормально.
Штифт ударника должен быть установлен настолько плотно, чтобы выбиваться выколоткой (с несильным ударом молотка по выколотке) и аналогичным же способом устанавливаться.
Если штифт ударника будет установлен излишне свободно, то в процессе стрельбы это может привести к произвольному выходу ударника из своего канала (см. на фото), со всеми вытекающими последствиями...
Не давно купил Люпольд 1,5-5, и теперь не могу понять, какой длинны нужен кронштейн,15см или 20см. помогите разобраться !
!Не давно купил Люпольд 1,5-5, и теперь не могу понять, какой длинны нужен кронштейн,15см или 20см. помогите разобраться !Вполне достаточно 15-ти сантиметрового кронштейна...
SB8110
Под патрон 7.62х51?
тож интересно,.....
Atom75Спасибо !
150 мм достаточно, у меня стоит 200 мм. и загонник типа вашего, более чем достаточно
sasha2804Спасибо !
Вполне достаточно 15-ти сантиметрового кронштейна...
krok12
Камрады, где в моск.области можно пристрелять тигру?
какое направление интересует, если западное МО (Минское ш)То спортинг клуб Москва, закрытый тир, в районе Климовска есть еще стрельбище Десантник на 50 и 100 тир для нарезного открытый, во всех случаях стрельба со стола предусмотрена
С 27ого вроде запрет снимают?
krok12
Камрады, где в моск.области можно пристрелять тигру?
Парк ПАТРИОТ до 300 метров, записываться обязательно и заезд по Минке через Танковый музей, естественно после 25 июля !!!
Но есть лишняя розовая и немного деньзнаков, купить тигра и с пол года быть без хорошего прицела и без крона (псо, пилады, китай и даже редфилд с никоном не устраивают) или не покупать соответственно.
применение если куплю:
-вдумчивый бабахинг в тире.
-возможные охоты с тигром сурок-лиса-косуля кабан.
Бабахинг куда чаше чем охота, к сожалению.
Альтернативы, какие вижу для траты розовой: сайга исп. 030, новый лось, сайгга 308 если их выпускать начнут, б\у какое нить, топовый прицел на арку (сейчас собираюсь покупать средней цены, без покупки тигра хватит на сваровский к примеру) и розовую отложить. Вот такой сумбур сознания.
п.с.
грустно, что все наше оружие с военными корнями имеет усредненную кучность, не сильно отличающуюся от того же скс-ланкастера...
VoffkaRnDДля вдумчивого бабахинга в тире болтовик, на мой взгляд, более сподручен. Вот по этому из предложенного я бы выбрал
Бабахинг куда чаше чем охота, к сожалению
VoffkaRnDв 10-м твисте. А потом докупил бы к нему в пару Сайгу-308.
новый лось
VoffkaRnDОружие с военными корнями имеет кучность, достаточную для решения практических задач, и при этом имеет офигенную надежность. В этом-то и вся его прелесть.
грустно, что все наше оружие с военными корнями имеет усредненную кучность, не сильно отличающуюся от того же скс-ланкастера...
VoffkaRnDА какой в этом смысл? Что такого будет в этом топовом прицеле, чего не будет в менее топовом? И хорошо подумайте, что вам действительно нужно от прицела, а что вам пытаются навязать рекламой.
топовый прицел на арку
nekobasuбыл бы у него стволик потолще, а то то же что и тигра, 3 выстрела и по хорошему остывать. для только охоты я думаю он не плох.
новый лось
в 10-м твисте
nekobasuне знаю, даже не смотрел в прицелы топовые.
А какой в этом смысл?
VoffkaRnDА зря. НФ или ШиБ на тигре - как минимум забавно.
редфилд с никоном не устраивают
Радимичэто согласен. мое мнение по прицелу на тигра, это бюджет 50-60, найты шибы и прочие овер 2к долларов прицелы конечно хорошие, ну и бывают наверное ситуации, лежит у человека дома без дела два найта и купил человек тигра...то тогда почему бы и не поставить 😊)
НФ или ШиБ на тигре - как минимум забавно.
НФ или ШиБ на тигре - как минимум забавно.
Эт точно))
Sombraмои мысли зачем:
А если есть Арка,зачем Тигр то тогда?
-вдруг охота на медведя (которые от Ростова за тысячи километров, но все же), лося.
-нравится но зачем не знаю
-универсальный как никак карабин в плане охоты, хоть она у меня не частая (частая это утки-зайцы-фазаны-сурки-перепела, а это все, кроме сурка, гладкоствол)
Sombraон в планах, но на следующий год, бюджет все же не резиновый, а лом с дыркой минимум 300 с прицелом как ни крути.
лом с дыркой
Sombraкстати говоря ее новую и считал, усредненно
CZ 550 varmint .308
80 винт
25 ложе
120 прицел
30 база с кольцами
7 доп магазин
7 сошки
Итого 269...можно 557 конечно, но там твист под тяжелые, а это только релоад исходя из ассортимента у нас.
а т5000 300 только голый винт, то вообще бюджет....
С пластиком от спускового крючка до конца приклада 32см
Народ, фанерный приклад короче, длиннее или такой же как пластиковый
Если речь про штатные СВД и родной тигра то все одинаковые
Вопрос только один, извечный, короткий или длинный....плюсы короткого удобный, плюсы длинного что летит больший ассортимент пуль. Стоковые приклады не удобные, менять на ар телескоп в любом случае.
Надо обмозговать, но с учетом того, что дальше 300 стрелять с него не буду, а пострелухи 100-150 склоняюсь все же к короткому.
Хотя длинна и не критична, с подхода с ним по дебрям ходить не буду, или тир или вышка\загон. Единственное если длинный сейф нужно будет третий длинный брать 😊
pgaстрелял , правда только с деревянного аля свд (вроде длинна одна с пластиком), сидя и стоя (лежа не пробовал), короток минимум сантиметров на 7-8, как и скс штатный, на столько же длинны примерно не хватает. Ну и помимо длинны в целом не удобен штатный, чем точно сейчас не скажу, но неудобен точно. Возможно из за длинны не удобной, или из за не привычки, или в целом из за неудобства были сильные синяки на плече, отдача очень злой показалась. Стрельба в майке. При этом в тот же день стрелял 12к пулей с двудулки и с рема 700 308., в последних двух дискомфорта от отдачи не замечал вообще. Да, рост 186, вес с некоторым лишком, 95 кг. Отдачу даже магнума с 12к переношу комфортно, а тут х54 удивил леганием 😊)
поводу неудобства стоковых прикладов
Ар приклад еще рассматриваю и потому, что после тюна арки останется труба с прикладом, то есть купить только железяку переходник. А люфт побороть на ар прикладе можно на 100%, правда регулировка длинны станет долгая, при ее необходимости.
diversant74
наконец-то мораторий слился и в ряды Тигроводов влился))))... сегодня взял...
ПОЗДРАВЛЯЮ !!!
Алексей правильно сказал, это как УАЗик ну или ВОЛГА, кому нравится, а кому и нет...
Все боле менее стало понятно когда купил хрон. У НПЗ скорость намного выше поэтому хватает энергии на выброс поддутой гильзы, а у бпз нет.
Вот как бы моя версия)
ALEKSKIILКрасава!
Парни не сочтите за наглость но, сегодня был мини турнир в ФЕДЕРАЦИЯ ВЫСОКОТОЧНОЙ СТРЕЛЬБЫ РОССИИ. мешени были поражены все обычной самой дешевой Туламмо 148 грей. Дистанции как обычно тир 100 потом поле 300 потом 600 и дошел до 800. И это ТИГРА. дальше не позволяла кратность прицела . И еще просто было сильное марево.
А на 600 и 800 какие мишени были?
Растрелял десяток полуоболочки нпз и пачку бпз.из 20 штук 5-6 неперезаряда. На старом без газрегулятора такого никогда небыло.
Даже разочаровался в покупке. Сегодня поеду со старого растреляю вторую пачку с этой партии. Сравню.
На 600 размер гонга 40х40Подтверждаю. Этот гонг двухэлементом стабильно поражается первым выстрелом между порывами ветра. Вертикальная поправка 14 МОА.
Borion
Подскажите, смещение газоотводного отверстия в стволе относительно центральной оси канала ствола является нормой или нет? И может ли это влиять на СТП?
К сожалению, это норма. На кучность не влияет.
А вот еще по поводу кнопки складывания приклада в исп. 02: я, конечно, много читал про то, какая она тугая, но то, что я ее пальцем вообще продавить не смогу ни на миллиметр, никак не ожидал. Где-то вычитанный совет давить на приклад в обратную сторону и одновременно нажимать кнопку не помог, сложить приклад удавалось только путем ударов торцом рукоятки отвертки. Разработать такую кнопку возможно или так и придется стучать по ней? В полевых условиях как-то не радует такая перспектива.
Разработать такую кнопку возможно или так и придется стучать по ней?Можно полирнуть зуб защелки, а можно забить на него и тогда он сам со временем притрётся.))
п.с.
мечты мечты, нашим производителям все это не очень нужно конечно, не тот у нас рынок но все же...
BorionПопробуйте в полевых условиях сесть на корточки, положить полосатого на бедра и продавливать кнопку двумя руками при помощи большого пальца правой руки.
сложить приклад удавалось только путем ударов торцом рукоятки отвертки.
SB8110
Можно вообще проще сделать типа баррел ната и туда крепить цевье аналогичное АРке.
А можно у Рок-и-Ровки заказать уже готовое и обкатанное цевье за вменяемые деньги)))
Пока взял у него только крон на место целика. Посмотрю, что будет с кучей. Но главное-не надо будет перепристреливать после каждой чистки.
Покупка цевья в ближайших планах. И всё. На этом с тюнингом успокоюсь.
Кстати, недавно по прикладам писали-вот мои 5 копеек: стоит фанера свдшная. Сделан "беддинг" из поксипола и затыльник от Альфа-армс. Устраивает полностью. Как по длине (рост 175), так и по комфорту отдачи. 3 пачки за раз отстрелять без напряга для плеча - вообще не вопрос.
nekobasu
Попробуйте в полевых условиях сесть на корточки, положить полосатого на бедра и продавливать кнопку двумя руками при помощи большого пальца правой руки.
В полевых условиях я пока попробовать ничего не могу, так как карабин еще не купил.
николай 78
забаетесь ждать пока сама разработается))
Вот мне тоже так кажется. Вообще говоря, непонятно зачем так делают. Все узлы оружия должны функционировать из коробки.
BorionЭто, наверное, ноу-хау от КК - заложили запас на износ узла, отдалив появления люфта. 😊 На моем Тигре, мало того, что кнопку было не нажать, так еще и усилие надо было приложить, чтобы сложить приклад. Исправилось все само собой после замены штатного приклада на приклад от vtb. Исправляет ли этот косяк адаптер под "телескопический" приклад от компании "Рысь" не знаю, приклад нормальный купить не смог, адаптер так и валяется дома.
непонятно зачем так делают
Так что если и подпиливать - то место (зуб) у приклада. А то кнопку подпилите, надумаете сменить на другой приклад или адаптер - и пожалеете о сделанном. ИМХО.
Сам узел складывания в шарнире тоже был туговат. Но там смазка закоксовалась. Ведешечкой капнул, пошевелили туда сюда - все стало плавно, мягко и душевно.
Так что меньше необратимых изменений - меньше седых волос в будущем. ИМХО.
Приклад короче сантиметров на 5, но это решается затыльником регулируемым, галошей и тд.
А вот ручка короткая, мизинец уже не обхватывает..... мне он понравился как есть, все же ар трубу с прикладом ставить не хотелось бы, интересно, есть ли варианты нарастить ручку. Если нет, то выход или дерево на заказ, или ар приклад, но в приоритете тогда последний.
Прикреплю картинку, нарисую, как бы хотел видеть ручку. Может кто клеил штатный пластик приклада, будет держать, если нарастить стеклотканью на полиэфирке?
п.с.
решил брать короткий, имеет ли смысл искать где то калибры и промерять? или так купить и не париться? (склоняюсь так купить). Фурнитура вся ровная, мушка почти посередине, мне отложили карабин на недельку.
VoffkaRnDТак и задумано.. 😛
А вот ручка короткая, мизинец уже не обхватывает
VoffkaRnDесть "калибры", правда они самодельные, прутки 5-7см.
решил брать короткий, имеет ли смысл искать где то калибры и промерять? или так купить и не париться? (склоняюсь так купить). Фурнитура вся ровная, мушка почти посередине, мне отложили карабин на недельку.
на шомпол не накрутить. 7.62,7.64,7.66. зато точные. 😊
Андрей Кдля чего только? 😊) кем то понятно)
Так и задумано
proart
есть "калибры", правда они самодельные, прутки 5-7см.
на шомпол не накрутить. 7.62,7.64,7.66. зато точные
Bened1ctя с Ростова на Дону, с удовольствием бы калибры запрокатил, за магарыч естественно.
Калибры 7.62 есть с шагом в сотку, могу дать погонять, вот только подозреваю, что города у нас разные
нравится мне тигр-коротышка. буду брать в магазине новым в обозримом будущем.
но очень часто поглядываю ветку купли-продажи на эти все минутные тигры, даже субминутные... они до вашей ветки доходят?
proartдве серии по пять в суб моа судя по всему просто не существуют в стоке 😊
даже субминутные
VoffkaRnD
А вот ручка короткая, мизинец уже не обхватывает..... мне он понравился как есть, все же ар трубу с прикладом ставить не хотелось бы, интересно, есть ли варианты нарастить ручку.
Посмотри короткого Тигра со складным прикладом, там ручку можно отдельно поменять на удобную.
SergeyR81Родная рукоять у складного тигра- тоже коротковата. Но можно поставить через переходник любую для АК.
Посмотри короткого Тигра со складным прикладом
А вот деревянные ручки, которые Легион ставит - бывают Ооо-очень крупные. Их (ручки) потом отдельно часто продают. пУпырь деревянную черную продавал, помнится.
santucij
Парни,приветствую ! Приходится выставить на продажу дальномер 😞 если кому интересно,милости просим ! От себя скажу,для охоты,очень достойная штука !
forummessage/328/23
давай заберу
HUNTER1998
Нужен совет.будет ли жить 1пн 93.2 на тигр
Так он в тч под ак и свд и создавался
Два года использую - нарадоваться не могу, так что рекомендую.
http://www.npzoptics.ru/catalog/nochnye_pricely_1/1pn93-1/
dons1234
Брал новым в местном ормаге. Куча по паспорту заявлена 25мм.
А наценка за такую кучность была? Или он продавался как "рядовой"?
День добрый! Принимайте в ряды владельцев карабина Тигр.
Мои поздравления!! Отличный результат!! Отличный ствол! Всегда знал что коротыш способен на большее.
tashantaЭто, вообще-то, один из лучших патронов для стрельбы по удаленным целям (заявлен высокий БК). Я стрелял, летели нормально. Но сам по себе патрон (у нас по крайней мере) очень большая редкость.
Всем привет, кто-нибудь стрелял с Тигра патронами БПЗ 12 гр, какие результаты?
А наценка за такую кучность была? Или он продавался как "рядовой"?Наценка была, как всегда в х2. В другом магазине был вариант коротыш исп-01 с кучностью 30 мм. Он дешевле моего но дороже стока, немного тяжелее и вкладка для меня была по хуже. Выбор остановил на том, что взял + предоставили скидку.
nekobasuА пооподробней, с чего, как?
Я стрелял, летели нормально
Есть такие и hp и двухэлемент. В калькуляторе стрелок данные верные или надо самому отстреливать под 530 свол?
Полуоболочка Новосиб ,томпак,гильза латунная,13 гр.,я считаю самый оптимальный вариант:1 МОА,цена-качество.Вроде научились изготовлять,...!Это мое мнение...!
#20091
P.M. ЦТам раз на раз не приходится. Хорошая хорошая..потом бац!! Вторая смена!!
николай 78
Там раз на раз не приходится. Хорошая хорошая..потом бац!! Вторая смена!!
Как и барнаульские 12 грамм "с конусом" 😊 Когда первый раз появились, взял пару пачек. Результат понравился, поехал, забрал все оставшиеся. Следующая партия была уже через год. Хорошо, досталось всего 6 пачек 😀 Не полетели вообще ни из Тигра, ни из СВТ, ни из винтовки Мосина...
Как и барнаульские 12 грамм "с конусом" Когда первый раз появились, взял пару пачек. Результат понравился, поехал, завбрал все оставшиеся. Следующая партия была уже через год. Хорошо, досталось всего 6 пачек Не полетели вообще ни из Тигра, ни из СВТ, ни из винтовки Мосина...
edit log#20094
отзывов нет
P.M. Ц
Ну вот..
Можно по поподробней в чем "косяки" вылазят полуоболочки Новосиба? Я для охоты планирую использовать тяжелую полуоболочку. Пока незнаю каой патрон выбрать.
Неперезаряды случаются...а то и того хуже-клины!
николай 78Ну вот..
Да, как повезет. Поэтому "алгоритм" проверенный. 😊 Брать одну пачку, проверять, и, если нормально - затариваться по бюджету 😛
николай 78Неперезаряды случаются...а то и того хуже-клины!
Ни разу не случалось подобного с этим патроном на моем карабасе,были разные партии ! Даже когда "из коробки" у меня были неперезаряды и клины на других патронах (причиной были пара-поршень/трубка) ,да и кучность вполне достаточная для охоты,сурка и птичку в расчет не беру 😊
Bened1ctВ каком месте померить? У меня 308й.
Вопрос владельцам Тигра в 308 - толщина магазина такая же как у СВД/тигра в православном калибре?
Имел ввиду не толщину стенок а толщину самого магазина. В самой широкой части (кстати где она?) , "приверх" и "ухвостье" 😊 Спасибо.
У Тигра-9 тоже двурядный магазин?
dons1234
Можно по поподробней в чем "косяки" вылазят полуоболочки Новосиба? Я для охоты планирую использовать тяжелую полуоболочку. Пока незнаю каой патрон выбрать.
Посмотрите в сторону п/о чехов
Куча стабильная всегда, останавливающее действие великолепное
Sasha ribolowПопробуйте преобразователь ржавчины, но только с визуальным контролем. Можно конечно и кока-колу, все там одно и тоже ортофосфорная кислота только процент меньше.
Всем добрый день.Может кто ответит на такой вопрос.У меня тигр побывал под дождем.После этого я поставил его в сейф и забыл на неделю,короче,соржавел затвор.Сколько я его не чистил,все равно остаются мелкие черные точки.Вопрос-как можно устранить эту проблему?
Эх, калибрами не промерил, немного грызет меня внутри этот момент, ну да и не буду уже мерить, если полтинник свой паспортный карамультук покажет.
-Крон, саг или манту, высокий или низкий? А может чутка выкроить деньгов и нпз?
-Выбор прицела в бюджете до 50-ти? (лучше до 30-35) ну и собственно идельный прицел мне видеться найт 1-8 или свар 1-8...но не в бюджете, по прицелу придется идти на компромисс...Пока глаз падает на LEUPOLD VX-R PATROL 3-9X40 (сетка удобная, полсветка, труба 30 и барабанчики удобные), поверх бюджета конечно да плюс кольца с кроном...
-Кольца и их высота?
-Приклад...переход на ар приклад или тыльник поставить регулируемый (за одно длинны добавится) или галошу толстую и мягкую? 😊)) и обойтись малой кровью. В принципе при вкладке меня все устраивает, кроме длинны ручки и чутка длинны не хватает. Есть еще варианты из ламината под заказ или ореха...
-Дульник, тут все самое сложное, а отдача у х54 мне не нравится категорически, до сих пор помню, стрелял в тире с свд да и мосинка в тире лягалась как не в себе.
-Ну и патрон подобрать само собой, как я понимаю, все что выше 12 грамм можно вообще не покупать на тесты для коротыша.
п.с.
но это все не сильно скоро, бюджет на игрушки арка выпила сильно, заказ с броунельса на 60 рублей, сам арка не дешевая не разу, и прицел еще так же не даром...
Рычаги по началу ходят туго, потом приработаются.
Найт и свар конечно не бюджетное решение, можно посмотреть Никон Монарх.
По крону был у меня НПЗ но садился криво, приобрел САГ низкий сидит идеально и не тяжелый.
SB8110к сожалению да, очень не бюджетное, и на настоящий момент не подъемное. У никона сетки мне не нравятся, даже бдс ихняя....а у блек форса, который с нормальными сетками, слишком большие по габаритам телескопы мне кажется.
Найт и свар конечно не бюджетное решение, можно посмотреть Никон Монарх.
Пока на люп смотрю и на вортексы. как бюджетный вариант редфилд с открытыми барабанами который и такт. сеткой, но не нравится что редфилд на дюймовой трубе, сколько прицелов не смотрел, мне на дюймовке по настоящему светлые не попадались, хотя наверняка они есть 😊
Жаль вчера сразу не было времени на расконсервацию и чистку, сейф подзатопило маслом 😊
При чистке что то ствол подозрительно чистый, стреляли ли с него вообще большой вопрос, хотя я пока чистящими не обзавелся полноценными, использовал шомпол от скс, погонял ершиком штатным сксным (у меня 366. скс, но пенал там от 7.62, вот и пригодился), затем патчами из белой простыни вырезанными 😊
И руки уже к напильнику тянутся, очень острый край на крышке, и торчит...если взводить затвор не вдумчиво, гарантированно руку повредишь. Хочу его подогнуть немного внутрь и скруглить надфилем. Подскажите, чем подкрасить? Есть только замазка автомобильная с авто эмалью, но боюсь не будет держаться...
SB8110купил такой специально для арки 😊 может и крон крутить пригодится, если саг выберу.
динамометрическим ключом
VoffkaRnDАвтомобильная ремонтная эмаль черная на небольших плоскостях нормально держится. Та что в маленьких флакончиках с кисточкой. У меня KU-70601. Обезжирить только не забудьте.
Есть только замазка автомобильная с авто эмалью
Ну или армейской оружейной черной краской, тут на ганзе камрад продает компоненты. Но ту на горячую поверхность кладут. Хоть весь карабин перекрашивай, умеючи.
VoffkaRnDВы, кроме фильдеперсового прицела за стопятьсот бабок, еще ПСО-1 или его новосибирский клон ПО4х24 себе присмотрите. Тигроводу иметь ПСО-ид и уметь с ним обращаться полезно по целому ряду причин.
-Выбор прицела в бюджете до 50-ти? (лучше до 30-35) ну и собственно идельный прицел мне видеться найт 1-8 или свар 1-8...но не в бюджете, по прицелу придется идти на компромисс...Пока глаз падает на LEUPOLD VX-R PATROL 3-9X40 (сетка удобная, полсветка, труба 30 и барабанчики удобные), поверх бюджета конечно да плюс кольца с кроном...
VoffkaRnDНе спешите менять родной приклад и обвеса на всякую х..ню. Там все и так довольно хорошо.
-Приклад...переход на ар приклад или тыльник поставить регулируемый (за одно длинны добавится) или галошу толстую и мягкую? 😊)) и обойтись малой кровью.
VoffkaRnDВероятно бы плохо вложились.
а отдача у х54 мне не нравится категорически, до сих пор помню, стрелял в тире с свд да и мосинка в тире лягалась как не в себе.
Отдача у .308Win и 7.62x54R почти одинаковая, находится на уровне гладкого 20 Калибра и прекрасно переносится детьми среднего школьного возраста.
VoffkaRnDНачните с БПЗ FMJ 11.3g
-Ну и патрон подобрать само собой, как я понимаю, все что выше 12 грамм можно вообще не покупать на тесты для коротыша.
nekobasu308. вообще не замечаю, 12 калибр пули и тяжелые навески дроби тоже норм, 20й тем более, и по сотне за раз бывало из 12го пулями (когда вепрь был), а вот 54й запомнился, что лягался сильно. Может и правда со вкладкой при тех стрельбах что то не то было.
Отдача у .308Win и 7.62x54R
Тема продавца
forummessage/153/22
Нынче моя балалайка теперь так выглядит. Пользую ее для беготни на стрельбище (открытые до 100-150, оптика-дальше. теперь еще и сошки вкорячил 😀). 
nekobasuЕсли для охоты,то хватит с головой.Кому мало кратности,можно ПОСП 8x42 PRO или 6х42,оба с маленьким шагом поправок.Единственный недостаток ПОСПов-почти закрывают открытый прицел
ПСО-1 или его новосибирский клон ПО4х24 себе присмотрите.
Atom75В чем трудность?На коротке,это сколько в метрах?
трудно на коротке стрелять
Далее будет ИМХО:
Хотя на мой взгляд если с беготней на стрельбище или в лесах на охоте - самый оптимальный будет ПСО-1 и его аналоги, т.к. он легче и менее габаритней чем его старшие товарищи. Да и дает до 200 попасть в головную мишеньку (а это считай охотничьи габариты и самая распространенная дистанция на охотах имхо, по крайней мере у нас) ну и далее по грудной.
а кому хочется более точно стрелять - прицел однозначно надо брать современный какой нибудь с мелким шагом барабанов. по факту ПСО и затачивался для стрельбы по грудным/ростовым на удалении, с его шагом сетки оригинальным по маломеркам особо не постреляешь, нормально на мой взгляд до 200-300 метров (и то если маломерка-это головная мишень, грубо круг 25-30 см).
решил брать саг, вот только не могу выбрать, низкий или высокий.
прицел будит люп Mark 4 LR/T 4.5-14x50mm. с большой долей вероятности.
Высокий конечно плюс огромный, что поставил раз, для чистки снимать не нужно...ну будит ли с ним комфортно вкладываться....все же высоко прицел будит стоять. Получится ли прицел поставить на низкие кольца, то же вопрос.
maksimka13расскажите по подробнее, сложность установки, как крышку держит. Еще интересно, с низким кроном саг без прицела открытые видны? спасибо
комплектик модернизации крышки ствольной коробки от Рок-и-ровка, чтобы крон не снимать при чистке
при установленном низком кроне открытые прицельные видно и можно ими пользоваться. Крон достаточно крепкий, 800г с лишним весит мой прицел, держит нормально. Винтовку за прицел таскаю и не боюсь что отвалится. Настрел правда пока маленький.
По поводу комплекта модернизации крышки:
https://vk.com/market-15727050...9898f7d43b6436d
я пока не ставил, из командировок не вылезаю, некогда. Вот что пишет сам автор изделия: "
Рок-И-Ровка Рок-И-Ровка
На правах инструкции по установке.
Снятие крышки без демонтажа низкого крона.
Созрел работоспособный комплектик на фоне идеи, поданной тут: forummessage/2/2064
Крышка не люфтит, все с виду хорошо, НО: очень геморройная установка.
Я, как и предполагал, столкнулся с проблемой завальцевать ось (от вытяжной заклепки), предотвращающую выпадание "кнопок" в открытом состоянии. Заклепку заменил на шплинт. С одной стороны он имеет полукольцо, а со второй стороны в сборе надо разогнуть усики - задача решаемая, но не тривиальная. С 3го раза получилось 😊 Поясню. Эта задача особенно усложняется тем, что шплинт не должен быть слишком длинным, т.е. выступать за кнопки в нажатом состоянии - чтобы не мешать крышке сниматься или одеваться, а также не должен быть слишком коротким, чтобы у кнопок был достаточный ход.
Также столкнулся с другой проблемой. Цековки ф6.5 в основании возвратного механизма оказались не совсем соосны ф5.5 направляющей его оси. А "кнопки" опираются именно на ф6.5.
В итоге пришлось дорабатывать дреммелем эти ступеньки ф6.5 так, чтобы кнопки не заклинивало между ф6.5 и трубкой-осью "комплекта". Чтобы сразу не возникло паранойи - ф6.5 в основании возвратного механизма - не рабочий - не вижу проблем его подпилить (проверять свободное перемещение кнопок необходимо в собранном на карабине состоянии - когда возвратная пружина пожимает ось).
Ну и отверстия ф5.8 в самой крышке оказались немного треугольными, а может и квадратными - также пришлось поработать дреммелем, чтобы кнопки входили в отверстия.
Все эти сложности привели к тому, что кнопки, как и весь механизм, не имеют теперь возможности "уползти" влево или вправо
Крышка устанавливается гламурно, удобно, с щелчком 😛 Достается уже не так красиво - продавить кнопки пальцами получается через раз, лучше воспользоваться патроном, например, или любым другим подходящим подручным предметом.
maksimka13спасибо
для VoffkaRnD
PurboДа отказался, выпросил его у меня друг, пришлось отдать)) сам приобрел крон саг, он легче чем НПЗ и сделан очень аккуратно, стоит прямо по центру. НПЗ стоял немного криво, пришлось исправлять, подкладывая шайбу под винты крепежного механизма.
Буда я так понял ты от НПЗ отказался совсем? Расскажи
VoffkaRnDМне кажется надо брать если есть возможность, т.к. бакс может подскочить и санкции, вот я взял в свое время Марка для Рем 700 и сейчас радуюсь)
То же люп Марк брать собираюсь, хотя конечно для тигра жирновато, но на будущее взять, пока есть возможность. Найду когда болт варминт финский по приемлемой цене, Марк туда уедет.
Короткий Тигр исп-05 из коробки, крон Новосиб, кольца быстросъем Люп, Никон Простаф 3-9х50, база под сошки Рысь, сошки Харрис, мешок под приклад, стол.
100 метров, без ветра, Т +21. Открытый тир. Средняя 1,12 МОА
Отстрел по МГ 2х5, стрелял без охлаждения ствола, только на забивку магазина и снял поставил крон с прицелом посмотреть на уход СТП между группами. Я так понял, если потренироваться, привыкнуть к карабину, можно спокойно ужаться в миуту валовым патроном.
Короткий Тигр исп-05 из коробки, крон Новосиб, кольца быстросъем Люп, Никон Простаф 3-9х50, база под сошки Рысь, сошки Харрис, мешок под приклад, стол.
100 метров, без ветра, Т +21. Открытый тир. Средн. 1,12 МОА по краям пробоин, если по центрам то будет меньше отстрел по МГ 2х5, стрелял без охлаждения ствола, только на забивку магазина и снял поставил крон с прицелом посмотреть на уход СТП между группами. Я так понял, если потренироваться, привыкнуть к карабину, можно спокойно ужаться в миуту валовым патроном.
Минуту по МГ валовым с тигра,это на второй этаж библиотеки.Пробовали уже.Стрелял при свидетелях и при администраторе площадки.
dons1234Определяющее слово валовым. Может просто с пачкой повезло. А так перевешивал пачку 2х элементного биметалла, так там про стабильность вообще говорить не приходится - col разный, навеска пороха гуляет, и пули попались от 9,67 до 9,87 кажется.
при свидетелях
А вообще интересно что за патрон и сколько серий было?
Можете кидать тапками, но реально работает, при этом не разъедает руки, как шуманит. И да, ствол я чищу ТОЛЬКО оружейной химией (основное-Boretech)))
kraytor
Вчера чистил полосатого после пострелух. Открыл для себя, наконец, чем нормально чистится поршень. Силит Бенгом от налета и ржавчины. Чутка капнул на торец, поставил на попа, и спокойно чистишь ствол пока. Поршень мокнет минут 10, потом его трешь об мягкую ветошь 5 секунд. За 3 таких захода блестит, как новый. Ну и в конце, конечно, маслицем его, и насухо вытереть.
Можете кидать тапками, но реально работает, при этом не разъедает руки, как шуманит. И да, ствол я чищу ТОЛЬКО оружейной химией (основное-Boretech)))
Если кто то решит чистить еще какой то нагар силит бенгом, имейте ввиду воронение он снимает на раз!Хромированные части тоже им от нагара чищу.
dons1234Камрад, дело не в вас или в карабине. Просто у дешевой валовки отечественного производства характерная кучность в полторы минуты. То, что при этом могут получаться (и иногда получаются) минутные группы не означает, что так будет всегда. Это плохая новость. А хорошая - для большинства практических целей и полутораминутной кучности за глаза, и это при потрясающей надежности полосатых.
Стрелял при свидетелях и при администраторе площадки.
kraytor
Вчера чистил полосатого после пострелух. Открыл для себя, наконец, чем нормально чистится поршень. Силит Бенгом от налета и ржавчины. Чутка капнул на торец, поставил на попа, и спокойно чистишь ствол пока. Поршень мокнет минут 10, потом его трешь об мягкую ветошь 5 секунд. За 3 таких захода блестит, как новый. Ну и в конце, конечно, маслицем его, и насухо вытереть.
Можете кидать тапками, но реально работает, при этом не разъедает руки, как шуманит. И да, ствол я чищу ТОЛЬКО оружейной химией (основное-Boretech)))
Вставлю свои пять копеек...
Обычная старая советского выпуска затирашка(резинка) (современной не пробовал), вычищает с поршня нагар на ура... Ну и затвор чистит зеркало на отлично...
Поиском по разделу и форуму не нашел предложений, может у кого лежит без дела? Нужна позиция 4 с картинки.
kainop
Прошу помощи в приобретении намушника. Весь пламегаситель в сборе не нужен!
Поиском по разделу и форуму не нашел предложений, может у кого лежит без дела? Нужна позиция 4 с картинки.
В куплю_продажу запчасти, комплектующие не обращались...
К maxim777sto его тема: Продам на СВД и ТИГР
Там у него и спросить, мож есть...
KipchakANV
Или обратиться на завод,или к "знакомым прапорщикам", или брать в сборе,вот одна из недорогих,не считая "от прапорщика" 😊 http://zip-military.com/shop/z...B8%D0%B3%D1%80/
Это больше не к прапорщикам, такое Врят ли есть,... Побольшому просто ещё можно обратится в оружейную мастерскую...
Просьба, модератор, потри все сообщения по этому вопросу...
kainopФигасебе добрый какой 😊А кому-то из коллег потребуется,что ли по новой начинать?Поделился бы лучше,где нашел...
Всем спасибо!...модератор, потри все сообщения по этому вопросу
Дома примерял на тигра, возникло несколько вопросов (уверен, совершенно очевидных для бывалых, но для новичка в нарезном, а именно:
1.) Кольца, когда не затянуты, имеют некоторый люфт в пазе планки пикатини (или вивер это, путаюсь). Я правильно понимаю, что их при установке нужно как бы упирать "вперед" в сторону ствола, чтоб был упор от импульса отдачи?
2.) С какой силой затягивать на кольцах эти быстросъемные рычаги? Просто пальцами до тугого состояния? Но силы есть, боюсь сорвать...или слишком туго не надо?
3.) Болтики на кольцах, с какой силой их затягивать? Еще вопрос, когда болтики чутка притянуты, остаются между кольцами шели, они так и должны оставаться, или все же тянуть чтоб их не было? Эти мелкие болтики сажать по итогу на герметик?
4.) Кронштейн саг...болт стопорный который, не крепежный....его я правильно понимаю тянуть не надо вообще, чтоб чутка уперся в ствольную коробку и всё, ну и посадить на герметик.
5.) По высоте нормально подобрал? Продавец в магазине говорит высоковато, хотя до целика всего миллиметра 4 расстояние...
6.) Кольца максимально друг от друга разносить? Или все же можно по серединке обоих частей прицела для гармоничного внешнего вида?
7.) С какой стороны крутилки быстросъема размещать? Со стороны затвора или со стороны кронштейна?
Доволен, что без прицела с кроном саговским низким видны открытые...
п.с.
вклеивать не буду прицел, это точно решил.
Вопрос в другом, какой есть лайфхак, чтоб в квартирных условиях винтовку по уровню выставить и закрепить?) Тигр весь угловатый, его даже на ровную поверхность ровно положить не получится 😊
Пока мысли снять крышку и затвор, поперек ствольной коробки уровень положить...а вот в чем тигра закрепить с возможностью регулировки даже хз...
VoffkaRnD1)Всё верно.
2)без фанатизма от руки.
3) либо г-образным ключом протягивать по очереди в последовательности крест на крест, от руки и не тянуть со всей дури. Либо динамометром, момент не помню, но погуглить не сложно. Щели между половинками колец должны быть! Затягивать их нельзя, можно прицел задавить!
4)верно
5)главное чтобы вкладка была удобная.
6)Чем дальше разнесёте, тем выше будет жёсткость, тем меньше будет прицел колбасить при выстреле.
7)я бы со стороны крона разместил, чтобы меньше торчало и не мешало затвором дёргать.))
вклеивать не буду прицел, это точно решил.Зря.) ИМХО
VoffkaRnD
Постоянный прицел, который в итоге на нем будет жить притру. Хотя ... Может и разорюсь на ещё один прицел, если 3.5-10*40 будет мало варминт болту.
3.5-10х40 варминт болту маловато ИМХО, а тигру в самый раз.))) У самого такой-же Люп на тигре стоит, только без подсветки.
forummessage/10/233
ALTyСовсем мало
3.5-10х40 варминт болту маловато ИМХО
VoffkaRnDУговорили... 😊
Да уже оставлю
BorionБыли сообщения от владельцев, что на таких кронах у них успешно жили ночники массой более килограмма.
А на какую максимальную массу прицела рассчитан кронштейн НПЗ?
По поводу прицелов хотелось бы заметить, что не надо гнаться за телескопами и за большой кратностью. Это прицелы для опытных стрелков по бумаге.
nekobasu
Были сообщения от владельцев, что на таких кронах у них успешно жили ночники массой более килограмма.По поводу прицелов хотелось бы заметить, что не надо гнаться за телескопами и за большой кратностью. Это прицелы для опытных стрелков по бумаге.
Я не гонюсь 😊 Вопрос был применительно к возможности установки юконовских Егерей 1,5-6х42 или 3-9х42 массой 0,6-062 кг. Хочется, конечно, что-нибудь полегче, но бюджет свой ограничиваю сейчас 30 т.р. на прицел. Тут вот forummessage/10/233 увидел рекомендацию Nikon Monarch 3 2-8x32 и Vortex Diamondback 2-7x35, но пока нигде не нашел в наличии.
VoffkaRnDПри такой пристрелке патроном БПЗ FMJ 11.3g дальний ноль будет в районе 200 метров, а превышение на сотке будет примерно 7-8 см.
Подскажите, если на 50 метров пристреливать, на сколько на сотке ниже будет стп? Спасибо.
nekobasuспасибо.
При такой пристрелке патроном БПЗ FMJ 11.3g дальний ноль будет в районе 200 метров, а превышение на сотке будет примерно 7-8 см.
вот мишени на 50м. с открытого (заводская пристрелка открытых)...то есть на сотке с превышением 7-8 см будет в десятку тогда.
А я хотел мушку закрутить немного после этих стрельб. Что то туплю что ли...ведь пуля падает чем дальше летит тем больше, почему тогда на сотке превышение?
VoffkaRnD
Что то туплю что ли...ведь пуля падает чем дальше летит тем больше, почему тогда на сотке превышение?
Потому что траектория в общем случае парабола, отсюда и возникает понятие ближний и дальний ноль и только после прохождения дальнего ноля справедливо "чем дальше, тем больше падает".
Как сказал один из конструкторов самолетов: в самолете летит двигатель все остальное ему лететь мешает.
А у пули ни двигателя ни крыльев, так что она падать начинает сразу же после покадиния ствола. Именно поэтому линия прицеливания, линия ствола и траектория полёта пули это все разные вещи.
Так что тот кто понимает, всегда в душе улыбается когда слышит что нарезное оружие опасное откуда ты знаешь куда пуля за два километра прилетит))) любой супер мега магнум при прямом выстреле (высота цели до 1,5 метров) на дистанции 300-500 метров в землю воткнётся.
Как может при пристрелке на 50 на сотне быть превышении то? На 50-ти может быть превышении только в случае пристрелке на 100.... или я что то не понимаю.
Хотя заводская пристрелка на 100 метров по идее, а по факту стрельбы было понижение...хотя на заводскую пристрелку наверное ориентироваться не стоит.
К примеру мишень на расстоянии 1 метра от земли, расстояние 50м:
1.) Если ствол ниже уровня мишени, к примеру на земле, то пристреляв на 50 на 100 будет привышение.
2.) Ствол и мишень на одном уровне, пристреляв на 50 на 100 будет незначительное понижение.
3.) ствол выше мишени, пристреляв на 50, на 100 будет уже значительное понижение...
Или я туплю уже к ночи.
Ссылку бы на серьёзную литературу. Вообще факторов много так то....как то высота прицельных над стволом\высота центра оптического прицела над стволом тоже должны влиять...
Ваша дистанция теперь 300+ метров, зачем вы себя ограничиваете дистанцией гладкоствола.
VoffkaRnDКамрад, то превышение для оптического прицела было. Для открытого будет чуть другое.
вот мишени на 50м. с открытого
VoffkaRnDПотому что ствол кидает пулю под некоторым углом к горизонту, и чем больше у вас прицел (чем дальше ноль) - тем большим будет этот угол.
Что то туплю что ли...ведь пуля падает чем дальше летит тем больше, почему тогда на сотке превышение?
Заблудился в лесуКамрад, случайные выстрелы, как правило, происходят не параллельно земле. И если угол смотрит вверх, то пуля может улететь очень далеко. Тут на ганзе описывался случай, когда на полигоне из ПК, установленного на броне, солдат случайно выстрелил под нехилым таким углом к горизонту, и километра через четыре пуля попала в бабульку, которая (по дурости своей) пошла в закрытую зону за грибами.
Так что тот кто понимает, всегда в душе улыбается когда слышит что нарезное оружие опасное откуда ты знаешь куда пуля за два километра прилетит))) любой супер мега магнум при прямом выстреле (высота цели до 1,5 метров) на дистанции 300-500 метров в землю воткнётся.
VoffkaRnDКамрад, а вы вообще по каким мишеням стрелять собираетесь? И это будет охота или стрельба в свое удовольствие? Какие дистанции видимости типичные для вашей местности? И какими возможностями вы располагаете: есть ли возможность стрельнуть на 100 метров?
или я что то не понимаю.
Вот, например, я стреляю в свое удовольствие, типичные мишени у меня головная (20х25 см) и грудная. Дистанции есть любые (у нас тут степь, есть места с видимостью в несколько км), но обычно стреляю до 300 метров в огромной яме, так как там выстрел очень безопасным для окружающих получается. Реже выезжаю в другое место, где стреляю на более дальние дистанции (обычно до 600 метров).
nekobasu
Камрад, случайные выстрелы, как правило, происходят не параллельно земле. И если угол смотрит вверх, то пуля может улететь очень далеко. Тут на ганзе описывался случай, когда на полигоне из ПК, установленного на броне, солдат случайно выстрелил под нехилым таким углом к горизонту, и километра через четыре пуля попала в бабульку, которая (по дурости своей) пошла в закрытую зону за грибами.
Случайно люди на ветку в лесу напарываются и умирают, тут же я говорил о выстреле по цели (косуля например) и его опасности для окружающих.
nekobasuмишень с открытого
Камрад, то превышение для оптического прицела было. Для открытого будет чуть другое.
nekobasuмишени бумага\гонги и на охоте планирую кабанчика, может косулю, но для нее 223. есть. В целом стрельба в удовольствие и редкие охоты.
Камрад, а вы вообще по каким мишеням стрелять собираетесь? И это будет охота или стрельба в свое удовольствие? Какие дистанции видимости типичные для вашей местности? И какими возможностями вы располагаете: есть ли возможность стрельнуть на 100 метров?
У нас в городе есть удобный тир на 50м. Есть еще стрельбище до 130, но туда такая "дорога", на своей пузотерке я не поеду туда, нужно или меняться с братом машинами или с кем то договариваться.
Есть еще военное стрельбище с большими дистанциями, 500 точно есть, но туда попасть не просто и то пускают они гражданских, то не пускают...
В связи с этим и думал прибить прицел на 50 по началу.
В сезон с путевкой хоть километр. Дистанции видимости-километры 😊 степи ростовской области 😊
Кто мы такие, что бы себя в чем-то ограничивать.
Заблудился в лесувот именно.. да даже 300м в лесу по прямой.. не видно же.. ищите холмы и прочее, чтобы пуля гарантированно за мишенью попадала в непростреливаемое препятствие, и там оставалась.
высота цели до 1,5 метров)
VoffkaRnDне надо.. надо стрелять или пользоваться картинками от производителей патронов
нарисовал для себя картинки
https://www.norma.cc/us/Ammuni...istics-program/
VoffkaRnDа что за прицел?(на люпольд похож, просто точное название интересно) имхо мелкий лучше, никчему телескопы на тиграх.. а тыльник не обязателен, к короткому привыкаешь.
мелкий прицел
VoffkaRnDНаставление по стрелковому делу - 7,62мм снайперская винтовка Драгунова(СВД)
сылку бы на серьёзную литературу.
и кино американское
не знаю насколько серьёзное, но мне показалось интересным.
VoffkaRnDво во, по моему самое оно, я бы и на болт такой поставил, да только дороги они нынче.
мелкий 2.5-8*36
Специально нарисовал для себя картинкиУгу, только вы не учли в своих рисунках линию прицеливания, которая пересекается с осью канала ствола на определённой дистанции зависящей, в свою очередь, от высоты установки прицела и дальности пристрелки. При пристрелке на 50м траектория полёта пули пересечёт прицельную линию в 2-х точках.
VoffkaRnDМожно сделать вывод,что пристреляв по ближнему нулю,в зависимости от патрона это 26-34м,никаких поправок до дальнего нуля,162-176м,можно не вносить,а на 100м превышение будет максимальным и составлять 4см.Это для охотников
Можно сделать вывод, что пристреляв на 50
#20220
Пока писал-уже ответили))
VoffkaRnDЭто нормальный вариант для охоты, так что лучше для начала так и сделать.
В связи с этим и думал прибить прицел на 50 по началу.
Дальний ноль при этом будет в районе 200 метров (зависит от скорости пули и будет немного меняться с температурой), до этой дистанции можно будет вообще не думать о поправках, так как пуля будет подниматься в пределах десяти сантиметров. Если такая пристрелка не понравится, то потом перенастроите по другому.
Заблудился в лесуТем, кто считает, что прибиваться на 50 - бессмысленное занятие, советую взять баллистический калькулятор, рассчитать выстрел с нулем на 200 метров и посмотреть, какое превышение при этом будет на 50-ти...
Прибить на 50, бессмысленные упражнения. Хотя решать вам.
Кто мы такие, что бы себя в чем-то ограничивать.
николай 78С 200м,ибо слишком большое падение
баллистику расчитывать вообще метров с 300 надо начинать
nekobasuКонечно бессмысленное
прибиваться на 50 - бессмысленное занятие
KipchakANVКалькулятор возьми.
Конечно бессмысленное
KipchakANVНе нашел определения GEE, но судя по косвенным признакам, это дистанция, на которой пуля имеет небольшое превышение. Про "все таблицы патронов" - это конечно смешно, но для охотников, особенно тех из них, кто сам не умеет думать, это величина полезная.
Почитай что такое GЕЕ и почему все таблицы патронов мира базируются на нем
nekobasuЭх, говорил же Феофан Грек Андрею Рублеву еще в 16 веке: 'Темен народ! Ох и темен:!'
Не нашел определения GEE, но судя по косвенным признакам
Про "все таблицы патронов" - это конечно смешноКак говорится,"смех без причины-признак..." сам знаешь кого.
особенно тех из них, кто сам не умеет думатьСкорее наоборот,уважающие себя и потребителей, фирмы-производители патронов,приводят эту величину,общепринятую в мировой практике, для своей продукции,для думающих охотников,которые дальше и решают для себя,какое превышение для себя выбрать.Как верно подметил коллега Nikc
Nikcмногие GЕЕ и выбирают.Кстати +- 4см то же имеет своё обоснование,а не взята с потолка.Ну а кто сам снаряжает себе патроны,то же помнит как разнесены нули его продукции.
Я по своим охотам стараюсь из +- 4см не выходить
KipchakANVТак приведите внятное определение GEE, просветленный вы наш.
'Темен народ! Ох и темен:!'
nekobasuКак умеющий думать,напрягитесь чуть,куда уж внятнее,тем более с пояснением Nikc. Можете дословно перевести из приведенных таблиц расшифровку аббревиатуры GEE.
Так приведите внятное
Собственно не из желания поумничать или кого-то обидеть,тем паче об этом в теме уже был разговор,просто не стоит изобретать велосипед,делая умный вид...Это дистанция(второй ноль),при которой превышение траектории составляет не более 4см. А -+4см выбрано из размера самой маленькой цели,косули,размер сердца которой 8см.
KipchakANVА теперь чуть-чуть напрягаем мозг и вспоминаем, о чем тут писал я. А именно о максимальном превышении при нуле на 200 метров. Для тех, кому это трудно напомню - максимальное превышение у .54-го и .308-го оказывается как раз примерно 8 см. Тоесть если мы прицеливаемся под нижний край убойной зоны пуля гарантированно оказывается в ее пределах. А на 50 метрах при этом превышение чуть больше 1 сантиметра, т.е. если мы прибьемся в ноль на 50, то как раз и получим примерно то, что нужно для охоты.
Это дистанция(второй ноль),при которой превышение траектории составляет не более 4см. А -+4см выбрано из размера самой маленькой цели,косули,размер сердца которой 8см.
Если сравнивать GEE с пристрелкой на 200, то можно заметить, что получается примерно одно и тоже, но есть ряд нюансов. При пристрелке в стиле GEE ваша прицельная марка целится по центру мишени. Для прицела с сеткой типа "крест" это естественный с точки зрения психологии вариант прицеливания. При этом если мы хотим стрелять быстро, то требуется у прицела иметь толстую сетку, чтобы быстро ее найти глазами. Но толстая сетка при такой манере прицеливания перекрывает мелкие цели. В случае же пристрелки на 200 мы всегда целимся под цель. Для такой пристрелки сетка типа "крест" неудобна, а вот сетка типа как в ПУ или, что еще лучше, угольник, как у ПСО оказываются идеальным вариантом. Вы просто насаживаете цель на острие и все готово. При этом прицельная марка не загораживает цель, так что можно стрелять по очень мелким целям и очень далеко. Так например я с 4-го выстрела попал с ПСО-ида ПО4х24 в 15 см гонг на примерно 500 метрах, но рядом лежал корректировщик и помогал мне это сделать.
nekobasuты.
мы
nekobasuНе стоит напрягаться и вспоминать,ибо прав Владимир
А теперь чуть-чуть напрягаем мозг и вспоминаем, о чем тут писал я.
Владимир 150РУСНу и надо помнить,"оправдывать глупость,значит делать еще одну." А из написанного Вами в #20236,можно сделать ещё и вывод,что Вы не охотник,а ведь я изначально отметил
Это ж надо столько ерунды на одной странице напечатать...
Это для охотников
И еще, обратил внимание, что если смотреть через планку кронштейна на открытые прицельные приспособления, то заметна некоторая несоосность с прорезью целика. Это нормальное явление? Если ориентироваться по крышке ствольной коробки, то кронштейн, на мой взгляд, стоит ровно.
BorionПланка этого кронштейна должна стоять не по центру, а немного смещенной влево. Если мне не изменяет память, там 1 см смещение.
И еще, обратил внимание, что если смотреть через планку кронштейна на открытые прицельные приспособления, то заметна некоторая несоосность с прорезью целика. Это нормальное явление?
KipchakANVС моей точки зрения оправданием глупости тут занимаюсь не я. Почему я так считаю уже написал ранее. Также я считаю, что написал достаточно, чтобы кто-либо прочитавший самостоятельно мог сделать выбор, как ему стрелять и как ему целится.
Ну и надо помнить,"оправдывать глупость,значит делать еще одну."
nekobasu
Планка этого кронштейна должна стоять не по центру, а немного смещенной влево. Если мне не изменяет память, там 1 см смещение.
Странно, это нигде не указывается в описании кронштейна. А я левша и, насколько я понимаю, это минус для меня. Правда, 1 см я там не вижу. Надо будет замерить точно.
BorionЭто традиция НПЗ-шная, в описании этого нет, но это проскакивало где-то на форуме. И насчет 1 см я не уверен, так как инфа проходила давно и я мог что-то напутать.
Странно, это нигде не указывается в описании кронштейна.
Вообще, в смещении прицела влево есть определенный смысл, но для левшей это действительно неудобно.
стоит правда высоко, при этом ОП едва видно под ним, зато разбирается без снятия.
nekobasu
Это традиция НПЗ-шная, в описании этого нет, но это проскакивало где-то на форуме. И насчет 1 см я не уверен, так как инфа проходила давно и я мог что-то напутать.
Вообще, в смещении прицела влево есть определенный смысл, но для левшей это действительно неудобно.
В общем, протянул белую нитку от намушника до затыльника приклада и по факту смещение оказалось в пределах 1 мм. То есть о конструктивном смещении планки под правшей речи не идет. На фото даже не особо заметно, так как снимал я не строго вертикально, но я замерил штангельциркулем растояние от левого и правого края прорези в планке до нити в двух местах (сзади и спереди). Но когда вкладываюсь, то кажется, что смещение больше. Возможно из-за того, что мушку при заводской пристрелке уже немного двигали.
А вот крышка ствольной коробки, похоже, с некоторым наклоном к горизонту стоит.
BorionНу в общем-то да, лапка должна идти последние миллиметры прям на максимальном усилии большого пальца, потом надо взяться за крон и изо всех сил покачать его вперед-назад относительно карабина, если люфта нет, то все сложилось как надо.
Ясно, значит придется оценивать прочность крепления субъективно
BorionМогу ошибаться, но приклад должен быть немного изогнут относительно ствольной коробки, поэтому Ваша нитка немного не параллельна на фото кронштейну, ну и измерения все тоже туда же.
протянул белую нитку от намушника до затыльника приклада
Владимир 150РУС
Ну в общем-то да, лапка должна идти последние миллиметры прям на максимальном усилии большого пальца, потом надо взяться за крон и изо всех сил покачать его вперед-назад относительно карабина, если люфта нет, то все сложилось как надо.
Уточнение: до захода или при заходе выступа на "лапке" за планку?
Владимир 150РУС
Могу ошибаться, но приклад должен быть немного изогнут относительно ствольной коробки, поэтому Ваша нитка немного не параллельна на фото кронштейну, ну и измерения все тоже туда же.
У меня исполнение 02, отвода вбок, как на 01-м, нет.
Кстати, о кнопке складывания приклада - писал уже в этой теме, что нереально было кнопку продавить руками у тех экземпляров, что смотрел в магазинах. На купленном мною в магазине кнопку тоже сбивали молотком с обрезиненным бойком. Дома пришлось повторять процедуру с той разницей, что такого молотка у меня нет, поэтому я использовал деревянную проставку. Так было до тех пор, пока жена не сказала "Дай-ка я попробую" 😊 После моей ухмылки "Ну попробуй", взялась и двумя большими пальцами таки продавила кнопку. Я только и промолвил "Как это у тебя получилось?". В общем, с легкой руки жены кнопка заработала и теперь я с приличным усилием, но все же могу делать это одной рукой.
Borionот советского ночника, у него низ такой же как на кронах НПЗ но весит он 2 кг
А вот эта инструкция откуда?
левша.вот как выглядит прицеливание левши (ведущий левый глаз) на тигре с установленным прицелом ПСО (тут псоид 8х). не далее как в эту субботу, старший сфоткал меня, чтобы я посмотрел как выгляжу прицеливаясь. при этом я уже поставил приклад телескоп, чтобы убрать увод под правшу, те здесь прямой приклад.
что происходит из за ПСОида- голова перевешивается через приклад, левый глаз по горизонту находится ниже чем правый из за этого, ловить горизонт мишени в такой извращенной позе очень проблематично (башка под 45 градусов), если мишень- просто кружок к примеру, из за этого часта происходит заваливание именно оружия, стп смещается влево на 5-10 см примерно (ну у меня так по крайней мере). Кроме этого получается что вы как бы грудью/головой наваливаетесь на приклад, перекидываетесь через него, габарит стрелка над винтовкой получается больше чем у стрелка правши, который держит по умолчанию голову без наклона, щека находится на прикладе /подщечнике).
В общем полный трешняк 😀. Так то прокатывает если стрелять постоянно- придрачиваешься со временем, перестаешь заваливать ствол и горизонт держишь даже в такой извращенной позе бггг. Но я бы посоветовал всем левшам положить хрен на ПСОиды, и купить себе нормальный крон с прицелом, который будет находится над ствольной коробкой а не сбоку слева. Либо переучиваться под правую руку 😛.
sas7777
Но я бы посоветовал всем левшам положить хрен на ПСОиды, и купить себе нормальный крон с прицелом, который будет находится над ствольной коробкой а не сбоку слева.
В этом направлении и двигаюсь. ПСОид изначально не рассматривал именно по этой причине.
sas7777
Либо переучиваться под правую руку 😛.
При ведущем левом глазе (а у меня тоже так) это явно ухудшит результаты стрельбы.
При iosso все патчи (двойной Чистоган) вылезали черные.
С j&b каждый следующий патч был все светлее, последние два цикла патчи были светло-серые, с красной пастой.
Визуально ствол стал ровнее, на нижнем поле недалеко от дульного среза была неровность, теперь всё гладко. Завтра поеду стрельну. Посмотрю, насколько потом сократится чистка (и сократится ли). До этого чистил с перекурами 3 часа ровно.
Lis-bikerНу вот нет уж! Складной приклад рулит.
имхо складной приклад на тигре не нужен
николай 78а должен был в чехле.
просто в рюкзаке
Lis-bikerВ нормативно-правовых актах нигде не указано, каким именно должен быть чехол. Требование транспортировки в нем оружия вытекает из желания не беспокоить окружающих. Рюкзак также прекрасно вписывается в эту концепцию, т.е. винтовка в рюкзаке - это винтовка в чехле.
а должен был в чехле
николай 78Камрад, вы неправы!
Вес практически не так уж важен( при том что в обоих исполнениях тяжёл)
На самом деле Тигр - это легкая винтовка. Реально тяжелые винтовки у высокоточников. Да и системы на базе АР-10 с матчевыми стволами также весят тяжелее Тигра.
BorionЧто-то мне подсказывает, что дело не в том каким глазом ты целишься или какой частью тела на винтовку давишь, хоть членом прижимай, ГЛАВНОЕ ДЕЛАЙ ЭТО ОДНООБРАЗНО ОТ ВЫСТРЕЛА К ВЫСТРЕЛУ,
При ведущем левом глазе (а у меня тоже так) это явно ухудшит результаты стрельбы.
nekobasuНе вписывается. Он наоборот чуть ли не под скрытое ношение подходит, лрошник мне какими-то крутыми словами объяснял почему рюкзак не прокатывает, весьма убедительно было, но давно это было.
Рюкзак также прекрасно вписывается в эту концепцию
VoffkaRnDПацталом, Вы сделали мой вечер 😀 😀 😀
взвешивал без зарыльника приклада. С ним думаю пять будет.
nekobasuглавное верить да, протокол когда впаяют- расскажешь.
т.е. винтовка в рюкзаке - это винтовка в чехле.
Как то купил я ружжо по молодости (был у меня вепрь 12), в общем чехла не оказалось, в который он лез, а в лро надо. Взял сумку спортивную, туда ружжо и в лро. А там разрешитель меня уже казнить хотел и выписывать протокол. С его слов впервые к нему сами приходят и палку приносят но блюдечке 😊 В итоге не выписал, простил, но принял меня только после того, как я сгонял в оружейный и чехол купил. Носить можно в чехлах и заводской упаковке. Все, других вариантов нет. Уже в чехле можно хоть в сумку, хоть в рюкзак.
p.s. открыл постановление в другом месте, там этих слов нет.
https://58.xn--b1aew.xn--p1ai/...vnaja_otvetstve
Статья 20.8 КоАП РФ предусматривает ответственность для граждан за нарушение правил хранения, ношения и уничтожения оружия и патронов к нему. Примером нарушения правил хранения оружия и патронов к нему, влекущего административную ответственность по ст. 20.8КоАП, может выступать, например, отсутствие необходимых технических средств охраны (металлических шкафов, охранной сигнализации и т.д.), хранение патронов, дымного или бездымного пороха в заводских упаковках сверх разрешенного объема, хранение оружия вне сейфа и т.д. Под ношением оружия следует понимать его нахождение в одежде или непосредственно на теле лица, а равно переноску в сумке, портфеле и т.п. предметах. Нарушение правил ношения оружия может выражаться в отсутствии необходимых документов (документов, удостоверяющих личность гражданина, и выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение либо ношение имеющегося оружия), в ношении оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий и т.д.
Владимир 150РУС
Что-то мне подсказывает, что дело не в том каким глазом ты целишься или какой частью тела на винтовку давишь, хоть членом прижимай, ГЛАВНОЕ ДЕЛАЙ ЭТО ОДНООБРАЗНО ОТ ВЫСТРЕЛА К ВЫСТРЕЛУ
Каким глазом целишься (какой ведущий), однозначно имеет значение при прицеливании с двумя открытыми глазами. Для винтовок может быть не так существенно, но для стрельбы из ружья влёт существенно. Но есть и другой аспект - насколько человеку УДОБНО выполнять то или иное действие. И именно это будет влиять на неоднообразность вкладки, потому что будет постоянно искаться более удобное положение.
В сайге мк на эту тему много копий поломали, но каждый остался при своём мнении по моему.
Nikcесть такой ФЗ об оружии, там всё чётко и дословно написано, и никаких копий ломать не надо.
Почитал
Для тигра конечно данный вопрос ни разу не актуальный, так как даже для складного не рюкзак а баул как у челночников нужен.
В угодьях то же патроны в кармане, не люблю патронташи, но угодья то ладно, проблем нет, да и оружие расчехленное и заряженное, а вот так в городе на кармане...
Хотя у меня под каждую единицу чехол есть, ведь хоть и предъявить за чехол официально не могут, но время и нервы помотать на раз два.
а вот в самом пленуме ничего такого нет. ну может не там искал.
так же забавляет фраза "и т.п. предметах".
фз кстати не последняя инстанция 😊, пленумы на то и есть, чтобы толковать спорные ситуации.
NikcВы малость неправы.
Для тигра конечно данный вопрос ни разу не актуальный, так как даже для складного не рюкзак а баул как у челночников нужен
Рюкзак, в который помещается складной тигр, вовсе не выглядит гигантским и не вызывает каких-либо ассоциаций с содержимым.
Lis-bikerЛис, еще раз повторяю, нигде не написано, что такое чехол. Это раз. И надо бы различать "ношение оружия" и его "транспортировку". Это два.
есть такой ФЗ об оружии, там всё чётко и дословно написано
Nikc+151
Так что в первую очередь смотрим на букву закона, а не на то что сотрудник по думает об этом.
Перед выездом с тира залил ствол пеной шмайссер.
Приехал домой, вычистил первую каку из ствола, снова залил его шмайссером. Тем временем вычистил все подвижные и неподвижные части.
После продолжил со стволом. Boretech eliminator, Kano kroil и паста iosso.
В итоге на всё ушло 1 час 20 минут. До этого было всегда стандартно 3 часа теми же средствами.
Эксперимент считаю удачным.
И да, кучность осталась прежней)))
До этого было всегда стандартно 3 часа теми же средствамиДа ну нафиг тигр так чистить
IgorDautovАга, я свой, новый после первых 40 выстрелов, минут пять чистил. Балистол, ершик латунный. Затем на ёршик салфетку матерчатую, прогнал три штуки, третья почти чистая. Затем мягким тряпочным ершиком прогнал пару раз и в сейф. Затвор и поршень пропшикал балистолом, после чистки протер салфеткой и собрал.
Да ну нафиг тигр так чистить
Следующую чистку планирую подобротнее, мне пришла от чистогана посылка со средствами, шомполом нормальным, патчами. Но не думаю, что я тигру буду изголяться вылизывать, минут 10-15 и хватит.
п.с.
я арку чистил не 5 а может 10 минту, погонял ершиком чуть подольше тигра, ну и затвор разобрал, там боёк и нутрянку затвора куда полегче. чем на тигре чистить\разбирать.
Владимир 150РУСда не в этом дело даже. считаю что можно устраивать капитальную чистку раз в 300-500 выстрелов для хромированного армейского, что ему будет то, особенно с учетом того, что после каждых стрельб чистится по короткой программе, ёршик-пяток патчей-пяток салфеток и механика тоже пропшикивается и протирается. Чёрный ствол другое дело, а наш отечественный хром. Да и после моей быстрой чистки ствол внутри зеркало.
которую мало того что новую купить можно
п.с.
Не тигр конечно, гладкое, но все же. Мой отец с 1977 года чистит свою мц раз в год, зимой, по окончании сезона. Так же после стрельб пару тройку раз шоркнит шомполом а иногда и не шоркнет 😊 В вычищенном виде ствол ружья в идеальном состоянии за столько лет, и настрел там тысяч двадцать точно.
ну паста ёссо и правда штука хорошая
В общем мне чистоган два пузырька прислал для чистки. Один обмакнул, вонючий, 10 мин подождал, два патча, один чуть серый, второй чистый. Потом второе средство та же процедура, два патча чистые. Затем пшикнул масла, прогнал два патча, то же чистые.
VoffkaRnDButch's Bore Shine для снятия нагара,а Sweet's 7,62-это размеднитель,на нем это написано,нет смысла и даже вредно пользоваться им при каждой чистке,особенно не пользуясь для удаления его остатков, маслом KROIL.В теме несколько раз приводилась ссылка на Хабаровск-а,он пошагово расписывал правильную чистку,найдите и почитайте.
Один обмакнул, вонючий, 10 мин подождал, два патча, один чуть серый, второй чистый. Потом второе средство та же процедура, два патча чистые. Затем пшикнул масла, прогнал два патча, то же чистые.
Тема посвящена карабину "Тигр". По чехлам, ношению, правовым вопросам оборота оружия, чистке и обслуживанию есть иные темы и целые ветки.
Конечно тигр, когда им начинаешь заниматься вплотную, начинает подсасывать денег. Сначала покупаешь ПСОид, потом понимаешь что стоковый приклад не але, ставишь телескоп, приклад регулируемый (или Саг тот же), лапку, сошки, потом понимаешь что ПСОид как бы морально устарел или хочется чета покруче- покупается крон (сначала как обычно дешевый, потом нормальный 😀), потом импортная или наша оптика сначала дешевая (китай, вомз, младшие модели топовых фирм, юконы), затем переползаешь на дорогую, потом как дурак понимаешь что ввалил бабла и в заключение покупаешь вывешенный обвес от САГ или Рокировки... Это какая то печаль бгггг 😀.
Ну что, каждый себя сам узнал на каком то своем этапе 😛.
sas7777ерунда это, работает он.
ПСОид как бы морально устарел
sas7777очень заманчиво...а под какую он ручку...ар или ак?
мейби пригодится кому то
VoffkaRnD
очень заманчиво...а под какую он ручку...ар или ак?
Более чем заманчиво если деньги есть. Под АРочную пистолетку. Более подробно у Максимова (Черномора) есть на счет данного приклада: www.maksimov.su/in.php?tnum=1&...odern-vtb-2.htm
sas7777еще более заманчиво, так как есть и ручка
АРочную пистолетку
Lis-bikerОрсис возьмется за Тигра?! 😛
ну осталось тока ствол на орсисе заменить
Lis-bikerпосмотрим что СВЧ будет стоить, так и перествол за 50-60 дорогим не покажется )))
но ценник полагаю от 50 000
Кстати поставил крон САГ НИЗКИЙ, понял что у меня смещение прицельной планки вправо. 😀. Либо сам крон не по центру установлен (в чем сомневаюсь). С другой стороны похрен от слова совсем, в прорезь открытые все равно видать, да и стрелять я так особо не собираюсь (проще крон снять будет).
Ну и первые впечатления именно от крона САГ -
1. во первых передний фиксирующий стальной вкладыш на резьбе хотелось бы чтобы с резьбой потуже был, а то он имеет небольшой технологический люфт (хз надо так или нет). И его нельзя поставить на фиксатор резьбовых соединений, чтобы снять крон- его надо немного выкрутить. Почему нельзя было сделать фиксацию немного ниже и на фиксатор резьбовых данный вкладыш поставить сложно сказать.
2. своеобразная конструкция крона - занижена сильно над крышкой СК и очень малые допуски- чтобы снять, нужно либо выкрутить 3 винта, отсоединить нижний прижимной стального элемент, открутить стальной вкладыш передний на половину и можно тогда снять крон в сторону. Либо второй вариант- выкрутить на половину 3 винта стального элемента, выкрутить на половину передний стальной вкладыш и сдвинуть назад крон (нечто похожее как новосибирский крон получается).
По высоте САГ аналогичен Новосибу но за счет 3-х винтов он будет стп держать при снятии установке получше чем Новосиб. У последнего СТП при снятии установке болтается в круге порядка 5-6 см (аналогично как и любой ПСОид и прочие изделия оборонки с аналогичным креплением). Если чО у меня есть Новосибирский крон (ну и аналоги крепления - был также крон армейский от коллиматора нового 1п87(валдай), 3 ПСОида, есть Ракурс, Кобра, был Обзор и я какбЭ понимаю о чем говорю 😛). По ценам они примерно одинаково стоят (Саговский на косарь дороже). Я взял бушный САГ за 5 рублей как ранее отметил.
В плане геморроя вижу только чистку, но можно особо не париться и чистить только ствол либо снимать-ставить крон при полной чистке. те же болтания по кругу на 5-6 см стп при снятии/установке на скорость вообще не влияют на стрельбище по крайней мере, всегда можно сначала прибиться.
фотку чета перевернуло первую.
sas7777Сними крышку, убери затворную раму, поймешь по центру или нет кронштейн. Скорее, арматура у тебя влево ушла.
Либо сам крон не по центру установлен (в чем сомневаюсь)
sas7777Сумму свою уже не помню, но вроде дешевле было.
примерно 20 установка в туле
PS Серый резьбовой фиксатор тебе в помощь ))
Открытые при пристрелке мы влево выводили (мушку), вероятно из за этого смещение. А может и планка сама в право. Да пох по факту, открытые прибиты, в прорезь крона они видны. И вообще интересно, кроме меня кто нибудь в теме с открытых стрелял с тигры бгггг? 😀
О, откопал еще Эстовский стальной крон-камертон, фотка старая. Интересно, как на нем оптеГа чувствовать себя будет. Вспоминая речи Хорнета- колбасить его должно не кисло из за отсутствия перекладины сбоку. у кого то опыт с таким кроном имеется?
sas7777Приветствую ! Так этот "стопор" нужно постоянно крутить при снятии/установке ? Если ослабить три болта на планке и сдвигать крон в сторону приклада,кронштейн не снимется ?
чтобы снять крон- его надо немного выкрутить.
santucij
Приветствую ! Так этот "стопор" нужно постоянно крутить при снятии/установке ? Если ослабить три болта на планке и сдвигать крон в сторону приклада,кронштейн не снимется ?
если глянете спереди ласты где поперечный выступ для упора крона,там (на ствольной коробке) есть небольшая фрезеровка в виде полукруга , куда как раз попадает передний упор (если надо когда до дома доберусь- сделаю фото). Он (упор крона) довольно таки широкий и если только ослабить 3 винта основного нижнего упора стального и попробовать сдвинуть крон назад- то передний упор упрется в фрезеровку данного места и не получится сдвинуть крон назад дальше. имхую из за этого его и сделали выкручивающимся.у меня если на половину его выкручиваешь- можно кронштейн назад свободно сдвигать.
в то же время я писал на счет очень малых допусков- если передний упор будет завернут почти до ствольной коробки, то крон не получится снять вверх, даже если нижний его основной трехвинтовой упор будет отсутствовать), ему не даст это сделать верхняя направляющая крона, она сделана под углом. там все так подогнано тютелька в тютельку, что его хер отогнешь наверх при закрученном переднем упоре.
И да- кто то там косячил и закручивал передний упор так сильно что он упирался в ствольную коробку и начинал отгибать переднюю часть крона- так делать не надо. его надо закрутить чтобы осталось совсем мелкое расстояние по ствольной коробки (примерно 1 мм). Во время стрельбы все навесное вперед двигается, в т.ч. крон, его подожмет по любому к ласте спереди и резьбовой люфт выберется самостоятельно.
Зы- по факту это лучше выяснять у разработчика и производителя данного кронштейна, те. комрада VTB. Я описал единичный вариант с моим тигром и моим кроном, вероятно из за веселых допусков КоКа на других аппаратах это все будет по другому.
Swedbу меня прямо на накладках стоят, на 100м разницы никакой, дальше надо тестировать но вроде нету.
нормального крепления сошек
sas7777SAG и высокие кроны продаёт
чтобы снять, нужно либо выкрутить 3 винта, отсоединить
sas7777меньше, разика в два.
СТП при снятии установке болтается в круге порядка 5-6 см
sas7777будет натирать посадочные места, крон- говно.. от новый который с виаер планкой, вроде норм.
как на нем оптеГа чувствовать себя будет.
sas7777будет натирать посадочные места, крон- говно.. от новый который с виаер планкой, вроде норм.
как на нем оптеГа чувствовать себя будет.
По Саг шасси установке- я имел в виду установку комплекта и нарезание резьбы на ствол. По ценнику могу ошибаться, тк у меня нет, а люди ставили все по кругу приклад, резьба, шасси, газблок.
Выфрезерованное в передней части боковой ласты и фото переднего стопора крона САГ (очень маленькое расстояние между стопором и верхней направляющей). Я к своему предыдущему сообщению фотки сделал.
А у тебя также как и на моем- если передний не выкручивать на половину- хрен назад сдвинешь далеко, тоже в фрезеровку упирается? Интересно, почему поуже немного не сделали этот самый болт.
Зы- обновил- не нихрена не получится, если зафиксировать его (только обпилить чтобы то тоньше был и именно с верхней части только пилить зафиксировав) - крон не снимается вбок без откручивания на половину переднего стопора (малые допуски), не снимается назад даже при снятой нижней стальной планке на 3-х винтах- он сука тупо не проходит по полозу в средней части ласты, тк расположен близко к верхней направляющей крона. И так и сяк пробовал- без запила фиксировать его нельзя, потом не наденешь на ласту. так то люфт в резьбе напрягает 😀
sas7777Да, не снимается, если не выкрутить на половину. Но я хочу пойти по пути замены этого болтика на болтик со шляпкой. Каленый от авто наверное подбирать надо.
А у тебя также как и на моем- если передний не выкручивать на половину- хрен назад сдвинешь далеко, тоже в фрезеровку упирается? Интересно, почему поуже немного не сделали этот самый болт.
sas7777Может его модифицировать, приварить в аргоне перекладину, аккуратно, без перегрева, чтоб не повело.
отсутствия перекладины сбоку
VoffkaRnDвыбросить.
приварить
Lis-bikerна данный момент есть только саг для тигра и камертон. НПЗ остался только под сайгу, он прилично выше чем тигровый нпзшный крон. есть пара китайцев под коллиматорами. остальное продал.
слух а у тебя ведь ЭСТ есть, сравнивал их? ну нормальный который, не камертон
Эстовский типа камертон без перекладины жил до ПСОидов вместе с никон простафом 3-9/40, кучки собирал в пределах 2 моа валом. Начитавшись ганзы, снял его 😀.
По факту, разглядывая свой видос с сайгой 308 и НПЗшным кроном на который установлен Никон 2-7 в замедленной сьемке- я понимаю что хоть какой боковой крон не поставь- сам прицел по любому будет колбасить 😀. а если крон люминь, кольца- то и их. Смотри как обьектив прицела дергается. А вот с шасси такого нет, видел небось замедленное видео с ним, там ствол болтает писец как, а шасси и прицел не колбасит практически.
sas7777это калаш, он дёргается сильнее. я вовсе не против шасси, но мне оно без надобности.
дергается
тигр 55
шасси 60
установка с нарезанием резьбы 10
приклад саг + ручка 40 и\или переходник на ар трубу+труба+приклад+ручка 30
дульник 5-10
160 тыщ минимум...не я все понимаю, но ремингтон р-25 (как самая дешевая ар-10) стоит от сотни тут. Есть конечно любители именно 54-го патрона, но моё мнение, тигр хорош как он есть, а нужна ар-10, лучше сразу купить ар-10.
Да. ар-10, за редким исключением пострелушечный аппарат. Ну или для военных. Хотя при желании и финансах, можно сделать легче нашего же тигра охот. вариант (кристенсен армс как пример готового).
Но не суть. а суть в том, что мое мнение, что тигра хорош как он есть, и делать из него арку при бюджете, сопоставимом с покупкой арки, как то иррационально. Хотя тысяч за 20-ть я б шасси купил) Вопрос цены то же стоит.
Передний упор закручивать до касания коробки, и выкрутить пол оборота-оборот. Резьбу намазал фиксатором.
VoffkaRnD
шасси кайфовое, цена вот только:
тигр 55
шасси 60
установка с нарезанием резьбы 10
приклад саг + ручка 40 и\или переходник на ар трубу+труба+приклад+ручка 30
дульник 5-10160 тыщ минимум...не я все понимаю, но ремингтон р-25 (как самая дешевая ар-10) стоит от сотни тут. Есть конечно любители именно 54-го патрона, но моё мнение, тигр хорош как он есть, а нужна ар-10, лучше сразу купить ар-10.
Вы не учли бюджет расстреливаемых боеприпасов. Включите в расчёт патроны для тигра и для ар-10, совсем противоположная картина нарисуется.
По крону SAG. Что то неправильно делаете. У меня снимается, назад по ласте.По другому не получится никак сделать. У вас фрезеровка ласты по другому вероятно сделана или крон как то по другому исполнен (мейби есть вариации). пробовал по разному- не получается, не хватает расстояния между направляющей верхней и упором передним чтобы снять вверх или двигать назад. я фото уже выкладывал.
У вас упор выступает за края отверстия с резьбой под него если смотреть сбоку?
sas7777Спасибо за подробное пояснение ! На кроне В.Рассолова достаточно просто ослабить три болта и все,но даже этого иной раз оказывается "много" ! Сидя на лабазе,в сумерки,менял оптику на ночную...чувствовал себя как слон в посудной лавке 😊 в этот момент просто мечтал о быстросъеме ! Ну и не дай бог уранить шестигранник в траву,вожу их два штуки,что б было 😛
sas7777
Ну я так не загоняюсь, тк не охотник, а на стрельбище стреляю, те у меня вся стрельба при нормальном освещении. Думаю идти протореной дорожкой (как до этого с ПСОидами было)- нацеплю крон с прицелом, первые 3-5 выстрелов для выставления нуля, далее тренировка, потом снятие крона с прицелом (у меня в сейф не лезет с прицелом и сошками тигра). блуждание стп все равно будет по любому при снятии установке, по этому сначала треньки пристрелка всегда. Либо прицел не снимать, как на болте. чистить только ствол, раз в 300-500 (грубо раз в 3 месяца) снимать и чистить весь аппарат, потом пристрелка. СТП как писал там будет плавать в районе 6 см по кругу, это вообще ничто поправить кликами и обнулить прицел (у меня никон простаф).
Открутить 4 болта или 3- не велика разница по факту. меня просто немного напрягает небольшой люфт в резьбе переднего упора в данном кроне, из за этого только повел о нем речь.
У меня выступает из кронштейна (SAG низкий) с внутренней стороны только та часть упора что без резьбы, на моем кронштейне высота резьбы упора соответствует толщине бобышки под резьбу. Поставил на красный фиксатор и забыл о нем, кронштейн снимается сдвигаясь назад после ослабления болтов.
Зы- у меня также как и у вас низкий САГ, фото есть парой моих постов ранее.
прижилась лапка гляжу на Вашем Тигре.АААА, точно, я у вас ее покупал 😛, также сюда клич кидал чтобы и вторую лапу стальную забрали.
На счет крона Саговского, я в теме про кроны на тигра читал комментарии ВТБ, смотрел фотки других владельцев- у КоКа разные допуски в разное время были у все все по разному D. Меня особо не парит ни небольшое смещение крона/мушки, ни трудность его снятия и откручивания переднего винта, если куча не будет расползаться.
sas7777Не выступает, скорее даже утоплен немного.
У вас фрезеровка ласты по другому вероятно сделана или крон как то по другому исполнен (мейби есть вариации).
У вас упор выступает за края отверстия с резьбой под него если смотреть сбоку?
Borion1. Полностью откройте защелку накладок, чтобы она смотрела вниз
Что-то я никак не могу снять ствольные накладки. Использую крюк пенала, тяну вниз, но не двигаются они совершенно. Правда, в полную силу не давил, так как опасаюсь за пластик. Как их все-таки снять, не повредив?
2. Упираем карабин прикладом в пол
3. Цепляем крюком пенала за отверстие в накладке и тянем сначала вниз, а потом чуть-чуть в бок.
На накладках используется очень прочный и хороший пластик, так что не волнуйтесь, поломать его так просто не удастся.
3. втыкаем отвёртку в щель между металлической частью накладок в конце и разводим их в стороны
Кстати, у кого в каком положении стоял газовый регулятор из коробки?
SirFalko
Всем привет. У меня приятель купил короткого тигра, все вроде бы нормально, но спуск просто пипец. Холостой ход длинный, а сама потяжка еще длиннее, не понятен тот момент когда произойдет выстрел. Можно ли как-то это все отрегулировать? С холостым ходом,бог с ним, а вот потяжку совсем убрать либо сделать мизерной. С уважением Сергей.
В самом верху страницы,специально сделали подборку по часто задаваемым вопросам...там есть ссылка на тему "Про тигры" и еще некоторые ! Прочитайте от первоисточника Михалыч 59
С ув.
Барнаул на 1 нормально.
По ощущениям злее барнаула. Почему задержки хз. На гильзах ничего криминального не увидел.
Есть кольцевая подштамповка перед конусом, но она и на барнаульских есть.
Барнаул 12г одну порвало по конусу.
Charger12345ну вот, а регулятор предназначен для работы с длинным стволом.. у бати тоже на коротком рег есть, работает так же как у вас.. у меня короткий без рег, жрёт всё.
Короткий
Барнаул fmj 11,3/12/11,3hp - 100% перезаряжает в 1 положении регулятора.
С кучей пока непонятно. Нпз fmj 9,7 минуту по трем вроде собрал, остальные хуже.
Charger12345
Проверил еще раз на коротком тигре: новосиб fmj 9,7/9,9/13г ож и sp ОТ 13г в положении регулятора 1 - 100% не перезаряжает. В положении регулятора 2 - 100% перезаряжает.
А патроны какого года выпуска? 2016-2017?
Только на дульце гильзы замятие образуется. Интересно от чего?Гильза при вылете бьётся о крышку ствольной коробки.
BorionВсе патроны 2017г.в.
А патроны какого года выпуска? 2016-2017?
ALTyНе обнаружил никаких следов. Надо будет внимательнее посмотреть.
Гильза при вылете бьётся о крышку ствольной коробки.
SergeyR81Просто sag самый легкий и конструкция более менее грамотная. Но он не идеален. Гнется если пальцем надавить, но назад возвращается как пружина 😀 просчитались они с материалом или термообработкой.
есть высокий, хочу перейти на низкий, хвалят SAG , но он стоит около 8 рублей, думаю стоит ли или можно подешевле что нибуть поставить.
Не обнаружил никаких следов. Надо будет внимательнее посмотреть.С настрелом увидите след, будет всё больше проявляться.
просчитались они с материалом или термообработкой.Там нет просчёта, всё грамотно сделано, используется самый прочный из алюминиевых сплавов. Даже стальные прогибаются, меньше конечно, но и весят они несравнимо...
По стрельбе пока могу сказать, что кучки в 3-4 выстрела меньше паспортной (43 мм) карабин на сотне метров собирать может. По пяти не получалось, отрывы, но пока больше грешу на себя. Что странным оказалось для меня: я ожидал, что у меня хорошо полетят легкие пули FMJ до 11,3 г, но по факту лучший результат получился с Кентавром FMJ 11,5 г, БПЗ HP 11,3 г и, самое непонятное, с БПЗ SP 13,2 г. У последних получилась кучка из трех выстрелов в 23 мм примерно по центрам отверстий, но СТП уползла влево и плюс два существенных отрыва (думаю, вина моих рук). Да, НПЗ двухэлементный 9,9 г ожидаемой мной кучности не показал, хотя она и неплохая, плюс СТП уползла вниз. Гильзы от них летят очень далеко.
ALTy
С настрелом увидите след, будет всё больше проявляться.
Кажется, я понял, о каком месте идет речь - об участке сразу за окном для выброса гильз, верно? У меня там есть незначительные следы.
за окном для выброса гильзИменно.
но по факту лучший результат получился с Кентавром FMJ 11,5 гУ меня он тоже хорошо полетел.
Теперь надо бы им на 300 и 600 пострелять.
На прошлой неделе приехал нам комплект калибров. Брали на толпу, много "боевой" стрелковки в коллективе. Дошла очередь и мне стволы померить...
Начал с Тигра. 7.62 в ствол не полез "ни спереду - ни сзаду". Входит на пару мм и клинит (забивать молотком не стал). Ствол почистил еще раз со свитом и пастой. Результат тот же.
Калибры "корявые" или ... ?
Карабин 95 гв. коротыш, пострелявший (в меру).
ang347Если есть возможность посмотрите канал с бороскопом, может омеднение осталось. Калибр можно проверить микрометром, должно быть 7,615, зазор на проход. Микрометр нужен хороший, электронный, Митутойо например. Меньше 7,62 по полям быть не может, тогда это брак. Так как в РФ принят стандарт ПМК (постоянная международная комиссия) т.е. стандарт CIP. По этому стандарту (новый!) канал ствола по полям в этом калибре имеет допуск в + 0,02мм и ТОЛЬКО в +. Остальное ОТК не пройдёт. 😊 Да, кстати, будете если промерять калибр, меряйте в разных точках с поворотом и на длине в нескольких местах. М.б. и "бочка" и "морковка". А если у Вас калибр ровно 7,62 так он и не полезет в канал 7,62, зазора то на проход нету.
Подскажите плз..
На прошлой неделе приехал нам комплект калибров. Брали на толпу, много "боевой" стрелковки в коллективе. Дошла очередь и мне стволы померить...
Начал с Тигра. 7.62 в ствол не полез "ни спереду - ни сзаду". Входит на пару мм и клинит (забивать молотком не стал). Ствол почистил еще раз со свитом и пастой. Результат тот же.
Калибры "корявые" или ... ?
Карабин 95 гв. коротыш, пострелявший (в меру).
Тигр с регулятором в положении 1 нормально не стреляетУ меня короткий тигр с коробки стояло положение регулятора "1". Новосиб - перезаряд нормальный, потом стрел БПЗ появились неперезаряды, дальше-больше НПЗ уже стали неперезаряжаться. Поставил в положение "2" все заработало штатно. После чистки на следующие стрельбы опять ставлю положение "1" и опять неперезаряд, ставлю двойку все работает возвращаю назад всё работает штатно и на барнауле и на новосибе.
Вывод грязь в газоотводе (имхо). Единственное что по тайге будет боязно на первом положении ходить. А с засидки можно и на еденичке стрелять.
Borion
Но пока могу с уверенностью сказать, что мой Тигр с регулятором в положении 1 нормально не стреляет.
ну посмотрите поиском в этой теме, уже тысячи 2 раз обсуждался этот вопрос, не будет короткий перезаряжать с открытым сбросом. Чтобы перезаряжал нужен доработанный поршень либо комплект от 308. От 308 прямо очень гуд, мягко и стабильно перезаряжает.
dons1234
Вывод грязь в газоотводе (имхо).
Перед этим отстрелом (а он был первый, то есть грязь могла быть только после контрольного отстрела в МВД) я разбирал газовый узел и он был практически чистый. На всякий случай все равно протер поршень и трубку. Но неперезаряды у меня начались сразу.
dons1234
Единственное что по тайге будет боязно на первом положении ходить. А с засидки можно и на еденичке стрелять.
А почему бы всегда в положении 2 не держать? Я левша, лицо при стрельбе со стороны окна выброса, но вылетающей гильзой в лицо ни разу не получил. Стрелял и в стрелковых очках, и без, но разницы не почувствовал, то есть даже пороховые газы лицом не чувствуются.
IgorDautov
ну посмотрите поиском в этой теме, уже тысячи 2 раз обсуждался этот вопрос, не будет короткий перезаряжать с открытым сбросом. Чтобы перезаряжал нужен доработанный поршень либо комплект от 308. От 308 прямо очень гуд, мягко и стабильно перезаряжает.
Пусть так, приму к сведению. Но я не понимаю, зачем тогда завод короткие комплектует регулятором? С точки зрения стоимости изделия было бы дешевле его просто не ставить.
Проанализировал гильзы, собранные после отстрела. Обнаружил на всех смещение накола капсюля. Глянул в руководство по среднему ремонту СВД, но ничего не нашел там на эту тему. Поиск по форуму тоже не дал результата. Кто-нибудь может пояснить: смещение накола это конструктивная особенность или свидетельство качества изготовления?
У меня он тоже хорошо полетел.А кентавр сейчас есть в продаже? Они же по-моему с пулей хорнади выпускались, а сейчас санкции.
Кентавром FMJ 11,5 г, БПЗ HP 11,3 г и, самое непонятное, с БПЗ SP 13,2 г. У последних получилась кучка из трех выстрелов в 25 мм примерно по центрам отверстийУ меня тоже барнаул 11.3 полетел лучше всего, лучше новосиба двухкомпонентного. А вот 13.2 вообще сильно разбросало...
Borion308й Тигр вообще сильно смещает точку накола от центра капса. Ни на что не влияет 😛
смещение накола
Shurin
У меня тоже барнаул 11.3 полетел лучше всего, лучше новосиба двухкомпонентного. А вот 13.2 вообще сильно разбросало...
Кентавр есть в продаже и давно, вот с какой пулей затруднюсь сказать...Кто говорит с пулей PPU, а кто говорит, что Барнаул делает свою пулю.....Правда это или вымысел, на это только может ответить сам производитель...
А кентавр сейчас есть в продаже? Они же по-моему с пулей хорнади выпускались, а сейчас санкции.
Они свою смастрячили! Типа аналог.
Lis-biker
и то и то правда, когда прикрыли хорнади, они пробовали ппу ставить, но результат был плохой, теперь пуля наша, правда простенькая очень, но томпак.
У моего полосатого куча с Кентавра получше, чем с 2х элементного ...
Shurin
А тульские пробовал кто-нибудь? У меня у друга из 308 очень хорошо полетели. Где-то читал, что там все руководство сменилось, качество должно улучшиться.
Тоже пробовал и Тульские...не плохо лятят ...
Shurin
У меня тоже барнаул 11.3 полетел лучше всего, лучше новосиба двухкомпонентного. А вот 13.2 вообще сильно разбросало...
Тут такой нюанс: у меня хорошо полетел 11,3 г HP (с отверстием в носике пули), а вот пули FMJ этой массы полетели хуже. Но пока не берусь однозначно утверждать, что патрон FMJ хуже. Во-первых, стрелял из Тигра первый раз, во-вторых, перерывы между сериями были разные, не всегда давал стволу толком остыть, в-третьих, периодически были сильные порывы ветра.
Владимир 150РУС
308й Тигр вообще сильно смещает точку накола от центра капса.
Ну у меня тоже заметно так. Накол при этом хороший, глубокий.
Владимир 150РУС
Ни на что не влияет 😛
Ладно, буду теперь спать спокойно 😊))
Тигр короткий, без газового регулятора, шаг нарези не знаю, не мерил никогда.
"556200951011 7.62x54R; 530 мм; цевье - ударопрочный полимер; приклад ударопрочный полимер, фиксированный; боковая планка; прицельная планка на 12 делений; поперечник рассеивания на 100 м до 1 МОА; магазин в корпусе боевого на 10, 1 шт. 77 490 руб"
или стоит остановиться на этом
"107600902881 7.62x54R; 530 мм; цевье - ударопрочный полимер; приклад - ударопрочный полимер, фиксированный, нерегулируемый с поворотной щекой; прицельная планка на 12 делений; боковая планка; щелевой пламегаситель; магазин в корпусе боевого на 10, 1 шт. 59 990 руб."
GEORG888Поделитесь опытом на кого охотитесь с тигром и какие патроны на какую дичь используете?
но я и по прошествии 6 лет владения ТИГРОМ ,используя его ежегодно с мая по февраль следующего года
Спрашиваю потому, что собираюсь на охоту на север, буду брать два карабина, но с тигром ни разу не охотился, только бумага и гонги.
GEORG888
Конечно разница в 17500 р. ,не сильно большая сумма,но на эти деньги можно еще много купить хороших вещей для охоты. Я покупал в 2012 году точно такой один в один
Вот и я раздумьях, время пока есть, взвешиваю, думаю что к следующему охот. сезону определюсь.
Поделитесь опытом на кого охотитесь с тигром и какие патроны на какую дичь используете?Медведь,изюбрь,кабан,косуля это основные виды охоты,остальное добывается гладким.Патроны всегда такие Sellier & Bellot полуоболочка или НРВТ. Другие сразу после приобретения пробовал,но именно эти полетели лучше всего и подранков практически нет.Использую коллиматор КОБРА или ночник Юкон Фотон. Как то так !!!
GEORG888
Медведь,изюбрь,кабан,косуля это основные виды охоты,остальное добывается гладким.Патроны всегда такие Sellier & Bellot полуоболочка или НРВТ. Другие сразу после приобретения пробовал,но именно эти полетели лучше всего и подранков практически нет.Использую коллиматор КОБРА или ночник Юкон Фотон. Как то так !!!
Благодарю!
Shurin
А как определили, что кучно полетели оба патрона?
По звуку)) Попал - бааааам, не попал - тишина. После пристрелки прицела отстреляли в гонг по 2 пачки двухэлементных и полуоболочечных.
По мне так если пули стабильно прилетают на 300м в гонг 40х30 (может 50х40, т.к. линейкой не измерял), то это кучно. Промахи были, но я стреляю хуже чем может карабин.
Summer73Не, ну это аргумент 😀
если пули стабильно прилетают на 300м в гонг 40х30 (может 50х40, т.к. линейкой не измерял), то это кучно
3-5 минут - вот угловой размер Вашей мишени, в него самые дерьмовые патроны с самого дерьмового ствола уложатся.
Не, ну это аргументАбсолютно солидарен. У меня 13гр разбрасывает на 7-9 см на 100м. А тут 13-15 см мишень, если перевести ра 100м. Это называется не летят)
3-5 минут - вот угловой размер Вашей мишени, в него самые дерьмовые патроны с самого дерьмового ствола уложатся.
SaS29Камрад, я вот охочусь очень мало, но пострелять из полосатого люблю. Причем не в тепличных условиях тира, а на местности. И я вам так скажу: рассуждать о кучности имеет смысл только если у вас будет возможность стрелять из устойчивого положения. Применительно к дикой природе это означает стрельбу из положения лежа. Я не знаю, как в вашей местности с травой, а у нас ее обычно довольно много. А это значит, что стрельба лежа возможна далеко не везде - для нее надо подыскать позицию. А при стрельбе с рук стоя или сидя уже не очень важно, какая кучность у винтовки, так как в дело включается необычайно сильно поганящий результаты стрельбы человеческий фактор. И тут пофигу на оружие. Я вот лично видел, как люди, стрелявшие лежа из высокоточных винтовок в одну дырку с рваными краями, после перехода в неустойчивое положение начинали стрелять на уровне Сайги в 7.62х39. Так что если ваши охоты предполагают стрельбу из неустойчивых положений смело берите более дешевый Тигр со стандартной кучей. А на сэкономленные деньги купите побольше патронов и займитесь тренировками с Тигром.
Цель покупки- охота, редко бумага
В общем доволен стоковым полосатым коротышом без отбора за 52к.
по мг два по пять кентавром 11.5 грамма примерно 1.5-1.8 моа, ствол нагрелся сильно очень. на первой мишени 5 пуль, на фото не видно просто, там три штуки почти одна в одну прилетели.
всегда бы такие кучки, или это отрыв кентавра внутрь группы? 0.7 моа по четырем.
нпз легкая пуля 9.7 грамм биметалл... не летит, два по четыре, причем ствол в данном случае остывал.
нпз легкая пуля томпак 9.7 грамм, субмоа по четырем, 0.9 моа примерно. Этих у меня 15 штук осталось. Одну стрельнул не в бумагу, а в каменюку 😊
Отдача у нпз более резкая что ли... но с мягким затыльником приклада ощущения очень приятные. В прошлый раз настрелял 40 и на плече синяк был с родным металлическим затыльником, сегодня 70 наколотил, не намека на синяк, очень комфортная стрельба, и не только от резинки толк, за счет увлечения длинны, вкладка пришла в норму. На этом стрельбище впервые был, у них не оказалось прокатных мешков, пришлось стрелять с болтающейся штуковины (цевье не зажимал, да там винты и не работали толком)
И как финал, чистка, еще и двух винтовок сразу......
ShurinСпасибо. Да, хочется, завезли бы их к нам..., еще существуют супер фмж, голд и легкий 9.6 барнаул...как в продаже появятся, обязательно попробую, как и новосиб два элемента. Еще нужно сейлор буллет полуоболочку попробовать и барнаульскую, нужен и для охоту патрон, но думаю сейлор выйдет победителем.
Попробуйте Барнаул 11,3, должен хоро у Вас полететь.
P.S.: Вообще говоря, судя по данным на сайте БПЗ, у FMJ 12 г самый высокий БК http://barnaulpatron.ru/produc...bre/762.54.html
BorionТам еще голд\сильвер есть, то же интересно, но отзывов вообще нет, мб он в проекте только. Но в магазинах у нас в городе из барнаула кент и полуоболочка((
на сайте БПЗ
Надо наверное затарить кентавра пачек 20ть, а то и он пропадет.
P.S.: Все забываю спросить: кто как дульный срез чистит? Через пламегаситель к нему неудобно подбираться. Я пока ватной палочкой протираю, но результат так себе.
nekobasu
Камрад, я вот охочусь очень мало, но пострелять из полосатого люблю. Причем не в тепличных условиях тира, а на местности. И я вам так скажу: рассуждать о кучности имеет смысл только если у вас будет возможность стрелять из устойчивого положения. Применительно к дикой природе это означает стрельбу из положения лежа. Я не знаю, как в вашей местности с травой, а у нас ее обычно довольно много. А это значит, что стрельба лежа возможна далеко не везде - для нее надо подыскать позицию. А при стрельбе с рук стоя или сидя уже не очень важно, какая кучность у винтовки, так как в дело включается необычайно сильно поганящий результаты стрельбы человеческий фактор. И тут пофигу на оружие. Я вот лично видел, как люди, стрелявшие лежа из высокоточных винтовок в одну дырку с рваными краями, после перехода в неустойчивое положение начинали стрелять на уровне Сайги в 7.62х39. Так что если ваши охоты предполагают стрельбу из неустойчивых положений смело берите более дешевый Тигр со стандартной кучей. А на сэкономленные деньги купите побольше патронов и займитесь тренировками с Тигром.
Спасибо за совет, принято.
VoffkaRnDна тигре щека не мешает? онаж поворотная там
чистка,
Opel811Стоп, стоп, стоп! Так вы с рук такую кучу собрали или из устойчивого положения?
На днях стрелял двух элементным новосибом и экстрой куча новосиб была порядка 12-15 см , у экстры чуть лучше. Может см 10. Вот я и думаю может ли так его заюзали что так упала куча ( по паспорту 57мм) или все же я стрелок не важнецкий . Со своего СКСа в А4 стоя с рук все 10 ложу , а тигр то по кучнее должен быть. Подскажите в чем может быть дело.
николай 78
Он люфтит потому что его точно снимали!! И скорее всего для того что бы типа убрать пережатие. Сняли лишнего- вот и результат
Это излечимо?
Это излечимо?Стрелять если и так сгодится
Снять совсем и стрелять с оптики
Поставить муфту "Рыси" или блок "Рок и Ровки"
Посадить на какой нить композит( ну тут я не уверен)
Opel811Это не очень устойчивое положение. В следующий раз попробуйте пострелять лежа, положив под цевье мешок с песком или свернутый спальник. Скорее всего после этого все вопросы по кучности исчезнут.
Стрелял со стола упор локтями на стол( с рук , без передних,задних мешков)
Кстати, возвращаясь к разговору о выборе патрона: не удержался, купил таки БПЗ FMJ 12 г пару пачек. В следующий раз отстреляю.
Есть вопрос - уточнение.
Заменил себе прицельную планку на АКМ с ПБС.
Всё хорошо, но помня о том, что: есть один нюанс - деления дистанционной шкалы прицельной планки от АКМ с ПБС, после того как Вы установите её на СВД/Тигр, не будут соотвествовать действительности.
Так, на планке АКМ с ПБС, после её установке на СВД/Тигр:
- место деления "П" будет соответствовать "2" на планке СВД;
- место деления "1" на планке АКМ/ПБС будет соответствовать делению "3" на планке СВД;
- место деления "2" на планке АКМ/ПБС будет соответствовать делению "4" на планке СВД и так далее...
И в связи с этим уточнение.
Получается минималка 200 метров?
А как пристреливать открытые на 200?
Может, что не так понял,подскажите пожалуйста.
Заменил себе прицельную планку на АКМ с ПБС.А нахуа?))) Кроме шуток, не понимаю зачем на тигре планка от акм, да ещё и под УС?
ALTy
не понимаю зачем на тигре планка от акм, да ещё и под УС?
Это для тех, кому по ряду причин не хочется слишком сильно сдвигать мушку на край или
уже некуда двигать мушку (влево-вправо), а также для тех, кто не использует оптику - вносить поправки на ветер.
См. регулируемый целик на СВД/Тигр своими руками - стр. 344, пост 14991.
Да, чуть не забыл - пристрелка с новыми делениями (с планкой от АКМН) только опытным путем - вкручивая/выкручивая мушку.
SaS29ну я бы сказал не точнее а кучнее)))А во вторых у тех что вы написали стволы одинаковые в общем,а вот у этих -да, стволы КУЧНЕЕ....556100950051 7.62x54R; 620 мм; цевье - дерево; приклад - дерево, фиксированный; боковая планка; прицельная планка на 12 делений; поперечник рассеивания на 100 м до 1 МОА; магазин в корпусе боевого на 10, 1 шт. 107 990 руб.
Приветствую всех тигроводов, планирую вступить в ваши ряды и стою перед выбором: стоит ли переплачивать и действительно ли у данного варианта более точный ствол, взято с сайта:
"556200951011 7.62x54R; 530 мм; цевье - ударопрочный полимер; приклад ударопрочный полимер, фиксированный; боковая планка; прицельная планка на 12 делений; поперечник рассеивания на 100 м до 1 МОА; магазин в корпусе боевого на 10, 1 шт. 77 490 руб"
или стоит остановиться на этом
"107600902881 7.62x54R; 530 мм; цевье - ударопрочный полимер; приклад - ударопрочный полимер, фиксированный, нерегулируемый с поворотной щекой; прицельная планка на 12 делений; боковая планка; щелевой пламегаситель; магазин в корпусе боевого на 10, 1 шт. 59 990 руб."
Заказать →
556100951051 7.62x54R; 530 мм; цевье - дерево; приклад - дерево, фиксированный; боковая планка; прицельная планка на 12 делений; поперечник рассеивания на 100 м до 1 МОА; магазин в корпусе боевого на 10, 1 шт. 107 990 руб.
Заказать →
556100952051 7.62x54R; 620 мм; цевье - дерево; приклад - дерево, фиксированный; боковая планка; прицельная планка на 12 делений; затворная рама и спусковой крючок - хром; поперечник рассеивания на 100 м до 1 МОА; магазин в корпусе боевого на 10, 1 шт. 107 990 руб
KazaK_23да все это ерунда и маркетинговый ход. мой коротыш из магазина, без промеров калибрами, более менее ровный правда стреляет так же...
а вот у этих -да
Да, сегодня пострелял барнаулом супер фмж...отменно просто полетел. Цена конечно почти тыща за пачку, но полетел пока лучше всех мной опробованных. Добил так же оставшиеся с прошлых пострелушек кентавр (10 штук), одна куча хорошая, вторая расползалась и добил так же десяток новосиба легкой пули, как не летел так и не летит.
Барнаул супер фмж вот такие мишеньки, ну было еще мишеньки, пристрелочная(летят выше кентавра, но не сильно, скоректировал сделав вначале два клика а потом вернув один на место, для охоты не критично) и где я закосячил, их не вижу смысла выкладывать.
кентавр, одна прям хорошая кучка (там 5), а вторая думаю мой косяк, но расползлась.
нпз 9.7 не летит, ну и бог с ним 😊
офтопну последней мишенькой, система стоунера барнаулом по 9 рублей (зеленая гильза) конечно могёт(0.7 моа или 0.6 даже, сам в шоке) просто (правда там и прицел получше стоит). Ниже наполовину заклеенные дырки от нпз.
осталось опробывать, как в продаже появится, барнаул фмж который простой, не супер о одиннадцати грамах, нпз двухэлементка и расщедрится на s&b пачку фмж стрельнуть и пяток штук полуоболочки для охоты.
Lis-bikerВ этот раз не совсем сотка, 81 метр ровно по я карты линейке. Прошлые стрельбы было больше сотки... Ну и еще момент, два мешка, под цевье и приклад, стрелял, корректируя сжимание-уплотнение мешка под прикладом, особо не выкладываясь. Патрон жеж тестировал а не себя 😊
куча как с болтовки, если конечно 100м
п.с.
нужно дальномер покупать...
Lis-bikerа 300-500 то же ей?))
Lis-biker
ну я 300 мерил
Я сначала подумал, что ссылка на рулетку шутка... ну раз так, то завидую Вашей огромной мотивации и кол-ву свободного времени!
ShurinДаже не это главное,более того,померять рулеткой в горах тоже пустяки по сравнению с тем,как уговорить сурка или кабана и прочих пернатых, подождать окончания замеров 😊...
завидую Вашей огромной мотивации и кол-ву свободного времени!
Lis-bikerТогда лучше вот так 😊
приблуда чисто для мишеней
Borion
А никто магазин на 5 патронов 7,62х54 не продает? А то я запостил тему в купле-продаже запчастей и комплектующих, но там тишина, да и уползло объявление сильно вниз уже. В Москве нашел 5-ти местные магазины в Артемиде, но на поверку они оказались со значительными следами эксплуатации, что меня не устроило (за назначенную цену).
Вот тут есть. forummessage/120/21
Borion
Спасибо за наводку.
Да было бы за что 😊
Borionу меня стоит, чуть выше писал, то же доволен, и лягаться перестал.
Кто-нибудь еще ставил затыльники от этого производителя?
1) В положении стоя хват цевья после установки затыльника изменился? У себя заметил, что рука на цевье стала ближе к патроннику и как бы немного тянется туда, из-за чего нагрузка на поддерживающую руку увеличилась. Нюанс в том, что для исп. 02 затыльник не регулируемый по толщине.
2) Тоже пахнет пластификатором? Или уже выдохся?
Однажды заглянул в свой любимый магазинчик и увидел длинный, в дереве, по типу СВД, ну и взял. куча по паспорту 41мм. Калибрами не мерил, так и осталось загадкой
пристрелял п/а НПЗ 13 грамм, открытый прицел.
[/URL]
оптику ставить не планировал, поставил коллиматор ОКП-7 (брал напрямую у производителя)
за два года охоты взяты бобры, лоси, косули. Диапазон температур от +25С до -37С, ни разу не подвел. Личный рекорд 😀 косуля на 220 м, с рук, стоя.
Из минусов, наверное, только длина. После CZ550 очень ощущается, но привыкаешь.
По своему раздолбайству и головотяпству пришлось подарить государству его.
Сейчас попался коротыш, в пластике. Куча по паспорту 45мм. Тип СВД. Промерил калибрами, по всей длине 7,62 ровно ходит, 7,63 не лезет.
через пару недель пристреливать буду.
L_e_g_n_u_mсочувствую
По своему раздолбайству и головотяпству пришлось подарить государству его.
Планирую приобретение полуавтомата в 308 или 54м калибре. Ещё думаю какой.
Подскажите пожалуйста
1) 240 твист делают на 530 стволах? Легко ли найти? Из 305 только лёгкие пули летят?( если я правильно понимаю)
2) вес изделия 530 ствол и 620, и веса со складным прикладом
3) в чем существенная разница 530 и 620
4) бывают ли Тигры с резьбой? ( и как решается вопрос с дтк если не бывают)
5) вопрос по 308 или 54 наверное лучше не задавать, это надолго. Просто о отпишитесь кто знает о разнице и работе этих патронов по зверю ( наших патронов)
Заранее благодарен
DeniiУже лет 20 с лишним не делают.
240 твист делают на 530 стволах?
Denii180гр Чехи летят, это совсем не легкие пули.
Из 305 только лёгкие пули летят?
DeniiВ сантиметрах, не более того.
в чем существенная разница 530 и 620
DeniiНе бывают, но все решаемо.
бывают ли Тигры с резьбой?
DeniiЭто не надолго, это бестолку. Сколько людей, столько и мнений.
вопрос по 308 или 54 наверное лучше не задавать, это надолго
DeniiНету разницы, в наших патронах. Вот иномарок и возможностей для релодинга в 308 - море, до разрешения релоуда осталось 3 месяца.
Просто о отпишитесь кто знает о разнице и работе этих патронов по зверю ( наших патронов)
180гр Чехи летят, это совсем не легкие пули.
То есть в продаже все исполнения 305 шаг?
А 13грам бпз и Нпз полетят какие нибудь?
Только тигры 320. До 300 любой. Далее на любителя. 9 см ствола скорее всего и не заметите. Дульники на форуме разные, от "макетов" до вполне нормальных образцов. Пуль 308 больше, хотя и в 54 есть достойные и !дешёвые!! варианты.
Релоуд 308 лучше, хотя 54 Сам собираюсь попробовать на 0,6г сокола)))
Вот иномарок и возможностей для релодинга в 308 - мореТак и 54 можно будет норм тяжелую пулю снарядить?(13 или 14.2)
Deniiс моего короткого (2018 год выпуска) легкие не полетели, до тяжелых еще не добрался. Полетели 11.5 грамм кентавр и супер фмж от барнаула. Тяжелые попробую полуоболочку и фмж, отпишусь. Но скорее всего полуоболочка полетят чехи 11.7 которые, для охоты пачки хватит на сезон, а в тир кентавр и супер фмж (хочу еще попробывать, как завезут 11.3 грам барнаул, которые по 20 рубликов...если полятят сравнимо с кентавром и супер фмж будет основной целевой патрон.
только лёгкие пули летят?
п.с.
рем варминт влс тигру не мешает, дружно в сейфе стоят)))
п.п.с.
вообще мысли о четвертой винтовке преследуют, чисто под ночник. какой нить болт охот контур 308. или 30-06 или 9ку мб кто по близости сливать будет в моём городе, задумаюсь о покупке. Не хочется эта свистопляска со снятием и постановкой прицела и движениями стп, и в то же время быстросъем апель комплектностью под два прицела выйдит как винт б\у, так винтовочку как то приятнее покупать, чем кольца с причиндалами, благо еще два места под нарезное есть.
Nikcне сильно ли от сокала нагаром засераться все будит? судя по гладкому ну его на этот сокол. и не будет ли передоза?
хотя 54 Сам собираюсь попробовать на 0,6г сокола)))
1 штука.
настрел около 50 выстрелов.
отдам почти задаром
кому надо - пишите в лс
Denii
Похоже я буду тем исключением, когда люди с иномарки переходят на отечественное. И весьма,кажется, буду этим доволен.
Нет.не исключение 😀
Я с CZ550 st. 308win
Ушел на Тигра, пролюбил тигра, сейчас взял нового Тигра 😀
[B][/B]
николай 78А я к длинному тигру прикупил короткого. Наверно я идиот. Но мне все нравится 😊))
Я вот взял себе в пару к тигру импортный болтовик...ну блин не интересно)) всё кучно и скучно)))
kerillchegэто по меньшей мере оригинально ))
А я к длинному тигру прикупил короткого.
VoffkaRnDТаскать на охоту длинного Тигра в САГовском обвесе не очень удобно и практично. Да и жалко будет попортить шкурку об УАЗик. Гораздо проще было купить второго короткого Тигра 😊
это по меньшей мере оригинально ))
зап62
Кучность будет меньше.
Для охоты хватит за глаза
forummessage/2/1465
Rudi 23
Всем привет,вот и я стал тигроводом,купил с рук, 2001 год выпуска, 2003 продажа с завода, следов эксплуатации практически нет, на стволе под накладками перед номером буква Х. Очень интересные примечания в паспорте изделия, паспорт прилагаю.
Поздравляю, в нашем полку прибыло...
вот наверное зверь будет
L_e_g_n_u_m
а кто уже опробовал гладкий Тигр в Ланкастере?
вот наверное зверь будет
Есть отдельная ветка на форуме forummessage/60/233
Чисто визуально разница с супер фмж...последний красным лаком пуля и капсуль обработан, пуля на миллиметр длиннее (или больше из гильзы выступает).
VoffkaRnD
Появились у нас барнаул фмж 11.3 грамма
У меня очень хорошо они летят.
http://barnaulpatron.ru/produc...bre/762.54.html
У тульских меня напрягает легкая пуля 148 гран - 9,6 г. Думаю, с короткого ствола не полетят, судя по моему опыту с патроном БПЗ с пулей такой же массы.
Перепроверил экстрой, успокоился, не сломалось....
Тигр длинный, шаг 240.
13,2 летит лучше , но ...
Так вот, диаметр пчелы оказался у барнаула 7,84 мм, аккурат как у сценара 200 гранового в .308.Т.е. пчелка идет .308 размера.
А партизаны по микрометру 7.88 плюс минус сотка...
В итоге))) лапка может ненужная у кого нить лежит за вменяемую сумму
Тихий Омут
Снял весь тюнинг,восстановил родной вид,пострелял,вспомнил что котёнок крупный и драчливый
Зачем такие эксперименты?)))
Тихий ОмутС выздоровлением!.. 😛
вернулся к штатному виду
Совсем пройдёт когда сбудет следующему заболевшему )
Имхо конечно
pgaБольшое заблуждение.Причина болезни не в металле,а в том,в чьих он руках.
Это временное выздоровление, так как сама болезнь называется тигр
Atom75Если для охоты,то кроме подгонки под себя ничего не требует.ИМХО
посмотрим...как на охоте будет
KipchakANVЭто точно
Большое заблуждение.Причина болезни не в металле,а в том,в чьих он руках.
Потом сделал две группы по три. Не понял своей стрельбы...
Первая 130 метров, вторая 150.
Барнаул 11.3,вторая 13.2...
Потом сделал две группы по три. Не понял своей стрельбы...
NikcОна и есть, точнее суммарное из - давление ствольных накладок, положение газового регулятора, вкладка/хват/удержание стрелка, высота над уровнем моря, влажность, температура, пережатия стволов, фактический диаметр ствола, аэродинамические потоки от пролетавшего рядом в момент выстрела комара, бабочки сидящей на краю стрелкового стола, амплитуды головы проститутки Анжелы в конкретно взятом автомобиле на трассе в паре км от стрельбища, и...
Может сказывается "индивидуальность" каждого ствола?
После первой группы сделал поправки.
Смутило вот что. На прошлой неделе 11.3 еле в А4 по трем собрал.
А вчера вон как прилетело.
Видимо что то я делаю не так. Причем где то упоминается, что надо стрелять не меняя положение. А вчера я именно менял его, после каждого выстрела усаживаясь заново.
Сделал вывод: дело во мне. Что то я делаю не так.
Причем стреляя с болта, такого негатива не наблюдаю.
Перечитываю наставление по стрельбе из СВД... Может найду в чем косячу...
Пока мой патрон барнаул 11.3 грамма по 20 рублей на 100 м. На более дальнюю дистанцию (сложно у нас с дальними) буду брать или кент или супер фмж. 11.3 грамма , хотя и легче 11.5 кента с супером всего на 0.2, прилетает выше на полторы-две минуты на сотку, что доставляет некоторые неудобства. Крон саг низкий стп держит при снятии-установке. С чистого холодного ствола первые пять сеет в три моа.
Владимир 150РУСОна и есть, точнее суммарное из - давление ствольных накладок, положение газового регулятора, вкладка/хват/удержание стрелка, высота над уровнем моря, влажность, температура, пережатия стволов, фактический диаметр ствола, аэродинамические потоки от пролетавшего рядом в момент выстрела комара, бабочки сидящей на краю стрелкового стола, амплитуды головы проститутки Анжелы в конкретно взятом автомобиле на трассе в паре км от стрельбища, и...
😊))))
Вот абсолютно точно написано!
Всегда так забавляет, когда пишут наподобе: увело на 11 см влево - фигня какая то, патрон не тот/ветер/накладки/Анжела...
Ребят, а вот вы все прям вот просто станки для стрельбы, да?
Вот прям терминаторы весом полтонны, способные замереть без единого движения раз от разу одинаково?
Почему на себя никто не грешит?
Я 7 лет стрельбой занимаюсь. Ну пусть не всегда каждый день тренировки, да, но 5 раз в неделю - точно.
И у меня бывают отлеты!
Да ладно я, я - никто еще пока по большому счету, я лишь сраный мастер спорта, например 5-кратный чемпион чемпион мира и рекордсмен мира Стефан Хансен - 600 из 600 выбивал, нате пожалуйста, недавно вот приобрел "таргет паник"! На финалах, до которых он кстати дошел, сеял по 8кам, разбросал по всей мишени!
А вы там милиметры считаете - и грешите на снарягу! А на себя грешить не думали?
Вот что такое "таргет паник" (боязнь мишени) во всей красе:
Atom75на необходимость сошек?
охота показала
Garret74😀 😀
Всегда так забавляет...вы все прям вот просто станки для стрельбы
Garret74
Всегда так забавляет, когда пишут наподобе: увело на 11 см влево - фигня какая то, патрон не тот/ветер/накладки/Анжела...Ребят, а вот вы все прям вот просто станки для стрельбы, да?
Вот прям терминаторы весом полтонны, способные замереть без единого движения раз от разу одинаково?
Почему на себя никто не грешит?
Garret74
А вы там милиметры считаете - и грешите на снарягу! А на себя грешить не думали?
Простите, а кто и где "грешил на снарягу"? Был лишь вопрос, как понять результат? И дело не в том, что конкретную серию увело куда-то или раскидало, а в том, что в моем случае три серии, одна из которых сделана месяцем ранее, а две последние с разницей до часа времени, дали примерно одинаковое смещение СТП. При том, что с другими патронами такой стабильности не наблюдается.
Deniiвозьмите себе за правило - если случился промах, то нельзя жалеть еще один патрон чтобы просто проверить пристрелку, это не так много и дорого, а ой как важно.
Весь сезон мазал в конце обнаружил.
DeniiВозьмите себе за правило - если случился промах, то нельзя жалеть еще один патрон чтобы просто проверить пристрелку, это не так много и дорого, а ой как важно.
Весь сезон мазал в конце обнаружил.
Garret74Всегда так забавляет, когда пишут наподобе: увело на 11 см влево - фигня какая то, патрон не тот/ветер/накладки/Анжела...
Ребят, а вот вы все прям вот просто станки для стрельбы, да?
Да элементарно - под удар сердца попал в момент спуска и 10см. отрыва есть )) Дыхание не задержал - 20см. отрыва есть )) Не плотно вложился - вообще кучи не будет! ))
Ну так вы же по разному можете упереться, дернуть пальцем по разному, мешок (если с мешка стреляете) по другому лег, да мало ли факторов! Их десятки..было у меня раз, стрелял со станка, выстрел дослал патрон, вложился, выстрел и т.д. ну кучка и кучка, а потом стрелял подряд, с подачей из магазина не меняя вкладки - куча удивительным образом ужалась 😊
aleks979полусвободный откат помогает, попробуйте
было у меня раз, стрелял со станка, выстрел дослал патрон, вложился, выстрел и т.д. ну кучка и кучка, а потом стрелял подряд, с подачей из магазина не меняя вкладки - куча удивительным образом ужалась
1. Заморачивался кто-нибудь установкой ДТК на Тигр и что из этого вышло? Какой ДТК для 7,62х54 будет лучшим?
2. Кто может подсказать по поводу установки антабки на ласточкин хвост для крепления ремня по типу "ДОЛГ" и иже с ними?
Делал ли кто такое? Как это работает на практике?
Интересует для ходовых охот..
в 90-Х помню их по цеху пинали,неделю обзванивал Ижевские ормаги ни где нет,последний уже ржавый за 75р.продали 😞.
Ну или может знает кто где взять.
Garret74Поставил цанговый ДТК от РокиРовки, предварительно освободив конец ствола от штифтованной мушки(надеюсь и пережатие ствола убралось, если было). Работает хорошо, и резьба появилась. Ремнем пользуюсь Hillman и на гладком и на Тигре. На Тигре закрепил без антабок, за приклад и за газтрубку. Боковой "ласточкин хвост" использую под крон.
А вот вопрос не по этой теме:
1. Заморачивался кто-нибудь установкой ДТК на Тигр и что из этого вышло? Какой ДТК для 7,62х54 будет лучшим?2. Кто может подсказать по поводу установки антабки на ласточкин хвост для крепления ремня по типу "ДОЛГ" и иже с ними?
Делал ли кто такое? Как это работает на практике?Интересует для ходовых охот..
Тихий ОмутМожно даже не от свд,лишь бы было всего 2 отверстия под шурупы.
От пластикого приклада или фанерного? Есть от пластика
У меня есть иж43к делал для себя давным давно.вот этот
forummessage/112/21
Продавать передумал,решил немного потюнить,то бишь гравировку сделать,но не зверюшек,как из этих тем.
forummessage/112/21
forummessage/112/21
(последнюю 12лет назад создавал)
А что нибудь на ковбойскую тематику.
Железо изначально в идеале подогнано,вот ешеб 😊затыльник металлический.
kainop
Поставил цанговый ДТК от РокиРовки, предварительно освободив конец ствола от штифтованной мушки(надеюсь и пережатие ствола убралось, если было). Работает хорошо, и резьба появилась.
Спасибо за ответ!
Осталось два вопроса:
1. Отдача и подброс ствола ощутимо уменьшились?
2. Как насчет шума? Стало ли громче, чем без дтк? МКарабин используется в том числе и для ходовых охот, без наушников, поэтому...
Garret741. Цель после первого выстрела перестал терять из оптики на охоте.
Осталось два вопроса:
2. Мне кажется громче не стало-и до него было громко(ствол 530 без пламегасителя был), перепристреливал открытые прицельные без наушников-без напряга.
Garret74Спасибо за ответ!
Осталось два вопроса:
1. Отдача и подброс ствола ощутимо уменьшились?
2. Как насчет шума? Стало ли громче, чем без дтк? МКарабин используется в том числе и для ходовых охот, без наушников, поэтому...
Арендондо афигенно гасит отдачу и и тагже долбит по ушам. Если надо обращайся полный комплект за недорого отдам. Дтк, цевье,газблок,приклад с рукоядкой.
Весь комплект не надо, надо лишь дтк.
Как сделаем?
goga312
Подскажие, корректно ли работает барабан вертикальных поправок на ПО 4 на коротком тигре?
Если говорим об оптическом прицеле НПЗ ПО 4х24 с сеткой как у ПСО-1, то у него на коротком Тигре будет полное сопряжение при стрельбе боевыми снайперскими патронами на дистанциях до 300 метров. Как будет вести себя при использовании охотничьих патронов и на больших дистанциях, я не знаю.
Nikc
Собираюсь короткого взять вот в раздумьях - новодел или бу искать?
Нет никакой разницы, т.к. плохих Тигров не бывает.
Nikc
Кстати ни кто не в курсе - на новых тиграх не придумали ни каких новых штифтов или иных приколов? Собираюсь короткого взять вот в раздумьях - новодел или бу искать?
Какие могут быть штифты, если это изначально гражданское оружие? У Тигра специальная кримметка только одна: кольцевое поддутие на границе плеч и дульца гильзы.
PhotomasterЕсли говорим об оптическом прицеле НПЗ ПО 4х24 с сеткой как у ПСО-1, то у него на коротком Тигре будет полное сопряжение при стрельбе боевыми снайперскими патронами на дистанциях до 300 метров. Как будет вести себя при использовании охотничьих патронов и на больших дистанциях, я не знаю.
Хорошо, спасибо за консультацию.
BorionКакие могут быть штифты, если это изначально гражданское оружие? У Тигра специальная кримметка только одна: кольцевое поддутие на границе плеч и дульца гильзы.
В свете разрешения релоада с 16 января интересует вопрос. Насколько сильно это поддутие влияет на возможность вторичного применения гильз?
Насколько сильно это поддутие влияет на возможность вторичного применения гильз?Никак не влияет. С релоадингом под тигры другие есть приколы посерьёзнее.)
ALTy
Никак не влияет. С релоадингом под тигры другие есть приколы посерьёзнее.)
А в чем там еще проблемы? Думаю приобрести тигра, и со следующего года начать снаряжать под него.
goga312Тоже интересно
снаряжать под него
А в чем там еще проблемы?Пульный вход длинный, хорошие короткие пульки 9.7г. до нарезов не достают, а длинные не летят с 320-го твиста. + В зависимости от конкретного канала ствола 308-е пульки могут совсем не лететь, нужны 311-е, которых нормальных раз-два и обчёлся. + В матрицах 7.62х54 орех на 311-ю пульку размер имеет и пулька в итоге не достаточно плотно сидит в дульце при досылании ползти начинает, нужен отдельно 308-й орех, а под кримп нормальный у пуль каннелюра не на том месте сделана опять же из-за длинного пульного входа... там много нюансов, долго тут всё расписывать, тем более что тема профильная есть. Но в принципе, всё решаемо.))
ALTy
Пульный вход длинный, хорошие короткие пульки 9.7г. до нарезов не достают, а длинные не летят с 320-го твиста. + В зависимости от конкретного канала ствола 308-е пульки могут совсем не лететь, нужны 311-е, которых нормальных раз-два и обчёлся. + В матрицах 7.62х54 орех на 311-ю пульку размер имеет и пулька в итоге не достаточно плотно сидит в дульце при досылании ползти начинает, нужен отдельно 308-й орех, а под кримп нормальный у пуль каннелюра не на том месте сделана опять же из-за длинного пульного входа... там много нюансов, долго тут всё расписывать, тем более что тема профильная есть. Но в принципе, всё решаемо.))
А насколько снаряжение хорошими пулями помогает на тигре увеличить кучность, есть вообще смысл заморачиваться, снаряжать ради повышения кучности?
зап62
Лучше возьмите б.у.Сталь другая сейчас.
Сколько тут об этом спорили, сколько писали, а всё продолжают ахинею нести... Нет на заводе стволов для Драгуновки "из другой стали". Сталь одинакова что у Тигровских стволов, что у СВД-шных. Разница, да и то не существенная, есть в технологическом процессе и контроле качества. Кучность и надёжность у СВД и Тигра одинаковы. Разница в ресурсе ствола есть, но вряд ли найдётся охотник, у которого хватит жизни на то, чтобы ушатать ствол Тигра.
goga312Смысла нет. Обычная Барнаульская валовка даёт вполне приличную кучу на "охотничьих" дистанциях. Если же душа просит праздника, то лучше уж заморочиться с поиском снайперских патронов для СВД. Прапор-алкаш вам в помощь.
А насколько снаряжение хорошими пулями помогает на тигре увеличить кучность, есть вообще смысл заморачиваться, снаряжать ради повышения кучности?
Photomaster
Разница в ресурсе ствола есть, но вряд ли найдётся охотник, у которого хватит жизни на то, чтобы ушатать ствол Тигра.
Ну не все же только на охоте стреляют. Какой, кстати, ресурс ствола у СВД? У Тигра, как известно, по паспорту гарантийный 4000 выстрелов. Не так-то и много - уверен, должны быть на руках стволы, превысившие этот настрел. Интересен реальный ресурс без потери кучности и утюгов.
Shurin
А если брать валовку, разбирать, уравнивать навеску во всех и одинаково ставить пулю назад? Я вот в эту сторону думаю.
Надо не только навеску выравнивать, но и сортировать пули по массе.
Atom75
валовый самый дешёвый патрон в 13 грн нпз
Опечатка - 13 г, а не гран.
BorionГарантированная живучесть ствола 6000 выстрелов.
Какой, кстати, ресурс ствола у СВД?
Так что тоже есть идея выравнивать навески.
Я давно уже писал что газблок интересен тем что удобен для чистки поршня,если использовать родной то снятие и установка прошня привращаются в такой геморрой что и врагу не пожелаеш,а так очень удобно,ну и наверное самый интересный момент,это полное перекрытие работы автоматики,ну чтобы не разбрасывать гильзы где попало,вообщем функция на любителя.
А вот ДТК очень хорош,во всяком случае для меня отдачи практически нет,подброс и увод с линии огня минимален.
------
Под лежачий камень мы всегда успеем!
зап62
Живучесть ствола СВД 9000 выстрелов.Тигр 4000 выстрелов и начинает кучность лететь.Так что не так много выстрелов.
О как...
Перестволить походу дороже выйдет, чем новый купить. Или ошибаюсь...
Shurin
А если брать валовку, разбирать, уравнивать навеску во всех и одинаково ставить пулю назад? Я вот в эту сторону думаю.
Неровная навеска порошка - не самая большая беда в отечественных патронах(в двухэлементе новосибирском она, к статии, весьма стабильная). Тут беда больше в пулях и их посадке. Решить это можно только заменой пули(на SMK например) с последующей ровной посадкой с минимальным биением. Ещё неплохо стабилизирует кучу отбор заводских патронов по биению пули.
Я давно уже писал что газблок интересен тем что удобен для чистки поршня,если использовать родной то снятие и установка прошня привращаются в такой геморрой что и врагу не пожелаеш,а так очень удобно,ну и наверное самый интересный момент,это полное перекрытие работы автоматики,ну чтобы не разбрасывать гильзы где попало,вообщем функция на любителя.
А вот ДТК очень хорош,во всяком случае для меня отдачи практически нет,подброс и увод с линии огня минимален.
Благодарю за ответ! А технически как реализована установка ДТК? У него в ветке подробностей нет. Там только цанга или цанга + штифт? насколько надежна фиксация? И при чистке ствола снимаете ДТК?
ALTyНеведомая для меня тема, погуглю, спасибо.
Ещё неплохо стабилизирует кучу отбор заводских патронов по биению пули.
https://www.raffa.ru/hunting/o...gage_2_5_10x44/
Сетка мне нравиться, но что-то данных об этой модели в сети маловато, и нет подсветки.
И вопрос по поводу кронштейна юпитер, он адекватен для установки оптики на тигр? На сайге у меня стоит аналогичный всем устраивает.
goga312
Уважаемые, что вы думаете по поводу использования Bushnell Engage 2.5-10x44 на коротком тигре?
Выдержит, значит хорошо...Да и смотря для чего ...
fedorov129Выдержит, значит хорошо...Да и смотря для чего ...
Есть проблема у него с удержанием отдачи винтовочных калибров? Вроде пишут что этот прицел винтовочные патроны штатно на нем могут использоваться. В чем профит атлона по сравнению с этим прицелом?
goga312Есть проблема у него с удержанием отдачи винтовочных калибров? Вроде пишут что этот прицел винтовочные патроны штатно на нем могут использоваться. В чем профит атлона по сравнению с этим прицелом?
Что Атлон не пойдет на СВД ТИГР ?
Аль ошибаюсь я !!!
fedorov129Что Атлон не пойдет на СВД ТИГР ?
Аль ошибаюсь я !!!
Атлон может и подойдет, я не в курсе, я спрашиваю нет ли проблем у бушеля с этим калибром. Ну и заодно интересуюсь в чем преимущество атлона перед бушелем при идентичной кратности.
Nikc
Имхо 6-24 для тигра многовато
Я согласен, потому с мотрю на бушель 2.5-10, на мой взгляд подходящий набор кратностей для тигра, не слишком тяжелый, интересная развитая сетка. Отечественных отзывов что-то нет, немногочисленные англоязычные говорят мол за эти деньги удачный прицел.
как то так.
как то так.
Nikc
участник
4-11-2018 22:41
Если можно пояснение отдельно, на картинке не читаемо.
#20636
P.M. Ц
Первое фото откручиваем болтик сверху и с низу часть выделенная красным откручивается и можно чистить.
Второе фото под цангой в теле проточка в неё вкладывается штифт который соответственно ложится в первый желобок на стволе и зажимается цангой,просто и надёжно как колун.
------
Под лежачий камень мы всегда успеем!
Выходит должны лететь лёгкие пули. Вы говорите что летят и 13 грамм, а они для этого твиста не подходят. Следовательно предполагаю что имеет место срыв с нарезов при проходе по каналу ствола с вытекающим повышенным износом. И ресурс по идее должен, как говорят, сократится в двое.. Как прокомментируете?
Denii
Вопрос. Если шаг нарезов который сейчас производится 305..
Выходит должны лететь лёгкие пули. Вы говорите что летят и 13 грамм, а они для этого твиста не подходят. Следовательно предполагаю что имеет место срыв с нарезов при проходе по каналу ствола с вытекающим повышенным износом. И ресурс по идее должен, как говорят, сократится в двое.. Как прокомментируете?
Шаг сейчас 320. Пуля летит или не летит не столько потому что лёгкая или тяжёлая, а больше потому что длинная или короткая. С нарезов пули не срываются. Износ в большей степени зависит от жёсткости пули и от давления в канале ствола в момент выстрела, но в целом факторов довольно много.
николай 78В том то и бяда с тиграми...(
Anton.kzn
Подскажите есть ли мушковод для открытого прицела тигра за разумные деньги, aliexp.? (Какие подойдут, подойдут ли вообще - по фото не ясно) ..для сайёг есть, нужен под тигра, ПРБ-У, БИ-17 - стоят мягко говоря не много, но не разумно высоко для одноразового применения.
goga312
Я правильно понимаю, что мушковод от сайги и скс для тигра не подходит?
Задавался этим вопросом, активно искал информацию в интернете и пришел к выводу, что специальных мушководов для СВД/Тигра не существует. Есть универсальные для АК/СКС/СВД и прочих (названы выше). После этого я померил штангелем основание мушки и намушник на Тигре и решил заказать на АлиЭкспресс самый распространенный вариант мушковода. Придет, проверю. Думаю, если и потребуется, то незначительный напиллинг.
Тихий Омут
Кстати про пульный вход. Как кольцо нагара вычистить?
Пастой IOSSO не пробовали?
ALTy
В том то и бяда с тиграми...(
А почему бы тогда просто не отказаться от легких пуль?
А почему бы тогда просто не отказаться от легких пуль?
Вот у меня только легкие и летят, а 13гр сеет с поперечником 10-12 см....
Сделал себе "D u a l B r a k e". Подсмотрел у фирмы "Маузер". https://www.prechtl-waffen.de/waffenteile-cat298.html Титановый сплав ВТ-5.
Резьба М17*0.75.
Ремень (Долг) закрепил так (на фото). Ещё у ремня увеличил "язычок" сброса. Зачем?
Думаю понятно. Если надо
фото, могу сделать.
BorionА почему бы тогда просто не отказаться от легких пуль?
Твист 320-й медленный, длинные тяжелые не летят. Да и лёгкие поинтересней в 54-м патроне (ИМХО), разгонять их можно довольно серьёзно без овердоза, настильность это хорошо.))
Смотря для чего..Согласен, для копыт лучше потяжелее.
Тихий Омут
Кнопку нажал и крути ключом на 13
спасибо, пробовал но чего то он не того )))
ALTy
Твист 320-й медленный, длинные тяжелые не летят. Да и лёгкие поинтересней в 54-м патроне (ИМХО), разгонять их можно довольно серьёзно без овердоза, настильность это хорошо.))
Ну у вас не летят, а у меня летят с короткого ствола. А легкие наоборот. И не только у меня, причем даже и с длинного ствола https://www.youtube.com/watch?v=XtquSE6yX0I К тому же, легкие пули преимущественно оболочечные, это ограничивает возможности использования оружия.
Тихий Омут
Был такой,пластилин однако!
Понятно, что сталь не закаленная, но, судя по отзывам на АлиЭкспресс, многие пользуются вполне успешно и лишь у части покупателей гнется в процессе использования. Думаю, что все зависит от того, насколько сильно "закисла" мушка.
BorionНу у вас не летят, а у меня летят с короткого ствола. А легкие наоборот. И не только у меня, причем даже и с длинного ствола https://www.youtube.com/watch?v=XtquSE6yX0I К тому же, легкие пули преимущественно оболочечные, это ограничивает возможности использования оружия.
С патронами отечественного производства всё не так однозначно, двухэлемент 9.9 по длине такая же пуля как 13г оболочка того же производителя. Двухэлемент летит, 13г об. - не летит.
Тихий Омут
Был такой,пластилин однако!
Я таким на новых сайгах нормально двигаю мушку.
ALTy
С патронами отечественного производства всё не так однозначно, двухэлемент 9.9 по длине такая же пуля как 13г оболочка того же производителя. Двухэлемент летит, 13г об. - не летит.
Я бы сказал, что и с двухэлементным не все так однозначно. Пока что у меня он летит не так, как я ожидал - хуже, чем Барнаул 11,3-11,5 г. Но надо еще пострелять. Еще мне не нравится в этом патроне то, что в положении регулятора 2 затворная рама очень ощутимо бьется, гильзы летят метров на 5 и дульце гильзы мнется (из-за сильного удара об крышку ствольной коробки?), а в положении 1 начинаются неперезаряды.
BorionЯ бы сказал, что и с двухэлементным не все так однозначно. Пока что у меня он летит не так, как я ожидал - хуже, чем Барнаул 11,3-11,5 г. Но надо еще пострелять. Еще мне не нравится в этом патроне то, что в положении регулятора 2 затворная рама очень ощутимо бьется, гильзы летят метров на 5 и дульце гильзы мнется (из-за сильного удара об крышку ствольной коробки?), а в положении 1 начинаются неперезаряды.
Барнаул на 100 летит лучше, но на 300 и далее намного хуже двухэлемента. Куча на сотке у двухэлемента не самая лучшая, зато стабильная и скорость у них высокая, форма правильная FMJBT, настильность хорошая - на 600м всего 14МОА падение.
По автоматике - поставил газблок SAG, отрегулировал так что всё мягко работает, гильзы почти не заминаются.
Atom75Метод ниже работает везде, вплоть до суровых полевых условий:
мужики , не могу снять газоотводную трубку
1. Снимите с Тигра накладки (легко сделать при помощи пенала)
2. Садитесь на пол в позу со скрещенными ногами, кладете Тигр на ноги стволом влево
3. Правой рукой отжимаете фиксирующий рычажок, чтобы он не мешал газовой трубке вращаться и одновременно можно придерживать винтовку
4. Левой рукой надеваете квадратную выемку пенала на соответствующий квадрат газовой трубки и начинаете стучать ладонью по корпусу пенала в направлении откручивания резьбы (а по другому в такой позе и не получится 😊 ). Обычно хватает 2 - 3 легких удара, после чего трубка страгивается и начинает вращаться.
Если трубка прикипела из-за того. что ее ни разу не откручивали, на первый раз можно вместо руки постукивать молоточком. Вместо пенала можно использовать гаечный ключ.
ALTyНичего подобного.
Барнаул на 100 летит лучше, но на 300 и далее намного хуже двухэлемента.
Yraburiy
Мужчины! Подскажите, наверняка где то написано....но листать 504 стр...работать то когда (хотя и читал много)?. Купил пару месяцев назад новый тигр-01 с длинным стволом....вопросов по стрельбе нет...да вот только в положении регулятора 1 он из 100-99 не перезаряжает. В положении 2 все перезаряжаются и легкие и тяжелые. Сегодня поставил в положение 1 и руками отстрелял 13 гр лося sp...так он очень даже неплохо полетел...(а во 2 положении не летел).Но ведь это не дело? Может надо почистить как то по волшебному (он не перезаряжает прямо из коробки...). Мелочь конечно но все же????
По идее, длинный ствол должен перезаряжать в положении 1. "Волшебная" чистка может быть только одна - чистка газового поршня и трубки. Но сомнительно, чтобы там из коробки была существенная загрязненность.
двухэлемент 9.9 по длине такая же пуля как 13г оболочка того же производителя. Двухэлемент летит, 13г об. - не летит.
Так оживала разные. У 13 г.площадь соприкосновения с нарезами больше,она более цилиндрическая.
nekobasu
Ничего подобного.
На объективность не претендую, просто личные наблюдения.
Так оживала разные. У 13 г.площадь соприкосновения с нарезами больше,она более цилиндрическая.Скорее всего так и есть, не сравнивал детально, задачи такой не стояло. Лично мне интересно переснарядить заводской патрон хорошей пулей типа SMK, так чтобы при подаче пуля не ползла и усадить её как можно ближе к нарезам.
Shurin
У меня после покупки тоже не перезаряжал, надо хорошо снять консервацию в газ блоке и почистить газовые отверстия.
Я правильно понимаю, что в Вашем случае это помогло!?
Я правильно понимаю, что в Вашем случае это помогло!?Да.
(в смысле-а была ли грязь глобально)Там грязи нет особо, там давления такие что всю грязь выдувает просто.
Как газоотвод и газовые отверстия можно вычистить без снятия трубки?
#20678
P.M. Ц
Можете попробовать палочками для чистки курительных трубок...но как правильно написали достаточно как следует вычистить поршень и трубку
Кто какой ремень и способ переноски использует на ходовой охоте?
Была мысль использовать одноточечный или по типу ДОЛГ, но есть сомнения ввиду длины карабина..
Подходит болт пятёрка с мелкой резьбой,нигде не могу найти такой же болт но с отверстием под антабку,или антабку с таким болтом.
Red Shrike
Для Garret74:
Сделал себе "Dual Brake". Подсмотрел у фирмы "Маузер". Титановый сплав ВТ-5.
Резьба М17*0.75.
Ремень (Долг) закрепил так (на фото). Ещё у ремня увеличил "язычок" сброса. Зачем?
Думаю понятно. Если надо
фото, могу сделать
Спасибо! Только сейчас заметил сообщение.
Вопрос: дтк ставили на ствол, от мушки он независим? Мушку, как понимаю, просто посадили глубже на ствол и на оставшееся место - дтк, верно?
Вопрос: дтк ставили на ствол, от мушки он независим? Мушку, как понимаю, просто посадили глубже на ствол и на оставшееся место - дтк, верно?Так точно.
Garret74
Камрады, еще вопрос:Кто какой ремень и способ переноски использует на ходовой охоте?
Была мысль использовать одноточечный или по типу ДОЛГ, но есть сомнения ввиду длины карабина..
У меня Оружейный ремень ДОЛГ м3.....Даже очень хорошо...
Здравствуйте. У карабина "Тигр-California" никак не регулируется по высоте прицельная ножевидная мушка. Никто не подскажет, как привести карабин к нормальному бою? С уважениемЕсли низит-пилить,если высит-целиться под обрез 😊
HOKKAIDO
Если низит-пилить,если высит-целиться под обрез 😊
Спасибо. Как в пословице. "Не было у бабы хлопот, купила баба поросят". Зачем я гонялся за этим стволом? Решение принял заменить намушник вместе с колодкой. Поставлю от СВД с пламегасителем. С уважением
kainop
Тогда уж лучше поставить нормальный ДТК на цанге и газблок с мушкой, не тратить деньги на длинный пламегас. Заодно и пережатия ствола штифтами уйдут, если есть пережатия. Прошел этот путь на своем американце, радует...
Здравствуйте. А что из себя представляет "нормальный ДТК"? С уважением
https://i2.guns.ru/forums/icon...29431_31153.jpg
kainop
Нормальный убирает подброс. На ганзе есть несколько мастеров.Вот как пример
https://i2.guns.ru/forums/icon...29431_31153.jpg
В наушниках стреляете?
kainop
Нормальный убирает подброс. На ганзе есть несколько мастеров.Вот как пример
https://i2.guns.ru/forums/icon...29431_31153.jpg
Двух жабер маловато для православного калибра. ИМХО.
nikolay-mЗдравствуйте. А что из себя представляет "нормальный ДТК"? С уважением
Как вот и есть вариант !!!
В разделе "Нарезное оружие"
Тема: "Обвес СВД/Тигр"
Автор темы: Рок и Ровка
fedorov129Как вот и есть вариант !!!
В разделе "Нарезное оружие"
Тема: "Обвес СВД/Тигр"
Автор темы: Рок и Ровка
Здравствуйте. Посмотрел, спасибо. Карабин превратился в какую-то хрень. ИМХО. При установке модератора ствол теряет всякую маневренность, СТП уходит резко вниз, снижение громкости звука минимальное.
kainop
Ваше ИМХО просто догадки. Кроме двух боковых жабер есть еще верхнее отверстие(его не видно на картинке). Есть на ганзе производители и 3х жаберных ДТК. Про резкое смещение СТП и громкость-у меня 3 см вверх и слышу лязг затвора. Вы затвор слышите при стрельбе? Думаю нет...
У меня опыт.
nikolay-mУ меня опыт.
У меня свой тигр-1 620 недавно,до этого было много разного...но не свое
Мне бы очень хотелось:
1. узнать чем стрелять на охоте? ибо из моего летят только FMJ
2. установить дтк с возможностью установить модератор (такой чтоб всем модерам модер....специфика региона моего)
3. и еще дохрена чего
Отсюда вопрос - что бы Вы, со своим опытом, подсказали (можно со ссылками) я не ерничаю....просто я как прочитал Ваш пост про дтк (первый) сразу понял, что Вы что-то "выдадите"....и не ошибся (прочитав про опыт). Я много тут(и не тут) читал про тигр, апгрейты и остальное...и мне тоже не нравиться превращать оружие в бластер космических войн...но 1 и 2 пункт меня действительно волнуют по крону (алишному-вроде затянешь а он может расслабиться и...выскочить нахрен).но пока вопрос по п.1-2.Спасибо заранее
Народ ато кентавром стрелял? Тот что 11.5 с нашей уже пулей. Как он?forummessage/2/1723
в этой теме пост ?2783
РМвсем интересно
nikolay-mРМ
???
Shurin
всем интересно
Понятно. Скучный вечер.
николай 78
Понятно что ничего не понятно..ладно придётся опять самому)
Я в этой теме одну из свои мишеней с Кентавром тоже выкладывал. Летит с короткого ствола на мой взгляд хорошо, но не могу сказать, что принципиально лучше обычных FMJ и HP 11,3 г в биметалле. В зависимости от серии куча может быть и получше, и похуже. По крайней мере, у меня.
nikolay-mЗдравствуйте. Посмотрел, спасибо. Карабин превратился в какую-то хрень. ИМХО. При установке модератора ствол теряет всякую маневренность, СТП уходит резко вниз, снижение громкости звука минимальное.
Каждому свое !!!
С Уважением !!!
kainop
Ваше ИМХО просто догадки? Кроме двух боковых жабер есть еще верхнее отверстие(его не видно на картинке). Есть на ганзе производители и 3х жаберных ДТК и дуалбрейк. Про резкое смещение СТП и громкость-у меня 3 см вверх и слышу лязг затвора. Вы затвор слышите при стрельбе? Думаю нет...
А вы пользуетесь именно таким, как на вашей картинке?
Garret74У меня более ранняя версия без основания мушки. Мушка на газблоке.
А вы пользуетесь именно таким, как на вашей картинке?
kainop
Ваше ИМХО просто догадки? Кроме двух боковых жабер есть еще верхнее отверстие(его не видно на картинке). Есть на ганзе производители и 3х жаберных ДТК и дуалбрейк. Про резкое смещение СТП и громкость-у меня 3 см вверх и слышу лязг затвора. Вы затвор слышите при стрельбе? Думаю нет...
Стук затвора слышу и притом четко...при штатном пламегасителе...
Звук затвора слышно не всегда. Может зависит от пороха и силы удара затвора.
Видимо по этой причине, а также по тому что ствол короткий - звук такой, что какой там затвор - зажмуриться охота)))
Хотелось бы убить двух зайцев сразу: чтобы и звук потише был, и отдача поменьше (в том числе, чтобы ствол не подбрасывало).
И вот сейчас выбираю: какой поставить и каким образом: то ли всю мушку менять с основанием, чтобы поставить уже мушку с резьбой, на которую накручивается ДТК, то ли поставить ДТК независимо от мушки.
Кроме того, мушка - тоже не лучшая: у меня с кольцом, в которое иногда набивается снег. Вернее, бывает иногда что снег в кольцо не набивается.
Поэтому хотелось бы поставить ножевидную, но их никто не делает почему то.. 
Garret74Отрежьте верхнюю часть кольца-снег не будет задерживаться.Ножевидные иногда проскакивают в продаже, или создайте тему о покупке в "продаже запчастей".
Вернее, бывает иногда что снег в кольцо не набивается.
Мучаю свою голову преобритением бюджетного ночничка на ТигрулюТак нельзя же с ним на охоте?
Так нельзя же с ним на охоте?читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ правила и закон!
Так нельзя же с ним на охоте?читайте ВНИМАТЕЛЬНО правила охоты!!!! ст. 52.13.1
Кто может продать накладки пластиковые без прорезей на тигр?
Anton.kzn
Подскажите есть ли мушковод для открытого прицела тигра за разумные деньги, aliexp.? (Какие подойдут, подойдут ли вообще - по фото не ясно) ..для сайёг есть, нужен под тигра, ПРБ-У, БИ-17 - стоят мягко говоря не много, но не разумно высоко для одноразового применения.
goga312
Я правильно понимаю, что мушковод от сайги и скс для тигра не подходит?
Borion
Задавался этим вопросом, активно искал информацию в интернете и пришел к выводу, что специальных мушководов для СВД/Тигра не существует. Есть универсальные для АК/СКС/СВД и прочих (названы выше). После этого я померил штангелем основание мушки и намушник на Тигре и решил заказать на АлиЭкспресс самый распространенный вариант мушковода. Придет, проверю. Думаю, если и потребуется, то незначительный напиллинг.
Возвращаясь к этому вопросу: пришел мушкодав китайский, вот такой https://ru.aliexpress.com/item....2d3733edEOodqo Сходу не подошел. Ширина струбцины по факту не 18 мм, как заявлено, а 17,6 мм. При этом, основание мушки на Тигре около 18,8 мм. Пришлось пилить. После этого заходит нормально.
авганец
читайте ВНИМАТЕЛЬНО правила охоты!!!! ст. 52.13.1
Да, в курсе. В Сибири на копытных только зимой, на вышке сильно не посидишь...
SAN_SA
Здравствуйте тигроводы!Кто может продать накладки пластиковые без прорезей на тигр?
У меня есть, я В Красноярске.
кто знает, где найти магазин на 5 патронов для тигра 7.62х54 с металлическим подавателем?
grsergr
кто знает, где найти магазин на 5 патронов для тигра 7.62х54 с металлическим подавателем?
Интернет магазин "АК-74М"
нтернет магазин "АК-74М"
у них нет. два дня назад заказывал. Сегодня отзвонились, сказали, что нет и не будет...
grsergrу них нет. два дня назад заказывал. Сегодня отзвонились, сказали, что нет и не будет...
Тогда остается искать ...Смотрите почаще в разделе "купля-продажа - запчасти, комплектующие"...
grsergrу них нет. два дня назад заказывал. Сегодня отзвонились, сказали, что нет и не будет...
Если живете недалеко от Москвы...
То тогда караулить ...45-я Международная выставка
Охота и рыболовство на Руси
пройдет 28 февраля - 3 марта 2019 в павильонах 69, 75 ВДНХ, МОСКВА.
...
100500 наверняка будет магазин на 5ть с металлическим подавателем...
...
Я на 44й выставке брал себе на 10 маслят с металлическим подавателем...
Ли бо попросить кто будет на данной выставке что б посмотрел и приобрел...
С Ув. Сергей !!!
с металлическим подавателем?А чего все так ищут эти металлические подаватели? Чем пластиковый плох?
ALTy
А чего все так ищут эти металлические подаватели? Чем пластиковый плох?
А кто его знает, у меня два с металлом и два с пластиком, разницы ни какой...
grsergr
кто знает, где найти магазин на 5 патронов для тигра 7.62х54 с металлическим подавателем?
Разобрать 5ку и всатавить туда металлическую начинку от 10ки. Только какой смысл? И то и то бренчит без трубочек 😊
уучуВозможно и шаг 240
одной отличительной чертой является мушка в виде пластинки
Чем же они хороши Тигры 1995года?Металлолом!!Категорично 😊 У меня, например, 93 г.в. Состояние нового и ни за что его не поменяю.
Вы тоже машины не меняете?Глупый вопрос, и от вас не ожидаем\, сравнивать барановые яйца с северным сиянием.
машины обязательно меняю, и как тигр подведет тоже сменю, но если честно, не шибко верю, что подведет
Если че, зимсону у меня далеко за полсотню лет, не поверите, тоже не сменяю.
зап62Андрей Павлович,так и мы не молоды 😛Чем они,новые-то,лучше?У меня,как и у Александра,из первых,93года,тоже менять не собираюсь
Тигры 1993г ОЧЕНЬ СТАРЫЕ
зап62А вы поменяли бы Крузер 93 года, малоезжанный, который в гараже простоял, на новый Дастер? Мы же говорим о мало юзанных Тиграх 93-95 гг. Которые активно пользовали, они конечно сейчас металлолом. А за качество тех тигров, вы лучше знаете...
Вы тоже машины не меняете?
Я не буду спорить.Просто лучшеСпорить смыла нет, старый новый, один черт как повезет. У знакомцев два новодела, с треском проигрывают моему, даже по тяжельще по ощущениям. Но если б мне не перепал 93 года не стреляный, я б купил новый и прекрасно охотился и с ним, не замарачиваясь особо.
п.с.
а кентавр и супер фмж отличный патрон для короткого
Андрей Павлович,так и мы не молоды Чем они,новые-то,лучше?У меня,как и у Александра,из первых,93года,тоже менять не собираюсьНеееее...Мы ещё молодые!!
зап62Кто ж спорит,только на ходовые сменил 12к на 16к,соответственно и ружьишко более чем на полкило полегче,да и собачку в помошники завел... 😛
Мы ещё молодые!!
Partyhon
По теме, кто нибудь полировал ствол Тигра пастой Иоссо?. В выходные пробовал, как то не эффективно. Или ствол чистый, что мало вероятно, или она против хрома малоэффективна. Саку полировал, сразу чернь полезла.А поля и нарезы стали зеркальные. А у Тигра, как были полосы на полях, так и остались... И паста белая почти .
А какой пастой IOSSO? Если Bore Cleaner, то она же для чистки предназначена, а не для полировки. Конечно, слабой абразивностью она, очевидно, обладает, но для целенаправленной полировки навряд ли подходит. Я использую ее для чистки и, кстати, как показал мой опыт, она хороша для чистки газового поршня, когда нагар уже ничего не берет. Но вот то, что она у вас белая выходит - странно. У меня после прохода с IOSSO, первый патч практически всегда черный.
YraburiyСегодня (+1--2гр.цельсия) проверил-...бараном и оленем не перезаряжает в положение 1....плюнул и поставил в положение 2 -все без проблемм....
С ненамного меньшим качеством, что и сняв трубку...Я ее снял и почистил снятую трубку внутри...протер отверстия(но они не причем так он неперезаряжал а не бил страшной силой) Нашел проволку в оплетке и чуть прошелся до ствола...но эта процедура и не видна и не понятен результат(в смысле-а была ли грязь глобально)...Сегодня или завтра проверю (хорошо быть в отпуске)
Но вопрос так и остался- почему с магазина новый карабас не перезаряжает в положении 1?
Мыслей много-толку мало....1. мало отверстие отбора газов(на стволе) 2. газпоршенек малого диаметра ( ну типа стал и не поршень вовсе) 3. слишком тугая двухсекционная пружина ( та что на крышке ствольной коробки)или на штоке поршня?Какие мысли????
Partyhon
По теме, кто нибудь полировал ствол Тигра пастой Иоссо?. А у Тигра, как были полосы на полях, так и остались... И паста белая почти .
Как в знаменитом видео сказал русский мужик из Канады-иоссо, та, что в тюбике, для снятия карбоновых отложений...на черном стволе рекомендует чистить на 3-4 общую чистку...про хромированные стволы он не говорил...я один раз тигр чистил - почти белый (только первый с черными пятнами)...а вот шлифануть JB красной прям подмывает-я уже и патч намазал и....побоялся а то может и хром нахрен сдерет
Самое то для Тигра и его подобных...Нашатырь, обезвоженный Керосин, нейтральное масло или оружейный вазелин...
Большего ни чего и не нужно...
Yraburiy
Сегодня (+1--2гр.цельсия) проверил-...бараном и оленем не перезаряжает в положение 1....плюнул и поставил в положение 2 -все без проблемм....
Но вопрос так и остался- почему с магазина новый карабас не перезаряжает в положении 1?
Мыслей много-толку мало....1. мало отверстие отбора газов(на стволе) 2. газпоршенек малого диаметра ( ну типа стал и не поршень вовсе) 3. слишком тугая двухсекционная пружина ( та что на крышке ствольной коробки)или на штоке поршня?Какие мысли????
А тигр длинный или короткий?
YraburiyКак в знаменитом видео сказал русский мужик из Канады-иоссо, та, что в тюбике, для снятия карбоновых отложений...на черном стволе рекомендует чистить на 3-4 общую чистку...про хромированные стволы он не говорил...я один раз тигр чистил - почти белый (только первый с черными пятнами)...а вот шлифануть JB красной прям подмывает-я уже и патч намазал и....побоялся а то может и хром нахрен сдерет
"Мужик" то сказал, вот только в инструкции на упаковке пасты написано иначе. И вообще, рекомендация о 3-4-й чистке на мой взгляд для тех, кто часто стреляет. А если раз в месяц, то ничего страшного в использовании Iosso каждый раз я не вижу. И, кстати, на сайте Темпгана в описании к Iosso Bore Cleaner указано, что эта паста подходит для хромированных стволов. Да и чисто логически: если для черных стволов она не вредна (не хонингует), то почему для хромированных есть риск? Хром тверже, чем сталь. Хромовое покрытие сделает тоньше? Ну если не по сотне проходов делать каждый раз, то это не скоро наступит. А "мужик из Канады" там и Sweet 7.62 прямо в ствол заливает, но это же не значит, что все так должны делать.
Yraburiy
Сегодня (+1--2гр.цельсия) проверил-...бараном и оленем не перезаряжает в положение 1....плюнул и поставил в положение 2 -все без проблемм....
Но вопрос так и остался- почему с магазина новый карабас не перезаряжает в положении 1?
Мыслей много-толку мало....1. мало отверстие отбора газов(на стволе) 2. газпоршенек малого диаметра ( ну типа стал и не поршень вовсе) 3. слишком тугая двухсекционная пружина ( та что на крышке ствольной коробки)или на штоке поршня?Какие мысли????
Сначала не понял, как бараном и оленем можно ГР проверить, потом дошло, что это патроны НПЗ. Прям ребус получился. Я думаю, проще всего начать с проверки диаметра поршня - замерить, выложить полученное значение тут и сравнить со значениями у других владельцев. Но, думаю, дело не в поршне все же. И не в пружине. А вот газоотводное отверстие надо бы внимательно изучить. У тех Тигров, что я видел, оно было со смещением относительно центральной оси ствола. Возможно, что в вашем случае оно смещено сильнее, чем среднестатистически и это влияет на отвод газов. А, кстати, газовая камера на стволе ровно установлена?
BorionА какой пастой IOSSO? Если Bore Cleaner, то она же для чистки предназначена, а не для полировки. Конечно, слабой абразивностью она, очевидно, обладает, но для целенаправленной полировки навряд ли подходит. Я использую ее для чистки и, кстати, как показал мой опыт, она хороша для чистки газового поршня, когда нагар уже ничего не берет. Но вот то, что она у вас белая выходит - странно. У меня после прохода с IOSSO, первый патч практически всегда черный.
ДА, паста Bore Cleaner, первый и второй были черные , а потом все чисто. А черный ствол чистил, штук 20 путчей чернота шла..
Partyhon
По теме, кто нибудь полировал ствол Тигра пастой Иоссо?. В выходные пробовал, как то не эффективно. Или ствол чистый, что мало вероятно, или она против хрома малоэффективна. Саку полировал, сразу чернь полезла.А поля и нарезы стали зеркальные. А у Тигра, как были полосы на полях, так и остались... И паста белая почти .
Я полировал ствол тигра пастой JB красной. Полируется медленнее чем чёрный ствол CZ, но полируется.) После полировки чистка проходит в разы быстрее.
Вот тут я с вами не соглашусь,у меня была та же песня Тигр 01 короткий 2016г.Замена поршня с трубкой от СВДС начисто решает эту беду.
------
Под лежачий камень мы всегда успеем!
зап62
Трубка и поршень надо от Тигра308.
Электроника53
Вот тут я с вами не соглашусь,у меня была та же песня Тигр 01 короткий 2016г.Замена поршня с трубкой от СВДС начисто решает эту беду.
Речь в данном случае идет про длинный Тигр:
Yraburiy
У меня свой тигр-1 620 недавно
BorionЯ когда покупал то первым делом выбирал с равным газблоком и горизонтальным целиком (из пяти у четырех были завалены...мелочь но всеже)....Как посмотреть на газоотводное отверстие? не видать...только если подбором толщин электропровода дойти до провода такого размера который не пролезет в отверстие....конечно бароскоп или еще что....но этого нет. Тигр с длинным стволом. попробую сфоткать и написать размерыСначала не понял, как бараном и оленем можно ГР проверить...думаю, дело не в поршне все же. И не в пружине. А вот газоотводное отверстие надо бы внимательно изучить...было со смещением относительно центральной оси ствола. Возможно, что в вашем случае оно смещено сильнее, чем среднестатистически и это влияет на отвод газов. А, кстати, газовая камера на стволе ровно установлена?
Yraburiy
Как посмотреть на газоотводное отверстие? не видать...только если подбором толщин электропровода дойти до провода такого размера который не пролезет в отверстие....конечно бароскоп или еще что....но этого нет.
Примитивный китайский эндоскоп, диаметром 5,5 мм за ~300 р. и подключаемый к смартфону или компьютеру, позволяет до определенной степени рассмотреть газоотводное отверстие через ствол. https://ru.aliexpress.com/item/1-2-1-5-HD/32860451194.html Со стороны газовой камеры не видно и он туда не пролезет, конечно.
P.S.: Впрочем, смещение газоотводного отверстия видно даже, если просто посветить в ствол фонарем со стороны патронника.
BorionВопрос не по теме!"Мужик" то сказал, вот только..... А "мужик из Канады" там и Sweet 7.62 прямо в ствол заливает, но это же не значит, что все так должны делать.
Я так делаю но только потому, что почему то канадец вызывает доверие (хоть я вроде и не из доверчивых)....или есть аргументы о том, что заливать не надо? На чз ствол полирован и там вообще мало меди но сначала, с заливкой, меди было больше, чем на тигре без заливки
Borionесть подобный. у него фокус на расстоянии 3см, разрешение очень низкое. в общем трудно в него что либо рассматривать. лучше искать подороже.
Примитивный китайский эндоскоп, диаметром 5,5 мм за ~300 р. и подключаемый к смартфону или компьютеру, позволяет до определенной степени рассмотреть газоотводное отверстие через ствол. https://ru.aliexpress.com/item/1-2-1-5-HD/32860451194.html Со стороны газовой камеры не видно и он туда не пролезет, конечно.
Yraburiy
или есть аргументы о том, что заливать не надо?
Есть. Инструкция к Sweet 7.62. Ничего не сказано о том, что надо заливать, только на патч.
proart
есть подобный. у него фокус на расстоянии 3см, в общем трудно в него что либо рассматривать. лучше искать подороже.
Чтобы было значительно лучше видно, подороже должно быть как минимум на порядок. А дороже в 2-3 раза китайского производства ничем не лучше на мой взгляд.
Borionможет 7мм попробовать и hd качество. просто этот 5.5 точно отстой 😊
Чтобы было значительно лучше видно, подороже должно быть как минимум на порядок. А дороже в 2-3 раза китайского производства ничем не лучше на мой взгляд.
У меня свой тигр-1 620 недавноБахните.Следующий патрон достаньте.Осмотрите гильзу.Что видно?Хорошо бы фото.
поршень замерял простым штангелем поэтому тот диаметр (9,45мм это примерно, просто он явно чуть меньше чем диаметр остальных у которых 9,5мм).
Зачем выемка на месте резьбы? Температурные расширения убивать? из-за нее газтрубка при накручивании имеет шат, вплоть до последних 2 мм резьбы....только потом становится плотно. И еще удивило, что находится с внутренней части резьбы газблока(та, что с вырезом). Я ее протер и внутри все блестит как будто это эпоксидная смола или нечто похожее...гладкая гладкая и явно не из железа (с виду)
Пока было все грязно....я не видел...а протер и удивился чистому блестящему покрытию на которое стрелкой указал...мало похожее на сталь, скорее девкон, эпоксидка ну а может и сталь но уж больно не похожа...с таким матовым блеском как у смол
Патроны НПЗ на положении "1" работают, а патроны БПЗ невыброс гильзы ,приходися на второе положение ставить. Иногда видно плохая навеска на НПЗшных бывает, тоже не выброс гильзы, но очень редко.
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
Хотел уйти от полосатого, а в результате махнул своего длинного на короткого. Паспортная 48. На следующие выходные поеду пробовать.
По качеству исполнения смотрел 2 тигра, оба в принципе ровные (относительно тигров), выбрал тот в котором газоотводное отверстие полей нарезов не касается.
А по факту отстрел покажет!
Atom75
калашниковцы обещают в декабре выпустить на рынок огражданеную СВЧ, по цене пока правда инфы нет, для маркетологов с концерна до сих пор загадка сколько и почем
От 140тр
По качеству исполнения смотрел 2 тигра, оба в принципе ровные (относительно тигров), выбрал тот в котором газоотводное отверстие полей нарезов не касается.Они все не касаются.
А по факту отстрел покажет!
raptorx4520мм
ствол 510мм
А по марке- да хоть стальные китайские, если притиреть то очень даже хорошо получается.
Arkadi1985
Хочу отойти от псо. Заказал кронштейн sag низкий, имеется прицел Nikon prostaff 4×32 . Думаю приобрести кольца. Нужен совет, какие кольца поставить?
У меня Тигра угандошил этот прицел, может конечно и до конца добил, прицел прицепчиком пришел ко мне, но факт что на Тигре он пополыл.
Делаете из пластилина кубики , ставите на них прицел, а потом покупаете кольца...
У меня Тигра угандошил этот прицел, может конечно и до конца добил, прицел прицепчиком пришел ко мне, но факт что на Тигре он пополыл.
Какой именно прицел?
С уважением.
Шесть
Бинго!!))
Это не с Тигра ребята). Просто забавная мишень вот и вывесил)
Владимир 150РУСУ меня Тигра угандошил этот прицел, может конечно и до конца добил, прицел прицепчиком пришел ко мне, но факт что на Тигре он пополыл.
У меня тоже сомнения.Какой сейчас стоит у вас?
Arkadi1985А стОит ли?Меняли бы на более кратный,более светлый,...было бы понятно.А так,йух на проблемный йух менять,только время терять...ИМХО.
Хочу отойти от псо. Заказал кронштейн sag низкий, имеется прицел Nikon prostaff 4×32
KipchakANV
А стОит ли?Меняли бы на более кратный,более светлый,...было бы понятно.А так,йух на проблемный йух менять,только время терять...ИМХО.
Просто есть Nikon в наличии. остался от вепря с годовой премии думаю приобрести из серии монарх либо юкон егерь или люпольд
Arkadi1985Был Nikon prostaff 4×32
У меня тоже сомнения.Какой сейчас стоит у вас?
Сейчас стоит Редфилд 2-7х33 Аккурейндж. Небо и земля.
Arkadi1985это правильно, и лучше смотреть люпы с трубой 30мм
или люпольд
PartyhonДля того чтобы понять разницу, нужно понять - а сколько в мм высота самих нарезов? То есть какая разница в диаметрах по нарезам и по полям нарезов, производство о каком допуске заявляет?
Как известно 54 тый патрон от 308 отличается не только гильзой, но и диаметром пули. Если у 308 диаметр 7,80-7,82. То у 54 го попадаются пули 7,84-7.85 (экстра), 7,89-7,90 ( двух элементный Новосиб, некоторые Барнаул, PPU. Так какой размер пули все таки должен быть у 54го?
Partyhon
Как известно 54 тый патрон от 308 отличается не только гильзой, но и диаметром пули. Если у 308 диаметр 7,80-7,82. То у 54 го попадаются пули 7,84-7.85 (экстра), 7,89-7,90 ( двух элементный Новосиб, некоторые Барнаул, PPU. Так какой размер пули все таки должен быть у 54го?
Partyhon
Как известно 54 тый патрон от 308 отличается не только гильзой, но и диаметром пули. Если у 308 диаметр 7,80-7,82. То у 54 го попадаются пули 7,84-7.85 (экстра), 7,89-7,90 ( двух элементный Новосиб, некоторые Барнаул, PPU. Так какой размер пули все таки должен быть у 54го?
СтрУлял и 0.308 и 0.310 и 0.311 все работало штатно!лучше всех полетели 0.310
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
Напомню-тигр 620 (не 530)...новый
Yraburiy
Обсуждение высокоточки в разделе тигра вещь конечно нужная но я продолжу о "больном" для меня....газовая трубка-блестит, поршень блестит, отверстие чистое (около 3мм) и....нихрена он не перезаряжает ВСЕ бпз и нпз в положении 1....и все патроны радостно перезаряжает в положении 2....я выложил фото поршня с замерами диаметров проточек и выступов но.....видимо у пользователей нет реальных карабинов (а скорее всего просто желания) чтобы подтвердить мои размеры или сказать, что у них диаметры больше (типа он БОЛЕЕ поршень) и я буду искать новый поршень...
Напомню-тигр 620 (не 530)...новый
Вечером промерю свой - напишу. Но у меня 530мм
YraburiyРебят, я недавно стал владельцем Тигра, очень часто встречаю вот такие разговоры, не могу понять, если в положении 1 не перезаряжает, почему бы не стрелять в положении 2 и не париться? на что оно влияет.
и....нихрена он не перезаряжает ВСЕ бпз и нпз в положении 1....и все патроны радостно перезаряжает в положении 2
SergeyR81На кучность.
почему бы не стрелять в положении 2 и не париться? на что оно влияет.
Сейчас есть спидометр, на днях влияние на скорость промерить хочу.
Обсуждение высокоточки в разделе тигра вещь конечно нужная но я продолжу о "больном" для меня....газовая трубка-блестит, поршень блестит, отверстие чистое (около 3мм) и....нихрена он не перезаряжает ВСЕ бпз и нпз в положении 1....и все патроны радостно перезаряжает в положении 2....я выложил фото поршня с замерами диаметров проточек и выступов но.....видимо у пользователей нет реальных карабинов (а скорее всего просто желания) чтобы подтвердить мои размеры или сказать, что у них диаметры больше (типа он БОЛЕЕ поршень) и я буду искать новый поршень...3.0-3.5мм
Напомню-тигр 620 (не 530)...новый
Обсуждение высокоточки в разделе тигра вещь конечно нужная но я продолжу о "больном" для меня....газовая трубка-блестит, поршень блестит, отверстие чистое (около 3мм) и....нихрена он не перезаряжает ВСЕ бпз и нпз в положении 1....и все патроны радостно перезаряжает в положении 2....я выложил фото поршня с замерами диаметров проточек и выступов но.....видимо у пользователей нет реальных карабинов (а скорее всего просто желания) чтобы подтвердить мои размеры или сказать, что у них диаметры больше (типа он БОЛЕЕ поршень) и я буду искать новый поршень...
Напомню-тигр 620 (не 530)...новый
Продублируйте размеры еще, завтра буду дома , промерю.
и напомню, что штангельциркуль у меня с точностью до десятых,поэтому размер 9.48мм примерный, просто он меньше 9.5 чуть чуть
зап62
3.0-3.5мм
Это диаметр отверстия газаотвода в стволе? Если да то замерить точно-сложно...но у меня примерно так и есть....или психануть и расшорошить отверстие еще до примерно 3.5? Страшновато однако
По кучности-она реально разная и даже патроны получается можно брать другие....тоесть когда искал кучный патрон из российских то приоритеты менялись в зависимости от положения газоотвода...хотя олень 9.7 и баран 9.4, в усредненке, все равно первые. Но мне хотелось найти кучную (до 5 см) полуоболочку...в положении 2 не нашел
Под кучными я называю патроны с кучей менее 5см на 100м (3 раза по 2 патрона (немного остывает между парами) и похрену метод по 5) иногда по три стреляю...иногда не-стреляю...все субьективно...просто выстрелив пару сотен патронов ты делаешь вывод, что есть патроны которым ты доверяешь и уверен в выстреле а есть ДРУГИЕ
На кучность.
Газ регулятор, судя по заключению, вещь нужная, поскольку повышается кучность. Но тигры начала 90-х без газ регулятора - продают дороже, нежели новоделы. хуже и дороже? или не всем стволам он (регулируемый) нужен?
летит плохо (раскидывает по 7-12 см) .... а в положении 1 вроде около 5см ....
Это на какой дистанции?
видимо у пользователей нет реальных карабинов (а скорее всего просто желания) чтобы подтвердить мои размеры или сказать, что у них диаметры больше (типа он БОЛЕЕ поршень) и я буду искать новый поршень...Могу замерить на неделе, но мой замер вам не о чём не скажет, на моём тигре регулируемый газблок. Вообще не парюсь, настроил - автоматика работает мягко и перезаряд надёжный. У товарища тигр короткий с нерегулируемым газоотводом - без проблем всё работает.
Владимир 150РУСИз руководства карабина Тигр:
На кучность.
"Внимание:
На карабине может быть установлена газовая трубка с регулятором, который имеет два фиксированных положения: 1 и 2. Работа автоматики карабина отлажена при установке газового регулятора в положении 2. Если отмечается излишне энергичное отражение стреляных гильз и мощный удар рамы в заднем положении, следует повернуть газовый регулятор в положение 1, когда стравливающие отверстия на газовой трубке открыты. Если же отмечается недостаточно энергичное отражение стреляных гильз и недокат рамы до заднего положения, газовый регулятор необходимо установить в положение 2, когда стравливающие отверстия в газовой трубке перекрыты."
николай 78
Просто у чела новая игрушка!! Через пару месяцев забьёт иух и будет стрелять с одного положения и одним боеприпасом!!
Конечно новая..потому я задаю вопросы.....была бы старая то я наверное перешел в разряд отвечающих...для того и форум.....только я не забью через пару месяцев просто от усталости от игры...да и игрушка у меня уже больше пару месяцев...и игрушек у меня минимум пять...одна из них с 1983 года другие с 1994 ну и несколько с 2018...просто отстрелю мозг КК (когда появится время) благо мы по работе с ними близки.....А если серьезно то раз положение 1 есть оно должно работать....сегодня почти зима (есть и такие версии) но проблема всплыла началом осени при 25градусах тепла....проще всего забить и стрелять пол 2....но это не наши методы....
И вот мне любопытно....тут же много ветеранов с опытом охоты....чем уважаемые люди стреляют на охоте с 320 твиста длинного тигра? И что у всех не работает положение 1 и поэтому все забили и стреляют со второго положения? Думаю нет...куча видео как у одних не стреляют кабаны, у других лоси, у третьих какие то бпз легкие или тяжелые...тут не работают ВСЕ...вот и пытаюсь понять и буду пытаться дальше
Конечно новая..потому я задаю вопросы.....была бы старая то я наверное перешел в разряд отвечающих...для того и форум.....только я не забью через пару месяцев просто от усталости от игры...да и игрушка у меня уже больше пару месяцев...и игрушек у меня минимум пять...одна из них с 1983 года другие с 1994 ну и несколько с 2018...просто отстрелю мозг КК (когда появится время) благо мы по работе с ними близки.....А если серьезно то раз положение 1 есть оно должно работать....сегодня почти зима (есть и такие версии) но проблема всплыла началом осени при 25градусах тепла....проще всего забить и стрелять пол 2....но это не наши методы....
И вот мне любопытно....тут же много ветеранов с опытом охоты....чем уважаемые люди стреляют на охоте с 320 твиста длинного тигра? И что у всех не работает положение 1 и поэтому все забили и стреляют со второго положения? Думаю нет...куча видео как у одних не стреляют кабаны, у других лоси, у третьих какие то бпз легкие или тяжелые...тут не работают ВСЕ...вот и пытаюсь понять и буду пытаться дальше
Меняйте поршень с трубкой либо от 308,либо от СВДС.
------
Мы матом не ругаемся, мы на нем разговариваем
Думаю нет...куча видео как у одних не стреляют кабаны, у других лоси, у третьих какие то бпз легкие или тяжелые...тут не работают ВСЕ...вот и пытаюсь понять и буду пытаться дальше
Ну лоси у меня тоже неперезаряжаются. А у меня вообще регулятора нет! Мне какую цапу надо крутить?😀😀😀
Меняйте поршень с трубкой либо от 308,либо от СВДС.
Неплохая идея!! Сам думал одно время поменять..да денег пожалел.
PhotomasterНе понял к чему это.
Из руководства карабина Тигр:
"Внимание:
Для Yraburiy.
- а смысл? те же 4х
[B]
Конечно новая..потому я задаю вопросы.....была бы старая то я наверное перешел в разряд отвечающих
Терпение главное терпение скоро январь закон вступит и накрутим всяких разных и под малую дуду и под большую-)))
николай 78Неплохая идея!! Сам думал одно время поменять..да денег пожалел.
уже много раз тут писал, напишу еще - 308й газблок на коротком тигре работает офигенно!
Всегда стреляю в открытом положении, всегда все перезаряжает (исключение был 2х элемент пару лет назад когда гильзы дулом вклинило их), работает идеально мягко! Рама не колотится ни куда.
Вообщем огромное Спасибо ЗАП за совет!
Владимир 150РУС
Не понял к чему это.
К тому, что на кучность регулятор не влияет.
IgorDautovВот тут посмотри - стрельба из короткого с закрытыми дырками - рама колотит мама не горюй! С открытыми в положении "1" всё норм.
[B]
Всегда стреляю в открытом положении, всегда все перезаряжает [B]
igor0171976
Для Yraburiy.
Спасибо большое....но интересно получается...у моего диаметры почти везде (кроме двух замеров диаметров) больше на 0.1-0.2 мм...тоесть типа у меня он как бы БОЛЕЕ поршень...значит надо смотреть диаметр трубки....даже боюсь просить народ...а то еще кто то про ЧЕЛА напишет...но мой поршень достаточно свободно входит в трубку...даже с шатом....Еще раз спасибо...
И в плане алаверды (не для igor0171976)-я покупал не самые дешевые а самые ходовые, в том числе ходовые и у того, кто ЭТО предположил, я в этом почему то уверен....или СВД проектировали под стрельбу чехами? Иногда чем что то писать лучше умно промолчать...
и кто на этом форуме не знает, что из 620 тигра с 320 шагом олень летит лучше остальных, правда новые с герметизацией красным лаком тоже хорошо летят...но 90% информации дают спортсмены или ТИРщики и я кумекал про охоту ...(хотя я пробовал и богинь...Г полное) А для экспериментов то как раз и остается играть с дешевым барнаулом ибо его много разного...вдруг что то удивит
Из доступных патронов которые близки к военным это новосибирские духэлеменнтный патрон. Им мой тигр перезаряжает без проблем в положение 1 в положение 2 злая отдача. На "слабых патронах" перезаряд в положение 1 не уверенный, в положение 2 все отлично. Для себя решил поставить положение 2 и стрелять как все владельцы тигров у которых нет регулятора.
PhotomasterК тому, что на кучность регулятор не влияет.
Ну вот, я в том году под 2 сотни патронов сжег, сюда полный отчет выложил на эту тему, наглядно показал что влияет, и вот оно - утверждение что не влияет... Экспериментировали???
Богиня какой год?
YraburiyТут как бы ИМХО не забывать ставить...
пробовал и богинь...Г полное
SelldonСовсем зря.Регулятор для того и существует,что бы обеспечить НОРМАЛЬНУЮ работу механизма перезаряжания в РАЗЛИЧНЫХ условиях.В свете этого и спор "влияет-не влияет на кучность" беспредметен
Для себя решил поставить положение 2 и стрелять как все владельцы тигров у которых нет регулятора.
Selldon
Из доступных патронов которые близки к военным это новосибирские духэлеменнтный патрон. Им мой тигр перезаряжает без проблем в положение 1 в положение 2 злая отдача. На "слабых патронах" перезаряд в положение 1 не уверенный, в положение 2 все отлично. Для себя решил поставить положение 2 и стрелять как все владельцы тигров у которых нет регулятора.
Стрелял я двухэлементными, правда, с короткого Тигра. Так вот все равно не перезаряжал он у меня на них в положении регулятора 1. Ну может один раз был перезаряд, не помню точно уже. Так что, тут не только "армейский" патрон, но и длина ствола как у СВД должна быть.
KipchakANVВы должны были видеть мои прошлогодние мишени, на которых было очень четко видно что легкие у меня лучше летели на открытом газе, тяжелые - на закрытом. Отмечу, что те которые у меня не летели вообще, не почувствовали изменения газа вообще. Тигра у меня стреляет или легкими пулями 140-150 грейн или тяжелыми 180, веса 155-170 ну не летят хоть ты тресни, хоть именитые, хоть дешевки, и даже какие-то непонятные (не армейские, у меня 308й).
НОРМАЛЬНУЮ работу механизма перезаряжания в РАЗЛИЧНЫХ условиях.В свете этого и спор "влияет-не влияет на кучность" беспредметен
После 16го числа начну полноценную работу, тогда наверное еще чего интересного расскажу. И уже в подробностях.
BorionУ меня как раз длинный ствол и пламегаситель по типу СВД
Так что, тут не только "армейский" патрон, но и длина ствола как у СВД должна быть.
BorionУ меня как раз длинный ствол и пламегаситель по типу СВД
Так что, тут не только "армейский" патрон, но и длина ствола как у СВД должна быть.
А у меня Тигра 2000 г в., без регулятора, перезаряжает все... ствол 620
Владимир 150РУСВолодя,никогда не задавался вопросом кучности в зависимости от положения регулятора,вроде как ответ понятен
мои прошлогодние мишени
зап62Другой вопрос,было бы интересно знать,с какой скоростью движется механизм перезаряжания в зависимости от положения регулятора и температуры окружающего воздуха.При наличии такой таблички или графика для основных видов патронов,можно было бы выбрать оптимальное положение регулятора,обеспечивающее минимальную скорость гарантированного перезаряжания и,соответственно,лучшую кучность.Допустим,при +20 и открытом регуляторе скорость будет такой же,как и при -15 и закрытом регуляторе,при этом и кучность должна быть одинаковой,при прочих равных.
Меньше скорость лучше кучность.
Владимир 150РУСНу вот, я в том году под 2 сотни патронов сжег, сюда полный отчет выложил на эту тему, наглядно показал что влияет, и вот оно - утверждение что не влияет... Экспериментировали???
Нужно просто понять, что, когда затворная рама начинает движение назад, пуля в этот момент уже находится в мишени. На стрельбу одиночными это влиять никак не может. Если говорим о беглой стрельбе по бегущему кабану например, то тогда да, влияет, т.к. при закрытом регуляторе рама колотит сильно и подкидывание ствола действительно больше.
зап62
Почему скорость рамы для СВД и Тигра 5.5-6.0 м.с в Легионских Тиграх 3.8-4.5 м.с?
Кучность таким способом улучшают, лучше бы стволы нормально делали...
Раньше был тигр 90х годов с того стрелял всем подряд и не заморачивался, а с новым легионом сидишь мля ночью на земле на тропе и думаешь перезарядится эта х...я или нет и кто сегодня завтрак туриста.😕
инерционное (не однообразное)страгивание пули в гильзе при досылании на высоких скоростях движения затворной рамыОбратно возвращается усилием пружины,теоретически скорость возврата одинакова
когда затворная рама начинает движение назад, пуля в этот момент уже находится в мишениПомнится,Андрей К выкладывал съёмку выстрела из СВД,затворная рама с затвором там начинали движение до того,как пуля покидала ствол.По этому судить конечно трудно(37-38 сек) https://www.moscatalogue.net/video/QugUeHq-Gjw.html ...
Обратно возвращается усилием пружины,теоретически скорость возврата одинаковаНе, упругий удар об останов затвора металл по металлу. Как два стальных шара от подшипника - если энергия тела не уходит на деформацию, то возвращается с противоположным вектором.
ALTy
Не, упругий удар об останов затвора металл по металлу. Как два стальных шара от подшипника - если энергия тела не уходит на деформацию, то возвращается с противоположным вектором.
Это легко проверить - извлекаем пружину и производим выстрел 😊 - Кто будет проверять, видео этого варварства в студию, плиз! 😊
KipchakANV
затворная рама с затвором там начинали движение до того,как пуля покидала ствол..
Это с какой же скоростью у него пули то вылетают? И с какой скоростью у него рама откатывается? 😊 Не зря наши говорят - хочешь поржать, зайди на ганзу! 😊
KipchakANVПоддержу. Газ заполняет весь объем, и как пуля прошла газоотвод то начинается давление и на пулю и на поршень.
начинали движение
Другое дело что у затвора масса на порядок больше пули, трогается медленно и когда снимается с боевых упоров пуля уже ушла.
А вот скорость обратного отката скорее всего и портит кучность. По крайней мере в саежной ветке обсуждалось что буфер кучу портит.
PhotomasterНе понятно,к чему прилеплено?Но молодец,потешил 😊
с какой же скоростью у него пули то вылетают? И с какой скоростью у него рама откатывается?
PhotomasterФотографы,што ли?Понятно,творческие натуры,богатая фантазия,вот с соображением хуже.Напрягитесь и постарайтесь понять,ни о каких скоростях я ни словом не обмолвился
наши говорят
разговор идет о времени начала воздействия,т.е.приложении усилия на поршень,толкатель,а через него на раму с затвором.Это наступает раньше,чем пуля покидает ствол,а уж тем более когда пуля
рама с затвором там НАЧИНАЛИ движение до того,как пуля покидала ствол
уже находится в мишенипотому как,пороховые газы,толкающие пулю,достигнув газоотводного отверстия,начинают действовать на поршень,а пуля еще в стволе и до покидания ствола им(газам)нужно дотолкать её до дульного среза,это расстояние на длинном стволе более 20 см...Т.е. на винтовку,до того как пуля покинула ствол, начинает действовать возмущающее усилие и чем оно больше,тем хуже кучность.А скорость отката,это вторичная величина,дающая наглядное представление об этом усилии и пропорциональная ему.Возразите и поржём вместе 😊
NikcК сожалению не видел Вашего ответа,правильного по сути,когда писал свой с отвлечениями.Вопрос не в том,когда начинает двигаться рама с затвором,это вторично,вопрос во времени приложения усилия,влияющего на кучность.Это все-равно,что толкнуть стрелка перед нажатием на спуск
трогается медленно и когда снимается с боевых упоров пуля уже ушла
NikcЕсли пуля покинула ствол,после этого уже ничего не повлияет на кучность
А вот скорость обратного отката скорее всего и портит кучность
ется медленно и когда снимается с боевых упоров пуля уже ушлаТорможу себя.Не могу быстро писать.А у тебя хлоп и готово.Самое главное всё точно.К сожалению не видел Вашего ответа,правильного по сути,когда писал свой с отвлечениями.Вопрос не в том,когда начинает двигаться рама с затвором,это вторично,вопрос во времени приложения усилия,влияющего на кучность.Это все-равно,что толкнуть стрелка перед нажатием на спуск
quote:
Originally posted by Nikc:А вот скорость обратного отката скорее всего и портит кучность
Если пуля покинула ствол,после этого уже ничего не повлияет на кучность
Смотрите, выстрел, газы толкают пулю и вот газоотводное отверстие. газы двигаются примерно со скоростью вылета пули из ствола. Пуле после газоотвода нужно пролететь пусть 20 см. Можно посчитать сколько это занимает времени, при начальной 800 м\с. (усреднено), а это ничтожно малая величина. А чтоб стронулась рама газам нужно вначале стронуть поршень, который подпружинен толкателем, а толкатель упирается в раму. Все это имеет массу, в совокупности куда большую, чем вес пули, да и в газоотвод от силы попадает 5-7% от газа, который в след за пулей выходит через ствол (пропорционально толщине ствола и газоотводного отверстия) для этого газам нужно накопиться перед поршнем и создать давление страгивания. И скорость рамы заметно меньше. Пока перед поршнем накопится давление, достаточное чтоб привести систему поршень-толкатель с пружиной-рама с пружиной да плюс усилие на открывание самого затвора, пуля и правда уже в мишени будет. Скорость пули 800 м\с усредненно, рамы 5 м\с. Да, при быстром темпе стрельбы второй и последующие выстрелы, движение рамы будет оказывать влияние на кучность, при медленном не будет.
Вот подача патрона по пути из магазина в патронник - да, оказывает влияние на кучность
Недостаточная жесткость ресивера - да, оказывает влияние на кучность.
Тонкий ствол плохого качества изготовления (имею в виду допуски, размерность полей и нарезов, толщины канала, неравномерность толщины хрома) оказывает главное влияние на кучность, и еще какое, главное значение! все остальные факторы вместе взятые не более 5-10% от ствола на кучность влияют.
Патрон наших патронных заводов то же приносит свою лепту.
А вот скорость рамы и количество газа, идущие в газоотвод не могут сколь либо значительно оказывать влияние на кучность изначально не кучной винтовки. Такое вот мое мнение.
Вон, американцы, ставят в калаш (не свд) толстый матчевый ствол, лом прям, а не ствол 😊 и кучность как на хороших арках, не смотря на изначально не кучный патрон х39. И рама жестко с поршнем соединенная не помеха.
зап62У меня в сейфе и тигр и арка...и арку для сравнения привел, так как есть со схожей с тигром системой автоматики. И зачем так кричать ?))
пишет про Тигра не надо нам про ваши арки писать
KipchakANVС этим полностью согласен.
Если пуля покинула ствол
Я имел ввиду что может при подаче патрона на большой скорости происходят процессы кучность портящие. ХЗ
Просто положение газоотвода влияет только на скорость отката, так?
У меня длинный стрелял с открытым без проблем. Сейчас взял короткого, но пока как следует опробовать времени нет.
Так что по сути о влиянии газоотвода на кучу сказать нечего.
подобное можно сделать и на короткий.
узел состоит из двух деталей - байонетной гайки и резьбовой втулки.
устаналивается на щелевик без каких-либо изменений самого щелевика.
в дальнейшем банка накручивается на оружие, и откручивается, без снятия крепежного узла.
при необходимости узел можно без проблем демонтировать.
ALTyВо! Вот тоже об этом подумал! Джамп меняется и кучность поползла...
распатронивание(частичное)
По крайней мере в саежной ветке обсуждалось что буфер кучу портит.
На личном опыте в этом убедился. Приехал на стрельбище, патронов 50 выстрелил и не мог понять, что с тигром случилось - группа расползлась сильно. Пока не вспомнил, то установил буфер. Снял его и кучность вернулась.
PhotomasterНужно просто понять, что, когда затворная рама начинает движение назад, пуля в этот момент уже находится в мишени. На стрельбу одиночными это влиять никак не может. Если говорим о беглой стрельбе по бегущему кабану например, то тогда да, влияет, т.к. при закрытом регуляторе рама колотит сильно и подкидывание ствола действительно больше.
Бл@ть, вот говоришь человеку - ВЛИЯЕТ ПО ФАКТУ И СИЛЬНО ЗАМЕТНО. Нет, ему его теоретизирования выше практики, Вы тогда лучше фотографируйте, может быть там у Вас лучше получается.
И да, чтобы поржать над собственной безграмотностью заходите на ганзу, чтобы просто поржать - есть куда более профильные сайты. А то так не долго и порнографию тут со своей бурной фантазией найти 😀 😀 😀
Nikc
С этим полностью согласен.
Я имел ввиду что может при подаче патрона на большой скорости происходят процессы кучность портящие. ХЗ
Просто положение газоотвода влияет только на скорость отката, так?
.
Совершенно верно, почему-то никто не хочет задуматься о том что при подаче патрон упирается носиком в патронник и встает наизлом, а затворная рама забивает его в патронник, ЗАГИБАЯ шею гильзы. Биение по шее гильзы в релоуде считается критичным и гильзы в помойку идут, что-то мне подсказывает что не просто так 😀 😀 😀
ShurinВот это еще раз говорит о том, что каждый ствол индивидуален. В тех же мишенях в которых в том году я доказал влияние ГР на кучность, там же я и экспериментально показал, что в моем Тигре буфер отдачи заметно повышает кучность НЕ зависимо от патронов и их веса.
На личном опыте в этом убедился. Приехал на стрельбище, патронов 50 выстрелил и не мог понять, что с тигром случилось - группа расползлась сильно. Пока не вспомнил, то установил буфер. Снял его и кучность вернулась.
зап62Не знаю как в теории, но расскажу свою историю подробнее. Купил Тигра с рук, пока не наткнулся на то что оказывается это буфер отдачи у меня стоит, а не заводская резинка. Стрелял хорошо, Чехами 11.7 стабильно в 40 мм укладывался, некоторыми другими так же, некоторыми хуже, некоторыми совсем плохо. Все как у всех.
ставьте буфер,но кучности не будет.
Поехал я на стрельбище с целью выяснить влияние положения ГР на кучность и влияние буфера, так вот без буфера кучи рассыпались, вернул на место буфер - вернулась и моя кучность. Мишени мои тут выложены, в прошлую зиму где-то, все запротоколировано.
И вот как тут согласиться что буфер это зло?
хочет хозяин хорошо стрелять - и ГР в разных положениях попробует разные патроны, и накладки от другой винтовки подкинет (кстати они одинаково влияют на кучность на любых патронах), и буфер отдачи попробует, и магазин другой, да и еще фантазию включит, ВСЕ ВЛИЯЕТ НА КУЧНОСТЬ ТИГРА. Хочешь иметь точного Тигра - работай с ним.
А вообще, выскажу свое мнение, о котором даже спорить ни с кем не собираюсь - Тигр очень капризная винтовка, что угодно не так и кучи рассыпаются, влияет на кучность абсолютно все и влияет нещадно, поэтому это та винтовка, которая стреляет настолько хорошо, насколько хорошо с ней работает хозяин.
хочет хозяин хорошо стрелять - и ГР в разных положениях попробует разные патроны, и накладки от другой винтовки подкинет (кстати они одинаково влияют на кучность на любых патронах), и буфер отдачи попробует, и магазин другой, да и еще фантазию включит, ВСЕ ВЛИЯЕТ НА КУЧНОСТЬ ТИГРА. Хочешь иметь точного Тигра - работай с ним.
Вот этот пост надо в заголовок темы вынести, как основополагающий.
Stalevar45
изготовили узел для установки банки на длинный щелевик.
подобное можно сделать и на короткий.
узел состоит из двух деталей - байонетной гайки и резьбовой втулки.
устаналивается на щелевик без каких-либо изменений самого щелевика.в дальнейшем банка накручивается на оружие, и откручивается, без снятия крепежного узла.
при необходимости узел можно без проблем демонтировать.
Идея интересная, сколько будет стоит такое изделие для тигра с коротким пламегасом? Какой размер гайки, и какие банки подойдут на нее?
goga312Идея интересная, сколько будет стоит такое изделие для тигра с коротким пламегасом? Какой размер гайки, и какие банки подойдут на нее?
Банка - 16. Титан-сталь.
Крепежный узел - 3 т.р.
Stalevar45Банка - 16. Титан-сталь.
Крепежный узел - 3 т.р.
Сколько камер, насколько интенсивно гасит вспышку? Что с кучностью и смещением стп?
Я всю тему не читал - смутило количество страниц, которео нужно перелопатить, чтобы найти ценную информацию. И возможно, я пропустил информацию о буфере.
Не затруднит ли вас рассказать об этом чуть подробнее, для меня и таких же чайников как я:
Что такое буфер, как он выглядит, чем отличается от "заводской резинки", а также - где приобрести и как установить оный?
чем отличается от "заводской резинки"В тигре нет "заводской резинки".))
Буфер НЕ ВЛИЯЕТ на кучу. Просто посмотрите скоростную съемку выстрела из СВД. Рама только начинает движение когда пуля уже вышла из ствола. Скорее у вас растрясает оптику, вот куча и располагается.
Оптика хорошая, вклеена в кольца. Стоит шасси. С повторяемостью стп проблем нет вообще.
Видимо проблема, как писали ранее, в сильной скорости рамы, которая с большЕй скоростью досылает патрон и что-то там деформирует.
Потеря кучности при установке буфера у меня, на моем тигре - факт.
Потеря кучности при демонтаже буфера у Владимира - факт.
Вывод: надо пробовать.
Но по мне лучше эксперементировать с регулируемым газблоком. Понимаю, что по цене буфер и газблок несопоставимы, но все же.
И на что обращать внимание при выборе? Где взять калибры промерочные?
Deniiмое мнение лучше новый, чем кота в мешке, плюс за 240 цены необоснованно ломят...а новый короткий прекрасно летит 11.5+-0,2 грамма барнаул
стоит ли искать 240шаг бу
ShurinЗдесь 90% присутствующих зазубрили непонятно откуда взятые идеи и дальше подбора патронов заходить то ли ума не хватает, то ли смелости, то ли чего мучаться если все говорят вот так.
Вывод: надо пробовать.
И тот же Биджо вместо того чтобы задуматься почему все-таки влияет, пришел и с умным видом брякнул что-то про момент отката рамы и еще что-то, и с умным (с его точки зрения) видом повторил чью-то идиотическую когда-то услышанную фразу.
И к сожалению, в этой ветке большинство таких, ретрансляторов чужих ошибок. В других ветках почитать приятно - что только люди с винтовками ни делают, даже вроде бы бредовые идеи испробуют, что-то получается, что-то нет, делятся экспериментами, но тут как в болоте один совет на всех: "подбери патрон и стреляй куда те нАда"
зап62был, я его после снял
У Вас есть буфер?
не на что он не влияет, только нагрузка на копирный паз и увеличенная скорость наката
Владимир 150РУСдавай на личности не переходить, это не красит
И тот же Биджо вместо того чтобы задуматься почему все-таки влияет
лучше ищи неисправность в своей винтовке
В других ветках почитать приятно - что только люди с винтовками ни делают, даже вроде бы бредовые идеи испробуют, что-то получается, что-то нет, делятся экспериментами, но тут как в болоте один совет на всех: "подбери патрон и стреляй куда те нАда"
Тигр как и УАЗик - сколько в него не вкладывай, а цена от этого не увеличится. Поэтому надо быть конкретным фанатом или даже фанатиком тигра, что бы с ним экспериментировать. Итоговые вложения будут соразмерны со стоимостью готовой иномарки (не буду ничего рекламировать). а уж если так, то не лучше ли... и получить 100% вариант, нежели потратить, заблудиться в идеях и ничего не добиться.... Поэтому все и сводится к "подбери патрон и стреляй куда те нАда" Это раз.
Далее - Большинство охот (для средней полосы) проходит на дистанции до 150м. Ну есть у тигра разброс пуль, но все в пределах размера убойной зоны. Да и этот разброс, в большей мере - человеческий фактор, нежели недостаток тигра, меня устраивает. Зачем мне белке в глаз, если я на них не охочусь. Да и мышей я не ем. Точнее не так... я бы повысил кучность, если бы было не затратно. В противном случае пошел бы по более легкому и на мой взгляд правильному пути из первого абзаца.
Все ИМХО - тапками не кидаться.
Далее - Большинство охот (для средней полосы) проходит на дистанции до 150м. Ну есть у тигра разброс пуль, но все в пределах размера убойной зоны. Да и этот разброс, в большей мере - человеческий фактор, нежели недостаток тигра, меня устраивает. Зачем мне белке в глаз, если я на них не охочусь. Да и мышей я не ем. Точнее не так... я бы повысил кучность, если бы было не затратно. В противном случае пошел бы по более легкому и на мой взгляд правильному пути из первого абзаца.Все ИМХО - тапками не кидаться.
Купите Сайгу ))): И не партись. На эти расстояния, она справляется прекрасно. А Тигр это для ценителей прекрасного. мышке в попку это не про него, НО!!! какие линии, Какая в нем красота, дух ,эпоха......
Владимир 150РУСЗадумался
вместо того чтобы задуматься
Ты с буфером стреляеш кучнее, чем без него, хотя у большинства наоборот.
Тут такой вариант: от буфера увеличенная скорость наката, пуля распатронивается частично и упирается в нарезы, соотв. кучность повышается.
Владимир, например, подтверждает. А просто так сказать - это пустой звук, не более..
николай 78Ну да,армейская винтовка и армейский принцип-не важна и не нужна твоя работа,абы ты еб...,в смысле был при деле. 😊
Люди заморачиваются с Тигром не для результата, но ради процесса
😆😆😆☝☝☝
Garret74стрелять валовкой и говорить о кучности- это малосвязанные вещи...
Владимир, например, подтверждает.
goga312имел опыт эксплуатации прицела в первой фокалке, правда не на тигре, а на арке, и не вортекс, но не суть. В общем на малой кратности сетку почти не видно, точно стрелять не удобно крайне, подсветка спасает в какой то мере, но не сильно. Продал и перекристился. Но многим нравится. В общем не попробуете - не узнаете, а так прицел не плох.
FFP для короткого тигра. Кто то имеет опыт его эксплуатации на тигре?
goga312дело привычки мне кажется, кому как считать удобнее
в моа или в милирадианах?
Подумываю о таком.Кто пользовал на тигре?
БИДЖОНи о каких личностях я не говорил, просто констатирую факт. Мы же цивилизованные люди и ведем диалог, или я не прав??? Хотя в этой ветке я уже перестал удивляться многому.
давай на личности не переходить, это не красит
grsergrИзвините, но Вы не в ту сторону пошли от слова СОВСЕМ. Вам очень дорого попробовать поставить буфер и снять??? Очень дорого взять ствольные накладки у товарища и поставить себе да отстрелять 10 патронов - 5 со своими и 5 с чужими??? Вам дорого в разных положениях ГР по 5 патронов отстрелять??? Ну и пару пачек патронов отстрелять в поисках идеального сочетания??? Вы что прикалываетесь?
Тигр как и УАЗик - сколько в него не вкладывай, а цена от этого не увеличится. Поэтому надо быть конкретным фанатом или даже фанатиком тигра, что бы с ним экспериментировать. Итоговые вложения будут соразмерны со стоимостью готовой иномарки
grsergrЭто оправдывает собственную лень по доводке винтовки, хорошее реалистичное оправдание. Даже очень логичное и жизненное. Но оправдание.
Далее - Большинство охот (для средней полосы) проходит на дистанции до 150м. Ну есть у тигра разброс пуль, но все в пределах размера убойной зоны
зап62Полностью согласен, 90% головой думать не хочет.
Не интересно.Патрон,мясо и всё.
БИДЖОИ снова не туда 😀 😀 😀
Задумался
Ты с буфером стреляеш кучнее, чем без него, хотя у большинства наоборот.
Тут такой вариант: от буфера увеличенная скорость наката, пуля распатронивается частично и упирается в нарезы, соотв. кучность повышается.
И в этом я подумал раньше, и даже скажу больше - с буфером стрелял, вытаскивал патрон досланный автоматикой и снимал размеры, так вот по латунной гильзе пуля НАОБОРОТ заколачивается на 0.15-0.17мм, причем однообразно сколько бы ни пробовал.
И да, чтобы пуля дотянулась до нарезов - а Вы в курсе сколько у Тигра до нарезов??? Ну прежде чем такие заявления делать надо же знать сколько у Тигра до нарезов, не так ли???
Garret74Не-а, не в этой ветке 😀 😀 😀 Тут надо теорией практику опровергать, только в этой ветке так принято, к сожалению.
Народ, вы когда пишите, чтто буфер роляет или не роляет - вы не просто оглашайте свое мнение, а подтверждайте аргументами, а лучше наглядными доказательствами.
БИДЖОИ снова не туда 😀 😀 😀 Вы уверены что я да и другие только валовкой стреляют??? 😀 😀 😀
стрелять валовкой и говорить о кучности- это малосвязанные вещи...
Да и валовка может стрелять в 3 минуты, а может и в две, а может и в полторы, так что с правильным подходом и валовка говорит о кучности, только цифры в минутах побольше, но тенденция та же, или я в чем-то не прав???
Тихий ОмутХавки на Тиграх вроде как живут, сетка хорошая, стекла у Хавок не очень, мылят на большой кратности. А цели то какие на использование этого прицела?
http://forgun.ru/pricely/optic...8-marksman .html
Подумываю о таком.Кто пользовал на тигре?
Тут такой вариант: от буфера увеличенная скорость наката, пуля распатронивается частично и упирается в нарезы, соотв. кучность повышается.Не думаю что из-за этого. Чтобы пуля до нарезов достала это надо чтобы она на пол-сантиметра из гильзы вылезла, и то не каждая пуля вообще достанет.))) Хотя, если Тигр 308-й... Там то пульный вход имеет нормальную длину.
Владимир 150РУСИгра в угадайку и многозначительное надувание щек?
И снова не туда
пропадает интерес к диалогу, смешно
Владимир 150РУСсудя по Вашим мишеням, да валовкой, и не самой качественной 😊
Вы уверены что я да и другие только валовкой стреляют???
Но Вам нравится выступать в роли такого всезнающего эксперда (знаю но не скажу, угадывайте сами 😊 , так это пожалста, вперед, вопросов больше не имею....
ALTyЯ не дотянулся в рамках разумной посадки, дальше искать не стал, а то в магазин не залезут.
Хотя, если Тигр 308-й... Там то пульный вход имеет нормальную длину.
БИДЖОИ валовка тоже присутствует, я не дочь миллионера. И еще законопослушный гражданин, не могу пока выкладывать мишени того что пока еще запрещено.
судя по Вашим мишеням, да валовкой, и не самой качественной
А чем валовка не показатель??? До нарезов не дотягивается? 😀
Владимир 150РУСЭкстра за 120 против Лапуа Сценар за 40 😊
И валовка тоже присутствует, я не дочь миллионера.
Я не дотянулся в рамках разумной посадки, дальше искать не стал, а то в магазин не залезут.На 54-м та же фигня и это печаль, получается что при выстреле пуля вываливается из гильзы, но ещё не заходит в нарезы со всеми вытекающими... (((
БИДЖО
Экстра за 120 против Лапуа Сценар за 40
Владимир 150РУСИ это уже не работа с винтовкой, а работа с патроном, это далеко не всем присутствующим будет интересно, не находете? Зачем Вы меня опять тянете к простому и накатанному пути "а давай подберем патрон" только в несколько другом свете???
законопослушный гражданин, не могу пока выкладывать мишени того что пока еще запрещено.
ДАВАЙТЕ РАБОТАТЬ С ВИНТОВКОЙ!!! Это не требует больших вложений, не требует специального дорогого оборудования, требует просто ума.
ALTyПроблема на самом деле еще глубже. Самая большая часть отдачи когда пуля еще в стволе - это момент когда пуля заходит в нарезы и 11ти граммовое тело раскручивается примерно до 60.000 оборотов в минуту МГНОВЕННО, создавая окуительный крутящий момент, выворачивая винтовку из рук, при том пуля еще в стволе. И вот чем длиннее пульный вход, тем больше скорость пули в момент захода в нарезы, тем сильнее этот крутящий момент, именно поэтому кучность в нарезах выше, так как пуля в момент страгивания уже начинает раскручиваться, помягче момент получается, большим плюсом - пуля входит в нарезы отцентрованно, а не пролетев какое-то расстояние, может быть отклонившись от оси, а потом жесткий заход на "раскрутку" с нехеровой уже скоростью.
На 54-м та же фигня и это печаль, получается что при выстреле пуля вываливается из гильзы, но ещё не заходит в нарезы со всеми вытекающими... (((
Вот и ответ на вопрос почему Тигр очень чувствителен к однообразной вкладке, надо однообразно удерживать выкручивающуюся из рук винтовку.
Владимир 150РУСпохоже, из серии "анекдот про прапорщика"
ДАВАЙТЕ РАБОТАТЬ С ВИНТОВКОЙ!!! Это не требует больших вложений, не требует специального дорогого оборудования, требует просто ума
правильный патрон - главное, ну и настройка СМ
все остальные улучшайзинги - буферы, цевья, газблоки ничего не дадут без правильного патрона.
только тратить свое время, и ресурс винта.
удивлен, что Вы этого не понимаете....
Владимир 150РУСО5 не согласен
Вот и ответ на вопрос почему Тигр очень чувствителен к однообразной вкладке, надо однообразно удерживать выкручивающуюся из рук винтовку.
стрельба с полусвободным откатом с сошек, результат очевидно лучше, за счет однообразия и отсутствия лишних векторов
тоже самое,только дикое
БИДЖОТеоретизируйте дальше, попробуете на практике - будете удивлены 😀 😀 😀
правильный патрон - главное, ну и настройка СМ
все остальные улучшайзинги - буферы, цевья, газблоки ничего не дадут без правильного патрона.
БИДЖОВникните в суть процессов при выстреле - поймете почему так. Хотя в этом посте сначала написано "не согласен", а потом правильные слова, но видимо не осознанно.
О5 не согласен
стрельба с полусвободным откатом с сошек, результат очевидно лучше, за счет однообразия и отсутствия лишних векторов
Тихий ОмутЕсли это попытка оскорбления, то самая неудачная со времен 3 или 4го класса общеобразовательной школы, если нет - поясните пожалуйста и я буду извиняться.
тоже самое,только дикое
А цели то какие на использование этого прицела?
Тихий Омут видимо на этот вопрос отвечал.
Есть глупый вопрос, но все же - ставить регулируемый газоотвод не очень хочется, а можно как то снизить давление, к примеру, проточкой на поршне, чтобы скорость отката снизить? Просто используя одну "штуку" кажется что через чур затвор долбит, вот и думаю как это исправить. Или не париться? Пусть долбит?
NikcЯ так понимаю эта штука чисто для спокойствия беспокойных и внимательных, а если это так, то сколько раз ему долбануть то в год приходится??? ИМХО пусть долбит.
Просто используя одну "штуку" кажется что через чур затвор долбит, вот и думаю как это исправить. Или не париться? Пусть долбит?
Если Вы планируете и тренировки с этой штукой, то "пусть долбит" уже наверное не здорово. ИМХО - купить в запчастях 2 поршня, один в запас а еще один поршень в токарный станок, да 0.5 с него смахнуть и посмотреть на работу автоматики, нормально - еще минусануть с него, нормально - еще разочек, не нормально - со второго поршня снять до того состояния в котором работал предыдущий и закрыть вопрос. Только родной поршень не трогайте, пусть в сторонке полежит, по подглядывает.
Владимир 150РУСЭто практика. Буфер с тигра снял. Лишняя Вредная деталь. И никому не советую его применять, если бережеш винтовку.
Теоретизируйте дальше, попробуете на практике - будете удивлены
Владимир 150РУССпасибо! Сам тоже об этом думал, значит правильно думал))
купить в запчастях 2 поршня
БИДЖО
Это практика. Буфер с тигра снял. Лишняя Вредная деталь. И никому не советую его применять, если бережеш винтовку.
ИМХО забыли добавить 😛 😛 😛
Владимир 150РУСДрагунов тоже забыл ИМХО ?
ИМХО забыли добавить
он экспериментировал с буферами на СВД и отказался, почитайте...
изобретаете велосипед, если честно, вместо простого и верного пути - начинать осваивать релоуд
он экспериментировал с буферами на СВД и отказался, почитайте...
Внес каплю сомнений. С тех пор промышленность шагнуля шагов на 10. Вполне возможно отказ, на тот момент, был как раз из за отсутствия подходящего материала с необходимыми характеристиками для изготовления буфера.
Некая кустарность и гаражность сегодняшнего производства, не позволяющая выпускать полностью идентичные изделия ведет у кого то к улучшению характеристик, а у кого то к ухудшению. ИМХО.
Nikc
Вот так вот, фото без пояснительной записки- больше вопросов чем ответов.Есть глупый вопрос, но все же - ставить регулируемый газоотвод не очень хочется, а можно как то снизить давление, к примеру, проточкой на поршне, чтобы скорость отката снизить? Просто используя одну "штуку" кажется что через чур затвор долбит, вот и думаю как это исправить. Или не париться? Пусть долбит?
Вариант есть по-дороже, но гораздо проще и лучше: поставить регулируемый газблок и все проблемы с неперезарядом на разных патронах и с "долбёжкой" рамы можно забыть как страшный сон.))) Да и при использовании всяких "штук" можно уменьшить овергаз чтобы коробка не так сильно засиралась, или вообще газоотвод заглушить.
Некая кустарность и гаражность сегодняшнего производства, не позволяющая выпускать полностью идентичные изделия ведет у кого то к улучшению характеристик, а у кого то к ухудшению. ИМХО.Нужно придумать гидравлический буфер(типа как на АРки ставят), который вообще отбоя не будет давать. Вот это была бы вещь!))) Правда, в этом случае, без пилилова ствольной коробки и\или затворной рамы, скорее всего, не получится обойтись.
ALTyС газоотводом то понятно, вот только приблуду снять геморно, на фиксаторе сидит, поэтому и думаю- может с поршнем попробовать.
проще и лучше
БИДЖО
вместо простого и верного пути - начинать осваивать релоуд
Начинать??? 😀 Вы серьезно??? 😀 😀 😀
Релоуд не всем нужен, вот если для болта и Тигра он мне нужен, то для МК-03 он мне нахер не всыпался, уверен что есть люди кому для Тигра он нахер не нужен, а поработав со своей винтовкой, можно научиться подстраиваться под какой-то дешевый патрон и с ним приходить к стабильным 40мм, повторюсь для тех кто в танке - научиться покупать дешевый патрон и с ним стрелять на уровне дорогих патронов, это многого стоит.
Не хотите думать головой - не надо, но и другим не мешайте.
Владимир 150РУСдля тех кто в танке, точно....
повторюсь для тех кто в танке - научиться покупать дешевый патрон и с ним стрелять на уровне дорогих патронов, это многого стоит.
Никакой гарантии что следующая пачка будет стрелять так же как предыдущая не существует...
Поэтому все ваши объяснения типа "надо научиться стрелять гов...ном" - в пользу бедных. Больше желания что-то объяснять Вам у меня нет.
покупать дешевый патрон и с ним стрелять на уровне дорогих патронов, это многого стоитвот это прям в точку!))) Расстреливать гонги и дырявить бумагу, не задумываясь при этом о цене патрона - бесценно!)))
Никакой гарантии что следующая пачка будет стрелять так же как предыдущая не существует...Если летят - закупаю тыщу этой же партии, на год хватает.))
БИДЖОВы правда не в ту сторону гнете. Чтобы винтовка стреляла в минуту, для этого этого винтовка должна уметь стрелять в минуту. Одним патроном не спасешь. Недаром на хороших винтовках и фаску правят и беддинг делают и пастой ствол полируют и вообще иногда что то из разряда шаманства на мой взгляд.
стрелять гов...ном
И самый лучший патрон с ржавой кривой трубы не полетит.
Так что тут много всего - стрелок, винтовка, патрон...
ALTyа купить пресс, матрицы и сценар не логичнее?
Если летят - закупаю тыщу этой же партии, на год хватает.))
Nikcкак раз в ту
Вы правда не в ту сторону гнете.
Пока не подберете подходящий патрон, все действия с самой винтовой не имеют смысла.
а купить пресс, матрицы и сценар не логичнее?В случае с Тигром ИМХО нет. Так если только для экспериментов можно тигриные патроны порелодить, пули нормальные вместо кривых заводских запрессовать и т.д. Не без этого.) но Тигр я брал именно для того чтобы в режиме п/а расстреливать гонги и не парится о цене патрона, ведь даже самый простой самосборный патрон обойдётся рублей в 80. А двухэлемент стОит 30₽ и летит стабильно в 1.5моа, летит при этом настильно - 14моа поправка на 600м, грудной гонг на этой дистанции гасится без проблем.) Мне большего и не надо.))) Для серьёзного Релоадинга есть другая винтовка, которая стреляет в полугла, но это уже немного другой процесс и другая тема. 😛
БИДЖОПросто ради интереса, а результат какой?
не логичнее
Лично мне релоуд интересен, правда для других целей, но все же интересны рецепты, а то на просторах ганзы не густо... И цена патрона какая выходит (патрон отдельно и затраты на оборудование)?
А тигр и валовка - наше все!))
БИДЖООшибаетесь,коллега,всё наоборот
Пока не подберете подходящий патрон, все действия с самой винтовой не имеют смысла.
БИДЖОЛогичнее, смотря для какой винтовки. И да, Вы говорили про сценар за 40 руб, можно ссылку, дабы не быть голословным?
а купить пресс, матрицы и сценар не логичнее?
БИДЖОСнова не туда 😀 😀 😀
Пока не подберете подходящий патрон, все действия с самой винтовой не имеют смысла.
ALTy+100500!!!
Для серьёзного Релоадинга есть другая винтовка, которая стреляет в полугла, но это уже немного другой процесс и другая тема.
ALTy+100500!!!
но Тигр я брал именно для того чтобы в режиме п/а расстреливать гонги и не парится о цене патрона,
NikcТеоретическо-диванный 😀 😀 😀
Просто ради интереса, а результат какой?
Nikc45-50 руб булка, 3 руб капс, 7 руб порох (Сунар), 15-20 руб б/у гильза, многоразовая конечно, но в случае с Тигром часто теряемая.
И цена патрона какая выходит
Оборудование минимально достаточное - пресс 5 круб, матрицы 3.5 круб, штангель 2 круб, весы 1 круб, подрезка для гильз плюс всякая мелочевка еще 3круб, очень желательно докупить молотковый набор для разных экспериментов и касюляции еще 3 круб.
Пока не подберете подходящий патрон, все действия с самой винтовой не имеют смысла.Точно наконец.Ошибаетесь,коллега,всё наоборот
Мелкашку возьмите.+1
Или калашоид под черметпатрон. Те же 7.62Х39, думаю, где угодно можно купить за 10-13р.\шт. В итоге и гемора меньше и до 100м стрелять приятнее.)))
ALTy
+1
Или калашоид под черметпатрон. Те же 7.62Х39, думаю, где угодно можно купить за 10-13р.\шт. В итоге и гемора меньше и до 100м стрелять приятнее.)))
Это все есть, и мелкан и сайга 5.45, интересно просто испытать получиться ли сделать дешевый патрон с приемлимой для пострелушек кучностью. Я люблю стрелять много, и если рецепт удастся, то потратить некоторое время летом на сбор патронов для пострелушек для меня не проблема, за то на такие же деньги я постреляю в 2 раза больше из тигра 😊
goga312Я не вникал в практику применения свинцовых пуль в винтовочных патронах, но думается мне, что винтовочные скорости там противопоказаны по очевидным причинам, а на малых скоростях добиться нормальной работы автоматики будет весьма проблематично. Но это не точно...)) надо изучать, в релодинге тут недалеко есть тема по 54-му.
ALTy
Я не вникал в практику применения свинцовых пуль в винтовочных патронах, но думается мне, что винтовочные скорости там противопоказаны по очевидным причинам, а на малых скоростях добиться нормальной работы автоматики будет весьма проблематично. Но это не точно...)) надо изучать, в релодинге тут недалеко есть тема по 54-му.
До 500 метров в секунду свинец в целом работает нормально, при большей скорости уже срывается с нарезов.
pga
Для свинца есть tg3. Имхо.
У меня впо-208 есть если надо по зеленке, и если и буду брать что-то еще в таких калибрах, то уже болт с коротким стволом в 366. Обещали горностай с 350 стволом и складным прикладом, если сделают, то куплю.
Я не вижу смысла покупать ТГ3 за 90 тысяч когда у меня уже есть тигр короткий за 47 тысяч.
goga312Купите Сайгу-МК03, патрон 7 с копейками руб, создан он для стрельбы с рук, зачем мучать Тигра то???
До 500 метров в секунду свинец в целом работает нормально, при большей скорости уже срывается с нарезов
Вот только сегодня поехал на тренировку по практической стрельбе, сжег под 300 патронов на МК-03 и не парит вообще, и отдача не задолбала, и с рук стрелять намного комфортнее.
Владимир 150РУС
Купите Сайгу-МК03, патрон 7 с копейками руб, создан он для стрельбы с рук, зачем мучать Тигра то???
Вот только сегодня поехал на тренировку по практической стрельбе, сжег под 300 патронов на МК-03 и не парит вообще, и отдача не задолбала, и с рук стрелять намного комфортнее.
Да есть же у меня сайга 5.45, только патронов промежуточных у нас дешевле 9 рублей нет, и мелкан тоже есть.
Владимир 150РУСлегко
И да, Вы говорили про сценар за 40 руб, можно ссылку, дабы не быть голословным?
например
forummessage/153/14
Странно, что не знаете....
"Америку" вам открыл?
Владимир 150РУС
45-50 руб булка, 3 руб капс, 7 руб порох (Сунар), 15-20 руб б/у гильза, многоразовая конечно, но в случае с Тигром часто теряемая.
Оборудование минимально достаточное - пресс 5 круб, матрицы 3.5 круб, штангель 2 круб, весы 1 круб, подрезка для гильз плюс всякая мелочевка еще 3круб, очень желательно докупить молотковый набор для разных экспериментов и касюляции еще 3 круб.
Незачем пыжиться и строить из себя "иксперда"
лучше по изучайте,
forummessage/12/857
если есть вопросы, задавайте
только поменьше высокомерия, через губу, лучше учитесь, развивайте полезные навыки.
Порох Сунар 30-06 3,2 гр - 1,7 руб.
Пуля Сценар 10,9 гр. - 40 руб.
Капс КВБ-7 - 2 руб.
Амортизация оборудования - 50 коп. с патрона.
Итого, отличный патрон, в котором уверен - 47,2 руб.
это вам много? а биметалом стирать нарезы с непонятным и НЕ ПРОГНОЗИРУЕМЫМ результатом?
Гильза Сако, обжата RCBS с орехом 308
Кнопка КВБ-7
Пуля Сценар 10,9 грамма
Тонер Сунар 30-06 3/15 - 3,2 грамма
ОДП 75,5 мм
Винтовка Тигр Легион из "минутных"
Стрельба в быстром темпе, примерно 5 секунд на выстрел.
четкая строчка вверх от нагрева ствола
БИДЖОЕсли не потеряется 😛
Гильза многоразовая, допустим 3 рубля на цикл.
БИДЖО800 руб стоит 400 грамм, 2 руб грамм, 3.2 гр стоит по-Вашему 1.7 рубля??? 😀 Может лучше самому чего почитать, прежде чем других отправлять? 😀
Порох Сунар 30-06 3,2 гр - 1,7 руб.
БИДЖОДоставка бесплатно?;D
Капс КВБ-7 - 2 руб
"Америку" вам открыл
А за занятие релоудом мой почет и уважение!!!
Владимир 150РУСда тут все понятно, техническая ошибка, числитель попутался со знаменателем
800 руб стоит 400 грамм, 2 руб грамм, 3.2 гр стоит по-Вашему 1.7 рубля???
итого, порох 6 рублей. Это существенная разница ;0
Владимир 150РУСВ Климовске и порох и капсуль, в наличии
Доставка бесплатно?;D
Владимир 150РУС
А за занятие релоудом мой почет и уважение!!!
А вот это, как минимум не достойно мужчины.
Заблудился в лесуПодробности Фстудию!!! 😀
А вот это, как минимум не достойно мужчины.
На данный момент имеем - отполированный ствол, стальной крон, стальные кольца Contessa, Nikon Monarch3 4-16. газовый регулятор открыт. Перезаряжал идеально!
Artem896чьего производства крон?
стальной крон
С форума - от Целителяотличный крон
евгений.79
отличный крон
Согласен, тоже использую такой, но жалко есть только в низкой версии, прицельных не видно.
только в низкой версии, прицельных не видноа зачем на них смотреть??!!!!
прицельных не видно.как раз видно прицельные при снятой оптики
авганецЭто кому как,за всех не стоит расписываться.
Механика для ОХОТЫ - анахронизм.
авганец
для чего вам механика на ТИГРЕ????? Если вы так обеспокоены наличием механики, значит подразумевается загонная охота. Механика для ОХОТЫ - анахронизм. Весь мир пользуется коллиматорами и оптикой и только у нас , до сих пор, пользуются механикой. Мы до сих пор на войне, падаем в окопы, лежим под взрывами, бьёмся в штыковом бою?????!!!! пользую ТИГРА очень давно и НИ РАЗУ не понадобилась механика. Сейчас стоит на нём Вортекс вайпер 1-4 на быстросъёмном кроне Рассолова(от 0 до 300м достаточно) Поэтому не понимаю , почему многие переживают по поводу открытых прицельных,наличие таких прицелов на ТИГРЕ закрывают загонную охоту полностью. А дальше 300м с механики - это только по стоячему лосю и то, если он не в высокой траве .Таскать на загонной охоте тяжёлый прицел в большой трубе с возможностью стрелять с механики - это издевательство над самим собой. Если у вас местность степи или горы, то , просто, купите ещё один прицел. Едете в горы - поставили телескоп, загонная в лесу - поставили загонник. дело , конечно, хозяйское, но переживать по поводу механики на ТИГРЕ ни к чему. Установите достойный коллиматор или загонник и забудете про механику. А разговоры про непролазные дебри, это от лукавого. По своему опыту ничего с прицелами не случается
Внешний вид портится!
авганецЯ Вам больше скажу - 90% тут сидящих понятия не имеют о своей поправке на 300м, многим кажется что переключить на "3" более чем достаточно 😀 😀 😀
А дальше 300м с механики - это только по стоячему лосю и то, если он не в высокой траве
Выживальщики сейчас начнут песню про то что оптика не надежна и сбивается
Охотники про то что и так на 500 метров белке в глаз попадали
Стрелки про то что им хочется и так и так пострелять
Тихого омута вон - эстетические чувства задевает.
Тихий ОмутТак что там с подробностями про релоуд и достоинство мужчины то???
Внешний вид портится!
По СВОЕМУ опыту ничего с прицелами не случаетсяУ других свой опыт.
Artem896ИМХО если он есть то должен работать, т.е. пристрелен и стрелок должен знать как у него на 100 метров, а как на 300. У меня механика на 80м в ноль в положении "2" и прямой выстрел до 180, в положении "3"у меня второй ноль в 250м, чехом 11.7гр, больше мне ничего не нужно.
зачем?
На 250 с механики еще ни разу по зверю не стрелял, но знаю что смогу.
На охоту прицел стоит Редфилд 2-7х33, в 90 % случаев с ним и стою, но бывает когда ставят карабин в глухой лес, почему мне не всегда понятно, тогда я скидываю прицел и остаюсь на механике.
На МК-03 только механика, ибо приклад не складывается с кроном, а с ней чаще всего в загоне, там компактность важнее, там "1" - 50м, "2" где-то около 200, "3" на 300 метров не хватает, скорость на кооротышке маловатая.
Вот такое ИМХО.
для чего вам механика на ТИГРЕ?????Для ходовой охоты, максимально облегчить короткий тигр.
В тире стоя с рук, с механники попадаю по гонгам 25 см на 100метров 1-2 выстрела, 200 метров 1-3 выстрела, на 300 метров 3-4 выстрела (бывает и с первого на 300 ложу в гонг).
dons1234
Для ходовой охоты, максимально облегчить короткий тигр.
В тире стоя с рук, с механники попадаю по гонгам 25 см на 100метров 1-2 выстрела, 200 метров 1-3 выстрела, на 300 метров 3-4 выстрела (бывает и с первого на 300 ложу в гонг).
Солидарен.
Для ходовой охоты, максимально облегчить короткий тигрдля ходовой охоты обычно имеют другое оружие , а не ТИГР
dons1234
Для ходовой охоты, максимально облегчить короткий тигр.
В тире стоя с рук, с механники попадаю по гонгам 25 см на 100метров 1-2 выстрела, 200 метров 1-3 выстрела, на 300 метров 3-4 выстрела (бывает и с первого на 300 ложу в гонг).
Я думаю что на 300 метров мушкой Вы закроете 25 сантиметровый гонг. Стоя с рук . Я сомневаюсь в искренности Ваших слов. С уважением Сергей.
С Уверенностью могу сказать, что будет подранок!!Кабана на 300 метров в тайге не увидишь даже зимой. У нас ходовая охота предполагает короткие дистанции стрельбы. Редко больше 200 метров, это когда косуля через падь уходит и то если первыми промазал и дальше в горячке палишь. Другое дело когда на едешь на технике и в поле зрения зверь, то есть всегда возможность пристегнуть оптику на карабин. Проверено, если и стп уходит, то очень не значительно. На авто мы ток до зимовья доезжаем, а дальше ток ножками. Поэтому чем ближе от себя животину положишь, тем меньше её по болоту тащить!)))
для ходовой охоты обычно имеют другое оружие , а не ТИГРДля ходовой я рассматриваю ток нарезь п/а. У меня короткий тигр. Вес без магазина 3,5кг. + 0,15 кг магазин без патронов. Все другие п/а либо тяжелее, либо мене надежны. В нашей компании есть люди которые ходят с горизонталкой, и даже не думают нарезь покупать. Единственное ни у кого нет оптики.
Поэтому чем ближе от себя животину положишь, тем меньше её по болоту тащить!)))зачем для этого ТИГР? да ещё при регулярной тренировке с РУК на 300 по гонгу 25см.!!!! Тут , похоже , как в поговорке - "или крестик снимите или штаны оденьте"
[B]
Для ходовой я рассматриваю ток нарезь п/а. У меня короткий тигр. Вес без магазина 3,5кг. + 0,15 кг магазин без патронов. Все другие п/а либо тяжелее, либо мене надежны.
Вот именно для ходовой охоты я думаю что болт с оптическим прицелом всегда будет предпочтительнее( ну или киплауф типа МР-18 МН),один выстрел решает все, зверя нужно еще разделать и вынести. Мой болт+прицел с переменной кратностью 3х9 + кронштейн + ремень весит всего 4,100кг, а сколько будет вешать Ваш ТИГР в этом же комплекте? И еще скажите почему ТИГР более надежен чем ВЕПРЬ или САЙГА? С уважением Сергей.
И еще скажите почему ТИГР более надежен чем ВЕПРЬ или САЙГА? С уважением Сергей.а патамушта!!!!
ОРИС-120 в 308 магазин 10 мест, погон, мет планка вивер Цейс 1,2х5х36, кольца быстросъем Люп. Общий вес без патронов 4,2 кг.
Тигр короткий 05 в дереве в православном, магазин от СВД 10 мест, погон. Общий вес без патронов 3,75 кг.
Тигра брал этим летом, в связи с тем, что мишек больно много стало, на косулю запрет на добычу напарников поуменьшилось. С мишаней уже пересекался, разошлись краями. Товарищ тож грибочки у зимовья пошел искать возле зимовья тож с мишаней столкнулся по осени. Той зимой ребята ходом шли а мишаня просто сидя под ворохом листьев спал от шума (стреляли) проснулся. Поэтому тигр короткий с открытыми.
Почему постоянно тренируюсь на разные дистанции с рук. да не только с рук и с открытых и не только с Тигра. Потому, что для меня посещение тира бесплатно. Стрелять мне нравится, тем более регуляроно бывают соревнования снайпинг с болта, снайпинг с п\а, практ стр. Есть куда стремится. Такие навыки на охоте никогда лишними не бывают.
И еще скажите почему ТИГР более надежен чем ВЕПРЬ или САЙГА? С уважением Сергей.По надежности к сайге претензий у меня нет, вепря своего никогда не было, но считаю, что с надежностью все в порядке. Вес у них не легче Тигра взвешивал, а если брать сайгу или вепрь в 308 то они немного тяжелее. Сайга по компактнее выглядит. Тигр выбрал потому, что короткий ход поршня, поршень отдельно от рамы, УСМ съемный чистить легче. Точность выше. Я здесь выкладывал мишени своего Тигра с коробки по МГ 5х2 на одном листе. По краям пробоин 31 мм и 37 мм валовым отечественным патроном.
Взвешивали 530 мм с магазином 5 патронов+ ремень(пластик+ ортопедический приклад)=4200 без оптики
авганец
а патамушта!!!!
Серьезный аргумент. С уважением Сергей.
Штатный 05? Как выбирали при покупке? Что в паспорте с кучейКучность по паспорту 24 мм, промер калибрами 7,63 мм, легкие поджимы в районе газоотвода и мушки. Весь выбор - взял в руки понял, что мое.
Да именно штатное исполнение 05 в дереве шаг 320. пластик и ортопедический приклад дают больший вес, поэтому Ваш тигр должен быть тяжелее (ИМХО). Весы у меня напольные, взвешивал себя с карабином и без потом вычитал, возможно погрешность присутствует. Разница в весе пустых магазинов на 5 и 10 очень маленькая.
Результаты на мишени. В тайгу еще не брал. Не могу найти патрон с п\о 10-11 грамм. 13 грамовые очень плохо летят. А на ОРСИС у меня еще есть старые запасы с пулей хорнади п\о.
Я думаю что на 300 метров мушкой Вы закроете 25 сантиметровый гонгВсе правильно, мушка шире гонга. Я гонг ложу на мушку. В зависимости от всплесков песка корректирую высоту, ориентируюсь по резиновому ремню на котором висит гонг, либо относительно отдельных предметов, пятен, теней, расположенных в районе гонга. Всегда есть от чего оттолкнуться и за что зацепится.)))
Я сомневаюсь в искренности Ваших словЗачем же верить на слово. Мне не сложно все повторить,либо при Вас, либо при лицах кому Вы доверяете. Стрелял я в присутствии свидетелей, при администраторе стрелковой площадки, я не призываю им тоже верить на слово.
Просто, для инфы, мож кому пригодится....
Мужчины а есть у кого нибудь информация-Почему Новосиб выпускает патрон с полуоболочкой 9.3 грамма для 308 вин (олень на пачке....томпак) и вообще не парится по отсутствию легких полуоболочек для 320 тигра в 54 гильзе
В тайгу еще не брал. Не могу найти патрон с п\о 10-11 грамм. 13 грамовые очень плохо летят. А на ОРСИС у меня еще есть хорнади п\о.
мушка тигра полностью закрывает 2/3 лосяРазмер мушки Тигра (СВД)0,02 Две тысячных, из книги по снайперскому делу. согласно формуле приведенной в этой книге на 300 метров мушка перекрывает ширину 60 см (0.6м). Взрослый лось имеет длину примерно 3 метра, ширина мушки закроет только 1/5 лося и никак не две трети равную 2 метрам.
А как ты определил дистанцию до лося если наложить мушку тигра (СВД) при этом ток зад (круп?) торчит? Или он дальше 300 метров был?
Ширина мушки СВД равна ширине грудной мишени на 250 метров 50 см, на 100 метрах ширине пристрелочного квадрата 20 см.
Мне не нужно верить, поди в тир и постреляй на 100, 200, 300 метров поймешь, что это не сложно. Сначала с открытого с мешка, потом стоя с рук. Единственное, что физика и дыхалка должны быть на хорошем уровне.
LCНу если по ушам наводить,так целик вообще пол горизонта закроет 😊
на 300 метров с открытого мушка тигра полностью закрывает 2/3 лося
dons1234 Андрей,не стоит объясняться-оправываться, пользующимся и привыкшим к открытым и так всё понятно.
dons1234Жаботинским и ныряльщиком быть не обязательно 😊,а удержание и поводку тренировать желательно по чаще,тем паче если винтовка с ночником.По гонгам не охочусь,а стрельба по зверю до 200-250м почти всегда с рук(кроме сурка),часто бывает возможность привалиться левым плечом к стволу дерева.
физика и дыхалка должны быть на хорошем уровне
стрельба по зверю до 200-250м почти всегда с рукТы прав, не всегда есть время опереться на что либо, как правило, на дерево. Но если есть такая возможность, то только за! Потому, что ой как не хочется упустить шанс. Спасибо за поддержку.
а есть у кого нибудь информация-Почему Новосиб выпускает патрон с полуоболочкой 9.3 грамма..наверное по той же причине по которой перестали делать шаг 240, кстати у вепря его делают...жаль..но тема совсем не об этом..
Цитата с якутского форума http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=21523087
"На 300 м сохатого мушка открытого прицела закрывает почти полностью, а с оптикой нормальными руками производится прицельный выстрел по убойному месту!"
статья в магазине по оптике на opticstrade.com
"На средних и дальних дистанциях пристреливания надо учитывать габариты зверя. Так, например, при стрельбе открытым прицелом на дистанции 200 метров стандартный сохатый закрывает почти всю мушку 'Тигра'."
Т.е. все верно, никакого оптического обмана, на 285 метров видел только зад (круп) лося, остальное закрывала мушка.
dons1234
Размер мушки Тигра (СВД)0,02 Две тысячных, из книги по снайперскому делу. согласно формуле приведенной в этой книге на 300 метров мушка перекрывает ширину 60 см (0.6м). Взрослый лось имеет длину примерно 3 метра, ширина мушки закроет только 1/5 лося и никак не две трети равную 2 метрам.
А как ты определил дистанцию до лося если наложить мушку тигра (СВД) при этом ток зад (круп?) торчит? Или он дальше 300 метров был?
Ширина мушки СВД равна ширине грудной мишени на 250 метров 50 см, на 100 метрах ширине пристрелочного квадрата 20 см.
Мне не нужно верить, поди в тир и постреляй на 100, 200, 300 метров поймешь, что это не сложно. Сначала с открытого с мешка, потом стоя с рук. Единственное, что физика и дыхалка должны быть на хорошем уровне.
Это конечно математически оправдано и верно, но УВИДЕТЬ 25см на 300 метров - я, например, со зрением 1 1 НЕ МОГУ, тем более выцелить с мушки, если у кого-то прям кошачье/орлиное/соколиное зрение, то большая просьба начинать свой рассказ именно с этого.
Ромб АйПиСишный с открытого, лежа, с МК-03 на 300 метров 2 недели назад на глазах ганзовцев на тренировке по практике расстреливал, но рассмотреть его там крайне затруднительно, а ромб так далеко не 25см.
Плюсом на кубке Никона 1 декабря был гонг 30 см на 300 метров, паренек один выступал с винтовкой Ли с открытого прицела и поднялся в итоговой таблице очень высоко, так вот он, нехерово стреляя остальные упражнения с открытого, тот гонг просто напросто НЕ УВИДЕЛ и не попал в него. При том на 200 метров 20ти см гонг он 6 из 6 выбил. Не скажу что контраст прям огонь был, но и у Вас условия не сильно отличаться будут.
Так что осетра все-таки урежьте.
LCНе вижу предмета спора,мушка+целик закрывают объект НИЖЕ точки прицеливания.Если задаться целью отшибить рога,то да,лося не увидеть...
на 285 метров видел только зад (круп) лося, остальное закрывала мушка.
Владимир 150РУСЕго наверное хорошо замаскировали 😊Спортивная мишень ?4 полуметрового формата с черным кругом 200мм хорошо видна и более чем на 300м. Справедливости ради,нужно сказать,что мишени для спортивной стрельбы на 300м имеют внутренний чёрный круг более полу метра,точного размера не помню.
гонг просто напросто НЕ УВИДЕЛ
Кстати небольшие рога на 300 метров тоже не видны, в оптику уже видно что с рогами)
Вот опередили)) тоже хотел спросить, как на таком расстоянии уверенно быка от коровы отличить? С оптикой в этом проблем нет.
LCЯ не про "попал",я про "не видно" и "закрывает мушка"
стоя с рук попасть с открытого
LCА на фиг они нужны "небольшие",что бы отшибать их пулей? 😊
Кстати небольшие рога на 300 метров тоже не видны
Не надо всё воспринимать буквально, имел ввиду точку прицеливания
Не вижу предмета спора,мушка+целик закрывают объект НИЖЕ точки прицеливания.Если задаться целью отшибить рога,то да,лося не увидеть...не подскажете, на какую дистанцию у вас пристрелен карабин??? (подозреваю , что на 100) и ЧТО он закроет при прицеливании на 300? про деления на целике опустим, т.к. на охоте дистанция точная не известна. стрелять придётся ВЫНОСОМ на ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ дистанцию.(падение больше 50см.) Так ЧТО , в этом случае, закроет мушка с целиком?
авганец
не подскажете, на какую дистанцию у вас пристрелен карабин??? (подозреваю , что на 100) и ЧТО он закроет при прицеливании на 300? про деления на целике опустим, т.к. на охоте дистанция точная не известна. стрелять придётся ВЫНОСОМ на ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ дистанцию.(падение больше 50см.) Так ЧТО , в этом случае, закроет мушка с целиком?
Мушка закрывает Лося полностью на 350м, если стоит в штык. Стрельба невозможна по месту. Квадратно-гнздовым минометным методом, пожалуйста. Проверено неоднократно. Недавно пытался выцелить на 400м с открытого, хрен там....т.к. наглазник замерз буквой зю на прицеле, пришлось стрелять держась за прицел поправляя наглазник одной рукой, как-то попал 3 раза, сам удивляюсь. Стрельба стоя с рук, по другому никак было. Тапки не кидайте...пошел мясо варить...
не подскажете, на какую дистанцию у вас пристрелен карабин??? (подозреваю , что на 100) и ЧТО он закроет при прицеливании на 300? про деления на целике опустим, т.к. на охоте дистанция точная не известна. стрелять придётся ВЫНОСОМ на ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ дистанцию.(падение больше 50см.) Так ЧТО , в этом случае, закроет мушка с целиком?Мушка закрывает Лося полностью на 350м, если стоит в штык. Стрельба невозможна по месту. Квадратно-гнздовым минометным методом, пожалуйста. Проверено неоднократно. Недавно пытался выцелить на 400м с открытого, хрен там....т.к. наглазник замерз буквой зю на прицеле, пришлось стрелять держась за прицел поправляя наглазник одной рукой, как-то попал 3 раза, сам удивляюсь. Стрельба стоя с рук, по другому никак было. Тапки не кидайте...пошел мясо варить...
С уважением ИгорьМ
Может рядом кто с оптики стрелял, три раза ?Неа 😊, никого не видел. Стрелял 8 раз а попал всего 3. зверь бегал как заяц зараза.. 😊
не подскажете, на какую дистанцию у вас пристрелен карабин??? (подозреваю , что на 100Единица пристреляна на 100, на двойке прилетает в ноль на 200м, на тройке в ноль на 300,двухэлементным НПЗ.
На 100 метров мушка перекрывает 20 см, на 200 метров перекрывает 40 см, на 300 метров перекрывает 60 см.Нет ничего сложного положить гонг на центр мушки.
Для охоты у меня ОРСИС-120 с загонником пристрелян на 170 метров в ноль, для меня этого достаточно.
С Тигром на охоте еще не был, уже это говорил.
Книги для тролей написаны умные охотники не читают этот бред? Математика, геометрия, темы тоже лоховские?
Немного выше выкладывал мишень по МГ 5х2 отечественным валовым патроном. Карабином Тигр из коробки.Там по краям 37 мм, убери один диаметр пули получишь размер по центрам пробоин, вот минутный тигр из коробки. Можешь это тоже бредом назвать. Хочешь стрелять - стреляй, не хочешь - не стреляй, дело каждого индивидуально.
Borion
Разница в паспортной кучности (больше или меньше 30 мм). С 530 мм стволом исполнения 05 не выпускают.
У меня исполнение 05 с коротким стволом. Не знаю, мож раньше не выпускали. Сейчас на сайте калашникова нет инфы, а когда покупал было все прописано и рекомендуемая цена. Покупал летом 2018.
авганецА это Вы про кого?
это очередной тролль с детскими комплексами
авганецПо второму нулю.
не подскажете, на какую дистанцию у вас пристрелен карабин???
авганецС чего вдруг?Однако есть дальномеры и многие ими пользуются
на охоте дистанция точная не известна
авганецТакое мог написать только тот,у кого "Механика для ОХОТЫ - анахронизм" 😊 Коллега Владимир 150РУС на предыдущей странице поделился своей пристрелкой открытого прицела,повторять нет смысла.
стрелять придётся ВЫНОСОМ.Так ЧТО , в этом случае, закроет мушка с целиком?
Тигр короткий 05 в дереве в православном
...а писали что 05е только с 620м бывает....
...а писали что 05е только с 620м бывает....Похоже у меня то, чего не бывает. Но оно есть!
могу скан паспорта выложить, брал новым в ормаге.
А это Вы про кого?это не вам.
так ЧТО закрывает мушка с целиком ?. Вы не ответили, а сразу про дальномер и целик завели шарманку!!! Вам ещё вопрос, как особо упёртому по механике,
зачем дальномер на ходовой с ТИГРом если дистанцию можно измерить шкалой? Это для тех у кого механика "наше всё".
могу скан паспорта выложить, брал новым в ормагеможете эту бумажку отнести туда куда вы по утрам ходите, а про книги - это да!!!это вы сильно!!! загонник вам на вашем ОРСИСе для чего? вы же на 300 белку в глаз С РУК. Я так понимаю, что вы только закончили читать эту тему и поэтому решили, что всё можете? продолжайте дальше. И ещё вопрос. Это ваш аккаунт или вы с чужого? Судя по тому, ЧТО вы пишите, данные аккаунта не вяжутся с этим про "с рук" , сканы, и книги.
Такое мог написать только тот,у кого "Механика для ОХОТЫ - анахронизм"разговор идёт про стрельбу с открытого на 300+ с ТИГРа а если мишень на 280 или 335???
По второму нулю.загадками говорите. Наверное фраза нравится? поточнее. По" второму нулю" понятие растяжимое. каким патроном?
загонник вам на вашем ОРСИСе для чегоТам нет открытых
Что с акаутном не так? Оружия много и разного, в тайгу хожу пока ток с ОРСИС120. И со сканами все в норме, везде валовый патрон. Если Вы не верите ни книгам ни докам на оружие дело Ваше. А то, что Вы называете меня тролем, начитавшимся, вещающим с чужого акаунта. Считаю, это не правильно. Но как бы ни было, дело то Ваше.
авганецНе,я не упертый 😊И как Вы обратили внимание,никого не агитирую за механику и категорично за всю Россию не расписываюсь.
особо упёртому по механике,
авганецКакая шкала на открытом прицеле?По высоте,ширине мушки и прорези целика можно очень приблизительно определить дистанцию.А оно надо?На 300 и за 300,как сказал ранее,я не стреляю на охоте из Тигра.
зачем дальномер на ходовой с ТИГРом если дистанцию можно измерить шкалой?
авганецПонятие очень конкретное для каждого патрона.Я вижу Вы немного не в теме...
загадками говорите.По" второму нулю" понятие растяжимое. каким патроном?
Несколько лет использовал кронштейн боковой Leapers UTG PRO MTU016 с кольцами на 25. В связи с заменой оптики с трубой на 30 как вариант предлагают кронштейн 30мм Вилейка. Есть ли у кого опыт его использования?
Или не заморачиваться и поставить добрые кольца на 30 на этот кронштейн?
Denii
...а писали что 05е только с 620м бывает....
dons1234
Похоже у меня то, чего не бывает. Но оно есть!
могу скан паспорта выложить, брал новым в ормаге.
В каталоге КК его нет http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/tigr_7-62kh54r_isp-05
Я тоже видел один раз в магазине то, чего не должно быть, а именно Тигр в исп. 02 с коротким стволом и длинным пламегасителем, и даже кучностью меньше 30 мм. Ну и что? В единичных экземплярах можно сделать все, что угодно, но это не означает официальное производство и общедоступность в оружейных магазинах.
BorionУ меня такой 😊
Я тоже видел один раз в магазине то, чего не должно быть, а именно Тигр в исп. 02 с коротким стволом и длинным пламегасителем, и даже кучностью меньше 30 мм.
LCможет урезать осетра?
хорош заливать то, на 300 метров с открытого мушка тигра полностью закрывает 2/3 лося, только зад торчит, какие там гонги на 25 см с открытого на 300 метров?
на 100 еще поверю.
А что тут такого?Я в гонг на 300 метров стреляю,правда гонг 30 см.У меня открытый прицел пристрелян под яблочко.При стрельбе просто подводишь мушку со совмещенным целиком под гонг и плавно тянешь спуск.И ничего мушка не закрывает.Пока не устал от стрельбы получается раз семь из 10 попасть.
На 300 и за 300,как сказал ранее,я не стреляю на охоте из Тигратак а что тогда вы тут комментируете если даже не в курсе о чём речь!!!!
Какая шкала на открытом прицелея вам сказал о том, что только особо одарённые ходят на ходовую с ТИГРом и дальномером. Это же вы про дальномер завели разговор. сказать то больше не чего. И всётаки, ответьте мне на вопрос. Мы уже , похоже разобрались, что про дальномер это вы для красного словца
По высоте,ширине мушки и прорези целика можно очень приблизительно определить дистанцию.. Так что закроет мушка ? чего вы спрыгиваете? вы же так красиво тут впрягались за стрелка "белке в глаз!
.Я вижу Вы немного не в теметак, всётаки, где у вас 2ой ноль и под какой патрон? чего виляете? не в теме?
.У меня открытый прицел пристрелян под яблочко.При стрельбе просто подводишь мушку со совмещенным целиком под гонгпод яблочко чего и на какую дистанцию?????? судя по тому , что вы пишите - на 300м ,поэтому и спрашиваю, а на 136м., 275, 328м. как будете? Если карабин пристрелян на эту дистанцию для стрельбища - нет проблем и вопросов. Речь идёт о стрельбе с рук на эту дистанцию в условиях охоты. поэтому я и спрашиваю про другие дистанции
авганец
под яблочко чего и на какую дистанцию?????? судя по тому , что вы пишите - на 300м ,поэтому и спрашиваю, а на 136м., 275, 328м. как будете? Если карабин пристрелян на эту дистанцию для стрельбища - нет проблем и вопросов. Речь идёт о стрельбе с рук на эту дистанцию в условиях охоты. поэтому я и спрашиваю про другие дистанции
В условиях охоты дальше 120 метров с открытого не стрелял.Да и потом условия охоты и тира ой как рознятся.Одно дело неподвижная мишень,другое дело мишень в динамике.Зверь не даст его выцелить,тут всё на уровне рефлексов.А стрельба по гонгам-это развлекуха)
На 300 и за 300,как сказал ранее,я не стреляю на охоте из Тигра.так зачем вы тогда что то комментируете в этом разговоре если, даже не удосужились прочитать о чём речь?
По высоте,ширине мушки и прорези целика можно очень приблизительно определить дистанциюа к чему вы тогда приплели дальномер?? для красного словца? так ответьте мне , наконец на вопрос, Что закроет мушка с целиком при стрельбе на 300 при пристрелке на 100? чего спрыгиваете?
Понятие очень конкретное для каждого патрона.Я вижу Вы немного не в теме...понятие очень не конкретное. Это , похоже , вы не в теме. Так где у вас 2ой ноль и под какой патрон? Тут "стрелок" уже пояснил, что всё стреляет с коробки ВАЛОВЫМ с 1 на 100, с 2 на 200, с 3 на 300 и, что самое примечательное, - везде в 0. вы чем?? вроде вопросы простые, а ответа от вас никак не получить. Может у вас ноу-хау какое. Может опыт перенять хочу, а вы скрываете. Жалко что ли?
dons1234
.Нет ничего сложного положить гонг на центр мушки.
А вот у меня почему-то с этим проблема, да и думаю у многих кто с механики реально стрелял - маленький гонг, то глаза на него настроишь, то настроишь на мушку и проверишь правильность положения, то опять на гонг. ВЫ ЧЕ ТРОЛЛИТЕ РЕАЛЬНО ЧТО ЛИ или ни разу с открытого не стреляли прежде чем тут писать?
Когда мишень большая то нет необходимости переводить фокусировку глаз с мушки на мишень, И ЭТО ВСЕ Я ГОВОРЮ ПРО СТРЕЛЬБУ ЛЕЖА.
Если стрелять стоя с рук то там фокусировку глаз пока переведешь с одного на другое, уже руки болтанули карабин и ХЗ куда он уже смотрит, еще раз прошу - УРЕЖЬТЕ ОСЕТРА, не позорьтесь своими постами про супер стрельбу, это уже начинает становиться смешно.
авганецВот в этом я тоже сильно сомневаюсь, но так как со своего так не простреливал, то сказать ничего не могу. В МК-03 точно не прокатит с барнаулом 8 гр, ни с оболочкой ни с полуоболочкой, ни с Кентавром досанкционным.
ВАЛОВЫМ с 1 на 100, с 2 на 200, с 3 на 300 и, что самое примечательное, - везде в 0
Разговор ни о чем. Ваше знание при Вас. Мое при мне.
авганецМне показалось это Вы тут всё в кучу смешали и лосей и гонги и...
даже не удосужились прочитать о чём речь?
авганецНу вот, процесс познания пошёл,уже узнали,что такое второй ноль 😊
Так где у вас 2ой ноль и под какой патрон?
Продолжайте читать дальше.
авганецДля тех,кто в броневике и со склерозом,упомянул дальномер в ответ на Ваш перл
а к чему вы тогда приплели дальномер
т.к. на охоте дистанция точная не известнаи потому,что им давно пользуюсь.А приплели Вы какую-то шкалу на открытом прицеле,которой можно
авганец
дистанцию можно измерить
авганецВы серьёзно?
Что закроет мушка с целиком при стрельбе на 300 при пристрелке на 100? чего спрыгиваете?
Ладно,оживили тему,а загаживать не надо,что бы не нагружать ненужной работой уважаемого модератора Ярослава
Андрей_ВМожно даже еще проще сделать - взять прям дома своего Тигра и стоя с рук посмотреть через механический прицел на какой-нибудь предмет в 300 метрах от дома, например на фару автомобиля, она как раз будет в районе 20-30см, дальше рассказывать про гонг на 300 метров стоя с рук никому ничего не придется 😀 😀 😀 Дальше придет понимание и останется только найти рецепт приготовления лапши что вам на уши навешали, чтоб не выбрасывать 😀 😀 😀
Возьмите каждый по 200л пустой бочке. утащите на 300-400м это и будет убойным местом для Сохатого, и все сразу станет ясно для каждого.
KipchakANVГоспода, мы ж все коллеги, ни к чему эти загадки, есть конкретные вопросы и давайте будем давать на них конкретные ответы, тема то именно для того, чтобы опытом делиться, а не шарады разгадывать. Давайте уважать друг друга, я понимаю что с троллями нужно соответственно, но когда нормальные вопросы звучат, давайте давать на них нормальные ответы.
Ну вот, процесс познания пошёл,уже узнали,что такое второй ноль
И да, зачем пристреливать во второй ноль, чтобы побольше потрахаться и патронов пожечь???
И да, зачем пристреливать во второй ноль, чтобы побольше потрахаться и патронов пожечь???ответ прост - он не знает ЧТО это такое. Поэтому я уже 3 страницы не могу добиться от него ответа. Вместо того , чтобы признать, что морозил ерунду, будет впираться до упора., пока полностью не загонит себя в маразм. Ни про 2ой ноль не говорит, ни про то Что закрывает мушка на 300 при пристрелке на 100. Ну ни как! Партизан явно! с ним в разведку хорошо!!!!
авганецПри нуле на 300 метров пуля, выпущенная из Тигра, на всей дистанции от 0 до 300 не выходит за пределы головной мишени. Я не спец в стрельбе по Лосям, но то, что я еще помню из анатомии животных, дает обоснованную надежду, что этого будет вполне достаточно, чтобы несчастного лося уконтропупить.
под яблочко чего и на какую дистанцию?????? судя по тому , что вы пишите - на 300м ,поэтому и спрашиваю, а на 136м., 275, 328м. как будете?
Далее 300 метров начинается снижение (на 350 метров будет уже примерно -20 см) и тут мушка будет уже мешать.
Вот картинка соотношения точки в 3моа и 30см мишени.
Владимир 150РУСОбъясни,почему больше трахаться и жечь патроны?
...зачем пристреливать во второй ноль, чтобы побольше потрахаться и патронов пожечь???
KipchakANVЕсли знаете какой нужен второй ноль, то знаете БК, начальную скорость и высоту прицела и где должен быть первый ноль, это скорее всего будет где-то 30-50м, на такой дистанции кучностью пренебрегаем и подводим прицел стреляя по 1 выстрелу, четко видим попадание на мишени что не заставляет далеко бегать посмотреть, и только когда пуля пришла в "10" - чисто для спокойствия души стреляем 3шт. Экономия и времени и патронов на лицо.
Объясни,почему больше трахаться и жечь патроны?
Владимир 150РУС
Если знаете какой нужен второй ноль, то знаете БК, начальную скорость и высоту прицела и где должен быть первый ноль, это скорее всего будет где-то 30-50м, на такой дистанции кучностью пренебрегаем и подводим прицел стреляя по 1 выстрелу, четко видим попадание на мишени что не заставляет далеко бегать посмотреть, и только когда пуля пришла в "10" - чисто для спокойствия души стреляем 3шт. Экономия и времени и патронов на лицо.
Совершенно точно, так делает подавляющее большинство охотников и стрелков, да и с заводов все прицельные приспособления пристреливаются по этому принципу. У меня есть короткий МОСИН, его открытый прицел пристреливал под тяжелую 13,2 пулю, первый ноль оказался на дистанции 40 метров, а второй на сотке. Это в положении целика на двойке, и то чтобы прийти к консенсусу пришлось слегка пилить мушку. С уважением Сергей.
SirFalkoДа ладно.На заводах открытые пристреливают на 100м с приложением мишеней,другого видеть не приходилось
с заводов все прицельные приспособления пристреливаются по этому принципу.
Владимир 150РУССам задумайся над тем,что ты написал.
Если знаете какой нужен второй ноль, то знаете БК, начальную скорость и высоту прицела и где должен быть первый ноль, это скорее всего будет где-то 30-50м, на такой дистанции кучностью пренебрегаем и подводим прицел стреляя по 1 выстрелу, четко видим попадание на мишени что не заставляет далеко бегать посмотреть, и только когда пуля пришла в "10" - чисто для спокойствия души стреляем 3шт. Экономия и времени и патронов на лицо.
Теперь по-порядку:-говорим об открытом прицеле СВД-Тигр;-говорим о заводских патронах;-говорим об общепринятом превышении траектории между нулями в 4см(подспудно понимаем,что нули можно разнести на любую дистанцию,в зависимости от цели,изменяя величину превышения);при оговоренных условиях второй ноль,в зависимости от патрона, 150-170м(обычно изготовитель указывает на пачке или можно найти в справочнике),первый 25-35м.Можно,конечно,пристрелять по первому нулю,НО...как минимум,его нужно знать или подсчитать,и помнить,что малейшая ошибка-отклонение на первом,аукнется значительным отклонением на втором.Поэтому после пристрелки первого нуля обычно проверяют стрельбой по второму,потому что у нас Тигр,а не ТРГ.Поэтому нафуа жечь патроны и терять время на 2-х дистанциях,если это можно сразу сделать на одной.При пристрелке по второму нет необходимости бегать к мишеням,есть бинокль и соответствующие мишени.
У меня механика на 80м в ноль в положении "2" и прямой выстрел до 180, в положении "3"у меня второй ноль в 250м, чехом 11.7грНу никак не может быть второй ноль 180м при первом нуле 80м
Впринципе 1 патрона хватит если умеешь пристреливать.
Это если с собой ростовую не таскать.
А вообще суть спора в чем? Каждый дро..ит как хочет.
А вообще суть спора в чем? Каждый дро..ит как хочет. [/B][/QUOTE]
ЗОЛОТЫЕ слова!!
KipchakANVПоиграйте балистическим калькулятором, придет понимание о превышении в случае с открытым прицелом. Получается 25 - 0, 100 -4.5см, 155 - 0, если 35 - 0, 100 -1см 115м - 0. В этом свете не понятно что Вы имели в виду.
говорим об открытом прицеле СВД-Тигр;-говорим о заводских патронах;-г
KipchakANVОчень часто это расходится с реальностью, ибо высоту прицельных приспособлений никто в этом не учитывает.
обычно изготовитель указывает на пачке или можно найти в справочнике
KipchakANVНикаких проблем в этом не вижу. От слова совсем.
Можно,конечно,пристрелять по первому нулю,НО...как минимум,его нужно знать или подсчитать
KipchakANVЕсли умеешь пристреливать и стрелять, то второй ноль уже очень просто проверить на практике, хватит 3х выстрелов на 150 и 5-7 на первый ноль, пристреливаться же во второй сложнее, особенно если разговор про открытые, кучность и умение выцелить однообразно 150 метров с них будет сильно влиять на понимание результатов, поэтому бить придется по 5 для лучшего понимания.
Поэтому после пристрелки первого нуля обычно проверяют стрельбой по второму,потому что у нас Тигр,а не ТРГ.Поэтому нафуа жечь патроны и терять время на 2-х дистанциях
KipchakANVОблегчает конечно, но это выглядит примерно как "усложню ка я себе задачу, но наберу кучу оснастки чтобы ее облегчить"
есть бинокль и соответствующие мишени
KipchakANVПроцитировано правильно, а вот не понято. Разве я говорил что на 180м у меня второй ноль???
У меня механика на 80м в ноль в положении "2" и прямой выстрел до 180, в положении "3"у меня второй ноль в 250м, чехом 11.7гр
Ну никак не может быть второй ноль 180м при первом нуле 80м
edit log
NikcТак никто никого и не учит как это делать и не настаивает на единственно правильном способе, кто-то это делает левой рукой, кто-то правой, а кто-то через спину пытается, вот ему и пытаемся донести что есть более удобные способы. Ну а если ему не понравится - пусть продолжает 😀 😀 😀
Каждый дро..ит как хочет.
Процитировано правильно, а вот не понято. Разве я говорил что на 180м у меня второй ноль???я уже говорил, что он НЕ ПОНИМАЕТ что такое ВТОРОЙ ноль и что такое прямой выстрел и почему для разных патронов это разные цифры и , что наличие оптики и знания баллистики конкретного,(своего, которых нужно то всего 2) патрона, позволяет быстро произвести корректировку прицела для выстрела в ноль на разных дистанциях, а не приблизительно на глазок выносом при котором малейшая ошибка в выстреле приведёт к подранку
Владимир 150РУСПовторюсь,для невнимательных
Получается 25 - 0, 100 -4.5см, 155 - 0, если 35 - 0, 100 -1см 115м - 0. В этом свете не понятно что Вы имели в виду.
ноль,в зависимости от патронаА ты "играешься" для одного и того же.Но не суть,первый ноль для Тигра мне не интересен
Владимир 150РУСТо есть,ты подтверждаешь мои слова
второй ноль уже очень просто проверить на практике, хватит 3х выстрелов на 150 и 5-7 на первый ноль,
после пристрелки первого нуля обычно проверяют стрельбой по второму.Поэтому нафуа жечь патроны и терять время на 2-х дистанциях,если это можно сразу сделать на одной.,но продолжаешь утверждать что
делать левой рукой... через спинуэто более удобный способ? 😊
Ну и
Если умеешь пристреливать и стрелять, топристрелять свою винтовку на 150-170м можно,от силы,5-ю 7-ю патронами.
Владимир 150РУСТы хочешь сказать он у тебя ближе? Тогда тем более не вяжется.
Разве я говорил что на 180м у меня второй ноль???
авганецТоварищ "военный",Вы если что-то не понимаете,просто спросите,Вам ответят,а не стоит пытаться "укусить" и расписываться за всю Россию.
он НЕ ПОНИМАЕТ
aristo#007Обмен мнениями,всего лишь 😊.
А вообще суть спора в чем?
KipchakANVА как же??? У разных патронов разная баллистика, какой смысл говорить " у этого нули там, а у того - здесь" если патроны разные??? В чем смысл сравнения то??? "я согласен лишь с тем, с чем я согласен"??? Ну здорово, но не лучше ли вести разговор про сдвиги нулей с одним патроном но разным первым нулем и разными высотами прицелов??? Так это уже правильно, остальное - бесполезная работа.
А ты "играешься" для одного и того же.
KipchakANVМои слова что удобнее с минимумом патронов пристреляться в первый ноль, и лишь для самоуспокоения мнительные могут проверить второй ноль, то есть не подтверждаю я Ваши слова про то что пристреливаться надо во второй ноль.
То есть,ты подтверждаешь мои слова
KipchakANVВы же про открытый прицел сейчас пишете, про него вроде речь то шла??? Или как с патронами и нулями (разными/одинаковыми)- сейчас резко окажется что разговор уже на оптику перескочил??? Так вот если разговор про механику и пристрелку ОТ СИЛЫ 5ю-7ю патронами на 150-170м, то звучит как-то анекдотично, другими словами - где-то вроде может и было, но в жизни повторить не получится.
пристрелять свою винтовку на 150-170м можно,от силы,5-ю 7-ю патронами.
А второй 0 там где ты сам захочешь 100?-100
150?-150...200?-200.(когда пуля при снижении траектории пересекает видимую ось-перекрестие прицела)
А 155-170 это MRD на пачках даже написано. Это Most recommended distance- мы называем Дистанция Прямого Выстрела у 308~150,у 54~160,у 3006~170м. Это дистанция на которой падение пули находится в убойной зоне( не помню только до скольких см)
С уважением
Denii3-5см, чаще 4см, но если руку на сердце - сколько сам себе позволишь, чем шире корридор, тем длиннее "прямой выстрел".
( не помню только до скольких см)
Владимир 150РУСОпередили))
3-5см
KipchakANVВсе вяжется, скачайте балкалькулятор и там придет "увязка"
Ты хочешь сказать он у тебя ближе? Тогда тем более не вяжется.
Владимир 150РУСНу это надо быть деревяннным,что б не понять простую мысль,повторенную дважды
А как же???У разных патронов разная баллистика, какой смысл говорить " у этого нули там, а у того - здесь" если патроны разные??? В чем смысл сравнения то???
Владимир 150РУСПизд...,т.е.аминь,занавес.Был лучшего мнения о твоих познаниях,оказывается-"Мы ленивы, нелюбопытны и при этом "всезнающи".
3-5см
Несколько страниц назад об этом говорили,повторюсь,для любознательных.
Существует общепринятое охотничье понятие дальности наивыгоднейшего прямого выстрела,по нем. Guenstige Einschiess-Entfernung - GEE.
Международно-принятые стандартные условия для расчета GEE:
Размер цели (диаметр зоны поражения) : 8 cm(+-4см)
Высота прицела над стволом : 5 cm
Атмосферное давление : 1013,25 mb
Температура на высоте моря : 15? C
Плотность воздуха : 1,225 kg/cbm
Длина ствола при определении Vo : 600 mm ,для этих условий GEE и есть второй ноль.Все производители нарезных патронов приводят для каждого вида своей продукции значение GEE.Имено о нем я изначально и говорил
Владимир 150РУСПустое,сказать то нечего...
Все вяжется, скачайте балкалькулятор и там придет "увязка"
DeniiПравильно думал,траектория пули дважды пересекает линию прицеливания,ближнее пересечение-первый ноль,дальнее-второй.Для высокоточных винтовок(допустим 0,5 МОА) наверное можно обойтись пристрелкой по первому нулю,Тигр таковым не является,кому хочется поэкспериментировать с доборами животных,особенно ночью-как говорится welcome!
а я думал что первый 0 это пересечение пулей оси прицеливания когда начала движение вверх по траектории 25м
KipchakANVНе занавес, а пздц, правильно написано. Ориентируйтесь дальше на международно-принятые стандарты, надписи на коробочках, фантиках и этикетках, заборах и т.д, главное не думать, просто прочитать.
Был лучшего мнения о твоих познаниях,оказывается-"Мы ленивы, нелюбопытны и при этом "всезнающи".
Дальше с Вами спорить - попусту электричество жечь, к сожалению вынужден это признать.
Для тех кто не очень верит надписям на заборах, объясню почему я написал 3-5см, не потому что не знаю про 4, а потому что 4см плюс кучность Тигра - и лиса уже под вопросом - корридор заужать надо,, а если стрельба чаще на открытых местах да в зверя типа лося - то и 10см нормально будет, но надо понимать что это все условности, от лени или торопыжничества, чисто чтобы не заморачиваться, по-хорошему надо конечно простреливать дистанции и знать свои поправки.
KipchakANVНе всегда, поверьте на слово 😛
Правильно думал,траектория пули дважды пересекает линию прицеливания
KipchakANVКак качество пристрелки влияет на дистанцию пристрелки??? 😀 😀 😀
Для высокоточных винтовок(допустим 0,5 МОА) наверное можно обойтись пристрелкой по первому нулю,Тигр таковым не является,кому хочется поэкспериментировать с доборами животных,особенно ночью-как говорится welcome!
Владимир 150РУСПустопорожняя болтовня,как и чешский патрон с пулей 11,7 и нулями 80 и 180м...
Ориентируйтесь дальше на международно-принятые стандарты, надписи на коробочках, фантиках и этикетках, заборах и т.д, главное не думать, просто прочитать
У меня механика на 80м в ноль в положении "2" и прямой выстрел до 180...чехом 11.7гр,
Владимир 150РУСПрямо влияет,только не качество пристрелки,а качество ствола(и патрона соответственно),дающее меньшую погрешность.
Как качество пристрелки влияет на дистанцию пристрелки???
KipchakANVПочитайте пожалуйста что такое прямой выстрел, а то обвиняете меня в незнании мирового признанного коридора для прямого выстрела, что прям аж пздц и занавес, а дальность прямого выстрела и второй ноль различить не можете. Отвечу просто - нет у меня второго нуля в 180м, а дальность прямого выстрела есть, надеюсь теперь разберётесь что такое прямой выстрел.
Пустопорожняя болтовня,как и чешский патрон с пулей 11,7 и нулями 80 и 180м...
KipchakANVНу все, смешались люди, кони, пушки, обозы, ещё не знаю что ... Прочитайте сами что Вы написали, подумайте.
Прямо влияет,только не качество пристрелки,а качество ствола(и патрона соответственно),дающее меньшую погрешность.
Спор с Вами вести дальше не хочу, нет ни смысла ни толка, Вы все смешивание в кучу а я разгребаю, надоело. Но судя по высказываниям на уровне бреда я понял что последнее слово должно быть за Вами, хоть и бредовое но Ваше. Пожалуйста, пусть последним будет Ваш пост, я этот диалог заканчиваю.
Владимир 150РУСДемагог-"разгребатель",не юли,всё-таки назови второй ноль,при, указанном тобою,первом 80м и дальности прямого 180м,только не говори что охотишься на мамонтов 😊Понятие "прямой выстрел"-оно многогранно,для охотника тебе его объяснили коллеги Nikc и Denii
Отвечу просто - нет у меня второго нуля в 180м
Nikc,пытался и я тебе втолковать
Убойная зона для охотников считается +-4 см от точки прицеливания
охотничье понятие дальности наивыгоднейшего прямого выстрела,по нем. Guenstige Einschiess-Entfernung - GEE.Если конечно не принимать во внимание твое умозаключение,что весь мир идет не туда,а только Вова идет верной дорогой 😊
качество ствола(и патрона соответственно),дающее меньшую погрешность.Что ж тут не понятного?Подобранный самосборный патрон под матчевый ствол,дающий минимальную погрешность на ближнем нуле,наверное можно не перепроверять на дальнем нуле.Было как-то,из-за отсутствия времени и возможности,Тикку суперварминт пристреливал на ближнем нуле,не проверяя на дальнем.
Владимир 150РУССамое правильное,т.к. оправдывать глупость-делать еще одну.
я этот диалог заканчиваю.
KipchakANVДошло наконец-то 😀 😀 😀
Самое правильное,т.к. оправдывать глупость-делать еще одну
Понятие "прямой выстрел"-оно многогранно,для охотникасказочный троль!ещё похожий перл. "понятие 2го ноля очень конкретное для каждого патрона" Финиш !!1 На этом можно заканчивать
А вам этого для охоты не достаточно что ли?
Если речь идет о вармитинге или там, супер стрельбе на 1,5км, то ведь ТИГР - это совсем не тот аппарат для этих целей.
Собственно, о чем речь то?
Если мы обсуждаем кучу - то просто ведь нужно сделать несколько выстррелов по бумаге, не меняя прицел, и кучу мы увидим, пусть она и будет не в 10ке.
Поэтому, опять же - О ЧЕМ РЕЧЬ?
Garret74Не читайте за завтраком советских газет))) Лучший вариант - теоритическая часть в бал калькуляторе, а потом закрепление на практике.
падение с 100 до 200 метров
NikcНе читайте за завтраком советских газет)))
)
Ну а сколько?
6.5?
Garret74Если с механических прицельных стрелять и пристрелка в ноль на 100 метров, то падение на 200м будет примерно 12-20см в зависимости от патрона.
Ну а сколько?6.5?
Владимир 150РУСРад за тебя,хоть с пятого раза,но до тебя всё-таки дошло.Наверное все поняли,чего стоят твои перлы
Дошло наконец-то
на 80м в ноль...и прямой выстрел до 180
авганецТоварищ "военный",говорил же,если не понятнно,спросите.
"понятие 2го ноля очень конкретное для каждого патрона" Финиш !!1 На этом можно заканчивать
авганецУ каждого патрона своя баллистика и свой второй ноль,изменяющийся в зависимости от заданного ПРЕВЫШЕНИЯ.Если помните,я изначально оговорил
По" второму нулю" понятие растяжимое. каким патроном?
по-порядку:-говорим об открытом прицеле СВД-Тигр;-говорим о заводских патронах;-говорим об ОБЩЕПРИНЯТОМ ПРЕВЫШЕНИИ траектории между нулями в 4см(подспудно понимаем,что нули можно разнести на любую дистанцию,в зависимости от цели,изменяя величину превышения);Как многие,именно этим параметром(GEE)и пользуюсь.Удобно тем,что все производители приводят его и для Тигра он совпадает.
Вывешивал здесь эти таблички,для Вас в порядке исключения повторюсьВладимир 150РУС+1, примерно так. Ещё раз рекомендую скачать хоть самый простой бк, очень полезная штука. Как вариант на ада.ру скачайте самый простой стрелок, уже будет многое ясно.
примерно 12-20см в зависимости от патрона.
И на картинке выше немного можете посмотреть как пули ведут себя.
KipchakANV
Вывешивал здесь эти таблички
Если не сложно ссылку на страницу в рм. Интересно посмотреть.
И часом странички с 223 в прямом ракурсе нету?
NikcЭто наверное не мне, у меня с этим все в порядке, вон товарищу с пустыми постами из раздела "учи сам", "узнай сам", "Товарищ "военный",говорил же,если не понятнно,спросите" да еще и на грани хамства свысока - вот ему посоветуйте 😀 😀 😀 Может потом до него дойдет что по надписям на заборах ориентироваться не стоит 😀 😀 😀
Ещё раз рекомендую скачать хоть самый простой бк, очень полезная штука. Как вариант на ада.ру скачайте самый простой стрелок, уже будет многое ясно.
Nikc
Если не сложно ссылку на страницу в рм.
Не в личку, а сюда надо!!!! Многим полезно будет, мне вот тоже интересно глянуть.
Владимир 150РУСНет, это товарищ интересовался падением с 100 до 200)
наверное не мне
Владимир 150РУСУмел бы пользоваться,не было бы ляпов "80-180",писал бы уж лучше на заборах,а не здесь 😛
у меня с этим все в порядке
NikcНе сложно,сосед.Можно найти в разных источниках,из доступных отечественных-сборник Трофимовых "Баллистические таблицы",свои каталоги выпускают основные производители патронов,кроме того есть таблицы в каталогах Кеттнер https://www.kettner.com/at_de/ Франкония https://www.frankonia.de/ Трайбел https://sportwaffen-triebel.de/ и др.
Если не сложно
Надеюсь с .223 разберёшься что к чему,сразу две страницы фотать-ничего не разглядишь,поэтому по частям. А ниже упомянутый справочник Трофимовых
С наступающим товарищи!!!
С наступающим Новым Годом!
С уважением ИгорьМ
KipchakANV
Не сложно,сосед.Можно найти в разных источниках,из доступных отечественных-сборник Трофимовых "Баллистические таблицы",свои каталоги выпускают основные производители патронов,кроме того есть таблицы в каталогах Кеттнер https://www.kettner.com/at_de/ Франкония https://www.frankonia.de/ Трайбел https://sportwaffen-triebel.de/ и др.
)))) Все смешалось в доме Облонских: люди, кони)
Спасибо! Но я то просил для ТИГРа - 7,62х54, а .223 не мне надо было)
Я сам настолько точной стрельбой не заморачиваюсь (пока что), мне б просто приблизительно знать падение с 100 до 200, ну максимум до 300 - чтобы в теории знать, как пуля падает на этих дистанциях, а дальше я охотиться не собираюсь.
Программу "Стрелок" скачал, но мало что понял.
Наверно сначала стоит узнать самые азы по установке прицела - ведь, наколько я понимаю, от него зависит первый 0 и второй 0, так ведь?
Второй ноль - это точка, в которой траектория пули второй раз пересекает линию прицеливания, так?
И она зависит от высоты установки прицела, так?
Garret74Это будет влиять на отклонение пули (верх низ) от оси прицеливания и "коридор" разный будет, а так сами выбираете где ближний - дальний получится.
она зависит от высоты установки прицела
В охот целях на мой взгляд не сильно актуально, главное чтобы вкладка удобная была. Прицел лучше когда пониже (имхо).
Стрелок для начала самый простой скачали? там вводных поменьше. Выбираете боеприпас (например есть 7Н1, похож на двухэлементный новосиб), есть вводные на винтовку (высота прицела над стволом (по осям), величина кликов, ставите на какую дистанцию пристреляно (н-р 100м). Выбираете дистанцию (н-р 200м). Нажимаете кнопку вычислить и он покажет куда прилетит пуля. Далее можно нажать "Таблица" и в ней с шагом хоть до метра посмотреть где будет пуля на протяжении своего полета. Так же посмотрите как ветер пулю сносит))
С ув.
santucij
Парни,хорош уже лясы точить ))) всех с наступающим Новым годом ! Крепкого здоровья и веселых праздников !
С ув.
Правильно сделал, что предупредил. А так, возможно, и про Новый год забыли бы). Всех с наступающим Новым годом! Удачи во всех делах!
YraburiyСамо собой! Теория это просто для того что бы понимать в какую сторону пуля полетит! А то может в обратку стёгнет))) Практика все на свои места расставит. Тем более что у каждого из нас тигр индивидуальный. И что одному хорошо то другому ....)))
что все надо проверять
И если будут рецепты дозвука то вообще хорошо, так как шуметь в охотугодьях сейчас нельзя, а тир дорого однако....
YraburiyДепутаты кажись дуэли разрешить хотели
рисовать графики
Предлагаю Новый Год начать с осознания что все мы едины нашим увлечением и таким хорошим карабином, и вообще как Толстой говорил: Охотник - значит хороший человек!
Желаю Всем быть настоящими охотниками!
Патроны взял селдующие: БПЗ 11.3гр и 9.6гр валовые в зеленой пачке
БПЗ Сильвер и Голд то 11.3гр.
НПЗ 9.7 томпак, где нарисован козел
НПЗ двухэлеметный сердечник томпак.
ТулАмо 148грейн, как понял где то 9.6гр это.
Тигр короткий, прицел Юкон фотон 4.5х42
Как показал тест БПЗ, хотя и пули имели одинаковый вес, но полетел лишь Голд достойно, остальные давали сильный разброс. НПЗ обычные FMJ так же не удовлетворили меня, а вот двухэлементный сердечник порадовал как обычно своей точностью. Самыми поршивыми оказалась Тула.
Приложу фото мишени с кучей от Голда.
Я тоже планирую на 6-е в парк Патриот съездить...пожечь патрон !
А дистанция стрельбы то какая?ой, забыл написать, дистанция 100 метров.
Я тоже планирую на 6-е в парк Патриот съездить...пожечь патрон6 работать уже буду, а вот 4 пожалуй поеду за лисичкой, выберусь на охоту, не зря ж пристреливал.
Тигр 530мм - дистанция пока 100м.
Барнаул 11.3гр.
Уложил менее минуты. без всяких улутшайзингов. только хорошая оптика , кронштейн , и кольца, сошки.
SAG в моем проекте отдыхает!
Artem896А двухэлементник новосибовский пробовали?
Не стабилен. Но барнаулом стабильно хорошо летит. Новосиб хуже
Алдуин
А двухэлементник новосибовский пробовали?
Пробовал. Новосибом ДЭл начинал стрелять первую серию. разбросало на 1,5-2мин. хотя возможно из за того , что ствол был в масле. Не обезжирил перед стрельбой. Но Барнаул удивляет стабильно! Я выкладывал в этой теме ранее- там тоже почти МИНУТА.
Газовый рег открыт, перезаряжал отлично.
Artem896А надо обезжиривать? 😊
Не обезжирил перед стрельбой.
Андрей К
А надо обезжиривать? 😊
Вам виднее)
Artem896Тигр 530мм - дистанция пока 100м.
Барнаул 11.3гр.
Уложил менее минуты. без всяких улутшайзингов. только хорошая оптика , кронштейн , и кольца, сошки.
SAG в моем проекте отдыхает!
Мишень хорошая. Какой прицел и кронштейн?
А сколько всего Вы отстреляли патронов из этого Тигра?
Artem896можно фото?
без всяких улутшайзингов. только хорошая оптика , кронштейн
КедрМишень хорошая. Какой прицел и кронштейн?
А сколько всего Вы отстреляли патронов из этого Тигра?
Никон монарх3 4-16 42. Крон целителя.кольца сталь Contessa.Лапка рысь, сошки Atlas. Полированный ствол. Далее не понял вопрос про кол-во патронов.
Denii
Какой вес у крона, колец? Стационарно стоят не снимаете?(быстросьемный он?) Открытый видно без оптики?
Вес кронштейна и колец не взвешивал. В описании данного оборудования всё указано. Целитель на форуме есть - потрудитесь найти. Так же на сайте колец вес указан. Да , карабин чуть тяжелее - и это понятно, везде СТАЛЬ. Открытый прицел не видно, он мне не нужен. Я изначально понимал , что его не видно. При чистке снимаю кроншнейн ( всё навесное остается на нём) Точка пристрелки не поменялась. Об этом и заявлял производитель.
Для уровня Тигра и его возможностей - получилось отлично. На болшее кто расчитывает - покупайте шасси SAG за кучу бабла! Хотите 0.2-0.5 МОА - ORSIS - за 500000р
Самое важное - Стрелять надо уметь! И не надеется на ману небесную .
Данные карабины стреляют - ЛУЧШЕ ЧЕМ ВЫ УМЕЕТЕ!
У Меня есть подготовка , занимался пулевой стрельбой в своё время.
Artem896
Далее не понял вопрос про кол-во патронов.
Интересно, сколько всего патронов Вы отстреляли из него, прежде, чем утверждать о минутности на самом дешевом заводском патроне 😊
Минутность - это когда все группы не выходят за размер 1 МОА.
Artem896Смелое заявление, но от истины далекое 😀 😀 😀
Самое важное - Стрелять надо уметь! И не надеется на ману небесную .
Данные карабины стреляют - ЛУЧШЕ ЧЕМ ВЫ УМЕЕТЕ!
КедрЧеловек оговаривал, что такой результат не стабилен, просто так прилетело, красиво - бесспорно, трудно повторяемо - бесспорно, умение стрелять - и без такого умения на дурака такие мишени бывают, я как-то на 50м 3 патрона с Сайги в одну лохматую дырку с мушки положил, стрелять то я наверное умею, а повторить такое - врядли.
прежде, чем утверждать о минутности на самом дешевом заводском патроне
fedorov129Вот ИМХО если приходишь к тому что нужно шасси, то значит ИМХО нужен уже просто другой карабин, тем более стоимость шасси как раз и равна стоимости другого карабина. ИМХО.
Каждое оружие покупается для определённых целей !!!
У кого есть за что взять шасси SAG, он и покупает...
Не надо извращаться, удел этого карабина - 1.5 МОА, если это не устраивает - значит нужен другой карабин. ИМХО.
Данная серия уже вторая из этого карабина.
И стрелял я из него 2 раза. Ранее в данной теме я уже заявлял о способностях данного карабина и своих возможностях.
А злорадство и ехидство что на дурака залетело оставьте себе.
Смелое заявление , что не готовы принять , что другие могут достойно стрелять, повторять серии.
Я тут никого не критиковал, заметьте.
Выкладываю конкретные результаты - того чего можно добиться без больших денежный вливаний!
Лучше доказывайте себе , что без вложений в Тигр 200000р он не стреляет!
Artem896
Данные карабины стреляют - ЛУЧШЕ ЧЕМ ВЫ УМЕЕТЕ!
Эту фразу надо тоже в заголовок!
Artem896Камрад, дело не в ваших способностях и возможностях. Дело в том, что валовый БПЗ в любых калибрах имеет характерную кучность в 1.5 минуты. Да, часто прилетает лучше, но никакой гарантии нет.
Ранее в данной теме я уже заявлял о способностях данного карабина и своих возможностях
зап62+1
Стрелять нужно чаще.
И на всякий случай (если не ошибаюсь) уточню
- если группа выстрелов не выходит за рамки минуты - то это минутная серия.
- если все группы винтовки не выходят за рамки минутных серий - минутный карабин получается.
Если одна серия из минуты, другая 1,5 - карабин стреляет в 1,5.
Если серии менее минуты - субминутная винтовка.
С Рождеством!
Artem896
Ага, рассказывайте мне как космические корабли бороздят просторы мирового океана!
Данная серия уже вторая из этого карабина.
И стрелял я из него 2 раза. Ранее в данной теме я уже заявлял о способностях данного карабина и своих возможностях.
А злорадство и ехидство что на дурака залетело оставьте себе.
Смелое заявление , что не готовы принять , что другие могут достойно стрелять, повторять серии.
Я тут никого не критиковал, заметьте.
Выкладываю конкретные результаты - того чего можно добиться без больших денежный вливаний!
Лучше доказывайте себе , что без вложений в Тигр 200000р он не стреляет!
Мне доказывать нечего, с одной винтовки я 0.5 МОА стреляю легко, а с Тигра стабильно меньше 40мм ну никак, наверное тут умею стрелять, а тут не умею 😀 😀 😀
И да, две серии за два выезда - сильная статистика 😀 😀 😀
Уложил менее минуты
Что-то не похоже, что там минута есть
Artem896Артём,не расстраивай публику.Если они не понимают и не умеют,значит это невозможно вообще. 😊Вместо аргументов,у некоторых просто демагогия.Ну и предложил бы товарищ "80-180" съездить на стрельбище,в одном ведь городе живете,так нет,совсем другой подход,только зелёные скалящиеся рожи,понимает,что ткнут носом,лучше ля-ля 😛 И поэтому не важно,что
Самое важное - Стрелять надо уметь! И не надеется на ману небесную .
Данные карабины стреляют - ЛУЧШЕ ЧЕМ ВЫ УМЕЕТЕ!
У Меня есть подготовка , занимался пулевой стрельбой в своё время.Наверное поэтому же и утверждает товарищ,"Механика для ОХОТЫ - анахронизм",просто не умеет пользоваться...Скажи такому,что в спорте по открытым за 4сек. нужно поразить 5-ть мишеней,не поверит...
Ну и всех с праздником!
KipchakANVСовершенно верно, съездить я всегда ЗА, у меня Патриот под боком, Алабино еще ближе, я не против, но знаю что увижу обычные 1.5 минуты, ну не новость это для меня, чего ехать деньги тратить.
съездить на стрельбище,в одном ведь городе живете,так нет,совсем другой подход,только зелёные скалящиеся рожи
Зубоскалить, я так понимаю долго пытаться будете, ну да мне собственно глубоко пох.
То есть Вы, KipchakANV, прилюдно утверждаете что не умеете стрелять, просто в противном случае должны были тоже минутные мишени выложить, Тигр то способен на лучшее в руках того кто умеет стрелять??? 😀 😀 😀
Что там с пристрелкой на 100 и поправкой на 300??? так что там целик закроет?
что ты всё в кустах и в кустах. и загадочно про что то намекаешь!! На твоём месте молчать тихонько надо а не выступать тут. Мне вот интересно за какое время ты поразишь 4 живых "мишени" с дистанции 600?! хотя что это я, ты же сказал что даже на 300 не стреляешь!!! Но всех ЗАГАДОЧНО пытаешься чему то научить. поэтому свой спорт можешь засунуть. И ,что то, на соревнованиях по ПС я вижу оптику на карабинах!! наверное они все не умеют пользоваться механикой? Ответь наконец где у тебя второй ноль. Или опять будешь лопатить инет??? Самообразовываться?
Что-то не похоже, что там минута естьПодскажите, это у Вас такая программа/приложение?
Стреляющим с открытых респект!
Только не всем это надо.
Владимир 150РУС"Заток" съехал?Другого и не ожидалось,кроме обычной демагогии...
знаю что увижу обычные 1.5 минуты, ну не новость это для меня, чего ехать деньги тратить.
авганецУже дважды ответил,таблицы приложил,или туго с пониманием,"от долгой и безупречной службы отупел и был уволен в запас"?Товарищ "военный",читайте классиков марксизма-ленинизма,там верно подмечено,что "одна известная личность может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят"
ответишь или нет???
NikcНикто с этим и не спорит,как никто и не навязывает открытые как идеал.Но бывают моменты,как то дождь,снег,запотевшие стекла...Да и нет никакого напряжения в пользовании открытыми,просто дело привычки
стрельба с оптики/коллиматора проще чем с открытых, так зачем напрягаться?
😊)))
А дальше как в песне:
"Ап! И тигры пол ног моих сьели.. "
)
Уже дважды ответил,таблицы приложил,или туго с пониманием"странный охотник" эти таблицы знаешь где у себя искать??? так что по конкретике?? опять многозначительно в кусты?? Ищешь в инете знакомые слова и их значение?? У тебя "странного охотника", что не перл то пальцем в небо и в кусты. Привести тут твои определения?? Может забыл?? напомнить? И я ещё не в запасе. Так, что и тут мимо. Продолжай самосовершенствоваться, тогда глупости не будешь морозить и не придётся многозначительно намекать всем, что что- то понимаешь,а сможешь отвечать на вопросы конкретно. Я , всё таки, хотел бы услышать от тебя ответы на вопросы конкретно по твоему карабину. ну не скажешь же!! потому что не можешь признать что морозишь чушь
KipchakANVДемагогия только у Вас в каждом посте, где признание то -
"Заток" съехал?Другого и не ожидалось,кроме обычной демагогии...
Владимир 150РУСГДЕ ПРИЗНАНИЕ??? Или мишени??? ГДЕ?
То есть Вы, KipchakANV, прилюдно утверждаете что не умеете стрелять, просто в противном случае должны были тоже минутные мишени выложить, Тигр то способен на лучшее в руках того кто умеет стрелять???
А похоже я знаю где признание, там же где и вся остальная конкретика, как правильно товарищ выразился -
авганец
так что по конкретике?? опять многозначительно в кусты?? Ищешь в инете знакомые слова и их значение?? У тебя "странного охотника", что не перл то пальцем в небо и в кусты
Garret74А что выяснять то собрались??? В его словах никакой конкретики, кроме надписей на заборах да пачках, да многозначительных посыланий самообразовываться, конкретики НОЛЬ, от слова пустота, так что выяснять то нечего по сути. Или я что-то пропустил?
А ведь и правда, давайте в Челябинске встретимся все вместе на полигоне и все выясним
Подскажите, это у Вас такая программа/приложение?
Программулька, работает на яве, вот тема автора:
http://piterhunt.ru/scr1pts/forum/showthread.php?t=79064
Ганза шалит с автоподменой, в ссылке при копировании не забудьте в слове scr1pts заменить единичку на английскую i
зап62
Стрелять нужно чаще.
С Днём Рождения !!!
Здоровья и всего наилучшего !!!
С Уважением !!!
И ,что то, на соревнованиях по ПС я вижу оптику на карабинах!! наверное они все не умеют пользоваться механикой?В дисциплине нарезной карабин существуют несколько классов Опен (открытый) там могут примерятся все навороты, есть класс стандарт где карабин идет чистый без наворотов и оптики, только открытые ПП.
зап62С Днем Рождения, Андрей Павлович!
Здоровья и всяческих успехов, сбычи мечт!
дайте же очередному гуру минутной стрельбы с ТИГРа утвердиться
..прошу прощения, я не в теме вашего длительного спора, и ни в коем случае не хочу его продолжения , но у меня возникают вопросы. Есть Тигры 01 и 02 за 50т.р. а есть 01 и 02 за 63т.р.
Разница в "повышенной кучности боя" к примеру "28 мм на 100м" как написано на ценнике в одном известном магазине, не буду говорить в каком. Так вот, исходя из беседы могу сделать вывод,что цифры не соответствуют истине?
И кто тогда позволяет их писать в руководстве к оружию? Про 05 е за 89т.р. вообще молчу.
Заранее благодарен.
Здоровья, удачи во всех делах и начинаниях!
DeniiНа Вашу безопасность эта цифра не влияет никак, а на их заработок - очень даже, так что в принципе криминала нет, а то что в паспорте некая одиночно взятая куча отстреленая не понятно как и не понятно кем надеюсь рассказывать не надо? В общем, ни о чем эта куча не говорит, вот если там раскидает под 10 см, то наверное посчитают за брак, да и то наверное еще пару отстрелов сделают, будет один хороший - вложат в паспорт и на прилавок, все равно купят, потом или сам человек разберется, или сюда привезет, тогда и будут голову ломать.
И кто тогда позволяет их писать в руководстве к оружию? Про 05 е за 89т.р. вообще молчу.
Заранее благодарен.
Сколько вообще должен быть промер на хорошем стволе?
Artem896Ну собралась групка,хорошо, молодец, возьмешь патроны с другой партии и удивишься, скорее всего неприятно. Такой результат валовкой - благоприятное стечение многих обстоятельств, то есть исключение, лишь подтверждающее правило. Тигр - карабин для охоты и кучность имеет для такого занятия вполне пригодную. Никто не спорит, что чем она меньше,те лучше, но заморачиваться с этим делом- максимализм, граничащий с фанатизмом. Есть для этого специально обученные стволы и боеприпасы. Ничего личного.Тигр 530мм - дистанция пока 100м.
Барнаул 11.3гр.
Уложил менее минуты. без всяких улутшайзингов. только хорошая оптика , кронштейн , и кольца, сошки.
SAG в моем проекте отдыхает!
Denii..прошу прощения, я не в теме вашего длительного спора, и ни в коем случае не хочу его продолжения , но у меня возникают вопросы. Есть Тигры 01 и 02 за 50т.р. а есть 01 и 02 за 63т.р.
Разница в "повышенной кучности боя" к примеру "28 мм на 100м" как написано на ценнике в одном известном магазине, не буду говорить в каком. Так вот, исходя из беседы могу сделать вывод,что цифры не соответствуют истине?
И кто тогда позволяет их писать в руководстве к оружию? Про 05 е за 89т.р. вообще молчу.
Заранее благодарен.
Ок. Тут в теме была инфа от сотрудников завода: стреляют 3 группы по 4 выстрела, лучшую группу вписывают в паспорт. Дальше работает изобретательность маркетологов.)
Теоретически, хорошая куча в паспорте может говорить о том что, с высокой степенью вероятности, ствол не будет плохим. С другой стороны стволы с паспортной кучей больше 50мм, очень часто стреляют лучше.
Зачем платить 63 если можно выбрать за 40
SVIREPPEY
Программулька, работает на яве, вот тема автора:http://piterhunt.ru/scr1pts/forum/showthread.php?t=79064
Ганза шалит с автоподменой, в ссылке при копировании не забудьте в слове scr1pts заменить единичку на английскую i
Очень интересное приложение, раньше не знал о его существовании. Но поэкспериментировав с ним пришел к выводу, что при задании эталонного размера по сетке на мишени, возникает погрешность измерения размера группы выстрелов (причем я старался брать эталон близко к группе). Скорее всего, это происходит из-за того, что при съемке мишени на фото возникает дисторсия, то есть оптическое искажение, приводящее к искажению линейных размеров на разных участках снимка. Пробовал обрабатывать также мишени, на которых к пробоинам была приложена рулетка: погрешность измерения меньше, но она все же есть. В случае задания эталона по сетке погрешность у меня составила 2-3 мм, в случае задания эталона по рулетке - 1-2 мм. В обоих случаях в меньшую сторону, то есть группы получались чуть меньше, чем при ручном измерении. Можно предположить также, что чем больше размер группы, тем больше будет погрешность измерений. Думаю, что полностью избавиться от этого можно только путем сканирования мишени.
ALTy
Тут в теме была инфа от сотрудников завода: стреляют 3 группы по 4 выстрела, лучшую группу вписывают в паспорт. Дальше работает изобретательность маркетологов.)
А не среднюю ли? Почему-то в памяти отложилось про это.
ALTy
Теоретически, хорошая куча в паспорте может говорить о том что, с высокой степенью вероятности, ствол не будет плохим. С другой стороны стволы с паспортной кучей больше 50мм, очень часто стреляют лучше.
Если куча 56-58 мм на сотне, то есть около двух угловых минут, то, на мой взгляд, это уже повод задуматься, а почему так и насколько по факту он сможет стрелять лучше?
Denii
Непонятно. Как тогда выбрать хороший?
Зачем платить 63 если можно выбрать за 40
Так не платите 😊 Никто же не заставляет. На мой взгляд можно спокойно выбирать из рядовых Тигров с паспортной кучей больше 30 мм и до 50-52 мм. Это, конечно, не гарантия, что он будет давать такую кучность по факту, тем более произвольным патроном, но шансы повышает. И тут есть еще нюанс, правда, тоже без какой-либо гарантии: длинные стволы имеет тенденцию лучше стрелять с легкими пулями, а короткие с тяжелыми. Имею ввиду только 320 шаг нарезов, так как только с ним сейчас выпускают Тигры. Поэтому надо заранее определиться, с какой целью приобретается карабин ну или с ориентацией на какой тип и массу пули.
Зачем платить 63 если можно выбрать за 40За определённого рода гарантию хорошего оствола.))
Непонятно. Как тогда выбрать хороший?К сожалению лотерея... Нужно просто принять тот факт, что Тигр - не субминутная винтовка, и не будет разочарований.)
определённого рода гарантиюКак это технически воплощено? У всего должно быть техническое объяснение. Промер, подгонка,качество заготовки или что
Borionбыл у меня такой тигр, по факту как и все стрелял около 45. Им был очень доволен!
Если куча 56-58 мм
BorionЭто старые тигры лучше стреляли, с 530 шагом. новые говорят наоборот сложнее подружить чем длинные (у меня сейчас новый короткий, но на практике проверить пока не могу).
а короткие с тяжелыми
BorionТут с вами согласен, как нет гарантии что с кучей 59 будет стрелять плохо, так и нет гарантии что с паспортной кучей 28 будет стрелять в минуту. Бывают же отрывы внутрь группы 😛
не гарантия
ALTy+100 Нужно мышке в щелку - другая винтовка. За то с тигром хоть в огонь хоть в медные трубы)
Нужно просто принять тот факт
BorionА разве те которые до 30мм чем то кроме паспортной кучи отличаются? Раньше легион подбором занимался, а сейчас как?
Качество сверловки
Nikc
Это старые тигры лучше стреляли, с 530 шагом. новые говорят наоборот сложнее подружить чем длинные (у меня сейчас новый короткий, но на практике проверить пока не могу).
По моему личному опыту легкие пули 9,6 г на коротком не летят, тоже самое тут писал VoffkaRnD. О какой-то кучности можно говорить начиная с двухэлементного 9,9 г и это скорее исключение. Нормальная кучность у 530 мм ствола начинается с пуль массой 11,3 г. Вот еще видео со сравнением короткого и длинного Тигра 2017 г.в.:
Nikc
А разве те которые до 30мм чем то кроме паспортной кучи отличаются? Раньше легион подбором занимался, а сейчас как?
Насколько я понимаю, технически ничем не отличаются, а "момент истины" настает в момент заводского отстрела на кучность. Могу ошибаться, но представляю себе это так: те карабины, которые показывают кучность до 30 мм, большей частью просто обвешивают в дереве под исп. 05 и лишь малую долю оставляют под исп. 01 и 02. Видимо, таким образом и появляются короткие Тигры в исп. 05, которых нет в каталоге КК.
Как это технически воплощено?Чаще всего кучу на производстве убивают пережатиями. Стволы для Тигров и СВД изготавливают электроэрозионным методом. Запороть при этом ствол на стадии производства можно разве что намеренно.)) Дальше идёт сборка, и напрессовывание ствольной арматуры на горячую и заколачивание штифтов - вот тут уже есть варианты напортачить...))) Таким образом, если Тигр попался неудачный, можно попробовать убрать пережатия, в результате, с большой долей вероятности, он начнёт стрелять лучше. А в идеале вообще всю лишнюю шляпу со ствола снять, установить цанговый газблок, шасси(не обязательно SAG), поправить фаску на дульном срезе и радоваться жизни.)))
А не среднюю ли? Почему-то в памяти отложилось про это.Чё-то мне помнится что лучшую из трёх вписывают... Ну да не суть.)))
Очень надеюсь что мой с барнаулом 11,3 подружится, а если с 13,2 то вообще счастья не будет пределу!
BorionНу да, че не рубануть лишних рублей 30.
которые показывают
Nikc
Интересное видео. Спасибо! Хотя странно, канал уважаемый, а рассказывает что выбрал бы длинный тигр так как на нем магазин легче пристегивается чем короткий...
Ну да, тоже странным показалось, как и способ снаряжения магазина патронами 😊
Nikc
Очень надеюсь что мой с барнаулом 11,3 подружится, а если с 13,2 то вообще счастья не будет пределу!
С барнаульской полуоболочкой 13,2 г у меня одни из самых интересных кучек получаются, правда, с отрывами, но от этого, видимо, никуда не деться. Еще бы с 12 г пулями разобраться, может они и лучше 11,3 г на коротком.
BorionИ это есть))
способ снаряжения магазина
Программулька, работает на яве, вот тема автора:http://piterhunt.ru/scr1pts/forum/showthread.php?t=79064
Ганза шалит с автоподменой, в ссылке при копировании не забудьте в слове scr1pts заменить единичку на английскую i
Большое спасибо!
С барнаульской полуоболочкой 13,2 г у меня одни из самых интересных кучек получаютсяУ меня с точностью наоборот. 13.2 не полетели совсем. Ужастно разбросало. А вот 11.3 и Новосибиб двухэлементный - хорошо. Тигр короткий, 530мм.
поправить фаску на дульном срезе и радоваться жизни.)))А этим кто в Москве занимается?
Арматура не ставят на горячую.Была такая тема Тигр Легион 2008-2011 там всё написано чем отличается Легионский Тигр от заводских.
9-1-2019 20:35
quote:
Как это технически воплощено?Чаще всего кучу на производстве убивают пережатиями. Стволы для Тигров и СВД изготавливают электроэрозионным методом. Запороть при этом ствол на стадии производства можно разве что намеренно.)) Дальше идёт сборка, и напрессовывание ствольной арматуры на горячую и заколачивание штифтов - вот тут уже есть варианты напортачить...))) Таким образом, если Тигр попался неудачный, можно попробовать убрать пережатия, в результате, с большой долей вероятности, он начнёт стрелять лучше. А в идеале вообще всю лишнюю шляпу со ствола снять, установить цанговый газблок, шасси(не обязательно SAG), поправить фаску на дульном срезе и радоваться жизни.)))
quote:
А этим кто в Москве занимается?В Москве не знаю, раньше в Туле делали.
Арматура не ставят на горячую.Возможно, но запрессовывают точно от души...)))
С Уважением.
Andrei63
Резьбу на газоблоке смажьте тонко графитовой смазкой. Смазка в тюбике продается в авто магазинах. Также можно дульные насадки на гладкоствольное. Проверено.
С Уважением.
А смысл данной смазки, если нормально все откручивается...
Может они про это не знали, или забыли.
ANEMCEV78
На видео, с упором на вторую половину цевья, какой результат хотели тот и получили. При стрельбе с магазина результаты будут в разы лучше.
Может они про это не знали, или забыли.
Всегда стреляю с упором под цевье. Как тут съемный магазин может положительно влиять, непонятно совершенно. Кстати, вообще не видел, чтобы кто-то со стола или лежа стрелял с упором под магазин.
BorionВсегда стреляю с упором под цевье. Как тут съемный магазин может положительно влиять, непонятно совершенно. Кстати, вообще не видел, чтобы кто-то со стола или лежа стрелял с упором под магазин.
Тоже такого и не видел и первый раз слышу...
Стреляя с магазина или сняв его с упором на ствольную коробку вы исключаете всякое воздействие своих золотых рук на колебания ствола.
ANEMCEV78😊 нормально он стреляет, правда мои близко к магазину стоят
С сошками на ствольных накладках Тигр стреляет плохо
ANEMCEV78
Если с упором под нижнее упорное кольцо ствольной накладки, то воздействие которое вы оказываете на ствол минимально. Но чем дальше к верхнему упорному кольцу ствольных накладок, тем больше вы начинаете оказывать влияние на колебания ствола в момент выстрела. Результат этого на видео.
Стреляя с магазина или сняв его с упором на ствольную коробку вы исключаете всякое воздействие своих золотых рук на колебания ствола.
У магазина, насколько бы он хорошо не фиксировался, есть люфты плюс при опоре на него очень легко завалить горизонт, поэтому однообразной вкладки с ним при стрельбе с упора не получится. При стрельбе с рук это нивелируется колебаниями рук самого стрелка. Но и тут есть обратная сторона медали: при хвате за магазин патроны с полуоболочкой по инерции сдвигаются к передней стенке магазина и заминают свинцовый носик, что не хорошо (видео на эту тему есть на youtube). Стрельба с упором на ствольную коробку без магазина равна превращению Тигра в однозарядку. Даже если это позволит продемонстрировать лучшую кучность, то с практическим использованием карабина это никак не соотносится. Иначе зачем вообще полуавтомат покупать? А по поводу сошек есть мнение, что они наоборот ухудшают кучность при стрельбе из Тигра по сравнению со стрельбой с мешка (с упором под цевье). Собственно, вот автор мнения и его отстрел на кучность:
Не пойму как могут из шага под лёгкие неплохо 13 лететь? Пуля же недостабиллизируется.. По идееДостаточно стабильна пуля или нет, на определённом твисте, зависит от её длины в первую очередь. 13г новосиб довольно короткие, поэтому могут лететь с 320-го твиста.
Lis-biker
я х.з. у меня не летит барнаул, вернее летит но плохо 😀 вроде они хотели сделать с лёгкой пулей патрон, но пока нет в магазинах.
Патроны БПЗ с пулей 9,6 г, по крайней мере, в Москве в продаже есть. Возможно, нет в отдельно взятых регионах.
BorionУпор на магазин, поставленный на ладонь, распространен при стрельбе в условиях, приближенных у боевым. Т.е. бухнулся на поверхность где повезло и стреляешь оттуда. Стрелки, которые стреляют только на стрельбище со стола, понятное дело с таким никогда не сталкивались.
Кстати, вообще не видел, чтобы кто-то со стола или лежа стрелял с упором под магазин.
Lis-bikerСделали они, у меня, благодаря хорошим людям, пачка таких недавно появилась. Но у меня с прицелом какая-то хрень произошла и погода у нас неудачная, поэтому когда их отстреляю я хз.
вроде они хотели сделать с лёгкой пулей патрон, но пока нет в магазинах
nekobasu
Упор на магазин, поставленный на ладонь, распространен при стрельбе в условиях, приближенных у боевым. Т.е. бухнулся на поверхность где повезло и стреляешь оттуда. Стрелки, которые стреляют только на стрельбище со стола, понятное дело с таким никогда не сталкивались.
При гражданском применении оружия боевые условия по определению невозможны, независимо от того, ведется ли стрельба со стола на стрельбище или с рук на охоте.
https://www.youtube.com/watch?v=r0Oh_5mL2gw&t=341s
Винтовку держит под магазин, а не за ствольные накладки.
И там цена бывает чья-то жизнь. Или они не тому учат???
Так, и только так это Тигр(СВД).
А иначе ВЕПРЬЬЬЬЬ...
ALTyРасчетный шаг для пули Экстры 280мм,но и 320 достаточен,Вы правы
13г новосиб довольно короткие, поэтому могут лететь с 320-го твиста.
01 кучность 30 цена 63тр. Промеряли, патронник 7.63,далее ствол 7.62 на мушке пережатие 7.61. Приклад родной не удобен для работы с открытых.
02 кучность 30 цена 71тр (складной приклад), патронник 7.65 , ствол 7.64, без пережатия. Приклад удобен для прицеливания с открытых, с щекой под оптику странно, придётся тянуться вправо ещё чтобы заглянуть в прицел. Рукоятка вообще как лопатка.
И там и там вижу замену штатных прикладов (как минимум) а то и лож.
Жалоб до этого не было говорят
Я может, конечно, опять банальщину спрошу - вот такой кронштейн для установки прицела Юкон Егерь 1.5-6х42 сгодиться?
https://arbalete.by/p27883660-kronshtejn-bokovoj-dlya.html
Под "сгодиться" я имею ввиду его надежность, качество изготовления, долговечность, и вообще в целом - его пригодность в качестве кронштейна.
Если же нет, это фуфло, то прошу профессионалов и знатоков посоветовать:
Какой кронштейн самый лучший для моего прицела?
Имею ввиду минимальный вес и максимальную прочность, надежность и долговечность. Ну и качество, конечно, это само собой..
Denii
Продавцы утверждают что такое серьёзное предприятие как Ижевск не может писать недостоверную информацию по кучности. Так как если будут жалобы по исполнениям и отрелам это плохо скажется на репутации. Уверены что все хорошо там и соответствует истине.
Жалоб до этого не было говорят
Кучность карабина, указанная в паспорте, не является гарантийным обязательством производителя. Жаловаться на то, что у вас кучность, допустим, меньше 35 мм не получается при паспортной 30 мм бесполезно, так как это не является браком и карабин считается годным к эксплуатации.
Denii
Сегодня смотрел два экземпляра в магазине.
01 кучность 30 цена 63тр. Промеряли, патронник 7.63,далее ствол 7.62 на мушке пережатие 7.61. Приклад родной не удобен для работы с открытых.
02 кучность 30 цена 71тр (складной приклад), патронник 7.65 , ствол 7.64, без пережатия. Приклад удобен для прицеливания с открытых, с щекой под оптику странно, придётся тянуться вправо ещё чтобы заглянуть в прицел. Рукоятка вообще как лопатка.
И там и там вижу замену штатных прикладов (как минимум) а то и лож.
Не смотрите сильно на промер калибрами,главное кучность.Бывает ствол 7.64 и минуту стабильно,а бывает и 7.62 в идеале-а сеет хрен поймёшь.С уважением
Garret74
Камрады!Я может, конечно, опять банальщину спрошу - вот такой кронштейн для установки прицела Юкон Егерь 1.5-6х42 сгодиться?
https://arbalete.by/p27883660-kronshtejn-bokovoj-dlya.html
Под "сгодиться" я имею ввиду его надежность, качество изготовления, долговечность, и вообще в целом - его пригодность в качестве кронштейна.
Если же нет, это фуфло, то прошу профессионалов и знатоков посоветовать:
Какой кронштейн самый лучший для моего прицела?Имею ввиду минимальный вес и максимальную прочность, надежность и долговечность. Ну и качество, конечно, это само собой..
Я выбрал под этот прицел кронштейн НПЗ. Вес небольшой, т.к. он из алюминиевого сплава. Естественно, о максимальной прочности можно говорить только применительно к стальному кронштейну, но скорее оптика выйдет из строя, чем сам кронштейн, если речь идет о случайных ударах.
Кронштейн по ссылке выше меня напрягает его унификацией с СКС. Плохо, что нет фото, как он встает на Тигр. Ну и поскольку высота колец фиксированная, то при установке Егеря может оказаться, что он будет стоять слишком низко или слишком высоко. Плюс может потребоваться сдвинуть прицел назад или вперед, но фиксированное расстояние между кольцами может помешать этому.
P.S.: Какой кронштейн и кольца не выбери, с Егерем 1,5-6х42 нужно готовиться к тому, что общая масса карабина вырастет как минимум на 1 кг.
lis
Не смотрите сильно на промер калибрами,главное кучность.Бывает ствол 7.64 и минуту стабильно,а бывает и 7.62 в идеале-а сеет хрен поймёшь.С уважением
Так в данном случае кучность одинаковая.
Так в данном случае кучность одинаковая.Это то и удивило..
Сомнения по поводу аппаратов.
Кучность
Ещё 10ку на нормальное дерево
Резьбы нет
Твист
Цена
Borion
Я выбрал под этот прицел кронштейн НПЗ
Спасибо! При установленном прицеле открытый прицел видно - можно ли целиться по мушке?
Ну а вообще - кто какое кронштейны посоветует?
Идеал вижу так:
- вес до 200гр
- быстросьемный (причем снял-поставил - СТП не изменилась)
- пожизненная гарантия и высочайшая надежность
- чтобы при установленном кроне и прицеле была возможность целиться по мушке
По первым двум пунктам кронштейн НПЗ вполне подходит. ЕМНИП, он весит чуть больше 200 г. Но нужно еще учитывать массу колец.
Спасибо, А как не лохануться при выборе колец, какие посоветуете?Могу сказать только что сам пользую. Есть МАК и ЛЮП быстросъем, СТП на месте.Раньше пробовал легкосплав китайский, на 308 и на 7.62х39 работал нормально, не понравилось, что не быстросъем.
Что бы не сомневаться бери хорошего производителя (ИМХО).
Чтобы не "лохануться" при выборе колец, нужно в первую очередь правильно подобрать их высоту. Я для того, чтобы определить нужную высоту, при которой прицел не будет цеплять за целик и между ними будет достаточный зазор для исключения возможных соударений из-за колебаний кронштейна и прицела при выстреле, вырезал полоски из листа войлока (который используется для наклеивания на ножки мебели) и клал их на планку, а поверх прицел. Измерив толщину листа войлока и зная количество полосок, вычислил требуемую высоту. У меня получилось, что под кронштейн НПЗ нужны высокие кольца Люпольд.
Borion
ЕМНИП, он весит чуть больше 200 г. Но нужно еще учитывать массу колец.
Посмотрел массу кронштейна НПЗ на Тигр (АЛ6.130.390-02) - 270 г.
BorionЗнаете, я даже смеяться тут не буду. Давайте просто считать, что вы не в теме.
При гражданском применении оружия боевые условия по определению невозможны, независимо от того, ведется ли стрельба со стола на стрельбище или с рук на охоте.
Теперь, собственно, к делу. Недавно я писал
nekobasuИ это было написано на основе прошлых стрельб, где я попал совсем не туда, куда хотел и все пули пришли существенно ниже точки прицеливания. Стрелял я тогда как раз с удержанием под магазин, лежа в большом сугробе. Сегодня я решил исследовать вопрос и произвел сравнительный отстрел нескольких серий по 3 патрона, часть из которых была отстреляна с мешка, а другая часть с упором на магазин. Мишеней было несколько, они были размещены на расстоянии 103 метра от огневого рубежа.
у меня с прицелом какая-то хрень произошла
Приведу фотографию одной из них:
Па данной мишени было выпущено 4 серии по 3 выстрела. Первая и вторая серия была выпущена из положения лежа, винтовка лежит цевьем на упакованном спальном мешке. Третья и четвертая серии были выпущены из той же точки, но спальник был убран в сторону и удержание винтовки производилось упором на магазин. Патроны из одной пачки (БПЗ FMJ 11.3g серия У67 7 2018-10). Прицел в процессе стрельбы я не трогал. Все серии, выпущенные с удержанием под магазин, пришли примерно на 1 тысячную ниже, чем серии, выпущенные с упором на цевье. На другой мишени картина была аналогичная, но СТП ушло даже больше, чем на одну тысячную. Т.е я наблюдал существенное смещение СТП, примерно эквивалентное смещению нуля с 300 метров до 200! Это гарантированный промах при стрельбе по малоразмерным целям, расположенным далее чем в 200 метрах от стрелка. Теперь вот сижу и думаю, как жить дальше.
PS Из-за других дел отстрел вышел скомканным, я успел сделать менее половины задуманного, в частности не удалось толком выяснить, как же летают новые БПЗ FMJ 9.6г. Удалось лишь установить, что они уходят существенно выше, чем БПЗ FMJ 11.3г
nekobasuУ вас ствол не вывешен?
Теперь вот сижу и думаю, как жить дальше.
Может имеет быть разница:
1. Опора на цевьё- считай на ствол (половина веса винтовки приходится на цевьё, прогиб ствола вверх.
2. Опора на магазин удержанием- прогиб ствола вниз из-за отсутствия нагрузки на цевьё и ствол соответственно.
------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
otar07У всех Тигров, на которые на ставили тюнинг, ствол не вывешен. И у моего в частности.
У вас ствол не вывешен?
otar07Разница естественно именно из-за разного места опоры. И я думаю там не столько прогиб, сколько изменение параметров колебаний всей системы.
Может имеет быть разница:
1. Опора на цевьё- считай на ствол (половина веса винтовки приходится на цевьё, прогиб ствола вверх.
2. Опора на магазин удержанием- прогиб ствола вниз из-за отсутствия нагрузки на цевьё и ствол соответственно.
Жить дальше - это я в том смысле, что следует ли мне продолжать ориентироваться на стрельбу со спальника или же выполнить перенастройку и перейти на стрельбу с опорой под магазин. Со спальника, в целом стабильнее и удобнее, но:
1. Его надо таскать (а это пара кг и довольно большой объем)
2. Его может просто не быть с собой
3. При стрельбе из неустойчивых положений удержание под магазин оказывается удобнее чем за цевье. Особенно если при этом еще и ремень задействовать.
В общем, неоднозначно все, у каждого пути есть как плюсы так и минусы.
Borion
При гражданском применении оружия боевые условия по определению невозможны, независимо от того, ведется ли стрельба со стола на стрельбище или с рук на охоте.
nekobasu
Знаете, я даже смеяться тут не буду. Давайте просто считать, что вы не в теме.
Вы можете считать как угодно, но боевые условия возникают при ведении боевых действий. Вы на охоте с кем-то бой ведете?
nekobasuДавайте с другой стороны подойдем к вопросу. Покупая Тигру рассчитываем на более точный выстрел, чем с АК-поливалки. А магазин имеет бОльший шат чем цевьё, если его просто класть на ладонь не сжимая накладки чрезмерно.
1. Его надо таскать (а это пара кг и довольно большой объем)
2. Его может просто не быть с собой
3. При стрельбе из неустойчивых положений удержание под магазин оказывается удобнее чем за цевье. Особенно если при этом еще и ремень задействовать.
В общем, неоднозначно все, у каждого пути есть как плюсы так и минусы.
Я бы тренил опору на цевьё. Тем более тигр не сильно тяжёлая винтовка. Я бы даже сказал изящная, насколько это можно применить к огражданке.
------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
nekobasu
[b]Все серии, выпущенные с удержанием под магазин, пришли примерно на 1 тысячную ниже, чем серии, выпущенные с упором на цевье.
[/B]
Один из ответов на вопрос "зачем вывешивать ствол?")))
Особенно если речь идёт о тонкой и длинной удочке как на Тигре.
------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.
otar07Это типа кронштейн для сошек Лапка и т.д.?
Ну или как вариант определиться с единственной самой однообразной точкой опоры. Товарищ как такую точку использует крепление сошек устанавливая его на рюкзак или мешок. Я видел такое крепление, только удлиненное для таких целей.
------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
как это работает.
на серийное изделие РДТ-2 (4 катушки) устанавливается самозажимающаяся муфта.
запирание крепежного узла на щелевом пламягасителе происходит посредством
стальных закаленных шариков, твердостью 62-65 HRC.
шарики заводятся за утолщение щелевика возле стойки мушки, и фиксируются там конической внешней муфтой.
усилие посадки значительное, так как при дальнейшем закручивании прибора вокруг его оси муфта самозатягивается из-за разности угловых скоростей, передаваемых обегающими щелевик шариками. грубо говоря, конусная муфта крутится чуть быстрее самого прибора, тем самым затягиваясь все сильнее.
посадка очень плотная и однообразная (шарики имеют точные размеры).
установка и снятие занимают 10-20 секунд.
никаких переходников и прочих установочных элементов на щелевике не остается.
возможно, это наилучший способ установки прибора на СВД/ТИГР.
несколько изделий с такой муфтой уходят на испытания в ближайшее время.
будем проверять отстрелом и искать оптимальные параметры размер/вес/прочность
При установленном прицеле открытый прицел видно - можно ли целиться по мушке?С этим:
АЛ6.130.390-02-НЕТ!
Кронштейн низкий, прицельные не видно. Но повторяемость отменная. СТП на месте.
Stalevar45А цена? Интересен прибор.
отрабатываем новый узел крепления прибора
Владимир 150РУС
А цена? Интересен прибор.
18
Denii
Какой Вес
Смотря какие материалы используются.
Дюраль, сталь, или титан.
Пока что непосредственно сама крепежная муфта получается довольно тяжелая.
В течение нескольких месяцев обкатаем конструкцию и придем к оптимальным весовым значениям
узел крепления прибора РДТ на длинный щелевик
На короткий будет разрабатываться?
авганецСкорее даже добиться этого будет очень трудно! Лучше изначально взять 7,62х39, на него рецептов куча.
не факт
grsergrНа короткий будет разрабатываться?
да, конечно. уже работаем.
авганец
а чего вы так возбудились по поводу этой штуки? Вам она зачем?, для чего? да ещё за столько денег!!!! Пытаетесь "совместить" разрешение на релоуд и это изделие?? так не факт , что будет работать.
если вычесть ударную волну пули (произвести выстрел в грунт с маленького расстояния), то с этим прибором слышно работу затворной группы винтовки НА СТАНДАРНТНОМ ЗАВОДСКОМ ПАТРОНЕ.
это хороший результат.
сегодня отстреливали СВД 1973 года с такой банкой - стрелок сказал что звуковое давление снизилось МИНИМУМ в 2 раза.
задача изделия - задавить дульный взрыв пороховых газов.
изделие с этим справляется весьма хорошо.
касательно релоуда - если не брать внешнюю баллистику около/дозвуковой пули, то автоматику можно заставить работать надежно - регулируемым газблоком.
кстати - скоро покажем свои наработки по этой части.
Stalevar45Интересно посмотреть. В пбс обтюратор для этого используется
регулируемым газблоком
Владимир 150РУС
Потише то будет на стандартном патроне, сильно потише, должен уйти звук на дульном срезе, сверхзвуковая пуля все равно прозвучит не кисло, но не так как без, другой вопрос - НАСКОЛЬКО РЕАЛЬНО убавляет звук, без статистики 18р это дорого.
ожидаем профессиональный шумомер.
хронограф (лабрадар) уже приобретен.
будем ставить эксперименты с фиксацией звука и скорости точной измерительной аппаратурой.
плюс в этой банке только один - пламегас.Есть ещё один - наушники надевать не нужно.
Но самый большой минус (для меня) - овергаз. Если банка без газоразгрузки, то после 100 выстрелов грязищу из ствольной коробки и магазина нужно выгребать лопатой. И я уж не говорю о том, что при выстреле дым в лицо.
V l a d
Приветствую коллег по тигроводству. Подскажите по мере возможности, не появилось ли в народе более-менее простого решения складного приклада на длинном Тигре? Не сильно проигрывающего в весе станд. пластиковому прикладу с рукояткой и щекой вместе и результативной ценой замены значительно ниже мелкосерийного производства ультра-кастомных изделий? Может переходник на что-то отечественное?
Самый простой Фаб Дефенс за 12500руб с калошей от ИЖ-43 вроде бы. в длину не регулируется!! Шата не наблюдается.. Легкий. )
СКЛАДНОЙ ПРИКЛАД ДЛЯ СВД FAB DEFENSE UAS SVD
Складывание - на правую сторону (возможен самостоятельный перенос на левую);
Длина, см - 32,5; В сложенном виде - 24,6 см; Высота - 15,2 - 18 см; Ширина (сложен/разложен, см) - 7,7 - 3,9; Масса - 689 г;
Материалы - облегченный алюминиевый сплав и композитный полимер, армированный стекловолокном.
AstvartСамый простой Фаб Дефенс за 12500руб с калошей от ИЖ-43 вроде бы. в длину не регулируется!! Шата не наблюдается.. Легкий. )
СКЛАДНОЙ ПРИКЛАД ДЛЯ СВД FAB DEFENSE UAS SVD
Складывание - на правую сторону (возможен самостоятельный перенос на левую);
Длина, см - 32,5; В сложенном виде - 24,6 см; Высота - 15,2 - 18 см; Ширина (сложен/разложен, см) - 7,7 - 3,9; Масса - 689 г;
Материалы - облегченный алюминиевый сплав и композитный полимер, армированный стекловолокном.
Благодарю. У меня есть Fab Defence складной. Установлен. Нюанс. Что такое штатный пластик? Это 3 штуки: приклад, рукоятка и щека. Может не самые удобные. Но они есть и они не нерабочие. Попробуйте взвесить и сравнить эти 3 компонента с Fab Defence. При этом не отпускает меня печальная мысль, что это только одно внесенное изменение в оружие. Еще есть и другие, ощутимо тяжелее штатных конструкций. Очень хотелось бы видеть легкие переделки, чтобы в суме вес являлся разумным. И не за космические средства. Особенно в сумме. Потому очень хочется легкий складной приклад. Точней не сильно тяжелее обычного пластика.
штатный пластик легче этого складника на 160г если мне склероз не изменяет.
Это самый легкий складник из всего что сейчас есть.
Astvart
Аппарат на снимке без прицела и сошек весит 4.5кг штатный пластик легче этого складника на 160г если мне склероз не изменяет. Это самый легкий складник из всего что сейчас есть.
Легче на 200г по весам. Но это только с приклада. На аппарате на снимке шасси установлено ценой с него же. + отсутствует механика. Не всем это надо. Но кое-кому надо. Дистанции и время на выстрел + задачи разные случаются. За такие средства вопросов по весу и т.п. не возникает.
С уважением!
Astvart
В любом случае удивлюсь если Вы найдете складник легче этого ).
С уважением!
Эх... Тем не менее спасибо за инфо. Как есть...
Arkadi1985Такой магазин нашел. Кто имеет опыт пользования? Чоо думаете?
Нормальный магазин. На охоту в самый раз. И Тигр "в пластике" с ним смотрится. 😀
В этих видео и про него тоже.
Arkadi1985Гремит?
Все "гремят", но по разному 😊 "Пятерки" самые тихие, особенно у которых подаватель позднего типа, с выступами впереди.
DOK-848разница в весе по сравнению с металлическим 5 местным
Даже не задумывался о весе. 😊 Примерно одинаковые, сейчас под рукой магазина нет, попозже вес сравню.
DOK-848я думаю что разница минимальна в весе, а для многих разница в 10 грамм не критична при ходовой. Смысл тогда в пластике?
заинтересовало..интересна разница в весе по сравнению с металлическим 5 местным
Tolstiy72Смысл тогда в пластике?
Пластиковые магазины массово не выпускались. Похоже, их разработали в начале 90-х, когда создавался Тигр. Может, для бОльшего удобства "гражданского использования" 😊, может, как более дешевый аналог штатного магазина. Или по каким-то иным причинам.
А вот и сравнение по весу. 😀 Как и сказал камрад Tolstiy7, примерно 10 грамм. 😛
Пятиместные все с пластиковым подавателем и стопорной планкой.
1. Десятиместные СВД - 203-205 грамм;
2. Пятиместный со штатной пружиной СВД - 157 грамм;
3. Пятиместный с укороченной пружиной - 141 грамм;
4. Пятиместный "с выступами" и укороченной пружиной - 149 грамм;
5. Пятиместный пластиковый со штатной пружиной СВД - 157 грамм.
Серый ВолкВремя кооперации, возможно для упрощения производства и удешевления затрат. Тогда же ни кто не знал про склады нашей армии.
Похоже, их разработали в начале 90-х, когда создавался Тигр.
Tolstiy72Время кооперации, возможно для упрощения производства и удешевления затрат. Тогда же ни кто не знал про склады нашей армии.
Да, еще и "десятки" пластиковые выпускали. Но это вообще раритет. 😊
Tolstiy72
Может нужен кому, дульное устройство закрытого типа на ТИГР/СВД
Для него резиновые шайбы постоянно нужны - расходный материал. Точили из капрона, плотной резины из танковых траков, всё равно хватает не на долго.
Для него резиновые шайбы постоянно нужны - расходный материалзачем????? у вас есть к нему УС??? вы , когда что- то пишите, иногда думайте
igor017197630 не крупных шагов по снегу больше полпути, предположу что менее 50м.
Расстояние не 100 метров?
zloi2010forummessage/187/21
Ошибаетесь. Не всё то золото что блестит и дорого стоит.
У меня стоит отличный крон за 2000 рулей, и кольца к нему за 500 рублей. И ни какого смещения стп не наблюдалось. Все надёжно стоит и держится не один год. Да и пострелять я любитель.Да и руки не из попы растут.
Ну а о точности тигра вопрос спорный. Это смотря что понимать под понятием недостаточно точный, для чего точный?
Допустим , точности моего тигра для меня вполне достаточно, да и кратности прицела то же. На четыре сотни, в гонг 8см, 5из5 вгоняю, и на 640м в А4 попадаю, дальше не доводилось пробовать.
у нас у всех тут руки из попы растут, как выясняется.
https://vk.com/propriklad?z=ph...l-142617595_652
Приветствую, есть ли короткие полосатики с кучкой менее 26...???Если интересна именно куча в паспорте, то можно попробовать найти из тех что с пометкой ;30мм. А вот чтобы Тигр на практике такую кучу стабильно выдавал... таких в природе замечено не было.
vlad0608@yandex.ru
Особо.. Нервных не злится, тянет на чёткую машину.
Тут хоть злись хоть нет, если будет хотя бы 40 мм хоть чем-нибудь стрелять, то уже повод радоваться, в паспорте и 10мм написать могут, денег много возьмут, а толку то не будет, за те же 40 мм войну начнете. Меньше не будет, что бы в паспортах ни писали.
Горобец
forummessage/187/21у нас у всех тут руки из попы растут, как выясняется.
Глубина убеждений всегда проверяется величиной ставки. Посмотрим что ответит 😀
vlad0608@yandex.ruСредний Тигр имеет характерную кучность порядка 50 мм. И наша отечественная валовка имеет такую же среднюю кучность. Т.е карабин гармонично сочетается с дешевым отечественным патроном и при этом имеет великолепную надежность (что на практике гораздо важнее). При этом, порою, происходит схлопывание группы и получаются совсем уж хорошие кучки:
Приветствую, есть ли короткие полосатики с кучкой менее 26...???
Т.е. получить результат менее 26 мм вполне реально, но он не будет стабильным.
Для моих целей - охота в лесу - мне больше, наверное, подойдет короткий Тигр в пластике. Но заметил, что в продаже есть Тигры с заявленной кучей до 3 см и стоят они сильно дороже.
Так ли плох будет короткий Тигр, если придется стрелять метров на 500?
В среднем все тигры стреляют 4-5 см на сотню.
Неужели так трудно почитать...
igorinychЧуть хуже тигра с нормальной длиной ствола исключительно за счет меньшей настильности пули.
Так ли плох будет короткий Тигр, если придется стрелять метров на 500?
igorinychЯ может быть чего-то не понимаю, но в моем представлении 500 метров и лес как-то очень мало друг с дружкой совмещаются.
Для моих целей - охота в лесу - мне больше, наверное, подойдет короткий Тигр в пластике
И еще важный момент: Тигр далеко не самое удобное оружие для стрельбы из неустойчивых положений. Если ваша охота в основном предполагает именно такую стрельбу, то настоятельно рекомендую перед покупкой изыскать способ пострелять из чужого тигра именно в таком режиме. Хотя бы в тире, чтобы вы поняли, подходит для вас данный аппарат или нет.
зап62Про баллистику согласен, а кучность больше от конкретного экземпляра зависит.
У длинного Тигра
ДТ-75Если умеете и позволяет зрение пользоваться открытыми,зачем городить коллиматор?
Хотелось бы оставить все-таки возможность стрелять с открытых прицельных.)
=Если умеете и позволяет зрение пользоваться открытыми,зачем городить коллиматор?=
С коллиматором быстрее ловить цель.
nekobasuПолностью согласен, только еще одно несоответствие выплывает - охота-тигр-500метров, вот на кого это??? Бить по маленьким лиса-заяц-коза кучности не хватит, по крупным - читай "дорогим" - опять же лотерея из-за кучности и остаточной энергии и конструкции доступных пуль, остается только брэчить по принципу "или взял или пусть идет сдохнет". Это, разумеется, ИМХО, буду очень рад если меня поправят.
Я может быть чего-то не понимаю, но в моем представлении 500 метров и лес как-то очень мало друг с дружкой совмещаются.
Ну и пострелять на 500м перед постановкой таких задач очень не мешало бы.
BorionСогласен, но как эту просеку с охотничьей ситуацией совместить??? Лось вышел на чистое и стоит пулю ждет, пока изготовишься, примешь хоть как-то устойчивое положение для такого выстрела??? Я такого не видел, что я делаю не так??? 😀
500 м в лесу только один вариант вижу - просека.
Владимир 150РУС
Согласен, но как эту просеку с охотничьей ситуацией совместить??? Лось вышел на чистое и стоит пулю ждет, пока изготовишься, примешь хоть как-то устойчивое положение для такого выстрела??? Я такого не видел, что я делаю не так??? 😀
Я потому и написал, что ситуация специфическая.
Так ли плох будет короткий Тигр, если придется стрелять метров на 500?Скорее всего не важно на сколько плох или хорош короткий тигр на эту дистанцию. Если судить из моих охот, то 500 метров это или через марь увижу зверя или на склоне противоположной сопки. Даже если и возьму чисто дичину, то топать и искать и потом разделав тащить опять через марь... За это время легче найти дичину поближе и меньше затрат на выход с мясом. Я бы не стал стрелять на такое расстояние. А если для тира, то вполне можно пострелять. ИМХО
Длинный Тигр в руках держал, вскидывался - баланс сильно вперед. Но его хозяин говорит, что привык.
Вообще, изначально поглядывал в строну легкого болта. Но с ними все непросто: или слишком дорого, или что-то, да не нравится. Сами затворы на карабинах очень часто подклинивают в заднем положении, нужно ловить. Вес иногда за 3500. По калибрам тоже мутотня. 308 вроде как ниче. 30 06 хорош, но в хороших патронах. А отечественные дают скорость, как у 308 го. Вот и стал поглядывать в сторону короткого Тигра. Там же вес 3,5-3,6 в пластике? Баланс у короткого наверняка лучше будет. Вот и думаю, задаю тупые вопросы). Опять же, цена на коротыши невысокая.
ДТ-75Я то же с него с рук стреляю для тренировки, но баланс, вес и в целом эргономика у тигра при стрельбе с рук дает очень не комфортную стрельбу. И это у меня короткий тигр...Без прицела, с открытых, с рук комфортнее, но баланс еще более вперед.
Из-за чего не комфортно? Я только с рук стреляю. Никаких проблем.
Ну и результаты стрельбы с тигра с рук у меня заметно хуже, чем с той же арки, при примерно сопоставимой кучности с устойчивых положений (ара кучнее, но при стрельбе с рук это совершенно не важно).
А вот с мешков сидя мне с него стрелять нравится, и даже привык уже к его родному прикладу 😊 эх, спуск бы еще двухступенчатый на него ))
igorinych
Там же вес 3,5-3,6 в пластике?
Нет, 3,9 кг по данным производителя.
Ствол 620 , не думаю, что короткий тяжелее...
Речь-то про пластик, а на фото цевье деревяха.
Я Вас понял, что про пластик. Но у меня деревяха не стандартная, чуть длиннее и резинка с торца приклада.
Lis-bikerможно поэкспериментировать, как тигра поеду выгуливать, попробую, и вы попробуйте, интересны будут отзывы. вопрос какого веса гирьку вешать...думаю менее пол кило заметно не будет.
кстати по поводу баланса, он и короткий слегонца тянет вперёд, но вот после установки приклада который делали под заказ, баланс выровнялся, я вот думаю может грузик какой в пластиковый поставить..
Тигр общая длина 109 см точка равновесия 62 см от дульного среза.
Купил ТИГР,теперь делема с выбором надежной оптики в районе максимум 40-50тр,что посоветуете на ТИГР?
kainopСмотря как стрелять и как держать 😊Если с сошек-мешков,наверное не суть важно,важно добится равномерного прямого отката,а не подскакиваний ствола или ныряния.Некоторые считают,что "точка равновесия" должна быть на пульном входе.Если с рук,то по аналогии с гладкоствольным,у которого эта точка на шарнире,то где-то в районе казенного среза ствола-середины колец оптики.Если по спортивным канонам,то так,конечно с учетом индивидуальных особенностей
А в каком месте должна быть точка равновесия при правильном балансе?
http://www.shooting-ua.com/books/book_111.5.htm
При навешенной оптике на моей винтовке ц.т. на ближней,к скобе,стенке магазина,а без оптики-на другой стенке магазина
Вес с магазином и ремнем 3950гр
Здравствуйте.Как оптимальный вариант если не загонная охота будет универсален, здесь торгуют forummessage/100/33
Купил ТИГР,теперь делема с выбором надежной оптики в районе максимум 40-50тр,что посоветуете на ТИГР?
http://forgun.ru/pricely/optic...t mr-113771.html
Ну или загонник http://forgun.ru/pricely/optic...spr-115387.html
Lis-bikerто же понравился
газблок
Андрей_ВВсе как всегда-если оптимальный то Льюп а если хороший то найтфорс....и похрену, что Тигр будет стоить дешевле предлагаемого прицела
Как оптимальный вариант если не загонная охота будет универсален, здесь торгуют forummessage/100/33
http://forgun.ru/pricely/optic...t mr-113771.html
Ну или загонник http://forgun.ru/pricely/opt ic...spr-115387.html
Вопрос может не по теме-а появились минутные Тигры с грамотно ралоадинговыми патронами?
Yraburiyтигр просто сравнительно дешевая винтовка, а не плохие прицелы, не зависимо от бренда, стартуют от 45-50, а хорошие от 100. да и труба меньше чем 30мм такое себе, как не крути...не есть не дорогие и более менее прицелы, как то никон (монарх 7 и блек на 30 мм от той же цены в 45 тыщ), вортекс (30мм так же от 45, если не брать страйк иглы загонники)...совсем в низу 30ки юкон егерь и никон простаф 7...но сравнив тот же люп vx-r с простаф 7 или егерем, становится понятно любому глазу, за что прицел стоит дороже.
что Тигр будет стоить дешевле предлагаемого прицела
YraburiyСуществует правило-на оптике не экономят,но Вы правы,как-то не естественна озвученная Вами ситуация,все должно быть соразмерно и соответственно.
похрену, что Тигр будет стоить дешевле предлагаемого прицела
Разговор только об охоте,как тут многие говорят,дальше 200-250м,ну максимум 300м,как правило не стреляют,согласен полностью,это возможности винтовки и патрона.На таких дистанциях пользоваться оптикой в несколько десятков крат как бы "аморально",хотя бы даже из-за их веса.На Тигр нужен максимально легкий прицел 4-6крат,не закрывающий открытые п/п.ИМХО.
На Тигр нужен максимально легкий прицел 4-6крат,не закрывающий открытые п/п.ИМХО.ИМХО принимается , НО зачем?????? Ты хоть понимаешь для чего ПСО конструировали таким образом , чтобы было видно п\п??? Охотнику ЭТО зачем? ЗАЧЕМ обязательно совмещать???? ОООО! Нравится стрелять с открытых - да ради бога!, пользуешься оптикой - На кой тебе открытые? Не стоит перед тобой задача отбить атаку превосходящих сил кабанов, врывающихся уже в траншею. Для каждой задачи - свои прицельные. и , совсем, НЕОБЯЗАТЕЛЬНО охотнику совмещать на ОХОТНИЧЕМ карабине решение для военных. Загонная охота- открытые или оптика с начальной 1. Ходовая- оптика с начальной 3 или 4. Варминт - ну, тут уже, и оружие нужно другое. Всё просто ДЛЯ ОХОТЫ
авганеца в каком месте тигр охотничий карабин?
на ОХОТНИЧЕМ карабине
Lis-bikerв паспорте 😊)
а в каком месте тигр охотничий карабин?
авганецСвоё не забывай ставить 😊
ИМХО принимается
авганецА ты? Судя по этому,
хоть понимаешь для чего ПСО конструировали таким образом,чтобы было видно п\п???
авганецвижу что не понимаешь,если назначение открытого прицела путаешь с предназначением штыка-ножа,
Не стоит перед тобой задача отбить атаку превосходящих сил кабанов, врывающихся уже в траншею
у прицела совсем другие задачи,так что учи матчасть.
авганецИ тут ты неправ,ситуации разные бывают,и в загонной часто доводилось стрелять по стоячим,как и в ходовой по бегущим,не будешь же таскать на себе два прицела и перенавешивать их,да и вряд ли успеешь,когда из ближайшего терновника вылетит стадо пятаков.Универсальность прицела на охоте нужна практически всегда,за очень редким исключением.
Загонная охота- открытые или оптика с начальной 1. Ходовая- оптика с начальной 3 или 4.
А что касается отрытых на СВД-Тигре,то они очень точные(недаром же они являются резервными,при выходе из строя оптики),и,если не ошибаюсь,кучность на 100м на заводе отстреливается по ним,зап62-Андрей Павлович внесет ясность
авганецв прямом, бар2 чисто охотничий апарат.
а в каком месте БАР охотничий?
авганецчтобы задавали подобные вопросы, очевидно же! сколько людей- столько и мнений и опыта, рассказывать тем у кого стоит псо как они заблуждаются- глупое и бессмысленное занятие, которое ничего кроме срача не принесёт.
зачем
в прямом, бар2 чисто охотничий апаратну-ну!!! кто у него прародитель в курсе?
авганецты его хоть видел? он и близко не похож на то что сейчас.
прародитель
чтобы задавали подобные вопросы, очевиднону мы все знаем тут , что ты у нас фанат ПСО. Я - нет. Попробуй ещё что нибудь.
авганецдык пробовал.
Попробуй ещё что нибудь.
килограмм бесполезного железа.
дык пробовалПСО наше -ФСЁ??? -неужто лучше-?? с чем сравнивал то?
он и близко не похож на то что сейчас.не подскажешь на ЧТО близко похожь АРГО?
авганецсамый универсальный прицел для тигра, не, я вовсе не категорически против других, но важно понимать зачем и для чего их ставить, и что они дадут.
ПСО наше -ФСЁ???
рассказывать тем у кого стоит псо как они заблуждаются- глупое и бессмысленное занятие, которое ничего кроме срача неда я согласен! Никто не отговаривает. пытаюсь дать "альтернативный" взгляд на эти вещи, чтобы задумались и сделали ОСОЗНАННЫЙ выбор, а не с чьих то слов, что ОН необходим для того, ЧТОБЫ "открытые" были видны.
но важно понимать зачем и для чего их ставить, и что они дадут.так это самое главное!!
самый универсальный прицел для тиграну это ты хватил!!!! потаскав С ПСО я знаю о чём говорю
авганеци для этого тоже- очень удобно.
ОН необходим для того, ЧТОБЫ "открытые" были видны.
и для этого тоже- очень удобно.ещё раз - ЗАЧЕМ??? в чём удобство?
авганеци? у меня в семье три штуки
У меня сейчас есть ТИГР.
авганецмайку себе такую напечатай и ходи. чего к людям пользующимся им пристал?
но на него НИКОГДА не встанет ПСО
[B][/B]
авганецМаразм крепчал...Учи матчасть,"военный"!Или ты капелланом служишь,и у тебя все аргументы от отца Фёдора?Только в демагогии поднаторел?
ты в армии служил?
авганецС чего это ты приплёл?Твои же слова
А на ходовой не надо стрелять бегущих в далеке
Загонная охота- открытые или оптика с начальной 1. Ходовая- оптика с начальной 3 или 4.Я тебе и привел пример из ходовой,когда рядом с тобой,
из ближайшего терновника вылетит стадо пятакова ты с "начальной 3 или 4" и открытых нет...С тобой все ясно.Жаль модератора,опять работы добавил "военный"...
У меня после установки приблуды опп нету, с одной стороны плохо, вдруг "крайний случай" без прицела останешься, с другой стороны с оптикой можно можно и в упор если крупное, накрайняк по стволу (если часто стрелять то и мышечная память помогает), совсем на крайняк маленький калик открытый в кармане.
Чисто по охоте - есть открытый, хорошо! нет- тоже не страшно.
Все сказанное имхо конечно.
авганец-пытаюсь дать "альтернативный" взгляд на эти вещи, чтобы задумались и сделали ОСОЗНАННЫЙ выборПрям Колумб,открыл и дал новый взгляд,нам,туземцам 😊
NikcНикаких проблем,она одна и на всех 😛
с правдой проблема получается
Тигр давно и перепробовано на нем много чего,а вывод такой
Lis-biker:килограмм бесполезного железа.Был и Люп,и Цейс,и ПОСП 6х,и другие
Специально делал кронштейны под них,остались только короткий из легкого сплава,да стальной,который на охоте не использую из-за его веса.Вот ПОСП 6х с отличными барабанами вроде и ничего,но тяжеловат и закрывает все что слева.
А в итоге удобнее ПСО,для охоты, вроде бы и нет
Никому не навязываю своего мнения,просто делюсь им.
против того что мол псо никуда не годится.. это вполне годный универсальный прицелда никто ТВОЮ веру В твою" любовь навсегда" не оспаривает.
А вот загонник не понравился мне такой.так он ТЕБЕ не понравился. А какой понравился?
ПСО и СВД это легенда, вопросов к ним никаких.
У меня тигр чисто для охоты и оптика для охоты. Просто так удобнее.
авганеца мы говорим тебе что ты обязан псо ставить? вроде нет.. мы всего лишь говорим что это работает и вещь хорошая.. чего пристал то?
ТЕБЕ
И не надо провоцировать других участников на ответные резкости.
мы всего лишь говорим что это работает и вещь хорошая.. чего пристал то?да кто спорит с этим??! нравится вам - пользуйте. И разговор вообще не о ПСО конкретно, а об "опции" ОБЯЗАТЕЛЬНО видеть открытые. Кому ЭТО нужно - ради бога , я пытаюсь сказать, заметь, не тебе, что это не ОБЯЗАТЕЛЬНО в наше время для ОХОТЫ. Но кому надо - пользуйтесь если надо
VoffkaRnDс каким? а сколько весит другой прицел + кольца + крон? а главное что он даст то?
с таким весом.
VoffkaRnDдостаём ночник 😊
когда солнце уже село
пУпырьхорошо, понял, не прав . прошу прощения
а главное что он даст то?editИ вес тут не причём, коль ставишь ПСО. Ещё тот молоток. Лис , я не думаю, что тут кто то против ПСО, НО !!!! в наше время, в 2019г. охота и ПСО- это уже секта. Это ни плохо и не хорошо, это секта. Ну , а сектанты народ особенный
а главное что он даст то?Вот знаешь, я на свой "правильный" инструмент ставил "за свои" Люп МАК4 4,5 -14 *50 с TMR. Снял ПСО и сразу поставил ЛЮП! И понял, что много времени потерял, не заменив раньше. ПСО мне больше не нужен, и открытые прицельные мне не нужны. От слова НИКАК
авганецаминь... у меня есть такой люп только с милдотом, но нет необходимости ставить его на тигра.
мне больше не нужен,
Почему же,не уж то Тигр не заслуживает отличной оптики? Проблемы с кучностью отбивают желание?
аминь... у меня есть такой люп только с милдотом, но нет необходимости ставить его на тигра
Подскажите,можно ли из Тигра уверенно попадать в лист А4 с 400-500метров, и какая кратность будет желанной на этом расстоянии?
ТИГРЕ у меня другие прицел
ТИГРЕ у меня другие прицелИнтересно, на какой оптике остановились?
Подскажите,можно ли из Тигра уверенно попадать в лист А4 с 400-500метровНа 500 метров не стрелял, нет такой дистанции у нас. На 400 стрелял и попадал по гонгу.
По оптике: стоял Никон монарх с переменной кратностью на 9.
По возможности попадания по листу А4 на 400 метров: Размер листа А4 21х29 см, возьмем наименьшую величину 21 делим на 4, получаем 5,25см ширина мишени на сто метров. Если кучность твоего карабина на 100 метров укладывается в этот размер, то и в лист А4 попадешь 100% на 400 метров.
VoffkaRnDБыл ПСО-1,там действительно желтовато-мутноватая картинка(может так повезло с экземпляром),а при включении подсветки в сумерках,видимость 0 при видимой сетке,хотя без подсветки видно хорошо,а сетка не видна.На ПСО-1М2 совсем другая картинка,может и не такая как на Найтфорсе,но вполне себе,уж точно не так,как Вы описАли.По совокупности:качество картинки,вес,повторяемость переустановок,цена,надежность,простота и удобство в работе,соответствие возможностям винтовки и т.д.-ПСО один из самых оптимальных для охоты.
Минус псо главный в том, что смотря в него солнечным днем картинка как в люпольд в сумерки
освар дитлаевЗаслуживает,но есть понятие разумность,целесообразность и соответствие возможностям винтовки на охоте.Тут в теме товарищ подбирал для далёкой стрельбы по ястребам-воронам,выбрал самый последний,на то время,Найт кратностью в несколько десятков и стоимостью в несколько сотен тр...У каждого свои задачи и возможности 😊
не уж то Тигр не заслуживает отличной оптики?
Мое мнение если финансы позволяют бери хороший загонник, он на долго и будет востребован не только на Тигре.
для "по дальше"
2. http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
для загона . для меня оптимал - качество , сетка
3. ПН93-2 в новом корпусе для "ночи"
к "европейцам" не лежит душа
dons1234Красава!
темпер 0 градусов, ветер до 4 м/с попутный Патрон НПЗ 9.7 томпак. дистанция 300 метров стоя с рук с отрытых ПП. Попадание по гонгу с третьего выстрела. Все официально при свидетелях и в присутствии администратора фиксирование результата.
SB8110Однажды я с четвертого выстрела попал в 15 см гонг на 514 м. Прицел ПО4х24 (аналог ПСО1), патроны БПЗ FMJ 11.3г, но я тогда стрелял с корректировщиком, который смотрел всплески. Без него бы попасть было гораздо труднее, да и вообще, в 4х кратный прицел разглядеть такой гонг было очень сложно (как и 30 см на 960 метрах).
Надо как то попробовать с 500 м стрельнуть в лист А4)
Надо как то попробовать с 500 м стрельнуть в лист А4)может, начать , для начала, с 300? появится уверенность и опыт, тогда на 400. И т.д. Постепенно. Для стрельбы на 500 , уже много знать и учитывать надо. Ну , и Лис прав, кучность для 20см. Может в грудную?!
VoffkaRnD
300
давно это было, надо обновить результат, сейчас должно получаться лучше 😊
Первый выстрел с холодного и чистого ствола:
nekobasuподскажите ваши поправки на 300м и расстояние пристрелки с этим патроном. Хочу проверить. Спасибо.
300
Первый выстрел с холодного и чистого ствола:
VoffkaRnD
300 и дальше для тигра грудная куда лучше)) и кратность лучше побольше. Я честно скажу, на 500 с тигра не попал не разу из 10 в грудную )) брал поправку 14 моа, но видимо данные барнаульского патрона сильно отличаются от реальности, ну и всплески попаданий не видел. На триста нормально попадал. С рема патроном рмр 500 проблем не вызвало (грудная) по тому же калькулятору.
14моа на 500 это довольно оптимистично для барнаула, он на 100 весьма неплох, но на 300+ летит как хочет и сильно падает - пуля относительно короткая с плоской жопой и низкая скорость, особенно если короткий тигр. ИМХО лучший патрон из отечественных что сейчас можно купить для стрельбы на 300+ это двухэлемент повышенной кучности - на 600м поправка 14 моа для длинного тигра, грудной гонг поражается уверенно если нет ветра, либо между порывами. Хотя на сотку он немного уступает в кучности барнаульской оболочке.
На 300 с двухэлементного уверенно поражается грудная мишень.
vortex strike eagle 1-8?не нужно
АджиГаэто прицел под 223. с сеткой под 223.... уверены, что будет жить на тигре? Или уже купили? Если у Романа брали, гарантия конечно есть но все же...А кронштейн берите саг, цена качество хорошее, ну или нпз чутка дешевле. Сталь за дикие деньги думаю не нужна.
vortex strike eagle 1-8?
авганец
не нужно
так ответа не пойму, есть тигр, есть прицел, нужен кронштейн и кольца, чтоб его поставить, есть вариант подсказать по толковому комплекту?
VoffkaRnD
это прицел под 223. с сеткой под 223.... уверены, что будет жить на тигре? Или уже купили? Если у Романа брали, гарантия конечно есть но все же...А кронштейн берите саг, цена качество хорошее, ну или нпз чутка дешевле. Сталь за дикие деньги думаю не нужна.
прицел уже взял, в мануале написано, что 308 держит и под него заточен так же, а по кольцам что? и если не затруднит, можно ссылку, прицел взял тут http://www.vortex-russia.ru/
Плюс сетка на прицеле под балистику 223. патрона. Суть ответа в том, что прицел для тигра малоподходящий. А кольца любые хорошие под 30мм трубу, люпольд, ренкагель, тот же вортекс (только не хантер линейки), и тд и тп, дешевле 7-8 тысяч в общем кольца не рекомендуются, особенно с учетом калибра тигра, на тот же 223. \ 5.45 можно и легкосплав поставить не дорогой типа утг, коопа и прочего, и то притерать их. Хорошие кольца можно не притерать.
АджиГав яндексе так и пишите, нпз или саг ))
и если не затруднит, можно ссылку
VoffkaRnD
Смысл в том, что этот прицел довольно быстро сломается от отдачи тигра, он под 223. калибр, под 5.45...у людей живет х39....сам производитель вроде пишет, что до 308. калибра, а тигр лягается посильнее 308. плюс доп. нагрузки в тигре от ударов затвором.
Плюс сетка на прицеле под балистику 223. патрона. Суть ответа в том, что прицел для тигра малоподходящий. А кольца любые хорошие под 30мм трубу, люпольд, ренкагель, тот же вортекс (только не хантер линейки), и тд и тп, дешевле 7-8 тысяч в общем кольца не рекомендуются, особенно с учетом калибра тигра, на тот же 223. \ 5.45 можно и легкосплав поставить не дорогой типа утг, коопа и прочего, и то притерать их. Хорошие кольца можно не притерать.
благодарю за ответ, поставлю, посмотрим насколько хватит, хотел загонник более/менее, вот и взял, но надеюсь, что выдержит...
VoffkaRnD
в яндексе так и пишите, нпз или саг ))
уже нашёл, благодарю.
АджиГамб у вас есть стреляло в меньшем калибре и туда этот прицел, а на тигра что другое выбрать?) дорогие так то эксперименты.
благодарю за ответ, поставлю, посмотрим насколько хватит, хотел загонник более/менее, вот и взял, но надеюсь, что выдержит...
VoffkaRnD
мб у вас есть стреляло в меньшем калибре и туда этот прицел, а на тигра что другое выбрать?) дорогие так то эксперименты.
тигр единственный нарезняк, прицел нулячий, в коробке лежит, карабин тоже ещё не отстрелян, затариваюсь патронами и прочей приблудой).
есть вариант подсказать по толковому комплекту?зависит от ваших финансовых возможностей. Вы сначала покупаете, а потом совета спрашиваете!! а можно было сделать наоборот? Теперь то чего уж. Долбите его пока не развалится и покупайте новый. перед покупкой либо соответствующие темы на ганзе почитайте , либо советуйтесь ДО!!
Никаких проблем не замечено (тьфу три раза)
Вы сначала покупаете, а потом совета спрашиваете!! а можно было сделать наоборот?И вот поэтому,уже почти неделю читаю ваши рекомендации.
Как говорится "опыт,сын ошибок трудных", я рад,что есть форум,где люди готовы помочь дельным советом,чтоб другие не совершали опрометчивых шагов...
Спасибо всем тем,кто не ленится и делится своим опытом и знанием.
После всего прочитанного решил,что все же не стоит экономить на оптике.
Вопрос; теперь я запутался в фокальных плоскостях,в какой фокальной плоскости купить опт.прицел?
VoffkaRnDУ меня обычно ноль для Тигра как раз примерно в районе 300 метров. При такой пристрелке пуля на всем протяжении полета от 0 до 300 метров не выходит за габариты головной мишени.
подскажите ваши поправки на 300м и расстояние пристрелки с этим патроном. Хочу проверить. Спасибо.
И да, если захотите делать просчет для БПЗ FMJ 11.3г, то скорость берите не как на сайте БПЗ а в районе 740 м/с.
nekobasuСпасибо. да, я скорость 790 указывал и бал. коофициент .45 На триста в грудную все прилетало, а вот 500 видимо вылезла погрешность. У меня сто пристрелка, так как в основном эта дистанция доступна.
то скорость берите не как на сайте БПЗ а в районе 740 м/с.
освар дитлаевДля охоты более чем достаточно второй (SFP) фокалки, FFP (первая фокалка) нужна в основном для высокоточников и стрельбы по бумаге на разноудаленные дистанции, чтобы шаг сетки всегда был актуален на любой дистанции, темболее прицел FFP полюбому будет еще иметь и тактическую сетку/тактические открытые барабаны и будет значительно дороже по цене как правило, я имею ввиду качественную оптику. Ну а надо ли вам все это решать только вам.
Вопрос; теперь я запутался в фокальных плоскостях,в какой фокальной плоскости купить опт.прицел?
Алдуинкак раз Все наоборот
Для охоты более чем достаточно второй (SFP) фокалки, FFP (первая фокалка) нужна в основном для высокоточников и стрельбы по бумаге
Первая фокалка- для охоты, вторая -для высокоточной стрельбы.
БИДЖОТочно? Всегда казалось что наоборот. А чем вторая для высокоточки лучше?
Первая фокалка- для охоты
Так как оптику во второй фокальной плоскости без "ЛИТРА" врядли кто разберется.
Получается,если придется быстро стрелять,
то тебе нужно сперва всю информацию пропустить через баллистический калькулятор а после стрелять.
в первой фокальной...сетка читаема только ближе к максимальной кратности, на минимальной сетку по сути уже не видно, она сверхмелкая, и стрелять прицельно малореально.Всё,теперь меня снова начали терзать смутные сомнения🤔
освар дитлаевВот конкретное ИМХО - самый рабочий прицел для Тигра на разных охотах кроме ночных - 2-7х33, у меня Редфилд акку-рейндж, есть Люп и Никон правда сетки какие там не знаю, акку-рейндж очень удобная при неизвестной дальности стрельбы как на коротке так и по сетке, на подальше тоже хорошо видно, хороший прицельчик, компактный, светлый и удобный. У меня на Тигре 500+ точно набил уже.
Всё,теперь меня снова начали терзать смутные сомнения🤔
БИДЖОНет, не наоборот, по крайней мере для себя таких обратных преимуществ не выявил, с удовольствием послушаю Ваше мнение подкрепленное аргументами.
как раз Все наоборот
Первая фокалка- для охоты, вторая -для высокоточной стрельбы.
освар дитлаевЕсли хватает денег взять FFP то берите его, если нет то берите SFP, потомучто все функции FFP вам могут и не пригодиться вовсе, только денег лишних потратите на этот прицел,темболее как выше сказано- на минимальной кратности сетка будет слишком мелкая и тонкая что стрелять будете наугад если будете использовать его на охоте на коротке, т.к. по бумаге на малых кратах не стреляют особо. У меня есть 4 разных оптических прицела, но FFP только один-тот который с высокой кратностью для стрельбы на дальние дистанции, так вы знаете как работает сетка стреляя сперва на 400 метров, затем на 800, а остальные прицелы в том числе для охоты у меня все SFP. Исключение будет иметь только горная охота где вам однозначно думаю понадобиться первая фокалка.
Всё,теперь меня снова начали терзать смутные сомнения🤔
[B][/B]для охоты с ТИГРОМ не нужна первая фокалка никак
Алдуинкак такое можно не понять?
Нет, не наоборот, по крайней мере для себя таких обратных преимуществ не выявил, с удовольствием послушаю Ваше мнение подкрепленное аргументами.
Высокоточка- прицел всегда на максимуме, первая фокалка не нужна.
Охота- как раз часто крутить зум, широкое поле, а когда засек- максимальный зум. Можно подумать про первую фокалку. Ну вы удивляете, как детям приходится все разжовывать...
Алдуиннадуманное
вы знаете как работает сетка стреляя сперва на 400 метров, затем на 800,
Высокоточка что 400, что 800 на максимальной кратности, не спорьте
Первая фокалка актуальна для тех кто в паре работает. А на охоте все равно в основном по кресту стреляют. Имхо конечно
Nikcчтобы былО
Нах переменник вообще?
плюс маркетинг
у меня на дальняк есть найт атакр 5-25
так вот, если БЫ он был постоянник х25 и стоил в 1,5 раза ниже, то куплен был он, без вариантов, на дальняк переменка не важна и нужна
Nikcдля снайперских пар? не смешите....
Первая фокалка актуальна для тех кто в паре работает
у первого номера х35 (минимум 25), у второго х12 всегда на максимуме, так что здесь тоже не нужно первую фокалку.
Тогда уж постоянник актуален. Нах переменник вообще?На мероприятиях по высокоточке и на 50м бывают упражнения.
Хотя тяжело наверно снайперам и высокоточникам стрелять на максималке, если истинные угловые величины на другой кратности
ALTyне придумывайте, по сетке там не работают, это на скорость
На мероприятиях по высокоточке и на 50м бывают упражнения.
На прошлом кубке Никона упражнение "бегущий медведь" три микрогонга на 100, 60, и 30 метров.
я тогда неплохо отстрелялся, третим был в этом упражнении ЕМНИП
с Монархом на 2,5 крата
БИДЖОЯ вас услышал, я с вами согласен, однако у нас в средней полосе России 90% охот происходит на дистанции до 150 метров а то и вообще загон или вышка на 50 метров. Не видел ни одного охотника с первой фокалкой, она там абсолютно не нужна. Про высокоточку..Я наверно не правильно выразился, я имел ввиду стрельбы на дальние дистанции свыше 400м, я не имел ввиду профессиональный спорт. А лишь то что стреляя периодически на разноудаленные дистанции на той же охоте с ФФП проще и определять размеры цели а также вносить мгновенные поправки по сетке.
как такое можно не понять?
Высокоточка- прицел всегда на максимуме, первая фокалка не нужна.
Охота- как раз часто крутить зум, широкое поле, а когда засек- максимальный зум. Можно подумать про первую фокалку. Ну вы удивляете, как детям приходится все разжовывать...
не придумывайте, по сетке там не работают, это на скоростьА я говорил что там работают по сетке?))) на 50-100м упражнения стреляются на минимальной кратности (или коллиматор если у кого дополнительно висит), всё что на 300м и дальше на максималке(по себе сужу, но это и логично))). Я по сетке стараюсь не стрелять, привык барабанами работать.
Nikcтам написано - ошибка на ошибке
На вскидку в сети нашел, вроде правильно описано
начнем с того, что они перепутали картинки, и оборачивающая система в тубусе, которая с их слов боится отдачи - это у первой фокалки, поэтому она и дороже 😊
поменьше бы такой чепухи читали и такие ссылки суда лепить тоже не надо.
зы менеджеры Вортекса , превед
ALTyпоказалось да, когда стали спорить про высокоточку и первую фокалку
А я говорил что там работают по сетке?)))
Алдуин
Я вас услышал, я с вами согласен, однако у нас в средней полосе России 90% охот происходит на дистанции до 150 метров а то и вообще загон или вышка на 50 метров. Не видел ни одного охотника с первой фокалкой, она там абсолютно не нужна. Про высокоточку..Я наверно не правильно выразился, я имел ввиду стрельбы на дальние дистанции свыше 400м, я не имел ввиду профессиональный спорт. А лишь то что стреляя периодически на разноудаленные дистанции на той же охоте с ФФП проще и определять размеры цели а также вносить мгновенные поправки по сетке.
Да нет же, я тоже говорил про высокоточку.
зачем крутить колесо зума на 400 м? Оно всегда на максимуме в высокоточке, т.к. дистанции от 300 м. Соответственно и первая фокалка тоже не нужна, скорее вредна (т.к. там сетка толще на максимальном зуме).
Какие такие мгновенные поправки, вы ничего не путаете? При , допустим" переходе с гонга на 400 к гонгу на 800 все крутят барабаны, все равно лезть считать в калькулятор, так проще перещелкнуть, чем высчитывать милы по сетке.
БИДЖОИзвестный всему Ютубу по роликам ОРЕНГАНА maxoren не так давно однозначно высказался о том, что ему, как высокоточнику, очень хотелось бы иметь на своем прицеле первую фокалку. Именно потому что далеко не всегда идет стрельба на максимальной кратности.
надуманное
Высокоточка что 400, что 800 на максимальной кратности, не спорьте
БИДЖООт вас то умных ссылок нет, вот и пользуем что поиск выдает
суда лепить тоже не надо
Nikchttps://www.longrangehunting.c...uestion.215856/
От вас то умных ссылок нет, вот и пользуем что поиск выдает
NikcБазового знания английского достаточно чтоб понять, о чем речь. Ну а кто вообще с инг не дружит, есть же гугл, он поможет. Как то вы агрессивно и зря...
Я русский и читаю по русски! Есть че умного сказать - покажите!
В кратце речь о том, что и тут обсуждали, что сетку не видно на малых кратностях, и выносом по ней стрелять не получится на этих малых кратностях. Далее для охоты советуют вторую фокалку. Что то про соревнования чувак рассказывает, что стреляя выносом с прицелом второй второй фокалки, не забывать, на какой кратности прицел.... И тд...в принципе то же самое и мы тут по русски обсудили, никаких сакральных знаний там нет 😊)
Агрессии никакой, не люблю когда других за дураков держат.
VoffkaRnDВот на этом спасибо!
В кратце
NikcТам куча трепа, такого же, как и у нас, и в целом уровень оружейной грамотности ниже на количество пользователей форума...но это логично, там народу в разы больше сидит, ну и меньше заморачиваются на топ прицелах, топ стволах, дорогих патронах... на самом деле разница с ар15 ком и ганзой минимальна, только там людям доступен огромный ассортимент игрушек по бросовым ценам, и куда больше любителей оружия. Вот стреляют там больше, это факт.
Или как обычно за бугром все самое лучшее?
п.с.
в штатах блейзер вообще не в почете и многие не знают про эти винтовки.
И оружейную культуру у нас развивать бояться может быть?
Так то тигр не топ ствол и топ прицел большинству охотников на него не нужен... А для охоты... от охоты все зависит. А кому точнее стрелять надо - другие стволы выбирают.
Имхо конечно.
VoffkaRnDНа мой взгляд правильное отношение - это всего лишь инструмент для удовлетворения наших потребностей.
как у нас к лопате
NikcУ нас думаю так же было бы, если бы арка стоила дешевле сайги, а субминутная варминт винтовка дешевле лося и при этом уровень зарплат раз в пять выше в среднем по палате.
На мой взгляд правильное отношение
Nikcне хотел комментировать....
Бляя... Ну это еще раз из разряда выепнуться.
Вы настройте автоматический перевод, станет все равно, русский, английский сайт. Никто не будет спорить, что амеры больше нашего в среднем, понимают в стрелковке. У нас тут многих на "наставлении по стрелковому делу" зациклило, и дальше все, тупик. Учиться надо, а не ядом плеваться.
NikcСпециально бля Вас
Есть че умного сказать - покажите! На Русском!
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1948
всяко лучше, чем та рекламка вортекса, где все перепутано
Вдруг зайдет разговор на охоте, сможет человек ответить, а нет так что - на Ганзе дядя сказал что вторая лучше, а почему не знаю.
Если не против ваши слова на вортекс отправлю, пусть исправят. Или сами отпишите чтоб людей не вводили в заблуждение?
-30,жертвы тарелочки,новосибирские тандемники,регулятор открыт.
VoffkaRnD
И барнаул там любят 😊) он у них вульф что ли называется.
Wolf - это ТПЗ. БПЗ у них идет как Brown Bear (стальная лакированная гильза) и Silver Bear (стальная оцинкованная). И еще есть бренд WPA military classic, под ним могут быть как патроны БПЗ, так и НПЗ.
Оставалось последние 10 пуль из 100, решил дурью помаяться.
Итак, пуля - Сиерра Гейм Кинг 165гр, порох - Сунар-308 10/15 навеска 42.8 грейна, длинна патрона - магазинная, скорость 825-830 м/с. Ветерочек порывистый, но не думаю что он сильно на что-то повлиял. Патрон настроен и прострелен, все остальные кучи примерно такими же и были, ЛУЧШЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ. По крайней мере с этой пулей и этим порохом, а может и с этим стволом, но это пока только начало, так что посмотрим.
DeniiИли так же, или хуже, ибо ствол другой, патрон подогнан под мой ствол. Чуда ждать неоткуда.
А как же на заявленном минутном(за 65) попробовать самокрут? Может меньше выйдет?)
VoffkaRnDКонечно лучше, кто ж спорит то.
Постреляйте по 4-м, кучность в моа куда лучше выходит
А если б я еще и остывать давал - еще лучше.
Если б гильзы были уже стрелены с моего патронника - процентов 10-20 должно было бы добавиться, в смысле ужаться.
Если б с холодного ствола начал - не знаю, но ствол уже разогретым был, 9 бахов было произведено до.
А так все было буднично - осталось 10 лишних патронов, запихал 5 по одному и отстрелял, собрал гильзы, потом еще 5, без остывания.
VoffkaRnDСказать что ошибки стрелка там вот прям нет - слишком смело, может и есть, а может и ствола, но честно говоря, ожидал лучшего, но как легло так и легло.
Ну и вторая кучка явного отрыва нет...не ошибка ли ваша при стрельбе?
Вырос очень значительно и в опыте и суждениях.
Владимир 150РУСИнтересно... А какой длины ствол?
Сиерра 308-я или 311-я?
Что за гильза? Капсюль?
Как гильзы готовили?
Пулю кримповали?
Пуля не страгивается при автоподаче?
Сам на днях буду собирать для подбора оптимальной навески. Есть нормовская латунь, сунар 556, сценар 155-й 308-й, квб-7. Тигр 620. Как кримповать - хз... Сценар без каннелюры в латуни полюбому будет страгиваться при автоподаче, а собирать патрон для тигра чтобы по одному с ручной подачей стрелять не вижу для для себя смысла.
Про кримп сам к однозначному выводу не пришел. Делал эксперимент - не кримпованный патрон заряжал вторым номером в магазин, т.е. стрелял первым потом доставал некримпованный патрон из патронника и замерял. Так вот пуля не пошла на улицу от перезаряда, а наоборот УТАПЛИВАЛАСЬ перезарядом на 0.15мм каждый раз, раз 7 наверное этот патрон у меня автоматикой перезаряжался, и каждый раз становился короче на 0.15мм. Что будет в Вашем Тигре - наверное только эксперимент такой же ставить.
Оборудование какое???
ALTyЧудеса какие-то, если виден поясок от кримпа, то пуля крепко должна была сидеть, у ЛИИ очень хорошая кримп матрица. Значит не правильно настроена была, надо рычаг в нижнее положение в упор поставить, матрицу вкручивать до момента касания шелхолдера, далее докручиваем 1/4 оборота и пробуем кримпануть, если мало заметно - еще плюс 1/4 оборота, мало - еще и т.д. до четкой кримповки. То есть сила кримпа зависит именно от глубины вкручивания матрицы за точку касания с шелом.
посадил в неё сценар 155-й, закримповал. после ручного досыла из магазина пуля вышла из гильзы на 1мм. На пуле виден неглубокий поясок от кримпа
Заблудился в лесуЛИИшная кримповочная матрица очень грамотно в этом плане сделана - на вообще на плечи не давит, шел давит на цангу, цанга жмет на дульце, патрон внутри этой конструкции не испытывает никакого усилия ни на что вообще.
А плечи гильзы не замнёте? 😜
ALTyПравильное решение. Считаю орешек в нашем калибре это зло.ИМХО
Хочу попробовать прогнать гильзы через фуллсайз без декаппера(т.е. без орешка) - дульце должно теснее стать, а значит и пуля плотнее сядет.
А плечи гильзы не замнёте? 😜Пробовал заводские двухэлементы через фулл прогонять - ничего не мнётся, в четырёх патронах из 5 биение по пуле ушло, на пятом стало хуже)) - думаю, сталь гильзы обратно отыграла. Прогонял специально отбракованные по биению. С латунью ещё не пробовал.
Чудеса какие-то, если виден поясок от кримпа, то пуля крепко должна была сидеть, у ЛИИ очень хорошая кримп матрица. Значит не правильно настроена былаСам удивлён... Настроил норм, след от кримпа чёткий, на пуле даже след остаётся.
А плечи гильзы не замнёте?Сценар - это ж HPBT. хвост на конус, должен хорошо зайти.
А также, какие возможности у рядового патрона?
Ну например, полуоболочка НПЗ 13грамм, или ТуллАмо ФМЖ...)
какими патронами выявляют "минутность" Тигра?БПЗ "Супер", НПЗ 2-х элемент, счастливые партии Экстры...
Летят? Минуту реально собрать при соответствующем карабине?
7,62 russи еще кентавр...относительно моего коротыша 2018 года выпуска, экстра и нпз двухэлемент, оба его вида не полетели нормлаьно, даже барнаул обычный фмж лучше, но собственно он и не хуже кентавра и супера.
БПЗ "Супер"
Да наверное так и сделаю, ничего путного по исправлению ситуации не нашел
В тире сравнивали пули от барнаульской двухэлементной пулине подскажете - это какие????
proart
Да наверное так и сделаю, ничего путного по исправлению ситуации не нашел
Ну и правильно. Зачем пытаться переделать то, что изначально не предназначено для левшей, когда можно взять кронштейн под планку Пикатини/Вивера и поставить на него любой современный прицел? Я сам левша и сразу пошел по этому пути.
Photomaster
Тема вообще-то про карабин Тигр. По вопросам релоада отдельные темы созданы.
Разговор же ведём за релоад именно применительно к ТИГРу.)) ИМХО это не оффтоп.) Заводские патроны тут тоже обсуждают применительно к тигру. Обсуждений прицелов тут много и, опять же, для Тигра. Думаю что можно обсудить и тему релоада для Тигра.)))
Парни! Подскажите по дтк какой и к кому постучаться.тиг короткий 1993 года
forummessage/2/1990 вот тут спросите, мне понравился. Отдача сильно уменьшилась, ставится очень просто без нарезания резьбы, на дтк есть резьба для накручивания банки.
https://vk.com/ak.svd.upgrade
нужно ли это устранятьНе обязательно.
и как????Снимать понемногу на наждаке, периодически примеряя, пока не затянется плотно до защёлки.
как отстреляю так отпишусь, на заказ привезли 😊
- молодца! отлично отстрелялся! как думаешь супером будет 0,2? 😊
Lis-biker
как отстреляю так отпишусь, на заказ привезли
Пуля точно такая же, как в обычном патроне с пулей 11,3 г?
Lis-biker
ну вот она на фото, на вид- самая обычная
Ну я же не распуливал обычный патрон, так что мне трудно судить 😊
Вопрос: если кучка вытянута по вертикали, то более вероятно это ошибки прицеливания или разброс скоростей? Просто получил тут на HP 11,3 г в серии из 5 выстрелов кучу размером 60х13 мм по центрам, плюс один явный отрыв вбок.
Lis-bikerДорого вышло?
как отстреляю так отпишусь, на заказ привезли
Borionне знаю, я же не инструктор по стрельбе, но предположу что это ошибка вкладки, нет единообразия и всякое такое, ну или с патронами беда, мыже не матчевой нормой стреляем
или
Понятное дело, сто речь не идёт о полусантимеровом люфте, а лишь о том, что эти части сидят НЕ плотно.
BorionК сожалению, это не нюанс, а реальное положение дел, не считать отрывы - лишь себя обманывать.
Нюанс в том, что рядом кучка от FMJ 11,3 г получилась 27 мм, не считая одного отрыва
Lis-bikerСпасибо. Не, думаю лучше 0.22-0.23 не пойдет)))
молодца! отлично отстрелялся! как думаешь супером будет 0,2?
BorionВозможно как первое, так и второе, так и третье - ну дырки так легли в конкретно взятом случае. Хронограф конечно сильный помощник, недооценивал я раньше эту штучку.
если кучка вытянута по вертикали, то более вероятно это ошибки прицеливания или разброс скоростей?
Garret74Рассыпит нахер, если есть ощутимый люфточек приклада, то +1 или +2 минуты смело накидает.
А кто в курсе, как сильно люфт цевья или приклада влияет на кучу?
У меня тоже эта проблема, зае..лся уже с ней, один приклад заказной уже в сторону откинул, купил фанеру так сука и тут откручивается, но мне в голову полезли мысли что бывший хозяин намудрил с винтом что-то, сейчас лениво уже, но завтра винт сфоткаю свой, спрошу у всех такой же или у меня подрезали его, и если у меня не подрезанный, то на эпоксидку все нахер посажу.
А между дело, накручено Сиерры Гейм Кинг 180гр и Хорнади ССТ-150гр, первое приближение что-то не очень удалось, сейчас заряжаю в гильзы из моего патронника, чую там какая-то собака порылась, на днях на отстрел.
Lis-bikerу меня такие стоят. задолбался снимать, может со временем станет легче. 😊
что интересно у онного из тигров в семье ореховые стоят, причём ну ооочень плотно, они не то что не ходят, их снять то проблема, а стреляет нормально
Насчет приклада: я у себя затянул оба винта до одури насколько смог, плюсом со стороны ствольной коробки по бокам от заводского винта просверлил две дырки и посадил еще два самореза по 25 мм длиной. Какая -никакая надежность добавилась..
Garret74Вот интересна юридическая сторона вопроса, как-никак сверлилась ОЧ. Сам думаю так же сделать.
по бокам от заводского винта просверлил две дырки и посадил еще два самореза по 25 мм длиной. Какая -никакая надежность добавилась..
Lis-bikerВот ИМХО на основе своих опытов с 3мя разными накладками скажу так - сменить накладки со свободны на тугие или наоборот - и Тигра просто станет кучно стрелять другими патронами которыми раньше не стрелял. То есть просто меняется сама работа винтовки и меняются патроны которыми стреляет кучно.
ореховые стоят, причём ну ооочень плотно, они не то что не ходят, их снять то проблема, а стреляет нормально
proartНе станет, теоретически их надо как-то подпиливать, но если нормально стреляет тем что нравится - лучше не трогать.
у меня такие стоят. задолбался снимать, может со временем станет легче.
Владимир 150РУСВот интересна юридическая сторона вопроса, как-никак сверлилась ОЧ. Сам думаю так же сделать.
Так ведь это изменение не несет изменения характеристик.
Это точно не "опаснее", чем поставить дтк или шасси или еще что-либо наподобе
Владимир 150РУС
К сожалению, это не нюанс, а реальное положение дел, не считать отрывы - лишь себя обманывать.
Обманывать в чём, простите? Если отрыв явный. Нет, кто хочет, может определять кучу хоть по 10 выстрелам, но я прихожу к выводу, что серии по 5 валовым патроном для Тигра это и есть самообман, потому что во-первых, стабильности все равно не будет, во-вторых, для охотничьих задач оно и не нужно в большинстве случаев. Поэтому, думаю, что в дальнейшем буду стрелять серии по 4 выстрела.
BorionОбманывать себя в кучности, отрыв то может быть как 10м выстрелом, испортив всю картинку, так и первым, испортив охоту. Поэтому вычеркивать отрыв со словами "да тут фигня какая-то случилась" это самообман. Ном всем то пофигу что и кто тут рассказывает, но чисто для себя я бы ничего вычеркивать точно не стал, если есть отрывы значит есть некая причина которая их вызывает и надо ее искать в винтовке или патроне, а не прятаться от нее за словами "явный отрыв".
Обманывать в чём, простите? Если отрыв явный.
Парни, кто Тигру разбирал, это родной саморез приклада, не укороченный, не подпиленный???
Garret74с чего вдруг?
Это же лучше, чем когда они ерзают
- 10 выстрелов в 2 минуты уложить можно, если надо меньше- 3..4 выстрела, обычно 5-тый отрывает
Lis-biker
Borion
- 10 выстрелов в 2 минуты уложить можно, если надо меньше- 3..4 выстрела, обычно 5-тый отрывает
Ну так и я о том же.
Владимир 150РУС
Обманывать себя в кучности, отрыв то может быть как 10м выстрелом, испортив всю картинку, так и первым, испортив охоту. Поэтому вычеркивать отрыв со словами "да тут фигня какая-то случилась" это самообман. Ном всем то пофигу что и кто тут рассказывает, но чисто для себя я бы ничего вычеркивать точно не стал, если есть отрывы значит есть некая причина которая их вызывает и надо ее искать в винтовке или патроне, а не прятаться от нее за словами "явный отрыв".
А еще может быть третья причина - стрелок. И я пока что свои ошибки считаю вполне вероятными. Кучность понятие относительное, она обусловлена теми рамками, которые определены для нее в конкретном случае. И я считаю, что нет смысла от полуавтомата требовать тех же показателей, что и от болтовой винтовки. Поэтому и рамки должны быть другие. Но это не значит, что нужно забыть об отрывах. Нет, нужно учитывать вероятность их возникновения и от этого отталкиваться при выборе режима стрельбы. Но если уж производитель определяет кучность по серии из 4-х выстрелов, то не совсем правильно прямо сравнивать ее с кучностью, получаемой по 5 выстрелам. А вот попытаться понять, какой из выстрелов в серии статистически более вероятно дает отрыв, практический смысл безусловно есть. Но в одиночку этого не сделать - нужен сторонний наблюдатель.
BorionТак у меня он стоял внутри СК и сверху притягивает приклад. У всех он там такой же??? Просто я зае..ся подтягивать его каждые 10-15 выстрелов. В заказном прикладе он уже вырвал дерево, там теперь втулку мудрить придется.
Точно такой же винт крепит затыльник приклада
Borionну эта причина легко проверяется...особенно если есть несколько винтовок в сейфе. к примеру если с рема 700 0.5-0.8 моа очень стабильно собираю, а с тигра стабильно более чем вдвое хуже, явно вина именно винтовки, а не стрелка.
А еще может быть третья причина - стрелок.
Lis-bikerсогласен, комплекс патрон-винтовка
ну первопричина- патроны
Lis-bikerДело в том, что и патронами даже собранными под этот ствол и с именитыми пулями которые с других стволов 0.5 летают - Тигра все равно к своим 1.5 минутам тянется, причина конечно в карабине, но мне кажется что там технологически заложена эта кучность, не знаю что там можно переделать своими руками.
какие? что надо делать? и нет, причина и патроны, потому как при стрельбе нашими патронами из хороших болтовых винтовок, кучность существенно ниже, чем при стрельбе импортными хорошими.
ИМХО нарезы далеко от пули, плюс армейский по сути подход чтобы карабин вытащенный из болота сохранил работоспособность, а это свободный патронник и зверский перезаряд, а это тоже не в плюс к кучности шло. Компромисс надежность-кучность перетянули видимо поближе к надежности. А что там на самом деле - ХЗ, ибо ИМХО.
Когда начинали делать Тигры в Легионе все смотрели как на сумасшедших.Зато всё сделали.
Струбцина-это самое главное.
Lis-bikerДа не только мои, я всю ганзу перерыл на предмет того как люди с Тиграми работали, много кто старался, но почему-то стабильных мишеней сильно меньше 1.5 минут ни у кого и не вышло, многие вообще круто брались со словами "да я Щас его" и в итоге ни одной мишени и тихо в теме.
но может это ТВОИ 1,5 минуты
Люфт приклада я постоянно подтягивал, так что этот фактор отменяется.
Но у меня впереди еще Хорнади ССТ-150 на скоростях за 800 собраны, Сиерра ГК 180 на скоростях под 800 и на 2х разных порохах, да еще и чешская полуоболочка 180гр нетронутая 100 шт лежат, с ними начну работу когда Сиерру как-то настрою, дабы на основании этих экспериментов меньше впустую жечь чехов.
Ну а там и посмотрим, пока время есть буду заниматься, процесс ради процесса, так сказать.
На осень еще пуль накуплю, там виднее будет.
Так у меня он стоял внутри СК и сверху притягивает приклад. У всех он там такой же??? Просто я зае..ся подтягивать его каждые 10-15 выстрелов. В заказном прикладе он уже вырвал дерево, там теперь втулку мудрить придется.То же самое. Поставил закладную гайку из Д16Т в приклад (заводской) с обратной стороны. Родной ружейный шуруп выбросил и поставил винт с метрической резьбой. А сделали такую хуйню с ружейным шурупом на заводе, чтобы по быстрому приклад прикручивать_ и на фронт.
Тигр-308 с охотничьим прикладом.
Red ShrikeБуду очень благодарен.
Если нужны фотки доработок, сделаю.
Pvl196
Продам дтк закрытого типа ротор 43 для тигр свд на длинный пламегаситель цена 15 тр. Новый. Продаю за не надобностью, лежит без дела Пишите на почту или пм ya398890@yandex.ru
С объявлением о купле-продаже - сюда:
forummessage/120/18
Здесь, в тигровой теме, разместите только ссылку на Ваше объявление (с кратким пояснение) которую потом не забудьте удалить.
зап62Доброго здравия Андрей Павлович, что за струбцина на Тигре? Чего-то я в замешательстве. Поясните пожалуйста. Кстати, все карабины отрепетировали по вашей методике и уж лет 8 работают как часики.
Струбцина-это самое главное.
Андрей_Вде почитать?
по вашей методике
меня таки мучает вопрос, почему тигры не делают с шагом нарезов 240мм, ведь большинство охотничьих пуль тяжелее чем 9,6 ну или для отличия от свд сделать 11 твист, то есть порядка 280мм
Lis-bikerСпс. Годное видео
померяйте https://www.youtube.com/watch?v=ulATl5riee
Владимир 150РУС
Буду очень благодарен.
Закладная гайка из Д16Т. Диаметр 20мм. Точил высотой около 14мм. Вывернул шуруп и со стороны коробки просверлил сверлом 5мм отверстие насквозь.Это отверстие требуется для позиционирования фрезы (для дерева), которой на фрезерном станке выбирается полость для закладной гайки. Плоскость(приклада),которая примыкает к коробке принял за базовую. Затем дюралевая "таблетка" вкладывается в полость , и приклад
крепится к коробке большим винтом (М6*0,75), который тоже сделал новый. И в сборе в "таблетке" сверлится отверстие диаметром 4мм под нарезание резьбы М5 (решил, что винта М5 хватит). После нарезки резьбы, закладная гайка ("таблетка") притягивается винтом М5 и чертилкой отчерчивается по периметру по профилю приклада. Это будет границей грубой обрезки закладной гайки. Потом заглаживается, анодируется, красится черным красителем для шерсти и вклеивается эпоксидным компаундом. Как то так я исключил эту статью (шат приклада)
из бюджета погрешностей.
kristall999
Добрый день всем! Приобретен б/у Тигр 01 1997 гв. Ствол 620мм. Не могу найти инфу о шаге нарезов, в паспорте ни слова.
Расслабьтесь, 320 мм шаг.
Red ShrikeАккуратная красивая работа. Спасибо что поделились.
Как то так я исключил эту статью (шат приклада)
из бюджета погрешностей.
Lis-biker
зап62
меня таки мучает вопрос, почему тигры не делают с шагом нарезов 240мм, ведь большинство охотничьих пуль тяжелее чем 9,6 ну или для отличия от свд сделать 11 твист, то есть порядка 280мм
Это распространённое заблуждение - Вес пули тут особой роли не играет. Главное общая длина пули. Длина экстры, например, почти совпадает с длиной двухкомпонентной или 7н1.) Но, согласен, с таким пульным входом как на тигре могли бы и твист 10" сделать под пули подлиннее.
современная экстра так вообще говноСогласен, но тут другая причина.))
BorionЕсли длинная формула, на память и не думал запоминать.
А можно ликбез: как соотнести длину пули с шагом нарезов? Таблицы есть какие-нибудь или формула?
На самом деле прав коллега - на гиростабилизацию влияет именно длинна пули, то что тяжелая пуля длинее легкой - лишь физика, так как при постоянном диаметре с увеличением массы неизбежно растет длинна и наоборот, но мифы ганзы создавались годами и все зацепились за вес пуль, косвенно верно, но если полезть разбираться то придете именно к длине. Столкнулся с этим, когда в 223м с 12 твиста летят пули до 60грейн, а есть пуля весом 50грейн но летит только с 10 твиста или круче, вроде и легкая, а длинная колбаса шопесец, в А4 не уложился с 12 твиста и 100 метров.
Borionс 9го твиста тула не летит с двух винтовок.(223я).
И конкретно по пулям ТПЗ возник вопрос: на сайте указано 27,9-28,2 мм длина для обычных патронов (в юбилейных, наверное, та же длина), это для какого шага нарезов оптимально?
Lis-biker
ну так там 9,6 что-ли из тигра 7,62х54 хорошо летят
Да, но массу этих пуль я и так знал. Проблема в том, что БПЗ 9,6 г у меня не полетели.
VoffkaRnD
с 9го твиста тула не летит с двух винтовок.(223я).
Да, но в наших-то Тиграх не 9-й. Есть отзывы, что юбилейные ТПЗ в 54-м (хотя, вроде, они делаются на заводе в Ульяновске) показывают хорошие результаты на коротком Тигре с шагом 320 мм. Есть желание попробовать их, но хочется какие-то дополнительные аргументы услышать.
Borionя такими не стрелял, это ведь новые какие-то?
БПЗ 9,6 г
Borionрезультаты отвратительные. с короткого моего 320мм летят барнаулы фмж 11.3 грамма, кентавр 11.5 грамм и барнаул супер фмж. Все остальные доступные патроны, включая весь ассортимент нпз и тулы не летят.
что юбилейные ТПЗ в 54-м (хотя, вроде, они делаются на заводе в Ульяновске) показывают хорошие результаты на коротком Тигре с шагом 320 мм.
Lis-bikerу меня с короткого то же не летят
БПЗ 9,6 г
VoffkaRnD
и тулы
надо будет их по 4-ре отстрелять
Borion
А можно ликбез: как соотнести длину пули с шагом нарезов? Таблицы есть какие-нибудь или формула?
Есть специальные онлайн калькуляторы((например: http://kwk.us/twist.html ) зайти только через впн можно), есть таблички - тоже можно найти на амерских сайтах полно.
Вот ещё пара онлайн калькуляторов:
https://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi
http://bergerbullets.com/twist-rate-calculator/ (тут только бергеровские пульки обсчитать можно)
Lis-biker
я такими не стрелял, это ведь новые какие-то?
Насколько они новые, мне трудно судить. Но покупал я их в сентябре 2018 г. Внешне отличались тем, что у них залачен стык капсюля и капсюльного гнезда, а также стык пули с верхним краем гильзы. В общем, как армейские.
ALTy
например: http://kwk.us/twist.html ) зайти только через впн можно)
Хм, у меня без VPN открывается, от провайдера зависит значит.
Lis-bikerа клетка сколько на такой мишени? минутная?
надо будет их по 4-ре отстрелять
Borionсупер фмж то же в лаке капсуль и посадка пули в гильзе, только они 11.5 грамма.
Насколько они новые, мне трудно судить. Но покупал я их в сентябре 2018 г. Внешне отличались тем, что у них залачен стык капсюля и капсюльного гнезда, а также стык пули с верхним краем гильзы. В общем, как армейские.
Lis-bikerДа, хотелось бы чтоб человек 10 хотя бы по 4м в один лист постреляли патронами, которые летят именно у них. Статистику собрать. А то пишут многие, а мишени у единиц из многих.
мы ту тему ещё продолжим, в более спокойном ключе как постреляю теми патронами
п.с.
Отсреляю на неделе, если дожди прекратятся так же в один лист новую партию 11.3. Старой партии у меня две пачки осталось, хочу их для охоты использовать. Мб просто с партией повезло кучной.
Кстати вот фото отстрела по 4-м супер фмж и барнаул 11.3Неплохо. А у вас Тигр рядовой или повышенной кучности?
В тире сравнивали пули от барнаульской двухэлементной пули и новосибирскойПрошу прощения. Ввел в заблуждение уважаемую публику.
Уточняю: Сравнивали пули патрона БПЗ либо супер 11,3 грамма либо 12 грамм и пулю патрона НПЗ двухэлементную 9,9 грамм.
Denii
Неплохо. А у вас Тигр рядовой или повышенной кучности?
совершенно обычный 2018 года выпуска короткий в пластике, выбирал без промера калибрами, просто поровнее выбрал визуально из трех.
Прочитал тут тему доработки Тигра и вот пост 371 тут forummessage/2/1012
Посмотрел своего Тигра и нашел проблему что правая часть рамы приходит в коробку, а не должно ибо "это очень плохо для кучности", если касаестся - убрать. А вот как убрать то??? Напильником стачивать???
Парни, вопрос к тем кто знает что делать.Прочитал тут тему доработки Тигра и вот пост 371 тут forummessage/2/1012 Посмотрел своего Тигра и нашел проблему что правая часть рамы приходит в коробку, а не должно ибо "это очень плохо для кучности", если касаестся - убрать. А вот как убрать то??? Напильником стачивать???Да обязательно стачивать .
С уважением Игорь
igorterИ получится что затворная рама при досыле патрона будет прилетать в коробку одним только левым краем, там она и сейчас хорошо так набила, и вот вопрос - а каким образом последние десятые доли миллиметра хода рамы повлияют на кучность патрона который давно уже сидит там где должен и врядли догадывается каким краем там бьется рама? Кроме того, ударившись только левым краем раму будет подбивать развернуться влево, а это уже может пошевелить тот самый патрон который вроде бы уже улегся в патроннике.
Да обязательно стачивать .
Без подколов, просто физику процесса понять хочется.
VoffkaRnD
Да, хотелось бы чтоб человек 10 хотя бы по 4м в один лист постреляли патронами, которые летят именно у них. Статистику собрать. А то пишут многие, а мишени у единиц из многих.п.с.
Отсреляю на неделе, если дожди прекратятся так же в один лист новую партию 11.3. Старой партии у меня две пачки осталось, хочу их для охоты использовать. Мб просто с партией повезло кучной.
Хороший вариант...
Как тока так выложу...
Сейчас есть мишень крайняя от 17 февраля.по 5ть выстрелов..Выложу..и будете тапками бросаться...что руки кривые и т.д...
Да, хотелось бы чтоб человек 10 хотя бы по 4м в один лист постреляли патронами, которые летят именно у них.Много выкладывали, я много выкладывал. Собирать по всему форуму долго надо. Или тему отдельную с мишеньками тигриными сделать и ссылку в шапку добавить...
ALTyforummessage/56/242 Велком, давайте попробуем.
Или тему отдельную с мишеньками тигриными сделать и ссылку в шапку добавить...
Владимир 150РУСу меня нет, можно лист бумаги сунуть
правая часть рамы приходит в коробку
Велком, давайте попробуем.Отлично.)) завтра закину всё что смогу найти у себя.
Lis-bikerНу значит задача упрощается, значит слишком много снять бояться не стоит. Завтра и займусь наверное.
у меня нет, можно лист бумаги сунуть
Только так и не понимаю как это может влиять на кучность, но уж если надо то надо, потом посмотрим.
ALTyДавайте, мне кажется что полезная будет тема, именно реальных мишеней с полигона, с наших полуавтоматов.
завтра закину всё что смогу найти у себя.
Думает человек что ему выбрать Сайгу или Тигра или Вепря - вот они сразу мишени на глаза, смотри и думай чего тебе будет достаточно.
У меня тоже мишеньки есть, покидаю.
1) складной обвес устанавливается на любой штатный Тигр или обязательно на складной?
2) Тигр 308. Какие мнения кучность, вес, нюансы
Заранее благодарен
Lis-bikerДа вот если бы он безобидно торчал, а ведь нет, в него рама ударяется, а его держит с другой стороны поршень, силе деваться некуда и она или бьет по стволу или отыгрывает в изгиб толкателя. Кстати, на просвет зазор был, а при копчении рамы и 5 раз спуска с возвратной пружины след на раме был четкий, так что не так уж и безобидно он торчит, сточил его, правда не уверен что не завалил плоскость, теперь мучают сомнения и желание зажать в станок и торцануть аккуратненько.
он же подпружинен имхо пусть торчит себе
Кстати, Лис, ты писал что у тебя в месте где у меня рама прилетала в коробку справа лист бумаги проходит, так вот и у меня он тоже проходил в спокойном состоянии да еще и с запасом, а при работе от возвратной пружины бил по коробке. Так что бери копти, смотри что получается.
По поводу физики влияния этого момента на кучность - предположу что теряется соосность затвора и патрона, и каждый раз патрон чуть иначе ложится в свободный патронник ибо места там многовато конечно, есть где разгуляться.
Ну да теория теорией, а мишень я себе сколотил уже, хочется завтра поехать, но сука дождь передают... В общем, скоро проверим влияние этих факторов.
в основном 2 пятна, одно упор рамы в коробку, другое- след от работы толкателя, хотя около ручки вроде тоже есть маленько.ладно можно предположить, что при очень быстром темпе стрельбы, эти удары рамы о толкатель и ресивер могут повлиять...но обычная стрельба (прицельная) выстрел, от отдачи винтовку уводит с точки прицеливания, пока снова прицелиться успеешь, вся система успокоится от этих ударов десять раз. а смещение патрона в патроннике...он и так там гуляет но опять же можно проверить, вытащить вообще поршень с толкателем, и по одному заряжать не из магазина даже, а так закидывать, и раму рукой сопровождать, плавно закрывая...но результат не будет отличаться от обычной работы. танцы с бубном все это.
Сейчас писал и подумал, что можно стрельнуть без цевья, толкателя и поршня, заглушив газоблок...но все равно чуда не случится, я думаю, ибо тонкий ствол уже с третьего выстрела от перегрева будет влиять и приводить к отрывам
зап62в смысле?
Разверните справа на лево
.Разверните справа на лево.В таком положением ударить раза два три.Потом посмотрите.что развернуть? куда развернуть? зачем развернуть? что ударить? по чему ударить? чем ударить? ЗАП, это правда, ВЫ? или ваш внук балуется? у меня давно такой вопрос вертится. иной раз прочтёшь ваши опусы и думаешь, у человека всё в порядке? школу заканчивал или нет? знает ли он, что такое знаки препинания?
зап62не, молчать не надо, знания должны быть достоянием всех, не можете объяснить- сделайте фото.
Лучше я молчу
VoffkaRnDЕсли я правильно понял мысль зап62, то дело не в процессе перезаряда, а как раз таки в покое, если рама ложится правым краем тоже, то теоретически плоскость затвора может заваливаться правее и не будет перпендикулярности зеркала затвора к патроннику, патрон ложится наперекос. Ну это мне так кажется.
пока снова прицелиться успеешь, вся система успокоится от этих ударов десять раз. а смещение патрона в патроннике...он и так там гуляет но опять же можно проверить
Lis-bikerНадо закоптить на обычной спичке или свечке и спустить раз 5, возможно рама бьется об толкатель, у меня такое же пятно было, по факту билась, не знаю как это на кучности сказывается, но чисто механически такой удар точно лишний в этой конструкции.
в основном 2 пятна, хотя около ручки вроде тоже есть маленько
VoffkaRnDМне тоже так кажется, но коли должно быть так, то пусть будет так.
мне кажется все эти запилы рамы, толкателя...ничего не дадут.
VoffkaRnDНагрев вообще не из этой песни, можно же по 1 в час стрелять, поверьте - не поможет, испытано. Проблема в самой системе, зазорах, допусках и т.п., ибо даже возьмем раму - визуально просвет с правой стороны был здоровый, просвет между рамой и толкателем был 0.3мм по щупу, а в момент когда рама прилетает от руки и пружины левой стороной - ее в зазорах настолько проворачивает, что билась и правой стороной и об толкатель.
можно стрельнуть без цевья, толкателя и поршня, заглушив газоблок...но все равно чуда не случится, я думаю, ибо тонкий ствол уже с третьего выстрела от перегрева будет влиять и приводить к отрывам
авганецНет не в порядке, здоровье совсем подводит, мы к сожалению не вечны...
и думаешь, у человека всё в порядке?
Повернуть.Не могу объяснить!Первый или пятый ошибки почти одинаковыевсё не понятнее и таинственнее!!! может, правда рисунок или фото
kostakiНадо просто один раз научиться пристреливать и все будет хорошо, ничего сложного в этом нет, иначе - после стрельбы надо будет почистить карабин, для этого снять оптику, после этого снова лететь в Москву на пристрелку, а после пристрелки надо будет опять почистить 😀
Могу я привезти с собой оптику ,чтобы ее сразу установили и пристреляли в мастерской?У меня тут такой возможности нет
При желании после фиксации винтовки можно навестить по открытым прицельным, или по каналу ствола и если винтовка не пошевелилась, сетку прицела навести в точку, куда открытые смотрели. Это позволит сэкономить на патронах немного при пристрелке.
Если купите хорошие кольца, уровня ренкагель, найт, мак и тд, можно ничего не притирать.
п.с
пойдет и маленький строительный уровень и в любом телефоне есть программа уровень, что в айфоне что в андроиде.
P.S.: Кстати, а кто может посоветовать компактный и быстросъемный уровень, который можно было бы крепить на карабин для контроля завала оружия в процессе стрельбы? На магните или зажиме каком-нибудь?
Borionесли такой прицел, с формой барабанчика, на котором уровень не держится, проще сразу по отвесу выставить, а винтовку по уровню по планке, но с тигром лучше наверное по ствольной коробке.(я по ствольной выставлял)
Тут нюанс в том, что не на каждый барабанчик уровень положишь так, чтобы он лежал ровно и не падал при малейшем движении. Я снимал крышку ствольной коробки и клал уровень на ствольную коробку сзади прицела.
Можно еще на прицел повесить кольцо с уровнем, выставить уровень в соответствии с отвесом, в таком случае уровень-кольцо будет истинное значение показывать.
Borionу меня на реме от вортекс, но он не быстросъемный и не сильно компактный. Пробовал перед ним откидной китайский, вроде он удобный, но мне показалось имеет значительную погрешность. А насчет быстросъемности....каждый раз его центрировать или по отвесу или по уровню на барабанчике как то геморно, поставил и пусть висит 😊
компактный и быстросъемный уровень
VoffkaRnD
если такой прицел, с формой барабанчика, на котором уровень не держится, проще сразу по отвесу выставить, а винтовку по уровню по планке, но с тигром лучше наверное по ствольной коробке.(я по ствольной выставлял)
Тут нюанс еще в том, что если мы ставим уровень на прицел, то где гарантия, что оружие будет с ним строго соосно? А вот если уровень на ствольной коробке или стволе, то по отвесу и сетке выставляем уже сам прицел и тем самым обеспечиваем соосность оружия и прицела.
BorionЯ ж написал, вначале винтовку по уровню, и зафиксировать ее, потом уже прицел выставлять. удобно сошки с качалкой для этого использовать. Но на тигра сошки в стоке не за что крепить, я фиксировал при установке струбциной за приклад.
Тут нюанс еще в том, что если мы ставим уровень на прицел, то где гарантия, что оружие будет с ним строго соосно?
Borionтак два надо, или мишень по уровню поставить и по сетке смотреть
Тут нюанс еще в том, что если мы ставим уровень на прицел, то где гарантия, что оружие будет с ним строго соосно?
Lis-bikerлучше веревку с грузом, удобнее, в моём случае в окне торчит кран башенный, проверял по нему, проверка показала, что уровни не врут 😊)
или мишень по уровню поставить и по сетке смотреть
Lis-bikerага
так два надо
разобраться с установкой оптики и пристрелкойПоверьте, некоторым таким "клиентам" лучше вообще не лезть в это.))) Историю про бракованный Свар, который цитата: "не приближает, а отдаляет", думаю, все слышали.)))
ALTyа нет ссылки? не видел правда этой хохмы 😊
Историю про бракованный Свар
а нет ссылки?Нет, к сожалению. Слышал давно от коллег, затем много раз в интернетах встречал пересказы.))
Lis-biker
так два надо, или мишень по уровню поставить и по сетке смотреть
Я использовал уровень и отвес с грузом. По отвесу выставлял вертикальную линию сетки. Два уровня тоже вариант, но на мой взгляд по пузырьку с высокой точностью сложнее выставить прицел.
[/B]
[B]Я ж написал, вначале винтовку по уровню, и зафиксировать ее,зачем???
авганецв смысле зачем, чтоб и винтовку и прицел выставить ровно по уровню
зачем???
чтоб и винтовку и прицел выставить ровно по уровнювы про ТИГР? Винтовку по уровню зачем?
авганецчтобы ровно выставить прицел, что не понятно? он ведь может быть и не псо.
зачем?
ну и у тигров с пластиковым прикладом есть 1 неприятный момент, там какой-то чёртов "гений" рукоятку отогнул в сторону, и щеку сделал неправильной высоты.. вредитель.
Что сделано - допилено по той ссылке, насмерть посажен приклад с проклейкой, гильзы идут второй круг на моем патроннике. Группы 4 5 и 6 уже за границами кучной полки, результат был ожидаем, скорости пляшут.
рад за тебя!
tashantaхороший! но это не точно, возможны варианты.. 😊
с буквы Х, что это значит?
Дальше буду пробовать ещё один Порох, более быстрый, нет - значит с этой пулей уже нет вариантов.
Владимир 150РУСлегкие по идее должны лететь, до 160 и то вопрос
12й твист
авганецстранный вопрос. когда и винтовка и прицел в одном уровне выставленны...при внесении вертикальной поправки (не важно выносом или по сетке) и ствол и сетка прицела одинаково смещаются, а если винтовка и прицел не выставленны, то не одинаково и идет погрешность, довольно существенная для точного выстрела.
ак зачем карабин то по уровню?
авганец
Карабин то зачем в горизанталь?
Так потому что:
авганец
А крон может иметь НАКЛОН и ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ особенности геометрии боковой планки.
При стрельбе потом будет либо завал карабина, если выравнивать оружие по сетке прицела, либо завал прицела, если держать оружие строго по горизонту. Как следствие будет увод СТП https://airgun.org.ru/forum/do...86833&mode=view
авганецне про это разговор
У ВСЕХ!!!! наклон 20 моа
авганец
да у крона НАКЛОН предусмотрен конструкцией! очнитесь. Вы не понимаете? между прицелом и карабином есть КРОНШТЕЙН. уж если вам нужны параллели, то выравнивайте по крону. На кроне стоит прицел. А крон крепится к карабину отдельно через лаксточкин хвост. У меня на ТИГРЕ и "рабочем" стоят кроны Рассолова с системой быстросъёма. У ВСЕХ!!!! наклон 20 моа. КОНСТРУКТИВНО. А самая точная регулировка вертикали - это отвес (верёвка на суку любого дерева) . чем дальше , тем точнее. 100м. достаточно
Мы про наклоны в разных плоскостях говорим. Кронштейны с конструктивно заложенным углом наклона дают наклон оптической оси прицела относительно продольной оси канала ствола. А я говорю про наклон, который образует угол сваливания относительно оружия в плоскости, перпендикулярной оптической оси прицела. По рисунку выше должно быть понятно. Отвесом же по вертикали регулируется только сам прицел, вертикальная линия сетки при этом может быть не параллельна вертикальной оси оружия.
авганецповерну прицел в кольцах
дальше что?
поверну прицел в кольцахи уровень с прицела упал!! и результат тот же
авганецкак он упадет, если по уровню и винтовка и прицел в кольцах...если прицел по уровню стоит, уровень с него никак упасть не может.
и уровень с прицела упал!! и результат тот же
мы выставляем винтовку и прицел крутим в кольцахпристреливать как будете с провёрнутым прицелом, а потом поправки вносить при необходимости?
как он упадет, если по уровню и винтовка и прицел в кольцахмы говорим о том, что они изначально в разных плоскостях, а так и будет
больше нет слов. В поперечнике? Из-за заваленного ласточкиного хвоста?
VoffkaRnD
да угол крона вообще не важен!!! мы выставляем винтовку и прицел крутим в кольцах...а тот же боковой крон(если про тигр говорим) все равно, какой будет иметь угол, хоть 45 градусов 😊) если винтовка по уровню выставлена и так же по уровню, на то же значение выставлен прицел в кольцах 😊))
Аналогично представляю себе вопрос.
авганецспециально нарисовал. не знаю, как вам словами объяснить. мы ж не по крону винтовку выставляем, в случае с тигром, а по ствольной коробке.
больше нет слов.
Borionне за что 😊
Вот спасибо, а то я уже тоже хотел начать рисовать
специально нарисовал. не знаю, как вам словами объяснить. мы ж не по крону винтовку выставляем, в случае с тигром, а по ствольной коробке.На СКС от Вятских Полян именно так и расположен боковой крон. Поэтому СКС по уровню оптику по отвесу. Все очень быстро ставится. Для пострелять на свой Тигр поставил новосибирский крон для сайги а он от оси прицела в право примерно на 7 мм, думал проблемы будут на дальних дистанциях. Выставил в "0" на сотне, до 300 метров все ок!
Продолжаем, сгк180 порох 5.56, резкий, скорость на пределе давление тоже, на фото средние скорости.Какая навеска? Тоже планирую над 5,56 2/12к поизголяться.
Навеску скажу только дома, тут только номера сборок с собой.
Владимир 150РУС
А вот Сиерра гейм Кинг 180 ну никак не хочет работать, пока стужу ствол пишу сюда.
Дальше буду пробовать ещё один Порох, более быстрый, нет - значит с этой пулей уже нет вариантов.
На тигре Х 54, под эту пулю сунар 30-06 работает хорошо
зап62для чего нужен?
Струбцина это спец.инструмент
зап62
Я же писал-ствол,затвор,рама.Ровнасть(если правильно написал)
А как выглядит эта струбцина, я так понимаю она проверяет правильность подгонки затвора к раме?
Если у вас есть газ.блок попробуйте.(на счет скорости)
зап62В моем случае я заряжал по одному с подстегнутым магазином, после выстрела рама вставала на задержку, я пихал патрон в магазин и спускал раму, так что ее скорость мне пока не интересна и в деле не участвует, потом уже буду отстреливать группы 2х5 уже с магазина, но при отстреле уже 3 таких пар я разницу в кучности с автоматикой не увидел, стреляю с открытым газоотводом.
Вы всё смотрите скорость пули,порах и так далее.А скорость рамы?Я постоянно пишу меньше скорость лучше кучность(скорость рамы)
Поэтому лично на том что видел для себя фактор влияния скорости рамы исключаю. Возможно, она у меня и ходит достаточно медленно, но я разницу не вижу. У меня что по одному, что автоперезарядом - мишень выглядит монопенисуально.
зап62
Специальные струбцинные шашки.Их нет.
Если у вас есть газ.блок попробуйте.(на счет скорости)
Вы как то писали, что затворная рама при движении вперёд должна приходить в левую часть ствольной коробки. У меня ровно в верхнюю часть прилива ствольной коробки приходит, надо точить? И ещё вопрос, что точить коробку ствольную или раму затвора?
моем случае я заряжал по одному с подстегнутым магазином, после выстрела рама вставала на задержку, я пихал патрон в магазин и спускал раму, так что ее скорость мне пока не интересна и в деле не участвует, потом уже буду отстреливать группы 2х5 уже с магазина, но при отстреле уже 3 таких пар я разницу в кучности с автоматикой не увидел, стреляю с открытым газоотводом.Понятно.Вы только патроны отбирали
Поэтому лично на том что видел для себя фактор влияния скорости рамы исключаю. Возможно, она у меня и ходит достаточно медленно, но я разницу не вижу. У меня что по одному, что автоперезарядом - мишень выглядит монопенисуально.
Вы как то писали, что затворная рама при движении вперёд должна приходить в левую часть ствольной коробки. У меня ровно в верхнюю часть прилива ствольной коробки приходит, надо точить? И ещё вопрос, что точить коробку ствольную или раму затвора?Какой год выпуска Тигр?#
тигр 95 года, короткий, рама бьет в коробку на 12 часов, вверх. На длинном 2000года, немного левее, на 10-11 часов.
Пилить или не пилить вам решать.
а что пилить? вроде ном всё.. около ручки?
зап62
Коробку.
Спасибо, будем коробку доводить до полного касания слева. К стати на одном Тигре 2000 года у меня в этом месте даже фрезеровка сделана, для касания. А долбит рядом... а чем потом закрасить места по которым напильником работал? Как то покупал нигрозин, херня какая то, облазит.
Lis-bikerЗажги свечку, закопти раму, сделай несколько спусков и посмотри, почти уверен что у тебя рама приходит в толкатель, да и возле ручки вопрос сразу закроется, дело 5 минут, я свечку дома искал дольше.
а что пилить? вроде ном всё.. около ручки?
Вот закопченная рама после 10 спусков
ДОБРЫЙ день. Что думаете по этому крону? Материал стальной полностью.выбираю между sag низкий и этот.по цене примерно равны первый из стали второй из сплава алюминий и какой то метал. Ссылка на втрой https://wht.ru/shop/catalog/kr...a_tigr_svd.html
вот его тема,
старая правда. forummessage/54/424
KipchakANV5-ти местный магазин.
Еще не встречал в ормагах меньше 2500. 😊 Интересно, почему короткие магазины дороже длинных в 1,5-2 раза? Вроде бы наоборот должно быть. 😀
Интересно, почему короткие магазины дороже длинных в 1,5-2 раза?Думается, их пилят из армейских десяток.)
Серый Волк
Еще не встречал в ормагах меньше 2500. 😊 Интересно, почему короткие магазины дороже длинных в 1,5-2 раза? Вроде бы наоборот должно быть. 😀
Думаю, исключительно из-за их редкости. И, кстати, непонятно, почему PufGun не хочет освоить производство магазинов к Тигру - владельцев достаточно много и спрос явно есть.
ALTy
Думается, их пилят из армейских десяток.)
На фото выше магазин действительно пиленый, так как у него нет нижнего ребра. В Москве видел такой только один раз - в Охотнике на Каланчевской. Себе нашел все-таки заводской пятиместный, но есть желание иметь еще один.
BorionДвадцатку к Тигру вроде они обещали, но, очевидно, что-то не пошло. Так-то по сравнению с прочими их продуктами, свдовый магазин - очень узкая ниша. Тиграми не стреляют ни в в практике, ни в прочих дисциплинах, где надо много и быстро стрелять. То есть пятерки и десятки хватает почти всем.
И, кстати, непонятно, почему PufGun не хочет освоить производство магазинов к Тигру - владельцев достаточно много и спрос явно есть.
BorionА бывают заводские пятёрки? Всегда думал что их из десяток пилят.
Себе нашел все-таки заводской пятиместный,
Господа, ВОПРОС! Гильзы свои я ходил искал сразу после выстрела, ибо стреленные с моего патронника на вес золота, и вот что я заметил - в основном гильзы холодные падают, вот прям от винтовки дохожу до гильзы - фсё, холодная лежит, НО! некоторые гильзы прям в руки взять невозможно, горячие!!! На мишени пули никак не выделяются, а вот гильзы иногда вылетают горячущие. ПООООООЧЕЕЕЕЕЕЕЕЕМУУУУУУУУУУ??? Я ответ так и не придумал.
Lis-biker
пятёрка нужна одна- для загонной охоты.
Лично мне удобно использовать пятерки даже на стрельбище: заряжаешь на одну серию и точно знаешь, что в этом магазине патроны с пулей одного типа, одной массы, из одной партии и т.п. С 10-ти местным можно ошибиться, зарядив разные патроны на две серии. А в загоне может быть несколько выходов зверя или загонов может быть несколько, удобнее иметь в кармане второй снаряженный магазин, чем дозаряжать один.
Dirty Carry
А бывают заводские пятёрки? Всегда думал что их из десяток пилят.
Конечно, бывают. Только выпускаются в непонятных объемах и с непонятной периодичностью.
Dirty Carry
Пошёл посмотрел на свои пятёрки, получается верхняя заводская а нижняя пиленая?
Да.
BorionНа фото выше магазин действительно пиленый, так как у него нет нижнего ребра.
А ведь верно! 😊 Даже не подумал, что в магазине могут продавать "пиленый" магазин. (извините за невольную тавтологию) 😀
Dirty CarryА бывают заводские пятёрки? Всегда думал что их из десяток пилят.
Пост #21174, там небольшой фото и видео-обзор заводских магазинов для Тигра. 😊
[B]
До 96 не было пламегаса вообще
[/B]
[/QUOTE]
Почему не было, было. Вот 92 года как раз с таким
Blok
Всем здравствуйте,ребята может есть у кого не востребованный короткий пламягаситель цилиндрической формы ранних годов выпуска на тигр?
В личку отписал, есть такой от тигра 93-года.
Конст@нтинИнтересно. На мой коротыш 95-го года сел по штифтам без проблем, пришлось немного поработать шкуркой внутри и все.
я так понял почитав ветку ,что на тигре 1993 года без пламягасителя установка иного целая общевойсковая операция!!?
kamru64
Интересно. На мой коротыш 95-го года сел по штифтам без проблем, пришлось немного поработать шкуркой внутри и все.
А стоял до этого короткий пламегас?
PartyhonНет, стояла охотничья открытая ножевидная мушка, без пламегасителя.А стоял до этого короткий пламегас?
kamru64
Нет, стояла охотничья открытая ножевидная мушка, без пламегасителя.
Соответственно при установке длинного пламягасителя,дульный срез ствола не упирается в выступ который внутри пламягасителя,т е получается пустота т.к разная глубина посадки.
BlokСоответственно при установке длинного пламягасителя,дульный срез ствола не упирается в выступ который внутри пламягасителя,т е получается пустота т.к разная глубина посадки.
Перед установкой проверял глубину до упора, совпало четко, с отверстиями под штифты, визуально тоже дульный срез дошел до упора. Проходил сезон и никаких преимуществ не увидел, по отношению к прежней конструкции, но очень понравилась тонкая мушка. Поэтому срезал пламегаситель, почти под утолщение в начале щелей, еще раз убедился, что ствол впритык к стенке и никакой пустоты нет.
И там вся шняга собираетсяНа моём тигре на заводе сделали этот отстойник для шняги. Сразу все переделал.
kamru64Перед установкой проверял глубину до упора, совпало четко, с отверстиями под штифты, визуально тоже дульный срез дошел до упора. Проходил сезон и никаких преимуществ не увидел, по отношению к прежней конструкции, но очень понравилась тонкая мушка. Поэтому срезал пламегаситель, почти под утолщение в начале щелей, еще раз убедился, что ствол впритык к стенке и никакой пустоты нет.
У Вас тигр какого года? И какой пламягаситель был изначально установлен?
BlokУ Вас тигр какого года? И какой пламягаситель был изначально установлен?
Да говорит не было пламегаса, просто мушка открытая. Значит пламегаситель должен зайти не с упором в ствол..
PartyhonЯ писал, что внутри пламегасителя поработал наждачкой (зажал в токарном станке и шлифовал наждачной бумагой, обмотав подходящий по диаметру пруток).Ствол не трогал, пламегаситель сел с усилием, забивал молотком через латунный палец. С тем, что СВД-пламегаситель садится глубже, я и не спорил, отверстия под штифты совпадают точно при полной посадке.Да говорит не было пламегаса, просто мушка открытая. Значит пламегаситель должен зайти не с упором в ствол..
Если верить этой фотографии.
PartyhonСовершенно верно, тем более, можно даже и не точить, а использовать наждачную бумагу. В любом случае, не мешает сначала замерять внутренний диаметр пламягасителя и места под него. В моем случае разница была невелика, поэтому и сделал вышеописанным способом, но можно, конечно и резец подобрать тонкий, главное, не перестараться.
Теперь понял, как вы его туда напялили, а что идея, проточить не ствол , а начало пламегаса внутри, со стороны входа.
Dirty Carry
После установки пламягаса мушку пришлось регулировать?
Конечно, но сложного там ничего нет, правда? Еще забыл добавить, что при напрессовке на ствол необходимо следить, чтобы основание мушки не заваливалось, а находилось в строго вертикальном положении.
kamru64Еще важный нюанс, сверлите первое отверстие малым диаметром 2-2.5 мм ставите это же сверло как штифт и смотрите как стоит пламегаситель, если ровно и вас устраивает зазор между срезом ствола и пламегасителя внутри, сверлите 3мм ( у меня было 3 мм) ставите штифт (я делал штифт из хвостовика сверла на 3 мм). 2-е отверстие также с начало 2-2,5 затем 3мм. Пламегаситель у меня был новый, без отверстий под штифты.
Конечно, но сложного там ничего нет, правда? Еще забыл добавить, что при напрессовке на ствол необходимо следить, чтобы основание мушки не заваливалось, а находилось в строго вертикальном положении.
Вертикаль ловил с помощью отвеса, от мушки к целику и примерно середина коробки. у меня пришлось немного поправлять "горизонт" но совсем немного, стоит идеально. Поправлял и пристреливал в тире специально обученный человек. 😊 Доберусь до сейфа выложу фото.
Tomix
Еще важный нюанс, сверлите первое отверстие малым диаметром 2-2.5 мм ставите это же сверло как штифт и смотрите как стоит пламегаситель, если ровно и вас устраивает зазор между срезом ствола и пламегасителя внутри, сверлите 3мм ( у меня было 3 мм) ставите штифт (я делал штифт из хвостовика сверла на 3 мм). 2-е отверстие также с начало 2-2,5 затем 3мм. Пламегаситель у меня был новый, без отверстий под штифты.
Вертикаль ловил с помощью отвеса, от мушки к целику и примерно середина коробки. у меня пришлось немного поправлять "горизонт" но совсем немного, стоит идеально. Поправлял и пристреливал в тире специально обученный человек. 😊 Доберусь до сейфа выложу фото.
У меня тоже был новый, но уже с отверстиями под штифты, что удобней ,конечно, все совпало точно.
Но есть некоторые нюансы: посадочная глубина в данном пламягасители меньше меньше чем посадочные размеры на стволе .
Но,токарь снял лишний металл в нутри пламягасителя,куда упирается ствол и всё.
Правда с натягом установился на ствол ,как думаете не будет пережатия в конце ствола?
спасибо aleks979 за данный экземпляр.На здоровье! Пусть стреляет и попадает!
BlokПромерьте калибром чтобы не думалось и все станет ясно.
Правда с натягом установился на ствол ,как думаете не будет пережатия в конце ствола?
kainop
Так пережатие появляется не от пламегасителя с натягом, а от забиваемых штифтов...
Штифты вроде вполне себе нормально забились ,легкими ударами.
Поеду на стрельбы ,посмотрю что как .
Dirty Carry
Промерьте калибром чтобы не думалось и все станет ясно.
Нет калибров. Чёт не подумал ,когда был у токаря.
BlokНет калибров. Чёт не подумал ,когда был у токаря.
Да думаю, не будет никакого пережатия, тем более, что штифты сели нормально, так что переживать не стоит. Вы же не кувалдой садили по пламегасителю?
BlokНу и я так же действовал, пламегаситель сел с небольшим натягом, полет нормальный.
Нет конечно,б бронзовый болт и средний молоток.
Картина маслом, три мужика солидных пристреливают болт (зауер) в 9х62, по очереди пристреливают, прицел свар, все красиво...стреляют по очереди, прицел что то подкручивают....сеет у них по всей грудной, целым консилиумом. Пачку расстреляли, один поехал еще за патронами. Стреляли геко 255 грейн полуоболочкой. Думаю весело. Стреляю себе...приехал еще один посетитель, с тигром коротким в дереве по типу свд. Нацепил псо, бах бах бах все пять патронов, все в габарит грудной не попали. Ругается человек, психует, говорит продам "нафиг", а еще тигр у человека закусывает через раз...снял псо, бах бах бах с открытых, прилетает на 4 часа в самый низ грудной. Разговорились...купил он год назад тигр, сегодня решил впервые пострелять. Спрашиваю-вы его пристреливали? Мне ответ нет, впервые стреляю, а что с завада не пристреляно ничего? Говорю что открытые по идее пристреляны, прицел вообще нет. В общем суть да дело пристрелял ему псо, потом открытые (у меня с собой мушкодав в чемодане валялся) и заодно повернул газрегулятор на побольше газа, тигр стал работать как надо. Это дело заметили мужики с девяткой, и как раз их товарищ с патронами приехал...В общем пристрелял и девятку, лягается однако, впервые стрелял с этого калибра. В общем народ стреляет (в 5 минут на 50), радуется жизни.
Собственно к чему я это написал, не ужели большинство "охотников-стрелков" не ганзовских такие никакие?
VoffkaRnDДа какие только не встречаются! Продлевал как то бумаги на нарезное, приехал на отстрел. В очереди ждет дед, лет за 70 на вид, в руках два чехла. Подходит его черед, достает два Тигра - длинный и короткий, из кармана патроны россыпью, вижу, что точно не охотничьи, старые, стертые. Отстрельщик отсыпает порох, начинет стрелять, на третьем патроне грохот, дым, вонь ужасная горящей резиной, плюс маты испытателя. Пуля пробила всю резину, влезла в бетон стены, короче, дед где то надыбал военные патроны, среди коих попался БЗТ. Простили его тут же, за конину, ну и за возраст, естественно, а ведь могло быть все гораздо серьезнее.
Поехал сегодня пострелять побаловаться с сайгой в городской тир на 50 метров который.
Картина маслом, три мужика солидных пристреливают болт (зауер) в 9х62, по очереди пристреливают, прицел свар, все красиво...стреляют по очереди, прицел что то подкручивают....сеет у них по всей грудной, целым консилиумом. Пачку расстреляли, один поехал еще за патронами. Стреляли геко 255 грейн полуоболочкой. Думаю весело. Стреляю себе...приехал еще один посетитель, с тигром коротким в дереве по типу свд. Нацепил псо, бах бах бах все пять патронов, все в габарит грудной не попали. Ругается человек, психует, говорит продам "нафиг", а еще тигр у человека закусывает через раз...снял псо, бах бах бах с открытых, прилетает на 4 часа в самый низ грудной. Разговорились...купил он год назад тигр, сегодня решил впервые пострелять. Спрашиваю-вы его пристреливали? Мне ответ нет, впервые стреляю, а что с завада не пристреляно ничего? Говорю что открытые по идее пристреляны, прицел вообще нет. В общем суть да дело пристрелял ему псо, потом открытые (у меня с собой мушкодав в чемодане валялся) и заодно повернул газрегулятор на побольше газа, тигр стал работать как надо. Это дело заметили мужики с девяткой, и как раз их товарищ с патронами приехал...В общем пристрелял и девятку, лягается однако, впервые стрелял с этого калибра. В общем народ стреляет (в 5 минут на 50), радуется жизни.Собственно к чему я это написал, не ужели большинство "охотников-стрелков" не ганзовских такие никакие?
youtube.com
sg-ltdПриветствую! Кучки на бумаге не стали собирать? Так и осталось непонятно есть ли разница, и если есть, то какая? Смотрю у двухэлемента новый дизайн пачки... Где покупали, если не секрет?
Примите в Ваши ряды. Вчера приобрёл сок-5 исп. 01 530
С уважением
Antonius 945
Приветствую, строго не судите т.к. первый раз стрелял с нарезного. Патроны НПЗ высокой кучности. Хотелось бы узнать причину отрывов на 300м. (Обведены ручкой), да и вообще оценить кучность. Первое фото 100м., второе 300м. Возможны ли отрывы из за нагрева ствола ? Тигр-05 длинный, 7,62х54R.
Судя по тому, что про оптику ни слова, стреляли с открытого, на первой мишени: нужно работать над вкладкой и дергаете спуск, на второй тоже проблемы с вкладкой. А вообще тут врядли найдутся снайперы, которые с открытого лучше отстеляются. По мне так кучность отличная, отрывы конечно могут быть от нагрева, но просто учитесь стрелять и больше стеляйте, но это для вас не новость.
Antonius 945
Забыл про оптику. Стрелял с оптики ПО 4х24
Но это сути принципиально не меняет.
------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...
Хотел бы узнать мнения людей вот по какому поводу:
что предпочтительнее- изготовление переходника на штифтах с посадкой в натяг(допустим титан) с распространенной резьбой или дтк на цанге? спасибо.
пламегас скинул перформатором за 30 секунд. только нужно хорошенько обмотать стойку изолентой
04.05.2019 Бисерово.
Результат на обозрение.
Тигр исп 05. 620 мм.
Патрон 9.9 2х элемент. Томпак. НПЗ.
Паспорт кучность 25 мм.
Серия из 4х вышла 17 мм.
зап62
А из пяти выстрелов?
Пятый уйдет в отрыв, и будет что-то около 35мм, т.е. нормальная для тигра куча: -)
С ув...
Повторил результат, даже в лучшую сторону.
Про пятый выстрел забавно - ещё не стрелял, но уже результаты озвучили )
Ганза - такая Ганза )
Так что по больше мишеней, а вдруг?!))
NikcДве мишени по 4 выстрела и на одном листе будет показательно, одиночная мишень говорит лишь о том, что звезды так легли в тот день, и не более того.
Так что по больше мишеней, а вдруг?!))
Владимир 150РУС+100
на одном листе
Allexxus
В паспорте написано - 25 мм из 4х выстрелов.
Повторил результат, даже в лучшую сторону.Про пятый выстрел забавно - ещё не стрелял, но уже результаты озвучили )
Ганза - такая Ганза )
У меня давно прошел тот возраст когда верят в чудеса...
Как правило из СВД/тигра кучи менее 35мм получаются тогда, когда группа сворачивается во внутрь.
Для получения статистически более достоверных данных был придуман "метод Ганзы" т.е. две группы по 5 выстрелов.
С ув...
К слову, из псо-1 4 крата на 100 метров много кто такие результаты делал из Тигра ? Сразу, сходу. Из нового. Без тренировок.
В перспективе новая оптика и выложу сюда 5 выстрелов с такой группой.
забиться...
Позавчера долго извинялся и жал руку.
Никакой философии - только факты.
Nikcтссс. человек приехал, 2 группы сделал, отпавшие челюсти людям поднял и домой уехал... 😊
А только 2 серии из тигры делали?
эхх. у меня тоже 25мм по паспорту. счастливыыыый. 😊
Pakistansky SysOpда ерунда это для тонких стволов, ибо даже хорошим патронов с болта если подряд- будет такая картина
т.е. две группы по 5 выстрелов.
по тиграм, сколько не стрелял- обычно пятый отрывает, но обычно это в пределах двух минут аж до 10-ти выстрелов.
Allexxusкакими патронами?
5 выстрелов с такой группой.
Allexxus
Сразу, сходу. Из нового
620мм (наверное в фанере.. х.з. какой вредитель проектировал пластик, идея то отличная, но высота щеки- выше чем надо.. моя не толстая морда не влезает в центр оси штатного псо-1, а ещё бесит рукоятка отогнутая под угол.. ну какой &$&^&(* это спроектировал?! тело привыкло ручку держать прямо, и когда вскидываешь с таким пластиком- получается сваливание, бесит! зато затылок широкий, удобно.. да и сам приклад пластиковый удобный. ) правда КК почему-то с сайта убрал эту инфу, но в магазинах эти тигры есть.. от и посмотрим стоит ли он денег что за него просят
Эх и цены... я бы зеленую не победил...Ни так уж и дорого, если учесть что рост цен на ВСЁ не знает границ.
В 2009 году заказывал карабин, он стоил 45600. В 2010 уже 55110 -"голый" без доплат за кучность и промеров ствола. А в 2011 уже 71263р. Это цены былого Легиона. Все три карабина стреляют очень не плохо.
Lis-bikerЭто точно!
ВСЕ
а уж "доплата за кучность" - позор КК они ВСЕ должны быть кучными, каждый выпущенныйОдин карабин был с кучностью 20мм другой 15мм в 308 калибре. Напарник по охоте захотел в 15мм, за это и доплачивал 5000р + промер ствола калибрами 3200р. Он счастлив до безобразия и молотит с этого карабина все подряд, от мышки до мишки.
Реально минутного пока я лично не видел.
- ну.. и как получил он эти самые мм? думаю хрен там, всё упрётся даже не в карабин, но в патрон и стрелка.
ну.. и как получил он эти самые мм? думаю хрен там, всё упрётся даже не в карабин, но в патрон и стрелка.На счёт 15мм не знаю. Я с него не стрелял, а он по бумаге стреляет только на 300м для проверки оптики, но у глухарей и тетеревов бошки отстреливает. Значит где-то около заявленной кучности. При мне был случай когда он стрелял с него соболя на 100м, тот по буранке носился,-попал в голову, случайно наверно но факт остаётся фактом.
Андрей_Вну ну.. и каким же патроном?
Значит где-то около заявленной кучности
на 300 тетереву в бошку...Блин вы чего переворачиваете... на 300м оптику пристреливает, дабы попасть по сохатому. А тетерева там сидят порциями 100-120-130 метров
Андрей_В
Блин вы чего переворачиваете... на 300м оптику пристреливает, дабы попасть по сохатому. А тетерева там сидят порциями 100-120-130 метров
😀 😀 😀 😛
ну ну.. и каким же патроном?[/b]Чехами. Купил сразу до**я, ещё пока говорит есть.
Как написано так и прочитал)))Ну да. Мне двойка по Русскому.
Сижу вот перебираю гильзы и обнаружил не здоровую вещь. Затвор стал коцать закраину гильзы, причем заметно снимает стружку с 8 до 12 часов.
У кого есть мысли по решению проблемы?
Андрей Павлович (ЗАП62) отзовитесь!
Андрей_Вкакими? 😊 они тоже разные
Чехами
какими? они тоже разныеПМ глянь
Вторая серия просто не пошла, один поспешил, не прицелился нормально, второй тоже сдёрнул, соседний выстрел из 3006 испугал.
3 и 4 серии я описал выше.
По итогам -
1. Я группа 12 мм из трёх и отрыв. Около 40 вышло.
2. Вторую я сам запорол.
3. 17 мм из 4х.
4. 22 мм из 4х.
Так что потенциал отличный. На признание не претендую. Написал в ветку, потому как ее название не " как нагадить соседу", а " тигр глазами владельца".
Знаю как стреляют обычные тигры, был у меня в 17 году новый такой же 58мм по паспорту. Стрелял как в написано.
Продал и заказал на заводе минутный. Не обманули.
Патрон томпак НПЗ 9.9 - 38 рублей в Климовске.
Что ещё добавить. Одни плюсы.
Будут ещё выезды у меня, выложу результаты.
Первая группа. Только из коробки.
Тот самый отрыв, который сдёрнул.
AllexxusУ вас хороший тигр, но действительно пока настоящего минутного (стабильно выдающего минуту) не было. Сама система этому мешает. Но при этом тигр наша любимая, в меру точная игрушка.
и отрыв. Около 40
Lis-biker
а ещё бесит рукоятка отогнутая под угол.. ну какой &$&^&(* это спроектировал?! тело привыкло ручку держать прямо, и когда вскидываешь с таким пластиком- получается сваливание, бесит!
Все дело в том, что его проектировали для стрельбы из СВД лежа.
и потом зачем какой-то там фаб дефенс, когда отечественных кронов вагон
Ну да. Мне двойка по Русскому.Фото.
Сижу вот перебираю гильзы и обнаружил не здоровую вещь. Затвор стал коцать закраину гильзы, причем заметно снимает стружку с 8 до 12 часов.
У кого есть мысли по решению проблемы?
Андрей Павлович (ЗАП62) отзовитесь!
Фото.Поправка. Снимает стружку с 10 до 02 часов.
Вверху затвора видно обеление от ранта гильзы.
NikcОтверстия на сколько"не дошли" или на сколько "перешли"?
Поставил СВДшный пламегаситель, отверстия чуть не совпадают. Кто знает подскажите чем лучше и как правильно рассверлить?
Затвор закоптите и всё видно.Попелите.Гильзу пару раз ударить на затворе всё будет видноПодкоптил. С телефона лучше не получается фото
NikcТут проблема в том, что пройти сверлом точно не получится, поскольку диаметр маленький и сверло будет уходить в сторону, разбивая при этом отверстие в ПГ. Если отверстия в ПГ немного не "дошли" до выборки под штифты на стволе,а срез ствола уперся в внутри в ПГ, самый реальный вариант -углубить посадочное место под ствол на нужную величину подобранным по диаметру сверлом. Сделать это в сверлильном станке не реально - радиальное биение не даст, можно только в токарном станке и, понятно, нужен хороший токарь, чтоб точно отцентровать ПГ в губках.Если отверстия "перешли" то совместить их проще, но образуется зазор между дульным срезом и внутренней стенкой ПГ.
Вечером попробую сфоткать
никаких сертификатов, гарантий, и прочих намёков на то что это "до 30мм" нет, тока отметка в паспорте об отстреле, и наклеечка на щеке приклада.. но это же не гарантия высокой кучности.. НИКАКИХ ГАРАНТИЙНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ НЕТ а просто отстрел в паспорте.. никаких бонусов плюшек (к примеру родной шомпол разборный) нету, в пенале только отвёртка и выколотка прицела родного тоже нету 😀 а не.. вру.. 1 бонус таки есть- наглухо заклинившая защёлка щеки, как её там застегнули не понятно, на невысохший лак что-лину и особо огорчает- спиленный прилив под штык.. кто это придумал, зачем- не понятно.. шизофрения.
Lis-biker
1 бонус таки есть- наглухо заклинившая защёлка щеки, как её там застегнули не понятно, на невысохший лак что-ли
Видел один раз страдания продавца в магазине с этой защелкой. Так что, этот "бонус" не единичный.
Ждём честный отстрел, уж очень интересно.
Кстати, калибрами мерил или бумажкам доверился? Пережатая, интересно, есть?
Lis-bikerС обновой! Если лучше чем обычный - уже хорошо! Главное чтоб аппарат радовал! Ждем результатов отстрела.
мегакучный
Хотя честно сказать маркетинговый ход классный! На отстреле получилась хорошая кучка - ценник Х2. Или все таки отдельная линия?)
Себе в сейф короткую ТГ3 добавил)))
kamru64Попробую на гладкий примерить, посмотрю совпадет или нет.
Тут проблема
А так сел хорошо, межцентровое чуть не совпадает (на телефон не получается сфотать) Думаю если что надфильком попробовать подправить.
Nikcспасибо 😊
С обновой!
Nikcну.. ГОВОРЯТ что отдельная, но по документам- никаких отличий, никаких гарантий того что это так 😊 то есть если он будет стрелять скажем 5см, ничего предъявить нельзя. вот в темпе такой же https://www.tempgun.ru/catalog..._530_k_7_62x54/ даже написано до 1 моа 😊
Или все таки отдельная линия?
Были раньше в продаже Тигры от Легиона, были и от "частника", с личным клеймом. Все вроде хорошо стреляли , но ваш совсем индивидуальной сборки, должен в монетку пульки собирать...
Avegaда ладно, на сайгах раньше спиливали, теперь нет.. да и вообще кому в голову это пришло.. чудак в общем редкий.. наверное боялся что граждане массово примкнут штыки и будут за ним бегать
А заводу,против сертификата,- не попереть.
Lis-bikerПочему такой разброс в цене????
вот в темпе такой же https://www.tempgun.ru
а что за клеймо не знаете?
Lis-bikerКак говорил один представитель концерна Калашников, показания в паспорте оружия - не свидетельство кучности, а доказательство того, что карабин стреляет! 😊 Остальное зависит от того, как ствол накатаешь, личных стрелковых навыков и качества припаса.
НИКАКИХ ГАРАНТИЙНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ НЕТ а просто отстрел в паспорте..
мало того, раньше на оф сайте КК висело это
Avega"Не спеши!" 😊 https://www.youtube.com/watch?v=0hEuMKwRj-Y
Что то никак новый Тигр до стрельбища не доберётся.
Lis-biker
спасибо 😊 ну насколько хороший- будем пострелять.
а что за клеймо не знаете?
Клеймо проверки на прочность.
зап62После того как я Легионовсого Лося-7-1 доводил до ума (было не извлечение гильзы) и переодевал в своё дерево (их ложа была на 200гр. тяжелее серийной!), для меня эта контора с 2003г. перестала существовать 😊
Узнайте в Легионе как ставили приклады.У Вас нето.
proart
здравствуйте!
Хотел бы узнать мнения людей вот по какому поводу:
что предпочтительнее- изготовление переходника на штифтах с посадкой в натяг(допустим титан) с распространенной резьбой или дтк на цанге? спасибо.
пламегас скинул перформатором за 30 секунд. только нужно хорошенько обмотать стойку изолентой
На чем в итоге остановились?
Установил прицел с 50 линзой на низкий крон манта 1 при помощи низких же колец от люпольда, пришлось поработать напильником над колодкой мушки, но это того стоило прицел стал максимально низко.
nazssдумаю о резьбе. 😊 хороший у вас тигра получился!!!
На чем в итоге остановились?
forummessage/153/23
Раньше только через лро было вроде, если без них то намного лучше!
Правда ценник бы по лояльнее
proartНа резьбу забил, неоправданно дорого, вот либо переходник к на штифтах либо на зажимах. Вопрос стоит очень остро.
думаю о резьбе. 😊 хороший у вас тигра получился!!!
Есть вопрос - у кого есть быстросьем от Рассолова?
Нужен для промера и возможно копирования. У Владимира не получается их произвести(((
Отзовитесь, люди.
Нужен для промера и возможно копированиястранный вы !!! а как права ? зачем мне портить отношения с Владимиром? и так любой вам скажет. Если он не посчитал нужным скинуть вам чертёж, то обладатели и подавно этого делать не будут.
странный вы !!! а как права ? зачем мне портить отношения с Владимиром? и так любой вам скажет. Если он не посчитал нужным скинуть вам чертёж, то обладатели и подавно этого делать не будут.
Я бы не спрашивал, не спросив предварительно об этом Владимира.
Написал вам в ПМ.
Поскольку ни разу не снайпер, цели ставить рекорды не было. Выстрелил сначала три
Потом разом магазин
Результатом доволен.
PS Лис, ну когда мы мишени уже увидим с твоего супер тигра? 😊
MyXaaa
Я бы не спрашивал, не спросив предварительно об этом Владимира.
Написал вам в ПМ.
А что мешает самому подумать и сделать ?Ничего сложного. Если хотите свои модели из солида вам дам. Мне не жалко. Только резать вы где будете ?Там все для 5-ти координатного ЧПУ сделано. Надо ?
Хапуга__18
А что мешает самому подумать и сделать ?Ничего сложного. Если хотите свои модели из солида вам дам. Мне не жалко. Только резать вы где будете ?Там все для 5-ти координатного ЧПУ сделано. Надо ?
Если не сложно, скиньте посмотреть модели.
Буду признателен.
roman_grigorev@mail.ru
Serg762
СтрельнУл на днях из Тигра.
Результатом доволен.
А я постерлял на 150м. недавно, так ничего хорошего не получилось, хотя зимой куча была вполне зачётная.
Легким патроном раскидало верх - низ, а по ширине практически минута, на более тяжелых пулях еще добавило и ширины. Да конечно же газовый регулятор на зимнем положении еще и усугубил.
ДАК64Зимой у Вас отличные кучки были, мож ствольные накладки подзажаты? Деревяхи то от другой винтовки. Скачайте руководство по среднему ремонту СВД, там подробно описано как проверить и подогнать накладки. (в сборе 0,5 мм минимум на продольное перемещение каждой) Да и вообще много интересного и полезного 😊
А я постерлял на 150м. недавно, так ничего хорошего не получилось, хотя зимой куча была вполне зачётная.
Удачи!
ДАК64
Да конечно же газовый регулятор на зимнем положении еще и усугубил.
Для короткого Тигра регулятор никакого отношения к зиме не имеет. По большому счету он вообще не нужен на коротком, так как все равно очень плохо перезаряжает в положении 1 даже летом. С оговоркой, что используется штатный газовый поршень. Что до длинного Тигра, то, насколько я помню, по НСД СВД положения 1 и 2 газового регулятора это не лето и зима, а штатный режим и сильно загрязненное оружие.
Рекомендации в наставление относятся к СВД (затвор чуть легче тигра) и армейских патронам. По своему опыту неперезаряд бывает в положение 1 на "медленных патронах".
2 да, по нсд если на 1 не перезаряжает. Если сразу 2 врубать (возможно?) слишком сильный откат рамы будет
ДАК64нет никакого "зимнего положения" и он всегда должен быть в положении 1 положение 2 нужно когда винтовка сильно загрязнена и не перезаряжает.
на зимнем положении
Selldonнеа
т е. всегда работают в положение 2.
Lis-biker
нет никакого "зимнего положения" и он всегда должен быть в положении 1 положение 2 нужно когда винтовка сильно загрязнена и не перезаряжает.
Ну, на моем коротком, не перезаряжало в положении 1 при температуре на улице ниже +10, на совершенно чистом карабине.
Lis-bikerОбъясните почему. Если регулятора не то отверстия всегда закрыты. Т.е. положение 2.
Selldonт е. всегда работают в положение 2.
неа
По моим наблюдением с завода идут в положение 2 и пристрелка заводская ведется в этом положении.
Скатан инструкции 9 тигра. Написано что автоматика отлажена на положение 2. Т.е. 2 штатное положение
Selldonпотому что регулировки там нет, и всё своё, это потом уже у кого-то пришла "гениальная мысль" поставить от длинного газ трубку с регулятором, и понеслась, у отца на коротком тоже лёгкие пули не перезаряжает в положении 1 я вообще считаю короткий тигр ошибкой, хотя у самого такой есть (без регулятора) и в принципе до 2-х минут стреляет без проблем.. но если надо что-то компактное по настоящему- имхо брать надо сайгу 308 исп 44 шас как-то по другому называется, а тигр должен быть с эээ родной длиной ствола, как его Драгунов сделал.
Объясните почему
На коротком другой поршень сделан. Мой зимой без проблем стрелял с открытым.
Nikcзато влияет на настильность, и на глюки с газ движком.
на кучность не влияет.
А со своего и с отцовского карабина поршни не сравнивал? У меня карабин 18 года.
Могу фотку вечером сделать
Lis-bikerВот это как раз заблуждение, Драгунов его коротким сделал ( 547мм ), а удлиннили после войсковых испытаний, чтоб не демаскировал стелка и не слепил ночьную оптику.
....как его Драгунов сделал.
Для короткого Тигра регулятор никакого отношения к зиме не имеет. По большому счету он вообще не нужен на коротком, так как все равно очень плохо перезаряжает в положении 1 дажеКак купил, так и не трогал регулятор с первого положения. Работает что зимой, что летом, ни единого неперезаряда не было. Пули 13 и 11,3, легкими иногда стреляю для тренировки - тоже без проблем.
NikcНа коротком другой поршень сделан.
Вот смотрю на поршень от своего короткого Тигра 96-го года и поршень от СВД, не намного старший. 😊
И никаких различий не заметно. Может, потом что-то изменили в "гражданском" варианте? 😀
Слева направо 1- от длинного тигра диаметр примерно 9,5.
2- от короткого примерно 10,5
3- тг3 короткая примерно 11,8
Selldon
Многие тигры в том числе и длинные идут без регулятора т е. всегда работают в положение 2.
Рекомендации в наставление относятся к СВД (затвор чуть легче тигра) и армейских патронам. По своему опыту неперезаряд бывает в положение 1 на "медленных патронах".
У меня в положении 1 более-менее стабильно перезаряжал только на патронах БПЗ с пулей 9,6 г, причем летом. Опробовал разные патроны и надергавшись затвора вручную, я перевел на положение 2 и больше его не трогаю, не вижу смысла.
Selldon
По моим наблюдением с завода идут в положение 2 и пристрелка заводская ведется в этом положении.
Скатан инструкции 9 тигра. Написано что автоматика отлажена на положение 2. Т.е. 2 штатное положение
Да, тоже не видел, чтобы из коробки положение 1 стояло (на коротком, во всяком случае). Подтверждаю, что в паспорте Тигра 2018 г.в. тоже самое.
Nikc
На коротком свой поршень. На 1 работает без нареканий.
Другой поршень ничего не гарантирует. Работает - ну повезло, значит. У меня не работает. Поршень такой, как на фото выше посередине. Чищу его каждый раз после стрельбы.
Nikc
Если сразу 2 врубать (возможно?) слишком сильный откат рамы будет
От патрона зависит. Я ощущал более сильный откат на БПЗ SP 13,2 г и НПЗ 9,9 г двухэлементном.
Nikcникакой разницы
в большинстве случаев короткий удобнее.
Раскручивается с 5-10 выстрелов. Группа сразу расползается и уползает вверх и влево на 10-15см, потом вообще сеет. Закручиваю - все возвращается на место.
Nikc1- от длинного тигра диаметр примерно 9,5.
2- от короткого примерно 10,5
3- тг3 короткая примерно 11,8
😀 Как там, в "Неуловимых" сказано, "Джо, пока ты играл в бридж, в мире что-то произошло!" (С) 😛
Lis-bikerНу я же и говорю- кому как. Кому без разницы, кому с разницей. Охоты у всех разные
никакой разницы
Серый ВолкА что произошло?
что-то произошло
Nikcэно не "кому как" это наглядная разница после владения тем и другим 😊 мало того у меня прямо сейчас оба тигра есть... ещё раз, нужна компактность- сайга 308 со складным прикладом.
кому как.
:D
На этом предлагаю закончить обсуждение длинны, или перейти в рм чтобы не засорять тему
NikcНе агитирую и не убеждаю,и уж тем более не для дискуссий,справедливости ради,поддержу Николая-Lis-biker-а, так же как владелец и пользователь короткого,одного из первых,перестволенного затем на длинный ствол,каких либо принципиальных неудобств по сравнению с коротким, длинноствольный Тигр лично мне не доставил,и это при том,что используется(использовался) практически только в ночных блуканиях,ночной охоте...
Других убеждать не надо
нужна компактность- сайга 308 со складным прикладом.Ломишься по кедровому стланику - нужна компактность, вывалился из него, тундра на километр, желателен ствол подлиннее для более уверенного выстрела, и все это на одной охоте и не единожды. Вот здесь "золотая середина" рулит. Для меня это короткий Тигр без всяких ПГ и прочих излишеств. Правильно было сказано - охоты у всех разные.
NikcА что произошло?
На короткий Тигр стали ставить "свой" поршень 😊
Сорри за качество...
Nikc
Может проблема в регуляторе?
А что с ним может быть не так?
winter75
А может и нет проблемы то? На положении 2 нормально же работает то? Ну и пусть работает, зачем искать проблему и героически ее решать?
По большому счету, проблемы действительно нет. Просто в этой теме периодически высказывается мнение, что и кучность хуже в положении 2, и затворная рама слишком сильно бьет при откате. Не знаю, у меня большие сомнения, что я бы достиг чего-то большего с регулятором на 1. СТП поменялась бы, это понятно. А что касается затворной рамы, то мое мнение, что больше всего тут влияет сам патрон. И в паспорте карабина сказано, что на положение 1 нужно переключаться, если ощущается слишком энергичный откат затворной рамы.
Просто в этой теме периодически высказывается мнение, что и кучность хуже в положении 2, и затворная рама слишком сильно бьет при откате.Буфер отдачи поставить не рассматривали? Видел в инете продается, сам не пробовал...
winter75
Буфер отдачи поставить не рассматривали? Видел в инете продается, сам не пробовал...
Нет, буфер ставить не хочу. Во-первых, Драгунов не посчитал необходимым его ставить и руководствовался он, скорее всего, тем, о чем написал Nikc. Во-вторых, меня откат на большинстве типов пуль устраивает.
зап62На СВД конечно есть, я про свой Тигр писал что на нем нет.
На СВД регулятор есть.
зап62я и говорю дурдом, нафига вообще на короткий ставить длинный пламегаситель, если хочется получить более компактное стреляло- не понятно, ну и с газ регулятором да.. ошибочка вышла.. у отца кстати короткий с длинным щелевиком, и регулятором от свд, (не заморачивался он купил какой был в наличии) который стреляет только в положении 2 год выпуска я не помню, но он точно не легионовский, стреляет правда очень годно.
Легион начал делать короткие Тигры по типу СВД.
убираем штифт, а далее молотком сбивается как и остальная арматура? может есть какие нибудь нюансы?
NikcЕсть у кого негативный опыт с буфером? Поделитесь пожалуйста, себе хотел поставить, купил.
При сильном откате рамы с буфером будет и сильная (если можно так сказать) подача патрона, что может кучу испортить. И где упор рамы в коробку бить сильно будет
зап62плацебло
для чего?
зап62Спасибо!
Кучность сразу полетела
Эдогава Рампо
Есть у кого негативный опыт с буфером? Поделитесь пожалуйста, себе хотел поставить, купил.
У меня с буфером стреляет кучнее, если Вы купили то нет ничего проще - пострелять 3-4 группы с ним и без, с охлаждением, и придет ответ.
Владимир 150РУССпасибо за информацию! Просто подумалось, что может он именно для Тигра противопоказан.
У меня с буфером стреляет кучнее, если Вы купили то нет ничего проще - пострелять 3-4 группы с ним и без, с охлаждением, и придет ответ.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
С правой стороны выштамповка разная. Один магазин от тигра второй свдшный. Это от года выпуска зависит или для гражданки и военки разные специально делают?
Весело вообщем 😊
NikcС правой стороны выштамповка разная. Один магазин от тигра второй свдшный.
На моих СВД-шных и Тигровых "пятерках" так же различаются. Видимо, просто пресс-формы разные. 😊
Весело вообщем 😊[/B][/QUOTE]
И чувствуешь себя моложе -)
aristo#007А то. Пока прочтешь все 381 страничку уже постареешь. А так на крайних страничках всегда актуальное и нужная информация))
И чувствуешь себя моложе -)
Сын Перегара
Проблему с самоотвинчиванием верхнего ложевого болтика я решил. Но это, наверное только у меня и более никому не интересно ...
Просто это уже обсуждалось. Неоднократно.
Устраняется беддингом приклада.
NikcС правой стороны выштамповка разная. Один магазин от тигра второй свдшный. Это от года выпуска зависит или для гражданки и военки разные специально делают?
Для СВД более грязеустойчив, для тигра менее
пУпырьПоиском у меня не получилось найти, вот и задал вопрос. Устранил именно бедингом и заменой винта на болт и резьбовую втулку. Правда у меня не стандартное изделие, а по типу бул-пап.
Просто это уже обсуждалось. Неоднократно.
Устраняется беддингом приклада.
Anton.kzn
...и "Borion" (за то, что отговорил от кривого целика с точки зрения эстетики)
Если быть точнее, то речь шла о мушке, сильно сдвинутой при заводской пристрелке. И беспокойство это вызывает не только и не столько из-за эстетики, сколько из-за того, что мушку возможно потребовалось бы сдвигать еще сильнее (а было бы уже некуда) и в целом это свидетельствовало бы о кривой установке ствола. Кстати говоря, в результате пристрелки ОПП на моем карабине мушку из слегка смещенного положения (относительно риски на основании мушки) я сдвинул практически к центру, что меня, безусловно, радует, так как свидетельствует о том, что ствол установлен ровно.
DeniiДа, если колхозить. Достаточно сложно получается перенос рукоятки и крепление крона ОП. Просто - если вместо накладок фрезеровать трубу, закрепленную на патроннике .
А сложно вообще система меняется на булпап?
7,62 russЭкстра? Зеркало как?
Случилось страшное...никогда еще такого на нарезном не было!
7,62 russЧто за патрон?
Случилось страшное...никогда еще такого на нарезном не было!
BorionМмм... Тогда наверное полуоболочка 13 гр.? А вообще, как ещё можно отследить превышение на этих гильзах? Ну кроме дутых капсюлей. С проточкой гильзы - смотрим на увеличение диаметра в проточке а тут как.
Экстра ж в латуни
В этой гильзе у НПЗ может быть и оболочка, и двухэлементный, и полуоболочка.Были двухэлементные в томпаке 2011 или 2012 года, давление мало - вся гильза была чёрная в копоти до фланца, а откат был бешенный, гильзы летели очень далеко и зарубка от экстрактора была очень сильная. На НПЗ сказали эти патроны на американском порохе. По кучности были очень хорошие, но думал они вышибут зуб экстрактора. Какой то медленный порох. НПЗ это как ни прискорбно, но всегда рулетка...
7,62 russЗдоровье и карабин в порядке - и слава Богу.
Зеркало затвора, ударник нормально пережили не штатную ситуацию.
krosswordи как на завод им писали?
Прорыв
Lis-biker
и как на завод им писали?
А с какой целью?
з.ы. а где след от отражателя?
Lis-biker
ну.. возможно им это как-то поможет бороться за качество продукции? может партию как-то проверят, ну и так далее.
Возможно. Но я не писал.
Следа нет, потому что гильза осталась в патроннике после выстрела.
Я вобще сначала не понял что произошло, только дым и неприятный запах и необычный шум, не характерный для выстрела. Первый раз такое испытал на себе.
Первым делом я подождал около минуты, прежде чем затвор открывать. Потом вынул затвор и убедился, что в стволе ничего не осталось. Увидел то, что вы видите на фото. Сфоткал.
Затем продолжил стрелять.
forummessage/100/24
и аналог кронштейна Лапки, для установки сошек
forummessage/100/24
Anton.kznНовый белорус Псо-1, абсолютно новый,
У нас в клубе статистика по ПСО и ПОСП невелика. Но по всем новодельным белорусским претензии были почти сразу. 😞
Nikcещё крон и кольца..
За 34 уже
На днях за 15 предлагали, 60х годов.
У себя поставил крон целителя и кольца стальные китайские(притираю их всегда правда). Вышло 13тыр.
За четвертной тоже можно реды, никоны взять.
Смотрел в поспы и был по6х36, честно не впечатлился.
Так что если бюджет 15- псо без сомнения, а если 35... Я все таки за импорт
Anton.kznНа форуме куча ПСО по цене от 13 до 24 за "новый" годов 60-х
пжлста подскажите по псо-1
Суть:
Для тигра решил для начала взять ПСО-1.
Есть выбор между:
1) черным точмашевским новосибом 196х года выпуска по цене примерно 34 тр со всеми допами. В хорошем сохране, в очень хорошем, но подкрашенный местами.
2) Новый белорус Псо-1, абсолютно новый, по цене примерно 17 тр.Читал:
1) Белорус. ПОСП разваливаются через 300 выстрелов
2) Советские ПСО настолько надежны что ими можно вместо мотыги шахту прорубить, танк сломать, а он будет работатьНо КАК на самом деле?
Вопрос:
1) Так ли разнится качество чтоб смотреть в сторону БУ за в 2 раза дороже?
2) Что посоветуете из данных двух образцов, сам склоняюсь за новье (новый есть новый), цена не критична
А за 34 и правда лучше загонник взять 1-6х24 и крон с кольцами. Крон новосибирский кольца какие хотите и какой-нибуд vortex
Наборы от свд, свдс и танцы с бубнами не помогают коротышу перезаряжаться... Даже газ блок от роккировки поставил, все равно та же история. Вот думаю набор от 308 последний шанс. Или может у кого есть еще мысли на этот счет.
PS Тему прочитал всю.
С ув.
Вы про какую пружину уважаемый? Которая на возвратном механизме или на толкателе?
С ув.
газблок спиливали или молотком сбивали?
Сколько витков примерно надо убрать?
С ув.
Largo23я вам не скажу, эмпирически.
Выбил штифты и через сплющенную латунную гильзу аккуратно сбил молотком.
Сколько витков примерно надо убрать?
С ув
просто на сайге/ak при облегчении рамы и замене поршня, если нет перезаряда, то как вариант- укорачивается пружина.
proartтут нет https://www.youtube.com/watch?v=w-yjUdJs_Qs атут.. БАЦ и есть.. карабин один и тот же, и ничего с ним не делали https://www.youtube.com/watch?v=TkBWyMmulmE
если нет перезаряда
Наборы от свд, свдс и танцы с бубнами не помогают коротышу перезаряжаться...Не надо ничего пилить!!! Успеете ещё, оружие испортить. Поменяйте патроны. Или сами соберите. За частую поганое качество патронов, ведет к разочарованию в нормальном оружии.
Заказал трубку от 308 без заслоникиТолько трубку, без поршня? Поршень 308-го больше по диамеру 54-го. Если память не изменяет он диаметром 10,3. Проверьте зазор между газовой трубкой и газовым поршнем, который должен быть не более 0,15 мм, при зазоре более 0,15 мм подбирается другой газовый поршень. При покупке поршня и трубки надо это учитывать.
Largo23доброго дня, подскажите, где заказывали, трубку, а то может там еще и поршень 308 можно заказать. заранее спасибо!
Поршень от СВДС у меня был в комплекте изначально, я его измерял он в диаметре 10,4, при этом внутренний диаметр самой трубки 10,8 (но я не уверен что правильно измерял, может штангель перкосило чуток) - так что Ваша догадка может быть верной. Сейчас заказал трубку от 308 по заверениям продавца она 10,5, так что посмотрим...
С ув.
Largo23да, снялся довольно легко. правда вместо гильзы использовал советский латунный водопроводный кран. 😊
Выбил штифты и через сплющенную латунную гильзу аккуратно сбил молотком.
Largo23
У меня он 18 года, короткий исп.05 с СВДС поршнем и трубкой с регулятором, стрелял из него только нпз томпак, двухэлемент через раз перезаряжает, тяжелые вообще отказывается это все в положении 2, при чем тяжелые нпз извлекаются только с упором ноги в завор, вот такая беда...Вы про какую пружину уважаемый? Которая на возвратном механизме или на толкателе?
С ув.
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста,а двухэлементные какая партия?
Да и на зеркале затвора изменений нет?
С уважением!
С ув.
Largo23вот прям из коробки? с новья?
тоже не перезаряжал
На зеркале ничего экстраординарного нет, партию не сообщу выкинул коробку, но я думаю не в партии дело, так как другие виды патронов нпз (13 гр
И 9.7 гр) тоже не перезаряжал. Пока проверяю теорию не соответствия поршня и трубки.
С ув.[/QUO
Спасибо! Но как правило с НПЗ двухэлементными до 16 года выпуска проблем не было. Вот мне интересно двухэлементные 19 года выпуска как себя ведут.
С уважением!
С ув.
Посмотрел сегодня на ствол, там газ отверстие смещено левее, то есть стоит не по центру, могу предположить, что это тоже не на пользу, смещается ость толкателя.
С ув.
С ув.
Кто нибудь пользовал барнаульские патроны с пулей 12 граммов, с конусом?
хват 77Была когда то пачка таких оболочек, показались очень "злыми", на охоте не использовал.
Вопрос к уважаемому сообществу!
Кто нибудь пользовал барнаульские патроны с пулей 12 граммов, с конусом?
хват 77БПЗ FMJBT 12g у меня показывали хорошие результаты при стрельбе по удаленным целям (имеется ввиду стрельба по мишеням, про применение на охоте ничего сказать не могу). Однако есть 2 замечания:
Кто нибудь пользовал барнаульские патроны с пулей 12 граммов, с конусом?
1. Это редкие патроны, в наших магазинах их обычно нет
2. Один форумчанин разбирал их и был удручен качеством пули. Может быть ему попалась такая партия или просто неудачный патрон - хз как там было дело, так как у меня они летали нормально.
Стрельба по бумаге.
Просто ищю замену двухэлементным, для стрельбы на далеко.
Подбираю патрон для своего Тигра на дальности 500+
С уважением!
зап62
Чех оболочка.Хорошие патроны.
Спасибо! Попробую.
С уважением!
но я полагаю что тигр с его 6см/100м это не "на далеко" кучности мало... хотя..
интересные у них там на канале стрельбы ещё есть.
голова до 350м, грудная до 600м, а дальше, а дальше надо учиться! Уж очень много факторов на выстрел влияют!
nekobasuпоказывали хорошие результаты при стрельбе по удаленным целям (имеется ввиду стрельба по мишеням
Да, нечастый гость в наших краях. 😊
Один раз взял сотню на пробу, очень понравились, когда через полгода снова появились, забрал остававшиеся 120 штук. И потом просто расстреливал между делом, поскольку не полетели совсем. 😞
Подскажите, плз, где такой можно приобрести?
DOK-848и на сколько?
стп уходит
25-30 сминтересно! и куда? всегда в одну сторону или хаотично? думаю, что дело не в кроне.
Простите, но это не SAG крон.
Если же это не его фотка, а наш кронштейн SAG у вас уходит стп при соблюдении момента затяжки винта динамометрическим ключом - присылайте кронштейн, поменяем на новый. Заодно посмотрим, что происхожит с кроном - самому интересно.
Или у вас стп уходит когда вы ночник _с крона_ снимаете и _на крон_ обратно ставите?
Шасси SAG
Шасси SAG
Первый заход:
Подуспокоился, вынес 0,3 мила вправо барабанами. Второй заход.
Третий заход. Обнулил барабаны. Поднялся левый ветер. Отрыв — качество боеприпаса. 
Lis-biker
а прицел какой? ну та фото общее 😊 не видел пока этого барнаула в магазинах, обязательно попробую
Филин Щ8-34х56. На мишенях вписано что используется.
Если же это не его фотка, а наш кронштейн SAG у вас уходит стп при соблюдении момента затяжки винта динамометрическим ключом - присылайте кронштейн, поменяем на новый. Заодно посмотрим, что происхожит с кроном - самому интересно.
Или у вас стп уходит когда вы ночник _с крона_ снимаете и _на крон_ обратно ставите?
Добрый вечер. конечно не SAG крон.К сожалению из за отсутствия динамометрического ключа затягивал обычным шестигранником ,равномерно с примерно одинаковым усилием. Возможно в этом причина.. раньше на SAG жил никон флиндмастен. при снятии,установке стп уходило вправо см. на 5..на ночнике при снятии и установки влево и ниже.. сейчас ночник живет на стальном кронштейне.( естественно ночник я крона не снимал...)
[B]
Добрый вечер. конечно не SAG крон.К сожалению из за отсутствия динамометрического ключа затягивал обычным шестигранником ,равномерно с примерно одинаковым усилием. Возможно в этом причина.. раньше на SAG жил никон флиндмастен. при снятии,установке стп уходило вправо см. на 5..на ночнике при снятии и установки влево и ниже.. сейчас ночник живет на стальном кронштейне.( естественно ночник я крона не снимал...)
[/B]
[/QUOTE]
сейчас ночник живет на стальном кронштейне.( естественно ночник я крона не снимал...)
на пост #21985 IP никто к сожалению не ответил.))а как ответить на ваш вопрос?!! если информации нет. как вы установили уход СТП? сколько серий вы отстреливали со снятием и установкой? правильно ли вы установили прицел в передний "упор" на вивер? куда после каждой серии уходила СТП? на сколько? "влево и ниже" всегда? может дело банально во вкладке? в САГовском кроне , насколько я понял, узел крепления стальной, повторяемость установки должен держать. передний упор не выкручивается? он, кажется, на резьбе.
Кто-то уже использует переходники? И какие результаты?
барнаул "супер" чёт не супер.. прицел псо-1 стол упор и задний мешок, такой на руку- первый раз с него стрелял интересная штука
Lis-bikerиспользовал подобный, но он назывался не "Супер", а просто "Повышенной кучности" с рассеиванием пуль на дистанции 300м не более 12см.
барнаул "супер" чёт не супер..
На сотке как-то неубедительно тоже полетел, то в пределах тех же значений, то получше. Грешил на стрелковый навык.
На 270м в целом удовлетворительно прилетало. Потому и закупился.
Отстрелял около 300шт. Из них неперезарядов было штук 6.
PartyhonНаверное дело в партиях, у меня патроны которые покупал год назад летели отлично, недавно купил новые вообще не впечатлили.
У меня "Супер " летит лучше всего. Тигр 530 ствол шаг 240. А Экстра хуже всех.
Partyhonно у меня то 320.. х.з. зачем КК делает тигы с таким шагом, возможно просто линия одна.. а то что большинство пуль потяжелее их не колышит 😞 барнаул ещё новый сделали с 9 с чем-то грамм пулей, заказал- жду. он самый обычный, но моет нормально будет.. а то двух элементный дао клина в этот раз, да и вообще чёт не очнеь, не стабильное качество. друг стреляет тульскими дешманскими, получается довольно неплохо, и они- тоже лёгкие..
шаг 240.
Lis-bikerВ смысле клинит?
а то двух элементный дао клина в этот
Dirty Carryот и у меня так же, а потом БАЦ и случилось, причём первый раз не на моём тигре
стрелял разными партиями никогда такого не было.
Lis-biker
но у меня то 320.. х.з. зачем КК делает тигы с таким шагом, возможно просто линия одна.. а то что большинство пуль потяжелее их не колышит 😞 барнаул ещё новый сделали с 9 с чем-то грамм пулей, заказал- жду. он самый обычный, но моет нормально будет.. а то двух элементный дао клина в этот раз, да и вообще чёт не очнеь, не стабильное качество. друг стреляет тульскими дешманскими, получается довольно неплохо, и они- тоже лёгкие..
Да, шаг 240, но тяжелые не хотят. А средние 11.7 хорошо, ну и двухэлемент тоже.
Легкие 9.7 и 9.9(2эл) полетели посредственно 5-6см
Средние 11.3 - минута по четырём 1 оторвало (первый)
13.2 - не перезаряд. Переправил регулятор нормально также 5-6см
Уточню. Это были первые стрельбы с моего тигра
Deniiтомпак?
2эл
а не когда показывают ОДНУ группу яж не просто так все три чехами выложил, может да может я накосячил - давно не стрелял с тигры а там привычка нужна, постреляю ещё- выложу всё как есть.
Partyhonтам множество "летит" на 1 листе, а не одна группа.
Так там
nazssМожет быть все таки кто нибудь подскажет?
Подскажи знающие люди, какой дтк типа TRG лучше отработает (в плане кучности) на коротком тигре двух или трех жаберный? (Использую только двухэлементные патроны 9.9 г.р.)
tamplier.76Спасибо за информацию. Будем эксперементировать
Был трехжаберный- не ахти, срезал одну жабры, стало ощутимо кучнее. Патрон двухэлементный биметалл. Вот крайние результаты- десять в магазине, один в стволе, первая серия 4 заклеенных отверстия, затем чуть покрутил винт фиксатора, 2 серия по 4 слева, и 3 оставшихся в центре. С ним вполне себе двухминутные стабильные длинные серии получаются
правда она попроще двух элементной
В понедельник переодену своего полосатого в шасси. На продажу выставлю одежку из фанЭры с регулируемым затыльником альфа армс, низкий крон SAG и лапку с антабкой под харрисы.
Кому интересно - стучите в личку. Фото в понедельник. Цена за всё вместе 12 тыров. Отдельно фанера с тыльником 5, крон 5, лапка 3.
Lis-bikerЯ такой стрелял. 11.3г летит лучше.
барнаул таки родил лёгкую пулю будем посмотреть как это полетит 26 рублей патрон
krossword
Поставил переходник на дтк и дтк от компании Вектор. Будем смотреть результаты на стрельбище.
Как сошки себя ведут? Оригинал или реплика?
alfaiate
Как сошки себя ведут? Оригинал или реплика?
Китайщина. В целом норм, для Тигра покатит)
vmash3 месяца назад покупал пачку Барнаула 13,2гр SP на проверку. Клины, закусывания носика, застревание в магазине, непрогнозируемая СТП.
прикупил несколько пачек НПЗ 13гр томпак SP, отстрелял 2 пачки, через раз ловил или "печную трубу" или во все клинил патрон в стволе, приходилось разбирать и выбивать гильзу, достал такие же патрики но из старых запасов, там все нормально. качество совсем схуднулось (
krossword
Поставил переходник на дтк и дтк от компании Вектор. Будем смотреть результаты на стрельбище.
Стрельнул сегодня 30 патронов. СТП пришлось опустить на 0,5 мила от исходной, по горизонту все на месте. Полёт пока нормальный, отдача комфортнее, чем была, но уход с мишени после выстрела всё равно есть. Будем играть. Стрельба Без дульника только с переходником - ощутимо жестко бьёт, но стрелять в целом можно. СТП в той же точке, что и с дульником.
vmash
прикупил несколько пачек НПЗ 13гр томпак SP, отстрелял 2 пачки, через раз ловил или "печную трубу" или во все клинил патрон в стволе, приходилось разбирать и выбивать гильзу, достал такие же патрики но из старых запасов, там все нормально. качество совсем схуднулось (
Картина один в один, клины и не перезаряд. Такая одна пачка попалась, жаль номер партии не посмотрел
krosswordКак стреляет без газового поршня?😂
Поставил переходник на дтк и дтк от компании Вектор. Будем смотреть результаты на стрельбище.
А если серьёзно, то можно фото всего карабина и каков вес в шасси?
nazss
Как стреляет без газового поршня?😂
А если серьёзно, то можно фото всего карабина и каков вес в шасси?
Наверное ужасно)
Вес порядка 6кг, точно взвесить нечем.
прикупил несколько пачек НПЗ 13гр томпак SP,Тоже купил аналогичные, но еще не пробовал, если не трудно, обозначьте номер партии и год.
kamru64Ф02-02-18
Тоже купил аналогичные, но еще не пробовал, если не трудно, обозначьте номер партии и год
krosswordНикогда такого не было с барнаулом, а вот НПЗ периодически, перестал его использовать на охоте, только на стрельбище, если и случается чего есть возможность перезарядиться.
Барнаула 13,2гр SP на проверку. Клины, закусывани
vmashСпасибо. Глянул, у меня партия посвежее, но думаю, проверить надо тоже, а то вылезет чего-нибудь на охоте неожиданно.
Ф02-02-18
фснЯ не наблюдал вообще никаких задержек ни у Барнаула, ни у НПЗ на "Тигре", правда, стреляю только 13-ти граммовыми и только по зверю, ну редко на полигоне, для удовольствия.
Никогда такого не было с барнаулом, а вот НПЗ периодически, перестал его использовать на охоте, только на стрельбище, если и случается чего есть возможность перезарядиться.
kamru64вот и я так же, только читал об этом, а тут сам нарвался.
Я не наблюдал вообще никаких задержек ни у Барнаула, ни у НПЗ на "Тигре"
фсн
На НПЗ были проблемы с двухэлементными и высокой кучности пару лет назад, сейчас может нет таких проблем.
Дался вам всем жтот НПЗ. История похожа на ту призказку, когда "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
БПЗ FMJ летит не хуже двухэлементного, при этом в 2 раза дешевле. Кабанов в бронежилетах я еще не видел ни разу.
Ну и зачем, спрашивается, все эти танцы с бубнами?
фсн
На НПЗ были проблемы с двухэлементными и высокой кучности пару лет назад, сейчас может нет таких проблем.
Дался вам всем этот НПЗ. История похожа на ту призказку, когда "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
БПЗ FMJ летит не хуже двухэлементного, при этом в 2 раза дешевле. Кабанов в бронежилетах я еще не видел ни разу.
Ну и зачем, спрашивается, все эти танцы с бубнами?
в общем жизнь - боль с другой стороны если кучности барнаула обычного дешевого кому-то хватает для его задач.. то зачем покупать что-то другое?
alfaiateРавно как и я не видел кабанов которые почувствовали разницу в кучности патронов в полминуты-минуту. А вот разницу ФМЖ или полуоболочка - очень даже чувствуют как кабаны так и охотники, первые от одной убегают далеко, от другой ложатся на месте, вторые - таскают мясо поблизости или хз откуда вытаскивать приходится.
БПЗ FMJ летит не хуже двухэлементного, при этом в 2 раза дешевле. Кабанов в бронежилетах я еще не видел ни разу.
Бумага же чувствует разницу в кучности, но не чувствует разницу в конструкции пули.
Не надо смешивать эти понятия между собой.
Подскажите пожалуйста можно ли сделать из Тигра СВДС
если да ,то как ?
подскажите где смотреть
Живу во Флориде
Спасибо
Короткая складная тигра, тир 100 метров.
Отстреливались сначала одна серия двухэлементных, потом бпз, потом опять 2элемент и бпз. Ствол чищенный , между сериями давали остыть.
БПЗ выбраны из 3 пачек - одна серия самые длинные , вторая самые короткие.
P.S. Как им удалось добится чтобы отрывало одну пулю из серии...неважно 4 или 5 выстрелов...отрыв один...кудесники...
alfaiateДался вам всем этот НПЗ. История похожа на ту призказку, когда "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
БПЗ FMJ летит не хуже двухэлементного, при этом в 2 раза дешевле. Кабанов в бронежилетах я еще не видел ни разу.
Ну и зачем, спрашивается, все эти танцы с бубнами?
БПЗ на 300 и дальше раскидывает. Двухэлемент на 600-800 летит кучно и прогнозируемо.
Решил замутить кой чего, но терзают сомнения...
anapa1234У рыси и рокировка был переходник для складного приклада
Добрый день всем
Подскажите пожалуйста можно ли сделать из Тигра СВДС
если да ,то как ?
подскажите где смотреть
Живу во Флориде
Спасибо
ilichhunterЭто похоже обычный двухэлементный только в новой пачке.
Стрелял кто-нибудь такими...???
ilichhunter В ближайшее время отстреляю, если хорошо полетят, отпишусь здесь.
Будет возможность скорость измерить?
Partyhon как важна скорость?
У меня разные партии патронов разных лет выпуска давали скорость, отличающуюся до 100 м/с... 😞 Это как раз про двухэлементные.
Серый ВолкБудет возможность скорость измерить?
К сожалению нечем....
ilichhunterК сожалению нечем....
Жаль, но что поделать. Тогда можно просто впечатления от стрельбы и результаты.
Напомню у меня тигра9
Подскажите какой прицел лучше подойдет для тигра ?
редфилд 3х9 весит 400гр
Монах 4х16 550гр
Вортекс пст3х15 - 800гр.
Очень хочу взять вортекс,не сильно влияет его вес в минус данному оружию и вообще как влияет вес прицела на выстрел.
О том что носить его тяжелее чем 400то граммовый понимаю, но Тигра взял не для долгих прогулок по лесам а больше из любви к оружию и как первый наружной.
Прицел хочу универсальный чтобы и по гонкам на 500м и на охоту и на бумагу на 100-200м.
Удержит ли нпз крон 800гр или лучше сразу топчик от Россолова?
Rave161
Всё ещё читаю тему не видел подобного вопроса поэтому задам.Подскажите какой прицел лучше подойдет для тигра ?
редфилд 3х9 весит 400гр
Монах 4х16 550гр
Вортекс пст3х15 - 800гр.Удержит ли нпз крон 800гр или лучше сразу топчик от Россолова?
У меня ПСТ 4-16х50, стоял до шасси на кроне SAG. Вес норм, крон норм СТП держит железно, даже с килограммовым ночником. Сам Вайпер отличный.
Тигру переодел, крон продаю, прицел хрен на что променяю. У меня во второй фокалке. И охота и бумага и на 500 можно, барабанов там достаточно.
На фото 100 метров, БПЗ fmj, тигр+вортекс+крон sag.
Я так понимаю, что всю конструкцию нужно собирать под высоту стандартного ПСО, чтобы удобно было со щекой на пластике стрелять.?
Стояла фанера с родной щекой, вкладка отличная была.
Если хотите, стучите в личку, крон sag в продаже. Еще есть leupold qrw высокие. Цена ниже магазинной)
Rave161
SAG КОНЕЧНО поинтереснее нпз намного выглядет.а кольца какие стояли? Мне под 44 линзу 30мм труба.Я так понимаю, что всю конструкцию нужно собирать под высоту стандартного ПСО, чтобы удобно было со щекой на пластике стрелять.?
Только единственное различие очень существенное в том, что нпз быстросъемный а sag нет.
Да и у меня на нпз стояла меопта весом 780 гр, ни каких проблем ни с ней ни с ночником весом кг тоже не было.
Rave161Я бы сначала определился с сеткой и наличием (отсутсвием) подсветки. Тут у вас сразу уменьшиться количество претендентов. Ставить прицел нлучше максимально близко по отношению к стволу.
Всё ещё читаю тему не видел подобного вопроса поэтому задам.Подскажите какой прицел лучше подойдет для тигра ?
редфилд 3х9 весит 400гр
Монах 4х16 550гр
Вортекс пст3х15 - 800гр.
Очень хочу взять вортекс,не сильно влияет его вес в минус данному оружию и вообще как влияет вес прицела на выстрел.
О том что носить его тяжелее чем 400то граммовый понимаю, но Тигра взял не для долгих прогулок по лесам а больше из любви к оружию и как первый наружной.Прицел хочу универсальный чтобы и по гонкам на 500м и на охоту и на бумагу на 100-200м.
Удержит ли нпз крон 800гр или лучше сразу топчик от Россолова?
Всё ещё читаю тему не видел подобного вопроса поэтому задам.По бумаге и по гонгам можно по больше кратность не зависимо от расстояния. А для охоты, на 100 - 200 метров либо открытые прицельные приспособления, либо загонник. Если на 500 метров, то верхнее число кратности побольше и плюс подстветка. Есть хорошие загонники от 1 до 8 переменной кратности хороших фирм, ток цена не детская.
Подскажите какой прицел лучше подойдет для тигра ?редфилд 3х9 весит 400гр
Монах 4х16 550гр
Вортекс пст3х15 - 800гр.
Очень хочу взять вортекс,не сильно влияет его вес в минус данному оружию и вообще как влияет вес прицела на выстрел.
О том что носить его тяжелее чем 400то граммовый понимаю, но Тигра взял не для долгих прогулок по лесам а больше из любви к оружию и как первый наружной.Прицел хочу универсальный чтобы и по гонкам на 500м и на охоту и на бумагу на 100-200м.
Удержит ли нпз крон 800гр или лучше сразу топчик от Россолова?
Всё ещё читаю тему не видел подобного вопроса поэтому задам.По бумаге и по гонгам можно по больше кратность не зависимо от расстояния. А для охоты, на 100 - 200 метров либо открытые прицельные приспособления, либо загонник. Если на 500 метров, то верхнее число кратности побольше и плюс подстветка. Есть хорошие загонники от 1 до 8 переменной кратности хороших фирм, ток цена не детская.
Подскажите какой прицел лучше подойдет для тигра ?
Прицел хочу универсальный чтобы и по гонкам на 500м и на охоту и на бумагу на 100-200м.Удержит ли нпз крон 800гр или лучше сразу топчик от Россолова?
Поэтому какой то универсальности тебе не найти на 100 - 500 метров, бумага и охота. Очень разные задачи и условия.
По поводу корна НПЗ. Сам пользуюсь, при снятии установке СТП держит хорошо, тяжелую оптику тоже держит. Сам таким пользовался для тепляка. Его плюсы: быстросъемность, повторяемость, надежность, длинная база, вес.
nazssА можно подробнее почему именно так?
Ставить прицел нлучше максимально близко по отношению к стволу.
Ставить прицел нлучше максимально близко по отношению к стволу.Если собираетесь охотится не только с вышки , то закрытие мех. прицельный приспособлений может стоить вам в лучшем случае промаха а в худшем, здоровья и жизни. Подумайте, прежде чем устанавливать низкий крон. Из личного опыта ИМХО.
Такая схема оправдала себя в "бою".
Вы же не на зайцев с Тигром собрались, или я что-то пропустил?
Ставить прицел нлучше максимально близко по отношению к стволу.Если собираетесь охотится не только с вышки , то закрытие мех. прицельный приспособлений может стоить вам в лучшем случае промаха а в худшем, здоровья и жизни. Подумайте, прежде чем устанавливать низкий крон. Из личного опыта ИМХО.
Андрей_ВПокупайте хорошие прицелы и не будет у вас этих проблем.
Если собираетесь охотится не только с вышки , то закрытие мех. прицельный приспособлений может стоить вам в лучшем случае промаха а в худшем, здоровья и жизни. Подумайте, прежде чем устанавливать низкий крон. Из личного опыта ИМХО.
Такая схема оправдала себя в "бою".
Вы же не на зайцев с Тигром собрались, или я что-то пропустил?
Владимир 150РУСМеньше поправок в прицелы вводить
А можно подробнее почему именно так?
Покупайте хорошие прицелы и не будет у вас этих проблем.А что вы сможете сделать с прицелом даже на кратности 2.5 (вашем случае, если не ошибаюсь) на расстоянии 20-30 метров когда на вас михуила несется? Яйца отрезать? Потому как могут больше не пригодится.В Енисейске, парнишка стволом как палкой отбивался от медведя, повезло, собаки отогнали. Тоже прицел к стволу "приклеил"....
Андрей_ВА че не стрелял? Ведь было время стволом отмахиваться? Байки все это. С уважением Сергей.
А что вы сможете сделать с прицелом даже на кратности 2.5 (вашем случае, если не ошибаюсь) на расстоянии 20-30 метров когда на вас михуила несется? Яйца отрезать? Потому как могут больше не пригодится.
Если предполагается ОХОТА на таких расстояниях, надо просто иметь голову на месте, и прицел снять изначально совсем, до охоты. И +100 покупайте нормальные прицелы
В Енисейске, парнишка стволом как палкой отбивался от медведя, повезло, собаки отогнали. Тоже прицел к стволу "приклеил"....
Андрей_В
А что вы сможете сделать с прицелом даже на кратности 2.5 (вашем случае, если не ошибаюсь) на расстоянии 20-30 метров когда на вас михуила несется? Яйца отрезать? Потому как могут больше не пригодится.В Енисейске, парнишка стволом как палкой отбивался от медведя, повезло, собаки отогнали. Тоже прицел к стволу "приклеил"....
Глупо таскать такие вещи в загон! (Я про свой вариант). У них иное предназначение. Для таких случаев вот это
nazssВы уверены??? А мне кажется что как раз таки поправок придется делать намного меньше поставив прицел повыше, и на бОльшей дистанции вообще не думать о поправках.
Меньше поправок в прицелы вводить
Так что если есть желание дать совет, то в первую очередь надо написать ИМХО или "как мне кажется", а правильнее всего - "для каких целей использовать плануруете?"
Владимир 150РУС
Вы уверены??? А мне кажется что как раз таки поправок придется делать намного меньше поставив прицел повыше, и на бОльшей дистанции вообще не думать о поправках.Так что если есть желание дать совет, то в первую очередь надо написать ИМХО или "как мне кажется", а правильнее всего - "для каких целей использовать плануруете?"
Честно не профессионал, собирал винтовку и ставил прицел по информации от тех кто стреляет на соревнованиях от 100 до 1500 метров. У большенства спортсменов прицелы стоят максимально низко, ещё и с наклоном к стволу!
[B][/B]
Конст@нтин
Ищу кронштейн Россолова!
Ценник не маленький будет!!!!-)))
Конст@нтин
Ищу кронштейн Россолова!
Зачем?🤦♂️
nazssВсе что может сломаться - сломается.
Покупайте хорошие прицелы и не будет у вас этих проблем.
Все, что не может сломаться - сломается в самый неподходящий момент и с самыми тяжелыми последствиями.
Конст@нтинЕсть и другие стальные, цена в пополам дешевле, по качеству народ не жаловался. А так хозяин барин
Для теплика
Конст@нтинВ рм написал
Альтернатива
nekobasuЛом Вам в помощь! Все остальное сломается гораздо быстрее.
Все что может сломаться - сломается.
Все, что не может сломаться - сломается в самый неподходящий момент и с самыми тяжелыми последствиями.
Ну зачем мы говорим о чем то оморфном? Я эту фразу сказал для конкретной ситуации и на конкретное сообщение.
Если мы покупаем прицел за 20 тыщ и надеемся на него как на "крест всемогущий" это одно, но вы при этом должны понимать, что ни сегодня-завтра оно Наепнется!
Да и за 200 тыщ оно не вечно! Но тем не менее вы имеете гарантию от 10 лет до пожизненного, это все таки чего то стоит.
Всем известна эта истина-"прицел должен стоить как минимум стоимость карабина, а лучше в два-три раза дороже". И только так я делаю у себя. Это мое личное мнение, которое за мою не продолжительную охотничью жизнь оправдывается.
Nikc
В рм написал
Пишите для всех, если только вы своё не рекламируете. Эта информация будет полезна.
Конст@нтин
Альтернатива??
Миллион!!! Даже те что прозвучали на предыдущих двух страницах решат эту задачу! А кроме них еще как минимум несколько я знаю и которые были в применении.
nazssКонечно не мое, я потребитель всего лишь. Реклама в теме вроде не приветствуется, тем более сто раз обсудили все. Все плюсы и минусы.
своё не рекламируете
nazssК сожалению их не так много... По крайней мере проверенных временем. По сути - 1 рассолова, 2 целителя, 3 саг, 4 НПЗ. От себя могу добавить ЭСТовский стальной под 25/30 трубу (по крайней мере у меня с таким проблем не было). Это имхо конечно.
Миллион
nazssКамрад, это не "истина", эту хрень вам в голову маркетологи заботливо внедрили, чтобы содрать с вас потом кучу бабок.
Всем известна эта истина-"прицел должен стоить как минимум стоимость карабина, а лучше в два-три раза дороже".
Хочу внести ясность: я не против дорогих прицелов, они обычно действительно хорошо сделаны, но сломаться могут и они. И разница в цене с дешевыми, на мой взгляд, у них неоправданно высокая.
nekobasu
Камрад, это не "истина", эту хрень вам в голову маркетологи заботливо внедрили, чтобы содрать с вас потом кучу бабок.
Хочу внести ясность: я не против дорогих прицелов, они обычно действительно хорошо сделаны, но сломаться могут и они. И разница в цене с дешевыми, на мой взгляд, у них неоправданно высокая.
Давайте по другому, я считаю что приобретая тигр за 40-50тыщ, прицел который можно на него ставить должен стоить 60-80 тыщ, я выбрал нижнюю планку в этом диапазоне и ни о чем не жалею.
К сожалению их не так много... По крайней мере проверенных временем. По сути - 1 рассолова, 2 целителя, 3 саг, 4 НПЗ.
Про Джиина Вы забыли? имею два его крона, проблен "0" , стп на месте, при снятии и установке...
до пожизненного
Что за прицелы такие?
igor0171976Точно, есть такой, и ещё матроскошка выпускает, но они все же менее распространенные, в основном судя по Ганзе берут саг-целитель-нпз
забыли
Точно, есть такой
Не не не , Вы меня извините!!! НО , Джииновский крон в первую двойку точно входит.С Уважением....
nekobasu+ мноооооооооооооооого!
Камрад, это не "истина", эту хрень вам в голову маркетологи заботливо внедрили,
Какой нужен прицел на винтовку и сколько он стоит - очень мало связанные понятия, единственная точка их сопрокосновения - выдерживает ли прицел отдачу винтовки. Все остальное натянуто маркетологами и ленивыми людьми которым лень объяснить товарищу как выбрать прицел, вместо этого лишь отмахиваются "в два раза дороже винтовки".
Простой пример - покупаем Блазер, 500 т.р., и кто в здравом уме мне сейчас заявит что прицел нужно боать не дешевле миллиона иначе работать не будет??? Есть желающие??? Или другая крайность - Хатсан 135й, сколько он сейчас стоит и сколько стоит прицел который его сможет выдержать???
Так что давайте все-таки общаться и выискивать истину вместе, и не пользоваться бездумно заученными фразами типа "да все стрелки так делают", "люди кто на 1.5 км стреляет так делают", "две а лучше 3 цены винтовки" и т.д. Мы же на форуме, тут надо обсуждать и рассуждать, а не слухами делиться.
Владимир 150РУСэ.. а работа механизма поправок?
единственная точка их сопрокосновения - выдерживает ли прицел отдачу винтовки.
igor0171976
Что за прицелы такие?
Leupold VX-2, redfield
Владимир 150РУСЯ так и не понял, по итогу вы хотите сказать что прицел за 20 тыщ будет такой же по качеству изготовления и своей живучести как и прицел за 50 тыщ? Ставить оптику нужно максимально высоко?
+ мноооооооооооооооого!
Какой нужен прицел на винтовку и сколько он стоит - очень мало связанные понятия, единственная точка их сопрокосновения - выдерживает ли прицел отдачу винтовки. Все остальное натянуто маркетологами и ленивыми людьми которым лень объяснить товарищу как выбрать прицел, вместо этого лишь отмахиваются "в два раза дороже винтовки".
Простой пример - покупаем Блазер, 500 т.р., и кто в здравом уме мне сейчас заявит что прицел нужно боать не дешевле миллиона иначе работать не будет??? Есть желающие??? Или другая крайность - Хатсан 135й, сколько он сейчас стоит и сколько стоит прицел который его сможет выдержать???
Так что давайте все-таки общаться и выискивать истину вместе, и не пользоваться бездумно заученными фразами типа "да все стрелки так делают", "люди кто на 1.5 км стреляет так делают", "две а лучше 3 цены винтовки" и т.д. Мы же на форуме, тут надо обсуждать и рассуждать, а не слухами делиться.
Я говорю своё личное мнение, которое подтверждается моим личным опытом.
Leupold VX-2, redfield
А его починят?
В 2011м взял тигра за 70 и Leupold VX-3 6,5*20 за 30, получается прицел говно??? А я наивный все эти годы думал, что у меня нормальный прицел...
nazssбоже упаси от этого говна, во первых клики говно, а во вторых у меня сдох на АК. а в третьих лично на моём были мелкие барабаны с говнокликами, то есть это под прямой выстрел чисто охотницкая хрень.
redfield
igor0171976Не, у вас тигр говно!😂А его починят?
В 2011м взял тигра за 70 и Leupold VX-3 6,5*20 за 30, получается прицел говно??? А я наивный все эти годы думал, что у меня нормальный прицел...
А я в 14 брал тигр за 48 и meopta artemis 2100 3x12-50 за 50. Только я не понимаю к чему Ваш пост про 2011 год?
Lis-bikerДа!, говно, только пишут в документах про пожизненную гарантию.
баже упаси от этого говна, во первых клики говно, а во вторых у меня сдох на АК. а в третьих лично на моём были мелкие барабаны с говнокликами, то есть это под прямой выстрел чисто охотницкая хрень.
и потом, с такими барабанами он нафиг не нужен, что с гарантией что без.
Теперь купил Тигра за 45 и прицел Редфилд почти также сейчас наверное да стоит. Теперь соответствую вашей маркетологической логике
Можно и дороже, но оно надо?
булкоКоротыш обычно для охоты берут, так что смысла возни с калибрами не вижу, тем более, если ствол новый. Кучности для зверя хватит вполне подобранным патроном. Если карабин б.у., то смотря по настрелу, опять же, если ствол визуально не очень, резон его промерять калибром? Но если бумагу дырявить и кучи собирать, то можно и заморочиться.
хочу себе прикупить коротыша в 7.62х54...есть смысл вообще калибрами ствол промерять ?
Lis-biker
э.. а работа механизма поправок?
Коля, все как всегда - тебе про Ерему, а ты про Фому... Прочитай еще раз, и в этот раз осмысли, пожалуйста.
И то что у тебя Редфилд развалился - это скорее всего не их недоработка, а твоя заслуга 😀
nazss
Я так и не понял, по итогу вы хотите сказать что прицел за 20 тыщ будет такой же по качеству изготовления и своей живучести как и прицел за 50 тыщ? Ставить оптику нужно максимально высоко?
Я говорю своё личное мнение, которое подтверждается моим личным опытом.
Во-первых, с каких пор цена стала мерилом качества??? Ну выйдут сейчас прицелы "суньхуйвчай" и "выньсампей" в поднебесной по цене люпов, и чего - показатель качества??? Бред, согласитесь же.
Во-вторых, если прицел за 20 тыс держит отдачу винтовки, то зачем всех подталкивать к покупке прицела за 50? Ну это если брать в показатели качества цену. Мы же на форуме, тут масса примеров когда и более дешевые прицелы ходили, у меня, например, больше 1000 отходил Редфилд Акку-рейндж 2-7х33 стоимостью 16 тыс, 1/3 от цены Тигра но почему-то ему не мешает работать, клики херовенькие - согласен, но мне барабанить и не надо, сетка для охоты в лесу - вообще огонь.
В-третьих, высота установки прицела не идет по шаблону "как можно ниже", а подбирается под задачи, если для охоты и до 150-180 метров, то наоборот прицел задирать повыше надо чтобы нули разошлись подальше, а зачем целенаправленно занижать - я честно говоря и не знаю, можете объяснить свою позицию в этом вопросе?
kamru64
Коротыш обычно для охоты берут, так что смысла возни с калибрами не вижу, тем более, если ствол новый. Кучности для зверя хватит вполне подобранным патроном. Если карабин б.у., то смотря по настрелу, опять же, если ствол визуально не очень, резон его промерять калибром? Но если бумагу дырявить и кучи собирать, то можно и заморочиться.
Да чисто для охоты и новый, продавцы так же говорят что на новом нету смысла замерять все стволы одинаковые, просто выбрать ровный по арматуре
булкоНу, тогда брать тот, который глянется больше и лучше ляжет.Да чисто для охоты и новый, продавцы так же говорят что на новом нету смысла замерять все стволы одинаковые, просто выбрать ровный по арматуре
Владимир 150РУСБолее правильная вкладка при прицеливании производится без всевозможных щек и придумок, что бы вы не задирали голову при вкладке.Во-первых, с каких пор цена стала мерилом качества??? Ну выйдут сейчас прицелы "суньхуйвчай" и "выньсампей" в поднебесной по цене люпов, и чего - показатель качества??? Бред, согласитесь же.
Во-вторых, если прицел за 20 тыс держит отдачу винтовки, то зачем всех подталкивать к покупке прицела за 50? Ну это если брать в показатели качества цену. Мы же на форуме, тут масса примеров когда и более дешевые прицелы ходили, у меня, например, больше 1000 отходил Редфилд Акку-рейндж 2-7х33 стоимостью 16 тыс, 1/3 от цены Тигра но почему-то ему не мешает работать, клики херовенькие - согласен, но мне барабанить и не надо, сетка для охоты в лесу - вообще огонь.
В-третьих, высота установки прицела не идет по шаблону "как можно ниже", а подбирается под задачи, если для охоты и до 150-180 метров, то наоборот прицел задирать повыше надо чтобы нули разошлись подальше, а зачем целенаправленно занижать - я честно говоря и не знаю, можете объяснить свою позицию в этом вопросе?
Линия упора карабина в плечо должна быть максимально приближена к линии прицеливания.
зап62это как ? на личном опыте ?
Стволы разные.
Есть Тигр 2000 года - в паспорте про шаг нарезов ни слова. Есть какой-то относительно простой способ его замера?
Или плюнуть и пули подбирать чисто на практике?
Написано:
"6.Шаг нарезов у 'ТИГРа' с 1995 г -320 мм. (либо -280 мм. у некоторых экспортных поставок), у 'СВД'с 1969 г. шаг -240
мм. с 1963-1969гг. -320 мм. у 'ТИГРов' до 1995 шаг нарезов -240, как у СВД). С 1995 на 'ТИГРах' шаг нарезов 240мм
встречается крайне редко (в основном это не прошедшие ОТК 'СВДэшныс' стволы пригодные для эксплуатации, в том
числе и заказные)"
Крайне редко - значит, в принципе, встречаются
С 1995 на 'ТИГРах' шаг нарезов 240ммТочно, встречаются, у меня именно такой коротыш с шагом 240 и газовым регулятором.
встречается крайне редко (в основном это не прошедшие ОТК 'СВДэшныс' стволы пригодные для эксплуатации, в том
числе и заказные)"Крайне редко - значит, в принципе, встречаются
Стволы разные на личном опыте.
Mikhalich239
Ну и возвращаемся к вопросу - как померять?
Берется шомпол для нарезного ствола, на вишер наматываешь ветошь, чтобы шомпол шел в стволе достаточно туго,вставляешь в ствол, на стержне шомпола у ручки делаешь метку маркером и плавно продвигаешь шомпол по стволу, считая обороты стержня по метке, до выхода.
не обязательно до выхода! один оборот и промеряешь растояние
на новом нету смысла замерять все стволы одинаковыеЯ бы на вашем месте заморочился промером калибрами. Хоть пережатия в районе газ каморы определите. Андрей Павлович истину глаголет, все стволы разные.
kamru64
Берется шомпол для нарезного ствола
aristo#007
не обязательно до выхода
Спасибо большое, обязательно проверю.
А калибром проходил = 7,63 и я бы сказал фактически без пережатия
- ещё раз для особо умных, прицел- говно, это- моё мнение, основанное на полученном опыте. ну и если уж так хочется импорт в эти деньги, уж лучше никон купить.
зап62
А 7,64?
Не лезет совсем
Андрей_Ва каким образом ствол пережимается ? штифтами крепящие газкамеру ?
Я бы на вашем месте заморочился промером калибрами. Хоть пережатия в районе газ каморы определите. Андрей Павлович истину глаголет, все стволы разные.
Сбоку две клёпки высверли,она сама развалится.
[B][/B]
никто не пробывал?
------
Si vis pacem, para bellum
Прошу прощение, что влезаю не по профильной теме. Но может как раз и по профильной)
Решил продать свой залежи. Выложил на продажу полный комплект 1ПН58
Может кому пригодится?
Расскажу про него все. Он не подведет и работает как любая армейская машинка.
Тир, газ камера открыта на положении 2, патроны Новосибы 13 гр полуоболочка, перезаряжает исправно (партия прошлого года)
заряжаем новую пачку новой серии, перезаряда нет, ставим газ камеру на перекрытие и все работает в штатном положении. В чем проблема? температура тира плюс 18 градусов.
ранее не замечал такой проблемы на Тигре.
Может посоветуете другие патронки для охоты на копыта? С этими стало не спокойно больно. Ранее их только хвалили
Dirty CarryВидимо не перезаряжается. Тут как и у меня проблема может быть в серии патронов.
А какие проблемы по перезарядке на коротком Тигре?
Tolstiy72
Тир, газ камера открыта на положении 2
Tolstiy72
ставим газ камеру на перекрытие
Так положение 2 - это и есть перекрытие газосбросных отверстий.
Tolstiy72
патроны Новосибы 13 гр полуоболочка, перезаряжает исправно (партия прошлого года)
заряжаем новую пачку новой серии, перезаряда нет, ставим газ камеру на перекрытие и все работает в штатном положении. В чем проблема?
В патронах проблема. Это очевидно. Там может вообще другой порох в свежей партии.
Tolstiy72
Может посоветуете другие патронки для охоты на копыта? С этими стало не спокойно больно. Ранее их только хвалили
Если отечественные, то БПЗ полуоболочка 13,2 г и HP 11,3 г. Последние по баллистике почти не отличаются от оболочки 11,3 г.
Selldonдык.. китайская
СВД в в 308 win
А какие проблемы по перезарядке на коротком Тигре?Гильза после выстрела не вылетает. И следующий патрон не досылается.Патрон НПЗ полуоболочка 13 гр.
авс1001
Подскажите как решается проблема перезарядки на коротком Тигре.
Tolstiy72
Сегодня столкнулся с такой проблемой на коротком Тигре.
Tolstiy72
патроны Новосибы 13 гр полуоболочка
авс1001
Патрон НПЗ полуоболочка 13 гр.
Разве причина еще не очевидна? 😊
авс1001
Гильза после выстрела не вылетает. И следующий патрон не досылается.Патрон НПЗ полуоболочка 13 гр.
газблок в сборе от 308го тигра и будет счастливое счастье владельца короткого тигра
Tolstiy72
Не понял немного про положение 2 ( закрыто?) там отверстие открытое, и газы выходят лишние через него. как только ставим положение 1 (закрываем) сразу идет перезаряд.
Должно быть наоборот.
Tolstiy72
Вчера услышал еще одно мнение, что Барнаульци стали не плохо делать патроны. решил попробовать и их.
По-моему вы просто переоцениваете НПЗ.
Tolstiy72
И тем поговаривают что на коротышах не плохо летят 9 гр пульки))
9,6 г летят на коротком плохо. Личный опыт, плюс об этом же писал в данной теме VoffkaRnD.
булко
куплю магазин на 5 маслин..может у кого завалялся лишний
Это навряд ли. Я в прошлом году спрашивал, но безрезультатно. В итоге, удалось найти в Москве в Охотнике на Мясницкой. Причем я купил магазин за 2600 р., а рядом на витрине лежал такой же уже за 3200. Еще можете в Охотнике на Каланчевской посмотреть. Но там был момент продавались пятерки, пиленые из десяток. Потом появился магазин на 5 в пластиковом корпусе (в этой теме было фото и видео) за 2800 р. Есть ли сейчас у них что-то в наличии, не знаю.
Tolstiy72
Всем спасибо, тем кто ответил на мою проблему. Менять газ блок на 308 думаю рано пока. Не понял немного про положение 2 ( закрыто?) там отверстие открытое, и газы выходят лишние через него. как только ставим положение 1 (закрываем) сразу идет перезаряд. Вчера услышал еще одно мнение, что Барнаульци стали не плохо делать патроны. решил попробовать и их. И тем поговаривают что на коротышах не плохо летят 9 гр пульки))
зря, я как только взял своего коротыша, Мне ЗАП порекомендовал такое изменение, поменял теперь не нарадуюсь. Перезаряжает всегда в открытом положении, при этом работает очень мягко и плавно. Проблемы были только однажды с новосибирским двуэлементным патроном, но там косяк был именно в патроне, его дуло в стволе.
IgorDautovа где приобретали ? придется сбивать его со ствола, а потом заново запресовывать новый?
зря, я как только взял своего коротыша, Мне ЗАП порекомендовал такое изменение, поменял теперь не нарадуюсь. Перезаряжает всегда в открытом положении, при этом работает очень мягко и плавно. Проблемы были только однажды с новосибирским двуэлементным патроном, но там косяк был именно в патроне, его дуло в стволе.
SB8110
Там помоему меняется только трубка с поршнем.
Все верно. Именно комплект в сборе от 308-го (трубка и поршень).
Или просто перекройте отверстие (положение 2), стреляйте так и не парьтесь.
Borion9,6 г летят на коротком плохо. Личный опыт, плюс об этом же писал в данной теме VoffkaRnD.
Поддержу. Все легкие ни в зуб ногой. Только начиная с двухэлементного (9,9гр) и выше кучки становятся кучные. На моем коротыше оптимум БПЗ ФМЖ. Купил, правда, БПЗ супер на попробовать, но ещё не стрелял)
И да, ни в коем разе не берите НПЗшные "богини". Деньги на ветер.
alfaiate
Только начиная с двухэлементного (9,9гр) и выше кучки становятся кучные.
Аналогично.
alfaiate
На моем коротыше оптимум БПЗ ФМЖ. Купил, правда, БПЗ супер на попробовать, но ещё не стрелял)
На 100 м особой разницы не почувствуете. Начиная с 200 м уже можно говорить о более высокой кучности FMJ Супер.
alfaiateВот это ДЕЛО! Изучил вчера всю тему, многие так и делают!
просто перекройте отверстие (положение 2), стреляйте так и не парьтесь.
Наверняка кто то пробовал Барнаул 11,3 гр пуля HP по лосику. Как она?
Tolstiy72FMJ нормально, но пули только гнутся.
Наверняка кто то пробовал Барнаул 11,3 гр пуля HP по лосику. Как она?
а вот НР я ещё не видел в магазине, тоже попробовать хочется
Tolstiy72я на завод отдавал поколдовать над моей палкой-стрелялкой.
а где приобретали ? придется сбивать его со ствола, а потом заново запресовывать новый?
Меняется трубка и поршень.
Tolstiy72
Добрый день! Сегодня столкнулся с такой проблемой на коротком Тигре. Может подскажите в чем проблема и как быть?)
Тир, газ камера открыта на положении 2, патроны Новосибы 13 гр полуоболочка, перезаряжает исправно (партия прошлого года)
заряжаем новую пачку новой серии, перезаряда нет, ставим газ камеру на перекрытие и все работает в штатном положении. В чем проблема? температура тира плюс 18 градусов.
ранее не замечал такой проблемы на Тигре.
Может посоветуете другие патронки для охоты на копыта? С этими стало не спокойно больно. Ранее их только хвалили
Здравствуйте. у самого тигр 308, сынишка стреляет по банкам российскими патронами -несколько раз был неперезаряд с открытым отверстием в газблоке, на охоте каким только импортом не стрелял, пули разного веса, ни разу не подвело, как часы. в прошлом сезоне ходили на Большой Кавказ, у охотника на вепре 308-м, у отечественного патрона вырвало жопу гильзы, три дня проходил как с дубиной , обидно ему было до слез, зарекся пользоваться нашими гринписовскими патронами. Совет: меняйте боеприпас. с ув. Руслан
Lis-biker
да может партия такая попалась. вырвало жопу у тулы?
для себя решил, лучше не рисковать, второй год стреляю RVS ЭВОЛЮШЕН, никаких проблем, и летят стабильно-разброс минимальный.отечественный патронный производитель это вредитель оружия.
Lis-biker
54R есть хорошие заграничные, но дорого
какие
зап62
RWS нет таких патронов.Жаль!!!(в Тигре)
выше упоминал, у меня тигр 308
Болт ограничитель закручен до момента еще чуть чуть и коснется коробки.
Далее соответственно упираю крон в ограничитель и равномерно затягиваю болты, без динамометрического ключа правда. Что я делаю не так?
wrcмож усилие таки разное? и потом пробовали Валентину писать?
без динамометрического ключа
Lis-biker
мож усилие таки разное? и потом пробовали Валентину писать?
Ну усилие от руки примерно равное. Валентину после покупки писал, но проблема осталась, сейчас переписку поднял, единственное, что не правильно делал так это порядок затяжки,
Валентин писал так:
дальний от стрелка - ближний к стрелку - средний и снова дальний - ближний средний.
А я вот не могу сказать, что жестко этот порядок соблюдал.
Просто равномерно протягивал.
Критичен этот момент, все именно так затягивают?
wrcНу усилие от руки примерно равное. Валентину после покупки писал, но проблема осталась, сейчас переписку поднял, единственное, что не правильно делал так это порядок затяжки,
Валентин писал так:
дальний от стрелка - ближний к стрелку - средний и снова дальний - ближний средний.
А я вот не могу сказать, что жестко этот порядок соблюдал.
Просто равномерно протягивал.
Критичен этот момент, все именно так затягивают?
на сайте же написано стп сохраняется если крутить одним усилием то есть динамометрическим ключом...от руки не проканает
на сайте же написано стп сохраняется если крутить одним усилием то есть динамометрическим ключом...от руки не проканает
Ага, в каждой хате по 10 штук( кличей или отверток)....
Надеюсь кому будет полезно.
Плашка немецкого производителя из быстрореща,с помощью кондуктора по внешнему диаметру ствола нарезали 16Х1.
булкокакие
пересекался на охоте с челом, который стрелял импортом из карабина КО, весьма удачно, но если не ошибаюсь они *53R, подойдут ли тигру. кажется финского производителя.
страусВбетонеА как же с ЛРО потом?
Нашел в интернете как нарезали резьбу на тигре.
wrcстолкнулся с той же проблемой. но ее решил) Проблема была в том что рама чувствительна к стопорному винту. Я его практически не затягиваю, ставлю кронштейн, чуть чуть от руки пальцем подтягиваю стопор чтобы он только упирался в стопор и затягиваю фиксацию от рук. все ручками как и писали выше. дальний ближний средний. и руками чувствую сопротивление. И все работает чудно. Планирую вкрутить туда стопорный винт с шляпкой и лишнее просто сточить. чтобы он не упирался в планку на раме. а упирался только в упор
Критичен этот момент, все именно так затягивают?
Sombraдумаете они будут крутить мушку? илил штатный пламегаситель?Сомневаюсь. Но если поймают в угодьях с прибором на этой резьбе будут проблемы.
А как же с ЛРО потом?
doc 99
пересекался на охоте с челом, который стрелял импортом из карабина КО, весьма удачно, но если не ошибаюсь они *53R, подойдут ли тигру. кажется финского производителя.
Этот тот же самый калибр по факту, обозначение другое просто. Причем именно у финнов 7,62х53R, а у шведов 7,62х54.
Tolstiy72Ну я думаю,что за много лет они уже знают,что на Тигре мушка на штифтах.Если их нет,то только цанга на болтах.Хотя я хз,но риск впереться есть.
думаете они будут крутить мушку? илил штатный пламегаситель?Сомневаюсь. Но если поймают в угодьях с прибором на этой резьбе будут проблемы.
Вопрос. Существует ли газовый регулятор на свд или тигра с 3-мя положениями. Одно из низ полностью закрывает перепуск и не дает карабину перезаряжаться?
Некоторые утверждают, что такой есть. Но даже поисковик не помог.
если есть. дайте ссылку.
спс!
Регулируемый газблок СВД/Тигр, титанок. спс.
теперь уже вопрос. У свд бывает такой газблок с завода, а не после "домашнего" тюнинга?
И замена на данный газблок не будет ли являться внесением изменения в конструкцию со всеми вытекающими?
Это же "кустарная", не сертифицированная запчасть по ссылке? Правильно?
Если вы настолько не вникали в ЗОО, то возьмите направление на ремонт, чтобы вам этот газблок поставили в мастерской с лицензией.
Я и не хочу ничего переделывать. В одной из охотничьих групп произошел спор, что такие газблоки штатно устанавливаются на свд и иногда на тигры.
Я как владелец тигра с постоянной периодичностью уделяю немного времени расширению своих познаний о данном карабине. Но информации такого характера не встречал.
Вот и спросил у группы.
И еще, а точно ли приведенный по ссылке газблок позволяет отключить автоматику?
Не может ли в формулировке "- имеет возможность регулировки и полного перекрытия (поворотом винта, имеющего 4 позиции)" понятие "Полное перекрытие" быть синонимом "зимнего режима"?
Пытался найти телефон производителя, но что то не нашел, что бы выяснить данный вопрос...к сожалению...
Lis-bikerКоля, не всегда есть желание свои гильзы сыпать, есть даже такие места, где их вообще терять нельзя. А болт купить не всем проще, 50к из семейного бюджета вытащить не все могут. Мне кажется, не надо было этого объяснять, но ты как всегда в своем репертуаре.
зачем отключать автоматику? тогда проще болт купить.
И еще, а точно ли приведенный по ссылке газблок позволяет отключить автоматику?У меня такой стоит на СВД.
Не может ли в формулировке "- имеет возможность регулировки и полного перекрытия (поворотом винта, имеющего 4 позиции)" понятие "Полное перекрытие" быть синонимом "зимнего режима"?
Пытался найти телефон производителя, но что то не нашел, что бы выяснить данный вопрос...к сожалению...
Да, позволяет отключить полностью автоматику.
зап62Чтобы гильзы рядом со шкурой не нашлись.
Для чего?
Чтобы гильзы рядом со шкурой не нашлись.😊 нет, не отгадали!
Речь шла в разрезе законности использования магазина на 10 патронов при коллективной охоте. Типа можно отключить автоматику штатным переключателем и спокойно использовать магаз на 10 пилюлек....понятно что нет. Но сам факт дыры в познаниях о тигре сподвигли меня написать пост с вопросом....
Владимир 150РУСфигасе.. а пули там можно терять, или ты каждую выковыриваешь ?
где их вообще терять нельзя
Lis-bikerФигасе, ты даже об этом не знаешь 😀 😀 😀
фигасе.. а пули там можно терять, или ты каждую выковыриваешь ?
Сняли с производства???
тыкните носом, как устранить погремухи в магазинах?
С уважением DVG
50мм
Друг купил в Питере мне. Лежат в свободной продаже по 2т.р.
Так помогите братству тигроводов! напишите, что за магазин, адрес, телефон!
Думаю, многим нужно!
спс!
grsergrТак помогите братству тигроводов! напишите, что за магазин, адрес, телефон!
Думаю, многим нужно!
спс!
дада скажите нам адрес магазина )
Так помогите братству тигроводов! напишите, что за магазин, адрес, телефон!
Думаю, многим нужно!
спс!
Узнал. Там оказывается через продавца в каком то магазине купил мне. На прилавке их нет. Может привезти мне на охоту. За хлопоты накинет свой интерес. По 3тр выходит. Интересно кому нибудь?
Поправка. Созвонился друг с ним. Остался 1 магазин (было около 50!), если интересно пишите, завтра он его может забрать, а через неделю другую на охоте мне передаст.
булкозачем вы это написали? я об этом спрашивал не?
зачем
Если патрон сертифицирован как 7,62х53R то и отпускаться в магазине должны по РОХе с таким же калибром, если ормаг отпустит по лицензии 7,62х54, то у ормага могут быть проблемы.
булкозатем что САГ стоит как чугунный мост
зачем если есть SAG ?
orb
затем что САГ стоит как чугунный мост
Вы путаете шасси с кронштейном.
Скорее всего, вас спросили зачем покупать сборный кронштейн за 8700р, когда можно купить цельнофрезерованный за 7700/8250₽
vtbДействительно, миль пардон Валентин.
Вы путаете шасси с кронштейном.
Спасибо за пояснения ))
Lis-biker
зачем вы это написали? я об этом спрашивал не?
затем может не в курсе 😀
тогда уже будьте любезны рассказать зачем вам именно такой вариант и какие в нем плюсы 😛
Вчера был на выставке в Гостином дворе. К сожалению, трудные времена делают свое черное дело. Да, выставки пошли не те. Но вопрос в другом. Хотел пощупать-повертеть Тигр в 308м. Вроде ничего не жмет, не оттягивает руки. НО - приложился и : Не смог прицелиться по открытым. Взял другой с откидывающимся прикладом. Та же хрень. Смысл в том, что бы совместить целик с мушкой приходится либо заваливать голову как можно ниже( черт те что) , либо приклад упирать нижним мыском в плечо( т е вкладка отсутствует) Попросил другого товарища попробовать. Мнение - после покупки в переделку. Или я чего то не понял? Прошу владельцев прокомментировать. Болтовые попробовал и итальянцы, и турки без проблем. Повертел в руках тульскую МЦ125 - ммм, лялечка. После озвученной цены стало очень грустно.
Достал запас кпсюлированных гильз которыми разжился не так давно и решил прогнать их через матрицу 7,62х54 форстер для более менее одинакового размера всех дулец потом .310 мандрелом прохожу и расширяю их и натяг становится одинаковым.
Запихиваю в матрицу очередную гильзу (конечно без смазки) и при обратном ходе рычага она выходит у меня из матрицы без горлышка. 😊
Выкрутил матрицу, разобрал её, экспандер вышел в натяг конечно (может и орех сыграл свою роль, теперь обжим делаю без него) и смотрю, горлышко залипло в матрице. Усилие на рычаге было не большим и как то сразу подумалось, почему оторвало дульце? Конечно надо смазывать всё и всегда, но я уже сто раз уже так делал и не очковал.
Как выбить? Попробовал выбить чем то острым, не идёт, побоялся испортить матрицу и стал думать...... взял латунную гильзу 30-06 смазал её и начал потихоньку давить, латунь выдавила сталюгу из матрицы приняв форму примерно 308, но с длинющим горлом.
Стал разглядывать, видны кольцевые накатки и место разрыва совсем тонкое, подумал сразу чем чреват такой обрыв в полуавтомате во время боя или охоте на медведя? Если он конечно случится.
Igor_Ryazanто есть приклад видимо не родной
Я не помню чей стенд продавана какого то
Igor_Ryazanну я х.з. не попал правда разок, уставший уже был поторопился
и сделать вывод
Borionда ладно, в нём три метра штоле? я почти 190см ростом.. нормально.. и коротковатый приклад лучше чем длинный.
сильно короток приклад
Borionу калаша тоже короткий.
приклад СВД
Lis-bikerмне показалось что сдернул
не попал правда разок
Взял 92 г.в.ипользовался им 5 лет. Переваривал он всё! Новосиб 13гр летел отменно.
Сейчас короткий 15 года, это кошмар!!! Понимаю чтоему нужна легкая пуля. Но полуоболочку легкую не делают.
Вопрос вот в чем. Готов перейти на бюджетный импортный боеприпас. Подскажите ччо есть в продаже????
За ранее благодарен
Линия огня, дтк от рок и ровка и другие пробовал кто нибудь устанавливать?
Отзывы есть? Как работают?
С уважением
реально ощутимой разницы нет, всё это брожение умов. если надо короткое, реально короткое, это сайга 308:D
ЭТОТ ЖЕ КОРОТКИЙ ТИГР И 308 САЙГА
SB8110теоретически можно в лицензированной ремонтной мастерской
Подскажите пожалуйста, на сегодня можно ли без каких либо последствий укоротить ствол длинного Тигра (620 мм) до уровня короткого Тигра (530 мм)?
Deniiв "опте" таких патронов нет-только оболочка и полуоболочка.
Вопрос. А Бпз 11.3 HP с дырочкой в носике кто нибудь видел в природе? Или они только на сайте у них есть..
Denii
Вопрос. А Бпз 11.3 HP с дырочкой в носике кто нибудь видел в природе? Или они только на сайте у них есть..
В 13-м калибре практически всегда есть в продаже. По баллистике практически не отличаются от FMJ этой же массы.
[/B][/QUOTE]
В сети магазинов "Русская охота" (23 рубля) и "Активный отдых" (27 рублей) точно есть. Процетирую свой вчерашний пост на другой ветке:
Продолжил опыты с покупными патронами. Увидел в магазе Барнаул, пуля HP (ни разу такие пули в нашем калибре не видел, не присматривался наверно), вес 11,3 грамм, стоимость 23 рубля за штуку, удивился аж. Что-то торкнуло прям, взял пачку, дома откалибровал, выровнял все параметры на средние значения, один патрон полупустой по пороху оказался . На полигоне по 4-м выстрелам стабильно 2,5-3см делал.
Последние 6 патронов выпустил на 200 метров. Результат на фото.
Так как на данный патрон прицел не пристрелян, то попадания приходились в стороне от точки прицеливания, соответственно и на 200 метров выбрал условную точку прицеливания на мишени и стрелял. Если бы была чёткая точка прицеливания, было бы за что зацепиться глазу и прицельной маркой, получше бы получилось. Однако и то что есть позволяет серьёзно заинтересоваться данным патроном, особенно за такую цену.
BorionУ калаша великолепный приклад (который пластиковый, сотой серии), который можно было бы еще чуток укоротить.
И он тоже далек от идеала. Не зря же под АК существует масса телескопических прикладов от кучи фирм, да и новые модели АК идут уже с ними.
Люди, которые жалуются на то, что приклад АК им короток, просто вкладываются не так, как надо. А что до новых моделей АК - так там многие решения во весь голос орут о том, что их сделали в дань оружейной моде а не для того, чтобы реально улучшить оружие. На стрельбище они будут работать нормально, а вот в поле у солдата будет жопа.
У Тигра со складным прикладом приклад чуть длиннее чем у нескладного. И его я бы тоже укоротил.
а уж....полупустой это плохо. Не разбирая патроны, как выявить?Нет, порох в патронах есть в достаточном количестве 😛. При калибровке разобрал все патроны, ссыпал из них порох в одну ёмкость, предварительно промеряя навески. После примерно 5 патрона стало понятно какая масса пороха должна была быть в идеале, но + - в навеске то же были. Собирая патроны порох засыпал ориентируясь на идеальное значение навески. Вот и получилось, что один патрон с недостаточной навеской. Недосыпов было больше чем пересыпов.
------
С уважением Захар
lal-1Ого, какие заморочки...
При калибровке разобрал все патроны, ссыпал из них порох в одну ёмкость, предварительно промеряя навески. После примерно 5 патрона стало понятно какая масса пороха должна была быть в идеале, но + - в навеске то же были. Собирая патроны порох засыпал ориентируясь на идеальное значение навески. Вот и получилось, что один патрон с недостаточной навеской.
Ого, какие заморочки...Я описал только часть заморочек 😊 😊 😊
Вначале измеряешь штангенциркулем высоту каждого патрона. Примерно после 5-8 понятно какая высота патрона должна быть. Данные записываются.
Затем вынимаем пулю и измеряем навеску пороха, как я описал выше.
Когда известны основные параметры я чуть расширяю дульце гильзы, так как с завода дульце гильзы кримповано, и после извлечения пули дульце гильзы узкое, пулю конечно посадить можно, но стружка с пули снимется, да и не удобно гильзу и пулю в матрицу вставлять, когда пуля в дульце гильзы держаться не хочет, а стоит криво как чёрти что. Так и криво пулю посадить можно. Расширяю дульце матрицей ЛИИ.
Затем засыпаю порох согласно полученным данным и собираю патрон по проведённым замерам. После посадки пули провожу кримпование (без фанатизма), и готово.
В работе мне ОЧЕНЬ экономит время револьверный пресс комрада NECKа (НЕ РЕКЛАМА, но почему бы и не упомянуть достойного комрада 😛). Работа с одной пачкой патронов занимает 1 час с перекурами. Калибровка 3 пачек занимает примерно 2 часа, так как размеры патрона и вес пороха снимаю с первой пачки (обычно патронов с 7-10 дальше и так понятно), остальные просто разбираю. Основное время при калибровке уходит на точное развешивание навесок пороха. Я взвешиваю механическими весами Redding в гранах.
Вот так ВЕСЬ процесс калибровки патронов происходит у меня.
------
С уважением Захар
э.. и что будет?Будет более или менее стабильный покупной патрон за не дорого. Выдающихся результатов ждать не стоит, однако для тренировочной стрельбы по гонгам или для охоты пойдёт отлично.
Тут главные слова "стабильный покупной патрон за не дорого".
Конечно стоит заморачиваться со всем этим если уже есть всё необходимое оборудование, докупив только не дорогие матрицы и шеллходеры в калибр (как у меня получилось). Или если много стреляете на полигоне "снайпинг" и дешёвый покупной патрон показывает потенциал хотя бы метров до 400 (к чему я стремлюсь 😊). Тогда стоимость оборудования окупиться разницей в дорогих и дешёвых патронах.
Для охоты или не частых пострелушек смысла нет заморачиваться, да и вложения в оборудование себя не окупят.
------
С уважением Захар
lal-1размер и дистанция?
для тренировочной стрельбы по гонгам
размер и дистанция?Вы спрашиваете по каким Я стреляю, или совет нужен по каким Вам стрелять?
Уважаемый, Вы известный и качественный тролль, я бы даже сказал ТРОЛИЩЩЩЕ 😊, потому "тренируйтесь на кошках", а общаться с Вами себе дороже, увольте от такого "удовольствия". Видел как Вы топили интересные темы и портили своим гонором обсуждения.
------
С уважением Захар
lal-1это ошибочное мнение, хотя да, бывает тролю всяких и меня тролят, и?
Вы известный и качественный тролль
не хотите обсуждать вашу одинокую группу пробоин на фоне издырявленной мишеньки? 😊
а спрашиваю, потому, что барнаул за 20 рублей, и за 40 другой более качественный, могут решить эту задачу без страдания фигнёй forummessage/57/248
но поскольку любой опыт может быть интересным, мне интересны реальные результаты вашего рукоделия.. было заводским/стало рукоблудным с реальными мишенями по 3..4ре группы на листе, без как это фил романов любит "мой отрывчик"
мне интересны реальные результаты вашего рукоделия.Привёл выше.
------
С уважением Захар
lal-1конечно, потому как я уже говорил, возможно с этим справится заводской патрон.
Вы спрашиваете по каким Я стреляю
я бы даже сказал
forummessage/68/251
кулумнур
Про ДТК надпомню.
От Рок и ровка, очень даже не плохой ДТК, который первой генерации
кулумнурТу мач, что бы пылиться )
Ни у кого случайно не пылится ДТК на тигр от Вaлентина vtb? И газблок регулируемый.
кулумнур
Ни у кого случайно не пылится ДТК на тигр от Вaлентина vtb? И газблок регулируемый.
Насчет газблока... На выставке в Гостином с Валентином разговаривал. Он отошел от концепции регулируемых газблоков. Сказал, что штатного за глаза. В закрытом положении для дтк, в открытом для модера. Дырочка растачивается дремелем до получения комфортных условий работы автоматики.
Замер скорости БПЗ 11.3g HP, выпущенной из длинного Тигра, дал значения порядка 780 м/с, причем разброс скорости был очень небольшой.
в лидерах барнаул фмж 11,3 гр
И еще второй вопрос.
Хрона нет. Бпз 11.3 фмж на сайте информация 790 мс, бк 0,445
Какая реально скорость получается на коротком Тигре? Мои замеры баллистическим калькулятором при стрельбе на 200 и 300 метров показывают 720 мс при бк 0.445, так как просадка на 200 - 15 (!) вместо 11 см а на 300 метров 55-59 (!) вместо 45 см(расчетная скорость 770мс)?
Думал что разница между длинным и коротким Тигром метров 20-30 в секунду а тут...
DeniiЯ скоро надеюсь отстрелять эти патроны для уточнения скорости. Но в качестве отправной точки рекомендую ориентироваться на скорость порядка 740 м/с.
И еще второй вопрос.
Хрона нет. Бпз 11.3 фмж на сайте информация 790 мс, бк 0,445Какая реально скорость получается на коротком Тигре?
DeniiЧтобы придти к точной скорости, нужно во-первых отстреливать на 500-700 метров, а во-вторых стрелять по 4-5 патронов, дабы четко понимать где СТП, а Вы вычислили СТП как-то по 2м попаданиям и сейчас не понимаете скорость, ибо стрельни Вы 3й раз - он мог бы и повыше придти, и пониже, и в бок, что в корне могло изменить расчет скорости. Поэтому странно что у Вас вообще что-то получилось.
По 2м попаданиям ниже на 50 и 60-64см средняя 55см ниже... 740 никак не получается
СТП по 2м попаданиям ни один философ не определит.
Хотел узнать у сообщества стоит ли заморачиваться с установкой на тигр приклада Fab-Defense M4-SVD-SB GLR 16-S? Какие отзывы? Как работает? Что с люфтами и как они влияют на стрельбу? Удобство применения регулировок? Эргономика? Убирает ли подброс пружина?
[B][/B]
Vepr13
Уважаемые форумчане, приветствую.Созрел на покупку Тигра в 54. Заветная, розовая бумажка получена. Хотелось уточнить. Какой вариант приклада выбрать? Складной или не складной? Вскидывал в магазине, ложатся оба хорошо. Только чуток удлиннть и все. С длинной ствола определился - 530. Всем спасибо.
Пока на охоту с парашютом не выбрасывают вроде, складной на хрен не сдался, тем более в коротыше.ИМХО.
Vepr13
Уважаемые форумчане, приветствую.Созрел на покупку Тигра в 54. Розовая бумажка получена. Хотелось уточнить. Какой вариант приклада выбрать? Складной или не складной? Вскидывал в магазине, ложатся оба хорошо. Только чуток удлинить приклад и все. С длинной ствола определился - 530. Всем спасибо.
с обычным прикладом если устраивает рукоятка по размерам, если нет то складной туда без проблем можно поставить любую
[B]да без разницы, чехол он и есть чехол, а складной тигр тяжелее
На много тяжелее?
Vepr13
Уважаемые форумчане, приветствую.Созрел на покупку Тигра в 54. Розовая бумажка получена. Хотелось уточнить. Какой вариант приклада выбрать? Складной или не складной? Вскидывал в магазине, ложатся оба хорошо. Только чуток удлинить приклад и все. С длинной ствола определился - 530. Всем спасибо.
Исполнение 02 со складным прикладом тяжелее, чем исполнение 01, за счет того, что приклад стальной. Из плюсов можно отметить, что складной приклад прямой, без бокового отвода. Для меня это было существенно, так как я левша, поэтому было выбрано исп. 02. Удобно с точки зрения транспортировки - в чехле моего авто карабин умещается в багажнике поперек, соответственно, нет необходимости класть его по диагонали (что сильно уменьшает свободное пространство) или складывать заднее сиденье. Минусы складного приклада: топорная рукоятка - толстый овальный профиль в поперечном сечении и небольшая длина не позволяют получить хороший хват, поэтому рукоятку целесообразно менять, но для этого нужно купить переходник под рукоятки от АК, так как для Тигров их не делают; может подклинивать кнопка складывания приклада, то есть пальцем не всегда удается её продавить.
Vepr13
На много тяжелее?
На 200 г по данным каталога КК. Я взвешивал свой карабин без магазина, получилось около 4 кг.
Vepr134.250 складной короткий с магазином, против 3.90 с ремнём и магазином короткий в пластике, ремень порядка 150гр но всё это понятно не слишком точно. приклад складной вполне себе удобный, хорошо сделан, но зачем?
На много тяжелее?
Lis-biker
32518692
Вот от такой смотрел)
Lis-biker
32518692
Вот такой смотрел)
Borion
Как доработать-то? Не видел таких вариантов. Вот затыльник удлинитель можно поставить.
Если пятку добавить. И пластик пильнуть ы месте упора ладони. Или извращение получится)))
Vepr13Плюсы складного приклада:
Уважаемые форумчане, приветствую.Созрел на покупку Тигра в 54. Розовая бумажка получена. Хотелось уточнить. Какой вариант приклада выбрать? Складной или не складной? Вскидывал в магазине, ложатся оба хорошо. Только чуток удлинить приклад и все. С длинной ствола определился - 530. Всем спасибо.
1. Длина в сложенном состоянии примерно 85 - 87 см. Тигр в таком виде спокойно помещается в большой рюкзак и транспортируется без привлечения к себе лишнего внимания. В некоторых ситуациях это может быть очень важно. Лично для меня этот пункт был определяющим при выборе.
2. Приклад прямой, без отвода, и чуть более длинный чем нескладной
Минусы:
1. Несколько более высокая масса
2. Существует теоретическая возможность, что приклад разболтается. На практике там очень серьезный узел складывания, так что я лично считаю эту возможность крайне маловероятной. За более чем 5 лет владения тигром со складным прикладом никаких намеков на что-либо подобное не было.
nekobasu
Если в планах есть установка на ствол разного рода изделий, то с длинным будет проще. Вот видео по этой теме:
Да в принципе, особой нужды нет. Просто хотел уточнить на, что влияет.
Vepr13
А про пламегаситель, что скажите? Длинный и короткий. Есть существенная разница?
один Х...для охоты надо брать самый короткий и легкий с маленьгим пламегасом
один Х...для охоты надо брать самый короткий и легкий с маленьгим пламегасомЯ вообще всё снял, любые дульные устройства. Чистить ствол после стрельбы удобнее и качественнее. С не съёмными дульными устройствами почистить пульный выход ствола не получится, в итоге скапливается нагар, под которым появляется ржа. Когда свой снял, офигел от количества нагара, устал убирать (ржи не заметил).
К тому же сейчас многие стрелки при чистке применяют специализированную лютую химию, на баночках которой да же пишут, что наносить не более чем на 15 минут. Такого во времена проектирования СВД и его приемника Тигра не было и не предусматривалось. Если её не убирать, как она себя с металлом ствола поведёт?
Вот и снял, на всякий случай, во избежание так сказать, босым стволом на стрельбище щеголяю.
Размышляю пока о покупке ДТК на цанговом зажиме, чтоб без проблем можно снимать-ставить при чистке. Но пока только размышляю.
------
С уважением Захар
Ну и скорее нарезы кончатся, чем он сгниет на срезе. 😊
Пламегас снял потому что полезнее будет поставить дтк.
Vepr13
И ещё. Подскажите пожалуйста, промерять стоит или нет? Когда вепря выбирал, зипался. 7.67 со свистом пролетало.С тиграми также беда, или получше?
Ничего не выбирал, с рук в грудной гонг 100-200 попадет и славненько
Vepr13
И ещё. Подскажите пожалуйста, промерять стоит или нет? Когда вепря выбирал, зипался. 7.67 со свистом пролетало.С тиграми также беда, или получше?
Если берете новый Тигр, то промерять ничего не нужно, т.к. плохих Тигров не бывает.
Свой брал в пластмассе, куча по паспорту указана 53см. на деле бывает, что Барнаульской валовкой 9,6гр. в 3 см. укладывает. С фанерным прикладом и цевьем стал легче, удобнее и симпотишнее 😊
PhotomasterЕсли берете новый Тигр, то промерять ничего не нужно, т.к. плохих Тигров не бывает.
Свой брал в пластмассе, куча по паспорту указана 53см. на деле бывает, что Барнаульской валовкой 9,6гр. в 3 см. укладывает. С фанерным прикладом и цевьем стал легче, удобнее и симпотишнее 😊
Брать буду новый. Если можно не мерять это хорошо. Надо выкинуть калибры)) Ато куплю, дома промеряю а там ужас))
Photomaster
Калибры это зло )) Отвлекают от стрельбы и охоты )) Я бы ими воспользовался, если бы покупал Тигр Б/У. А с заводскими допусками нового ствола можно жить не тужить.
Я вепря брал тоже нового. Мерял во всех ормагах города. Все 7.67 + почти были. Это писец. Причём спрашиваю у продавцов сначала. Все как один, типа че там мерять, все идеально. Я говорю если калибрами. Они с ухмылкой, у нас нет, если есть типа пожалуйста. И тут я достаю из широких штанов калибры)))). Смотрю продаван меняется в лице. Потом меряю. Продаван чешет репу и говорит не может быть)))). Я говорю может может. И соглашается , что реально это писец)))
Vepr13ещё бы.
продаван меняется в лице.
Vepr13что не в допуске? и потом калибры дело такое.. х.з. де вы их взяли.
что реально это писец
Lis-biker
что не в допуске? и потом калибры дело такое.. х.з. де вы их взяли.
Калибры проверенные. Сравнивали несколько разных калибров. Меряют одинаково) Ну не могут же все калибры звиздеть. Это бракодельство со стволами. Писал помню поэтому на Молот. Ответили и плпросили номер оружия. Я к сожалению не записал не один номер. Они кстати тоже сказали не может быть)))
PhotomasterОй не факт, далеко не факт.
Если берете новый Тигр, то промерять ничего не нужно, т.к. плохих Тигров не бывает.
Vepr13в контрольно измерительной лабе?
Калибры проверенные
Vepr13может быть, если они не в допуске.. сколько там завод даёт как-то говорил Мокрушин, я не помню.
Это бракодельство со стволами.
Vepr13что мешает спросить? говорили они как-то я не помню. ниодин свой карабин не проверял калибрами, томко 1 раз со знакомым меряли орис 😀
Какой допуск, никто не знает
Vepr13и шо, стрелял в 2 раза лучше чем "бракованный" ? 😊
В итоге нашёл 7.63 проходной
Lis-biker
и шо, стрелял в 2 раза лучше чем "бракованный" ? 😊
Стрелял кстати я вам скажу очень хорошо. Я не любитель собирать кучи)) Но стрелял достойно. Да и когда ствол ровненьнький, душа более спокойна))) Нежели было б там ХЗ чего. Не знаю, с бракованных не стрюлял))) Стараюсь избегать и бежать от этого как от огня))))
Vepr13
На счет люфта приклада складного, что скажите, уважаемые? Настроился на складной. А инфа есть, что люфтить начинает. Это насторожило.
Да где такая инфа? У меня до сих пор возникает проблема сложить приклад, если карабин долго в сейфе стоит. Вроде разработаешь, складывается без проблем, потом спустя время опять приходится давить деревяшкой, прикладывая усилие всей кистью. Откуда там люфту взяться? Вы в магазине-то попробуйте сложить, давя на кнопку пальцем, сомневаюсь, что сходу получится.
orb
Ой не факт, далеко не факт.
Вот я тоже думаю, что если на карабине после заводской пристрелки мушка уползла уже в край колодки, то это повод задуматься.
Borion
У всех Тигров, которые я смотрел перед покупкой, было тугое складывание приклада. По этому поводу в своё время задавал вопрос в этой теме, разработается узел или нет и по ответам понял, что тугое складывание это распространенное явление. То есть этот узел сделан на Тигре с большим запасом против люфта. При этом на исп. 01 вполне может разболтаться винт крепления приклада, случаи здесь описывались.
Успокоили меня чутка) Я не думаю, что залюфтит. У меня по крайней мере. Т.к карабин исключительно для охоты и по мишеням, в качестве практики, иногда. А там дичайших настрелов не предвидится)
Vepr13Успокоили меня чутка) Я не думаю, что залюфтит. У меня по крайней мере. Т.к карабин исключительно для охоты и по мишеням, в качестве практики, иногда. А там дичайших настрелов не предвидится)
я выбирал складной думая что для перевозки будет проще, за 6 лет я его ни разу не складывал. Отдавал изделие на завод на небольшие доработки, там фиксатор замка заколотили так что я не смог кнопку нажать даже с помощью посторонних предметов, на этом остановился и не складывал как написал выше ни разу
Vepr13Я вепря брал тоже нового. Мерял во всех ормагах города. Все 7.67 + почти были. Это писец.
Это не удивительно. У Тигра и Вепря совершенно разная технология изготовления ствола. Канал ствола Тигра изготавливается методом электроэррозии, что очень дорого и качественно. у Вепря - холодная ковка ствола на оправе, что не обеспечивает высокого качества канала, хотя живучесть у него высокая, это хорошо для пулемёта, но не очень хорошо для карабина.
Photomasterага.. главное маннлихеру про это не рассказывать
что не обеспечивает высокого качества канала
Photomaster
Это не удивительно. У Тигра и Вепря совершенно разная технология изготовления ствола. Канал ствола Тигра изготавливается методом электроэррозии, что очень дорого и качественно. у Вепря - холодная ковка ствола на оправе, что не обеспечивает высокого качества канала, хотя живучесть у него высокая, это хорошо для пулемёта, но не очень хорошо для карабина.
У тигров тоже брак есть, как и у вепрей. Это не из-за того какая технология. Это подход поуистический производителя. ИМХО.
По складному фабу с буфером отдачи есть отзывы конкретные? В смысле пользователя?
Как он на полосатом?
кулумнурприсоеденюсь к вопросу
По складному фабу с буфером отдачи есть отзывы конкретные? В смысле пользователя?
Как он на полосатом?
Largo23дорого?
Кстати если кому нужен могу продать, состояние идеальное
orb
дорого?
Уже в резерве, но если не купят Вам отпишусь.
Интересно, много тигроводов пишут в теме вепрёвой?
Vepr13Не слыхал ни разу о человеке, купившего бракованный Тигр. Все мои знакомые владельцы Тигров довольны качеством и безотказностью карабина.У тигров тоже брак есть
Photomaster
Не слыхал ни разу о человеке, купившего бракованный Тигр. Все мои знакомые владельцы Тигров довольны качеством и безотказностью карабина.
С тиграми дело не имел. Поэтому не могу говорить с твёрдой уверенностью.
Vepr13
А как насчёт ходовой охоты тигр?
Смотря какая ходовая, смотря какой у Вас вес. Для таёжной многодневки, когда тянешь всё на себе, от палатки до харчей и каждый грамм снаряги учитывается, я бы выбрал лёгкий карабин, болтовик или переломку под патрон 223rem. А для охоты "на выходных побродить" с одной ночёвкой у костра, или многодневный сплав, или же в зимовьё пожить, когда не придётся все припасы тащить на своих плечах, Тигр очень даже подойдёт.
PhotomasterСмотря какая ходовая, смотря какой у Вас вес. Для таёжной многодневки, когда тянешь всё на себе, от палатки до харчей и каждый грамм снаряги учитывается, я бы выбрал лёгкий карабин, болтовик или переломку под патрон 223rem. А для охоты "на выходных побродить" с одной ночёвкой у костра, или многодневный сплав, или же в зимовьё пожить, когда не придётся все припасы тащить на своих плечах, Тигр очень даже подойдёт.
Скажу, человек я не хилый. Выбираюсь на ход... охоту на дня 2. Редко больше ( когда в отпуске бываю) Задачи не ставлю чтоб обязательно, именно добыть зверя. Но побродить, походить люблю. Объект добычи - лось, кабан, косуля. Когда иду на птичек,есть гладкое и мелкан.
Vepr13Короткий Тигр будет для Вас оптимальным выбором. Крупную птичку из Тигра тоже возможно - лёгкой оболочкой, хорошо прошивает.Выбираюсь на ход... охоту на дня 2. .
Photomaster
Короткий Тигр будет для Вас оптимальным выбором. Крупную птичку из Тигра тоже возможно - лёгкой оболочкой, хорошо прошивает.
Спасибо. Ещё + в сторону тигра.
Браунинг весь день таскал и забывал чтт он за спиной, а тут километров через 10 уже тяжко
Borion
Да, с оптикой и патронами уже за 5 кг переваливает масса карабина. Навряд ли это можно считать приемлемым для ходовой охоты. Если только без оптики.
А какая альтернатива? За 5 кг конечно много. Может есть что-то интересней тигра?)
Denii
А я вот считаю, что тяжеловат он для ходовой. Особенно с кронштейном+оптика+удлинитель приклада. Карабин хороший, точный,но приходится качать мускулатуру,охотясь с ним ежедневно.
Браунинг весь день таскал и забывал чтт он за спиной, а тут километров через 10 уже тяжко
Так браунинг вроде тоже не лёгкий? Или я чего то напутал?
Borion
Альтернатива Сайга-308.
Не хочу сайгу на данный момент). Есть уже одна. Думаю пока хватит. Хочется тигра. Да и думаю стерпится вес)) Был вепрь в 54. Вроде ничего. А он тяжелле тигра. Если б что то интересное было) Тогда можно подумать. А так, считаю тигр это весчь замечательная и надёжная)
Vepr13А так, считаю тигр это весчь замечательная и надёжная)
Для ходовой лучше всего комбинашку 16+308 песня!
а тигра лучше на за сидке или загон-((
aristo#007Для ходовой лучше всего комбинашку 16+308 песня!
а тигра лучше на за сидке или загон-((
Комби, весчь хорошая, спору нет. Но,хорошая комби, стоит очень хороших денег.
Vepr13Камрад, если вопрос стоит так, то брать однозначно! У меня Тигр с 620 стволом и прицел НПЗ 3-9 стоит, охота с засидки у нас не практикуется, все тропим ногами, зимой естественно на лыжах. Когда ты знаешь недостатки своего оружия, которое тебе нравится, то ты их легко нивелируешь.
Хочется тигра. Да и думаю стерпится вес))
Томич_85
Камрад, если вопрос стоит так, то брать однозначно! У меня Тигр с 620 стволом и прицел НПЗ 3-9 стоит, охота с засидки у нас не практикуется, все тропим ногами, зимой естественно на лыжах. Когда ты знаешь недостатки своего оружия, которое тебе нравится, то ты их легко нивелируешь.
Ну фсе! Решено! Беру тигра)! Спасибо.
Как на коротком тигре, не подскажите?
------
С уважением Эл...
(ИМХО)
Заметил тенденции у длинных стволов летят 13, у меня на коротком и тяжелые(13) и легкие 9.6 , 9.9 полетели в 2моа.
А средние 11.3 в 35мм.
С уважением
Vepr13
На вепре кстати тяжёлые пульки хорошо летели у меня. Вепрь 1В, ствол - 520, калибр - 7.62*54.
Как на коротком тигре, не подскажите?
Только тяжелыми и стреляю, даже глухаря 13-ти гр FMJ томпак, скорость умеренная, разбивает крайне редко. Для нормальной охоты кучности за глаза. "Тигр" короткий 95г.
Lis-biker
да без разницы
Не соглашусь. В гладком зачастую выбирают между стволом 760 и 710 мм - всего-то 5 см разницы, а тут таки разница 9 см. И все-таки традиционно считается, что для ходовой чем легче и короче, тем лучше.
orb
как по мне так длинный более аутентичен
А чему он может быть более аутентичен с точки зрения охоты? 😊 СВД-то не охотничье оружие.
Borionну мало ли чем люди себе голову забивают. вообще по лесам лазить, надо брать сайгу 308, от де компактность, а на тигре эти несколько см- пофиг.
зачастую выбирают между стволом 760 и 710 мм
Borionфигня это всё.
а тут таки разница 9 см.
результаты отстрела через хрон
Спасибо большое. Жаль что короткое и не видно цифр на хроне. По таблицам все ясно.
С уважением
Borionу меня были оба варианта, и сайга до кучи. нужна компактность- брать надо сайгу.
Ну это очень субъективное мнение
Lis-biker
да без разницы
Для ходовой по полям и степи без разницы. Ломиться по кедрачу, ольховнику и прочим е....м пехом и даже верхом - разница, и существенная, каждый лишний сантиметр мешает. На своем коротыше убрал родной ПГ от СВД,стало удобнее.
рт тут- да разница, особенно если ещё и приклад сложить.
а тут.. ну я х.з. нет её
реально ощутимой разницы нет, всё это брожение умов. если надо короткое, реально короткое, это сайга 308:D
kamru64
Для ходовой по полям и степи без разницы. Ломиться по кедрачу, ольховнику и прочим е....м пехом и даже верхом - разница, и существенная, каждый лишний сантиметр мешает.
Соглашусь - по полям только масса играет роль. А вот по густому лесу лучше пробираться с тем, что меньше всего выходит за собственный "габарит". Если при этом есть еще и возможность приклад сложить, то вообще хорошо. Насчет Сайги можно согласиться, но если вопрос ее выбора не стоит, то выбор между длинным и коротким Тигром для таких условий по-моему вполне очевиден, тем более, что на фото видно, что Сайга не сильно короче с разложенным прикладом.
Lis-biker
это самовнушение.
Самовнушение - на этих картинках. На реальной охоте - это истина, чем компактнее, тем удобнее. А "Сайга", да, по короче,но весит не меньше и здесь сравнивают "Тигры". С таким темпом, можно советовать и "смерть председателя" - уж короче не найдешь.
kamru64ну вот они на фото, длиннее на пламягас- никакой разницы нет.
сравнивают "Тигры"
kamru64а ну да.. там же только ВЫ бываете, куда уж мне..
На реальной охоте
TabkosС короткого ствола можно стрелять также далеко, как и с длинного. На длинном лишь будет немного больше настильность.
не мало важный фактор,что 620 ствол позволит стрелять более дальнии дистанции,я верно предполагаю?
а ну да.. там же только ВЫ бываете, куда уж мне..Когда человек заявляет, что на охоте нет разницы в габаритах и весе оружия, я делаю два вывода: либо он никогда не был в условиях, где важен каждый грамм и сантиметр, либо он просто думает, что его мнение - истина в последней инстанции.
#22475
P.M. Ц
[B][/B]
kamru64Да соглашусь полностью!
Когда человек заявляет, что на охоте нет разницы в габаритах и весе оружия, я делаю два вывода: либо он никогда не был в условиях, где важен каждый грамм и сантиметр, либо он просто думает, что его мнение - истина в последней инстанции.
kamru64жирненько вы так манипулируете, ужас просто. 😊
Когда человек заявляет, что на охоте нет разницы в габаритах и весе оружия, я делаю два вывода: либо он никогда не был в условиях, где важен каждый грамм и сантиметр, либо он просто думает, что его мнение - истина в последней инстанции.
если вы беспокоитесь за каждый грамм и см, то тигр явно в аутсайдерах, а в остальных случаях пофиг весло у тебя 1.2м или 1.1м. от слова совсем!!! в исключения запишу людей с тонкой душевной организацией! 😊
SB8110снимите пламегас, вот вам и короткий.
Потаскал длинного Тигра по лесу и горам, верхом и т.д. ну неудобен, хочется короткого
у меня как раз длинный без пламегаса.
разницы с ним или без нет вообще никакой. 😊
Есть здоровье и желание бери любой тигр и таскай, нет здоровья бери манлихер скаут и будешь счастлив или поменяй способ охоты на подходящий.
kamru64зеркальце дать?
либо он просто думает, что его мнение - истина в последней инстанции.
кулумнуртак это такой себе спор, у меня первый был "короткий", шас длинный. ну нет там разницы, с сайгой- да есть. сайга вообще огрызок есть.
и длину тигра
Deniiкак? у отца лет 10 точно, никаких проблем.. ну и тигр тоже есть 😊
Бар подвел
Просто для сравнения, а то начнется.......
за каждый грамм и см, то тигр явно в аутсайдерахСреди наших п.а."Тигр"-коротыш по весу скорее в фаворитах, а каждый грамм относится не только к оружию, но и всему прочему.
Просто для сравнения, а то начнется.......забыли еще ТОЗ-106 вставить.edit log
#22489
P.M. Ц
забыли еще ТОЗ-106 вставить.
А Он , что тоже 7,62 на 51 или 54?
kamru64это демагогия.. мыж про компактность полуавтомата для леса, в винтовочном калибре, а не про дробосрал-обрез.
забыли еще ТОЗ-106 вставить.
да сайга стреляет 3 минуты, тигр две.. но сайга гораздо компактнее что короткого что длинного а между последними существенной, заметной разницы нет.
это демагогия.. мыж про компактность полуавтомата в винтовочном калибре, а не про дробосрал-обрез.
Именно.
kamru64
Среди наших п.а."Тигр"-коротыш по весу скорее в фаворитах, а каждый грамм относится не только к оружию...
kamru64Я запутался. 😊
Когда человек заявляет, что на охоте нет разницы в габаритах и весе оружия...
по существу уже ответил, что не заметил разницы между тигром длинным, и "коротким", когда снял пламегас. ЛИЧНОЕ мнение!
У меня был длинный, потом поменял на короткого, стреляют одинаково, а транспортировка удобнее.
При выборе лучше всего взять оба и в руках подержать.
Просто лёгким движением руки длинный стал коротким, по габаритам, что никак не сказалось на качестве охоты.(личное мнение)
proart
Причем здесь пламегаситель, блин?! 😊
Действительно, при чем?
proart
Просто лёгким движением руки длинный стал коротким, по габаритам, что никак не сказалось на качестве охоты.(личное мнение)
Ну так если с короткого снять пламегаситель, он тоже короче станет.
Borionно не короче сайги с прошлого фото.. тут и говорить не о чём.
он тоже короче станет.
до 200м, да ещё и стоя с рук разницы думаю не будет.
Не подумайте,что я тролю.Но раз для сравнения кинули фотку тигра и сайги 308 ой,судя по профильной теме,можно заключить что и сайга 308, что и короткий тигр +/- для охот до 200 метров это очень близкие вещи,тогда в чем смысл платить за тигра больше?обьясните зеленому,не кидайте тапки.Понятно, что тигр позволяет стрелять на большие расстояния,но а кроме?
А карабин Вам, для каких нужд?
Tabkosтак пожалуй не бывает
одной покупкой перекрыть
Lis-biker
так пожалуй не бывает
Под этим я подразумеваю допустимые для меня компромиссы на разных охотах,при всем уважении,нужна конкретика.Спасибо!
как? у отца лет 10 точно, никаких проблем
Сразу оговорюсь,чищу после каждой охоты,а чаще и во время охоты.
Ночной подход к зверю.дистанция 50м,овес.Нажимаю крючок..тянется как то туго,не понимаю почему, выстрел. Потом на видео понял,что дернул вправо-такое было усилие на крючке. При попытке повторных выстрелов ничего не происходило. Перезаряд произошел.нет усм. В полевых условиях устранить задержку не удается. При разборке дома из усм выпадает зернышко овса...вуалляя...все заработало!
можно заключить что и сайга 308, что и короткий тигр +/- для охот до 200 метров это очень близкие вещи,тогда в чем смысл платить за тигра больше?Длиннее ствол-выше скорость. Длиннее гильза-больше пороховой заряд-возможность стрелять тяжелыми(13.2) пулями. Вожможность стрелять дальше 200м и точнее. Кучность Тигра выше почти в 2 раза. Если чисто лес и Сайги за глаза,хотя я бы наврное предпочел 12к полуавтомат. Накоротке весчь!
Deniiну это.. "повезло"
из усм выпадает зернышко овса.
Если что, в загон сам хожу с коротышкой Сайгой, Тигра для номеров.
DeniiПри условии стрельбы из устойчивого положения.
Кучность Тигра выше почти в 2 раза.
Фактически реализовать потенциал Тигра по кучности возможно из положения лежа. При стрельбе же стоя с рук кучность будет, в первую очередь, зависеть от навыков стрелка по стрельбе из неустойчивых положений. А во вторую - от эргономики оружия, и вот тут Тигр, заточенный для стрельбы из положения лежа, будет проигрывать Сайге.
TabkosТигр является универсальной винтовкой с высокой надежностью и необычайно широкой потенциальной сферой применения. Но надо понимать, что универсальная вещь всегда будет проигрывать специализированной в той области, под которую специализированная заточена. Болтовик покажет лучшую кучность, АКМ-оид будет гораздо удобнее для "полива" на небольших расстояниях и действиям в стесненных условиях а МР-18Н уделает всех по массе оружия и соотношению цена/кучность. Полосатый же по возможностям окажется где-то посередине между ними всеми. Если не выдвигать к нему завышенных требований и не стремиться переплюнуть специализированные образцы, то владение им будет в радость и не будет сожалений о покупке.
Хочется одной покупкой перекрыть множество охот,расписываю для себя плюсы и минусы,чтобы понять, что для меня подходит,а что неприемлемо.
nekobasuне будет.
будет проигрывать Сайге
Lis-bikerБудет и со свистом, особенно если Сайга под промежуточный или малоимпульсный патрон.
не будет.
У тебя же есть и то и то, так что можешь легко поставить опыт.
Вводная: охотнег внезапно повстречался с 4-мя Очень Голодными и Злыми Собаками/Волками. Их будут имитировать картонки соответствующего размера. Расставь их на расстоянии от 4 до 10 метров а потом попробуй максимально быстро застрелить их из Тигра и Сайги. Сравни ощущения.
nekobasuэто уже другое
особенно если Сайга под промежуточный или малоимпульсный патрон.
nekobasuего спеленали санитары
а так как встреча была внезапной
Господа, когда же вы свою универсальность забросите в дальний ящик...
Конечно Тигр заточен под спокойный выстрел, а калаш под быстрый бой, по-моему это и без экспериментов понятно...
Владимир 150РУСправильный разумный подход
в загон сам хожу с коротышкой Сайгой, Тигра для номеров.
Может не совсем в тему. Но так же повскилывал и посмотрел болты. Чизу и Сабатти. По весу приятней конечно. Ну и вкладка шик) Даже подумал, может болт для ходовой взять)) Опять же, хочется надёжности и патроны дешевле)) И чтоб кушал, все патроны, бюджетного сегмента.
Вообщем как всегда, муки выбора.
Vepr13Камрад, а что мешает и то и то взять? Пуская не сразу, но со временем. Возьмешь болт, будешь жалеть, что не взял Тигра, возьмёшь Тигра будешь ли так сильно жалеть, что пока у тебя нет болта? Исходи из того, что тебе больше хочется. Из моего опыта: я захотел болтовик, но у меня есть Тигр, которого я хотел больше всего и который мне перекрывает все мои хотелки и потребности (и мук выбора с карабином у меня не было, повезло 😊) и получается, что болтовик особо-то и не нужен, но хочется. Взял мелкашку. А карабин меня ниразу не подводил и у меня ниразу не возникло мысли его на что-то сменить.
Вообщем как всегда, муки выбора.
Взять болт и не клепать себе и людям мозг. Имхо. 😊
LC+1
Если есть муки выбора, значит к тигру просто не готов.
Взять болт и не клепать себе и людям мозг. Имхо.
камрад nekobasu в общем-то ответил на все сомнения
nekobasuи ключевое
Тигр является универсальной винтовкой с высокой надежностью и необычайно широкой потенциальной сферой применения. Но надо понимать, что универсальная вещь всегда будет проигрывать специализированной в той области, под которую специализированная заточена.
nekobasu
Если не выдвигать к нему завышенных требований и не стремиться переплюнуть специализированные образцы, то владение им будет в радость и не будет сожалений о покупке.
Томич_85
Камрад, а что мешает и то и то взять? Пуская не сразу, но со временем. Возьмешь болт, будешь жалеть, что не взял Тигра, возьмёшь Тигра будешь ли так сильно жалеть, что пока у тебя нет болта? Исходи из того, что тебе больше хочется. Из моего опыта: я захотел болтовик, но у меня есть Тигр, которого я хотел больше всего и который мне перекрывает все мои хотелки и потребности (и мук выбора с карабином у меня не было, повезло 😊) и получается, что болтовик особо-то и не нужен, но хочется. Взял мелкашку. А карабин меня ниразу не подводил и у меня ниразу не возникло мысли его на что-то сменить.
Это само собой, будет и болт и п/а.)
Просто не могу решить, что взять первоочередной. Тяга просто к тигру какая-то есть) Опять же, был вепрь. Охотился с ним успешно. Хочу попробовать болт. Если, что пока в арсенале есть сайга в 7.62*39.
Но манит чем то тигр)))
Не могу тигр отодвинуть на 2 план)))
Не, уважаемые. Все таки возьму я, тигра сначала)) Потом про болт подумаю))
Не могу тигр отодвинуть на 2 план)))
Тоже раньше так думал, сейчас жалею.
Тоже раньше так думал, сейчас жалею.Вместе с "тигром" были два "лося" - 7 и 9, для моих охот полуавтомат лучше, кому то наоборот, все индивидуально, так что неизвестно, кто о чем пожалеет потом,практика- лучший арбитр.
Вместе с "тигром" были два "лося" - 7 и 9, для моих охот полуавтомат лучше, кому то наоборот, все индивидуально, так что неизвестно, кто о чем пожалеет потом,практика- лучший арбитр.
Я не жалею ,что купил Тигра. Жалею ,что купил его первым. выбор стоял между Тиккой и Тигром. Тигра я и сейчас могу купить, а вот Тикку НЕТ...
DeniiЧто-то совсем грустная скорость у вас получилась.
В продолжении темы скоростей БПЗ. Сегодня -1?,fmg 11.3 высокой кучности,530 ствол
Не должно быть такого. Такие скорости характерны для полуоболочки 13.2 г грамма, а никак не у этого патрона.
Скорость да, маловата...
DeniiНет калькулятора сейчас, посчитайте пожалста, а какая будет просадка на 200 метрах при скорости меньше расчетной на 50 м/с
В продолжении темы скоростей БПЗ. Сегодня -1?,fmg 11.3 высокой кучности,530 ствол..
nekobasuа все ли нормально с хроном?
Что-то совсем грустная скорость у вас получилась.
nekobasu
Что-то совсем грустная скорость у вас получилась.
DeniiНомер партии патронов БПЗ не подскажите?
Хозяин лабрадара подтверждает нормальные измерения
okmaza
Я еще ни одного кабана не встречал который спрашивал с какой скоростью летела пуля ...
Уверяю Вас, что и лоси с медведями тоже не спрашивают. Но если людям нравится, почему бы не заняться исследованиями и испытаниями. Тем более, что наши производители, как видим, могут предоставить обширное поле для этого.
kamru64Причина исследование и испытаний наглядно отображена в посте #22548:Уверяю Вас, что и лоси с медведями тоже не спрашивают. Но если людям нравится, почему бы не заняться исследованиями и испытаниями. Тем более, что наши производители, как видим, могут предоставить обширное поле для этого.
снижение скорости на 50 м/с дает неточность попадания в 15см с 200 метров.
Для мочить кабанов на кормушках можно не заморачиваться, хватит и точности и энергетики.
А зачем позвольте полюбопытствовать?
Номер партии патронов БПЗ не подскажите
Deniiпристреливаю ими полосатого вот и интересуюсь
А зачем позвольте полюбопытствовать?
[B]
А зачем позвольте полюбопытствовать?
[/B]
[/QUOTE]
Исключительно в познавательных целях, пристреливаю под них полосатого, сегодня неудачно ((
Сегодня летел Новосиб 9,9 гр
Мишень на 100 и на 300
[B]
А зачем позвольте полюбопытствовать?
[/B]
[/QUOTE]
Исключительно в познавательных целях, пристреливаю под них полосатого, сегодня неудачно ((
Сегодня летел Новосиб 9,9 гр
Мишень на 100 и на 300
[B]
А зачем позвольте полюбопытствовать?
[/B]
[/QUOTE]
Исключительно в познавательных целях, пристреливаю под них полосатого, сегодня неудачно ((
Сегодня летел Новосиб 9,9 гр
Мишень на 100 и на 300
Denii
А зачем позвольте полюбопытствовать?
Исключительно в познавательных целях, пристреливаю под них полосатого, сегодня неудачно ((
Сегодня летел Новосиб 9,9 гр
Мишень на 100 и на 300
------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru
DeniiРазные партии патронов.
Не совсем понимаю как в один день 9.9 могут полететь хуже а в другой лучше
DeniiВоооооот! Я сейчас на стадии выявления боеприпаса т.к. тигра в сентябре купил )))
У меня полетели 11.3 из всех - взял сразу коробку..
DeniiКонечно не можешь, она ж заштифтованна! Как ты ее крутишь?
Пытаюсь открутить мушку и не могу
orbхто? 0_о
заштифтованна
DeniiБыла такая история на СКСе, тоже сломали ключ. Сделали ключ толстый по диаметру отверстия в намушнике с прорезью и отверстием под мушку, только так открутили.Фото сейчас сделаю.
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Карабин новый. Пытаюсь открутить мушку и не могу. Ни туда ни сюда. И проникающей смазкой пробовал и грел. Ломается из пенала ключ аж. Что Делать????
Lis-bikerпоторопился, думал он всю колодку пытается открутить))
хто? 0_о
Крутится только 10-15секунд пока красная. Потом остывает и песня повторяется. Высило на 5-7 см на 100. Кинули пока в керосин.
Deniiэто явно не нормально ((
Крутится только 10-15секунд пока красная. Потом остывает и песня повторяется.
DeniiЕсли на горячую выкрутить, прогнать резьбу, поставить новую мушку и заворонить химией?
Может есть у кого мушка не нужная? Ну в смысле пламегас лишний
Savage94
Товарищи! Есть в планах взять такую винтовку. Напоролся на эту тему, как на самую "живую". Помогите разобраться во всяких пр/пщ плс нкл/плс.
Я взял недавно самый простой за 40 в Климовске. По паспорту 42 мм.
Доволен как слон. Только сменил приклад и трубу.
Товарищ взял тут за 90 минутный типо... проверим на полигоне как так будет.
qqlpsssЯ взял недавно самый простой за 40 в Климовске. По паспорту 42 мм.
Доволен как слон. Только сменил приклад и трубу.
Товарищ взял тут за 90 минутный типо... проверим на полигоне как так будет.
Очень интересно!ждем
qqlpsss
Товарищ взял тут за 90 минутный типо
Все это фигня. Я так думаю, если Тигр при отстреле случайно положил 4 пули в круг 30 мм - ему накручивают цену, и продают, как "минутный".
Съездил в магазин, понял, что Тигр с обычным скелетным прикладом мне вообще никак. Теперь думаю о складном - можно поставить автоматную рукоятку под себя, нарастить приклад затылками. Да и перевозить удобнее. А у складных тигров всего 2 исполнения - ствол 530 и 620 мм. Не посмотрел только - регулятор есть или нет.
qqlpsssЕсли у товарища нет опыта с СВД будет разочарование, но Вам он его не покажет))
Товарищ взял тут за 90 минутный типо... проверим на полигоне как так будет.
С уважением
Возникло желание обновки своего Тигренка, а именно хочу поставить вот такой приклад
https://www.fab-defense.com/en...st-for-svd.html
Не реклама)))
Есть несколько вопросов. Кто то ставил? пользовался? Вес не замеряли по сравнению с фанерой? и после установки не изменяется длинна приклада в разложенном состоянии? скажите свое ощущение как пользователя
Lis-biker
как по мне- штатный пластик
Под маленькую квадратную ладошку и короткую руку.
Lis-biker
и деньги лучше потратить на кронштейн прицел и патроны
или на минутный тигр?
Lis-biker
у АлександриК отличные из ореха //img.allzip.org/g/56/misk/13855339.jpg или фанеры
А вот это уже толково, красиво, и со вкусом.
Savage94я бы не сказал что у меня рука маленькая, и уж тем более короткие, почти 190см оглобля
Под маленькую квадратную ладошку
Savage94вполне себе вариант, и куда лучший чем непонятный чудо- приклад
или на минутный тигр?
Tolstiy72Если у человека возникло желание - пускай берет, не надо человеку советовать куда ему лучше потратить свои деньги.
Возникло желание обновки своего Тигренка, а именно хочу поставить вот такой приклад
https://www.fab-defense.com/en...st-for-svd.html
Лично мое ИМХО - Тигра хорош как он есть, ну может там дерево чуть изменить под свою анатомию... Вот ИМХО - все эти супер-пупер приклады, шасси, тактические рукояти - ну по мне смотрится как уё...ще, может какой функционал и несут они, но эстетически мне не нравится в принципе.
Lis-bikerтоже примерно ваш рост- пластик короткий.
я бы не сказал что у меня рука маленькая, и уж тем более короткие, почти 190см оглобля
если сравнивать со всем оружием что было, то от спуска до торца приклада мне нужно примерно 37см.
причем охотвариант соответствует этому требованию, а вот пластик нет.
proartэто да, но к этому привыкаешь, от еслиб длинный был, это да- пичаль великая. АлександриК решает вопросы с прикладом фанерным, или ореховым, будет красиво и желаемой длины, но лично я попробовав разные варианты, могу сказать что штатного пластика достаточно, по крайней мере мне 😊 отец вот орех поставил- красиво и несколько удобней.
пластик короткий.
sashamak
Взял со складным прикладом, это оказался самый длинный приклад из тигриных- 35см от СК.
И я, и я, и я того же мнения 😊. А можно еще рукоятку от АК или Арки через переходник поставить.
Tolstiy72
Всем доброго дня!
Возникло желание обновки своего Тигренка, а именно хочу поставить вот такой приклад
https://www.fab-defense.com/en...st-for-svd.html
Не реклама)))
Есть несколько вопросов. Кто то ставил? пользовался? Вес не замеряли по сравнению с фанерой? и после установки не изменяется длинна приклада в разложенном состоянии? скажите свое ощущение как пользователя
Вечер добрый!я себе такой поставил, мне намного удобней штатного пластика, чуть длинее, удобнее, прицел загонник ЕГЕРЬ на низком кроне и средних кольцах, когда прицеливаюсь скобу приклада не поднимаю, перенос карабина в сложенном состоянии очень удобен. по весу не мерял, но мне кажется не тяжелее родного.вобщем доволен. если есть вопросы(длина, фото)пишите-отвечу, только в понедельник, завтра уеду на охоту.кстати, покупал здесь,на ганзе у Ash Williams, намного дешевле чем в интернет мегазинах, монтаж проблем не доставляет-дело пяти минут.
doc 99Спасибо. Я напишу в личку вам.И всем кто откликнулся на мой вопрос. каждый ответ по своему верный
Вечер добрый!я себе такой поставил
Tolstiy72Петя,почему в личку?Пусть Руслан здесь и ответит,наверняка многим будет интересно.
Я напишу в личку вам
Если пользуетесь различными по высоте прицелами и приходится стрелять по ситуации из различных положений,для комфорта нужны хотя бы регулируемые упор для щеки и затыльник приклада.
Tolstiy72
Всем доброго дня!
Возникло желание обновки своего Тигренка, а именно хочу поставить вот такой приклад
https://www.fab-defense.com/en...st-for-svd.html
Не реклама)))
Есть несколько вопросов. Кто то ставил? пользовался? Вес не замеряли по сравнению с фанерой? и после установки не изменяется длинна приклада в разложенном состоянии? скажите свое ощущение как пользователя
Приветствую! Красиво конечно. НО. Он весь пластиковый включая шарнир. У меня друган сломал такой на первой охоте зимой. С коня упал, подпруга лопнула, шарнир разлителся пополам. У евреев тепло там а у нас в сибири попрохладней однако. 😊
pulia01а у нас в сибири попрохладней однако. 😊
Бакелитовая фанера от СВД на Тигре лучше всего, Российский пластик мне не прикладист почему-то.
pulia01Хорошо что шарнир а не позвоночник.
С коня упал
Фаб с компенсатором пользовал, но ставил на переходник от матроскошки.
Верхом стараюсь или впереди ружье держать или на одном плече висит, за спину не по себе чё то...
KipchakANV
Петя,почему в личку?Пусть Руслан здесь и ответит,наверняка многим будет интересно.
Если пользуетесь различными по высоте прицелами и приходится стрелять по ситуации из различных положений,для комфорта нужны хотя бы регулируемые упор для щеки и затыльник приклада.
Снова здравствуйте. По прикладу, пользуюсь второй год, доволен, охоты с тигром два месяца в году, в основном Кавказ, плохо проходимый лес и горы, длительные переходы, со сложенным прикладом ходить очень удобно, ездить на лошади удобно.Складывать можно в любую сторону, как настроите. даже со сложенным в сторону затвора прикладом можно стрелять. скину фото, прицел на фото стоит низко- подщечник не поднимаю. у меня тигр 308, при сложенном прикладе длина 92 см, при разложенном 113 см. за два года жесткого пользования ни шата, ни люфтов, ни трещин на морозе не наблюдается. лично я доволен, знакомый из соседней бригады поставил на длинный тигр, очень доволен. сейчас заказали для охотника из нашего коллектива, кто увидел уже готовый в сборе карабин, повертел в руках сразу понимают его удобство. намного лучше отечественного складного варианта.
Наш пластик бы то же не уцелел и фанера под списание то же пошла бы.
С лошади я падал, но не на ружьё, хорошо, что себе ничего не сломал, а рубай это не кости, пусть ломается, да и не для того он сделал, что бы на него падали, а возможно если бы приклад на ружбае у товарища не сломался, то сломались бы его косточки.
Прикупил такой приклад на всякий случай, привлекает в первую очередь складной регулируемый приклад с щекой, позже опробую.
Без него никак не обойтись если хотите всё сделать правильно.
LC
Уже обсуждалось как-то в этой теме. Если нет мушковода, кто то молоточком управляется, кто то другим, я например небольшой струбциной пользуюсь (в любом магазине инструментов 100 руб стоит), пассатижами сорвать шайбу с конца винта и вполне себе сносно давит (водит) мушку.
Я в патриоте стреляю. Кстати можно совмесно...
Когда планируете следующий выезд
Вопрос к стреляющей категории участников. Выскажите пожалуйста мнение. 100-200-300м с рук и со стола. Какие диаметры гонгов должны быть?
andreiz
Коллеги, подскажите, должен ли быть у дульного среза как бы чок
На снайперских винтовках раньше приветствовалось. Сейчас не знаю.
Но Тигр по паспорту минутный, и мне без особых навыков удалось с нескольких попыток собрать минуту 4мя из 5ти. НПЗ томпак п.об 13г.
Может все-таки чок?
Промеры калибрами такие: от патронника: 7.63 сантиметров на 20, потом 7.62.
Потом даже 7.62 не лезет от между штифтов муфты мушки.
Патроны больше всего ему понравились тяжелые НПЗ 13г томпак п/об
andreiz😀 нет, это же не ружжо.
Может все-таки чок?
пережатие..когда покупал штук 10-12 мерял. У всех пережатия в районе газовых камер и мушек в той или иной степени. Свой купил 7.64 по всей длинне с легкими затруднениями в районе камеры и мушки. Но это про рядовые не субминутные Тигры. Не могу понять откуда у продавана было стойкое убеждение что "туго к газовой камере и мушке значит хорошо!" + "пуля будет стабилизироваться!"
Lis-biker
нет, это же не ружжо.
Вместо ухмылки, лучше почитайте А. А. Потапов. Искусство снайпера. Там говорится про довоенные снайперские трехлинейки, и про чоки на них. Снайперские винтовки военного времени отбирались из рядовых по требуемым показателям. Если читать не хочется - можете поверить на слово 😊
Savage94за него на ганзе банить надо.
А. А. Потапов.
Savage94у меня есть НСД мосин, нет там ни про какие чоки.. сам слыхал об этом, но мне сие сомнительно, этож какая точность изготовления должна быть.
и про чоки на них
Lis-biker
у меня есть НСД мосин, нет там ни про какие чоки..
Ну. В НСД многое не указывается. только то, что нужно стрелку в его деле 😊
Lis-biker
за него на ганзе банить надо.
Плохой писатель? 😊
Savage94возможно.. только оно куда как более достоверно чем потаповщина
не указывается
Мы даже с егерем твист у него померять не смогли. Патч не крутится до середины ствола.. Не обжимает его..
Deniiзначит не делают.
Не все стволы
Deniiоткель?
но знаю что на CZтах до сих пор на сужение делают
Что за патчи такие чувствительные к одной сотке? Патч на игле вишера был? Надо было что нибудь намотать на сам вишер. Настрел большой? Нарезы вообще есть до середины ствола?
Вопрос в том, что по идее, лучше класть упор поближе к дульному срезу, а вот сошки у тигра крепятся на ствольную коробку.
задний мешочек с ремешком для рук
патчами калибр мерять.. ну это новое слово
Вы не совсем поняли. Патчами меряли твист,а не калибр.
Но вот удаленность сошек на Тигре от дульного среза очень смущает...
Похоже придется таскать мешок...
Очень легко решается, установкой шасси от vtb. 😊
andreizОднозначно мешок с песком, ибо как ствол сеет по мишени из-за хреновых сошек я сам видел, а вот как сеет из-за мешка с песком - даже и не слышал.
Кто подскажет что лучше - мешок для стрельбы с упора или сошки?
Владимир 150РУС
Когда планируете следующий выезд?
Это воскресенье с 9:30 до 11:30
andreiz
Коллеги, подскажите, должен ли быть у дульного среза как бы чок или это тупо пережатие ствола муфтой мушки и штифтами?
У меня есть калибры. Можно проверить на полигоне.
Владимир 150РУС
Однозначно мешок с песком, ибо как ствол сеет по мишени из-за хреновых сошек я сам видел, а вот как сеет из-за мешка с песком - даже и не слышал.
Мне знающий сказал что лучше шасси типа саг и сошки харрис и +5 к акураси будет.
qqlpsssС удовольствием присоединился бы, но в это воскресенье не получится. Позже спишемся.
Это воскресенье с 9:30 до 11:30
qqlpsssВот честно не разбирался в глубине процесса, но сошки могут и раскидывать, и я не понимаю на что это влияет и как это влияет, причем видел что и харрисы тоже, но не знаю насколько можно верить источнику.
Мне знающий сказал что лучше шасси типа саг и сошки харрис и +5 к акураси будет.
Владимир 150РУС
Вот честно не разбирался в глубине процесса, но сошки могут и раскидывать, и я не понимаю на что это влияет и как это влияет, причем видел что и харрисы тоже, но не знаю насколько можно верить источнику.
Я купил на али мешок, набил гречкой и силикогелем. Норм вцелом ток таскать тяжело.
Denii
Поступил также токмо без селикагеля. Ничего вроде. не тяжело.)
Ну када сумку набиваешь. Мешок, патроны, инструмент, уши и прочее. То сумка у меня уже 80 литров на колесах прлучается. А забыл гляделку еще. И вес норм.
qqlpsssУ меня есть калибры. Можно проверить на полигоне.
Так я промерял:
Промеры калибрами такие: от патронника: 7.63 заходит сантиметров на 20, потом 7.62 заходит почти до дульного среза.
Потом даже 7.62 не лезет от между штифтов муфты мушки.
Таскать из дома лень - пусть в гараже живет!
Придется только крупу менять иногда - отсыреет.
andreizЗабейте песком и не придется, гарантированно стабильный результат.
Придется только крупу менять иногда - отсыреет.
andreizесли срочно нужно- берете штанину старых джинсов, зашиваете с одной стороны, засыпаете песок, с другой стороны либо узел, либо тоже зашить- готово. 😊
Спасибо всем за советы - думаю мешок купить!
Таскать из дома лень - пусть в гараже живет!
Придется только крупу менять иногда - отсыреет.
тракторист2010
Простите а не лучше набивать мешок гранулами пластика,на любом теропласт-производстве найдется такой материал,который не совсем им подходит,я думаю насыплют без проблем,не сыреет,не гниет.
Нееее упор должен быть. Дучше песок. Я кстати штанину отрежу и кину в тачку
Opel811Прокатит, пользуюсь как и многие камрады напальчниками из аптеки, в упаковке их штук 5.
прокатит ли на Тигр, может кто пользовался таким способом.
Натягиваешь на пламегас, за пламегасом можно прихватить канцелярской резинкой чтоб не слетало.
При выстреле напальчник разлетается на молекулы, остается только резиновое кольцо за пламегасом, на стп не влияет, проверено неоднократно.
LCпользуюсь как и многие камрады напальчниками из аптеки, в упаковке их штук 5.
"Профи" используют вот такие! 😀
10 местный магазин не подает справой стороны. Думал только полуоболочку аннет..заяц в рубашке родился. Три раза передергивал не цепляет его и все!((( (может по 8-9 заряжать?)
Как быть.
5 местный исправно работает.
С уважением.
1) у нормального(справа) вырез полкруглый больше
2) справа вверху держатель патрона (зуб),у моего шире ~1 мм
В следствие этого вижу что патрон в нормальном магазине выше и левее к подавателю(затвору).
Вопрос: подточить или подпилить зуб и полукруг?
Заранее благодарен. С уважением.
Обвесом более чем доволен.
Для меня главной причиной покупки был то, что шасси решало проблемы базы для прицела и сдвига стп из-за разного давления на ствол в различных условиях стрельбы. Сток категорически не устраивал.
Что получил для себя:
надежную базу для оптики, я доволен стабильностью стп (кстати у версии ar10 pof база крепится по похожей схеме)
длинное вывешенное цевье
отличную базу упора, не пережимающую ствол
как ни странно улучшение баланса
Мифической кучности в 1 минуту не достиг - стабильный результат 1,5-2 минуты по 10 (5-6 на 100 метров и 12-16 см на 284 м).
Лучше всего (на моем шаге 240 и стволе 530) полетели длинные пули: 12 гр фмжбт барнаула и 9,7 двухэлементный новосиб. Также отлично стабильно летит 11,3 супер барнаул, простой не полетел.
На 500 м проблем с гонгом 30 тоже не испытывал. Кстати скажу который раз - сразу с прицелом берите уровень и сошки с качалкой! Сильно упрощает жизнь.
Остановился на 12 гр фмжбт за 23р, сейчас играюсь с пересборкой патрона.
Саговский приклад неплох, но я в итоге предпочел складной вариант (адаптер рокировки и баксак).
К вопросу дтк - хорошо работает 2 камерная реплика шурика от Рокировки и дуалбрейк. Снизили отдачу и повысили стабильность удержания цели. Стп уходила вниз на пару см. На кучу никак не влияли.
Вектор и похожие реактивные - так себе - дули знатно и громко, толку с них было мало.
Оптики для моих задач достаточно в районе 8х. Был никон 4-16, работал с ним на 8х. Сейчас 1-7 дедал. До 600 м гонг 30см берется выносом без проблем. Имхо выше кратность для тигра не нужна. Совет - калькулятор это хорошо, но лучше контрольно прострелять.
Поставить обвес Валентина оказалось не тривиальной задачей.
Они надругались над винтовкой, категорически запретив присутсвовать про процессе установки:
при установке газблок поставили со смещением влево (из-за отверстия сказал установщик)
толкатель утопили на 5мм в барелнат
крышку опилили без спроса
сделали кривой паз под дтк, хотя я не просил (сказал что нужно поставить шпонку дтк в ближний паз), пришлось в итоге точить переходник под 24х1,5
баррел нат поставили на сопле эпоксидки
После их вредительства тигр перестал перезаряжать и стал стрелять хуже чем в стоке.
Но благодаря камраду, и консультациям Валентина пересобрали. Все стало хорошо. И... появилась новая проблема - стрелять до 300 стало не интересно.
Так что, если после установки обвеса стало хуже, причина не в обвесе, а в горе-установщиках.
В процессе тюнинга оказался лишним комплект родных железок и дтк. Вот тут барыжу forummessage/120/25 .
Организовывать дистанцию больше 300 у нас очень сложно, а до 300 на гонги хватает и сайги. Поэтому наверно буду продавать. Кошу лиловым глазом на мк 2.1 и жду скидок.
proartна тг3 9,6 в комбинации с длинным переходником он действительно неплохо работает
тут наоборот про вектор писали, что работает хорошо. непонятно...
на моем по сравнению с дуал брейком - не катит
скандинавов может еще попробую
Суть тюнинга была не в том, чтобы сделать вундервафлю из тигра (это невозможно), а том чтобы мой аппарат был способен выдавать однообразный результат в разных условиях (лежа, при хвате руками, с упора, с сошек) и при смене стрелка, что собственно и получилось.
Я сам кстати могу обеспечить результат лучше 2 минут только в спокойной обстановке со стола или лежа. Для получения нормального результата надо очень много работать.
А все косяки туляков к счастью удалось поправить.
orbвопрос в количестве выстрелов в серии, патронах, и качестве исходного тигра И ессно стрелке, из тигра надо уметь стрелять. ну и потом это полуавтомат, он как мне кажется заточен больше под быструю стрельбу, чем под кучную. и не надо забывать что ствол довольно тонкий, а вес небольшой.
и не получить минуту на 100м?
Отстреляно 80 патронов (8 раз полностью 10 зарядный магазин) на 100,200,300мметров. Ни одного утыкания не было!
Благодарю!
Многим было бы познавательно.
Нужно! Другим людям это понадобится, кривых магазинов много в продаже.
Troy_zабсолютно согласен, 4-5 его потолок и то с подобранным боеприпасом.
Увы и ах, но минутных тигров по 10 выстрелам не бывает в природе
не обратил внимание что задача стояла по 10 выстрелам.
DeniiПросим ролик не большей тут выложить, будет всем понятно. Заранее благодарю
Путем нехитрых манипуляций о которых мне рассказали в ходе телефонных переговоров, недостаток 10 местного магазина устранен
А пока. Вывесил себе ствол в тигре. Бюджетно. Обратимо. Устанавливается первый раз за пол часа, потом быстрее. Арматура со ствола не снимается.При необходимости все возвращается в сток за минут 15. Перевел стоимость по европейским расценкам... Ну точно не 900 баксов.По сему встал вопрос, а почему доселе никто так не сделал ? Сложного - ничего, хотя я сомневался. На сегодняшний день отстрелял около сотни, ничего не поползло и не отвалилось. Нашел что доработать.
Модели пока не покажу, а то боюсь набегут и будут обвинять в нарушении всяких прав и патентов. Хотя до всего честно и добросовестно дошел сам.
Самое сложное- сам так называемый баррелнат(его придется делать минимум на 3+ станках). Для цевья можно использовать хоть трубу канализационную , подходящую по размерам. Ну и крышка , для жесткости и прикрыть шток.
И столько страниц, тем, и никто так не сделал... Почему то ...
А пока. Вывесил себе ствол в тигре. Бюджетно. Обратимо. Устанавливается первый раз за пол часа, потом быстрее. Арматура со ствола не снимается.При необходимости все возвращается в сток за минут 15. Перевел стоимость по европейским расценкам... Ну точно не 900 баксов.По сему встал вопрос, а почему доселе никто так не сделал ? Сложного - ничего, хотя я сомневался. На сегодняшний день отстрелял около сотни, ничего не поползло и не отвалилось. Нашел что доработать.
Модели пока не покажу, а то боюсь набегут и будут обвинять в нарушении всяких прав и патентов. Хотя до всего честно и добросовестно дошел сам.
Самое сложное- сам так называемый баррелнат(его придется делать минимум на 3+ станках). Для цевья можно использовать хоть трубу канализационную , подходящую по размерам. Ну и крышка , для жесткости и прикрыть шток.
И столько страниц, тем, и никто так не сделал... Почему то ...
Хапуга__18
900 баксов за обвес... Это новый тигр...Хотя и объем работы тоже не мал. Можно где-то понять... Может быть , когда ни будь появится время, просчитаю в соливорксе стоимость...
А пока. Вывесил себе ствол в тигре. Бюджетно. Обратимо. Устанавливается первый раз за пол часа, потом быстрее. Арматура со ствола не снимается.При необходимости все возвращается в сток за минут 15. Перевел стоимость по европейским расценкам... Ну точно не 900 баксов.По сему встал вопрос, а почему доселе никто так не сделал ? Сложного - ничего, хотя я сомневался. На сегодняшний день отстрелял около сотни, ничего не поползло и не отвалилось. Нашел что доработать.
Модели пока не покажу, а то боюсь набегут и будут обвинять в нарушении всяких прав и патентов. Хотя до всего честно и добросовестно дошел сам.
Самое сложное- сам так называемый баррелнат(его придется делать минимум на 3+ станках). Для цевья можно использовать хоть трубу канализационную , подходящую по размерам. Ну и крышка , для жесткости и прикрыть шток.
И столько страниц, тем, и никто так не сделал... Почему то ...
все упирается во время, вы умножили стоимость своего часа на затраченное время (разработка, поиск станков, исправление недостатков) и прибавили фактические затраты? для меня было проще купить )
А результат каков?
ничего не поползло и не отвалилось.
Сотня это маловато, но это радует что всё у Вас осталось на месте.
Для меня например важна уже испытанная надёжность, удобство использования, практичность, внешний вид конечного продукта и положительные отзывы.
Получится у Вас сделать хорошую и надёжную вещь, купим Ваш продукт.
Для меня было трудно решиться снять всё навесное самому, казалась сложна подгонка и установка баррел ната, но когда разбираешь тигра после установщиков всё становится более менее понятно что для чего, если у Вас будет всё надёжно крепиться и понятнее устанавливаться, то почему бы и нет?
Вот, был выезд посмотреть как будет пулять тигр после установки шасси. Минус тридцать, ветер в штык до 4 мысов, глаза без защитных очков слезятся.
Общий план.
Верхняя левая группа проба на сотню, нижняя то же на сотню. Не перезаряжает на третьем положении газоотвода замучался дёргать затвор аж потом палец заболел, магазин стал примыкаться с большим усилием, пока по пятке магазина не вдаришь не пристегнётся и это на всех шести магазинах которые ранее просто влетали, затворную раму когда тянешь на себя в середине подклинивает, всё в процессе устранения недостатков пока.
Две лучшие серии по четырём на 50 метров, после четвёртого выстрела уже сильно миражит, обе вытянуло по горизонтали. Перед тем как отстрелять эти две серии обнаружил, что болтаются сошки протянул их тут всё вроде случилось, стрелял без ДТК, огнемёт хороший без щелевика. Патрон НПЗ 9.7 гр из пачки.
Поехал пулять на следующий день, но таких групп уже не было ни на 50 тем более на 100 метров, вся надежда на релод. При простреле на 400 метров была длинная вертикаль, растянуло почти на метр, скорость у патронов видимо разная шибко, горизонт нормально.
Меня смутило то , то все как то идут сложным путем.
Кучность улучшилась намного.И я не осуждал приобретения обвеса за 900 баксов, а выразил непонимание вопроса.Покупатель сам знает на что потратить свои деньги.
Troy_zРазработка заняла часа три с построением модели.Ну исправил потом кое что .
все упирается во время, вы умножили стоимость своего часа на затраченное время (разработка, поиск станков, исправление недостатков) и прибавили фактические затраты?
С учетом всего - недорого. Если делать промышленно, я думаю в серии выйдет недорого.По этому в итоге я так и не понял , зачем все так сложно в предлагаемых за большие деньги комплектах.Когда можно сделать проще и дешевле. Особенно на продажу. Не понравилось - снял. Я так и придумывал , не было уверенности , что поможет.Помогло. Решил оставить.
А ткните , пожалуйста, носом меня - где то вроде была тема , где подобные вещи обсуждались. Интересно почитать, что люди думали.
кулумнур0_о не родной что-ли?
на третьем положении газоотвода
Хапуга__18
Я разве где то писал , что буду делать продукт на продажу?
Меня смутило то , то все как то идут сложным путем.
Кучность улучшилась намного.И я не осуждал приобретения обвеса за 900 баксов, а выразил непонимание вопроса.Покупатель сам знает на что потратить свои деньги.
Разработка заняла часа три с построением модели.Ну исправил потом кое что .
С учетом всего - недорого. Если делать промышленно, я думаю в серии выйдет недорого.По этому в итоге я так и не понял , зачем все так сложно в предлагаемых за большие деньги комплектах.Когда можно сделать проще и дешевле. Особенно на продажу. Не понравилось - снял. Я так и придумывал , не было уверенности , что поможет.Помогло. Решил оставить.
А ткните , пожалуйста, носом меня - где то вроде была тема , где подобные вещи обсуждались. Интересно почитать, что люди думали.
Тады круто! Поздравляю! Кроме Валентина только Рокировка смог делать нормальное цевье. У ГМ так и не пошло в серию. А Арбуз, судя по затухшей теме, видимо не смог добиться стабильного результата. Хотя он в теме давно.
Угу, третье положение с самым большим отверстием, а четвёртое положение перекрывает отвод газов из ствола.
Но там ,при желании можно использовать и квадратное цевье из двух половинок. Ограничений нет совсем.
.Надо и нужно
Если смотреть на магазин, стоящий вертикально, сзади,то правый зуб держит десятый патрон не всей своей плоскостью. Надо взять молоточек и легко-легко стукнуть сверху 2-3 раза в середину этого правого зуба ближе к дальнему концу от вас. Смещение доли милиметра,но он становится параллельно гильзе. Зазор повсей длине гильзы практически одинаков. И подает однако..
Пи.эс. Есть риск перегнуть и тогда я не знаю что будет...)))
С уважением
Хапуга__18
По этому в итоге я так и не понял , зачем все так сложно в предлагаемых за большие деньги комплектах.Когда можно сделать проще и дешевле.
Зачем в ресторан ходить, если дома можно дешевле?))
А на самом деле интересует больше подробностей. У Валентина самый большой плюс, на мой взгляд, помимо вывешенного цевья, это то, что шасси едино с верхней планкой под прицел. Т.е. СТП не гуляет при снятии/установке прицела и при чистке. А при использовании бокового крона - как повезет.
ShurinВот не довелось слышать о невезучих,при правильно подогнанном креплении бокового кронштейна,даже быстросъёмного,никаких гуляний СТП.
А при использовании бокового крона - как повезет
Зап62 неоднократно и подробно здесь объяснял как правильно подогнать...
DeniiУ Вас один кронштейн на дневной и ночной прицелы?
чистить оружие и каждый раз перепристреливать дневной и ночной
Nikc
Есть комплект для снятия крышки без демонтажа кронштейна. Поставил себе, очень доволен.
Брали у Рок и Ровки, или в другом месте?
Denii
Имеете ввиду крон боковой быстросьем нпз? Поставил саг низкий,но люблб чистить оружие и каждый раз перепристреливать дневной и ночной чтото как то не знаю...
Не надо там ничего перепристреливать на САГе. Тяните винты динамометрическим клбчем, СТП при снял-поставил никуда не уходит. На обоих прицелах.
NIRO_VRNАга
Рок и Ровки
У Вас один кронштейн на дневной и ночной прицелы
Да,очень удобно. Пикатини везде. Любой прицел одел и пошел. Крон стоит всегда. +220грамм. Открытый видно.
динамометрическим клбчем, СТП при снял-поставил никуда не уходит. На обоих прицелах.
#22716
P.M. Ц
Слышал про это. Пока не купил. Пятеру самая китайская стоит!!! Какую советуете?
Deniiсмотря с каким моментом смотрели. 5-25 ombra можно купить за 2500.
Слышал про это. Пока не купил. Пятеру самая китайская стоит!!! Какую советуете?
DeniiПод повторяемостью установки подразумевается установка кронштейна на ответную часть винтовки.На быстросъемном зажим подгоняется как описал уважаемый зап62.Мне удобнее иметь для каждого прицела(дневной-ночной)свой кронштейн с подогнанным зажимом и не потребуется перепрестрелка или эпля с отверткой,по стоимости равной кронштейну.
Поставил саг низкий,но люблб чистить оружие и каждый раз перепристреливать дневной и ночной чтото как то не знаю...Любой прицел одел и пошел. Крон стоит всегда.
uralsА в связи с тем,что для охоты в качестве дневного используется ПСО-1М2,для дедаловского ночника сделан свой кронштейн,со стандартным пэсэошным зажимом,подогнанным под винтовку.
приличная динамометрическая отвертка от вортекса же и стоит разумных денег
Есть стальной не быстросъёмный,под Цейс,пользуюсь им очень редко... 
На 100м.
На 100м.
Пальнул разок, гильза не вылетела, ну всю пачку передёргивая и снова вкладываясь засадил в бумагу.
В конце пульнул один патрон БПЗ латунированная гильза. Она вся прокоптилась до ранта и он почти вкруговую был чёрным, явный прорыв газов.
Кримметка на этой гильзе даже не продавилась.
Один выстрел из пачки явно лягнулся сильнее остальных, но видимого отрыва нет.
Кримметка на этой гильзе даже не продавиласьИз ранней Экстры?
зап62Пришлось запустить всю пачку без магазина, ручками вкладывать патрон в патронник.
Постреляйте без магазина.
кулумнурТакое было с Экстрой приобретенной в середине-конце 90-х годов.
это не ранняя экстра
Обратил внимание на это товарищ,когда сравнивали винтовки,мою с длинным и его с коротким стволами...
Рассверлил сверлом диаметром 3 мм, оказалось дофига, изначально производителем было просверлено вертикально отверстие 3 мм я его только подправил под рабочий угол, что бы газы шли по прямой, следующее отверстие буду рассверливать вширь под прямым углом и буду добиваться уверенного перезаряда.
Рассверлил отверстие газоотводаУпс, я что-то пропустил? Не припомню такого газоотвода на Тигре. Подробнее пожалуйста о сей детали напишите.
кулумнур
Это не штатный газоотвод на четыре положения.
Штатный регулятор вообще-то на два положения.
Паршев
У Тигра пологие нарезы и нет газового регулятора.
Не пологие, а менее глубокие и газовый регулятор у Тигра есть.
кулумнурА что случилось с вашей Тигрой? Чем штатный регулятор не устроил?
Рассверлил отверстие газоотвода под рабочим углом
Ну и конечно понять для себя нужны ли они и комфортны ли эти улучшения? Как повлияют на кучность, но всё как обычно собирается и подгоняется под себя из разных деталей производимых разными людьми, приходится вникать и подгонять под себя и под свой тигр. Когда закончу всё с обвесом, займусь релодом, что бы узнать истинную кучность своего ствола с подобранным боеприпасом, дабы определить его возможности и применение.
Это действительно так? А как же первые Тигры(просто Тигр, не Тигр-1,92-95гг,) их же просто из стволов СВД делали, обрезая до 530мм. Шаг даже тот же оставался(240 мм)
займусь релодом, что бы узнать истинную кучность своего стволаЯ бы сначала подобрал патрон, а потом уже по ходу можно было сравнить до и после переделки, стоит оно того или нет.
кулумнурНу, удачи Вам в ваших изысканиях.
Хотел убрать пережатие и уменьшить отдачу, вот и сподобился на изменения.
Помню, у моего отца был Тигр-коротыш с ножевидной мушкой, один из первых выпусков. Говорят, эти Тигры имели настоящий ствол СВД. Так вот у него не было никакого газового регулятора и пламегасителя. Грохал и лягался как чёрт. Отец его продал и купил длинного.
Partyhon
А как же первые Тигры(просто Тигр, не Тигр-1,92-95гг,) их же просто из стволов СВД делали, обрезая до 530мм. Шаг даже тот же оставался(240 мм)
Эти Тигры очень ценятся, если и можно сегодня найти на вторичном рынке такой, малостреляный, то считай повезло. У моего отца первым был именно такой Тигр, затем он его сменил на длинный, тот был из импортной серии с разноширокими нарезами. Пулял нормально, но начал сходить хром из канала и он его тоже заменил на длинный, с нормальными нарезами. Та ещё эпопея была, насмотрелся 😊
Андрей_ВЭто всё уже давно перепробовано и перепроверено и для себя выводы сделаны. Хочу апосля всех мучений выйти на стабильную минуту и буду этому очень доволен.
Я бы сначала подобрал патрон, а потом уже по ходу можно было сравнить до и после переделки, стоит оно того или нет.
PhotomasterСпасибо.
Ну, удачи Вам в ваших изысканиях.
Dark_Warrior
Коллеги, всем доброго дня. Подскажите, пожалуйста, есть ли преимущества у малострелянного Тигра 1999г.в. перед новым? При прочих равных.
Железо одно и то же, качество может быть разным, т.к. конец 90-х - дурдомное время в стране, бардак был всюду. Если приклад+цевьё - пластик, то современный в разы лучше будет. Если бакелитовая фанера СВД, то без разницы.
320мм лучше
Самоуверенно, то есть все боевые стволы заведомо хуже.
vahlak94Вы б сначала историю создания почитали что ли, ну или в этой ветке 1000 раз обсуждалось, но нет, лучше заявить о себе погромче...
Самоуверенно, то есть все боевые стволы заведомо хуже.
зап62чем это?
320мм лучше
.Ну и шаг нареза.(320мм лучше)То есть шаг под легкие пули лучше для ствола, предназначенного для "охоты на среднего и крупного зверя"? Не согласен!
kamru64Важный фактор для нарезов это форма пули, а не её вес, но опять же не во всех случаях и это не аксиома.
То есть шаг под легкие пули лучше для ствола
В этой теме из 12 твиста хорошо летят пули 200 и 207 гран. forummessage/430/24
кулумнурНу почему,при расчетах учитывается только линейный размер пули,вес не при чём(опосредованно связь конечно присутствует-чем длинее пуля,тем больше её вес),и в нашем случае оптимальным расчетным будет шаг 1:11",т.е. 280мм.
это не аксиома
KipchakANVВсё верно, но где его в штатном тигре взять?
,и в нашем случае оптимальным расчетным будет шаг 1:11",т.е. 280мм.
KipchakANVПо ведущей части пуль и их весу у меня были вопросы на которые я не нашёл ответа и принял это как должное, летели некоторые пули у меня в 223 с 12 твистом весом 60 гран и чуть более, да и хрен с ним. Немцы во вторую мировую делали штатные длинные пули к маузеру облегчая их алюминиевым сердечником, но они быстро теряли скорость, а скорость была 900 мысов на старте.
Ну почему,при расчетах учитывается только линейный размер пули,вес не при чём(опосредованно связь конечно присутствует-чем длинее пуля,тем больше её вес)
LCНемного не так, куча на легких пулях у твиста 320 мм как правило лучше, а 13гр по животным прилетают действительно не хуже.
с длинного тигра с шагом 320 новосиб 13 грамм летит не хуже, чем двухэлементный 9.9 грамм.
LCсогласен, а куча скорее всего плывет и от того что носики пуль деформируются при подаче из магазина, помимо массы
полуоболочкой в 5 см, для охотцелей совсем не велика разница.
кулумнурОтож...
но где его в штатном тигре взять?
Вы б сначала историю создания почитали что ли, ну или в этой ветке 1000 раз обсуждалось, но нет, лучше заявить о себе погромче...
Про заявить погромче даже в мыслях не было. А то что 1000 раз обсуждалось, то однозначного мнения 320 лучше или 240 - нет. Многие считают что 240 лучше и кроме того существует устойчивый спрос на Тигры с 240 до 1996 г.в.
А какие отличия по мелочи у Вас? И как они влияют на выстрел?
LCэто не показатель ни кучности, ни разницы в ней.
лоси у них падают
LCэто не вопрос веры, а вопрос веса пуль и более или менее подходящего шага.
и верующих
да для охоты на 100м при стрельбе стоя с рук разницы не заметить
LCну так там пуля лёгкая
с 320 шага двухэлементным
LCну так она исчо горная бывает, там дистанции другие. у меня 320, но я бы хотел 240 или там что-то среднее 11'
в свете охоты
Lis-bikerИменно для этого выше постом было указано что берем среднестатистическую охоту.
ну так она исчо горная бывает
Потому что горная это отдельная тема, которую не хотелось бы мне затрагивать по причине своей некомпетентности в ней.
Насколько мне известно там идут совсем другие винтовки и калибры, а если брать всё же тигры (на примере некоторых дагестанских егерей), то там берут как раз длинноствольные и с шагом 320.
Ну, надеюсь мысль понятна, поэтому за цитаты цепляться больше не будем 😊
LCнету других. а спецом за старьём гонятся я бы не стал.. теоретически можно перестволить в орсисе, но вопрос цены.. зато ствол будет высокого качества и арматуру поди нормально посадят
то там берут как раз длинноствольные и с шагом 320
Lis-bikerА что такое горная охота?
ну так она исчо горная бывает,
У нас в горах с СКСов легко баранов валят и не надо за 500 метров пулять, уж про тигры молчу.
Охота это умение добыть зверя и не так как это сейчас любят делать с большими понтами, винтовка стоит миллион, оптика с бал.калькулятором пол лимона, патроны самолепные, а выкинь его в лес или в горы, так с голоду и холода сгинет.
Как говаривали раньше: в каждой избушке свои погремушки и на чужой вершок не раскрывай свой роток.
Надо всё пробовать, из пачки лёгкой пулей я на 500 метров более менее уверенно попадал по крышке от двухведёрной кастрюли пять раз, а бывало и семь. Мне этого для любой охоты за глаза кроме трофейной на слонов, да и если в наших краях попадётся мне слон, я его лёгкой пулей в упор ушатаю.
Lis-bikerУ меня на сотню с короткого барнаул 13,2 SP норм летит. Шаг 320
ну не летит 13гр с 320
Lis-bikerУ меня дома лежат 😊 Приезжай, даже на стрельбище отвезу, пострелять дам, сам убедишься 😊
а где мишени посмотреть?
Lis-biker
а где мишени посмотреть?
Я выкладывал в прошлом году в этой теме свою мишень с этой пулей. Серия из 5 выстрелов, 3 попадания уложились в 1 МОА, 2 ушли в отрыв. Из Тигра тогда стрелял в первый раз.
Lis-bikerНормально летит
ну не летит 13гр с 320
Lis-bikerВроде как про охоту,какие там "2..3 серии",не на уток же,или голубей с Тигром идут 😊
как оно будет 2..3 серии
KipchakANV
Вроде как про охоту
Dr. Watsonпро охоту другие темы.
Тигр глазами владельца
LCА ты опять всё перепутал
Лис так я и указал умышленно в начале поста что ДЛЯ охоты
Lis-bikerПро высокоточку другие темы,а Тигр у всех,кроме тебя,для охоты,а не для бенчреста 😊
про охоту другие темы.
Вот мишень,13г Экстра,чуть больше 100м с ночником
А тем кто не в горах и хочет на 700-1000м по лосям бабахать - или надо работать над собой как охотник и учиться подбираться ближе, или работать как папа Карло и покупать другую винтовку за совсем другие деньги. И главное - не лезть в волки, когда хвост собачий, что для первых что для вторых.
Каждому инструменту свои задачи, у кого ума не хватает это понять, тот и начинает херню всякую нести и другим мозги засирать.
Lis-biker😀
это какой-то сюр.. спрашиваешь как чего летит, тебе упоротую херню затирают
Лис, так как раз народ отзывается что вполне себе летит 13 грамм и из 320 шага, что в принципе как есть, по крайней мере складывается наглядная картина.
Все это в полной мере показывает правильность высказываний выше, где камрады обясняют, что на полет пули влияет не только ее масса, но и форма. Т.е. размер то тут как раз и имеет значение... 😀
И еще. Вот вы стреляете на 300 на 500 метров. Калькулятор Стрелок про или обычный работает у вас? У меня с дневным на 300 еще кое как попал,хотя ниже было чем он показывал. А с ночного вообще поправки другие. Скоростт одну забиваете? А потом генерируете вторую пару или несколько замеров при разных температурах делаете?
LCя кога вижу 2-3 серии на листе, да складывается картина.
складывается наглядная картина.
а когда только говорят не не показывают.. не складывается.. я ведь не про минутность, я тупо про результат. forummessage/57/248
DeniiСамый простой способ чтобы заработал балкалькулятор - простреливать 100м, 300м и 500м, потом 100м для контроля нуля на всякий случай, а потом точно вымерять высоту прицела, и в балкалькуляторе изменяя скорость пули добиться совпадения. Это будет только для одного прицела, затем даете значение высоты другого прицела и должно работать для него.
У меня с дневным на 300 еще кое как попал,хотя ниже было чем он показывал. А с ночного вообще поправки другие. Скоростт одну забиваете?
Ну видать все производители от не хрен делать 200-грановые производят, не знают видимо, что разницы нет...
16-12-2019 19:22
Да что вы до...лись до этих 13 гр пуль, нахер бы они всыпались.
kamru64Производитель и 8 граммовые пульки клепает к нашему патрону и что? То же нехрен ему делать?
Ну видать все производители от не хрен делать 200-грановые производят, не знают видимо, что разницы нет...
Тут вопрос не в этом, главный эксперт пилюль это наш объект охоты, а выбор пули, конструкцию пули и её работу и должен оценивать стрелок, который со всем старанием выбирает и выцеливает убойное место зверя.
Про стрельбу с рук, ребята со спортивных винтовок выжимают такие результаты, что чувствуешь себя полным неудачником, но на полигоне со своего охот.оружия стоя они выдают стабильно три минуты и более, редко когда две минуты выходит, вот тут то мы уже с ними и близки по результату. Можно ещё добавить мандраж перед выстрелом по зверю и то что зверь тебя ждать не будет и всё зависит от скорости подготовки выстрела и сразу куча расползается и тут люди всегда вспоминают про удачу.
, главный эксперт пилюль это наш объект охоты, аСкорее не эксперт, а индикатор. И чем крупнее и опаснее он, тем тяжелее должны быть пули, даже в ущерб их скорости.ИМХО. 13-ти граммовые полуоболочки работают по крупным лосям и медведям эффективнее, чем более легкие, стрелял от 8 до 12 грамм всеми отечественными трехлинейными патронами, есть с чем сравнивать.
kamru64Есть ещё одно обстоятельство,наверное для многих главное,пользоваться на охоте патронами-пулями с разной баллистикой,держать в голове и не путаться кучу таблиц,когда нет возможности даже воспользоваться дальномером(а как правило это всегда так),сложновастенько.Как-то так сложилось,что в пользовании Экстра 13г,всё устраивает,а от добра добра не ищут.Относительно недавно чешские в пользовании 11,7г,достреляю запас новосибирских, перейду на них.Я не утверждаю,что это лучшее что есть,просто меня они устраивают.
чем крупнее и опаснее он, тем тяжелее должны быть пули
kamru64Вам Кулумнур уже написал - важнее конструкция пули, а не ее вес, надо чтобы пуля передавала энергию тушке, а твердая пуля унесет с собой энергию дальше, и что с нее толку??? Важно сколько энергии пуля отдаст зверю, а не сколько она вынесет из ствола. Надеюсь доходчиво объяснил. В свете этого я и говорю - нахер она упала, эта твердая 13ти граммовая пуля тихоход, более легкая пуля хотя бы скорость имеет побольше и больше шансов раскрыться.
И чем крупнее и опаснее он, тем тяжелее должны быть пули
Про хорошие именитые охотничьи пули отдельный разговор.
Dark_Warrior
Разбавлю дискуссию вопросом: подскажите, пожалуйста, какой высоты кольца нужны для прицела с объективом 50мм на крон SAG?
Крон какой?Высокий или низкий?Приклад какой?Фанера?SAG?или складной.
Dmitriy_61rusДа, забыл уточнить. Крон низкий, приклад - штатный пластик.
Крон какой?Высокий или низкий?Приклад какой?Фанера?SAG?или складной.
а твердая пуля унесет с собой энергию дальше,А с чего вы взяли что разговор о твердой пуле? Даже биметаллическая полуоболочка раскрывается неплохо, не говоря о томпаке. Бывает, конечно, что биметалл плохо деформируется и уходит на вылет, но это скорее от некачественного исполнения. А азы раневой баллистики мне объяснять не стоит, хотя бы и ветерану.
kamru64Товарищ охотился 13гр полуоболочкой, ушел от нее - всегда на вылет, частые пробежки, бил с мосинки. Поэтому и говорю - твердая пуля которая уносит с собой энергию дальше на улицу, поэтому и говорю - нахер бы она всыпалась. А если Вам не надо объяснять раневую баллистику, то не понимаю почему мы с Вами вообще говорим об этой пуле, бестолковая у нее энергия на дульном срезе.
А с чего вы взяли что разговор о твердой пуле? Даже биметаллическая полуоболочка раскрывается неплохо, не говоря о томпаке
Чем томпак конечно, хуже, кто ж спорит. Но все таки раскрывается,впрочем бывает, что совсем плохо,пробивает сквозняком, если бить лосю по фанере или брюху.18-12-2019 09:48
ну наш биметалл намного хуже раскрывается,
пуле, бестолковая у нее энергия на дульном срезе.А вы часто стреляете в упор, где ее энергия всего на 20-30 дж, меньше , чем у более легких и скоростных?
Самый простой способ чтобы заработал балкалькулятор - простреливать 100м, 300м и 500м, потом 100м для контроля нуля на всякий случай, а потом точно вымерять высоту прицела, и в балкалькуляторе изменяя скорость пули добиться совпадения. Это будет только для одного прицела, затем даете значение высоты другого прицела и должно работать для него.
Промер даст скорость. А там проблема как я понимаю с построением кривой траектории. Термозаисимость пороха от температуры программа считает неверно.
kamru64Дык в том то и дело, стрельнете Вы 13 гр пулей с энергией 100 единиц, ну принесет она к зверю 80 единиц, пробьет его навылет, оставит в нем 20 единиц и 60 унесет с собой дальше, так как не отработает нормально, итого зверь получил 20 единиц и слабый гидроудар из-за малой скорости, раневой канал поменьше. Потом с того же расстояния стрельнете хорошей пулей с энергией 80 единиц, принесет к зверю 60 единиц, и отдаст ему 50 единиц, или вообще останется в звере, отдав ему куда больше энергии чем эта типа хорошая 13 гр.
А вы часто стреляете в упор, где ее энергия всего на 20-30 дж, меньше , чем у более легких и скоростных?
Ну как еще объяснить что эта 13 гр нахер не всыпалась???
kamru64Вот сами же пишете. На моих глазах Сало Бело кабана пришлось стрелять в жопу метров с 70, с болтовика, 11.7гр их шикарная полуоболочка, скорость 750м/с, кабан прошлогодка (не крупный) остался на месте, при разделке нашли пулю в грудине, ни одной косточки не задела, раскрылась идеальным грибком, положила зверя на месте. Вот это я называю пуля отработала, а если лось по передку пробивается навылет по грудине и убегает - ну нахер такая пуля всыпалась.
Но все таки раскрывается,впрочем бывает, что совсем плохо,пробивает сквозняком, если бить лосю по фанере или брюху.
Тем более если вернуться к началу разговора за эту 13гр пулю - нахера тогда под эту одну и далеко не самую нужную пулю бегать искать себе старого Тигра с шагом 240??? Ну вот реально, кто мне объяснит нужность этой пули и тем более целесообразность поиска 30 летнего Тигра с надеждой найти хороший среди них???
Владимир 150РУСэто да занятие сомнительное
целесообразность поиска 30 летнего Тигра с надеждой найти хороший среди них???
13.2 бпз биметал.
Сеголеток 45 кг отлично отработала в этом сезоне. Не хуже импорта,которым 5 лет только и стрелял. Раневой канал с гидроударом как положено
Deniiтакому поросенку молочному и 22лр хватит)))
45 кг
Deniiну не знаю.. нет у нас пуль уровня norma orix
Не хуже импорта
22 то может и хватит.(я бы не стал стрелять) и разговор о 7.62-54..
DeniiДавайте будем объективными и по одному выстрелу в сеголетка выводов о пуле делать не будем.
По раневому каналу я бы даже сказал что дефрагментации не произошло. Очень похоже ранение было на Орикс с той лишь разницей что Орикс как правило застревал под шкурой с другой стороны. Спишем это либо на то что это сеголето либо что это "твердая" оболочка БПЗ.
Самый простой способ чтобы заработал балкалькулятор - простреливать 100м, 300м и 500м, потом 100м для контроля нуля на всякий случай, а потом точно вымерять высоту прицела, и в балкалькуляторе изменяя скорость пули добиться совпадения. Это будет только для одного прицела, затем даете значение высоты другого прицела и должно работать для него.
Поигрался с балистическим калькулятором и о чудо. Ваши слова навели меня на мысль. Что если баллистический коэффицент указанный на сайте производителя также как и скорость неверен. Имеем скорость, массу, простреляв на дистанции которые Вы указали. И вбив вручную в калькулятор получим реальный работающий коэффицент. А не лажу на заборе написанную. По крайней мере,теоритически вбив 0.2 вместо 0.445, получил примерно свою картину просадки до 300.
Тем более если вернуться к началу разговора за эту 13гр пулю - нахера тогда под эту одну и далеко не самую нужную пулю бегать искать себе старого Тигра с шагом 240??? Ну вот реально, кто мне объяснит нужность этой пули и тем более целесообразность поиска 30 летнего Тигра с надеждой найти хороший среди них???Да ведь разговор идет то о тяжелых пулях вообще, и наших и не наших и о том, какой шаг лучше их раскручивает, а нашу 13ти граммовую я приводил как частность и совсем не как идеал, хотя она в томпаке меня вполне устраивает. Или вы станете утверждать, что 200 грановый "орикс" будет хуже работать по "крупняку", чем "орикс" в 155 гран например?
от это я называю пуля отработала, а если лось по передку пробивается навылет по грудине и убегает - ну нахер такая пуля всыпалась.Огорчу вас, от "Тигра" еще никто не убежал, ни лось ни медведь, максимальная пробежка - 30 метров, при том, что наши лоси и медведи покрупнее, мягко говоря, ваших будут.
DeniiПоздравлямба! Теперь интереснее станет с ним возиться.
Поигрался с балистическим калькулятором и о чудо.
DeniiНа заводские данные вообще не стоит надеяться ни с наших ни фирменных коробок т.к. производитель не знает в какой ствол вы их запихаете, а все стволы разные по длине, диаметру....
Что если баллистический коэффицент указанный на сайте производителя также как и скорость неверен
DeniiОн то и нужен.
И вбив вручную в калькулятор получим реальный работающий коэффицент
Предварительно отстреляв патрон и узнав понижение на разные дистанции и точно замерить расстояние по центрам осей оптики и канала ствола.
DeniiФрагментация это деление целого тела на отдельные фрагменты, а дефрагментация это обратный процесс т.е. сбор в единое целое. Термин дефрагментация из обихода компьютерщиков. Пуля в целую собраться уже никак не сможет.
По раневому каналу я бы даже сказал что дефрагментации не произошло
Потом с того же расстояния стрельнете хорошей пулей с энергией 80 единиц, принесет к зверю 60 единиц, и отдаст ему 50 единиц, или вообще останется в звере, отдав ему куда больше энергии чем эта типа хорошая 13 гр. Ну как еще объяснить что эта 13 гр нахер не всыпалась???Количество переданной энергии вещь конечно важная,но далеко не решающая.
Глубоко по фигу сколько пуля отдаст энергии,если попал в убойное место,например голова,шея,хребет-зверь ложится сразу.Важны хорошая кучность(о чём постоянно твердит Коля) и возможность стрелять через веточки-кустарник,которые не раскрыли бы и не изменили бы траекторию пули.
Экстра с 13-ти граммовой FMJ подходит гораздо лучше,чем полуоболочки и экспансивные,раскрывающиеся на веточках и отдающие им 100% своей энергии.
нахер они не всыпалась???😊
А что касается пятачков,так они,заразы,бегают до сотни и более метров с разбитым мотором,вне зависимости чем-оболочкой,полуоболочкой или экспансивной биты.
А вот наличие гидроудара является важным и решающим,нивелирующим огрехи
прицеливания-попадания. https://www.youtube.com/watch?...eature=emb_logo Вот только применительно к нашим заводским 7,62х54R вряд ли стоит о нём говорить.Он то конечно присутствует,но не поражает.
что гидроудар возможен только при скоростях выше 700-800м\с.при которых он становится самостоятельным поражающим фактором.Кто стрелял из винтовок патронами с начальной скоростью пули под 1000м/с согласятся со мной...
KipchakANVНу вообще-то как раз решающая. Емнип,
но далеко не решающая
достаточной считается если телу передана энергия на 1кг -10 желудей.
Точность необходима, спору нет.
достаточной считается если телу передана энергия на 1кг -10 желудейЕсли следовать этой явно перестраховочной теории, то с нашего "Тигра" крупного медведя не стоит стрелять далее 25-ти метров.
На 25 метров килограмм 350 в самый раз.
А так медведей и с пистолетов стреляли, вот только в половине случаев стрелявшему кирдык
На 25 метров килограмм 350 в самый раз.Такого на 100м и даже далее можно взять при уверенной стрельбе по месту, но тут удача сильно зависит от условий охоты.
По месту можно и с 223 стрелять.
Вышеуказанная формула служит для примерной оценки способности оружия. Даже если по месту не попал.
По месту можно и с 223 стрелять.Знал одного охотоведа, он в 70-х годах прошлого века медведей бил с "Барса", подходил метров на 30-40 к спокойно пасущемуся на ягоде мише, один выстрел за ухо и готово дело. В эту лотерею он долго играл и всегда выигрывал, вопрос в том, повезет ли так другому любителю адреналина?
NikcNikc,есть ещё понятие "проникающая способность" пули.Толку от той пули,отдавшей всю энергию на шкуре или под шкурой(калканом) того же кабана,
Ну вообще-то как раз решающая
не проникшей к жизненно важным органам?
Вам наверняка известно,что по статистике больше всего опасных африканских животных отстреляно манлихеровскими винтовками под патрон 6,5х54 и совсем не с экспансивными пулями и скромной энергетикой.Ни к чему не призываю и никому ничего не навязываю,в предыдущем посте просто выразил своё мнение,аргументировал примерами
NikcИ форма раневого канала тоже важна, я с этим полностью согласен. Просто энергия как раз основное- хватит ли пуле способности пробить калкан, какие ранения будут при разрушении пули и так далее...
проникающая способность
Nikc,есть ещё понятие "проникающая способность" пули.Толку от той пули,отдавшей всю энергию на шкуре или под шкурой(калканом) того же кабана,Вот именно проникающая способность зависит в очень большой степени от такого понятия, как поперечная нагрузка пули - то есть отношения ее веса к площади поперечного сечения. И чем тяжелее пуля, тем больше п.н., в одном калибре, разумеется. Пуля упомянутого вами манлихеровского патрона имеет сумасшедшую п.н., так как очень длинная и тяжелая, в живую ее не видел, но встречал патроны к "Арисаке"- почти копии манлихера, пуля торчит из гильзы сантиметра на четыре.
не проникшей к жизненно важным органам?
Вам наверняка известно,что по статистике больше всего опасных африканских животных отстреляно манлихеровскими винтовками под патрон 6,5х54 и совсем не с экспансивными пулями и скромной энергетикой.Ни к чему не призываю и никому ничего не навязываю,в предыдущем посте просто выразил своё мнение,аргументировал примерами
Пока вы тут спорили, я фанеру на своём поменял 😊
Сегодня пришёл ко мне ДТК, накрутил его, проверил на соосность и в тир.
Решил разворачивать среднее отверстие которое по моему 2,5 мм в диаметре и соответствует положению 2 взял шуруповёрт свёрла и понеслась.
В тире пульнул на втором положении, не перезаряжает, даже нет намёка, сверлонул немного отверстие в сторону отвода газов и ещё раз пульнул, затвор назад откатился, но до отражателя дело не дошло и при обратном ходе затвора гильзы начало коцать.
Ну думаю ещё малёха не хватает, исчё развернул малость и о чудо, после выстрела гильза вылетела довольно уверенно, попробовал несколько раз всё работает. Отдача щадящая плечо, без пинка.
Общий вид получился вот такой.
Подумав малёха решил, что на изготовленном рег.газоотводе у меня скорее всего был бы перезаряд на штатном третьем отверстии если бы было установлено какое нибудь дульное устройство, а так без ничего был только голый ствол и не хватило совсем маленько давления до перезаряда, а когда ДТК встал на место хватило буквально чуть развернуть среднее отверстие и появился уверенный перезаряд лёгкой пулей 9,7 грамма.
Производителю реШпект и уважуха, а остальным кто в процессе переодевания тигра захочет пострелять без дульника прошу учесть мой опыт и ещё он пригодится владельцам тигров старого выпуска у которых саблевидная мушка и может наверно не работать на стволе с коротким щелевиком который с раструбом.
Без дтк.
С дтк.
У меня была проблема неперезаряда на газоотводе, как у Вас. Там в итоге дело было в том, что я неверно его установил, ориентировался по отверстиям газоотводам и получилось так, что не до конца насадил. После неудачных стрельб, на которых перезаряд был на максимальном положении только и консультаций с производителем - исправил и все стало работать штатно.
Пока вы тут спорили, я фанеру на своём поменялДа, чтобы не говорили, в фанере у "Тигра" самый брутальный дизайн, никакой пластик и рядом не стоит!
Установлено у меня всё было верно, отверстие в стволе точно под отверстием регулируемого газоотвода, перепроверено было всё не раз, блок я не трогал после установки, а перезаряд после появления дтк появился.
kamru64
Да, чтобы не говорили, в фанере у "Тигра" самый брутальный дизайн, никакой пластик и рядом не стоит!
Я бы сказал правильный вид...По чем и где дерево брали?Если и секрет...
107600900261. Не могу понять есть нет газ регулятор и какой длины племегаситель, буду очень признателен за ответ
Арт. 107600900261 - Тигр-01 L-620 НАКЛ/ПЛС ПР/ПЩ
Арт. 107600900771 - Тигр-01 L-620 пл, б/о, пр/пщ, по типу СВД
Арт. 107600900691 - Тигр-05 L-620 пр/фан накл/шп, по типу СВД
Sha-pycЕсли хотите "из коробки" вид "как у СВД"
Стоит ли переплачивать за модификацию 'по типу свд'?
какой патрон лучше выбрать для охотыЛучше сперва определиться, на кого охота,в каких условиях, тогда и совет будет конкретный.
VoffkaRnDНекоторые думают иначе и ставят регулируемый газоотвод с большим,чем штатный, диапазонам регулировок.И они правы
функция не обязательная
зап62
Стреляет "помяхше"
vanoburlakov94Ни того ни другого не охотил, но по идее и по шагу должны неплохо работать двухэлементные и легкая полуоболлочка в томпаке, возможно "Кентавр" НР. Для изюбра можно и потяжелее п. о. пульки взять
Охота в основном косуля, изюбр, выстрел в самом лучшем случаи 300 метров
патроны выбирайте самые красивые!😊 😊 😊
Пацталом!!!
------
С уважением Захар
proartтак можно и ничего не выбрать ))
патроны выбирайте самые красивые!
Заранее спасибо.
Первая серия слева? После нее поправку крутили?
Nik-iz-Kalugiотличная куча, респект!
Две серии по 5 выстрелов 0.9 МОА и 1.2 МОА.
Tedeev
Скажите, установлен ли у кого нибудь крон под сошки от Джиина на Тигре со складным прикладом? Если да, скиньте фотку со сложенным прикладом с установленным кронштейном, встает ли приклад на штатную защелку?
Заранее спасибо.
Приклад же в другую сторону складывается
sashamak
Nik-iz-Kalugi
Первая серия слева? После нее поправку крутили?
Да, первая серия слева, с холодного ствола, потом скорректировал.
К сожалению, пока стабильности не хватает. Часто идут кучи, которые были бы субминутные или минутные, если бы не отрыв 4-м или 5-м выстрелом.
Прицел Меопта меостар, крон Целителя, кольца Badger, сошки Харрис. Думаю, что проблема чаще в моих ошибках, чем в патронах
Думаю наоборот всё.
На внутренней стороне крышки, на уровне присоединения крона к коробке появились полосы, оставленные рамой. Раньше такого не было, (возможно это следствие перевода ГС на 2, собирался на загон, вот и пристрелял прицел в закрытом положении). Ума не приложу как там затвор может цеплять. Крон крышку не поджимает 100 % ( проверено щупами).
Как лечить такое?
перевод ГС в положение 1 пока не рассматривается, тк тигр9, патрон барнаул хоть и оптимизированный до 710мс. Пока в мороз на стрельбище не смогу проверить работу автоматики в положении 1 (погода сами видите какая в областях примыкающих к мск региону) на охоту буду держать на двойке.
uralsЕсли полосы есть, то цепляет.
Ума не приложу как там затвор может цеплять
Возможно, при откате после выстрела, рама идет чуть вверх за счет большего количества газов в пололжении 2 , вот и цепляет.
Целесообразность лечения на мой взгляд сомнительна.
uralsЩупы показывают зазор без выстрела, при выстреле будет играть все и вся, отдача сильная, поэтому может там крон и поддавит крышку навстречу раме. Но по мне так лучше не трогать если работает, неперезаряд на охоте это намного хуже, чем полосы по внутренней стороне крышки.
перевод ГС в положение 1 пока не рассматривается, тк тигр9,
Господа тигроводы, поздравляю с новым годом!!! Крепкого вам здоровья, удачи во всех делах и начинаниях, твердой руки и меткого глаза!!!
за 308мыми ты так и не заехал
С Уважением Сергей !!!
uralsБлин как белка в колесе, то сезон работы, то затянувшийся сезон, то Тайланд, то возвращение и в работу с головой, то покупка нового крана, если честно то даже на лису ни разу не выехал еще. Уже до соплей обидно самому...
за 308мыми ты так и не заехал
Кто нибудь релоадит в нашем православном? Есть смысл и что даст?Ну так с 2011 года крутят себе в православном
forummessage/12/857
Даёт стабильный, точный патрон под свои задачи. Если правильно собрал.
Al@xНадвиньте наглазник поглубже на прицел
Если не снимать наглазник - то в очках не видно
Lis-bikerЭто чтобы человек ничего не видел кроме как в прицел, или все видел но не видел в прицеле, или иметь еще одни очки с линзой только для левого глаза? Коля, поясни идею 😀
можно ли вместо светофильтра псо-шного туда нужную линзу вклеить, и будет ли это работать ?
Владимир 150РУСпопытаться сделать регулировку диоптрий, линза из очков вместо светофильтра
поясни идею
Владимир 150РУС
ИМХО лучше сразу попытаться купить прицел с регулировкой, нежели людей смешить аппаратом Элизарова на прицеле...
у всех прицелов что видел и владею - регулировка плюс 3/минус 3 максимум.
Lis-biker
мне вот интересно, есть ли камрады кто занимается очками, можно ли вместо светофильтра псо-шного туда нужную линзу вклеить, и будет ли это работать ?
вы тоже с очками стреляете и такая же проблема как у меня? или линзы одеваете? У меня просто только с тигром такая проблема - на других прицелах - ОК, можно в очках. Но там прицелы без наглазников. На сайге 308 тоже проблем нет (близкий по мощности патрон). Раньше линзы чаще носил - проблем не было. А сейчас почти всегда в очках, неудобно.
Берутся старые (сломанные) очки, лучше с пластиковыми линзами в соответсвии с диоптриями зрения.
Кусачками обкусываются под внутрений размер резинового наглазника.
Торцы обрабатываются шкуркой. Готовая линза вставляется в наглазник в натяг.
Там как раз в складках место как раз будто под линзу.
15 минут работы и о чудо - молодость вернулась.
С Праздником Рождества Христова.
Al@xну не то чтобы проблема, у меня не сильно подсажено в минус
и такая же проблема
KipchakANV
Надвиньте наглазник поглубже на прицел
Попробовал, тоже самое. Да и он особо не налазит.
Andrei63
Проблемы с диоптриями на прицеле ПСО решаются просто.
Берутся старые (сломанные) очки, лучше с пластиковыми линзами в соответсвии с диоптриями зрения.
Кусачками обкусываются под внутрений размер резинового наглазника.
Торцы обрабатываются шкуркой. Готовая линза вставляется в наглазник в натяг.
Там как раз в складках место как раз будто под линзу.
15 минут работы и о чудо - молодость вернулась.
С Праздником Рождества Христова.
Спасибо за идею, рассмотрю как крайний вариант. Все таки может без наглазника можно стрелять?
Lis-biker
ну не то чтобы проблема, у меня не сильно подсажено в минус
Вы без очков стреляете? Может я вкладку делаю неправильную, поэтому при отдаче карабин сдвигается сильно назад? Кронштейн у меня на максимум вперед отодвинут, только что проверил, дальше уже не пойдет.
Al@xВообще-то он резиновый,растягивается 😊
Да и он особо не налазит.
Купите короткий,если стандартный "не налазит"
Если упрощенно: глаз приблизите или отдалите будут проблемы с попаданиями и разбитыми бровями.
В цифрах могу ошибиться но как то так.
Во время прицеливания стрелку необходимо внимательно следить за тем, чтобы в поле зрения прицела не было затемнений; оно должно быть совершенно чистым.
Если глаз стрелка находится ближе или дальше глазного расстояния, то в поле зрения получается круговое затемнение, которое уменьшает его, мешает наблюдению и усложняет прицеливание.
Andrei63Ага,для зрения 1,а человек стреляет в очках,а потому как диоптрийной подстройки на прицеле нет,вот и приходится изголяться
Глаз от окуляра должен находится на расстоянии 70 мм
Andrei63так и происходит даже с подрезанным, можно же и вообще без наглазника стрелять... удерживая голову на нужном расстоянии, что мешает двинуть наглазник вперёд, но не прижиматься к нему сильно?
не было затемнений; оно должно быть совершенно чистым.
Хоть в очках или без них. Зрачок от окуляра прицела должен находится на растоянии прмерно 70мм. Это неприложная истина - основа основ.
В противном линза очков окажется на месте зрачка глаза.
Да и сами попробуйте прицелиться приблизив зрачок к окуляру. Все присутсвущие при этом действии долго будут за спиной хихикать.
Andrei63вот и попробуйте..
Да и сами попробуйте
этот правда у меня на мосинке стоит, но не суть.
- Это ключевая фраза в полемике с которой поднялся вопрос о 70мм.
Глаз должен находиться на растоянии примерно 70мм - истина.
А дальще можно рассуждать о длине наглазника или вообще отсутствии, установки другого прицела (регулировкой диоптрий).
Только необходимо учитывать, что разработчики прицелов основываются исходя примерно 70мм, расстояния глаз - окуляр.
Хотя "каждому свое"
Andrei63я не рассуждаю, я стреляю.
рассуждать
Никто не сомневается
Andrei63Посмотрите характеристики различных прицелов,очень удивитесь-от 45мм до 130мм.А если не научились правильно "вкладываться",то и 200мм не помогут,будете красоваться побитыми бровями 😊 Одним из предназначений наглазника,среди многих прочих,и является избавить Ваш глаз от прямого контакта с металлом прицела.Сила отдачи,умение правильно держать винтовку и отчасти условия стрельбы являются определяющими при выборе прицела в параметре "удаление выходного зрачка".Не стоит равнять под одну гребенку(70мм) малокалиберные патроны 22lr и 600 Nitro Express
Зрачок от окуляра прицела должен находится на растоянии прмерно 70мм. Это неприложная истина - основа основ.
Lis-bikerПо клавиатуре ты стреляешь, Коленька, по клавиатуре. 76 тыс сообщений настрочить - откуда время на стрельбу то взять 😀 😀 😀
я не рассуждаю, я стреляю.
Одев правильно подобранные очки, зрение человека должно стать той самой "1", под которую те самые 70 мм и проектировались. Только наш "многостреляющий" Коленька поднял тему ни о чем, не понимаю почему другие повелись в ту же сторону.
KipchakANV
Посмотрите характеристики различных прицелов,очень удивитесь-от 45мм до 130мм.А если не научились правильно "вкладываться",то и 200мм не помогут,будете красоваться побитыми бровями 😊 Одним из предназначений наглазника,среди многих прочих,и является избавить Ваш глаз от прямого контакта с металлом прицела.Сила отдачи,умение правильно держать винтовку и отчасти условия стрельбы являются определяющими при выборе прицела в параметре "удаление выходного зрачка".Не стоит равнять под одну гребенку(70мм) малокалиберные патроны 22lr и 600 Nitro Express
Изначально вопрос ставился в ракурсе прицела ПСО установленном на "тигре". Разработчики имелись в виду также прицелов ПСО, ПОСП и пр. Растояние от глаза до окуляра и правильная вкладка в плечо и много другое в совокупности явлется основой удачного выстрела. Кажется нет предмета для полемики.
С Уважением!
Lis-bikerКоленька, ну не может же быть что ты настолько глуп плюс читать не умеешь... Я уже плачу, читая твои сообщения... Неужели ума не хватает что если долетает до очков, значит очки не правильно подобраны под зрение???
тебе же сказали- долбит прицел по очкам.
Lis-bikerОга, и чем длиннее приклад, тем сильнее получают по лбу. Логично, чЁ 😀 😀 😀
по лбу обычно получают на длинных прикладах, когда тянут глаз к прицелу
Кому интересно,попробуйте,поделитесь потом...Andrei63
Изголяться не надо, тем более над собой.
Хоть в очках или без них. Зрачок от окуляра прицела должен находится на растоянии прмерно 70мм. Это неприложная истина - основа основ.
В противном линза очков окажется на месте зрачка глаза.
Да и сами попробуйте прицелиться приблизив зрачок к окуляру. Все присутсвущие при этом действии долго будут за спиной хихикать.
Всё верно 😊 У нас на службе многие молодые снимали резинки - типа, так круче стрелять! На деле торец прицела вокруг окуляра оказывался в наклёпах от края каски. Глядя на этот идиотизм стал просто запрещать стрельбу без наглазника.
KipchakANV
Не нашёл,к сожалению,но где-то на просторах интернета читал о "кулибинской" диоптрийной подстройке ПСО-1 под своё зрение.Шириной колечек 18 и 20(см.схему-чертеж) разово,методом "научного тыка" подбирается необходимое расстояние между линзами в корпусе окуляра
Кому интересно,попробуйте,поделитесь потом...
Данный способ также расматривал, но посчитал его более сложным, в отличии от описаного ранее в вчерашнем посте.
Сложность заключается в том что прицел заполнен азотом, при этом способе мы его лишимся.
Используя линзу от старых очков, сложностей не возникает. Более того сняв наглазник с линзой, можно стрелять в очках или передать карабин товарищу на попробовать. Да и вкладка будет правильной. Метод испытан. К исполнению быстр. Дольше острые кусачки искать.
Если не снимать наглазник - то в очках не видно. Если наглазник снять - то прицел при отдаче бьет по очкам (не разбивает, конечно, но все равно неприятно). Это я что-то неправильно делаю (вкладка не такая) или с этим прицелом по другому не будет?
Уважаемый Al@x с прицелом все нормально.
Из описанного выше следует, что у Вас неправильная вкладка именно на "Тигре". Если рост около 180см (+,-), то стандартный приклад для Вас короткий. Исходим из постулата "стреляет ружье - попадает приклад", задолго до нас сея истина сказана.
Выявляется своя длина приклада, следующим образом: предплечье вдоль корпуса - локтевой сустав в положении 90 градусов - ложим на руку карабин, подушечка указательного пальца на спусковом крючке - от изгиба до подушечки есть Ваш размер. Добавлям длину тыльником или иным способом. и будет Вам счастье. Даже 1см имеет значение. Я под себя заказывал деревянный приклад.
С Уважением!
В очках, с наглазником стрелять нельзя - т.к. видно только маленький кружочек от всего зрительного поля. Тоже самое с биноклями (у меня два кэнона с наглазниками). Поэтому за мишенями вместо биноклей наблюдаю в дальномер - у него видоискатель позволяет смотреть в очках, он широкий и наглазник не предусмотрен.
Andrei63откуда такой вывод? у сам была такая проблема, был короткий приклад, вы его удлинили, и проблема ушла? в принципе затылок продаётся, на пластик чё-то было, а на фанеру кажись резинка от ГП подходит, точно не помню.
Из описанного выше следует
Lis-biker
откуда такой вывод? у сам была такая проблема, был короткий приклад, вы его удлинили, и проблема ушла? в принципе затылок продаётся, на пластик чё-то было, а на фанеру кажись резинка от ГП подходит, точно не помню.
Проблема подгонки оружия под себя лет 40 для меня известна. Да и Вам я думаю она также понятна.
Оружие необходимо единажды подогнать, чтобы в последующем не подстраваться под него при каждом выстреле.
но я ведь не про это спросил..
Andrei63Самое правильное,иметь регулируемые затыльник и упор под щеку,потому как разные условия для стрельбы бывают на охоте
Оружие необходимо единажды подогнать, чтобы в последующем не подстраваться под него при каждом выстреле
Цевье- Кронштейн от CNC GC и приклад GL core с регулируемой щекой от Fab Defense, переходник от Армакон. Хочется получить возможную кучность ствола при минимальном весе. И полежать, и походить, посему вес небезразличен. Оптика - от задач: 1-8.5- походить, 5-25- полежать.
Буду благодарен любым отзывам.
chico777
Интересует мнение знатоков короткого Полосатого по тюнингу :
Цевье- Кронштейн от CNC GC и приклад GL core с регулируемой щекой от Fab Defense, переходник от Армакон. Хочется получить возможную кучность ствола при минимальном весе. И полежать, и походить, посему вес небезразличен. Оптика - от задач: 1-8.5- походить, 5-25- полежать.
Буду благодарен любым отзывам.
Опятным путём, не слушая никого и ничего пришел к тому что...
1. Патрон двухэлементный Новосиб. биметалл.
2. Кучность ствола по паспорту. И меньше возможно но... туго.
У меня 42 мм. при хорошем расположении духа и прочих + я могу ужать новосибом 2х элементным и только биметаллом до 18 мм. но это было 1 раз. В среднем 30 мм.
Из обвеса. Телескопический приклад крон САГ низкий (хочу променять на высокий). ДТК от Морозилкина (меня не устраивает ИМХО).
В планах цевье от фаба. Нуууу еще может чего...
qqlpsssОпятным путём, не слушая никого и ничего пришел к тому что...
1. Патрон двухэлементный Новосиб. биметалл.
2. Кучность ствола по паспорту. И меньше возможно но... туго.
У меня 42 мм. при хорошем расположении духа и прочих + я могу ужать новосибом 2х элементным и только биметаллом до 18 мм. но это было 1 раз. В среднем 30 мм.
Из обвеса. Телескопический приклад крон САГ низкий (хочу променять на высокий). ДТК от Морозилкина (меня не устраивает ИМХО).В планах цевье от фаба. Нуууу еще может чего...
Я как раз низкий присмотрел. Чем Вас не устраивает???
Понятно, то ты топил что Тигр это стабильные 2 минуты, теперь опять переобуваешься в воздухе.
Пожалуй Лис прав. На мой взгляд тигр это стабильные 2 минуты. Двухэлементные. 10 выстрелов на 100 метров. Хорошо видно особенности двухрядного магазина тигра. Ну и отрывы, куда без них
tamplier.76Раньше он так и писал, и в общем-то правильно, но у лиса есть особенность - переобуваться в зависимости от обстановки.
Пожалуй Лис прав. На мой взгляд тигр это стабильные 2 минуты.
lixardЯ как раз низкий присмотрел. Чем Вас не устраивает???
C удовольствием поменяюсь. У меня труба 68 мм и каждый раз чистка это снятие крона. + 1 очень близко к линии ствола.
Так что если возьмете высокий то махнусь с удовольствием.
Владимир 150РУС
Очередная дезинформация, кто-то похвалится какой он крутой, а у тех кто только купил Тигра одно расстройство от покупки, близко к такому результату подойти не могут, и расстраиваются, и жгут патроны... А кто-то просто от нечего делать решил похвастаться какими-то значениями взятыми с потолка, вроде как везде пишут что так круто...
Не рекламы ради. Мой канал на ютуб.
Можете глянуть. Там буду про тигру все рассказывать свой опыт.
А если каму то втюхали говно в магазе то да это пичаль...
Владимир 150РУС
Понятно, то ты топил что Тигр это стабильные 2 минуты, теперь опять переобуваешься в воздухе... Значит опять пустобрехом выставился, лишь бы свое никчемное слово вставить... Не меняешься...
2 минуты патроном Концерна Калашников без проблем на 100 м. Ну 2.5
На 300 уже порядка 16-20 см. Но то на 300.
Владимир 150РУСПолностью согласен.В стоке валовым порноулом Тигр стреляет 2-3 минуты по 5 выстрелам. Импортом в 2 минуты уложится. Кто хотел большего, будет горько разочарован.
Очередная дезинформация, кто-то похвалится какой он крутой, а у тех кто только купил Тигра одно расстройство от покупки, близко к такому результату подойти не могут, и расстраиваются, и жгут патроны... А кто-то просто от нечего делать решил похвастаться какими-то значениями взятыми с потолка, вроде как везде пишут что так круто...
tamplier.76Насчет двух минут соглашусь. А про двухрядный магазин это все байки, НЕТ там такой зависимости, хаотично Тигр сеет. Когда люди ходят смотреть мишени после серий, выдают желаемое за действительное, я смотрю в трубу каждый выстрел, нет зависимости! Выкладывайте мишеней 20 с промаркированными выстрелами с 1 по 5, сами убедитесь.Пожалуй Лис прав. На мой взгляд тигр это стабильные 2 минуты. Двухэлементные. 10 выстрелов на 100 метров. Хорошо видно особенности двухрядного магазина тигра. Ну и отрывы, куда без них
sashamakТоже у Тигра зависимости от положения патрона в магазине не замечал, но не исключу что она имеется, шею патрону заламывать может при неких условиях, и с каждого ряда по-своему. Теоретически может быть, практически я у себя не увидел, в Сайгах (калашах) вроде бы доказали необходимость однорядного магазина.
Насчет двух минут соглашусь. А про двухрядный магазин это все байки, НЕТ там такой зависимости, хаотично Тигр сеет. Когда люди ходят смотреть мишени после серий, выдают желаемое за действительное, я смотрю в трубу каждый выстрел, нет зависимости! Выкладывайте мишеней 20 с промаркированными выстрелами с 1 по 5, сами убедитесь.
Lis-bikerНЕ будет, не отрывает именно пятый. 3й, 4й частенько улетают, а 5й по месту.
пятый отрывает, если по4-ре стрелять с остыванием, будет норм
Владимир 150РУСУ меня идея для Вашего ютуб канала, видео то из Патриота, живем то рядом. Спорим на 10.000руб что Ваш Тигр не выбьет 30мм/200м??? В том же патриоте встречаемся, по 10тр ложим на стол, бьем 2 серии по 4 патрона, выводим по ним среднее значение, если получается 30мм или меньше - забираете банк, не получается, т.е. результат более 31мм забираю я??? Патрон хоть позолоченный, хоть реложенный. Стрельбище оплачиваю я в любом случае.
Идет?
Реклама канала огонь будет.
Плюс отсюда еще народ со ставками подтянется.
Как насчет деньгами свои слова поддержать??? А то потрещать желающих много, а вот за свои красивые слова никто денег заработать не хочет.Вангую, товарищ сейчас сольется. Не в первый раз такая ситуация 😀 😀 😀
А давайте уж сразу на 200 и не по 4м а по 5и выстрелам?
У меня вопрос только один... вы всю свою жизнь так деньги зарабатываете?
Могу вас пригласить с вашим тигром пострелять на 100. Без мази на 10К. Ну для начала серии по три выстрела. Как предложение?.
Надеюсь не сольетесь...
Lis-biker
я бы предложил вам двоим, чтобы тот кто хуже отстреляется- оплатил тир, вот и пари 😊
Я за! Коли тут эксперт, и судя по всему с православным тигром, ну раз сидит в профильной теме.
У меня есть реальное предложение...
Едем в Патриот на 2 часа или на час к Андрею, ставим на 100 и 200 бумагу на стойках.
Отстреливаем 5 серий по 3 патрона. Не считая пристрелочных.
Кто продул... Считает Андрей из 12 галереи. Тот оплачивает тир.
НОРМ?
Ах да, для выравнивания шансов (я же не эксперт) стреляем из упаковки 2х элементными Новосиб биметал.
Владимир 150РУС
Еще ни разу не заработал так, все съезжают подобным образом, которым и Вы пытаетесь. Остальные правда хамить сразу начинали.
А зачем с моего Тигра ехать стрелять, разве я выкладывал подобные видео на Ютюб???
Я ж не требую чего-то сверхестественного, всего лишь подтвердить свои слова, да еще и денег заработать. Или все-таки слова не соответствуют действительности???
У меня есть реальное предложение...
Едем в Патриот на 2 часа или на час к Андрею, ставим на 100 и 200 бумагу на стойках.
Отстреливаем 5 серий по 3 патрона. Не считая пристрелочных.
Кто продул... Считает Андрей из 12 галереи. Тот оплачивает тир.
НОРМ?
Ах да, для выравнивания шансов (я же не эксперт) стреляем из упаковки 2х элементными Новосиб биметал.
Владимир 150РУС
Еще ни разу не заработал так, все съезжают подобным образом, которым и Вы пытаетесь. Остальные правда хамить сразу начинали.
А зачем с моего Тигра ехать стрелять, разве я выкладывал подобные видео на Ютюб???
Я ж не требую чего-то сверхестественного, всего лишь подтвердить свои слова, да еще и денег заработать. Или все-таки слова не соответствуют действительности???
Кстати, я в этом видео показал свою лучшую... кучку. Но далее я немного улучшил и ужал до 20мм на 100. Жаль не смог заснять (многие бы полопались). Но у меня был свидетель и достаточно авторитетный.
Стрелять из Тигра на мой взгляд это больше от душевного состояния зависит. Иногда отлично а иногда очень пИчально. Но! Всё возможно.
А незнакомым людям я не хамлю (воспитание плохое). Я же вас не знаю, да и вы меня то же...
Владимир 150РУС
Спрошу еще раз - разве я хвастаюсь на весь мир группами 30мм/200метров???
Вы хвастаетесь, Вам и карты в руки денег заработать всего лишь подтвердив свои слова делом. Разве у мужчины слова с делом могут расходиться??? Лиса-велосипедиста не в счет)))
В названии ролика нет смысла "смотрите какой я крутой а вы все..."
Видео несёт ознакомительный характер "я смог!" пусть 1 раз но смог.
Буду учиться статься, мне это интересно и возможно я смогу лучше!
Так как насчет моего предложения по бумаге?
У вас Тигр 7.62х54R и у меня.
Только вы, я и инструктор который будет делать измерения и проводить судейство. Всё пишется на видео для доказательства ВСЕМУ МИРУ. Темп задаётся по готовности "Стрелок готов","Огонь".
Ставка: оплата Тира услуг инструктора и хот дог с кофе после...?
Просто хочу прочитать в ответе ДА или НЕТ.
Касаемо кто тут мужик а кто ... бог его знает кто. Я не настолько эксперт в мужиках...
Я сюда пришел пополнить знания по карабину Тигр.
Но не хочу вдаваться в полемику с тем человеком у которого его нет или его калибр отличен от 7.62х54R
В мире стрелков принято за кучность своего оружия принимать не одиночную красивую серию, а средне хотя бы из 2 мишеней, на ганзе (на которой вы и общаетесь) приняли 2х5, и кучность среднее из этих двух мишеней.
Тигр 308 у меня был и есть, остальные стволы в дополнение к Тигру зарплата слава Богу иметь позволяет.
orbМожно и так, но результат будет сильно зависеть от патронов, стрелков и т.д. И растянется от 1.2 до 5 минут, даже у тех кто тут мастер-асс на клавиатуре. И как показывает практика, именно у них к 5 минутам результат и притягивается, потом начинаются рассказы про открывшийся вечером геморрой левой пятки, перебор спиртного, температуру,не ту фазу луны 😀 😀 😀
Страсти то какие! Может соберемся тигроводы человек 5 в патриоте да постреляем по методу ганзы? ))
Я в патриот готов ехать в любой день кроме субботы.
orb
Страсти то какие! Может соберемся тигроводы человек 5 в патриоте да постреляем по методу ганзы? ))
Ок, а что за метод? Уже нашел. Я бы оч не против. Завтра как раз перед охотой проверю. В воскресенье можно в Патриот собраться
В воскресенье можно в Патриот собраться
Удачи Вам ребята, если можно видео с Вас...
Болезни две отрывы первого и 4 выстрела.
Ганза по пяти выстрелов это ерунда.
зап62это не ерунда, это придумали обладатели толстых высокоточных стволов, они и 10 выстрелов держат без отрывов.. но это- заведомо не равные условия из-за конструкции
Ганза по пяти выстрелов это ерунда.
qqlpsss
И так заказываю алабино на след неделю. Кто едет? Тигры в православном то есть вообще?
Участвовать смогу при наличии транспорта.
Я пока без машины и езжу в Алабино с товарищем.
Если он поедет, то буду участвовать.
Тигра купил в декабре (530мм) и ещё не остановился в выборе патрона.
Лучше всех полетел простой FMJ 11.3гр Барнаульский.
Двухэлементный FMJ 9.9гр Новосибирский, хуже.
Проверял на 100м
qqlpsss
И так заказываю алабино на след неделю.
Заказывайте на утро субботы. Думаю, что с 9-ти до 11-12-ти успеем.
DeniiПро что я и писал - газовый двигатель очень мощный, при неправильном угле подачи из магазина он будет сначала подгибать дульце гильзы, а потом патрон с биением из-за этого загиба будет залетать в патронник, вот вам и отличие первого от остальных. Биение дает рассыпание группы по мишени. Зап62 много писал про доработку магазинов и про то что от магазина зависит кучность.
Проверяли ли вы как у вас? И на всех ди это Тиграх и почему?
Биение дает рассыпание группы по мишени. Зап62 много писал про доработку магазинов и про то что от магазина зависит кучность.Как понять есть этот нюанс или нет(в дом условиях),как устранить если есть и где прочесть. Заранее спасибо
DeniiПонять наверное можно экспериментально, отдубасить 2х5 с магазина и 2х5 заряжая вручную каждый патрон, будет разница - пилите/гните магазин, у меня Тигр с 13го года и в этой ветке я столько же, если информация от зап62 по доработке магазинов и есть, то точно ранее 13го года, не должен был я пропустить.
Как понять есть этот нюанс или нет(в дом условиях),как устранить если есть и где прочесть. Заранее спасибо
Дульца часто гнет у гильзы при выбросе гильзы, об крышку. Это видно на гильзах.
Владимир 150РУС наверно про другое замятие, которое не видно на глаз.
Магазины сейчас они нормально работают.Без проблем.Пилить ничего не надо.Без стрельбы проверить патроны.В магазин поставить 4 патрона в холостую подёргать.Осмотреть гильзы.
Только все капсуля после этого с наколом. Страшно однако.
Почему 4 а не 5
Вопрос: какие максимально низкие кольца встанут ?
вас старый Тигр?Можно два.Тигру полгода. Настрел 250
#23010
P.M. Ц
[B]
Вводные: тигр крон SAG низкий, оптика 50мм на 30й трубе
Вопрос: какие максимально низкие кольца встанут ?
[/B]
[/QUOTE]
На фото кольца высотой 12.7 мм. Снять вместе с кроном нельзя, упирается в прицельную планку.
Владимир 150РУС
Понять наверное можно экспериментально, отдубасить 2х5 с магазина и 2х5 заряжая вручную каждый патрон, будет разница - пилите/гните магазин, у меня Тигр с 13го года и в этой ветке я столько же, если информация от зап62 по доработке магазинов и есть, то точно ранее 13го года, не должен был я пропустить.
Поделитесь, что за тигр у вас?...
Dirty Carry
На фото кольца высотой 12.7 мм. Снять вместе с кроном нельзя, упирается в прицельную планку.
У меня миллиметр от пластика кольца. Хочу высокий крон. Ибо бред сбивать СТП при чистке
[B]
У меня миллиметр от пластика кольца. Хочу высокий крон. Ибо бред сбивать СТП при чистке
[/B]
[/QUOTE]
Проще поставить более высокие кольца высотой 19 мм
Dirty Carry
На фото кольца высотой 12.7 мм. Снять вместе с кроном нельзя, упирается в прицельную планку.
а что за колечки ?
я планировал вортекс...значит должны встать
Низкие кольца PMR-30-87 позиционируют центр трубки прицела на высоте 0,87 дюйма (22,1 мм) от основания.
qqlpsssТигр-308
Поделитесь, что за тигр у вас?...
булкоКопия Burris Xtreme Tactical, купил здесь на ганзе за 2500
а что за колечки ?
Nikc
А крон зачем снимать? Можно поставить кнопки для снятия крышки.
это что такое
Dirty Carry
Проще поставить более высокие кольца высотой 19 мм
Вот тут мне не нравится что точка крепления далеко назад.
Nikc
А крон зачем снимать? Можно поставить кнопки для снятия крышки.
Да да видел тему там кто то штифты намутил чтоб крышку не снимать. Но по мне что то как то это .... не серьезно.
lixardТут на форуме продается. Кнопки для снятия крышки без демонтажа кронштейна. Очень удобно.
что такое
Крышка назад стягивается и все.
NikcКрышка назад стягивается и все.
Доброго времени суток!
Это где моНа посмотреть и пощупать!
киньте сылку для братии
Кто заморачивался обдутием латуни в тигре по патроннику? Сколько циклов бутылки ходят с кольцевой кримметкой и кримпом? На сколько тысячных осаживаете плечи? Сколько циклов проходит гильза до полного обдутия? Не сказывается ли геометрия обдутой гильзы на магазинную подачу? Есть толк заморачиваться этой темой?
кулумнур
Всем привет!
Кто заморачивался обдутием латуни в тигре по патроннику? Сколько циклов бутылки ходят с кольцевой кримметкой и кримпом? На сколько тысячных осаживаете плечи? Сколько циклов проходит гильза до полного обдутия? Не сказывается ли геометрия обдутой гильзы на магазинную подачу? Есть толк заморачиваться этой темой?
Здесь будет уместнее:
кулумнурПаша, из личного опыта - это очень важно для тигра, про влияние кримметок не скажу ничего, у меня тигр-308, купил 200 однострела латуни, зарядил дорогими пулями, прошелся по навескам - и хер по всему макияжу, заводские лучше летят. Зарядил другие - тот же эффект, сменил порох - тот же хер потому же самому макияжу. Потом дошло что это вопросы к гильзам, зарядил в гильзы которые уже прошли через мой патронник, и оп-ля, тут мишень моя есть - 1.2МОА по методу ганзы.
Есть толк заморачиваться этой темой?
Потом перепроверил догадку - подтвердилось, в чужих гильзах 2-2.5 миуты на том же рецепте.
Так что дерзай, по своему патроннику обдуть крайне важно, как показывает моя практика.
Владимир 150РУСПолучается перезаряжаем стрелянные гильзы из своего карабина? Не обжимаем их в матрице?
Паша, из личного опыта - это очень важно для тигра, про влияние кримметок не скажу ничего, у меня тигр-308, купил 200 однострела латуни, зарядил дорогими пулями, прошелся по навескам - и хер по всему макияжу, заводские лучше летят. Зарядил другие - тот же эффект, сменил порох - тот же хер потому же самому макияжу. Потом дошло что это вопросы к гильзам, зарядил в гильзы которые уже прошли через мой патронник, и оп-ля, тут мишень моя есть - 1.2МОА по методу ганзы.
Потом перепроверил догадку - подтвердилось, в чужих гильзах 2-2.5 миуты на том же рецепте.
Так что дерзай, по своему патроннику обдуть крайне важно, как показывает моя практика.
schepardКонечно обжимаем, фулсайз после каждого цикла обязательно. Фулсайз не все размеры гильзы возвращает к заводским, если Ваш вопрос в этой плоскости.
Получается перезаряжаем стрелянные гильзы из своего карабина? Не обжимаем их в матрице?
Стальная омеднённая НПЗ гильза у меня растёт посте выстрела на 0.7-0.8 мм, а в ширь 0.2 мм (7-8 тысячных дюйма) и затем в притирочку влазит в патронник.
Вот будут ли эти результаты обдутия гильзы давать уверенную подачу при стрельбе из магазина? Не будет клинов?
Ищу шептало. Не завалялось ни у кого? В купле продаже не нашлось.
кулумнурТут не подскажу, слишком противоречивая информация о затыках, похоже что все зависит от формы пули или угла положения патрона в магазине, а скорее того и того.
Вот будут ли эти результаты обдутия гильзы давать уверенную подачу при стрельбе из магазина? Не будет клинов?
Вот будут ли эти результаты обдутия гильзы давать уверенную подачу при стрельбе из магазина? Не будет клинов?Обдул, после фулсайз. Гарантированная подача с магазина. Клин, как правило из-за тупоносой пули, "расшатанного" магазина или слабой навески пороха (не перезаряд). Кучность лучше при минимальном биении пули по оживалу.
zor78
Выдерживает хром гарантированных 4-ре тыс.выстрелов?
По разному бывает. В паспорте написано, что сход хрома из канала ствола не является дефектом. Так что, если слазить начнёт, то и пёс с ним! 😊
У моего отца длинный легионовский был, отличная куча, а хром слазить стал после пары сотен выстрелов. Так что, предлагаю забить на хром и жить спокойно. Главное, чтобы пули прилетали туда, куда надо.
Запускал кто из 320 шага СМК 174 в .311 диаметре? Как летит? Примерная навеска или рецепт кто подскажет?
Спасибо.
Просто на Вепре, например, пламягаситель отвинчивается, а на Тигре-то нет!
andreizДа избавьтесь от него - лишний вес и габарит, а практической пользы мало!
Коллеги, кто как протирает\смазывает дульный срез?
Просто на Вепре, например, пламягаситель отвинчивается, а на Тигре-то нет!
Да избавьтесь от него - лишний вес и габарит, а практической пользы мало!Я вообще всё со ствола Тигра снял, босым стволом по полигону щеголяю. Под штатным ДТК почистить ни как не получиться, пульный выход засирается конкретно, а чистка превращается в цирк с конями.
Хотя штатный ДТК отрабатывает, уменьшает отдачу.
------
С уважением Захар
lal-1У меня другой вариант, а по отдаче субъективно изменений не замечаю.
Я вообще всё со ствола Тигра снял, босым стволом по полигону щеголяю. Под штатным ДТК почистить ни как не получиться, пульный выход засирается конкретно, а чистка превращается в цирк с конями.
Хотя штатный ДТК отрабатывает, уменьшает отдачу.
kamru64Вопрос был задан совсем не про избавиться мне или нет от тигра, сам решу без подсказчиков и польза завсегда есть её только надо уметь видеть.
Да избавьтесь от него - лишний вес и габарит, а практической пользы мало!
lal-1А что там чистить надо? Два пина выбить и щелевик у Вас в руках и можно чистить под ним что угодно.
Под штатным ДТК почистить ни как не получиться
lal-1Это Вы про что?
Хотя штатный ДТК отрабатывает, уменьшает отдачу.
lal-1Хотя штатный ДТК...уменьшает отдачу.
кулумнурОчевидно про свето-шумовую отдачу 😊
Это Вы про что?
опрос был задан совсем не про избавиться мне или нет от тигра, сам решу без подсказчиков и польза завсегда есть её только надо уметь видеть.При чем тут сам карабин. речь о ПГ по моему, или я неправильно понял? Да и интересовался вроде andreiz, а не вы.
kamru64Пардон, Глаза с боку были у меня с утра.
При чем тут сам карабин.
пУпырьДанное изделие удобно для транспортировки, но при стрельбе гильза пролетает мимо щеки , ухо глохнет от выстрела. И не понятно как они закрепили вивер в накладках?
edit log#23059
P.M. Ц
А что там чистить надо? Два пина выбить и щелевик у Вас в руках и можно чистить под ним что угодно.А разве он не внатяг сидит? Да и пристрелка собъется.
У меня другой вариант, а по отдаче субъективно изменений не замечаю.А где Вы такой купили?
А разве он не внатяг сидит? Да и пристрелка собъется.Сидит очень плотно, сбивать надо молотком с медной или подобной выколоткой, штифты тоже требуют усилий, в общем, гемор еще тот. Да и точная обратная установка не проста, метки лучше изначально ставить.
#23067
P.M. Ц
А где Вы такой купили?Это самодел из родного СВДовского ПГ.
#23069
P.M. Ц
Конечно в натяг это про длинный, короткий на конусе. Снимать и поворачивать щелевик вокруг оси ствола помогает перфоратор, аккуратно через проставку всё идёт.
Я спидмастер вешал и до мушки и после, ремень пропускал и толстую прокладку использовал и тонкую, результат эффективных измерений до 20%. Остальное либо err 5, err6, либо бред метров на 200 -300 выше теоретически возможного
Заранее благодарю, денис
фсн
Кто нибудь использовал на Тигре БПЗ ФМЖ 11,3г. повышенной кучности?
Случайно в воскресенье данные патроны отстрелял, не хуже двух компонентных от НПЗ. Мне понравились!
urals
Парни, неужели ни кто не использует спидмастер на тигре с длинным пламегасителем ?
Похоже, что кроме Вас его вообще никто не использует. Что за приблуда такая? Фото девайса можно?
фсн
Кто нибудь использовал на Тигре БПЗ ФМЖ 11,3г. повышенной кучности?
Я пачку сжёг таких. Разницы с обычной валовкой БПЗ 11,3 не увидел, куча одинакова. За что переплатил, непонятно. Скорее всего за слово "супер" на пачке 😊
Photomasterони действительно супер.
за слово "супер"
PhotomasterПардону прошу. привык эту штуку спидометром называть. речь идет про Хронограф Магнетоспид MagnetoSpeed , фото думаю не нужно 6)
Парни, неужели ни кто не использует спидмастер на тигре с длинным пламегасителем ?
Похоже, что кроме Вас его вообще никто не использует. Что за приблуда такая? Фото девайса можно?
PhotomasterЯ не про "супер", про "повышенной кучности".
супер" на пачке
Кто нибудь использовал на Тигре БПЗ ФМЖ 11,3г. повышенной кучности?Купил коробку 500. Полетели лучще всех - 35мм.
Не нравится:
1)скорость 698 при -1? ствол 530
2)оттуда же слабый эффект по охоте и сильная просадка при стрельбе на далеко
Нравится
1)цена+кучность
2)стп с НР на сотку почти совпала на 200 около того(попадешь)
Буду пробовать НР
Что с этим делать, магазины гнуть / пилить?
Свинцовая стружка под входом в патронник.
Тигр только для охоты используется
Ronin_sb9
Доброго дня!
Что с этим делать, магазины гнуть / пилить?
Свинцовая стружка под входом в патронник.
Обработайте носовую часть пули (п/о) точилкой для карандашей.
фсн
Я не про "супер", про "повышенной кучности"
Я так понял, что это одно и то же, с бумажкой со словом Супер наклееной поверх пачки продавались у нас.
urals
Пардону прошу. привык эту штуку спидометром называть. речь идет про Хронограф Магнетоспид MagnetoSpeed , фото думаю не нужно 6)
Так это для релодырей только практическую пользу представляет. Для охоты это чудо без надобности ))
Deniiвчера такими стрелял, по 24 рубчика, разницы с обычными фмж от барнаула не увидел.
Кто нибудь использовал на Тигре БПЗ ФМЖ 11,3г. повышенной кучности?
Deniiчем меряли? как то очень медленно...такая скорость по идее у 13ти граммовых тяжелых быть должна
1)скорость 698 при -1? ствол 530
Hunter_223
С праздником мужики,помогите с выбором тигра,есть тигр 1995 г.в.530 ствол калибр 7.63 в ствол не лезет,состояние на 4+ или же лучше купить новый в магазине?
Оба. Один потом (через год-два) продадите.
Hunter_223У любой бу-шной вещи есть одно безусловное преимущество - можно попробовать перед покупкой. Отстреляйте того Тигра по бумаге разными патронами, оплатите хозяину 4 пачки разных патронов, да езжайте пострелять вдумчиво, отстреляется Тигр хорошо - берите и не думайте, новый может оказаться и не хорошим.
С праздником мужики,помогите с выбором тигра,есть тигр 1995 г.в.530 ствол калибр 7.63 в ствол не лезет,состояние на 4+ или же лучше купить новый в магазине?
то там ствол от пулемета вставленТакую х...ню могут говорить только полные профаны.
[B][/B]
Hunter_223
Стрелять умеем и как отстрелять знаем,вопрос был в том стоит ли брать новодел,а именно какого качества сейчас можно купить карабин в магазине,оно понятно что нового мы берем кота в мешке,а б/у не только пошупать можно,но и пальнуть из него,отстрел покажет на что способен старичек)))
А кто же мешает "щупать" новый карабин в магазине? Б/у без отстрела это и есть кот в мешке, а делать отстрел не каждый владелец захочет, а где-то и просто тиров/стрельбищ нет подходящих. И чтобы увидеть реальное состояние ствола, нужен бороскоп. Здесь все тоже самое, что и с покупкой авто с пробегом - можно осмотреть, проехаться и послушать, но все равно не узнать то, что можно узнать на подъемнике.
Hunter_223Конечно подходит
подходит мушка
Hunter_223
Подскажите люди добрые подходит мушка с пламегосителем на старого тигра?
Запускал кто из длинного тигра с 320 шагом сьеру 174 грана в .311"???
Как полетела? Какая кучная навеска была? А может быть и фото есть?
кулумнур
Ещё разок попробую спросить здесь.
Запускал кто из длинного тигра с 320 шагом сьеру 174 грана в .311"???
Как полетела? Какая кучная навеска была? А может быть и фото есть?
Пробовал с разными навесками, но на коротком тигре. Кучной не нашлось 😊 Пока оставил эксперименты с этим снарядом до лучших времен. Полагаю вопрос в стаканах и порошке. К геометрии и массе вопросов нет.
Понял, спасибо за ответ.
Может ещё кто подскажет по 174 сьерке?
Сегодня поехали в обед на полигон популять, погода класс, солнце светит во всю, на дворе весна всего минус двадцать, а я забыл коробку с патронами дома. 😞
Все мои кручёные 7.62х54 лежали в тепле и кайфовали, пришлось взять у наших ребят пачку НПЗ .308 в латуни с булкой 185грн (12 грамм).
Раньше как то я читал, что .308 патроны из тигра 7.62х54 стреляются без проблем, года четыре назад на полигоне нашёл БПЗ .308 зарядил и бахнул просто так, всё сработало, гильза вылетела и затвор остался в заднем положении, какая была пуля в барнауле понятия не имею.
Сегодня винтовка ещё не остыла, был миражик и я просто бахнул в уже дырявую мишень на сотку и обвёл попадание маркером, вернулся на рубеж, пихнул исчё один .308 и бахнул второй раз, прилетело рядом.
Обнулился на это попадание, затем вбил 740 мысов заводскую скорость указанную на пачке и на 365 метров гонг звенел уверенно.
Первые три гильзы порвало, остальные были целыми.
Патроны мороженные были и из за этого у них не хватало энергетики на перезаряд и были постоянные утыкания стреляной гильзой, а так бы может и подача была бы магазинная.
При замедленной съёмке на телефон покадрово поймали самую заднюю точку отката затвора.
Если бы ещё и полуавтоматило, то нахрен эта рантовая гильза нужна.😂
Только сейчас заметил, что на первых трёх гильзах которые лопнули в патроннике продуло капсюль, остальные норм. Первые потому что были ещё тёплые, а остальные уже заморозили, было так, вспомнил. Третий патрон улетел в гонг на сотню.
Кольцевое продутие капса.
Первые три гильзы, остальные норм.
Остальные гильзы выглядят так.
кулумнурОтчаянно и силеен! 😀
Если бы ещё и полуавтоматило
Уважуха за исключительный эксперимент!)
кулумнур
А кто знает, это такая конструктивная задумка была при проектировании СВД или так просто случайно получилось, что винтовка может стрелять вражескими патронами, ежели свои уже израсходовал?
ИМХО случайно получилось. Просто выше ранта х54 и 308й очень похожи. А не перезаряжает скорее всего не из-за положения газрегулятора, а потому что гильза х54 в отражатель бьется рантом, а 308 до отражателя не достает своим краем узкого донца.
VoffkaRnDИнтересно, выбрасыватель 308ю гильзу цепляет или нет? Может просто газами остаточными гильзу выдувает из патронника?
удивительно что экстракция происходит.
кулумнур, не пробовали 308й патрон извлечь без выстрела передергиванием затрора?
BitteRЯ об этом и писал, что он задушен, не охота было перекручивать газблок.
А не перезаряжает скорее всего не из-за положения газрегулятора
BitteRТак затвор не откатывается до конца, а в ручную дёргаю гильза вылетает или падает вниз.
, а 308 до отражателя не достает своим краем узкого донца.
Бпз 11.3 фмж повышенной кучности. Ветер 8-10 боковой порывами. Калькулятор с сеткоц дурил поэтому на 400 было 3 группы и 2 на 300, ро в среднем из 2 моа не вышел. Также пробовал 11.3 нр при меньшем бк летят они выше и выстрел громче.
кулумнур
Пробовал с разными навесками, но на коротком тигре. Кучной не нашлось Пока оставил эксперименты с этим снарядом до лучших времен. Полагаю вопрос в стаканах и порошке. К геометрии и массе вопросов нет.Понял, спасибо за ответ.
Может ещё кто подскажет по 174 сьерке?
Сегодня поехали в обед на полигон популять, погода класс, солнце светит во всю, на дворе весна всего минус двадцать, а я забыл коробку с патронами дома. 😞
Все мои кручёные 7.62х54 лежали в тепле и кайфовали, пришлось взять у наших ребят пачку НПЗ .308 в латуни с булкой 185грн (12 грамм).
Раньше как то я читал, что .308 патроны из тигра 7.62х54 стреляются без проблем, года четыре назад на полигоне нашёл БПЗ .308 зарядил и бахнул просто так, всё сработало, гильза вылетела и затвор остался в заднем положении, какая была пуля в барнауле понятия не имею.
Сегодня винтовка ещё не остыла, был миражик и я просто бахнул в уже дырявую мишень на сотку и обвёл попадание маркером, вернулся на рубеж, пихнул исчё один .308 и бахнул второй раз, прилетело рядом.Обнулился на это попадание, затем вбил 740 мысов заводскую скорость указанную на пачке и на 365 метров гонг звенел уверенно.
Первые три гильзы порвало, остальные были целыми.
Патроны мороженные были и из за этого у них не хватало энергетики на перезаряд и были постоянные утыкания стреляной гильзой, а так бы может и подача была бы магазинная.
При замедленной съёмке на телефон покадрово поймали самую заднюю точку отката затвора.
Если бы ещё и полуавтоматило, то нахрен эта рантовая гильза нужна.😂
Только сейчас заметил, что на первых трёх гильзах которые лопнули в патроннике продуло капсюль, остальные норм. Первые потому что были ещё тёплые, а остальные уже заморозили, было так, вспомнил. Третий патрон улетел в гонг на сотню.
Кольцевое продутие капса.
Первые три гильзы, остальные норм.
Остальные гильзы выглядят так.
Найт на тигре.... я слышал, но вижу впервые....
qqlpsssвидел в живую, причем не какой то там простой найт а целый атакр, почему бы и нет. одно время у меня то же стоял на тигре марк 4, не найт конечно но тоже прицел. заметно дороже чем тигр. но секрет прост, у человека к примеру есть найт и хороший болт...найт снят временно, потестировать тигра.
Найт на тигре....
qqlpsssЗря Вы так, прицел хороший. Его даже высокоточники используют. 😀
Найт на тигре.... я слышал, но вижу впервые....
VoffkaRnDУ меня то же атакр сейчас висит и ничего в этом нет плохого, до этого висел липерс сват мил дот 16 крат потом найтфорс 5.5х22 с сеткой NP-R1, видел и компетишн вешают 15-55х52 на полосатого. Видел и как из ПСО 1 на километр стреляют и попадают, тут лишь бы глазу приятно было.
видел в живую, причем не какой то там простой найт а целый атакр
кулумнур
А кто знает, это такая конструктивная задумка была при проектировании СВД или так просто случайно получилось, что винтовка может стрелять вражескими патронами, ежели свои уже израсходовал?
Сто раз писали, 308ыми стреляет любая трёха, светка и тыды.
Кстати, 303им бритишом - тоже.
Только нужен шомпол.
Специально - нет конечно, разница между оружием имярек и 308ыми патронами - не одно поколение.
AllradГильзы стрелянные выколачивать?
Только нужен шомпол.
Или кольцо устанавливать на болтфейс. Экстрактер не требует переделок.
AllradВстречал такое, что из мосина чел пальнул 308.
Сто раз писали, 308ыми стреляет любая трёха
В той мосинке после выстрела оторвало донце гильзы 308, и человек 2 дня мучался пока вытаскивал саму гильзу.
Что удивительно тигр пару пачек 308 перемолол и хоть бы хны, хороший патронник видимо многое решает, хотя по фото гильзы дунуло тоже будь здоров.
Я на тигре попробовал тоже. патрон болтается в патроннике же.
Выстрел произошел.
Но больше такого делать не буду.
Да и у меня тоже. Все в стандарте. Все вылетело.Да и гильзу смотрели вроде ничего...
Такой вот эксперимент был
Mateo_yktНе, мой пример из жизни.Чел искал-спрашивал интсрумент чем гильзу из патронника вытащить.
Я видел это в ютубе Разрушительное ранчо.
LC
В той мосинке после выстрела оторвало донце гильзы 308
С латунной гильзой? Практически исключено. Стальная, да, рвется в хлам.
LC
Чел искал-спрашивал интсрумент чем гильзу из патронника вытащить.
Экстрактер для оборванных гильз от ПК. Стоит на ганзе ну..рублей 500. Ну, или подобрать пробку и саморез.
AllradНе знаю, как то не спросил. Вполне возможно что и стальная, наверняка барнаул какой-нибудь запихал, спрошу при случае.
С латунной гильзой?
Спасибо за подсказку про экстрактор! Посмотрел в инете, да, хорошая штука.
Какую скорость максимальную и кучную достигали с помощью релоада на Тигре? И каким весом пули.
Скорости на 150й ССТ уходил за 900 м/с, 165я СГК 830 м/с, 180я СГК до 800 доходил.
На кучность отстреливал 2х5 по методу Ганзы 1.25 МОА и выкладывал здесь forummessage/56/12-
SST-150 на мой взгляд куда интереснее, я ее настроить успел, а вот отстрелять как положено да с извращениями - не успел, точнее пуль не хватило. Но ничего, пули в пути, даст Бог осенью продолжу.
VoffkaRnDНу тут каждый сам себе дирижер, тот кто релодит - понимает, что процесс важнее результата. Но и результат всегда приятный получается.
не та винтовка тигр, что бы на нее самосбор или дорогие патроны тратить. Барнаул наше все
VoffkaRnDТак любую винтовку к берданке притянуть не долго.
308 тигр по сути сайга
Владимир 150РУСя реложу, но на болтовки. а автоматы как то арка, сайга, тигр кушают барнаул и не кашлюют. зато ценник баранаула позволяет стрелять много, а даже при релоуде, пулька стоит хорошая 40-60 рубчиков, порошок и кнопка 10-20, и я не говорю про амортизацию оборудования и гильзы.
тот кто релодит
Вот смотрите, с учетом того, что у меня все есть, чтоб релодить тигра мне нужно все равно купить две матрицы - а это 7000 тысяч, шелхолдер за 1000, сотку гильз медных, хз сколько они стоят, пусть однострел какого нить сало бело по рублей 35, это 3500. и стоимость патрона в трое дороже барнаула по 20ть рублей, который у меня в 7ми сериях по четырем летит 1.2 минуты, как у вас при выстреле за 60+ рубчиков.
Болтовик с заточенным патроном тоже есть, тоже реложу. Захочу пострелять в ту сторону - или барнаула куплю для Тигра, или Сайгу х39 возьму, там цена баха 10.50руб, только мелкашка дешевле, да и мелкашка есть, если уж совсем экономить захочется.
Одно другому не мешает.
Как то не верится в такую стабильность комплекса, прямо всегда барнаул летит у Вас без отрывов?
кулумнурКонечно нет, в здравом уме про барнаул такое можно писать только с заклеиванием "неудобных" пробоин. Ну или совсем нагло врать.
прямо всегда барнаул летит у Вас без отрывов?
DeniiНи там, ни там. Хотя обе заявлены как мясозаготовительные.
Кстати ССТ или СГК оболочка приварена?
кулумнуря выкладывал уже эту мишень, по четырем среднее арефмитическое этих куч 1.2 моа
Как то не верится в такую стабильность комплекса, прямо всегда барнаул летит у Вас без отрывов?
но по 4м выстрелам! по пяти картина хуже. Обычный тигр короткий, 2018 года выпуска, по типу свд (длинный пламегас и регулятор газоблока), не отобранный, куча по паспорту 56 мм.
Обратите внимание, нормально ли у вас подается полуоболочка. У некоторых Тигров есть проблема с этим.
А что касается полуоболочечных пуль, с тз кучности и баллистики для дальнего выстрела, мне понравились Pro Hunter. Летят, реально, в одну дыру.
Про охоты и действия пули по мясу, прокомментировать не могу.
urals
Парни, если кто использует 'Магнетоспид' на тигре с длинным пламегасом (свд) объяс ните мне тупому 😊 как вы крепите спидометр и с какой прокладкой
Я спидмастер вешал и до мушки и после, ремень пропускал и толстую прокладку использовал и тонкую, результат эффективных измерений до 20%. Остальное либо err 5, err6, либо бред метров на 200 -300 выше теоретически возможного
Заранее благодарю, денис
У меня нормально меряет Sporter, что с длинным, что с коротким пламегасителем. На тонкой прокладке. Sens установлена на H1.
VoffkaRnDТехнология изготовления собственно ствола у всех Тигров одинакова. А в том что ствол не на резьбе, в 308 ничего страшного нет
ветеран
5-3-2020 18:17
308 тигр по сути сайга, ствол не на резьбе и другая технология изготовления сосбственно ствола
bdm2009дико читать такие сообщения
ворон из Тигра
дико читать такие сообщенияМне тоже )) Но у нас на местном форуме есть один такой "кроухантер". Пишет что стреляет ворон влёт с результативностю 10 из 10. Самое смешное (или сташное?) что люди верят...
bdm2009В плане поржать.....скачайте на телефон приложение с криками птиц (утки, гуси.....вороны) Там крик типа маленького вороненка и такой своеобразный крик взрослой вороны....подключите через блютуз колонку (только уносите подальше от машины ибо машину засрут нахрен) и удивитесь откуда в Вашем городе столько агрессивных, нападающих на Вас ворон....тут можно и вдоволь пострелять из всего...от пневмата до гаубицы, лишь бы место позволяло. 10 из 10 конечно нет но 3 из 5-7 очень даже может быть
Мне тоже )) стреляет ворон влёт с результативностю 10 из 10. Самое смешное сташное что люди верят...
bdm2009Самое страшное в том, что это занятие никак не сочетается с техникой безопасности, так и на "воронке" уехать не долго. Сам баловался с мелкашкой, но блин стремное занятие, с Тигром не представляю вообще как безопасно это сделать...
Самое смешное (или сташное?) что люди верят...
Владимир 150РУСэто никак...разве что где нибудь на новосибирских островах...
Тигром не представляю вообще как безопасно это сделать...
VoffkaRnDТак там ворон не будет, ворона это урбанизированная тварь...
это никак...разве что где нибудь на новосибирских островах...
VoffkaRnD
Кстати интересное наблюдение сегодня, мой гонг, 10 мм толщиной, короткий тигр оставляет 2-3 мм след от пули, а рядом сосед по рубежу с мосинки стрельнуть попросил, миллиметров 7 глубина, почти пробил гонг. Он стрелял новосибом томпаком 9 грамм (без сердечника, простым), я барнаулом фмж...ну то по разу стрельнули, вообще у меня гонг этот для автоматного калибра.
Объяснимо.
Что за Мосинка была? Винтовка, карабин?
Год выпуска (шаг хода нарезов ствола) у Тигра?
пУпырьс родным прицелом, не хромированная, типа снайперская (кучность хуже чем у моего тигра), мой тигр 320 твист. Я понимаю что разница должна быть в пробитии, длинна ствола, потеря на газоотвод, и его патроны быстрее по скорости но легче... но что такая большая разница...около 5 мм. Нужно конечно пачку патронов таких же с легкой пулей купить и стрельнуть разок для чистого сравнения.
Винтовка
VoffkaRnD
Кстати интересное наблюдение сегодня, мой гонг, 10 мм толщиной, короткий тигр оставляет 2-3 мм след от пули, а рядом сосед по рубежу с мосинки стрельнуть попросил, миллиметров 7 глубина, почти пробил гонг. Он стрелял новосибом томпаком 9 грамм (без сердечника, простым), я барнаулом фмж...
Разный шаг хода нарезов ствола. Разная длина ствола.
Тигр (короткий): длина ствола 530 мм, шаг - 320 мм.
Винтовка Мосина: длина ствола 730 мм, шаг - 240 мм, - пробивная способность пули выше...
У меня гонг из стали обыкновенной 45мм толщины, сталь достаточно мягкая и разные пули оставляют сильно различающиеся кратеры, полуоболочки ковыряют меньше, оболочки сильнее, не скажу в цифрах, но с одного и того же ствола разные пули оставляют сильно разные по глубине кратеры.
Кстати, 223й патрон по глубине кратера 308му не уступает, площадь кратера сильно меньше.
Владимир 150РУСэто я то же заметил, 223. оставляет следы глубже чем х39, а 243. еще глубже, но все же не такая большая разница там была. У меня таких гонгов несколько штук. С х54 как то так вышло, просто не стрелял в свои гонги.
Кстати, 223й патрон по глубине кратера 308му не уступает, площадь кратера сильно меньше.
это никак...разве что где нибудь на новосибирских островах...Осенью на стерне.
У меня нормально меряет Sporter, что с длинным, что с коротким пламегасителем. На тонкой прокладке. Sens установлена на H1.
спасибо, фото с длинным пламегасом можно?
Владимир 150РУС1) Можете не сомневаться. 730 и 530 мм это существенная разница.
Сомневаюсь что разница в стволе даст такой существенно различный результат.
2) Разве я сослася только разницу в длине ствола?..
пУпырьРазный шаг хода нарезов ствола. Разная длина ствола.
Тигр (короткий): длина ствола 530 мм, шаг - 320 мм.
Винтовка Мосина: длина ствола 730 мм, шаг - 240 мм, - пробивная способность пули выше...
Переход на шаг 240 был обусловлен не тем, что бронебойная и бронебойно-зажигательная пули (патрон Б-32) куда-то там "не полетели", а тем что пробивное действие бронебойно-зажигательной пули (Б-32) выпущенной с шага 320 ниже чем у той же пули выпущенной с шага 240. С шага 320 более тяжелые и длинные пули (те же Б-32) недостабилизированны, а военные требовали универсальности, в частности чтобы можно было поражать легкобронированные цели...
пУпырьРазница в скорости для двух одинаковых патронов - согласен, но так и патроны были разные.
Можете не сомневаться. 730 и 530 мм это существенная разница.
пУпырьРазве шаг нарезов влияет на проникающую способность пуль?
Разве я сослася только разницу в длине ствола?..
Владимир 150РУС
Разве шаг нарезов влияет на проникающую способность пуль?
Да. На пробивную способность. См. выше.
В свое время это послужило одной из причин перехода с шага 320 мм на 240 мм у СВД.
По этой же причине (как одной из причин) в свое время на Тиграх перешли на шаг хода нарезов ствола 320 мм - для снижения пробивного действия пуль выпущенных из Тигра, который является гражданским оружием, со всеми вытекающими последствиями...
Уже обсуждалось.
urals
alexrus79
У меня нормально меряет Sporter, что с длинным, что с коротким пламегасителем. На тонкой прокладке. Sens установлена на H1.спасибо, фото с длинным пламегасом можно?
У товарища с длинным пламегасителем,а он у него в деревне по прописке хранится. В ближайшее время не получится сфотографировать. Но мы меряли без ошибок.
Fleys249
Здравствуйте! Пристреливал тигра на 100м.Прицел Leupold VX-Freedom 3-9x40 крон саг.Первая пуля прилетела выше почти на метр Начал крутить барабан вертикальных поправок укрутил его почти до упора осталось всего 10 кликов.Почему так?
Крон с наклоном ?
Fleys249
Да 20моа
Ну вот и ответ на вопрос.
Или меняй крон на обычный или подкладывай под переднее кольцо прицела что нибудь.
У меня обычный ,тоже саг,без наклона - при первой пристрелке и выставленном в оптический "0" прицеле на сотку прилетело чуть выше , уже не помню насколько но совсем немного.
DeniiНа охоте пробовал сало бело, чего и вам советую.
еа охоте?
У меня обычный ,тоже саг,без наклона - при первой пристрелке и выставленном в оптический "0" прицеле на сотку прилетело чуть выше , уже не помню насколько но совсем немного.
А что есть крон саг без наклона вроде же все с наклоном?
А если я буду подкладывать под переднее кольцо что нибудь.прицел же ведь ещё выше поднимется.Может под заднее подложить чтоб прицел завалить не много в перёд.Я вот не пойму крон с наклоном,кольца не высокие но почему так высит что поправки почти кончились.
Fleys249
Или меняй крон на обычный или подкладывай под переднее кольцо прицела что нибудь.
У меня обычный ,тоже саг,без наклона - при первой пристрелке и выставленном в оптический "0" прицеле на сотку прилетело чуть выше , уже не помню насколько но совсем немного.А что есть крон саг без наклона вроде же все с наклоном?
А если я буду подкладывать под переднее кольцо что нибудь.прицел же ведь ещё выше поднимется.Может под заднее подложить чтоб прицел завалить не много в перёд.Я вот не пойму крон с наклоном,кольца не высокие но почему так высит что поправки почти кончились.
"Прицел выше поднимется" - точка попадания будет ближе к точке прицеливания....сообразил ?
пУпырьА есть какие-либо данные (цифры,таблицы)для сравнения?
а тем что пробивное действие бронебойно-зажигательной пули (Б-32) выпущенной с шага 320 ниже чем у той же пули выпущенной с шага 240.
Неизвестный
А есть какие-либо данные (цифры,таблицы)для сравнения?
В открытом доступе таких таблиц (где сравнивается пробивное действие пуль выпущенных с шага 320 и 240) не бывает.
В свободном доступе есть такие сведения:
http://www.gunza.ru/faq/svd.html
https://kk-combat.ucoz.ru/proekt1/Htm_boot/m_762v.html
www.hups.mil.gov.ua ' articlePDF
Сравнение показателей специальных стрелковых боеприпасов
А вообще обсуждалось, в частности, здесь:
forum_light_message
+личный опыт.
12-3-2020 15:36
Здравствуйте! Пристреливал тигра на 100м.Прицел Leupold VX-Freedom 3-9x40 крон саг.Первая пуля прилетела выше почти на метр Начал крутить барабан вертикальных поправок укрутил его почти до упора осталось всего 10 кликов.Почему так?
[/QUOTE
Ну и хорошо . А вам зачем вблизи-то поправки ? А так у вас весь диапазон поправок на даль уходит . 20 МОА это немаленький наклон , поэтому к одному краю всё сместилось . Я специально на Сако кольцо фрезеровал что-бы такого эффекта добиться , а то у меня прицела только до 500 метров хватало .
Неизвестный
А есть какие-либо данные (цифры,таблицы)для сравнения?
Статья по теме занятная:
https://kalashnikov.media/arti...-narezov-stvola
https://kalashnikov.media/vide...ileynaya-seriya
Ограниченная серия винтовки Тигр с повышенными кучностными характеристиками и с памятной гравировкой, посвященной столетию со дня рождения Е.Ф. Драгунова
В честь столетия со дня рождения выдающегося конструктора стрелкового оружия Евгения Федоровича Драгунова Группа компаний «Калашников» запускает в розничную продажу специальную юбилейную серию элитных исполнений карабинов Тигр с памятной гравировкой.
PhotomasterСтатья по теме занятная:
https://kalashnikov.media/arti...-narezov-stvola
Спорная статья. "Надергали" со всех мест понемногу...
пУпырьОщущение что за добавленную гравировку , к ценнику добавили еще несколько тысяч рублей. Подождем отчет от счастливых обладателей.
Уже есть первые владельцы?..
https://kalashnikov.media/vide...ileynaya-seriyaОграниченная серия винтовки Тигр с повышенными кучностными характеристиками и с памятной гравировкой, посвященной столетию со дня рождения Е.Ф. Драгунова
В честь столетия со дня рождения выдающегося конструктора стрелкового оружия Евгения Федоровича Драгунова Группа компаний 'Калашников' запускает в розничную продажу специальную юбилейную серию элитных исполнений карабинов Тигр с памятной гравировкой.
Tolstiy72
Ощущение что за добавленную гравировку , к ценнику добавили еще несколько тысяч рублей. Подождем отчет от счастливых обладателей.
Исполнение 01 - 80390 руб.
Исполнение 05 - 112090 руб...
max-travel04в нашем регионе это противозаконно, но поверьте есть приборы которые снижают звук до комфортного состояния. а какая цель у вашего друга?)
Друзья всем привет. Я не владелец Тигра, но мой друг имеет его и он загорелся приобретением ДТК закрытого типа, Глушитель, Саундмодэратор вообщем названий много суть одна. Посоветуйте что взять что реально работает и если есть ссылки. Спасибо. Всем бобра)))
Tolstiy72
в нашем регионе это противозаконно, но поверьте есть приборы которые снижают звук до комфортного состояния. а какая цель у вашего друга?)
Запрещена охота с этими приборами, на стрельбище можно. При условии допустимого уровня снижения звука. Я использую на стрельбище, уши берегу...
какая цель у вашего друга?)Цель чисто спортивная ибо отсутствие официальных мест где можно пострелять влечет за собой наказание и дабы избежать этого необходимо приобретение прибора который позволит меньше привлекать внимания в данных местах. Ну и соблазн применить его на охоте тоже велик, это мое мнение)))). А так он парень порядочный законы соблюдает.
1) На коротком стволе получится разогнать нормально пулю?До каких рабочих скоростей?
2)Какие пули порекомендовали бы для охоты? В .311 калибре на 200+м и на коротке тяжелую проуоболочку. Ну или одну и для того и для того. Просадку сильную не хочется. Из заводских лучше всего летят 11.3 бпз.
3)будут ли у этих пуль проблемы с подачей на Тигре?
Заранее спасибо
Вообще многие 308 заряжают..
Тигр короткий, новодел. Патроны перекатываю
Какую скорость еа коротком полуается выжать? НР как на охоте работают?
Померял до 400 у них скорость из короткого как у фмж 700
И с какими скоростями работали Прохантер?
PartyhonСпорная статья. "Надергали" со всех мест понемногу...
Статья от производителя - спорная?
PhotomasterСтатья от производителя - спорная?
Просто в этой статье я увидел данные с других статей, более ранних, которые читал лет десять назад. Поэтому создалось впечатление, что кто то собрал все статьи в одно. Как сейчас студенты с помощью интернета рефераты делают?
Вдруг кому интересноКакой вес?
Приветствую уважаемое общество! Вопрос диванного стрелка к опытным комрадам. Сейчас часто на вторичке тигры 93-95-98 годов, как правило 530 стволом поголовно предлагают на 30-100% выше от цены нового тигра из коробки. А в чем смысл этого великолепия (с настрелом, 25 годами эксплуатации) за эти деньги, когда новый валовый тигр за 50 т. выдаёт те же 1,5 мин. фмж БПЗ за 20 руб. ( проверенно лично)? Нулевый, с максимальным ресурсом ствол! Рассказы про супер военные "свд" (со стволом 530, хе-хе) прошу не петь. Много таких предложений за охуен... деньги. Вот разъясните мне пожалуйста, а то я не догоняю, в чем подвох. Природная жадность продавца? Ну не до такой же степени, кризис на дворе!))) Никого не хотел обидеть!
doc47rusЕсли не знаете - то оно и хорошо. Не засрал никто голову, значит.
А в чем смысл этого великолепия (с настрелом, 25 годами эксплуатации)
Конечно покупайте новый и не парьтесь.
У товарища был Тигр 92гв, вот он реально легче современного и короче за счет отсутствия ПЛГ, что с кучностью - не знаю, дедка никто не уломал на кучность отстрелять.
Новый длинный, по промеру ствол 7.64 с тремя прежатиями. Старый 7.62, пережатий нет. Ну и шаг нарезов (240) на старом мне больше нравиться.
На старом все подогнано, и зазор на толкателе, и место прихода рамы затвора, и касаний затвора в котле нет. Раньше просто на это обращали внимание, сейчас нет.
Partyhon
Новый длинный, по промеру ствол 7.64 с тремя прежатиями. Старый 7.62, пережатий нет. Ну и шаг нарезов (240) на старом мне больше нравиться.
На старом все подогнано, и зазор на толкателе, и место прихода рамы затвора, и касаний затвора в котле нет. Раньше просто на это обращали внимание, сейчас нет.
Промеры к кучности отношения не имеют, качество сборки и технолог. культура в партии от партии плавают. Но разницы в цене (хотелкам) это не объясняет. Владею самым обычным 2018 г.в. сок5 620 стволом и шагом 320. Оболочка БПЗ 11,3 стабильно кучность по 4м - 1,5 мин. Сборка без придирок качественная. Он НОВЫЙ с максимальным ресурсом ствола.
Стал мне 57 т.р.
ГДЕ ЛОГИКА?
За Ваше мнение спасибо!
Nikc
Себе ставил. Очень удобно 👍
Легко установилась?
doc47rusПо ресурсу я вообще бы не беспокоился.Его(ресурс) трудно исчерпать, даже стреляя в тире, а на охоте тем более.Промеры к кучности отношения не имеют, качество сборки и технолог. культура в партии от партии плавают. Но разницы в цене (хотелкам) это не объясняет. Владею самым обычным 2018 г.в. сок5 620 стволом и шагом 320. Оболочка БПЗ 11,3 стабильно кучность по 4м - 1,5 мин. Сборка без придирок качественная. Он НОВЫЙ с максимальным ресурсом ствола.
Стал мне 57 т.р.
ГДЕ ЛОГИКА?
За Ваше мнение спасибо!
Nikc
https://vk.com/market-157270503?w=product-157270503_1426189Там все расписано.
Этот Рокировка не продает отдельно, только если еще купить что нибудь у него...(((
Tolstiy72
Данное изделие удобно для транспортировки, но при стрельбе гильза пролетает мимо щеки , ухо глохнет от выстрела. И не понятно как они закрепили вивер в накладках?
Такую ерунду может нести только человек который и в руках не держал такие изделия
urgenЭтот Рокировка не продает отдельно, только если еще купить что нибудь у него...(((
Есть такое. Временные сложности с кнопками возникли 😊
Вопрос по настройке УСМ.
Как устранить провал спускового крючка после выстрела, без внесения каких либо дополнительных деталей, не предусмотренных конструкцией?
Вот на этом видео показан результат (видео из интернета), который хочется получить:
https://www.youtube.com/watch?v=V0FzYGc_7Fo
Как убрать холостой ход спускового крючка, и настроить спуск изучив УСМ можно понять. Эти параметры решил на своем карабине с помощью раннего фрезерованного шептала из ЗИПа и напилинга.
А как убрать провал??? Прошу знающих тапками не кидать 😊)) Помогите разобраться.
п.с. Интересует вариант с максимальным сохранением штатной конструкции УСМ, или с минимальными изменениями.
urals
есть кнопка невостребованная от Роки, если кому нужно обращайтесь
Написал в ПМ
. Парень после 200метровй пробежки, и боковом ветре, не слабом, делает минуту. Не верю!
, подскажите пожалуйста где можно приобрести 5-ти местный магазин на тигр 7.62*54. И какой лучше взять?..видел в Дед Мазай вчера . 2600 вроде
Брут Хома
Вопрос по настройке УСМ.
Как убрать холостой ход спускового крючка,...
как убрать провал??
На видео - окончательный результат работы по улучшению спуска СВД/Тигра.
Усилие спуска составляет 867 грамм.
Однако, всех нюансов не передать даже на видео...
Понадобилось:
1) Обрезок гильзы 22LR.
2) Новая тяга из пружиной стали 60С2.
3) Ограничитель спускового крючка состоящий из обычного винта и муфты на него (гайки такой не нашлось).
⚠ 'Внимание! Осторожно, не повторять!"
Любые манипуляции с материально-технической частью оружия, без достаточного опыта, не имея внятной, конкретной цели, знания предмета, законодательства и пределов допустимого - ОПАСНЫ!
1) Ограничитель хода спускового крючка (чтобы, значит, после выстрела не было "провала") изготовлен из винта и муфты...
2) Изготовлена новая тяга. Для устранения холостого хода спускового крючка обведённый красным кружком участок необходимо сделать протяженнее (длиннее) на 1,5 -2 мм и подгонять уже по месту... 
Сверху - спусковой крючок с штатной тягой (и большим холостым ходом), снизу - спусковой крючок с новой тягой (без холостого хода). 
3) Фрагмент гильзы .22 LR под хвост шептала. Старая тема, но рабочая... 
В результате спуск стал почти как у спортивной винтовки - коротким, мягким и без провалов.
100 м., с упора в мешок, барнаульские "Супер"...
пУпырь
2) Изготовлена новая тяга.
Да уж, браво.
А можете еще одну тягу сделать и выслать?))
За дензнаки ну или по обмену на что-то))
mixmix
Сделайте замер пожалуйста в указанных линиях. Если кто пользуется таким прикладом.
У меня такой, сейчас...
mixmix
Сделайте замер пожалуйста в указанных линиях. Если кто пользуется таким прикладом.
4,6 см у меня получилось
krossword
А можете еще одну тягу сделать и выслать?))
За дензнаки ну или по обмену на что-то))
См. Р.М.
Partyhon4,6 см у меня получилось
Спасибо.
А то не знаю сколько резать ствол в рамках ЗоО под такой приклад)))
Издеваюсь над тигрятами)))
р.с. может у кого валяются док с сушкой, после каких либо манипуляций?))))
krosswordДа уж, браво.
А можете еще одну тягу сделать и выслать?))
За дензнаки ну или по обмену на что-то))
Тяга даёт только короткий спуск, но при этом уменьшает безопасность оружия. На родной тяге информативность достаточная, на момент начала движения спуска.
mixmixТяга даёт только короткий спуск, но при этом уменьшает безопасность оружия. На родной тяге информативность достаточная, на момент начала движения спуска.
Я спортсмен, а не охотник, все в рамках разумного. Спасибо за заботу)
krosswordЯ спортсмен, а не охотник, все в рамках разумного. Спасибо за заботу)
Тем более о безопасности надо думать, у спортсменом оружие чаще не на предохранителе, у охотников только перед выстрелом)))
Я к тому, что уже давно прошли эту процедуру по поиску правильной тяги)))
mixmixВ моем случае усилие спуска составило 867 грамм, взамен штатных 1 - 1,5 кг.
Тем более о безопасности надо думать, у спортсменом оружие чаще не на предохранителе, у охотников только перед выстрелом)))
Расстояние на курке до его срыва с шептала на боевом взводе (при нажатии на спусковой крючок) - 1,1 мм. Достаточно.
Очередями не стреляет, при падении не срывается.
mixmix
Я к тому, что уже давно прошли эту процедуру по поиску правильной тяги)))
Ссылкой на "пройденную процедуру" правильной тяги не поделитесь?
Заранее благодарю.
Partyhon
Тяга с новым зацепом убирает свободный ход...гильза под шептало, уменьшает размер зацепа шептала и куртка...
отполировал пятно зацепа...
... в результате чего получаем короткий и мягкий ("спортивный") спуск. О чем и говорилось выше.
Полировка не обязательна, но желательна. Индивидуально.
Partyhon
вот это небезопасно.
Мне удалить свой пост #23259? Или дополнить его дисклеймером: “Внимание! Осторожно, не повторять!"?
А то вдруг кто-то из владельцев нарезного этой опасности не понимает?..
Много что опасно, само по себе оружие уже источник повышенной опасности. Всё хорошо в меру и делать что-то с оружием не имея достаточного опыта, внятной, конкретной цели, знания предмета, законодательства и пределов допустимого - вот это действительно опасно.
Здесь такие присутствуют?..
пУпырьА чем родной не устраивает? Главное,что бы он (спуск) бы "ровненький",не "корявый",всё остальное-от лукавого 😊
в результате чего получаем короткий и мягкий ("спортивный") спуск.
KipchakANV
А чем родной не устраивает?
Не устраивал.
Слишком длинный свободный ход.
Излишне тугой и долгий момент срыва курка с шептала (на боевом взводе) при нажатии на спусковой крючок.
Большое усилие спуска - более 1 кг.
mixmixСпасибо.
А то не знаю сколько резать ствол в рамках ЗоО под такой приклад)))
Издеваюсь над тигрятами)))р.с. может у кого валяются док с сушкой, после каких либо манипуляций?))))
Это срезанная мушка со ствола ? Или другая мушка установлена рядом с газ камерой?
пУпырьЯрослав,наличие и длина свободного хода-это всего лишь дело привычки и вкуса,никак не влияющие на качество стрельбы,правильно подогнанная рукоять и умение работать на спуск являются определяющими.А разница между 1кг и 867 граммами не такая уж и принципиальная,по крайней мере это не шнеллерный спусковой механизм с "комариным" усилием, имеющий преимущества перед обычным спусковым механизмом,но предполагающий большие сложности в пользовании.
Не устраивал.
Если в твоих закромах есть пример установки отключаемого шнеллера на Тигр,поделись,многие,и я в том числе,будут безмерно благодарны тебе 😊
KipchakANV
наличие и длина свободного хода-это всего лишь дело привычки и вкуса,никак не влияющие на качество стрельбы,правильно подогнанная рукоять и умение работать на спуск являются определяющими.А разница между 1кг и 867 граммами не такая уж и принципиальная,по крайней мере это не шнеллерный спусковой механизм с "комариным" усилием, имеющий преимущества перед обычным спусковым механизмом,но предполагающий большие сложности в пользовании.
Этот вопрос уже исследовался.
KipchakANV
Если в твоих закромах есть пример установки отключаемого шнеллера на Тигр,поделись,многие,и я в том числе,будут безмерно благодарны тебе 😊
"У меня много чего тут есть,
что неподвластно обычному разуму." (с)
Как-нибудь, при случае займусь и этим.
aleksan63Это срезанная мушка со ствола ? Или другая мушка установлена рядом с газ камерой?
Это перенесенная родная мушка.
aleksan63
хотелось чтобы мушка и газ камера были едины
Поспрашивайте такую у maxim777sto или у G-Gan. От СВДМ.
пУпырьРок и Ровка их кажется производит, видел в его теме.
aleksan63
хотелось чтобы мушка и газ камера были едины
Поспрашивайте такую у maxim777sto или у G-Gan.
Брут Хома
Рок и Ровка их кажется производит, видел в его теме.
Да как то 8 рублей отдавать,я думаю оно не стоит ,как минимум в половину вниз. Эт моё мнение.
aleksan63Да как то 8 рублей отдавать,я думаю оно не стоит ,как минимум в половину вниз. Эт моё мнение.
Я тоже так думал. Купил, очень хорошее качество. 4 положения газ блока, одно из них нулевое (мне оно было нужно).Только шайбами подгонять надо положение на стволе, что бы шток в норме был с рамой затвора...
aleksan63А в чём сакральный смысл такого хотения?
участник
7-6-2020 21:40
...хотелось чтобы мушка и газ камера были едины
aleksan63А я от сайги заколхозил стойку мушки на газ камеру,только не на ствол а именно на газ камеру амеру
я эту то отказался аргоном варить, вдруг еще короче делать буду)))
KipchakANV
А в чём сакральный смысл такого хотения?
увеличение объема камеры дтк))))
mixmixДавно существует решение намного интереснее,изобретать велосипед вроде бы и нет необходимости 😊
увеличение камеры дтк
KipchakANV
А в чём сакральный смысл такого хотения?
Смысл ставить мушку на ствол рядом с газблоком?,мне так внешний вид не очень, а так оно едино,что то подобии газблока свдм.
KipchakANV
Давно существует решение намного интереснее,изобретать велосипед вроде бы и нет необходимости 😊
ну так вы во внутрь загляните своего фото и все поймете. Что значит увеличение объема с сохранением длинны ствола.
Да и кто муже эта Приблуда постоянна и не съёмная, а в нашем случае приходиться снимать приблуду, так что мушка отдельно предпочтительней, чем на фото от СВУ-А.
Для тех кто любит сумничать про велосипед, обратите внимание как закреплена Приблуда. Не на месте ли случайно где должна стоять мушка?
mixmixДошло насчет съёмности? И ,кстати,оно называется "Дульное устройство" 😊
Да и кто муже эта Приблуда постоянна и не съёмная
mixmix
Не на месте ли случайно где должна стоять мушка?
aleksan63Тут Вы правы, "внешний вид не очень",как на корове седло. 😊
Смысл ставить мушку на ствол рядом с газблоком?
aleksan63-так оно едино,что то подобии газблока свдмИли как на Вепре Супер и Пионер.Но,если пользуетесь открытым прицелом,перенос мушки уменьшает прицельную линию,ухудшая точность стрельбы.
KipchakANV
Или как на Вепре Супер и Пионер.Но,если пользуетесь открытым прицелом,перенос мушки уменьшает прицельную линию,ухудшая точность стрельбы.
Приблуда)))) чтоб не афишировать зачем танцы с бубнами)))
https://i3.guns.ru/forums/icon...54/17354484.jpg
У СВДМ такая стоит, но она немного больше в посадочном месте.
Короткая линия прицеливания не так критична, тем более можно уменьшить диаметр мушки.
mixmixПоверьте-критично.На правильно подобранных мушках и целиках,лучший результат всё-таки при большей линии прицеливания.Но всё-таки приятно общаться с понимающим собеседником.
Короткая линия прицеливания не так критична
тем более можно уменьшить диаметр мушки.Наверняка Вы знали,что делали,перенося мушку 😊
aleksan63С высотой не промахнитесь,что бы хватило резьбы на мушке
Вообщем вот такая штукенция получилась
aleksan63
А это посмотреть так ли влияет пережатие газ блокам штивтов на кучность. Пока ещё не получилось провести стрельбы. Атак закрепил на болты
понятно
Тему изучаю тщательно. Вот ситуация...
Пользовался я 4 года карабином Вепрь-308 Супер. В основном на загонных охотах и на вышках. Зверьки падали в целом неплохо. Но... Смена оптики с ночной на дневную и назад всегда, нет ВСЕГДА, вызывала стойкую уверенность в том, что СТП ушла. Надоело постоянно перепристреливать карабин. Озадачился его заменой. У товарища есть короткий Тигр в охотничьей ложе. Вскинул раз-другой - нормально. Глянул на крон, который новосибирский с вивером и сидит на фрезерованной рельсе, - внушило ощущение надежности и "непокобелимости". Товарища дрищем никак не назовешь, но и он крон отстегивал с видимым усилием. Вопрос такой: существует ли повторяемость СТП на тиграх при ситуации: снял ночник - поставил загонник, снял загонник - поставил ночник? Загонник - на своих кольцах под вивер, ночник - на своем основании под вивер. Или все очень индивидуально и лотерейно?
antimazaiЭтот товарищ по моему совету этот крон купил ))) Из быстросъемных Новосибирский по мне так один из самых лучших (узел крепления стальной). Затяжка крона регулируется, сильно затягивать тоже не надо. СТП держит нормально. У тигра ласта под крон фрезерована в коробке, да и коробка тоже фрезерованная, по сравнению вепрем его штампованной коробкой болтанки по любому будет меньше
Товарища дрищем никак не назовешь, но и он крон отстегивал с видимым усилием.
antimazaiНикакой лотереи,если на каждый прицел свой кронштейн,хоть быстросъёмный,хоть на винтах.Повторяемость на 100% обеспечивается кронштейном,естественно правильно подогнанным,особенно быстросъёмный(зап62 подгонку в теме подробно с иллюстрациями расписывал).
существует ли повторяемость СТП на тиграх при ситуации: снял ночник - поставил загонник, снял загонник - поставил ночник?... Или все очень индивидуально и лотерейно?
KipchakANVМожно ссылку?
Никакой лотереи,если на каждый прицел свой кронштейн,хоть быстросъёмный,хоть на винтах.Повторяемость на 100% обеспечивается кронштейном,естественно правильно подогнанным,особенно быстросъёмный(зап62 подгонку в теме подробно с иллюстрациями расписывал).
Этот товарищ по моему совету этот крон купил )))Саш, привет!
всё, песец! Запал я на коротыша ))) с охотничьей ложей и регулируемой щекой. Аж "чешусь в самых неприличных местах" (С) 😊
Саш, Hawke нормально живет на твоем Тигре? У меня 3-9х42 на мелкане стоит. На 308 Вин побоялся испытывать. Китайщина, она такая непредсказуемая...
см в лево, см в право какая разница для зверя)))Хорошо, когда 1 см туда или 1 см сюда. Аесли больше и на сотку? А можно и козлику в шею не попасть...
antimazai...и регулируемым затыльником 😊
с охотничьей ложей и регулируемой щекой.
охотничьей ложей и регулируемой щекой...это что за ложа такая? Можно фото или сылочку..
antimazai
Хорошо, когда 1 см туда или 1 см сюда. Аесли больше и на сотку? А можно и козлику в шею не попасть...
Ну тогда или у вас все плохо, или шея у козла 0,5см)))
mixmixТак и есть-козлиная рожа на змеиной шее 😊
или шея у козла 0,5см
..это что за ложа такая? Можно фото или сылочку..Типа такой вот...
KipchakANV
Никакой лотереи,если на каждый прицел свой кронштейн,хоть быстросъёмный,хоть на винтах.Повторяемость на 100% обеспечивается кронштейном,естественно правильно подогнанным,особенно быстросъёмный(зап62 подгонку в теме подробно с иллюстрациями расписывал).
Если быстросъёмный силуминовый как на первом фото, то при снятии установке на нём начинает стачиваться верхний упор и стп начинает плавать,намучился я с такими, поставил стальной с вивером и жизнь наладилась...
намучился я с такими, поставил стальной с вивером и жизнь наладилась...Вот и мне что-то подсказывает, что надо иметь два прицела: "день" и "ночь". Каждый на своем кроне. И следить только за однообразием установки крона ни ЕГО место.
antimazai
Вот и мне что-то подсказывает, что надо иметь два прицела: "день" и "ночь". Каждый на своем кроне. И следить только за однообразием установки крона ни ЕГО место.
Нет, лучше поставить стальной крон с вивером и его вообще не снимать, а прицелы на кольцах ставить на него, у меня ночной на маке быстросъёме ставлю снимаю стп на месте и через открытый прицел можно с ним стрелять...
При выборе не забываем про общий вес конструкцииПри выборе, Саша, обращусь за дельным советом к тебе и Володе.
vovanchik151174Не,Вов,там высокопрочный лёгкий сплав,для
Если быстросъёмный силуминовый как на первом фото, то при снятии установке на нём начинает стачиваться верхний упор и стп начинает плавать,намучился я с такими,
Selldonа сам зажимной механизм стандартный,как на ПСО-1,он,как ты знаешь,весь стальной,ничего в нем не стачивается и не плавает
При выборе не забываем про общий вес конструкции
Недавно купил болт в 6.5-55 буду его мучить, тигр ели поднимаю руки болят наверное буду продавать...
vovanchik151174Володя,вижу два пути выхода из твоей сложной ситуации-пользоваться лёгким,из высокопрочного сплава, кронштейном или...тренировать руки 😊
стальной поставил... тигр ели поднимаю
У полуавтомата свои преимущества перед болтовыми(разговор не о "плотности огня"),может не всем они необходимы.
Никакой болт п/автомат не заменит.
KipchakANV
У полуавтомата свои преимущества перед болтовыми(разговор не о "плотности огня"),может не всем они необходимы.
Никакой болт п/автомат не заменит.[/B]
Да я же всю жизнь с полуавтоматами охотился знаю о чём ты говоришь, но...
vovanchik151174Нисколько не сомневаюсь
я же всю жизнь с полуавтоматами охотился знаю о чём ты говоришь, но...
Никакой болт п/автомат не заменит.[Начинал с п.а., затем было два болта в 308 и 366, вернулся к начальному варианту в полной уверенности, что: 1-ое - безотказность болтов сильно преувеличена.2-ое - ссылка подтверждена практикой.
fundukoff
Да, это так. Пару раз видел, как товарищ на загонных из heym sr-30 в спешке досылал патрон,не дëрнув до упора ручку. В итоге клинило гильзой подаваемый патрон. Да и сам, уже в этом сезоне, козлика хорошего упустил, по той же причине, из болта..
Так здесь причина не в оружии, занимайтесь над собой!
fundukoff
Ну как же без такого совета...Очень ценный 😀 Ситуации разные бывают на охоте.
Всему виной адреналин!
Самое большое я пробыл в тайге без выезда 7 месяцев в якутии и ситуаций повидал разных, чем больше стреляешь по зверю тем меньше косяков, начинаешь стрелять без эмоций...
Ребят, может помнит кто про такой овёс к полосатому? Как они летали?
Ребят, может помнит кто про такой овёс к полосатому? Как они леталиБыли похожие, 12гр, оболочка, Барнаул - по виду копия ваших, и год тот же, но другая упаковка. Летели средненько, но грохот и отдача прилично больше других патронов - тем и запомнились.
[B][/B]
кулумнур
И ещё, кто запускал сиерру 174 грана в .311 диаметре из тигра? Какие результаты?
В релоде 54го спросите, но думаю что сиерра из водопроводной трубы меньше минуты полетит...
И сразу с вопросом, может посоветуете как быть.
Тигр 93гв, коротыш, малостреляный. Я сделал подготовку под ночные на копыта и хищников.
Крон САГ низкий, кнопки на крышке Рокировки, газблок регулируемый Рокировки, буфер отдачи, резьба станочная 15/1, банка. На охотничий фанерный приклад установлена щека от Кучера, заменены с подгонкой пластиковые накладки-поставлены от свд. Быстросъем на теплик-Контесса, стабильность проверена не раз.
Барнаулом SP 13,2 г на 100м стабильно 5 см из 5ти, из 4х обычно в пределах минуты- с мешка, но стоит стрельнуть с трипода с опорой на цевье-кидает по всей мишени и соответственно на охоте стабильные промахи, тк привык стрелять с болта 223 именно с трипода. С Тигром такая роскошь не прохляла🤦, им или срук или с матраса(?)
Для исправления ситуации (исключить опору трипода на цевье) преобретена лапка от Рыси. Сегодня сжёг около 30 патронов, но так и не пристрелялся. Пулял по 2, охлаждал. По два кучковались не больше минуты, но Каждый раз серия смещалась на минуту друг от друга, то вверх то вниз, то вправо-влево, то вообще отрывало. Опора на трипод через Лапку, приклад на мешке с песком. Выцеливал теплик ом чётко по центру пятна, спуск не рвал, все как всегда, вроди опыта хватает. Блин, Чизу свою со своим патроном я бы сразу пристрелял, но Тигр мне что то не как не даётся. Сжог уже больше сотни, а вместо радости и морального удовлетворения от такого обалденного подарка друга.
.. сомнения и разочарования. 
Я конечно понимаю, что с Тигром важно однообразие вкладки, и вроди как я это соблюдаю, но блин не чего не понимаю...
На этом фото лапки ещё нет, но сегодня принцип был тот же, только уже с опорой трипода на лапку.
Паш, а как ствол вывесить на Тигре? Я не лентяй, эту тему с первой страницы прочёл, но не видел чтоб проблемы с цевьем обсуждали🤷
Мне уже товарищ советует - забей, стреляй с рук... Но блин, у меня индивидуальные факторы и условия ночных такие, что трипод нужен, но не как без него нельзя.
Пс Когда цевье менял, то подгонял по мануалу, но вот защелка очень туго наботает, на родном можно было от руки открыть-закрыть, а сейчас только с инструментом.
варик на самом деле один- вывешивать цевье и его на треногу либо сошки. либо все как обычно- упор мягкий под родное цевье, зажимать винтовку руками жестко, не стрелять свободным откатом и ждать кучи до 10 см как по нсд.
Ночь хреново спал, вздрагивал во сне от воспоминаний о пристрелке:-)Взял с собой на работу. Поставил на сошки, внимательно разглядел цевье и сопряжения. Нашел несколько мест, которые теоретически могут влиять на изгиб, еще лучше сделал подгонку. Теперь все ставится, застегивается и пружинит как на иномарке. Буду пробовать в ближайшие дни. Отпишусь по факту.
Не, до покупки кастомного цевья у меня точно дело не дойдет, и так траты на пределе, проще нахер вернуть изначальный вид, поставить в сейф и забыть.
Как он отрегулирован? Отдача уменьшилась? Всегда стоит в одном положении? Пробовали менять и сравнивать откат?
Нормальный аппарат в стоке. Не вижу смысла колхозить.Меня тоже устраивает в стоке, но если есть желание и возможности, почему бы не попробовать "расширить горизонты", ибо каждый сам себе "режиссер".
Как он отрегулирован? Отдача уменьшилась? Всегда стоит в одном положении? Пробовали менять и сравнивать откат?Паш, ставился газблок для банки. Стоит на 3. Перезаряд очень мягкий,выстрел очень комфортный, отдачи можно считать практически нет (либо она настолько комфортная)- мне все нравится. Переключать на другие дырки не пробовал, тк планировал использовать Тигра исключительно с банкой. Газблок купил чтоб исключить овергаз при использовании банки, чего в принципе и добился на 100%.
Вывод. Если стреляешь с трипода как я, то однозначно нужна Лапка. С ней все адекватно прилетает, и толк от неё есть. Опирать цевье при стрельбе из Тигра на твёрдые поверхности категорически нельзя, тк получается 100% отрыв. Всё эти тонкости как бы напрягают и в случае, если при выходе зверя невнимательно мимо Лапки поставить карабин на дверь, трипод и тп, то промах или подранок почти гарантирован.
Кину фото мишеней
1.стрельба с опорой цевья на трипод без лапки
2. Сегодняшняя стрельба с опорой на коробку через Лапку. Первая сдвойка холодный ствол, потом поправка 4 см, остальные по два через перерывы на остудить ствол. Обратите внимание, слева от мишени, вверху одно попадание--это я поставил карабин на цевье, те съемитровал ошибку вкладки-полетело сразу хзнаеткуда🤷.
Еще один вывод- с нормальным болтом куда все проще и надёжнее.Хотя болт болту рознь, всякое видал.
Всем здоровья и удачи. Ещё раз спасибо за подсказки🤗
Молодец.
Тут все закрыто и не постреляешь в этой Московской области...
sas7777ой да ладно 😀
сошек-упора- максимально ближе к дульному срезу,
как можно ближе к магазину, лишь бы не цепляло ручкой затвора
сошки ставил прямо на накладки- тоже ближе к магазину- вполне рабочий вариант. НО думаю что шасси от валентина куда удобнее для этих самых сошек.
Заблудился в лесу
Если это на 100 метров
кулумнурновосиб двухэлементный
Какой патрон
Lis-bikerНаверно биметалл?
новосиб двухэлементный
сейчас ещё барнаул "супер" хороший.
Вам не кажется, что он не для этого карабина... Че то посадка какая то интересная на ласту... (?)
походу крон калашовский,
х.з. зачем оно надо когда есть новосибирский, и ночник можно прикрутить прямо к нему.
ks71Хозяин-барин. 😊
Решил перейти на болт.
KipchakANV
Хозяин-барин. 😊
Не поспоришь!!!
ks71
Решил перейти на болт. Выставляю своего Тигра без тюнинга. Газблок титан от Рокировки регулируемый за 7 с торгом, объяву в запчастям удаляют модеры, типа основные детали. Лапка Рысь объява в Запчастях за 5.
Правильное решение. Тигр никогда не будет стрелять лучше, чем любой недорогой болтовик. Если скорость стрельбы не один из основных факторов-лучше взять болт.
ks71
Решил перейти на болт. Выставляю своего Тигра без тюнинга. Газблок титан от Рокировки регулируемый за 7 с торгом, объяву в запчастям удаляют модеры, типа основные детали. Лапка Рысь объява в Запчастях за 5.
Улучшение по "кучности" было после замены газблока?
Улучшение по "кучности" было после замены газблока?Если честно, то не могу однозначно сказать- стрелял в стоке только 1 раз и тем что люди дали. С газблоком и банкой 5 раз без перекуров БПЗ СП 13,2 летит не более 5 см без единого отрыва, с 2-3 выстрелов примерно минута. Опыта владения Тигром нет вообще, свой нарезняк в 223 со своим патроном больше 10 лет.
Ну да ,надо сначала с родными приблудами не одну сотню отстрелять
Если скорость стрельбы не один из основных факторов-лучше взять болт.Да, все так. Болт для ночных. Предложили 550й люкс в 3006 с инструментами и расходниками, не могу себя сдерживать.
Повторюсь, Тигрулю подарил друг, но я не могу, для меня все это сложно.
ks71
Решил перейти на болт. Выставляю своего Тигра без тюнинга. Газблок титан от Рокировки регулируемый за 7 с торгом, объяву в запчастям удаляют модеры, типа основные детали. Лапка Рысь объява в Запчастях за 5.
Друг искал лапку недавно сейчас спрошу купил нет...
Хватило меня на девять минут этой жевотни, всё одно по одному, ничего нового. Вода какая то короче.
кулумнур
больше золотой истины.Хватило меня на девять минут этой жевотни, всё одно по одному, ничего нового. Вода короче.
Ты это о чем?
кулумнур
больше золотой истины.Хватило меня на девять минут этой жевотни, всё одно по одному, ничего нового. Вода какая то короче.
Хрен бы с ним с новым, так и умного из старого ничего.
кулумнур
О ролике конечно.
Я тоже такого мнения, говорит вроде много, но ни о чем...
rockyda21
спасибо, что посмотрели.
А почему кадр сжат, или у меня только?
mixmixТа,что изначально выбрана создателем СВД
Какая разумная длинна ствола тигра?
KipchakANV
Та,что изначально выбрана создателем СВД
не ответ. и 620 и 565 и 530 все выбрана создателем с ттх обоснованием
------
С уважением Захар
lal-1
Тут надо задавать вропрос: "На какой длиннее ствола патрон показывает наилучшие результаты?". Для православного калибра это что-то около 720 мм (если склероз не изменяет). Всё что ниже, уже ухудшение параметров выстрела самого патрона.
ну да, 620 против 700 25м/с разница
mixmixКакой вопрос-такой ответ
не ответ
mixmixПочитайте на досуге
Какая разумная длинна ствола тигра? Ну чтоб золотая середина)))
https://zen.yandex.ru/media/hu...0879d00ad9ca922
Статья хорошая, её можно взять за основу при познании философии обращения с винтовкой, что бы накопить опыт обращения с ней быстрее нежели пока это всё дойдёт до тебя через кучу времени и большой расход патронов набив себе разные"шишки", но приходится полностью доверять автору т.к. это его опыт, но есть ещё опыт людей которые более менее уверенно работают на километр из СВД по мишени 70-80 см снайперским боеприпасом с четырёхкратного ПСО при порывах ветра до 6 мысов. Обученная снайперская пара с СВД не даст высунуть нос из укрытия, ну, а если вылез, то словишь пулю.
KipchakANV
Та,что изначально выбрана создателем СВД
Изначально СВД (СВ-58) проектировалась Е.Ф.Драгуновым со стволом длиной 650 мм.
А винтовка его "конкурента" - А.С. Константиновна (2Б-В-10) проектировалась со стволом длиной 700 мм.
Это к вопросу об изначальности...
lal-1Всё верно.
Тут надо задавать вропрос: "На какой длиннее ствола патрон показывает наилучшие результаты?". Для православного калибра это что-то около 720 мм (если склероз не изменяет).
"Склероз" не изменяет.)
Утрированно:
"Идеальная" длина ствола для патрона 7,62х54 - 700 - 750 мм.
"Минимальная" длина ствола для патрона 7,62х54 - 500 - 550 мм.
И, да - шаг хода нарезов ствола при этом тоже имеет значение...
620 стабильнее запускает что легкие что тяжелые пули. Его имеет смысл брать если в планах кидать подальше и местность вокруг в основном открытая. Из минусов- неудобство перевозвки/переноски. Если последнее не принципиально-то 620 ствол имхо надо брать.
530-нормально запускает более менее легкие пули, минометная траектория полета в сравнении с 620 стволом. Более удобен в лесистой местности и если дистанции стрельбы не превышают 300-400 по грудной.
Для охоты в средней полосе имхую лучше будет короткий 530, полуавто обычно на загон берут (от 5 метров и до максимум 150-200), всяко лучше чтобы ствол был короче-разворотистее и в лесу ни за что не цеплялся. С вышки наверное тоже удобнее будет короткий ствол. На Ганзе есть комрад БДМ2009 кажется ник его-у него короткий тигр обрезан еще сильнее чем 530. На небольших расстояниях (в среднем до 100-150метров) не принципиальна кучность и 2-3 моа хватит по крупному зверю, стрелять можно как тяжелым так и легким припасом и с короткого ствола
В общем на круг- все зависит от задач- для охоты в лесистой местности взял бы короткий, для равнин-открытых- лично я бы выбрал болт 😀. А если стрелять куда то на подальше и по крупным целям типа грудной-ростовой и меньше накручивать барабаны-наверное лучше длинный тигр (если выбор только из них и болт откинуть).
На ганзе есть тема про то, какой тигр самый универсальный именно для охот- народ выбрал коротыху.
Ну к примеру йА- раньше у меня был болт308 и 308 сайга с 415 стволом, первый для стрельбища, вторая побегать пострелять айписню и для охоты в загоне. Сейчас оптимизировал-продал то и другое, купил тигра складного с 530 стволом-это недоболт (по кучности и настильности конечно печаль в сравнении даже с моим отечественным болтом, но рулит скорость повторного выстрела, компактность и энергетика на небольшой дистанции) и пересайга (больше мощность, лучше кучность, но и размер немного больше, длиннее на 10 см и тяжелее на полкило из за складня родного). Эдакий середнячок, с ним стреляю на 300 по 30 см гонгу, на охоту (тот же загон) беру. Меняю только прицелы.
Зы- МихМих, у тебя же были/есть тигры вроде и в 54 и в девятке , один даже в виде булпапа, к чему вопросы эти? Я оптимизировал (уменьшал численно) арсенал, а у тебя какие цели?
реально ощутимой разницы нет, всё это брожение умов. если надо короткое, реально короткое, это сайга 308:D
ЭТОТ ЖЕ КОРОТКИЙ ТИГР И 308 САЙГА
А так то -в загонах гоняли со мной в тч и владельцы 620 тигра-радости от такой длины ствола во время пеших переходов между загонами/номерами в лесах они не испытывали от слова вообще. Мне было проще-я таскал за спиной разложенный 530-ничего не торчало из за головы, но приклад шлепал по жопе (можно было решить складыванием но мне не мешало). А при перевозке вообще не вопрос-сложил и бросил в багажник любой тачки- длина сложенного короткого тигра равна длине акма или разложенной сайги с 415 стволом. А длинномеры 620 не во всякий багажник машины поперек нормально войдут, по диагонали придется укладывать аккуратно.
Сайга030 разложенная и тигр короткий сложенный. Как видим- сложенный тигр даже немного короче сайги 😛. Мне небольшие габариты актуальны как из за авто, так и из за того что живу в городе и бывает что перемещаюсь в тч и на общественном транспорте с оружием. Но за компактность приходится платить весом- родной стальной складень и 530 ствол= 3,9 кг. 
sas7777смешно.. а теперь сложим приклад у сайги.. а заодно и вес сравним..
Сайга030 разложенная и тигр короткий сложенный
sas7777никак она не ощущается, вообще.. ну может баланс на коротыше чуть лучше.
На самом деле в лесу во время таскания на себе и удержания в руках эта разница в 10 см очень сильно ощущается
а вот когда берём сайгу- таки да разница сразу видна, потому как там не 10см..
И именно по этому и спросил у МихМиха- для каких конкретно целей (имею в виду условия приенения и тп) ему нужен тигОр, когда они будут ясны-от этого можно будет плясать.
И чуток тюнинговал его!
А на охоту есть МЦ 21-12 1970 г.в...И по птице и по зверю и полуавтомат...Подарок был данный МЦ...
Каждому свое направление...
sas7777у меня- тоже.
у меня и того и другого было
Купил себе тигра, пока не отстреливал, жду РОХу. Решил пока его почистить и вообще познакомиться поближе. И обратил внимание, что казенный срез как бы неровный, подумал, что это выборка под зуб экстрактора, поставил затвор без затворной рамы и озадачился. Зазор между затвором и стволом миллиметра 1,5-2, то есть гильза у донца по кольцу просто открыта и вот теперь меня терзают смутные сомненья, а не брак ли это, не разорвет ли гильзу при выстреле? Кто нибудь может у себя посмотреть какой зазор между затвором и стволом?
serg1806на заводе из вашего карабина уже стреляли, так что не волнуйтесь
не разорвет ли гильзу при выстреле?
имхо- так и должно быть.
на заводе из вашего карабина уже стреляли, так что не волнуйтесьДа это понятно, но как то не по себе, что гильза открыта, потому и интересуюсь, это вообще нормально для тигра или как?
Вчера комрад надоумил, что газовые поршни у различных исполнений - разные.
Считаю, для охот варианта даже 530-й ствол ни к чему, нужно дальше резать.
А сайгу не хочу, есть, почти.
У вас на фото затвор в незапертом положении, при запирании ствола он проворачивается вокруг своей оси до упора и в этом месте оказывается выбрасывательЭто запертое положение.
NoNoName
Что скажет общественность о купировании тигра до 460 и менее миллиметров? Исключительно в части перезаряда?Вчера комрад надоумил, что газовые поршни у различных исполнений - разные.
Считаю, для охот варианта даже 530-й ствол ни к чему, нужно дальше резать.
А сайгу не хочу, есть, почти.
530 ствол с рег газблоком в котором почему то поршень от 308 тигра- перезаряжает нормально только в одном положении, когда отверстия стравливающие закрыты, гильзы летят вяло на полтора метра.
Власенко (Втб) резал до 460 54 и стрелял, на ганзе есть видео с его тигровыми огрызками в 54. На 460 стволе файрбол будет знатный если срез будет голый без дульника. Я так понимаю что для загона в планах такое оружие? А смысл в тигре тогда, может все таки сайга или вепрь? При этом вепрь есть как в 308 так и 54 патроне. И ствол 420 и 520 (второй можно пильнуть как варик).
bdm2009 обрезал ствол у 308 тигра, вроде до 480 мм- нормально перезаряжало, что в принципе и должно было быть.
forummessage/2/1723 Подробнее о обрезании и работоспособности тигров.
У меня вовсе гладкоствольный вариант 9,6/10,3 ланкастер. Нарезной в моём случае не нужен: дистанции таёжные, крупный калибр предпочтительнее.
serg1806
Это запертое положение.
Да, ошибся. Просто давно не брал Тигра в руки. Кинематика обратная - выбрасыватель встает в это место при отпирании ствола. Но, в любом случае, такая форма казенного среза у всех. Это не брак, однозначно.
Но, в любом случае, такая форма казенного среза у всех. Это не брак, однозначно.Понял, спасибо.
sas7777
Я так понимаю что для загона в планах такое оружие? А смысл в тигре тогда, может все таки сайга или вепрь? При этом вепрь есть как в 308 так и 54 патроне.
Sas7777, почему на твой взгляд тогда сайга и уж тем более вепрь лучше? Ты же и тигрой, и сайгой 308-й, и вроде бы вновь тигрой владеешь?
Как я предполагаю, будь исполнение тигры в 308 или х54 с действительно коротким стволом (~460, а то и менее миллиметров), да с мухой на газблоке, ты бы имел принципиально иную позицию.
Тигра в этом случае имеет больший габарит против АК-образных главным образом на расстояние между магазином и скобой спускового крючка, около 3-4 см. Всего лишь.
Поздравлямба с днюхой тебя!
Желаю тебе здоровья, счастья, успехов и отличных выстрелов!
С наилучшими пожеланиями с Донской земли !!!
Присоединюсь, здоровья ещё на 74 тыщы постов)
На 78 тыс с копейками. 😊
sas7777530 ствол с рег газблоком в котором почему то поршень от 308 тигра- перезаряжает нормально только в одном положении, когда отверстия стравливающие закрыты, гильзы летят вяло на полтора метра.
Власенко (Втб) резал до 460 54 и стрелял, на ганзе есть видео с его тигровыми огрызками в 54. На 460 стволе файрбол будет знатный если срез будет голый без дульника. Я так понимаю что для загона в планах такое оружие? А смысл в тигре тогда, может все таки сайга или вепрь? При этом вепрь есть как в 308 так и 54 патроне. И ствол 420 и 520 (второй можно пильнуть как варик).
bdm2009 обрезал ствол у 308 тигра, вроде до 480 мм- нормально перезаряжало, что в принципе и должно было быть.forummessage/2/1723 Подробнее о обрезании и работоспособности тигров.
короткий с 308м газблоком идеально перезаряжает любые патроны на открытом состоянии
Скучковалась у меня вот тут.
NoNoNameSas7777, почему на твой взгляд тогда сайга и уж тем более вепрь лучше? Ты же и тигрой, и сайгой 308-й, и вроде бы вновь тигрой владеешь?
Как я предполагаю, будь исполнение тигры в 308 или х54 с действительно коротким стволом (~460, а то и менее миллиметров), да с мухой на газблоке, ты бы имел принципиально иную позицию.
Тигра в этом случае имеет больший габарит против АК-образных главным образом на расстояние между магазином и скобой спускового крючка, около 3-4 см. Всего лишь.
Потому что загон на нашей местности - это в основном в лесной полосе 0-100 метров, вся стрельба обычно на коротке. Максимальные дистанции 100-150. До 200 вал отечественный что с тигра, что с сайги или вепря летит примерно одинаково. Речь не о дорогих родных свд, 240 шагах из 90х, фильдеперсовым тиграх в обвесе или повышенной кучности, а о тех, что 50 рэ стоят, те самый нынче дешманский варик. 308 тигр-это ближе к сайге 308, чем к тигру в 54, здесь уже неоднократно обжевывалось, его вообще никак не рассматриваю. И да, появись рублей за 50-60 тигр складной с коротким 460 стволом и мушкой на газблоке- яп рекомендовал его наверное. Но таких нет, а если самим собирать-в цене к базовому прибавит примерно рублей на 30-40 минимум, если в мастерской делать (минимум приобретать газблок рокировки, снимать навесное, резать ствол, резать резьбу на нем, надевать навесное и новый газблок, на него родную мушку ну и на ствол дтк как варик или банку). Но тем не менее опять же мне нужен складной приклад, а родной добавляет вес. По этому на мой персональный взгляд, никого не агитирую-но именно для загона имеет смысл брать сайгу308. Жаль перестали выпускать 50 модель, там все что надо есть- резьба на 415 стволе, мушка на газблоке, надо только тяжелый приклад вля свдс поменять на обычный пластик и купить поставить планку партизанскую. 35 рублей против 50, дистанция использования-до 200 по крупным обьектам, до 100 по мелочи. Фсе. В тигре же либо сток, либо как минимум мушку с резьбой и дтк. И мириться с длиной агрегата либо с его большим относительно сайги весом, если он с родным складнем. Но это узкозапиленный девайс под загон рассматривается, а не универсал. Универсал-как не крути-тигр (на мой взгляд складень короткий или длинный, весла мне не нужны по ряду ранее упомянутых причин). Уже писал вариков всего два у меня (использование в основном стрельбище и немного загоны): болт+короткий полуавто либо же полуавто со средними характеристиками между первыми двумя. Первое у меня ранее было, ща бегу повторно по вторым граблям своим же 😀
И вот самая засада, нижняя дыра это я зацепился на 104 метра в кружок возле которого пять серий!!! Правда пристрелка была до этого под пулю 150 гран и скорость 870 метров. Миражило и комары старались расшатать мою психику, но получилось то, что получилось.
Пристрелявшись в ноль бахнул на 400 метров.
По понижению на 400 метров получил скорость 794 метра, но не прострелял её на дальние дистанции, что бы подтвердить.
Гильза стальная омеднёнка НЗНВА, пуля 174 грана съерра матч кинг в .311" диаметре, навеска пудры сунар 30-06 партия 8/17к 48 гран. Думаю продлить лесенку и поднять скорость.
Ребята, соблюдайте технику безопасности и будьте аккуратнее!!!
Вчера я застрелился из степлера. 😊
Жара сегодня, сорокет с утра, не до полигона сегодня. На даче спасаюсь, купаемся в протоке.
Вчера я застрелился из степлера.Паша🤦🤭ну ты блин даёшь...🤭
Друг на этой неделе прикупил тигра в 54 кал с коротким стволом. Если не сложно посоветуйте пожалуйста патроны какие лучше полетели? Тема очень объемная не освоить быстро(.
Тоже вопрос на коротком тигре 54 шаг 240 что по точнее будет?
Alex.Kirov
2х элементные НПЗ 9,9 грамма летят кучно, точно, но для охоты по крупному у меня с ними не сложилось,работа самой пули то как граната, то шьет. Перешёл на самокрут, вес пуль от 10,9 до 11,7 грамм.
Дует иногда эти НПЗ гильзы в стволе!
По словам у БПЗ навеска пороха более стабильная чем у НПЗ.
ks71Если бы натяг был бы одинаковым, пули были бы одинаковы, стволы были бы одинаково хороши тогда бы и на далеко летело кучно, а так на 500 уже сеит.
По словам у БПЗ навеска пороха более стабильная чем у НПЗ.
на 500 уже сеит.Да, что есть, то есть🤷🤭
Post-1Ни о чем видео, перчатки прикольные, чтобы руки не скользили? С таким болтающимся прикладом, попадать можно только в мишень размером с ведро. Не советую ни кому приобретение данной поделки, без возможности доведения изделия. Что подразумевает полную переделку с использованием прямых рук и станочного оборудования.
Будет очень полезно видео тем, кто захочет купить приклад данной модели.
Dzhuzhuev
Здравствуйте уважаемые тигроводы.
Друг на этой неделе прикупил тигра в 54 кал с коротким стволом. Если не сложно посоветуйте пожалуйста патроны какие лучше полетели? Тема очень объемная не освоить быстро(.
На моем лучше всего идут БПЗ. ФМЖ и СП примерно одинаково. Они же самые стабильные по качеству.
На втором месте двухэлементный Новосиб. Но там от партии к партии качество сильно пляшет, да и дороже они. Легкие пули не летят никакие, от слова совсем. Богини все тоже не переваривает мой. Чехами-сербами не стрелял.
alfaiateУ меня из 54го полетели хорошо 308 патроны с богиней повышенной кучности 12 грамм, сейчас прикупил этих булок отдельно и хочу настроиться посмотреть как полетят.
Богини все тоже не переваривает мой.
alfaiateЧехи летят хорошо и более менее стабильно на дальних дистанциях, но цена блин, вечно выходишь из ормага покусанный ценами на них.
Чехами-сербами
ks71
Трубку газблока? Если фиксатор нажимаешь, а собака не откручивается, то только греть горелкой и срывать. Тоже не мог открутить без нагрева.
Греть как то страшновато
Поздравлямба с днюхой тебя!
Удачи тебе, здоровья крепкого, твёрдой руки, орлиного зрения и всех благ.
Ну я ж себя без подарка не смог оставить... Как и говорил-хочу болт побольше🤦🤭😜
3006
Это Шмайсер АР-15? 😊
Хороший подарок!
С внутренней стороны коробки.
Получается он крепится только с тыльной стороны снаружи
aleksan63
Ребята ,кто использует переходник под телескопический приклад от Рысь, в нем разве не должно быть ещё одно отверстие для крепления переходника к "стволу"?
С внутренней стороны коробки.
Получается он крепится только с тыльной стороны снаружи
Есть такое дело, крепится только снаружи.
sas7777
Речь о 54. Имхо и мой выбор.
620 стабильнее запускает что легкие что тяжелые пули. Его имеет смысл брать если в планах кидать подальше и местность вокруг в основном открытая. Из минусов- неудобство перевозвки/переноски. Если последнее не принципиально-то 620 ствол имхо надо брать.
530-нормально запускает более менее легкие пули, минометная траектория полета в сравнении с 620 стволом. Более удобен в лесистой местности и если дистанции стрельбы не превышают 300-400 по грудной.Для охоты в средней полосе имхую лучше будет короткий 530, полуавто обычно на загон берут (от 5 метров и до максимум 150-200), всяко лучше чтобы ствол был короче-разворотистее и в лесу ни за что не цеплялся. С вышки наверное тоже удобнее будет короткий ствол. На Ганзе есть комрад БДМ2009 кажется ник его-у него короткий тигр обрезан еще сильнее чем 530. На небольших расстояниях (в среднем до 100-150метров) не принципиальна кучность и 2-3 моа хватит по крупному зверю, стрелять можно как тяжелым так и легким припасом и с короткого ствола
В общем на круг- все зависит от задач- для охоты в лесистой местности взял бы короткий, для равнин-открытых- лично я бы выбрал болт 😀. А если стрелять куда то на подальше и по крупным целям типа грудной-ростовой и меньше накручивать барабаны-наверное лучше длинный тигр (если выбор только из них и болт откинуть).
На ганзе есть тема про то, какой тигр самый универсальный именно для охот- народ выбрал коротыху.
Ну к примеру йА- раньше у меня был болт308 и 308 сайга с 415 стволом, первый для стрельбища, вторая побегать пострелять айписню и для охоты в загоне. Сейчас оптимизировал-продал то и другое, купил тигра складного с 530 стволом-это недоболт (по кучности и настильности конечно печаль в сравнении даже с моим отечественным болтом, но рулит скорость повторного выстрела, компактность и энергетика на небольшой дистанции) и пересайга (больше мощность, лучше кучность, но и размер немного больше, длиннее на 10 см и тяжелее на полкило из за складня родного). Эдакий середнячок, с ним стреляю на 300 по 30 см гонгу, на охоту (тот же загон) беру. Меняю только прицелы.
Зы- МихМих, у тебя же были/есть тигры вроде и в 54 и в девятке , один даже в виде булпапа, к чему вопросы эти? Я оптимизировал (уменьшал численно) арсенал, а у тебя какие цели?
коротыш 95 гв
с длинным вообще не представляю как
с рук стрелять - хватка и сноровка нужна. окопная винтовка)))
столкнулся вот с чем - не хватило поправок на прицеле ночном. Два крона один результат. Новосибирский разобрали, подложили спереди проставку в 1,4 мм - тогда встало на место. Вот может боковая планка или ствол быть кривым?))))
Хотя нпз томпак 13 грамм летит очень кучно.
КровопиецПрицел шляпный. Сегодня клиентский такой, всю кровь свернул пока прибился.
Два крона один результат.
Yura krsk
Если ты про ночник (на капоте), мне наоборот понравился, пристреливается с одного патрона. Цифровой...
PartyhonПовезло, так и должно быть. Сначала прицел не реагировал на вход в меню пристрелки, потом два раза не реагировал на введенные и сохраненные поправки и карабин продолжал стрелять в предыдущие попадания. В итоге видимо мозги ему выстрелами на место поставило и то, горизонтальная поправка пришла на место только с двойного введения нужной поправки. После этого все нормально, но это не правильная работа исправного прицела.
Если ты про ночник (на капоте), мне наоборот понравился, пристреливается с одного патрона. Цифровой...
КровопиецЯ с такими чудесами каждый день сталкиваюсь. Вчера еще один Swarovski развалился...
чудеса
Общий вид.
Post-1Одна вода в ролике, ни о чём из пустого в порожнее.
Вот тут измерения Кентавра БПЗ:
Одна вода в ролике, ни о чём из пустого в порожнее.появление нового ОБОБОБа???!!! похоже задолбает тигровую ветку как тот АКашную!!!
https://rostov.tiu.ru/p3357147...lnaya-tigr.html
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=3895
Хочу себе взять ТИгра 01 исполнение,подскажите пожалуйста на что обратить внимание при покупке?
Калибры есть!
с каким проходным калибром можно брать а с каким уже не стоит?
и нужно ли смотреть в паспорт на те цифры которые там написаны,я про кучность.
У меня тигр был точно не с мегакучей в паспорте, но приложил малость руки и он начал стрелять нормально.
Sancho1075С таким, с которым "не стОит" - не выпускаются...
Друзья,Всем привет!
с каким уже не стоит?
Непроходной размер (НЕ) 7,772 мм.
Такими бывают лишь расстреляные в хлам стволы.
кулумнур
и нужно ли смотреть в паспорт на те цифры которые там написаны,я про кучность.У меня тигр был точно не с мегакучей в паспорте, но приложил малость руки и он начал стрелять нормально.
если не секрет какие цифры у вас были в паспорте?
и еще вопрос к чему там прикладывать руки что вы изменили в Тигре что он стал стрелять лучше?
Sancho1075Ну это очень просто: нарезать резьбу, подобрать ДТК, убрать все пины, установить шасси, купить спур и атакр, прилепить высокий переходник на приклад, купить пулю сьерра матч кинг 174 грана и подобрать навеску пудры и всё.
к чему там прикладывать руки что вы изменили в Тигре что он стал стрелять лучше?
кулумнур
Ну это очень просто: нарезать резьбу, подобрать ДТК, убрать все пины, установить шасси, купить спур и атакр, прилепить высокий переходник на приклад, купить пулю сьерра матч кинг 174 грана и подобрать навеску пудры и всё.
Да уж! вот заморочки!
у меня Вепрь 308 свободно собирает кучки в 35-40мм.обычным GOLD Барнаулом за 22руб самокрутом не занимаюсь время нет вообще этим заниматься,стреляю только фабричными патронами что в ОРМАГЕ продаются)
А с Тигром такие заморочки)
Sancho1075А на 700 метров как долетает этот голд? Какая куча? На 925 метров в гонг 30 см попадаете?
у меня Вепрь 308 свободно собирает кучки в 35-40мм.обычным GOLD Барнаулом за 22руб
кулумнур
А на 700 метров как долетает этот голд? Какая куча? На 925 метров в гонг 30 см попадаете?
Я пока не стрелял на такие дистанции,я таки думаю что на 700-900 метров нужен НПЗ 9.7гр.кстати он у меня тоже полетел хорошо 5 серий по 3 выстрела 36мм.
Стреляют этой пулей на такие дистанции на Ютубе у Дружинина много таких роликов.
только вот вопрос зачем?
300-500 метров по моему за глаза хватит для любых задач.
Sancho1075
А с Тигром такие заморочки)
Посмотрите вот этот канал https://www.youtube.com/channel/UC-JjJ9VchWCFbvARtSKOXTQ . Там много видео конкретно по Тигру и человек как раз-таки не заморачивается с доработками (по сути, только приклад модернизировал) и стреляет обычным БПЗ FMJ 11,3 г. В лучшем случае, только навеску пороха в патронах выравнивает с его слов.
Вот стрельба на 500 м:
А вот на 700 м:
BorionПосмотрите вот этот канал https://www.youtube.com/channel/UC-JjJ9VchWCFbvARtSKOXTQ . Там много видео конкретно по Тигру и человек как раз-таки не заморачивается с доработками (по сути, только приклад модернизировал) и стреляет обычным БПЗ FMJ 11,3 г. В лучшем случае, только навеску пороха в патронах выравнивает с его слов.
Вот стрельба на 500 м:
А вот на 700 м:
подписан я на этого товарища!
смотрел его видосы.
только навеску пороха в патронах выравнивает с его слов.На сколько понял с ранних его видосов, вес пуль сортирует только, говорит, что навески пороха у бпз боле-менее стабильные.
Красаучик, стреляет здорово👍☝️
И натяг можно сделать одинаковый, хотя в распуленой гильзе выполняет роль мандрела уже вынутая пуля и кримп получится более ровный, а там уж и до лесенки не далеко, так может сразу релодить лучше?
купить пулю сьерра матч кинг 174 грана и подобрать навеску пудры и всёКакую пудру используете?
Какие гильзы?
Divs Sako 85 30-06643 страница, там есть инфа.
Какую пудру используете?
Какие гильзы?
Сегодня я к вам с банальным вопросом - чем и как чистить тигра?
Предыстория.
Случайно стал обладателем Тигра 93 года в 7.62х54. Короткий. С 240 шагом. В нагрузку ПОСП 6х42. Все эти моменты выяснились уже после покупки.
Покупка не осознанная, а просто подвернулся халявный вариант и я не мог упустить. Нарезное первое. Цели купить тигра (и вобще нарезное) изначально не стояло потому и финансово оказался не совсем готов.
Ну схватил значит тигра, зарегал, и как любой молодой стрелок давай читать про оптику, кроны, патроны, мишени и бла бла бла. Собрался на стрельбище собирать минуту 😊)) и осознал что чистить то мне его потом нечем. Да и не знаю я об этом ничего. Стрельбы отложил. Как то странно мне пихать не чищенное оружие в сейф.
С гладким всё было просто, тут всё иначе.
Пошёл курить тему чистки нарезного и что-то приуныл. Станки для чистки, упоры шомполы импортные, вишеры, ёршики, для меди, для нагара, патчи, петли для патчей, мопсы... Про химию вобще молчу...
Ринулся было выписывать и проценивать выписанное и приуныл ещё больше. Вторую цену карабина я так сразу не готов выложить на всю эту красоту.
Посему прошу рассказать или ткнуть носом молодого неофита где можно почитать о чудесах прикладной чистки карабина нарезного и озвучить минимальный набор для адекватной чистки карабина.
Сейчас из всего набора для 7.62 грубо говоря есть Баллистол, Робла и белая майка на патчи 😊)) Всё, даже родного шомпола нет 😞
Я понимаю что тема за столько лет обсосана не раз и есть потрясающие темы об этом, но вот сразу 370 страниц темы о чистке нарезного я не осилю как и 600 страниц по свящённых полосатому. Плюс мне бы сейчас минимум купить, а уж к остальному приду по мере изучения и понимания что мне надо.
А то про оптику, патроны, релоад и т.д. чуть ли не готовый FAQ есть, даже тут в шапке, а вот по чистке как то я не нашёл 😞
Не сочтите за труд, направьте на путь новичка 😊
Пасты
Свит
Шуманит какой? Они вроде разные есть. Полагаю это от нагара?
Свит от меди. Понятно.
Пасты можете что-то конкретное назвать?
Шомпол какой нибудь из путёвых можете посоветовать, а то глаза разбегаются. Можно в P.M. чтобы за рекламу не сочли.
Agent_47thОсновное это:
чем и как чистить тигра?
Масло Break Free https://www.huntworld.ru/catal..._120_ml_clp4f_/
Шомпол J.Dewey под свой калибр с прибамбасами https://ishooter.ru/preset/shompola-dewey
Средство для удаления порохового нагара Butch's Bore https://wht.ru/shop/catalog/uk...ine_106_ml.html
После любой химии - проникающее масло Kroil https://www.huntworld.ru/catal...ostyu_220_ml_1/
Для временного хранения в не чищенном виде брызнуть в ствол спрей Balistol https://www.huntworld.ru/catal...ol_spray_200ml/
Размеднять хромированный ствол нет нужды
Металлическая гильза дубеет конкретно на третьем цикле. Патронник у меня был сухой это точно.
Agent_47th
Приветствую уважаемое сообщество.
Сегодня я к вам с банальным вопросом - чем и как чистить тигра?Предыстория.
Случайно стал обладателем Тигра 93 года в 7.62х54. Короткий. С 240 шагом. В нагрузку ПОСП 6х42. Все эти моменты выяснились уже после покупки.
Покупка не осознанная, а просто подвернулся халявный вариант и я не мог упустить. Нарезное первое. Цели купить тигра (и вобще нарезное) изначально не стояло потому и финансово оказался не совсем готов.
Ну схватил значит тигра, зарегал, и как любой молодой стрелок давай читать про оптику, кроны, патроны, мишени и бла бла бла. Собрался на стрельбище собирать минуту 😊)) и осознал что чистить то мне его потом нечем. Да и не знаю я об этом ничего. Стрельбы отложил. Как то странно мне пихать не чищенное оружие в сейф.
С гладким всё было просто, тут всё иначе.
Пошёл курить тему чистки нарезного и что-то приуныл. Станки для чистки, упоры шомполы импортные, вишеры, ёршики, для меди, для нагара, патчи, петли для патчей, мопсы... Про химию вобще молчу...
Ринулся было выписывать и проценивать выписанное и приуныл ещё больше. Вторую цену карабина я так сразу не готов выложить на всю эту красоту.
Посему прошу рассказать или ткнуть носом молодого неофита где можно почитать о чудесах прикладной чистки карабина нарезного и озвучить минимальный набор для адекватной чистки карабина.
Сейчас из всего набора для 7.62 грубо говоря есть Баллистол, Робла и белая майка на патчи 😊)) Всё, даже родного шомпола нет 😞Я понимаю что тема за столько лет обсосана не раз и есть потрясающие темы об этом, но вот сразу 370 страниц темы о чистке нарезного я не осилю как и 600 страниц по свящённых полосатому. Плюс мне бы сейчас минимум купить, а уж к остальному приду по мере изучения и понимания что мне надо.
А то про оптику, патроны, релоад и т.д. чуть ли не готовый FAQ есть, даже тут в шапке, а вот по чистке как то я не нашёл 😞Не сочтите за труд, направьте на путь новичка 😊
Нашатырный спирт или Аммиак !
Обезвоженный керосин (готовится самостоятельно)
Масло нейтральное оружейное.
Или оружейный вазелин.
KipchakANV
Основное это:
Благодарю
fedorov129
Нашатырный спирт или Аммиак !
Обезвоженный керосин (готовится самостоятельно)
Масло нейтральное оружейное.
А поподробней? 😊
Agent_47th
Благодарю что откликнулись.
Шуманит какой? Они вроде разные есть. Полагаю это от нагара?
Свит от меди. Понятно.
Пасты можете что-то конкретное назвать?
Шомпол какой нибудь из путёвых можете посоветовать, а то глаза разбегаются. Можно в P.M. чтобы за рекламу не сочли.
Шомпол девей - к нему вишер, ершы пластик и бронза
чистим нетканным полотенцем - чудотряпкуа, режем ножничками на патчи
шуманит для плит - всё равно нашими будете стрелять, а там нагар ояебу(((
оцытон или тикуриловский вайтспирит - выносить химию
пасты JB или IOSSO раз два раза в год пройтись
обычное масло авто моторное
Agent_47th
А поподробней? 😊
Аммиак есть аммиак. В Sweet 7.62 он же, кстати. Будет сильно вонять и щипать глаза, поэтому нужно хорошо проветриваемое помещение. Агрессивен для кожи рук. Я поэтому от Sweet пока отказался и перешел на 1st Choice Bore Cleaner. Он практически без запаха, работать с ним гораздо комфортнее, но тоже нужно следить, чтобы на кожу не попадал. По поводу нагара считаю, что он хорошо удаляется и маслом (при этом стреляю я отечественными патронами). Впрочем, 1st Choice и от нагара тоже. Вот откуда реально сложно удалить нагар - это с поршня газблока. А вот Iosso, я считаю, можно смелее использовать. Впрочем, если часто стрелять, то, конечно, не надо постоянно.
Направление мысли уловил.
Пища для размышления и изучения есть.
Спасибо что не прошли мимо.
BorionЛучше всего это делать на полигоне сразу апосля стрельбы, чем дышать этой химией в гараже или дома, к стати на банке или на сайте по моему бутча написано, что эта ядерная жижа может вызывать рак.
поэтому нужно хорошо проветриваемое помещение.
Нагар прекрасно снимается баллистолом, если его залить на полигоне. Пока едешь домой, прекрасные проникающие свойства и слабое щелочное действие размягчат нагар, и он удалится даже пластиковым ершом.
прекрасные проникающие свойства и слабое щелочное действие размягчат нагар, и он удалится даже пластиковым ершом.
не смешно
SVIREPPEY
не смешно
Я больше 5 лет им чищу. Всегда работает 😊. Единственный раз, когда баллистол не сработал - нагар от дымаря. Там пришлось горячей водой работать 😊.
Я больше 5 лет им чищу
не нужно ровнять нарезное с гладким.
Почитайте в теме чистки о типах отложений в стволе , и которые из них баллистол может снять с пористого хромового покрытия.
Частично снять одно отложение из трех присутствующих в стволе - это по-Вашему чистка?
SVIREPPEY
и которые из них баллистол может снять с пористого хромового покрытия.
Я сказал, что баллистол что-то там снимает? Он размягчает пороховой нагар, который потом спокойно удаляется МЕХАНИЧЕСКИМ способом - ершом.
Он размягчает пороховой нагар
удаляется МЕХАНИЧЕСКИМ способом
Еще раз. Углеродные и медные отложения баллистолом не размягчаются. И никаким ершом - хоть пластиковым, хоть латунным - не удаляются.
SVIREPPEY
Углеродные
А вы знаете из чего состоит пороховой нагар? Внезапно, из углерода! Если вы стреляете какими-то очень плохими патронами и по многу, и что у Вас образовывается корка, как на поршнях ДВС - вопросов нет. У меня обычный пороховой нагар удаляется. Иногда приходится применять РЧС, но, обычно после 200-300 выстрелов.
Повторю свой первый вопрос. Зачем удалять в Тигре медные отложения? Они мешают бою?
А вы знаете из чего состоит пороховой нагар? Внезапно, из углерода!
Вроде же не было нужды петросянить во вполне себе серьезном вопросе.
Зачем удалять в Тигре медные отложения? Они мешают бою?
Хромовое покрытие пористое, и наличие меди в стволе в присутствии следов влаги создает коррозионную пару со сталью. Хром-то не корродирует - корродирует сталь под ним. Чем это заканчивается - поспрашивайте покупателей хромированных бэушных стволов, прежние владельцы которых не заморачивались чисткой.
Пока есть влага и медь, коррозия ствола не останавливается.
Всё таки НСД для армии писали отбитые люди
НСД писали адекватные люди, понимавшие что читать его будут пришедшие с гражданки мудаки, многие из которых попросту не способны к самообразованию. И чтобы эти самые вчерашние гражданские хотя бы приблизительно начали напоминать стрелков в подразделении в течение положенного срока службы, и было написано НСД.
SVIREPPEY
что читать его будут пришедшие с гражданки мудаки, многие из которых попросту не способны к самообразованию
Вряд ли у специалистов было такое отношение к собственному народу. Эта мода только сейчас пошла 😊.
Эта мода только сейчас пошла
Не учиться в школе? Тут да, согласен.
Вбитый в поры металла давлением 3000бар углерод отмачивать и выковыривать пластиковым ершиком?
То, что с ершом вышло - это всего лишь остатки последнего выстрела, а предыдущие отложения сидят спокойненько в металле и слоями на металле.
Смешно использовать принципы чистки гладкоствола в нарезном - давления другие, материалы тоже другие.
медь можно таки нашатырем убрать, если конечно до слоя докопался
Лакбензин от Тиккурилы вполне себе тоже
время от времени вспоминать по пасту, тоже хорошо
Кройл не использую, ну его.
еще помнить, что отложения слоистые, так что если уж начал чистить, то нужно повторять - углерод закрывает медь, нашатырь в результате не работает. Содрал одно - после этого можно растворять следующее
SVIREPPEY
Смешно использовать принципы чистки гладкоствола
Какие-какие принципы? Читаю НСД и руководство (там примерно одно и тоже написано) - так и чищу. РЧС только использую в виде современного сольвента для удаления меди, свинца, и нагара. Иногда делаю сам из 100 мл керосина и 40 мл 10 процентного раствора гидроксида аммония (нашатырный спирт). Но, целенаправленного желания удалить всю медь у меня никогда не было.
Купил сегодня средство Нева, без аммиака. Посмотрим, как работает 😊
кулумнур
Лучше всего это делать на полигоне сразу апосля стрельбы
Это надо чтобы полигон был в вашем полном распоряжении. К примеру, в Патриоте отстрелялся по оплаченному времени, быстренько вещи собираешь и на выход из галереи. Там еще люди на подходе могут быть, да и оператор не даст в галерее долго находиться вне оплаченного времени. Там и отстреляться-то впритык по времени обычно успеваешь, какая уж там чистка.
Savage94
Товарищи. А зачем использовать ядерные средства каждый раз для снимания меди? Она что? Сильно ухудшает бой? В упомянутом тут НСД про меднение вообще слова нет, только про нагар. Да и нормальное состояние стреляющего ствола - это небольшое количество нагара перед выстрелом и медь. Ничего, группы собираются.
В целом соглашусь с вами, я оттого и упомянул НСД и инструкцию по чистке в паспорте карабина. Да и вся современная химия появилась на нашем рынке, полагаю, в лучшем случае лет 20 назад. Как-то до этого люди оружие чистили и немало карабинов выпуска начала 90-х годов до нашего времени дожили.
SVIREPPEY
Хромовое покрытие пористое, и наличие меди в стволе в присутствии следов влаги создает коррозионную пару со сталью. Хром-то не корродирует - корродирует сталь под ним. Чем это заканчивается - поспрашивайте покупателей хромированных бэушных стволов, прежние владельцы которых не заморачивались чисткой.
А каким образом сталь корродирует под слоем хрома, если он не поврежден? По-вашему пористое покрытие означает, что поры сквозные до стали? А зачем тогда такое покрытие нужно, если оно ни от чего ствол не защищает?
SVIREPPEY
Вбитый в поры металла давлением 3000бар углерод отмачивать и выковыривать пластиковым ершиком?То, что с ершом вышло - это всего лишь остатки последнего выстрела, а предыдущие отложения сидят спокойненько в металле и слоями на металле.
Я сужу не по тому, что на ерше вышло, а по чистоте патчей. И если после контрольного прохода пастой они чистые, я считаю ствол от нагара чистым. Иначе чистим пастой. А наслаивание нагара и меди и, соответственно, размеднение это отдельный вопрос.
SVIREPPEY
Смешно использовать принципы чистки гладкоствола в нарезном - давления другие, материалы тоже другие.
Материалы те же - сталь и хром. И хромированные стволы в отечественном гладком преобладают.
Savage94
Но, целенаправленного желания удалить всю медь у меня никогда не было.
У меня было до тех пор, пока я не понял, что на это можно тратить очень много времени, делая кучу циклов чистки и все равно ствол как новый не станет. Я считаю, что во всем должен быть разумный предел.
А каким образом сталь корродирует под слоем хрома, если он не поврежден? По-вашему пористое покрытие означает, что поры сквозные до стали? А зачем тогда такое покрытие нужно, если оно ни от чего ствол не защищает?зависит от режима электроосаждения. можно получить практически сплошное покрытие, но с порами, можно получить покрытие с сеткой трещин, а можно получить покрытие из чешуек хрома. идеально хром на сталь никогда не ложится - параметры кристаллической решетки различаются.
хромирование повышает износоустойчивость канала ствола. и еще чем оно ровнее положено, тем выше общий эффект защиты от коррозии
Материалы те же - сталь и хромгде вы видели в гладком стволе отложения меди?
А наслаивание нагара и меди и, соответственно, размеднение это отдельный вопрос.с какого перепуга размеднение вдруг стало другим вопросом при чистке?
ствол не казенный, а свой личный. если оставляешь медь в стволе, значит в присутствии влаги запускаешь в работу коррозионную эдс. остальное - дело времени
но в целом - оружие на хранение закладывалось вполне рабочее, и таким оно и осталось.ну да, теперь можете пустить нсд на растопку, раз оружие годами не гниет.
SVIREPPEY
зависит от режима электроосаждения. можно получить практически сплошное покрытие, но с порами, можно получить покрытие с сеткой трещин, а можно получить покрытие из чешуек хрома. идеально хром на сталь никогда не ложится - параметры кристаллической решетки различаются.
хромирование повышает износоустойчивость канала ствола. и еще чем оно ровнее положено, тем выше общий эффект защиты от коррозии
Сетка трещин и, тем более, чешуйки навряд ли можно считать качественным покрытием для нового ствола. Но про поры я ответа на поставленный вопрос так и не услышал: таки они сквозные или нет?
SVIREPPEY
где вы видели в гладком стволе отложения меди?
Отложение меди - это не материал ствола. А я имел ввиду конструкционные материалы. Отложений меди в гладком не бывает, а вот отложения свинца обычное дело при стрельбе дробью без контейнера и калиберными пулями. И отложения свинца точно также ложатся слоями с нагаром.
SVIREPPEY
с какого перепуга размеднение вдруг стало другим вопросом при чистке?
Химически медь удаляется другими составами. Я ответственно подхожу к чистке оружия и размеднение провожу, но пришел к выводу, что полностью удалить медь очень сложно даже с применением составов, содержащих аммиак. Поэтому я считаю, что нужно определить для себя степень чистоты ствола, при которой можно чистку завершить.
Но про поры я ответа на поставленный вопрос так и не услышал: таки они сквозные или нет?
а вы проведите эксперимент - напрыскайте воды в нечищенный ствол и поставьте на пару-тройку месяцев в сейф. если после этого первый патч с баллистолом выйдет рыжий, значит покрытие пористое насквозь 😊
Отложение меди - это не материал ствола
меди пофигу,является ли она материалом ствола, или нет. коррозионную пару она образует самую что ни на есть настоящую, высокопроизводительную
И отложения свинца точно также ложатся слоями с нагарома вот свинец в отличие от меди дает никакусенькую коррозионную пару со сталью, см электрохимический ряд активностей металлов. для понимания еще можно почитать про коррозию и виды защиты от нее
SVIREPPEY
или нет коррозионную пару
Нет такого понятия. Есть понятие гальванопара. Гальванопары сталь-медь не существует.
SVIREPPEY
а вы проведите эксперимент - напрыскайте воды в нечищенный ствол и поставьте на пару-тройку месяцев в сейф. если после этого первый патч с баллистолом выйдет рыжий, значит покрытие пористое насквозь
Оренган уже проводили. Патчи были ржавые, да. Ржавели остатки биметаллической оболочки. Когда ствол почистили - стал идеально чистый, и как новый.
SVIREPPEY
а вот свинец в отличие от меди дает никакусенькую коррозионную пару со сталью
Опять обосрамс. Свинец и сталь образуют гальванопару 😊
Свинца тут нет, зато есть припой ПОС.
Из таблицы видно, что хром с медью образовывает связку. Но хром в стволах трехвалентный (в таблице 6 валентный, очень активный и токсичный), и с медью тоже не реагирует.
Касательно меди. В стволе, хоть и хромированном она нафиг не нужна. Пользы точно не несёт.
Уважаемые Доны высокоточники её рьяно вычищают после каждых стрельб, что с хромированных стволов, что с чёрных. Наверно не от скуки?
Таки да, коррозия под хромом с годами проявляется, живёт и прогрессирует. Особенно если не чистить после осенних/зимних "походов" по угодьям. Это факт. Спорить глупо.
Степень чистки ствола может быть только одна. О каких то полумерах говорить странно. Контролируем или на глаз/жопомером по чистоте патча или (для особо увлечённых) кишкой с камерой погружённой в недра ствола. Сейчас это как оказалось не дорого и не редкость среди владельцев.
Касательно хранения на складах разного разлива после отстрелов. Вы помните количество выстрелов на отстреле? Редко оно превышает 4 выстрела. Слой меди будет не критичен.
Разговоры об армейских стволах что лежат годами на хранении и какие они при этом прекрасные считаю стоит вести с теми людьми кто их туда (на хранение) или упаковывает или вынимает с этого хранения для пользования. Лично я к таким не отношусь, и судить о состоянии абстрактного ствола с абстрактного склада не могу, а Вы?
Резюмируем:
Чистить надо до чистоты.
Нагар/медь/прочее надо вычищать.
Хром это хорошо, но не панацея.
За шомпол трёшку отдать всё же надо 😞
Химия сгодиться и подручная, но комфорта для, лучше фирменная.
Agent_47th
Уважаемые Доны высокоточники её рьяно вычищают после каждых стрельб, что с хромированных стволов, что с чёрных. Наверно не от скуки?
Тигр навряд ли можно назвать винтовкой для высокоточной стрельбы. У высокоточников, как правило, совсем другое оружие и требования к нему.
Agent_47th
Степень чистки ствола может быть только одна. О каких то полумерах говорить странно.
Ствол это все-таки не осетрина, у которой степень свежести только одна (по Булгакову) 😊 Я пробовал добиться практически идеально чистого, не имеющего синих следов от растворенной меди патча, смоченного составом для её удаления. Но после нескольких часов чистки полными циклами патчи все равно не были полностью белыми. Так что, лично я пас.
Agent_47th
Контролируем или на глаз/жопомером по чистоте патча или (для особо увлечённых) кишкой с камерой погружённой в недра ствола. Сейчас это как оказалось не дорого и не редкость среди владельцев.
Если под "кишкой" имеется ввиду дешевая китайская камера на гибком кабеле, то оценить степень чистоты ствола с помощью нее можно только в общих чертах. А вот профессиональный бороскоп пока что стоит еще приличных денег.
Agent_47th
Резюмируем:
Чистить надо до чистоты.
Нагар/медь/прочее надо вычищать.
Хром это хорошо, но не панацея.
Чистота это относительное понятие. Даже с точки зрения степени обработки поверхностей существует 14 классов чистоты.
Borion
Тигр навряд ли можно назвать винтовкой для высокоточной стрельбы. У высокоточников, как правило, совсем другое оружие и требования к нему.
Ииии?
Не зависимо Нива у тебя или новый TLC200, после леса мыть их надо оба и как правило моются они на одной и той же мойке 😊))
BorionКаждому своё.
Так что, лично я пас.quote:
BorionОни есть разные. Не надо брать самые дешманские 😊 В целом, если поле нареза видно, то и медь/нагар увидишь.
оценить степень чистоты ствола с помощью нее можно только в общих чертах.
BorionКаждый чистит как хочет, я чищу как я хочу? 😊
Чистота это относительное понятие.
Agent_47th
Ииии?
Не зависимо Нива у тебя или новый TLC200, после леса мыть их надо оба и как правило моются они на одной и той же мойке ))
Есть такое понятие - перфекционизм. Я и сам перфекционист. Но всему есть предел. И машины все тоже моют с разным усердием.
Кстати, у меня есть товарищ с кандидатской диссертацией по металлам. Так он мне рассказал, что свое ружье решил почистить только тогда, когда пошел продлять разрешение на него в ЛРО. А не чистит потому, что ствол хромированный.
Agent_47th
Каждый чистит как хочет, я чищу как я хочу?
Это естественно.
Agent_47th
после леса мыть их надо оба и как правило моются они на одной и той же мойке
Да, только Вы говорите, что после леса Ниве надо обязательно помыть подкапотку, багажник, днище, салон - коврики, а сёдлам сделать химчистку.
Agent_47th
В целом, если поле нареза видно, то и медь/нагар увидишь.
Только у дульного среза. Если у ДС меди нет - не факт что ее нет в середине ствола.
Borion
Это естественно.
Истина где то тут 😊
Savage94
только Вы говорите
Можно и не мыть. Оно ж в Ниве на ходовые качества не шибко влияет. Кого то и тина с плесенью не коврике не беспокоят. Но это не означает что это правильно и надо агитировать за мох в салоне, так? Просто культура владения.
Savage94А подлиннее шнурочек взять? Нет, я конечно тоже первый раз брал короткий, которым в мотор лазаем, но более длинные варианты не дефицит.
Только у дульного среза.
Agent_47th
А подлиннее шнурочек взять? Нет, я конечно тоже первый раз брал короткий, которым в мотор лазаем
А, если разговор про камеру - вопросов нет. Мне почудилось, что шел разговор о невооруженном глазе.
Agent_47thНе бывает у высокоточников хромированных стволов 😊
высокоточники её рьяно вычищают после каждых стрельб, что с хромированных стволов, что с чёрных.
Вы для интереса загляните в вычищенный(от нагара) ствол своего Тигра,до и после отстрела нескольких пачек патронов,на предмет наличия цветного металла...
Savage94Мой невооружённый глаз в целом мало что видит 😊
о невооруженном глазе.
KipchakANVЯ в курсе. Но у многих не только чермет, есть и вторые стволы, которые с хромом. Я к тому что чистят они их аналогично.
Не бывает у высокоточников хромированных стволов
KipchakANVКак только, так сразу. Шнурка пока личного не заимел 😞
для интереса загляните
Опять обосрамс
Но хром в стволах трехвалентныйда уж, вот и почерпнул человек знаний о коррозии 😊
Вопрос знатокам и гуру )
Ставлю на тигра теплик Марс HD, есть кронштейн НПЗ, но с ним прицел стоит сильно далеко вперед. Назад сдвинуть не хватает планки. Сегодня заехал взял попробовать высокий и низкий кронштейны САГ. С ними лучше, но все равно хочется еще подвинуть ближе.
Вопрос (прошу только сразу мудаком не обзывать ))))
Родной упор у САГа - винт спереди. Будет сильно плохо если я упор сделаю в "задней" (правой) части кронштейна, то есть он будет упираться так же как родной быстросъёмный кронштейн НПЗ ?
Спасибо!
А какой вес у него?
кулумнур
теплик Марс HDА какой вес у него?
1002 гр
Спереди или сзади.
Например,на поспах задней частью упирается.
А sag есть у меня низкий. И смотрел его посадочные и крепления.на всю длину крона. Я лично считаю ничего не поменяется если просверлить и поставить упор на задней части.
Это ведь не псо -1, где всё было продумано и оригинально .
Mateo_ykt
Игорь. Думаю нет разницы.
Спереди или сзади.
Например,на поспах задней частью упирается.
А sag есть у меня низкий. И смотрел его посадочные и крепления.на всю длину крона. Я лично считаю ничего не поменяется если просверлить и поставить упор на задней части.
Это ведь не псо -1, где всё было продумано и оригинально .
Так и сделал, теперь идеально получилось. Наглазник встал в то же место где и пн93 родной стоит
Кому надо обращайтесь.
Прошу меня извинить если не по теме, здесь просто столько владельцев полосатых а ночник как раз для него.
Agent_47thНа счет нивы, видел много машин у которых все намыто, но под ковриками сыро и полы гнилые. Это я о том что, да хром пористый но его очень часто ложат на медь, особенно на пластике. А вот ваши препараты для размеднения проходят сквозь хром и реагируют с железом ствола и протереть или дезактивироватьих из под пористого хрома может не получиться, в отличие от черного ствола.
Можно и не мыть. Оно ж в Ниве на ходовые качества не шибко влияет. Кого то и тина с плесенью не коврике не беспокоятА подлиннее шнурочек взять? де
Чищу балистолом или компрессорным маслом и не заморачиваюсь, последнее время больше маслом. Пришел с охоты маслом замочил на ночь, утром ершиком прошел, туалетной бумагой протер, уплотнив ее в патроннике, контрольный пролив маслом, протер и в сейф.
начал с этого, потом шевелил гонги.
Общий вид.
Тут пробовал понять как подпилил магазин, певым стреляю и второй патрон вытаскиваю для проверки эксцентричности до и после подачи из магазина. Три раза вкладывался и результат стабильный на стальной отожёной гильзе.
Кримп надо подбирать, попробую ослабить чуток.
кулумнур100 м?
Тигруля радует
С утра просто класс, ветер до 2 мысов погода двадцать градусов популяли до обеда и по домам.
ДАК64Какие ваши доказательства? Не.. Каждый сам кузнец так сказать, я чательно чищю в ноль, и с размеднением и с пастой, чего и всем желаю. Соглашусь с свирепым, ине соглашусь с тем что медь удалять не надо.. Выб ещё пятую точку не вытирали.
реагируют с железом ствола и
Lis-biker
Какие ваши доказательства? Не.. Каждый сам кузнец так сказать, я чательно чищю в ноль, и с размеднением и с пастой, чего и всем желаю. Соглашусь с свирепым, ине соглашусь с тем что медь удалять не надо.. Выб ещё пятую точку не вытирали.
Я в виду безсмысленности, в химию составов для размеднения не вдавался, но в моем понимании это либо аммиак ( с водой нашатырь), либо оганика на его основе, ну или просто органика. Соответсвенно если аммиак с серебром и медь образуют соли, то с железом и подавно, а покупать органику, если есть отработанное холодильное компрессорное масло, не вижу смысла, тем более, что по моющим и проникающим свойствам оно привосходит, все эти чистящие составы которые в основной своей массе изготавливаются из броссовых фракций химического производства.
Fe + NH4OH = Fe(OH)3 + NH3 + H2
Железо + нашатырь в результате имеем гидроксид железа (ржавчину) + аммиак( испарился) + водород(улетучился)
В результате ржавчина подняла хром и он улетел вслед за пулей. Понятно не завтра, но хром в стволе при чистке оного нашатырем, проживет гораздо меньше.
Lis-biker
Выб ещё пятую точку не вытирали.
После каждой поездки на автомобиле чистите днища поршней и камеры сгорания. Или я скажу, что вы с грязной жопой по полям ходите 😊
Lis-biker
Это фантазии, доказательства где?
В НСД, где нет ни слова про удаление меди.
Savage94В НСД, где нет ни слова про удаление меди.
Даже от щелочного масла к хромированному стволу отказались.
кулумнур
Могу разрулить ваш спор, но для этого надо почистить полосатого, я его уже год не чистил. Сегодня наверно по этой причине приключились два неперезаряда.
ваши результаты на бумаге и так уничтожают все домыслы о обязательной чистке и размеднении )
железо + нашатырь в результате имеем гидроксид железа
В случае с медью и аммиаком, происходит не обычная типа указанной Вами о-в реакция (электрохимическая коррозия "а ля натюрель" с диффузионной кинетикой), а скоростное комплексообразование. Т.е. серебро и медь, в отличие от коррозии железа в слабощелочном растворе, растворяются в нашатыре с образованием аммиачных комплексов с гораздо более высокой скоростью, буквально сжираются. Железо в аммиаке так растворяться не умеет, а гниет со временем, как при традиционной коррозии в обычном слабощелочном растворе.
Т.е. достаточно после чистки нашатырем выгнать остатки влаги из ствола, и все будет пучком. Орграстворителем, ну или тем самым ружейным маслом из НСД.
Такая химическая особенность у меди, в отличие от железа - активно реагировать с нашатырем.
Для примера, положите серебряный крестик в нашатырь - увидите, что там начнется. И это нельзя будет назвать эл.-хим. коррозией, а будет происходить именно растворение за счет комплексообразования.
Получается, что если размедняться нашатырем, то следует действовать быстро. А когда размеднение получается быстрым? Когда ствол регулярно чистят, и многомесячных слоеных залежей меди в стволе нет.
домыслы о обязательной чистке и размеднении
Ну, если раздел химии под названием "электрохимическая коррозия металлов" уже считается домыслами, тогда вряд ли у кого-нибудь здесь будут еще вопросы.
SVIREPPEY
Ну, если раздел химии под названием "электрохимическая коррозия металлов" уже считается домыслами, тогда вряд ли у кого-нибудь здесь будут еще вопросы.
Я на предыдущей странице давал таблицы гальванических пар. Истолковал неверно, правда (не очень понятно составленная аннотация к таблице - сам не внимательный, короче).
В обчем. Медь с хромом не реагирует. Сталь с медью реагирует. Хром пористый. Размер пор - с приставкой нано, размер слоя хрома - с приставкой микро. Разница в три порядка. Все равно, что поролоновая губка толщиной в метр должна пропустить через себя тело, размером с монету. Что нереально.
ДАК64
Даже от щелочного масла к хромированному стволу отказались.
Справедливости ради - указывается раствор РЧС и приводится рецептура приготовления. Но. Только для удаления нагара.
Что нереально
А чутка подумать? Может ли, при ранее упоминавшихся особенностях (типа несоответствия параметров решетки и специфических формах слоя хрома), слой хрома, гарантированно экранировать сталь от воздействия влаги?
Если бы это было так, то никогда бы в комиссионках не встречались сгнившие от отсутствия ухода хромированные стволы, а их народ вообще-то повидал в избытке.
Или в НСД требование гонять масло по стволу после любого пука от нефиг делать прописали?
SVIREPPEY
слой хрома, гарантированно экранировать сталь от воздействия влаги?
Мы, вроде про медь говорили, не?
SVIREPPEY
Если бы это было так, то никогда бы в комиссионках не встречались сгнившие от отсутствия ухода хромированные стволы, а их народ вообще-то повидал в избытке.
Ну так хром разрушается. Разгары, знаете ли, сколы.
SVIREPPEY
Или в НСД требование гонять масло по стволу после любого пука от нефиг делать прописали?
В НСД есть четко прописанное требование - убрать нагар. Про медь ни слова.
В НСД есть четко прописанное требование - убрать нагар
Масло (орграстворители) тупо убирает воду из ствола. Вот вся ее роль. Коррозия потому и называется электрохимической, что действует она за счет присутствия электролита, то есть влаги - воды. Выгнал воду - коррозия остановилась. Причина, правда, все равно осталась.
Ну так хром разрушается
Раз вы это понимаете, то зачем детские вопросы задавать.
Теперь по поводу гальванических элементов, т.е. домашнее задание.
В стволе есть два электрохимически активных металла (вообще-то три, но хрому пофиг на коррозию, он в танке). Это железо и медь. Раз хром пористый, значит при наличии электролита между медью и железом контакт есть, т.е. образуется коротко замкнутый гальв. элемент.
Берем курс лекций по эл.хим. коррозии и смотрим выражение для коррозионного тока (он является мерой скорости коррозии). В этом выражении присутствует разность потенциалов этих двух металлов. И потенциалы меди и железа очень даже сильно отличаются. Другими словами, чтобы замедлить коррозию, нужно сделать так, чтобы разность потенциалов была минимальной. Это можно сделать, удалив медь. В этом случае коррозия все равно найдет разность потенциалов (из-за наличия химических неоднородностей в стали), но она будет явно меньше разности потенциалов железо - медь.
Вот для чего гоняют масло по стволу, и вот почему медь в стволе лучше не оставлять. Она заметно ускоряет коррозию. А влага запускает в работу спящие в канале ствола коррозионные гальванические элементы.
SVIREPPEY
В стволе есть два электрохимически активных металла (вообще-то три, но хрому пофиг на коррозию, он в танке). Это железо и медь. Раз хром пористый
Пористый, но не как вышеупомянутый поролон. Сомнительная проницаемость у слоя.
SVIREPPEY
Раз вы это понимаете, то зачем детские вопросы задавать.
Разгар, как правило, возникает на пульном входе. Возникает из-за того, что при воздействии снаряда на бутерброд сталь-хром сталь поддается несколько больше, чем твердый хром, возникают микротрещины. Далее происходит газовая эрозия под воздействием рабочего тела. Никакая медь до железа не доберется - ее просто оттуда выдует.
SVIREPPEY
Масло (орграстворители) тупо убирает воду из ствола.
А нагар оставляет, да? 😊
SVIREPPEY
Выгнал воду - коррозия остановилась.
Ну может, и на этом остановиться? Какой смысл еще и медь убирать? А может еще и ствол уберем, чтобы вообще ничего не корродировало? 😊
А нагар оставляет, да?
Как прикупите бороскоп, так и сможете смело ставить смайлики, а пока что ниачом.
Какой смысл еще и медь убирать?
Вам же вроде русским языком написали.
Разгар, как правило, возникает на пульном входе.
Pазгар это не коррозия, а термоэрозия. Выучите уже термины.
Никакая медь до железа не доберется - ее просто оттуда выдуетей и не нужно особо добираться - влага сама дотянется до обоих.
SVIREPPEY
Pазгар это не коррозия, а термоэрозия. Выучите уже термины.
Я не утверждал, что разгар, это коррозия. Видимо, Вы сегодня не в себе, диалог прекращаю.
диалог прекращаю
Засчитываем слив?
Начнем с начала: новый ствол, в порах хрома масло; выстрел: в порпах хрома масло но на поверхности продукты горения и медь - почистили маслом с бронзовым ершиком: на поверхности чисто, в порах масло. Почистили с нашатырем - это слабая щелочь которая омыляет органические вещества, в результате получаем в порах хрома гигровлагу с аммиаком и запускаем ту самую элекртохимическую коррозию которй до аммиака не было, потому как в поры хрома заполнены были маслом.
Можно сказать что это фантазии, но с наружи многое оружие имеет "воронение", а это всего лишь ржавчина пропитанная маслом, а еще есть дизеля Исузу у которых гильзы цилиндров покрыты пористым хромом, которые свободно проходят миллион километров с частотой выстрелов 1,5 - 2 тысячи в минуту, их точно аммиаком ни кто не чистит, а видят они только маслице.
это если инструкцию к robla не вспоминать, где в случае сильных загрязнений затыкают ствол пробкой и заливают на 8-10 часов ПОЛНЫЙ СТВОЛ состава, а этим самым аммиаком, и чёт я не слышал чтоб она всё железо в стволе сожрала.
Есть такое понятие "гигровлага" ни какими растворителями вы ее из ствола не выгоните
Ок. Гигровлага спиртом удалится? Ацетоном? Тиккуриловским лакбензином? Любой полярной органической жидкостью, способной активно образовывать гидратные ассоциаты?
Имхуется, что удалит на раз-два. Помницца, старик Менделеев был в шоке от теплового эффекта, сопровождающего реакцию гидратации обычной спиртяшки. Это, напомню, привязывание молекул воды к молекуле растворителя за счет образования водородных связей, дешевых по энергии, но зато многочисленных.
Одна молекула спирта способна присоединить к себе 12 молекул воды, а может и больше.
П.с. Современные синтетические масла работают от -70 до+120 , гетметики в холодильных компрессорах не применяются, потому как оно их разьедает и выпускает фреон наружу и служат весь срок жизни компрессора, а это до 25 лет.
но я ни в одной инструкции про чистку оружия спиртом не читал
Я и не говорил именно о спирте, вполне достаточно любого другого органического полярного растворителя.
То, что компрессорное масло способно убрать медь из ствола - это для меня новость
Оперативно выяснить, есть медяшка в стволе или нет, как раз нашатырь и помогает
ДАК64ну вот так у вас всё и строится, на фантазиях. видео есть с бороскопа? нету? тогда откуда рассуждения? на срезе если он не закрыт пламегасом можно и без него увидеть
но в моих стволах ее нет
от к примеру, но это чёрное не медь ( хотя её следы видно ) и не нагар, это покрытие пули, и его ничем кроме как пастой не вычистить, медь видно похожим образом Всю срань из ствола надо вычищать, ствол слегка смазывать, ведь бывает что неизвестно когда именно с него опять будешь стрелять, а хранить в сейфе не чищенное верная порча оружия
Lis-biker
ну вот так у вас всё и строится, на фантазиях. видео есть с бороскопа? нету? тогда откуда рассуждения? на срезе если он не закрыт пламегасом можно и без него увидеть
от к примеру, но это чёрное не медь ( хотя её следы видно ) и не нагар, это покрытие пули, и его ничем кроме как пастой не вычистить, медь видно похожим образом Всю срань из ствола надо вычищать, ствол слегка смазывать, ведь бывает что неизвестно когда именно с него опять будешь стрелять, а хранить в сейфе не чищенное верная порча оружия
Что есть "покрытие пули", до сих пор я считал это или медь или томпак, но на вашем фото, поля нарезов практически чистые и между нарезами по средине чисто, а налет именно там где пуля к стволу не прикосается, так что это если не нагар?
Lis-biker
вот именно что кроме мнения у них ничего нету, даже мишеней.
Мишени им точно не нужны, у них есть олени.
Да и ствол на фото не хромированный и не Тигр точно.
Lis-biker
да и фиг с ними, оружие их - пусть портится не жалко.
Это у нас оно может испортится, у них оно работает.
Они новый ствол по полгода не чистят, чтобы " в нем образовывался дополнительный натяг" тогда ствол по их мнению стреляет точнее
А Вы сами с этим утверждением согласны? Ответьте, пожалуйста, а то я уже начал волноваться
Потому что при процедуре подбора патрона я заставлял точно стрелять все свои стволы не дожидаясь их полугодового омеднения. А что если это было неправильно...
кулумнур
Снайпер может быть охотником
Неа. Не зная охотминимум и повадок зверя, "снайпер" - всего лишь чучело с теплаком на вышке.
кулумнур
охотник это зачаточное состояние снайпера
Охотник, это охотник. Снайпер, это снайпер 😊. Марксман - вот это личинка снайпера.
"снайпер" - всего лишь чучело с теплаком на вышке.
Такое же чучело как и охотник на рубеже полигона. Как то Вы однобоко на снайпера да исчё на вышке смотрите. 😊
Охотник, это охотник. Снайпер, это снайпер
Ну вот Вы всё правильно написали, хорошего снайпера зверь не увидит точно и следы они то же читать умеют, а простой охотник про калькулятор и баллистику не слыхивал. Обсуждалось всё это и не раз.
кулумнур
Такое же чучело как и охотник на рубеже полигона.
Вы пытаетесь сравнивать не сравнимое. Это как курьер и гонщик. Задача одна - доехать до места назначения быстрее. Но. Условия разные, люди разные, подготовка разная. Охотник на равнине не стреляет, как правило, дальше 200 метров. При этом цели у охотника, как правило, более выносливые на рану. Короче, это такой бестолковый разговор, что не хочется продолжать. Очень жаль, что Вы этого не понимаете.
Lis-biker
кстати уважаемый эксперт, а тигр то у вас есть?
Я про натяг что-то говорил? Чем нарезной ствол Тигра принципиально (кроме технологии изготовления) отличается от других хромированных нарезных стволов, что не имея Тигра понять эту жизнь нельзя? Тигра пока нет, решаю для себя, нужен мне он, или нет, подходит ли под мои задачи, или нет. Нарезное оружие во владении есть. С хромированным стволом.
Lis-biker
опять тема скатывается в словестный понос воинствущих дилетантов.
Ну так Вы - один из участников 😊.
Savage94Ну так Вы - один из участников 😊.
Не он один из главных тролей.
У меня Тигр есть, вероятно не множко дольше чем у его папы, для меня оказалось практически безполезное оружие, ну есть и есть, разок на Алтай слетал, косулю из него добыл и дома пару зайцев, хочу на старости лет волка им поохотить.
На экспертное мнение не притендовал, формулы писал, пытался донести, что хромированный ствол должен отличаться, в уходе от не хромиронанного. Но ни где ни писал, что это истина в последнем лице, а везде пояснял, что это мое мнение, приводил мнения других людей, выделяя их кавычками. Короче "я за базаром слежу" и прзываю других это делать.
А вывешивать фотки, писать под ними откровенную чушь, про какое то "покрытие пули" и где то там есть медь, а ствол даже не хромированный, а пуля в этом месте ствола даже не терлась, но при этом требовать "доказательств", что это?
Lis-biker
бездоказательные бредни.
Еще раз, молодой человек, это то мнение, а не утверждение, а если вы с этим не согласны, то это тоже всего лишь мнение и ваши доказательства ни чего не стоят. Вы стреляную пулю в руках держали, какие на ней углубления и потертости? Вот именно в этих местах на ваших фото ствол почти чист.
А то как вы общаетесь - это не уважение ко мне и к форуму ибо вынужден буду просить модераторов, вас отлучить от него!
ДАК64В пользе убедитесь когда
оказалось практически безполезное оружие
хочу... волка им поохотить.Да можно привести и множество других ситуаций полезности Тигра.Вполне себе самодостаточная винтовка в охоте на не запредельных дистанциях. 😊
з.ы. надоело, это какой-то кошмарный сон.. сам автор темы видимо на ганзу и не заглядывает по похожим причинам.
з.ы.ы летела такая пуля по стволу.. и говорит в конце.. а тут я выдохну и теряется не буду.. ну его 😀
SVIREPPEYА Вы сами с этим утверждением согласны? Ответьте, пожалуйста, а то я уже начал волноваться
Потому что при процедуре подбора патрона я заставлял точно стрелять все свои стволы не дожидаясь их полугодового омеднения. А что если это было неправильно...
Пропустил ваш пост, но лучше позже....
Как я писал выше оружие я чищу, хоть и компрессорным маслом с бронзовым ершиком. Хотя, может и действительно .... 😊
forummessage/358/14
Вот здесь про чистку оружия есть ветка, там есть спецы и благодарные слушатели. Тут обсуждается другая тематика.
ДАК64
Как я писал выше оружие я чищу, хоть и компрессорным маслом с бронзовым ершиком.
Savage94Куда уж мне понять, может мне ещё извиниться перед Вами? Как появится личный опыт обращения с тигром отписывайтесь, а теоретиков тут и без Вас хватает.
Короче, это такой бестолковый разговор, что не хочется продолжать. Очень жаль, что Вы этого не понимаете.
В Советское время в журнале "Охота и охотничье хозяйство" писали, что щелочное масло ТОЛЬКО для чёрных стволов. Для хромированных - нейтральное
Все бы хорошо.
Но в советское время не было химии типа Бортек Элиминатор, Свит 7,62, абразивных паст и прочего. Сами по себе масла - что нейтральное, что щелочное - в настоящее время здорово потеснены специализированными препаратами. Например, у меня их, масел, просто нет. Ну, нейтралка есть, но для чистки не используется.
Вот если бы кто-то сказал что у него хром слетел от полминуты действия аммиаксодержащего размеднителя, а то ведь...
Про ссылку, приведенную выше. Там пост ?455 со словами "Нейтральное масло использовали и для удаления омеднения". Отлично, просто отлично.
кулумнур
Как появится личный опыт обращения с тигром
Что в тигре такого особенного, чего нет в других самозарядных винтовках? Или Вы хотите сказать, что это Вы такой особенный, потому, что у Вас Тигр есть, а у меня нет? Ну, я такой херней перестал страдать еще в старшей группе детского сада.
А вот есть ... Попробуйте , потом расскажете. Может быть , вам даже повезёт ..
ТС-у отписал в личку до выяснения деталей.В профайле тел и почта не обозначены.
------
с ув,ED75
Хапуга__18
А вот есть ... Попробуйте , потом расскажете.
Ну. С СВД я регулярно работаю. Цельнофрезерованная конструкция ствольной коробки с массивным патронником, как и короткий поршень со штоком с индивидуальной пружиной, съемный УСМ с разобщителем, затворная задержка - это всё есть в СКСе. Сетка ПСО - крутая штука. Как и наглазник. Зрение говно, так что приходится работать в линзах. Затворная рама с затвором очень похожи на АКшные, только поворот в другую сторону, и затвор на трех упорах, чтобы минимизировать шат, и уменьшить размеры самого запирающего узла. На Тигре ударник подпружинен - для нежных боксеров плюс. Газовый регулятор - почти не пользуюсь, винтовка всегда вычищена. Двигающийся намушник вместе с мушкой , целик - всё это было еще на винтовке Мосина, хотя постоянный прицел появился только на СКС. Цевье удобное, приклад рассчитан под стрельбу лежа с упора, больше ни для чего не пригоден, поэтому больше нравится СВДС. Таблицу превышений знаю, как Отче наш. Удобно, почти совпадает с таблицей 7н6 АК74. Чем Вы меня хотите удивить?
Savage94я хочу сказать что тема "глазами владельца" которую вновь заспамили бреднями.
Вы хотите сказать
Lis-bikerНу тогда откройте секрет, чем таким покрыты ваши пули, если это не медь, а потом других призывайте, не спамить бреднями.
я хочу сказать что тема "глазами владельца" которую вновь заспамили бреднями.
ED75
Приветствую форумчан! Резерв на приклад СВД/обмен на пластик/.Пост#23607.
ТС-у отписал в личку до выяснения деталей.В профайле тел и почта не обозначены.
Приклад оплачен первым резервистом,по телефону с Вами поговорили на эту тему 🤝
ДАК64Molybdenum-disulfide но я их больше не использую, нынче это очень дорого.
чем таким покрыты ваши пули
фото под рукой с медью в стволе не было, но я их сделаю, с тигра не получится нету бороскопа, а вот с сайги сделаю как будет возможность.
на ТОМ фото лишь способ посмотреть на загрязнения ствола, уже после чистки ёршиком с маслом.
ДАК64конечно, ибо про натяг в стволе улучшающий кучность от долгой нечистки, это эпично да, как и прочие перлы от которых толи плакать толи смеяться, и которым нет доказательств на мишенях, или к примеру видео/фото с бороскопа.. только ваши какие-то совершенно дикие "мнения"
а потом других призывайте, не спамить бреднями
ДАК64Не медью единой 😊 Есть и полимерные покрытия http://sportingshot.ru/article...nyim_pokryitiem
чем таким покрыты ваши пули, если это не медь
А про моли уж наверняка слышали
чего-то не знать не стыдно.. стыдно упорствовать в невежестве
Lis-biker
конечно не слышал, иначе бы не спрашивал.. были у нас на рынке патроны norma DL по 90рэ..
чего-то не знать не стыдно.. стыдно упорствовать в невежестве
А толить тему , фотографиями не хромированных болтовых стволов и расказывать про покрытия которые в вашем тигре ни когда не были, ведь "тема винтовка глазами владельца" приэтом называть других фантазерами и сказочниками, не стыдно? Ведь речь идет конкретно о вашем тигре и вашем опыте владения оным, а все остальное с ваших слов: фантазии и сказки!
никакой меди, никакого углерода. после порядка 300сот выстрелов. чистил баллистолом с ершом, роблой для удаления меди, ну и пастой чутка чтобы совсем чисто было 😊
кстати шомпола и патчи у чистогана просто отличные!
ДАК64я показал как можно посмотреть что творится на срезе, без бороскопа, и что бывает при чистки только с маслом, так как есть такие хорошие фото, троллинг только у вас в голове.
и расказывать про
ДАК64все свои карабины я шищу одинаково, на тигре такое фото очень сложно сделать - длинный щелевой пламегас не распологает к этому.
конкретно о вашем тигре
ДАК64то что вы писали- да, ни единого подтверждения вашим опусам нету.
фантазии и сказки!
ганза превращена в сборище воинствующих невежд, даже КК походу плюнул на форум.. а жаль
Lis-biker
ну и пастой чутка чтобы совсем чисто было
Молодец. А смысл?
Lis-biker
потому как когда следующая стрельба из именно этого карабина не ясно, он там и полгода простоять может.
Под слоем меди сгниет жешь. Видимо, на заводе КК отстреливают особыми пулями, что у них стволы потом годами на складах да по магазинам мотаются, да не гниют.
помимо меди и остатки нагара будут, под этой самой медью, беда в том что подобные вам воинствующие невежды вред приносят ни вчём не повинным людям.
Savage94https://kalashnikov.media/arti...vilno-eto-delat
Видимо, на заводе КК
Lis-biker
пожалуйте хроммированная сайга, поле хорошей чистки
никакой меди, никакого углерода. после порядка 300сот выстрелов. чистил баллистолом с ершом, роблой для удаления меди, ну и пастой чутка чтобы совсем чисто было 😊
кстати шомпола и патчи у чистогана просто отличные!
А теперь увеличьте свою фотографию и рассмотрите ( лучше взять лупу и смотреть живой ствол) на верхнем поле нарезов с торца, трещина в хромовом покрытии, а на боковых ( так же с торца) уже отлетело это покрытие, хотя на самих нарезах износа практически нет. Разбирайтесь, хорошо если я ошибаюсь.
Lis-biker
не должно быть не меди ни нагара в вычищенном стволе, он должен быть чистым и слегка смазанным. и не надо путать контрольный отстрел со стрельбой владельца.
помимо меди и остатки нагара будут, под этой самой медью, беда в том что подобные вам воинствующие невежды вред приносят ни вчём не повинным людям.
Да хорошая ссылка, тем более, что это рекомендации самого производителя, но с одной стороны делается допущение, что хромовое покрытие сплошное, а не пористое, хотя пишется о трещинах в нем и по большому этого достаточно. Но главное, как проконтролировать нейтролизацию химии в порах и трещинах хромового покрытия, о чем я изночально и говорю, даже формулы пишу?
ДАК64и что? по вашим формулам как выходит если роблой на ночь залить ствол, обычный чёрный ствол, то состав на него будет воздействовать 10 часов! да там по вашей "логике" всё железо должно прореагировать, и превратился в х.з. что.. почему такого не происходит а робла на рынке х.з. сколько лет, и не меняет инструкцию по применению? за кой хер вы свои бредовые фантазии выдаёте за факты и опыт?
даже формулы пишу?
ДАК64да откуда вам знать? у вас есть бороскоп? вы хотя бы смотрели в ствол с фонариком и куском ткани на срезе?
все прекрасно вычищается
бороскоп? вы хотя бы смотрели в ствол с фонариком и куском ткани
Да все просто: через якобы очищенный ствол прогоняешь пару патчей с нашатырем или роблой. Если стремно, то потом можно три -четыре патча с ацетоном прогнать.
Если патчи с нашатырем (роблой) выйдут синие, значит ни черта медь из ствола не вычистили.
Только насадку на шомпол не ставьте латунную - его нашатырь тоже ест, и следы на патче тоже синие от латуни остаются
Lis-biker
...., а ворсинки и тени.
😊
принимайте в свои ряды!
подскажите какие пули лучше летят из Тигра,тяжелые или легкие?
Sancho1075
Друзья,всем привет!
принимайте в своя ряды!
подскажите какие пули лучше летят из Тигра,тяжелые или легкие?
Красивая винтовка!
Для стрельбища я использую 9.9 НПЗ двухэлементные, иногда минуту выдают, по четырём выстрелами, стабильно 1.5 минуты, Но качество гуляет от партии к партии.
Для загона БПЗ SP 13.2 гр.
Мой полосатик не совсем рад двухэлементу, пробовал сортировать и томпак и биметалл, но замучили отрывы, а вот смк 174 грана летит отлично сразу без всяких шаманств, прикупил ещё 600 штук и успокоился. Сегодня пришли 11.5 Барнаульские латунные булки, попробую их запустить, но без ожиданий чуда конечно.
зап62обжатие края дульца гильзы, для более плотного удержания пули
кримп
зап62
Может Экстра не барахло
До-до. С их передозами-то. Даже на сайте заявлена скорость у обычных тяжелых 685-705, а у экстры с такой же массой пули 735-750.
зап62
скорость рама
Скорость чего?
зап62
РАМЫ
Причем тут скорость рамы, и выдувание капсюлей, отпечатывания патронника и затвора на гильзе, разрыв гильзы, и прочих прелестей экстры?
Штатная скорость 1-1,5 метров в секунду для СВД.
зап62
Где вы нашли?Фантастика
Общедоступные данные.
Скорости откатов подвижных частей АК - 3,5-4,5 метров в секунду
СВД, СКС, 1-1,5 метров в секунду.
Такие данные от производителей патронов.
Savage94это где? ссылку можно?
Такие данные от производителей патронов
Lis-biker
это где? ссылку можно?
Щас я многочисленные темы ганзы перетрясу, и найду. Ждите ссылку лет через 5 😊
Borion
Так кто-нибудь стрелял из короткого Тигра патроном НПЗ ГЖ ОЖ со стальным сердечником? Проще говоря, гражданским ЛПС.
100 метров, короткий складной тигр, стрелял не я.
кулумнур
Офигительный результат. Респект стрелку. У меня завод разлетался на дальних дистанциях и куча была очень не стабильной.
Ага, жаль что между покупкой этих патронов и отстрелом прошел месяц или больше не помню уже , я из тира сразу в магазин рванул...фигушки, этой партии уже небыло. Осталось вот 2 пачки - берегу как зеницу ока )))
Borion
Так кто-нибудь стрелял из короткого Тигра патроном НПЗ ГЖ ОЖ со стальным сердечником? Проще говоря, гражданским ЛПС.
Насколько я знаю, гражданских ЛПС нет. Есть гражданские варианты пуль Л и Д. И гражданский вариант патрона 7Н1.
Или уже стали в обычные 9,9 пули ставить стальной сердечник?
Savage94
Насколько я знаю, гражданских ЛПС нет. Есть гражданские варианты пуль Л и Д. И гражданский вариант патрона 7Н1.
Или уже стали в обычные 9,9 пули ставить стальной сердечник?
Savage94Я думал Вы на пять лет пропали ссылки лопатить.
Щас я многочисленные темы ганзы перетрясу, и найду. Ждите ссылку лет через 5
Lis-biker
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=55
Вон оно как! Спасибо за информацию. Только смысл не ясен, разве что удешевление. Стальной сердечник априори дает меньшую кучность.
Тогда, на фото Миши444 указан гражданский аналог 7Н1, а не ЛПС.
кулумнур
Я думал Вы на пять лет пропали ссылки лопатить.
Ну, то что Вы сами себе там думаете - это Ваши проблемы 😊. Лопатить можно и не пропадая.
Savage94чё тут не понятного.. когда можно и военным и гражданским продавать почти? одинаковые патроны да это патрон не ммм.. матчевый, но наша промышленность в такие походу не умеет вовсе.
Только смысл не ясен
Lis-biker
чё тут не понятного
Дойдут руки, надо будет прогнать их по армейским таблицам превышений.
Для чего?
кулумнур
Для чего?
Из любопытства
Misha444
100 метров, короткий складной тигр, стрелял не я.
Я уже писал на предыдущей странице, что речь не про патрон с двухэлементным сердечником. Интересует патрон с цельностальным сердечником.
Savage94
Насколько я знаю, гражданских ЛПС нет. Есть гражданские варианты пуль Л и Д. И гражданский вариант патрона 7Н1.
Или уже стали в обычные 9,9 пули ставить стальной сердечник?
Есть. Пуля заявлена 9.45-9.75 г. Ссылку на описание выше уже дали.
Вот еще тема в Боеприпасах forummessage/57/253. Но там есть отстрел только из длинного Тигра, да и то один. Меня же интересует короткий ствол. Неужели никто не отстрелял до сих пор?
Savage94
Только смысл не ясен, разве что удешевление. Стальной сердечник априори дает меньшую кучность.
Если этот патрон хотя бы на сотку дает кучность сопоставимую с двухэлементным, то это уже выгодно, так как разница в цене, как минимум, 7-8 р. за патрон.
Borion
Если этот патрон хотя бы на сотку дает кучность сопоставимую с двухэлементным
Обычный патрон с легкой пулей при условии нормальной сборки дает сопоставимую кучность. С чего ради заведомо менее точная пуля даст схожий результат? Пулю со стальным сердечником в свое время принимали на вооружение не ради повышения пробиваемости или кучности. А как более дешевый аналог легкой пули. Поэтому в некоторых источниках называют ее суррогативной. Принимали на вооружение ее нехотя, так как было очень много проблем с тем, как наладить массовое производство штампованных сердечников, и чтобы пули с ними имели приемлемую кучность. У свинца аналогичных проблем нет вообще - металл на порядок пластичнее стали, и техпроцесс изготовления пули, а конкретно - сердечника, отличается примитивной простотой, при этом, пули получаются лучше, чем со сталью.
Savage94
Пулю со стальным сердечником в свое время принимали на вооружение не ради повышения пробиваемости или кучности. А как более дешевый аналог легкой пули. Поэтому в некоторых источниках называют ее суррогативной.
Первый раз об этом слышу. Но, как бы то ни было, пробивная способность этой пули выше, чем со свинцовым сердечником.
Savage94
Принимали на вооружение ее нехотя, так как было очень много проблем с тем, как наладить массовое производство штампованных сердечников, и чтобы пули с ними имели приемлемую кучность.
ЛПС был принят на вооружение в 53-м году, технология уже давным давно отработана. На данный момент моя гипотеза такова, что, несмотря на свои недостатки, ЛПС при качественном изготовлении на небольших дистанциях может оказаться не хуже двухэлементного. От покупки пока что останавливает то, что легкие пули из короткого Тигра, как правило, летят плохо. Поэтому и интересуюсь. Но если у кого-то уже есть положительный опыт, тогда имеет смысл попробовать.
Borionнет.
легкие пули из короткого Тигра, как правило, летят плохо
Лёгкие пули должны лететь нормально, это уже симбиоз конструктива отдельно взятой винтовки и наших кривых патронов и кривых пуль в них, да ещё не стабильность от партии к партии.
Borionи что? вы мастер спорта?
Я стрелял
кулумнур
Лёгкие пули должны лететь нормально, это уже симбиоз конструктива отдельно взятой винтовки и наших кривых патронов и кривых пуль в них, да ещё не стабильность от партии к партии.
Я в данной теме не припомню примеров, когда легкие пули из короткого Тигра летели явно лучше, чем средние и тяжелые, за исключением двухэлементного НПЗ. Но применительно к гражданскому ЛПС есть надежда, что он по качеству изготовления не хуже двухэлементного. Хотя и у двухэлементного были партии не ахти.
Lis-biker
и что? вы мастер спорта?
А это неважно в данном случае. Я проводил сравнительные отстрелы разных пуль в один день и в одинаковых условиях. И при прочих равных (за исключением возможно степени нагрева ствола в конкретный момент времени) они показали результат хуже.
Borionа их и нету особо, тула, новосиб, и этот самый барнаул который появился недавно.
легкие
Borionнету, потому что двухэлементный это и есть замена лпс спецом для снайперов, поэтому сердечник у него такой, в передней части. ЛПС это скорее для пулемёта.
ЛПС есть надежда
Borionмишенька есть?
они показали результат
Lis-biker
а их и нету особо, тула, новосиб, и этот самый барнаул который появился недавно.
НПЗ - FMJ 9.7 г биметалл, двухэлементный 9.9 г биметалл и томпак.
УПЗ (TulAmmo) - FMJ 9.6 г биметалл и "юбилейные" томпак.
БПЗ - FMJ 9.6 г биметалл.
Всего семь вариантов, из них четыре базовых. Это мало?
Lis-biker
нету, потому что двухэлементный это и есть замена лпс спецом для снайперов, поэтому сердечник у него такой, в передней части. ЛПС это скорее для пулемёта.
Еще раз поясняю: я не рассматриваю ЛПС как патрон на далеко. Конкретно сейчас разговор за кучность на 100 м.
Lis-biker
мишенька есть?
Мишень или даже две сохранились, но я их не фотографировал, так как там больше 3 МОА. Могу сфотографировать.
Borionа у меня чуть больше полутора.. постараюсь не забыть попросить отца отстрелять с короткого, я почему-то думаю что результат будет лучше, или схожий с моим 😊
ак как там больше 3 МОА.
Borion
ЛПС был принят на вооружение в 53-м году, технология уже давным давно отработана.
На каком патроне? Автоматный патрон - это другое. Требования по кучности другие (патронами 7,62х54 с пулей Л стреляла тогда снайперская винтовка Мосина). Даже первые 7,62х39 были со свинцовым сердечником.
Borion
Что нет-то? Я стрелял БПЗ FMJ 9.6 г
Ну да, по одному только Барнаулу, наверно, одной партии, судить о том, что легкие пули летят плохо.
Savage94
На каком патроне? Автоматный патрон - это другое.
Причем тут автоматный? Мы про Тигр/СВД говорим.
Savage94
Ну да, по одному только Барнаулу, наверно, одной партии, судить о том, что легкие пули летят плохо.
Я сужу не только по своим отстрелам, но и по данной теме, которую читаю достаточно регулярно. Можете показать пример мишеней из этой темы, где легкие пули на коротком Тигре показали результат явно лучше, чем ну хотя бы БПЗ с пулей 11.3 г?
Borion
Причем тут автоматный? Мы про Тигр/СВД говорим.
Ну так на каком патроне технология давным давно отработана была к 53 году?
Borion
Можете показать пример мишеней из этой темы, где легкие пули на коротком Тигре показали результат явно лучше, чем ну хотя бы БПЗ с пулей 11.3 г?
Вряд ли короткие тигры стреляют плохо легкими пулями лишь от того, что ствол короткий. Тем более, как Вы говорите, двухэлементные летят отлично, а их можно отнести к легким. Тут надо разбираться. У товарища самокрут на легкой пуле из КО-44 летит просто замечательно. Да, шаг нарезов другой, но он менее подходящий, чем тигровский.
Savage94
Ну так на каком патроне технология давным давно отработана была к 53 году?
Не к 53-му, а с 53-го по настоящее время. 7,62х54 ЛПС.
Savage94
Вряд ли короткие тигры стреляют плохо легкими пулями лишь от того, что они короткие.
Ну, естественно, дело не в длине ствола как таковой. А в том, сколько оборотов пуля успевает сделать в стволе, её начальной скорости и узловых точках при гармоническом колебании ствола.
Savage94
Тем более, как Вы говорите, двухэлементные летят отлично, а их можно отнести к легким.
Ну я бы не сказал, что отлично - барнаульскими 11.3 г у меня кучи собирались лучше.
Borion
Не к 53-му, а с 53-го по настоящее время. 7,62х54 ЛПС.
Теперь я понял. Всё равно, технология валового производства ЛПС не позволяет судить, что данная пуля геометрически и по балансу массы будет качественнее обычной пули Л. Сердечники снайперских патронов изготавливаются методом резания на токарных станках, чтобы обеспечить необходимую точность. Насколько я знаю, сердечники ЛПС до сих пор штампуются.
Borion
Ну я бы не сказал, что отлично - барнаульскими 11.3 г у меня кучи собирались лучше.
Значит, всё происходит так, как вы сказали выше. Очень интересная картина. Жаль, что у коротышей не 240ой шаг.
Savage94откуда инфа?
Сердечники снайперских патронов изготавливаются методом резания на токарных станках
Lis-biker
откуда инфа?
Из двух мест. На нашем заводе размещали заказ. Точили токари-универсалы.
Извлеченные пули СП-5 с ведомственного стрельбища (из песчаного бруствера). Сердечники на поверхности явно имеют следы токарной обработки.
Сердечники патронов СП-6 скорее всего производятся методом точного литья. Я могу ошибаться, и скорее всего ошибусь. Почему я думаю про литье - довольно грубая поверхность сердечника без характерных радиальных полос. Такое может оставить термообработка. Но. Токарная обработка оставляет на поверхности напряжения, которые выплывают при термообработке в виде изменения геометрии детали вплоть до микротрещин. Это плохо сказывается, как на точности, кучности, и бронепробиваемости. Необходима процедура старения. Это в комплексе получается довольно муторная и сложная технологическая карта, что я склонен думать, что КСПЗ разработал метод точного и быстрого литья без выплавляемых моделей и земли. В какую-нибудь керамическую форму.
Savage94это ДРУГОЙ патрон, причём тут 7н1?
СП-5
Lis-biker
это ДРУГОЙ патрон
Это снайперский специальный патрон. Технология изготовления пули абсолютно такая же, как у 7Н1. Только размеры свои.
Lis-biker
почему вы делаете выводы на основании другого патрона, другого калибра?
Ну. Пусть будет по Вашему 😊. Пусть сердечники патронов 7Н1 и двухэлементных гражданских изготавливаются неведомым образом (например, штамповкой).
Если завод освоил точную штамповку - могу только порадоваться.
Savage94я не знаю как оно на самом деле, надо спецов спрашивать
Пусть
Lis-biker
там размещение сердечника хитрое, в носике пули, за счёт чего он центруется
Центруется то оно понятно. Тут дело в самой геометрии сердечника. Прицепом идет тот факт, что структура металла в изделии получается неравномерная. Геометрия страдает особенно в тех местах, где есть переход с одного диаметра на другой, и страдают торцы, когда как токарка решает все эти проблемы - из калиброванного прутка за один заход вырезается оживальная часть профильным резцом, вторым заходом отрезным резцом готовый сердечник отделяется от прутка. Далее галтовка, которая снимет поверхностные напряжения, возникшие от резца, уберет бобышки после резки, и доведет поверхность до приемлемого уровня.
У штампованного сердечника центр масс находится в стороне от геометрической оси, это, соответственно, влияет и на пулю.
Разные были сердечники, отливали их, штамповали и точили.
Сама оболочка пули то же была с биением не равномерно вытянутая, что усугубляло требование военных по точности.
В 39м у меня полетели лучше всех КСПЗ, хуже барнаул, еще хуже тула, хотя я на них надеялся после тигра, стрелял из сайги (520 ствол) и скс, разницы нет..
Про тулу писал еще в прошлом году в этой теме пост 21414
ДАК64Вот всегда с удивлением читаю такое...Только Экстрой и пользуюсь,насколько знаю,ею же завод и отстреливает свою продукцию.Эта мишенька отстрела была приложена заводом после замены короткого ствола с коротким шагом на длинный.
новосиб богия вообще не полетели кучность была под 3 минуты
А до замены десять лет пользовался коротким,хоть и была указана заводом паспортная кучность 70мм,на самом деле оказалась значительно меньше и ЛПС и,особенно Экстрой,с тех пор и проникся уважением к этому патрону. 
А с длинного ствола только Экстра и чешские с оболочкой.KipchakANVстреляли ей аж с трёх тигров и мосинки, патрон говно. не.. ну можно предположить что партии такие.. 😀
Только Экстрой и пользуюсь
KipchakANVЭто лишний раз говорит о том что под каждый карабин нужно подбирать свои патроны.
Вот всегда с удивлением читаю такое...Только Экстрой и пользуюсь,насколько знаю,ею же завод и отстреливает свою продукцию.Эта мишенька отстрела была приложена заводом после замены короткого ствола с коротким шагом на длинный. А до замены десять лет пользовался коротким,хоть и была указана заводом паспортная кучность 70мм,на самом деле оказалась значительно меньше и ЛПС и,особенно Экстрой,с тех пор и проникся уважением к этому патрону. А с длинного ствола только Экстра и чешские с оболочкой.
Lis-bikerТогда почему этим "говнопатроном" завод отстреливает свою продукцию?
патрон говно
BorionНе обращал внимания...Наверное для конспирации,как говорил дружок деда Щукаря,"это тайна,покрытая неизвестным мраком"
почему тут
Lis-bikerТута...
ваши мишени где?
Коля,твои проникновенные слова о "честности" просто обязывают меня в ближайшее время сбегать на стрельбище и предъявить тебе отстрелянные мишени 😊
KipchakANVтогда причём тут экстра и разговоры о кучности? ну к чему это? нету у вас ни мишеней ни статистики.
Тигр с патронами у меня для ОХОТЫ на мясо,а не на бумагу.
KipchakANV
Тогда почему этим "говнопатроном" завод отстреливает свою продукцию?
сейчас отстреливают барнаулом по
Афтару: зачем тратить время на подбор патрона к винтовке, которая по определению не может называться целевой? Экстра отличный заводской патрон, разброс начальных скоростей на уровне западных аналогов, кучность с АВ в районе 0,5 МОА.forummessage/12/160
IgorDautovВ целях экономии?
сейчас отстреливают барнаулом по
KipchakANV
В целях экономии?
Как мне объяснили более важный параметр это стабильность барнаула в массе. Мы все тут знаем насколько нестабилен новосиб от партии к партии.
IgorDautovНаверное мне повезло,да и покупаю редко,но много,а расходятся медленно,т.к. использую практически только для охоты
нестабилен новосиб от партии к партии.
зап62относительно.. за 20р 5см, за 50 рэ 3см
А Барнаул стабилен?
зап62о самой обычной, за 20 рублей, и за 50 выбирай на вкус и кошелёк.. не ну есть ещё чехи матчевые, и всякий там самосад
А какой стабильности тогда говорим
зап62так и тигры есть за 50 а есть за 100 завод настолько криворукий что ни о какой стабильности речи не идёт.. так выходит?
какой
зап62
Игорь ты же Чеха всегда покупал?Стабилен.
Андрей Палыч, да, всегда стрелял чехами, но увы больше их найти не могу. Полтора года назад пришлось искать замену, с по новосибом наелся - одну партию дуло так что клинило, другая партия вроде бы полетела вполне сносно для охоты, но по результату оказалось что пуля шьет насквозь не раскрываясь. Пришлось обращаться за помощью, там то и подсказали взять барнаул. Я сам лично почему то очень принебрежительно к нему относился. Как раз позвали поехать пострелять, вот там и попробовал первый раз барнаул по, приятно удивился что летит достаточно хорошо, с тех пор не переживаю когда меняю партию патрона, стп остается там же.
Как у вас будет время набирайте, буду рад встретиться за кофе 😛
Lis-biker
а так да куча плохая
Комплектуху взяли хорошую, порох хороший... и собрали это все ногами. Клянусь обидно, ну.
Брали мы трехлинейные сербские патроны, пересобирали с равномерной навеской пороха и посадкой пули (одинаковый натяг и кримп), собрали из ко-44 что-то около 4х сантиметров.
Savage94
БПЗ, как я считаю - уникальный феномен. По ценнику - абсолютное дно, по качеству - выше среднего.
Плюс к этому БПЗ единственный отечественный завод, который делает 54-й патрон с пулей HP.
BorionПлюс к этому БПЗ единственный отечественный завод, который делает 54-й патрон с пулей HP.
моему тигру не понравилась совсем. Лучшая куча конечно 2х элементным, всегда в районе +- минуты, но мне бумага не интересна поэтому и патрон этот тоже не интересен.
IgorDautov
сегда в районе +- минуты, но мне бумага не интересна поэтому и патрон этот тоже не интересен.
Двухэлементный должен давать интересное останавливающее действие.
IgorDautov
моему тигру не понравилась совсем.
Странно, у меня HP летит на уровне БПЗ FMJ 11.3 г. У них одинаковая масса и начальная скорость пули. БК у HP хуже, но я думаю, что на 100 м разницы нет.
IgorDautov
Лучшая куча конечно 2х элементным, всегда в районе +- минуты, но мне бумага не интересна поэтому и патрон этот тоже не интересен.
А вот у меня наоборот двухэлементным не получалось собрать кучу лучше, чем БПЗ 11.3 г. Надо бы еще попробовать.
Savage94
Двухэлементный должен давать интересное останавливающее действие.
Поведение пули нестабильное. То сердечник отделяется от оболочки, то пуля шьет зверя насквозь.
Есть большая тема в Боеприпасах по этому патрону forummessage/57/827 .
Borion
Поведение пули нестабильное. То сердечник отделяется от оболочки, то пуля шьет зверя насквозь.
Для охоты, видимо, надо добавить каннелюру в месте, где свинцовый сердечник переходит в сталь. Для того, чтобы пуля ломалась пополам в этом месте. Но, это дополнительная операция, которая ХЗ как скажется на кучности.
Lis-biker
для охоты нужно производство нормальных пуль наладить.
Не налажено, разве?
Savage94а где? где пуля уровня norma orix ?
Не налажено, разве?
Lis-biker
а где? где пуля уровня norma orix ?
В других калибрах. Под трехлинейный патрон высокоточного оружия, кроме рекорда и СВ-98, не выпускают. Какие задачи, такое оружие, такой и патрон.
Savage94выпускают, и высокоточное и охотничье, опять у вас вместо фактов- мнение.. и таких пол ганзы.
кроме рекорда и СВ-98, не выпускают
Savage94
В других калибрах. Под трехлинейный патрон высокоточного оружия, кроме рекорда и СВ-98, не выпускают. Какие задачи, такое оружие, такой и патрон.
И какие пули делает НПЗ в 308-м, например? Да практически те же самые, что и в 54-м. А уж под 308-й оружия всякого разного вагон.
других калибрах. Под трехлинейный патрон высокоточного оружия, кроме рекорда и СВ-98, не выпускают. Какие задачи, такое оружие, такой и патронПод импортные патроны и пули только высокоточные винтовки выпускаются?
Помогите пожалуйста поставить заключительную точку в выборе, а именно! В выходные иду за винтовкой, Тигр (7.62х54, 620й), вопрос!
Какое существенное отличие Тигров в пластике от Тигров в фанере, кроме цены)
При общих равных.
Мне лично важно только одно - сам полет)))
Lis-biker
пластик удобнее.
Согласен, а что касаемо железа, стволов, мне это важно. Я понял, что фанера просто дороже, потому что она фанера........
Lis-biker
выпускают, и высокоточное и охотничье
Где? Фирмы, модель оружия, наличие в магазинах, пожалуйста.
Murad05
Под импортные патроны и пули только высокоточные винтовки выпускаются?
Тут ситуация, похожая на 5,6х39 и 223. Был у нас свой мелкокалиберный промежуточный патрон для охоты. И было всего две пули. Пришел 223 на рынок с множеством пуль, и готовой "инфраструктурой" в виде культуры релоуда, стрельбы и всего остального. 5,6х39 был заброшен и забыт, хотя его потенциал намного выше, чем у 223.
С трехлинейным патроном такая же ситуация примерно. Под .308 есть очень много оружия, как охотничьего, так и спортивного под разные виды спорта (вармитинг, бенчрест, и другие виды высокоточки, практическая стрельба, и прочее). Раз всё готовое есть под 308, как бы и нет особой нужны развивать наш патрон. Но трехлинейный патрон, в отличие от 5,6 все-таки более-менее развивается. И европейские фирмы его выпускают, и финляндия до сих пор собирает патроны очень высокого качества.
В СССР в 50-60х было создано очень много высокоточного оружия, как под патрон 7,62х54, так и под патрон 5,6. Сейчас эта ниша занята 308 и 223 калибрами. Единственный болтовик, который под 7,62х54 выпускается у нас - это Таежник. И хорошо, что есть как и охотничий вариант, так и "пострелушечный". Как я уже сказал, 5,6 почти забыт, а трехлинейному патрону остается ниша дешевого, мощного охотничьего патрона под наши недорогие стволы. И соразмерные указанным предельным группам в НСД к СВД задачи.
Ovsan77
Товарищи, приветствую Вас!
Какое существенное отличие Тигров в пластике от Тигров в фанере, кроме цены)
Внутри пластиковых исполнения 01 с 620 мм стволом тоже есть отличия, причём в денежном выражении в магазине, где я брал своего, эта разница составила 26260 рублей. Технически же разница была из видимых глазами отличий только в пламегасителе (я брал с пламегасителем по типу СВД), а невидимых глазами - в паспортной кучности (у моего типа 30 мм, у более бюджетного что-то типа 60...70 мм).
Исполнение 05 помимо фанеры и паспортной кучности в 30 мм имеет ещё хромированную затворную раму.
Итого, среди Тигров со стволом 620 мм в этом магазине разброс цен составил от 48590 р. за самый бюджетный в пластике до 93150 р. за фанеру в исполнении 5.
П.С. Забыл сразу написать: крайне желательно взять с собой калибры. С Тигром у меня проблем не возникло, самый первый вынесенный образец сразу показал 7.62. А перед ним я выбирал TR3, так только третий образец (причем с витрины, как это ни странно) показал 7.62, а первые два промеренных ствола имели более 7.65, после чего я дальше их и промерять не стал, попросив третий экземпляр.
------
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти.
Borion
И какие пули делает НПЗ в 308-м, например? Да практически те же самые, что и в 54-м.
А почему, именно НПЗ? Посмотрите на рынок как готовых патронов под 308 калибр, так и пули именно в 308 калибре для самосада. Нет особого сакрального смысла выпускать очень качественный патрон в 7,62х54. Так как на рынке РФ у нас условно 40 процентов Тигров, 30 процентов Вепрей, 20 процентов трехлинеек, 10 процентов - все остальное. Какое оружие из перечисленного реализует весь потенциал качественного патрона? Ну Таежник молотовский допустим, или молотовская перестволенная трехлинейка, пара десятков Рекордов на всю страну, и всё. Кому нужен высококачественный, дорогой трехлинейный патрон? Никому. Зато дешевый - дайте два цинка.
GreyIce1978а в реальной?
в паспортной кучности (у моего типа 30 мм,
Lis-biker
а в реальной?
А реальную ещё не отстреливал из-за всей этой котовасии с вирусами.
Числа 12...13-го скатаюсь в Алабино, если получится, там как раз прицелы пристреляю и на кучность можно будет глянуть.
по 4 выстрелами. Сейчас взял по случаю тигра с паспортном кучей 30мм, не стрелянный пока, вот очень интересно как он себя покажет.
GreyIce1978Внутри пластиковых исполнения 01 с 620 мм стволом тоже есть отличия, причём в денежном выражении в магазине, где я брал своего, эта разница составила 26260 рублей. Технически же разница была из видимых глазами отличий только в пламегасителе (я брал с пламегасителем по типу СВД), а невидимых глазами - в паспортной кучности (у моего типа 30 мм, у более бюджетного что-то типа 60...70 мм).
Исполнение 05 помимо фанеры и паспортной кучности в 30 мм имеет ещё хромированную затворную раму.
Итого, среди Тигров со стволом 620 мм в этом магазине разброс цен составил от 48590 р. за самый бюджетный в пластике до 93150 р. за фанеру в исполнении 5.П.С. Забыл сразу написать: крайне желательно взять с собой калибры. С Тигром у меня проблем не возникло, самый первый вынесенный образец сразу показал 7.62. А перед ним я выбирал TR3, так только третий образец (причем с витрины, как это ни странно) показал 7.62, а первые два промеренных ствола имели более 7.65, после чего я дальше их и промерять не стал, попросив третий экземпляр.
Спасибо, кое-что стало понятно. То, что полет пули от накладок в этих Тиграх не зависит. Могут оба и за 48к и за 100к стрелять одинаково, выбирать внимательнее нужно.
хват 77
У меня есть тигр с паспортном кучность 47мм, в реалии иногда выдаёт 29-30мм
по 4 выстрелами. Сейчас взял по случаю тигра с паспортном кучей 30мм, не стрелянный пока, вот очень интересно как он себя покажет.
Спасибо! Какой у Вас экземпляр (ствол, исполнение), подороже или подешевле?
Ovsan77Спасибо! Какой у Вас экземпляр (ствол, исполнение), подороже или подешевле?
Ствол 620мм, исполнение самое обычное, газрегулятор есть и пламегас а-ля свд. Покупал в 2016 за сорок с небольшим.
Savage94
А почему, именно НПЗ?
Так вы же сами написали, имея ввиду двухэлементную пулю, патрон с которой выпускает только НПЗ:
Savage94
Для охоты, видимо, надо добавить каннелюру в месте, где свинцовый сердечник переходит в сталь. Для того, чтобы пуля ломалась пополам в этом месте. Но, это дополнительная операция, которая ХЗ как скажется на кучности.
Savage94
Посмотрите на рынок как готовых патронов под 308 калибр, так и пули именно в 308 калибре для самосада. Нет особого сакрального смысла выпускать очень качественный патрон в 7,62х54. Так как на рынке РФ у нас условно 40 процентов Тигров, 30 процентов Вепрей, 20 процентов трехлинеек, 10 процентов - все остальное. Какое оружие из перечисленного реализует весь потенциал качественного патрона? Ну Таежник молотовский допустим, или молотовская перестволенная трехлинейка, пара десятков Рекордов на всю страну, и всё. Кому нужен высококачественный, дорогой трехлинейный патрон? Никому. Зато дешевый - дайте два цинка.
Вы куда-то не туда уводите дискуссию. Напомню, с чего началось обсуждение:
Lis-biker
для охоты нужно производство нормальных пуль наладить.
И для охоты используют и Тигры, и Вепри, и в меньшей степени трехлинейки. Речь не идет о патроне для высокоточной стрельбы! Причем тут Рекорды и прочие редкие винтовки, которые для охоты навряд ли кто-то использует? Для пули охотничьего патрона важно, как она раскрывается, какую экспансивность показывает. Именно поэтому возник вопрос:
Lis-biker
где пуля уровня norma orix ?
Oryx пуля именно охотничья. А насчет цены: НПЗ почему-то выпустил патрон с медной точеной пулей в 54-м, хотя цена патрона на уровне 100 р. за штуку. И их это не смутило. Так почему не может быть хорошей полуоболочки?
И опять же, повторюсь, что ничего выдающегося в 308-м НПЗ не делает - ассортимент пуль практически тот же, что и в 54-м, масса только другая. Хотя в 308-м до фига винтовок, из которых стреляют дорогими патронами.
хват 77Ствол 620мм, исполнение самое обычное, газрегулятор есть и пламегас а-ля свд. Покупал в 2016 за сорок с небольшим.
Ну отлично, мне все понятно. Решение принято окончательно. Спасибо Всем за ликбез!
Borion
Oryx пуля именно охотничья.
Теперь понял, то что вам нужна стабильная работа по зверю. Ну, у меня был опыт создания "финских патронов" с пулей от 308 калибра. Опыт вполне успешный. Так что тут релоуд выручит. По готовым патронам - уровень пуль Sako и других производителей не знаю. Никогда не покупал такие. Я не охотник. Мой товарищ из Тигра обычным барнаулом добывал всё, вплоть до Лося, претензий к нашей ПО никогда не было.
Savage94в том числе.
вам нужна стабильная работа по зверю.
Тут ситуация, похожая на 5,6х39 и 223. Был у нас свой мелкокалиберный промежуточный патрон для охоты. И было всего две пули. Пришел 223 на рынок с множеством пуль, и готовой "инфраструктурой" в виде культуры релоуда, стрельбы и всего остального. 5,6х39 был заброшен и забыт, хотя его потенциал намного выше, чем у 223.Тема тигровская поэтому думал сравнение уместно с полуавтоматами сколько полуавтоматов под 308 с каробки стреляют лучше тигра? Думаю ответ будет почти все на самом деле это не так. Из 9 стволов в сейфе осталось три тигр в этой гонке выйграл у блазера р93 3006.блазер радует нового владельца а у меня последние 4 года сейф охранял.С трехлинейным патроном такая же ситуация примерно. Под .308 есть очень много оружия, как охотничьего, так и спортивного под разные виды спорта (вармитинг, бенчрест, и другие виды высокоточки, практическая стрельба, и прочее). Раз всё готовое есть под 308, как бы и нет особой нужны развивать наш патрон. Но трехлинейный патрон, в отличие от 5,6 все-таки более-
Murad05зависит от боеприпаса, но на самом деле да не много.
сколько полуавтоматов под 308 с каробки стреляют лучше тигра?
Уважаемые Тигроводы !
Есть предложение!
Провести мини турнир в Парке Патриот !!!
Набрать 10-15 участников Владельцев СВД/Тигр и Ланкастер !
И провести турнир !
Все упражнения есть ! И мишени !
Пока только опрос
Кто согласен !
А потом уже определимся с датой !!!
Чем мы хуже от других то !!!
С Уважением Сергей !!!
2) "Звенья цепи" - дистанция 100 метров
3) "Стандарт" - дистанция 100 метров
4) "Порты" - дистанция 200 метров
5) "Перенос огня короткий" - 150-300 метров
fedorov129
1) "Холодный выстрел" - дистанция 300 метров
2) "Звенья цепи" - дистанция 100 метров
3) "Стандарт" - дистанция 100 метров
4) "Порты" - дистанция 200 метров
5) "Перенос огня короткий" - 150-300 метров
Очень интересное соревнование. Жаль, что я не москвич). Кто организатор? Я бы хотел положение по турниру себе сохранить, чтобы организовать у себя.
Borion
Видимо, интересное для тех, кто и так соревнуется.
Это же стандартные исипишные упражнения). Гуглятся.
Звенья цепи - стрельба лежа по хитрой мишени с кружками (напоминает мишень биатлонистов). Стандарт - простая стрельба либо стоя, либо сидя, либо с колена на время и очки. Порты - стрельба через разного рода "бойницы".
Savage94
Это же стандартные исипишные упражнения). Гуглятся.
Плохо они гуглятся по факту. Попробуйте, например, задать в поиске "звенья цепи практическая стрельба" или "звенья цепи ipsc".
Savage94
Звенья цепи - стрельба лежа по хитрой мишени с кружками (напоминает мишень биатлонистов). Стандарт - простая стрельба либо стоя, либо сидя, либо с колена на время и очки. Порты - стрельба через разного рода "бойницы".
Мне кажется, эти упражнения не для дистанций в 200-300 м. На мой взгляд, если есть желание привлечь людей, которые ранее ни в каких соревнованиях не участвовали, то имеет смысл придумать что-то попроще или хотя бы дистанции взять поменьше. Тут forummessage/171/21 уже предложили альтернативу.
Savage94По картинке непонятно, чем они хороши. Десятиместные армейские?
Магазины ннада? Продаю не я. Новье, сам только получил. Могу навести на человека, который продает. 2150 за один. Пишите в PM
Я пару штук брал вот тут https://meshok.net/item/189636...%A1%D0%92%D0%94 . Немного дешевле + пересыл.
GreyIce1978
По картинке непонятно, чем они хороши. Десятиместные армейские?
Да обычные, новые ККшные). Пластиковые подаватель, стопорная планка. Все остальное - сталь. Чисто для любителей новых вещей, как я.
Borion
Мне кажется, эти упражнения не для дистанций в 200-300
Нормальные дистанции для не особо подготовленного стрелка, если оптику позволят. Да и надо же какие-то испытания перед собой ставить. Не всё время же в трубе на соточку стрелять (условно).
В общем основной боеприпас использую 2-х элементный Новосибирский патрон.
( Со старых запасов,пачка с Изюбрем.) Дополнительно в соседнем подсумке таскаю магазин на 5 патронов с Барнаульской полуоболочкой.
Заметил такое сегодня.
Карабин пристрелян под обрез на 100 метров, стреляю только с механики, две серии как и в прошлом году показали стабильный результат серия из трех выстрелов показала разброс 5см , ровно под черным кругом диаметром 15см на стандартном листе.
Вслед за Новосибирским боеприпасом испробовал Барнаул полуоболочкой, пули прилетели точно так же по центру мишени, разброс чуть больше 7-8 см и ниже см на 10-12.
Видимо сказывается вес полуоболочки, Новосибирск 9,9 гр.
Барнаул 13,2. Хотел бы услышать мнение охотников по поводу,Барнаула полуоболочки по зверю.
До этого приходилось стрелять только Новосибирск 2-х элементный патрон.
Opel811
Видимо сказывается вес полуоболочки, Новосибирск 9,9 гр.
Сказывается более низкая начальная скорость полуоболочки. У SP БПЗ заявлено 703 м/с, у двухэлементного НПЗ - 830 м/с.
sg-ltd
все равно ржа появляется на затворе, может кто подскажет в чем проблема?
Условия хранения. Высокая влажность, или другие агрессивные факторы. Затвор тигров покрыт фосфатным лаком с завода. Вытирается только в тех местах, где трется о другие детали винтовки (затворная рама, боевые упоры, патроны в магазине). Хотя бы раз в неделю доставайте винтовку и дерните затвор, сделайте холостой спуск.
Положите селикагель в сейф. Можно купить в зоомагазине, идет как наполнитель для туалета. Мешочек из ткани сами сообразите 😊.
Savage94
Затвор тигров покрыт фосфатным лаком с завода. Вытирается только в тех местах, где трется о другие детали винтовки (затворная рама, боевые упоры, патроны в магазине).
Может я что-то не понимаю, но я лака на затворе не вижу.
Savage94
Хотя бы раз в неделю доставайте винтовку и дерните затвор, сделайте холостой спуск.
Зачем "дергать" затвор? Как это от образования ржавчины спасет? Реально имеет смысл:
Savage94
Положите селикагель в сейф.
Хотя в квартире/доме при отсутствии явно повышенной влажности в этом нет необходимости. На мой взгляд, если затвор при хранении ржавеет под слоем масла, значит ржавчина уже въелась в металл и не удаляется стандартной чисткой. И тут уже надо удалять ее химией. Но я бы для начала уточнил, что именно ржавеет. Может там только зеркало затвора страдает.
Borion
Может я что-то не понимаю, но я лака на затворе не вижу.
Серое фосфатное покрытие официально называется фосфатным лаком.
Borion
Зачем "дергать" затвор?
Те части, которые трутся при работе, во время такой "тренировки" будут тереться тоже. Это препятствует образованию ржавчины.
Borion
На мой взгляд, если затвор при хранении ржавеет под слоем масла, значит ржавчина уже въелась в металл
Сталь - не губка. Но, микроскопические очаги окисления действительно могут оставаться. С химией осторожнее, можно удалить заводское покрытие.
Savage94
Те части, которые трутся при работе, во время такой "тренировки" будут тереться тоже. Это препятствует образованию ржавчины.
Это не препятствует её образованию, а чисто механически удаляет уже образовавшуюся ржавчину. Бороться надо с причиной, а не с последствиями.
sg-ltd
потом нулевко убирал
Карабин брали новым? Или БУ? Может, прошлый хозяин просто удалил всё покрытие?
Достаньте холодной воронилки, пройдитесь по затвору. В тех местах, где стерто заводское покрытие - сядет состав. Ну и более-менее защитит эти места. Не так хорошо, как фосфатный лак + оружейный лак, конечно. Но тоже вполне неплохо. Если это место будет покрыто маслом, ржавчины точно не будет
Стреляет как обычный тигр, 30-50мм по четырем.
-=Lexx=-
Стал обладателем карабин Тигр, брал с рук.
Какое исполнение?
Газоотвод туповатым сверлом сверлили. Болезнь всего российского оружейного производства. Хорошо, что на поле нареза попал еще.
-=Lexx=-
Стал обладателем карабин Тигр, брал с рук. Вот как он выглядит внутри вдруг кому будет интересно.
По-моему очень неплохо? Хотя на полях нарезов сеточка местами уже видна, особенно ближе к патроннику. И мелкие раковинки на хроме встречаются. Вот что мне показалось странным - это форма газоотводного отверстия. Разве она такой и должна быть? Я смотрел в ствол своего карабина китайским эндоскопом, конечно, там нет такого качества изображения, но мне показалось, что отверстие все-таки круглое.
Savage94
Хорошо, что на поле нареза попал еще.
Как раз-таки наоборот - отверстие практически полностью в нарезе.
Savage94Какое исполнение?
СОК-5.Сб-01
630 ствол, не складной с коротким пламягасом.
Borion
Как раз-таки наоборот - отверстие практически полностью в нарезе.
Тьфу, да, Вы правы. Плохо, когда он на поле попадает, хорошо, когда в нарез. Меньше травмируется пуля. Пуле с боттейлом вообще класть, а вот тупозадые очень не любят газоотводные отверстия в поле нареза - бобышка сбоку остается.
Borion
Разве она такой и должна быть?
Отверстие под углом к оси канала ствола + сам нарез тоже под углом, из-за этого овал кажется заваленным вбок.
Savage94
Плохо, когда он на поле попадает, хорошо, когда в нарез.
Глянул на видео еще раз: все-таки на поле нареза немного заходит отверстие. Но, мне кажется, это часто встречается.
Savage94
Отверстие под углом к оси канала ствола + сам нарез тоже под углом, из-за этого овал кажется заваленным вбок.
Пусть так, но симметрия все-таки нарушена. Поэтому я склонен согласиться с утверждением насчет тупого сверла.
Не понятно что имелось в виду? При чём здесь боттеил? Есть разница в оживальной части пули, тангенциальное или секантное, а самой пуле по барабану на отверстие газоотвода, у формы боттеил выше БК из за её конструкции, улучшается аэродинамика.
Какой то не здоровый диалог идёт между двумя участниками и они явно не гуру этой ветки, не вводите в заблуждение людей, не болтайте своей ерундой.
У Вепря отверстие сверлиться не под углом и меньшего диаметра, его реально запихать в нарез.
кулумнур
Какой то не здоровый диалог идёт между двумя участниками и они явно не гуру этой ветки, не вводите в заблуждение людей, не болтайте своей ерундой.
Вы нарезным релоудом занимаетесь? Посмотрите на пули рядом с руками. На характерный вынос металла оболочки. Это от отверстия для газоотвода.
кулумнур
Не понятно что имелось в виду? При чём здесь боттеил?
Пули с боттейлом меньше подвержены этому эффекту.
-=Lexx=-
Стал обладателем карабин Тигр, брал с рук. Вот как он выглядит внутри вдруг кому будет интересно. У меня уже настрел около 60-70, до меня еще около 150 (со слов)
Стреляет как обычный тигр, 30-50мм по четырем.
Что то мне кажется настрел надо на 10 умножить .
Сам являюсь обладателем тигра с настрелом 1600, с самого первого дня чистил правильной химией, снимал медь, чистил с дула ( через центрующую вставку ) шомполом девей, а результат на фото:
Lis-biker
а что, как новый должен быть?
Вам "фактов" хотелось - вот вам факты.
В тирах "правильной" химией точно ни кто не чистит.
ДАК64Вам "фактов" хотелось - вот вам факты.
В тирах "правильной" химией точно ни кто не чистит.
Соглашусь, скорее вд40 и шомпол с тряпкой
Lis-biker
и потом на картинке поди сразу за пульным входом показано, там у всех выгорает, вполне естественный процес.
Именно. Начало образования разгара - чисто механический процесс. Дальше как не чисти, всё равно процесс неизбежно будет продолжаться. Можно уменьшить последствия, но не убрать их полностью.
Как и что лучше по Вашему мнению может закрасить/затонировать маркировку на Тигре. А именно где производитель, калибр, и т.д. и т.п.
Savage94Именно. Начало образования разгара - чисто механический процесс. Дальше как не чисти, всё равно процесс неизбежно будет продолжаться. Можно уменьшить последствия, но не убрать их полностью.
А каким образом уменьшить последствия ? Продолжать также тщательно вычищать или наоборот не трогать медь закрывшую собой эти сколы ? Просто слышал мнение, что такие стволы вычищать от меди не нужно так как при выстреле она горит вместо материала ствола.
В нашем тире сдали тигра на утилизацию после 15 тысяч бахов по книге учёта, а то сколько инструктора сами из него поливали своими патронами естественно ни как не учтено, как стало прилетать утюгами сразу списали.
кулумнур
Я из за своей лени не чистил полосатого год, всё хочу глянуть какой он будет до чистки и каким после. Три раза чистил его по феншую, остальные разы так себе. Оружие естественно чистить надо, но это дело сугубо личное.В нашем тире сдали тигра на утилизацию после 15 тысяч бахов по книге учёта, а то сколько инструктора сами из него поливали своими патронами естественно ни как не учтено, как стало прилетать утюгами сразу списали.
Я так понимаю его по феншую не чистили ? А какая была куча до утюгов ?
Ovsan77
Как и что лучше по Вашему мнению может закрасить/затонировать маркировку на Тигре. А именно где производитель, калибр, и т.д. и т.п.
Хороший перманентный маркер может помочь. Холодная воронилка на эти места плохо ложится, ибо лазер удаляет краску, а фосфатный слой остается. Если делать капитально - советую краску для ремонта покрытия от СКОС - отличная вещь.
sergeant vdv
А каким образом уменьшить последствия ? Продолжать также тщательно вычищать или наоборот не трогать медь закрывшую собой эти сколы ? Просто слышал мнение, что такие стволы вычищать от меди не нужно так как при выстреле она горит вместо материала ствола.
Там метал не совсем горит, на него происходит физическое воздействие при соприкосновении пули, а дальше - газовая эрозия. То есть металл разрушается не только высокой температурой, но и давлением. По меди не скажу. Медь я никогда из ствола не удалял полностью. Нагар вычищать точно нужно.
Savage94
Хороший перманентный маркер может помочь. Холодная воронилка на эти места плохо ложится, ибо лазер удаляет краску, а фосфатный слой остается. Если делать капитально - советую краску для ремонта покрытия от СКОС - отличная вещь.
Маркер все равно сотрется. Мое мнение, что если уж браться за это, то красить. Не знаю, что там СКОС делает, но родная краска называется нигрозин, бывает в продаже как в виде аэрозоля в баллоне, так и просто в жидком виде в разных объемах.
Borion
но родная краска называется нигрозин, бывает в продаже как в виде аэрозоля в баллоне, так и просто в жидком виде в разных объемах.
Оружейный лак Нигрозин тоже очень хорош, но он больше подходит для перекраски всего оружия целиком. А чуть подмазать клейма - и краски от СКОС хватит. Идет в форм-факторе лака для ногтей - со встроенной кистью.
Borion
Нигрозин в маленьком пузырьке 10 мл тоже есть.
Это хорошо. Если от той же фирмы, что и оружейный лак в баллоне - смело можно рекомендовать. Идентичность у этой краски и родной - стопроцентная.
Savage94
Это хорошо. Если от той же фирмы, что и оружейный лак в баллоне - смело можно рекомендовать. Идентичность у этой краски и родной - стопроцентная.
Нет, там другой производитель (Red Force), сам не пользовался, поэтому про идентичность сказать не могу.
кто нибудь ставил цевье на Тигр от Fab Defense VFR-SVD
хотелось бы услышать отзывы?
Пластиковые карабины не звенят, сам ремень мягкий...
Но это лень ехать на город в магазин...
Кто какой ремень использует на тигреТоже думаю поменять присматриваюсь у меня родной брезентовый охотничий без карабина. не устраивает настройка по длине. Плюс один у него ничего не брякает
Пластик.
Винтовка куплена 23 сентября, в этот же день приклад и цевье сняты с новой винтовки и уложены в родную упаковку.
Продаю в связи с ненадобностью. 2000 приклад. 500 накладка цевья
Как ролик называется? Где можно его глянуть?
Lis-biker
а в реальной?
Выбрался в Алабино, отстрелял открытые прицельные (на 100 уверенно поражается мишень #4 в 8-9-10, я - очкарик).
Пристрелял (как смог) оптический прицел (НПЗ, ПО 6х36). Стрелять я не умею, а к Тигру вопросов нет 😊
Попробовал на 300 метров по пиротехническим мишенькам диаметром 120 мм. Что-то получилось.
Вот короткие видеоролики.
https://photos.app.goo.gl/jaSMW3QVidqAh4jr6 - 100 метров с ПО 6х36
https://photos.app.goo.gl/rxjCFsK4GPTrS2NT6 - 300 метров с ПО 6х36
GreyIce1978Это вы стоя с рук стреляли?
отстрелял открытые прицельные
nekobasu
Это вы стоя с рук стреляли?
Нет, конечно, куда мне? С упора со стола.
sergeant vdvКвадратик 5 см?
Гражданский 7н1, длинный тигр, кронштейн Sag
Короткий складной, прицел- загонник вортекс страйк игл 1-6. Все серии по 4 баха.
100- лежа и стоя. Стоя с открытых стрелял, одного не хватает в мишени.
200 лежа
2 раза на 300 лежа.
Обратите внимание как трясется оптика после выстрела в слоумо, в середине ролика)
контрольный три раза в верхнюю бахнул и сделал один клик вверх и потом бахнул на понижение 400 метров.
Понижение на 400 метров составило 91 см. Первая группа 11.3 см, вторая 9.2 см. Весь замут на омеднённой гильзе Новосиба.
Вчера после чистки своего Тигра решил еще раз промерить калибрами(первый раз промерял при покупке)
Начал мерить с патронника на 10-12 см заходит 7,64 далее на 20-25 см 7,63 далее за 4-5 см до мушки встает 7,62 казалось бы все хорошо плавное сужение,с дульной части 7,62 не полез,решил промерить крайним калибром 7,61 залез буквально на 2-3 мм и все! Меня это немного беспокоит,нормально ли это?
Sancho1075
Друзья всем привет!
Вчера после чистки своего Тигра решил еще раз промерить калибрами(первый раз промерял при покупке)
Начал мерить с патронника на 10-12 см заходит 7,64 далее на 20-25 см 7,63 далее за 4-5 см до мушки встает 7,62 казалось бы все хорошо плавное сужение,с дульной части 7,62 не полез,решил промерить крайним калибром 7,61 залез буквально на 2-3 мм и все! Меня это немного беспокоит,нормально ли это?
У моего Тигра по всему стволу 7,65 без пережатия !
зап62На сколько я слышал от представителей КК норма от 7,60 до 7,67 дальше отбраковка!
Тигр 7.62-7.67мм
fedorov129у меня тоже без пережатий,просто такое вот сужение от патронника 7,64 до мушки 7.62-7.61У моего Тигра по всему стволу 7,65 без пережатия !
Red Shrike
Парни, отломился боёк на ударнике. Где можно купить ударник для тигра-308?
Поспрашивай тут...купля-продажа - запчасти, комплектующие
fedorov129, спасибо.
С завода стоит положение 2 отверстия закрыты.
Borion
Мне хватило одного раза поэкспериментировать на разных патронах, чтобы понять, что в режиме 1 он гораздо чаще не перезаряжает, чем перезаряжает.
у меня 620 ствол с завода как и у всех Тигров стояло 2
так и стреляю!
тоесть если я правильно понял оставить 2 и не парится?
Borionвсе понял,спасибо!
Есть нюансы. В положении 2 скорость отката затворной рамы больше, нагрузка на систему в целом больше. Считается также, что в положении 1 можно достичь лучшей кучности. Поэтому с длинным Тигром имеет смысл попробовать пострелять в положении 1, по результатам уже принять решение.
попробую и так и так а потом уже приму решение в каком положении оставить.
Sancho1075
все понял,спасибо!
попробую и так и так а потом уже приму решение в каком положении оставить.
У меня тоже длинный Тигр. Отстрелял 100 патронов БПЗ FMJ с пулей 11,3 гр, ни одной неподачи не было в положении регулятора "1".
А вообще про это в паспорте немного написано (см. фото).
------
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти.
проверим опытным путем в положении 2 кучнсть вроде норм!
если в положении 1 все будет норм его и оставлю.
Стреляли с товарищем на полигоне разными патронами (у него трубка с регулировкой). Так новосибирская полуоболочка (13 грамм) не перезаряжалась ни в одном из положений регулятора. Я попробовал из своего - перезаряжает. Как-то не уверенно, но перезарядились все. Что это тогда было? Положение "3"? 😊
------
С уважением Захар
lal-1
У меня не регулируемая газовая трубка. Отверстия перекрыты поршнем. При выстреле поршень идёт назад, эти отверстия естественно открываются и газ выходит. У меня в таком случае постоянно положение "2"? Или "1"?
Положение 1. При положении 2 газы не стравливаются.
lal-1
Стреляли с товарищем на полигоне разными патронами (у него трубка с регулировкой). Так новосибирская полуоболочка (13 грамм) не перезаряжалась ни в одном из положений регулятора. Я попробовал из своего - перезаряжает. Как-то не уверенно, но перезарядились все. Что это тогда было? Положение "3"? 😊
Поршни разные, скорее всего.
------
С уважением Захар
Длинный тигр.
Патрон НПЗ 2х элементный томпак повышенной кучности. 9,9гр
Оптика ПО4х24.
Пристрелян на 100м. в ноль.
При стрельбе на 300м. пули ложатся от точки прицеливания на 15-20см. правее.
Ветер ? Но ветра особо не было.
Antonius 945
Совет нужен.Пристрелян на 100м. в ноль.
При стрельбе на 300м. пули ложатся от точки прицеливания на 15-20см. правее.Ветер ? Но ветра особо не было.
Прицел установлен не соосно!
aristo#007ПСО-ид невозможно установить несоосно.
Прицел установлен не соосно!
Antonius 945Подобный эффект может наблюдаться при наклоне винтовки.
Пристрелян на 100м. в ноль.
При стрельбе на 300м. пули ложатся от точки прицеливания на 15-20см. правее.
Для выявления, в этом дело или нет, можно в районе мишени по уровню разместить достаточно заметную с 300 метров "выравнивающую горизонталь", и ориентироваться по ней при проверке.
Что на 100 что на 300 ложились чётко. Дело в патроне или в лёгкой пуле может быть ...
Сегодня заглянул в паспорт ресурс то у наших тигров всего 4000т. выстрелов для охоты конечно этого более чем я бы даже сказал на две жизни хватит а вот лично для меня как для любителя много пострелять по бумаге это всего года на 3-4 а то и меньше!
Может есть владельцы у которых настрел перевалил за 5 т. и более?
если честно 4000т. как то маловато!
Слыхал в тирах есть СВД с настрелом более 15000 выстрелов и стреляет без особой потере в кучности!
неужели такая большая разница в стволах ТИГРОВ и СВД ???
- а сколько тигров вы УЖЕ расстреляли? ну и в паспорте пишут не ресурс, а гарантированный ресурс
Lis-bikerа ну понятно! это как с холодильником написано гарантия 12 месяцев а работает исправно по 30 лет!)
- а сколько тигров вы УЖЕ расстреляли? ну и в паспорте пишут не ресурс, а гарантированный ресурс
тоесть вы считаете что до 10т.выстрелов Тигр настреляет без потере в кучности?
Смотря какую кучу Вы от него хотите. Он и 15 тысяч может отстрелять при должном уходе, может будет прилетать утюгом, но живность валится.
Sancho1075я не знаю, нету подобного опыта, ну и как справедливо заметили, что такое потеря кучности, до утюгов или до того что она стала раза в 2 больше
тоесть вы считаете что до 10т.выстрелов Тигр настреляет без потере в кучности?
но ни о расстрелянных тиграх, ни о том сколько настреляли и мишенях я не видел и не слышал
но данных о на стреле или уходе- нету.. к примеру всплывала как-то раз тема со сгнившим патронником, но там думаю не настрел а отсутствие ухода
кулумнурСмотря какую кучу Вы от него хотите. Он и 15 тысяч может отстрелять при должном уходе, может будет прилетать утюгом, но живность валится.
Сейчас на моем Тигре настрел не более 200 выстрелов.
из расчета 5 серий по 3 выстрела среднее значение получается в районе 28-30мм. Хотелось бы сохранить эту кучность хотя бы до 5000 выстрелов.
Чищу вроде правильно,после каждых стрельб химия вся забугорная.
Lis-biker
что такое потеря кучности, до утюгов или до того что она стала раза в 2 больше
Об утюгах вообще речь не идет,такой ствол уже в утиль!
сейчас пока почти всегда в районе 30-40мм.по четырем хотелось бы что бы и через 5000 выстрелов так было!)
Sancho1075Кто-то из представителей производителя (по моему это был Евгений Спиридонов, но точно не помню) отвечая на вопрос о ресурсе поведал о том, что предприятие периодически обязано производить ресурсные испытания. Которые, между прочим, выходят сильно в копеечку. Поэтому написали красивую цифру, которая не сильно бьет по бюджету.
Камрады всем привет!
Сегодня заглянул в паспорт ресурс то у наших тигров всего 4000т. выстрелов
nekobasuтоесть если я правильно понял 4000 это условная цифра?
отвечая на вопрос о ресурсе поведал о том, что предприятие периодически обязано производить ресурсные испытания. Которые, между прочим, выходят сильно в копеечку. Поэтому написали красивую цифру, которая не сильно бьет по бюджету.
в реальности ресурс без потери кучности намного больше?
у меня знакомый практик с Вепрем 12 уже настрелял более 15000т.
хотя у вепря 12 в паспорте вообще написано 2000т выстрелов!
хотя у нарезного оружия наверное все по другому....
Borion
К тому же, в нарезном многое зависит от калибра. Чем выше скорость пули и чем мощнее патрон при этом, тем быстрее происходит износ ствола. И вообще, даже при цене 20 р. за патрон 10000 выстрелов обойдутся в 200000 р., что в несколько раз превышает стоимость карабина, не говоря уже о более дорогих патронах.
да все это я прекрасно знаю,вопрос то был совсем в другом!
действительно ли ресурс Тигра 4-5 тысяч или значительно больше...
Borion
даже при цене 20 р. за патрон 10000 выстрелов обойдутся в 200000 р., что в несколько раз превышает стоимость карабина
ну вот мы уже говорим не а 4000 тысячах как написано в паспорте а о 10000 что уже внушает больше оптимизма!
BorionФактически надо смотреть на параметр давления при выстреле. Потому что чем выше давление - тем выше температура и тем охотнее идут процессы эрозии.
Чем выше скорость пули и чем мощнее патрон при этом, тем быстрее происходит износ ствола.
Если открыть сайт БПЗ, то можно обнаружить, что у 7.62x54R этот параметр равен 3400 бар. Меньше только у 7.62х39 (3200 бар). У патронов в .308Win давление уже 3650 бар, т.е. ствол они будут ушатывать быстрее. Самое же печальное положение у .223Rem (4000 бар). Т.е. в плане экономии ресурса ствола наш 7.62x54R показывает себя хорошо и если не пытаться превратить Тигр в пулемет, то ствол проживет очень долго.
хотя для нынешнего способа производства, если гарантия в 4000 выстрелов, то в идеале если после 4001 куча упадёт и человек побежит в магаз за новым
зап62Раньше стволы делали сталь 50РА
Если не секрет, до какого года применяли сталь этой марки?
зап62
После 4000тс.выстрелов Тигр начинает плохо стрелять т.е плохая кучность.Это проверено в заводе.Раньше стволы делали сталь 50РА сейчас.......
Это достоверная информация или так сплетни ганзы?
есть какая то ссылка ,может есть официальный ответ КК на то что после 4000 тысяч наступает трындец?
Серый ВолкЕсли не секрет, до какого года применяли сталь этой марки?
и я присоединяюсь к вопросу?
еще интересно а сейчас из какой стали делают?
nekobasuвот вот ,хотелось бы узнать насколько долго,5,7 или 10 тысяч?
если не пытаться превратить Тигр в пулемет, то ствол проживет очень долго.
конечно для охотников ресурса в 4000 тыщи хватит на 3 жизни а вот для охотника - и большого любителя пострелять по бумаге ну типа меня 4000 это маловато)
зап62
Проснулись.Я давно писал что стволы для Тигра сделаны из другой стали.Экономия.Цены такие же.
если не трудно дайте ссылку на пост?
И что значит писал,откуда инфа,есть официальный ответ КК что они перешли на другую сталь для стволов?
Sancho1075Ну дык конкретики нет при самом подсчёте количества выстрелов и продаются стволы с магазина 7.61 и есть 7.65, а может и поболее, как тут точно скажешь про ресурс ствола?
вот вот ,хотелось бы узнать насколько долго,5,7 или 10 тысяч?
кулумнур
стволы с магазина 7.61 и есть 7.65, а может и поболее, как тут точно скажешь про ресурс ствола?
Наверное вы правы!
будем рассчитывать на 4000 а там как будет.....
у меня с дульного входа 7,61 не полез более чем на 2мм. думаю таки 7,60
ИМХО: Если ориентироваться на сайгу308 с которой набахал порядка 5 000 биметаллом и кучность не изменилась (продана охотнику и все там у нее хорошо до сих пор и еще внукам хватит его думаю), а тут все практически тоже самое (шаг, примерное давление, похожий припас), только ствол подлинее немного и потоньше и пулИметчика как на сайге не включать, ибо этож пАчти снИперская винтовка ахахаха - имхую тысяч на 6-8 ствола на тигре 54 хватит. давление поменьше чем у 308. ствол конечно тонковат блин, быстрее греется чем на 308 сайге, но тем не менее если не пулеметить- все будет норм.
Да- еще есть такая тема, что почему то хром на тиграх шустрее облетает чем на сайгах308- отчего почему- не подскажу.
Сайга308 если верить той малой инфе что имею- доживала у некоторых до 8000 на биметале. так что можно взять как потолок 10 тыр и как самое дно- 5 тыр. Ну и естественно все зависит от условий эксплуатации и обслуживания.
на счет любителей пострелять- в среднем выпускаю за раз порядка 60 бахов 1 раз в месяц если округлить в меньшую сторону 😀. Грубо- на 1 продление должно хватить. те 8-10 лет если продолжать в том же духе, в чем лично сомневаюсь ибо лень и все такое. Спортсменам Тигр не интересен- нет магазинов большой емкости, небольшой ресурс ствола. мажорить можно и на других калибрах+ более простых по доступности к тюнингу вепрях/сайгах308.
Зы- на счет измерений калибрами ствола пытаясь там чета намерить в свою пользу ЫЫЫ- ну такое себе ни о чем развлечение. к примеру у меня в паспорте написано 48 мм по моему- так примерно подобранным валом по 4 баха и стреляет. а в основном- все те же 2-2,5 моа. Что на мой взгляд шикарно если это стабильный результат. надо банально помнить что тигр как и свд это не минутный болт, а самозарядная винтовка со средней кучей в 2 моа.
из недавнего- прошлая суббота, все по 4 в мишени на 100 метров, лежа с рюкзака. тигр 530, оптика 6х загонник, барнаул 11,3 фмж.
вот и получается в среднем 200-250 выстрелов в месяц.
Это 2000-2500 в год в среднем получается на 2 года мне Тигренка может и не хватить)
Это 2000-2500 в год в среднем получается на 2 года мне Тигренка может и не хватить)года на 3-4 такими темпами. вполне нормально. обычно считаю по патронам, оружие отечественное при больших настрелах-расходник, так что не вижу смысла беспокоится о тигре и его стоимости. ну, грубо тигр стоит 50 рэ, а патроны 6000*20= 120 0000 рэ + аренда стрельбища + на проезд и пожрать.
Вы, если только планируете так стрелять- сначала посчитайте во сколько ваше хобби выльется. Просто многие на ганзе кричат ура и в воздух чепчики бросают, а на стрельбищах обычно одни и те же лица и их не так уж много бгггг, все друг друга если не по именам то в лицо уже знают и это мАсква. Основная масса владельцев так то не стреляет либо стреляет но крайне редко.
Зы-да и по цене тигор такое себе, но если не пересаживаться с него на другие модельки, то можно тупо перекидывать на следующий. к примеру у меня - 58 тигр складной (были на то причины, можно и короткое весло в общем случае к примеру, оно дешевле) + дтк и колодка мушки с резьбой 6рэ + крон стальной 12 рэ + кольца 3 рэ + загонник страйк игл 30 рэ + пара доп магазинов бу 3 рэ. На круг 112 руб в сборе. при этом само стреляло можно менять на следующее а все остальное остается. Хорошо когда к одной винтовке привык и не паришься по новой обвесом и всем прочим. Замена тигра = по факту 1/2 цены от замены ствола черного 😀.
Краткий ракурс в жизнь небогатого стрелка выходного дня. Заодно чтобы у многих вопросов не возникало по ресурсу. Достаточен он у тигра для его стоимости и возможностей 😀
мне сегодня сказали представители КК но хотелось бы узнать ваше мнение?
sas7777
года на 3-4 такими темпами. вполне нормально. обычно считаю по патронам, оружие отечественное при больших настрелах-расходник, так что не вижу смысла беспокоится о тигре и его стоимости. ну, грубо тигр стоит 50 рэ, а патроны 6000*20= 120 0000 рэ + аренда стрельбища + на проезд и пожрать.
Вы, если только планируете так стрелять- сначала посчитайте во сколько ваше хобби выльется. Просто многие на ганзе кричат ура и в воздух чепчики бросают, а на стрельбищах обычно одни и те же лица и их не так уж много бгггг, все друг друга если не по именам то в лицо уже знают и это мАсква. Основная масса владельцев так то не стреляет либо стреляет но крайне редко.
Я большой любитель пострелять,ну чтож 3-4 года это тоже не плохо!
Sancho1075
Кто нибудь знает что может обозначать этот номер на стволе у патронника?
мне сегодня сказали представители КК но хотелось бы узнать ваше мнение?
номер партии и год выпуска самого ствола (ну т.е. внутренние технологические/производственные номера)? чо КоКа то сказало?
sas7777номер партии и год выпуска самого ствола? чо КоКа сказало?
посмотрите у Вас есть эти цыфры на патроннике,они никак не связаны с карабином это только нумерация ствола,посмотрите на своем Тигре есть?
sas7777
сейчас не рядом со стволом, но скорее всего как и у вас не совпадают. номер самого тигра на моем дальше на стволе как и у вас выбит (на более тонком далее, где на 20 ряд цифр начинается что обзначает, что ваш тиГор собран в 20г).
про нумерацию ТИгра и что она совпадает с номером на стволе речь не идет,я конкретно про 4 значный номер на патроннике!
у вас тигр какое исполнение и сколько денег стоит? почем покупали..
на счет живучести свд, цЫтирую из бумазеек коки и не только, выданных к стволам, откель там 10тыр гарантированно появилось- ну не знаю:
?9-мм пистолет Макарова ?ПМ
?4000 ?
?9-мм автоматический пистолет Стечкина ?АПС
?8000 ?
?9-мм пистолет самозарядный ?П-96М
?4000 ?
?9-мм пистолет ?ГШ-18
?4000 ?
?9-мм самозарядный пистолет ?ОЦ-27
?4000 ?
?9-мм автоматический пистолет ?ОЦ-33
?4000 ?
?9-мм револьвер ?ТКБ-0216,
?3000 ?
? ?ТКБ-0216С
? ?
?9-мм револьвер ?ОЦ-17
?3000 ?
?9-мм самозарядный пистолет для ?АПБ
?6000 ?
?бесшумной, беспламенной стрельбы ?
? ?
?5,45-мм пистолет самозарядный ?ПСМ
?3000 ?
?малогабаритный ?
? ?
?7,62-мм бесшумный пистолет ?С-4М
?1000 ?
?7,62-мм пистолет ?МСП
?1000 ?
?7,62-мм самозарядный карабин Симонова ?СКС
?6000 ?
?7,62-мм снайперская винтовка Драгунова ?СВД
?6000 ?
?9-мм снайперская винтовка ?ВСК-94
?6000 ?
?5,45-мм и 7,62-мм автоматы Калашникова ?АК-74, АКМ
?10000
?
?5,45-мм автомат ?АЕК-971
?10000 ?
?9-мм малогабаритный автомат ?А-91
?6000 ?
?5,45-мм и 7,62-мм ручные ?РПК-74, РПК
?20000 ?
?пулеметы Калашникова и их модификации ?
? ?
?7,62-мм пулемет Калашникова и его ?ПК
?25000 ?
?модификации ?
? ?
?12,7-мм пулемет и его модификации ?НСВ (НСВТ)
?10000 ?
?14,5-мм крупнокалиберный пулемет ?КПВТ
?12000 ?
?Владимирова танковый ?
? ?
?14,5-мм вкладной ствол ?2Х31
?4000 ?
?Карабин специальный ?КС-23
?3000
Зы- ну и да, как мы все понимаем речь о гарантированном настреле, который дает завод, а так то семерка (акм) живет и по 20 тыр, пятак до 15 вполне себе. винтовочный имхую до 8 тыр должен дотянуть с переменным успехом 😀.
зап62
Проснулись.Я давно писал что стволы для Тигра сделаны из другой стали.Экономия.Цены такие же.
А ещё вы писали, что надо покупать новые тигры, а не гоняться за старыми или огражданенными свд...
А сейчас оказывается что не все так хорошо?
sas7777
По просьбе выкладываю номера, один со складня, другой с весла. Спицназ ГРУ, отобраны со складов самим минисиром обороны, с гарантийным настрелов в 20 тыр каждый 😀
чето юмор твой не уместен!
я за что купил за то и продаю!
это представитель КК такую хрень в уши владельцев вкладывает.
мне в принципе с самого начала это показалось разводом....
Borion
Даже если абстрагироваться от номеров, я сомневаюсь, что какой-либо ствол может быть с военного склада. Потому что ширина нарезов и полей и шаг нарезов у Тигра отличается от СВД и это является одним из методов баллистической идентификации.
соглашусь с вами!
Хороший у тебя тигр, ствола на долго хватит, не надо парится, стреляй и радуйся результатам!
sas7777
Не обижайся, нормально все 😛. Ну и по шагу, нарезам - на тиграх ограждан для отождествления по крим признакам ставят, выше верно товарищ пишет. Да, не понимаю желания большинства иметь родную типа свд- трассеров и бронебоя у нас нет, все что охотничье- прекрасно и с 320 шага летает. У знакомого есть ко-свд, сравнивали неоднократно- она получше запускает новосибирские патроны чем современные тигры, но у нас большинство тигроводов стреляет дешевым барнаулом 11,3 - результаты что на ко свд, что на типа минутных или обычных тиграх- примерно одинаковые и больше рулит умение человека стрелять, чем техническая кучность аппарата в большинстве случаев.Хороший у тебя тигр, ствола на долго хбватит, не надо парится, стреляй и радуйся результатам!
И то верно!буду стрелять а уж на сколько хватит,все мое!
sas7777Тяжелая полуоболочка 13,2 г с 320 шага прекрасно не летает.
все что охотничье- прекрасно и с 320 шага летает
nekobasu
Тяжелая полуоболочка 13,2 г с 320 шага прекрасно не летает.
С твоего может быть и не летает, запускал до 300- разница с 9,6 грамовыми минимальна по кучности. Просела стп по высоте только. Все зависит от партий.
Не помню, есть в данной теме отстрел или нет со складня- вяло полетели легкие 9,6 бпз, хуже всего тула 9,7. Нормально новосиб (лучше всего легкий томпак) и барнаул фмж, полуоболочка бпз. Для охоты как раз взял половину коробки 13 граммовых по бпз. Куча примерно 2-3 моа на них, для стрельбы стоя с рук в загоне где планирую использовать- более чем.
Это подбор патрона был при приобретении второго тигра, сейчас железка стреляет чуть лучше, тк снял родную колодку мушки и установил колодку с дтк. Меньше отдача, увод, подброс, нет страха и ожидания удара в плечо. forummessage/2/1465
sas77773 моа - это я и имею ввиду под "не летит". Зайди в тему к владельцам Егерей с 240-м шагом, там на этих же патронах куча гораздо лучше получается. Да даже из Вепря 123/129 они лучше чем из Тигра летят. Вот одна из фотографий из темы про ВПО-111:
Для охоты как раз взял половину коробки 13 граммовых по бпз. Куча примерно 2-3 моа на них, для стрельбы стоя с рук в загоне где планирую использовать- более чем.
Baika-sКак видно, патрон могЁт, но увы, не с полосатого.
Следующие барнаул полуоболочка 13,2 гр
Я понимаю, что при стрельбе стоя с рук основной разброс даст стрелок, а не карабин, но все равно хочется-то лучшего.
У меня, кстати, весьма неплохо полетели патроны Калашников, которые были куплены по принципу "дешевле просто некуда" для стрельбы с открытых прицельных.
разные системы для разных целей имеющие разные возможности. насрать на шаг, если патрон вал. это если коротко, длинно смысла тебе жевать нет, все в никуда уйдет как обычно.
sas7777нет. не.. ну конечно если в болт пихнуть высококачественный патрон а в тигра за 20 рублей.. то таки да, "покажется"
болт любой который стреляет из коробки нормально уже- тигр тебе покажется кривым говном-сеялкой сразу.
sas7777
лисярыч, с тобой языками цепляться тем более бестолку ахахахаха. но уже по другим причинам. 😀. Смирись с тем, что тигр как и свд- полуавтоматическая сеялка на короткие и средние дистанции по силуэтным мишеням.
дружище,не соглашусь с тобой что Тигр ПА сеялка.
Я стрелял последний раз в тире 5 серий по 3 выстрела среднее значение получилось 29мм.
За мной друзья с дорогими болтами угнаться не могут!
и стрелял фабричным патроном 9,7 НПЗ томпак
есть видос на моем канале на Ютубе если интересно могу прикрепить ссылку.
Тигр это конечно не высокоточные винтовки которыми стреляют в F(Классе)но и далеко не сеялка!
Sancho1075Вы ему ничего не докажете, не тратьте время.
дружище,не соглашусь с тобой что Тигр ПА сеялка.
Вот смотрите, мой пост был про то, что сам по себе патрон 13.2 грамма может прилетать довольно кучно. Мне же в ответ с пеной у рта стали доказывать, что болт стреляет кучнее Тигра. Т.е. человек вообще не способен воспринять смысл написанного текста.
длинный тигр, оптика Vortex 2-7, на 100 м,лежа мешок с песком,обычный барнаул оболочка 11.3 и супер 11.3, мишень половинка чекушки, размер целой 5х3.5 см
ошибка на фото по весу пули
ошибка на фото по весу пули
По работе затвора- на коротком тигре с газрегулятором и толстым поршнем (тигр308/свдс) перезаряжает только в положении 2. Хотя это может быть на моем тигре только, а у других и в первом нормально.
авганецЯ специально интересовался этим патроном, так что помимо своего опыта могу дать выжимку из нескольких тем, связанных не только с Тигром.
парни, добрый день! хочу перейти с НПЗ на БПЗ. Просветите, полуоболочка БПЗ в лаке и полимере. Есть какая то разница между ними в работе затвора и в полёте? какие лучше? как раскрывается? Спасибо
1. У многих владельцев Тигра с 320-м шагом эта пуля дает достаточно существенный разброс. Особенно это касается Тигров с коротким стволом. У меня разброс доходил до величин порядка 8 - 10 см на 100 метров, но, возможно, это была просто не самая удачная партия патронов. Однако в теме отписывались люди, у которых данный патрон полетел хорошо. Из этого следует вывод, что перед возможным переходом надо протестировать, как он полетит конкретно с вашего Тигра. Вдруг вы окажетесь в той группе счастливчиков, у кого данная пуля летает как надо.
2. Я лично стрелял патронами в полимерной гильзе, так как в лаковой таковых просто не было. С точки зрения надежности никаких нареканий к патрону не было. Примерно то же самое пишут и другие пользователи. Однако такие патроны более склонны ржаветь в условиях повышенной влажности и это надо иметь ввиду тем, кто планирует с ними охотится. С этой точки зрения лаковая гильза лучше.
3. Анализ сообщений охотников показывает, что данный патрон обычно достаточно хорошо работает по зверю, однако порою бывают и досадные неожиданности. Постов людей, совсем уж недовольных его работой, я встречал очень мало. Примеры сообщений охотников о работе патрона:
Супчик
Тигр коротыш,патрон барнаул SP 13.2 гр.,хрюну хватило одного,упал как подкошенный,рубашку не нашел,сердечник застрял под шкурой с противоположной стороны,дистанция стрельбы около 30 метров.
Ухтинец
Волчица на бегу в угон чуть сверху вниз. Вход на пояснице слева. Барнаул ПО 13.2 г. Пулю не доставал. Бита сразу наглухо. Гематомой впечатлен. Выходного нет. Шкура целая
Вепрь-123 с эотеком.
kamru64
Мой "Тигр"-коротыш кучнее всего бьет Барнаульскими 11,3г. оболочками.Хорошо идет 13г. п. о.БПЗ, почему то именно в оцинкованной гильзе, но сама пуля то не раскроется совсем, то разделится на сердечник и оболочку.
ssergeeff
Барнаул 13,2 полуоболочка. Два кабана, вход в ребро сзади по диагонали. Выхода нет, застряла пуля в передней лопатке. Печень, легкие в хлам. В сердце дыра насквозь диаметром где-то 4см. Обе пули раскрылись. Оба кабана ушли с поля: один на 60м, второй порядка 90м. Т.е. с поля неслись уже трупы....
nekobasu
У многих владельцев Тигра с 320-м шагом эта пуля дает достаточно существенный разброс. Особенно это касается Тигров с коротким стволом. У меня разброс доходил до величин порядка 8 - 10 см на 100 метров, но, возможно, это была просто не самая удачная партия патронов. Однако в теме отписывались люди, у которых данный патрон полетел хорошо. Из этого следует вывод, что перед возможным переходом надо протестировать, как он полетит конкретно с вашего Тигра. Вдруг вы окажетесь в той группе счастливчиков, у кого данная пуля летает как надо.
У меня лучшая куча БПЗ SP по пяти выстрелам была 52 мм. По трем в группе из пяти 22 мм. Разброс был до 80 мм.
Borion
Откуда 11,7 г? 11,3 г масса пули в биметалле, что у обычного FMJ, что у Супера. 11,5 г в томпаке у Кентавра.
да спасибо что поправили
sas7777
По работе затвора- на коротком тигре с газрегулятором и толстым поршнем (тигр308/свдс) перезаряжает только в положении 2. Хотя это может быть на моем тигре только, а у других и в первом нормально.
Тоже самое - 13 грамм только с закрытым г/р перезаряжает, Новосиб SP биметалл (томпак не полёт). НР 11.3 Барнаульские и на открытом и на закрытом летят.
Тигр коротыш, с резьбой и дтк
Зы- да, забыл совсем, в прошлую субботу стрелял из нового лося 145, там был 10 дюймовый шаг ствола (грубо 240 мм, на что некоторые наяривают, рассказывая как хорошо оно тяжелые пули запускает), ну так вот, легкие пули с него не летят от слова вообще. Стреляли разным валом 308 естественно- 9,1 грамм, 9,4; 9,6; 9,7, 10,3 - куча на всем была порядка 7-10 см, что на мой взгляд полная печалюха. Как и писал выше- разные аппараты, разные возможности. Грубо в моем понимании- нужно онли тяжелая пуля - охота онли и из за хренового вала- значит охота на коротке или же релоад и тоже редкие пострелухи из него тк дорогой выстрел, бери 10 твист, который получается на круг не универсален нихрена (и у вояк он исключительно из за круга патронов, нужно для трассеров и бронебоя длинных и тяжелых, при этом куча на всем остальном так себе). А если хочешь стрелять любым гражданским валом (стрельбище)+ на редкие охоты и опять же из за хренового тяжелого вала- на коротке (+если нужно на далеко тяжелым- привет релоаду)- берется карабас с 12 шагом. На круг получается что более универсальный 12 шаг, сиречь 300-320мм. Если все в комплексе рассматривать, а не наяривать только на шаг бездумно. Аппарат, патрон используемый, условия использования, да и сам стрелок -все влияет. Вот по этому, как стрелок выходного дня, имеющий в доступе 300 метровоестрельбище, я лично выбираю 320 мм шаг, а не 240. Не претендуя за истину во всех инстанциях- лично мне так удобнее нужнее и нахер мне не надо стабильные 13 грамм на далеко, тк валовка 13 грамм имеет малую скорость, является полуоболочкой и хорошо отрабатывает только на охоте и на коротке. По своим возможностям она хорошо работает до 100-150 метров, те это загонная охота или вышка на не далеко, а на стрельбище я беру любую фмж- все они до 12 грамм и летят хорошо. Вал рулит, недорого и прекрасно летает в свои 2 моа. А релоадом я не занимаюсь- дорого, если им стрелять часто 😊.
Дома заметил, что пружина не на месте. 😊
Выдуло пружину.
sas7777А вот подавляющее большинство владельцев в ветке 145-го почему-то пишут о прекрасных результатах, полученных на легких пулях 9.1 и 9.4 г. Врут наверное. Вот так вот, всей темой все вместе и врут.
да, забыл совсем, в прошлую субботу стрелял из нового лося 145, там был 10 дюймовый шаг ствола (грубо 240 мм, на что некоторые наяривают, рассказывая как хорошо оно тяжелые пули запускает), ну так вот, легкие пули с него не летят от слова вообще. Стреляли разным валом 308 естественно- 9,1 грамм, 9,4; 9,6; 9,7, 10,3 - куча на всем была порядка 7-10 см, что на мой взгляд полная печалюха.
А владельцу того Лося вы скажите - так мол и так, местный интернетный 3.14здаболишка рекомендовал проверить правильность затяжки ложевых винтов и правильность установки крона. И прочитать тему владельцев от начала и до конца.
sas7777
Купи себе болт любой уже хотя бы, специалист по анализам сообщений 😀. Люди сами разберутся какой им шаг нужен, без великих... - далее ты сам представился выше. Я всего лишь высказал свое мнение из своего опыта пиупиупиу, не забыв упомянуть, что надо в комплексе все рассматривать, принимая решение под свои цели, а не наяривать на чота одно. Кто захочет- прочитает, кто не захочет- не прочитает, никаких анализов сообщений, выжимок, все свое, со стрельбища 😀
Все свое , только свое , даже ошибки
Полный хардкор 
Так шта имею как гриться все свое, только свое имхонетское мнение, только хардкор, основанный на использовании железа на стрельбище. 😀. Да и по поводу Некобасу- мы с ним уже дуэльку устраивали на промежутке, он себя показал во всей красе ахахаха, после чего родилось упражнение по его же правилам- @Голова Некобасу@ - пакет 2л сока на 200 метрах, в который он сам же с открытых и не попал 😀. Это к вопросу про анализы опыта других в интернете и свою реальную стрельбу. Надо меньше лалала и больше пиупиупиу 😀. В тот раз он учил окружающих как надо открытые прицельные правильно использовать ахахахаха.
Ну дык вот, подводя итог ибо уже не интересно словоблудить по кругу, могу повторить, что мне конкретно не нужен 240 шаг от слова совсем, 320 универсальнее. И это актуально по крайней мере для стрелков, которые много стреляют отечественным недорогим биметаллическим ГРАЖДАНСКИМ припасом на стрельбищах и немного (редко) охотятся на небольших дистанциях - загон и т.п. (на подальше если надо - можно и нормальные прикупить , пачки на пару лет хватит).
стрелял из расчета 5серий по 3 выстрела получилось среднее значение 22мм 0,75 МОА.
И серию из 10 выстрелов все легли в 5см.
Сомневающиеся могут глянуть. Причём Барнаулом.
кулумнур
Фоты дырок в студию пожалуйста.
фото сделал только 10 выстрелов,фото серий 5 по 3 не делал но есть видос с моего канала на Ютубе.
вот ссыль на видос.
https://www.youtube.com/watch?v=gkJHaYEiLgA&t=1s
sas777711' нужен, а это нифига не 320
320 универсальнее.
chico777он просто с него стрелять умеет в отличии от саса это не болт.. тигр ьребует умения из него стрелять, практика нужна, и не пиу пиу в ту сторону как с АК а чательно выцеливать..
Александр Тен оччень даже хорошо попадает из Тигра
chico777он разный есть forummessage/57/248
Причём Барнаулом.
выкладывал 100 раз уже, честные мишени несколько подходов, между сериями ходил смотрел дырки.. чем это хуже болта, при том же качестве патронов, мне не понятно 😊
Lis-biker
он просто с него стрелять умеет в отличии от саса это не болт.. тигр ьребует умения из него стрелять, практика нужна, и не пиу пиу в ту сторону как с АК а чательно выцеливать..
у него в отличии от меня дистанции есть ахахахаха где практиковаться можно, там же степь кругом, а у нас тут вокруг Москвы ничего похожего нет даже близко. так то и йА на 300 в 20 и 30 гонги см запускаю с результатами от 80%. далее тупо дистанций нет, в Патриотике так и не лицензировали километр, а рядом находящийся загончик КоКи- только для них самих, чтобы ролики снимать. Стрелять в сезон охоты - это не постоянные тренировки так то. Еще есть на местности возможность в федерацией высокоточки пострелять, там есть дистанция в 1 км, но блет 5000 за 1 посещение на 4 часа + 5000 в год за вступление в федерацию- ну такое себе 😀, это мне не по карману.
И да- тигор это не болт 😀 И Тен - не среднестатистических стрелок и не бедный человек в Казахстане 😛, погугли если интересно.
sas7777с этим да проблема.
дистанции
он просто с него стрелять умеет в отличии от саса это не болт.. тигр ьребует умения из него стрелять, практика нужна, и не пиу пиу в ту сторону как с АК а чательно выцеливать..[/B][/QUOTE]
«Просто» - Выходит, что не совсем просто, раз далеко не у всех получается. 😛
Lis-biker
практика нужна, вкладка, отработка спуска.
😀. когда пробег на тигре будет от 2 тысяч- у тя это само собой будет вкладываться и отрабатываться. траст ми. Заодно и понимание придет что похер на шаг, все там хорошо и с 320. А, и шо тигр это не болт ахахахаха. Эх, мне бы дистанцию в 500-600 метров нарыть и не дорого, но чет в ближайшем будущем не видно что то.
Lis-biker
с этим да проблема.
У нас только 50м можно
sas7777с чего вдруг? покажи мне 4-ре мишени на листе, как я делал.. ну и в соревнованиях от федерации по тиграм займи призовое место, и тогда может и поверю..
траст ми
irokezну с новыми правилами полегче будет- пристрелка в угодьях с путёвкой.. только надо место искать с хорошей видимостью, и холмом или карьером, пуля она далеко летит и много пробивает
только 50м
Lis-biker
с чего вдруг? покажи мне 4-ре мишени на листе, как я делал.. ну и в соревнованиях от федерации по тиграм займи призовое место, и тогда может и поверю..
А разве есть смысл мне тебе что то доказывать? 😀. Меня все устраивает, стреляю попадаю, дистанции на подальше не хватает, это единственное пожелание. Мишеньки кстати в теме есть и от позапрошлой субботы и через неделю от нее, следующий разок вероятно и на этой будут если не обленюсь и поеду пиупиупиу.
sas7777почему мне то? 😛
тебе
sas7777аналогично 😊 но.. твист 11 у болтов в 308 это не спроста, вполне универсальный.
Меня все устраивает, стреляю попадаю, дистанции на подальше не хватает
Эх, мне бы дистанцию в 500-600 метров нарыть и не дорого, но чет в ближайшем будущем не видно что то.с военными не пробовали решить вопрос. У вас там есть полигоны и не 500-600. Думаю, что это не сложная задача договориться когда и за сколько можно пострелять. поверьте мне на слово- не по слухам. Это не сложная задача. Приходится регулярно встречаться с такими , которые "решили" этот вопрос. проблем нет
Lis-bikerНе в универсальности дело,в теме я приводил расчет шага под наши самые длинные пули,это как раз 280мм,т.е. это расчётный шаг.Собственно и ствол на своём Тигре менял,потому что заводчане пообещали поставить с 11-м твистом,но...
твист 11 у болтов в 308 это не спроста, вполне универсальный.
Кстати,тут говорили,что Тигры в 308 и имеют шаг 280мм.
Akimmov
камрады, приветствую! есть где видео с описанием доработки спуска тигриного? укоротить бы ход немного, а то тянешь-тянешь, непонятно когда выстрелит. то ли дело на тозе 78 коротко и чётко
Гильзу от того самого 78го под шептало, подтачивая понемногу, до нужного результата. Плюс одну пружину снять - мягче спуск станет.
Lis-biker
с чего вдруг? покажи мне 4-ре мишени на листе, как я делал.. ну и в соревнованиях от федерации по тиграм займи призовое место, и тогда может и поверю..
Что за соревнования федерации по тирам? Реально или ваши влажные?
KipchakANVможно в орсисе, но дорого будет
поставить с 11-м твистом
qqlpsssЧто за соревнования федерации по тирам? Реально или ваши влажные?
Он видимо имеет в виду соревнования фвср по стрельбе из полуавто, соревы так и называются, типа "Тигр-2017" к примеру forummessage/132/20 . Крайние в 2019г были forummessage/132/20
sas7777Он видимо имеет в виду соревнования фвср по стрельбе из полуавто, соревы так и называются, типа "Тигр-2017" к примеру forummessage/132/20 . Крайние в 2019г были forummessage/132/20
Сейчас это вроде бы в формат Big Bore переросло: силуэтная стрельба из любых калибров
sas7777
ОФФ да и высокоточка, как я понял из балашихи в подольск (полигон цнииточмаш) перебралась. посмотрим короче, но чет 5 рублей за посещение и 4 рубля-дорогонах. мне дешевле продолжать в патриот на 300 метров гонять.
Да, Гребенюк сейчас на ЦНИИТочмаш собирает кворумы по воскресеньям. Но тащиться туда за 5р ни свет ни заря - нуегонафиг
Хз, парни будут делать видосик или нет, не знаю.
sas7777тогда зачем тигр? 300м и габарит грудной это для АК не.. ну если денег на патроны не жалко
достаточно попаданий в силуэт
sas7777хожу, ( мне вот интересно откель такие рассуждения, ты мой телохранитель штоле? денно и ночно ходишь за мной? ну взрослый же мужик не пиши херни а? ) и на стрельбище тоже, но у тигра возможностей больше чем просто габарит грудной на 300.
хотя на охоту ты с ним не ходишь
sas7777так я им не запрещаю 😀 просто для тигра можно мишеньку поменьше выбрать
хотят люди- пущай стреляют
ну а что до поговорить.. это да есть такое.. но на то он и форум- люди общаются
ты к примеру в курсе что на ведомственных соревнованиях- с чем стартанул и что проеПал во время прохождения- так дальше и бахаешь. те были у тебя сошки(тренога,упор и т.п. темы для удобства стрельбы), а потом отвалились или тяжело с ними бегать стало, оставил их- все, стреляешь дальше без них до конца соревнований.
ты попробуй сначала стрелять хотя бы с 80% результатом лежа с рук на 300 метров в 30 см гонг, потом задвигай на счет размерности. Ну и основное - погугли какой размер имеет головная мишень, какой поясная, упражнение почитай в тч и для сэвэдэ, если те интересно. нет там мишенек поменьше 😀 https://megalektsii.ru/s36786t7.html на вот тебе из инета первое попавшееся хотя бы и не делай мне мозг больше. 😀
И тем не менее- это не болт, если брать исключительно один параметр - кучность стрельбы 😀.
sas7777ну настреляй с болта меньше минуты с локтей..
это не болт
так то да не болт, это промежуточное ммм изделие между калашом и болтовкой, но подразумевает более точную стрельбу чем ак, а для этого надо максимально устойчивое положение занимать.
Как сохранить СТП? Если снимать постоянно кронштейн с оптикой СТП может немного гулять. Есть варик снимать крышку ствольной коробки не снимая кронштейн крепления оптического прицела. Нужно провести некие модификации, ничего сложного.
-=Lexx=-А ещё проще подогнать кронштейн,для обеспечения повторяемости...
Нужно провести некие модификации, ничего сложного.
А ещё проще подогнать кронштейн,для обеспечения повторяемости...+1500
Lis-biker
высверливать заклёпки
То есть, потом назад ее не поставить будет ?
sas7777
Из субботнего. Как обычно- Тигр короткий складной, 530 мм ствол, 320 мм шаг, оптика 6х страйк игл, патрон барнаул фмж 11,3. Стрелял лежа с рюкзака. Группы по 4баха, кроме самой первой, там 3, первый холодный в гонг на 300 запустил. В целом- 11,3 барн показывает стабильный результат 1,5-2 моа. И летит лучше чем более легкий 9,6 бпз фмж. Не смотря на шаг. Еще тигру надо зажимать в руках, самая печальная группа ниже - свободным откатом.
OFF: а что это за модная программа рисует такие кружочки и размеры? Смотрю у многих на мишенях мелькает такое 🙃
Может кто свой вытащить и замеры сделать штангелем, попробую токарю заказать?
Спасибо!
TeeKtaK
День добрый тигроводам))! Нужна помощь. Нужен останов затвора. Не могу нигде найти. Уже и тем кто занимается запчастями на форуме писал и в сервисные центры обращался, и с "КК" связывался (последние вообще злыдни, отправили в магазины дилеров, там мол ищите - "С УВАЖЕНИЕМ")
Может кто свой вытащить и замеры сделать штангелем, попробую токарю заказать?
Спасибо!
Вотъ. Пружинка есть, если что, могу поделиться просто так.
Wow@nВотъ
Вы меня очень выручили!!! Пружины нет, но с ней по проще. Огромное спасибо!
Если есть лишняя пружинка - не откажусь)) Два месяца ищу этот останов...
Wow@nOFF: а что это за модная программа рисует такие кружочки и размеры? Смотрю у многих на мишенях мелькает такое 🙃
называется "Range Buddy", пользую бесплатную версию на телефоне, в гугл плее есть https://play.google.com/store/...angebuddy&hl=ru , на счет яблочников- не знаю. там просто все, задаешь на фотке привязку по размерам (к примеру на выложенных в предыдущем посте- привязка на каждом фото к стороне большого стикера- это стандартный квадрат 75*75 мм), и потом на отверстиях отметки делаешь. в настройках надо выбрать дальность стрельбы и в чем считать.
sas7777называется "Range Buddy", пользую бесплатную версию на телефоне, в гугл плее есть https://play.google.com/store/...angebuddy&hl=ru , на счет яблочников- не знаю. там просто все, задаешь на фотке привязку (к примеру на выложенных в предыдущем посте- привязка на каждом фото к стороне большого стикера- это стандартный квадрат 75*75 мм), и потом на отверстиях отметки делаешь. в настройках надо выбрать дальность стрельбы и в чем считать.
До чего дошёл прогресс (с) 😀
Благодарю! Пойду для огрызка поищу такое
TeeKtaKВы меня очень выручили!!! Пружины нет, но с ней по проще. Огромное спасибо!
Если есть лишняя пружинка - не откажусь)) Два месяца ищу этот останов...
Да нет за что.
Чиркните в личку, либо в ватсап (номер в профиле), решим как вам пружину передать.
- ну почему же, берём подходящие болтики с гаечками и ставим
И еще вопрос: есть у кого-либо возможность распулить БПЗ FMJ 11,3г и БПЗ FMJ 9,6г и измерить длину пули?
Murad05Мурад,его (Ватсона)лицо-это седьмая вода с киселя.Лицо,заслуживающее благодарности-это пУпырь,приложивший усилия по очистке темы от мусора,её возрождению,и взявший на себя обязанности ТС
Dr. Watson. Огромное вам спасибо за создание и работу данной темы...В его лице.
Тигр 54 короткий, страйк игл 1-6, пока в районе 600 бахов с данным прицелом. На 530 стволе тигра сетка родная совпала до 300 по крайней мере на патронах бпз фмж 9,6 и 11,3. Ну и судя по балкалькулятору до 500 вполне себе нормально должно работать.
На счет прицела. Из личных ощущений и в сравнении с одноклассниками: с китайским загонником 1-6 (было несколько разных- вебер, штурман, от влпп, еще там какой то), а также белорусом егерем 1-4 - подсветка на страйке дневная, на 1х небольшой рыбий глаз по краям линзы. На китайце и белорусе выраженный рыбий глаз на максимальной кратности, подсветка дневная на белорусе отсутствует (как коллиматор не получится использовать, только при хорошем освещении). В принципе Страйк игл- отличный прицел для стрельбы на коротке на 1х и на подальше на максимальной кратности, но без претензий стрелять на точность (сетка крупная и рассчитана для стрельбы по силуэтным мишеням/гонгам, в версии 1-8 уже другая более тонкая сетка). Минус для себя нашел один -клики/шаг барабанов мелкие очень, трогаешь за поправку а он уже кликнул (такое же стоит отметить и на китайцах, у белоруса четкие клики хорошие раздельные). По картинке больше понравился чем одноклассники, по этому и был приобретен.
Murad05А почему вы думаете, что они вам врут?
Про гладкоствольный тигр тг3 начитался так там каждый 5 тигр минутный у них правда такое возможно что гладкий точнее нашего до 300 запускает бульки?
Murad05
Про гладкоствольный тигр тг3 начитался так там каждый 5 тигр минутный у них правда такое возможно что гладкий точнее нашего до 300 запускает бульки?
Ахахахаха. Не надо читать, надо увидеть как стреляет, в идеале- самому пострелять. На ганзе все стреляют в минуту. а на стрельбище единицы могут что то похожее изобразить. Так что не надо все за чистую монету принимать. Видел пару этих гладкоствольных аппаратов- никто из них стабильно даже 2 минуты заводом не запускал. так шта спи спокойно дорогой товарищ. Напрягаться можешь, если они самосадом запускают. Но и тут- кто мешает это делать из тигра. Это хоть и извращение, и для релоада есть более нормальные пукалки, но хозяин-барин- что хочет, то и делает.
Это как история с Лосем145 и шагом - все бегают радуются- ах 10 дюймов шаг, а начинаешь разбираться - вал отечественный не летит, летит самосад, либо пересбор завода с меньшей навеской, тяжелых дешевых заводских пуль/патронов нет, только импорт. 😀. Cтрелку такая винтовка не подходит, а охотнику, который раз в год пару пачек запустит и это уже достижение- можно и релоадом под свои цели заняться или там дорогой импортный припас купить.
В общем фильтровать надо, что пишут здесь. В особенности некоторые пеЙсатели, которые пишут даже не подержав и не постреляв из предмета обсуждения, а "собрав опыт с ганзы и проанализировав его".
Основная же масса покупателей тэгэхи - новички, которые покупают её из-за внешнего сходства с СВД, как у дяденьки солдата (с) (крылатая фраза Спиридонова 😀 ). А когда эти неумелые ручонки ещё и навешивают всяких свистелок-перделок бездумно, лишь бы круче выглядело (конечно же только в их глазах) - вот тогда кучи более двух минут становятся стабильными 😀
По итогу: внучка СВД (TG3) вполне себе может держать стабильно минутные кучи по 3-4 выстрелам, при везении с партией Техкримовских патронов, либо переснаряженных, либо самокрута.
ЗЫ: устриц ел и тех и других 😀
Wow@nДля общего развития.
TG3 вполне себе работает ноздря в ноздрю с Тигрой, метров эдак до 150
Группа на 300 метров:
Попытка поразить мишень на 1 км.
Желающие могут попытаться повторить из нарезного.
nekobasu
Для общего развития.
Желающие могут попытаться повторить из нарезного.
Спасибо, я в курсе.
Производители патронов врут.?
#24047
P.M. Ц
Murad05Где это написано?
Реально думает что нарезной с 15 выстрелов не попадёт на 1000м?
Было предложение желающим попробовать повторить результат из своего нарезного Тигра, чтобы эти самые желающие своей попой прочувствовали, что стрельба на километр - это весьма непросто даже с нарезным. Но нигде и никто не утверждал, что "нарезной не попадет".
Murad05А кто сказал, что у владельцев Ланкастера все группы субминутные? Где и кто это утверждал? Я вот, сколько тем ни читал и сколько видео не смотрел, - нигде такого утверждения не видел.
Потому что могу показать группы меньше минуты из своего тигра но это чаще исключение из правил. Тигр в стоке заводской патрон.
На мой взгляд, не надо ничего выдумывать, надо смотреть на статистически достоверные факты. А они таковы:
1. Тигр в Ланкастере, особенно на не очень больших дистанциях, способен стрелять не хуже своего нарезного собрата. Встречаются экземпляры, которые стреляют лучше. Выше Wow@n писал про дистанцию уверенной стрельбы в 150 метров, но я считаю, что можно смело расширить эту дистанцию до 300 м.
2. При желании из Тигра в Ланкастере можно стрелять на очень далеко. Эффективность такой стрельбы не очень высокая, но она возможна.
nekobasuОбезумел народ.
Выше Wow@n писал про дистанцию уверенной стрельбы в 150 метров, но я считаю, что можно смело расширить эту дистанцию до 300 м.
Было предложение желающим попробовать повторить результат из своего нарезного Тигра, чтобы эти самые желающие своей попой прочувствовали, что стрельба на километр - это весьма непросто даже с нарезным.Это кому предложение было, я смотрю ты опять смелости набрался и решил обосраться в очередной раз? Условия как и в прошлый раз с головой "Некобасу"- сначала ТЫ под видео при свидетелях показываешь свою стрельбу на кило. можешь из тигра своего, а в идеале из той кочерги за которую ты сейчас топишь, диванный теоретик. количество попаданий сравним потом. я стреляю со своего тигра не вопрос, стрельбище на кило ради такой темы найду.
Зы- остальным кто не в теме, что было в первый раз когда он своим языком молол, тогда он учил всех с открытых стрелять на 200 метров ахахаха и рассказывал что с постоянным прицелом (как в НСД прибиваются- невозможно в маломерку на 200 метров попасть). Условия: forum.guns.ru
Результаты мои и парней из клуба (на канале есть еще одно видео, там 5,45 и семерка другие)
Зы2- результаты "аналитика ютуба" прошлые: forum.guns.ru "Акелла промахнулся" (С) 😀.
Если коротко, чо наблюдаю я - он в очередной раз проанализировал ютуб и начал задвигать какую то хрень. балаболка забыла такие простые вещи - как дистанция прямого выстрела (и сравнение их у ланкастера и 54 нарези), баллистические характеристики данных припасов. Да, на 100-150 метрах ланкастер еще может потягаться с тигром в родном калибре по точности, как верно подметил Вован, дальше начинается шляпа и прыжки с бубном.
ланкастер- пуля-стоппер, смотрите на ее характеристики-форму, вес, скорость, потерю энергии на дистанции, ветроснос, сравните это все с 54 нарезью. сравните дальность прямого выстрела 54 и ланкастера.
Можно также верить в розовых аликорнов, ктоЖ не дает то 😀. Кук вон тоже из ладоги 366ткмом стрелял на километр и даже попал с хрен знает какой попытки бггггг. Но это не показатель, что наш аналитик с ютуба, а также любой другой диванодав сможет это повторить. есть статистика, а есть исключения из правил. Но, Некобас может оспорить это все, исполнив самостоятельно, показав класс.
sas7777Типичная попытка манипулирования и подмены понятий. Гуляй, мальчик.
Это кому предложение было, я смотрю ты опять смелости набрался и решил обосраться в очередной раз? Условия как и в прошлый раз с головой "Некобасу"- сначала ТЫ под видео при свидетелях показываешь свою стрельбу на кило. можешь из тигра своего, а в идеале из той кочерги за которую ты сейчас топишь, диванный теоретик. количество попаданий сравним потом. я стреляю со своего тигра не вопрос, стрельбище на кило ради такой темы найду.
sas7777Я рассказывал, что при использовании прицела П при стрельбе по маломерным мишеням есть высокая вероятность обноса их сверху. Потому что для таких мишеней выстрел с прицелом П уже не является прямым. Но у тебя даже мозгов не хватило понять, о чем шла речь. Ты и тогда нес дичь, и сейчас ее несешь.
Зы- остальным кто не в теме, что было в первый раз когда он своим языком молол, тогда он учил всех с открытых стрелять на 200 метров ахахаха и рассказывал что с постоянным прицелом (как в НСД прибиваются- невозможно в маломерку на 200 метров попасть).
2256615posheluk
ЭКП-1С-03
Ну, он на тигр встанет, только будет одеваться "с заду" ластохвоста, а не с середины, как обычный прицел.
2256615posheluk
Стоит ли его брать
Возьмите лучше какой-нибудь закрытый коллиматор.
sas7777Он открытый, если будет дождь или мокрый снег- будет печаль
Не совсем "печаль", если буквально. 😊 Как-то на матче стрелял в мелкий дождь с таким из Сайги. После попадания капель на излучатель на самом стекле получился настоящий калейдоскоп. Как в детской игрушке. 😀 Так что красиво и весело. Правда, в цель не попасть.
Изначально кобру разрабатывали для пистолетов пулеметов, ну грубо- чтобы в городских условиях гонять ну и как бы не войсковых, а для милиции. Речи о говнах не шло.
Зы- на счет отдачи- Кобра 54 калибр держит (пробовал на первом своем еще не складном тигре- не удобно, очень высоко марка стоит), но если работает от 2х АА батареек- они разбиваются, там просто 2 вида питания есть в разных типах Кобр- редкий и дорогой бочонок поперек устанавливающийся- с ним норм, а есть с двумя последовательно батарейками пальчиковыми, они по направлению стрельбы установлены, у них разбивает контакты (вминает) плюсовые из за отдачи как на 7,62/39, так и на 54. следить надо за батарейками короче.
там просто 2 вида питания есть в разных типах Кобр-есть с таблетками - ЭКП-8 - 02.(интегрированный боковой кронштейн) Та же "кобра". Когда то давно было таких 2 на САЙГЕ и АК. Никаких нареканий к ним не было - работали исправно. В дождь тоже никаких проблем. Просто ОЧЕНЬ легко эта капля с излучателя смахивается указательным пальцем даже не меняя вкладки. Проблема основная с "кобрами" в выключателе- ломается он. Но продаются теперь отдельно. Поменял со временем на ЭОТЕКИ и ДОКТЕРы
что же качается ланкастера на мосинской гильзе, безусловно вещь интересная, для охоты метров на 200, а стрельба на кило.. братюнь тыж не знаешь как они этот ролик делали, и сколько до этого спалили патронов, не верю я в чудеса, и тем более в высокое качество патронов, не говоря уже о том что это недонарезь.. был ролик от КК со спиридоновым, кучность так себе.
какой нафиг километр с такой кучностью зато в лесу на коротке- альтернатива 9,3х62
з.ы. не ну попасть СЛУЧАЙНО можно, но мы же о прицельной, стабильной стрельбе?
з.ы. фанатам пламенный привет 😀
Serg762
Подскажите, сталкивался ли кто с такой проблемой и как её решил. Патроны Барнаул-Супер вот так перекашивает в магазине. Причём в любом. Сам магазин, естественно, вычищен.
Навряд ли тут проблема в Супере. По геометрии он практически не отличается от обычного FMJ 11,3 г. Ну разве что длина патрона может отличаться, но она и так не стабильна даже в одной пачке патронов. Если пальцем патрон продавить вниз и потом отпустить, то нормально встает?
sas7777
у меня такое было только на 5 зарядных магазинах при использовании пластикового подавателя, почему то клинило 3 патрон (любой), те 2 нормально улетают, на третьем или так или двойная подача бывала периодически. хз с чем связано, просто констатация. сейчас пользую онли 10ки и все они со стальными подавателями, у них проблем нет.
Да это, скорее всего, не патрон клинит, а подаватель встает с перекосом. У меня, правда, такого не было ни на 10-ти, ни на 5-ти зарядном.
BorionДа, тогда встаёт нормально.
Если пальцем патрон продавить вниз и потом отпустить, то нормально встает?
Serg762
Подскажите, сталкивался ли кто с такой проблемой и как её решил. Патроны Барнаул-Супер вот так перекашивает в магазине. Причём в любом. Сам магазин, естественно, вычищен.
Либо слабая пружина, либо наоборот - откусить пару витков просит.
Serg762
И как определить?
Откусить, потом понять, что слабая была.
Заблудился в лесуОткусить, потом понять, что слабая была.
На моих магазинах проблем не было. Но на всякий случай на "пятерки" поставил пружины с уменьшенным количеством витков. От Сайги-20/12. 😊
Заблудился в лесуОткусить, потом понять, что слабая была.
Ну в общем как-то так)))
Проще конечно поменять местами с пружиной из заведомо рабочего магазина, для понимания дальнейших действий.
Собираюсь приобрести Тигра "шобкаксвд".
В магазине есть несколько вариантов. Подскажите, кроме длины ствола (530, 560 и 620) и материала обвеса (пластик/дерево) есть ли в них какие-либо принципиальные различия???
Wow@nНу в общем как-то так)))
Проще конечно поменять местами с пружиной из заведомо рабочего магазина, для понимания дальнейших действий.
У меня их три. В том числе один абсолютно новый. На всех такая проблема. Дело оказалось в избыточной длине патрона.
------
С уважением, Андрей!
NoXuS
Уважаемые товарищи! Нужна помощь!
Собираюсь приобрести Тигра "шобкаксвд".
В магазине есть несколько вариантов. Подскажите, кроме длины ствола (530, 560 и 620) и материала обвеса (пластик/дерево) есть ли в них какие-либо принципиальные различия???
«Шобкаксвд» однозначно 620 мм, в родном калибре да сразу после покупки переехать Уазиком и отжечь приклад на костре.
1. https://www.larsenal.ru/catalo...2_107600902261/
2. https://www.larsenal.ru/catalo...d_556200954011/
По мне, если бы был нужен "СВД как у дяди солдата" (с) я купил бы первый вариант и на него вместо пластика докупил бы деревянный обвес, благо его в продаже моря. Хошь новый, хошь б.у, хошь комплектом, хошь частями.
Заблудился в лесу«Шобкаксвд» однозначно 620 мм, в родном калибре да сразу после покупки переехать Уазиком и отжечь приклад на костре.
Благодарю! Уазик и спички как раз у меня есть)))
Walkman
Раз поднялась такая тема. Кто знает, объясните разницу между вот этими двумя тиграми. Я вижу разницу только в 15000 цены. И на втором написано "по т. СВД"1. https://www.larsenal.ru/catalo...2_107600902261/
2. https://www.larsenal.ru/catalo...d_556200954011/
По мне, если бы был нужен "СВД как у дяди солдата" (с) я купил бы первый вариант и на него вместо пластика докупил бы деревянный обвес, благо его в продаже моря. Хошь новый, хошь б.у, хошь комплектом, хошь частями.
Благодарю! Наверное, так и сделаю!
Atom75Какой именно? Пуля 8 грамм?
патрон утыкается
Atom75Тигровая болезнь. Розочки на обоих положениях газ.регулятора? У меня девять магазинов и они по разному подают. Один запилил под полуоболочку, один ходовой пятёрка в который с завода влазит 6 патронов и одна десятка по моим ощущениям она самая кучная была. Но к сожалению это всё индивидуально и в вашем случае решать придётся только Вам.
свинцовый носик после этого как розочка в 2 стороны
кулумнур
При подаче с левой или правой стороны задирает?
не совсем понял что и с какой стороны задирает, повторюсь патрон утыкается при подаче в торец ствола и отсюда клин
Atom75не совсем понял что и с какой стороны задирает, повторюсь патрон утыкается при подаче в торец ствола и отсюда клин
Магазин двухрядный, если что
nekobasuТолько если всегда попадать сразу первым выстрелом в убойное место.
первый патрон с хорошей и дорогой импортной пулей, которая не хочет по нормальному досылаться из магазина, а в магазин помещаются наши обычные патроны, которые нормально подаются и стреляют. На мой взгляд, это отличное решение для охоты.
А если всегда попадать сразу первым выстрелом в убойное место то достаточно одностволки и тогда многозарядный ТИГР не нужен.
Только не подумайте что я это к тому что ТИГР это не охотничье оружие(как, через губу, наставляют "правильные" "охотники" из "тирольского клуба" с перьями в шляпах, а к тому что это всё таки полумера, ИМХО.
Насколько я понимаю, магазин возможно доработать для того чтобы импорт подавался без утыкания, смятых носиков и прочих задержек.
------
С уважением, Денис.
P.S. Все уже давно обмусолено, прочтите тему на досуге, в Тигре открыть что-то новое сложно.
[B]доброго все здравия. прошу помощи подсказки
forummessage/2/1269
forummessage/2/1269
forummessage/2/1269
посмотрите тут
https://www.hunting.ru/forum/threads/1827/page-148
пост 2947 и далее
Можно установить газовый регулятор от Рок и Ровки и будет песня.
Проплатил Тигр- коротыш,1995г.,какой твист ожидать?
Заблудился в лесу
Точность да, работа пули сильно отличается, тут уж ничего не поделать.
При попадании в косулю отечественной пулей выходное отверстие с кулак получается. Импорт по-другому работает?
Про какую пулю толкуете? Прямо у всех с кулак выносит? Тигр вообще ни разу не для козы, у меня всегда её шьёт лёгкой пулей, так что два три раза впихиваешь ей.
СЕРЫЙ 2014
Всем привет!
Проплатил Тигр- коротыш,1995г.,какой твист ожидать? 😊
240, у меня такой же.
Serg762При попадании в косулю отечественной пулей выходное отверстие с кулак получается. Импорт по-другому работает?
Великоват калибр для косульки.
Сейчас расслабились, просто великоват.
Отечественная ПО, при стрельбе на короткие дистанции в 100 случаях из 100 просто разделяется на оболочку и сердечник, а ещё как правило сердечник аннигилируется. С импортом оно предсказуемо, ну в 70-80% уж точно. Хотя и там бывают чуда чудные.
Всем привет!Тигр короткий 95 год - 240 мм.= 10 твист.
Проплатил Тигр- коротыш,1995г.,какой твист ожидать?
Но для выбора веса пули в коротком Тигре это имеет опосредованное значение.
------
С уважением Захар
240, у меня такой же.
Тигр короткий 95 год - 240 мм.= 10 твист.Благодарю!🤝
СЕРЫЙ 2014
Всем привет!
Проплатил Тигр- коротыш,1995г.,какой твист ожидать?
kamru64Поздравляю!
СЕРЫЙ 2014, с приобретением! Правильный выбор!
Дырки скиньте пожалуйста с полигона как полетело у Вас.
СЕРЫЙ 2014, с приобретением! Правильный выборСпасибо!Пока еще рано,"розовая" только в начале следущей недели будет на руках 😊...а так коротыш, как- то больше по душе,да и поудобней по нашим палестинам будет.Есть в компании пара Тигров- коротыш 1993г и длинный- новодел,было с чем сравнить 😊.
Дырки скиньте пожалуйста с полигона как полетело у ВасДа,конечно...как все разрешится,отпишу здесь в теме.
коротыш, как- то больше по душе,да и поудобней по нашим палестинам будет.Есть в компании пара Тигров- коротыш 1993г и длинный- новодел,было с чем сравнить .Да, мой тоже 95-го выпуска, для ходовой охоты то, что надо. Только мушку поменял на СВДовскую, родная уж больно широкая, не по мне, да и по высоте нет настройки.
Проплатил Тигр- коротыш,1995г.,какой твист ожидать?
Пластик не родной, в 1995 не такой шел. У меня такой же 1996 г. 240.
Только мушку поменял на СВДовскую, родная уж больно широкая, не по мне, да и по высоте нет настройки.Да есть такой момент,что - то надо будет делать,так как открытые ПП нужны 😊.
Пластик не родной, в 1995 не такой шел.Владелец менял . 😊
Да есть такой момент,что - то надо будет делать,так как открытые ПП нужны .Самый быстрый и простой вариант - выбить родную мушку из основания и поставить регулируемую, ластохвост одинаковый, встанет четко. Можно заморочиться и поставить с ПГ. Но последний, мало что дает, кроме увеличения веса и габарита.ИМХО, Посему я лично остановился на промежуточном варианте.
quote:
quote:[/B][/QUOTE]
Самый быстрый и простой вариант - выбить родную мушку из основания и поставить регулируемую, ластохвост одинаковый, встанет четко. Можно заморочиться и поставить с ПГ. Но последний, мало что дает, кроме увеличения веса и габарита.ИМХО, Посему я лично остановился на промежуточном варианте.
поставить регулируемую, ластохвост одинаковый, встанет четко.Где б её увидеть и взять? 😊
Посему я лично остановился на промежуточном варианте.Ваш вариант я видел.
Где б её увидеть и взять?Заходишь в "Нарезное оружие", там радел "Купля- продажа винтовки", дальше "Купля -продажа запчасти, комплектующие", а там чего только нет!
Заходишь в "Нарезное оружие", там радел "Купля- продажа винтовки", дальше "Купля -продажа запчасти, комплектующие", а там чего только нет!Найдено,в Греции есть все 😊...за наколку спасибо!🤝
подскажите кто нибудь ставил себе такое цевье?
FAB Defense VFR-SVD
вообще стоящая вещь или хрень которую брать не стоит?
хочу себе приобрести такое цевье и установить на него сошки!
буду рад услышать любые отзывы?
Sancho1075
Друзья,всем привет!
подскажите кто нибудь ставил себе такое цевье?
FAB Defense VFR-SVD
вообще стоящая вещь или хрень которую брать не стоит?
хочу себе приобрести такое цевье и установить на него сошки!
буду рад услышать любые отзывы?
На примере многих коллег - хрень редкостная.
Серый 2014. Вы сначала посмотрите и с военной мушкой и охотничьей мне больше широкая охотничьи нравится на загон самое то. По высоте один раз пристрелял 100м лёгкие на 100 стоит целик тяжёлая на 200 все прилетает хорошо. Самый дальний выстрел с открытого козёл на махах 3 попал 160м.Будем посмотреть 😊.... на Сайге была полуоткрытая,устраивала более чем 😊
Wow@nНа примере многих коллег - хрень редкостная.
Спасибо за информацию!
тоесть если я правильно Вас понял,коллеги те кто уже поставили данное цевье крайне им не довольны?
Sancho1075Спасибо за информацию!
тоесть если я правильно Вас понял,коллеги те кто уже поставили данное цевье крайне им не довольны?
Из 5 (или 6) штук, которые припоминаю, все были сняты и проданы/подарены. На их место кто-то от Рок-и-Ровки поставил цевьё, кто-то SAG, а кто-то вернулся к фанере/пластику.
Но если цель пытаться высокоточников обойти, то тогда, да)) Попытка недешёвая, а вот успешная или нет, тот ещё вопрос))
Очень интересно было бы посмотреть на результат до и после манипуляций.
Serg762Исключительно от исполнителя 😊
при стрельбе навскидку по внезапно появившейся цели, разницы нет
Ага и желательно в девятке.
Wow@nспасибо Вам! отговорили от ненужной покупки.Из 5 (или 6) штук, которые припоминаю, все были сняты и проданы/подарены. На их место кто-то от Рок-и-Ровки поставил цевьё, кто-то SAG, а кто-то вернулся к фанере/пластику.
кулумнурнаверное я оставлю все как есть тем более стреляет карабин более чем достойно! за мной с болтами угнаться не могут!
Стоит ли влаживаться решает сам хозяин конечно, но тут надо понять для чего вы хотите поменять и что хотите получить от этого на выходе. Деньги засадить в это дело легко, затягивает махом, а вот что получится на выходе?
стрелял 5 серий по 3 выстрела валовым бпз среднее значение 23мм.
так же стрелял серию 12 выстрелов подряд по замерам 51мм. фото прилагаю.
з.ы. не ну если недавно купил и только осваивает, радуется, то это норма 😊
Lis-biker
да какие кучи? во первых СТП х.з. где от центра мишени, то есть от того места куда надо попасть, а во вторых группы единичные.. это не кучи, это- самообман
з.ы. не ну если недавно купил и только осваивает, радуется, то это норма 😊
С чего Вы решили, что точка прицеливания была центр мишени?))
Осваивать данный агрегат я начал ещё осенью 1992 года. Точнее, не именно этот, а почти такой же. И потом много лет имел возможность периодически практиковаться.
Так что промахнулись Вы оба раза.
Serg762ага.. как же, в молоко стрелять вообще модно на ганзе, а потом рассказывать что туда мол и целился 😀 ( это не только про вас да.. )
С чего Вы решили, что точка прицеливания была центр мишени?
когда я начинал ещё с воздушки в СССР там такие попадания просто не защитывались.. кучно/ не кучно- не попал.
ну и сейчас периодически наблюдаю такую картину на стрельбище- засадили в край листа и радуются кучки меряют 😊
Savage94да
Это чистый маркетинг
Savage94скорее недостаток - менее удобный при чистке
есть практические преимущества?
Lis-biker
скорее недостаток - менее удобный при чистке
Так и думал, спасибо 😊
Это чистый спорт.
оно понятно что тигра не даст пол угла
свиё тигровое и патрон точно не дадут.
но хотя бы его полторы минуты надо использовать максимально
Разные вкладки тигр воспринимает критически и выводит разные строчки.
Savage94Длинный лучше гасит вспышку. И на нем проще центрировать разного рода изделия.
Это чистый маркетинг, или у длинного устройства действительно есть практические преимущества?
nekobasuне заметил разницы.
Длинный лучше гасит вспышку
Никогда Тигра не имел , из полуавтоматов пользовал два БАР-2
В ормаге есть новый Тигр со стволом 530 в пластике 54й патрон ...(по цене , что выбросить не жалко)
Мысли следующие - взять его для загонных охот на копыта ...из прицелов думаю поставить только климатор , приклад заменить на фанеру ...
Вопрос следующий - можно ли вместо целика установить колиматор ???(боковое крепление оптики терпеть ненавижу)
И скажите стоит ли вообще заморачиваться с этой идеей ???
Заранее СПАСИБО С Уважением
у отца на тигре стоит ВОМЗовский калик на боковом кроне.
Lis-bikerСпасибо ...
А сам по себе Тигр со стволом 530мм как себя зарекомендовал ?
нормальный боковой крон позволяет ставить любые прицелы.Не сомневаюсь ...просто этот планировал использовать только с колиматором , да и есть оружие с другими прицелами ...
лично я думаю что лучше брать длинныйЗадумался ...
чем вешать килограммовую железку, под граммовый прицел 😊если чито под каликКак вариант ...
Lis-biker
ага...
ну и сейчас периодически наблюдаю такую картину на стрельбище- засадили в край листа и радуются кучки меряют 😊
Поддержу. Если пристреллянная винтовка первым выстрелом из холодного ствола лупит в молоко, то пусть хоть субминутная куча будет. Кому она нужна.
Здравствуйте! А не подскажете ссылку на такой кронштейн от VTB для коллиматора? Не нашёл влёт.)
ну или в личку на ганзе, вот его тема forummessage/2/1723
jungir17На загонной охоте вам вряд ли удастся реализовать преимущество Тигра в кучности, так как определяющим будет человеческий фактор. Поэтому вам имеет смысл посмотреть в сторону Сайги-308, которая превосходит Тигр по эргономике при стрельбе из неустойчивых положений и существенно дешевле оного.
Уважаемые ... если не сложно подскажите.
Никогда Тигра не имел , из полуавтоматов пользовал два БАР-2
В ормаге есть новый Тигр со стволом 530 в пластике 54й патрон ...(по цене , что выбросить не жалко)
Мысли следующие - взять его для загонных охот на копыта ...из прицелов думаю поставить только климатор , приклад заменить на фанеру ...
Вопрос следующий - можно ли вместо целика установить колиматор ???(боковое крепление оптики терпеть ненавижу)
И скажите стоит ли вообще заморачиваться с этой идеей ???
Заранее СПАСИБО С Уважением
jungir17
Уважаемые ... если не сложно подскажите.
Никогда Тигра не имел , из полуавтоматов пользовал два БАР-2
В ормаге есть новый Тигр со стволом 530 в пластике 54й патрон ...(по цене , что выбросить не жалко)
Мысли следующие - взять его для загонных охот на копыта ...из прицелов думаю поставить только климатор , приклад заменить на фанеру ...
Вопрос следующий - можно ли вместо целика установить колиматор ???(боковое крепление оптики терпеть ненавижу)
И скажите стоит ли вообще заморачиваться с этой идеей ???
Заранее СПАСИБО С Уважением
bar то чем не угодил, хороший загонный полуавтомат, у самого и тигр и бар, пользую оба (по настроению, патроны только на бар "кусаются"), если без bossa, то бар даже немного короче будет короткого тигра. На тигра поставил калик на манту быстросъем (первых образцов) с колхозом переднего упора, все норм стоит и радует в загонах. Убирать целик я бы не рекомендовал, т.к. может пригодиться. С установкой вне боковой планки не встречал, думаю, что будет как корове седло (ИМХО), приклад менять - ну это сугубо личное, я себе охотничий поменял на ортопед, мне удобнее. Тигр сам по себе очень хорош, и имея бар и тигр не хочу расставаться ни с кем.
vladinspektorа смысл? в этом всё преимущество и прелесть этой пушки, настройка ствола под патрон, и почти отсутствие отдачи- быстрый второй выстрел, стрелял с двух баров, с босс-дтк и без, разница огромная
если без bossa,
Lis-biker
а смысл? в этом всё преимущество и прелесть этой пушки, настройка ствола под патрон, и почти отсутствие отдачи- быстрый второй выстрел, стрелял с двух баров, с босс-дтк и без, разница огромная
у меня без bossa (конструктивно), затруднений и неудобства от отдачи в 338wm не испытываю.
Lis-biker
дело не в затруднениях, а в поведении оружия при стрельбе, попробовать надо, тогда понятно будет
у вас бар с boss или нет?
Lis-biker
у отца, там страницей ранее фотка, но в коллективе есть и без боса
т.е. у Вас лично нет, поэтому прекращаем ненужный флуд, тема о Тигре, я высказал свое личное мнение, не претендующее на истину. По бару другая ветка.
bar то чем не угодил, хороший загонный полуавтоматОдин БАР в 30-06м патроне сдуру за два кулака семечек продал , а второй в 243м патроне валит всё , но на коллективных охотах не всегда это выглядит этично ...
Есть S-101 в 9,3Х62 , но опять же на командных охотах нужен результат , а не элегантное дёрганье шпингалета , и с качественными патронами проблема ...
jungir17Ну если так, то тогда однозначно брать.
Достаточно продолжительно пользовал табельную СВД , она мне ближе ...
Кстати по поводу прицела - не так давно ВОМЗ выпустил призматик малократник с увеличением 2.5х. Называется этот прицел BREVIS и, возможно, он будет гораздо лучше коллиматора. Первоначально он планировался на АКМ-оиды, для быстрых выстрелов из неустойчивых положений, но потом оказалось, что он живет на гораздо более серьезных системах.
У меня пока что этого прицела нет, но от тех, у кого он уже есть, плохих отзывов я практически не видел. Если интересно, то вот посвященная ему тема: forummessage/95/245
jungir17
Уважаемые ... если не сложно подскажите.
Никогда Тигра не имел , из полуавтоматов пользовал два БАР-2
В ормаге есть новый Тигр со стволом 530 в пластике 54й патрон ...(по цене , что выбросить не жалко)
Мысли следующие - взять его для загонных охот на копыта ...из прицелов думаю поставить только климатор , приклад заменить на фанеру ...
Вопрос следующий - можно ли вместо целика установить колиматор ???(боковое крепление оптики терпеть ненавижу)
И скажите стоит ли вообще заморачиваться с этой идеей ???
Заранее СПАСИБО С Уважением
имея очень хороший короткий тигр, решил что для загонной охоты есть множество более правильных палок стрелялок. Стрелял сколько то на стрельбище из АК 12 15 - решил что идеальным вариантом будет как раз его гражданский TR3. Теперь доволен как слон! Если загон в лесу или до 200 метров, то однозначно иду с TR.
Называется этот прицел BREVIS и, возможно, он будет гораздо лучше коллиматора.Спасибо за предложение , но лучше колиматора он точно не будет ..., для стрельбы по быстро движущейся цели кратность должна быть единица ))) и смотреть нужно двумя глазами , на кратности 2,5 это нереально.
jungir17вполне реально, да и поле зрения у него большое
на кратности 2,5 это нереально.
на кратности 2,5 это нереально.почему7!!!! согласен с Лисом. Всегда стреляю двумя глазами с любым прицелом.( и учили именно так). может мозг по другому работает?!
Подскажите, правильно ли понимаю, что не бывает тигров со съемным пламегасителем на резьбе (как на сайге 308)?
Имеет ли смысл брать тигр со складным прикладом и длиной ствола 620 или разумнее с обычным пластиковым прикладом и стволом 530, самый недорогой. Интересуюсь для загонных охот, засидки, возможно ходовой редко.
Спасибо.
tisso
Всем доброго дня!
Подскажите, правильно ли понимаю, что не бывает тигров со съемным пламегасителем на резьбе (как на сайге 308)?
Имеет ли смысл брать тигр со складным прикладом и длиной ствола 620 или разумнее с обычным пластиковым прикладом и стволом 530, самый недорогой.
Спасибо.
В этой ситуации я бы взял 530 с обычным пластиковым прикладом. На него есть дополнительные аммортизирующие накладки которые так же позволяют удлиннить приклад если изначально неудобно.
Сайга 308 со стволом 555 Тигру короткому не конкурент? Для сравнения цены у нас 42 и 52, раньше разрыв больше был по-моему.
тигров со съёмным пламегасом нету
у сайги свои + это компактность, съёмный дтк, цена
тигров со съёмным пламегасом нетуЭто серьёзный минус )))
tissoПравильно. Это один из главных недостатков полосатого.
Всем доброго дня!
Подскажите, правильно ли понимаю, что не бывает тигров со съемным пламегасителем на резьбе (как на сайге 308)?
tissoСкладной тигр имеет свои плюсы и минусы.
Имеет ли смысл брать тигр со складным прикладом и длиной ствола 620 или разумнее с обычным пластиковым прикладом и стволом 530
Главный минус - он боле тяжелый по сравнению с нескладной версией. Небольшой минус (хотя кому как) - у него немного более длинный приклад.
Главный плюс складного - компактность. Длина в сложенном положении версии с коротким стволом меньше 87 см.
Также надо иметь ввиду, что у складного Тигра приклад более приспособлен для использования левшой.
tissoЗависит от режима эксплуатации.
Сайга 308 со стволом 555 Тигру короткому не конкурент?
При стрельбе из устойчивых положений Тигр скорее всего будет результативнее Сайги. При динамичной стрельбе с рук Сайга, скорее всего, будет результативнее Тигра. Лучше, если есть возможность, иметь оба эти винтовки.
tisso
Всем доброго дня!
Подскажите, правильно ли понимаю, что не бывает тигров со съемным пламегасителем на резьбе (как на сайге 308)?
Имеет ли смысл брать тигр со складным прикладом и длиной ствола 620 или разумнее с обычным пластиковым прикладом и стволом 530, самый недорогой. Интересуюсь для загонных охот, засидки, возможно ходовой редко.
Спасибо.
Добрый день!
Владею "коротким" тигром со сдвижным прикладом.
Пламегас длинный. Общая длина 111см.
Касаемо кучности мой по паспорту 42мм в реальности давал до 22мм по 3м выстрелам. НПЗ 9.7 биметалл 2х элемент.
Думаю лучше сайги во всех моментах. Охотился на лисицу, таская за плечами.
Минус один, тяжеловат, зато спорт.
Будут вопросы по существу пишите ПМ. Дабы не засорять уважаемую ветку.
разница между коротким и длинным в одном исполнениии равна длине пламегасителя длинного
странно, упор то передний, а у АК планка сплошная
1. короткий складень на полкило больше весит и приклад у него не приспособлен больше для левшей а он тупо прямой, без уводов под правшу, без смещения пистолетки на прикладе родном-весле дырявом (переверните тигр и посмотрите сверху на приклад, узнаете много интересного).
2. короткий 530 складень в сложенном состоянии равен (даже чуть меньше по длине) сайге с 415 стволом в разложенном состоянии (как гриться все для десантирования сделано) - удобно пользовать один чехол как для сайги/акма с 415 стволом так и для тигро-складня.
3.со знакомым как раз наваливаем на 300 я из тигры короткой складной, он из сайги 308-1-61 (415 ствол, резьба на стволе). разница в результативности минимальная до 200 метров, я бы сказал мизерная, у меня грубо стабильно 1,5 моа у него стабильно 2 моа. на 300 и далее тигр начинает накидывать кучнее относительно сайги, но не чтобы прям ах и ок вот это кучность, а просто немного получше. речи ни о какой минутности не идет, эти винтовки обе сделаны для стрельбы по силуэтам и до грубо 200 метров по месту. на сайге минусы- минометность в сравнении с тигрой, тк ствол короче, вынос по сетке больше чем на тигре. но надо понимать что это оружие для загонной охоты больше чем стрелять куда то подальше. для подальше лучше болт купить.
4. таская В ЗАГОНЕ (на охотах) складной тигр с разложенным прикладом (яж не десантник бггг, зачем мне его складывать я его перевожу на тачке в сложенном виде) с загонником и стальным кроном (+1кг ровно к весу складня) - на своих двоих по лесам, понимаешь что для конкретно леса, если не стоит задач кидать на далеко (до 300 вообще разница нулевая как уже писал выше) - то однозначно лучше взять сайгу 308 с 415 стволос, она легче на полкило, в аналогичном обвесе (загонник), она короче на длину приклада тигра, у тигра в стоке нет резьбы ( а на сайге обычная калашовская- вешай что хочешь). на тигре пришлось бы сбивать мушку и ставить мушку с резьбой на цанге а это по деньгам + грубо еще 5 тысяч рублей к стоимости. либо за 12 нарезать резьбу. Со стоковым пламягасом конечно на охоте пару трешку выстрелов нормально сделать, но на стрельбище если долго и много за одно посещение стреляешь- то однозначно дтк нацепить, чтобы синяка на плече не было.
5.на счет крона мелкого ДЛЯ КОЛЛИМАТОРА от ВТБ- на фотке у Коляна выше с передним фиксатором - он (ВТБ) сделал их ограниченную партию для карабинов тигр и медведь, стоили они под 12 тысяч руб за 1 штуку, народ не брал, он писал что раздал среди своих знакомых остатки. дорогонах. forummessage/54/170 с второй страницы темы читайте про данный крон.
Калашовский же мелкий крон БИТ для коллиматора, который также выпускается ВТБ - не подойдет на тигра, он тупо на него не встанет. Сделан конкретно под ласту калаша, которая приклепывается к стенке коробки. те сначала идет стенка данной ласты, а потом само тело ласты. аналогично сделан и крон бит- двухступенчато в месте крепления. на ласту без выступа как на калаша его тупо не надеть, либо надо выфрезировать выступ первый. но может возникнуть проблема с установкой обратно на сайгу-это раз, крон имеет совсем маленький погиб вокруг коробки и ее крышки- может своим телом упереться сбоку. Я этот вопрос обсуждал с ВТБ в личке, он сказал что не будет вносить изменения и делать универсальным данный крон как для калаша так и для тигры. кроме этого данный крон не имеет фиксатора как на фото выше, он тупо на винтовке с большой отдачей будет сползать вперед по ласте. крепится за счет поперчного одного винта. откуда я это знаю- он у меня есть, стоит иногда на сайге пятерке. я тоже хотел схитрожопить и купить один крон универсальный как для сайги так и для тигра и столкнулся с этой траблой, купив крон втб. просто будьте в курсе.
forummessage/54/170 вот о БИТе. фото ниже почему не встанет на тигра:
sas7777покажи
у него стабильно 2 моа
sas7777ну кто тебе виноват что ты криворукий.. тигр сложная машинка в освоении, и потом ты же стреляешь тульскими поди.. а они просто не могут быть кучными.
речи ни о какой минутности не идет
sas7777ну и я тоже 😊
но свои железки и их возможности знаю
sas7777супером?
стреляю барнаулом 11,3
sas7777я тоже.. тока.. причём тут валовый барнаул? на него завод заявляет 10см/100м рассеивание
я говорю за стабильные результаты
Lis-bikerLis, ты тут не прав, причем неправ дважды.
ну кто тебе виноват что ты криворукий.. тигр сложная машинка в освоении, и потом ты же стреляешь тульскими поди.. а они просто не могут быть кучными.
Во-первых, кучность в полторы минуты, которую ты почему-то отнес к неумению sas7777 стрелять - это характерная кучность для всех тигров, поэтому мне лично непонятно, почему ты это написал.
Во-вторых, по поводу тульских патронов - может быть помогло то, что они теперь идут в коробках под брендом КК, а может быть еще что-то, но они реально стали лучше летать, я сам удивился.
Lis-bikerА ты не задумывался, как были получены эти результаты и почему они такие? Если нет - то стоило бы. Причем в своих размышлениях стоит посмотреть на эту надпись не с точки зрения владельца оружия, а с точки зрения юридического лица, продающего патроны по всему миру и несущего за свои слова материальную ответственность.
причём тут валовый барнаул? на него завод заявляет 10см/100м рассеивание
nekobasuпотому что на мишенях я вижу другие результаты, мне спорить с дырками от пуль? я могу разве что согласится с тем, что в загоне разницы не будет, и сайга там предпочтительнее. Тигр это вообще недоболтовик и переавтомат
почему ты это написал
nekobasu
и несущего за свои слова
Lis-bikerСлучилось чудо и все группы, которые ты видишь на мишени, стали минутными?
потому что на мишенях я вижу другие результаты, мне спорить с дырками от пуль?
Или, все же, они обычно укладываются в полторы минуты?
А что касается картинки - это лишь подтверждает необходимость хорошенько подумать, почему оно так. И именно с того направления, про которое я сказал.
nekobasuпотому что эти патроны реально гораздо лучше и кучнее, вот завод и даёт для одних одни ТТХ для других - другие Тут.. правда надо сказать что на пачке "экстры" тоже пишут всякое 😀
почему оно так
nekobasuзависит от пихаемого в тигра патрона forummessage/57/248 , ну и моей криворукости конечно, она тоже имеет место быть.
стали минутными?
с радостью купил бы!
Sancho1075
Друзья может кто то из владельцев продает пластиковое цевье новое?
с радостью купил бы!
У меня есть новое. 1200р.
хват 77У меня есть новое. 1200р.
в резерв.
ну так пусть ему нормальный привезут.. или скататься в другой горд.. обычно наоборот продают всякое по переделке нескладного в складнойВопрос собственно, о возможности установки родных деревях 😊...трудно написать-да иль нет? 😊.Вроде не в Израиле живем 😊.
коробки разные
предположу что родные на складень вообще никак не воткнутьВсе,что и требовалось узнать🤝 😊....Остальное не стоило и писать 😊.
возникла дилемма
хочу купить отечест п/а
выбор свелся к 3-м винтовкам:
1- тигр 7.62Х54
2- вепрь-супер 308 вин
3- оск-88 (СВТ) 7.62Х54
на охоту хожу с браунингом бар-2 в 30-06
бар устраивает всем, кроме цены выстрела (на стрельбище) и жалко тратить ресурс ствола.
иногда бывают откровенно грязные выезды, и с оружием- как с грудным дитем ( туда не положи, здесь не прислони, в машине грузовой кузов открытый...) короче в гавно кидать -жалко.
с нашими железяками такого нет - они для грязи и сделаны)). да и стоят подешевле.
прошу не кидать тапками ,или чем там на вентилятор кидают, но поможите определиться с выбором!
цена у всех винтовок +_- 5 тр одинаковая...
почему написал в этой теме!
подспудно склоняюсь к тигре..
СВТ, если куплю, то сразу придется переукладывать в нормальную ложу, родная мне не лежит-короткая. прицел, ложа, кронштейн... уже сумма и вложение - опять жалко станет в болоте топить(((
Вепрь - слышал , что на суперсвине неудачно решено крепление кронштейна под прицел, ни у кого из знакомых нету - не с кем обсудить.
Да и на Молоте какие-то сложности , говорят сдулись они
ну а тигр и переделывать особо не нужно, планка боковая - надежная, вид у него с нова такой- как будто его уже кто-то в болоте на неделю забыл((, патроны дешевые...
Заранее благодарен за любые выраженные мнения!
С уважением .
[B]приветствую ув сообщество!
возникла дилемма
хочу купить отечест п/а
В этой ветке как не спрашивай ВСЕ посоветают ТИГРА!!! Оно и правильно будет! Берите ТИГР он и в гов... стреляет-))
Скажите, из Тигра 2019 г.в. (ствол 620 мм, "по типу свд") какой боеприпас лучше летит?
Каких патронов купить (2-3 вида), чтобы отстрелять поехать, и не брать откровенное говно, которое летит непонятно куда...
С ув.
чехи ещё есть.. если денюх есть 😀 з.ы. для начала я бы взял коробку или две барнаула 9,6 просто набрать навык
1. НПЗ FMJ биметалл 13 гр.
2. НПЗ FMJ биметалл 9,7 гр.
3. НПЗ FMJ с сердечником
А чехи это что за фирма?
И может кто пованговать, какой шаг нарезов в моем Тигре?
Пошел заказывать БПЗ 9,6
Lis-biker
S&B https://www.sellier-bellot.cz/...fmj/detail/552/
где бы сейчас их купить только ...
Лучшая п/о в 54м калибре
IgorDautovИ оболочка тоже
Лучшая п/о в 54м калибре
forummessage/120/26
Планку ищите в купля/продажа запчастей
Lis-bikerА вместо БПЗ можно пострелять Тулой (7,62х54 ТПЗ FMJ 9,5г биметалл)? Как они по качеству? Просто БПЗ с легкой пулей проблематично купить...
2-х элементный новосиб биметалл, барнаул супер, барнаул 9.6гр
чехи ещё есть.. если денюх есть 😀 з.ы. для начала я бы взял коробку или две барнаула 9,6 просто набрать навык
NoXuS
Колодку мушки, пламягас тут продавали:
forummessage/120/26Планку ищите в купля/продажа запчастей
СПАСИБО!
NoXuSпохуже маленько, бывают непонятные отрывы, но если для тренировок к примеру стоя в гонг 10см/ на 100 то вполне сгодятся, у меня друг ими палить любит из-за цены
Как они по качеству?
Легкие это 9,6-9,7, а тяжелые - 13 грамм, правильно понимаю?
И какие лучше должны лететь по бумаге из ствола с шагом 320?
С ув.
Lans_78
+100500. 13 лет пользуюсь, страшно вспомнить сколько битых было, ни один не ушел, ни один не был подранок. ПО 13,2 Барнаул на копыта и медведя прямо оптимален (абсолютно достаточен и нисколько не избыточен). Сколько видел девяток вырывающих кусок зверя, калибров значительно меньше с пулями легче, проверяющих потом спортивную подготовку, навыки следопытства и конфликтоустойчивости в коллективах. А вот Барнаул с этой пулей, да и Новосиб с такой же прям оно.
попробуйте при возможности чехов, уверен, что мнение несколько изменится. Барнаула факт достаточно, очень хороший патрон в общей массе. Не плохой не отличный - хороший! Но бесит то что пуля работает нестабильно, то разваливается и разлетается везде, то шьет. После чехов какой бы зверь не был добыт по размеру, пуля полностью раскрывшаяся всегда лежит под кожей с обратной стороны.
ДТ-75
У нас как-то были...)
у нас давно нет, как стало ясно что больше не привезут, я все остатки в городе выкупил, но увы закончились уже
А зачем его обкатывать? И зачем примерно пристрелять оптику?
Lis-bikerКонечно со временем прикатается, пока все пережатия уйдут и станет по всей длине канала ствола ровненький более менее.
смех смехом, а тигра после некоторого настрела кучнее бьёт
Lis-bikerПросто со временем стрелять лучше стали 😊
, а тигра после некоторого настрела кучнее бьёт
HOKKAIDOВ самую десяточку Эдик!!!
Просто со временем стрелять лучше стали
ДТ-75Нет,конечно.Стрельба по бегущему-это далеко не снайперская,боеприпас очень важен,что бы не бегать за подранками
справляется...для загонной охоты практически любым боеприпасом.
В общем, долгое воздержание+ перепад от плюсовой температуры в крайний раз в минусовую дал плдачевные результаты, в среднем на сотке группы по 4м в 2,5 моа, вместо предыдущих 1,5-2. спишем на мою криворукость и печальку в виде порошка в валовых припасах.
Итак, как обычно тигр короткий 54, прицел 6х вортекс страйк игл 1-6 со старой жирной сеткой,группы по 4 штуки традиционно (кроме пары крайних 😊), прострел дистанций, стрельба лежа с рюкзака. Послушав разных людей о том что вроде как 12 граммов должно прекрасно лететь с короткого тигра, а тут как раз в магазин его завезли, купил на пробу пару пачек и погнал.
1. Отстрел на 100 метров - верхний слева- 11,3 барнаул фмж, нижний - 12 барнаул фмж. Холодный ствол, чистая мишень, подраскидало. 12 граммовка полетела вроде хорошо...
2. Отстрел на 100 метров - это уже после прогрева ствола (пара магазинов) верхний справа 11,3; снизу- 12 граммов - куча начинает расползаться почему то.
3. Отстрел на 200 метров - 11,3 гр. Прекрасно, учитывая то что сетка жирная, привязки к мишени нет.
3А Отстрел на 200 метров- 12 грамм. Вот здесь трешняк полный, раскидало на половину мишени. Я проверил прицел, крон, дтк, отстрелял еще пару серий- отрывы были похожие, раскидывает в разные стороны, в группе по 2 штуки как и на фотке. (имхую магазин делит кучи на 2). На этом изыскания с 12 граммами прекратил и понял что данная партия а может и вообще 12 граммов с моего полосатого огрызка не летят.
4. Отстрел на 300 метров. БПЗ 11,3. Здесь выяснилось, что на холоде, примерно с 200 и далее метров траектория в отличии от летней просела сантиметров на 20 (точка прицеливания- примерно по разделению цвета пачки по центру мишени) - 3 собрались в кучу, одна улетела под мишень скорее всего. так что здесь группа типа "охотничья" по 3 баха ахахаха.
4А Отстрел на 300 метров 11,3гр. (после поправок), стрелял по гонгу 30 см, 5 бахов- все в нем, измерять не охота, между пальчиками. Остальное- от соседей из 308 сайги 😀.
5. А здесь отстрел 308 патрона (барнаул бпз 308, 9,4 грамма фмж) из тигры54. Скажу сразу- подает из магазина нормально, но экстракции нет, гильзу прикусывает, дури не хватает выбросить+ донце гильзы раздувает (54 патрон имеет более широкую у основания гильзу). По итогу- либо ручная экстракция, либо то что на фото- печные трубы. Но гляньте на группу, отстрелял 3 патрона ибо жалко было больше пихать 308 в 54 - 4,5 см ахахаха. лучше чем 54 в 11,3 грамма. Короче, вывод- тигр как и мосяня в 54 патроне вполне себе нормально стреляют 308 патроном. Но- либо пихать по одному в патронник или магазин, либо на тигре глушить газблок.
sas7777Настолько большое проседание на такой небольшой дистанции не может быть от московского "холода". Скорее всего, это связано с изменением во вкладке из-за разницы в зимней и летней одежде и разницы в высоте упора.
Здесь выяснилось, что на холоде, примерно с 200 и далее метров траектория в отличии от летней просела сантиметров на 20
долгое воздержание+ перепад от плюсовой температуры в крайний раз в минусовую дал плдачевные результаты, в среднем на сотке группы по 4м в 2,5 моа, вместо предыдущих 1,5-2.Какой перепад температуры суммарно в градусах, какая скорость прострелом при + и при - отстреле?
nekobasu
Настолько большое проседание на такой небольшой дистанции не может быть от московского "холода". Скорее всего, это связано с изменением во вкладке из-за разницы в зимней и летней одежде и разницы в высоте упора.
Стрелял в середине Ноября. Температура -3. Достаточно влажно, снега небыло но вот-вот готов был пойти. Ветер 0 потому что "овраг". Барнаул FMJ 11.3 Прогрелся на 100 м пятнадцать патронов 11.3 и десять полуоболочки 12. СТП на месте. Добавил кратности прицелу с 6 до 12 и "перешел" на 300 метровую мишень. Пули пошли вниз на 25 см. Ничего не менялось. Тот же стол, табуретка, сошки, вкладка.
Тоже думал что не может быть такое падение траектории. Решил что прицел при смене кратности увел СТП. Но теперь после поста sas7777 с аналогичным результатом мне полегчало. Следующий выезд посвящу разбору этого явления и в случае стабильного повторения результата расчитаю и опробую вертикальную поправку.
Тут я когда то простреливал тёплые патроны на 200 метров и сравнивал их потом с остывшими патронами уличной температуры, просели они от 15 до 31 сантиметра.
в прошлую субботу когда стреляли было порядка -7 градусов.
Как я уже писал- стреляю не только я один на данные дистанции у нас есть у парней в том числе сайги308 с 415 стволом. Ну дык вот, стреляют они барнаулом 9,4 грамма в основном - там просадка траектории на 300 метрах была 15 см.
У меня на тигре 54 коротком на 300 метрах - порядка 20 см на 11,3 граммах (12 граммов я не стал отстреливать на триста по понятным причинам). На 100 просадки нет практически, прицел я не крутил по вертикали (у меня на нем сетка совпадает с 54 патроном но по плюсовой температуре). На 200 получается падение порядка примерно 5 см.
Вот так летает бпз фмж в плюсовую температуру. На данный момент времени до 200 метров похоже (первые 2 поперечные палки сетки по центру мишени ставлю, на 300 метров- приходится брать на полшишки вверх, те прицеливаться, беря середину вертикальной линии между 3 и 4 (а еще проще говоря беру ромб айписевый между этими самыми поперечными 3 и 4, тк он по параметрам чуть меньше чем грудная мишень, а сетка рассчитана опять же на грудную, только по плечам). Кстати о птичках- аналогичное падение происходит и на ПСОидах 4х24 - раньше я стрелял в тч с ними- при плюсовой температуре шаг выбирал до 300 указанный на барабане- 1-2-3 соответственно, а когда минус - после 200 добавлял клик, (там после 200 промежуточный клик как раз есть), те на 200 я стрелял выставив на 2,5 на 300- на 3,5 барабан по вертикали. барабаны были родные от псоида. Все до 300 метров, к сожалению дальше негде стрелять, появится возможность- естественно отпишусь, мне самому интересно, на сколько по дистанции совпадает сетка на страйк игле
2256615poshelukСоветую такую,кизиловка 😊
Посоветуйте хорошую баночку
2256615poshelukПосмотрите дульное устройство СВУ https://war-time.ru/foto/item/vintovka-svu-foto имеет те же,что и штатный пламегаситель посадочные размеры
Посоветуйте
подумываю вступить в ваши ряды, приобретя короткого складного тигра (в х54).
какие то явные подводные камни есть у этого варианта, по технической части, или например какие то особые места для осмотра при покупке?
планируется новый к покупке
из нарези до этого только болтовики иностранные были, рем700 в 308 (варминтовый, пробовал высокоточкой баловатся, продал), ну и сейчас чизетка 550ая есть в девятке.
xytaxisЭргономика разве что.
подумываю вступить в ваши ряды, приобретя короткого складного тигра (в х54).
какие то явные подводные камни есть у этого варианта
Если она вас устраивает, то с остальным, скорее всего, проблем не будет.
Еще, как и у всех тигров, высокая чувствительность к однообразию вкладки. Если после покупки кучность будет не очень - не спешите ругать КК, БПЗ и прочих. Просто к аппарату надо привыкнуть.
про подводные камни - я имею ввиду, можно ли грубо говоря по аналогии с иномарками - особо не выбирать, взял какую дали, осомотрел, все ровное более менее на глазок - завернули и пошел?
или надо кучу образцов отсматривать перед покупкой, и на каких то конкретных элементах заострять внимание?
xytaxis
или надо кучу образцов отсматривать перед покупкой, и на каких то конкретных элементах заострять внимание?
Не особо экспертное мнение, но. Много раз слышал о плохом качестве продукции сначала Ижмаша, потом КК. Видел фото и видеоматериалы (в основном касаются АК платформы). Очень много пересмотрел образцов лично, помогая друзьям с покупкой (в качестве незамыленного незаинтересованного глаза) - ничего сверхкритичного я никогда не видел. Моё ИМХО - внешний, внутренний осмотр на предмет отсутствия явных дефектов, мушка - желательно, чтобы по центру была (косвенно указывает на ровность ствольной арматуры), ровность посадки газблока, и всё - если всё устраивает - можно брать.
Yraburiy
мушка - желательно, чтобы по центру была (косвенно указывает на ровность ствольной арматуры), ровность посадки газблока, и всё
Yraburiy
мушки завалены..газоотводы набок
вот что такое, характерные места и хотел услышать 😊
спасибо, туда будем особо пристально глядеть при покупке
Так сам вопрос следующий. На КК улучшили качество, по сравнению с , например, 2010, 2012 годами ? Вкурил всю ветку, пока болел, читал не лесные отзывы владельцев о качестве фрезеровки, криво посаженных стволах, ну и др (вроде мелочи, но мне, как перфикционисту, режет глаз). Покупатели Тигров с датой выпуска 2020, отзовитесь пожалуйста. Хочется отследить тенденцию производства. Скажу честно, ждать розовой ещё 3 года 😞 Но в этом есть свои плюсы - подготовлюсь. Возможно что-нибудь из аксессуаров приобрету (магазины, оптика и т.д.).
И последнее. Не предлагайте альтернативы. В начале своей тирады обозначил, что вступление в ряды тигроводов бескомпромиссно ! Интересуют ответы только о качестве.
Всем спасибо. С уважением.
Не проводил никто экспериментов таких?
Serg762
А что, если вместо штатной пули поставить от АКМ
Собрали со знакомым такой патрон. Пуля 8,1 грамм БПЗ в латуни, 2,5 грамма Сунара 7,62, гильза Силье Бело, ОДП 66 мм, магазин от TG3 с однорядной подачей. Куча - полторы минуты стабильно. Можно работать дальше в этом направлении. Для пострелух в крытых тирах - самое то. Где-то видел заводские Лапуа в таком же исполнении.
От ТТ пулю смысла брать нет - слишком легкая и тупоносая.
Vitalij78В субботу покупали товарищу короткого тигра, самого дешового.
Приветствую тигроводов. В будущем планирую присоединиться к сообществу (это бескомпромиссно), пусть даже до этого ещё как до Китая... Однако хочу задать вопрос в сравнении. Год назад приобретал гладкоствол ИЖМЕХА 155-ка (не пинайте пожалуйста, рано). Так они однозначно подняли качество своих изделий. (Покупал в начале года. В ормаге вынесли 2 ствола 2019-го года и один 2018-го. Так последний просто кочерга был, его я попросил сразу унести и принести третий 19-го года. У всех трёх 19-го года стволы без претензий (у одного еле заметная кривезна была), галимое оксидирование заменили на термополимерную краску (под дождём, мелким и сильным, несколько раз побывал - ни единой ржавчинки даже без протирки после прибытия в охот домик) обработка затвора и коробки улучшили - практически пропали заусенцы, и многое другое. Более того, приехал с другом, (тоже брал 155-го) осмотрел ещё три штуки - таже история. Качество - очень даже я вам скажу.
Так сам вопрос следующий. На КК улучшили качество, по сравнению с , например, 2010, 2012 годами ? Вкурил всю ветку, пока болел, читал не лесные отзывы владельцев о качестве фрезеровки, криво посаженных стволах, ну и др (вроде мелочи, но мне, как перфикционисту, режет глаз). Покупатели Тигров с датой выпуска 2020, отзовитесь пожалуйста. Хочется отследить тенденцию производства. Скажу честно, ждать розовой ещё 3 года 😞 Но в этом есть свои плюсы - подготовлюсь. Возможно что-нибудь из аксессуаров приобрету (магазины, оптика и т.д.).
И последнее. Не предлагайте альтернативы. В начале своей тирады обозначил, что вступление в ряды тигроводов бескомпромиссно ! Интересуют ответы только о качестве.
Всем спасибо. С уважением.
Посмотрели три экземпляра, два ровных, у одного мушка сильно сдвинута влево была. Пережатия не смотрели. И вот что интересно все короткие тигры сейчас идут с регулируемый газоотводом, а поршень у них стоит по образцу тигра 308. Качество вполне себе. В комплекте у каждого магазин на 5 мест. Все выпуска 2020 года.
2020го года, на удивление первый же образец оказался при первичном осмотре ровным. ничего никуда не завалено, внутри визуально все довольно аккуратно. регулятор на газблоке есть, пламягас короткий.
логотип 100лет драгунову.
xytaxis
Все, вступил в ваши ряды
К февралю тоже отложил себе денюжку на полосатого))
Может кто то сталкивался этим вопросом,как быть подскажите.
Opel811, я пока совсем не спец в ТИГРах но, порпобую предположить что либо что-то с основанием целика, либо ластхвост на ствольной коробке выфрезирован криво, либо что-то с кронштейном.
У меня кронштейн от Владимира Рассолова встаёт идеально и с открытых можно стрелять, всё ровно и симметрично.
------
С уважением, Денис.
хват 77
Это основание целика, к сожалению!
Да основание целика, сам целик...суть в том что крон перекрывает его левую часть если целиться через крон, для чего и куплен был низкий SAG.
Opel811
Доброго всем здравия, уважаемые тигроводы столкнулся с такой проблемой, купил тут на форуме низкий SAG , крон абсолютно новый не ставился никуда,но как только поставил сразу столкнулся вот с чем , производитель SAG заявляем четкое видение ОПП через кронштейн, в моем же случае крон в затянутом состоянии перекрывает правую часть прицельной планки.
Может кто то сталкивался этим вопросом,как быть подскажите.
Они утверждают что при наличии высоких колец можно видеть целик и мушку. Видимо в отверстия этих колец.
Вобще у меня есть ненужный высокий SAG. Купил но не пригодился.
Opel811Да основание целика, сам целик...суть в том что крон перекрывает его левую часть если целиться через крон, для чего и куплен был низкий SAG.
Вы точно не закручивали до скрипа поперечный винт большой для фиксации спереди крона ВТБ? Если да- выкручивайте, чтобы он не касался стенки ск, крон алюминиевый, если этот винт до скрипа вкручивать через крон в сторону коробки, крон начнет деформировать и отгибать спереди от коробки в сторону, получится как раз картина как у вас. Закручиваются до скрипа только 3 вертикальных винта крона со стальной вставкой, поперечный четвертый не должен упираться жестко в коробку, его цель упор боковиной в передний упор ласты, а не в стенку ск и передний упор.
Opel811
Все сделал как вы сказали,винт упора в ресивер лишь касается слегка.
По мне бы вообще не надо касания в коробку, только в передний упор
------
С уважением, Денис.
Opel811
Все сделал как вы сказали,винт упора в ресивер лишь касается слегка.
Ну так вернулась прорезь по центру? Если нет, а крон приобретался в магазине розничном, советую сгонять в него и попробовать другой такой же крон. Ну или снимите крон и еще раз попробуйте его поставить, процесс такой- ослабьте все винты (передний поперечный не упирается в стенку), установите крон вперед, чтобы поперечный уперся выпирающей частью в передний упор ласты, затем начните закручивать постепенно 3 винта вертикальных, обязательно посмотрев, чтобы конус верхний упирался сверху в ласту, а нижний стальной подтягивался вверх. Он сделан с углом который также должен попасть в паз ласты снизу и при затягивании начинает центрировать крон по нижней ласте поднимаясь вверх. 3 винта затяните до упора и посмотрите. Если нет выравнивания- значит крон кривой. Ласту фрезерует автомат на коробке на современных тиграх, кривой она не может быть по определению, я про ее ширину. Завал может быть колодки прицельной планки, самой прицельной планки, расположения прицельной планки в проушинах (облой в одной из них к примеру или неравномерно снятая направляющая колодки под планку слева или справа). Но имхую вариков всего ничего- при первой установке вы закрутили жестоко поперечный винт после установки крона и его выгнуло, либо трабла с самим кроном (но чет не помню косяков с геометрией кронов у втб), либо как говорил-завал колодки/планки и тп.
Просто мысли вслух. У меня на первом тигре был крон втб, я его продал, тк тоже сначала перетягивал винт этот и удивлялся шо стп воево вправо гуляет. Сейчас на втором стоит стальной от Целителя, все по центру, там поперечный штифт а не винт+ все стальное. Тяжелее да, но надежнее
что бы он выгнул крон я естественно не затягивал так.
Тигр 2010 гв.
nekobasu
Производитель крона есть на ганзе. Самое разумное - обратится с проблемой к нему и получить информацию из первых рук.
А как его найти , уважаемый,не подскажите?
Зы- касательно самого карабина- сложно сказать что там в 2010 г. было. Сравнивая из имеющихся старых выпусков и этого и конца прошлого года могу сказать, что коробка внешне по крайней мере сделана более аккуратнее чем старых годов, с чем это связано сложно сказать. Из огрехов в основном ручная сборка, тигр как и калаш каждый раз индивидуален, тк собирается из деталек вручную.
Желаю всем всего самого хорошего в новом году и крепкого здоровья!
Я правильно понимаю что это поршень от 308го?
и регулятор надо закрыть в положение "2" (отверстия перекрыты) и забыть о его существовании?
xytaxis
Провел тут расконсервацию и неполную разборку свежекупленного коротыша.
Я правильно понимаю что это поршень от 308го?
и регулятор надо закрыть в положение "2" (отверстия перекрыты) и забыть о его существовании?
Да, поршень от 308, он то и позволяет использовать карабин с коротким стволом как в положении 1 и 2! Этот поршень благо! Раньше завод на версии с коротким стволом ставил обычный поршень с ним и случались неперезаряды в положении 1!
xytaxisНе совсем так, как показала практика, Тигр перезаряжать будет и там и там, но каким-то чудным образом положение регулятора влияет на кучность, то есть в одно положении какие-то патроны летят кучнее а какие-то нет, и эта картина меняется с положением регулятора. Надо экспериментировать.
и регулятор надо закрыть в положение "2" (отверстия перекрыты) и забыть о его существовании?
xytaxis
Провел тут расконсервацию и неполную разборку свежекупленного коротыша.
Я правильно понимаю что это поршень от 308го?
и регулятор надо закрыть в положение "2" (отверстия перекрыты) и забыть о его существовании?
У всех по разному, в моем варианте именно так как написали. Тоже короткий тиг 54 ПАТРОН, поршень 308 или свдм, нормальный перезаряд только в одном положении газрегулятора. Хотя, сейчас пробег порядка 600, мб когда потеплеет попробую переключить положение газрегулятора. Раньше не перезаряжало.
sas7777
У всех по разному, в моем варианте именно так как написали. Тоже короткий тиг 54 ПАТРОН, поршень 308 или свдм, нормальный перезаряд только в одном положении газрегулятора.
Аналогично.
Оказывается я один такой счастливчик, у меня работает на 1 положении!
А до этого был тигр с коротким стволом и обычным поршнем, тот работал только на 2 положении 🤔
Или только на определенных годах выпуска
хват 77
Вон оно как!
Оказывается я один такой счастливчик, у меня работает на 1 положении!
А до этого был тигр с коротким стволом и обычным поршнем, тот работал только на 2 положении 🤔
У меня уверенно работает летом на положении 1, а вот осенью когда на улице ниже +15 случаются печные трубы, а в мороз да, может и не перезарядить, поршень родной 54й.
xytaxis
Провел тут расконсервацию и неполную разборку свежекупленного коротыша.
Я правильно понимаю что это поршень от 308го?
и регулятор надо закрыть в положение "2" (отверстия перекрыты) и забыть о его существовании?
Классно, а я 7 лет назад отдавал на завод в ремонт чтобы на 308й поменять )
Оставьте в открытом положении и забудьте 😛 Лично у себя не заметил разницы в кучности на закрытом и открытом, кроме очень жесткой неприятной работы в закрытом положении. С открытым автоматика работает просто идеально мягко на любых патронах.
Зы- я к примеру повышал уровень комфортности установив дтк. Отдача, подброс, увод меньше- результаты более стабильные чем с родным пламягасом. В большинстве случаев начинаешь понимать что косячит при стрельбе- патрон и его зависимость от температуры окружающей, сам я дергающий за спуск и тд и тп. А не хаотичные кучи и непонятки что же виной им- я, патрон или еще чета.
Они определенного года шли.
На тигре 96 года и тигре 2001 года есть номера
Borion
"Жесткая" отдача у Тигра это очень большое преувеличение. После 12 калибра я на неё вообще внимания не обращаю. То есть она как бы есть - толчок ощущается, но для плеча абсолютно комфортна и, сколько не стреляешь, не утомляет. По моим наблюдениям в положении 2 регулятора затворная рама сильно бьет в отбойник на патронах БПЗ SP 13,2 г и НПЗ двухэлементном 9,9 г. Но, при этом, в положении 1 они все равно перезаряжаются нестабильно.
Да тут вроде бы ни кто, в частности я точно, не писал о жесткой отдаче, я написал "жесткой работе" - сильно разные вещи
с 308 газовым двигателем все боеприпасы перезаряжаются идеально!
xytaxis
почитал вообщем, оставлю пожалуй регулятор в двойке 😊 😊 после легонькой болтовой 9.3х62 с рук, мне этот тигр со своей отдачей "жесткой" бледнофиолетовый будет 😊
Тут есть Зашихин Андрей Павлович (ЗАП), лучше него вряд ли кто то в тонкостях тигра разбирается, именно он мне отбирал тигр и посоветовал поставить газовый двигатель от 308го тигра. Не буду вдаваться в тонкости, но суть в том что в закрытом положении скорость отката слишком высокая, и изделие сконструировано для стрельбы в открытом положении газ блока. О чем собственно можно прочитать в нсд. Как написал выше - это круто, то что теперь на коротком стволе стоит 308й газ блок, поэтому стреляйте в открытом положении и радуйтесь метким выстрелам 😛
IgorDautov
Да тут вроде бы ни кто, в частности я точно, не писал о жесткой отдаче
Я писал ответ на фразу:
xytaxis
после легонькой болтовой 9.3х62 с рук, мне этот тигр со своей отдачей "жесткой" бледнофиолетовый будет 😊
IgorDautov
с 308 газовым двигателем все боеприпасы перезаряжаются идеально!
У меня нет.
IgorDautov
Не буду вдаваться в тонкости, но суть в том что в закрытом положении скорость отката слишком высокая, и изделие сконструировано для стрельбы в открытом положении газ блока. О чем собственно можно прочитать в нсд.
СВД была сконструирована со стволом длиной 620 мм и НСД было написано об этом изделии, а не о коротком Тигре. В паспорте же Тигра вполне четко сказано, в каком случае следует устанавливать регулятор в положение 2, а в каком в положение 1. И гарантии того, что карабин будет всегда стабильно работать в положении 1, производитель не дает.
aleksan63
Ребята, может известно вам по поводу тигров на которых указан номер на стволе и ствольной муфте.
Они определенного года шли.
На тигре 96 года и тигре 2001 года есть номера
Нет, не определенного. На Тиграх последних лет выпуска номер на стволе присутствует.
В октябре прошлого года в этой теме выкладывали фото forummessage/56/12-.
Тоже не понятно на каких идет номер на каких нет
BorionСВД была сконструирована со стволом длиной 620 мм и НСД было написано об этом изделии, а не о коротком Тигре. В паспорте же Тигра вполне четко сказано, в каком случае следует устанавливать регулятор в положение 2, а в каком в положение 1. И гарантии того, что карабин будет всегда стабильно работать в положении 1, производитель не дает.
Про НСД все правильно, но первоначально СВД конструировалась с 537 стволом и лишь по требованию военных ствол удленнили и поставили пламегаситель, из за демоскирующего пламени у короткого ствола
Вот один из первых опытных образцов (ССВ-58) без пламегасителя https://www.kalashnikov.ru/wp-.../02/legend2.jpg. Ствол явно длинный.
Вот более поздний образец https://www.kalashnikov.ru/wp-.../02/legend4.jpg. Ствол остался той же длины.
Поддерживаю, ДТК рулит!
А ещё лучше рулит регулируемый газблок в союзе с ДТК.
Хвастаюсь. Ну и пристрелял ПСО-1. Стрелял когда уже темнело, раньше не смог выбраться. Проверял ПСО-1 совпадает ли(примерно) баллистика с вертикальными поправками прицела. Все серии и разными патронами стрелял с газ.регулятором установленном в положение "1".
Всё со станка на столе. Температура за бортом примерно -10 С. За кучностью не гнался потому что едва мог зацепиться галочкой за мишень(повторюсь - темнело уже у нас).
Пристреливал ещё с коротким пламегасителем, а сегодня получил длинный и сфотографировал "СВД" ещё и с ним.
Мишеньки(кликабельные для увеличения), наверное, никому не интересны. Но, уж по традиции, чтобы взрослые дядиньки тигроводы не ругались(хотя, по доброте душевной, всё равно пару табуреток швырнут 😊 ).
P.S. ТИГР работал безупречно, гильзы исчезали как по волшебству.
На 216 метров сначала отстрелялся с маховичком вертикальных поправок установленным на "1", а затем для наглядности, установил на "2" и сделал ещё три выстрела теми же НПЗ SP 13гр.
Затем три выстрела БПЗ НР 11,3гр.
Вертикальные поправки на моём ПСО совпадают с прилетанием пуль в Точку Прицеливания(на 100 и 200 метров).
Я доволен. Над кучностью ещё поработаю, надо ещё привыкнуть к новому для меня оружию и много потренироваться в стрельбе с этой прекрасной винтовки.
Забыл: у ПСО подсветка не работает(стоит переходник под пальчиковую батарейку), то-ли лампочка перегорела то-ли ещё чего-то. Я правильно понимаю что, если дело не в лампочке, то это будет нетрудно и самому отремонтировать или я ошибаюсь?
------
С уважением, Денис.
JumangyОбязательно попробуйте в следующий раз пострелять без станка из положения лежа. Вы уж извините, но данный стол в качестве подставки для оружия никакого доверия не вызывает.
Всё со станка на столе.
nekobasuНу-с, во-первых - пока это единственный вариант при отсутствии нормально оборудованного стрельбища, а во-вторых мне так удобнее(со стола). В третьих - я с Вами согласен что это не самый лучший вариант(однако, справедливости ради, с этого стола с трёхлинеек три выстрела в минуту(или чуть более) прилетают стабильно, - потому что удобно сидя стрелять).
Вы уж извините, но данный стол в качестве подставки для оружия никакого доверия не вызывает.
nekobasuВ том карьере(единственное пока доступное место) стрелять из положения лёжа невозможно потому-что даже небольшие сугробики закрывают мишени, да и холодно. Однако, согласен с Вами и в этом, сам уже думаю где бы найти место получше чтобы из положения лёжа на кучность пострелять.
Обязательно попробуйте в следующий раз пострелять без станка из положения лежа.
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
Примерно достаточно для охоты....
Это смотря для каких охот, то же так думал когда то.
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
кулумнурМужчины а разве не правильно, приобретя с рук карабин, проверить как стреляет, как боковой кронштейн, как советская оптика? и разве не правильно произвести стрельбу именно со станка, дабы исключить свой "вклад" в точность НОВОГО оружия?...а уже потом, когда все станет понятно и, устранив выплывшие проблемы, начинать стрелять для обучения себя (с рук...хоть лежа хоть стоя хоть сидя)
никто не собирался в первый раз проверять на кучность.
ColonelKV
весло, неразворотистое...может все таки основной недостаток в балансе и весе?
Вес с магазином и ремнем 3950гр forummessage/56/12- Да же при ночных блуканиях в лесу,особых проблем с весом и размерами не испытывал.А баланс-дело желания владельца.YraburiyТак это наверно лучше сделать со старым хозяином карабина в тире или полигоне, что бы знать что берёшь.
Мужчины а разве не правильно, приобретя с рук карабин, проверить как стреляет, как боковой кронштейн, как советская оптика?
YraburiyНа этот счёт у каждого своё мнение.
и разве не правильно произвести стрельбу именно со станка, дабы исключить свой "вклад" в точность НОВОГО оружия?...а уже потом, когда все станет понятно и, устранив выплывшие проблемы, начинать стрелять для обучения себя (с рук...хоть лежа хоть стоя хоть сидя)
Никто Вам ничего не запрещает делать. Стреляйте в своё удовольствие, ведь карабас для этого и покупается.
кулумнурТак это и не я покупал
карабас для этого и покупается.
😉
По поводу баланса и длины....был у меня лодочный мотор вихрь -25...я проехался на нептуне-23 и потом сразу продал вихрь и купил нептун...потом проехался на раскатах на ямахе 55 двухтактной и , приехав домой, утопил сразу свой нептун и купил сузуки 30 двухтактный....сегодня у меня еще и сузуки 140АТ (четырехтактный конь)...Я это к тому, что человек такая скотина, что все познает в сравнении...и увидев что-то лучшее уже с трудом возвращается к старому (это только про неодушевленные предметы)...оставив как память очень выборочные вещи...очень...у меня есть тигр 620 (с оптикой)...тактильно он в два раза больше тигра 530 (с маленьким коллиматором) и во столько же раз неудобнее и тяжелее но...мне нравится тигр 620 и я не знаю почему
УСМ регулируемый - стр. 325 (посты 13694 - 13696)
Доброго всем времени суток.
С прошедшими праздниками!
В шапке темы написаны координаты чтива про УСМ. Пролистал с 325 по 327 страницу. Нумерация постов скачет от 13664 и сразу на 13707!
Ткните пожалуйста где почитать про установку регулируемого или тюненого(короткого охотничьего) УСМ.
Заранее благодарю.
YraburiyПотому,что не обрубок 😊
.мне нравится тигр 620 и я не знаю почему
YraburiyТребования к станкам очень жесткие, и этот станок да на этом столе - ну так себе конструкция, многие тут и я лично сталкивались с тем, что станок дурит на полную катушку. Я чуть ЧЗ об дерево не приложил, стреляя на кучность с бетонного стола и примерно такого же станка. А тут и станок и стол - ну все прекрасно. Отстрел на кучность только с мешков с песком и на прочной основе. Остальное - влияние опоры в момент вкручивания пули в нарезы, если основа гуляет, то и по-разному винтовка реагирует на момент раскручивания пули, а пуля то еще в стволе...
и разве не правильно произвести стрельбу именно со станка, дабы исключить свой "вклад" в точность НОВОГО оружия?
Наш Реактивный дульный тормоз (сокр. РДТ), это:
- Самый юридически защищенный ДТК в России - имеются:
1. Баллистическая экспертиза Министерства юстиции Российской Федерации; 2. Сертификат соответствия;
3. Патент на изобретение.
- Эффективность глушения, как у лучших мировых производителей (ASE UTRA, A-TEC).
- Возможность установки на ЛЮБОЕ оружие, как с резьбой на стволе, так и без резьбы.
- реально работающая бессрочная гарантия.
Для более подробной консультации обратитесь к нашему специалисту: ........ телефон/вацап/телеграм/ 89126329681
В разделе «Отзывы и отстрелы наших заказчиков»
[b]Видео отстрела банки смотрите на нашем YouTube канале
А ничего, что после выстрела пороховые газы в харю летят? При выстреле без ДТК этого не было.
С уважением.
И как Вы прокомментируйте вот эту информацию?:
forums/i...582015_4
Vitalij78
[QUOTE]Stalevar45
[b]Видео отстрела банки смотрите на нашем YouTube канале
А ничего, что после выстрела пороховые газы в харю летят? При выстреле без ДТК этого не было.
С уважением.
Это всегда так... и у шурфаера, и у ase utra, и у a-tec....газы в морду на полуавтоматах имеют место бытт.
Такова физика,,, ссука
kainop
Есть же тема про продажи и про банки. Совсем голодно что-ли, зачем Вы тут?
Ннееее...
Нормальноооо... сытно...)))
Хлеба забыл купить - пластаю икру прямо на колбасу)) и вискарь наворачиваю 18тилетний.
Специальное изделие разработано на свд/тигр/tg3
Вам не надо... - хорошо..
За остальных не пытаяйтесь решать, ага?
УСМ регулируемый - стр. 325 (посты 13694 - 13696)
Доброго всем.
Повторю вопрос:
В шапке темы написаны координаты чтива про УСМ. Пролистал с 325 по 327 страницу. Нумерация постов скачет от 13664 и сразу на 13707!
Ткните пожалуйста где почитать про установку регулируемого или тюненого(короткого охотничьего) УСМ.
Заранее благодарю.
Stalevar45Бедно живёте, тут употребляют исключительно Baker's Pure Rye Whiskey для понимания друг друга, вот разговор и не склеился. 😊
Ннееее...
Нормальноооо... сытно...)))
Хлеба забыл купить - пластаю икру прямо на колбасу)) и вискарь наворачиваю 18тилетний.
Ганза тупит или у нас тырнет такой, не могу корректировать.
Ярослав в 17 году затёр очень много флуда, вот тема и сдвинулась наверно куда то.
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=288&t=274073&start=11550
Ещё здесь нужно помотать страницы вперёд, назад может найдётся что.
Парни может кому нужны цанговые крепления. Продаю в связи с нарезкой резьбы на самом стволе.
DeniiНет для тигров ни тюненых ни коротких ни регулируемых усм.Если у Вас УСМ СВД(ДАЛЬШЕ ТОЛЬКО ШОПОТОМ)..... его можно доработать.
Ткните пожалуйста где почитать про установку регулируемого или тюненого(короткого охотничьего) УСМ.
Заранее благодарю.
Stalevar45
Как это сделано
На тест дадите в Алабино.
Stalevar45Ннееее...
Нормальноооо... сытно...)))
Хлеба забыл купить - пластаю икру прямо на колбасу)) и вискарь наворачиваю 18тилетний.
Специальное изделие разработано на свд/тигр/tg3
Вам не надо... - хорошо..
За остальных не пытаяйтесь решать, ага?
А что уже рекламу на форуме разрешили.....?
П.с. Похоже украли ваш патент китайцы и делают топливные фильтры или наоборот .......?
https://m.aliexpress.ru/item/4...=_AEScqT&aff_tr ace_key=871320c6f3b84bf1bba99e0476f81f78-1610826263992-04846-_AEScqT&shareId=40010906149&businessType=ProductDetail&platform=AE&terminal_id=b656457e19cc44dbb57349e4366fa386
С уважением.
Vitalij78Нет там для охотника какого то смысла,поддающегося пониманию.Единственное,что имеет какой то смысл в ночной охоте,это т.н. дульное устройство от ВСУ,его складная мушка,не затеняющая ночник и отсутствие пламени,не ослепляющее его.
не могу понять этого фетиша по поводу ДТК закрытого типа
KipchakANV
Нет там для охотника какого то смысла,поддающегося пониманию.Единственное,что имеет какой то смысл в ночной охоте,это т.н. дульное устройство от ВСУ,его складная мушка,не затеняющая ночник и отсутствие пламени,не ослепляющее его.
Коллеги, если вы посмотрите ,на фото ночной прицел. Правда мушка не складная 😉
немного не в тему но заказал себе и приятелю переходники МОНОЛИТ 4 для Тигра
приятель передумал переодевать своего Тигра,может кому надо???
новый в упаковке!
Denii
6.5-7кг?..
Ну да, 6 кг, но не ходить же с ним.
PartyhonНочная насадка на дневной прицел 😊
на фото ночной прицел.
PartyhonУ каждого своё.Собственно потому и отказался от это затеи,что добавляет вес и ,самое неприятное,изменяет баланс и очень значительно на ствол.Если часик понянчить винтовку,руки отвалятся.
не ходить же с ним.
KipchakANV
Если часик понянчить винтовку,руки отвалятся.
Гляделка решает эту проблему 😊
Dmitriy_61rusВ общем-то да,но только отчасти...Через два часа руки отвалятся 😊
Гляделка решает
KipchakANV
В общем-то да,но только отчасти...Через два часа руки отвалятся 😊
Это всего лишь 500-700 гр к вашему орудию.
KipchakANV
Нет там для охотника какого то смысла,поддающегося пониманию.Единственное,что имеет какой то смысл в ночной охоте,это т.н. дульное устройство от ВСУ,его складная мушка,не затеняющая ночник и отсутствие пламени,не ослепляющее его.
Чтож, тут я признаю свою ошибку. Согласен с вами, при ночной охоте с применением ночника очень нужная вещь. Спасибо за приятную беседу.
С уважением.
Perevoz-msk.ruВы про гляделку или про устройство?
Это всего лишь 500-700 гр к вашему орудию.
Vitalij78Не спешите признавать,я не знаю как ведет себя теплоприцел на Тигре,да и есть обычные ночники,оборудованные эффективной противозасветкой...
тут я признаю свою ошибку
KipchakANV
Не спешите признавать,я не знаю как ведет себя теплоприцел на Тигре,да и есть обычные ночники,оборудованные эффективной противозасветкой...
Отлично себя чувствует теплоприцел на ТИГРе,а в паре с полуинтегралом
ваще ласковый котенок.Отдача чуть сильнее чем на мелкашке,цель не пропадает с экрана,барабанные перепонки "аплодируют стоя"!
KipchakANV
Не спешите признавать,я не знаю как ведет себя теплоприцел на Тигре
Теплоприцел на Тигре ведет себя хорошо, не хулиганит)
Банка больше нужна, чтоб зверей не пугать лишнего.
БорскийКто ж скажет,где грань между лишним и нелишним 😊
Банка больше нужна, чтоб зверей не пугать лишнего.
Для тонкого слуха диких животных и хруст ветки фактор беспокойства,я уж не говорю про лязганье затвора Тигра.
KipchakANV
Кто ж скажет,где грань между лишним и нелишним 😊
Для тонкого слуха диких животных и хруст ветки фактор беспокойства,я уж не говорю про лязганье затвора Тигра.
Да разве кто признается зачем ему банка...Я прям вижу охотника с отвисшим плечом ....а он шепчет - ничего я потаскаю эти дополнительные пол кг...лишь бы звери были спокойны
KipchakANVЯ говорю не о тех зверях, которые уже вышли на приваду или кормушку и по которым вы стреляете, а о тех, что могут быть метрах в 300-500. Их то зачем пугать лишний раз. К тому же банка отсекает звук назад и в стороны.
Кто ж скажет,где грань между лишним и нелишним
Для тонкого слуха диких животных и хруст ветки фактор беспокойства,я уж не говорю про лязганье затвора Тигра.
YraburiyА кто-то говорил о ходовой охоте?
Я прям вижу охотника с отвисшим плечом ....а он шепчет - ничего я потаскаю эти дополнительные пол кг...лишь бы звери были спокойны
А куда убрать звук от полёта пули на сверхзвуке?
кулумнурНикуда, но он все равно тише, чем без банки, и более узко направлен по направлению выстрела.
А куда убрать звук от полёта пули на сверхзвуке?
Если и это не устроит, всегда есть вариант стрелять дозвуком. Лично мне это не нужно, хотя такая возможность есть.
Разницы нет никакой абсолютно с банки запущена пуля или без банки, звук пули на сверхзвуке всё равно будет одинакового значения.
и более узко направлен по направлению выстрела.
Звук распространяется в воздушном пространстве волнами во всех направлениях, может поменяться частотная характеристика или отразится от предметов, но он всё равно будет. Если бы были резиновые обтюраторы и патрон УС, то тогда можно было о чём то говорить, на тигре лязг затворной рамы слышен очень далеко.
Для меня три самые основные задачи решает банка, не получить самому и не раздать окружающим по ушам звук выстрела, убирает отдачу и не поднимает пыль при стрельбе на песчаной поверхности, которая потом оседает везде.
кулумнур
Разницы нет никакой абсолютно с банки запущена пуля или без банки, звук пули на сверхзвуке всё равно будет одинакового значения.
кулумнурЯ извиняюсь, но Вы сами себе противоречите.
три самые основные задачи решает банка, не получить самому и не раздать окружающим по ушам звук выстрела
quote:Три самые основные задачи охотника выследить зверя подкрасться к зверю добыть зверя. На охоте звук выстрела не замечается особо стрелком. раздать окружающим вы что толпой на номере ? Или звери окружают не понял .лёжа на песке сколько раз стреляете по дичи что все в песке и пыли ?все это нужно на полигоне стрельбище .кстати тигр без дтк ничем и не кидается не песком не пылью .все вышеизложенное конечно же имхо но железное )))
кулумнурДля меня три самые основные задачи решает банка, не получить самому и не раздать окружающим по ушам звук выстрела
ИМХО банка нужнее всего стрелкам, чтобы не беспокоить окружающих и не привлекать к себе лишнего вниманияКоротко забраконьерить)))
Murad05Если бы банка стоила на порядок дешевле то думаю ее бы брали и для комфорта стрельбы, в том числе комфорта людей рядом стоящих в тире...и чтобы птичек на деревьях не пугали....при цене от 5т-7т (единицы банок) до 20-дохреналиард и в этом случае мотивация про птичек становится недостаточной...но конечно все от доходов и от тараканов в голове...Иногда реально тихий выстрел нужен, при отсутствии намека на браконьерство, в "загонной" иногда хотелось бы...Вот вчера стреляли волка на переходе.....очень волновал вопрос громкости, ибо основная стая идет всегда позже первых одного-двух (а они обычно вас "палят" и приходится стараться их брать и тихо)...итд и тп
забраконьерить)))
YraburiyКак правило стая,при возникшей опасности, рассыпается веером,разбегаясь поодиночке,потом сходятся
стреляли волка на переходе... ибо основная стая идет всегда позже первых
Есть у кого такая резьба на стволе и банка от Кука хантер про? Хватает ли интеграла банки до газоотвода? Не упирается? Раскручивается или нет? Сильно овергазит? Можно ответить в РМ.
Hunter 73
Подскажите пожалуйста. Кто нибудь использует дтк от рок и ровки, как он в деле? Думаю какой взять, родной длинный или его?
Если такой, то хороший ДТК, рекомендую!
KipchakANVНа практике примерно так - шесть раз звонят люди, что два волка переходят через трассу по глубокой балке Волгоград Астрахань в одном и том же месте в одно и тоже время (+- 8 утра), четыре раза сообщают о переходе в том же месте стаи в количестве 6-7 штук но время 8ч05мин 8ч15мин...Причем возле дороги не сильно боятся....Один друг даже остановился около них в тридцати метрах и стал складывать ружо...но это было уж совсем вульгарно - они ушли....В субботу волк вышел в 8 и был добыт в 8ч 03 мин (только из-за того , что вышел прямо на стрелка и пришлось брать) второй появился в 300метрах но немного не там где ожидали...постоял минуту и ушел в боковую балку.. в 8ч 15мин стая три раз делала подвыв....и больше мы их не видели и не слышали.. Воскресенье стали на засаду так же но ветер был на них...думаю мы зря вообще встали там и больше они там не пойдут....Все равно найдем...они утром идут из поймы в степь (там видимо днюют в тишине) причем по ним можно сверять часы (странно то что почти никто не видел обратных переходов из степи в пойму (думаю под раннее утро и причина в этом...Извините за флуд
Как правило стая рассыпается веером,разбегаясь поодиночке,потом сходятся
YraburiyИмеет прямое отношение к теме о Тигре.
Извините за флуд
Охота на волка-это одна из причин иметь полуавтомат,для меня,по крайней мере...
Вот здесь можете описывать случаи и прикреплять фото.
Топик по общению единомышленников.
forummessage/14/403
кулумнурЯ же написал ИЗВИНИТЕ за флуд...
Вот здесь можете описывать случаи
forummessage/14/188
Yraburiy
Я так понимаю дьявол кроется в цифрах 240?
Не совсем, оговорка сделана специально, чтобы исключить вопросы, на разных сайтах цены рознятся от 30000 до 200000, может кто-то продавал или покупал аналогичный тигр, а то писать о своих желаниях можно все что угодно, а в реале не совсем так.
Просто хочу узнать наиболее реальную и адекватную цену.
vladinspektorНу значит с дьяволом я угадал...Это как про брюнетки и блондинки....Тоже видел ценник и по 250тр...короче это старый спор...как мир...я вот сейчас напишу свое мнение и начнется (а может и не начнется ибо устали уже начинать...)...Знаете типа - размер не имеет значение...и спорят мужики...Некоторые даже кричат, что малыш лучше во всем...им можно проникнуть без боли туда куда крепышу иногда нет дороги, в общем маркетинг знаете ли...что то я не в ту степь...вот так и с 240вым... по мне так 240й ничем не лучше 320го и тяжелые пуля с него не полетят на одну минуту....резюме - цена таже что и 320й - 30-80 тр...ну ладно..за древность добавить 10 тр (ну может там ствол будет 15ти тысячник)Не совсем, оговорка сделана специально, чтобы исключить вопросы, на разных сайтах цены рознятся от 30000 до 200000, может кто-то продавал или покупал аналогичный тигр, а то писать о своих желаниях можно все что угодно, а в реале не совсем так.
Просто хочу узнать наиболее реальную и адекватную цену.
Yraburiy
Ну значит с дьяволом я угадал...Это как про брюнетки и блондинки....Тоже видел ценник и по 250тр...короче это старый спор...как мир...я вот сейчас напишу свое мнение и начнется (а может и не начнется ибо устали уже начинать...)...Знаете типа - размер не имеет значение...и спорят мужики...Некоторые даже кричат, что малыш лучше во всем...им можно проникнуть без боли туда куда крепышу иногда нет дороги, в общем маркетинг знаете ли...что то я не в ту степь...вот так и с 240вым... по мне так 240й ничем не лучше 320го и тяжелые пуля с него не полетят на одну минуту....резюме - цена таже что и 320й - 30-80 тр...ну ладно..за древность добавить 10 тр (ну может там ствол будет 15ти тысячник)
Какой "дьявол"? Знакомый продать хочет, вот и помогаю ему адекватную цену узнать. Может меня устроит, тогда свой Тигр продам и куплю у него. Выше написали 50-60, Вы пишете 30-80, я БАРа б/у взял недавно за 55, в чем подвох, сейчас у нас в городе БАР (б/у) в пластике 30-06 за 90 лежит (может продали), а КО-СВД (б/у) за 105, ну не могу я понять ценообразование. Мое мнение уже было изначально (30-50), многие же не готовы платить дороже нового.
Если быстро продать надо и нет супер показателей, то 45-50 т.р. сейчас норм цена.
------
С уважением Захар
так и не смог определиться с двумя вопросами:
1. брать Тигра повышенной кучности на 20 тысяч дороже обычного... или обычный с кучей 49 мм (самая меньшая куча, которую нашел из обычных в наличии)
2. Ствол... тоже... 530 или 620?
В остальном: пластик, по типу СВД, длинный пламегаситель.
Беру для охоты в донских лесостепях, чаще в лесу и на опушках, в основном загонная охота на среднекопытных.
Kelt.azТигр третий год отдыхает в сейфе после покупки Сайги 308. Уже задумываюсь о продаже. Охота такая же. Там смотрите сами.) Удачной покупки.
Сегодня собрался покупать Тигр... Но душа не спокойна)... читал... читал... изучал... но из-за обиля мусора в теме засер мозга)))
так и не смог определиться с двумя вопросами:
1. брать Тигра повышенной кучности на 20 тысяч дороже обычного... или обычный с кучей 49 мм (самая меньшая куча, которую нашел из обычных в наличии)
2. Ствол... тоже... 530 или 620?В остальном: пластик, по типу СВД, длинный пламегаситель.
Беру для охоты в донских лесостепях, чаще в лесу и на опушках, в основном загонная охота на среднекопытных.
Сайги 308. Уже задумываюсь о продаже. Охота такая же. Там смотрите сами.) Удачной покупки.Спасибо, в густых зарослях, где мало места, охочусь с гладкосвтолом, его достаточно, тигр нужен для более открытых мест... а сайга... не, спасибо, но не мое. Недавно доработал Сайга-20С... уважаю, охочусь с ней тоже иногда, особенно, когда в лесу на загоне - удобно, но калашоид.. нет. Тигра уважаю больше, т.к. вертел в руках и то и то и вепря... тигр прикладистее для меня и удобнее.
Вопрос был не в выборе карабина в целом... а так, даже и не вопрос... сомнения и мучения в слух)
все равно, поеду же и в итоге вернусь скорее всего с коротким тигром повышенной кучности)
Kelt.azПравильно! Раз уже так настроились, то надо брать. Я бы так и сделал. Удачной покупки еще раз!)все равно, поеду же и в итоге вернусь скорее всего с коротким тигром повышенной кучности)
[B]Сегодня собрался покупать Тигр... Но душа не спокойна)... читал... читал... изучал... но из-за обилия мусора в теме засер мозга)))
так и не смог определиться с двумя вопросами:
1. брать Тигра повышенной кучности на 20 тысяч дороже обычного... или обычный с кучей 49 мм (самая меньшая куча, которую нашел из обычных в наличии)
2. Ствол... тоже... 530 или 620?
Берите с кучей 49! патрон S@B (прикупить на 20 тыр руб) и будет куча в 35 а для тигра за глаза!
по длине ствола на любителя -)) если подальше то длинный если до 300 то и 530 хватит с лихвой!
Берите с кучей 49!Холодный рассудок так мне и говорит) Но мысль обладать "повышенной кучностью" где-то глубоко в в душе заставляет замолкать рассудок)
Деньги не главное.. раз в жизни живем, наскребем и на патроны...
Ближе к ночи отпишусь, что пересилило: рассудок и жаба... или понты)
Kelt.az
Холодный рассудок так мне и говорит) Но мысль обладать "повышенной кучностью" где-то глубоко в в душе заставляет замолкать рассудок)
Я не стал переплачивать за кучность 30мм.
взял 620 ствол 05 исполнение с кучностью 45мм.(530 даже не рассматривал)
по 4м выстрелам без труда собираю 30-35мм.
а вот приятель взял повышенной кучности боя 30мм.
так вот сколько мы стреляли с его Тигра пока лучше 45мм не получается собрать!
Я вообще считаю что эта отметка с кучностью не более чем маркетинг!
удачи в покупке!
Kelt.azНу если так, то зачем тогда вопросы лишние задавать, пошли да купили "минутного", будет чем за столом хвалиться)
Деньги не главное.. раз в жизни живем, наскребем и на патроны...
Kelt.az
Сегодня собрался покупать Тигр... Но душа не спокойна)... читал... читал... изучал... но из-за обилия мусора в теме засер мозга)))
так и не смог определиться с двумя вопросами:
1. брать Тигра повышенной кучности на 20 тысяч дороже обычного... или обычный с кучей 49 мм (самая меньшая куча, которую нашел из обычных в наличии)
2. Ствол... тоже... 530 или 620?В остальном: пластик, по типу СВД, длинный пламегаситель.
Беру для охоты в донских лесостепях, чаще в лесу и на опушках, в основном загонная охота на среднекопытных.
Завтра буду в темпе в климовске, могу скидкой в 10% поделится.
Завтра буду в темпе в климовске, могу скидкой в 10% поделится.Спасибо, скидка была.
У 530 баланс лучше, да и для наших охот его за глаза.Как и говорил... вернулся с коротки Тигром с кучностью по паспорту 30 мм.. теперь регистрация... а далее практиковаться)
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
Сомнениям моим положила конец (выбор: какой же ствол взять) промерка калибром... наименьший калибр был 7.63, меньше не было.
У 620го ствола она со свистов вошла со стороны затвора но остановилась аккурат под мушкой, с другой стороны ствола 7.63 тоже дошла до мушки и дальше никак... видимо, пережат ствол в районе мушки... ((( к слову сказать, 7,64 не полез в этот ствол.
у 530го 7,63 вообще не полез ни со стороны затвора, ни с другой стороны ствола... больше думать не стал, взял 530й ствол... и пока не жалею)
Только что закончил чистить.. снимать заводскую консервацию... заодно и на госуслугах подал на регистрацию...
Yraburiy
В ебурге недавно ребята хвастались классной банкой......и мы разъехались в разные стороны за косулей на гону....вечером я спросил их по кому они стреляли два раза?...надо было видеть их лица...они были от нас в 3 км а мы слышали выстрелы....чтоб их не расстраивать мы решили что выстрел просто был в нашу сторону...на том и порешили....утром они выкинули ту банку и начали искать другую...чтоб зверю спокойно было...в 3х километрах
😊 + 100.
С уважением ИгорьМ
Hunter 73как обычно, первым вопросом будет про цель применения и, желательно, полуавтомат или болт. мало информации для не абстрактного ответа 😊
Подскажите пожалуйста. Кто нибудь использует дтк от рок и ровки, как он в деле? Думаю какой взять, родной длинный или его?
Как и говорил... вернулся с коротки Тигром с кучностью по паспорту 30 мм..Мои поздравления! Я вот тоже прикупил коротыша и уже прицел накинул примерить 😊 На паспорт и кучности всякие не смотрел, переплачивать за рисованные циферки не готов и взял первый из коробки.
С уважением ИгорьМ
ALEX55555мудрое решение.
На паспорт и кучности всякие не смотрел, переплачивать за рисованные циферки не готов.
Мои поздравления!Спасибо! Тоже поздравляю!
уже прицел накинул примеритьМне пока прицел не к спеху. Сначала надо разрешение на хранение получить... потом пристреляю... а после уже и о прицеле начну думать... хотя, уже для себя прикинул, что буду ставить кронштейн от НПЗ и Прицел Вортекс Игл 1-4*24 (или 1-6*24)
На паспорт и кучности всякие не смотрел, переплачивать за рисованные циферки не готов и взял первый из коробки.Я когда подъезжал к магазину уже был готов тоже так же поступить, но взять со стволом 620 и по типу СВД... к сожалению, таких среди новой партии уже не было( Были только с коротким охотничьим пламегасителем... не захотел. Да и промер ствола минутного показал, что даже сред них не все гладко, как писал выше, 7,63 калибр с обеих сторон ствола доходил до мушки и застревал... это было в "спец серии повышенной кучности" со стволом 620... не знаю ,что в моем стволе, т.к. наименьший промерочный калибр был 7,63... меньше не было... 7,63 в мой ствол не полез ни с одной стороны
ИгорьМ
ДТК\глушитель для войны и спорта. На охоте вещь сама в себе - бестолковая. 😊С уважением ИгорьМ
Вы только всяким там шведам и финам этого не рассказывайте, не расстраивайте их, а то они, бестолковые, в большинстве своем с этими бесполезными приблудами и охотятся)))
Ну тупые (с)
Поделюсь фото Тигр 530 ствол в сравнении с МР-155 со стволом 710 и Сайга-20С со стволом 570...
Лично я, пока не подержал тигр в руках не мог визуализировать для себя его размеры))) думаю, кому-то будет полезно... Сайга-20С короче 530го Тигра на 9-10 см... а МР-155 длиннее на 9-10 см..
Сравнивал в магазине длину тигров с 530 и 620 стволами с длинным пламегасителем - разница ровно на пламегаситель.... т.е. 620 ство (если был бы без пламегасителя) как раз длинной с 530 тигра с пламегасителем...
ЗЫ: длина моего тигра с 530 стволом и длинным пламегасителем - 113 см (рулеткой мерил, не до миллиметров, конечно)
Самое бюджетное АлабиноСпасибо! Посмотрел, действительно, приемлемо.
В следующие выходные сам проверю но, может быть, вместо пристрелки на охоту поеду в волокуше мотособаки и прицел буду снимать, поэтому и интересно.
------
С уважением, Денис.
JumangyЯ добивался, когда при снятии и установке ПСО-1 СТП не уходило. Но для этого сначала притер салазки прицела и направляющие планки на ствольной коробке Тигра, и особенно зуб на прицеле, который зажимает крон прицела. Но поскольку комплекс не совсем снайперский, и я далеко не снайпер, +- 3 сантиметра при снятии и установке считал нормальным результатом.
Коллеги, есть ли у кого личный опыт в простой операции когда уже пристрелянный ПСО-1 снимается и , через некоторое время, устанавливается снова на эту же винтовку, сильно СТП уходит ? Насколько в сантиметрах или метрах ? НСД к СВД прочитал и про это не нашёл. С ПСО-1 раньше дела не имел.
В следующие выходные сам проверю но, может быть, вместо пристрелки на охоту поеду в волокуше мотособаки и прицел буду снимать, поэтому и интересно.
JumangyУж столько раз об этом здесь говорилось...
пристрелянный ПСО-1 снимается и , через некоторое время, устанавливается
Уважаемый зап62 с иллюстрациями показывал,как подогнать к винтовке зажимное устройство прицела,что бы обеспечить 100% повторяемость...
Читайте тему
Читайте тему)))) хороший совет... так любимый "старожилами".. Но найти в 689 страницах словоблудия ту фразу, которая дает ответ...
Я, например, по тиграм пытался читать эту тему и еще одну интересующую меня... сначала до конца...
Но это невозможно, ибо множества флуда и "авторитетных" мнений "ниачем" засирают мозг по полной! Да и читать все это месиво, ради того, чтобы получить ответ на свой вопрос...
Поиск немного помогает, но не всегда...
И, самое интересное, у многих хватает времени и терпения, чтобы написать опус на тему "читай тему... поиск рулит..", но при этом дать ответ из 3-10 слов, это же уму непостижимо как сложно.
Было бы меньше мусора в темах, если бы знающий ответил, не знающий, вместо того, чтобы писать про поиски и т.п., промолчал.
ЗЫ: прошу прощения, если кого-то обидел, но после прочтения части темы, накипело)
Kelt.azВы не правы.Всё словоблудие Ярослав(модератор раздела) удалил,сократив тему на 2/3, и сделал в заглавном посте небольшое оглавление,назвав его "Дополнение от 07.02.2018",по которому легко найти ответ на поставленный вопрос- "6) ПСО фиксатор - стр.24, посты 1072 и 1073." Откройте указанную стр.24 и увидите ответ
найти в 689 страницах словоблудия
forummessage/56/12-
Кроме того,я в своем ответе назвал автора подсказки-зап62,открыв профайл которого легко найти ответ,просто полистав его сообщения в теме.
3) Магазин негремящий - стр. 45 (пост 2136);Например, на странице 265 нет постов 10573 - 10575... они есть гораздо дальше и там речь вообще идет о поршнях...
стр. 265 (посты 10573 - 10575);
forummessage/56/12-
стр. 283 (пост 11679);
Ярослав в свое время проделал огромную работу, за это ему огромная благодарность... но данные уже не актуальны. Поэтому, если быть терпимее и благосклоннее к спрашивающим, то и приятнее будет общаться.
Принцип: знаешь - помоги, не знаешь... ну не знаешь и не знаешь, в конце концов, невозможно быть специалистом во всех областях.
Про кронштейн от НПЗ.. помню, читал, что он закрывает родную прицельную планку, а вот не помню, позволяет ли он разбирать Тигр без снятия кронштейна? Не могу найти эту информацию(
Может, кто-то подскажет?
Как дела обстоят с разбором тигра без снятия кронштейна для именно этой модели:
https://opticstrade.com/kronsh..._al6_130_390-02
Kelt.azНет,конечно,никаких обид.
если обидел Вас
Kelt.azТак ведь он легкосъёмный,проще снять его с оптикой,чем снимать крышку.Себе специально сделал быстросъёмный,с зажимом от ПСО, под ночной прицел,что б не ломать голову при чистке
без снятия кронштейна для именно этой модели
не смотря на утверждения, что СТП не уходит или уходит не сильно, все же хотелось бы пристрелять и потом поменьше его трогать
Kelt.azУ меня SAG отличный крон!
не смотря на утверждения, что СТП не уходит или уходит не сильно, все же хотелось бы пристрелять и потом поменьше его трогать
Снимаю обязательно при каждой чистке!
при постановке обратно СТП если и уходит то не более чем на 1-2 см.
и это при том что закручиваю я крон обычным шестигранником и не заморачиваюсь с динамометрическим ключем!
вообще не понимаю зачем люди заморачиваются с чисткой не снимая крон!?
У кого нибудь получалось вычистить купленный карабин в ноль?в ноль это как? Почистил после покупки, патчи стали выходить чистыми...это ли не показатель чистоты ствола? на свет в стволе зеркальный блеск без затемнений и темных бороздок. Смазал, поставил в сейф. Вчера доставал.. примерялся линейкой по высоте крона) прогнал патчи - в смазке, прогнал второй - чистый... снова прогнал патчем с небольшим количеством смазки и поставил в сейф.
У меня SAG отличный крон!Да, спасибо.... саг смотрел.. по фото неплохой... но вот эта процедура
закручиваю я крон обычным шестигранникомменя напрягает, при том, что я привык чистить оружие после каждого выезда на охоту, независимо от количеств выстрелов на выезде.
Поэтому хочу либо крон, который не пришлось бы снимать... либо с быстросъемом, но чтобы при этом СТП не уходила.
Думаю, может такой поставить?
https://opticstrade.com/kronsh...nshtejn-tigr-30
DVZСам я не специалист пока... но насколько успел прочитать здесь и в соседней теме про баллистику короткого тигра: надо подбирать под каждый карабин. Новосиб или барнаул... легкая пуля или тяжелая.. все не однозначно. Я лично смирился с этим и решил купить по пачке каждого вида и производителя (пока начну новосиб и барнаул, других и дорогих не буду) и поеду пристреливать.
какой патрон лучше из по и об.
Kelt.az
решил купить по пачке каждого вида и производителя (пока начну новосиб и барнаул, других и дорогих не буду) и поеду пристреливать.
давай,ждемс отстрела твоего Тигра!
очень интересно соответствует ли заявленные в паспорте 30мм с реальным отстрелом.
по случайным кучкам это не показатель,стреляй 5 серий по 4 выстрела
и если минимум 3 серии вместятся в 30мм. это будет показатель!
Sancho1075да что-то ЛРОшники не спешат меня приглашать на оформление... подал заяву на госуслугах еще 03.03 вечером... пока ответа нет... 05.02 попросили оплатить - оплатил... и снова тишина...
давай,ждемс отстрела твоего Тигра!
Sancho1075а вот этого пока не обещаю, т.к. стрелок с нарезного я мягко говоря не очень) Охотился и стрелял с гладкого... Поэтому сначала надо руку и глаз пристрелять) поэтому вряд ли будут первые пристрелки... показательными.... но кто знает, может я в прошлой жизни был элитным снайпером и навык остался)
по случайным кучкам это не показатель,стреляй 5 серий по 4 выстрела
и если минимум 3 серии вместятся в 30мм. это будет показатель!
Kelt.az
да что-то ЛРОшники не спешат меня приглашать на оформление... подал заяву на госуслугах еще 03.03 вечером... пока ответа нет... 05.02 попросили оплатить - оплатил... и снова тишина...quote:
Такая же фигня с 11 января жду...
Звонил ,говорят сбой на ГУ
DVZээээ... а не 14 ли дней по закону дается на постановку на учет?
Такая же фигня с 11 января жду..
Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж, охотничье метательное стрелковое оружие подлежат регистрации в территориальном органе федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения.
Я бы не нарывался. И, если ответа нет, поехал бы лично в приемный день ДО окончания отведенного срока.
Как вариант, чтобы ускорить процесс, можно в заявлении нажать ссылку Жалоба и написать о том .что сроки проимели не по вашей вине... мне когда с выдачей лицензии затянули, после нажатия этой ссылки начальник ЛРО лично позвонил на другой день, пригласил на прием, и лично мне выписывал лицензию, извиняясь за своих нерасторопных сотрудников...
Kelt.azДоведение чисткой нарезного до гладкого и называется "чистить в ноль" 😊
в ноль это как?
DVZТакая же фигня с 11 января жду...
Звонил ,говорят сбой на ГУ
5-го подал заявление на ГУ, сегодня приглашают получить РОХу)))
Kelt.az
не смотря на утверждения, что СТП не уходит или уходит не сильно, все же хотелось бы пристрелять и потом поменьше его трогать
Купи кронштейн от Целителя. Ставлю и снимаю его для чистки и стп вообще не уходит. Хоть и приходится доставать шестигранник, но чистишь всё равно дома. Пробовал затягивать по разному и всё равно стп на месте. Стреляю бпз 11.3 экспансивка.
KipchakANV
Уж столько раз об этом здесь говорилось...
Уважаемый зап62 с иллюстрациями показывал,как подогнать к винтовке зажимное устройство прицела,что бы обеспечить 100% повторяемость...
Читайте тему
KipchakANVСПАСИБО БОЛЬШОЕ! Однако, то что ответ на мой вопрос находится в ссылке на фиксатор ПСО новичку не сразу понятно,
"Дополнение от 07.02.2018",по которому легко найти ответ на поставленный вопрос- "6) ПСО фиксатор - стр.24, посты 1072 и 1073." Откройте указанную стр.24 и увидите ответ
forummessage/56/12-
Кроме того,я в своем ответе назвал автора подсказки-зап62,открыв профайл которого легко найти ответ,просто полистав его сообщения в теме.
кроме того ключевые слова о том что пришабривание фиксатора и т.д. делается для отсутствия увода СТП при снятии установке я на шёл на стр. 23 в посте 1064,
forummessage/56/12-
а уж посты на которые Вы указали идут после. Причём я их читал раньше но, не допёр что это о том что меня интересует.
Только, пожалуйста, не подумайте что я Вам выговариваю, скорее я оправдываюсь. Правда, читал многое и урывками, так как времени после работы и после детей совсем не остаётся на форум, да и сил тоже.
Ещё раз СПАСИБИЩЕ !!!
------
С уважением, Денис.
А если прицел приобретался отдельно,нужно проверять и подгонять,как описал уважаемый зап62.Подгоните-повторяемость будет обеспечена и перепрестреливать не будет никакой необходимости.
Удачи Вам!
------
С уважением, Денис.
Jumangy
ПСО понравился мне тем что лёгкий и достаточный для охоты.
Если зрение плохое - сетку Вы на нем не увидите 😊. Так что или линзы, или очки.
Jumangy
СПАСИБО !!! Попытаюсь найти время. ПСО понравился мне тем что лёгкий и достаточный для охоты.
Это что за псо, можно модель?
ALEX55555ПСО-1 1968 года выпуска. Фото, правда с телефона, на стр.683
Это что за псо, можно модель?
Лёгкий в сравнении, например, с Льюпом в кольцах на кроне Рассолова.
------
С уважением, Денис.
Savage94Ну уж не настолько плохое у меня зрение и уж не настолько "невидимая" сетка. Тьфу,Тьфу,Тьфу через левое плечо.
Если зрение плохое - сетку Вы на нем не увидите .
Пардон, глазки устали от компуКтеров, спокойной ночи, тигроводы.
------
С уважением, Денис.
JumangyМожет мне так "повезло",но ПСО-1 (с люминесцентным экраном) гораздо более "тёмный",чем ПСО-1М2.У последнего хорошая светлая и более чёткая картинка
ПСО-1 1968 года
Savage94Вообще то она с подсветкой,не увидеть её может только слепой 😊
Если зрение плохое - сетку Вы на нем не увидите
JumangyСогласен с Вами,перепробовал разные прицелы- кронштейны,оптимальный всё-таки для охоты ПСО
ПСО понравился мне тем что лёгкий и достаточный для охоты
KipchakANV
Вообще то она с подсветкой,не увидеть её может только слепой
Ну, в случае с плохим зрением, Вы увидите светящееся пятно 😊.
В прицелах с диоптрийной подстройкой диоптрии настраиваются так - прицел направляется в бесконечность (небо), и маховичок подстройки крутится до тех пор, пока сетка не станет четкой. Я в оптике не силен, весь процесс не знаю, но глазки у меня близорукие - сетка ПСО не в фокусе, пока не надену корректирующие приборы.
БорскийВы только всяким там шведам и финам этого не рассказывайте, не расстраивайте их, а то они, бестолковые, в большинстве своем с этими бесполезными приблудами и охотятся)))
Ну тупые (с)
Со Шведами и Финнами не обедаю и даже не хожу совместно на охоту. У меня собственное мнение, могу себе позволить и опыт Русских охотников Русского Севера.
Передавай за обедом привет Шведам и Финнам если только не из книжек информация ? 😊
С уважением ИгорьМ
P.S. Сам пробовал эту приблуду на стволе по лесу носить ?
JumangyДенис ведь рядом с В.Рассоловым, сними лишнее мясо с крона найди низкие 2.5мм кольца и Leupold. У меня вес получился почти как ПСО-1, 620г..
ПСО-1 1968 года выпуска. Фото, правда с телефона, на стр.683
Лёгкий в сравнении, например, с Льюпом в кольцах на кроне Рассолова.
Кронштейн после тюнинга вместо 420г. весит 290 г..
Рассолов как родитель крона найдёт решение как сделать ещё лучше. Запас прочности там огромный.
С уважением ИгорьМ
Согласен с Вами,перепробовал разные прицелы- кронштейны,оптимальный всё-таки для охоты ПСОА я вот на САГ низкий закинул свой Никон, может расскажете чем ПСО более оптимален для охот?
ALEX55555Лёгкий,прочный,с хорошей картинкой и подсветкой,быстросъёмный и хорошей повторяемостью,не закрывает открытый прицел,удобный в пользовании(дальномер,сетка и более привычный пенёк...)
чем ПСО
KipchakANV
ёгкий,прочный,с хорошей картинкой и подсветкой,быстросъёмный и хорошей повторяемостью,не закрывает открытый прицел,удобный в пользовании(дальномер,сетка и более привычный пенёк...)
НПЗ бы сделали модификацию ПО 4Х24 с диоптрийной подстройкой - тоже бы взял. Меня, как стрелка, ко всему прочему радуют "тактические барабаны" - покрутил по месту, потом обратно вернул на нуль. Правда, шаг у них большеватый, но в пределах допустимого отклонения СТП.
Лёгкий600 с лишним грамм это лёгкий? 😊
прочныйспорно, УАЗом переехать так тоже крякнет писдой 😊
с хорошей картинкой и подсветкой😀
быстросъёмный и хорошей повторяемостьюспорно, на САГе с приличными кольцами будет повторяемость лучше 😊
не закрывает открытый прицелс низким САГом стрельба с отрытых удобнее в разы 😊
удобный в пользовании(дальномер,сетка и более привычный пенёк...)😀
ALEX55555
600 с лишним грамм это лёгкий?
600 с лишним грамм - готовый к установке сразу на оружие. У меня на данный момент загонник массой 530 грамм + кронштейн 400 грамм.
Прицел устаревший, с этим спорить сложно. Но для определенных задач + для стрелка с идеальным зрением - подходит нормально.
600 с лишним грамм - готовый к установке сразу на оружие.160 грамм крон САГ + кольца быстросъёмные грамм 150 + Люп VX2 2-7 лёгонький, такое сочетание кроет этот раритет лохматый лёгко и не принуждённо))) А по удобству пользования, картинке, кратностям вообще небо и земля, даже обсуждать нечего))
Вариант 1. :
- Yukon Jaeger 1.5-6x42 - 600 гр.
- Кронштейн НПЗ 6.130.390-02 Тигр - 270 гр.
-Кольца Leapers AccuShot 30 мм (средние)- 110 гр.
ИТОГО: 980 гр... 1КГ!!!
Вариант 2: тоже, но прицел Yukon Jaeger 1-4x24 - 470 гр.
ИТОГО: 850 гр. !!!!
Как-то не очень в цифрах выглядит(
+ сам Тигр 3800 гр. + магазин с патронами... 5 кг неумираемо получается(
На загонную.. хорошо, приехал, зашел в лес... стал...
Даже на номере стоять постоянно в руках его держать и то...
про ходовую я уж не говорю... на ходовую все же с гладкоствольным хожу.
А тут еще эти санкции.. с оптикой, выбора не осталось( Хотел Вортекс страйк игл 1-6*24... нет их( вообще, с импортной оптикой сейчас Ж
Kelt.az
.... матерюсь про себя... пытаюсь определиться с прицелом, но что-то по весу получается не ахти(((
+ сам Тигр 3800 гр. + магазин с патронами... 5 кг неумираемо получается(
...
А тут еще эти санкции.. с оптикой, выбора не осталось( Хотел Вортекс страйк игл 1-6*24... нет их( вообще, с импортной оптикой сейчас Ж
Тут или легкость или прочность. А в случае с Тигром прочность требование номер 1. Уж больно норовистая винтовка, все что ни навесь пытается раздолбать. На ютубе видел ролик в замедлении, там прицел при выстреле из Тигра дугой гнет в моменте.
Я по кронштейну тоже на SAG остановился. Хоть и приходится снимать-ставить каждый раз, но имхо из бюджетных кронов это лучший. Оптика Никон. Очень люблю их картинку. Вся оптика что в доме есть у меня от них. Начиная от бинокля и кончая фотокамерой. Правда прицелы они больше не производят, но на вторичке можно поискать новые даже. Я свой Монарх 3 на Авито купил. Опять же если речь про бюджетную оптику. Если денег достаточно то нет пределов возможностям.
евгений.79
88634603
Хороший выбор. Но никогда коллиматор не заменит загонник на 100м+++ , а вот приличный загонник вполне себе коллиматор на коротке. Хотя кто как к этому относится, кому то нужен один уверенный выстрел по месту, а кто то плотностью огня берёт, патронов то аж 11 штук))
патронов то аж 11 штук))мне 5 хватает все 10 отдал да и больше с иж- 58 если с собачками да и на номере хватает с пулей стрелой сейчас комби ищу
А в случае с Тигром прочность требование номер 1. Уж больно норовистая винтовкаНичего необычного, на лёгких карабинах всё навесное получает по организмам гораздо сильнее чем на тяжёлой винтовке.
ИгорьМСам пробовал эту приблуду на стволе по лесу носить ?
Ну что Вы, у нас же они вне закона)))
На засидке вот пользовался ДТК закрытого типа, но не на Тигре, на нём мне как раз формфактор и ещё кое-какие нюансы не понравились
WalkmanЯ нашел.. Не совсем Тигр... а СВТ.. но все же
На ютубе видел ролик в замедлении, там прицел при выстреле из Тигра дугой гнет в моменте.
https://www.youtube.com/watch?v=9Utm4dvdw8M
А насчёт прочности и сования под УАЗ,дык,как говорица с дури и уйх сломать можно.А оскаленные рожицы и голословная болтовня и бред,вместо аргументов признак их отсутствия.При чём тут кольца и повторяемость установки КРОНШТЕЙНА,и как это может быть удобной стрельба с открытых при установленном по оси низким кроном,если, в лучшем случае, они(открытые) видны не полностью в узенькое окошко?
Никого не убеждаю и не говорю,что ПСО это вершина научно-технического прогресса,к сожалению нет диоптрийной настройки,великоват шаг поправок,но разработанный специально для этой винтовки, для неё он и оптимален для охоты и на двуногих и на четвероногих
Тем кто любит классику. Кольца MAK 25.4 h=10mm. на основе кронштейна САА и прицела Lupold VX-2 2-7×28 ultralight собрал легкий комплект для ходовой. Вес карабина с прицелом 3970г..
Кронштейн В.Рассолова облегченный, кольца h=2,5см., прицел lupold VX-III 1,5-5x20. Вес кронштейна с прицелом 624г..
Тоже самое только с прицелом Lupold VX-2 2-7×28 ultralight.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМКрышка на быстросъемном шплинте.... Реально помогает разобрать карабин для чистки без снятия кронштейна?
комплекса прицел + крон.
И.. да... 400 гр. это сильно! Что за кронштейн и прицел?
- кронштейн В.Рассолова облегчённый = 290 г.
- прицел ТО-4, крон из легкого сплава, кольца = 291г.
- прицел Скаут , кольца сталь = 352г.
- коллиматорный прицел = 286г..
Проект ТИГР-9 SCOUT.
Прицел Leupold FX-II Scout 2.5x28, вес 213г., айрелиф 9" или 23,6см., окуляр прицела удалён на 42см. от затыльника приклада..
Общий вес изделия с прицелом 3874г.. 
С уважением ИгорьМ
Kelt.az
Крышка на быстросъемном шплинте.... Реально помогает разобрать карабин для чистки без снятия кронштейна?
И.. да... 400 гр. это сильно! Что за кронштейн и прицел?
Текст вверху, крон САА.
С уважением ИгорьМ
евгений.79
Для охоты в лесу для себя давно уже все выбрал и крон и прицелы
Хотел спросить ,как S&B летит полуоболочка?
для неё он и оптимален для охоты и на двуногих и на четвероногихБыл, в шестидесятых годах прошлого века 😀
ALEX55555До сих пор на вооружении
Был, в шестидесятых годах.
KipchakANV
До сих пор на вооружении
Ни разу не критерий, на вооружении стоит много всякого старого хлама.
все хорошо.советую для охоты 15 лет ими пользусь
все хорошо.советую для охоты 15 лет ими пользусьПо зверю хорошо работает пуля?
По зверю хорошо работает пуля?да отлично чехи и стрела 12кл
Имеется тигр короткий в православном калибре, кронштейн я так понимаю САГ или от Целителя, загонник Меопта 1-6/24.Патрон по мясу Селье или Новосиб 13гр.вроде бы ничего не упустил.
Удачи на охоте!)
DVZ
Собираю комплекс для нечастых выездов с товарищами на загонную.
Имеется тигр короткий в православном калибре, кронштейн я так понимаю САГ или от Целителя, загонник Меопта 1-6/24.Патрон по мясу Селье или Новосиб 13гр.вроде бы ничего не упустил.
еще приклад складной с регулируемой щекой от фаб
приклад складной с регулируемой щекой от фаб
Это точно лишнее
Беда с этими антиколлиматорными дождями конечно, у нас еще и снег бывает, который тоже только коллиматор залепляет, а прицел нет)
Пришёл на номер, начался загон открыл крышки на прицеле.Говорю за себя, имею и от крытый коллиматор и прицел нахрен не нужной кратности 3-9/40. Избавляюсь от обоих. Загонник самая оптимальная вещь достаточная и комфортная.
Охоты бывают разные, впрочем как и люди и утверждать однозначно нельзя.
Kelt.az
Я нашел.. Не совсем Тигр... а СВТ.. но все же
https://www.youtube.com/watch?v=9Utm4dvdw8M
Охоты бывают разные, впрочем как и люди и утверждать однозначно нельзя.
Это и так понятно что вода мокрая. Я и говорю за себя и за охоту в загоне см.посты выше.
aristo#007Пересмотрел несколько раз... по-моему, там не столько прицел гнется... сколько играет сам кронштейн и прицел в кольцах... за счет чего визуально кажется, что прицел гнется...
youtube.com
Барабанчики - да, видно как они "болтаются"...
По-любому, прицел испытывает грандиозные нагрузки, но не до такой степени, чтобы гнуться... Иначе, после 5 выстрелов он бы встал под 90 градусов к стволу)
10-2-2021 11:15 ALEX55555
Вчера заскочил в магазин, прикупил сотню НПЗ 9,9 двухкомпонентных и три пачки НПЗ 13 грамм полуоболочки биметалла, по деньгам 5460 получилось. После 12 сезонов охот с Баром в 30-06 одна приятность в цифрах ощущается, большой плюс в пользу Тигра
Ну да, как пачку Геко взял)))) 1:8 один к восьми..
ALEX55555"На третьи сутки Зоркий Сокол увидел,что сарай без задней стенки" 😊
Вчера заскочил в магазин, прикупил сотню НПЗ 9,9 двухкомпонентных и три пачки НПЗ 13 грамм полуоболочки...одна приятность в цифрах ощущается, большой плюс в пользу Тигра
Вон оно чо,понятно откуда бред,господин чечако ещё и не стрелял из Тигра,а уже хулит его и ПСО-1
ALEX55555- на вооружении стоит много всякого старого хлама.
Если честно, то для себя пришел к выводу, что нет смысла в этой "обкатке". Пока пристреляю карабин... усердная чистка/смазка.... потом пристрелка прицела (т.к. скорее всего, куплю его не сразу, долго выбираю) и снова усердная чистка/смазка... за это время основные движущиеся механизмы притрутся. А вот "обкатка", "притирка", "полировка" (как там еще можно назвать.. думаю, достаточно) ствола - занятие не особо результативное, тем более в случае с тигром... поди не высокоточная винтовка... да и ствол все же хромированный ...
Но, вдруг, кто-то выскажет довод, который меня переубедит...
Для дорогих стволов и высокоточки - фетиш, для бюджетных лишний дрочинг. ИМХо
Тигроводы, немного провокационный вопрос: надо ли заморачиваться с так называемой "обкаткой" ствола?)
Для дорогих стволов и высокоточки - фетиш, для бюджетных лишний дрочинг. ИМХоТо же так думал, пока товарищ не прикупил себе Тигра и не провёл полировку пастами абсолютно нулёвого ствола, вообще не стрелянного, не считая выстрелов на заводе. Пошли стрелять. После примерно 10 выстрелов чистка. Меди в стволе не оказалось. Чистка ствола заняла буквально 15 минут (из них Бутч только минут 10 ждали пока растворит всё) и 3 войлочных патча и пару салфеток. Я не поверил и в ствол залил сольвент 7,62. Патч вышел чистым. Я был в полном "недоумении". Опять 10-15 выстрелов. Опять чистка. Ситуация та же, чистка быстрая, меди нет вообще.
Так что я сделал для себя вывод, что полировка и для буджетных стволов имеет смысл, хоть бы даже и по времени чистки. Про вредность обмеднения для точности я не упоминаю, так как технические характеристики стрелкового комплекса скорее всего нивелируют эти показатели.
------
С уважением Захар
------
С уважением Захар
После примерно 10 выстрелов чистка. Меди в стволе не оказалось.Ну вы же понимаете что такого не может быть. Пуля была томпак или биметалл?
что бы не жалко по лесным мордохлыстам и (некосям)драть его да по грязным буханкам возить.А тут люди стволы полируют.....
DVZ
Коллиматор только закрытый и только в хорошую погоду, охотились в дождь, заливает изображение плывёт точка расплывается. Так что только загонник, ну и кратность 6 решает все задачи до 120 метров.
хожу с коллиматором ОКП7, и в дождь и в снег, с собой ватный диск в кармане, на всякий случай или для протирки на привале. А так перчаткой смахнул и стреляешь. Ну можно бахилу натянуть сверху, только из мягкого пластика, что бы не шуршала.
В кого вы собрались на кратности 6 стрелять до 120 метров??? в мышь-полёвку? Коллиматора по косуле до 200 м. более чем достаточно.
L_e_g_n_u_m
Коллиматора по косуле до 200 м. более чем достаточно.
Аплодирую Вашим навыкам.. Сам с рук стрелял максимум 80м
DVZсамое главное в танке не .... ))))
Аплодирую Вашим навыкам.. Сам с рук стрелял максимум 80м
тогда всё получится.
рекорд, сам удивился, 220 м. стоячая косуля, с длинного.
Но факт, что видно прекрасно цель и точка не закрывает саму цель. Вполне комфортно прицеливаться и стрелять.
Коллиматора по косуле до 200 м. более чем достаточно
Крайне оптимистично, крайне.
[B]в 15-м году искал короткого тигра, по типу СВД. Как раз, в наших краях, была напряженка с ТИГРами. Не нашел. Искал в Перми, Ижевске, Челябинске, Екатеринбурге.
Однажды заглянул в свой любимый магазинчик и увидел длинный, в дереве, по типу СВД, ну и взял. куча по паспорту 41мм. Калибрами не мерил, так и осталось загадкой
пристрелял п/а НПЗ 13 грамм, открытый прицел.
[/URL]
оптику ставить не планировал, поставил коллиматор ОКП-7 (брал напрямую у производителя)
за два года охоты взяты бобры, лоси, косули. Диапазон температур от +25С до -37С, ни разу не подвел. Личный рекорд 😀 косуля на 220 м, с рук, стоя.
Из минусов, наверное, только длина. После CZ550 очень ощущается, но привыкаешь.
По своему раздолбайству и головотяпству пришлось подарить государству его.
Сейчас попался коротыш, в пластике. Куча по паспорту 45мм. Тип СВД. Промерил калибрами, по всей длине 7,62 ровно ходит, 7,63 не лезет.
через пару недель пристреливать буду.
[/B][/QUOTE]
ну вот 2 года назад написал, а ни фото ничего не выложил.
пристреливал ОКП 7. патроны 12гр. и 13гр. БПЗ
L_e_g_n_u_m
в 15-м году искал короткого тигра, по типу СВД. Как раз, в наших краях, была напряженка с ТИГРами. Не нашел. Искал в Перми, Ижевске, Челябинске, Екатеринбурге.
Однажды заглянул в свой любимый магазинчик и увидел длинный, в дереве, по типу СВД, ну и взял. куча по паспорту 41мм. Калибрами не мерил, так и осталось загадкой
пристрелял п/а НПЗ 13 грамм, открытый прицел.
[/URL]
оптику ставить не п
за два года охоты взяты бобры, лоси, косули. Диапазон температур от +25С до -37С, ни разу не подвел. Личный рекорд 😀 косуля на 220 м, с рук, стоя.
Из минусов, наверное, только длина. После CZ550 очень ощущается, но привыкаешь.
По своему раздолбайству и головотяпству пришлось подарить государству его.Сейчас попался коротыш, в пластике. Куча по паспорту 45мм. Тип СВД. Промерил калибрами, по всей длине 7,62 ровно ходит, 7,63 не лезет.
через пару недель пристреливать буду.
ну вот 2 года назад написал, а ни фото ничего не выложил.
пристреливал ОКП 7. патроны 12гр. и 13гр. БПЗ
Оружие всегда стреляет лучше его владельца))) Но с этого уже добыто не мало зверя.
По сравнению с предыдущим более разворотист. 10 см. дают о себе знать. Вот ещё бы был он с коротким "свистком", цены бы не было.
сейчас ещё поставил оптику, её хочу пристрелять на 9 гр. для косули на дальние дистанции.
lal-1интересно... интересно понять: а куда она делась же? по-моему, оан будет всегда! Другое дело, что вычистить ее будет проще на полированном стволе... Но, овчинка выделки не стоит. Сугубо, ИМХО.
После примерно 10 выстрелов чистка. Меди в стволе не оказалось.
Вон оно чо,понятно откуда бред,господин чечако ещё и не стрелял из Тигра,а уже хулит его и ПСО-1
------
Ваше остроумие просто поразительно остроумное, я пожалуй с вами соглашусь по поводу преимущества ПСО перед всем остальным оптическим хламом в плане охоты. Как я столько лет охотился со всякими Люпами и Никонами не пойму сам, ПСО- то что нужно охотнику, это идеальный вариант для всех видов охот и другой оптики на винтовку и не надо. Вам так спокойнее стало, закончим на этом про ПСО?
TedeevМне кажется или так действительно: с этой стороны почти все кроны одинаковые...?
А мне сегодня новый крон прислали.
Прицел - 50
боковой (наклон) - 10
крон 30 - 0 - 15
Зазор 3
DVZПришёл на номер, начался загон открыл крышки на прицеле.
А чем в Вашем случае будет отличаться "пришел на номер, начался загон, открыл крышки (снял крышки) на коллиматоре"?
Вот убей не пойму чем в этом плане отличается закрытый коллиматор от того же загонника? Просто я тоже раньше охотился с загонником, о последние несколько лет, практическим путем, пришел к тому, что мне в ходовой и загонной охоте хватает маленького закрытого коллиматора на расстояниях до 250 метров! И охочусь я с ним весь сезон, и не только в хорошую погоду и ни разу у меня не было проблемы, что я не могу выстрелить с ним (к слову, крышечки с коллиматора как снял в начале сезона, так в кармане чехла и лежат). А вот с теми же загонниками, только в этом сезоне было про_бано несколько сохатых, то снег прицел залепил, то кратность не та выставлена и стрелок не может бегущую в 40-ка метрах цель поймать, то крышечки пресловутые забыл открыть, а пока открывал, лось убег, то еще что-то.
Ни кого не агитирую за коллиматор, ровно как и за прицел и его кратность, каждый сам решает для себя. Я лишь говорил о том, что коллиматор, в принципе, может стать альтернативой загоннику, на загонной охоте. Повторюсь, мой ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт, мне это доказывает, не одним десятком трофеев, добытых именно оружием с коллиматорным прицелом.
в ходовой и загонной охоте хватает маленького закрытого коллиматора на расстояниях до 250 метров!Да не хватает на такие дистанции коллиматора, десятки раз на конфе это жевалось и выплёвывалось. На дистанциях свыше 100 метров по кабану или лосю телёнку стрельба с коллиматором это стрельба в ту сторону, не говоря уже о 200 метров с +++. Тут не только вы имеет ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт, моя имха коллиматор работает уверенно по зверю до 100 метров, на дистанциях свыше уже рулит загонник однозначно.
[B]Хотел показать крон с полукольцами, может фото кому то облегчит выбор.
чёт как то не по феншую стоит оптика ! слишком вперёд сдвинута! релиф у неё что 150 мм?
чёт как то не по феншую стоит оптика !Есть такое дело))) можно двинуть назад чуток, а айрелиф 115 плюс диоптрий. Это все удобнее на стрельбище подгонять, пока с моей вкладкой вроде норм, хотя на максималке да, надо тащить назад)))
я пожалуй с вами соглашусь по поводу преимущества ПСО...как я столько лет охотился со всякими Люпами и НиконамиНу вот,совсем другой разговор 😊Но это не обязательно.
Как видите,при наличии хорошей оптики,пользуюсь и "старым хламом" в определённых условиях и была возможность сравнить
Сам Триджикон только что продал..
ALEX55555
Да не хватает на такие дистанции коллиматора, десятки раз на конфе это жевалось и выплёвывалось. На дистанциях свыше 100 метров по кабану или лосю телёнку стрельба с коллиматором это стрельба в ту сторону, не говоря уже о 200 метров с +++. Тут не только вы имеет ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт, моя имха коллиматор работает уверенно по зверю до 100 метров, на дистанциях свыше уже рулит загонник однозначно.
Ну то что жевалось и выплевывалось я даже не сомневаюсь, это же Ганза)))
А можете хоть как-то обосновать, чем именно не хватает коллиматора на дистанциях свыше 100 метров?
С ОПП нельзя стрелять дальше 50 м? Так?
С ОПП нельзя стрелять дальше 50 м? Так?
Можно хоть за 500 но смысл...
Вот, вчера взял свой не чищеный тигр, пострелял в тире на 80 метров и закрыл его не чищеным. С лета он не чистился и когда он будет чистится я не знаю пока.
Kelt.azЯ не горжусь, а уделяю полосатому минимум внимания т.к. для этого и брал с хромированным стволом, во время осенней охоты после дождей он ржавчиной покрывался, но насквозь не проржавел. Не хочу я эту химию нюхать. Да и стабильнее полёт с не чищенного ствола.
а гордиться не чищенным стволом...
ALEX55555Вот тут Вы совершенно правы!
кто в теме, тот поймёт.
БорскийТут почитал ваши сообщения в одной из тем, скажу честно- Ваша стрельба меня поразила, я много в лесах видел всякого, но такие выстрелы просто заслуживают особого внимания.
251 метр по бегущему телёнку из Сайги 39-й с коллиматором, пять попаданий из семи выстрелов.
220 метров, по стоячему, оружие и прицел тот же, 1 выстрел- одно попадание по месту лосю.
207 метров по стоячему лосю- одно попадание по месту, Сайга х39 + коллиматор.
Я могу сказать что Ваша стрельба просто великолепна, поистине талант, не поспоришь))
ALEX55555
Тут почитал ваши сообщения в одной из тем, скажу честно- Ваша стрельба меня поразила, я много в лесах видел всякого, но такие выстрелы просто заслуживают особого внимания.
251 метр по бегущему телёнку из Сайги 39-й с коллиматором, пять попаданий из семи выстрелов.
220 метров, по стоячему, оружие и прицел тот же, 1 выстрел- одно попадание по месту лосю.
207 метров по стоячему лосю- одно попадание по месту, Сайга х39 + коллиматор.Я могу сказать что Ваша стрельба просто великолепна, поистине талант, не поспоришь))
У Вас есть какие-то основания не доверять? Или вы просто юморист в свободном стиле?
Все расстояния пробиты дальномером. Тренируюсь со своим оружием постоянно, сжигаю в год больше тысячи патронов. Действительно не понимаю в чем проблема попасть в лося, нет, ЛОСЯ с 200 метров с коллиматором?
Не знаю как у Вас, но у нас лоси чуть больше мыши полевки и сурка
БорскийУ Вас есть какие-то основания не доверять? Или вы просто юморист в свободном стиле?
Все расстояния пробиты дальномером. Тренируюсь со своим оружием постоянно, сжигаю в год больше тысячи патронов. Действительно не понимаю в чем проблема попасть в лося, нет, ЛОСЯ с 200 метров с коллиматором?
Не знаю как у Вас, но у нас лоси чуть больше мыши полевки и сурка
Я нисколько не сомневаюсь в Ваших способностях, уверен всё было так как Вы описАли. Скажите, а Вы на какую дистанцию Сайгу пристреливаете?
ALEX55555Ну если бы Вы были до конца порядочным человеком, то прочитали и выложили бы всю информацию. Если мне не изменяет память, я там вроде как писал, что это не обычные выстрелы, и я всегда так стреляю, а были определенные нюансы.
но такие выстрелы просто заслуживают особого внимания.
Борский
Ну если бы Вы были до конца порядочным человеком, то прочитали и выложили бы всю информацию. Если мне не изменяет память, я там вроде как писал, что это не обычные выстрелы, и я всегда так стреляю, а были определенные нюансы.
То есть Вы признаёте что такие попадания- случайность?))
Ну если бы Вы были до конца порядочным человекомЯ порядочнее тебя буду, есть какие то сомнения?
ALEX55555На Вы пожалуйста. Если Вы конечно такой же воспитанный, как и порядочный.
тебя
На Вы пожалуйста. Если Вы конечно такой же воспитанныйВоспитанные, порядочные люди не обвиняют прилюдно незнакомых людей, догоняешь? Я выше не обвинял никого во вранье, а ты меня обозвал непорядочным человеком, прилюдно, без всяких на то оснований. Не хочешь принести извинения?
ALEX55555Скажите, а Вы на какую дистанцию Сайгу пристреливаете?
200
ALEX55555Нет
Не хочешь принести извинения?
ALEX55555То есть Вы признаёте что такие попадания- случайность?))
Безусловно. Я в этом сезоне еще несколько трофеев случайно, на дистанциях 120-230 метров, взял. Везет просто.
200В общем-то я такого ответа и ожидал.
НетТаким как ты это свойственно. Я утверждаю что вся твоя писанина про чудо-выстрелы из "минутной" Сайги коротыша- писдёшь и выдумки, натуральное враньё и бравада.
ALEX55555
Таким как ты это свойственно. Я утверждаю что вся твоя писанина про чудо-выстрелы из минутной Сайги коротыша- писдёшь и выдумки, натуральное враньё и бравада.
Не буду Вас разубеждать даже)))
Только ответьте на один вопрос, откуда Вы взяли информацию о минутной Сайге коротыше? Вы же порядочный и честный!
vladinspektorТак в том то и дело, что я не спорил. Я сразу написал что может быть АЛЬТЕРНАТИВА. Но это же Ганза, тут постов не читают, тут только пишут в основном)))
Всем привет, загонник - вещь отличная как и коллиматор, но все зависит от условий охоты, так что каждый ОП имеет право на существование.
Дальше меня обвинять во вранье начали, но мне если честно по..., в интернете всегда кто-то не прав)
По поводу "П", я на своем Тигре никогда не стрелял с ОПП, на АКМ это "постоянный прицел" рассчитанный на попадание в вертикальную мишень (грудь человека на дистанциях 0-300). Думаю что в Тигре что-то подобное. Т.е коридора превышения и понижения пули от 0 до 300 метров хватит для поражения грудной цели.
БорскийА лося и кабана? Я в мишенях не очень понимаю. А если пристрелять на 300 с "П", а потом выставить на "1", прилетит на 100 м в десятку тем же патроном? Или методом проб и ошибок...
Думаю что в Тигре что-то подобное. Т.е коридора превышения и понижения пули от 0 до 300 метров хватит для поражения грудной цели.
vladinspektor
А лося и кабана? Я в мишенях не очень понимаю.
Ну чисто теоретически убойная зона лося не меньше грудной)
А кто вам это предложил, не объяснил зачем?
vladinspektorНужно НСД почитать на СВД. Не уверен что есть НСД на ТИГР. От применяемого патрона все зависит. На 300 метров падение легкой пули FMJ и 13 граммовой SP будут почти в два раза различаться, собственно как и СТП.
А если пристрелять на 300 с "П", а потом выставить на "1", прилетит на 100 м в десятку тем же патроном? Или методом проб и ошибок...
Борскийну все просто, мне же посоветовали - это раз, я спросил в чем тут особенность - это два, я не писал, что буду стрелять на 300 м с открытых по зверю - это три, вопрос был о пристрелке - это четыре, мне интересно куда прилетит пуля на "1" на 100 м при такой пристрелке (я это уточнил также) - это пять. Буду сам пробовать (интерес появился), но если уже кто-то это делал, то почему не воспользоваться опытом коллег по оружию.
А зачем Вам это? Вы же выше написали, что даже с коллиматора не стали бы стрелять по лосю на 200 метров. А тут разговор ведем о дистанциях до 300 и ОПП.
Много вопросов отпадет
vladinspektorВам коллега Николай в общем то объяснил,что всё зависит от баллистики конкретного патрона.ОПП Тигра рассчитаны не на охотничьи патроны,они сопряжены с траекторией боевых патронов,с пулями другого веса,типа и начальной скорости.
А если пристрелять на 300 с "П", а потом выставить на "1", прилетит на 100 м в десятку тем же патроном? Или методом проб и ошибок...
Остаётся "метод проб и ошибок",или, как все делают,скачайте балл.калькулятор и им пользуйтесь.
Ну а как пристреливать свою винтовку,каждый решает сам.На 300м в каких-то случаях может и нужно пристреливать,но на мой взгляд,я не открываю Америку,лучше пристреливать на дальность "прямого охотничьего выстрела",об этом уже здесь говорили,Если конкретно,я пристреливаю по второму нулю и пользуюсь на охоте только одними патронами,дабы избежать подранков...
vladinspektor
А если пристрелять на 300 с "П", а потом выставить на "1", прилетит на 100 м в десятку тем же патроном? Или методом проб и ошибок...
vladinspektor
Буду сам пробовать (интерес появился), но если уже кто-то это делал, то почему не воспользоваться опытом коллег по оружию.
На видео не Тигр, а Сайга в 308Win, но общее представление составить можно:
мне посоветовали пристрелять на 300 мДа много тут всяких клоунов, писдаболоф и советчиков кругом, Вы сами голову включите и подумайте, нужно вам будет стрелять на 300 метров с открытых на охоте или нет))) Вся эта стрельба с открытых на 200, 300 и 500 для войны, когда на твой окоп прёт враг и ты в сторону врага стреляешь, стреляешь, стреляешь, пока не кончаться патроны и силы 😊 Эта планка для войны, охотнику она никуда не упёрлась, ни один здравомыслящий охотник не станет поганить зверя с открытых дальше ста метров. Я много лет загонник для охоты пристреливал в 30-06 на 150 метров для 13-и грамовой Меги, до 250 метров стрелял практически без корректировки, стрелял только этой пулей и всё исправно падало. С открытых далее 80-90 метров даже карабин не поднимал.
Если конкретно,я пристреливаю по второму нулюпо какому? второй ноль - это и есть дистанция пристрелки. Так где он У ВАС? я уже давно хочу получить ответ на этот вопрос.
лучше пристреливать на дальность "прямого охотничьего выстрелаЧто означает ЭТО понятие в ВАШЕЙ интерпретации? У ВАС она от чего зависит? у ВАС она какая эта дальность? Каков размер ВАШЕЙ цели? Это заяц или лось? Для какого боеприпаса? Какова высота установки прицела? Или вы понятия не имеете о чём тут вещаете, или вольно обращаетесь с терминами и вводите в заблуждение тех , кому советуете
Проще наверно промерять циркулем положение П и 100 200 300 400 метровв нсд прописано, что П равно положению 4... Для охоты П абсолютно ни к чему. Пристрелил на сотню в положении 1 и далее, если успеваешь, то менаешь на 2, 3 и и.д.... но на для себя решил пристрелять на открытом на 100 м в положении 1 и оставить так. А если придется стрелять с открытого, то уже брать немного завышение, если далее 100 метров...но для далее использовать прицел. В идеале, надо с собой иметь коллиматор и прицел. Приехал на номер, обзор небольшой, поставил коллиматор. Дистанция позволяет, поставил прицел. А чтобы не тразать мозг, поставил загонник и играешь я кратностью.
А чтобы не тразать мозг, поставил загонник и играешь я кратностью.Именно!))
[B]
Что означает ЭТО понятие
[/B]
[/QUOTE]
Вопрос задавался не мне, но попробую ответить с помощью бал. калькулятора
авганецА то по Вашему был комплимент?
чего ж сразу пытаться хамить?
авганец- Или вы понятия не имеете о чём тут вещаете, или вольно обращаетесь с терминами и вводите в заблуждение тех , кому советуете
авганецНичего не путаете?
или опять модератору будете жаловаться, что вас обижают?
авганецВсё приведенное сказано и неоднократно по существу,если и в этот раз не поняли,то это же клиническое,ничем помочь не могу 😊
Есть , что по существу сказать?
Ветра нет, температура -18, 240 мм, длина ствола обычная.
кулумнур
Наверно 9.9 грамма?
Вполне возможно) Упаковку я утилизировал.
авганецВроде бы предельно всё понятно в приведенных ссылках из нашей темы.К тому же коллега фсн продемонстрировал всё на примере.
Или это какая то великая тайна?
Вот ещё схемки для понимания
Наткнулся тут на прикрытую тему и решил своего взвесить, получились вот такие цифры.
Карабин ( короткий в пластике,с длинным пламегасителем) с погонным ремнём и низким кронштейном SAG- 3976гр.
Магазин десятка- 184гр.
НПЗ SP 13гр.- 26гр.
Nikon 7 1-4 с кольцами Leupold QRW- 712гр.
В общем получается на плече в лесу- 5132гр.( с 10 патронами в магазине). На 700 грамм выше вес чем таскал 12 лет по лесам, вполне себе ящитаю.
Добавить:
- патроны 5 шт. = 184г.
- погон = 100 г.
__________
Всего: 4158 г. 😊
Баланс со снаряжённым магазином 5 патронов (184 г.).
С уважением ИгорьМ
P.S. И эти люди запрещают ковырять в носу ....!?
P.P.S. При желании можно ещё сбросить 220г.. 😊
P.P.P.S. Пилите Шура, пилите ... (Золотой телёнок).
Всего: 4158 г.Поздравляю, но мне нужна полноценная оптика, наличие открытых, купирование возможностей комплекса ради уменьшения веса не считаю разумным.
ИгорьМ
Вам другое надо, походить по тайге а не за компом сидеть. ИМХО
А вам надо меньше губки дуть как девочке обиженной и меньше вставать в позы. Я считаю ваш вариант не приемлемым для своих охот, я высказал своё мнение, хотите дискуссии на этот счёт- пожалуйста, но в приличном тоне, а не через губу, понятно я выражаюсь?
TedeevЭто Тигр-9 ствол 565мм.. Колодка ? Если про снятый открытый прицел (целик), не изменилась, на 100м. примерно 5-7см.. Впрочем на кучность специально не стрелял, патрон не подбирал, обычный Барнаул полу оболочка за 40р..
Игорь, скажите, ствол 530? Изменилась ли кучность без колодки или нет?
С уважением ИгорьМ
ИгорьМИгорь Витальевич, на короткий Тигр ПСО-1 для бродилок приемлем. Крон Владимира Рассолова, как самый надёжный, хорош такой какой он есть(правда Вы убедительно доказали и то, что крон Рассолова хорош и в облегчённом виде).
Денис ведь рядом с В.Рассоловым, сними лишнее мясо с крона найди низкие 2.5мм кольца и Leupold. У меня вес получился почти как ПСО-1, 620г..
Кронштейн после тюнинга вместо 420г. весит 290 г..
Рассолов как родитель крона найдёт решение как сделать ещё лучше. Запас прочности там огромный.
Применительно к своим охотам его крон облегчать не вижу смысла.
Есть в планах приобрести либо Тигр-9 либо ТГ-3, а на эти слонобои надёжно встанет только крон Владимира Рассолова. Либо если полноценно использовать возможности длинного Тигра то тоже буду ставить только его крон. Заболел я чего-то СВД 😊.
------
С уважением, Денис.
По крону В.Рассолова, на мой взгляд лучший из современных но и на солнце есть пятна да простит меня он за вольнодумство. 😊
Расплата за супернадёжность - вес и габарит !
Вес. Если вес снижать за счёт материала, титан/аллюминий возникают свои минусы цена/надёжность/корозия с металлом при длительной установке. Используя на ходовой легкие прицелы Leupold вес которых в пределах 241-264 грамм, лёгкие кольца 35 (70)г. то вес крона 420 г. для них считаю запредельным. Повторю это для ходовой, для тира/войны то что надо.
Длина. Длина кронштейна не позволяет максимально низко установить современную оптику, разве что ПУ. Широкий окуляр или объектив будут упираться в планку вивер/пикатини. Это тянет за собой паразитную высоту колец, те в свою очередь вес/габарит . Поднимая оптическую ось прицела появляется необходимость в щеке на приклад.
Вот так и набирается паразитный вес/габарит, чуток кольца, чуток, прицел, чуток кронштейн, щека на приклад. Всё вместе это уже 700-1000 г. на комплект.
Высоко стоящий прицел требует установку щеки приклада ( пример ПСО-1), которая при снятой оптики не позволит быстро воспользоваться открытым прицелом. Это лишний шум, время.
Если в тире это не принципиально то в лесу время на секунды, вес на граммы, шум ... сам ходишь, знаешь. 😊
Это пример борьбы с лишним весом системы кронштейн, кольца, прицел и понижением оптической оси. Высота колец на память, H=8 мм. заменены на H=2.5мм., вес снижен с 52г. (пара 104г.) до 35г. (пара 70г.).
ВНАЧАЛЕ Вес прицела 240гр., вес крона 420гр. вес колец 104гр.
ПОСЛЕ Вес прицела 240гр.., вес крона 290гр., вес колец 70гр..
Купив за 22000р. крон задумался а стоит, а зачем его пилить, портить ? Дважды возил в ЦКИБ на тюнинг.
С уважением ИгорьМ
P.S. Щека на прикладе тоже имеет вес 97г. и габарит. Казалось при чём здесь щека если разговор про прицел/крон ? 😊
Mishany78Цена обвеса по стоимости 2-х винтовок не напрягает?
новинка от CNC Guns Custom
ИгорьМну я вот и без щеки нормально стрелял, а пластик имеет поворотную
Высоко стоящий прицел требует установку щеки приклада
но, скажу что ваш опыт облегчения оптики интересен
заменены на H=2.5ммподскажите что за кольца такие?
dmi30016324Не скажу, не знаю. Купил на форуме, пришли из Калининграда, искал такие же. Не нашёл.
подскажите что за кольца такие?
С уважением ИгорьМ
manzovka
Всем привет, кто нибудь пользовался крон Мак, быстросъем
Можно ссылку? Мак делает кроны на АКобразные?
Lis-bikerДа... внешне приятный кронштейн... но ценник не очень гуманный
его где-то на просторах темы обсуждали https://wht.ru/shop/catalog/kr..._bh_2_5_mm.html
https://mak-mounts.ru/magazin/...voj-kronshtejn/
10500 р. без колец... + кольца 7400 р.
Kelt.azСоставной,с промежуточными резьбовыми соединениями не есть хорошо.Кронштейн должен быть цельным,из одного куска металла.
Да... внешне приятный кронштейн
KipchakANVСудя по цене, там все хорошо... ) и сделан из титана)
Кронштейн должен быть цельным,из одного куска металла.
ИгорьМДорогой Игорь Витальевич ! Умеете Вы убеждать. Не имею аргументов возразить.
Денис не навязываю своё мнение. Показывая что получилось, делюсь своим опытом. Так же изучаю чужой, беру на заметку, если нравится применяю. Благодарен тебе за твою тему по винтовке Мосина. На мой ИМХО отличная тема, много интересного/полезного.
По крону В.Рассолова, на мой взгляд лучший из современных но и на солнце есть пятна да простит меня он за вольнодумство.
Расплата за супернадёжность - вес и габарит !Вес. Если вес снижать за счёт материала, титан/аллюминий возникают свои минусы цена/надёжность/корозия с металлом при длительной установке. Используя на ходовой легкие прицелы Leupold вес которых в пределах 241-264 грамм, лёгкие кольца 35 (70)г. то вес крона 420 г. для них считаю запредельным. Повторю это для ходовой, для тира/войны то что надо.
Длина. Длина кронштейна не позволяет максимально низко установить современную оптику, разве что ПУ. Широкий окуляр или объектив будут упираться в планку вивер/пикатини. Это тянет за собой паразитную высоту колец, те в свою очередь вес/габарит . Поднимая оптическую ось прицела появляется необходимость в щеке на приклад.
Вот так и набирается паразитный вес/габарит, чуток кольца, чуток, прицел, чуток кронштейн, щека на приклад. Всё вместе это уже 700-1000 г. на комплект.
Высоко стоящий прицел требует установку щеки приклада ( пример ПСО-1), которая при снятой оптики не позволит быстро воспользоваться открытым прицелом. Это лишний шум, время.
Если в тире это не принципиально то в лесу время на секунды, вес на граммы, шум ... сам ходишь, знаешь.Это пример борьбы с лишним весом системы кронштейн, кольца, прицел и понижением оптической оси. Высота колец на память, H=8 мм. заменены на H=2.5мм., вес снижен с 51,5г. (103г.) до 34.5г. (69г.).
click for enlarge 1920 X 1080 155.3 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 243.2 KbКупив за 22000р. крон задумался а стоит, а зачем его пилить, портить ? Дважды возил в ЦКИБ на тюнинг.
С уважением ИгорьМ
P.S. Щека на прикладе тоже имеет вес 97г. и габарит. Казалось при чём здесь щека если разговор про прицел/крон ?
Согласен. Полностью.
Придётся для избавления от лишнего в вожделенном металле от В. Рассолова погоняться за обретением не лишнего металла презренного 😊
С большим уважением, Денис.
Lis-bikerОпыт Многоуважаемого Игоря Витальевича БЕСЦЕНЕН.
скажу что ваш опыт облегчения оптики интересен
Он проделал огоромную работу по тюнингу и не только в целях облегчения. И, мягко говоря, немаловажно, что карабины ИгорьМ эксплуатируются на реальных суровых охотах.
------
С уважением, Денис.
https://i3.guns.ru/forums/icon...41/13741556.png
И. Крылов
Денис поговори с Владимером, может выпустит небольшую серию облегчённых кронов для охотников ?
С уважением ИгорьМ
P.S. Когда на форуме часто хамство является правильным тоном общения, Денис приносит свой стиль. Почитайте его тему по винтовке Мосина. Сперва это удивляет, потом просто принимаешь как данное. Зато атмосфера общения в его теме другая, тёплая, дружеская. Сильный человек может себе позволить, слабый прячет свои комплексы за хамством. ИМХО
Так что не воспринимайте это как лесть, это ещё надо заслужить.
manzovka
Всем привет, кто нибудь пользовался крон Мак, быстросъем
Был такой! 2 года пользовался! отзыв положительный почти-) не устроило слабоватые винты на кольцах!!! и самое главное можно разобрать без снятия крона и удобно переносить-)) используя как ручку!
не устроило слабоватые винты на кольцах!!!У МАКа это слабое место. У меня в своё время стояли поворотные МАК на двух винтовках, при демонтаже высверливали винты везде, они их из пластилина делают что-ли))
Высоковат конеШно но терпимо-))
порядка 5000 р
Могу поаплодировать, стоит выше чем ПСО-1.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМну точно не помню, зато этот крон можно не снимать, сейчас у меня загонника этого нету, не зашла мне такая оптика, хоть ниже её ставь, хоть выше.. я вообще х.з. чем на тигре заменить псо-образные, разве что новым,с регулировкой диоптрий и другими кликами
стоит выше
С уважением ИгорьМ
а так да, пишу и рассказываю обычно как есть, себя то не обманеш 😊
уровень средний, тут я иллюзий не питаю 😊 на новом тигре щёку не снимал, могу как с ней стрелять так и без, каких-то изменений в куче не заметил, на это скорее кратность влияет, и отработка спуска, а вкладка видимо какая-то выработалась со временем, хотя помимо тигры есть болт, там по-другому..
но повторюсь, вариант с люпом у тебя интересный 😊
manzovkaНе имел но внимательно изучал этот крон.
Всем привет, кто нибудь пользовался крон Мак, быстросъем
Не понравилось:
- высота
- вес
- сочленение, 2х составной
- цена
Понравилось:
- универсальность замены колец и планки под ночной/теплик
На его основании и строил лёгкий кронштейн под кольца МАК/переходник.
forum.guns.ru
https://popgun.ru/files/g/56/orig/21772480_18870.jpg
https://popgun.ru/files/g/56/orig/21772519_19057.jpg
С уважением ИгорьМ
не зашла мне такая оптикаПотому что ты Лис- не охотник, а оптика эта для охоты делалась, именно для неё.
Lis-bikerНиколай, подумал у меня так получиться если только буду зевать. Боюсь и тогда моего лица не хватит чтобы челюсть на прикладе а глаз по оси прицела ... . !? 😊
я в приклад упираюсь челюстью, вполне нормально получается, высота прицела вообще имхо вещ индивидуальная, лица то у всех разные,
С уважением ИгорьМ
ALEX55555потому что ты балабол, а "загонник" мне успешно заменяет открытый прицел, нет смысла для меня таскать кило железа
Потому что ты
этим кстати тоже интересен псо, два в одном так сказать 😊
ИгорьМну обычно в щёку упираются скулой, а можно в верхнюю трубу приклада эээ корнями зубов, не могу точно описать сейчас нету тигры под рукой
лица не хватит
Lis-biker
потому что ты балабол
Самокритично)) Ты Лис главное в обидки не кидайся, что есть- то есть, ну на кой тебе загонник на Тигре если ты скотину не стреляешь? Через это все проходили, сначала покупаем то что пытаемся натянуть на все свои хотелки, потом начинаем понимать для чего нам оружие в принципе и уже потом с пониманием своих задач выбираем оружие и оптику. Ты, кстати, к чему более склонен, к высокоточке, тактике или к охоте?))
ALEX55555что вы батенька, на дураков на руси с роду не обижались... вы со мной не знакомы, меня не знаете, но суждений обо мне делаете дохера.. кстати в коллективе, где я бывает охочусь, единого мнения по прицелам нету, у кого загонники, у кого калики, а у кого просто железо, кто-то вообще с гладким, и ничё норм в наших лесах. что же касается второй части, то высокоточка, реальная, это очень дорого, там на одни патроны надо тыщ 200 в год, шоб тренироваться и по соревнованиям ездить, да и тигр с его кучностью не про это, на охоту сходить да по мишенькам пострелять в своё удовольствие, это да, есть такие возможности. и ставил я очень разные прицелы на тигра, пока лучше псо ничего придумать в итоге не смог, хотя точность наведения, за счёт малой кратности, и цене кликов у него так себе
в обидки
что вы батенька, на дураков на руси с роду не обижались... вы со мной не знакомы, меня не знаете, но суждений обо мне делаете дохера..Ну вот видишь, опять нагреваешься через край, а всё потому что ответов не имеешь на простые вопросы))
Lis-bikerТы наверное подсматриваешь ? 😊 В нашем то же самое.
где я бывает охочусь, единого мнения по прицелам нету, у кого загонники, у кого калики, а у кого просто железо, кто-то вообще с гладким, и ничё норм в наших лесах.
С уважением ИгорьМ
Lis-bikerух как пренебрежительно прозвучало... я часто в коллективах охотился, где люди с нарезным откладывали его и становились с гладким, в силу ограниченности обзора и безопасности...
кто-то вообще с гладким
в других случаях, я с гладким за охоту стоя в зарослях убивал по несколько особей, а другой в этом же загоне с нарезным даже зверя не видел, потому как ставят с нарезным, как правило, на участках с хорошим обзором и видимостью хотя бы метров от 50... а лучше 100... и стоят они там как тополь на плющихе)
и с приобретением нарезного я, например, ни в коем случае не откажусь от гладкого, и по возможности всегда его имею с собой...
а зная места охоты, я чаще стану с гладким в заросли)) а карабин полежит)
а зная места охоты, я чаще стану с гладким в заросли)) а карабин полежитМожет проще поставить правильный прицел и стрелять как под ногами, так и на 300 метров? Да, не бюджетно, но зато перекроет все зверовые охоты в средней полосе.
я чаще стану с гладким в зарослиправильно
ALEX55555нет, не проще... и дело, далеко, не в прицеле, а в том, что после таких "проще" одних закапывают, другим сроки дают...
Может проще поставить правильный прицел и стрелять как под ногами,
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
Тут пытаются умничать совершенно далёкие от всего люди, поэтому такое непонимание и бредТак придьявите конкретику а не обобщайте а то ниже все х та,но подскажите по сылке это низко для мужика тем более охотника,а вы охотник?
Раньше я или не обращал внимания... или до определенного года выпуска не выбивались такие номера на неосновных деталях...
подскажите что за кольца такие?оно?
Не скажу, не знаю
Что за фирма ?
С уважением ИгорьМ
P.S. Дима ты супер!
Что за фирма ?Игорь, это Вивер ранешний
https://www.ebay.com/itm/NOS-W...tem5963318101 :g 😀rsAAOSw9-lgDIjX
А они вообще отдачу то держат?
А они вообще отдачу то держат?Это вторично как я понял, тут главное вес не как у Люпов QRW)))
bdm2009
Игорь, это Вивер ранешний
Дима еще раз спасибо !
bdm2009
А они вообще отдачу то держат?
А как же в том числе 9.3х64 ! Дима как заметил, подбираю и покупаю прицелы а не гирьки вместо них. 😊
Фирма Leuрold выпускает отличные прицелы вот кольца на вивер этой фирмы меня разочаровали. У фирмы планка вивер наверное имеет свой размер, на других они сидят криво, не прилегают плотно. Не раз это обсуждали с фотографиями. Только для некоторых "знатоков" это по-прежнему тайна. 😊
С уважением ИгорьМ
PartyhonПравильно написано, они низкие. Для большинства прицелов не подойдут, объектив\окуляр будут упираться в планку вивер.
Для пистолета написано..
Пистолеты бывают очень серьезных калибров. Масса пистолета мала поэтому импульс отдачи будет выше чем у карабина. К примеру Тигр 9 с кронштейном имеет вес порядка 3.8-4.0 кг.. Пистолет масса которого до 1 кг. крайне редко немногим больше и прицелы на пистолет не вешаю по 0.5-0.7 кг.!
Это как на прицелах пишут rimfire, многие считают что только для мелкокалиберных винтовок, взрослый калибр держать не будут. Неверно, держат, просто сетка прицельная там тонкая преимущественно для охот с мелкокалиберной винтовкой на мелочь. Кстати айрелиф у моего прицела Leupold FX-1 4x28 rimfire 11.4 см.! С чего бы ? 😊
Поэтому кольца хоть и для пистолета на карабине работают уверенно. Для удобства заменил винты под шестигранник.
С уважением ИгорьМ
Для пистолета написано..для винтовок и пистолетов
ИгорьМКому как повезёт 😊
Фирма Luopld выпускает отличные прицелы
Фирма Luopld выпускает отличные прицелы вот кольца на вивер этой фирмы меня разочаровали.Вот эти, что у вас, лучше?))
https://www.youtube.com/watch?v=wQVVXiNcaog
Покупать прицел с объективом 24мм., весом 520г. ... сон разума !
Это два прицела Leupold VX-3 1.5-5x20 по 264г. !!!
Вес с колечками за 700г. ?! Ага в аккурат для ходовой ... прошёлся, отжался, повыжимал , поприседал опять прошёлся вокруг дивана с компом !
С уважением ИгорьМ
P.S. Для меня огурцы чтобы есть, прицел чтобы целиться ... каждому своё. ИМХО
Покупать прицел с объективом 24мм., весом 520г. ... сон разума !Оптику выбирают для выполнения задач, вес имеет не маловажный фактор, но далеко не основной.
Это два прицела Leupold VX-3 1.5-5x20 по 264г. !!!На самом деле эта модель Люпа совершенно бестолковая, на коротке с его минимальной кратностью и полем стрелять не комфортно, а на далеко кратности не хватает, вроде и не загонник и ни туда, ни сюда))
Ага в аккурат для ходовой ... прошёлся, отжался, повыжимал , поприседал опять прошёлся вокруг дивана с компом !Ну так вам то виднее))
pc... вы так и не объяснили, чем эти ваши чудо-кольца лучше колец которые делает Люпольд?))
Кольца MAK 25.4 h=10mm. на основе кронштейна САА и прицела Lupold VX-2 2-7×28 ultralight собрал легкий комплект для ходовойИгорь,если можно,сделайте фото со всех сторон,из приведенных трудно понять Ваши доработки
Lis-biker
а что с ней не так? типа полтора уже не комильфо? 😀
Ты в курсе что люпы имеют реальную кратность не ту что указана на прицелах? ))) Да и не комильфо полтора, обрати внимание, все бренды завязывают с 1,5, делают давно 1, не задумывался почему? )) У этого VX 3 , если мне память не изменяет реальная нижняя 1,7, сейчас сайт производителя не доступен и никак не посмотреть. Хотя нет, работает))
Если не обращать внимания на раздражающие элементы (а по-русски: Х забить!) , то и жить становится проще... и общаться)
x_name
Думаю купить себе Тигр короткий в 308 калибре. На что обратить внимание при покупке. Живу в Москве, может кто помочь с выбором в магазине?
Обратите внимание на то что их нет коротких.
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.
Забавно читать блогеров/книжных детей в охотничих темах.
Выбирающих изделия по параметрам написаных в инструкции или хуже того в интнернете.
Вот пример: хочешь поссать а в инструкции написано ... съать один раз в шесть часов ... ! Кому верить, себе/мочевому пузырю или инструкции ? Скажите хрень !? Напрасно!
Кто то придумал про "честную" единицу в загонном прицеле ... . Мне или моему мочевому пузырю удобнее кратность х1,5 и что ... не ссать, терпеть 6 часов ?
Люблю и выробатываю привычку целиться двумя открытыми глазами, когда кратность прицела более 1цы ведущий глаз сразу уверенно работает на прицел, и это понятно. Кто то сказал, правильно 1ца! Блять, ему правилно а мне нет.
Так кому верить ... мочевому пузырю или написаному на заборе ?
Книжные дети. 😞 И эти ... учат как ковырять в носу ?! 😊
С уважением ИгорьМ
KipchakANVЗавтра сделаю.
Игорь,если можно,сделайте фото со всех сторон,из приведенных трудно понять Ваши доработки
С уважением ИгорьМ
ИгорьМ
Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.Забавно читать блогеров/книжных детей в охотничих темах.
Выбирающих изделия по параметрам написаных в инструкции или хуже того в интнернете.
Вот пример: хочешь поссать а в инструкции написано ... съать один раз в шесть часов ... ! Кому верить, себе/мочевому пузырю или инструкции ? Скажите хрень !? Напрасно!
Кто то придумал про "честную" единицу в загонном прицеле ... . Мне или моему мочевому пузырю удобнее кратность х1,5 и что ... не ссать, терпеть 6 часов ?
Люблю и выробатываю привычку целиться двумя открытыми глазами, когда кратность прицела более 1цы ведущий глаз сразу уверенно работает на прицел, и это понятно. Кто то сказал, правильно 1ца! Блять, ему правилно а мне нет.
Так кому верить ... мочевому пузырю или написаному на заборе ? 😊
Книжные дети. 😞 И эти ... учат как ковырять в носу ?! 😊С уважением ИгорьМ
Поддерживаю. Мне так вообще удобно кратность х2 и целюсь двумя глазами.
OGGI69Поддерживаю. Мне так вообще удобно кратность х2 и целюсь двумя глазами.
У меня на Тигре Leupold Scout стоит кратность х2.3 разработан для быстрой, интуитивной стрельбы на вскидку. Целиться удобно и метку дурака не получишь.
Читая форум, задумался ..., странно как они не допёрли про честную единицу ?
Наверное форум наш не читают?! Ну тупые !
Ваще отстой, длиннофокусный, не дорогой а глвное сука легкий.
Не умеют делать. Совсем не умеют.
С уважением ИгорьМ
KipchakANV
Игорь,если можно,сделайте фото со всех сторон,из приведенных трудно понять Ваши доработки
Фото кронштейна В.Рассолова длинный (420г) после тюнинга (290г) длина 110мм..
Длина верха планки кронштейна выбрана с учётом
- установки прицела Leupold VX-3 1.5-5х20 чтобы объектив/окуляр опустился ниже верха кронштейна.
- можно было установить кронштейн под ночной прицел.
В виду короткой планки вивер, в некоторых случаях когда длины не хватает для правильной установки прицела по выносу, сделаны отверстия под стопор-ограничитель. Два в передней части, идин в конце. Можно передвигать кронштейн на карабине. В моем случае стопор-ограничитель установлен на втором положении (указано стрелкой).
С уважением ИгорьМ
кронштейна СААЕсли не затруднит,вот этого
KipchakANV
Игорь,спасибо,но я просил подробные фото Если не затруднит,вот этого
Этот собрать ещё проще.
1. Покупаещь кронштейн фирмы САА на Тигр/СВД.
2. Снимаешь (откручиваешь) верхнию планку пикатини.
3. На месте штатных отверстий растачиваешь по размеры колец мирмы МАК или Апель (разная ширина). У меня МАК, кольца больше распространены.
4. Покупаешь необходимые по диаметру и высоте кольца.
5. Собираешь, устанавливаешь прицел.
Главное чтобы руки были прямые.
В моем случае сделал ещё пару отверстий под кольца.
С уважением ИгорьМ
P.S.ВНИМАНИЕ. Этот кронштейн делал под прицел Lupold VX-2 2-7×28 ultralight с айрелифом 8см. (окуляр прицела удалён на 26см. от затыльника приклада). Максимально низкая посадка прицела на кольцах МАК высотой 2.5мм..
Вес кронштейна с кольцами 150 гр. (с прицелом 385 гр.)..
Кольца МАК взаимозаменяемые по диаметру 26; 30; 34 mm. так и по высоте 2,5; 5; 10 mm..
P.P.S. Для прицелов с большим айрелифом потребуется вынос переднего кольца. 
Планка не прикручена, фото для примера.
.Идея поженить базу под Тигр/СВД с кольцами/планками МАК, Апель.
Выбор разных колец, переходников там огромен.
В отличии от родного кронштейна на Тигр от фирмы МАК, прицел по высоте стоит ниже, вес меньше, цена гуманнее.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМК сожалению не знал о существовании такого кронштейна,пришлось изобретать велосипед,правда,давно это было...И мой получился пожестче
Покупаещь кронштейн фирмы САА на Тигр/СВД
DVZСогласен-Игорь молодец!
умелые руки
Lis-biker
а штатный крон от НПЗ чем плох?
Николай, как ответил Дед, "Ты задаешь слишком детский вопрос, если взрослый не может на него ответить". (к/ф Перегон)
Постоянно задаю себе этот вопрос и ищу ответ.
С уважением ИгорьМ
P.S. Одна из причин, нас объединяет изделие под названием Тигр/СВД но/однако:
- один мало ходит, зато много стреляет и на далеко (стрелок);
- второй много ходит, стреляет реже/редко и не так на далеко (охотник);
- третий не ходит, не стреляет, но видит изделие в первозданном виде, как его выпустили (коллекционер).
использую на девятках 9х53; 9.3х64. Снимаю редко.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМНу разве что поэтому.Есть,конечно, и свои плюсы в шестиграннике...
Снимаю редко
Мне приходится часто снимать,менять ночник на дневной ПСО
DVZ
Игорь М, это шедевры, без шуток, я аплодирую 👏, умелые руки..
Главное используя подобные "шедевры" попасть хоть в лист ватмана на сотке и после трёх выстрелов чтобы весь этот "верх инженерной мысли" не рассыпался в руках ))
для истории фото цен и ассортиментаНа сайте всё есть))
Читай, читай полезно. Губки то как ?
Оно себя с Джином на один уровень поставило. Джин обиделся, Оно тоже.
Джина тогда по болевой точке задело, не пошёл тот крон на две точки крепления. Книжный мальчик так и не понял смысл разговора.
Но хоть почитал и то хорошо ! 😊
С уважением ИгорьМ
Чтобы, значит, некоторые, особо горячие участники успели соскучиться друг по другу?
Правду только правду. Железно и про железо.
Сидели как то вечером, пили чай в зимовье, с таёжным человеком а он и говорит : ... вот ты всё про вес а мне вес (5кг.) на моей колотушки (Тигр-9) нравиться ... . Не понял, жду пояснений. Молчит. Если замолчал, значить разговор окончен, вытягивать бесполезно.
Через некоторое время, пристреливая прицел на его Тигре обратил внимание, перед выстрелами - моргает. Спросил почему ? Ответ бонален, получил из ИЖ-18МН 7.62х54 по глазу. ИЖ легкий, для него, расслабился и получил. С тех то пор и полюбил тяжёлого зверя Тигра.
Тогда и решил попробовать на своём изделии прицел SCOUT. В мастерской ЦКИБа установили на место целика планку пикатини.
И всё бы хорошо, но расползалась до неприличия кучка на 100. Три выстрела и ползёт ... . Всё проверил и люфт крышки, люфт накладок , и ... . Хотел уже закрывать тему, но обратил внимание колодка планки в передней части соприкасалась со стволом. Сняли, убрали , оставили зазор и всё встало на свои места. Всё полетело куда надо. От нагрева ствола, планка чуток приподнималась, дышало. И если на 50м это было не столь заметно то на 100 кучка рассыпалась. О чём любезно написал Джину в его двухточечном проекте крепления кронштейна. Для высокоточки он не подойдёт по этой причине, для охотников тяжёл, для коллекционеров ... . За что он и обиделся. 😊
С уважением ИгорьМ
С уважением ИгорьМ
Обрати как установлен на винтовке Мосина штатно и как ставят с большим айрелифом часто ближе!
С уважением ИгорьМ
ИгорьМда? хм.. а мне вот.. кажется что нет, не уходит
при отдаче голова уходит вместе с плечём.
ИгорьМну и на псо он такой же, я ничего никуда не тяну
айрелиф 68мм.)
При отдаче плечо уходит назад, голова в силу инертности остаётся на месте вот и прилетает. 😊
У меня МЦ 5-02 вес с прицелом 3,5кг. патрон 7.62 пуля 13г. прицел клон ПУ. Живой 😊 наглазником никогда не пользуюсь.
Это на 9.3х64 резинки тоже нет.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМ
голова в силу инертности остаётся на месте
ИгорьМэ..
Выбираешь растояние шеей при отдаче голова уходит вместе с плечём
ИгорьМ- да, когда тянешься к прицелу при длинном прикладе или неправильной установке прицела
При отдаче плечо уходит назад, голова в силу инертности остаётся на месте вот и прилетает
Твоя голова если не выбрано расстояние шеей остаётся впокое, бездеятельности . Плечо поварачивается а голова на месте пока не выбирается свободный ход шеи. Затем шея начинает тянуть голову, но поздно. Прицел ставит метку дурака и появляется привычка моргать. 😊
Если шеей уже выбран свободный ход, шея тянет голову вместе с плечом.
С уважением ИгорьМ
С уважением ИгорьМ
Lis-biker
ну и на псо он такой же, я ничего никуда не тяну
Значить у тебя всё хорошо! Везёт тебе ! 😊
У тигра отдача мягкая, вес, автоматика и тяжелый прицел.
У ИЖа вес, прицел легче. Попробуй, расскажешь. 😊
С уважением ИгорьМ
Решил сегодня утром доехать до Темпа. Людей немного, попросил вынести мне несколько карабинов. В результате продавец (большое ему спасибо) вынес три карабина. Все три распаковывались при мне. У двух кучность 30, у одного кучность 29. Он был вторым, который смотрел. Взял и просто влюбился! Ровный, мушка и прицельные ровные. Третий посмотрел уже просто наискосок. У первого и третьего мушки были немного криво установлены, Но это лечится. В результате оформил, продавец также его глянул. С его слов претензий действительно к карабину нет.
Так что буду регистрировать и начну обустраивать. В планах поменять приклад на складной от Фаб + цевье от Рок и Ровки (с ним уже списался). Ну а далее отстрел )
Всех с 23 февраля!
x_nameони реально лучше, но хороший патрон надо, в темпе есть барнаул "супер" боле- мене хороший патрон
изделие повышенной кучности
но.. конечно ещё практика нужна 😊
Lis-biker
спуск у тигра конечно тот ещё 😀
Спуск да, согласен. Но первый раз встречаю оружие которое стреляет хорошо и 9.6гр и 13.2гр обычным магазинным патроном.
Твист совсем не под тяжёлую пулю.
У меня ствол 530.
Там же есть ссылка на парт номера. Короткие и обычные (в т.ч. в дереве).
x_nameПоздравляю, брал там же такой же. Продавец седой? Если он, то да, хороший - Алексей. Он мне выносил.
результате продавец
- да
forummessage/2/2487
- но.. никаких гарантий 😊 и даже больше скажу.. не факт что это нужно, но душу греет 😀
Lis-bikerДа,и это немаловажно: себя любимого порадовать
душу греет
x_nameНе надо ничего менять, не выкидывайте деньги на ветер.
В планах поменять приклад на складной от Фаб + цевье от Рок и Ровки (с ним уже списался). Ну а далее отстрел )
x_name
В планах поменять приклад на складной от Фаб + цевье от Рок и Ровки
Всех с 23 февраля!
про цевье не знаю не чего не могу сказать! а вот приклады на тигр от фаба не рекомендую всю люфтит уже через сотню выстрелов!
а люфты и хорошая кучность это вещи не совместимые!
Если очень хочется поменять приклад рекомендую XLR тактический,я себе взял отличный приклад! и функционал полный,стоит жестко как монолит и не намека на люфт!
А складной в виде альтернативы только SAG получается?
Очень хочу складной приклад поставить..
x_name
Хотя нет...у них только под СВДС. Есть ли альтернатива FAB?
складного наверное нет!
Ну, не понимаю)))
Lis-biker
они реально лучше, но хороший патрон надо, в темпе есть барнаул "супер" боле- мене хороший патрон
но.. конечно ещё практика нужна 😊
Все ни как не опробую данный патрон, смотрю многие его хвалят...
Надо прикупить и опробовать !!!
x_name
Принимайте ещё одного владельца ) Решил сделать себе подарок на 23 февраля. Изначально хотел агрегат в 308 калибре, но потом решил, что хочу взять изделие повышенной кучности по типу СВД. Понимаю, что частично это маркетинг, но хотелось первое нарезное взять получше, чтобы радовало. Вчера объехал два магазина в Москве из бренд зоны КК в которых такие карабины были (больше в официальных бренд зонах Москвы их нет). В каждом магазине по одному экземпляру. В одном - у карабина была завалена прицельная планка. В другом карабин был ровный, но была завалена мушка. Можно было поправить, но решил ещё поискать. Плюс там карабин был с витрины 2019 г.в. с побитой слегка крышкой в районе места установки крона.
Решил сегодня утром доехать до Темпа. Людей немного, попросил вынести мне несколько карабинов. В результате продавец (большое ему спасибо) вынес три карабина. Все три распаковывались при мне. У двух кучность 30, у одного кучность 29. Он был вторым, который смотрел. Взял и просто влюбился! Ровный, мушка и прицельные ровные. Третий посмотрел уже просто наискосок. У первого и третьего мушки были немного криво установлены, Но это лечится. В результате оформил, продавец также его глянул. С его слов претензий действительно к карабину нет.
Так что буду регистрировать и начну обустраивать. В планах поменять приклад на складной от Фаб + цевье от Рок и Ровки (с ним уже списался). Ну а далее отстрел )
Всех с 23 февраля!
Расскажите как определяли завал мушки и целика?! Тоже планирую приобретать в скором времени Тигра.
Смотрите сначала со стороны крышки на прицельную планку. Совмещает плоскость крышки и плоскость планки. Обычно она завалена вправо на 1-2 градуса. Далее совмещает плоскость крышки, планки и мушки, смотря через прицельную планку. Также у четырех карабинов мушка была завалена на 1-3 градуса вправо. Далее смотрел уже со стороны мушки. Ничего сложного нет. Там все сразу видно даже человеку, который в первый раз все смотрит. Не промахнетесь.
x_nameСтрельба покажет
Там все сразу видно
x_name
Да там все просто. Сам несколько страниц назад просил помощи по выбору, но никто не откликнулся. В результате выбирал сам.
Смотрите сначала со стороны крышки на прицельную планку. Совмещает плоскость крышки и плоскость планки. Обычно она завалена вправо на 1-2 градуса. Далее совмещает плоскость крышки, планки и мушки, смотря через прицельную планку. Также у четырех карабинов мушка была завалена на 1-3 градуса вправо. Далее смотрел уже со стороны мушки. Ничего сложного нет. Там все сразу видно даже человеку, который в первый раз все смотрит. Не промахнетесь.
Спасибо! Я думал использовать кронштейн, например SAG, для этой цели. Т.е. если смотреть через него завал обычно видно. Но вот разрешат ли в магазине снимать-ставить кронштейн?
doc47exe
Спасибо! Я думал использовать кронштейн, например SAG, для этой цели. Т.е. если смотреть через него завал обычно видно. Но вот разрешат ли в магазине снимать-ставить кронштейн?
Без штатной затяжки примерить обязаны предоставить, я сразу накинул примерить ещё не оформляя, если конечно продавцы адекватные.
x_name
Принимайте ещё одного владельца ) Решил сделать себе подарок на 23 февраля.
Всех с 23 февраля!
Приветствую, Джентльмены! Х_name с покупкой! :-)
Я конечно не на 23 февраля сделал подарок, но 22-ого присоединился к сообществу уважаемых коллег. Приехал с утра, посмотрел пару штук "коротких", первый же всем устроил, второй покрутил ради приличия... Тигр-01.
Дома уже ждала "одежка", на которую сразу и сменил пластик. Сделал полную разборку, удалил заводское масло, осушил и накормил отличным маслом (чем карабин хуже, если себя после всех процедур порадовал пятнадцатилетней односолодовой вкусняхой :-)).
Прицел ПО 4х24 брать не стал, остановился на ПО 6х36 от НПЗ. Переменник решил не рассматривать. Теперь дождаться разрешения и в путь.
Всем удачи,
S.A.N.
ergio Avispa NegraС приобретением! По чём деревяхи, без подгонки встали?
Walkman
Кучность 29, 30 это специальная серия какая-то? Их живьем получал кто нибудь? Я только и слышу везде про неуловимого минутного тигра. А тут их в магазине просто на выбор выносят?
Добрый день! Возможно я Вас удивлю - и на выбор выносят, и "живьем" есть и не только около 30 :-) Я себе с 20 взял :-)
С уважением,
S.A.N.
ALEX55555
С приобретением! По чём деревяхи, без подгонки встали?
Алекс, встали как родные. Заказывал в Ижевске (не на заводе :-)), с доставкой в 6 тр встали.
Sergio Avispa NegraАлекс, встали как родные. Заказывал в Ижевске (не на заводе :-)), с доставкой в 6 тр встали.
А можете ссылку на поставщика кинуть сюда или мне в личку? Я так понимаю это новодел, не восстановленное дерево? И не показалось что в деревяхе полегче карабин?
Lis-biker
.
Ага, это я уже на радостях после вискаря, воткнул как есть. Винт не ослабил, дальше не лез. Сфоткал как есть. Вчера, после 23-ого в себя приходил, в сейф не заглядывал. Не до этого было - лишь бы выжить :-)
ТО Алекс. приклад СССР восстановленный, накладки репро. Скину в личку.
Sergio Avispa NegraДобрый день! Возможно я Вас удивлю - и на выбор выносят, и "живьем" есть и не только около 30 :-) Я себе с 20 взял :-)
С уважением,
S.A.N.
Хорошо что так. Видать производство сделало космический рывок раз ужали среднюю кучу тигра 50 мм более чем в два раза. Субминутный Тигр звучит гордо (но маловероятно как по мне) Не понимаю как такое возможно без смены конструкции или производства целиком. Куда делись знаменитые три пережатия ствола? Ну 30 мм отборным патроном, ручной перезарядкой поверю. Но 20 ... Хочется мишень посмотреть.
Sergio Avispa NegraДобрый день! Возможно я Вас удивлю - и на выбор выносят, и "живьем" есть и не только около 30 :-) Я себе с 20 взял :-)
С уважением,
S.A.N.
А сколько стоил данный карабин?
Walkman
Хорошо что так. Видать производство сделало космический рывок раз ужали среднюю кучу тигра 50 мм более чем в два раза. Субминутный Тигр звучит гордо (но маловероятно как по мне) Не понимаю как такое возможно без смены конструкции или производства целиком. Куда делись знаменитые три пережатия ствола? Ну 30 мм отборным патроном, ручной перезарядкой поверю. Но 20 ... Хочется мишень посмотреть.
20мм это маркетинг не более!
надо же на бабки как то разводить
Lis-biker
ну.. могла и такая куча 1 раз получится
в принципе могла у меня один раз по 4 выстр.17 мм получилось! ну думаю всетаки маркетинг!
WalkmanА в 40 мм обычным БПЗ по 20 рублей поверите?))
[/B] Ну 30 мм отборным патроном, ручной перезарядкой поверю. Но 20 ... Хочется мишень посмотреть.[/B]
Lis-biker
.
Я не перфекционист, не до конца ну думаю и фиг с ним. Ослабил винт чтоб в притирку, задвинул до упора. А то Вы правы - не комильфо :-)
со временем думал тоже в дерево переодеть... но сначала на пластике попрактиковаться, возможно, и так будет мне удобно, тогда и смысла в переодевании не будет...
мне деревянный приклад не нравится из-за отъемной щеки(
а вот ствольные накладки можно и поменять
Walkman
Хорошо что так. Видать производство сделало космический рывок раз ужали среднюю кучу тигра 50 мм более чем в два раза. Субминутный Тигр звучит гордо (но маловероятно как по мне) Не понимаю как такое возможно без смены конструкции или производства целиком. Куда делись знаменитые три пережатия ствола? Ну 30 мм отборным патроном, ручной перезарядкой поверю. Но 20 ... Хочется мишень посмотреть.
Walkman, сам хочу посмотреть. Но, ждём до первой звезды :-)
Serg762
А в 40 мм обычным БПЗ по 20 рублей поверите?))
Конечно поверю. БПЗ 11,3 и 12 грамовые FMJ так летят. Стабильно и повторяемо.
Sancho107520мм это маркетинг не более!
надо же на бабки как то разводить
Санчо, может Вы и правы - маркетинг. Ведь реклама, как Пушкин - наше все. Сам верю с трудом, а ведь хочется :-)) Посмотрим, пристреляю, сделаю выверку. .. там и посмотрим. Надежда, она ж живучая с*чка, последняя мрет :-) Дайте побыть восторженно-наивным.
Sergio Avispa NegraСанчо, может Вы и правы - маркетинг. Ведь реклама, как Пушкин - наше все. Сам верю с трудом, а ведь хочется :-)) Посмотрим, пристреляю, сделаю выверку. .. там и посмотрим. Надежда, она ж живучая с*чка, последняя мрет :-) Дайте побыть восторженно-наивным.
я искренне желаю вам что бы ваш карабин стрелял в около минуты но верится в это с трудом.
вы ствол калибрами промеряли?
я вот брал 05 исполнение с кучностью 45мм
но я больше обращал внимание на промеры нежели на цифры в паспорте.
из расчета 5 серий по 3 выстрела в среднем получилось 22мм.
конечно не по методу ганзы но всеже!
за какую стоимость приобрели Тигра?
Sancho1075я искренне желаю вам что бы ваш карабин стрелял в около минуты но верится в это с трудом.
вы ствол калибрами промеряли?
я вот брал 05 исполнение с кучностью 45мм
но я больше обращал внимание на промеры нежели на цифры в паспорте.
из расчета 5 серий по 3 выстрела в среднем получилось 22мм.
конечно не по методу ганзы но всеже!
за какую стоимость приобрели Тигра?
Приветствую, Мужчины!
Санчо, грешен промерил - для успокоения души :-) 7,62 не лЭзе ни с одной, ни с другой стороны.
Карабин = 70тр, прицел = 15тр, приклад с накладками вкл. доставку = 6тр.
С уважением,
S.A.N.
x_name
Sergio Avispa Negra, спасибо за поздравление! Можно несколько слов про прицел? Почему именно этот вариант, а не крон отдельно с прицелом?
Приветствую!
x-name, выбранный мной вариант не модный, соответственно я не в тренде, и это мне нравится. Опять же гвозди им удобно забивать :-)
Перефразируя сказанное Абдуллой "Хорошая жена, хороший дом - что ещё надо человеку, чтобы встретить старость?!"
Монолитный, крепкий, быстросъёмный, с прочной посадкой, снял-с открытого пострелял-между делом орехи поколол-если надо поставил на место и опять работай с оптикой без лишнего гемора, удобная для меня парабола и тд - что ещё надо человеку, чтобы встретить старость? :-)
С уважением,
S.A.N.
Lis-bikerа что плохого в промере калибрами?
ох уж эти промеры этими калибрами 😀 и какие-то сказочные кучи валовкой 😀 дяденьки, она даже по заявленной БПЗ кучности так не умеет, мало того даже с болта это 2.5...4.5см на сотку, как карта ляжет, причём с одной пачки.
стреляю самым дешевым БПЗ 11.3гр. отбираю только по весу.
без труда из 4х выстрелов собираю 1 МОА не постоянно конечно но довольно таки часто.
стрелял по 10 выстрелов подряд и по 12 выстрелов.
фото прилагаю.
я считаю боеприпас стабильный и кучка из 12 выстр. в 51мм. отличная!
Sergio Avispa Negra
Карабин = 70тр,
С уважением,
S.A.N.
Цена отличная конечно ,у нас с кучностью до 30 мм.за 95тыщ.предлагают!
ну а теперь только ждем вашего отстрела!
получаете Роху и в тир и побольше фото!
у меня приятель взял с кучностью 30мм за 87тыщ
так вот стреляли много и я и он пока кучность из 4х лучше 45-50 см собрать не можем.
Sancho1075значит не собираете.
не постоянно конечно
Sancho1075а что хорошего? ничего это не даёт.
а что плохого в промере калибрами?
Sancho1075чем?
стреляли много
Lis-biker
чем?
да все пробовали кроме импорта!
Lis-biker
значит не собираете.
получается не собираю!
но это больше фактор стрелка.
Sancho1075за 95 это у нас в дереве... исп. 05... исполнение 01 "повышенной кучности" по типу СВД - 74 380 в Темпе в Климовске...
Цена отличная конечно ,у нас с кучностью до 30 мм.за 95тыщ.предлагают!
ну а теперь только ждем вашего отстрела!
получаете Роху и в тир и побольше фото!
у меня приятель взял с кучностью 30мм за 87тыщ
так вот стреляли много и я и он пока кучность из 4х лучше 45-50 см собрать не можем
Вон, даже исполнение 06 появилось... в саговском обвесе)
https://www.tempgun.ru/catalog...807ab1a2/apply/
Sancho1075
а что плохого в промере калибрами?
стреляю самым дешевым БПЗ 11.3гр. отбираю только по весу.
...
я считаю боеприпас стабильный и кучка из 12 выстр. в 51мм. отличная!
Я тоже так считаю. Честная куча доступным патроном. Отбирать по весу не знаю. Там вроде как все три параметра могут гулять. И гильза и навеска и пуля. Хотя допустим, вес гильзы ни на что не влияет, то два параметра тоже многовато. Если только принять за аксиому, что навеска стабильна, то есть смысл отбирать по весу весь патрон. Есть практика вынимать пули и сортировать их по весу. Наверное самая правильная, но это если есть возможность суперстабильно одинаково ставить их обратно. Ведь глубина посадки и степень обжатия сиьно влияет на страгивание и кучу.
Sergio Avispa NegraСтранный метод выбора оптики 😊Не ведаю целей приобретения Вами винтовки,надо понимать не охота,но из "не модных" надо было выбрать такой
выбранный мной вариант не модный, соответственно я не в тренде, и это мне нравится.
https://optic-market.ru/shop/o...p/6x/item_7341/ и открытый он не закрывает,и цена клика в два раза меньше...
а пока 4х рулит, тем более НПЗ уменьшил клик с 5см до 2.5 https://npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/po4h24_nv2_5/
как диоптрийку поставят- будет один из лучших прицелов для тигра
KipchakANVна сколько? объектив так-то не маленький..
и открытый он не закрывает
нда.. картинки старые ганза нещадно жмёт
Shurin
Для бумаги чем больше кратность - тем лучше.
Плюс ещё со спуском надо что-то делать, штатный тигриный спуск совсем не для бумаги.
Lis-bikerТак и есть,каких-либо преимуществ по сравнению с ПСО,нет,зато тяжелее в 2раза,мушку в целик видно,но всё что левее-закрыто,большой,конечно, плюс-маленький клик-12,5мм
ну вот я к примеру не вижу ни единого плюса у шестёрки
Был такой,отдал товарищу за ненадобностью...
KipchakANV
Так и есть,каких-либо преимуществ по сравнению с ПСО,нет,зато тяжелее в 2раза,мушку в целик видно,но всё что левее-закрыто,большой,конечно, плюс-маленький клик-12,5мм
Был такой,отдал товарищу за ненадобностью...
Приветствую!
Не понял, Вы вообще ПСО (и интересно, какой именно) видили? Что в два раза тежелее? Где и что закрыто?
Lis-biker
мы вообще много всякого видели 😊
Вы то возможно видели, кстати какие? ... У меня вопрос к написавшему выше пост про ПСО, в сравнении с ПО 6х36.
Lis-biker
ну там картинка на прошлой странице, два псо, третий и первый
И, уважаемый Lis-biker? Что весит в два раза больше из написанного выше, что перекрывает и тд?
ПСО-1 - вес - 580 гр. Диаметр объектива - 24 мм
ПОСП 6х42 - вес - 900 гр. Диаметр объектива - 40 мм
Правда, если речь о ПО (НПЗ) 6*36, то у него вес 750 гр и объектив - 36 мм
Но все равно, сразу становится ясно, что тяжелее ...
Sergio Avispa Negra- Вы вообще ПСО (и интересно, какой именно) видили?Откуда бы я его видел,мне то его и цеплять не на что...
45мм. считаю очень даже не плохо!
Последующие после первого сыплет в одно место или хаотично?
Патрон какой?
Магазин другой пробовали? Буфер отдачи ставили?
DVZ
[QUOTE][b] В чём проблема? Тигр 7,62 54 короткий.[/QUOTEПоследующие после первого сыплет в одно место или хаотично? [/B]
Извиняюсь карабин друга))) созвонился
После первого всё летит выше(куча собирается выше) , но если вручную перезарядить то опять как первый.
Nikc
И фото карабина? Может на нем тюнинг какой?
Патрон Барнаул, карабин в родном пластике, без тюнинга
DVZ
Если первый выше, то такое ощущение что недозапирает затвор поворотом.
Спасибо
Посмотрим
Sancho1075это да, целых 3 раза попал! но всяко лучше чем прошлая мишень 😊
не плохо
Lis-biker
это да, целых 3 раза попал! но всяко лучше чем прошлая мишень 😊
Ты на кучу смотри а не то что папал в кружок!
Прицел не пристреливал после установки на тигр!
Стрелял то на кучность а не на точность!
Да ты один хрен не поймёшь и так не сможещь)))
Зависть это плохое качество)
Sancho1075о.. действительно, зачем такие сложности 😊
Прицел не пристреливал после установки на тигр!
Lis-biker
о.. действительно, зачем такие сложности 😊
стрельба на кучность и на точность это разные вещи!
после каждого снятия и постановки прицела стп уходит на пару см.
патронов было в притык поэтому и без пристрелки.
Nikc
...
Буфер отдачи ставили?
У меня зимой при легком минусе с буфером отдачи половина клины и невыбросы. Даже при газорегуляторе на 2. Пару выездов помучился и снял его. Кто-нибудь пользует успешно эти буферы?
Sancho1075
сегодня отстрелял на сотку 10 выстрелов подряд с магазина бпз11.3
45мм. считаю очень даже не плохо!
Что скажешь, отличный результат.
OGGI69Что скажешь, отличный результат.
Присоединяюсь. Санчо, все десять без остывания ствола?
Nikc
Буферы отдачу может и смягчают, но могут скорость отката рамы увеличить. Кучу испортить.
В моем случае прямо наоборот. Буфер не дает раме до конца откатиться назад и возвратная пружина не сжимается до нужного усилия. В обратную сторону рама идет вяло, патрон из магазина выдергивает кое как. Тот утыкается.
Sancho1075
сегодня отстрелял на сотку 10 выстрелов подряд с магазина бпз11.3
45мм. считаю очень даже не плохо!
Хорошая куча. Учитывая что эта мишень неудобная для прицеливания на 100 м. Слишком большая черная область для такого расстояния. (имхо) Замер по 10 выстрелам это совсем по взрослому.
WalkmanЗначит он вообще не при делах. Если на 2ке не стреляет, то поршень менять. Тигр короткий?
Буфер не дает
Nikc
Значит он вообще не при делах. Если на 2ке не стреляет, то поршень менять. Тигр короткий?
Тигр длинный 01. Без буфера все нормально стреляет и попадает. Все в этой винтовке просчитано и пересчитано. Нечего туда пихать "посторонние предметы". Вот к такому выводу относительно буфера я пришел. На кучу удар рамой по заднице не влияет никак. К этому времени пуля уже в мишени торчит. А наклепа там дождаться нереально. Столько времени ни стволы ни люди не живут.
WalkmanВот это правильно
Нечего туда пихать
Лис привет 😉
Все в этой винтовке просчитано и пересчитано. Нечего туда пихать "посторонние предметы"+ 100!
ALEX55555Присоединяюсь. Санчо, все десять без остывания ствола?
да все 10 подряд без остывания.
Sancho1075да все 10 подряд без остывания.
Тут свой пристреливал, стрелял с мешка и подушки под приклад, первые четыре прилетели достаточно кучно, потом начался разброс .
SirFalko
Здравствуйте уважаемые тигроводы! Пршу совета? Имеется короткий тигр, прицел с 50-ой линзой, какой на ваш взгляд лучшее поставить крон и кольца. С уважением Сергей.
Бери крон от Целителя (здесь на форуме) с наклоном 10 или 20 моа ( 20 если у прицела маленькие поправки), и кольца люпольд высокие.
20 февраля сделал себе подарок и в сейфе появился Тигр 05 исполнения с стволом 620мм
Кучность по паспорту 50мм. На сколько эти цифры имеют отношение к реальности я не знаю, из прочитанного здесь делая выводы, что пишут их от балды.
Изначально ехал за повышенной кучностью, но затвор в хроме мне показался цыганщиной за 113т.р.
20 февраля сделал себе подарок и в сейфе появился Тигр 05 исполнения с стволом 620мм
Кучность по паспорту 50мм. На сколько эти цифры имеют отношение к реальности я не знаю, из прочитанного здесь делая выводы, что пишут их от балды.
Изначально ехал за повышенной кучностью, но затвор в хроме мне показался цыганщиной за 113т.р.
20 февраля сделал себе подарок и в сейфе появился Тигр 05 исполнения с стволом 620мм
Кучность по паспорту 50мм. На сколько эти цифры имеют отношение к реальности я не знаю, из прочитанного здесь делая выводы, что пишут их от балды.
Изначально ехал за повышенной кучностью, но затвор в хроме мне показался цыганщиной за 113т.р.
Имеет ли смысл искать и покупать прицелы ПСО1, ПСО1 с серпом и молотом и прочее наследие великого и могучего, имеют ли они преимущество перед новоделами НПЗ
Из новоделов рассматриваю ПО 4Х24 (с кликом 2.5см), 6х36 и 3-9х24
6х36 вроде бы открытый прицел перекрывает,для меня это минус.
Кто какой путь эволюции прицела прошёл?
subvenя полагаю что нет, баллистика заточена под определённый патрон, у псо кликов равных нет, там по дистанции
имеют ли они преимущество перед новоделами НПЗ
сам хочу новый НПЗ но с диоптрийной подстройкой 6х не имеет преимуществ над 4х от еслиб 12х был для бумаги, имело бы смысл
Lis-biker
я полагаю что нет, баллистика заточена под определённый патрон, у псо кликов равных нет, там по дистанции
сам хочу новый НПЗ но с диоптрийной подстройкой
Что скажите о 3-9? Не могу найти отзывов
ну и потом, всем заходит разная стрельба, у каждого свои грабли 😊
в 4х точность по бумаге- хуже, сложнее выцеливать именно центр мишени однообразно, мало увеличения, но при этом вполне достаточно чтобы попадать в гонг на 300, меньший вес и габариты
С магазином без патронов, с ремнем, как на фото вес 4,730 кг.
сам хочу новый НПЗ но с диоптрийной подстройкой
Что скажите о 3-9? Не могу найти отзывов
Сам прицел тяжёлый,3-9 самая бесполезная кратность и не для охоты и не для бумаги. Старые псо продают друг другу и тёмные они желтят, новые по светлее картинка ну цена плс минус 13 тыр, не жалко, сколько отработает столько и будет, для развлекательно тренировочной стрельбы самое то. Да и гарантия какая никакая есть.
[/B]
subvenВсё от Ваших потребностей и поставленных целей.
[B]
Имеет ли смысл искать и покупать прицелы ПСО1
Тут в теме один коллега для охоты на хищных пернатых выбрал Найт с кратностью 55...
Pigon78
новый
7-9-2013 05:27Nightforce Competition 15-55x52 Цена: $2342 Заказал себе такой и ПОСП 3-9*42. Если ПОСП не устроит- будут сыновья с ним в карьере по бумаге тренироваться (Сайга 410). Какие мнения будут по первому. Мне кажется все что свыше 200 метров он перекроет, а вот ближе будет не очень удобно. Хотя со слов менеджера который мне его втюхивал "перекроет все дистанции"
(Знали бы наши жены сколько денег уходит на наши "игрушки")
Kelt.az
Если это ко мне, то проверю...и сделаю выводы. Сам крон достался просто.., другого пока нет. Поэтому начну знакомство с тигром именно с него.
конечно не мое дело, но как-то высоковато прицел, могу для примера свой тигр выложить со страйком.
Kelt.az
Если это ко мне, то проверю...и сделаю выводы. Сам крон достался просто.., другого пока нет. Поэтому начну знакомство с тигром именно с него.
Купите SAG, качественный крон и щека не понадобится.
Берите низкий, чистить со стороны дульного среза- не проблема вообще, стрельба будет качественнее во всех смыслах.
По моему оптимальный крон, только вот для чистки снимать надо.
vladinspektorэто да- на 1см выше псо.
ысоковато прицел
vladinspektorДа, внешне немного высоковато, но со щекой вполне нормально, не тянуть и сразу по месту прикладываюсь. С кронштейном ещё позже поэкспериментирую.
как-то высоковато прицел
Kelt.az
Да, внешне немного высоковато, но со щекой вполне нормально, не тянуть и сразу по месту прикладываюсь. С кронштейном ещё позже поэкспериментирую.
Просто страйк требователен к расстоянию до глаза, можно луну часто ловить при вскидке, но это про охоту, может вам для бумаги, тогда норм.
vladinspektorДа, про расстояние уже понял. С этим кронштейном прицел стоит немного плизковато к глазу.. но я думал ещё резиновую накладку на приклад поставить, он мне все же коротковат. Удлинню на 2-3 см и будет в пору.
страйк требователен к расстоянию до глаза
Вообще, я хочу крон от НПЗ АЛ6.130.390-02
https://infraopt.ru/catalog/cr...al6-130-390-02/
Kelt.azэтот хороший, но бывает для ак и свд, надо не перепутать
от НПЗ
магазин кстати маленький но хороший- был там.
оптимальный крон, только вот для чистки снимать надо.
Да, от Целителя хороший крон, чистить как БАР через дульный срез, а после сезона снять и вычистить в ноль, перед сезоном проверить стп если что внести поправки, хотя для загонной и не нужно.
DVZДа, от Целителя хороший крон, чистить как БАР через дульный срез, а после сезона снять и вычистить в ноль, перед сезоном проверить стп если что внести поправки, хотя для загонной и не нужно.
Для охоты крон тяжеловат конечно.
DVZчистить как БАР через дульный срез.
так и делаю, а после, флажок по часовой проверну и снимаю усм для чистки, но здесь такое советовать нельзя)), уж слишком сильно некоторые влюблены в свой карабин, дерьмом закидать могут(((
ALEX55555Для охоты крон тяжеловат конечно.
Ну тяжелее он не намного чем другие, но СТП всегда на месте.
Да и загнуть его не возможно, скорее ствольная коробка загнётся.
DVZДа, от Целителя хороший крон, чистить как БАР через дульный срез, а после сезона снять и вычистить в ноль, перед сезоном проверить стп если что внести поправки, хотя для загонной и не нужно.
Снимаю для чистки без проблем, СТП на месте. У кого его не было, тот может так говорить.
OGGI69Снимаю для чистки без проблем, СТП на месте. У кого его не было, тот может так говорить.
Верно, но только момент затяжки контролировать желательно, но и без этого стп с учетом погрешности тигра практически не гуляет, по крайней мере у меня.
Nikc
Себе ставил кнопки для снятия крышки без снятия крона. Хоть восемь раз на день разбирай и чисть как положено.
А что там чистить при настрелах охотничьих и без передвижений по пластунски по песчаным барханам? Ну раз в сезон крышку снять для общего развития и успокоения да достаточно, ствол с патронником вполне быстро и удобно вычищаются со стороны дульного среза.
Nikc
Себе ставил кнопки для снятия крышки без снятия крона. Хоть восемь раз на день разбирай и чисть как положено.
А где приобретали детальку?
ALEX55555Можно совсем не чистить. Каждый дрочит как хочет.
А что там чистить
DjsmerСебе у рок и ровки брал.
А где
TedeevВерно, но только момент затяжки контролировать желательно, но и без этого стп с учетом погрешности тигра практически не гуляет, по крайней мере у меня.
Согласен с тобой. А на счёт затяжки, себе метки на болтах поставил, чтоб не перетягивать.
евгений.79
Пачку чехов пустил через дульный тормоз по ушам лупит сильно
За то подброса нет, тут либо либо.
За то подброса нет, тут либо либо.Не отвернул я его для охоты и так сойдет отдача да меньше на уровне 39 патрона
Стрельбище- наушники, в полях- без, все окей. Имхо естественно.
Если бы не с капота стрелял- нормально было бы, стоя с рук, с колена, с упора, если рядом вертикальных поверхностей нет, все окей, 2-3 выстрела не вопрос сделать, у меня 3 и 5 камерные от Родионыча да и мушка такая же. На стрельбище от валов боковых и от крыши звук возвращает стрелку, с капота- от стекла возвращаясь глушить будетможет быть еще вариант активными пользоваться
евгений.79
Пачку чехов пустил через дульный тормоз по ушам лупит сильно
Страшный тигр. Ужос просто
Kelt.az
Да, про расстояние уже понял. С этим кронштейном прицел стоит немного плизковато к глазу.. но я думал ещё резиновую накладку на приклад поставить, он мне все же коротковат. Удлинню на 2-3 см и будет в пору.
Вообще, я хочу крон от НПЗ АЛ6.130.390-02
https://infraopt.ru/catalog/cr...al6-130-390-02/
Приветствую, Мужчины!
Согласен с Lis-biker - хороший крон. Есть пара таких, только "ноль третьих" (для калашмата) - вещь. Цена приемлемая.
С уважением,
S.A.N.
Kelt.az
если посмотреть характеристики прицелов , тоПСО-1 - вес - 580 гр. Диаметр объектива - 24 мм
ПОСП 6х42 - вес - 900 гр. Диаметр объектива - 40 ммПравда, если речь о ПО (НПЗ) 6*36, то у него вес 750 гр и объектив - 36 мм
Но все равно, сразу становится ясно, что тяжелее ...
Приветствую, Друзья!
Kelt.az, но не в два раза же :-) Да и вообще есть мужчины, которые любят хард-рок, а некоторые даже хард-кор :-)
ПО 6х36 = 700 гр., но без батарейки.
С уважением,
S.A.N.
DVZа крон?
Есть и полегче
DVZ
Да что эти граммы считать,
DVZ
Есть и полегче
Sergio Avispa NegraВы дочитались бы и сообразили о чём речь.Вам,к тому же , коллега Kelt.az всё разжевал
но не в два раза же
KipchakANVРазговор о ПОСП 6х42 ПРО https://optic-market.ru/shop/o...p/6x/item_7341/ с ценой клика 12,5мм который более уместен,чем выбранный Вами,о чём Вам и было сказано.
ветеран
Так и есть,каких-либо преимуществ по сравнению с ПСО,нет,зато тяжелее в 2раза,мушку в целик видно,но всё что левее-закрыто,большой,конечно, плюс-маленький клик-12,5мм
Был такой,отдал товарищу за ненадобностью...
KipchakANV
Разговор о ПОСП 6х42 ПРО https://optic-market.ru/shop/o...p/6x/item_7341/ с ценой клика 12,5мм который более уместен,чем выбранный Вами,о чём Вам и было сказано.
Приветствую!
Уважаю любое субъективное мнение. В своём выборе придерживаюсь того, что удомно мне и только мне. Сами понимаете, для кого-то уместно одно, для кого-то другое. Это как с женщинами... Тему развивать не буду. :-)
С уважением,
S.A.N
Sergio Avispa NegraСергей,добрый вечер!Разговор не о выборе,а о Вашем вопросе "откуда в 2 раза тяжелее?" А мною предложенный вариант,всего лишь личное мнение из практики,а следовать ему или нет,это уже Ваше личное дело
Приветствую!
Sergio Avispa NegraКстати,а Вы не допускаете мысли,что в силу каких то причин,ошиблись с выбором? В чём удобство то?
В своём выборе придерживаюсь того, что удомно мне и только мне
qqlpsss
А кто знает почему такой длииииный разбег в нарезы Тигра?
Это вы про что? Пулю в нарезы пытаетесь посадить?
qqlpsss
А кто знает почему такой длииииный разбег в нарезы Тигра?
Потому что охотничий... Планировали наверно тяжелые(длинные) пули использовать, вот сделали с запасом..
ALEX55555Это вы про что? Пулю в нарезы пытаетесь посадить?
Нее, просто хочу понять для чего...
Посмотрел бароскопом после 700 биметалла, и судя по всему когда происходит выстрел пуля так сильно бьет по боевой грани что это приводит к ее (грани) разрушению.
По идее чем ближе пуля к нарезам тем как бы сказать мягче она входит в них и без удара.
Или я не прав?
По идее чем ближе пуля к нарезам тем как бы сказать мягче она входит в них и без удараВ момент вхождения пули в нарезы происходит скачок давления, плюсаните сюда стальную гильзу с качественным кримпом, биметаллическую оболочку пули и утыкание в нарезы может обернуться приличным передозом. С отечественным боеприпасом я бы не стал экспериментировать.
ALEX55555
В момент вхождения пули в нарезы происходит скачок давления, плюсаните сюда стальную гильзу с качественным кримпом, биметаллическую оболочку пули и утыкание в нарезы может обернуться приличным передозом. С отечественным боеприпасом я бы не стал экспериментировать.
Промерил утыкание а нарезы пули, примерно 8мм недостает пуля в заводском патроне НПЗ.
Получается что это сделано для защиты ствола от передоза дабы пуля успела отделиться от дульца гильзы?
Но тогда имеем разрушение полей при стрельбе биметаллом. По моим мыслям.
Блин хорошо бы спросить сведующих конструкторов. оч. интересно.
Промерил утыкание а нарезы пули, примерно 8мм недостает пуля в заводском патроне НПЗ.Давно как-то двигал пулю к нарезам у Бара в 30-06, там получилось 3-4 мм если мне память не изменяет, тут как то много вы намерили.
В момент вхождения пули в нарезы происходит скачок давления,Видимо, все расчитано на этот скачок, и узел запирания и толщина ствольной стенки, раз карабин работает без эксцессов. А вообще, касательно нарезов - был у меня "Лось " под 9,3*64,так там нарезы выполнены "с заходом", то есть нарез начинается плавно, постепенно нарастая до нужной высоты, видимо, чтобы сделать скачок более плавным. Но там и давление поболее "православного".
ALEX55555
Давно как-то двигал пулю к нарезам у Бара в 30-06, там получилось 3-4 мм если мне память не изменяет, тут как то много вы намерили.
Я конечно перемерю еще.
Но как мне кажется такой разбег действительно неспроста.
От канелюры до "хвостовика" у двух элементной НПЗ аж 9мм а Тулы всего 5 (короткая пуля).
Судя по всему оно так и выходит. Длинная пуля покидая дульце гильзы более мягко и без искажений входит в нарезы.
Ну и как мне кажется короткая пуля как раз и может более негативно влиять на боевые грани в момент вхождения в них.
Но это только мои догадки, я в школе на 3ки учился.
Так как тигр у меня имеет шаг 320мм. а не 240мм. то....
Кстати интересно было бы обследовать 240 мм тигр.....мммммм....
PartyhonПотому что охотничий... Планировали наверно тяжелые(длинные) пули использовать, вот сделали с запасом..
Ну не обязательно тяжелые. НПЗ двухэлемент - легкая пуля.
И не факт что с запасом, там слишком точная наука.
Но вцелом с вами я соглашусь.
Интересная тема.
kamru64
Видимо, все расчитано на этот скачок, и узел запирания и толщина ствольной стенки, раз карабин работает без эксцессов. А вообще, касательно нарезов - был у меня "Лось " под 9,3*64,так там нарезы выполнены "с заходом", то есть нарез начинается плавно, постепенно нарастая до нужной высоты, видимо, чтобы сделать скачок более плавным. Но там и давление поболее "православного".
На тигре тоже так реализовано. Плавный вход в нарезы.
Собсно вот. Прошу прокомментировать состояние товарищи.
qqlpsssПромерил утыкание а нарезы пули, примерно 8мм недостает пуля в заводском патроне НПЗ.
Получается что это сделано для защиты ствола от передоза дабы пуля успела отделиться от дульца гильзы?Но тогда имеем разрушение полей при стрельбе биметаллом. По моим мыслям.
Блин хорошо бы спросить сведующих конструкторов. оч. интересно.
По идее, пульный вход должен быть таким, чтобы пуля не закусывалась нарезами при досылании патрона и в тоже время, входила в них до покидания дульца гильзы.
Собсно вот. Прошу прокомментировать состояние товарищи.Собственно, так и должно быть - район пульного входа и чуть далее: "сетка разгара", микросколы хрома, следы сплава цветмета - следствие максимального давления и температуры. Чем ближе к дульному срезу, тем лучше состояние канала ствола, так что еще постреляет.
Собсно вот. Прошу прокомментировать состояние товарищи.А что состояние? Тут вот если бы новый и вычищенный ствол снять, потом такое видео сделать через тысячу выстрелов, потом ещё через тысячу, была бы картина маслом и можно было бы понять что происходит в стволе с настрелом. Всё равно спасибо за видео.
(PPU 12г)
Эстетически даже симпатиШно, 😀 , но чую - жопа какая-то ...
------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
qqlpsssну это грамотный нужен в вопросе, Хабаровск например, модератор раздела
состояние
- крим метка, особенность наших законотворцев
Lis-biker
чего так
- крим метка, особенность наших законотворцев
Херасе метка - она-ж рушит гильзявку )))
Им не лень такой хернёй маяться? тем более - что стандарт рушат ...
ALEX55555
А что состояние? Тут вот если бы новый и вычищенный ствол снять, потом такое видео сделать через тысячу выстрелов, потом ещё через тысячу, была бы картина маслом и можно было бы понять что происходит в стволе с настрелом. Всё равно спасибо за видео.
Такую штуку сделаю с Орсисом Т5000 😊 но это уже не тут 😊.
А так хочу второй тигр 😊 и думаю куплю.
qqlpsss
Насколько помню из мануала, это допустимо и не считается браком. Хотя могу снять видеоответ 😊 у меня тож так дует 😊
А мануал - это что посвистеть. Закон тут C.I.P. - размер и геометрия патронника дело стандарта. Хотят - пусть делают (хоть и смысла никакого в этом нет: разве чтоб деревенский полицционер из трёх ружей мог сразу, на глаз определить что виноваты приезжие), но вот вносить изменения (КК), а тем более подтверждать клеймом изделие не соответствующее параметрам безопасности (Ижевская испытательная лаборатория) умышленное искажение основных размеров патронника - это бЯда. По регламенту, точно не помню, сколько-то штраф, а потом и клеймо отзовут. Разумно должно быть.
asoneofusэто не они хотят, это с них требуют.. закон такой.
Хотят - пусть делают
asoneofusэто было громко, но на каких основаниях?
изделие не соответствующее параметрам безопасности
Я-б экстрой опасался стрелять, и самоснарядами под предел параметров.
PS Это чистой воды тупость. Метки вносят поголовно все - у кого-то они не видны от слова совсем. Да и для этого гурта метку внести - как два пальца: тупо в C.I.P. пределах: более пологую и длинную или в пределах радиусов. ХЗ, чем думали - изготовителю пофиг, а вот испытательной лаборатории штраф получать регулярный и вообще под угрозой отзыва клейма быть? В рамках этой санкционной истерии - это запросто.
PPS Посчитано (скорее прикинуто) для Л70.
PPS Особенности гильзы х54R, очень хорошо вдоль и поперёк считал и знаю. И сейчас с ней работаю. И вот сидиьшь так, е... увлекательно ковыряешься с подгонкой по 0,01, а тут ребята - хренак! и милиметр туда-сюда, и пофик!! Да ещё в критическом месте! 😀 Красаучеги!
------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Lis-biker
это не они хотят, это с них требуют.. закон такой.
Закон не требует от них нарушать закон )))
Они нарушают: "так проще, а нам шо" - это с тех пор, когда основной продукцией был выпуск военки, а гражданская продукция была бонусом. И в то-же время, разрешители были богами, которые ... спустились не на долго с олимпа тусануть до пенсии.
Сейчас ситуация изменилась немного: массовый потребитель нужен, капитализЬм, понимашь. И подзаконный акт, в котором требования "а в целях идентификации оружия, сделайте ствол шестигранным: мы люди умные, знаем что треугольные не работают" - совсем не законен. А внутренние игры остались.
PS Про то что кримметка(-и) и должны, и могут быть разумными - уже писалось. В том что с завода, безо всего, любое оружие чётко идентифицируется - факт.
Господа, 40 с лишним лет прошло, книжки тут с народным прессом "зачинался на ганзе" уже вышли .. по криминалистике. Уже чётко идентифицировать каким шелхолдером, матрицей и на каком прессе был снаряжен патрон не так сложно установить.
PPPS Совсем оффтопик получается. Ясно, что это они так всегда делали. Ну что-ж, пойдём длинным путём ))) - "привези мне батюшка аленький цветочек" 😀 - будут делать по гарантии, пока не впишутся и в нормы C.I.P., и кримтребования. С сохранением кучности 😀 валовым (любым) патроном.
asoneofusну хорошо- внесите в госдуму поправки, чтобы отменили крим метки, и я уверен заводы перестанут их делать, бо им лишняя операция нафиг не нужна. с другой стороны.. Молот как-то добился переноса метки с гильзы на капсуль, во всяком случае на 7,62х39 в 54R у них вообще.. "улыбка" на гильзе была.
совсем не законен.
Lis-biker
ну хорошо- внесите в госдуму поправки
А зачем вносить, если всё и так внесено? Они просто не выполняют требования закона: вносят, в нарушение стандарта, изменения влияющие на безопасную работу изделия.
Подзаконный акт: Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
не требует нарушать стандарты и иные нормативные требования.
Так что пусть думают - как идентифицировать гильзу не калеча её. Тем более - ценность раздутого дульца гильзы как кримпризнака весьма сомнительна.
Lis-biker
хде?! 0_о
Ой О_о ... И взаправду ...
asoneofusдовольно просто, как это было на ВПО-136
как идентифицировать гильзу не калеча её
asoneofusА зачем вносить, если всё и так внесено? Они просто не выполняют требования закона: вносят, в нарушение стандарта, изменения влияющие на безопасную работу изделия.
Подзаконный акт: Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
не требует нарушать стандарты и иные нормативные требования.Так что пусть думают - как идентифицировать гильзу не калеча её. Тем более - ценность раздутого дульца гильзы как кримпризнака весьма сомнительна.
Я вами восхищён, но пока незнаю почему.
Мне как простому обывателю написали что раздутие это нормально.
Но получается что дунув из своего ствола пересыпанным ПНЗ скажем Экстра что было в размере 20 шт. я бы смог поиметь тупо разорванный ствол, точнее патронник?
Жость!
Есть нормативно техническая документация, которая разводит интересы Производителей патрона, оружия и просто потребителя. Без расчётных и практических доказательств в неё не вносят, таковой является C/I/P. Он гарантирует, что ружжо изготовлено в соответствие со стандартом будет безопасно, как и патрон. Это важно для нас. Изготовитель оружия обязан провести испытания в аккредитованной лаборатории и после этого ставит клеймо. Наш ГОСТ гармонизирован с C.I.P., так что нарушение будет везде.
В свою очередь, производитель патронов, гарантирует, что гильза, использованная в оружии соответствующего стандарта, при использовании с ограничениями, может быть использована повторно при самоснаряжении/фабричная/при граничении:
LAPUA 10/9/ без ограничений, допускается выбытие до 5% при каждом переснаряжении.
S&B 7/6 при максимальном давлении 3600 бар, до 5% выбытие
PPU 6/5 при максимальном давлении 3600 бар, до 5% выбытие
Т.е. внося изменения в патронник оружейники снимают какие-либо гарантии с изготовителей патронов/гильз. Я попробую настрелять всеми доступными - посмотрим. И на реакцию производителей тоже.
А ижевская испытательная лаборатория подписалась под этим, тем нсамым нарушив кучу всего. А куда им деваться?
Что касаемо ваших опасений по поводу оружия - думаю, сугубо личное, не подтверждённое расчётом мнение (я только гильзу обсчитал), что ваши рассуждения излишне переполнены опасениями. Проточка при таких размерах патронника не влияет даже при предельном давлении. Подозреваю, если у неё лёгкий обратный скат есть, она даже чем-то улучшает самозарядные свойства ружжа 😀 )) ... Но гильзе в ней плохо - её излишне нагружают, причём в самом тяжёлом режиме.
Есть шанс оставить дульце в патроннике. Но при этом следующий не дошлётся. Но это после переснаряжения, на тонких гильзах при максимальных давлениях (тяжёлая скоростная пуля). Иногда, производитель патрона выходит из режима - тогда отрывает гарантировано. Оружие, при этом, не пострадало (таких случаев не знаю). Этим грешил НЗНА (LVE) с одной партией.
При давлениях обычных патронов всё будет более-менее. До предела там место есть.
Вот давления по тем, что измерили/получили данные
7,62х54 НПЗ FMJ 13,0г Экстра-70 3560
7,62х54 НПЗ FMJ 13,0г Экстра 3560
7,62х54 НПЗ FMJ 13,0г Высокой кучности 3120
7,62х54 НПЗ FMJ 13,0г Повышенной кучности 3120
7,62х54 НПЗ FMJ 9,7г Повышенной кучности с двухэлементным сердечником 3280
7,62х54R БПЗ Barnaul (9,6гр) 3110
7,62х54R БПЗ Barnaul (11,3гр) 3520
7,62х54R БПЗ Barnaul (11,3гр) Супер (Высокой кучности) 3520
7,62х54R БПЗ Barnaul (12гр) Повышенной кучности 3400
7,62х54R БПЗ Barnaul (12гр) 3400
7,62х54R БПЗ кентавр 3320
7,62х54R БПЗ Gold/Silver 3520
7,62х54 УПЗ TulAmmo FMJ 148gr (Биметалл) 2840
7,62х54 УПЗ TulAmmo FMJ 154gr (Латунь) 2940
7,62х54 УПЗ TulAmmo SP 203gr (Биметалл) 3240
7,62х54 ТПЗ TulAmmo FMJ 148gr (Биметалл) 3490
7,62х54 ТПЗ TulAmmo SP 180gr (Биметалл) 2860
КАЛАШНИКОВ 7,62х54R FMJ, 9,6гр 3110
SAKO 7,62x53 R FMG Range, вес 8 гр., 2470
7,62*54 FMJ 11,7 S&B 3190
Запас есть, кое-где большой.
Пока насобирал гильз около тысячи, как будет около 10 - посмотрим точно как что и как.
asoneofusне припомню такого, вот жупу у тулы отрывало на 308 + прожиги гильз новосибирских, но сбоку
Есть шанс оставить дульце в патроннике.
Lis-biker
я думаю надо бы вам отдельную тему завести в нарезном, лично меня эта проточка никак не парит, но если её уберут будет только лучше. на ганзе есть как минимум двое работающих в КК авось прочитают хотя бы
Впринципе есть кому туда позвонить. Мне бы только драфт сформировать по прошению и обоснование.
С другой, когда заменили или перестволили - комплект релоада кастомного в утиль, приспособу и оснастку под ствол тоже, комплектуха под ствол ... - а это не компенсируется. 🤷♂️
------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
С этим, с одной стороны, согласен.
С другой, когда заменили или перестволили - комплект релоада кастомного в утиль, приспособу и оснастку под ствол тоже, комплектуха под ствол ... - а это не компенсируется. 🤷♂️
Да, но изначально понятно что не за чем этим самообманом было заниматься.... А уж релоадить 54-й что бы что? Чтобы он стрелял как болт? Абсурд...
[B]Друзья мои, по моему мнению это уже фетиш, есть куда более интересные занятия в жизни, чем выяснять почему в железной палке-стрелялке что то раздувает или открашивается.
Добрый день всем любителям оружия, жму Вашу руку крепко товарищ, уже год наблюдаю за темой Тигр, в мыслях "покупать или покупать". Такое впечатление в этой теме собрались все модники оружейной темы или рекламщики всяких свистелок-пер?едок для тигра - типа крона, накладочек, прикладочек, прицелов и прочей чепушни. Понимаю, что доля рынка этой чепушни больше чем доля рынка самого Тигра, сам стреляю с открытых прицельных на расстоянии до 150 м, попал в мишень А4 и счастье - тренирую самый лучший прицел - глазки. Тигр покупать не буду по его причине меньшей мобильности, чем ствол которой сейчас имею, гладкодудку в другом калибре, дабы не подхватить, наверное заразную болезнь в виде покупки накладочек, прикладочек)))) и размещения фоточек своей вундервафли, которая должна жить не более жизни ее хозяина, иначе это фетишизм
DVZ
Что касается неповоротливости Тигра тоже не совсем согласен. На фото длиннее Бара см. на 3 при том что ствол у него 510 а тигр 530.
На фото разница в длине явно не три сантиметра, а гораздо больше.
Да и суть то вообще не в длине и разворотистости а в удобстве вскидки и вкладки..
Borionну предположим.. И ЧТО?
разница в длине оружия получается около 10 см
срез Бара на уровне переднего края намушника. Длина щелевого пламегасителя вместе с мушкой 12 см. То есть разница в длине оружия получается около 10 см.
Ну если увеличить фото и провести параллель с краем коробки то получится 7 см.)))) 🤣 В общем то и хрен с ним... 😂
Lis-biker
ну предположим.. И ЧТО?
Ничего. Просто бросилось в глаза явное несоответствие.
DVZ
Ну если увеличить фото и провести параллель...
Гораздо проще взять рулетку, да замерить длину обоих карабинов 😛
Гораздо проще взять рулетку, да замерить длину обоих карабинов
Да больше заняться нечем)) Тем более Бар продан.
Интузиаст1917
[QUOTE]DVZ
[B]Друзья мои, по моему мнению это уже фетиш, есть куда более интересные занятия в жизни, чем выяснять почему в железной палке-стрелялке что то раздувает или открашивается.Добрый день всем любителям оружия, жму Вашу руку крепко товарищ, уже год наблюдаю за темой Тигр, в мыслях "покупать или покупать". Такое впечатление в этой теме собрались все модники оружейной темы или рекламщики всяких свистелок-пер?едок для тигра - типа крона, накладочек, прикладочек, прицелов и прочей чепушни. Понимаю, что доля рынка этой чепушни больше чем доля рынка самого Тигра, сам стреляю с открытых прицельных на расстоянии до 150 м, попал в мишень А4 и счастье - тренирую самый лучший прицел - глазки. Тигр покупать не буду по его причине меньшей мобильности, чем ствол которой сейчас имею, гладкодудку в другом калибре, дабы не подхватить, наверное заразную болезнь в виде покупки накладочек, прикладочек)))) и размещения фоточек своей вундервафли, которая должна жить не более жизни ее хозяина, иначе это фетишизм
Вот по этому Илон Маск в космос летает а в Свердловских деревнях до сих пор газа нет.
Вешать на тигр или не вешать что то это ваше дело. Покупать его или нет, это тоже сугубо личное.
Я лично купил и отстрелял всю номенклатуру патронов дабы понять что летит а что нет. И вот когда я понял что один патрон работает а другой не очень я доношу это людям и делюсь.
Нас погубит эгоизм и равнодушие.
qqlpsssэто довольно наивненько
Илон Маск в космос летает
вот когда я понял что один патрон работает а другой не очень я доношу это людям и делюсь.
Нас погубит эгоизм и равнодушие
100%
Потому что:
0. Патрон.
1. Марксмановское оружие, со специфичными упражнениями. НСД СВД прогнать.
2. Занятие как с другим видом оружия - только патрон. эксплуатация, ствол - дешевле. Дистанция? Ну да и хбы с ней: старый, и так нехрена не вижу. А навыки и прочее поддержит.
2. Соизмеримая с болтами масса, можно и на оооочень редкой охоте с ним посидеть на номере. Если надо пройти 3-5 ... км то можно и пройти.
3. Полуавтомат - неразворотливость догнал выстрелом.
4. Массовый, вполне надёжный.
5. Не вызывает сторонних вопросов.
6. Дешёвый - умрёт, так и умрёт. Куплю минутный ствол и дальше.
7. Весь обвес, кроме лапки и допкрона, с других ружей: прицел буррис с дальномером старый как мамонтовы какашки, но вполне устраивает, призма для побегушек, тоже уже кроме него никуда, сошки, если приспичит - тоже со старого.
Какой тут может быть в нём понт? Вполне адекватный и точный п/а. Для своих дистанций. Как только под ствол пулю подберу - наверчу пару тысяч патронов и забуду о релоаде для него. Если заводской какой полетит -куплю партию и перерелоажу. Ну, потом под разгар ещё тысячу. Дальше перествол. Конечно, это радужно: может и меньше. может и больше: но это всё ожидаемо.
------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Как только под ствол пулю подберу - наверчу пару тысяч патронов и забуду о релоаде для него. Если заводской какой полетит -куплю партию и перерелоажу. Ну, потом под разгар ещё тысячу. Дальше перествол
Ну вот скажите неужели действительно выгодно релоадить 54-й патрон для Тигра или Вепря, настолько ли увеличивается качество выстрела? Какова стоимость такого патрона?
DVZНу вот скажите неужели действительно выгодно релоадить 54-й патрон для Тигра или Вепря, настолько ли увеличивается качество выстрела? Какова стоимость такого патрона?
Для меня? - какая пуля полетит. От 15 до 50 рублей за патрон, из тигра сценарами и прочими нослерами только для прикола. Матчевая серия по 70-90, при стоимости экстры в ... за сотню, хотя сомневаюсь в том. что тяжёлые пули в нём полетят.
А патрон 54R вообще сильно недооценён, не смотря на хорошую обкатку у нас.
Можно барнаулом садить который НР 11.3гр по 25р. Этого набора вполне под все задачи. ИМХО.
Всё есть - отстреляю, перевешу, отпишусь. ЛПС/7Н1/...11,3/Экстра, Экста-70 и Матч для галочки и гильз ))) Где-то так и предполагалось.
DVZ
Вроде народ уже все испытал. Два вида более менее летят и их достаточно. По мясу новосиб полуоб. томпак 13 г. И лёгкая 9.9 двух элем. так пострелять Обе в бюджете первая 40р вторая 48р.
Можно барнаулом садить который НР 11.3гр по 25р. Этого набора вполне под все задачи. ИМХО.
НПЗ закупился по 31 руб двухэлементные 9,9 и полуоболочка 13 томпак по 36 руб. Дорогие ваши питерские магазины.
Дорогие ваши питерские магазины.
Да уж))) целых девять сольдо переплаты..))
Типа, десять бабок - рупь. 😀
qqlpsssА все остальное в Свердловских деревнях есть? Срочно все в деревни...есть деревни в которых нет газа....нет заправочных станций рядом, нет ШКОЛЫ (ближайшая в 10км) нет магазина и аптеки нет даже сраного ларька, чтоб купить сигареты или хлеб...есть только дома и в них живут люди...так что про газ как то режет слух...в Свердловских деревнях до сих пор газа нет.
А по вопросу релоада все думается просто
Люди Вы сейчас постом выше перечисляете все известные патроны или только те которые используете на охоте? Не врите себе....нет для длинного тигра охотничьих патронов....(ну может HP 11.3) магазинные только фмж (двухэлементные 9.9 и 9.7) которые летят из тигра 620 в круг самого толстого пальца и самого длинного... и их не назовешь охотничьими. 13 гр совпоинты не летят у 90 % пользователей....Нет если надо навалять в А4 то тогда да...тогда все гуд...Вот поэтому листаю тему про релоад тигра...И нихрена там пока не увидел, чтобы возникло желание докупить матрицу, кримп и пару мелочей...никто не удивил не то что минутной но и 35мм уверенными...поэтому пока просто читаю
PartyhonОткуда информация ,или владелец ? тогда как вставляется и крепится при сборке.
Знаю что 308 без резьбы
Алтай 1969
Откуда информация ,или владелец ? тогда как вставляется и крепится при сборке.
Где-то тут в темах про 308-й тигр была инфа, на штифтах вроде ствол у него.
Lis-biker
а какой охотничий нада? orix ? 😊 всё есть, было бы желание.
Подскажите пример!?...а то я никак не могу найти, чтоб летел с длинного тигра....При слове летел я имею ввиду около 5см на 100м минимум и всегда а не ИНОГДА, сохранение веса 85-95 %, ввиде гриба под кожей с другой стороны от охотника (во я загнул) ВВодные - летит так как хочу только двухэлементная (до чехов включительно проверял все кабаны сурки козлы и разные богини не летят)...Короче выше я все писал и думаю Вы все и так знаете....Охота осенью без снега...да и зимой у нас нет снега (это я спецом усугубляю..тоесть искать зверя не по снегу а по черной глине)...Короче не должен зверь ходить больше 25-40 метров...при стрельбе на 150-250 метров. Вот и читаю безутешно про релоад
Какой вменяемый боеприпас не за космический ценник есть с пулей софт поинт весом 9-10 грамм попадающий в пачку сигарет на 100 метров...всегда? Вот и я о том же
Yraburiyне бывает такого.
не за космический ценник
Yraburiy
Вы сейчас перечисляете все известные патроны или только те которые используете на охоте? Не врите себе....нет для длинного тигра охотничьих патронов....(ну может HP 11.3) магазинные только фмж (двухэлементные 9.9 и 9.7) которые летят из тигра 620 в круг самого толстого пальца и самого длинного... и их не назовешь охотничьими. 13 гр совпоинты не летят у 90 % пользователей....Нет если надо навалять в А4 то тогда да...тогда все гуд...Вот поэтому листаю тему про релоад тигра...И нихрена там пока не увидел, чтобы возникло желание докупить матрицу, кримп и пару мелочей...никто не удивил не то что минутной но и 35мм уверенными...поэтому пока просто читаю
Скоро увидите, я всё купил. А потом и решите.
Барсук1439
Значит нпз для меня лучше,т.к.планирую применять ночник 1пн51, придется периодически перекидывать с одного на другое
и потом перекручивать с крона на крон? Так-себе затея.
Lis-bikerТребования про пачку сигарет или 5 см я прилагаю к ружью а не к стрелку..ессно кривые руки добавят сантиметров...дело не вруках а в уверенности в своем оружии(в моем случае)...я с оружия в 1моя не уверен в стрельбе по косуле на 250 метров (надо писать про руки или прислонение к дереву или трипод?) и более. Потому и в тигре не уверен на более 150 метров...(у нас не тайга...100 и более бывает не редко)...Как научу его стрелять (понятно что и себя тоже) в пачку сигарет на 100м так и максимальную дальность в своей голове увеличу
вы стоя с рук стреляете в 5см? 😊
не бывает такого.[/QUOTE]
потому читаю про релоад..(чтоб предотвратить рассказы о дороговизне релоада поясню - у меня все есть для другого калибра, поэтому доплата будет небольшая)...Но повторюсь - никто ничего не нарелоадил с тигром хоть чуть чуть достойное внимания...ну или я чего то пропустил
Yraburiyну это пожалуй ключевое 😊
в своей голове
Lis-bikerВ 20 лет я стрелял бы на 300 и 500...Сейчас да...ограничитель в голове...думаю у Вас он тоже есть и не важно сколько это метров...в 22 года накинул на плывущего лося петлю и ...съели в итоге...а вспоминаю об этом блядсТТТтве с моей стороны до сих пор, сначала руки это сделали а потом мозг спрашивал ЗАЧЕМ? Вот так с дистанцией стрельбы...с возрастом мож меняемся мы?
ну это пожалуй ключевое 😊
asoneofusи потом перекручивать с крона на крон? Так-себе затея.
Не понял вас, зачем с крона на крон что то перекручивать? 1пн51 это армейский прицел со своим кроном в базе,т.е. на дневном прицеле будет свой крон,на ночном свой. И перекидывать придется только комплекс кронштейн+дневной прицел
то что нету отечественного патрона с пулей уровня orix ну так что поделать.
------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
DVZ
Все так, либо значительно дороже.)
Неудачное сравнение. На бехе мягко и удобно ездить по городу, но не даютЪ (С) Не я.
asoneofusзависит от размеров цели, если гонг 20см, то на 300 он поражается уверенно, сам сшибал на 300 стендовую тарелку, но не знаю сколько бы смог с магазина сбить
А какая проблема из тигра попадать на 200 или 300м?
По методу ганзы матчевый патр - вот вам минута (это мягкое), в паспорте валовым, не худшим патроном, написано что можно. У каждого, для его ружжа. Найти охотничий или снарядить свой патрон для охоты чтобы был не хуже? Так это вполне реально (мягкое) - и не какими-то изысками. Тут не один десяток охотников с Тиграми, которые это используют. Возможные ньюансы с использованием 308 пуль всем известны. Ну, если разговор за то, чтобы устойчиво за 300м попадать оленю в голову - ну, матчевым, для своего "тигра", явно не с рук и после хорошей тренировки. У него голова маленькая. 😀
Тигра говно? Данунах - он то что есть. "Весло"? Переложите в буллпап - ничего лучше не получится при этом. Ожидать от него чудес - дяди все взрослые, а такая детская мысль.
Патрон 54 говно? Ещё более данунах. У 25-центового патрона требовать матчевых показателей? - да нате возьмите 2-й, а можете весь магазин высадить - одним и попадёте ... За цену матчевого патрона. А если умеете - то и Валовым новосибом сделаете НСД.
Не понимаю таких дёрганий. Дяди купили игрушку и не знают что с ней делать? Или знают, но не то получается? )))
Каждый разговор сваливается про то что тигр не торт, что только идиот считает его снайперским, что патрон говно и надо ... С другой стороны начинаются оправдания, дичайшие споры и пари, матчевые стволы и прочая дребедень ...
Тигр - это марксманская винтовка, для одиночного хорошего стрелка. Вполне можно и поохотиться. Всё. Патрон не хуже 308-го, хотя его постарше. Тут тоже всё. И с этим жить.
Повезёт - на 1-2 тысячи выстрелов будет будет минутный полуавтомат, не повезёт - будет 1-2 тысячи попыток получить первое 🤣 ... А если денег не жалко: то можно и без "везёт сразу получить что надо ... на пару тысяч выстрелов.
Меня не устраиват только одно - то что убивают своими кривыми крим проточками мои хорошенькие гилзяФФки 😊 ... Не хотелось-бы на нём сваливаться в релоад в барнаульские зелёные пустышки - хотя по деньгам то на то.
Задачу, что обрисовал коллега: а именно, охоту ... нет ОХОТУ с ходом, с дистанциями стрельбы 100-250 м этим инструментом можно решить:
- купить тигр сразу с отбором «=30 на 100 (минутный)
-- как подвариант в тюнинг-ателье сразу перестволенный. Меньше 20 4-мя патронами не видел (где-то 0,7 МОА).
- подобрать к нему патрон для охоты готовый, скорее всего будет лапа и иже с ними в х53R - что не айс, чуть падает точность. Если тюнинг-ателье, то патронник сразу могут сделать под него.
Для выигрыша весов и чтоб веслом не махать - буллпап (дороже), складной приклад (дешевле, но сильно неудобно). Но это всё равно метр с лихом.
Если с патроном не получается, бЯда какая - то релоад. Но в этом случае ствол с твистом 240 лучше чем серийный 320 - и на охоте полезней.
Вроде как так. Моё ИМХО, тапками не кидаться - что знал рассказал.
Мой путь? Охота раз в год с 0-3 выстрелами? Когда станет понятно что зашло - куплю пафосных патронов пачку - на всю его жизнь хватит охотиться. пока PPU 11,7 SP вроде как летит. На 250 не знаю, на 200 попаду примерно куда надо 😀
Тигр "минутный" куплен. Ходовая охота не моё - булпап и прочее не нужны. А вот в остальном - порезвимся.
Очень уважаемые в вопросах охоты и стрельбы люди весьма нормально к тигроидам относятся. Без фанатизма. Даже держат совместно с супер фильдипёрсовыми ружжами в комплекте. По надёжности вообще вопросов нет: больше вопросов к американцам, да и к европейцам есть. К весу вопросы - но как неизбежное.
От яблоньки яблочки. Из укатившегося далеко: твист и хорошая куча на лёгких пулях. Параметры из коробки написаны в паспорте - нет тут неизвестного, улучшение будет небольшое. Везение в выборе: повезёт, из коробки валовую 30-ку найдёшь, что уже невозможно - теперь это за вас делают на заводе. Остальное как и у всех импортных ружей. Крон из новосиба, прицел на вкус - белорус или новосиб (можно и со встроенным гроном. Коробка патронов 7Н1 конверсионок, 11/9,7 высокой кучности (все на 280 твист) - или закказной 7,92-150СТ320М2 - вот у вас то, что дальше рихтует стрелок.
В 10-й раз, где вы здесь неизвестные-то находите?
Если тут если не константа так приколочено жёстко. И марксмановкость даже не приколочена, а приварена.
Даалее по пунктам - стволы стабильные, мегастабильные. Как и положено армейскому ружжу. Выше написали, и не раз - что - то не так: направление на ремонт и по гарантии: .
Патроны в своей нише тоже. Подешевле?, что вы хотите от патронов за четвертак, кроме как ещё большего снижения цены? - как рихтуются все знают, даже дяди с большими дорогими ружжами не гнушаются выровнять или поручить это сделать.
А качественно, быстро и дёшево - во всм мире это "выберете два любых" )))
Я этот эксперемент заканчиваю. Подождите отстрела, именно это и будет: как и за сколько можно прийти в магазин, взять тигру, и +- околоминуты пострелять и сколько это стоит. А потом что нужно сделать и что можно.
------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Весьма конкретно изложил, даже себя ещё раз перечитал 😀 - нет такого. Все блюда приготовлены по стандартным рецептам. Дело лишь в выборе из меню.
DVZтак какие проблемы- покупайте..
в разработку именно гражданской продукции .
Чисто для себя, вы за что топите, конкретно?
Просто силился понять почему для многих так важно стрелять в минуту именно из Тигра, почему не из импортных скучных точных удобных винтовок.
Просто силился понять почему для многих так важно стрелять в минуту именно из Тигра, почему не из импортных скучных точных удобных винтовок.Ну так в паспорте написано "30мм" кучность, а у какой-нибудь Тикки в варминт контуре не написано, не понимаете что ли?
ALEX55555На заборе тоже разное пишут,а верить ,как оказалось,опасно 😊
в паспорте написано "30мм"
Кстати,после замены ствола,в паспорт ничего не вписали,только приложили мишень
В Тикке не помню,а в Хейме тоже была мишенька в паспорте
На заборе тоже разное пишут,а верить ,как оказалось,опасноВот именно))
В Тикке не помнюНичего не видел у Тикки по поводу кучности в бумажке, но стреляла она у меня до скукоты стабильно минуту обычным Кентавром.
Кстати и Бар в своё время загнал в минуту, потом понял что это нах не надо, Сценары все эти бестолковые в лесу, никакого проку от этой минутности нет и в помине. У Браунинга тоже в паспорте про кучность тишина))
DVZЧем кучнее и стабильнее тем лучше,для любой винтовки это благо,а уж для хозяина-это бальзам на душу 😊
Если вдруг Тигр стал стабильно стрелять в минуту тут должно стать как то по особенному хорошо
У вас какое-то болезненное отношение если всех устраивает, да и как-то за последние дни изменилось сильно, можно по постам пройтись:
Нехороший вдруг стал он у вас (до этого был норм)
DVZ
И как ни пытайся из букв (ж,п, о, а) составить слово мир не получится. И если у вас дистанции нередко за 100 может быть тогда и не Тигр?
Передёргивание моих постов:
DVZ
Если повезёт, то минутный тигр, если нет то кочерга для углей, если с патроном не повезёт то релоад, если не удобно, то тюнинг ателье... Если, если, если...Я вам образно говорю что бы совсем не есть дерьмо, а вы все время говорите что нужно попробовать либо с вареньем либо с шоколадом.
Спорно-отрицательные утверждения:
DVZ
Ложна сама концепция применения клона боевого оружия как охотничьегоТигр это не марксманская винтовка, это образец конверсии военной продукции так сказать компромис как извлечь выгоду на гражданском рынке вкладывая минимальное количество средств в незначительные изменения и не вкладывая их вообще в разработку именно гражданской продукции .
Что-то случилось?
Разговор про то что мы иногда ошибочно наделяем вещи не присущими им свойствами и создаем избыточные потенциалы.Тут как мне кажется ещё большую роль играет то что от производителя исходит разделение одного и того же на лучшее и похуже, хотя имхо на самом деле просто маркетинг и обезжиривание впечатлительных. Посмотрите на ресурсе сколько тем где мелькают паспортные кучности 20-27мм, люди верят в это, платят деньги, потом ищут истину и подтверждение тому.
ALEX55555
Посмотрите на ресурсе сколько тем где мелькают паспортные кучности 20-27мм, люди верят в это, платят деньги, потом ищут истину и подтверждение тому.
20 не видел. 23, вроде, опровергли а 25 и 27 видел, даже стрелял с такого. С оговорками, в виде одного отрыва, так и будет. И тут физика: только охрененный снайпер вкладку на 10 патронах на п/а не поменят. Поменял вкладку - потерял сразу ... пол-минуты. Так что, на 4 патрона + 1 отрыв из 5 он паспорт даст ))), со станка даст и все 5, полагаю. А далее: патрон улучшить в небольшой +, остальное всё в большой -. Причём меньше минуты (29,08 мм на 100 м) - уже по экспоненте сложность-дороговизна растёт: это его конструктивный предел (50 в 30 вогнать возможно, а вот 30 в 20 уже предел реальности, причём 1 в отрыв так и останется).
И это не открытие - это в документах так записано.
DVZ
В чем противоречие?
Вы пишете ответ не на те вопросы и тезисы что выдвинуты. Про противоречия в посте ни слова, вы вдруг задали вопрос про него? Как так-то?
Постараюсь перевести с русского на русский:
- написано что ваше мнение качает;
- что вы явно отрицательно вдруг дали оценку ружжжу;
- что вы передёргиваете и искажаете слова и смысл своих постов в угоду своим утверждениям;
- и то что есть весьма спорные тезисы.
Где тут про противоречия?
ALEX55555
forummessage/187/26
Теперь увидел )))
Жалко что поздно: взял-бы, для эксперементов самое то.
asoneofusТеперь увидел )))
Жалко что поздно: взял-бы, для эксперементов самое то.
DVZСколько надо - столько есть, не раскупают.
Ну вот опять, сколько их таких тигров? Два, три, если бы каждый второй.
DVZ
А дальше опять с оговорками, хороший снайпер, станок, патрон.
Ну да, в другую сторону от мишени если направить, то он не попадает, странно как-то и в самом деле. Наверное, потому что:
- сделан на базе военного
- не охотничий
- полуавтомат.
Всё верно, 😀 Для стёба соглашусь.
DVZ
Всё таки разные вещи стрелять в минуту и стрелять из Тигра в минуту.)))
Ну да, если не стреляете минуту из обыкновенного, то из тигра тоже не получится. А так - какая разница, объясните.
ALEX55555
)
Ну, он там дешевле чем брал я, настрел детский и виден .... проверяем.
DVZтипа в европе так не делают? только прямо на заводе.. но на выходе получается та ещё хрень, а вообще аналогия довольно тупая.
побольше, турбину на штатный двигатель..?
asoneofus
Меня не устраиват только одно - то что убивают своими кривыми крим проточками мои хорошенькие гилзяФФки
Так об этом нужно было перед покупкой думать. О наличии этой кримметки по-моему всем известно.
DVZ
Друг мой не горячитесь я ни в коем разе не хочу вас обидеть, мы просто дискутируем, я говорю за себя и не навязываю своего мнения. Я рассказал зачем мне тигр. И всего лишь хочу узнать причину по которой люди вступают на этот путь улучшательства, зачем эти попытки сделать то что уже существует.Аналогия напрашивается как с Автовазом поставить катки побольше, турбину на штатный двигатель..? И 5 секунд до сотки? Минутой на тигре удивить всех? Как Левша блоху подковать? Типа мы тоже могем..
И не думаю обижаться - выясняю причины диссонанса и слегка намекаю про то что я написал - оно так и читается. 😀
Не знаю тех кто этим сейчас занимается, выжиманием крутых субминут - лет 10 назад это прям повальное увлечение было: выдавим всё ... Так и из гладкого субМОА то-же делали. Споры, весело, развлекательно. Движуха! 😊
В текущем топике отчёт владельца - всё изложено по полочкам и предельно просто. Никакого диссонанса.
Ваши посты ранее - тоже: чего тут рыпаться, есть и есть.
А потом какашка и понеслось .... Никто за 3 страницы не пытался доказать/поставить намёк/выдвинуть себя на роль крутого суб-моа, а вы с этим решили поспорить.
Не вижу тех, с кем вы боритесь. Нет тут их несколько страниц, а на ганзе лет ))) Всё доказано и проверено. СубМОА тигроиды есть, но нам-то это зачем?
Да и цели разные: кто-то охотничий патрон подбирает (то-же без суб-моа) кто-то матчевый (ну да, хочу в моа, но без фанатизма и знаю про отрывы - он и нужен как па с отрывами для тренировки).
ALEX55555
А что, фул матрицей это явление не поправить? Я как-то брал гильзы с вепревской улыбкой и после фулсаиза отстреливал из Бара без проблем.
Правка и изнашивает гильзу - слишком большой ход на выправку. Раза в два быстрее уйдёт. Это и АбЫдно.
Юбилейные есть и без этого, точнее с этим в пределах радиуса регламентированного C.I.P., поэтому и взял.
полочкам и предельно просто. Никакого диссонанса.Ваши посты ранее - тоже: чего тут рыпаться, есть и есть.
А потом какашка и понеслось .
Да и вправду, че то я борщу, ща потрем..
Наверное к старости скверный характер становится.
энергетик1ТИГР легче в фанере. В пластике тяжелее.
Насколько легче тигр в пластике чем в фанере
------
С уважением, Денис.
Lis-bikerЯ поставил было родной пластик и обнаружил, что он мне не прикладист оказался и тяжелее. С пластиком при вскидке ствол уводит вправо(у пластика увод приклада есть), а вот с фанерой прикладистость почти идеальная. Вернул фанеру на место и даже не стал ставить щёку-подушечку.
родная фанера не удобная, хоть и обладает некоторым шармом
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
на пластике увод по наклону, после АК немного не удобно, получается сваливание
Lis-bikerВот и у меня увод и вроде сваливание тоже было.
на пластике увод по наклону, после АК немного не удобно, получается сваливание
Пардон, дочурок пошёл спатиниьки укладывать.
------
С уважением, Денис.
С уважением ИгорьМ
Важен общий вес и баланс винтовки...
С уважением ИгорьМ
Важен общий вес и баланс винтовки...И тут ещё вопрос, нужен ли лёгкий приклад при таком балансе.
Если важен баланс и ходьба - лучше брать с 530ым стволом. Он и с прицелом и без прицела ощущается великолепно.
У меня короткий, баланс нормальныйБаланс нормальный у Арго, Бара, у Тигра баланс плохой, но вскидываться и стрелять получается не плохо. Снижение веса за счёт замены на дерево ничего не даст в плане баланса.
ALEX55555
Баланс нормальный у Бара
Спорно. Бар - американский вылизанный аналог Тигра с полупистолетной ложей. Как и Тигр - не самый легкий и удобный карабин. Как по мне, сухая масса карабина/винтовки в районе 3,8-4 кг под винтовочный трехлинейный патрон оптимальна. Если конечно пользователь не промысловик, который в день по 20 км наматывает. Тому человеку лучше киплауф купить.
правда конкретно этот не выглядит более лёгким, но как вариант поговорить с мастером
Был простой вопрос, насколько легче будет тигр в разной одежде. Спасибо всем кто ответил, приму к сведению. Важен был именно вес, тк тигр есть и есть желание сделать легче. Баланс, а также арго и бары не интересны. Тигр устраиват по всем параметрам, прикладистость, надежность, точность, просто задумка его облегчить. Даже если и никак, все равно на импорт менять не буду
Даже если легче он не будет, все равно тигр останется у меня, а импорт если и будет, то болтовик, но не самозарядный.
Вас никто не агитирует ни за что, вы выразились о нормальном балансе Тигра, я высказался об обратном, не согласны- ваше право.
Lis-biker
ну не, это не аналог тигра
И Тигр и Бар - дешевое оружие для охотников на базе армейской модели.
Savage94Спорно. Бар - американский вылизанный аналог Тигра с полупистолетной ложей. Как и Тигр - не самый легкий и удобный карабин. Как по мне, сухая масса карабина/винтовки в районе 3,8-4 кг под винтовочный трехлинейный патрон оптимальна. Если конечно пользователь не промысловик, который в день по 20 км наматывает. Тому человеку лучше киплауф купить.
Спорно что, что баланс у того же Бара лучше чем у Тигра? Или спорно то что Бар Лайт весит с установленным прицелом (500 грамм прицел с кольцами Люп QRW) столько же сколько и Тигр без магазина и оптики? Это не имеет смысла обсуждать, это факты. По поводу оптимального веса под этот патрон для охот- чем легче, тем лучше. Я не промысловик, но много охочусь ногами, за сезон наматываю по лесам по 200-300 км, но киплауф мне не нужен, мне нужен полуавтомат.
энергетик1
Исходя из постов выше, получается фанера легче.
Нужно ещё принимать во внимание, что пластиковый родной приклад очень короткий.
Это не к весу, а к эргономике, но все же.
ALEX55555
Спорно что, что баланс у того же Бара лучше чем у Тигра?
Да.
ALEX55555
Или спорно то что Бар Лайт
Ну, Лайт и Мк 3 уже более совершенные винтовки, конечно. Я подразумевал Мк 2
Savage94да хрен там, такая же каркалыга, особенно нормальный, стальной бар с boss а не силуминовая херня без дульника
Да.
нормальный баланс у 303 зауэра.
да даже 308 сайга 61 исполнения, куда удобнее для тасканий и на вскидку, а стоя с рук разницы в куче не будет. тигр это перекалаш и не до болтовка, универсальное очень противоречивое, но интересное, любимое многими оружие.
Lis-biker
тигр это перекалаш
Самое и точное и ёмкое определение данной винтовки 😊 (без иронии)
Да.Разное исполнение, есть Сафари с Boss весом тяжелее Тигра, а есть Лайты, Лонг треки и прочие весом от 3150гр.
Ну, Лайт и Мк 3 уже более совершенные винтовки, конечно. Я подразумевал Мк 2Это МК более совершенная модель, а Лайты уже много лет не делают. Но вернёмся к Тигру.
Lis-bikerНиколай, Браво!!! Эта мысль носит ярковыраженный шедевральный характер!
тигр это перекалаш и не до болтовка,
НО! Не соглашусь только с приставко "ПЕРЕ" потому что она носит скорее отрицательный, даже несколько уничижающий смысл. Поэтому, на мой взгляд, лучше определить так: - ""Тигр" это сверхкалаш и недоболтовка". Или на современный манер так: - ""Тигр" это суперкалаш и недоболтовка".
А комплиментарнее , всё-таки, вот эдак:- ""Тигр" это суперкалаш но ещё не болтовик".
Lis-bikerВывод точен как никогда!
универсальное очень противоречивое, но интересное, любимое многими оружие.
Lis-biker, если Вы и дальше так будете шедевралить то, станете оружейным поэтом философом.
Без иронии, мне правда очень понравилось.
------
С уважением, Денис.
это определение более правильное!
Стреляем в тире с друзьями серию на кучность по 10 выстрелов.
пока три приятеля с болтами Орсис120,Сабати ровер и Лось в 308 за мной угнаться не могут! вот тебе и недоболтовик)
Орсис120,Сабати ровер и Лось в 308 за мной угнаться не могут! вот тебе и недоболтовик)В смысле быстрее их стреляете или лучше кучность у вашего Тигра?))
ALEX55555
быстрее их стреляете
ха,насмешил) конечно по кучности!
я при них собрал одну кучку 51 мм а вторую 45мм.по 10 выстрелам подряд.
Lis-biker
ну так то 120-тка кучнее тигра, и больше приспособлена для точной стрельбы
да вот и я про то!
болт по определению кучнее!
но факт остается фактом! я и сам стрелял со 120 6 выстрелов укладываются в 1 МОА даже чуть меньше а 2 или 3 выстрела немного отрывает итого с отрывом получается 57-63мм
у меня по 10-ти порядка 60мм выходило, вполне стабильно, надо будет на новом тигре попробовать
лось 308 самокрутом 56ммЧто у Лося, что у 120-го кучность ближе к Сайге чем к Тигру, это всё 2-3 минутные болты из совковой лопаты деланные
Lis-biker
ствол там тонкий, это не пулемёт
так и у Тигра он не толстый.
ALEX55555конечно конечно, раз так главный сказал.. то так оно и есть никаких сомнений 😀
Что у Лося, что у 120-го кучность ближе к Сайге
Sancho1075да, но 120-тый может больше.
так и у Тигра
Lis-biker
да, но 120-тый может больше.
спору нет что может! а вот по 10 выстр проигрывает!
Sancho1075сложно сказать, нужен высококачественный патрон, и хороший стрелок, чтобы полностью реализовать возможности 120-тки
а вот по 10 выстр проигрывает!
то что с нагревом куча у него слегка плавает- факт, ну так и у тигра так же. не просто же так сделали это forummessage/2/1688
Lis-biker
нужен высококачественный патрон
приятель стреляет импортом за 150р. а я обычным БПЗ 11.3гр за 21 руб
Sancho1075не показатель, это скорее всего + - аналог барнаула, ну может чуть лучше.
импортом за 150р.
поскольку у меня есть обе винтовки, я знаю что они могут, правда с нового тигры ещё не стрелял по 10, да и с орсиса тоже, он как-то не про это, можно конечно попробовать, но нужны высокого качества патроны, а это или самокрут, что дорого, или покупные матчевые что ещё дороже.
а на барнауле разницы может не быть.
Sancho1075я в одиночные группы не верю, сам отстреливал нового тигра 4-ре группы на лист
а я обычным БПЗ 11.3гр за 21 руб
Lis-biker
я в одиночные группы не верю, сам отстреливал нового тигра 4-ре группы на лист
три раза уже по 10 стрелял
45мм,51мм и 54мм
это уже ну никак не одиночные
лучшая получилась 45
Lis-biker
с нового тигра ещё не стрелял по 10
ну вот попробуйте сделать несколько серий по 10 выстрелов.
будет очень интересно что выдаст ваш Тигр.
Sancho1075ну вот попробуйте сделать несколько серий по 10 выстрелов.
будет очень интересно что выдаст ваш Тигр.
Патронов нужны будут, патроны можете предоставить?
Sancho1075
так и у Тигра он не толстый.
У Тигра меньше напряжений в металле, так как технология другая. Теоретически, ствол Тигра меньше ведет от нагрева.
Sancho1075
ну вот попробуйте сделать несколько серий по 10 выстрелов.
будет очень интересно что выдаст ваш Тигр.
Sancho1075Sancho1075, не сколько не сомневаясь, интересуюсь условиями стрельбы: патрон, прицел; лёжка; или сидя со стола; с упором на что; мешок с песком или что-то другое ? Особенности удержания оружия при стрельбе ? Без иронии, без сорказма, просто интересно, (как начинающему выжимать кучность из "Тигры"), разумеется, без фанатизма.
три раза уже по 10 стрелял
45мм,51мм и 54мм
это уже ну никак не одиночные
лучшая получилась 45
P.S. Обнаружил у себя пачку ЭКСТРА-70, кроме-того всякое разное и прикупил ещё кое-чего. Буду стрелять со своего коротыша.
------
С уважением, Денис.
ALEX55555Патронов нужны будут, патроны можете предоставить?
Не вопрос! конечно могу,по факсу вышлю)))
Lis-biker
сделаю, только не знаю когда смогу, как будет выложу.
хорошо!, нам не к спеху,будем ждать.
Sancho1075Не вопрос! конечно могу,по факсу вышлю)))
По факсу не канает, только заказной бандеролью или через знакомого проводника))
JumangyУсловия стрельбы:
Sancho1075, не сколько не сомневаясь, интересуюсь условиями стрельбы: патрон, прицел; лёжка; или сидя со стола; с упором на что; мешок с песком или что-то другое ? Особенности удержания оружия при стрельбе ?
1. Тир дистанция 99.3 по дальномеру.
2.БПЗ 11.3гр.
3.прицел 6х24х50 стрелял на кратности 9
4.сидя стрелковый стол.
5.опора для стрельбы
6.удержание обычное однообразное.
Savage94У Тигра меньше напряжений в металле, так как технология другая. Теоретически, ствол Тигра меньше ведет от нагрева.
это хорошая новость.
ALEX55555По факсу не канает, только заказной бандеролью или через знакомого проводника))
знакомых проводников нет(((
могу голубиной почтой)
Sancho1075знакомых проводников нет(((
могу голубиной почтой)
Ну, сами там решите, голубиной так голубиной, прям мега-стрелку на пасеку))
ALEX55555
Что у Лося, что у 120-го кучность ближе к Сайге чем к Тигру, это всё 2-3 минутные болты из совковой лопаты деланные
Не знаю как Лось, но на 120 товарищу устанавливал и пристреливал прицел, минуту после пристрелки патронами фиочи 145 гр. выдаёт без проблем.
OGGI69Не знаю как Лось, но на 120 товарищу устанавливал и пристреливал прицел, минуту после пристрелки патронами фиочи 145 гр. выдаёт без проблем.
Попадаются видать, один на сотню.
OGGI69Не знаю как Лось, но на 120 товарищу устанавливал и пристреливал прицел, минуту после пристрелки патронами фиочи 145 гр. выдаёт без проблем.
Приветствую!
А оптику оказывается пристреливают. :-)
?
Может поможет кто с выбором банки на длинный ствол, короткий пламегаситель?
Первая:
https://wht.ru/shop/catalog/ak...egasitelem.html
Модель ДТКП для "Тигр/СВД" имеет длину корпуса "банки" 230 мм, 17 камер, вес 690 грамм. Диаметр корпуса ДТКП - 50 мм.
Вторая:
https://mgultra.ru/#catalog
"Макси Лонг Тигр"
Длина 275 мм, 15 камер, вес 960 грамм. Диаметр - 50 мм.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
mihail45
газблок стоит на 2 это норм?
У меня такой же. Поршень свдс. С открытого газ блока (1) не перезаряжается.
У меня такой же. Поршень свдс. С открытого газ блока (1) не перезаряжается.Ясно. Понимаю что к каждому стволу свой потрон)) Но споршу какие у Вас нормально полетели??
А так, БПЗ 11,3 самый простой, но летит нормально. Сербские 11,7 понравились, но цена высоковата. Чешские не понравились.
Меня куча 10 на 10 см на 150 метров вполне устраивает.
[B]Здравствуйте.
Может поможет кто с выбором банки на длинный ствол, короткий пламегаситель
Берите за 24 тыс... у этого ДТКП есть сертификат соответствия, а это значит не будет проблем с нашими доблестными Органами!
ПромАльп
Здравствуйте.
Может поможет кто с выбором банки на длинный ствол, короткий пламегаситель?
Первая:
https://wht.ru/shop/catalog/ak...egasitelem.html
Модель ДТКП для "Тигр/СВД" имеет длину корпуса "банки" 230 мм, 17 камер, вес 690 грамм. Диаметр корпуса ДТКП - 50 мм.
Вторая:
https://mgultra.ru/#catalog
"Макси Лонг Тигр"
Длина 275 мм, 15 камер, вес 960 грамм. Диаметр - 50 мм.
Бери MG ULTRA, лично мне он больше понравился, пробовал разные.
OGGI69Бери MG ULTRA, лично мне он больше понравился, пробовал разные.
Чем понравился, эффективнее снижает звук?
Пока прицел просто наживлён, поскольку кольца не притёрты, да и отвёртки динамометрической к меня нет. Боюсь сломать чего. С удовольствием выслушаю советы по установке прицелов или адреса, где пряморукий мастер при мне правильно его установит. Критика так же приветствуется.
Lis-biker
полтос за неизвестный брэнд? ну я х.з. надеюсь работать он будет долго и качественно
Я не верю в гарантию. Я тоже надеюсь на долгую и качественную работу. 🤝
Lis-biker
псо-иды есть с диоптрийной подстройкой, пока с креплением на пикатини, но я жду с боковым
Связывался не так давно с представителем НПЗ. Они говорят, что постоянно поступают просьбы сделать прицелы с боковым креплением и с диоптрийной подстройкой. Так что, должны появиться в ближайшее время 😊
subven
... С удовольствием выслушаю советы по установке прицелов или адреса, где пряморукий мастер при мне правильно его установит. Критика так же приветствуется.
ALEX55555Чем понравился, эффективнее снижает звук?
Звук лучше снижает возле стрелка и сверх звук убирает лучше. Но он и по размеру немного побольше других.
Walkman
Спасибо!
Ключ на 13, приклад между ног и все открутится))) скорее всего предыдущий владелец даже и не знал о том что это откручивается. Можно перед процедурой откручивания ВД залить или маслом. У меня также было, выкрутил, вычистил весь нагар включая в отвествии в стволе, собрал все обратно, теперь тигр как новенький)))
100м
200м
На страйк игле пример - ориентировочно такое падение. На 11,3 фмж бпз по сетке совпадает 1 крест 100 и тд, до 300 по крайней мере, а на 13 граммах сотка совпадает, дальше падение через 1 перекрестие ниже
sas7777
Я по превышениям на 200 и сетке прикинул, скорость при вчерашнем нуле градусов была в районе 650-670 м/с. Маловато как то
У неё 703 м/с по данным на сайте БПЗ. Самая медленная пуля в 54-м. Так что, неудивительно, что она так просаживается.
Может среди Вас есть тот, кто устанавливал ночник Юкон сайтлайн на тигр.Подскажите, какая модель прицела лучше устанавливается, 455s или 457s? Кто какие кронштейны устанавливал? То что с Пульсаровским кроном прицел стоит очень высоко и правее оси ствола знаю.
В теме сайтлайна спрашивал. Хочеться получить болле полный ответ в теме уважаемых Тигроводов.
Спасибо.
NDenЧто бы этого не было и что бы не городить этажерку, взял быстросъемный крон НПЗ, фрезеровщик сделал посадочное место на кроне и установил. Только прицел Пульсар 970. Там по моему с Вашим прицелом одно и тоже крепление. СТП после снятия и установки на месте.
То что с Пульсаровским кроном прицел стоит очень высоко и правее оси ствола знаю.
Булат Булатович
Что бы этого не было и что бы не городить этажерку, взял быстросъемный крон НПЗ, фрезеровщик сделал посадочное место на кроне и установил. Только прицел Пульсар 970. Там по моему с Вашим прицелом одно и тоже крепление. СТП после снятия и установки на месте.
Спасибо
[B]Вчера почитав эту тему пильнул пятиместный магазин как в посте 45 АзановРоман описывает.
Давно свои попилил и не жалуюсь-))работает все штатно!
NDenнЕзачтоСпасибо
OGGI69Практическим отстрелом
Как рассчитать баллистику
энергетик1
Здравствуйте,на коротком тигре не получается отвернуть газовую трубку,фиксатор отжимаю,но боюсь что если приложить большее усилие, то она просто отломается.Карабин брал с рук, заранее благодарен.Ключ на 13, приклад между ног и все открутится))) скорее всего предыдущий владелец даже и не знал о том что это откручивается. Можно перед процедурой откручивания ВД залить или маслом. У меня также было, выкрутил, вычистил весь нагар включая в отвествии в стволе, собрал все обратно, теперь тигр как новенький)))
Спасибо,я так и делал,просто опасаюсь приложить большее усилие.
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
KruzeFed
Это штучник или просто "хохлома"?
Нет такого понятия как "штучный" Тигр. Ижмаш их только по паспортной кучности делит (до 30 мм и более). Хромированная рама затвора и СК могут говорить о том, что Тигр легионовский.
BorionНет такого понятия как "штучный" Тигр. Ижмаш их только по паспортной кучности делит (до 30 мм и более). Хромированная рама затвора и СК может говорить о том, что Тигр легионовский.
На самом оружии нет никаких надписей ни Легион, ни их логотипа. Надеюсь что кучность меня порадует...
подскажите где приобрести газовый поршень из более прочной стали чем на
штатном тигре?
[B][/B]
ГамарджобаТогда наверное из более жаропрочной
где приобрести газовый поршень из более прочной стали... гореть начал
Гамарджоба
гореть начал
А точно гореть?
Там на нем на торце, после стрельбы нагар такой плотный (по виду) образуется и кажется будто сам поршень обгорел и оплавился. Но он легко соскабливается ножом.
Гамарджоба
гореть начал
Случайно не грузин ? У них всё не работает, без русского.
С уважением ИгорьМ
P.S. По профайлу думал грузин, заглянул .. дама !
После стрельбы образуется нагар на газовом поршне, если долго не чистить коксуется. Это нормально, это не горит. Нужно почистить и все заблестит. (см. пост выше)
WalkmanМожно и без ножа, покупаете вот это средство для чистки и через несколько минут он сияет как новый.
Там на нем на торце, после стрельбы нагар такой плотный (по виду) образуется и кажется будто сам поршень обгорел и оплавился. Но он легко соскабливается ножом.
Denii
..в конце сезона..
Тигра купил совсем недавно, сотню почти настрелял, после какого сезона надо чистить?))) Браунингу газоотвод чистил раза три за 12 лет, чего там чистить то?
ALEX55555Тигра купил совсем недавно, сотню почти настрелял, после какого сезона надо чистить?))) Браунингу газоотвод чистил раза три за 12 лет, чего там чистить то?
Сотню настреливаю за один выезд. Чищу газоотвод после каждой стрельбы. Вся эта "копоть" достаточно агрессивна к металлу, в химическом плане.
С уважением ИгорьМ
Вся эта "копоть" достаточно агрессивна к металлу, в химическом плане.Отстрелянные винтовки лежат годами в магазинах без малейшей чистки не то что газоотвода, но и ствола.
ALEX55555
Отстрелянные винтовки лежат годами в магазинах без малейшей чистки не то что газоотвода, но и ствола.
Никогда такого не видел. Чтобы из коробки достали винтовку на осмотр а она не чищенная. (Конечно это не означает что такого не может быть.) Наоборот, часто вижу как сотрудники магазина, между делом чистят оружие. Может комиссионное, не знаю.
Ни разу не видел, чтобы сотрудники магазина чистили оружие между делом.Это анекдот.
А кто с какой периодичностью чистит газоотвод?[/QUO
После каждой стрельбы.
"Наставление по стрелковому делу снайперская винтовка Драгунова (СВД)"
ИгорьМ
Юмор это, смеётся Денис так. У него сосед В.Рассолов поэтому кронов разных как гуталина на гуталиновой фабрике. 😊
...
Так может Денис поддержит традицию и... (голосом Матроскина из Простоквашено) будет слать их кому попало... 😊
Lis-bikerСамое малое, резьбу сорвёшь и паранойя разовьётся. 😊
Даааааа, а шо будет?
С уважением ИгорьМ
ИгорьМо.. ну это талант нужен. не знаю чё там насчёт паранойи.. есть НСД надо чистить как положено, а не как фантазируют непонятные люди
резьбу сорвёшь
Lans_78
[QUOTE]ALEX55555
[b]А кто с какой периодичностью чистит газоотвод?[/QUO
После каждой стрельбы.
"Наставление по стрелковому делу снайперская винтовка Драгунова (СВД)"[/B]
Это армейские приколы, в армии кровати заправляют по нитке и оружие чистят целыми днями для того чтобы личный состав не бездельничал, дурь это всё, армейская дурь.
ALEX55555конечно конечно, главное верить в собственную исключительность 😀 а потом в теме всплывает "как открутить газ трубку" и уж конечно военные понятия не имеют как обращаться с оружием, толи дело ганзовский мега-ветеран 😀
дурь это всё
ColonelKV
Это в Советской Армии занимались боевой подготовкой и чистили оружие, в современной Российской армии автомат дают в лучшем случае один раз на присягу....
Ну так а методичка ещё каких времён? Вот и забавляются, некоторые неженатые, разборкой/сборкой единственной и неповторимой))
Это в Советской Армии занимались боевой подготовкой и чистили оружие, в современной Российской армии автомат дают в лучшем случае один раз на присягу....Ну это смотря где кто служил, некоторые с автоматом спят в обнимку, из рук не выпускают)))
Lis-biker
о.. ну это талант нужен. не знаю чё там насчёт паранойи.. есть НСД надо чистить как положено, а не как фантазируют непонятные люди
Николай, ты вот подумай почему крышку ствольной коробки сделали открывающуюся на защёлке а трубку газовотводного регулятора на резьбе ? 😊
Всё в армии/оружии сделано не просто так !
Раз на резьбе, нех. туда каждый/лишний раз лазить! Так думаю! 😊
С уважением ИгорьМ
энергетик1
Ну это смотря где кто служил, некоторые с автоматом спят в обнимку, из рук не выпускают)))
Я ненавидел эту железяку)) Стрельбы, потом чистки, чистки, чистки. Марш-броски он сзади по затылку долбит, в караул он холодный на морозе шо писец, нах нах))
Lis-biker
написано почистить, значит почистить. никаких "думал" в инструкции к оружию нет. и ничего с тех пор не изменилось
Вообще-то в паспорте Тигра снятие газовой трубки предусмотрено в п. 3.2 Полная разборка, где сказано, что:
"Полную разборку карабина производить в случае сильного загрязнения, воздействия влаги или постановки на длительное хранение."
Все остальное - лень. Это мое мнение.
Этот кстати ещё ничетак, а то и патронники порой сгнивают.. Ну а че его чистить, хроммированны же 🙂
Lis-biker
Так сперва не чистят, а потом такое в стволах
Если эту Сайгу 93-го года выпуска действительно крайне редко чистили в течение 28 лет, то можно сказать, что она неплохо сохранилась.
энергетик1
Такой срач и без бароскопа видно будет)))
В тигре карбоновое кольцо и карбон на начале нарезов хорошо видно и с простым фонариком, просто посветить в ствол со стороны патронника без ваты и на хроме отлично все видно, типа белого налета) Паста iosso убирает его в ноль.
А на видосе просто сгноили ствол, там уже гладкий, наглядное пособие на вопрос что значит нет хрома и нарезов в стволе тигра)
Vitalij78
А чистить или нет - дело личное каждого. Хотите продлить жизнь своему оружию, будете чистить досконально после каждой стрельбы, если пауза до следующей превышает два дня. Не хотите, ваше право.
Речь не про то, чтобы в принципе чистить или не чистить оружие. А конкретно о том, откручивать ли каждый раз газовую трубку. Лично я каждый раз чищу от нагара газовый поршень, но трубку каждый раз не откручиваю. Считаю, что тут правильно написали, что резьбовое соединение не подразумевает постоянную разборку.
Vitalij78
В ближайшей перспективе купите новый карабин - поддержите производителя.
При регулярной чистке ствола оружие проживет достаточно долго. Коррозия в газоотводе на скорость и кучность пуль не влияет. Я считаю, что Тигр это не то оружие, которое имеет смысл беречь настолько, чтобы потом по наследству передавать.
Знаю охотников, егерей кто чистит после сезона. Предпочитая при необходимости, протянуть через ствол несколько раз патч на шнурке или прожечь ствол выстрелом.
И дело там не в лени а в том что чищенный ствол меняет СТП. В отличии от стрелков по бумаге, для которых первый, второй, выстрел не критичен для охотника он может оказаться единственным за долгие дни лазанья по чащобам. Вот и уповают на хромированный ствол, покупая Тигры,Сайгу, Вепри и пр.. У самого был случай стрелял кабана с вышки 35-40 м.. Целил за ухо, хотел выеб...ся обычно целю под лопатку. Кабан ушёл, не мог понять причину. 😞 Потом вспомнил, ствол вычищен, проверил СТП - на 12 см. выше! На выездах в тайгу, две-три недели, ствол проверочно пристреливаю, там воздух другой СТП выше и до выхода из леса не чищу.
Итог: всё работает что МЦ, что Тигр. ИМХО
С уважением Игорь
BorionПри регулярной чистке ствола оружие проживет достаточно долго. Коррозия в газоотводе на скорость и кучность пуль не влияет. Я считаю, что Тигр это не то оружие, которое имеет смысл беречь настолько, чтобы потом по наследству передавать.
Так я с вами полностью согласен. Пока не имею нарезного, но планирую купить Тигра (и ни кто меня в этом разубедить не сможет). А пока имею полуавтомат МР 155. Газоотвод чищу при каждой чистке. Понимаю, что здесь ничего откручивать не надо, однако тигр буду чистить также. Считаю, что не чищенный газоотвод принесёт больше вреда полосатому, чем регулярное откручивание его трубки, ИМХО.
ИгорьМ
Подкину ещё одну причину чистить/не чистить.
... Целил за ухо, хотел выеб...ся обычно под лопатку. Кабан ушёл, немог понять причину. 😞 Потом вспомнил, ствол вычищен, проверил СТП - на 12см. выше! На выездах в тайгу, две-три недели, ствол проверочно пристреливаю, там воздух другой СТП выше и до выхода из леса не чищу...
Может это первый выстрел из холодного ствола? Я не пытаюсь умничать или ёрничать, реально интересно. Можно ли вас, ИгорьМ, попросить попробовать, естественно при наличии возможности, сделать выстрел из холодного и конкретно так не чищенного ствола. Какой будет результат? Может быть СТП также изменится. Эта информация однозначно будет полезна.
С уважением. Виталий.
Николай прошу Вас как ответственного товарища подтвердить/опровергнуть версию стрельбы с чистого и прожжёного ствола на предмет изменения СТП ?
С уважением ИгорьМ
Lis-bikerНа КО-91/30М тоже так, и на КО-44 также. Тоже хотел исследовать этот важный момент на Тигре но, пока, не было времени.
так вот на орсисе всё попадает туда куда целился, ( холодный ствол чутка в масле )
------
С уважением, Денис.
Jumangyну это довольно геморный процес, надо ставить большой прицел, пристреливать отстреливать чистить, и на след день или через пару тройку ехать проверять, обязательно на стрельбище с нормальным столом и упорами, дабы минимизировать влияние стрелка и условий будет время попробую, но поди ближе к осени
времени.
подскажите где можно приобрести заглушку на газоотвод?
Lis-biker
ну это довольно геморный процес, надо ставить большой прицел, пристреливать отстреливать чистить, и на след день или через пару тройку ехать проверять, обязательно на стрельбище с нормальным столом и упорами, дабы минимизировать влияние стрелка и условий будет время попробую, но поди ближе к осени
А ещё, если это открытое стрельбище, безветренную погоду ждать. Или закрытый тир.
Если получится такое исследование, будет очень интересно.
С уважением. Виталий.
aristo#007
Добрый вечер!
подскажите где можно приобрести заглушку на газоотвод?
Поиск выдает тут. Наличие надо уточнять.
http://rotor43.ru/catalog/загл...тигр-арт-00139/
https://www.gunsparts.ru/produ...vdtigr-art00139
WalkmanПоиск выдает тут. Наличие надо уточнять.
Спасибо! смотрел на обоих сайтах там тишина по наличию -(((
aristo#007Спасибо! смотрел на обоих сайтах там тишина по наличию -(((
У меня где то была, себе делал, потом купил регулируемый. Посмотрю.
manzovka
Куплю короткий пламягаситель
Из каких соображений, если не секрет?
ALEX55555Снизить вес 😊
Из каких соображений
KipchakANV
Снизить вес 😊
Ну, если заменить длинный на короткий, да ещё щёку снять, мне допустим не нужную, то можно грамм 150 снять)) +ещё магазин десятиместный в сторону и переделанный под 7 патронов ставим пятиместный, получается разница в три патрона по 26 грамм (НПЗ 13 SP) и разница в весе магазинов, вполне себе ещё 150 грамм))
manzovka
Куплю короткий пламягаситель
Проще его совсем отрезать и оставить только мушку.
manzovka
Снижение веса конечно, дерево свд будет, короткой пламягас, магазин пилить не буду, пламягас тоже
Свой короткий хочу снять и порезать, можно задуматься об обмене.
Nikc
Себе ставил кнопки для снятия крышки без снятия крона. Хоть восемь раз на день разбирай и чисть как положено.
А где приобретали детальку?
Исходный карабин, с которым я несколько лет охотился выглядел как на первом фото. Вес был 5 кг (плюс минус 100 гр)
Решил тут чуток облегчить, руки то чешутся что-то сломать))
Что сделал:
- Снял мушку и целик (потому как никогда в жизни с них не стрелял на охоте)
- Снял тыльник приклада, установил легкий и тонкий. Заодно и общая длина карабина стала меньше на 60 мм.
- Магазин пластиковый, увеличен до 7-ми
- Прицел полегче был в загашнике, в идеале конечно бы 1-4 Люп (он еще легче и угол гораздо больше), но было только 2-7 под рукой
- Прицел низко стоит, соответственно щеку убрал совсем.
Итог: 4300 (4400 с ремнем будет). Можно было бы еще фанеру родную поставить, она еще легче, но у меня стоит идеальная для меня (отвод, погиб, длина, рукоятка)
Снял в общем порядка 600 грамм убрал и 60 мм длины. Много это или мало, это каждому для себя решать. Мне в новой реинкарнации он больше нравится.
Борский
По снижению веса, может кому интересно будет.Исходный карабин, с которым я несколько лет охотился выглядел как на первом фото. Вес был 5 кг (плюс минус 100 гр)
Решил тут чуток облегчить, руки то чешутся что-то сломать))
Что сделал:
- Снял мушку и целик (потому как никогда в жизни с них не стрелял на охоте)
- Снял тыльник приклада, установил легкий и тонкий. Заодно и общая длина карабина стала меньше на 60 мм.
- Магазин пластиковый, увеличен до 7-ми
- Прицел полегче был в загашнике, в идеале конечно бы 1-4 Люп (он еще легче и угол гораздо больше), но было только 2-7 под рукой
- Прицел низко стоит, соответственно щеку убрал совсем.Итог: 4300 (4400 с ремнем будет). Можно было бы еще фанеру родную поставить, она еще легче, но у меня стоит идеальная для меня (отвод, погиб, длина, рукоятка)
Снял в общем порядка 600 грамм убрал и 60 мм длины. Много это или мало, это каждому для себя решать. Мне в новой реинкарнации он больше нравится.
Где такой приклад покупали, можно ссылку ?
denwood
Посоветуйте пожалуйста крон пикатини, какой выбрать? Саг пойдёт низкий?
Себе выбрал низкий Саг.
tatarin72Где такой приклад покупали, можно ссылку ?
Я его купил в таком обвесе (приклад и накладки), собственно это и было одним из плюсов его покупки, т.к до этого у меня был Тигр в стоковом пластике и он оооочень не удобен для моей антропометрии.
Нужно погуглить, я где то видел предложения по такой фанере
denwood
Посоветуйте пожалуйста крон пикатини, какой выбрать? Саг пойдёт низкий?
Отличный выбор! Низкий, легкий,прочный, дает повторяемость. Минусы только цена и то что нужно снимать для чистки карабина.
БорскийЯ его купил в таком обвесе (приклад и накладки), собственно это и было одним из плюсов его покупки, т.к до этого у меня был Тигр в стоковом пластике и он оооочень не удобен для моей антропометрии.
Нужно погуглить, я где то видел предложения по такой фанере
Понял, буду гуглить.
Mishany78
Ну а как вам такое
Какое? Из чего сие сделано, каков вес по сравнение с тем же штатным пластиком?
ALEX55555
Какое? Из чего сие сделано, каков вес по сравнение с тем же штатным пластиком?
Mishany78вот и рассказали бы...вес шат приклада и крона итд!?
Ну а как вам такое
Складной приклад даёт преимущество разве что в перевозке.
В лесу складной приклад в сложенном состоянии, нонсенс - действие, лишённое смысла. На фото в обвесе vtb или по его типу, прибавка в весе так же в пределах 4200 + стоимость .
Для тира/спорта/войны, собрать кучу, имеет право на жизнь. Для охоты думаю, ненужно.
С уважением ИгорьМ
Mishany78никак, игра "одень барби" кому деньги девать не куда
Ну а как вам такое
ИгорьМон на 308 сайге хорошо работает, так как она само по себе короче, и получается реально компактная пушка, а на тигре смысла нет, что так весло, что эдак 😊 только лишний вес и ничего больше.
действие, лишённое смысла
Что касается массы. Я взвешивал свой короткий Тигр в исп. 02 и получилось 3980 г без магазина. С рукояткой Magpul и переходником 4004 г.
По калашмату отписался в клубе АК.
Мини отчет по тигру. До этого пристрелял открытий прицел под барнаульскую оболочку весом 11,3 гр. Чуть-чуть поправил вправо и вверх, сделал выверку оптики под него же.
Сгонял в понедельник пошмалять, вот что получилось. С открытого пытался бить в нижнее яблоко, но его на сотке не видно, целился примерно. С оптики результат мог быть лучше, мой косяк.
У меня, джентльмены, большие проблемы с глазами, четыре года назад резко ухудшилось зрение (очень много наложилось за прошлые годы и в конце концов вылезло). Проснулся однажды и не вижу, точнее вижу, но не как раньше. За месяца три зрение упало до -2. Сделал очки. С каждым годом вижу все хуже и хуже. Уже упало до -4. Заказал крутые линзы, месяц ждал пока приедут из Германии. И те мне врач, только на -3 разрешил сделать. Короче большие проблемы с хрусталиком, надо операцию делать.
С открытого прицела целюсь еще ничего - фокусируется. В оптику смотрю - то вижу отчетливо, то через долю секунды просто пятно. Короче - жопа.
С уважением,
S.A.N.
В оптику смотрю - то вижу отчетливо, то через долю секунды просто пятно. Короче - жопа.В закрытом тире при вот таком же освещении у меня происходит то же самое.
ALEX55555
В закрытом тире при вот таком же освещении у меня происходит то же самое.
Приветствую, Алекс!
Вот я на фоне всего этого, совсем присел на измену. У нас как, терпим-терпим, само рассосётся, а потом раз - поздно пить Боржоми.
Решил не откладывать, поеду ка я к нам на щуку в ГКВГ ФСБ РФ, записался на 29 апреля. Хорошая у нас там тётка глазник. Надо обследоваться по серьёзному, и операцию замутить, катаракта это серьёзно, так и ослепнуть не долго.
С уважением,
S.A.N.
aristo#007
самокрут сало-бело походу задубел
Кримповали?
aristo#007
Нет
Может пуля при досылании патрона в патронник стронулась в нарезы и оторвало дульце по этой причине?
ALEX55555Может пуля при досылании патрона в патронник стронулась в нарезы и оторвало дульце по этой причине?
стронутся не могла газблок заглушен и перезаряд в ручном режиме
aristo#007стронутся не могла газблок заглушен и перезаряд в ручном режиме
Тогда исключено. Скорее вы правы, слабое место образовалось из за кримметки.
http://magazinsssr.ru/index.ph...product_id=1042
[B]Тут вот продают наборчики времен СССР, в которые входит штатный извлекатель гильз с оторванным дном.
Метчик м8 решил все вопросы!
Метчик хорошо, но его может не оказаться с собой на стрельбище или еще хуже на охоте.
aristo#007На металле была такая беда причём заводским патроном, у них там слабое место однако, двустрел металл было обрывало в матрице при прохождении экспандера.
затвором выдернул патро а дульце осталось в патроннике.
При обжатии фулом по моему патроннику у меня кольцевая метка не обжимается, а так и остаётся.
кулумнур
На металле была такая беда причём заводским патроном, у них там слабое место однако, двустрел металл было обрывало в матрице при прохождении экспандера.
Латунь тоже металл.
саковский кронштейн
на тигра это как? или я что то не так понял?
а то оптилоки - тема другая
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
aleks7.62*54
Добрый день подскажите пожалуйста кольца какой высоты купить под высокий саковский кронштейн и прицел 3х9х40 с дюймовой трубой, что бы было комфортно стрелять как с открытого так и с оптики(что бы не высоко стояла. Просто крон собираюсь заказывать и с ним сразу колечки. Заранее спасибо.
Если речь про SAG и нужна возможность пользоваться открытым прицелом, то нужна высокая версия крона. А кольца подобрать не так просто на самом деле. Я подбирал высоту таким образом, чтобы при вкладке глаз оказывался на оптической оси и не приходилось вжимать голову либо отрывать от щеки. Поэтому, я купил несколько вариантов дешманских китайских колец с Али. Примерил все, выяснил какие идеально по высоте выставляют мне прицел. Замерял и уже потом купил аналогичные американцев UTG Pro 15мм.
Возможно я делаю неправильно. Обычно советуют высоту колец минимальную чтобы труба только не касалась планки, а там чем ближе к крону тем лучше.
Кстати, насчет наборчика с извлекателем разорванных гильз. Интересный оказался. Только я не понимаю назначения половины инструментов. Но я собственно из за извлекателя его купил. Не первый раз слышу о такой проболеме просто.
Walkman
Кривой SAG ? Как его можно сделать кривым? Судя по виду станок с ЧПУ вырезает его целиком из болванки. После изготовления погнуть его нереально. Он скорее лопнет чем погнется. В косые-кривые посадочные планки на самом карабине еще поверю.
я наверное не правильно выразился ! Садится он криво! проблема там в нижней части кронштейна, при закручивании винтов кронштейн упирается в тело коробки и его (переднюю часть)уводит в сторону
aristo#007я наверное не правильно выразился ! Садится он криво! проблема там в нижней части кронштейна, при закручивании винтов кронштейн упирается в тело коробки и его (переднюю часть)уводит в сторону
Понятно. Это происходит если боковой винт перекрутить. Я его закручиваю чтобы он вообще не касался коробки. Оставляю зазор минимальный на просвет и тогда никакого увода не происходит. А нижние винты можно тянуть как угодно. Повторяемость посадки сохраняется.
[B]
Понятно. Это происходит если боковой винт перекрутить.
недавно на стрельбище сосед по рубежу пристреливал новый карабин и крон был SAG боковой винт совсем выкрутил и всё равно стоял косо
aristo#007
[QUOTE]Walkman
[B]Понятно. Это происходит если боковой винт перекрутить.
недавно на стрельбище сосед по рубежу пристреливал новый карабин и крон был SAG боковой винт совсем выкрутил и всё равно стоял косо
Предположу что проблема в планке.
У меня лежит без дела новый высокий SAG. Отдам за 5000. Если нужен кому, стучитесь в P.M.
WalkmanПредположу что проблема в планке.
У меня лежит без дела новый высокий SAG. Отдам за 5000. Если нужен кому, стучитесь в P.M.
Заберу, написал в РМ
aristo#007вот бы ещё фотографии увидеть.. видео..
и всё равно стоял косо
На быстросъем?
aleks7.62*54
Заказал так же вот такой приклад, в ближайшие дни должен быть готов
Приклад красив.
Скажите с какой целью регулируемая щека:
Разные стрелки, разные прицелы ?
Как часто пользуетесь открытым прицелом ?
Какая прибавка в весе и как изменился баланс ?
Какая стоимость ?
С уважением ИгорьМ
Нарезное первое стрелял только с открытова и то только на охоте на косулю с подхода.
Осилил тему, фууух!
Принимайте в ряды. Приобрел Тигра исп 01, в пластике, ствол 620. 7,62х54, Газоотвод не регулируемый. 2006 года . Пробег небольшой. В принципе, достался по случаю, и при покупке 'в зубы' ему особо не заглядывал. Паспортная кучность - 40 мм. В комплекте достался ПОСП 4-24т
Итак, что сделано, и почему:
-ствол вычищен в ноль, пояснять - излишне.
-заменил штатный пластиковый приклад (ну очень неудобная вещь) на телескоп по типу ФАБ . Подобрать толковый переходник- оказалось не хилой задачей, в итоге на форуме здесь нашел, устроивший по качеству. Труба в итоге тоже куплена здесь, усиленная, с возможностью регулировки люфтов. В итоге , понравилось, как лежит в руках, удобство хвата.
-заменил штатный короткий ДТК на СВДшный, еле нашел ровный: причина - не вставали допы, крепящиеся на него. Результат удовлетворил. ЗАОДНО- ужаснулся дульному срезу- каверна на короне, причем захромированная, остальная поверхность - нет. - Обработал, заворонил коронку . (было раньше на Ганзе доступно описание обработки по методу Эреро, если правильно помню)
-при замене ДТК убит был еще один заяц - убрал пережатие от штифтов, да и сам старый ДТК был посажен с таким натягом, что снять его простым сбиванием через прокладки не удалось. (Что это было - хз! Не иначе , происки враждебных сил) Новый ДТК посажен с натягом в сотку-полторы.
- при промере калибрами найдено было и устранено еще одно пережатие ствола на одном из штифтов газовой камеры. В результате ствол получился более менее ровный, с напором. С казны примерно на 10-12 см заходит 7,63, потом идет 7,62, и в 10 см от дульного среза проходит 7,61 на выход. 7,62 с дульного среза не идет..
тему прочитал : forummessage/2/1716 , там минималисты свели все к ' работает, и похер!' но в моем понимании, пережатие ствола - зло, пуля движется по стволу неравномерно, претерпевает деформацию, давление в стволе скачет, колебания ствола при выстреле меняются непредсказуемо. Как тут ждать кучности:
Заказал эндоскоп, придет -посмотрю изнутри.
-осуществил доводку спуска УСМ, в изначальном виде это просто издевательство, пока дотянешь до сработки - вечность пройдет. (Тоже , доработка с Ганзы)
-крон поставил от Целителя, отличная вещь! Немного жаль мне тех, кто верит в силуминовые кронштейны:.
Пластиковые накладки цевья - тоже что то непонятное, по крайней мере , исследования участников в этой теме это подтверждают. Пока думаю, на что их поменять.
-По магазину - доберусь - отрежу три витка пружины, чтоб легче заряжать
-прицел на Тигра взял Юкон Егерь, 1-4х24, ночник Диджекс, уже был:
Где-то на Ютубе видел заставку перед роликом -
' Стволы СВД куют гномы из Эребора, а стволы Тигра - орки в Мордоре'
Автору приношу извинения за цитирование. НО ЭТО ТАК! Было у меня ижевского оружия, с теплом вспоминаю ИЖ 27 82 года экспортный, продал сдуру, жалею. Сейчас есть ИЖ 54 1965 года, нормально, есть штучный ИЖ27 Русь 2000года, замучался пока до ума довел. Была МР 153, посылал даже на замену ствола, просил - поставьте ровный - херушки , пришел еще кривее, чем был. Вывод - после 90х столица орков сменилась:
Легион поснимал сливки с мутной жижи, и канул в лету. Если сейчас попадется легионовский Тигр за вменяемую стоимость - возьму однозначно, так как представляю примерно, обьем доработок от стока.
Я не делаю фетиш из оружия, но оно должно радовать меня. Из нарезного владел с 2006 года Вепрем 123, тут есть моя тема в Глазами владельца, есть Тикка Т3 лайт в 30-06. Есть с чем сравнить.
Думается, что тех орков, которые делают стволы к Тигру, надо ::причем, это не слесари сборщики, а те , кто организует процесс и нанимает этих сборщиков
А так, общие впечатления - Тигр отличный аппарат, есть свои преимущества, харизма (куда без нее!) Удобнее стрельба, меньше подброс ствола, отдача меньше,-ее еще можно перенаправить в какой то степени переходником приклада, есть заморочки с магазинами при применении полуоболочки, но все решаемо.
Быть может, созрею на сравнение обоих аппаратов, но это будет сугубо с точки зрения охоты, paper killer - это не про меня, да и в нашей местности проблема пострелять 'на далеко'
Краткое резюме- стоимость доработок превысила стоимость покупки, но, я и брал этот экземпляр, чтобы чем то позаниматься, не все же водку пить и безобразия нарушать. Если покупаешь рядовое оружие- будь готов ко всему, даже к полному браку. Опыт доработок пригодится, так или иначе.
PS Продайте кто-нибудь за недорого пятиместный магазин,х54. Блин, какой то дефицит: в ПМ
SERGEYgсперва посмотрим на результаты вашей стрельбы
Немного жаль мне тех, кто верит в силуминовые кронштейны:.
Lis-biker
сперва посмотрим на результаты вашей стрельбы
Это теперь Акураси интернешнл, полюбому,...особо с железным кроном...
SERGEYgТут многие то же хотели позаниматься с тигром и на сегодня сам процесс до сих пор в процессе.
стоимость доработок превысила стоимость покупки, но, я и брал этот экземпляр, чтобы чем то позаниматься
По деньгам, да тигр любит дорогую одежду и тепло рук хозяина, но не все полосатики отвечают взаимностью на которую рассчитывает хозяин.
Сейчас хочу взять на пробу регулируемый приклад от Валентина, складной приклад мне очень нравится из за габарита оружия в сложенном состоянии.
На сегодня тигр выглядит вот так.
Но места куда охота еще приложить руки остались, так что Вы в самом начале пути.
Поздравляю с приобретением тигрули!
Всех с праздником 1 мая!
Мир, труд, май.
Признаюсь , когда то и сам такой был.
Потом просто подумал , сделал "как надо" - оказывается крон из д16т прекрасно работает. Есть нюансы,конечно. Но хотя бы не надо динамометрический ключ крутить при установке. Зажал как надо , и все ...
А то пол карабина перебрать ,что бы снять 50грамм веса , и всунуть крон на пол кило веса ...
В чем феншуй ?
Объясните убогому...
Логика такая наверное, другой я не нахожу, так как уже несколько лет пользуюсь кроном SAG, чем весьма доволен. Да, безусловно мне тоже немного жаль себя, ведь мог бы спокойно лишний вес на охотах таскать, тем самым поддерживая свою физическую форму на уровне, и даже чуть выше)))
стоимость доработок превысила стоимость покупкине понял вас, ну стоимость приклада понятно, а ещё что доработано? чистка, замена пламегасителя, установка крона? регулировка усм стоит каких то денег? и с чего это вам "немного жаль" тех кто установил себе на карабин кроны САГ? 😊
БорскийСКС можно купить.
Честно говоря, мне немного жаль тех, кто таскает с собой на охоте длинный Тигр с длинным пламягасителем, если пострелять на далеко нет возможности.
Борскийа мне тех кто бредит 😊 кому нужна компактность, критична, к примеру на снегоходе по лесным тропкам гоняет, есть 308 сайга, приклад сложил и вуаля.. тем более в лесу дистанции в основном короткие, там её кучности хватит. лично я никаких трудностей ни "длинным" тигром, ни с его плпамягасителем не испытываю ( хотя не вру.. длинный пламягас не удобен при чистке )
немного жаль тех, кто таскает с собой на охоте длинный Тигр с длинным пламягасителем
СКС можно купитьМожно, но СКС не стреляет 13-и грамовыми пулями SP. Чтобы добыть зверя, его нужно убить и крайне желательно без доборов и беготни за ним или ещё хуже от него))
ALEX55555С СКСов навалено столько зверья, что говорить об этом лишнее, Вы считаете, что звери такие разборчивые, привередливые и хорошо разбираются в весе и конструкции пуль? Ложатся они от той пули которая прилетит им по месту. Пуля 123 грана в 308, до 300 метров очень достойно работает. По 13 граммовым полуоболочкам тут то же много не лестных отзывов было.
Можно, но СКС не стреляет 13-и грамовыми пулями SP. Чтобы добыть зверя
Если бы все было так хорошо с тигром и пулей в 13 грамм, так все бы ходили по лесу с полосатыми?
Lis-biker
Лично я никаких трудностей ни "длинным" тигром, ни с его плпамягасителем не испытываю ( хотя не вру.. длинный пламягас не удобен при чистке )
Тут про охотников разговор идет, а не про блогеров.
Lis-bikerА чем он неудобен?
хотя не вру.. длинный пламягас не удобен при чистке
Lis-bikerКак то никогда не замечал, были все виды тигров с пламягасителями и без. Ну тут каждому свое.
узкий сильно, не при чистке пастой не удобно, ни вообще там попротирать
кулумнур
С СКСов навалено столько зверья, что говорить об этом лишнее, Вы считаете, что звери такие разборчивые, привередливые и хорошо разбираются в весе и конструкции пуль? Ложатся они от той пули которая прилетит им по месту. Пуля 123 грана в 308, до 300 метров очень достойно работает. По 13 граммовым полуоболочкам тут то же много не лестных отзывов было.
Если бы все было так хорошо с тигром и пулей в 13 грамм, так все бы ходили по лесу с полосатыми?
Навалено много, а ещё больше тухляков не добранных оставили. И по лесу каждый ходит с тем что он выбирает для своих охот, исходя из своего опыта, чужого и возможностей бюджета.
ALEX55555Понял Вас, нужно всем срочно переходить на полуоболочку 13 грамм и подранков тогда не будет.
Навалено много, а ещё больше тухляков не добранных оставили
ALEX55555Все правильно, нужно добавить еще имхо, а то лучники могут возбудиться. 😊
И по лесу каждый ходит с тем что он выбирает для своих охот, исходя из своего опыта, чужого и возможностей бюджета.
кулумнур
Все правильно, нужно добавить еще имхо, а то лучники могут возбудиться. 😊
Ни в коем случае, стреляйте лосей и медведей из СКСа оболочкой, вес пули и конструкция пули- дело двадцать пятое для матёрых охотников 😊
ALEX55555Ни в коем случае, стреляйте лосей и медведей из СКСа оболочкой, вес пули и конструкция пули- дело двадцать пятое для матёрых охотников 😊
Как но странно, так оно и есть. При попадании в ЦНС любая пуля (в разумных пределах) убивает одинаково.
А вот если дырявить "по площадям", то тут конечно бОльшие калибры работают лучше.
Из моего личного опыта, 13 граммовая НПЗ убивает весьма не плохо, на 20+ трофеев, пришедшихся именно на эту пулю, был только один подранок. Самое смешное, это был сеголеток кабана, килл на 40-45, так и не добрал. Упал, закровил, потом вскочил и убежал, даже собака не нашла. Хотя стрелял по месту, видимо завысил по холке.
С этими патронами другая проблема, с ними бывает неперезаряд. Не часто, но бывает. Я исключил их на ответственные охоты. Был неприятный инцидент...
БорскийЯ заметил, что самые живучие и крепкие на рану это молодняк, если не по месту, то путешествие обеспечено. По этому если позволяет ситуация, то башня, шея.
Самое смешное, это был сеголеток кабана, килл на 40-45, так и не добрал. Упал, закровил, потом вскочил и убежал, даже собака не нашла
Про силуминовые кроны - не новичек в теме , да хотя бы и в нынешнем рыночном пространстве. Не отрицаю, что отдельные экземпляры кронштейнов у отдельных поставщиков(возможно и производителей) действительно держат прицелы, которые по весу в килограмм, особенно ночники. НО! При всеобщей погоне за прибылью , ну 90 процентов экземпляров - г-образные изделия маленьких братьев из поднебесной! ИМХО, но на собственном опыте. Поэтому, в статистике, я лучше "вздрочну" лишний раз на стальной крон от проверенного поставщика, который тут, на форуме, репутацию свою не захочет потерять, или уповать на сомнительную в большинстве случаев китайщину? Даже по опыту владения Вепрем -перебрал много вариантов кронштейнов, даже был среди них стальной, ЭСТовский... пока не купил МАК, потратил прилично денежек, и, ДА!!! МАК тоже силуминовый, но качество сплава не вызвало сомнений. Это есть в моей теме по Вепрю. Может быть , не отрицаю, что САГ тоже хорошо...
Да, собственно, кто я я такой, чтобы мешать людям наступать на свои грабли? И свято верить в свой счастливый случай?
Даже покупая на Тигр обновки, в комплекте, пришлось потом отдельные вещи приобретать еще раз... и еще раз...
А по стоимости доработок- продаваны готовы нае...ь, даже тут, на ганзе, поэтому так и вышло, из комплекта переходник+труба +приклад пришлось переходник покупать два раза и один раз менять(спасибо представителю Рыси, душевно отреагировал, респект!) , труба тоже два раза покупалась, пока не добился нужной жесткости и отсутствия люфтов. по ДТК - три раза покупал, стоимость от 3500 до 5500, один из них сам накосячил, плюс стоимость станочного времени, усм сам дорабатывал, бесплатно, бу га га гааа... 😊 крон, банку, прицел, чехол - не считаю сюда, не корректно. учитывая, что Тигр был куплен за 40 тыр, плюс все доработки, то еще раз скажу - попадется Легионовский - возьму .
кулумнур
Я заметил, что самые живучие и крепкие на рану это молодняк, если не по месту, то путешествие обеспечено. По этому если позволяет ситуация, то башня, шея.
Потому что в писдюке пуля не успевает раскрыться. Чем длиннее в туше зверя раневой канал, тем больше передано пулей энергии. Тут ещё ключевое конструкция пули и скорость, но ваше отношение к этим понятиям уже понятно))
ALEX55555Тут безусловно Ваша правда, с гуру набивающим посты я спорить конечно не буду, у меня просто нет денег на полуоболочку, правда я не знаю какую именно Вы имели в виду.
Тут ещё ключевое конструкция пули и скорость, но ваше отношение к этим понятиям уже понятно))
Удачи Вам в поисках новой жертвы. 😊
С уважением,
но может и не влиять...на что?
вроде небольшая каверна просматриваетсяОна меня и смущает немного.
SERGEYg
На усмотрение, так то ... вроде небольшая каверна просматривается, но может и не влиять... У меня раза в три больше была - обработал.
С уважением,
А как обрабатывал?
Шпон 158 грамм, пластик 211Спасибо
Длинный тигр, 2006 год. Лучшее, что удалось получить с него, более чем доволен.
Новосиб, 9,7 грамм, fmj. Прицел посп, 6х24.
OGGI69Метод описан на Ганзе участником Эреро, очень давно. Суть сводится к снятию части металла на дульном срезе (формирование "короны") при помощи круглого шара из точильного камня, есть такие насадки в продаже. Если не изменяет память - то в "Тикка глазами владельца это было, или, по-крайней мере была там ссылка. Возможно, поможет поиск...
А как обрабатывал?
С уважением.
SERGEYg
Метод описан на Ганзе участником Эреро, очень давно. Суть сводится к снятию части металла на дульном срезе (формирование "короны") при помощи круглого шара из точильного камня, есть такие насадки в продаже. Если не изменяет память - то в "Тикка глазами владельца это было, или, по-крайней мере была там ссылка. Возможно, поможет поиск...С уважением.
Благодарю.
https://ak74m.com/shop/zatylnik_karabina_tigr_svd.html
Ссылка для примера. я не помню где покупал, вроде даже тут на ганзе продаются.
много не хватает длины? Я до тех пор пока не поставил телескоп использовал удлиннитель приклада.Да буквально 2,5-3 см. А вообще фабовский конечно нравится, да и складывается он, для транспортировки хорошо.
Plus02
Всем доброго времени суток. Принимайте в ряды тигроводов. 04.05.2021 купил Тигр 01 530 ствол, пластик. Паспортная кучность 57 мм., в реальности 35-40 мм., барнаулом 11,3 грамма. Попробовал на 300 метров, в гонг 20 см. попадаю стабильно. Только к вкладке полосатый капризный. Поставил китайский аллюминивый крон, оптика Никон 2-7х30 BDC. Для меня приклад вроде как немного коротковат, поэтому хочу спросить, ни кто не ставил фабовский приклад складывающийся? Он еще без регулировки длинны. Примерялся в магазине, для меня самое то. Буду рад любым ответам по поводу приклада...
Добрый вечер! Пользую фабовский складывающийся приклад 3 года.Карабин в таком же исполнении как у вас. Очень удобный приклад.По началу казался затыльник маловатый по размеру, потом привык.Проблема была такая же 2-3 см не хватало длины.С фабовским стало как надо.
ColonelKV
В чем его отличие от штатного длинного? Ну или преимущества конкретные?
Как в чем??? Смешной вы. Накупить много всего и за дорого, обвешать полосатого всего и полностью, выкладывать фото вандервафли на Ганзе и здесь же, всем рассказывать как она офигенно стреляет.
P.S. Прежде научиться красиво сливаться от предложений посетить стрельбище.
ColonelKV
В чем его отличие от штатного длинного? Ну или преимущества конкретные?
Отличие в принципе действия. Штатный длинный работает как пламягаситель и компенсатор подброса ствола. Этот работает как полноценный ДУЛЬНЫЙ ТОРМОЗ КОМПЕНСАТОР. Похоже еще и реактивного типа, судя по фото. Стрелять с таким то еще удовольствие для ушей (без наушников совсем не комфортно).
Заблудился в лесуКак в чем??? Смешной вы. Накупить много всего и за дорого, обвешать полосатого всего и полностью, выкладывать фото вандервафли на Ганзе и здесь же, всем рассказывать как она офигенно стреляет.
P.S. Прежде научиться красиво сливаться от предложений посетить стрельбище.
А что в этом плохого? Я например совершенно равнодушен к ползанию по лесу и перфорации задниц животным. Зато с удовольствием покупаю всего и обвешиваю полосатого. И стреляет он от хорошего обвеса объективно получше чем стоковое весло из магазина. Просто потому что подгоняется под себя. Так же не понимаю, почему человек любящий свою винтовку (а другие люди апгрейдом не страдают) и отстреливающий в разы больше патронов чем суровый охотник раз в год выбирающийся закрыть лицензию, должен сливаться от предложения пострелять на стрельбище.
WalkmanВерно подмечено, даже пломбы из зубов вылетают))
Удовольствие в при стрельбе с таким ДТК в основном соседям достается.
"Каждому свое..." )))
WalkmanА что в этом плохого? Я например совершенно равнодушен к ползанию по лесу и перфорации задниц животным. Зато с удовольствием покупаю всего и обвешиваю полосатого. И стреляет он от хорошего обвеса объективно получше чем стоковое весло из магазина. Просто потому что подгоняется под себя. Так же не понимаю, почему человек любящий свою винтовку (а другие люди апгрейдом не страдают) и отстреливающий в разы больше патронов чем суровый охотник раз в год выбирающийся закрыть лицензию, должен сливаться от предложения пострелять на стрельбище.
Вы знаете, а я с вами соглашусь, каждому ведь своё. Тем более я не отношусь ни к стрелкам сжигающих сотни патронов за выезд на стрельбище ни к суровым охотникам валящим все что видят.
Denii
Кто то вон вообще ППШ и ДП-О покупает. Не понимаю зачем?такие деньги!
Кто-то и СХП покупает и просто макеты. Для многих оружие просто хобби. Если есть деньи почему и нет. Вряд ли эти люди последнее в ормаг из дома несут. Это только для наших законотворцев все гражданские с оружием либо спортсмены либо охотники. А мы энтузиасты, достаточно разные. Оружие приобретается по разным причинам. Нам не ссориться надо, а наоборот вместе держаться. 😛
ALEX55555
Может было где, лень поиском, кто снимал щёку с пластика, есть нюансы?
Нет
Купил тигру
Поставил кронштейн от SAG
Прицел Никон, но поменяю на хоук из-за сетки.
Посмотрев со стороны, как гуляет при выстреле ствол, удалил штатный пламегаситель и установил ДТК.
Сошки поставил на лапку, но не от Рыси, а более длинную.
Но не очень нравится, как стоят…
Штатным прикладом недоволен- короткий, рукоять неудобная.
Заказал- едет телескоп на трубе с подщечником, без узла складывания и всяческих буферов отдачи…
Остались только вопросы по цевью.
700 страниц не стал лопатить, может кто-то поделится?
Есть шасси от Арбуза- его очень хвалят.
Есть шасси от SAG .мне про него говорили, что это «ЭТАЛОН» в цевьях для тигров и свд!
Но! 65 руб- они ох-ли?
Оно золотое?
Есть цевьё от Рок и Ровки . 18 руб
Фабдефенс тоже примерно в эти деньги….
Вопрос к знатокам!
Имеет ли смысл брать вообще цевьё!
Если имеет., то есть ли смысл платить за SAG,, или едут они в … лес с таким ценником?
И взять у конкурентов, из принципа..?
Поможите , люди знающие !
И ещё меня настораживает, что при установке шасси от РокиРовки надо снимать газблок, и переднюю оковку..
Как бы это не аукнулось через год, наши жопоголовые , какой только х..ни не придумают.
stekl0duv
Всем добрый день
Купил тигру
Поставил кронштейн от SAG
Прицел Никон, но поменяю на хоук из-за сетки.
Посмотрев со стороны, как гуляет при выстреле ствол, удалил штатный пламегаситель и установил ДТК.
Сошки поставил на лапку, но не от Рыси, а более длинную.
Но не очень нравится, как стоят…
Штатным прикладом недоволен- короткий, рукоять неудобная.
Заказал- едет телескоп на трубе с подщечником, без узла складывания и всяческих буферов отдачи…
Остались только вопросы по цевью.
700 страниц не стал лопатить, может кто-то поделится?
Есть шасси от Арбуза- его очень хвалят.
Есть шасси от SAG .мне про него говорили, что это «ЭТАЛОН» в цевьях для тигров и свд!
Но! 65 руб- они ох-ли?
Оно золотое?
Есть цевьё от Рок и Ровки . 18 руб
Фабдефенс тоже примерно в эти деньги….
Вопрос к знатокам!
Имеет ли смысл брать вообще цевьё!
Если имеет., то есть ли смысл платить за SAG,, или едут они в … лес с таким ценником?
И взять у конкурентов, из принципа..?
Поможите , люди знающие !
И ещё меня настораживает, что при установке шасси от РокиРовки надо снимать газблок, и переднюю оковку..
Как бы это не аукнулось через год, наши жопоголовые , какой только х..ни не придумают.
А где пункт "пострелял из Тигры"?
А где пункт "пострелял из Тигры"?можно вставлять между каждой строкой)))
вот в эти выходные поеду ...наверное))
если охота планируетсяне не планируется...
для охоты есть БАР2
а это просто пострелушечный комплекс, для отведения души, хотя сейчас и на 54-й патрон ценник кусачий стал
Partyhon
stekl0duv Я думаю мы все своих Тигров "обдерем" от всего, что навешали, и приведем в изначальный вид. Судя по новым поправкам любой тюнинг могут притянуть к нарушениям этих поправок. Так что не торопись с "обвесом"... Только свой(не свой) УСМ привел в состояние, которое меня устраивает, придется снимать, он номерной.
Ремонт и тюнинг оружия Любые изменения, вносимые в конструкцию ударного и спускового механизмов становятся незаконными. Новый законопроект очень размыто регламентирует вопросы тюнинга и ремонта оружия. Например, за замену лопнувшей штатной пружины добросовестного владельца огнестрельного или даже пневматического оружия можно будет привлечь к ответственности по статье 223 УК РФ (незаконное изготовление оружия).
Подробнее на сайте интернет-магазина 'Мир охоты': https://www.huntworld.ru/blog/...uzheynyy-rynok/
Снял штатный пламегаситель, поставил ДТК, могут посчитать за незаконное изготовление...и т.д...
Снял штатный пламегаситель, поставил ДТК, могут посчитать за незаконное изготовление...и т.д...В комплектации указан 10-и местный магазин, при установке 5-и местного тоже нарушение? 😊
fedorov129Мы все надеемся что этот сырой пасквиль (закон) доработают до вменяемых величин, год еще есть. А если и нет, так не должен добросовестный владелец заменивший пружину хайпить свое вмешательство в сети интернет на весь гандурас) меняли, меняем и будем менять. Главное тихо, и штатную на штатную. И обязательно РУКАМИ, не уверен - не лезь. Есть предположение (не голословное - Витёк сказал, что изъятое оружие будет ИМЕННО УТИЛИЗИРОВАТСЯ - круговорот железа в природе), что так нацгвардия хочет поддержать производителя и бизнес, убытки (а они будут и немалые) компенсировать. Сломали пружину? Случай гарантийный? (обязательно станет негарантийным) - купите новое ружо, поддержите промышленность)) Отремонтировали? - 222, поддержите хозяйство народное. Всем хорошо. Бред? А где счас не бредят. Думаю все читали Закон новый. Тема про ТИГР - а наш полосатый друг не ломается в принципе!
за замену лопнувшей штатной пружины
Борскийвообще "ствол укоротил"))...ну это полный попадос по тому, что ОНИ там прописали. Сейчас никто ничего толком не знает, в этом и проблема. На самом деле очень просто всё контролировать, когда всё в стоке и на всё чёткие сертификаты. Может от туда и пляски. Но сильно загонятся рано, я бы посоветовал только необратимые изменения не вносить. ИМХО всё конечно. Никто не будет выбивать штифты и снимать пламегас чтоб убедится, что там нет резьбы под ДТК, если сами с банкой не спалитесь на фото например. Однако гениев везде хватает, если останутся чёткие следы снятия-установки (это уже не элемент полной/неполной разборки) можно и на экпертизу попасть. + номерные не основные детали с других винтовок, что конечно спорно - они сертифицированы и не "изменяют характеристик" - так ТАМ написано бл-ть) каких характеристик?? Вес, рост, размер? х.з. в общем. По УСМ тоже вопросов много - как бы в ОЧ не занесло случайно.
Я к примеру просто снял мушку/пламягас
В 2018 переоформлял карабин. Девушка-инспектор номера сверила и всё. Если так останется боятся вообще нечего. Ну не верится, что начнут разбирать-собирать клейма сличать, линейкой мерять (вырос-не вырос) взвешивать, твист замерять)) Чушь.
авганецОбратимо, если я правильно понимаю. А вот потраченное на всё...Счас главное самому определятся - скинуть продать и потом жалеть если облегчат участь тюнинга, или оставить и потом вообще не продать. И всё же мой скромный совет - не порем в ближайшее время горячку.
делать
авганец
93116083
Утилизировать))
На правах участника Тигровых веток предложу свои железки:
1. газ. регулятор+поршень СВДС (тема для "коротыша" и т.п.)
2. крышка ребристая СВД
3. планка приц. СВД красная
4. пламегас Тигр тип СВД
Все детали в ох-м состоянии. Не номерные. Оригиналы. Не из за закона (не стебать)), это даже не тюнинг ниразу, все равно продаю. Есть бартер на определённые хотелки. Всё в РМ.
(тема для "коротыша"В чём фикус-пикус, растолкуйте, тигра недавно юзаю?
ALEX55555может я не так написал? Я про ненадёжный перезаряд на стандартном регуляторе СВД при стволе 530мм, просто поменял и всё если есть проблема. Не у всех.
чём фикус
Газовый поршень на коротком 'Тигре' (устранение не перезаряда) с газ.регулятором - стр. 269 - 270 (посты 10727 - 10836); стр. 325 (пост 13709); стр. 364-365. Ярослав не зря старался.
stekl0duvБерите самый обычный самый дешёвый БПЗ 11,3 грамма и будет Вам счастье. Грань стикера 75 мм. Вывешивал уже здесь.
сейчас и на 54-й патрон ценник кусачий стал
Дёшево пострелять - 11.3 бпз лучший пока.вчера попробовал ..
да ,действительно,оказалось лучше,чем 9,6!
хотя я взял их просто на попробовать))
только-только переодел свою тигру!
но омрачил все один момент!
поставил надульник.
человек тут продавал ,сказал что из-за того, что нарезал резьбу у своего карабина...
короче,сделал все по мануалу..... первый выстрел - нет надульника!
улетел на 20 м почти!
отстрелялись все, пошел,нашел,поставил снова- хватило на 5 выстрелов((( улетел, но уже поближе и специально смотрел сын-как себя поведет.
винты тонкие, под шестигранник, уже "плывут",а сильнее не тянутся.
сосед говорит,что надо на ЛАКТАЙТ 638 поставить, но тогда он практически несъемный будет!
короче опять прошу совета у ветеранов!
кто как решает такую проблему?
с уважением!
Ночь-2Эта ночь что для Сайги 7.62х39 или специально Тигровый вариант?
Walkmanя пока тоже очкую локтайтом мазать
Partyhonштатный снял(штифты выбил и легонько постукал-он и слез)
ДТК от Маликова Руслана - титан,разрезной под 6 винтов.
специально сегодня заехал к официалам в локтайт
заказал настоящий 638 для вал-втулочных соединений,
то что на авторынках - непонятно где и кем сделано,а у них всё сурьёзно! правда ценник конский
на ДТК - резьба под стяжные болтики -хорошая, купил новые с головкой помассивней
сейчас затянул - совсем другое дело!
по поводу следов на приблуде - нету, значит точно газом сдергивало!
на локтайт буду ставить только в крайнем случае- уж больно суровые характеристики обещают(чтобы снять, надо погреть до 250 - 300 град и покрутить, тогда раскрошится)
ну как то так
с уважением
PS
в ближайшее время до стрельбиша не доехать, мож к выходным..
постреляю - отчитаюсь
кем сделано,а у них всё сурьёзноНе факт!
stekl0duvНормально.
купил новые
газом сдергивалоНикто не сомневался. Вы бы почувствовали "иначе". Пробуйте. И всёж зачистите ответки приблуды наждачкой, хуже не будет.
Стрелок 1981
Эта ночь что для Сайги 7.62х39 или специально Тигровый вариант?
Это для Сайги. Резьба 24/1.5
На Тигре прикручена через переходник.
Partyhon
На годик пострелять хватит, а там снимать все будем, и в зад все возвращать штатное...
Да не надо будет ничего возвращать. Немного истерично все отреагировали на поправки про тюнинг. Там надо разбираться. На первый взгляд вообще ничего не поменялось. Основные части как запрещалось пилить так и есть. Все остальное надо ждать разъяснений от законодателей. Предполагаю что все так и останется как сейчас. По УСМ оговорят особо модификацию для автоматического огня. Перекрашивать разрешат. ДТК и резьбу на стволе нарезать тоже.
Какой то фантом в дали, вроде все видели, а где купить, хз))))
Ovsan77
а где купить, хз))))
Можете писать сразу на личную почту Владимира Витальевича Рассолова
shOOter59@mail.ru
------
С уважением, Денис.
VAG ex. VAGPerm
только ценник на него неприятно удивит...
и вес
Ovsan77Чем кроны SAG вам не зашли? Материал? Или именно нужен Рассолов и именно на стали?
Посмотрим, чо да как!
Стрелок 1981
Сейчас меняю накладки. Фанеру с отверстиями на "глухие", пластик как на старых Тиграх без отверстий.
Отверстия помогают накладки ставить на место с помощью штатного ключа 😊
Без этих отверстий засунуть накладку на место очень тяжело.
Savage94Отверстия помогают накладки ставить на место с помощью штатного ключа 😊
Без этих отверстий засунуть накладку на место очень тяжело.
Вот тяжело как раз не надо. Слегка подточить в верхней части. Если фанерные, снять накладки металлические на торцах и подрезать. Они должны рукой сниматься-одеваться без проблем. Да и на кучности лучше скажется. Работы на 15 минут с малярным ножом.
Стрелок 1981Точно так же сделал, накладки старой версии ещё и лёгкие самые. Ещё бы мушку с намушником снять и на ножевидную поменять, чтоб снегом не забивалась когда через чапыжник пролезаешь.
Сейчас меняю накладки. Фанеру с отверстиями на "глухие", пластик как на старых Тиграх без отверстий. Под свои реалии и мысли. Мусороснег, постоянные удары на снежиках, завалы в лесу и прочие падения) И чай не пулемёт - 2-3 магазина. Кто что скажет?
alfaiateТочно. Они должны "ходить" на пружине, по памяти - 1,5-2мм. Сниматся от руки. У меня все так снимались. Хотя на новом карабине поначалу тоже ключом помогал. Вот только на фанере - легче само "железо" не снимая подгонять. Там надо то немного.
Слегка подточить в верхней части. Если фанерные, снять накладки металлические на торцах и подрезать. Они должны рукой сниматься-одеваться без проблем. Да и на кучности лучше скажется
mongoose70rusЕсть такая идея. И ещё без пламегаса) Компактность и всё равно ночника сейчас нет. Тоже в виде эксперимента. Тут у одного камрада видел дульник с гайкой. Можно пламегас. Можно банку. Унивесально. Хочу осенью наконец то отстрелять в сумерки, по поводу влияния вспышки, хотя зрение разное и патроны тоже.. Руки дойдут - поделюсь.
мушку с намушником снять и на ножевидную поменять
VAG ex. VAGPermКак проблему со спуском решили?
я своего п 01 исполнения переодел в охотвариант и получил исполнение 03
Стрелок 1981
Чем кроны SAG вам не зашли? Материал? Или именно нужен Рассолов и именно на стали?
У меня сейчас как раз SAG. Он отличный, даже лучше)). Но все познаеться в сравнении. И если честно, то я консерватор, люблю сталь))))
Стрелок 1981
Как проблему со спуском решили?
у меня не возникло вообще ни каких проблем, палец легко ложится на крючок, ни чего переделывать не надо
Partyhon
И ход свободный "километровый" устраивает?
На вкус и цвет. Кто-то любит "перелом стеклянной палочки", кто то спуски со свободным ходом и предупреждением, кто-то без свободного хода и предупреждения. Я начинающий тигровод, и меня штатный спуск более чем.
Savage94На вкус и цвет. Кто-то любит "перелом стеклянной палочки", кто то спуски со свободным ходом и предупреждением, кто-то без свободного хода и предупреждения. Я начинающий тигровод, и меня штатный спуск более чем.
Для меня Тигр был первым нарезным. На нем откатал всё. Пламегас, газблок, приклад, цевье, шасси, кроны, банки, полировка ствола... Спуск пробовал улучшить с помощью гильзы от мелкашкм, но остался со штатным в итоге. Шептало молотком не решился гнуть. 9 см на 300 выдает - мне за глаза.
alfaiate
9 см на 300 выдает - мне за глаза.
Стабильно? Хороший показатель для болтовки, для самозарядки - отличный.
alfaiate
...
9 см на 300 выдает - мне за глаза.
Найден пресловутый минутный Тигр, о котором все говорят но которого никто в живую не видел! 😊 (шутю, шутю)
Надеюсь 9 см не по двум выстрелам? 😛 А то видел тут на ютубе "измерителей" которые кучу по 2 мерили.
WalkmanНайден пресловутый минутный Тигр, о котором все говорят но которого никто в живую не видел! 😊 (шутю, шутю)
Надеюсь 9 см не по двум выстрелам? 😛 А то видел тут на ютубе "измерителей" которые кучу по 2 мерили.
Ни в коем случае! Получилось пару раз. Больше на 300 не стрелял. Будет возможность-перепроверю. А так полторы минуты стабильно валовкой БПЗ выдает.
Группы честные, по 5.
alfaiateКто что думает? Моё - похвально.
полторы минуты стабильно валовкой БПЗ выдает
Walkman
Тоже болтаюсь в диапазоне 43-47 мм. Кажется предел для моего Тигра валовым патроном. До минуты не могу ужать хоть тресни.
Считаю вполне хороший результат
Я как бы не против пострелух по бумаги 😛 но тигр исключительно мне нужен для копыт и свою задачу он выполняет на раз. А больше и незачем.
Брал его с кучей 49мм собирает от минуты до 1.5 БПЗ, ПНЗ двухэлементная получше.
фото тут мои forummessage/396/25
valll28rusНу до минуты то ужимали и не раз наверно) но по 3м. Мой тоже - "минутный" по 3)) Любит правда именно "2 элемент" и аналог.
Тоже болтаюсь в диапазоне 43-47 мм. Кажется предел для моего Тигра валовым патроном. До минуты не могу ужать хоть тресни
valll28rusВо практичный подход. До 2 минут по сути - и на охоту и для "войны" марксману-партизану за глаза. Испытывал батхерты, когда берёшь у дружка бюджетный "ихний" болтик, и всаживаешь строчку минутную играючи...Но за супернадежность и "автомат" надо платить. Это нормально и обьяснимо. Я конечно про валовый Тигр и патроны. Кому нужна минута - ее дешево получить на другом оружии и даже из коробки. Когда кабасик разворачивается "щёлкая" в кустах метрах в 30ти - в этот момент мне болт не нужен)
тигр исключительно мне нужен для копыт и свою задачу он выполняет на раз. А больше и незачем.
П.с. - пост "вода" конечно, но счас вялое межсезонье у нас.
alfaiateТак вы - стрельбище или тактика. Ну, может лабаз или засидки конечно. Нам иногда и вместо жерди в болоте) Красота то неописуемая - но потаскай..да и бюджет.
Но гемор с кронами и цевьем не вынес. Шасси, приклад нормальный по классическим мотивам на "беддинге" - больше для щасья не надь.
valll28rusНе рекомендую для охоты. Да, куча хорошая, в тире пристреливал, но на охоте совсем не понравился. Стою на номере, бык, метров за 50 прямо на меня, выстрел (целил в грудь, стоит оптика загонник) - продолжает бежать, второй - все-равно бежит на меня, немного изменив траекторию, третий - разворачивается и продолжает бежать, короче - всю обойму (5 патронов) высадил. Метров через 20 лёг. При разделке видим - первый выстрел - сердце на вылет, второй - легкие, остальное в угон, стрижка и по деревьям видимо, лес густой довольно таки. Нашли только макушку первой пульки, без всяких следов деформации, задняя часть видимо в мясе где-то застряла. Вторая на вылет. С полуоболочеными НПЗ такого не было - попал по месту - зверь ложится сразу.
НПЗ двухэлементная получше.
фото тут мои forummessage/396/25
AlexisusБык хорош?
метров за 50 прямо на меня
AlexisusВ загон и на короток 2элем и не рекомендуют. Это всеж не "стоппер" в 54м. Однако (20м обойма 5 - ничто) - с полем! Мясо взяли, 5 км не бегали. Что ещё надо.
С полуоболочеными НПЗ такого не было - попал по месту - зверь ложится сразу
Alexisus
Не рекомендую для охоты. Да, куча хорошая, в тире пристреливал, но на охоте совсем не понравился. Стою на номере, бык, метров за 50 прямо на меня, выстрел (целил в грудь, стоит оптика загонник) - продолжает бежать, второй - все-равно бежит на меня, немного изменив траекторию, третий - разворачивается и продолжает бежать, короче - всю обойму (5 патронов) высадил. Метров через 20 лёг. При разделке видим - первый выстрел - сердце на вылет, второй - легкие, остальное в угон, стрижка и по деревьям видимо, лес густой довольно таки. Нашли только макушку первой пульки, без всяких следов деформации, задняя часть видимо в мясе где-то застряла. Вторая на вылет. С полуоболочеными НПЗ такого не было - попал по месту - зверь ложится сразу.
у меня обратные истории...ложил козлика с 1 выстрела вход между ребер выход между ребром и задней частью ляжки, кабан 1 выстрел, вход чутка выше лопатки в позвонок - ушел по внутрянке в шею...Есть товарищ использует данные патроны много лет, результаты у него достаточно знатные, количество добытого очень велико...а вот брали "быка" импортом п/о S&B так в него засунули 5 патронов, прошли по спине, по корпусу и т.д., и были найдены не раскрытые пули от слова совсем, чутка был задет носик...
Всё это мое ИМХО и мои наблюдения.
У нас везде дым стоит от пожаров и мошкара жрет поедом не дает нормально пострелять, пришлось ехать в тир на 80 метров и стрелять в идеальных условиях.
На 200 метров замучаешься паралакс крутить, а на 300 вообще мрак, иногда конечно и на 500 метров что то видно, но это караулить надо.
Первый рецепт остался под вопросом так как два раза выстрела небыло, пульнуло только со второго раза. Надо будет перестрелять.
Фотка перевёрнута, пробойны пришлись ниже точки прицеливания.
Подача патрона в ручную.
Тут пять бахов.
Тут то же пять.
Тут четыре, один патрон из пяти покатился и упал со стола прямо кончиком пули о кафельную плитку и был забракован. 
Закончил пулять сегодня с закрытием тира в 19.00, но всё таки успел!
И пулял не зря, хорошо получилось.
------
С уважением, Денис.
SB8110Да.
У вас Тигр на шасси?
Гильза стальная новосибирская омеднёнка три цикла, отжиг, капс соответственно наш бердан КВ-27Н, пуля 174 грана съерра матч кинг в 0.311" диаметре, навеска пудры сунар 30-06S партия 8/17к 48 гран. Внутренний диаметр дульца гильзы после матрицы 0,305" и убираю внутри дульца фаску для нормальной посадки пули и более менее нормального натяга и страгивания, собраный патрон не кримпую.
Газовый регулятор от Рок и Ровки, усм от свд доработанный, остальное всё вроде видно.
Достало сильно, постоянно приходится думать где схватится, на деле же где не хватаюсь, стп уползает и все. Пристреляна по мешку.
Может как то цевьё, его оковку доработать можно, чтоб более менее стало, на форуме видел что якобы есть вывешенное цевьё из карбона, внешне не отличающееся от штатного.
Evgenio74
Может как то цевьё, его оковку доработать можно, чтоб более менее стало, на форуме видел что якобы есть вывешенное цевьё из карбона, внешне не отличающееся от штатного.
denwoodНе решит она проблему.
Лапку под сошки , на стандартное место купить будет все хорошо
Гильза стальная новосибирская омеднёнка три цикла, отжиг,технология отжига стальных гильз такая же как и для латуни?
Мои отожженые сразу же трескаются вдоль по шейке, после выстрела.
Стрелок 1981
Доброго Всем! Давно не заходил. Lis-biker С Днюхой от души!!! Метких Выстрелов!
вообще "ствол укоротил"))...ну это полный попадос по тому, что ОНИ там прописали. Сейчас никто ничего толком не знает, в этом и проблема. На самом деле очень просто всё контролировать, когда всё в стоке и на всё чёткие сертификаты. Может от туда и пляски. Но сильно загонятся рано, я бы посоветовал только необратимые изменения не вносить. ИМХО всё конечно. Никто не будет выбивать штифты и снимать пламегас чтоб убедится, что там нет резьбы под ДТК, если сами с банкой не спалитесь на фото например. Однако гениев везде хватает, если останутся чёткие следы снятия-установки (это уже не элемент полной/неполной разборки) можно и на экпертизу попасть. + номерные не основные детали с других винтовок, что конечно спорно - они сертифицированы и не "изменяют характеристик" - так ТАМ написано бл-ть) каких характеристик?? Вес, рост, размер? х.з. в общем. По УСМ тоже вопросов много - как бы в ОЧ не занесло случайно.
В 2018 переоформлял карабин. Девушка-инспектор номера сверила и всё. Если так останется боятся вообще нечего. Ну не верится, что начнут разбирать-собирать клейма сличать, линейкой мерять (вырос-не вырос) взвешивать, твист замерять)) Чушь.
Я тож снял мушку, а ещё колодку целика подпилил(за это точно посодют) 😊
Alik1986Да Вы, вообще баивое ружо сделали) раньше оно было так,теперь так и хз как - но поосторожней там)
за это точно посодют
Стрелок 1981
Да Вы, вообще баивое ружо сделали) раньше оно было так,теперь так и хз как - но поосторожней там)
😊
Andy512Да, я отжигаю их каждый цикл, им нужно меньше чем латуни.
технология отжига стальных гильз такая же как и для латуни?
Мои отожженые сразу же трескаются вдоль по шейке, после выстрела
Вот так они выглядят, видно окалину на дульце.
Для снятия фаски внутри дульца и заусенцев металлической гильзы купил зенкер, дебуринг не охота дрюкать, полёт нормальный.
Валовый Тигр (паспортная 51мм) Патрон НПЗ 9,6 FMJ биметалл, сердечник, обычные НЕ улучшенной кучности.
На кучу отстрелилвал специально - результат случайный. Просто красивенькая получилась. Решил поделиться. 😛
Walkman
Раз в год и (мой) Тигр в минуту стреляет. 😀
Валовый Тигр (паспортная 51мм) Патрон НПЗ 9,6 FMJ биметалл, сердечник, обычные НЕ улучшенной кучности.
На кучу отстрелилвал специально - результат случайный. Просто красивенькая получилась. Решил поделиться. 😛
Красиво . Даже палка раз в год стреляет. 😊 А тигр вполне самодостаточная машина при правильном обслуживании .Смотрю надо брать под свои задачи .
Алтай 1969Если выжимать из тигра всё на то что он может с помощью релода и обвеса, то надо брать в .308" калибре.
Смотрю надо брать под свои задачи .
ИМХО конечно.
А вот ствол наверное надо брать который покороче. По результатам стрельбы он не уступает длинному. Может даже получше в плане вибрации и температурных деформаций. Всякие банки на нем смотрятся получше чем на длинном и практичней. Если на охоту то там тоже поудобнее по лесу лазить чем с полноразмерной кочергой 620 стволом. Ну и всё имхо конечно.
Подброс ствола он точно уменьшил. По крайней мере с ним пули ниже на 11 кликов ложатся. Возможно и кучность с ним улучшается тоже.
Принимайте в ряды. По случаю стал обладателем Тигра в 308-м,исп.-02 2010г.в.(батя отдал, в силу возраста уже не хочет с ним охотиться). Ствол 620, настрел до 100,пристрелка и охота. Для себя пока ставлю задачи с ним, это стрельба по бумаге и охота на не крупную дичь (лиса, шакал, может сурок), живу на юге России, гладкого хватало, теперь новая игрушка, новые возможности, буду в общем осваивать. Курю уже тему по кронштейнам.
Есть у меня к вам вопрос - почему пламегаситель на 308-м стоит такой не красивый ввиде конуса или дудки? :-) Смотрю в сети и на форуме как его поменять на СВД-й. В продаже встречаю надпись оригинал не оригинал, что уже смущает. Может кто знает где его купить, какой нужен, какой точно подойдет? Как он одет заштифтован уже увидел. И смена дтк может как то негативно повлиять на кучность?
Ствол и так длинный.
Walkman
Я не утверждаю что они вообще есть.
Есть. У оригинальной СВД и Тигра в оригинальном калибре ствол вкручен в коробку. У Тигра в 308 калибре ствол запрессовывается, как на современных АК. Мне известен случай люфта ствола в коробке у 308 тигра.
кулумнур
Если выжимать из тигра всё на то что он может с помощью релода и обвеса, то надо брать в .308" калибре.
ИМХО конечно.
Пока хвастаться не буду, но мой релоуд на 7,62х54 длинном Тигре дает очень вкусные результаты. Наберу статистику - напишу пост.
BBoris
Тигра в 308-м,исп.-02 2010г.в.
BBoris
Ствол 620
Скорее всего, ствол у Вас 565 мм.
BBoris
почему пламегаситель на 308-м стоит такой не красивый ввиде конуса или дудки?
Потому, что внешний контур ствола и вся арматура установлена от СВДС
BBoris
Смотрю в сети и на форуме как его поменять на СВД
Перед установкой надо будет на 1 мм расточить посадочное на мушке от СВД.
Walkman
Тоже болтаюсь в диапазоне 43-47 мм. Кажется предел для моего Тигра валовым патроном. До минуты не могу ужать хоть тресни.
Может быть, я чего-то не понимаю, но получить минуту двухминутным патроном несколько затруднительно для любого оружия? Или есть какие-то стволы, которые валовым патроном стабильно выдают минуту?
Savage94Скорее всего, ствол у Вас 565
Нет, 620 или около того, я намерял на несколько мм меньше, в районе 615. Обшая длина карабина 117см. В разрешительной сегодня сотрудник росгвардии сказал - какой длинный и толстый ствол))
Partyhon
Оставь как есть, пламегас СВД не подойдет. Все наоборот покороче хотят...
Ствол и так длинный.
Спасибо. Пока оставлю эту затею. Насущное пока крон, оптика, может быть и каллиматор, а дальше жизь покажет, что ещё прилепить...
BBoris
Нет, 620
Да, 620. Довольно редкое исполнение.
Savage94Да, 620. Довольно редкое исполнение.
Тяжёл он имхуется мне с таким стволом и баланс совсем отвратительный.
Очень интересная получается. Тогда лапка+сошки, поставить хороший ДТК а то и чего поинтересней и вырисовывается снайпеская винтовка с хорошим потенциалом. Фиг с ним с весом и балансом. Для охоты валовый короткий Тигр можно в любой момент купить. А вот такая винтовочка кажется действительно удачное приобретение.
Walkman
Мне по фото тоже кажется что ствол толще обычного.
17,3мм
WalkmanУступает
ствол наверное надо брать который покороче. По результатам стрельбы он не уступает длинному
KipchakANV
Уступает
Кипчак, довольно старый спор. Мне кажется, что тут от самого конкретного ствола зависит да и от стрелка. У меня Тигр с коротким стволом 2007 года выпуска, в стандартной комплектации, как правило, в 4-4,8 см укладывает 13,2 грамма пули, что Барнаула, что Новосибирска, бывало несколько групп по 3 см, но это не стабильно и не часто, без гарантий (чаще трешки с прицелом ПО 4х34, 4-5 см с открытого, все естественно лежа с упора в ясный, солнечный, безветренный день, без экстремальных температур). Такая кучность появилась после нескольких сотен настрела, до этого все было чуть печальнее. Сначала удивился (думал просто научился стрелять из данного аппарата), потом прочитал, что так и должно быть - технологическая особенность. Чему он уступает? Опять минутные и полминутные Тигры? Сколько не смотрел видеообзоров все, что видел одинакового или с крайне незначительной разницей.
Если у Вас есть и с коротким и с длинным стволами и есть какие-то результаты сравнительные, пожалуйста выложите, очень интересно.
Lans_78Ланс,Вы не о том. При ОБЪЕКТИВНОМ сравнении после 200 метров,разница видна не вооруженным глазом, иначе и быть не может
от самого конкретного ствола зависит да и от стрелка.
forummessage/56/12-
касательно длин стволов 620 и 530 - последний для 54 патрона коротковат, для 308- вполне себе. 620 получше для 54, где более медленный порошок чем в 308. ну и планировал изначально как универсальный- для использования на стрельбище и охоте- взял 530 ствол. если есть доступное километровое стрельбище и в планах онли стрельба на нем- то тогда имеет смысл брать 620 мм ствол. а если как у нас- только до 300, крайне редко сгонять до 500 - смысл в длинной кочерге теряется. охоты редки и в основном загонные- короткий ствол рулит опять.
KipchakANV
Ланс,Вы не о том. При ОБЪЕКТИВНОМ сравнении после 200 метров,разница видна не вооруженным глазом, иначе и быть не может
forummessage/56/12-
При ОБЪЕКТИВНОМ сравнении, Тигр со стволом 620 мм в одну калитку сливает своему брату, как Вы выразились "обрубку". Единственный плюс 620 ствола, это более высокая скорость, которая безусловно скажется на кучности, но не на дистанциях в 200 метров, а на дистанциях за 400-500 метров. На дистанциях до 300 метров, разницы в кучности нет, если она есть, скорее это заслуга конкретного экземпляра, стрелка или патрона.
Был у меня Тигр аля СВД, поменял его на короткого и перекрестился. Ходить с этой длинной кочергой, стрелять с рук с его развесовкой....
БорскийТак именно об этом и разговор,если Вы поняли смысл сказанного коллегой
Единственный плюс 620 ствола, это более высокая скорость, которая безусловно скажется на кучности,
По результатам стрельбы он не уступает длинномуИ в оружии кучность- это главный плюс при любом количестве "калиток" 😊 А что касается дистанции,короткий,в моём случае,явно сеял после 300м,но "результаты стрельбы" были заметны уже после 200м.С точностью до сантиметра эту дистанцию мы не определяли.
Не стоит так громко кричать что и в какую калитку "сливает",у всех тут разные условия применения этой винтовки,достаточно долго охотился и с коротким и с длинным что бы иметь представление.Кстати ,вывешивал,и не только я, снимки здесь баланса винтовки,с 620-м стволом всё нормально
KipchakANV
Кстати ,вывешивал,и не только я, снимки здесь баланса винтовки,с 620-м стволом всё нормально
Мне картинки не нужны, я стрелял и с одного и со второго, и не одну тысячу патронов. С сошек и мешка нет проблем, с рук длинный явно не лучший вариант, впрочем как и короткий. Я сейчас снял дульник (-140 грамм с самого носа), стало чуть лучше, но все равно до идеального баланса далеко.
БорскийА что в Вашем понимании "идеальный баланс"?
до идеального баланса далеко
KipchakANV
А что в Вашем понимании "идеальный баланс"?
Честно, не знаю. Думаю что где-то между рук при удержании и максимально близко к стрелку.
KipchakANV
И в оружии кучность- это главный плюс при любом количестве "калиток" 😊 А что касается дистанции, короткий, в моём случае, явно сеял после 300м,но "результаты стрельбы" были заметны уже после 200м.С точностью до сантиметра эту дистанцию мы не определяли.
Не стоит так громко кричать что и в какую калитку "сливает", у всех тут разные условия применения этой винтовки, достаточно долго охотился и с коротким и с длинным что бы иметь представление. Кстати ,вывешивал, и не только я, снимки здесь баланса винтовки, с 620-м стволом всё нормально
В принципе согласен с Вами, более трех сотен не стрелял и нет в планах (на 200 крайне редко в качестве исключения). Практически нет таких условий на охоте (Карелия) и пристрелкой на такие дистанции естественно не занимаюсь и не планирую. Тут действительно кому что. На ходовой в густых зарослях, тем более с тяжелыми снежными шапками, длина ствола критична. Да и после 300 убойность у нашего патрона для крупных животных не думаю, что очень и проседание СТП вкупе с визуальным определением дистанции тоже вопрос удачи. Так что про соотношение рабочих качеств на таких значительных дистанциях спорить не буду. Не моё.
- это на какой дистанции и на сколько?
ничем "короткий" не лучшеКороткий складной можно закинуть на сиденье, для длинного весла же необходимо заказывать газель длинномерную))))
Возможно 620 точнее, но у складня коротыша есть свои преимущества при транспортировке.
а нужен ли тогда тигрСам задался этим вопросом, пару дней назад взял 033 5,45 может тигр и не нужен....
5.45 это на что?В плане дичи? Естественно не на мишу в пол тонны. Моя охота это шакалы волки лисы. Для них 5,45 за глаза. А так, из короткой сайги хрюша 80 (мясо) кг на сотне метров легла сразу. Стрелял правда не я, попали в брюхо, при разделке выяснилось, что сломано ребро, пробито легкое, сломаны позвонки, выходное на гребне около 5 см. Возможно случайность, но тем не менее результат. Могу фотки поискать, где то были.
TedeevСлужил я в Отдельнои Арктическом Пограничном Отяде, на заставу пришла медведица с двумя медвежатами и шарилась возле самой заствавы и строений, не собиралась уходить, всю помойку перевернула, вид пограннаряда часовой заставы сняли т.к. не хотели делать из часового завтрак, а пост технического наблюдения менялся бегом. Запрос сделали на краснокнижного животного, что бы отстрелить т.к. стрельба в её сторону из оружия и ракетниц результата не дали. Получив добро замполит вышел с калачём 74ым и двумя перемотанными изолентой магазинами мочить медведицу, три или четыре короткие очереди положили на месте косолапую, это мне рассказывали сослуживцы с этой заставы, затем туда полетел вертолёт за поймаными медвежатами и отправляли их потом в столицу через нашу заставу. С какого расстояния в неё стреляли я тогда не уточнял, но видать с близкого.
Естественно не на мишу в пол тонны.
KipchakANV
А что в Вашем понимании "идеальный баланс"?
На мой взгляд Арго имеет эталонный баланс. Бары идеальны, кроме моделей Сафари и с БОСС в калибрах 300/338. Это если про п/а для охоты говорим.
ALEX55555Не поспоришь. Оружие перепроектировано под охоту. Взять военный Бар второй мировой и то что продают - разница как неродные. В нашей деревне все на болтах сейчас сидят импортных. Видят плюсы. Несомненно есть - первое вес, от него многие пляшут, баланс. Часто охоты с лайками - надёргаешься. Остальное второстепенно. Автоматы импортные не встречал, то ли недоверие, то ли болта хватает для задач ИМХО. Тигр раз два три. СКС - где то так. И всё. Ну кому что тут. Для леса - всё же коротыш рулит. И по балансу в т.ч и разворотистости. Я никогда не жалел что взял короткий. Знаю длинных - кто жалел, пусть не навязчиво, но так к слову.
На мой взгляд Арго имеет эталонный баланс. Бары идеальны, кроме моделей Сафари и с БОСС в калибрах 300/338. Это если про п/а для охоты говорим.
Walkmanерунда это всё. лучше надёжный тигр, чем капризный зауэр. про агро даже говорить не хочется, эта поделка стрелять не умеет.
не охотничье оружие
Walkman
Да потому что Тигр не охотничье оружие ни разу. Конечно если припрет, то можно и с палкой охотиться. В умелых руках и юух балалайка. Но специально брать армейскую винтовку в качестве охотничьей это так себе затея.
А Бар 300/338 в исполнении Сафари с БОСС, те что весят как чугунный мост, охотничье оружие? Прикидывали себе в руки такой с прицелом полукилограммовым и со снаряжённым магазином? А на лыжицах по пухляку по колено, км так пять-десять с таким, а? 😊 Ширше надо мыслить, мне на Тигра глядеть не хотелось пока с расходниками было проще и дешевле, время было свободного достаточно для возни с гильзами и ручку пресса дёргать, да по стрельбищам кататься. Давно присматривался для своих охот к п/а более бюджетному и с дешёвым, рабочим, зверовым патроном. Перелопатив всю инфу и пересмотрев всё в магазинах пришёл к выводу что коротыш Тигр под мои задачи вполне себе. Кто-то не готов к калашмату в лесу, а меня коробит от ценника 100 руб. только за приличную пулю, 50 тыров за поменять цевьё+приклад, хочу после охоты накидаться с мужиками под печёнку, а не кидаться чистить ствол 😛
ALEX55555зато стреляют окуенно, и отдачи практически нет.
Сафари с БОСС, те что весят как чугунный мост,
Lis-biker
у меня были оба, шас длинный, вся эта "короткоткость" она больше в голове, никакой "короткий" не сравнится с сайгой.. да таже арго тоже.
Интересно стало. Подскажи пожалуйста, чем лучше сайга чем короткий тигр. Мне чисто для познания.
старая с каплей была, сейчас они с резьбой и дтк как на 74-том вполне наглядна разница по длине.. "длинный тигр" тупо длиннее на пламягас с мушкой, разница ничтожна, а вот сайга, даже не самая короткая- уже заметно короче "короткого тигра" .. как-то так 😊 что в приоритете компактность или кучность и скорость, то и побеждает. сайга это всётки три минуты, если брать стабильную кучность с отрывами и прочем, а не лучшие группы. а тигр в худшем случае- две. + я конечно не мерил.. ну думаю и разница в скорости с 415мм ствола сайги и 620 тигра ну.. наверное будет 😊чем лучше сайга чем короткий тигрНичем. Возьмите в руки в магазине и приложитесь, думаю сразу все вопросы отпадут, ещё до сравнения мишеней.
Стоит решить на какую дистанцию предполагается охота.
Tedeevну почему, метров на 200 в лист А4 вполне, и этой самой сайги
Барнаул от 150 метров в ведро не всегда попадает
есть же Витя КУК и его изделияТеряем в габарите и весе(((
ну почему, метров на 200 в лист А4 вполне, и этой самой сайгиНе спорю, читал, что у некоторых на 200 группа в спичечный коробок укладывается))
Но мне досталась обычная ни разу не выбранная и промеренная сайга и патрон за 16 рублей. Так вот из нее в группе из трех всегда присутствовал значительный отрыв. И не важно чистый ствол или нет, холодный или прожжённый, ручная подача или магазинная. Отрыв был. Возможно особенность определенного экземпляра, но мне кажется что это для сайги за 35 т.р. - норма. У тигры в свою очередь отрыва можно сказать нет. Бой предсказуемый, но вес черт его подери)))
Для сравнения))). Сайга не та, но габарит такой же.
Tedeevменя длинный тигр не парит, так что х.з. кто там чего теряет 😊 всё имеет свои плюсы и минусы, надо потише- активные уши или банка.
Теряем в габарите
Tedeevну такое я тоже не видел 😊
что у некоторых на 200 группа в спичечный коробок укладывается
меня длинный тигр не паритДруг мой тоже купил длинное весло. Души в нем не чает))) при этом в багажник сотки он только поперек влезает, а в те редкие дни, когда в лес на ниве, так тигр загружать через багажник приходится, вдоль всего салона от лобового до заднего стекла)))
Как говорится на вкус и цвет, но для меня возможность сложить и поставить перед собой важна.
TedeevПо моим сугубо личным ощущениям, могу сказать следующее:
У тигры в свою очередь отрыва можно сказать нет. Бой предсказуемый, но вес черт его подери
- Тигр кучнее Сайги 308 (не сильно но кучнее)
- По весу они практически одинаковы (если сравнивать не складной Тигр 530 и Сайгу 415мм)
- Тигр все же мощнее чуть-чуть и есть возможность использовать дешевые полуоболочечные пули 13 и 13.2 гр
- Сайга гораздо более удобна в транспортировке.
- СТП у Тигра сильнее плавает, чем у Сайги
- Сайга со стволом 415 позволяет стрелять на охоте без наушников, но она действительно громче Тигра
Кучности и точности обоих карабинов хватает для охоты на крупную дичь до 300 метров. Опять же по моим личным ощущениям, на охоте карабин стреляет точнее стрелка, в смысле что ошибок стрелка всегда больше, чем ошибок карабина и патрона.
ALEX55555Вот, согласен с Вами уважаемый коллега, подписываюсь под этими Вашими словами.
А Бар 300/338 в исполнении Сафари с БОСС, те что весят как чугунный мост, охотничье оружие? Прикидывали себе в руки такой с прицелом полукилограммовым и со снаряжённым магазином? А на лыжицах по пухляку по колено, км так пять-десять с таким, а? Ширше надо мыслить, мне на Тигра глядеть не хотелось пока с расходниками было проще и дешевле, время было свободного достаточно для возни с гильзами и ручку пресса дёргать, да по стрельбищам кататься. Давно присматривался для своих охот к п/а более бюджетному и с дешёвым, рабочим, зверовым патроном. Перелопатив всю инфу и пересмотрев всё в магазинах пришёл к выводу что коротыш Тигр под мои задачи вполне себе. Кто-то не готов к калашмату в лесу, а меня коробит от ценника 100 руб. только за приличную пулю, 50 тыров за поменять цевьё+приклад, хочу после охоты накидаться с мужиками под печёнку, а не кидаться чистить ствол
Блин, только предохранитель на Тигре неудобный. Думается о каком-нибудь предохранителе типа тактического(с лапкой под ладонь) для Сайги и т.п.
Может уже делает кто-нибудь? Самому лень уже делать, лучше с детьми повожусь чем с выпиливанием, выгибанием, сваркой и т.п.
------
С уважением, Денис.
выпиливанием, выгибанием, сваркой и т.п.А у меня так и чешуться руки отхихикать длинный пламегаситель на сантимов так 7))
ALEX55555Вот,вот ,по самые уши 😊
отхихикать длинный пламегаситель на сантимов так 7))
Tedeev
Вот и пришел к покупке складного короткого тигра, у которого минус только один - вес. Без прицела он не интересен, а с прицелом и кроном вес от 5,5 кг.
У меня складной короткий Тигр с кронштейном и прицелом весит чуть больше 5 кг. При этом без них весит 4 кг.
Борский
- Сайга гораздо более удобна в транспортировке.
Складной Тигр тоже удобен в транспортировке. В багажник авто в чехле ложится поперек. Ну будет Сайга в багажнике еще меньше места занимать, но что это даст практически? Для меня главное, что мне не приходится складывать заднее сиденье или класть карабин по диагонали. Допускаю, что Сайга лучше для ношения со сложенным прикладом на плече по густому лесу.
Борский
- СТП у Тигра сильнее плавает, чем у Сайги
А вот это интересный момент. Получается, что Тигр более чувствителен к вкладке? Мне из Сайги-308 стрелять не доводилось, поэтому сравнить не могу.
Borionвозможно а возможно просто кто то не умеет стрелять.
Получается, что Тигр более чувствителен к вкладке?
BorionУ меня складной короткий Тигр с кронштейном и прицелом весит чуть больше 5 кг. При этом без них весит 4 кг.
Ну у вас он в стоке весит меньше чем в КК.
А мой весит 4100 + пол кило магазин с патронами + крон 440 + прицел 690 + моноблок + вкладыш под рукоять.
Tedeev
Ну у вас он в стоке весит меньше чем в КК.
А мой весит 4100 + пол кило магазин с патронами + крон 440 + прицел 690 + моноблок + вкладыш под рукоять.
Вкладыш (переходник) под рукоять весит 30 г, им можно пренебречь 😊 Да и масса рукояток с винтами вместе тоже отличается всего лишь на несколько десятков грамм. Я не знаю, почему мой Тигр легче, возможно некорректно взвешивал. Но прицел у меня 590 г, крон 270 г, ну кольца еще сколько-то, в общем в килограмм укладываюсь. А 10-ти местный магазин с 10-ю патронами должен весить меньше полкило. Сам магазин плюс минус 180 г, 10 патронов, если считать по 24 г, то 240 г, итого 420 г. А можно ведь еще 5-ти местный магазин использовать, тогда будет 163 г магазин, плюс 120 г патроны, итого 283 г. В общем, при желании меньше 5,5 кг можно получить.
Lis-biker
https://kalashnikov.market/pro...azin-10-mestnyj пишут 4100, в магазине:
Я без магазина взвешивал и весы у меня не такие, а с платформой, то есть надо класть на них, а не на весу держать. Если считать мое измерение корректным, то с пятиместным магазином мой должен весить в пределах 4170 г, с 10-ти местным в пределах 4190 г.
Не поленился)))) Возможно весы имеют некую погрешность, китай как ни как, но тем не менее общий вес 5.810 гр.
Конечно можно облегчить, кольца найт ультралайт, крон алюминий прицел по легче, магазин по меньше, но он все равно будет больше 5 кг.
Ну у вас основную массу прицел с кронштейном добавляют.Ну так, карабин крон и прицел, а без них комплекс вообще как пушинка)
Это конечно не совсем для ходовой охоты, но прилечь на полянке и пострелять лису или волка самое то. В общем еще 664гр (((
А если добавить фонарь с кроном....))))
Tedeevа то как же, и мой безмен точно далёк от эталона, ну как есть..
Возможно весы имеют некую погрешность
Если зрение в порядке и правша- можно псо или по 4х24 купить и поставить, тогда на полкило почти вес меньше будет. Кто, естественно, готов мириться с морально устаревшей оптической составляющей
не.. так то я ставил никон 3-9 но новосибирский крон, но это так, на кучу пострелять
Пробовал и псо и белорусский аналог (типо для армейцев) выигрыш в весе конечно есть, но ....
Люп же в свою очередь и тяжелый и большой, но зараза такой "светлый".
Над загонником думал, только вот кратности в них маловато. Мне 4.5х14 иногда не хватает...
sas7777
3.9 кило тигр складной короткий без магазина
Тогда разброс по массе коротких Тигров в исп. 02 получается уже до 0,2 кг. Ну и как это объяснить? Мне кажется, одними только погрешностями весов не объяснить. Что там может весить по-разному?
Для разнообразия в теме.
Два Тигра НЕ отборных, первые попавшиеся (выбора не было).
Паспортная кучность длинного 59, короткого 42.
Стрельба сидя, стол, мешок с песком, 100 м, серии по 4 выстрела.
Короткий стреляет стабильно с оптикой так
С открытых стреляет так
Длинный стреляет стабильно так (на тех же условиях) с оптикой
Только мне непривычны Тигры пока что.
Навыки Сайги/Вепря здесь не подходят, очень капризное оружие до вкладки и обработки спуска (для меня лично, имхо).
Тренируюсь помаленьку.
п.с.
И мне показалось интересным.
На обоих стволах очень похоже стреляются патроны БПЗ 11,3 и НПЗ 9,9.
Похоже и по кучности, и по СТП.
Но на длинном СТП одних патронов немного отличается от СТП других, а на коротком - как из одной пачки, разницы не заметил.
На 100 метров, естественно.
Lis-biker
это да, спуск у тигры сложный, да и вкладка в общем влияет
Я поначалу никак не мог понять (по обоим стволам):
всё вроде одинаковое - условия стрельбы, температура, одни и те же патроны, а результаты - принципиально разные.
Сейчас потихоньку догоняю по вкладке и удержанию оружия. Спуск тоже, но он вторичен.
темнышну да, рабочий ход большой
Спуск тоже
В сейфе новый нестреляный года два простоял.
Я и покупал-то его из жадности: под новый год со скидкой 44 рубля было.
Пока не попробовал всё же стрельнуть.
Был удивлён немного.
Нее, Тигров пока не продам. 😊
очень капризное оружие до вкладки и обработки спускаПо вкладке, у меня куча ужимается исключив свободный откат, дать слабину и отрыв. (Тогда как рем наоборот любил "свободу")
По спуску. Полирнуть зацеп курка и шептала, убрать 60% преднатяга (гильза втулка итд итп.), скинуть одно ухо пружины крючка. Станет и легко и предсказуемо. Усилие спуска упадет до приятного короткого 1,1кг вместо длинного 2,3 кг.
А результат у вас на мой взгляд ооооочень хороший.
убрать 60% преднатяга (гильза втулка итд итп.), скинуть одно ухо пружины крючка.Честно говоря - не вникал, но интересно.
Я в принципе предпочитаю стоковое оружие, каким бы оно не было.
Но Ваш совет обдумаю. Спасибо.
Но Ваш совет обдумаю.Идея не моя))) Этим методам столько же лет сколько и СВД. Ничего нового)))
куча ужимается исключив свободный откатДа, верно. И еще удержание оружия многое у меня играет роль.
Погрешности, которые вообще не очевидны, дают сильное изменение результатов.
Вплоть до отвратительных.
Пробовал и так, и эдак. Вроде нащупал хитрость, но в башке еще не сформировал как следует.
столько же лет сколько и СВД.Я раньше просто не пользовал Тигра. Все предыдущие навыки (иногда очень положительные) здесь не работают, как следует.
BorionА вот это интересный момент. Получается, что Тигр более чувствителен к вкладке? Мне из Сайги-308 стрелять не доводилось, поэтому сравнить не могу.
Не только к вкладке, более чувствителен к опоре с которой стреляешь и к месту цевья, которым упираешь.
Если стрелять только в тире, ну может один раз в два года, когда папа на номер поставил, то проблем нет, повторяемости достичь можно. А когда охотишься в разных погодных условиях, зимой и летом, с вышек, на ходовой охоте, с рюкзака, с капота авто и тд., тогда понимаешь, что может быть такой подвох.
С Сайги таких проблем меньше, не знаю почему, возможно ствол более толстый и короткий, возможно ещё что-то. Но у меня такая личная статистика есть.
Патроны у меня полетели НПЗ 9,7. те что повышенной...
P.S. Найдите хороший станок, зажмите тигру максимально и хераните два по три с паузой на остывание. Это покажет на что способен тигр. Результат может удивить)))) За то будете знать, что промах это только ваш косяк, а не ствола который многие необоснованно "ругают")))
чувствителен к опоре с которой стреляешь и к месту цевья, которым упираешьОчень облегчает жизнь крон под сошки. Его можно упирать во что угодно. Рогатина бревно, рюкзак, с рук, поперечина на лабазе итд... На ствол нагрузки ноль, а упор "стабильный" Но опять же, вес (
С Сайги таких проблем меньше, не знаю почемуДа потому, что спроса с нее нет, куча в 100 мм на сайге весьма хороший результат))))
темнышВсё это работает, только спуск менее килограмма надо делать, но тут как говорится всё ИМХО.
Но Ваш совет обдумаю.
Tedeevя обхватываю, и держу довольно жостко
Рукоять не обхватывать
TedeevНе поленился)))) Возможно весы имеют некую погрешность, китай как ни как, но тем не менее общий вес 5.810 гр.
Конечно можно облегчить, кольца найт ультралайт, крон алюминий прицел по легче, магазин по меньше, но он все равно будет больше 5 кг.
У меня маленько другая арифметика получилась. Короткий, в пластике с длинным пламегасителем, с лёгким ремнём и низким кронштейном SAG-3976 грамм + пятиместный магазин пиленный под 7 патронов-150гр. + патроны (7+1)-208гр. + Никон 7 1-4 с подсветкой в кольцах Люп QRW-712гр.=== 5046гр. Надо ещё щеку снять бестолковую и может быть сподоблюсь пламегаситель отхихикать на 7 см, про деревяху думки вместо пластика, тоже вес снизится, думаю возможно к приемлемому весу (по мне 4700-4800 с прицелом и патронами) прийти без ущерба в функционале.
BorionСкладной Тигр тоже удобен в транспортировке. В багажник авто в чехле ложится поперек. Ну будет Сайга в багажнике еще меньше места занимать, но что это даст практически? Для меня главное, что мне не приходится складывать заднее сиденье или класть карабин по диагонали. Допускаю, что Сайга лучше для ношения со сложенным прикладом на плече по густому лесу.
Ну не всегда транспортировка происходит в багажнике авто. Я, к примеру, перевожу Сайгу и на снегоходе, куда она отлично убирается в кофр. В июне в Приморском крае на одноместном квадроцикле по тайге пробирались, вдвоем. Тоже весьма пригодилась короткобазность Сайги. Все ведь зависит от того, кому что нужно. В багажнике автомобиля разницы нет никакой, согласен.
Борскийконечно, поэтому тигр берём весло, а на снегоход короткую сайгу 😊
Все ведь зависит от того, кому что нужно
и тихер вероятно интересен или короткий ствол весло (самый легкий вариант) или же длинный ствол и складной приклад (некое среднее, позволяющее на подальше запускать и перевозить не копье).
у самого сначала был первый тигр короткий с веслом, сейчас второй- короткий складень. и думаю, что появись на стрельбище дистанция в километр (а тигра я использую в 99% на стрельбище именно но на данный момент самая большая дистанция 300 метров)- длинный ствол был бы получше чем короткий. в общем такое себе.
на дистанции в 300 метров что тигр что сайга308 примерно одинаковые по кучности, разница в пользу тигра минимальна. думаю за дистанцией прямого выстрела разница должна появиться более выраженная, но это все домыслы.
ну и для охоты в моих условиях: не далее 200 метров, используется онли валовка - в сравнении 308 сайга и тигр 54 любой что короткий что длинный - все таки тигровые 11-13 грамовые пули и чутка побольше скорость всяко получше, чем 9,6-10,2 грамма и скорость поменьше сайги308 (если ствол 415 у сайги, там начальная скорость пули меньше чем на тигре коротком, не на много, но меньше).
сайга308 заруливает тигру в компактности, стоимости, весе, возможности недорогого обвеса (по факту резьба уже есть, ставишь дтк или банку+ рельсу партизана, на нее кольца и прицел, такая сборка с загонником 4,5-5 кило весит).
кому что, короче. были ранее 2 сайги308 и 2 тигра, насравнивался от души.
sas7777я бы сказал разница почти в двое
на дистанции в 300 метров что тигр что сайга308 примерно одинаковые по кучности,
темныш
Справедливости ради: С-308 тоже может неплохо стрелять.
По четырем выстрелам было бы лучше.
Отрыв аккурат пятый на этих картинках.
Справедливости ради, это же результаты на 100 м.
Картинки не про Тигр подотру. А то тема уедет не туда, сорри.
В магазине Паритет СВ комплект бор теч из трех ершей 700 - 750 рэ (нейлон и бронза). дешевле я не видел. Сам закупился на пару лет вперед.
Ради интереса прикуплю пару. Посмотрю как он на химию отреагирует. Года четыре назад я полностью перешел на алюминий, избавился от большей части средств и оставил только ийсо, кройл и бор теч. Ну и масло "русак", куда без него))) Балистол с вд4 и те нафиг выкинул.
С разбивкой:чем лучше капрон и чем лучше медь(латунь)?
Мне просто интересно. Особенно медяха: любые фирменные сыплются, как сволочи. Я даже перестал ими пользоваться,хотя и жаль.
любые фирменные сыплются, как сволочиБор теч может истереться, может погнуться, может потеряется, но вот посыпаться.. Такого лично у меня не было. Ни разу не реклама. Может есть ерши гораздо лучше, просто я видимо о них еще не знаю.
Что касается нейлона, так мне им легче орудовать пастой, чистить патронник и упоры, Пластик в меру жёсткий, можно и газ блок почистить и трубку отскрести от нагара. При использовании банки в ствольной коробке (136) просто попа, так вот там эти ерши очень даже помогают по шкрябать.
sas7777я уже выкладывал, могёт он, если патрон хороший, а сайге всё едино что барнаул что норма 😊
по 4 выстрела как в нсд
sas7777четыре группы на лист было.. точно не "отрыв" единственное что патрон в 2 раза дороже того что кучу даёт в 47мм кажись так что тут как эы вопрос, а насколько оно надо, эти самые 30
но не стабильно
Сегодня боролся с отрывами.
Даже знаю как, но сегодня не удалось победить.
Регулярные и характерные отрывы, явно ошибка стрелка.
Тигра длинная.
С оптикой, сидя, мешок, 100, серии по 4, бпз 11,3 г.
Условия те же, прицельные открытые.
Только одна серия получилась боле-мене (с оптикой).
Зная ошибки, знаю, как продолжать.
Результат точно улучшить можно.
+ затылок этот.. я х.з. у пластика нормальный, да он кажется коротким пока не привыкнешь, потом норм.
Стрелял барнаулом 11,3, я же указал.
А тыльника нормального пока не нашел. Пиленая калоша с ремешком.
Попробуйте сменить патрон. Не факт, что улучшит группу, но у меня бпз 11,3 летят хуже, чем нпз 9,7. При этом последние весьма "стабильны" (для тигра). Скорость с короткого 835 847 (10 выстрелов) темп под 30 градусов.
P.S. С другой стороны, если Барнаул дает группу как на последнем фото, то и менять ничего не надо))))
Получше нпз 9,9, но сопоставимо с бпз 11,3.
Ну и пусть будет бпз. Он дешевле.
темныштомпак или биметалл?
Нпз с пулей 9,7 пробовал. Так себе.
а "супер" от бпз?
Супер пробовал. От несупера не заметил разницы, кроме лакового ободка по пуле и капсюлю. Но могу ошибаться, стрельнул только одну пачку. Дорогой он, этот супер. Даже нпз улучшенной кучкости и то дешевле (36р против 40р)
темнышэто да, но хороший, но как я уже говорил, нужны ли эти порядка 30 мм в два раза дороже чем 47мм 😊
Дорогой он, этот супер
Борский
Вчера с друзьями выбрались пострелять, заменили заодно скорость БПЗ 11.3 гр. НР, с Тигра со стволом 530 мм средняя получилась 760 м/с (тепм +24 гр).
Получается, что на 30 м/с меньше номинальной http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.54.html . В принципе, ожидаемо. Но при понижении температуры разница будет, вероятно, еще больше.
темныш
Стрелял барнаулом 11,3, я же указал.
Эту массу имеют и FMJ, и HP, так что тип пули не помешает указывать.
темныш
Супер пробовал. От несупера не заметил разницы, кроме лакового ободка по пуле и капсюлю. Но могу ошибаться, стрельнул только одну пачку.
На 100 м Супером нет смысла стрелять. Разница появляется на 200 м, там у него отрывов меньше.
Lis-biker
это да, но хороший, но как я уже говорил, нужны ли эти порядка 30 мм в два раза дороже чем 47мм 😊
Надо еще учитывать общее повышение цен на патроны. Раньше можно было купить пачку за 820-840 р., сейчас в магазине, в котором обычно покупаю патроны, он уже 955 р.
Подскажите пожалуйста из недорогих (БПЗ и НПЗ) какие взять пульки по весу, так сказать пристреляться, аля что лучше полетит. ТИГР-308,ствол 620мм.
Эту массу имеют и FMJ, и HPОболочка.
Только одна серия получилась боле-мене (с оптикой).
Подача по одному патрону или из магазина была?
BorionНу да, ожидаемо. БПЗ же данные из баллистического ствола дают. Из длинного Тигра наверное номинал эти патроны выдадут.
Получается, что на 30 м/с меньше номинальной http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.54.html . В принципе, ожидаемо. Но при понижении температуры разница будет, вероятно, еще больше.
По кучности тоже вполне себе (10 куч по 3 стрельнул), для охоты пойдут.
Подача по одному патрону или из магазина была?Штатная магазинная подача.
Дефект магазинов с пластиковым подавателем.
Как выражается. Речь о двух магазинах х5 и х10, одинаковый дефект.
Снаряжаю два патрона, оттягиваю затвор, отпускаю. Всё штатно.
Дефект 1.
Второй патрон полу-дослан, утыкается, первый поверх второго, разумеется - клин.
При этом снаряжение бОльшего количества патронов практически почти нормально работает.
Почти, потому что
Дефект 2, явно из той же оперы.
Снаряжено 4 патрона. Три отстреливаются штатно, но после третьего выстрела стреляная гильза но.3 улетает вместе с последним патроном но.4. Магазин х10.
Визуально дефектов не обнаружено нигде, магазины практически чистые. Настрел менее 200 на каждом.
Дефект регулярный и повторяемый. Патроны БПЗ, если это имеет значение.
На армейском магазине подобное не отмечено.
Самый первый выпал в осадок х5. Я не обратил особо внимание, но этим магазином не пользовался после сбоя. Магазин х10 в тот раз работал без нареканий в тех же условиях. На последних стрельбах то же самое и на магазине х5, и на магазине х10.
Сейчас сижу дома, пробую имитировать ситуацию - чёта не выходит.
Работает нормально.
Даже купил специально учебные патроны - нет, всё нормально.
Сижу, туплю, размышляю. Пазлы не складываются.
Что-то типа заедания подавателя в верхнем положении (1-2 патрона).
Но х5 поначалу работал (вышел из строя первым).
х10 работал дольше, но ведь тоже таки работал.
У меня так при использовании бпз даже с "закрытым" газ блоком иногда бывало.
P.S. Хорошая чистка газового канала временно решает проблему. А, магазин тут был не причем (у меня), просто с большим количеством патронов создается большее натяжение в пружине и патроны подпирает лучше. Пробовал с пятью магазинами и 10 и 5 и пластик и металл.
Первое и главное не имеет отношение к перезаряду.
Простое заряжание при примкнутом магазине уже даёт дефект.
У меня в данном случае.
Но при этом армейский магазин работает без нареканий.
Пытаюсь дослать первый из двух патронов. Магазин х5. Клин.
Убираю этот магазин, ставлю х10. Точно то же самое.
Ставлю армейский. Работает.
Магазины чистые.
Андрей К
При выборе магазина с особой щепетильностью, возьмите штангель и промерьте верхнюю его часть. В моей практике, встречался откровенно бракованный магазин (как раздутый), выявленный в результате периодически возникающих проблем при подаче патрона у владельца ТИГРа.
Контрольный эталонный чертёжик 2, прилагается.
Кстати, эти два проблемных магазина оба докупались или какой-то из них родной?
Борский
Есть отличная родная новая 5-ка допиленная в 7-ку. Работает штатно. Могу продать кому нужно. А то смотрю проблемы у людей, а у меня избыток магазинов, в сейфе пылятся)
По чём пятёрочка?
Какое-то очень вольное видение верхней части магазина.
Оно отличается даже от тех фотографий, которые приведены в той же теме по ссылке.
Если пренебречь точностью отображения, то:
1.Размеры армейского магазина, который точно работает, полностью соответствуют размерам на гражданских (ну - с пластиком).
2.Размеры отличаются от приведенных на данном эскизе. Одинаково и на магазинах в пластике, и на магазине в железе.
А в плане клина подавателя..
Если просто пальцем топить подаватель железный (в своём магазине) и пластиковый (в любом из двух), то наблюдается явное подклинивание пластика.
Даже не подклинивание, а как бы - затирание/затруднение.
Но на глубине до двух патронов - немного, а на глубине до 4-х - точное подклинивание. В магазине х5 - более явно, в магазине х10 - менее.
Всё же металл-по-металлу или пластик/металл - таки разные вещи.
Поэтому не вижу смысла менять подаватели местами - железо на пластик и проверять таким образом разные корпуса.
Проверю, конечно. Но железный подаватель наверняка будет работать нормально и в другом корпусе.
...
Проверил.
Железные потроха из х10 в чужом корпусе х10 работают очень схоже, без намёков на заедания.
А вот звучат по-разному. То есть - звук сжимаемой сверху пальцем пружины не одинаковый. Железо в родном корпусе - звук мягкий, в не родном корпусе - как трущиеся поверхности, тупо - громче.
Бум искать дальше?
..да ну его нах. Я так задолбался с адаптацией отдельных видов магазинов к не своим стволам, что просто устал от этого.
Дождусь пары заказанных СВД-шных и плюну на загадки.
Может, под настроение вернусь к данному вопросу.
темныш
Исходя из картинки/эскиза с размерами вот в той теме...
Какое-то очень вольное видение верхней части магазина.
Соглашусь, что на чертеже у губок магазина чрезмерный радиус закругления, да и толщина стенок великовата.
темныш
1.Размеры армейского магазина, который точно работает, полностью соответствуют размерам на гражданских (ну - с пластиком).
2.Размеры отличаются от приведенных на данном эскизе. Одинаково и на магазинах в пластике, и на магазине в железе.
Я размеры со своими магазинами не сверял, так как у меня проблем с ними нет. Как говорится, за что купил, за то и продал. Странно, что размеры не совпадают.
темныш
Если просто пальцем топить подаватель железный (в своём магазине) и пластиковый (в любом из двух), то наблюдается явное подклинивание пластика.
Даже не подклинивание, а как бы - затирание/затруднение.
Но на глубине до двух патронов - немного, а на глубине до 4-х - точное подклинивание. В магазине х5 - более явно, в магазине х10 - менее.
Всё же металл-по-металлу или пластик/металл - таки разные вещи.
Поэтому не вижу смысла менять подаватели местами - железо на пластик и проверять таким образом разные корпуса.
Проверю, конечно. Но железный подаватель наверняка будет работать нормально и в другом корпусе.
Коэффициент трения в парах сталь-сталь и сталь-пластик, естественно, разная. Но пластиковый подаватель может подклинивать как из-за шероховатостей на металле, так и на самом пластике. Нужно все-таки выяснить что именно создает дополнительное трение.
Вообще, мне непонятна механика двойной подачи в данном случае. Обычно двойная подача связана с перезарядом и вызывается неполным откатом затвора, в результате чего гильза извлекается из патронника, но не доходит до отражателя и, как следствие, не выбрасывается, а подается обратно вперед. А вот как два патрона могут одновременно пойти именно из магазина? То есть чем второй патрон цепляет, если он ниже первого?
темныш
Проверил.
Железные потроха из х10 в чужом корпусе х10 работают очень схоже, без намёков на заедания.
А вот звучат по-разному. То есть - звук сжимаемой сверху пальцем пружины не одинаковый. Железо в родном корпусе - звук мягкий, в не родном корпусе - как трущиеся поверхности, тупо - громче.
Бум искать дальше?
..да ну его нах. Я так задолбался с адаптацией отдельных видов магазинов к не своим стволам, что просто устал от этого.
Дождусь пары заказанных СВД-шных и плюну на загадки.
Может, под настроение вернусь к данному вопросу.
Так по-моему уже очевидно: если звук движения стального подавателя в неродном магазине другой, значит на внутренней поверхности корпуса шероховатости. Надо просто пройтись там наждачкой с зернитостью 800-1000 единиц, потом еще 2000-й "полирнуть". Пружины тоже можно сравнить, возможно количество витков или их шаг отличается.
А насчет адаптации: так это же магазины из комплекта с карабинами. Уж они-то должны работать.
Ну, от витка к витку размеры пляшут на обоих экземплярах.
Но у армейского (с железной начинкой) размеры пружины усредненно по виткам меньше и заметно, чем в магазине с пластиком. То есть - пружина условно армейского магазина (или того, что работает без нареканий) меньше в сечении, чем у пластикового (или гражданского) аналога
Скорее всего - несущественное наблюдение.
По двойной подаче.
Как было у меня.
Фактически получается, что при движении затвора назад (первичная зарядка рукой) и отпускании из заднего положения, затвор выталкивал верхний (первый) патрон (или первый патрон сам выскакивал), пытался дослать патрон из магазина (второй), когда первый уже выскочил из магазина. Клин.
Другая ситуация. Как я писал уже. Израсходовано три патрона из магазина из четырех. Третья гильзы выбрасывается. При этом улетает из магазина последний четвертый патрон.
Похоже всё это на клин подавателя в верхнем положении.
Патрон/патроны не подпружиниваются должным образом снизу и от вибрации вылетают из губок магазина. Других объяснений не вижу. Пока не вижу.
значит на внутренней поверхности корпуса шероховатости.Не обнаружено.
Возможно нарушение геометрии магазина на уровне 4-го патрона, типа - сплющен.
Но косяки на верхнем уровне 1-2.
Где рыть истину в принципе понятно.
если звук движения стального подавателя в неродном магазине другой,Пружина даёт другой звук. Не звук заедания. Звук пружины отличается.
темныш
По двойной подаче.
Как было у меня.
Фактически получается, что при движении затвора назад (первичная зарядка рукой) и отпускании из заднего положения, затвор выталкивал верхний (первый) патрон (или первый патрон сам выскакивал), пытался дослать патрон из магазина (второй), когда первый уже выскочил из магазина. Клин.
Когда досылатель затвора выталкивает верхний патрон из магазина, упираясь в дно гильзы, второй патрон в этот момент еще не поднялся в магазине. Он поднимается, когда верхний патрон выходит из зацепления с губками магазина, при этом пуля уже доходит до казенной части ствола. Вот анимация, см. с 3:00:
Выскочить патрон не может, его сопровождает затвор. Поэтому второй патрон в моем понимании может пойти вперед только если верхний патрон потащит его за собой.
темныш
Другая ситуация. Как я писал уже. Израсходовано три патрона из магазина из четырех. Третья гильзы выбрасывается. При этом улетает из магазина последний четвертый патрон.
Вот тут мне вообще непонятна механика процесса.
P.S.: Ради интереса посмотрел в НСД СВД виды задержек и описанных вами там нет.
Проще будет разобраться.
темныш
Пружина даёт другой звук. Не звук заедания. Звук пружины отличается.
Есть запасная пружина лишняя. Могу задарить на эксперименты.
Могу задарить на экспериментыСпасибо, учту. Пока не нужно, посмотрю вначале на то, что имеется.
Сейчас оба спорных магазина вычищены, хоть и были практически чистыми.
Буду пробовать работать с ними дальше до нового проявления дефекта.
В обоих магазинах пружина чуть выступала за передний габарит подавателя.
Вот таким образом.
Не уверен, что это критично, но на всякий случай подогнул пружину вот тут, чтобы это устранить.
Изначально дефект с двойной подачей выглядел приблизительно вот так.
Вы правильно заряжайте патроны😊
Вы меня напрасно считаете неумехой.
Магазины я снаряжал правильно. Более того: чтобы снарядить НЕправильно, надо еще сильно постараться, сами попробуйте...
😊
Тем не менее, картинка была вот такая на двух разных магазинах.
При правильном снаряжении двух патронов.
Более того: чтобы снарядить НЕправильно, надо еще сильно постараться, сами попробуйте...Легко и не принуждённо магазин набивается неправильно. Непонятно при чём тут пружина магазина вообще, как может пружина влиять на такую подачу как у вас? Подаватель не пиленый, перекоса нет, тут проблема похоже именно в неправильном снаряжении.
Легко и не принуждённо магазин набивается неправильно.Специально старался сделать неправильно. Не выходит.
Это не трёхлинейка с просевшей пружиной магазина.
проблема похоже именно в неправильном снаряжении.Повторюсь: я знаю как снаряжать эти патроны в эти магазины.
И снаряжаю правильно.
Причина где-то в другом месте, связано с заеданием подавателя.
Кстати. В поучительном видеоролике по снаряжению показан магазин, сильно отличающийся от всех трех моих. А именно: увеличен зазор между губками в задней части. Это позволяет воткнуть патрон неправильно.
На моих всех магазинах в этой части губок патрон физически не пролезает рантом и вставить следующий рантом ЗА рант предыдущего невозможно.
Именно в моём случае, чтобы такое сделать, нужно вставить следующий патрон, утопить пальцем предыдущий и задвинуть верхний над нижним.
Очень непросто.
На фото патрон вышел из зацепа. Это иллюстрация проблемы или реальное фото того как заклинило?
Есть еще один возможно "глупый" вариант.
Как на счет того, что при откате вместо стандартной отсечки, патрон выходит из зацепа и остается в СК. При этом рама возвращаясь цепляет новый патрон?
Если пытаться засунуть следующий патрон при его вот таком расстоянии от задней стенки, то рант просто не пролезает между губок.
И только вот на таком расстоянии новый патрон может быть снаряжен.
Соответственно, при таком положении второго патрона при снаряжении, его рант никоим образом не может оказаться за рантом первого.
Это иллюстрация проблемы или реальное фото того как заклинило?Нет, не реальный пример, а приблизительно так выглядело.
Есть еще один возможно "глупый" вариант.Нет, не глупый.
Предположим, что по любой причине подаватель вместе со вторым патроном слабо давят на патрон первый. Например - некое заедание чего угодно.
Тогда верхний патрон просто прослаблен и при интенсивном движении рамы он просто выпадает из губок прежде, чем накатит затвор. А затвор двигается и пытается подхватить уже патрон следующий.
Если это самое подклинивание есть, то это же объясняет и второй вид дефекта - вылет четвертого патрона с гильзой третьего.Гильза вылетает, следующий патрон не поджат и просто выпадает из губок и его выталкивает гильзой.
Было бы желание)))
никоим образом не может оказаться за рантом первогоБыло бы желание)))
Было бы желание)))У меня и с желанием не вышло.
Кстати. У вас же буфер не установлен? Может не достаточно хода рамы для нормальной экстракции?
Дома уже два дня пытаюсь имитировать задержку - не получается.
То есть при стрельбе еще даже на холодный ствол - сразу задержка, беру второй магазин - точно так же. Третий (железо)отработал всю стрельбу без нареканий.
темныш
Если пытаться засунуть следующий патрон при его вот таком расстоянии от задней стенки, то рант просто не пролезает между губок.
И только вот на таком расстоянии новый патрон может быть снаряжен.Соответственно, при таком положении второго патрона при снаряжении, его рант никоим образом не может оказаться за рантом первого.
При таком положении не может. А вот если снаряжать патрон, не проталкивая его вдоль губок к задней стенке, а так, чтобы донце гильзы сразу оказалось у задней стенки, то можно. И особого труда для этого не требуется.
Дома уже два дня пытаюсь имитировать задержку - не получается.Повторю ка я еще раз)))
Как я понял, стрельбище у вас поблизости. Возьмите другой боеприпас и попробуйте отстрелять с самого "плохого" на ваш взгляд магазина.
Выбор: БПЗ 13,..гр или НПЗ би повышенной...
Предварительно: чистка газ блока, чистка поршня, закрыть камеру (положение 2)
А уж после будем думать)))
P.S. Со стрельбища возьмите штук пять отстрелянных вами гильз как БПЗ, так и НПЗ ну или иные (пробные).
Не мешало бы замерить раздутие. Возможно оно и есть причина срыва с зацепа.
Где то у меня валялись раздутые БПЗ, так же срывало и перекашивало в СК. Найду, сфоткаю.
Дефекты были на чистом стволе, камера "2". БПЗ оболочка 11,3. Неподача.
А вот вылет четвертого патрона - НПЗ улучшенной, 9,9. Ствол при этом уже был чуть грязный, условно 20 выстрелов. И это проявилось только один раз на одном магазине х10 (пластик).
Ну, в ближайшие пару дней выберусь, снова буду пробовать.
И это проявилось только один раз на одном магазине х10 (пластик).Не стоит ассоциировать неперезаряд с магазином, по крайней мере пока. НПЗ тоже грешит разностью навесок, но гораааааздо реже БПЗ))).
Не стоит ассоциировать неперезаряд с магазиномА с чем же ещё? Это же не неперезаряд.
Напомню: вылетает стреляная гильза, а вместе с ней следующий (последний) патрон.
Tedeev
Не стоит ассоциировать неперезаряд с магазином, по крайней мере пока. НПЗ тоже грешит разностью навесок, но гораааааздо реже БПЗ))).
Странно, а у меня абсолютно противоположная статистика. На НПЗ клины и неперезаряды (с подутием гильз) случались, на БПЗ никогда
На НПЗ клины и неперезаряды (с подутием гильз) случались, на БПЗ никогдаТак я и не утверждаю однозначно, что одно хуже другого. На длинном тигре с БПЗ вообще проблем нет, а на коротыше встречаются утыки.
Аналогично и касательно магазинов тыщу раз писалось- первые выпуски были недоработанными и можно было вставить патрон просто сверху вниз, а следующий внахлест через рант гильзы предыдущего патрона. Затем стали делать магазины, которые имели сужение губок сзади, получалось что заряжать патров в магазин приходилось вставляя его движением сверху вниз и назад (сзади расстояние между губками не позволяет ранту гильзы по ширине движением просто вниз вставить патрон как на калаше к примеру), патрики укладываются без нахлеста рантом. Бу магазины от свд в основном уже современной конструкции, внахлест не получится снаряжать в него патроны, но видимо где то еще старые попадаются.
А с чем же ещё? Это же не неперезаряд.У меня бывало, что гильза выходила из патронника, но соскакивала с зуба, при этом рама подхватывала следующий патрон. В итоге либо клин, либо вываливались оба. Объяснить всю механику "на пальцах" трудновато. Такая ситуация редкость (у меня), но тем не менее имела место быть.
Данный коротыш у меня третий. Каждый вел себя с одними и теми же патронами по разному.
Поэтому сразу предложил исключить боеприпас. Далее использовать заведомо рабочий магазин. Ну а уж потом копать дальше, если придется.
Tedeev
На длинном тигре с БПЗ вообще проблем нет, а на коротыше встречаются утыки.
Это, наверное, в положении газового регулятора 1? Потому что у меня на коротком в положении 2 БПЗ перезаряжает стабильно. Впрочем, на 1-це у меня и НПЗ не перезаряжал.
у меня на коротком в положении 2 БПЗ перезаряжает стабильноНе, у меня этой стабильности с БПЗ почему то нет(((. Хотя ствол без особого настрела. Поршень "большой (.308)". При этом с НПЗ механика работает штатно.
Поэтому я, конечно, буду пробовать эти магазины еще.
Но особо заморачиваться не стану.
Уже едут родные от свд с железными потрохами.
Надеюсь, вопрос с ними такой не возникнет.
Вопсчем взял ради интереса «повышенной кучности», посмотрим что из этого выйдет 😊
'повышенной кучности'Тоже интересно, что будет выдавать.
Если и обычные Тигры вполне хороши...
темныш
Тоже интересно, что будет выдавать.
Если и обычные Тигры вполне хороши...
Вот и мне интересно стало, почувствую ли разницу после обычного? Благо переплата не аховая - отдал 69 с копейками в Темпе, имхо любопытство того стоит 😊
Wow@nТигр он и в Африке Тигр 😛
взял ради интереса... посмотрим что из этого выйдет
Просто нужно чётко знать,для чего берёшь эту винтовку...тогда "всё выйдет"
KipchakANV
Тигр он и в Африке Тигр 😛
Просто нужно чётко знать,для чего берёшь эту винтовку...тогда "всё выйдет"
Тигр не первый, так что иллюзий касательно данной винтовки не питаю абсолютно никаких 😛
Вернулся к нему целенаправленно и обдуманно, задачи для него подходящие найдутся 😊
Wow@nНи сколько не сомневаюсь,сказанное адресовано не лично Вам.
Вернулся к нему целенаправленно и обдуманно
А разницу между "простым" и отобранным скорее всего на охоте не ощутите.
скорее всего на охоте не ощутите.Очень вероятно, что и на стрельбище в идеальных условиях.
Проверим? 😛
Тоже интересно чем отстреливают, в общем доступе не нашёл информацию такую.
Walkmanforummessage/57/248
Тигр доступной валовкой.
50 рублей порядка 30мм, 25 рублей порядка 47мм
Wow@nна чешские HPBT денежка есть? а вообще барнаул "супер" хорош
чем бог послал
Walkmanписали что "экстрой" но я не верю, не летит она нихрена.
каким патроном они отстреливают на заводе
Lis-biker
на чешские HPBT денежка есть? а вообще барнаул "супер" хорош
У меня обычные 11,3 полетели лучше, чем "супер". За цену в 2 раза меньшую.
Lis-biker
на чешские HPBT денежка есть? а вообще барнаул "супер" хорош
С деньгами всё в порядке, спасибо)) Попробую ради интереса всю доступную номенклатуру, но не всё сразу.
Вопрос: есть ли смысл кормить ишака инжиром?
Задача - подобрать что-то вменяемо летящее из валовки, за относительно разумные деньги 😊
Lis-biker
конечно есть, без качественного патрона никакой минутности не будет
Самокрут 😉
Lis-biker
конечно есть, без качественного патрона никакой минутности не будет
А она нужна?)))
А когда ружбайка хорошо стреляет - это приятно.
Serg762смотря за скока денег, и какие задачи, к примеру если гонг 15см на 300 ему без разницы за 150 рублей в него прилетело или за 25
А она нужна?)))
Lis-biker
смотря за скока денег, и какие задачи, к примеру если гонг 15см на 300 ему без разницы за 150 рублей в него прилетело или за 25
Биообъекту на 300 тоже без разницы.
Причём, как правило, это первый выстрел)) серию исполнить при всём желании не получится))
Lis-biker
писали что "экстрой" но я не верю, не летит она нихрена.
Наверное, не смогу сейчас найти цитату, но, вроде, в этой же теме писали, что теперь отстреливают полуоболочкой БПЗ.
Wow@n
Задача - подобрать что-то вменяемо летящее из валовки, за относительно разумные деньги 😊
Тогда в вашем наборе для отстрела не хватает патрона БПЗ FMJ 11,3 г. Хотя, справедливости ради, баллистика HP 11,3 г очень близка к нему.
Serg762
У меня обычные 11,3 полетели лучше, чем "супер". За цену в 2 раза меньшую.
Насколько я понимаю, в Супере та же пуля и тот же порох, что и в обычном 11,3 г. Вроде раньше писали, что Супер это отборные партии FMJ 11,3 г. Допускаю, что есть еще какой-то дополнительный контроль для отборных партий. Если исходить из всего этого, то нет ничего удивительного в том, что отдельные партии обычного 11,3 г патрона могут быть, как минимум, не хуже, чем Супер.
отдельные партии обычного 11,3 г патрона могут быть, как минимум, не хуже, чем Супер.Или очень близко, это точно.
Внешне Супер отличается только лаковым ободком на пуле и капсюле.
А вообще меня БПЗ оболочка 11,3 приятно удивили.
Кстати, если взвешивать патрон простой и супер, то особой разницы нет: и там, и здесь одинаковая разбежка в массе.
В среднем 23, 35 - 23, 45 грамма.
Я понимаю, что масса полного патрона не прямой показатель, тем не менее.
То есть в чём суперность не ясно.
темнышЕщё отличаются общей длиной патрона. "Супер" немного длиннее. Ну или мне такие попались. И клинили по этой причине в магазине. Подправил переднюю стенку надфилем в тех местах, где пули прочертили след, всё заработало штатно.
Или очень близко, это точно.
Внешне Супер отличается только лаковым ободком на пуле и капсюле.
БПЗ 11,3 оболочка: 76,65/76,65/77,00/76,60
Супер: 77,10/77,40/77,30//77,20.
Чуть длиннее супер, но совершенно неодинаковые и те, и другие.
В этом параметре тоже суперность не обнаружена.
Просто всё к тому же вопросу: интересно узнать, почему оно "Супер"?
или даже 5 по 4-ре выстрела, как раз пачку, с остыванием ствола 😊 будет видно и кучность и стабильность
Могу на следующей неделе сам этим заморочиться, коллективного разума для.
тстрелять по 4-ре группы нЗавтра этим займусь.
темныш
Замер простых патронов и супер. Каждого вида по четыре первых попавшихся.
БПЗ 11,3 оболочка: 76,65/76,65/77,00/76,60
Супер: 77,10/77,40/77,30//77,20.Чуть длиннее супер, но совершенно неодинаковые и те, и другие.
На сайте БПЗ приведены такие максимальные значения длины патронов:
FMJ 11,3 г - 77,16 мм
FMJ Супер - 77,41 мм
Wow@n
Разобрать пачку тех и этих, перевзвесить, проверить по оживалу пули и биение попутно.
Могу на следующей неделе сам этим заморочиться, коллективного разума для.
Было бы интересно.
BorionБыло бы интересно.
Разберу, не сложно
Правда порой бывают и отрыв, но для патрона по 45 рублей в нынешних реалиях- что ещё хотеть
Спасибо что поделились результатом.
что ещё хотетьХотеть большего. 😊
Я сегодня отстрелялся барнаулом.
Всего две серии были приличные: одна 28мм по четырем, другая 35.
Остальные 45-50.
Никак не возьму свой же рубеж в стабильных 30мм.
То нормально стреляю, то отвратно.
Всё, что больше 35 не считаю за результат. Сегодня как раз - гадко.
Вроде всё понимаю, всё учитываю.
А чем больше стараюсь - тем хуже. Никак не пойму пока свою ошибку.
Идеальные (или близко) результаты на холодном стволе. Может зимы подождать?
Да, по поводу патронов Супер. У меня, конечно, сегодня непруха. Но Супер вааще ничуть не лучше простого патрона с той же пулей. Имхо.
Я немного не сведущ в таких тонкостях.
Просто интересно.
Вопрос к знающим.
У меня на двух Тиграх поршни отличаются.
Но вот этот - совсем другой.
Что, до такой степени в этих деталях может быть разница?
Ну, прям - совсем отличается.
темныш
Идеальные (или близко) результаты на холодном стволе. Может зимы подождать?
Лучше давать стволу побольше остывать. Зимой ствол все равно греется. Я один раз попробовал охлаждение пылесосом (была возможность) и сразу заметил, что куча ужалась.
Но вот этот - совсем другой.СВД или Тигр 620. На коротышах стоят иные (.308), шире пояски.
такое впечатление, что поршень точёный. Уж очень характерная граница в определенных местах.
Я ошибаюсь?
Честно скажу - этого могу не знать.
такое впечатление, что поршень точёный.Рукоблудство.
темныш
...
Никак не возьму свой же рубеж в стабильных 30мм.
То нормально стреляю, то отвратно.
Всё, что больше 35 не считаю за результат. Сегодня как раз - гадко.
Вроде всё понимаю, всё учитываю.
А чем больше стараюсь - тем хуже. Никак не пойму пока свою ошибку.
...
Тигр капризная винтовка в плане стабильности вкладки. Чуть не так упер в плечо, чуть не там перехватил руку на цевье и пули поползли. Конкретно у себя замечаю ошибку - зацеливание. Надо избавляться от этой привычки. Самые лучшие кучи получаю когда стреляю в быстром темпе практически "навскидку". Заметил, что оптимальная кратность прицела для стрельбы 100-300 метров это х10. На большем начинает мешать марево от земли и излишнее выцеливание из за крупности мишини в окуляре.
Температура ствола кажется не влияет на кучность. Разница есть между первым выстрелом из холодного ствола и последующими. Но это тоже кажется не из за температуры, а условий выхода первой пули из "чистого" ствола. Где-то читал заметки армейских снайперов, которые отмечали, что в боевых условиях раскаленный (не до красна конечно) ствол НЕ разбрасывает пули.
Walkman
которые отмечали, что в боевых условиях раскаленный (не до красна конечно) ствол НЕ разбрасывает пули.
Ствол винтовки Драгунова, и ее гражданской сестренки в калибре 7,62х54 выполнен по технологии, практически исключающие внутренние напряжения в металле. Соответственно, ведет его значительно меньше.
Я стреляю еще очень немного, но вывод пока один - надо покупать кронштейн для сошки с креплением на ствольную коробку, чтобы исключить капризы, связанные с опорой.
Walkmanконечно конечно 😀 а показать они это на бумаге в тире могут?
раскаленный (не до красна конечно) ствол НЕ разбрасывает пули
Savage94макс куча 4-ре выстрела на холодном стволе, 5-тый и последующие отрывает.
Соответственно, ведет его значительно меньше.
тоже самое с орсисом например, но только 3 выстрела подряд, и с cz тоже так. хотите собрать макс кучу на тонком стволе- не стреляйте без остывания сверх того что он держит в одной серии без перерыва.
Savage94
...
Я стреляю еще очень немного, но вывод пока один - надо покупать кронштейн для сошки с креплением на ствольную коробку, чтобы исключить капризы, связанные с опорой.
Однозначно. С первого дня поставил кронштейн "Лапка" и с тех пор не снимал его ни разу. Он за все время даже не пытался раскрутиться. На синем лок-тайде правда.
Lis-biker
макс куча 4-ре выстрела на холодном стволе, 5-тый и последующие отрывает.
тоже самое с орсисом например, но только 3 выстрела подряд, и с cz тоже так. хотите собрать макс кучу на тонком стволе- не стреляйте без остывания сверх того что он держит в одной серии без перерыва.
У меня отрывы в серии никак не связаны с порядковым номером выстрела. Может и второй и пятый оторвать. Скорее от патрона зависит и моей косорукости, но никак не от температуры ствола. (имхо) Иногда десятку стреляю, под конец дым из под цевья валит, а куча на 300 в пределах ожидаемого собирается.
Lis-biker
конечно конечно а показать они это на бумаге в тире могут?
Да куда им супротив нас, диванных снайперОв.. 😛
Иногда и четвертым плюнуть в сторону может. Это проверено и е раз стрельбой со станка. Фактор стрелка практически исключен.
Walkmanвопрос был поставлен не о крутости, а о показании на бумаге их теории, то есть о почти научном эксперементе с подтверждёнными данными
Да куда им
Walkmanесли патроны настолько плохие, или стрелок, что кучка сколько нибудь стабильная и приемлемая не собирается из трёх, то зависимость разброса от нагрева ствола увидеть просто нельзя.
Может и второй
кусок из руководства пор эксплуатации винтовок орсис, то есть где всё про эту самую кучность и точность.Tedeevесли станок это не хрень весом в пол тоны, где на спуск давит вообще не человек, а просто подставка, то увы можно и на ней дёрнуть 😊
со станка
если станок это не хрень весом в пол тоны, где на спуск давит вообще не человекНеее. Не пол тонны, с учетом бетонного стола в который вмонтированы опоры, возможно и больше. Но на крючок давить приходится самому.
Место крепления крона под сошки от Джиина. Момент 8 Нм. А уж сам крон в "тиски". со стороны приклада крепление еще жёстче.
Да, не 100% повторяемость, но блин очень близка к этому. По крайней мере это не станок в 5 кг с которых многие стреляют.
Что касается стп, так я не спорю.
Станок нужен был, чтоб определить на что способен ствол. На момент стрельбы, настрел был не более 50 выстрелов. 9,7 гр. пуля показала 26 мм по краям (4 выстрела). Сейчас ствол "обкатан" и отполирован, при возможности можно стрельнуть еще разок. Наверное, результат будет лучше.
Конечно, повторить подобную стрельбу без упоров не возможно, но хотя бы есть понимание, что косяк стрельбы это следствие ошибки стрелка, а не "паршивость" Тигры))).
P.S. По паспорту - 50мм)))
Walkman
Температура ствола кажется не влияет на кучность.
Влияет, проверено. Буквально на предыдущей странице писал, как попробовал охлаждение ствола пылесосом и куча сразу ужалась в нескольких сериях.
Walkman
Разница есть между первым выстрелом из холодного ствола и последующими.
Это у любого ствола присутствует.
Walkman
Но это тоже кажется не из за температуры, а условий выхода первой пули из "чистого" ствола.
Почему тогда существует термин "холодный выстрел", а не, допустим, "чистый выстрел"?
Walkman
Где-то читал заметки армейских снайперов, которые отмечали, что в боевых условиях раскаленный (не до красна конечно) ствол НЕ разбрасывает пули.
Сомневаюсь, что в боевых условиях есть возможность оценить кучность в МОА.
Tedeevот кстати заметил такое, тигру новому надо чутка пострелять, и он становится кучнее.
Сейчас ствол "обкатан"
Разница есть между первым выстрелом из холодного ствола и последующими.
Это у любого ствола присутствует.
- х.з. вопрос в том насколько и у какого оружия, к примеру если с орсиса стрелять барнаулом, это где-то 2..4 см обычно кучность, как звёзды сойдутся 😊 ну так вот, на этом фоне трудно выявить небольшие отклонения, а больших просто нет вот тут на 16:21 первая серия как из чехла достал, вместе с остатками смазки на чистый ствол если бы стрелять каким-то высококачественным патроном, ну может и видно будет, а ток нет, тем более если стреляем скажем магазин с тигра 10 выстрелов, чё там в этих двух минутах можно увидеть я х.з. это некая осыпь, важно скорее совпадает её центр с точкой прицеливания или нет 😊 спецом есть отрыв или нет я пробовал только орсис смотреть, с тигром не заморачивался, там у меня был другой эффект по началу, что вся группа в тире сидя, была выше чем вся группа лёжа в поле, потом как-то сам собой пропал
тигру новому надо чутка пострелять, и он становится кучнееСовременные "пасты" помогают дойти до номинальной кучности без излишнего расхода боеприпасов.
P.S. Нам бы патрон получше, отдавать 150+ за Сербов или чехов не готов. А крутить нет ни желания ни времени.
При этом наши производители даже альтернативу предложить НЕ хотят(((
Tedeev
При этом наши производители даже альтернативу предложить НЕ хотят
В связи с санкциями, которые начнут действовать против БПЗ и ТПЗ 7 сентября, ожидается последующий рост цен, и постепенное снижение ассортимента...
Надо осваивать самокрут.
Lis-biker
не думаю что пастой можно хром ствол отполировать 😊
Можно, гораздо легче чем может показаться. При этом нет нужды использовать крайне агрессивную красную притирку для клапанов))) достаточно йосо или джиби (синюю).
К сожалению своего бароскопа у меня нет (жаба душит), изредка для осмотра заимствую у друга. Но разница до и после велика.
Так же полировка положительно отражается на времени чистки.
Я из тех, кто любит чистить оружие.
Savage94ну пусть строят стрельбища около миллионников, и развивают тему с соревнованиями и прочим, для развития внутреннего рынка.
против БПЗ и ТПЗ 7
7 сентября, ожидается последующий рост ценВот поэтому и взял Сайгу 033 в 5.45, заказал пару коробок по 16 рублей за бах. Еще пару металлических "коробок" друзья организовали.
И пошли они со своими ценами)))
Lis-biker
ну пусть строят стрельбища около миллионников, и развивают тему с соревнованиями и прочим, для развития внутреннего рынка.
Нашим держателям заводов, газет, и пароходов проще оптимизировать (читай разрушать), чем что-то строить.
мушковод на тигра.ПРБ-2 нужен. Они не особенно в дефиците, периодически мелькают.
Посмотрите на просторах интернета - не редкость. Цена порядка 4500.
Например здесь
https://www.ak74m.ru/catalog/o...pr-op-sks-tig r/
Можно, конечно, по старинке молотком. Но на точную величину не сдвинешь.
Я, надысь, у длинного мушку двигал без ПРБ. Хреновато: ползунок подкусывает очень жёстко, точности сдвига нет. Так и бьёт правее на немного см.
Но мушкодав (этот) таки тоже планирую взять.
п.с.
Обратите внимание.
У меня на коротком Тигре была недорезана резьба на предохранителе мушки (ну, так называется то, куда мушка вкручивается).
Я поначалу два струмента спортил, пока допёр. Надо было вкрутить.
Пришлось выкручивать мушку (чуть не сломал третий струмент) и дорезАть резьбу метчиком номер два.
Это я к тому, что если у Вас при попытке вкрутить/выкрутить не особо получается - не ломайте свой мушкодав и прочие отвертки. 😊
темныш
ПРБ-2 нужен. Они не особенно в дефиците, периодически мелькают.
Посмотрите на просторах интернета - не редкость. Цена порядка 4500.Можно, конечно, по старинке молотком. Но на точную величину не сдвинешь.
Вот я сначала тоже искал специальный, но потом понял, что проще и гораздо дешевле купить китайский. Он в 10-20 раз дешевле и поэтому его не жалко доработать напильником. Результат использования меня вполне удовлетворил.
На Али куча предложений, для примера https://aliexpress.ru/item/4000104039634.html
проще и гораздо дешевле купить китайский.У китайцев много хороших товаров, как много и плохих.
У нас в команде мы неоднократно сталкивались с тем, что не оригинальные мушкодавы гнутся, как пластилин.
Однако ж, справедливости ради.
На некоторых стволах от Молота сдвинуть мушку невозможно никаким прибором: хоть родным, хоть китайским. Конкретно у меня на ВПО-98 я так и плюнул на этот вопрос и поставил пулеметный целик. Даже средние удары молотка не помогли, кстати. Это такой например. И он - не единственный по разным видам оружия.
Другой например, вообще не в тему: травмат МР-356.
Даже очень хорошие удары молотка не сдвинули целик. Вапче.
Ну, не кувалдой же бить, ёптить. 😊
BorionСовершенно верно! Просить практически за обычную струбцинку 4500 - это что в голове у продаванов наших?Вот я сначала тоже искал специальный, но потом понял, что проще и гораздо дешевле купить китайский. Он в 10-20 раз дешевле и поэтому его не жалко доработать напильником. Результат использования меня вполне удовлетворил.
На Али куча предложений, для примера https://aliexpress.ru/item/4000104039634.html
Просить практически за обычную струбцинкуНе за обычную струбцинку.
Там мелкая резьба. И точная разбивка по оборотам.
И сдвинуть мушку можно достаточно точно. Не на глазок, а точно.
темнышв тисках можно
Ну, не кувалдой же
Alexisusкак что? нажива, почему должно быть иначе? 0_0 для тех у кого нет денег, есть молоток.
это что в голове у продаванов наших?
в тисках можноКрайне не удобно. Пробовал. Не понравилось. Совсем.
Эти самые мушкодавы (разного рода ПРБ) рассчитаны чётко на свой вид оружия.
Я тут надысь приобрел мушкодав для ВСС. Казалось бы - простая "струбцинка".
😊
А на своё место встаёт точно.
Заменить тисками? Или купить инструмент? Это ж - выбор владельца.
Можно простую гайку пробовать крутить пассатижами.
А можно - рожковым ключом своего размера.
темныш
У нас в команде мы неоднократно сталкивались с тем, что не оригинальные мушкодавы гнутся, как пластилин.
У меня ничего не погнулось. Если бы погнулось, то я не стал бы рекомендовать.
темныш
На некоторых стволах от Молота сдвинуть мушку невозможно никаким прибором: хоть родным, хоть китайским. Конкретно у меня на ВПО-98 я так и плюнул на этот вопрос и поставил пулеметный целик. Даже средние удары молотка не помогли, кстати. Это такой например. И он - не единственный по разным видам оружия.
Все же мы говорим здесь конкретно про Тигр, то есть про продукцию Ижмаша, а не Молота.
темныш
Не за обычную струбцинку.
Там мелкая резьба. И точная разбивка по оборотам.
И сдвинуть мушку можно достаточно точно. Не на глазок, а точно.
Как не двигай, все равно нужно проверять отстрелом. Я двигал мушку непосредственно на стрельбище и за несколько итераций добился требуемого смещения СТП по горизонтали. Это все равно что сравнивать штангельциркуль с микрометром: мне для моих задач всю жизнь хватало штангельциркуля.
Конкретно по Тигру тоже высказался: скорее инструмент можно было испортить, чем вкрутить мушку в моём случае.
ПРБ здесь тоже не помог, кстати. Чуть не сломал.
Испортил навсегда родную отвертку СВД и отвертку АК (эту - на выкручивание).
Говоря не по теме, я говорил за то, с чем можно столкнуться.
Предпочитаю всё же специальный инструмент для своих целей и оружия.
...Мне тоже всю жисть хватает колумбика 0.05. 😊
А когда был помоложе и зрение получше, то на глаз определял точность 0.1.
может есть у кого в запасе - нужен мушковод на тигра.Их полно в продаже https://www.air-gun.ru/zip/izh...-sayga-vepr-sks
https://shturmovik.com/catalog..._ 308_tigr_i_dr/
А Самое правильное подсказал коллега Borion
проще и гораздо дешевле купить китайский. Он в 10-20 раз дешевлеВ своё время повёлся я на такой индикаторный
https://ak74m.com/shop/zapchas...ndikatorom.html А вывод простой-зря потраченные деньгиTedeev
Современные "пасты" помогают дойти до номинальной кучности без излишнего расхода боеприпасов.
P.S. Нам бы патрон получше, отдавать 150+ за Сербов или чехов не готов. А крутить нет ни желания ни времени.
При этом наши производители даже альтернативу предложить НЕ хотят(((
Чем чехи лучше тех же SPэшек НПЗ?
Walkman
Щас в связи с санкциями наши производители влупят цену для внутреннего рынка и НПЗ ничем не будут хуже чехов. Даже ценником! 😀
Правда? То есть скоро импорт будет стоить 20 тыров за пачку, а НПЗ по 5?))
Если надо пост потру. С ув. Писать в пм.
ALEX55555Правда? То есть скоро импорт будет стоить 20 тыров за пачку, а НПЗ по 5?))
Импорт думаю повышение цен не коснется. Там и так цены "мирового уровня". 😛
ALEX55555
Чем чехи лучше тех же SPэшек НПЗ?
Про полуоболочку НПЗ читал и слышал неоднократно, что она шьет насквозь, не раскрываясь. Вот тут она пробивает сталь толщиной около 8 мм (дистанция, правда, небольшая):
Для сравнения оболочка БПЗ и оболочка НПЗ со стальным сердечником (не двухэлементным) по 10 мм стали марки ст30:
Walkman
Щас в связи с санкциями наши производители влупят цену для внутреннего рынка и НПЗ ничем не будут хуже чехов. Даже ценником!
При нормальной экономике и нормальном менеджменте они наоборот должны были бы снизить цены, чтобы сбыть на внутреннем рынке то, что не успели продать за границу, и чтобы продавать в дальнейшем больше. А существенное поднятие цен неизбежно повлечет падение спроса и продаж. И пострадают от этого в том числе и магазины.
Про полуоболочку НПЗ читал и слышал неоднократно, что она шьет насквозь, не раскрываясь.Говорят в Рязани-грибы с глазами)) Я спросил, чем чехи лучше?
ALEX55555Чем чехи лучше тех же SPэшек НПЗ?
Стабильнее. Как по весу, так и по скорости.
Про полуоболочку НПЗ читал и слышал неоднократно, что она шьет насквозь, не раскрываясь.От сотни метров, если попасть по месту, дури хватает и на чехах и на НПЗ. А раскрается пуля красивой розочкой или ее вывернет наизнанку, это уже дело десятое.
Вот так сработала оболочка.
Borion
Раскрываются как положено полуоболочке.
Правда? Я их пачки три по зверям расстрелял в 30-06, пуля у чехов-полное гавно.
скорость выше - 800 на срезе по сравнению с 695 и раскрываются чащеУ них все разный, а раскрываются чехи не лучше НПЗ, вы ими стреляли по зверям, есть личный опыт?
Borion
Вопрос в другом: если полуоболочка работает как оболочка, то зачем нужна такая полуоболочка?
Работает п/о НПЗ по зверю, если вы что-то слышали, то это не повод утверждать и выдавать за правду.
Tedeev
Любая SPшка до 50-70 метров работает как оболочка))) На таких скоростях она только в дереве раскроется, а хрюшку хоть в сотню кг прошьет не напрягаясь.
Пошли в "охоту", стартанём тему и обсудим?)) Я утверждаю обратное, обсудим?))
ALEX55555
Работает п/о НПЗ по зверю, если вы что-то слышали, то это не повод утверждать и выдавать за правду.
А почему я должен верить только вам и не верить другим участникам форума, которые об этом писали?
Tedeev
Любая SPшка до 50-70 метров работает как оболочка))) На таких скоростях она только в дереве раскроется, а хрюшку хоть в сотню кг прошьет не напрягаясь.
А стальную пластину из незакаленной стали толщиной в 8 мм тоже любая SP пробьет?
Но отмазки всё таки озвучу 😀
1. Поспал перед отстрелом 2 часа за сутки
2. На отстрел был отведён ровно один час
3. Таки отвык от отдачи православного 😀
Итак, дано: тигр 01 с 620м стволом, всё сток, кроме слегка доработанного усм. Оптика ПО 3-9х24, стрелял на 9х. Закрытая 100 метровая галерея тира Калибр, соответственно стрельба велась на 100 метров, сидя, упоры - мешок наполненный пластиковой крошкой под цевьё и под приклад.
Патроны:
1. ПК 9,9т - Нпз повышенной кучности 9,9 грамма томпак, двухэлементные
2. ПК 9,9б - нпз повышенной кучности 9,9 биметалл двухэлементные
3. НР 11,3 - Барнаул НО 11,3 грамма
4. ВК13 - нпз высокой кучности 13 грамм, в старой пачке
5. SB 11,7 - СалоБело фмж 11,7 грамм
6. ВКБнью - нпз высокой кучности боя 13 грамм в новой упаковке
7. Solid - нпз точенные пули
8. SP13 - нпз SP 13 грамм, а вот биметалл или томпак - хз, не проверил. Завалялись в закромах без пачки.
Стрелял две серии по 5, с перерывом только на снаряжение магазина. Далее Тигра шёл под пылесос, я подгонял мишень, обводил и подписывал попадания, отгонял обратно и всё по новой.
Как бы там ни было, но претенденты на вдумчивый отстрел 28-го в Патриоте отобраны, ошибки стрелка учтены. Единственное что вряд ли получу к тому времени лапку для сошек, ну да бог с ним - стрелять будем снова с мешка.
PS: размеры ценника 25х35мм. Всё без прикрас, как есть 😊
BorionА почему я должен верить только вам и не верить другим участникам форума, которые об этом писали?
Так если вы сами не стреляете зверей, не видите как работает та или иная пуля, почему высказываете своё мнение не основанное ни на чём? Я лично вижу много лет как работает НПЗ, сам лично не раз и не три стрелял зверей чехами, что вы мне можете нового сказать?
Wow@nооо я бюы даже не поехал, ни стволу ни остыть нормально, ни сосредоточиться, тем более неспамши, но я думаю мы от вас ещё увидим интересные результаты 😊
2. На отстрел был отведён ровно один час
Lis-biker
ооо я бюы даже не поехал, ни стволу ни остыть нормально, ни сосредоточиться, тем более неспамши, но я думаю мы от вас ещё увидим интересные результаты 😊
Яп тоже не поехал, но:
1. Надо было спустить пар из накрученных нервов 😀
2. Таки уже свербело стрельнуть, даже за саломбелым заскочил в Реутов по пути 😀
Но потенциал Тигры виден даже на этих невзрачных мишенях, так что ждём 28го. Там будет целый день отведён на Тигру и скс-Грендель 😊
ALEX55555Пошли в "охоту", стартанём тему и обсудим?)) Я утверждаю обратное, обсудим?))
Неее. Спорщик из меня так себе))) Я лучше поищу старые фотки или со следующего выезда привезу остатки пуль и новые фотки, так будет более наглядно.
Borion
Соглашусь, что отстрелять за час столько патронов задача очень сложная. Лично мне было очень интересно, как из Тигра полетят медные точеные пули НПЗ. Три попадания из пяти красиво легли в касание. Похоже, что потенциал у патрона есть.
Таки да, точенка приятно удивила, поскольку они не полетели от слова совсем из бывшего моего короткого Тигра, а так же из КМ-44. И там и там рисовался равнобедренный треугольник, со сторонами в ~ 150мм. Здесь же стрелял с закрытым газрегулятором.
Несколько озадачил один момент: 13ти граммовые высокой кучности боя, не перезаряжал в положении 1 газрегулятора. Серию «старых» отстрелял в режиме болтовика. Так же было утыкание первой гильзы SB, перезарядил вручную, далее гильзы просто выпадали рядом с винтовкой.
PS: пятый отрыв 146% мой, от зацеливания на радостях и выстрела с перепугу, после выстрела соседа по галерее.
Wow@nэто да знакомо 😀 ну зато попритрутся детальки
Таки уже свербело стрельнуть
Wow@n
Таки да, точенка приятно удивила, поскольку они не полетели от слова совсем из бывшего моего короткого Тигра, а так же из КМ-44. И там и там рисовался равнобедренный треугольник, со сторонами в ~ 150мм.
Печалька. У меня как раз короткий Тигр.
Wow@n
Здесь же стрелял с закрытым газрегулятором.
То есть, из короткого стреляли с регулятором в положении 1?
ALEX55555
У них все разный, а раскрываются чехи не лучше НПЗ, вы ими стреляли по зверям, есть личный опыт?
ну а как вы думаете если написал, что РАСКРЫВАЮТСЯ ЧАЩЕ ЧЕМ...... А вот с НПЗ печалька. И вес чеха оптимальный для тигра
BorionТо есть, из короткого стреляли с регулятором в положении 1?
Так точно. На 2 не пробовал.
Наглядно, интересно.
Wow@n
...
Но потенциал Тигры виден даже на этих невзрачных мишенях, так что ждём 28го. Там будет целый день отведён на Тигру и скс-Грендель 😊
Было бы неплохо все таки отстрел сделать по четырем дыркам. И не в таких экстремальных условиях как для стрелка так и винтовки. 😛 Судя по тем мишеням что уже выложили винтовка действительно хорошая. Чуть притрется всё, руки вспомнят и паспортная кучность будет в реале.
Wow@nВладимир, дорогой, как всегда очень интересно и практически ценно потому что это
В общем стрельнул из 'высокоточного' Тигра в субботу. Как вышло так вышло, всё на картинках.
Wow@nприближенно к условиям, например, охоты.
1. Поспал перед отстрелом 2 часа за сутки
2. На отстрел был отведён ровно один час
3. Таки отвык от отдачи православного
Wow@nПардон, немного не про Тигра, если ещё не остыл интерес к КО-44 то было бы ещё очень интересно увидеть результаты отстрела на кучность твоего КО-44.
а так же из КМ-44.
Wow@nЯ с ним летел как арабский скакун через лес, болото, мордохлыст, овраги и заросший берег, когда галопировал из избы на поезд. Пошёл по неизвестной мне ранее тропе и пришлось делать огромный крюк. Только устроился на новую работу и испугался что уволят за прогул если не успею на поезд. Прицел снял и почти бежал. Тигр понравился в такой ситуации. Если бы был с КО-91/30М не хватило бы сил наверное. Заткнув магазином за мосинские подсумки тоже пришлось тащить.
бывшего моего короткого Тигра
На поезд всё-таки успел.------
С уважением, Денис.
темныш
2 товарищ Wow@n.
Наглядно, интересно.
Аж плющит от неудач: то хорошо, то хреново (у меня).
Хочу красиво и стабильно. 😊
Но буду дожимать простой бпз 11,3.У меня непонятка такого плана. Как один из очень характерных примеров.
Мишень стандарт "грудная" зеленка N4.
Стреляю по цифрам. Целюсь в "6". Два выстрела 1,2 прилетают дырка в дырку в цифру 7. Два следующих 3,4 - точно в шестерку.
Ну, хоть тресни не пойму своей ошибки.
Стараюсь, хоть усрись как. Ан - нет.
И ведь были стабильные результаты...Поэтому и не могу успокоиться. Плющит. 😊
Алексей, несколько вопросов, наверняка помогут коллективным разумом найти причину таких досад:
1. Оптика, или открытые? Если оптика - то какая (крон, кольца, прицел)?
2. Какой упор используете? Сошки, мешок, жёсткий упор, или с локтей?
3. Фиксируете ли рукой цевье при стрельбе?
4. Один и тот же магазин используется на всех (удачных и не очень) отстрелах?
Тигра, зараза, капризная кошка, весьма чувствителен ко многим кажущимся мелочам. Может с первого взгляда показаться смешным, но он чем то схож с мелканом: чуть сменил хват/упор/удержание - и пошло всё в разнос)))
Моё имхо: начинаете стрелять полусвободным откатом, а в процессе меняете хват (зажимаете крепче рукоять) и вжимаете в плечо сильнее.
Моё имхо: начинаете стрелять полусвободным откатом, а в процессе меняете хват (зажимаете крепче рукоять) и вжимаете в плечо сильнее.Верно отчасти. Пробую и так и эдак. Полусвободный откат вообще не канает.
1.Оптика. В данном случае Никон Блэк Форс 4-16. Крон нпз, кольца ARC.
2.Мешок с песком впереди и мелкий сзади. Что интересно: при выстрелах мешок плющит. Когда поправляю после каждого выстрела, вкладка менялась, но результативность была неплохая. Особенно, если поправлял после двух выстрелов со снаряжением 2 патрона/магазин. Два выстрела - поправка мешка и перезарядка. То есть - вообще не критерий, но получалось лучше.
3.Цевьё не трогаю. Или хват под магазин, или по прикладу. Принципиальной разницы не заметил,
4.Магазины всегда разные. Разницы нет.
При упоре в плечо со средней нагрузкой результат вроде лучше.
Обработка спуска при удержании за рукоять даёт результат хуже.
Если придерживать рукоять большим пальцем только для упора и жать, как вообще неправильно - результативность лучше.
Эти все описания - ничто. Никогда не задумывался - просто стрелял.
Стреляю очень давно и чаще хорошо, но вот на Тигре споткнулся.
Всё ранее нажитое здесь не канает. Логики не вижу никак.
Из Вепря/Сайги легче выжать стабильность, а тут... провал.
Капризная винтовка.
Один хрен ключик подберу. 😊
WalkmanБыло бы неплохо все таки отстрел сделать по четырем дыркам. И не в таких экстремальных условиях как для стрелка так и винтовки. 😛 Судя по тем мишеням что уже выложили винтовка действительно хорошая. Чуть притрется всё, руки вспомнят и паспортная кучность будет в реале.
Всё впереди.
Всегда стреляю первые два/три выезда по 5, что бы понять общую «картину маслом» 😛
Вы правы - потенциал у винтовки виден хороший, стрелок тоже будет стараться соответствовать 😊
- у меня наоборот, удерживаю жостко полным хватом ( и потом, не всегда же с мешков стрелять, иногда приходится держать оружие, а ты допустим привык не держать его правой рукой, а лишь касаться, как по мне все эти полусвободные хваты точно не про тигра ) . рабочий ход спуска несколько подбешивает, но привыкнуть можно, а со временем так и вовсе выбирать большую часть, ну и да нужна тренировка и настрел - винтовка с характером, но горячо любимая 😊
Jumangy
Я с ним летел как арабский скакун через лес, болото, мордохлыст, овраги и заросший берег, когда галопировал из избы на поезд. Пошёл по неизвестной мне ранее тропе и пришлось делать огромный крюк. Только устроился на новую работу и испугался что уволят за прогул если не успею на поезд. Прицел снял и почти бежал. Тигр понравился в такой ситуации. Если бы был с КО-91/30М не хватило бы сил наверное. Заткнув магазином за мосинские подсумки тоже пришлось тащить.
На поезд всё-таки успел.
Денис Дружище, сто лет сто зим! 🤝
Как себя ведёт Тигрёнок? Судя по всему - пришёлся ко двору? 😊
КО-44, тот самый первый, довёл до ума и отдал в добрые руки. Остался 1945 года, но к своему стыду, всё никак не доходят руки его отстрелять и довести до ума 😞
Спасибо за фотоотчеты, увидел знакомую фанеру - аж сердце защемило…
родная щека подходит, рукоятка очень удобнаятемнышЭти все описания - ничто. Никогда не задумывался - просто стрелял.
Стреляю очень давно и чаще хорошо, но вот на Тигре споткнулся.
Ещё вспомнил один маленький нюанс, влияющий на кучность - винты приклада проверьте, особенно тот который изнутри коробки дополнительно фиксирует приклад. Он имеет паскудное свойство ослабевать, и начинаются пляски СТП и внезапные отрывы.
Я отверстие под него обезжириваю, заливаю эпоксидкой и вкручиваю винт обратно - стоит мёртво, но всё равно при каждой разборке стараюсь проверить его.
PS: на Ваш канал подписан, с удовольствием смотрю обзоры/отстрелы, спасибо огромное за полезную информацию почерпнутую оттуда ✊
Lis-biker
Обработка спуска при удержании за рукоять даёт результат хуже.
- у меня наоборот, удерживаю жостко полным хватом ( и потом, не всегда же с мешков стрелять, иногда приходится держать оружие, а ты допустим привык не держать его правой рукой, а лишь касаться, как по мне все эти полусвободные хваты точно не про тигра ) . рабочий ход спуска несколько подбешивает, но привыкнуть можно, а со временем так и вовсе выбирать большую часть, ну и да нужна тренировка и настрел - винтовка с характером, но горячо любимая 😊
Всё так, ни добавить ни отнять.
Единственное - а почему спуск не «подлечить»? Поставить обрезок гильзы от мелкашки, или опустить хвостовик шептала. Это первое что делаю у полосатых и им подобных. Штатный спуск - это просто трындец, особенно после моего мелкана и Тэшки.
TedeevНеее. Спорщик из меня так себе))) Я лучше поищу старые фотки или со следующего выезда привезу остатки пуль и новые фотки, так будет более наглядно.
Предлагаю в "охоту", там вам и фоток накидают и тапок 😊
Wow@nТигрёнок очень нравиться. Отстрелял его со всеми магазинами, в том числе максимально возможной быстрой "очередью" и со всеми он отработал прекрасно(планировали на медведя идти вот и проверял надёжность). Блин, надо было на работу выходить и я уехал, а на следующий день медведь нашёлся, друзья там по ситуации не стали рисковать со своими карамультуками, сказали: - "Плюнь начальнику в морду за то что тебя вызвал! Ты со своим коротышом должен был быть с нами в тот день!" 😊
Денис Дружище, сто лет сто зим! 🤝
Как себя ведёт Тигрёнок? Судя по всему - пришёлся ко двору?
КО-44, тот самый первый, довёл до ума и отдал в добрые руки. Остался 1945 года, но к своему стыду, всё никак не доходят руки его отстрелять и довести до ума
Спасибо за фотоотчеты, увидел знакомую фанеру - аж сердце защемило:
За фанеру..., да что там .. за всего Тигрёнка ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБИЩЕ!
Понимаю, что свободного времени у тебя мало но вдруг, буду очень рад если сможешь приехать ко мне на недельку(если в ноябре то возможно и месяц) побродить по нашим с напарником местам, попутешествовать, если захочешь то и слегка покопать, пострелять. (У меня отгулов как раз на недельку хватит).
------
С уважением, Денис.
Предлагаю в "охоту", там вам и фоток накидают и тапокДайте ссылку, пожалуйста. Хочу почитать.
2 товарищ ALEX555552 товарищ темныш
На что дать ссылку?))
Поэтому и спросил.
KipchakANVВсё чётко, грамотно, наглядно с цифрами расписано и автор получает удовольствие от пользования комплексом.
Тут эта,про хромированные стволы
KipchakANV
Тут эта,про хромированные стволы
Таежник - отличная винтовка, ей бы детские болезни исправить (типа стандартной плохой термички молота и поломки из-за этого мелких деталей). Но, видимо, молот вообще закроет производство гражданского оружия вместе с Таежником.
Savage94Я не про винтовку,а про хромированный,как и на Тиграх,ствол.
Таежник - отличная винтовка
Это к тому,что бытует мнение,что хромированный ствол априори не может быть кучным.Автор на практике доказал обратное.Поэтому из списка причин недостаточной кучности Тигра,причину "хромированный ствол" нужно исключить
KipchakANV
Это к тому,что бытует мнение,что хромированный ствол априори не может быть кучным
Только у неумелых стрелков. Ну и маркетолухи подливают масла, объясняя нежелание заводов хромировать стволы охотничьих винтовок (именно охотничьих) тем, что, якобы, падает кучность.
WalkmanБезусловно,статья именно об этом
Мне показалось что статья про релоад.
https://zen.yandex.ru/media/to... 6d6905358e95d10 https://zen.yandex.ru/media/to...5102f6d711987a2
Подпишитесь,кому интересно...
Vano_37
В принципе все устраивает, но: на холодную отрыв, при том существенный (может конечно масло в стволе после чистки сказалось), патроны с тяжелой пулей не перезаряжает, а с легкой выкидывает гильзу на 30см (видимо надо закрыть газовый регулятор и забыть). Постараюсь в ближайшее время отстрелять на кучу на 100 метров.
Ствол перед стрельбой, конечно, должен быть сухим, но, думаю, отрыв на холодном стволе все равно будет. Если Тигр короткий, то лучше, конечно, перевести регулятор в положение 2.
Vano_37Ещё бытует мнение, что первый отрывает из за ручной подачи из магазина.
на холодную отрыв
На фото думаю все понятно. Не судите строго)
BorionСтвол перед стрельбой, конечно, должен быть сухим, но, думаю, отрыв на холодном стволе все равно будет. Если Тигр короткий, то лучше, конечно, перевести регулятор в положение 2.
Ствол длинный. Тут ещё беда: не могу собрать цевьё после чистки. Встаёт в верхний паз только одна половина цевья. Вторая не влезает. Или влезает, но выталкивает первую. При том любая из половин спокойно занимает своё место, а второй тесно…
Vano_37
Ствол длинный.
В таком случае обычно советуют почистить газоотвод. Также имеет смысл промерить диаметр газового поршня в нескольких местах и выложить здесь размеры для сравнения. Возможно, дело в нём и замена решит проблему.
Vano_37
Тут ещё беда: не могу собрать цевьё после чистки. Встаёт в верхний паз только одна половина цевья. Вторая не влезает. Или влезает, но выталкивает первую. При том любая из половин спокойно занимает своё место, а второй тесно:
У меня после покупки была обратная проблема: не получалось снять накладки. Очень туго стоят, но я приноровился. Попробуйте сильнее придерживать первую накладку рукой сверху. Видимо, она недостаточно сильно поджимается пластинчатой пружиной снизу. Если не поможет, то имеет смысл осмотреть грани накладок на предмет неровностей и при необходимости зашкурить их.
BorionУ меня после покупки была обратная проблема: не получалось снять накладки. Очень туго стоят, но я приноровился. Попробуйте сильнее придерживать первую накладку рукой сверху. Видимо, она недостаточно сильно поджимается пластинчатой пружиной снизу. Если не поможет, то имеет смысл осмотреть грани накладок на предмет неровностей и при необходимости зашкурить их.
Поршень померяю обязательно, а накладки как только не сжимал и не держал, эффект нулевой.
то мои
зима, безлунная ночь, тигр в х54, 13,2 грамма полуоболочка.
100 м. дистанция. Ночник за 90 тыр с форума.
Снимал мощной зеркалкой без вспышки, объектив полтиник 1,4 относительное. Поэтому все видно. Но темень реальная.
четыре в минуту, и один отрыв
Vano_37
Я так понимаю что можно не спрашивать про борьбу с отрывами? Они будут в любом случае? Просто всегда для охоты использовал болтовики, а теперь вот тигр с кучей сюрпризов:.
А вы для каких охот брали Тигр? Что вы так этими отрывами грузитесь, вам на километр сурков стрелять?
ALEX55555А вы для каких охот брали Тигр? Что вы так этими отрывами грузитесь, вам на километр сурков стрелять?
Основные мои охоты на копытных. В том числе с лабаза. Так вот с таким отрывом задумаешься стрелять. Не хочется попасть непонятно куда и потом добирать раненого секача. Да и животное жалко, чего ему мучаться… тем более хочется чтобы промах (если он случится) был мой, а не оружия. Кучность тигра в 5-6 см на сотню меня не напрягает, в отличии от пули летящей непонятно куда.
Vano_37В моем карабине отрыв на 1,5...2 минуты может быть последний из пяти.
Так вот с таким отрывом задумаешься стрелять.
первые 4 летят очень кучно
для охоты 4 выстрелов хватает заглаза.
по этому, не напрягаюсь по поводу отрыва, просто имею в ввиду.
Vano_37
Основные мои охоты на копытных. В том числе с лабаза. Так вот с таким отрывом задумаешься стрелять. Не хочется попасть непонятно куда и потом добирать раненого секача. Да и животное жалко, чего ему мучаться: тем более хочется чтобы промах (если он случится) был мой, а не оружия. Кучность тигра в 5-6 см на сотню меня не напрягает, в отличии от пули летящей непонятно куда.
А насколько сантиметров отрыв у вас? И точно ли он первым выстрелом? Если вы пристреливали ночник на 50-60 м, то я сомневаюсь, что там может быть большой отрыв - дистанция для Тигра небольшая.
Vano_37
Поршень померяю обязательно, а накладки как только не сжимал и не держал, эффект нулевой.
Вообще, сверху накладки должны удерживаться выступами на упорном кольце. С ними все в порядке?
БИДЖО
В моем карабине отрыв на 1,5...2 минуты может быть последний из пяти.
первые 4 летят очень кучно
для охоты 4 выстрелов хватает заглаза.
по этому, не напрягаюсь по поводу отрыва, просто имею в ввиду.
С таким раскладом конечно можно не задумываться. С лабаза обычно один выстрел. В загоне 2 хватает…
BorionА насколько сантиметров отрыв у вас? И точно ли он первым выстрелом? Если вы пристреливали ночник на 50-60 м, то я сомневаюсь, что там может быть большой отрыв - дистанция для Тигра небольшая.
6-7 см на 50-60 метров. Первый выстрел. Грешу конечно на масло в стволе (после ночи на лабазе протягивал патч с кройлом). В любом случае на днях доеду на повторную пристрелку и все подробно здесь отпишу. Если конечно умудрюсь цевьё собрать…
Vano_37если коротко- зря!
после ночи на лабазе протягивал патч с кройлом
БИДЖО
если коротко- зря!
Можно подробнее пожалуйста. Интересно ваше мнение.
Vano_37
6-7 см на 50-60 метров. Первый выстрел. Грешу конечно на масло в стволе (после ночи на лабазе протягивал патч с кройлом). В любом случае на днях доеду на повторную пристрелку и все подробно здесь отпишу.
6-7 см на 50 м много, конечно. На дистанции 50 м 1 МОА = 14,5 мм, соответственно, у вас отрыв около 4-5 МОА. Чтобы полностью исключить влияние масла, перед следующей стрельбой прогоните по стволу патч с бензином БР-2 (он же "Галоша") и потом еще один сухой.
Vano_37
Если конечно умудрюсь цевьё собрать:
Сделайте фото как у вас накладка встает под упорное кольцо. Может быть поймем, в чем дело.
BorionСделайте фото как у вас накладка встает под упорное кольцо. Может быть поймем, в чем дело.
За совет спасибо. Фото цевья и промеры газового поршня чуть позже сделаю.
Vano_37все очень просто
Можно подробнее пожалуйста. Интересно ваше мнение.
масляный ствол дает первым, а и иногда и вторым непрогнозируемые отрывы
у "пневманутых" это называется - дизель
у вас хром в стволе, зачем его еще напидоривать маслом?
просто поставьте в строну, не заморачивайтесь, а приедете домой - тогда и вычистите.
Vano_37еще учитывайте, что бывает "холодный" отрыв на некоторых стволах, вниз до минуты
Понял. Учту.
в основном, на "строгих" стволах 7,61-7,63
БИДЖО
еще учитывайте, что бывает "холодный" отрыв на некоторых стволах, вниз до минуты
в основном, на "строгих" стволах 7,61-7,63
Это знаю. Просто надо привыкнуть к новому оружию. Есть сайга мк для тренировок, на ней не до отрывов. А болты все были в калибре 9’3*62. На этом калибре главное чтобы вес пуль был одинаковый и все, на производителя патрона без разницы практически. Все летит в точку.
По диаметрам у поршня, к сожалению, сам не могу дать размеры для сравнения, так как у меня короткий Тигр и там другой поршень.
Vano_37
9’3*62. На этом калибре главное чтобы вес пуль был одинаковый и все, на производителя патрона без разницы практически. Все летит в точку.
😀
Борский😀
Ну как есть…
Хотя, если "точку" Принять за 3-5 МОА, то тогда вопросов нет, все в точку и летит)
Vano_37
После заклеил попадания и 2 выстрела нормой oryx. Все по 18'5. Надеюсь смог аргументировать своё видение данного вопроса.
А что у этих патронов по скоростям ,хотя бы на пачке ?
А вот ППЮ и СалоБеллот вроде как да, более-менее одно СТП. Но это ЧЗ дешманский, уверентчто Блейзер стреляет в точку любыми боеприпасами.
Борский
уверентчто Блейзер стреляет в точку любыми боеприпасами.
😀 😀 😀
НПЗ в положении барабана прицела "2" прилетают в точку прицеливания, БПЗ низят примерно на 15 см, а в точку прицеливания прилетают в положении барабана "3".
При этом на 100 в положении 1 прилетают оба туда, куда целишься.
Прицел ПОСП 6Х24.
Борский
На самом деле отстреляав пачку Нормы и пару пачек ППЮ из моего ЧЗ550, могу заключить, что уже можно сделать кое-какие ввборку, СТП у них все же разные, точно не помню (год назад стрелял), но вроде Норма высит чуток. Мало того, у этих патронов (пуль) разный БК, это значит что с ростом дистанции СТП будет расходиться ещё сильнее.
А вот ППЮ и СалоБеллот вроде как да, более-менее одно СТП. Но это ЧЗ дешманский, уверентчто Блейзер стреляет в точку любыми боеприпасами.
Скажите пожалуйста, как вы считаете, на какой дистанции БК пули начинает хоть сколько то влиять на СТП???
Борский
На самом деле отстреляав пачку Нормы и пару пачек ППЮ из моего ЧЗ550, могу заключить, что уже можно сделать кое-какие ввборку, СТП у них все же разные, точно не помню (год назад стрелял), но вроде Норма высит чуток. Мало того, у этих патронов (пуль) разный БК, это значит что с ростом дистанции СТП будет расходиться ещё сильнее.
А вот ППЮ и СалоБеллот вроде как да, более-менее одно СТП. Но это ЧЗ дешманский, уверентчто Блейзер стреляет в точку любыми боеприпасами.
Конечно бк повлияет на стп. С этим не поспоришь. Да и просядут после 100 метров по разному эти пули. Разговор был про пристрелку. Ну и сарказм про блазер оценил. Хороший вы человек.)))
Serg762
СтрельнУл сегодня на 200 метров БПЗ 11,3 и НПЗ двухэлементные.
НПЗ в положении барабана прицела "2" прилетают в точку прицеливания, БПЗ низят примерно на 15 см, а в точку прицеливания прилетают в положении барабана "3".
При этом на 100 в положении 1 прилетают оба туда, куда целишься.
Прицел ПОСП 6Х24.
НПЗ 9,6 вес пули, Барнаул 11,3. Вторая тяжелее на 15%. Ничего удивительного что она быстрее падает с увеличением дистанции. Поправки в ПОСП аналогичные ПСО. А тот расчитан на легкую снайперскую пулю аналогичную НПЗ 9,6. Дело раскрыто. 😛
Заблудился в лесуСкажите пожалуйста, как вы считаете, на какой дистанции БК пули начинает хоть сколько то влиять на СТП???
Метрам к 300 уже скажется.
Vano_37Конечно бк повлияет на стп. С этим не поспоришь. Да и просядут после 100 метров по разному эти пули. Разговор был про пристрелку. Ну и сарказм про блазер оценил. Хороший вы человек.)))
Не обижайтесь на меня, это я не со зла, брюзжал просто...умничал)
Блейзер действительно хороший ствол, есть у нескольких друзей, бывает стреляю из них.
Тема про Тигр, не будем больше гаубицами своими тут людям мозг засорять)))
БорскийМетрам к 300 уже скажется.
Если Вы регулярно на охоте али по бумаге стреляете калибром 9,3х62 на 300 метров и далее, жму Вам руку снимаю шляпу. Скажите только за ким..?
Walkman
НПЗ 9,6 вес пули, Барнаул 11,3. Вторая тяжелее на 15%. Ничего удивительного что она быстрее падает с увеличением дистанции.
У двухэлемента пуля 9,9 г. Вообще говоря, более легкая пуля наоборот быстрее теряет скорость. Это и по БК видно http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=52 . Но у двухэлемента и начальная скорость выше, чем у БПЗ 11,3 г. У меня на 200 м СТП двухэлемента получилась даже чуть ниже, чем у БПЗ 11,3 г. Допускаю, что это из-за неоднообразной вкладки, но, по крайней мере, на 15 см падение и у той, и у другой пули есть. Прицел пристрелян на 100 м, стрелял специально не вводя поправки, чтобы увидеть фактическое падение. При БК, указанных заводами для этих пуль, начальная скорость соответственно должна была быть 800 м/с у двухэлемента и 760 м/с у 11,3 г, что для короткого Тигра, считаю, вполне нормально.
Заблудился в лесуЕсли Вы регулярно на охоте али по бумаге стреляете калибром 9,3х62 на 300 метров и далее, жму Вам руку снимаю шляпу. Скажите только за ким..?
Не регулярно конечно, есть калибры более подходящие для такой стрельбы, в том числе и у меня.
Но мой ЧЗ 550 9.3х62 + оптика простреляны от 50 до 300. Я как и любой нормальный охотник всегда предпочту сократить дистанцию до минимально возможной, но иногда невозможно сократить и приходится таки стрелять до 300. Далее стрельбу из 9-ки своей считаю нецелесообразной по нескольким причинам: во-первых нет опыта стрельбы на дистанции более 300 метров, во-вторых велика возможность сделать подранка, в-третьих 300 метров крайняя метка на сетке моего прицела. Да и траектория падения пули уже откровенно говоря "миномётная" на таких дистанциях...
Давно не стрелял заводом и увидев нормальные кучки выложенные в этой ветке решил попробовать, а вдруг что то изменилось и на прилавках лежат околоминутные боеприпасы. Двухэлемент у нас стоит 1100 руб. за пачку.
Тут еденица перый выстрел, выкрутил чуть ниже и отстрелял оставшиеся девять. Подачи были в ручную и из магазина.
Потом решил пульнуть старые патроны, но они не полетели.
Попадание на картоне отмечены 1 2 3 4 это старые патроны с 12 граммовыми пулями.
Вывод: всё равно с отрывами двухминутный патрон с завода идёт и это на 100 метров.
Ветер был 3-5 мысов.
Vano_37Надо под каждый ствол подбирать индивидуально.
Или все же под каждый ствол подбирать надо?
А есть рецепт стабильного патрона?Что для вас стабильность? Чего ожидаете от Тигра и валового патрона из магазина?
Vano_37
Стабильные хотя бы 4-5 см разброса на 100 метров.
Стреляю по 2-3 выстрела этими патронами, те самые 5 см и получаются.
Vano_37
Стабильные хотя бы 4-5 см разброса на 100 метров.
По методу Ганзы, 2х5? 😊
ALEX55555По методу Ганзы, 2х5? 😊
Это перебор.) 1*3, но стабильно.)))
хотя бы 4-5 см разброса на 100 метров
просто 1*3, но всегдаТакое пожелание? А разве это невозможно?
темныш
Такое пожелание? А разве это невозможно?
Периодически улетает пуля непонятно куда на заводский патронах….
KipchakANV
https://zen.yandex.ru/media/gi...06b5c5631a32aef Для любознательных
Интересная статья.
Vano_37У меня на собраных по фен шую патронах с .308 пулей были такие дикие отрывы из тигра, что я бросил эту затею и перешёл на .311 диаметр пули, а то на сотню метров мимо листа А4 пролетало иногда, почему не понял, вернее не стал даже разбираться.
Периодически улетает пуля непонятно куда на заводский патронах:.
Прошу простить за качество фото, фотографировал(это громко сказано) на свой допотопный телефон.
P.S.
На кронштейне будет ещё и целик, фото с которым, надеюсь, выложу на всеобщее обозрение через несколько дней.
Пардон, завтра ухожу на сутки Родину сторожить, поэтому пару суток(после ратных подвигов 😊 люблю отоспаться) мне будет не до интернета, соответственно на возможные вопросы смогу ответить тоже аж через несколько дней.
------
С уважением, Денис.
БорскийДобрый вечер, извините, я забыл указать, что этот кронштейн устанавливается на колодку-основание вместо целика без каких-либо доработок частей оружия, а колодка-основание целика уже сама по себе стоит выше накладок.
Добрый день! А нельзя попросить изготовить версию максимально низкого и короткого (без ухода за габариты накладок) крона?
Кронштейн будет стальной. Сталь АК-32 или почти аналогичные.
------
С уважением, Денис.
Борскийкрон от Целителя, ничего нового не надо придумывать 😊
Добрый день! А нельзя попросить изготовить версию максимально низкого и короткого (без ухода за габариты накладок) крона?
квадратик это МОА
БорскийПардон ещё раз, больше суток не спал поэтому торможу и не сразу понял про что Вы спрашиваете.
Добрый день! А нельзя попросить изготовить версию максимально низкого и короткого (без ухода за габариты накладок) крона?
Конкретно по Вашему вопросу. Да, возможно сделать максимально низкий и без ухода за габариты накладок кронштейн. Он будет примерно по высоте как проушины под целик на колодке, а если его укоротить, то рабочая его длинна будет всего около 50мм. Конструктив будет слегка другой. В идеале знать длинну рабочей-посадочной поверхности Вашего коллиматора.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Пардон ещё раз, больше суток не спал поэтому торможу и не сразу понял про что Вы спрашиваете.
Конкретно по Вашему вопросу. Да, возможно сделать максимально низкий и без ухода за габариты накладок кронштейн. Он будет примерно по высоте как проушины под целик на колодке, а если его укоротить, то рабочая его длинна будет всего около 50мм. Конструктив будет слегка другой. В идеале знать длинну рабочей-посадочной поверхности Вашего коллиматора.
Достаточно 3 слота, коллиматор Холосан 403/503
БорскийЕсли всё срастётся с производством то, перед изготовлением для Вас крона ещё раз всё обсудим.
Достаточно 3 слота, коллиматор Холосан 403/503
Всё, пошёл я отсыпаться.
------
С уважением, Денис.
БИДЖОВот смотрю я на мишень Вашу, и не понимаю где связь, между кроном от Целителя, Вашей мишенью, и вообще среднестатистической мишенью среднестатистического ганзовского Тигра? 😊
крон от Целителя, ничего нового не надо придумывать 😊
квадратик это МОА
На листе у Вас 5 точек прицеливания и одна группа.
Где хлопать в ладоши?)
ЗЫ. Голубой сарафан с ромашками смотрицца збс!)
WalkmanНу а что, супер. Если бы не 3 отрыва.
Вот субботний отстрел НПЗ 9,6 FMJ, двухэлементная биметалл улучшенной кучности. Расстояние 200 метров.
WalkmanНу да, только легкосплавный, увы.
САГ отличный крон.
Тут недавно на сайге сломался.
АлексевВы точно не понимаете. Люди выкладываем мишени, идет обсуждение. Ваш сарказм просто не уместен, поймите. Если это мишень среднестатистическая, то хорошо. 32 мм по центрам из пяти, без отрывов. Повесьте свою мишень, посмотрим, оценим.
Вот смотрю я на мишень Вашу, и не понимаю где связь, между кроном от Целителя, Вашей мишенью, и вообще среднестатистической мишенью среднестатистического ганзовского Тигра?
На листе у Вас 5 точек прицеливания и одна группа.
Где хлопать в ладоши?)
ЗЫ. А про сарафаны в цветочек- это вам на форум портних, там опишите свой восторг. Для меня это просто тряпка из машины.
Ну да, только легкосплавный, увы.На Сайге сломался Тигровый САГ?)) Или всё таки на Сайге сломался конструктивно совсем другой крон?
Тут недавно на сайге сломался.
Ну а что, супер. Если бы не 3 отрыва.Ну так и ваша мишень далеко не супер, чего уж там))
ALEX5555532 мм, реложенным патроном, пуля сценар 167.
Ну так и ваша мишень далеко не супер, чего уж там))
А где ваши увидеть можно?
Я вам могу насыпать своих мишеней из высокоточки, но речь то про тигр.
ALEX55555На Сайге 7.62 сломался САГ саежный.
На Сайге сломался Тигровый САГ?)) Или всё таки на Сайге сломался конструктивно совсем другой крон?
БИДЖО
На Сайге 7.62 сломался САГ саежный.
Так при чём тут тогда Тигровый САГ? Вы видели сломанный крон САГ для Тигра?
А где ваши увидеть можно?Полуавтоматные мишени давно не фотографирую и не собираю, не считаю нужным для себя заниматься ерундой.
ALEX55555Видимо, нет успехов...
Полуавтоматные мишени давно не фотографирую и не собираю, не считаю нужным для себя заниматься ерундой.
Но обсуждать чужие мишени считаете нужным? В высокоточке вас тоже не особо видно...
ALEX55555Они сделаны из одного сплава, рассчитаны одним прочнистом. Вы и дальше будете "дурика" включать?
Так при чём тут тогда Тигровый САГ? Вы видели сломанный крон САГ для Тигра?
Видимо, нет успехов...У каждого свои критерии успеха. Мне нужен полуавтомат для охоты, тигровая кучность меня вполне устраивает, я давно потерял интерес к притягиванию за уши двухминутного оружия к высокоточке. С радостью бежать фотографировать одну приличную мишень из пяти для себя не вижу целесообразным. УАЗ будет ехать как УАЗ, Туарег будет ехать как Туарег, мой Тигр никогда не будет стрелять так как стреляла у меня Тикка, Браунинг, я это понимаю и никаких иллюзий не строю. Грузить на оружие кронштейн весящий как чугунный мост-ваше дело, мне это не нужно, для меня вес оружия крайне важен, мне с ним не на стрельбище валяться, мне его по лесам на себе таскать и с рук стрелять. Но заявлять что САГ сделан не качественно-болтовня пустая, будут фото, будут аргументы, тогда и поговорим.
БИДЖО
Они сделаны из одного сплава, рассчитаны одним прочнистом. Вы и дальше будете "дурика" включать?
Что сделано, где фото ломаного крона? И кто тут "дурик"?
Под каким прицелом сломался крон?
БИДЖО
крон от Целителя, ничего нового не надо придумывать 😊
Вы про какой крон "от Целителя" говорите?
Так что сталь для кронштейна не самый лучший выбор как по мне. Любое увеличение прочности только через увеличение массы. Кронштейн из сплава можно сделать и меньше и легче при изначально лучшей жёсткости.
А то что дюралевый кронштейн у кого-то сломался. Ну что же, бывает. Надо снять и поставить новый. Не думаю что человек сейф открыл, а оттуда на него сломанный кронштейн выпал. Явно же механическое воздействие было. Стальной бы не сломался, а погнулся. Как не крути, а результат один.
Я со своими САГами прилично уже настрелял и наохотился. Стояли на них и оптика и коллиматоры и тепловизоры. У товарища на Тигре Филин 6-34х56, который килограмм с кольцами весит, все вроде работает.
Что касается именно Сайги, так там скорее боковая планка на клепках разгуляется. Думаю это наиболее слабый элемент будет
ну дык вот, к чему я- все 3 крона с прицелом в 500-600 граммов весом (загонник) на тигре показывают одинаковое от 1 до 2 моа в зависимости от припаса (стреляю валом, так что средние показатели 1,5-2 моа). Стальной полноценный рекомендовал бы для использования ночников. саг и новосиб- вероятно для обычных прицелов дневных. Сугубо личное имхо - все они нормальные, а СТП больше меняется от снятия установки+ температуры окружающей среды и вкладки стрелка.
при снятии-установке изменение стп от большего/частого к меньшему - у новосибирского крона, затем у втб, затем у стального целителя. ну и совсем любителям наркоты и продуманности- люминь любой меняет, хотя бы немного, геометрию от перепада температур. аналогично при выстреле скачет как люминиевый крон, так и изгибается люминиевый корпус прицела 😀
БИДЖОДа ладно Вам, не обижайтесь, я не со зла про сарафан 😊
Вы точно не понимаете. Люди выкладываем мишени, идет обсуждение. Ваш сарказм просто не уместен, поймите. Если это мишень среднестатистическая, то хорошо. 32 мм по центрам из пяти, без отрывов. Повесьте свою мишень, посмотрим, оценим.
ЗЫ. А про сарафаны в цветочек- это вам на форум портних, там опишите свой восторг. Для меня это просто тряпка из машины.
Однако все равно не понятно, где взаимосвязь конкретного кронштейна и конкретной кучи?
Заметьте, я не прошу от Вас мишеней с отстрелом по принятому тут методу. Не утверждаю что Ваша мишень плохая или хорошая. Просто объясните мне пожалуйста зависимость одного от другого.
БИДЖОи что это за хрень? СТП х.з. где.. показатель чего эта картинка?
квадратик это МОА
качества крона? в каком месте? стреляло не пристреляно? СТП ушло после снятия/установки прицела с кроном? один раз получилось красивая группа? в чём прикол? ( вопрос больше в сообщество, таких картинок пол ганзы. ) смотрите мужики я попал в мишень на 100м и вот какая одна группа собралась.. не хватает тока фила романова с его фирменным "мой отрывчик" тут минута, а это.. это мой отрывчик 😀
БИДЖОну этож новосиб, чуда не будет, но как по мне отличный результат.
Если бы не 3 отрыва.
а главное СТП там где надо, а не х.з. где
Lis-biker
ну этож новосиб, чуда не будет, но как по мне отличный результат.
Меня смущает, что уже не первый раз на 200 метров куча лучше чем на 100. Этими же патронами на 100 получились кучи 27, 39, 39, 49 мм. И где-то тут я уже видел упоминание от уважаемых стрелков, о подобном на Тигре. Вроде как никакого разумного объяснения не нашли.
Lis-bikerКолюнь, ты видно мало стреляеш, если не понимаешь примитивных вещей. Винт , пристрелянный одним патроном, на другом патроне нарисует именно так. И если я захочу обнулиться под новый патрон, то сделаю это легко, не сомневайся. В данном конкретном случае пристрелян 2х элементным, а стреляю самосбором Сценар 168, капс квб7, гильза Сако, порох сунар 3006, серия 3-15. Стрельбой определяется кучность патрона, группа может быть где угодно на мишени.
СТП ушло после снятия/установки прицела с кроном? один раз получилось красивая группа? в чём прикол? ( вопрос больше в сообщество, таких картинок пол ганзы. )
Что, такие примитивные вещи тебе разжовывать?
БИДЖОтак может сперва обнулится, потом показывать результаты? и не одну группу а несколько с СТП в некой цели? не? а то выглядит не пойми чего, будто реально крон сняли- поставили, и получили смещение стп.. при этом крон нахваливают.. заметь, вот это вот всё, не было в описании под фото мишени, что пристреляно мол под одно, а показываю кучу с другого, ну и вопрос возник не только лишь у меня..
И если я захочу обнулиться под новый патрон, то сделаю это легко,
Lis-bikerА потом еще раз обратно пере-обнуляться на 2х элементный?
так может сперва обнулится, потом показывать результаты? и не одну группу а несколько с СТП в некой цели? не? а то выглядит не пойми чего, будто реально крон сняли- поставили,
Глупости ты написал, не подумавши ляпнул.
БИДЖОподписывать свои художества надо, чтоб людям понятно было что это, было написано- хороший крон, а на фото уехавшее СТП
ляпнул.
БИДЖОхм.. я то думал крутые парни тока самокрутом струляют, а они тудой-сюдой переобуваются 😊
А потом еще раз обратно пере-обнуляться на 2х элементный?
Borion
Переобнулять прицел как раз и не обязательно. Можно просто вывести СТП куда нужно под текущий патрон.
Зачем что либо переобнулять если человек настраивает патрон, что вы глупости пишите?
БИДЖО
Можно, но не нужно. Да и зачем тратить пару лишних патронов, чтобы кому то в интернете стало приятно от попадания по центру? Такие глупости 🤗🤗🤗
Нашёл полупвтоматную мишень, тоже маялся поисками кучного патрона для Бара. Не высокоточная конечно, но для полуавтомата в охот контуре вполне себе мишень.
ALEX55555Супер мишенька. Стреляли с остыванием ствола или сразу?
Нашёл полупвтоматную мишень, тоже маялся поисками кучного патрона для Бара.
ALEX55555
Зачем что либо переобнулять если человек настраивает патрон, что вы глупости пишите?
А где я сказал, что надо переобнулять? Прочитайте внимательно еще раз, что я написал.
БИДЖО
Супер мишенька. Стреляли с остыванием ствола или сразу?
Заканчивал стрелять в тот день, пять было подряд и потом закинул один оставшийся, его как раз оторвало ниже из за того что вкладку поменял.
BorionА где я сказал, что надо переобнулять? Прочитайте внимательно еще раз, что я написал.
Ну вы же поняли о чём я? Никакого смысла "барабанить" на центр мишени нет конечно если пристрелка под другой патрон.
ALEX55555
Ну вы же поняли о чём я? Никакого смысла "барабанить" на центр мишени нет конечно если пристрелка под другой патрон.
Смысл есть, во-первых, когда несколько мишеней на одном листе или они висят вплотную друг к другу: при существенном смещении СТП она может уехать на соседнюю мишень и, если несколько серий стреляются подряд, то банально неудобно разбираться в них потом. Еще, как вариант, два стрелка могут стрелять в один щит с мишенями. Во-вторых, если уж и показывать кому-то, как крон держит СТП, то логично, чтобы СТП при этом была выведена в точку прицеливания.
BorionСмысл есть, во-первых, когда несколько мишеней на одном листе или они висят вплотную друг к другу: при существенном смещении СТП она может уехать на соседнюю мишень и, если несколько серий стреляются подряд, то банально неудобно разбираться в них потом. Еще, как вариант, два стрелка могут стрелять в один щит с мишенями. Во-вторых, если уж и показывать кому-то, как крон держит СТП, то логично, чтобы СТП при этом была выведена в точку прицеливания.
Вы привели веские причины))
Он как-то сказал отличную реплику такого плана, за точность не ручаюсь:
"У кого нет бороскопа, у того с оружием всё в порядке".
Очень правильное наблюдение. 😊
Конечно, если считать критерием "порядка" то, что пуля вылетает из ствола в сторону, противоположную от стрелка, то, наверное, да.
Тут тоже всё в порядке?😊
Чистить оружие надо. Будет в порядке.
Кроме грязи ничего не видно.
темныш
У нас есть на Ганзе один достаточно известный товарищ - Охотник1975.
Он как-то сказал отличную реплику такого плана, за точность не ручаюсь:
"У кого нет бороскопа, у того с оружием всё в порядке".
Очень правильное наблюдение. 😊
Тож приобрел бороскоп(бюджетный). Вечер убил на чистку ружбаек 😊
темныш
У нас есть на Ганзе один достаточно известный товарищ - Охотник1975.
Он как-то сказал отличную реплику такого плана, за точность не ручаюсь:
"У кого нет бороскопа, у того с оружием всё в порядке".
Очень правильное наблюдение. 😊
Почти 15 лет наблюдаю один Ремингтон с настрелом не малым. Из чистки он видит только ёрш латунный с ВД-40 и то не каждый сезон, так вот кучность как была менее минуты реложеным патроном, так и лупит в одну дырку, калибр 223. Я поменял Браунинг на Тигр для того чтобы много стрелять дешёвым патроном и меньше уделять времени чисткам всяким, всякие там бароскопы и куча дорогой химии идут лесом))
100 м- где отрыв или кучка побольше- это 12 граммов фмж
200 метров 13,2 сп
200 м 12 фмж
Пятак случайно затесался на 200 метров, с открытых 033 в 5,45, 3.85
ALEX55555Тоже сначала не понял))) Там точка черная есть.
Смотрю на мишени и не пойму, как вы целились?
ALEX55555В следующий раз точки надо будет красным маркером рисовать.
Это же чистый лист, где мишень то?))
sas7777ну попадаешь же иногда 😊
ну- кроме кривых рук
Lis-biker
ствол засран, надо чистить потом смотреть.. да и вообще надо чистить
Да. Сейчас владелец начнёт чистить по-другому,испоьзовать другую химию и пасту. После,постарюсь приехать к нему и ещё раз заглянуть в ствол.
но по началу бывало и хуже 😀 кучность это прежде всего стрелок
но, как по мне после 4-того обычно отрывает от общей группы
кулумнур
На 755 странице два по пять ввалил без передыха, опять же от патрона и погодных условий то же зависит нагрев ствола.
Да, разница видна, спасибо.
А ещё есть вопрос - в темпе висят тигры за 55 тыс, за 65 тыс и за 80 тыс - это ценник по градации кучности или такая разница в стоимости обусловлена чем-то ещё?
Тоже бахнул из своего «сиюминутного» в новой одёжке. Подтверждаются результаты первого отстрела из коробки: нпз 9,9 двухэлементные повышенной кучности (томпак) и нпз высокой кучности боя - тигре пришлись по душе. Ну и хорошо, посмотрим что из них удастся выжать самосбором. Так же приятно удивил Барнаул, своим самым дешёвым биметаллом 9,6 грамм, нужно будет и его отстрелять вдумчиво. Сало-бело озадачило двумя идентичными горизонтальными строчками, но когда нёс Тигру к пылесосу, всё встало на свои места - сошки открутились. Обидно конечно, ну да хрен с ними, всё равно ими стрелять не буду.
Итак дано: тигра с заявленной КК кучностью «30 мм в серии из 4х выстрелов», переодетый в слегка допиленное шасси от Арбуза, с допиленным усм и не менее допиленными сошками (ксерокопия LRA), Athlon Argos BTR gen1 6-24x50 (ОЕМ из Питера) на моноблоке Era Tac 22mm 20MOA, дтк с переходником VR какойтотам, мешок «сиська» под приклад. Закрытая галерея в Калибре, 100 метров, сидя. Кучка патронов, два часа времени на стрельбу, левый нижний угол ценника (25х30мм) в качестве точки прицеливания, и непоколебимая вера в то - что тигра сможет 😀 И он сцуко смог. Ну почти 😀
PS: стрелял две группы по 5, с перерывом на снаряжение магазина (пробовал в работе новую пятёрку), далее охлаждение под пылесосом 3-5 минут - и продолжение банкета.
Wow@n
Раз пошла такая пьянка: 😊
Очень прилично!
В общем-то вашего тигра можно назвать истинно параминутным или наполовинуминутным )
Все тридцать пробоин на одной мишени с совмещением по одной ТП. Даже разный вес не испортил картину.
grib_nickОчень прилично!
Ух ты как прикольно и информативно 👍
Спасибо за труды! 🤝
темныш
9,9 в обоих вариантах кажись интереснее других.
Перепроверю и те и другие, как раз завтра хочу взять по паре пачек явно выраженных претендентов, а так же тех - которые желательно перепроверить (нпз пк 9,9 биметалл двухэлементные и 9,6 бпз). Поскольку остатки были расстреляны из КМ-44, но это совсем другая история 😊
Wow@nБарнаул супер попробуйте, может полетит у Вас.
Перепроверю и те и другие,
кулумнур
Барнаул супер попробуйте, может полетит у Вас.
Благодарю, попробую. Но что-то не попадаются они мне пока на глаза.
Wow@nКак всегда очень интересно !!!
Раз пошла такая пьянка:
------
С уважением, Денис.
Итак, второй вариант кронштейна, пока целик на него не установлен но, зато предварительно установлен специально приобретённый для этого длиннофокусный пистолетный прицел с фокусом 30-60 сантиметров. Кольца пока только низкие под руками оказались на них и примеряли в первый раз.
Снова прошу великодушно простить за качество фото.(Никак не могу найти зарядное от фотоаппарата, а на старенький мой телефон только с таким качеством получается 😞 ).
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
специально приобретённый для этого длиннофокусный пистолетный прицел с фокусом 30-60 сантиметровИз каких соображений пришли к такому прицелу?
ALEX55555Крон изобретается под коллиматоры, винтовочные скауты и, разумеется, под пистолетные прицелы.
Из каких соображений пришли к такому прицелу?
Именно винтовочных скаут прицелов в России, как говорится: - днём с огнём не найдёшь и цены на них довольно высокие. Поэтому я смог найти здесь на форуме только пистолетный прицел под мощные пистолетные патроны НО, уже испытанный нашими форумчанами, в том числе и стрельбой с КО-44 в калибре 7,62х54R.
Мечта о чём-то подобном скаут винтовке у меня давно(даже кредит хотел брать на Скаут Штеер-Манлихер) и возможность мгновенного выстрела по внезапно возникающей, движущейся цели с оптики и стрельба с этой же оптики по, например, глухарю на дистанции 100-150 метров также давно будоражит моё охотничье воображение.
Вот из этих соображений и исходя из своей, к моей печали, весьма скромной покупательной способности, я и пришёл к такому прицелу.
По первой примерке: такое ощущение, что с таким прицелом возможно гусей влёт стрелять. Очень интуитивно получается: - оба глаза открыты и прицеливание очень комфортное, лёгкое и мгновенное, поле зрения ничего не перекрывает как это происходит при стрельбе с обычными прицелами.
------
С уважением, Денис.
там же ссылка на его краткий обзор.
------
С уважением, Денис.
Площадь крепления смущает. Не вывернуло бы. Прицелу придется сильно клевать носом. А отдача там крепкая. Отсрел покажет конечно.
и кстати не забывайте, что когда ставим псо-ид это не только 4х, но и открытый прицел, два в одном так сказать 😊 а с новыми барабанами https://npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/po4h24_nv2_5/ 2.5см/100 ещё интересней, при этом не нужны никакие кронштэйны, и оптику не надо снимать для чистки.
возможность мгновенного выстрела по внезапно возникающей, движущейся цели с оптики и стрельба с этой же оптики по, например, глухарю на дистанции 100-150 метров также давно будоражит моё охотничье воображениеНу, расскажите потом, насколько будут ваши "мгновенные" выстрелы результативны с данным девайсом.
Lis-biker
Шлак какой-то, имхо псо норм, уж если менять его то на 4,,12х или что то такое с хорошими барабанами
Поддержу в том, что кочевники и прочая подобная лобуда - это для тепличных условий. Слишком большая консоль, слишком малое сечение и слишком слабое крепление - это всё до поры до времени. В один самый не подходящий момент можно будет обнаружить что прицел смотрит в другую сторону, а снять и стрелять с механического уже не получится. Перевозка, тяжёлые условия и т.п. могут сделать своё не приятное дело. В крайнем случае такую систему можно делать со второй точкой опирания на ствол, например на стволе плотно сидит муфта, а консоль кронштейна опирается на неё без зазора и закреплена спецвинтом, который не даёт смещаться консоли лево-право, но и прижимает консоль к муфте, скажем через тарельчатую пружину, т.е. сохраняя подвижность для компенсации температурных напряжений. Но это всё сложно и малоэффективно.
Цена 10 тыр. Пересыл на мне
На моём тигре резьба короткая, с нормальной резьбой закрывает выемки под пины полностью.
Откат линейный, подброс и отдачу убирает.
Есть ещё такой дтк с обрезанным пламегасом и резьбой, металл. ДТК по типу трг. Цена 6 тыр.
Владею карабином Вепрь 308 более 7 лет и меня не устраивает его кучность - валовым патроном сериями по 10-20 выстрелов в одну мишень по крайним пробоинам получается результат в среднем 150мм Тула 10,8 ПО, и барнаулом 110мм 9,4 оболочкой. Большими сериями - для объективной картины, т.к. стрельба по три-четыре выстрела весьма обманчива и может вводить в заблуждение "красивым" результатом. Я бы хотел иметь стабильный повторяемый результат такими сериями по 10-20 пробоинам в одной мишени не более 60мм. Карабин интересен не только в качестве "для охоты сойдёт", но и участием в различных стрелковых соревнованиях, где кучность играет не последнюю роль. Да и всякий стрелок желает что бы его винтовка имела хорошую кучность, что тут говорить.
Так вот прошу помощи и дать ответы на несколько вопросов:
1. Каков реальный вес карабина?
2. Какую реальную повторяемую кучность стрельбы он показывает какими патронами? В приоритете рассматривать отечественные патроны.
3. Тигр 308 - преимущества и недостатки этого карабина в этом патроне
4. Покупка нового карабина - на что обратить внимание при покупке?
5. Покупка карабина б/у - на что обратить внимание при покупке?
6. Шаг 240-305-320. Стоит ли искать карабин именно с шагом 240, есть ли разница?
7. Разница в стоимости новых карабинов почти двойная 54-57-62-75-86-112 тыс рублей - в чём разница? Не уловил связи на сайте КК.
8. Кучность указанная в паспорте - повторяется ли она в реальности, есть ли отчётливая разница в кучностях карабинов с записью в паспорте 58мм и 40мм?
Не хотелось бы поменять шило на мыло. Стандартный тигр имеет тот же шаг что и Вепрь 308, при этом из вепря тяжёлые пули летят заметно хуже лёгких. В тигре же вес пуль до 13 грамм, а шаг тоже 320, что уже выходит за общеизвестные рекомендации. Тигр 308 имеет шаг 305мм, а Вепрь под х54 патрон шаг 240мм, что более оптимально с точки зрения стабилизации длинных/тяжёлых пуль. Впрочем не стану ровнять Вепрь с Тигром, ввиду совершенно разных корней и конструкции, но тем не мене разница в шаге на вепре отслеживается.
Камрады, прошу ответы, советы и рекомендации.
ради интереса можно попробовать перестволить не сильно Б/У на том же орсисе, вроде как делали там, вопрос тока в конской цене за такое.
молот ещё когда-то перестваливал старые свд
DVZ
В понедельник отстреливал свой 54R с коротким стволом паспортная кучность 30мм. Лучше всего пошел Барнаул НР где-то в 4 см.на сотку прицел 4х кратный ПО. И прибил колиматор на 50 м новосибом 13 полуоболочка. Потом стрелял новосибом 9,9 двух эл. пришли где-то в 5 см,но стрелял уже на горячий ствол.
Какими сериями стрелял?
Lis-biker
я бы взял новый 54R " с кучностью до 30мм " под барнаул супер и барнаул 9,6 forummessage/57/248 БУ брать.. х.з. чё там со стволом- нужен бороскоп. https://aliexpress.ru/item/100...469425&sku_id=1 2000021412524555
ради интереса можно попробовать перестволить не сильно Б/У на том же орсисе, вроде как делали там, вопрос тока в конской цене за такое.
молот ещё когда-то перестваливал старые свд
Да что-то за них дюже ломят - больше 110 тысяч. А во вторых как эту кучность определили? Те что дали при отстреле по 4 выстрела кучность лучше 30мм? Так я и от Вепря такие мишени могу найти, но это случайность. Вообще присутствует корреляция между результатом в паспорте и результатом на бумаге?
grib_nickчетыре группы на лист?
но это случайность
grib_nickа что не видно? ну ок.
и результатом на бумаге?
grib_nickбез понятия.. писали что их собирают отдельно, но насколько это точно я не знаю, на мой взгляд эти тигры действительно кучнее.. вопрос только в том что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно или нет, потому как обычный стреляет 1.5..2 минуты, самым дешовым барнаулом. а для лучшего результата получается и тигр подороже нужен, и патрон.
как эту кучность определили?
кулумнур
Если меня не подводит мой склероз, то Легион и завод выкупили партию Барнаульских патронов с пулей сьерра которые хорошо полетели и ими они производили отстрел. Выкупали старую экстра 70 и ещё какую то партию, всё только онли для отстрела, что бы дырки были красивыми.
Кмк байка Ганзейская)) Завод выкупает у Завода патроны, ради красивых цифирь в паспорте оружия? Слегка смахивает на бред. Ан нет - даже не слегка))
Опять таки, возникает вопрос: если Экстрой 70 КК/легион/смоллет/иже с ними, выбивают красивые кучки (заметьте - не одной серией из четырёх выстрелов), то что мешает юзерам покупать эти же патроны и пулять так же красиво?
Вот не складывается как-то логическая цепочка 😊
Wow@nна 50м? .. но находятся верующие.. 😀
смоллет
Lis-biker
а что не видно? ну ок.
Что значит "четыре группы на лист"? Прикладывают отстрел Тигра с четырьмя группами на одном листе с разбросом не более заявленного? Если так, то показатель, согласен.
Так собственно вопрос - тигр, заявленный на 30мм и тигр с кучностью в паспорте 60мм - действительно ли будут иметь в жизни постоянный результат различающийся вдвое ну или хотя бы стабильно на 30мм?
Нет сомнений в том что карабин хороший, но и нет желания платить много денег за маркетинговые ходы, однако есть желание иметь хорошую кучность.
grib_nickэто мой отстрел такого тигра.
Что значит "четыре группы на лист"?
grib_nickникаких гарантий от завода конкретно в моём случае я не увидел, их тупо нет.. сейчас вроде картинку делают на ствольной коробке "моа" но опять же не думаю что в паспорте есть какие-то гарантии
действительно ли будут
Lis-biker
это мой отстрел такого тигра.
Ну если СТП на месте, то прекрасный результат, если же СТП гуляет, то рядовой )
Не думаю что МОАшные тигры выпускают по каким-то спецтехнологиям, думаю что это отобранные по лучшим результатам. Опять же - раз в год и вепрь минуту стреляет ) Четыре отверстия на бумаге это, всё же, случайность, а вот 10 и более - это уже результат.
Пересмотрел тему частично, кто-то жалуется, мол "стреляю четыре выстрела, четвёртый всегда в отрыве, наверное ствол перегревается". Ан нет, если бы он выстрелил 40, то понял бы что четвёртый это не отрыв, а закономерность распределения поля пробоин. Двумя страничками ранее свёл чьи-то мишеньки (30 проборин) в одну совмещением по ТП и что же - в 1МОА уместились 50% пробоин (отличный результат), а 99% пробоин в 2,6 МОА, 2МОА - 95%, 1,5 МОА - 80%. На мой взгляд это отличная статистика - 2 минуты 95% пробоин. Посмотреть бы такие мишеньки рядового тигра. Кстати, а в 308м какие результаты?
grib_nickну уж как есть.. ходил между группами к мишеням пока ствол остывал
если же СТП гуляет
честный тэст как есть.
grib_nickчетыре раза подряд? ну ок..
Четыре отверстия на бумаге это, всё же, случайность,
grib_nickвот с болта c тонким стволом, вверху группы по 3шт, опять же с остыванием и хождением к мишени ( причём по 3 выстрела было 4 группы, одна в пристрелочной мишени но тоже в районе 3см )
наверное ствол перегревается
а ниже по 5.. где закономерность? 😊
grib_nickВы о этой картинке?Двумя страничками ранее свёл чьи-то мишеньки (30 проборин) в одну совмещением по ТП и что же - в 1МОА уместились 50% пробоин (отличный результат), а 99% пробоин в 2,6 МОА, 2МОА - 95%, 1,5 МОА - 80%. На мой взгляд это отличная статистика - 2 минуты 95% пробоин. Посмотреть бы такие мишеньки рядового тигра. Кстати, а в 308м какие результаты?
Lis-biker
вот с болта c тонким стволом, вверху группы по 3шт, опять же с остыванием и хождением к мишени
а ниже по 5.. где закономерность? 😊
Так у вас что сверху по 3, что снизу по 5 - всё в пределах 2 МОА. Наложите верхние мишени друг на друга - вот вам и 2 моа. Что по 3, что по 5 - всё укладывается в квадрат 2х2 при наложении друг на друга.
Совершенно не исключаю влияние нагрева ствола, однако "красивые кучки" с СТП гуляющим в минуту это ещё не достижение. Не корректно говорить о результате в 10мм, когда его СТП находится от 30мм от другой аналогичной группы.
grib_nickтам пауза минут 10 между хождениями к мишени, и группы самая худшая 27мм.. обошто разговор? про стп? ну как есть.. можно конечно отстрелять по 10 выстрелов за раз, что с тигра что с этого.. но, это не даст минимальной кучности ни там ни там.. для неё нужна Т 5000 с хорошим патроном, регулируемым прикладом и щекой и так далее, то есть СОВСЕМ другое оружие.
Наложите верхние мишени друг на друга
grib_nickа я о нём говорил?! 0_о я сказал что минута по 3-м есть, а по 5-ти нету..
Не корректно говорить о результате в 10мм,
СТП это вопрос связаный, но другой.. мы говорим о кучности-нагреве, или о точности? как обеспечить максимально однообразную вкладку на стандартных дровах, да ещё и со станка как стрелялся чех? с хождением к мишени между группами? увы я простой любитель, а не мастер спорта.. ну да купите тигра- посмотрим что будет у вас. при этом это всё барнаул, не norma
Wow@nтам кстати СТП тоже.. не в точке прицеливания 😊
этой картинке?
Lis-biker
там кстати СТП тоже.. не в точке прицеливания 😊
И шо? Был отстрел разных патронов. А проблемы перфекционистов - это их проблемы 😀
Lis-biker
а я о нём говорил?! 0_о я сказал что минута по 3-м есть, а по 5-ти нету..
СТП это вопрос связаный, но другой.. мы говорим о кучности-нагреве, или о точности? как обеспечить максимально однообразную вкладку на стандартных дровах, да ещё и со станка как стрелялся чех? с хождением к мишени между группами? увы я простой любитель, а не мастер спорта.. ну да купите тигра- посмотрим что будет у вас. при этом это всё барнаул, не norma
Всем вкладка вредит )) Купите себе мелкашку, вкладку отрабатывать, ну или возьмите у кого пострелять - сразу поймёте что не так страшен чёрт как его молюют. А как же при стрельбе не автоматических винтовок, да из сильных калибров, там каждый выстрел это своя вкладка. Гуляющая в минуту СТП это повод задуматься. Кстати, там где по 5, там СТП на месте.
grib_nickне вижу смысла, есть х39 патрон, с отдачей, и применим не только на стрельбище.
Купите себе мелкашку
grib_nickну всё.. теперь гочи спать не буду просыпаясь в холодном поту.. и думать.. думать про СТП!!
это повод задуматься
Не понимал и продолжаю не понимать карамельного безумия в виде поиска тигра или свд в 1 моа, если по ттх винтовка имеет полное право стрелять до 8 см по 4 бахам 😊. Со своей задачей любой тигр справляется на ура, если он не задрочен в усмерть или у хозяина руки прямые и стрелять умеет. Кстати к гражданскому тигру требования по кучности- до 6 см, что меньше/выше чем у той же свд.
Зы- если кто не знал- сайги тоже бывают типа минутные по результатам отстрела в паспорте, что ни разу не говорит о их постоянной такой же кучности 😀
Lis-biker
разница есть, но я не уверен что за неё стоит платить.
Здесь ты не прав. Минутный типа потом подороже скинуть можно и если тело при деньгах- почему бы ему не купить поделие подороже, которое хотя бы сделано или должно быть сделано получше чем обычные. Если бы не было желающих- не было бы разделения созданного недавно эффективными менегерами- на минутные и обычные. 😊 раньше все смотрели в паспорт, теперь хотя бы на коробке нарисовано. Но если будешь красить- лучше не замалевывать бгггг.
Все те, кто от него хочет больше, вы реально зажрались)))
Wow@n
Вы о этой картинке?
Да, я об этой картинке.
Обратите внимание на данные о СТП на ней. Ваши СТП уложились в овал 12х8мм, весьма не плохой доверительный интервал, все ваши СТП в пределах 0,1 мила. Это говорит о хорошей статистике, об одинаковой баллистике, об однообразной вкладке и т.п.
Посмотрите у товарища Лиса-Байкера не мишенях СТП великолепных "троечек" плясало в овале 24х36, хотя СТП "пятерочек" уже ожидается в границах 18х34 мм, а статистика всех пробоин доверительный интервал по СТП до значений 14х22.
О чём это вообще всё было? Да о том что судить по кучности по 4 выстрелам - это не корректно и это не показатель вообще. Т.е. минутный тигр это ни что иное как маркетинг, который подаётся под соусом "КК к юбилею Драгунова выпустила специальную серию винтовок с кучностью 30мм". Я бы сказал что все винтовки из той серии статистически по 4м дадут 30мм )
Ниже обработка мишеней Лиса-Байкера. У вас слишком большой доверительный интервал, СТП действительно сильно гуляет по вертикали. Думаю было бы лучше перестрелять эту мишень.
grib_nickну тогда НСД писали те кто ничего не понимает.
Да о том что судить по кучности по 4 выстрелам - это не корректно и это не показатель вообще.
Lis-biker
не вижу смысла, есть х39 патрон, с отдачей, и применим не только на стрельбище.
22lr даёт понять как формируется кучность и что на неё влияет, а так же с высокой точностью себя перепроверять. Сравнить её в этом х39 патроном не очень правильно - ошибки стрелка на таком патроне слишком ничтожны по отношению к кучности самого патрона, поэтому он не поможет избавиться от своих собственных причин, хоть и даст приличный настрел.
grib_nickв смысле перестрелять? это не попытка получит наилучший результат понта ради, это как есть.. стрелял, что получилось то и выложил, у меня нет погони за оскаром.
лучше перестрелять эту мишень.
как нить ближе к зиме попробую по 10 с тигра, но результат думаю будет 2 минуты.
grib_nickтам хоть отдача есть, и довольно чувствительная на этом лёгком карабасике, в отличии от мелкашки, кучность если брать тозик 78 + - такая же будет, цена на патрон схожая..
по отношению к кучности самого патрона,
что мне ещё надо делать?
Lis-biker
ну тогда НСД писали те кто ничего не понимает.
Как раз наоборот. НСД писали для рабочих и крестьян, там тонкие материи и статистические выкладки ни к чему и задача была поразить ростовую мишень на 400 метров, а это 1,5х0,5м и ошибка приведения к нормальному бою в 30мм на такой дистанции погоды не то что бы делала.
Lis-biker
в смысле перестрелять? это не попытка получит наилучший результат понта ради, это как есть.. стрелял, что получилось то и выложил, у меня нет погони за оскаром.
как нить ближе к зиме попробую по 10 с тигра, но результат думаю будет 2 минуты.
Результат должен остаться в голове, а не на бумаге. Три дырочки рядом это красиво, я совершенно согласен, но выводы вы сделали не совсем полные, т.к. вы не проанализировали положение каждой серии. Мы привыкли говорить что "вкладка другая", так приятнее бесспорно, хотя иногда надо смотреть на эти серии лишь как на паззлы большой картинки с общей СТП в центре. Но бросьте, вы, это дело вкуса, даже религии я бы сказал ))
2 минуты по сериями по 10, а желательно таких серий штуки 3 - это результат на порядок лучший чем минута по четырём.
grib_nickно они там есть..
и статистические выкладки ни к чему
Lis-biker
там хоть отдача есть, и довольно чувствительная на этом лёгком карабасике, в отличии от мелкашки, кучность если брать тозик 78 + - такая же будет, цена на патрон схожая..
что мне ещё надо делать?
Ну сериями по 10 нормальным патроном тозик даст 1,5МОА. В 39м патроне не встречал оружия 2 МОА по статистике нескольких десятков выстрелов, но в общем-то и не интересовался таковым. Если есть и если оно позволяет анализировать свой результат, то коненчо же.
Что делать? Выяснить что такое "доверительный интервал" относительно к мишени )))
grib_nickнаучится стрелять из тигра? это вряд-ли.. а касаемо 10 выстрелов.. ствол там не греется.
и если оно позволяет
1. Каков реальный вес карабина?
2. Тигр 308 - преимущества и недостатки этого карабина в этом патроне
3. Покупка нового карабина - на что обратить внимание при покупке?
4. Покупка карабина б/у - на что обратить внимание при покупке?
ДАйте советы по выбору нового карабина. Какие косяки искать "из коробки"?
Имхо- на короткой и средней дистанции имхую особо большой разницы не будет, за дистанцией прямого выстрела, те за 400-450 метрами 54 будет получше на вале. Но вес и глюки переделки из 54 в 308 будут опять же давать о себе знать. Это уже не марксменка. Плюсы 308 стандартные- даже на коротком 530 стволе порошок уже нормально сгорает в отличии от 54, припас вал жрать будет весь по этой же причине от 9,1 до 10,3 граммов, шаг нарезов одинаковый примерно с 54 тигром, за счет более толстого ствола нагреваться будет дольше, скорость за счет более легкого припаса выше, имхо- ресурс с хромом на ротационной ковке будет больше чем на 54 с его извращенной резьбой. Как то так. 308 тигр- это единство противололоженностей еще более сильное чем тигр в 54 😀
Бу старые 308 имеют одну длину ствола 560 чета там мм, новые уже есть 530 и 620 мм как и в 54. Магазины бу хер найдешь в оличии от 54 и новые стоят дорого.
Зы- для совсем ленивых и кто не любит читать- в 308 для охот надо брать сайгу 308-1-61 с 415 стволом, кому нравится аля эсвэдэээ- тигру но онли в 54. Если хочется красиво и на далеко в 308- надо брать импортный болт черный (из нашего онли орсис) и самосад.
sas7777
Почитайте погуглите тигр 308. Это ствол от сайги 308 с длинной как у тигра, коробка фрезерованная как у тигра, но крепление ствола только на штифтах, а не на резьбе как у 54 тигра. Причем коробка своя, не тигриная. Ствол утолщенный относительно 54, диаметром как у сайги 17,5-18 мм против 16,5 мм тигры. Холодная ковка ротационная как на сайге. Кучность адекватную получите онли на самосборе. На вале буде 2-3 моа как на сайге. Магазины тоже свои, проблемы с подачей бывают. Если взять тигру 54 и 308, на второй чувствуется перевес вперед за счет более толстого ствола. Вес боьше у 308 примерно грамм на 200-300, грубо 3,6 против 3,9-4 кг на одинаковой длине ствола. Короче, тигра в 308 будет тяжелее, баланс другой, работа за счет более легкого и современного припаса другая. Кому что.
Доходчиво! Не знал таких нюансов, спасибо!
Может быть расскажите ещё почему кучность на валовых не обеспечивает? Так-то шаг у него 305мм, можно сказать как на рем700, подходит под 10-11 грамм, что для 308го норма, в отличии от 320 мм для х54 Тигра, где, судя по отзывам хорошо летят именно лёгкие, до 10 грамм. Я, напротив, полагал что в 308 кучность будет выше за счёт шага. Полагаете ковка хуже чем электрохимическое травление?
Сейчас не стреляем с людьми у кого 308 тигр был, все с кем гоняем пересели на черные импортные болты, сайги 308 и тигры в 54.
Имеет смысл дождаться ответов владельцев новых моделей с 530 и 620 стволами 308 тигра, мейби ситуация как то поменялась
Зы- ну и стоить заметить, что в различных источниках пишут по разному на счет способа изготовления ствола у 308 тигра, может быть я ошибаюсь, что он холодной ковки, это в идеале уточнить у КоКа
Ковка да, она похуже считается, напряжения ствола и тп нюансы, от технической стороны далек, но есть и плюс- холодная ковка имеет ресурс ствола больше чем изготовление электроэрозией.
Ну и стоит спросить или почитать у Андрей_К по отличиям 308 и 54 тигры - он большой спец по тиграм/свд. Вот к примеру когда то задавался аналогичный вопрос, почитайте что он пишет: forummessage/2/2770 .
Алекс61
Вот такой. Очень мне нравится решение, но отзывов не нашёл.
Рабочая штука, что ещё о нём сказать? 😊
Рабочая штука, что ещё о нём сказать?и дтк от этого производителя? Без наушников можно стрелять?
sas7777
Нюансов не знаю, просто из практики. Хотел сам когда то приобрести 308 тигра, но передумал из за развесовки, не дешевых магов, отсутствия унификации с 54 тигром (зип, нюансов с обвесом из за другого диаметра ствола). В среднем, на обычном вале 54 показывает результат немногим лучше чем на вале 308. Речь о 54 11,3 барнауле в сравнении с 308 и 9,4 барнаулом. Это просто ранее самый распространенный и дешевый припас был, в принципе он и теперь самый дешевый. Сейчас в 308 более тяжелые пули появились на вале, как и что там с 10 граммовыми именно на тигре308- не знаю. Запускали их с сайги 308, лося 7-1 и 145 - везде полетело печально в сравнении с 9,1 и 9,4 граммов барнаулом, причем последний лось был с 10 шагом.
Сейчас не стреляем с людьми у кого 308 тигр был, все с кем гоняем пересели на черные импортные болты, сайги 308 и тигры в 54.
Имеет смысл дождаться ответов владельцев новых моделей с 530 и 620 стволами 308 тигра, мейби ситуация как то поменяласьЗы- ну и стоить заметить, что в различных источниках пишут по разному на счет способа изготовления ствола у 308 тигра, может быть я ошибаюсь, что он холодной ковки, это в идеале уточнить у КоКа
Ковка да, она похуже считается, напряжения ствола и тп нюансы, от технической стороны далек, но есть и плюс- холодная ковка имеет ресурс ствола больше чем изготовление электроэрозией.Ну и стоит спросить или почитать у Андрей_К по отличиям 308 и 54 тигры - он большой спец по тиграм/свд. Вот к примеру когда то задавался аналогичный вопрос, почитайте что он пишет: forummessage/2/2770 .
Благодарю за информацию! Теперь многое стало на свои места.
Lis-biker
у нас тоже куют стволы, но в свд их не ставят
Ну, к примеру, Молот перестволивал СВД, вряд ли стволы им поставлял Ижевск, а сами молотовцы именно куют стволы...
SERGEYgда, но это- гражданский вариант, и да они туда ставили свои стволы.. ( мало того у меня такая была ) и так шо, думаете сразу вот это вот всё начинало стрелять в полминуты? 😀 если коллектив который создавал СВД выбрал именно ту технологию по которой их делают, то это не спроста.. тогда всё ещё не о прибыли думали и прочем, а о результате. конечно сейчас технологии шагнули, и можно вообще ствол из резанной нержавейки на орсисе закрутить, но я не думаю что это даст какой-то существенный прирост к эффективности старушки, как минимум нужно ещё шасси, от Валентина или арбузное шоб поставить прицел большой и сошки, ну может ещё приклад с регулировками тоже от валентина..
Молот перестволивал СВД
но, лично я просто хочу воткнуть новый прицел от новосиба, кмк его для системы более чем достаточно ( лучше не забивать голову а больше стрелять, и результат будет лучше, винтовка очень требовательна к навыку с ней один долбанный спуск только чего стоит..) , как ни крути это не Т5000 , да и патроны как правило не norma DL
винтовка очень требовательна к навыку с ней один долбанный спуск только чего стоит..)Да, вопрос возник по спуску. Не подскажете, где смотреть - пока нашёл "Регулировка спуска на Тигре/СВД. От Михалыч.59" ну и про гильзу .22
помнится хотел такую дуру купить, кратность побольше, но нет лёгкости и компактности обычного псо
tourentну это вопрос поправок. тула в целом кучкуется, но часто бывают просто конские отрывы, барнаул как по мне более стабильный
100 метров делал очень красивые группы на 5 см, а на 300 ни разу не попал по гонгу.
Lis-biker
ну это вопрос поправок. тула в целом кучкуется, но часто бывают просто конские отрывы, барнаул как по мне более стабильный
Согласен, тула летит не плохо, но иногда отрывы аж на 12 см в сторону. Барнаул реально стабильнее.
tourent😀 а что у вас за прицел?
они должны
tourent
Как и написано в инструкции.
В какой инструкции?
Vano_37
Вчера измерил свой, из новых (с печатью 1 моа). Весь ствол ровный, 7'64. Пережим только в районе газового поршня: естественно вычещенный.
Вот вот, я не верю в ствол по полям 7.62. (при условии, что он чистый)
tourent
Про поправки. Стандартная баллистика патрона и поправок прицела должны совпадать, имхо. Чтобы всегда быть уверенным и не заниматься танцами с бубном при смене патрона. Я бы ещё понял 500-800 метров, но на 300 они должны попадать согласно штатным поправкам прицела.
Я не могу уловить суть написанного про ваш прицел и патрон.Это данные с паспорта прицела ?,например первая галочка или что у вас, это 200м,вторая 300м и т.д.Ну не суть важно, и по калибрам может быть и ..... Вроде как всем известно что определяется всё простым прострелом дистанций того или иного боеприпаса и от этого пляшется.Баллистика то у всех боеприпасов как правило разная.Не может быть одной стандартной баллистики на прицеле под все патроны.
ALEX55555
Ну промерили, дальше то чего, какие мысли по поводу?)))
7.64 по всему стволу считается эталон ?.Для успокоения себя надо думать.... Лучше бери и стреляй.
Vano_37брехня, или гвозди кривые. и кстати ата туркуа, это ПЦ какое говно, один только винт крепления ствольной коробки между магазином и СМ чего стоит - сон разума.. трескающиеся ложи, крошащийся пластик магазинов идёт бонусом. импорт есть действительно классный, но он начинается с tikka
на "лосе". Там поголовно 7'65-7'66: а вот все, даже самые дешёвые иномарки (турецкие например), стабильно 7'62:
Алтай 1969
7.64 по всему стволу считается эталон ?
ALEX55555
Ну промерили, дальше то чего, какие мысли по поводу?)))
Да просто интересно стало. В магазине примерял кольца под оптику, парни предложили померить. Вот и вся история.
Ну и интересно в чем отличия стволов с отметкой "моа"…
мега-ветеран
7-1-2008 07:06 профайл Vova_ex пожаловаться модератору
quote:
Originally posted by Андрей К:
7.64 ровный по всей длине (без перехватов) - это и есть, почти идеал для нынешних ТИГРов. Всё что меньше, обычно сильно подпорчено перехватами, бочками, раструбами и пр. Одно из самых больных мест, это сильная разница по глубине попарных значений нарезов. Имею возможность периодически лицезреть таблицы промеров прибором Шадрина. Результаты не радуют, хотя в 2007 году, попадался один ТИГР с невероятно ровным стволом. После промеров, вердикт специалиста был таков - такой ствол получился случайно..
Лучшая группа из 4 выстрелов, составила 12мм на 100м и 100мм на 300м.
Испортить хороший ствол, плёвое дело. Достаточно, к примеру, с несоблюдением величины гарантированного натяга, установить газовую камеру и привет кучность..
Читал отчёт по результатам контрольных стрельб с "тугой" газ/камерой (и перехватом в стволе) и после снятия и установки в соответствии с требуемым нормативом. Циферки сильно разнятся.
Vano_37Ну и интересно в чем отличия стволов с отметкой "моа"…
На моём: 7,65/7,64/7,63 от казны к срезу, через ~ равные промежутки. Пережатий нет, ни на газблоке, ни на дульнике. Эдакая морковка 😀
ColonelKV
Пристреливал тигра длина ствола 620,дистанция 110м, полуоболочка БПЗ 13,2 ложилась на 12 см ниже чем двухэлеметнные 9,9...это приемлемо?
На моём пристрелян в ноль бпз 13,2 Так вот бпз 11,3 уже будут уходить на 11см выше и на 8см правее, а тула уходит от ноля на 13см выше и на 9см правее. Тигр короткий.
Vano_37
Парни, а кто-нибудь промерял ствол своего тигра калибрами? Интересны результаты.
На хорошо почищенном 7,62 по всему стволу и небольшое пережатие где установлена мушка. По началу раскидывал в районе 10см, и даже растроился что взял такой ствол. Но потом то ли притёрся, то ли из за того что выбил штифты с мушки, но начал собирать отличные кучки любым патроном. Как то так.
Wow@nНа моём: 7,65/7,64/7,63 от казны к срезу, через ~ равные промежутки. Пережатий нет, ни на газблоке, ни на дульнике. Эдакая морковка 😀
И это - очень и очень часто. Перемеряли не одного тигра из любопытства. Могут быть небольшие варианты.
И морковка ничё-се стреляет. Нормальная морковка, классная.
Когда привыкнешь к АК и считаешь его (АК) лучшим в мире ( а я так и считаю).. ...и берешь СВД.
И ссышь кипятком, потому, что нравится.
Не кидайтесь тапками: я знаю куда какое оружие применимо и для чего.
Просто а-Ля СВД - нечто. А моё замечание - просто реплика.
OGGI69На моём пристрелян в ноль бпз 13,2 Так вот бпз 11,3 уже будут уходить на 11см выше и на 8см правее, а тула уходит от ноля на 13см выше и на 9см правее. Тигр короткий.
Мой в ноль на 130м, 9.9 двух Эл., бпз sp 13.2 на 15см ниже и на 8 правее, бпз нр 11.3 тода же куда и двух. Эл. Тигр короткий. Куча 2х Эл. 3-4см, полуоб бпз 6-7, бпз нр 11,3 5-6см. Ночник Диджекс.
Загонник буду пристрелить, но там и точка соответствующая. Для кучек нужен др. прицел. Который мне и не нужен собственно.
Vepr13
Всем доброго времени. Вот и приобрёл я себе Тигра. Смущает один момент, куча по паспорту 58 мм. Уважаемые подскажите, стоит заморачиваться или же нормально? Спасибо.
На ЧМ по бенчресту планируете рвануть? Тоже начитались тут ерунды всякой про кучи и минуты? Так надо было другую винтовку покупать для куч то, вы бы ещё Сайгу коротыша купили и про кучность заморачивались))
ALEX55555На ЧМ по бенчресту планируете рвануть? Тоже начитались тут ерунды всякой про кучи и минуты? Так надо было другую винтовку покупать для куч то, вы бы ещё Сайгу коротыша купили и про кучность заморачивались))
🤣🤣🤣 да неее. Мне для охоты. Ну и начитался да, вы правы) Просто как ни посмотрю, у всех почти субминутные звери)) Взял как рабочий охот инструмент. Да и цена очень приемлемая. Сайгу коротыша, продал не так давно))
ColonelKV
Для охоты-выше крыши....
Для этого и покупался. Ну и все отлично. Значит нормально.
Vepr13🤣🤣🤣 да неее. Мне для охоты. Ну и начитался да, вы правы) Просто как ни посмотрю, у всех почти субминутные звери)) Взял как рабочий охот инструмент. Да и цена очень приемлемая. Сайгу коротыша, продал не так давно))
Я вас поздравляю! Именно для охоты тигра и нужно брать, рабочий инструмент без заморочек. А про минутные кучи тут все врут, не придавайте значения, если одна серия уложилась в 30мм, то это ничего не значит, тигр имеет 1,2 -2 минутную кучность, а всё остальное сказки для самоуспокоения.
ALEX55555Я вас поздравляю! Именно для охоты тигра и нужно брать, рабочий инструмент без заморочек. А про минутные кучи тут все врут, не придавайте значения, если одна серия уложилась в 30мм, то это ничего не значит, тигр имеет 1,2 -2 минутную кучность, а всё остальное сказки для самоуспокоения.
Спасибо 🤝 ) Отлегло))
ALEX55555Я вас поздравляю! Именно для охоты тигра и нужно брать, рабочий инструмент без заморочек. А про минутные кучи тут все врут, не придавайте значения, если одна серия уложилась в 30мм, то это ничего не значит, тигр имеет 1,2 -2 минутную кучность, а всё остальное сказки для самоуспокоения.
И добавить нечего. Только сегодня оптику пристреливал. Иногда шикарно "кладёт", чаще "самый раз для охоты".))))
Jon Mikus
Всем доброго! У меня тигр 1997 г ствол 620. Недавно на охоте не выбросило гильзу полностью , а стала между затвором и стволом, после первого выстрела, подскажите почему? Или это может разово или в ремонт пора?
Газоотвод засран. Переключите в положение 2, а лучше почистите его тщательно.
schepardС днюхой!!!
Вчера раздутие и клин полуоболочки от новосиба и БПЗ, те не разово, а все клинит. БПЗ 11,3 все штатно отрабатывают а п/о клин. Тигр короткий без регулируемого газоотвода🤷🏻♂
Когда то замерял знакомому тигров при покупке калибрами, у одного 7,61 был проходной, а самый свободный был 7,65 проходил даже пережатий не чуЙствовал. Вот и разность в давлении получается то же.
А у меня наоборот все, сайгу 46ю купил, тигр в сейфе стоял...
schepard
Вчера раздутие и клин полуоболочки от новосиба и БПЗ, те не разово, а все клинит. БПЗ 11,3 все штатно отрабатывают а п/о клин. Тигр короткий без регулируемого газоотвода🤷🏻♂
Коллега, не Вы один такой, поверьте. У меня тоже НПЗ бывает клинит, а БПЗ работает штатно.
Если хотите знать, мое личное мнение, дело тут в комплексе проблем: НПЗ иногда "передозят", это накладывается на разные допуски патронников в Тиграх, плюс засранный канал газоотвода. В сумме получаем "печные трубы", а иногда и вовсе клины гильзы в патроннике.
Я сначала чистил почаще, вроде помогало, пока не случилась неприятная подстава с неперезаряженным патроном НПЗ на ответственной охоте.
После этого я полностью перешел на БПЗ 11.3 НР (с легкой доработкой), хотя патронами НПЗ 13 гр. SP и было взято много весьма достойных трофеев. Но как говорится "бережёного Бог бережет".
На втором месте - "двухэлемент", "гражданский" 7н1.
А сначала долго стрелял НПЗ 13 грамм - высокой кучности, Экстра и даже Экстра-70)
igor0171976А у меня наоборот все, сайгу 46ю купил, тигр в сейфе стоял...[/B]
Я давно хотел Тигра. . Приклад заменю и вообще будет шик. 46 вещь не плохая, но и долбит нормально) Без пламегаса (типа В46) либо ДТК закрытого типа, делать нечего.
Vepr1346 вещь не плохая, но и долбит нормально) Без пламегаса (типа В46) либо ДТК закрытого типа, делать нечего.
Это только сначала громко, а потом уже нормально 😀 😀 😀
БорскийЭто только сначала громко, а потом уже нормально 😀 😀 😀
Ну да 🤣🤣🤣 Тоже верно. Когда уже все заглохнет, слух пропадёт. Там уже как с ПБС будет казаться))))
Vepr13и поэтому надо прикрутить пол метровую банку 😀
Самые компактные
Vepr13тока ублюдки, с 415мм стволом нормально.
Но громкие.
Борский
А как Вы с таким прикладом (с повышением оси) с ОПП стреляете?
Он регулируется. Тут коллиматор стоял. Да и при желании можно прицелиться.
[ Типо стрельнул и оху.. л от выстрела?]
Вот так и есть.
тока ублюдки, с 415мм стволом нормально.[/QUOTE
У меня и пламегас был. Для охоты с ним. Для пострелять с банкой. Либо с засидки с банкой.
Vepr13
Может вопрос уже заезжен. Что по оптике и крону посоветуете? Сам склоняюсь пока, к крону Россолова и Егерю 1,5*6.
На Тигр со стволом 530 мм, для охоты, самое то -
https://www.ak74m.ru/catalog/p...shvabe-rossiya/
Практично, надёжно, компактно, бюджетно...
пУпырьНа Тигр со стволом 530 мм, для охоты, самое то -
https://www.ak74m.ru/catalog/p...shvabe-rossiya/
Нормальный прицельчик. И кратность то, что надо. Я даже не встречал, с такой кратностью. Подумывал об ПО, с кратностью 4х. Заинтересовало. Спасибо 🤝
пУпырьПрактично, надёжно, компактно, бюджетно...
Вес - 1 кг, угловое поле зрения 17.4 м на 100 м.
Так себе характеристики, мягко сказать...
пУпырьИзуродованный и утяжелённый почти в 2 раза ПСО-1М2...
Практично, надёжно, компактно, бюджетно
Vepr13
Для охоты то пойдёт. Кондовый такой))
Так конечно пойдёт, раньше вон вообще с палками и копьями охотились)
Я только не понимаю, нафига покупать прицел с откровенно говоря слабыми характеристиками, при наличии более продвинутых прицелов!?
БорскийТак конечно пойдёт, раньше вон вообще с палками и копьями охотились)
Я только не понимаю, нафига покупать прицел с откровенно говоря слабыми характеристиками, при наличии более продвинутых прицелов!?
У каждого своё видение хотелок и потребностей. Мне например нравиЦа. Конечно можно взять и продвинутый. Но для меня это излишне. Как говорится на вкус и цвет.
Vepr13Мне например нравиЦа.
Тогда нужно брать, однозначно
Борский762 гр.Вес - 1 кг.. .
С кронштейном.. 😛
ColonelKV
Всё таки тяжеловат...
За то кондовый, лося можно по башке долбить когда патроны закончатся и добрать будет нечем))
Так конечно пойдёт, раньше вон вообще с палками и копьями охотились)Я только не понимаю, нафига покупать прицел с откровенно говоря слабыми характеристиками, при наличии более продвинутых прицелов!?
Прям в точку,тогда уж лучше ПУ купить, он брутальнее и легче.....
Тем более за такую цену.
Vepr13
Может вопрос уже заезжен. Что по оптике и крону посоветуете? Сам склоняюсь пока, к крону Рассолова и Егерю 1,5*6.
рассолов дорого...ИМХО
поставил НПЗ крон+средние кольца люпы+загонник 1-6 Meopta R2 сетка BDC 3
Крон НПЗ+планка на вивера+Тепло юкон
всё нравится СТП не гуляет, быстросъеБм радует 😛
По оптики смотрел в сторону юкона..картинка не пошла моим глазам... стал смотреть в сторону более дорогих, пока всё радует
Vepr13И поле зрения для загона достаточно, и моноблочная конструкция - то что надо!Нормальный прицельчик. И кратность то, что надо. Я даже не встречал, с такой кратностью. Подумывал об ПО, с кратностью 4х. Заинтересовало. Спасибо 🤝
начинал с "Пилад 4х32", там вообще 6 градусов поле.
OGGI69так у него поди глаз больбше
но в сумерки в Никон лучше видно.
ColonelKVу меня такой сдох на АК и клики говно
Redfield Revolution
valll28rusрассолов дорого...ИМХО
поставил НПЗ крон+средние кольца люпы+загонник 1-6 Meopta R2 сетка BDC 3
Крон НПЗ+планка на вивера+Тепло юкон
всё нравится СТП не гуляет, быстросъеБм радует 😛По оптики смотрел в сторону юкона..картинка не пошла моим глазам... стал смотреть в сторону более дорогих, пока всё радует
Меопта хороший прицел. Крон НПЗ мне не очень нравится. Хотя нареканий нет вроде особо к ним.
Vepr13
У меня Юкон 3-9-40 на Орсисе стоял. Потом перекочевал на CZ мелкан. На Орсис ночник хочу. А вот на Тигра в раздумьях.
А для чего тигр куплен? Оптика под задачи выбирается.
ALEX55555А для чего тигр куплен? Оптика под задачи выбирается.
Куплен для охоты. Расстояние до 250 максимум.
Vepr13Куплен для охоты. Расстояние до 250 максимум.
Лиса или лось? ))
ALEX55555Лиса или лось? ))
Косуля, Кабан, Лось.
Vepr13Косуля, Кабан, Лось.
А чего тут думать то? 1-4 , 1-6 по бюджету.
ALEX55555А чего тут думать то? 1-4 , 1-6 по бюджету.
Так вот и интересуюсь. Может чего интересного посоветуют. Сильно дорого не хочу. Т.к. инструмент рабочий. Думаю чет бюджетное но крепкое. Чтоб не жалко было.
Vano_37
Сравнивал с китайцами, намного приятнее он.
С какими китайцами сравнивали?
БорскийС какими китайцами сравнивали?
Sightmark Citadel 1-10x24. Прям грустный по качеству. Взял в руки и даже стёкла смотреть не стал. Меопта по стёклам конечно тоже не фонтан, но брать прицел дороже не захотел. И, кстати, из 3-4х меопт просмотренных два прицела были с косяками…
Vepr13
У меня Юкон 3-9-40 на Орсисе стоял. Потом перекочевал на CZ мелкан. На Орсис ночник хочу. А вот на Тигра в раздумьях.
Для ночной посмотри Дедал 460. Он лёгкий и компактный. Цена за б.у. около 100т.руб. Я с ним и с Орсисом и с Тигром хожу. С вивера на вивер переставишь, поправки введёшь и всё ок.
OGGI69Для ночной посмотри Дедал 460. Он лёгкий и компактный. Цена за б.у. около 100т.руб. Я с ним и с Орсисом и с Тигром хожу. С вивера на вивер переставишь, поправки введёшь и всё ок.
С ночником не тороплюсь пока. Интересная модель. Изучу этот вопрос. Спасибо.
Vepr13С ночником не тороплюсь пока. Интересная модель. Изучу этот вопрос. Спасибо.
по ночникам очень понравился pulsar 455 lrf+фонарь IR 530, конечно тяжеловат, но результат радовал. Сейчас стоит нордфорс тепло, часто жалею что продал ночник, т.к. очень интересно пересматривать видео после ночника нежели с тепла...
Vano_37
У меня Meopta Optika6 1-6x24. 38000 примерно стоит в Москве. Сравнивал с китайцами, намного приятнее он. Но в целом бюджетный прицел, звёзд с неба не хватает.
Тоже смотрел в сторону оптики 6, но не было возможности посмотреть в живую.
А так был выбор
Егерь 1-4 не подошли стекла для моих глаз...
Взял Меопту Р2 1-6 BDC 3 очень качественная оптика
Vepr13Так вот и интересуюсь. Может чего интересного посоветуют. Сильно дорого не хочу. Т.к. инструмент рабочий. Думаю чет бюджетное но крепкое. Чтоб не жалко было.
Могу поделится одним прицелом. У меня ещё есть два новых Никона. Один себе поставлю а другой всё равно останется лежать для лучших времён. Есть и Бушик Элит, но он больше для мелкашки. Ну и ВОМЗовский хорт-охотник могу отдать. Так что любой на выбор. Но это если что в личку чтоб здесь не засирать тему. А на счёт дорого или нет, то прицел должен всё таки стоить цене оружия. Но зто лично моё мнение.
valll28rusпо ночникам очень понравился pulsar 455 lrf+фонарь IR 530, конечно тяжеловат, но результат радовал. Сейчас стоит нордфорс тепло, часто жалею что продал ночник, т.к. очень интересно пересматривать видео после ночника нежели с тепла...
Как по ощущениям в ваших охотах с цифры перейти на тепло,(это NORDFORCE XQ30 ?)по обнаружению в лесу например что то изменилось ,или в прицеливании где удобней и быстрее для глаза , кроме размера и веса самих прицелов.
Vano_37
Р2 отличная оптика. Абсолютно другой уровень с оптика6:
Я согласен, просто изначально смотрел на Оптику6 т.к. она более бюджетная
Алтай 1969Обнаружение конечно оперативнее у теплика, но ночник дает более качественное представление о наличии веток кустов и т.п. и вида живности.Как по ощущениям в ваших охотах с цифры перейти на тепло,(это NORDFORCE XQ30 ?)по обнаружению в лесу например что то изменилось ,или в прицеливании где удобней и быстрее для глаза , кроме размера и веса самих прицелов.
Partyhon
Грамм 300 добавилось?
Не взвешивал. Этот приклад тяжелее штатного, это да. Но, удобство и функционал, перекрывают данный минус.
Partyhon
Грамм 300 добавилось?
Это приклад тяжелее штатного, да. Но не на много думаю. Не взвешивал. Удобство и функционал перекрывают данный минус.
Vepr13Люфтов нет ?
Поставил приклад. Стало гораздо удобнее. Пришлось чутка напильником поработать. В общем встало все не плохо.
------
С уважением, Денис.
Удобство и функционал перекрывают данный минус.штатный только никуда не выкидывайте и не продавайте. Через год-два понадобится.
авганец
штатный только никуда не выкидывайте и не продавайте. Через год-два понадобится.
Я не планировал выкидывать и продавать. Для чего понадобится?
Jumangy
Люфтов нет ?
Люфтов нет. Все плотно и надежно.
Vepr13Для чего понадобится?
Для установки обратно.
Через это многие прошли )
ЧерноморДля установки обратно.
Через это многие прошли )
Думаете станет не удобно?) Возможно. Но если и менять, то уже буду на деревяшку, анатомическую. Время покажет) Пока все устраивает)
ЧерноморДля установки обратно.
Через это многие прошли )
Кстати да, тоже обратил внимание что с родной деревяшкой очень удобно (спустя 6 лет ) и складень буду подгонять под ее параметры.
тигр не сайга и и не арка, у него своя атмосфера
не выкидывайте и не продавайте. Через год-два понадобится.+100. 😛
PartyhonТо же самое и с оптикой,родной ПСО-1М2 красота!
Поставил родной, красота! Прикладистость однозначно лучше. Я про деревянный тигровский приклад.
------
С уважением, Денис.
Тепляк 100
Тепляк 100
А то кабана начал стрелять со 100 примерно и встал где то в 170м
НПЗ двухэлементные хорошо полетели только повышенной кучности. Но они легкие, сердечник. Мои предположения о работе по мясу совпадают с описанием AlexNak. Должны шить зверя. Они и шьют. И не раскрываются совсем.
Остальные НПЗ мне не понравились нестабильностью, неожиданными отрывами, неестественным звуком выстрела и часто недогоревший порох летит фейерверком из патронника, при откате рамы.
Вобщем, я бы посмотрел в сторону Барнаула.
Lis-biker
а почему FMJ должна раскрываться? 0_о
Ну не в прямом смысле раскрываться. Неправильно выразился. Имелось в виду носик не деформируется совсем.
Walkman
НПЗ двухэлементные хорошо полетели только повышенной кучности.
А двухэлементные у НПЗ все "повышенной кучности". Что в биметалле, что в томпаке.
BorionА двухэлементные у НПЗ все "повышенной кучности". Что в биметалле, что в томпаке.
В биметалле есть двухэлементные обычные (пуля 9,6) коробка синяя с черным. И двухэлементные повышенной кучности (пуля 9,9) коробка черная с золотистым. Под брендом SIBFIRE. У меня где то фотки есть. Могу заморочиться запостить.
Walkmanтак он и не должен, это шило
не деформируется совсем.
Lis-biker
так он и не должен, это шило
Да меня то всё устраивает. 😛 Коллега инересуется, чем ему лучше стрелять кабанчиков на 150. Я осторожно намекаю, что FMJ при такой энергетике наверное не самый подходящий вариант. 😊
ой я забыл, все же белеке в глаз 500 шаговчто, трудно попасть на 150м. в позвоночник или голову спокойно стоящему зверю? двухэлементным?
Walkman
В биметалле есть двухэлементные обычные (пуля 9,6) коробка синяя с черным.
Это обычная легкая пуля со свинцовым сердечником:
https://sibfire.com/product/pa...gkoy-puley-fmj/
Есть еще пуля той же массы со стальным сердечником, но на сайте НПЗ этого патрона почему-то нет:
https://www.tempgun.ru/catalog...ozh_npz_20sht_/
Walkman
И двухэлементные повышенной кучности (пуля 9,9) коробка черная с золотистым. Под брендом SIBFIRE.
Вот только они и есть двухэлементные: со стальным и свинцовым сердечником.
https://sibfire.com/product/pa...nnoy-kuchnosti/
https://sibfire.com/product/pa...m-serdechnikom/
Borion
...
Есть еще пуля той же массы со стальным сердечником, но на сайте НПЗ этого патрона почему-то нет:
https://www.tempgun.ru/catalog...ozh_npz_20sht_/
Я именно этот патрон имел в виду. Отстрелял их 25 пачек. Разве эти пули не являются двухэлементными? Вряд ли там стальной сердечник запрессован в оболочку. Наверняка он в свинце.
Walkmanне, у двухэлементных он в носике, а у ЛПС конечно между сердечником и оболочкой свинец
он в свинце.
ColonelKV
Тигр 7,62х54,620мм,полуоболочка томпак 13,2 грамма, бык, дистанция 15 метров, бежал навстречу, выстрел в шею, пуля осталась в позвонках, остаточный вес 7,4 грамма.
Не НПЗ? Если НПЗ, киньте в тему профильную пожалуйста?
https://nastavleniya.ru/rSVD/rsvd8.html#b
ColonelKVу меня их пять штук, и все работают, хотя все разной степени задроченности
10-ка СВДшная
manzovkaКакой был с карабином🤷♂️
Чего то на фото магаз какой-то косой весь
авганец
что, трудно попасть на 150м. в позвоночник или голову спокойно стоящему зверю? двухэлементным?
А вы охотник? Скорей всего нет. У охотников есть поговорка, - Кто в голову стреляет, тот мяса не ест-. 150 ночью это довольно таки дистанция + зверь неподвижным быть не может, чуть не туда и отстресянная челюсть или скользам пройдёт. Мозг работает, сердце тоже, лёгкие дышат. И похеру что дырка размером с кулак, а то и больше. Не доберете никогда. В позвоночник тоже самое. И вообще, тема Тигр глазами владельца, называется. А вообще Барнаул полуоболочка, 13.2гр. даёт стабильную кучу в 10см на 150, чего вполне очень достаточно для любого зверя на которого разрешена охота с данного патрона. У нас в Приморье цена на Барнаул 13.2sp__600р за пачку.
manzovkaА вы охотник? Скорей всего нет. У охотников есть поговорка, - Кто в голову стреляет, тот мяса не ест-. 150 ночью это довольно таки дистанция + зверь неподвижным быть не может, чуть не туда и отстресянная челюсть или скользам пройдёт. Мозг работает, сердце тоже, лёгкие дышат. И похеру что дырка размером с кулак, а то и больше. Не доберете никогда. В позвоночник тоже самое. И вообще, тема Тигр глазами владельца, называется. А вообще Барнаул полуоболочка, 13.2гр. даёт стабильную кучу в 10см на 150, чего вполне очень достаточно для любого зверя на которого разрешена охота с данного патрона. У нас в Приморье цена на Барнаул 13.2sp__600р за пачку.
Совершенно верно - на охоте - только полуоболочка. Уже писал здесь о печальном опыте использования двухэлементного патрона повышенной кучности. Всю обойму высадил, а лосик все-равно не падал. Потом лег конечно. Вскрытие показало - первая пуля - сердце насквозь и далее навылет. Пуля должна раскрыться и желательно остаться внутри. Это же азы. Не пойму радость некоторых коллег по поводу прошивания зверя насквозь. Рана запросто может затянуться. А внутреннее кровоизлияние сделает свое дело.
Walkman
Я именно этот патрон имел в виду. Отстрелял их 25 пачек. Разве эти пули не являются двухэлементными? Вряд ли там стальной сердечник запрессован в оболочку. Наверняка он в свинце.
Но это не значит, что он двухэлементный. Суть двухэлементного в том, что стальной и свинцовый сердечник отдельно.
vahlak94
Кентавр НПЗ 11,7 с экспансивной пулей хорошо по зверю работает. Не знаю есть такой сейчас или нет, вроде как с импортной пулей был. Брал несколько пачек лет шесть назад, добиваю старые запасы.
Не НПЗ, а БПЗ. Кентавр с экспансивной пулей сейчас не выпускают, только оболочку 11,5 г.
Но 11.3 собирается от 5 до 8 см через раз на 100м но пойдет главное чтоб работала.
А вы охотник? Скорей всего неи охотник тоже!! и очень давно. и стреляю "ночью в спокойно стоящего зверя" оболочкой, "почти" двухэлементом, в голову или позвоночник. И не бегаю никуда . Вы сами то , когда нибудь пробовали стрелять в голову? пересказываете небылицы с чужих слов? мало того, стараюсь, ПО ВОЗМОЖНОСТИ, и на загонной стрелять такому зверю , как кабан и лось в позвоночник или голову. Получается! Что не так? У вас с этим проблема? Если проблема есть у вас, то не значит, что она есть у всех! верно? И у каких охотников эта поговорка
Кто в голову стреляет, тот мяса не естаксиома.? Я такое впервые слышу
150 ночью это довольно таки дистанция + зверь неподвижным быть не может,А вы , правда, видели ночью зверя на площадках?. 150 - это обычная дистанция. Зачем вам карабин, если не можете попадать на 150? в стоячего зверя.
И вообще, тема Тигр глазами владельца, называется.для вас- у меня и ТИГР и казённая такая же.
[QUOTE]А вообще Барнаул полуоболочка, 13.2гр. даёт стабильную кучу в 10см на 150[/QUOTE! почти двухэлемент - стабильно 8-9 на 200. С ТИГРА.
Не НПЗ, а БПЗ. Кентавр с экспансивной пулей сейчас не выпускают,Точно, БПЗ, память подвела, пачку достал посмотрел.
WalkmanВ биметалле есть двухэлементные обычные (пуля 9,6) коробка синяя с черным. И двухэлементные повышенной кучности (пуля 9,9) коробка черная с золотистым. Под брендом SIBFIRE. У меня где то фотки есть. Могу заморочиться запостить.
Слева направо:
1,2 — ЛПС
3,4 - НПЗ со стальным сердечником 9,6 г.
5 - 7Н1 снайперский
6 - сердечник 7Н14.
WalkmanВ биметалле есть двухэлементные обычные (пуля 9,6) коробка синяя с черным. И двухэлементные повышенной кучности (пуля 9,9) коробка черная с золотистым. Под брендом SIBFIRE. У меня где то фотки есть. Могу заморочиться запостить.
Слева направо:
1,2 — ЛПС
3,4 - НПЗ со стальным сердечником 9,6 г.
5 - 7Н1 снайперский
6 - сердечник 7Н14.
не пробил , дистанция 50м
Небольшая вмятина и все
Вопрос остался -что там на самом деле внутри
irokez
Sibfire 9.6 со стальным сердечнком - произвел отстрел по плите от древнего бронежилета , сталь 4 мм
не пробил , дистанция 50м
Небольшая вмятина и все
Там сердечник не закаленный. Просто железка для веса.
авганец
для вас- у меня и ТИГР и казённая такая же.
[QUOTE][b]А вообще Барнаул полуоболочка, 13.2гр. даёт стабильную кучу в 10см на 150[/QUOTE! почти двухэлемент - стабильно 8-9 на 200. С ТИГРА.[/B]
Мало у кого есть доступ к казенным "почти двухэлементным". А те БПЗ что у нас есть дают именно эти 10 см на 150.
WalkmanТам сердечник не закаленный. Просто железка для веса.
Типа "сокосодержащий напиток" получается 😛
авганец на загонной стрелять такому зверю , как кабан и лось в позвоночник или головуА вы с егерем или охотоведом поговорите насчет "стрелять лося на загонной в голову".
[B][/B]
Alexisus
А вы с егерем или охотоведом поговорите насчет "стрелять лося на загонной в голову".
Вот так вот запросто взяли в одну кучу смешали охотоведа (пару чел на область) и егеря (этих много - как правило школу заканчивали не все)...
С вышки егеря тоже просят в лопатку стрелять...в мою будущую (запеченую) лопатку? Стреляю (стараюсь) за ухо (40-70 м)
Нашли чере 250 ..300 м стоял как пьяный добрали..
Вскрытие показпло что пуля прошла под черепом пробила артерии и трахею...короче захлебнулся собственной кровью были без собаки ночью...
Вобщем теперь стреляю если фронтом стоит в шею боком в лопатку бегущего только в тушу так надежнее.
Причем не зависимо с кокого оружия .. вепрь в1 поменял на тигра.
Все пристрелены п.о
Нашли чере 250 ..300 м стоял как пьяный добрали..
Вскрытие показпло что пуля прошла под черепом пробила артерии и трахею...короче захлебнулся собственной кровью были без собаки ночью...
Вобщем теперь стреляю если фронтом стоит в шею боком в лопатку бегущего только в тушу так надежнее.
Причем не зависимо с кокого оружия .. вепрь в1 поменял на тигра.
Все пристрелены п.о
YraburiyВот так вот запросто взяли в одну кучу смешали охотоведа (пару чел на область) и егеря (этих много - как правило школу заканчивали не все)...
С вышки егеря тоже просят в лопатку стрелять...в мою будущую (запеченую) лопатку? Стреляю (стараюсь) за ухо (40-70 м)
На счет "смешали" не понял. Охотовед, это как правило, человек с профильным образованием. У егерей про школу не спрашивал, но ни разу не встречал некомпетентного в охоте. И интересно опять про голову в загоне - как вы к этому пришли? Прочитали массу литературы по этому профилю? Получили консультации у опытных охотников со стажем?
Я как бывший егерь говорю. (не шутка)
ЧЗ 550 в 308кал. Купил Лося 9х53. Карамультук хороший, лёгкий, короткий, прикладистый. Но долбаный миномёт, хрен куда попадёшь, на близко сильно высит, на далеко сильно падает. Но если попал все на месте и сразу. Так я купил Тигра.530мм 7.62х54 2001г.с настрелом 50шт.Карабин очень добычлив, неприхотливый, в меру тяжёлый, обсолютно надёжен и с отличным спуском(допилен гильзой). Хотя тоже со своими заморочками. Чувствителек к вкладке. Поменял пластик на фанеру. Газовый поршень с трубкой на увеличенный от свдс он же от 308 потому что были клины, точнее не выброс гильз на нпз9.6,на бпз п.о не вставал на затворную задержку. Сейчас все ок. Купил крон Саг, ночник не держит, дневной легко, продал.Сейчас крон от Целителя.(идеал).Далее приобрёл кнопку от Рок и Ровки, не стоит она своих денег хотя работает исправно, но с установкой ещё тот гемор, проще и дешевле мебельный болт. Переделал магазин с 5 на7 патронов, т.к. 10ка гремит как гуски у трактора. Главным недостатком карабина считаю отсутствие ресьбы на столе и наличие мушки на конце ствола. По мне бы колодку мушки перенести к газовой камере сделать колодку поминиатюрней как нибудь а на конце ствола ресьбу с коплачком. Это по моему ИМХО был бы идеальный универсал. Если когда нибудь, у нас в Приморском крае будет лицензирования мастерская, то обязательно воплощу хотелки в жизнь. Можно конечно заказать это все на болтиках, муфточках, но шляпа это все какая то + наши законы, седня можно, а завтра ты уже почти террорист. Всем бобра 😊 и с праздником.
ColonelKV
А что на них смотреть, они живут на обратной стороне Луны,как и все наши чиновники....
Человек о том, что с их навыками и оружием они не рискуют стрелять стоящего зверя в голову. Откуда у них деньги на трофейную охоту нам не важно.
Vano_37
Из всего написанного: был болтовик в 308ом и 9*53. Теперь только полуавтомат в 7’62*54 и мишку засыплю градом пуль.))) медведя калибром побольше бы, нет?))) без подколок и прочего. Просто мысли вслух.)
Вы читаете между строк, уважаемый. Нарезного было куда больше, чем Лось и чз. Про гладкие молчу.Где вы увидели в моем сообщении, что терпеть только полуавтомат в 7.62х54. Где? Тема про Тигра. Медведя специально не добываю. У нас тайга, высокие сопки и нихрена не видно, особенно летом. И не надо никого градом пуль засыпать калибром побольше. Я высказал свое мнение, по поводу данного карабина, с точки зрения охотника. В моем сообщении написано, ИМХО, что в переводе на на французский - Имею Мнение Х. й Оспоришь.
Человек о том, что с их навыками и оружием они не рискуют стрелять стоящего зверя в головуИ не будут никогда этого делать, ибо трофейщики! Им главное - голову с рогами на стенку повесить, зачем ее дырявить.
kamru64
И не будут никогда этого делать, ибо трофейщики! Им главное - голову с рогами на стенку повесить.
С одной стороны да, трофей в голову бить, рискуя рога или лобную кость расхерачить в труху, так себе затея.
Но это все не отменяет того, что убойная зона лопатки, пресловутый треугольник, за которым сердце, легкие и ЦНС, раза эдак в 3-4 (как минимум) больше чем головной мозг. А в горах и ветер гуляет и ошибки в измерении расстояния бывают и тд.
В общем как ни крути, "по месту" стрелять надежнее.
Вообще, на мой взгляд, выстрел в голову дело сугубо индивидуальное. Именно в голову я лично пару медведей взял, лосей штуки 3-4 и кабанов с десяток, может чуть больше. Когда попадаешь в мозг, феерия, трофей на месте, не нужно никуда идти, добирать, искать и тд.
Но и промахи самые обидные тоже при стрельбе в голову были...
Мало того, еще пару секачиков "оживали" после нокаута в голову, ладно добрать успел, а то бы убежали и померли, от заражения крови или от того что питаться не смогли бы с отстреленой челюстью.
А уж всегда стрелять в голову или позвоночник, ну это выше моих навыков, у меня рентгена нет, чтоб с точностью до сантиметра определить позвоночник, либо в мозг величиной с кулак в движении попасть, пусть даже и из "минутного" Тигра))))
manzovkaВы читаете между строк, уважаемый. Нарезного было куда больше, чем Лось и чз. Про гладкие молчу.Где вы увидели в моем сообщении, что терпеть только полуавтомат в 7.62х54. Где? Тема про Тигра. Медведя специально не добываю. У нас тайга, высокие сопки и нихрена не видно, особенно летом. И не надо никого градом пуль засыпать калибром побольше. Я высказал свое мнение, по поводу данного карабина, с точки зрения охотника. В моем сообщении написано, ИМХО, что в переводе на на французский - Имею Мнение Х. й Оспоришь.
Оспорить можно, просто кто-то всегда в танке.))) логическая последовательность для меня выглядела так: болт в 308, болт в непонятном калибре, полуавтомат надёжный в 7’62*54. Удобство тигра в виде безотказности не оспариваю. По остальному есть вопросы, но уже и по фиг.)
kamru64
Мужики, вот читаю про осечки, не выброс гильз, перекосы патронов в магазине и прочем, да думаю - может мне одному так повезло? Тигр с 95-го года, коротыш, приклад -фанера, настрел не записывал, думаю около тысячи есть, из них на охоте если сотни полторы- две, то хорошо, остальное - развлекаловка для души. Можете не верить, ни одного косяка, патроны на охоте 13-ти граммовые полуоболочки БПЗ и НПЗ, на пострелухе - те , что подешевле у нас, типа ТПЗ. Газоотвод стоит открытым с рождения и по сей день. Повторюсь, ни одного трабла!( поплевал через плечо, суеверным становлюсь видимо). Поначалу тоже всякой херней занимался, типа пламегасителя от СВД, да кронштейнов всяких разных, оптику различную пробовал. Сейчас ПСО-6*24, но пользуюсь редко, в сумерках в основном, когда ОПП уже не помогают. По мне, так надежней карабина нет, весит 3,6 кг , по длине короче Лося, чего еще нужно? Часто хожу "в одного", не был бы уверен в "полосатом", думаю, чувствовал бы себя не очень комфортно, особенно на медвежьей охоте. ИМХО, конечно.
Длинный тигр. Отказывается перезаряжать патроны с тяжелой пулей. Закрыл газоотвод и забил.
- коротким, его чистить проще
ColonelKV
Родная рама здесь же и продаётся, цены не малые, кстати о родной СВД шной крышке, взял себе кронштейн ЭСТ, с новодельной крышкой кронштейн установить практически невозможно, будет тереть и царапать и затянуть проблематично... а вот родная СВДшная, треугольная отлично стоит и позволяет этот тип кронштейна установить
Ссылкой на продажу не поделитесь?
продавец maxim777sto в продаже есть.
tomsky_strelokЯ поставил длинный и , как то раз, у избы в полной темноте(даже звёзд и луны не было) стрелял патроном НПЗ 13,2 гр., проверяя будет ли ослепляющая дульная вспышка при выстреле? Из длинного пламегаса вылетело немного искр и всё. Стрелял не с оптики. До этого стрелял с коротким пламегасом но, весной в сумерках и тоже не был ослеплён, но тогда и полной темноты не было.
Подскажите знающие по штатному дульнику на тигре. ...
Штатным СВД-овым или коротким . На практике есть разница ?
Меня лично вопрос дульной вспышки больше всего интересовал по остальному более опытные тигроводы м.б. ещё что подскажут. По чистке; пламегасы всё равно до зеркала, как ствол не надо чистить, если вообще стоит их даже относительно прилежно чистить, на мой взгляд.
------
С уважением, Денис.
WalkmanЕщё в лицо будет дуть и придётся дышать выхлопом.
Глушители, пламягасители в таком формате на длинном тигре это финиш. Кроме того что длинна становится просто неприличной, развесовка идет вперед. Тигр на сошках падает стволом вниз. С рук не представляю вообще как стрелять. Если только с домкратом.
#
Невыносимо туго складывается приклад. Точнее складывается он туговато, что вообщем то хорошо 😊 а вот чтоб кнопку продавить чтобы надо по ней чуть ли не молотком стучать) не подскажете где подлечить? Или просто носить с собой еще и кувалду?)
xytaxis
граждане, подскажите 😊
Невыносимо туго складывается приклад. Точнее складывается он туговато, что вообщем то хорошо 😊 а вот чтоб кнопку продавить чтобы надо по ней чуть ли не молотком стучать) не подскажете где подлечить? Или просто носить с собой еще и кувалду?)
Притреться. Вопрос времени.
А пока, да. Молотком)))
ALEX55555
Даром отдаёте что ли?
в личку заинтересованных жду...
авганец
на днях: дистанция 120м - ровно. патрон -в общем, двухэлемент. один выстрелв позвоночник, на месте.
C полем!
Тоже стрелял в позвонок, 2-х элементная, 1 выстрел лег сразу, чутка левее от Вашего выстрела 😛
КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ВСТАВЛЯТЬ РАМУ С ЗАТВОРОМ В СТВОЛЬНУЮ КОРОБКУ ДО ПРИСОЕДИНЕНИЯ УДАРНО-СПУСКОВОГО МЕХАНИЗМА, ПРИ ЭТОМ КУРОК ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЗВЕДЕН
Вынул УСМ, вставил раму, и... ни-че-го не произошло.
Вселенная не схлопнулась, курс рубля стабильно падает, портал в другой мир не открылся. Что я сделал не так?
KruzeFedв личку заинтересованных жду...
Так озвучьте тут ценник, к чему стеснения?))
вот ссылки:
forummessage/100/27
forummessage/100/27
ALEX55555это группа не для торговли, эта ветка для общения.Так озвучьте тут ценник, к чему стеснения?))
а вот чтоб кнопку продавить чтобы надо по ней чуть ли не молотком стучать) не подскажете где подлечить?Это - обычное явление.
Вариант1.
Ждём, пока притрётся. Ждать нужно долго.
Вариант2.
При раскладывании приклада не защёлкивать от руки, а нажимая кнопку, плавно раскладывать, отпуская после кнопку. Нудно.
Вариант3.
Напильник, одна минута. Вот эта поверхность. Но точим очень-преочень помалу. Подточил, примерил. Еще подточил - еще примерил. Чтобы не прослабить.
Я выбрал вариант 3. Всё в порядке.
....кнопку поначалу нажимал только ударом молотка... 😊
Хочу взять короткого Тигра в пластике, посмотрел б/у на ганзе и брокере - такое ощущение что валовых Тигров наша промышленность не выпускала. Одни Легионы, ЦКИБы, "настоящие СВД" и т.д.
В общем с учетом всех скидок проще поехать в Темп или Артемиду и взять новый.
Что смотреть на новом Тигре перед покупкой? Куда заглядывать?
Калибры 7.62 у меня имеются, т.н. field gauge тоже (брал для мосинки в свое время). Но чет мне кажется в магазинные экземпляры мне все это совать вряд ли позволят..
"раньше было лучше", "ищи ИЖ-2101 1967 года" и т.д. приветствуются.
https://guns.allzip.org/topic/2/1893381.htmlпремного благодарен, это в шапку надо
plexi
Господа, не сочтите за флуд, но в теме на 800 страниц ориентироваться нереально.
Хочу взять короткого Тигра в пластике, посмотрел б/у на ганзе и брокере - такое ощущение что валовых Тигров наша промышленность не выпускала. Одни Легионы, ЦКИБы, "настоящие СВД" и т.д.
В общем с учетом всех скидок проще поехать в Темп или Артемиду и взять новый.
Что смотреть на новом Тигре перед покупкой? Куда заглядывать?
Калибры 7.62 у меня имеются, т.н. field gauge тоже (брал для мосинки в свое время). Но чет мне кажется в магазинные экземпляры мне все это совать вряд ли позволят..
"раньше было лучше", "ищи ИЖ-2101 1967 года" и т.д. приветствуются.
Могу своего предложить. Не Легион и не СВД. Но стреляет явно не хуже. Всё равно на охоту хожу только с Орсисом.
xytaxis
раждане, подскажите
Невыносимо туго складывается приклад. Точнее складывается он туговато, что вообщем то хорошо а вот чтоб кнопку продавить чтобы надо по ней чуть ли не молотком стучать) не подскажете где подлечить? Или просто носить с собой еще и кувалду?)
#26304
У меня такая же проблема, и со временем она не решается))
Пилить не хочу, так как боюсь, что может шат появиться.
Складываю следующим образом: надо приложить усилие на излом, в противоположную сторону от складывания. И тогда кнопка легко нажимается. я зажимаю приклад между колен, на излом и нажимаю.
Кто то что то в "интернетах" недоговорил)))
Ну остальная винтовка была бы в соответсвующем состоянии, а не целенькая, как на фото. Затвор бы скорее всего сорвало бы с направляющих и он улетел бы куда ни будь, ствольная коробка была бы в виде бочёнка, или вообще порвана с одного края, крышку ствольной коробки долго бы исследовали криминалисты на предмет что это за железка и от винтоки ли она вообще. Стрелок, если бы выжил, считал количество швов на руках и на лице.
Примерно как то так.
Согласен с пердыдущим коментатором - ЛАЖА.
------
С уважением Захар
В общем- не исповедимы пути господни бгггг. Хорошая страшилка для любителей забить побольше порошка и поскоростнее.
Мне лично не понятно другое-если это действительно реальный снимок- получается был инерционный накол патрона скорее всего, через ударник спущенный и упертый в затворную раму боек хер бы пролетел, получается он был взведен... Гипотетически получается такая тема... Но дырка в кнопке...
Интересны комменты аксакалов типа Андрей К и прочих настоящих знатоков тигров и свд, реально ли такое?
sas7777
Подождем, посмотрим, может появится более подробная инфа, найдено случайно в ВК,
В общем- не исповедимы пути господни бгггг. Хорошая страшилка для любителей забить побольше порошка и поскоростнее.
Это какое давление газов должно быть создано что бы через крохотную дырочку выстрелить в обратную сторону, пройдя возвратную пружину дырка то на крышке в верху,пробив при этом крышку ,да и гильзу бы с капсульного гнезда порвало ,на фото ни чего такого нет.Остальным газам куда деваться под крышкой,они что в патроннике с гильзой что ли, только в разные стороны, всё курочить при этом. Ни одного тигровода не видел застрелившимся передозом. 😊 Ато бы он стал называться карабином для суицидников. У меня приобретение Тигра в переди а тут такое...Лажа.
sas7777
Тигр нормальный аппарат, никто не спорит, надо брать. Но фотки интересные, мне как владельцу тигры, все таки хотелось бы услышать комментарии не любителей. Тем более погуглив, можно наткнуться в старых сообщениях на подобные ситуации, но в лохматые года, на новосибирском патрике и тиграх где боек не подпружинен. Фоток нет к сожалению. Есть фотки разбитых коробок на 308 тиграх и разрушенные затворы из за инерционной сработки по боксеру неподпружиненым бойком
Как любитель с тридцатилетним стажем могу предположить....Не подпружиненный боёк может привести к инерционному наколу капсуля который приведёт к выстрелу или пробитию того самого капсуля,может бахнуть на передозе оторвав жопку капсюля,повредив затвор,коробку но интересует то - КАК ,или может ли боёк пробить коробку в том месте где пружина и вылететь аки пуля .По хрену каким бойком с пружиной или без. ИМХО Думаю что не может.Об остальном не говорю. 😛 А так да,можно и порассуждать.
Зы- погуглил еще- выкладывал он, там же и фотки от 6 декабря этого года и получше качеством, судя по пользователю- занимается айписней, там и не такие приколы возможны: https://vk.com/id85496288?z=ph...Fphotos85496288
на счет вылетания из крышки- не факт что вылетело, просто могло пробить крышку ск и застрять в ней, а потом уже вытащили. не обязательно лететь через пятку крепления возвратной пружины с отбойником, могло пролететь рядом. в общем чудеса, но интересные 😀
sas7777
https://vk.com/other_weapons?w=wall-23280004_211086 в общем чудеса, но интересные 😀
От сердца прям отлегло,а то на СКС-е похожея жеж затворная система,а вдруг ,,,,прицелом в глаз,да ударником в зубы ...пошёл пострелять вернулся с синяком да челюстью забинтованной 😛 Раз в год и палка стреляет.
У меня как то продувало капс и пружину выдавало, но что бы так конкретно продырявили крышку ........
кулумнур
forummessage/56/12-У меня как то продувало капс и пружину выдавало, но что бы так конкретно продырявили крышку ........
да, спасибо за инфу, помню что видел ваше фото... у вас то понятно все- релоад, овердоз-пробой- ШТИФТ удерживает боек, и то и другое не из говнолина, по этому пыталась вылететь только пружина с кольцом... а тут боек весь расхристанный и помятый... я то почему заинтересовался- не понятно - это из за релоада такое все таки надимедроленного или был штатный барнаул но с херовой кнопкой или подзависанием бойка в переднем положении или пружину не доложили или штифт полувышел или из говнолина... по этому и хотел уточнить- причина кабума какая... те херовый зип в тигре или херовый патрон или оба херовых или самосад... а там ни ответа ни привета и фотки удалили.
Толку ноль, но на душе полегче)))
P.S. У меня не первый тигр, фаски так каковой я на них не наблюдал. Отрезали, сняли стружку, покрасили и готово.
Tedeev
Раз в год, отмочить, пошоркать ершиком и забыть.
Толку ноль, но на душе полегче)))
P.S. У меня не первый тигр, фаски так каковой я на них не наблюдал. Отрезали, сняли стружку, покрасили и готово.
Да, на счёт фаски поддержу, её просто нет. И ведь зараза точно стреляет 😛
Если кромка, там где должна быть фаска, начнет как-то корродировать, или как-то еще портиться, кучность пропадет (((
ShurinУ меня такая же проблема, и со временем она не решается))
Пилить не хочу, так как боюсь, что может шат появиться.
Складываю следующим образом: надо приложить усилие на излом, в противоположную сторону от складывания. И тогда кнопка легко нажимается. я зажимаю приклад между колен, на излом и нажимаю.
темныш
2 Товарищ xytaxis
Это - обычное явление.
Вариант1.
Ждём, пока притрётся. Ждать нужно долго.
Вариант2.
При раскладывании приклада не защёлкивать от руки, а нажимая кнопку, плавно раскладывать, отпуская после кнопку. Нудно.
Вариант3.
Напильник, одна минута. Вот эта поверхность. Но точим очень-преочень помалу. Подточил, примерил. Еще подточил - еще примерил. Чтобы не прослабить.
Я выбрал вариант 3. Всё в порядке.....кнопку поначалу нажимал только ударом молотка... 😊
TedeevПритреться. Вопрос времени.
А пока, да. Молотком)))
Спасибо 😊)) пост написал еще в ноябре, но ганза сожрала пост и упорно до сегодняшнего дня мне в этой теме ничего не показывала 😊
как чистить и смазывать дульный срезВсё и вся, что можете почистить штатным методом - более, чем достаточно.
Не парьтесь по пустякам.
И еще- впервые на бпз 54 у меня был косяк конкретный. За 2-3 тыс суммарного настрела 54м бпз недонаколы случались, был как то затяжной выстрел, трещины в гильзе, но в этот раз вылетела как я понимаю внутренняя часть гильзы или же часть кнопки, где затравочные отверстия находятся. Хорошо не прилетело в патронник, а выпало на сухарь и при досылании следующего патрона затвор не смог повернуться до конца. Искать гильзу не стал, тк 60 под ногами валялось и ковыряться в снегу не охота.
Была такая же фигня.
sas7777
но в этот раз вылетела как я понимаю внутренняя часть гильзы
На фото видно, что наковальню пожевала уже затворная рама.
Ан нет, всё людям неймётся.
Мышь плакала, кололась, но продолжала есть кактус.
дату видео глянь, да и в самом видео год и партия патронов указанаДа, я видел и дату видео, и упаковку.
И давно интересуюсь подобными вопросами.
Тулой не стреляю, за исключением редких случаев (9х39).
Сказав то, что я сказал, я имею в виду современность, а не старинные зарисовки.
У всё тех же патронов (этого производителя) всё так же рвёт гильзу.
Но мыши продолжают есть кактус.
Вот это и удивляет.
Даже про патроны 9х18 много вопросов, не говоря уже про остальное.
Что изменилось в желании людей покупать эти?
Зы- Ну и касательно барнаула - они же мутили не так давно черные типа барнаульские патроны с КоКой, как бы до нас это не вылилось в подорожание стоимости как и у теперь никому не нужной из за высоких цен тулы.
По НПЗ ничего толком сказать не могу как и у всех были проблемы с подутием и невыбросом+ я не готов раз в полгода покупать 1000 бахов новосиба по цене от 38 до 50 000 рэ, когда можно брать (на данный момент по крайней мере) бпз за 25 000 рэ, те грубо в полтора-два раза дешевле.
__________
Так то судя по сми, не факт, тем не менее - лососить тунца нам скорее всего с патронами до 23 года... санкции ввели в 21 году, а лицензии в штатах на алкашку, патроны и сигареты выдают на 2 года:
Как американским импортерам удалось временно обойти санкции:
У американских импортеров была теоретическая возможность успеть оформить свежие разрешения на импорт в промежуток между объявлением санкций и их введением в действие, отмечал РБК. Такие лицензии, которыми ведает Бюро по алкоголю, табаку, огнестрельному оружию и взрывчатым веществам (ATF) при Минюсте США, по закону действуют два года, и импорт по разрешениям, выданным до вступления санкций в силу, может продолжаться.
У американских партнеров Тульского патронного завода (ТПЗ) - одного из крупнейших российских производителей патронов - есть действующая лицензия, которая истечет осенью 2023 года, утверждает источник, близкий к ТПЗ. 'Еще два года у нас все будет хорошо, а потом появятся проблемы. Потому что мы этот рынок не сможем заместить никак', - сказал он, отметив, что сейчас на предприятии работают около 2 тыс. человек. В пресс-службе Тульского патронного завода отказались от комментариев.
Экономист отраслевой консалтинговой компании Small Arms Analytics & Forecasting (SAAF), отслеживающей тренды на американском рынке огнестрельного оружия, Юрген Брауэр подтвердил РБК, что американские импортеры российских патронов сумели получить новые двухлетние лицензии в интервале между объявлением санкций и их вступлением в силу, без уточнения деталей. Он сказал, что в связи с этим ожидает продолжения поставок российских патронов в США по крайней мере до осени 2023 года.
Представитель ATF сообщил РБК, что бюро обрабатывало заявки американских компаний по форме-6 (ATF Form 6) на постоянный импорт из России вплоть до 7 сентября - даты вступления санкций в силу. 'Разрешения на ввоз по форме-6 действительны в течение двух лет или до того момента, как будут ввезены все товары, обозначенные в форме, смотря, что наступит раньше', - указали в ATF. Как ранее писал РБК, импортер, чтобы получить разрешение ATF, заполняет так называемую форму-6, в которой, помимо прочего, декларирует количество товара, которое планирует ввезти (например, 20 млн патронов из России калибра 7,62 мм производства определенного патронного завода).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/15...a794745391b5ac7
sas7777
Еще два года у нас все будет хорошо, а потом появятся проблемы.
У них (отечественных производителей оружия и патронов) было 30 лет на формирование внутреннего рынка, которые можно было потратить с пользой, например протолкнуть-таки отмену идиотского 5-летнего стажа и легализацию хотя бы хранения КС. Но они пальцем о палец НИХЕРА в этом направлении не ударили. Как то быстро забыли, как в начале 90-х сковородки со скороварками и швейными машинками пытались колхозить. Ну а теперь, как говорится, кушайте, не обляпайтесь!
Сдаётся мне, что и эти два года уйдут у них впустую. Будут озабочены только тем, как бы побольше толкнуть продукции за кордон, урвать напоследок.
Alexem86Нет не подходит, я хотел на свой 54 поставить поршень от 308, теперь лежит без дела.
Подскажите пожалуйста, подходит ли поршень от 308-го тигра к 54-ому? Иногда не выбрасывает нпзшные гильзы,пробовал переставить с другого тигра более толстый поршень как на 308-ом, и проблема с невыбросом гильзы исчезла. Или надо вместе с газовой трубкой брать?
kainop
Нет не подходит, я хотел на свой 54 поставить поршень от 308, теперь лежит без дела.
Надо с трубкой 308 в сборе. На коротыше неперезаряд зимой уходит.
На коротыше неперезаряд зимой уходит.Тут в морозы стрелял и всё перезаряжалось штатно, о чём речь?
Lis-biker
у коротких тигров в 54R с газ регулятором- бывает недооткат рамы на определённых типах пуль, приходится в положение 2 ставить шоб нормально работало. при этом короткий без регулятора жрёть всё.
У меня на длинном «сиюминутном», такая же фигня. Тяжёлые не перезаряжает в положении 1.
Wow@n
Дапох. Поставил в положение 2 и забыл/забил ))
Так и сделал изначально, потому как зверей стрелять, но хотелось бы понять назначение положение регулятора "1"?
Единственное- сердце кровью обливалось когда коробку полуоболочки расстреливал- тяжелые 13,2 и положение 2 печалька для механизмов, накат откат рамы жестокий. Для охот особо не важно там маленькие разовые настрелы, а тут после 80-100 за раз видно как разбивает отбойник сзади, следы на боевых выступах, раме. А все жабба любимая- удалось купить 2 коробки по старым ценам за 19 500. После первой понял что для винтовки не очень хороший вариант полуоболочкой тяжелой шарашить постоянно.
ALEX55555
Так кто нить может разжевать, для чего положение "1" придумали?
Наверно для Афгана и пуля 12 гр было нормально.
что качается не корректной работы в 1 на длинных, ну видимо давления на иных патронах другие чем считалось. у меня всё норм работает, может притереться должно я х.з. смысл в том чтобы автоматика работала плавно, а не долбила со всей дури
ALEX55555в НСД все написано 😀. стреляешь на 1 положении штатно, при загрязнении (длительно без чистки и смазки) переключаешь на 2.
Так кто нить может разжевать, для чего положение "1" придумали?
То что отк кривое на гражданском оружии- ну это как бы к делу не относится. да и кстати не особо часто это. из 4х тигров имеющихся с кем гоняю только у одного- моего в первом положении не работает. а так то много народу с тиграми видел, ну может 2-3 эпизода похожих было. всем насрать так то, главное чтобы вообще перезаряжал. Здесь же на ганзе читал что у людей вообще не перезаряжало нормально в любом положении, вот это на мой взгляд- писец. Я по началу тоже загонялся, думал купить поршень новый с регулятором, потом глянул- стоят они не дешево (ну те можно купить но нахрена если стреляет? 😀), смысла нет от слова вообще если все работает в положении 2.
Зы- первый тигр был тоже короткий но без газрегулятора вообще, поршень был тонкий свдшный - все работало отлично.
в НСД все написаноне снайпер я, не к чему мне это))
стреляешь на 1 положении штатно, при загрязнении (длительно без чистки и смазки) переключаешь на 2ну так а на карабине для охоты это зачем, шоб было?)) какая практическая ценность в этой опции, не проще ли оставить положение 2 не морочить людям головы?))
ALEX55555
Так кто нить может разжевать, для чего положение "1" придумали?
Он необходим для корректирования траектории полета пули по высоте в зимнее и летнее время. Летом положение газового регулятора открытое. Зимой, при низких температурах, когда часть энергии порохового заряда расходуется на дополнительный нагрев ствола, положение газового регулятора закрытое. В летнем положении (? 1) открыто боковое отверстие в газовой трубке, и поэтому давление пороховых газов в стволе несколько падает. Соответственно, понижается траектория полета пули.
Если летом поставить газовый регулятор в зимнее, закрытое, положение (? 2), то боковое отверстие в газовой трубке перекрывается, давление в стволе повышается и, соответственно, траектория полета пули повышается. При температуре 25?С превышение траектории полета пули на дистанции 100 м с закрытым регулятором будет на 4 см выше, чем при открытом; при температуре 30?С - на 5 см выше. Зимой при минус 20?С при открытом газовом регуляторе на той же дистанции стрельбы траектория пули будет на 7-8 см ниже, чем при закрытом (зимнем) положении регулятора.
Газовый регулятор закрыт и тогда, когда из-за чрезмерного загрязнения газоотводного узла в боевых условиях, при невозможности разобрать и вычистить оружие, автоматика винтовки начинает отказывать, происходит неполный отход подвижных частей.
OGGI69это откуда? потапов? 😀 почему люди не хотят читать инструкцию к своему оружию, не понятно.. зато всякий бред в голову тащат.
Он необходим для корректирования траектории полета пули по высоте в зимнее и летнее время.
Он необходим для корректирования траектории полета пули по высоте в зимнее и летнее время. Летом положение газового регулятора открытое. Зимой, при низких температурах, когда часть энергии порохового заряда расходуется на дополнительный нагрев ствола, положение газового регулятора закрытое. В летнем положении (? 1) открыто боковое отверстие в газовой трубке, и поэтому давление пороховых газов в стволе несколько падает. Соответственно, понижается траектория полета пули.Можно источник этой информации?Если летом поставить газовый регулятор в зимнее, закрытое, положение (? 2), то боковое отверстие в газовой трубке перекрывается, давление в стволе повышается и, соответственно, траектория полета пули повышается. При температуре 25?С превышение траектории полета пули на дистанции 100 м с закрытым регулятором будет на 4 см выше, чем при открытом; при температуре 30?С - на 5 см выше. Зимой при минус 20?С при открытом газовом регуляторе на той же дистанции стрельбы траектория пули будет на 7-8 см ниже, чем при закрытом (зимнем) положении регулятора
ALEX55555
источник
ALEX55555
Так кто нить может разжевать, для чего положение "1" придумали?
100 раз уже разжевывалось...
пУпырь100 раз уже разжевывалось...
Там меняется траектория при разных положениях регулятора? Или положение "2" нужно когда газоотвод гавном забит?
для чего нужно положение 1 и 2 на свдЭ - написано в нсд, выдержка была уже приведена. аналогично и на тигре. неправильная работа винтовки в сборе = косорукость и кривоглазость при производстве и приемке гражданского оружия. Аминь 😀
OGGI69Какой свежий мысль, к примеру сделали мы три выстрела, ствол нагрелся и дальше чего? надо опять на 1 переводить?
Зимой, при низких температурах, когда часть энергии порохового заряда расходуется на дополнительный нагрев ствола, положение газового регулятора закрытое. В летнем положении (? 1) открыто боковое отверстие в газовой трубке, и поэтому давление пороховых газов в стволе несколько падает. Соответственно, понижается траектория полета пули.
OGGI69Гениально! осталось узнать откуда вы этоть взяли? очень хочу посмотреть на результаты натурных отстрелов шоб увидеть как вам удастся регулировать трвекторию перестановкой регулятора. Во всей этой стройной логике есть один маленький изъян - дырко в регуляторе не в состоянии как нибудь существенно повлиять на КОЛИЧЕСТВО газов отводимых из канала ствола, ее задача другой - изменить кличество газов затрачиваемых на РАБОТУ автоматики сбросив часть ОТВЕДЕННЫХ газов в атмосферу. Это примерно как взять из ящика яблоко - в одном случае съесть его целиком, а во втором разрезать его на две части и одну съесть а вторую выкинуть - в сухом остатке мы все равно в каждом случае забрали забрали одно яблоко из ящика. Не считая такой мелочи как непосредственное влияние газоотвода на скорость пули - разница выстрела из СВД с полностью заглушенным газоотводом и с работающим стремится к нулю.
При температуре 25?С превышение траектории полета пули на дистанции 100 м с закрытым регулятором будет на 4 см выше, чем при открытом; при температуре 30?С - на 5 см выше. Зимой при минус 20?С при открытом газовом регуляторе на той же дистанции стрельбы траектория пули будет на 7-8 см ниже, чем при закрытом (зимнем) положении регулятора.Газовый регулятор закрыт и тогда, когда из-за чрезмерного загрязнения газоотводного узла в боевых условиях, при невозможности разобрать и вычистить оружие, автоматика винтовки начинает отказывать, происходит неполный отход подвижных частей.
Что касаемо зимы, регулятора и прочего - и догадываюсь откель ножки растут у этой сказки - с СВТ, у нее действительно по НСД при низкой температуре (от _-10 и ниже) требовалось перевести регулятор на большее отверстие Связано это именно с затрудненной работой в зимний период и меньшим давлением газов. Только в вашей версии вдруг возникла баллистика и пристегнулось все это к СВД которая таких глобальных проблем с работой зимой не имеет.
gross kaput
Гениально! осталось узнать откуда вы этоть взяли? очень хочу посмотреть на результаты натурных отстрелов шоб увидеть как вам удастся регулировать трвекторию перестановкой регулятора. Во всей этой стройной логике есть один маленький изъян - дырко в регуляторе не в состоянии как нибудь существенно повлиять на КОЛИЧЕСТВО газов отводимых из канала ствола, ее задача другой - изменить кличество газов затрачиваемых на РАБОТУ автоматики сбросив часть ОТВЕДЕННЫХ газов в атмосферу. Это примерно как взять из ящика яблоко - в одном случае съесть его целиком, а во втором разрезать его на две части и одну съесть а вторую выкинуть - в сухом остатке мы все равно в каждом случае забрали забрали одно яблоко из ящика. Не считая такой мелочи как непосредственное влияние газоотвода на скорость пули - разница выстрела из СВД с полностью заглушенным газоотводом и с работающим стремится к нулю.
Что касаемо зимы, регулятора и прочего - и догадываюсь откель ножки растут у этой сказки - с СВТ, у нее действительно по НСД при низкой температуре (от _-10 и ниже) требовалось перевести регулятор на большее отверстие Связано это именно с затрудненной работой в зимний период и меньшим давлением газов. Только в вашей версии вдруг возникла баллистика и пристегнулось все это к СВД которая таких глобальных проблем с работой зимой не имеет.
Оптимист с надеждой смотрит на запад и изучает английский.
Пессимист с ужасом смотрит на восток и зубрит китайский.
Реалист внимательно осматривается и изучает матчасть.
OGGI69Это вы к чему? Хотите дружеский совет? выкиньте книжку потапова в мусорку - там лютый бред упоротого, почитайте нормальные книги, а начните с НСД.
Реалист внимательно осматривается и изучает матчасть.
Даже соскучился.
😊
gross kaput
Это вы к чему? Хотите дружеский совет? выкиньте книжку потапова в мусорку - там лютый бред упоротого, почитайте нормальные книги, а начните с НСД.
Зачем оскорблять Потапова. Надо уважать "ближнего своего".
Мои источники информации:
Пантеон пограничной славы
Энциклопедия вооружений
Энциклопедия оружия
ak-info.ru
Военная Разведка
Военно-патриотический сайт 'ОТВАГА'
Стрелковое оружие России
militaryphotos.net
Закон-Гриф
Десантура.ру
megasword.ru
krashevsky-sf.com
weaponplace.ru
Блог об оружии
Энциклопедия вооружений
Стрелковое оружие
wikimedia.org
ИЖМАШ
dragunov.net
Спецназ: совершенный снайпер
Военное дело
War Online
Наставление по СВД
Боевое и стрелковое оружие России
Историческая серия "Стрелковое оружие России. Патроны часть 1"
Мальцев А. М. Снайперская подготовка
Потапов А. А. Искусство снайпера
Учебный плакат СВД
Учебный фильм "Искусство снайпера"
OGGI69ну и где там про "переключатель зима/лето" ?
Наставление по СВД
Lis-biker
ну и где там про "переключатель зима/лето" ?
В наставлении про это не написано. Я просто перечислил от куда брал разную информацию по свд.
OGGI69это потому что бредни всякие туда не внесли, так на кой бес вы их разносите?
В наставлении про это не написано
темнышПривет, Коля вон тоже соскучился 😊
Давно не читал реплики товарища gross kaput.
Даже соскучился.
OGGI69Это не оскобление, Потапов компилятор, он брал НСД и руководства которые смог достать в 90-х и очень обильно сдабривал собственными бреднями, в результате рац. зерно в его писанине есть - только отобрать его сможет человек с опытом - а ему азы из НСД и так давно известны, а новичок впитает весь укуренный бред из его писанины - в общем в топку его.
Зачем оскорблять Потапова. Надо уважать "ближнего своего"
gross kaput
Это не оскобление, Потапов компилятор, он брал НСД и руководства которые смог достать в 90-х и очень обильно сдабривал собственными бреднями, в результате рац. зерно в его писанине есть - только отобрать его сможет человек с опытом - а ему азы из НСД и так давно известны, а новичок впитает весь укуренный бред из его писанины - в общем в топку его.
Благодарю, теперь понял.
Lis-biker
это потому что бредни всякие туда не внесли, так на кой бес вы их разносите?
Эти "бредни" были мною скопированы для своей информации ещё 2009 году из какой то технической литературы по свд. Сейчас точно уже не помню от куда. А по общению, можно и по культурнее. Мы в лицо не знакомы. С уважением, Алексей.
1. *Тигр 530*, температура -2 градуса (МИНУС ДВА), патроны все БПЗ
А) 11,3 гр. Фмж - 745 м/с
Б) 12 гр Фмж - 705 м/с
Б) 13,2 гр полуоболочка - 675 м/с
2. *Тигр 620* - прибавляйте ко всем верхним показателям + 15 м/с, получите среднюю скорость.
На фотках 4 тигры, мой с 4-16 прицелом. С псоидом- аля минутный за много денег, остальные обычные, стреляют свои полторы две минуты как видите.
100 метров (все серии по 4 баха, на двести также)
200 метров
sas7777а чего переходник на прицел под батарейку пальчиковую не ставиш?
стрелял
Тупанул блин, обнулился в прошлый раз когда на кило ездил при минус 17, пришлось сегодня опять на сотку обнуляться, тк скорость считай на 40 м/с поднялась и стп ушло вверх влево.
По патронам- все норм траблов не было у всех, единственное- небольшой затяжной на 13,2 полуоболочке, спуск выжал, ударил боек, а потом бахнуло не сразу, успел палец отжать вперед 😀. Полуоболочка валялась просто месяц с перепадами температур в неотапливаемом помещении, так что считаю нормально.
12 граммовки традиционно раскидывает в 2-3 минуты (имхо из за формы боттеил, было 2 разные партии, стреляли с двух тигров), 13,2 ПО и 11,3 фмж летают в 2 минуты. Все в основном используют по умолчанию 11,3 фмж на стрельбище, 13,2 полуоболочку на загонных охотах - оптимально ИМХО по соотношению цена качество. Было бы денеХ побольше, новосибом 9,6 фмж стрелял бы, тк это по факту стандартный патрон для свд, но дорогонах. Тулу раскидывает у всех, не очень на мой взгляд.
sas7777Из светки тож лучше всего 11,3 летит
Все в основном используют по умолчанию 11,3 фмж
sas7777так есть барнаулум такой, он поди отличается конечно, но есть.. в твои 2 минуты думаю уложится
9,6
sas7777
12 граммовки традиционно раскидывает в 2-3 минуты (имхо из за формы боттеил, было 2 разные партии, стреляли с двух тигров), 13,2 ПО и 11,3 фмж летают в 2 минуты. Все в основном используют по умолчанию 11,3 фмж на стрельбище, 13,2 полуоболочку на загонных охотах
Разница на 100 метров какая между 11.3 и 13.2 по центрам ?
Выше-ниже кто летит ?
Или одинаково прилетают
Walkman
На третьей-четвертой фотке Тигров, компенсаторы как крепятся? Это не заводские же?
На фотках заводские колодки с доработкой в мастерской. Оригинальная колодка заводская снимается, с нее срезается пламягаситель, в срезанный вставкс с резьбой 14 или 15 правой, на стволе нарезается резьба в лицензированной мастерской 14 или 15/1 правая. Дтк стоят от Че. Если надо-снимаешь дтк и прикручиваешь родной пламягас, получается как оригинал на вид. Либо просто срезается пламягас с колодки и на освободившемся месте резьба на стволе. Диаметр ствола 54 тигры под колодкой 16 мм если округлить в меньшую сторону, по этому такая резьба. В 308 ствол толще.
Касательно вопроса разницы стп на 13,2 и 11,3 и 12 граммах- пуля тяжелее, скорость у нее меньше= миномет, пуля легче= более настильная. Речь о заводе, а не самосаде разгоне солидах и тп. Просадку можно в балкалькуляторе прикинуть, подставив скорость и температуру. На глазок на сотке при настройке в ноль 11,3 у меня 12 граммовки прилетают левее и ниже сантиметров на 5-6, а 13,2 сантиметров на 6-7 ниже, смещения по горизонту нет. Если же речь о 300 метрах, то на сетке Хмоа 11,3 на 3 делении, 12 граммовки на 4, 13,2 на 5. На фото ниже при -2 температура, пуля 11,2, скорость 745 м/с. Понятнее отвечать смысла нет.
Бахнули сегодня на 300 по гонгу в 250мм. Ветер встречный 3-5 м/сек, патрон Барнаул оболочка 11.3
sas7777На глазок на сотке при настройке в ноль 11,3 у меня 12 граммовки прилетают левее и ниже сантиметров на 5-6, а 13,2 сантиметров на 6-7 ниже, смещения по горизонту нет.
Да я про это
Спасибо
KruzeFedС днюхой!
Бахнули сегодня на 300 по гонгу в 250мм.
Насчет дульных устройств. Ладно СВД традиции и военка. Но для гражданского рынка можно уже не делать эту мандулу на стволе запрессованную. Можно же сделать сразу нормальную резьбу. Ставить на нее в стоке гайку с мушкой. Для тех кому морочиться не надо. А остальные смогли бы подобрать себе какое угодно устройство. Вот эти жаберные пламегасы которые на фото sas777 они реально хороши в плане гашения подброса. У меня аналогичный, как поставил его ненарадуюсь. Но у меня он крепится поверх стандартного щелевого. Вешаюсь каждый раз при чистке.
Walkman
Насчет дульных устройств. Ладно СВД традиции и военка. Но для гражданского рынка можно уже не делать эту мандулу на стволе запрессованную. Можно же сделать сразу нормальную резьбу. Ставить на нее в стоке гайку с мушкой. Для тех кому морочиться не надо. А остальные смогли бы подобрать себе какое угодно устройство. Вот эти жаберные пламегасы которые на фото sas777 они реально хороши в плане гашения подброса. У меня аналогичный, как поставил его ненарадуюсь. Но у меня он крепится поверх стандартного щелевого. Вешаюсь каждый раз при чистке.
Так в чем проблема, снимите родной целик, поставьте базу с резьбой (их есть в интэрнэтах куча), и ставьте хоть ДТК, хоть банку.
Вообще резьба на стволе это хорошо, я тоже за, но КК на это пойти не может, видимо)
Интересует в какой точке он у короткого и длинного соответственно.
Этим патроном БПЗ 11,3 FJM да еще по холодку совершенно нормальная просадка на 300 метрах. Она такая и должна быть. У меня точно такая же.
БК показывает расчетное падение на 300 отностительно пристрелянного в 0 на 100 - 49 см. Все у вас правильно.
человек отписалсяОпередил!!!😁
Да так и есть, но Тигр отработал нормально, задержек не было.
Сразу своё хозяйство проверил.
Такого нетути, к счастью.
megamihanТакая фигня у меня на новосибе была и после выстрела дым из окна выбрасывателя был.
Да так и есть, но Тигр отработал нормально, задержек не было.
За старые года лично я не скажу.
Очень кучныйУ каждого своё понимание кучности.
chico777
Согласен. Так сказал инструктор в Алабаме, попробовав Кентавром. С ним спорить не берусь. 😊
Да это он так, для поддержания разговора)) Типа, продлевать будете?))
Smit09
что лучше взять тигр 90х годов или новых партии?
ИМХО - новый. что там делали со старым- сложно сказать. бу винтовки- обычно кот в мешке, в идеале ехать и пробовать в тире. Сам брал бу с настрелом в 2 пачки, но у знакомого, который его купил в магазине новым, пострелял- не понравился, я у него забрал. считай-новый.
Да- и в первую очередь не стал бы брать очень старых годов выпуска, где уже могут быть проблемы с хромом в стволе. Если не знаете что там и как смотреть - то стоит брать онли новый.
240 шаг, который почему то так многим важен и за него готовы люди бешенные бабки платить - не актуален, если вы не планируете стрелять трассерами или зажигательными ахахахаха. Для других целей- охота там или стрельба на стрельбище - он не нужен от слова вообще. это мифология и сказки ганзы, которые совершенно не влияют на результаты в мишени.
Сугубо личное мнение- старое оружие имеет смысл брать только в двух вариантах:
а)если оно дешевое. причем сильно дешевле (1/2, 1/3) нового из магазина такого же типа.
б) если имеет какую то историческую/коллекционную ценность для будущего владельца.
Шаг 240 может быть актуален для любителей тяжелых булекНе настреляли тут разницу пока, показательно не обоснованное утверждение применительно к Тигру.
Вот вам мишенькиНиачём, такого здесь пруд пруди. А как предложишь рубеж на часик не далеко от Москвы, предложишь повторить такую мишеньку вот так с ходу, да под интерес, так сразу заднюю с хрустом врубают счастливые обладатели "минутных" Тигров от Легионов и прочих лохолюбов типа Смолета 😛
Quackerjackможно, прям в этой теме.
увидеть
А вот в другой половине бывает раскидывает в 2 моа.
Но как по мне, так именно пляска СТП Тигра бОльшая проблема, чем его кучность.
WalkmanПо паспорту кучность Тигра промеряется по четырем дыркам. Три маловато будет.
Лови, бро! 
unknown album
QuackerjackПравильно ли я понимаю, что вы готовы
купить патронов, скинутся 50 на 50 за полигон, самолично пульнуть из моей бум-палки и, в случае подтверждения, "волшебной" минуты, писаь тут на форуме об этом целый год и восхвалять бум-палку из которой вы пульнёте 3 пульуи на кучность?
Я готов поставить 100.000 руб на то что вы при мне и ещё одном очевидце не повторите (100 м или 200 м как на вашей мишени) три группы минутных и менее из своего 18-и миллиметрового Тигра. Стрельбище за мной, патроны на ваш вкус, сами купите, я оплачу. Встречаемся, жмём руки, ложитесь (садитесь) стреляете подряд три минутных группы- сотка моих кровных ваша, если хоть одна группа расползётся- сотка ваша в мою пользу, идёт?
Этот карабин?
QuackerjackЛови, бро!
...
Суперски для Тигра!
QuackerjackКоличество "пулек" котрые необходимо уложить в минуту? 3? 4? 5? целый магазин?
Зачем магазин, как на вашей мишени- 3х3.
Lis-biker
рисково, такие группы у самых обычных тигров и тигроводов не редкость, всё самое неприятное оно после 4-того выстрела обычно.
Ага. 😞
А Тигр этот я тоже помню, с Хохломой с прикладе.
PartyhonТаки рычаг уже в положении "ЗХ", осталось только сцепление отпустить 😀
Так что, если вы, Quackerjack, "сольетесь", не переживайте, вы не первый, здесь так делают...
Quackerjack
Сначала съезжу по вашим правилам постреляю, потом дам ответ. Не хочется же обосраться на весь форум и денег проиграть, уж поймите =) После праздников, как ЦСКА откроется, поеду стрелять и дам ответ.
QuackerjackКоличество "пулек" котрые необходимо уложить в минуту? 3? 4? 5? целый магазин?
А что три серии по пять в минуту могёт ? Ну ни чё себе !!! Стольник три по три как нефиг делать ваш. Вы только условия обговорите по патронам , или с магазина вместе берёте или вы своими отборными стреляете. Вы же сначала хотите перед пари бахнуть съездить ,вот только зачем ?, не понятно , раз вы уже уверены , чёта здесь не чисто или интрига какая то
хитрая . Кажись у кого то из вас точно есть любовница дочка миллионера. На такое пари пора начинать ставки делать. 😛
Я готов поставить 100.000 руб на то что вы при мне и ещё одном очевидце не повторите (100 м или 200 м как на вашей мишени) три группы минутных и менее из своего 18-и миллиметрового Тигра. Стрельбище за мной, патроны на ваш вкус, сами купите, я оплачу. Встречаемся, жмём руки, ложитесь (садитесь) стреляете подряд три минутных группы- сотка моих кровных ваша, если хоть одна группа расползётся- сотка ваша в мою пользу, идёт?
По трём, кстати, может и получится у него. Я по три редко стреляю, но обычно вроде собираются. Надо попробовать) А вот по 10 там уже интереснее) но я в темпе стреляю и стрелок я оч средний.
Тигр в саг, патроны Барнаул 11,7, прицел Никон простафф 2,5х10.
Тигр в САГ это такой комплексный обвес где от Тигра только ствол и остается?
Shurin
Тигр в саг, патроны Барнаул 11,7, прицел Никон простафф 2,5х10.
Добрый день. А ДТК есть? Приклад какой?
Shurin
ДТК на цанге, тут на ганзе покупал у Руслана. Кстати, без ДТК результаты стрельбы хуже. Тут говорили, что на тигре что-то на стволе должно висеть) вот у меня подтверждение этой теории.
Это у Руслана Маликова ? ДТК на стволе изображение можно.
Shurin
11.3 Барнаул, прошу прощения. Саг - вывешенное цевьё с планкой вивер.
Ясно. Спасибо. Фото комплекса бы посмотреть. Результат впечатляющий. Можно только поздравить владельца с такой винтовкой. Лайк однозначно! 😊
Алтай 1969Не знаю его фамилию, почта rus.onoff@mail.ru делает оч качественно и по размерам ствола.
Это у Руслана Маликова ? ДТК на стволе изображение можно.
Lis-bikerвидимо так и есть
звёзды сошлись, положение дтк его вес, заряды в патроне совпали так что привели к уменьшению колебаний
WalkmanСейчас прикреплю фото
Фото комплекса бы посмотреть.
WalkmanПо паспорту кучность Тигра промеряется по четырем дыркам. Три маловато будет.
У меня три раза Тигр выдавал по 4-м группы в пределах 0,3 МОА и менее.
Шокировало это всех, включая меня.
Стабильно так, конечно, нереально делать. Но факт остаятся фактом.
Несколько раз получалось получить 1 МОА по МГ, но тоже нестабильно, в основном по причине редких тренировок
Не знаю его фамилию, почта rus.onoff@mail.ru делает оч качественно и по размерам ствола.
Это Руслан Родионов, если я не ошибаюсь.
Вы давно у него ДТК заказывали?
Я у него когда-то тоже ДТК заказывал
Черномор
Это Руслан Родионов, если я не ошибаюсь.
Вы давно у него ДТК заказывали?
Да, Родионов!
В 2018 году заказывал
ShurinДа, Родионов!
В 2018 году заказывал
Куда-то он исчез, к сожалению
Черномор
Я у него когда-то тоже ДТК заказывал
Что у вас конкретно изменилось при стрельбе в одних условиях ,одним патроном . С установленным ДТК и с родным устройством , появилось отличие например на охоте. Или пустая трата времени и денег именно для охоты.
ShurinИнтересно, а кто нибудь аналог BOSS на Тигра делает?
Во-первых без наушников стрелять с ним чревато, во-вторых это бессмысленно
Shurin
... Во-первых без наушников стрелять с ним чревато ...
Особенно для соседей! 😀 😀 😀
Алтай 1969Что у вас конкретно изменилось при стрельбе в одних условиях ,одним патроном . С установленным ДТК и с родным устройством , появилось отличие например на охоте. Или пустая трата времени и денег именно для охоты.
не нужен для охоты дтк
нужен, при толковом дтк второй- третий выстрел получается довольно быстро, видел я разницу на баре с босом и без, отдача, скорость повторного выстрела итп. так что утверждение спорное, я бы сказал глупое.
Черноморне нужен для охоты дтк
Поддержу. С дтк на охоте по ушам бьёт так, что о втором выстреле и не думаешь. Ну если только в наушниках на охоту идти. 😛
OGGI69смотря сколько по времени, 2-3 в активных ушах еще нормально, потом уже не совсем комфортно.
Ну если только в наушниках на охоту идти.
OGGI69Поддержу. С дтк на охоте по ушам бьёт так, что о втором выстреле и не думаешь. Ну если только в наушниках на охоту идти. 😛
Ну тут многие "на охоту" в наушниках ходят, впрочем как и вторым и третьим быстро добавляют. Главное в этот момент бутерброд под стол не уронить и чай на клавиатуру не пролить)))
Соглашусь с Вами и Черномором, использование реактивного ДТК на Тигре, во время охоты, как по мне, так несет больше минусов чем плюсов. Хотя опять же, охоты и приоритеты у всех разные, может кому то действительно важнее сплит за 0.2 сек сделать, а не за какие-то там 0.3)))
Lis-biker
тогда не нужен полуавтомат..
нужен, при толковом дтк второй- третий выстрел получается довольно быстро, видел я разницу на баре с босом и без, отдача, скорость повторного выстрела итп. так что утверждение спорное, я бы сказал глупое.
Коля, я 10 лет охотился с Тигром на территориях от Кавказа до Курильских островов, включая районы Сибири и ближе к Приморью, прилегающие к китайской границе. С обычным Тигром, с штатным коротким пламегасителем.
И НИКОГДА у меня не возникала потребность в ДТК, даже при темповой стрельбе в атакующего медведя.
Это глупое утверждение?
OGGI69Поддержу. С дтк на охоте по ушам бьёт так, что о втором выстреле и не думаешь. Ну если только в наушниках на охоту идти. 😛
Дело не в звуке, а в принципиальной ненужности ДТК для классических охот.
ЧерноморДело не в звуке, а в принципиальной ненужности ДТК для классических охот.
Про ДТК так собственно и думал. Вопрос вот по этому цевью , ни кто не ставил ?. Запилить,согнуть,шлифануть как принято , там ни что не надо ?
,думаю по установке от родного ни чем не отличается. Наличие фонаря на моих охотах 100 % обязательно.
Алтай 1969Про ДТК так собственно и думал. Вопрос вот по этому цевью ,ни кто не ставил . Запилить,согнуть,шлифануть как принято там ни что не надо ?
,думаю по установке от родного ни чем не отличается. Наличие фонаря на моих охотах 100 % обязательно.
А что мешает магнитное или 8-образное крепление на ствол использовать?
Shurin
Я к своему бару просто саморезами пластиковую планку для фонаря прикрутил.
На родное цевьё состоящую из двух половинок планку вивера колхозить ни вижу практического смысла , вот и спрашиваю про готовое.Так то стоят планки под фонарь на другом оружии.
ЧерноморА что мешает магнитное или 8-образное крепление на ствол использовать?
Не люблю такие крепления на стволе , перевес больше получается , и как стп гульнёт тоже не понятно. ИМХО
Алтай 1969Не люблю такие крепления на стволе , перевес больше получается , и как стп гульнёт тоже не понятно. ИМХО
Субьективно нет перевеса, а объективно - ухода СТП. Вы же не Ф-класс с Тигра стреляете
И НИКОГДА у меня не возникала потребность в ДТКА с чего она возникнет? Тигр в 54-м патроне- не трёхкилограммовый болт в 300-м, о чём тут вообще говорить.
Черноморну да.. я прямо вижу как юра с кречмаром спина к спине отстреливаются от атакующего стада медведей ..
атакующего медведя
ALEX55555
А с чего она возникнет? Тигр в 54-м патроне- не трёхкилограммовый болт в 300-м, о чём тут вообще говорить.
В 3-х кг болте на обычной охоте ДТК тоже не нужен
ЧерноморВ 3-х кг болте на обычной охоте ДТК тоже не нужен
Значит ДТК нужен на "необычных" охотах, мне на таких побывать не довелось 😀
Lis-biker
о быстром втором выстреле, это не значит что без него никак нельзя, но значит что с ним полуавтомат ещё удобнее становится.
Что в твоём понимании "быстрый второй выстрел"? По медведю или кабану с 20 м я из обычного Тигра прицельно могу сделать несколько выстрелов за пару секунд. И попасть. Куда быстрее?
Lis-biker
ну да.. я прямо вижу как юра с кречмаром спина к спине отстреливаются от атакующего стада медведей ..
Ты сколько медведей убил?
Ты с дивана не понимаешь, что это такое - несущийся на тебя раненый 400-кг медведь, не в обиду
ALEX55555Значит ДТК нужен на "необычных" охотах, мне на таких побывать не довелось 😀
Необычные, в моём понимании, это горные охоты
Черноморни одного, спецом никогда не ездил хоть возможность была, а в природе никогда не видел, и соответственно он никогда меня не атаковал.
Ты сколько медведей убил?
Черноморто что с хорошим дтк меньше подброс ствола и увод с точки прицеливания, и поэтому второй выстрел быстрее и проще сделать.. можно без этого обойтись? - никто не спорит, но с ним лучше. я это виджел в живую на примере двух баров с дтк и без.
Что
Черноморедрить колотить.. дамы и господа, перед вами охотник-промысловик потомственный, учит уму разуму глупенького дурного лисёнка
Ты с дивана
ЧерноморНеобычные, в моём понимании, это горные охоты
А в моём понимании дульник нужен для меньшего подброса ствола и меньшей отдачи при выстреле, это нужно на любой зверовой охоте. У Тигра нет мощной отдачи и подброса из за веса в комплексе с прицелом в снаряжённом состоянии, у меня есть с чем сравнивать и могу утверждать что дульник Тигру не нужен для быстрой стрельбы. А вот тому же Бару или Арго он не помешает, потому как когда скидываешь прицел (или коллиматором) и нужно в темпе отстреляться, то калибрах 30-06/9,3 он был бы в самый раз.
Lis-biker
то что с хорошим дтк меньше подброс ствола и увод с точки прицеливания, и поэтому второй выстрел быстрее и проще сделать.. можно без этого обойтись? - никто не спорит, но с ним лучше. я это виджел в живую на примере двух баров с дтк и без.
Херня это всё, если ты не надумал флешем стрелять.
Хотя я со своего ВПО-136 давно снял даже штатный свисток.
Держать надо оружие нормально
Lis-biker
едрить колотить.. дамы и господа, перед вами охотник-промысловик потомственный, учит уму разуму глупенького дурного лисёнка
Заметь - это ты сказал
ALEX55555А в моём понимании дульник нужен для меньшего подброса ствола и меньшей отдачи при выстреле, это нужно на любой зверовой охоте. У Тигра нет мощной отдачи и подброса из за веса в комплексе с прицелом в снаряжённом состоянии, у меня есть с чем сравнивать и могу утверждать что дульник Тигру не нужен для быстрой стрельбы. А вот тому же Бару или Арго он не помешает, потому как когда скидываешь прицел (или коллиматором) и нужно в темпе отстреляться, то калибрах 30-06/9,3 он был бы в самый раз.
Возможно. Если цель - бегущий гурт свиней, который надо переколотить. И по бегущей косуле это не помешает.
Загвоздка в том, что мой Тигр в своё время весил как тот же люминевый Бар или Арго, причём был намного легче Бара со стальной коробкой.
Возможно.Именно так и никак иначе.
Загвоздка в том, что мой Тигр в своё время весил как тот же люминевый Бар или Арго3,2 кг весил мой Бар, что за исполнение Тигра с таким же весом?
ALEX55555
3,2 кг весил мой Бар, что за исполнение Тигра с таким же весом?
Все взвешенные мною лично Бары и Арго весили в пределах 3,5 кг, что было больше заявленного веса. Такая же херня была со всеми карабинами ЧЗ и прочими иностранцами. Брешут сплошь и рядом.
Мой Тигр был в лёгком орехе, с реблистой крышкой СК, 5-местным магазином с пластиковым подавателем. Общая масса была 3,6 кг с магазином, когда-то я выкладывал фото карабина на весах
Мой Тигр справа
Lis-biker
арго с ремнём и планкой пикатини в 308 весила 3,785
Вот.
Помню твои фото с весами.
А Бар-2 со стальной коробкой вообще под 4 кг весит
С уважением ИгорьМ
P.S. Не сравнивайте с Тигром импорт. Даже не смешно.
P.P.S. По весу. Хоть сам и фанат веса, сейчас он уходит на второй план. Все пересели на технику.
ИгорьМпочему это?
Не сравнивайте с Тигром импорт
С уважением ИгорьМ
ЧерноморВсе взвешенные мною лично Бары и Арго весили в пределах 3,5 кг, что было больше заявленного веса. Такая же херня была со всеми карабинами ЧЗ и прочими иностранцами. Брешут сплошь и рядом.
Мой Тигр был в лёгком орехе, с реблистой крышкой СК, 5-местным магазином с пластиковым подавателем. Общая масса была 3,6 кг с магазином, когда-то я выкладывал фото карабина на весах
Мой Тигр справа
Бар 2 Лайт весит по данным производителя 3150 гр., я лично взвешивал свой- 3,2кг
Дело не в звуке, а в принципиальной ненужности ДТК для классических охот.
Продублирую вопрос.
Про ДТК так собственно и думал. Вопрос вот по этому цевью , ни кто не ставил ?. Запилить,согнуть,шлифануть как принято , там ни что не надо ?,интересует соосность планки ,зубцы на планке вивер сходятся ровно или нет после установки на оружие.
Думаю по установке от родного ни чем не отличается. Наличие фонаря на моих охотах 100 % обязательно.
ИгорьМ
У меня на первом месте в лесу надёжность.С уважением ИгорьМ
Истина 100 %
Алтай 1969
Черномор
Дело не в звуке, а в принципиальной ненужности ДТК для классических охот.
Продублирую вопрос.
Про ДТК так собственно и думал. Вопрос вот по этому цевью , ни кто не ставил ?. Запилить,согнуть,шлифануть как принято , там ни что не надо ?,интересует соосность планки ,зубцы на планке вивер сходятся ровно или нет после установки на оружие.
Думаю по установке от родного ни чем не отличается. Наличие фонаря на моих охотах 100 % обязательно.
У меня такое стоит. Поначалу туго входило со стороны ствольной коробки. Ножом чуть стесал пластиковые наплывы которые в паз заходят. Сейчас нормально снимаю ставлю при каждой чистке. Там один момент. Обе половинки ставишь одновременно и закрываешь. Чтобы шпеньки зашли в гнезда. Мне такое цевье нравится. Планкой не пользуюсь но выглядит оно круто.
Если надо, могу сфоткать.
Tedeev
Для фонаря у Зенитки есть крепление в виде планки с ответной частью (закладной). Держиться отлично
Если надо, могу сфоткать.
Сфотайте. Интересно.
Вот такие:
https://aliexpress.ru/item/4000459303176.html
https://aliexpress.ru/item/32920948943.html
https://aliexpress.ru/item/32881166293.html
Которая планка на пластиковом цевье мне кажется не очень вариант чтобы на нее крепить. Во первых, цевье будет гулять. Во вторых, ну прицепишь на него фонарь, а если положить на мешок или опору? Получается прямо на девайс прицепленный придется винтовку упирать. Так себе вариант имхо.
Во первых, цевье будет гулятьНичего не гуляет.
Во вторых, ну прицепишь на него фонарь, а если положить на мешок или опору?Не пойму, страшно поцарапать фонарь или стп уйдет при опоре на фонарь? Вобщем не кому не навязываю, для меня главное было надежно закрепить фонарь не выходя за габарит. Я его использую как подсветку для пнв и как обычную светилку при ходовой охоте. Пока все устраивает. А упор предпочитаю делать на крепление сошек.
На фото выше где фонарь снизу там кажется на него опоры не будет даже если сошки сложить. Выглядит хорошо. И планка хоть и прикручивается к пластиковому цевью сама стальная. Я же писал про пластиковое цевье планка в котором является монолитом их того же пластика и которая еще собирается из двух частей с продольным швом. Хотя для фонаря вполне пойдет.
Верно. Но даже если и упереть тигру в фонарь, стп не особо и гуляет. в две минуты укладывается. Мне этого за глаза.
кажется на него опоры не будет даже если сошки сложитьВерно. Но даже если и упереть тигру в фонарь, стп не особо и гуляет. в две минуты укладывается. Мне этого за глаза.
в случае с опорой на фонарь его просто раздолбаетP.S. Роздолбать Армитек ооочень сложно. Мой первый предатор на спор положили на асфальт и дважды переехали груженным камазом, стекло лопнуло, корпус всмятку, а он все равно работал))))
Partyhon
Так что, если вы, Quackerjack, "сольетесь", не переживайте, вы не первый, здесь так делают...
Тащемта, для начала стрельну, а там видно будет. Я не идиот, чтобы какому-то ноунейму проиграть деняк. Если будет уверенность в том, что я смогу собрать кучки - будет дальнейший диалог, если нет, то c'est la vie! Придётся желающему устроить пари искать кого-нибудь ещё.
QuackerjackТак Вы же уже стреляли, даже мишени тут выкладывали!?
Тащемта, для начала стрельну, а там видно будет.
QuackerjackДа нет конечно, просто купили Тигр, стрельнули, получилось хорошо. Вы в эйфории этой "нарисовались тут, прям не сотрешь", а Вас за слова прихватили. Вот так это со стороны выглядит.
Я не идиот
Правильно Вам написали, не Вы первый не Вы последний. Люди в этой теме, с Тигров по многу лет стреляют, по нескольку тысяч патронов сожгли каждый, и знают, что Тигр может минуту дать, НО НЕ СТАБИЛЬНО. И виной тому очень много факторов.
Я бы не стал ввязываться в такое мероприятие даже будучи уверен, что моя винтовка минутная по паспорту и по факту. Во первых, нужно будет обязательно остужать ствол, за это время патроны остынут по разному. Во вторых, нужны стабильные патроны и лучше релоадные. Валовые хоть эктсра хоть улучшенные даже в пределах одной пачки дают непредсказуемые отрывы. В третьих, стрелку надо иметь большой опыт стрельбы именно с Тигра-СВД. Винторвка ОЧЕНЬ чуствительная к стабильности вкладки, все что под этим понимается и при малейшем ослаблении контроля норовить оторвать.
Борский
...
Люди в этой теме, с Тигров по многу лет стреляют, по нескольку тысяч патронов сожгли каждый, и знают, что Тигр может минуту дать, НО НЕ СТАБИЛЬНО. И виной тому очень много факторов.
Абсолютно согласен.
WalkmanА мне кажется, что сумма как раз под стать "заходу", там уверенности не меньше было)
Сумма 100 000 неадекватная.
будет дальнейший диалогО чём? Вы уже всем всё тут сказали и показали. Понты конские были, словесная диарея фонтаном была, слились натурально и тут же, так что...
Quackerjackесли её нет, нечего и начинать было
Если будет уверенность
Борскийполовина ганзы так
стрельнули, получилось хорошо. Вы в эйфории этой "нарисовались тут, прям не сотрешь"
Walkmanпочему? вот я стрелял 4-ре группы по 4-ре выстрела, точно не помню, но там только 1 пулю оторвало за минуту ( 1.27моа ) , кажись.. вот и как тут спорить на значительную сумму? + некоторое плавание СТП я между группами ходил смотреть дырки, ну и остывал
патроны остынут по разному.
ALEX55555Ни о каких остываниях в условиях пари не сказано. Три по три подряд. (хохлома на дровах +5 к точности, может и получится)...
Встречаемся, жмём руки, ложитесь (садитесь) стреляете подряд три минутных группы
Ни о каких остываниях в условиях пари не сказано.Заметьте, товарищ счастливый обладатель минутной хохломы и не интересуется этим моментом)) А знаете почему? Я думаю ему эту мишень с карабином продали и навешали лапши что так будет регулярно и никак иначе, а чаще лучше 😀
Его Дебют(или "цыганочка" с выходом):
Quackerjack
Тащемта, длинный тигр, по паспорту 18мм. Вот вам мишеньки. Зубоскалам, диванным снайперам, и прочему чуланному спецназу wellCUM!P.S.
Пулял экстрой.
P.P.S.
В ситуации городского боя, увы, но "мишеньки" отказываются стоять на одном и том же месте и, почеуму-то, постоянно норовят куда-то свалить, уводя свой статный греческий профиль из прицела... И, порой, сделать второй выстрел куда важнее, чем болтовка с комплексом Земля-Заря1-Луна8. Сейчас, конечно же набегут всякие гуру стрельбы из валенка в минуту по кольцам Сатурна, но я для вас старался как мог. Выдал честную Субминутину из легионовского тигра! Буду стараться лучше!30-12-2021 10:29
Ну, куда мне до вас, диванных генералов =) Люблю вас, вы создаёте атмосферу нашего форума, кстати, быть может есть возможность увидеть результаты ваших стрельб, дорогой вы мой человечище?!30-12-2021 10:39
Мужчина! Вот, хочешь верь, хочешь не верь, но летит на моём стволе - зараза! А там дальше оставим спиритический сеанс для фанатов высокоточки, котрые не готовы уверовать в то, что тигр может в минуту! (ой страшную я веСТЧ сецчас напсал) Крепимся парни (я владельцам тигров ... подмигивающий смайлик...)
Кульминация, Увертюра, Аллегро, всё ещё знаменитого аФтара.
Quackerjack
30-12-2021 13:12
Правильно ли я понимаю, что вы готовы выползти из своей раковины, купить патронов, скинутся 50 на 50 за полигон, самолично пульнуть из моей бум-палки и, в случае подтверждения, "волшебной" минуты, писаь тут на форуме об этом целый год и восхвалять бум-палку из которой вы пульнёте 3 пульуи на кучность?30-12-2021 13:18
Изначально написано Walkman:
По паспорту кучность Тигра промеряется по четырем дыркам. Три маловато будет.Лови, бро!
unknown album
Афтар начинает сливаться:
QuackerjackНо, эйфория ещё не отпускает аФтара:
30-12-2021 14:34
Совершенно верно, он самый. Насчёт предложения - интересно, готов ли? Сначала съезжу по вашим правилам постреляю, потом дам ответ. Не хочется же обосраться на весь форум и денег проиграть, уж поймите =) После праздников, как ЦСКА откроется, поеду стрелять и дам ответ.
QuackerjackДалее АФтар продолжает сливаться(возможно, многие даже звук воды в соответсвующем приспособлении слышат), но вернёмся к первоисточнику:
30-12-2021 15:43
А прикольно, став "вхожим" в клуб "субтигр", о кортом все вокруг воркуют, но ни у кого такого нет, кроме залётных, типа меня, начинается движуха в муравейнике! Ребятушки, и, конечно же, девчатушки, а вдруг он стрельнет? =))) Что потом? ветка сойдёт с ума! Я вас люблю хорошие вы мои!
QuackerjackИ вот, когда уже казалось, что персонаж исчез, вместе с сопутствующим запахом, приход(не детский) снова поймал бедолагу(или бедолага снова поймал не детский приход). Пардон, за жаргон, но, аФтар думая что, воспарил над бренными обитателями планеты, откуда-то вновь брызнул:
Тащемта, для начала стрельну, а там видно будет. Я не идиот, чтобы какому-то ноунейму проиграть деняк. Если будет уверенность в том, что я смогу собрать кучки - будет дальнейший диалог, если нет, то c'est la vie! Придётся желающему устроить пари искать кого-нибудь ещё.
QuackerjackP.S.
Вот это вы тут накудахтали. Что самое интересное ни один из вас диванных сниперов(кроме одного, вам Дон, почёт и уважуха) не привёл ни одной мишени, это так мило. Вы, мошт хоть немного от дивана жирноточку оторвать попробуете и стрельнуть из своего(если он у вас конечно есть) тигра? А потом продолжить неистово написывать насчёт минктных/субминутных/субракеиных тигров?
Скоро старый Новый Год, 23 февраля не за горами, уповаю что на 8-е марта тоже будет что почитать в теме и на фотки поглядеть. Мне- "диванному сниперу от дивана жирноточку оторвать и стрельнуть из своего тигра даже не попробующему" хоть будет о чём погрустить, да и другим, таким же как я обездоленным тоже.
P.P.S.
Хотя, каюсь, по бумажке не получается пострелять, да и снежок "жирноточкой" мну редко. Вся надёжа на обладателя субминутного.
Чесслово, хоть будет за что выпить с коллегами-диванными сниперами.
------
С уважением ко всем тигроводам и с наилучшими пожеланиями афтару, буду за него болеть как его фанат(авось поделится 100тысячами в награду за моё долготерпение) и переживать за него как христианин, Денис.
Jumangy4-го полдня провел Алабино, шой-то не видать было владельцев минутных тихров, видимо владелец патроны той системы искал по ормагам
Скоро старый Новый Год, 23 февраля не за горами, уповаю что на 8-е марта тоже будет что почитать в теме и на фотки поглядеть. Мне- "диванному сниперу от дивана жирноточку оторвать и стрельнуть из своего тигра даже не попробующему" хоть будет о чём погрустить, да и другим, таким же как я обездоленным тоже.
В смысле - греется. Ничем другим не могу объяснить. Стрелял спокойненько весь день. Пробные кучи по четырем 38-40, одна даже в минуту уложилась 28,75. Но вот отстрелял десятку в быстром темпе ничего не меняя. В результате, первые выстрелы то что повыше, потом центр и последние пожалуйста. Поползли влево и по вертикали.
Подскажите кто может, хочу переделать своего Тигра (короткий) в булпап.
есть регулируемый газоблок.
Есть мастера кто возмется за эту работу?
Walkman
Главное чтобы он не оказался короче 80см по итогу. Иначе не пролезет в новую редакцию ЗО.
а в старую редакцию пролез бы? 80 см ведь и в старой редакции было
Walkman
И всё таки она вертится! (с)
В смысле - греется. Ничем другим не могу объяснить. Стрелял спокойненько весь день. Пробные кучи по четырем 38-40, одна даже в минуту уложилась 28,75. Но вот отстрелял десятку в быстром темпе ничего не меняя. В результате, первые выстрелы то что повыше, потом центр и последние пожалуйста. Поползли влево и по вертикали.
Да, есть такое. По этому не всегда понятно- ветер или нагрев, когда на подальше стреляешь много сразу. Стп уползает, приходится компенсировать кликами или выносом. Когда остывает, начинает прилетать правее, стараюсь во время стрельб перекуры делать и проверяться на сотке по нулю. Эсвэдэээ, шо мы хотели, силуэтнтая винтовка, удел грудная, поясная, ростовая мишень и до 300 башня. А не всякие - эгегей у меня минутная тихра 😀. Лучше видно кстати на прицелах с большой кратностью, псоиды малократеые прощают такую ошибку+ шаг там эгегей
sas7777По этому не всегда понятно- ветер или нагрев, когда на подальше стреляешь много сразу. Стп уползает, приходится компенсировать кликами или выносом.
Важно что по первому выстрелу ( на охоте) с чистого холодного ствола , куда летит обычно ?, есть отрыв от группы ? Если есть то в каких пределах. Понимаю что с разных стволов индивидуально. Интересна общая картина на Тиграх.
В целом характер её мне понятен. Сейчас понаблюдаю за первым выстрелом из холодного ствола. Подсобираю статистику и что нибудь придумаю.
sas7777
На сотке с холодного все прилетит в зону, которую можно накрыть кулаком, этого достаточно для лесной охоты .... Ну грубо- первая серия 2,5-3 моа учитывая отрыв
Рубанули правдой маткой про минутные Тигры . Как про короткую Сайгу читаю. 😀 .Шутка .Тигр нравится нутрянкой ,надёжный.Патрон подберётся и всё будет хорошо.
Магазин от вепря 7,62х54 на тигр пристёгивпется?
NoNoNameНет, у вепря свой магазин, и он в 7,62Х54 однорядный.
Магазин от вепря 7,62х54 на тигр пристёгивпется?
Но на вепря от свд ставят. Быть может с наппилингом и от вепря на тигра встанет, защёлкнется.
Если от вепря х54 вставал на тигр, можно было бы подумать об адаптации.
Работа родного тигрового магазина в 9,6 ланк мне не понравилась.
NoNoNameКакова ширина подающего выступа затвора в СВД? Сможет он протиснутся в однорядку?
Но на вепря от свд ставят.
Быть может с наппилингом и от вепря на тигра встанет, защёлкнется....зачем?
Что, не хватает штатных магазинов СВД?
Из двухрядного подача с допиливание пенька ствола.
Короче, есть необходимость.
Не думаю что кого-то из владельцев Тигра, в "православном" калибре, в здравом уме, посетит мысль использовать однорядные магазины от Вепря)))
Если только "ну вот прям вообще делать нечего, а делать что-то хочется")))
Tedeev
Верно. Но даже если и упереть тигру в фонарь, стп не особо и гуляет. в две минуты укладывается. Мне этого за глаза.
Обложился планками, быстросъемами, думал как сделать получше. В результате пришел к двум выводам.
1. Пластиковое цевье с планкой годная вещь и не только красиво но и практично.
2. Фонарь лучше вешать на быстросъемное кольцо. Не нужно громоздить промежуточные планки.
Прицепил как на фото. Позволяет включать его со сложенными сошками тоже. Так же при сложенных сошках не выходит за габариты платформы харрисов и можно избежать укладки на сам фонарь. В целом конструкцией доволен. Единственное у моего армитека очень приятное бархатное оксидирование, но и царапается оно на раз. Но как бы пофиг конечно. Такой фонарь должен уже из коробки ободранным продаваться. 😊
Борский
А зачем в этом дальнобойном и карающем слух комплексе фонарь? Перепонки лопнувшие в темноте искать?)))
Хороший вопрос... 😊
Если честно, то у меня самого нет на него ответа. 😀
Обложился планками, быстросъемами, думал как сделать получше. В результате пришел к двум выводам.
1. Пластиковое цевье с планкой годная вещь и не только красиво но и практично.
2. Фонарь лучше вешать на быстросъемное кольцо. Не нужно громоздить промежуточные планки.
Ни разу не спорю, но у меня концепция иная. Ночью, при загонной на волка я скидываю прицел и сошки, поэтому упор идет на крепление для сошек.
Что же касается быстросъемов, согласен, гораздо практичнее, но как то потеряв фонарь перешел на жесткое крепление и шестигранник внутри фабовской рукояти.
А на счет фонаря, его внешнему виду так или иначе придет конец. Вопрос времени. Проще смириться ))))
P.S. Если Вы выискиваете зверя с фонарем метров на 200 - 300, то рано или поздно перейдете на барракуду, а с ней пластиковый вивер ломается на раз. Не знаю из за веса ли или на холоде, но планка отваливается. Есть опыт (((
Partyhon
Скажите, мы все вешаем фонари на ствол(я тоже), это же нарушение правил охоты, как объяснять охотинспектору эту приблуду на цевье? У меня на магните, отлепил и в карман..
В моем случае на кольце стоит гайка которая тоже очень быстро ослабляется и фонарь в карман. Достаточно быстросъемная конструкция. Надеюсь охотинспектор это не увидит потому как на охоту не хожу. Это больше тактические развлекушки. Занятие сродни тому чем занимается кот когда у него много свободного времени. 😛 Практическое применение подствольника на Тигре сомнительное.
TedeevНи разу не спорю, но у меня концепция иная. Ночью, при загонной на волка я скидываю прицел и сошки, поэтому упор идет на крепление для сошек.
...
Я понимаю что стёба не избежать, но на случай скинуть прицел у меня есть еще вот такая конструкция. Коллиматор + зеленый лазер на быстросъеме.
Ну да, ну да. Заранее говорю, на вопрос "Зачем?" ответ будет "просто потому что могу". 😛
WalkmanКак по мне, так тут и стебаться то особо не над чем, если человек честно говорит, просто "играюсь".
Я понимаю что стёба не избежать
Нужно уважать чужие "слабости".
WalkmanВ моем случае...... Практическое применение подствольника на Тигре сомнительное.
На стрельбище да, ночью одному в тайге нет.
WalkmanВ моем случае на кольце стоит гайка которая тоже очень быстро ослабляется и фонарь в карман. Достаточно быстросъемная конструкция. Надеюсь охотинспектор это не увидит потому как на охоту не хожу. Это больше тактические развлекушки. Занятие сродни тому чем занимается кот когда у него много свободного времени. 😛 Практическое применение подствольника на Тигре сомнительное.
Все же, поясните мне, знающие, может я чего-то не понял, но в последней редакции "Правил охоты" разрешены фонари, тепловизоры и ночники:
62. При осуществлении охоты запрещается:
....
62.9 применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных за исключением случаев добычи в темное время суток: копытных животных, медведей, волка, шакала, лисицы, енотовидной собаки, барсука, бобров, с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами. Высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) могут вводиться ограничения по применению любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных в соответствующих охотничьих угодьях субъекта Российской Федерации в соответствии с частью 5 статьи 23 Федерального закона об охоте;
Вроде как разрешены фонари... Я пока сильно не вчитывался, выхватил некоторые моменты "через 2 строчки" из правил...
Допускаю, что не вник и не понял до конца...
62. - Запрещено:
62.9 применение световых... ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ... т.е. читай как: несмотря на то, что запрещено, однако разрешается в темное время суток использовать световые приборы и т.п. для добычи следующих видов животных....
Немного витиевато написано... любят запутать народ, как будто проще нельзя было написать, чтобы было однозначно понятно, без двояко читаемого...
Но с другой стороны, если не будет двоякой трактовки, то как народ иметь?
Kelt.azСмутные времена, нынче народ все прячет)))
так к чему тогда народ собирается фонари прятать?
На усмотрение губернатора, каждого конкретного региона. У нас например, в Иркутской области ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ НА НОЧНУЮ ОХОТУ... В Тюмени знаю что тоже нельзя.
ilichhunter
У нас например, в Иркутской области ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ НА НОЧНУЮ ОХОТУ...
Интересно, как это прописано в указе!?
Или все же запрет не на ночную охоту, а на охоту с пнв, тепловизорами и прочими осветительными приборами? А с дневными прицелами с большой линзой например, либо с коллиматорными прицелами все же охота не запрещена? Ведь в лунную ночь, на снегу, в поле на овсах можно стрелять и без пнв, тпл и фонарей. Другое дело, что обычно это все только хуже для природы и тех же животных, да и в людей стреляли я слышал.... но кто о них думает....
62.9 применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных за исключением случаев добычи в темное время суток: копытных животных, медведей, волка, шакала, лисицы, енотовидной собаки, барсука, бобров, с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами. Высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) могут вводиться ограничения по применению любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных в соответствующих охотничьих угодьях субъекта Российской Федерации в соответствии с частью 5 статьи 23 Федерального закона об охоте;
Склоняюсь к к ночнику.
Отсюда вопрос: кто-то пульсарами пользуется на тиграх? Как они по надежности/качеству? Живут на тиграх?
Vano_37
Времена стрельбы "из-под фонаря" с лабаза давно прошли.
Ночь, фонарь, шакалы, лисы, волки - своя романтика )))
Я лично наоборот отказался от ночника и вернулся к фонарю.
Вот теплик хороший - это да, но это уже совсем другая тема.
Полный запрет охоты.
...
Почитайте, что в прошлом году придумал губернатор Крыма.
Аккурат - полный запрет любой охоты.
Сука.
TedeevНу да,романтика 😊 https://www.youtube.com/watch?v=QlmKQAHAw28
фонарь, шакалы, лисы, волки - романтика
TedeevНи разу не спорю, но у меня концепция иная. Ночью, при загонной на волка я скидываю прицел и сошки, поэтому упор идет на крепление для сошек.
\ (((
Не стёба ради , объясните пожалуйста как вы ночью волка гоняете??после того как сошки сняли. Мы гоняли не давно,загон 25 человек верхом на конях.Стрелять не успеваешь,взяли три головы всего днём, он же бежит,прыгает сцуко йух попадёшь. Как ночью ? Как увидеть,в кого стрелять ?,и гнать как ни хрена же толком не видно.
Tedeev
Я лично наоборот отказался от ночника и вернулся к фонарю.
Вот теплик хороший - это да, но это уже совсем другая тема.
Согласен. Но зависит от местности и от охот.У нас зверь из под фонаря не битый ему похрен, не пуган стоит. С под фонаря я вижу лучше,дальше, шире обзор по горизонту, не слепит после выстрела спокойно поводкой добавить могу.Ночник такого не даст быстро сделать,после выстрела выискивать надо . Добавлю ИМХО, но фонарь только в горах на больших косогорах, и до избушки дойти. Адептов ночников с лабаза или с вышек это не касается, там гляделка и ночник рулит.
Алтай 1969Не стёба ради , объясните пожалуйста как вы ночью волка гоняете??после того как сошки сняли. Мы гоняли не давно,загон 25 человек верхом на конях.Стрелять не успеваешь,взяли три головы всего днём, он же бежит,прыгает сцуко йух попадёшь. Как ночью ? Как увидеть,в кого стрелять ?,и гнать как ни хрена же толком не видно.
На Кавказе посевные поля с кукурузой или злаковыми убирают к концу августа, в этот период по ночам все поле превращается в шведский стол для мелких пятачков . Хищник так же прет туда всей стаей. Сквозь стволы ночником хрен что увидишь, засветка от каждого листа. Вот и остаётся полагаться на слух, подойти как можно ближе к толпе волчар (на шорох листвы под лапами или ругань за кусок мяса). Хищник подпускает иногда на 50 - 70 метров, но чаще всего на 100 - 150. Вскинуть, щелкнуть кнопку, а на тебя как минимум 4 пары глаз как фары светят. По размеру особо выбирать времени нет, ложишь того, что более удобен для стрельбы.
Вторым этапом, ожидание. Волк в эту ночь на эту точку не выйдет. Но на запах падали к тому же месту прут шакалы. И полу часа не пройдет, как эти псы лохматые на запах крови толпой припрутся.
Ну а после если есть желание, можно и рыжую подождать. Получается как некая привада.
Расписал скомкано, но общее представление думаю передал. Это не совсем та охота к которой многие привыкли, но тем не менее данное действие крайне необходимо. Если не отстреливать хищников, они всех хряков за сезон выкосят.
Алтай 1969С под фонаря я вижу лучше,дальше, шире обзор по горизонту, не слепит после выстрела спокойно поводкой добавить могу.Ночник такого не даст быстро сделать,после выстрела выискивать надо
Ни убавить, ни прибавить.
Tedeev Ночью, при загонной на волка я скидываю прицел и сошкиНа Кавказе посевные поля с кукурузой или злаковыми убирают к концу августа, в этот период по ночам все поле превращается в шведский стол для мелких пятачков . Хищник так же прет туда всей стаей. Сквозь стволы ночником хрен что увидишь, засветка от каждого листа. Вот и остаётся полагаться на слух, подойти как можно ближе к толпе волчар (на шорох листвы под лапами или ругань за кусок мяса). Хищник подпускает иногда на 50 - 70 метров, но чаще всего на 100 - 150. Вскинуть, щелкнуть кнопку, а на тебя как минимум 4 пары глаз как фары светят. По размеру особо выбирать времени нет, ложишь того, что более удобен для стрельбы.
Вторым этапом, ожидание. Волк в эту ночь на эту точку не выйдет. Но на запах падали к тому же месту прут шакалы. И полу часа не пройдет, как эти псы лохматые на запах крови толпой припрутся.
Ну а после если есть желание, можно и рыжую подождать. Получается как некая привада.
Расписал скомкано, но общее представление думаю передал. Это не совсем та охота к которой многие привыкли, но тем не менее данное действие крайне необходимо. Если не отстреливать хищников, они всех хряков за сезон выкосят.
Ну брат так бы и написал с подхода, а не гонять 😊 Я уж было подумал загонная ночная охота появилась на волка. Загонщикам броники и сферы тогда б нужны. 😊 А так логично,можно и с под фонаря.
Алтай 1969Ну брат так бы и написал с подхода, а не гонять 😊 Я уж было подумал загонная ночная охота появилась на волка. Загонщикам броники и сферы тогда б нужны. 😊
Загон у нас своеобразный. Комбаины (Те, что ооочень большие.) и по ночам работают, Водители добрые, разрешают залесть на крышу, а это метров 5 над землей. Обзор шикарен. Стрелять на сотню как нефиг делать. Идут машины в ряд, зверь к шуму техники за первую неделю привыкает. Вторая группа стрелков сидит на возвышенностях ближе к лесу. Как только уборочные доходят до конца поля, из гряды в сторону леса начинают бежать десятки хрюш, волки, и иная "тварь". Ну чем не загон?))))
TedeevС тепликом идеально было бы!На Кавказе посевные поля с кукурузой или злаковыми убирают к концу августа, в этот период по ночам все поле превращается в шведский стол для мелких пятачков . Хищник так же прет туда всей стаей. Сквозь стволы ночником хрен что увидишь, засветка от каждого листа. Вот и остаётся полагаться на слух, подойти как можно ближе к толпе волчар (на шорох листвы под лапами или ругань за кусок мяса). Хищник подпускает иногда на 50 - 70 метров, но чаще всего на 100 - 150. Вскинуть, щелкнуть кнопку, а на тебя как минимум 4 пары глаз как фары светят. По размеру особо выбирать времени нет, ложишь того, что более удобен для стрельбы.
Вторым этапом, ожидание. Волк в эту ночь на эту точку не выйдет. Но на запах падали к тому же месту прут шакалы. И полу часа не пройдет, как эти псы лохматые на запах крови толпой припрутся.
Ну а после если есть желание, можно и рыжую подождать.
Ну чем не загон?))))Дурдом
ALEX55555
Дурдом
Да наоборот - круто!
Представляю себе что-то типа такого. 😀 😀 😀
Представляю себе что-то типа такого.Нууууу не совсем так) Хотяяяя))))
На самом деле это вынужденная необходимость. Хищник без страха прет к населенным пунктам, жрет псов, кур, телят итд. Если после полуночи посветить поодаль речушки метров на 200 можно насчитать особей 10 - 15. И это не предел. Так что, смех смехом, а бороться с численностью как то надо.
Хищник без страха прет к населенным пунктам, жрет псов, кур, телят итд.В таком случае наверное и такие "загоны" оправданы, соглашусь.
Ось крепления зажима и пружины к крышке засверлил, обточил, выбил. Это было самое простое, как оказалось.
далее думал, что там думать, подберу болтик высокой прочности соответствующей длины и буду его гайкой фиксировать...
Пятка, к которой крепится пружина и сама крышка зажимается поворотом ручки открытия крышки. Здесь без проблем. Далее, чтобы поставить крышку, надо одновременно каким то образом добиться того, чтобы пружина стала на место, держалась там, и отверстие в которое вставляется ось крепления крышки (на ней же и пружина крепится к пятке), необходимо, чтобы было соосно отверстию в пятке, отверстию в креплении пружины к пятке и отверстиям в крышке... а это практически невозможно, пружина все время норовит выскочить.
Сделал вывод, что самым правильным и идеальным креплением (осью быстросъемной) будет ось, которая короче родной на 3 мм (приблизительно), чтобы она не выходила за границы пятки. С обоих концов в оси необходимо высверлить и нарезать резьбу.
Таким образом, ось будет держать пружину в пятке и пружина будет на месте. Далее ставится крышка и через ее отверстия болтики вкручиваются в ось...
видимо, подобное я видел в продаже у рок и ровки... но за какую то ось с двумя болтиками отдавать те деньги, которые они просят ... жаба душит!!!
Буду искать токаря...
Крышку я купил дополнительную для экспериментов... так что, одна лежит разобранная, а родная установлена на карабине) Далее скину фотки в следующих сообщениях
на втором и предпоследнем фото видно, что пружина если и держится, то не соосно отверстие... если совместить соосно, то пружина выскакивает...
Непонятно зачем такая опция. Чистить винтовку с установленной оптикой неудобно плюс еще химия попадает на прицел.
Walkman
Непонятно зачем такая опция.
Чтоб прицел не сбивался. А на прицеле крышки бывают чтоб стёкла не пачкались.
фснЧтоб прицел не сбивался. А на прицеле крышки бывают чтоб стёкла не пачкались.
У меня несколько прицелов, каждый на своем кроне. Ничего не сбивается. Пользую SAG-и, быстросъемы ВОМЗ-ы и интегрированный в ПОСП. Все равно пристрелку приходится проверять. Погода, температура - СТП ползет. Это даже если патрон не менять. А если патрон новый один фиг по новой пристреливать.
Плавает стп, особенно с ночником. Сейчас стоит фрезерованный от Целителя, Стп мертво.
фснЧтоб прицел не сбивался. А на прицеле крышки бывают чтоб стёкла не пачкались.
честно говоря, я не высокоточник, а для охоты с расстоянием выстрела до 200 метров небольшой увод СТП не страшен...
Но, да, хочется меньше дергать кронштейн.
manzovka
Стоит от рокировки, заи... ставить, не стоит она своих денег.
Можно поподробнее про эту приблуду? почему трудно ставить? в чем проблемы? Конструкция у них такая как я описывал выше? Штифт с резьбами на конца и два болтика?
WalkmanУ меня НПЗшный крон... пока не жалуюсь. Пристрелял.. потом пару раз снимал для полной чистки карабина, потом на охоту поехал не пристреливая: косулю на 200 метров четко как и целился в лопатку. Стрелял на 2-й кратностиУ меня несколько прицелов, каждый на своем кроне. Ничего не сбивается. Пользую SAG-и, быстросъемы ВОМЗ-ы и интегрированный в ПОСП. Все равно пристрелку приходится проверять. Погода, температура - СТП ползет. Это даже если патрон не менять. А если патрон новый один фиг по новой пристреливать.
manzovka
Саг продал, не держит он по нормальному
Плавает стп,.
Что с кроном не так, или прицелы тяжёлые? Расскажите минусы .Приобретать собрался. Низкий,лёгкий,по центру. )))Затяжка силы- винтов, последовательность затяжки винтов,однообразная последовательность закрутил,открутил,снял,поставил.Что там может настолько смещать стп. Может болтики под шестигранник сырые,или стальной зажим, и требуется сделать у токаря свои стальные, есть такая возможность,менял на моноблоке. Стальной крон не хочется, из за веса.
Алтай 1969А что с кроном не так, или прицелы тяжёлые? Приобретать собрался.
У меня нормально с ними всё. Просто при установке соблюдаю пару моментов. Боковой стопорный болт вкручиваю чтобы он не касался коробки буквально полмиллиметра просвет. При посадке крона задвигаю его на планке и плотно прижимаю рукой вперед. Не олабляя нажима, прихватываю сначала задний (самый ближний к прикладу) болт, затем передний, потом средний. И в таком порядке аккуратно затягиваю до конца в несколько проходов. Усилие контролирую рукой. Как перестает тянуться с разумным усилием. Ключ у меня из набора купленного в строймагазине. У него длинна плеча 13 см. Очень удобно по сравнению с коротеньким из комплекта.
Сейчас SAG-ов две штуки. На одном менял болтик прямо сразу, потому что была бракованная выборка под ключ. Купил болтов в запас в "Крепмаркет" по 25 рублей. Снимаю-ставлю эти прицелы постоянно - ничего не ползет. Для моих целей SAG идеален. Альтернативные, дорогущие, фрезерованные из куска метеорита кронштейны наверное еще лучше, но вес и цена меня категорически не устраивает. Если прицел один, здоровья дохрена то оправдан и тяжелый крон и модифицированная крышка наверное.
сам аллюминий ходит ходуномКуда ходит алюминий?))
manzovka
алюминий ходит ходуном.
Главное чтоб назад возвращался,
У меня перед установкой всё было обезжирено потом собрано на синий фиксатор резьбы. Усилие на кольцах 2,8 Н/м, кольца к базе 5,0 Н/м.
Быстросъемные ВОМЗ тоже алюминиевые но там стоит потратить чуть времени чтобы отрегулировать усилие поджима и тоже на синий фиксатор.
На планке эти кронштейны сидят мертво. Если в процессе выстрела алюминий деформируется (сомневаюсь очень) то это упругая деформация и всё возвращается на место.
[B]На кнопке от рокировки нет никаких ресьб.да хоть как вы затягивайте саг, не в том дело. Он тонкий, сам аллюминий ходит ходуном. Нпз из всех заводских самый нормальный. Тоже юзал.[/B][/QUOTE]
хм...
а, я понял как она работает: полая трубка, в нее вставляется пружина и две кнопки с обоих концов, далее кнопки зашплинтовываются.. для снятия/ установки крышки кнопки сжимаются... да, согласен, не очень удобно, т.к. сжатые кнопки все равно выходят за края "пятки" и мешают крышке, т.е. чтобы снять установить надо кнопки далеко утапливать, а это не очень удобно...
вариант с резьбой на концах и болтиками будет на мой взгляд гораздо удобнее... и уж точно не 2000 рЭ.
manzovkaАллюминий он такой, чуть не усмотрел он уже ушел)))
Он тонкий, сам аллюминий ходит ходуном.
Странно, у меня на САГе все ОК. Правда прицелы все не тяжелые, до 600 гр. Если конечно на него прицел килограмма в два поставить, может у уйдет что-то куда-то, но я не любитель таких экспериментов
Kelt.az
Уважаемые, 2800 р. зжа 5тиместный магазин 7.62*54 - это сейчас нормальная цена? или можно найти дешевле?
Зачем он Вам? С новыми правилами охоты совершенно бессмысленная вещь.
Serg762А что там в новых правилах по этому поводу? может я чего то не прочитал?
Зачем он Вам? С новыми правилами охоты совершенно бессмысленная вещь.
Зачем он Вам?Да, про пятиместный магазин в новой редакции Правил охоты более нет никакого маразма, но я лично увеличил пятиместный до семи и пользую только его. Компактнее, легче, на все задачи хватает 8 выстрелов и в локоть не упирается при ходьбе.
Serg762Зачем он Вам? С новыми правилами охоты совершенно бессмысленная вещь.
Правила охоты здесь не при чем. В подавляющем большинстве случаев 5 патронов хватает за глаза. ТАк зачем тягать лишний вес? при том, что тигр с прицелом и кронштейном уже ощутим при стрельбе с рук. Минус 5 патронов и разница в весе самих 10ти и 5ти местных магазинов позволит сэкономить грамм под 200). Да и компактнее получается.
Нет, можно набивать 10ти местный 5ю патронами, но габариты и вес от этого не сильно выиграют...
При том, что на поясе могут висеть два 10ти местных (есть в наличии).
Я пока так и не пристрелял с открытым прицелом. Чаще всего и оптический не особо нужен, а без него тигром управляться гораздо удобнее и легче. Надо найти время и пристрелять...
Kelt.az
Минус 5 патронов и разница в весе самих 10ти и 5ти местных магазинов позволит сэкономить грамм под 200). Да и компактнее получается.
Kelt.azВот прям совершенно верно. Сам так же делаю Пятерка в карабине при ходьбе, 10-ка на поясе в чехле. Если ситуация того требует, 10-ку перестегиваю перед подходом.
При том, что на поясе могут висеть два 10ти местных (есть в наличии).
По пятерке, ее можно чуть доработать до 7-ми, тем самым еще чуть вес убрать. А заряжать хоть 5 хоть 7. Я купил 5-ку охотничью, она кмк шумит чуть меньше, и визуально как то больше для охоты подходит, но это уже из разряда перфекционизьму)))
Kelt.az
Уважаемые, 2800 р. зжа 5тиместный магазин 7.62*54 - это сейчас нормальная цена? или можно найти дешевле?
Это минимальная цена если брать с рук. В магазинах дороже. Недавно озаботился вопросом, искал везде включая Авито. В результате, после небольшого торга купил на Ганзе. Обошлось в 2500 + 300 доставка. Так что 2800 это справедливая цена за пятиместный.
Мне нравится пользовать пятиместные. Легче, компактней, всё как и говорили коллеги выше.
manzovka
Всех радует вес крона САГ, меня тоже радовал. Фрезерованный аж на 120 грамм тяжелей. Зато надежный.
А САГ какой? Литой, составной? Мне как раз казалось, что он фрезерованный на станке с ЧПУ.
Я не агитирую за САГ, мне фиолетово, у меня есть и другие решения на карабинах. Просто стало интересно.
Walkman
Это минимальная цена если брать с рук. В магазинах дороже. Недавно озаботился вопросом, искал везде включая Авито. В результате, после небольшого торга купил на Ганзе. Обошлось в 2500 + 300 доставка. Так что 2800 это справедливая цена за пятиместный.
В 2019 году купил в магазине 5-ти местный, если мне не изменяет память, за 2600 р. Причем там же лежали 5-ти местные магазины, но уже по-моему за 3200 р. А тот был последний. Спросил продавца в чем разница между ними, он ответил, что поставщики разные.
Крон от Целителя действительно тяжелый, но он прощает все огрехи "кривой" установки. Загнал по "яйца" и затянул до отсечки. Плевать на последовательность винтов, не надо смотреть на зазор.
P.S. ИМХО. Повторяемость стального обусловлено не только "крепостью" материала, само крепление гораздо лучше.
BorionВ 2019 году купил в магазине 5-ти местный, если мне не изменяет память, за 2600 р. Причем там же лежали 5-ти местные магазины, но уже по-моему за 3200 р. А тот был последний. Спросил продавца в чем разница между ними, он ответил, что поставщики разные.
Значит надо брать...за 2800 пока ещё есть.
САГ не плохой, и прицел тяжелый (670 + 200) он держит нормально, единственный нюанс, даже при использовании динамометрической отвертки и соблюдения всех "правил" установки - стп от раза к разу гуляет.А никто и не обещал что он при демонтаже и последующей установке стп не уйдёт, глупо ждать того чего не может быть. Главное что она уходит не критично, кронштейн имеет в разы меньший вес чем сталь и всё на нём прекрасно держится.
manzovka
Всех радует вес крона САГ, меня тоже радовал. Фрезерованный аж на 120 грамм тяжелей. Зато надежный.
Стандартный 150мм: 340 гр. Цена - 12000 руб.
Облегченный 150мм: 320 гр. Цена - 12500 руб.
У вас стандарт. Крышку даёт снимать без снятия крона ? Нашёл ваше фото ствола с загонником,видно что крон к прикладу укорочен по конструкции.
П.С. ценник не милосердный.
Всех радует вес крона САГ, меня тоже радовал. Фрезерованный аж на 120 грамм тяжелей. Зато надежныйВаши суждения из разряда стальной ресивер карабина или легкосплав, некоторые истерят по поводу легкосплава, но примеров ломанных коробок нет в природе. Любое снятие и установка даст увод СТП, и у целителя тоже, не нужно ничего идеализировать. И по поводу надёжности, он у вас сломался под тяжестью всего того что вы на него установили? Нет, так получается проблема надумана и вы зря льёте негатив на SAG.
Негатив по сагу в том что стп гуляетА алюминий "ходуном ходит", понятно 😊
manzovka
Негатив по сагу в том что стп гуляет. Да мне по барабану, говорю же. Берите, кому что нравится. Для тех кто в танке--- крон не снимал ни саг ни от Целителя, у меня кнопки от Рокировки стоят, снимаю крышку коробки без снятия крона.
В общем похрен получается, даже с кнопками от рок и ровки ,прицел всё равно снимать с крона приходится, чтобы что-то влепить в зависимости от охоты. Дневной на ночник, кому калиматор.Прицелы так же могут, снял-поставил стп сместить. Всё это по большому счёту страшилки, на охот. дистанцию не повлияет. Не с болта по бумаге на 400-800 стрелять. Два см. в право, или два см в лево дичи прилетит, уже без разницы. Лишь бы в убойную зону, а не по заднице. Всё верно,кому что нравится. Тут куда не кинь, везде клин. ИМХО Выбираю SAG. Длинная в меру планка,легче аналогичной от ;целителя; на 200 грамм, дешевле в половину.
Вышла косуля на меня, стала ко мне аккурат жопой и стоит метрах в ста, если пугнуть, уйдет вперёд... Решил стрелять в опу. Полуоболочка бпз 13 гр. Вышло пуля в заднюю ногу, прошла вдоль позвоночника и вышла у головы из шеи. На вылет. Козел даже не шелохнулся...как стоял, так и упал.
и вы зря льёте негатив на SAG.Нормальный крон от САГ.
Я тоже поначалу отнёсся к САГу скептически. Из=за не быстросъёмной конструкции.
В целом САГ за его деньги неплох. Вопрос изменения стп касается не только этого крона.
имхо.
manzovka
Все внутри в говне
Абсолютно нет, кишки целы были.
На шее видно выходной след пули
Теперь короткие тигры 54 делают как 308 пламегас?
Kelt.azАбсолютно нет, кишки целы были.
На шее видно выходной след пули
свезло, с полем
o001mo98
ГОСПОДА ВОПРОС!Теперь короткие тигры 54 делают как 308 пламегас?
А разве с таким пламегасителем делали карабины в 54-м?
Kelt.azЗначит надо брать...за 2800 пока ещё есть.
Приобрел 5 местный магазин за 2780 р. + доставка 140... жду)
OGGI69
Может кому интересно. Просто не знаю где лучше выложить. А здесь профильная тема. Есть переходник на короткий пламегаситель для ДТК, резьба 16х1. Продам за 2000+ пересыл. У меня лежит без дела. Резьба есть на другой стрелялке.
Если не секрет, почему выбрали вариант с резьбой. Сейчас же есть выбор не плохих дтк на цанге
Partyhon
Вряд ли, у 308 ствол толше.
o001mo98
Теперь короткие тигры 54 делают как 308 пламегас?
НЕТ ! Не вряд ли! звонил в темп оружие - прислали фото - теперь наконец то уеби...ные огрызки уступили место аутентичному раструбу -)))) как на свд .... ТЕПЕРЬ все короткие тигры будут такие УРА !
[B][/B]Вернее как на СВДС.
o001mo98НЕТ ! Не вряд ли! звонил в темп оружие - прислали фото - теперь наконец то уеби...ные огрызки уступили место аутентичному раструбу -)))
...
Не менее уеби...ному имхо.
Единсвтенная задача с которой он может справиться это защитить дульный срез от повреждений, когда боец будет тыкать стволом в процессе эксплуатации СВДС. Как этот огрызок может способствовать пламягашению, своей прямой задаче, мне непонятно.
o001mo98на раструб этот банку не найтить
уеби...ные огрызки
Kelt.azдайте наводку, где брали
Приобрел 5 местный магазин за 2780 р. + доставка 140... жду)
ALEX55555Если не секрет, почему выбрали вариант с резьбой. Сейчас же есть выбор не плохих дтк на цанге
У меня на ОРСИСе такая резьба. Поэтому чтоб не покупать отдельно "банку", взял только резьбу. А теперь понял что на ТИГРе банка мне не нужна.
bobbi87
дайте наводку, где брали
В личке... чтобы не сочли за рекламу
WalkmanНе менее уеби...ному имхо.
Единсвтенная задача с которой он может справиться это защитить дульный срез от повреждений, когда боец будет тыкать стволом в процессе эксплуатации СВДС. Как этот огрызок может способствовать пламягашению, своей прямой задаче, мне непонятно.
Ну так кому что, для некоторых важнее аутентичность, чтобы "как на свд"
Walkman
В моем карамультуке родство с СВД можно узнать только если в упор смотреть. 😀
А мне вообще пофиг, лишь бы скотину валил как надо
Кстати кто знает в настоящее время делают их? Заказы принимаются?
ZaKonVi
Про крон Рассолова-Теренкова и Джиина забыли.
Кстати кто знает в настоящее время делают их? Заказы принимаются?
forummessage/202/25
могу предложить
aristo#007forummessage/202/25
могу предложить
Спасибо. У меня установлен аналогичный, только который покороче.
Могу предложить вместе с "Тигром" (2001г.в.), не пользуюсь давно.
На днях выставлю на продажу с кроном.
https://mooir.ru/forum/index.php?/topic/46629-poisk-moego-idealnogo-karabina-ili-blaser-otdyhaet/
mehannik_7719
Интересная тема по Тигру)https://mooir.ru/forum/index.p...et/[/B][/QUOTE]
Действительно интересная тема, чтобы так кидало в крайности))
ZaKonVi
Про крон Рассолова-Теренкова и Джиина забыли.
Кстати кто знает в настоящее время делают их? Заказы принимаются?
Есть же кроны Целителя
forummessage/100/22
RekonЕсть же кроны Целителя
forummessage/100/22
Настоятельно Рекомендую!
"Целитель" с наклоном 20минут
Обалденная вещь
Обалденная вещьЧем он "обалденнее" того же САГа? Ценником или весом))
Каждому свое.
ALEX55555как минимум, материалом и наклоном
Чем он "обалденнее" того же САГа? Ценником или весом))
Лучше сравнить САГ и НПЗ, и пожалуй, НПЗ лучше по креплению на ластохвост Тигра
как минимум, материалом и наклономУ САГа те же 20 минут наклон. Материал разный, САГ легче в два раза, СТП держит с прицелом более 700 грамм, не понимаю плюсов Целителя если честно.
А от накладок правда кучность сильно зависит? Или некритично?Не знаю, я не замечал. Стояли и ореховые и фанера и пластик. Как стрелял, так и стреляет.
как минимум, материалом и наклономСАГ и НПЗ - отличные кронштейны.
Лучше сравнить САГ и НПЗ, и пожалуй, НПЗ лучше по креплению на ластохвост Тигра
НПЗ много лучше, за счет быстросъемности.
И повторяемости установки. СТП не плывёт.
Но.
Имеют оба обратный наклон. Проверил на двух Тиграх два разных крона САГ и два разных крона НПЗ.
НПЗ проверял и на Сайге (соответствующий, конечно же, кронштейн). И тоже два кронштейна.
Хоть и не существенно, но наклон таки назад. Приходится выверку прицелов укручивать сильно. И запаса по введению поправок на далеко остается очень не густо.
Для Сайги - совсем не критично, для Тигра - критично (для длинных дистанций), если не принимать решений по улучшению.
Решаемо. Но изначально - именно так.
Из того, что пробовал, считаю лучшим вариантом НПЗ.
И для Тигры, и для Сайги.
А разные высокопробные кроны из стали маститых производителей...
Товарищи, но это ж тяжелее вдвое. Преимуществ никаких не вижу.
Обязательно нужно добавить - имхо. 😊
но это ж тяжелее вдвое. Преимуществ никаких не вижу.ИМХО))))
Приимущество одно. СТП при снятии - установки крона, не "убегает" за пределы возможностей Тигра.
Если же условие - поставить и забыть (в сейфе), то да, сталь не нужна.
P.S. САГ всем лучше, вдвое дешевле, втрое легче, есть на полках многих охот магазинов, только требует постоянной пристрелки и как выясняется, есть образцы с наклоном в другую сторону, но это ерунда)))
P.S.S. НПЗ на голову выше САГа, но и он ....
ALEX55555
У САГа те же 20 минут наклон. Материал разный, САГ легче в два раза, СТП держит с прицелом более 700 грамм, не понимаю плюсов Целителя если честно.
По САГу, прикинул вес, кольца стальные 140г, прицел 500г - 640г это днём, ночью плюс насадка 270г будет 910г. многовато уже. Крон от целителя сталь все понимают плюсы. Но вес станет труба. Прошу совета у реальных пользователей САГа вывезет он 910г. Только воды про сталь не надо,сам понимаю. В общем так. Днём калиматор или прицел - от охот, стемнело прицел с насадкой.
у меня другой вопрос... когда покупал тигр, то специально брал с пластиковым прикладом, с тем умыслом, что переплачивать за неподогнанный штатный деревянный приклад не видел смысла. все равно пришлось бы с ним шаманить что-то, подгоняя под себя...
родной пластиковый мне коротковат, даже не смотря на то, что я по антропологическим параметрам абсолютно среднестатистичен) интересно, на каких короткоруких бойцов ориентируется производство?
я бы удлинил приклад на 3-5 см (пока не занимался этим вопросом, надо провести точные замеры).
И пока думаю:
1. купить приклад деревянный на заказ из этой темы forummessage/120/14
2. или купить резиновую колошу-удлинитель...
forummessage/120/14
что реально будет удобнее?
БИДЖОСтесняюсь спросить,Вы на 2км стреляете...до обалдения? 😊
"Целитель" с наклоном 20минут
Обалденная вещь
Kelt.azЕще вариант, телескопический http://www.maksimov.su/in.php?...eleskop-svd.htm
кронам уже все болтики перемыли и перетерли, обсуждая... лично я поставил НПЗ-шный быстросъемный и меня он полностью устраивает, от добра добра не ищут.
у меня другой вопрос... когда покупал тигр, то специально брал с пластиковым прикладом, с тем умыслом, что переплачивать за неподогнанный штатный деревянный приклад не видел смысла. все равно пришлось бы с ним шаманить что-то, подгоняя под себя...
родной пластиковый мне коротковат, даже не смотря на то, что я по антропологическим параметрам абсолютно среднестатистичен) интересно, на каких короткоруких бойцов ориентируется производство?
я бы удлинил приклад на 3-5 см (пока не занимался этим вопросом, надо провести точные замеры).
И пока думаю:
1. купить приклад деревянный на заказ из этой темы forummessage/120/14
2. или купить резиновую колошу-удлинитель...
forummessage/120/14что реально будет удобнее?
Но к сожалению ни на сайте ни у Юрия нет размеров... интересует длина от ствольной коробки в сложенном и в разложенном состоянии, чтобы понимать по отношению к штатному имеет смысл этот телескоп или смысла нет... укорачивать для транспортировки мне не сильно интересно
KipchakANVесли Вы про наклон базы, то он никогда лишним не будет. Зачем использовать только половину возможностей? Кстати, ПСО1 тоже с "наклоном", каким его понимали лет 60 назад.
Стесняюсь спросить,Вы на 2км стреляете...до обалдения?
плюс есть боеприпасы с"минометной" траекторией, типа дозвуковых
я развеял Вашу стеснительность? 😊
Kelt.azА кто же знает, что именно Вам будет удобнее!?
что реально будет удобнее?
Пользуюсь похожим прикладом (как в теме прикрепленной), мне очень удобно. Длину можно сразу под себя подогнать, рукоятка там очень удобная. Единственное что, он чуть тяжелее родной фанеры, но это опять же положительно сказывается на балансе.
Единственное что, если будет возможность, не берите в лаке, может облезть или просто быстро теряет товарный вид.
БорскийА в чем тогда брать? Масло?
Единственное что, если будет возможность, не берите в лаке, может облезть или просто быстро теряет товарный вид.
Я все же склоняюсь к тому, чтобы заказать, а не использовать полумеры в виде калоши... а телескоп - все же конструкция менее надежная и, возможно, подвержена шатам... я так думаю
с 10тиместым магазином на 200 гр. тяжелее.
Приклад и накладки - штатный пластик. Короткий тигр с длинным щелевым пламегасителем.
Kelt.az
А в чем тогда брать? Масло?
Будете заказывать, узнайте возможные варианты.
Kelt.az
кстати, на днях взвешивал свой карабин: со снаряженным 5тиместным магазином с кроном НПЗ и прицелом - 5 кг..
с 10тиместым магазином на 200 гр. тяжелее.
Приклад и накладки - штатный пластик. Короткий тигр с длинным щелевым пламегасителем.
Фото своего Тигра на весах уже выкладывал ранее, пост #25274, 4.3 кг с прицелом но без патронов. Правда без пламягаса (-140 грамм вроде).
Я все же склоняюсь к тому, чтобы заказать, а не использовать полумеры в виде калоши...Закажите орех под свою антропометрию, деньги те же, качество будет никак не хуже чем по вашим ссылкам. Сам собираюсь заказ сделать.
+79106469693 Денис Тверь.
ALEX55555
Закажите орех под свою антропометрию, деньги те же, качество будет никак не хуже чем по вашим ссылкам. Сам собираюсь заказ сделать.+79106469693 Денис Тверь.
если нет никакого отличия от того, что по моей ссылке, то смысл заказывать у неизвестного... в теме я хотя бы вижу фото того, что буду заказывать и реальных заказчиков и их отзывы о сделках.
Спасибо, но для меня этот контакт кот в мешке.
Спасибо, но для меня этот контакт кот в мешке.Это человек с большим опытом, он изготовит именно под ваши размеры орех, а кот в мешке это то что вы получите по вашей ссылке.
Kelt.azЯ бы взял в фанере.
А в чем тогда брать?
Kelt.az
Я все же склоняюсь к тому, чтобы заказать, а не использовать полумеры в виде калоши... а телескоп - все же конструкция менее надежная и, возможно, подвержена шатам... я так думаю
Как вариант, рассмотрите регулируемый затыльник на пластиковый приклад. Я в свое время купил цельный затыльник удлинитель на исп. 02, так как мне приклад тоже показался коротким. Поставил его, вроде как удобнее стало, но потом наступила зима и я понял, что в плотной зимней куртке мне совершенно неудобно вкладываться с этим затыльником. Пришлось снять, с тех пор так больше и не ставил, так как уже привык к вкладке с родным затыльником. А вот регулируемый затыльник позволил бы с помощью проставок подобрать оптимальную длину.
Kelt.az
кстати, на днях взвешивал свой карабин: со снаряженным 5тиместным магазином с кроном НПЗ и прицелом - 5 кг..
с 10тиместым магазином на 200 гр. тяжелее.
Приклад и накладки - штатный пластик. Короткий тигр с длинным щелевым пламегасителем.
У меня тоже крон НПЗ и такая же масса получается вместе с прицелом, но без магазина. В исп. 02 карабин тяжелее сам по себе.
Алтай 1969По САГу, прикинул вес, кольца стальные 140г, прицел 500г - 640г это днём, ночью плюс насадка 270г будет 910г. многовато уже. Крон от целителя сталь все понимают плюсы. Но вес станет труба. Прошу совета у реальных пользователей САГа вывезет он 910г. Только воды про сталь не надо,сам понимаю. В общем так. Днём калиматор или прицел - от охот, стемнело прицел с насадкой.
Не вывезет САГ, с ночником Ультра плывет, с Диджексом ваще плывет. С дневной оптикой 460гр. пойдет. Взял у Целителя и забыл. Нпз тоже норм.
Не вывезет САГ, с ночником Ультра плывет, с Диджексом ваще плыветМожно подробнее, что значит "плывёт"?
БИДЖО😊
я развеял Вашу стеснительность?
+20 на кроне-планке,это капля в море для 7,62х54 поэтому скорее всего толку от них никакого.На рабочие дистанции и даже более, вполне хватает поправок прицела.Есть стальной,очень качественно сделанный,без дополнительных МОА,что совсем не напрягает и не огорчает
Если Вы из Тигра стреляете на большие дистанции,то наверняка пользуетесь хорошей тактической оптикой,с большим запасом вертикальных поправок...ALEX55555
Можно подробнее, что значит "плывёт"?
Купите и попробуйте.
manzovkaКупите и попробуйте.
Купил, пользую, прицел с кольцами 720 грамм, стреляю и ничего не « плывёт», поэтому и спросил.
ALEX55555Купил, пользую, стреляю и ничего не 'плывёт'.
Аналогично. САГ высокий не быстросъём.
manzovkaКупите и попробуйте.
А разве форум не для того ли создавался, чтобы обмениваться мнениями и не повторять ошибки других? САГ низкий не плывет от тепловизора АТН, если конечно с точностью тигра можно вообще говорить о термине - плывет...по мне так тигр всегда куда то плывет и вообще без кронов и даже в станке
manzovkaКупите и попробуйте.
У меня два САГ, высокий и низкий. Для разных прицелов. Все стоит штатно. До этого Рассолова стоял низкий, но продал, больно тяжелый.
manzovka
Пока кольца над опорами крона все нормально, не спорю.
Всегда только так ставлю кольца. Единственно у САГов внутренняя часть кронштейна может задевать крышку ствольной коробки, что не есть хорошо. Надо крон подтачивать. Это касается ребристых крышек(старых тигров), про гладкие(новые) не знаю.
hunter80
Тубал 5000, навеска 52gr, пуля 308 ELD-M 195gr
Мощно. Этот Тубал примерно аналог 150-й?
ALEX55555
Мощно
Следующим этапом будет настройка ELD-X 200gr для охоты он более предпочтителен
Эту пулю возможно буду запускать на 550 Вихте, но пока точно не решил
Мне еще нужно карабин на 320 грамм облегчить, еще буду ставить регулятор на газоотвод для снижения нагрузки на автоматику карабина
hunter80
Тубал 5000, навеска 52gr, пуля 308 ELD-M 195gr
Ствол 530/620?
Температура на улице какая?
Спасибо
Борский
Ствол 530/620?Температура на улице какая?
Спасибо
Ствол 530
798 м/с -5
796 м/с -11
ALEX55555
Когда-то была такая 3/09 партия Сунара, она так же сильно похожа была на 150-ю Вихту и при навеске 52 гр (Мега 200 гр) в плюсовую погоду у меня в 30-06 (21 ствол) кнопки вылетали, тут не наблюдаете признаков передоза разве?
Нет, признаков передоза нет, все таки тубал помягче вихты, мне он этим очень нравиться по сравнению с вихтой
- прорыв пороховых газов через капсюльное гнездо
- Сильный отпечаток зуба экстрактора на гильзе
- Кратер на капсюле
- Сильная отдача и гильза отлетает метров на 5
hunter80
Вот тут мои мысли по выбору и приведению к нормальному бою Тигра, может начинающим Тигроводам будет интересно
Да почитали уже... несколько страниц назад тему подкидывали
mehannik_7719
Интересная тема по Тигру)https://mooir.ru/forum/index.p...et/[/B][/QUOTE]
На странице 794 сообщение #26692Кто-то даже стал задумываться о влиянии накладок на кучность
hunter80
Вот тут мои мысли по выбору и приведению к нормальному бою Тигра, может начинающим Тигроводам будет интересно
Может в кратце обсудим моменты касающиеся именно доработки карабина? Свой патрон, крон, оптика- понятно, а что делалось с карабином? Спуск дорабатывали?
ALEX55555
Может в кратце обсудим моменты касающиеся именно доработки карабина? Свой патрон, крон, оптика- понятно, а что делалось с карабином? Спуск дорабатывали?
Да, конечно)
1. Спуск:
Свободный ход, рабочий ход и усилие около 1кг на Тигре меня абсолютно устраивают. Связано это с охотой. Зимой в сильный мороз когда на руках толстые перчатки или трехпалые рукавицы с таким спуском работать гораздо удобнее и безопаснее чем со спортивным, у которого свободный и рабочии хода отсутствуют только небольшое усилие (на Блазере у меня около 600г) и выстрел, перед выстрелом приходилось скидывать перчатку с правой руки, чтоб не произошло преждевременного выстрела (это касается только теплых и плотных элементов одежды)
Для меня есть еще один момент оценки качества спуска карабина. Это стрельба стоя с рук без упора передней руки. Если усилие на спуске существенное как на: Вепре, Арго, Мосине, то точной стрельбы у меня не получается, кучность начинает значительно ухудшаться, иногда даже в разы. Поэтому качество стрельбы для меня основной показатель качества спуска, если куча из 10 выстрелов с рук в районе 5-7МОА на 100, то про УСМ на карабине я забываю))) С обоими Тиграми у меня так и было
Интересный момент! Рабочий ход на Т17 мягче чем на Т92
2. Приклад и накладки
По прикладу требуется его протяжка, люфтов и шата у приклада не должно быть, это важно.
Накладки, обязательно требуют регулировки если они устанавливаются в натяг и продольный люфт у них отсутствует, то кучность у карабина будет хуже, чем у Тигра с отрегулированными накладками (Да, скрепят, да люфтят, но другого варианта нет)
На своих обоих Тиграх пришлось в руки брать напильник. Из моих наблюдений в тире и общения с охотниками (именно охотниками, тк нас скрип и люфт у цевья раздражает и "считается" чем плотнее стоят накладки - тем качественнее выполнена сборка карабина и он более пригоден к охоте в плане отсутствия демаскирующих факторов) Так вот кучность у таких Тигров хуже чем у Тигров с "дышащими" накладками.
Я думаю именно эта особенность Тигра (он нормально не стреляет если есть дополнительный источник напряжения на стволе) явилась поводом к разработки всевозможных шасси. Но эффект одинаковый, что пилим, что ставим шасси, только разница в цене и весе=)))
3. Ствольная арматура и подгонка затвора
Арматура должна быть правильно установлена и не допускать дополнительной нагрузки на ствол в месте крепления штифтами.
Затвор должен быть правильно подогнан на заводе (боевые упоры затвора должны прилегать всей своей поверхностью к боевым упорам СК) правильно выставлен зеркальный зазор и обеспечена соосность затвора к каналу ствола
Самостоятельно в домашних условиях проверить и отрегулировать все это тяжеловато.
Поэтому при покупке Т17 я брал сборку КТЦ, да это дороже но как мне кажется это максимально исключает риск приобрести "кривого" Тигра. Стоит оно того или нет, не готов сказать, обычный Тигр 60тр, КТЦ 114, в 17г он стоил 85, но проблем у купленного Тигра с арматурой и затвором не было.
Второй Тигр92 брал в надежде на качество продукции военного назначения и приемку гос заказчика во времена СССР. Мне казалось, что ОТК и ВП Ижмаша работали в новой России еще достаточно качественно (по старой памяти) и я не ошибся Тигр92 то же оказался "ровным"
4. Стрельба на кучность с использованием регулятора газоотвода в положении "открыто": ставил от Т17 под поршень СВД
По моим ощущениям не значительно но на кучность влияет
5. Использование двубокой ЗР. Пока не понял насколько ее использование влияет на кучность, как появится своя попробую с ней вдумчиво отстреляться
6. Патрон (только самосбор, остальное не летит) Важно! Пуля подбирается по длине в соответствии с твистом. На Ганзе в темах о Тиграх в основном подбирают вес пули в соответствии с твистом (как это делают я не знаю, но постоянно читаю об этом сообщения)
7. Кронштейн (прошел весь путь: легкосплавные-стальные Ганза-стальные Кастомные). Остановился на кастомных все остальные мне не понравились=))): легкосплавные не обеспечивали жесткость конструкции, стальные громоздкие и тяжелые
8. Оптика
9. Подготовка стрелка
hunter80По 2-му пункту логично и понятно. По 3-му, как это определить на глаз, это не стёб, вопрос по установке арматуры. 7 пункт Где увидеть кастомные кронштейны, поиск ни чего не дал.2. Приклад и накладки
Накладки, обязательно требуют регулировки если они устанавливаются в натяг и продольный люфт у них отсутствует, то кучность у карабина будет хуже, чем у Тигра с отрегулированными накладками (Да, скрепят, да люфтят, но другого варианта нет)
На своих обоих Тиграх пришлось в руки брать напильник. Из моих наблюдений в тире и общения с охотниками (именно охотниками, тк нас скрип и люфт у цевья раздражает и "считается" чем плотнее стоят накладки - тем качественнее выполнена сборка карабина и он более пригоден к охоте в плане отсутствия демаскирующих факторов) Так вот кучность у таких Тигров хуже чем у Тигров с "дышащими" накладками.
Я думаю именно эта особенность Тигра (он нормально не стреляет если есть дополнительный источник напряжения на стволе) явилась поводом к разработки всевозможных шасси. Но эффект одинаковый, что пилим, что ставим шасси, только разница в цене и весе=)))3. Ствольная арматура и подгонка затвора
Арматура должна быть правильно установлена и не допускать дополнительной нагрузки на ствол в месте крепления штифтами.
7. Кронштейн (прошел весь путь: легкосплавные-стальные Ганза-стальные Кастомные). Остановился на кастомных все остальные мне не понравились=))): легкосплавные не обеспечивали жесткость конструкции, стальные громоздкие и тяжелые
Но на самом деле, не сильно то и нужно, для моих целей мне вполне хватает текущих возможностей моего карабина.
Но все же интересно, что это за зверь такой "Использование двубокой ЗР. "... так, для общего развития
hunter80Да, конечно)
1. Спуск:
Свободный ход, рабочий ход и усилие около 1кг на Тигре меня абсолютно устраивают. Связано это с охотой. Зимой в сильный мороз когда на руках толстые перчатки или трехпалые рукавицы с таким спуском работать гораздо удобнее и безопаснее чем со спортивным, у которого свободный и рабочии хода отсутствуют только небольшое усилие (на Блазере у меня около 600г) и выстрел, перед выстрелом приходилось скидывать перчатку с правой руки, чтоб не произошло преждевременного выстрела (это касается только теплых и плотных элементов одежды)
Для меня есть еще один момент оценки качества спуска карабина. Это стрельба стоя с рук без упора передней руки. Если усилие на спуске существенное как на: Вепре, Арго, Мосине, то точной стрельбы у меня не получается, кучность начинает значительно ухудшаться, иногда даже в разы. Поэтому качество стрельбы для меня основной показатель качества спуска, если куча из 10 выстрелов с рук в районе 5-7МОА на 100, то про УСМ на карабине я забываю))) С обоими Тиграми у меня так и было
Интересный момент! Рабочий ход на Т17 мягче чем на Т922. Приклад и накладки
По прикладу требуется его протяжка, люфтов и шата у приклада не должно быть, это важно.
Накладки, обязательно требуют регулировки если они устанавливаются в натяг и продольный люфт у них отсутствует, то кучность у карабина будет хуже, чем у Тигра с отрегулированными накладками (Да, скрепят, да люфтят, но другого варианта нет)
На своих обоих Тиграх пришлось в руки брать напильник. Из моих наблюдений в тире и общения с охотниками (именно охотниками, тк нас скрип и люфт у цевья раздражает и "считается" чем плотнее стоят накладки - тем качественнее выполнена сборка карабина и он более пригоден к охоте в плане отсутствия демаскирующих факторов) Так вот кучность у таких Тигров хуже чем у Тигров с "дышащими" накладками.
Я думаю именно эта особенность Тигра (он нормально не стреляет если есть дополнительный источник напряжения на стволе) явилась поводом к разработки всевозможных шасси. Но эффект одинаковый, что пилим, что ставим шасси, только разница в цене и весе=)))3. Ствольная арматура и подгонка затвора
Арматура должна быть правильно установлена и не допускать дополнительной нагрузки на ствол в месте крепления штифтами.
Затвор должен быть правильно подогнан на заводе (боевые упоры затвора должны прилегать всей своей поверхностью к боевым упорам СК) правильно выставлен зеркальный зазор и обеспечена соосность затвора к каналу ствола
Самостоятельно в домашних условиях проверить и отрегулировать все это тяжеловато.
Поэтому при покупке Т17 я брал сборку КТЦ, да это дороже но как мне кажется это максимально исключает риск приобрести "кривого" Тигра. Стоит оно того или нет, не готов сказать, обычный Тигр 60тр, КТЦ 114, в 17г он стоил 85, но проблем у купленного Тигра с арматурой и затвором не было.
Второй Тигр92 брал в надежде на качество продукции военного назначения и приемку гос заказчика во времена СССР. Мне казалось, что ОТК и ВП Ижмаша работали в новой России еще достаточно качественно (по старой памяти) и я не ошибся Тигр92 то же оказался "ровным"4. Стрельба на кучность с использованием регулятора газоотвода в положении "открыто": ставил от Т17 под поршень СВД
По моим ощущениям не значительно но на кучность влияет5. Использование двубокой ЗР. Пока не понял насколько ее использование влияет на кучность, как появится своя попробую с ней вдумчиво отстреляться
6. Патрон (только самосбор, остальное не летит) Важно! Пуля подбирается по длине в соответствии с твистом. На Ганзе в темах о Тиграх в основном подбирают вес пули в соответствии с твистом (как это делают я не знаю, но постоянно читаю об этом сообщения)
7. Кронштейн (прошел весь путь: легкосплавные-стальные Ганза-стальные Кастомные). Остановился на кастомных все остальные мне не понравились=))): легкосплавные не обеспечивали жесткость конструкции, стальные громоздкие и тяжелые
8. Оптика
9. Подготовка стрелка
Спасибо. В общем-то как я и предполагал.
Пункт 3
На глаз не определишь. "криво" установленную арматуру можно определить шашкой калибра при протяжке через ствол, в местах неправильной установки штифтов будет ощущаться легкое усилие
Пункт 7
В основном такие кронштейны можно увидеть на ведомственных соревнованиях по стрельбе из СВД. Стрелки их заказывают под себя.
Отличаются от обычных качеством применяемых материалов, меньшими габаритами, весом и возможностью регулировки
Она отличается от Тигриной весом на 50г легче, более симметрична, лучше развесовка
Вот фото из интернета: В сравнении с Тигриной. Слева Тигриная, справа "Двубокая"
Реально ли собрать кучу заявленную в паспорте кучу 15 мм?
Стоит ли переплачивать за ствол с повышенной кучей?
тигр с улучшенной кучей, в фанере стоит два раза дороже чем пластик с кучей в паспорте 60 мм.
буду брать Тигр с коротким стволом в пластике.
hetzer1921Был изначально из первых короткий с шагом 240 и паспортной кучей 70мм.Фактически кучность оказалась лучше. На заводе было,может и сейчас есть,бюро ремонта,за небольшие деньги дорабатывают ствол для улучшения кучности.Товарищу брали обычный короткий Тигр в заводском магазине и сразу заказали доработку ствола, из магазина забрали винтовку с уже доработанным стволом.Если интересно,попробйте узнать о теперешних ценах и наличию такой услуги.
Стоит ли переплачивать за ствол с повышенной кучей?
KipchakANV
На заводе было,может и сейчас есть,бюро ремонта,за небольшие деньги дорабатывают ствол для улучшения кучности.Товарищу брали обычный короткий Тигр в заводском магазине и сразу заказали доработку ствола, из магазина забрали винтовку с уже доработанным стволом.
А как Вы поняли, что ствол товарища стал кучнее?
hetzer1921
Cпасибо добрый человек!
буду брать Тигр с коротким стволом в пластике.
странно... сначала спрашиваете про минутный тигр в фанере... потом "буду брать обычный в пластике".
Я, например, брал минутный в пластике... обошелся тысяч на 15 -20 дороже обычного...
Спецом не собирал минуту на отстрелах, некогда было, но при пристрелке показал себя хорошо.. с линейкой у мишени не бегал, мне главное на тот момент было понимать, что он стреляет туда, куда целюсь)
как появится время, поеду уже постреляю на проверку кучи
Мне на ходовую охоту надо надежный не прихотливый карабин, с дешевым боеприпасом.
На далеко есть Тикка 300 винмаг.
hetzer1921
...
Мне на ходовую охоту надо надежный не прихотливый карабин, с дешевым боеприпасом.
...
Ну вот и ответ. Брать за 60 короткий пластик. Притрется-пристреляется и будет давать полторы минуты стабильно тем же наидешевейшим БПЗ. А отрывы случаются у ВСЕХ тигров. Не уверен что минутный с завода Тигр будет давать эту минуту дешевым патроном. То есть покупка дорогого Тигра в условия задачи не укладываются никак.
На заводе было,может и сейчас есть,бюро ремонта,за небольшие деньги дорабатывают ствол для улучшения кучности.Доверчивый у нас народ, этим и пользуются подобные "бюро".
ALEX55555Не надо огульно
пользуются подобные "бюро".
KipchakANV
На приложенной мишени после доработки было около минуты,ну и в ходе дальнейшей эксплуатации.А изначально в паспорте были совсем другие цифры
А какой спектр работ они выполнили, за какой промежуток времени, и сколько это стоило?
Не надо огульноПочему не надо? Что за "доработка", что делают со стволом? Не знаете? А деньги заплатили))
Можно что-то сделать. Насколько это влияет на кучность только.ИМХО скажу. Качественный крон + оптика крат так 20-24 верхняя (а лучше 32) с тонкой сеткой + доработанный спуск + релодить подобранный патрон. К этому настреляться пару тысяч и после 3 из пяти групп по пять будут минутные практически из любого тигра. Я этот путь прошёл давно с Баром и не понял для чего мне это нужно было, по моему для бумаги есть другие винтовки более подходящие
а так, получается, купили прогулочный велосипед и пытаются из него смастерить велосипед для профессиональных велогонок...
да, хорошо, если на расстояниях 100-300 м будешь попадать в дичь (подходящую под калибр, не в белку точно) ... да, минуты-полторы дают больше шансов попасть точнее... именно туда, куда целился. Но этого лучше достичь практикой (тир и т.п., охота), зная свой карабин и патрон и понимая куда он полетит и прилетит...
при покупке тигра сам погнался за призрачной минутой, благо, не сильно переплатил... где то в глубине души греет, что хотя бы по паспорту он стреляет более-менее кучно, на практике тоже не разочаровал, но для охоты (это я теперь уже понял, попользовавшись) вполне и за глаза хватит и кучи в 2 МОА
поэтому с
ALEX55555согласен...
настреляться пару тысяч
остальное компенсируется именно настрелом, кроме откровенно болтающегося крона)
мое мнение... а все доработки тигра, лично я, свожу к улучшению эргономики (уменьшение веса - тоже отношу к эргономике)
БорскийЭто моя винтовка,в стоимости работ включена и замена короткого ствола на длинный,указаны все виды выполненных работ по их прейскурантным номерам.Изначально паспортная кучность 70мм.После ремонта приложена мишень отстрела с кучностью 1МОА.
какой спектр работ они выполнили, за какой промежуток времени, и сколько это стоило?
По винтовке товарища доработка ствола стоила,могу ошибиться,порядка 1000руб,при общей стоимости винтовки что-то 12-15тр,выполнено было за день-два.Свою я оставил на заводе,обратно получил по спецсвязи
ALEX55555Спасибо за Ваши переживания о моих деньгах 😊 Естественно я поговорил с руководителем подразделения,даже его фамилию помню-Заславский.
что делают со стволом? Не знаете? А деньги заплатили))
Всё то,о чём он поведал,слово в слово повторил здесь ранее зап62.И сегодня об этом в основном сказал коллега Walkman
ALEX55555Ну да,и гвоздем дырок на мишени наковырял...
Заславский?))
KipchakANV
Ну да,и гвоздем дырок на мишени наковырял...
Вы правда верите всем этим мишеням приложенным Легионами, Смолетами и прочими «бюро»?)))
ALEX55555Пустой разговор.Вы бы,как Андрей-hunter80,что-то конкретное изрекли бы,а то у Вас одни предположения
Вы правда верите
В общем-то как я и предполагал.
Alexem86
Кто-нибудь менял возвратную пружину на крышке на более мягкую? На моем тигре легионе 2008г.в пружина намного жестче чем на новых тиграх от КК
а в чем вопрос? как автоматика работает после замены или как пружина меняется?
Только отстрел покажет куда и как прилетит?
Заранее спасибо за комментарии.
Только отстрел покажет куда и как прилетит?Ну придумайте другой способ 😀
Kelt.azа в чем вопрос? как автоматика работает после замены или как пружина меняется?
Двухэлементные клинят, поршню с толкателем не хватает энергии откатить затвор. Пробовал от нового тигра ставить поршень и газтрубку, неперезаряды исчезли но почему-то увеличился разброс пуль
ALEX55555
Ну придумайте другой способ 😀
нуууу,....в вашем ответе главное слово 😛 😀
Престрелян на 120, до 350 выносов, поправок не делаю.
на охоте до 350м по кабану, косуле изюбрювы уверены? вы стреляете по всем ОДНИМ патроном? каким? Если есть кабан, то врядли вы стреляете его "скоростной" оболочкой а,значит, можно предположить , что ПО. Но тогда падение будет приличным.(На 350м около 60см) А если косуля?!! то, боюсь, что при такой пристрелке, даже с ЛПС, по любому, поправки надо вносить,(на 350м - около 40см) не говоря о ПО.
Единсвенное что не хватает Тигру, так это мушки у гадоотводной трубкистранное желание. думаете, что с укороченной прицельной линией будет точнее стрелять? А если только ОП, то она, в принципе, не нужна
вы уверены?Думаю человек прибивается на 120 и далее по сетке, не может такого быть, чтобы без поправок хватало до 350м
странное желание. думаете, что с укороченной прицельной линией будет точнее стрелять? А если только ОП, то она, в принципе, не нужнаТут скорее желание не иметь на стволе пламегаситель с мушкой, а иметь просто резьбу. Поддерживаю такое мнение, лучше бы ствол был без пламегасителя
ZaKonViОсторожнее. В том смысле, что в порохе у них уже могут идти химические процессы и капсюльный состав у них оржавляющий. Стреляли целёвкой (только в зелёных пачках, не ЭКСТРА) и в результате очень, очень сильное окисление на чашечке затвора, кроме того, на донце гильзы почти сразу после стрельбы этими патронами также очень и очень сильное окисление. Кучности выдающейся не было. Пришлось потом латунными ершами отдирать этот налёт-окисление с чашечек затворов. Стволы сразу посл стрельбы были обильно смазаны маслом и в стволах, как ни странно, всё было в порядке. Стреляли с Тигра и с КО-91/30М.
1970 год.
Только отстрел покажет куда и как прилетит?
Заранее спасибо за комментарии.
------
С уважением, Денис.
С ув.
Второй способ - сжать кнопки и высунувшиеся концы шплинта загнуть, но тут с первого раза сложно угадать с длиной(чтобы после возврата кнопок загнутые кончики не торчали из кнопки - были внутри кнопки). Вроде Роки Ровка несколько шплинтов дает в наборе для тренировки)))
Bernhard
Купил нового тигра. Не могу сдвинуть мушку. Там какая-то особенность есть или лить больше ВД-40 и брать отвертку покрепче и рычаг подлиннее?
Особенностей нет, но для этого существует мушкодав - струбцина такая специальная.
Не могу сдвинуть мушку.На новых Тиграх это бывает очень затруднительно.
Желателен оригинальный прибор ПРБ (именно ПРБ, без цифр) или ПРБ-2.
Можно и по-старинке - молоток и какая-то железячка, но не очень удобно.
У меня на одном Тигре мушка двигалась с новья боле-мене, а на втором - исключительно молотком, пока не купил специально ПРБ, да и то - очень туго.
Это нормально, преодолимо.
Но сдвиг мушки - не всё.
На одном Тигре не мог ни в какую вкрутить мушку по высоте.
Сломал отвёртку, испортил торец ПРБ (пришлось перетачивать).
Секрет прост - недорезанная резьба в бегунке (по научному - предохранитель мушки).
С трудом выкрутил мушку, еле-еле, чуть не сломал еще отвёртку, дорезал резьбу (метчик номер2 явно тут не применяли 😊), всё стало отлично.
Главное - не переть на дурака. Не спешить.
BorionОсобенностей нет, но для этого существует мушкодав - струбцина такая специальная.
Давить не надо. Надо вкрутить немного.Мушка насквозь вкручена, резьбы хватает.
kainop
Я брал хирургические щипцы-зажим, затачивал у них концы губок чтобы ухватить концы шплинта внутри кнопки и закручивал(загибал их в глубине кнопки). Перед этим конечно отрезаешь(укорачиваешь)концы шплинтов до нужной длины.
Второй способ - сжать кнопки и высунувшиеся концы шплинта загнуть, но тут с первого раза сложно угадать с длиной(чтобы после возврата кнопок загнутые кончики не торчали из кнопки - были внутри кнопки). Вроде Роки Ровка несколько шплинтов дает в наборе для тренировки)))
За три загогулинки и две пиз....нки, отдать 2300, потом всё переделать потому что нельзя нормально установить из за конструктивной не доработки.Но почему у нас бл...дь всё для оружия,это конструктор сделай сам. Токарю знакомому, очень хорошему спецу, из-за принципа закажу, просто уже интересно стало что получится. имхо 😀
С трудом выкрутил мушку, еле-еле, чуть не сломал еще отвёртку, дорезал резьбу (метчик номер2 явно тут не применяли ), всё стало отлично.Такая же проблема была. Сломал две отвертки. Метчика не было номер 2. Прогнал тем который был, не особо помогло. Подпилил немного снизу саму мушку, вкрутил до упора. Стрельнул, стало лучше но все равно не по центру. Выкрутил мушку и чуть спилил по высоте сам пенек. После этого только нормально пристрелял открытый прицел.
Bernhard
Давить не надо. Надо вкрутить немного.Мушка насквозь вкручена, резьбы хватает.
Вы написали "сдвинуть", поэтому я, как и другие, понял это так, что необходимо подвинуть мушку по горизонтали.
Partyhon
Вы поосторожнее с крышкой ствольной коробки, она номерная. Сейчас был с Тигром на продлении. Потребовали вернуть родную газоотводную трубку, стоит не родная с регулятором. Она тоже с номером. Ее то вернуть для осмотра не проблема, дома лежит. А вот просверлите крышку ствольной коробки, могут тоже быть вопросы. Требования ужесточаются.
Лучше всего купить другую крышку и ее курочить. Благо это не дорого и дефицита нет. У меня вся винтовка уже на Тигра не сильно похожа, но оригинальная комплектация лежит в коробке. На случай проблем продления или продажи.
WalkmanУ меня вся винтовка уже на Тигра не сильно похожа, но оригинальная комплектация лежит в коробке. На случай проблем продления или продажи.
В этой теме и не только, у каждого второго так... 😊
WalkmanЛучше всего купить другую крышку и ее курочить. Благо это не дорого и дефицита нет.
дешёвая 3490р + доставка. 4500р калашников. 6950 калашников. 6100 ижмаш. Так и не понял в чём разница, кроме цены. Везде написано,крышка гладкая,стальная. У вас родная нумерованная?, до этого не дое..ся, там не к чему. Ну в крайнем случае,(сломался родной запирающий узел, пришлось закрепить так). Или купить пару крышек и спать спокойно.
Walkman
У меня тоже ребристая в сборе с пружинами. Гладкую почти не использовал. И кстати, с ребристой за все время не случилось ни одного затыка-невыброса-неперезаряда. Тыщи полторы наверное отстрелял уже. Газовый регулятор на единицу в любую погоду. От плюсов до -15 стрелял.
Поясните в чём отличие кск между ребристой и гладкой,кроме формы?
Современные СВД - с гладкими.
PartyhonНаверно можно и в таком виде притащить карабас в ЛРО, крышка не основная и не номерная часть оружия или где то написано, что без неё никак?
Если только в таком виде принести в ЛРО
PartyhonИ у меня номер пробит, это скорее всего подгонка крышки и технологический номер из трёх последних цифр, что бы с другими не перепутать. Помню было раньше объявление о продаже крышек на тигр без номеров.
У меня на крышке номер.
Да и сколько я им оружия не тоскал, сверяли они только один серийный номер, остальные детали оружия не осматривали.
Алтай 1969Поясните в чём отличие кск между ребристой и гладкой,кроме формы?
В моем случае разница в пружинах. На ребристой возможно более "родная".
Мне в ЛРО ответили, что карабин должен иметь вид, какой он имел при прохождения сертификации.Разве каждое исполнение проходит сертификацию отдельно? А автомобили тоже сертифицируют отдельно, с защитой двигателя и без таковой? Где можно посмотреть сертификаты на Тигры, вы у них не спросили?
Akimmov
Подскажите, где на форуме можно приобрести пару 10 местных магазинов на тигра
Именно на форуме чтобы подешевле? Это надо ловить. Вот у этих ребят есть в наличии по цене более менее рыночной.
seimorОн из алюминия.
Пока остановился на MGultra от Матильды.
Чуть добавить и можно взять титановый.
Чуть добавить и можно взять титановый.Где-то на просторах ганзы Павел БВ писал, что при изготовлении подобных "титановых" устройств используется сплав, имеющий к титану весьма условное отношение. По потребительским качествам "титановые" ДТК закрытого типа ничем не превосходят алюминиевые. В MG цена немного напрягает 29 т.р.
Пока остановился на MGultraМне тоже его советуют, вещают якобы работает достойно по снижению звука.
seimorкупил от БРТ на тигр, немного легче МГ и камер больше
MGultra от Матильды.
Вот такая жесть в моей тигре...
Мой настел около 200 биметаллом. До меня- сказали около 300)))
У меня на одном из тигров с настрелом в 2000 такого нет.
OGGI69
От Матильды показалось что тише БРТ но совсем не на много, но он больше и тяжелее. БРТ по легче и по компактнее. Новые БРТ говорят что тише, но таких пока не видел. Сверхзвук всё равно ни какой не убирает, поэтому лучше который легче.
Ещё у брт дырка уже, но это уже на любителя)))
Gotty
Вот такая жесть в моей тигре...
Мой настел около 200 биметаллом. До меня- сказали около 300)))
У меня такая же жесть была после 500. И после 1500 такая же. Ничего не меняется. Да и не влияет ни на что. И кстати, что только ни делал. И пастами и хренастами и пенами и хрененами чистил. Я думаю они с завода уже такие идут, все потрескавшиеся и в чешуе. А потом выстрелами по ним еще сажу размазыаает которую не отодрать ничем. Я для себя сделал вывод - было ошибкой купить бороскоп.
bobbi87
купил от БРТ на тигр, немного легче МГ и камер больше
Как звук убирает, есть смысл на не ослабленном патроне?
WalkmanСогласен, до покупки этого девайса я был уверен, что там всё хорошо, ибо после каждой стрельбы ухаживал, даже после безогневых выходов))). Кстати, ствол перед осмотром был вычещен сольвентами, размеднителями и пастой, до чистейших патчей. Ну а так- две минуты выдаёт и то ладно)))
Я для себя сделал вывод - было ошибкой купить бороскоп.
ALEX55555Еслиб знать, лежит новый, в сейфе, звука нет вообще))). Потеплеет, поеду на стрельбище, там можно будет и с МГ сравнитьКак звук убирает, есть смысл на не ослабленном патроне?
Но! Был впечатлен и если бы не такой геморой с поиском мастерской, получением разрешения на нарезку резьбы (не факт что получить) и т.д. то заморочился бы такой штукой. Однозначно.
Walkman
Я раньше не верил что у Тигра можно хоть как-то значительно уменьшить звук. Пока не увидел как на стрельбище рядом работает товарищ с банкой. Конкретно не знаю что там было, но похоже вот эта штука которая глубоко на ствол садится и закрывает часть ствола. Не то что целиком торчит снаружи. В результает винтовка визуально с ним даже не длиннее. А вот звук кардинально другой. Тише в разы, совершенно не узнаваемый как СВД а "оканчивается" на змеючее шипение. Те кто в теме знают наверное что это за банка. Я сам далек.Но! Был впечатлен и если бы не такой геморой с поиском мастерской, получением разрешения на нарезку резьбы (не факт что получить) и т.д. то заморочился бы такой штукой. Однозначно.
Ну не вводите людей в заблуждение, в разы это как? Даже в два раза, это уже срез 75 ДБ. По всём тестам на сверхзвуке гасится 20-35 ДБ в зависимости от банки. Какой бы конструкции она не была, не возможно убрать хлопок перехода на сверхзвук. Да становится тише, меняется сам тембр хлопка, звук отводится от стрелка, но не в разы.
Стрелял я с разными банками из разных карабинов, в том числе из Тигров, нет там никакого мифического эффекта от стрельбы сверхзвуком. На 5.45 неплохо глушит, но там и заряд пороха и выход гораздо меньше.
ALEX55555Как звук убирает, есть смысл на не ослабленном патроне?
Смысл брать конечно есть. Ну во первых убирает отдачу, и звук возле стрелка в разы тише (в открытом тире очень комфортно пострелять). Во вторых слышен только сверхзвук пули и совсем немного самого выстрела. Сравнивали на слышимость выстрела, Товарищ отходил на расстояние 500 метров от открытого тира. Так без банки отчётливо слышен выстрел, а с банкой не слышен.
OGGI69Звук полёта пули на сверхзвуке никуда не денешь, что с банкой, что без.
Товарищ отходил на расстояние 500 метров от открытого тира.
кулумнур
Звук полёта пули на сверхзвуке никуда не денешь, что с банкой, что без.
Согласен что сверхзвук никуда не денешь. Но на расстоянии сверхзвук без хлопка выстрела уже не похож на выстрел из оружия. А в лесу и сверхзвук не слышен.
ЗачемЗа мясом
1. большинство банок на тиграх работают печально из за большого обьема газов/порошка. звук уменьшают но прям шоб как спейснас и влажные мечты про него - чтобы пукало как мелкан- нет такого. речь естественно за заводской припас сверхзвуковой, без отсыпаний и т.п....
2. резьба на тигре обычно производится без снятия ствола (со снятием процесс становится сразу дорогим внезапно, хотя те же 12 тыс. руб что без снятия в Московском регионе в прошлом году я бы не назвал дешевым) и обычно зачем то упор или закругление делают о колодку мушки = практически всегда несоосность центрирования банки на резьбе (это можно в разделе высокоточки почитать, там есть и мои песнопения по этому повду в темке МОКа, тем не менее после одного раз со знакомым туда же отправил еще двоих, им для дтк а не для банок резьба нужна). стреляли с нескольких экземпляров тигров, где такая резьба нарезана (резал МОК) - у всех экземпляров увод стп от обычной на 100 метров в ноль- от 5 до 25 см в зависимости от типа банки... причем это на родных банках МОКа...(делают люминь, но похожи на финские со слов). и увод не по вертикали к сожалению но и по горизонтали, те дальше сотки сами понимаете какие смещения будут... Это вам не болты где ствол выкручивают и режут нормально (там же резались несколько раз на разных болтах- все норм, режут разные люди+ разные технологии). сразу возникает вопрос на счет всякого рода лосей 145, 7-1 и их последователей где ствол также как и на сайге- на штифтах крепится и имхую резали бы как на тигре для удешевления, ну да к делу не относится...
3. из второго пункта вытекает третий- если все таки нОркоманить с полноценной (те здоровой и длинной) банкой то тут 2 варианта - либо делать в ней отверстие диаметром больше чем надо, чтобы хотя бы минимизировать увод в сторону- ну те к примеру для 7,62 увеличивать отверстие с 9 мм штатных до 12 там и вероятно более..., либо стрелять онли с банкой, прибившись под нее, шоб не гемороится и не накручивать каждый раз открытые/оптику туда сюда. Этот пункт как бы основной и всем надо быть к этому готовым, у кого такого нет- считайте что вам повезло, либо кто то лапшу вешает благодарной аудитории ганзы.
4. кстати о птичках- дтк стандартный (я про громкий бабах и реальный обычный дтк) или же аналоги небольшие по длине крынковых (те пламягасители, которые немного снижают звук вокруг и направляют его вперед от стрелка) - работают обычно без смещения стп или с ее смещением но на очень небольшое расстояние, обычно смещение по вертикали имеет место быть...
5. из личной практики на охотах, на открытой местности ДНЕМ повторюсь- говно вопрос 2-3 раза выстрелить как с голого ствола, так и со ствола без банки, а с надетым НЕ РЕАКТИВНЫМ ДТК, те- жабры в стороны, а не в стороны-назад или дырявый дуршлаг как у блейзера но местной работы что на ганзе встречаются (родной тоже реактивный, тк отверстия в стороны-назад) и вуаля- вы не контужены и вполне себе можете сделать эти самые нужные выстрелы. я больше 2-3 не стрелял по этому не знаю, как там будет если режим пулеметчика включить. уши не отстегнулись. Речь о коротком 530 мм тигре, 5 камерный дтк не реактивный с поперечными жабрами.
И соответственно наоборот- находясь на стрельбище/в тире, где стреляете под крышей, рядом находятся стенки/насыпь - если вы снимите наушники и с голыми ушами бахнете с надетым на карабин ЛЮБЫМ ДТК (реактивный, обычный и какие там еще бывают я хз) - то контузия на уши обеспечена... при стрельбе с полноразмерной банкой можно стрелять без ушей, при стрельбе с пламягасителем типа крынков тоже больмень нормально, если пулеметчика не включать.
по банкам и крынкову посоветовать ничего не могу, пользовали разные от финов до местных недорогих поделок аля ниггурата, бдк. тут больше вопрос про резьбу уже... все они примерно одинаково работают, у длинных и тяжелых есть увод стп - соответственно дырку увеличивать, но не ожидать что стп будет тем же что и с голого ствола.
sas777714/1 предпочтительнее т.к. бурт в который будет упираться банка будет больше чем 15/1 следовательно меньше рисков что она открутится.
14/1
sas7777
Я вещал за резьбу, когда в сертифицированной мастерской срезают пламягаситель с колодки мушки, а на освободившемся месте перед ней нарезают 14/1 или 15/1 резьбу (больше на 54 патроне не получится, диаметр ствола 16 мм с десятками. У меня к примеру другой вариант- от Родионыча, сейчас такое уже не делают- колодка самодельной мушки (колодка на ствол устанавливается на стягивающих ее корпус разрезной на винтах), с резьбой как на калаше- 24/1,5. Те ствол не трогают, изменения в конструкцию и оч не вносятся. Крепление на родной пламягаситель- ну такой себе вариант, больше подходящий только охотникам, на стрельбище где запускаешь за посещение 3-5 пачек, придется постоянно следить за тем, чтобы он не разболтался. Это не удобно и не универсально.
Да, твой вариант для тигра я думаю что самый лучший, при условии что токарь выточит переходник идеально. Один маленький минус, лишний вес на срезе ствола. Но большой плюс при продлении разрешения.
ALEX55555
За мясом
😉 Точно !
Дмитрий Иванович
Здравствуйте! Кто крутит патроны на тигра, кримповать пулю обязательно?
Кримп обязателен
Дмитрий Иванович
Спасибо!
Кримп даёт скачок давления, имейте в виду
Отдам все вместе с дисконтом, тк немного пользовался.
steedaРезервну до ответа.
цевье и регулируемую газовую камеру от "Рок и ровка"
кулумнур
Резервну до ответа.
Предлагаю писать мне в РМ, а не в теме.
steedaДобрый день. Где резали если не секрет.
Я нарезал резьбу 14х1, срезав родной пламегаситель установив дуал-брейк.
steedaЕщё до того как тут отписаться чирканул Вам в РМ.
Предлагаю писать мне в РМ, а не в теме
steedaДобрый день. Не секрет.
forummessage/153/23
Осталось получить разрешение от ЛРО, что на Тигр практически невозможно. Я пробовал. На Саку получил разрешение легко, так как Сако с резьбой выпускается, и при этом название ее модели не меняется. Если мы режем на ТОЗ 17-01 резьбу, что тоже не разрешат, потому что с резьбой она имеет модель ТОЗ 17-04. Тигр вообще не имеет варианта с резьбой, поэтому разрешения не будет. Это все мне ответили в моей ЛРО. Проще резать без разрешения, если сильно надо. Но с продлением и продажей будут проблемы, если за новые поправки, за их исполнение, рьяно возьмутся.
Partyhonмодель перепутали
ТОЗ 17-04
ТОЗ 78-04
БИДЖО
модель перепутали
ТОЗ 78-04
Верно, про 78-01 и 78-04 речь шла, спасибо.
Дмитрий Иванович
Всем привет! Кто пользовался удлинителем? Работает нормально?
Я даже не представляю что это такое. Обычно все облегчают Тигр..
PartyhonЯ даже не представляю что это такое. Обычно все облегчают Тигр..
Вы невнимательно фото посмотрели. Это удлинитель магазина
WalkmanСтранно, могу сказать про два тигра стреляющих очень достойно, но там был комплексный подход, менялось всё, у меня лично три дульника работали отлично, но из двух я выбрал ДТК Руслана Маликова, а титановый на тигра скучает на полке.
И кажется Тигр со своим тонким стволом и непредсказуемой картиной вибраций оного, не любит ничего на конце.
кулумнур
Странно, могу сказать про два тигра стреляющих очень достойно, но там был комплексный подход, менялось всё, у меня лично три дульника работали отлично, но из двух я выбрал ДТК Руслана Маликова, а титановый на тигра скучает на полке.
В моем случае не исключаю вариант про ;плохому танцору яйца мешают плохого стрелка и снарягу.
Справа - 5, слева (в центре) - 8.
пУпырь
100 м. ПСО-1 и никаких "приблуд".
Справа - 5, слева (в центре) - 8.
Ага, только про ствол забыл сказать. СВД?
Уверен что неушатанный "Тигр" с аналогичным твистом, аналогичным патроном покажет такой же результат.
Мой самый любимый патрон в соотношении таких параметров как "кучность-цена-качество*"... Раньше там ещё где-то был параметр "доступность", но более я таких патронов не видел, ни в Питере (забрал последние *** шт.), ни в "родных пенатах", ни в соседних...
------
*качество сборки (приемлемое однообразие навеки пороха и веса пуль), а также поражающие свойства пули.
Дмитрий ИвановичВы невнимательно фото посмотрели. Это удлинитель магазина
Я тоже невнимательно смотрел зато внимательно читал - утяжелитель
Алтай 1969
Нашёл в теме (кроны на тигр),извините ошибся, тема - как снимать ставить крышку без снятия низкого крона, решил сделать из стали. Может кому то пригодится. Не быстросъём, главное надёжность и возможность снять крышку не трогая крона. имхо
Лучше сделать просто втулку внатяг с внутренней резьбой, но не на сквозь, для прочности конструкции. С наружи крышка будет просто крепится винтами.
YraburiyЯ тоже невнимательно смотрел зато внимательно читал - утяжелитель
Мелкий шрифт прочтите. Если не поможет, то ключевая фраза "+5 патронов".
Конечно же это, так сказать, удлинитель магазина. А точнее - его увеличитель). Увеличивает ёмкость магазина на 5 патронов.
guta32Привет, я пользуюсь прикладом https://cncgc.ru/ очень доволен.
Всем привет. Тигра не имею, из владения был только армейский опыт работы с СВД. Нужно помочь товарищу. Приобрел тигра, но поскольку имеет очень высокий рост, стандартный приклад ему критично короткий. Прошу совета, какой можно подобрать телескопический, с максимальной возможностью выдвижения и регулируемой щекой
steedaА каким именно прикладом на Тигре Вы пользуютесь? Есть фото? Как крепится к коробке?
Привет, я пользуюсь прикладом https://cncgc.ru/ очень доволен.
мичурин
поставил приклад Fab Defense-свои + и минусы.Брал здесь на ганзе -остались контакты.В нете много информации по продукции этой компании.Если надо сделаю завтра фотки на оружии.
Посмотрел, интересно. Если можно, фото установленного
guta32
Прошу совета, какой можно подобрать телескопический, с максимальной возможностью выдвижения и регулируемой щекой
Трубы тоже разной длины бывают 180, 200 и 250 мм. В частности у Армакона видел трубу 250 мм.
Для себя остановился на низком адаптере, чтобы можно было с открытых стрелять и на не регулируемой (съёмной) щеке приклада.
guta32Посмотрел, интересно. Если можно, фото установленного
Вот фото. Крепится в штатные отверстия.
steedaВот фото. Крепится в штатные отверстия.
Стрельба с открытыми прицельными удобна?
Изначально написано bobbi87:
Продам новую банку на тигр [URL=https://forum.guns.ru/forummessage/254/2779223.html
OGGI69
От Матильды показалось что тише БРТ но совсем не на много, но он больше и тяжелее. БРТ по легче и по компактнее. Новые БРТ говорят что тише, но таких пока не видел. Сверхзвук всё равно ни какой не убирает, поэтому лучше который легче.
Виктор, Вы писали что у Вас есть и MG. Можно Вас попросить сделать короткое сравнение по основным характеристикам: звук, вес, размер, визуальная разница в качестве изготовления? Разницы в качестве и надежности узла крепления, насколько представляю, скорее всего нет?
Заранее спасибо.
guta32Стрельба с открытыми прицельными удобна?
Да, в полной мере, отпускаешь щеку приклада и все.
seimor
bobbi87
Виктор, Вы писали что у Вас есть и MG. Можно Вас попросить сделать короткое сравнение по основным характеристикам: звук, вес, размер, визуальная разница в качестве изготовления? Разницы в качестве и надежности узла крепления, насколько представляю, скорее всего нет?
Заранее спасибо.
Писал, что будет возможность на стрельбище сравнить с МГ, там у постояльца такая имеется. так и не дошло, тигру продал.
Вообще когда выбирал, читал, что у БРТ есть модель под короткий, либо длинный пламягас, у МГ универсальный, БРТ дырочка на выходе уже, что косвенно говорит о точности изготовления, ну и на 2 камеры больше у БРТ, при этом вес и габариты меньше.
Основываясь на этом сделал свой выбор.
А вообще думаю, что разницы особой поучить будет сложно, если только с приборами маятся
MehanizmТрубы тоже разной длины бывают 180, 200 и 250 мм. В частности у Армакона видел трубу 250 мм.
Для себя остановился на низком адаптере, чтобы можно было с открытых стрелять и на не регулируемой (съёмной) щеке приклада.
.
Шикарный приклад 👍
MehanizmДоброго всего. Назрел вопрос из практики - есть ли люфты приклада на трубе у Вас? Очень плохо они влияют на кучность ....
Трубы тоже разной длины бывают 180, 200 и 250 мм. В частности у Армакона видел трубу 250 мм.Для себя остановился на низком адаптере, чтобы можно было с открытых стрелять и на не регулируемой (съёмной) щеке приклада.
У себя поставил такой же, после того , как попользуешься такой рукоятью , то штатный приклад и дерево и пластик вызывают отторжение. Борьба с люфтами только необходима.
С уважением...
guta32Это зависит от регулировок приклада и самого переходника, они бывают низкими и высокими, в низкий удобно целить с открытых.
Стрельба с открытыми прицельными удобна?
SERGEYg
Доброго всего. Назрел вопрос из практики - есть ли люфты приклада на трубе у Вас? Очень плохо они влияют на кучность ...
С уважением...
продольный, но совсем не большой.
мичурин
поставил приклад Fab Defense-свои + и минусы.Брал здесь на ганзе -остались контакты.В нете много информации по продукции этой компании.Если надо сделаю завтра фотки на оружии.
по зоо проходит?
guta32Посмотрел, интересно. Если можно, фото установленного
Вы лучше спросите сколько она стоит и весит...
130 см на весь вылет приклада.
И 124 см на минималках.
SERGEYg
Доброго всего. Назрел вопрос из практики - есть ли люфты приклада на трубе у Вас? Очень плохо они влияют на кучность ....
У себя поставил такой же, после того , как попользуешься такой рукоятью , то штатный приклад и дерево и пластик вызывают отторжение. Борьба с люфтами только необходима.С уважением...
в своё время боролся с люфтами! цена вопроса 50 руб!
bobbi87
Писал, что будет возможность на стрельбище сравнить с МГ, там у постояльца такая имеется. так и не дошло, тигру продал.
Вообще когда выбирал, читал, что у БРТ есть модель под короткий, либо длинный пламягас, у МГ универсальный, БРТ дырочка на выходе уже, что косвенно говорит о точности изготовления, ну и на 2 камеры больше у БРТ, при этом вес и габариты меньше.
Основываясь на этом сделал свой выбор.
А вообще думаю, что разницы особой поучить будет сложно, если только с приборами маятся
Спасибо !
SDRпо зоо проходит?
с коротким пламягасом 90см -без него с охотничьей мушкой("гребешок") 85см
.это мой вариант борьбы с люфтом.прокладка из бутылки -один или 2 слоя-стоит хорошо .
магазин металлический, подаватель и пятка выполнены из металла. Цена не важно, важно по надёжности и работе.
Скажите пожалуйста, какие крим. метки стоят на Тигре в кал 7.62х54?
С уважением
Продаю в связи с продажей тигра. С уважением, вопросы в лс. Спасибо.
forummessage/202/27
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
Скажите пожалуйста, какие крим. метки стоят на Тигре в кал 7.62х54?Никаких, просто шаг нарезов другой, не такой как на боевом. 320 вместо 240мм.
С большим уважением
Largo23Это добро под 7,62х54 или для 308?
Друзья, продаю набор от рок и ровки цевьё + титановый регулируемы газблок. Отдам комплект за 20 000 руб.
Продаю в связи с продажей тигра. С уважением, вопросы в лс. Спасибо.
Дмитрий Иванович
Ошибаетесь. В патроннике кольцевая проточка.
Кримметки ставят на военные карабины, которые вышли в гражданский оборот.(СВД СКС АК Мосинка) На Тигре нет ни каких меток, ствол производят как гражданский, со своими размерами как полей, так и нарезов.
Кольцевой проточки на Тигре никогда не видел. На Мосинке она есть.
кулумнурПод 7.62х54
Это добро под 7,62х54 или для 308?
Partyhon
Может это местные ваши власти перестраховываются и ставят метки при отстреле от магазинов, но с завода криммметок нет. Я видел винтовки с юга России, там на зеркале затвора риску зубилом делают..
Где вы все это насобирали?
Partyhon
А если Мосинка без кримметок, значит ствол новодел.
Новодел как раз с улыбкой молота.
aristo#007Да, тоже на выходных поборол, примерно в эту же сумму...
в своё время боролся с люфтами! цена вопроса 50 руб!
Partyhon
На Тигре нет ни каких меток, ствол производят как гражданский, со своими размерами как полей, так и нарезов.
Partyhon
Может это местные ваши власти перестраховываются и ставят метки при отстреле от магазинов, но с завода криммметок нет.
Цитата из паспорта: "В патроннике ствола карабина "Тигр" выполнен специальный элемент, характер которого проявляется в кольцевой выштамповке у дульца гильзы после выстрела". Откройте паспорт, убедитесь.
Размеры полей и нарезов позволяют идентифицировать пулю, а кольцевая проточка гильзу.
BorionЦитата из паспорта: "В патроннике ствола карабина "Тигр" выполнен специальный элемент, характер которого проявляется в кольцевой выштамповке у дульца гильзы после выстрела". Откройте паспорт, убедитесь.
Размеры полей и нарезов позволяют идентифицировать пулю, а кольцевая проточка гильзу.
Ну нет у меня подутия гильзы у шейки, на обоих тиграх, 1995 и 2000гг. У друзей Тигры тоже дают чистые гильзы. Может это на новых так стали делать, спить не буду.
aristo#007
вот метка после фул матрицы кольца видны хорошо
Какого года был Тигр?. Вы же его уже продали?
Прошу поделиться опытом, какой патрон(из НПЗ и БПЗ) с какой пулей лучше летит из Тигра со стволом 620.
320 твист это 12.5", при таком твисте видимо тяжелее 9,7гр врядли стабилизируется.
Из опыта на 11 хорошо летит 167-178gr, а это 10,8-11,5гр.
Tolstiy72Резьба на переходнике какая?
все расскажу и отвечу
PartyhonКакого года был Тигр?. Вы же его уже продали?
2014г карабин продан! комплектуха еще осталась, руки не доходят порядок навести!
subven
Доброго времени!
Прошу поделиться опытом, какой патрон(из НПЗ и БПЗ) с какой пулей лучше летит из Тигра со стволом 620.
320 твист это 12.5", при таком твисте видимо тяжелее 9,7гр врядли стабилизируется.
Из опыта на 11 хорошо летит 167-178gr, а это 10,8-11,5гр.
Зависит не только от твиста но и от длины пули. С моего летят одинаково что 9,7 что 13, только поправки нужно ввести в прицел. Те что легче, летят выше. К примеру, вот стрельба с рук без упора на 100 метров.
Легионовский тигр.
Есть вопрос - какая оптимальная оптика для усатого-полосатого, если типовыми целями будет бумага на 500-600м? Ставить планирую на низкий крон SAG, бюджет в районе 50т за б/у или за новый прицел.
Так же есть мысль поставить цевье и газблок от Рокировки, если у кого-то есть б/у в наличии за не очень дорого - пишите в личку.
alekseysafinЦевье и газблок продавали две страницы назад.
Всем привет, принимайте в ряды:Легионовский тигр.
Есть вопрос - какая оптимальная оптика для усатого-полосатого, если типовыми целями будет бумага на 500-600м? Ставить планирую на низкий крон SAG, бюджет в районе 50т за б/у или за новый прицел.
Так же есть мысль поставить цевье и газблок от Рокировки, если у кого-то есть б/у в наличии за не очень дорого - пишите в личку.
OGGI69Зависит не только от твиста но и от длины пули. С моего летят одинаково что 9,7 что 13, только поправки нужно ввести в прицел. Те что легче, летят выше. К примеру, вот стрельба с рук без упора на 100 метров.
Уточните как с рук без упора, со стола с локтей, или стоя ? Кучки-то хорошие.
кулумнурРазмер резьбы 24 х 1.5 мм
Резьба на переходнике какая?
Алтай 1969Уточните как с рук без упора, со стола с локтей, или стоя ? Кучки-то хорошие.
Стоя с рук, в оптику на кратности 8. Со стола таких отрывов бы не было. Патроны НПЗ биметал SP 13гр. и НПЗ двухкомпонент биметал FMG 9,7гр. Патроны с магазина, не релодил.
Если не учитывать отрывы, у вас на первой мишени минута на второй половина. Возможно винтовка хороша, стрелок отличный, но патрон не позволит стабильно собирать субминутные (да даже минутные) кучи без отрывов из Тигра. Хоть с упором, хоть без упоров, хоть в бетон его залейте. (имхо)
Walkman
Со стола отрывов небыло бы? Заводским патроном? Сильно сомневаюсь.
Если не учитывать отрывы, у вас на первой мишени минута на второй половина. Возможно винтовка хороша, стрелок отличный, но патрон не позволит стабильно собирать субминутные (да даже минутные) кучи без отрывов из Тигра. Хоть с упором, хоть без упоров, хоть в бетон его залейте. (имхо)
Партии патронов хорошии попались. Для информации: fmg c01-02-21, sp x04-07-21. Да и согласен, "аппарат" пришлось по выбирать в магазинах. А так то с Вами согласен, стабильно "кучки" на наших патронах не собрать. Но и тигр был приобретён не для "кучек". Для этого есть другие "аппараты".
OGGI69Стоя с рук, в оптику на кратности 8. Со стола таких отрывов бы не было. Патроны НПЗ биметал SP 13гр. и НПЗ двухкомпонент биметал FMG 9,7гр. Патроны с магазина, не релодил.
50 метров, на 8-6-4 кратности пробовал с рук удержать прицельную марку в квадрат 10 на 10см, по центру чёрного кружочка , гуляет. Особенно заметно когда кратность больше. С калиматора кажется не так. Но что бы на сотню засадить три в минуту, четвёртый отрыв, ни когда не сумею.
Алтай 196950 метров, на 8-6-4 кратности пробовал с рук удержать прицельную марку в квадрат 10 на 10см, по центру чёрного кружочка , гуляет. Особенно заметно когда кратность больше. С калиматора кажется не так. Но что бы на сотню засадить три в минуту, четвёртый отрыв, ни когда не сумею.
Не переживай, у тебя тоже получится. Каждый день тренируй стойку, дыхание и руки качай. И через определённый промежуток времени всё получится. А минуты у меня на мишени нет. Там две минуты.
Те, кто клюют за результат с рук. Ну ладно, читать не умеете. Но уважительно относиться к стрелковым навыкам других - тоже не можете?
Первый вопрос, раз уж так зацепило, должен был быть "Какой настрел у Вас в стойке?" Потом сравните со своим настрелом и сделайте выводы.
Если у Вас поле зрения прицела до сих пор мотыляется и не может стабилизироваться на цели при выстреле, то стоит ли высказывать свое мнение по данной теме?
на уважительное предложение повторить результат
Вы наверно не в курсе, но вообще-то компактные группы по пять получаются у обучающихся стрельбе стоя начиная со второго разряда.
Пока стрелок растет, и ему интересен процесс, он даже может коллекционировать такие мишени. Потом, особенно с ростом опыта, это перестает что-либо значить, поскольку приходит понимание, что мастерство выражается в стабильности результата, и стрелки стремятся выполнить стабильно не пять, а 10, 15, 20 и так далее выстрелов.
Поэтому такие предложения повторить результат пяти выстрелов на людях - это просто от незнания предмета (в данном случае стрельбы стоя).
Отстрелять компактную группу в спокойных условиях - для спортсмена тут нет ничего особенного, от слова совсем. Это обычное дело.
Компактные группы у новичков получаются время от времени, и это происходит тем чаще, чем выше стрелковая квалификация. Человек, к которому докопались выше, вовсе не писал, что он так отстреливает каждую группу.
Он лишь показал разницу в СТП у разных пуль.
стрельба стоя без упоров с точки зрения дилетанта. 3 части
кому лень смотреть - это нихрена не простое занятие, чтоб вы знали
Стрельба - в сумерках, с подсветкой прицельной сетки ПСО-1.
Правда, СВД, а не "Тигр", но это мало что меняет...
SVIREPPEY
https://www.youtube.com/watch?v=gbIXy2G1nR4стрельба стоя без упоров с точки зрения дилетанта. 3 части
кому лень смотреть - это нихрена не простое занятие, чтоб вы знали
Лектор никакой.
Вы уже дошли до 2-го разряда?
Из Сайги МК03 с оптикой 4х стоя без упоров и без ремня в тире 50м. Размер группы 1.5МОА
Выкладывал изрядно мишеней, стрелянных из стойки, пока с Сайгой было интересно возиться. Эта группа самая компактная.
Показать мишеньку из охотничьего маузера, стреляную стоя без упоров? Она еще меньше 😀
SVIREPPEYВы наверно не в курсе, но вообще-то компактные группы по пять получаются у обучающихся стрельбе стоя начиная со второго разряда.
Пока стрелок растет, и ему интересен процесс, он даже может коллекционировать такие мишени. Потом, особенно с ростом опыта, это перестает что-либо значить, поскольку приходит понимание, что мастерство выражается в стабильности результата, и стрелки стремятся выполнить стабильно не пять, а 10, 15, 20 и так далее выстрелов.Поэтому такие предложения повторить результат пяти выстрелов на людях - это просто от незнания предмета (в данном случае стрельбы стоя).
Отстрелять компактную группу в спокойных условиях - для спортсмена тут нет ничего особенного, от слова совсем. Это обычное дело.
Компактные группы у новичков получаются время от времени, и это происходит тем чаще, чем выше стрелковая квалификация. Человек, к которому докопались выше, вовсе не писал, что он так отстреливает каждую группу.Он лишь показал разницу в СТП у разных пуль.
Благодарю. Как раз об этом и хотел донести.
с пластиковым подавателем Тигровый.
manzovka
В армейском патроны гремят, в тигровом на 5 намного меньше, имею 2, один переделан на7, работают штатно, патроны не гроемят
Да, меньше гремят чем в десятке, но нужно перед тем как примкнуть, ударить об колено чтобы патроны сместились в крайнее, заднее положение.
manzovka
В армейском патроны гремят, в тигровом на 5 намного меньше, имею 2, один переделан на7, работают штатно, патроны не гроемят
Они во всех гремят, где то больше, где то меньше. Спрашиваю про 10-ти местные магазины. Что предпочтительнее, с металлическим подавателем и пяткой, или с пластиковым подавателем и пяткой ??? Сам умом понимаю, но интересно мнение владельцев.
Алтай 1969Они во всех гремят, где то больше, где то меньше. Спрашиваю про 10-ти местные магазины. Что предпочтительнее, с металлическим подавателем и пяткой, или с пластиковым подавателем и пяткой ??? Сам умом понимаю, но интересно мнение владельцев.
Без разницы.
Но пластиковые подаватель и планку легче укорачивать для увеличения ёмкости.
пУпырьБез разницы.
Но пластиковые подаватель и планку легче укорачивать для увеличения ёмкости.
Это так же на 10-ти местном делается ? В дальнейшем в подаче патрона проблем не возникает ? -
Дмитрий Иванович
Проще купить утяжелитель-увелечитель емкости, который я выкладывал ранее. Попробовал, реально +5 патронов, работает нормально.
Спасибо,простого не ищем. Если хорошо работает пиленый, то двух достаточно, при том не меняя внешнего вида.
Алтай 1969Это так же на 10-ти местном делается ? В дальнейшем в подаче патрона проблем не возникает ? -
http://www.maksimov.su/in.php?...azin-5-mest.htm
На 10-местном также. Плюс 2 патрона. Не более. Если не переусердствовать с укорачиванием подавателя, то проблем с подачей не возникнет.
По тигру возник вопрос: в газовой трубке (в откручиваемой части, сразу за резьбой) там что-то типа полоски сварки на половину трубки идет, там где резьба. Не пойму она там для чего и ещё так похабно сделано. Сначала подумал что нагар, сольвентом решил подрастворить, но не растворяется, пошкрябал - вроде это металл. См. на фото ниже. Тигр брал б/у, поэтому не знаю так и должно быть или нет и для чего это надо.
И второй вопрос - кто-нибудь выбивал ось на которой затворная задержка крепится и за которую усм цепляется, как она, легко выбивается?
Ось впресована. Выбивать не стОит, выдавить можно.
Алтай 1969На охоте, все десять патронов я ни разу не высаживал однако, по крайней мере не помню, а вот пиленый самое оно. ИМХО конечно.
Если хорошо работает пиленый, то двух достаточно, при том не меняя внешнего вида.
пУпырьhttp://www.maksimov.su/in.php?...azin-5-mest.htm
На 10-местном также. Плюс 2 патрона. Не более. Если не ппреусердствовать с укорачиванием подавателя, то проблем с подачей не возникнет.
Благодарю. Полезная информация. (5 мало,10 много,7 в самый раз. Ну а где 10 там и 12) ночью одному в тайге на душе спокойней. 😊
manzovka
Нет там сварки, это нагар
Спасибо, буду растворять.
Tedeev
Стрельба-нагар-конденсат-ржавчина-рыквины.
Ось впресована. Выбивать не стОит, выдавить можно.
Благодарю за информацию!
Тигрулька из чего стрелял- 530 складень, 54, прицел никон блек 4-16.
100 метров серии:
Возврат на сотку с трехсот в конце посещения через 3 часа...
200 метров.
300 метров
100 метров. монета хреново видна, коричневое на коричневом. со второй серии попал только 2-м выстрелом.
200 метров (одна серия, где раскидало по центру не замеряна, перестрел, но если интересно можете пропорциями на экране примерно прикинуть по привязке к другим фото)
300 метров
примерно такую жопу видел на 300 метров в прошлые выхи, это не хреновая настройка резкости на фотике, это так выглядела расплывающаяся мишень на триста из за марева. не помогло даже то что затащил стойку на вал, стрелял через здоровую лужу на 200 метрах- результат такой.
не устаю повторять- надо помнить что свд это стабильный гарантированный результат = 3 моа по тех заданию. любая тигра стреляет усредненно в 2 моа дешевым боль мень нормальным валом, который лично я считаю 11,3 фмж бпз. Также конкретно мой аппарат нормально запускает ГРАЖДАНСКИЙ вал любой нормально с примерно похожим результатом весом до 11,3 граммов (9,6; 9,7;,9,9; 11,3 фмж бпз,тулу,новосиб). до 200 метров нормально (для меня нормально- 2 моа) летит также полуоболочка 13 граммов барнаул, ей и охочусь.
Зы- и выкладываю не лучшие серии как это обычно принято на ганзе, а просто все серии, которые запускаю за посещение 😛.
WalkmanЯ то же себе справил самопальную ленту, нужная вещь с тонким стволом.
Только я ещё самопальную антимиражную ленту использую хоть это и не спортивно. Но очень помогает.
Еще можно обратить внимание на то, что при установке псо (или гражданского его аналога 4х кратности на родном моноблоке именно под тигра) из за его малой кратности и высокого расположения+ смещения прицела влево относительно оси ствола, те то, что он не расположен непосредственно сверху над стволом - при интенсивной стрельбе картинка в ПСОидах сохраняется четкой.
Ну и туда же традиционно - надо отметить и то, что псоид не дружелюбен к левшам.
Заколхозил пару лент, может кому пригодится идея.
Купил ремни один на алике, второй просто в строительном магазине. Отрезал 54 см. На одном конце прорезал квадратное отверстие, обжег зажигалкой. Ко второму пришил резинку для волос (взял у жены). В результате получилась бюджетная антимиражная лента.
Набрасываю резиновую петлю на целик, чуть натягиваю и надеваю прорезью на мушку. Удобно тем что в перерыве между сериями можно скинуть ленту с мушки в сторону и ствол будет лучше охлаждаться. Так же за секунду накинуть обратно когда готов к стрельбе.
Не заморачиваюсь если честно, стреляю как есть, без антимиражной ленты
На результат влияет очень сильно. Так приличную группу не собрать
Мираж либо мешает разглядеть точку прицеливания, либо показывает ее не там, где она находится на самом деле. Результат заведомо хреновый
Результат заведомо хреновыйВот значит почему я позапрошлый год корову с трёхсот метров обзадил, мираж значит, понятно))
Oborona
Кто нить слухи слыхивал на предмет того, что КК выпустит новый образ Тигра по типу Новой СВД ?
Так вроде была попытка что то типа MR1 7,62х54R. Что за новый СВД?
Алтай 1969Так вроде была попытка что то типа MR1 7,62х54R. Что за новый СВД?
Есть в инете фотки новой СВДС, там мушка совмещена с газблоком, как на TR3.
Теперь главное понять, на гражданку Концерн будет выпускать Тигры в новом стайле и когда.
andreiz
Страшно смотрится планка вивер на крышке ствольной коробки
Да нах эта планка никому не нужна. Крепление сошек на кольце, так же в топку. Надежда на ствол, но по опыту стпелбы из СВДС, толщина ствола не делает тигру минутным, а веса прибавляет(((
TedeevДа нах эта планка никому не нужна. Крепление сошек на кольце, так же в топку. Надежда на ствол, но по опыту стпелбы из СВДС, толщина ствола не делает тигру минутным, а веса прибавляет(((
Кстати на счёт ствола 530 мм, они на исполнении Тигр 01 и 02 одинаковые ?
А какой диаметр контура ствола 620 мм ?
Вот, оно самоеКакие преимущества видите в этом исполнении?
ALEX55555
Какие преимущества видите в этом исполнении?
Вывешенный ствол с более толстыми стенками как минимум, складной приклад и регулируемый затыльник.
KruzeFedВывешенный ствол с более толстыми стенками как минимум, складной приклад и регулируемый затыльник.
Где почитать про вывешенный ствол? Она в 308-м калибре, почему ствол толстый?
manzovka
Лично мне, толстый ствол нах не нужен, так же как и складной приклад как же как и сошки так же как и эта никчемная планка вивер, все это добавляет веса и больше ничего. Я охотник, для точности проще приобрести болт, чем из трактора мастерить гоночный болид. Да, ресьба на стволе и смещенныя мушка в +.
Ну так это оружие не для охотников, а для военных. Складной приклад не стучит по пяткам когда винтовку переносишь за спиною, вывешенный ствол даёт несли не более кучный бой, то более стабильный, по поводу Вивера на крышке солидарен, как и по поводу стойки мушки.
Walkman
Армия давно уже нуждается в современном снайперском полуавтомате. Так надо взять и сделать его с нуля, а не уродовать прекрасную для своего времени винтовку СВД.
FN FAL, всё уже давно придумано и отработано.
энергетик1
Уж не знаю что за гномики должны носить винтовку, раз им приклад по пяткам стучит. Мой рост 176см, тигр нормально переноситься в любом положении и до пяток не достает. Перенос мушки на газовую камеру это снижение прицельной линии, проверено как на сайге, так и на других моделях - ничего хорошего нет. А fn fal та еще кочерга весом за 5кг с лишнем. От нее уже давно все отказались и бегают с ней только папуасы в африке.
FN FAL очень даже востребован в зонах постоянных боевых конфликтов судя по статьям с тех мест, нестареющая классика.
OboronaFN FAL, всё уже давно придумано и отработано.
Точняк! Только я видимо пропустил момент когда Россия к Бельгии присоединилась или в НАТО вступила чтобы эту винтовку в армию поставить.
FN FAL очень даже востребован в зонах постоянных боевых конфликтовГТА и WARFACE, это все "конфликты" где была замечена данная кочерга.
bobbi87Добрый день!Писал, что будет возможность на стрельбище сравнить с МГ, там у постояльца такая имеется. так и не дошло, тигру продал.
Вообще когда выбирал, читал, что у БРТ есть модель под короткий, либо длинный пламягас, у МГ универсальный, БРТ дырочка на выходе уже, что косвенно говорит о точности изготовления, ну и на 2 камеры больше у БРТ, при этом вес и габариты меньше.
Основываясь на этом сделал свой выбор.А вообще думаю, что разницы особой поучить будет сложно, если только с приборами маятся
Выезжали с двумя тиграми и разными банками МG и БРТ оба тигра короткие, обе банки на цанге с шариками. Стреляли патронами из одной пачки.
Слушали стрелков на разном удалении. Никакой разницы не отметили. Совсем!
Доехали до продуктового магазина и взвесили обе банки, БРТ легче на 40 грамм и короче на пару сантиметров(на глаз).
Уже позже, на видео, заметили что из БРТ пороховые газы летят чуть дальше...
Себе выбрал БРТ, получилось заказать дешевле чем MG на 7тыр(23 против 30). В остальном всё идентично.
Ни кого не выделяю. Понравились оба изделия.
Всех с Первомаем!
OboronaТак много интересных решений, та же АРка, Блейзер, технологии новые появились, наверняка появилась возможность энергию отдачи или тепла от выстрела потратить на перезаряд...FN FAL очень даже востребован в зонах постоянных боевых конфликтов судя по статьям с тех мест, нестареющая классика.
Согласен, для войны нужно самое простое, но ведь произошёл в какой-то момент переход от меди к железу?! Эволюция в стрелковке назрела и ФАЛ тут совсем не прорыв %)
Добрый день!
Выезжали с двумя тиграми и разными банками МG и БРТ оба тигра короткие, обе банки на цанге с шариками. Стреляли патронами из одной пачки.
Слушали стрелков на разном удалении. Никакой разницы не отметили. Совсем!
Себе выбрал БРТ, получилось заказать дешевле чем MG на 7тыр(23 против 30). В остальном всё идентично.
Ни кого не выделяю. Понравились оба изделия.
Всех с Первомаем!
Вот спасибо, добрый человек, за подробное сравнение !
Пока еще отстрелял с MG один день и совершенно не привык к изменившемуся характеру винтовки. Но похоже кучность увеличилась значительно. Не поленился стаскаться на рубеж и снять мишени чтобы спокойно обмерять дома. Самым дешевым патроном БПЗ FMJ 11,3 куча на мишенях с обычной-хорошей 43 сжалась до 34. Но пока статистики мало, с уверенностью скажу позже.
Tedeev
ГТА и WARFACE, это все "конфликты" где была замечена данная кочерга.
Африка малец, африка…
Navara61
Так много интересных решений, та же АРка, Блейзер, технологии новые появились, наверняка появилась возможность энергию отдачи или тепла от выстрела потратить на перезаряд...
Согласен, для войны нужно самое простое, но ведь произошёл в какой-то момент переход от меди к железу?! Эволюция в стрелковке назрела и ФАЛ тут совсем не прорыв %)
Нет, тут надёжное технологичное решение, посредством запирания затвора, через перекос, и сталь в основе всего, а на периферии цивилизации - это самое главное в основе выживания.
Складной приклад не стучит по пяткам когда винтовку переносишь за спиноюНадо иметь рос 1,3м чтобы приклад стучал по пяткам при переноске винтовки за спиною.
вывешенный ствол даёт несли не более кучный бой, то более стабильныйЕщё раз прошу вас, киньте ссыль для почитать про "вывешенный" ствол у обсуждаемого исполнения?
ALEX55555
Ещё раз прошу вас, киньте ссыль для почитать про "вывешенный" ствол у обсуждаемого исполнения?
У меня нет "ссыли", у меня есть только возможность описать то, что я видел своими глазами. Мне, при моем посте в 178 см, при переноске винтовки за спиною "по-биатлонному"через проломы в стенах или заборах, приклад натурально бьёт по пяткам. Когда в руках автомат, винтовку опускаю пониже, чтоб стволом не цеплять...
KruzeFed
при переноске винтовки за спиною "по-биатлонному"через проломы в стенах или заборах
Всегда считал, что обладаю очень развитым воображением, но так и не смог представить себе подходящего под данное описание охотничьего сценария.
badger05Всегда считал, что обладаю очень развитым воображением, но так и не смог представить себе подходящего под данное описание охотничьего сценария.
A разве я где-то писал что хожу на охоту?!
KruzeFedУ меня нет "ссыли", у меня есть только возможность описать то, что я видел своими глазами. Мне, при моем посте в 178 см, при переноске винтовки за спиною "по-биатлонному"через проломы в стенах или заборах, приклад натурально бьёт по пяткам. Когда в руках автомат, винтовку опускаю пониже, чтоб стволом не цеплять...
А где тут вывешенный ствол?
ALEX55555А где тут вывешенный ствол?
Так, давайте разберемся в терминах. В моем понимании вывешенный ствол, это конструкция при которой ствол не имеет точек касания других элементов оружия кроме как в месте соединения со ствольной коробкой. Если в этом мнении мы с вами едины, то смею вас заверить, что тут так и есть. Передняя оковка цевья ни газовой каморы, ни ствола не касается.
Поэтому, применимо к данному образцу считаю возможным применения этого термина.
o001mo98
Господа ХЕЛП - конкретно ткните носом на то где купить базу под сошки? Кронштейн лапка свд их нету .... есть ли аналоги? с ув я
Обратитесь к оружейный компании Рысь, г. Санкт-Петербург
Заказ на днях получил лапку СВД
Так, давайте разберемся в терминах. В моем понимании вывешенный ствол, это конструкция при которой ствол не имеет точек касания других элементов оружия кроме как в месте соединения со ствольной коробкой.Так как может карабин на Вашем фото иметь "вывешенный" ствол? Сами то посмотрите?
А можете комплект "дров" взвесить? Мне для понимания, что легче, пластик или дерево.
Дерево легче. Вернее легче именно фанера. Сам тоже задавался таким вопросом год назад. В результате имею комплект как фанеры, так и пластика. У пластика щека удобнее, просто повернул и все.
А можете комплект "дров" взвесить? Мне для понимания, что легче, пластик или дерево
manzovka
Курочка по зернышку, -говнища полный двор 😊
Всё правильно. Тут сто грамм, там пятьдесят и в итоге до приемлемых 3200-3300 без кронов и оптики получаем👍
Алтай 1969
Кто ставил под фонарь, как в работе ?
У меня вот такое. При выстреле не слетает что на дробовике что на тигре.
Walkman
Деревянный приклад он прямой или с уклоном в сторону?
Прямой как шпага, под щеку и псо ведь.
Кто ставил под фонарь, как в работе ?есть модификация получше с 3мя магнитами и регулировкой
https://www.nozhikov.ru/produc...source=mytarget
Просто я пластик сразу снял и заменил на Magpul телескоп. Тоже обратил внимание, что щека на правую сторону не фиксируется без того чтобы новый паз не пилить. В целом странное решение делать винтовку под определенную руку. Увод приклада, смещение прицела. Интересно, еще где нибудь такое делают в масштабах армейского оружия?
Walkman
В целом странное решение делать винтовку под определенную руку. Увод приклада, смещение прицела. Интересно, еще где нибудь такое делают в масштабах армейского оружия?
А я думаю что решение очень даже логичное. СВД это не АК, она должна быть точной и помогать стрелку выполнять поставленные боевые задачи на средних и дальних дистанциях. Определенная эргономика тут не будет лишней. По статистике, только 8-15% людей левши, не малая часть из которых стреляет с правого плеча, кстати.
И все-таки интересно. Такую эргономику кто-то еще делает или только мы додумались?
Walkman
Ясно, спасибо.
Просто я пластик сразу снял и заменил на Magpul телескоп. Тоже обратил внимание, что щека на правую сторону не фиксируется без того чтобы новый паз не пилить. В целом странное решение делать винтовку под определенную руку. Увод приклада, смещение прицела. Интересно, еще где нибудь такое делают в масштабах армейского оружия?
В СССР переучивали детей с левой руки на правую, если не знали (это факт, довелось попасть под эту тему ахахахаха, речь о 70-80х годах, что там до этого было-сложно сказать).Большая часть военного снаряжения и вооружения была изначально сделана под правшей- это прекрасно видно по оптическим тем же прицелам да и вообще оптике в различного рода технике советской, когда надо было не в экран смотреть а через окуляр.
в то же время у наших заокеанских партнеров такого не было, по этому у них и уводов на стрелковом оружии да и на большинстве охотничьего нет, там левшей много.
в общем как то так исторически сложилось. Сейчас у нас универсальность тоже царит, даже на противогазах можно как слева так и справа банку цеплять бггггг, в отличии старенького гп7 😀. левше с ним стрелять получалось лишь от пупка 😀
Зы- ну и не так страшен черт как его малюют, дело привыкания и настрела. первый тигр был в пластике- в принципе, приноровиться под праворукий приклад можно было не вопрос, на тот момент меня больше напрягала отдача летом в положении лежа (речь о стрельбище и настрелах а не пару раз бахнуть на охоте, адаптеров или готовых решений под установку дтк на тот момент еще не было). я его тоже заменил на телескоп легкий но по итогу разбил себе плечо, продал тигра, а сейчас первым делом поставил на нынешний дтк сразу. ну и складень взял, тк знал уже что мне конкретно надо и денег лишних вбухивать не хотел. Рифле из фаин, хватило только дтк с мушкой другой, все остальное сток и вырезан паз для щеки под левшу. вуаля. 😀
изначально я его просил рассверлить родной штифт... но он оказался закаленным и у него не оказалось подходящего прочного сверла... не смог высверлить под резьбу(
выточил обычный штифт, нарезал с двух сторон резьбу М3 и выточил 2 болтика с выступами по толщине отверстия в крышке.
Не успел под отвертку нарезать или грани сделать на болтиках.. ну, на первый раз так сойдет.
Насчет отдачи, у меня хороший результат показал жаберный ДТК по типу таких как ставят на Барреты. Но для окружающих на стрельбище это был сущий ад. И по звуку и по волне газов разлетающихся в стороны. Я тут публиковал особо удачное фото, каждый выстрел Хиросима. 😊 Сейчас осваиваю банку и скоро со мной опять начнут здороваться в тире. 😀 😀 😀
авганец
есть модификация получше с 3мя магнитами и регулировкой
https://www.nozhikov.ru/produc...source=mytarget
Взвесил все за и против магнитных креплений к стволу,плохого не могу сказать,не пользовал, но для своих условий охот отказался по многим причинам, их куча. Продают накладки с вивером снизу, по изготовлению и креплению ни куда не годятся, одна верхняя литая часть накладок крепления под стопорное кольцо чего стоит. Пошёл проверенным старым способом, просто прикрепил планку вивера внизу родного цевья. Сидит мёртво, снимается быстро, не мешает,внешний вид не меняет. Иногда простое решение самое верное. имхо.
просто прикрепил планку вивера внизу родного цевья.Можно фото как вы сделали?
kainop
Можно фото как вы сделали?
Процесс не сложный: на планке сделаны отверстия под углом, из расчёта цевья овальной формы, сверлом 2мм, немного развальцовано сверлом 4мм для утопания шляпки самореза. При наживлении самореза в планке остаётся резьба. Планка прикладывается к цевью на удобном для вас месте, учитывается размер и крепление фонаря. Делаются отметки на цевье,через отверстия в планке. Также под углом сверлом 2мм просверливаются отверстия на цевье. Устанавливается планка: загоняются саморезы через отверстия в планке и цевье. Снятие планки:Откручиваются 2 самореза на одной накладке и спокойно снимаются с оружия для обслуживания и чистки поршня и т.д. Один немаловажный нюанс. У меня планка имеет два продольных ребра для вхождения в пазы.т.е при установке овал цевья не замечается, как будет ровная не знаю. Но думаю что встанет ровно регулировкой затяжки, или подкладкой на каждый саморез резиночек от кровельных саморезов.
Алтай 1969Процесс не сложный: на планке сделаны отверстия под углом, из расчёта цевья овальной формы, сверлом 2мм, немного развальцовано сверлом 4мм для утопания шляпки самореза. При наживлении самореза в планке остаётся резьба. Планка прикладывается к цевью на удобном для вас месте, учитывается размер и крепление фонаря. Делаются отметки на цевье,через отверстия в планке. Также под углом сверлом 2мм просверливаются отверстия на цевье. Устанавливается планка: загоняются саморезы через отверстия в планке и цевье. Снятие планки:Откручиваются 2 самореза на одной накладке и спокойно снимаются с оружия для обслуживания и чистки поршня и т.д. Один немаловажный нюанс. У меня планка имеет два продольных ребра для вхождения в пазы.т.е при установке овал цевья не замечается, как будет ровная не знаю. Но думаю что встанет ровно регулировкой затяжки, или подкладкой на каждый саморез резиночек от кровельных саморезов.
Такой вариант при стрельбе с рук не подходит.
ALEX55555Такой вариант при стрельбе с рук не подходит.
Вы пробовали или поговорить, на всём моём оружии планки с низу ложе живут много лет, надо фонарь поставил не надо снял,планку не замечаешь и руками за неё не держишься. Сделано для того чтобы не пролюбить фонарь с которым лазаю ночью по горам,ебеням, кустам. Прицепить на ствол магнитное крепление сделать один выстрел с лабаза можно и магнит. А вот как она мешает вам с рук стрелять,даже не представляю. И с рук и с трёноги самодельной бью ночью, с фонарём естественно. 😀 Наверное хват карабина у всех разный, как и охоты. П.С Не поверите у меня на 300 Вин Маг тоже планка с низу стоит. 1000 раз ИМХО
Kelt.azКак удаляли родной, сложный процесс? Штифт заказал.
Знакомый токарь на скорую руку сделализначально я его просил рассверлить родной штифт... но он оказался закаленным и у него не оказалось подходящего прочного сверла... не смог высверлить под резьбу(
.
Алтай 1969
Как удаляли родной, сложный процесс? Штифт заказал.
Не особо... но нужно хорошее сверло, у меня были китайские, сломал штуки три - высверливал развальцовку с одной стороны и выбивал штифт используя обломанное сверло.
ALEX55555Такой вариант при стрельбе с рук не подходит.
Если уж совсем мешать будет (режет кромка вивера ладонь или еще чего), то можно на том же алиэкспресс заказать накладки на
вивера
До этого я собирал лучшие кучи 11.3 гр Барнаулом в 39-42мм
Внезапно самый обычный ЛПС прилетает в 33-37мм, Б-32 чуть хуже, но в 40 мм по 4 пробоинам укладываюсь. Лежа с рюкзака. Труба Veber 3-9x42
Пы.Сы. жду как с оказией попадется 7н1 или 7н14
Вобщем не вдаваясь в детали обстоятельств я оказался вместе со своим Тигром ( паспортная куча 47мм), в весьма оживленных местах нынешней Окраины. Соответственно в моем распоряжении масса уставных боеприпасов ВС РФКамрад, всем парням от нас только слова полной полной поддержки !
Всем вернуться живыми с Красным Знаменем Победы !
P.S.: с той стороны чтобы нихрена ничего кучно не летело и никогда не попадало в цель !!!
Ну и да. Осторожнее и там. Берегите себя.
100 метров
Первая серия с холодным выстрелом, он отдельно от группы в 4 баха, замеры с ним и без него.
вторая группа по 4 баха.
200 метров
две группы по 4 баха. 
300 метров
первая группа по 4, один оторвал. с отрывом- 20 см, по трем-на фото.
вторая группа по 4 
третья - 6 бахов, захотелось глянуть по отрывам, вроде нормально все.
выводы - если косорукий- то отрывы, если нормально стреляешь- железка выдает свою паспортную кучность. ну и два ручья явно видны, но даже с ними вполне себе полтора-два моа. по поводу своей стрельби имхую- группы растянуты вертикально в основном- это хреновое удержание по вертикали, грешу на кулак под прикладом 😀
manzovka
Только ими и стреляю, только биметал берите, томпак летает хуже напорядок. Передоз недодоз и остальных страшных слов не замечал.
Это которые улучшенной кучности на коробке написано?
У меня тоже хорошо полетели. Но на постоянку такие покупать мне дорого.
Уже постил сюда эту мишень наверное. 200 метров. Подохренел немного.
manzovka
Только ими и стреляю, только биметал берите, томпак летает хуже напорядок. Передоз недодоз и остальных страшных слов не замечал.
По мясу томпак наверно лучше сработает, как считаете? Или ну его,этот вдух-элементник. Про SР 13гр понятно. Но дистанция ограничена разбросом т.е если не кучный,скоростью,почти миномёт???. Двух элемент, скорость,вес,кучность, можно запустить на подальше. Но опять же дилема, как отработает х.з. Да охота забавная штука, пока сам не попробуешь. 😞Пули не знакомые, вот и думаю.
WalkmanЭто которые улучшенной кучности на коробке написано?
У меня тоже хорошо полетели. Но на постоянку такие покупать мне дорого.
Уже постил сюда эту мишень наверное. 200 метров. Подохренел немного.
Недавно свой Диджекс проверял на 150м, куча такая же. И это ночник. Стреляем с другом ими все, кабан, косуля, медведь, изюбр. Жаловаться пока некому. Но летом в лесу, я все таки использую 13.2гр п.об бпз и то б.ч по крупному секачу или крупному медведю. Товарищ только 2х.эл
SP 13.2 Бпз н0рм в 10см летаютиз моего короткого полетело примерно 6-8 см по 4м, выкладывал ранее. После 200 метров начинается довольно таки резкое падение траектории. скорость начальная тоже небольшая, что то порядка 680 метров в секунду. охочусь тоже с ними. у самого статистики мало, тем не менее, есть еще знакомый у которого длинный тигр, он тоже охотит барнаулом 13,2 по... так вот- с моего, если стреляешь до 100-150 метров- норм раскрывает, но бывает что разваливает пулю - рвется оболочка, свинец разлетается. у человека с длинным тигром обычно почему то пули красивые, с грибком... но также он пару раз стрелял на порядка 200-250 метров, пули не раскрылись, немного утонул у одной носик, вторую порвало о кость, но зверь был добыт, метров 30 пробежал и упал (речь о лосях).
ИМХО- лично я, если бы была полуоболочка тяжелая у барнаула на выбор - из биметалла как сейчас и из цветмета - выбрал бы последнюю. ибо томпак мягче стали, лучше раскрывался бы на меньшей скорости... Но что есть- тем и добываем. Самосадом не пользуемся.
Замер скоростей зимой, ниже фото кому лень смотреть до конца, таблица длинный и короткий тигр. там есть по скорости 13 граммов полуоболочки с короткого.
нашел фото- это с длинного тигра, из лося с 200 или чутка побольше добытого достали. Полуоболочка барнаул 13,2 грамма.
sas7777
[B]
из моего короткого полетело примерно 6-8 см по 4м, выкладывал ранее. После 200 метров начинается довольно таки резкое падение траектории. скорость начальная тоже небольшая, что то порядка 680 метров
В джунглях до 100-ки 13гр пойдёт - прибить к калиматору-с подхода, лабаз,тем более ночью. К прицелу приколотить 11.3.Два магазина с разным боеприпасом,вполне вариант. Почему бы не обдумать. 😊
Алтай 1969
В джунглях до 100-ки 13гр пойдёт - прибить к калиматору-с подхода, лабаз,тем более ночью. К прицелу приколотить 11.3.Два магазина с разным боеприпасом,вполне вариант. Почему бы не обдумать. 😊
Вы как с луны свалились. Всё это пережёвано десятки раз и по всем патронам есть профильные темы.
ALEX55555Вы как с луны свалились. Всё это пережёвано десятки раз и по всем патронам есть профильные темы.
Конечно с луны, патрон для меня новый, почему бы не поразмышлять. 😀 Здесь всё десятки раз пережовано, и дальше будет, а то тема встанет.
В джунглях до 100-ки 13гр пойдёт - прибить к калиматору-с подхода, лабаз,тем более ночью. К прицелу приколотить 11.3.Два магазина с разным боеприпасом,вполне вариант. Почему бы не обдумать.примерно также. 13 полуоболочка для загонных крайне редких охот (загонник/открытые на сотку), ночи не имею, но если была бы- ее тоже прибил бы к данному припасу. на стрельбище- онли 11,3 фмж и полноценный прицел.
Смысла иметь разнообразный, разновесовой или дорогостоящий припас не вижу, как и не вижу смысла в самосаде на тигре и прочем нашем полуавтоматическом оружии, чтобы каждый раз не ковыряться. Двух патронов - 11,3 фмж и 13,2 полуоболочка от барнаула хватает на все мои хотелки. Свое мнение не навязываю, мне просто так проще. Банками не увлекаюсь, дозвуком тоже.
сложилось так как то исторически. естественно для стрельбища пробовал разный припас, лучше всего полетел нпз 9,6 биметал фмж. но он стоит дороже, куча не катастрофически прям лучше чем у 11,3 барнаула, по этому был выбран последний по соотношению цена качество. полуоболочка банаул была выбрана примерно по тому же принципу, опять же раньше еще не было в продаже новосибирской полуоболочки с томпаковой пулей (на сайте появилась сейчас).
Есть у меня Тигр, на нём стоит крон от Целителя + кнопки на крышке от Рок-и-Ровки, т.е. крышка сдвигается назад.
И есть хороший приклад на арочной мил-спек трубе. Хочется всё это дело поженить.
Но. Адаптеры под трубы (к примеру от армакон) идут с завышением, т.е. крышку сдвинуть назад не получится.
Посоветуйте хороший адаптер без завышения или с минимальным завышением, который пусть даже с напиллингом можно будет поженить с тигром в моей конфигурации.
alekseysafin
Посоветуйте хороший адаптер без завышения или с минимальным завышением
Как уже писали выше, есть вариант от рыси, называется вкладыш охотничий. Ещё очень не плохой вариант от CAA tactical, переходник DRG-GT. Правда в современных реалиях его будет не так просто найти.
Классный аппаратничего в нём классного нет, если верить промерам
Пох на промерывам виднее. диаметр ствола меньше диаметра пули
О как, а отк где? Почему пропустили?В 90х??!
SERGEYgа никто и не спорит. вы совершенно правы. нет уверенности, что калибры, которыми меряли, это ПРАВИЛЬНЫЕ КАЛИБРЫ. и с
manzovkaсоглашусь - только прострел. Я сказал о том, что ЗАП62 говорил, а он в теме, в легионе тоже трудился.
Правильно люди говорят, отстрел покажет. И желательно разными патронами. Пока у меня только те, что достались в наследство, экспорт в Финляндию тогда делали. Кто нибудь сталкивался с подобными патронами ?
Walkman
РЫСЬ делает три вида адаптеров с разным завышением от оси. Называется у них это « вкладыш ТИГР/СВД-1 (2,3)» Если я правильно понял о чем речь.
Спасибо! Осталось только дождаться когда lynxarms выйдет на связь, третий день ни ответа ни привета )
Приобрел по случаю короткий тигр 1994 года выпуска, НОВЫЙ !Поздравляем! По чём прикупили?
ALEX55555
Поздравляем! По чём прикупили?
Спасибо ! Не очень дорого. И он все это время стоял, не стрелял. Офигеть !
По калибрам мужики говорят, что 7.61-плохо !. Думаю зря они так думают. Согласно физике калибр 7.61, входящий в ствол с натягом, говорит о том, что ствол не более 7.62+-0.05. 7.61 в отверстие 7.61 никогда не войдет.
Walkman
РЫСЬ делает три вида адаптеров с разным завышением от оси. Называется у них это ' вкладыш ТИГР/СВД-1 (2,3)' Если я правильно понял о чем речь.
Из личного и Рыси... Когда то, на первом еще тигре был низкий адаптер (тк сохранил открытые, с высоко установленной трубой и прикладом на линии ствола не получится стрелять с открытых) от Рыси (он же линкс, он же матрос-кошка на ганзе), гайка под трубу и собственно сама труба усиленная с толстыми стенками от него же (толстая, ибо если купить тонкую говнокитайскую или еще какую и не пользоваться дульником- может лопнуть в районе резьбы при стрельбе).
в общем лично мне не повезло, - во первых в адаптере не было двух штатных отверстий с резьбой для крепежа к ствольной коробке, было только одно, в связи с чем адаптер начал люфтить через какое то время, пришлось просить знакомого с прямыми руками засверливаться в нем и нарезать резьбу под второй штатный винт. во вторых посадочное место с резьбой в адаптере было прилично шире чем резьба (или резьба была просажена?) на трубе под приклад. последнее было как раз первым косяком который вылез, тк собрали и погнал сразу стрелять, после нескольких выстрелов понял что у приклада появился люфт. в общем- фиксатор резьбовых соединений помог, пришлось его туда нормально так влить... а по прошествии какого то времени (как понимаете, люблю на стрельбище пострелять)- начал болтаться и адаптер- пришлось дорабатывать его. Купил бы я еще раз продукцию от Рыси - наверное нет. И да, тогда же я приобрел крон-лапку, но постреляв с сошек, установленных на ней понял, что со временем приключится жопа резьбе винта крепления (хотя там 2 отверстия с резьбой вроде + можное сли что раздраконить на больший диаметр или опять закрутить с герметиком). второй печальной стало понимание что сошки находящиеся в центре масс винтовки(у меня были копии харриса, вертикально стоявшие на качалке) - не дадут нормально стрелять, будет вечный завал вперед назад и влево вправо самой винтовки. те если кто то эксплуатирует такие лапки (они есть как от Рыси, так и стальные от Джиина) - рекомендую сошки брать с возможностью их наклона вперед, чтобы от центра масс уйти в сторону ствола. ну- к примеру копии атласов там и т.п. Сам то я понял что рифле из фаин и стреляю с рюкзака или еще какого упора но не с сошек. сошки хороши если они на цевье вывешенном ближе к срезу ствола.
Не знаю, поменялись ли на настоящий момент методики изготовления адаптера и допуски в резьбах, но раньше было вот так.
Cобственно так вот это выглядит, ну и там далее если полистать
... forummessage/56/12-
адаптер низкий, труба усиленная толстостенная и гайка подтяжки для трубы - все от Рыси. Да, еще момент- потом, после установки его адаптера можно ставить любые пистолетки от калашей.
sas7777
Не знаю, поменялись ли на настоящий момент методики изготовления адаптера и допуски в резьбах
Появился у них шток-телескоп тигр/свд, изготовлен из какого-то полимера:
lynx-guns.ru
berkut53Шаг на нем эсвэдэшный- 240мм, и без штифтов и проточек
Приобрел по случаю короткий тигр 1994 года выпуска
KipchakANV
Шаг на нем эсвэдэшный- 240мм, и без штифтов и проточек
Совершенно верно .
Фото бы самих брелков увидеть.
Walkman
РЫСЬ делает три вида адаптеров с разным завышением от оси. Называется у них это « вкладыш ТИГР/СВД-1 (2,3)» Если я правильно понял о чем речь.
Связался, попутно поискал в других магазинах. Низкого адаптера от Рыси нигде нет.
Есть только вот такое поделие:
https://ishooter.ru/product/pe...na-tigrsvd.html
кто имел с ним опыт - отзовитесь )
Вот тут еще есть пара альтернатив
кулумнур
Пока у меня только те, что достались в наследство, экспорт в Финляндию тогда делали. Кто нибудь сталкивался с подобными патронами ?Фото бы самих брелков увидеть.
Без проблем..
На самом деле- не понимаю чем штатные дрова/пластик не подходят, если вы конечно не левша. Все там нужной длины, все удобно. После сборки приклад труба адаптер тигра будет больше весить чем с родным прикладом. Опять же возникнет гемор с псоидами. Я бы лучше оставил стоковый приклад, а на сохранившуюся денежку купил бы нормальный боковой крон (быстросьем НПЗ или обычный люминь от ВТБ под небольшой кратности легкие прицелы, калики или же стальной от целителя или расолова под полноценные прицелы/ночники). Понимание по необходимому обвесу приходит только после настрела с аппарата и привыкания к нему. Тупо копипастить с инета что то с фоток или с соседского увиденного на стрельбище пару раз, без понимания что тебе конкретно нужно - обычно приводит к недовольству аппаратом, лишними тратами, осознанием того что денег вбухал а результат на мишенях не поменялся- дальнейшей продажей тигры и опусах- я его обвесил, а он гад не стреляет и все такое 😀
Walkman
Вот тут еще есть пара альтернатив
Про второй, который от САА, я как раз и писал. Берите не пожалеете.
berkut53Пуля магнитится?
Без проблем..
кулумнур
Пуля магнитится?
Пуля не магнитит, гильза-да.
berkut53Это очень хорошие пульки в томпаке, привет из СССР, хоть и на пачке написано уже LVE. Надо их очень бережно использовать, не по пустякам.
Пуля не магнитит, гильза-да.
sas7777
Милитари эквипмент- это китай, достаточно глянуть что они производят.уж лучше от Рыси адаптер. Если кто то любитель китая, у влпп есть сразу адаптер, труба и приклады в сборе forummessage/227/12 . Но я бы взял отечественное и поковырялся бы если там изменений не внесено. Еще из ссылок от волкмена есть труба с адаптером САА, это евреи делают, на тигре не юзал, только приклад от них, а вот у знакомого был аналог в сборе на акм- хорошее качество.На самом деле- не понимаю чем штатные дрова/пластик не подходят, если вы конечно не левша. Все там нужной длины, все удобно. После сборки приклад труба адаптер тигра будет больше весить чем с родным прикладом. Опять же возникнет гемор с псоидами. Я бы лучше оставил стоковый приклад, а на сохранившуюся денежку купил бы нормальный боковой крон (быстросьем НПЗ или обычный люминь от ВТБ под небольшой кратности легкие прицелы, калики или же стальной от целителя или расолова под полноценные прицелы/ночники). Понимание по необходимому обвесу приходит только после настрела с аппарата и привыкания к нему. Тупо копипастить с инета что то с фоток или с соседского увиденного на стрельбище пару раз, без понимания что тебе конкретно нужно - обычно приводит к недовольству аппаратом, лишними тратами, осознанием того что денег вбухал а результат на мишенях не поменялся- дальнейшей продажей тигры и опусах- я его обвесил, а он гад не стреляет и все такое 😀
Родной пластик ничем не плох, особенно после установки самодельного удлинителя, мне вполне хватает, ПСО для меня не актуален, стоит крон Целителя, моноблок 20МОА РОСТ и континенталь 3-18, что на Тигре надо лично мне - понимание есть.
Просто вот лежит складной приклад от Сабатти СТ-18, под арочную "маму", думаю приспособить его. Не понра - поставлю родной пластик обратно.
Так что буду либо ждать когда Рысь либо Рок-И-Ровка возобновят производство своих адаптеров.
кулумнур
Это очень хорошие пульки в томпаке, привет из СССР, хоть и на пачке написано уже LVE. Надо их очень бережно использовать, не по пустякам.
Понял. Спасибо.
berkut53Спасибо ! Не очень дорого. И он все это время стоял, не стрелял. Офигеть !
По калибрам мужики говорят, что 7.61-плохо !. Думаю зря они так думают. Согласно физике калибр 7.61, входящий в ствол с натягом, говорит о том, что ствол не более 7.62+-0.05. 7.61 в отверстие 7.61 никогда не войдет.
Действительно не стрелял, и не очень дорого))
ALEX55555Действительно не стрелял, и не очень дорого))
Вот смотрю на некоторых персонажей и понять не могу, у людей принцип что ли такой в жизни, просто насрать кому-то под дверь и радоваться!?
Ведь не поленился, темы штудировал, чтоб найти купленный человеком карабин и доказать ему и всем, что купил он его ДОРОГО и он расстреляный!
А по факту, номера у карабинов разные... Ой
В итоге не "под дверь" и не в душу человеку нагадил, а себе в шаровары)
ALEX55555Действительно не стрелял, и не очень дорого))
На карабине с ссылки есть следы эксплуатации, потертости, у моего состояние нового. Я свой брал у себя в Округе. Приклад у меня красивее, темнее. При чистке обнаружил следы консервации или заводской смазки под крышкой и частично на дереве, так и не понял. Добрался до газовой камеры и ели отчистил нагар на поршне. Видимо отстреливали и в 90-х, и позже, и никто не чистил ни разу.
berkut53На карабине с ссылки есть следы эксплуатации, потертости, у моего состояние нового. Я свой брал у себя в Округе, в Нижневартовске. Приклад у меня красивее, темнее. При чистке обнаружил следы консервации или заводской смазки под крышкой и частично на дереве, так и не понял. Добрался до газовой камеры и ели отчистил нагар на поршне. Видимо отстреливали и в 90-х, и позже, и никто не чистил ни разу.
Не тот? Уж больно похож, сори тогда)) И всё таки, по чём?
БорскийВот смотрю на некоторых персонажей и понять не могу, у людей принцип что ли такой в жизни, просто насрать кому-то под дверь и радоваться!?
Ведь не поленился, темы штудировал, чтоб найти купленный человеком карабин и доказать ему и всем, что купил он его ДОРОГО и он расстреляный!
А по факту, номера у карабинов разные... Ой
В итоге не "под дверь" и не в душу человеку нагадил, а себе в шаровары)
А кто тут и кому что то доказывает? К чему нагрев такой пошёл, по меньше эмоций, поменьше. Да и в шаровары обычно валят те, кто с коллиматором за 250 метров лосей стреляет по "месту", прям вот выцеливают 39-м то патроном из коротыша Сайги и по хребту))
ALEX55555А кто тут и кому что то доказывает?
Да все уже все поняли)))
БорскийДа все уже все поняли)))
Согласен))
ALEX55555Не тот? Уж больно похож, сори тогда)) И всё таки, по чём?
Нет, не тот. Цена карабина не большая, человек мне уступил, при этом наделил хорошими патронами. Сумму не называю, чтобы не было негатива в сторону товарища, продавца. Тому нужны были деньги, мне нужна была вещь.
Да вот только рука не поднимается пускать в работу такого красавца-долгожителя. Коллекционная вещь.
Позже сделаю более детальные фотографии, если есть у кого то интерес. Жду РОХу, стрельнуть с него поеду по любому. Прицел нулевый родной ОП надо пристрелять наверно. Заказал крон у Целителя под ночник и более комфортные прицелы.
berkut53Рабочая лошадка для охоты,а не для коллекции.Большого настрела,тем более ночью,не будет,относитесь бережно и будет как новый Ваш "красавец-долгожитель",внукам ещё достанется.
рука не поднимается пускать в работу такого красавца-долгожителя.
KipchakANV
Рабочая лошадка для охоты,а не для коллекции.Большого настрела,тем более ночью,не будет,относитесь бережно и будет как новый Ваш "красавец-долгожитель",внукам ещё достанется.
Ито правда.. 😊
Алтай 1969
Кто ставил под фонарь, как в работе ?
Вот такой надо брать:
https://olight-russia.ru/magni...-olight-x-wm03/
Именно от фирмы Olight. Там три магнита и угол меняется под любую толщину ствола. У меня такой и для .375 H&H Magnum подошел - прилипает довольно сильно и с фонарем не ползет при отдаче. Хотя я с фонарем из такого калибра и не стреляю, т. к. имеется ночник. Но при пристрелке проблем вообще не было, а это все же 5 с половиной тысяч желудей.
Raven75Вот такой надо брать:
https://olight-russia.ru/magni...-olight-x-wm03/Именно от фирмы Olight. Там три магнита и угол меняется под любую толщину ствола. У меня такой и для .375 H&H Magnum подошел - прилипает довольно сильно и с фонарем не ползет при отдаче. Хотя я с фонарем из такого калибра и не стреляю, т. к. имеется ночник. Но при пристрелке проблем вообще не было, а это все же 5 с половиной тысяч желудей.
С засидки будет хорош (наверное),ходить по тайге, горам, кустам,ебеням,сместится в любом случае с прицельной марки калиматора либо прицела. С креплением к планке вивера ни куда не денется. У каждого крепления свои охоты. Так имхую.
Алтай 1969С засидки будет хорош (наверное),ходить по тайге, горам, кустам,ебеням,сместится в любом случае с прицельной марки калиматора либо прицела. С креплением к планке вивера ни куда не денется. У каждого крепления свои охоты. Так имхую.
Всё приходит с практикой. Поставь, от охоты сезон и сделаешь выводы. Что для одного с его хотелками нормально и удобно, то для другого совсем не айс.
ходить по тайге, горам, кустам,ебеням,да вы эстэт!
сместится в любом случае с прицельной марки калиматора либо прицела.куда? как? почему??? Не понятно.
ALEX55555Всё приходит с практикой. Поставь, от охоты сезон и сделаешь выводы. Что для одного с его хотелками нормально и удобно, то для другого совсем не айс.
Ни кто не спорит, кому какое крепление нравится. 😀
авганец
ночью!!!! куда? как? почему??? Не понятно.
😊 Что не понятно? Обсуждаем кому какое крепление подходит на подствольный фонарь. На моих охотах, фонарь на магнитном креплении к стволу, может сместится, (где нибудь да зацепишь) в право,в лево (когда ходишь по кустам,ебеням, не раз в год под расход )с прицельной линии калиматора, либо прицела. Вы били ночью зверя метров от 100?, (у меня начинается от 150 +,горы, леса нет,кустов нет,камней нет) если били то должны знать, фонарь если повернуть на стволе лево,право,верх,низ без разницы, светить будет рядом со зверем, а не как установили до этого под прицел. Ночью зрение у всех разное, и лупить по силуэту не камильфо. Для лабаза, засидки магнитное крепление вполне себя оправдывает, но не дальний выстрел. Я не сижу,я хожу. Поэтому и креплю фонарь к планке вивера-Мёртво нах ! Каждому креплению своя балалайка. Любой охотник выбирает под свои хотелки сам, и шишки набивает тоже сам. Есть задачи убрать все возможные риски.(медвежьи места) Вот я и убрал. ИМХО 😀
В этот раз на стрельбище среднее по палате примерно полтора моа показало, что вполне для тигры я считаю.
100 метров.
200 метров. Гонг, в нем 7 попаданий (2 тигра, у обоих 100%). здесь пара кучек на мишенях получилась прямо очень красивых, имхую раскидывание групп внутрь 😀.
Что не понятно?не надо горячится. Зачем вы ходите ночью" ПО ЕБЕНЯМ"... и т.д. с фонарём на карабине? а поставить в нужный момент? не? (дело 2х секунд) сами говорите про 150м. ночью в тайге((((.
фонарь если повернуть на стволе лево,право,верх,низ без разницы, светить будет рядом со зверем, а не как установили до этого под прицел.он у вас точкой на 150м???? В размер марки? Честно, не понимаю, в чём сложность прикрепить фонарь для выстрела под ствол в нужный момент!!! Я, вообще то, пользуюсь теплом и ночным видением. И не лажу ночью по "ебеням и камням". А на кого охотитесь? это я так, может кушать нечего, поэтому такие сложности?
ходить по тайге, горам, кустам,ебеням,это же ваше? тайга без леса, кусты то есть, то нет... как то сложно у вас всё. В моей практике под фонарём на 150= видно только светящиеся глаза, а , вот, как стоит зверь - не видно, то ли боком , каким,? то ли в"анфас"? поэтому и тепло с ночным видением были приобретены, чтобы "не стрелять ПО СИЛУЭТУ". Ну может у вас, как то, по другому в безлесистой и безкустовой тайге. Да, и мой самый дальний выстрел ночью в поле 285м. косуля. правда, не из ТИГРА
авганец
это же ваше? тайга без леса, кусты то есть, то нет... как то сложно у вас всё. В моей практике под фонарём на 150= видно только светящиеся глаза, а , вот, как стоит зверь - не видно, то ли боком , каким,? то ли в"анфас"? поэтому и тепло с ночным видением были приобретены, чтобы "не стрелять ПО СИЛУЭТУ". Ну может у вас, как то, по другому в безлесистой и безкустовой тайге. Да, и мой самый дальний выстрел ночью в поле 285м. косуля. правда, не из ТИГРА
Я и говорю охоты у нас с вами другие, не были вы в горах, до таких косогоров надо по тайге ходить, где переходы у зверя. Бессмысленно что то рассказывать. Зверя спокойно видно на 200-300 с прицела и хорошего фонаря. Зверь не шуганный, стоит спокойно,многие такого не видели. За слова цепляться дело не хитрое. Что может тепло не может фонарь и наоборот. Не встречал вас ночью косолапый, где ни ночник ни теплик с 20-30 метров просто не нужен, сложно ловить на мушку не видя всей картины сразу, бывало и не когда. Так что каждому своё брат охотник, остальное в собственном воображении и умении. Поле с горой не равняйте, в поле сложнее разглядеть дичь, свет рассеивается. На горе имеет точку соприкосновения луча. Посветите на 300 метров просто в даль, и на те же 300,скажем на здание. На стене увидите хорошее пятно света, по прямой же просто рассеивается. Конечно при наличии хорошего фонаря.Тепло вещь не оспоримая, но ...задачи бывают разные. С подъёбками не надо писать, или у вас такой стиль самовыражения.
ALEX55555
Ночь, медведи, 300 метров, вот это охоты))
Аптека,улица,фонарь...мы за компом и на 500 могём, не надо передёргивать 😊
К чему это я, дело было почти в сумерках и видимость была ещё нормальная, а задержись мы, то мишка мог кого то из нас быстренько поцарапать или покусать. С ними конечно лучше не встречаться нос к носу, особенно во время гона, когда вылазят из берлог и на мамаш с медвежатами, нафиг в таких местах по ночам шарахаться?
Я и говорю охоты у нас с вами другие, не были вы в горахохоты у нас с вами бывают и , правда, разные. в этом согласен. Кавказ , по вашему, горы? если обидел, извините. не со зла!
авганец
охоты у нас с вами бывают и , правда, разные. в этом согласен. Кавказ , по вашему, горы? если обидел, извините. не со зла!
Я родом из СССР, Кавказ очень красивый, жили тогда все Мирно,и в гости ездили. Ностальгия.
Безнадежно замялась резинка-наглазник.
berkut53
С подсветкой что то решать буду, завтра пойду по магазинам батарейки подбирать, шайбы.
Безнадежно замялась резинка-наглазник.
https://puscopes.ru/batarejnyj-vkladysh-dlja-pso.html
+
https://puscopes.ru/litievaja-batareja-sr-1-3-n.html
или
https://puscopes.ru/batarejka-lr44.html
или же
https://puscopes.ru/adapter-batarei-aa-dlja-posp-i-pso.html
berkut53Берите переходник под пальчиковую батарейку
С подсветкой что то решать буду
berkut53Из личного опыта-поставил жёсткий наглазник,пользоваться намного удобнее,чем штатным мягким
Безнадежно замялась резинка-наглазник.
. Решил вопрос с подсветкой. Перепаяли один светодиод, но погорячились, поставили слишком яркий, зеленый "светофорный". Завтра поеду поменяю. Ну а так все работает, и с родными лампочками, и с диодами.berkut53
Решил вопрос с подсветкой
Конгениально!
пУпырьКонгениально!
😊 старался. Батарейка 200 руб., кусок золотника от старой велосипедной камеры и кусочек шланга . Толщина всей конструкции 21 мм. Плюсом вниз. Батарейку "одел" в термоусадку.
hunter80Да, конечно)
1. Спуск:
Свободный ход, рабочий ход и усилие около 1кг на Тигре меня абсолютно устраивают. Связано это с охотой. Зимой в сильный мороз когда на руках толстые перчатки или трехпалые рукавицы с таким спуском работать гораздо удобнее и безопаснее чем со спортивным, у которого свободный и рабочии хода отсутствуют только небольшое усилие (на Блазере у меня около 600г) и выстрел, перед выстрелом приходилось скидывать перчатку с правой руки, чтоб не произошло преждевременного выстрела (это касается только теплых и плотных элементов одежды)
Для меня есть еще один момент оценки качества спуска карабина. Это стрельба стоя с рук без упора передней руки. Если усилие на спуске существенное как на: Вепре, Арго, Мосине, то точной стрельбы у меня не получается, кучность начинает значительно ухудшаться, иногда даже в разы. Поэтому качество стрельбы для меня основной показатель качества спуска, если куча из 10 выстрелов с рук в районе 5-7МОА на 100, то про УСМ на карабине я забываю))) С обоими Тиграми у меня так и было
Интересный момент! Рабочий ход на Т17 мягче чем на Т922. Приклад и накладки
По прикладу требуется его протяжка, люфтов и шата у приклада не должно быть, это важно.
Накладки, обязательно требуют регулировки если они устанавливаются в натяг и продольный люфт у них отсутствует, то кучность у карабина будет хуже, чем у Тигра с отрегулированными накладками (Да, скрепят, да люфтят, но другого варианта нет)
На своих обоих Тиграх пришлось в руки брать напильник. Из моих наблюдений в тире и общения с охотниками (именно охотниками, тк нас скрип и люфт у цевья раздражает и "считается" чем плотнее стоят накладки - тем качественнее выполнена сборка карабина и он более пригоден к охоте в плане отсутствия демаскирующих факторов) Так вот кучность у таких Тигров хуже чем у Тигров с "дышащими" накладками.
Я думаю именно эта особенность Тигра (он нормально не стреляет если есть дополнительный источник напряжения на стволе) явилась поводом к разработки всевозможных шасси. Но эффект одинаковый, что пилим, что ставим шасси, только разница в цене и весе=)))3. Ствольная арматура и подгонка затвора
Арматура должна быть правильно установлена и не допускать дополнительной нагрузки на ствол в месте крепления штифтами.
Затвор должен быть правильно подогнан на заводе (боевые упоры затвора должны прилегать всей своей поверхностью к боевым упорам СК) правильно выставлен зеркальный зазор и обеспечена соосность затвора к каналу ствола
Самостоятельно в домашних условиях проверить и отрегулировать все это тяжеловато.
Поэтому при покупке Т17 я брал сборку КТЦ, да это дороже но как мне кажется это максимально исключает риск приобрести "кривого" Тигра. Стоит оно того или нет, не готов сказать, обычный Тигр 60тр, КТЦ 114, в 17г он стоил 85, но проблем у купленного Тигра с арматурой и затвором не было.
Второй Тигр92 брал в надежде на качество продукции военного назначения и приемку гос заказчика во времена СССР. Мне казалось, что ОТК и ВП Ижмаша работали в новой России еще достаточно качественно (по старой памяти) и я не ошибся Тигр92 то же оказался "ровным"4. Стрельба на кучность с использованием регулятора газоотвода в положении "открыто": ставил от Т17 под поршень СВД
По моим ощущениям не значительно но на кучность влияет5. Использование двубокой ЗР. Пока не понял насколько ее использование влияет на кучность, как появится своя попробую с ней вдумчиво отстреляться
6. Патрон (только самосбор, остальное не летит) Важно! Пуля подбирается по длине в соответствии с твистом. На Ганзе в темах о Тиграх в основном подбирают вес пули в соответствии с твистом (как это делают я не знаю, но постоянно читаю об этом сообщения)
7. Кронштейн (прошел весь путь: легкосплавные-стальные Ганза-стальные Кастомные). Остановился на кастомных все остальные мне не понравились=))): легкосплавные не обеспечивали жесткость конструкции, стальные громоздкие и тяжелые
8. Оптика
9. Подготовка стрелка
Итог проделанной работы:
H_A_NИтог проделанной работы:
Тигр хорошая машинка в умелых руках.
Сначала необходимо найти место касания кронштейна и крышки.
пУпырь
Кронштейн (Манта) сбоку слева давит на крышку ствольной коробки,которая, касаясь затворной рамы тормозит ее движение...
Спасибо, попробую тогда чуть фрезернуть кронштейн.
пУпырь
Кронштейн (Манта) сбоку слева давит на крышку ствольной коробки, которая, касаясь затворной рамы, тормозит ее движение...
Сначала необходимо найти место касания кронштейна и крышки.
Скажите, а есть криминал если крон слегка касается нижней части крышки ствольной коробки ?
Дмитрий Иванович
У меня крон касался крышки. Разброс был до 30 см. Подточил крон, куча собралась в 1,5 минуты.
У Вас МАНТА была ?
Дмитрий ИвановичМожно полюбопытствовать, какой крон был у вас?
Нет, не манта.
Я в этом деле не спец, но мне показывали подобный случай, я тогда изрёк, что крон зажимает крышку ствольной коробки и что так не должно быть, но я не был уверен, что из за этого бывают такие косяки.
Дмитрий ИвановичПонял, спасибо.
"Роза ветров". Но изначально его изготовили под другой тигр, поэтому у меня встал с небольшим косяком. Немного поработал напильником и нет проблем.
megamihan
Всем доброго времени суток! Никому случаем не нужен магазин на пять в обмен на обычную десятку?
Есть десятка, могу обменять.
Есть десятка, могу обменять.Сожалею, уже забирают знакомые
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/030736/thm/30736616_23761.jpg[/IMG][/URL]
comrade72:
CAI. ST. ALB. VT. - маркировка главного импортёра.
CAI - компания Century (International) Arms Incorporated
ST. ALB. VT. - местонахождение: St. Albans, VT - Сент-Олбанс, штат Вермонт.
comrade72
приклад и накладки свд уже заказал. вот кронштейн...
или новый кронштейн заморачиваться?
Поставьте (и пристреляйте) ПСО-1 или ПОСП 6Х24, все остальное оставьте как есть,произнесите "аминь" (необязательно) и будет Вам счастье...
comrade72
спасибо! а почему их тодга называют калифорния?
Обобщенное название всех "Тигров" предназначавшихся на экспорт.
"Тигр" так называемый "Калифорния".
Маркировка (клейма) собственника.
California Аrmory inc. - компания экспортировавшая "Тигры" в США в 1994 году, до 1995 года.
San Bruno CA USA - местонахождение город Сан-Бруно в округе Сан-Матео, штат Калифорния, США.
berkut53
Какие особенности в пристрелке ПО4х24 ?
В принципе никаких...
только у ПСО-1 разметка шкалы верхнего, дистанционного, маховика в метрах... Под баллистику патронов 7Н1 (7Н14) и ЛПС.
yakudza949Диаметр-то одинаковый... Там другой нюанс...Подскажите, диаметр ствола у Калифорнии и обычного, 54го Тинра одинаковый, в месте посадки щелевика?
Разница в длине участка ствола под основание мушки (у коротких Тигров изначально бывших без пламегасителя) и в местах выемок под два штифта. Где-то здесь, в теме, это обсуждалось. "С чудными картинками и большими буквами..." (с))
yakudza949
Получается так, что на обычного Тигра (620мм) щелевик должен бы подойти...наверно.
Однозначно.
yakudza949
Я и так тему читаю читаю, читаю читаю а никак пока не могу осилить...
comrade72
всё я с вами! промер ствола 7,64,крим.меток на гильзе не увидел,шаг нарезов 240, приклад и накладки свд уже заказал. вот кронштейн по моему слишком близко,кронштейн с сайги,думал может подойдёт,садится плотно,но крышка с пристёгнутым кронштейном не открывается,отстрелял пока на 50 метров , но надо более тщательно попробовать, если чуть с одной стороны снять ,то цеплять не будет, или новый кронштейн заморачиваться?
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/030736/thm/30736616_23761.jpg[/IMG][/URL]
чтобы снимать крышку, не снимая крона, поставьте вот такую штуку:
https://vk.com/market-15727050...1426189%2Fquery
OboronaБрал обычный тигр 02, НПЗ 2-х элементным минут собирает, БПЗ п/о 13.2 гр под 2 минуты...для охот целей хватает.
Господа, кто в последнее время покупал в магазах новые Тигры, как они по качеству исполнения и кучности стрельбы хуже не стали ?
valll28rusРебята, кто релодил с этой пулей? Чего и сколько сыпали под хвост? кучная скорость? БК? Подскажите пожалуйста рецепт для длинного тигра в 54.
2-х элементным
Нюанс ?1. СВД оснащены даже не штатным прицелом ПСО-1, а панкратическими 1П21 с регулируемой кратностью от 3 до 9, и рядом гражданских, весьма дорогих, изделий, что для данной винтовки запредельно прекрасно. Однако, винтовки поступили в музыкальный коллектив после капиталки, и несмотря на наипрекраснейшие прицелы, рвут гильзу уже после пятого-десятого выстрела, а про кучность лучше не вспоминать. Тут хотелось бы винтовки все же новые, а не после капиталки.
Про рватые гильзы после ремонта - это похоже на реальность ?
hunter80
А что у нас появились качественные заводские патроны? Мне релоад нужен для охоты, из всей номенклатуры продаваемых патронов нет ни одного варианта который бы обеспечивал энергетику 3500-4000дж и имел нормальную экспансивность. Да и на кучность самосбор влияет положительно
Для охоты релоад точно не нужен, стрелять надо по месту. А если вам мало энергии патрона то возьмите калибр помощнее. Вот не понимаю смысл. Может вам 300й попробовать. Лично у меня все падает без проблем. И медведи и кабаны и изюбри. Имхо.
Ручная сборка с пулей сьерра 174 грана в купе с доведённым до ума тигром это позволяет. Заводом то же постреливаю периодически, но переходить на заводской припас желания нет. Для охоты магазинские конечно подходят, но охоты то же бывают разные.
Хочу попробовать запустить двухэлемент и понять как он полетит, охота перейти на дешёвый, но стабильный реложеный боеприпас.
yakudza949
2хэлементник стоит около 50 рублей.
Сколько стоит собрать его самому?
Пуля, порох, кнопки, гильзы, доставка и оборудования немного.
Про это был разговор с самого начала, просто "увели в сторону", как обычно.
Целесообразно ли собирать 2х элементник - хз...
Если все оборудоввние уже есть, то собрать патрон совсем не дорого. Только для тигра покупать оборудование за сотню тысяч я тоже не стал бы.
yakudza949😊 Хорошо пошутили
оборудования немного
Дмитрий ИвановичСмотря какое,можно и не уложиться
покупать оборудование за сотню тысяч
Дмитрий ИвановичЕсли все оборудоввние уже есть, то собрать патрон совсем не дорого. Только для тигра покупать оборудование за сотню тысяч я тоже не стал бы.
а что оно рождается вместе с владельцем,это оборудование,?
manzovkaа что оно рождается вместе с владельцем,это оборудование,?
Ну я изначально все закупал для варминт винтовки. Попутно докупил матрицы для мосинки. Сейчас купил тигра, накручу и для него.
yakudza949Саша, ну не мне же тебе объяснять эту кухню.
Целесообразно ли собирать 2х элементник - хз...
Помнишь в Хабаровске на "Золотой пуле" армейцы из СВД с ПСО 4 крата на километр стреляли, ветер был не слабый из восьмерых четверо попали, согласен это хороший результат, а если бы у них был ни 7Н1, а реложеный патрон, то результат был бы лучше.
И надо уважать чужие слабости 😛
yakudza949
Паша, согласен - уважаю и не осуждаю 😀Именно двухэлемент хорош уже тем, что оживальная часть идеально под магазин СВД подходит, не надо додрачивать его...
Какая реальная скорость патронов Сибфаер с 2-х элементной пулей на коротком тигре. Не простреливали через хрон? заявленная 825, а по факту.
Вчера решил проверить и пристрелять под оболочку 9.6 БПЗ.
Не стал много настреливать, пули полетели туда куда надо, результат достаточен по моим нуждам. Настройки не стал менять.целился в центр.
После проверки 9.6 ещё пару раз стрельнул 11.3. на 100 метров стрелял.
yakudza949
У 2хэлементника биметалла 835м/с, ствол 620мм.
При какой температуре? Значит с короткого -30м/с в среднем?
кулумнурда скорее всё упрётся в 4х и вообще прицел
был бы лучше
manzovkaЗолотые слова. Ну нельзя из Тигра стабильно получать минутные кучки. Время от времени - да. Но никак не постоянно каждую. Тонкий ствол, высокая требовательность к однообразной вкладке, качество подгонки цевья, разница навесок и пуль заводских патронов даже в пределах одной партии - все эти факторы безусловно влияют на кучность - обычно в худшую сторону 😛
Возможно забить, и стрелять 2х.эл. Если нужно прям белке на 300м в левое я... Купите болт. Не делайте с трактора гоночный болид. 5см это спичечный коробок.на 100м зачем лучше, для охоты тем более. Ну нет их минутных.
Стандартная кучность Тигров - 1.5-2 минуты, не стоит требовать от них большего.
Для охоты на соответствующего калибру зверя этого за глаза 😛
Время от времени - да. Но никак не постоянно каждую. Тонкий ствол, высокая требовательность к однообразной вкладке, качество подгонки цевья, разница навесок и пуль заводских патронов даже в пределах одной партии - все эти факторы безусловно влияют на кучность - обычно в худшую сторонуНу так то это справедливо для всех винтовок и тигр тут не при чем.
энергетик1Ой-вэй, давайте не будем впадать в ересь глобализма 😊 Всё-таки винтовки бывают очень уж разные. И многие из них изначально показывают кучность значительно выше, менее зависимы от однообразности вкладки, "фаз луны" и т. п.
Ну так то это справедливо для всех винтовок и тигр тут не при чем.
К примеру, винтовка МЦ-116М, использующая тот же патрон и магазины, заводскими Экстрой и 7Н14 спокойно и стабильно показывает результат 0.5-0.7 МОА. Хоть сериями из 5, хоть из 10 выстрелов. При этом из неё можно "выжать" и 0.2-0.3 МОА.
А Тигр всё-таки не высокоточная винтовка. Но для своих задач он очень хорош - надёжный, недорогой, самозарядный, достаточно точный. За что и уважаем 😊
Макс1
Ой-вэй, давайте не будем впадать в ересь глобализма 😊 Всё-таки винтовки бывают очень уж разные. И многие из них изначально показывают кучность значительно выше, менее зависимы от однообразности вкладки, "фаз луны" и т. п.К примеру, винтовка МЦ-116М, использующая тот же патрон и магазины, заводскими Экстрой и 7Н14 спокойно и стабильно показывает результат 0.5-0.7 МОА. Хоть сериями из 5, хоть из 10 выстрелов. При этом из неё можно "выжать" и 0.2-0.3 МОА.
А Тигр всё-таки не высокоточная винтовка. Но для своих задач он очень хорош - надёжный, недорогой, самозарядный, достаточно точный. За что и уважаем 😊
+++
Макс1Для начала надо сравнить цену этих струлей. Понятно, что они конструктивно разные и у каждой из них свои задачи.
К примеру, винтовка МЦ-116М, использующая тот же патрон и магазины, заводскими Экстрой и 7Н14 спокойно и стабильно показывает результат 0.5-0.7 МОА. Хоть сериями из 5, хоть из 10 выстрелов. При этом из неё можно "выжать" и 0.2-0.3 МОА.
manzovkaПонятное дело. Мой ответ был не об этом.
Во 1 это болт, 2 с длинным стволом, 3 с толстым да еще и с долами стволом. Оттуда и точность с повторяемостью. И на счет 10выстрелов, я бы осетра поуменьшил.
А вот осетра там можно смело увеличивать, потому что и на испытаниях и на соревнованиях серии были с гораздо большим количеством выстрелов. В основе лежит спортивная винтовка МЦ-116, для которой завод-изготовитель официально заявлял кучность не более 70 мм на 300 м серией из 40 выстрелов. При этом большая часть выпущенных винтовок имела подтверждённую реальную кучность 35-40 мм на этой дистанции. И это заводскими спортивными патронами и с диоптрическим прицелом.
Я уже приводил фото мишени с результатом стрельбы из СВД (тот же "Тигр") с ПСО-1, где за один раз на дистанции 100 м, с упора, было произведено соответственно 5 и 8 выстрелов. Две серии. Практическая кучность 1 МОА - 5 попаданий или 4 с одним отрывом - менее 1 МОА, и 1,5 МОА (по 8-ми (!) попаданиям). Подряд. Заводским патроном 7,62х54 БПЗ "Супер" 11,3 грамма.
yakudza949
Вопрос несколько в другом - на сколько сможет релод 2хэлементника улучшить кучность в сравнению с заводским боеприпасом?
Уменьшится количество "необьяснимых" отрывов. Это, как минимум.
yakudza949Там комплекс взаимосвязанных проблем. Но эксперименты показали, что даже с полностью перекрытым газоотводом (т. е. рама вообще не движется) и при заряжании патронов рукой в патронник по одному, не гарантируется стабильная кучность 30 мм на 100 м. Время от времени да, но не более. Нормальная кучность Тигра 1.5 МОА и этого вполне достаточно.
Имею мнение, что максимум проблем делает затворная рама, точнее - её люфты, о чём ранее писал и Зап62.
WalkmanБезусловно. Перевод в ручной режим - не более чем эксперимент, просто для проверки различных теорий 😛 Просто заглушенный газоотвод и подача не из магазина время от времени позволяют добиваться кучности 22-25 мм по четырём выстрелам. Изредка даже по пяти (хотя обычно один из пяти идёт в отрыв, увеличивая кучу до 35-40 мм и более). Как тут шутили - это был редкий отрыв внутрь кучи 😀 Безусловно, такие результаты достигались только в условиях стрельбища, без ветра, с мешков и с однообразными вкладкой и спуском. А средняя кучность 1.5 МОА и это факт. После нагрева ствола расползается до 2 МОА и более.
По мне так ручное заряжание при отсреле на кучность большее зло чем гипотетический разброс при полуавтоматической подаче. Лишняя возня руками сбивает вкладку и в целом раздергивает. Это если стрелять в естественных условиях, а не со станка обложенные мешками и упорами. (имхо)
yakudza949Разговор о том, что Тигр и СВД более чувствительны именно к конкретной однообразной "правильной" вкладке, чем многие другие винтовки 😛 Согласен, многие просто не умеют правильно и однообразно вкладываться и одинаково отрабатывать спуск.
Враки.
На болтовой винтовке точно так же можно жаловаться на смену вкладки и соответственно плохую кучность.
Это типа про танцора и яйки.
Ну вот мишени мои.
Я даже магазины менял 5 раз с одним патроном.
Но ещё не всë. Делал так 3 выстрела, уходил и студил винтовку.
Потом добавлял 2 выстрела туда же.
Просто НЕТ вкладки у стрелка и НЕ умеет обрабатывать выстрел, отсюда и жалобы подобного характера...
Про мишени. Вы утверждаете, что такие мишени получаются регулярно и стабильно каждый раз? 😛 Думаю, нет. Это получается только время от времени, о чем писалось не раз. Так о чём тогда спорить?
Тигр - это надёжный и неприхотливый самозарядный карабин и этим хорош. Нет смысла его ограничивать, кроме как экспериментально. Большинство экспериментов над ним у меня были из спортивного интереса и для проверки некоторых утверждений и гипотез. Просто как хобби 😊
yakudza949С этим безусловно согласен.
Спора нет ибо я лишь указал, что надо сперва искать причины плохой кучности в себе а не во вкладке, оружии и тд.
Многие к Тигру подходят вообще без опыта стрельбы, с самомнением и мечтами. С этими как раз плохо...
А в народе до сих пор живы и сильны этакие "доморощенные мифы", что СВД (а Тигр это же "почти СВД" 😊) "стреляет аж на 1300 м и при этом кладёт пуля в пулю"(с).
yakudza949
Враки.
На болтовой винтовке точно так же можно жаловаться на смену вкладки и соответственно плохую кучность.
Это типа про танцора и яйки.
...
Справедливости ради, болтовая винтовка изначально делалась для максимального удобства ручной перезарядки. Не могу назвать удобным этот процесс на полуавтомате. Возня с пиханием вслепую в патронник, сдергивание затвора с задержки и т. д. Не могу себя назвать хорошим танцором но и жаловаться особо не на что. Перепробовал разные методы и доступные валовые патроны. Конкретно мой Тигр подавляющее большинство куч выдает заговоренным размером в 46 мм на сотню. Честные полторы минуты что соответствует средней статистике по Тиграм. Мне хватает для получения удовольствия от частой, регулярной стрельбы без образования дыр в семейном бюджете.
100 метров 
200 метров
300 метров
короче все как обычно. хорошие условия для стрельбы - полторы минуты. солнце светит в оба глаза, жарища - 2-3 минуты. я считаю хорошая кучность для полуавтомата. никакие вывешенные цевья, консоли т п. шляпа не спасут, кроме как для удобства крепления навесного. тигр прекрасен в стоке + с дтк на стволе. Самосад спасет лишь охотников, которым необходим определенный патрон (точнее пуля) для того чтобы тормознул зверя с одного выстрела. разница в вале и подобранном конкретно патроне под определенного тигра на столько минимальна, что она исчезает, как только прокладка человеческая начинает уставать при стрельбе от любых внешних воздействий.
БПЗ 11.3 FMJ
sas7777А еще Тигру не хватает хорошего кронштейна.
никакие вывешенные цевья, консоли т п. шляпа не спасут, кроме как для удобства крепления навесного. тигр прекрасен в стоке + с дтк на стволе.
Попробовал изготовить свой вариант) Вот, что получилось:
Материал: легированная конструкционная сталь с термообработкой
. На данном эволюционном бгггг этапе остановился на Целителе для полноценного большого прицела или ночника. Вторым номером вероятно взял бы по4х24 (аналог псо)как самый легкий и компактный прицел, но не вижу необходимости для себя. Не хватает быстросьема легкого или аналога крона Бит от ВТБ на тигра для охот целей- поставить коллиматор или призматик. Тот что для калашей он сделал- на тигра не подходит. Вот как бы и все личные пожелания- здоровый прицел для стрельбища, коллиматор или призматик для охот, псоид моноблок с боковым кроном- ни рыба ни мясо- универсал. Пока такая концепция 😊. Однако исходя из реалий- имею здоровый прицел на стальном кроне, на этот же крон имею средний охот прицел 2,5-10, загонник 1-6.
. призматик отечественный от вомза пока не допилят - не куплю, по этому крон мелкий не нужен пока. Охота с открытыми или загонником. Стрельбище с тяжелым кроном и полноразмерным прицелом.
. зы- на счет крона мелкого из стали для тигра- во первых имхую- имело бы смысл оставить только среднюю и заднюю часть крепления под вивер, чтобы айрелифа хватило у призматиков. Коллиматору это не актуально, зато можно облегчить крон. И второй момент- зачем делать полноценное крепление нижнее, когда можно оставить только фиксацию сзади? ВТБ делал когда то крон мелкий для тигра и медведя, но с передней фиксацией, что для призматика не подойдет. forummessage/153/17
[B]
. зы- на счет крона мелкого из стали для тигра- во первых имхую- имело бы смысл оставить только среднюю и заднюю часть крепления под вивер, чтобы айрелифа хватило у призматиков. Коллиматору это не актуально, зато можно облегчить крон
На картинке площадка под Holosun 510, по центру паз для переходника под вивер. По креплению есть несколько вариантов, возможно в металле будет другое исполнение
Walkman
Тигр не та винтовка чтобы кронштейн на нее стоил как она сама. Должен же соблюдаться хоть какой-то фен шуй.
Все зависит от задач и условий эксплуатации карабина. У меня в основном стрельба с рук и из неустойчивых положений на охоте. При такой стрельбе очень важен вес и баланс стрелкового комплекса. Поэтому Тигр короткий, прицел с шиной и кронштейн легкий. Но, Вы правы Тигр по своему уникален, он позволяет начинающему стрелку заводским боеприпасом со штатной оптики (или любой бюджетной) показывать вполне достойный результат в 1,5МОА и даже иногда 1МОА))) который вполне сопоставим с любым охотничьим болтом или полуавтоматом. Если пытаться улучшить ТТХ комплекса стрелок-карабин-оптика, то это требует финансовых затрат: настрел оператора), оптика, кронштейн, оборудование для релоада, комплектуха для патронов. Но все это требуется и для любой иномарки (ведь они тож не очень "кучны" и прикладисты с отечественными расходниками и навесным оборудованием)))
Walkman
Мне для средних и легких прицелов очень зашел низкий быстросъемный ВОМЗ. Спецификация МВЖИ 076-03 Weaver. Имею в пользовании два и один лежит в запас. Очень доволен. Нетяжелый, садится плотно, посадка регулируется. СТП после установки-снятия не плывет. Соосность по стволу идеальная. Для остального пользую низкие SAG. Единственный их "недостаток" по мне это долгий процесс установки-снятия. Стальные кронштейны наверное лучше по характеристикам, но цена убивает. Просто считаю, что Тигр не та винтовка чтобы кронштейн на нее стоил как она сама. Должен же соблюдаться хоть какой-то фен шуй.
кстати интересно было бы глянуть данный крон, УСТАНОВЛЕННЫЙ на тигре. ибо смотрел в сети, фоток именно на стволе не нашел... в описании написано что открытыми при установке пользоваться нельзя. интересно на сколько вивер (в котором есть также минус- он на винтах прикручивается- типа универсально можно вперед длинной стороной или назад поставить) возвышается над крышкой ствольной коробки и на сколько выше целика (прицельной планки) стоит. если будет возможность- сфоткайте плиз.
sas7777кстати интересно было бы глянуть данный крон, УСТАНОВЛЕННЫЙ на тигре. (в котором есть также минус- он на винтах прикручивается- типа универсально можно вперед длинной стороной или назад поставить)
Все на винтиках, минусище огромный. имхо
Завтра выходнойВсе на винтиках, минусище огромный. имхо
За все время использования никаких проблем с винтиками. Поначалу думал их протянуть или на фиксатор посадить, но не смог даже стронуть чтобы открутить. На том успокоился и больше не вспоминал. Как говорится - не нужно чинить что не сломано.
sas7777
иногда не понимаю производителей- сделали быстросьем- ну так сделайте его максимально низким, почистить-снять крышку можно сняв крон за секунду...
Мне кажется, что производителю не очень интересно заниматься разработками подобных изделий для Тигра в виду отсутствия спроса. Ведь подавляющее большинство используют оптику на основе ПСОйдов, а те единицы стрелков, которые пытаются улучшить ТТХ Тигра не готовы платить за штучные изделия. Вот и завален рынок дешевым ширпотребом с сомнительным качеством изготовления, но есть плюс)-зато дёшево.
Andy512
Тоже посмотрел фотку. Кто Вас консультировал при установке прицела? Это же максимально колебательная этажерка с убегающим окуляром.
Минуточку.
1. Ставим кронштейн. Он быстросъем на боковой планке, как встал так и встал.
2. Определяем расстояние от окуляра до глаза соответственно вкладке. Оно вот такое какое есть.
3. Прицел версия компакт. Кольца размещены в единственно возможных местах на трубе и двигать их некуда.
В результате, что я сделал не так и как мог сделать по другому?
Может не 2х5 в 1МОА, а 3х10 в 5МОА (10 с рук, 10 с колена и 10 лежа с локтей) вроде должно быть информативнее)))
И к железкам меньше претензий будет и обсуждаться в основном будет техника стрельбы.
Это так лирическое отступление от темы кронштейнов)))
зы- ну и ложка дегтя - прицел тем не менее какахо, я так понимаю это липерс 😀. имхую- либо временное решение, либо просто установлен чтобы нам показать про крон (еще раз спасибо за фото).
Walkman
Вот так это выглядит с компактным прицелом. Планка закрывает окрытые прицельные.
У прицела хватает поправок вниз ?
sas7777
у человека, если обратите внимание на фото-
...
так что на фотке видимо все хорошо и с айрелифом и с установкой прицела,
...
Хотел сам все расписать, но камрад с опытным взглядом сделал это за меня. Ни добавить не убавить. Спасибо.
sas7777
...
зы- ну и ложка дегтя - прицел тем не менее какахо, я так понимаю это липерс 😀. имхую- либо временное решение, либо просто установлен чтобы нам показать про крон (еще раз спасибо за фото).
Прицел один из нескольких которые у меня прописались на постоянку. Конкретно этот мне нравится. Компактный, легкий. Картинка светлая, по бокам не мылит и не синит. Милдот модифицированный, полноразмерный удачной толщины с подсветкой. Немного непривычная система фиксации барабанчиков пластиковой контрогайкой и клик хотелось бы повнятней, особенно в перчатках. На этот кронштейн посажен специально, для возможности быстро снять-накинуть. Прицел тактический до самой жопы 😊 Тру охотников от такого может даже стошнить, поэтому этот компактный, быстросъемный, легкий кронштейн ему в самый раз. (имхо)
Что касается китайцев, медленно но верно пересматриваю свою позицию по их производству в лучшую сторону. Чуваки двигаются вперед по всем направлениям. Оптика не исключение. Конкретно по этому прицелу настрел всего около 100 патронов. Не исключаю возможности что он может просто рассыпаться или сломаться. Тогда заберу свои слова обратно. Пока доволен.
irokezУ прицела хватает поправок вниз ?
Ну как хватает... Прицел установлен и прибит в 0 на 100 метров. Когда надеваю банку СТП уходит вниз на 9 минут. Компенсирую опусканием сетки вниз на 36-37 кликов. Не знаю это как считать поправки вверх или вниз. На этом этапе хватает. Больше не кручу, на рабочую дистанцию в 300 метров стреляю выносом по милдоту.
WalkmanНу как хватает... Прицел установлен и прибит в 0 на 100 метров. Когда надеваю банку СТП уходит вниз на 9 минут. Компенсирую опусканием сетки вниз на 36-37 кликов. Не знаю это как считать поправки вверх или вниз. На этом этапе хватает. Больше не кручу, на рабочую дистанцию в 300 метров стреляю выносом по милдоту.
Раз на сто прибили - значит хватает
WalkmanЗа все время использования никаких проблем с винтиками. Поначалу думал их протянуть или на фиксатор посадить, но не смог даже стронуть чтобы открутить. На том успокоился и больше не вспоминал. Как говорится - не нужно чинить что не сломано.
Это верно, каждый выбирает сам, ни чего личного. Но до тех пор, пока стп вдруг не уползёт по горизонту, как у товарища в очень ответственный момент. Тоже могу сказать про оптику. Если вы охотник и вам нужна уверенность в комплексе, . А бумага всё простит. имхо.
Кто пользуется или пользовался прикладами АСПАК?
hunter80
Громоздкий и тяжелый
не факт! зато надёжно, крепко, стабильно!
hunter80
Громоздкий и тяжелый
Тяжесть - это хорошо , это надежно (с)
Asaud
Всем привет, не могу найти тигр-02 с коротким стволом с нормальной кучей. Может кто знает?
https://kalashnikov.market/ 😊https://kalashnikov.market/product-images/9575/_1.jpg
в общем- хорошо почищенный накануне тигр 😀 (те вычищенный в ноль- щелочь, масло, паста иссо) - традиционно выдал говнокучу в 3 моа в начале. далее по мере загрязнения ствола куча начала сжиматься. под конец посещения тигра выдавал свои полтора моа (одно посещение 60 выстрелов примерно, куча сжиматься начинает после 1-1,5 пачки, те после 20-30 выстрелов). Сложно сказать - у меня одного так тигра себя ведет или же у всех. в общем просто для статистики и инфы - в моем случае грязный тигр стреляет лучше чем вычищенный в ноль.
100 метров, начало, вычищенное в ноль.
200 метров, куча практически такая же как на сотке 😀
300 метров, одна серия как то уж ужалась меньше минуты, имхую случайность.
Возврат на 100 метров, ствол засран, выдает обычную для моей тигры кучу.
Выводы - если тигр новый или вы его в ноль вычистили (например после приобретения у какого нибудь дедушки охотника с комментариями-без пробега по рф, нэ бит нэ крашЭн)- ИМХО рекомендую пострелять для начала, одну-пару пачек, а потом уже заниматься замерами минутностей и т.п. 😛. Чтобы не было мучительно больно и пукан не треснул- где заявленная снайперность и сиюминутность и этожы почти ЭсвЭдЭ, но чет на бумаге печальтоска какая то.
sas7777в общем- хорошо почищенный накануне тигр 😀 (те вычищенный в ноль- щелочь, масло, паста иссо) - традиционно выдал говнокучу в 3 моа в начале. далее по мере загрязнения ствола куча начала сжиматься. под конец посещения тигра выдавал свои полтора моа (одно посещение 60 выстрелов примерно, куча сжиматься начинает после 1-1,5 пачки, те после 20-30 выстрелов). Сложно сказать - у меня одного так тигра себя ведет или же у всех. в общем просто для статистики и инфы - в моем случае грязный тигр стреляет лучше чем вычищенный в ноль.
Патрон сменить, или всеми так ? На охоту только после стрельбища. 😛
здесь в теме полно фоток в том числе и с 13,2 граммами и их кучей с тигры моей. купил как то во время переоценки в магазине 1000 штук 13,2 тк они дешевле были на 10 рублей чем фмж. но, стоит отметить- у 13,2 отдача сильнее чем у 11,3 не очень комфортно было стрелять + следы на раме и отбойнике на возвратке сильнее, причем прилично, чем от более легких 11.3. В общем стрелять ими (тяжелой полуоболочкой) на стрельбище не особо але.
sas7777
...
Выводы - если тигр новый или вы его в ноль вычистили
...
ИМХО рекомендую пострелять для начала, одну-пару пачек, а потом уже заниматься замерами минутностей и т.п. 😛. Чтобы не было мучительно больно и пукан не треснул- где заявленная снайперность и сиюминутность и этожы почти ЭсвЭдЭ, но чет на бумаге печальтоска какая то.
Ну не знаю коллега. Понятно что налицо практический результат, но вот вывод имхо спорный. Понимаю, один два выстрела "прожечь" ствол. Но так чтобы одну-две пачки а потом куча сжимается, это звучит как-то невероятно.
Тоже стреляю БПЗ 11,3 FMJ. Винтовка вычищенна всегда. Перед стрельбищем начисто удаляю из ствола остатки масла. Первый выстрел уводит пулю вправо сантиметров на 20. Горизонт на месте. Когда с банкой иногда надо пару выстрелов. Возможно чтобы выжечь воздух в ДТКЗТ и создать там "свою атмосферу". Но потом все летит как надо. Если стрелять сериями хотя бы по 5 с малыми интервалами - все разогревается, куча расползается. Но в целом пляшу возле 46-51мм. Если отрываю, то уже по своей вине. Вот мишенька с крайних выходных.
P.S. По поводу марева, да. На 300 метрах от земли идет такое что мишень качается. Не знаю как вы там еще на кучи умудряетесь мерять. Тут хотя бы в силует зеленки попасть уже радость.
sas7777
Что знал, рассказал 😊. Не претендую на истину в последней инстанции- по этому и имхо написал. Мб у моего так у вашего сяк. Кучки на 300 идентичны таковым на 200, это была вторая пачка патронов, на сотке заканчивал на третьей пачке уже. Вот кстати еще вспомнил нюанс- тут как то на ганзе вычитывал что ствол по мере прогрева-загрязнения меняет стп- все это верно. Вроде ВТБ (Власенко) писал. У меня выглядит- сначала на холодный и чистый летит все выше и левее чем было на прошлом посещении (условия при этом грубо одни и те же), затем начинает опускаться и возвращается в ноль как на предыдущих стрельбах. Поправка в среднем пару моа по высоте и пару моа по горизонту. Что это- сам тигр или навесное на нем- сложно сказать. Грешу на все вместе.
Посмотри чтоб у тебя боковые накладки были не зажаты, они должны иметь небольшой люфт, Hunter80 об этом где то писал, да и в книге об этом есть как их регулировать. У меня на зажатых тоже так было.
ИМХО рекомендую пострелять для начала, одну-пару пачек, а потом уже заниматься замерами минутностей и т.п.Это же не 22LR, ну о чём вы?
WalkmanЧто то много однако.Первый выстрел уводит пулю вправо сантиметров на 20. Горизонт на месте. Когда с банкой иногда надо пару выстрелов.
yakudza949Первое оложение работает с банкой, без банки не должно перезаряжать.
Есть ли тут у кого, регулируемый газблок от Рок и Ровки?Кажется я нашёл причину, почему моей автоматике не хватало самую малость, на сработку. Когда же газовый регулятор ставил во второе положение, автоматика работала нормально...
Однако ДТК и был причиной. Видимо он сильно сбрасывает давление.
После установки шасси SAG я не стал ставить ничего штатного, установил газблок от Рокировки, мне сделали адаптер вместо штатного пламегаса и я установил ДТК , довольно хороший. Вот тут и началось...
Берем пластиковую банку от влажных чистящих салфеток. Они бывают круглые, продолговатые, не суть. Там в крышке своеобразный звездчатый "клапан". Через него надеваем банку на плямягаситель. Чистим спокойно ствол, использованные патчи вываливаются вовнутрь. Но самое главное - когда ерш выходит из дульного среза он сильно разбрызгивает всё вокруг даже если этого не заметно. С этой штукой никаких брызг. По окончании чистки снимаем банку с пламягасителя, открываем крышку, вытряхиваем содержимое в мусор.
Тока изолентой примотать 😛
Тока изолентой примотатьИ обязательно синей
Вопрос, выбираю шомпол. Ствол 620мм, модель исп1, кал 7,62*54r
Есть болтовик, там без направляющей никуда. Не знаю, нужна ли он на тигре 😊
Сам аппарат пока не на руках, жду бумажки и прочую бюрократию.
Из-за цена остановился на чистогане. Dewey дюже для меня дорого выходит.
Т.е сейчас встал выбор длины самого шомпола и направляющей, необходим совет владельцев.
ALEX55555
И обязательно синей
Это очень непростой вопрос
Есть фанаты тканевой чорной изоленты , которая воняет сургучом 😊
Ну а обычная синяя конечно наше все 😀
yakudza949Саша, как у тебя направляющая помещается в коробке тигра?
Мне удобнее чистить с направляющей.
HOKKAIDOЭдик привет.
как
Давно не было слышно тебя.
Подскажите пожалуйста, какой лучше длины ствола купить ТИГРа 530мм. или 620мм. Всё никак не могу определиться, бумаги на руках, ТИГРы в магазине есть, а определиться не могу. И к тому же ТИГР с длиной ствола 620мм дешевле чем с длиной ствола 530мм на 10 т.р. Почему?
Буду признателен за совет!!!
ArhiZaman
Всем доброго дня!
Вопрос, выбираю шомпол. Ствол 620мм, модель исп1, кал 7,62*54rЕсть болтовик, там без направляющей никуда. Не знаю, нужна ли он на тигре 😊
Сам аппарат пока не на руках, жду бумажки и прочую бюрократию.
Из-за цена остановился на чистогане. Dewey дюже для меня дорого выходит.
Т.е сейчас встал выбор длины самого шомпола и направляющей, необходим совет владельцев.
У меня такой же Тигр и использую шомполы Чистоган. Чищу из коробки к срезу ствола, никакой направляющей не пользуюсь. Пробовал делать из гильзы направляющую, но это бесполезный гемморой оказался.
У меня стоит высокий приклад и шомпол заходит под изгибом. Поэтому использую шомполы диаметр 5 мм, длина 90 см. Артикул производителя CH-22C-90. Для удобства купил сразу два. На один накручиваю ерши, на втором стоит иголка для патчей и протирок. Двумя сразу чистить удобней, меньше перекручивать насадки приходится.
Поначалу купил шомпол положенный для этого калибра, 6 или 7 мм он у них, не помню уже. Но выяснилось что он не гнется так как мне нужно и конкретно в мою винтовку со стороны патронника в ствол не лезет. Возможно для чистки с дульного среза либо у кого приклад позволяет загонять шомпол в патронник не изгибая, подойдет рекомендованный к данному калибру. Мне не подходит. Но по длинне - 90см для ствола 620 с длинным пламягасителем достаточно.
DIM1178
Добрый день!Подскажите пожалуйста, какой лучше длины ствола купить ТИГРа 530мм. или 620мм. Всё никак не могу определиться, бумаги на руках, ТИГРы в магазине есть, а определиться не могу. И к тому же ТИГР с длиной ствола 620мм дешевле чем с длиной ствола 530мм на 10 т.р. Почему?
Буду признателен за совет!!!
С каким двигателем купить машину с 4 литра или 5 литров битурбо, правильно от задач а ваши задачи для всех ХЗ
DIM1178
Добрый день!Подскажите пожалуйста, какой лучше длины ствола купить ТИГРа 530мм. или 620мм. Всё никак не могу определиться, бумаги на руках, ТИГРы в магазине есть, а определиться не могу. И к тому же ТИГР с длиной ствола 620мм дешевле чем с длиной ствола 530мм на 10 т.р. Почему?
Буду признателен за совет!!!
Я брал себе 620 в основном из за похожести на СВД. Сейчас взял бы 530. По кучности эти стволы на дистанциях до 500 метров никак не хуже длинных, а я так подозреваю что и получше. "Короткий" Тигр поудобнее и поразворотливей. Вроде что там 9 см, но вживую разница чувствуется. Если планируется банка, то на 530 сидит покомпактнее и стп не так сильно уходит вниз, потому что не так сильно гнет короткий ствол. В целом Тигр 530 выглядит получше и поорганичней на мой взгляд. Все вышесказанное исключительно личное мнение. Выбирать самому. Лучше прямо в магазине оба в руки взять. Какой ляжет тот и правильный выбор.
По факту же и если подходить утилитарно- брать короткий или короткий складной. Все равно стрелять будете только дешевым припасом валовым, а это бпз 11,3 и на охоте бпз или нпз 13 граммов полуоболочка. И то и это летает нормально что с длинного, что с короткого тигров.
Либо от зон проживания/охоты- колхозник или свой дом, возить в общественном транспорте не надо, охоты на открытой местности/горы - длинный. Городской житель, лесополоса, пострелухи на стрельбище, которое обычно 100/300 метров- короткий.
Буду признателен за совет!!!Когда нет понимания, какое оружие и для каких целей оно тебе нужно, лучше вообще воздержаться от приобретения, я без сарказма и иронии. Лучше почитайте тут профильные темы, сопоставьте с теми задачами что наметили для себя и по своим хотелкам, ОСОЗНАННО придите к выбору самостоятельно.
ALEX55555Немного не понимаю, как цели могут влиять на выбор 530 или 620 ствола? К примру на кабана с засидки. Как это повлияет 620 или 530 ствол?
Когда нет понимания, какое оружие и для каких целей оно тебе нужно,
Если они по баллистике практически идентичны?
Тут уже больше разговор об удобстве.
ArhiZaman
Немного не понимаю, как цели могут влиять на выбор 530 или 620 ствола? К примру на кабана с засидки. Как это повлияет 620 или 530 ствол?
Если они по баллистике практически идентичны?
Тут уже больше разговор об удобстве.
А где вы в вопросе увидели про засидку и кабана?
ALEX55555
А где вы в вопросе увидели про засидку и кабана?
Нигде.
Зато увидел, что выбор между 530 и 620 стволом зависит от целей. Я привел пример, охота на кабана. Охота это цель? Как разная длина ствола влияет на данный тип охоты?
НигдеКакой тогда смысл обсуждать кабана и засидку? Может хотелки совсем другие и нужен именно длинный ствол, откуда вы знаете что на самом деле нужно?
ALEX55555Т.е ответить нечего?
инный ствол, откуда вы знаете что на самом деле нужно?
Я привел пример, пусть будет не кабан. Что угодно. Как длина ствола влияет на любой из видов охоты.
Есть что сказать?
Человек спросил явно и однозначно, что выбрать между двумя стволам. Вы ответили что выбор зависит от целей.
Я прошу конкретизировать, что вы имелли ввиду под целями которые влияют на выбор длины ствола. Меня самого мучает ваш ответ. 😀 Может я чего-то не знаю и купил не тот ствол. Может 620 был бы лучше.
Есть что сказать?Вам нечего)
ALEX55555Короче понятно... 😀 А так хотелось расширить свои познания. Но значит не судьба.
Вам нечего)
Я прошу конкретизировать, что вы имелли ввиду под целями которые влияют на выбор длины ствола. Меня самого мучает ваш ответ. Может я чего-то не знаю и купил не тот ствол. Может 620 был бы лучшеЯ вам намекну, а вы потом в профильных темах избавитесь от своих мук. Если доступны расходники под тяжёлую бульку, то на длинном стволе её разогнать получиться гораздо интереснее чем на коротком. Тяжёлая, быстрая пулька, ощущаете плюсы для охоты?) Ширше надо мыслить, ширше)
ALEX55555Ох уж вы местные старожилы. Сперва поумничали, потом вывернулись. Видна работа форумного профессионала. 😀
Ширше надо мыслить, ширше)
Сперва поумничали, потом вывернулись.Ну так я вам "конкретизировал" для чего длинный ствол винтовки предпочтителен короткому? Или остались вопросы?
manzovka
Купить длинный, если чо отпилить. Был бы с 500 стволом, взял бы его. имхо.
хреновая шутка
WalkmanДа ладно,подозрения Ваши беспочвенны
Сейчас взял бы 530. По кучности эти стволы на дистанциях до 500 метров никак не хуже длинных, а я так подозреваю что и получше.
энергетик1
постреляв из своего, понял что до 300м что длинный, что короткий одинаково
ArhiZamanРазные они,касались ранее тут этого
Как это повлияет 620 или 530 ствол?
Если они по баллистике практически идентичны
До 300м результаты примерно сравнимы,300м и более отличались очень даже заметно.Интервал 250-300м ,как бы "серая зона" в которой начинаются проявляться различия в большей или меньшей степени.forummessage/56/12-
forummessage/56/12-
forummessage/56/12-
forummessage/56/12-
Читал, что этот ирбис 150 беспартийный быстрый порох и не рекомендовали большие навески, но на самом деле это не так.
Сегодня в обед пострелял и получилась вот такая картина.
Начало лесенки.
Первая навеска отстреляна со станка, остальные с сошек.
Гильзы двухстрел все закопчёные до ранта, по этой причине думаю так скачут скорости в сериях.
Общий вид бумаги.
Гильзы обжаты фулл, пройдены мандрелом, пули прогнал через сайзер, кримп не делал, натяг четыре тысячных.
Может двухэлемент скучковался у кого на другой пудре?
Лесенку хочу продолжить т.к. скорость ни о чем.
yakudza949Я примерно понял где мне надо поработать.
Что-то в твоём не так...
Рецепт бы приблизительный на этой пудре с двухэлементной.
Было все красиво, но не ждал таких результатов.
Дмитрий ИвановичЯ то же проверял, при подаче патрона с моим натягом четыре раза подряд пуля сильно страгивается из гильзы и упирается в нарезы. Про скорость пока не скажу, но у меня сильно прыгает.
И на тигре желательно кримповать, при подаче пуля страгивается. Проверял сам.
кулумнур
Я то же проверял, при подаче патрона с моим натягом четыре раза подряд пуля сильно страгивается из гильзы и упирается в нарезы. Про скорость пока не скажу, но у меня сильно прыгает.
При утыкает в нарезы скачок давления присутствует, можно доиграться, лучше кримповать.
Всех искренне люблю 😊
Шагнул 49, 49,5, 50, 50,5, 51 гран.
Надо ещё дальше шагнуть.
Конечно так делать нельзя, но надо знать где наступает передоз.
berkut53
Промерял собственноручно, подвоха быть не может. По качеству изготовления калибров - тут я пас ! Не могу знать. Но заводские ! Бумажки не осталось, но по моему Тульские.
Правильно люди говорят, отстрел покажет. И желательно разными патронами. Пока у меня только те, что достались в наследство, экспорт в Финляндию тогда делали. Кто нибудь сталкивался с подобными патронами ?
Здравствуйте. Сегодня впервые после покупки карабина выезжал на полигон. Стрелял патронами из цинка 1992 г.в. Летят отлично, но из 60 патронов было 4 неперезаряда. Из цинка доставал одну пачку, две другие пачки были отдельно и как хранились не знаю. После полигона разобрал карабин, полностью раскрутил газоотвод, прочистил все каналы, выковыривал какие то частички, возможно остатки консервации. На следующие выходные поеду с патронами только из цинка.
Из серии по три выстрела давали кучки 3-5 см. на сотню. Считаю совершенно не плохо, если учесть, что и стрелок из меня не самый лучший. Возьму на пробу свежих патронов из того, что будет в магазине.
кулумнур
Кратер есть.
Передоз
ALEX55555Я чётко ощущаю, что выстрел на таких навесках уже становится не совсем комфортным и что дело идёт к передозу, но прорыва газов пока ещё нет и я хочу подняться выше, что бы узнать при какой навеске этой пудры и капсюле у меня наступит передоз. Скорее всего у меня будет этот патрон с предельной скоростью для охоты, а не для бумаги, отстреляю до конца полку, посижу на этой навеске по разным дистанциям и затем решу чего, куда, для чего и сколько сыпать в граммах.
Передоз
При отстреле стояла жара +34+36 градусов.
yakudza949Садил пулю по каннелюру, если её выдвинуть на два мм она уже упрётся в нарезы однако, но будет держаться в гильзе на соплях.
Пуля в гильзы сколько в миллиметрах сидит?
Есть возможность выдвинуть ещё на 1.5-2 мм?
Скорее всего у меня будет этот патрон с предельной скоростью для охотыВ 30-06 тоже на пределе делал на мороз охотиться и был казус не досылания из за вылетевшего капсюля. Было это на Баре, после перестал напрягать железо, 10-20 м/с скорости ничего не решит на обычных охотничьих дистанциях.
yakudza949Какая жопа гильзы, капс же прорванный в руках у Паши.
Это жопа гильзы или что?
Парни, вопрос - не будет ли массового интереса у участников ветки к ВОЗМОЖНОМУ "комплекту улучшения спуска" на Тигр, взамен подкаладываемых гильз, самопальных тяг и т.д.? В Ярославской области есть камрад с ником на форуме "Фрезер" - ака Андрей. Человек с золотыми руками и головой. Изготавливал для АКоидов такие комплекты (описание комплекта для УСМ в конце статрового поста, после адаптера): forummessage/120/17 У меня стоит комплект для улучшения спуска на Сайге - можно сравнивать со спуском на болтовой винтовке - минимальный свободный ход и практически нет провала. Я обращался к Андрею в ЛС с просьбой запилить аналогичное на Тигр. Получил ответ, что у него поблизости нет Тигра, на котором можно было бы изучить работу механизма и подумать над разработкой. И, главное, нет гарантии, что продукт будет востребован. Андрей живет в Ярославской области, г. Тутаев. Наберутся ли желающие для заказа такого комплекта? И нет ли кого из участников ветки из Ярославской области, поближе к г. Тутаев, чтобы состыковаться с Андреем и показать УСМ Тигра?
seimor
... нет ли кого из участников ветки из Ярославской области, поближе к г. Тутаев, чтобы состыковаться с Андреем и показать УСМ Тигра?
Могу отправить ему с ямщиком) УСМ СВД.
Прелесть данного УСМ в том, что он существует отдельно от винтовки (сама винтовка свое отслужила) и он разборный (как УСМ всех СВД), то есть с ним можно играть), разбирать, экспериментировать и т.д.
У меня стоит от СВД малость кастомизированный и уже разница работы спуска чувствуется очень сильно.
пУпырь
кулумнурКамрады, спасибо за быстрый отклик ! Поскольку я Тигр не раскидывал до последнего винтика, попробую пригласить Андрея в тему для обсуждения вопроса с более опытными пользователями, такими как Вы.
seimorПоддерживаю. Пусть быстрее восстанавливается.
Желаем скорейшего восстановления !
Partyhon
Коллеги, вы , это, поосторожнее с переделкой УСМ. С новыми поправками, это внесение изменений..
Я так понимаю, что усм тигра и свд просто взаимозаменяемые, о какой переделке идет речь ? Подгонка, не более, я так думаю.
Дмитрий ИвановичОчень сомневаюсь в том, что это правильное и единственное решение проблемы, тигра нельзя так просто укротить.
Решил я проблему нестабильного боя, подточил накладки на цевье до люфта. Теперь кучность всегда стабильная на разных патронах.
Температура воздуха упала и скорость то же.
более менее широкой кучной полки нащупать не удалось, залуп. какая то, видать эта пудра то же не подходит, попробую ещё сунар 5,56.
На скорости 902 мыса капсы целые у всех гильз.
Тут зарядил две навески в заводскую Барнаульскую капсюлированную гильзу и пульнул.
Фигня.
berkut53Я так понимаю, что усм тигра и свд просто взаимозаменяемые, о какой переделке идет речь ? Подгонка, не более, я так думаю.
Да, УСМы взаимозаменяемые, потому что рама одна, что у СВД, что у Тигра. Но УСМ СВД весь разборный, а у Тигра заклепан. Тигр проходил сертификацию с УСМ заклепанным. Установка другого УСМ-нарушение.
кулумнур
Шагнул дальше.
Температура воздуха упала и скорость то же.
более менее широкой кучной полки нащупать не удалось, залуп. какая то, видать эта пудра то же не подходит, попробую ещё сунар 5,56.
На скорости 902 мыса капсы целые у всех гильз.
Тут зарядил две навески в заводскую Барнаульскую капсюлированную гильзу и пульнул.
Фигня.
Боюсь ресурс ствола на таких скоростях будет сильно меньше.
Дмитрий ИвановичДа на ресурс ствола мне как то всё равно, вот надо тигра заставить стрелять нашей пулей, вот это будет дело. Забугорной пулей стреляет хорошо, а нашей пока отказывается.
Боюсь ресурс ствола на таких скоростях будет сильно меньше.
кулумнур
Да на ресурс ствола мне как то всё равно, вот надо тигра заставить стрелять нашей пулей, вот это будет дело. Забугорной пулей стреляет хорошо, а нашей пока отказывается.
Забугорная это какая? Если можно рецепт и мишени.
кулумнур
на ресурс ствола мне как то всё равно
надо тигра заставить стрелять нашей пулей
кулумнурЭто из разряда 😊
надо тигра заставить стрелять нашей пулей
Walkman
Безо всякого стеба. Какой результат предполагается как успешный?
Если вопрос ко мне, то результаты (с этой пулей) минимум такие и стабильные -
Три,..
... справа 5, левее (в центре) - 8 (уже выкладывал),..
... шесть.
Подряд.
пУпырьДобрый день примногоуважаемый Ярослав. А чего и сколько надо сыпануть под нее для такого полета? Какая кучная скорость у нее?
Если вопрос ко мне, то результаты (с этой пулей) минимум такие и стабильные -
Partyhon
Ярослав, надо добавить, что стрельба была с СВД. Верно?
Да, как уже отмечал выше - стрельба велась из СВД 1990 г. в. (шаг хода нарезов ствола 240 мм) с ПСО-1, на 100 - 107 м, но уверен, что норм. "Тигр" покажет такой же результат
пУпырьДа, как уже отмечал выше - стрельба велась из СВД 1990 г. в. (шаг хода нарезов ствола 240 мм) с ПСО-1, на 100 - 107 м, но уверен, что норм. "Тигр" покажет такой же результат
Можно подробный рецепт? Кримп, высота плеч, порох и т.д. Я свой не могу заставить самокрутом стрелять, пытаюсь разобраться где косячу.
Дмитрий ИвановичНадо так понимать,заводским патроном велась стрельба...Нет?
Можно подробный рецепт
KipchakANV
Надо так понимать,заводским патроном велась стрельба...Нет?
Если Вы про мой тигр, то да. Заводским отстреливал. Оболочка летит 1,5 минуты максимум, это худшая группа из трех пачех сильвера. Хотел зарядить патрон с импортной пулей, а с самокрутом на тигре беда какая то. То минута, то 3-5 и больше. С мосинкой такого не было.
Пробовал кто?
Дмитрий ИвановичМожно подробный рецепт? Кримп, высота плеч, порох и т.д. Я свой не могу заставить самокрутом стрелять, пытаюсь разобраться где косячу.
Верхняя, чёрная, мишень и две серии (из 5-ти и 8-ми выстрелов) на миллиметровке - это заводскими патронами 7,62х54 с пулей "Супер" весом 11,30 - 11,32 грамма (174,3 - 174,6 gr):
1) Верхняя черная мишень - заводские патроны партии "ГС 43 2013-10", масса порохового заряда 3,15 - 3,17 грамма (48,6 - 49,0 gr). В этой партии - ГС 43 2013-10, порох марки "ВТ" партии 14/11к.
2) Средняя мишень, на миллиметровке (серии 5 и 8 выстрелов) - заводские патроны партии "УС О7 2017-10", в которой порох марки "Ирбис 7,62х54R" партия 11/17к, масса порохового заряда 3,10 грамма (47,8 gr).
3) Нижняя, третья, мишень (серия из 6-ти выстрелов) - это самосборным, но пуля та же - 7,62х54 "Супер" (11,3 грамма). Рецепты - ниже...
пУпырьЭто примерно 140ая вихта?
ВТ" партии 14/11к.
KipchakANV
Надо так понимать,заводским патроном велась стрельба...Нет?
Дмитрий Иванович Если Вы про мой тигрНет,это я про мишени модератора,собственно ,что он и подтвердил
А так то я солидарен с мнением тех,кто считает, что нет особой необходимости в снаряжении Тигровских патронов.До высокоточки Вы его всё-равно не дотяните...
KipchakANV
Нет,это я про мишени модератора,собственно ,что он и подтвердил
А так то я солидарен с мнением тех,кто считает, что нет особой необходимости в снаряжении Тигровских патронов.До высокоточки Вы его всё-равно не дотяните...
Мне больше важно воздействие пули. В идеале импорт типа А-мах.
Дмитрий Иванович
Точности в 4-8 см на 200 метров мне хватит, но пуля нужна высокоэкспансивная. Из за этого и заморочился. На фото двухэлементный на 200.
Какой твист? Для чего нужна высокоэкспансивная пуля? Какая дистанция применения?
кулумнур
чего и сколько надо сыпануть под нее для такого полета?
Мои рецепты под пулю 7,62х54R 11,3 грамма "СУПЕР" (174 gr) просты и незамысловаты:
1) Порох Сунар-30-06s, партия 9/18к, навеска 3,05 грамма (47 гран), капсюль бердан КВ-27Н, гильза НПЗ биметалл.
2) Порох Сунар-30-06s, партия 9/15к (помедленнее чем 9/18, след-но, его чуть побольше), навеска 3,15 (49,0 gr), капсюль и гильза те же.
Общая длина патрона 77,35 мм.
В скором времени буду экспериментировать с порохом "Ирбис-150 7,62х54, 7,62х51" -
https://ohotaktiv.ru/catalog/porokh/429711/
hunter80Какой твист? Для чего нужна высокоэкспансивная пуля? Какая дистанция применения?
Для волка. Дистанция 200. Когда в прошлом стрелял новосибирской SP были 50% подранков. Перешел на 308 с А-мах за три года всего два подранка ушли. Вот хотелось бы и полуавтомат заставить стрелять самокрутом, но что то никак не осилю я этот патрон.
Дмитрий Иванович
Для волка. Дистанция 200. Когда в прошлом стрелял новосибирской SP были 50% подранков. Перешел на 308 с А-мах за три года всего два подранка ушли. Вот хотелось бы и полуавтомат заставить стрелять самокрутом, но что то никак не осилю я этот патрон.
Если у вас твист 320мм, то подойдут пули: lapua scenar 167gr или Hornady eld-m 168gr, Col 75мм
Если твист 240мм тогда Hornady eld-m 195gr или Hornady eld-x 200gr, Col 77,15мм
Кучная скорость для scenar 815-825м/с, Hornady 790-805м/с
Оболочка у пуль мягкая, при попадании в животное фрагментируется на мелкие части нанося значительные повреждения, гематомы на этих скоростях минимальны
Кримповать патрон не нужно, натяг при посадке пули ,004дюйма достигается использованием соответствующего по размеру расширительного мандрела (обжимаем гильзу без использования ореха матрицы)
Порох для охотничьего патрона я использую Tubal он не подвержен термозависимости(патрон собранный летом зимой показывает такую же скорость). Легкие пули до 160gr 3000серия , после 5000серия.
Навески здесь давать смысла нет, потому что у Тигров много модификаций и под каждый ствол нужно подбирать навеску индивидуально(ствол 620-твист240, 530-240, 620-320, 530-320)
Я сейчас на Тигре ствол 530, твист 240 использую патрон: Eld-m 195gr, Tub5000 52gr, гильза БПЗ сталь (зеленая-лак), капсюль Бердана
Гильзы латунь-сталь это на усмотрение оператора, мне лениво с капсюлем Бердана заморачиваться))), На латуни мне не нравится прорыв капсюльных газов, выражается это в царапинах на зеркале затвора от кумулятивной струи)))
Плечи: размер по заводском патрону(центруется в патроннике рантом) или если нужно повысить кучность, сначала обдувать, потом осаживать до ,002 от ранта до казенной части ствола, тем самым упирая гильзу в скаты патронника-центруя патрон плечами и рантом. Но, если в патроннике у вас вырезан бублик, то смысла в этом нет
Alexisus
Себе с компенсатором отдачи поставил.
Прицел не высоковато установлен? милимов 70 наверно перебор.
aristo#007Наверное, владельцу просто хочется разбирать карабин без снятия прицела и переделки крышки с возвраткой. Хотя можно было установить прицел сантиметра на 3-4 ниже.
Прицел не высоковато установлен? милимов 70 наверно перебор.
AlexisusИмхо, баловство это, толку от него мало. Но если нравится и "ощущается эффект" - почему бы и нет 😊
Себе с компенсатором отдачи поставил.
Макс1
Наверное, владельцу просто хочется разбирать карабин без снятия прицела и переделки крышки с возвраткой. Хотя можно было установить прицел сантиметра на 3-4 ниже.
хотелось бы посмотреть как с такого стрелять лёжа!!!как тянуть шею до прицела и уператься локтями выгнув спину!!!
[B]
Дополнительно объясните, плз, отсутствие необходимости (смысла) выравнивания плечей гильзы по скатам патронника при наличии бублика.
[/B]
[/QUOTE]
А, что тут объяснять) При нанесении крим метки срезается нижняя часть скатов и переход в цилиндрическую часть патронника под дульце гильзы, удаление 10-20% опорной поверхности не лучшим образом сказывается на центровке патрона. Что в принципе подтвердилось при отстреле.
Упражнялся с двумя Тиграми 17гв с кольцевой проточкой и 92гв без таковой
Отстрел на кучность на дистанции 100м никакой разницы не выявил. Тигры показали одинаковый результат между патронами центрованными рантом и центрованными плечами гильзы.
При отстреле на 300м я был приятно удивлен))) Т17 отстрелялся без изменений(не лучше и не хуже), а вот Т92 на патронах "упертых" в скаты выдал кучу в 7см
Дмитрий Иванович
куча была одна? или это стабильная кучность? сможете пару раз повторить?
))) Куча была собрана с первой серии выстрелов, далее два раза повторил на охотах, добыл с него косуль на 300 и 350 метров из неустойчивого положения, на этом изыскания по настройке патрона были закончены
Я не любитель собирать "Тигриные кучи". Честно) не понимаю для чего это нужно. В положении сидя с упора только оптику пристреливаю и произвожу отстрел при настройке патронов.
Основной настрел из положения стоя с рук, вот там куч у меня разных оч много)))
Дмитрий Иванович
сможете пару раз повторить?
Во за это и люблю я Ганзу))) Проблема Тигров не в железе, а в отсутствии нормального боеприпаса и экономии владельцев на оптике. Не видел здесь тем от том, что бы собрать минуту из Блазера Барнаулом наблюдая мишень через ПСО
Кстати Блазер Барнаулом собирает "Кучи" не намного лучше Тигра
В принципе все эти изыскания и проводятся для того что бы постоянно повторять подобные результаты добывая на охотах
Дмитрий Иванович
А псо как влияет на кучу? Если он исправен то никак.
Все зависит от задач. Для стрельбы из окопа бойцом с "орлиным" зрением вполне достойный экземпляр. Для Тигриного бенчреста слабоват и темноват, для охот вообще все тяжело: на коротке кратность избыточна на далеко недостаточна. Вообщем отличный военный оптический прибор)))
Дмитрий Иванович
Но только редко очень, по праздникам)))
Тигр может быть стабильным, но это требует значительных финансовых вложений, в принципе как и с любым другим импортным карабином, тем более с полуавтоматом
hunter80А коротко и далеко,это сколько в метрах?
для охот вообще все тяжело: на коротке кратность избыточна на далеко недостаточна.
KipchakANV
А коротко и далеко,это сколько в метрах?
Загонные от 10 до 50 (Коротко)
С подхода от 250 до 400 лиса, косуля, тур, серна
hunter80Есть открытый прицел,который ПСО не закрывает.Днём.
от 10 до 50 (Коротко)
hunter80До 250 и чуть дальше- да,если днём. Ночью максимум 200,потому как ночные доборы-ещё то удовольствие. Ночник Дедал (кратность как у ПСО) с лазерной дополнительной подсветкой.
от 250 до 400
а в отношении ПСО-1 (с люминесцентным экраном) Вы конечно правы
К основным недостаткам для использования на охоте относятся:
-Отсутствие диоптрийной подстройки (зрение не у всех 100е)
-Отсутствие переменной кратности в пределах от 1 до 6-8х
-Шаг поправок в 5см на 100м
-Разметка вертикального барабана под баллистику армейского патрона 7н1(14)
Достоинства позволяющие использовать:
-Масса
-Стоимость
-Надежность
-Повторяемость при снятии-установке
-Интегрированный кронштейн
С большой натяжкой пригоден для охоты))) Если только из-за стоимости и массы
KipchakANVЁлки-палки, ну сколько ж можно-то по очередному кругу? 😀 ПСО-1 в любой модификации конечно же неплох для своих задач (а главное - прочен для боевых действий). Однако, при всём уважении к этому заслуженному "ветерану", большинство приличных прицелов (от Хакко, Никона и выше) светлее его и даже ряд китайцев давно уже не уступает. Я уж молчу про общее удобство пристрелки и использования. Использовать ПСО для охоты или развлекательной стрельбы сейчас - это либо от большой нужды, либо по привычке, либо для "фана" 😛 И только со 100%-ным зрением 😛
Да,и насчёт "темноват" я с Вами не согласен,что касается ПСО-1м2,
Макс1Не надо так эмоционально. Была и есть возможность сравнивать ПСО с оптикой "выше".Я не утверждаю,что ПСО-1М2 превосходит их,он просто вполне достаточен для охоты без всякой натяжки,а при определённых условиях работает и ночью.
Ёлки-палки...большинство приличных прицелов (от Хакко, Никона и выше) светлее его
hunter80Забыли добавить "наличие подсветки" и "не закрывает открытый прицел" К слову,открытый прицел позволяет уверенную стрельбу до 200м
Достоинства позволяющие использовать:
Макс1Плох,именно ПСО-1,по части "темноватости"
ПСО-1 в любой модификации конечно же неплох
KipchakANV
он просто вполне достаточен для охоты без всякой натяжки,а при определённых условиях работает и ночью.
Вот этот момент очень интересен, дело в том, что выбором, а точнее подбором оптимальной оптической системы (корпус, элементы крепления, механизм ввода поправок, оптические элементы) для охоты я занимаюсь уже около 8 лет. За это время я использовал на охотах разные прицелы производства; НПЗ (ПО и ПСО), Найт, Люп, Вортекс, Свар, Никон. Много разной оптики видел у товарищей по охоте, но варианта который полностью удовлетворял всем моим требованиям я пока не нашел)))
Мне в прицеле важно:
- Минимальная масса
- Баланс максимально смещенный на окуляр прицела
- Барабаны с возможностью маркировки дистанции
- Точность работы механизма ввода поправок
- Наличие шины для крепления
- Максимальные углы обзора
- Просветленная и максимально контрастная оптика для работы в сумерках
- Надежность (защита от вибраций, ударов, защита стекл от повреждения абразивом при чистке)
- Кратность 1-8 либо 1-10 (некая универсальность оптической системы для работы на различных дистанциях)
Единственный прицел который в первом приближении соответствует большинству пунктов перечня это Свар 1-8 сливает он по массе и надежности (очень плохо переносит падения и вибрации)
Но! все они не позволяют охотиться в сумерках в условиях ограниченной видимости (не возможно определить трофейные качества и половую принадлежность животного). Самая светлая и контрастная оптика у Свара, но и с ним для охоты в условиях ограниченной видимости нужен тепловизор либо труба с более светосильной оптикой.
Вопрос, как и при каких условиях с ПСО можно охотиться ночью? (полную луну и заснеженное поле не рассматриваем)
KipchakANVЭто был юмор с кучей смайликов, ибо тема эта поднимается примерно в 100500-й раз 😛
Не надо так эмоционально. Была и есть возможность сравнивать ПСО с оптикой "выше".Я не утверждаю,что ПСО-1М2 превосходит их,он просто вполне достаточен для охоты без всякой натяжки,а при определённых условиях работает и ночью.
hunter80В этом случае рекомендую его собрата Kahles K18i 1-8x24. По ТТХ - аналог Свара, но прочнее. Ну или Zeiss V8 1-8х30 😛 Правда, ценник у них сейчас... (
Единственный прицел который в первом приближении соответствует большинству пунктов перечня это Свар 1-8 сливает он по массе и надежности (очень плохо переносит падения и вибрации)
Хотя мне, например, из-за подсевшего зрения уже не требуется "честная единица" и из-за большей универсальности и светосилы стал предпочитать загонникам прицелы большей кратности - 2-12, 1.7-13 и т. п., вплоть до 2.5-25 😊)))
Макс1
Kahles K18i 1-8x24
Могу ошибаться, но у него нет шины и отсутствует вариант исполнения с тактическими барабанами
hunter80Да, зато отсутствие шины позволяет поставить прицел на сантиметр ниже.
Могу ошибаться, но у него нет шины и отсутствует вариант использования тактических барабанов
И применительно к Тиграм - шина скорее вредна, т. к. нет гарантии, что прицел не будет установлен с завалом относительно вертикальной оси карабина (идеальная горизонтальность кронов Тигра не гарантируется). Ставить на кольца чуть сложнее, но зато и выставить можно идеально.
Открытые барабаны, применительно к охоте - неплохо компенсируются прицельной сеткой и нет риска случайно сбить пристрелку.
В любом случае, не получится совместить весь перечисленный десяток критериев в одном прицеле.
Охотничьи прицелы в большинстве с закрытыми барабанами.
Тактические и военные - прочные и прекрасные, но с зажатым в угоду прочности полем зрения и более тёмные. И т. д. и т. п. 😛
Марч, ШиБ или Найтфорс - кроме поля зрения, всё остальное на высоте. Но без шины. У двух последних ещё вес большой.
Можно рассмотреть Цейсс 1-8 с ASV - наиболее полно подходящий по параметрам и с максимальной светосилой.
В этот раз собрал все.
Из 40 шт стреляных (НПЗ, двухэлемент, 9,9г) 6 штук имели разрывы от мелкого до большого. В одном и том же месте практически.
Разобрался.
Вход в патронник слева в результате мех обработки имел вполне себе острый выступ, прям-таки - зуб.
Вероятно патроны при досыле сильно кернились об него. Металл гильзы возможно тоже перекален. Отсюда и лопина.
"Зуб" подточил без фанатизма.
Следующие стрельбы этими же патронами дефекта не выявили.
Макс1
Да, зато отсутствие шины позволяет поставить прицел на сантиметр ниже.
Не согласен) при желании прицел можно положить на ствольную коробку, кольца это лишний вес и дополнительная точка крепления
Использовал в разное время три модификации кронов под шину SW, завалов вертикали не наблюдал
Макс1
Марч, ШиБ или Найтфорс - кроме поля зрения, всё остальное на высоте
Был у меня nightforce atacr 5-25x56, меня картинка с него не устроила, изображение на уровне Никона, поменял его на Свар 2.3-18x56 о чем ни разу не пожалел, но согласен, корпус и барабаны ввода поправок у найта лучшие
Walkman
А я пока взрослые дядьки письками меряются, поставил себе на низкий ВОМЗ быстросъем китайца UTG Leapers 3-12 compact, пристрелял один раз и катаюсь на стрельбище с ним горя не знаю. Уже 300 патронов отстрелял (не считая того что он до меня на пневме стоял) и всё жду когда развалится. Да пока вот что-то даже барабаны крутить не приходится. Не уплывает СТП. А так конечно прицел отвратительный. Боковая отсройка паралакса, диоптрийная коррекция. Компактный, светлый, без мыла, относительно легкий, барабаны тактические, сетка милдот с подсветками всяко-разно 36 оттенков. Зашквар да и только. Приходится потихоньку в уголке постреливать и не отсвечивать. На охоту конечно с таким нельзя. Тру охотнеги засмеют.
Для плинкинговой стрельбы можно использовать любую оптику и вариант чем дешевле-тем лучше в данном случае работает. Но на охоте немного другие условия транспортировки, хранения и использования оружия чем при стрельбе в карьере или тире. Я против производителей китайской оптики ничего не имею и возможно в скором времени они начнут производить достойные варианты, но пока "светлых" и надежных прицелов на шине с кратностью 1-8,10 я не встречал. Если такой встречу, обязательно его приобрету. Думаю появление из поднебесной подобной оптики это вопрос времени, но и ценник на нее думаю будет высокий.
WalkmanОй, как всё относительно 😊 Без обид, но этот Липерс - вообще никакой. Мыльный, светлый только в сравнении с ПСО, совершенно ненадёжный 😛
А я пока взрослые дядьки письками меряются, поставил себе на низкий ВОМЗ быстросъем китайца UTG Leapers 3-12 compact, пристрелял один раз и катаюсь на стрельбище с ним горя не знаю. Уже 300 патронов отстрелял (не считая того что он до меня на пневме стоял) и всё жду когда развалится. Да пока вот что-то даже барабаны крутить не приходится. Не уплывает СТП. А так конечно прицел отвратительный. Боковая отсройка паралакса, диоптрийная коррекция. Компактный, светлый, без мыла, относительно легкий, барабаны тактические, сетка милдот с подсветками всяко-разно 36 оттенков. Зашквар да и только. Приходится потихоньку в уголке постреливать и не отсвечивать. На охоту конечно с таким нельзя. Тру охотнеги засмеют.
Подождите настрела хотя бы 500-1000 выстрелов. Как вариант - достаточно случайно стукнуть прицел обо что-то, или растрясти в чехле в багажнике. Внезапно обнаружите, как улетает СТП при каждой стрельбе и не на 10-15 см, а аж за щит.
У меня было 3 модели Липерса, включая эту (все мы через них прошли, что уж стесняться 😊) - первые год-два они вели себя прилично, а дальше - полный раздрай. Сколько патронов пожёг на пристрелки, пока разобрался, что они чудить начали! Отдал и забыл как страшный сон.
Ну её нафиг, волшебную китайскую лотерею. Но этот путь, как и с недорогими кронами, похоже, проходит каждый "Тигровод" 😊)))
hunter80При желании можно, но это требует специальных кронов. Теряется универсальность и заменяемость прицелов.
Не согласен) при желании прицел можно положить на ствольную коробку, кольца это лишний вес и дополнительная точка крепления
У меня на карабине окуляр загонника был в 3 мм от ствольной коробки. То есть как раз примерно на сантиметр ниже, чем на представленном фото.
Вес примерно одинаков: сама шина + крепления на неё весят примерно столько же, как и хорошие кольца.
Однако всё это не имеет смысла при наличии прицела с шиной 😊 И если уже есть в наличии качественный ровный крон под шину - безусловно она удобнее в эксплуатации.
Макс1
Ой, как всё относительно 😊 Без обид, но этот Липерс - вообще никакой. Мыльный, светлый только в сравнении с ПСО, совершенно ненадёжный 😛Без обид, подождите хотя бы 500-1000 выстрелов. Как вариант - достаточно случайно стукнуть прицел обо что-то, или растрясти в чехле в багажнике. Внезапно обнаружите, как улетает СТП при каждой стрельбе и не на 10-15 см, а аж за щит.
У меня было 3 модели Липерса, включая эту (все мы через них прошли, что уж стесняться 😊) - первые год-два они вели себя прилично, а дальше - полный раздрай. Сколько патронов пожёг на пристрелки, пока разобрался, что они чудить начали! Отдал и забыл как страшный сон.
Ну её нафиг, волшебную китайскую лотерею. Но этот путь, как и с недорогими кронами, похоже, проходит каждый "Тигровод" 😊)))
Возможно всё так. Начнет чудить - выкину. Пока всё летит куда целюсь. Даже не знаю в какой точке пути я сейчас. ПОСП и Пилад продал, Сайтрон и Никон-Монарх лежат на полке. Играюсь в китайцев.
Так же, как и сама винтовка - самая лучшая та, которая твоя, которую знаешь, с которой умеешь и можешь.
Вроде бы банальщина (с долей театральщины), а осознание этого не помешает.
темнышАлексей, респект! Шикарно получилось! Простое и эффективное решение. "Гюрза" и так один из лучших кронов, а с быстросъёмом становится вообще практически вне конкуренции.
Кронштейн "Гюрза": модернизация
Кстати, думаю, что эту идею можно использовать и на других кронах.
WalkmanВы уверены, что они именно теоретики? Опыт - сын ошибок трудных 😛
Раньше слушал великих теоретиков, которые утверждали что быстросъем невозможно снять-поставить без ухода СТП
Стабильность СТП сильно зависит от конструкции крона, механизма быстросъёма и даже усилия затяжки. И практически на любом быстросъёме СТП постепенно уходит в процессе эксплуатации, просто на качественных это происходит значительно медленнее.
Конкретно этот механизм быстросъёма показал достаточно высокую надёжность и стабильность снятия-установки. Однако и он подвержен постепенному износу.
Walkman
Раньше слушал великих теоретиков, которые утверждали что быстросъем невозможно снять-поставить без ухода СТП. Моя практика показала что это не так
Почему невозможно, вот первый быстросъем который обеспечивает стабильность СТП
Можно поподробней узнать о Вашей практике использования подобных изделий(кронштейны о которых вы пишете):
- Настрел
- Участие в стрелковых соревнованиях
- Дальние результативные выстрелы на охотах
- Успешное использование в служебной деятельности
Результаты в принципе ожидаемые. Тестирование проводил на 300м, оптика загонник 500г, мне важно было понять уводит на нем СТП при сняти-установке, точность холодного выстрела после пристрелки и уход СТП после "холодного"
1. Холодный выстрел после пристрелки: Пристрелял в 0 на 100м, дал стволу остыть в течении 30мин, снял-поставил- выстрелил и был приятно удивлен))) попал куда хотел без смещения от точки прицеливания. На этом приятные сюрпризы закончились
2. Серия на горячую после "холодного". . СТП сместилось выше на минуту. Вызвано это смещением (осадкой) крона после выстрела (под действием отдачи прицел "клюнул" вниз). Дальше куча собралась шикарная около 11-12см (все стабильно)
3. Снял-установил крон, дал стволу остыть и произвел опять "холодный" выстрел. СТП сместилась на 11 часов, разница между первым и вторым "холодными" выстрелами 18см(2МОА)
Общий вид
Вывод из всего этого:
-Крон однозначно подходит для развлекательной стрельбы
-Для Тигриного бенчреста с результатом стрельбы 1,5-2МОА
-Загонная охота, с подхода до 100-150м
Основной плюс эго изделия это цена
Минусы
Он не подходит:
- Для точного выстрела на средней дистанции на охоте (требуется постоянная пристрелка в угодьях после снятия-установки изделия)
- Использование на профильных соревнованиях
- И любимое на Ганзе))) Для определения реальной кучности стрелковой системы
hunter80
...
Вывод из всего этого:
...
Вывод из всего этого: у конкретного стрелка, с конкретным кронштейном, на конкретной винтовке получилось вот так. Вот и все выводы.
У меня два таких быстросъема в пользовании (производитель ВОМЗ) И ничего на холодную не уползает. Куда было пристреляно прошлый раз туда и летит. После разогрева ствола другая история. Обычно равномерное рассеивание но без рывков по верхам-бокам на несколько минут. Поэтому смысла в таких дисскусиях не вижу. Что подходит одному не подходит другому. Под мои задачи - стрельбище до 300 метров, кронштейн (с легким-средним прицелом) отличный. Снайперу, супер-охотнику может и нет. Так как тут через одного суперстрелки я понимаю что погорячился со своим лоховским мнением. Посему впредь помолчу, послушаю гуров.
Walkman
И ничего на холодную не уползает. Куда было пристреляно прошлый раз туда и летит. После разогрева ствола другая история. Обычно равномерное рассеивание но без рывков по верхам-бокам на несколько минут.
Вот, случайно наткнулся в этой теме на сообщение от одного из форумчан об отрывах из "холодного" ствола и отсутствии влияния нагрева ствола на кучность Тигра
Абсолютно согласен с мнением мега-ветерана форума
Особо сильно не хочу закапываться в "научную работу". Для меня все же стрельба это хобби и развлечение. Собрал, "притер" основной набор железа, убедился что моя винтовка стреляет лучше меня и прекратил уже конструкторские изыскания. Сейчас работаю над собой. Вроде сколько лет стреляю регулярно, а все равно есть над чем поработать и когда удается что-то улучшить путем прокачки или приобретения навыка, радости больше чем от покупки новой железки например.
Капсы все целые.
Вот более менее интересная полка.
Сгонял домой, перекрутился и жахнул пока кондиции были те же.
Результат выше.
yakudza949
...
Скорее всего химия влияет. Бензин или обезжириватель, как мне кажется плохой вариант, хотя я так тоже делал, давно... 😀
..
Как таковой химии в стовле перед стрельбой не остается. Я после чистки оставляю тонкий слой нейтрального масла на внутренних стенках ствола и в сейф. Перед выездом стираю масло патчем другим, потом брызгаю очистителем и его тоже патчем. Что не вытерлось само моментально высыхает. Он так работает как обезжириватель. Надеюсь что он остатки масла выгоняет из ствола. Но в целом да, возможно излишние движения, но прямо вреда какого-то я в этом не вижу.
yakudza949Потом выяснили, что в конце чистки я смазывал Кроилом и вытирал тремя патчами, типа насухо а он завершал сие действие Балистолом и оставлял его в стволе, вынося его только перед стрельбой.
Скорее всего химия влияет.
100% После чистки Кройлом не возможно спокойно протянуть патч или тем более войлочный патч, идёт со скрипом и натягом. После работы с ним стал вытирать насухо и смазывать нейтральным маслом. Кройл хорош для удаления другой химии, паст, сольвентов и т.д. надо отдать ему должное Кройл хорошо поднимает грязь. Много раз эксперементировали на других стволах. Стволы вычищины в ноль, патчи белоснежные. Смазываем кройлом, ждём какое то время, прогоняем, патчи лезут чёрненькие. Мужики дружно: да ну-нах. Но это так, лирика.
hunter80
Недавно был у меня на тесте легкосплавный-быстросъемный кронштейн, производителя не знаю, но внешний вид у него забавный: две планки, куча болтовых соединений(не штифтованных). Но зато хорошо покрашен планки анодированы, основа крашена. И у него похожее креплениеРезультаты в принципе ожидаемые. Тестирование проводил на 300м, оптика загонник 500г, мне важно было понять уводит на нем СТП при сняти-установке, точность холодного выстрела после пристрелки и уход СТП после "холодного"
1. Холодный выстрел после пристрелки: Пристрелял в 0 на 100м, дал стволу остыть в течении 30мин, снял-поставил- выстрелил и был приятно удивлен))) попал куда хотел без смещения от точки прицеливания. На этом приятные сюрпризы закончились
2. Серия на горячую после "холодного". . СТП сместилось выше на минуту. Вызвано это смещением (осадкой) крона после выстрела (под действием отдачи прицел "клюнул" вниз). Дальше куча собралась шикарная около 11-12см (все стабильно)
3. Снял-установил крон, дал стволу остыть и произвел опять "холодный" выстрел. СТП сместилась на 11 часов, разница между первым и вторым "холодными" выстрелами 18см(2МОА)
Общий вид
Вывод из всего этого:
-Крон однозначно подходит для развлекательной стрельбы
-Для Тигриного бенчреста с результатом стрельбы 1,5-2МОА
-Загонная охота, с подхода до 100-150мОсновной плюс эго изделия это цена
Минусы
Он не подходит:
- Для точного выстрела на средней дистанции на охоте (требуется постоянная пристрелка в угодьях после снятия-установки изделия)
- Использование на профильных соревнованиях
- И любимое на Ганзе))) Для определения реальной кучности стрелковой системы
Поддержу. Кронштейн мне не понравился. Случайно зацепил планку на кронштейне и она погнулась. Выкинул сразу. Мне нравится облегчённый от Целителя.
Walkman
убедился что моя винтовка стреляет лучше меня и прекратил уже конструкторские изыскания. Сейчас работаю над собой. Вроде сколько лет стреляю регулярно, а все равно есть над чем поработать и когда удается что-то улучшить путем прокачки или приобретения навыка
Это интересная тема. Действительно в комплексе "Точный Тигр" который состоит из:
-карабин
-патрон
-навесное (оптика, кронштейн И так далее)
-стрелок
Стрелку отведена основная роль и от его подготовки зависит и кучность карабина и результативный точный выстрел.
Мне кажется, что в действительности минутных-субминутных тигров гораздо больше, чем обсуждается в этой теме)))
К примеру моя кучность на порядок (в десять раз) хуже самого кучного моего карабина, по методу Ганзы 2х5 он укладывается в 0,3МОА
У меня лучший результат по кучности по 15 выстрелам 3МОА. Стрельба с рук без упора передней руки на 100м с 8х оптики. Стрельба с рук очень наглядно демонстрирует уровень подготовки и ошибки в процессе обучения стрельбе
на фотке хорошо видно, что значит дернул спусковой крючок)))
А вот фото стрельбы из Тигра, что самое интересное результаты стрельбы из него по 15и на 100м с рук почти не отличаются от результатов стрельбы из "высокоточной))) 0,3МОА" винтовки
Но это еще не все), если сменить оптику на открытые ПП и добавить нервяка в виде работы на результат, то кучность вообще снизится до 10МОА)))
Вот фото упражнения АК-3 из Тигра (100м с рук без упора передней руки 10 стоя, 10 с колена и 10 лежа с локтей)
Результат 276
hunter80По поводу кратности,поля зрения(угол обзора) и просветленности,приводились в теме для сравнения картинки через ПСО-1,ПОСП-6х42;8х42...Какой-либо глобальной разницы там нет. Любопытства ради приобрёл ПОСП 6х42 PRO с тактическими барабанами и ценой щелчка 1,25 см на 100м,в сравнении с ПСО-1М2 на мои охот.дистанции,преимуществ нет,а левую часть поля зрения открытого прицела ПОСП закрывает...Пробовал Цейс Диавари,Найт Форс,Люпольд,Липерс...Избыточно однобоко,как на корове седло.
Мне в прицеле важно:
- Минимальная масса
- Баланс максимально смещенный на окуляр прицела
- Барабаны с возможностью маркировки дистанции
- Точность работы механизма ввода поправок
- Наличие шины для крепления
- Максимальные углы обзора
- Просветленная и максимально контрастная оптика для работы в сумерках
- Надежность (защита от вибраций, ударов, защита стекл от повреждения абразивом при чистке)
- Кратность 1-8 либо 1-10 (некая универсальность оптической системы для работы на различных дистанциях)Вопрос, как и при каких условиях с ПСО можно охотиться ночью? (полную луну и заснеженное поле не рассматриваем)
Особой,в общем то, необходимости в дневной оптике нет,Тигр используется,по большей части, на ночных охотах. На ночных ПСО использовал на СКС,естественно зимой по снегу и хоть чуть-чуть звёзд.Правда,было на поле с проталинами,зверя видно,а сетку нет,а подсветка высвечивает сетку,но гасит всё поле зрения(Это с ПСО-1).Луна и снег-видно как днем в любой прицел.Для сравнения ПСО-1 и ПСО-1М2
hunter80Тем,в том числе, и интересен ПСО,что его зажимной механизм(подогнанный) обеспечивает стабильность СТП и её повторяемость.
вот первый быстросъем который обеспечивает стабильность СТП
такой же поставил на, сделанный под ночник,кронштейн,работает стабильно,в любой момент ПСО поменял на ночник,потом обратно,перепрестреливать нет необходимости
KipchakANV
Для сравнения ПСО-1 и ПСО-1М2
Не знаю на сколько это соответствует действительности, считается, что желтоватая картинка ПСО-1 добавляет контрастности в сумерках. Хотя я особой разницы не вижу) У меня ПСО-1 и ПО 4х24 (у него картинка аналогичная с ПСО-1М2)
KipchakANV
Тем,в том числе, и интересен ПСО,что его зажимной механизм(подогнанный) обеспечивает стабильность СТП и её повторяемость.
Да, я с Вами абсолютно согласен схема крепления ПСО проста и надежна. Но требует дополнительных затрат при производстве кронштейна, что повышает себестоимость изделия. Гораздо проще вкрутить винт в зажим кронштейна, чем фрезеровать ниши и изготавливать зажимной механизм)
Похожи они по конструктиву:
-использование двутавра в качестве силового элемента конструкции
-подвижный элемент фиксации смещенный к правой опоре
Останется сдвинуть нижние опоры к фиксатору, чтобы они выполняли функцию направляющих и вырезать нишу в основании крона под зажим
hunter80Сам зажимной механизм ПСО продаётся отдельно от прицела,стоит копейки
схема крепления ПСО проста и надежна. Но требует дополнительных затрат при производстве кронштейна, что повышает себестоимость изделия.
hunter80Ничего подобного,видно хуже
желтоватая картинка ПСО-1 добавляет контрастности в сумерках
hunter80Не в сумерках, а при дЫмке и лёгком тумане. Даже светофильтры специальные жёлтые были раньше в комплекте к ряду отечественных прицелов.
желтоватая картинка ПСО-1 добавляет контрастности в сумерках
Реально помогают, проверено.
Не зная этого факта, многие пользователи считают тёплую жёлтую картинку советских прицелов недостатком.
hunter80С этим не поспоришь, впрочем как и с другими винтовками.
Стрелку отведена основная роль и от его подготовки зависит и кучность карабина и результативный точный выстрел.
Накрутил я навеску в 45 гран на сунаре 5,56 под двухэлемент и начал прострел, подстроил скорость и БК пули, на 600 метров гонг 30 см звенит, но не всегда т.к. был сильный ветер и с распадков дул сильный ветер до 6,5 мысов, получился рыбий хвост, в 40 процентах примерно были попадания, а на 750 по грудному гонгу ещё меньше попадал. Скорость вбита 830 и лабрадар показывает разные скорости в группах на одной навеске, самая большая разница в 15 мысов. Буду работать над ошибками, надо выровнять скорости т.к. на 400 метров 20 см гонг звенит почти всегда, а вот дальше уже как то не стабильно получается
Lis-bikerТочно, идеал. Но с маленьким таким дополнением в виде второго прицела 😊
на тигру псо-1 практически идеал, 4х достаточно, единственно я бы хотел второй прицел где-то на 12х на стрельбище.
Удобнее и универсальнее поставить один прицел подходящей кратности, например, 3-12. И уж тем более 2-12, 3-15 и тому подобные, то есть с бОльшим диапазоном кратности 😛 А для ближних дистанций - начиная с 1х-1.5х (хотя можно и с открытого, конечно).
Комфортная максимальная кратность от дистанции и остроты зрения сильно зависит. Мне на стрельбище комфортно с 12х только до 100 м, а дальше хочется кратность намного больше. На 300 м - прекрасно видно в 25х или 32х 😛
Для охоты, понятное дело, столько не нужно, но если есть - лишним не окажется 😛
Макс1Окажется.Потому как тянет за собой ещё шлейф необходимых прибамбас,нарушающих общую гармонию.Я говорю исключительно про охоту.Есть промежуток сумерек, когда ПСО гораздо эффективнее ночника.
но если есть - лишним не окажется
И к слову,не только снайперские,но и баллистика ЛПС совпадает со шкалой верт. поправок ПСО и открытых.
Эксперименты кулумнура по поиску кучной полки при максимальной допустимой навеске(скорости) одобряю, очень полезны будут результаты для охотников.Надеюсь поделится...
KipchakANVВсё зависит от конкретных моделей прицелов и кронов. И если справляется ПСО, то и любой другой приличный прицел со светосильной оптикой тем более не спасует 😛
Окажется.Потому как тянет за собой ещё шлейф необходимых прибамбас,нарушающих общую гармонию.Я говорю исключительно про охоту.Есть промежуток сумерек, когда ПСО гораздо эффективнее ночника.
KipchakANVУж если говорить об охоте - какой смысл в баллистике снайперских, ЛПС и прочих двухэлементных оболочечных? Для охоты обычно предпочтительнее тяжелые SP, а их баллистика как раз и не совпадает с сеткой ПСО. Хотя, конечно же имеется достаточный ассортимент и лёгких полуоболочечных пуль.
И к слову,не только снайперские,но и баллистика ЛПС совпадает со шкалой верт. поправок ПСО и открытых.
В любом случае, учитывая отечественный патронный "рандом" (т. е. нестабильность веса пуль и навесок даже в пределах одной партии патронов) сетку любого прицела придётся проверять и размечать, простреливая на все дистанции.
Релоадинг безусловно способен улучшить картину, но простреливать сетку всё равно придется. К тому же подавляющее большинство владельцев "Тигров" стреляет заводскими.
Ну и честно говоря, ПСО откровенно не способен показать реальное преимущество самокрутных патронов по кучности, кратности не хватает. Особенно на дистанциях от 100 м
кулумнур
Накрутил я навеску в 45 гран на сунаре 5,56 под двухэлемент и начал прострел, подстроил скорость и БК пули, на 600 метров гонг 30 см звенит, но не всегда т.к. был сильный ветер и с распадков дул сильный ветер до 6,5 мысов, получился рыбий хвост, в 40 процентах примерно были попадания, а на 750 по грудному гонгу ещё меньше попадал. Скорость вбита 830 и лабрадар показывает разные скорости в группах на одной навеске, самая большая разница в 15 мысов. Буду работать над ошибками, надо выровнять скорости т.к. на 400 метров 20 см гонг звенит почти всегда, а вот дальше уже как то не стабильно получается
Павел, сложную задачу вы перед собой поставили) Настройка продукции 188 завода та еще развлекуха.
Из собственных наблюдений: сравнивали на полигоне кучность с 320 и 240 стволов, выборка была не большая около пяти серий по 5 патронов (аналогичные Вашим). По худшим группам стволы были равны, а лучшая где-то на 5мм была лучше у 240 ствола.
Дело в том, что длина пули 31,6мм - такой размер больше подходит для 11 твиста(не смотря на малую массу). Возможно 320 (12,6)твист не обеспечивает метаемый снаряд необходимой угловой скоростью и пуля на большой дистанции (600-700м) не достаточно стабилизирована и за счет этого ухудшается кучность
Цитата с ресурса www.ada.ru:
"Так как линейная скорость пули находится в знаменателе, а угловая скорость - в числителе и угловая скорость пули снижается значительно медленнее, чем линейная, то по мере удаления пули от ствола гироскопическая стабильность пули растет, но, с некоторого момента, резко падает. Поэтому кучность при увеличении дистанции может меняться нелинейно. То есть, определенная пуля может показывать хорошую кучность на коротких дистанциях и плохую на длинных. И наоборот."
Увеличить стабильность пули можно заменив пули с .311 на .308 диаметр. Двухэлемент в этом диаметре есть (в этом случае угловая скорость не значительно, но возрастет) может это поможет улучшить кучность на 750м
А по разбросу стартовых скоростей есть несколько вопросов:
-У Вас получается при отборе пуль контролировать размер ведущей части пули? (повторяемость геометрии) различия этого параметра могут влиять на скорость
-За счет чего удается добиться фиксации пули в гильзе (отсутствие страгивания при досылании патрона) Ведь у двухэлемента всего пару мм от окончания хвостовой части до каннелюры
-Какую гильзу используете?
Lis-biker
на тигру псо-1 практически идеал
Не хватает идеалу 1х и переменной кратности, хотя бы до 6х. Даже с теми стеклами которые сейчас это уже будет хит)))
на тигру псо-1 практически идеал, 4х достаточно4-х иногда слишком дохера..
единственно я бы хотел второй прицел где-то на 12х на стрельбище.и третий с единичкой на загон и для "навскидку" с подхода в ебенях..
hunter80Отбор произвожу только по весу и затем прогоняю через сайзер. Компаратором не отбираю пули.
У Вас получается при отборе пуль контролировать размер ведущей части пули? (повторяемость геометрии) различия этого параметра могут влиять на скорость
hunter80Натяг 4 тысячных у меня получается после прохода мандрелом, мне этого хватает, что бы пуля не страгивалась при подаче т.к. у меня установлен регулируемый газблок и гильза у меня обдутая примерно на миллиметр длинее заводской, из этой обдутой гильзы с малым натягом гонял подавая собранный макет и пуля выходя из дульца гильзы максимально, упиралась в нарезы и не вываливалась из гильзы, держалась конечно на соплях, но при экстракции пуля оставалась в дульце гильзы.
-За счет чего удается добиться фиксации пули в гильзе (отсутствие страгивания при досылании патрона) Ведь у двухэлемента всего пару мм от окончания хвостовой части до каннелюры
hunter80Новосиб, мытые, отжиг без подрезки.
Какую гильзу используете?
Увеличить стабильность пули можно заменив пули с .311 на .308 диаметр. Двухэлемент в этом диаметре есть (в этом случае угловая скорость не значительно, но возрастет) может это поможет улучшить кучность на 750мСтранно. Диаметр меньше, значит не так плотно будет сидеть в нарезах и идти по полям.... да вроде бы и разница не велика, но пороховые газы они ведь дырочку найдут...
Макс1Вы не поняли,я не про качество стёкол,разговор о перечисленных hunter80 достоинствах ПСО,плюс не упомянутая им возможность использования открытого при установленной оптике
И если справляется ПСО, то и любой другой приличный прицел со светосильной оптикой тем более не спасует
Макс1А Вы пробовали с ними охотиться на копытных? А кроме копытных есть лисица,волк,шакал,барсук,енот...Уж если говорить об охоте - какой смысл в баллистике снайперских, ЛПС и прочих двухэлементных оболочечных?
hunter80
Не хватает идеалу 1х и переменной кратности, хотя бы до 6х
seimorЕсть открытый прицел,в определенных условиях более пригодный к использованию и эффективнее загонников, коллиматоров.и третий с единичкой на загон и для "навскидку" с подхода в ебенях..
KipchakANV
Есть открытый прицел,в определенных условиях более пригодный к использованию и эффективнее загонников, коллиматоров.
В каких условиях открытый более пригоден чем коллиматор? Если только продираться сквозь джунгли, когда все что торчит хоть на сантиметр за пределы карабина будет сорвано и стёсано.. 😛
Я смеха ради, поставил коллиматор Pilad P1x42 на быстросъем, пристрелял его в ноль на 50, подивился насколько удобно и кучно получается пулять с ним. Очень бюджетно и на порядок удобнее чем открытые (для меня).
энергетик1
Странно. Диаметр меньше, значит не так плотно будет сидеть в нарезах и идти по полям.... да вроде бы и разница не велика, но пороховые газы они ведь дырочку найдут...
В теории, да. Пороховые газы при опережении пули на срезе ствола могут могут оказывать негативное влияние на стабилизацию пули и скорость при этом может снижаться, но это теория.
А вот практика:
БПЗ переодически вместо .311 пуль комплектует патроны .308 расходниками))) номер партии на фото.
Импорт .308 весом 160-170 грейн и более тяжелые пули 190-205 грейн (240 твист) одинаково кучно и без потери скорости летят как с 320 так и с 240 твистов(ствол .311 по типу СВД)
Есть мнение, но информация не проверенная, что у современных Тигров ствол .308, может этим и объясняется производство БПЗ .308 пуль вместо .311
Вот источник:
энергетик1
Т.е.вы хотите сказать что в барнаульских патронах сидят пули 308 вместо 311?
Замерил и выложил фото патронов, пуль, упаковки и номер партии)))
В каких условиях открытый более пригоден чем коллиматор?При не благоприятных для оптики погодных условиях.
и на порядок удобнее чем открытые (для меня).Наверное не только Вам,скорее всего многим.А тем кто привык и умеют пользоваться открытым,им он сподручнее и тем интереснее.Как бывший конструктор спортивного оружия,разбирающийся в тонкостях ОПП,Драгунов применил на СВД практически спортивные открытые,с оптимальным для точной стрельбы,сочетанием размеров прорези в целике и размеров мушки.
Никому не навязываю своё мнение и ни к чему не призываю.
энергетик1НПЗ давным-давно ставит пули 308. БПЗ в итоге тоже к этому пришел.
Т.е.вы хотите сказать что в барнаульских патронах сидят пули 308 вместо 311?
Дмитрий Иванович+100500.
Ради интереса перемерял пули новосиба и барнаула. 311 вообще нет. 308, 309 и 310.
KipchakANV
quote:
В каких условиях открытый более пригоден чем коллиматор?
При не благоприятных для оптики погодных условиях.
Раньше то же интересовался возможностью использования на Тигре коллиматорного прицела
На стрельбище было все великолепно- кучность, возможность скоростной стрельбы двойкам-тройками, обзорность.
Но были и существенные минусы, при дожде если капли попадали на линзу, то точка расплывалась, кучность на 100 была хуже в сравнении с 50м, дальше 100 еще хуже. Рамка линзы резало поле зрения
Вообщем пользовался я им исключительно в тире, а как только поставил загонник, то про него вообще забыл. Да и желания брать его на охоту особого не было
Ради интереса перемерял пули новосиба и барнаула. 311 вообще нет. 308, 309 и 310.Тоже ради интереса промерил свои патроны. У меня конечно штангель по проще, но он показывает правильно, ибо made in Russia (а может и USSR еще) и он поверен. Все пули 7,86мм. Если перевести в дюймы то 309-310. Патроны два новосиб и два барнаул
У меня конечно штангель по проще,Да нифига себе "попроще"... 😊
Отличный инструмент.
С такой точностью - буржуи на батарейках отдыхают.
До двух соток - таких еще поискать, колумбиков -то..
А что делать с тысячными? Просто интересно.
Дмитрий Иванович
Ради интереса перемерял пули новосиба и барнаула. 311 вообще нет. 308, 309 и 310.
Скажите тем кто не в теме релода. Это видимо не критично но и не хорошо же, да?
Или стволы на всех Тиграх сейчас 308 по факту?
WalkmanЭто пофиг 😊 Не забивайте голову. Тигр - не прецизионная винтовка, есть допуски и по калибру стволов (в пределах 2-3 соток) и по размерам патронников. Так что в любом случае к своему стволу придётся подбирать наиболее подходящий заводской патрон и удачную партию. В случае релоада - то же самое, но с подбором пуль, навесок и подгонкой гильз. И не факт, что подобранные патроны полетят одинаково из другого ствола.
Скажите тем кто не в теме релода. Это видимо не критично но и не хорошо же, да?
Walkman
Или стволы на всех Тиграх сейчас 308 по факту?
Официальной информации от ИжМаша на эту тему в открытых источниках я не видел.
Могу поделиться только своим мнением)
1. Книгу на которую я сослался в своем сообщении написал Чумак Руслан Николаевич - полковник, кандидат технических наук.Начальник отдела фондов артиллерии Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи (г. Санкт-Петербург).После окончания учебы в Пензенском артиллерийском инженерном училище более двадцати лет прослужил в ВС РФ. Проходил службу в частях ГРАУ, преподавал в Тульском артиллерийском инженерном институте. Диссертацию защищал в Тульском государственном университете на кафедре «Стрелковое оружие».После увольнения в запас работал в ЦКИБ СОО (г. Тула) в должности инженера-конструктора. Работал инженером-конструктором в одном из конструкторских бюро Санкт-Петербурга. Является членом редакционной коллегии журнала «КАЛАШНИКОВ. Оружие, боеприпасы, снаряжение» Руслан Чумак является автором книг «Русский 7,62-мм винтовочный патрон. История и эволюция» (2007 г.), «Самозарядные автоматические винтовки Токарева» (2014 г.) и большого количества статей научно-технической и исторической направленности.
Не знаю как насчет Тигров, но судя по его трудовому пути со спортивным оружием ему довелось поработать и доступ к конструкторской документации он имел. Поэтому не доверять ему насчет размерности спортивных стволов оснований я не вижу
2. Спортивные патроны времен СССР которые я видел в 54 калибре: это Экстра и ЦНИИТОЧМАШевская целевка из комплектухи 188 ПЗ для ЦСКА все имели .308 размер. Думаю при Союзе изготавливать патроны для сборной в .308 размере под .311 ствол ни кто не стал бы.
Значит опыт у оружейников в изготовлении .308 стволов в 54R калибре имеется достаточный для применения его в охотничьем оружии
3. У меня два Тигра, первый 92гв с 240м твистом, второй Тигр 17гв с 320 твистом. На просвет нарезы у них выглядят по разному, мне кажется, что у Тигра 92 нарезы глубже. Но я могу ошибаться, измерить возможности у меня нет-мешают пламягасители на обоих карабинах.
Если у кого есть возможность сделать замер на Тигре с 320м твистом, поделитесь информацией многим будет интересно
4. На Ганзе был ответ от представителя отдела главного конструктора концерна ИжМаш:
- Форма ширина и профиль нарезов ( углы полей и нарезов и др.) отличаются от 'СВДэшных' (требование ГУООП СОБ
МВД РФ)
-Ствол 'ТИГРа' не проходит криогенное укрепление ствола и электрохимическую полировку хромированного покрытия
(поэтому ресурс ствола карабина 'ТИГР' - 4.000 тыс. выстрелов , у 'СВД' - до 10.000 тыс. выстрелов)
По этой информации от завода видно, что завод изменил геометрию канала ствола гражданских Тигров по сравнению с .311 СВД и уменьшил гарантию.
Возможно действительно перешли на .308, а гарантию понизили на случай получения рекламаций от пользователей использующих неправильные .311 патроны
5. Производители БПЗ и НПЗ используют в патроне 54R пули .308 калибра
Из всего вышеизложенного я с большой степенью вероятности могу предположить, что у современного Тигра .308 ствол, а у Тигров с 240м шагом нарезов ствол .311
Макс1Когда приобрёл Тигр сразу озадачился разборкой патронов, просто из личного интереса, потому что не указано , например ФМЖ БТ или просто ФМЖ и т.д,и соответственно замером всех пуль. Что пули практически все разные но не намного, сразу обратил внимание. Просто забил, и подобрал хорошую партию что лучше полетело. Хотя если честно,из трёх партий двух.элементных особой разницы не увидел, летят одинаково, с погрешностью самого стрелка.Для охоты хватает на 100%.ИМХО Кстати работает нормально по копытам. Пробовал от 30м до 200м. Пробежка не дальше 15м.
Так что в любом случае к своему стволу придётся подбирать наиболее подходящий заводской патрон и удачную партию.
Да и еще, судя по чертежу патрона, допуск на пулю идет 7.92-0.05. Итого в калибр 7.62×54R по допуску должны вписываться пули от 7.92 до 7.87.
WalkmanПочти во всех.
В каких условиях открытый более пригоден чем коллиматор?
Коллиматор, на самом деле, это очень нишевое решение для стрельбы на относительно близкие дистанции. Его реальное и неоспоримое преимущество - наименьший порог вхождения для стрелка. Т.е. если мы возьмем три винтовки, одна из которых будет только с открытыми, другая с оптикой а третья с коллиматором и дадим их новичку, который до этого вообще ни разу не стрелял с настоящего оружия, то наилучший результат в его руках при стрельбе на дистанции до 150 метров покажет именно винтовка с коллиматором. Это очень ценное качество в ряде случаев. Естественно, что эти винтовки должны быть предварительно пристреляны тем, кто умеет это делать 😊
Если же человек умет пользоваться открытым, то ему доступны очень сильно удаленные цели, особенно если у него в руках Тигр.
hunter80Все гораздо проще.
поэтому ресурс ствола карабина 'ТИГР' - 4.000 тыс. выстрелов , у 'СВД' - до 10.000 тыс. выстрелов
Чтобы заявить что у оружия какой-то ресурс, производителю нужно произвести ресурсные испытания. Цена их напрямую зависит от количества отстрелянных патронов 😊 Поэтому КК у всего гражданского оружия ставит ресурс в 4000 выстрелов 😊 Реальный же ресурс обычно гораздо выше. В заслуженных рекордсменах тут оружие под 7.62х39 (известны случаи, когда Сайги в этом калибре доживали до 50 тысяч выстрелов). Стволы в 7.62x54R тоже живут достаточно долго.
А для Тигра 4тыс - только начало карьеры. 😊
nekobasu4000выстрелов на 27р = 108тыр на патроны....
Все гораздо проще.
Чтобы заявить что у оружия какой-то ресурс, производителю нужно произвести ресурсные испытания. Цена их напрямую зависит от количества отстрелянных патронов 😊 Поэтому КК у всего гражданского оружия ставит ресурс в 4000 выстрелов 😊 Реальный же ресурс обычно гораздо выше. В заслуженных рекордсменах тут оружие под 7.62х39 (известны случаи, когда Сайги в этом калибре доживали до 50 тысяч выстрелов). Стволы в 7.62x54R тоже живут достаточно долго.
Никто из охотников не сможет себе позволить такие затраты. Про какие 10т выстрелов вы говорите?!?!?!??!
Navara61А это давно известный факт. При регулярных тренировках стоимость патронов достаточно быстро превосходит стоимость самого оружия.
4000выстрелов на 27р = 108тыр на патроны....
Никто из охотников не сможет себе позволить такие затраты. Про какие 10т выстрелов вы говорите?!?!?!??!
В данном случае разговор об относительно небольшом количестве владельцев, регулярно стреляющих в тирах и на стрельбищах.
Обычный охотник может отстреливать всего 50-100 патронов за год. И там основная причина сокращения ресурса ствола - плохие условия эксплуатации (влага, пыль, грязь) и несвоевременная или недостаточная чистка.
Однако на стрельбище можно легко сделать 200 выстрелов всего за одну тренировку. И даже при выезде всего раз в месяц это уже 2400 выстрелов в год. 4 года и вот он настрел 10 тысяч 😛 Некоторые ездят стрелять значительно чаще, еженедельно. Понятное дело, что это обходится недёшево, но владение оружием, охота и стрелковый спорт - в принципе достаточно дорогое удовольствие. К тому же расходы на тренировки растягиваются по времени, это же не разовая сумма, а набегает за год или два.
Navara61за сколько лет? ну и насчёт "никто" это как бы..
Никто из охотников не сможет себе позволить такие затраты.
Navara61
4000выстрелов на 27р = 108тыр на патроны....
Никто из охотников не сможет себе позволить такие затраты. Про какие 10т выстрелов вы говорите?!?!?!??!
Приехать взять гонного лося за 70 рублей + баня со шлюхами + вечером на лабаз кабана стрельнуть за 15 рублей, посчитайте на круг)) И это не такой уж редкий вариант уикенда)
касательно затрат - у каждого они свои, аналогично и настрелы. и какой смысл считать по современной стоимости к примеру кому то, если он в свое время покупал припас допустим по 12,5 руб или по 14,5 или по 18 и т.п. до настоящего момента? не все же поголовно именно охотники которым пачки в год хватает. если и стрелки среди присутствующих.
ALEX55555Приехать взять гонного лося за 70 рублей + баня со шлюхами + вечером на лабаз кабана стрельнуть за 15 рублей, посчитайте на круг)) И это не такой уж редкий вариант уикенда)
Уикенд у нас начался с сегодняшнего дня, марал 50 рублей, кабан 10 рублей. Начали с лицензии на кабана. Цены не прыгнули как ожидалось,хоть что то радует . Сибфаер SР 13гр полетел достаточно не плохо. Теперь ждём нормальной погоды. Для марала другой ствол, и другая охота. Марал не редко далековато бывает, да и с другого ствола пострелять хочется. Ато всё больше простаивает.
Не нравилась (тупо - некрасиво) и не удобна штатная рукоятка.
По моей руке почти оптимально и очень дёшево - стандартная пласмастка.
Но, поскольку именно тут - своя специфика, замаздрячил адаптер.
Сталь 2 мм, час работы (неспеша - два). Разметил, раскроил, разрезал, загнул - всё:
дёшево и функционально. 😊
Колумбик, карандаш, бормашинка, болгарка, наждак, напильник ...
...да, винт пришлось заменить на более длинный...
Другой раз попробую какую-нибудь другую рукоятку. Особенно интересно подогнать от АР-15.. Тока деньги нужны для экспериментов. 😊
Просто это вариант бюджетный и, как уже сказал, лично для меня более удобный.
[B][/B]
Алтай 1969Однозначно смысла нет. Не будет реального выигрыша в светосиле из-за дешманских линз. Понятно, что через них тоже смотреть можно, но на Меоптах всё-таки линзы получше. Для примера - на дистанции 100 м в Никон М3 2-8х32 пробоины на мишени видно лучше, чем в этот Вортекс, хотя кратность и объектив у последнего больше 😛
Камрады подскажите Прицел Vortex Crossfire II 3-9x50 (сетка Dead-Hold BDC)будет ли жить на Тигре? Я понимаю что это дешманский прицел, но для охоты мне хватит. Появилось желание Меопту с 40 объективом поменять на 50 -тый.
Сам по себе прицел отдачу Тигра нормально держит, но сколько проживёт - лотерея. Может без проблем несколько лет протянет, а может через полгода ёкнется.
Макс1
Сам по себе прицел отдачу Тигра нормально держит, но сколько проживёт - лотерея. Может без проблем несколько лет протянет, а может через полгода ёкнется.
Проживëт он сколько угодно долго, если не подделка. У меня четыре подобных на виду, настрелы на 30-06 под тысячу на каждом, всë норм. 
FIN981Проживëт он сколько угодно долго, если не подделка. У меня четыре подобных на виду, настрелы на 30-06 под тысячу на каждом, всë норм.
Подделки думаю быть не должно, магазин в котором беру очень известный по всей России, и не только, торговать прицелами из ,,подвала сделанные товарищем хуньбином,, себе дороже,репутация не позволит. 😊 Хотя они их и делают, только на заводе. По светопропускаемости камрад Макс1 прав. Смотрел сравнение прицелов Люпольд Фридом (тоже низкая ценовая категория) и Этого прицела, разница в картинке по бумажным мишеням начинается от 300-сот метров. Показалось не актуальным такое сравнение, самый мелкий зверь у нас это косуля, до 200 метров думаю разгляжу. А может и поболе 😊 Главное чтобы 54 держал.
yakudza949
Там не указывали Кроссфаер, но текс был примерно такой. Они на этих Вортексах "собаку съели", так как в Штатах реклама этой оптики довольно агрессивная, но и гарантийные обязательства выполняют и перевыполняют с лихвой. 😛P.S.
На Тиграх 54х...
У меня стоит Калес 6-24х56, кажется живёт.
У товарища ЮС Оптикс 5-25х58-жил. Сейчас Меопту взял 3-18х56 - живёт.
У знакомого стоял Вортекс Страйк игл 4-16 FFP . Издох.
Хоть варианты поприкидывал с этим вортексом - успокоился. Цены кусаются как всегда,но вариант есть только с 42 объективом. Меопта хороший прицел но его на другой ствол надо. Есть вот такой вариант: Nikon Monarch 3 2.5-10x42. Новый в коробке, брал года три назад, сейчас их уже и в помине нет. Видать пора пришла. 😀
Алтай 1969
...
Есть вот такой вариант: Nikon Monarch 3 2.5-10x42.
...
Вот это очень хороший вариант. На Тигра так самое оптимальное цена-качество. Монарх он на цельнофрезерованной трубе без стыков-сварок. Сносу ему нет. 2,5-10 оптимальные кратности. Я на своем 4-16 дальше десятки не ставлю даже на стрельбище. Сам прицел суперстабильный аж скучно становится. 😊 На моем внезапно обнаружил такую особенность, возможно она есть и на других аналогичных. Закручивал как-то защитный колпачок на верхнем барабане и слышу "щелк". Колпачок садится на барабан и проворачивает его сбивая настройку. Повторяю, может это конкретно на моем экземпляре.
Но и дорогой может сломаться, и дешёвый служить долго.
WalkmanНа какой риске стоит барабан вертикальных поправок? специально смотрел сейчас,мне кажется чуть больше шести или шесть то будет задевать.На моем внезапно обнаружил такую особенность, возможно она есть и на других аналогичных. Закручивал как-то защитный колпачок на верхнем барабане и слышу "щелк". Колпачок садится на барабан и проворачивает его сбивая настройку. Повторяю, может это конкретно на моем экземпляре.
. касательно кросфаера- он еще более "китайский" и менее надежный чем страйк игл... У знакомого одного на Тигре стоит, но там настрел небольшой до 300, пока живой. Стоит обратить внимание, что и я и знакомый эксплуатируем прицелы в более щадящих условиях, речь о том что у нас на тиграх стоят дтк, снижающие отдачу, соответственно прицелы испытывают меньшие нагрузки чем с обычным пламягасителем, при котором винтовка изрядно пинается...
. так что надо понимать в каких условиях будет использоваться- редкие охоты, малый настрел иш татный пламягас или большие настрелы но хороший дтк - думаю будет нормально... Хотя лучше серию даймондбэк взять.
Страйк игл 1-6 и совпадение сетки с падением Барнаула практически до 500 метров. Минус сборки со страйком для охоты на мой взгляд есть- винтовка в сборе с магазином и ремнем весит чуть больше 5 кг, перебор на мой взгляд на себе такое таскать пехом. 
Алтай 1969
На какой риске стоит барабан вертикальных поправок? специально смотрел сейчас,мне кажется чуть больше шести или шесть то будет задевать.
9-Up. В ноль пристрелян на 100м для голого ствола. При установке банки нужно отщелкать вверх 9 минут или 36 кликов. Но это кажется не влияет. Сам барабан не двигается по вертикали когда его кручу. Просто в моем случае не нужно защитный колпачок затягивать черезмерно.
Алтай 1969Абсолютно правильное решение. Хоть и недорогой, но весьма достойный прицел. Использовал такие на АКМ, СВД и Тиграх больше 10 лет, проблем не было ни разу. Пару лет назад один Никон переехал на Сайгу-308 415 мм, теперь живёт на ней попеременно с загонником.
Есть вот такой вариант: Nikon Monarch 3 2.5-10x42. Новый в коробке, брал года три назад, сейчас их уже и в помине нет. Видать пора пришла
P.S. Вспомнил мелкую проблемку. Родная передняя крышка прицела со временем разбалтывается и может слетать от отдачи или задевания об ветки. Нужно следить, чтобы не потерять. Лучше снимать перед стрельбой или поменять на батлер.
ФарберНемного мешает, но если шомпол приличный - нормально. Шомпол немного изгибается при чистке и нормально заходит в патронник и ствол, главное аккуратно двигать рукоятку над адаптером, чтобы пальцы не травмировать. Щека приклада должна быть полностью опущена или снята.
вопрос пользователям девайса адаптер Рыси высокий: мешает ли он чистки от патронника? Видно конечно, что ось высокая , но всё же отзывы реальных владельцев интересуют.
Спасибо, общее направление ясно, пожалуй возьму тогда этот высокий переходник, в общем с чисткой практически всех п/а всё с подвывертами.
в общем с чисткой практически всех п/а всё с подвывертамиЧто Бар чистил со ствола 13 лет, что Тигра, никаких "подвыподвертов" и сложностей не обнаружил. Хотя, если сильно заморочиться, можно и этом процессе себе головняков напридумывать 😊
Я больше на болтах специализируясь , поэтому мне и несколько претит чистка от срезаНо сути не меняет
Естественно хочется максимально упростить чистку, поэтому вавилонов городить не собираюсьПроще чем со ствола не придумать чистку)
Но сути не меняетЕсли не драть многовековую медь ершом, а выносить нагар и медь патчами с химией - принципиально меняет.
seimor
Если не драть многовековую медь ершом, а выносить нагар и медь патчами с химией - принципиально меняет.
Меняет конечно. В одном случает патч проталкиваешь шомполом от патронника к срезу, а во втором его приходится тем же шомполом протягивать в ту же сторону, это принципиально разные вещи, соглашусь
сли чистить со ствола, вся грязь и жидкости выпадают в ствольную коробку.в ванной под струю горячей воды и никаких проблем. сами придумываете себе проблемы
Если чистить со ствола, вся грязь и жидкости выпадают в ствольную коробкуВсегда патч от патронника к срезу
авганец
в ванной под струю горячей воды и никаких проблем. сами придумываете себе проблемы
Мы в окопах слово "ванна" иногда неделями не вспоминаем, на ганзе как и всегда - диванные наступают 😊 :у меня за попытку подобной чистки воин на 3 (трое) суток под арест ходил. Нам тут "слегка" не до шуток как бы.
Ну что с нас вояк взять - чистим от пульного , правильной химией. Ретрограды и консерваторы мы
ФарберМы в окопах слово "ванна" иногда неделями не вспоминаем …
Дык это. Если у вас там Девеи есть так может и ванны тоже. Мы же тут с диванов не видим какие щас современные окопы. 😊 Вот у меня никаких девеев с подшипниками небыло. Штатный трехколенный шомпол. А когда удалось намутить лишнее колено и он стал чуточку длиннее но в разы удобнее… радости было. 😊
ALEX55555
Меняет конечно. В одном случает патч проталкиваешь шомполом от патронника к срезу, а во втором его приходится тем же шомполом протягивать в ту же сторону, это принципиально разные вещи, соглашусь
Чтобы нормально вынести все из ствола, пПатч должен идти по каналу с большим натягом, чтобы заходить в нарезы. Для этого его нужно накручивать на иглу с заходом на конус. Через пульный вход в канал ствола такой патч с сольвентом нормально зайдет только при чистке с казенной части ствола, но не "задом-наперед".
seimorЧтобы нормально вынести все из ствола, пПатч должен идти по каналу с большим натягом, чтобы заходить в нарезы. Для этого его нужно накручивать на иглу с заходом на конус. Через пульный вход в канал ствола такой патч с сольвентом нормально зайдет только при чистке с казенной части ствола, но не "задом-наперед".
Абсолютно верно. Сейчас перешел на войлочные патчи для .38 калибра. Они толще на 2мм в отличии от .30 и имеют димаметр 10,2-10,5мм. В ствол идут плотно, нарезы вычищают лучше. Такие есть у ЧистоGUN и на Али. По цене примерно одинаково, на али может чуть дешевле и там упаковки по 100 штук есть.
WalkmanПравильное решение. Точно так же использую для чистки стволов всех калибров (от .30 до .375) патчи под 375-й калибр. Они толстые, идут плотно, но без излишнего натяга, чистят нарезы лучше. Заодно нет заморочек с заказом патчей под разные стволы 😊
Абсолютно верно. Сейчас перешел на войлочные патчи для .38 калибра. Они толще на 2мм в отличии от .30 и имеют димаметр 10,2-10,5мм. В ствол идут плотно, нарезы вычищают лучше. Такие есть у ЧистоGUN и на Али. По цене примерно одинаково, на али может чуть дешевле и там упаковки по 100 штук есть.
seimorЧтобы нормально вынести все из ствола, пПатч должен идти по каналу с большим натягом, чтобы заходить в нарезы. Для этого его нужно накручивать на иглу с заходом на конус. Через пульный вход в канал ствола такой патч с сольвентом нормально зайдет только при чистке с казенной части ствола, но не "задом-наперед".
Петля и ватные диски в помощь. Натяг лучше не придумаешь, нарезы вычищает прекрасно, рекомендую.
на ганзе как и всегда - диванные наступаюта кто вам сказал о диванных?!! в каких окопах вы -конкретно? и тема не про окопы, а " тигр глазами владельца"
ALEX55555Про петлю и диски можно подробнее?
Петля и ватные диски в помощь. Натяг лучше не придумаешь, нарезы вычищает прекрасно, рекомендую.
Макс1
Про петлю и диски можно подробнее?
Похожим способом чищу карабин на охотах и в экспедициях. Берется леска 1мм складывается в двое продевается в ствол со стороны пламягасителя, а с казенной части в образовавшуюся петлю продевается 1/2 ватного диска и все это выдергивается в обратном направлении. Как временный вариант самое то)
Есть еще вариант использовать специальный шнурок с интегрированным латунным ершом. Эффект тот же, но места занимает уже больше
hunter80Похожим способом чищу карабин на охотах и в экспедициях. Берется леска 1мм складывается в двое продевается в ствол со стороны пламягасителя, а с казенной части в образовавшуюся петлю продевается 1/2 ватного диска и все это выдергивается в обратном направлении. Как временный вариант самое то)
Есть еще вариант использовать специальный шнурок с интегрированным латунным ершом. Эффект тот же, но места занимает уже больше
Угу, есть еще чудная немецкая цепочка 😊
Макс1
Про петлю и диски можно подробнее?
Полуавтоматы всегда чистил петлёй. Карабин на левый бок 😊,затвор на задержку, в окно проложить ватный диск чтобы собирал лишнее в себя, шомпол со среза до патронника (не задевая срез, через десяток раз это уже на автоматизме будет происходить), в петлю просовываем ватный диск с химией, наворачивает на шомпол уже в ствольной коробке и протягивает наружу. Натягу девать некуда, всё то же самое но без снятий кронов и прочих разборок.
hunter80Похожим способом чищу карабин на охотах и в экспедициях. Берется леска 1мм складывается в двое продевается в ствол со стороны пламягасителя, а с казенной части в образовавшуюся петлю продевается 1/2 ватного диска и все это выдергивается в обратном направлении. Как временный вариант самое то)
Есть еще вариант использовать специальный шнурок с интегрированным латунным ершом. Эффект тот же, но места занимает уже больше
Для лесов и экспедиций рекомендую с собой прихватить латунный ёрш к леске. Только сбоку на ерше сделайте пропил натфилем, чтобы крючок для лески получился. Пригодится когда стволом зимой хватанёте воды или конденсата и в стволе будет лёд. Я это всё давно проходил на охотах с Баром, так разобрать в лесу не айс совсем и раз рухнул на низине лёд проломив по пояс. Карабин стволом хватанул воду с грязью из подо мха, большое успел вытряхнуть, остальное ершом выгонял. Много раз выручал ёрш с леской и дисками в лесах, всегда с собой таскаю в рюкзаке.
Для подобной полевой чистки использую заводскую оружейную приспособу - тонкий тросик в оплётке с наконечником-грузиком и возможностью накручивать протирки и ерши из набора для чистки. Места практически не занимает, почти ничего не весит, но гораздо удобнее и надёжнее лески. И чистить им значительно быстрее и эффективнее.
Вариант с шомполом без разборки тоже использую, но он больше для привала или дневки. Тросик удобнее тем, что всегда в кармане с парой насадок и несколькими патчами, не надо доставать из рюкзака.
Места практически не занимает, почти ничего не весит, но гораздо удобнее и надёжнее лески. И чистить им значительно быстрее и эффективнее.Легче и компактнее приспособы чем леска не придумать.
ALEX55555Безусловно, но надо мастрячить и привязывать грузик и ерши, леска имеет тенденцию путаться и т. п. В общем, менее практично, на мой взгляд. Тоже раньше пользовался толстой леской, но потом пришёл к выводу, что гибкий шомпол гораздо удобнее и чистить с ним быстрее. Это же, кстати, касается и ватных дисков - да, они дешевле круглых патчей, но очень уж на волокна тянутся.
Легче и компактнее приспособы чем леска не придумать.
В любом случае, эти способы только для полевой чистки - при внезапном загрязнении или попадании воды/снега в ствол. Хотя и для этого разборный шомпол часто удобнее, так что с собой обычно оба варианта 😊
Алтай 1969forummessage/209/27
Тепловизионный монокуляр iRay DV DP 09
https://threadsandus.com/?yclid=4941797299997965062
В любом случае, эти способы только для полевой чистки - при внезапном загрязнении или попадании воды/снега в стволЛеска это именно на случай выгнать грязь/лёд из ствола, пройти химией после охоты до чистки дома, никто не говорит что это именно способ чистки.
Безусловно, но надо мастрячить и привязывать грузик и ерши, леска имеет тенденцию путаться и т. п. В общем, менее практично, на мой взгляд.Ошибаетесь. Ничего мастырить не требуется от слова совсем, 1,5 метра толстой лески сгибаем пополам и пользуем. Хоть ватный диск прогнать со смазкой, хоть ерша протащить от грязи в стволе.
Только лучше таких не слушать.
Коробки у Тигров и СВД фрезерованные. Отличия старые/новые есть.
ALEX55555
Ошибаетесь. Ничего мастырить не требуется от слова совсем, 1,5 метра толстой лески сгибаем пополам и пользуем. Хоть ватный диск прогнать со смазкой, хоть ерша протащить от грязи в стволе.
Да, леска хороший вариант, надо брать на заметку, а то всякие протяжки (сейчас прикреплю фото какие у меня) уж очень много места занимают. Леску можно хранить в зип-лок пакетике с тряпочкой чтобы не путалась.
Тигр брал на форуме б/у не дорого, но достаточно стреляный и не в идеале по железу, но с комплектом допов. Разобрал до винтика, почистил, собрал, попробовал установить разные приклады (в комплекте их было 3), разные дульные муфты и насадки. Из интересного, хочу поделиться:
1. При покупке стояла муфта Вектор, которую предыдущий владелец поставил. При продаже он сообщил что пытался снять её и поставить другую, но не смог, другая муфта отдавалась тоже в комплекте. Молотком постукивая через гаечный ключ пробовал ударами снять, прогрев муфту и держа оружие на весу - не двигалась. Таким способом даже и пытаться не стоит, хотя читал что у народа пламегас со стойкой мушки слезал и таким образом.
В итоге использовал мощный съемник, который пришлось чуть доработать под диаметр ствола. Саму муфту пришлось отрезать на 2см, потому что длины съемника не хватало, а более длинный съемник имевшийся в наличии был слишком слабый и не получалось им её сдвинуть. Сдвигал прогрев муфту феном. С трудом поддалось, но слезло. В итоге была установлена муфта Рысь на винтовых зажимах (шла в комплекте с карабином). Её плюсы перед предыдущей муфтой Вектор - это удобство снятия без головняка со съемником. Минусы муфты Рысь - убогий приплюснутый внешний вид, вес.
2. По газблоку. Никак не мог переключить стоковый в другое положение и вообще провернуть его. Предполагаю что его не крутили вообще. Я при просмотре карабина перед покупкой глянул внутрь накрученной газовой камеры, на вид там было всё чисто. При покупке б/у карабина лучше попросить владельца открутить газовую камеру и показать вам что там, это позволит вам убедиться что карабин хорошо обслуживался и всё там чистилось и она хотя бы откручивалась. По итогу пришлось обильно заливать вдшкой, прогревать феном и мощными ключами откручивать. Поддалось с трудом, была полоска нагара по которой всё прикипело.
Штифты на газблоке выбились легко, слева-направо (если держать оружие будто собрался стрелять). Газблок со ствола сдергивал, предварительно прогрев, подзажав в большие тиски и точечно подстукивая через толстую латунную выколотку. Газблок поддался намного легче, чем прикипевшая муфта на стволе, но всё равно немного поматерился.
Газблок я решил поменять на регулируемый от рокировки со стойкой для мушки. Сдернув штатный газблок заменил переднюю оковку цевья на новую, купил на форуме (старая была обрезана сверху и снизу предыдущим владельцем, а то у него не вставало цевье Fab). Основание мушки (намушник) выбил из штатного пламегаса без особого труда толстой выколоткой (но вообще стоило выпрессовывать в тисках). Запрессовать основание мушки в газблок рокировка оказалось проблемой. Пришлось его чуть подправить надфилем, а то при запрессовке он чуть газблок перегибал и "винт" с отверстиями, отвечающий за регулировку газблока рокировка начинал выбиваться только молоточком. Для удобства запрессовки-выпрессовки разрезал латунную гайку и через неё с помощью тисочков и латунного болта это делал, мушковода у меня нет. Регулируемый газблок поставил, чтобы выключать его вообще при стрельбе с банкой и меньше всякого летело в коробку. Плюс на нём есть место для мушки, которая при демонтаже штатного пламегаса отсутствует. Ну и при заглушении не разбрасываются гильзы. Еще отсутствуют штифты, которые могут пережимать ствол что на газблоке, что на ствольной муфте. Мне пришлось добавить еще шайбу как проставку в газблоке, чтобы шток вставал вровень с затвором, а то после установки нового блока чуть поменялось расстояние. Газоотводное отверстие у меня в стволе было просверлено чуть не по центру, а со смещением влево.
3. Штатный пластиковый приклад в стоке показался неудобным, длина приклада мне коротковата (рост 180 и руки не короткие). Попробовал штатный приклад с тыльниками (были в комплекте) - нормально. Из всех понравился регулируемый тыльник Alfa Arms с регулировкой по высоте, с ним длинна хорошая и есть несколько положений, он достаточно мягкий.
Рукоять штатного пластикового приклада какая-то квадратная, не под мою руку, по сравнению с ним ручка Fab Defence (вроде AGR 47) просто песня, очень понравилась. На сайгу бы себе поставил такую же. По итогу на тигре оставил фабовский складной приклад, удобно в транспортировке. При перевозке приходится снимать приклад, оставляя только трубу, а то из-за толщины не лезет в чехол. Фото карабина с прикладом ниже.
4. Плюсы/минусы. Спуск приятный, ход затвора тоже (сравнивая с сайгой). Выглядит благороднее чем вепрь-7,62 или сайга-308. Минусы - нет резьбы на стволе, приходится ставить муфту и сошки ставятся через лапку. Большой вес если на него накрутить тюнинх. И минус по конкретно моему аппарату - не понравилось что боек по ударнику бъет самым краем. В теме видел фотки от других владельцев тигра-308 с такой же ситуацией. Но стреляет и ладно. Затвор не разбирал, так что почему это оно так - мне не ясно. Предполагаю что слишком сильно подпружинен ударник и искривляется от этого - вот и смотрит его хвост в бок.
Фото прикрепляю...
1) Рантовый патрон или 308?
- Выбрал 308, т.к. мосинку брать не планирую, а вот болт в 308-м возможен и хорошо иметь один патрон (у меня гладкого 12-й и 20-й, очень раздражает что всё для релоада и ершики разные и гильз куча разных).
2) Длина ствола 565 или 620?
- Использую банку или дтк, с ними получается удлиненный и тяжелый ствол. Если бы изначально он был 620 - то было бы еще хуже. А также я стреляю на 100-300м, а не на 500м. Так что взял короткий.
3) Складной приклад или обычный?
- Мне важно удобство хранения и перевозки, плюс стоковый приклад имеет неудобную рукоять и малую длину. Поэтому я за складной, там ручка поудобнее. Но складной 308-й сложно найти в продаже. Поэтому как вариант потом докупить фабовский приклад складной (что и стоит у меня). Из минусов - у него слишком жесткий тыльник, чуть отбивает плечо и он немного люфтит (проверял на нескольких таких).
4) Брать ли в дереве?
- В дереве красиво, голые руки зимой не мерзнут, но обычно зимой в перчатках стреляешь. А дерево коцается, царапается, может разбухать, плюс см. пункт выше на счет складываемости, кому-то это важно.
5) Нужен ли реактивный ДТК вместо штатного пламегаса?
- При стрельбе с ним меньше подброс и отдача, но лишний вес и кучность хуже. Хотя при стрельбе с рук и так кучность плохая (у меня). Если стрелять только в тире с сошек - то на фиг он нужен. Короче я не распробовал, так что пока не рекомендую.
6) Актуален ли газблок рокировка?
- Да, если у вас есть банка, хочется иногда стрелять с закрытым газоотводом как с болта и нужно место куда вкорячить мушку. Если у вас руки не из того места - то вам будет сложно скинуть штатную навеску на стволе, для этого надо чуть попыхтеть. Газблок от рокировки стоит десятку, не дешево. Но я рад что с ним у меня есть открытые прицельные, так что в целом - нормально, доволен.
7) Ставить ли шасси по типу SAG?
- Попользовавшись тигром я понял что если деньги водятся - то однозначно ставить. Сошки на него ставить удобно, ближе к дульному срезу, избавляешься от боковых кронштейнов, вывешиваешь цевье.
Пункт 2 согласен. Короткий ствол на предполагаемых дистанциях стрельбы одни плюсы.
По пункту 5 непонятно. Почему кучность хуже при уменьшении отдачи и подброса? Если у вас эти выводы практические, то могу предположить что ДТК своим (незначительным) весом смещает амплитуды вибрации ствола при выстреле. Короче, работает как неудачно подобранный грузик. На моем опыте применения реактивный ДТК от Skiller работал превосходно. Сейчас не использую только по причине постоянной стрельбы с банкой.
Пункт 6. Таких проблем на 7,62 нет. Штатный газблок работает идеально. Стоит на единице и работает в таком положении как с банкой так и с ДТК. Не помню даже когда его на двойку переключал. Никогда похоже. Насчет откручивания и чистки - делаю это каждый раз. Одно время тут дисскуссия была на эту тему. Народ утверждал что откручивание газблока это операция из полной разборки, которую не следует выполнять при чистке. Но тут попадаются такие спецы, которые пропагандируют чистку раз в несколько лет ибо занятые и сурьезные охотнеги. Всех безоговорочно слушать это такое.
Пункт 7. Я бы не сказал что ставить прям однозначно. СтОит он не кисло. Даже если делать самостоятельно, там много возни. По итогу, в лучшем случае, если повезет Тигр ужмется со своих полторы минуты до стабильной одной. На охоте ни о чем, на стрельбище приятно наверное но тоже ни о чем, потому что на соседних столах обычно субминутные болты работают. Хотя если деньги есть и сам процесс модернизации увлекает - почему бы и да. 😊
Walkman
На моем опыте применения реактивный ДТК от Skiller работал превосходно. Сейчас не использую только по причине постоянной стрельбы с банкой.
Спасибо за комментарий, на тему ДТК - я наверное не распробовал, потому что не много настрелял, но с голого ствола летит лучше...будем тестить дальше.
На счет газблока. У меня на газблоке рокировка на среднем положении (из 3-х) и с банкой и без банки всё ок, нормально отрабатывает. Мне здесь нравится возможность отключения газблока вообще, чтобы ничего не лязгало. Вот бы у меня на Сайге-9 такая фишка была, как я бы был рад 😊
По поводу выбора - хочу еще задать вопрос. У моего 308-го ствол 17,3мм. Где-то читал что у 54R тоньше ствол, вот это был бы аргумент в пользу 308-го. У кого-нибудь есть возможность замерить в натуре или поделиться проверенной и точной цифрой по толщине ствола тигра 54R последних годов выпусков?
Дмитрий Иванович
Штатный газблок не идеален тем кто сам патроны заряжает, тело гильзы мнется очень сильно. С регулируемым газблоком мнется только дульце. Ответ на упреждение-заряжаю потому что заводская пуля в охоте совершенно не устраивает.
Интересно, будем знать. Я вообще со штатным не стрелял, сразу поставил рокировку со стойкой для мушки. И гильзы не сильно замятые получаются. Когда-нибудь и до релоада дойду. Пока что даже страшно начинать от того сколько всяких там матричек, пресс и т.п. надо купить.
Сегодня приводили к нормальному бою Тигра нашего друга. Год 11,шаг 320,ствол 530,б/у,состояние идеальное, без регулируемого газ блока.
Пробовали нпз повыш кучн 9,9, бпз 11,3, бпз 12,0, бпз 13,2.
Отлично полетели бпз 12,0.
На моём почти таком же стволе (складной 530) отлично нпз 9,9. Здесь такие патроны показали так себе результат.
Почти одинаковые стволы. Результат не одинаковый.
Для меня это давно не сюрприз.
Просто еще одно подтверждение.
По поводу выбора - хочу еще задать вопрос. У моего 308-го ствол 17,3мм. Где-то читал что у 54R тоньше ствол, вот это был бы аргумент в пользу 308-го. У кого-нибудь есть возможность замерить в натуре или поделиться проверенной и точной цифрой по толщине ствола тигра 54R последних годов выпусков?16,4мм между пламегасителем и газоотводом, 16,8мм между газоотводом и цевьем. Тигр 2003гв, ствол короткий.
. по кучности толстый 308 и тонкий 54 не отличаются, тут больше упор на то что 308 больше выбор припаса+ самосад, в 54 обычно пара наименований и все. В общем на круг- кому чего. Я хотел изначально 308 тигру брать, но конструктивные особенности, больший вес, нестабильность работы, из плюсов только 308 калибр - в общем все было за выбор 54 тигра...
Все что изложено выше- сугубо личное мнение. По факту, если вообще все отбросить и голые факты и оптимизацию оставить- Сайги 308 хватило бы под требования- стрельба до 300 метров (дальше мест нет или ценник от 5000 за аренду), редкие загонные охоты, средняя кучность до 2 моа. Она вышла бы бюджетнее в сборке чем любой тигр в оптимальной сборке.
энергетик1
16,4мм между пламегасителем и газоотводом, 16,8мм между газоотводом и цевьем. Тигр 2003гв, ствол короткий.
спасибо.
На 308-м коротком - 17,3 и 17,6.
sas7777
... По факту, если вообще все отбросить и голые факты и оптимизацию оставить- Сайги 308 хватило бы под требования- стрельба до 300 метров (дальше мест нет или ценник от 5000 за аренду), редкие загонные охоты, средняя кучность до 2 моа. Она вышла бы бюджетнее в сборке чем любой тигр в оптимальной сборке.
По результатам стрельб с саежек и тигра я пришел ко мнению что если только загонная охота накоротке и нужен п/а в 308-м патроне - то лучше брать Сайгу. Она будет лучше по всем пунктам - цена, вес, меньшие габариты.
А если стрелять на полигоне или в поле и бахать по мишеням на 300м то тут уже надо брать тигра, имхо. Потому что усм и механика у тигра приятнее в работе, стреляешь в удовольствие. Тигр побольше весит, стабильнее целиться. Есть потенциал собирать хорошие кучки. Тигр интереснее в эстетическом плане, по внешнему виду, такой винтовкой приятнее владеть и пользоваться.
MaelkТигр побольше весит, стабильнее целиться. Есть потенциал собирать хорошие кучки. Тигр интереснее в эстетическом плане, по внешнему виду, такой винтовкой приятнее владеть и пользоваться.
Если до Тигра было тяжёлое оружие, такие как Вепри и им подобные, то Тигр кажется нааамного легче. В остальном всё точно аппарат очень нравится. С двухэлементом НПЗ Сибфаер 9.9 кто охотится, на какого зверя? Стоит брать?
manzovka
Я охочусь, на все до 300кг,крупнее пока не было. Тока дырки большие на выходе. Только биметал, томпак как то неочень, работает непредсказуемо.
Какие дистанции самые ближние и самые дальние. Чтобы была общая картина работы пули и по какому зверю.
manzovka
Африканский носорог, буйвол, слон. Дистанции от 1 до 3 километров.
Я так и подумал 😊 шутник однако.
manzovka
forummessage/2/1656
Вот вам ссылка про боеприпасы.
Спасибо за ссылку. Но всё же проще было указать, пуля работает от 20 до 250 м, или не работает . Столько писанины. Если говорить про одни детальки Тигра тема б сдохла давно, потому что уже давно всё перетёрто мульён раз. Ох Ганза. 😀 Спасибо за потраченное на меня время.
пуля работает от 20 до 250 м, или не работаетРаботает на этих дистанциях любая пуля, главное попасть по месту
главное с оболочки по копытным не стреляйтеДа и FMJ прокатывает при отсутствии SP, какая разница в принципе чем лёгкие прострелить
manzovka
Да, никакой если мясо есть не собираетесь.
А что с мясом случится, расскажите?
manzovka
Простресите кабану легкие, летом желательно. И идите его искать. Или медведю.
Вы не бегите искать сразу, попейте чайку, отдышитесь минут сорок а лучше часик и найдёте дошедшего метрах в 100-200.
manzovka
Простресите кабану легкие, летом желательно. И идите его искать. Или медведю.
Пр.. Е мясо, вот что с ним случится
Пр.. Е мясоЧто с мясом случиться, объясните по русски?
Я не притендую на правду, просто когда то работал егерем в частном хоз-ве, так что какой то опыт и статистику имеюА я никогда не работал егерем, но тоже есть кое-какой опыт охот.
Ну да, ну да. Я то и не зналЕсли не загон и зверь не на адреналине, без собак и загонщиков на жомпе, то он даже не поймёт что произошло,нужен один выстрел. Отскочит на десятки метров и перейдёт на шаг. Дырка в лёгких от тридцатки сделает своё дело быстро, начнёт привставать и метров через 200 ляжет если не пихают в горячке. Кровь на две стороны обеспечена, пей чай минут сорок и иди горляк резать. Да чего я тут егерю частного хозяйства разжёвываю, сами со статистикой.
manzovka
Знаете когда, меня чуть медведь не сожрал, с 3мя смертельными ранениями и 5 выстрел я стрелял почти вупор, где то метров с 3, не целясь и попал ему в шею прямо за голову, пятым последним в магазине патроном, сверху вниз. Патроны Норма Охотник 11.7гр были тогда, ЧЗ550 в 308 палка. При разделке легкие в хлам, сердце тоже, кость передней ноги не в счет. Когда выстрелы стихли пацаны по рации спросили, Эдик, готов?, А я Серега всю жизнь. Подумали все что товарищ стрелял с Тигра. Гоняти кабанов по первой пороше, но собаки толкнули медведя, держали его 3 лайки, падоспел первым, на свою голову. Чепыга непролазная, когда я его увидел метров в 35 от себя, он встал на задние лапы, и одна из лаек ухватила его сзади и он попер на меня. Пришлось отстреливаться, упал мне прям под ноги, летел сверху вниз по сопке, штаны сухие испугаться не успел. Мишка небольшой, около 100кг.
Я вам про Ерёму, а вы мне про Фому
Около 300 кг, бурый, бпз п/о 13.2гр. На месте. Чай дома попью.
Я же говорю, стреляйте с ЛПСа, мне пох,не вижу никаких проблем стрелять зверя оболочкой. ОЧЕНЬ часто стреляю , именно, ей и С ТИГРА и из САЙГИ Вот фото стрелянных с вышки оболочкой Самый "резвый" отошёл от места стрела - около 100м. А взятая троица на загонной из САЙГИ, в общем то, и не бегала никуда А там , вообще, была "правильная" оболочка всеми "егерями" ругаемая. Попадать надо. Ничего против П/О не имею Но и не настаиваю ни когда какими патронами охотнику пользоваться.
этот под 150кг. Даже шага не сделал. Упал как подкошенный. И пуля осталась в нём.
Трое справа - мои. Сайга. ЭОТЕК, "Правильная" оболочка. По два в каждом!!! лёгкие - голова. Нет проблемУгол наклона изменён и стал удобнее в пользовании.
Сопоставим с углом наклона рукоятки АК (она, кстати, наиболее удобна и на этом оружии).
Ну и внешний вид, по сравнению с обрубком черенка от лопаты, улучшился.
КалиматорКакие дистанции самые ближние и самые дальние. Чтобы была общая картина работы пули и по какому зверю.
Двухэлементная пуля по моим небольшим охотам (косуля) отработала всего несколько раз . От 30 ++++ до 200 метров. во всех случаях кроме 200-сот было два выхода от пули. На 200 выход (один)почти как полуоболочка. Пробежки минимальные. Без ноги, без сердца, без печени,все скачут. Копыта сдачи не дают. Хоть и точная пуля, на медведя не возьму.
Алтай 1969Копыта сдачи не дают.
Ещё как дают, лось бывает нехило так прет даже стрелянный.
Ещё как дают, лось бывает нехило так прет даже стрелянный.Да и кабан не плохо так клыками пырнуть может
Или забить и забыть
Несколько лет владею тигром 02 , 530. Даже устраивает 😊 Но один вопрос покоя не дает... Не могу понять ни физику процесса ни как правильно то.
А именно: газовый поршень 1 и 2. Стреляю "на 2", в кавычках, потому-что у меня как бы три положения.. 1, 2 и 2.5. Вот в положении "2.5" - идеально все летит. А в положении "2" - совершенно нет. Словами тяжело описать, заснял 3 мин видео.
Какие мысли? Как правильно и почему так... он (поршень) просто перекрывает же отверстие не в положении 1...
Видео:
Тут имхую уже больше психосоматика, а не железо. Дать другому стрелку с прямыми руками проверить, все встанет на свои места. Или зажать если есть станок и отстрелять без фактического участия стрелка в процессе.
Я все это скакание и страх перед ударом в плечо нивелировал как раз дтк, который уменьшает отдачу, увод подброс. И да- у меня рукожопые сотрудники коки собрали газблок тяп ляп- в одном положении перезаряжает, в другом- мануал-прямоход, рукой дергать затвор надо 😀. И так и сяк летит одинаково.
Имхую настрел у человека небольшой, пытается найти в чем же косяки в карабине. А по факту косяки обычно в стрелке и в малом настреле, отсутствии привыкания к винтовке и навыкам обращения с ней. Тигр винтовка капризная,как и свд, к ним надо приноровиться.
Зы- совет стрелку на видео- если газрегулятор нормально работает- стреляй в 1 положении и не заморачивайся. раз летит как надо. второе положение нужно если в первом перезаряжать не будет... загрязнение, печалька со скоростью и т.п. Забудь про второе положение... И радуйся. 😀
manzovkaВот в положении "2" тактильно ощущается, что в паз попадает, но стреляет кучно в положении "2.5" 😊 Сейчас подниму рычажек, попробую покрутить, но вроде как помню , закручивал до конца.
Справа, как бы снизу на трубке газ. регулятора есть проточка, паз, положение 2, слева снизу такой же пол.1, и пох где циферка. И вопрос, а сама трубка закрусена плотно? Если поднять рычажек, то трубка ключом еще затягивается?
WalkmanКучность падает. Уж не побоюсь сказать : из минуты превращается в разброс по листу А4.
Что значит не летит? Не перезаряжает или кучность падает?
sas7777Я не стреляю в положении 1. По мне тигр не пинается совсем (это я ответственно заявляю после 9.3 на 62 в болте) . Кучность падает не из положения 1 или 2, а 2 и "2.5" - как на видео у меня. Стреляю на стрельбище со стола и мешков, марка на мишени стоит "мертво".
что тут не понятного, по моему все ясно как божий день. в 1 положении отверстия открыты- отдача меньше, ствол не так сильно кидает и бьет- вот и куча нормальная. в положении два отверстия закрыты- комрад боится выстрела, пинка в плечо или все это но без его боязни- отсюда и результаты плохие на мишени... сам по себе карабин, те железка, не может стрелять хорошо или плохо в зависимости от положения газблока, скорость меняется совсем на немного, а вот пинает/не пинает заметнее. дальше - если комрад проворачивает немногим далее- немного приоткрывает отверстие газсброса- оно опять меньше пинается...
Тут имхую уже больше психосоматика, а не железо. Дать другому стрелку с прямыми руками проверить, все встанет на свои места. Или зажать если есть станок и отстрелять без фактического участия стрелка в процессе.Я все это скакание и страх перед ударом в плечо нивелировал как раз дтк, который уменьшает отдачу, увод подброс. И да- у меня рукожопые сотрудники коки собрали газблок тяп ляп- в одном положении перезаряжает, в другом- мануал-прямоход, рукой дергать затвор надо 😀. И так и сяк летит одинаково.
Имхую настрел у человека небольшой, пытается найти в чем же косяки в карабине. А по факту косяки обычно в стрелке и в малом настреле, отсутствии привыкания к винтовке и навыкам обращения с ней. Тигр винтовка капризная,как и свд, к ним надо приноровиться.
Зы- совет стрелку на видео- если газрегулятор нормально работает- стреляй в 1 положении и не заморачивайся. раз летит как надо. второе положение нужно если в первом перезаряжать не будет... загрязнение, печалька со скоростью и т.п. Забудь про второе положение... И радуйся. 😀
"проворачивает немногим далее- немного приоткрывает отверстие газсброса- оно опять меньше пинается..."
Не совсем понимаю, как из положения 2 , поворачивая НЕ в сторону 1 , еще и на чуть-чуть можно приоткрыть отверстие...
Я не ищу косяки. Стреляет в "2.5" и хорошо. Но может надо что-то подкрутить, чтобы положение "2.5" стало в пазы, как в 2... Из положения 2.5 в положение 2 - легко рукой поворачивается. А в положении 2, как выше написали , как в пазу - нужно приложить небольшое, но усилие чтобы повернуть - не собьется.
sas7777Может и во мне. Тогда я очень последоватедьный косякодел. В положении 2 - сеит, в положении 2.5 - кучно. Переключаю обратно в 2 - сеит итд. И так всегда. Даю стрельнуть напарнику - такая же картина.
косяки еще раз повторяю- надо искать в себе, а не в тигре... положение газового регулятора никак на кучность не влияет. по кругу гонять смысла не вижу. продолжайте искать что там не так 😀
Крон от джинна. Прицел что свар ставил, что hawke, что ночник дедал 480ый. Патроны одинаковой партии.
MrBN
Всем привет!Несколько лет владею тигром 02 , 530. Даже устраивает 😊 Но один вопрос покоя не дает... Не могу понять ни физику процесса ни как правильно то.
А именно: газовый поршень 1 и 2. Стреляю "на 2", в кавычках, потому-что у меня как бы три положения.. 1, 2 и 2.5. Вот в положении "2.5" - идеально все летит. А в положении "2" - совершенно нет. Словами тяжело описать, заснял 3 мин видео.
Какие мысли? Как правильно и почему так... он (поршень) просто перекрывает же отверстие не в положении 1...
Видео:
У газового регулятора два положения: положение 1 - дырки открыты (с обеих сторон), положение 2 - дырки закрыты (используется только при загрязнении винтовки, если сборка нормальная и в положении 1 перезаряжает). Посмотрите на дырки сбоку на своём карабине. Нет положения 2,5 - это всё то же положение два, то есть дырки закрыты. И как Саня выше написал, положение газрегулятора не может влиять на кучность, может влиять на силу отдачи. А из за того, что карабин сильнее лягается, как раз и падает кучность на бумаге - потому что стрелок хуже взаимодействует с винтовкой. Тигр со штатным дульником очень требователен к вкладке и не прощает ошибок.
sas7777Так и делаю 😊 Может я слишком дотошный, но переживаю, что из положения "2.5" непроизвольно (зацепится за одежду итд) может в положение 2 легко встать - руками без усилия практически встает. Соответственно может я что-то не так собрал и этого промежутка 2.5 быть не должно...
я видел это все в вашем профайле. вы охотник а не стрелок... статистики мало. Стреляйте в том положении где кучно и не засоряйте себе мозг не нужными моментами тогда. Ибо ответа не найдете.
На 150м в косулю уже не попаду тогда. А каждый раз смотреть - проверять... а в ночи...
tarantino-2112Да собственно говоря я тоже думаю, что положение газрегулятора не может влиять на кучность. Отдачи для меня нет с тигром - один из плюсов...У газового регулятора два положения: положение 1 - дырки открыты, положение 2 - дырки закрыты. Посмотрите на дырки сбоку на своём карабине. Нет положения 2,5 - это всё то же положение два, то есть дырки закрыты. И как Саня выше написал, положение газрегулятора не может влиять на кучность, может влиять на силу отдачи. А из за того, что карабин сильнее лягается, как раз и падает кучность на бумаге - потому что стрелок хуже взаимодействует с винтовкой. Тигр со штатным дульником очень требователен к вкладке и не прощает ошибок.
Тигр со штатным дульником очень требователен к вкладке и не прощает ошибок.
Скоро съезжу опять на стрельбище. Очень вдумчиво и методично постреляю. Плюс напарник повторит. Может конечно и во мне дело - не отрицаю. Но если все повторится на мишенях - будем коллективно решать.
P.S. У кого нибудь регулятор проворачивается как у меня за положение 2?
tarantino-2112... если это важно, то штатный дульник это какой? На исп.2 штатный это короткий, но у меня длинный.Тигр со штатным дульником очень требователен к вкладке и не прощает ошибок.
MrBN
... если это важно, то штатный дульник это какой? На исп.2 штатный это короткий, но у меня длинный.
Штатный дульник - это пламегаситель, то есть не ДТК. И короткий, и длинный пламягасители не компенсируют отдачу, а только гасят вспышку. Как могут...
Для установки нештатных ДТК нужно либо колодку мушки менять, либо резьбу резать. Но Вы же охотник, так что для Вас оно не нужно, пламегасителя на охоте достаточно. А с развитым ДТК на охоте уши в трубочку свернутся - это для стрельбища.
------
С уважением, Денис.
Получаются неестественные "толчки" ствола из газовой камерыыыыыы, теперь осталось совсем немного, выяснить когда пуля покидает канал ствола и работу механики 😀.
manzovkaВсе до упора...
Справа, как бы снизу на трубке газ. регулятора есть проточка, паз, положение 2, слева снизу такой же пол.1, и пох где циферка. И вопрос, а сама трубка закрусена плотно? Если поднять рычажек, то трубка ключом еще затягивается?
Сейчас покажу в следующем сообщении.
Стинания мои по такой причине:
100 метров не всегда, но часто такая картина при положении "2.5" :
А при положении "2" легко на 50 метров вот так:
и так (не помню 50 или 100):
Куда это годится?
Здесь нагляднее :
касательно положений газрегулятора- да у всех так... есть пазы фиксации и есть небольшие довороты дальше. все персонально ибо имеются группы допусков на запчасти... если не фиксируется в положениях 1 и 2 четко, если трубка газрегулятора самопроизвольно выкручивается - читаем руководство по ремонту СВД, там все есть.
читаем руководство по ремонту СВД, там все есть.
Ок. Сейчас изучу.
вижу растянутые по вертикали группы, что говорит о отсутствии заднего упора или неумении единообразно удерживать карабас при стрельбе... аминь.
Я тоже вижу. Есть и растянутые по горизонтале (1 центр А2, и два по краям листа). Упор есть. Может и не умею, хотя как там можно не удержать, если марка на красном ценнике и в момент выстрела тоже.
Но надо отметить, начинал практически всегда с "2", в чехле с "2.5" смещалось. Вспоминал , выставлял "2.5" и сразу все кучковалось. В общем поеду на стрельбище и умышленно так и так постреляю.
Вам очень повезло, для приведения карабина к нормальному бою нужно выпилить
Для приведения к нормальному бою у меня изолента на антабках, не надо шаманства тут с пропилом.
mehannik_7719
Пропил нужен для надежной фиксации Регулятора кучности в положении 2.5, что бы смещений в чехле не было
Кокаинум!(С) 😀
sas7777
Кокаинум!(С)
Не думаю, скорее всего наличие высоких технологий, не имеющих аналогов в мире!
Вот у меня нет регулятора газоотвода и тем более регулятора кучности, не повезло. Следующего Тигра буду искать с регулятором кучности, очень удобно - повернул в положение 2,5 кучность 0,5 Moa, повернул в 2 куча расползлась.
mehannik_7719
Ну вот, наконец то Концерн стал устанавливать на Тигры регулятор кучности. Но как всегда оставил возможность для самостоятельной доработки изделия. Вам очень повезло, для приведения карабина к нормальному бою нужно выпилить паз для фиксации и на всякий случай проверить положения 1.1-1.2-1.3 И так далее , возможно удасться еще лучше настроить кучность карабина
Шикарно 😂
Пропил нужен для надежной фиксации Регулятора кучности в положении 2.5,
Шурупчик клином вкручу. Либо гильзу развальцую и клином также вставлю.
MrBN
Шурупчик клином вкручу. Либо гильзу развальцую и клином также вставлю.
Ну вот и решился вопрос. Соберетесь продавать карабин, дайте знать, буду первый в очереди на покупку. Хочу тигр с таким регулятором
каким патроном удается собирать кучи в 0,5 Моа?
НПЗ 2элементный томпак пуля заводские.
MrBN
НПЗ 2элементный томпак пуля заводские.
О, здорово! И здесь прорыв в технологиях, скорее всего партия случайно попала на гражданский рынок, думаю такие патроны НПЗ изготавливает исключительно для спецподразделений известных всем спецслужб.
Однозначно, вам действительно повезло с карабином и патронами
такие патроны НПЗ изготавливает исключительно для спецподразделений известных всем спецслужб.
Как-то слишком вы много для новичка знаете. Надо сообщить.
MrBN
Надо сообщить.
Да я не возражаю, главное карабин ни кому кроме меня не продавайте, у меня он третим Тигром будет
С уважением,
Андрей
со специалистом в оружейном деле
Был бы я специалистом в оружейном деле - вопросов бы в этой теме не задавал бы.
нах полуавтоматом в пол. 2.5, и вся модернизация.
Хотел написать, что сваркой прихвачу, но подумал, что лишнее 😊)
Заранее благодарю за ответ!
Индивидуально.
У меня на двух тиграх шаг одинаковый 320.
На стволе 530 лучше стреляются НПЗ улучшенной кучности 9,9грамм.
На стволе 620 лучше БПЗ 11,3 грамма.
У товарища на стволе 530 отлично показали себя БПЗ 12 грамм. Лучше, чем 11,3 и 9,9 в моём аналогичном варианте.
темныш
Без статистики.
Индивидуально.
У меня на двух тиграх шаг одинаковый 320.
На стволе 530 лучше стреляются НПЗ улучшенной кучности 9,9грамм.
На стволе 620 лучше БПЗ 11,3 грамма.У товарища на стволе 530 отлично показали себя БПЗ 12 грамм. Лучше, чем 11,3 и 9,9 в моём аналогичном варианте.
Получается чтобы узнать какие лучше летят из моего ТИГРа нужно купить все патроны в магазине по пачке которые продаются или всё же есть такие патроны которые покупать не стоит?
DIM1178Получается чтобы узнать какие лучше летят из моего ТИГРа нужно купить все патроны в магазине по пачке которые продаются или всё же есть такие патроны которые покупать не стоит?
Я в свое время так и сделал. Провел контрольные отсрелы и понял что ничего не понял. (процесс затянулся по времени, занял несколько этапов-выездов, менялись как погодные условия так и кондиции стрелка) Почитал в интернете, у народа неплохо летит БПЗ 11,3. Так как они же самые дешевые, а стреляю я регулярно и много, то на них и остановился. Короче как в том анекдоте: "А в жены Иван взял ту у которой были сиськи больше." 😀
А) надо купить по пачке патронов и самых дешевых пару пачек (прибить оптику), но только тех взять, которые можете по своему бюджету потом закупить в количестве... Количество у всех разное- кому то хватит 1 коробки (500 штук) на всю жизнь, кому то 4-5 коробок на 1 год надо... все индивидуально, как посещать стрельбище/полигоны/тиры/охот угодья/зоны пристрелки будете.
Б) отстреливаете группами по 4 (не одной а желательно по 3 группы, остаток можно на 200 метров запустить), затем едете обратно в магазин и выкупаете именно той партии , которая полетела, запас патронов. ибо далее может быть такое- закончился у вас выбранный припас определенной партии, вы покупаете такой же припас другой партии, стреляете - а на мишени говно раскиданное 😀.
И да- если охотник- желательно и полуоболочку по своему карману также отстрелять/выбрать. но тут уже не угадать, проще иметь небольшой запас , тк в последсвии надо увидеть воздействие на животных... ибо может быть точно а толку хрен, тк придется побегать подобирать.
Из личного опыта и наблюдений- в среднем у всех примерно одинаково с кучностью в 1,5-2 моа (редко в минуту, речь о фмж. минута- это примерно 3 см на 100 метров) летят из дешевых: бпз фмж 11,3 и для охоты- бпз по 13,2 грамма. Кто побогаче- покупает нпз двухэлеметник фмж и нпз полуоболочку (тут томпак пуля интересная) результативность обычно те же 1,5-2 моа в среднем и редкие кучи которыми здесь любят хвастаться - в 1 минуту 😀. кто ваще кАроль-олень, при деньгах или же запасливый хомячок и закупился в свое время и сидит на запасах - релоад или перепуливание заводского припаса 308 пулями... здесь кучность в среднем 1,5 минуты, почаще бывает 1 минута.
еще проще градация, не относящаяся к военщине, но примерно на глазок сравнительная с ней - бпз- пулеметный припас т.е. валовка, нпз- типа сниперский, самосбор - Илитность и все такое, ван шот ванкил. Все перечисленное - в рамках полуавтоматической поливалки, претендующей на винтовку марксмена/снайпера/лучшего стрелка отделения 😀. Тульские не упоминаю- это тот же пулеметный вал, но кучность ваще печаль.
DIM1178
Получается чтобы узнать какие лучше летят из моего ТИГРа нужно купить все патроны в магазине по пачке которые продаются или всё же есть такие патроны которые покупать не стоит?
Все сразу, думаю, нет смысла. На мой взгляд для начала достаточно взять БПЗ оболочку разной массы, полуоболочку и HP, плюс НПЗ 9,9 г двухэлементный. Оболочку БПЗ 11,3 г можно сразу взять 2-3 пачки.
sas7777
Из личного опыта и наблюдений- в среднем у всех примерно одинаково с кучностью в 1,5-2 моа (редко в минуту, речь о фмж. минута- это примерно 3 см на 100 метров) летят из дешевых: бпз фмж 11,3 и для охоты- бпз по 13,2 грамма.
Еще БПЗ HP 11,3 г.
Я к тому спрашиваю, что сам стрелял этими патронами тогда, когда они только появились в продаже. У меня осталась пара пачек ещё тех старых, я со своих трёхлинеек очень хорошо, кучно, удачно ими стрелял, охотился и мне они тогда очень понравились.
Дело в том, что я тут, в связи семейными делами, несколько лет бывал на Ганзе редко и по малу и может чего упустил из виду по этим патронам?
Словом, вот думаю покупать их ещё для Тигра или покупать но, переснаряжать, подправив навеску порошка, так сказать, от беды на всякий случай ?
------
С уважением, Денис.
Еще БПЗ HP 11,3 г.не пользую, летят так же как и фмж, стоят немного дороже, смысла не вижу... можно из фмж нр сделать, напильником носик сточить. в носовой полости у фмж нет свинца.
касательно вопроса по двухэлементу- тут больше вопрос не к самой пуле, а к производителю- да, у нпз периодически встречаются косяки в партиях - давление по верхней шкале, скорость у нпз патронов всегда выше чем на барнауле, частенько выдувает кнопки, бывает лопается шейка гильз. тем не менее как раз именно нпз и является поставшиком основным как снайперского припаса, так и хулиметного в 54 патроне в родные войска 😀. в общем пользователям самим надо решать что им лучше ну и пробовать...
я лично не пользуюсь нпз по причине дороговизны выстрела. когда приобретаешь сразу по тысяче однопартийной- разница набегает существенная.
Приведу пример- многострадальный магазин Темп- рекомендуемая выше БПЗ НP - 30 руб за 1 бах, ФМЖ - 28 руб. НПЗ двухэлементный какой то повышенной кучности- видимо жопа боттейл - 56 рэ за бах... Самый дешевый обычный валовый НПЗ фмж 43 руб...
sas7777
не пользую, летят так же как и фмж, стоят немного дороже, смысла не вижу... можно из фмж нр сделать, напильником носик сточить. в носовой полости у фмж нет свинца.
Есть магазины, в которых HP стоит как оболочка. Смысл в том, что этот патрон можно использовать и для стрельбы по бумаге, и для охоты. При этом баллистика у этой пули практически такая же как у оболочки 11,3 г в отличие от полуоболочки. А уж чем стрелять, это вопрос личного выбора.
sas7777Спасибо! Вы много стреляете и поэтому Ваши сведения важны и интересны для меня.
касательно вопроса по двухэлементу- тут больше вопрос не к самой пуле, а к производителю- да, у нпз периодически встречаются косяки в партиях - давление по верхней шкале, скорость у нпз патронов всегда выше чем на барнауле, частенько выдувает кнопки, бывает лопается шейка гильз. тем не менее как раз именно нпз и является поставшиком основным как снайперского припаса, так и хулиметного в 54 патроне в родные войска . в общем пользователям самим надо решать что им лучше ну и пробовать...
Давно как то писал о своём опыте по НПЗ: В 308 из комбинахи ИЖ-94 и болта Лось-4 раздувало гильзу в патроннике так, что выбивал шомполом и топором и рукоятку затвора тоже топором пришлось открывать. На 54-м патроне НПЗ: ФМЖ пачки с козлом, из КО-44 тоже дикие выстрелы и открывание затвора топором(странно но, выбрасыватели во всех трёх этих случаях выдержали и не сломались).
------
С уважением, Денис.
Давно хотел чутка увеличить длинну приклада без особого тюнинга. Откручивал тыльники с ружей - не подходило по посадочным. А сегодня в охот. ящиках ковырялся и под руку попался тыльник от hiviz. Попробовал - идеально все подошло. Он обрабатываемый, по контуру в сапожной мастерской за 100р подтачивали за 2 минуты под более широкий затыльник, поэтому на тигровском чутка торчит. Можно и самому пильнуть конечно. Болты прижимают хорошо, вдавливают его, люфта нет.
JumangyНе знаю как раньше, отстрелял по 3 пачки, 3 разных партий. Сибфаер 2-х элемент. Итого 180 выстрелов. Всё штатно. Фото патрона с каждой партии.
Уважаемые коллеги, а вот 2хэлементник биметал не страшно сейчас стрелять ? Вроде была информация и тема даже есть об опасности для оружия этих патронов.
Всех с Днём Охотника, в этом году 10.09.22.[/IMG][/URL]
Lisnik111
День добрый. Может кто сможет подсказать? Владею двумя Тиграми, но только сейчас обратил внимание что у 7,62 номер обычный, ряд цифр. А вот у Тигра 9 номер - 99ПН31х. Это что то означает? 99 видимо год выпуска, а буквы? Заранее спасибо!
только имхо - в связи с малосерийкой вероятно шлепали коробки одни вместе с свдК, на тигре она немного другая но все же (ваша кочерга на ее базе как раз сделана и один припас использует). отсюда и буквы в номере. на самом деле как то фиолетово- цифры с буквами или только цифры, результаты то в цели не от этого зависят... и кстати у свд тоже есть партии старые с буквами
вот для примера фото с ганзброкера, там тоже 99пн31... партия одна... так что не иХХХлюзив, тупо одна партия в определенное время была выпущена. но если продавать соберетесь- пишите что это жы СВДК, "Взломщик" и все такое 😀
зы- forummessage/56/371 вот здесь лучше спросите или тему почитайте для начала.
Алтай 1969
Алтай 1969
Не знаю как раньше, отстрелял по 3 пачки, 3 разных партий. Сибфаер 2-х элемент. Итого 180 выстрелов. Всё штатно. Фото патрона с каждой партии.
Спасибо. Обнадёживает.
------
С уважением, Денис.
sas7777вот для примера фото с ганзброкера,
На таком калибре, крон камертон. 😞
А чем крон плох? Монолит, не болтается. В Мытищах пристреливали, все норм
Lisnik111
На таком калибре, крон камертон.А чем крон плох? Монолит, не болтается. В Мытищах пристреливали, все норм
Крон стальной, вибрирует после выстрела (камертон), прицел как бабочка крыльями машет, был такой у товарища в наличии с боковой планкой вивера. Два одинаковых прицела,калибра, покупали вместе, у него умер, у меня нет, до сих пор ходит (продал). По весу как облегчённый от целителя. Ни чего не имею против, каждому своё ИМХО, просто такой серьёзный калибр хочет другого крона. Аппарат внушает уважение. Р.S/ Отдавать крон бесплатно не стал, сказал что грех...жестоко перепилил по вдоль,плюнул и выкинул.
Пристреляно в 0 на 100 метров, стреляю на 350 м - калькулятор при G1 и коэффициенте 0,45 (с сайта БПЗ) рассчитывает падение 81 см. В реале - 95 см примерно.
Andrey N
Парни, кто какой бал. коэффициент пользует для патрона БПЗ FMJ 11,3 г и БПЗ НР 11,3 г, драг функцию G1 или G7?
Пристреляно в 0 на 100 метров, стреляю на 350 м - калькулятор при G1 и коэффициенте 0,45 (с сайта БПЗ) рассчитывает падение 81 см. В реале - 95 см примерно.
fMJ-0,445
HP-0.425
OGGI69fMJ-0,445
HP-0.425
И нормально работает? А скорость сколько?
Andrey NИ нормально работает? А скорость сколько?
Драг функция G1 так как пули не VLD.
У меня дистанции до 250 метров
Ну и тигр я как понял у тебя 530см, поэтому скорость меньше, падение больше.
Давно не входил сюда..
тут пострелял недавно в тире, и что вышло
2х элементный биметалл летел как вздумаеца, из 10 шт две дуло в стволе гильзы, приходилось выбивать...пачку так и не отстрелял ...проплювался (то ли партия гаФно толи хз...до этого таких нареканий не было)
Были с собою БПЗ 9,6 по 28р которые... полетели очень даже неплохо Что в бумагу на 100, что на 340м в гонг...
Andrey NИ нормально работает? А скорость сколько?
Скорость разная на разных партиях и разной температуре (сезонах). 11,3 фмж 740-750 мс зима, 760-780 лето на 530 стволе. Куча видео есть, смотрите на тытрубе отстрелы. Порошок очень критичен к температуре в наших патронах.
На самом деле, если у вас нечем скорость измерить- скорость примерную подставляйте по падению пули в бк. У меня к примеру при 31 градусе получилось 805 м/с при стрельбе в августе 😀. Прострел дистанций решает. Заодно будете знать как сами стреляете и падение пули на рабочие ваши дистанции.
Первые 2 показателя реальная скорость (прибор, отстрел по 4, среднее значение) при указанной температуре, последняя- подбор по падению примерному на 200 и 300 метров
fedorov129
Всем Здрасти !
Давно не входил сюда..
тут пострелял недавно в тире, и что вышло
2х элементный биметалл летел как вздумаеца, из 10 шт две дуло в стволе гильзы, приходилось выбивать...пачку так и не отстрелял .
Какой был двух.элемент Сибфаер или те старые что в цветастой пачке.
Andrey N
Парни, кто какой бал. коэффициент пользует для патрона БПЗ FMJ 11,3 г и БПЗ НР 11,3 г, драг функцию G1 или G7?
Пристреляно в 0 на 100 метров, стреляю на 350 м - калькулятор при G1 и коэффициенте 0,45 (с сайта БПЗ) рассчитывает падение 81 см. В реале - 95 см примерно.
На балкалькуляторе Стрелок Про драг. функция G-1. После прострела дистанций вводил реальное падение по всем дистанциям, где он показывает реальную скорость. Вторую пару по температурной зависимости не генерировал. Дождался похолодания, опять прострелял на первых значениях, падения от первых прострелов отличаются. По ним сгенерировал вторую пару по температурной зависимости пороха, там и скоростя другие. Живу в горах и значения по любому отличаются. Они и должны отличатся, в калькуляторе введены показатели с бал.ствола длиной 600мм, дальше как вы знаете подгонять надо под свой ствол и патрон, стволы у всех разные как указали выше.
sas7777На самом деле, если у вас нечем скорость измерить- скорость примерную подставляйте по падению пули в бк. У меня к примеру при 31 градусе получилось 805 м/с при стрельбе в августе 😀. Прострел дистанций решает. Заодно будете знать как сами стреляете и падение пули на рабочие ваши дистанции.
Изначально так и подгонял, потом прострел, всё верно.
sas7777
На самом деле, если у вас нечем скорость измерить- скорость примерную подставляйте по падению пули в бк. У меня к примеру при 31 градусе получилось 805 м/с при стрельбе в августе 😀. Прострел дистанций решает. Заодно будете знать как сами стреляете и падение пули на рабочие ваши дистанции.
Лабрадар продал недавно 😞
(новая квартира, ремонт пожрали бюджет)
Скорость по данным из инета взял 785 м/с при 15 градусах. Многовато, как оказалось 😛
Но даже если подставить 750 м/с калькулятор выдает снижение 86 см, а не 81. Что тоже недостаточно. По факту 95 см.
Бал. коэффициент - это константа 0,425 или ее тоже, как скорость можно рассчитать по снижению пули?
Вот и решил провести небольшой эксперимент, взять карабин "минутность" которого ни у кого сомнений не вызывает Блазер Р8 308вин и отстрелять из него 2х5 без подготовки патронами БПЗ.
Исходные данные:
- Подготовка стрелка ниже среднего в этом сезоне из 308 почти не стрелял(даже на охотах) основной настрел из МК винтовки и из Тигра
- Патрон валовка БПЗ с пулей БПЗ 9,4г
- Попытка одна
То есть попытался максимально сымитировать условия стрельбы из тигра
Результат думаю любителей Тигра порадует: Мишени получились Тигриные))) С отрывом, с расползанием второй кучи, все как нужно
Да, и о кучности нормальным патроном))) карабин стабильно собирает 0,3-0,5МОА
sas7777
я в калькуляторе меняю только скорость, дистанцию, температуру. патрон выбрал из доступных к выбору, что там за балкоэффициент- в душе не шарю. для меня тигр не высокоточка, а марксменка, тем более на вале. плюс минус лапоть - вполне устраивает.
У меня в Стрелке про база патронов теперь не открывается (раньше оттуда коэффициенты брал). Игорь Борисов написал, что приложение обновить надо, но с такими танцами с бубном, что я не осилю.
А так Тигр стреляет неплохо. На 350 метров все в габаритах гонга 20 см. Но ниже.
Вот на сотню (последняя мишень - БПЗ НР 11,3 г):
Andrey NЛабрадар продал недавно 😞
(новая квартира, ремонт пожрали бюджет)Скорость по данным из инета взял 785 м/с при 15 градусах. Многовато, как оказалось 😛
Но даже если подставить 750 м/с калькулятор выдает снижение 86 см, а не 81. Что тоже недостаточно. По факту 95 см.
Бал. коэффициент - это константа 0,425 или ее тоже, как скорость можно рассчитать по снижению пули?
Есть же тема: Профессиональная версия калькулятора Борисова. Наверняка читали, Там люди грамотно объясняют.
Есть же тема: Профессиональная версия калькулятора Борисова. Наверняка читали, Там люди грамотно объясняют.
А можно ссылку на неё? Хочу обновить,но там,видимо,через VPN нужно.
николай 78А можно ссылку на неё? Хочу обновить,но там,видимо,через VPN нужно.
Алтай 1969Есть же тема: Профессиональная версия калькулятора Борисова. Наверняка читали, Там люди грамотно объясняют.
Начну читать, спасибо! Просто Тигр серийное изделие, патроны БПЗ 11,3 г тоже. Может кто то уже с подобным сталкивался.
Это тема в разделе Высокоточная стрельба.
Нашёл! Спасибо! Как и предполагал-всё непросто))).
А вот СВД, но здесь уже аукцион, цена начальная
hunter80
...
Вот и решил провести небольшой эксперимент, взять карабин "минутность" которого ни у кого сомнений не вызывает Блазер Р8 308вин и отстрелять из него 2х5 без подготовки патронами БПЗ.
...
Спасибо что нашли время на эксперимент и поделились результатами!
Такие посты определяют ценность форума и держат его на плаву.
hunter80
Большое видится на расстоянии =))) Блазер ширпотреб, а Тигр вещь!!! Талантливый конструктор был Драгунов, создал лучшую п/а винтовку
Тигр/СВД реально вещь! Как универсальная п/а винтовка под свои задачи очень хороша не смотря на почтенный возраст. Неплохо себя зарекомендовала за это время во множестве реальных конфликтов. Американцы имели возможность попробовать ее на своей шкуре в разных местах. Так что им ее рекламировать особо не нужно. 😊
Что касается расстояния.. У нас специфическое отношение к своим производителям абсолютно во всём. Конечно не без причины и есть за что критиковать, но в основном критики сильно перебарщивают. Это пошло еще с 80 годов наверное если не раньше. Когда поднялся занавес и вместе с олимпиадой начали просачиваться жевачки-джинсы. С тех пор поклонение перед всем ненашим и засирание всего нашего вошло в порядок вещей. Куда не коснись, любой российский формум по любой тематике крайне радикален. Хрен с ней культурой общения уже ( ну вот такие мы открытые и прямолинейные - ничего за пазухой не держим, всё высказываем в лоб и не стесняясь в выражениях 😀 ) Но по сути обсуждений у нас все в крайности. Никаких полутонов. У них всё золото - наше всё говно. 😊
[B]
У нас специфическое отношение к своим производителям абсолютно во всём.
Это пошло еще с 80 годов наверное если не раньше.
Никаких полутонов. У них всё золото - наше всё говно. 😊
Верно сказано.
Walkman
Спасибо что нашли время на эксперимент и поделились результатами!
Такие посты определяют ценность форума и держат его на плаву.
Всегда пожалуйста))) Если подобные изыскания кому то помогут определиться с выбором карабина или натолкнут на мысли о подготовке патрона и может даже приведут в стрелковый спорт, охоту, то можно еще много сравнительных испытаний провести:
-30-06 или х54
-Старый Тигр или новый
- 320 или 240
-Короткий ствол или длинный
-Штатный приклад или от сторонних производителей
-Шасси или штатные накладки
-Облегчать Тигр или утяжелять
-Весло или все таки разворотистый карабин
-Удобный баланс или нет
-Ложиться при вкладке Тигр или нет)))
Список продолжать можно бесконечно, путь к своему Тигру92 у меня занял около 10 лет и поиски еще около года =)))
И единственный недостаток конструкции, который меня в нем напрягает это отсутствие штатной резьбы на стволе (по типу АКМ)
Все зависит от Ваших ожиданий и задач которые которые стоят перед стрельбой. Хуже двух МОА не полетит , если есть базовый навык стрельбы из Тигра (удержание, прицеливание, работа со спуском)
Смысл проверить конечно есть
hunter80Всегда пожалуйста))) Если подобные изыскания кому то помогут определиться с выбором карабина или натолкнут на мысли о подготовке патрона и может даже приведут в стрелковый спорт, охоту, то можно еще много сравнительных испытаний провести:
-30-06 или х54
-Старый Тигр или новый
- 320 или 240
-Короткий ствол или длинный
-Штатный приклад или от сторонних производителей
-Шасси или штатные накладки
-Облегчать Тигр или утяжелять
-Весло или все таки разворотистый карабин
-Удобный баланс или нет
-Ложиться при вкладке Тигр или нет)))Список продолжать можно бесконечно, путь к своему Тигру92 у меня занял около 10 лет и поиски еще около года =)))
И единственный недостаток конструкции, который меня в нем напрягает это отсутствие штатной резьбы на стволе (по типу АКМ)
Это всё очень интересно!
Заявленный список тянет на диссертацию и целый сезон "Разрушителей легенд" одновременно. 😊
hunter80
Цена короткого Тигра в США, стоит как у нас БлазерА вот СВД, но здесь уже аукцион, цена начальная
)
Цена винтовки 1 000 USD, остальные 18 499 USD за комплектацию на фото)
Цена винтовки 1 000 USD, остальные 18 499 USD за комплектацию на фото)Наоборот)))
hunter80
Цена короткого Тигра в США, стоит как у нас Блазер
19499$/ на наши 60.58 = 1181249 деревянных.
1 Доллар США равно
60,58 Российский рубль.
Не плохо себя почувствовать обладателем миллионного ствола. 😊
Пристрелка описанная выше серьезная как для высокоточки. Я свою оптику на Тигра пристреливаю проще. С чистого ствола выпускаю 5 патронов не меняя прикладки с паузой секунд 20-30 между выстрелами. Там где 3 дырки ближе всего собрались - в середину этого треугольника подвожу сетку прицела.
Имитацией стоек и хватов для охоты при пристрелке не делаю.
Основной задачей считаю обеспечить максимальную стабильность винтовки на этом этапе. Потом хоть стоя хоть лежа если СТП меняется значит вкладка плавает. Вот и всё. Винтовка не должна прыгать по разному из разных положений если пятно контакта приклада и плеча единообразное. Хотя в случае Тигр/СВД легче сказать чем сделать конечно. Я тут сам на словах то Лев Толстой конечно.
yakudza949
Всё правильно.
Поэтому и пристреливают с ЧИСТОГО и холодного ствола.
А правильно ли в принципе тогда пристреливать с чистого? Во первых, он каждый раз чистый по разному. Во вторых, получается у нас на руках винтовка одного выстрела. Возможно для охоты это норм, но как то неуютно мне от этой мысли.
WalkmanА правильно ли в принципе тогда пристреливать с чистого? Во первых, он каждый раз чистый по разному. Во вторых, получается у нас на руках винтовка одного выстрела. Возможно для охоты это норм, но как то неуютно мне от этой мысли.
Мужики давайте отбросим рассуждения. Я специально уточнил что всё однообразно, как в армии учили.(Пусть безобразно, но однообразно) и чистка, и вкладка,и обработка спуска, и т.д. Поинтересовался КТО пробовал такую пристрелку, и что в дальнейшем получается, важен первый холодный выстрел, куда всегда прилетает. Потом после пристрелки,ни кто не мешает продолжить серию из пяти на кучность и точность в прицельную точку. И почему не уютно от мысли что винтовка одного выстрела. На врят ли такое может быть. По вашему следующие выстрелы прилетят куда попало? Мы сейчас такого себе напридумываем. 😊 Буду естественно сам пробовать, но спросить то знающих не мешает.
yakudza949
Стабильно прилетать в то же место, может только у болта.
У Тигра оно всегда хз где, но в пределах 1.5 моа, по крайней мере вижу так.
Придерживаюсь этой же мысли. Чуть выше уже доказали что валовый патрон 7,62х54 даже на субминутном болте показывает "тигриный" результат как по кучности так и по характеру разлета. Тигр хорошая винтовка, но не вижу смысла обвешивать ее супердорогими прицелами-кронштейнами и установив прицел нибожемой его тронуть. Как не пристреливай его с чистками без чисток, холодным горячим, с приседаниями ли молитвами - он так и будет лупить свои полторы минуты (в лучшем случае) даже первым выстрелом. Мне кажется что разница чистый-грязный ствол укладывается в этот диапазон. Ну нет там такого что первый выстрел улетает на метр от СТП.
Чуть выше уже доказали что валовый патрон 7,62х54 даже на субминутном болте показывает "тигриный" результат как по кучности так и по характеру разлета. ТЧуть выше был другой патрон 308вин. Но сути не меняет, любым говеным патроном можно обгадить любой самый точный ствол
WalkmanПридерживаюсь этой же мысли. Чуть выше уже доказали что валовый патрон 7,62х54 даже на субминутном болте показывает "тигриный" результат как по кучности так и по характеру разлета. Тигр хорошая винтовка, но не вижу смысла обвешивать ее супердорогими прицелами-кронштейнами и установив прицел нибожемой его тронуть. Как не пристреливай его с чистками без чисток, холодным горячим, с приседаниями ли молитвами - он так и будет лупить свои полторы минуты (в лучшем случае) даже первым выстрелом. Мне кажется что разница чистый-грязный ствол укладывается в этот диапазон. Ну нет там такого что первый выстрел улетает на метр от СТП.
Это уже хорошо что на метр не улетает. Ни хочется отходить от темы, кроны, прицелы, чистый, грязный,кучность. Каждому своё, хоть Найт за пол.ляма. За кучность Тигра я знаю, 1.5 минуты средний результат, этого для охоты за глаза. Главное чтобы эти полторы минуты были в точке Прицеливания с холодного ствола. За сим разговор заканчиваю, буду пробовать таким образом приколотить прицел. Мне просто интересно. За начало сезона убедился в возможностях патрона и пуль по зверю, Сибфаер 9.9г двух.элемент, Сибфаер 13г SР Томпак, ни каких приключений с этим боеприпасом, работает замечательно. Сезон длится до конца февраля 23 года, с учётом имеющихся лицензий. Тигр самодостаточный аппарат до безобразия 😛 в этом я согласен на 200%. Прицел простой, Никон Монарх 2.5/10-42 сетка ВДС.Был куплен давно,под конец их производства, ещё не стреляный ни разу-девственный. Калиматор пока на отдых. Косогорить в одного привычней. Выезды в горы (далеко-высоко на 3-4 дня беру 300 В.М. для дальних выстрелов. Гонять зимой не люблю, водки много. 😀 Хотя бывает, но там 9-ка тихоходная, мне само-то полуоболочкой. Добавки не просят. Но Тигр стал главным добытчиком.
Всё по простому, две связанные сухие берёзовые палки, лежат на каждом косогоре чтобы не таскать. А их много, тут от желания и здоровья километры наматывать, горы не парк отдыха. Утро, вечер, ночь. По настроению, погоде. За спиной тайга, лабазы, засидки, на выбор. Три дня в неделю, если точно с пятницы вечера, и до ночи воскресения, каждую неделю. У кого есть желание прогуляться по красивым местам, милости просим.Р.С. может кому интересно, на подщёчнике сделан запил дремелем, стоит не в бок а прямо по центру, у кого такие кроны. Вкладка с учётом высоты колец прицела и калиматора, и высоты подщёчника совпадает с линией прицеливания девайсов. Ложу щеку, закрываю глаза, открываю глаза, всё, вот оно на линии, башкой ни куда подстраиваться не надо.
Walkman
Вкусно как написал то. 😊 Удачно поохотиться и хорошо провести время!
Спасибо, сегодня время проводим на огороде, тоже на пользу, в награду жаркая русская баня с берёзовым веником, собственного изготовления, на финише самогон на кедровых орехах, под свежие королевские опята (много нынче) и крепкий сон. На Алтай многие приезжают, вожу иногда. Не коммерческая охота за трофеем, где остаётся только выстрелить, а самая настоящая, какая и должна быть. Естественно с лицензией, всё по закону. Вам тоже не хворать, и добычливых охот. 😛
Первая добыча с карабина. 120 кг. Стрелял полуоболочкой 1992 года выпуска, 7.62х53R, пуля 13грамм, расстояние около 100м.
berkut53
Первая добыча с карабина. 120 кг. Стрелял полуоболочкой 1992 года выпуска, 7.62х53R, пуля 13грамм, расстояние около 100м.
Хороший зверюга, с полем. Выход хороший с полуоболочки, бегал?
Алтай 1969Какой был двух.элемент Сибфаер или те старые что в цветастой пачке.
Да "СИБФАЕР"...
В старых упаковках редкость было дутие ...
Алтай 1969Хороший зверюга, с полем. Выход хороший с полуоболочки, бегал?
Спасибо. Бегал, метров 50 пробежал. Легкие в хлам, краешек сердца зацепил, все равно побежал. Буду бить в район холки или в голову, чтобы не искать в следующий раз. Трава высоченная, с уазика с крыши тепловизором обнаружили.
Затем с корректировщиком (поставил его рядом с блоком для масштаба) стрелял на 300, 500, 750 по камню именуемому "голова" и по блоку именуемому "грудная фигура"
На 300 уверенное поражение мишени "голова"
На 500 уверенное поражение мишени "голова"
На 750 уверенное поражение габарита "грудная фигура", и из 10 трижды поразил "голову"
Патрон с пулей ЛПС, снайперских ещё не привезли
Кстати, на 750 я вкликивался, потом вывернул обратно и стп пришла в ноль(фото с маркером). Так что прицел за 13000₽ вполне себе работает
[b]Два дня на стрельбище. В первый я стрелял на сотню пробуя собрать группы в минуту.
Отличная стрельба. Ландшафт какой то не Российский. Думаю цинк лишний на фото...
Отличная стрельба. Ландшафт какой то не Российский. Думаю цинк лишний на фото...
Там ничего лишнего - камрад в зоне СВО со своим оружием.
KruzeFed
Мне можно, я ж на государевой службе...
Везет некоторым..
seimorТам ничего лишнего - камрад в зоне СВО со своим оружием.
Слышал, что тепловизоры свои можно, а вот, что свое оружие, первый раз.
PartyhonСлышал, что тепловизоры свои можно, а вот, что свое оружие, первый раз.
Ну любой вменяемый командир будет только рад хорошему специалисту. Автоматчиков везде хватает. Со своим пустили учитывая унификацию патрона. С .308 или .338 сразу завернули бы.
любой вменяемый командир будет только рад хорошему специалистуДай Бог чтобы так везде было. Удачи в бою и всем вернуться живыми !
PartyhonВ армию призывают 😊
заберут меня
KipchakANV
В армию призывают 😊
Да, это когда ОНИ. А я сам хотел. Хотя не подхожу по двум параметрам из трех(ВУС и возраст) Сказали подумаем, если решим, то ЗАБЕРЕМ. 😊
KruzeFed
Два дня на стрельбище.
Хорошо прилетело. Со стальным сердечником ? масса пули 9,6 г.? Рядом с камнем тоже ваш? Извини 100 вопросов.
Алтай 1969Хорошо прилетело. Со стальным сердечником ? масса пули 9,6 г.? Рядом с камнем тоже ваш? Извини 100 вопросов.
Ак-74м с подствольником это оружие моего второго номера, пуля 9.6 со стальным сердечником. Хоть двести вопросов, время есть могу ответить.
KruzeFed
Хоть двести вопросов, время есть могу ответить.
А почему свой Тигр, а не казенный СВДС?
mehannik_7719А почему свой Тигр, а не казенный СВДС?
Потому что в сводном подразделении нет должности снайпера. Я тут просто стрелок.
В понедельник буду на полигоне приводить его к нормальному бою
KruzeFed
Приехал мне подарок от спонсоров Легат-650
В понедельник буду на полигоне приводить его к нормальному бою
Килограм с креплением?
Алтай 1969Килограм с креплением?
Прицел 720гр, а быстросъем не знаю...
KruzeFed
...
Кстати, на 750 я вкликивался, потом вывернул обратно и стп пришла в ноль(фото с маркером). Так что прицел за 13000₽ вполне себе работает
...
А что за прицел? Я пропустил этот момент.
WalkmanПрицел у меня Veber Volf 3-9x42 IRА что за прицел? Я пропустил этот момент.
Walkman
Ну вот я сейчас тоже простреливаю UTG Leapers и Vector Optics. По цене и характеристикам думаю это похожие на твой Veber. У меня в "теплице" пока все в порядке. Конечно интересны результаты с полей.
Вчера вновь удалось пострелять. Обнулился на сотню по бумаге и поехали сразу на 750, для ЛПС выкрутил 96 кликов вверх и 4 вправо на ветер, в итоге первым же выстрелом попал по блоку песчаника 50х80 который у меня за поясную фигуру идёт. Следующие 9 пришли туда же. После чего бахнул по камню который у нас за голову считается, в него попало 4 из магазина. Затем мы собрались и переехали на 1000, но внезапный ливень нас согнал с рубежа. Ожидаем завтра в случае погоды поедем, хочу все же тысячный рубеж осилить.
KruzeFedВчера вновь удалось пострелять. Обнулился на сотню по бумаге и поехали сразу на 750, для ЛПС выкрутил 96 кликов вверх и 4 вправо на ветер, в итоге первым же выстрелом попал по блоку песчаника 50х80 который у меня за поясную фигуру идёт. Следующие 9 пришли туда же. После чего бахнул по камню который у нас за голову считается, в него попало 4 из магазина. .
Что по скорости показывает, падение пули ? БК какой ?
KruzeFedУдачная партия попалась, другой цинк уже может не выдать такую кучность.
После чего бахнул по камню который у нас за голову считается, в него попало 4 из магазина.
KruzeFedВчера вновь удалось пострелять. Обнулился на сотню по бумаге ...
Пришлось корректировать 0 ? Значительно? Если да то как думаете, в чем основная причина? Новый цинк, неоднородность посадки быстросъема, может температура воздуха-патронов? (Извините за моногавопросов. Информация интересная и очень может пригодиться самому в недалеком будущем)
WalkmanПришлось корректировать 0 ? Значительно? Если да то как думаете, в чем основная причина? Новый цинк, неоднородность посадки быстросъема, может температура воздуха-патронов? (Извините за моногавопросов. Информация интересная и очень может пригодиться самому в недалеком будущем)
Я имея возможность всегда начинаю стрельбу с обнуления. Корректировать практически не пришлось сделал один клик по вертикали и все. Дело в том, что на этом прицеле довольно сложно вернуться в ноль, вот прям точно-точно. Вчера вот тоже стрелял, взял новый цинк и на 200 патронов около 10 невыбросов гильзы. Настолько большое давление что капсюль выдувает, гильзу так дует, что затвор ее не вытягивает. Цинк 81 года, так же лпс.
KruzeFedЯ имея возможность всегда начинаю стрельбу с обнуления. Корректировать практически не пришлось сделал один клик по вертикали и все.
...
Один клик это нормально. Скорее температура-влажность-погода вот это всё. А прожженые капсюли наверное сам капсюльный состав химически изменился от времени.
Сегодня мне привезли ящик 7н13, они же с пулей ПП, буду пробовать их..
Lis-biker
интересно увидеть группы на 100
И что он реально пробивает, под каким углом?
Группы на сто тоже выложу
Образовались излишки. кому надо - отдам недорого, пишите в личку.
Родной пластик, цевье рокировка, длинный пламегас, крон от целителя длинный облегченный.
Белую плиту на 300 метров ЛПСами не взяло, а ППшками пробило как масло
Две группы по три, ППшками на увеличении 1х и на увеличении 4х(та, что покучнее)
но почему такая скорость?Как вариант.
Была практика по Сайге - 030 5,45.
Два одинаковых карабина из одной партии.
Патроны из одной пачки.
Разница в скорости порядка 50мс.
Стволы по промерам по полям почти идентичны.
Вероятно, были отличия по глубине нарезов.
То есть - одинаковое внешне не одинаково стреляет.
Алтай 1969
Многие пишут что у них скорость на коротком Тигре патрон НПЗ Сибфаер 2-х элемент от 815 и более, дельта +- 10 м\с. Продублирую вопрос. 2-х элемент ГЖ ОЖ Тигр Короткий. Дальний Ноль на 200. отстрел дистанций до 400-сот метров, с шагом по 50 метров, с реальным падением пули с моего ствола, и внесёнными поправками в Стрелок Про. Пристреливал при t+15, порох +15, 660 мм ртс. По кликам со Стрелка Про на 400 прилетает в центр мишени, всё чётко. На 350 и 300 чётко. Но !!! -Выдаёт начальную скорость 752 мыса, куда делись ещё, грубо говоря 80 м/с, при заявленной 830 м/с. Отстрелял 2 пачки одной партии, за полторы, две минуты не выходит. Стрелок я посредственный, больше охотник Контрольный на 400м по 4-ём, вообще слетелся в минуту по вертикали по центру мишени, единственное ошибся с ветром, маленько перекрутил от центра мишени в право на 7 см. был честно говоря удивлён и рад (бывает такое иногда, но редко). Сразу затарился этой партией. Партия СО 1 02-21. Устраивает всё! но почему такая скорость? Понимаю что короткий ствол и скорость будет отличаться от заявленной. Но не настолько же, или другие пишут не правду, или приборы пиз...т ? Или партия такая??? Стрелок Про точно не врёт. Попался старый ролик.
коллега, а как высчитал начальную скорость?
я не имею хрона, поэтому пристрелял на 100м, далее по калькулятору на 200-300м стрелял, разницу по вертикали подгонял начальной скоростью в калькуляторе. Получилось на моем коротком тигре НПЗ 2-элементный 9.9гр 778м\с
shushakovdколлега, а как высчитал начальную скорость?
я не имею хрона, поэтому пристрелял на 100м, далее по калькулятору на 200-300м стрелял, разницу по вертикали подгонял начальной скоростью в калькуляторе. Получилось на моем коротком тигре НПЗ 2-элементный 9.9гр 778м\с
БК Стрелок Про есть патрон 2-х элемент (7Н1) начальная 830 , пристрелка в 0 на 200 дальше по реальному падению пули со ствола, и внесением своих поправок. Он считает скорость и Бал.кофициент. При возможности отстреляю другую партию для сравнения. Вот таблица к моему патрону при скорости 752 м\с.
так выглядит сетка прицела если стрелять выносом, можно посмотреть расположение сетки на цели при любой кратности. Самое важное что это совпадает, когда калькулятор прибит к вашему стволу и патрону. Если есть время барабанить кликами на подальше,Таблица вертикальных поправок по дистанциям скопирована в виде маленькой шпаргалки.
forum.guns.ru
Lis-biker
на заводе наверное, есть у них тема: forummessage/10/254
Там глухо как в танке, не до нас наверное сейчас.
Dima71
Сломалась защёлка на кроне, подскажите где купить можно, обыскался.
https://zastava-izhevsk.ru/rukoyatka-kronshteyna/
темнышНа ганзе есть товарищ ABT SPB. Сайт http://puscopes.ru/
У них не совсем то, что нужно. Для АК... 
Прошу откликнуться тех, кто делал поршень на Тигр, есть пара вопросов.
Спасибо.
СВД 
СВДС 1
СВДС 2
https://vk.com/sniper_cps?from...-11916741_54431Чет хрень какая то.... а где нет этих самых фврс (или как его там)? И что за автомат по типу свд?))))
Чет хрень какая то.... а где нет этих самых фврс+мильон.
Полная хрень.
Научить стрелять можно. И вопрос даже не в вознаграждении.
Подвох какой-то, что-то здесь не так...
Lis-bikerВоенные думают по другому, там тяжело будет вписаться.
https://vk.com/sniper_cps?from...-11916741_54431
#27884
Высокоточка с вояками вместе организовывают. Инструкторов не хватает, это не фейк.у вояк своя специфика, я бы сказал она больше похожа на охоту: подход-отход к цели, маскировка и т.д. И уже потом стрельба на хер знает какое расстояние и белки в глаз. Инструкторов и снайперских школ своих у вояк всегда хватало. Поэтому мое мнение - фейк, или очередная попытка на этом заработать, попилить оборонный госбюджет....)))) Сейчас под шумок самое то, уже довольно много разных школ и сенсеев появилось, таких как инструктор по тактической подготовке и стрельбе, инструктор по военной медицине.....
Только высокоточная стрельба в комплекте со своей федерацией имеет право на жисть.
Другие не умеют ни че го.
Токма тама и нихде более.
судя по видосам с соревнований стрелять они умеютДа с этим не поспоришь. Но стреляют они с удобных позиций, с применением различных меток в виде флажков на дистанции, с применением дальномеров, с применением балистических калькуляторов, с применением метеостанций, времени на обработку цели там полно, она не уедет, не убежит, и стреляют они явно не с армейских винтовок. Винтовки там спортивные, да еще и доработанные. Вопрос, где это и когда применять на поле боя? Если это только не какая то спланированная спецоперация с длительной подготовкой..... но если это спецоперация, то у спецов там и так все есть, да и спецы там тоже есть...
https://youtube.com/shorts/c4T1FpJn3vU?feature=share
в одном верно их винтовки и патроны это конечно не тигр и новосиб
энергетик1В корне не согласен, был на соревнованиях на дальнем востоке Хабаровск и СПб Песочка, там среди гражданских принимали участие и вояки с манлихерами и СВД, полуавтоматчики очень грамотно стреляют и очень быстро корректируются. Люди конечно разные и от начальства зависит подготовка, но контрактники меня сильно удивили.
Да с этим не поспоришь. Но стреляют они с удобных позиций, с применением различных меток в виде флажков на дистанции, с применением дальномеров, с применением балистических калькуляторов, с применением метеостанций, времени на обработку цели там полно, она не уедет, не убежит, и стреляют они явно не с армейских винтовок. Винтовки там спортивные, да еще и доработанные. Вопрос, где это и когда применять на поле боя? Если это только не какая то спланированная спецоперация с длительной подготовкой..... но если это спецоперация, то у спецов там и так все есть, да и спецы там тоже есть...
категорично, но ошибочно.Ну почему же, судя по видео стреляет действительно с удобной позиции и даже со стационарного упора.
https://youtube.com/shorts/c4T1FpJn3vU?feature=share
в одном верно их винтовки и патроны это конечно не тигр и новосиб
нет смысла толочь воду в ступе. предлагаю продолжить про тиХХХру.Согласен, давайте про тигру!
Привет, камрады!
Есть у кого нибудь банка на продажу на вот такой ДТК (резьба 24х1)??
А то капец просто, на охоте без наушников эту вещь лучше не использовать, в ухе звенит третий день.
Или может подскажете, как с этой проблемой еще бороться можно с минимальными затратами?
Вообще, уже мысли любой изолентой замотать или еще чем нибудь, либо по ушам так не долбило…
У меня на продажу есть вот такая штука
https://taktikatula.ru/plamega...a-seriya-20056/
Отдам за полцены от заводской если интересно. У нее резьба стандартная 24х1,5 диаметр дырки под 7,62. Я ее пробовал с переходником на Тигр с длинным пламягасителем. (переходник тоже продаю и тоже за полцены). Там суть в том что с этой банкой газы не летят в разные стороны, опять же вспышка гасится. Глушения как такового не происходит. Просто весь этот звук уходит вперед а не по ушам стрелку и окружающим. Можно попробовать этот вариант прежде чем искать полноценный ДТКЗТ. Там цена будет в разы просто. В принципе могу прислать эту приблуду на пробу. Если интересно можно писать в P.M.
Вообще, мне и глушить то особенно не надо, лишь бы по ушам не долбило и ствол меньше уводило при отдаче…
Garret74
Вообще, мне и глушить то особенно не надо, лишь бы по ушам не долбило и ствол меньше уводило при отдаче…
С банкой ствол меньше уводить не будет. Со звуком поможет. Для того чтоб ствол меньше уводило, у вас как раз и стоит ДТК этот.
Почитайте темы про "банки", там минусов едва ли не больше чем плюсов.
Что касается банки - это ОЧЕНЬ комфортная стрельба. Звук, мягкий характер отдачи. Как на лимузине ехать короче. Но минусы перечислил камрад yakudza949. Замена газблока конечно показана не всем, а вот всё остальное в той или иной мере присутсвует. От себя добавлю изменение развесовки винтовки +300-500 грамм на конец ствола. И существенный нагрев и крайне долгое остывание после нескольких выстрелов. Если прицел в районе х10 то марево от нее уже существенно мешает.
На стрельбище использовать банку милое дело. На охоте из за нескольких выстрелов таскать ее сомневаюсь. Если проблема с ушами настолько критичная, ну используйте активные наушники. Не обязательно покупать супер-бупер. На Али те же ZOHAN можно взять за 2000-2500 с доставкой со склада России. На охоте будут отлично. От выстрела защищают, чуствительность микрофона можно выкрутить так что слышишь окружающее как кошка. У меня такие уже года три наверное и еще даже батарейки не менял. Да в принципе использовать наушники сейчас хороший тон. 😊 https://aliexpress.ru/item/32911049762.html
БорскийС банкой ствол меньше уводить не будет. Со звуком поможет. Для того чтоб ствол меньше уводило, у вас как раз и стоит ДТК этот.
Почитайте темы про "банки", там минусов едва ли не больше чем плюсов.
Дык я про это и говорю: лишь бы по ушам не долбило, остальное устраивает
А может тогда (может конечно дико прозвучит) - и правда ограничится тем, что щели по бокам замотать чем то наподобие изоленты или термоусадки?
может тогда (может конечно дико прозвучит) - и правда ограничится тем, что щели по бокам замотать чем то наподобие изоленты или термоусадки?Разорвет при первом выстреле изоленту и термоусадку))))
Garret74разорвёт в клочья
изоленты
ит, в лесу совсем не страдаю без банки. С банкой только на вышке. Ствол 530мм.И у меня не два отверстия сверху а одно продолговатое-как если бы на вашем дульнике убрать перемычку между круглыми отверстиями. Подброса ствола нет, цель не теряю после выстрела выстрела.
[B]Все, что осталось по пр-ву поршней.
Скажите пожалуйста, отверстие для толкателя сверлили сверлом обычным или перетачивали угол при вершине?
dstrrНа токарном станке...
[QUOTE]пУпырь
[B]Все, что осталось по пр-ву поршней.Скажите пожалуйста, отверстие для толкателя сверлили сверлом обычным
Угол под толкатель такой же как у оригинала.
shushakovd
мужики хотел поднять вопрос сошек. У меня как только сошки цепляю стп уходит вниз на 8 см. У всех такая беда? или это мой частный случай и ошибка стрелка?
"...во всём виновата разница в прогибе ствола. В самом деле, при упоре на накладки вес винтовки приходится на казённую, наиболее толстую часть ствола, при упоре же на сошку, установленную в дульной части, прогибается весь ствол на несколько десятых миллиметра. Этот факт объясняет и отсутствие отклонения при стрельбе с открытым прицелом - мушка приподнимается вместе с дульной частью ствола, компенсируя его прогиб".
феликс1234
Скажите, если кто знает, где купить короткого складного Тигра? В Москве пусто. И когда будут, может, есть у кого инсайд?
Прям, Вас дожидается:
https://gunsbroker.ru/hunting/529355_tigr-sok-5.html
пУпырьПрям, Вас дожидается:
https://gunsbroker.ru/hunting/529355_tigr-sok-5.html
Спасибо, но я имел ввиду новое оружие.
пУпырь"...во всём виновата разница в прогибе ствола. В самом деле, при упоре на накладки вес винтовки приходится на казённую, наиболее толстую часть ствола, при упоре же на сошку, установленную в дульной части, прогибается весь ствол на несколько десятых миллиметра. Этот факт объясняет и отсутствие отклонения при стрельбе с открытым прицелом - мушка приподнимается вместе с дульной частью ствола, компенсируя его прогиб".
нихрена сибе, т.е. если упор будет не в цевье, а в магазин, то поидее СТП не уйдет
пУпырь
На токарном станке...
Угол под толкатель такой же как у оригинала.
Вы не помните геометрию отверстия? Не знаю как измерить, слепок, чтоли, делать.
dstrrВы не помните геометрию отверстия? Не знаю как измерить, слепок, чтоли, делать.
У используемого нами сверла углы почти совпадали с углами на штоке. Доводка, дополнительная обработка не требовались. Иные подробности утрачены по прошествии времени.
shushakovdнихрена сибе, т.е. если упор будет не в цевье, а в магазин, то поидее СТП не уйдет
Так и делают. Чтобы в ствол ничего не упирать. Конкретно я использую кронштейн Лапка от компании "Рысь". Обжимает ствольную коробку. Все с ней хорошо. Но тоже имеет вес и не быстросъемная. Если так уж по взрослому заморачиваться с Тигром, то конечно нужно интегрированное цевье типа SAG. https://sag-russia.ru/shassi-sag-svd-mk1/
Вроде их еще есть модификации от других производителей. Там уже все планки какие надо, вывешенный ствол и т.д. Цена конечно как сам Тигр. Но я бы взял себе. Останавливает только что придется искать мастерскую где бы его поставили. Сам я не справлюсь однозначно. А всякие полумеры типа кроны на сошки и т.д результат конечно дают, но винтовка становится тяжеленная как смертный грех. Не соврать бы но моя под 6 килограмм точно. Я сам не рембо и таскать на охоте такое сооружение точно бы упарился. Кому то может норм. конечно.
WalkmanТак и делают. Чтобы в ствол ничего не упирать. Конкретно я использую кронштейн Лапка от компании "Рысь". Обжимает ствольную коробку. Все с ней хорошо. Но тоже имеет вес и не быстросъемная. Если так уж по взрослому заморачиваться с Тигром, то конечно нужно интегрированное цевье типа SAG. https://sag-russia.ru/shassi-sag-svd-mk1/
Вроде их еще есть модификации от других производителей. Там уже все планки какие надо, вывешенный ствол и т.д. Цена конечно как сам Тигр. Но я бы взял себе. Останавливает только что придется искать мастерскую где бы его поставили. Сам я не справлюсь однозначно. А всякие полумеры типа кроны на сошки и т.д результат конечно дают, но винтовка становится тяжеленная как смертный грех. Не соврать бы но моя под 6 килограмм точно. Я сам не рембо и таскать на охоте такое сооружение точно бы упарился. Кому то может норм. конечно.
я тоже приобрел лапку свд Рысь. Сошки на ней. Сейчас снял ее, т.к. стрельба будет с упора с триноги, буду упирать треногу тогда в ствольную коробку.
Шасси SAG круто,но цена в еще 1 карабин не радует.
Столько премудростей с тигром, не соскучишься прям. Но как бахает, да и внешний вид, очень нравится. Сейчас видимо обкатка к концу подходит, пули начали в кучу слетаться, или я уже приспособился. По началу отдача пугала, сейчас вообще не замечаю...
Я правильно понимаю, что на Тигр исп 02 (складной приклад) вариантов тюнинга этого самого приклада нет никаких?
Lis-biker
очень странно, мож чего не затянуто, или вкладка у него уходит..
А кронштейн Калашников и саг это разные вещи, или одно и тоже?
Lis-biker
я ставил прям на накладки харисы, вроде негатива не заметил, но нет больших дистанций
Правильное решение!! Верующим в лапки и сошки С-1 просто лениво что то об'яснять..
БекханПравильное решение!! Верующим в лапки и сошки С-1 просто лениво что то об'яснять..
При чем здесь вера? Есть объективные факторы. Накладки одним концом сидят на стволе. Все что снизу будет их подпирать и будет на этот ствол воздействовать. А именно выгибать вверх. Это уже доказано практикой, несколькими постами выше человек написал свой опыт. Ствол тонкий, изгибается легко. Сами накладки сидят неплотно, они и должны дышать. К накладкам сошки крепятся через переходники. Итого, целых три точки нестабильности.
А еще мне сосед по гаражу, владелец старого тигра, говорит, чт оу него ствол на тигре толще нежели новые идут...правду говорит, такие были?
Walkmanде? и как стояли сошки.. есть отстрелы?
Это уже доказано практикой
shushakovd
Мужики, вот куча таких картинок есть, по вариантом прицеливания с свд/тигра. во всех этих положениях СТП будет меняться, проверено. Толи я дурак, толи лыжи не едут. Или вся фишка в том что, стрелок упирается в цевье в самое начало, где стыкуется со ствольной коробкой....
...
Меняться будет но не из за прогиба ствола при упоре в цевье. Хотя и это тоже, но в этом случае влияние должно быть в пределах статистической погрешности (технической кучности винтовки) Тут скорее изменение вкладки в самом широком смысле слова. СВД винтовка длинная и кочергистая. Чуть не так прихватил - норовит вывернуться. Хорошие стрелки с большим опытом использования данной винтовки приноравливаются и добиваются стабильного попадания из любых положений. Конкретно у меня не получается. Видимо кроме настрела еще нужен талант и руки попрямей.
Lis-biker
де? и как стояли сошки.. есть отстрелы?
На прошлой странице пишут про отстрелы и ссылки на статью про крон.
Цепляем сошки к цевью. Забъем на прогиб ствола, примем его за незначительную величину. Но то, что мы винтовку положили упором прямо на ствол никуда не делось. При выстреле система пошла назад, а цевье стоит на месте. Его сошки держат. И если при упоре цевья в руку или мешок конструкция мягкая и скользячая, то в случае с сошками ствол получает ненужный удар-тычок от накладок. Короче, если бы мне пришлось выбирать сошки к цевью или стрелять без них, я бы выбрал второе.
то в случае с сошками ствол получает ненужный удар-тычок от накладокК этому времени пуля уже в мишени.
seimor
К этому времени пуля уже в мишени.
Может и так. А почему тогда у целевых винтовок стволы вывешеные? Зачем делают беддинг? Подбирают длинну ствола чтобы скомпенсировать эффект хлыста на дульном срезе? Почему не рекомендуется при стрельбе прислонять оружие стволом к упору? Пуля то может и в мишени, но видимо влияет на то как она туда отправилась при этом.
WalkmanЭто как?
Подбирают длинну ствола чтобы скомпенсировать эффект хлыста на дульном срезе?
WalkmanТак же и нельзя класть винтовку при выцеливании и выстреле на ствол, только на цевьё, а то будет промах.
Почему не рекомендуется при стрельбе прислонять оружие стволом к упору?
WalkmanНа прошлой странице пишут про отстрелы и ссылки на статью про крон.
Цепляем сошки к цевью. Забъем на прогиб ствола, примем его за незначительную величину. Но то, что мы винтовку положили упором прямо на ствол никуда не делось. При выстреле система пошла назад, а цевье стоит на месте. Его сошки держат. И если при упоре цевья в руку или мешок конструкция мягкая и скользячая, то в случае с сошками ствол получает ненужный удар-тычок от накладок. Короче, если бы мне пришлось выбирать сошки к цевью или стрелять без них, я бы выбрал второе.
у меня теория такая, когда сошки на лапки рысь, я их загружаю, когда винтовка лежит на упоре, ее загрузить невозможно, она будет скользить. Пробовал цевье снизу рукой держать, стп всеравно вверх уезжало. У меня так же есть еще 1 карабин МР18МН 223к, там сошки на цевье сидят, цевье не вывешено. и абсолютно фиолетово с сошек стрелять или с упора. я как пристрелял с сошек, так и с упора стреляю, с капота, с треноги.
кулумнур
Это как?
...
Читал непомню где, вроде у Потапова. Грубо говоря, если ствол в покое взять за горизонтальную ось, то при выстреле он колеблется в виде синусоиды по всей длинне. Задача найти такую длинну чтобы дульный срез не участвовал в этой пляске и не уходил с оси. В целом звучит странновато, но за что купил за то и продаю. Само явление колебания должно присутсвовать. Насколько оно влияет на выстрел не знаю.
Walkman
Насколько оно влияет
Walkmanна 100м разницы в СТП сошки/ подставка - нет. по крайней мере если сошки близко от магазина стоят
, то в случае с сошками
но я не проверял метров эдак на 500
Walkmanобычно навески пороха подбирают, но это не про СВД, КАК И ЭТИ ВАШИ БЕДЕНГИ
Подбирают длинну ствола
WalkmanПлясал и будет плясать, при чём здесь длина ствола? Длина ствола нужна, что бы придать угловую скорость пуле и стабилизировать её, откуда они знают мою навеску и вес пули которую я собираюсь запускать? Есть много разных решений, у Бара насадка Босс, тюнеры и самая козырная это Heavy Barrel.
если ствол в покое взять за горизонтальную ось, то при выстреле он колеблется в виде синусоиды по всей длинне. Задача найти такую длинну чтобы дульный срез не участвовал в этой пляске и не уходил с оси.
WalkmanВсё колеблется, надо просто найти сладкую точку.
Насколько оно влияет на выстрел не знаю.
Как можно настроить ствол под магазинский патрон? Они все разные и из этой кучи выбора глядишь какой ни будь и подошёл, значит не длину ствола подобрали, а к этому стволу боеприпас.
Фанеру снял, жалко таскать по кустам, боюсь ободрать.Фанера должна радовать, что её жалеть.. )
Lis-biker
явление есть, но потаповщина всё равно хрень, один "переключатель" "зима/лето" чего стоит 😀
1- лето
2- зима
?
а что будет если всегда стрелять на 2?
shushakovd- нет, нету такого нигде кроме как в этой бредовой книге.
1- лето
2- зима
😊
А осенью ставим на пол-второго.
темныш
Зима, лето... 1, 2...
😊
А осенью ставим на пол-второго.
энергетик1
Раздобыл я себе накладки пластиковые старого образца (без дырок). Новые мне особо не нравятся, больно толстые (не люблю толстое цевье, привычка к тонкому, держать удобнее). Фанеру снял, жалко таскать по кустам, боюсь ободрать. Ну и так, в процессе переодевания тигренка сделал замеры по массе прикладов и накладок. Ну и соотвественно фото в дереве и в пластмассе
Спасибо, показательно. Получается нет смысла заморачиваться заменой пластика на дерево, разница в 90 грамм всего.
, показательно. Получается нет смысла заморачиваться заменой пластика на дерево, разница в 90 грамм всегоА при установке накладок старого образца и того меньше, всего 30 грамм
энергетик1Может не правильно взвесили ? Честно говоря, недавно ставил пластиковые накладки и сразу ощущается очень большая разница в весе, и настолько значительная разница в весе, что с пластиковыми накладками тигрёнок становится не носибельным. Когда ставил ещё и пластиковый приклад, то совсем не таскабельно получалось, потому что вес ощущался как запредельный для пешкодрала.
Ну и так, в процессе переодевания тигренка сделал замеры по массе прикладов и накладок.
Если же Вы всё взвесили верно то, значит, эти 90 грамм явились той последней соломинкой, которая ломает хребет верблюду.
В пластике тигра, по моему скромному мнению, слишком тяжёл, а вот с фанерой достаточно лёгкий, чтобы в удовольствие с ним бродить, не жалея эту самую фанеру.
------
С уважением, Денис.
manzovkaсомневаюсь, псо на самом деле очень лёгкий
то будет еще легче
(с)
Lis-biker
псо на самом деле очень лёгкий
Нет возможности взвесить? Заявлено 750 гр, если не ошибаюсь
Борскийэто где? в НСД написано 580 на сайте НПЗ гражданские- 0,6кг
Заявлено 750 гр
Приятно удивлен. Смещение СТП всего на 3.5см влево. То есть 5 кликов (что легко запомнить). Думал ниже полетит ведь пуля тяжелее и скорость меньше.
Новосиб со стальным сердечником полетел также , как и новосиб 2ухэлементный: 
MrBN
57632184
Дистанция ?
irokez100 метров.Дистанция ?
MrBNВнушаить (с)
100 метров.
БПЗ 11,3 не пробовали ?
Он побыстрее летит
Он побыстрее летит [/b][/QUOTE]
Пробовал. Ну как пробовал, 2 по три сделал. Месяца 4 назад. Сегодня их и не брал. Не понравилась куча. Сейчас не помню точно, но раскидало однозначно. Я тогда на них "забил".
Вот эти :
MrBN
Сегодня выехал на стрельбище, задача была посмотреть, как полетит Барнаул 13.2 грамма полуоболочка по 30р за патрон. Короткий тигр. И какое смещение будет от основного новосиба 2ух элементного.Приятно удивлен. Смещение СТП всего на 3.5см влево. То есть 5 кликов (что легко запомнить). Думал ниже полетит ведь пуля тяжелее и скорость меньше.
Новосиб со стальным сердечником полетел также , как и новосиб 2ухэлементный:
а прицел у вас какой?
MrBNПробовал. Ну как пробовал, 2 по три сделал. Месяца 4 назад. Сегодня их и не брал. Не понравилась куча. Сейчас не помню точно, но раскидало однозначно. Я тогда на них "забил".
Вот эти :
Ну да , они
У меня они летят более-менее , как и 13,2
А вот 12 граммовые раскидывает
shushakovdСмешно сказать : Hawke Sidewinder Half-Mil 10 на 42, фикс 10х. С пневмы снял. На тигра повесил. Мне нравятся тонкие сетки. Но не могу сказать, что прицел хороший, потому-что приходится "паралакс" на нем каждый раз поправлять.а прицел у вас какой?
MrBN
Сегодня выехал на стрельбище, задача была посмотреть, как полетит Барнаул 13.2 грамма полуоболочка по 30р за патрон. Короткий тигр. И какое смещение будет от основного новосиба 2ух элементного.Приятно удивлен. Смещение СТП всего на 3.5см влево. То есть 5 кликов (что легко запомнить). Думал ниже полетит ведь пуля тяжелее и скорость меньше.
Да, странно что только влево ушли. У меня ещё и вниз на 2 моа ушли.
А так мишеньки отличные.
OGGI69
...
А так мишеньки отличные.
Я когда вижу такие мишеньки тут с Тигра валовым патроном.. Смотрю на свою винтовку, потом на свои руки.. И понимаю, что явно занимаюсь не своим делом. 😀
Тип СВД. Ствол 620. БПЗ. Стабильно так.
Оптика.
Открытые прицельные.
Тип СВДС. Ствол 530. НПЗ получше и постабильнее, но и БПЗ в теме.
Оптика.
Открытые прицельные.
Резюме.
В своих паре случаев не вижу необходимости колдовать с патронами, если и так всё нормально с заводскими (в смысле - меня устраивает).
По статистике у меня лично в отрыве в основном второй выстрел.
На обоих стволах. Приблизительно так.
Думаю - ошибка стрелка.
Amelya69
Приветствую тигроводы.Стоит ли заморачиваться при покупки карабина по поводу паспортной кучи.Или это все от лукавого.какую в реальности кучу собирают 620 стволы с паспортной 50-70мм.С уважением ко всем участникам.
У меня паспортная куча на таком стволе 51мм. Самым дешевым валовым БПЗ патроном собирает 43-46 мм. Но я тот еще снипер. Думаю хороший стрелок вполне ужмет мои кучи еще миллиметров на 5.
WalkmanУ меня паспортная куча на таком стволе 51мм. Самым дешевым валовым БПЗ патроном собирает 43-46 мм. Но я тот еще снипер. Думаю хороший стрелок вполне ужмет мои кучи еще миллиметров на 5.
а стреляете с сошек или с упора?
WalkmanЯ когда вижу такие мишеньки тут с Тигра валовым патроном.. Смотрю на свою винтовку, потом на свои руки.. И понимаю, что явно занимаюсь не своим делом. 😀
Да сюдя по твоим мишенькам, прибедняешься. 😛
На моём тоже четвёртый уже идёт в отрыв. Думаю ствол тонковат. Поэтому по мишенькам стреляю по три, чтоб себя не расстраивать.
WalkmanМногие импортные производители гарантию минуты на болты дают по трём выстрелам.
3 вместе один в отрыве.
OGGI69Да сюдя по твоим мишенькам, прибедняешься. 😛
На моём тоже четвёртый уже идёт в отрыв. Думаю ствол тонковат. Поэтому по мишенькам стреляю по три, чтоб себя не расстраивать.
Дык это.. Сюда же лучшие мишеньки стараюсь выкладывать. Там где куча расползается вовнутрь. 😊 А в основном то 43-46 мм мои достижения. Тешу себя мыслью что это техническая кучность валового патрона. Но народ и валовкой минуту стабильно собирают. А когда выкладывают минуту с открытого прицела тут я вообще думаю себе - что ты такое кто так стреляет? 😀
WalkmanПо 4 еще и 2 группы - для охоты это ересь же. Так не могу. Если камень в мой огород. А остальное вопрос веры? Это тоже не ко мне.Дык это.. Сюда же лучшие мишеньки стараюсь выкладывать. Там где куча расползается вовнутрь. 😊 А в основном то 43-46 мм мои достижения. Тешу себя мыслью что это техническая кучность валового патрона. Но народ и валовкой минуту стабильно собирают. А когда выкладывают минуту с открытого прицела тут я вообще думаю себе - что ты такое кто так стреляет? 😀
паспортная куча 49мм, патрон 7,62*54 НПЗ 2-х эл.
Lis-biker
А вообще я считаю что тигр это до 2х минут, и неча голову греть,
Зато как приятно становится когда стрельба кучно идёт и в душе сразу незабудки распускаются. 😊
Walkman
Вот такая же фигня. Когда собираются хорошие кучки по четырем. 3 вместе один в отрыве.
Какой выстрел в отрыве чаще всего? Есть какие то наблюдения.
Алтай 1969Какой выстрел в отрыве чаще всего? Есть какие то наблюдения.
На память не могу сказать. Специально понаблюдаю за этим.
и когда достаточно плотно держат карабин, не то тремора в руках конечно.
Гдето читал мнение,что тигра именно так и надо держать... а вы что думаете по этому поводу?
Мишень, кучность не знаю. Забыл сказать, двух.элемент.вопрос, есть несколько методик стрельбы так сказать, по винтовочному, когда оказывается минимальное влияние на винтовку, только спуск. и когда достаточно плотно держат карабин, не то тремора в руках конечно.Уже много лет читаю на Ганзе, высказываемые с претензиями на научное открытие и циклирующие по замкнутому кругу умозаключения про улучшению экстремальной кучности Тигра и попрошу у уважаемого сообщества разрешения вставить свои пять копеек на эту тему.
Гдето читал мнение,что тигра именно так и надо держать... а вы что думаете по этому поводу?
Если у стрелка есть практический опыт высокоточной стрельбы из болта продолжительностью хотя бы 3-5 лет, под чем подразумевается более-менее полное понимание всех составляющих точного выстрела: релоада - пули/гильзы/пороха/элементов танца с бубном; железа - взаимодействия элементов стрелкового комплекса и их параметров между собой (ложи/шины/шасси/спуск/ствол(толщина/длина/нарезы)/ оптика/кронштейны/упоры/сошки; понимание внешних условий влияющих на результат (давление атмосферное и сердечное/ветер/флаги/влажность), я не могу понять, как стрелок в своём развитии пришёл к Тигру. Единственное объяснение этому - Тигр является третьим, четвертым карабином, после двух-трех болтов, и доведенный до параноидального состояния стрелок, при виде не вписывающегося в его жизненную концепцию и ни в какие рамки разумного, разлет в две минуты по 5 на 100 м, постоянно падает у мишени в обморок от анафилактическго шока. Тогда, блять, да... надо отрабатывать вкладку, если всё вышеизложенное уже испробовано и не помогает. Но если "..космические корабли начинают бороздить просторы Большого Тетра.." (С) при стрельбе из рядового Тигра первой попавшейся в магазине партией БПЗ, то.. То таких не берут в космонавты.
Алтай 1969Блин, вот я так коротко и ёмко не могу сказать..
Мишень, кучность не знаю
+1 000 000
seimor
я не могу понять, как стрелок в своём развитии пришёл к Тигру
А, что плохого в Тигре?
А, что плохого в Тигре?Это отличный карабин и один из любимых, когда либо имевшихся и имеющихся у меня. ДЛЯ СВОИХ ЗАДАЧ - он лучший.
seimor
Это отличный карабин и один из любимых, имеющихся у меня.
ДЛЯ СВОИХ ЗАДАЧ - он лучший.
Абсолютно с Вами согласен))) Я к Тигру пришел не сразу, были болты, точные и очень точные. Релоад, спорт и охота. И Тигров несколько штук. Но по душе мне короткий Тигр 92года.
Из достоинств: Короткий, легкий, надежный, точный.
На охотах в основном его использую.
Про точность: (Болт или Тигр) здесь мне кажется больше вопрос к подготовке стрелка и качестве используемого боеприпаса. Может и Тигр у подготовленного оператора быть стабильно точным и Болт в руках новичка показывать посредственный результат.
Нет единого рецепта который улучшит кучность, кроме настрела)))
А для постоянных тренировок Тигр в нынешних условиях подходит великолепно, патрон дешёвый, ствол ресурсный.
Как я могу сказть, что он плох? 😊
seimor
циклирующий по замкнутому кругу одно и тот же про экстремальную кучность Тигра
А цикличность обсуждения кучности минутных Тигров мне кажется больше связана с ложными ожиданиями начинающего стрелка, приобретающего себе "(снайперский СВД), а не инструмент для результативного выстрела Тигр". Почему то принято считать, что покупая "снайперскую" винтовку - она должны показывать высокую кучность, сама по себе, без учета квалификации стрелка и используемого патрона.
Много встречал охотников рассуждающих о "кучах с упора на 100", но при этом стреляя на 50м с рук по 5 выстрелов не могут уложиться в лист А4, а это 19 МОА!
Кучность Тигра (паспортная или собранная в тире с упоров) мало информативна для практического использования. Гораздо важнее точность холодного выстрела, кучность стрелка (именно стрелка а не карабина) из неустойчивых положений и в стрессовой ситуации (спорт, охота).
seimor
Я свой лет пять искал в идеальном состоянии. 1993 г.
Поздравляю))) так же потратил не мало времени на поиски карабина, а главное на понимание того, что карабин-это инструмент в котором на первом месте это эргономика, на втором надежность, третем качество изготовления и на самом последнем это его техническая кучность, ведь Тигры в бенчресте не используют)))
Кучность, если мы не говорим о спорте, то это больше характеристика стрелка.Карабин с любыми цифрами в паспорте будет стрелять гораздо лучше любого стрелка любителя при его практическом использовании
ALEX55555
Чем лучше карабин 93-го года выпуска по сравнению с выпуском 2020?
1. Покраской (краска более стойкая к истиранию)
2. Качество подгонки деталей изделия
3. Термообработкой затворной группы (отличаются глубиной вымываемого металла на зеркале затвора при прорыве капсюльных газов)
4. наличием фрезерованных деталей ствольной арматуры
5. вес 92-93 легче на 200-300 грамм
6. шаг нарезов (240 позволяет запускать более длинную и тяжелую пулю, важно при точном выстреле на далеко на охоте)
7. Габариты - 92-93 короче на 3-5 см чем современный аналог
8. Фанерный приклад
9. Разборный УСМ
10. Отсутствие кольцевой проточки в патроннике
Недостатки;
Более шумный и жесткий предохранитель
hunter80А цикличность про обсуждения кучности минутных Тигров мне кажется больше связана с ложными ожиданиями начинающего стрелка, приобретающего себе "(снайперский СВД), а не инструмент для результативного выстрела Тигр". Почему то принято считать, что покупая "снайперскую" винтовку - она должны показывать высокую кучность, сама по себе, без учета квалификации стрелка и используемого патрона.
Много встречал охотников рассуждающих о "кучах с упора на 100", но при этом стреляя на 50м с рук по 5 выстрелов не могут уложиться в лист А4, а это 19 МОА!
Кучность Тигра (паспортная или собранная в тире с упоров) мало информативна для практического использования. Гораздо важнее точность холодного выстрела, кучность стрелка (именно стрелка а не карабина) из неустойчивых положений и в стрессовой ситуации (спорт, охота).
полностью с вами согласен. Имею тигр как второй нарезняк, первый штуцер, несколько лет стрелял. С тигром все по другому, и помимо настрела хочется подчерпнуть теоретическую составляющую, и мерилом результативности стрельбы считаю кучки на бумаге. Охота это не тир, и не каждый выезд успешен.
Совершенствоваться считаю надо в стрельбе из всех требуемых позицицях и с упора и с колена и стоя разумеется.
аналогия это спортинг или трап, прекрасно учит стрельбе влет, походив несколько лет периодически на стрельбище, всегда с уткой уезжаю с охоты.
Хочется так же совершенствоваться и в стрельбе с тигра, оружие безумно нравится
hunter801. Покраской (краска более стойкая к истиранию)
2. Качество подгонки деталей изделия
3. Термообработкой затворной группы (отличаются по глубине вымываемого металла на зеркале затвора при прорыве капсюльных газов)
4. наличием фрезерованных деталей ствольной арматуры
5. вес 92-93 легче на 200-300 грамм
6. шаг нарезов (240 позволяет запускать более длинную и тяжелую пулю, важно при точном выстреле на далеко на охоте)
7. Гобариты - 92-93 короче на 3-5 см чем современный аналог
8. Фанерный приклодНедостатки;
Более шумный и жесткий предохранитель
Правильно я сделал, когда пошёл и купил первый карабин что вынесли на прилавок 😊
shushakovd
и мерилом результативности стрельбы считаю кучки на бумаге.
Нууу, не знаю, если речь не идет о прикладном использовании (спорт, охота) может быть.
Но есть вопросы:
1. К какой кучности нужно стремиться
2. Какой патрон при этом использовать
3. Для чего нарабатывать навык стрельбы (например, сидя с упора), понимая, что он при практической стрельбе не нужен
hunter801. считаю минутной кучности будет достаточноНууу, не знаю, если речь не идет о прикладном использовании (спорт, охота) может быть.
Но есть вопросы:
1. К какой кучности нужно стремиться
2. Какой патрон при этом использовать
3. Для чего нарабатывать навык стрельбы (сидя с упора), понимая, что он при практической стрельбе не нужен
2. я все перепробовал магазинное, сейчас в процессе релоада
3. Летом, одна из любимых охот - на сурка байпака. Тут и стрельба и лежа и сидя с упора, и с крыши машины.
hunter80
Какая дистанция стрельбы?
замахнуться хочу на 400м, а там и дальше можно
shushakovd
замахнуться хочу на 400м, а там и дальше можно
Ого, Размер головы около 10 см, на 400м это 0,8 МОА. Сложная цель для Тигра))) Действительно, патрон должен быть очень качественным и точным, бюджет по подбору комплектухи и отстрелу получится внушительным
seimorА какие для Тигра,на Ваш взгляд, "свои задачи"?
ДЛЯ СВОИХ ЗАДАЧ - он лучший.
KipchakANV
А какие для Тигра,на Ваш взгляд, "свои задачи"?
Выскажу своё мнение, если задачи стрелка 2moa стабильно(всегда), а не погоня за 0.5-0.75 moa, то полуавтомат Тигр вполне подходит. Про дистанции для магнумов не говорю.
KipchakANV
А какие для Тигра,на Ваш взгляд, "свои задачи"?
Отвечу немного пространно, чтобы не перевести ответ в очередной спор "кесарю - кесарево, слесарю - слесарево".
С учётом вышесказанного про сурка из Тигра на 400 м и дальше, "свои задачи" у каждого разные. Но именно относительно Тигра, считаю, что это не его задача. Я достаточно давно стрелял сурка до 300 м из CZ-527 223 rem. Но несмотря на то, что Тигр один из моих любимых карабинов, я не получу удовольствия от добычи из него сурка случайным выстрелом валовым патроном на 400 м по пузу. Но я никогда не возьму болт на ходовую и загонную в лес, где видимость не более 50 м и максимум 300 м на делянках. По этой причине у меня долго не задержался CZ-550 308 win. А Тигр даже без оптики закрывает все задачи в лесной и лесо-степной местности по любому зверю от козы до лося на расстояниях до 300 м. и не вылазит из леса.
Я, честно говоря, тоже не знаю какая минимальная (хотя правильнее наверное - максимальная) кучность у моего Тигра, потому что для этого нужно отстрелять все виды патронов. И желательно всех партий. А я стреляю всё время только полуоболочкой БПЗ 13,2 гр, от которой падает практически всё. Другие патроны лежат без дела. Поэтому считаю, что куча у Тигра должна быть, как мощность у Роллс-Ройса - достаточная..
А по бумаге на кучу, на "мелкие" охоты и для фана у меня патроны в других калибрах, стоимость которых в сегодняшних ценах вылазит ещё в один новый Тигр.. С гладким такая же история - под разные задачи разные дробосралы.
seimorу меня есть штуцер мр18мн в 223к, сурков брал до 300м, была давняя мечта заиметь тигр, осуществил.Отвечу немного пространно, чтобы не перевести ответ в очередной спор "кесарю - кесарево, слесарю - слесарево".
С учётом вышесказанного про сурка из Тигра на 400 м и дальше, "свои задачи" у каждого разные. Но именно относительно Тигра, считаю, что это не его задача. Я достаточно давно стрелял сурка до 300 м из CZ-527 223 rem. Но несмотря на то, что Тигр один из моих любимых карабинов, я не получу удовольствия от добычи из него сурка случайным выстрелом валовым патроном на 400 м по пузу. Но я никогда не возьму болт на ходовую и загонную в лес, где видимость не более 50 м и максимум 300 м на делянках. По этой причине у меня долго не задержался CZ-550 308 win. А Тигр даже без оптики закрывает все задачи в лесной и лесо-степной местности по любому зверю от козы до лося на расстояниях до 300 м. и не вылазит из леса.
Я, честно говоря, тоже не знаю какая минимальная (хотя правильнее наверное - максимальная) кучность у моего Тигра, потому что для этого нужно отстрелять все виды патронов. И желательно всех партий.. ) А я стреляю всё время только полуоболочкой БПЗ 13,2 гр, от которой падает всё практически на месте. А другие лежат без дела. Поэтому считаю, что куча у Тигра должна быть, как мощность у Роллс-Ройса - достаточная.. ) Правда после пары недавних промахов по козам в глубоких сумерках на расстояниях около 200 м., озадачичлся покупкой загонника. Продаю в связи с этим новый Люп 2-7х33, как избыточный для МОИХ ЗАДАЧ. forummessage/328/28
А по бумаге на кучу, на "мелкие" охоты и для фана у меня другие патроны и другие калибры. С гладким такая же история..
Теперь все возможное хочу выжать из комплекса стрелок-карабин-патрон.
работа по поиску патрона продолжается. Считаю, что самым слабым звеном пока остается стрелок. Вот и хотел собрать мнения кто как стреляет.
shushakovd
вопрос, есть несколько методик стрельбы так сказать, по винтовочному, когда оказывается минимальное влияние на винтовку, только спуск.
и когда достаточно плотно держат карабин, не то тремора в руках конечно.
Гдето читал мнение,что тигра именно так и надо держать... а вы что думаете по этому поводу?
Я держу жестко еще и мордой сверху щеку прижимаю. Другие варианты с Тигром у меня не проходят. Норовит вывернуться и оторвать при первой возможности. Возможно это неправильно и подходит только для меня. Но считаю "если это работает то это не глупо" (с).
Lis-biker
чё его искать, "баранул супер"...
Эт'точно.
Только нет их нигде. Совсем. Если только в Казани...
https://gunshouse.ru/catalog/p...r-37468817.html
И, в ближайшее время, 7,62х54 БПЗ "Супер" вряд ли появятся в продаже...
shushakovd
Теперь все возможное хочу выжать из комплекса стрелок-карабин-патрон.
Даже в штатном исполнении и со штатным боеприпасом повышенной кучности))) Тигр способен на многое. Для примера:
Подготовленный стрелок лежа с упора используя оптику на 300м может попадать в круг диаметром 5см от 10 и более раз из 20 выстрелов. Это упражнение Cв-3:
Стрельба по неподвижной мишени.
Цель - мишень N 4 (спортивная) - 1 шт.
Дистанция - 300 м.
Время на выполнение трех пробных выстрелов - 3 мин.
Время на выполнение зачетных выстрелов - 15 мин.
Количество зачетных выстрелов - 20.
Положение для стрельбы - лежа с упора.
Спортсмен может снаряжать магазины любым количеством патронов.
Мишень N 4 (спортивная)
Общий размер бланка мишени (минимальный) - 550 x 550 мм;
- размер черного круга - 200 мм (по габариту семерки);
- диаметр габаритных окружностей:
внутренняя десятка - 25,0 0,2 мм;
десятка - 50,0 0,2 мм;
девятка - 100 0,4 мм;
восьмерка - 150,0 0,6 мм;
семерка - 200,0 1,0 мм;
шестерка - 250,0 1,0 мм;
пятерка - 300,0 1,0 мм;
четверка - 350,0 1,0 мм;
тройка - 400,0 1,0 мм;
двойка - 450,0 1,0 мм;
единица - 500,0 1,0 мм;
Стрельба по заявленным Вами целям более чем реальная, но она требует серьезной стрелковой подготовки, что бы гарантированно поражать сурка на 400 нужен уровень от КМС, а это внушительный годовой настрел и постоянные тренировки 3-4 раза в неделю с годовым настрелом от 20 тысяч выстрелов(это минимум)
Можно немного улучшить результаты перейдя на самосбор, но это добавит и без того больших финансовых затрат.
То есть, если очень сильно округлить, то уверенная стрельба по малоразмерным целям появится где то, через 600-700тр не считая затрат на релоад)))
Но! Технически Тигр на это способен)))
Стабильная кучность в 1 МОА комплекса Тигр-патрон(повышенной кучности)-стрелок на дистанции 300м доступна стрелку уровня МС
hunter80ну вот есть куда расти 😊)Даже в штатном исполнении и со штатным боеприпасом повышенной кучности))) Тигр способен на многое. Для примера:
Подготовленный стрелок лежа с упора используя оптику на 300м может попадать в круг диаметром 5см от 10 и более раз из 20 выстрелов. Это упражнение Cв-3:Стрельба по неподвижной мишени.
Цель - мишень N 4 (спортивная) - 1 шт.
Дистанция - 300 м.
Время на выполнение трех пробных выстрелов - 3 мин.
Время на выполнение зачетных выстрелов - 15 мин.
Количество зачетных выстрелов - 20.
Положение для стрельбы - лежа с упора.
Спортсмен может снаряжать магазины любым количеством патронов.Мишень N 4 (спортивная)
Общий размер бланка мишени (минимальный) - 550 x 550 мм;
- размер черного круга - 200 мм (по габариту семерки);
- диаметр габаритных окружностей:
внутренняя десятка - 25,0 0,2 мм;
десятка - 50,0 0,2 мм;
девятка - 100 0,4 мм;
восьмерка - 150,0 0,6 мм;
семерка - 200,0 1,0 мм;
шестерка - 250,0 1,0 мм;
пятерка - 300,0 1,0 мм;
четверка - 350,0 1,0 мм;
тройка - 400,0 1,0 мм;
двойка - 450,0 1,0 мм;
единица - 500,0 1,0 мм;Стрельба по заявленным Вами целям более чем реальная, но она требует серьезной стрелковой подготовки, что бы гарантированно поражать сурка на 400 нужен уровень от КМС, а это внушительный годовой настрел и постоянные тренировки 3-4 раза в неделю с годовым настрелом от 20 тысяч выстрелов(это минимум)
Можно немного улучшить результаты перейдя на самосбор, но это добавит и без того больших финансовых затрат.
То есть, если очень сильно округлить, то уверенная стрельба по малоразмерным целям появится где то, через 600-700тр не считая затрат на релоад)))Но! Технически Тигр на это способен)))
Стабильная кучность в 1 МОА комплекса Тигр-патрон(повышенной кучности)-стрелок на дистанции 300м доступна стрелку уровня МС
Мне это видится следующим образом, выделю 3 этапа: Стрельба на 100м
1. Стрелок с годовым настрелом от 50 до 150 бахов стабильно собирает 2МОА и очень редко 1МОА около 5% от всех серий
2. Стрелок с настрелом от 1т до 2т бахов стабильно собирает 1,5МОА и достаточно часто 1МОА около 30-50% от всех серий
3. Стрелок с настрелом от 10т в год достаточно стабильно 1МОА (это уже спорт)
Мне кажется в кучности Тигра стабильная 1МОА-это навык стрелка
Могу ошибаться, так как выборку делал опираясь на свой опыт и опыт своих товарищей по стрельбе/охоте/спорту
Значительно помогает улучшить результаты релоад, но это становиться заметным на 2-3 этапах
Walkman
Не уверен что такие спортсмены существуют в природе. По крайней мере в трехсотых калибрах.
Спортсмены разные бывают)))
-Есть действующие сотрудники силовых ведомств участвующие в служебно-прикладной стрельбе из штатного оружия ;
-Есть участники любительских соревнований по стрельбе из личного оружия, организованные различными стрелковыми федерациями и профильными общественными организациями
-Есть участники охотничьих-прикладных соревнований по стрельбе
Какие из них не существуют?
Если речь идет о наличии свободного времени и финансов на свое увлечение, то тут у всех по разному.
Величина настрела зависит от степени увлеченности и мотивированности стрелка, если финансы позволяю и есть за что бороться, то сжигают и гораздо больше.
А ведомственные спортсмены вообще ничем не ограничены
Но этих людей единицы. Из-за особенностей нашего оружейного законодательства, отсутствия стрельбищ в шаговой доступности и высокой стоимости оружия и боеприпасов
hunter80в точности или в кучности? и нет не стрелка, всё упрётся в патрон. как по мне важнее попадать в мишень несколько большую чем нормальная рядовая повторяемая кучность, а это всётки 1,5..2 минуты, то есть на 300м где-то 20см гонг
в точности Тигра стабильная 1МОА-это навык стрелка
Lis-biker
я х.з. как в очко 4х разглядеть 5см/300 ...
Присоединяюсь. Даже в большую оптику, допустим мы видим эту миишень. 5 см на 300 метров это получается мы уверены что Тигр + патрон это даже не минутный а ПОЛУминтуный комплекс. Про спортсменов от 10к+ в год тоже не убедительно. Даже если есть люди с такими финансовыми воозможностями, то вряд ли есть с таким количеством времени. Даже если это спотрсмен и больше ничем не занимается, то я не знаю таких спортов где были бы приемлемые такие тренировки. Предлагаю осетра урезать. И в плане кучности и в плане возможностей стрелков. 😊
hunter80а причём тут тигр и барнаул с новосибом?
выдающихся характеристиках стрелкового комплекса
hunter80всё просто, тигр- уверенные до 6см/100 значит на 300 будет 18см.. вот мы и пришли к гонгу 20см.. а 5см/300 это утопия и самообман, тигр в такое не может
зачем увеличивать площадь?
Дмитрий Ивановична.. ммм.. зачем? между группами остывал ствол а я к мишеням ходил смотреть. закой ляд что-то куда то накладывать? что это показать должно?
А если наложить Ваши мишени на одном листе друг на друга
разницу во вкладке? огрехи стрелка?
Дмитрий Ивановичя магазин отстреливал за раз, давно.. порядка 6см/100м кажись выходило.
Это и будет реальная кучность
Теперь от мат части:
Карабин Тигр92, ствол 530, куча по паспорту 68 мм, оптика swarovski z8i 1-8x24 на шине SW;
Патроны: Тренировки БПЗ FMG 11,3, Охота самосбор Hornady ELD Match-195 gr.
Тренировки: полигон Алабино, дистанция от 100 (пристрелка, подбор навесок, выбор пуль, отстрел на кучность) 300 практическая тренировка (стрельба по гонгам, стрельба по мишеням разнесенным по фронту, стрельба на точность Cв-3, стрельба на скорость по 2выстрела, скоростная стрельба по мишеням удаленным 250-300-350
Исходное положение:
-сидя с упора (передний упор - брус в ковралине), задний- рука.
- стоя с палки
Сошек, стрелковых мешков, оптики с повышенной кратностью принципиально не использовал, что бы максимально приблизить тренировочные условия к условиям стрельбы на охоте
Настрел за период февраль-май 2022 составил около 2т бахов, основной настрел БПЗ FMG 11,3 время тренировки от 1,5 до 3 часов периодичность 2 раза в неделю, средний настрел за тренировку 80 выстрелов
Результаты стрельбы в СВ-3:
Попробую проанализировать получившийся результат:
Размер стикера в центре мишени 5см, диаметр 10ки-10см, 9ки-20см
Видно, что с минимальной подготовкой (настрел 2т за 4месяца, удалось наработать точность которая позволила попасть 5раз в окружность 5см на мишени.
Теперь о результатах:
Попадания касаемо спортивной мишени №4 (10-5см, 9-10см, 8-15см, 7-20см)
Мой результат:
10-5попаданий
9- 7попаданий
8-4попадания
7-4попадания
Итого: 173 очка, что соответствует Третьему разряду
Да, это результат можно было незначительно увеличить, использовав сошки закрепленные на основании СК и используя патрон повышенной кучности (супер БПЗ, 2-х элемент НПЗ, оригинал 2-х элемент), но у меня задачи такой не было, мне нужно было настреливать объем
Итогом всего это стала добыча козла на дистанции 350м из неустойчивого (с палки) в дождливых сумерках
- 10000 выстрелов для спортсмена: я смог за 4 месяца настрелять 2т особо не напрягаясь в свое удовольствие (когда готовлюсь к соревнованиям получается гораздо больше)
- Вывешивать здесь чужие мишени на 190 (10-12 попаданий в 10, остальные в 9 и единичные в 8очков) считаю неправильным, но МС в служебно-прикладной стрельбе отстреливающие Cв-3 из Тигра действительно существуют))) я их видел
- Какие кому использовать гонги это личное дело каждого, нужно 5см работайте по ним, нужно 20 см используйте их, я же никого ни к чему не призываю, просто пытаюсь делиться своим опытом стрельбы
Lis-biker
всё вопросы закрывают дырки в мишенях, либо видео с гонгами.
Специально для Вас выложил свои фото и видео материалы
hunter80
Мой опыт стрельбы винтовки в упражнениях CВ 1-9 очень посредственный, но СВ-3 периодически отстреливаю. Крайний раз это было весной 2022г при приведении Тигра 92г к нормальному бою после покупки. Готовил его к охоте в РБ на косулю, предполагаемые дистанции стрельбы были 300-400м. Наличие оптики, плотность зверя в охот угодьях, рельеф и необходимые дистанции в выбранном ох хозяйстве были.
Теперь от мат части:
Карабин Тигр92, ствол 530, куча по паспорту 68 мм, оптика swarovski z8i 1-8x24 на шине SW;
Патроны: Тренировки БПЗ FMG 11,3, Охота самосбор Hornady ELD Match-195 gr.
Тренировки: полигон Алабино, дистанция от 100 (пристрелка, подбор навесок, выбор пуль, отстрел на кучность) 300 практическая тренировка (стрельба по гонгам, стрельба по мишеням разнесенным по фронту, стрельба на точность Cв-3, стрельба на скорость по 2выстрела, скоростная стрельба по мишеням удаленным 250-300-350Исходное положение:
-сидя с упора (передний упор - брус в ковралине), задний- рука.
- стоя с палки
Сошек, стрелковых мешков, оптики с повышенной кратностью принципиально не использовал, что бы максимально приблизить тренировочные условия к условиям стрельбы на охотеНастрел за период февраль-май 2022 составил около 2т бахов, основной настрел БПЗ FMG 11,3 время тренировки от 1,5 до 3 часов периодичность 2 раза в неделю, средний настрел за тренировку 80 выстрелов
Результаты стрельбы в СВ-3:
Попробую проанализировать получившийся результат:
Размер стикера в центре мишени 5см, диаметр 10ки-10см, 9ки-20см
Видно, что с минимальной подготовкой (настрел 2т за 4месяца, удалось наработать точность которая позволила попасть 5раз в окружность 5см на мишени.Теперь о результатах:
Попадания касаемо спортивной мишени №4 (10-5см, 9-10см, 8-15см, 7-20см)Мой результат:
10-5попаданий
9- 7попаданий
8-4попадания
7-4попадания
Итого: 173 очка, что соответствует Третьему разрядуДа, это результат можно было незначительно увеличить, использовав сошки закрепленные на основании СК и используя патрон повышенной кучности (супер БПЗ, 2-х элемент НПЗ, оригинал 2-х элемент), но у меня задачи такой не было, мне нужно было настреливать объем
Итогом всего это стала добыча козла на дистанции 350м из неустойчивого (с палки) в дождливых сумерках
[B]Мой опыт стрельбы винтовки в упражнениях CВ 1-9 очень посредственный, но СВ-3 периодически отстреливаю. Крайний раз это было весной 2022г при приведении Тигра 92г к нормальному бою после покупки. Готовил его к охоте в РБ на косулю, предполагаемые дистанции стрельбы были 300-400м. Наличие оптики, плотность зверя в охот угодьях, рельеф и необходимые дистанции в выбранном ох хозяйстве были.
Теперь от мат части:
Карабин Тигр92, ствол 530, куча по паспорту 68 мм, оптика swarovski z8i 1-8x24 на шине SW;
Патроны: Тренировки БПЗ FMG 11,3, Охота самосбор Hornady ELD Match-195 gr.
Какая кучность получается с елдой?
hunter80и? из калаша высадив пару магазинов полагаю тоже может разок попасть.. И ЧТО ? это не стабильный,случайный результат.
попасть 5раз в окружность 5см на мишени
Дмитрий Иванович
Какая кучность получается с елдой?
На 300:
На 100: это самая красивая
0,8-1 МОА
Lis-biker
и? из калаша высадив пару магазинов полагаю тоже может разок попасть.. И ЧТО ? это не стабильный,случайный результат.
Мы, что сейчас обсуждаем?
Корректность "Правил служебно-прикладного вида спорта "Стрельба из боевого ручного стрелкового оружия" (утв. приказом Минспорта России от 30.06.2017 N 609) (ред. от 05.06.2019) ?
Я его не составлял!
Чемпионат Вооруженных сил РФ" по стрельбе проходит ежегодно, на нем стрелки с СВД выполняют нормативы Мастера спорта, в том числе и в упражнении CВ-3
Спорить я не очень умею)))
Lis-biker
нельзя стабильно из тигра попадать в 5см цель на 300, комплекс этого не позволяет сделать.
5 см это не цель-это габарит 10ки в спортивной мишени №4
У меня-неподготовленного стрелка даже получилось 5 раз попасть, попробуйте и у вас получиться
hunter805 см это не цель-это габарит 10ки в спортивной мишени №4
У меня-неподготовленного стрелка даже получилось 5 раз попасть, попробуйте и у вас получиться
Гляньте РМ
Lis-biker
это не стабильный,случайный результат
О какой стабильности идет речь?
- Стабильная добыча зверя на средних дистанциях
- Стабильный результат на соревнования подтверждающий высокое спортивное звание
- Стабильный тренировочный результат
Какая у вас цель в стрельбе из Тигра? Какого результата вы достигли? К чему стремитесь?
Дмитрий Иванович
Гляньте РМ
Ответил
- очень может быть что с магазина пара дырок будет в стикере, но я не вижу в этом никакого смысла
hunter80
Мне кажется в связи с происходящими событиями, нашим патронным заводам сейчас не до гражданского рынка
Ну как я слышал распродаются патроны произведеные для импорта и застрявшие в России из за санкций. И запас их немалый.
Дмитрий ИвановичУ них наверняка должна быть упаковка для иностранного рынка. Не могут же они храниться россыпью на складах. Или должны переупаковать по закону?
Ну как я слышал распродаются патроны произведеные для импорта и застрявшие в России из за санкций. И запас их немалый.
Считаю основным недостатком Тигра- это отсутствие заводских патронов с ТТХ позволяющими эффективно применять его на охоте. Вся та номенклатура боеприпасов которая представлена в магазинах, недостаточна для раскрытия всего потенциала карабина
Это мое личное мнение)))
Считаю основным недостатком Тигра- это отсутствие заводских патронов с ТТХ позволяющими эффективно применять его на охотеНа каких именно охотах?
А недостаток это ограниченность его применения по зверю на средних дистанциях 200-500м, в вуду слабой энергетики, плохой кучности и недостаточной экспансивности боеприпаса. И на коротке по крупному зверю тоже есть вопросы по эффективности работы пули (ее останавливающему действию)
Соответственно универсальность карабина теряется, делая его более ограниченным в применении и использовании. Многим охотникам приходится для расширения своих возможностей иметь по несколько стволов
Лиса, бобр, сурок - болт в 223
Лось, миша - 9,3х64
Тур, серна - 300wm
А Тигр зависает где то посередине между вышкой на хрюшу, лосем с мишей и косулей
Это если очень условно
А недостаток это ограниченность его применения по зверю на средних дистанциях 200-500м, в вуду слабой энергетики,с какого перепуга вдруг патрон 7,62х54R стал слабым? Ну ладно там свистели еще когда-то про 39й патрон, хотя и им зверь бьется на раз, ну уж про 54й не надо говорить что он слаб.
У них наверняка должна быть упаковка для иностранного рынка. Не могут же они храниться россыпью на складах. Или должны переупаковать по закону?Упаковка вроде как на двух языках (русский/английский) банраульская, смысл им делать отдельную для внешнего рынка?
энергетик1
с какого перепуга вдруг патрон 7,62х54R стал слабым? Ну ладно там свистели еще когда-то про 39й патрон, хотя и им зверь бьется на раз, ну уж про 54й не надо говорить что он слаб.
Сейчас попробую объяснить с цифрами и фотографиями
hunter80
Сейчас попробую объяснить с цифрами и фотографиями
Решили темку встряхнуть?)) Давайте, заждались уже.
Борский
Ждем. Вдруг мы чего-то не знаем и не совсем верно делаем. Сейчас Вы нас наставите на путь истинный
Нее, наставник из меня плохой))) А вот поделиться своими впечатлениями, небольшим опытом, попробовать посчитать и проанализировать ТТХ патронов, может быть совместно обсудить работу SP пули основываясь на видеоматериалах коллективных охот, посчитать экономику. Прийти к какому то совместному выводу, вот это всегда пожалуйста))) Может действительно кому то будет полезным
hunter80
Сейчас попробую объяснить с цифрами и фотографиями
Прям даже интересно, ждёмс
В девяностые и даже кое где и сейчас этим патроном было добыто очень много зверя в виду широкого распространения СКС и патронов FMG от "кого то там"
Причем падало от него все начиная от мышки и заканчивая мишкой, НО подранков уходило на порядок больше чем добывалось. Было это из-за низкой энергетики патрона и отсутствия экспансивности пули, что значительно снижало поражающий эффект (пуля шила зверя, а при попадании по костям незначительно деформировалась меняла направление движения в мягких тканях но покидала зверя) не нанося значительных повреждений при которых его можно было добрать. Такое поведение пули было вызвано наличием стального сердечника и жесткой биметаллической оболочки
Не смотря все это попадая в ЦНС, легкие, сердце, печень зверь ложился
Все эти обстоятельства требовали от охотника значительного навыка в точной стрельбе для попадания по "месту"
Что с эти патроном сейчас:
Он стал экспансивным SP
Его энергетика 2400Дж
Им можно еще более эффективно поражать зверя, НО опять при условии точной стрельбы по месту, что опять потребует высокого уровня стрелковой подготовки
Есть некая величина, определяющая необходимую достаточность энергии пули, для уверенного поражения цели:
Это 10 Дж на кг веса (И это подлетная энергетика)
По этой формуле получается, что патрон недостаточен для крупного зверя лось, медведь
Также в виду низкой кучности и быстрой потери энергетики из-за посредственных аэродинамических характеристик пули, совсем не подходит для средних и дальних дистанций
Вообщем им можно выстрелить, но результат не гарантирован
hunter80А почему не копье?
Предлагаю за точку отсчета взять всем известный(доступный) и по сей день широко применяемый при добыче зверя патрон 7,62х39
Рассмотри Тигр 7,62 и Тигр 9
По сравнению с 39 патроном все "красиво" тяжелая пуля 13г много пороха 54 гильза, но давайте попробуем рассмотреть его характеристики применительно к Тигру
На Тигре с 530 стволом этот патрон выдает начальную скорость 653 м/с, имея массу 13,2г начальная энергетика пули составляет 2780 Дж.
Ссылка на используемый калькулятор:
https://sniping.guns02.ru/calc...96hawu661585713
На длинном чуть получше 670 м/с, но на 50м от ствола она уже 628 м/с
Оболочка пули достаточно жесткая, опыт использования этого боеприпаса показывает, что разрушения при попадании по мягким тканям не происходит.
Что это значит: При малой скорости и жесткой оболочке пуля по мягким тканям работает как шило, причем чем дальше пуля от ствола тем выше эффект "шила"
Да, она при определенном стечении обстоятельств раскрывается, когда попадает в лопатку, крупную кость, но это опять требует от стрелка навыка в стрельбе и везения при попадании.
Из моего опыта коллективных охот, добыто много))) лосей, пуля оставалась в туше не больше чем в 10% от всех попаданий. В основном это сквозные ранения без значительных повреждений мяса и внутренних органов (если отрабатывала, то повреждения были существенные)
То есть если ЦНС не задета- на месте не падает, при промахе по обоим легким(либо верх легких), печени и сердцу-подранок
https://www.youtube.com/watch?v=At99nPKoFNA&t=38s
Вот из свежего, 54 было 3 попадания, летальным оказалось попадание по легким
Если сравнить этот патрон с 39 SP, то получаем практически одинаковые по поражающим свойствам патроны (54й на 13% мощнее чем 39)но это незначительно отражается на его эффективности
Опять же по формуле 10Дж на кг он не подходит на крупного зверя Лось, Миша
Мой вывод: слабая энергетика и низкая экспансивность, можно применять при хорошем навыке в стрельбе уверенному в себе охотнику, а начинающему лучше от него воздержаться
Хороший патрон у Тигра все им пользуются, но энергетика у него как у 39го, у кого то зверь падает, а у кого то уходит
Но Лось и от 223 упадет, если в ЦНС попасть
hunter80
Основными достоинствами Тигра являются его малый вес, абсолютная надежность(ну или почти абсолютная), не большие габариты в 530 исполнении.
А недостаток это ограниченность его применения по зверю на средних дистанциях 200-500м, в вуду слабой энергетики, плохой кучности и недостаточной экспансивности боеприпаса. И на коротке по крупному зверю тоже есть вопросы по эффективности работы пули (ее останавливающему действию)
Соответственно универсальность карабина теряется, делая его более ограниченным в применении и использовании. Многим охотникам приходится для расширения своих возможностей иметь по несколько стволов
Хорошо что простые охотники, всю жизнь колотящие зверя с Тигров не читают Ганзу. 😊 Какого зверя вы будете бить гипотетически на 500 метров (у вас средняя дистанция,ого- го), что бы ему было мало энергии 54 патрона. И что это за охоты?, разве что в горах...да и на кого? Для таких дистанций хотя бы 300 ВМ, и кучу бабла на патроны. Про несколько стволов согласен, купил себе недавно мелкан для птички. 😛 Тигр всё колотит на ближние дистанции, мне хватает SР Сибфаер 13гр ни кто не жаловался пока. Кажется больше надуманности и теорий, чем настоящих фактов применения на охотах. ИМХО. Р.S/ Встретил в субботу охотника в тайге, за спиной Тигр, приклад складной, покурили, перекинулись об охоте парой фраз и разошлись. Через час слышу два выстрела,Тигр отработал думаю. Встал на тропе, жду,больше не где пройти. Мужик козла тащит неразделанного, довольный весь, улыбается. Покровил быстро говорит, ствол то новый совсем, жалко лицензия быстро сгорела, толком и не поохотился. Сколько метров спрашиваю, далёко говорит было, наверное метров 200. Тяжело зараза с колена стрелять, в оптику гляжу, всё трясётся, ведь с ходу, с ноги, но попал. Покурили ещё и разошлись каждый своей дорогой. Это я к тому что Тигра и патрона для наших охот за глаза и ещё с запасом, мы ж не в Африке живём. Такое моё имхо.
Алтай 1969
Хорошо что простые охотники, всю жизнь колотящие зверя с Тигров не читают Ганзу. Какого зверя вы будете бить гипотетически на 500 метров (у вас средняя дистанция,ого- го), что бы ему было мало энергии 54 патрона. И что это за охоты?, разве что в горах...да и на кого? Для таких дистанций хотя бы 300 ВМ, и кучу бабла на патроны. Про несколько стволов согласен, купил себе недавно мелкан для птички. Тигр всё колотит на ближние дистанции, мне хватает SР Сибфаер 13гр ни кто не жаловался пока. Кажется больше надуманности и теорий, чем настоящих фактов применения на охотах. ИМХО. Р.S/ Встретил в субботу охотника в тайге, за спиной Тигр, приклад складной, покурили, перекинулись об охоте парой фраз и разошлись. Через час слышу два выстрела,Тигр отработал думаю. Встал на тропе, жду,больше не где пройти. Мужик козла тащит неразделанного, довольный весь, улыбается. Покровил быстро говорит, ствол то новый совсем, жалко лицензия быстро сгорела, толком и не поохотился. Сколько метров спрашиваю, далёко говорит было, наверное метров 200. Тяжело зараза с колена стрелять, в оптику гляжу, всё трясётся, ведь с ходу, с ноги, но попал. Покурили ещё и разошлись каждый своей дорогой. Это я к тому что Тигра и патрона для наших охот за глаза и ещё с запасом, мы ж не в Африке живём. Такое моё имхо.
Эта информация не для бывалых охотников и егерей. Думаю она больше будет полезна начинающим охотникам, которые сейчас выбирают свое первое нарезное
А за дистанции это старые охотничьи споры, здесь вопрос в уверенной добыче зверя. Кто то с 50 может стукнуть, а кто то и с 300. Вопрос больше за боеприпас, который позволит уверенно добыть зверя на той дистанции, которая приемлема для охотника
И действительно патрон 9,3х64 обладающий уже значительно большей энергетикой
3675 Дж при начальной скорости 650 м/с
Он на коротке до 100м с запасом по поражающей способности укладывал и продолжает валить любого крупного зверя, вопросы к жесткости оболочки пули были, но за счет большой массы 17,4г и высокой энергетики пили они компенсировались
И по мелочи 9ка работает достаточно хорошо, опять же из-за низкой скорости и большой массы пули она колит мелкого зверя не портя мясо и не разрывая шкуру
Но, есть и свои недостатки:
-Дорогой (не везде, но редкий патрон)
-Не очень большое количество выпущенных ИжМашем карабинов
-Большая масса карабинов у усиленной СК
-Завышенная цена на вторичке
-Не комфортная отдача (не для всех)
Я бы себе такой купил как универсальный п/а))), но я нашел техническое решение в Тигре 7,62 которое позволило использовать мощный боеприпас
С начала 2000 много охотников себе 9к покупало и болты и п/а, но в последнее время скидывают их и переходят на 30-06. При малом настреле у стрелка из крупного калибра появляется боязнь отдачи (начинает плечом толкать карабин) пытаясь компенсировать отдачу, для точного выстрела это плохо. Да и на тренировке жечь 9ки не очень комфортно
Но, 9 Тигры еще популярны и знакомые охотники не спешат от них избавляться
1. 7,62х39 ------ 2400 Дж
2. 7,62х54-------2800 Дж
3. 9,3х64 -------3675 Дж
Получается 1,2 плохо, а 3 хорошо
Вроде так?
Падают от всего и от МК
Вопрос в уверенном поражении с достаточной энергетикой
hunter80А 39-й SP из какого ствола летит 772 мыса? Вы как то опустили этот момент
hunter80
415
БПЗ приводит данные отстрела из ствола 415?
1. надо тренироваться не только с мешка и сошек стрелять, а еще 100метровку сбегать и с колена или с положения стоя 😊
2. в сл раз заряжу ка я HP или SP.
hunter80а есть у вас инфа с отстрелом для других патронов БПЗ и НПЗ по скоростям с короткого тигра?
Патрон БПЗ SP 13,2 7,62х54RПо сравнению с 39 патроном все "красиво" тяжелая пуля 13г много пороха 54 гильза, но давайте попробуем рассмотреть его характеристики применительно к Тигру
На Тигре с 530 стволом этот патрон выдает начальную скорость 653 м/с, имея массу 13,2г начальная энергетика пули составляет 2780 Дж.
Ссылка на используемый калькулятор:
https://sniping.guns02.ru/calc...96hawu661585713
На длинном чуть получше 670 м/с, но на 50м от ствола она уже 628 м/сОболочка пули достаточно жесткая, опыт использования этого боеприпаса показывает, что разрушения при попадании по мягким тканям не происходит.
Что это значит: При малой скорости и жесткой оболочке пуля по мягким тканям работает как шило, причем чем дальше пуля от ствола тем выше эффект "шила"
Да, она при определенном стечении обстоятельств раскрывается, когда попадает в лопатку, крупную кость, но это опять требует от стрелка навыка в стрельбе и везения при попадании.
Из моего опыта коллективных охот, добыто много))) лосей, пуля оставалась в туше не больше чем в 10% от всех попаданий. В основном это сквозные ранения без значительных повреждений мяса и внутренних органов (если отрабатывала, то повреждения были существенные)
То есть если ЦНС не задета- на месте не падает, при промахе по обоим легким(либо верх легких), печени и сердцу-подранокhttps://www.youtube.com/watch?v=At99nPKoFNA&t=38s
Вот из свежего, 54 было 3 попадания, летальным оказалось попадание по легким
Если сравнить этот патрон с 39 SP, то получаем практически одинаковые по поражающим свойствам патроны (54й на 13% мощнее чем 39)но это незначительно отражается на его эффективности
Опять же по формуле 10Дж на кг он не подходит на крупного зверя Лось, Миша
Мой вывод: слабая энергетика и низкая экспансивность, можно применять при хорошем навыке в стрельбе уверенному в себе охотнику, а начинающему лучше от него воздержаться
Хороший патрон у Тигра все им пользуются, но энергетика у него как у 39го, у кого то зверь падает, а у кого то уходит
Но Лось и от 223 упадет, если в ЦНС попасть
например по падениям пули, расчетная скорость для НПЗ 2элементный 9,9гр FMJ 778м/с у меня получилась
ALEX55555
БПЗ приводит данные отстрела из ствола 415?
Не знаю, при замере хроном цифры были похожие
shushakovd
а есть у вас инфа с отстрелом для других патронов БПЗ и НПЗ по скоростям с короткого тигра?
например по падениям пули, расчетная скорость для НПЗ 2элементный 9,9гр FMJ 778м/с у меня получилась
Когда то измерял, но у меня на продукцию НПЗ аллергия))) они мне зеркала затворов жгут! У БПЗ такого не наблюдается
БПЗ 11,3 740 м/с, а двух элемент на 20-30 м/с вроде быстрее был, фоток нет
Настрел у Тигров приблизительно одинаковый и патроны НПЗ -+ одинаковое количество скушали штук по 100
Но у Т92 царапины от кумулятивной струи меньше чем у Тигра современного
Металл раньше лучшую термообработку проходил на ИжМаше
hunter80Не знаю, при замере хроном цифры были похожие
572? Похожа? 😊
Ну а мы уж не просвященные, как нибудь обычными полуавтоматами под слабенький патрончик обойдемся)))) как то хватает его кабанам, косулям, лосям....
энергетик1
Ну уж если 7.62×54 слабый
К 7,62х54 вопросов нет, а у БПЗ SP 13,2 есть свои недостатки, а именно:
- Жесткая оболочка пули
- Низкая энергетика (низкая начальная скорость)
Я понимаю, что нашим патронным заводом ничего менять не нужно ведь всем все нравиться
есть один вида SP и четыре FMG, что еще нужно)))
Согласен с вами. Но может кому то нужно больше?
Итог по энергетике;Во второй строчке ошибка, 7.62х54 ---- 3400 Дж
1. 7,62х39 ------ 2400 Дж
2. 7,62х54-------2800 Дж
3. 9,3х64 -------3675 Дж
Вроде все верно)))
v-653 м/c
м-13,2г
Перепроверил, все сходится
hunter80Эта информация не для бывалых охотников и егерей. Думаю она больше будет полезна начинающим охотникам, которые сейчас выбирают свое первое нарезное
А за дистанции это старые охотничьи споры, здесь вопрос в уверенной добыче зверя. Кто то с 50 может стукнуть, а кто то и с 300. Вопрос больше за боеприпас, который позволит уверенно добыть зверя на той дистанции, которая приемлема для охотника
Пока из полезного я понял что 54 патрон херня. 😊 Пойду плотно забью кальян "Танжом", добавлю туда пару зёрнышек афганского "Чарса". и подумаю на хрена я себе купил Тигр. 😀
hunter80К 7,62х54 вопросов нет, а у БПЗ SP 13,2 есть свои недостатки, а именно:
Так может не стоит тогда проблему патрона и своих ограниченых финансов на Тигра валить?
Идите, купите Норму или Сако и всё проблемы уйдут. Или не уйдут, потому как теория и практика это вещи разные.
Алтай 1969
Пока из полезного я понял что 54 патрон херня. Пойду плотно забью кальян "Танжом", добавлю туда пару зёрнышек афганского "Чарса". и подумаю на хрена я себе купил Тигр.
Почему херня? Мне кажется один из лучших!
Достоинства
- Большой объем гильзы, почти одинаковый с 30-06
- Самая низкая стоимость патрона и расходников среди аналогов (пусть будет 30-06)
- Меньший габарит по сравнению с 30-06
А вот БПЗ SP, не особо хороший получился
Борский
на Тигра валить?
Не подскажите где я плохо о Тигре отозвался?
Борский
Или не уйдут, потому как теория и практика это вещи разные.
А здесь с Вами согласен, есть о чем побщаться
А бпз 13.2 гр действительно самый слабый из 54-х, об этом даже ТТХ бпз говорят. НПЗ повеселее будут, но там есть другие вопросы.
БорскийПускай 39 летит как угодно)))
Чтоб бпз 8.1 гр полетел 772 мыса, его нужно из ствола 590 мм в жару градусов 30 запускать, и то даст ли, вопрос.
2800Дж для 54 - это очень мало
и баллистический коэффициент 0,451 Для пули SP это много (быстро она скорость теряет)
Ни кого не хочу этим огорчить
Да, забыл, а еще и термозависимость пороха,
hunter80Не подскажите где я плохо о Тигре отозвался?
Всё Ваши повествования идут в этом контексте, сами себя перечитайте. Тигр на Вас там где-то посредине застрял, энергетики не достаточно и тд., я Вам и сказал, Тигр тут не при чем, в патроне проблема. При чем это лично Ваша проблема, потому как есть возможность стрелять другими патронами.
А недостаток это ограниченность его применения по зверю на средних дистанциях 200-500м, в вуду слабой энергетики, плохой кучности и недостаточной экспансивности боеприпаса. И на коротке по крупному зверю тоже есть вопросы по эффективности работы пули (ее останавливающему действию)
Соответственно универсальность карабина теряется, делая его более ограниченным в применении и использовании. Многим охотникам приходится для расширения своих возможностей иметь по несколько стволов"
Вот это сообщение, только критика боеприпаса))) Ничего плохого за Полосатого, а "завис" он из-за боеприпаса
Об этом и хотел пообщаться
Борский
есть возможность стрелять другими патронами.
А какие сейчас есть варианты по более лучшим патронам чем SP НПЗ БПЗ и сколько они стоят?
v-653 м/c
м-13,2г
Перепроверил, все сходится[/B][/QUOTE]
Хз, вот здесь по другому пишут, может считалка у всех разная)))
https://www.barnaulpatron.ru/ru/catalog/patrony-dlya-nareznogo-oruzhiya/7-62x54r/
Борский
Так может не стоит тогда проблему патрона и своих ограниченых финансов на Тигра валить?
Тут с вами так же абсолютно согласен, в виду экономии пришлось крутить патроны для Тигра. Многие интересовались, вот и решил об этом в теме написать. Может кому поможет денег сэкономить и не покупать дорогих импортных патронов
энергетик1
Хз, вот здесь по другому пишут, может считалка у всех разная)))
Да, все в БПЗ не по Людски и патроны и считалки
Дмитрий Иванович
Импортная SP из тигра не летит, большой разброс.
Я так же ничего хорошего за импорт не услышал, когда занимался поиском и подбором патрона, хотя сам их не отстреливал
hunter80
У меня была задача получить в 54ом габарите патрон не уступающий по кучности и настильности траектории 30-06му и равный или превосходящий по энергетики 9,3х64
У нормального 9,3-64 (не БПЗ) энергетика до 6000 дж, боюсь тигра разорвет от такой энергичности))))
Вопрос в необходимой достаточности, у меня была задача выйти на 4000+ без превышения рабочего давления
Одно время на охотах я от Тигра (620 320 твист) отказался в виду слабого боеприпаса (о проблемах ТТХ) писал выше. Перешел на 308 энергетики добавилось, но сильно потерял в надежности и эксплуатационной "неприхотливости" и пришлось опять думать, но уже за один универсальный карабин закроющий все мои потребности в охотах.
Смотрел импорт с 10, 11 твистами и круче, чтобы можно было использовать по максимуму всю номенклатуру продаваемых патронов. И случайно наткнулся на информацию о присутствии у Тигров 9,5 твиста или 240мм по нашему.
Покрутив его в руках, понял, что он легче, короче (причем даже короче многих охотничьих болтов) и решил искать именно такого
О твисте на Ганзе принято считать, что твист влияет только на массу запускаемого снаряда, на самом деле все немного сложнее)))
Ведь многие в этой теме кучно отстреливали 13,2 SP из 320 твиста, хотя в теории пуля с такой массой должна быть недостабилизированна и показывать плохую кучность при отстреле
Дело в том, что на полет пули, а именно на ее стабилизацию кроме массы влияют ее габариты и начальная скорость. То есть, чем короче и тяжелее пуля тем менее крутой твист ей нужен и наоборот: большая масса, большая длина и средняя скорость 800, это как раз про 240 твист
Длинная, тяжелая матчевая пуля с высоким баллистическим (чем он выше, там меньше аэродинамическое сопротивление) коэффициентом позволяет с меньшей потерей скорости доставить на более дальнее расстояние большее количество энергии
Вот фото для сравнения размеров пуль
Пули:
1. БПЗ SP 13,2
2. БПЗ HP 11,3
3. Хорнади 12,6
Почему хорнади:
-Во первых доступность в условиях санкций их немного, но таскают
- Цена, они по сравнению с аналогами не много но буджетней
- Матчевый габарит с высоким бал коэфициентом
- Высокая поражающая способность
Об этом поподробнее. У матчевых хорнади мягкая оболочка при попадании по зверю она фрагментируется на мелкие части (образуя) не большое облако осколков. Такая особенность позволяет нанести максимальные поражения и отдать всю энергетику туше
Важно. Если разгонять эту пулю выше 800 м/с то она начинает сильно гематомить, но на скорости до 800 гематом не оставляет
Теперь о карабине:
В виду технических особенности: короткий ствол, не регулируемый газ блок со штатным поршнем СВД
На чудо патронах БПЗ SP он мог не перезаряжать, а когда перезаряжал, то выбрасывал гильзу под карабин, энергии патрона было впритык чтобы перезарядить карабин)))
Менять поршень я не захотел, заменил патрон
И не зря.
Используя родную гильзу и капсюлем (БПЗ лак) удалось разогнать без передоза пулю до 800 м/с. Порох подобрал Тубал 5000 (в начале года он еще был в наличии) это мягкий прох, передоз на нем поймать достаточно сложно, просто перестает расти скорость. Но, главное его достоинство для охоты это отсутствие термозависимости (накрутил и пользуйся весь год без корректировок ПП
Патрон получился кучный и точный
V-800 м/с
Е-4050 Дж (запас по росту еще есть но будут гематомы) Лучше увеличить вес пули, запас есть
Все мои потребности по охоте он перекрыл:
-Мелочь не портит (шьет)
-Средние и крупные наносит летальные повреждения, даже в случае попадания не по месту
-Энергетику максимально оставляет туше, сквозные редкость
-Позволяет использовать Тигра для охоты на далеко (Для примера энергетикb БПЗ SP он достигает на 350 метрах
При желании можно использовать на любых дистанциях до 700))) запредельная цифра, но точности и энергетики на этой дистанции хватит
Получился мягкий магнум "тихохот" которы максимально расширил возможности Тигра
Измерить скорость отката не было возможности, но по ощущениям отдача меньше чем от 13 экстры, гильзы вылетают на 1,5-2 метра, Автоматика работает штатно
Теперь о цене:
Согласен, что:
- спортивный релоад стоит запредельных дене от 200тр и до.....
- любительский от 80-200, тож накладно
Но охотничий достаточно бюджетен
Нужен депуллер, матрица и самый простой пресс (это укрупненка)
весы и измеритель все это в бу можно приобрести от 25-50тр
Не так дорого по сравнению с тюнингом на Тигр
hunter80
Это даже для 375 Н&H дохрена.
Вопрос в необходимой достаточности, у меня была задача выйти на 4000+ без превышения рабочего давления
Так 375 слабее ×64. Посмотрите данные RWS. У знакомого тигр развалился после второго выстрела немецким патроном.
На глаз или по ощущения собирать нельзя!
hunter80
Для того чтобы не развалился карабин и не травмировался стрелок. Не нужно превышать допустимое давление при выстреле(передоза не должно быть). Есть программный комплекс QuicLoad который позволяет моделировать навески и контролировать допустимые параметры по давлению.
На глаз или по ощущения собирать нельзя!
Патрон был заводской, фирмы RWS. Но почему то наши тигры импортную девятку не держат. Слышал еще о паре поломок от этих патронов, но сам свидетелем не был.
hunter80
Например:Лиса, бобр, сурок - болт в 223
Лось, миша - 9,3х64
Тур, серна - 300wmА Тигр зависает где то посередине между вышкой на хрюшу, лосем с мишей и косулей
Это если очень условно
Для меня Тигр в первую очередь - это "промысловый" полуавтомат на копытА в лесу, который в связке с БПЗ SP 13,2 закрывает всё - от подсвинка и козы до лося. Как на ходовой и загонной охоте, так и на вышке. С постоянным наличием дешевых патронов в любом магазине и в достаточном ассортименте.
В белоррусских полях и мелких перелесках, при целенаправленной охоте на косулю, Тигр в моём восприятии - инородный элемент. Во время гона косули мне гораздо интереснее добыть наманенного козла точным выстрелом до 100 м из мелкана, нежели валить его стоячего из Тигра. Вообще не доставит никакого удовольствия. Хотя это всё большое ИМХО и у каждого свои предпочтения, пристрастия и возможности.
hunter80Всегда было интересно, что подразумевает под собой эта сакральная "надежность" тигра. =) Вот у меня "аналог". Скучный до безобразия, стреляет, попадает, даже поговорить не о чем, и калибр куда более универсальный и разнообразный чем 54й. На своих охотах я в болотах не плаваю, глину затвором не перемешиваю, обычные охоты в средней полосе, снег, дождь, солнце. Получается "надежность" тигра для мня не актуальна? Ну вот в каких условиях, по Вашему, эта надежность отчетливо проявляется? Спасибо!
Преимущество Тигра по сравнению с аналогами это надежность, а она важна на любой охоте.
- Все, что у меня было ржавело начиная с первого дня охоты
-Задержки в стрельбе (осечки и срыв гильзы в магазин)
-Отклеивались резинки с лож
-Заклинивший затвор от попадания какой то мелкой частички грязи
-Механические повреждения от транспортировки во внедорожном транспорте охот хозяйств
-Невозможность выстрела от обледенивания патронника после попадания снега
Ну и грязь вода, пыль и снег это на любой охоте
В год я около 50-60 дней провожу на охоте, заморачиваться со всем вышеперечисленным надоело)))
У Тигра подобных недостатков не наблюдалось
Хотя нет, у Тигра после активной эксплуатации начал облазить лак на прикладе
Walkman
СВД как и ее патрон 7.62х54 в нужном асортименте, отлично справляется с задачей для которой была создана . Охота на двуногих в сложных полевых условиях. Вы пытаетесь использовать военное оружие (Тигры, Мосинки, СКСы, калашоиды) для охоты на зверя, а потом начинается - патрон не тот, микроскоп с шляпки гвоздя соскакивает.
Возможно Вы правы, но Драгунову удалось создать легкую, надежную и точную винтовку, на базе которой в дальнейшем (укоротив ствол) ИМ изготовил хороший карабин.
А проблема отечественных патронов имеет отношение к любому карабину в который их заряжают
В оригинале Тигр 620 на охоте мне так же не очень понравился из-за баланса и габаритов
СВД как и ее патрон 7.62х54 в нужном асортименте, отлично справляется с задачей для которой была создана . Охота на двуногих в сложных полевых условиях. Вы пытаетесь использовать военное оружие (Тигры, Мосинки, СКСы, калашоиды) для охоты на зверя, а потом начинается - патрон не тот, микроскоп с шляпки гвоздя соскакивает.Как же достали такие высказывания диванных экспертов. Охота на двуногих, не для того создавался, патрон не тот и тд.... вы посмотрите из чего стреляют "прааильные охотники")))) да сплошь и рядом маузер или ремингтон, которые не что иное как винтовки стоявшие или стоящие на вооружение. Из полавтоматов АR 15 и браунинг бар - тоже винтовки стоящие или стоявшие на вооружении. Патроны 3006, 308win, 223rem, 8×57 это патроны армий США, Германии и других стран. Они по вашему для кого? Но не, все с упоением доказывают что это охотничье, правильное оружие и патроны)))) ну так и охотьтесь ими и не надо нас тигроводов перекрещивать в свою веру.
Заранее спасибо.
hunter80
Итог по энергетике;1. 7,62х39 ------ 2400 Дж
2. 7,62х54-------2800 Дж
3. 9,3х64 -------3675 ДжПолучается 1,2 плохо, а 3 хорошо
Вроде так?Падают от всего и от МК
Вопрос в уверенном поражении с достаточной энергетикой
какая то херня какая то... скорости со стрельбища с магнитоспида усредненные, есть еще по 308 с 415 стволом сайги.
39 в 415 стволе 8 граммов 690-720 м/с = энергия - 2073 джоулей (считал по верхней планке- 720 мс). бывает еще полуоболочка туламо 10 граммов, скорость 630-650 (обычно в районе 600-630, считал по максималу- 650!!!) - 2112 джоулей.
54 в 530 стволе 11,3 граммов 750 м/с= энергия - 3178 джоулей
54 в 530 стволе 13,1 граммов 680 м/с (зима, летом 690)= энергия 3051 джоулей или 3142 лето.
Разница между средней 39 и коротким 54- 1000 джоулей!!! а если сравнивать огрызок семерки и короткую тигру- разница еще больше будет.
Что то где то у кого то от балды насчитано, взято с потолка или вероятно с сайта БПЗ на котором также написано исходя из того на каком балстволе все измерялось... тут вообще то речь о имеющемся оружии так то, среди присутствующих не только охотники есть но и стрелки ЫЫЫЫ.
касательно вала барнаульского - там выше товарищ с кучей волков и лис на фото верно отметил- полуоболочка банаульская 13,2 не пирсит цели на дистанциях до 200 метров, она в крупняке остается либо целиком либо разлетается в пыль, оставляя только оболочку рваную биметаллическую и небольшого размера крупинки свинца. На дальние дистанции такая пуля не годится-кучность плохая и скорость быстро теряется, минометная траектория.
средняя куча любого барнаула валового 1,5-3 моа в зависимости от партии (состояния стрелка, условий стрельбы и т.п.), что достаточно для поражения любой средней и крупной дичи на дистанциях до 200 метров (дальше стрельба по корпусу) по крайней мере с короткого тигра (а разницы с длинным там всего 15-20 м/с) в центральной части россии, где лес в основном либо поля.
касательно СВД (как старшего брата) как вообще изначально задуманной винтовки- это винтовка для поражения живой силы с кучностью в 3 моа так то, читайте нсд. привет голове до 300, прямому выстрелу по поясной грудной до 500 и далее ростовая мишень... кто там где собрался на 700 охотится валом- сложно сказать. я лично дальше 200 никого не ронял полуоболочкой БПЗ 13,2 грамма. тк не видел смысла стрелять дальше из за спорного результата и большой вероятности беготни потом за подранком.
VoffkaRnDкак вариант. зима. летом прибавляй 10-20 м/с. в конце видео табличка, можно перемотать сразу на нее
Не могу в теме найти, но точно тут была эта информация. Скорости интересуют барнаульских патронов фмж 9.6г, 11,3г и 12г. с длинного тигра.
Заранее спасибо.
Я замеры вот таким делал, походу Китайский 
sas7777
еще раз повторяю повторяю - с 39 8 граммового валового патрона барнаула не снимешь на 415 стволе как вы пишите - 740 м/с. отстреляйте сами и убедитесь.
Да не в 39м дело, а в реально слабой энергетике 54 БПЗ SP и возможностях Тигра на альтернативных патронах
мои замеры 39 есть выше по тексту, вроде на фотках скорость видно. Если нужно могу размер увеличить
sas7777
то что у вас лабрадар, не показатель того что вы сами не напутали измерения с разных стволов.
Да, такое может быть, думаешь об одном карабине стреляешь из другого, а Китайская рыжая коробка вообще скорость меряет с соседнего стола.
Я же не стрелок, а охотник ЫЫЫЫ
Приобрету себе такой же и все замеры скоростей буду выкладывать только с него, что бы ни кого в замерах не расстраивать.
Как стрелок профессионал не подскажите, что такого удивительного в двухминутной мишени Тигра?
manzovka
И мне совершенно неинтересно сколько в этом патроне джоулей
Согласен с Вами, то же к этому стремлюсь. Думаю, рано или поздно так же достигну уровня-один выстрел-зверь упал на месте. Но у меня с БПЗ было по разному в основном если хребет не зацепил, то бегают и с пробитой печенью и легкими (от 50 до 200) легко пробегают. С более мощным самосборным патроном пробежки уже короче))) Это же как с мишенями, карабин один, патрон тот же, но результат у всех разный.
Вот например есть у него штатные приклад, цевье -хорошие они или плохие(не знаю), даже думать в этом направлении лениво, но мне они нравятся и менять их я не собираюсь. Но кто то уверен, что они не достаточно эргономичны, технологичны или не соответствуют необходимым ТТХ. Меняет их на более лучшие аналоги (по его мнению), но самое главное, что после всех манипуляций получает более лучшие результаты в стрельбе.
Изменится у меня что то от этого, думаю нет, и у стрелка заменившего детали тож от моего мнения результаты в стрельбе не поменяются.
Но у остальных стрелков появится выбор, а это уже хорошо и чем больше его будет, тем лучше
Так же и с патронами для Тигра, чем будет больше вариантов, тем будет больше выбор у стрелков и охотников
hunter80
Сейчас попробую объяснить с цифрами и фотографиями
Не понятно для чего было несколько страниц "воды", тема "39-й-то же самое что и 54-й" не раскрыта, на научную работу не тянет 😊
"Кстати, о Тиграх и патронах)
Считаю основным недостатком Тигра- это отсутствие заводских патронов с ТТХ позволяющими эффективно применять его на охоте. Вся та номенклатура боеприпасов которая представлена в магазинах, недостаточна для раскрытия всего потенциала карабина
Это мое личное мнение)))"
hunter80Чем плох самосад по сравнению с БПЗ?
Термин "разумная достаточность" надеюсь вам знаком. вот это тот самый случай, на счет тигра, барнаула и 2 минут.
sas7777
с пукалки под названием тигр
Так если вам не интересен Тигр для чего так напрягаться?
hunter80ценой.
Чем плох самосад по сравнению с БПЗ?
sas7777хех.. хотелось бы увидеть того парня который расстрелял кочергу барнаулом до "печального" состояния
он быстро станет печальным.
sas7777а если это будет ммм.. европейский биметалл? они кстати про это даже не пишут
валом биметаллическим
Lis-bikerДля 10-20 выстрелов на охоте за сезон?
ценой.
А как же шасси на Тигр, приклад Fab, регулируемый газ блок?
Это дешево?
Lis-biker
а если это будет ммм.. европейский биметалл? они кстати про это даже не пишут
Сказки это все про биметалл=)))ничего стволу не будет, видел КО-44 с ржавым стволом и без нарезов, так у него куча на 100 была 15см)))
А как же шасси на Тигр, приклад Fab, регулируемый газ блок?Мне, как охотнику, все эти шасси, fabы и газблоки нужны как рыбе зонтик))
ALEX55555
Мне, как охотнику, все эти шасси нужны как рыбе зонтик))
Мне тож, но люди покупают
hunter80Удивлен, что моя персона так сильно вас обеспокоила, что пришлось даже на моировском форуме эту тему откапать
Это типичный перс с темы про выбор карабина
Тамошняя компашка отличается крайним самомнением, высокомерием + беспардонностью и уверенностью в своей исключительности 😊
А как же шасси на Тигр, приклад Fab, регулируемый газ блок?
Это дешево?
- по количеству выстрелов это у кого как, а по обвесу так у меня из обвесов только ремень и псо.
- ну не знаю.. у меня и орсис и cz жрут барнаул и не кашляют.. а новосиб тот и в тигре застрять может
Nikodin
Это типичный перс с темы про выбор карабина
Тамошняя компашка отличается крайним самомнением, высокомерием + беспардонностью и уверенностью в своей исключительности
Для Ганзы темы про "кучность" и работу боеприпасов самые жаркие. Беда в том, что за флудом теряется полезная информация.
- завод на современные тигры пружину на ударник ставит довольно давно, надо думать что не просто так
Lis-biker
- завод на современные тигры пружину на ударник ставит довольно давно, надо думать что не просто так
Я пробовал, когда собирался латунь крутить, досылал по всякому, не получилось. Но накол остается
hunter80Чему завидовать, предложений по патронам кроме критики от вас не было,
это исключительно счастливые люди ...
hunter80
Да не в 39м дело, а в реально слабой энергетике 54 БПЗ SP и возможностях Тигра на альтернативных патронах
Если не по брюшине и кишкам стрелять, валит всё подряд.
hunter80В ведро на сто попадать достаточная кучность для любой охоты кроме как на сурка. Да и вообще какая может быть кучность при стрельбе с рук в лося. С рук с 0.5 моа винтовки и 3-4 моа винтовки куча будет примерно одинаковая. Другое дело работа самой пули, экспансивность-раскрываемость важна, то да, чтоб энергию отдавала максимально та пуля, а не как шилом протыкала насквозь.
А охотнику например
п.с.
именно с рук что с сайги 3-5 моа, что с арки, которая пол моа может, у меня +- одинаковая кучность. А вот с упора арка конечно может и с многими болтовиками поспорить.
seimor
Если не по брюшине и кишкам стрелять, валит всё подряд.
Не вселяйте ложной надежды)))
Подранок:
-По остистому отростку позвоночника
-Одно легкое
-Низ грудины под "соколок"
-Между легкими и позвончником
-Шея (мягкие ткани)
И много других комбинаций
VoffkaRnD
Другое дело работа самой пули, экспансивность-раскрываемость важна, то да, чтоб энергию отдавала максимально та пуля, а не как шилом протыкала насквозь.
Да, вот за это копья и ломаем)))
hunter80а чего тут ломать, барнс, хорнади, вулканы и тд нормальные пули для охоту, барнаул\нпз\тула нет. и не в кучности дело, а в работе самой пули по тушке.
копья и ломаем
И из Тигра летят хорошо и зверь далеко от них не бегает
Про это тут речь и шла правда в перемешку с обсуждениями скорости 39 патрона
sas7777на кабасика норм, даже этим самым барнаулом SP.
его обычно запрещают использовать
Один с 243., он жрал, в основание черепа сверху, в макс пуля на 970 м\с. лег сразу. Мелкий, кило 90.
Второй с тигра короткого сало бело софт поинт. То в загоне, куда попал я хз, убежал он. Крови было чутка.
Я очень редко на охоте бываю. И с кабанами собственно весь опыт эти два выстрела 😊)
manzovkaПо нынешним временам релоад в целом стал дорогим с ценой на пули и порох. Я продал один болт, всю оборудку для релоуда, купил вторую арку и тигра снова (у меня когда то уже был) и перехожу на барнаул. Один болт оставил, и то он не нужен уже. Ну это если бабахингом заниматься. Для охоты релоуд и раньше был не нужен, можно и купить пару пачек импортных патронов в сезон, даже по нынешним ценам.
Для Тигра считаю релоад избыточным и неоправданным по своей материальной составляющей.
Вон недавно на 300 и 400 с ары простым барнаулом по 17 рублей стрелял, вполне норм. (на 500 правда не смог зацепиться чтоб поправки вычислить, а калькулятор на барнауле врет нещадно, ну да и ветер дул сильный).
А релодить самопальными точенками или тем же нпз\барнаулом да на ирбисе такое себе, бессмысленное занятие ради занятия...ну да, более стабильная скорость и чуть лучше кучность, чем валовка, но там разницы не большая, нет смысла. Такой патрон, как раньше, с бергером, хорнади или сценаром, да на вихте с кнопкой федерал все равно не собрать.
А молотковые наборы и простейший релоад с минимум инструментов даст на выходе патрон не лучше дешевого, но хорошего импорта типа геко или фиоччи (и то при использовании импортной пули). А цена на пули нынче 130-200 рублей...и смысл, особенно для охоты где и нужно пачку другую.
Ну, а чаво не начать? Вот хорошие скорости.
forummessage/56/12-
Нормальные скорости получаются, но с кучей беда, а завод так рисковать с таким давлением конечно не будет, они же не знают в какой ствол запихают такой патрон, может приключиться и кабум.
завод так рисковать с таким давлением конечно не будет, они же не знают в какой ствол запихают такой патрон, может приключиться и кабумВероятно перестраховываются на гражданский рынок. Имха БПЗ и НПЗ под SP идёт навеска малая в избежании кабумов, отсюда и скорости менее 700 м/с
[QUOTE][B]Вот бы патрон заводской с полуоболочкой массой пули грамм так 10,7 и хорошей скоростью. Но видимо это фантастика, на заводах наверное нах это никому не нужно, так и штампуют б.ч оболочку и них путного сделать не в состоянии. Вот народ и мается. Сейчас начнется опять за релоад.[/B][/QUOTE]
Вот не знаю чем народ мается, но ассортимент патронов по моему более чем хороший. Может не все в магазинах есть, но у производителей выбор широкий.
но у производителей выбор широкийДа нет SP легче 13 грамм, посмотрите внимательно. Всё правильно выше сказано, нужна для 54-го патрона быстра, зверовая пулька весом 10-11 грамм, будет востребована
PS не совсем понятно, зачем легкая пулька в SP? Всегда считал что чем тяжелее, тем лучше для охоты, для бумаги SP не нужна. Хотя сам пользуюсь барнаулом 11,2гр как FMJ так и HP. FMJ только бумага и пристрелка, HP охота. Иногда пользуюсь новосибом 13,2гр SP, но это только вышка, там расстояния не большие, разницы в СТП нет и стрельба по кабану.
Всегда считал что чем тяжелее, тем лучше для охотыЯ тоже так думал. В 30-06 сначала стрелял 14,3гр. Федералом, потом перешёл на Мегу 13гр. и сидел на ней лет 10. После прикупил Меги 185 и Сьерры Про Хантер 180 гр. и так же всё падало, но выстрел был более комфортным, настильность лучше гораздо. И тут так же, если будет SP 10-11 грамм, то с удовольствием уйду от 13 грамовой пули, без раздумий.
энергетик1
ну так Тульская 11.6гр.
Разве у них есть SP, на сайте только FMJ. Видели где-нибудь реальные замеры скорости от пользователей?
Lis-biker
в черном патроннике дует и клинит частенько на любом импортном оружии,
- ну не знаю.. у меня и орсис и cz жрут барнаул и не кашляют.. а новосиб тот и в тигре застрять может
👍
фснпри подборе навески передоз вычисляется естественным путем, когда начинает дуть (в первую очередь дует капсуль) и ничего страшного в черном патроннике не происходит. ничего не клинит.
в черном патроннике дует и клинит частенько на любом импортном оружии
Дмитрий Иванович
В итоге экспериментов перешел на самокру с бараульскими SP 9,1. Скорости 860. Больше подранков нет.
Ствол 530 или 620?
Гематомит наверное люто до 100 метров?
БорскийСтвол 530 или 620?
Гематомит наверное люто до 100 метров?
530. Шакалы на 200 метров просто лопаются, других пока не стрелял.
Борскийкучность винтовки вторична , если не тритична, а первична способность стрелка
с рук стоя
VoffkaRnD
а первична способность стрелка
На сколько я понял в темах о кучности при стрельбе из Тигра, навык стрелка не учитывается (сеит карабин 2-3 минуты и по другому не бывает) Поэтому я за карабин и поинтересовался. Интересует опыт и статистика по длинным и коротким моделям
Может также есть свои ограничения в кучности
hunter80С похмела или по трезвому ?
А из Тигра кто нибудь с рук стоя без упора и ремня на кучность отстреливался? выкладывали здесь мишени на 100,200,300? Из длинного, короткого. Есть статистика по кучности, минутности?
seimor
С похмела или по трезвому ?
😊 😊 😊
энергетик1Ну подкинул на вентилятор малёха и что в этом плохого? Кому то пригодится может в будущем.
Сейчас начнется опять за релоад.
энергетик1Мне пофиг на всю эту номенклатуру, мне важнее, что есть в наших ормагах на прилавках в наличии, вот это уже другой вопрос, от скудности выбора и от скукоты рукоблудие заходит в кассу, плюсом идёт самый козырный фактор по убойности, это как я считаю скорость.
здесь не вся номенклатура, я устал бы ее всю вкидывать))) лучше на сайте смотреть новосибирска и барнаула.
кулумнурСчитаете абсолютно верно! Гидроудар - это основа обездвиживания и отключки,не считая механического поражения ЦНС.Наступает при больше 800 м/с ,а все эти 680-750 м/с это даже при разбитом сердце, пробежки до 200 метров с последующим поиском.Кто охотится ночью,тот знает все прелести поиска...
самый козырный фактор по убойности, это как я считаю скорость.
энергетик1
Строение пули, ее способность раскрываться (экспансивка, полуоболочка) не менее убойная вещь чем гидроудар, а может даже и более важная. Иначе для чего они? Стрельнул цельной пулей FMJ и гидроударом при попадании в копыто задней ноги обездвижел. А от гидроудара сплошная гемотома на всего кабана или косулю.
Если применительно к Тигру, то не все так однозначно. Для эффективной работы SP пули нужна скорость 770-800 м/с, продольные насечки на оболочке для обеспечения контролируемого раскрытия, поперечный поясок вдавленный в сердечник на уровне канелюры для удержания оболочки на сердечнике в момент раскрытия пули. Оболочка средней жесткости для раскрытия в мягких тканях.
Всего этого в наших SP применяемых в Тигре нет, а есть тяжелая пуля (похожая на SP) с низкой скоростью и жесткой оболочкой, что по сути является "шилом"
Из-за этого она в(70-80%)проходя на вылет не оставляет значительных повреждений
Например:
При попадании по легким лося БПЗ SP оставляет свой характерный след, аккруратный прокол равный диаметру пули на входе и выходе легких и небольшой синяк вокруг раны диаметром 1,5-2см.
На месте стрела со входа небольшие капли крови на земле, на выходе через несколько метров большой выброс крови в длину до 1м (легкие наполняются кровью и животное при выдохе выдувает ее). Егеря почерк БПЗ очень хорошо знают)))
Пройти лось с такой раной может очень далеко 200 и дальше (если он на махах ломился)
По чернотропу неопытная команда с недобросовестным егерем может не найти это животное.
Худший результат: Егерь с мясом, стрелок похудел на 80тр
Эта информация для начинающих операторов Тигра на охоте)))
При таком же попадании по легким - легкие превращаются в бордовое желе, на шкуре на входе и выходе характерные признаки пневматорекса (розово-желтая вспененная кровь).
На земле, где вышла пуля, кровь разбрызгивается как из пуливизатора(мелкие капли)
Лось с такой раной дальше 30-50м не уйдет найти его проблем не составит
Вот, вроде бы все одинаково, только скорость разная
энергетик1
Строение пули, ее способность раскрываться (экспансивка, полуоболочка) не менее убойная вещь чем гидроудар, а может даже и более важная. Иначе для чего они? Стрельнул цельной пулей FMJ и гидроударом при попадании в копыто задней ноги обездвижел. А от гидроудара сплошная гемотома на всего кабана или косулю.
А в остальном вы правы, главное что бы пуля по максимуму отдала всю свою энергию туше
Всего этого в наших SP применяемых в Тигре нет, а есть тяжелая пуля (похожая на SP) с низкой скоростью и жесткой оболочкой, что по сути является "шилом"Занятно
Из-за этого она в(70-80%)проходя на вылет не оставляет значительных повреждений
ALEX55555Согласен полностью, особенно при стрельбе накоротке.
Всего этого в наших SP применяемых в Тигре нет, а есть тяжелая пуля (похожая на SP) с низкой скоростью и жесткой оболочкой, что по сути является "шилом"
Из-за этого она в(70-80%)проходя на вылет не оставляет значительных повреждений
hunter80Все эти красивые и очень умные слова, всего лишь слова. Ни чего личного к вам. Практика говорит о другом. Наша НПЗ Сибфаер 13г, разбирал патрон, пилил пулю, сравнивал как мог с другими, донышко пули полностью как и оболочка одно целое, есть хорошая канелюра, которая явно на сердечнике делает обжим по окружности, большое отверстие для экспансивности, оболочка томпак вполне себе по мягкости. Для наших изготовителей на 5 с +. На скорости которую указывает изготовитель раскрывается до 100 метров 100%, по крайне мере у меня стабильно, дыры на выходе будь здоров. Дальше мне пока просто не приходилось опробовать . Если исходить из того что Косуля "пергаментная" а пулька то срабатывает, в крупняке тем более. Летит кучно для таких дистанций, она предназначена на коротке перевернуть. Тигр пристрелян в ноль на двести 2х-элементом. До 180 метров прилетает туда же, как и двух.элемент, дальше баллистика разная. Не замарачиваюсь по поводу сменить магазин с 2х элемента на SР-ку для стрельбы практически до 200-сот метров. Имею Болт 300 Вин Маг. Ходовая рабочая пуля Тейл Мантел в патроне Динамит Нобель(SР) 11г при скорости 920 мыс. работает практически так же, но на далеко, для чего и предназначена. Всё зависит от места попадания и тому подобное, и тысячу раз дело случая, редко когда мы имеем то, что хотим. Я знаю многих охотников которые даже не имеют представления чем стреляют, пиздячат лёгкой ФМЖ всё подряд, и самое интересное что всегда добывают. Меткость глаз, твёрдость рук и ни какого мошенничества. Надо работать тем что имеем, и не придумывать себе розовых слонов про волшебный патрон. Бывало с SSТ Хорнади капельки крови на коленках ищешь, и думаешь про себя, стрелять уметь надо.Если применительно к Тигру, то не все так однозначно. Для эффективной работы SP пули нужна скорость 770-800 м/с, продольные насечки на оболочке для обеспечения контролируемого раскрытия, поперечный поясок вдавленный в сердечник на уровне канелюры для удержания оболочки на сердечнике в момент раскрытия пули. Оболочка средней жесткости для раскрытия в мягких тканях.
Всего этого в наших SP применяемых в Тигре нет, а есть тяжелая пуля (похожая на SP) с низкой скоростью и жесткой оболочкой, что по сути является "шилом"
Из-за этого она в(70-80%)проходя на вылет не оставляет значительных повреждений
😊
Третья в ряду SР 13г. Все Сибфаер, все с канелюркой, все добычливые, кроме Барнаула зелёного, он для, бумагу пострелять.
ALEX55555
Занятно
Но этой пулей можно охотится и вполне эффективно. В основном это хорошо получается у охотников с многолетним стажем охот по добыче мяса и хорошим навыком стрельбы по движущемся целям.
Для начала работы этой пули необходимо попасть в кость. В основном БПЗ SP стреляют по лопатке лося (это самая крупная кость на теле животного)
При попадании под прямым углом она может правильно раскрыться тем самым увеличив свою площадь, максимально замедлиться в туше. Вместе с осколками костей она наносит очень сильные повреждения внутренних органов.
Если попадание в лопатку по касательной, то пуля фрагментируется оболочка отделяется от сердечника и все это с осколками костей также разносит все вокруг
Но лось на месте не стоит и площадь у нее маленькая поэтому попасть в нее новичку проблематично.
Вариант 2: стрельба по шее, это тож для опытных товарищей. Центр шеи попадание по позвоночнику(падает на месте)
Вариант 3: Стрельба над лопаткой (попадание в хребет) Эффект такой же как и при попадании в шею.
2, 3 площадь поражения очень мала, вероятность подранка при не точном выстреле максимальная. Такие осознанные выстрелы можно производить имея достаточный опыт в стрельбе и охоте
Вариант 4: Везение, случайные попадания по лопатке, хребту и шеи)))
Алтай 1969
Все эти красивые и очень умные слова, всего лишь слова.
До вашего сообщения мне это казалось личным опытом
Алтай 1969
На скорости которую указывает изготовитель раскрывается до 100 метров 100%, по крайне мере у меня стабильно, дыры на выходе будь здоров
Дыра на выходе это показатель того, что при попадании в тушу пуля получила вращение вокруг ЦМ (начала кувыркаться).
Правильно раскрывшаяся пуля остается в звере тем самым отдавая всю свою энергия туше
Алтай 1969
Надо работать тем что имеем, и не придумывать себе розовых слонов про волшебный патрон.
Мне кажется эта информация для тех кто находится в поиске патрона и карабина, а не для того кто свой выбор уже сделал
Алтай 1969
донышко пули полностью как и оболочка одно целое, есть хорошая канелюра, которая явно на сердечнике делает обжим по окружности
Канелюра к удержанию сердечника отношения не имеет, с обратной стороны оболочки отливается кольцевой выступ который заглубляется в сердечник
Дыра на выходе это показатель того, что при попадании в тушу пуля получила вращение вокруг ЦМ (начала кувыркаться)вот значит как
ALEX55555
вот значит как
Не нравится формулировка (получила вращение), можно заменить на наличие угла тангажа или угла рыскания после попадания в тушу
SERGEYg
Согласен полностью, особенно при стрельбе накоротке.
Не видели тему? Судя по всему работает пуля НПЗ))
KipchakANVДанные по минимальной скорости пули вызывающей гидродинамический шок несколько иные. Пуля калибра 45-70govt вполне себе справляется с этим на скорости у цели примерно 550 м/с. Для 30х калибров многие производители так же указывают минимальную рабочую скорость в районе 500-550 м/с.
Гидроудар - это основа обездвиживания и отключки,не считая механического поражения ЦНС.Наступает при больше 800 м/с ,а все эти 680-750 м/с это даже при разбитом сердце, пробежки до 200 метров
sas7777
Мне кажется друзья-товарищи, пора успокоиться и оставаться при своих. Ясен красен видно 2 лагеря - одни предпочитают самокрут, других устраивает вполне вал магазинный. О чем спорим то? Каждый может пользовать то, что ему хочется/по карману/устраивает. А также кочевать из одного лагеря в другой в случае вновь открывшихся для себя глубины глубин 😀. Вложите шпаги в ножны господа гвардейцы и мушкетеры! 😀
А как же поболтать с умными людьми? У меня в калибре 9.5 пуля весом 13г SР тоже на выходе большие дыры делает при начальной скорости пули 650 мыс, тоже наверно как то по научному кувыркается мля 😀 Изобретатели пуль и патронов просто наверное не знают что есть Ганза, а то бы с нами посоветовались. косуля "пергаментная" её умники некоторые и мелканом умудряюца 😛 А дыра на выходе говорит о том что на такой скорости по "мягкой" косуле пуля раскрылась, а по крупняку тем более. 😞 Когда штырит там что вход, что выход. Если по чесноку фиолетово, кто с чем и куда, и сколько раз в год зверя видит, порой кажется что некоторые больше по телевизиру. 😀 Вы правы, ножны в шпаги вложить, кони пьяны, хлопцы запряжёны. А шапку менять по власти, и по цвету, да по лагерям кочевать,помните кино,Свадьба в малиновке. 😀
энергетик1Многими стрелками неоднократно подтверждалось что НПЗ очень часто идут с большим передозом.
здесь не вся номенклатура, я устал бы ее всю вкидывать))) лучше на сайте смотреть новосибирска
Цитата:
"Вращение пули нейтрализует опрокидывающее действие силы сопротивления воздуха, но не устраняет его полностью. Под влиянием одновременного действия опрокидывающей силы воздуха и силы вращения головная часть пули совершает конические движения вокруг траектории. Вершина образуемого этими движениями конуса лежит в центре массы пули. Наряду с медленными спиралеобразными колебаниями головной части пули, называемыми прецессиями, пуля совершает и быстрые колебательные движения относительно своей продольной оси - нутации. Нутации возникают от вибрации ствола в момент выстрела."
"Подтверждением феномена «рыскания» пуль в тканях служили также типичные очертания границ пульсирующей полости, которые обычно повторяли собой форму неправильного конуса, расположенного основанием к месту вхождения пули в цель. При поражении мягких тканей пулями калибра 7,62 мм пульсирующая полость имела вид цилиндра, а при столкновении с костной преградой — вид неправильного конуса, основанием, направленным к выходному отверстию."
На фото устойчивая 7ка и неустойчивая 5ка, возможно такой же переворот возникает и при потере устойчивости пули после попадания в ребро на входе
hunter80Короткий или длинный осталось осталось определить 😊)
Немного интересных фактов из внешней и терминальной(раневой баллистики)Цитата:
"Вращение пули нейтрализует опрокидывающее действие силы сопротивления воздуха, но не устраняет его полностью. "
hunter80
На фото устойчивая 7ка и неустойчивая 5ка, возможно такой же переворот возникает и при потере устойчивости пули после попадания в ребро на входе
Семёрки тоже кувыркаются будь здоров, если применять пулю на грани своего твиста, то она будет не так стабилизирована угловой скоростью и при входе в мягкие ткани начнёт кувыркаться со всеми вытекающими.
кулумнур
Семёрки тоже кувыркаются будь здоров, если применять пулю на грани своего твиста, то она будет не так стабилизирована угловой скоростью и при входе в мягкие ткани начнёт кувыркаться со всеми вытекающими.
Абсолютно с Вами согласен
В примере работы 366 ТКМ, также это видно. Тяжелая, достаточно габаритная, с плохой аэродинамикой пуля, запущенная с ланкастера - оставляющая дыры на выходе лишний раз это подтверждает
Опыта работы с НПЗ SP у меня к сожалению нет, но судя по фото выложенному Алтаем 1969 габариты у пули внушительные, больше чем у БПЗ SP. Если это так, то для 320го твиста она будет на пределе. На мишенях 100м может быть и не заметно, а у зверя дыры
БПЗ SP больших выходных не оставляет, на видео ее работу хорошо видно-прошила два дерева и еще походу в лося прилетела(я на этой охоте присутствовал) Тогда из 3 попавших БПЗ в лосе остался только фрагмент оболочки в костях ноги от одной пули, все пули прошли на вылет, дистанция 80м
Что думают охотники и стрелки? Тема интересная)))
Вот даже сообщение в теме проскакивало:
"Меткость глаз, твёрдость рук и ни какого мошенничества."
hunter80У тигра можно поработать с развесовкой, будет гораздо лучше, но не идеал все равно. Мне удалось сместить точку баланса назад, посредством утяжеления задней (приклад и прицел) части и облегчения носа (мушка и щелевик).
не довольны удобством стрельбы стоя с рук
Что думают охотники и стрелки? Тема интересная)))
С тепликом так вообще хорошо стало, он же назад еще больше смещен.
у нас на коллективные охоты Тигров редко берута у нас берут постоянно. просто у кого то склад оружия разного, а у кого то один винтовочный калибр и один промежуток. и с тигры вполне себе стреляется нормально стоя с рук, с колена, лежа, на вышке, с засидки, с подвыпердом из неудобного положения и т.д. и т.п. дело привычки.
вот к примеру лично меня напрягает баланс тигра когда на него ставишь оптику дневную с подсветкой, например загонник. получается сверху на винтовку еще килограмм цепляешь (крон, кольца, прицел). при этом прицел, если сравнивать с установкой прицела на ту же сайгу 308- смещен вперед (у сайги/калаша с 415 стволом получается между рук центр тяжести, нет крена вперед), те нагрузку дает больше на руку на цевье (на 308 тигре это еще более явно выражено за счет того, что он тяжелее 54 тигра и ствол у него толще). по этому я плавно с загонника сползаю на коллиматор, все равно дистанции небольшие. а на стрельбище у меня труба 4-16, с рук я с ней практически не стреляю. И кстати тут вдруг внезапно можно вспомнить ПСОид любой гражданский кратностью не более чем 4х - с открытых на коротке с оптики на средние дистанции. да, он унылый, но тем не менее он легкий (всего 600-650 граммов) и стоя с рук с него вполне себе тоже можно стрелять. как вариант можно попробовать призматический прицел с кратностью не более 2 или 2,5Х - думаю тоже неплохо будет вместо загонника, тк обычно они легкие, им не нужны кольца, тк они уже на вивере по умолчанию (те нужен кронштейн и сам призматик), кратность в 1х или 2х вполне позволит стрелять по перемещающимся целям навскидку. вопрос в плохом айрелифе только и в малом выборе призматиков...
приклад не менял, установлен штатный складной. всем удобен. не будь левшой- взял бы себе тигра нескладного с родным пластиковым прикладом, но он имеет увод и геометрию под правшу (как в прочем и псоид).
зы- в варианте с псоидом 4х 3.7 кило винтовка (без магазина) + 0,6 кило прицел уже с кроном.
hunter80
Опыта работы с НПЗ SP у меня к сожалению нет, но судя по фото выложенному Алтаем 1969 габариты у пули внушительные, больше чем у БПЗ SP. Если это так, то для 320го твиста она будет на пределе. На мишенях 100м может быть и не заметно, а у зверя дыры
Вход, выход.
По диагонали. Пробежка короткая, пуль в Косулях ни когда не находил, их бьёт всё на сквозь, нежный зверь, но сильный на рану.
Фото продублировал. По лопаткам не желательно, если есть возможность.
При таком удержании длинный Тигр не зашёл от слова совсем(тут я согласен с мнением об армейском оружии на охоте). Он сильно нагружал руку и что бы его уравновесить приходилось удерживать почти на вытянутой руке.
Результаты по стрельбе были печальные:
Промахи по бегущему зверю на коротке 20-30м из-за большой энерции длинного ствола
По бумаге тож все печально на 100 в А4 укладывался а вот на 300 в щит 50х50 из 5 пара прилетала
Без оптики результат особо не менялся
И прогресса особо с ним не было. Для уверенной из него стрельбы нужно было еще и физо подтягивать пресс, поясницу и плечи
Если постараться можно было собирать кучи в 5МОА, но это только при интенсивных тренировках и достаточной физ подготовке
короткий и длинный тигр одинаковой компоновки практически не отличаются весом, там разница до 100-150 граммов. длинный (если не складной) чутка парусит есть такое и главное- его таскать в лесу на себе не удобно- за все цепляется + также не удобно возить если машина городская небольшая- в багажник по диагонали только заходит. на этом по факту все различия заканчиваются. в скорости разница в 20 м/с- вообще не роляет, единственное небольшое отличие длинного и в плюс можно записать- он чутка получше запускает все, начиная от легких пуль, заканчивая тяжелыми (речь не о кучности минутной, а разумной достаточности, привет двум минутам на всем практически вале, а не только на легком припасе как в варианте с коротким стволом. тяжелые плюхи в 13,2 грамма на дистанции до 200 метров что короткий что длинный одинаково кидают).
у нас народ поделился- кто использует тигра на стрельбище- взяли длинные стволы (часть из них складные), кто еще и охотой увлекается- те с короткими.
Из минусов правая рука сильно согнута в локте, зато левая уже разгружена
В принципе он уже больше похож по развесовке на охот болт с длинной затворной группой и стволом от 580и
sas7777
короткий и длинный тигр одинаковой компоновки практически не отличаются весом, там разница до 100-150 граммов. длинный (если не складной) чутка парусит есть такое и главное- его таскать в лесу на себе не удобно- за все цепляется + также не удобно возить если машина городская небольшая- в багажник по диагонали только заходит. на этом по факту все различия заканчиваются. в скорости разница в 20 м/с- вообще не роляет, единственное небольшое отличие длинного и в плюс можно записать- он чутка получше запускает все, начиная от легких пуль, заканчивая тяжелыми (речь не о кучности минутной, а разумной достаточности, привет двум минутам на всем практически вале, а не только на легком припасе как в варианте с коротким стволом. тяжелые плюхи в 13,2 грамма на дистанции до 200 метров что короткий что длинный одинаково кидают).
у нас народ поделился- кто использует тигра на стрельбище- взяли длинные стволы (часть из них складные), кто еще и охотой увлекается- те с короткими.
Баланс у длинного плохой, он сильно переднюю руку нагружает (с него начинаешь низить и пытаться выцеливать) интуитивной стрельбы не получается.
sas7777
знающие люди, которые ездят в загон с болтами с тяжеленными здоровыми стволами в большинстве случает используют треноги или как их там по правильному называют.
С палкой на загонных не очень удобно. Охота достаточно динамичная, плюс ограниченная видимость. У нас их таскаю только те кто готов стрелять в поле на 200-300 по бегущему это 1-2 человека
hunter80
А вот с коротким по интереснее)))
После Браунинга не мог привыкнуть к балансу и весу. В этом сезоне отложил в сторону загонник, поставил коллиматор лёгенький и ощущения поменялись, вполне загонный карабин получился. Крон лёгкий SAG низкий.
- с открытым коллиматором не удобно, хоть он и легкий, но запотевает или заливает линзу излучателя. А закрытый такой же как и загонник
- с загонником тяжелым становиться (без физ подготовки) стрельба уже не уверенная)))
- с открытыми тож беда, для уверенной и точной стрельбы нужно целиться двумя глазами (с одним режешь на 50% панораму обзора. По движущейся цели не удобно для осуществления поводки
Это является минусом у Тигра по сравнению с конкурентами
В этом сезоне отложил в сторону загонник, поставил коллиматор лёгенький и ощущения поменялись, вполне загонный карабин получился. Крон лёгкий SAG низкий.вооот. тоже думаю на счет этого, только крон оставлю стальной, саг что то как то не очень нравится и не вижу смысла деньги на него тратить.
Это является минусом у Тигра по сравнению с конкурентамиединственный минус, который я вижу на своем тигре - это тяжеленный стальной складной приклад. все остальное устраивает, привык уже. и да это мой второй тигр, первый был короткий не складной. на тот момент я не понимал что мне надо, разбил плечо когда занимался с ним практикой. теперь концепция ясна и понятна. а так как все кругом подорожало- не вижу смысла вообще скакать со ствола на ствол (были идеи скинуть и взять третью уже по счету сайгу 308 😀), так что тигра теперь будет пыхтеть пока не помрет.
С упора это не заметно, а с рук оч быстро приходит понимание
Может лучше планку качевник под коллиматор вместо целика
hunter80
С прицельными действительно вопрос)))- с открытым коллиматором не удобно, хоть он и легкий, но запотевает или заливает линзу излучателя. А закрытый такой же как и загонник
- с загонником тяжелым становиться (без физ подготовки) стрельба уже не уверенная)))
- с открытыми тож беда, для уверенной и точной стрельбы нужно целиться двумя глазами (с одним режешь на 50% панораму обзора. По движущейся цели не удобно для осуществления поводкиЭто является минусом у Тигра по сравнению с конкурентами
Как это "закрытый такой же загонник"? Про что речь? Вес моего Никона с кольцами - 720 грамм, коллиматор весит 115 грамм, по моему разница более чем. Плюс я ушёл на пятиместный магазин, мне вполне хватает 8 патронов для отражения атаки 😛 а вес снизился чуть чуть
hunter80
Мне закрыты не нравиться за то, что он тяжелее открытого и корпусом режет угол обзора.
Про вес коллиматора я написал выше, меня вполне устраивают 115 грамм веса на карабине вместо 720-и. Про угол обзора не понял, я смотрю что в прицел, что в коллиматор двумя глазами, очень комфортно.
На охотах загонник или открытые
Но здесь есть тож нюансы, если интенсивно тренироваться, то результаты стрельбы становятся одинаковые. Кучность с оптики почти такая же как и с открытых.
ALEX55555Как это "закрытый такой же загонник"? Про что речь? Вес моего Никона с кольцами - 720 грамм, коллиматор весит 115 грамм, по моему разница более чем. Плюс я ушёл на пятиместный магазин, мне вполне хватает 8 патронов для отражения атаки 😛 а вес снизился чуть чуть
Калиматор спасение и отличное решение на Тигре + пятиместный (8) магазин, пока трава и листва не опала. С оптикой вес чувствительней, но и к ней привыкаешь. С ней сейчас хорошо, проглядней стало, снег зараза скрипит, + треногу самодельную носить приходится, выстрел от 200 метров начинается если повезёт. Имею Холосан ни каких проблем, железобетонный калиматор, вскинул и стреляй, вес 100гр, что ещё для счастья надо.
выстрел от 200 метров начинается если повезётПри таких условиях конечно нужна оптика, с коллиматором ЯЩИТАЮ уверенный выстрел по лосю до 150-200 метров, по тому же кабану до 100 метров скорее. На моих охотах редкий выстрел на 200 метров, очень редкий.
ALEX55555
При таких условиях конечно нужна оптика, с коллиматором ЯЩИТАЮ уверенный выстрел по лосю до 150-200 метров, по тому же кабану до 100 метров скорее. На моих охотах редкий выстрел на 200 метров, очень редкий.
Понимаю, но у нас горы, там сейчас всё от 200-сот начинается, если повезёт. Придти с утра по темноте, угнездиться с треногой на пятую точку и ждать рассвета. Сейчас прёт проходная косуля, волк активировался, можно бить. Лицензию закрываешь, берёшь следующую, и так можно до конца февраля. Желающих морозить задницу в горах всё меньше и меньше.
hunter80
С прицельными действительно вопрос)))- с открытым коллиматором не удобно, хоть он и легкий, но запотевает или заливает линзу излучателя. А закрытый такой же как и загонник
- с загонником тяжелым становиться (без физ подготовки) стрельба уже не уверенная)))
- с открытыми тож беда, для уверенной и точной стрельбы нужно целиться двумя глазами (с одним режешь на 50% панораму обзора. По движущейся цели не удобно для осуществления поводкиЭто является минусом у Тигра по сравнению с конкурентами
А у конкурентов эти же прицелы и коллиматоры как-то по другому работают?
sas7777на тигре не прокатит, на нем другое крепление колодки прицельной планки. я рассматривал вариант со стальной рельсой- некоторое время их делал Рокировка, но для прицела она установлена далеко (айрелифа не хватает), мяса маловато, колодка на одном штифте - в общем печаль. а что там в очередной раз Рысь намутил- нет желания узнавать, у меня были от него поделия еще на первом тигре- адаптер под трубу телескопа, труба и гайка... из этих всех 3х вещей была нормальная только труба- толстостенная но и то- с просаженой резьбой. в адаптере пришлось второе отверстие нарезать под второй винт ибо крепеж на один винт- полное говно и при темповой стрельбе все нахер начинало болтаться... короче пришлось повозиться.
единственное где можно нормально использовать аналоги такие и только сталь- это партизанская планка (а не говнокочевники люминиевые, был также опыт) на сайгах и вепрях. отличный вариант в особенности на винтовочных калибрах.все тыщу лет назад было изучено обсосано и выдан единственный нормальный рабочий варик по соотношению цкена-качество: а)тигр в стоке, боковой стальной крон от целителя (копия расолова), колодка мушки с резьбой для дтк. б)тигр сток и псоид. все остальное пустая трата денег и бестолковые поиски, потом возврат к базе или продажа тигра "типа не понял как оно стреляет" 😀.
Ps- потру попозже ибо к теме не особо относится. сугубо личное видение и решение. но всех кого сагитировал - пользуются и всех все устраивает. единственный кто выбился из колеи- с длинной тигрой нескладной, кроном легким от втб и цевьем от рокировки.
Борский
А у конкурентов эти же прицелы и коллиматоры как-то по другому работают?
По работе есть отличия, они не значительные, связанные с балансом, но это на уровне ощущений.
А, вот отсутствие бокового кронштейна позволяет значительно снижать массу, применяя вместо крона базы, использовать шины у прицелов итд
manzovka
все тыщу лет назад было изучено обсосано и выдан единственный нормальный рабочий варик по соотношению цкена-качество: а)тигр в стоке, боковой стальной крон от целителя (копия расолова), колодка мушки с резьбой для дтк. б)тигр сток и псоид. все остальное пустая трата денег и бестолковые поиски, потом возврат к базе или продажа тигра "типа не понял как оно стреляет" .
Для стрельбы с рук сейчас все с карабина убрал и "полетело"))) Действительно, Тигр хорош в первозданном виде
manzovka
Очень советую приклад удлиненный,
А зимой опять короткий ставить?
Ведь при развороте корпуса в стойке можно компенсировать длину приклада до 10см
Летняя одежда, зимняя одежда, рюкзак, все это влияет на длину приклада с коротким в этом плане проще(довернул плечо и компенсировал длину)чем тянуть шею в зимней одежде с длинным прикладом и смещать на переднюю руку и без того не очень хороший баланс тигра
hunter80
Мне кажется, что с прикладами заморочки еще более надуманные чем релоадВедь при развороте корпуса в стойке можно компенсировать длину приклада до 10см
https://www.ozon.ru/product/ud...а&sh=myPdl0SGSw
Такой поставил. Рост 187, мне штатный пластик коротковат.
ALEX55555
Такой поставил. Рост 187, мне штатный пластик коротковат.
Ссылка не открывается.
У меня 183 рост штатного хватает с большим запасом даже летом в футболке не стрельбище
hunter80Ссылка не открывается.
У меня 183 рост штатного хватает с большим запасом даже летом в футболке не стрельбище
На всю эту хохламу на Тигр денег не жалко, а на улучшение баллистики, поражающего эффекта денег нет=)))
Ну может действительно эстетика важнее
ALEX55555
https://line-f.ru/shop/product...igr-i-analogov/
Да, разумный вариант, если очень хочется с длинами поэкспериментировать
Но и корпус слегка довернуть в сторону мишени при коротком прикладе, а в зимней одежде наоборот отвернуть на пару см тож не трудно)))
На самом деле это все происходит интуитивно, если об этом не думать
hunter80По работе есть отличия, они не значительные, связанные с балансом, но это на уровне ощущений.
А, вот отсутствие бокового кронштейна позволяет значительно снижать массу, применяя вместо крона базы, использовать шины у прицелов итд
Проблема есть, но она не столь существенна. У меня под калик крон сейчас боковой менее 100 гр. Под прицел САГ грамм 150 наверное. Ну не фатально же!?
sas7777
..
вооот. тоже думаю на счет этого, только крон оставлю стальной, саг что то как то не очень нравится и не вижу смысла деньги на него тратить.
.
Здесь хоть и принято ругать крон ВОМЗ, но я проблем с ним не вижу. Посадил на него коллиматор. Получилась легкая, быстросъемная конструкция. По эксплуатации никаких проблем с этим кронштейном. На таком же у меня Вортекс еще стоит. А на этот, прикола ради еще можно зацепить зеленый лазер на боковую планку. Гусары молчать! 😊 Это мне реально нефиг делать было а ручонки чесались. 😀
Борский
Проблема есть, но она не столь существенна. У меня под калик крон сейчас боковой менее 100 гр. Под прицел САГ грамм 150 наверное. Ну не фатально же!?
Конечно нет! В Тигре нет существенных недостатков из-за которых его нельзя было эксплуатировать.
WalkmanЯ тоже не вижу. У меня и калик и теплик на ВОМЗах стоят, полет нормальный
Здесь хоть и принято ругать крон ВОМЗ, но я проблем с ним не вижу.
А вот с открытых ровно, но куча чутка похуже
WalkmanБоковую планку нужно поставить вверх, они взаимозаменяемые. Верхнюю планку убрать в сейф. Крон будет ооочень легким и достаточным по жесткости для легкого коллиматора. По крайней мере я так сделал. Можно еще дальше пойти, но лень)))
А на этот, прикола ради еще можно зацепить зеленый лазер на боковую планку.
Борский
Боковую планку нужно поставить вверх, они взаимозаменяемые. Верхнюю планку убрать в сейф. Крон будет ооочень легким и достаточным по жесткости для легкого коллиматора. По крайней мере я так сделал. Можно еще дальше пойти, но лень)))
Вот это я реально не допер. Что-то даже не подумал в эту сторону. Спасибо за идею.
Мужики, если у кого завалялась без дела ребристая крышка ствольной коробки, дайте знать в личку, обсудим!!!
Борский
Крон будет ооочень легким и достаточным по жесткости для легкого коллиматора.
А сколько он весит в таком исполнении?
Ведь у заводских боеприпасов отдача комфортная, ну может кроме экстры 13г.
Тихим без дозвука он не станет в магазинах дозвука в 54м нету.
Получается вроде как и дульники и модераторы нужны при самокруте?!
hunter80А сколько он весит в таком исполнении?
Не взвешивал отдельно. С каликом 250 гр.
sas7777
да и на охоте
По ушам на охоте сильно накатывает от этих девайсов, все кто ставили сейчас поснимали. При выстреле не скачет он и с коротким, там в отличии от длинного щеливика есть компенсатор(на 92 годе во всяком случае)
А для тира наверное, хотя я в Алабино стараюсь столы менять когда рядом с дульником кто то работает, сильно он по мозгам отдает, даже в наушниках чувствуется
sas7777
космических винтовок за овердохера денег):
Тигр не хуже, он просто требовательный к подготовке стрелка. Есть мишень на 300м Тигра с валовым БПЗ и овердохрена патрона и винтовки.
Вот))) не стоит эта разница огромных денег
Куча сниперского болта из 4х дырок между тигриными дырками
Кстати, для критиков, вот здесь куча Тигриная рядовая не отобранная валовкой БПЗ 11,3г, да и я ее нехотя отстрелял, нужно было оптику проверить
sas7777
Еще очень понравилось наблюдать через тепловизор траекторию полета пули и корректировать стрельбу
Какой тепловизор? Мы на охотах много протестировали, но полет пули удалось наблюдать только на гляделке iray finder FH 35R
Легко, мобильно, бюджетно и универсально
А главное на далеко можно бахнуть и трофейные качества определить если нужно
hunter80
Кстати о ночных Тиграх, хороший комплект для него это не ночник, не цифровик, а фонарь и тепловая гляделка.
Вот Вы вроде человек грамотный, образованный. Но иногда весьма спорные вещи говорите. Хороший комплект это теплогляделка и тепло прицел. Фонарь это на ружьё хорошо и на очень дальние регионы, где животина не пугана совсем и на фонарь неадекватно реагирует. У нас в центральной России конечно есть весьма интересные экземпляры, которые не бегут от фонаря, а разбираться идут) Но то же больше исключение из правил.
Борский
Хороший комплект это теплогляделка и тепло прицел
Мне в тепло тяжело определить трофейные качества и половую принадлежность животного.
А фонаря шарахались только хрюши, остальные нормально реагируют(а точнее не реагируют)но брать тепло только для вышки, ну не знаю
С теплоприцелом охотится не нравиться, а вот с лазерным дальнобойным фонарем самое то (у них световой пучок не рассеивается)
Да и по стоимости фонарь+теплогляделка дешевле цифровика обходятся(если нужно сэкономить)
Из минуса только туман, но и в цифровик в тумане ничего не видно
Ну и применительно к Тигру теплоприцел+теплогляделка совсем контрастно в плане цены))) если релоад дорого, то это вообще космос)))
Вот например комплект:
https://fenix-russia.ru/fonar-fenix-tk30-laser/
https://iray.ru/teplovizionnyy...ra-temperatury/
hunter80но брать тепло только для вышки, ну не знаю
А Вы кроме вышки других ночных охот не знаете? Зачем всё к вышке сводить?
И если честно, я слабо понимаю, как с фонарём можно разглядеть трофейные качества лучше, чем с нормальным теплом.
То что в ссылке...ну я бы такое не стал покупать, фонарь
за 7 тыс рублей действительно будет интереснее в плане экономии и остроты ощущений от охоты)
Борский
А Вы кроме вышки других ночных охот не знаете? Зачем всё к вышке сводить?
Если лично обо мне, то мне зверя у корыта бить не очень нравиться, бывает но редко, когда нужно лицензию срочно закрыть. Хрюшу мелкого можно и в загоне стукнуть. Хотя сейчас опять АЧС везде, дефицитом стали
А больше по душе походить, посмотреть там где это законом не запрещено в разрешенное время.
БорскийНапример: В тепло у козлов светятся только панты, нормальных рогов, а тем более их размеров и качества не видно. А с хорошим дальнобойным фонарем, который не рассеивает световой пучок в дневную оптику очень хорошо все видно. Да и добыть можно на значительно большем расстоянии.
разглядеть трофейные качества лучше, чем с нормальным теплом.
Если к добыче разрешены только самцы и охот хозяйство штрафует за самок, то с теплаком начинается лотерея причем с любой матрицей хоть 640, хоть с 380, а гадать по размеру груди и зада и форме тела то еще удовольствие)))
Борский
фонарь
за 7 тыс рублей действительно будет интереснее в плане экономии и остроты ощущений от охоты
С обычным светодиодным фонарем даже очень мощным дольше 100м ничего толком не разглядишь, у него сильно свет рассеивается
А экономия или 450тр за нормальный прицел или 35тр за фонарь))), тут уже появляется выбор
энергетик1
Что вышка, что так посмотреть, лучше всего ночник 3 поколения. И трофейные качества раглядеть можно и половую принадлежность и дешевле любого теплика.
С появлением цифровых ночников их наверное ни кто не покупает, устарели они уже (цифра цветная продается)
https://yandex.ru/video/preview/13058955928202975839
Если да то вопросы:
1. На сколько смещает СТП?
2. На сколько надёжно и стабильно крепление изделия, не раскручивается ли?
3. Чьё изделие этого типа лучше Ротор 43, Матильда, БРТ?
Valera ZВсе ответы тут:
Чьё изделие этого типа лучше Ротор 43, Матильда, БРТ?
forummessage/2/2593
появлением цифровых ночников их наверное ни кто не покупает, устарели они уже (цифра цветная продаетсяЭоп перед цифрой имеет много преимуществ. У него нет задержки изображения по времени, он видит без подсветки. В экране цифры вы видите изображение немного отстающее от реальной картины. Цифра без подсветки слепая, а включение подсветки демаскирует стрелка. Да вроде как считается что зверь не видит 940 подсветку, но ее видят другие стрелки)))) Цифра очень прожорливая по батарейкам или аккумуляторам, может не хватить и на одну охоту, эоп одну батарейку сажает за сезон. Едиственное преимущество цифры перед эоп, это возможность записи охоты, но это любителям ролики в ютуб размещать. Да и еще цифра позволяет иметь несколько профилей пристрелки, таким образом если у охотника несколько карабинов, то он может пристрелять один прицел на несколько стволов и переставляя прицел с одного ствола на другой, пользоваться одноим ночником без дополнительной пристрелки.
PS если бы с цифрой все было так хорошо как про нее пишут в рекламах, то вояки давно бы на нее перешли, но нет, пользуются эоп и теплом.
Valera Z
Парни подскажите кто нибудь пользовался таким изделием:
https://yandex.ru/video/preview/13058955928202975839Если да то вопросы:
1. На сколько смещает СТП?
2. На сколько надёжно и стабильно крепление изделия, не раскручивается ли?
3. Чьё изделие этого типа лучше Ротор 43, Матильда, БРТ?
Я пользуюсь изделием от Матильды.
1. В силу приличного веса "прогибает" ствол. СТП смещается вниз на 9-10 минут. То есть на 100 м пуля падает 27-30 см.
2. Если нормально закрутить, то сидит хорошо. Заход на ствол плотный, зазоры микронные. Поставил метку на банке чтобы крепить ее единобразно. Никуда не уходит. Откручивать горячую только в перчатке и слегка напрягаясь.
3. Чье лучше могут сказать те кто попробовал всё вышеперечисленное. Я особо глубоко не вникал. Выбрал Матильду потому что было очень легко найти информацию по изделию. У них всё в наличии, не пришлось ничего ждать. Особенно впечатлил ролик на котором они показывают весь процесс изготовления на роботах с чпу. Для меня это большой плюс. Повидал уже банки несоосные, цепляющие пулю, а то и улетавшие со ствола. Поэтому не верю в глаз-алмаз дяди Пети токаря со стажем. Может у других производителей всё то же самое, чпу-лазеры, просто я этого не знаю. А тут мне показали.
Про Ротор не знаю ничего, БРТ вроде как прародитель банок от Матильды и говорят что они двигаются дальше и развиваются. Я думаю если сравнивать банки в этом классе, то у них они должны быть не хуже точно, а может и лучше. И подешевле. Матильда для Тигра с цанговым зажимом стоила тогда 29000. Недешево, но все сделано, упаковано на высшем уровне. И сам процесс покупки быстрый и комфортный.
По работе банки одни восторги. Стрельба супрекмфортная, характер отдачи мягкий, изображение в прицеле не прыгает, вспышки нет, звук тише и меняется кардинально. Минусы всем известны. Лишний вес, баланс смещается, на сошках винтовка может клевать носом вниз. Нагрев и марево в прицеле на больших кратностях. Но самое неприятное для меня это последующая чистка. Сажи вовнутрь задувает столько, что чистка превращается в грязное наказание. Я постоянно стреляю с банкой, а тут недавно пристреливал новый прицел без нее. Стал чистить винтовку и как с родными повидался. Уже и забыл насколько легко можно чистить Тигра. 😀
WalkmanЯ пользуюсь изделием от Матильды.
1. В силу приличного веса "прогибает" ствол. СТП смещается вниз на 9-10 минут. То есть на 100 м пуля падает 27-30 см.
2. Если нормально закрутить, то сидит хорошо. Заход на ствол плотный, зазоры микронные. Поставил метку на банке чтобы крепить ее единобразно. Никуда не уходит. Откручивать горячую только в перчатке и слегка напрягаясь.3. Чье лучше могут сказать те кто попробовал всё вышеперечисленное. Я особо глубоко не вникал. Выбрал Матильду потому что было очень легко найти информацию по изделию. У них всё в наличии, не пришлось ничего ждать. Особенно впечатлил ролик на котором они показывают весь процесс изготовления на роботах с чпу. Для меня это большой плюс. Повидал уже банки несоосные, цепляющие пулю, а то и улетавшие со ствола. Поэтому не верю в глаз-алмаз дяди Пети токаря со стажем. Может у других производителей всё то же самое, чпу-лазеры, просто я этого не знаю. А тут мне показали.
Про Ротор не знаю ничего, БРТ вроде как прародитель банок от Матильды и говорят что они двигаются дальше и развиваются. Я думаю если сравнивать банки в этом классе, то у них они должны быть не хуже точно, а может и лучше. И подешевле. Матильда для Тигра с цанговым зажимом стоила тогда 29000. Недешево, но все сделано, упаковано на высшем уровне. И сам процесс покупки быстрый и комфортный.
По работе банки одни восторги. Стрельба супрекмфортная, характер отдачи мягкий, изображение в прицеле не прыгает, вспышки нет, звук тише и меняется кардинально. Минусы всем известны. Лишний вес, баланс смещается, на сошках винтовка может клевать носом вниз. Нагрев и марево в прицеле на больших кратностях. Но самое неприятное для меня это последующая чистка. Сажи вовнутрь задувает столько, что чистка превращается в грязное наказание. Я постоянно стреляю с банкой, а тут недавно пристреливал новый прицел без нее. Стал чистить винтовку и как с родными повидался. Уже и забыл насколько легко можно чистить Тигра. 😀
О благодарочка. Кстати сейчас стали делеть дтк Борей это аналол прямоточного ОСС. Он так ствольную коробку не будет засирать. Но вот засада пока на тигр не делают.
И подскажите как выбрать Тигра прямого есть может какая то инструкция (киньте ссылку). Ну там калибрами пережатия посмотреть ещё на что внимание обратить???
[B][/B]
Valera Z
Кстаи ещё вопрос: у концерна были Тигры прям с гарантией 1 угловая минут и юбилейные 100 лет ЕФ Драгунову. Они на самом деле точнее. Лутше собранны?
Да они все по своему минутные, тут больше вопрос к квалификации стрелка и качеству используемого патрона))) Если всем этим не заморачиваться, то почти любой Тигра у начинающего стрелка заводским патроном выдаст 2-3МОА. А дальше решите сами нужен вам многотысячный настрел, релоад И так далее или нет.
Valera Z
И подскажите как выбрать Тигра прямого есть может какая то инструкция (киньте ссылку). Ну там калибрами пережатия посмотреть ещё на что внимание обратить???
Калибры бароскопы, зачем это все если не понимаешь, что смотреть. Тигру это не нужно, посмотрите в ствол, чтоб нарезы были и хром на них, проверьте соосность установки ствольной арматуры, что бы не было откровенных завалов, можете еще в паспорте кучность посмотреть)))
У меня Тигр 68мм по паспорту, но если упереться, то 0,8МОА выдаст
Valera Z
гарантией 1 угловая минут
Интересный момент))) Если такой купит моя жена она из него настреляет 4-5моа, составив рекламацию и отправив на завод при отстреле местным испытателем он выдаст 1моа)))
И где правда???
Чем мерять кучность, где взять эталон с чем сравнивать?
У Тигра есть особенность из него нужно постоянно стрелять и тогда появляется понимание выстрела, уходит боязнь отдачи, появляется понимание в удержании, в работе спуска, глаза перестанут моргать при выстреле))) Это все лучшим образом сказывается на стрельбе. Но если на 3-4 месяца прервать процесс стрельб, то нужно начинать все заново, не зависимо от стрелковой квалификации.
У многих иномарок более дружественный "интерфейс" их проще осваивать можно быстрее подойти к нужному результату.
Но у Тигра своя харизма
Если будете брать складного, выбирайте того у которого кнопка складывания приклада будет руками прожиматься. Иначе вы с ним намучаетесь)))
у которого кнопка складывания приклада будет руками прожиматься. Иначе вы с ним намучаетесь)))😊
Кнопка зачастую не прожимается. Вплоть до удара молотком.
И что?
Если руки растут откуда нужно - всё делается на раз-два.
Ну, кто хочет мучиться - может оставить, как есть.
нафиг он нужен складной, только вес больше.Потому, что складной.
При стволе 530 и складном прикладе очень удобно транспортировать.
А лишний вес не всегда плох.
темнышя не десантник, мне в машине что чуть короче чехол, что чуть длиннее никакой печали
удобно транспортировать.
VoffkaRnDдык псо
Не хочу в тигра деньги особо вкладывать
Lis-bikerх4 мало. можно конечно снять никон блек 6-24 с одного карабина, или swfa c другого, но тигру жирно будет как по мне.
дык псо
VoffkaRnD
Есть у кого опыт прицелов дискавери хд на тигре? Не рассыпаются? Не хочу в тигра деньги особо вкладывать.
Хотел попробовать тоже Дискавери. Даже купил. Посмотрел покрутил его в руках и даже ставить на Тигра не стал. Разнесет его к бабке не ходи. Из недорогих китайцев к меня прижился Vector Optics marksman. Еще гонял Leapers но что то как то не уверен в нем стал. Даже не могу сказать конкретно почему. Из недорогих можно Пилад попробовать. Китайцы на Тигре это может стать лотереей. Жесткая отдача у него.
Walkmanкакие?
то вопросы неизбежны.
hunter80Интересный момент))) Если такой купит моя жена она из него настреляет 4-5моа, составив рекламацию и отправив на завод при отстреле местным испытателем он выдаст 1моа)))
И где правда???
Чем мерять кучность, где взять эталон с чем сравнивать?У Тигра есть особенность из него нужно постоянно стрелять и тогда появляется понимание выстрела, уходит боязнь отдачи, появляется понимание в удержании, в работе спуска, глаза перестанут моргать при выстреле))) Это все лучшим образом сказывается на стрельбе. Но если на 3-4 месяца прервать процесс стрельб, то нужно начинать все заново, не зависимо от стрелковой квалификации.
У многих иномарок более дружественный "интерфейс" их проще осваивать можно быстрее подойти к нужному результату.
Но у Тигра своя харизма
Интересный момент у меня болт ХС ка, Делал большие перерывы, потом стрелял нормальным боеприпасом на 300м кучи 3-3,5 см рисовал.
Lis-biker
какие?
Да любые. Что везем и разрешение так обязательно. Лишняя потеря времени.
WalkmanВы хд дискавери брали? Как по стеклам он хоть и по механике?Хотел попробовать тоже Дискавери. Даже купил. Посмотрел покрутил его в руках и даже ставить на Тигра не стал. Разнесет его к бабке не ходи.
Я все же его заказал, то же в руках поверчу. Мб если он норм по картинке, сниму с арки swfa, а туда диск. У меня на быстросъемах на одной арке калик и swfa, когда есть желание на далеко пострелять, да поехать туда, где есть дистанция. А так на обоих арах калики.
Valera Z
Интересный момент у меня болт ХС ка, Делал большие перерывы, потом стрелял нормальным боеприпасом на 300м кучи 3-3,5 см рисовал.
А в чем вопрос? У меня тож есть болт он собирает 0,3МОА, причем здесь Тигр?!
А вот этот болт не смог собрать 2МОА:
Интересно у кого кучность хуже? почему не получилось собрать 0,3МОА из двух серий
-Стрелок
-Патрон
-Карабин
А может условия стрельбы: ветер, осадки, давление. Или может психо-эмоциональное состояние повлияло, а может отвлек кто или дергался от выстрела соседа из 338 с дульником???
Может стол был неустойчивым или сошки нужно было использовать? А может задний упор стоило с собой взять или оптику помощнее, а то в эту вид не очень. Да и передний упор какой то самопальный, может лучше стрелковый мешок?
VoffkaRnD
Вы хд дискавери брали? Как по стеклам он хоть и по механике?Я все же его заказал, то же в руках поверчу. Мб если он норм по картинке, сниму с арки swfa, а туда диск. У меня на быстросъемах на одной арке калик и swfa, когда есть желание на далеко пострелять, да поехать туда, где есть дистанция. А так на обоих арах калики.
VT-R 4x16 AOE
Показалось по характеристикам должен бвл подойти. В руках надежным не ощущался. Картинка не понравилась.
VoffkaRnD
Есть у кого опыт прицелов дискавери хд на тигре? Не рассыпаются? Не хочу в тигра деньги особо вкладывать.
Попробуйте HAWKE 3-9×40.. Стоит около 12 тыс На тигре перенес штук 500 выстрелов, до этого жил на карабине мосина который лягается как конь. Пока все нормально.
Ну кому мало псо, есть посп 6х24.
Walkman
Что вы там видите в 24 при увеличении 6 ...
😀 . Стоял Меопта Артемис постоянник 6-42, хороший угол обзора но на подальше стрельнуть, поближе на вскидку то не очень, калиматор другая тема. Поставил Никон Монарх 2.5-10/42. Получилось для моих задач оптимально удобно. Позволяет с близи и на далеко. HAWKE 3-9×40 есть разной ценовой категории, с сеткой милдот, для охоты вполне сойдёт, стоит у товарища, работает. Это если из самых-самых бюджетников.
Valera Z
Кстаи ещё вопрос: у концерна были Тигры прям с гарантией 1 угловая минут и юбилейные 100 лет ЕФ Драгунову. Они на самом деле точнее. Лутше собранны?И подскажите как выбрать Тигра прямого есть может какая то инструкция (киньте ссылку). Ну там калибрами пережатия посмотреть ещё на что внимание обратить???
Писал здесь уже ранее. Тигр который а-ля минутный, собран более лучше,чем обычный. Для понимания- у него к примеру нормально работает газовый регулятор (на обычном бывают затычки и невыброс гильзы в положении открытого газсброса), у него нормально работает узел складывания, крышка без ептвоюмать снимается, щечки цевья легко снимаются. Те тигр аля минутный сделан так как должен быть сделан нормальный тигр, не тяп ляп. Касательно кучности- с типа минутного чаще получаются результаты в 1-1,5 минуты, чем с обычного, где 2 минуты данность и редкие исключения в виде минуты, полутора.
Есть в коллективе вроде (я уже запутался, тк народ берет тигров хорошо, 2 типа минутных и 3 обычных. Если забить на культуру производства и большую вероятность сдвоек и полутора минут в результатах, а также если жаль тратить разницу между минутным и обычным- то лучше взять обычный. И еще- стабильно стрелять минуту минутный тигр не будет. Все что надо знать о минутности на тиграх. У меня к примеру обычный, с кучностью 58 мм кажется, свои 58 мм он стабильно и выдает, на 11,3вале 😊. Все что выходит за 2 моа- криворукость и состояние стрелка.
taras-faustita
Мужики, взвести пожалуйста ребристую крышку ствольной коробки! Заранее спасибо! Плоская у меня получилась 255 гр!
198 со всеми пружинами.
WalkmanБольшое спасибо!!!
198 со всеми пружинами.
sas7777Было такое изначально не выбрасывал, после серии выстрелов восстановилось. Но переводить на положение открытого газосброса не стал, пристрелялся уже да и разницы особой при отдаче не заметил, стреляет кучно, плюс запас надёжности в экстренных (больше надуманных)ситуациях.Писал здесь уже ранее. Тигр который а-ля минутный, собран более лучше,чем обычный. Для понимания- у него к примеру нормально работает газовый регулятор (на обычном бывают затычки и невыброс гильзы в положении открытого газсброса)
Есть в коллективе вроде (я уже запутался, тк народ берет тигров хорошо, 2 типа минутных и 3 обычных. Если забить на культуру производства и большую вероятность сдвоек и полутора минут в результатах, а также если жаль тратить разницу между минутным и обычным- то лучше взять обычный. И еще- стабильно стрелять минуту минутный тигр не будет. Все что надо знать о минутности на тиграх. У меня к примеру обычный, с кучностью 58 мм кажется, свои 58 мм он стабильно и выдает, на 11,3вале 😊. Все что выходит за 2 моа- криворукость и состояние стрелка.
Минутный Тигр-смотрели, сравнивали, разбирали, собирали с товарищем у которого это первый нарезной, с какой стороны к нему подойти мужик не знал в то время. "Минутный Тигр" выпущенный к празднику, оказался точно таким же Тигром, если просто на глаз, за исключением надписи. Отстреливали на кучу разные охот. боеприпасы. Человек который взял нарезной ствол в руки первый раз, это что-то, больно смотреть на мишени, как будто из дробовика стреляли. За остальное не скажу. Тигр не может быть плохим,или хорошим, просто потому что это Тигр, простота и надёжность автоматики приводит в восхищение конструкторской мысли, тоже и про калаш. Пускай они не минутные ни разу, результат в конечном итоге,под шкурой у зверя, сантиметр в лево, право ни играет ни какой роли. Разве что белке в глаз...
taras-faustitaПриветствую. Да, без проблем снимается. Выбивается штифт , снимается пластиковый "приклад" и соответственно щека спокойно достается.
Сообщество, вот "это" снимается не сломав его при помощи всякой матери???
forummessage/2/8471 тут я такой же вопрос задавал 😊 Объяснили.
taras-faustitaЕсли не секрет зачем убрать хотите?,одно время тоже хотел снять чтобы щеку регулируемую по высоте от фабдефенс поставить. Подсмотрел на канале "калибр 7.62". Но родная оказалась точно по высоте с прицелом, после допила фиксируемой проточки, стоит ровно вертикально, без завала в лево.
Сообщество, вот "это" снимается не сломав его при помощи всякой матери???
Алтай 1969Лично я снимал, чтобы пропилить в ней дополнительную выемку. С ней щека преобрела для меня более удобное положение 😊
Если не секрет зачем убрать хотите?,одно время тоже хотел снять чтобы щеку регулируемую по высоте от фабдефенс поставить. Подсмотрел на канале "калибр 7.62". Но родная оказалась точно по высоте с прицелом, после допила фиксируемой проточки, стоит ровно вертикально, без завала в лево.
Алтай 1969Прицела не будет, а лишний вес да!)))
Если не секрет зачем убрать хотите?,одно время тоже хотел снять чтобы щеку регулируемую по высоте от фабдефенс поставить. Подсмотрел на канале "калибр 7.62". Но родная оказалась точно по высоте с прицелом, после допила фиксируемой проточки, стоит ровно вертикально, без завала в лево.
Алтай 1969
"Минутный Тигр" выпущенный к празднику, оказался точно таким же Тигром
Не знаю была в теме информация или нет, но минутные Тигры на ИжМаше бывают двух видов))) (все сложно на концерне)
Если кто то хочет найти именно правильного "минутного" Тигра, то информация будет полезной
Тип 1.
Это Тигр с основной производственной линии, собирается вместе с остальными Тиграми. Проходит покраску, сборку, контроль ОТК так же и вместе с остальными Тиграми
Но кучность в паспорте у него 28-30-32мм.
При реализации КоКА поднимает на него цену, сейчас уже точно не помню, где то 10-20%
И продает под брендом "Минутный", "повышенной кучности"
Бывает с 620м и 530м стволами в исполнени 01, реже в исп 02(складной)
Узнать его можно по заводскому штампу ОТК в паспорте
И серийному номеру: Первые две цифры год, а дальше цифры (отличные от двух нулей подряд)
Тип 2.
Это те самые "Генеральские", "сборка на заказ", "собраный под контролем ген директора", "карабины от военпреда", не точно, но говорят, что и Легион,
Сейчас он называется "Минутный", "Отборный"
Эти карабины собираются в цехе КТЦ (конструкторско-технологический центр), это отдельное опытно-эксперементальное производство, как и на любом оборонном предприятие это мелкосерийный сборочный цех который нужен для производства опытных образцов оружия, которые готовятся для серийного производства, либо разработка новых образцов вооружения.
На сколько мне известно изготовлением Тигра с нуля они не занимаются, берут комплектуху с основной линии, а вот сборка, доводка и покраска это уже ихняя работа.
Отличаются от обычного Тигра:
-Покраской, свой нигрол они лакируют, ствол получается гладкий и блестящий (как на спортивном оружии)
-УСМ часто ставят ремонтные(узнать можно по затертому оригинальному номеру), либо доводят конвейерный. По моим ощущениям спуск слегка помягче(возможно полируют)
-Качество сборки. Мое личное мнение(у меня такой есть) как и на любой мелкосерийки "кривовато" но все притерто, есть перекосы, но заеданий нет.
-Штамп в паспорте КТЦ
-Номер: после года два ноля
-Кучность в паспорте от 16-30мм
-Цена +50% от валового
Это и есть тот самый Тигр Геренга=))) за которым все гоняются
Исполнения:
исп 05 Фанера 620
исп 02 складной 620
530х и исполнений 01 не встречал, исп02 очень редкое, быстрее найти 308 со складным прикладом
MrBNипс-01, кручу, верчу, а понять ничё не могу!)Приветствую. Да, без проблем снимается. Выбивается штифт , снимается пластиковый "приклад" и соответственно щека спокойно достается
taras-faustitaток высверлив клёпки, я на коротком снимал, на длинном сейчас пока не трогал.
не сломав
Алтай 1969у меня такой, он реально кучнее, при должном патроне и навыке. а вот стоит ли переплачивать- не уверен 😊 потому что чувствовать реальную разницу пользователь будет ток на больших дистанциях, ну и как не крути орсисом тигр не станет
"Минутный Тигр"
Lis-bikerПримерно так и думал
ток высверлив клёпки, я на коротком снимал, на длинном сейчас пока не трогал.
Подскажите пожалуйста.
Тигр 1995г. ствол короткий.
После снятия родного газаблока и установки от рок-и-ровки остался открытый пропил. Глубина 1,5мм. (второй пропил который под газоболком меньше - 1 мм)
Наружный диаметр ствола в этом месте 16,5 мм.
1. На сколько это опасно?
2. Если не опасно - на сколько плохо (например уход СТП при нагреве ствола.
3. Надо ли это лечить? Например поставить на это место втулку, просверлить отверстие и забить на старое место обратно штифт?
1995г.
Поменял приклад на пластик.
После снятия родного газаблока и установки от рок-и-ровкиа какой смысл этого действия? Для чего?
энергетик1
а какой смысл этого действия? Для чего?
Присоединяюсь к вопросу
энергетик1
а какой смысл этого действия? Для чего?
Газблок уменьшает скорость работы автоматики (особенно с банкой), не калечит гильзы, (если сам крутишь), гильзы не бьют стекла в машине (а я стреляю с машины по лицензии на регулирование). И еще с газблоком у меня пропали сильные отрывы, не знаю как это связано.
Вывод, мне это не надо, пустая трата денег.
Газблок уменьшает скорость работы автоматикиПоложение "1" на штатном регуляторе в общем-то тоже самое, правильно?
hunter80У меня такой. 6 месяцев отбирали, еще один месяц "шлифовали" в этом отделе. Надо паспорт найти на него... , что ОТК печать стоит точно , а вот другие отметки не уверен. Но печать ОТК в каждом паспорте стоит наверняка...
530х и исполнений 01 не встречал, исп02 очень редкое, быстрее найти 308 со складным прикладом
Walkman
Что вы там видите в 24 при увеличении 6 ...
всегда считал , что на поле зрения больше влияет труба на которой прицел построен, а диаметр объектива на светосилу, чем больше тем более просветлен прицел. Соответственно на 30 трубе у прицела намного больше поле зрения, нежели на 25...
энергетик1
а какой смысл этого действия? Для чего?
1. Газоблок поставил с местом для мушки - можно снять родную и на ее место простой переходник для разных ДТК. А можно ничего не ставить. Оставить голый ствол.
2. Регулируемый газоблок позволяет регулировать кол-во газов для работы связки поршень-толкатель-затворная рама. Особенно при использовании банки. Можно настроить усилие с которым затворная рама отходит назад. Что бы и сильно не ударялась в заднем положении и стабильно перезаряжала.
Бонус - легко шайбами или сдвижкой самого газоблока выбрать зазор между толкателем и затворной рамой. Чтобы толкатель не бил а толкал затворную раму.
Короче чесанье рук и простор для экспериментов для борьбы за кучность и комфорт стрельбы.
sva_khvого себе! и что это даст? 😀 ненадёжность работы автоматики?
Чтобы толкатель не бил а толкал затворную раму
вот перестроить количество газов для работы с душителем это наверное полезно, а без него нафиг оно всё надо, и так отлично работает. вся эта ботвень что пихают в оружие, буферы, газоблоки, рамы пружины- всё меняет его от того что было задумано и испытано заводом, который доводил систему до совершенства.
sva_khvдля борьбы за кучность существует орсис с толстым стволом нормальным спусковым механизмом и прочими нужностями для этого дела, а с тигром бороться не надо, надо просто стрелять.
борьбы за кучность
Lis-bikerДело даже не в этом, хотя скорее всего не будет полного отката, но это как отрегулируешь сам газ.блок, под какой патрон, пулю.
вопрос в сложных условиях, не будет ли придушенный газовый движок не откидывать раму до конца
У меня свои реложенные маслята, всё работает чётко, но при переходе на заводской новосиб с двухэлементом, затвор ловит гильзу или утыкания стреляной гильзой в край патронника и затвор остаётся приоткрытый.
Опыта настрела в положении сидя с упора у меня не много, те мишени которые я выкладывал в этой теме это результаты стрельбы по пристрелки оптики, либо определение кучных навесок сомосборных патронов.
А вот опыт по стрельбе стоя с рук у меня небольшой имеется, здесь и стрельба на кучность и отстрел контрольных упражнений и соревновательная практика как из МК винтовок, так и из 30х калибров
Скажу сразу, что "Отборный" минутный Тигр с 620 стволом для стрельбы с рук не зашёл, результаты стрельбы из него были неудовлетворительными.
Напрягает в нем баланс смещенный на переднюю руку удерживающую карабин и масса - карабин + оптика внушительные, у меня 02 исполнение
Мишеней с сериями по 5 попаданий которые можно было бы выложить здесь я не нашел)))
Лично мое мнение: Тигр с 620м стволом не для стрельбы с рук
Но Тигр с 530м стволом и фанерным прикладом с задачей точной(кучной) стрельбы справляется великолепно
У него лучше баланс, меньше вес, меньше габариты, для стрельбы с рук он подходит гораздо лучше
Вот результаты стрельбы на 100м
Исходное положение: Стоя с рук, без упора передней руки и использования ремня (кабанячья стойка)
Вот группа побольше))) В принципе, Тигр с рук при определенных условиях может быть Трехминутным)))
[B]
1. Газоблок поставил с местом для мушки - можно снять родную и на ее место простой переходник для разных ДТК. А можно ничего не ставить. Оставить голый ствол.
2. Регулируемый газоблок позволяет регулировать кол-во газов для работы связки поршень-толкатель-затворная рама. Особенно при использовании банки. Можно настроить усилие с которым затворная рама отходит назад. Что бы и сильно не ударялась в заднем положении и стабильно перезаряжала.
Бонус - легко шайбами или сдвижкой самого газоблока выбрать зазор между толкателем и затворной рамой. Чтобы толкатель не бил а толкал затворную раму.
Сейчас носил на продление Тигр 95г пункты ?1 и ?2 так же реализованы. Инспектор покрутил карабин, посмотрел на голый ствол, ничего не сказал. Зато сверил все номера, на крышке, на затворе, на кронштейне предохранителя, на УСМе, с номером на раме. Хорошо я перед посещением ЛРО родной УСМ поставил.
Эта мишень отстрел на кучность 300м по методу Ганзы: Диаметр мишени 4МОА, перерыв между сериями 30мин. Первая серия заклеена стикирами
Это "холодный" выстрел на 300 с рук
Я Тигром доволен))) При необходимой подготовке он позволяет уверенно добывать зверя на охоте до 300м
hunter80
530х и исполнений 01 не встречал, исп02 очень редкое, быстрее найти 308 со складным прикладом
у меня как раз такой: 530 ствол, исполнение 01, юбилейный, номер 2000200Х, куча по паспорту 30 мм
Lis-biker
...
вся эта ботвень что пихают в оружие, буферы, газоблоки, рамы пружины- всё меняет его от того что было задумано и испытано заводом, который доводил систему до совершенства.
Даже установка простого резинового буфера отката рамы дает колоссальный эффект. В моем случае, утыкания и задержки перезарядки при каждом втором третьем выстреле. 😀 😀 😀
кулумнур
Загрузил короткий ролик стрельбы из тигра, тут видна работа дтк и газового регулятора от Рок и Ровки.
Стрельба УСом? между выстрелом и звуком от гонга 3 секунды.
Так что здесь кому просто пострелять, кому погулять. Каждый выберет сам для себя. Я пока доволен, хоть и стропить зверя не получилось, чтобы окрапить!!!
по пламегасителю короткий лучше родного свд-шного - в чистке удобнее
taras-faustita
Ну что сказать?! Свершилось! После долгих мучений, покупки, удосужились первый раз выгулять полосатого по тайге! Первый день 9, второй 7 км. В целом за 16 км я так и не смог понять, почему данный карабин не для леса, ходовой, а в целом для пострелушек на полигоне. Не в субъективную защиту со стороны владельца,но я с этим кардинально не соглашусь! Возможно это больше для 620 ствола, с 530 я себя чувствовал более чем комфортно. Специально заходил в чапыжник, подросший мелкач, пихтач, вертелся там на вскидку с карабином более чем комфортно! Хотелось бы конечно ещё чуть полегче, но взяв Вепрь напарника понял, что буду со всеми тяготами переносить 3.8 кг Тигра.
Так что здесь кому просто пострелять, кому погулять. Каждый выберет сам для себя. Я пока доволен, хоть и стропить зверя не получилось, чтобы окрапить!!!
Кто-то трахает мис мира, кто-то довольствуется самой красивой девочкой класса, а кто -то не имеет ничего.
Тигр отличная вещь, но на побродить я его не возьму (хоть и имею в арсенале). Засидка, лабаз и т.д. тут в моем понимании ему равных нет.
Заблудился в лесу
Тигр отличная вещь, но на побродить я его не возьму
А, что берете на ходовую?
Lis-bikerТак почему не видите?!
не вижу смысла в коротком..
При одинаковом росте Вы соберёте веток в разы больше, по балансу с коротким будет также удобней,ну а про бой в лесу на коротке и говорить не приходится!!!
Заблудился в лесуНе уловил смысл сравнений!!!
Кто-то трахает мис мира, кто-то довольствуется самой красивой девочкой класса, а кто -то не имее
hunter80
не результативно
taras-faustitaпотому что её нет, ну если быть точным то есть конечно.. но ей можно пренебречь, а вот разница с сайгой 308 очень существенная.
Так почему не видите?!
Тигр отличная вещь, но на побродить я его не возьмуЯ вот тут в выхи в субботу по пухляку ножками 7 км погулял и в воскресенье 12. Не по парку, а по мхам не промёрзшим с 20-ю сантиметрами снега, по лесам с завалами. 530-й в пластике с кроном SAG, прицел в рюкзаке, плечо не прочувствовало особой тяжести. Много лет таскал Бар с прицелом накинутым, вес примерно как у Тигра без прицела, поэтому скажу что не критичен вес Тигра совсем не критичен для ходовой охоты.
пс... и иногда малый вес винтовки играет злые шутки 😊 особенно опосля 50 грамм привале, пару раз забывал Тикку в лесу 😊 ну не чувствуешь её 2,8 кг на плече, что с ней, что без неё 😊
Засидка, лабаз и т.д. тут в моем понимании ему равных нетТут совсем непонятен ход мыслей. В моём понимании, на лабазах нужен один точный выстрел, а это, естественно, болтовая винтовка.
Lis-bikerНе говорю, что надо цепляться за миллиметры, но разница для леса очевидная и говорим мы за х54 патрон, а не 308-ю Сайгу(только не надо что это одно и тоже, а то такими посылками уже до 30-06 добрались)!
потому что её нет, ну если быть точным то есть конечно.. но ей можно пренебречь, а вот разница с сайгой 308 очень существенная.
taras-faustitaеё нет, ВООБЩЕ она только в голове покупателя
но разница для леса очевидная
Lis-bikerНу нет и нет!
её нет, ВООБЩЕ она только в голове покупателя
taras-faustita
Ну нет и нет!
Её, разницы этой, нет для тех кто не лазает по лесам. Разницы ни в длине весла, ни в весе нет на стрельбище и охотах с лабазов. А тем кто активно охотит зверя ногами нужен разворотистый и лёгкий инструмент, всё тут предельно просто.
Lis-biker
если нужна реальная разница это сайга без вариантов, там заметно + складной приклад не увеличивающий вес.
Странно сравнивать Сайгу со стволом 415 мм и пулей 10.9 гр. и Тигра со стволом 620 мм и пулей 13.2 гр не находите?
Борскийнет, если расстояния не большие а требуется именно компактность.
не находите?
Lis-bikerМожет тогда в сторону ножа посмотреть? Он еще компактнее и тоже убить можно
если расстояния не большие а требуется именно компактность
Глядя на размеры ни какой разницы. Один на поближе пульнуть, другой на подальше. Всем известный и недооценённый ВПО 208, до 150 метров ложиться всё. За исключением Медведя, дураков нет пробовать, да и не зачем. Тигром с верху начинаем, ВПО в низу заканчивает. 13 грамовые пули картошки (тупорылые SР, как мега)ни кому шансов не дают. Вот и поспорь кому с чем ходить.
Алтай 1969Все эти "разворотистости" из цирковой тактикульщины. Понапридумывали себе конкурсов и жуют годами. Каких только стволов не было в охотничьих коллективах, и тигры с бинеллями и вепри с ремингтонами и черти знает какие еще, длинные, короткие, укороченные. И все это стреляет на охоте одинаково. Абсолютно одинаково! Тотально, я бы сказал!
Вот и поспорь кому с чем ходить.
Andrey77mА я бы сказал, что излишняя категоричность - обычно излишняя 😛
Все эти "разворотистости" из цирковой тактикульщины. Понапридумывали себе конкурсов и жуют годами. Каких только стволов не было в охотничьих коллективах, и тигры с бинеллями и вепри с ремингтонами и черти знает какие еще, длинные, короткие, укороченные. И все это стреляет на охоте одинаково. Абсолютно одинаково! Тотально, я бы сказал!
Всегда надо учитывать условия охоты. Тигр - безусловно отличный и заслуженный карабин. Как и Ремы или Бени. Но, к примеру, лазить с ними по густому подлеску или тем паче по двухметровому камчатскому стланику - не самое удобное дело. И короткая разворотистая Сайга (или такой же Вепрь) при этом реально удобнее и предпочтительнее, о чём тут неоднократно говорили.
Алтай 1969Правильно - лучше иметь разное оружие для разных условий охоты. И использовать по необходимости наиболее подходящее.
Вечный спор которому нет конца. Охоты и ландшафт здесь у всех разные, кому что подходит, тот за то и топит, давайте относиться к этому попроще. В конце концов в итоге каждый выбирает сам с чем ему ходить.Глядя на размеры ни какой разницы. Один на поближе пульнуть, другой на подальше. Всем известный и недооценённый ВПО 208, до 150 метров ложиться всё. За исключением Медведя, дураков нет пробовать, да и не зачем. Тигром с верху начинаем, ВПО в низу заканчивает. 13 грамовые пули картошки (тупорылые SР, как мега)ни кому шансов не дают. Вот и поспорь кому с чем ходить.
Уменьшенной скоростью не стрелял, хотя чесалось несколько раз.
На видео скорость 870 или 890 мысов, дистанция если правильно помню 700 метров гонг там висит 30 см.
Макс1
А я бы сказал, что излишняя категоричность - обычно излишняя 😛Всегда надо учитывать условия охоты. Тигр - безусловно отличный и заслуженный карабин. Как и Ремы или Бени. Но, к примеру, лазить с ними по густому подлеску или тем паче по двухметровому камчатскому стланику - не самое удобное дело. И короткая разворотистая Сайга (или такой же Вепрь) при этом реально удобнее и предпочтительнее, о чём тут неоднократно говорили.
Вот об этом и говорим, каждой охоте, условиям, свой ствол.
кулумнур
Стрельба УСом? между выстрелом и звуком от гонга 3 секунды.Уменьшенной скоростью не стрелял, хотя чесалось несколько раз.
На видео скорость 870 или 890 мысов, дистанция если правильно помню 700 метров гонг там висит 30 см.
Похвально. Я когда секунды посчитал, так и подумал, что метров 700-800 должно быть. Но на таком расстоянии гонг метровый должен быть. Отличная стрельба!
кулумнур
Стрельба УСом? между выстрелом и звуком от гонга 3 секунды.Уменьшенной скоростью не стрелял, хотя чесалось несколько раз.
На видео скорость 870 или 890 мысов, дистанция если правильно помню 700 метров гонг там висит 30 см.
Поправка по высоте какая была? НПЗ 2х элемент?
hunter80Не знаю была в теме информация или нет, но минутные Тигры на ИжМаше бывают двух видов))) (все сложно на концерне)
Если кто то хочет найти именно правильного "минутного" Тигра, то информация будет полезной
Тип 1.
Это Тигр с основной производственной линии, собирается вместе с остальными Тиграми. Проходит покраску, сборку, контроль ОТК так же и вместе с остальными Тиграми
Но кучность в паспорте у него 28-30-32мм.
При реализации КоКА поднимает на него цену, сейчас уже точно не помню, где то 10-20%
И продает под брендом "Минутный", "повышенной кучности"
Бывает с 620м и 530м стволами в исполнени 01, реже в исп 02(складной)Узнать его можно по заводскому штампу ОТК в паспорте
И серийному номеру: Первые две цифры год, а дальше цифры (отличные от двух нулей подряд)
Тип 2.
Это те самые "Генеральские", "сборка на заказ", "собраный под контролем ген директора", "карабины от военпреда", не точно, но говорят, что и Легион,
Сейчас он называется "Минутный", "Отборный"
Эти карабины собираются в цехе КТЦ (конструкторско-технологический центр), это отдельное опытно-эксперементальное производство, как и на любом оборонном предприятие это мелкосерийный сборочный цех который нужен для производства опытных образцов оружия, которые готовятся для серийного производства, либо разработка новых образцов вооружения.
На сколько мне известно изготовлением Тигра с нуля они не занимаются, берут комплектуху с основной линии, а вот сборка, доводка и покраска это уже ихняя работа.
Отличаются от обычного Тигра:
-Покраской, свой нигрол они лакируют, ствол получается гладкий и блестящий (как на спортивном оружии)
-УСМ часто ставят ремонтные(узнать можно по затертому оригинальному номеру), либо доводят конвейерный. По моим ощущениям спуск слегка помягче(возможно полируют)
-Качество сборки. Мое личное мнение(у меня такой есть) как и на любой мелкосерийки "кривовато" но все притерто, есть перекосы, но заеданий нет.
-Штамп в паспорте КТЦ
-Номер: после года два ноля
-Кучность в паспорте от 16-30мм
-Цена +50% от валового
Это и есть тот самый Тигр Геренга=))) за которым все гоняются
Исполнения:
исп 05 Фанера 620
исп 02 складной 620530х и исполнений 01 не встречал, исп02 очень редкое, быстрее найти 308 со складным прикладом
Приветствую. В коллекцию вариантов. У меня как раз КТЦэшный Тигр, с некрашенным стволом. с 30 мм в паспорте и исполнение 01. стоил где-то на 25% дороже, но других не было.
maximvmarkovПриветствую. В коллекцию вариантов. У меня как раз КТЦэшный Тигр, с некрашенным стволом. с 30 мм в паспорте и исполнение 01. стоил где-то на 25% дороже, но других не было.
По факту какие постоянные результаты ?
Алтай 1969По факту какие постоянные результаты ?
По факту кучка меньше 30 мм на 100 м только в идеальных условиях получалась, с мешка при отсутствии ветра, и только Новосибовской Экстрой. А с рук меньше 60 ни разу. Правда, Экстрой с рук не стрелял.
maximvmarkovПо факту кучка меньше 30 мм на 100 м только в идеальных условиях получалась, с мешка при отсутствии ветра, и только Новосибовской Экстрой. А с рук меньше 60 ни разу. Правда, Экстрой с рук не стрелял.
Однако Вы хорошо стреляете. Я чтоб добиться такого результата с рук, два года из тира не вылезал.
Wow@n
О, да у меня оказывается эксклюзив?! Побежал срочно подымать цену 😀
В продаже?
Алтай 1969В продаже?
Да, в купле-продаже винтовок и на брокере висит. 80000₽
Wow@n
О, да у меня оказывается эксклюзив?! Побежал срочно подымать цену 😀
да, вообще-то редкой силы промоутерский ход для госкомпании)
Надо скорей продавать, пока тема на хайпе. 😀
andreizда, вообще-то редкой силы промоутерский ход для госкомпании)
Менеджеры там «эффективные» сидели, спору нет 😀
Walkman
Сегодня только из свово полосатого минуту выжал. Если бы четвертый не оторвался, то был бы полуминутный Тигр! 😀
Надо скорей продавать, пока тема на хайпе. 😀
У меня получается полуминутный 😊 Тоже сегодня с холодного три выстрела сделал перед охотой. Стрелял с вышки, дистанция 92 метра, патроны БПЗ НР. Тоже пора выставлять на продажу. Сколько же запросить? Хотя мне и 60000 подойдёт. Он ещё и юбилейный 😛
Wow@n
Слабенько как то 😀
Однако переплюнул 😊
Тигр короткий.
Andrey N
Пробовал стрелять с ПСО-1 на 360 метров. Новосиб. двухэлемент.
Тигр короткий.
Температура отличается от пристрелочной ? Интересна температурная зависимость пороха в двух.элементе, разница понижения траектории пули при минусовой, от плюсовой пристрелочной. Пока нет возможности проверить ...
Сегодня будут первые данные, на улице 0 градусов
Алтай 1969Температура отличается от пристрелочной ? Интересна температурная зависимость пороха в двух.элементе, разница понижения траектории пули при минусовой, от плюсовой пристрелочной. Пока нет возможности проверить ...
Пристреляно было при нуле, по гонгу стрелял при минус 10. Ну и калибровка ПСО-1 из-за короткого ствола не совпадает с СВДшной.
VoffkaRnDГлупость эту не повторяйте, это из той же области, что и дефрагментация пули.
(отрыв внутрь группы)
Andrey N
Тоже интересны данные по скоростям, поэтому вчера купил лабрадар 😊
Сегодня будут первые данные, на улице 0 градусов
круто! Наверняка напишете.
Andrey N
Тоже интересны данные по скоростям, поэтому вчера купил лабрадар 😊
Сегодня будут первые данные, на улице 0 градусов
Название лабрадара можно узнать. Какие патроны тестить будете, очень интересен результат. Если не секрет где живёте при (о)градусах. Тут 40 давит который день.
Как немного почитал, советуют лёгкие пули, например, Барнаул, 11,3г. И оболочка нужна и полуоболочка. Тигр, х54, ствол 530.Правильно советуют, дешево, сердито, убойно. FMJ 11,3; HP 11,3; SP 13,2 барнаул нормально работают по всему. Новосибриск тоже не плохо, но дороже на 30% и более. Ну от новосиба нагара меньше еще.
энергетик1Большое спасибо.
Правильно советуют, дешево, сердито, убойно. FMJ 11,3; HP 11,3; SP 13,2 барнаул нормально работают по всему. Новосибриск тоже не плохо, но дороже на 30% и более. Ну от новосиба нагара меньше еще.
Алтай 1969Название лабрадара можно узнать. Какие патроны тестить будете, очень интересен результат. Если не секрет где живёте при (о)градусах. Тут 40 давит который день.
Labradar Lite. Мурманск. Похолодало, минус 5. Патроны выдержал час перед отстрелом.
феликс1234
Доброго дня, друзья. Прошу прощения, что не прочитал все материалы по Тигру. Но нужно сегодня купить патроны к нему. Посоветуйте, пожалуйста, какие лучше из недорогих по кучности? Как немного почитал, советуют лёгкие пули, например, Барнаул, 11,3г. И оболочка нужна и полуоболочка. Тигр, х54, ствол 530.
Барнаул НР 11.3, как бы для всего, и по мишенькам и по зверю отлично работает.
Andrey NLabradar Lite. Мурманск. Похолодало, минус 5. Патроны выдержал час перед отстрелом.
Спасибо за предметные данные!
Если будет возможность стрельните ещё НПЗ sp 13 гр. Прилично зверя им взял, хочется реальные ТТХ увидеть.
Если будет возможность стрельните ещё НПЗ sp 13 гр.И уж для полноты картины тогда Sellier&Bellot SP. Понимаю конечно, что наивысшая степень наглости с моей стороны..
БорскийСпасибо за предметные данные!
Если будет возможность стрельните ещё . Прилично зверя им взял, хочется реальные ТТХ увидеть.
Поддержу просьбу, на патроны скинуться не против, Сибфаер НПЗ sp 13 гр готов обсудить в ПМ. Средняя скорость 2-х элемент при -5. 810 мыс напрашивается, если правильно считаю. Я к тому чтобы прибить к бал.калькулятору изначально. При +15. 830 м\с, второе значение при -5. 810 м\с, итого выходит фактор чувствительности пороха от температуры 1.9%. Иными словами 1м на 1%. Укажите пожалуйста партию патрона .
Лабрадар в минуса подвирает оказывается, работа прибора в минуса критичны для него, может даже выйти из строя. Если работаете с ним в холоде, то надо для него сколотить фанерный ящик и туда поместить источник тепла (пэт бутылки наполненные горячей водой), фанеру датчик не видит и замеряет в тепле корректнее, да и газы с дульника его не хлещут.
БорскийСейчас на смену лабрадару пришёл более компактный BULLETSEEKER.
Спасибо за предметные данные!
Алтай 1969
Укажите пожалуйста партию патрона .
НПЗ двухэлемент. серия С05-21, у меня в таблице подписаны партии
[b]
Сейчас на смену лабрадару пришёл более компактный BULLETSEEKER.
900 бакинских?
Andrey NНПЗ двухэлемент. серия С05-21, у меня в таблице подписаны партии
Спасибо. Не подумал.
Andrey NВ отстрелах двухэлемента средняя скорость скачет у Вас в 21 мыс, это из за температуры?
серия С05-21
Andrey NЭто короткий или длинный тигр?
Labradar Lite. Мурманск. Похолодало, минус 5. Патроны выдержал час перед отстрелом.
Andrey NГазовый на каком значении 1 или 2 при отстреле стоял? Кстати было бы интересно сравнить как летит по скоростям, в положении 1, и как в положении 2 с одной пачки. Это ж сколько споров можно решить! Видос сделать вообще кладезь информации.НПЗ двухэлемент. серия С05-21, у меня в таблице подписаны партии
VoffkaRnD
Это короткий или длинный тигр?
на фото короткий судя по всему, скорость короткого по крайней мере. на длинный накидываешь сверху + 15 м/с.
Зы- Нубу - положение газрега на скорость пули никак не влияет.
кулумнур
В отстрелах двухэлемента средняя скорость скачет у Вас в 21 мыс, это из за температуры?
Возможно разогретый ствол нагревал патрон в патроннике. Некоторые серии были с задержками - соседи ходили менять мишени.
Тигр короткий. Регулятор в положении, когда все отверстия перекрыты, иначе у меня недосылы случаются.
sas7777на фото короткий судя по всему, скорость короткого по крайней мере. на длинный накидываешь сверху + 15 м/с.
С длинным сравнить? Есть тировой в прокате
Карабин ТИГР (СВД) 👊💪
https://t.me/tigr_svd
Andrey NВозможно разогретый ствол нагревал патрон в патроннике. Некоторые серии были с задержками - соседи ходили менять мишени.
Тигр короткий. Регулятор в положении, когда все отверстия перекрыты, иначе у меня недосылы случаются.
Ствол не нагреет патрон в патроннике за столь короткое время, температура патронника не та. Мильён факторов скачка скоростей, от пороха до некорректных измерений лабрадара, главное есть "средний показатель" которого достаточно , после прострела скоростей по мишени до 400 метров, и точно знать поправки барабаном, или сеткой. Вторую пару по температурной зависимости пороха можно создать потом когда потеплеет. Как показала практика у многих на патроне НПЗ Сибфаер 9.9 2-х элемент, температурная зависимость получается 1м на 1%.
Andrey NС длинным сравнить? Есть тировой в прокате
Если вопрос ко мне- не надо, я видео отстрела при минус 2 выкладывал сюда неоднократно с короткого и длинного Барнаулом 11,3; 12; 13,2 по. Другими не стреляем. Разница между коротким и длинным везде усредненно 15 м/с.
Алтай 1969Ствол не нагреет патрон в патроннике за столь короткое время, температура патронника не та.
...
Температура в патроннике охрененно та. Я так сдуру спалил пристрелочный лазерный патрон. Сунул его посреди отстрелов, думал проверить куда луч смотрит относительно пристрелянного прицела. Так этот девайс не успел даже "мяу" сказать.
Хочу предложить здесь ДТК от Августа из титана для тигра, резьба 15 шаг 1, ДТК контрится гайкой с юбкой которая закрывает проточки под пины (штифты).
Работает хорошо, гасит отдачу и подброс.
Цену вижу 10 тыс.
Перешлю хоть на Марс.
Подброса нет, откат линейный.
Борский
Если будет возможность стрельните ещё НПЗ sp 13 гр. Прилично зверя им взял, хочется реальные ТТХ увидеть.
Минус 1, патроны выдержались на улице с полчаса. Красная заклейка диаметром 25 мм:
Andrey NМинус 1, патроны выдержались на улице с полчаса. Красная заклейка диаметром 25 мм:
Благодарю!
sas7777
отличная табличка со средними скоростями практически основных востребованных недорогих патронов к 54 тигре, ее бы в первое сообщение прицепить!
Поддерживаю!
Andrey NМинус 1, патроны выдержались на улице с полчаса. Красная заклейка диаметром 25 мм:
Спасибо.
Это Барнаул супер так залетел на 80 метров.
Цели в обведённую маркером пробоину от пули в восьмёрке.
В тире запрещают стрелять двухэлементом, по этой причине их оставил дома, в обед быстро крутанул четыре навески с новой пудрой на стальной гильзе и попёрли в тир.
Они вот так прилетели.
Затем купили Барнаул 9,6 фмж и запустили их.
У меня из пяти один оторвался вниз, а другую пятерку запустил претендент.
Остальные десять он запустил, получилось то же хорошо, но я не сфотал этот результат оказывается.
Это номера партий патронов.
кулумнур
решил продать тигра
Что будет вместо Тигры?
кулумнур
Сегодня с покупателем ездили в тир, решил продать тигра.
Это Барнаул супер так залетел на 80 метров.Это номера партий патронов.
На фото пачка справа, где БПЗ 11,3 грамма, это партия "Супер"?
Они вот так прилетели.Еще совсем не очень давно про Тигров отзывались очень не лестно. Много было отзывов типа "А, ..так себе"..
У меня два стреляют отлично.
У многих тоже.
Хорошее оружие.
И вопрос в основном не к патронам.
Вопрос к стрелкам.
пУпырьТак точно, они самые, с красным лаком, на фото выше к дыркам приложена пачка "супер", это были первые прожёговые перед лесенкой.
На фото пачка справа, где БПЗ 11,3 грамма, это партия "Супер"?
кулумнур
В тире запрещают стрелять двухэлементом, по этой причине их оставил дома
Чем объясняют запрет?
в обед быстро крутанул четыре навески с новой пудрой на стальной гильзе и попёрли в тир.
Привет, что за пуля, порох?
КалиматорЖрёт пластины пулеуловителя, без стального сердечника они больше дюжат.
Чем объясняют запрет?
PartyhonПорох наш, пуля ихняя.
что за пуля, порох?
Суник 30-06 9/15к булка сьерра матч кинг 174 грана, гильза новосиб металл трёх или четырёхстрел, капс бердан.
Раньше был такой рецепт forummessage/56/12- но пудра эта закончилась у меня, взял старую навеску и она вроде полетела на 9/15.
кулумнур
Сегодня с покупателем ездили в тир, решил продать тигра.
Этого ?
кулумнур
Да, его.
Получали разрешение на продажу, носили на осмотр? Как ЛРО отреагировал на внесенные изменения? Или возвращали все в зад?
PartyhonПокупашка слился, в РГ не ходил.
Получали разрешение на продажу, носили на осмотр? Как ЛРО отреагировал на внесенные изменения? Или возвращали все в зад?
кулумнур
Покупашка слился, в РГ не ходил.
Что не понравилось?, отстрел хороший судя по мишенькам.
КалиматорЧто не понравилось?, отстрел хороший судя по мишенькам.
Может предполагалось 0.3 МОА патронами БПЗ)))
PartyhonПолучали разрешение на продажу, носили на осмотр? Как ЛРО отреагировал на внесенные изменения? Или возвращали все в зад?
В таком виде продлевал разрешение,правда год был 20-й.Никаких вопросов,ну кроме где взял?зачем поставил?что дает?
Тигр короткий в исполнении 01. Серии по 5 выстрелов с открытых, дистанция 100м, на улице +30.
igoz
Тигр короткий в исполнении 01. Серии по 5 выстрелов с открытых, дистанция 100м, на улице +30.
Клеточка мишени 1 см. Группы 2 ряда зачётные,видимо нашли свой патрон и вес пули. Предполагаю с оптикой всё в белый квадратик центра мишени уложите.
igozОтличное зрение, у меня сейчас зрение подсаживается, на сотню уже не могу глазеть как было ранее.
дистанция 100м
В тире оптику долго кручу, подстраиваясь под ихнее освещение.
Dmitriy_61rusВ таком виде продлевал разрешение,правда год был 20-й.Никаких вопросов,ну кроме где взял?зачем поставил?что дает?
У инспектора видно тоже Тигр.
Крышка пиленная? УСМ родной?
Dmitriy_61rusПросится газовый регулятор от Рок и Ровки и дульник на эту винтовку.
В таком виде
Про УСМ и приклад молчу, это на любителя, но то же очень полезно для кучности.
Valera ZУ меня короткий Тигр, я пристрелялся с ПСО-1, потом менял фанеру на пластик и снова возвращал фанеру, СНИМАЛ ПСО-1, поставил обратно. СТП на 100 метрах сильно не уехала если вообще уезжала. Однако, при первых пристрелках с ПСО-1 кучность была хуже чем на этих мишенях потому, что тогда к Тигру ещё не успел привыкнуть и освоить. (Не так уж и давно Добрые дядиньки из этой темы ткнули меня носом в стартовый пост где есть ссылка на страницу о подгонке фиксатора ПСО-1 к карабину, чтоб СТП не уезжала). Я закоптил, поставил-снял пару раз, мне повезло даже подгонка не понадобилась.
Коллеги подскажите как родной ПСО-1 держит пристрелку??? При снятии установке сильно уезжает???
Вот, фотка мишеней проверки разных патронов на 100 метров после снятия(на долго) и установки ПСО-1 обратно. Стрелял на болоте, с рюкзака.
Можно не разглядывать дырДочки, ничего интересного. Комрады гораздо интереснее мишени выкладывают но, в качестве ответа на Ваш вопрос, и мои дырявые листки, надеюсь, потянут.
P.S.
Комизм ситуации в том, что после этих мишенек, сделав два удачных выстрела на охоте, три раза падал и ронял карабин прямо прицелом об коряги, после чего было два обескураживающих промаха на дистанции не более 50-ти метров.
Соответственно, решил проверить прицел. Поставил мишень на 100 метров(122 шага). Стрельнул. Попадание обнаружил выше и правее на 85мм от точки прицеливания.
Снял ПСО-1, сразу же поставил обратно, снова стрельнул, пуля прилетела на 40мм ближе к точке прицеливания. Ещё пострелял но, так как в болоте, запыхавшись, на корточках, без нормального упора то, хрен его знает что и получилось но, даже при таком сбитом от падений ПСО, в лопатку лося всё равно бы попал на 100 метрах.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Комрады гораздо интереснее мишени выкладывают но, в качестве ответа на Ваш вопрос, и мои дырявые листки, надеюсь, потянут.
Дырки всегда нагляднее. По ним можно что то понять и проанализировать, хотя и не всегда, все тигры разные.
Сегодня после 10 часов поехали пострелять, вчера целый день морозился на подлёдной рыбалке, а сегодня сопли пускал на полигоне и вроде не зря. Недавно выкидывал свои дырки на 80 метров в тире заводским патроном Барнаул 9,6 грамма, а сегодня заморозил тигр с такими же патронами этой партии и отстрелял их на сотню парень не тигровод, потом я и ещё один стрелок десять раз, всё в быстром темпе, вкладки разные у всех.
Стреляли в мою мишень которую я прострелял не торопясь в теплом тире.
Получилось вот так.
Одна пробойна то же выше бумаги справа от кадра, к сожалению не влезла на фото и естественно она не попала на фото, она сразу справа за кадром почти то же в бумаге по горизонту. Парень целил в ряд верхних крестов и пули неожиданно ушли выше.
Затем решили стрелять во второй ряд, что бы пули приходили в бумагу.
Лег теперь я, пять выстрелов в быстром темпе, куча с левой стороны из пяти выстрелов.
С правой стороны стрелял третий стрелок два по пять бахов.
Потом пообедали.
На обед был чир.
Первая пайка
Вторая пайка.
Эксперимент проводил с той же партией патронов, что и в тире, но уже на морозе -43 градуса.
В тире прилетали вот так, но самосадом.
Так заводом.
Кулумнур
Эксперимент проводил с той же партией патронов, что и в тире.
Павел, требование "прицел должен быть не дешевле винтовки" соблюдаешь маниакально.) При -30-40 мираж все равно возникает при быстрой стрельбе ?
кулумнур
Я правильно понял, что:
гильза стальная НПЗ, омеднённная, отжиг, капсюль "бердан" КВ-27Н, пуля Sierra Match King 174 gr (11,3 грамма), диаметр 0.311", внутренний диаметр дульца гильзы после матрицы 0,305", порох "Сунар 30-06S", партия 9/15к... Верно?
Есть ещё один нюанс.
Ярослав, номер в профиле, позвони мне, объясню.
темныш
Еще совсем не очень давно про Тигров отзывались очень не лестно. Много было отзывов типа "А, ..так себе"..
У меня два стреляют отлично.
У многих тоже.
Хорошее оружие.
И вопрос в основном не к патронам.
Вопрос к стрелкам.
Все таки к патроном претензии есть. БПЗ-Супер, НПЗ-улучшенной кучности летят хорошо, все что подешевле уже вносит существенный разброс в результаты. Если же говорить про стрелковый комплекс коллеги кулумнур, то там от Тигры только ствол и затворная группа. 😊 Ни в коей мере не хочу задеть эту винтовку, но модификиции которые он внес СУЩЕСТВЕННО влияют на характеристики. В лучшую сторону.
seimorС банкой да, а с дтк нет миража.
При -30-40 мираж все равно возникает при быстрой стрельбе ?
кулумнур
С банкой да.
Противомиражный чехол не помогает?
БорскийБанка разгруженная и с передней её части миражит, тепло будет выходить всё равно, банка быстро нагревается, а с такой разностью температур мираж будет присутствовать.
Противомиражный чехол не помогает?
Противомиражный чехол не помогает?
с такой разностью температур мираж будет присутствовать.Многократно наблюдал мираж на разных калибрах.
Возникает непредсказуемо, мешает очень и очень.
Для Тигра испробовал простейший приём.
Есть термоизоляция для сантех труб. Серая такая.
Взял кусочек под трубу 32, разрезал вдоль, нужной длины прицепил тупо сверху ствола Тигра от мушки до прицела... И решил вопрос.
Варианты подобного решения: от автошторки для лета, до простого куска брезента.
Ствол Тигры греется, разумеется.
Тепло, разумеется, даёт мираж. И очень быстро, особенно летом.
Просто накрыть ствол по всей длине почти чем угодно и вопрос отпадёт.
...
А противомиражные ленты... Платить деньги за пустое место.
темныш...
А противомиражные ленты... Платить деньги за пустое место.
Купил в магазине ремень монтажника или пожарника или кого то там. Продается в строительных, военторгах много где, стоит дешево. Бывает в разных цветах включая камуфляжный. Отрезал сколько надо. На один конец пришил резинку для волос. На другом вырезал отверстие. Резинкой цепляется за целик, чуть в натяг надевается квадратным отверстием на мушку. Результат отличный. Когда ствол охлаждается можно скинуть его с мушки в сторону не отцепляя с целика. Надо стрелять - за секунду надевается на мушку. Дешево и сердито.
Нет ли самопроизвольного раскручивания цангового крепления?
Заранее спасибо!
OGGI69
Качество коротких пламягасителей не сказочное. Может быть кривой и канал ствола может не совпасть, а моешь просто не надеть дтк. Лично в магазине пробовали. Свой снимал и протачивал на станке. ДТК в тире может немного раскрутится, надо периодически смотреть. Но а на охоте обычно один выстрел.
Понятно, а если будет не сложно, можете написать размеры(наружные диаметры) в которые проточили свой пламегаситель? Сравнил бы со своим.
Суть такая, с заводских БПЗ 11,3 FMJ летит около 2 минут, иногда проскакивает конечно кучка 1 минута, но редко. Перед сегодняшним тестом, специально отстрелял кучку по 4, было 1 минута. Пристрял в 0.
Долее, собрал 5 групп патронов, все на БПЗшных гильзах, просто вынул пули, засыпал порох Ирибис 150 партия 22. навески от 3.10,3.15,3.20,3.25,3.30. Пули откалибровал по весам, т.е. в каждой группе 6 патронов, и одной массы пули. Длина патрона 76,5мм, заводские имеют примерно такой же размер. Пули из патронов+ коробка покупных БПЗ FMJ 11.3
Начал отстреливать, до 3.25 даже смысла выкладывать нет, там во-первых больше 2 минут, около 3,так еще и падение см 8-10.
3.25 и 3.30, хотябы по скоростям приближаются к заводским.
На фото видно 2 нижних серии, 1 кучка 3 минуты, вторая с отрывом уже 2 минуты.
Хрона не имею
Внимание, задача, подобрать патрон на результат стабильную минуту ,макс полторы.
Что дальше делать? Увеличивать навеску пороха?
Объясню почему по этому пути иду, летом в жару +25, отстреливал почти все магазинные патроны, так вот, все намного лучше летело, и частенько даже на 200м, я собирал с тигра кучки меньше минуты, стабильно минуту, с тех же НПЗ повышенной кучности 9.9гр. Сейчас они летят в 2 минуты. Я вот думаю, что в зимний период не хватает скорости, с другой стороны, я уже прилично отстрелял патронов, наверно около 400, и ствол уже обкатался, и я уже привык к Тигру, результат должен быть лучше,но нет.
Проверили то, что летело хорошо у меня, а именно:.
На стволе 620 - бпз 11,3 фмж
На стволе 530 - нпз 9,7 фмж улучшенной кучки пардон...9,9
Пробовали еще несколько вариантов. И чуть тяжелее, и легче.
Хорошо показали себя патроны бпз 12,1, лучше других намного. Именно в его случае.
То есть: при одинаковой длине ствола, одинаковом твисте разные патроны показывают себя совсем не одинаково.
- бпз 11,3 FMJ наиболее стабильный
- нпз 9,9 двухэлемент улучшенной кучности - наиболее кучный
- бпз 9,6 FMJ по кучности примерно как 11,3 но часто дикие отрывы, нестабильный.
Думаю вес пули, твист тут не роялит особо. Тигр хорошо запускает всё что в патронник полезло. Просто из недорогих патронов бпз 11,3 наиболее отлажен в производстве видимо. Самокрут на Тигр оправдан только тягой к искусству, имхо. И если уж релодить, то с импортной пулей наверное.
Walkman
У меня на стволе 620 -
- бпз 11,3 FMJ наиболее стабильный
- нпз 9,9 двухэлемент улучшенной кучности - наиболее кучный
- бпз 9,6 FMJ по кучности примерно как 11,3 но часто дикие отрывы, нестабильный.Думаю вес пули, твист тут не роялит особо. Тигр хорошо запускает всё что в патронник полезло. Просто из недорогих патронов бпз 11,3 наиболее отлажен в производстве видимо. Самокрут на Тигр оправдан только тягой к искусству, имхо. И если уж релодить, то с импортной пулей наверное.
мне кажется в моем случае, немного скорости не хватает, с учетом зимы
shushakovdмне кажется в моем случае, немного скорости не хватает, с учетом зимы
Надо мерять. По ощущением, заводской патрон очень чуствителен к холоду. Самокрут думаю тоже будет. От пороха в основном зависит.
WalkmanНадо мерять. По ощущением, заводской патрон очень чуствителен к холоду. Самокрут думаю тоже будет. От пороха в основном зависит.
без хрона, получается надо на 100 и на 200 отстреливать и по падению уже высчитывать ?
заводской патрон очень чуствителен к холоду.Я бы уточнил. К изменению температуры.
От пороха в основном зависит.Проверено на другом оружии другого калибра. Если у разных производителей порох разный, то это может влиять на "сезонность" боеприпаса.
И разница бывает очень большая, критическая.
Какой жеж длинный тигр все же длинный )))Точно такой же, как обычная двустволка или "пятизарядка".
seimorВпечатления от сравнения с соседками по сейфу 😊
Точно такой же, как обычная двустволка или "пятизарядка".
Объясню почему по этому пути иду, летом в жару +25, отстреливал почти все магазинные патроны, так вот, все намного лучше летело. Приветствую.Вставлю свои 5 копеек.То что порох нестабилен наш это факт.Разница в7-8 градусов и кучи нет.Дальше, я не знаю как ты крепишь пулю в гильзе просто вставляешь или кримпуешь.Даже кримпованые пули при досылании патрона в патронник стараются на несколько соток вылезти из дульца.этого достаточно чтобы куча поползла.кинетика свое дело делает.Вот почему болтам эта болезнь не грозит.Собери тройку патронов как ты обычно делаешь можно без пороха и замерь точную длинну.Затем сунь в магазин и с имитируй выстрел резко оттягивая раму как при выстреле.Далее замерь результат чтобы было понятно.В каждом выстреле должна быть стабильность.Вот почему в заводских патронах бывает пулю хрен выдернешь.Далее попробуй снарядить штук5 с кучной навеской для тебя и отстреляй по одному медленно без удара доводя их в патронник.Я уверен что куча тебя порадует.Вот как то так.С уважением .....Дорогу осилит идуший.....
А так самый дешевый барнаул 11.3 г фмж, гонг 20 см на 200, гонг 30 см на 300, грудная зеленая 400 и 500. Для этого 2х-3х минут хватает. Собственно у меня все задачи для развлекательной стрельбы с тигра.
А релодить, собирать дырки на бумаги с тигра, пытаясь получить результат, который не получить (2 по 5 в один лист и чтоб суб моа) - только тратить время. Да даже получив это то ради чего - что бы тут мишень выложить? А попросят повторить и не получится 😊
Если для охоты, то там вообще все дистанции прямого выстрела 50-150 и кучности "прилетает в ведро" на этих дистанциях с головой. Ну про горную охоту - если кто то с тигром ходит на баранов то мое почтение, а так это 50-150 на всех охотах кроме горной...
В общем такие мысли, что стреляет тигр минуту, что три - разницы нет на практике кроме выложенного в инет фото мишени.
Дмитрий Ивановичрвет прям как сурков 243. для ваших охот 223. или 243. Я с 243. стреляю сурков и лисиц. Хочу в следующем году арку взять на такую охоту в 223.
Охоты разные бывают.
VoffkaRnDЕсли для охоты, то там вообще все дистанции прямого выстрела 50-150 и кучности "прилетает в ведро" на этих дистанциях с головой. Ну про горную охоту - если кто то с тигром ходит на баранов то мое почтение, а так это 50-150 на всех охотах кроме горной...
В общем такие мысли, что стреляет тигр минуту, что три - разницы нет на практике кроме выложенного в инет фото мишени.
Смотря что называть "горной охотой", если как Мазуркевич то да, там охота изначально подразумевает выстрел на дальнюю дистанцию,ветер и т.д. Но есть и другая горная охота, Вы же в полях бьёте зверя, так и здесь тоже самое, только поле не в плоскости по горизонту, а перед вами под разным углом. За спиной тайга, или в самой тайге, не важно. Приходится быть готовым и на 50 через кусты, деревья-условно, и на 300 по горизонту, где зверь пойдёт не известно. Естественно не с рук стоя, всегда стоит тренога, но низкая, с колен стрелять устойчивей. И 300 метров это не проблема, а охот. дистанция, наработанная годами, даже ночью. Поиск соответственно как только солнышко встало. Надо иметь в виду что патрон который на равнине летит так, в горах летит немного настильней, с учётом высоты над уровнем моря и большими углами. Есть болт 300 Вин Маг, но там другая охота. Тигр для Горы для меня самый оптимальный вариант, и на коротке отработать и на подальше замахнуться всегда смогу, поверьте 300 метров это не близко для охоты. Стрелять можно, проблема найти или добрать. Пристрелян в 0 на 200.
WalkmanЗолотые слова.
И если уж релодить, то с импортной пулей наверное.
Amelya69Золотые слова.
пусть человек сам пройдет этот тернистый путь. Понюхает пощупает до чего то дойдет умом а потом самостоятельно примет решение надо это ему или нет
shushakovdЗвени.
дайте совет
Заставил кое как лететь SP 9,1 от бпз.
Она же 308я пуля
Алтай 1969-Пристрелян в 0 на 200Не много ли,даже с учётом лучшей настильности в горах? Отклонение будет значительным на малых дистанциях...
Ночью 300м...? А каким прицелом пользуетесь?
Partyhon
[QUOTE]Дмитрий Иванович
Заставил кое как лететь SP 9,1 от бпз.Она же 308я пуля
А что смущает? В ×54 летит не хуже 310. Экстра и повышеной кучности все 308.
VoffkaRnD
рвет прям как сурков 243. для ваших охот 223. или 243. Я с 243. стреляю сурков и лисиц. Хочу в следующем году арку взять на такую охоту в 223.
От 223 отказался. До 150 взрываются, после 150 м куча подранков. Есть у меня прекрасная винтовка cz 750 в 308, отлично стреляет многими пулями, но хочется полуавтомат. Вот и заморочился с тигром.
KipchakANV
Не много ли,даже с учётом лучшей настильности в горах? Отклонение будет значительным на малых дистанциях...
Ночью 300м...? А каким прицелом пользуетесь?
Нет нормально, при минус 15 ближний ноль на полста +-, дальше незначительное превышение, на 100м превышение 4-5см, 150м-два, три см. Дальше ноль на 200м. 250м понижение 12-14см , косуле беру чуть ниже холки прилетит по месту, 300м пуля падает 30-33см, беру пол.корпуса выше или сеткой, у меня бдс первым кружком по месту. Все эти дистанции будут по ровному горизонту, под углом свыше 40 градусов не надо думать на сколько взять поправку, выстрел просто по месту. Стреляю всегда под углом выше 40 градусов, то есть до 300м всё летит в "0", прямой выстрел. Стреляю Никон Монарх 2.5-10\42, подствольник дальнобой Софирн Ц-8 Джи. Но прежде чем светить, а тем более стрелять, сяду и изготовлюсь к выстрелу с треноги. Уже писАл, места глухие зверь фонаря не боится от слова совсем, просто не понимает что это, ослеплённый просто стоит и смотрит. Инога зверь может не врубаться, стоит после неудачного выстрела. От ночных приблуд отказался в силу того, что фонарь берёт большую территорию и видно куда пошёл. Но это не значит что ночной прицел а тем более теплик не нужен, просто мои охоты позволяют обходиться без этого. Глухомань, горы одним словом, как видите охоты у всех разные.
sas7777
Вопрос в другом, чем можно попробовать ржу удалить?
Делал так дважды (см. ниже Погружной метод) - с затворными рамами СВД и Тигра.
В результате - ржа ушла и получилось покрытие неотличимое от заводского.
Ортофосфорная кислота отлично удаляет с металлической поверхности имеющиеся окислы и образует специальную пленку, защищающую деталь.
https://crast.ru/instrumenty/ortofosfornaja-kislota-s-vodoj
Погружной метод
Используется при наличии достаточного объема раствора и емкости, в которую можно поместить обрабатываемую деталь. На предварительном этапе проводится очистка узла и его обезжиривание. В емкость заливается раствор из расчета 1 л обычной воды и 100 – 150 г кислоты (85 %). Обрабатываемая деталь полностью погружается в жидкость и оставляется для химической обработки на один час. На протяжении этого времени ортофосфорный состав периодически перемешивается.
Очищенный элемент достается и тщательно промывается, после чего обрабатывается нейтрализующей смесью. Она разводится из 2 % спирта нашатырного, а также 48 % бутилового спирта и 50 % воды . На заключительной стадии изделие омывается чистой водой и просушивается. Не допускается пропуск любого из этапов, так как это приведет к нарушению химического процесса.
Травление изделия будет проходить неравномерно, если не провести обезжиривание поверхности. В этом случае раствор не уберет загрязнения органического характера, вследствие чего потребуется дополнительная очистка проблемных мест. Данный способ используется для элементов с различной степенью коррозии. Время обработки погружным методом, а также расход состава напрямую зависит от толщины слоя окислов на изделии.
Пренебрежение сушкой детали после окончания финишной промывки приведет к образованию на поверхности гидроксида. Просушивание можно выполнять конвекционным способом или же любым другим методом.
sas7777
Здесь имхую как и на калашах старых- сначала фосфатирование, затем калаши красят, а на свд/тиграх затвор почему то нет, так и оставляют без окраски. Видел еще хромированные затворы на старых тиграх которые в отдельном цеху дорабатывались. Вопрос в другом, чем можно попробовать ржу удалить?
Обычно такую ржавчину отчищаю обычным керосином. Если вдруг не берет, то в автомагазинах либо на Озон можно купить "удалитель ржавчины", "преобразователь ржавчины". В баллончиках бывают и другой упаковке. Я пользовался такими по ДТК и прочей навесной арматуре. Преобразователи выглядят как пена которая после нанесения становится жидкостью. Ее потом смывают водой. Там где была ржавчина образуется защитное оксидное покрытие. Если весь затвор обработать, то он скорее всего станет весь в пятнистых разводах, покрытие где больше где меньше образуется. Как работают удалители ржавчины я не знаю, но думаю никакой проблемы такую химию преобрести сейчас не составляет как и найти по ней информацию.
Partyhon
Заметили на старых тиграх затворы тусклые, чем то обрабатанные, такого нет. На современных намного светлее затворы.
Два года моему, затвор именно тёмного цвета, как на вашем фото.
sas7777У вас по логотипу вроде свежий Тигр, а рама какого-то ушатанного вида, вы её не меняли?
при минус 15 ближний ноль на полста +-, дальше незначительное превышение, на 100м превышение 4-5см, 150м-два, три см. Дальше ноль на 200м. 250м понижение 12-14смКаким патроном? Короткий Тигр?
ALEX55555
У вас по логотипу вроде свежий Тигр, а рама какого-то ушатанного вида, вы её не меняли?
пробег за 2000 с лишним, яж стрелок а не охотник 😊. 19 года он. я второй владелец.
спасибо комрады за варианты ликвидации ржавчины, надо что-нибудь попробовать.
ALEX55555
Каким патроном? Короткий Тигр?
2-х элемент, прострелял до 400,дальше не стал, ходить по снегу туда-сюда замучился. Прибил к Стрелок Про. Тигр короткий, газ.рег. в положении два. До этого была другая партия патронов, скорость чуть ниже, на охоте без разницы.
2-х элементНе для охоты патрон
ALEX55555
Не для охоты патрон
Не утверждайте критично. Кому как, косуле хватает,выход бывает не очень приятно смотреть.Жалко фотки грохнулись на телефоне, как в впрочем и бал.калькулятор. Пришлось покупать по новой со всякими сложностями.
forummes...%9C%D0%A . Вот осталось с осени. Были и больше повреждения, всё для охоты. Понятно что не на медведя. По мякоти и SР-ка может проштырить. Охота Марал- Сибфаер SР-13гр. 2-х элемент позволяет бить косулю на таких дистанциях, SР 13гр теряет скорость и начинает миномётить и не хрена не раскрывается, так какой мне смысл?
sas7777На затворах не пробовал,не было необходимости,а на других железяках удалять ржавчину,гряь и окислы хорошо помогает WD-40.
спасибо комрады за варианты ликвидации ржавчины, надо что-нибудь попробовать.
Защитное покрытие,например, на ножах из ржавучих сталей создают хлорным железом
KipchakANV
...
Защитное покрытие,например, на ножах из ржавучих сталей создают хлорным железом
В быту делал защитное покрытие на ножах из углеродки путем держания клинков в Спрайте. Можно в Кока-коле, но Спрайт прозрачный и хорошо видно уровень готовности. В зависимости от времени окунания создается покрытие от едва матового до иссиня-черного. Опинели и кухонные пчаки в основном так делал.
держания клинков в СпрайтеОх.. И где теперь этот Спрайт?
темныш
Ох.. И где теперь этот Спрайт?
Ну, во первых, Очаковский завод наладил производство аналогов ушедших с рынка напитков. Не знаю что там со вкусом, но думаю желудки будут прожигать так же как и оригинальные. Во вторых, в крупных магазинах вполне продается Кола и иже с нмими. Правда дороговато, но там оригиналы как с ближнего так и с дальнего зарубежья. Причем, импортные напитки продавались и до санкций. Для настоящийх "ценителей и эстетов". Для тех кому всё наше говном воняет.
(понимаю, лютый оффтоп, но может перед НГ прокатит 😊 )
Amelya69ничего не понял по манипуляциям. Пули в гильзу просто вставляю.
Что дальше делать? Увеличивать навеску пороха?
Объясню почему по этому пути иду, летом в жару +25, отстреливал почти все магазинные патроны, так вот, все намного лучше летело. Приветствую.Вставлю свои 5 копеек.То что порох нестабилен наш это факт.Разница в7-8 градусов и кучи нет.Дальше, я не знаю как ты крепишь пулю в гильзе просто вставляешь или кримпуешь.Даже кримпованые пули при досылании патрона в патронник стараются на несколько соток вылезти из дульца.этого достаточно чтобы куча поползла.кинетика свое дело делает.Вот почему болтам эта болезнь не грозит.Собери тройку патронов как ты обычно делаешь можно без пороха и замерь точную длинну.Затем сунь в магазин и с имитируй выстрел резко оттягивая раму как при выстреле.Далее замерь результат чтобы было понятно.В каждом выстреле должна быть стабильность.Вот почему в заводских патронах бывает пулю хрен выдернешь.Далее попробуй снарядить штук5 с кучной навеской для тебя и отстреляй по одному медленно без удара доводя их в патронник.Я уверен что куча тебя порадует.Вот как то так.С уважением .....Дорогу осилит идуший.....
на кучу както влияет подброс патрона из магазина в патронник?
Я вижу три возможных варианта.
1. Не сдвигаются (вдруг)
2. Сдвигаются на разное расстояние и тут уже то что описал камрад Amela69. Куча ползет.
3. Сдвигается на одно расстояние. Потому что упирается в нарезы пульного входа и останавливаются там.
Извините что влез в вашу переписку.
WalkmanА кто нибудь пробовал упереть на тигре пулю в нарезы? Какой размер по оживало получается?, ну или одп?
3. Сдвигается на одно расстояние. Потому что упирается в нарезы пульного входа и останавливаются там.
ничего не понял по манипуляциям. Пули в гильзу просто вставляю.Приветствую.попробую еще раз.Пулю в гильзу просто вставить можно.естественно с определенным натягом но это для болта с ручным перезаряжанием.т е там досыл в патронник контролируемый рукой человека./плавный мягкий/.На тигре происходит эпический удар рамы о ствольную коробку.пуля которая сидит слабо в гильзе старается из нее выпрыгнуть от кинетического удара.В следствии чего нарушается длинна патрона в большую сторону.2 3 5соток и тд не постоянное давление при выстреле ведет к потере кучности.даже если вытянул пулю из заводской гильзы шейку нужно обязательно обжать хоть в молотковом наборе.Для самосада в полуавто надо пулю с канелюрой и кримп.прямая держатся не будет а будет уплывать.или сажай на лак.Многие на тиграх и не заморачиваются самокрутом по этому а стреляют заводскими.У меня на тигре в 308 и кримпованые бывает на сотку две пуля уходит в перед а ты говоришь просто вставляю.Релоуд интересная штука с наскока не возьмешь тут как в любви нужно достигнуть определенной глубины так сказать.А отрывы могут быть по разным причинам от чистоты и нагрева ствола так и разных объемах гильз при одинаковой навеске и длинне патрона.Допустим я перед стрельбой ствол протираю обезжиривателем или растворителем как другие не знаю.Так что как то так НЕ стесняйся спрашивай всегда буду рад помочь.Поищу мишени выложу.С уважением Олег. Дорогу осилит идущий...
Amelya69
На импорте может пульный вход быстрый?И пуля уже в патроннике в нарезах.НЕ помню на чем то видел патрон дослали в патронник потом достали а на пуле следы от полей.
У импорта тоже до нарезов не близко, дело в жесткой пружине, при досылание эффект кинетического молотка
shushakovdС тигром очень сложно бороться и приводить его к максимально стабильному и кучному бою.
ничего не понял
Вы даже не понимаете сколько сил, времени, денег и упорства это стоит для стрелка и ради чего это Вам надо? Ведь желаемого результата можно и не достичь именно на Вашем тигре.
Ещё раз Вам повторю, если нужна инфа, звените, расскажу.
Сегодня стрелял в Патриоте из своего Тигра с шасси SAG.
Дистанция 320-325 метров, так как мерные столбики от гравия начинают считать дистанцию.
Температура ноль градусов цельсия с кратковременными снежными осадками.
Патрон: 7,62 Новосиб с двухэлементным сердечником FMJ 9,9 грамм.
Результат вышел меньше угловой минуты или 74,48 мм от центра крайних попаданий серией из 5 выстрелов.
sas7777
Пробовал оттереть тряпкой с маслом- точки так и остались рыжие. Чем еще можно эту шляпу попробовать удалить? Или плюнуть и из баллона задуть краской 😊, на сайгах помогает.
Практический в любом комплекте реагентов для воронения присутствует ортофосфорная кислота, испльзуемая при травлении металла перед воронением. Есть комплекты реагентов для холодного и горячего воронения. Можно просто протравить затвор, а можно заворонить методом горячего воронения или зачернить методом холодного воронения. Правда после воронения затвор потеряет аутентичность. Методов антикоррозионной обработки в соответствующем разделе описано достаточно много, может сможете найти подходящий вариант.
forummessage/227/13
forummessage/227/13
forummessage/227/13
forummessage/227/13
На авито:
https://www.avito.ru/all?q=%D0...D0%B8%D1%8F&s=1
kainop
Нормально работает. На лабазе самое то, чтобы Тигра с прицелом не трогать пока точно нужный зверь не выйдет. Да и в поле норм доя обнаружения тёплого. Размер обалденно маленький для такого функционала!
На сколько метров тестировали по прямой, кабан, косуля обнаружит тепло объект на 300+ ?
300+От матрицы зависит...в мой например с 650 матрицей и на 1.5 видно.
Бегал, бегал я с Тигром, предохранитель калашматообразный меня не устраивает, не успеваю быстро, когда надо снять с предохранителя. Много килограмм мяса упустил из-за этого.
"На коленках" вот такой "тактикульный" рычаг соорудил. Там где винты с гайками торчат будет ещё одна площадка-лапа для возможности снятия с предохранителя пальцем.
При таком "тактикульном" рычаге не надо правую руку никуда передвигать, теряя драгоценные мгновения.
Указательным пальцем правой руки или всей кистью правой руки вверх щёлк и всё.
Или, ещё, бывает, в положении лёжа, вложился, настроился, марка прицела как вкопанная стоит в мишени, а с предохранителя забыл снять, приходится тянуться к предохранителю отчего вкладка сбивается, а при таком выдвинутом назад рычаге, снять с предохранителя можно даже не отнимая кисть правой руки от рукоятки приклада.
------
С уважением, Денис.
предохранитель калашматообразный меня не устраивает, не успеваю быстро, когда надо снять с предохранителяВсегда в лесу чуть сдвигаю его от верхнего положения, потом чисто интуитивно быстро сдвигается при необходимости, не вижу проблемы.
ALEX55555Я тоже так делал. НО, во-первых; руку всё-равно приходится тянуть к лапе предохранителя, а во-вторых; у других карабинов предохранители отключаются либо большим пальцем, либо указательным и эту, наработанную годами, привычку уже не превозмочь.
Всегда в лесу чуть сдвигаю его от верхнего положения,
С таким предохранителем, как на фото, рука при вскидке сама всё автоматически делает и не совершает лишних лихорадочных движений с непривычным мне предохранителем.
Одним словом - мне так несоизмеримо удобней.
------
С уважением, Денис.
JumangyТак и не ставьте на предохранитель,не нужен он на охоте.
не успеваю быстро, когда надо снять с предохранителя.
KipchakANV
Так и не ставьте на предохранитель,не нужен он на охоте.
Смотря на какой охоте
KipchakANVПочти готов согласиться если бы не одно "НО". Блин, бывает падаю. Трезвый, не подумайте плохого. Спуск у моего Тигра легче чем у моих Мосинок.
Так и не ставьте на предохранитель,не нужен он на охоте.
Короче, при таком предохранителе снять-поставить это всего лишь движение указательного пальца.
------
С уважением, Денис.
JumangyНа эмоциях часто забывается,на гладкоствольном с авто предохранителем,особенно,все свои переделал.
снять-поставить это всего лишь движение
JumangyЯ бы с Вами согласился,если бы там был шнеллер,от толчка в приклад спуск срывается.Тигр,даже сброшенный с пятого этажа не выстрелит.Не пробовал,конечно 😊
падаю
ALEX55555Ну например?
Смотря на какой охоте
Ну например?Очевидные вещи вроде. Ну понятно что тем кто с лабазов стреляет он не нужен этот предохранитель, уселся, снял и жди поросёнка. На загонной на номере можно снять, с подхода когда. А допустим ходовая, в загоне когда, да ну нафиг со снятым, ни сам не снимаю и никому не советую от греха.
ALEX55555В загон,обычно,мало кто с нарезным ходит.А что криминального при снятом в загоне предохранителе? Криминал когда загонщик палит вдоль линии загона или в сторону линии стрелков.
ходовая, в загоне когда
А с подхода,тем паче,щелкать предохранителем-спугнуть зверя
В загон,обычно,мало кто с нарезным ходитЯ хожу, все коллективы что знаю в Тверской области ходят в загоны хоть с нарезным, хоть с каким
А что криминального при снятом в загоне предохранителе?В завалах или ельниках лазали когда-нибудь, правда не понимаете или прикидываетесь?
Криминал когда загонщик палит вдоль линии загона или в сторону линии стрелковУ всех свои загоны и условия разные, у нас леса сильно заваленные и плотные ельники, про какие "линии загона" вы сейчас, я не понимаю
А с подхода,тем паче,щелкать предохранителем-спугнуть зверяВыше написал что с подхода разумнее снять заранее, вы не внимательно читаете
ALEX55555
Очевидные вещи вроде. Ну понятно что тем кто с лабазов стреляет он не нужен этот предохранитель, уселся, снял и жди поросёнка.
Потом слез с лабаза, так и пошёл, забыв поставить.... 😊
JumangyРеспект, если реально помогло, то значит оно там и должно стоять. Я в таком запутаюсь)
Пардон, про предохранитель пару слов. Давно хотел его сделать более удобным для своих охот.
Бегал, бегал я с Тигром, предохранитель калашматообразный меня не устраивает, не успеваю быстро, когда надо снять с предохранителя. Много килограмм мяса упустил из-за этого.
"На коленках" вот такой "тактикульный" рычаг соорудил. Там где винты с гайками торчат будет ещё одна площадка-лапа для возможности снятия с предохранителя пальцем.
При таком "тактикульном" рычаге не надо правую руку никуда передвигать, теряя драгоценные мгновения.
Указательным пальцем правой руки или всей кистью правой руки вверх щёлк и всё.
Или, ещё, бывает, в положении лёжа, вложился, настроился, марка прицела как вкопанная стоит в мишени, а с предохранителя забыл снять, приходится тянуться к предохранителю отчего вкладка сбивается, а при таком выдвинутом назад рычаге, снять с предохранителя можно даже не отнимая кисть правой руки от рукоятки приклада.
ALEX55555И что там делать с нарезным?
плотные ельники
ALEX55555Про технику безопасности что-нибудь слышали?
про какие "линии загона" вы сейчас, я не понимаю
Ну понятно что тем кто с лабазов стреляет он не нужен этот предохранитель, уселся, снял и жди поросёнка.На лабазе оружие всегда должно быть на предохранителе.
taras-faustitaЩёлк вверх, щёлк вниз. В чём здесь запутаться?
Я в таком запутаюсь(
------
С уважением, Денис.
JumangyТеже манипуляции с заводским, просто я не был в таких ситуациях, когда из-за предохранителя уходил зверь. Уходит он обычно если из-за адреналина не снял,а после гнёшь спуск, но не сниму я и такой. Если тропишь зверя, чуешь что где то близко, он уже снят, если на лабазе, он снят, на номере снят. Если неожиданно, то там как карта ляжет, всего не предусмотреть. Если постоянно добывать, всё учитывать и не ошибаться, то звери будут только на картинках.
Щёлк вверх, щёлк вниз. В чём здесь запутаться?
Ещё раз, если для вас ему там место, то значит тому и быть!!!
taras-faustitaВот, в том числе и в таких случаях, мне такой предохранитель обязателен.
Если неожиданно, то там как карта ляжет, всего не предусмотреть.
------
С уважением, Денис.
KipchakANV
Про технику безопасности что-нибудь слышали?
Так это вы настаиваете предохранителем не пользоваться в принципе, вам не кажется что путаете маленько Бебеля с Гегелем?))
ALEX55555Вы,или кому надо, можете дополнительно хоть амбарный замок повесить на затвор,но...
предохранителем не пользоваться в принципе
Исходим из того,что на охоте люди понимающие,а не новобранцы на стрельбище,от которых офицер,из соображений безопасности личной и присутствующих,требует и втолковывает им "оружие разряжено и поставлено на предохранитель". Я полностью согласен с бытующим здесь мнением,"предохранитель должен быть у каждого в ГОЛОВЕ".
К тому же я "не настаиваю",что бы Вы вместе со своими Бебелем с Гегелем не пользовались предохранителем,просто на охоте нужно помнить-заряжено оружие или разряжено(при этом обращаться с ним,как с заряженным).Сугубо личное мнение,сложившееся из опыта, большей частью,ночных охот с подхода,именно с Тигром.
Вспомнилось что то: ...Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена, а четыре совершенно разных человека... С наступающим всех!!!!
Всех с наступающим Новым Годом!
У нас через 5 часов 20 минут уже наступит!
кулумнур
А Слава КПСС это вообще не человек.Всех с наступающим Новым Годом!
У нас через 5 часов 20 минут уже наступит!
К нам нагрянет через 7.10, но уже провожаем ))) Всех тигрятников с Наступающим!!!
тэрц-2
Придумал другое,для дальнего выстрела,10 секунд и усилие спуска 600грам,не разбирая ничего.Кто охотник - тот сам додумается, но это не для всех. Всем ни пуха ни пера!
Интересно, расскажите в ПМ. Всех тигроводов с Наступившим !
KipchakANV
Вы,или кому надо, можете дополнительно хоть амбарный замок повесить на затвор,но...
Исходим из того,что на охоте люди понимающие,а не новобранцы на стрельбище,от которых офицер,из соображений безопасности личной и присутствующих,требует и втолковывает им "оружие разряжено и поставлено на предохранитель". Я полностью согласен с бытующим здесь мнением,"предохранитель должен быть у каждого в ГОЛОВЕ".
К тому же я "не настаиваю",что бы Вы вместе со своими Бебелем с Гегелем не пользовались предохранителем,просто на охоте нужно помнить-заряжено оружие или разряжено(при этом обращаться с ним,как с заряженным).Сугубо личное мнение,сложившееся из опыта, большей частью,ночных охот с подхода,именно с Тигром.
С наступившим! Вы ростовские ребята плохо понимаете что такое лазать по загонам в наших местных лесах, объяснять нет смысла, надо попробовать и вопрос для чего нужен предохранитель сам отпадёт, поверьте.
ALEX55555Взаимно!
С наступившим!
ALEX55555Так по всяким лесам приходилось лазать
в наших местных лесах
Юрчук13
Иной раз к собакам пробираешься через крепь магазин отщелкивается, а вы на предохранитель не ставить.
Именно так. Завалы через каждые 50 метров, да такие что сначала лыжи перекинешь, потом карабин и сам карабкаешься, тут только без предохранителя и лазать))
ALEX55555Дослать патрон в патронник ещё быстрее,чем снять с предохранителя
тут только без предохранителя и лазать
KipchakANV
Дослать патрон в патронник ещё быстрее,чем снять с предохранителя
Не вариант, в коробку всего подряд набьётся. К тому же имхо разумнее тихо снять с предохранителя, выцепить и сделать выстрел, чем передернуть и уже стрелять уходящего зверя.
Не на что не намекаю, никого не хочу обидеть, желаю в эти праздничные дн и всем здоровья и долгих лет жизни!
тэрц-2
Хороший охотник, думающий человек, к нему зверь и птица сами бегут, а он уже планирует - добыть или на развод оставить..., и всё у него разумно.
Не на что не намекаю, никого не хочу обидеть, желаю в эти праздничные дн и всем здоровья и долгих лет жизни!
Поэтично написано,и самое главное верно! Поэма про предохранитель ставить или нет, вот в чём вопрос...., кто не хочет пусть не ставит, только ходит в одиночку и разряжается во время, не подходя близко к людям. Давно всё кровью написано.
Алтай 1969А Вы что,уходя с номера или садясь в машину, не разряжаете оружие,а просто ставите на предохранитель?
только ходит в одиночку и разряжается во время, не подходя близко к людям.
Всех с наступающим Новым годом!Шо, опять???!!! (С) 😞 😞 😞
KipchakANV
А Вы что,уходя с номера или садясь в машину, не разряжаете оружие,а просто ставите на предохранитель?
Не переворачивайте смысл написанного,вы понимаете о чём здесь. 😊 Тем более это не к вам. На номерах я ни когда не стоял, всё в одиночку, и сажусь в большинстве случаев на коня. Охота у нас без егерей, тьму -таракань одним словом, глушь да горы, медведь хозяин! С наступившим!
seimorПо старому стилю.
Шо, опять???!!!
кулумнур
По старому стилю.
С 13 на 14 😛
Алтай 1969Да тоже адресовано не совсем вам,а на фразу
Не переворачивайте... это не к вам
в машине пуля в ногу прилетала
У меня вот в тире, впервые за 400 настрела, произошел клин затвора, и не простой, а с повреждением детали УСМ (фото), ее немного погнуло а с конца еще и подрасклепало заметно.
1. можно ли УСМ ремонтировать дома (новый ЗОО)
2. отчего это произошло ???????
andreiz
1. можно ли УСМ ремонтировать дома (новый ЗОО)
2. отчего это произошло ???????
1. Можно, только осторожно (если знаете как ремонтировать).
2.
пУпырь1. Можно, только осторожно (если знаете как ремонтировать).
2.
Тут можно постучаться, объяснят. Тема: Продаю, тюнингую УСМ Тигр, СВД, AR-15/10, АК/Сайга, AUG, H&K, G3.
1. осторожно если подогнуть как было и наклеп надфилем сточить?
Алтай 1969Тут можно постучаться, объяснят. Тема: Продаю, тюнингую УСМ Тигр, СВД, AR-15/10, АК/Сайга, AUG, H&K, G3.
спасибо!
а ссылки случайно нет?
strelok-3
Добрый день. можно ссылочку на отзывы по кронштейну SAG высокому для тигра, насколько он пригоден для стрельбы с штатным пластиковым прикладом? и какие могут быть недостатки? заранее спасибо! с уважением
Сколько Тигроводов, столько и мнений, и у каждого будут свои железные аргументы.
Выскажу своё как владелец. Изначально заказал низкий, но при этом пришлось снимать крон с прицелом при чистке. Не лёг со штатным прикладом при поднятой щеке, сделана изначально под увод в лево для армейских прицелов. Заказал высокий, поставил. Сразу избавился от многих проблем. 1. Прицел не снимаю для обслуживания, пристрелял-забыл. 2. На штатной щеке сделал проточку дремелем, устанавливается под углом 90 градусов, кольца на прицеле средние, вкладка получилась идеальная под мои антропометрические данные (рост,вес, объём,и т.д), вложился с закрытыми глазами, открыл, прицельная марка на цели. Если потребуется стрелять с открытых, сможете без проблем, но надо опустить щеку. Настрел около 1000. претензий к кронштейну нет, СТП на месте. Остальное от партии патрона, и температурной зависимости пороха. Меня всё устраивает, и что не маловажно-лёгкий. Держит: прицел 500гр, стальные быстросъёмные кольца не взвешивал. По максимуму грамм 100 будут. Итого 600. Имеет право быть.ИМХО
Алтай 1969
пристрелял-забыл.
Пристрелял, забыл. Снял тыщу раз - поставил, а о пристрелке не вспоминал 😊. Стальной ЭСТ. Недостаток - если Тигр складной - мешает выпирающая защелка. Ставить приходится при сложенном прикладе.
Но и в тюнинге тоже не особо понравилось решил все вернуть назад и прикупил тыльник от АльфаАрмс теперь абсолютно доволен! кучки по 4 выстрелам стали стабильно укладываться в 1 МОА,что не может не радовать!
[/IMG][/URL]
andreiz
Всех с наступившим!!!
У меня вот в тире, впервые за 400 настрела, произошел клин затвора, и не простой, а с повреждением детали УСМ (фото), ее немного погнуло а с конца еще и подрасклепало заметно.
1. можно ли УСМ ремонтировать дома (новый ЗОО)
2. отчего это произошло ???????
Риву отправьте. Он его настроит и отремонтирует. Будет лучше нового.)
Ссылка на его тему.
forummessage/254/22
кулумнур
Я ему отправлял, только не свой усм с тигра, а купленный от свд, результатом доволен.
Тоже отправил Валере усм от СВД новый складской на тюнинг.)
кулумнур
Я ему отправлял, только не свой усм с тигра, а купленный от свд, результатом доволен.
Скажите пожалуйста что меняется, нет не так, что улучшается, и становится удобней?
кулумнур
Убирается длинный холостой ход, он становится коротким и затем срыв.
Спасибо. Удобно?
Тел в профиле, если интересно расскажу.
Сейчас у меня все это стоит на кроне белорусском вилейка, так на нем вперед прицел стоит до упора и надо бы еще на слот-два двинуть, но у этого крона вивер короткий, двигать не куда. Поэтому подбираю себе крон с длиной планкой и не тяжелый.
энергетик1
Коллеги по оружию, может кто уже ставил крон саг низкий с загонником на кольцах низких на вивер. Вопрос в том, как потом удобно с щекой повортной целится, или щеку отворачивать надо как для открытого? Или может высокий крон поставить? Про снятие и установку с крышкой или без знаю, это не интересно.
Сейчас у меня все это стоит на кроне белорусском вилейка, так на нем вперед прицел стоит до упора и надо бы еще на слот-два двинуть, но у этого крона вивер короткий, двигать не куда. Поэтому подбираю себе крон с длиной планкой и не тяжелый.
Сначала крутил щеку чтобы не мешала, потом совсем снял её к собачим
энергетик1
Коллеги по оружию, может кто уже ставил крон саг низкий с загонником на кольцах низких на вивер. Вопрос в том, как потом удобно с щекой повортной целится, или щеку отворачивать надо как для открытого? Или может высокий крон поставить? Про снятие и установку с крышкой или без знаю, это не интересно.
Сейчас у меня все это стоит на кроне белорусском вилейка, так на нем вперед прицел стоит до упора и надо бы еще на слот-два двинуть, но у этого крона вивер короткий, двигать не куда. Поэтому подбираю себе крон с длиной планкой и не тяжелый.
Крон низкий, кольца низкие, приклад фанера - щеку убрал совсем.
ALEX55555
снял её к собачим
БорскийНа глазах бывают два Тигра в пластике и в фанере, и всегда считал для ночных делов их вертлявая щека должна быть очень к месту. А тут вон оно как ...
- щеку убрал совсем.
с щекой повортной целится, или щеку отворачивать надо как для открытого?Самая бесполезная хрень.
Pulver
На глазах бывают два Тигра в пластике и в фанере, и всегда считал для ночных делов их вертлявая щека должна быть очень к месту. А тут вон оно как ...
При чем тут ночные дела, человек конкретно про низкий крон саг и загонник спросил.
темныш
Самая бесполезная хрень.
Кто-щека ? Я бы поостерёгся, табуретками закидают. В случае с низким Сагом, и низкими кольцами на загонник, возможно таки и да.
энергетик1Поддерживаю, я вообще их демонтировал, лишний "якорь в кустах"
Вот поэтому особо смысла в открытых сейчас тоже не вижу.
БорскийПри том, что Тигр может эксплуатироваться днем с низко стоящей оптикой или вообще с открытыми, а вечером с ночным прицелом которые всегда стоят высоко. Поэтому считаю, что меняющая высоту и отвод щека могла бы здорово улучшить вкладку.
При чем тут ночные дела, человек конкретно про низкий крон саг и загонник спросил.
Тигра у меня нет, поэтому это просто теоретический вывод базирующийся на практике с другим оружием. Где днем мне никакая щека не нужна, а для ночных дел мне её не хватает. А если такая щека есть в базе, то почему не пользоваться.
Pulver
При том, что Тигр может эксплуатироваться днем с низко стоящей оптикой или вообще с открытыми, а вечером с ночным прицелом которые всегда стоят высоко. Поэтому считаю, что меняющая высоту и отвод щека могла бы здорово улучшить вкладку.
Тигра у меня нет, поэтому это просто теоретический вывод базирующийся на практике с другим оружием. Где днем мне никакая щека не нужна, а для ночных дел мне её не хватает. А если такая щека есть в базе, то почему не пользоваться.
Если бы у Вас был Тигр, то Вы бы наверняка знали, что родная щека мало чем поможет при использовании "высокой ночной оптики", низковата она, да еще и с отводом в сторону, под родной ПО, который не по оси ствола расположен. Поэтому люди и пишут что она конечно кому-то помогает, а кому-то "как мертвому припарка"...
Вот поэтому особо смысла в открытых сейчас тоже не вижуПодранков в ельниках непролазных не добирали вы, вспомнили бы про открытые. Особенно когда кухта на ветках или в дождик.
рукой прикрываю линзуили стараюсь карабин горизонтально держатьЭто стоя не номере прокатывает. А когда понимаешь что через 20 минут стемнеет, а он трещит где-то впереди под собаками и не подпускает)) Открытые нужны в лесу, без них никак. Может получиться так что будет полторы секунды на удачу, а вскинувшись увидишь лишь разочарование, горькое разочарование))
hunter80
А, что не так с загонником в лесу?
На дистанциях меньше 5 метров и стрельбе на вскидку любой прицел(в том числе загонник «на честной единице» мешает, ну может быть коллиматор ещё можно. Это мое мнение кому-то с трубой 5-25 нормально. 😛
фснну может быть коллиматор ещё можно. 😛
Даже нужно, с ним быстрее.
Как-то очень близко, на дистанции около 1м уже приходится разбирать ножом добычу)))
На доборе ближе 5м, тож не очень безопасно к подранку подходить.
Коллиматор, если он открытый для леса не практичен, на линзу излучателя попадает снег и вода, а вот конструкция загонника(глубоко посаженная линза объектива и большая линза окуляра) гораздо практичнее для леса, даже при попадании снега и воды на линзы прицельный выстрел произвести можно
Алтай 1969Совсем не факт.Особенно если
"коллиматор"
Даже нужно, с ним быстрее.
ALEX55555
Особенно когда кухта на ветках или в дождик
hunter80С точностью до наоборот.Коллега же уточнил
Загонник позволяет видеть периферию лучше чем с открытых, т к большинство охотников при прицеливании открытыми закрывают один глаз сужая тем самым поле зрения и второй момент, нужно совмещать мушку и целик, что значительно концентрирует на прицельных внимание стрелка и не позволяет отчетливо видеть препятствия перед зверем
Может получиться так что будет полторы секунды на удачу,Т.е. стрельба навскидку,смотришь только на цель,а корпусом "прицеливаешься"
то мне подсказывает, что тут не многие стреляли навскидку с расстояния до 5 метровВо! Золотые слова! Какой к черту прицел на таком растоянии, там просто навел ствол на цель и все, можно даже и в плечо не успеть вложить)))) а так был у меня колиматор и обычный оптический прицел. На загонник перешел только из за того что в этом прицеле объединил два в одном и колиматор и оптику. На единице также двумя глазами стреляется как с колиматором.
Открытыми пользуюсь, но крайне редко. Без очков цель плывет, в очках целик. Три точки соединять и держать, одна из которых точно плывет - так себе результат стрельбы.
,лишнее нагромождение на винтовке(коллиматоры, загонники и пр) мешают видеть цельНе мешают. Но на загоне подранка сделал к примеру с оптики и надо лезь добирать в кусты или камыш, что теперь его снимать? В карман сунуть? Не всегда это получается. Не всегда есть машина рядом чтобы положить или рюкзак за спиной чтобы снять и туда убрать. Поэтому стрелять приходить с не снятым прицелом. Так что не мешает, а если и мешает, то не критично.
KipchakANVА, как при стрельбе из Тигра прицеливаться корпусом? Если речь о вкладке, то она, что с открытыми, что с оптикой нарабатывается и становиться "интуитивной"
мешают видеть цель, что бы "прицелиться" корпусом.
KipchakANV
лишнее нагромождение на винтовке(коллиматоры, загонники и пр) мешают видеть цель
Единственный вариант когда открытые позволяют лучше видеть цель чем "нагромождение", это когда стрелок стреляет с двумя открытыми глазами, но для этого нужен опыт и большой настрел, а таких охотников единицы. Поэтому многие для повышения результативности стрельбы ставят на Тигров загонную оптику, несмотря на увеличение массы.
У меня сейчас Тигр без оптики, мне масса и баланс важнее, но и прицеливаюсь двумя глазами, это требует постоянных тренировок, я правша, а ведущий глаз у меня левый, если месяц не тренируюсь, то ОПП начинают "расплываться"
Но этот сезон по копытам отходил с болтом на котором стоит загонник)))
hunter80
...
У меня сейчас Тигр без оптики, мне масса и баланс важнее, но и прицеливаюсь двумя глазами, это требует постоянных тренировок, я правша, а ведущий глаз у меня левый, если месяц не тренируюсь, то ОПП начинают "расплываться"
...
Такая же ситуация, только я впервые как взял в руки оружие, решил что ведущий глаз важнее и стреляю из всего всегда с левого плеча. Никаких проблем при том что правша не испытываю. Оба глаза всегда открыты. Что касается Тигра, то да. Избавился от штатного приклада с уводом и ПСОиды не моё. Все другое оружие более менее толерантно к "левшам" особенно импортное. Всегда использую стрелковые очки дабы из окна выбрасывателя случайно не прилетело горящего пороху особенно с банкой. Не считаю это неудобством, скорее даже хорошей привычкой.
KipchakANV
Борский о том и разговор,лишнее нагромождение на винтовке(коллиматоры, загонники и пр) мешают видеть цель, что бы "прицелиться" корпусом...
Если уж пошла речь про прицелы в очередной раз, то выскажусь в пользу загонника. С честной единицей нижней кратности и при наработанной вкладке стреляется всё от "под ногами", самая комфортная стрельба имхо с загонником. Открытые мне нужны в лесу только когда с ёлок сыпется и льётся, в таких случаях залепленная снегом, залитая дождём или запотевшая оптика может сильно подкузьмить.
ALEX55555при наработанной вкладке стреляется всё.
☝
есть ещё Токаря в Москве!
энергетик1А Вы попробуйте...
Не мешают.
hunter80Вы вовремя(всего за полчаса 😊) и правильно поправились.
Если речь о вкладке
Единственный вариант когда открытые позволяют лучше видеть цель чем "нагромождение", это когда стрелок стреляет с двумя открытыми глазами
Не только вкладка,а и вскидка и ,при необходимости и короткая поводка.
hunter80Если со стола или с упора,вкладка-да. А наработать правильную вскидку-вкладку одновременно для оружия разного веса и баланса до интуитивной,предполагаю,дело многотрудное.По крайней мере,держать это в "мышечной памяти" вряд ли возможно.ИМХО
что с открытыми, что с оптикой нарабатывается и становиться "интуитивной"
С уважением,Борис
Pulver
Чтоб нивелировать стойки, одежду, вкладки-вскидки, ведущий глаз, ... для загона существует - коллиматор.
Коллиматор тоже не все так хорошо как хотелось бы. Лично сталкивался с такими проблемами как забрызганная снегом линза ( у тех кого закрытый калик конечно такого не должно быть) Внезапно севшая на морозе батарейка. Просто разряженная батарейка, потому что оказывается у прицела есть ток покоя и он садит батарею находясь дома в шкафу. Возможно только моя особенность, но быстрее чем с открытых прицельных с коллиматора у меня не получается навестись. Точнее несомненно, но быстрее нет. Опять же, возможно только для меня так.
WalkmanКоллиматор тоже не все так хорошо как хотелось бы. Лично сталкивался с такими проблемами как забрызганная снегом линза ( у тех кого закрытый калик конечно такого не должно быть) Внезапно севшая на морозе батарейка. Просто разряженная батарейка, потому что оказывается у прицела есть ток покоя и он садит батарею находясь дома в шкафу. Возможно только моя особенность, но быстрее чем с открытых прицельных с коллиматора у меня не получается навестись. Точнее несомненно, но быстрее нет. Опять же, возможно только для меня так.
Исходя из того что вы перечислили поэтому я и купил себе на тигра Holosun 512, перекрывает все задачи мои, а так же работа в мороз и в снегу, и самое главное не думаешь о батарейки
быстрее чем с открытых прицельных с коллиматора у меня не получается навестисьХорошее мнение.
темныш
Хорошее мнение.
Спорное мнение, если человек стреляет раз в год, то с каликом точней и быстрей.
WalkmanКоллиматоры разные бывают. Поэтому с нормальными все просто замечательно. На своих меняю батарейки раз в три года и то больше на всякий случай. На загонных охотах с начала октября до конца года - 1-4 раза в неделю в работе как минимум.
Коллиматор тоже не все так хорошо как хотелось бы. Лично сталкивался с такими проблемами как забрызганная снегом линза ( у тех кого закрытый калик конечно такого не должно быть) Внезапно севшая на морозе батарейка. Просто разряженная батарейка, потому что оказывается у прицела есть ток покоя и он садит батарею находясь дома в шкафу. Возможно только моя особенность, но быстрее чем с открытых прицельных с коллиматора у меня не получается навестись. Точнее несомненно, но быстрее нет. Опять же, возможно только для меня так.
На одном загоннике той же 2032 в сильный мороз хватает на пол часа максимум ... На другом 2354 два сезона достойно продержалась, но с ним правда и охотился мало(но и из прицела не вытаскивал). При этом, обе батарейки в билете всегда лежат на всякий случай. Правда дело до смены батареек на охоте не доходило ни разу. Потухший калик в мороз за 30 наблюдал сто 😊 лет назад. Это была какая-то Кобра ...
Про, с открытых быстрее чем с коллиматора ... Ну да, ну да ... Четыре точки совместить в одну линию наверное быстрее, чем одну ткнуть в другую.
Только вот чудес не бывает. В войсках теперь калики на автоматах, наверное не просто так для антуражу ...
valll28rusОчень достойная и бюджетная альтернатива EOTech, Aimpoint и Docter. С параллаксом полнейший порядок 😊. При этом вечное питание в виде солнечных батареек. Хотя там и на обычных, одной батарейки на три года хватает за глаза.
Исходя из того что вы перечислили поэтому я и купил себе на тигра Holosun 512
Единственное, двух-трех этажная АР-очная философия у Holosun до меня 😛 как-то не очень доходит. Но там есть модели и с низким монтажом.
фснС каликом всегда быстрей.
Спорное мнение, если человек стреляет раз в год, то с каликом точней и быстрей.
Есть знакомые которые на гладком перешли на калики. Чирята как в компьютерной игрушке начали сыпаться. До этого с этим были проблемы.
Мне под дробовик калик не зашел. На пулевом стволе стоит.
Pulver
Коллиматоры разные бывают. Поэтому с нормальными все просто замечательно.
Интересную тему вы затронули. Одно время "боролся" за вес Тигра, пытаясь его облегчить, начал думать о замене тяжелого загонника 550г на более легкий коллиматор. Но столкнулся с несколькими проблемами:
1. Открытый коллиматор.
Приобрел себе Халосан 510, не продолжительная эксплуатация выявила следующие недостатки. Из-за погодных условий, во время дождя капли попадали на линзу излучателя, от этого прицельная марка расплывалась, но произвести выстрел было можно, зимой было хуже, при ходьбе по заснеженному лесу, снег забивался в корпус перед линзой и это уже затрудняло производство выстрела, что бы его вычистить требовалось время. От 510 Халосана пришлось отказаться.
2. Закрытый коллиматор. Проблемы со снегом и водой подобный конструктив исключал, но присутствовал "тонельный" эффект из-за отсутствия оптической схемы и толстых стенок корпуса, который значительно сужал обзорность
Поэтому после всех экспериментов пришлось вернуться к загоннику, а потом уже и к ОПП
hunter80Когда купил Aimpoint 9000, тоже повелся что смотришь в него как в замочную скважину. Из-за это с дуроты продал новым и взял Aimpoint H34S Hunter аж на 34-й трубе. Что за собой потянуло тяжеленые 34 кольца и по габариту вышел тот же оптический прицел ... По функционалу все идеально, но здоровый сцуко 😛.
2. Закрытый коллиматор. Проблемы со снегом и водой подобный конструктив исключал, но присутствовал "тонельный" эффект из-за отсутствия оптической схемы и толстых стенок корпуса, который значительно сужал обзорность
Когда придет, что с коллиматором надо стрелять только с обоими открытыми глазами, то любые стенки коллиматора становятся пофигу. То есть, видишь цель и куда на этой цели надо ткнуть точку. Тогда идеальным вариантом становится малюсенький Aimpoint Micro. Абсолютно тот же функционал при кардинально меньшем размере.
Поэтому размер коллиматора, его тип(открытый/закрытый) размер, габарит без разницы! Главное чтобы твое зрение видело правильную точку, а не кляксу, снежинку и т.п., что к сожалению случается не со всеми, даже самыми породистыми каликами 😞. Точнее с каликами все в порядке, тут со зрением у многих проблемы. Но самое главное, чтобы у коллиматора не было параллакса - марка всегда была на цели - независимо в какой части стекляшки она бы не находилась.
В ходу есть два Доктора, на нарезном и гладком пулевом. Все проблемы со снегом и дождем решает хб перчатка, которую скинуть с прицела в разы быстрее чем открыть крышки на закрытом. А если на закрытом не закрывать крышки, то его как любой другой ОП прицел, все также забьет снегом и зальет дождем.
У Доктора в отличии от Aimpoint есть одна большая проблема - невнятный ввод поправок при пристрелке(что ведет к повышенному расходу патронов для тонкой пристрелки) и по мне еще хотелось бы полностью ручную регулировку яркости.
Самый пожалуй лучший коллиматор это Aimpoint Micro и практически его аналоги Holosun Micro 403 или 503 серии.
В коллективе на разных карабинах, у многих вместо целиков стоят Hakko BED-XT-4 mini. Нареканий на них не слышал.
PulverВ войсках товарищ боец за год службы от силы пару раз бывает на стрельбище и имеет такой "обалденный настрел"...А для ОПП
В войсках теперь калики на автоматах, наверное не просто так для антуражу .
нужен опыт и большой настрелпри нормальном зрении
hunter80Почему бы и нет,если есть опыт и здоровое зрение? ООП надёжны,как оглобля,осечек не бывает,в перчатки их одевать не надо,они всегда готовы к выстрелу в ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ. Кроме того, Драгунов,как бывший конструктор спортивного оружия,разбирающийся в ОПП, установил на СВД открытые с идеальными параметрами для удобства прицеливания и точной стрельбы.
пришлось вернуться к загоннику, а потом уже и к ОПП
Никого ни за что не агитирую,просто если кто-то не может,или не считает нужным ,это не значит,что "виноград зелёный" 😊
По мне, закрытые самые надёжные. Летали и с вышек и с деревьев, кроме царапин ничего им.
510 (открытый) использую только на загон, в тепличных условиях считай.
Главное расстояние от глаза ещё правильное подобрать, чтоб эффекта трубы/замочной скважены не было. А дальше всё просто, смотрим обоими глазами, стенки не видим, видим цель и точку/точку в круге. Как по мне, точка в круге предпочтительнее чуть чуть по скорости прицеливания.
Батарейка на 403 работает 2-3 года. Если просто менять в начале каждого сезоне, проблем не будет у Вас.
WalkmanЧасто слышу, но вижу другое ... А чуваки разные бывают, тут согласен.
Кто-то (не я) с открытых уделывает чуваков с оптикой. Так что.. по разному бывает.
Холосаны за 23-32 более чем достойные прицелы сегодня на рынке. У кого-то Пилады за пятерку работают. Но тут как повезет. Хотя на роликах с войны часто на автоматах у наших ребят мелькают ... Волонтеры часто их закупают и туда отправляют.
Как правильно уточнил Борский, при правильном монтаже никаких проблем с поиском марки и замочной скважины не будет на любом.
WalkmanЭто проблема не корректной установки. Ну либо вкладки, смотря с какой стороны посмотреть ИМХО.
Я не сразу нахожу точку
Я всегда стараюсь ставить и оптику и калики так, чтоб вложился с закрытыми глазами, открыл их и видишь и метку и цель. Иногда геморно, нужно с высотой и положением вперед/назад играть. Мне чем ближе к глазу, тем лучше. Сейчас поставил на Тигра калик на низкий крон и низкую базу, максимально близко к глазу, но все равно хочется чуть пониже на несколько миллиметров опустить, думаю вообще вивер и базу калика убрать и смонтировать прям на крон.
Если пользоваться только одним стволом, это вообще идеальная ситуация. У меня самая лучшая вкладка в ружье, с которым я с 16-ти лет охочусь. Мне спящему его дай, я попаду куда надо навскидку))))
БорскийВоо, а мне наоборот подальше комфортнее. Тогда и высота установки менее критична.
Я всегда стараюсь ставить и оптику и калики так, чтоб вложился с закрытыми глазами, открыл их и видишь и метку и цель. Иногда геморно, нужно с высотой и положением вперед/назад играть. Мне чем ближе к глазу, тем лучше.
Хотя всегда за то чтоб любые прицелы стояли сколько возможно ниже.
Собственно перебрал много гоняясь за весом. Планка кочевник обрезанная, аймпойт Т2, с теплика стреляю не снимая калика.
Pulver
В войсках теперь калики на автоматах, наверное не просто так для антуражу ...
В темноте тоже надо стрелять, а открытых прицельных не видно. Холосан с солнечной батареей на автомате очень популярен.
фснВ темноте тоже надо стрелять, а открытых прицельных не видно. Холосан
В этом смысле не заменим, лишь бы силуэт было видно, или из под фонаря.
фснДля темноты ночная оптика существует...
В темноте тоже надо стрелять, а открытых прицельных не видно
KipchakANV
Для темноты ночная оптика существует...
Точно !
KipchakANVЗагон в потьмах заканчивать не приходилось, нее?!
Для темноты ночная оптика существует...
Pulver
Загон в потьмах заканчивать не приходилось, нее?!
"ночной" загон-дело святое))
"ночной" загон-дело святое))на х... такую святость))) пристрелить можно не того совсем на кого охотишься. А вот добор подранка по сумеркам приходилось делать и вот тут подсвеченная точка калика или загонника очень помогает, а ночник в это время вполне может и дома лежать, ведь на загон приехали, а не на засидку.
А вот в законник в сумерках, это уже как негру в ... И чем глубже сумерки, тем темнее у негра.
на х... такую святость)))Зимний день короткий. С утра обрезали, нашли зверя. Пока встали, пока загонщики зашли, пихнули-12.00. Пока разборы почему загон пустой, пока крутнулись в сторону куда зверь тронулся из под обрезчика до загона, номера забежали, загонщиков завезли-15.00. Не станешь загон пихать? Станешь, в сумерках стрелять станешь и выйдут загонщики почти по тёмному.
Но обычно в первом или во втором загоне управляемся.
Ну а когда в загонник как у негра, тогда и в открытый как у негра да еще и без подсветки точки))) да и калиматор тоже будет как у негра, правда со светящейся точкой)))
энергетик1
Ну у каждого свои охоты, )
Золотые слова, при том многие не говорят про свои охоты,- ато была бы очередь из бедных негров. 😊
энергетик1
.
Ну а когда в загонник как у негра, тогда и в открытый как у негра да еще и без подсветки точки))) да и калиматор тоже будет как у негра, правда со светящейся точкой)))
Подствольный фонарь в помощь как минимум. И негры спят спокойно.
PulverИ поэтому нужно рискнуть укоротить жизнь товарищу,участнику охоты?
Декабрьский день короткий
В темноте тоже надо стрелять, а открытых прицельных не видно. Холосан
В этом смысле не заменим, лишь бы силуэт было видно
PulverА включать мозги и хоть иногда заглядывать в "Правила охоты" не приходилось,нее?
Загон в потьмах заканчивать не приходилось, нее?!
Там для любителей "стрельбы по силуэтам" есть специальный пункт 72.2 о стрельбе " по неясно видимой цели" и пр.требования к участникам коллективной охоты.
Тем боле,что в новых правилах сделаны послабления по части использования тепловизоров, фонарей, ночников и других устройств, их можно законно использовать как с вышек, так и с ЗЕМЛИ.
Какая необходимость нарушать правила с риском для ЧУЖОЙ жизни? Своей жопой распоряжайтесь как хотите...
[/QUOTE]
kuzne7soff.yuЭто и мелось ввиду,стрельба "по неясно видимой цели" в загоне
не имелось в виду на загонах по силуэту
kuzne7soff.yuТак по Вашему Pulver и ALEX55555 негры? 😊
А херачят на загонах в темноте, ну разве что негры.
Pulver
Загон в потьмах заканчивать
ALEX55555
в сумерках стрелять станешь и выйдут загонщики почти по тёмному.
KipchakANVВы с какого перепуга приплели сюда правила охоты?
А включать мозги и хоть иногда заглядывать в "Правила охоты" не приходилось,нее?
Там для любителей "стрельбы по силуэтам" есть специальный пункт 72.2 о стрельбе " по неясно видимой цели" и пр.требования к участникам коллективной охоты.
Тем боле,что в новых правилах сделаны послабления по части использования тепловизоров, фонарей, ночников и других устройств, их можно законно использовать как с вышек, так и с ЗЕМЛИ.
Какая необходимость нарушать правила с риском для ЧУЖОЙ жизни? Своей жопой распоряжайтесь как хотите...
В них нет запрета на охоту ни в сумерках, ни в темное время, ни в снегопад, ни в ливень ...
Если уж отступать от темы в сторону законности, то охоты на водоплавающую, тяги на вальдшнепа заканчиваются всегда вообще в полной темноте, а утренние зори на утку и весной на боровую в ней еще и начинаются. И никакого нарушения закона в этом нет.
А стрельнуть по неясно видимой цели идиот может и днем при ярком свете.
Так что свою жопу берегите, а я без Ваших советов разберусь когда мне остановить охоту.
Доложу, для знатоков законов и любителей нравоучений, не раз были случаи, когда приходилось останавливать загон и прекращать охоту чисто ради соблюдения техники безопасности. Уверен, с этим сталкивались неоднократно абсолютно все кто много охотится или охотился на загонных охотах.
Pulver+100500
Вы с какого перепуга приплели сюда правила охоты?
В них нет запрета на охоту ни в сумерках, ни в темное время, ни в снегопад, ни в ливень ...
Если уж отступать от темы в сторону законности, то охоты на водоплавающую, тяги на вальдшнепа заканчиваются всегда вообще в полной темноте, а утренние зори на утку и весной на боровую в ней еще и начинаются. И никакого нарушения закона в этом нет.
А стрельнуть по неясно видимой цели идиот может и днем при ярком свете.
Так что свою жопу берегите, а я без Ваших советов разберусь когда мне остановить охоту.
Доложу, для знатоков законов и любителей нравоучений, не раз были случаи, когда приходилось останавливать загон и прекращать охоту чисто ради соблюдения техники безопасности. Уверен, с этим сталкивались неоднократно абсолютно все кто много охотится или охотился на загонных охотах.
Умному рюмка водки на пользу, дураку тарелка щей во вред!!!
А включать мозги и хоть иногда заглядывать в "Правила охоты" не приходилось,нее?Да никто не гоняет загоны в кромешной темноте, что вы так буквально всё принимаете. Речь про загон под темноту и такое практически везде и всегда бывает. Именно в такие моменты нужна подсветка прицела и точка коллиматора, про это речь.
Но, думаю, здесь еще и дело привычки. Так что, каждому свое.
Когда темнеет настолько чтоПринципиально лучше иметь подствольный фонарь, хороший фонарь.
Это - из "дёшево и сердито".
Личное мнение, имхо.
PulverЗдесь не устают повторять - "Правила охоты написаны кровью"...
Вы с какого перепуга приплели сюда правила охоты?
PulverВас не туда понесло,разговор о КОЛЛЕКТИВНОЙ ОХОТЕ
охоты на водоплавающую, тяги на вальдшнепа заканчиваются всегда вообще в полной темноте
PulverА я Вам ничего и не советовал.И ,кстати, по части остановки-продолжения, это право и обязанность "лица, ответственного за осуществление коллективной охоты",но никак не Ваше. В общем изучайте ПО,теперь советую...
я без Ваших советов разберусь когда мне остановить охоту
Собственно хотел донести только одну мысль,не стоит дёргать судьбу за х...,проще возить с собой в "короткий декабрьский день" ночные прибамбасы,не забыть при этом,про
обязательное требование о ношении жилетов со светоотражающими элементами для участников коллективного загона дичи.Этот обязательный атрибут для ночной охоты надевать за час до заката и снимать через час после восхода солнца.
Для сведения,расширены до неприличия права охотинспекторов и прочей уполномоченной контролировать публики,попытки в судебном порядке через Верховный Суд РФ и Апелляционную коллегию Верховного Суда РФ отменить это, не увенчались успехом.Поэтому решайте сами ,стоит ли нарушать то,что запрещено законом.Или по крайней мере,что бы нарушать,нужно хорошо знать,то,что нарушаешь.Штрафы,лишения ,изъятия,уголовная ответственность...Ну это все,или почти все,хорошо знают
KipchakANVТак просто, воспоминания нахлынули 😊.
А я Вам ничего и не советовал.И ,кстати, по части остановки-продолжения, это право и обязанность "лица, ответственного за осуществление коллективной охоты",но никак не Ваше. В общем изучайте ПО,теперь советую...
Собственно хотел донести только одну мысль,не стоит дёргать судьбу за х...,проще возить с собой в "короткий декабрьский день" ночные прибамбасы ...
Ставлю номера, у одного на нулёвом Тигре - нулёвый Пульсар 770 с блоком питания и какой-то нахрен не нужной доп светотехникой торчит из чехла(не умещается 😛). Спрашиваю, как же вы товарищ с этого чемодана струлять-та случай чего будете ... Так это же прицел день-ночь, отвечает! Ладно, день-ночь, так день-ночь. Ставлю, где гладкого много, с рогатиной ловчее ...
Когда снимал, Пульсара с обвесом на карабине уже не было. Дошло слава богу ...
KipchakANV
Штрафы,лишения ,изъятия,уголовная ответственность...Ну это все,или почти все,хорошо знают
меня больше стал напрягать закон об оружии.. в котором навводили лишений за ОДНО админ. нарушение (правда относительно серьезное), но есть и абсурдные: например, на сколько я понял, могут лишить чуть ли не за то, что при ДТП не выставил аварийный знак(!!!!).... а некоторые умники предлагают лишать за любое административное нарушение - может дойти до того, что за превышение скорости могут лишать!
пристрелял с ДТК, выехал на охоту и ДТК снял... полетят пули туда куда надо?Никто вам этого не скажет, только отстрелом сами можете это выяснить.
Kelt.azВлияет практически всегда, в 99% случаев. Обычно, чем длиннее и тяжелее "банка", тем больше увод СТП. Стандартно СТП смещается вниз на несколько сантиметров (от 5 до 20), но может быть дополнительно увод в сторону и значительно больший разброс пуль (ухудшение кучности). Ищите отзывы владельцев конкретных моделей ДТК.
И еще вопрос к знатокам: установка ДТК закрытого типа (а-ля, глушитель) сильно влияет (и влияет ли вообще) на СТП? К примеру, пристрелял с ДТК, выехал на охоту и ДТК снял... полетят пули туда куда надо?)
ALEX55555
Никто вам этого не скажет, только отстрелом сами можете это выяснить.
Поддержу земляка. Ответ короткий но ёмкий. Ведь вибрации каждого ствола разные. И любой вес на стволе приводит к смещению стп. Очень редкий случай чтоб колебания совпали. А кучность с ДТК как раз улучшается за счёт меньшей отдачи и "страха" выстрела, у кого он есть конечно. В основном стп уходит вниз. У меня лично на нескольких стволах с одним и тем же ДТК увод разный.
OGGI69У меня лично на нескольких стволах с одним и тем же ДТК увод разный.
У меня аналогично
значит, не нужна.
все думал: нужна мне эта игрушка или не нужна...Вообще это применимо ко всему в жизни. Если определённо не уверен в потребности того или иного, значит оно тебе и не надобно 😊
Kelt.azменя больше стал напрягать закон об оружии.. в котором навводили лишений за ОДНО админ. нарушение (правда относительно серьезное), но есть и абсурдные: например, на сколько я понял, могут лишить чуть ли не за то, что при ДТП не выставил аварийный знак(!!!!).... а некоторые умники предлагают лишать за любое административное нарушение - может дойти до того, что за превышение скорости могут лишать!
насколько я понимаю, лишение за ОДИН админ, это такой админ, за который предусмотрен административный арест.
andreizнасколько я понимаю, лишение за ОДИН админ, это такой админ, за который предусмотрен административный арест.
И таких статей предостаточно. Например оставление места ДТП. ДТП без пострадавших. Такое нарушение регламентируется ст. 12.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях. В этом случае тот, кто покинул место ДТП, будет лишен права на управление транспортным средством на год-полтора или получит административный арест до 15 суток.
вышел из кафе под пивом, налетели молодчики, подрался... а как говорится, если драка не избежна бей первым, то тебя как первого и загрести могут... итог тот же, прощай оружие... где то читал, что даже могут привлечь за ненадлежащее воспитание детей... сын кому то челюсть в школе погнул, а админку на родителя...
andreizТут много интересного:
насколько я понимаю, лишение за ОДИН админ, это такой админ, за который предусмотрен административный арест.
forumtopics/6
административку во время плановой проверки это практически 100%Прошу уточнить - за какие грехи?
Kelt.az
всем спасибо! А я все думал: нужна мне эта игрушка или не нужна...
значит, не нужна.
почти из всего своего и рабочего оружия стреляю всегда только с дудками. Проблемы с фатальным отклонением стп , это если дудка шлак, резьбу на стволе делал рукожоп. На рабочей rem ltr стоит дудка ася 5 - стп вниз без дудки ,строго по вертикали, 5 кликов прицела. Стабильно, всегда, патроны свои. Тот же ствол с дудкой секты любителей титана из Тулы, 700 мм! вверх и левее. Т.е. вторая дудка даже на звание говна не тянет, полезности в неё ноль.
СВД. резьба на стволе ( и на казённом делаем иногда ) , дудка Терещенко Виктора - стп без дудки по вертикали в низ 12 кликов, всегда стабильно, на 7н14. Ставили матильду и ещё какое-то гламурное газоразгруженное..., нам не зашло: пол метра туда сюда. Война вообще многих расставила по местам - кто из изготовителей с Нами, кто против.... Гексагон,Арбуз, кук с нами!
На тигре моём , домашнем почти, тоже дудка Терещенко, резьба кстати тоже его - всё по аналогии с свд , только патрон сибфайер 9.9 грамм.
Я не знаю что Вам Kelt.az надо, чего не надо, не в вас конкретно и дело, вы в контексте вопроса - я для других: дудка вещь хорошая, плюсов много, минусов мало. Конкретно проблема на свдм или скорее тигре - нарезать правильно резьбу на стволе, остальные способы крепления полная чепуха, наш настрел на всяких конструкциях "кулибиных" и не только ,десятки тысяч выстрелов, немного в теме вопроса, поэтому кому нужна точная дудка =» только резьба на ствол, а это деньги , время. Но единожды начав стрелять с правильной дудкой, никогда от неё не откажешься!
Прошу уточнить - за какие грехи?Да например за отсуствующий датчик дымовой в помещении, просроченную аттестацию по ОТ, просроченную инструкцию, не укомплектованную аптечку первой помощи на производстве, не заполненную отчетность и тд, учитывая что требования и нормативка постоянно меняются.
В общем было бы предприятие, а за что его насадить на протокол найдется.
Kelt.az
вышел из кафе под пивом
Пописял на улице, а это хулиганка и то же прощай оружие.
ФарберВ смысле с банками, дудка это в общем понятии ствол оружия.
стреляю всегда только с дудками
ФарберСогласен на 100%, хорошая банка работает очень стабильно и лучше дтк.
дудка вещь хорошая,
энергетик1Блин, я как раз за это всё хозяйство отвечаю, надо почитать как это мне может отрыгнуться. Инспектор любой может накуканить, нашампурит тебя на ровном месте и прощай оружие?
Да например за отсуствующий датчик дымовой в помещении, просроченную аттестацию по ОТ, просроченную инструкцию, не укомплектованную аптечку первой помощи на производстве, не заполненную отчетность и тд, учитывая что требования и нормативка постоянно меняются.
В общем было бы предприятие, а за что его насадить на протокол найдется.
Что касается войны, смотрел-слушал снайперов оттуда. В основном народ с СВД предпочитает банкой не пользоваться. Неудобно в реальных условиях. Это без учета того, что говорят, в принципе для СВД мало работы в СВО.
Walkman
Банка вещь хорошая и приятная. Но относительно применения на Тигре считаю неоправданно. По мне, так недостатки перевешивают плюсы. Начиная от плясок с установкой. Потом удлиннение и утяжеление и так длинной и нелегкой винтовки. Разбалансировка. Смена СТП. Повышенное загрязнение. Поиграться на стрельбище прикольно, но на охоту из за 2-5 выстрелов я бы банку не взял.Что касается войны, смотрел-слушал снайперов оттуда. В основном народ с СВД предпочитает банкой не пользоваться. Неудобно в реальных условиях. Это без учета того, что говорят, в принципе для СВД мало работы в СВО.
для охоты и стреляющим 20 шт. патронов год - дудку специально ваять так себе затея. А мы стреляем много, нам не понять. У меня свой личный Тигр и секунды не пожалел , что за секунды могу на него поставить дудку. Каждой вещью надо ещё уметь пользоваться.
На войне мы все по максимуму с глушителями, басни про "неудобство в реальных условиях" и мало работы - оставим на совести авторов басен, в первой линии мы таких пиздоболов не встречали, насмотрелся я уже на тыловых "героев". У кого нет дудки - сильно хотят её иметь, ночью говорят тоже война идёт, вот же незадача. СВДМ + 7н14 + теплак + ночь + грамотный пользователь все этого шмурдяка => делает тёмное время суток не столь скучными.
Я выше уже написал - война много и многих по местам расставила. Например все же помнят поветрие про нахер чистить АК и Ак подобное, шуманит и проч дрочево это айс для оружия. Я лично водил своих парней к убитому жителю 404 палаты, у которого заклинило от грязи, очень на наше счастье!!!!, в усмерть не чищенный АК. И показывал этого дохлого еблана - чистить оружие надо всегда при первой возможности и не химией с кухни, не надо уподобляться долбоёбам. И блогерам впрочем тоже.
энергетик1
Да например за отсуствующий датчик дымовой в помещении, просроченную аттестацию по ОТ, просроченную инструкцию, не укомплектованную аптечку первой помощи на производстве, не заполненную отчетность и тд, учитывая что требования и нормативка постоянно меняются.
В общем было бы предприятие, а за что его насадить на протокол найдется.
Обжаловать в суде надо.
Большинство административок отменяется по причине ошибок их составителя и нарушения процедуры, установленной КОАП.
forummessage/6/2805
ФарберНа АК АльфаАрмс вне конкуренции, а на СВД бойцы какие банки пользуют?
Фарбердля охоты и стреляющим 20 шт. патронов год - дудку специально ваять так себе затея. А мы стреляем много, нам не понять. У меня свой личный Тигр и секунды не пожалел , что за секунды могу на него поставить дудку. Каждой вещью надо ещё уметь пользоваться.
На войне мы все по максимуму с глушителями, басни про "неудобство в реальных условиях" и мало работы - оставим на совести авторов басен, в первой линии мы таких пиздоболов не встречали, насмотрелся я уже на тыловых "героев". У кого нет дудки - сильно хотят её иметь, ночью говорят тоже война идёт, вот же незадача. СВДМ + 7н14 + теплак + ночь + грамотный пользователь все этого шмурдяка =; делает тёмное время суток не столь скучными.
Я выше уже написал - война много и многих по местам расставила. Например все же помнят поветрие про нахер чистить АК и Ак подобное, шуманит и проч дрочево это айс для оружия. Я лично водил своих парней к убитому жителю 404 палаты, у которого заклинило от грязи, очень на наше счастье!!!!, в усмерть не чищенный АК. И показывал этого дохлого еблана - чистить оружие надо всегда при первой возможности и не химией с кухни, не надо уподобляться долбоёбам. И блогерам впрочем тоже.
Вы вещаете из окопа?
Какой глушитель на войне, если там взрывы снарядов, треск автоматных очередей и тут на тебе ганзовец с глушителем, весь такой в белом)))) что он там глушить собрался?
Глушители только у спецназа и разведки, им это по специфике деятельности надо. Как говориться тихо подошел, сделал дело и ушел.
https://nta--pfo-ru.turbopages...22/news_667197/
А вот для таких регионов нашей Родины, глушитель некоторым может пригодится.... или вообще арбалет.
энергетик1
Что то мне кажется с дивана он вещает)))) теоретик блин....
Какой глушитель на войне, если там взрывы снарядов, треск автоматных очередей и тут на тебе ганзовец с глушителем, весь такой в белом)))) что он там глушить собрался?
Глушители только у спецназа и разведки, им это по специфике деятельности надо. Как говориться тихо подошел, сделал дело и ушел.
https://nta--pfo-ru.turbopages...22/news_667197/
А вот для таких регионов нашей Родины, глушитель некоторым может пригодится.... или вообще арбалет.
Если Вы не вкурсе, банка не только глушит, она еще гасит вспышку и сильно затрудняет определение направления откуда стреляют, и дает возможность слышать товарищей рядом во время стрельбы.
ZeeOne
в продаже уже ? на сайте что то не вижу... или смотреть в 308?
Интересная новинка.
Интересная новинка.Согласно видео - не очень интересная.
Потому, что полученная кучность/точность чуть уступает заводским патронам на отдельно взятых стволах.
Я говорю предметно про два выбранных для себя типа боеприпаса для двух разных тигров: у меня результат лучше.
На длинном - бпз 11,3.
На коротком - нпз 9,9.
Результат из видео не впечатлил.
Хотя за именно обзор - благодарен создателю видео. Познавательно.
Алтай 1969Кроме цены ничего интересного не увидел. Интересно из каких соображений исходили нагружая пулю для 308го аж до 197,5g
Интересная новинка.
ZeeOneВ 308
в продаже уже ? на сайте что то не вижу... или смотреть в 308?
Andrey77m
Кроме цены ничего интересного.
185 гран.
Дмитрий Иванович
Много охотничьих пуль знаете которые из тигра летят 1-1,3 моа? За 40 рублей.
Как ведёт себя при подаче из магазина в автоматическом режиме, колпачок не цепляет за пульный вход? Интересно увидеть работу пули по мясу.
Алтай 1969Как ведёт себя при подаче из магазина в автоматическом режиме, колпачок не цепляет за пульный вход? Интересно увидеть работу пули по мясу.
Не цепляет, подача беспроблемная. Испытывал только по мелочи, шакал, волк, лиса. Крупнее в моих краях не водится. На последнем фото пуля из геля на 100 метров.
irokez
Так это - а патроны от Техкрима будут ?
Вроде планируют в 308 и ×54. А как и когда получится не знаю.
Дмитрий Иванович
Получился аналог А-мах или SST от хорнади. Ближе наверно к SST, А-мах в геле на куски разлетается.
SSТ, между А-мах и В-мах. Поэтому и нравится, стреляю в 300 Вин Маг, на данный момент всё реже и реже, цена космическая, притом редко в продаже. До аналога к SSТ Техкримовской пуле всё таки думаю далеко, даже судя по форме ВТ, мало похожи с оригиналом БК разный. И всё таки это первая наша пуля такого изготовления что не может не радовать. Какая дистанция по зверю на фото?
Дмитрий ИвановичВроде планируют в 308 и ×54. А как и когда получится не знаю.
Очень интересно
Потому как отечественных патронов такого калибра как-то маловато
Дмитрий Иванович
Мои мишени тоже не интересны? Это на 200 метров в полуавтоматическом режиме на стальной гильзе без танцев с бубнами.
Если это действительно не частный случай, то для Тигра мишени охренененные просто. Не сразу сообразил что там 200 метров.
Дмитрий Ивановичпонял, спасибо. а рецептом патрона не поделитесь?)
В 308
[B][/B]Не факт что мой рецепт подойдет Вам. Гильза стальная новая, капс квб, сажал по канелюре, порох тк-т2. Навески 43-49 гран.
Дмитрий Иванович
Гильза стальная новая, капс квб, сажал по канелюре, порох тк-т2.
Кто сейчас под боксер делает стальную гильзу? Тула?
Andrey77m
Интересно из каких соображений исходили нагружая пулю для 308го аж до 197,5g
Возможно, зацепить 30-06 и 300 win mag. Скорее всего - пули являются переделкой из пули Шпиц 8х57, поэтому такая большая масса.
Savage94С большой долей вероятности. Тем более опыт реализации пережатого польского антиквариата от "norblin" у них большой )))
Скорее всего - пули являются переделкой из пули Шпиц 8х57, поэтому такая большая масса.
Дмитрий Ивановичбольшое спасибо, Дмитрий! результат Ваш просто охрененный! будем посмотреть, пробовать) . Тигр у Вас 620 или 530?
Не факт что мой рецепт подойдет Вам. Гильза стальная новая, капс квб, сажал по канелюре, порох тк-т2. Навески 43-49 гран.
ZeeOne
большое спасибо, Дмитрий! результат Ваш просто охрененный! будем посмотреть, пробовать) . Тигр у Вас 620 или 530?
530. Малось доработан. Регулируемый газблок и банка на резьбе.
Дмитрий Иванович
Как приедет новая партия этих пуль, снаряжу и отстреляю штук по 20 на кучных навесках и тогда уже точно будет ясно стабильно это или пара случайностей. Три четыре серии это не показатель для тигра. Загадочная вещь, то две, три серии полминуты выдает а на следующих стрельбах может на две минуты раскидать.
Перепулить Барнаульский 12 г с выровненой навеской на эту пулю не пробовали. Чисто для охоты, судя по фото пуля работает хорошо. И скорость заявленная Барнаулом тоже 750 мыс.
kuzne7soff.yuПерепулить Барнаульский 12 г с выровненой навеской на эту пулю не пробовали. Чисто для охоты, судя по фото пуля работает хорошо. И скорость заявленная Барнаулом тоже 750 мыс.
Извините что влазию, пробовал отстреливать по многу разные партии БПЗ 9,6 11,3 и 12. Результат у меня всегда получался такой.
11,3 самая стабильная кучность, 9,6 кучность сопоставимая но частые отрывы в сериях, 12 стабильно разбрасывает больше двух минут. Предположу что гильзы, дозаторы, порох и весь процесс у этих патронов одинаковый. И проблема именно в самих пулях. То есть, если 11,3 сама по себе пуля стабильная, то 9,6 и 12 нет. И как их не снаряжай они свой характер покажут.
Дмитрий Иванович
Не вижу смысла покупать патрон для перепуливания. Зачем? Гильзы есть, порох и капсы тоже. Зачем мне деньги выкидывать и лишнюю работу делать?
А практически это возможно сделать на молотковом наборе, учитывая что пуля 308-я ?
Алтай 1969А практически это возможно сделать на молотковом наборе, учитывая что пуля 308-я ?
Молотковым не пользовался. А 308 нормально летают из тигра.
При ходовой Сайга тоже чуть удобнее Тигра (лично для меня). Хотя оба карабина не идеал, мягко говоря.
По убойности, на обозначенных Вами дистанциях, какой-то существенной разницы я не заметил.
Ещё у Сайги есть резьба на "стволе".
Из Тигра стрелять приятнее ИМХО
в свете последних событий и повышения ценТигр коротыш х54
iva91
Всем доброго времени суток. Думаю приобрести себе короткого тигра L=530мм 7,62х54R, цель приобретения 50% загонная охота, 25% охота с подхода или с собаками, 25% это охота с вышки. Ростом я 176см среднего телосложения. на загонах выступаю в качестве и стрелка и загонщика. в свете последних событий и повышения цен, намерено отказываюсь от приобретения импорта (бюджет не позволит и комплектующие днем с огнем не найти). заехал в магазин и для себя определил 3 экземпляра: 1)Тигр 530мм 7,62х54 не складной 2)Вепрь 520мм СОК-95 308win 3)Сайга исп.61 415мм 308win. Почему пишу в эту тему!? потому что склоняюсь к тигру (он легче вепря при равных габаритах, а сайги кривые через одну). Прошу помощи в выборе так как думается мне что у многих здесь есть опыт владения этими экземплярами. Эту и соседние ветки прочитал С нарезным оружием знаком не по наслышке. А выбрать не могу (как ребенок)))) Братцы! помогайте выручайте. что больше подходит? Целей перед оружием больших не ставлю. Чтобы не тяжелый был таскать по лесу (бывает на приличные расстояния) и перекрыть валовым БПЗ или НПЗ с открытых прицельных загонные охоты 0-200м. Благодарю за помощь! табуретками прошу не кидать)
У меня в основном загонная охота и езжу на авто, поэтому не стеснен и беру всегда 2 оружия: если на номер и дистанция позволяет - с тигром становлюсь, если дистанция не позволяет (лес, заросли) или в гай, то с гладкой пятизарядкой иду...
с тигром все же по зарослям лезть по мне не так удобно и тяжелее. Сейчас думаю для таких целей (в гай) приобрести короткую сайгу в 223 калибре...
а если есть возможность, то лучше иметь 2 ствола - короткий и длинный.
Если нет такой возможности, то из перечисленного однозначно я бы брал тигра 530.
iva91Был абсолютно перед таким же выбором как и Вы. Взял Тигра чисто по субъективному восприятию.
1)Тигр 530мм 7,62х54 не складной 2)Вепрь 520мм СОК-95 308win 3)Сайга исп.61 415мм
Между двумя этими калибрами разницы не увидите от слова совсем.
Разом все эти три карабина должны быть в наличии, попросите все разом, повскидывайте, покрутите, повертите, можно даже нюхнуть и лизнуть!)))
Какой будет ближе к душеньке, тот и берите, верный вариант!!!
taras-faustitaКакой будет ближе к душеньке, тот и берите, верный вариант!!!
😊
Здесь главное не то, что Вы купите, а то - где это будете применять.
Большие расстояния типа тундра, степь, горы - Тигр.
Лес/перелески, пресечённая местность - Сайга.
Попробуйте в лесу с Тигром, даже с коротким... Будет трудновато.
А в степи - самое оно.
Сайга более разворотистая и чуть легче. И дешевле.
Тигр - классная машина, но для ходовых охот чуть менее удобная.
ИМХО. Удачи в выборе.
iva91
что больше подходит?
Вепрь удобней для быстрой стрельбы на вскидку. Тигр легче и точней удобен для стрельбы с вышки. Сайга легче других, точность на уровне Вепря. Главное на мой взгляд чтоб зверь был, но на дистанциях дальше 150 метров лучше Тигр.
iva91
а сайги кривые через одну
Странно... вроде бы один завод, одни и те же сотрудники, а кривизна разная?! Как так может быть? Неужели Сайгу намеренно искривляют, а Тигры при этом ровными выпускают!
Хотел продать Тигра с 620м стволом и купить Сайгу 7ку в 30 исполнении, а теперь дилемма.... может не продавать, а что тогда ровнее Тигра?
фсн
Вепрь удобней для быстрой стрельбы на вскидку
Не думаю, что скорость реакции и наработанная вкладка это характеристика карабина, больше похоже на навык охотника
iva91
а сайги кривые через одну).
Как Вы их кривые через одну определяете... Когда свою исп.030 5,45 из самой первой серии покупал, пять штук осмотрел - все ровные, как одна были. В итоге выбрал по паспортной кучности.
С сайгой ходить по лесу и по ебеням - одно удовольствие. Удобная, как ни возьми и как ни повесь. Но в 90% случаев хожу с Тигром 530 - в захламленнном лесу не очень удобно даже с коротким (хотя он не длиннее обычного ружья), к концу дня чувствуется усталость в плечах. Но у меня к нему любовь была ещё детская и искал я свой целенаправленно несколько лет.. 😊)) И калибр решает. В Вашем случае, если не испытываете к Тигру трепетных чувств - для леса берите Сайгу в 308.
hunter80
Не думаю, что скорость реакции и наработанная вкладка это характеристика карабина
Вкладку как раз нарабатываю на Сайге, выше высказался по карабинам которыми пользовался сам.
iva91
Всем доброго времени суток. Думаю приобрести себе короткого тигра L=530мм 7,62х54R, цель приобретения 50% загонная охота, 25% охота с подхода или с собаками, 25% это охота с вышки. Ростом я 176см среднего телосложения. на загонах выступаю в качестве и стрелка и загонщика. в свете последних событий и повышения цен, намерено отказываюсь от приобретения импорта (бюджет не позволит и комплектующие днем с огнем не найти). заехал в магазин и для себя определил 3 экземпляра: 1)Тигр 530мм 7,62х54 не складной 2)Вепрь 520мм СОК-95 308win 3)Сайга исп.61 415мм 308win. Почему пишу в эту тему!? потому что склоняюсь к тигру (он легче вепря при равных габаритах, а сайги кривые через одну). Прошу помощи в выборе так как думается мне что у многих здесь есть опыт владения этими экземплярами. Эту и соседние ветки прочитал С нарезным оружием знаком не по наслышке. А выбрать не могу (как ребенок)))) Братцы! помогайте выручайте. что больше подходит? Целей перед оружием больших не ставлю. Чтобы не тяжелый был таскать по лесу (бывает на приличные расстояния) и перекрыть валовым БПЗ или НПЗ с открытых прицельных загонные охоты 0-200м. Благодарю за помощь! табуретками прошу не кидать)
Привет. Тоже долго выбирал между Тигр/Сайга 308/Вепрь 308.
И взял Тигр с 620 стволом.
Потому что он точнее и Вепря и Сайги
Тише Сайги и легче вепря.
Сравнивал 530 и 620 ствол - для себя никакой разницы не ощутил.
Также таскать его по лесу, после пятизарядки, никаких проблем не возникло, без оптики вообще игрушка. С оптикой удобство лазания по дебрям снижается конечно, но она там и не нужна.
hunter80Так это называется маркетинг!Странно... вроде бы один завод, одни и те же сотрудники, а кривизна разная?! Как так может быть? Неужели Сайгу намеренно искривляют, а Тигры при этом ровными выпускают!
Если Сайги тоже ровными выпускать, Тигры брать перестанут. В связи с этим у производства есть техзадание, выпускать каждую вторую Сайгу кривой! У ОТК тоже такое же распоряжение. Если из-за непрофессионализма тех или иных служб получается чуть больше ровных Саег, всё лишаются ежемесячной прогрессивки!
Дмитрий Иванович
В чем проявляется кривизна сайги? Ствол за угол смотрит? Что то я таких не видел. Сам ей владею, у друзей есть. Все стреляют и даже попадают куда хочется а не за угол.
Вы не поверите, у меня их аж две штуки, у друзей ещё несколько штук, всё тоже как на зло нормальные...
Видимо всё кривые уходят по спецзаказу, нуждающимся)
iva91Думаете на Тигре всё идеально? Основание мушки в 90 с лишним % завалено в ту или иную сторону, и не считается браком...
у 2 криво посажен целик
Думаете на Тигре всё идеально? Основание мушки в 90 с лишним % завалено в ту или иную сторону, и не считается браком..Ну да, есть такое. На моем тигре была не дорезана резьба для мушки, из за чего не возможно было пристрелять открытый прицел. Пришлось брать метчик и дорезать.
энергетик1Найдется еще достаточно много чего,что потребуется дорабатывать
Пришлось брать метчик и дорезать
Справедливости ради,дорабатывать большей частью под свои хотелки, для придания функциональности и эстетичности
taras-faustita
Проблема у Сайги если и есть, то это криво посаженные прицельные и проблемы с газблоком
У "крутых иностранцев" Дела порой не лучше обстоят. Был у меня Haenel SLB2000, у него целик пришлось сильно вправо уводить, чтоб СТП в 0 вывести.
Бенелли Комфорт с нулевым стволом SLUG, там ещё печальнее, на максимально сдвинутом целике даже в 0 вывести не получилось на 50 метров...
Про неперазаряды даже говорить не буду...
БорскийТак кто же спорит, но мы вроде как за Сайгу, а лучше за Тигра, вроде как его тема!)))
У "крутых иностранцев" Дела порой не лучше обстоят
taras-faustita
Так кто же спорит, но мы вроде как за Сайгу, а лучше за Тигра, вроде как его тема!)))
Да я это не Вам, больше для всех написал, чтоб в розовых очках не ходили. Небольшие нюансы бывают не только у наших производителей.
Конкретно по Сайге и Тигру я своё мнение уже выше озвучил.
Поэтому в плане чистки болт это вообще прям без проблемный)))
Тигр разбирается и чиститься сложнееДа неужели? 😊 Раму на задержку и погнали со стороны дульного среза сколько душе угодно. Крышку в прошлом году только раз снимал пыль вытряхнуть и поршень почистить, при настрелах в несколько сотен в год там делать нечего.
Да неужели? Раму на задержку и погнали со стороны дульного среза сколько душе угодно.Да ну на х....)))) я лучше разберу и вычищу с казны ствол и все основательно внутри)))) мне спешить не куда
я лучше разберу и вычищу с казны ствол и все основательно внутри))))Я вам больше скажу. 12 сезонов охотился и в хвост и в гриву Баром, с ним же катался на стрельбище лет пять подряд. Ни разу, ни единого раза не вытряхивал затворную группу для чистки, только "зеркало" снаружи. Поршень доставал два раза, перед продажей второй раз и по состоянию скажу что как новый. Стрелял Сунаром с 2010 года и только им 😊 Что тут уж говорить про Тигр, всё и так понятно. А чистить можно хоть каждый день, только что толку 😊
ALEX55555
Да неужели? 😊 Раму на задержку и погнали со стороны дульного среза сколько душе угодно...
Все говнище из ствола в коробку и усм вытряхнул и славабоху. Главное крышку не снимать. А когда чего не видно, его какбэ и нет. 😛
WalkmanВсе говнище из ствола в коробку и усм вытряхнул и славабоху. Главное крышку не снимать. А когда чего не видно, его какбэ и нет. 😛
Всё "говнище" направляется в одном направлении-в сторону дульного среза, это не сложно совсем, уверяю.
WalkmanДопустим,до усм там как до луны пешком,всё вытряхивается на стол через шахту магазина(он естественно предварительно отстёгивается),а "говнище"- это грязный патч,который при желании можно продёрнуть и шнуром от казны к дульному срезу. Только эта процедура не избавляет от необходимости разобрать и почистить-смазать подвижные части.
Все говнище из ствола в коробку и усм вытряхнул
Этим практически не пользуюсь, изредка скажем так, когда много пачек отстреляешь. А так Глухарём, да щелочным, просто, дёшево и сердито. Досталась по знакомству от пограничников смазка для ухода и обработки Калашей. Не знаю как называется, но это что то супер достойное. Даже кожей рук чувствуешь, не знаю как объяснить, мягкость что ли. Грязь вылетает будь здоров, запаха как от этой химии на картинке нету.
Не много о просторах зимней охоты.обычно чищу: щелочным маслом, потом нейтральным, карбклинером прохожу + ВДшкой, затем сольвентом и в последнюю очередь все смазываю балистолом (в том числе усм и подвижные части) и затем почти на сухо протираю салфетками.
это по нарезному... по гладкому - все тоже самое, только без сольвента.
Kelt.az
ассортимент... точно "от скуки"... и для приличного уменьшения счета банковской карточки... из всего этого у меня только сольвент...
обычно чищу: щелочным маслом, потом нейтральным, карбклинером прохожу + ВДшкой, затем сольвентом и в последнюю очередь все смазываю балистолом (в том числе усм и подвижные части) и затем почти на сухо протираю салфетками.
это по нарезному... по гладкому - все тоже самое, только без сольвента.
Нет, вы не подумайте что это бралось специально для Тигра.(Фото только в половину от того что имеется, и всё нужное, правда только раз в полгода, но лучше иметь чем не иметь) У меня чёрные стволы болтовики, полирнуть дело святое при нынешней цене на боеприпасы. Кстати Тигр тоже не избежал этой процедуры, теперь чистится на раз, два. Возиться со своим оружием доставляет удовольствие и успокоение, медитация одним словом, как ты с ним, так и оно с тобой.
iva91С радостью,Вас!
рад до безумия
Забрал. Куча 54 мм,Еще ни один Тигр с кучностью в паспорте 43-55 не стрелял хуже тех, где 30-37.
Все стреляют минуту и лучше. Хотя отрывы всегда есть, да и пофиг.
...если руки из плеч, конечно... 😊
Хороший выбор.
Отличное оружие.
iva91
Короче, рад до безумия
Поздравляю, хороший выбор.
KipchakANV
С радостью,Вас!
Спасибо
Алтай 1969Поздравляю, хороший выбор.
Спасибо
iva91
Уважаемые форумчане. Подскажите с чего начать подбор патрона. Что в первую очередь попробовать. Пока на этих остановился. Патрон нужен исключительно для охоты
БПЗ НР на все случаи, и по кучности порадует.
Короче, рад до безумияПоздравляю, будет радовать.
KipchakANV
Допустим,до усм там как до луны пешком,всё вытряхивается на стол через шахту магазина(он естественно предварительно отстёгивается),а "говнище"- это грязный патч,который при желании можно продёрнуть и шнуром от казны к дульному срезу. Только эта процедура не избавляет от необходимости разобрать и почистить-смазать подвижные части.
Если много стрелять то такое не поможет. 60-80 патронов за выезд и ствол приходится отдирать всем что есть. Внутри ствольной коробки тоже всё в тонком слое копоти. Если же с банкой стрелял то вообще туши свет. Всё в черной саже даже магазины изнутри. И да, главной своей ошибкой в чистке считаю покупку бороскопа. 😊
Kelt.az
... и в последнюю очередь все смазываю балистолом (в том числе усм и подвижные части) и затем почти на сухо протираю салфетками.
...
Отказался от Баллистола. Вычистить салфетками отовсюду его не получится, а он потом карамелизируется. Поначалу тоже им пользовался везде, но потом когда постепенно приобрел различные специализированные жидкости и масла, понял что у Баллистола непонятная область применения. От заживления рано до консервации оружия что-ли? Офигенно универсальное средство одинкаково хреново справляющееся со всем спектром задач. Больше только WD-40 распиарен. Но тот хоть работает как ему положено (как положено керосину только с отдушкой).
"говнище"- это грязный патч,который при желании можно продёрнуть и шнуром от казны к дульному срезуВсё элементарно делается шомполом сос стороны дульного среза, пол часа с химией и с ствол чистый. Периодически чищу с пастой что остались от чёрных стволов, полировки всякие не для хрома, чушь полная.
Только эта процедура не избавляет от необходимости разобрать и почистить-смазать подвижные частиРаз в пол года/год чищу внутри, после чистки никакой смазки, всё насухо. Речь вообще не шла про чистку, тут кто как хохочет, кто то прыгает и отваливается, кто то до дыр задрачивает любой ствол, разговор был про НЕОБХОДИМОСТЬ снятия крышки при каждой чистке.
iva91
Благодарю всех за советы и помощь. Принимайте в песочницу. Выбирал между тигром сайгой и вепрем. Всё подержал, повертел не то все. Потом в руках оказался его величество Тигр. И сделан прямо, и в плече влетает, и спуск то приятный, и выпускать из рук не хочется. Забрал. Куча 54 мм, кстати у остальных 2 такая-же, совпадение. Короче, рад до безумия
Поздравляю, не разочарует. Хорошо что сразу нашел своё и понял что это оно. Я в свое время к Тигру пришел кружным путем, хотя начал с него. Потом всё искал что получше и в результате опять к нему вернулся. Паспортная куча нормальная. Мне кажется они от балды пишут эти цифры. По факту то да, пристреляется-притретесь и должен выдавать стабильные полторы минуты валовым патроном. БПЗ FMJ 11,3 на первом этапе можно взять для тренировки. Более менее стабильный патрон чтобы не добавлять турбулетностей на этапе знакомства. 😛 А для охоты уже надо что-то HP наверное, тут подскажут.
ALEX55555
...
Раз в пол года/год чищу внутри, после чистки никакой смазки, всё насухо. Речь вообще не шла про чистку, тут кто как хохочет, кто то прыгает и отваливается, кто то до дыр задрачивает любой ствол, разговор был про НЕОБХОДИМОСТЬ снятия крышки при каждой чистке.
..
Я же не спорю. И свое мнение не навязываю. Просто конкретно в моем случае без снятия крышки никак. А насчет хромовых стволов, убедился что даже когда патчи выходят чистыми, смотришь внутрь бороскопом и печаль. А через сутки после чистки патч прогнать так он и не белый уже. Из пор выдавливает. Друой вопрос что Тигру ничего не будет от этого. Процесс больше для себя. Как часть общения с оружием. Тема заразная и полуофф уже. 😊
iva91Надо не пожалеть денег, взять всего по пачке, 11.3 FMJ, 11.3 HP, 13.0, 13.2 SP. Отстрелять, посмотреть что лучше полетит. Поехать купить этого ведро и про всё забыть, долго и счастливо охотиться!!!
Уважаемые форумчане. Подскажите с чего начать подбор патрона. Что в первую очередь попробовать. Пока на этих остановился. Патрон нужен исключительно для охоты
Мне тигр под зверя, граммовки 9.6, 9.9 даже не рассматривал. 13.2 намного лучше приголубливает лосика!!!если всякую шляпу стрелять как лисы, вороны, то и маленькие навески пойдут.
Но тигр тигру рознь, полетит 11.3, значит надо стрелять с них и не гнаться за тяжёлыми, но а если уж 9.9, значит тому и быть!!!
родной совсем не для меняА что не так, короткий? Продаются удлинители приклада. Себе такой установил и совсем другое дело, хотя хотел менять приклад.
artur09
Рукоять совсем не удобная, кулак у меня большой
Заказать индивидуально. Дороже выйдет, но под ваши параметры.
artur09
Парни всем привет. Собираюсь брать Тигренка 530. Не как не могу определиться с выбором приклада, родной совсем не для меня. Подскажите надежный приклад. Нужен не складной, без всяких лишних люфтов, не люблю болтанку, ну и ценник чтоб был гуманный в районе 30т.
Да выбора куча. Хотя бы типа такого. (просто для примера)
https://www.gunsparts.ru/colle...%5B%5D=84968222
Можно и на вторичке поискать и на ганзе продают периодически целыми комплектами.
Walkman-Если много стрелять то такое не поможет. 60-80 патронов за выезд и ствол приходится отдирать всем что есть.Спрячьте подальше бароскоп и...наслаждайтесь жизнью 😊
taras-faustitaДля чего столько разных, если для охоты все равно будет либо HP либо SP использовать?
Надо не пожалеть денег, взять всего по пачке, 11.3 FMJ, 11.3 HP, 13.0, 13.2 SP. Отстрелять, посмотреть что лучше полетит. Поехать купить этого ведро и про всё забыть
я так тоже, когда тигра купил, начитался эту тиме про "подбор СВОЕГО патрона", купил каждого вида НПЗ и БПЗ по пачке и поехал стрелять... в итоге, на охоту все равно хожу с полуоболочкой...
вернулся и купил ведро полуоболочки, правда, в моем случае она и летит неплохо...
и разницы между 9.6 и 11.3 у меня не заметна, практически одинаково летят...
купил еще их полведра для пострелять по бумаге и на случай войны)
т.к. стрелять по бумаге полуоболочкой... мне вера не позволяет) жалко.
artur09
Парни всем привет. Собираюсь брать Тигренка 530. Не как не могу определиться с выбором приклада, родной совсем не для меня. Подскажите надежный приклад. Нужен не складной, без всяких лишних люфтов, не люблю болтанку, ну и ценник чтоб был гуманный в районе 30т.
я тоже год был в раздумьях какой приклад купить... на заказ хотел делать по размерам (родной пластик мне коротковат)... в итоге, решил для начала удлинитель от альфа армс купить (калошу резиновую)... поставил и передумал менять приклад! обошлось в 1800 р. и удобно и по длине в самый раз
упс... не дочитал
artur09в таком случае "калоша" не поможет... может поискать телескопический с полноценной пистолетной рукоятью?
Рукоять совсем не удобная, кулак у меня большой
Kelt.azЯ сказал как сделал лично сам, т.к если бы этого не сделал, то таракан бегающий внутри черепной коробки, от топота не давал бы спокойно спать!)
Для чего столько разных, если для охоты все равно будет либо HP либо SP использовать?
Патроны которые не пойдут на охоту, пойдут на пострелухи, всё равно на дело!
В любом случае, как сделать, каждый решает сам!!!
"Уважаемые форумчане. Подскажите с чего начать подбор патрона. Что в первую очередь попробовать. Пока на этих остановился. Патрон нужен исключительно для охоты"
Может сначала определиться с объектом охоты, а после, под характеристики цели подобрать патрон(пулю)?
Еще не мене важные критерии выбора это:
- вид охоты (трофейная либо мясная);
- дистанция до цели;
- стоимость промаха ;
- стоимость подранка.
hunter80
Цитата:
"Уважаемые форумчане. Подскажите с чего начать подбор патрона. Что в первую очередь попробовать. Пока на этих остановился. Патрон нужен исключительно для охоты"Может сначала определиться с объектом охоты, а после, под характеристики цели подобрать патрон(пулю)?
Еще не мене важные критерии выбора это:
- вид охоты (трофейная либо мясная);
- дистанция до цели;
- стоимость промаха ;
- стоимость подранка.
критерии выбора это:охота на лося и кабана
- вид охоты мясная
- дистанция до цели 0-200
Последние 2 пока пропустим, лучше уж промахнуться а ещё лучше отказаться от выстрела, чем подранков понаделать и бегать потом за ними.
1. Если аллергия на релоад и желание экономить на патронах, то БПЗ SP 13,2
2. Самосбор, здесь принцип простой чем тяжелее пуля и меньше скорость, тем меньше повреждения и выше проникающая способность и наоборот, больше скорость и легче пуля тем выше поражающая способность, больше гематом, пуля больше отдает своей энергии туше, часто фрагментируется на мелкие осколки. Типы пуль SP и HP
здесь принцип простой чем тяжелее пуля и меньше скорость, тем меньше повреждения и выше проникающая способность и наоборот, больше скорость и легче пуля тем выше поражающая способность, больше гематом, пуля больше отдает своей энергии туше, часто фрагментируется на мелкие осколки. Типы пуль SP и HPТ.е. по Вашему SP 13,2 "проникает" дальше/глубже, чем FMJ 9,6 или HP 11,3? И поражающая способность у SP ниже, чем у HP и FMJ? Из-за того, что она проникает глубже? А почему легкая пуля со всей широтой души отдаёт всю свою энергию (кинетическую?), а тяжёлая в звере остается торчать не "фрагментировавшись на мелкие осколки", но часть энергии из соображений экономии прижимает и не "отдаёт всю свою энергию туше"? Как способность "отдавать энергию" связана с весом пули и скоростью? Всё что я знал, теперь напрасно..
Тяжелая пуля имеет меньшую скорость, потому, что есть коструктивные ограничения по максимально-допустимому давлению в патроннике. Вот и приходиться для увеличения поражающей способности пули увеличивать скорость, за счет снижения ее массы, чтобы не превышать допустимого давления
А вот еще пример деформации пули FMG, на фото хорошо видно, что на максимальных скоростях пуля больше деформируется соответственно возрастает ее поражающая способность и множественные мелкие фрагменты быстрее замедляются и остаются в туше, передав ее свою энергию
Чем меньше деформация пули, тем выше ее проникающая способность, она начинает проходить на вылет тушу, передовая только часть кинетической энергии, нанося при этом минимальные повреждения
seimorОчень просто
Как способность "отдавать энергию" связана с весом пули и скоростью?
Walkmanпомимо поражающих еще и обездвижущие свойства имеет.Наверняка многие знают,как лихо бегают сотню-другую метров, даже сеголетки с разбитым тихоходной пулей,типа этой
На быстрых пулях еще гидроудар как поражающий фактор добавляется
mehannik_7719сердцем
то БПЗ SP 13,2
taras-faustita
почему из под 9-ки зверь падает как подкошенный?
Потому что это сказки)
БорскийЧто именно?
Потому что это сказки)
то почему из под 9-ки зверь падает как подкошенный?Бывает, падает, как подкошенный, бывает и нет. Имею длительный опыт охоты с патроном 9,3*64, вывод такой - лось на месте в процентах 80-ти случаев, медведь лег на месте только один - попал в хребет. Медведи нормальные, а не "собаки", с коими делают фото, садясь сзади метрах в трех, абы по более казался. Так что "девятка" не стопроцентный стоппер, особенно для медведя.
kamru64Тоже в коллективе разные калибры, но при одинаковых равных с 9-ки падают лучше, прощаются ошибки, но справедливости ради, х39,51,54 калибры поаккуратнее, если по пузу не бить, на 63 уже побольше заморашка, если 9-ка цепляет рёбра и позвонки, картина не всегда приятная
Бывает, падает, как подкошенный, бывает и нет. Имею длительный опыт охоты с патроном 9,3*64, вывод такой - лось на месте в процентах 80-ти случаев, медведь лег на месте только один - попал в хребет. Медведи нормальные, а не "собаки", с коими делают фото, садясь сзади метрах в трех, абы по более казался. Так что "девятка" не стопроцентный стоппер, особенно для медведя.
mehannik_7719
А вот еще пример деформации пули FMG, на фото хорошо видно, что на максимальных скоростях пуля больше деформируется соответственно возрастает ее поражающая способность и множественные мелкие фрагменты быстрее замедляются и остаются в туше, передав ее свою энергию
Не фантазируйте. Если пуля не прошла навылет, она отдала всю свою энергию. Неважно какого она веса и на какой скорости прилетела, раскрылась грибом, рассыпалась в пыль или вообще никак не деформировалась/фрагментировалась. Шоковый эффект от фрагментации пули никак не связан с энергией пули у цели/в цели.
По Вашей логике самым большим останавливающим действием тогда обладает 223 rem 3,6 гр. - легкая, разгоняется за 1000 мысов, лося прошивает редко. Какой смысл в тяжелых пулях и крупных калибрах..
taras-faustita
Что именно?
Что зверь падает как подкошенный. У меня 9-ка уже давно, трофеев хватает. В двух коллективах, в которых постоянно охочусь, еще несколько штук.
9-ка конечно мощнее не магнумов 30-к, но не на столько, чтоб от нее прям все падали, бегают еще как, и лоси и медведи. При чем бывало и выстрел по месту вроде, но лось отходил метров на 500 и потом еще и добирался.
А вот в плане гематом, мне кажется что 9-ка портит мясо поменьше чем 30-06 тот же, она тихоходная, особенно если пули 18.5 гр. Правда и тут бывают исключения.
taras-faustitaКонечно разные, но если 308 разогнать до 860-870, то он тоже на коротке дел натворит, фарша наделает...
всё же зацепить с 9-ки или 308 это разные вещи!
taras-faustitaСовершенно верно. Если взять 5-7 охот это одно, а если 50-70, ситуация может выглядеть по другому.
Может просто у меня так получалось, у кого то может и по другому, не спорю!
Итак - выбор патрона 7.62х54 для короткого Тигра.
У меня это первый нарезной ствол. А еще это - так вышло - первый (единственный) нарезной ствол с таким патроном в нашем коллективе. Всякие 308 и так далее - полно. А про этот патрон только в легендах - вроде у кого-то когда-то такой был, но никто не помнит у кого...))
Соотвественно живьем посоветоваться не с кем.
Выше был совет накупить по пол-ведра разных и выбрать самому. Боюсь это путь для тех, кто соображает, что он делает - я же полный профан. Поэтому и прошу помощи коллективного разума.
Задачи следующие, по степени важности:
1. Загон (по опыту - 100 метров максимум, очень редко больше);
2. С подхода;
3. Вышка (максимум 250 метров, обычно в пределах 150-200).
Чуть позже вышка должна переместиться на первое место, но не раньше, чем я задавлю жабу на соответствующий прицел - с фонариком в нашем хозяйстве ловить нечего.
Вопросы:
1. Подойдет ли один боеприпас на все эти случаи? Какой?
2. Если ответ по п.1 отрицательный - то какие для какого случая?
------
Я не грустный - я трезвый! 😊
Мясо не сильно портит.
БорскийПосмотрел, спасибо! Для пострелушек дороговато, а в дело - терпимо по ценнику. Только прикола не понял - в Московских охотмагах под заказ везде, хотя в целом по стране везде в наличии...)
НПЗ SP 13 гр. томпак
------
Я не грустный - я трезвый! 😊
Посмотрел, спасибо! Для пострелушек дороговато, а в дело - терпимо по ценнику.Барнаул 11,3 HP справиться с любой поставленной задачей. Ну еще можно до кучи барнаул 13,2 SP. Дешево и сердито
Дмитрий Иванович
Стрелял по двум волкам, один ушел подранком,второй отбежал метров на 700 с четырмя попаданиями, ни одна не раскрылась. На другой охоте два попадания по одному волку и обе взорвались на входе сильно повредив шкуру.
Какие расстояния, температура?
Дмитрий Иванович
У НР непредсказуемая работа. То взорвется на входе, то прошьет. Стрелял по двум волкам, один ушел подранком,второй отбежал метров на 700 с четырмя попаданиями, ни одна не раскрылась. На другой охоте два попадания по одному волку и обе взорвались на входе сильно повредив шкуру. Отложил НР для бумаги, летит отлично. На охоте только SP 9,1 и RedTim самокрутные. Ни кто ни куда не бегает.
У кого то бегают, у кого то падают, тысяча факторов. Какой зверь, куда попал, дистанция. Лично знаю что от НР падают когда по месту, когда не по месту тут хоть чем угодно. От SР 13г и ложатся, и бегают, всё неоднозначно. Как писАли выше у кого то опыт 5-7 охот,опять же охоты разные, у кого то 50-70, свой опыт сравнения ни чем не заменишь.
Алтай 1969У кого то бегают, у кого то падают, тысяча факторов. Какой зверь, куда попал, дистанция. Лично знаю что от НР падают когда по месту, когда не по месту тут хоть чем угодно. От SР 13г и ложатся, и бегают, всё неоднозначно. Как писАли выше у кого то опыт 5-7 охот,опять же охоты разные, у кого то 50-70, свой опыт сравнения ни чем не заменишь.
Опыт? 5 лет волчьих охот. За прошлый сезон 29 голов, шакалов больше сотни ежегодно. Это опыт? И по моему опыту НР гавно и от SP почти не бегают, а от А-мах всего пара ушли и по моей вине, при сильном ветое выцелить толком не мог.
БорскийКакие расстояния, температура?
Все около 200 метров. Зима, температуры разные
НР непредсказуемая работа. То взорвется на входе, то прошьетВсегда одно и тоже, вход диаметр с пулю, выход с кулак, если конечно вышла. Бывает пробегают но не далеко. По месту так сразу на месте, если не по месту то там хоть с какого калибра, один хрен бегать добирать.
Но человек спрашивал про бюджетный, не дорогой выстрел, а дешевле барнаула нет ничего.
Дмитрий ИвановичВсе около 200 метров. Зима, температуры разные
В этом 4 попадания НР, где то видно выход с кулак? Прошел метров 700. Впрочем никого не убеждаю.
энергетик1Если вдруг речь за меня, то я вроде про стоимость вообще не заикался в основном вопросе... )))
Но человек спрашивал про бюджетный, не дорогой выстрел, а дешевле барнаула нет ничего.
------
Я не грустный - я трезвый! 😊
Оба приклада совсем не легли в плечо. Короткие. Даже лежа. Подскажите есть ли простое решение по удлинению затыльника родного складного приклада тигра.
kot_blevun
Приобрел намедни тигр короткий складной 7.62x54r
Оба приклада совсем не легли в плечо. Короткие. Даже лежа. Подскажите есть ли простое решение по удлинению затыльника родного складного приклада тигра.
SAG делает отличные приклады для складышей
Если вдруг речь за меня, то я вроде про стоимость вообще не заикался в основном вопросе... )))С учетом того, что основное из вышеописанного Вами - коллективные ОТВЕТСТВЕННЫЕ копытА, то Sellier&Bellot SP для Ваших задач. Пока ещё встречается в магазинах. Дешево и сердито - БПЗ SP.
KruzeFedкоторые стоят как пол карабина...отличное "простое" решение если есть лишние 43 рубля)SAG делает отличные приклады для складышей
kot_blevun
Приобрел намедни тигр короткий складной 7.62x54r
Оба приклада совсем не легли в плечо. Короткие. Даже лежа. Подскажите есть ли простое решение по удлинению затыльника родного складного приклада тигра.
энергетик1Нет конено,в меньшей степени калибр,в большей степени скорость влияют на способность "бегать" после попадания, даже не по месту.Не буду приводить примеры из личного опыта с 8х68 и 270WSM,после которых никто не бегал вообще.Что касается Тигра,сравните работу низкоскоростных патронов(после которых "бегают") и работу высококоростных,например чешских или самосборных. После ЛПС ,кстати,кабаны не бегали. ГИДРОУДАР.
если не по месту то там хоть с какого калибра, один хрен бегать добирать
Дмитрий ИвановичОпыт? 5 лет волчьих охот. За прошлый сезон 29 голов, шакалов больше сотни ежегодно. Это опыт? И по моему опыту НР гавно и от SP почти не бегают, а от А-мах всего пара ушли и по моей вине, при сильном ветое выцелить толком не мог.
Это не вам! у каждого свой опыт охоты на разного зверя. У вас насколько я понял волки и шакалы. У нас в основном косуля и Маралы,разный зверь не находите, для них разные пули используются. Я НР не стреляю, но видел не однократно как стреляют косулю только ими, и как они падают притом с простого СКС-а, и мужику на остальное похер. Видел как за раз закрывают по 3-4 лицензии с одного ствола, одним стрелком, за один загон. Охота без егерей, мы не знаем кто это. Люди с детства вырастают с оружием, к 16-17 годам охотятся полноценно сами по себе. Сейчас конечно такого нет. И есть охотнеги которые делают это только раз в год, в комфортных условиях, а потом берутся рассуждать и писать умные предложения приводя факты, баллистику, джоули и всевозможные аргументы. Знакомый с Тигра стреляет только НПЗ ФМЖ ВТ 13гр. У него тоже всё падает и не переубедишь, а что есть умная Ганза он даже не подозревает. Опыт охот наработанный годами.
😛 А-мах стрелял в патроне Тахо, когда были другие времена, сейчас SSТ Фиокки (Фиочи) больше всех нравится. И добрым старым Динамит Нобелем, простой SР-кой Геко Тейл Мантел, со средним БК но хорошей скоростью 950 мыс и весом 11 гр.в 300 Вин Маг. Но с ним охоты всё реже и реже. Но ни кто не жаловался. НР стрелял Сильвер & Белот, пулю один раз находил просто погнутой, но этого хватило, остальные сквозняк, но тоже всё отрабатывало. Большая скорость. Потом перестал ими охотится, Динамит Нобель повеселей, и в случае чего, на все случаи жизни его хватает по любому зверю, вплоть до медведя.
Алтай 1969Знакомый с СКС 9.6 FMJ лосей побил примерно, сколько я уток. Он тоже умных слов и Ганзу не знает!)
И есть охотнеги которые делают это только раз в год, в комфортных условиях, а потом берутся рассуждать и писать умные предложения приводя факты, баллистику, джоули и всевозможные аргументы. Знакомый с Тигра стреляет только НПЗ ФМЖ ВТ 13гр. У него тоже всё падает и не переубедишь, а что есть умная Ганза он даже не подозревает. Опыт охот наработанный годами.
ZeeOne
Ого, спасибо. Гуглежом его не смог найти. Заказал.
taras-faustita
Знакомый с СКС 9.6 FMJ лосей побил примерно, сколько я уток. Он тоже умных слов и Ганзу не знает!)
А, что опять вернули товарный отстрел лося?
taras-faustita
Знакомый с СКС 9.6 FMJ лосей побил примерно, сколько я уток. Он тоже умных слов и Ганзу не знает!)
А сколько у него подранков ушло, он не говлрил?
taras-faustita
Знакомый с СКС 9.6 FMJ лосей побил примерно, сколько я уток. Он тоже умных слов и Ганзу не знает!)
Многие возразят и скажут а подранков он сколько понаделал? Дело в большей степени не в этом, а как он охотится и какой у него опыт. Как подойти, скрасть по ближе и куда выстрелить, если он с подхода. Речь не про загоны. Мне на косулю хватает двухэлемента, и близко и на подальше, с учётом что я не знаю где повстречается, в тайге или далеко на горе. Но на зверя крупнее косули беру НПЗ SР 13гр.на близких дистанциях до 150 м. Зверь крупный и на подальше другой ствол. Но там уже другие охоты. Гонять берусь редко, много умников и водки, охота требует тишины и покоя. Каждый для себя выбирает с чем ему ходить и чем он сможет добыть. Сколько людей столько и мнений. 😊
seimorТак себе совет, для ответственных охот. Он клинит в Тиграх с завидной регулярностью. Пользовали трое в разных Тиграх, всё отказались...
С учетом того, что основное из вышеописанного Вами - коллективные ОТВЕТСТВЕННЫЕ копытА, то Sellier&Bellot SP для Ваших задач. Пока ещё встречается в магазинах.
Одного медведь чуть не сожрал при этом. Спасло только его хладнокровие и второй магазин с НПЗ)
mehannik_7719Охотит очень долго и городским лицухи постоянно закрывает
опять вернули товарный отстрел лося?
Дмитрий ИвановичГоворил, не больше чем из под других калибров!
сколько у него подранков ушло, он не говлрил?
Речь не про загоныИменно на загонных охотах нужен качественный стопер. С вышки, с подхода, гонного или из под собак всегда есть возможность выцелить как надо и стрельнуть по месту, там работа пули в меньшей степени важна. Из загона же зверь практически всегда летит с собаками на жомпе или крадётся уже на "фоксе" и полон адреналина + не всегда есть возможность и время выцелить нормально по месту.
Именно на загонных охотах нужен качественный стопер. С вышки, с подхода, гонного или из под собак всегда есть возможность выцелить как надо и стрельнуть по месту, там работа пули в меньшей степени важна.везде важен стопер. С вышки также может подранок уйти и ищи его потом в темноте. Поэтому и пользую HP 11,3. С магазина подает отлично, носик не режет (нет его там), раскрываемость нормальная, точность отличная. По крайней мере с моего ствола FMJ и HP 11,3 летят очень кучно, ими тигр и пристрелян. Иногда пользую SP БПЗ или НПЗ (купил как то пачку на пробу, до сих пор ее отстрелять не судьба). Когда был СКС, тоже всегда стрелял HP, отлично работал патрон.
энергетик1
везде важен стопер. С вышки также может подранок уйти и ищи его потом в темноте. Поэтому и пользую HP 11,3. С магазина подает отлично, носик не режет (нет его там), раскрываемость нормальная, точность отличная. По крайней мере с моего ствола FMJ и HP 11,3 летят очень кучно, ими тигр и пристрелян. Иногда пользую SP БПЗ или НПЗ (купил как то пачку на пробу, до сих пор ее отстрелять не судьба). Когда был СКС, тоже всегда стрелял HP, отлично работал патрон.
Сколько и каких трофеев взяли НР?
Можно в личку, если не хотите здесь об этом говорить. Я тоже на НР перейти хочу, по причине беспроблемной подачи.
Спасибо!
Сколько и каких трофеев взяли НР?косули и кабаны. Косуля сибирская в основном, в основном на нее загонная охота. Бывает две-три за сезон. Кабан средний 80-150кг, больно крупных у нас нет. Кабан обычно один в сезон.
Дистанция стрельбы 50-100м, редко когда до 200м. С вышки по кабану, так вообще 20-30м. Поэтому и говорю, что вход с пулю, выход (из косули) с кулак. С такой дырой не побегаешь, а если и побегаешь, то не далеко. это если стрелять в борт (грудная клетка), а если в штык или в угон, то пуля и не выходит, внутри фрагментируется и разлетается, осколки находил под шкурой но с другой стороны.
энергетик1
косули и кабаны. Косуля сибирская в основном, в основном на нее загонная охота охота. Бывает две-три за сезон. Кабан средний 80-150кг, больно крупных у нас нет. Кабан обычно один в сезон.
Дистанция стрельбы 50-100м, редко когда до 200м. С вышки по кабану, так вообще 20-30м. Поэтому и говорю, что вход с пулю, выход (из косули) с кулак. С такой дырой не побегаешь, а если и побегаешь, то не далеко. это если стрелять в борт (грудная клетка), а если в штык или в угон, то пуля и не выходит, внутри фрагментируется и разлетается, осколки находил под шкурой но с другой стороны.
Примерно так и подумал.
энергетик1
косули и кабаны. Косуля сибирская в основном, в основном на нее загонная охота охота. Бывает две-три за сезон. Кабан средний 80-150кг, больно крупных у нас нет. Кабан обычно один в сезон.
Дистанция стрельбы 50-100м, редко когда до 200м. С вышки по кабану, так вообще 20-30м. Поэтому и говорю, что вход с пулю, выход (из косули) с кулак. С такой дырой не побегаешь, а если и побегаешь, то не далеко. это если стрелять в борт (грудная клетка), а если в штык или в угон, то пуля и не выходит, внутри фрагментируется и разлетается, осколки находил под шкурой но с другой стороны.
До 300м опыта ни у кого не было именно по косуле с Тигра, не подскажете? Может стоит поменять двухэлемент на НР? Лежит несколько пачек, всё руки не доходят опробовать. Да и подешевле будет.
Получаются такие значения на 300 метров. Скорость взял из шапки темы, так получится при минус пятнадцати. Интересно как сработает пуля на 300м при скорости 556 мыс? Энергии то ей за глаза показывает 1743 ДЖ. Но как всё это будет выглядеть на деле? По сетке прицела понравилось, в ноль на 200, дальше по кружочкам ,250-300. Понимаю только собственный отстрел всё расставит по местам. Но опыт Тигроводов не менее важен.
Nbf
Я понимаю, что как раз сейчас примерно это и обсуждают, но не могу не спросить...)
Итак - выбор патрона 7.62х54 для короткого Тигра.У меня это первый нарезной ствол. А еще это - так вышло - первый (единственный) нарезной ствол с таким патроном в нашем коллективе. Всякие 308 и так далее - полно. А про этот патрон только в легендах - вроде у кого-то когда-то такой был, но никто не помнит у кого...))
по охоте, если надо за недорого: БПЗ SP 13,2 грамма если хочется недорого, если подороже- НПЗ SP 13,2 грамма. результативность так себе и там и сям, примерно одинаковый уровень. зато недорого. четырехногие падают, иногда приходится добавлять 1, максимум 2 выстрела. при попаданиях бывает что пирсит насквозь если дистанция за 150 метров и далее, на близких- пуля при попадании в кость может разлететься в пыль.
по пострелухам: бпз fmg 11,3 грамма. усреднеено летит в полторы- две минуты, стоит недорого.
Все остальное- это другие деньги. НР пули не рассматриваю для охоты ибо изначально созданы они были для более точной стрельбы чем фмж, но у нас здесь почему то обрели статус охотничьих. вероятно можно попробовать на охоты, но лично для себя выбрал SP, охоты такие же как и у вас, только редко охочусь, 99%- пострелухи на стрельбище. для пострелух же на стрельбище- они стоят дороже чем фмж, если брать в количестве- накладно,смысла нет. летят они одинаково с фмж.
касательно пострелух вообще одним припасом- кто-то выше рекомендовал SPхами развлекаться - не рекомендую, тк пуля более тяжелая при частой стрельбе с ней увидите как будет постепенно раздалбливать отбойник на возвратке, упоры, появятся задиры на направляющих и т.д. и т.п. все будет происходить онлайн, сами все увидите. я пробовал на стрельбище ими постоянно стрелять (сейчас в среднем 60 бахов за посещение ибо жаба душит, ценник выстрела уже от 30 рублей за говновал), тк они как то стоили дешевле фмж и я хапнул коробку-другую 😀 - а потом пожалел и часть поменял, часть добил таки. не хотите ушатать аппарат раньше и вам не нравится отдача конская при стрельбе- рекомендую для пострелух 11,3.
sas7777Так они статус охотничьих обрели исключительно из-за того, что аналогов дешевых нет. А если и есть то тяжелые, со стартовой скоростью менее 700 м.с. На 200+ раскрытие из ряда фантастики ими, если только кость встретят.
НР пули не рассматриваю для охоты ибо изначально созданы они были для более точной стрельбы чем фмж, но у нас здесь почему то обрели статус охотничьих.
НР чуть пошустрее и подача беспроблемная. У меня SP несколько раз клинили (возможно особенность моего патронника), в связи с этим отказался от них.
Были бы НПЗ SP 9.3 и БПЗ SP 9.1, в нашем калибре, как в 308, стрелял бы ими.
Так они статус охотничьих обрели исключительно из-за того, что аналогов дешевых нет. А если и есть то тяжелые, со стартовой скоростью менее 700 мВпервые слышу чтобы экспансивные пули были изначально спортивными. Вот боевыми они да были изначально.
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%BA%D0%BE%D0%BC
Алтай 1969
До 300м опыта ни у кого не было именно по косуле с Тигра, не подскажете? Может стоит поменять двухэлемент на НР?
Так вот ответ на ваш вопрос:
"Я НР не стреляю, но видел не однократно как стреляют косулю только ими, и как они падают притом с простого СКС-а, и мужику на остальное похер. Видел как за раз закрывают по 3-4 лицензии с одного ствола, одним стрелком, за один загон. Охота без егерей, мы не знаем кто это. Люди с детства вырастают с оружием, к 16-17 годам охотятся полноценно сами по себе. Сейчас конечно такого нет. И есть охотнеги которые делают это только раз в год, в комфортных условиях, а потом берутся рассуждать и писать умные предложения приводя факты, баллистику, джоули и всевозможные аргументы. Знакомый с Тигра стреляет только НПЗ ФМЖ ВТ 13гр. У него тоже всё падает и не переубедишь, а что есть умная Ганза он даже не подозревает. Опыт охот наработанный годами"
Если с СКСа все падает, то с Тигра в куски все будет разлетаться.
А диванные Ганзовцы они сейчас такого понасоветывают. У них ведь как: целый год считают джоули, изучают баллистику, попом в свой парк масковский комфортный выйдут, бахнут с перепуга, вот зверь и уходит. Вообщем не дано им понять настоящей прелести охоты, да и охоты у них не те, какая может быть с егерем охота, одно расстройство.
Не я плюсую за Барнаул 13,2 тяжелый - значит мощный и по другому не бывает, только от него все падает. Мне об этом настоящий охотник рассказал, он не то, что ганзу читать, вообще читать не умеет
энергетик1
Впервые слышу чтобы экспансивные пули были изначально спортивными. Вот боевыми они да были изначально.
ru.m.wikipedia.org
Интересно, а почему фото отработавшей пули кентавра нет? Может оболочка в 54м жестковата и скорость начальная у БПЗ низенькая. Ведь если сделают оболочку томпаковую, тонкую и мягкую, да скорость до 820 м/с поднимут, то это ведь уже Лапуа или Хорнади получится, а от этих пуль зверь на месте не ложится.
энергетик1
Впервые слышу чтобы экспансивные пули были изначально спортивными. Вот боевыми они да были изначально.
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%BA%D0%BE%D0%BC
Для начала надо перестать педевикию читать или смотреть кто пишет, источники получения инфы. 😊. Хотел уточнить, кроме как в паре магазинов отечественных и на ганзе пиара о мифических "экспансивных" - кто то ещё НР обзывал экспанствными? Вы немного путаете разный припас. Обратитесь к иностранным источникам информации, а не статейке какого то русского комрада по имени Андрей, оставившего статью в Википедии.
Если коротко НР в пистолетом именно припасе рекомендуется как более экспансивный применять. Пистолетную пулю надеюсь всё видели, на сколько она похожа на современный винтовочный припас? Аналогично рекомендую погуглить какой формы были древние винтовочные пули, на упомянутый бриташ, да и на 54 древний и сравнить с нынешними. А так, именно пуля НР сделана с мелким а не экспансивным здоровым отверстием (наши да и забугорные умельцы увеличивают диаметр отверстия для повышения экспансии и лучшего раскрытия пули.
В винтовочном- мелкая дырка в хорошей пуле нужна для улучшения баллистического коэффициента (привет подальше и поточнее). Забугорье допускает использование НР без доработки на мелкую и среднюю дичь, до оленя короче говоря. Для покрупнее- полуоболочка.
Спор по факту ни о чем. Кому хочется- может НР стрелять и фмж, я лично без доработки, те расширения отверстия- не стал бы использовать на охоте на поросей и рогатых. Кстати, если у фмж бпз, тулы в 308, семёрке 39 и 54 спилить носик- там тоже будет пустая небольшая полость. Из личного опыта так сказать.
Пс,в дополнение- в лохматые года саксаулы писали, что был разработан *экспансивный* НР на климовском заводе, в носовой полости имелась какая то доработка то ли спиральные вмятины то ли чета такое, не помню уже, которые деформировались и это давало экспансивность такой пули. Теперь же каждый вещает что пуля с дыркой в носу= экспансивная, но в реале комментарий у производителей об этом вижу только по патронам кспз нр и упз (ульяновский) нр в семерочном 39 патроне,остальные скромно умалчивают о *экспансивной* пуле,включая бпз. Пишут:НР (Ноllоw Point) — пуля с отверстием и полостью в головной части. А вот у SP конкретно указывают о экспансивности: SP (Soft Point) — полуоболочечная пуля экспансивного действия с мягким носиком
саксаулы[/QUOTE]
аксакалы..)
ALEX55555
Конца и края не видно этим разговорам про падает- не падает, зафлудили охотники со стажем тему, пора прекращать.
Правда, много болтаем. Надо просто пробовать. 😊 Но изначально отверстие в пуле делалась в первую очередь для улучшения баллистического коэффицие́нта, остальное сопутствующий результат. Её стали называть экспансивной, охотничьей и т.д. Это не верно! Но мы то об этом не знаем и будем применять её по назначению, то бишь на охоте.
taras-faustita
Мужики, кроме S&B, Sako ещё кто из за рубежа производит 7.62х54?
NORMA, PPU
Алтай 1969
До 300м опыта ни у кого не было именно по косуле с Тигра
Охота в основном загонная: косуля, кабан. Поэтому чаще всего расстояния до 100 метров. Реже до 200, дальше не доводилось стрелять.
Охочусь только c SP от БПЗ.
Из последнего:
кабан с 80 метров (около 150 кг) с одного выстрела лег (сделал несколько прыжков, и через 30 метров после попадания лег, больше не встал) - пуля вошла в переднюю лопатку, оболочка осталась в сердце, свинцовый сердечник во второй лопатке остановился.
косуля - 90 м, стояла задницей (игнорировала меня), пришлось туда и стрелять, чем повернулась: 2 пули вошли в заднюю ногу - в верхнюю часть, одна вышла в шею, остатков пули не нашел, вторая вышла в груди, оставив оболочку в передней лопатке. Косуля упала на месте.
Косуля - 180 м, стрелял в бок - пуля вошла в районе передней лопатки, вышла в районе противоположной лопатки вынеся с собой все легкие. Отбежала косуля метров на 70...
Чаще всего, SP в косуле не нахожу, бьет на вылет с приличном выходом. у кабанов шкура значительно прочнее, чаще пуля остается в звере.
taras-faustita
Мужики, кроме S&B, Sako ещё кто из за рубежа производит 7.62х54?
Еще шведская NORMA и сербский PPU Prvi Partizan.
хотя, я м.б. хочу овердохера от отечественного припаса? в общем продолжаю сидеть на барнауле полуоболочке в биметале для охотцелей.
шоб красиво разворачиваласьНужна конструкция пули с запираемый сердечником, а это у отечественных пуль отсутствует к сожалению
1. S&B клинит в Тигре?
2. PPU 11.7 хороший патрон, работа пули?
3. БПЗ, НПЗ наше всё?)))
taras-faustita
Мужики, пару тройку вопросов:
1. S&B клинит в Тигре?
2. PPU 11.7 хороший патрон, работа пули?
3. БПЗ, НПЗ наше всё?)))
Эти две 1 и 2 не далеко ушли от пункта 3 в работе по зверю, нет никакого смысла переплачивать имхо. Ждать от чехов с сербами того же самого что есть у финов, шведов и немчуры нет смысла, поверьте, я лично давно всё это прошёл.
taras-faustita
Вообщем если хочется что-то хорошо работающее по зверю, то это самокрут, цена на Norma за гранью объективности!!!
Да
taras-faustita
Вообщем если хочется что-то хорошо работающее по зверю, то это самокрут, цена на Norma за гранью объективности!!!
forummessage/57/272
почитайте, вполне себе зверовой патрон
taras-faustitaтехкрим выпустил пулю RedTim с пластиковым носом (аля hornady) , переобжатый маузер, в теме релод 7.62х54 есть фото (автор Дмитрий Иванович) как летят из тигра и раскрываются (по волку) - очень даже!
Вообщем если хочется что-то хорошо работающее по зверю, то это самокрут, цена на Norma за гранью объективности!!!
ALEX55555Это НПЗ SIBFIRE Экстра?
forum/57/2727292
почитайте, вполне себе зверовой патрон
ZeeOne
техкрим выпустил пулю RedTim с пластиковым носом (аля hornady) , переобжатый маузер, в теме релод 7.62х54 есть фото (автор Дмитрий Иванович) как летят из тигра и раскрываются (по волку) - очень даже!
Что мешает чуть увеличить отверстие оживала у HP и получить такую же "гранату" без бубнов за гроши?
Томпак 13гр.засверлены в свинец на 3мм, такие же пустотелые как НР. Полетели кучно, по зверю не пробовал. фмж вт, бк 0.5
где взять таких обойм для хранения патронов, не покупая НПЗшных дорогих патронов?
Меня БПЗ устраивает, но вот пачки у них неудобные( быстро растрепываются... патроны болтаются. А я люблю порядок))
Может у кого много накопилось? готов купить по приемлемой цене и оплатить пересыл...
Дмитрий Иванович
Точил я и НР, и оболочки. Херня все это. Такая же непредсказуемая работа, то шьет, то взрывается. От RedTim еще ни кто не ушел, ни одного подранка на несколько десятков зверьков. Так нахрена мне эти бубны с точилками? Пуля стоит около 40 рублей, патрон выходит чуть дороже БПЗ. Возможно скоро будут и заводские патроны с этой пулей.
Точат ни от того что заняться нечем, а от того что хочется пулю с хорошей кучностью и предполагаемой убойностью, и не все имеют возможность заниматься релоудом. А если вдруг начнут делать патрон с пулей RedTim это будет наверное самый дорогой патрон. Интересовался можно ли перепулить на молотковом наборе от LEE, Барнаульский патрон с 12 грамовой пулей, на пулю RedTim которая не 311 а 308. Вроде в теме по релоуду 54 патрона проскакивала информация но осталась без ответа.
Kelt.az
Оффтоп:
где взять таких обойм для хранения патронов, не покупая НПЗшных дорогих патронов?
Меня БПЗ устраивает, но вот пачки у них неудобные( быстро растрепываются... патроны болтаются. А я люблю порядок))
...
Калашников с пластиковыми вставками. По цене как самый дешевый БПЗ продается. Я взял несколько пачек на пробу, так и не понял как они летят.
А я люблю порядок))Закажите пошив мешков под патроны, из сукна задорого. Красивую вышивку попросите сделать на каждом шрифтом каллиграфическим, чтобы знать где какие, на кой вам этот пластик бездушный?))
Новым линиям может и неоткуда взяться только не потому что принципиально не могём. Не нужно это никому а вложения глобальные. У нас нет столько потребителя патронов чтобы отбились эти новые линии. Не америка. А с тем что есть неплохо справляемся. До санкций даже пендосы не брезговали нашими патронами в огромных количествах если что. У кого-то и таких ресурсов нет. При всех обстоятельствах дефицита патронов не наблюдаю. Цены подросли как обычно каждый год. Справляются наши производители. Нет новых красивых припасов? Готов потерпеть, лишь бы другим ребятам патронов хватало с избытком. Которым реально нужнее сейчас. Потом модернизируемся.
Реалии очень просты, как для многих и непонятны, хочешь качество, стабильность- плати, не бывает качества за дёшево.
При мне был случай, когда 2 дяди хотели хапнуть пачку Gekoв 223 за 200 рэ. Им продавец долго пытался объяснить, что с Вас 4 тыс, что это патрон 200 рэ. Как я понял, они ничего не поняли, ведь доводы их были до безобразия просты, что у него из под бпз глухари так же падают, а из Gekо они должны самонаводится. Как разговаривать с такими людьми? Вот поэтому у нас производят то,что мы сами для себя заслуживаем. Обидно, досадно, да ладно!!!
Как я понял, они ничего не поняли, ведь доводы их были до безобразия просты, что у него из под бпз глухари так же падают, а из Gekо они должны самонаводится. Как разговаривать с такими людьми?да вот хз, я тоже из таких и ума ни приложу зачем покупать патрон в 10раз дороже, когда и БПЗ и НПЗ кладет на месте также. По мне так такой дорогой патрон должен идти тогда в золотой оправе и быть инкрустирован драгоценными металлами))))
энергетик1Не правильно поставленный вопрос меняет суть дискуссии!)
да вот хз, я тоже из таких и ума ни приложу зачем покупать патрон в 10раз дороже,
Не зачем, а для чего и почему? Ответ: для карабина, есть возможность, могу позволить!!!
Не надо просто так категорично относиться к такому боеприпасу. Он не вчера упал с луны, это мировые бренды признанные стрелками и охотниками. Про плохой боеприпас просто бы как таковой не говорили, просто знали, что он есть. Когда у меня была возможность, я тоже пользовал Geko 9.3x62, вещь, возможность закончилась, перестал пользовать, всё до безобразия просто, сейчас НПЗ, бпз!)
Walkman
Что касается Тигра, то там даже релоуд не оправдан. Возможно для каких то высокоточных дорогих винтовок нужен хороший и дорогой патрон.
Тут дело даже не в точности, а в работе самой пули. Наши пули, при всем желании их любить, работают не так стабильно и прогнозируемо как хорошие импортные.
Пуля НПЗ 13 гр томпак работает не плохо на коротке, есть личная статистика, но на дистанциях за 200 уже не так все хорошо.
Что касается Тигра, то там даже релоуд не оправданАбсолютно в дырку
- Стоимость дня загонной на Лося для охотника в центральном регионе 8-10тр, стоимость подранка 80тр
- Стоимость дня на охоты на европейскую косулю в РБ 10тр, стоимость подранка 10тр
- Стоимость Дагестанского Тура в день около 40тр, подранок 90тр
- Миша на Камчатке 50тр в день, подранок столько же
Цены ориентировочные и могут отличаться от реальных
Продолжать можно долго.
Если предмет охоты далеко и стоит денег, то релоад не только оправдан, но и необходим, если такой проблемы нет, тогда действительно качество боеприпаса не имеет значения.
если в релоаде профан , оборудования ноль - начинать релоад с патрона на свд\тигр есть абсолютно пустое занятие.
Я реложу не один десяток лет , на много разных винтовок и калибров, поэтому для свд\тигра сильно иногда делаю патроны на scenar 167, точёные наши пробовал , конечно корбин наши. Стрелял и в ручном режиме ( гильзу 5.45 в газ трубку ) и в п\а - вся кучность где-то по стандарту с фабричными.
Для охоты sp фабричных за глаза хватит. Конечно при условии ровной перезарядки
Все таки склоняюсь к тому, что поражает зверя не карабин, а пуля и чем лучше у нее балл коэф, конструктив, материалы из которых она изготовлена и качество этого изготовления, тем выше поражающая способность. Плюс релоад дает возможность изменения нач скорости, что прибавляет универсальности для патрона, позволяя не меняя пулю охотиться как на мелочь, так и на крупного зверя.
mehannik_7719
'Сало бело' не самый лучший представитель импорта. Хорошо зарекомендовавшие себя пули на охотах: SP норма орикс, лапуа мега, SP-HP хорнади сст, HP хорнади елд-м, хорнади елд-х, лапуа сценар
Все таки склоняюсь к тому, что поражает зверя не карабин, а пуля и чем лучше у нее балл коэф, конструктив, материалы из которых она изготовлена и качество этого изготовления, тем выше поражающая способность. Плюс релоад дает возможность изменения нач скорости, что прибавляет универсальности для патрона, позволяя не меняя пулю охотиться как на мелочь, так и на крупного зверя.
mehannik_7719
В теме нужен релоад или нет, думаю все просто) кому нужен -давно крутит, а кому нет - использует валовку
Либо одно из двух))
mehannik_7719не всегда будет несколько кучных полок на разных скоростях.
возможность изменения нач скорости
mehannik_7719уж получше барнаула и новосиба 😊
'Сало бело' не самый лучший представитель импорта.
VoffkaRnD
уж получше барнаула и новосиба 😊
Это с какой стороны посмотреть
уж получше барнаула и новосибаЧем?
ALEX55555Только тем, что в пластиковой обойме продаются ) Летят вообще непредсказуемо. Затыки случаются.
уж получше барнаула и новосибаЧем?
Alexisus
Только тем, что в пластиковой обойме продаются ) Летят вообще непредсказуемо. Затыки случаются.
Ну ещё гильза остаётся для дальнейшего применения, более плюсов не вижу)
taras-faustita
Сколько видел пули S&B после работы, более чем, чего не могу сказать про НПЗ, БПЗ, ни одной нормально отработанной, всегда на куски, потом в колбасе или жарком находишь осколки, знакомые постоянно фото скидывают, кого угощаю. Самое главное: возможно это только так у меня!)
Чехами перестал стрелять ещё лет 12 назад в калибре 30-06, пули-гавно полное, ничем не лучше по зверю чем НПЗ. Кучность 1,5-2 минуты была, не лучше. Патрон прилипал пулей к магниту, делайте выводы.
Kelt.az
А тем не менее, пока суть да дело, а цены на патроны еще поднялись... БПЗ до нового года (да и вот, если память не изменяет, до буквально предпоследней недели января) стоили по 28 р., сейчас зашел, они уже на сайте ТЕМПа по 30-31 рублю...
Наверное, стали ещё чуть-чуть стабильнее, точнее, кучнее 😊
------
С уважением, Денис.
И тишина...
Jumangy
мега-ветеран
3-2-2023 23:36
mehannik_7719ГлЫбокие познания 😊 До пуль Лутца Меллера ещё не дочитались? Упомянули бы и их применительно к Тигру.'Сало бело' не самый лучший представитель импорта. Хорошо зарекомендовавшие себя пули на охотах: SP норма орикс, лапуа мега, SP-HP хорнади сст, HP хорнади елд-м, хорнади елд-х, лапуа сценар
AlexisusОчень даже предсказуемо,полностью согласен с коллегой,и не потому,что он мой земляк 😛
Летят вообще непредсказуемо
VoffkaRnDКачественный недорогой патрон(достаточно заглянуть в ствол после стрельбы),с хорошими характеристиками,и,кстати,пуля не магнитится.Я по этотуж получше барнаула и новосиба
JumangyНаверное, стали ещё чуть-чуть стабильнее, точнее, кучнее 😊
Убойние 😛
БПЗ до нового года (да и вот, если память не изменяет, до буквально предпоследней недели января) стоили по 28 р., сейчас зашел, они уже на сайте ТЕМПа по 30-31 рублю...Это где же такие гуманные ценники? В наших краях самый дешевый БПЗ год назад 40 р тянул.
https://13k.ru/index.php/cat/c...09vfagtmkgvnj83
VoffkaRnD
уж получше барнаула и новосиба 😊
KipchakANVСогласен. Отличный патрон.
Качественный недорогой патрон(достаточно заглянуть в ствол после стрельбы),с хорошими характеристиками,и,кстати,пуля не магнитится.Я по этот
OGGI69
Согласен. Отличный патрон.
Самый дешовый 2540р, подороже 4040р. Ито не везде купишь. Чем плохи наши? нашёл кучный и всего делов.
KipchakANV
Качественный недорогой патрон(достаточно заглянуть в ствол после стрельбы),с хорошими характеристиками,и,кстати,пуля не магнитится.Я по этот
Чёрный ствол после Чехов устанешь драть, характеристики бюджетного патрона, нет никакого смысла платить за них сегодняшний ценник.
ALEX55555Я ведь не зря указал
Чёрный ствол после Чехов устанешь драть
(достаточно заглянуть в ствол после стрельбы)По сравнению с Экстрой,после которой в ствол с лохмотьями да же заглядывать без содроганий трудно,Селье Белло чистится в момент.
ALEX55555Та мы ж не про цену,а про качество патрона.Я не знаю,какая цена сегодня,покупал когда они стоили чуть дороже экстры,брал,предварительно опробовав, естественно не жменьку...
нет никакого смысла платить за них сегодняшний ценник.
в НСД написано стрелять с положением 1 и только потом при длительной стрельбе и загрязнении если будут задержки, ставить положение 2.
А у меня в первый же выход в тир при положении 1 новосибирские патроны с пулей 13г перезаряжались не всегда, тогда я поставил положение 2 и больше не заморачивался.
А теперь думаю, может автоспуск мне загнуло из-за слишком быстрого отката и наката затвора?
кто с каким положением газового регулятора стреляет?Ставьте двойку и забудьте.
Мнение личное, имхо.
KipchakANV
Та мы ж не про цену,а про качество патрона.Я не знаю,какая цена сегодня,покупал когда они стоили чуть дороже экстры,брал,предварительно опробовав, естественно не жменьку...
Нет там никакого качества, совсем нет
На моём Тигре все типы патронов отлично работают в положении 1.
Мне лично показалось что, при газрегуляторе на 2-ке отдача сильнее но, тоже всё работает и гильзы отлетают на метры. У других здешних коллег по разному.
К слову, немного о другом похвастаюсь. У меня было всего одно утыкание ПО но, это не из-за газрега, а из-за старого магазина 10-ки. Мне повезло все магазины даже ПО, как БПЗ так и НПЗ, подают без утыканий и едва задевая свинцовый кончик.
------
С уважением, Денис.
andreiz
Коллеги, подскажите, кто с каким положением газового регулятора стреляет?
в НСД написано стрелять с положением 1 и только потом при длительной стрельбе и загрязнении если будут задержки, ставить положение 2.А у меня в первый же выход в тир при положении 1 новосибирские патроны с пулей 13г перезаряжались не всегда, тогда я поставил положение 2 и больше не заморачивался.
А теперь думаю, может автоспуск мне загнуло из-за слишком быстрого отката и наката затвора?
Было похоже, теперь всегда стоит на 2. Буквально 4 числа при стрельбе двух элемента 9.9 и НР 11.3 гильзы летят как положено, БПЗ 13,2 SР под ноги падали через одну. Думаю в положении 1 был бы не перезаряд. Заморачиваться перестал по этому поводу, стреляет попадает.
ALEX55555Вспомнился стишок из розового детства "Про упрямого Фому" 😊
Нет там никакого качества, совсем нет
kamru64
Это где же такие гуманные ценники? В наших краях самый дешевый БПЗ год назад 40 р тянул.
Темп в Климовске, Московская область, Подольск. Я там всегда закупаюсь.
KipchakANV
Вспомнился стишок из розового детства "Про упрямого Фому" 😊
Тут совсем не в упрямстве дело, ошибаетесь.
ALEX55555Не могу отвечать за всю линейку патронов этой фирмы,но тот,конкретный ,приведенный на фото,указанной партии,вполне приличный патрон.
ошибаетесь.
Доводилось стрелять 243-м из черного ствола Рем700,магнитом не пробовал,но ствол чистился без особых трудов,как и прочие титулованные.Я не утверждаю,что Силье Белло относится к элитным производителям и делает супер патроны,просто у каждого свой опыт...
Тут все плюются на новосибирскую экстру,а у меня только они в пользовании и без нареканий по кучности.Помнится зап62 говорил,что только ею(экстрой) и отстреливают на Ижмаше стволы на кучность, и Легион также.
Не могу отвечать за всю линейку патронов этой фирмы,но тот,конкретный ,приведенный на фото,указанной партии,вполне приличный патронПовторюсь, чехами стрелял в 30-06 много и в 308-м довелось пострелять. Это было больше 10 лет назад. Оба патрона показали совсем посредственную кучность, чёрные стволы (Браунинг и Тикка) после чехов засраны как от отечественного патрона, впечатление у меня сложилось о них негативное. Потом перешёл на свой патрон и более желания покупать их не возникало. Что за патроны чехи производят в 54-м калибре не могу сказать, но уверен что чуда не произошло))
ALEX55555Товарищ стреляет 30-06, сабатти Ровер, чистится всё легко, звери падают, пол минуты на бумаге стабильно. Мож ему такие попадаются)
чехами стрелял в 30-06
пол минуты на бумаге стабильно😀
Что смешного?Да напомнило старый анекдот.
Дед приходит на прием к врачу, мол проблемы у меня с женщинами
- а сколько вам лет? Спрашивает врач
- ну так 70.
- ну так дедушка, как бы все... возраст)))
- а вот мой сосед, ему 80 и он говорит что он еще ого -го...
- ну так и вы говорите))))
Ну а так, я думаю что ваш друг, после продажи Ровера, тоже много интересного расскажет.
энергетик1Продавать не собирается и рассказывать нет смысла, т.к я вместе с ним стреляю...не знаю, может за последнее время что-то в пулевой стрельбе и частности МОА изменилось, но не понимаю, почему так сильно удивляет 1.5 см на 100 метров с "болта" и хорошей оптики?! Если только относительно Тигра, то конечно!
Ну а так, я думаю что ваш друг, после продажи Ровера, тоже много интересного расскажет.#29008
По армейке запомнил выражение снайпера: как правило винтовка стреляет лучше, чем могу я!!!
Просто тут человек пытался вам сказать что стрелял чехами и 3006 и 308 и как бы не совсем ими доволен остался и это его личный опыт. А у вас, со слов товарища....
но не понимаю, почему так сильно удивляет 1.5 см на 100 метровВполне достижимый результат. Есть винтовка+патрон которые СТАБИЛЬНО стреляют 0,5 минуты в умелых руках, но это не Сабатти с валовым чехом, не надо никого вводить в заблуждение сказками.
энергетик1Вместе мы охотимся и стреляем так же вместе!!!
А у вас, со слов товарища....
#29010
6-2-2023 17:57 ALEX55555
ALEX55555
Это было больше 10 лет назад.
😊
Чудо произошло Александр Владимирович. С тех лет они перестали магнитится. И очень достойно летят в 308 калибре.
Здесь прицел прибивали, правда калибр 6,5, но патрон S@B.
https://www.youtube.com/watch?v=MO7wAHRJ3SQ
KipchakANVВ красных пачках вообще шикарный у чехов патрон, на уровне нормы, но дорогой. Раньше ими стрелял, то же кстати с рема 700 в 243. Летело замечательно, 0.6 угла. По нынешним временам конечно очень дорого да и выбора нет.
Не могу отвечать за всю линейку патронов этой фирмы
OGGI69😊
Чудо произошло Александр Владимирович. С тех лет они перестали магнитится. И очень достойно летят в 308 калибре.
Здесь прицел прибивали, правда калибр 6,5, но патрон S@B.
https://www.youtube.com/watch?v=MO7wAHRJ3SQ
Так там как я понял пуля не Чехов, там Сьерра Матч кинг, это совсем другое 😛 Чудо не состоялось))
Я блин Запутался - есть две компании что ли? Рыси? которые производят лапки СВД или одно и тоже?
https://xn----stblkf3di.xn--p1ai/collection/lapka-svd-3
https://lynx-guns.ru/product/izdelie_lapka-svd_m-1937/
Какая лучше? пофиг?
2. Какую лапку СВД взять и какие сошки?
Да мне надо с нуля и то и то купить.... Вивер? харис ? или? Лапку какую ?
Очень прошу посоветуйте! буду примного благодарен если ткнете как кота - КУПИ вот это! будет супер!
ALEX55555Так там как я понял пуля не Чехов, там Сьерра Матч кинг, это совсем другое 😛 Чудо не состоялось))
Да не пофиг чья там пуля, в фиоччи(фиокки) тоже пуля хорнади SSТ. А селье белот матчевые в красных пачках летели будь здоров. Нр скоростные, теперь в них Геко храню, пластмассовые коробки удобные. Теперь не вижу в продаже а то бы взял.
Алтай 1969Да не пофиг чья там пуля, в фиоччи(фиокки) тоже пуля хорнади SSТ. А селье белот матчевые в красных пачках летели будь здоров. Нр скоростные, теперь в них Геко храню, пластмассовые коробки удобные. Теперь не вижу в продаже а то бы взял.
Они упаковку поменяли теперь такая, весной прошлого года покупал еще до повышения цен.
Выше писали по минуту с Сабатти, тоже в минуту летел в 30 06 Сабатти.
Да не пофиг чья там пуляНу-пофиг так-пофиг. Ценник тоже-пофиг, всё-пофиг))
o001mo98Для тигра, если шасси\цевье ставить не планируете, оптимально стрелять с мешка.
Какая лучше? пофиг?2. Какую лапку СВД взять и какие сошки?
Да мне надо с нуля и то и то купить.... Вивер? харис ? или? Лапку какую ?
Очень прошу посоветуйте! буду примного благодарен если ткнете как кота - КУПИ вот это! будет супер
NbfС учетом задач и предполагаемых объектов охоты, при условии использования Тигра, реальная кучность в условиях охоты в любом случае будет с "два кулака" и её будет вполне достаточно. Поэтому и важнее останавливающее действие пули. Исходя из этого я и посоветовал Sellier & Bellot SP с нормальными мягкими пулями. Хотя другой импорт будет не хуже, а Norma лучше, но его найти уже невозможно.
У меня это первый нарезной ствол. И первый (единственный) нарезной ствол с таким патроном в нашем коллективе.
Задачи следующие, по степени важности:
1. Загон (по опыту - 100 метров максимум, очень редко больше);
2. С подхода;
3. Вышка (максимум 250 метров, обычно в пределах 150-200).
Чуть позже вышка должна переместиться на первое место
..стоимость роли не играет..
Но ганза простых вопросов и ответов не терпит - обсуждение как всегда скатилось к кучности - минута или две и релоаду.
А так да, лучше конечно релоад на Меге SP и вихте (оборудование естественно минимум Redding/КM). Не забыть обвесить в SAG и поставить Atacr. Иначе какой смысл было покупать пачку хороших пуль, которых после пристрелки для охоты хватит ещё на полжизни..
евгений.79
Sellier & Bellot SP Отлично патрон для охоты использую 16 лет сейчас не могу их найти последний раз видел по 360 рублей
Вот про эту говнопулю я и вёл речь, а не про Съерру. Эта пуля работает непредсказуемо по зверю, ничем не лучше тех же НПЗ SP? отказался нах давным давно от чехов с их SP.
Вот про эту говнопулю я и вёл речь, а не про Съерру. Эта пуля работает непредсказуемо по зверю, ничем не лучше тех же НПЗ SP? отказался нах давным давно от чехов с их SPТак покажите в студию результаты работы этой говно пулю
seimorВажно всё:и останавливающее действие, и точность,и качество...и цена. 😛 А применительно к чешским FMJ, ОД обусловлено высокой начальной скоростью,обеспечивающей тот самый пресловутый гидроудар.
На мой взгляд важнее будет останавливающее действие пули
ALEX55555Про пулю согласен, полуоболочки тоже считаю не вразумительными, обхожу их стороной.Моё субъективное мнение,сложившееся при их использовании с СКС
отказался нах давным давно
евгений.79
Так покажите в студию результаты работы этой говно пулю
Вы 16 лет охотитесь с этим патроном, вам и карты в руки. Писал выше, вы не читаете, я отказался от чехов из за этой пули, по зверю она работает так же как и НПЗ.
VoffkaRnDДля тигра, если шасси\цевье ставить не планируете, оптимально стрелять с мешка.
А если рассмотреть цевье! есть реально норм? вариант? чтобы весь не переколхоживать как с шасси?
VoffkaRnD
Для тигра, если шасси\цевье ставить не планируете, оптимально стрелять с мешка.
https://oborontech.ru/catalog/...nkoy-pikatinni/
Я понимаю такое полное Г?
ALEX55555Вот про эту говнопулю я и вёл речь, а не про Съерру. Эта пуля работает непредсказуемо по зверю, ничем не лучше тех же НПЗ SP? отказался нах давным давно от чехов с их SP.
Вот как раз эта пуля с моего орсиса в 308 без проблем в минуту летит. Так что чуду быть. Будет время найду мишеньку где я ночник проверял перед охотой и прикреплю сюда. Если я её не выкинул. И на этом думаю уже пора остановится про S@B, как бы тема про тигр.
Вот как раз эта пуля с моего орсиса в 308 без проблем в минуту летитМы земляки, с большим удовольствием по присутствую, приглашайте))
ALEX55555
Ну-пофиг так-пофиг. Ценник тоже-пофиг, всё-пофиг))
Ценник на все патроны 300 ВМ супер заоблачный !!! по сравнению с 54, но ни кто не заставляет покупать. 😊 Взялся за гуж, не говори что не дюж. 😊 Так что пофиг. Каждому своё, курим трубку мира!
VoffkaRnD
Ложить цейвьем в то место, где рукой будите держать при стрельбе стоя.
А вот это дельный совет,надо именно так, даже на треноге широкий ремень между стоек из кожи приколхозил шириной в 7см что бы однообразно лежал ствол.
Ценник на все патроны 300 ВМ супер заоблачный !!! по сравнению с 54Зачем сюда тащить 300-й? Говоря про Тигр подразумеваем х54 и 308, их ценник и сравниваем.
Вы 16 лет охотитесь с этим патроном, вам и карты в руки. Писал выше, вы не читаете, я отказался от чехов из за этой пули, по зверю она работает так же как и НПЗ.Так почитайте тему все уже выкладывалось как раз НПЗ себя ведет не стабильно#29028
ALEX55555
Зачем сюда тащить 300-й? Говоря про Тигр подразумеваем х54 и 308, их ценник и сравниваем.
Мы говорим про импорт, разницы не вижу всё дорого. За 300-сотый потому что флудим за Силье Белот и в 30-06 и 308 и за 300-тый... 😊 НПЗ,БПЗ наше всё. Остальное как в анекдоте, фантастика на лево.
ALEX55555
Мы земляки, с большим удовольствием по присутствую, приглашайте))
Два раза не приглашаю, Вы уже были приглашены в своё время. Хотя за Ваши деньги, любой каприз 😊 но до 28 февраля, потом путёвка заканчивается.
евгений.79
Так почитайте тему все уже выкладывалось как раз НПЗ себя ведет не стабильно
Ну то есть нет своего практического опыта? Зачем тогда нахваливать то что давно покапало себя не с лучшей стороны?
Ну то есть нет своего практического опыта? Зачем тогда нахваливать то что давно покапало себя не с лучшей стороны?Нету все от вас беру вы же во всем на Ганзе специалист
o001mo98А если рассмотреть цевье! есть реально норм? вариант? чтобы весь не переколхоживать как с шасси?
Хороший вариант - шасси Арбуза.
Плюсы. Вес шасси 1000 гр.. Если ставите лапку (300..500 грамм ) плюс боковой крон хороший ( тоже около 500 грамм) , то вес без разницы.
Ставится без внесения изменения в винтовку (убирается только перекидной целик, надо доработать крышку ств. кор-ки с возвратной пружиной - но это и так надо делать ,если стоит низкий боковой кронштейн. В общем не проблема абсолютно).
Оптика ставится какая угодно и где угодно плюс предобъктивки ночные.
Сошки ставим как угодно: ближе - дальше , на боковые m-lok можно ставить фонарь.
Таким образом, шасси позволяет БЕЗ проблем и танцев ставить оптику, сошки, остальное по вкусу. Не шасси от ВалентинО конечно, но цена в два раза ниже, ставится в поле , без доработок ( если только что конкретно под себя), родной газблок не трогаем.
Ну а если не легло, продали винтовку, другой проект - всё обратимо за 10 минут.
Цена крайняя была 35 т.р.., комрад недавно продал своё шасси Александра за 20 т.р., но с следами более полугодового монавара , зато "добычливое", комраден перешёл на 12.7
Минус - не всегда есть, а точнее вообще иногда: сейчас была партия, но она вся делалась в массе адресно. Б\у впрочем продают иногда.
OGGI69Два раза не приглашаю, Вы уже были приглашены в своё время. Хотя за Ваши деньги, любой каприз 😊 но до 28 февраля, потом путёвка заканчивается.
Не припомню к сожалению, наверное давно это было. Путёвки у всех до 28-го, есть ещё время пострелять.
o001mo98
Господа очень прошу помощи! опытным путем нету возможности проверять и ошибаться....Я блин Запутался - есть две компании что ли? Рыси? которые производят лапки СВД или одно и тоже?
https://xn----stblkf3di.xn--p1ai/collection/lapka-svd-3
https://lynx-guns.ru/product/izdelie_lapka-svd_m-1937/
Какая лучше? пофиг?
2. Какую лапку СВД взять и какие сошки?
Да мне надо с нуля и то и то купить.... Вивер? харис ? или? Лапку какую ?
Очень прошу посоветуйте! буду примного благодарен если ткнете как кота - КУПИ вот это! будет супер!
По поводу Рыси посмотрите вот тут, там в группе и ссылка есть на их сайт.
https://vk.com/lynxguns
Можно даже ф класс сошки поставить, с них песня стрелять)) если носить нет задачи карабин.
VoffkaRnD
А так мой тигр в стоке)) а с сошек я и с арки постреляю.Можно даже ф класс сошки поставить, с них песня стрелять)) если носить нет задачи карабин.
Красивые стволы, сразу видно не на охоту.Кроме Тигра конечно.
kuzne7soff.yuТигр то же не на охоту. На охоту двудул 😊) и на сурков редкие поездки болт. мне не нравится вкус кабанов. А в ростовской они да сурки с косулями единственные объекты для нарезного. Косулю то же с ружьем хожу и то очень редко, и если нет участников с нарезным, не люблю охоты, где больше двух человек участников, тем более загон с кучей нарези полу авто. А так мои охоты перепела и фазаны, их люблю с гастрономической точки зрения 😊
сразу видно не на охоту
ALEX55555Не припомню к сожалению, наверное давно это было. Путёвки у всех до 28-го, есть ещё время пострелять.
Да вроде как пол года назад было. Память лечить надо Александр Владимирович.
VoffkaRnDС опытом многие,если не все, к этому приходят
не люблю охоты, где больше двух человек участников
KipchakANV
С опытом многие,если не все, к этому приходят
Два в избушке хорошо, искать, дотащить, помочь. А так в лес да в разные стороны. Два уже шума много. Загон дак вообще свадьба. 😊
Вот всё думаю почему не перезаряд на SР-ках в положении 1. Всё в норме, смотрено,пересмотрено, перемеряно, и поршень и газ трубка, газоотводное отверстие в норме, сборка правильная, хрен его знает что не так? Может пружина тугая? На 2-ке всё работает, устраивает, но понять хочется.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Может в патроннике деффект какой ? Гильзы осматривали ?
С первых выстрелов,всё норм.
Алтай 1969Может быть из-за самой партии патронов, чуть недосыпано с завода, для стрелка вроде не заметно, а для карабина достаточно, чтобы не перезарядить, а в положении 2 бОльшая часть газов уходит на перезаряд и всё получается?
почему не перезаряд на SР-ках
почему не перезарядУ меня (Тигр-308) проявилось следующее. При -39 градусов гоняли коз(термометр всегда при мне). Первый выстрел - нормально. По второму козлу тяну спуск-нет выстрела. Передернул (выдернул стрелянную гильзу от первого патрона), но уже не попал. После гона пострелял как с болта. Хохот команды. Гильза стрелянного патрона после выстрела загоняется назад в патронник.Патроны Барнаульские ПО. Когда было теплее, задержек не было. Отверстия перекрыты. Долго ломал голову (даже писал на патронный завод). Доработал телескопическую направляющую возвратной пружины (на МОЙ ВЗГЛЯД был большой перелом направляющей- момент страгивания возрос). Выточил бронзовую втулку. Полёт нормальный. Алтай, если нужны фотки-сделаю. Позже нашёл инфу про такой же случай. Писал парень (позывной ТАНГАЖ) в теме "Тигр-308" стр.2
Red ShrikeКанешно нужно, прям крайне. Думаю это много кому будет интересно, есть чего обсудить. Если святое сообщество одобрит, оформите рацуху на завод, продадите, если нет, останетесь при своём и будете радоваться!)
если нужны фотки-сделаю.
детали с ПРАВИЛЬНЫМ допуском.
Алтай 1969не, скорее всего, у вашего карабина никакого дефекта (по крайней мере, про свой я так надеюсь). Я выше уже писал. что при -5 всего то, у меня БПЗ SP тоже не перезаряжался. Закрыл газорегулятор и все стало нормально.
Вот всё думаю почему не перезаряд на SР-ках в положении 1. Всё в норме, смотрено,пересмотрено, перемеряно, и поршень и газ трубка, газоотводное отверстие в норме, сборка правильная, хрен его знает что не так? Может пружина тугая? На 2-ке всё работает, устраивает, но понять хочется.
Единственное, я экспериментировал, ставил буфер резиновый на пружину, якобы отдача от этого меньше (к слову, я не заметил улучшений). Так вот подумал из-за него, разобрал карабин прямо в лесу, снял буфер, попробовал без него - снова не перезаряд.
А закрыл газорегулятор проблема ушла...
видимо, дело в самом патроне.
Для чистоты эксперимента можно было попробовать другие пули от БПЗ... или патроны другого производителя. Но заморачиваться не было времени.
Kelt.az
...
Единственное, я экспериментировал, ставил буфер резиновый на пружину, якобы отдача от этого меньше (к слову, я не заметил улучшений). Так вот подумал из-за него,
...
И из за него в том числе. Купил этих буферов, поставил. В положении 1 обычные БПЗ стали клинить через два на третий. Снял и горя не знаю. Так и лежат без дела теперь.
Буфер смягчает удар затвора и предотвращает набой
irokez
Буфер с точки зрения физики не может убрать отдачу , разве что на сотую долю 😊
Буфер смягчает удар затвора и предотвращает набой
Здесь я больше с Вами соглашусь. Т.к. на закрытом газорегуляторе поставил обратно буфер и все равно по прежнему перезаряжает все прекрасно. а вот если (опят же, это все опытным путем проверял) открыть газорегулятор, то и при снятом буфере снова неперезаряд.
но, для себя я не увидел пользы от буфера. Отдача и без него меня не напрягает. Ставил из за любопытства)
OGGI69
Про работу регулятора здесь уже выкладывал(перепечатал с какой то умной книги) 17.12.2021 чтоб не копировать посмотрите. Правда у меня на моём тигре таких разниц в траектории пули нет. И если отнести ту статью с тем что БПЗ SP не перезаряжает, то всё зависит от количества пороховых газов и качества изготовления ствола. У меня проходной 7,62 и проблем таких нет. Но это сугубо моё мнение.
Сейчас начнётся холивар по проходному калибру и неперезаряду SР-шек. Это ж на сколько надо быть ушатанному стволу по калибрам чтоб новый ствол не перезаряжал при этом. Причина явно в другом. Поеду при возможности специально отстреляю Г.Р. в положении 1 всеми 13гр пулями. Возможно механика прикаталась со времени покупки, и всё будет работать.
Алтай 1969Сейчас начнётся холивар по проходному калибру и неперезаряду SР-шек.
...
Walkmanособенно если добавить. что пуля не 7.62 по диаметру в пятьдесят четвертом патроне а 7,92 мм или же 0.311
Сейчас начнётся холивар
7,92 мм или же 0.311На коробке написано 7,62, какие 7,92? 😊 У некоторых когда слышат что дырка в его карабине не 7,62, а 7,9 мм-"пентиум" залипает минуты на две, потом обычно растерянная улыбка и хитрый прищур с ноткой недоверия 😊 Особенно приятственно забиться с такими на литр огненной на охотах 😊
Всё наглядно.
Алтай 1969Шикарная лекция! Спасибо! Не видел раньше. Действительно есть о чем подумать.
Вот здесь интересно с 22 минуты, про пережатие стволов. Познавательный контент. Стоит задуматься..
Vedruss8
Всем привет. Парни нужна помощь от знатоков ) , какие бывают буквы в начале номера у Тигра? Знаю "Л" , "Т" но тут попался с "Х" и сильно задумался не лажа ли это ЛРР и как быть если это не корректно указан номер в РОХа?
У меня Тигр 2019 года. Никакой буквы в номере и в РОХа нет. Просто "N" хххххххх. Данные впечатаны на компьютере.
WalkmanУ меня Тигр 2019 года. Никакой буквы в номере и в РОХа нет. Просто ?? хххххххх. Данные впечатаны на компьютере.
Буква "Л"- это Легион , буква "Т"- это Премьер от Легион и номер там по моему четырёхзначный, а вот букву "Х" никогда не встречал.
Vedruss8
Всем привет. Парни нужна помощь от знатоков ) , какие бывают буквы в начале номера у Тигра? Знаю "Л" , "Т" но тут попался с "Х" и сильно задумался не лажа ли это ЛРР и как быть если это не корректно указан номер в РОХа?
Сравнить с оригиналом нельзя? Завтра заканчивается срок действия,теперь просто пластик.
евгений.79
Букву х ставили легион после 2008 года
Спасибо.
VoffkaRnDУ меня стоит Орест, 120 выстрелов, вроде всё норм)
Заказал новый вомзовский прицел 8х50L OREST. Протестирую на тигре, а то ставить валяющийся дискавери все же страшно, что рассыплется от отдачи, а что то дорогое покупать то же не охота.
ещё бы так же хорошо он работал по мясу... а так то нр хорошо летает, известный факт.Нормально НР работает по мясу, проверенно. Фото нет, как то не фотографирую на охоте, но в следующий сезон специально фоток наделаю с косулями и кабанами после НР и сюда выложу. Чтобы наконец прекратился этот холивар работает/не работает.
TerMAZatorкак он вам в целом? я кота в мешке по дешевке заказал 😊) грудную видно на 400 и 500?
У меня стоит Орест
у меня на прошлом тигре стоял люп 3-9х40 vx-r, 400 и 500 мелко конечно, но вполне работать было можно.
я б конечно больше х10 хотел...но что есть то есть
энергетик1
Нормально НР работает по мясу, проверенно. Фото нет, как то не фотографирую на охоте, но в следующий сезон специально фоток наделаю с косулями и кабанами после НР и сюда выложу. Чтобы наконец прекратился этот холивар работает/не работает.
На волках не раз проверяно. Работает через раз. То в клочья рвет тушу, то дырявит с последующим поиском подранка по барханам. И не факт что найдешь. Лучше А-мах или RedTim от техкрима. От них подранков не бывает. )))
andreiz
Коллеги, подскажите, кто с каким положением газового регулятора стреляет?
в НСД написано стрелять с положением 1 и только потом при длительной стрельбе и загрязнении если будут задержки, ставить положение 2.А у меня в первый же выход в тир при положении 1 новосибирские патроны с пулей 13г перезаряжались не всегда, тогда я поставил положение 2 и больше не заморачивался.
А теперь думаю, может автоспуск мне загнуло из-за слишком быстрого отката и наката затвора?
сегодня вывез новый тигр на стрельбище, х54, в положение газ рега-1 . шел неперезаряд, и не выброс гильзы,поставил положение 2, стало все ок.
после отстрела одного магазина, перевел в положение 1 , автоматика стала работать как надо, но не вставало на ЗЗ,
после второго магазина- все нормализовалось. Грешу на приработку деталей. Патрон БПЗ , пуля 11. 3 гр.
VoffkaRnD
как он вам в целом? я кота в мешке по дешевке заказал 😊) грудную видно на 400 и 500?у меня на прошлом тигре стоял люп 3-9х40 vx-r, 400 и 500 мелко конечно, но вполне работать было можно.
я б конечно больше х10 хотел...но что есть то есть
Ну я долго выбирал, мне он в принципе для охоты, а не для спорта.
В целом 30-я труба для ВОМЗа это провыв, и вообще Орест ни коим образом не напоминает всё предыдущие их изделия.
Линзы, покрытие, барабанчики - все на высоте.
Сетка красота, тоненькая, милдот. Подсветка с правильным алгоритмом регулировки, настройка параллакса.
Бленда в комплекте, крышек нет.
На 300 айписишную мишень видно, на 400-500 думаю тяжело уже будет.
Своих денег стоит точно. 
Алтай 1969А патроны НПЗ 13 грамм?Два в избушке хорошо, искать, дотащить, помочь. А так в лес да в разные стороны. Два уже шума много. Загон дак вообще свадьба. 😊
Вот всё думаю почему не перезаряд на SР-ках в положении 1. Всё в норме, смотрено,пересмотрено, перемеряно, и поршень и газ трубка, газоотводное отверстие в норме, сборка правильная, хрен его знает что не так? Может пружина тугая? На 2-ке всё работает, устраивает, но понять хочется.
Они у многих не перезаряжают, с карабином всё нормально, пороха походу мало в патронах для такой пули.
БПЗ 13,2 перезаряжает нормально.
TerMAZatorспасибо за отзыв. вам удобно что так высоко стоит прицел?
Ну я долго выбирал, мне он в принципе для охоты, а не для спорта.
Дмитрий Иванович
БПЗ удивил. Здесь 11 выстрелов НР 11,3 гр на 100 метров, 3+4+4. Первый с чистого масленого ствола улетел на 5 часов сантиметров на 10. Мишень гавно, бумага тонкая и рвется. В следующий раз картон поставлю.
смысл лепить все 11 выстрелов в одну дырень? Надо понимать куда приходит каждая пуля, анализировать попадания, работать над ошибками, закреплять навыки. Дарю вам пособие для анализа.
т.е. по пуле в каждый круг - так удобнее и нагляднее.
p.s. я всегда холодный выстрел делаю в отдельную мишень, весьма полезно для понимания выстрела.
VoffkaRnD
спасибо за отзыв. вам удобно что так высоко стоит прицел?
А ниже никак уже, там 4мм до целика осталось.
Моноблок 18мм высотой, то есть если ставить кольца на 14,то это целик снимать.
Крон САГ низкий.
Если не считать что щека неудобная в принципе, и она рассчитана под ПСО, то нормально, щека на щеке, глаз в прицел попадает.
Фарберсмысл лепить все 11 выстрелов в одну дырень? Надо понимать куда приходит каждая пуля, анализировать попадания, работать над ошибками, закреплять навыки. Дарю вам пособие для анализа.
т.е. по пуле в каждый круг - так удобнее и нагляднее.p.s. я всегда холодный выстрел делаю в отдельную мишень, весьма полезно для понимания выстрела.
Ну Вам не угодишь. То 2×5 в одну мишень подавай, то по одной в кружочек...
Дмитрий ИвановичНу Вам не угодишь. То 2×5 в одну мишень подавай, то по одной в кружочек...
мы ничем друг другу не обязаны - это был совет из личной практики. я ж сказал - дарю.
Дмитрий Иванович
И что там анализировать? 11 дешевых пуль в 4 см уложить. Из тигра. Какие тут ошибки?
у нас разное понятие и цели стрельбы. это бывает
TerMAZatorчто то я призадумался, там же да, 50 объектив, у меня то же низкий крон саг и кольца 12мм...или крон менять на высокий или кольца другие... как вариант снять с одной винтовки х16 прицел, там 42 объектив, но такое себе решение.
А ниже никак уже, там 4мм до целика осталось.
VoffkaRnDВо во, я колец на 18 или 16 не нашёл. За вменяемую цену. На 14 возможно и прокатит, но или впритирку, или целик снимать.
что то я призадумался, там же да, 50 объектив, у меня то же низкий крон саг и кольца 12мм...или крон менять на высокий или кольца другие... как вариант снять с одной винтовки х16 прицел, там 42 объектив, но такое себе решение.
Но моя сборка мне нравится, менять пока ничего не хочу.
TerMAZator
Если не считать что щека неудобная в принципе, и она рассчитана под ПСО, то нормально, щека на щеке, глаз в прицел попадает.
Рядом с заводской выемкой для крепления щеки, проточите такую же выемку, щека встанет без наклона-увода в лево, т.е. будет стоять вертикально ровно 90 градусов. Будет 2 положения. Точил дремелем,5 минут работы,проблема ушла, стало удобно вкладываться хоть калиматор,хоть прицел.
Два положения.
TerMAZator
Во во, я колец на 18 или 16 не нашёл. За вменяемую цену. На 14 возможно и прокатит, но или впритирку, или целик снимать.
Но моя сборка мне нравится, менять пока ничего не хочу.
https://topoptics.ru/ Нawke стальные на 17 рычажные быстросъёмные.
VoffkaRnD
Чем искать кольца, кмк проще крон поменять на высокий, ну да придет прицел, буду думать. Кольца хорошие сейчас дороже этого вомза. Мне нужен только быстросъем,.
Высокий крон, низкие стальные быстросъёмы. Или наоборот.
Алтай 1969https://topoptics.ru/ Нawke стальные на 17 рычажные быстросъёмные.
На 30 трубу,высотой 17 вижу за 9300. Я ж не просто так про вменяемую цену написал.
Я тот моноблок, который стоит,дешевле взял)
Я всё понимаю, но тигр с вомзом это не та история, про кольца за 9к.
Алтай 1969Да, слышал, видел, пока руки не дошли до щеки.Рядом с заводской выемкой для крепления щеки, проточите такую же выемку, щека встанет без наклона-увода в лево, т.е. будет стоять вертикально ровно 90 градусов. Будет 2 положения. Точил дремелем,5 минут работы,проблема ушла, стало удобно вкладываться хоть калиматор,хоть прицел.
Два положения.
Доделать её так можно, но подушка же сверху у неё, в родном варианте я на подушку всё таки щеку ложу, а если поставить вертикально, то куда?
По хорошему её вообще убрать и заменить на другую, с регулировками и тд.
TerMAZator
на подушку всё таки щеку ложу, а если поставить вертикально, то куда?
По хорошему её вообще убрать и заменить на другую, с регулировками и тд.
Так же на подушку, в чём разница? Если говорите что щека на щеке, глаз на линии марки прицела, у меня всё без проблем. Хотел вот такое решение изначально,понравилось по функционалу нашёл сайт где купить, узнал как приколхозить. Но попробовал с родным подщёчником всё срослось, от идеи отказался за ненадобностью. Всё таки на охоте стволина в хвост и в гриву, карабин таскается, возится то за спиной,то сбоку,то на брюхе. В целях прочности функционала родных вещей, отказался от финтифлюшек.
Алтай 1969так наверное и придется поступить, так как есть ренкагели быстросъемы
Высокий крон, низкие стальные быстросъёмы.
Kelt.az
Оффтоп:
где взять таких обойм для хранения патронов, не покупая НПЗшных дорогих патронов?
Offответ:
Ссылку на производителя скину в Р.М.
ALEX55555
Почему не сюда? Прикупил бы таких коробок.
тож заинтересовался, нашёл
Дмитрий Иванович
Зачем обойма под шляпку? Без ногтей не выташишь. Было что то подобное.
comrade72шняга какая то...если хотите замены, то нормальный переходник, мил спек труба и магпул ручка с прикладом. по нынешним временам не дешево, мб даже дороже саговского приклада.
может кто что подскажет?
КТ-308.РЭ.
[B]
нормальный переходник, мил спек труба и магпул ручка с прикладом.
спасибо! а можно скинуть где посмотреть весь комплект?
comrade72комплектом только фаб дефенс, вам надо отдельно покупать все, переходник под ар трубу, саму трубу, приклад, рукоять 😊
весь комплект?
Red ShrikeСпасибо!
13-2-2023 04:23 Red Shrike участникПо просьбе taras-faustita . Стержень направляющий с установленной втулкой (бронза). Терминология согласно руководству по эксплуатации
pinegaтож заинтересовался, нашёл
Креста на них нет, ей цена-500-600 руб. в базарный день.
ALEX55555Креста на них нет, ей цена-500-600 руб. в базарный день.
По цене согласен, дороговато. Да и надо бы чтоб патрон держался не за закраину гильзы а за скат гильзы. Тогда удобнее было бы их доставать.
OGGI69За скат (7,62х54R) у них кейсы на 21 патрон.По цене согласен, дороговато. Да и надо бы чтоб патрон держался не за закраину гильзы а за скат гильзы. Тогда удобнее было бы их доставать.
Walkman
Эти коробки нормально наверное для релоадеров
Разумеется.
Walkman
Эти коробки нормально наверное для релоадеров. Спокойненько на стрельбище разложиться, удобно брать, все перед глазами. Удобно стреляные гильзы убирать на место. Но если в поле то мне коробки неудобно. (конкретно эти не имел, говорю за в принципе коробки). В рюкзаке занимают много места. Еще которые для 308 не подходят для 7,62х54. Донышком в ячейки патроны не заходят, мешает закраина. Пулей вниз совать болтаются, какие-то подкладки нужны и т.д. Мне нравятся клатчи. На ганзе вроде тоже их продают. На разные размеры и количество патронов. Недешево да, но ОЧЕНЬ хорошо сделаны. Приятная вещь и в руки взять приятно. (фото производителя, думаю он не против)
На охоту патроны беру: в машине вожу в подсумке от мосинки - удобно + есть пара подобных Вашему фото китайских по 12 патронов + 1 кожаный на 10 патронов - этого за глаза, даже если надо несколько разных видов патронов. А на ремне магазин на 10 + магазин на 10 (или на 5) на самом карабине - хватает.
Коробки мне полезны, когда в сейф обратно складываю, то по коробкам было бы удобнее разложить. Т.к. БПЗшные пачки уже неудобны под повторное использование. А приведенные выше коробки негуманный ценник имеют.
Кстати, подсумок от мосинки очень удобен и в переноске на ремне: в каждый (а подсумок спарен) вмещается 20 (а можно и более немного впихнуть) россыпью или 3 обоймы от мосинки по 5 патронов. Лично я предпочитаю 3 обоймы по 5 - доставать удобнее, и не гремят.
VoffkaRnD
Вот такой кейс. Влазит четыре сотни пятерки. Очень удобен. х54 сотни две так же влезит в пачках.
По весу сколько выходит ?
Он с резиночкой, герметичный. 54-х влезает 14 пачек. Очень актуально для 22LR.
irokezне знаю. увесисто. но на весы не ставил
По весу сколько выходит ?
ZeeOneВ них в том числе и для тигра перевозят, переносят и хранят патроны. прямое кмк отношение. Без патронов любое оружие просто железяка.
"ящички","коробочки", "кейсики" какое отношение имеют к "тигр глазами владельцев"
VoffkaRnD
Натовские патронные ящики еще удобные. Все никак не удается взять, чтоб и состояние хорошее и цена не космос. В них еще плюс, что замок можно повесить. А то места дома не хватает, сейфы набиты. Одной пятерки тысячи четыре )))
Натовские поддерживаю. Китайцы продают. Может не оригинал но очень хороши. Доставка из России. У меня с замками. В упаковке влазит ровно 25 пачек БПЗ то есть 500 патронов. Я последний раз брал тут, но можно поискать и варианты и цены получше и скидки. (наклейки тоже на али)
https://aliexpress.ru/item/1005004790398837.html
YAZON 87
Какой ремень выбрать для охоты ? в плане комфорта при ходовой охоте
Погонный из неопрена, мягкий на плече не скользит и железками не звенит при ходьбе
Какой ремень выбрать для охоты ? в плане комфорта при ходовой охотеПогонный обычный можно, можно с вставками из резины чтобы не скользил. Но однозначно без всяких железок в виде карабинчиков, которые гремят как бубенцы на тройке лошадей.Погонный из неопрена, мягкий на плече не скользит и железками не звенит при ходьбе
YAZON 87
Какой ремень выбрать для охоты ? в плане комфорта при ходовой охоте
Обычный... самый обычный, главное по длине подобрать, на тигра нужно немного длиннее, чем на гладкоствол.
Walkman
Натовские поддерживаю. Китайцы продают.
Скоро все сможем набрать... бесплатно... трофейных...а если кому повезет вернуться, то и домой довезем)
Но если кто-то все же хочет поспешить и купить, то есть альтернатива подешевле.. правда, в пластике, но прочный пластик
https://aliexpress.ru/item/100...000030877942412
Kelt.azСкоро все сможем набрать... бесплатно... трофейных...а если кому повезет вернуться, то и домой довезем)
Но если кто-то все же хочет поспешить и купить, то есть альтернатива подешевле.. правда, в пластике, но прочный пластик
...
Кто оттуда возвращается коробки с собой не тащит. Исключительно стиралки, микроволновки и унитазы. Штож вы "прессу" штоле не читаете? 😀
Кроме шуток, железные натовские с замком еще отвечают условиям хранения. И себе спокойнее и в сейфе место не занимать. Очень выручает тех кто не в собственных имениях с особняками проживает. 😊
Какой лучше Матильда на шариках или этот???
Valera Zлучше BRT или ММ-2 PRO от MM TUNING
Камрады подскажите кто нибудь пробовал это изделие??? https://rotor43.ru/глушитель-свд-и-свдс/Какой лучше Матильда на шариках или этот???
Дмитрий Иванович
БПЗ удивил. Здесь 11 выстрелов НР 11,3 гр на 100 метров, 3+4+4. Первый с чистого масленого ствола улетел на 5 часов сантиметров на 10. Мишень гавно, бумага тонкая и рвется. В следующий раз картон поставлю.
Лайфхаак. Мишень нужно наклеить на кусок линолеума (обрезать в размер мишени). Отверстия от пуль будут круглыми и аккуратными. Вот только где взять линолеум который не жалко, не подскажу.
Vitalij78Лайфхаак. Мишень нужно наклеить на кусок линолеума (обрезать в размер мишени). Отверстия от пуль будут круглыми и аккуратными. Вот только где взять линолеум который не жалко, не подскажу.
Любая коробка из магазина и никакого линолеума не надо.
Valera Z
Камрады подскажите кто нибудь пробовал это изделие??? https://rotor43.ru/глушитель-свд-и-свдс/Какой лучше Матильда на шариках или этот???
Ротор стоит у многих комрадов, хороший рабочий глушитель. Ничего плохого про него не скажу - функционал отрабатывает на 100%.
Так же парни используют Хантеры Кука, тоже добром вспоминаем, годные вещи Виктор делает.
матильду ни у кого не видел ни разу, даже на учениях. На ак тоже не припомню эти изделия. Вероятно парни не забегали "на войну", в отличии от гексагона,ротора, арбуза, кука. И хуй на матильду
Дмитрий ИвановичЛюбая коробка из магазина и никакого линолеума не надо.
Не, именно линолеум. Отверстия от пуль как будто просечкой выбиты. Картон не то.
Извините за оффтоп. Закругляюсь.
Vitalij78пластилином сзади мишени. все кто стрелял в детстве в досааф знает эту фичу.
Лайфхаак. Мишень нужно наклеить на кусок линолеума (обрезать в размер мишени). Отверстия от пуль будут круглыми и аккуратными. Вот только где взять линолеум который не жалко, не подскажу.
Объектив прицела не касается ни кронштейна ни основания целика и при выстреле не ударяется об них, однако, в связи с тем что, я перестраховщик то, закрепил на объективе полоски тонкой стали и обмотал ПВХ изолентой. Чёрной, синяя мне не нравится 😛.
Пока стоят резиновые колпачки из комплекта к Льюпольду но, будет изготовлена спец крышка которой, будет закрываться и открываться объектив.
Штатный целик ТИГРа снят совсем, а на его место Владимир Витальевич Рассолов спроектировал и изготовил съёмный перекидной целик. В данном конкретном случае для дистанций 200 и 100 метров. Целик меняет положение и тем самым переключается с 200 метров на 100 и обратно большим пальцем левой руки держащей цевьё. Щёлк 100 метров, щёлк 200.
Пардон, фотографии сегодня получились очень плохо но, всё видно и понятно.
Всё в рамках закона. Разумеется, никакой переделки основных частей оружия не потребовалось.
Основание целика-колодка также остались без каких-либо изменений. Просто снимаешь штатный целик и на его место ставишь этот перекидной. В любое время штатный целик можно поставить обратно.
После воронения перекидной целик обретёт привычный цвет и обозначение дистанций.
Кстати, носить в руке стало приятней потому что, как раз, в этом месте штатный целик увеличивал обхват и слегка врезался в ладонь при ношении.
Продолжение следует.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Максимально низко расположил прицел на кронштейне Рассолова. При такой высоте прицела даже подушечка на прикладе не нужна.
Объектив прицела не касается ни кронштейна ни основания целика и при выстреле не ударяется об них, однако, в связи с тем что, я перестраховщик то, закрепил на объективе полоски тонкой стали и обмотал ПВХ изолентой. Чёрной, синяя мне не нравится 😛.
А не пробовал после выстрелов снять прицел и осмотреть сталь насчет следов ?
Могут быть сюрпризы )
Jumangy
Максимально низко расположил прицел на кронштейне Рассолова.......
Продолжение следует.
https://www.youtube.com/watch?v=_hQThTAXvBI с 3.40 смотреть надо. При том , что на видосе СВЧ и шасси у неё "немного" жёстче СВД в стоке. Видел я 1000 и 1 вариант тюна СВД, такое заниженное крепление оптики вижу первый раз. Стреляйте, нам всем расскажите как оно, желательно через выстрелов 100.
irokezА не пробовал после выстрелов снять прицел и осмотреть сталь насчет следов ?
Могут быть сюрпризы )
Какие ещё сюрпризы? Это же стальной крон за деньги не малые, всё монументально))
ALEX55555Какие ещё сюрпризы? Это же стальной крон за деньги не малые, всё монументально))
Помимо крона может целик цеплять при выстреле
irokezПомимо крона может целик цеплять при выстреле
Изолента не даст повредить прицел, не страшно 😀
ALEX55555Не помогает, проверено. Если целик в упор или слишком близко к прицелу, он острой верхней кромкой легко прорывает изоленту, когда пружинит от отдачи (понятное дело, что не за 1-2 выстрела).
Изолента не даст повредить прицел, не страшно
Десяток слоёв изоленты не спасает от задира на прицеле при длительной стрельбе. А чем накручивать 15-20 слоёв - проще прицел на 2-3 мм выше поставить, чтобы целик гарантированно не доставал. Тем более, что для такой толщины изоленты и места не будет при слишком близкой установке 😊
В вышеприведённом варианте целик не штатный и полоски стали на изоленте вокруг прицела - может и помогут. Выстрелов через 100 будет ясно.
Макс1Ну как вы уже и сами написали, целик здесь не подпрыгивает совсем, потому что, люфта нет. Стоит на штифте через цапфы.
Если целик в упор или слишком близко к прицелу, он острой верхней кромкой легко прорывает изоленту, когда пружинит от отдачи (понятное дело, что не за 1-2 выстрела).
Макс1Не спорю. Кольца бы повыше миллиметра на полтора чтобы зазор был почти 4мм. Если Бог даст, заменю на чуть более высокие кольца.
А чем накручивать 15-20 слоёв - проще прицел на 2-3 мм выше поставить, чтобы целик гарантированно не доставал.
Макс1Совершенно верно. Пока столько не настрелял.К сожалению в эти выходные тоже не успею пострелять.
В вышеприведённом варианте целик не штатный и полоски стали на изоленте вокруг прицела - может и помогут. Выстрелов через 100 будет ясно.
На фото плохо видно но, если изоленту и стальную прокладку убрать то, там зазор может и 2мм, а может и меньше не замерял. Примерно, минимум когда объективом не должно доставать. Там сейчас ещё небольшой зазорчик остаётся, лист бумаги проходит.
Постреляю отпишусь.
Далее ещё крон Рассолова, под скаут прицел(или под коллиматоры), на основание целика должен устанавливаться.
------
С уважением, Денис.
Jumangyпри чем тут целик? видео посмотрите внимательно , да там сам крон и труба прицела ходуном ходят...
целик здесь не подпрыгивает совсем, потому что, люфта нет. Стоит на штифте через цапфы.
ZeeOneЭто мне было известно и до любезно Вами предоставленного видео.
при чем тут целик? видео посмотрите внимательно , да там сам крон и труба прицела ходуном ходят...
Я же написал:
Jumangy
На фото плохо видно но, если изоленту и стальную прокладку убрать то, там зазор может и 2мм, а может и меньше не замерял. Примерно, минимум когда объективом не должно доставать. Там сейчас ещё небольшой зазорчик остаётся, лист бумаги проходит.
------
С уважением, Денис.
Просто почему написал - тоже фанател когда-то и прицел ставил предельно низко. И целик приходилось снимать, т. к. иначе он коцал прицел.
В этом случае перекидной целик от Владимира Рассолова - это явно неплохое решение.
Макс1Дык, самому интересно. Кольца бы ещё чуть-цуть другие. Но и эти вроде пока держат.
Ждём результатов отстрела.
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
Макс1
Ждём результатов отстрела.Просто почему написал - тоже фанател когда-то и прицел ставил предельно низко. И целик приходилось снимать, т. к. иначе он коцал прицел.
В этом случае перекидной целик от Владимира Рассолова - это явно неплохое решение.
Фотку только такую откопал 😊
ух ты, а что это за интересное исполнение цевья?
не видел такого ни разу
Судя по всему это охот.вариант Тигра... если посмотреть на приклад
Хотя в исполнении 03 там другое цевье
пУпырьСпасибо, да, Вы правы. Редкий карабин, как я понял... в этой теме на 4-ом фото даже модель выбита
это ОЦ-18
forummessage/2/1258
Kelt.azИх делает из пятиместных комрад здесь на Ганзе. forummessage/120/21
уважаемые, а кто-то где-то видел в продаже 3-хместные магазины на Тигр?
------
С уважением, Денис.
Дмитрий ИвановичОбойма вверх ногами вставлена, можно перевернуть.
Зачем обойма под шляпку? Без ногтей не выташишь. Было что то подобное.
Kelt.azа для чего они, можно узнать?
уважаемые, а кто-то где-то видел в продаже 3-хместные магазины на Тигр?
ZeeOneбольше для разнообразия)
а для чего они, можно узнать?
Kelt.azух ты, а что это за интересное исполнение цевья?
не видел такого ни разу
Судя по всему это охот.вариант Тигра... если посмотреть на приклад
Хотя в исполнении 03 там другое цевье
Форма спусковой скобы на карабине четко сигнализирует о вмешательстве ЦКИБа.
JumangyВот порой думаешь что на Ганзе видел уже все, а нет, заходишь и чему-то каждый раз опять удивляешься))))
закрепил на объективе полоски тонкой стали и обмотал ПВХ изолентой.
1. Если не снимать на сколько стабильно держит СТП?
2. Какое смещение при снятии установке?
3. На сколько у него повторяемый клик?
4. Стоит ли брать Б\у шный они как разбиваются со временем или даже самые старые чётко работают?
5. По точности механики есть разница между ПСО-1 и новосибирским ПОСП?
Valera ZЕсли правильно подогнан (как подгонять, в теме зап62 очень подробно всё рассказал), ПСО-1М2 стабильно всё держит и обеспечивает повторяемость, даже если его снимать и ставить по нескольку раз в день
ПСО-1...Если не снимать на сколько стабильно держит СТП?
KipchakANV
Если правильно подогнан (как подгонять, в теме зап62 очень подробно всё рассказал), ПСО-1М2 стабильно всё держит и обеспечивает повторяемость, даже если его снимать и ставить по нескольку раз в день
А есть ссылка на тему?
YAZON 87А есть ссылка на тему?
В шапке темы есть.
P. S. Поползав с мерительным, понял, что на НПЗ накосячили когда фрезеровали верхнюю часть прицела, перекос около 8 десяток получился, придётся разбирать оптику, и дорабатывать нижнее крепление. Где идёт соединение прицела и крепления.
iva91Не господин, но для меня нормально, надо было стрелять 5 в серии, т.к по 3 видно, что всё очень хорошо, а третий просто отрыв!)))
Ну что скажете господа? Какой из меня стрелок?
iva91
Далее БПЗ 9,6 FMG и НПЗ 13,0 SP выдали кучность 7-9см и самое главное, У них СТП на 100м в примерно в одной точке- что в принципе и нужно для охоты на дистанциях до 200м. Вот как то так.
на 200 у СП будет стп ниже чем у 9,6 и 11,3, тк она тяжелее и скорость меньше чем у более легких. а на сотке да, все примерно одинаково.
sas7777на 200 у СП будет стп ниже чем у 9,6 и 11,3, тк она тяжелее и скорость меньше чем у более легких. а на сотке да, все примерно одинаково.
Это и так понятно
seimor
Все эти отстрелы/сравнения 'на кучу'/'стп' и прочие танцы 'по три'/'по пять' на сотку не имеют никакого смысла заводским патроном. Тем более с открытых. Тем более из полуавтомата. Только СТП вывести. По три дадут условную кучу 1,5 минуты, по пачке - 5 минут. И у всех будет примерно одна СТП в этих пяти минутах. А если еще по несколько серий.. Прибить для охоты - да, достаточно трех. По бумаге - не понимаю восторгов по поводу случайной минутной кучи заводом. Для понимания разницы в падении, но не кучности, имеет смысл стрелять только от двухсот. При этом по горизонтали будет у всех +/- одна картина за редкими исключениями.. Вылавливание разницы в полминуты при подборе реложенного патрона конечно имеет вполне понятный практический смысл.
Я понимаю что это оружие не является суб минутной винтовкой, тем более с валовым барнаульским патроном, тем более в руках человека который первый раз в жизни стрелял из такого оружия. Не каких танцев с бубном и разговоров о кучности данного образца, просто пристрелка для нужд исключительно охотничьих и проба как оружия так и различных патронов. Просто интересно мнение опытных людей: если считать комплекс оружие- патрон- стрелок, то для нужд охоты-пойдет?
seimor
Все эти отстрелы/сравнения 'на кучу'/'стп' и прочие танцы 'по три'/'по пять' на сотку не имеют никакого смысла заводским патроном. Тем более с открытых. Тем более из полуавтомата. Только СТП вывести.
...
Причем эта СТП будет верна только в день пристрелки. Через несколько дней меняются погода, температура, влажность, ветер и уже пульки летят... куда то рядом с прошлой пристрелкой. Это мы еще не затрагивем вопрос первого выстрела из чистого ствола.
WalkmanПричем эта СТП будет верна только в день пристрелки. Через несколько дней меняются погода, температура, влажность, ветер и уже пульки летят... куда то рядом с прошлой пристрелкой. Это мы еще не затрагивем вопрос первого выстрела из чистого ствола.
Ага, ещё опоры в другом месте цевья и другой жёсткости, другой вкладки и тп)))
iva91для нужд охоты-пойдет?
Смотря какой охоты, лося на 50-70 метров за глаза, если с рук сможете так же стрелять
iva91
нужд охоты-пойдет?
Для нужд охоты, т.е. в условиях охоты, кучность Вашего Тигра мало будет отличаться от кучности болта. Так что до 300 м по копытАм пойдет более чем.
в условиях охоты, кучность Вашего Тигра мало будет отличаться от кучности болта.если не сказать более, она будет практически такая же, особенно если стрелять стоя с рук)))
Так что до 300 м по копытАм пойдет более чемУ него SP полетела больше двух минут, скорее до 150-200 метров надо ограничиться.
У него SP полетела больше двух минутЭто уже не к карабину, а к стрелку. Который, отдать должное, стреляя впервые из Тигра с открытых показал обычой охотничьей SPшкой обычный нормальный результат - 2 минуты. Понятно, что не будет стрелять ею с открытых козу и подсвинка на 300 м. Между тем, все говорим об одном и том же разными словами - карабин может этой же SP и козу и подсвинка на 300 и дальше. Но понятно, что это уже немного другие танцы.
У нас на стрельбище начинающие в гонг 30 на 100 метров попасть не могут ни разу из 10-ти патронов...
БорскийДа какие 100 м 😊 Даже на 50 не могут поначалу. В грудную мишень лупят как в копеечку - сея по всей мишени и на метр вокруг.
У нас на стрельбище начинающие в гонг 30 на 100 метров попасть не могут ни разу из 10-ти патронов...
БорскийТак и опытные спортсмены-стрелки могут быть "начинающими охотниками" 😊...
Какая кучность у начинающего охотника с рук? О чем вы?
KipchakANV
Так и опытные спортсмены-стрелки могут быть "начинающими охотниками" 😊...
Могут, но я думаю все поняли о чем я хотел сказать.
По опытным стрелкам... при виде кабана или медведя не далеко от себя, некоторые из них забывают что они опытные стрелки)))
БорскийВаши фантазии. Там доведено до автоматизма и без разницы, что или кто будет целью.
некоторые из них забывают что они опытные стрелки)))
KipchakANV
Ваши фантазии. Там доведено до автоматизма и без разницы, что или кто будет целью.
Если у вас именно так, то это говорит о долголетнем опыте и хладнокровии. Но поверьте, умение стрелять с рук в яблочко, и охота один на на один, немного разные вещи, бывают такие ситуации что и испугаться не успеешь. Перво наперво надо быть хорошим охотником, знать или предвидеть такие ситуации, а обделаться внезапно от неожиданности и испуга просто, потом уже вспомнить что ты снайпер и всё остальное. У большинства охоты это проплаченные угодья, где зверя вам на блюдечке предоставят, где многие показывают своё умение, это круто. Но если ты в тайге сам на сам, в настоящей тайге, там обстановка немного другая, поверьте. Из личного опыта, к нам приезжают со всей России, раньше из-за рубежа, и были не хорошие случаи.
Ваши фантазии. Там доведено до автоматизма и без разницы, что или кто будет целью.на бумажках да, до автоматизма. По реальной цели нет, всякое бывает... и мандраж от волнения и ступор от внезапно встреченной цели.... и досадные промахи практически в упор. У самого такое было, на стрельбище ни одного промаха, а в косулю бегущую с 10-20м из СКС не попал 5 раз подряд))) вот смеху то было у коллег по загону, а мне стыда, повеселил их тогда... Потом волнение при виде зверя прошло (достаточно одного активного сезона) и все нормализовалось. Спокойные выстрелы, без всякого мандража, не скажу что промахи перестали случаться, но их стало крайне мало. Да в сложных ситуациях, например бежит зверь на махах да еще петляет между часто растущими деревьями промахи случались, то в дерево попадешь, то обзадишь или наоборот перед зверем пройдет, а то и под ним в землю. В нормальных условиях, на открытой местности или в спокойно идущего практически 100% результат.
Кстати, если есть такие люди в Московском регионе, приходите 11.03 на товарищескую встречу охотников, в программу встречи включены соревнования по стрельбе стоя с рук из нарезного охотничьего оружия, дистанция 50м. Будет интересно пообщаться с настоящими профессионалами своего дела
Мероприятие будет проходить на полигоне в Алабино
KipchakANV
Ваши фантазии. Там доведено до автоматизма и без разницы, что или кто будет целью.
Скорее опыт. Видел как люди стреляющие в тарелочку рыжую на 300 метров, в лося с 40-ка метров мазали)))
А уж при случайной встрече с медведем, раз на раз, вообще выстрелить забывали...
Тут вопрос не автоматизма в стрельбе, а реакции организма в стрессовой ситуации.
KipchakANV
Ваши фантазии. Там доведено до автоматизма и без разницы, что или кто будет целью.
Вот тут я поддержу вышесказанное. Знаю лично хороших стрелков по птице, утка/вальшнеп валятся прекрасно, я бы даже позавидовал. Но стрельба по зверю у двух из них крайне отвратительна, на вопрос почему всегда один и тот же ответ-вроде нормально выцеливал.
Такой вопрос - новый магазин, на 5 патронов, от нового Тигра не работает должным образом.
Нормально работает только с 3-мя патронами.
А если 4 или 5 - рама при попытке досылания зависает на следующем патроне и мнёт его.
Пробовал подрезать пружину на 3 витка - тоже самое.
Магазин от СВД работает без замечаний.
Кто то сталкивался? Как с этим бороться?
Скорее опыт. Видел как люди стреляющие в тарелочку рыжую на 300 метров, в лося с 40-ка метров мазали)))Ха, у меня есть вообще другая история. У нас в коллективе есть товарищ, когда очень хочется на загоне результата, его ставят на самый перспективный участок. Никто даже не возражает в этом случае - у него в целом количество зверя примерно равно количеству истраченных патронов. Чтобы подранок в его исполнении - даже в легендах нет. Ну разве иной раз вторым с ходу добирает, такое бывает. Это если загон - на вышке он реально сколько зверя - столько и патронов.
С птицей - так же, тут его даже стараются не звать, ибо завидно и вообще.
Так разок в тир его вытащили - почти до слез довели. Не смог. Ни тарелки, ни просто мишень - в общем необъяснимая фигня.
И я - молодец. В свое время, правда с не совсем охотничьим, на Кубках Водокачки даже призы какие-то брал. Вот хоть бы чуть пригодилось...)) Главное, что бесит: вроде не первый год замужем, а мандраж (в основном ссыкотно - вдруг подранок) не проходит. Мешает, факт и, что обидно, в моем случае ну типа "активный сезон" - не помощник...)
------
Я не грустный - я трезвый! 😊
Алтай 1969 - в настоящей тайге, там обстановка немного другая, поверьте.Охотно верю.Но обстановка почти не влияет на приобретённые,до уровня рефлекса, навыки.
бывают такие ситуации что и испугаться не успеешь.Вы правильно всё поняли,сначала срабатывает рефлекс, а потом уж могут прийти эмоции.У нас босые ближайшие только в зоопарке и на Кавказе,да и то поголовно трихинеллёзные,мало кому нужны,а с пятачками были моменты,ничего не забылось,а осознание ситуации и испуг уже пришли после...
hunter80 - а много в этой теме охотников(стрелков) способных попастьТа мы же про спортсменов,у которых ,со слов коллеги, при виде зверя напрочь отшибало все приобретённые долгими тренировками навыки.
Пару слов про ПСО-1М2 и скромный по весу люпольд 3-10крат,на стальном кронштейне и найтовскими кольцами.Ну и что бы Вы взяли на охоту с Тигром?
люпольд 3-10кратНа фото разве такой Люп?
KipchakANV
Та мы же про спортсменов,у которых ,со слов коллеги, при виде зверя напрочь отшибало все приобретённые долгими тренировками навыки.
Значит не встречали спортсмены тёмной ночью медведя шагах в десяти. 😊
Вы слышали как он может пышкнуть и зареветь со спины. 😀 Не ожиданно так, по братски.В тире этому не научат. 😛 Волосы дыбом встанут там где их и нет, и таким холодком обдаст. Это из жизни. Люди потом спасибо ему говорят что не пришиб. Пикировки это пустое, как и все остальные доводы впрочем. Есть стрелки, а есть охотники. 😊
ALEX55555Да вроде как из этой серии,только с подсветкой https://fonarimarket.ru/optich...x25-e42433.html Я не доглядел,цифра 5 не пропечаталась,правильно 3,5-10
На фото разве такой Люп?
KipchakANVНи то и не другое
Ну и что бы Вы взяли на охоту с Тигром?
Ну и что бы Вы взяли на охоту с Тигром?Загонник, от 1 до 6, ну может быть до 8.
Ни то и не другое
Алтай 1969.... Есть стрелки, а есть охотники. 😊
Есть ещё Воины, которые не охотники и не спортсмены\стрелки, которые сейчас не в инете сидят, а кто воюет. Были у меня и "потомственные охотники" в группе - ебланы конченные. После нескольких партий пришли к решению, что ковырятелей белок в глаз , от рождения метких , легко тропящих всё что живёт в лесу и проч. эпос, но не знающих простейшей математики , не способных к быстрым расчётам , курящих и бухающих с детства - с глаз долой.
Были и "спортсмены" с борзометром и самомнением - из них лепить снайперов легче, быстрее, удобнее, результативнее. При таких вводных - парни с спортивной подготовкой в приоритете, Война любит подготовленных. Эта вам не на медведя ходить ( на медведя я ходил и не раз, с моей не охотничьей подготовкой это было не интересно, с матюками опять же прогонять приходилось ).
Алтай 1969Юрий Владимирович,Вы про свои доводы?Пустая бравада,а разговор то совсем о другом
Значит...Пикировки это пустое, как и все остальные доводы впрочем.
энергетик1Я не знаток и не ценитель люпольдов,это единственный,случайный в моём арсенале
Да вроде как башенки поправок другие
KipchakANV
Ну и что бы Вы взяли на охоту с Тигром?
Не совсем корректное сравнение. Тигр со складным прикладом, люп Марк4 2,5-8
KipchakANV
Значит...Пикировки это пустое, как и все остальные доводы впрочем.Юрий Владимирович,Вы про свои доводы?Пустая бравада,а разговор то совсем о другом
Говорю же пикировки пустое. Разговор вообще о другом, даже повторяться лень, браваду прилепили ??? вернитесь к сути, начали со стрельбы с рук и пошло поехало . Мы сравниваем не сравнимое, тир и умение стрелять с реальными случаями на охоте. Кто то вообще сравнивает охотников с алкашами, блядь кто в лес кто по дрова. 😊 Люди везде разные.Давайте прекратим ху..нёй заниматься, каждому своё видение. Это не вам, это вообще. Сколько человек столько и мнений. 😛 Я поехал в тайгу ато обед уже. Срок лицензий заканчивается. Кстати НР по зверю работает нормально на близких дистанциях. Всех с праздником!
Алтай 1969
Мы сравниваем не сравнимое, тир и умение стрелять с реальными случаями на охоте.
так и есть, ходьба, усталосьть, углы места цели, непонятные дистанции, пот в глазах, замёрзшие пальцы, температура,освещение,мандраж, страх,нетерпение -т.е. палец нажал на крючок быстрее чем ты хотел,нет опыта охот, и ещё 1000 причин. Но есть навык стрельбы, а дальше учиться и набираться опыт на реальных охотах, а не под крышкой на лавочке с кормушкой для поросят. Совершенно разные занятия, даже в психологическом плане. В тире готов, ждёшь покоя дыхания, выцеливаешь, стойка, мишень не бегает, освещение, и т.д. Если у когото написано ветеран на ганзе, чего ветеран? .....Не плюйте друг на друга ребята, а делитесь опытом, как враги ей Богу. А за войну не гоните здесь, не красиво. Пацаны тоже Ганзу читают, хоть и не пишут.
kuzne7soff.yuходьба, усталосьть, углы места цели, непонятные дистанции, пот в глазах, замёрзшие пальцы, температура,освещение,мандраж, страх,нетерпение -т.е. палец нажал на крючок быстрее чем ты хотел,нет опыта охот, и ещё 1000 причин. Но есть навык стрельбы, а дальше учиться и набираться опыт на реальных охотах, а не под крышкой на лавочке с кормушкой для поросят. Совершенно разные занятия, даже в психологическом плане. В тире готов, ждёшь покоя дыхания, выцеливаешь, стойка, мишень не бегает, освещение, и т.д. Если у когото написано ветеран на ганзе, чего ветеран? .....Не плюйте друг на друга ребята, а делитесь опытом, как враги ей Богу. А за войну не гоните здесь, не красиво.
Поддержу во всем!
KipchakANV
Я не знаток и не ценитель люпольдов,это единственный,случайный в моём арсенале
Первый раз вижу у люпольда такую модель, очень похожа на Китай, да и цена по ссылке китайская😊
фснЭто и есть Китай. Какой может быть загонник 3,5-10 ? Загонник Марк4 у Люпа 1,5-5x20, а 3,5-10 с объективами 40 мм и 50 мм.
Первый раз вижу у люполда такую модель, очень похожа на Китай, да и цена по ссылке китайская😊
Загонник Марк4 у Люпа 1,5-5x20, а 3,5-10 с объективами 40 мм и 50 ммИменно поэтому и задал вопрос. Был у меня больше десяти лет назад Люп 3,5-10х50, а то что на фото не могу определить, скорее всего реплика какая то.
seimorСогласен, у меня стоит Никон 2-8х32 в качестве универсального. Хотя в зависимости от охоты меняю или на загонник или на высокократник 16х или даже 25х (мои глаза на 300-500 м настоятельно требуют большей, чем 7х, кратности 😊)
Сейчас стоит Люп 2-7х33. Картинка чистейшая, яркая. На двух кратах легко можно стрелять с обоими открытыми глазами как на единице. Вес 280 гр. Чисто по ощущениям он вообще ничего не весит. Для охоты с Тигром по крупному и среднему зверю кратность закрывает все задачи от 30 до 500 метров.
Вы слышали как он может пышкнуть и зареветь со спины. Не ожиданно так, по братски.В тире этому не научат. Волосы дыбом встанут там где их и нет, и таким холодком обдаст. Это из жизни. Люди потом спасибо ему говорят что не пришиб. Пикировки это пустое, как и все остальные доводы впрочем. Есть стрелки, а есть охотники."
Напомнило это сообщение об одном интересном ролике на Ютубе:
https://www.youtube.com/watch?v=3N8-hLtciZo
Не знаю стал после этой встречи человек Настоящим охотником или может приобрел внезапно навыки стрелка, но как мне кажется, встреча с медведем не влияет ни на приобретение навыка в стрельбе и не добавляет большого опыта в охоте
Вот ссылка на канал автора видео:
https://www.youtube.com/channel/UCnn9TTObdKjkmK3H6KjVctg
А вот ссылка на похожий случай выхода медведицы с двумя медвежатами на загонной на лося с нашим коллективом, медведица тогда приближалась к стрелкам на дистанцию 5-10 метров. Но и тот случай чудесных навыков не добавил, хоть и было это очень неожиданно. Смотреть с 13:40
https://www.youtube.com/watch?v=YJIrS_vFOK8&t=4s
А в чем разница между стрелком и охотником? А, разве охотник не должен быть хорошим стрелком?
У меня было пока три контакта со зверем, все закончились миром, но я в последнюю очередь думал какой я стрелок, а когда товарища скрадывал на моховом болоте, то он столько насрал в штаны, что наверное этим и спугнул, а самое обидное, что он по большому и не хотел, перед лесом сходил!)
Знайте своё оружие и понимайте что делаете в стрессовой ситуации!!!
Момент внезапности тормозит даже бывалых фронтовиков
Что говорить про разодетого тылового фраера !
seimorТоже 2-7х33 сейчас на Тигре стоит, правда в 30-й трубе, но это не принципиально. Прицел действительно чистый и легкий. С ним карабин действительно не такой тяжелый. Единственные пару претензий у меня к нему, реально там 2.5 - 6.5, угол на минимуме маловат, и прицельная марка крест. На другом карабине у меня 2-12х42 с сеткой "Бун анд Крокет" стоит, поинтереснее в плане обзора на минимуме и с дальномерной шкалой. Правда и тяжелее чуток и цена ...
Сейчас стоит Люп 2-7х33. Картинка чистейшая, яркая. На двух кратах легко можно стрелять с обоими открытыми глазами как на единице. Вес 280 гр. Чисто по ощущениям он вообще ничего не весит. Для охоты с Тигром по крупному и среднему зверю кратность закрывает все задачи от 30 до 500 метров.
А так 2 крата, по моему мнению, верхняя планка для универсального прицела, единица конечно лучше на коротке.
Сейчас стоит Люп 2-7х33
Для охоты с Тигром по крупному и среднему зверю кратность закрывает все задачи от 30 до 500 метровНадо урезать осетра. Такой Люп был моим первым прицелом на БАРе, знаю его хорошо и пострелял зверей с ним. На коротке его много - малое поле и кратность не позволяют быстро выцеливать. На далеко - мало, на 500 метров будет не комфортно выцеливать даже взрослого лося. Тяга к универсальности проходит с опытом, нельзя натянуть один прицел на все охоты, тут как обычно - загонник и что то вроде 3-12 нужно. Можно присмотреться к 1-10, но там ценник будет-уйди уйди)) А так да, этот Люп хорош по картинке и весу.
При наличии оптики и коллиматора - на загон что из них брать?
Где и кто из них предпочтителен?...
------
Я не грустный - я трезвый! 😊
Nbf
Сейчас детский вопрос будет...При наличии оптики и коллиматора - на загон что из них брать?
Где и кто из них предпочтителен?...
Вы охотились загоном когда-нибудь?
Nbf
При наличии оптики и коллиматора - на загон что из них брать?Где и кто из них предпочтителен?...
))) у вас еще минимум семь месяцев чтобы сделать выбор. Если это будет первая коллективная охота, то можно приехать и с ОПП, а дальше исходя из особенностей ландшафта, наличия густой растительности, ширины просек, наличия полей в принимающем охот хозяйстве, вы сами поймёте, что вам нужно. Еще не маловажный фактор это умение стрельбы из Тигра с рук, этот карабин не самый дружелюбный для стрелка в этом плане. Поэтому на загонах Тигров мало. Но если вы отличный стрелок с рук из Тигра, тогда оптика и все номера на полях ваши)))
NbfОптика какая у Вас? Условия загона какие (лес густой, поля или болота, вышки стрелковые есть или нет)?
При наличии оптики
ALEX55555
Надо урезать осетра. Такой Люп был моим первым прицелом на БАРе, знаю его хорошо и пострелял зверей с ним. На коротке его много - малое поле и кратность не позволяют быстро выцеливать. На далеко - мало, на 500 метров будет не комфортно выцеливать даже взрослого лося. Тяга к универсальности проходит с опытом, нельзя натянуть один прицел на все охоты, тут как обычно - загонник и что то вроде 3-12 нужно. Можно присмотреться к 1-10, но там ценник будет-уйди уйди)) А так да, этот Люп хорош по картинке и весу.
Поэтому и написал - среднего и крупного зверя. Тут же камрадам надеюсь нет смысла расписывать: до 200 м - подсвинка и козу в возрасте от 6 мес до 1 года; до 350-400 м - взрослого крупного кабана и косулю в возрасте от 1-2 лет, оленя и молодого лося до 1 года, от 400 до 500 м взрослого крупного самца лося с охеренными рогами от 15 отростков и т.д. У меня на расстоянии 700 м. от дома стоит опора ЛЭП. На 7 кратах изоляторы вполне себе неплохо видно. Так что, даже не урезая осетра данный прицел легко позволяет выцеливать козу на 500 м. Другое дело, позволит ли опыт стрелка и условия стрельбы сделать точный выстрел. Но кратность в этом случае будет иметь самое последнее значение. Многие охотники, кто не знает про ганзу, по крупняку до 200-300 стреляют с открытых, а с теми же ПСО - до «500 +/- километр» и не особо заморачиваются.
Скажу про себя - у меня Тигр в основном для лесных охот (коза, кабан, очень редко лось). Люп покупался очень давно для CZ 550, но не был поставлен и много лет лежал новый. На Тигр изначально не планировал его ставить. Днем в лесу до 80, а на делянках и опушках до 200 м хватало и открытых за глаза. Тем не менее озадачился загонником Люп от VX3 и выше или лучше Монархом 3 и выше, поскольку у Монарха честная единица. Однако, сравнивая неоднократно прицелы понял, что преимущества единички, требующиеся в редких случаях, не перекрывают преимуществ верхней кратности 7 по сравнению с 4. Поэтому без сомнений было решено оставить этот Люп для Тигра. Именно для моих не загонных охот. По поводу узкого поля ещё раз говорю - на 2 (а у Люпа это реально 2,5) спокойно и комфортно можно стрелять с обоими открытыми глазами. Причем, конкретно у этого Люпа оптическая схема и устройство самого железа делают практически минимальным эффект тоннеля. Сетка LR Duplex вполне позволяет стрелять выносом.
Пардон за много букв, но может молодым некоторые нюансы будут полезны в их раздумьях.
до 200 м - подсвинка и козу в возрасте от 6 мес до 1 года; до 350-400 м - взрослого крупного кабана и косулю в возрасте от 1-2 лет, оленя и молодого лося до 1 года, от 400 до 500 м взрослого крупного самца лосяЭто всё рассуждения, на практике всё по другому как правило. И если мы говорим про Тигр, то я вообще рекомендовал бы ограничиться выстрелом по зверю дистанцией до 200 метров по кабану взрослому и до 300-350 по взрослому лосю. Это не болт в 300-243 и надо понимать что на дистанции 400 метров пуля прилетит минимум на 20 см от точки прицеливая, хоть с какой кратностью, хоть с упора, хоть как 😊 Быструю стрельбу на коротке двумя глазами на кратности 2,5 можно поставить в один ряд со стрельбой на 200-300 с отрытых-стрелять то можно, с попаданием только проблемы большие 😊
seimorВот это вообще далеко не всем доступно. Но возможно, поддержу здесь
По поводу узкого поля ещё раз говорю - на 2 (а у Люпа это реально 2,5) спокойно и комфортно можно стрелять с обоими открытыми глазами.
seimor👍
преимущества единички, требующиеся в редких случаях
На мой взгляд актуальней возможность пользоваться открытыми и оптикой (одновременно либо на быстросъемном креплении)
Борский
Вот это вообще далеко не всем доступно. Но возможно, поддержу здесь
Если потратить время доступно практически всем, люди одинаково устроены
фснЕсли потратить время доступно практически всем, люди одинаково устроены
Только очень малая часть охотников это делает, мизерная я бы сказал. Я про тренировки.
При наличии оптики и коллиматора - на загон что из них брать?Из личного опыта:Где и кто из них предпочтителен?..
Первый прицел по4×24 с сеткой псо. Продал, на загоне в лесу не удобен, или под него целиться через открытые прицельные, или снимать. В поле нормально, но хотелось кратности повыше.
Далее колиматор кобра для загона и на дальняк 4-12×50 hawke. Кобра продана, hawke переехал на мелкан. В общем каждый раз снимать, переставлять прицелы в зависимости от условий.
Сейчас, загонник 1-6×24. Устраивает по всему. В лесу на 1 как колиматор, если уж там вдруг маловато будет, например выруб длинный, то можно тут же оперативно кратность увеличить, чтобы точнее выцелить. В поле тоже максимальных 6 крат хватает.
Что касается открытых прицельных - зрение увы уже не то... в очках конечно можно стрелять, но сфокусировать одновременно три точки (цель, мушку и целик) не получается, да еще и цель бежит и прыгает. С загонником все проще, две точки, цель и марка, имеется подстройка диоптрий. В общем мой выбор загонник на сегодняшний день.
ALEX55555
Это всё рассуждения, на практике всё по другому как правило. И если мы говорим про Тигр, то я вообще рекомендовал бы ограничиться выстрелом по зверю дистанцией до 200 метров по кабану взрослому и до 300-350 по взрослому лосю. Это не болт в 300-243 и надо понимать что на дистанции 400 метров пуля прилетит минимум на 20 см от точки прицеливая, хоть с какой кратностью, хоть с упора, хоть как 😊 Быструю стрельбу на коротке двумя глазами на кратности 2,5 можно поставить в один ряд со стрельбой на 200-300 с отрытых-стрелять то можно, с попаданием только проблемы большие 😊
Полностью поддерживаю. Все эти данные по расстояниям/биологическим целям я привел, чтобы как раз показать относительную условность такого подхода.
энергетик1Тоже однозначно за загонник, если не критично влияние айрелифа на скорость выстрела. Но, применительно к Тигру, не представляю чтобы это могли быть за охоты.
В общем мой выбор загонник на сегодняшний день.
Вы охотились загоном когда-нибудь?С Тигром - никогда. В коллективе достали, что я с гладким шарюсь - вот, уже после закрытия в этом году сподобился...
------
Я не грустный - я трезвый! 😊
mehannik_7719Да ничего я пока с Тигром не умею - всё только предстоит, это вообще первый охотничий нарезной у меня, не смотря на общий охотстаж с 99 года...))))) у вас еще минимум семь месяцев чтобы сделать выбор. Если это будет первая коллективная охота, то можно приехать и с ОПП, а дальше исходя из особенностей ландшафта, наличия густой растительности, ширины просек, наличия полей в принимающем охот хозяйстве, вы сами поймёте, что вам нужно. Еще не маловажный фактор это умение стрельбы из Тигра с рук, этот карабин не самый дружелюбный для стрелка в этом плане. Поэтому на загонах Тигров мало. Но если вы отличный стрелок с рук из Тигра, тогда оптика и все номера на полях ваши)))
БорскийХакка 2-8. Или это я не то пишу?..)
Оптика какая у Вас? Условия загона какие (лес густой, поля или болота, вышки стрелковые есть или нет)?
Лес достаточно редкий, с подлеском. Но результаты по опыту - на полях.
Вышки сами по себе - к загону отношения не имеют.
seimorБлин, я даже погуглив не сразу сообразил о чем речь. Ок, пополнил словарный запас...)
если не критично влияние айрелифа
------
Я не грустный - я трезвый! 😊
Nbf
Хакка 2-8. Или это я не то пишу?..)Лес достаточно редкий, с подлеском. Но результаты по опыту - на полях.
Вышки сами по себе - к загону отношения не имеют.
Не, есть прям стрелковые вышки. Это не засидки.
Ну если результат у вас на полях, тогда 2-8 пойдёт. Хотя лично я на загоне коллиматор использую. Что именно для вас лучше, вы узнаете после нескольких тренировок и охот.
БорскийНе, я имел в виду, что в хозяйстве вышки сами по себе.Не, есть прям стрелковые вышки. Это не засидки.
seimor
Тоже однозначно за загонник, если не критично влияние айрелифа на скорость выстрела. Но, применительно к Тигру, не представляю чтобы это могли быть за охоты.
Растолкуйте пожалуйста, что у законников с айрелифом не так? И второе предложение прокомментируйте пожалуйста? Я без сарказма, просто не понял о чём вы?
ALEX55555
Растолкуйте пожалуйста, что у законников с айрелифом не так? И второе предложение прокомментируйте пожалуйста? Я без сарказма, просто не понял о чём вы?
У загонников с айрелифом всё отлично. Он у них есть.
По второй моей мысли - при охоте с подхода, это может быть внезапно вскочивший в 30-40 м с лежки а чапыже кабан, когда для стрельбы потребуются доли секунды и на нормальную вкладку времени не будет. Но, это, как я написал крайне редкие на охоте ситуации. На большинстве соответствующих охот использование загонника вполне комфортно.
У загонников с айрелифом всё отлично. Он у них есть.У загонников с айрелифом действительно все нормально, он у них есть и как правило большой. То есть прицел надо от глаза вперед двигать и это расстояние больше чем у обычных прицелов. Приходиться двигать прицел на самых край кронштейна и не на всех кроншейнах это получается. По поводу вскочившего в 30-40м кабана, все успевается с загонником, проверено на кабанах пробегающих или вскакивающих в камышах. Там времени на реакцию и выстрел тоже не очень то и много, а растояния бывают и по менее.
По второй моей мысли - при охоте с подхода, это может быть внезапно вскочивший в 30-40 м с лежки а чапыже кабан, когда для стрельбы потребуются доли секунды и на нормальную вкладку времени не будет.
Rasvet
....И только в одном месте именно готовят. Но это надо ехать в Грозный.
.....
Есть правильные места ( и не одно) , где готовят по 3 уровню и доводят тяжёлых до совершенства , и это совсем не в Чечне: то что не считается нужным про них пиариться - это правильно, ибо уровень подготовки высочайший, преподаватели огонь, и гражданским тут не место.
YraburiyТема с сертификацией булл-папа (т. к. самостоятельная переделка сейчас - довольно спорный вопрос):
появилось много объявлений о ложе по типу булпапа. Может где уже обсуждали
forummessage/187/28
Rasvet
.... Да только все знают, то что я написал.
....
чепуху вы написали. Рассуждения гражданских о военной подготовке есть дилетантская ересь, т.е. пустой разговор.
Rasvetвот и не вдавайтесь. заканчивайте тут эту галиматью ,идите создайте тему по этим волнующим вас вопросам , там и пишите.Не хочу здесь вдаваться в подробности.
Макс1
Тема с сертификацией булл-папа :
forummessage/187/28
Спасибо но нет...там общаются реально знающие булпапы люди с целью создания своей хотелки за стоимость браунинга бара а то и мк3 и опять с разрешениями, продажами, покупками, медкомисиями, отстрелами....и без минимальной гарантии за результат...Инициативная ОКР и даже ГОЗ могут только мечтать о таком подходе (в плане 100% предоплаты)...в общем нравится народу и это их право....
я думал можно ли отстреляться просто новым ложе...хотя уже расстроен из-за почти очевидного ответа
VoffkaRnD
Пришел мне прицел, встал, но расстояние до целика миллиметр примерно, мб полтора. Вот думаю, будит в прицел лупить или нет.
Это кольца на 14?
VoffkaRnD
Пришел мне прицел, встал, но расстояние до целика миллиметр примерно, мб полтора. Вот думаю, будит в прицел лупить или нет.
Будет лупить. Целик подпрыгивает при выстреле, и прицел тоже..
TerMAZator29мм от низа до разреза.
Это кольца на 14?
VoffkaRnD
Пришел мне прицел, встал, но расстояние до целика миллиметр примерно, мб полтора. Вот думаю, будит в прицел лупить или нет.
судя по мутной фотке и мутной же надписи- это поделие от ВОМЗа с постоянной кратностью 8х pilad-vomz.ru типа такого... айрелиф заявлен порядка 8 см, у вас оптика по задней части крышки выставлено, шо в принципе как бы рассчитано под 6 см. А что, точное соблюдение айрелифа так критично на данном прицеле и не получится вперед на 1-2 см прицел сдвинуть, что сразу решит проблему расстояния между лупой и прицельной планкой?
Если критично- то меняйте кольца на повыше, при стрельбе любой прицел из люминя динамически кивает (и судя по фото вангую у вас люминиевый крон нпзШный или от ВТБ/САГ, что как бы тоже добавляет кивок свой), тем более когда лупа большая и тяжелая. а тут расстояние совсем маленькое. если на тигре есть резьба и дтк- то кивать будет поменьше чем с родным пламягасом, но на сугубо личный взгляд хочется минимум 4-5 мм чтобы было.
Зы- когда постреляете не забудьте отписаться в темке по вомзам и здесь желательно. как и чо там по прицелу. Это же новая генерация прицелов получается, интересно. Постоянник на тигру- интересно, для него 8-10 или там 12х х самое то на мой взгляд, если пукать на стрельбище.
sas7777У меня такой стоит. Пока ничего плохого сказать не могу.судя по мутной фотке и мутной же надписи- это поделие от ВОМЗа с постоянной кратностью 8х pilad-vomz.ruзы- когда постреляете не забудьте отписаться в темке по вомзам и здесь желательно. как и чо там по прицелу. Это же новая генерация прицелов получается, интересно. Постоянник на тигру- интересно, для него 8-10 или там 12х х самое то на мой взгляд, если пукать на стрельбище.
Выстрелов 200 произвёл, пока ничего не развалилось.
На 300 по грудной мишени можно стрелять легко.
На охоте за 450 лису в него рассматривал, тоже видно приемлимо.
TerMAZator
На 300 по грудной мишени можно стрелять легко.
Для этого вообще оптический не обязателен, легко стреляется по коллиматору или ОПП. Так себе "комплемент" в его сторону)
БорскийДля этого вообще оптический не обязателен, легко стреляется по коллиматору или ОПП. Так себе "комплемент" в его сторону)
Это не комплимент, это наблюдение.
Если бы видел в него мишень на 500 или на 700,то сказал бы как видно.
Ну и восприятие разное у всех, я например, грудную мишень в 4-х график на 100 вижу как зелёный квадрат, и поймать примерно середину можно было только визуально деля её сеткой.
Если вы с коллиматора или механики так можете то снимаю шляпу.
Точка коллиматора на 300 мишень не закрывает?
sas7777
подсветка традиционная вомзовская- только сумерки-ночь видать (хотя это не переменник с начальной малой кратностью, не особо актуальна дневная подсветка)? и по сеткам там что, есть че нибудь мохнатое или опять только псоид и кресты с точками?
Да, подсветку днём не видно.
Но регулировка мне понравилась, 7 уровней яркости, и каждое второе положение "выключено".
Сетка у меня вот такая. Только дальномерная шкала с другой стороны.
TerMAZator
Если вы с коллиматора или механики так можете то снимаю шляпу.
Точка коллиматора на 300 мишень не закрывает?
Безусловно, все это говорилось при нормальном зрении. Извиняюсь если кого-то обидел.
Точка коллиматора на 300 метров перекрывает 18 см. По грудной, да и по гонгу 30 см работается нормально. (гонг с выносом стреляю, грудная в верх головы), это про 30-е калибры. И ноль у меня обычно не на 100, а на 170-200 метров прибит.
А вот в нормальный 8-ми кратник, уже должно быть хорошо видно дырочки на 100 метров.
БорскийБезусловно, все это говорилось при нормальном зрении. Извиняюсь если кого-то обидел.
Точка коллиматора на 300 метров перекрывает 18 см. По грудной, да и по гонгу 30 см работается нормально. (гонг с выносом стреляю, грудная в верх головы), это про 30-е калибры. И ноль у меня обычно не на 100, а на 170-200 метров прибит.
А вот в нормальный 8-ми кратник, уже должно быть хорошо видно дырочки на 100 метров.
Дырочки на 100 в него видно.
sas7777Картинку не получается прикрепить. Короче сетка мил дот, сбоку дальномерная шкала.
подсветка традиционная вомзовская- только сумерки-ночь видать (хотя это не переменник с начальной малой кратностью, не особо актуальна дневная подсветка)? и по сеткам там что, есть че нибудь мохнатое или опять только псоид и кресты с точками?
Из претензий только клики, они четкие, но не однородные по звуку.
Борский
[B]Безусловно, все это говорилось при нормальном зрении. Извиняюсь если кого-то обидел.
[B]
Ааааа,да не, я не в том смысле, что я мишень на 500 или 700 не вижу, а в смысле что на полигоне дистанция максимальная была всего 300,поэтомв и говорю, грудную на 300 видно нормально. Но как она будет выглядеть на 500 или 700 сказать не могу, потому что не видел, из за отсутствия таковой.
Лису на 450 видно хорошо. Дальше не смотрел, поэтому и не говорю.
Сетка то хорошая, достаточно тонкая, мил дот опять же.
недавно тигр, саг кронштейн низкий, планирую загонник, ориентируюсь на Hawke Vantage WA 30mm 1-4х24 IR (L4a), какие еще можно посмотреть этого уровня?Да полно что есть на рынке, дискавери например, маркул, utg и тд. У меня стоит evolution gear 1-6×24 tango t6 (китайская реплика sig-sauer tango t6). Главное чтобы отдачу держал, как правило производитель пишет в лучшем случае 308win, но бывает и выше.
TerMAZatorПоступитесь раз в жизни принципами и правилами безопасности и посмотрите в окно в спокойной обстановке с упора как у Вас будет выглядеть мишень и на 500, и на 700, и на 1000. И грудная и ростовая. Нормально всё будет выглядеть - на 8 кратах до 700 м сможете в лоб ростовой условной "мишени" целиться при хорошем освещении. Для охоты по любым копытАм до 500-700 м 8 крат - девать некуда.
грудную на 300 видно нормально. Но как она будет выглядеть на 500 или 700 сказать не могу, потому что не видел, из за отсутствия таковой.
Для охоты по любым копытАм до 500-700 м 8 крат - девать некудаЭто если стрелять в сторону зверя, а если нужен выстрел по месту-мало этих восьми крат на 500-700 метров.
ALEX55555Да что ж ты будешь делать?.. У Вас же есть наверняка оптический прицел? Какой? Вы можете вот прямо сейчас посмотреть на 7-8 кратах на 500 м в окно на "условную мишень"? Что Вы видите по сетке на мишени?
Это если стрелять в сторону зверя, а если нужен выстрел по месту-мало этих восьми крат на 500-700 метров.
Если я не попаду из Тигра валовым патроном козе по месту на 700 метров, в последнюю очередь это будет по причине недостаточной кратности моего 7-кратного прицела. Повтрюсь ещё раз, что в ЛЮП на 7 кратах на 600-700 м. вполне видно изоляторы на опорах ЛЭП. Хотя конечно центральная точка по размеру почти равна ширине столба и почти равна размеру головы живых "ростовых мишеней", которые там постоянно крутятся. Но это не помешает мне уверенно прицелиться на 700 м зверю по месту и, скорее всего, также уверенно не попасть по этому самому месту. Но ещё раз - это будет не по вине прицела.
Лень делать фото с дальномера и прицела, но вот так надеюсь наглядно (LR Duplex х7 на 500 м.):
seimor
Поступитесь раз в жизни принципами и правилами безопасности и посмотрите в окно в спокойной обстановке с упора как у Вас будет выглядеть мишень и на 500, и на 700, и на 1000. И грудная и ростовая. Нормально всё будет выглядеть - на 8 кратах до 700 м сможете в лоб ростовой условной "мишени" целиться при хорошем освещении. Для охоты по любым копытАм до 500-700 м 8 крат - девать некуда.
У меня в окне соседний дом через 50 метров.
А так да, если рассматривать именно постоянную кратность,на Тигра,для охоты, то да, 4 мало, 12 много, а 8 нормально, и на далеко, и на близко.
Миша Ч
приобрел недавно тигр, саг кронштейн низкий, планирую загонник, ориентируюсь на Hawke Vantage WA 30mm 1-4х24 IR (L4a), какие еще можно посмотреть этого уровня?
https://wht.ru/shop/catalog/op...ec_t6m_bdc.html VECTOR Optics
Если я не попаду из Тигра валовым патроном козе по месту на 700 метров,размер "вашего" места не скажете? А теперь полторы минуты (грубо 5 см.) умножьте на 7!!! где находится, по вашему, "место" у козы и какого оно размера " по вашему"?
размер "вашего" места не скажете? А теперь полторы минуты (грубо 5 см.) умножьте на 7!!! где находится, по вашему, "место" у козы и какого оно размера " по вашему"?Прежде чем, в такой форме напирать, внимательно прочитали что я написал?
Каким боком кратность прицела влияет на размер "вашего места" или "места козы"?
Или будете утверждать, что с увеличением кратности у козы увеличится "место"? 😊
seimorПравильнее сказать,увеличение кратности прицела не улучшает баллистику винтовки. Поэтому городить на Тигра многократные прицелы-это сродни "на корову седло". Я вот спросил и привёл фотки
с увеличением кратности у козы увеличится "место"?
что бы Вы взяли на охоту с Тигром?Аргументированного ответа не последовало...
Конструкторы Овчинников А. И. и Глызов Л. А. создали ПСО-1 именно для СВД,простой и надежный,обеспечивающий повторяемость при снятии - установке и быстросъёмность,лёгкий и не закрывающий ОПП...Для охоты,пользователю с нормальным зрением и определёнными навыками, он оптимален на все случаи.ИМХО
KipchakANV
Аргументированного ответа не последовало...
Конструкторы Овчинников А. И. и Глызов Л. А. создали ПСО-1 именно для СВД,простой и надежный,обеспечивающий повторяемость при снятии - установке и быстросъёмность,лёгкий и не закрывающий ОПП...Для охоты,пользователю с нормальным зрением и определёнными навыками, он оптимален на все случаи.ИМХО
Согласен. Оптимален на все случаи жизни ... для СВД!
На Тигр для охоты вполне можно придумать что получше. При всем удобстве ПСО у него есть ряд неудобств. Темный. Малая кратность (по мне как) Достаточно тяжелый. Поправки расчитаны на военный патрон и не соответсвуют баллистике охотничьего. Огромный шаг одного клика 5см на 100м. Отсутвие диоптрийной подстройки. Сетка на любителя. Конкретно мне неподходит евозможность использовать левше.
Мне для охоты понравился Vortex Diamondback 4-12 на быстросъемном кронштейне ВОМЗ. Легкий, светлый. Переменная кратность. Диоптрийная подстройка. Сетка VMR-1 в МОА тонкая и удобная. Отстройка от паралакса автоматом, нет лишней крутилки. Барабанчики тактические хоть в варежках крути, клик четкий, цифры крупные. Из недостатков, конкретно на моем кроне не видно открытых прицельных. Но в отличии от ПСО крон к нему не приварен и есть свобода выбора. Ну и цена. Я свой брал новым у продавца который занимается серым импортом. Цена получилась приемлемая.
WalkmanСейчас уже есть 2-16 прицелы, с полем в 20+ метров на сотке (на минимальной кратности), вообще все охоты для Тигры перекрывают ИМХО. Ну или 1-8, кому такие кратности больше по душе и по глазу.
Мне для охоты понравился Vortex Diamondback 4-12 на быстросъемном кронштейне ВОМЗ. Легкий, светлый. Переменная кратность. Диоптрийная подстройка. Сетка VMR-1 в МОА тонкая и удобная. Отстройка от паралакса автоматом, нет лишней крутилки. Барабанчики тактические хоть в варежках крути, клик четкий, цифры крупные.
seimor
Да что ж ты будешь делать?.. У Вас же есть наверняка оптический прицел? Какой? Вы можете вот прямо сейчас посмотреть на 7-8 кратах на 500 м в окно на "условную мишень"? Что Вы видите по сетке на мишени?
Если я не попаду из Тигра валовым патроном козе по месту на 700 метров, в последнюю очередь это будет по причине недостаточной кратности моего 7-кратного прицела. Повтрюсь ещё раз, что в ЛЮП на 7 кратах на 600-700 м. вполне видно изоляторы на опорах ЛЭП. Хотя конечно центральная точка по размеру почти равна ширине столба и почти равна размеру головы живых "ростовых мишеней", которые там постоянно крутятся. Но это не помешает мне уверенно прицелиться на 700 м зверю по месту и, скорее всего, также уверенно не попасть по этому самому месту. Но ещё раз - это будет не по вине прицела.
Лень делать фото с дальномера и прицела, но вот так надеюсь наглядно (LR Duplex х7 на 500 м.):
Это всё картинки, красивые картинки. На крайней вашей картинке лось стоит от вас метрах в 20-и, попробуйте в реале выцелить лося 700-ах метрах в семикратный прицел и поймёте о чём речь, лось будет совсем другого размера)
Борский
Сейчас уже есть 2-16 прицелы, с полем в 20+ метров на сотке (на минимальной кратности), вообще все охоты для Тигры перекрывают ИМХО. Ну или 1-8, кому такие кратности больше по душе и по глазу.
Вопрос цены. Хочется чтобы комплекс винтовка-прицел всё же был сбалансирован. И жаба не давила и фен-шуй не страдал.
Walkmanвот именно, по мне что то типа вортекс 1-10 или марч 1-10 идеальный по сути прицел для полуавтомата, что для ар, что для тигра, что для акмоида, но ценник за гранью просто.
Вопрос цены.
Миша Ч
приобрел недавно тигр, саг кронштейн низкий, планирую загонник, ориентируюсь на Hawke Vantage WA 30mm 1-4х24 IR (L4a), какие еще можно посмотреть этого уровня?
Walkman
Вопрос цены. Хочется чтобы комплекс винтовка-прицел всё же был сбалансирован. И жаба не давила и фен-шуй не страдал.
VoffkaRnDЗа качественную универсальность всегда приходится платить.
вот именно, по мне что то типа вортекс 1-10 или марч 1-10 идеальный по сути прицел для полуавтомата, что для ар, что для тигра, что для акмоида, но ценник за гранью просто.
Имхо, любой стрелковый комплекс должен быть сбалансирован по решаемым задачам и финансовым возможностям владельца. Желательно по максимуму. Хорошая оптика ещё ни одной винтовке не вредила.
Тут отлично действует старое правило фотографа - качественная оптика обычно надолго "переживает" фотокамеру (в нашем случае карабин). И речь не о физическом износе последних.
Тут на форуме множество людей, покупающих достаточно дорогие карабины и тюнинг к ним. А вот оптику иной раз - почему-то по остаточному принципу.
Несмотря на то, что хороший прицел - это самый универсальный тюнинг и прослужит не на одном карабине много лет 😊
KipchakANVquote:
что бы Вы взяли на охоту с Тигром?
Аргументированного ответа не последовало...
Задачи и охоты у всех разные. Что хорошо одному, то совсем не подходит другому.
Макс1
За качественную универсальность всегда приходится платить.Имхо, любой стрелковый комплекс должен быть сбалансирован по решаемым задачам и финансовым возможностям владельца. Желательно по максимуму. Хорошая оптика ещё ни одной винтовке не вредила.
Тут отлично действует старое правило фотографа - качественная оптика обычно надолго "переживает" фотокамеру (в нашем случае карабин). И речь не о физическом износе последних.
Тут на форуме множество людей, покупающих достаточно дорогие карабины и тюнинг к ним. А вот оптику иной раз - почему-то по остаточному принципу.
Несмотря на то, что прицел - это самый универсальный тюнинг и послужит не на одном карабине 😊
+ 100%
Макс1Полностью согласен. Я тоже придерживаюсь мнения, что оптика должна быть дороже железа, либо сопоставима по стоимости. Хорошая оптика позволит максимально реализовать возможности карабина, а вот плохая может не позволить ему и вам этого сделать. К тому же оптика кочует по оружию дальше обычно, если она достаточно качественная и надежная.
Тут на форуме множество людей, покупающих достаточно дорогие карабины и тюнинг к ним. А вот оптику иной раз - почему-то по остаточному принципу.
Несмотря на то, что хороший прицел - это самый универсальный тюнинг и прослужит не на одном карабине много лет
Алтай 1969И условия разные и охотники тоже разные...
Задачи и охоты у всех разные.
Хотел сказать,на мой субъективный взгляд,если нет проблем со зрением, Тигр изначально самодостаточен, не стоит обвешивать его всякими прибамбасами,увеличивая вес,закрывая ОПП,затрачивая на это приличные деньги. Не в коня корм.
KipchakANV
И условия разные и охотники тоже разные...
Хотел сказать,на мой субъективный взгляд,если нет проблем со зрением, Тигр изначально самодостаточен, не стоит обвешивать его всякими прибамбасами,увеличивая вес,закрывая ОПП,затрачивая на это приличные деньги. Не в коня корм.
Тигр да, ПСО (ПО) нет, потому как это не охотничий прицел от слова совсем. Был у меня, отдал. Соглашусь с коллегами выше. Он годится только на статичную охоту и без сумерек. Использовать на охоте можно, но есть варианты лучше.
Мой вариант, для моих охот по зверю более и не нужно, от 5 метров до 250 сплошной комфорт.
Вы что издеваетесь или на фото выше не Ваш карабин с Монархом?..
На скринах с БК СтрелокПро я привел для Вас истинные размеры сетки прицела Leupold VX1 LrDuplex 2-7x33 на кратности 7 и различных целей, в т.ч. лося, на расстоянии 500 м. На левый нижний угол поля прицела со словами «расстояние до цели» обратие внимание. Лось на 20 м на 7 кратах - это просто коричневое пятно на все поле зрения прицела.
Сами же можете на 4-х кратах посмотреть условно на лося на 500 м и представить примерно, как это будет выглядеть в 7 крат.
я привел для Вас истинные размеры сетки прицела Leupold VX1 LrDuplex 2-7x33 на кратности 7 и различных целей, в т.ч. лосяЕщё раз, для Вас специально. Чтобы лось на 500-х метрах в картинке прицела имел такие размеры как на рисунке, нужна кратность минимум 12, не верите мне-проверьте сами в реале.
KipchakANV
И условия разные и охотники тоже разные...
Хотел сказать,на мой субъективный взгляд,если нет проблем со зрением, Тигр изначально самодостаточен, не стоит обвешивать его всякими прибамбасами,увеличивая вес,закрывая ОПП,затрачивая на это приличные деньги. Не в коня корм.
Соглашусь, надо ставить только то, что требуют Именно Твои задачи, и ни как иначе. Если кормом считать хороший прицел и подобранный патрон, то я буду кормить. А он будет кормить меня.(вернее сказать кормит, и уверенность в надёжном комплексе, что не маловажно)
QUOTE]Изначально написано ALEX55555:
Ещё раз, для Вас специально. Чтобы лось на 500-х метрах в картинке прицела имел такие размеры как на рисунке, нужна кратность минимум 12, не верите мне-проверьте сами в реале.[/QUOTE]
В конкретном указанном прицеле в разрывах сетки (между толстыми линиями) на 7 кратах на 500 м лось будет выглядеть так же, как на скрине. Понятно что не всё поле в результатах расчета поправок выводится. Не поленился прямо сейчас посмотрел на окно частного дома примерно на 500 м (идет снег и темно - не могу дальномером стрельнуть). Окно шириной думаю 1,5 м занимает как раз почти весь разрыв от края толстой линии до центральной точки. Цена данного разрыва на 500 м на скрине указана как раз 1,7 м. Горизонтальный габарит лося на скрине, исходя из приведенных размеров сетки, как раз равен примерно 2,2-2,3 м. Что не так?
[B] Правильнее сказать,увеличение кратности прицела не улучшает баллистику винтовки. [B][QUOTE]
+1000. Именно об этом и говорил в предыдущих постах. Но только оперируя понятиями достаточной кратности. Как выразился авганец «моё место» 😊 в оптику на 35 кратах вы можете увеличить до самых неприличных размеров, но в реале то оно больше не станет. И комплексу «полуавтомат/заводской патрон» по барабану, что «место» закрывает хоть всё поле прицела. Результат НА ОХОТЕ ПО КРУПНОМУ И СРЕДНЕМУ ЗАЕРЮ в данном случае будет +/- одинаков.
При грамотной стрельбе в условиях стрельбища на кучу, от 500 м и выше, идеально настроенным патроном из подготовленного Тигра/СВД конечно будет правильно стрелять с кратностью от 20-24. Но таких стрелков я в теме вижу 3-4 человека. Лично мне до них очень далеко.
Тигр-охота-лось-500 метров)))
В это уравнение нужно добавить, как минимум дальномер-хороший штатив-баллистический калькулятор-кестрел-подобранный патрон-прицел с тактическими барабанами-в довесок магазин на 10 патронов и пару рабочих лаечек)))
Ну и по опыту стрельбы зверя за 500 метров, без грамотного наблюдателя с оптикой, тоже очень грустно...
)))
seimorЯ говорил только об охоте.
стрельбе в условиях стрельбища на кучу, от 500 м
При этом я не утверждаю,что ПСО - это предел мечтаний,но он,как никакой другой сбалансирован с винтовкой. Конечно есть прицелы более комфортные в пользовании,но они влекут к негативным ,с моей точки зрения,последствиям- утяжеляют винтовку,закрывают ОПП. Кому это не важно,ну и флаг им в руки.
закрывают ОППИмею опыт охоты с псоидом 4 кратным на тигре. Пришлось бить по движущемуся зверю с открытого из под прицела. Жесть та еще. Крайне неудобно! Как штаны через голову одевать. Далее прицельная сетка хороша для войны, но не для охоты. Обыкновенный загонный крест герман дот делает на охоте данную сетку. А стрельба производится выносом относительно корпуса зверя. Тактические барабаны нужно постоянно проверять, не сбились ли.
Но для аутентичности, самое то.
Урал 1
[])))Тигр-охота-лось-500 метров)))
В это уравнение нужно добавить, как минимум дальномер-хороший штатив-баллистический калькулятор-кестрел-подобранный патрон-прицел с тактическими барабанами-в довесок магазин на 10 патронов и пару рабочих лаечек)))
Ну и по опыту стрельбы зверя за 500 метров, без грамотного наблюдателя с оптикой, тоже очень грустно...
)))[/B]
Без балкалькулятора вообще не понимаю как можно жить на этом свете. 😊 😊 😊 А без дальномера и анемометра нет смысла в балкалькуляторе. Порочный круг.. Без этих вещей вообще нужно запретить оружие продавать. 😊
Закончу свою дальнейшую полемику следующим: изначально был всего лишь ответ на простой вопрос - хватит ли кратности 7-8 для охоты на 300 м.? Но ответ - хватит и на 500 и на 700 м как всегда перерос в бесконечный срач «а вот хYй ты попадешь на 500 пизDабол !!!» Повторюсь - для охоты с Тигром по среднему и крупному зверю до 500-700 м хватит 7-8 кратного прицела. Но в здравом уме на такое расстояние из Тигра заводским патроном по крупняку думаю никто стрелять не решится. Даже если вместо прицела будет примотан астрономический телескоп. Кроме 2-3-4-х человек из данной темы. И они сделают это весьма успешно. Практически с любым прицелом.
Урал 1Имеете боевой опыт применения?
Далее прицельная сетка хороша для войны
Имеете боевой опыт применения?Нет.
Но вот один военный пенсионер, поучаствовавший во всех конфликтах РФ с 1994 года, неоднократный победитель и призер специализированных соревнований, начинавший с СВД и ПСО и работавший из СВ-98, СВ-99, В-94, уже выйдя на пенсию, поставил себе на винтовку (сако 75 308) Никон монарх 1,1-4х24. Посоветовал своим бывшим коллегам. Парни попробовали и им понравилось. Два года катались в командировки с этими прицелами на свд. Работали адресно в населённых пунтах до200 метров.
А по поводу метеостанций и дальномера.
Этот же человек с огромным опытом говорит о том, что без дальномера стрелять и, самое главное попадать, можно до 500 метров и только опытному стрелку. И это про двуногих.
Урал 1
Никон монарх 1,1-4х24
Урал 1Не верю. Данный прицел не позволит не выносом стрелять, сетка крест охотничий этому не способствует, не барабанами (закрытыми) поправки вводить нормально. 300м еще можн6о вынести крестом, там падение 30-40 см, или, если брать мишень в силуэте "двуногого" навестись в головную часть и прилетит в грудь (в безветрие), то вот дистанции дальше 300 м там уже падение пули значительное и просто выносом стрелять не выйдет, особенно не зная точной дистанции, да и полный штиль, безветрие - это большая редкость. Вообще до 300 метров стреляется легко с любого прицела, хоть с калика, а вот на дистанциях после 300 метров уже стрельба в разы сложнее, а загонник 1-4 с сеткой "крест" делает прицельную стрельбу за 300 почти не возможной. И что там профи этот советовал то такой себе совет.
можно до 500 метров
У амеров снайпинг куда больше развит, чем у нас к сожалению, посмотрите штатные прицелы на sr 25 и ее модификацию м110, какие там прицелы, это и есть оптимальные кратности для стрельбы до 800м. sr 25 это их свд, винтовка марксмана-снайпера.
п.с.
с нового тигра я еще на далеко не стрелял а со старого фоток нет найти, но не суть в винтовке, фото для примера.
1. Очень часто собирая комплекс прицел, кольца, кронштейн вес зашкаливает за киллограм. Только сам прицел часто под 500 и более грамм.
2. Установка прицела расчитана по высоте и выносу.
А то смотришь на фото ... кто во что горазд, пирамиды.
3. ПСО-1 работает как русский элкан, имеет переменную кратность 1-4. Поднял бровь х4, опустил х1 и никакой тебе механники. 😊 В отличии от элкана имеет разумную стоимость.
4.Что по светлости. Мне необходимо прицельная марка, навести на цель а не рассматривать её. ИМХО
5. Кратность х4 рассчитана оптимальной для хорошего, подготовленного стрелка СВД по малозаметным целям. Комуто не хватает на Лося ?
На 300;400... 700 м. НЕ стреляю. Даже на 200, поэтому мои прицелы кратностью 1-5. Для тира до х8, так там стрельба сидя с упора.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМв элкан в живую не смотрел, но от акога того же имеет:
В отличии от элкана имеет
-узкое поле зрение,
-смотришь в него как в трубу,
-капризный ай рельеф, чуть головой шевельнул и чернота,
-картинка темная, стекла желтят,
-подсветка невнятная
-аког весит 350 грамм и так же снимается ставится без увода стп.
-с акога легко работается как с калика, двумя открытыми глазами, на близких дистанциях
Не у акога то же есть минусы, главный, что очень близко нужно глаз подносить, мал ай рельеф крайне, и на солнце надо световод заклеивать черной изолентой, а то точка горит слишком ярко и засвечивает своей яркостью изображение.
А на тигра я выбрал вомз, русской винтовке русский прицел, такая была цель, на тигра все наше ставить, за одно и деньги сэкономил, так как дай бог пару раз за год возьму его на стрельбище.
Урал 1можно до 500 метров
Не верю.Никто и не говорил про загонник на 500. Речь шла про СВД и ПСО.
seimorПодскажите каким патроном стреляете по лосю на указанные дистанции? Вопрос к тем кто стреляет либо понимает чем стрелять.
для охоты с Тигром по среднему и крупному зверю до 500-700
фснПоследнее моё сообщение прочитайте.
Подскажите каким патроном стреляете по лосю на указанные дистанции? Вопрос к тем кто стреляет либо понимает чем стрелять.
seimor
Последнее моё сообщение прочитайте.
То что вы написали « заводским патроном никто не решится» вижу, но многие пишут на эту тему вот и хотел увидеть ответ. Сам стреляю по копытам Барнаулом SP на дистанции «прямого выстрела». Вопрос к чему тогда все эти рассуждения лось на далеко
VoffkaRnD
А на тигра я выбрал вомз, русской винтовке русский прицел, такая была цель, на тигра все наше ставить, за одно и деньги сэкономил, так как дай бог пару раз за год возьму его на стрельбище.
Пожалуй самый простой и честный ответ в теме.
Ато как начнут рассуждать...про дистанции, охоты, да ещё и учат (представляя мысленные охоты) .........Лёжа с дивана.
#29340 IP
P.M. Ц 😀
Пожалуй самый простой и честный ответ в теме.А у меня на тигре китаец стоит, ибо вомз загонник дюже дорого) так что еще честнее))))
фснТо что вы написали ' заводским патроном никто не решится' вижу, но многие пишут на эту тему вот и хотел увидеть ответ. Сам стреляю по копытам Барнаулом SP на дистанции 'прямого выстрела'. Вопрос к чему тогда все эти рассуждения лось на далеко
Там не про охоту, там про прицел, как будет видно на указанной кратности.
А вообще чтобы на 700 по лосю. Разве что по бумажному попробовать для понимания куда ему бедолаге прилетит по настоящему. Толи в пузо толи в жопу, если вообще прилетит и какая скорость при подлёте к целе, и сколько там ДЖ достанется. И когда он дойдёт где нибудь за километр,бедолага. 😊
фсн
Вопрос к чему тогда все эти рассуждения лось на далеко
Алтай 1969Вот и я об этом же,личного опыта и правильного представления не имеют,но рассуждают лихо и безапелляционно.Даже стрельба с ОПП при установленном ПСО стала "ещё той жестью",уж не упоминаю про стрельбу по косулькам с 500 и более метров...Сплошные Герберты Уэллсы 😊
да ещё и учат (представляя мысленные охоты) .........Лёжа с дивана.
Partyhon
Почему все темы заканчиваются срачем?
Почему же срачем, например начинающим владельцам пресловутого СВД можно сделать вывод что не надо раскатывать губы и побеждать животных на больших дистанциях. Не пожалеть копейку на нужный тебе прицел. Иметь представление что такое баллистика , что пуля НР хоть её и об...ют работает не плохо на дистанции до 300 м. Например Армейский прицел хорош при статичных охотах и полный отстойв сумерках. Патрон SР до 200 хватает по кучности и т.д. Много полезной информации, просто надо видеть между строк.
Почему все темы заканчиваются срачем?Потому что стрелки-пострелушники втирают своё тем кто на стрельбищах не бывает, тем кто в лесах всё эти картинки живьём видит и всё давно пережевал и выплюнул. Детсад какой-то - картинки с лосями, сказки про 700 метров на охотах с Тигром, порой несут чушь и сами в это верят.
Так сможете понять? Ширину окна и толщину рамы оконного блока на 500 м. с размерами лося сможете самостоятельно сопоставить? Лося нормально будет видно? Расстояние с дальномера сможете увидеть на фото? До столба, на котором видно изоляторы, если что 547 м. На фото тот же Люп на 7 кратах.
Учитывайте то, что кое-как с Божьей помощью и такой-то матерью, снятые телефоном В СНЕГОПАД через прицел с 20-го дубля мутные фото, сжатые по весу для интернета и размещенные здесь с учетом требований по весу НЕ ПЕРЕДАЮТ ПО КАЧЕСТВУ ДЕСЯТОЙ ЧАСТИ КАЧЕСТВА ТОЙ КАРТИНКИ, КОТОРАЯ НАБЛЮДАЕТСЯ В ПРИЦЕЛ В РЕАЛЕ.
Может ветер зарнее замерить анемометром? Табличный расчет поправок и данные по энегии пули у цели на указанное расстояние привести, чтобы дальше срач продолжить, как будет видно на 500 м в 7 крат? Их есть у меня.
Стрелок, мля, практик..
seimor
Прсоти Господи, я уже ... его знает какие Вам нужны картинки чтобы Вы смогли разобраться в элементарных вопросах кратности и сети прицела.
Так сможете понять? Лося нормально будет видно? На фото тот же Люп 2-7х33 на 7 кратах. Расстояние сможете увидеть на фото?
Да мля, практик. И этот Люп изучил ещё 14 лет назад, что он видит и как на 500 метрах я знаю без ваших картинок и ещё раз объясняю Вам, на 500 метров лося ПО МЕСТУ с ним выцеливать не так комфортно, не говоря уже про ваше заявление о 700 метрах. Урежьте осетра уже на конец таки.
этот Люп изучил ещё 14 лет назад, что он видит и как на 500 метрах я знаю без ваших картинок и ещё раз объясняю Вам, на 500 метров лося ПО МЕСТУ с ним выцеливать не так комфортноВыцелить лося на 500-700 м. - как нехер делать ! Не менее комфортно, чем в 12-14-16 крат. Даже комфортнее - мандража не будет. Выцеливал и в 24 крата с Сайтроном SIII 6-24х50 (самый первый задекларированный и ввезенный из Америки в Россию через Прицел.ру экземпляр которого был моим), и в 16 с Бушнелем Элит 6500 3,5-16х50, и в 10 с Вортексом Viper HS 2,5-10х50 и ещё с несколькими посредственными прицелами, про которые даже писать смысла нет. Так что, не нужно со мной прицелами меряться. Только независимо от кратности (кому как комфортной..), результат пули у цели будет однохYйственный (простите за много французского). Дурак и на 35 кратах никогда не попадет, а нормальному стрелку может и 4-х хватить.
Ещё раз не побоюсь утверждать: действительно хороший стрелок (себя к ним не отношу, но например Павел Кулумнур со своим подготовленным Тигром и Найтом)попадет в убойную зону лося на 500, не падая в обморок перед выстрелом. Да, млять, как бы это фантастически для некоторых не звучало, он будет минут 5-10 замерять расстояние, силу и направление ветра, угол места цели, влажность, высоту на уровнем моря, вводить данные в БК, вносить поправки в прицел с учетом влияния деривации на траекторию и с учетом эффекта Кориолиса; у него будет вывешенный ствол на Саговском, дай Бог памяти, шассии и подобранный полуминутный патрон скорее всего с Мегой. Однако это само сабо разумеющиеся вещи, которые предполагаются без всякого обсуждения. И его вряд ли удивит дистанция 500 м даже с его Тигром. И он попадет как своим найтом х25, так и с Люпом х7.
Но это всё не про Вас.
фсн
Вопрос к чему тогда все эти рассуждения лось на далеко
Там не про охоту, там про прицел, как будет видно на указанной кратности.
kuzne7soff.yuНе пожалеть копейку на нужный тебе прицел. Иметь представление что такое баллистика , что пуля НР хоть её и об...ют работает не плохо на дистанции до 300 м.
Кстати на счёт Барнаула 11.3 НР и Двух.элемента 9.9 НПЗ. Не так давно прострелял дистанции 115, 215,330м на падение пули НР 11.3 и прибитому в ноль на 200м двух.элементу.. Посмотреть разницу, на сколько ниже будет прилетать НР. Получилось не плохо, НР летит кучно и падает от двух.элемента совсем немного.
115м 2х эл выше на 4см. НР выше 6см.
215м 2х эл в ноль. НР ниже 4см.
330м 2х эл ниже 43см. НР ниже 47см
Ни чего крутить не надо, для охоты два патрона под одни настройки прицела. При том что скорость НР меньше, а вес пули больше.
Дальше разница в падении будет очевидная. Но до 300-сот для охоты норм.
Возьму летом на урегулирование волка, в + 20 стрельнуть,заодно и пороховую зависимость посмотреть. Хотя это было уже не однократно, но всё равно интересно,вдруг что с порохами изменилось.
Как у вас удается такие чёткие фото через прицел делать? Я сколько не пробовал, не фокусируется телефонКстати да !!! Дополнил пост с фотографиями.
Как у вас удается такие чёткие фото через прицел делать? Я сколько не пробовал, не фокусируется телефонКстати да !!! Дополнил крупным шрифтом пост с фотографиями о том, как делались те, очень далеко не четкие (!), фото.
Мне кажется, что попасть в дверь от холодильника на удалении 500м сможет любой начинающий стрелок, даже с ОПП. Если речь именно об этом, то в таком выстреле нет ничего сложного-наличие хорошей погоды, заранее известная дистанция, нормальное освещение, контрастная цель, положение сидя за столом с двумя упорами-как любит большенство)и спокойная стрельба на ровном пульсе с хорошим настроении (можно даже картинку лося наклеить на дверку холодильника). Уверен, смогут все
Но, если мы говорим об охоте с ее законодательством, правилах и стоимости зверя в охотхозяйстве, поведении лося на открытой местности, то здесь возникает много вопросов)))
Например:
- Своевременное определение дистанции для внесения поправок в оптику
- Лось на открытых участках предпочитает передвигаться исключительно рысью или на махах
- Как рассчитать нужное упреждение по бегущему лосю?
- Где найти такие дистанции в условиях проведения загонных охот?
- Как уверенно прицелиться с рук по бегущему на такой дистанции?
- Энергетика БПЗ SP на такой дистанции будет недостаточна для уверенного поражения
- Поражать нужно будет ЦНС иначе подранок и прийдется при случайном попадании за ним долго бегать
- Реакция коллектива на такой выстрел(думаю следующий раз такого стрелка на лося уже не возьмут)
- Дистанции в условиях охоты воспринимаются иначе, не как на стрельбище(все кажется гораздо дальше и мельче чем есть на самом деле)
- Нервяк первого выстрела на такую дистанцию
Не совсем законные способы охоты: подход ночью с теплом или выстрел в вольере по стоячему, мы не рассматриваем
Вообщем мне кажется охота на лося и поражение на 500 - это очень сложно и к такой охоте нужно долго готовиться и должно присутствовать большое везение для результативного выстрела
Например, выстрел по косуле из тигра с загонником 1-8 на 350м я готовил около 3 мес в тире, настреляв при этом около 1,5 тысяч(точно уже не помню)
Вот видео, смотреть с 10:50:
https://www.youtube.com/watch?v=kkm-dPexzIw
А так дать винтовку, пристрелянную на сто и прицел на нулях, будет до посинения в плече стрелять и не попадетКогда надоест стрелять с прицелом, снимет его и сразу попадёт с открытых, выше же написали что в этом ничего сложного)
hunter80Это далеко не так 😛
Мне кажется, что попасть в дверь от холодильника на удалении 500м сможет любой начинающий стрелок, даже с ОПП
Даже с учётом всего этого:
hunter80Попасть первым выстрелом в дверь на 500 м даже с пристрелянной оптикой (а не то, что с открытого прицела), сможет далеко не каждый стрелок, про новичков и говорить нечего.
наличие хорошей погоды, заранее известная дистанция, нормальное освещение, контрастная цель, положение сидя за столом с двумя упорами-как любит большенство)и спокойная стрельба на ровном пульсе с хорошим настроении
Даже спортсмены и армейские снайперы довольно часто промахиваются первым выстрелом. Есть даже такое специальное упражнение на соревнованиях - поразить мишень первым выстрелом, так там больше половины участников обычно "мажет". Владимир (Ворль) не даст соврать 😛
ALEX55555
Когда надоест стрелять с прицелом, снимет его и сразу попадёт с открытых, выше же написали что в этом ничего сложного)
Если это сарказм в мою сторону, то чуть попозже выложу фото линейных размеров фигур животных на стрельбище на дистанциях 200-300-385-500 м и результаты попадания с рук на 500 в фигуру барана. Спортивная дисциплина называется силуэтная стрельба
Макс1
Владимир Ворль
Сайкин у него фамилия
на дистанциях 200-300-385-500 м и результаты попадания с рук на 500 в фигуру баранаС открытых наверное и с первого раза)
Если это сарказм в мою сторонуАндрей, удаляюсь и передаю Вам эстафету !!! Терпения, выдержки и крепких нервов ! Они Вам будут очень нужны на ближайшие 3-5 страниц !!! 😊 😊 😊
Закину в тему про открытые:
https://www.youtube.com/watch?v=zFgRVuw1q1o
С другой стороны, все таки это стрельба стоя.
Много (несколько сезонов) стрелял силуэтку именно на 4х кратах. Пока мишень контрастная, проблем прицеливания нет. Но если цель сливается с фоном, тогда точно хана.
У меня два Никона 1-4х20, на одном клики возвращаются, а на втором - нет. На первый прилепил барабан диаметром под 4см, разметил по нему дистанцию. В полном обороте 48 кликов, каждый клик - чуть меньше полминуты. То есть одним оборотом барабана можно утопать за полкилометра. При этом еще и ограничители поворота стоят, т.е. обороты невозможно перепутать один с другим.
По факту, в загоне по лосю ни разу не был готов стрелять дальнего. Не складывалось, и все тут. Другое оружие, другой прицел, другой калибр, другое настроение - охота все же коллективная.
hunter80А почему именно загонных?
- Где найти такие дистанции в условиях проведения загонных охот?
hunter80Не всегда, бывает в пойме стоят, кормятся. Так же несколько раз наблюдал на высоковольтках тоже стояли, как раз метров за 500-600. Правда я не стрелял)))
Лось на открытых участках предпочитает передвигаться исключительно рысью или на махах
Хотя, чисто теоретически, думаю из Тигра можно, если есть опыт стрельбы на такие дистанции, и если в своих угодиях находишься, а не на платной охоте. Энергетики 54-го патрона хватит (если в убойку попадешь). Стрелять естественно лучше с упора, с капота машины, стрелковой вышки, рюкзака (если трава и прочая херня не помешает).
Ну, скажем так, силуэтная и лосик на 500 - это все равно две большие такие разницы. Нпрмр, будучи железянным, баран, даже при попадании в кончик члена или рога, он вполне может опрокинуться. А лосю живому нужно именно в убойку положитьВсё правильно. У лося его классическое, убойное место имеет в диаметре всего 40-45 см даже у взрослого , но не все это понимают в силу отсутствия охотничего опыта.
Так вот, на расстоянии 876 метров:
Аког триджикон, х4 кратность, можно выцелить блок сплит системы, но детали не видны.
Дискавери ed 1-6х24 ir, на кратности х6, контрастность хуже, чем в аког, картинка несколько размытая, четко выцелить блок сплит системы не получится, и сетка еще очень толстая, но он распознается.
Вомз х8 орест, можно выцелить именно вентилятор на блоке сплит системы, окно вентилятора отчетливо видно.
Swfa х16, так же без проблем выцеливается вентилятор на блоке сплит системы, кстати говоря картинка на вомз контрастнее, хоть и мельче само собой.
Никон блек х6-24, уже просматриваются надписи на блоке сплит системы, но прочитать их не возможно, но можно угадать что это лж, различимы лопасти вентилятора, которые прокручиваются от ветра.
ALEX55555
У лося его классическое, убойное место имеет в диаметре всего 40-45 см даже у взрослого , но не все это понимают в силу отсутствия охотничего опыта.
Всё так. Но попасть то в эти 45 можно.
На канале Дикий показывали охоту несколько раз, там мужик на 610 метров в трёх лосей на склоне из Тигра стрелял. Магазин запулил, двух лосей взял, остались на месте. Стрелял с бипода вроде, точно не помню.
Мушка холодильник не закроет?
Урал 1
Дистанцию как измерял?
Дальномером. Там все одним кадром снимали, на профессиональную камеру. Сюжет для передачи какой-то, типа охота в Якутии или еще где.
Урал 1
По поводу ОПП и двери холодильника на 500.
Мушка холодильник не закроет?
Закроет конечно, но отцентровать то это не помешает. На 300 метров мушка того же АК закрывает гонг 30-ку, точнее она получается больше гонга раза в два, но стрелять и попадать получается.
Всё так. Но попасть то в эти 45 можно
С упоров (или из устойчивой изготовки).
С нормально пристрелянным карабином и соответственно стабильным патроном.
С предварительно прострелянными дистанциями и соответственно размеченным прицелом.
Разрешающая способность прицела должна позволять нормально выцелить.
При наличии дальномера и особенно времени, чтобы успеть им воспользоваться.
Если нет хотя бы одного условия из вышеупомянутых - и уже в пролете
И вот какой олух будет готовиться подобным образом, отправляясь на обычную лосиную охоту в лесистой части страны?...
Борский
Всё так. Но попасть то в эти 45 можно.
На канале Дикий показывали охоту несколько раз, там мужик на 610 метров в трёх лосей на склоне из Тигра стрелял. Магазин запулил, двух лосей взял, остались на месте. Стрелял с бипода вроде, точно не помню.
По моему "Охота в Чите на лося и оленя" это была передача. Стрелял он с бипода, по-моему. Из длинного Тигра. Без шасси и танцев с вывешиванием ствола. Стоя. После длительной ходьбы и поиска. С углом возвышения. Замерялся естественно дальномером. Вот Вам, кстати, пример вполне обычной охоты для подготовленного человека на дистанции более 600 м по лосю. Результат - два добытых лося. Про патрон по-моему ничего не говорил, но наверняка завод.
Продолжайте говорить, что нельзя лося на 500 м - не хватит кратности и энергии пули.
Попробую найти это видео.
Прицел у него Монарх BDC сокрее всего -16х50.
Больше всех оравшие "яжмастерспорта", пардон "япрактик-лося на 500 нельзя" могут посмотреть и подтереться.
Всё так. Но попасть то в эти 45 можноБорский, ты ведь охотник, мы с тобой цепанулись было раз на тему коллиматора и твоих выстрелов по лосям где я утверждал что такие попадания по месту в бОльшей степени случайны. Я по осени купил калик на тигру, весь сезон протаскал его в кармане и продал, ну никак не могу понять как можно зверя стрелять дальше ста метров без оптики, может старый становлюсь, но по мне это комфортнее делать с загонником. Тут то вроде всё очевидно, ну глянь на фото ещё раз, как тут уверенно попасть в 40х30см?
SVIREPPEYС упоров (или из устойчивой изготовки).
С нормально пристрелянным карабином и соответственно стабильным патроном.
С предварительно прострелянными дистанциями и соответственно размеченным прицелом.
Разрешающая способность прицела должна позволять нормально выцелить.
При наличии дальномера и особенно времени, чтобы успеть им воспользоваться.Если нет хотя бы одного условия из вышеупомянутых - и уже в пролете
И вот какой олух будет готовиться подобным образом, отправляясь на обычную лосиную охоту в лесистой части страны?...
Это вы пессимизм разводите. Во первых, каждый второй охотник с ганзы имеет встроенный в сетчатку дальномер, стальные руки как у киборга и 500 метров для него это только с открытого размяться. Во вторых, всем известно что лось животное сознательное. Если уж выперся на выстрел то он спокойно постоит минут 10 пока данные в БК введут и поправки на прицеле нащелкают. Особо правильный еще и ленточку на рога завяжет чтобы полегче ветер у цели определить. Не знаю откуда вы такие неудачники беретесь, что лоси у вас шныряют туда сюда.
SVIREPPEY
С бипода или трипода стоя - это совсем не стоя. И выглядит такая охота в большой степени рисовкой на камеру
Опять поддержу, всё чисто постанова для понтов. Трёх лосей нет на видео, сколько раз стрелял и подробностей нет, ниочём короче.
ALEX55555
ну глянь на фото ещё раз, как тут уверенно попасть в 40х30см?
Берите -35 крат, не мелочитесь. Пуля на 500 м. сразу сама прилетит в 40х30 !
ALEX55555Ох ты ж, как тут всё запущено.. Зачем я опять влез..
Опять поддержу, всё чисто постанова для понтов. Трёх лосей нет на видео, сколько раз стрелял и подробностей нет, ниочём короче.
Верить только ALEX55555 ! Если он сказал, что БК СтрелокПРо Сеньора лося на 500 м. показывает так, как на самом деле видно только на 20 м., значит так и есть !!! Лучше даже не обсуждать. Себе дороже.
ALEX55555
С открытых наверное и с первого раза)
Не понимаю почему такая неприязнь ОПП. Я на охотах с Тигром последнее время пользуюсь только ОПП и на качестве выстрела это не отражается. Да и по бумаге тренируюсь до 300м тож с ОПП
Подкину еще на вентилятор))) с ОПП нужно прицеливаться двумя открытыми глазами и если зрение 100% то ни загонник ни коллиматор не нужны
И еще))) сейчас уже стараюсь отойти от Тигра и болтов на охоте, дозрел до комбинашки))) а там тож ОПП и меня все устраивает
ALEX55555Помню, было дело)))
Борский, ты ведь охотник, мы с тобой цепанулись было раз на тему коллиматора и твоих выстрелов по лосям где я утверждал что такие попадания по месту в бОльшей степени случайны. Я по осени купил калик на тигру, весь сезон протаскал его в кармане и продал, ну никак не могу понять как можно зверя стрелять дальше ста метров без оптики, может старый становлюсь, но по мне это комфортнее делать с загонником.
Я же никогда не говорил, что стрелять с коллиматора на 200 метров лучше чем с прицела, глупо спорить. Я говорил что стрелять с коллиматором на такие дистанции можно и я делал это не раз на охоте, и сто раз на стрельбище.
Если взять ситуацию, что я лечу на Сахалин на медведя, где предполагаемые дистанции охоты 50-300, я беру карабин с оптикой. Если загон в средней полосе, подход, просто по лесу побродить, предпочитаю коллиматор из-за веса и размера. Зрение пока единица, позволяет.
По поводу стрельбы на 500-600 метров, сам не стрелял (точнее стрелял один раз, не попал). Но как стреляют видел, поэтому и допускаю такую возможность.
Просто у нас тут, в средней полосе, не привыкли к таким расстояниям, а когда ты с детства стреляешь на далеко, то это не такая уж и большая проблема. Да и к выстрелу ребята, которые живут далеко, где нет егерей и инспекторов и главное Ганзы, зачастую относятся по другому, тоже видел это лично не раз.
ALEX55555Это вырезка из полного видео. На оригинале, которое в передаче показывали все есть, они этих лосей вытаскивали потом. Корова и бычок были. Стрелял 10+ раз, магазин, потом второй пристегнул, и из него пару раз добавил. Давненько смотрел, точно не помню. Верить или не верить, тут уж каждому свое.
всё чисто постанова для понтов. Трёх лосей нет на видео, сколько раз стрелял и подробностей нет
Walkman
Это вы пессимизм разводите. Во первых, каждый второй охотник с ганзы имеет встроенный в сетчатку дальномер, стальные руки как у киборга и 500 метров для него это только с открытого размяться. Во вторых, всем известно что лось животное сознательное. Если уж выперся на выстрел то он спокойно постоит минут 10 пока данные в БК введут и поправки на прицеле нащелкают. Особо правильный еще и ленточку на рога завяжет чтобы полегче ветер у цели определить. Не знаю откуда вы такие неудачники беретесь, что лоси у вас шныряют туда сюда.
В условиях охоты добыть на 500 это очень трудно. Можно настрелять дистанцию и быть готовым к выстрелу на 500, а он не выйдет, или выйдет на 620 и как быть)))
На моей памяти в коллективе самый дальний выстрел по лосю это 250м и такой выстрел повторить желания ни у кого не возникает, хоть и выходы лося на такие дистанции переодически бывают, охотники отказываются от выстрела)))
Верить только ALEX55555 ! Если он сказал, что БК СтрелокПРо Сеньора лося на 500 м. показывает так, как на самом деле видно только на 20 м., значит так и есть !!! Лучше даже не обсуждать.И я говорю что это обсуждать нет смысла, надо просто посмотреть на те картинки что ты сам же и постишь, попытаться вникнуть и всё встанет на свои места. На сравни масштаб хибары на 500 и лося на 500, это не мои, это твои картинки.
ALEX55555В разрыв сетки смотри, практик ! Как ты на 100 то умудряешься прицелом пользоваться, теперь удивляюсь...
И я говорю что это обсуждать нет смысла, надо просто посмотреть на те картинки что ты сам же и постишь, попытаться вникнуть и всё встанет на свои места. На сравни масштаб хибары на 500 и лося на 500, это не мои, это твои картинки.
seimorНе говорил, мне тоже было очень интересно.
Про патрон по-моему ничего не говорил
Как ты на 100 то умудряешься прицелом пользоваться, теперь удивляюсь...Мой самый дальний лось - 285 метров и сделал я по нему один выстрел из 30-06 с рук без стоя в чистом поле. Стрелял я с прицелом 1-4 Никон ещё старый Африкан как на фото у Свирепея. Этому есть тут на форуме очевидцы кто может это подтвердить, а каков твой самый дальний лось, теоретик?
а каков твой самый дальний лось, теоретикЛось на 300 м в 4 крата да ещё с рук единственным выстрелом, это не намного проще чем лось на 500 м в 7, а тем более 8 крат. В связи с чем такая упертость относительно того, что на 500 м недостаточно 8 крат?
У меня из Тигра вообще не дальше 150-170 м. Писал ранее, что вообще с Тигром всё время охотился с открытыми. Конкретно Тигр у меня только для охот с подхода/засидок в лесу. Прицел на него установил совсем недавно после нескольких промахов за 200 по козе в сумерки. И уже писал, что тоже предпочтение хотел отдать загоннику 1-4. Но Люп просто лежал новый несколько лет после CZ-550.
в связи с чем тогда столько желчи относительно того, что на 500 м недостаточно 8 кратСколько можно? У Люпа этого 6,5 верхняя кратность реальная, выцелить на 500 с ним лося можно, но комфортно выцелить ПО МЕСТУ не получиться, про это я пытаюсь донести, а ты всё упираешься в картинки. Глянь фото с хибарой на максимальной кратности, поставь туда лося (размеры то его понимаешь реальные если охотишься) и прикинь.
Допустим, приезжаешь в угодья. Подходишь к распорядителю охоты и говоришь: вот мол хочу лося стоячего с полкилометра из Тигра стрельнуть.
Каким будет его ответ? ИМХО ответ скорее всего будет такой: "ты в последнее время головой где-нибудь не стукался?" Или в мягкой форме " А тебе это зачем?"
Сколько можно? У Люпа этого 6,5 верхняя кратность реальная, выцелить на 500 с ним лося можно, но комфортно выцелить ПО МЕСТУ не получитьсяРеальная кратность у него скорее 2,5-7,5.
Глянь фото с хибарой на максимальной кратности, поставь туда лося (размеры то его понимаешь реальные если охотишься) и прикинь.Ширина, вернее длина, хибары (кстати баня моего лучшего школьного друга детства) порядка 5 м. Ширина окна думаю 1,5 м (не ходил, не мерил). Горизонтальный габарит взрослого быка 2,2-2,5 м. Как раз займёт расстояние, чуть меньше ширины двух окон в разрыве сетки. В чём сложность то это понять? Ещё раз обращаю внимание - фото с телефона, дрожащими руками в попытке на весу поймать фокус через прицел, в снег; фото ужатые для ганз.ру. В реале картинка идеальная, чистая резкая. Уже писал, что изоляторы на столбе за домом на расстоянии около 550 м прекрасно различимы. Так что для охоты 8 крат, как изначально спрашивал человек, вполне хватит до 500-700 м. Тем более, как выяснили, что никто и не стреляет на такую дистанцию. Так зачем ещё бОльшая кратность для охоты?
SVIREPPEY
Дело даже не в том, чтобы верить-не верить. Вопрос, как это вообще организовать. Допустим, приезжаешь в угодья. Подходишь к распорядителю охоты и говоришь: вот мол хочу лося стоячего с полкилометра из Тигра стрельнуть.
Да забудьте Вы про лося. ) Изначально заруба пошла с того, что человек спросил: хватит ли 8-ми крат для Тигра на 300 м. Я дурак на свою глову и ответил - и на 300, и на 500, и на 700 м. хватит. Но только по среднему и крупному зверю. Иииииии пооонеслаааааась, как всегда на ганзе - пиZдабол, да ты не стрелял, а ну покажи на камеру, да недолетит, да не повалит, лось бежать будет, рысью, галопом, телескоп надо межгалактический... Я всё в ум не приму, что на Ганзе писать нужно, как можно меньше. Молодой был, много писал..
Реальная кратность у него скорее 2,5-7,5
или 2,5 - 6,6
Вон лосяра какой.
Потом второй лосяра пришёл, косуля не подходит, шумят они сильно. Не бью их. Залез в солонец и пока корней солёных не нагрызся так и сидел там. Заколебали за вечер. Я и покурил и подремал.
Для атмосферности при просмотре развернуть во весь экран:
"Серебрянное копытце":
"Взаимный игнор". Смотреть с третьей минуты.
Спустя 1,5 месяца, ждал друга с первого видео. 😊 В итоге все до сих пор надеюсь живы, чему я сам рад больше всех ! 😊 😊 😊
Кстати, видно, что на постоянных солонцах в начале июля соль лосей уже не особо интересует.
hunter80Дело не в неприязни к ОПП. Дело в упомянутых дистанциях. 500 м для ООП - это довольно-таки дофига. И гарантированно попасть с открытых сможет только опытный стрелок с отличным (если не сказать с орлиным) зрением. Новичок - если только случайно.
Не понимаю почему такая неприязнь ОПП. Я на охотах с Тигром последнее время пользуюсь только ОПП и на качестве выстрела это не отражается. Да и по бумаге тренируюсь до 300м тож с ОПППодкину еще на вентилятор))) с ОПП нужно прицеливаться двумя открытыми глазами и если зрение 100% то ни загонник ни коллиматор не нужны
И еще))) сейчас уже стараюсь отойти от Тигра и болтов на охоте, дозрел до комбинашки))) а там тож ОПП и меня все устраивает
Да и с оптикой с первого выстрела - достаточно сложно. Безусловно возможно, никто не спорит, даже на километр грудные мишени поражаются, но только обычно с предварительной подготовкой дистанции - флажки на ветер, контрастная мишень, балкалькулятор, пристрелка и т. п. и т. д. Либо опять же - повезло 😛
Ну и в завершение - 300 и 500 м - это существенная разница. А из комбинах так и вообще дальше 150-200 никто не стреляет, а нормальная рабочая дистанция 50-100 м.
Макс1
Ну и в завершение - 300 и 500 м - это существенная разница. А из комбинах так и вообще дальше 150-200 никто не стреляет, а нормальная рабочая дистанция 50-100 м.
Ну вроде бы дистанции стрельбы из комбинахи я обсуждать и не пытался. Это вообще отдельная тема и владельцам Тигров она не интересна
А за ОПП, если вы не рекомендуете их для тренировочной стрельбы за 300м, значит так тому и быть.
hunter80Камрад, не нужно переводить стрелки 😛
Ну вроде бы дистанции стрельбы из комбинахи я обсуждать и не пытался. Это вообще отдельная тема и владельцам Тигров она не интереснаА за ОПП, если вы не рекомендуете их для тренировочной стрельбы за 300м, значит так тому и быть.
Про 300 м и комбинахи (в защиту ООП) написал не я 😛 Там всё очевидно и не требует подтверждения. Правильно делаете, что тренируетесь стрелять с ООП, дело полезное.
Но ещё выше написали, что в хороших условиях попасть в дверь от холодильника на удалении 500 м сможет любой начинающий стрелок, даже с ОПП.
А вот это как раз не факт, о чём сразу ответили несколько камрадов и я в том числе 😛
Предлагаю на этом закончить. Все всё поняли, так что проехали 😊
500м, энергия пули у цели около 1000Дж. 1 мыс бокового ветра (практически не ощутимый ветер) двинет пулю на 20см в сторону.
Если сетка была BDC, то это практически на границе сетки.
Т.е. большинство условий - на пределе.
В этих условиях стрелок, как ни странно, сделал все верно, начав палить без передыха, стараясь наделать как можно больше дырок, пока зверь не сдвинулся с места. Но выглядит это, конечно как полный пипец, так что он сам себе враг, позволив выложить такое видео.
SVIREPPEYНа первый прилепил барабан диаметром под 4см, разметил по нему дистанцию. В полном обороте 48 кликов, каждый клик - чуть меньше полминуты. То есть одним оборотом барабана можно утопать за полкилометра. При этом еще и ограничители поворота стоят, т.е. обороты невозможно перепутать один с другим.
Едет прицел на котором можно снять установленный барабан, и поставить другой (в комплекте) под свои разметки. Искал прицел именно с такой функцией, нужной мне кратности, с хорошим полем обзора и в первой фокалке. Барабан так же размечается по дистанциям на свой пристрелянный боеприпас, мне очень удобно на статичные охоты, где есть возможность если конечно надо, стрельнуть дальномером. Но как правило всё усё давно измеряно перемеряно. Можно конечно сеткой и выносом по корпусу, но если есть возможность и время крутнуть почему бы и нет.
Тигр складной, по типу СВДС
Раньше писали про короткий ствол с более толстым контуром
Сейчас продают склпдени и с коротким и с о стандартным стволом
В настоящий момент с какоой толщиной ствола идут короткие и длинные по типу свлс?
С уважением, денис
Не работает 5 ти местный магазинПилили до 7 патронов?
TerMAZatorНе работает 5 ти местный магазин. Виснет затворная рама на втором патроне и мнёт его. Это если с зз снимать. Если из переднего положения мнёт оба патрона.
Надо немного подогнуть усик влево или вправо, смотря с какой стороны он тормозит патрон. Короче сделать одинаковое расстояние от усика до стенок магазина. У меня так было на 10-ти местном магазине, который отдельно покупал. Сейчас как часы работает.
ALEX55555
Пилили до 7 патронов?
Нет. Он не работает с 5 патронами, и с 4-мя.
Нормально работает только если в нём 3 патрона.
Так было и до того как я пружина обрезал, так и после.
OGGI69Что за усик?Надо немного подогнуть усик влево или вправо, смотря с какой стороны он тормозит патрон. Короче сделать одинаковое расстояние от усика до стенок магазина. У меня так было на 10-ти местном магазине, который отдельно покупал. Сейчас как часы работает.
TerMAZatorКоторый держит подаватель патронов впереди. Как правильно по терминологии уже не помню. Он один здесь вверху схемы-картинки. Ну или на фото внизу. Заодно и размеры проверь.
Что за усик?
OGGI69
Который держит подаватель патронов впереди.
А ну там он ровно стоит.
Патроны он не подаёт и когда их 5 и когда их 4.
Те есть верхний патрон выдергивает из магазина и рама виснет на следующем. Отсоединяб магазин, затвор закрывается тогда.
При этом если это снятие с зз повреждает патрон в магазине, если перезарядка из переднего положения затвора то повреждает оба патрона и рама зависает на втором патроне в магазине.
urals
Тигр складной, по типу СВДС
В настоящий момент с какоой толщиной ствола идут короткие и длинные по типу свлс?
Складные тигры сейчас идут со стандартной толщиной ствола как на нескладных. Как было раньше на складных не знаю, толще стволы вроде на .308 калибре.
TerMAZatorНет. Он не работает с 5 патронами, и с 4-мя.
Нормально работает только если в нём 3 патрона.
Так было и до того как я пружина обрезал, так и после.
Попробуйте подаватель с пластикового на железный старый поменять (мб в десятке у вас такой если магазин старый).на 5 зарядках бывает такое. Если не будет нормально работать, тогда ковыряйте губки магазина как выше рекомендуют.
okololuga_17844
Народ подскажите, короткий и длинный дульники взаимозаменяемые на Тигре? Или под длинный нужно ствол точить/сверлить? Короткий на фото, общая длина 81мм. Кто нибудь знает где можно штифты найти?
Дульнии взаимозаменяемые, вместо штифтов любую железку(обломок свёрла к примеру)
okololuga_17844Найти довольно сложно. Хвостовик 3 мм сверла отлично подходит в качестве замены штифта. Сам искал несколько лет назад, камрады на форуме подсказали.
Кто нибудь знает где можно штифты найти?
Насколько помню, размер 12.4х3 мм, можно старые штифты замерить для контроля.
фснтолще стволы вроде на .308 калибре.
Верно.
Ставил на коротыша ПГ СВД, не стал, пришлось снимать металл внутри ПГ, чтоб не трогать ствол. Точно скажу, что не только я столкнулся с подобным нюансом. Штифты нормально вышли и встали по месту впоследствии.
Ставил на коротыша ПГ СВД, не стал, пришлось снимать металл внутри ПГ, чтоб не трогать ствол. Точно скажу, что не только я столкнулся с подобным нюансом.у меня стоит на коротком стволе ПГ СВД сразу с завода. Возможно у вас просто сделан ПГ по нижнему допуску, а ствол по верхнему допуску, вот и не налез, притом что ставиться он наверняка с натягом, а штифтами просто фиксируется.
TerMAZatorНет. Он не работает с 5 патронами, и с 4-мя.
Нормально работает только если в нём 3 патрона.
Так было и до того как я пружина обрезал, так и после.
Зачем пружину то укорачивали? Пружину укорачивают когда на 7 патронов пятёрку пилят, я себе сделал и работает прекрасно. Тут процес подробно изложен. Может подаватель пиленый не правильно и перекос идёт, вы новым магазин покупали?
ALEX55555Пружину укорачивал потому что предположил, что патрон не прижимается именно из за пружины. Она там реально по длинне как от 10-ки.Зачем пружину то укорачивали? Пружину укорачивают когда на 7 патронов пятёрку пилят, я себе сделал и работает прекрасно. Тут процес подробно изложен. Может подаватель пиленый не правильно и перекос идёт, вы новым магазин покупали?
Нет, подаватель не пилил. Статью Максимова читал.
Магазин новый совершенно, шёл в комплекте с карабином.
VoffkaRnD
Купите просто новый магазин. Цена копейки и не стоит гемороя с выяснением, почему он не работает.
Так и сделал, б/у от СВД, работает как надо.
По цене... ну так себе, после калашматов то)
TerMAZatorа если смотреть не со стороны калашматов, а со стороны магазинов стандарта aics, то очень даже 😊
По цене... ну так себе, после калашматов то)
TerMAZatorА ну там он ровно стоит.
Патроны он не подаёт и когда их 5 и когда их 4.
Те есть верхний патрон выдергивает из магазина и рама виснет на следующем. Отсоединяб магазин, затвор закрывается тогда.
При этом если это снятие с зз повреждает патрон в магазине, если перезарядка из переднего положения затвора то повреждает оба патрона и рама зависает на втором патроне в магазине.
Внимательне посмотри(медленно двигая затвор), как выходят патроны из магазина и увидишь что пуля патрона цепляет и выступ стенки магазина и усик одновременно и из за этого не выходит и застревает.
OGGI69Внимательне посмотри(медленно двигая затвор), как выходят патроны из магазина и увидишь что пуля патрона цепляет и выступ стенки магазина и усик одновременно и из за этого не выходит и застревает.
Попробовал медленно, со снятой крышкой, всё вроде бы работает.
А с пружиной нет. Или утыкание, или рама остаётся в среднем положении на патроне в магазине, но верхний патрон при этом успевает выщелкнуться,и если магазин отсоединить, он дошлется в патронник.
При осмотре магазина нашёл единственный косяк - губка магазина справа не прилегает к подавателю по всей длинне, а на свдшном прилегает.
Из-за этого может быть?
TerMAZatorПопробовал медленно, со снятой крышкой, всё вроде бы работает.
А с пружиной нет. Или утыкание, или рама остаётся в среднем положении на патроне в магазине, но верхний патрон при этом успевает выщелкнуться,и если магазин отсоединить, он дошлется в патронник.
При осмотре магазина нашёл единственный косяк - Кубка магазина справа не прилегает к подавателю по всей длинне, а на свдшном прилегает.
Из-за этого может быть?
По твоему описанию получается что магазин вставляется глубже чем нужно. Закинь ты этот магазин подальше и не вспоминай 😊
OGGI69По твоему описанию получается что магазин вставляется глубже чем нужно. Закинь ты этот магазин подальше и не вспоминай 😊
По глубине внедрения всё ровно вроде, так же как на рабочем.
Я склоняюсь что из-за губок что то происходит не так.
Так ну да, зачем их вообще в комплект кладут.
У товарища один в один проблема. Так же поставил от СВД а пятёрку закинул подальше)
Мейби это единичный случай у меня, но попробовать можно, за это, как раньше написал- денег платить не надо если УЖЕ есть свдшный магаз. но надо понимать что и на десятке глюкануть может.
Мейби это единичный случайДумается, не в 5-ти зарядном магазине дело, а в пластиковом подавателе.
Схожая дрянь у меня была и на 5-ти местном, и на 10-ти.
Оба - с пластиком.
На железе - ни разу.
Поэтому сразу берём армейский и забываем о проблемах.
Кстати. Чуть и средне б/у даже лучше, чем новый. Лишь бы не не с хранения залитый пластилином сто лет назад - отчищать трудновато.
sas7777+100500. Тем более, что поменять и проверить элементарно.
переставьте подаватель стальной свдшный в пятизарядный маг и все вероятно заработает. там проблема в угле подачи с левого ряда на пластиковых подавателях, чета они (КоКа) намудрили с ним
У КК давно проблемы с геометрией пластика, практически на всех моделях карабинов, использующих пластиковые магазины или детали магазинов, случались проблемы с подачей. Причём в одном магазине может быть всё отлично, а в другом затыки.
Так что за все карабины говорить не надо.Никто же за ВСЕ и не говорил.
Но косячки встречаются. Мне с этим повезло: встретились. На двух магазинах с пластиковым подавателем при небольшом загрязнении от нагара.
Очень небольшом загрязнении. Пластик просто стал двигаться по корпусу с небольшим заеданием, почти не ощутимым.
Результат - полная жопа.
С металлическим подавателем можно стрелять сколько угодно и такого эффекта просто нет.
Говорю лично за свой опыт. Имхо.
На обоих магазинах у моего карабина (10ка и 5ка) пластиковые подаватели. Никаких проблем с подачей как с левой стороны, так и с правой нет. Любыми патронами, sp, hp, fmj, любых производителей. Так что за все карабины говорить не надо.Поддержу!
У мну 4 магазина с пластиковыми подавателями на 5 и на 10 мест, и тоже все проглатывает и еще просит.
энергетик1
На обоих магазинах
Andy512Этого недостаточно для статистики, типичная "ошибка выжившего" 😛
4 магазина с пластиковыми подавателями
Проблема встречается время от времени, а совет был предельно прост - прежде чем начинать что-то точить-подгонять, нужно сделать простейшее действие - поменять в проблемном магазине подаватель. Это сразу покажет, в нём ли было дело.
поменять в проблемном магазине подавательДа, товарищ Макс1.
sas7777Все! Мужики! Кто советовал переставить подпватель большое спасибо!
еще раз повторяю повторяю- попробуйте переставьте подаватель стальной свдшный в пятизарядный маг и все вероятно заработает. там проблема в угле подачи с левого ряда на пластиковых подавателях, чета они (КоКа) намудрили с ним, у кого то нормально работают у кого то с левого ряда утыкания. у меня с приобретенным вторым тигром были 2 магазина- десятка и пятерка. первый с металлическим подавателем, второй с пластиком, на первом проблем не было, на втором- утыкания с левого ряда при подаче. переставил подаватели все заработало. потом поменял пятизарядку на две десятки бу, причем человека уведомил о таком глюке, но тогда пятерка стоила в 2-3 раза дороже десяток (времена когда больше 5 зарядного мага на загон нельзя было), забрал как есть.
Мейби это единичный случай у меня, но попробовать можно, за это, как раньше написал- денег платить не надо если УЖЕ есть свдшный магаз. но надо понимать что и на десятке глюкануть может.
Так и есть. С пластиковым клинит, с СВДшным работает.
Фотки как клинит с пластиковым прилагаю. 
taras-faustita
Мужики, есть у кого сравнительная статистика работы по крупному зверю НПЗ SP 13.0 томпак и БПЗ SP 13.2 биметалл? Интересуют только тяжёлые пули. Карабас естественно Тигр. Какая красивее работает при одинаковых равных? Скоро закупаться, смогу отстрелять только на кучу в тире!
Статистики не много. Сам стреляю только томпаком, стартанул тему промониторить отзывы, вот тут
ALEX55555Спасибо, отмечусь, буду следить!
Статистики не много. Сам стреляю только томпаком, стартанул тему промониторить отзывы, вот тут
ALEX55555Слово "только" подчёркивает негативный опыт с биметаллом?
Сам стреляю только томпаком
ALEX55555Слово "только" говорит о негативном опыте использования биметалла?
Сам стреляю только томпаком,
taras-faustita
Слово "только" говорит о негативном опыте использования биметалла?
Имхуется мне что пуля в биметалле хуже раскрывается в звере и изначально закупился томпаком для охот. Летят одинаково с биметаллом, стоят не критично дороже, у нас сейчас разница 250 руб. на пачке, 1000 и 1250 руб.
ALEX55555Это которые на пачке LVE и лось нарисован?
Имхуется мне что пуля в биметалле хуже раскрывается в звере и изначально закупился томпаком для охот. Летят одинаково с биметаллом, стоят не критично дороже, у нас сейчас разница 250 руб. на пачке, 1000 и 1250 руб
К НПЗ на сайт не пускает никак. Из серии sibfire есть томпак SP 13гр или только FMJ?
taras-faustita
Это которые на пачке LVE и лось нарисован?
К НПЗ на сайт не пускает никак. Из серии sibfire есть томпак SP 13гр или только FMJ?
Попробовал пострелять Купрой 7.62х54
Ожидания оказались завышенными 😞
Весьма средне летит
Зы у меня свин
Andy512
На каком порохе и до какой скорости?
irokezПатрон валовой, особых результатов ждать не стоит. Даже несмотря на то, что на Вепре шаг нарезов подходящий.
Попробовал пострелять Купрой 7.62х54
Ожидания оказались завышенными
Весьма средне летитЗы у меня свин
Если не затруднит, проверьте, пожалуйста - магнитятся ли пули в этих патронах. Про гильзы указывают, что биметалл, а вот с пулями непонятно.
taras-faustitaИз серии есть томпак SP 13гр или только FMJ?
SР 13гр sibfire раскрывается как и все, смотря куда прилетит, дистанции,и кого ей бить, по косуле насквозь 100 +. Выход дыра см 5-6, в три пальца, когда меньше.
Алтай 1969Только сохатый, медведь в крайнем случае
SР 13гр sibfire раскрывается как и все, смотря куда прилетит, дистанции,и кого ей бить, по косуле насквозь 100 +. Выход дыра см 5-6, в три пальца, когда меньше.
irokez
Уверенно магнитятся
Очередное налюбилово, это по ходу Биметалическая оболочка, которая снаружи омеднением покрыта, уже были подобные от Тулы- ванхельсинги с белой пулей, у бпз-сильвер и голд. Теперь от техкрима Купра, хомячки в надежде что это медная оболочка пули клюют 😊. Так и живем. Переплата за воздух.
Пока никто ничего лучше магнита при проверке в магазине не придумал. 😛.
sas7777Очередное налюбилово, это по ходу Биметалическая оболочка, которая снаружи омеднением покрыта, уже были подобные от Тулы- ванхельсинги с белой пулей, у бпз-сильвер и голд. Теперь от техкрима Купра, хомячки в надежде что это медная оболочка пули клюют 😊. Так и живем. Переплата за воздух.
Пока никто ничего лучше магнита при проверке в магазине не придумал. 😛.
Попробовать надо ж в любом случае
Зы просто навалены в упаковку
Даже бумаги нет
taras-faustita
Только сохатый, медведь в крайнем случае
Все зависит от дистанции и места попадания. В целом, и по лосю и медведю и по кабану работает удовлетворительно.
БорскийОсновные дистанции от очень близко до 50-70, есть места где наверное 100 метров получится, но это исключение из правил. Тайга шибко густая, старые выруба, пойма речушки, шибко не разгонишься по дистанции!
удовлетворительно
[/QU[QUOTE]Борский
работает удовлетворительно.
[/QU[QUOTE]Борский
Все зависит от дистанции и места попадания. В целом, и по лосю и медведю и по кабану работает удовлетворительно.
taras-faustita
Основные дистанции от очень близко до 50-70, есть места где наверное 100 метров получится, но это исключение из правил. Тайга шибко густая, старые выруба, пойма речушки, шибко не разгонишься по дистанции!
Пойдет
sas7777Да какое там. При цене патрона 28 р./шт. наивно ожидать латунь 😛
Очередное налюбилово, это по ходу Биметалическая оболочка, которая снаружи омеднением покрыта, уже были подобные от Тулы- ванхельсинги с белой пулей, у бпз-сильвер и голд. Теперь от техкрима Купра, хомячки в надежде что это медная оболочка пули клюют . Так и живем. Переплата за воздух.
Даже самые дешевые томпаковые стоят минимум вдвое дороже, а если и гильза латунная - так и впятеро 😛
Посоветуйте переходникЗадайте вопрос здесь.
forummessage/241/17
Хотя в Вашем конкретном случае - вряд ли есть решения, чтобы и старое сохранить, и новое приставить.
comrade72Техкримовцы - молодцы. Работают над ассортиментом, регулярно выпускают относительно недорогие новинки - патроны и пули.
новинки от техкрима
Макс1
Техкримовцы - молодцы. Работают над ассортиментом, регулярно выпускают относительно недорогие новинки - патроны и пули.
Полностью согласен! Ребята постоянно в движении, с их то ограниченным ресурсом и законодателями постоянно им руки выворачивающими...
Вот если бы КК, НПЗ, БПЗ и др., с такой же энергией пытались что-то новое сделать.
БорскийТоже пытаются, просто в крупных конторах всегда идёт медленнее. К примеру, Тула (судя по всему в связи с санкциями - экспорт закрыт) выпускает на наш рынок линейку патронов в латуни.
Вот если бы КК, НПЗ, БПЗ и др., с такой же энергией пытались что-то новое сделать.
темныш
Задайте вопрос здесь.
forummessage/241/17
Заказывал у него переходник на СКС - нормально делает. Надежная вещь.
Спрашивал у него что-нибуть подобное на такую мушку СВД - сказал не делает.
темныш
Хотя в Вашем конкретном случае - вряд ли есть решения, чтобы и старое сохранить, и новое приставить.
Полностью согласен. Я остановился на варианте: родную мушку с держателем снял, поставил адаптер на 24*1,5. А мушку перенес на газоблок от рок-и-ровки (который с местом под мушку).
comrade72
новинки от техкрима-https://www.youtube.com/watch?v=MjX67fh3_Xo&t=1444s
Из интересного только полуоболочка в томпаке. Красноносые с натяжкой, тк биметал и хз как там раскрываться будет. Время покажет, я лично подожду. Фмж от техкрима не интересны, тк есть более дешевый барнаул.
Да, то что пытаются разнообразить продукцию-молодцы. Бпз уже хрен знает сколько времени рожает 6,5 кридмор, мелкое же предприятие быстрее конечно же делает и выпускает новинки.
Был таким стал, таким. Еще нужно щеку найти и под закрытый дтк заморочиться.
Сегодня за РОХа и за патронами - будем посмотреть на что способен зверюга.
барсек
Давненько хотель попробовать тигру. Вот и уломал себя и прикупил. Тем более за вкусную цену. Ну и как положено по канонам шкурку снял, новую сделал и одел.
Был таким стал, таким. Еще нужно щеку найти и под закрытый дтк заморочиться.
Сегодня за РОХа и за патронами - будем посмотреть на что способен зверюга.
Что за прицел, не Вектор Оптик случайно ?
[B]
Из интересного только полуоболочка в томпаке.
Тоже жду SP от техкрима, очень хочу попробовать именно потому что они планируют выпуск в 9,7 и 11,3г.Если все у них сложится то по обещаниям начнут выпуск с мая этого года, вот будущем сезоне охоты и опробуем
барсек
...
Еще нужно щеку найти и под закрытый дтк заморочиться.
...
Щека под деревяшку есть у меня новая. Если придумаешь как безгемморойно ее передать - отдам бесплатно.
WalkmanЩека под деревяшку есть у меня новая. Если придумаешь как безгемморойно ее передать - отдам бесплатно.
А на пластике или фанере? Если на фанере очень буду благодарен, хотя любой буду благодарен..
А насчет передать смотря где? Если Москва и ближнее подмосковье в выходные могу подскочить , если с пересылом конечно за мой счет. Например сдэк я оплачу при получении.
Хотя по профилю МОсква, тогда напишите когда и где пересечся в выходные подскочу.
kuzne7soff.yuНет . Это старый Марколл 4-16, стоит сейчас на мелкане, но и на 308 стоял до покупки нормального прицела и жив здоров. А тут для показа прицепил, пока нормальный не возьму, скорее всего загонник.Что за прицел, не Вектор Оптик случайно ?
kuzne7soff.yuЧто за прицел, не Вектор Оптик случайно ?
На векторе аббревиатура другая.
А на пластике или фанере? Если на фанере очень буду благодарен, хотя любой буду благодарен..на пластике щека не съемная, она поворотная вокруг приклада.
энергетик1Были и съёмные.
на пластике щека не съемная, она поворотная вокруг приклада.
барсекА на пластике или фанере? Если на фанере очень буду благодарен, хотя любой буду благодарен..
..
Щека с фанеры. Точно как на фото Макс1.
Написал P.M.
И еще вопрос, для двух элемента какой кто бк в калькулятор вбивает?
энергетик1На фото съёмная щека на пластиковой основе. Из фанеры рыжие, вот такие:
Эта щека с фанеры. Сколько видел пластиковые приклады тигра и свд, щека не съемная. Ну правда некоторые умудряются снимать, типа не удобно.
VoffkaRnD
Ув.И еще вопрос, для двух элемента какой кто бк в калькулятор вбивает?
G-1 БК:0.43
Интересно когда увидим и как полетит.
ну а готовые патроны это хорошо конечно, лишь бы с качеством не накосячил техкрим( как часто у них водится)
ZeeOne
пули эти ,что sp, что красноносые уже давно в продаже ,отстреливал народ и видео было. красноносые по волкам отстреливали - работают хорошо.
ну а готовые патроны это хорошо конечно, лишь бы с качеством не накосячил техкрим( как часто у них водится)
Что пули в продаже это мы знаем, 99 % Тигроводов релоудом не занимаются интересны будут готовые патроны. Техкрим исправляет свои косяки, сужу по патронам 366 ТКМ, пули SР и ФМЖ. SР -ки просто замечательные по раскрытию и убойности. Сравниваю не сравнимое, с тупоносой Мегой, по работе до 100-150м по мясу ни какой разницы.
Алтай 1969Смелое заявление,многие могут обидеться 😊
99 % Тигроводов релоудом не занимаются
KipchakANVСтаринная русская забава, обижаться на правду?)))
многие могут обидеться
Partyhon
Я, к примеру, снаряжаю. Латунь.
Это отлично. Только эта тема не срез всех кто стреляет 54-м, а Ганза не есть срез всей страны. Я лично знаю кучу человек с Тиграми, и ни один не снаряжает. Хотя некоторые на другие винтовки релодят.
Алтай 1969 же сказал четко, что релоадят, только реально процент их для Тигра и этого калибра мал. Что тут такого? На что обижаться?
Померил их по плечам и охерел, как они еще летят в мишень. На стволе банка была, даже звук от всех разный.
[/B][/QUOTE]
На первом фото хват у него, как в тисках.
PartyhonЭто SNAPMAN, давненько его видео посматриваю. Человек действительно очень хорошо стреляет, при чем без болтовни, и из разного оружия и разными БП.
Ну да ,хорошо. Особенно на 500. Если это 500...
Про дистанции, он всегда дальномером на камеру пробивает.
Partyhon
... Тут расстреливал остатки БПЗ 13.2, НПЗ 2х элемент, с оленем еще, БПЗ Супер.
Померил их по плечам и охерел, как они еще летят в мишень. На стволе банка была, даже звук от всех разный.
У меня БПЗ 9,6 летят в свои полторы минуты, но часто отрывы, грешу на нестабильную навеску. БПЗ 11,3 такая же кучность но отрывы исключительно по моей вине. Самый стабильный валовый патрон на Тигр подтверждено многими стрелками. Все что тяжелее у меня летит как попало. В частности БПЗ 12 сильно рыскает по мишени, неперезаряды утыкания, подозрительный звук выхлопа и т.д. БПЗ Супер не тестировал.
НПЗ 9,6 стальной сердечник кучность под две минуты и мне не нравится ими стрелять. Прям всё не нравится, начиная от запаха пороха и кончая звуком и характером отдачи.
НПЗ 9,9 двухэлемент улучшенной кучности это моё почтение. Летят в минуту и стабильно. (может партия хорошая попалась) Но цена конечно. На стрельбище не могу себе позволить такими развлекаться. В охоте не спец, но кажется FMJ 9.9 с сердечником.. не уверен что хорошо для охоты.
Ну я и стрелок собственно такой себе. Количество никак в качество не перерастет. Уже смирился и просто постреливаю для удовольствия.
Тигр то от Легиона
Он должен так стрелятьПотому что стоит дороже или потому что легионовским в паспорт пишут кучность менее 30 мм?
WalkmanНПЗ 9,9 двухэлемент улучшенной кучности это моё почтение. Летят в минуту и стабильно. (может партия хорошая попалась) Но цена конечно. На стрельбище не могу себе позволить такими развлекаться. В охоте не спец, но кажется FMJ 9.9 с сердечником.. не уверен что хорошо для охоты.
Подошли к вашему стволу, к моему тоже. Для охоты нормально работает, медведя и сохатого (Лось) сюда не беру.Да и нет у нас сохатых (есть только в заповедной зоне- стали размножать, зона покоя)так только маралы. Летит кучно и на далеко. Уже лицензии на медведя, утку, запись пошла. Так что перерывчик не большой для стойла в сейфе.
НПЗ показал среднюю скорость 831 м/с, в серии из 5, бпз блин не померил, на радаре сдохли батарейки, а лаб радар не мой был. Температура +9
По отдаче нпз конечно куда комфортнее, пуля то легкая, но основной будет бпз наверное, из цены исходя. Фмж еще нужно 11.3 конечно, но его что то в продаже вообще нет сейчас.
Алтай 1969Что пули в продаже это мы знаем, 99 % Тигроводов релоудом не занимаются интересны будут готовые патроны. Техкрим исправляет свои косяки, сужу по патронам 366 ТКМ, пули SР и ФМЖ. SР -ки просто замечательные по раскрытию и убойности. Сравниваю не сравнимое, с тупоносой Мегой, по работе до 100-150м по мясу ни какой разницы.
Красноносые как горячие пирожки, дня 2-3 назад смотрел на сайте темпа были в наличии по 40 рублей...
сегодня уже нет... остались только купра по 28
https://tempgun.ru/catalog/pat...cd708a5b/apply/
БорскийСказанное Алтаем в переводе не нуждается,тут все читать умеют...
Алтай 1969 же сказал четко, что релоадят, только реально процент их для Тигра и этого калибра мал.
А если взять за основу участвующих в этой теме,то из 2-3 десятков участников как минимум 5-6 человек (с их слов) занимаются снаряжением 7,62х54 -это минимум 20%
KipchakANVДа похоже не все, раз вот это прочитать не смогли
тут все читать умеют...
Борский
Только эта тема не срез всех кто стреляет 54-м, а Ганза не есть срез всей страны.
раз вот это прочитать не смогли-Только эта тема не срез всех кто стреляет 54-м, а Ганза не есть срез всей страныПрочли и подумалось,ИМХО забыл автор добавить.Ибо это его голословное утверждение.
Про цитатник Мао слышал,а про цитатник Борского не доводилось... 😛
KipchakANV
Сказанное Алтаем в переводе не нуждается,тут все читать умеют...
А если взять за основу участвующих в этой теме,то из 2-3 десятков участников как минимум 5-6 человек (с их слов) занимаются снаряжением 7,62х54 -это минимум 20%
При чём тут тема,здесь одни и те же и многие возможно релодят, это же не против сказано. Вы возьмите в общем количестве Тигроводов по нашей необъятной, а тем кто занимается релоудом моё почтение, это весьма интересное занятие, давайте не будем доставать копья. Вопрос лишь в том что патрон интересен будет всем Тигроводам, а не только одни пули. Как же народ любит за слова цепляться, видать соскучились, поболтать охота, раз нет сейчас настоящей охоты.Вроде буквы одни а каждый понимает по разному.
KipchakANVМожете аргументированно опровергнуть?
Ибо это его голословное утверждение.
KipchakANV
Прочли и подумалось,ИМХО забыл автор добавить.Ибо это его голословное утверждение.
)
Утверждение чего? Что не релодят многие Тигроводы по стране, так оно и есть в процентном соотношении. А те кто этим занимается хорошее занятие, познавательное, потому что они делают то что не делают на заводах и можно много узнать интересного. Только сколько их из общей массы? Ганза это маленький клуб для интересов про которую многие вообще не знают что это ... 😊
Алтай 1969За цифру - "1%"
народ любит за слова цепляться
БорскийВообще то,по логике, Вы должны были аргументированно доказать своё утверждение
Можете аргументированно опровергнуть?
Алтай 1969С языка снял Юр.
Только сколько их из общей массы? Ганза это маленький клуб для интересов про которую многие вообще не знают что это ...
Охочусь у себя в области в 4-х коллективах постоянно, так там на всех 50+ человек о Ганзе знают двое.
Поохотился от ЦФО до Сахалина, рьяных пользователей Ганзы не встречал. Гораздо чаще встречал людей, которые слово твист не слашали ни разу, про загонники так же не в курсе. Патроны используют только заводские, и не в курсе какой вес пуль нужен, и SP, HP или FMJ. Используют какие есть в кармане. Бывало что говорили что хрень это все полуоболочка, нужны только "снайперские" от товарища из органов)))
Много раз встречал когда оболочка и полуоболочка через один в магазин пихают, "чтоб не рикошетило и вообще так надежней")))
Это баг или вича ?
YAZON 87Зачем Вам всё остальное?! Если Вы знаете, что в положении 1 слабый откат и выброс гильз на 30 см!!!
Стабильно работает на положение газ рега 2.
KipchakANV
Вообще то,по логике, Вы должны были аргументированно доказать своё утверждение
Тут ни кто ни кому не должен. Обсуждение выливается в доёбки. Было кино про патрон, новый боеприпас. Всё! остальное как бабки у подъезда, факты аргументы. Кто хотел понял о чём разговор. Баста. 😀
YAZON 87
Вопрос по короткому тигру. Тигр новый, с магазина, Стабильно работает на положение газ рега 2. Если поставить положение 1. идет слабый откат рамы, гилзы по сути ложатся в 30 см от винтовки.
Это баг или вича ?
Было так же, или вообще не перезаряд на некоторых патронах SР, и 13 грамовых ФМЖ, думал брак и т.д и т.п. задавал этот же вопрос, перечитал темы, мерял поршень, газ трубку всё норм,не мог понять причину, посоветовали забить. Забил.
С момента покупки обкатывал ствол на холодную пастой джи би для лучшей чистки в дальнейшем, стрелял, чистил, прогонял йоссо и т.д, скорее по привычке есть чёрные стволы, ни чего не изменилось. Отстрелял с момента покупки около 800-ста патронов. Недавно пробовал ради интереса в положении 1 работает,но тяжёлые 13-ти грамовки гильзы под ноги падают. Оставил на 2-ке ради уверенности, теперь не парюсь,летит, попадает.
Алтай 1969Свои утверждения нужно чем то подкреплять,аргументировать,если это серьёзный разговор серьёзного человека,а иначе
Тут ни кто ни кому не должен
Алтай 1969ляпнул и "Баста"...
бабки у подъезда
YAZON 87А Вам нужно,чтобы до границы Вологодской области гильзы летели?
Если поставить положение 1. идет слабый откат рамы, гилзы по сути ложатся в 30 см от винтовки
Попробуйте в разных условиях,если уверенно перезаряжает-нет причин для переживаний.Наоборот,Вам повезло,работает винтовка в обоих положениях...
Свои утверждения нужно чем то подкреплять,аргументировать,если это серьёзный разговор серьёзного человека,а иначе
Какие утверждения вам надо? Серьёзный вы человек. Что 99% Тигроводов по стране не релодят. Тут и утверждать нечего, потому что это ни кому нах. не надо, за исключением единиц любителей которые в этом заинтересованы, любят своё дело и результатами на бумаге, если вы общаетесь в этом кругу то должны знать что их единицы из общей массы охотников которые покупают оружие для охот а не для бумаги. Есть охотники в их числе которые крутят для охоты, но это не только один % а возможно и меньше, При численности населения в 7000 человек, на руках по 2019 году из 7000 человек у нас было 1557 зарегистрированных охотников имеющих различное оружие. Пытался найти хоть одного из них кто этим занимается, для себя лично-попробовать. Результатов О. Слезьте с Ганзы на землю и не судите по своим знакомым кто этим занимается, их мизер из общей массы всего населения страны. На Алтае зачастую я вижу людей которые приезжают каждый год на коммерческие охоты, общаемся,но это одни и те же лица, бывают и новые, все приезжает с реложенным боеприпасом, но там далеко не Тигры. Знакомых много среди охотников по стране, так вот накрутить патроны из всех, найдётся человека два, всё. Давайте прекратим эту бессмысленную болтовню, она ни кому не интересна.
На счет выброса гильзы Язону - радуйся что в 1 положении вообще гильза вылетает, полно тигров где не работает,печные трубы, в тч и у меня 😊. Это нормально, стреляй с 1 положения, будет клинить при загрязнении сильном или холодах-переключишь на 2. В 1 положении ( газсброс открыт) меньше отдача, если не пользуешься дтк, а со стоковым пламягасителем стреляешь
YAZON 87
Вопрос по короткому тигру. Тигр новый, с магазина, Стабильно работает на положение газ рега 2. Если поставить положение 1. идет слабый откат рамы, гилзы по сути ложатся в 30 см от винтовки.
Это баг или вича ?
На тяжелых пулях ( у меня от 12 грамм) бывают в положении 1 невыбросы и слабая сработка. На всем что легче положение 1 должно работать надежно. Я не считаю, что нужно забить и стрелять на двойке. Если нравится долбать затвором раму, усиленная отдача и повышенный заброс копоти в коробку то конечно можно и на 2 все время стрелять. Но по мне это как если у вас в машине первая не включается, то можно же и со второй все время трогаться. А че такого, едет же.
Новый ствол, надо чтобы все приработалось, это достаточно быстро происходит и будет получше потом. Пошурудить гибким тросиком в отверстии газовой камеры. Саму камеру и поршень чистить на сухую после каждой стрельбы и всё будет нормально в положении 1. Возможно на Тиграх пружина жестче, я сразу заменил себе крышку на ребристую от СВД с пружиной от нее же видимо. Может это влияет. Я к тому, что если заморочиться то можно добиться нормальной работы.
Partyhon
Уже говорено переговорено, что на коротышах невыброс гильзы решает поршень от Тигра308.
баян не работающий. на практически всех огрызках тигров С ГАЗОВЫМ РЕГУЛЯТОРОМ по умолчанию стоит поршень толстый от тигра 308/свдс, в том числе и у меня и это нихрена не помогает... решает снятие газтрубки и рассверливание газового отверстия (апрувед бай КоКа) (С). так что не все так просто. по этому понять и забить.
скорость рамы ни на что не влияет кроме раздалбливания деталей и снижения ресурса винтовки. от железки самой в данном случае кучность не зависит. стрелок- да, может обсираться от этого - куча расползается. как раньше написал- чем сильнее херачит рамой- тем сильнее отдача=ожидание выстрела и удара в плечо=закрывание глаз в момент выстрела и тп.= обосрался - куча расползлась...
залог кучности здесь стрелок и его умения, а не железка.
и вероятно стоит отметить что не надо путать свои мультуки с полузадушенными где уже по умолчанию не работает одно положение. для примера -у меня гильзу выбрасывает зимой на полметра, летом на метра полтора. и я не жужжу. в положении дырки открыты - невыброс, гильза остается в патроннике, те скорости не хватает чтобы затворная рама откатилась до отражателя. речь о 11,3 грамма патронах. легкими, те 9,7-9,8 не стрелял, не знаю что и как, да и не интересно.
Walkman
По ганзе выводы делать это как проводить опрос на сайте - пользуетесь ли вы интернетом.
😀 😀 😀
VoffkaRnD
а есть ли в телеграмм группа любителей тигра?
Думаете они все из инсты в телеграмм переметнулись?))
sas7777скорость рамы ни на что не влияет кроме раздалбливания деталей и снижения ресурса винтовки. от железки самой в данном случае кучность не зависит. стрелок- да, может обсираться от этого - куча расползается. как раньше написал- чем сильнее херачит рамой- тем сильнее отдача=ожидание выстрела и удара в плечо=закрывание глаз в момент выстрела и тп.= обосрался - куча расползлась...
залог кучности здесь стрелок и его умения, а не железка.
😊 отлично сказал.
OGGI69быстрее ствол сгорит, сколько там ресурса, 4-5 тысяч, чем рама ствольную коробку разобьет, смысл парится об этом.
скорость рамы ни на что не влияет кроме раздалбливания деталей и снижения ресурса винтовки
сколько там ресурса, 4-5 тысячЭто только обкатка)
VoffkaRnD
быстрее ствол сгорит, сколько там ресурса, 4-5 тысяч, чем рама ствольную коробку разобьет, смысл парится об этом.
Не о том я процитировал человека, а том что "чем сильнее херачит рамой- тем сильнее отдача=ожидание выстрела и удара в плечо=закрывание глаз в момент выстрела и тп.= обосрался - куча расползлась..."
WalkmanЩека под деревяшку есть у меня новая. Если придумаешь как безгемморойно ее передать - отдам бесплатно.
Пересекся к товарищем, ОГРОМНОЕ спасибо за щеку. Да еще и бесплатно. Зашел рядом в магазинчик ала военторг и за одно прибарахлился 2 абсолютно новыми магазинами для СВД . С металлическим подавателем.
барсекПочём магазины обошлись?
Пересекся к товарищем, ОГРОМНОЕ спасибо за щеку. Да еще и бесплатно. Зашел рядом в магазинчик ала военторг и за одно прибарахлился 2 абсолютно новыми магазинами для СВД . С металлическим подавателем.
Макс14500
Почём магазины обошлись?
барсек
4500
Подорожали(( осенью брал что-то около 2800-3000 здесь
https://www.air-gun.ru/zip/mag...gr-sok-5-sb6-up
а сейчас уже 4270 р.(
ЗЫ: правда, 5-тиместый брал
Kelt.azПодорожали(( осенью брал что-то около 2800-3000 здесь
https://www.air-gun.ru/zip/mag...gr-sok-5-sb6-up
а сейчас уже 4270 р.(
ЗЫ: правда, 5-тиместый брал
Там в продаже Тигровый с пластиковым подавателем. Я же взял нулевые от СВД, они не погремушки. Кстати могу свой тигровый 10 нормальный теперь махнуть на 5.
но не суть...
Я же взял нулевые от СВД, они не погремушкиТо есть битком набитый не гремит при ходьбе?
Тигр 530ствол, оптика ПО4х24, патрон барнаул7.62х54, лак, пуля 11.3, оболочка.Дистанция 250.
Забавно то - что на сотню иногда сеет сильнее.
Вот в такой незатейливой коробочке,с таким обозначением,много лет назад куплено в оружейном магазине.Кто знает происхождение этого чебурашки?
не х54 , но похожая упаковка. ни каких клейм на гильзе и упаковке, пуля медь, похожа sierra game king. Языки говорят, в Туле такая упаковка была. фактов нет.
Кто знает происхождение этого чебурашки?Донце патрона, форма пули ниже канелюры так же интересны.
Собственно установка газблока с регулировкой. (кстати, ранее газблоки рокировки шли с медной шайбой , теперь алюминий. Я за медь! ) У комрада в первом положении при стрельбе с глушителем была нестабильная перезарядка ( при положении 1 на регуляторе ). Трабл нашёл сразу - комрад выставил толкатель в ноль , но собственно газоотводное отверстие в стволе чуть не совпало на газблоке, ступенька прям чувствовалась. Двинул газблок в ровень по отверстиям , чуть сточил шайбу что б толкатель был в ноль, всё. Стреляем : с глушителем перезаряд стабильный, экстракция аккуратная ( гильзы не мнёт) , под 45 градусов на пару метров. Без глушителя - положение газблок на 3 , стабильный перезаряд с хорошей экстракцией.
Основная ошибка у комрадов при установке регулируемого газблока - плохо совмещают газоотводные каналы ствола+газблока, ориентируясь на провильное положение толкателя. Отсюда и траблы с перезарядом.
Andy512
Донце патрона, форма пули ниже канелюры
В своё время активно пользовался для СКС аналогичным 7,62х39 с экспансивной 8-ми гр пулей. Решил перенести опыт на Тигр...
Наткнулся случайно,для пробы взял две пачки,одну расстрелял на пристрелку и одну охоту и на том опыт завершился, по причине того,что разряжая винтовку,обнаружил,что пуля осталась в стволе...
на счет древних 308 тоже была аналогичная тема, но там было несколько по другому - сначала ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ 308 был на каких то там вялых порошках, потом стали делать на нормальных. Разница была в букве А. Те к примеру лось 4 когда то делался в калибре не 308 а именно в 7,62*51 под старый советский припас (7,62х51А) у которого давление было ниже чем на современных 308 патронах . народ то сейчас стреляет со старых лосей, но как бы на свой страх и риск. хотя- могу ошибаться, тему эту поверхностно изучал мимоходом когда покупал себе отечественный болт, ездил смотрел в тч и на лося-4.
зы- судя по маркировке на патроне вопрошающего - 188 - это номер завода, обозначает Новосибирский Патронный Завод. Патрон сделан до 94 года. если совсем коротко- пф там в теме писал - до 94 наши заводы маркировали как вояки в тч и гражданскую продукцию, после 94- стали по ПМК делать (единый международный стандарт), и теперь патрики у нас 7,62*54R.
sas7777Не, наоборот. Советске 7,62х51 были гораздо мощнее чем 308WIN или чем современные российские 7,62х51-308, поэтому любым современными как 7,62х51 так и 308Win можно совершенно спокойно стрелять с Лось-4(он у меня раньше был) и с прочих советских карабинов. Просто первые советские 7,62х51А могут не влезать в магазины некоторых современных карабинов из-за большей длинны патрона, там у 7,62х51А гильза была чуть-чуть длиннее и пуля была длинная и посажена была так что ОДП превышала максимальный ОДП для 308-го Win(насколько я помню но, то что, советский 7,62х51А был мощнее это точно).
на счет древних 308 тоже была аналогичная тема, но там было несколько по другому - сначала ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ 308 был на каких то там вялых порошках, потом стали делать на нормальных.
------
С уважением, Денис.
Зы- дополню, на счет 7,62*51А - он все таки такой, как мне рассказывал коллекционер, это из сети: https://dzen.ru/a/XuoWXfzovXAXcyqG там в конце есть гост.
------
С уважением, Денис.
чтобы в следующий раз Лось-4 не упускалив связи с тем, что все оружие подорожало и начинает стоить по "Кречмаровским" заветам от 1000 долларов ахахахахах, я решил благополучно остаться на том что есть. ничего упускать/приобретать не собираюсь, все, писец... и настрел придется сокращать, патроны активно дорожают.
sas7777Согласен, у меня такое же настроение, а ожидания и того хуже но, это уже совсем другая история.
в связи с тем, что все оружие подорожало и начинает стоить по "Кречмаровским" заветам от 1000 долларов ахахахахах, я решил благополучно остаться на том что есть. ничего упускать/приобретать не собираюсь, все, писец.. . и настрел придется сокращать, патроны активно дорожают.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Не, наоборот. Советске 7,62х51 были гораздо мощнее чем 308WIN или чем современные российские 7,62х51-308, поэтому любым современными как 7,62х51 так и 308Win можно совершенно спокойно стрелять с Лось-4(он у меня раньше был) и с прочих советских карабинов. Просто первые советские 7,62х51А могут не влезать в магазины некоторых современных карабинов из-за большей длинны патрона, там у 7,62х51А гильза была чуть-чуть длиннее и пуля была длинная и посажена была так что ОДП превышала максимальный ОДП для 308-го Win(насколько я помню но, то что, советский 7,62х51А был мощнее это точно).
на самом деле, всё там у олдовых патронов практически одинаково было. стреляет , перезаряжает от лося до рема . это патрон из первых наших в 308
этими тоже стреляли от болтов до п\а разных - норм.
и такими аналогично.
дабы закрыть к херам тему 308 - больше баек чем правды: если винт не кастом, вообще пофиг.
Сверху вниз:
-советские 7,62х51 SP
-бпз 308 FMG
-нпз 308 FMG
Заметное отличие только в размере капсюля.
На советских патронах капсюль меньше.
Других видимых отличий не видно.
Советске 7,62х51 были гораздо мощнее чем 308WIN или чем современные российские 7,62х51-308Очень спорное замечание.
Как проверить? на патронах сроком 40-50 лет?
Так в них и порох уже не тот, стрелять могут как угодно.
Сейчас просто задача проверить, что из тяжёлого лучше полетит с моего ствола, НПЗ или БПЗ?
на самом же деле, если охота до сотки-ста пятидесяти - вообще насрать на кучность, что новосиб что бпз полетят до 10 см, этой кучности хватит за глаза по зверю. тем более если стреляете на охоте еще и стоя с рук- там уже вы сами будете показателем кучности а не винтовка и патроны 😀. сугубо личное мнение, может не совпадать с мнением окружающих, но именно по данному принципу охочусь на своих редких охотах бпз 13,2 грамма полуоболочкой. ее кучу с МОЕЙ полосатости можно глянуть в профайле, выкладывал тут неоднократно фото прострела 100-200-300.
sas7777В моей тайге сотка раз в 10 лет если будет, то хорошо, а 150 может не быть никогда!)
если охота до сотки-ста пятидесяти
PartyhonБывший владелец моего карабина говорил об этом, но я это пропустил мимо ушей, вы сейчас написали, я сразу вспомнил!
биметалл летит кучнее, чем томпак. Это касается и НПЗ и БПЗ
PartyhonСие в отечественных патронах сильно зависит от партии выпуска, дня недели, фаз Луны и не зависит от материала оболочки пули 😊
от себя замечу, что с обоих Тигров, ( длинный 2000г.в. и короткий 1995 г.в.) биметалл летит кучнее, чем томпак. Это касается и НПЗ и БПЗ
Совершенно не факт, что следующая купленная партия биметалла полетит лучше томпака.
Даже наиболее стабильные по качеству "Экстра-70" имеют отличия от партии к партии и внутри неё. Что уж говорить про остальную валовку.
Если пули в б/м и томпаке одинаковы по форме, размерам и весу (имеют одинаковый баллистический коэффициент), то и полетят одинаково при прочих равных условиях. Различия появляются из-за несовпадения веса пуль, навесок пороха, глубины посадки пуль в гильзу и т. п. и т. д.
Материал оболочки если и влияет, то играет последнюю роль.
Материал оболочки если и влияетТем не менее, есть много совпадений вполне себе томпака и плохими результатами.
Например, патроны Кентавр. Даже с пулей Хорнади очень даже посредственны по сравнению с простым барнаулом в к.223 и 308. Это когда они еще были.
Стреляли и стреляем простым биметаллом во всех калибрах и горя не знаем.
О том и написал, что влияет масса других факторов, а не материал оболочки. "Кентавр" это и подтверждает - хорошая пуля в патроне с "гуляющими" навесками пороха и разной посадкой в гильзу стабильно высокого результата не даёт даже из болтовика. Хотя она же в заводском патроне Хорнади показывает отличные результаты.
Ствол хромированный, поэтому биметалл - наше всё. Дёшево и сердито 😊
VoffkaRnD
Ну кстати говопя старый хорнадивский кентавр, пули фиолетовый носик, летел в двое кучнее современного нашего. Не с тигра правда, с рем 700
А по зверю как работал?
Борскийя не знаю 😊 я больше охотник на гонги\бумагу.
А по зверю как работал?
работа по зверю пока не ясна, материал, статистика так сказать, набирается, есть вопросы
SERGEYg
Я для охоты Сибфайр, в томпаке. Перебираю, ровняю вес пуль точилкой для карандашей, навеску пороха выравниваю, чуть подняв ее. Результат отличный, в боеприпасе уверен.
как то оптимистически звучит...я слежу за темой релоада нашего патрона с единственной целью - как только появится кто то, кто собрал патрон на одну минуту так я сразу начну релоадить этот патрон (пока никто вроде)....а иначе все как самураи - нет цели , есть только путь.
Результат отличный это сколько в граммах? 1.3-1.5 МОА? Так тоже самое показывает двухэлементная или бпз супер (которая была с лакированным пояском на стыке пули и гильзы), разве что стабильность добавили...
Я не подкалываю- мне реально хочется получить минуту, иначе остальные минусы его (развесовка, длина, кронштейн, безрезьбовка....и отсутствие доступного патрона с легкой пулей SP 9.2-9.7 грамм) начинают орать - выкинь меня
YraburiyЯ не подкалываю, но стабильную минуту с тигра получить не возможно. иногда одна кучка бывает суб моа, но в среднем на дистанции, стреляя даже не по 5 а по 4 несколько серий, скажем 4-5 серий, кучность будет около 1.5 моа, хоть каким патроном. Тигр\свд конструктивно не способны в минуту стабильно. Отдельные кучи иногда да, в серии нет. Смиритесь.
мне реально хочется получить минуту
А если хочется суб моа на полуавтомате, вам в мир систем стоунера нужно погрузиться, но даже там это не просто. Просто на любом хорошем болте. К примеру возьмите манлихер ссг, тикку варминт и так далее, патроны норма диамонд 168 грейн и сразу вам будут стабильные серии в пол минуты 😊)
VoffkaRnDА кто спорит то но
с тигра получить не возможно. Смиритесь.суб моа на полуавтомате...в мир систем стоунера . Просто на любом хорошем болте. К примеру возьмите манлихер ссг, тикку варминт и так далее, патроны норма диамонд 168 грейн и сразу вам будут стабильные серии в пол минуты 😊)
когда я узнал, что А. Чехов, свое время сказал(письмо к ученому соседу) этого не может быть потому, что этого не может быть никогда...он перестал для меня существовать... Надо с опаской произносить любые абсолютные фразы (это я про невозможно)
Простая чз 557 с 610 стволом, правильным патроном может 12-17 мм на 100 м из трех выстрелов (курим) и так семь раз подряд (двадцать один выстрел)...я это к тому, что чудеса бывают ну или я в них верю и поэтому слежу за релоадом патрона 7.62 на 54....а вдруг- не лишайте меня мечты
Борскийбыла когда то. сейчас мтр варминт 180к, охотничьи с тонким стволом по 130
винтовка дешёвая
VoffkaRnD
была когда то. сейчас мтр варминт 180к, охотничьи с тонким стволом по 130
Относительно другого именитого импорта (Тикка, Сако, Браунинг, Ремингтон, я не говорю уже об Зауэр, Маузер и Блейзер) , она всё равно дешёвая. Так скажем, бюджетный импорт.
Вот были цены..
Partyhon
Посмотрите у автора темы в первом посте, где описывает купленный тигр в 2004 году. ...P.S. Покупка в интернет магазине с оптикой, запасным магазином и доставкой 'до двери' обошлась в 16800 руб.Вот были цены..
Тогда и деньги другие были. Нет смысла жить прошлым.
Тогда и деньги другие были. Нет смысла жить прошлым.Да, согласен, только заработки сильно не повысились 😊
Plus02
Да, согласен, только заработки сильно не повысились 😊
У кого как
Кирилл22обычный в родном 7.62х54
Посоветуйте какой тигр лучше взять
Слышу постоянно одно: тигр/вепрь + валовка = уныние по кучности, а вот иномарка+хороший дорогой потрон=дзен!
dmitry150385Тоже слышу, только как раз наоборот, что полосатый с родного боеприпаса зачастую показывает результаты не хуже, а то и лучше именитых брендов. Объясняют за другое, что ошибочно многие цепляются за кучность, большее значение имеет работа по зверю самой пули, здесь, на сколько я пока понял, то отечественный производитель не сильно радует пользователей!!!
Слышу постоянно
taras-faustita
Тоже слышу, только как раз наоборот, что полосатый с родного боеприпаса зачастую показывает результаты не хуже, а то и лучше именитых брендов. Объясняют за другое, что ошибочно многие цепляются за кучность, большее значение имеет работа по зверю самой пули, здесь, на сколько я пока понял, то отечественный производитель не сильно радует пользователей!!!
Все так и есть. Если и кормить импортом, то только из-за работы пули по зверю, а так "не в коня корм".
Интересно, много кто из тигроводов кормил его "правильным" потроном?Это что за патрон такой "правильный"? Где купить?))
WalkmanКак Тигр на охоте, так и СВД в ином месте, удивительно конечно, но до сих пор решают свои задачи.
Мне кажется Тигр сейчас с заводским патроном нормально сидит в своей нише.
Самый правильный патрон будет релоадный, возможно с импортной пулейВы поняли мою мысль. Хорнади, Сиерру и т.д. в иномарки пихают, а в наши модели этого не делают - типа не заслуживают. Я сторонник другой теории и некоторый опыт, правда, в промежуточном калибре эту теорию подтверждает.
dmitry150385Типа, наверное дело всё таки в другом. Так же в своё время ломал голову, болезненно был перед выбором. Спасибо мужикам, что поставили на путь истинный. Был задан всего один вопрос-ДЛЯ ЧЕГО КАРАБИН? Ответ с моей стороны был максимально прост-охота на зверя. Выслушал мнение более опытных товарищей и на данный момент у меня в сейфе Тигр с боеприпасом БПЗ, НПЗ. А не так давно я искал молотковый набор, пули, весы и т.д, для того, чтобы в тайге на 50-70 метров выстрелить 1-2 раза и добыть зверя.
типа не заслуживают.
Моё ИМХО, что если дырки в бумаги делать идти по пути самурая, не ведая совершенства, тогда конечно, всё возможное извращенство, т.к стрельба будет от и до, а если для охоты, в прямом смысле этого слова, то тогда всё в стоке как по оружию, так и по боеприпасу. Как бы всё плохо не было, но до 120-150 полосатый точно справиться со своей задачей валовым патроном, если его не подведёт хозяин, дёргая за спуск!!!
taras-faustitaСправится и дальше!
но до 120-150 полосатый точно справиться со своей задачей валовым патроном, если его не подведёт хозяин, дёргая за спуск!!!
Стрелок всегда самое слабое звено, особенно в условиях охоты.
БорскийЕщё спокойней на душе!!!
Справится и дальше!
VoffkaRnDПоэтому умные люди меня сразу отговорили, напомнив, что пубертатный период уже прошёл как 30 лет назад, а самокрут, далеко, кучно и тигр это вещи противоположные, не совместимые, т.к последний для этого просто не предназначен в угоду своей конструкции!)
где их найти в .311 ?
Хорнади, сиерры, бергеры... где их найти в .311 ? Они есть только в .308Там же, где ищут, находят и приобретают 308-ые.
Даже для 5.45 можно найти🤫
Поэтому умные люди меня сразу отговорили, напомнив, что пубертатный период уже прошёл как 30 лет назадУ каждого свой путь: кто-то живёт чужими советами-мнениями, а кто-то идёт своим путём и находит то что ищет. Пройти свой путь - это здорово!😁
dmitry150385
У каждого свой путь: кто-то живёт чужими советами-мнениями, а кто-то идёт своим путём и находит то что ищет. Пройти свой путь - это здорово!😁
Не забудьте поделиться опытом, как найдете
И... конкретикой, наверное, не поделюсь😁- мои деньги, моё время, чтобы потом изо всех сил убеждать Ганзу?🤷♂️
dmitry150385Я больше склоняюсь учиться на ошибках людей прошедшие через это!!! Пройти путь и достичь цели-это абсолютно разные вещи!!!
У каждого свой путь: кто-то живёт чужими советами-мнениями, а кто-то идёт своим путём и находит то что ищет. Пройти свой путь - это здорово!😁
Данная винтовка, прородитель Тигра по моему, сугубо личному мнению, должна была иметь ещё одну букву, в самом конце, это Ш, что означало бы ШТУРМОВАЯ, но наш великий конструктор Драгунов, скорее из-за сильной любви к своему детищу, не стал изначально подписывать понятие узко специализированного.
Снайперское дело, за последние десятилетия можно смело называть наукой, а с ней как известно, спорить проблематично, т.к в книжках там пишут доказанное ни раз и не одним человеком!
Сколько людей покупало Тигр в магазине с надеждой, что именно ему попадётся это сказочный полуминутный Тигр?! Много! Ещё больше хотят сами из него сделать такой!!! Более спокойные и уравновешенные люди, идут и покупают болт, чтобы дырявить бумагу с хорошими результатами на 300+, т.к другого пока не дано!!!
taras-faustitaДумаю вы сильно преувеличиваете. В основном это любители стрельбы по бумаге, а их именно с Тиграми крайне мало. А охотникам, коих большинство среди владельцев Тигров, до одного места все эти МОА, 99% из них и слова то такого не знают.
Сколько людей покупало Тигр в магазине с надеждой, что именно ему попадётся это сказочный полуминутный Тигр?! Много!
БорскийЭт всё с горяча!)))
Думаю вы сильно преувеличиваете.
но наш великий конструктор Драгунов, скорее из-за сильной любви к своему детищу, не стал изначально подписывать понятие узко специализированного.Уже и Драгунову досталось!🤦♂️
Драгунов исходя из поставленного ТЗ создал иникальный, революционный продукт для своего времени (в комплексе с ПСО). А если кто-то хочет 0.5 моа валовкой от полуавтомата, ну... пусть попробует стабильно получить эти же моа дешёвой валовкой из иномарок. Ах да, туда же сувать всякий шлак не прилично,🤔 также как и нормальные пули в тигров/вепрей. Думаю и приличные иномарки с говнопатроном перейдут в разряд "штурмовых"😀
dmitry150385
Уже и Драгунову досталось!🤦♂
Драгунов исходя из поставленного ТЗ создал иникальный, революционный продукт для своего времени (в комплексе с ПСО). А если кто-то хочет 0.5 моа валовкой от полуавтомата, ну.. . пусть попробует стабильно получить эти же моа дешёвой валовкой из иномарок. Ах да, туда же сувать всякий шлак не прилично,🤔 также как и нормальные пули в тигров/вепрей. Думаю и приличные иномарки с говнопатроном перейдут в разряд "штурмовых"😀
Все верно, качество патрона это важный параметр в любом оружии
Все верно, качество патрона это важный параметр в любом оружии👍👍👍Слава богам - я не одинок в этом мире!!!😁
VoffkaRnD
308-ми eld иксами набил?) один фиг в стальной гильзе нету смысла так как разное усилие страгивания пули.
Как ни странно, но у меня на стальных гильзах с тигра куча лучше. И не только у меня.
вот к примеру фото в один лист, барнаул и супер барнаул
я правда давно это стрелял но не суть, не смотря на отдельные суб. минутные кучки на патроне супер фмж получилась средняя кучность 3.14 см, что примерно равно 1.2 моа и это серии по 4м, в сериях по пяти получилось бы 1.4-1.5 моа.
и обычным барнаулом фмж средняя получилась 3,05 что примерно 1.15 моа, тот же результат, и то тут повезло, явно отрыв внутрь группы в двух сериях из семи, с другой стороны я не робот и в некоторых сериях наверняка сам дернул, но на дистанции это не важно, стирается при достаточно большом количестве серий. Не суть, результат близок к заветной минуте, но не минутный, и серии по 4 выстрела.
В сериях по 5 выстрелов, скажем за 50 серий будет 1.5 моа, если будет удачная партия барнаула, или около 2 моа при не удачной. Хоть ты тресни. И самое интересное, на дистанции такая же кучность будет и вашим релоудом, не смотря на отдельно сфотографированные удачные серии.
И еще, на моих сериях отчетливо видно самая главная проблема тигра\свд, и это не кучность, а гуляние стп постоянное от перегрева и от малейшего изменения в вкладке. На всех этих листах я естественно целился по середине. Есть конечно тенденция, просящая дать два клика вправо и один вверх, но гуляние стп никуда не денется.
А так я могу выложить кучу фото мишеней, к примеру таких, только это не значит, что тигр так на самом деле стреляет стабилно!
а на самом деле такая мишень это три отрыва внутрь группы 😊)
Вот три серии из Тигра самокрутом, один отрыв, интересно это и есть главная проблема тигр\свд или просто я стреляю хуже чем карабин)))
VoffkaRnD
...
И еще, на моих сериях отчетливо видно самая главная проблема тигра\свд, и это не кучность, а гуляние стп постоянное от перегрева и от малейшего изменения в вкладке. ...
Поддерживаю. Нестабильная вкладка это конкретно моя беда. Но нагрев сильно влияет тоже. Вот недавняя мишень, десять штук на 100 метров в быстром темпе. Сначала все в центр, потом три штуки сместились влево-вниз и последнюю я кажется сам оторвал. Каждый раз стреляю десятку примерно с таким результатом (кучность похуже бывает плюс-минус) а СТП ползет с нагревом. И это результат тонкий ствол + необходимые "пережатия" на нем. Понятно, что по другому СВД было не сделать, жесткое ТЗ по весу и т.д. И тут получается, что для снайперской винтовки оно бы подошло, пять первых выстрелов норм. Но она же не снайперская, а взводная "марксменская". Условия взводного боя вряд ли ограничатся пятком патронов и перекур. Но есть хорошая новость, для Тигра на охоте вполне достаточно стабильности на пяти патронах сразу, до момента когда СТП поползет от перегрева. Хотя я не знаю как с Тигром охотятся, но вряд ли лупят по четыре магазина за раз, скидывая их в сброс на поясе. 😛 
Интересно что нпз прям до 500 включительно бьется с погрешностью 0.1-0.3 мрад по калькулятору, а барнаул вообще не бьется и куй его знает, куда летит.
Борский
Как Тигр на охоте, так и СВД в ином месте, удивительно конечно, но до сих пор решают свои задачи.
+ 1000000. Практика и ещё раз практика. Самый правильный ответ.
Борский
Справится и дальше!Стрелок всегда самое слабое звено, особенно в условиях охоты.
+ 100%
VoffkaRnD
сегодня пострелял с полосатого на 300-400-500. Прицела х8 конечно на 400-500 не хватает. А так все дистанции грудные поражаются. После первого прострела и корректировок уточненных на ветер (кестрел падла умер).Интересно что нпз прям до 500 включительно бьется с погрешностью 0.1-0.3 мрад по калькулятору, а барнаул вообще не бьется и куй его знает, куда летит.
Какой боеприпас НПЗ?
Yraburiy
как то оптимистически звучит... я слежу за темой релоада нашего патрона с единственной целью - как только появится кто то, кто собрал патрон на одну минуту так я сразу начну релоадить этот патрон (пока никто вроде).... а иначе все как самураи - нет цели , есть только путь.
Результат отличный это сколько в граммах? 1.3-1.5 МОА? Так тоже самое показывает двухэлементная или бпз супер (которая была с лакированным пояском на стыке пули и гильзы), разве что стабильность добавили...
Я не подкалываю- мне реально хочется получить минуту, иначе остальные минусы его (развесовка, длина, кронштейн, безрезьбовка.... и отсутствие доступного патрона с легкой пулей SP 9.2-9.7 грамм) начинают орать - выкинь меня
Не претендую на звание снайпера, но не смотря на то, что это все-таки полуоболчка, результат порадовал. Да конечно, это лучшая группа из многих, но остальные не значимо хуже. Без переборки результат печальнее и намного. И, я честно скажу, что тут дистанция 50 метров, чтоб не будоражить общество
SERGEYgНе претендую на звание снайпера, но не смотря на то, что это все-таки полуоболчка, результат порадовал. Да конечно, это лучшая группа из многих, но остальные не значимо хуже. Без переборки результат печальнее и намного. И, я честно скажу, что тут дистанция 50 метров, чтоб не будоражить общество
Не дочитав поста про дистанцию уже было хотел спросить что за чудо SР появилось. 😊 Для лабаза супер кучность, можно и медведю за ухо влепить.
VoffkaRnD
У кого под рукой сейчас тигр с пластиковым прикладом? Померяйте пожалуйста длину затыльника стандартного и расстояние между винтами.
Вечером могу померять. Пластик снял, лежит в коробке. Удлиннитель приклада небось мастыришь? У меня есть наборный для пластика. Могу отдать т.к. не пользуюсь. Пиши П.М. если интересно.
VoffkaRnD136 и 122 мм
Померяйте пожалуйста длину затыльника стандартного и расстояние между винтами.
Walkmanне, подбираю мягонький затыльник))
Удлиннитель приклада небось мастыришь?
WalkmanНо есть хорошая новость, для Тигра на охоте вполне достаточно стабильности на пяти патронах сразу, до момента когда СТП поползет от перегрева. Хотя я не знаю как с Тигром охотятся, но вряд ли лупят по четыре магазина за раз, скидывая их в сброс на поясе. 😛
Охотятся как и со всего охотничьего оружия, где у каждого свои задачи. А стабильность на охоте думаю это всегда первый холодный выстрел по месту, дальше зверь не стоит на месте, и СТП на три сантиметра в право или влево роли ни какой не сыграет. Стрельба с рук по быстро движущейся цели это больше удача чем всё остальное.
Диванных Охотников и Снайперов стрельбы с рук с прицелом, прошу оставить при себе своё мнение, про тренировки и т.д. и т.п. Кто знает тот поймёт о чём я.
Пристреливал оптику делая несколько выстрелов именно с холодного ствола. По возможности полное однообразие вкладки и упор цевья на одно и тоже место.
Это про свои охоты, у других может по другому происходит, одинаковых условий не бывает. Но стараюсь делать выстрел и вкладку однообразно при любых условиях. ИМХО добавлю 😊 Бывает и пять выстрелов подряд на охоте не придел. 😊
Walkman
Первый выстрел отрывает не потому что ствол холодный а больше потому что "чистый". Пристрелять в 0 на чистый ствол нереально, он будет чистый каждый раз по разному. (имхо)
Про это уже не раз говорили и писали, и спорили 😊 Делаю однообразно, в том числе и чищу, и убираю масло перед стрельбой или охотой спиртом, одинаковым количеством проходов и т.д. и т.п. Кому как нравится. Меня устраивает. Всё работает с учётом температуры +- по убойному месту зверя. Ему не надо 1 моа, ему 2 до 300 достаточно. 😊 Но чтобы первым выстрелом.
Кучность супер МОА на вкусовые качества не влияет, влияет лишь на плохое настроение когда по бумаге, и мы опять начинаем искать священный грааль чудодейственного патрона который прилетит аки луч лазера и положит зверя сразу на месте. Всё уже придумано и продаётся в магазинах, надо уметь пользоваться тем что имеем, ходить на охоту и не забивать себе голову. Такая моя имха.
VoffkaRnD
в чем проблема сделать выстрел - загрязнитель? почистить одинаково не получится.
Может на охоте не всегда можно сделать. Место, время не позволяет. Может расчехлились уже там где стрелять нельзя чтобы зверя не спугнуть.
VoffkaRnD
в чем проблема сделать выстрел - загрязнитель? почистить одинаково не получится.
И лучше это сделать стоя на номере прямо перед выходом зверя, 😊 что бы не дать стволу до конца остыть, тогда 2 выстрел будет самым точным. 😊
И лучше это сделать стоя на номере прямо перед выходом зверя, что бы не дать стволу до конца остыть, тогда 2 выстрел будет самым точным.совет из разряда "лучше кабана кастрировать за ранее, месяца за 2-3 до загона". ) тогда мясо пахнуть не будет))))
VoffkaRnDНет такого, все проблемы в нашей голове,. Люди по жизни связанные с оружием и охотой в целом, не могут по определению не накручивать себе лишнего. Я через это прошёл меньшей кровью, спасибо мужикам с ветки, хорошо встряхнули. В своё время подбирал чудо патрон для гладкого, чтобы осыпь была как дуршлаг, одних только покупных мишеней Зернова я продырявил больше 5 сотен. Итог предсказуем, всё пораспродал, всё отдал, стреляю с заводских, в чё попадаю, то со мной едет домой. Тоже самое и с нарезкой: всё пройдёт!)
какие то проблемы холодного отрыва.
Главное терпимей относится друг к другу и оставаться людьми!!!
энергетик1
совет из разряда "лучше кабана кастрировать за ранее, месяца за 2-3 до загона". ) тогда мясо пахнуть не будет))))
Юмор от совета не отличаете, в тексте жёлтенькие такие рожицы, 😀 !!! 😀 А Советы на базаре дают как арбуз выбрать, здесь делятся. 😛
VoffkaRnD
Вообще не понятно для меня именно охотники жалуются...ладно еще горы и бараны, но загон где дистанции 50-100 метров, где кучности "в ведро на 50" хватает с головой, какие то проблемы холодного отрыва.
Выходные.
В основном враг это ветер. Про дистанции писать не буду....но все от 200 +++++ Всегда ! за исключением лабазов.
Волки были.
Алтай 1969Юмор от совета не отличаете, в тексте жёлтенькие такие рожицы, 😀 !!! 😀 А Советы на базаре дают как арбуз выбрать, здесь делятся. 😛
Ты нам зубы не заговаривай. Ствол прожигаешь? Вечером чистишь, утром прожигаешь, и так каждый день, верно?
БорскийТы нам зубы не заговаривай. Ствол прожигаешь? Вечером чистишь, утром прожигаешь, и так каждый день, верно?
Да , а иначе никак. Бубен шаманский даже есть, по утрам перед охотой "камлаю" 😛 .
Алтай 1969На Тигра брызгаешь, чтоб МОА выдавал?
по утрам перед охотой "камлаю"
ALEX55555
На самом деле смешно смотреть как в теме Тигра трут про холодные отрывы и количество проходов перед охотой. Хотя, все сходят с ума по своему))
Ты вроде старый, прожженый ганзовец, должен знать, что "чистильщики" и "высокоточники" есть в каждой ветке. Почему ветка "снайперской винтовки" должна мимо пройти?
Сходи в соседнюю ветку, про Сайгу-коротыху 308 046, там даже из нее высоковычещенную высокоточку МОА-шную сделать пытаются некоторый снайпера, чего уж тут о Тигре говорить.
БорскийНе с первого раза прочитал!)
высоковычещенную высокоточку МОА-шную
Борский
На Тигра брызгаешь, чтоб МОА выдавал?
Да! Но Тигра сначала окурить надо, а с патронами три раза против часовой стрелки перекувыркнуться. 😊 Притом это проделывается с молодыми приезжими ребятами в серьёзной обстановке которые первый раз вообще лес и горы увидели. Их так "опытные" посвящают, беззастенчиво глядя в глаза врут такую ересь... Мы потом все ухахатываемся вместе с молодыми когда до них доходит что это просто прикол. 😊
maz1toff
[b]Запилил вчера видос, так как много слышу вопросов про то как делается короткий спуск. В моем понимании то, что все называют коротким спуском на СВД/тигре, совсем не является таковым и вот почему...
Сделанную "Скобу" как закрепили, просто подставили ?
Partyhon
Я эту проблему решил. Перед спуском свободный ход 0.5 мм.
Т.е. 0.5 св.ход и сразу спуск? без "преднатяга" перед спуском, который присутствует на родном УСМ ?
seimor
И в шапку темы наверное можно было бы.
На видео - окончательный результат работы по улучшению спуска СВД/Тигра.
Усилие спуска составляет 867 грамм.
Однако, всех нюансов не передать даже на видео...
Понадобилось:
1) Обрезок гильзы 22LR.
2) Новая тяга из пружиной стали 60С2.
3) Ограничитель спускового крючка состоящий из обычного винта и муфты на него (гайки такой не нашлось).
⚠ 'Внимание! Осторожно, не повторять!"
Любые манипуляции с материально-технической частью оружия, без достаточного опыта, не имея внятной, конкретной цели, знания предмета, законодательства и пределов допустимого - ОПАСНЫ!
1) Ограничитель хода спускового крючка (чтобы, значит, после выстрела не было "провала") изготовлен из винта и муфты...
2) Изготовлена новая тяга. Для устранения холостого хода спускового крючка обведённый красным кружком участок необходимо сделать протяженнее (длиннее) на 1,5 -2 мм и подгонять уже по месту...
Сверху - спусковой крючок с штатной тягой (и большим холостым ходом), снизу - спусковой крючок с новой тягой (без холостого хода).
3) Фрагмент гильзы .22 LR под хвост шептала. Старая тема, но рабочая...
В результате спуск стал почти как у спортивной винтовки - коротким, мягким и без провалов.
100 м., с упора в мешок, барнаульские "Супер", с "новым" УСМ
Аналогично, 100 м,с упором в снежный бруствер, первая серия справа 5, вторая серия слева 8, УСМ тот же... 
пУпырьСпасибо. Это конечно видел. Имел в виду добавить в этот же пункт новый опыт, если будут другие решения с родным УСМ, без изготовления новой тяги.
На видео - окончательный результат работы по улучшению спуска СВД/Тигра.
Andy512
Фото интересно с комментами, и инструкцией, многим интересно и познавательно будет.
Пока я был не в городе на выходных, коллега все рассказал, как это получить. А вообще сейчас не сильно приветствуется публичная информация по манипуляциями с оружием. Даже доводка\допилка его, выложенная на форуме, коллегой ЗАП 62, лет 8 назад, была нежелательна.. Поэтому я не буду это делать, извините.
Нужно где-то партию тягВойду в очередь на 4 тяги.
Walkman
Для охоты такой использовать опасненько. Для стрельбища.. ну может быть. Все равно Тигр звезд с неба не потащит даже с этим УСМ, а возни прилично выходит.
Для охоты верно, потянешь бывает а не надо, зверь уже в движке, родной в этом случае от ошибочек спасает. Конечно интересно другой спуск попробовать, потом подумаешь и понимаешь что не нужен.
дырки на фото видели это вам не хухры-мухры 😛
Так может всё таки удел тигра и ему подобных это лазить на кушерям километры, стропить зверя и если он убегает, успеть раза три выстрелить,т.к нет времени на один точный выстрел или успеть добить, особенно опасного зверя?!
Если нет, только получить лёжа минуту, то ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ это всё пустое, всё равно, что девушку танцевать, за неё платить и на этом всё завершить!!!
Докажут практически обратное, дистанционно пожму руку и извинюсь!!!
taras-faustitaМало таких стрелков знаю, по большей части наоборот, "автоматят"
Номер?! Как правило один выстрел!
taras-faustitaНе самый лучший выбор кстати, лазил, знаю...
Так может всё таки удел тигра и ему подобных это лазить на кушерям километры
taras-faustitaВы о какой вышке говорите? О лабазе с кормушкой или о стрелковой? По мне это совсем разные вышки и разные охоты.
Вышка?! Всё сомнительно, перед болтом почти нет преимуществ
taras-faustitaПредположим, что есть люди, которые на охоту ходят редко или не ходят вовсе. И чем лучше кучность, тем больше расстояние до мишени, по которой возможна эффективная стрельба, скажем стандартный гонг 30см. При гарантированной минутности получится на километр попадать 2-3 раза из 5. Как раз минута на километре 30 см.
предположим, ладно, удостоверились, что минутный Тигр, вопрос: что дальше
VoffkaRnD
Предположим, что есть люди, которые на охоту ходят редко или не ходят вовсе. И чем лучше кучность, тем больше расстояние до мишени, по которой возможна эффективная стрельба, скажем стандартный гонг 30см. При гарантированной минутности получится на километр попадать 2-3 раза из 5. Как раз минута на километре 30 см.
Вряд ли эти люди имеют такие стрелковые навыки которые дают им возможность выжать все из оружия. Только если это спортсмены с хорошим настрелом. качественное и высокоточное оружие не гарантирует не чего- Важен комплекс оружие-стрелок
Ну это же очевидно, что бумага, далеко, красиво и каждый раз всё лучше, это болт!!!
Ну если прям фанат Тигра, ну тогда чего поделать, это пожизненное топтание на месте, это всё равно, что заново изобретать колесо, собирать консилиумы, открывать ветки, осваивать средства, а результат на выходе нулевой (мля, чёто мне это напомнило)!!!
пУпырьПростите, а подскажите пожалуйста где раздобыли стальку такую?
2) Новая тяга из пружиной стали 60С2.
taras-faustita
Хорошо, предположим, ладно, удостоверились, что минутный Тигр, вопрос: что дальше
Как, что, сразу, на продажу, зачем он, теперь нужен, все .....
Я вот как минуту отстрелял, сразу свой на продажу выставил
hunter80Как, что, сразу, на продажу, зачем он, теперь нужен, все .....
Я вот как минуту отстрелял, сразу свой на продажу выставил
Теперь за Сайгу возьмитесь. 😊 Тигра такого купить много желающих ?
comrade72
подскажите,нужен переходник под дтк на тигра первых выпусков(без дтк),может что придумали.если есть такие изделия напишите пожалуйста адрес.спасибо!#29719
P.M. Ц
Компания BRT делает на СКС переходники, и Вам, думаю, сделают. Обратитесь к ним.
удобнее ??? Делают под размер конкретного человека.
Картинка для наглядности.
Алтай 1969Устанавливая такой приклад, не забудьте про спусковой крючок...
Кто нибудь пробовал ставить охот приклад, чисто в охот целях, вкладка
удобнее ?
VoffkaRnD
И кстати щека на этом саг прикладе слишком близко расположенна, как и штатная. Для удобства щека нужна ближе к тыльнику. Мне с мои ростом точно. У магпула, фаб дефенс, лутх ар и прочих снайперских прикладов щека ближе к тыльнику.
Всё там нормально с щекой.
пУпырь
Устанавливая такой приклад, не забудьте про спусковой крючок...
Да, я подумал об этом изначально, спасибо.
Это один из немаловажных аспектов подгонки приклада под свои данные, при разговоре с мастером на это было указано в первую очередь. Мы обсуждали расстояние от рукоятки до спускового крючка, мой размер ладони, сравнивали с родным, и даже под каким угол сделать под удобный для меня хват и т.д.
Могу повторить вопрос. Удобная ли хватка на карабине Тигр с охот прикладом именно в охот целях !!!
Товарищи Пожалуйста не предлагайте что либо купить или сделать с пластиком. 😊
Это не вам, другим оппонентам .
Вопрос к владельцам именно такой модели приклада, если таковые имеются.
Алтай 19695 напишут да, 5 других нет. Что будете делать? Антропометрия у всех разная, соответственно тактильные ощущения по удобству любого предмета!!! Я наручные часы не могу носить, не смог себя приучить, неудобны они мне, а отец без них ходить не может, даже спит в них!
Удобная ли хватка
Алтай 1969Если будет с регулировкой тыльника и упора под щеку,принципиальной разницы нет.
охот приклад, чисто в охот целях, вкладка
удобнее ??? Делают под размер конкретного человека.
Дмитрий Иванович
Себе такой поставил. Очень удобная штука
Отличный приклад! Особенно 2 ген. Очень функциональный и вес критически не добавляет(для ходовой охоты), как например CNC.
И если брать этот ценник, есть магпул прс.Кака после того как люминий появился. Все не знают куда скинуть.
Для удобства щека нужна ближе к тыльнику. Мне с мои ростом точно. У магпула, фаб дефенс, лутх ар и прочих снайперских прикладов щека ближе к тыльнику.Это как раз и неудобно очень с большим ростом. Голову нужно сильно в плечи вжимать.
taras-faustita
5 напишут да, 5 других нет. Что будете делать? Антропометрия у всех разная, соответственно тактильные ощущения по удобству любого предмета!!
Ни чё делать не буду, если человек просто купил деревяху и поставил не зная размера. В моём вопросе есть 50% ответа, а именно кто делал приклад под себя, не покупая из общей массы клонов!
Если кто то этим озаботился, именно подгонкой под свою антропометрию, тогда и спрошу, как вам!!!
Всё просто вы не находите, если человек сможет объяснить в чём стало ему лучше, удобнее, просто анализ и т.д. Ведь ни кто не поспорит что любое оружие которое легло своему хозяину именно с простым охот ложем или прикладом намного удобнее во вкладке чем Тигр.
Когда например беру свой Чезет то по вкладке с Тигром земля и небо, совершенно разные ощущения. Я понимаю что конструкция Тигра различна с Болтом. Вот и возникла мысль сделать что то более удобное именно для себя.
А нет, так не беда, под себя сделаю и пойму надо мне оно или нет. За несколько деревянных не обеднею. Тем более что всё это конструктор. 😊 ИМХО.
полтора Ивана
Все складные Фабы и телескопы удобны во многом. Но есть огромный минус, это люфты. Очень сильно сказывается на точности стрельбы."In My Humble Opinion"!
Трубы нужно ставить нормальные и приклады. А если ставить на убогие трубы нашего производства и приклад реплику то понятно. Но даже в таком случае люфт можно убрать полностью.
И еще, не влияет люфт на точность. Арки еще люфт имеют аппер ловер, и очень точные.
энергетик1
Для охоты удобнее штатный
А вдруг охотничий вариант.... 😛
Ведь надо же чем то заняться пока есть время. Будем экспериментировать.
Хотя мой Тигр в стоковом варианте устраивает на 100%
VoffkaRnDТрубы нужно ставить нормальные и приклады. А если ставить на убогие трубы нашего производства и приклад реплику то понятно. Но даже в таком случае люфт можно убрать полностью.
И еще, не влияет люфт на точность. Арки еще люфт имеют аппер ловер, и очень точные.
У меня рукоять Фаб, приклад Магпул на миспековской трубе. И все это соединено в кронштейн "Рысь". И единственное место где был люфт угадайте где. Российский крон люфтил в месте посадки в российский карабин. Пришлось изгаляться путем забивки резанных жестяных крышек в место неплотного прилегания. Добился полного отсутсвия даже микродвижений при сильной раскачке в разные стороны. Люфт в прикладе безусловно влияет на точность стрельбы. И самое плохое что может появиться внезапно на любой конструкции. Болт ослаб и привет. Каждый раз нужно проверять его отсутсвие.
Цена саговского железа по цене собственно карабина - загадка для меня, берут городские пижоны и просто любители. На войне ни разу его изделий не встречал, вообще, ноль, вакуум. На охотах ни у кого не видел тоже. Ниша городского тактитульщика. Поэтому нахер Валентина с его "чугунным мостом".
Ставим переходник от кого угодно, только не Рысь - более мутных перса я давно не видел, качество изделий ужасное. Похоже в Питере у них секта, там ещё некий тупорез vipp обитает - вот Родину эти ебланы точно не любят. Переходник низкий Вектор 7.62 , к примеру, годная вещь ! Не реклама , но факт.
Труба с гайкой - армакон и тут без вариантов - качество огонь!!!!
Приклад - копия, и очень хорошая копия ибо оригинал у меня на rem700 стоит и сравнить могу, копия приклада ctr.
проверено , как говорится, в бою, надёжно, прочно, овер как удобно. Не нравится приклад - ставим на трубу любой другой. Люфты у пипла в бошках - всё решается на ять. И эфимерный люфт в телескопе на свд - это ни о чём. На ар-10 у меня есть маааааленький люфт, я его не лечу ибо похер - 0.7....1 моа СТАБИЛЬНО. На СВД головняк в других местах.
В общем горному Алтаю привет, как закончим войну, приеду в Барангол, покатаюсь на катамаране по Катуни , схожу за бараном - хорошие места!
И таки да ,кучность в мишени показатель. А дальше смотри сам - взрослый уже.
forummessage/2/3478 взято отсюда, пост не мой.
https://vk.com/other_weapons?w=wall-23280004_249409
" крышка СК для тигра/СВД с планкой "Пикатинни" . Заменяет штатную крышку с которой на нашу переставляется штатная пружина. Передняя часть ставится намертво. На нее ставится без проблем любой прицел. Задняя часть - съемная для чистки. С возможность подтянуть крышку к передней части, затягивая винт, крепящий съемную часть крышки к стойке с пружиной рантом патрона 7.62х54 или носиком пули. Без устновленной оптики не мешает использованию механики.
Стоить все конечо же будет... Не дёшево. Но!
BIT QD будет стоить +- как обычный AK крон (не QD).
Крон крышка будет идти +- как крышка для калахи. Дороже русских, дешевле фаба."
VoffkaRnD
хочу прменять на стальной в будущем.
Рекомендую от Целителя.
Алтай 1969Тут уже много кто ответил, только это больше варианты для стрельбища, а не для охоты, имхо. И цепляться будут лишнего и грязь/пыль/траву собирать
Кто нибудь пробовал ставить охот приклад, чисто в охот целях, вкладка
удобнее ???
Для охоты (особенно навскидку) классический охот. приклад значительно удобнее штатного пластика или фанеры СВД/Тигра. Просто в силу того, что последний делался преимущественно для стрельбы лёжа.
Полтора десятка лет владел и владею несколькими Тиграми и СВД, экспериментировал с самыми разными прикладами (штатные, охотничьи, складные, телескопы и наши и импортные), достаточно много настрелял с каждым.
В итоге пришёл к мнению, что предки реально не дураки были и всякий модерновый тюнинг востребован больше в тактических целях, а не в охотничьих. Вес тюнингованных тоже обычно больше.
Так что если охотничий с ложевщиком делается под параметры владельца - это отличный и очень удобный вариант. Если ладони крупные и пальцы длинные - возможно даже не надо будет менять спусковой крючок.
Только не нужно делать всякие антропометрические вырезы под ладонь, как на верхней фотке. Сделайте классический, как на нижней. Это позволит удобно стрелять навскидку в любой ситуации и из не самых удобных положений. А всякие модные вырезы точно по руке предполагают однообразную стойку (как в стендовой или пулевой стрельбе).
Ещё есть нюанс по предельно низкой установке прицела, иначе придется делать подъёмную щеку. Хотя ещё сейчас мастера делают их весьма удобно и эстетично.
Макс1Приклад без вырезов под пальцы и всяких рюшечек, просто охот.приклад по моим антропометрическим данным, более крутой рукояткой, угол под пистолетную и подъёмной щекой, цвет чёрный, цевьё родное. Цель-охота. Уже обговорили, цена вменяемая. Спасибо за ответ!
Для охоты (особенно навскидку) классический охот. приклад значительно удобнее штатного пластика или фанеры СВД/Тигра. Просто в силу того, что последний делался преимущественно для стрельбы лёжа.Так что если охотничий с ложевщиком делается под параметры владельца - это отличный и очень удобный вариант. Если ладони крупные и пальцы длинные - возможно даже не надо будет менять спусковой крючок.
Только не нужно делать всякие антропометрические вырезы под ладонь, как на верхней фотке. Сделайте классический, как на нижней. Это позволит удобно стрелять навскидку в любой ситуации и из не самых удобных положений. А всякие модные вырезы точно по руке предполагают однообразную стойку (как в стендовой или пулевой стрельбе).
Ещё есть нюанс по предельно низкой установке прицела, иначе придется делать подъёмную щеку. Хотя ещё сейчас мастера делают их весьма удобно и эстетично.
Кто нибудь имел дело с этим сайтом, что можете сказать, ответственные люди и как их изделия по качеству? https://prikladi.ru/
Не реклама.
Алтай 1969Товарищ на т-34 брал, вопросов не было, всё чётко, но это было 2 года назад...
Кто нибудь имел дело с этим сайтом
Стрелять с открытого удобно, с оптики нет. Щеки не хватало. Снял, поставил пластик, сразу минус 400гр. Сейчас стоит пластик с накладками старого образца, по моему мнению лучший вариант.
VoffkaRnD))
И еще, не влияет люфт на точность.
энергетик1О том и разговор-необходимы регулируемые тыльник и упор под щёку.
Стрелять с открытого удобно, с оптики нет. Щеки не хватало.
том и разговор-необходимы регулируемые тыльник и упор под щёку.Все это сильно повышает массу оружия. Для себя сделал вывод, штатный приклад и для стрельбы на вскидку (для загонов, для быстрой, темповой стрельбы) сначала был колиматор, потом перешел на загонник 1-6×24. При необходимлсти у загонника крутнул кольцо кратности и вот тебе оптический прицел. Колиматор и другую оптику продал за ненадобностью. Все остальные приклады и цевья тоже распродал.
энергетик1Да Вы шо,сурёзно? Чош раньше то не сказали? 😊Все это сильно повышает массу оружия.
Что тут может "сильно повысить массу"?Пластиковая вкладка с деталями из лёгкого сплава,с меньшим чем у дерева объёмным весом?
Идеально можно подогнать для одного положения,высоты линии прицеливания.Изменили её и закончилось удобство.Потому и нужна возможность регулировок.
И даже подогнанное под себя оружие не гарантирует комфорт на охоте,так как приходится стрелять из различных положений,потому и необходимы названные регулировки.
Да Вы шо,сурёзно? Чош раньше то не сказали?Сам приклад из полнотелого дерева против пластикого приклада намного тяжелее. В моем случае это было 400гр разницы.
Что тут может "сильно повысить массу"?
энергетик1А как же баланс,особенно
В моем случае это было 400гр разницы
для стрельбы на вскидку? Как правило,весом приклада и обеспечивается балансировка...
KipchakANV
Да Вы шо,сурёзно? Чош раньше то не сказали? 😊
Что тут может "сильно повысить массу"?Пластиковая вкладка с деталями из лёгкого сплава,с меньшим чем у дерева объёмным весом?
Идеально можно подогнать для одного положения,высоты линии прицеливания.Изменили её и закончилось удобство.Потому и нужна возможность регулировок.
И даже подогнанное под себя оружие не гарантирует комфорт на охоте,так как приходится стрелять из различных положений,потому и необходимы названные регулировки.
Всё это верно и индивидуально для каждого пользователя Тигра потому как условия использования у каждого Разные. Даже охоты разные у всех.
Не поверите и наверное смешно будет звучать но я задолбался лазить по кедрам на засидки и цепляться родным пластиком за ветки когда висишь в положении "Зю" держась одной рукой за ветку а другой пытаясь освободиться усердно матерясь...Не всегда конечно, и причина не главная. Ну удобнее мне с охот.прикладами , привык я к ним. Тем более щека будет регулируемая и т.д. ИМХО короче и все дела. 😊
энергетик1Хозяин-барин.Тут,как говорится,каждый по своему с ума сходит...
мне удобнее пластик)
Алтай 1969Знакома эта процедура,рваные штаны и шрам на ноге от сучкА 😊
задолбался лазить по кедрам на засидки и цепляться родным пластиком за ветки когда висишь в положении "Зю" держась одной рукой за ветку а другой пытаясь освободиться усердно матерясь...
Потом уж сделали разборную лестницу с откидным сиденьем.
Алтай 1969
я задолбался лазить по кедрам на засидки и цепляться родным пластиком за ветки когда висишь в положении "Зю" держась одной рукой за ветку а другой пытаясь освободиться усердно матерясь...
Сайга 308 исп.61)))
ColonelKV
Кто отстреливал из полосатого патронами с пулей Redtim массой 11,9 г, интересно узнать отзывы охотников по применению данного патрона, стоит брать для охоты по копыту.
Я отстреливал. Летят отлично. Стрелял только во волку, шакалу. Работает хорошо, всегда на месте, ни один не убежал. Как будет в капытах-самому интересно.
БорскийСайга 308 исп.61)))
Есть такое дело,думаю скоро опробуем. Пока только проплатил 308-61,жду бумагу.
Цены не спят, брал 2 недели назад на Тигра 2х элемент биметалл по 1100, сейчас 1350, в томпаке 1550. Таже Сайга 308 стала 58500.
ColonelKV
На фото ночник пристреливали? 50м или 100?
Теплик на 100
ColonelKV
Спасибо за ответ, по раскрытию поясните или волков навылет?
Всегда на вылет. Волк не слон, любая пуля пробивает.
Дмитрий ИвановичВсегда на вылет. Волк не слон, любая пуля пробивает.
Скорость, дистанцию не скажите? В 308 заводском патроне с пулей Redtim что то около 700 мыс если память не изменяет, уже в продаже. А в 54 готовых патронов толи есть толи нет?
Алтай 1969Скорость, дистанцию не скажите? В 308 заводском патроне с пулей Redtim что то около 700 мыс если память не изменяет, уже в продаже. А в 54 готовых патронов толи есть толи нет?
Заводские в ×54 есть. Дистанция стрельбы 200 метров где одна тушка и 350 метров где на фото я. Скорость заводских я не измерял, на пачке написано 730 м/с.
Дмитрий ИвановичЗаводские в ×54 есть. Дистанция стрельбы 200 метров где одна тушка и 350 метров где на фото я. Скорость заводских я не измерял, на пачке написано 730 м/с.
Ну если так на вылет в не большой тушке отрабатывает на раскрытие, то в крупном и подавно. Надо брать. Что по ценнику?
Алтай 1969Ну если так на вылет в не большой тушке отрабатывает на раскрытие, то в крупном и подавно. Надо брать. Что по ценнику?
В темпе по 40 рублей были
энергетик1Хм... Многовато будет...
У меня было 4,1кг, это без магазина, прицела и патронов))))
У меня Тигра с деревянным прикладом весит 3.7 кг с пустым магазином на 5, без магазина 3.540.
. . Многовато будет...Дык, приклады то разные)))
Макс1
У меня Тигра с деревянным прикладом весит 3.7 кг с пустым магазином на 5, без магазина 3.540.
Хороший у Вас Тигр и состояние как у нового, для 92-93 годов выпуска это большая редкость
WalkmanНу так это наверное в шасси, с тактическим прикладом и тяжёлой оптикой "на далеко"?
У меня Тигр с сошками, прицелом и снаряженным магазином десяткой весит ровно 6 килограмм. Если банку навернуть то еще плюс 1 кило. На охоте я бы с таким аппаратом сдох.
hunter80Да, машинка редкая в таком состоянии. Для своих лет (1993 год выпуска) сохран отличный, включая ствол.
Хороший у Вас Тигр и состояние как у нового, для 92-93 годов выпуска это большая редкость
В снаряженном состоянии- тигр складной+боковой короткий стальной крон целителя+ загонник или полноценный но без подсветки 4-16 прицел, кольца , магазин 10 снаряженный весит 5,5 кг. Прилично. По этому хочется маленький крон и коллиматор для охот.
Зы- про ремень еще забыл, но он весит мало.
sas7777В снаряженном состоянии- тигр складной+боковой короткий стальной крон целителя+ загонник или полноценный но без подсветки 4-16 прицел, кольца , магазин 10 снаряженный весит 5,5 кг. Прилично. По этому хочется маленький крон и коллиматор для охот.
Зы- про ремень еще забыл, но он весит мало.
Тигр с коллиматором самый лёгкий и удобный вариант для некоторых охот, к тому же удобный тем у кого подсело зрение для ОПП.
Алтай 1969Только крон массивный очень. Под калик просится другой, что-то типа Бит от САГ:
Тигр с коллиматором самый лёгкий и удобный вариант для некоторых охот, к тому же удобный тем у кого подсело зрение для ОПП.
Макс1
Только крон массивный очень. Под калик просится другой, что-то типа Бит от САГ:
Под калик да. Под прицел и калик нет! 😊
sas7777Это не прилично, это прям лишнего.
В снаряженном состоянии- тигр складной+боковой короткий стальной крон целителя+ загонник или полноценный но без подсветки 4-16 прицел, кольца , магазин 10 снаряженный весит 5,5 кг. Прилично.
Макс1Короткий...
У меня Тигра с деревянным прикладом весит 3.7 кг с пустым магазином на 5,
Мой на фото длинный с магазином на 10 и ремнём
Макс1В процессе. Делается по антропометрическим данным, материал фанера. Крючок буду менять. Щека под шестигранники. Приклад будет чёрный.
Для охоты (особенно навскидку) классический охот. приклад значительно удобнее штатного пластика или фанеры СВД/Тигра. Просто в силу того, что последний делался преимущественно для стрельбы лёжа.Полтора десятка лет владел и владею несколькими Тиграми и СВД, экспериментировал с самыми разными прикладами (штатные, охотничьи, складные, телескопы и наши и импортные), достаточно много настрелял с каждым.
В итоге пришёл к мнению, что предки реально не дураки были и всякий модерновый тюнинг востребован больше в тактических целях, а не в охотничьих. Вес тюнингованных тоже обычно больше.
Так что если охотничий с ложевщиком делается под параметры владельца - это отличный и очень удобный вариант. Если ладони крупные и пальцы длинные - возможно даже не надо будет менять спусковой крючок.
Только не нужно делать всякие антропометрические вырезы под ладонь,
Ещё есть нюанс по предельно низкой установке прицела, иначе придется делать подъёмную щеку. Хотя ещё сейчас мастера делают их весьма удобно и эстетично.
ALEX55555
У нас в Твери есть умелец, классные вещи вытворяет. Но как-то здравый смысл мне не позволяет нарядить железку рабочую в орех за 50 рублей денег)
Реально умелец в четыре конца цену берет)
ALEX55555
У нас в Твери есть умелец, классные вещи вытворяет. Но как-то здравый смысл мне не позволяет нарядить железку рабочую в орех за 50 рублей денег)
Реально умелец в три-четыре конца цену берет)
sas7777Да, обсуждали с Валентином на выставке, сказал - спроса нет нормального. А всего несколько штук делать невыгодно.
Переписывался с VTB на счет данного крона- делать для тигра не планирует. Сделал недавно БИТ на быстросьеме. У меня тоже бит имеется для сайги, считаю одним из лучших боковых кронов под мелкий калик.
Можно сайговый поставить на Тигру, но будет высоковат.
Алтай 1969Специально высокий крон стоит? Прицел крупный? Просто думается, что высоковато калик установлен. Можно на сантиметр-полтора ниже поставить.
Под калик да. Под прицел и калик нет!
ALEX55555Если это в мой огород,то это очень давняя история,и цены тогда были приемлемы. А в данном случае-это подарок и память о хорошем товарище,тульском оружейнике.Относительно здравого смысла,Вы отчасти правы,как ни стараешься бережно относиться к рабочей винтовке, коцки на прикладе всё-таки имеют место быть...Но главное достоинство-удобство пользования подогнанной под себя вещью,никакого сравнения со штатным заводским.
У нас в Твери есть умелец, классные вещи вытворяет. Но как-то здравый смысл мне не позволяет нарядить железку рабочую в орех за 50 рублей денег
Макс1
Специально высокий крон стоит? Прицел крупный? Просто думается, что высоковато калик установлен. Можно на сантиметр-полтора ниже поставить.
Да, специально. (Ещё фото в некоторой степени всегда искажает действительность, и смотрится со стороны не айс)
Вы знаете изначально как и все хотел крон ниже исходя из многих данных которые нет смысла перечислять, их все знают.
Но имея дело с обслуживанием другого имеющегося оружия после стрельбы на других стволах убедился что боковые кроны даже стальные (снял-поставил) иногда могут дать смещение СТП (редко, но бывает по тем или иным причинам и обстоятельствам), стреляю всегда с треноги 300 + (такие охоты в горах) и минимальное смещение СТП в 3 см на 100-ку на 300 м мне дадут смещение 9 см. + моя криворукость, ветер, сердцебиение и тд. И потом низкий крон по моей антропометрии и стандартная щека Тигра, высота колец, не дают мне нормально вложиться, нужно немного нагибать шею и т.д Короче мне не удобно.
Стандартная щека Тигра запилена под угол 90 градусов, высота крона, и колец, дают возможность идеальной для меня вкладки, как с прицелом так и с коллиматором. И потом для меня лично исчезла проблема снятия, установки прицела при чистке, не снимаю вообще, пристрелял,забыл. Каликом перестал пользоваться по причине стрельбы на подальше, такие охоты. Коллиматор в скором времени переедет на Сайгу 308 исп. 61 с 415 стволом.
Прицел не тяжёлый, Никон Монарх 2.5-10/42 сетка ВДС.
Макс1
Да, обсуждали с Валентином на выставке, сказал - спроса нет нормального. А всего несколько штук делать невыгодно.Можно сайговый поставить на Тигру, но будет высоковат.
Не встанет бит от сайги, он сделан с выступом под ласту отдельную на ск. На тигре ее нет отдельной, на ск сразу пазы для фиксации оптики отфрезерованы
hunter80
Сколько весит кронштейн в такой конфигурации и какая длина боковой планки?
По весу, конструкция вместе с прицелом весит 305 грамм. Этот прицел по паспорту 160. Значит кронштейн в чистом виде должен весить - 145 грамм.
Длинна планки - 85 мм.
Алтай 1969
стреляю всегда с треноги 300 + (такие охоты в горах)
Для "всегда с треноги на 300+" результат в условиях охоты недосягаем даже для большинства импортных карабинов с ручной перезарядкой. Я так понимаю добываете на таких дистанциях исключительно отечественным боеприпасом и объект охоты это сибирская косуля, если так, то ваш комплекс стрелок-карабин близок к идеалу) Зачем при таких достижениях менять приклад на Тигре, что эта замена должна изменить в карабине, кроме увеличения габарита и веса?
Ведь как не удивительно это звучит, одно из преимуществ короткого Тигра перед конкурентами это: меньшая масса и габариты, а для охоты вроде это важно, лично мое мнение)))
Для наглядности фото классического охотничьего приклада и габарит Тигриной модификации
Может для охоты лучше штатная фанера Тигра-компактно и масса не большая
А вот фото разницы в габарите Тигра и короткого импортного "болта"
hunter80Для "всегда с треноги на 300+" результат в условиях охоты недосягаем даже для большинства импортных карабинов с ручной перезарядкой. Я так понимаю добываете на таких дистанциях исключительно отечественным боеприпасом и объект охоты это сибирская косуля, если так, то ваш комплекс стрелок-карабин близок к идеалу) Зачем при таких достижениях менять приклад на Тигре, что эта замена должна изменить в карабине, кроме увеличения габарита и веса?
Ведь как не удивительно это звучит, одно из преимуществ короткого Тигра перед конкурентами это: меньшая масса и габариты, а для охоты вроде это важно, лично мое мнение)))Для наглядности фото классического охотничьего приклада и габарит Тигриной модификации
Может для охоты лучше штатная фанера Тигра-компактно и масса не большая
Приклад не ортопед, охотничий, другая форма которая для меня удобней, делается под меня и мои данные, хотелки обговорены и учитываются, не клон, спец заказ. Вес не думаю что больше штатного, материал фанера производства ИЖ МАШ из которого штатные делаются. Патрон НПЗ 2х элемент. Вес посмотрим что получится. Хожу всегда с рюкзаком в котором тёплые вещи таскаю, ночи в горах холодные, это для меня не критично. Привык.
На дистанциях 300 м нет ни чего сверх хрен знает чего близкое к идеалу,это не поле, на горе зверь стоит во всей красе, видно как на картинке, как правило всегда есть время выцелить.
Не смотрите ютуб с Бендерским где только супер 338 Лапуа Магнумы. У меня тоже есть 300 Вин Маг. Но Тигра на этих дистанциях хватает. При том что эти охоты простые, скажем так постоянные. Других то нет. 😊 Привычка набитая годами.
Алтай 1969
Не смотрите ютуб с Бендерским
К моему сожалению не знаю кто такой Бендерский, но и пост мой был совсем не о 300WM и не о времени выцеливания.
А о добавлении дополнительных 7см к длине карабина и увеличении массы на 300-400г за счет доп длины и использования механизма подъема щеки приклада. Как это должно повлиять на кучность(точность) карабина, который в вашем случае со штатным прикладом показывает отличный результат
hunter80В первую очередь это влияет на удобство вкладки и прицеливания.
А о добавлении дополнительных 7см к длине карабина и увеличении массы на 300-400г за счет доп длины и использования механизма подъема щеки приклада. Как это должно повлиять на кучность(точность) карабина, который в вашем случае со штатным прикладом показывает отличный результат
Честно скажем - для многих владельцев штатный приклад коротковат и не слишком удобен, в том числе и висящим в воздухе мизинцем 😛 Не просто так на пистолетку добавляют снизу удлинитель под палец. И мастера, изготавливающие приклады на замену штатного, как правило удлиняют и сам приклад и пистолетную рукоятку.
Так что некоторое увеличение длины и веса карабина в пользу удобства и лучшего баланса оправдано.
По своему опыту могу сказать - там где можно нормально охотиться с коротким Тигром, без проблем можно и с длинным.
А если охота в зарослях, густых кустах или стланике - любой Тигр не слишком удобен, там просится Сайга-308 со стволом 350 или 415 мм.
Кстати, если у кого есть оригинальный фанерный Тигриный приклад, готов его приобрести
Макс1
В первую очередь это влияет на удобство вкладки и прицеливания.
Не знаю, вроде вертикальное положение кисти на пистолетной рукоятке более естественное (многие называет подобное изделие ортопедическим), чем наклон вперед при обхвате шейки охот приклада.
Напряжение (силовое удержание) с использованием большого пальца и мизинца негативно отражаются на работе со спуском, напряженный большой палец правой руки доворачивает кисть влево, а напряженный мизинец вправо. Передняя рука удерживает карабин упирая его в плечо, а задача дальней руки только нажать на СК(при этом большой палец находится с внешней стороны ствольной коробки, параллельно с указательным, а мизинец расслаблен
Короткий Тигриный приклад для охотника более универсален, он позволяет одинаково удобно использовать карабин как в летней одежде, так и в зимней телогрейке и с рюкзаком на плечах тож можно комфортно вложиться(недостаток длины компенсируется доворотом плеча в сторону цели). С длинным зимой могут возникнуть неудобства. И как вы правильно заметили с коротким карабином удобнее по мелятникам, чаплыжникам, завалам лазить.
С весом, тут кому как))) я пожалуй плюсану за более легкий карабин
Макс1
там просится Сайга-308 со стволом 350 или 415 мм.
У Сайги тоже короткий приклад)))
hunter80К моему сожалению не знаю кто такой Бендерский, но и пост мой был совсем не о 300WM и не о времени выцеливания.
А о добавлении дополнительных 7см к длине карабина и увеличении массы на 300-400г за счет доп длины и использования механизма подъема щеки приклада. Как это должно повлиять на кучность(точность) карабина, который в вашем случае со штатным прикладом показывает отличный результат
Приклад не видел!Но осуждаю. 😊
От куда цифры, граммы, сантиметры? Фото чьё выложили, по нему сравниваете? 😊
hunter80У Сайги тоже короткий приклад)))
Добавим !!! 😛 Благо есть чем.
По поводу Тигра, изделие приедет сравним. Честно выскажу своё мнение.
hunter80Не будем забывать, что подавляющее большинство прикладов на охотничьих карабинах всего мира - именно классические. Думаю, они знают, что делают 😛
Не знаю, вроде вертикальное положение кисти на пистолетной рукоятке более естественное (многие называет подобное изделие ортопедическим), чем наклон вперед при обхвате шейки охот приклада.
Напряжение (силовое удержание) с использованием большого пальца и мизинца негативно отражаются на работе со спуском, напряженный большой палец правой руки доворачивает кисть влево, а напряженный мизинец вправо. Передняя рука удерживает карабин упирая его в плечо, а задача дальней руки только нажать на СК(при этом большой палец находится с внешней стороны ствольной коробки, параллельно с указательным, а мизинец расслаблен
Да, ряд исполнений выпускается и с ортопедическими прикладами, но как правило они реально удобнее штатного СВДшно-Тигриного.
hunter80Всё-таки это индивидуально, зависит и от одежды и от габаритов охотника. Тем более, никто и не агитирует "за отмену штатного", просто пояснили "за классику" 😊 Она для тех, кому штатный неудобен.
Короткий Тигриный приклад для охотника более универсален, он позволяет одинаково удобно использовать карабин как в летней одежде, так и в зимней телогрейке и с рюкзаком на плечах тож можно комфортно вложиться(недостаток длины компенсируется доворотом плеча в сторону цели).
hunter80Безусловно, но понятие "короткий" весьма относительно. 107 см короткого Тигра - это отнюдь не одно и то же, что 85-90 см Сайги-308 😛
И как вы правильно заметили с коротким карабином удобнее по мелятникам, чаплыжникам, завалам лазить.
С весом, тут кому как))) я пожалуй плюсану за более легкий карабин
Тут опять же каждый решает сам, по своим охотам и условиям применения. Как уже писал выше - мне в зарослях ни один Тигр неудобен, длинноваты они. Поэтому использую Сайгу в этих случаях, тем более, что она "в сборе" легче Тигра.
hunter80Удлиняется-укорачивается затыльником за минуту 😛
У Сайги тоже короткий приклад)))
Walkman
Для колиматора сделал так. Взял низкий ВОМЗ быстросъем, открутил верхнюю длинную планку, на ее место поставил короткую которая была прикручена сбоку. Легче и компактней не придумать. Что касается самого кронштейна - никаких нареканий на него. Садится и фиксируется плотно, никуда не ползет. У меня их два в работе один в запас купил как распробовал их. На тяжелый прицел может такой легкий кронштейн не рискну использовать а вот под колиматор или легкий загонник например - рекомендую.
Я тоже себе взял такой крон, тоже переделал его под короткую планку. Взял с мыслью, что куплю под него коллиматор. но вот с коллиматором пока не определился. Можете свое мнение об использовании Пилада сказать? приглядывался к нему, но смущают отзывы, что точку в солнечную погоду почти не видно даже на максимальной яркости. Как у Вас?
Kelt.azЯ тоже себе взял такой крон, тоже переделал его под короткую планку. Взял с мыслью, что куплю под него коллиматор. но вот с коллиматором пока не определился. Можете свое мнение об использовании Пилада сказать? приглядывался к нему, но смущают отзывы, что точку в солнечную погоду почти не видно даже на максимальной яркости. Как у Вас?
Я не особо спец по колиматорам, меня спрашивать такое себе.
Конкретно по этому Пиладу.. Он в целом нормальный. Крепкий такой. Но что мне в нем не очень нравится это во первых, может из за относительно большого экрана, может из за моего плохого навыка, но я не сразу вижу точку. То есть, вскидываешься, вкладываешься и точка может оказаться за пределами видимости. Приходится "доворачивать" голову либо ствол. А это время. (скорее всего просто моя вкладка под оптику не соответсвует подходящей для этого колиматора) Второе, точка относительно крупная. На 50 метрах занимает прилично на мишени. Третье, кажется да насчет солнечной погоды. Хочется добавить яркости метке. В четвертых, конкретно эта модель сажает батарею даже в выклюенном состоянии. Батарею лучше вынимать на время хранения что не очень удобно. И пятое, на охоту наверное лучше всё-таки колиматор закрытого типа. Этот уж очень подвержен брызгам и т.п.
Все вышеописанное личное мнение не особо прошаренного меня. Если есть возможность лучше самому покрутить в руках перед покупкой.
Kelt.azЯ тоже себе взял такой крон, тоже переделал его под короткую планку. Взял с мыслью, что куплю под него коллиматор. но вот с коллиматором пока не определился. Можете свое мнение об использовании Пилада сказать? приглядывался к нему, но смущают отзывы, что точку в солнечную погоду почти не видно даже на максимальной яркости. Как у Вас?
Посмотрите лучше в сторону Щ1х23л, это если бюджетно. Если чуть дороже Holosun. Можно конечно и Aimpoint, но это уже дороже прилично.
А так Щ1х23 вполне себе выполняет задачи на охоте, при цене всего около 8 тыс. руб. Хотя я помню раньше вообще по 4500 они были...
У меня три Холосана, очень доволен.
От куда цифры, граммы, сантиметры? Фото чьё выложили, по нему сравниваете?"
Ни в коем случае! какое может быть осуждение, только технический интерес. Интересовало улучшения характеристик карабина который и без тюнинга показывает достойный результат.
Фото мое, карабины на фото мои и рулетка как средство объективного контроля тож моя. Сравнил в натуральную величину два приклада, самому интересно стало чем же лучше охот приклад, но разобраться с этим не смог, вот и обратился с вопросом
Макс1
Удлиняется-укорачивается затыльником за минуту
Такой вариант и на Тиграх практикуется, но разговор за приклад в охотничьем исполнении
Насчет редкого использования "ортопедических" прикладов в охотничьем оружии, осмелюсь предположить, что вызвано это затруднениями при перезарядке механических систем, а вот в п/а и прямоходах подобных исполнений много. Сам когда выбирал карабин (который на фото) хотел купить его в исполнении саксесс, но было неудобно при перезарядке вынимать большой палец из отверстия в прикладе, получалось медленно и не интуитивно, приходилось отвлекаться на перезарядку. В п/а такой проблемы нет)))
hunter80
"Приклад не видел!Но осуждаю.
От куда цифры, граммы, сантиметры? Фото чьё выложили, по нему сравниваете?"Ни в коем случае! какое может быть осуждение, только технический интерес. Интересовало улучшения характеристик карабина который и без тюнинга показывает достойный результат.
Фото мое, карабины на фото мои и рулетка как средство объективного контроля тож моя. Сравнил в натуральную величину два приклада, самому интересно стало чем же лучше охот приклад, но разобраться с этим не смог, вот и обратился с вопросом
Тюнингом это вряд ли можно назвать в том смысле что иногда приходиться видеть.
Но тем не менее та не обходимая для Меня задача как удобство вкладки, реализовывается, хочу подчеркнуть Удобство, а не то что делают с прикладами от разных производителей стоимостью в треть ствола, вывешенные условно цевья и т.д. для того чтобы добиться кучности на бумаге и.тд. Каждый преследует свои задачи, и видит оружие по своему.
Не имеющие при том ни какой пользы для охотника, лазающего со стволом по тайге, хочу подчеркнуть Охотника, а не крутого тактикульщика. Ни вижу тоже в этом ни чего плохого, там бизнес.
Кучность лучше от охот приклада не станет, станет удобней мне, вот и всё.
Тигр в стоковом исполнении мне нравится, своя харизма.
Приклад будет длиннее штатного на пару см. Есть возможность регулировки щеки и укоротить или удлинить приклад при помощи тыльников.
Красота охот. оружия в простоте использования для владельца. ИМХО.
Крючок фрезерованный стальной, пока не крашеный.
Walkmanу меня имеются коллиматоры на гладкоствольных... такая проблема иногда возникает, особенно по первам, но решается практикой: необходимо тренироваться (да хоть перед зеркалом) в быстрой и правильной вкладкеЯ не особо спец по колиматорам, меня спрашивать такое себе.
Конкретно по этому Пиладу.. Он в целом нормальный. Крепкий такой. Но что мне в нем не очень нравится это во первых, может из за относительно большого экрана, может из за моего плохого навыка, но я не сразу вижу точку. То есть, вскидываешься, вкладываешься и точка может оказаться за пределами видимости. Приходится "доворачивать" голову либо ствол. А это время. (скорее всего просто моя вкладка под оптику не соответсвует подходящей для этого колиматора)
Walkmanу данной можели есть две точки: 2 МОА и 4 МОА, может Вы взяли 4 МОА? тогда, да, будет заметно крупная... Это я в теории. не держал его в руках, но думал если брать, то именно с точкой 2 МОА.Второе, точка относительно крупная. На 50 метрах занимает прилично на мишени.
Walkmanда, спасибо, это и интересовало, хотя, это тоже полезно знать:
Третье, кажется да насчет солнечной погоды. Хочется добавить яркости метке.
Walkmanпо поводу закрытого... Вы совершенно правы, в непогоду он предпочтительнее, поэтому, почитав еще и Ваше мнение, стал больше склоняться к модели ВОМЗ Пилад P1х20 AVIS-PRO Weaver
В четвертых, конкретно эта модель сажает батарею даже в выклюенном состоянии. Батарею лучше вынимать на время хранения что не очень удобно. И пятое, на охоту наверное лучше всё-таки колиматор закрытого типа. Этот уж очень подвержен брызгам и т.п.
Все вышеописанное личное мнение не особо прошаренного меня. Если есть возможность лучше самому покрутить в руках перед покупкой.
https://vomzpilad.ru/product/k...1kh20-avis-pro/
но, опять же, точка в солнечную погоду может быть тоже плохо видна... да и ситуация с батарейкой вряд ли будет другой...
открытый коллиматор на тигра не примерял, но, видимо, надо отказаться от этой идеи, а взять закрытого - опять же, в непогоду лучше, да и привычнее после загонника. Для гладкого, например, мне удобнее открытого типа (на сайгу-20С поставил), но там я больше для поиграться, а в лес хожу с другим, без прицела.
Борскийхотелось сначала попробовать с чем то недорогим, вдруг, не зайдет.. но все же откровенной китайщины не хочется, Щ1х23 это же скорее от питерского продавца? Випп, который? у него разные Щ-шки видел (кто эти названия придумал? чтобы на али было трудно найти???)Посмотрите лучше в сторону Щ1х23л, это если бюджетно. Если чуть дороже Holosun. Можно конечно и Aimpoint, но это уже дороже прилично.
я хотел попробовать Vector Optics Paragon 1x16 (точка 2 МОА)
или Vector Optics Scrapper 1x22 (или 25) (точка тоже 2 МОА).
а если "зайдет" на тигре, то тогда уже рассматривать вариант подороже, если вектор оптикс покажет себя не очень...
Kelt.az
хотелось сначала попробовать с чем то недорогим, вдруг, не зайдет.. но все же откровенной китайщины не хочется, Щ1х23 это же скорее от питерского продавца? Випп, который? у него разные Щ-шки видел (кто эти названия придумал? чтобы на али было трудно найти?
Да, у VIPP брали несколько штук, все работают.
А 8 тыс это дорого? Я думаю этот китаец точно не хуже наших.
Shurin
А мне калик вообще не зашел. На карабинах стоят загонники, на сайге стоял калик, сейчас в процессе замены на призматик.
Так дело то сугубо индивидуальное. Я наоборот от загонников к каликам перешёл, легче и меньше, а задачи по крупнине на загонных дистанциях также решает.
Shurin
А мне калик вообще не зашел. На карабинах стоят загонники, на сайге стоял калик, сейчас в процессе замены на призматик.
Меня загонник полностью устраивает, на единице - практически коллиматор... вот только вес карабина с прицелом( долго на номере стоять на изготовке не комфортно( часто видимость в пределах 100-150 метров, на такой дистанции коллиматора вполне хватит, а вес сократит - будет комфортнее. Вот и хочу попробовать
БорскийДа, у VIPP брали несколько штук, все работают.
А 8 тыс это дорого? Я думаю этот китаец точно не хуже наших.
Не, не дорого, Вектор Оптикс подороже раза в полтора выходит... но вот "Щ"... особенно эта буква в свете места производства - Китай... абсолютно не внушает доверия( и хоть не такие уж и деньги, но выкидывать не хочется.
Вектор Оптикс все же, какой - никакой, а бренд)
но когда снимаю крон с законником, то карабин по весу становится ощутимо легче - игрушка)
Kelt.azНе, не дорого, Вектор Оптикс подороже раза в полтора выходит... но вот "Щ"... особенно эта буква в свете места производства - Китай... абсолютно не внушает доверия( и хоть не такие уж и деньги, но выкидывать не хочется.
Вектор Оптикс все же, какой - никакой, а бренд)
В оригинале shch вроде)))
У меня еще пара прицелов щ были, никаких проблем.
Но главное это душевное спокойствие, поэтому нужно купить то, что хочется.
Интригал (с) Приключения Электроника
Конечно нужно попробовать коллиматор, только не спешите загонники продаватьО, это правильно!)))) Тоже пользовался колиматором, все вроде устраивало, но загон от загона в нашей местности может отличаться кардинально. Это может быть и лес и берег реки с камышом здесь стрельба чаще не далее 100м, а то и вообще в упор. А может быть и выруб в лесу на номер попасть где длина выруба метров 200-300 или вообще поле открытое, ну может быть с кустарником редким, вот тут загонник и позволяет оперативно увеличить кратность. И своего опыта стрельбы: вышла косуля в прогал между камышом, я стоял напротив нее, между нами замёрзший залив (лед гладкий), до косули метров примерно 100м. Но ведь она вышла как, только голова и шея виднелись над землей, потому что стояла в приямке. На 1ке точка с голову, чуть буквально крутнул кратность загонника (на 2ку даже хватило) и выцелил в голову. Стоя с рук стрелял, попал под голову в шею, легла сразу. Так что загонник для моих условий лучше чем колиматор. А переставлять прицелы под условия охоты ну не хочется.
ALEX55555
Конечно нужно попробовать коллиматор, только не спешите загонники продавать 😛
Сейчас вообще лучше ничего не продавать, с поставками нового проблемы. Пусть лучше полежит, зрение сядет - пригодится.
WalkmanА можно этот крон пильнуть вот так. Длинную основную планку сразу на эпоксидку, а как засохнет - резать к чёртовой матери! Будет мм на 4 ниже, чем менять на боковую. Такой вариант и под призматик зайдёт.
По весу, конструкция вместе с прицелом весит 305 грамм. Этот прицел по паспорту 160. Значит кронштейн в чистом виде должен весить - 145 грамм.
Длинна планки - 85 мм.
Калик весит 115 г. На фото Сайга, но эти кроны и под Тигра есть.
VoffkaRnD
А что это за кроны?
ВОМЗ низкий
https://vomzpilad.ru/product/k...hi301569076-03/
есть высокий
https://vomzpilad.ru/product/bokovoe-kreplenie-weaver-076/
БорскийСейчас вообще лучше ничего не продавать, с поставками нового проблемы. Пусть лучше полежит, зрение сядет - пригодится.
Может и так, но имхо перекрестие средней толщины удобнее чем точка 2 моа.
ALEX55555Может и так, но имхо перекрестие средней толщины удобнее чем точка 2 моа.
Удобнее да, кто бы спорил. Но точка в круге удобнее навскидку вблизи. Ну и ещё вес и размеры коллиматора. Вобщем любой прицел это целый комплекс плюсов и минусов, каждый сам выбирает, что именно ему удобнее и важнее.
Ну и ещё вес и размеры коллиматораЯ пытался снизить вес на плече за счёт веса прицела, но пара проёпаных зверей заставили меня вернуться к загоннику.
ALEX55555
но пара проёпаных зверей
Требуются подробности, может пригодится кому.
Требуются подробностиНичего интересного, оба раза не возможность нормально выцелить лося и отказ от выстрела. Привык стрелять по месту, а на 150 метров не могу сделать такой выстрел с уверенностью по уходящему зверю.
Я только тогда не совсем понимаю нафига тебе Тигр!?
Болт был бы куда уместнее с такой философией.
Болт был бы куда уместнее с такой философиейТикка была, Чех был-продал всё. Всегда охотился с п/а, много не стреляю, но не раз и не два убеждался в преимуществе п/а перед болтом в плане добычливости 😊
Kelt.az
да оно много и не нужно... не более магазина в цель)
Долпоёбам и магазина иногда не хватает)
Kelt.az
В подавляющем большинстве, здесь либо те, кто добился минуты, либо на подходе к ней...
Если только разговор о "минуте славы на Ганзе" 😀
Многие решают эту проблему знаменитой "плотностью огня" полуавтомата)))Ну первый выстрел то все равно выцеливают, а далее если не упал, но добавляешь плотностью огня))))
Дальше будем посмотреть.
Никто не знает где купить один два болта стяжных для пластикового приклада? Они вроде стандартные называются. Хочу в запас купить. Потому как уверен что если захочу свой открутить там после моих герметиков малой кровью не обойдется и болт пойдет на выброс.
Partyhon
Что он 'подогнал' криво..
Приедет покажу, расскажу, сфотаю, объясню если интересно.
Прикладный показ окончен. Модернизацией купленной Сайги занят, скоро охота.....
Алтай 1969
Прикладный показ окончен. Модернизацией купленной Сайги занят, скоро охота.....
Не принимается. Нужно фото собранного карабина, с Сайгой это в другую тему)
БорскийНе принимается. Нужно фото собранного карабина, с Сайгой это в другую тему)
😊 Обязательно. Притом с честным заключением, стоило ли оно того или нет.
WalkmanАК74м.ком уже подсказали, ещё есть:
Никто не знает где купить один два болта стяжных для пластикового приклада? Они вроде стандартные называются. Хочу в запас купить. Потому как уверен что если захочу свой открутить там после моих герметиков малой кровью не обойдется и болт пойдет на выброс.
Оба магазина проверенные, заказывал там неоднократно. Если не будет в наличии, скажите менеджеру что требуется, они или поищут или сообщат как появится.
Алтай 1969Поменять приклад - дело пяти минут с перекурами 😛
Прикладный показ окончен. Модернизацией купленной Сайги занят, скоро охота...
Макс1
Поменять приклад - дело пяти минут с перекурами 😛
Главное после замены и примерки не начать думать не хорошо и нервно курить в течении этих минут.... 😛
Алтай 1969Это точно лишнее 😊
Главное после замены и примерки не начать думать не хорошо и нервно курить в течении этих минут... .
PartyhonПардон, осмелюсь заметить что, если Вы про зазор то, такой зазор там и должен быть согласно наставлению к СВД.
Что он 'подогнал криво..
------
С уважением, Денис.
Макс1
АК74м.ком уже подсказали, ещё есть:Оба магазина проверенные, заказывал там неоднократно. Если не будет в наличии, скажите менеджеру что требуется, они или поищут или сообщат как появится.
В АК74м минимальная сумма заказа 600 рублей. Не придумал что докупить к болтам на эту сумму. А по вашей ссылке заказал, спасибо! Может конечно перезвонят и откажут, но пока на сайте заказ оформился успешно.
Jumangy
Пардон, осмелюсь заметить что, если Вы про зазор то, такой зазор там и должен быть согласно наставлению к СВД.
Да , верно, он должен быть, на телефоне смотрел..
Jumangy
Пардон, осмелюсь заметить что, если Вы про зазор то, такой зазор там и должен быть согласно наставлению к СВД.
Кстати о старых наставлениях к нашему оружию, Тигров, Калашей, СКС-ов и т.д. Вдумчиво читая эти неинтересные для многих инструкции , например наставления по ремонту оружия можно много почерпнуть и задуматься. Покупая и устанавливая новое ложе на ствол, или приклад с цевьём, там всё досконально указано где и как подгоняется, с какими техническими зазорами и т.д. Очень интересное чтиво по устройству и работе железа, и не только....
Алтай 1969Не только интересное, но и весьма полезное 😛 Например, неправильная установка ствольных накладок СВД/Тигра без подгонки и необходимых зазоров ведёт к ухудшению кучности стрельбы винтовки. К сожалению, многие владельцы об этом даже не догадываются, а потом удивляются плохим результатам стрельбы.
Кстати о старых наставлениях к нашему оружию, Тигров, Калашей, СКС-ов и т.д. Вдумчиво читая эти неинтересные для многих инструкции , например наставления по ремонту оружия можно много почерпнуть и задуматься. Покупая и устанавливая новое ложе на ствол, или приклад с цевьём, там всё досконально указано где и как подгоняется, с какими техническими зазорами и т.д. Очень интересное чтиво по устройству и работе железа, и не только....
WalkmanБакелитовая фанера, применяемая на СВД и Тиграх, весьма устойчива к перепадам температуры и влажности. Правильной регулировки зазоров требует любое цевьё, вне зависимости от материала накладок. А в целом - вникайте:
Зазоры по НСД нужны потому что деревянные части приклада или накладок гуляют в размерах при изменениях температуры и особенно влажности. Современный пластиковый обвес не нуждается в зазорах.
forummessage/2/9348
WalkmanКлючевые слова. К сожалению, так бывает не всегда (иногда сидят настолько плотно в распор, что вообще не пружинят и даже крюком пенала вытащить получается с трудом) и требуется подгонка. Об этом и шла речь выше.
По пластиковым накладкам считаю что они должны нормально сидеть и сниматься без применения ключа. Это обеспечивает поджимная пружина. Особые зазоры пилить не нужно. Отлитые в размер они должны садиться как положено и нигде не упираться лишнего, как вдоль так и поперек ствола
Итог: совершенно другое оружие при вскидке, вкладке.Тактильные ощущения обхвата рукоятки, прижим щеки,линия прицеливания как с открытых так и с оптикой удовлетворительно на 100%. Можно сравнить с охотничьим болтовым оружием по ощущениям удобства, у кого есть поймут. Сделанное по моим параметрам, длина руки в изгибе от внутренней стороны локтя до середины фаланги указательного пальца, размер ладони,и другие параметры, а также удобным для меня хотелкам.
Таким как: шейка рукоятки приклада под большой палец имела не округлую форму (которая порой мешает обхватить приклад при небольшой ладони) а имела проточку углубление под него, сверху чтобы был своеобразный "наплыв" который не позволяет перемещаться ладони в верх. Ну и соответственно длину приклада увеличить на 3 см, тыльник резиновый но твёрдый, угол рукоятки больше под пистолетку. Щека регулируемая. До родного крючка спокойно дотягиваюсь, но менять буду на фрезерованный более изогнутой формы "полумесяц".
Качество изготовления изделия удивило, гладкость формы, покрытие, и ведь это простая "армейская СВД-овская фанера". Тяжелее родного приклада грамм от 70 до 100, это по ощущениям, не взвешивал. Мастеру респект, не реклама. ИМХО добавлю. Мне как охотнику в таком исполнении стало удобней во сто крат, а где удобство там и результат, плюс моральное удовлетворение.
Осталось поставить.
Р.S/ Крючок мне не подошёл, придётся сгибать сильно палец, это не есть хорошо и удобно для спуска, приклад подогнан под родной, вот такая вышла не задача.
Кто то в теме спрашивал, отдам, всё в ПМ.
Алтай 1969На вид очень похоже на мой ЧЗ 527 и ЧЗ 550, а они действительно удобены во вкладке.
Можно сравнить с охотничьим болтовым оружием по ощущениям удобства, у кого есть поймут.
Алтай 1969
Ну и соответственно длину приклада увеличить на 3 см
Алтай 1969В случае с Тигром это не в минус, развесовка будет чуть лучше и будет чуть меньше на нос тянуть.
Тяжелее родного приклада грамм от 70 до 100
Тоже поглядывал, хотел охотисполнение. Но у меня тоже не стандарт стоит, только это и останавливает. Родной пластик ужасен ИМХО
ColonelKV
Как не смотри, а Тигра#СВД с родным армейским прикладом харизматичен!
Этого не отнять!
kamru64
Вроде проскакивала инфа, что зазор должен быть, кто что думает по этому поводу.
sas7777А разве были такие?
на тигре без подпружиненого бойка
KipchakANVУ ранних Тигров (1992-1995) ударник не подпружинен - наследие СВД. Подпружинивать стали из-за опасности инерционного накола нежных импортных капсюлей.
А разве были такие?
Макс1Потому и спросил,что на нём ударник подпружинен и других не доводилось видеть
У ранних Тигров (1992-1995)
KipchakANVВозможно, был доработан предыдущим владельцем. Изначально у всех Тигров 93 г. в. ударник не подпружинен. Затвор и ударник такие же как на СВД и отличаются от поздних Тигров.
Потому и спросил,что на нём ударник подпружинен и других не доводилось видеть
sas7777
...
Сам все же склоняюсь к тому что банка для винтовочного калибра нормальная от 180 мм, в отличии от большого количества тех же охотников, которым нравится малый габарит. Чтобы была потише и лучше отрабатывала обьем газов.
...
Мне тоже кажется на винтовочные калибры нужен полноразмер. Короткая банка хоть не весит столько как полноразмерная но и работает по звуку не так эффективно. Охотникам нравится малый габарит и вес. Возможно они не предъявляют таких требований по звуку. По ушам не бъет, соседей не бесит и ладно. Раз их делают значит кому-то нужно.
Насчет кучности, считаю если банка ее хотя бы не портит, то уже хорошо. Портить она может если сидит несоосно, приводит к неоднородным колебаниям ствола, если пуля цепляет перегородки, газы внутри банки и на выходе сбивают пулю. Я не спец, это то что приходит на ум просто. Улучшить кучность она наверное может, за счет вторичных вещей, типа смягчения движения автоматики, размытия отдачи, увеличения комфорта для стрелка.
Вчерась стрельнул из длинного Тигра, банка MG-Ultra на цанговом зажиме. Патрон БПЗ 11,3 FMJ. 100 метров, 5 выстрелов. Куча 25мм. Понятно что это больше везение и результат явно лучше возможностей этого валового патрона (и стрелка). Главное чтобы банка не ухудшала резулуьтат. А все остальное уже придумаем кому в заслуги записать. 
Макс1Изначально,с февраля 1993г,в одних руках
был доработан предыдущим владельцем
kamru64
Пусть переживает тот, кто их использует.
Вопрос в том, что постепенно даже отечественные заводы начинают ставить боксер. Есть валовка тульская с боксером в 308, по 54 не уточнял, тк использую барнаул. И второй момент-есть владельцы кто релоадом занимаются.
KipchakANVЭто странно. Точно подпружинен? Просто на других ранних Тиграх - нет. Там ударник прямой формы (без выступов под пружину) и канал под ударник в затворе отличается - без доработки ударник с пружиной в нём просто заклинит.
Изначально,с февраля 1993г,в одних руках
Вот нашёл в инете - чтобы было наглядно видно разницу:
А можете сделать фотки своего затвора в разобранном виде?
Макс1Да. Честное пионерское.
Точно подпружинен?
Макс1Максим,не хочу разбирать,возиться с пружинками,мелкими деталюшками,сбросьте в Р.М. номер,куда можно сбросить ролик.Сниму,отправлю Вам.
сделать фотки своего затвора в разобранном виде?
Так же при помощи лазерного патрона выяснил, что стп после снятия и установки прицела уходит от предыдущих значений.
Какое есть решение ?
САГ высокий уже есть, там прицел гуляет ещё больше.
OboronaНе должно быть такого, НПЗ - весьма надёжные кроны, лучшие из легкосплавных. СТП держат хорошо, многократно проверено стрельбой со снятием и установкой кронов.
Господа, кто имел дело с НПЗшным быстросъёмным кронштейном по вивер, вставил лазерный патрон и смотря через оптику давлю на прицел , а он гуляет относительно лазерной точки при том, что все винты и крепление протянуты надёжно.
Так же при помощи лазерного патрона выяснил, что стп после снятия и установки прицела уходит от предыдущих значений.
Крон до конца застёгнут на ласте, до щелчка с фиксацией за стопор?
Пока вижу 2 причины описанного:
1) Лазерный патрон (даже Red-i, не говоря уж о китайских) - не слишком точный способ проверки, так что возможна просто погрешность. Плюс жесткая фиксация оружия в станке нужна.
2) Всё-таки не до конца подогнано крепление крона. Там механизм затяжки с регулировкой, надо его настроить для плотного с усилием (но не чрезмерным) закрывания запорного рычага до щелчка.
KipchakANVВерю, запишем в загадки природы 😊
Да. Честное пионерское.
KipchakANVСкинул в ПМ.
Максим,не хочу разбирать,возиться с пружинками,мелкими деталюшками,сбросьте в Р.М. номер,куда можно сбросить ролик.Сниму,отправлю Вам.
Макс1
Не должно быть такого, НПЗ - весьма надёжные кроны, лучшие из легкосплавных. СТП держат хорошо, многократно проверено стрельбой со снятием и установкой кронов.Крон до конца застёгнут на ласте, до щелчка с фиксацией за стопор?
Пока вижу 2 причины описанного:
1) Лазерный патрон (даже Red-i, не говоря уж о китайских) - не слишком точный способ проверки, так что возможна просто погрешность. Плюс жесткая фиксация оружия в станке нужна.
2) Всё-таки не до конца подогнано крепление крона. Там механизм затяжки с регулировкой, надо его настроить для плотного с усилием (но не чрезмерным) закрывания запорного рычага.
Благодарю
кто имел дело с НПЗшным быстросъёмным кронштейном по вивер, вставил лазерный патрон и смотря через оптику давлю на прицел , а он гуляет относительно лазерной точкиКроме того, что лазерные патроны любого калибра отстой...
После настройки таким лазером в мишень на 100м можно вообще не попасть.
Проверено не один раз и не на одном калибре.
Любой кронштейн и установленный на него прицел если пытаться качать - вполне могут иметь некую упругую деформацию: нажал - сместилось, отпустил - вернулось взад.
Кронштейны НПЗ проверены многократно, в том числе на Тиграх.
при помощи лазерного патрона выяснил, что стп после снятия и установки прицела уходит от предыдущих значений.См. пункт первый: это лазерный патрон и его размещение в патроннике не корректно. С кронштейном всё норм.
Только одно утверждение может быть верно: проверил боем, снял/поставил, стп сместилось.
Лазер - не критерий. Только с котиками играть.
Если нет котика - выбросьте.
темнышАлексей, давайте не будем впадать в ересь глобализма 😊 В хозяйстве всё сгодится 😛
Лазер - не критерий. Только с котиками играть.
Если нет котика - выбросьте.
Лазерный патрон при всех описанных недостатках - всё-таки удобная штука для начальной холодной пристрелки прицела и привязки к мишени. Выставил марку прицела по пятну, при стрельбе зацепился попаданием за мишень (пусть даже в полуметре от марки) - всё, дальше дело техники.
Всё-таки Тигры - это не болтовики, в них сложнее сделать холодную пристрелку по стволу.
Конечно лучше купить универсальную холодную пристрелку, крепящуюся соосно в ствол, но если лазерный патрон уже есть - тоже годно 😊
Да не.
Вот же я про начальную пристрелку лазером и говорю.
Сколько не пробовал с лазером, потом на полигоне всё вообще не так, даже близко.
Не нужны никакие пристрелки, хоть лазерные патроны, хоть прочее.
Отходим от мишени на 25 м, чётко фиксируем оружие, стреляем.
Берём поправки. Повторный выстрел.
И всё. простые расчеты, уходим на 100, вводим поправки.
...
Лазер - фигня. Только реальная стрельба.
темнышНе буду спорить, сам не фанат лазерных патронов, но т. к. в силу ряда причин есть несколько разных (некоторые просто достались с оружием), использую. И всё более-менее всегда получалось. Обязательно надо покрутить патрон в патроннике, чтобы увидеть круг, описываемый лазером. Если лазерный патрон сильно болтается и круг слишком большой, можно слой скотча или изоленты наклеить для нормальной фиксации в патроннике и потом уже крутить. Получили небольшой кружок-точку - всё, это зона прибивки марки прицела. Способ позволяет "на холодную" зацепиться за мишень без дополнительной стрельбы, дальше дело техники. Пристреливал так и оптические и коллиматорные прицелы, экономит патроны.
Макс1.
Да не.
Вот же я про начальную пристрелку лазером и говорю.
Сколько не пробовал с лазером, потом на полигоне всё вообще не так, даже близко.
Не нужны никакие пристрелки, хоть лазерные патроны, хоть прочее.
Отходим от мишени на 25 м, чётко фиксируем оружие, стреляем.
Берём поправки. Повторный выстрел.
И всё. простые расчеты, уходим на 100, вводим поправки.
...
Лазер - фигня. Только реальная стрельба.
Реальная стрельба - это безусловно надёжно. Просто с текущими ценами жечь лишние патроны на пристрелку несколько жалко. Особенно импортные патроны (пристреливать же приходится не только отечественное оружие) 😊
Лазерные патроны разные бывают.Наверное так и есть.
Но мне попадались вроде и не очень дряненькие.
СайтМарк вроде неплохая компания.
А результат фиговенький.
sas7777Не встречал ни одного 54-го нашего патрона с боксером, ни охотничьего ни спортивного, про армейские уж не говорю. Не думаю, что произойдет в ближайшем будущем поголовный переход на него.Вопрос в том, что постепенно даже отечественные заводы начинают ставить боксер. Есть валовка тульская с боксером в 308, по 54 не уточнял, тк использую барнаул. И второй момент-есть владельцы кто релоадом занимаются.
темныш
Наверное так и есть.
Но мне попадались вроде и не очень дряненькие.
СайтМарк вроде неплохая компания.
А результат фиговенький.
Вот нашел.
Для нашего случая гуглить АМБА-ХП-7,62х54, а так они на разные калибры делают. Цены посмотрел на сегодня, конечно да.. Но и тогда я покупал они были по цене американца. Я еще выбирал между ними и решил поддержать отечественного производителя.
http://kantegir.com/laser_ammunitions/
WalkmanВсё-таки наши те ещё приколисты по части названий 😛 Лазерный патрон Амба - это пять, я считаю! Осталось сделать Писец и Карачун 😊)))
АМБА-ХП-7,62х54
Молодцы, что сделали схему включения затвором, как в RED-i. Китайцы включающиеся вращением донца гильзы гораздо хуже и неудобнее.
Макс1
Всё-таки наши те ещё приколисты по части названий 😛 Лазерный патрон Амба - это пять, я считаю! Осталось сделать Писец и Карачун 😊)))Молодцы, что сделали схему включения затвором, как в RED-i. Китайцы включающиеся вращением донца гильзы гораздо хуже и неудобнее.
При цене Амбы в 2500, наверно веселее купить патронов на эту сумму и настреляться вдоволь. В процессе прицел по дистанциям погонять с интересующим патроном на падение пули , наверное много полезней...
А так приколотишь по пристрелочному патрону, но ведь стрелять всё равно надо, проверять, подгонять и т.д.
Ну это так, из личных соображений. Кому как нравится.
😊
Алтай 1969Разве что пристрелять винтовку хватит.
При цене Амбы в 2500, наверно веселее купить патронов на эту сумму и настреляться вдоволь.
Заглянул недавно в ормаг,увидел цены на пулевые для гладкоствольного... Сказать ох...ел-это ничего не сказать,с полевской пулей 1500р пачка
А кроме стрельбища у нас негде. Всегда смотрю ютубы где мужики стреляют в степях/горах свободно и завидую белой завистью. А про всякие техасы даже не думаю и не смотрю вражьи ролики. Чтоб не расстраиваться совсем. 😛
KipchakANV
Разве что пристрелять винтовку хватит.
Заглянул недавно в ормаг,увидел цены на пулевые для гладкоствольного... Сказать ох...ел-это ничего не сказать,с полевской пулей 1500р пачка
НПЗ SР Сибфаер 9.3 - 1550р. Барнаул SР все, не выше 750.
Барнаул как бы держится в пределах допустимого.
НПЗ цены прыгнули за 2 месяца. Как впрочем и в 54 православном.
Как ни зайдёшь удивляешься. А чтобы зайти надо 840 вёрст отмотать.
Partyhon
Ну вы и забрались. Я дальше Чемала не заезжал. Думал дальше не живут..
Вершины Белухи вижу в хорошую погоду. Так что живут. 😊
Partyhon
Точно тир не нужен.
Точно.
Есть чаша гладкая как озеро, впереди отвал 20 метров в высоту, расстояние до 700 метров. Добирался до 400-сот с Тигром, потом стол металлический устал таскать, да и не надо было. Узнал что хотел.
Но ради любопытства надо пострелять на падение, останавливает городьба высоких мишеней.
😊 Сайга в этом плане практичней, 200м за глаза.
В инструкции к американскому RED-i аглицкими буквицами начертано что мол, уже апосля пристрелки, когда оптический прицел пристрелян то, в патронник вкладывается этот лазерный "патрон", наводят на мишень с сеткой на расстоянии(не помню но, могу глянуть) 10 или 25 метров/ярдов и отмечают точку куда светит лазер. А затем зарисовывают эту точку в карточку, прилагающуюся к этому замечательному прибору. И всё это для того чтобы выйдя на охоту, без шума и пыли, проверить не сбился ли прицел, вставив его в патронник и наведя на мишень, освежив в памяти положение точки, зарисованной в карточке. При этом, совершенно понятно что, точка, куды светит лазер не будет совпадать с точкой куды прицельная марка прицела воткнулась.
Не, ну может быть какие-то производители подобных лазерных патронов и позиционируют свой товар как комплексы пристрелки но, изначально RED-i заявлялся как средство ПРОВЕРКИ пристрелки. Для пристрелки тоже можно пытаться но, он именно для ПРОВЕРКИ уже пристрелянного прицела.
Лично у меня 308 лазерный патрон RED-i. Вещь отличная, исправно экономил мне патроны, время и деньги когда я ещё с ИЖ-94 птичек пугал. Хотел бы такой в 54-м НО, в Тиграх его надо применять не закрывая затвор, он тогда каждый раз может разные точки указывать.
------
С уважением, Денис.
Тиграх его надо применять не закрывая затворПри незакрытом затворе и без спуска, прибор будет показывать? Луч лазера?
Andy512Разумеется, при незакрытом затворе луч лазера включаться не будет.
При незакрытом затворе и без спуска, прибор будет показывать? Луч лазера?
Я про то что, при закрывании затвора зацеп выбрасывателя будет давить на патрон и он, включая и люфты затвора и патрона в патроннике, будет каждый раз смещать этот патрон в патроннике и, соответственно, каждый раз менять точку лазера.
Поэтому его надо будет включать (при затворе на затворной задержке) какой-нибудь приспособой. Возможно, как уже правильно отмечал Макс1, может понадобиться в один слой тонким скотчем обмотать чтоб точнее сидел, а лучше откручивающуюся заднюю кнопку патрона заново выточить.
Я это всё уже пытался наладить.
Я пробовал на своём Тигре и при закрытом затворе точка лазера смещалась каждый раз. Может, конечно, это мне так не повезло с несовпадением размеров конкретнро моего патронника и конкретно того лазерного патрона.
Повторюсь, что 308 лазерный RED-i в ИЖ-94 работал безупречно.
------
С уважением, Денис.
ColonelKVЯ и отметил уже что, это возможно НО, RED-i изначально предназначался для ПРОВЕРКИ пристрелки.
Так что данным патроном можно предварительно простреливать прицел.
------
С уважением, Денис.
JumangyУ меня такой же патрон в 308.
По поводу патронов лазерной "пристрелки". Бог его знает какой манагер так их обозвал и теперь большинство ошибочно и используют, вернее сказать пытаются использовать их для пристрелки.
В инструкции к американскому RED-i аглицкими буквицами начертано что мол, уже апосля пристрелки, когда оптический прицел пристрелян то, в патронник вкладывается этот лазерный "патрон", наводят на мишень с сеткой на расстоянии(не помню но, могу глянуть) 10 или 25 метров/ярдов и отмечают точку куда светит лазер. А затем зарисовывают эту точку в карточку, прилагающуюся к этому замечательному прибору. И всё это для того чтобы выйдя на охоту, без шума и пыли, проверить не сбился ли прицел, вставив его в патронник и наведя на мишень, освежив в памяти положение точки, зарисованной в карточке. При этом, совершенно понятно что, точка, куды светит лазер не будет совпадать с точкой куды прицельная марка прицела воткнулась.
Не, ну может быть какие-то производители подобных лазерных патронов и позиционируют свой товар как комплексы пристрелки но, изначально RED-i заявлялся как средство ПРОВЕРКИ пристрелки. Для пристрелки тоже можно пытаться но, он именно для ПРОВЕРКИ уже пристрелянного прицела.
Лично у меня 308 лазерный патрон RED-i. Вещь отличная, исправно экономил мне патроны, время и деньги когда я ещё с ИЖ-94 птичек пугал.
Контроль пристрелки - просто один из вариантов его применения.
А всего там в инструкции три основных варианта использования:
1) первичная "холодная" пристрелка оружия
2) контроль состояния произведённой "горячей" пристрелки
3) тренировка правильной стойки и стабильного удержания оружия
ColonelKVЯ тоже старался вставить однообразно. Если работает с меткой значит с меткой.
Я на патроне сделал метку и выставлял патрон каждый раз в патронник по метке.
------
С уважением, Денис.
Макс1Да что-то примерно такое там написано но, контроль состояния произведённой "горячей" пристрелки совершенно очевидно основная задача именно для охоты.
А всего там в инструкции три основных варианта использования, насколько помню:
------
С уважением, Денис.
Есть еще лазерные комплексы холодной пристрелки которые вставляются в ствол. Вот эти очень точные. Не китайские за тыщу рублей (есть такой у меня, для пневмы норм.) А например тульский ЭСТ ЛПХП. Но у него конский ценник и это скорее не для личного пользования, а в мастреской или на коммерческом стрельбище где оказывают услуги по пристрелке такой держать оправдано.
Еще один момент который очевиден всем нормальным людям но не для меня. Никогда не суйте патрон ХП в горячий ствол. Так я моментом спалил китайца. Не мог зацепиться за мишень, дай думаю проверю. Вот тут опять у ЭСТ ЛПХП который вставляется в ствол большое преимущество. Им можно пользоваться практически в любое время. Лишь бы ствол не красный был в этот момент.
WalkmanДа почти везде так, если не индивидуальная галерея. Просто так не побегаешь, надо ждать перерыва.
А на некоторых стрельбищах не всегда есть возможность выйти на поле когда хочешь.
WalkmanОчень хороший прибор для пристрелки, возможно лучший из имеющихся на рынке. Сделан очень точно и качественно (прецизионно) + возможность пристрелки разных калибров.
А например тульский ЭСТ ЛПХП
mehannik_7719Да это не невнимательность, тут другое слово просится.
Главное про такой прибор не забыть и не выстрелить когда он в стволе. От невнимательности даж флажок может не помочь.
А так-то хватает подобных уникумов, нарушающих правила техники безопасности. Которые наводят ствол в людей на стрельбище, перевозят оружие заряженным (с полным магазином и патроном в патроннике) и т. п. Даже в аэропорт так везут, да ещё и умудряются в комнате приёма оружия пальнуть ненароком.
mehannik_7719
кто как решает вопрос с громко щёлкающем предохранителем, ведь щелчок перед выстрелом может спугнуть зверя. Да и лязг затвора у карабина внушительный. И еще, насколько надежен предохранитель при передвижении в угодьях с патроном в патроннике на ходовой охоте?
Не знаю как надо зацепиться предохранителем чтобы снять его. (но на охоте всякое бывает) А так Вполне надёжен.
Пальцы при передвижении сами на него ложатся для проверки на уровне интуиции, бессознательно, не стесняйтесь лишний раз проверять.
Щёлкать предохранитель при снятии одним пальцем вниз будет всегда, лечится простым оттягиванием, отгибанием предохранителя в противоположную сторону от ствольной коробки на разобранном карабине ,главное не переусердствовать.
Для тихого снятия после этой процедуры надо немного оттягивать от коробки двумя пальцами за "ушко",и плавно вниз. Дело привычки, ничего сложного.
Лязг затвора при зарядке карабина не играет роли, вы же это делаете не перед выстрелом.
😊 ИМХО.
Полностью согласен!
А вообще, выработал для себя следующий алгоритм: сажусь на вышку, подготавливаюсь, прицел там все дела, все убираю чтобы не шумело и не скрипело и снимаю с предохранителя, вот так и сижу - жду; на загоне, встал на номер, утоптался, повертелся, чтобы ничего не задевало не скрипело и не шуршало, снял с предохранителя, стою жду. На доборе подранка, тут да, на предохранителе, но всегда есть время быстро снять и стрельнуть, тут уже тишина как правило не нужна, а если и нужна, то медленно и аккуратно снимаю как написал выше. На ходовой тигр еще ни разу не использовал, обычно с мелкашкой хожу)))
кто как решает вопрос с громко щёлкающем предохранителем, ведь щелчок перед выстрелом может спугнуть зверя.наденьте пластиковый хомут на предохранитель и ничего не будет щёлкать. Только не очень большой и толстый. Пользуюсь и на ТИГРЕ и на "казённой"
энергетик1
А вообще, выработал для себя следующий алгоритм: сажусь на вышку, подготавливаюсь, прицел там все дела, все убираю чтобы не шумело и не скрипело и снимаю с предохранителя, вот так и сижу - жду; на загоне, встал на номер, утоптался, повертелся, чтобы ничего не задевало не скрипело и не шуршало, снял с предохранителя, стою жду.
Главное не забыть потом поставить.
Снимал тихонько при шорохе зверя, зверь не вышел, сижу дальше, по привычке проверил через какое то время, предохранитель снят,а я забыл, на душе неприятно стало, холодок.
Да ну её эту привычку заранее снимать и забывчивость, так и уйдёшь потом. 😞
Главное не забыть потом поставить.так в любом случае перед тем как слезть с вышки карабин разряжается и в чехол убирается. Да и с номера когда сходишь тоже разряжаешь. Так то сложно забыть.....))))
Снимал тихонько при шорохе зверя, зверь не вышел, сижу дальше, по привычке проверил через какое то время, предохранитель снят,а я забыл, на душе неприятно стало, холодок.
Да ну её эту привычку заранее снимать и забывчивость, так и уйдёшь потом.
Хотя у кого как.....
энергетик1
так в любом случае перед тем как слезть с вышки карабин разряжается и в чехол убирается.
Ага, особенно если тебе до "дома" километра три ночью шагать)
БорскийАга, особенно если тебе до "дома" километра три ночью шагать)
😛
энергетик1
так в любом случае перед тем как слезть с вышки карабин разряжается и в чехол убирается. Да и с номера когда сходишь тоже разряжаешь. Так то сложно забыть.....))))
Хотя у кого как.....
Охоты у всех разные, каждый выбирает сам как ему удобней. Но лучше не привыкать.
Сталкивался при передвижении по тайге с одного загона на другой когда у охотника ствол висит на плече не вертикально стволом в верх, а по горизонту в направлении "мне в пузо" ему так через кусты и ветки удобнее пролазить.
Он тоже на номере стоял со снятым предохранителем, так и ходил дальше.
Верхом на конях встречал таких деятелей.
Лучше не надо привыкать, не стоит оно того. Снять перед выстрелом ни каких проблем, правильней научиться слушать и смотреть зверя, даже ночью, что на лабазах в 80% происходит ушами, а потом глазами, даже при наличии гляделки.
ИМХО.
Охоты у всех разные, каждый выбирает сам как ему удобней.Действительно, охоты у всех разные и мне удобнее именно так как описал. Ибо...
Снять перед выстрелом ни каких проблем, правильней научиться слушать и смотреть зверя, даже ночью, что на лабазах в 80% происходит ушами, а потом глазами, даже при наличии гляделки.вот именно что не всегда. Площадка перед вышкой маленькая, метров 30 в диаметре, а за ней кустарник и лес. В прогалах конечно видно, но можно и прозевать. На другой вышке побольше, там метров 50-60 площадка, далее также кустарник и лес. Третья вышка аналогична второй.
В общем можно кабана увидеть и ранее, а можно и увидеть прямо вот тут он уже, что любой шорох и нет кабанчика уже, свалил со скоростью плохого спутника (зимой один раз снег скрипнул под цевьем, так кабана как ветром сдуло).
А подходит он бесшумно, очень осторожно. Максимум что можно услышать, это как носом воздух в себя втягивает, пытается унюхать кто здесь есть рядом. Бывает встанет за кустами и нюхает с шумом таким сильным. Бывает палит и по-тихому также и уходит, что не слышно совсем. С шумом только свинья с поросятами приходят))))
А 3 км мне не идти, максимум метров 100-200 до машины или снежика. На загонах также. Расставились с машины, на машине собрались загонщики. В любом случае разряжать и в чехол.
mehannik_7719Колечко от пластиковой гильзы отрежь и одень на рычаг предохранителя
есть вопрос: кто как решает вопрос с громко щёлкающем предохранителем,
Сергей Шмырин
Колечко от пластиковой гильзы отрежь и одень на рычаг предохранителя
..я взял на работе у электриков термоусадку по ширине ,чтоб сверху на скобу одевалась,отрезал 2 см пропехнул ее подальше рычага за который снимаете, зажигалкой слегка погрел с разных сторон село отлично,мне одного слоя хватило,кому мало второй можете посадить сверху,смотрится четко не выделяется.
Причины банальны: несдержанность и невоспитанность.
Andy512Раздел другой же 😛
Странно, он в другом топике живой Релоадинг 7.62х54
Мистика!?
Мне калашниковообразный предохранитель на Тигре сразу стал неудобен. Ну вот привык я с предохранителя снимать никуда не передвигая руку и всего движением пальца как на ружье и всё тут. Кстати, даже на калашах сейчас новые предохранители со специальной площадкой, предназначенной для того чтобы, не отнимая правую руку от рукоятки, одним движением указательного пальца можно было с преда снять.
И я сделал себе рычаг на предохранитель так чтобы тоже, не отнимая правой руки от рукоятки, одним движением указательного пальца вверх с преда снимать. А для бесшумности изоленты ПВХ намотал. Очень мне так удобно, осталось только гаечки подходящие накрутить и заворонить. Крон Рассолова теперь у меня с механизмом быстросъёма тоже от Рассолова. Уже испытал.
С механизмом быстросъёма просто - песня! Идешь, на ходу карабин легко и удобно нести в руке без оптики, которая на кроне в сумке или рюкзаке. Если надо сделать выстрел с прицелом или даже просто рассмотреть что-то через прицел - достал и поставил, защёлкнув лапки, всё, без всякого шестигранника или ключа с динамометром. После отщёлкнул лапки быстросъёма, снял с Тигра крон с прицелом, убрал в сумку или рюкзак и пошёл. После снятия-установки, СТП на прежнем месте.
Мишенька на 100 метров так себе но, стрелял с оптики, эскьюзю муа, сидя попой в болоте, с рюкзака, при отдышке, при неустойчивом положении, короче реальную проверку сам для себя устроил.
------
С уважением, Денис.
достал и поставил, защёлкнув лапки и всёСпорим я быстрее установлю прицел из рюкзака на САГ? Пробовал зимой вытащить из кармана и установить прицел на время, получилось три раза меньше 10 секунд)) Скинуть вообще 5 секунд достаточно всегда
[B]
я быстрее установлю прицел из рюкзака на САГ?
В чем секрет?, шестигранник все равно нужен.
ALEX55555Спорим, что легче и удобнее таскать Тигр без какого-либо крона вообще на нём и защёлкивать на нём крон с прицелом, чем таскать Тигр с установленным кроном но без прицела.
Спорим я быстрее установлю прицел из рюкзака на САГ? Пробовал зимой вытащить из кармана и установить прицел на время, получилось три раза меньше 10 секунд)) Скинуть вообще 5 секунд достаточно всегда
Да и установить-снять крон с быстросъёмом Рассолова получается примерно в те же 10 и 5 секунд.
------
С уважением, Денис.
Спорим, что легче и удобнее таскать Тигр без какого-либо кронаГляньте на досуге сколько весит низкий САГ. Он что есть на карабине, что его нет. Ваш крон таскать на карабине я не стал бы 😛
Да и установить-снять крон с быстросъёмом Рассолова получается примерно в те же 10 и 5 секундНе получиться, сейчас объясню почему. Прицел с кроном в вашем случае нужно на ходовой таскать в рюкзаке, в кармане это всё не поместиться и надо понимать что быстро установить в этом случае не получиться. Я же ношу на ходовой прицел в кармане, поэтому мне нужно время гораздо меньше для его установки 😊
ALEX55555Пардон, но даже на досуге смотреть на него и про него не буду. Уж, пожалуйста, скажите сами сколько он весит?
Гляньте на досуге сколько весит низкий САГ.
ALEX55555А вот и нет! При ходовой охоте, на Тигре вес даже самого лёгкого крона почувствуется сразу, а главное, нет смысла таскать крон без прицела на Тигре, да и неудобно это.
Он что есть на карабине, что его нет.
ALEX55555А его и не надо таскать на Тигре! Его очень удобно таскать уже с установленным прицелом, например, в нагрудной сумке-чехле, в рюкзаке, да как кому удобней.
Ваш крон таскать на карабине я не стал бы
#29
А если уж по какой-нибудь неведомой причине мне приспичит таскать на Тигре крон Рассолова без прицела то, поднакоплю и подожду вот такой титановый крон Рассолова с титановым же быстросъёмом.
------
С уважением, Денис.
ALEX55555
Гляньте на досуге сколько весит низкий САГ. Он что есть на карабине, что его нет. Ваш крон таскать на карабине я не стал бы 😛
Это точно. У меня САГ низкий, весит 180 грамм
ALEX55555Уже Получается!
Не получиться,
ALEX55555Нет. Если кому-то удобно в рюкзаке то, разумеется, можно и в рюкзаке.
Прицел с кроном в вашем случае нужно на ходовой таскать в рюкзаке,
ALEX55555Поместиться и в кармане. Например вот с таким прицелом. Быстро установить предельно просто и удобно.
в кармане это всё не поместиться и надо понимать что быстро установить в этом случае не получиться.
ALEX55555А я ношу крон с прицелом в нагрудном чехле или сумке поэтому, мне нужно будет ещё меньше времени чем Вам, потому что, КРОН С ПРИЦЕЛОМ ВЫНИМАЕТСЯ, УСТАНАВЛИВАЕТСЯ И ЗАЩЁЛКИВАЕТСЯ ОДНОЙ РУКОЙ. Правая рука держит карабин и это всё я делаю хоть стоя, хоть сидя.
Я же ношу на ходовой прицел в кармане, поэтому мне нужно время гораздо меньше для его установки
P.S.
А вот у Вас, как раз, и не получится двумя руками установить прицел на крон установленный на Тигре, потому что, для этого придётся или карабин или прицел во что-нибудь упирать для устойчивости. Двух рук может не хватить 😊. Это относительно удобно только не запыхавшемуся и не уставшему и стоя на номере. Стоя это очень не удобно.
------
С уважением, Денис.
Поместиться и в кармане. Например вот с таким прицеломНе поместиться. А если у запихнёте, то быстро не вытащите 😊
А я ношу крон с прицелом в нагрудном чехле или сумкеКому как удобнее, но сумка в полтора кг на шее в лесу для меня была бы невыносимым геморроем, хуже чем карабин с установленный прицелом 😊
ALEX55555Усё поместится без запиховывания и быстро вынимается. Но, мне удобнее прицел с кроном таскать в нагрудном чехле как, например, на этих фото крон с прицелом для КО-44 в чёрном чехле, который у меня спереди на груди. Всё вынимается одной рукой.
Не поместиться. А если у запихнёте, то быстро не вытащите
ALEX55555Чехол для крона с прицелом висит не на шее, а на плече. Будет возможность попробуйте. Это очень удобно. Я таким образом распределяю часть веса из рюкзака, соответственно со спины и с плеч что, очень приятно, когда я 15км до избы ползу, в том числе по болоту. Я даже в нагрудную сумку спрей, навигатор, телефон, печенюшки, водичку и пр. кладу, чтоб попить, почавкать и т.п. не снимая рюкзака.
Кому как удобнее, но сумка в полтора кг на шее в лесу для меня была бы невыносимым геморроем, хуже чем карабин с установленный прицелом
------
С уважением, Денис.
А вот у Вас, как раз, и не получится двумя руками установить прицел на крон установленный на Тигре, потому что, для этого придётся или карабин или прицел во что-нибудь упирать для устойчивости. Двух рук может не хватитьЛевой рукой держится карабин, правой устанавливается прицел в слоты планки, сдвигается в переднее положение и БОЛЬШИМ пальцем руки крутятся "барашки" колец. Всё отработано до автоматизма ещё на Браунинге, крайне удобно, рекомендую. Таскать вот такую тяжелятину и потом суетиться с ёё установкой - геморрой, уверяю вас.
с таким кронштейном, после его снятия с Тигра и последующей его же установки на Ваш же Тигр - уходит СТП.
Вот Вы и таскаете крон без прицела на Тигре чтобы не перепристреливать каждый раз и не танцевать с бубном и динамометрическим ключом при установке крона, что само по себе, несколько смешно.
А если Вы снимете крон с карабина то, Вам придётся снова перепристреливаться или убеждать самого себя и всех вокруг что, ничего перепристреливать не надо так как СТП увело не далеко 😛.
Мой крон Рассолова с его же быстросъёмом прочнее, надёжнее, снять-поставить быстро, удобно, легко, просто и СТП никуда не уходит, а поэтому таскать его всё время на Тигре не надо.
------
С уважением, Денис.
Вот Вы и таскаете крон без прицела на Тигре чтобы не перепристреливать каждый раз и не танцевать с бубном и динамометрическим ключом при установке крона, что само по себе, несколько смешноМне этот крон не мешает стрелять с открытых прицельных, на карабине я эти 180 грамм не ощущаю и габаритами он не цепляет ничего в принципе, меня он полностью устраивает. Установить быстро на него прицел - легко, скинуть прицел - легко. СТП никуда не уходит, всё крайне надёжно и проверенно многими охотами не парковыми. Снимаю крон для чистки раз в год, да и то не каждый 😊 Ствол вычищаю без проблем со стороны дульного среза, никаких проблем, один сплошной комфорт 😊
Но, мне удобнее прицел с кроном таскать в нагрудном чехле как, например, на этих фото крон с прицелом для КО-44 в чёрном чехле, который у меня спереди на грудиВот это весит как чугунный мост, оно не лезет ни в карман, ни на шее никого не устроит. На мой взгляд охотника мой вариант гораздо практичнее и удобнее вашего, но у каждого своя программа как говорится, так что... 😊
ALEX55555Это мне ничего не мешает стрелять с открытых прицельных потому что, крона на винтаре таскать не надо 😛
Мне этот крон не мешает стрелять с открытых прицельных,
ALEX55555В теме все владельцы Тигров, может и есть ещё богатыри не ощущающие лишние 180грамм на Тигре
на карабине я эти 180 грамм не ощущаю и габаритами он не цепляет ничего в принципе,
ALEX55555Извините если я ошибаюсь, но ведь это Вы же и приводили в этой или в другой теме насколько у Вас уходит СТП и Вы не считаете перепристрелку перед охотой неудобством но, если
СТП никуда не уходит,
ALEX55555то, значит что Вас это устраивает 😛
он полностью устраивает.
ALEX55555А я то думал что "никаких проблем" это когда каждый раз после стрельбы снять крон, абсолютно не беспокоясь за увод СТП и чистить ствол не с дульного среза, а с казны.
Снимаю крон для чистки раз в год, да и то не каждый Ствол вычищаю без проблем со стороны дульного среза, никаких проблем,
ALEX55555Как говориться: - Без комментариев. 😛
один сплошной комфорт
------
С уважением, Денис.
Извините если я ошибаюсь, но ведь это Вы же и приводили в этой или в другой теме насколько у Вас уходит СТП и Вы не считаете перепристрелку перед охотой неудобствомПро неудобство не помню, но про увод СТП я высказывался, да он есть. Но вы не уловили,я говорил про увод СТП после снятия и установки КРОНА на карабин, а не прицела на крон 😊
ALEX55555И про беспроблемное влезание в карман и про то что, на плече, а не на шее я Вам уже всё написал но, Вы продолжаете этого не замечать.
оно не лезет ни в карман, ни на шее никого не устроит.
ALEX55555Ну дык, я не знаю что Вы завелись-то со своим САГ-ом. 😛
На мой взгляд охотника мой вариант гораздо практичнее и удобнее вашего, но у каждого своя программа как говорится, так что.. .
------
С уважением, Денис.
И про карман и про то что, на плече, а не на шее я Вам уже всё написал но, Вы продолжаете этого не замечатьНу так, кому то и стул раскладной болтающийся спереди не помеха, всё тут индивидуально 😊
Ну дык, я не знаю что Вы завелись-то со своим САГ-омНикто не завёлся, не выдумывайте. И начали обсуждать не крон, а разный подход к установке прицела.
ALEX55555Именно так я и понял. И именно об этом Вам и пишу.
Про неудобство не помню, но про увод СТП я высказывался, да он есть. Но вы не уловили,я говорил про увод СТП после снятия и установки КРОНА на карабин, а не прицела на крон
Единственная причина мучить себя тасканием крона на карабине это увод СТП после его(крона) снятия и последующей установки обратно.
Это неудобно и так не должно быть.
Должно быть так чтобы, ни при снятии-установке крона, ни при снятии-установке прицела СТП не уводило. Кроны Рассолова, с быстросъёмами ли они или на шестигранниках, обеспечивают стабильность и повторяемость СТП, при нормальных кольцах и при нормальном прицеле разумеется.
------
С уважением, Денис.
Единственная причина мучить себя тасканием крона на карабинеЭто ваш крон таскать на карабине не разумно по причине его веса, я вас понимаю. А вес крона менее 200 грамм, это ниачом, это вес 7 патрон SP НПЗ 😊
Должно быть так чтобы, ни при снятии-установке кронаДолжно быть надёжно и комфортно, а остальное на вкус и цвет.
Конечно каждый под себя подстраивается, без этого ни куда. Но я увереннее себя чувствую насчёт СТП когда всё вообще не трогаю.
Что Тигр тяжёлый с прицелом понял только недавно, когда взял Сайгу 308-61, установил Кочевник и коллиматор.
Но это не напрягает у него другие охоты.
взял Сайгу 308-61, установил Кочевник и коллиматорА чем принципиально отличается это от коротыша с коллиматором на лёгком кроне? Может чуть лучше баланс, но вес то тот же.
ALEX55555Снова безосновательно перевираете мои аргументы.
Это ваш крон таскать на карабине не разумно по причине его веса, я вас понимаю.
Крон Рассолова не надо таскать на Тигре потому что, после снятия и последующей установке он СТП не уводит.
А вот Ваш крон СТП уводит, поэтому Вы и вынуждены его таскать постоянно на Тигре, с постоянным же самовнушением о якобы неощущаемости его веса на Тигре.
------
С уважением, Денис.
ALEX55555Ну, дык, у Вас не надёжно и не комфортно. А всё остальное на вкус и цвет ...
Должно быть надёжно и комфортно
Впрочем, всё уже сказано и всем всё понятно. Выводы делает каждый для себя сам.
------
С уважением, Денис.
Впрочем, всё уже сказано и всем всё понятно. Выводы делает каждый для себя самИменно так. Тем более что всё сказанное тут легко проверяется на практике и каждый может сделать свои выводы.
ALEX55555
А чем принципиально отличается это от коротыша с коллиматором на лёгком кроне? Может чуть лучше баланс, но вес то тот же.
Вес Тигра с колиматором а тем более с прицелом намного больше чем у Сайги с коллиматором.
Но вес Тигра меня не напрягает, поэтому я никогда не снимаю крон и прицел. Пристрелял и всё.
Вообще у них разные охоты и каждый хорош по своему.
Я их даже не сравниваю ни по каким критериям. Повторюсь у каждого своя работа,где я пойду с одним, второй там не нужен.
Алтай 1969Вес Тигра с колиматором а тем более с прицелом намного больше чем у Сайги с коллиматором.
Но вес Тигра меня не напрягает, поэтому я никогда не снимаю крон и прицел. Пристрелял и всё.
Вообще у них разные охоты и каждый хорош по своему.
Я их даже не сравниваю ни по каким критериям. Повторюсь у каждого своя работа,где я пойду с одним, второй там не нужен.
Сайга 308 с 415 стволом весит 3,8, так же весит и коротыш тигр, нет никакой разницы в весе.
Сайга 308 с 415 стволом весит 3,8, так же весит и коротыш тигр, нет никакой разницы в весе.Тигр короткий длиннее, но в подобном сегменте мощности/убойности я выберу Тигра. Имхо.
Идём с товарищем осенью по первому снегу, пытаемся тропить рогатого. У меня болт(планка, кольца не быстросъёмы, оптика) у него тигр(низкий SAG, кольца, оптика)! Начинается снег, видимость по лесу маленькая, в оптику белая стена. Товарищ снимает крон и в рюкзак. Выходим по логу в пихтач и рогатый вверх уходит в мелкач. Выстрел с тигра, зверь добыть. Кончился снег, товарищ достал с рюкзака крон с оптикой, пристегнул всё на место. Я понимаю, что у меня зверь точно бы ушёл. Вскоре у меня на планке стояли быстросъёмы!( Рассказ моего хорошего знакомого)
Зачем из блохи кроить голенище?! Надо, пристёгивайте, отстёгивайте. Не надо, не делайте этого!
Всё это из разряда пубертатного периода: как лучше длиннее, но тоньше или короче, но толще???
фснЯ не замечал увода СТП при снятии - установке любого кронштейна Рассолова и не только на Тигре.
При снятии - установке любого кронштейна СТП уходит однозначно, не замечали сами поговорите с знакомыми стреляющими высокоточку,
А вот при снятии - установке кронов других производителей, как мы вчера выяснили в ходе дискуссии, смещение СТП заметно даже на Тигре, который, как Вы же сами и оцениваете как "совсем не высокоточное оружие в современном понимании и погрешностей карабин /патрон при стрельбе из Тигра хватает и так.".
Таким образом, следует вывод что, даже если как Вы же сами и говорите "При снятии - установке любого кронштейна СТП уходит однозначно" то;
1. есть кроны, смещение СТП от переустановки которых, заметно даже на совсем не высокоточном оружии в современном понимании.
2. есть кроны, смещение СТП от переустановки которых НЕ заметно даже на совсем не высокоточном оружии в современном понимании.
Да и вот ещё что хотел заметить.
Как ВЫ пишите
фснЕсли я правильно Вас понял то, стрелки стреляющие высокоточку, по Вашему, а может и не только по Вашему, мнению, являются авторитетными специалистами в данном вопросе ? Серьёзно ?
поговорите с знакомыми стреляющими высокоточку
А они кто ? Они что, подобны друидам хранящим древние знания? Или может им Лыцари храмовники отсыпали горсть от скрижалей истины из ковчега с Храмовой горы ? Или эти высокоточники имеют профессиональное образование ? А где, кто, чему и как их обучал ? Или хотя бы чем, на чём, в каких условиях и по каким критериям они измеряли увод СТП при снятии любого кронштейна при снятии-установке ?
К примеру для понимания, смею утверждать что, подавляющее большинство из любых "высокоточников" бенчрестеров, варминтеров и тому подобных, причём даже чемпионов НЕ УМЕЮТ СТРЕЛЯТЬ. В том смысле что, изготовка, прицеливание, удержание, дыхание, обработка спуска у них в рудиментарном состоянии.
Поставить их посоревноваться с девочкой десятиклассницей в стрельбе стоя из пневматической винтовкой на 10 метров и даже девчушка КМС умоет любого дяденьку высокоточника - знатока чудных слов из релоудинга, чтения ветра и прочего.
И даже если эту же десятиклассницу посадит за бенчрестовский верстак, чтоб этот дяденка заряжал ей патроны и делал поправки она и в таком случае отстреляется с лучшим результатом чем "знаток" высокоточник.
Тоже самое будет наблюдаться и в стрельбе из пистолета.
А уж если сравнить уровень знаний и понимания большинства , так называемых, "высокоточников" с квалифицированным инженером оружейником, реально работающим на металлообрабатывающем оборудовании с соответствующими измерительными возможностями и т.д. и т.п. то окажется что, большинство дядей "высокоточников" всего лишь, выражаясь с пощадой к их самолюбию, увлечённые любители пострелять.
А уж про так называемых "практических стрелков" я и вовсе промолчу, да Вы про них и не упоминали.
Это я всё к тому, что нам всем надо больше стрелять, учиться стрелять, думать, сравнивать и искать, находить и не отдавать 😛.
На этом заканчиваю обмен мнениями.
------
С уважением, Денис.
А вот при снятии - установке кронов других производителей, как мы вчера выяснили в ходе дискуссии, смещение СТП заметно даже на ТигреМы не обсуждали кроны, мы говорили о различии подходов к установке прицела в условии охот, не придумывайте. А есть ли и какое смещение СТП у вашего замечательного крона Рассолова-при кучности ствола в 1,5-2 минуты не проверить, так же как и после снятия и установки прицела на САГ.
Поменяв множество кронштейнов и прицелов, в том числе и коллиматорных, сейчас использую на охоте открытые, а с мая после открытия по косуле и преобретения фонаря феникс тк30 использую опп и на ночных охотах.
Теперь тигр стал прикладистым и легким)))
Ну и температура влияет , причем около нуля и +35, разница очень большая по вертикали. Ну это очевидно.
ALEX55555Сайга 308 с 415 стволом весит 3,8, так же весит и коротыш тигр, нет никакой разницы в весе.
Да блин пишу же, таскаю Тигр с кроном и прицелом, прицел не снимаю, Тигр тяжелее чем Сайга с коллиматором.
Нет речи про голые стволы. 😊
И вес Тигра не напрягает чтобы снимать прицел и таскать в кармане.
Если в тайге уже охотишь, когда ставить то? Дичь в любую секунду может выкатиться...
Разве попросить чтобы постояла, дак не слушается зараза... 😛
Хочется напомнить, что Китай дал миру бумагу, печать, компас и порох, а то что в своё время по определённым причинам их нагнули со всех сторон, сделав страной дешёвой рабочей силы с млрд населением, не говорит о том, что они глупы, ленивы и рукожопы!!!
только дело не в "высокоточниках" как таковых, а наверное в том, что народ из-за направленности своих увлечений создаёт такие касты, куда вход только по разрешению, через определённый ритуал!) А то что многие ссылаются на кого то, для меня так же порой не понятно
Имелись ввиду стрелки борящиеся за показатели менее «минуты».
И не принадлежность к «касте»😉, а опыт.
mehannik_7719
Я не знаю как Китаец будет переносить отдачу и обратный откат затворной рамы Тигра, но если он выдержит все ударные нагрузки, то это будет прорывом в Китайском производстве оптики, ведь стоимость китайской реплики свара на порядок меньше оригинала
Заявленная характеристика 6000 Дж, гарантия 10 лет. Лишь бы эта гарантия работала у наших продавцов.
Вектор Оптикс Континенталь действительно хорошие прицелы с пожизненной гарантией, даже покупал как то несколько месяцев назад в первой фокалке,но прислали во второй, вернул тут же обратно, потом месяц ждал возврат денег на карту. Вспоминая этот магазин и все забытые слова 😊
mehannik_7719Основная проблема китайцев - это лотерея по качеству и времени жизни 😛 Ну и характеристики всё-таки обычно похуже брэндовых, но это иногда без тестов тяжело определить.
Может кому-то из охотников будет интересно, весной на охоте тестировали загонники Swarovski z8 1-8 и китайца Artelv CRS 1-6x24 SFP, к моему удивлению Китаец проявил себя вполне достойно, габариты и дизайн - явная копия свара, размеры окуляра и объектива идентичные, кроме регулировки яркости подсветки. Картинку днем от свара не отличить, яркость, контрастность и цветопередача, в лесу и в поле картинки у прицелов одинаковые. Это меня сильно удивило, с учетом того, что свар был моим))) я за 7 лет его использования не встречал оптики которая могла бы с ним конкурировать . Я не знаю как Китаец будет переносить отдачу и обратный откат затворной рамы Тигра, но если он выдержит все ударные нагрузки, то это будет прорывом в Китайском производстве оптики, ведь стоимость китайской реплики свара на порядок меньше оригинала
Какие-то экземпляры и модели китайских прицелов живут долго и счастливо, а их "несчастливые" коллеги из другой партии - наоборот. Как повезёт.
Самые частые гадости, что встречал - постепенно появляющийся мусор на линзах изнутри (частички краски или анодирования и т. п.) и перестают держать пристрелку. И нельзя угадать, когда это произойдёт. Потряслись пару часов в "шишиге" (карабин в толстом чехле с поролоном) и пипец котёнку. Пристрелке капут. ОК, бывает, присрелял обратно. В следующий раз - та же фигня.
Причём случалось такое даже на вполне фирменных Вортексах Страйк Игл и Вайпер.
При этом крон и кольца надёжные, дело именно в оптике.
Так что всё всегда упирается в деньги. После кучи лишних выстрелов и прорвы потраченного времени на регулярную пристрелку, смены прицелов, упущенного на охоте зверья просто приходит понимание - да ну её нафиг, эту экономию.
Покупаешь приличный Люпольд, Свар или Найт и забываешь об указанной проблеме в принципе. Хотя наверное и у них брак бывает 😊
Если что - это личное частное и можно сказать выстраданное мнение. Поэтому в споры вступать не буду. Пусть каждый решает сам - по собственному бюджету и желанию 😛
Алтай 1969Поэтому в тайге в любую секунду готов выстрелить с открытых прицельных. В тайге дистанции стрельбы, в основном до 100 метров.
Если в тайге уже охотишь, когда ставить то? Дичь в любую секунду может выкатиться...
А вот если сидит глухарь на верхушке, как раз есть время спокойно поставить, изготовиться и ...в соответствии с действующим законодательством РФ, полюбоваться с увеличением через оптический прицел на реликтовую птицу.
Полюбовался, снял, и с лёгким карабином в руке, дальше пошёл, например, лебедей на озере созерцать или тетеревов на берёзах.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Поэтому в тайге в любую секунду готов выстрелить с открытых прицельных. В тайге дистанции стрельбы, в основном до 100 метров.
А вот если сидит глухарь на верхушке, как раз есть время спокойно поставить изготовиться и ...в соответствии с действующим законодательством РФ, полюбоваться с увеличением через оптический прицел на реликтовую птицу.
Полюбовался, снял, и с лёгким карабином в руке, дальше пошёл, например, лебедей на озере созерцать или тетеревов на берёзах.
Как было сказано ранее охоты у всех разные. Ведь ни кто ни кому не навязывает своё мнение. Каждый сам себе режиссёр.
Все про работу этих пуль знают , но посмотреть по блокам интересно.
mehannik_7719У меня как раз 530-й в легкой фанере. И при ходовой охоте его масса вместе даже наилегчайшим ПСО-1 меня напрягает. И как я его перекину за спину если, например, я с рюкзаком из одной избы в другую перехожу ? Тяжело с оптикой в любом случае, такой вот я дрищь.
Не совсем понял зачем при ходовой охоте снимать оптику, если масса у карабина с прицелом внушительна, то его можно перекинуть через шею, разгрузив тем самым плечо, если масса оружия препятствует производству точного выстрела, то можно использовать открытые прицельные. Если не устраивает баланс, то есть версия со стволом 530, если и этого не достаточно, то есть ранние варианты с фанерным прикладом - они еще короче. Вообщем у Тигра много модификаций которые подойдут под различные охоты.
И почему-то забывают про падения и удары прицелами и винтарями обо что угодно.
В прошлом году я как раз отлично пристрелял ПСО-1 и снимать не стал. По закону подлости, через пару дней упал и не очень сильно но, достаточно вдарил прицелом о коряжку. Понял что, скорее всего сбился и надо бы перепристрелять но, места подходящего в том районе не было. Бродил, Неожиданно лось. Вскинулся, запорхался с этим неудобным калашматообразным предохранителем. Таки снял с преда, кое как пытаюсь успеть навести на бегущего, а в голове мысль что, прицел сбит - подранок будет. С установленным ПСО с открытых прицельных всё равно неудобно. Короче стрелять не стал. Потом вышел на место пристрелки и выяснил что, СТП от удара сместилась на полметра вправо вниз(насколько помню). Если бы был карабин без прицела добыл бы.
В этом смысле и я и ALEX55555 делаем одно и то же. Ходим с готовым к молниеносной вскидке и выстрелу с открытых прицельных карабином, это легче, удобнее и правильнее, в наших конкретных условиях, чем таскать, даже за спиной, ухват с прикрученным прицелом.
Но, у каждого свои условия охот, кому что удобнее, про это я и спорить не буду.
------
С уважением, Денис.
Алтай 1969Абсолютно согласен я с этим и не спорю. Делимся опытом и каждый своими наработками.
Как было сказано ранее охоты у всех разные. Ведь ни кто ни кому не навязывает своё мнение. Каждый сам себе режиссёр.
------
С уважением, Денис.
taras-faustitaЗдесь ранее в теме выкладывали фотки и того и другого на весах. Насколько помню пластик тяжелее всего грамм на 30-50.
Мужики, какая разница в весе между пластиковыми приклад-цевьё и фанерой? Есть смысл заморачиваться?
Однако, возможно, пластик разный бывает.
Я когда пластик вместо фанеры, для эксперимента, поставил то, мне показалось что, пластик значительно тяжелее. Опишу даже так, для меня лично, более тяжёлый пластик становиться той соломинкой, которая ломает хребет верблюда. Буквально с фанерой Тигр ощущается и носится как достаточно лёгкий карабин, а вот с пластиком ощущается как уже слишком тяжёлый. Но, вероятно, я такой дрищь.
Другие вроде такими ощущениями не страдают.
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
в соответствии с действующим законодательством РФ, полюбоваться с увеличением через оптический прицел на реликтовую птицу.
А зачем Тигр на такой фотоохоте? лучше комбинашки для эстетов пока ничего не придумали)))
taras-faustitaСтраница 849 этой темы, пост #27953. Спасибо уважаемому энергетик1.
Мужики, какая разница в весе между пластиковыми приклад-цевьё и фанерой? Есть смысл заморачиваться?
Он взвесил и сфотографировал.
------
С уважением, Денис.
hunter80Было время эстетствовал с ИЖ-94(308,12х76).
А зачем Тигр на такой фотоохоте? лучше комбинашки для эстетов пока ничего не придумали)))
Не понравилось качество, сведение стволов, вернее его отсутствие(хотя кучность нарезного была отличная), продал. На хорошую комбинаху денег пока нет, эстетствую с Тигром 😛.
------
С уважением, Денис.
Jumangy"Алярм! Русиш партизанен!" 😀
Было время эстетствовал с ИЖ-94(308,12х76).
Фотка зачОтная!
Пожалуйста подскажите кто знает - попался мне в руки пламяк от Тигра и сразу бросилось в глаза (и на ощупь) что он какой то "худой" по сравнению с другими тигриными и СВДшными!
Сразу за щелями расширения вообще нету, только узенькое кольцо...
И задняя часть колодки мушки имеет намного больше насечек, как мне кажется... То что геометрически за столько лет выпуска они отличаются я знаю, но неужели так заметно сильно? Я бы и не задавал этот вопрос - если бы не попытался найти картинку с таким же как у меня пламяком... представляете не нашёл ни одного, перелопатив сотни фоток тигров разных годов выпуска и СВДшек -_-
Что за уродец мне попался? Известно кстати доподлинно что этой детальке ТОЧНО больше 15 лет, не меньше...
(Мой тот, что на зелёном фоне)
Тигр 7.62 620 мм, дистанция 55-60метров, барнаул полу оболочка, прицел ТГ3538 L, попадание прямо в ухо.
Zara774
Приветствую Тигроводы!Пожалуйста подскажите кто знает - попался мне в руки пламяк от Тигра и сразу бросилось в глаза (и на ощупь) что он какой то "худой" по сравнению с другими тигриными и СВДшными!
Сразу за щелями расширения вообще нету, только узенькое кольцо...
И задняя часть колодки мушки имеет намного больше насечек, как мне кажется... То что геометрически за столько лет выпуска они отличаются я знаю, но неужели так заметно сильно? Я бы и не задавал этот вопрос - если бы не попытался найти картинку с таким же как у меня пламяком... представляете не нашёл ни одного, перелопатив сотни фоток тигров разных годов выпуска и СВДшек -_-Что за уродец мне попался? Известно кстати доподлинно что этой детальке ТОЧНО больше 15 лет, не меньше...
(Мой тот, что на зелёном фоне)
Это очень ранний пламегас, несколько лет назад "Пупырь" здесь обьяснял всю историю плмегасителй Тигра.
ColonelKV
Тигр 7.62 620 мм, дистанция 55-60метров, барнаул полу оболочка, прицел ТГ3538 L, попадание прямо в ухо.
В ухо полуоболочкой не считается! Надо чтоб, полуоболочкой в кончик хвоста, чтоб пуля там нормально раскрылась, чтоб нормально отработала в хвосте и положила свина на месте! Вот тогда считалось бы ! 😊 😊 😊
Шучу, конечно. С Полем !
------
С уважением, Денис.
ColonelKV
Тигр 7.62 620 мм, дистанция 55-60метров, барнаул полу оболочка, прицел ТГ3538 L, попадание прямо в ухо.
Хороший секачик, хороший выстрел! С полем!
В ухо не спортивно, холодец не сваришь 😀
БорскийНа холодец там и так останется 😊
В ухо не спортивно, холодец не сваришь 😀
ColonelKVС полем!
Тигр 7.62 620 мм, дистанция 55-60метров, барнаул полу оболочка, прицел ТГ3538 L, попадание прямо в ухо.
А охота с вышек, как и загонная или с подхода интересна , как молодым так и опытным охотникам, как бы её некоторые не хаялиТогда сердечно поздравляю с наикрасивейшим выстрелом "прям в ухо" из карабина на ружейной дистанции, можно сказать вы достигли мастерства в охоте, браво!
У нас кабан с конца августа начинается.
Хотя регулировать его надо, эта зараза жрёт сейчас молодняк косули и марала как пельмени, всеядная тварь.
ColonelKVДобыли в ухо пока горсть кукурузы с шифера ел? Кабан на помесь с домашним поросёнком похож.
Тигр 7.62 620 мм, дистанция 55-60метров, барнаул полу оболочка, прицел ТГ3538 L, попадание прямо в ухо.
seimorПонятно что это кукурузы на обед насыпали, но если у людей нет возможности охотить, но есть желание... Что ж, хотя бы так.
Добыли в ухо пока горсть кукурузы с шифера ел? Кабан на помесь с домашним поросёнком похож.
Пофлудю немного: Есть места где у нас разводят форель, как поросят на ферме.
Знакомый любит рыбалку до безумия и жареную рыбу. Так вот он приезжает в это хозяйство, платит бешеные деньги. Ему дают удилище на выбор, прикормку , даже ведро для рыбы. Он с огромным азартом натаскивает сколько сумеет не сходя с места. Потом на весы, взвешивают рыбу и оплачивает.
По приезду домой часами рассказывает про увлекательнейшую рыбалку на самую вкусную рыбу в мире, глаза горят, довольный и счастливый.
У каждого своя рыбалка и охота.
Не будем судить.
Времена меняются.
Но Тигр остаётся прежним, кому то кажущийся неуклюжим, тяжёлым и неразворотистым.
Просто они не умеют им пользоваться !!!
Если сам нашел места обитания кабана, лабаз построил, привадил, почему не считается за охоту?
Нормальный кабан, они сейчас все такие, лето же. У нас тоже такие лысые. Ходят где хотят, на острова плавают, из хозяйств в хозяйства смещаются и тд, схера ли они не дикие? А где в ЦФО, например, тогда диких найти, у нас не Севера, не тайга Приморского края!?
Вот если стрельба в загоне, на огражденной территории, когда у зверя шансов нет уйти куда либо, вот тогда согласен. Но даже их осуждать не стал бы, может у людей другой возможности охотиться нет просто, а очень хочется, зов предков так сказать. Думаете будет лучше если люди в стан охотофобов переметнутся, будут деструктивную деятельность вести?
Даже если сам уже давно так не охочусь, предпочитая ходовую, но осуждать - как-то неправильно. Все через это когда-то прошли.
Кому-то нравится, кому-то нет. Правильный пример был с рыбалкой в бассейне-садке. У меня тоже есть такой товарищ - фанат-рыбак. Ну вот нравится ему рыбалка в любом виде и всё тут. Он любую возможность использует, фанатеет просто. И по-взрослому тоже рыбачит везде, где бывает. Даже в отпуске по Турциям-Египтам-Испаниям и так далее - не бухает "в олл-инклюзив" и не валяется на пляже, а сразу арендует лодку и рыбачить-рыбачить-рыбачить.
К чему я это всё, что наверное на вкус и цвет, все фломастеры разного цвета, как охоты, рыбалки, оружие и всё остальное!
Надо быть терпимей друг к другу и оставаться людьми, а Тигр останется Тигром хоть в Африке, хоть в Майами.
Пока прототип, дорабатывает (не защелкивается приклад, но я и не складываю) . Но лично для меня - день и ночь по сравнению со штатной щекой под ночник особенно. Попросил щеку подлиннее сделать - на следующей неделе получу, должно быть совсем отлично под мою физиономию.
Не продаю, сразу говорю. Делюсь хвастая.
MrBN
не защелкивается приклад, но я и не складываю) .
Странно, а зачем тогда складная версия? Она же тяжелее, а Тигр и так "не пушинка"!?
БорскийПодвернулся вариант в свое время хороший. Да и со сложенным прикладом или нет - вес не меняется. И если бы я гнался за облегчением веса - взял бы другой карабин облегченный в пределах 2.8кг, но такой задачи нет.Странно, а зачем тогда складная версия? Она же тяжелее, а Тигр и так "не пушинка"!?
Насчет пушинки и других:
Опять же, поглядим, как вторая щека с доработками встанет. Я эту на другую сторону перекинул - нормально защелкивается, но форма самой щеки с обратной стороны в таком случае мне чутка не удобна.
Да и со сложенным прикладом или нет - вес не меняется.Вес не меняется, габарит меняется. Многие ищут складной тигр чтобы перевозить удобнее.
PS сразу оговорусь, что не искал и не ищу. У меня короткий тигр, меня устраивает и вес и габарит.
энергетик1У меня тоже короткий и тоже устраивает. Более чем.
PS сразу оговорусь, что не искал и не ищу. У меня короткий тигр, меня устраивает и вес и габарит.
энергетик1Так и так складывается с этой щекой, просто не до конца, но это временно думаю. Посмотрим.
Вес не меняется, габарит меняется. Многие ищут складной тигр чтобы перевозить удобнее.
Walkman
Тигра с банкой MG Ultra. 10 выстрелов в шустром темпе. БПЗ FMJ 11,3 валовый и самый дешевый наверное. Боковой отрыв на 9 часов это моя фирменная ошибка. Как только чуть не проконтролировал обработку спуска, так пожалуйте в отрыв. 😞
Эх, так бы на охоте стрелять. Кучность красивая,сколько там .
Вместо корректора мушки пользовался обычной строительной струбциной
На ОЗОН вбиваете в поиск "мушковод" и валом предложений.Это - не оно. Можно использовать любые подручные средства и вполне успешно, и молоток в том числе. И китайское гавно. Но речь ведется о правильном ПРБ.
Не каждый такой прибор годится из того, что продаётся везде валово, особенно для СВД.
А если учесть, что зачастую эти "ПРБ" пластилиновые.
А если учесть, что мушка на оружии закисла или резьба недорезана.
...Например. Не один раз сталкивался, что на СВД (именно СВД) и на Тиграх резьба именно недорезана, пройдена только метчиком 1 в колодке.
Попытка прокрутить мушку вверх/низ - поломка инструмента.
Тут и настоящий ПРБ не поможет.
Не один раз сталкивался, что на СВД (именно СВД) и на Тиграх резьба именно недорезана, пройдена только метчиком 1 в колодке.Если резьба в колодке не дорезана, то тут и прб не поможет)))) так как мушка прб только смещается влево вправо, а вкучивается она отверткой из пенала. По умному, резьбу надо просто дорезать, ну или мушку чуть подпилить (если ну не в какую отверткой не идет). Я две отверки сломал, в попытках мушку закрутить. По итогу (ну нет метчика под рукой) просто слегка спилил мушку.
Попытка прокрутить мушку вверх/низ - поломка инструмента.
Тут и настоящий ПРБ не поможет.
Приходилось, практически ломая отвертки из пенала, выкручивать мушку, дорезать резьбу метчиком ?2.
На одном стволе только на выкручивание сломано две отвертки.
Я две отверки сломал, в попытках мушку закрутитьВО.
Если вкрутить не получается, нельзя пытаться ломать инструмент.
Только выкручивать с грехом пополам и резать резьбу.
KruzeFedСколько пиастров?
Если кому нужно
в итоге у меня получилось Техкрим и 11.3 БПЗ - в ноль на 100 метров. 13 полуоболочка БПЗ чтобы полетели "туда же" мне надо накрутить мой прицел вверх на 7 кликов (влево-право не уходят)... а 9.6 БПЗ нужно от нуля вниз на 5 кликов (1 клик = полминуты).
решил для себя на ближайшую зимнюю охоту брать техкрим в загон с собой. Судя по всему, эффект миномета у них поменьше)
Kelt.azВзял красноносых 12 грамм в .311" диаметре 600 штук на пробу, буду пробовать подружить их с тигром.
с пластиковым наконечником.
кулумнур
Взял красноносых 12 грамм в .311" диаметре 600 штук на пробу, буду пробовать подружить их с тигром.
Дружат нормально на скоростях 730 и 770 м/с. На 200 метров кучи 5-7 см.
Kelt.az
отстрелял недавно техкримовские патроны с пластиковым наконечником. Мне понравилось как полетели с моего ствола. Пристреливал сериями по три патрона. Пристрелял в ноль на 100 м, после решил 11.3 БПЗ попробовать, полетели в так же в ту же точку.
в итоге у меня получилось Техкрим и 11.3 БПЗ - в ноль на 100 метров. 13 полуоболочка БПЗ чтобы полетели "туда же" мне надо накрутить мой прицел вверх на 7 кликов (влево-право не уходят)... а 9.6 БПЗ нужно от нуля вниз на 5 кликов (1 клик = полминуты).
решил для себя на ближайшую зимнюю охоту брать техкрим в загон с собой. Судя по всему, эффект миномета у них поменьше)
Как в деле испробуете, отпишите, плиз, сразу (по техкриму с пластиком). Интересна экспансивность в мясе и дистанция.
ColonelKV
Хороший отзыв о Техариме! Какая длина ствола?
короткий тигр
AlexisusКак в деле испробуете, отпишите, плиз, сразу (по техкриму с пластиком). Интересна экспансивность в мясе и дистанция.
в деле.. теперь не скоро, по зиме только...
ALEX55555
Чтобы иметь понимание как работает пуля по зверю, нужно этой пулей добыть десятка три зверей.
Вот поддержу пожалуй!
Alexisus
Вот не поддержу пожалуй! Т.Е., одно попадание по месту (и даже не совсем по месту) ничего не скажет об экспансивности? Пуля, найденнаяя в процессе разделки? Надо 15 лосей и 15 кабанов добыть? Вот по двухэлементу (который повышенной кучности) у меня с одной охоты понимание сложилось (писАл где-то здесь), попадание в сердце, лось еще метров на 80 убежал, один элемент, который самый первый, как шилом прошил, не видоизменился совсем, второй элемент в грудине застрял. Теперь на лося - только полуоболочка, никуда не убегает.
А если у вас полу оболочка не раскроется? Дальше что?
Надо 15 лосей и 15 кабанов добыть?Лучше больше, полнее картина будет перед глазами
Alexisus
Не было такого ни разу с теми пулями (П/О) которые находили в звере.
А я встречал, и не раз. Правда пули отечественные, производства БПЗ и Тулы
БорскийА я встречал, и не раз. Правда пули отечественные, производства БПЗ и Тулы
Орикс как пример импорта. Пуля дорогая, распальцованная, а я от неё отказался после двух зверей по лёгким. Ровно эффект оболочки, ну может чуть шире раневой канал, а так на сквозняк, жёсткая пуля. А вот ей попасть в ребро и после будет правильное раскрытие, так как и в брюхе раскроется красиво, всё по разному и нужна статистика для полноты понимания.
ALEX55555100% факт. Орикс - очень жесткая пуля, небольшого зверя шьет как оболочка, если не по кости попасть. Распиарили ее знатно, самая дорогая в ассортименте Нормы, но при этом самая неэффективная у них, не гарантирует мгновенного результата даже при хорошем попадании. А лазить по буеракам лишние сотни метров за подранком приятного мало.
Орикс как пример импорта. Пуля дорогая, распальцованная, а я от неё отказался после двух зверей по лёгким. Ровно эффект оболочки, ну может чуть шире раневой канал, а так на сквозняк, жёсткая пуля. А вот ей попасть в ребро и после будет правильное раскрытие, так как и в брюхе раскроется красиво, всё по разному и нужна статистика для полноты понимания.
ALEX55555
Чтобы иметь понимание как работает пуля по зверю, нужно этой пулей добыть десятка три зверей.
Уже побольше настрелял. Волков за прошлый сезон только 29, лис и шакалов даже не считал. На фото результат сегодняшней охоты
Дмитрий ИвановичОтличный результат. Интересно, Вас Департамент за это премирует хоть как либо?
Волков за прошлый сезон только 29
Дмитрий ИвановичУже побольше настрелял. Волков за прошлый сезон только 29, лис и шакалов даже не считал. На фото результат сегодняшней охоты
Хорошая практика, наверное уже есть понимание какая из опробованных пуль лучше работает по зверю системы лиса/шакал или волк?
taras-faustita
Отличный результат. Интересно, Вас Департамент за это премирует хоть как либо?
)))охотится не запрещают уже хорошо
ALEX55555RedTim и точенки Федотова показали себя отлично. Раньше стрелял А-мах, отказался в пользу российских и не пожалел, минимум не хуже.Хорошая практика, наверное уже есть понимание какая из опробованных пуль лучше работает по зверю системы лиса/шакал или волк?
Дмитрий Иванович
RedTim и точенки Федотова показали себя отлично. Раньше стрелял А-мах, отказался в пользу российских и не пожалел, минимум не хуже.
HP отечественной пробовали стрелять?
ALEX55555HP отечественной пробовали стрелять?
Непредсказуемая пуля. То прошивает как оболочка, то взрывается сразу на входе.
Орикс как пример импорта. Пуля дорогая, распальцованная, а я от неё отказался после двух зверей по лёгким. Ровно эффект оболочки, ну может чуть шире раневой канал, а так на сквозняк, жёсткая пуля. А вот ей попасть в ребро и после будет правильное раскрытие, так как и в брюхе раскроется красиво, всё по разному и нужна статистика для полноты понимания.
тут может от калибра зависит. в девятке - любимая пуля. Не подводила ни разу. Стрелял косуль, кабанов, лосей и медведя. Первых трех 15гр, медведя 18,5 гр. В косуле не успевает раскрыться, но из-за энергии или еще по какой-то причине - она падает на месте, без пробежек.
ALEX55555:зависит от места попадания. А так я такой в основном стреляю, БПЗ НР 11,3гр.
HP отечественной пробовали стрелять?Непредсказуемая пуля. То прошивает как оболочка, то взрывается сразу на входе.
энергетик1
зависит от места попадания. А так я такой в основном стреляю, БПЗ НР 11,3гр.
А зачем стрелять пулей работа которой зависит от места попадания, нафига такая лотерейка нужна? Не проще стрелять изначально охотничьей пулей SP или RedTim?
Во вторых, она не раскрывается в косуле если стрелять в бок и на дистанции метров до 150. Просто энергии у нее много, а косуля мягкая и плоская. Просто пуля может и раскрываться успевает, но найти ее в косуле не получиться, так как на вылет. Выходное отверстие кстати с кулак, а вот от раскрытия оно или от динамического удара не знаю.
В кабане раскрывается, и даже разрывается. При стрельбе в косулю в штык или в угон также.
Поэтому и пишу что в зависимости от места попадания.
энергетик1Поэтому и пишу что в зависимости от места попадания.
Верно, все пули работают куда и как прилетят , нет "святого грааля"бах и баста.
Хотя такое тоже бывает , даже прыжка нет. Но многие бегают без ног, сердец и печёнок. А когда и ложатся как подкошенные даже не прилетая по ЦНС.
Смотришь и думаешь, от чего зверь помер.
Каждая охота по разному.
Но иметь пулю в которой уверен всё же лучше, а дальше как карта ляжет.
Дмитрий ИвановичА зачем стрелять пулей работа которой зависит от места попадания, нафига такая лотерейка нужна? Не проще стрелять изначально охотничьей пулей SP или RedTim?
Дмитрий Иванович вы поосторожней про место попадания говорите и работу пуль, ато молодые бойцы прочтя про SР и RedTim решат что такой пулей можно стрелять по любому месту и зверь гарантированно будет добыт. 😊
Кабан или косуля с лосём с огромной дырой и простреленным брюхом уйдут хрен найдёшь.
Любой пулей надо стрелять по месту.
Например мой знакомый всю свою сознательную жизнь охотит с Тигром и стреляет только НПЗ Сибфаер ФМЖ БТ 13 гр.
Патрон с хорошей пулей и БК.
И ему бесполезно рассказывать что пуля не раскрывается, что есть для этого SР - ки и новомодные пули и т.д.
На первом месте всегда стоит опыт владения оружием в его естественных условиях, то есть частота охот или элементарный опыт самого охотника. Человек владеющий аппаратом несколько лет и бывавший только на стрельбище это полный п..дец на охоте, ему хоть какую пулю подавай.
😀
Алтай 1969Не помню, вроде писал уже.
молодые бойцы прочтя про SР и RedTim решат что такой пулей можно стрелять по любому месту и зверь гарантированно будет добыт.
Знакомый охотил всю жизнь с Мосинкой обычной (не короткой), при чем стрелял обычной оболочкой легкой. Добыл ей несметное количество дичи. Как не стрельну - говорит, так все падает. Потом перешел на тяжелую полуоболочку и писец, количество подранков выросло в разы. Вроде и стреляю - говорит по тому же месту, а уходят.
По моей личной статистике с тяжелой полуоболочкой (НПЗ 13 гр), зверь тоже не ложиться на месте, если в ЦНС не попал, видимо скорости пуле не хватает. С короткого Тигра она и до 700 м.с не дотягивает. Без сердца, те же кабаны, за милую душу бегают от 15 до 200 метров. Хотя кости мощные крошит, тут видимо масса и жесткость пули на первые роли выходят.
Жаль что в 54-м заводы не делают легких SP как в 308-м, мне кажется в плане гидроудара поинтереснее бы работали. Хотя гематомы куда большие бы были, но от этого никуда не денешься.
А стрелять всегда "по месту" нужно, только не всегда получается)
Дмитрий ИвановичК вам это не относится.
А где это я написал что надо стрелять по пузу? И при чем здесь неумение стрелять?
Дмитрий Иванович
В очередной раз RedTim прекрасно отработал
В каком месте столько шакалов (на собак смахивают), они скот режут, регулируете? ни когда их не видел.
Кстати работа SР-шек как и других пуль во многих случаях может зависеть и от возраста зверя. Молодняк быстрее валится, из личного опыта.
Алтай 1969В каком месте столько шакалов (на собак смахивают), они скот режут, регулируете? ни когда их не видел.
Кстати работа SР-шек как и других пуль во многих случаях может зависеть и от возраста зверя. Молодняк быстрее валится, из личного опыта.
Астрахань. И это волки.
Дмитрий ИвановичАстрахань. И это волки.
За шкуры платят?
У нас 2500 голова, плюс любая лицензия без очереди и заморочек.
Патроны окупаются.
Алтай 1969За шкуры платят?
У нас 2500 голова, плюс любая лицензия без очереди и заморочек.
Патроны окупаются.
У нас ничего не платят. Фермеры барана дают.
Дмитрий ИвановичРедиски!(((
не платят
Дмитрий ИвановичХорошие люди!))) Хоть что-то окупается, самому приятно, а главное большая польза!!!
барана дают
Все больше убеждаюсь что БПЗ делает очень хорошие патроны 7,62х54. Которые обычные FMJ 11,3 стабильно выдают полторы минуты. Улучшенные думаю минуту обеспечат. Так же очень радуют патроны Калашников FMJ 9,6 и 11,3. Стоят сопоставимо с БПЗ и по характеристикам точно такие же. За охотников не скажу им все таки FMJ не лучший выбор, но таким бабахерам как я подфартило. Есть как минимум два производителя и у них по два вида стабильных и дешевых патронов.
Прихожу к выводу что патрон не является узким местом на пути к минутному Тигру. Я своего не могу ужать с его заколдованных 46 мм до минуты по причине сложности стрельбы из этой винтовки (для меня) и еще всё-таки убежден, что нагрев ствола растягивает группы вниз. Раньше сомневался, но теперь практически уверен, отстреляв достаточное количество серий по 10 патронов в шустром темпе.
Walkman
Так же очень радуют патроны Калашников FMJ 9,6 и 11,3. Стоят сопоставимо с БПЗ и по характеристикам точно такие же. За охотников не скажу им все таки FMJ не лучший выбор, но таким бабахерам как я подфартило. Есть как минимум два производителя и у них по два вида стабильных и дешевых патронов.
Калашников не делает патроны. Делает всё тот же БПЗ для Калашникова.
БорскийКалашников не делает патроны. Делает всё тот же БПЗ для Калашникова.
А их разве не УПЗ делает? Сначала для "ТулАммо", а теперь для КК?
У нас ни тех, ни других нет, только под заказ.
Из тех что есть в наличии - НПЗ,БПЗ и ТехКрим.
TerMAZator, насчет наличия ассортимента у вас там я бы не расстраивался. Все самое лучшее у вас есть. Заморочился плотно и отстрелял почти всё что можно было купить в Москве. По итогу БПЗ - нумеро уно в моем рейтинге, НПЗ (двухкомпонент) на втором месте. Всем остальным остался недоволен. Субъективно конечно, может у других по другому. А патроны КК хорошо если есть как альтернатива дешевым БПЗ. Если нет, ну нет. По характеристикам они такие же как "зеленые" БПЗ. 
Хочу на охотах отказаться от оптики)))
Пока результатом доволен, вот что получилось:
Потом собрался мыслями и прицел на тигрёнке
Не Найт конечно, но и куплен за недорого для баловства по кирпичам на 200-300 😊
РНД на волка с 01/08 присутствует, по результатам буду докладывать 😊
ALEX55555
Очень давно не стрелял на подальше, тут обострилось и прикупил недорого китайца брендового. Сегодня решил установить и еле вспомнил алгоритм
Моё мнение, нужно кольца чуть повыше(хотя моделька и так высокая), а то прицел будет биться о родное прицельное. Ну может конечно это на фото так показалось(по фото 3мм кажется). Прицел он тоже как ствол при выстреле "гуляет".
Это на фото кажется что близко прицел к прицельной планке, на самом деле всё нормально.
#
Кольца притереть поленились?
igor0171976Кольца притереть поленились?
Никогда это не делал и делать не собираюсь
кулумнур
Читал,но там про 308 и про самокаты.
Интересует именно заводской патрон и именно из короткого тигра с шагом нарезов 240.
Никогда это не делал и делать не собираюсьСогласен на все 100.
темныш
Согласен на все 100.
В клубе! 😛
ALEX55555А само оружие как выставляли уровнем до установки колец и прицела?
Очень давно не стрелял на подальше, тут обострилось и прикупил недорого китайца брендового. Сегодня решил установить и еле вспомнил алгоритм
Alexisus
А само оружие как выставляли уровнем до установки колец и прицела?
Никак
hunter80Таки зачем?
Начал осваивать на своем Тигре открытые прицельные, с упора до 300м, можно уверенно поражать малоразмерные цели (гонг 30см), стрелял выносом с непристрелянными ОПП.
Хочу на охотах отказаться от оптики)))
Пока результатом доволен, вот что получилось:
RAM74Таки не панацея как многие в это уверовали, особлево когда видимость 0-50, то снег, то дождь, то снег с дождём, частенько падаешь и стучишь об чего-нибудь!
Таки зачем?
NIRO_VRNТомпаком не пробовали отстрелять?
Расстояние 100 метров, вот такая кучка получилась
У многих биметалл лучше летит нежели томпаковая оболочка.
NIRO_VRN
Расстояние 100 метров, вот такая кучка получилась
Отлично. Эти патроны очень хорошо летят. Только ими бы и стрелял, если бы не цена. У нас они 1400 биметалл и 1630 за пачку с томпаковой пулей. Для охоты нормально конечно. Для регулярной стрельбы в "товарном количестве" уже накладно получается.
Alexisus
А само оружие как выставляли уровнем до установки колец и прицела?
А я так и не понял как выровнять оружие перед установкой прицела. К чему привязаться. Поэтому первый уровень ставлю на планку. Принимаю на веру что она сидит на винтовке правильно. Ее выравниваю по горизонту. Кольца все равно как встанут. Прицел в кольцах выравниваю путем установки второго уровня на верхнюю крышку барабанчика. Но читал где-то, что он не обязан быть строго горизонтален к сетке прицела (внезапно). Понимаю что по итогу получается все примерно, но на тигриных расстояниях пойдет.
Обычно на прицел ставлю постоянный пузырьковый уровень. Перепробовал разные, но как ни странно, очень понравились Vector Optics с али. За очень разумную цену, плюс жидкость внутри гелевая и пузырек не мечется, удобно очень.
https://aliexpress.ru/item/1005002351472925.html
А я так и не понял как выровнять оружие перед установкой прицела. К чему привязатьсяКольца в случае с Тигром ставятся на крон, поэтому надо смотреть соотношение карабина и крона сначала. Я не парился и смотрел по открытым, они идеально и ровно совпадают к выборке на кроне.
кулумнур
Томпаком не пробовали отстрелять?
У многих биметалл лучше летит нежели томпаковая оболочка.
Пробовал, ну эти действительно лучше кучкуються.
Здесь две серии по 5, с открытым и закрытым газорегулятором
ALEX55555
Кольца в случает с Тигром ставятся на крон, поэтому надо смотреть соотношение карабина и крона сначала. Я не парился и смотрел по открытым, они идеально и ровно совпадают к выборке на кроне.
А чего его смотреть это соотношение если повлиять на него нельзя. Крон сел как сел. Если при этом планка кронштейна оказывается заваленной, то там сотые градуса наверное. Открытым я не особо доверяю. Читаю ужасы про сломанные мушковерты и не думаю что прицельную планку так уж ровно сажают. Поэтому, вывожу уровнем планку на кроне в горизонт, к ней и привязываюсь потом. Для Тигра хватает.
А чего его смотреть это соотношение если повлиять на него нельзя. Крон сел как селЕсли крон кривой и есть завал по горизонту-менять крон. Если и следующий крон будет аналогично завален после установки - проблема карабина и ставить как есть.
Вот поставил я Тигра на станок. Непонятно как саму винтовку выставить по горизонту. Там совершенно не к чему привязаться и сказать - вот эта условно площадка должна быть по горизонту и на нее ставим первый уровень. Ствол у нас прямой, смотрит вперед. А все остальное на нем может быть прикручено как угодно относительно друг друга. Можно походить вокруг, как-то попытаться выровнять на глазок. Но мы то за градус туда-сюда боремся. Поэтому приходится доверять кронштейну.
Поэтому приходится доверять кронштейнуПро это и речь. Но присмотритесь, видите как лежит карабин на столе? Я проверил уровнем наклон стола и положил карабин так, чтобы ствольной коробкой он держал горизонт, обратите внимание.
Непонятно как саму винтовку выставить по горизонтуЯ ставил уровень на открытый прицел.
WalkmanА я так и не понял как выровнять оружие перед установкой прицела. К чему привязаться.
В случае с тигром, выставлять нужно в первую очередь сам карабин уровнем на столе.(пузырьковым уровнем приложить к боковой планке). Потом ставим тот же уровень на кронштейн на планку вивер и смотрим как стоит кронштейн. (SAG и от Целителя обычно в уровне). Ну а дальше прибиваем по уровню прицел к планке вивер.
энергетик1
Я ставил уровень на открытый прицел.
Я снимал крышку ствольной коробки и ставил уровень на ствольную коробку.
Borion
снимал крышку ствольной коробки и ставил уровень на ствольную коробку
👍
BorionВот она - истина! Далее по выравниванию прицела, если копать глубже, "не гарантирована параллельность горизонтальной выравнивающей прицельной сетки и торца барабана, самое параллельное сетке место на корпусе оптического прицела - это срез нижней части "яблока", то есть блока выверочного механизма" (из умной статьи уважаемого человека). Но я выравниваю по торцу барабана - для наших дистанций вполне сойдет.
Я снимал крышку ствольной коробки и ставил уровень на ствольную коробку.
"не гарантирована параллельность горизонтальной выравнивающей прицельной сетки и торца барабана, самое параллельное сетке место на корпусе оптического прицела - это срез нижней части "яблока", то есть блока выверочного механизма" (из умной статьи уважаемого человека).и что это даст? если сетка предположим завалена, то при внесении поправок или даже при пристрелке, у вас будет уводить например при вертикальной поправке вверх и в сторону одновременно. Поэтому логичнее (ИМХО) все таки выравнивать прицел по отвесу на стене например или около мишени, то есть вертикаль ставить именно по факту прицельной сетки.
Вот она - истина!возможно.... но опять мое мнение, если карабин пристрелян с открытого прицела, то соответственно его и надо брать за базу.
PS хотя все это для перфекционистов и для тех кому как коту который яйца лижет если делать нечего)))) Все довольно проще по факту. Поставил кронштейн, поставил на него кольца, в кольца прицел, дальше горизонт выставил по уровню (в моем случае это пузырек из разобранного строительного уровня). Почему выставляю на планку открытого прицела? Первая причина см выше, вторая причина - ну просто это единственная горизонтальная поверхность на полностью собранном карабине, при установленном прицеле с кронштейном и кольцами, так как даже на планке нет места куда его воткнуть этот пузырек. Далее вертикаль по отвесу при просмотре через прицел и уже затяжка прицела. Далее примерная выверка оптики по открытому прицелу и на стрельбище на окончательную пристрелку.
А нельзя просто поставить карабин вертикально, поставить на него крон и прицел в кольцах тоже вертикально? Взять в руки и проверить "соосность"? У нормального человека в голове установлен уровень, вроде как, горизонт то в прицел видно)))
А нельзя простоНельзя, нужно найти "истину" 😊
BorionЯ снимал крышку ствольной коробки и ставил уровень на ствольную коробку.
Вот это я не допер кстати. Годный совет!
Где то в ВК видел ролик как товарищ предлагал совершенно гениальный способ установки с помощью зеркала в комнате. Чего-то такое. Я так восхитился, что не могу вспомнить суть способа. 😞 Надо поискать этот ролик.
На открытый прицел уровень можно поставить. Но потом его оттуда придется убрать так как нависнет оптика и места ему не будет.Ну так я его убираю после пристрелки, он у меня на карабине потом не стоит, нужен он только для того чтобы выставить прицел. Ну а если вы постоянно с уровнем, тогда да, вам надо его куда то крепить или на прицел, или на кронштейн.
Я это к чему- каждый занимается рукоблудством как он хочет, результаты примерно одинаковые у всех будут если руки прямые. Я например уровнем выставлял, положив на крышку поправок прицела на установленных на крон на винтовке кольцах, потом их затянул. Тем не менее все равно какой то на мой взгляд завал есть, за 500 не очень хорошо летает, а может из за того что опыта не много, сам левша, в подщечнике пришлось паз высверливать и морда лица не особо хорошо лежит 😊. Но это все такое себе, вялые оправдания перенести с себя ответственность на прицел 😀. На охоте все равно с рук в основном и до 200. Или стоя с упора в что нибудь типа подложив кулак или ремень между деревом и прочими темами.
О, еще способ вспомнил, кладется карабин на ровное типа стола, чтобы завала не было а в удалении нитку или шнурок с грузом привязывают и вертикальную линию сетки прицела выставляют по шнурку. Притяжение земли и физика рулЕт 😛.
sas7777
О, еще способ вспомнил, кладется карабин на ровное типа стола, чтобы завала не было а в удалении нитку или шнурок с грузом привязывают и вертикальную линию сетки прицела выставляют по шнурку.
Стол сам по себе может быть завален, его тоже по уровню проверять нужно. Если есть станок, то лучше все-таки карабин в него положить, выровнять по уровню, поставить прицел, а потом уже использовать отвес, чтобы выставить по нему вертикальную линию сетки прицела.
Alexisus
Вот она - истина!
Истина это ПСО и его производные. ИМХО
Если есть станок, то лучше все-таки карабин в него положитьНа кой? Ресивер что снизу, что сверху позволяет выставить горизонт, положил на ровный стол в нуле и работай.
Yuriysergievposad
Пострелял из короткого тигра,шаг 240 ,с тепловизора . Рэдтим летит в районе минуты на 100 метров 😉
У нас у всех всё летит в "районе" минуты, где то совсем рядом 😀
ALEX55555У нас у всех всё летит в "районе" минуты, где то совсем рядом 😀
Да это же Ганза ,тут фото мишени нужно ,но в неё можно стрельнуть с 30 метров,а сказать что 150....
3,5 см это в районе минуты. Для заводского патрона ценой 40 рублей очень даже хорошо.
тут фото мишени нужночего там смотреть то на мишенях? 3,5 см это из трёх и одна из 10 отстрелянных серий, так все тИгры стреляют 😊
ALEX55555
чего там смотреть то на мишенях? 3,5 см это из трёх и одна из 10 отстрелянных серий, так все тИгры стреляют 😊
Я выше спрашивал как редтим заводской летит ,мне никто не ответил,поехал и стрельнул сам и отписал тут для информации,мне на охоте не нужно стрелять серии из трёх и более ,интересовало на сколько кучно полетит,меня 3,5см с тепла вполне устраивает.
с теплаЧто выбрали?
ALEX55555
Что выбрали?
Cono Polaris 650rl
YuriysergievposadСколько серий по сколько выстрелов делали?
мне на охоте не нужно стрелять серии из трёх и более ,интересовало на сколько кучно полетит,меня 3,5см с тепла вполне устраивает.
Cono Polaris 650rlЦенник. И как впечатления?
ALEX55555
Ценник. И как впечатления?
Я весной покупал ,до подорожания,с кронштейном aimpro обошёлся в 305 т р.
Впечатления хорошие ,картинка 🔥,стп не уходит при зуме, включение 5 сек, питание долгое , управление джойстик очень удобно,автобалистика но я не проверял,люди говорят что реально работает.
Yuriysergievposad
Подскажите пожалуйста,где можно приобрести быстросъёмное крепление для снятия крышки ствольной коробки? Кронштейн стоит низкий и крышку возможно снять только когда снят кронштейн.
Рок-и-ровка...найди на Ютубе или в ВК
KruzeFedРок-и-ровка...найди на Ютубе или в ВК
Спасибо 🤝
Yuriysergievposad
Подскажите пожалуйста,где можно приобрести быстросъёмное крепление для снятия крышки ствольной коробки? Кронштейн стоит низкий и крышку возможно снять только когда снят кронштейн.
Приветствую. Какой крон используете?
YuriysergievposadCono Polaris 650rl
Ссылку можно на кошачий глаз?
Sergey1840Приветствую. Какой крон используете?
https://aimpro.tech/catalog/br...yj-kronshtejn1/
https://sturman.ru/product/baz...epleniy-pulsar/
Sergey1840Ссылку можно на кошачий глаз?
https://dedalnvoptics.com/cata...ttered-eye-cup/
Одевается на кольцо диоптрийной настройки окуляра
Я немного кошачий укорачивал!
YuriysergievposadВпечатления хорошие ,картинка 🔥,стп не уходит при зуме, включение 5 сек, питание долгое , управление джойстик очень удобно,автобалистика но я не проверял,люди говорят что реально работает.
Скажите пж. если смотреть в прицел скажем максимум- около минуты, после этого есть эффект "тёмного пятна" в глазу?
Например я не могу дого смотреть (около минуты) в тепло-гляделку, глаз потом некоторое время толком ни видит.
YuriysergievposadБоковой крон?
https://dedalnvoptics.com/cata...ttered-eye-cup/Одевается на кольцо диоптрийной настройки окуляра
Я немного кошачий укорачивал!
Алтай 1969Скажите пж. если смотреть в прицел скажем максимум- около минуты, после этого есть эффект "тёмного пятна" в глазу?
Например я не могу дого смотреть (около минуты) в тепло-гляделку, глаз потом некоторое время толком ни видит.
Яркость дисплея регулируется,я не заметил дискомфорта.
Sergey1840
Боковой крон?
Наглазник
YuriysergievposadНаглазник
Какой боковой кронштейн используете
[Б]
Какой боковой кронштейн используете[/Б][/QУОТЕ]
YuriysergievposadСпасибо
[QУОТЕ]Сергеы1840
[Б]Какой боковой кронштейн используете[/Б][/QУОТЕ]
NIRO_VRNПробовал, ну эти действительно лучше кучкуються.
Здесь две серии по 5, с открытым и закрытым газорегулятором
Разница есть с открытым и закрытым, по кучности, отдаче, смещении СТП и т.д. Нет случаем статистики ?
Алтай 1969Разница есть с открытым и закрытым, по кучности, отдаче, смещении СТП и т.д. Нет случаем статистики ?
По отдаче разницы особо не заметил, по стп есть небольшое смещение влево при закрытом газорегуляторе ну и кучка чуть расползается. Но это статистикой особо не назвать, скорее частное наблюдение.
Исходные:
Карабин: Тигр
Оптика: охотничий ПО 4х24
Патрон: СалоБелое 11,7 г оболочка
При этом все вышенаписаное было пристреляно на дистанцию 200 метров.
Стрельба велась по гонгам до 300 метров круг 30 см, с 400 м гонг-грудная мишень.
Результат
100 м - Три выстрела, три попадания (прицел в гонг)
200 м - Один выстрел, попадание (прицел в гонг)
300 м - Один выстрел, попадание (прицел выше пол гонга)
400 м - Четыре выстрела, одно попадание (прицел в голову гонга-грудная мишень)
500 м - Три выстрела, одно попадание (прицел выше на габарит гонга)
640 м - Один выстрел, одно попадание (прицел выше полтора габарита гонга)
800 м - Девять выстрелов, попаданий нет (прицел выше от двух, до двух с половиной габарита гонга)
Стрельба велась с профессиональным корректировщиком
P.S. Да я хвастаюсь
Редактирую в связи с некорректными исходными данными, которые привели в заблуждение уважаемых донов и как следствие обоснованное сомнение в достоверности приведенных данных.
Стрельба велась со второго этажа, т.е. цель находилась ниже стрелка на 3-4 метра.
Заблудился в лесуНа 400 поправка 92 см нпз 2х элементов, грудная это 50 см...а более медленный и тяжелый патрон сб даст поправку 1.1 метра. Каким боком вы попали вообще хоть раз?
500 м - Три выстрела, одно попадание (прицел выше на габарит гонга)
на 500 нпз 2х элементными поправка 175 см. У вас гонг полуторо метровый? Так как 11.7 патрон куда медленнее и тяжелее пуля, там поправка 2.3 метра должна быть.
на 640 поправка 3.5 метра, попасть на полтора габарита гонга можно только если гонг два метра, и это быстрым нпз 2х элементным, а указанным вами патроном поправка будет 4.5 метра...
Исходя из этого вы для чего-то написали сюда сказки.
Заблудился в лесу
Стрельба велась с профессиональным корректировщиком
А зачем корректировщик, на ПО 4х24 вроде барабаны поправок есть, да и габарит 50см реальная мишень для Тигра
Пристрелочная на 50м
Зачетная на 100м
hunter80А зачем корректировщик, на ПО 4х24 вроде барабаны поправок есть, да и габарит 50см реальная мишень для Тигра
Поправки в прицел не вносились, ветер и дальность корректировались выносом прицельной марки.
А вот так теперь стоит мушка, пристреливал БПЗ 11,3 FMG
hunter80А зачем корректировщик, на ПО 4х24 вроде барабаны поправок есть, да и габарит 50см реальная мишень для Тигра
Барабаны поправок даже на нормальных прицелах не дают расчетной точности. Все равно там есть погрешность, которая уже на 300 метрах значительная. От 500 метров погрешность может быть за габаритами мишени уже. Вынос по сетке хоть как-то бъется по БК и если стрелять с переносом дистанции нужно "быстро", я предпочитаю барабаны не крутить, чтобы не вносить еще одну переменную.
Согласен с Владимиром насчет подозрительно маленьких значений падения пули на таких дистанциях. Если история реальная то зрению стрелка можно позавидовать. Я в 4-кратный прицел грудную мишень наверное даже не увижу. На 800 тем более.
Walkman
Барабаны поправок даже на нормальных прицелах не дают расчетной точности. Все равно там есть погрешность, которая уже на 300 метрах значительная.
Возможно точность корректировщика выше, чем точность и повторяемость барабанов ОП, дальше 500м не стрелял, но до 500м проблем с точностью поправок в ПСО, ПО не испытывал. С погрешностью БК в зависимости от применяемого патрона встречался часто и то она была не такая большая что бы выходить за габарит 50см на 500м
Если получится, то попробую к концу месяца отстреляться из Тигра по грудному гонгу на 500м внося поправки на прицельной планке ОПП
WalkmanБарабаны поправок даже на нормальных прицелах не дают расчетной точности. Все равно там есть погрешность, которая уже на 300 метрах значительная. От 500 метров погрешность может быть за габаритами мишени уже. Вынос по сетке хоть как-то бъется по БК и если стрелять с переносом дистанции нужно "быстро", я предпочитаю барабаны не крутить, чтобы не вносить еще одну переменную.
Согласен с Владимиром насчет подозрительно маленьких значений падения пули на таких дистанциях. Если история реальная то зрению стрелка можно позавидовать. Я в 4-кратный прицел грудную мишень наверное даже не увижу. На 800 тем более.
Ну что бы до конца прослыть пи…лом, ношу очки, остигматизм на обоих глазах левый меньше, правый больше, левый -1,5 (ведущий) правый -3 сам я правша
Есть такой участник на форуме Svirepey (хотя могу и ошибаться в Нике) он присутствовал
Заблудился в лесуНу что бы до конца прослыть пи:лом, ношу очки, остигматизм на обоих глазах левый меньше, правый больше, левый -1,5 (ведущий) правый -3 сам я правша
Есть такой участник на форуме Svirepey (хотя могу и ошибаться в Нике) он присутствовал
Никто вас не обвиняет ни в чем. Тут просто ветка форума, а не суд никакой. Бывает всякое и даже маловероятное. У кого-то талант прирожденный для стрельбы. Кто-то рогом упирается и все равно результаты средние (я например). То что для меня неверотно сделать другие могут и делают. В люой области так. Как с минусом люди стреляют я не знаю, у меня +2 стало с возрастом я прицелами без диоптрийной коррекции типа ПО уже пользоваться не могу. Сетка размытая. В 4-кратный прицел зеленка на 500 метрах мне видится квадратиком не более миллиметра. Пуля 11,3 БПЗ падает на 2 метра от пристрелляного в 0 на сотню. Короче я бы не попал вообще. Но это не значит что другие не могут. Вот и всё.
Заблудился в лесуПопробуйте воспользоваться баллистическим калькулятором прежде чем писать.
я понял почему в меня тапками бросаться начали
Тигр коротыш, ПСО-1 , патрон барнаул 11.3 гр .оболочка
YAZON 87
К сожалению у нас стрельбище ограничено только 250 метрами. Так что получилось как то так.
Тигр коротыш, ПСО-1 , патрон барнаул 11.3 гр .оболочка
Для 250 метров отлично
Думаю, что вес и форма пули на пределе для 320 шага из-за этого короткие полки и разброс, но надо посидеть на ней и будет видно.
Andy512Не знаю пока, просто по магазину, матрица настроена, если полетит, то можно будет замерять.
C.O.L какой у патронов?
Andy512Сайзер у меня 311" средний вес не помню, каких булок накопилось быстрее после взвешивания на лесенку, тех обжал и снарядил.
Сайзер на .311, средний вес пули?
Борский
Пуля 13 грамм, судя по скорости на пачке?
да, 13 грамм, полуоболочка.
berkut53да, 13 грамм.
Томпак, судя по цвету оболочки?
ALEX55555Да. пули не магнитятся. Эти патроны очень хорошего качества и маркировались цифрами, а не буквами.
Томпак, судя по цвету оболочки?
Замерил, 3,012" общая длинна патрона.
Дульце .309 пуля 311, натяг две тысячных, без кримпа.
без компаВ смысле без кримпа? Такие бывают заводские?
ALEX55555Нет, кримпуют.
Такие бывают заводские?
Я отвечал на вопрос о своем патроне с пулей Ред Тим.
VoffkaRnD
и откуда такие запасы раритетный патрон 😊
Пули томпак, не магнитятся. Запасы...Это из коллекции одного руководителя, который умер и оставил после себя тигр короткий 1994г.в.без настрела и патроны. Я приобрел все это, наслаждаюсь и делюсь фотографиями с вами. 😛
кулумнур
C.O.L какой у патронов?Замерил, 3,012" общая длинна патрона.
Дульце .309 пуля 311, натяг две тысячных, без кримпа.
У меня с таким натягом пули смещались при подаче патрона. Убрал орех, натяг получился 10 тысячных, не смещается.
не смещаетсяУ Тигра с его пружиной возвратной с любым натягом пуля будет смещаться при досылании, я уверен. В импорте нет таких скоростей при досылании из за мягкости пружины, но и то 200и грейновая пуля смещается если дульце изнутри плохо очистить от смазки после пресса.
ALEX55555
У Тигра с его пружиной возвратной с любым натягом пуля будет смещаться при досылании, я уверен. В импорте нет таких скоростей при досылании из за мягкости пружины, но и то 200и грейновая пуля смещается если дульце изнутри плохо очистить от смазки после пресса.
Замерял, смещения нет. Но у меня газблок регулируемый. Возможно поэтому.
ALEX55555
У Тигра с его пружиной возвратной с любым натягом пуля будет смещаться при досылании, я уверен. В импорте нет таких скоростей при досылании из за мягкости пружины, но и то 200и грейновая пуля смещается если дульце изнутри плохо очистить от смазки после пресса.
А зачем дульце изнутри мазать?
Дмитрий ИвановичА зачем дульце изнутри мазать?
Орех мягче проходит, без лёгкой смазки внутри дульца сильно жёстко в обратку приходилось, может матрица такая попалась, но вроде Реддингом всегда пользовался. После фула всегда мыл и чистил гильзу, только так без кримпа тяжёлая пуля не трогалась при досылании при стрельбе.
Walkman
"Без проблем" в моем понимании это взял и открутил. А вот это там разогрей, там обстучи, потяни, натяни это уже для мастерской работа. Почему на Тигре не делают резьбу с завода вот это печаль.
Ничего не грел и не стучал, зажал через перчатку в тиски мушку, чуть повернул вбок и снялось. Естественно предварительно штифты выбил.
Но я снимал совсем. Просто чтоб скорость замерить, а потом обратно ставить - несколько геморно, согласен.
300м
500м
700м
Walkman
Очень круто. Что за прицел и сетка?
Никон блек 6-24×50 мрад. Но на 800м в грудную вообще не смог попасть. Делал две серии, одна выше и правее на 15 см в щит, вторая ниже на 20 см и правее на 10. До 800м добрался когда после яркого солнца накатила облачность, это дало изменение по вертикали и ветер стал чуть сильнее. Уже патронов не было чтоб скоректироваться на третью попытку, так что не круто совсем. 800 пока не покорено. 😊
кулумнур
Коллега, на видео Вы стреляете?
На 700 нужно и можно лучше.
Вероятно Вы к тому моменту устали.
Утомляемость глаза по Тигру и СВД, особенно с мощной оптикой очень большая.
Если Тигра с длинным стволом, можно улучшить. Конкретно у Вас.
темнышВозможно да. Больше влиял чудовищный мираж нашей расскаленной донской степи как мне кажется, на дистанции, и солнце то палит то за тучами. Освещение заметно влияет на стп, если это далтше трехсот. Да и стрелял много вчера, не с одного тигра, с собой три винтовки было.
2 товарищ VoffkaRnD.
На 700 нужно и можно лучше.
Вероятно Вы к тому моменту устали.
Утомляемость глаза по Тигру и СВД, особенно с мощной оптикой очень большая.
Если Тигра с длинным стволом, можно улучшить. Конкретно у Вас.
Буквально после 10-ти выстрелов, ну, смотря по погоде.
Накройте ствол толстой тряпкой от прицела до среза, как вариант.
Я пробовал термоизоляцию для трубы на 32. Прям одевал разрезанную вдоль изоляцию от цевья и дальше. Тоже помогает, хотя выглядит смешно.
Но бороться с утомляемостью глаз - только давая им роздых.
У меня глаз замыливается где-то после 20-ти выстрелов. С Тигром.
На маленьких калибрах всё проще: там где-то после 100-120.
И зависит от всего: настроение, погода, ветер и прочее.
Чем выше просветление прицела, тем сильнее свет давит на глаз.
Целый ворох причин. Я не парюсь. Перестаю стрелять и отдыхаю.
Это еще как спал ночью. 😊
БорскийНет, не я, ролик с Ютуба, стреляет Алексей.
Коллега, на видео Вы стреляете?
Вот мой тигр.
кулумнур
Вот мой тигр.
Здравствуйте.
На охоту таскаете?
VoffkaRnD
Жарко еще. С утра 28, днем 34, и это в теньке.
на 129 ствол толстый
но нагрев быстро сказывается
неприятный сюрприз
и остывает крайне неохотно
Алтай 1969Нет, потяжелела.
На охоту таскаете?
Есть другие винтовки, а тигр мучаю в поисках счастья.
1- стреляю в верхнюю 4, дистанция 35м. Итог 36 мм. Выкручиваю мушку на один оборот.
2- стреляю в центр. Итог 26 мм.
3- отхожу на 135 метров, стреляю в центр. Итог 124 мм.
Прицел открытый П, упор капот, погода идеальная за исключением мошки. Гильзы улетали на 3 метра кучно. Газовый регулятор 2. Автоматика отработала штатно.Лист А4.
VoffkaRnD
Патроны конечно нпз 2х элемент повышенной кучности 9.9 г ценник все вверх. Последний раз ящик покупал по 54, сегодня заехал (у меня почти почти кончились, 5 пачек осталось) уже по 74. Ну карта скидки, но все равно дорого. А на барнаул не охота переходить. Летит на дальние дистанции плохонько.
Да, по бумаге дорого. Охотнику проще, главное когда на стрельбище едешь много не брать, улетит всё! 😊
Алтай 1969Улетают быстро, при чём пофиг, что самосад, что завод.
главное когда на стрельбище едешь много не брать, улетит всё!
кулумнур
Улетают быстро, при чём пофиг, что самосад, что завод.
После смены приклада на охот вариант с регулируемым подщёчником Прилетело 20см в верх и 15см влево. Обошёлся 9-ти патронами перед охотой, ноль на 200.
А так бы не знаю...
taras-faustita
Банжорно. Мужики, кто как мастрячит подствольный фонарик к цевью стандартному?
Всё просто и надёжно. Но есть одна заковыка. Это планка с рёбрами по бокам (рисунок кинул для понимания) которые упираются в цевьё и не болтается право, лево по дуге.
Но думаю и простая будет держаться. Просверлил сверлом 1.5 мм 4 дырки в цевье (после примерки планки в которой также сначала просверлил 4 отверстия).
Сделал на цевье отметки для отверстий. Мелкими чёрными саморезами прикрутил. На планке сделал за подлицо под шляпку, рассверлив отверстие на 1.5 чуть большим диаметром сверла. Саморезы больше отверстий , тем самым нарезалась резьба. Для чистки и разборки откручиваю 2 самореза, половинка цевья снимается, вторая половинка остаётся с планкой. Гоняю постоянно с фонарём а это каждая ночь на охоте, всё стоит намертво. На фото самый первый вариант, планка стоит дальше, было близко и ставить ствол на треногу не давало нормально.
Планку вообще не снимаю, даже не замечаю.
энергетик1
А просто на ствол повесить? Дистанции стрельбы с фонарем не большие, на стп сильно не повлияет.
Надо стрельнуть с фонарём даже на цевье и посмотреть куда летит, у меня СТП на месте.
Для лабаза взял Сайгу 308-61 7.62-51 под фонарь.
На Тигре стоит прицел и фонарь, стрельба поверьте ведётся не близко по косогорам с треноги.
Даже говорить здесь боязно, такой холивар начнётся что не возможно ночью
и всё такое.
Ищу с тепло гляделки бью с под фонаря. Ночные прицелы и насадки распродал потому что после выстрела добавить и куда в какую сторону пошёл зверь тяжело понять.
В Фонарь вижу всё бес проблем. ИМХО.
Охоты и местность у всех разные, хожу с тем что мне удобней. Зверь не шуганный фонарь ему до лампочки, замирает и смотрит или просто не обращает внимания. Видимость по горизонту опять же шикарная.
У всех по разному.
Р.S/ От фонаря многое зависит на 400м в свой вижу прекрасно зверя через прицел. Не по прямой а в верх, по прямой думаю трудно будет, трава, кусты, и прочее...В этом плане в горах проще.
Алтай 1969...
Р.S/ От фонаря многое зависит на 400м в свой вижу прекрасно зверя через прицел. Не по прямой а в верх, по прямой думаю трудно будет, трава, кусты, и прочее...В этом плане в горах проще.
А какой фонарь используете?
Мне очень понравился Armytek Dobermann с теплым светом. Простой, удобный, неубиваемый и главное разумная цена. Есть официальные дилеры у них еще и скидки-акции бывают.
https://armytek-russia.ru/takt...n-xp-l-f02001bw
Вот тут на фото его крепят даже к стволу, но я сомневаюсь что это реальное применение. Не говоря о том что его газом будет бить из пламягасителя так нагрев там через пять выстрелов будет такой что на фонаре руку держать невозможно станет.
WalkmanНе сильно влияет на коротких дистанциях. С фонарём дальше 100 метров обычно не стреляют, а чаще всего - вообще до 50 метров.
Сильно повлияет за счет вибраций. И от ствола разогреется до взрыва аккумулятора.
Разогрев возможен, только если напрямую примотать к стволу и выстрелов 50-100 сделать.
WalkmanУ меня на Сайге-308 с воронковым пламегасителем (коротким, по типу СВД-С) стоит примерно так же фонарик Феникс ТК-15, через похожий крон. Изнутри полукольца прорезинены, не сползает по стволу от отдачи. Абсолютно нормально себя фонарь чувствует хоть при пристрелке, хоть на охоте. При этом фонарик - еле теплый.
Вот тут на фото его крепят даже к стволу, но я сомневаюсь что это реальное применение. Не говоря о том что его газом будет бить из пламягасителя так нагрев там через пять выстрелов будет такой что на фонаре руку держать невозможно станет.
2. https://www.stickhunt.ru/fonar...572339138494463
есть с тремя магнитами. на таком у меня инфракрасник стоит. магниты в резиновых чехлах. очень удобно. Надо - быстро поставил. Не надо - быстро снял. Крепление удачно встаёт между цевьём и газкаморой
WalkmanА какой фонарь используете?
Sofirn C8G, 4 год гоняю.
Появилось желание взять мощнее на двух аккумуляторах 21700, там дальнобойный прожектор, осень покажет.
Но Фонарь длиннее , голова больше, тяжелее. Ходить с таким ни как. Пришёл нацепил, оптика 2.5-10 Никон Монарх позволяет выцелить с хорошего устойчивого положения. Тренога с колен, или сидя на пятой точке, ещё с упором под приклад иначе хер попадёшь.
Когда не было Тигра много лет ходил и охотил таким образом с 300 Вин Маг патроны были дешёвые и разнообразие пуль радовало глаз своим изобилием.
Сейчас Полосатый до 300 спокойно справляется.
Если подразумевается охота на подальше, например скоро начнётся Марал на гону, (сейчас косуля - гон) , достаёшь трёхсотый. Но там одна неприятная на данный момент ситуация. 1000 рублей выстрел. 😊 Патроны на заказ через хороший магазин и знакомого директора (собственника) 20000-25000 пачка. Дальний выстрел это особая охота и совершенно другая. Но это уже совсем другая тема. ИМХО
Все держится, не греется аккумулятор не взрываются (: СТА ( очередями не стрелял))), на СТП "клиенты" не далуются
Все держится, не греется аккумулятор не взрываются (: СТА ( очередями не стрелял))), на СТП жалоб от "клиентов" не поступало.
ZaKonVi
На стволе, на магните... Использеюуется на коротке, на случай ( не дай бог) на добор и как указывали выше с подхода в определенных местах местности....
Все держится, не греется аккумулятор не взрываются (: СТА ( очередями не стрелял))), на СТП жалоб от "клиентов" не поступало.
Ну тут понятно. Если килограмовый ДТКЗТ на стволе уже висит - фонарик на ситуацию рояли не играет. 😊 На коротке (до 100м) СТП будет в норме. Магнитные крепления однозначно рулят. Только хорошие отзывы на них слышал. И на охоте вряд ли больше 5 выстрелов подряд будет, про разогрев можно не думать. Для охоты нормальный вариант. Для чего-то "другого" фонарь на стволе я бы не стал вешать. И расстояния меняются и количество выстрелов подряд. Я в принципе не сторонник на Тигре что-то на ствол цеплять. Кроме ДТК конечно.
Такой разве подойдёт на ствол Тигра? По виду он на гладкий, толстый ствол идёт
WalkmanНу тут понятно. Если килограмовый ДТКЗТ на стволе уже висит - фонарик на ситуацию рояли не играет. 😊 На коротке (до 100м) СТП будет в норме. Магнитные крепления однозначно рулят. Только хорошие отзывы на них слышал. И на охоте вряд ли больше 5 выстрелов подряд будет, про разогрев можно не думать. Для охоты нормальный вариант. Для чего-то "другого" фонарь на стволе я бы не стал вешать. И расстояния меняются и количество выстрелов подряд. Я в принципе не сторонник на Тигре что-то на ствол цеплять. Кроме ДТК конечно.
790 и 910 без ЛКП... На стволе 790 + "изолента" ))))
Честно сказать не знаю зачем мне эта штука... Поставил попробовал на 50 смещение СТП с приблудой и без неё.
Диски для лицаУж скоро 15 лет как ими пользуюсь, только режу пополам
ALEX55555Прошу прощения, но я этого не знал!))))
15 лет как ими пользуюсь
taras-faustita
Прошу прощения, но я этого не знал!))))
Просто про эти диски, да много ещё про что, обсуждалось задолго до Вашего появления на этом ресурсе))
ALEX55555Ну и ладно!)))
Просто про эти диски, да много ещё про что, обсуждалось задолго до Вашего появления на этом ресурсе))
пользуюсь, только режу пополамТоже пополам делю, но только раздираю вдоль. Потом на вишер одеваю и в ствол. Если не раздирать, то не лезет, толстый слишком. А так дещево и сердито и главное чисто.
Диски для лица разрезанные на 4 части, идеально подходят для чистки 7.62.Полная фигня.
Разрез на 4 части годится только для 223 и 5,45.
Такую четвертинку просто пропихиваем в ствол и всё.
Полный диск, просто обёрнутый по шомполу диаметром 5,5, в том числе - штатный шомпол - как раз для 7,62 идеален. Без ёршиков, прямо на шомпол.
И использовать можно минимум пару раз: с одной стороны, затем с другой.
темнышОтлично на медни почистил ствол, всё в натяжку, с усилием, фигни замечено не было.
Полная фигня
Borion
Нет, не у всех.
Ошибся, на 12 см правее прилетает НПЗ двухэлементный. У вас без смещения СТП прилетают?
Из вологодских присматривал, но как вариант можно что то другое расмотреть
что нибудь бюджетное в районе 10-12 крат, лучше постоянникДля каких задач?
Для каких задач?охота на бумагу. До 500 метров хватит и ПСОхи, но хочется уверенные кучки собирать если дальше работать
охота на бумагу. До 500 метровТут нужно х24, а лучше х32
Тут нужно х24, а лучше х32если хорошая оптика-уже бюджетно не вытяну )
YAZON 87
если хорошая оптика-уже бюджетно не вытяну )
Присмотритесь к китайцам
YAZON 87
если хорошая оптика-уже бюджетно не вытяну )
Вектор Оптикс Континенталь или другие с пожизненной гарантией. Там можно вытянуть.
ALEX55555Ошибся, на 12 см правее прилетает НПЗ двухэлементный. У вас без смещения СТП прилетают?
По сантиметрам уже не помню, но НПЗ двухэлементный прилетает правее и выше БПЗ SP.
OGGI69По сантиметрам уже не помню, но НПЗ двухэлементный прилетает правее и выше БПЗ SP.
Да, выше на минуту и правее в самый край мишени (А4). Но я не SP стрелял, обычный FMJ БПЗ.
ALEX55555
Ошибся, на 12 см правее прилетает НПЗ двухэлементный. У вас без смещения СТП прилетают?
У меня по горизонтали не было смещения СТП у двухэлементного НПЗ относительно FMJ БПЗ.
YAZON 87В умелых руках с ПСО в шар 80 см в диаметре с ветром 6-8 мысов люди на километр попадают снайперским патроном.
охота на бумагу. До 500 метров хватит и ПСОхи
YAZON 87К сожалению это зависит не от оптики, есть другие проблемки.
но хочется уверенные кучки собирать если дальше работать
В умелых руках с ПСО в шар 80 см в диаметре с ветром 6-8 мысов люди на километр попадают снайперским патрономЯ и с открытых попаду, первым или семьдесят первым, но попаду обязательно
YAZON 87
посоветуйте оптику на тигра,что нибудь бюджетное в районе 10-12 крат, лучше постоянник.
Из вологодских присматривал, но как вариант можно что то другое расмотреть
Наши прицелы при всем уважении и кондовости проигрывают в качестве картинки даже китайцам. Часто и долго в них смотреть не хочется, а если планируется охота по бумаге, то смотреть в него придется именно часто и долго. Постоянник ничем не лучше. Теоретически, конечно отсутсвие "лишних" частей и вот это всё что говорят продавцы когда надо продать постоянник, вроде должно влиять. На практике, нет нужды себя ограничивать и отказываться от переменника. Из бюджетников я бы посоветовал Vortex серию Diamondback. 4-12, 4-16. Можно поискать на вторичке. Если не пролазит по цене, ну да Vector Optics уже советовали.
С другой стороны, не думаю что человек которому достаточно ПСО до 500 метров нуждается в советах нуба.. Ну на всякий случай выскажусь. 😊
кулумнур
В умелых руках с ПСО в шар 80 см в диаметре с ветром 6-8 мысов люди на километр попадают снайперским патроном.
Да, да. Я тоже обожаю эти истории. 😛
Да, да. Я тоже обожаю эти истории.Павел, ака Кулумнур, как раз тот человек, у которого расстрелянных патронов в разных калибрах больше, чем букв во всех его сообщениях на ганзе. А неоднократно выкладываемые им в данной теме десятки групп подряд на одном листе "в поисках счастья", дают все основания не сомневаться в правдивости сказанного. Если новичку несколькими постами выше до 500 только так хватает ПСО, а на дальняк, да ещё по бумаге, ищется примерно "кетай", не понимаю откуда скептическое отношение к тому, что подготовленный снайпер одним из лучших патронов для СВД/Тигра, с одним из самых стабильных прицелов, в одной серии не поразит на тысячу мишень размером почти с метр. Сказано же главной мыслью, что не в прицеле основная проблема.
И на одну такую правдивую историю наваливают сотню котоламп. Потом рождаются мифы, поиски тигриного грааля по двадцатому кругу. Хотя… Кому от этого плохо с другой стороны. В любом случае, прошу не воспринимать мой пост как подкол уважаемых коллег.
seimorСпасибо Сергей.
Павел, ака Кулумнур, как раз тот человек
WalkmanЯ с ПСО не стреляю, нет у меня его.
И возможно Павел вполне себе так и попадает.
WalkmanЭто были соревнования в Хабаровске, когда четыре снайперские пары перешли в личку и четверо из восьми попали из СВД с ПСО 1м2 на километр. Это был по моему 2014 год.
Я просто хотел намекнуть, что такой результат при заявленных вводных является практически уникальным.
Потом через три года, там же было упражнение "Даль", нужно было поразить три гонга, размер не помню, расстояние 800 900 1000 метров, но по этим же гонгам стреляли и болтовики, так выиграл это упражнение в общем звчёте парень с СВД прицел ПСО 1м2, поразил три цели тремя выстрелами.
Тогда многие стрелки не верили своим глазам, ушам и судьям.
На втором месте был Орсис Т-5000 с найтом в 308 калибре с результатом четыре выстрела.
Я вспоминаю самые яркие моменты стрельбы из СВД участников, ДА, такая результативная стрельба не характерна для тигра и СВД, но результаты есть, их больше конечно на закрытых соревнованиях, но когда полуавтоматчики наступают на пятки болтовикам тогда понимаешь, что не просто так полуавтоматы живут как отдельный класс снайперского оружия.
С ув.
HOKKAIDOЭдик, у военных были снайперские пары с манлихерами и с СВД, устроители соревнований сами дали маху и после того как военный с первого сквода попал на км его опять к своим боевым товарищам направили, а не в накопитель, он и шепнул поправки своим, из восьми четверо попали тогда, патрон у них один, оптика одинаковая, винтовки то же как близнецы, квадратно-гнездовым полуавтоматным способом и размочили они шарики. Я тогда болел за нашего земляка с СВД, но он к сожалению не попал.
Подтверждаю Павла. Я был участником этих соревнований, правда стрелял не из свд
С ув.
HOKKAIDOПонял Эдик тебя. 😛
правда стрелял не из свд
Да ты тогда стрелял из ТРГ-42 с найтом.
Это ты про себя написал.
А я вчера приехал из леса и не могу войти в рабочий режим, не выспался, вот и подтармаживаю. 😊
кулумнур
Это были соревнования в Хабаровске...
...
Тогда многие стрелки не верили своим глазам, ушам и судьям.
...
Хотя это были спецы и видели всё собственными глазами!
Для простого смертного такое звучит фантастически. Мой скепсис обывателя можно понять. Но тут никаких сомнений в достоверности. Снимаю шляпу перед нашими снайперами. Всякие канадцы до сих пор "чемпионы" только потому, что с нашими не "соревновались" в реальном бою.
WalkmanДа, да. Я тоже обожаю эти истории. 😛
Товарищ уезжал за ленточку весной, добровольцем. На курсах повышения квалификации. Выпускной экзамен, как раз был поразить ростовую мишень, на дистанции в 1км. С СВД и родным ПСО. Сдали в группе почти всё уверенно. Но да, балистический калькулятор и метеостанция использовалась
WalkmanНе угадал))))
Я походу только один тут удивляюсь
taras-faustita+1
Не угадал))))
кулумнурСо шмидтом с бендером 😊
Да ты тогда стрелял из ТРГ-42 с найтом.
HOKKAIDOДевять лет прошло, видать стареем. 😊
Со шмидтом с бендером
Первая мишень 170 метров, а вторая 250 метров.
Я бы так не морочился. БПЗ 11,3 у них все партии нормальные. Летят стабильно, автоматика четко отрабатывает. Никакой резкой вони и копоти минимум по сравнению с другими производителями. Ловить партию особо смысла не вижу. Даже если найти, пристрелять и что ее потом беречь что-ли? Лучше не привязываться к материальному. 😛
WalkmanРазница между партиями у них однозначно есть, к сожалению. Меняют и пороха и навески, да и просто несколько "гуляет" качество - и навески чуть разнятся и вес пуль и их посадка в гильзу. Соответственно и скорость кучность из одного и того же карабина показывают сильно разную (на 50-70 м/с).
БПЗ 11,3 у них все партии нормальные. Летят стабильно, автоматика четко отрабатывает. Никакой резкой вони и копоти минимум по сравнению с другими производителями.
И нагар дают разный, попадалась партия 2015 года - коптила очень сильно.
А так - неплохие недорогие валовые патроны, отлично подходят для стрельбы по гонгам до 350 м.
На обоих язычках от упаковки номера партии нет?Нет ничего, я же написал и сфоткал всё что было. Думал может внутри где штамп партии - нет.
Cygnus
Разница между партиями у них однозначно есть, к сожалению. Меняют и пороха и навески, да и просто несколько "гуляет" качество - и навески чуть разнятся и вес пуль и их посадка в гильзу. Соответственно и скорость кучность из одного и того же карабина показывают сильно разную (50-70 м/с).И нагар дают разный, попадалась партия 2015 года - коптила очень сильно.
...
Последнее время с нагаром проблем нет (если без банки)
Навески-посадки объективно гулять должны. Но когда я интересовался у гуру релоадинга, есть ли смысл мне купить минимальное оборудование чтобы просто пересобирать заводские патроны на Тигра. Выравнивать навеску, посадку, вес пуль контролировать. Все сошлись во мнении, что для 54 патрона не стоит денег, сил и времени.
Дмитрий Иванович
Ну если только нужна пуля которой нет в заводском патроне.
Вы правы, нет в заводских хорошей, рабочей по зверю пули весом 10-11 грамм с хорошей скоростью.
Дмитрий ИвановичСмотрел на неё, но - у патрона в сборе с этой пулей от ТК скорость не такая и большая, для такой нетяжелой пули, и падение на 175 метров заявлено 19см.По отзывам по зверю работает не особо, потому что шьёт.
RedTim не плохо с тигра летит в заводском исполнении. Скоро обещают SP, тоже не плохо работает, в тигре только ещё не успел попробовать
А так да, надо полуоболочку какую то нормальную, полегче. 13.2 от БПЗ у меня не летит.
TerMAZator
Смотрел на неё, но - у патрона в сборе с этой пулей от ТК скорость не такая и большая, для такой нетяжелой пули, и падение на 175 метров заявлено 19см.По отзывам по зверю работает не особо, потому что шьёт.А так да, надо полуоболочку какую то нормальную, полегче. 13.2 от БПЗ у меня не летит.
Это у кого она шьет? По какому зверю? Скорость 730 м/с вполне достаточная. С нее стреляли косуль, марала, медведя, кабана. Ни кто не жаловался. Я ей волков, шакалов немало настрелял, даже в них прекрасно раскрывается.
Дмитрий Иванович
Это у кого она шьет? По какому зверю? Дистанция? Люди ей стреляли косуль, медведя, марала, кабана, ни кто не жаловался. Я ей прилично волка, шакала настрелял,даже в них раскрывается, подранков не было.
Да сдесь же на ганзе и читал. Чел такой пулей в 308 с Сайги стрелял по медведю три раза с 60 метров. Медведь ушёл.
Потом вернулся и чел стрелял уже с 30 метров.
Всё разы попал, ни одной пули в туше не нашёл.
TerMAZatorДа сдесь же на ганзе и читал. Чел такой пулей в 308 с Сайги стрелял по медведю три раза с 60 метров. Медведь ушёл.
Потом вернулся и чел стрелял уже с 30 метров.
Всё разы попал, ни одной пули в туше не нашёл.
Все на вылет, куда попадал, медведь какой?
С 415 Сайги скорость примерно на 80-90 мыс меньше, с коротышки ещё меньше.
Алтай 1969Все на вылет, куда попадал, медведь какой?
С 415 Сайги скорость примерно на 80-90 мыс меньше, с коротышки ещё меньше.
Я извиняюсь, не на ГАНЗе, а на ютубе такой отзыв встретил.
Дмитрий Иванович
Сказочный расказ. У меня они даже в шакалах и лисах раскрывались, а тут медведь, да по костям, ещё и в упор! Не верю!
Видать медведь был плюшевый, и сон закончился. 😉
Дмитрий Иванович
Сказочный расказ. У меня они даже в шакалах и лисах раскрывались, а тут медведь, да по костям, ещё и в упор! Не верю!
Ну если даже в лисах успевают раскрыться - надо попробовать, но пока в магазинах не встретил.
Такой вопрос, больше из любопытства.
Давным давно,наверно в 90-е ещё, были версии,или комплектации Тигров, с кронштейном и оптическим прицелом с завода. Не с ПСО-образным.
Так вот вопрос - что за кронштейн и прицел стояли?
V_k_pИтак история движется по спирали, спустя 6 лет вернулся в Тигроводы 😊 Все таки нет лучшего карабина по надежности и универсальности. Да и не жалко его, если что поменяю на новый.ПыСы Через меня прошло много оружия но Тигр будет в сейфе всегда Думаю второго прикупить Например длинного и складного
А понимание пришло после эксплуатации и ловли минут из разных импортных и не очень импортных стволов, капризности импортных винтовок и арок, клинов на охоте, боязни снега, и глупых поломок в самый неподходящий момент, в общем не было им доверия.
Понял я что минута это не главное! Это спортсменам нужно высокоточникам. Главное стабильно попадать, пусть 2 минуты но всегда при любых условиях. И надежность, что бы не думать выстрелит или нет 😊
Продал я первого Тигра в 2017 г брательнику, очень уж просил.
Хороший кучный ствол был.
За 6 лет было все, Болты Две ЧЗ в 30-06 и 223 варминт, Бергара нержа короткая, Маузер М03, Мосинка 1945 г карабин короткая, П/А АВТ40, Вепрь 308, Две Сайги 5,45 и 9х19, ППС43 в 9х19, Две АРки 223 с разными длинами стволов, ну и еще куча классики и экзотики 😊 Уже и не вспомню 😊
Решил купить Тигра на все случаи а остальное продать под ноль 😊
Надоели все стволы. Наигрался в снайперов и тактиков.
Пока остался Маузер М03, ППС да Мосинка. Потихоньку допродаю 😊
Мосинку может оставлю как раритет.
В общем взял 02 короткого, рядового, без всяких отборов полгода назад да все руки написать не доходили.
😊
Поставил цевье от СВД фанера, рукоятку заказал так же фанеру, нравится именно штатная форма, эргономичная то же есть не пользуюсь.
Крон SAG и загонник Люпольд 1-4 на низких кольцах.
Больше ничего не буду вешать ))
Сделал аккуратно новую.
Если кому интересно то делал из трубы ПНД 25 электротехнической, для воды не пойдет (с синими полосками) у нее стенки больно тонкие, встает идеально, толщина стенки как на штатном креплении затыльника, просто обрезал нужной длины и сверху наклеил самоклеющийся кожзам.
Приклад разбирается элементарно, в затыльники штифт выбил и все,
Получилось просто супер как заводская и целиться намного удобнее и приятнее.
dmitry150385
V_k_p, на каких патронах (из заводских) остановились для своего Тигра?
А вы к чему интересуетесь? У человека "загонник" - 1-4?
dmitry150385
V_k_p, на каких патронах (из заводских) остановились для своего Тигра?
НПЗ 2 эл повышенной кучности хорошо летят
Барнаульский кентавр понравился
Ну и похуже любые с легкой пулей
Тяжелые не любит ни старый мой тигр ни этот
КосатыйА вы к чему интересуетесь? У человека "загонник" - 1-4?
Не вижу связи загонника и патронов,
Если вас смущает загонник есть еще, ПО 6х36-01П на вивер, ставлю на крон от НПЗ и ПСО 3-9х42, А! Еще Редфилд 3-9 где валяется, надо кстати пристрелять 😆
Просто самый легкий вариант крон SAG и люпольд 1-4
Ну оптика люпольда не сравнить с остальными
Были ПО 4х24, ПО 6х36 но я их раздарил, они без диоптрийной отстройки а уменя зрение уже не 100%
КосатыйНельзя увидеть того чего нет 😁 И какого именно ствола? Я там их перечислил порядка десятка. Или мы писатели а не читатели? 🤣
Я просто не вижу "минуту" из упомянутого Вами ствола...
перечитайте внимательно и дайте цитату где я сказал что тигр минутный😁
Две минуты стабильно это норма, для большинства тигров.
Тигр и минута это миф
V_k_p
Итак история движется по спирали, спустя 6 лет вернулся в Тигроводы 😊
...
Решил купить Тигра на все случаи а остальное продать под ноль 😊
..
Поставил цевье от СВД фанера, рукоятку заказал так же фанеру, нравится именно штатная форма, эргономичная то же есть не пользуюсь.
Крон SAG и загонник Люпольд 1-4 на низких кольцах.
Больше ничего не буду вешать ))
Ну поздрвляю с возвращением в ряды!
Продавать я бы не торопился ничего. История такие спирали написывает что и 6 лет не срок. Может опять возвратиться желание. А купить по новой уже дороже/гемморойнее/может вообще не получится по объективным причинам. У нас вон только законодательство жару дает каждые полгода.
Короткий Тигр хорош. Если буду брать себе взамен своего весла - обязательно возьму короткий. На этом я бы ручку поортопедичней поставил. Но тут уже хозяину виднее.
WalkmanНе зашла. Штатная форма оказалась удобнее
На этом я бы ручку поортопедичней поставил. Но тут уже хозяину виднее.
ALEX55555Лучше запилить на 3 совсем короткий.
пользую 5-и местный магазин пиленый до 7 патронов
Да же по моему где видел в природе но не уверен.
ALEX55555Ну я бы не стал, а так если самоцель облегчить, просто снять и вообще ничего не ставить в замен. В принципе не нужен если ночник не ставить. Да и ночники современные засветок не боятся.
Есть мысли снять длинный пламегаситель и поставить ДТК короткий и лёгкий
Заменить пластиковые накладки цевья на фанеру от СВД, они легче.
Ну и если складной приклад что то с ним придумать. Может алюминий от SAG думаю он легче, с него то же поскручивать лишние детали.
Крон я так понимаю SAG без вариантов, ну и легенький прицел загонный.
Например как Мой Люп, он грамм 200 весит
ALEX55555
Было уже и ещё раз предлагаю обсудить тему облегчения карабина для ходовых охот. Сам свой сильно не облегчал, снял щеку за ненадобностью, крон поставил лёгкий, пользую 5-и местный магазин пиленый до 7 патронов. Есть мысли снять длинный пламегаситель и поставить ДТК короткий и лёгкий, будет большим минусом отсутствие открытых, но чуть улучшиться баланс. Охотники, к Вам вопрос, у кого какие мысли? Вес карабина и в стоке вполне устраивает в принципе, но руки чешутся 😊
У меня такая же идея уже давно гложет. весь обвес снял. Короткий тигр. 1995 год. Накладки на цевье гладкие, приклад вернул свой старый, который с отверстием под большой палец, раму поставил двубокую, облегченную, даже планку прицельную установил старую, с проточкой снизу. Поршень стоял 308, вернул старый с насечкой, рама легкая, перезаряжает. Намушник снял , пламегасителя не было. Не взвешивал, но думаю легче не сделать.
Заменить пластиковые накладки цевья на фанеру от СВД, они легче.еще легче есть пластиковые накладки старого образца, которые гладкие без дырок.
энергетик1
еще легче есть пластиковые накладки старого образца, которые гладкие без дырок.
Есть такие. но они что то хлипко выглядят. Не стал ставить, мне кажется какие то не настоящие типа для страйкбола.
На ОЗОНе есть если что 😊
энергетик1
еще легче есть пластиковые накладки старого образца, которые гладкие без дырок.
Я такие себе и поставил.
V_k_pЕсть такие. но они что то хлипко выглядят. Не стал ставить, мне кажется какие то не настоящие типа для страйкбола.
На ОЗОНе есть если что 😊
Это не ранние, ранние без прорезей.
PartyhonПонятно. Но мне СВД оригинал чисто визуально больше нравятся 😊 Эстетика 😊
Это не ранние, ранние без прорезей.
Кстати не реклама. Рукоятку заказывал тут:
Классно делают.
Даже под головку винта сделана бронзовая втулочка. Мелочь а приятно!
Так же прикольный вариант деревяхи на складной приклад 😊
Но мне не зашел.
PartyhonЯ такие себе и поставил.
Вполне имеют вид и жёсткость? Разница ощутима в весе со штатными?
taras-faustitaДа не, дело в комфорте. Была бергара короткая ствол 450 или 480 не помню, болт нержа, так она весила меньше 3 кг, очень комфортная, и целиться хоть целый день можно рука не устает.
Моё имхо, если тяжело 3.7, то пора задуматься о здоровье и ходовых охотах
Да и так как будто игрушка была, компактная. Но блин их порошковая металлургия, все нервы измотала, все время ждешь что чтото отвалится 🤣 тем более случаи был, задняя часть затвора, то зуб выбрасывателя то еще что то 🤣
taras-faustita
Заморочился в своё время облегчить, просил людей взвесить крышку с рёбрами, подщёчник у кого снят, фанеру и в итоге получил -168 гр, если память не изменяет .тигр-05, коротыш, без крона и прочего. Почесал, почесал бестолковку и бросил это занятие, особенно после того как сравнил с вепрь-308 с 520 стволом. Моё имхо, если тяжело 3.7, то пора задуматься о здоровье и ходовых охотах, переходить на засидки.
Не правильно понимаете. 3,7 + крон + загонник с кольцами + магазин битком и получается 5 с гаком. Это не смертельно, но не мало если много ногами и всякое ещё на горбу.
-голый без ремня и магазина 3520г.
-прицел с кроном Редфилд 4-13*42 0,650г.
- ремень армейский 0,170 г
- магазин 5 мест пустой 0,170
Итого:4510г.фанера армейская оригинал, с подщечником и накладки фанера оригинал.
Как то так! Рама от СВД двубокая.
ColonelKV
Взвесил свой тигр длинный, с длинным пламегасителем:
-голый без ремня и магазина 3520г.
-прицел с кроном Редфилд 4-13*42 0,650г.
- ремень армейский 0,170 г
- магазин 5 мест пустой 0,170
Итого:4510г.фанера армейская оригинал, с подщечником и накладки фанера оригинал.
Как то так! Рама от СВД двубокая.
Покупая для себя то или иное оружие надо заранее понимать и просчитывать вес оружия и что на него будет ставиться ,и на каких охотах будет использоваться. Все попытки облегчения по сути ни к чему результативному не приводят кроме самоуспокоения, нескольких грамм и переделки внешнего вида да и что бы руки чем то занять.
Здесь главное процесс...
По себе могу сказать получилось от обратного. Со сменой штатного приклада на охот.вариант с регулируемой щекой и сделанный под свою антропометрию стал незначительно тяжелее, но зато для меня удобнее.
Таскаю не мало, рюкзак с тёплыми шмотками, уже зимними, Тигр с боеприпасом, нож, подствольник, налобник, теплик, тренога...
Но ведь не все охоты такие, иногда просто Сайга с 51 патроном, ножом и верёвкой.
😊
Алтай 1969Не только вес,а и баланс оружия,если,конечно,для охоты. Приобретая,в своё время,Тикку Суперварминт,весом всего около 3,6кг, предполагал будет универсальной винтовкой на все случаи жизни...Тигр 4-х кг,в сравнении с ней казался лёгкой игрушкой,перетяжелённый ствол Тикки, лишивший её хоть какого-то подобия баланса,делал её (как и должно быть) узкоспециализированной винтовкой
надо заранее понимать и просчитывать вес оружия
Кроме того, с таким перекидным целиком и , соответственно, максимально низким положением прицела "подушечка" на приклад не нужна. Прицел на быстросъёмном кроне ношу в сумке на ремне, однако, это уже обсуждалось.
В данном случае, планировал по мишенькам пострелять, поэтому надел и подсумки с патронами, а так в этой сумке, кроме прицела на кроне, ещё запасной магазин, которого вполне достаточно.
Да и ребристая крышка СК действительно немного легче. Честно говоря, тоже для облегчения, задумывался об основании мушки совсем без пламегаса но, пока, очень нравится то, что, с ним в ствол ничего не попадает при бродилках.
------
С уважением, Денис.
JumangyБурная была дискуссия.
Прицел на быстросъёмном кроне ношу в сумке на ремне, однако, это уже обсуждалось.
Друг на днях добыл Марала с дистанции 130-140м (меряли охотничьими, широкими , большими шагами).
Был охотник приезжий гость, (получил почётное право"добрать Марала ножом")ни разу их не видел. (красавец , рога средние).
Он задал другу вопрос:-Ты почему в таз стрелял? - Да чтобы не бегать не искать в скалах потом, так ноги задние отстегнул и всё. -Ну в принципе логично, говорит гость глядя на скалы.
Друг потом шепчет на ухо, -блядь в лопатку целил как обычно, чё за хрень,прилетело в жопу??? Прицел до этого снимал, ставил, снимал, ставил... Говорю как закручиваешь винты когда ставишь, как вообще прицел прижимаешь к ласте? -Да хрен его знает, то так то эдак....
Вот и пойдёт молва про охоту по приезду домой: Чтобы по скалам за подранком не бегать надо стрелять в таз (в задницу по сути)! Бах и лежит, правда живой, но потом ножом добрать можно.
В общем: я лучше бахну перед охотой если есть возможность, надежда всегда есть, но бывает и так. Прицел вообще не снимаю, живёт на Тигре. (Рукожопых товарищей со счетов не сбрасываем, как и крепление прицела) ИМХО.
😛
Алтай 1969Жесткие вы ребята)))
Он задал другу вопрос:-Ты почему в таз стрелял? - Да чтобы не бегать не искать в скалах потом, так ноги задние отстегнул и всё. -Ну в принципе логично, говорит гость глядя на скалы.
Он задал другу вопрос:-Ты почему в таз стрелял? - Да чтобы не бегать не искать в скалах потом, так ноги задние отстегнул и всё. -Ну в принципе логично, говорит гость глядя на скалы.)
Друг потом шепчет на ухо, -блядь в лопатку целил как обычно, чё за хрень,прилетело в жопу???
Напомнило почему фильм Крокодил Данди)))
https://www.youtube.com/watch?v=kPX_1YSmAX0
Прицел вообще не снимаю, живёт на ТигреНе практично. Сам пришёл к крону который не снимаю и прицелы в кольцах. С открытых есть возможность пульнуть, крон весит 200гр., самый на мой взгляд практичный вариант
Алтай 1969Напишу ещё раз. У меня крон Рассолова с быстросъёмом. Снимешь, ставишь и СТП не уходит. Механизм быстросъёма так устроен что, его трудно зажать и отжать с разным усилием. К слову, кронами Рассолова пользуюсь уже много лет и именно потому что, они позволяют снимать их и ставить без увода СТП и , соответственно, без необходимости их последующей перепристрелки.
Прицел до этого снимал, ставил, снимал, ставил.. . Говорю как закручиваешь винты когда ставишь, как вообще прицел прижимаешь к ласте? -Да хрен его знает, то так то эдак....
Носить Тигр, как и любой другой карабин, мне лично, легче и удобнее без крона и оптики на них.
Алтай 1969Проверить пристрелку прицела перед охотой это всегда хорошо но, не всегда возможно.
В общем: я лучше бахну перед охотой если есть возможность, надежда всегда есть, но бывает и так. Прицел вообще не снимаю, живёт на Тигре. (Рукожопых товарищей со счетов не сбрасываем, как и крепление прицела) ИМХО.
В прошлом году приспичило меня побродить с установленным на Тигр ПСО-1. Пристрелялся, кстати, отлично. Но, во время последующих лесных бродилок упал пару раз и прицелом слегка об коряжку. Стал искать место где проверить сбился или не сбился, а на тот момент был уже далековато от своего места пристрелки. Короче, искал место для пристрелки, а наткнулся на лося. Примерно сто метров и побежал он не быстро слева на право. Я не выстрелил. Потом по мишени обнаружил что, от пары несильных ударов ПСО-1 увело примерно на полметра вправо. Если бы стрелял по лосю то, в лучшем случае, промах. С открытых, с установленным ПСО-1 стрелять, в такой ситуации, почти невозможно. Если бы Тигр был без ПСО-1 то, шанс был неплохой. Блаж таскания карабина с установленным прицелом прошла. Вернулся к своей обычной практике таскания крона с прицелом в вещмешке или в сумке на ремне.
Но, у всех условия охот разные. Кому что удобней. Мне удобнее качественный крон и прицел. Да и говорим, на этот раз, об облегчении Тигра при ходовых охотах.
------
С уважением, Денис.
ALEX55555
Не практично. Сам пришёл к крону который не снимаю и прицелы в кольцах. С открытых есть возможность пульнуть, крон весит 200гр., самый на мой взгляд практичный вариант
Могу и с открытых бахнуть, тоже позволяет.
Только я их уже по три штуки за раз вижу, и с каких целить не знаю. 😊
Алтай 1969Могу и с открытых бахнуть, тоже позволяет.
Только я их уже по три штуки за раз вижу, и с каких целить не знаю. 😊
С тех что по центру)
Не знаю выкладывали здесь или нет, но кому интересно почитайте не пожалеете.
JumangyВыложите фото как на Тигре стоит? Высота интересует
Напишу ещё раз. У меня крон Рассолова с быстросъёмом.
вот так. Низко " по самое не могу"!
авганецИдеально.
вот так. Низко " по самое не могу"!
А Рассолов вообще на форуме? Есть контакт?
А то я с перерывом владения Тигра выпал немного из обоймы ))
Дайте наводку )))
авганец
ник:- shOOter59. Удачи
Благодарю!
V_k_p
Вернее где можно заказать быстросъем Рассолова?
Дайте наводку )))
А чем Саг то не устроил? Хотите ещё 300 грамм железа на карабин повесить?
ALEX55555А чем Саг то не устроил? Хотите ещё 300 грамм железа на карабин повесить?
Всем хороший но не быстросъемный )) шестигранники таскать лениво.
А оптику люблю снимать при перевозке и чистке
V_k_pВсем хороший но не быстросъемный )) шестигранники таскать лениво.
А оптику люблю снимать при перевозке и чистке
Вообще не ношу с собой шестигранник, зачем он нужен? Прицел у вас разве не на быстросъёмный кольцах?
ALEX55555Вообще не ношу с собой шестигранник, зачем он нужен? Прицел у вас разве не на быстросъёмный кольцах?
Хочется иметь возможность разобрать. Бзик такой, снимать с кроном
V_k_pВот так стоит.
Выложите фото как на Тигре стоит? Высота интересует
Вот аж на столько низко что, В.В. Рассолову пришлось и целик нового образца делать.
Колпачок на объектив сделал на резинках так, чтобы открывался от нажатия большого пальца левой руки потому что, стандартные колпачки при настолько низкой посадке открыться не смогут. Я сделал ещё механизм чтобы колпачок отодвигался в сторону но, на резинках оказалось проще.
Прицел настолько низко что, подушечка не нужна и щека лежит на прикладе. Ооооочень удобно.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Вот так стоит.
Вот аж на столько низко что, В.В. Рассолову пришлось и целик нового образца делать.Колпачок на объектив сделал на резинках так, чтобы открывался от нажатия большого пальца левой руки потому что, стандартные колпачки при настолько низкой посадке открыться не смогут. Я сделал ещё механизм чтобы колпачок отодвигался в сторону но, на резинках оказалось проще.
Прицел настолько низко что, подушечка не нужна и щека лежит на прикладе. Ооооочень удобно.
Отлично. Люблю когда прицелы максимально близко к оси ствола.
Буду брать такой крон Спасибо
V_k_pОтлично. Люблю когда прицелы максимально близко к оси ствола.
Буду брать такой крон Спасибо
forummis...B%FC&num
Тоже интересно, смотрели ?
Отлично. Люблю когда прицелы максимально близко к оси ствола.Крон нпз тоже низко сидит, плюс еще и низкие кольца так совсем прям хорошо. Можно и щеку на прикладе не поворачивать.
энергетик1
Крон нпз тоже низко сидит, плюс еще и низкие кольца так совсем прям хорошо. Можно и щеку на прикладе не поворачивать.
НПЗ их не делает сейчас и нигде нет. АЛ6.133.351 вообще на сайте нет. Это совсем низкий. Есть только АЛ6.133.390-02 но то же не в наличии и хз когда будут
Еле нашел с рук АЛ6.133.390-02 а он выше где то сантиметра на полтора. Печалька.
энергетик1Нет. Для сайги/вепря АЛ6.133.351-01 и АЛ6.133.390-03
Тот что выше это для вепря
Они еще выше чем на фото
А Тигриные АЛ6.133.351 для обычной оптики и АЛ6.133.390-02 для ночников с креплением на вивер производства НПЗ. Он по этому чуть выше.
Вот АЛ6.133.351 на моем бывшем Тигре у Брательника
А вот АЛ6.133.390-02 на моем нынешнем.
Знал бы не брал 😊 Выяснилось потом уже, поставил смотрю что то не так, помню же что низко совсем стоял, думал от Сайги подсунули, а оказывается их два вида для Тигра существует.
а оказывается их два вида для Тигра существует.О как, не знал. Вечером посмотрю какой у меня стоит. Хотя в принципе мне нравиться, меня устраивает.
Просто у первого рельса длиннее.Вот мне как раз и надо было с длинной рельсой, чтобы загонник с большим айрелифом нормально встал.
Partyhon
У АЛ6.133.390-02 такая же высота оси, как и у АЛ6.133.351, 57 мм. В таблице вашей это есть. Просто у первого рельса длиннее.
По факту оказывается не так, хотя на чертеже одинаково.
Или раньше АЛ6.133.351 делали ниже (на фото покупал для первого Тигра в 15 году)
Я даже без замеров сразу заметил что выше, по памяти.
И с АЛ6.133.351 открытые видно на любом положении целика а с АЛ6.133.390-02 только если установить целик на П ну или на 300 м и выше. На 100 и 200 м целик не видно!
АЛ6.133.351
Высота от крышки до поверхности вивера 12 мм
АЛ6.133.390-02
Высота от крышки до поверхности вивера 17 мм
Вроде мелочь, 5 мм а уже не комфортно, приходиться корректироваться при прицеливании на вскидку, а щеку ставить не хочу.
Алтай 1969forummis...B%FC&num
Тоже интересно, смотрели ?
А что хотели показать?
По ссылке вот что:
авганец
А прицел Vortex? Судя по чехлу?
Как держится на православном калибре? 😊
Алтай 1969forummis...B%FC&num
Тоже интересно, смотрели ?
Вот его тема, там есть интересный, облегчённый вариант крона, в принципе можно пожертвовать 150 граммами веса и поставить от Целителя
А прицел Vortex?изумительно.
Буду брать такой крон Спасибобоюсь, не получится. быстросъёмы он, как мне помнится, уже давно не делает. Свяжитесь с ним, он вам всё расскажет
авганецВсе есть, и быстросъем и кронштейны
боюсь, не получится. быстросъёмы он, как мне помнится, уже давно не делает
Нет и вряд ли будет титановый вариант.
ALEX55555У каждого своя вкладка
удлинил приклад и вскидываться приятно, всё ложится как надо с загонником.
ALEX55555Чем ниже оптика, тем меньше погрешность в прицеливании.
По поводу низко установленного прицела не понял?
Суть здесь в следующем...
Это позволяет минимизировать влияние возможного завала винтовки на точность стрельбы. При стрельбе сидя лежа и с упора точность наиболее высока. Поэтому и понятно стремление минимизировать воздействие любых негативно влияющих факторов.
При стрельбе стоя с рук точность значительно ниже. Следовательно и влияние ошибок, связанных с завалом,тоже не столь существенно.
Мне удобнее вот такая вкладка, как Юры Максимова (с его сайта фото)
И мне совсем не комфортно как у стрелка с сайгой.
Это позволяет минимизировать влияние возможного завала винтовки на точность стрельНе вижу уровня на вашем прицеле. Вы прикиньте на сколько сместиться СТП при отклонении прицела на 2-3 градуса, это существенно учитывая кучность Тигра? Высота прицела над стволом влияет на ближний ноль, превышение линии прицеливания, там свои заморочки и ловить миллиметры высоты крона - чушь полная имхо. Тут больше для удобства и однообразности вкладки дело, понятно что высокий крон и щёки всякие удобства и точности не добавляют
ALEX55555Ну смысл сделать по феншую, чем ниже тем точнее, на всех винтовках так делал, просто привычка уже.
Не вижу уровня на вашем прицеле. Вы прикиньте на сколько сместиться СТП при отклонении прицела на 2-3 градуса, это существенно учитывая кучность Тигра?
Ну и завал все таки смещает попадания прилично, когда с упора в быстром темпе не выцеливая.
А от сошек я отказался, лишние железяки не хочу вешать.
ALEX55555В данном случае это главное. По мне так и карабин как литой при низкой вкладке.
Тут больше для удобства и однообразности вкладки дело, понятно что высокий крон и щёки всякие удобства и точности не добавляют
ALEX55555
Вот его тема, там есть интересный, облегчённый вариант крона, в принципе можно пожертвовать 150 граммами веса и поставить от ЦелителяПродаю кронштейн на ТИГР/СВД с планкой Picatinny/Weaver стальной цельнофрезерованный
#30403
Не, то же не быстросъем.
Тут SAG без вариантов, тем более зарекомендовал себя.
Вот такие VO уровни ну очень хороши. Там внутри гель и пузырек не дергается как бешеный. У меня несколько таких в использовании. Цена конечно сейчас на айс. Покупал по 650 последний раз. Возможно в большую ноябрьскую распродажу будет скидка.
Миша ЧУ меня так же с самой покупки
Всем доброго дня, происходит такая картина
taras-faustitaне напрягает? если бахнет при заряжании?
У меня так же с самой покупки
Миша Ч
не напрягает? если бахнет при заряжании?
Импорт может, наш нет, их капсюль нежный.
Миша ЧНе напрягает. Если бы бахал, то тогда бы решали. Тем более накол есть.
не напрягает? если бахнет при заряжании?
Миша Ч
У всех современных тигров так?
Нет, не так. След от накола есть, но нет такого глубокого пробития как на фото выше
Миша Ч
Всем доброго дня, происходит такая картина, почему так, так ведь не должно быть, тигр с подпружиненным ударником, все патроны так надкалываются
Однозначно, не должно быть подобного. На моем коротыше 93 г.р. без пружины и то меньше след на капсюле, а на "полосатом" 95 года с подпружиненным ударником вообще не было вмятин.
Миша Ч
Что делать? пружину заменить?
В пружине дело, боёк то подпружинен вообще, смотрели?
Миша ЧПопробуйте для начала просто её растянуть, только без фанатизма и попробуйте на нормальном патроне, тока не дома)
Что делать? пружину заменить?
taras-faustitaВот у меня примерно также.
У меня вот так
Один и тот же патрон с ПО, досланный в ствол, я, бывает, извлекаю, досылая вместо него,например, оболочку, а затем, этот же самый патрон с ПО снова в патронник и так раз десять. Накол увеличивается но, выстрела не произойдёт при досылании, у меня тоже подпружиненный.
Бывает хожу с мосинкой и плавно спускаю ударник при патроне в патроннике, при этом, как все здесь понимают, ударник с небольшим усилием от пружины постоянно давит на капсюль. Специально проводил опыты чтобы понять, какой удар нужен по курку мосинского затвора чтобы, произошёл выстрел. Описывал это здесь на Ганзе в шутейной форме.
У Мишы Ч, судя по фото, накол, конечно, слишком большой для Тигра и это лучше исправить но, всё же ни выстрела при досылании отечественных патронов, ни очередей быть не должно.
to Миша Ч, может ударник ещё быть слишком длинный. Замерить бы но, тоже думаю что, скорее всего пружинка слабовата, ИМХО.
------
С уважением, Денис.
taras-faustita
Попробуйте для начала просто её растянуть, только без фанатизма и попробуйте на нормальном патроне, тока не дома)
В комплекте к Тигру идет запасная же.
И рекомендация менять через определенный настрел.
может ударник ещё быть слишком длинныйДа, интересно бы сравнить длину...
Это я к тому что, капсюля на отечественных патронах жёсткие и накол от ударника в Тигре легко выдержат.
"Как и обещал, в продолжение ранее начатого эксперимента, сегодня попытался придумать легенду, которую буду имитировать.
А именно, что может ударить по курку сзади с вектором в строгом направлении вперёд по каналу ствола, да такое чтоб, это всем было понятно по весу, усилию, скорости и т.п.?
Придумал такую легенду:
Охотник, возвращаясь в избу с трёхлинейкой, с патроном в патроннике и спущенным прям на капсюль бойком, допустим, черпанув стволом и сапогами воды при переходе ручья решил, что, чтобы вода из ствола не попала в затвор и в магазин и чтобы ещё и их не пришлось чистить, повесить трёху на гвоздь вниз стволом. И так у него получилось, что Мосинка осталась висеть на стене избы строго вертикально стволом вниз, а дальше стал наш коллега тут же, стоя, стягивать с ноги полный воды сапог и хотел опереться другой рукой на бревенчатую стену, задел висящий выше пакет с консервами и , вот же напасть, пакет то прорван был и из него уже почти выпадала банка тушёнки, державшаяся там еле-еле.
Охотник едва прикоснулся к пакету дланью своей, как злосчастная банка с весом НЕТТО 325 грамм выскользнула из дыры пакета и под действием силы земного притяжения, строго вертикально,с ускорением свободного падения 9,8м/с идеально точно, на беду нашего друга, упала аккурат по центру пуговки курка его горячо любимой трёшеньки.
"Тресь" - стукнула непочатая банка говяжьей тушёнки, - "Ёк" - ёкнуло сердце лесного романтика...
Итак, поставил я к дверному косяку КО-44, уперев дулом его в пол, предварительно, рулеткой отмерил на косяке место где располагается пуговка курка и точно на высоте 1(ОДИН)метр от оной пуговки, поставил рисочку карандашиком на месте откуда будет стартовать банка говяжьей тушёнки Борисоглебского мясоконсервного завода(Высший сорт, между прочим).
Вставил в патронник КО-44 свежую распуленную гильзу НПЗ с нетронутым капсюлем, плавно спустил курок, уперев тем самым боёк ударника прям в капсюль, занёс строго над курком, на головокружительной высоте в ОДИН МЕТР вероломную банку и...
Боковой поверхностью вниз, да не донушком,
Отпустил ея, православныя, тютелька в тютельку и точнёхонько,
Прям на пуговку, на блястящую,
И ударила она непреклонная по затвору, по бойку, да по капсюлю.
Короче, упала банка с первого раза точно на курок, выстрела не последовало. Накол на капсюле появился отчетливый.
Далее, раз шесть отправлял банку в свободное падение и три раза она несомненно точно попадала по курку. Накол каждый раз увеличивался Но, выстрела не было ни разу."
До этого при спущенном на капсюль ударнике специально с сильно долбил КО-44 затыльником приклада об пол, срабатывания капсюля добиться не удалось.
Но, разумеется, это не к тому что, беспокоиться не о чем. С безопасностью лучше перебдеть чем недобдеть. Однако запас по надёжности, даже при таком наколе, всё-таки есть.
------
С уважением, Денис.
V_k_pИдёт, её не проблема поменять, но не вижу проблем растянуть установленную. Не поможет, выкинул и поставил запасную. Вся проблема в том, что настрела нет.
В комплекте к Тигру идет запасная же.
И рекомендация менять через определенный настрел
------
С уважением, Денис.
JumangyМожет быть всё что угодно, от грязи с заусенцами, до несоответствия размеров при изготовлении...необходимо просто это дело разобрать и проверить, делов на 10 мин, 5 из них на перекур!!!
Кстати, может ещё ударнику что-нибудь мешает свободно двигаться и он немного подклинивает в переднем положении ?
taras-faustitaАбсолютно согласен. Надеюсь Миша Ч так и поступит, а после и нам сообщит. Любопытно.
необходимо просто это дело разобрать и проверить, делов на 10 мин, 5 из них на перекур!!!
------
С уважением, Денис.
taras-faustita
Может быть всё что угодно, от грязи с заусенцами, до несоответствия размеров при изготовлении...необходимо просто это дело разобрать и проверить, делов на 10 мин, 5 из них на перекур!!!
Кстати заусенцы вполне жизненная гипотеза.
У меня в свое время на Сайге 9х19 похожая проблема была, так там вообще кусок стружки оказался и здоровый заусенец.
Walkman
Вопрос к практикам. Затвор сложно разобрать? Его надо разбирать для чистки например?
Может это маленько не в тему, но я расскажу свой опыт с Браунингом, просто это показательно на мой взгляд. Бар видал виды за 13 сезонов крайне активных охот и выездов на стрельбище, и ещё каких видов. Ни разу я не вытряхивал затворную группу, общий настрел не считал, но уверен к двум тысячам там было. Ни одного случая перекоса, недосыла или осечки по вине карабина не было. Стрелял правда только импортом первый сезон охот и далее своим патроном. За время юзания Тигра снимал крышку пару раз, сильного говна там не увидел но всё чистил для чего то, настрел у Тигра уже под пятьсот.
WalkmanВсё оружие которое было и новое и с рук всё с ног до головы заливал химией и после продувал компрессором и забывал на годы, чистил после стрельбы каждой только чёрные стволы. Онанизм по чистке всех механизмов после каждой охоты или стрельбы не приветствую категорично, лишнее это!!!
Вопрос к практикам. Затвор сложно разобрать? Его надо разбирать для чистки например?
А для серьезных ребят с дорогими болтами есть еще вот такое средство. Рекомендуется наливать в затворы (в разумных количествах конечно). Вроде как оно специально для промывки этих самых затворов позиционируется.
taras-faustita
Всё оружие которое было и новое и с рук всё с ног до головы заливал химией и после продувал компрессором и забывал на годы, чистил после стрельбы каждой только чёрные стволы. Онанизм по чистке всех механизмов после каждой охоты или стрельбы не приветствую категорично, лишнее это!!!
Это известный на ганзе холивар, чистить-не чистить. У каждого своя точка зрения, переубеждать бесполезно. Я чищу после каждой стрельбы. Просто не люблю когда оружие не чищенное. Это не учитывая, что вся эта дрянь оставленная внутри разъедает металл в стволе и коробке по итогу. Понятно что до нуля не сожрет но неприятненько. Я же не в лесу и не в окопе. Имею возможность спокойно почистить. Почему не потратить в удовольствие часик другой.
JumangyДа, так и сделаю, разберу затвор, проверю обработку, заедание, длинну пружины и длинну ударника, проверю выступание ударника за плоскость затвора, отпишусь по результатам
Абсолютно согласен. Надеюсь Миша Ч так и поступит, а после и нам сообщит. Любопытно.
Возможно черезмерный накол у автора темы связан с перекосом ударника или нарушением его геометрии
Фото поломанной втулки
А это запасные)))
Сейчас у меня Тигр без пружин в ударнике и проблем с черезмерным наколом, стрельбой двойками, поломаными втулками теперь нет
Кому банка нужна на Тигр? Пожалуйста в в личку.
Модератора прошу сильно не сердиться.
ZaKonVi
Доброго дня, всем владельцам Тигров. Знаю что не сюда, но не знаю куда.)))
.
iva91У Вас ваЩе всё отлично.
Вот так у меня. Боёк подпружиненный
------
С уважением, Денис.
Вот так у меняНакол крайне слабый. Может и не стрельнуть.
У Вас ваЩе всё отлично.ваЩе не согласен. Где тут отлично? Еле-еле накернено.
темнышЯ так понимаю это при перезаряда.
ваЩе не согласен. Где тут отлично? Еле-еле накернено.
hunter80
Есть в конструкции затвора Тигра стопорная втулка, нужна она для фиксации пружины ударника. У меня на Тигре переодически эта втулка лопалась, происходило это приблизительно один раз в 1,5-2 тысячи настрела, а узнавал я об этом по выстрелам двойками))) При разломе втулки в образовавшийся паз проваливался хвост ударника, перекашиваясь в канале затвора после удара курка, из-за этого ударник мог залипнуть и черезмерно наколоть капсюль при возврате затворной рамы после выстрела.
Возможно черезмерный накол у автора темы связан с перекосом ударника или нарушением его геометрииФото поломанной втулки
А это запасные)))
Сейчас у меня Тигр без пружин в ударнике и проблем с черезмерным наколом, стрельбой двойками, поломаными втулками теперь нет
А на каком настреле +- появились "сюрпризы" со сдвойками? И не понятно, просто сделали ударник НЕ подпружиненный, убрали пружину просто?
hunter80
Есть в конструкции затвора Тигра стопорная втулка, происходило это приблизительно один раз в 1,5-2 тысячи настрелаСейчас у меня Тигр без пружин в ударнике
Пока НПЗ воткнул, потом подберу импортный прицел на низких кольцах
V_k_p
Проверил свой, никаких наколов и даже следов
Вручную или при стрельбе?
Вчера был на стрельбище и забыл посмотреть, чайник. 😞 Мне кажтеся надо проверять при стрельбе. Там рама порезче летает, рукой так не сымитировать.
WalkmanВручную или при стрельбе?
Вчера был на стрельбище и забыл посмотреть, чайник. 😞 Мне кажтеся надо проверять при стрельбе. Там рама порезче летает, рукой так не сымитировать.
А где стреляете с нарезняка, если не секрет.
V_k_p
В коллекции кронов пополнение 😂
Пока НПЗ воткнул, потом подберу импортный прицел на низких кольцах
Клик минута с хвостиком ?,не критично но многовато. Такой не видел.
Выбор велик, всё от кошелька, охот и предпочтений.
krok12А где стреляете с нарезняка, если не секрет.
Не секрет. В Бисерово.
https://www.biserovo-sporting.ru/tir-300m/
WalkmanВручную или при стрельбе?
Вчера был на стрельбище и забыл посмотреть, чайник. 😞 Мне кажтеся надо проверять при стрельбе. Там рама порезче летает, рукой так не сымитировать.
Вручную
Алтай 1969Клик минута с хвостиком ?,не критично но многовато. Такой не видел.
Выбор велик, всё от кошелька, охот и предпочтений.
1,5 см один клик. Взял последний на НПЗ с пеньком. Хотел с дальномерной шкалой но их ща не производят.
Вообще брал только из наличия отстройки диоптрия, зрение уже не 100%
WalkmanЯ в Алабино тир ЦСКА 300мНе секрет. В Бисерово.
https://www.biserovo-sporting.ru/tir-300m/
V_k_pподпружиненный ?
Проверил свой, никаких наколов и даже следов
V_k_pВручную
После досылания в режиме стрельбы отметка от бойка будет, при досылании в ручную не всегда она есть.
ALEX55555После досылания в режиме стрельбы отметка от бойка будет, при досылании в ручную не всегда она есть.
Ну как поеду на стрельбище гляну если не забуду.
Как то никогда не заморачивался по этому поводу, даже если есть, ну и хер с ним. ТБ с оружием никто не отменял 😊
Задолбало меня изменение СТП от хвата. Летом стрельба только с сошек со стола/капота/крыши и тп. все норм.Стоит лапка рысь,она к Скоробке крепится
как приходит осень/зима необходимо стрелять с треноги,с рук, с колена, с ветки дерева, с рюкзака и т.д. так вот гуляет стп вверх/вниз все зависит куда приложено усилие на цевье, причем гуляет прилично, гораздо больше кучности тигра.чтобы выстрел был точным, надо чтоб удобно было держать оружие, но не всегда удобно держать у ствольной коробки. Как вы с этим боретесь? всегда на цевье упор в одном положении, например чисто по центру, к нему пристреливаете прицел и все на этом? А если сошки повешал то пристрелка по новой.
Есть еще карабин МР18МН там такого нет, тк ствол вывешен, хоть в конце возьмись хоть в начале стп на месте будет....
Вариант продай и купи что-то охотничье, мне не подходит, давно хотел тигра, нравится стрелять с него, но такие запары меня угнетают.
Поставить шасси SAG за 80тр бюджет не позволяет.
Прошу совета
Вы хотите получить результаты стрельбы из неустойчивых положений схожими со стрельбой с упора сидя?
hunter80кучность не причем, понятное дело, что сошки будут давать лучшую кучность по сравнению с коленом, меня волнует именно СТП. Если предположим я с сошек пристрелялся в 0, то потом кладу цевье на мешок и все СТП уходит см 15 вверх, потому что мешок прям под ствольной коробкой это капец не удобно...
Ну вроде если с рук, с палки, с колена, то СТП и кучность должна отличаться от кучности стрельбы из устойчивого положения
Вы хотите получить результаты стрельбы из неустойчивых положений схожими со стрельбой с упора сидя?
NDenок, удобнее мешок ставить ближе к концу цевья там где как бы ложбинка, тудаже и рюкзак удобнее упирать и туже треногу тк точка опора дальше и устойчевее вся конструкция будет.
С сошек не стрелял. При пристрелке в "0" на 100 м, мешок упираю максимально близко к магазину. При стрельбе с трипода ( так же рогулька у магазина, но чтоб затворной раме ходить не мешала), расползается куча, но СТП в пределах 5 см, может меньше. С рук на 100 м по гонгам стреляю, чего там с стп, не знаю. На 50 м вроде как и с мешком. Мне кажется, что 15 см уход стп - это много.
15 см уходит если одна серия с сошек а другая с мешка, но мешок там где выемка по середине цевья
Еще заметил от годов выпуска Тигр имеет разную толщину ствола, возможно это как раз и влияет, что некоторые даже не замечают этого
shushakovdЯ так и делаю
я кажется понял, надо забить на вывешенный ствол и опирать однообразно куда удбнее
А от сошек вообще отказался, купил упор треножку под цевье на ОЗОНе очень удобно.
Сошки лишний вес лишние детали, нафиг.
Да и решил стрелять в стоке без особых наворотов.
Зато СТП примерно одинаковая.
Это же не высокоточный карабин в конце концов.
Да и планку требований к Тигру снизил с "выжать 1,5 минуты а лучше 1 минут любой ценой" до "попасть в круг 10 см на 100м ВСЕГДА! при любых условиях, хоть с рук хоть с упора" 😊
Сразу наступила гармония 😊
полосатый очень требователен именно к вкладке.Ну не знаю. Мой тигр пристрелян в станке с опорой в ствольную коробку в районе магазина. Туда и лапку ставят для сошки. При стрельбе с рук и хватом левой рукой в этом месте (мне так удобно просто), при стрельбе с опорой на: рюкзак (мешок), на дверь автомобиля (с покладыванием руки), вышка или лабаз и тд, то есть именно в этом месте, ничего никуда не уходит. Просто приучил себя держать или опирать карабин именно здесь.
Других хватов не использовал, да и нет в этом необходимости.
shushakovd
Поставить шасси SAG за 80тр бюджет не позволяет.
А вот у меня есть такое шасси, а ставить лень, слишком много телодвижений надо сделать. Так стреляю.
Совершенно согласен с мнением, что стабильное попадание в круг 10 см со 100 метров, для тигры и стрелка обалденно.
krok12А вот у меня есть такое шасси, а ставить лень, слишком много телодвижений надо сделать. Так стреляю.
...
Именно количество телодвижений удерживает от покупки такого шасси. 😞
Walkman
Мне вообще кажется что СТП ползет не от смены места опоры, мешки/сошки, а от того что при этом меняется вкладка в плечо. Конкретно мой полосатый очень требователен именно к вкладке.
По сути от всего по немногу получается.
Смена опоры под цевьём, твёрдое - мягкое, положение цевья на опоре, смена вкладки и т.д.
Много раз обсуждали, физику не обманешь. С любого ствола вкладка имеет значение.
Пристреливаю однообразно, примерно так как будет на охоте. Где держусь за цевьё обычно, так и ложу на мешок. Так же с треноги. А дальше как карта ляжет, от обстоятельств.
krok12Для любого карабина обалденно, если это стабильно стоя с рук. Это означает, что человек умеет стрелять и оружие уже не так важно.
стабильное попадание в круг 10 см со 100 метров, для тигры и стрелка обалденно
Подавляющее большинство стрелков из любой "меньше-минутной вундервафли" не могут стабильно получать ту минуту из стойки стоя. Хорошо, если в 3 уложатся.
Повторюсь - речь про стабильные попадания, т. е. всегда, а не отдельные группы.
CygnusВот к этому и стремлюсь 😊 С упора то не вопрос, а вот с рук уже другой расклад 😊
Для любого карабина обалденно, если это стабильно стоя с рук. Это означает, что человек умеет стрелять и оружие уже не так важно.
CygnusИ к этому то же 😊
Повторюсь - речь про стабильные попадания, т. е. всегда, а не отдельные группы.
V_k_p
а вот с рук уже другой расклад
И как успехи? Тигр не самый лучший вариант для стрельбы с рук
Cygnusвозможно оно им и не надо, тем более как уже написали выше, а я с этим согласен, Тигр не самое удобное оружие для стрельбы с рук...
Для любого карабина обалденно, если это стабильно стоя с рук. Это означает, что человек умеет стрелять и оружие уже не так важно.Подавляющее большинство стрелков из любой "меньше-минутной вундервафли" не могут стабильно получать ту минуту из стойки стоя. Хорошо, если в 3 уложатся.
Повторюсь - речь про стабильные попадания, т. е. всегда, а не отдельные группы.
другое дело, если вижу объект, знаю, что стрелять стоя с рук это бесполезно (в моем случае), я предпочитаю хотябы с колена или в позе бедуина, а лучше иметь при себе треногу, шансы увеличиваются в разы.
shushakovd
Мысли в слух и что вы про это думаете.
Задолбало меня изменение СТП от хвата. Летом стрельба только с сошек со стола/капота/крыши и тп. все норм.Стоит лапка рысь,она к Скоробке крепится
как приходит осень/зима необходимо стрелять с треноги,с рук, с колена, с ветки дерева, с рюкзака и т.д. так вот гуляет стп вверх/вниз все зависит куда приложено усилие на цевье, причем гуляет прилично, гораздо больше кучности тигра.чтобы выстрел был точным, надо чтоб удобно было держать оружие, но не всегда удобно держать у ствольной коробки. Как вы с этим боретесь? всегда на цевье упор в одном положении, например чисто по центру, к нему пристреливаете прицел и все на этом? А если сошки повешал то пристрелка по новой.Есть еще карабин МР18МН там такого нет, тк ствол вывешен, хоть в конце возьмись хоть в начале стп на месте будет....
Вариант продай и купи что-то охотничье, мне не подходит, давно хотел тигра, нравится стрелять с него, но такие запары меня угнетают.
Поставить шасси SAG за 80тр бюджет не позволяет.
Прошу совета
😂😂😂 Второй год с него стреляю, и точно такая же история. Каждый выезд на пострелушки начинается с проверки ноля.
Патроны от партии к партии разные, это тоже влияет.
Тоже поставил сошки на лапку рысь.
Самый кучный патрон у меня БПЗ 11.3. Летит стабильно 4.5см, с если у тигры хорошее настроение, то может и 3см выдать.
9.9 НПЗ не понравились, что то с порохом, бывает что на 100 в габарит мишени какая то пуля просто не прилетает. Гильзы дует.
Насчёт вкладки, я бы рекомендовал стрелять так, как собираешься стрелять на охоте.
TerMAZator😂😂😂 Второй год с него стреляю, и точно такая же история. Каждый выезд на пострелушки начинается с проверки ноля.
Патроны от партии к партии разные, это тоже влияет.
Тоже поставил сошки на лапку рысь.
Самый кучный патрон у меня БПЗ 11.3. Летит стабильно 4.5см, с если у тигры хорошее настроение, то может и 3см выдать.
9.9 НПЗ не понравились, что то с порохом, бывает что на 100 в габарит мишени какая то пуля просто не прилетает. Гильзы дует.
Насчёт вкладки, я бы рекомендовал стрелять так, как собираешься стрелять на охоте.
я с новья отстрелял все доступные патроны, лучше всего летели как раз 9.9 НПЗ повышенной кучности, от минуты до двух. Уже отстрелял наврено около 500 патронов, недавно еще раз попробовал 11.3 НР, тоже порадовало 1.5-2м, на них пока и остановился.
для себя решил найти оптимально удобный хват на цевье, чтобы и стоя, и с треноги было норм и к этому уже пристреляться. Лапку рысь вешать не буду, попробую заменить на мини треногу, выше коллега скидывал фото.
TerMAZator...
Самый кучный патрон у меня БПЗ 11.3. Летит стабильно 4.5см, с если у тигры хорошее настроение, то может и 3см выдать.
9.9 НПЗ не понравились, что то с порохом, бывает что на 100 в габарит мишени какая то пуля просто не прилетает.
...
Все точно так же. 11,3 летит в заколдованные 46 мм. НПЗ 9,9 с холодного ствола летят в минуту. Но случаются отрывы которые выбешивают. Это очень плохо когда не уверен что следующий выстрел попадет хотя бы примерно куда надо. Поэтому пусть не такой кучный но стабильный БПЗ 11,3 FMJ это мой выбор редакции для пострелух. То что он самый дешовый из всех еще больше радует.
Уже показывал эту мишень тут. НПЗ 9,9 улучшенные, десять подряд в быстром темпе на 200 метров. Семь влетело нормально потом ствол критически разогрелся. Постоянно такая беда на любом патроне при разогреве.
WalkmanВсе точно так же. 11,3 летит в заколдованные 46 мм. НПЗ 9,9 с холодного ствола летят в минуту. Но случаются отрывы которые выбешивают. Это очень плохо когда не уверен что следующий выстрел попадет хотя бы примерно куда надо. Поэтому пусть не такой кучный но стабильный БПЗ 11,3 FMJ это мой выбор редакции для пострелух. То что он самый дешовый из всех еще больше радует.
Уже показывал эту мишень тут. НПЗ 9,9 улучшенные, десять подряд в быстром темпе на 200 метров. Семь влетело нормально потом ствол критически разогрелся. Постоянно такая беда на любом патроне при разогреве.
у вас короткий или длинный ствол?
hunter80И как успехи? Тигр не самый лучший вариант для стрельбы с рук
Пока что А4 на 100 м 🤣
Надо тренироваться Думаю на 50 перейти с рук. Заодно и дистанция охотничья для загона И с открытых попробовать
Подготовленный охотник на 50м с рук попадает 5 раз в А4, это подтверждается на профильных соревнованиях МООиР, причем призовые результаты это куча 5 см по 5-но этот результат показывают участники, которые имеют большую тренировочную практику (охотники которые не стесняются стрелять по бумаге).
Тигр результат лучше 6см не показывал.
Если провести аналогию со стрельбой сидя, то для Тигра с рук средний результат это куча в 20см и разовые выдающиеся результаты по кучности в 8-10см на 100м
Кстати открытые Тигра на загонных плохо работают в пасмурную и дождливую погоду, они сливаются с фоном леса и силуэтом лося, интуитивно стрелять не получается, приходится выцеливать "разглядывая" правильность совмещения мушки с целиком
shushakovdу вас короткий или длинный ствол?
Длинный 620 со стандартным щелевым пламягасителем. Тигр-01. Тоже лапка "Рысь", Сошки "Харрис".
WalkmanВсе точно так же. 11,3 летит в заколдованные 46 мм. НПЗ 9,9 с холодного ствола летят в минуту. Но случаются отрывы которые выбешивают. Это очень плохо когда не уверен что следующий выстрел попадет хотя бы примерно куда надо. Поэтому пусть не такой кучный но стабильный БПЗ 11,3 FMJ это мой выбор редакции для пострелух. То что он самый дешовый из всех еще больше радует.
Уже показывал эту мишень тут. НПЗ 9,9 улучшенные, десять подряд в быстром темпе на 200 метров. Семь влетело нормально потом ствол критически разогрелся. Постоянно такая беда на любом патроне при разогреве.
Это что на картинке - 7 выстрелов на 200 прилетели в 5см???
TerMAZatorЭто что на картинке - 7 выстрелов на 200 прилетели в 5см???
Да. Но это на стрельбище, сидя, со стола. Практически идеальные условия. И там наверное побольше 5 см будет. Черный круг 75 мм.
hunter80
Хороший результат.
Подготовленный охотник на 50м с рук попадает 5 раз в А4, это подтверждается на профильных соревнованиях МООиР, причем призовые результаты это куча 5 см по 5-но этот результат показывают участники, которые имеют большую тренировочную практику (охотники которые не стесняются стрелять по бумаге).
Тигр результат лучше 6см не показывал.
Если провести аналогию со стрельбой сидя, то для Тигра с рук средний результат это куча в 20см и разовые выдающиеся результаты по кучности в 8-10см на 100мКстати открытые Тигра на загонных плохо работают в пасмурную и дождливую погоду, они сливаются с фоном леса и силуэтом лося, интуитивно стрелять не получается, приходится выцеливать "разглядывая" правильность совмещения мушки с целиком
Ну не снайпер, но всегда не плохо стрелял.
Тем более у меня коротыш складной. А у него баланс по мне так лучший из Тигров, в районе магазина, + легкий крон саг и легкий загонник люп.
Стойка близкая к биатлонной с удержанием за низ магазина (упором) в руку. Всякие новомодные IPSC шные стойки с эпично вытянутой рукой не пользую. Все ОлдСкул 😊
Так что ничего удивительного что попадаю в А4, многие так смогут при равных условиях. По этому хороший легкий загонник хорошо но пришел к выводу что без него еще лучше будет, Ну в прочем Вы сами об этом написали:
hunter80Ну и ОП:
добиться удовлетворительных результатов смог только с короткого без оптики, только в такой комплектации у карабина более мнение нормальный баланс, позволяющий добиться стабильности и однообразия при прицеливании
hunter80
Кстати открытые Тигра на загонных плохо работают в пасмурную и дождливую погоду, они сливаются с фоном леса и силуэтом лося, интуитивно стрелять не получается, приходится выцеливать "разглядывая" правильность совмещения мушки с целиком
Да, штатные на вскидку совсем не подходят. Жутко неудобно. Но
я заказал целик с диоптром, должно помочь 😁 ну и мушку думаю с тритием поставить.
С рук конечно лучше всего максимально облегченный вариант, хоть самый легкий крон и прицел, все равно грамм 500 в плюс, про открытые давно думал, ну а диоптр самое оно.
Конечно по феншую диоптр должен быть максимально близко к глазу но на безрыбье и рак рыба, а заморачиваться с установкой его на крышку лениво, хотя технически это не так сложно, несколько вариантов сразу же придумал, но делать хорошо надо в мастерской, а лепить из гавна и палок на винтах или бытовых заклепках не хочу, уродовать только
Вот такого плана целик но только на планке СВД:
V_k_pДа, штатные на вскидку совсем не подходят. Жутко неудобно. Но
я заказал целик с диоптром, должно помочь 😁 ну и мушку думаю с тритием поставить.
С рук конечно лучше всего максимально облегченный вариант, хоть самый легкий крон и прицел, все равно грамм 500 в плюс, про открытые давно думал, ну а диоптр самое оно.
Конечно по феншую диоптр должен быть максимально близко к глазу но на безрыбье и рак рыба, а заморачиваться с установкой его на крышку лениво, хотя технически это не так сложно, несколько вариантов сразу же придумал, но делать хорошо надо в мастерской, а лепить из гавна и палок на винтах или бытовых заклепках не хочу, уродовать только
Вот такого плана целик но только на планке СВД:
подумайте, мб наоборот приклад загрузить, баланс сместится
shushakovdподумайте, мб наоборот приклад загрузить, баланс сместится
Так баланс то нормальный. Особенно без оптики. Приклад то трубчатый складной достаточно тяжелый.
Сравнивал с 01 тигром (бывший мой) у брательника, тоже коротыш.
По мне складной поудобнее для стрельбы с рук.
Про длинные стволы не скажу не пробовал, но по мне там все намного хуже.
V_k_pТак баланс то нормальный. Особенно без оптики. Приклад то трубчатый складной достаточно тяжелый.
Сравнивал с 01 тигром (бывший мой) у брательника, тоже коротыш.
По мне складной поудобнее для стрельбы с рук.
Про длинные стволы не скажу не пробовал, но по мне там все намного хуже.
Все верно, у складного короткого лучший из Тигров баланс. Но с прицелом будет еще лучше, особенно тепловизором или ночным, они тоже на заднюю часть накидывают веса.
V_k_pТак баланс то нормальный. Особенно без оптики. Приклад то трубчатый складной достаточно тяжелый.
Сравнивал с 01 тигром (бывший мой) у брательника, тоже коротыш.
По мне складной поудобнее для стрельбы с рук.
Про длинные стволы не скажу не пробовал, но по мне там все намного хуже.
Баланс короткого Тигра после смены родного приклада на охот вариант с регулируемой щекой, (сделан в Ижевске по спецзаказу из СВД-ешной фанеры ).
С оптикой, кроном и заряженным магазином получился как у хорошего прикладистого болтовика. Единственное отличие это Вес!!! После Сайги с 415 стволом и коллиматором на планке.
Выход что ни наесть самый простой из армии.
Берём Тигра в руки, желательно ежедневно. Находим точку прицеливания в окошке, у меня это номер дома, квадратик 10 на 10 в 50 метрах, и держим в прицел на минимальной кратности прицельную марку, стараясь не выходить за пределы квадрата.
Привыкаешь, потом работает. 😊 Главное не лениться, что в реалиях происходит постоянно.
Вытащил раз в три месяца из сейфа, полюбовался, понял что отвык и опять поставил. 😊 ИМХО
Борский
Но с прицелом будет еще лучше, особенно тепловизором или ночным, они тоже на заднюю часть накидывают веса.
Кстати о тепловизорах, на днях участвовал в тесте и пристрелке малогабаритного прицела, мне он понравился ценой и габаритами, размер со спичечный коробок, стоимость около 30тр, что самое интересное- он ни чем не хуже более дорогих моделей
И в тему: с рук стрелять очень удобно))) не считая вкладки, но это дело привычки, вкладка быстро нарабатывается
Не представляю как можно охотиться со смартфоном прикрученным на планку. Даже внешне это выглядит кринжово. (имхо)
hunter80Кстати о тепловизорах, на днях участвовал в тесте и пристрелке малогабаритного прицела, мне он понравился ценой и габаритами, размер со спичечный коробок, стоимость около 30тр, что самое интересное- он ни чем не хуже более дорогих моделей
Нет слов 😀 Реклама всякой х-ни и охота с этим, разные вещи. 😊Прибор сам по себе конечно кому то может быть интересен но явно не охотнику.
Это не вам,это тем кто эту модель толкает для охоты.
Алтай 1969Баланс короткого Тигра после смены родного приклада на охот вариант с регулируемой щекой, (сделан в Ижевске по спецзаказу из СВД-ешной фанеры ).
С оптикой, кроном и заряженным магазином получился как у хорошего прикладистого болтовика. Единственное отличие это Вес!!! После Сайги с 415 стволом и коллиматором на планке.
Выход что ни наесть самый простой из армии.
Берём Тигра в руки, желательно ежедневно. Находим точку прицеливания в окошке, у меня это номер дома, квадратик 10 на 10 в 50 метрах, и держим в прицел на минимальной кратности прицельную марку, стараясь не выходить за пределы квадрата.
Привыкаешь, потом работает. 😊 Главное не лениться, что в реалиях происходит постоянно.
Вытащил раз в три месяца из сейфа, полюбовался, понял что отвык и опять поставил. 😊 ИМХО
Тож вариант, я что то забыл про такие тренеровки. Надо Купера перечитать 😂
V_k_pТож вариант, я что то забыл про такие тренеровки. Надо Купера перечитать 😂
Конечно в армии такого нет,(окно, квартира) это обобщённое высказывание.
Наработка в домашних условиях не выходя из дома. 😛
Финимора было интересно читать в более юном возрасте. Теперь засилие фильмов и пропаганда жестокости. Явно нынешняя молодёжь даже не знает кто это.
Алтай 1969Конечно в армии такого нет,(окно, квартира) это обобщённое высказывание.
Наработка в домашних условиях не выходя из дома. 😛
Финимора было интересно читать в более юном возрасте. Теперь засилие фильмов и пропаганда жестокости. Явно нынешняя молодёжь даже не знает кто это.
Финимор классика. А классика не стареет. Ничего нового в оружейном мире не появилось с того времени, кроме маркетинговых фишек. А как инструктор он дельные и правильные вещи пишет.
hunter80размер со спичечный коробок, стоимость около 30тр, что самое интересное- он ни чем не хуже более дорогих моделей
Я, к сожалению, сказки ещё в детстве отлюбил...
Walkman
Стоимость уже около 45,5 😞
Не представляю как можно охотиться со смартфоном прикрученным на планку. Даже внешне это выглядит кринжово. (имхо)
.... и ещё имхую... "барнаул пихать" в такой ствол , как то тож выглядит не очень.... Хотя может продукция БПЗ уже как минимум "салобелое"... кто знает
ZaKonVi
и ещё имхую.. . "барнаул пихать" в такой ствол , как то тож выглядит не очень...
А что не так с этим стволом? И что с ним должно случиться после барнаула?
hunter80У меня Барнаул 13 грамовый на 70м. в минуту ложится. Не понимаю, почему его хают. Патрон бюджетный, стреляйте чаще на стельбище, а на охоте по месту и не будет никаких вопросов.
А что не так с этим стволом? И что с ним должно случиться после барнаула?
БорскийЯ, к сожалению, сказки ещё в детстве отлюбил...
Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок.
Не всё золото что блестит. Так и с этим прибором...
Вообще как его можно сравнивать с более дорогими тепликами????
RAM74Насчёт быстросъёма на Холосане, СТП гуляет как бывает на прицелах. Там что то крепление судя по ТТХ не очень. Хотел одно время поставить, удобнее чем ключиком крутить .
Парни, люблю своего Тигра. У меня короткий ствол. Под разные задачи на быстросъеме : коллиматор Холосан,
Подскажите как восстановиться по своему Никнейму???
Мне тут школьники умники скачали Очистку Клинер, говорят круто Ноут работать будет , и так почистили что всё слетело в ноль, все темы, закладки и т.д. !!!
У меня то kuzne7soff.yu новый выходит через Яндекс, то urijkuznecov7955 новый через Оперу. Пытался сам но не получается. Тот ещё компьютерщик...
Алтай1969
Потом удалю.
Чиркните в ПМ
shushakovdУ нас отдача не такая сильная)
Калибр то мощный, отдача хорошая, долбит в бровь, если сильно зажать винтовку, то и ниже литит и куча некудышная. А у вас как?
shushakovd
Снимаю насадку, отстреливаюсь, все равно ниже, на те же 7 - 10см. всяко разно пробовал..., пока перерыв на чай не устроил, успокоился, перестрелял, все по горизонту начало приходить. чем меньше оказываешь влияние на винтовку, тем точнее стреляет, но как быть с ПНВ? Калибр то мощный, отдача хорошая, долбит в бровь, если сильно зажать винтовку, то и ниже литит и куча некудышная. А у вас как?
Насадка стоит близко к глазу, надо вперёд двигать прицел а это хрень без насадки получается, или голову сильно назад, вкладка другая и вообще неудобная вещь, побаловался разок продал. Почему у вас так расползается куча без неё не понятно.
100 причин, крон,прицел,вкладка и т.д.
Моё ИМХО. Угол обзора с ней ни кудышний, засвет от кустиков, разве что в полях можно как то пробовать. При увеличении кратности вообще замочная скважина....
Так примерно стоит?
kuzne7soff.yuНасадка стоит близко к глазу, надо вперёд двигать прицел а это хрень без насадки получается, или голову сильно назад, вкладка другая и вообще неудобная вещь, побаловался разок продал. Почему у вас так расползается куча без неё не понятно.
100 причин, крон,прицел,вкладка и т.д.
Моё ИМХО. Угол обзора с ней ни кудышний, засвет от кустиков, разве что в полях можно как то пробовать. При увеличении кратности вообще замочная скважина....
Так примерно стоит?
Примерно так, но у меня прицел vortex 2-7 , у него айрелиф достаточно большой, поэтому я прицел сдвинул вперед, насколько это удобно, насадку когда цепляю, вцелом сносно. Все дело в хвате, если точно стрелять, в бровь получаю резинкой, если зажимаю винтовку, тогда стп снижается, попробую если куча будет приемлемая если зажимать, то просто стп подвину, но задимать однообразно оч сложно
shushakovd
съездил пострелял с тигра барнаул НР 11.3, прям кучки 1-1.5 минуты загляденье, пострелял с треноги, с локтя, все норм, удобным хватом, ну думаю все, настроился. Одеваю насадку ПНВ pard. Первым же выстрелом получаю в бровь наглазником и все, теперь все летит ниже на 7-10см. Ладно думаю куча расползлась до 2 минут,это понятно,организм получил стресс, но ниже то почему? Снимаю насадку, отстреливаюсь, все равно ниже, на те же 7 - 10см.
...
Предположу, что в процессе установки насадки прицел смещается в крепеже и потом не возвращается обратно. Либо смещается "часть" прицела в которой расположена линза с сеткой. Там много не надо. Микроскопическое смещение. В любом случае, что-то механическое и простое. Без мистики.
hunter80А что не так с этим стволом? И что с ним должно случиться после барнаула?
Со стволом , именно этой винтовки и другими этого производителя думаю что пока все нормально, пока... Но "пихать" в такие стволы продукцию БПЗ это либо жмотность , либо есть в наличии второй, третий,..Блейзер....( у богатых вероятно свои привычки, например Барнаулом палить из ствола Блейзера)))....
А с Тигра я и сам стреляю и НПЗ, и БПЗ, a вот в Маннлихер , при наличии патронов нужного калибра, нашего производства я не "пихаю".
WalkmanВручную или при стрельбе?
Вчера был на стрельбище и забыл посмотреть, чайник. 😞 Мне кажтеся надо проверять при стрельбе. Там рама порезче летает, рукой так не сымитировать.
У меня остаются следы и после ручного досылания, и после автоматического. Карабин 22 года. 
Имеем тигр, крон целителя, и дюймовую трубу прицела(вомз 12х50)
лучше стальные .
С виду как пластиковый.
WalkmanПредположу, что в процессе установки насадки прицел смещается в крепеже и потом не возвращается обратно. Либо смещается "часть" прицела в которой расположена линза с сеткой. Там много не надо. Микроскопическое смещение. В любом случае, что-то механическое и простое. Без мистики.
еще 1 выезд показал, что все норм, это моя ошибка, ошибка вкладки. с Насадки летит чуть ниже, но я думаю тут виновата всетаки не совсем удобная вкладка или баланс нарушается, насадка тоже же весит что-то, но в целом норм. Самое главное, что после снятия, стп никуда не уходит, а точно в цель.
Но на всякий винты на кольцах немного дотянул, перед стрельбами, по вашему совету, возможно и это сыграло какую-то роль.
YAZON 87
Благородные доны, подскажите какие хорошие колечки поставить
Имеем тигр, крон целителя, и дюймовую трубу прицела(вомз 12х50)
лучше стальные .
Я пользуюсь уже несколькими комплектами как на дюймовые так и на 30 мм трубы кольцами Leapers UTG Pro. Для тигровых дел ничего лучше в плане цена/качество не нашел. Эта серия made in U.S.A. не путать с китайскими линейками липерс. Их продают и в магазинах и с рук можно купить. Искать цену повыгоднее. Как пример на Озоне:
https://www.ozon.ru/product/ko...Leapers+UTG+PRO
dmitry150385Нет не пластиковый.
kuzne7soff, а чем Ваш новый приклад покрыт?
С виду как пластиковый.
Делали на ИжМаше по по моим антропометрическим данным,СВД-овская фанера. Чем покрыт не помню названия и технологии, во время изготовления была переписка с мастером. Щека регулируемая.
Фото выкладывал.
скажите в плане веса, есть отличия пластик весь обвес (цевье,приклад) и фанера?Есть, поищите в теме, выкладывал фото на весах и пластика и фанеры.
YAZON 87
Благородные доны, подскажите какие хорошие колечки поставить
Имеем тигр, крон целителя, и дюймовую трубу прицела(вомз 12х50)
лучше стальные .
Тут всё от цены. Цельные или быстросъёмы. Какой ВН.Были разные остановился на таких, разницу в качестве с более дорогими честно не заметил. Стальные быстросъёмы на 30 трубу. Нawke/
Есть ВН 5мм,7мм,13мм.
https://topoptics.ru/
YAZON 87Основная проблема любых китайских колец (даже если написано Сделано в США) - лотерея с качеством. Самое частое явление - повреждение трубы или покрытия прицела из-за несоосности и незаметной глазу неровности колец. Встречал такое на Липерсах, Буррисах и Хавках. Поэтому китайские кольца однозначно рекомендуют притирать.
Благородные доны, подскажите какие хорошие колечки поставить
Имеем тигр, крон целителя, и дюймовую трубу прицела(вомз 12х50)
лучше стальные
С одной стороны - прицел недорогой, вроде не так жалко. С другой - все равно непорядок 😊
Из недорогих колец, ставил стальные кольца от АСтарого (тут на Ганзе мастер) - сделаны хорошо и по качеству не хуже Люпольда. Но он сейчас вроде кольца не делает, а тоже какой-то Китай закупает.
А вообще кольца обычно переживают не один прицел, поэтому лучше не экономить. Купить хотя бы Люпольд или Варне и пользоваться много лет. Тем более, что прицел для стрельбища, а ну как позже захотите поставить легкий прицел типа Никон М3 или Люп VX-2 для охоты?
Cygnus
Основная проблема любых китайских колец (даже если написано Сделано в США) - лотерея с качеством.
...
Устал уже спорить с людьми которые в руках не держали UTG Pro но авторитетно заявляют про их качество и китайскость. В этот раз даже спорить не буду.
WalkmanА оно надо?
Устал уже спорить
taras-faustita
А оно надо?
Да вот тоже пришел к выводу что не надо. Я уже думаю что и советовать никому ничего не надо. Всегда дураком останешься. Просто иногда хочется поделиться "наработками". Может кому-то время или денег сэкономить. От похода по своим граблям предостеречь. Но похоже, что в принципе не стоит вмешиваться. У каждого свой опыт, а чужой никому не нужен.
каждого свой опыт, а чужой никому не нужен.Позвольте не согласиться, волна новичков, в виде молодых дарований и всезнайства, при полном отсутствии представлений о существе вопроса, так же схлынет при первых граблях. Общение с опытом, в том числе, ко многому обязывает, организует неайфонное мышление, и предполагает весьма очевидный результат, к сожалению не сразу. Перечитать ранее обсужденное завсегда пользительно, и практически значимо, как индивидуально так и системно повышает оружейный уровень знаний.
WalkmanПерепробовал кучу производителей.Устал уже спорить с людьми которые в руках не держали UTG Pro но авторитетно заявляют про их качество и китайскость. В этот раз даже спорить не буду.
Лучше чем Warne по цене качеству нет.
Просто сравните с тем же UTG.
Там даже внешне все видно.
Липерс хорош пока не купишь что то более продвинутое.
Касается как колец так и прицелов.
UTG Pro несколько штук валяется без дела.
Warne вне конкуренции.
По мне лучше переплатить, но купить вещь, чем пожлобничать и убеждать себя и всех что дешево это хорошо.
Все равно что хвалить Ниву по сравнению с крузаком к примеру.
Нива не плохая машина, но если есть возможность лучше взять крузак 😊
Лучше чем Warne по цене качеству нет.Стоят какие то кольца без названия,куплены в магазине охотничьем за 600р. Стреляю, попадаю...
Просто сравните с тем же UTG.
Там даже внешне все видно.
Липерс хорош пока не купишь что то более продвинутое.
Касается как колец так и прицелов.
UTG Pro несколько штук валяется без дела.
Warne вне конкуренции.
Все равно что хвалить Ниву по сравнению с крузаком к примеру.Нива вполне справляется со своими задачами. Ну если не жалко крузак по говнам таскать и денег куры не клюют, то можно и на крузаке на охоту гонять. Хотя все зависит от местности, например есть места где можно спокойно ездить на любой машине, хоть на мерсе, бмв или ролс-ройсе и при этом вполне удачно охотится.
Нива не плохая машина, но если есть возможность лучше взять крузак
Брательник спецом уаз патриот для охоты покупал, потом второй когда первый через год сыпаться начал, потом проклял все, продал эти ржавые ведра и ездит на своей основной ауди ку7 с комфортом и не ждет что что то отвалится в лесу. И ведь сцука не ржавеет и не ломается!
А то у нас вместо охоты частенько автосервис был в полевых условиях.
Ниву сам думаю взять, но чисто ностальгия и для тюнинга, как конструктор
А на охоту только на своем фрилендере! Крепкий, Проходимый, по трассе прет, ехать удобно, что еще надо? Дизель фордовский от транзита сносу нет.
А чего ему, крузаку то будет? В говнах? Поцарапается? Так это ж не икона, заполируется потомСядет он и придется искать уаз или трактор чтобы вытащить. Ну и ремонт у крузака уж больно дорогой. А ломается все, вечного ничего не бывает, но вот стоимость ремонта разная....
Поэтому как говориться, кому арбуз, а кому свинной хрящик.
PS и опять все зависит от местности. У меня довольно часто были обычные пузотерки для всего, в том числе и для охоты. Так как надо было просто добраться до деревни по асфальту, а дальше или пешком или с кем то, но на уазике (не патриот, а обычной 469 или буханка, другой транспорт там не проедет, даже нива). А потом локация поменялась, а там лес чистый, как в парке, дороги песчанные, укатанные, так там на любой машине можно ездить, хоть крузак, хоть нива и ничего с ними не сделается)))
V_k_p
ездит на своей основной ауди ку7 с комфортом и не ждет что что то отвалится в лесу. И ведь сцука не ржавеет и не ломается.
Представил Ку7 в весеннем глиняном поле, которое только что отошло и проваливается, или в калеях после 66-й, аж глаз задергался)
А потом представил как в Ку7 два лося загрузили, задергался второй)
Хотя, если охотугодья позволяют, и финансы, не переживать по этому поводу, то почему бы и нет.
Всё зависит от индивидуальных возможностей каждого человека в определенном направлении!!!
БорскийВот!
Хотя, если охотугодья позволяют, и финансы, не переживать по этому поводу, то почему бы и нет.
В тайге конечно шишигу надо, а в радиусе 500 км от Москвы можно на пузотерке кататься, тем более обычно егеря на своих буханках развозят по местам, а дикарем у нас особо не поохотишься, тупо негде.
Я к чему про крузаки и ку7?
Липерс это бюджетный вариант. Сам пользую на попробовать. Но лучше купить нормальные кольца типа стальных Warne или Люпольда.
Но и говорить что это липерсы супер пупер для америки то же не комильфо,
Так себе колечки, и быстросьем хреноватенько у них работает,
Как бюджет сойдет конечно, можно и от ВОМЗ кольца поставить, тож вариант.
YAZON 87
Благородные доны, подскажите какие хорошие колечки поставить
Имеем тигр, крон целителя, и дюймовую трубу прицела(вомз 12х50)
лучше стальные .
А почему собственно не моноблок?
От того же презренного UTG?
Я себе поставил, под 30 трубу, настрелял патронов 200 - ничего не откручиваетсч, не ползёт и не смещается.
Под дюймовую такие тоже есть, на маркетплейсах в том числе.
А почему собственно не моноблок?а почему бы и нет?))) но тут опять смешались в кучу кони люди. Ведь кому что надо: кому-то вес меньше, чтобы на охоте ходовой легче носить - это кольца и даже не сталь, а алюминий; кому-то вес не важен, ему на стрельбище - кольца сталь, моноблоки, лапки под сошки, шасси и т.д. Так что осторожно, но выбирай либо вчера большие но по 5 рублей, либо сегодня маленькие но по 3)))
TerMAZatorНу он не презренный, он тупо хуже но зато дешевле.
От того же презренного UTG?
Смотря какие цели такие и кольца.
Бюджет ограничен берем UTG, с денежкой получше, берем получше.
По мне так недостатки такие:
1) Зачем то внутри кольца проклеены какой то материей. Как бы не влияет но настораживает. Не фейшуйно как то 😊
2) Моноблоки имеют маленькое расстояние между кольцами. Для сравнения например моноблок от Бурриса.
Кому то пофиг а вот у меня была ситуация когда не хватало планки для установки прицела а подвинуть прицел в моноблоке липерса не было возможности.
UTG
Burris
TerMAZatorА почему собственно не моноблок?
От того же презренного UTG?
Я себе поставил, под 30 трубу, настрелял патронов 200 - ничего не откручиваетсч, не ползёт и не смещается.
Под дюймовую такие тоже есть, на маркетплейсах в том числе.
простите за глупый вопрос, но как оно будет ползти если у вас weawer планка? там упер в зуб затянул и все, еслиб ластохвост был, другое дело но и там можно стопор поставить и все. Мб быстросъемные кольца дорогие поудобнее, но у меня стальные те что по высоте подошли. да тежелее алюминиевых, но их по высоте не мог найти... без быстросъемов
энергетик1Там разница пять грамм от силы.
кому-то вес меньше, чтобы на охоте ходовой легче носить - это кольца и даже не сталь, а алюминий
Но по мне сталь как то душу греет больше чем люминий ))
Но по мне сталь как то душу греет больше чем люминий ))Это заметно, поменяли Саг на сталюку? 😊 На мишенях отражается это или только на весе карабина? 😛
shushakovdпростите за глупый вопрос, но как оно будет ползти если у вас weawer планка? там упер в зуб затянул и все, еслиб ластохвост был, другое дело но и там можно стопор поставить и все. Мб быстросъемные кольца дорогие поудобнее, но у меня стальные те что по высоте подошли. да тежелее алюминиевых, но их по высоте не мог найти... без быстросъемов
Сам моноблок понятно, что не уползет.
Но есть же люди, которые вклеивают прицелы в кольца?
Я таки думал чтобы прицел не полз от отдачи.
Вот и сказал, что у меня не ползёт.
Внутри колец прокладочек типа изоленты не было, как это бывает в бюджетных китайских кольцах.
ALEX55555
Это заметно, поменяли Саг на сталюку? 😊 На мишенях отражается это или только на весе карабина? 😛
САГ для охоты с легким люпом Стальной на бумагу с упора. И тот и тот отличные кронштейны. Лучшие на рынке. Вот еслиб липерс крон для тигра взял на мишени точно отразилось бы 😄
Покупать крон за 30 тыр а потом экономить пару тысяч на кольцах?🧐
А так каждому свои кольца, кому что нравится, кому то и ВОМЗ верх совершенства 😁
САГ для охоты с легким люпом Сальной на бумагу с упораНу поделитесь потом результатами и мнением, есть ли смысл заморачиваться, ок?
ALEX55555
Ну поделитесь потом результатами и мнением, есть ли смысл заморачиваться, ок?
Так отзывов и мнений полно. И то и то достойно. Повторяемость не выходит за рамки кучности тигры.
Если в лес ИМХО сталь тяжеловата. Был бы САГ быстросьем даже не заморачивался бы.
Сталюка чисто на пострелушки. Когда чищу всегда оптику снимаю. Так привык. А крутить каждый раз винты напрягает.
Охота у меня теперь редко, так что САГ в резерве Стальной основной
V_k_pТак отзывов и мнений полно. И то и то достойно. Повторяемость не выходит за рамки кучности тигры.
Если в лес ИМХО сталь тяжеловата. Был бы САГ быстросьем даже не заморачивался бы.
Сталюка чисто на пострелушки. Когда чищу всегда оптику снимаю. Так привык. А крутить каждый раз винты напрягает.
Охота у меня теперь редко, так что САГ в резерве Стальной основной
Вы когда постреляете и сделаете выводы, поделитесь объективно, думаю будет многим интересно
ALEX55555Вы когда постреляете и сделаете выводы, поделитесь объективно, думаю будет многим интересно
На следующей неделе буду в городе, могу дать кронштейн с утра. Попробуете и поймёте разницу сами. После обеда вернёте. У меня короткий и облекчёный от целителя. Разница с САГом в 120 грамм.
OGGI69На следующей неделе буду в городе, могу дать кронштейн с утра. Попробуете и поймёте разницу сами. После обеда вернёте. У меня короткий и облекчёный от целителя. Разница с САГом в 120 грамм.
Спасибо, но так быстро мне не понять разницу, тут бегом не получится. С августа месяца каждые выхи стреляю, в воскресенье ещё выезд и потом охоты до апреля, некогда будет.
ALEX55555Вы когда постреляете и сделаете выводы, поделитесь объективно, думаю будет многим интересно
Не понятно какие выводы вы ждете? Саг относительно давно. Ну кронштейн. Стп особо не гуляет при снятии Не заметил во всяком случае. От Рассолова еще не стрелял некогда. Но конструкция такая же в принципе. Стп то же гулять не будет.
Что один тяжелый а другой легкий? Так это и так понятно
212 гр САГ и около 500 гр Рассолов
Остальные параметры одинаковы Они даже внешне похожи по дизайну
энергетик1Всё верно, люди могут подсказать, но остановить выбор на определённой вещи и купить её это решать только Вам, когда начнёте сами эксплуатировать эту вещь, только тогда поймёте её надобность.
а почему бы и нет?))) но тут опять смешались в кучу кони люди. Ведь кому что надо: кому-то вес меньше, чтобы на охоте ходовой легче носить - это кольца и даже не сталь, а алюминий; кому-то вес не важен, ему на стрельбище - кольца сталь, моноблоки, лапки под сошки, шасси и т.д.
Я ранее писал, что тигра на охоту уже не беру из за его веса и своей старости, но этой осенью гонял с ним по горам и ничего.
20 сентября заехали на недельку в горы.
Далеко не ходили, 8 км по ручью вверх и восемь км обратно, это наш самый дальний дневной поход.
Мой Боливар.
кулумнур
Всё верно, люди могут подсказать, но остановить выбор на определённой вещи и купить её это решать только Вам, когда начнёте сами эксплуатировать эту вещь, только тогда поймёте её надобность.Я ранее писал, что тигра на охоту уже не беру из за его веса и своей старости, но этой осенью гонял с ним по горам и ничего.
Офигенно красивая природа у вас!
обращайтесь в личку, цену обсудим.
V_k_pНе понятно какие выводы вы ждете? Саг относительно давно. Ну кронштейн. Стп особо не гуляет при снятии Не заметил во всяком случае. От Рассолова еще не стрелял некогда. Но конструкция такая же в принципе. Стп то же гулять не будет.
Что один тяжелый а другой легкий? Так это и так понятно
212 гр САГ и около 500 гр Рассолов
Остальные параметры одинаковы Они даже внешне похожи по дизайну
Меня не снятие/установка интересуют, мне на это плевать, я его всё равно не снимаю. Мне интересно как отразится на кучности комплекса установка крона от Целителя вместо Сага, понимаете?
кулумнур
...
Я ранее писал, что тигра на охоту уже не беру из за его веса и своей старости, но этой осенью гонял с ним по горам и ничего.
...
В таком обвесе как на фото он конечно тяжеловат и больше для "других" охот приспособлен. 😛
Вопросик, вот этот жаберный пламягаситель. Он на резьбу садится? Если да, то как удается его так точно позиционировать по горизонтали? Шайбы подложены или какой фиксатор по типу автоматного?
Просто у меня есть похожий Skiller. Он устанавливается прямо поверх стандартного щелевика. Мне нравится как он работает но во первых, очень тяжело чистить, во вторых, кажется что он сильно теряет в эффективности при такой моей установке.
ALEX55555Меня не снятие/установка интересуют, мне на это плевать, я его всё равно не снимаю. Мне интересно как отразится на кучности комплекса установка крона от Целителя вместо Сага, понимаете?
Ну как поеду отпишусь.
Хуже не будет это точно.
V_k_pНу как поеду отпишусь.
Хуже не будет это точно.
Да и лучше тоже. Как стреляли так и будете.
кулумнур
Я ранее писал, что тигра на охоту уже не беру из за его веса и своей старости, но этой осенью гонял с ним по горам и ничего.20 сентября заехали на недельку в горы.
Далеко не ходили, 8 км по ручью вверх и восемь км обратно, это наш самый дальний дневной поход.
Что стар можно поспорить раз таскаешь в горах по 8 км. Тигр в обвесе больше 5 весит.
Где это, лицензию на кого брали.
Вижу скальник вдоль ручья на фото подразумевается Козерог,баран (Аргали) с Тигра можно попадать уверенно до 350 (с треноги). Или что другое?
Красивые места.
kuzne7soff.yuДа и лучше тоже. Как стреляли так и будете.
Ну так я чудес и не ожидаю 😁
Я бы вообще купил бы низкий крон от НПЗ и не парился бы. Но их нет и непредвидится. Вот и выкруживаю, то САГ то Рассолов.
Мне нужен легкий быстросьем вменянмый. Но таких сейчас нет пришлось два брать, один легкий второй быстросьем. У каждого своя задача. На каждом свой прицел.
Я вообще минутностью Тигра переболел лет семь назад 😁
V_k_p
Ну так я чудес и не ожидаю 😁
Я бы вообще купил бы низкий крон от НПЗ и не парился бы. Но их нет и непредвидится. Вот и выкруживаю, то САГ то Рассолов.
Мне нужен легкий быстросьем вменянмый. Но таких сейчас нет пришлось два брать, один легкий второй быстросьем. У каждого своя задача. На каждом свой прицел.
Я вообще минутностью Тигра переболел лет семь назад 😁
Если поняли что к чему это замечательно, меньше проблем.
Вы правы у каждого своя задача при пользовании оружием, кому охота кому бумага и т.д.
Прицел вообще не снимаю.
Поехал 5 дней назад стрельнул перед охотой на 200м убедиться что всё на месте и достаточно. (стрельба ради стрельбы по мишеням тоже не отменяется)
Прилетело на 200м по двум (в 3.5см) я счастлив. Для меня важно куда летит первый и что всё на месте. ИМХО 😊
Я вообще минутностью Тигра переболел лет семь назадНе про минутность речь, тут много говорилось про якобы какие-то минуса Сага перед Целителем в плане жёсткости, хотелось бы понять о чём шла речь.
ALEX55555
Не про минутность речь, тут много говорилось про якобы какие-то минуса Сага перед Целителем в плане жёсткости, хотелось бы понять о чём шла речь.
Нп поймете. У меня на Саге легкий прицел а на стальном тяжелый
экспериментировать перекидывать прицелы с крона на крон и вылавливать кучи для сравнения чессно говоря неохота
Тем более и так понятно что сталь будет лучше себя вести
Тем более и так понятно что сталь будет лучше себя вестиЧто в вашем понимании "лучше себя вести"?
экспериментировать перекидывать прицелы с крона на крон и вылавливать кучи для сравнения чессно говоря неохотаПонятно
Не про минутность речь, тут много говорилось про якобы какие-то минуса Сага перед Целителем в плане жёсткости, хотелось бы понять о чём шла речь.
#30576
P.M. Ц
если поставить САГ, и нажать на него сверху он начинает пружить в бок вдоль оси оружия, хрен знает, может на 300 метров это особо на кучности не скажется, а дальше ? Крон от целителя стоит монолитно, хоть стучи по нему. Тоже самое родной ПСО, вроде люмяшка литая, но из за грамотных ребер, так же, монолитен и не качается,
YAZON 87
[B]если поставить САГ, и нажать на него сверху он начинает пружить в бок вдоль оси оружия[B]
Есть такое. Более того, если вложиться с удержанием за магазин и большой палец положить на кронштейн и надавить, то прицел заметно уходит в сторону.
При этом крон прикручен нормально, люфтов нет, передний упор закручен до касания к коробке.
Просто перестал трогать пальцАми кронштейн при стрельбе.
ALEX55555Он тупо жесткий. Сталь против алюминия.
Что в вашем понимании "лучше себя вести"?
Легкий прицел на саге не критично А если ночник под килограмм?
Ну собственно ниже отписали.
TerMAZator
Есть такое. Более того, если вложиться с удержанием за магазин и большой палец положить на кронштейн и надавить, то прицел заметно уходит в сторону.
При этом крон прикручен нормально, люфтов нет, передний упор закручен до касания к коробке.
Просто перестал трогать пальцАми кронштейн при стрельбе.
ALEX55555
Понятно
Я что то ход мысли потерял. Вы выбираете себе крон? Или что то доказать хотите? Ну или уличить в чем то? 🤣
Если выбираете то учтите еще цену.
САГ тыщ 9
Рассолов под 30
если с быстросьемом
Саг легче в 2,5 раза
Сталь по прочностный характеристикам и жесткости всегда предпочтительнее алюминия, ну если вес не стоит во главе угла
ИМХО по цене/качеству,функционалу и доступности конкурентов у него нет.
При снятии/установке смещения стп не заметил. Может быть в рамках кучности и есть.
Масса моего прицела 580гр+ моноблок грамм 140,и того 620.
Валовым патроном на 300 группы 10-12 см собираются.
Стальной безусловно должен быть жестче, но это будет наверно актуально если ставить прицел тяжелее килограмма или полутора.
kuzne7soff.yuСпасибо. Тигр мой 6,350 весит с заряженным магазином на пять патронов и шестой в стволе.
Что стар можно поспорить раз таскаешь в горах по 8 км. Тигр в обвесе больше 5 весит.
kuzne7soff.yuЯкутия. Снежный баран.
Где это
kuzne7soff.yuЛёжа на 700 метров отлично стреляется с тигра, пуля Сьерра Матч Кинг 174 грана в 311" летучая.
с Тигра можно попадать уверенно до 350 (с треноги). Или что другое?
Тигра пришлось взять из за того, что у напарника кроме тигра ничего нет, что бы была возможность обмена патронами.
kuzne7soff.yuМест красивых везде много, надо только там находится и наслаждаться природой.
Красивые места.
TerMAZator
При этом крон прикручен нормально, люфтов нет, передний упор закручен до касания к коробке.
.
Передний боковой винт упора не должен касаться коробки, и не должен быть притянут к ней с "упором", это даст 100% увод по горизонту при манипуляции или ослаблении этого винта.(Это не вам) Многие притягивают , знаю таких, потом говорят крон говно СТП всегда гуляет.
Про страшилки о кроне САГ как высоком, так и низком ведутся постоянные споры и столкновения которые разделены на два лагеря. Сталь и "Люминь". Каждому крону есть своё Разумное применение!!!
Каждый из этих кронов имеет право на использование при 100% правильном обращении и постоянном однообразии установки, так всегда с любой из этих железок.
Был выбор: Стальной низкий от известного всем мастера, или низкий САГ, (Внешний вид, эстетика, прочность конструкции, и т.д)
Подумал: Низкие кроны: чистка, снял-поставил,подборка колец ВН под свой(свои другие прицелы), будет ли на месте СТП после этих манипуляций и т.д. В общем много всяких известных всем + и -.
Моя охота всегда с треноги и вверх под разными углами, редко под углом вниз. При такой вкладке для удобства высота прицела имеет большое значение. Мне Выше-удобнее. Упор с колен или сидя на пятой точке.
ИМХО.
В итоге взвесив все за и против плюнул на внешний вид установки оптики и якобы не прочности конструкции и множество других факторов связанных с высокой установкой прицела которыми пестрит интернет, начиная от стрелков в высокоточке и заканчивая разными ГУРУ.
Замечу у всех охоты и применение оружия Разные!
В Своих охотах и применение на них Тигра пришёл для Себя Лично к выводу.
Возьму высокий САГ и не буду снимать прицел вообще, тем самым избавив себя от всех "тараканов". Пристрелял один раз и "забыл". Проверка боя после этого максимум пару выстрелов перед охотой.
Могу сказать с уверенностью: всё работает, всё стреляет куда надо, СТП всегда на месте (возможности оружия и стрелка не обсуждаются)
Зверя наколочено достаточно. Остальные Тараканы у каждого свои.
Эту самодельную треногу могу установить на любую высоту в 5 секунд,конструкция прочная, при подъёме использую как палку. Сделано 3 штуки чтобы не таскать при передвижении по тайге, лежат просто припрятанные на каждом косогоре. Пролюбить не жалко.
Синяя изолента наверное бренд многих охотников, при морозе не раз цеплял крышку прицела и терял,банально чтобы не слетала.
😊
V_k_pЯ что то ход мысли потерял. Вы выбираете себе крон? Или что то доказать хотите? Ну или уличить в чем то? 🤣
Если выбираете то учтите еще цену.
САГ тыщ 9
Рассолов под 30
если с быстросьемом
Саг легче в 2,5 раза
Сталь по прочностный характеристикам и жесткости всегда предпочтительнее алюминия, ну если вес не стоит во главе угла
Ничего я не выбираю, я понять хочу о каких минусах Сага вещают некоторые, поймите же наконец. У меня прицелы 720 гр. и 900 г.р стоят на низком Саге и всё держится и летит вполне сносно, порой такие мишени бывают на 170 м
Так может кучность улучшится при установке стального крона? Это я и хочу проверить на практике, а не со слов ничем не подтверждённых, теперь понимаете меня?
kuzne7soff.yuЗатягивать его не надо, это точно.Передний боковой винт упора не должен касаться коробки
А до касания это я в инструкции прочитал.
Тренога зачётная, тоже хочу такую сделать.
TerMAZator
Затягивать его не надо, это точно.
А до касания это я в инструкции прочитал.
Тренога зачётная, тоже хочу такую сделать.
Рабочий вариант.
Дёшево,сердито,просто, раскладывается на раз под любую высоту,+палка.
Два болта, две гайки,три Тонких черенка для метёлок(бывают толстые)всё из хоз.мага.
Стоят себе за деревом ждут. 😊 Работают.
Либо боковая планка неплотно прикреплена к коробке. Либо саму коробку выгибиает при шатании.Это как?)))
У тигра боковая планка фрезерована вместе с коробкой и составляет единое целое))) и чтобы коробку выгибало при шатании.....ну не знаю, я скорее поверю в то что земля стоит на трех слонах))))
энергетик1
Это как?)))
У тигра боковая планка фрезерована вместе с коробкой и составляет единое целое))) и чтобы коробку выгибало при шатании.....ну не знаю, я скорее поверю в то что земля стоит на трех слонах))))
Я просто пытаюсь любые причины прикинуть, даже самые безумные. Я думаю, что никакой кронштейн не обеспечивает 100% жесткость. Слишком мощные силы задействованы при выстреле. Просто считаю, что если он гнется то обязан возвращаться назад в то же состояние после выстрела. И уж никак не гнуться под пальцем. Сколько ни смотрел замедленных съемок везде, прицел колбасится в процессе выстрела. Вот хотя бы тут пример на 49 секунде.
Walkman
У меня сейчас в эксплуатации три SAG низких. Куплены в разное время, последний уже маркирован как Калашников. Никуда они не пружинят и не ползут от нажатия. Тем более как тут пишут от нажатия большим пальцем при стрельбе. Это уже за гранью добра и зла. Может на высоких SAG такое? Много раз снимал-ставил-регулировал разные прицелы на эти кроны в станке. Уж наверняка заметил бы что крон ползет при нажиме сверху. Он хоть и люминивый но вырезан из целого куска. Толщина боковых ребер достаточна чтобы не гнуться. Если гуляет то только в местах крепления. Либо боковая планка неплотно прикреплена к коробке. Либо саму коробку выгибиает при шатании. Чтобы проверить надо просто зажать его в тиски и попробовать повоздействовать с разных сторон. Уверен что он не шелохнется.
Планка на Тигре фрезерована вместе с коробкой.
Кронштейн на планку посажен нормально и затянут.
Передний упор по инструкции самого же САГа закручен до лёгкого касания с коробкой.
С тем, про что я говорю можно ознакомится на видео.
Как бы проблем то это не доставляет, если не нажимать на крон во время стрельбы😂
https://youtube.com/shorts/Wh5EKGPs8K8?si=WciEIhHgpV3JUmi9
Возможно к делу не относится но передний упор никогда не касаю коробки. Всегда оставляю 1-2 мм свободного хода. Может это не по инструкции но чуйка подсказывает что так лучше.
WalkmanТак да, я думаю не на что это движение не влияет.
Так. Поставил сейсас проверил. Пальцем как на видео продавить не смог, но тут вопросы к пальцам может быть. А если брать за прицел сверху и пытаться ворочать то да. Есть движение на пару мм в пределах упругости боковых стоек кронштейна. Учитывая какие усилия надо приложить чтобы его прогнуть и 100% возвращаемость, всё равно поменять на металлический желание не возникло. Однако, в копилочку эту информацию положу. Теперь буду все кроны проверять на такое дело.
Я случайно заметил, когда эксперементировал с вкладкой и в какой то момент надавил пальцем на него.
WalkmanВозможно к делу не относится но передний упор никогда не касаю коробки. Всегда оставляю 1-2 мм свободного хода. Может это не по инструкции но чуйка подсказывает что так лучше.
Ваша чуйка вас не обманула. Моя тоже самое сказала при установке и оказалась права.
Не зачем ему касаться коробки, это же по сути сделано как упор-предохранитель от сдвига вперёд и всё.Хотя крон и так плотно стоит на трёх болтах, хрен сдвинешь.
А вот когда мы его притянем, да ещё с усилием, тогда он "выгнется" даже пусть на 0.5мм или 1мм, что в итоге сместится СТП на 5 и 10см на 100 метров, дальше по нарастающей.
Прошу модератора извинить. Флудить закончил.
ALEX55555
Тут как то с рук пострелял по гонгу со 150 метров, с законником не на долго хватает рук стоя удерживать мишень. Пару пачек выпустил, прилетело далеко не всё, надо тренироваться))
Нормалды... 50%... Каждый второй...
На какую в ноль прибит прицел, какой патрон, с какой пулькой?
ZaKonViНормалды... 50%... Каждый второй...
На какую в ноль прибит прицел, какой патрон, с какой пулькой?
Загонник прибит на 100 метров 13гр SP НПЗ, стрелял Барнаулом FMJ 11,3. Летит выше SPпешки на 20 см, целился чуть выше края гонга
Прошу опытных тигроводов поделиться опытом. Присматриваюсь к короткому, ибо загоны, вышки, ночные бродилки. Охоты эти предполагают постоянную смену прицелов. В наличии ночной и коллиматор. Как решается вопрос постоянства положения СТП при ситуации постоянной смены прицелов? После "снял-поставил" остаётся на месте или уходит? Решается ли этот вопрос путем покупки двух кронов (под каждый прицел - индивидуальный крон) или проблема в принципе не решаема?
antimazai
Добрый вечер!
Прошу опытных тигроводов поделиться опытом. Присматриваюсь к короткому, ибо загоны, вышки, ночные бродилки. Охоты эти предполагают постоянную смену прицелов. В наличии ночной и коллиматор. Как решается вопрос постоянства положения СТП при ситуации постоянной смены прицелов? После "снял-поставил" остаётся на месте или уходит? Решается ли этот вопрос путем покупки двух кронов (под каждый прицел - индивидуальный крон) или проблема в принципе не решаема?
у меня 2 крона НПЗ, на каждом кроне свой прицел, вопросов к СТП нету
TerMAZatorПланка на Тигре фрезерована вместе с коробкой.
Кронштейн на планку посажен нормально и затянут.
Передний упор по инструкции самого же САГа закручен до лёгкого касания с коробкой.
С тем, про что я говорю можно ознакомится на видео.
Как бы проблем то это не доставляет, если не нажимать на крон во время стрельбы😂
https://youtube.com/shorts/Wh5EKGPs8K8?si=WciEIhHgpV3JUmi9
Интересное видео, надо попробовать, у меня тоже есть САГ низкий.
antimazai
Добрый вечер!
Прошу опытных тигроводов поделиться опытом. Присматриваюсь к короткому, ибо загоны, вышки, ночные бродилки. Охоты эти предполагают постоянную смену прицелов. В наличии ночной и коллиматор. Как решается вопрос постоянства положения СТП при ситуации постоянной смены?
Как опытный тигровод, советую, возьмите Сайгу 308 исп.61, ствол 415 мм. С ней банально +/- всё то же самое, но удобнее.
Алтай1969Ваша чуйка вас не обманула. Моя тоже самое сказала при установке и оказалась права.
Не зачем ему касаться коробки, это же по сути сделано как упор-предохранитель от сдвига вперёд и всё.Хотя крон и так плотно стоит на трёх болтах, хрен сдвинешь.
А вот когда мы его притянем, да ещё с усилием, тогда он "выгнется" даже пусть на 0.5мм или 1мм, что в итоге сместится СТП на 5 и 10см на 100 метров, дальше по нарастающей.
Прошу модератора извинить. Флудить закончил.
да там даже без инструкции понятно, когда протягиваешь этот винт видно как крон изгибается. И темболее если притянуть его то хрен снимешь крон потом. У себя небольшой зазор оставил и залил фиксатором резьбы синим. и винт не откручивается и все на месте стоит. но заметил интересную вещь, стоял он у меня скажем так близко к прикладу, решил я его сдвинуть дальше к стволу, см 5 примерно, крутил только кольца. в итоге при пристрелке выяснилось, что горизонт в норме, а вот вправо унесло значительно стп примерно 30см на 100м, те получается крон стоит криво чтоли? с другой стороны в первом положении я простреливал все вплоть до 400м всегда все летело по центру по горизонту.
antimazai
Добрый вечер!
Прошу опытных тигроводов поделиться опытом. Присматриваюсь к короткому, ибо загоны, вышки, ночные бродилки. Охоты эти предполагают постоянную смену прицелов. В наличии ночной и коллиматор. Как решается вопрос постоянства положения СТП при ситуации постоянной смены прицелов? После "снял-поставил" остаётся на месте или уходит? Решается ли этот вопрос путем покупки двух кронов (под каждый прицел - индивидуальный крон) или проблема в принципе не решаема?
Решил так, калик вообще не снимаю, теплику не мешает, чищу не снимая.
БорскийКак опытный тигровод, советую, возьмите Сайгу 308 исп.61, ствол 415 мм. С ней банально +/- всё то же самое, но удобнее.
Где-то таки Да, на 100% охота весчь не предсказуемая. 😛
Саёжка в таком исполнении весчь просто не заменимая и удобная в использовании, кто бы что не говорил и не плевался ядом про эту модель. 😊
antimazai
Добрый вечер!
Прошу опытных тигроводов поделиться опытом. Присматриваюсь к короткому, ибо загоны, вышки, ночные бродилки. Охоты эти предполагают постоянную смену прицелов. В наличии ночной и коллиматор. Как решается вопрос постоянства положения СТП при ситуации постоянной смены прицелов? После "снял-поставил" остаётся на месте или уходит? Решается ли этот вопрос путем покупки двух кронов (под каждый прицел - индивидуальный крон) или проблема в принципе не решаема?
У меня в этой ситуации два прицела коллиматор и оптика. Каждый сидит на своем быстросъемном кронштейне ВОМЗ. Проблем никаких. Посадка на боковую планку повторяемость 100% . Колиматор пристерлян на 50 и СТП никуда не уходит. Оптика на 100м там бывает приходится корректировать 3-5 см при условии что пристреливалось когда-то, патрон с другой партии и погода была другая. Кронштейн тут не причем.
Самими кронштейнами ВОМЗ очень доволен. Только есть два момента.
1. Саму посадку на боковую планку нужно один раз отрегулировать, путем настройки поджатия запирающего языка и она такой останется.
2. Планки прикручиваются к крону болтами. Их надо открутить, обезжирить и посадить на синий фиксатор резьбы.
Вот и всё что нужно для счастья с этим кронштейном.
Может у кого-то другое мнение по этому поводу но я тоже не дофига опытный тигровод.
shushakovdно заметил интересную вещь, стоял он у меня скажем так близко к прикладу, решил я его сдвинуть дальше к стволу, см 5 примерно, крутил только кольца. в итоге при пристрелке выяснилось, что горизонт в норме, а вот вправо унесло значительно стп примерно 30см на 100м, те получается крон стоит криво чтоли? с другой стороны в первом положении я простреливал все вплоть до 400м всегда все летело по центру по горизонту.
Если не трогали кронштейн а ослабили только кольца (раскрутили болтики)и двинули по ним прицел вперёд(правильно), то очевидно что при новой затяжке колец болты затягивались по другому и с разным усилием, прицел стало быть затянулся в новом месте, болты тянули крест на крест может ещё как, уже с другим усилием... Такие манипуляции всегда приводят к смещению СТП, не забивайте себе голову.
Это Вертикаль у вас в норме, а вот горизонт сместился на 30см, значит прицел уехал на 3 мм вправо +-.
Поставил, пристрелял не трогай. Закрутил, открутил, подвигал, это опять перепристрелка. ИМХО.
antimazai
Добрый вечер!
Прошу опытных тигроводов поделиться опытом. Присматриваюсь к короткому, ибо загоны, вышки, ночные бродилки. Охоты эти предполагают постоянную смену прицелов. В наличии ночной и коллиматор. Как решается вопрос постоянства положения СТП при ситуации постоянной смены прицелов? После "снял-поставил" остаётся на месте или уходит? Решается ли этот вопрос путем покупки двух кронов (под каждый прицел - индивидуальный крон) или проблема в принципе не решаема?
Установлен крон ( вивер) на винтовку.Снимал уже даже не помню когда ( сейчас к нему прикупил быстросъем). На него ( вивер) ставлю в зависимости от нужды калиматор или ночник. Все СТП на месте.
ZaKonViУстановлен крон ( вивер) на винтовку.Снимал уже даже не помню когда ( сейчас к нему прикупил быстросъем). На него ( вивер) ставлю в зависимости от нужды калиматор или ночник. Все СТП на месте.
Снятие Крышки ствольной коробки возможно или нет?
antimazaiСнятие Крышки ствольной коробки возможно или нет?
На Тигр продаются высокие кронштейны с вивером, которые позволяют снимать крышку без снятия кронштейна, также есть приспособления для снятия крышки при низком кронштейне (forummessage/2/2064 ) и есть низкие кронштейны снятие/установка которых не влияет на СТП в пределах кучности карабина. Как правило такие кронштейны в среднем и выше ценовом диапазоне.
Алтай1969
Если не трогали кронштейн а ослабили только кольца (раскрутили болтики)и двинули по ним прицел вперёд(правильно), то очевидно что при новой затяжке колец болты затягивались по другому и с разным усилием, прицел стало быть затянулся в новом месте, болты тянули крест на крест может ещё как, уже с другим усилием... Такие манипуляции всегда приводят к смещению СТП, не забивайте себе голову.
Это Вертикаль у вас в норме, а вот горизонт сместился на 30см, значит прицел уехал на 3 мм вправо +-.
Поставил, пристрелял не трогай. Закрутил, открутил, подвигал, это опять перепристрелка. ИМХО.
принято!
shushakovdпринято!
Правильно, нервы не восстанавливаются а вот перепристрелять и установить прицел легко!
Алтай1969а вот перепристрелять и установить прицел легко!
Вот не скажи, для многих это та ещё проблема! Едут к специалистам за многие многие десятки и сотни километров)
БорскийВот не скажи, для многих это та ещё проблема! Едут к специалистам за многие многие десятки и сотни километров)
Буквально 15/10 слышал от человека рассказ как возил свой Тигр на пристрелку за 150 вёрст и отдал 5000 руб. О чём мы говорим вообще?
ALEX55555Буквально 15/10 слышал от человека рассказ как возил свой Тигр на пристрелку за 150 вёрст и отдал 5000 руб. О чём мы говорим вообще?
Так бывает, когда гладкое 5 лет в сейфе для стажа стоит.
А потом эти люди берут нарез и не знают что с ним делать.
А потом эти люди берут нарез и не знают что с ним делатьПеред этим они мозги выибут всей ганзе создав тему выбора винтовки для чего не знаю сам
Алтай1969
а вот перепристрелять и установить прицел легко!
БорскийЧасто и для многих, дело не в том что, человек не умеет пристреливать, а просто НЕГДЕ, НЕТ МЕСТА. У меня такая проблема.
для многих это та ещё проблема! Едут к специалистам за многие многие десятки и сотни километров)
Стрельбищ для гражданских нет. Либо ехать в карьер но, там часто стая мотоциклистов по склонам гоняет или охотовед с полицией на дороге стоят, и на фиг надо рисковать, даже при том, что всё при себе законно.
Либо на электричке и идти до избы где стреляю на сотню, а до туда выматывающий путь. При том, что и там приходится шашкой траву и кусты подсекать. Ближе подходящих мест нет. И пристрелка и перепристрелка действительно становиться решаемой, но проблемой.
Хорошо что, кронштейны на моих карабинах держат СТП при снятии-установке, а то бы мучался как другие.
------
С уважением, Денис.
ALEX55555
Перед этим они мозги выибут всей ганзе создав тему выбора винтовки для чего не знаю сам
100% 😊 100% О это самая не скучная и бесполезная тема, чтоб не спать.
antimazaiСнятие Крышки ствольной коробки возможно или нет?
Крон низкий от В.В. Рассолова, поэтому нужно сноровка и тренировка, снимается и ставится, не очень удобно, но возможно. Если крон от этого же изготовителя (знаю со слов,) и высокий, то материться при первых исполнениях этих действий гораздо меньшепридется, вернее не придется.
antimazaiПардон, продублирую свой пост из соответствующей темы по поводу снятия крышки.
Снятие Крышки ствольной коробки возможно или нет?
Во-первых: (вдруг Вы не знали) Кронштейн Рассолова спроектирован и изготовлен таким образом что, после пристрелки его можно снимать для чистки оружия, а затем вновь установить при этом СТП не уходит, пристрелка не сбивается и перепристреливать снова не надо;
а во-вторых: если уж Вам так принципиально не снимать кронштейн после пристрелки, а предпочитаете снимать крышку ствольной коробки для чистки то, один из известных кудесников, здесь на форуме, изготавливал механизмы для снятия крышки ствольной коробки при низких кронах. Кроме того, в теме "Тигр глазами владельца" где-то есть отчёт одного форумчанина о самостоятельном изготовлении такого механизма. Там и правда можно самому сделать.
К примеру, у меня такая крышка с таким механизмом. Видите, указанные стрелочками, блестящие кнопочки с двух сторон в задней части крышки ствольной коробки, на том месте где у обычной крышки просто заклёпка ?
Нажимаете с двух сторон на эти блестящие пимпочки, так, чтобы они остались заглублёнными и, движением назад(иногда с начала идёт туговато), снимаете крышку. Затем, поворачиваете замыкатель крышки СК и далее всё стандартно. В обратном порядке, разумеется, всё тоже стандартно но, после обратного поворота и защёлкивания замыкателя крышки СК, вставляете крышку и выдвигаете пимпочки в отверстия крышки.
P.S.
Только зачем возиться с крышкой если при снятии-установке крона Рассолова перепристреливать не надо потому что, СТП на месте.
Уж извините за качество фото но, и так всё понятно.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Пардон, продублирую свой пост из соответствующей темы по поводу снятия крышки.
Во-первых: (вдруг Вы не знали) Кронштейн Рассолова спроектирован и изготовлен таким образом что, после пристрелки его можно снимать для чистки оружия, а затем вновь установить при этом СТП не уходит, пристрелка не сбивается и перепристреливать снова не надо;
а во-вторых: если уж Вам так принципиально не снимать кронштейн после пристрелки, а предпочитаете снимать крышку ствольной коробки для чистки то, один из известных кудесников, здесь на форуме, изготавливал механизмы для снятия крышки ствольной коробки при низких кронах. Кроме того, в теме "Тигр глазами владельца" где-то есть отчёт одного форумчанина о самостоятельном изготовлении такого механизма. Там и правда можно самому сделать.
К примеру, у меня такая крышка с таким механизмом. Видите, указанные стрелочками, блестящие кнопочки с двух сторон в задней части крышки ствольной коробки, на том месте где у обычной крышки просто заклёпка ?Нажимаете с двух сторон на эти блестящие пимпочки, так, чтобы они остались заглублёнными и, движением назад(иногда с начала идёт туговато), снимаете крышку. Затем, поворачиваете замыкатель крышки СК и далее всё стандартно. В обратном порядке, разумеется, всё тоже стандартно но, после обратного поворота и защёлкивания замыкателя крышки СК, вставляете крышку и выдвигаете пимпочки в отверстия крышки.
P.S.
Только зачем возиться с крышкой если при снятии-установке крона Рассолова перепристреливать не надо потому что, СТП на месте.Уж извините за качество фото но, и так всё понятно.
Купил все приблуды, даже придумал как шпильку заменить на 2 мм штырек с резьбой и мелкими гайками 😄 но пока влом. Хочу на запасной крышке сделать а ее подгонять надо. Потом может быть
Будем испытывать 🤣
V_k_pА я покупал уже с этим механизмом, родная крышка СК пока не переделана, да и не надо, а лежит дожидается установки на неё диоптра.
Хочу на запасной крышке сделать а ее подгонять надо. Потом может быть
V_k_pКстати, интересно было бы увидеть кучность по бумаге на 50 и на 100.
Версия лайт. Без оптики для загона 🤣
Будем испытывать 🤣
------
С уважением, Денис.
JumangyТочно каждый сам себе злой режиссёр.Нажимаете с двух сторон на эти блестящие пимпочки, так, чтобы они остались заглублёнными и, движением назад(иногда с начала идёт туговато), снимаете крышку. Затем, поворачиваете замыкатель крышки СК и далее всё стандартно. В обратном порядке, разумеется, всё тоже стандартно но, после обратного поворота и защёлкивания замыкателя крышки СК, вставляете крышку и выдвигаете пимпочки в отверстия крышки.
P.S.
Только зачем возиться с крышкой если при снятии-установке крона Рассолова перепристреливать не надо потому что, СТП на месте.Уж извините за качество фото но, и так всё понятно.
А зачем тогда крышку съёмную сделали? (Ствол на фото ваш?)
Jumangy
Кстати, интересно было бы увидеть кучность по бумаге на 50 и на 100.
Самому интересно 🤨
В эти выхи на лося вроде как собираемся, пойду с оптикой, пока не испытал диоптр. В следущие поеду на стрельбище испытывать. Да и прицел на Рассолове надо прибить
Алтай1969Крышка уже была на Тигре когда я его покупал у хорошего человека. В реальности я этим механизмом не пользуюсь так как ношу Тигр без крона с оптикой, надо выстрелить - ставлю, стреляю, снимаю, благо крон с быстросъёмом. Эта крышка на Тигре постоянно потому что она немного легче родной крышки.
Точно каждый сам себе злой режиссёр.
А зачем тогда крышку съёмную сделали? (Ствол на фото ваш?)
Антимазаю показывал что, если ему принципиально не снимать крон то, легко доработать крышку СК.
То есть, я крон с прицелом снимаю, механизмом снятия крышки при низком кроне не пользуюсь. Он просто был сделан предыдущим владельцем.
Надеюсь всё исчерпывающе, уж в который раз, разъяснил.
Тигр на фото мой.
------
С уважением, Денис.
Правильно конечно как можно ближе к глащу а не вместо целика
Алтай1969Поясню всё-таки ещё раз. Лично мне абсолютно безразлично какая крышка СК у меня будет стоять потому что у меня крон Рассолова с быстросъёмом не требующим шестигранника. Будет у этой крышки механизм позволяющий её снять при не снятом низком кронштейне или не будет у этой крышки СК такого механизма мне безразлично. Ребристая крышка чуть легче и всё.
Точно каждый сам себе злой режиссёр.
А зачем тогда крышку съёмную сделали? (Ствол на фото ваш?)
Если у кого-то низкий крон без такого быстросъёма то, например, он может забыть или потерять шестигранник и тогда(возможно) крышку не снять и карабин не почистить. Вот для таких случаев такая доработка крышки СК может быть полезной и удобной.
------
С уважением, Денис.
V_k_pБыла мысль, как Вы уже правильно написали, расположить диоптр в задней части крышки максимально возможно ближе к глазу, а для того, чтобы сохранялась возможность установки кронштейна с прицелом, сделать этот диоптр откидным, например, на шарнире вправо.
А как хотите диоптр на крышку ставить?
Правильно конечно как можно ближе к глащу а не вместо целика
------
С уважением, Денис.
ALEX55555Ничего я не выбираю, я понять хочу о каких минусах Сага вещают некоторые, поймите же наконец. У меня прицелы 720 гр. и 900 г.р стоят на низком Саге и всё держится и летит вполне сносно, порой такие мишени бывают на 170 м
Так может кучность улучшится при установке стального крона? Это я и хочу проверить на практике, а не со слов ничем не подтверждённых, теперь понимаете меня?
Да ничего не изменится. У вас офигенная кучность а добра от добра не ищут. Минуту точно не собирете, не то оружие 😄
V_k_pМожет быть и так но, думается что, сверху крышки будет безопаснее для глаза, учитывая достаточно мощную отдачу. Ещё и поэтому думали делать диоптр откидывающимся.
По моему надо к тыльнику крышки как то делать. Типа как на этом затюненом американском СКС
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Может быть и так но, думается что, сверху крышки будет безопаснее для глаза, учитывая достаточно мощную отдачу. Ещё и поэтому думали делать диоптр откидывающимся.
При отдаче он вперед к крышке приживаться будет, так что не улетит 😄
V_k_pА-а-а, ну тады да можно и так или ваще на приклад диоптр прикрутить саморезами 😊
При отдаче он вперед к крышке приживаться будет, так что не улетит 😄
------
С уважением, Денис.
Jumangy
А-а-а, ну тады да можно и так или ваще на приклад диоптр прикрутить саморезами 😊
Там можно к оси фиксатора крышки зацепиться, для открытых будет нормально. В пределах кучности тигра. Я на сайгу ставил америкосовскую крышку с диоптром. Нормальная кучность была, как со штатных.
Это для оптики критично колебания крышки. А открытым не столь важно.
V_k_pДиоптрийный прицел, всё-таки, более точная система чем стандартные целик и мушка, поэтому, люфты крышки надо устранить чтобы реализовать весь потенциал точности диоптрийной прицельной системы что, должно привести к улучшению кучности по сравнению с целиком и мушкой на тех же и чуть больших дистанциях стрельбы с открытых, а иначе ИМХО, нет смысла браться за такой проект.
Там можно к оси фиксатора крышки зацепиться, для открытых будет нормально. В пределах кучности тигра. Я на сайгу ставил америкосовскую крышку с диоптром. Нормальная кучность была, как со штатных.
Это для оптики критично колебания крышки. А открытым не столь важно.
Другими словами, чисто для примера, если сейчас для попадания по глухарю с расстояния 150 метров я буду ставить крон с оптикой потому что, стреляя с целика и мушки я промахнусь то, по этому же глухарю на этих же 150 метрах я крон с оптикой ставить не буду потому что, при наличии диоптра на безлюфтовой крышке, я уже НЕ промахнусь.
Сайга, при всём уважении, всё-таки, немного не корректный пример в данном случае, ИМХО.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Другими словами, чисто для примера, если сейчас для попадания по глухарю с расстояния 150 метров я буду ставить крон с оптикой потому что, стреляя с целика и мушки я промахнусь то, по этому же глухарю на этих же 150 метрах я крон с оптикой ставить не буду потому что, при наличии диоптра на безлюфтовой крышке, я уже НЕ промахнусь.
Даже пробовать не буду ни с родного,ни с диоптра по глухарю на 150 метров, там же ни хрена не видно (мне).
На 200 с калика стрелял в квадратик чёрный 20 на 20 куда то в ту сторону, но там глаз прищуривать и наводить целик, мушку, цель не надо.
Jumangy
Диоптрийный прицел, всё-таки, более точная система чем стандартные целик и мушка, поэтому, люфты крышки надо устранить чтобы реализовать весь потенциал точности диоптрийной прицельной системы что, должно привести к улучшению кучности по сравнению с целиком и мушкой на тех же и чуть больших дистанциях стрельбы с открытых, а иначе ИМХО, нет смысла браться за такой проект.Другими словами, чисто для примера, если сейчас для попадания по глухарю с расстояния 150 метров я буду ставить крон с оптикой потому что, стреляя с целика и мушки я промахнусь то, по этому же глухарю на этих же 150 метрах я крон с оптикой ставить не буду потому что, при наличии диоптра на безлюфтовой крышке, я уже НЕ промахнусь.
Сайга, при всём уважении, всё-таки, немного не корректный пример в данном случае, ИМХО.
Ну у крышки тигра / свд в задней части люфта нет практически. Это даже не СКС где крышка телепается. Амеры вполне удачно ставят диоптры на скс на крышку, и ничего, попадают! И диоптр это до 100 м на коротке так сказать. Так что нормально он будет стоять. Свыше 100 там уже у большинства зрение не позволит точно попадать 😁
Так что идея вполне себе. Но я заморачиваться не буду. В планах все таки доделать долгострой с группой товарищей булку из Тигра а-ля СВУ
! И диоптр это до 100 м на коротке так сказать.Ой да ладно! То то я смотрю в армиях нато на автоматических винтовках диоптр стоит)))) да, им же дальше 100м не стрелять)))) Нормально с диоптра стреляется на любую дистанцию, также как и с обычного целика. Он также регулируется по дистанции, где ползунком, где перекидыванием. Шкала также размечена. И диоптр кстати по сьрельбе точнее обычного целика, но есть пара моментов, в сумерках обычный целик лучше видно и диоптр сужает поле зрения по сравнению с обычным целиком.
энергетик1
Ой да ладно! То то я смотрю в армиях нато на автоматических винтовках диоптр стоит)))) да, им же дальше 100м не стрелять)))) Нормально с диоптра стреляется на любую дистанцию, также как и с обычного целика. Он также регулируется по дистанции, где ползунком, где перекидыванием. Шкала также размечена. И диоптр кстати по сьрельбе точнее обычного целика, но есть пара моментов, в сумерках обычный целик лучше видно и диоптр сужает поле зрения по сравнению с обычным целиком.
Механика у них стоит. Но стреляют они с АКОГа всё, который является баллистическим для оружия, на которое установлен.
Механика это по умолчанию, на всякий случай.
На СВД тоже механика стоит. Часто ей в Армии пользуются?
энергетик1
Ой да ладно! То то я смотрю в армиях нато на автоматических винтовках диоптр стоит)))) да, им же дальше 100м не стрелять)))) Нормально с диоптра стреляется на любую дистанцию, также как и с обычного целика. Он также регулируется по дистанции, где ползунком, где перекидыванием. Шкала также размечена. И диоптр кстати по сьрельбе точнее обычного целика, но есть пара моментов, в сумерках обычный целик лучше видно и диоптр сужает поле зрения по сравнению с обычным целиком.
Вы не уловили смысл.
Разговор шел что крышка будет гулять и т/д/
Я же предполагаю что крышка у Тигра / СВД фиксируется у приклада достаточно жестко, понятно что у ствола она будет играть, но если ставить диоптр в месте замка крышки то до 100 м "гуляние" если можно так сказать, крышки не будет иметь какого либо значения на кучности.
V_k_pЯ, собственно, не спорю, вполне возможно что, на люфт крышки в задней части можно не обращать никакого внимания. Мы, пока, думали да прикидывали, вплотную этим ещё не занимались. Скорее всего, этот проект не будет реализован.
Я же предполагаю что крышка у Тигра / СВД фиксируется у приклада достаточно жестко, понятно что у ствола она будет играть, но если ставить диоптр в месте замка крышки то до 100 м "гуляние" если можно так сказать, крышки не будет иметь какого либо значения на кучности.
Но, если я не ошибаюсь, сам Драгунов, изначально крепил диоптр в задней части крышки, лишь потом заменил его на стандартный целик с передвижным хомутиком но, располагавшимся тоже на задней части крышки СК. В том числе и поэтому было бы очень интересно попробовать.
------
С уважением, Денис.
Алтай1969Дык, в принципе, диаметр отверстия диоптра и диаметр отверстия мушки можно сделать исходя из возможностей Вашего зрения, увеличить диаметр и всё, но это надо пробовать и подгонять.
Даже пробовать не буду ни с родного,ни с диоптра по глухарю на 150 метров, там же ни хрена не видно (мне).
------
С уважением, Денис.
энергетик1Совершенно согласен.
Ой да ладно! То то я смотрю в армиях нато на автоматических винтовках диоптр стоит)))) да, им же дальше 100м не стрелять)))) Нормально с диоптра стреляется на любую дистанцию, также как и с обычного целика. Он также регулируется по дистанции, где ползунком, где перекидыванием. Шкала также размечена. И диоптр кстати по сьрельбе точнее обычного целика, но есть пара моментов, в сумерках обычный целик лучше видно и диоптр сужает поле зрения по сравнению с обычным целиком.
Однако, я был удивлён, когда мне, пару лет назад, показали ручку от М-16илиАР-15 с диоптром, так там был кошмарный люфт этого, выкручивающегося вверх, диоптра. Я не спец в АР-15 и возможно эта ручка с диоптром была от старой модели но, люфт больше миллиметра туды-сюды, поразил.
------
С уважением, Денис.
Disk25
Подскажите, чем или как можно удлинить приклад на 4-5 см? Тигр-02 складной приклад.
На озоне или любом другом маркетплейсе набрать "удлиннитель приклада Тигр/СВД" там есть несколько вариантов.
Jumangy
Уж извините за качество фото но, и так всё понятно.
Удобно? я про предохраниель
TerMAZatorТам не понятно, какой подойдет на рамочный приклад?
Disk25:
Подскажите, чем или как можно удлинить приклад на 4-5 см? Тигр-02 складной приклад.
На озоне или любом другом маркетплейсе набрать "удлиннитель приклада Тигр/СВД" там есть несколько вариантов.
Миша ЧМне очень удобно и я, буквально, радуюсь что, не поленился и доделал таки этот предохранитель. Изначально хотел чтобы, снятие с предохранителя было таким же удобным и осуществлялось без отъёма кисти правой руки от пистолетной рукоятки и происходило в одном движении с вскидыванием карабина на цель. Двустволку или тот же СКС, ведь, можно так снять с преда мгновенно при вскидке и, не отнимая правую кисть от ложи. Разумеется, Вы знаете что, на новых АК для того же сделан новый предохранитель с площадкой, положив на которую указательный палец, можно мгновенно снять с преда, не отнимая правой кисти от пистолетной рукоятки. Поставленной изначально цели достигнуть получилось.
Удобно? я про предохраниель
Одним словом - УДОБНО!
Уже поохотился с таким флажком предохранителя и планирую перенести площадку, на которую нажимаю чтобы снять с преда, ниже, на нижнюю грань рычага-удлинителя флажка. Вот так как показано красной стрелочкой на фото.
Да и сейчас всё уже удобно.
------
С уважением, Денис.
Disk25
Там не понятно, какой подойдет на рамочный приклад?
Ну вот такой точно подойдёт, заявлено как на СВДС.
https://www.pro-shooter.ru/pro...-priklada-svd-s
Миша ЧУдобно? я про предохраниель
Во блин, а я и не заметил. Ну режиссёры блин злые, всего Чебурашку изуродовали 😊
Нет предела совершенству. 😛
Если серьёзно, я так понимаю его в верх надо толкать чтобы снять, сильно щёлкает,слышно?
Вопрос конечно владельцу.
На Сайге я двумя пальчиками оттягиваю и тихонечко вниз.
Алтай1969Наверное, уж третий раз выкладываю здесь фотки этого предохранителя. Обсуждали уже здесь же в теме.
Во блин, а я и не заметил.
Алтай1969Ну дык, защёлки то стандартные остались. Поэтому всё как у обычного преда, про который уже все всё сказали как он щёлкает и какую термоусадку или пластик надеть чтобы было абсолютно бесшумно, в моём варианте, в отличие от саёжного
сильно щёлкает,слышно?
Алтай1969не надо ничего такого тихонечко оттягивать.
двумя пальчиками оттягиваю и тихонечко вниз
Алтай1969правильно понимаете. Вверх большим пальцем или указательным.
я так понимаю его в верх надо толкать чтобы снять
------
С уважением, Денис.
ALEX55555Вот честно, не могу понять чего Вы понять не можете ?
Как тут это работает не пойму если честно
Всё мной, уже не раз, исчерпывающе понятно написано.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
правильно понимаете. Вверх большим пальцем или указательным.
Наверное, уж третий раз выкладываю здесь фотки этого предохранителя. Обсуждали уже здесь же в теме.
Видать мимо прошло.
Трансформер а не Тигр. Я по доброму если что. 😊
JumangyЧто тут удивляться? Это же ганза. 😊
Наверное, уж третий раз выкладываю здесь фотки этого предохранителя.
По теме ничего сами не ищут, а про доработки и не мотают на свой короткий ус.
ALEX55555делается просто, немного отгибается в сторону сам рычажок и все, снятие с предохранителя легко и бесшумно, только не перестарайтеесь
Не могу понять как подобная приспособа в принципе может облегчить или сделать удобным снятие с предохранителя. На моём карабине из верхнего положения нужно с усилием сдёргивать пальцами предохранитель и потому я на охотах его чуть сдвигаю вниз для моментального снятия. Как тут это работает не пойму если честно
Jumangyвы уж простите меня за прямолинейность, но это называется ЛЕНЬ матушка.
Часто и для многих, дело не в том что, человек не умеет пристреливать, а просто НЕГДЕ, НЕТ МЕСТА. У меня такая проблема.
Стрельбищ для гражданских нет. Либо ехать в карьер но, там часто стая мотоциклистов по склонам гоняет или охотовед с полицией на дороге стоят, и на фиг надо рисковать, даже при том, что всё при себе законно.
Либо на электричке и идти до избы где стреляю на сотню, а до туда выматывающий путь. При том, что и там приходится шашкой траву и кусты подсекать. Ближе подходящих мест нет. И пристрелка и перепристрелка действительно становиться решаемой, но проблемой.
Хорошо что, кронштейны на моих карабинах держат СТП при снятии-установке, а то бы мучался как другие.
чтобы проверить пристрелку оптики надо всего 3 патрона(это максимум) и еще 3 если прицел сбился и подкорректировать. по времени это занимает 10-15 минут. если у вас в охот угодиях нет прогала в 100м, мб вам и нарезняк то особо и нужен? у меня по пути к месту охоты уже годами заготовлены несколько точек, там тупо лежат деревянные подддоны, очень удобно.
недавно поехали с товарищем на бобра, а он с лета не стрелял и стрелял только с мешка, а тут уже надо с палки стрелять. Заехали 15 минут потратили, выяснил что у него летит все ниже и правее на 15 см, ну какая тут может быть речь о добытом звере? тутже подправили, контрольный выстрел и все, вечером мы уже с бобром.
shushakovd
вы уж простите меня за прямолинейность, но это называется ЛЕНЬ матушка.
чтобы проверить пристрелку оптики надо всего 3 патрона(это максимум) и еще 3 если прицел сбился и подкорректировать. по времени это занимает 10-15 минут. если у вас в охот угодиях нет прогала в 100м, мб вам и нарезняк то особо и нужен? у меня по пути к месту охоты уже годами заготовлены несколько точек, там тупо лежат деревянные подддоны, очень удобно.
недавно поехали с товарищем на бобра, а он с лета не стрелял и стрелял только с мешка, а тут уже надо с палки стрелять. Заехали 15 минут потратили, выяснил что у него летит все ниже и правее на 15 см, ну какая тут может быть речь о добытом звере? тутже подправили, контрольный выстрел и все, вечером мы уже с бобром.
Ну так.Пристрелять можно вообще на 50.Я так делаю. И человеческий фактор меньше влияет на такой дистанции. Патронами 9.6 БПЗ или 9.9 НПЗ у меня второй ноль на 200. И всю дистанцию с 50 до 200 пуля летит с превышением/понижением плюс минус 4 см.
Поправки учитываю только после 210.
Понятно, что с тяжёлой пулей другие цифры будут.
Но после пристрелки на 50 лучше всё таки прострелять 200-150-200, и проверить, а то реальные скорости могут не совпасть с теми, что в калькуляторе и по данным производителя.
shushakovd
делается просто, немного отгибается в сторону сам рычажок и все, снятие с предохранителя легко и бесшумно, только не перестарайтеесь
Вы просто капитан очевидность)) Нужно моментально снять с предохранителя карабин на морозе, когда там чего пальцами оттягивать, смеётесь? Смахнул вниз не снимаю варежку и всего делов, пока вы там что то на морозе замёрзшими пальцами будете оттягивать, всё зверьё разбежится
Partyhon
Коллега имел ввиду дома оттянуть рычажек, немного его отогнув, но не перестараться. И потом предохранитель легко снимается. Хоть в на морозе, хоть в перчатках.
На ганзе постов не читают, только вещают. Выше именно об этом и написал.
TerMAZatorНу так.Пристрелять можно вообще на 50.Я так делаю. И человеческий фактор меньше влияет на такой дистанции. Патронами 9.6 БПЗ или 9.9 НПЗ у меня второй ноль на 200. И всю дистанцию с 50 до 200 пуля летит с превышением/понижением плюс минус 4 см.
Поправки учитываю только после 210.
Понятно, что с тяжёлой пулей другие цифры будут.
Но после пристрелки на 50 лучше всё таки прострелять 200-150-200, и проверить, а то реальные скорости могут не совпасть с теми, что в калькуляторе и по данным производителя.
Т. е. у Вас 1й "0" на 50ть этими патронами ( причем разные заводы) и ими же 2й "0" выходит на 200ти метров?
На 50ть нет превышения +/- 4 сантима?
ZaKonViТ. е. у Вас 1й "0" на 50ть этими патронами ( причем разные заводы) и ими же 2й "0" выходит на 200ти метров?
На 50ть нет превышения +/- 4 сантима?
А как будет превышение на 50,если на 50 прибито в 0?
Патроны разные естественно.
И пристрелку надо немного корректировать под каждый, но незначительно.
На 300 стрелял как то и 9.9 и 9.6 с приведённым прицелом под 9.6, и попадал куда надо и теми, и этими. На 300 группа уже большая и какие выше, какие ниже судить было сложно.
Под БПЗ 9.6 получается 0 50 и 180
Под НПЗ 9.9 получается 50 и 200
кулумнур
😊
По теме ничего сами не ищут, а про доработки и не мотают на свой короткий ус.
Доработки, доработкам рознь. Мне не надо, излишне.ИМХО Чем меньше сочлинений, болтиков, винтиков тем надёжней.
Каждый выбирает сам.
TerMAZatorА как будет превышение на 50,если на 50 прибито в 0?
Патроны разные естественно.
И пристрелку надо немного корректировать под каждый, но незначительно.
На 300 стрелял как то и 9.9 и 9.6 с приведённым прицелом под 9.6, и попадал куда надо и теми, и этими. На 300 группа уже большая и какие выше, какие ниже судить было сложно.
Под БПЗ 9.6 получается 0 50 и 180
Под НПЗ 9.9 получается 50 и 200
Спасибо.
В первом посте не указано что на пятьдесят пристрелян в ноль.... Там напечатано что пристелян на 50т, , как в "0" или +/- не указано.
Теперь при конкретизации понятно. Еще раз спасибо.
https://techcrim.ru/?page_id=17227
В "Темпе" по 800 за пачку, в "13 калибр" по 900. В других магазинах где есть в этих пределах. Сам не стрелял но товарищ которому можно доверять говорит что из Тигра летят как НПЗ повышенной кучности. Если даже так, то для охотников отличный патрон. Пуля 11,9 и должна хорошо раскрываться так как фактически HP.
Пуля 11,9 и должна хорошо раскрываться так как фактически HPОтзывов практически нет пока о работе этой пуле по крупному зверю, вполне возможно что будет сильно фрагментироваться от крупную кость, гематомы будут мощные
Walkman
К разговору снимать прицел или нет. Я считаю, что если кронштейн хороший, то нормально он встает, ровно на то место откуда его сняли. Оно для того и придумано чтобы снимать и ставить. Тем более быстросъемы.
Быстро снимать и ставить это не сомненно, но с одним единственным условием, Установка кронштейна должна происходить всегда однообразно.
Тем более такого.
Реальный случай.
Крон УТГ стрельба по правому борту 2 раза, промах (косуля).Перед охотой пристреливался, потом снимался для чистки ствола.
После промаха перекур, разбор полётов на месте.
Попросил товарища снять крон и поставить, посмотрел как он это делает. Ещё раз попросил снять-поставить.
Первый раз при зажиме лапки упора он держал крон с прицелом с "упором" на себя в лево от оси ствола. Т.Е поставил, левой рукой прижимает крон с прицелом к себе,правой затягивает.
Второй раз после перекура и смены положения карабина при установке прижимал крон от себя с наклоном в право к оси ствола и левой затягивал.
Два раза по разному.
Там же на месте пристрелка по белому мешку (точку нарисовали) с этими же манипуляциями. Увод при затяжке крона с давлением и прижимом рукой в право от оси ствола и затяжке рычага быстросъёма дал увод СТП в право на 40 сантиметров.
Стрелял бы он по левому борту попал бы по брюху, 100% подранок, поиск.
При вопросе как ты ставишь крон с прицелом после чистки, ответ ХЗ ни когда не думал.
ALEX55555
Отзывов практически нет пока о работе этой пуле по крупному зверю,
То же слежу за этой пулей.
ALEX55555
гематомы будут мощные
Я её разгонял до 900 мысов, на такой скорости гематомы точно будут.
кулумнурЯ её разгонял до 900 мысов, на такой скорости гематомы точно будут.
Даже на 650 будут. Тут куда прилетит.
Мелочь, конечно, но осадочек-то...
Raven75
Прикупил недавно в магазине нового Тигра. Через неделю заглянул в пенал, а там только отвертка и выколотка. Но должны же быть еще ершик и протирка. Это мне так "повезло" или сейчас в тигриные пеналы 2 позиции и кладутся?Мелочь, конечно, но осадочек-то...
у меня так же
Raven75
Прикупил недавно в магазине нового Тигра. Через неделю заглянул в пенал, а там только отвертка и выколотка. Но должны же быть еще ершик и протирка. Это мне так "повезло" или сейчас в тигриные пеналы 2 позиции и кладутся?Мелочь, конечно, но осадочек-то...
Видимо в другом месте сейчас нужнее.
Raven75А в каком магазине приобрели ?
Мелочь, конечно, но осадочек-то...
Можно в этом магазине посмотреть не продаются ли эти протирки отдельно и если продаются то ...
Обычно, в таких случаях, ещё пластиковые маслёнки и прочая мелочь отдельно продаются.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
А в каком магазине приобрели ?
Можно в этом магазине посмотреть не продаются ли эти протирки отдельно и если продаются то ...
Обычно, в таких случаях, ещё пластиковые маслёнки и прочая мелочь отдельно продаются.
Они продаются в разных ормагах и которые торгуют пневматикой, снарягой и копаниной. Искать как "Пенал 7,62" что то по этому типу. Вот например:
https://pneumaticweapon.ru/nab...500011512t.html
Можно на Авито поискать. Если в своем городе конечно найдется. С пересылом уже нерентабельно получается.
Я в свое время заморочился купить запасную выколотку ну и в результате поиска купил такой пенал для АКМ. Потом на Авито нашел шомпол СВД-шный сборный. Очень нужная вещь. Много раз просили у меня его в полях. Выбить гильзу и т.д. И еще стукнуло в голову найти экстрактор гильз с оторванным донцем. Отдельно не нашел зато нашел пенал от РПК. Уже не помню где купил. Таким образом укомплектовался.
Вот например
https://vystrel63.ru/shop/zip/...-tigr-original/
------
С уважением, Денис.
продавцы могут разукомлектовать пенал чтобы продать налево, а деньги присвоитьВполне, в принципе обычная практика. Ведь в паспотре на тигр не указана комплектпция. Вернее указано, что пенал с принадлежностями, а что туда входит не указано.
[B]продаются они отдельно для Тигр-СВД
Вот например
...
[/IMG][/URL]
Да. Пенал с ключом для газовой камеры. Я имел в виду что купить не проблема такой. В магазинах чего только нет с военных складов. А то что продавцы разукомплектовывают я не верю. Скорее всего в Тигр, в отличии от СВД, такая комплектация пенала идет. Сейчас ради интереса достал свой, который шел к винтовке из магазина. Внутри тоже выколотка и вилка какая-то. Больше ничего нет. Несколько лет назад купил в магазине. Шло в комплекте.
Алтай1969
Видимо в другом месте сейчас нужнее.
Я постоянно бываю в том самом другом месте. И могу сказать, что там много чего нужно. Но вряд ли ощущается такая надобность в ершиках и протирках, что их из пеналов на гражданке вытаскивают.
Jumangy
А в каком магазине приобрели ?
Можно в этом магазине посмотреть не продаются ли эти протирки отдельно и если продаются то...
Ближнее Подмосковье. Могу в личку скинуть название, если интересно. Никаких таких допов там нет у них в продаже. Позвонил, спросил у них, а они говорят - ну вы же сами видели, что магазин и пенал были запечатаны. И это правда. Видимо, теперь так поставляют. Или тупо в какую-то партию пеналов каких-то позиций не доложили, а потом так и распихали по коробкам с новыми тиграми.
энергетик1
продаются они отдельно для Тигр-СВД
Вот например
https://vystrel63.ru/shop/zip/...-tigr-original/
Спасибо. Пригодится. У них, кстати, нет сейчас в наличии пеналов, но должны подвезти.
Jumangy
Я намекал на то что, продавцы могут разукомлектовать пенал чтобы продать налево, а деньги присвоить. Воруют, короче говоря. НО, это только моё предположение.
Да вряд ли. Ну это такие копейки. Будут они ершики выковыривать, а потом отдельно их продавать... Что-то более конкретное - я бы поверил. Целиком пенал, например, да и на нем, как видим по ссылке выше, особо не заработаешь.
Walkman
Сейчас ради интереса достал свой, который шел к винтовке из магазина. Внутри тоже выколотка и вилка какая-то. Больше ничего нет. Несколько лет назад купил в магазине. Шло в комплекте.
Что и требовалось доказать. Это, значит, такая комплектация в последнее время и есть.
WalkmanЭто пенал от РПД. И извлекатель там под гильзы 7,62х39.
И еще стукнуло в голову найти экстрактор гильз с оторванным донцем. Отдельно не нашел зато нашел пенал от РПК
А для Тигра нужен извлекатель от ДП или ПКМ. Он такой же по конструкции, но длиннее - под 7,62x54R.
Cygnus
Это пенал от РПД. И извлекатель там под гильзы 7,62х39.А для Тигра нужен извлекатель от ДП или ПКМ. Он такой же по конструкции, но длиннее - под 7,62x54R.
Вот это я лошара!! 😊
Точно. Сейчас померял, конечно он не достанет гильзу. Длинны не хватит за горлышко зацепиться. Спасибо за уточнение.
Raven75
Прикупил недавно в магазине нового Тигра. Через неделю заглянул в пенал, а там только отвертка и выколотка. Но должны же быть еще ершик и протирка. Это мне так "повезло" или сейчас в тигриные пеналы 2 позиции и кладутся?Мелочь, конечно, но осадочек-то...
У меня так же.
Не, ничего не вытаскивают злые продавцы. Не помню уже но вроде бы у меня пакет с пеналом, запасной пружиной и инструкцией запаян был. А зачем вам этот ёршик и протирка, вы что собираетесь родным шомполом его чистить? Там и крышка пенала другая, шомпол не пролезет туда.
WalkmanЯ здесь на Ганзе покупал для 54-го. Эту приспособу тоже навсегда в рюкзаке прописал.
Точно. Сейчас померял, конечно он не достанет гильзу. Длинны не хватит за горлышко зацепиться.
------
С уважением, Денис.
TerMAZator
А зачем вам этот ёршик и протирка, вы что собираетесь родным шомполом его чистить?
Нет, не собираюсь. Просто интересно. Не так давно покупал нулевую Сайгу - там в пенале был полный комплект. А тут с Тигром почему-то не полный. Это и смутило.
Raven75Это касается комплектации всех российских карабинов, наверное 😊 В разное время и на разных заводах комплектовали как могли - из того, что было в наличии. На Молоте, Ижмаше и ТОЗе такое точно встречалось.
Нет, не собираюсь. Просто интересно. Не так давно покупал нулевую Сайгу - там в пенале был полный комплект. А тут с Тигром почему-то не полный. Это и смутило.
У Молота с этим вообще была чехарда. К Вепрям в комплекте могло вообще не быть пенала или шел пустой. Могли забыть шомпол или положить в комплект не родной.
А уж с ЗИПом и магазинами такое постоянно у всех. То один магазин в комплекте, то два. То на 5 патриков, то на 10. Иногда кладут запчасти в комплект (чаще всего ударник, выбрасыватель, их пружины и штифты), иногда нет.
И в паспорте ручкой правят комплект поставки 😊
------
С уважением, Денис.
JumangyДа здрасте. Он разработал, насколько знаю. А Владимир развил и запустил в массы 😛
Справедливости ради, Таренков к крону отношения не имеет. Это крон Рассолова.
CygnusВ те далёкие годы у Рассолова ещё не было компьютера и доступа в интернет.
Да здрасте. Он разработал, насколько знаю. А Владимир развил и запустил в массы
Комп был у Таренкова, к которому Рассолов приходил чтобы выйти в интернет, причём, возможно что, первое время Таренков писал от имени Рассолова или Рассолов писал под его ником(щас спрошу) но, это мелочи.
Разрабатывал и делал только Рассолов.
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
WalkmanА я задушил жабу 😊.
жаба задушила.
До этого задушил жабу и купил ПСО-1 но, таскаю Рассолова с Льюпом.
WalkmanЯ тоже за всех не говорю. У всех охоты разные.
Опять же, за всех не говорю.
Однако, ругаю себя за то что, не занял денег и не купил у Рассолова титановый крон с титановым быстросъёмом.
------
С уважением, Денис.
Raven75Я постоянно бываю в том самом другом месте. И могу сказать, что там много чего нужно.
Интересно, СВД активно используют там? Если да, то с какими прицелами/кронами в основном? Есть что нибудь интересное что применяют относительно стандартной комплектации СВД?
Коллеги, извините за полуофф в этой ветке. Подумал тигроводам может быть полезно узнать что-то из первых рук.
WalkmanПоддержу. Мне тоже интересно.
Подумал тигроводам может быть полезно узнать что-то из первых рук.
------
С уважением, Денис.
Я тоже за всех не говорю. У всех охоты разныеКакие бы охоты не были, таскать этот тяжеленный крон за конский ценник, это мало кому в голову придёт
ALEX55555Я крон таскаю в рюкзаке или в сумке. Вы таскаете дешёвый но, всегда на Тигре, поэтому МНЕ ТИГР ТАСКАТЬ ЛЕГЧЕ чем Вам потому что, Тигр без крона и оптики гораздо легче чем Тигр с надетым SAGом.
Какие бы охоты не были, таскать этот тяжеленный крон за конский ценник, это мало кому в голову придёт
Это уже обсуждалось. Все тигроводы выводы для себя сделали. Давайте по пятому разу не будем на круг заходить.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Однако, ругаю себя за то что, не занял денег и не купил у Рассолова титановый крон с титановым быстросъёмом.
А я готов был заплатить в свое время, но не нашел такой.
Walkman
Интересно, СВД активно используют там? Если да, то с какими прицелами/кронами в основном? Есть что нибудь интересное что применяют относительно стандартной комплектации СВД?
Это смотря где. Смотря кто. Если говорить о донбасских силах, вошедших в состав ВС РФ, то они и Мосина активно используют. Поэтому и СВД у них без особых наворотов, с тем же ПСО-1.
А элитным частям ВС РФ уже и не нужны СВД, там у них орсисы, лобаевки, манлихеры и др. Чукавина вот тоже идет сейчас.
Но, конечно, за весь фронт не скажу; он большой.
МНЕ ТИГР ТАСКАТЬ ЛЕГЧЕ чем Вам потому что, Тигр без крона и оптики гораздо легче чем Тигр с надетым SAGомТут можно поспорить, мне к примеру на ходовых важен общий вес носимого на себе, понимаете о чём я? Ноги то они не казённые, поэтому важен вес всего, термоса, ножа, мешка под мясо, куска сала с хлебом, потому как к этому ко всему добавиться может ещё 30-40 кг и тогда ощутите разницу. Надеюсь поняли о чём я.
ALEX55555Совершенно с Вами согласен. Но, всё-таки, вес карабина в руке чем меньше тем лучше, во всяком случае, для меня это критично.
Тут можно поспорить, мне к примеру на ходовых важен общий вес носимого на себе, понимаете о чём я? Ноги то они не казённые, поэтому важен вес всего, термоса, ножа, мешка под мясо, куска сала с хлебом, потому как к этому ко всему добавиться может ещё 30-40 кг и тогда ощутите разницу. Надеюсь поняли о чём я.
Например, по моим личным кондициям, если на Тигр одеть пластик и полный магазин на 10 то, это для меня уже не таскабельно совсем, хотя этот же Тигр в фанере без целика с магазином на 5 или магазин на 10 но, заряжено 5, несмотря на, в общем то, не большое облегчение, мне таскать целый день вполне комфортно.
И ноги и спина не казённые это бесспорно, поэтому, я давно таскаю прицелы в кронах в специально сшитых или переделанных чехлах на грудь или пояс, в которых, одновременно могут быть: магазин, сало и т.п., тем самым распределяю вес с плеч.
А стальной крон(я мог купить у В.В.Рассолова на Тигр и алюминиевый) предпочёл потому что, иногда бывает приходится ехать в волокуше сидя или лёжа на оружии, на оптике и вылетать из неё. Один прицел так и разбил. Вылетел из волокуши и прицел аж загнуло, а стальной крон остался невредим. В разных вездеходах тоже приходится ездить когда на мой рюкзак, где лежит прицел на кроне, обязательно кто-нибудь бухнется всем весом ну т.п.
Вот, к примеру
в волокуше, с замотанной мордой, это я мёрзну. Кстати, в тот раз ехал и приходилось полулежать и облокачиваться на прицел в стальном кроне, а по другому никак было.
------
С уважением, Денис.
Главное чтоб винт упора не касался коробки вообще. Закрутил и отпустил на оборот.
Второй тяжелый прицел на Рассолова. Крон конечно супер. Как литой. Но тяжелый сразу чувствуется.
Да и диоптр попробовал. Херня! Не удобно, да еще зрение уже не то, в итоге вернул штатный целик, в общем оптика без вариантов 😁
Миша Ч
Всем доброго дня, подскажите как снять щеку с пластикового приклада, только высверливать?
Вопрос не в тему. Скажите для чего?
Что то сделать хотите?
V_k_p
Пострелял в выходные. У SAG отличная повторяемость. Как был пристрелян загонник, так СТП и осталась.Да и диоптр попробовал. Херня! Не удобно, да еще зрение уже не то, в итоге вернул штатный целик, в общем оптика без вариантов 😁
Ясен пень! 😊
Миша Ч
Всем доброго дня, подскажите как снять щеку с пластикового приклада, только высверливать?
Высверливать
Стал пытаться открутить его. Свой рабочий ключ конечно же провернул и слизал грани. Не сильно, но на проблемном болте они стали прокручиваться. Провел мобилизацию. Нашел еще штук пять 4мм угловых шестигранников. Обычные головки были исключены из эксперимента потому как во первых шахта, во вторых, даже если удалось бы надеть на них отвертку достаточное плечо силы вертикальным инструментом не создать. Далее начались пляски с бубном, постукиваниями, прогревом и всем вместе. По итогу, два черных ключа слизались сразу. Один белый ноунейм тоже. Стронуть и открутить удалось белым ключом с маркировкой Force. Далее проблемный болт был немедленно выброшен и заменен новым, заботливо приобретенным сильно ранее в строительном магазине сети "Крепмаркет".
Выводы. Болт на САГе может заклинить. Даже не перетянутый изначально. Перетягивать болты при установке нельзя и надо контролировать моменты. Черные ключи мягкий металл и не годятся в экстремальной ситуации. Желательно иметь запасные болты для этих кронштейнов. Они есть в продаже и цена была 25 рублей за штуку емнип.
Алтай1969Ясен пень! 😊
Если диоптр ставить как положено может быть толк и был бы. Система работала бы. А вместо целика получается хрень.
Но как говорится сам испытал сам теперь знаю ))
V_k_pВзялся за гуж не говори что, не дюж. 😛 Шучу канешна.
Если диоптр ставить как положено может быть толк и был бы. Система работала бы. А вместо целика получается хрень.
Но как говорится сам испытал сам теперь знаю ))
Но, выкручивайтесь как хотите, а диоптр на заднюю часть крышки ствольной коробки, кровь из носу, а обязаны 😊 установить и попробовать. Ибо многим любопытно, особливо мне. А мне самому лень.
------
С уважением, Денис.
JumangyНе буду. Проект по булке медленно но движется.
Но, выкручивайтесь как хотите, а диоптр на заднюю часть крышки ствольной коробки, кровь из носу, а обязаны установить и попробовать. Ибо многим любопытно, особливо мне. А мне самому лень.
Так что ни копейки пока что вкладывать в тюнигх Тигры не буду
😊
А там уже можно будет ставить хоть диоптр от арки хоть оптику хоть прицел "скаут"
Придётся снова взвалить на себя тяжкие вериги тюнингиста и плестись одному в неизвестность, героически прокладывая путь к стрелковой истине Тигры.
Примотаю синей изолентой пластиковую пластинку к крышке, просверлю в неё дырдочку в 1мм и пошмаляю по мишенькам, в гордом одиночестве, как друид первооткрыватель. 😊
Однако, что-то я приболел немного, поэтому переживаю что, лавры первенства может сорвать любой юнец, первым прилепивший пластинку с дырдочкой к крышке на двусторонний скотч.
Так что, если кто это читает и вознамериться меня опередить - трепещите! Зарунирую на фиг. (Для тех кто не знает, брошу руны на Ваш никнейм и ВСЁ. Будете кашлять.) 😊
------
С уважением, Денис.
Walkman
Выводы. Болт на САГе может заклинить. Даже не перетянутый изначально. Перетягивать болты при установке нельзя и надо контролировать моменты. Черные ключи мягкий металл и не годятся в экстремальной ситуации. Желательно иметь запасные болты для этих кронштейнов. Они есть в продаже и цена была 25 рублей за штуку емнип.
А зачем его снимать? Я всегда думал, что небыстросъемный крон поставил, завернул на фиксатор, до кучи приварил к раме)))) Что бы больше никогда не снимать. если низкий крон, до доделывается крышка, что бы чистить не снимая крон. А если каждый раз снимать/ставить, то болты ясен пень рано или поздно сточатся.
ShurinКрон с прицелом.А зачем его снимать? Я всегда думал, что небыстросъемный крон поставил, завернул на фиксатор, до кучи приварил к раме)))) .
Ни когда не снимаю, подщёчник не опускаю. 😉
Чтобы крышка не "болталась" сделал так :
kuzne7soff.yu
Крон с прицелом.
Ни когда не снимаю, подщёчник не опускаю. 😉
А чистишь с дульного среза?
WalkmanТакая же фигня.
Чистить винтовку с установленным прицелом мне неудобно. Шкаф компактный и ставить в него винтовку с прицелом тоже неудобно. Куча причин почему мне нужно снимать кронштейн
Если задумано изначально что прицел сьемный, значит должен сниматься ))
V_k_pС ПСО это работает более менее, так как флажковый зажим даёт одно и то же усилие затяжки, а динамоотвёртку не каждый имеет в своем арсенале.
Если задумано изначально что прицел сьемный, значит должен сниматься ))
У меня несколько прицелов. Каждый на своем кронеА почему не несколько прицелов в быстросъёмах на одном не снимаемом кроне?
ALEX55555
А почему не несколько прицелов в быстросъёмах на одном не снимаемом кроне?
Тоже много причин. Пока устаканил свой набор прицелов пробовал разные варианты. Учитывая что комплекс Тигр вещь бюджетная, то изначально установил для себя диапазон затрат на него - средний. Винтовочка нехило пинается хоть тренированному пользователю не особо заметно, а вот китайский хлам будь то кроны, кольца или дешевые прицелы разлетаются на ура. С другой стороны супер-обвес для целевых крутых винтовок ставить на Тигра как на корову седло. Не то что Тигр недостоин или жаба душит, но явный диссонанс наблюдается. Отсюда нарушение фен-шуя, гармонии вселенной и душевного покоя.
Если прийти к варианту один крон прикрученный навеки. Во первых, кольца. Кольца в принципе должны быть хорошие. (выяснил походами по граблям) Если мы говорим про быстросъемные кольца то это нужны очень хорошие. Иначе только и будешь пристреливать их каждый раз. Это если еще они на планке плавать не будут. Посмотрел цены, от 20 000 у нас люпы. На три прицела нужно уже 60. Второй момент, разные прицелы будут садиться в разные места на планке. Это надо как-то размечать, потом не путаться и т.п. Опыт показывает что где есть лишняя возня и копание с настройками там в критический момент и подведешь сам себя. И наконец я принципиально хотел один оптический и один коллиматор на быстросъемных кронштейнах. Получается уже придется снимать стационарный крон. Тогда вообще вся затея с монументальной установкой не оправдывается.
Во первых, кольца. Кольца в принципе должны быть хорошие. (выяснил походами по граблям) Если мы говорим про быстросъемные кольца то это нужны очень хорошие. Иначе только и будешь пристреливать их каждый разПриличные кольца не критично уводять СТП при снятии / установке, со снятием и установкой крона будут такие же последствия если не сильнее будет увод СТП
Посмотрел цены, от 20 000 у нас люпы. На три прицела нужно уже 60Люпы QRW мелькают в купле-продаже по червонцу, можно рассмотреть Варне ещё, тоже отличная повторяемость. Не думаю что нужно будет выкладывать 60, перегибаете
Второй момент, разные прицелы будут садиться в разные места на планке. Это надо как-то размечатьЭто вообще мелочи
И наконец я принципиально хотел один оптический и один коллиматор на быстросъемных кронштейнахТут они сами просятся на один крон, вообще не вижу проблем, одни плюсы
WalkmanДТК и газовый регулятор от Рок и Ровки помогут уменьшить отдачу.
Винтовочка нехило пинается
Понимаю, что все это много раз обсуждалось, но на рынке постоянно появляются новые модели модераторов, да и опыт использования разных девайсов у стрелков растет. И то, что вчера нравилось, сегодня может вызывать массу нареканий.
Лично я стрелял только с банкой от Матильды. С Тигра знакомого. Так вот он сказал, что по кучности разницы с родным пламегасом не заметил, а вот звук она убирает хорошо. И действительно, можно было стрелять с этой банкой без наушников. Но стоит она под тридцатку.
Чуть меньше стоит банка от BRT, о которой можно встретить разные мнения в инете.
Бюджетный вариант от Геотактик - это банка Штурм СВД - 240. О ней информации мало.
Ну и прочее там, Ротор-43, 'SILENCER.SYSTEMS-Z' и др. Я исследованиями не занимался, а вот кто что использует - интересно.
ALEX55555Если речь про 13 г SP - практически одинаково, до 100 м разница невелика, в пределах 3-5 см. Там от партии и пороха зависит больше.
Вопрос к охотникам, SP от БПЗ и НПЗ одинаково прилетают, не про кучность речь, про СТП к мишени
ALEX55555SP от БПЗ не сохранил мишени не помню.
SP от БПЗ и НПЗ одинаково прилетают, не про кучность речь, про СТП к мишени
А вот
SP НПЗ, HPBT от БПЗ, и 2-х элемент от НПЗ, с ПСО-1 на 100 метров, СТП пару сантиметров туды-сюды, можно сказать что СТП не отличаются, стреляя на болоте сидя, с цевьём на рюкзак.
------
С уважением, Денис.
V_k_pА чистишь с дульного среза?
Угу с него самого. Крышка снимается без снятия оптики. 😊
Raven75
Вопрос к аудитории - кто какую банку на Тигре использует и что посоветует?
...
Я тоже с Матильды стреляю и желания сменить нет. Она полностью устраивает. BRT аналогичная подешевле но думаю не хуже будет, так как она вроде служила для вдохновения производителям MG Ultra. 😊 А так да, банки разные есть. Идеальная баночка наверное должна быть покомпактней и главное полегче Матильды. Но там уже материалы титан и прочие крылья самолета с соответсвующей ценой. Посоветовать не могу в силу ограниченного опыта. А так для статистики отметился.
ALEX55555
Тут они сами просятся на один крон, вообще не вижу проблем, одни плюсы
Ключевой момент в том, что мне принципиально не нравится идея неснимаемого кронштейна. Остальное причины/отмазки. 😊
WalkmanКлючевой момент в том, что мне принципиально не нравится идея неснимаемого кронштейна. Остальное причины/отмазки. 😊
Вот с этого и надо начинать 😊 Моё мнение - пофиг! Чистить там нечего, я после 300 выстрелов кидался чистить, теперь вот 500 настрелял и мысли нет такой 😊
WalkmanЯ тоже с Матильды стреляю и желания сменить нет. Она полностью устраивает. BRT аналогичная подешевле но думаю не хуже будет, так как она вроде служила для вдохновения производителям MG Ultra. 😊 А так да, банки разные есть. Идеальная баночка наверное должна быть покомпактней и главное полегче Матильды. Но там уже материалы титан и прочие крылья самолета с соответсвующей ценой. Посоветовать не могу в силу ограниченного опыта. А так для статистики отметился.
Поддержу.... Опыт хоть и не большой , но отстрелял банку и 250 и 190 мл.... Качки что с банками что без, потому на своем и для себя сделал вывод что прилетают одинаково, но практика была до 100 метров, потому как Тигр мне сейчас нужен для стрельбы до 100 и то это с избытком. Звук на длинной конечно меньше, чем на 190й... Так и там 15 камер , а на 190й на 6ть меньше.
Свои буду сбывать.... Не нужны, не востребованы... С "дерева" по свинтусу разок стрельнуть мне не нужна...
Если честно не понял для, себя для чего они... Вес, длина увеличивается...
kuzne7soff.yuУгу с него самого. Крышка снимается без снятия оптики. 😊
Забыл что у тебя крышка разборная
Все смещения СТП будут лежать в круге средней кучности конкретного образца.
А если гнаться за мифической тигринной минутой один хрен каждый раз пристреливать в ноль заново. Слишком много факторов влияют на повторяемость попаданий. Начиная от тонкого не вывешенного ствола и заканчивая температурой воздуха и типа патрона
Короче имхо лишнее это.
кулумнур
ДТК и газовый регулятор от Рок и Ровки помогут уменьшить отдачу.
Дешевле хорошие кольца купить 🤣
кулумнур
С ПСО это работает более менее, так как флажковый зажим даёт одно и то же усилие затяжки, а динамоотвёртку не каждый имеет в своем арсенале.
Затягивал саг динамометром, потом забил, тяну от руки на глазок. СТП гуляет совсем незначительно, в пределах погрешности
V_k_pКаковы пределы погрешности в миллиметрах на 100 метров конкретно для Вашего комплекса на Тигре ?
СТП гуляет совсем незначительно, в пределах погрешности
Интересно с ПСО-1 сравнить.
------
С уважением, Денис.
V_k_pЗабыл что у тебя крышка разборная
Ага из двух частей 😊 И ещё САГ высокий. А остальное только из твоего опыта. Много его накоплено? Мы уже на "ты", не помню про брундершафт. 😊
Walkman
Идеальная баночка наверное должна быть покомпактней и главное полегче Матильды. Но там уже материалы титан и прочие крылья самолета с соответсвующей ценой.
Я когда подбирал банку к своему Orsis T-5000, разговорился с руководителем "Русского снайпера". И он сказал, что раньше они производили длинные банки, которые хорошо гасили звук, а теперь выпускают относительно короткие, причем новоделы по звукопоглощению даже превосходят длинных предшественников. И я взял такую. Не жалуюсь совсем. Видел разные банки, а моя - от "Русского снайпера" - реально одна из лучших. Но и цена там, да...
ZaKonVi
Свои буду сбывать.... Не нужны, не востребованы...
Почем планируете, если не секрет?
ZaKonVi
С "дерева" по свинтусу разок стрельнуть мне не нужна...
Если честно не понял для, себя для чего они... Вес, длина увеличивается...
Ну как бы для охоты точно не нужны. И для пристрелки. Много ли среднестатистический охотник стреляет в тире? А вот для спорта или получения каких-то навыков, когда за за день расходуешь 2-3 (и более) пачки патронов, - вполне. Дело же не только в звуке выстрела, но и в гашении отдачи. Так-то активные наушники спасают, но при отстреле нескольких пачек из того же Тигра плечо будет ныть.
Raven75Ну как бы для охоты точно не нужны. И для пристрелки. Много ли среднестатистический охотник стреляет в тире? А вот для спорта или получения каких-то навыков, когда за за день расходуешь 2-3 (и более) пачки патронов, - вполне. Дело же не только в звуке выстрела, но и в гашении отдачи. Так-то активные наушники спасают, но при отстреле нескольких пачек из того же Тигра плечо будет ныть.
Да нет секретов... Только не в теме.. Можно в РМ.
А насчет отдачи, да соглашусь значительно убирает, но скажу что при своем весе +/- 80т, ни когда почему-то дискомфорта не испытывал от тигра пусть не часто , но иногда по многу стреляя...
V_k_pКольца то кольцами, но как они уменьшат отдачу?
Дешевле хорошие кольца купить
------
С уважением, Денис.
HART72
Чем дешевле, тем лучше), желательно до 10т
ВОМЗ.
Отрегулировать прижим, снять/переместить планки под свои нужды. Они там на болтах.
https://vomzpilad.ru/product/k...hi301569076-03/
HART72НПЗ, правда сейчас они в дефиците.
Посоветуйте низкий быстросъемный кронштейн, прицел Юкон егерь, карабин с охотничьим прикладом.
Малость пострелял, открытый. По вертикали всё норм, по горизонтали 10 см вправо. Сколько надо мм мушку вправо "толкнуть", шоб к центру пришло? Мож таблица какая есть: скока мм будет см на 100 метров)
HART72
Спасибо, нпз искал, но безуспешно, а вомз как себя ведет?
Посмотри в этой же ветке мое сообщение #30671
Несколько страниц назад. У меня 975 страницу показывает.
taras-faustitaБонджьёрно! В НСД эти данные есть но, если у Вас 530-й ствол и для всех остальных стволов
Мужики, банжорно.
Малость пострелял, открытый. По вертикали всё норм, по горизонтали 10 см вправо. Сколько надо мм мушку вправо "толкнуть", шоб к центру пришло? Мож таблица какая есть: скока мм будет см на 100 метров)
процитирую свой пост из темы по КО-44:
Наипростейшая Практическая формула пристрелки:
Д=(А х Б)/100000
где Д - поправочная величина;
А - длина прицельной линии конкретного оружия (от гривки целика до мушки);
Б - отклонение центра СТП(Средней Точки Попаданий) от искомой точки попадания(точки прицеливания).
Пример. Определить величину перемещения мушки карабина СКС, если при пристрелке средняя точка попадания отклонилась от искомой на 10 см (100 мм).
Решение:
Д= (480 мм (длина прицельной линии СКС) х 100 мм)/100000=0,48 мм .
100000 в данной формуле - это дистанция пристрелки 100 метров в миллиметрах. Соответственно, если оружие пристреливается, например, на
57 метров то, делить на 57000, т.е. формула будет такая:
Д=(А х Б)/57000,
а если, например, оружие пристреливается на 153 метра то, делить на 153000 , т.е. формула будет такая Д=(А х Б)/153000
и т.д.
Разумеется, если отклонение СТП от точки прицеливания составляет, например: 7см и 3мм(7,3см) то, "Б" в формуле будет 73мм ну и так далее хоть 3см и 4мм(3,4см), хоть 15см и 6мм(15,6см) в формуле будет, соответственно, 34 или 156.
Сам пристреливаюсь и ввожу поправки по этой формуле. Иногда, сразу на стрельбище беру с собой штангенциркуль(а в идеале когда микрометр вмонтирован в мушковод). Можно,конечно, простой линейкой измерять но, штангелем не только точнее но, и удобнее. Отстрелял первую серию, замерил отклонение СТП от точки прицеливания, затем замерил штангелем положение мушки, топориком по выколотке тюк-тюк, снова замерил штангелем на сколько сдвинулась, если надо то, снова тюк-тюк. Поправки мушки вверх-вниз тоже контролируя штангелем. Формула и штангель экономят патроны, время, силы и нервы. Тигра своего весной так пристреливал после того как установил целик от В.В. Рассолова вместо штатного, после покупки у своего КО-44 мушку также выводил по этой формуле при пристрелке.
------
С уважением, Денис.
Я и сам листочек с ней распечатал и вклеил в блокнот, в который пристрелки стараюсь записывать.
------
С уважением, Денис.
Алтай1969, спасибо! Класс! Очень интересно!
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Каковы пределы погрешности в миллиметрах на 100 метров конкретно для Вашего комплекса на Тигре ?
Интересно с ПСО-1 сравнить.
У тигра погрешность в см измеряется 🤣 5 см средняя кучность Если звезды сложатся то 3,5 - 4 см Плюс разброс патронов у которых навеска и масса пули плавает в одной пачке, не говоря уже про партии Плюс отрыв первого выстрела. У кого меньше у кого больше Плюс зависимость от хвата или от места упора цевья если без сошек Вот и прикидывайте.
V_k_pДык я курсе. 😛 Написал "в миллиметрах" потому что, подумал если напишу в сантиметрах закидают тапками и табуретами 😊
У тигра погрешность в см измеряется 🤣 5 см средняя кучность
Думаю, авось, вдруг чего-нибудь удалось замерить.
------
С уважением, Денис.
comrade72
Алтай,а ты случайно в "Ахмат" не заходил?
???
kuzne7soff.yuАга из двух частей 😊 И ещё САГ высокий. А остальное только из твоего опыта. Много его накоплено? Мы уже на "ты", не помню про брундершафт. 😊
Достаточно Второй Тигр уже. А между ними начиная от арок и калошматов заканчивая варминт винтовками.
Я на брудершафт с мужиками не пью, не мое это. Хотите на Вы будет Вам на Вы 😁
Jumangy
Дык я курсе. 😛 Написал "в миллиметрах" потому что, подумал если напишу в сантиметрах закидают тапками и табуретами 😊
Смысл мерять? Я понимаю высокоточка была бы с самокрутом, там имеет смысл. Просто стреляйте и получайте удовольствие. Полторы минуты получите отлично! Две хорошо!
кулумнур
Кольца то кольцами, но как они уменьшат отдачу?
Они от нее не плывут, хорошие кольца если. А отдача у тигра вполне комфортная. Вот у моего Маузера 9,3х62 отдача пипец. Три выстрела и плечо начинает ныть 🤣 Слонобой короче. Да даже с болтом в 308 не сравнить, болт намного сильнее лягается
Я к чему, сам люблю примочки по максимуму покупать, но чисто экономически проще купить хорошие кольца и оптику, чем ваять ДТК или банку и прочие приблуды для снижения отдачи. Да и с хорошей светлой оптикой стрелять одно удовольствие. Я то к хорошему импорту купил еще от НПЗ прицел типа милитаристайл 😁 просто ради прикола. Иногда им пользуюсь для разнообразия
HART72
Спасибо, нпз искал, но безуспешно, а вомз как себя ведет?
Могу свой подогнать. НПЗ без дела лежит. Но он под ночники от того же НПЗ немного повыше чем со скосом Тигриный. Это Тоже Тигриный но дизайн как у Саежного Страниц пять шесть назад подробно описывал
АЛ6.133.390-02 Выше для дневной оптики на 5 мм примерно
Спасибо, нпз искал, но безуспешно, а вомз как себя ведетТоже искал себе крон, смотрел на вомз, но выбор пал на нпз. У нпз больше планка вынесена вперед, а мне как раз нужно было вперед, у моего загонника айрелиф большой.
Кстати есть тема на ганзе про крон для тигра, там можно найти и фото кронов с приложеными линейками, чтобы выбрать корректно под себя и под свой прицел.
V_k_pОни от нее не плывут, хорошие кольца если. А отдача у тигра вполне комфортная. Вот у моего Маузера 9,3х62 отдача пипец. Три выстрела и плечо начинает ныть 🤣 Слонобой короче. Да даже с болтом в 308 не сравнить, болт намного сильнее лягается
Я к чему, сам люблю примочки по максимуму покупать, но чисто экономически проще купить хорошие кольца и оптику, чем ваять ДТК или банку и прочие приблуды для снижения отдачи. Да и с хорошей светлой оптикой стрелять одно удовольствие. Я то к хорошему импорту купил еще от НПЗ прицел типа милитаристайл 😁 просто ради прикола. Иногда им пользуюсь для разнообразия
т.е. отдача у тигра меньше чем от болта в 308?
shushakovdт.е. отдача у тигра меньше чем от болта в 308?
Меньше
shushakovdт.е. отдача у тигра меньше чем от болта в 308?
Конечно. Автоматика гасит
V_k_pКонечно. Автоматика гасит
мне после 223 мр18мн, тигр показался прям жесткой штукой, сейчас конечно уже привык, не привычно стрелять с ночной насадкой, в бровь бьет наглазником 😞
shushakovdмне после 223 мр18мн, тигр показался прям жесткой штукой, сейчас конечно уже привык, не привычно стрелять с ночной насадкой, в бровь бьет наглазником 😞
223 у меня варминт чз была. Тяжелая. Как будто пневматика. Отдачи не было практически. А вот если взять карабин Мосина то он после Тигры просто лягается 🤣
Правда редко его пользую. Раритет 1945 г в
V_k_pКонечно. Автоматика гасит
Автоматика тут ни при чём, тут решает вес винтовки. Возьмите тот же п/а весом 3,1 кг и лёгоньким прицельчиком в 30-06, стрельните 13гр. пулей и получите в плечо гораздо бодрее чем от Тигра.
HART72Ничего лучше крона от Целителя для Тигра не придумали, всё остальное -мусор. Найдите тему на ганзе, закажите и будет вам счастье!
Спасибо, буду искать либо Вомз, либо НПЗ, либо Манту низкие.
Без разнцы какой у вас прицел, если крон говно 😊
всё остальное -мусорТут уже звучали не раз такие заявления, вы тоже без комментариев оставите или сможете обосновать свои мысли?
Navara61
Ничего лучше крона от Целителя для Тигра не придумали, всё остальное -мусор. )
Не обдуманное и высосанное из пальца заявление. Тема, У меня нету но я знаю. И как 99 процентов пользователей Тигра попадают бедолаги. 😀
Navara61Ха-ха-ха! А у него и с быстросъёмом кроны есть ?
Ничего лучше крона от Целителя для Тигра не придумали,
------
С уважением, Денис.
Вопрос есть, в связи с тем, что хочу вернутся в стрельбу с Тигра, после операции на позвоночнике.
Посоветуйте, камрады надёжный боеприпас на 7,62x54R.
С уважением.
Если операция на позвоночнике была то, может Вас интересует наименьшая отдача?
------
С уважением, Денис.
ALEX55555Автоматика тут ни при чём, тут решает вес винтовки. Возьмите тот же п/а весом 3,1 кг и лёгоньким прицельчиком в 30-06, стрельните 13гр. пулей и получите в плечо гораздо бодрее чем от Тигра.
Не соглашусь, часть энергии уходит на работу автоматики.
Вес у Тигры и той же мосинки примерно одинаков. Патроны одинаковы но мосинка реально лягается а а тигры отдача мягкая так сказать. Я не говорю что ее нет совсем. Она просто комфортная
V_k_pНе соглашусь, часть энергии уходит на работу автоматики.
Вес у Тигры и той же мосинки примерно одинаков. Патроны одинаковы но мосинка реально лягается а а тигры отдача мягкая так сказать. Я не говорю что ее нет совсем. Она просто комфортная
блин, решает и вес винтовки, и вектор этой самой отдачи. А то что полуавтомат, там газовый поршень, а не инерционка, влияет но в меньшей степени.
JumangyРаньше, время от времени, второй патрон клинил и это раздражало.
Под словом "надёжность" что подразумеваете ?
Прочитав множество информации, пришёл к выводу, что это не у одного меня.
Т.е. это, как бы конструкционная недоработка или как это правильно назвать, не знаю.
Потом совершенно перестал следить за темой, т.к. врач сказал - забудь, иначе....
Вот думаю, возможно, что сейчас есть люди, которые могут, из личной практики, посоветовать наиболее надёжный патрон.
Поэтому видимо, в первую очередь:
JumangyС уважением.
Надёжность работы автоматики
V_k_pНе для спора. Мосинка действительно лягается но, только если она не отлажена. У Вас Мосинка точно отлажена; СК и магазин не касаются дерева там где не должны ? Сопряжение упор-нагель ? Если втулки то, тоже могут быть касания не там.
Патроны одинаковы но мосинка реально лягается а а тигры отдача мягкая так сказать.
Неделю назад отстрелял 10 патрон НПЗ ПО 13 грамм с КО-44 и отдачи не почувствовал. Никаких калош на прикладе нет, лишь резиновая прокладка но, толщиной всего 3мм(чтоб стальной затыльник не таскать). Дома только в плече слегка ощутил. А на Тигре резиновый затыльник миллиметров 15 и таки чувствую отдачу примерно как на КО-44 но, как более длинную наверное.
------
С уважением, Денис.
Sergey911Скорее всего, дело было в магазине. Надо было слегка поработать напильником.
второй патрон клинил и это раздражало.
Мой Тигр со всеми патронами работает без задержек. Был всего одно утыкание ПО из раздолбанного 10-зарядного магазина.
------
С уважением, Денис.
Navara61
Ничего лучше крона от Целителя для Тигра не придумали, всё остальное -мусор. Найдите тему на ганзе, закажите и будет вам счастье!
Без разнцы какой у вас прицел, если крон говно 😊
"Вот тебе и хрен, не болит , а красный"
)))
Я прямо на стрельбище, положив на досочки по выколотке обухом топора двигал.
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Скорее всего, дело было в магазине. Надо было слегка поработать напильником.
Мой Тигр со всеми патронами работает без задержек. Был всего одно утыкание ПО из раздолбанного 10-зарядного магазина.
аналогично настрел наверно уже более 500, утыкания было 2 или 3 раза, из-за неправильного снаряжения магазина, я так предположил, когда патрон юбкой не доконца вставлен...
JumangyДа не стал сразу писать про струбцины, она тоже применялась, я просто охренел когда она не помогла. Такое впечатление, что на заводе этот узел просто пережали. Смотрел на яркий свет, зазоры есть по всем плоскостям. Такие вот дела((((
Тогда может придётся струбцинку подобрать и какую-нибудь бляшечку стальную чтоб в то место упиралась. Мушковод, кстати, тоже очень хороший должен быть
taras-faustitaАфигеть.
Да не стал сразу писать про струбцины, она тоже применялась, я просто охренел когда она не помогла.
Мушковода у меня нет, так бы выслал. У кого-то здесь в теме, вроде, уже была такая проблема. Кто-то и мушковод загнул.
Либо брусочками, пластинками, приспособами в больших слесарных тисках, установленных на верстак, зажимать но, так чтоб ничего не загнуть и, уперев закалённый брусочек в губку тисков и в ластхвост пытаться сдвинуть, либо греть и сдвигать, либо, например, кернер затупить и, уперев в низ ластхвоста вдарить кувалдочкой медной.
------
С уважением, Денис.
JumangyДля мушки сделан паз,упираться ей нижней частью не во что.
Мушка вниз, случайно, не до упора вкручена ? Может из-за этого не сдвигается потому что, упирается нижней частью
taras-faustita попробуйте пролить-пропитать какой-либо проникающей жидкостью - керосином,вэдэшкой...стык мушки и основания со всех сторон.Со стороны дульного среза,там где рисочки,есть два углубления на основании,туда в первую очередь и пролейте. А мушковод не помеха,иметь его всегда желательно.
Купите такой корректор мушки и больше нечего не нужно. Он цельнофрезерованный и калёный болт. Не портите родные ОПП.Всё равно он в дальнейшем пригодиться.Если не найдёте, они у нас есть в продаже. Могу переслать.
https://www.ozon.ru/product/mu...ics--offset-140
В своё время взял такой
Ни в ж...,ни в Красную Армию,валяется...KipchakANVТочно. Вы правы. С чего-то, вдруг, я вчера перепутал со своей КО-91/30М. Причём в руках вертел именно тигровский пламегас с мушкой 😊.
Для мушки сделан паз,упираться ей нижней частью не во что.
Виноват, вчера, наверное, от усталости рассеянность приключилась .
------
С уважением, Денис.
sas7777
Эх, лось ушел за дальний кордон... Ну ничего, значит в следующем загоне 😀
Мда , где-то снег уже ...
sas7777
Эх, лось ушел за дальний кордон... Ну ничего, значит в следующем загоне 😀
Раз такое дело - 120 метров, сидя, с рук, БПЗ 9.6.
irokezГде то уже за тридцатник мороз.
Мда , где-то снег уже .. .
кулумнур
Где то уже за тридцатник мороз.
Мороз поменьше но снега кое где в колено.
TerMAZatorРаз такое дело - 120 метров, сидя, с рук, БПЗ 9.6.
С полем. В первом загоне выскакивала на меня Патрикеевна тоже. Пушистые они сейчас 😀
Снежок считай первый выпал, ну и температура -7.
Алтай1969Ну нахер, лучше мороз. 😊
Мороз поменьше но снега кое где в колено.
В теме проскакивало название «целик от Рассолова» что это? В чем его отличие от штатного?
hunter80Он без светонакопительных элементов. Если только сами будете сверлить и вклеивать оптоволокно.
'целик от Рассолова' что это? В чем его отличие от штатного?
Это целик на две позиции 100 и 200 метров. Ставиться вместо штатного для максимально низко расположенного прицела, настолько низкого что, штатный целик мешает. В результате использования целика от Рассолова имею несколько полюсов, ранее уже всё с фотками(правда не чёткими) написал на стр.904,961:
forummessage/56/12-
forummessage/56/12-
Если нужно могу хоть сию минуту снова фоток наделать.
------
С уважением, Денис.
Давно пытаюсь «научить Тигра» и себя вместе с ним))) интуитивной стрельбе по движущейся цели с рук, пока безрезультатно, пройден путь загонник-коллиматор-штатные ОПП, теперь хочу попробовать ОПП со светонакопителем, может получиться)))
Пока за сезон загонных охот, Тигр участвует максимум в двух-трех охотах(((
hunter80В том числе, именно для этого, благодаря В.В. Рассолову, у меня получилось отказаться от подушечки на приклад(за ненадобностью), а при таком максимально низком положении прицела и такому целику, интуитивно-быстрая вскидка-вкладка получаются ещё лучше.
'научить Тигра' и себя вместе с ним))) интуитивной стрельбе по движущейся цели с рук,
hunter80Тоже над этим задумывался.
хочу попробовать ОПП со светонакопителем, может получиться)))
Однажды, в сумерках уже, вспорхнувший рябчик сел метрах в 20-ти. Я с ТОЗ-34 вскинулся, примерно помню где он сидит, а даже стволов уже не вижу, темно. Бахнул. Деликатесик улетел.
Поставил оптоволоконные мушку и целик(пристрелял под пули вплоть до 100 метров), через несколько лет ситуация повторилась. Темно. Помню где сидит рябчик, вскидываю, остатков заката хватает чтобы расположить оптоволоконную мушку в целике с такими же вставками. В тот вечер двух взял уже совсем в сумерках. Чистое везение но, без оптоволоконных приблуд не добыл бы.
С нарезного только Льюпольд, который сейчас на Тигре, подарил глухаря(с КО-44), которого глазами уже не видел. Поэтому думаю что, подобные вставочки Тигру тоже не помешали бы.
------
С уважением, Денис.
hunter80
…
Давно пытаюсь «научить Тигра» и себя вместе с ним))) интуитивной стрельбе по движущейся цели с рук, пока безрезультатно, пройден путь загонник-коллиматор-штатные ОПП, теперь хочу попробовать ОПП со светонакопителем, может получиться)))
…
Если не зайдет можно еще зеленый лазер попробовать. Зверюга офигеет. 😀
кулумнур
Ну нахер, лучше мороз. 😊
Снег по верхам, внизу ходить можно не напрягаясь (пока не навалит). Зато когда снег косуля мигрирует на зимний период с Казахстана, тем самым пополняя до весны численность местного поголовья. 😊
hunter80Рад узнать,что есть единомышленник!
интуитивной стрельбе по движущейся цели с рук...ОПП
Собственно Тигр,как и любой полуавтомат,тем и интересен,что даёт такую возможность. Мне привычнее и сподручнее ООП. Прилепив оптоволокно, Вы потеряете в точности стрельбы,открытые СВД(длинного Тигра) - они идеальны (ширина,глубина прорези на целике,толщина мушки) для точной стрельбы,при хорошем зрении. А для контраста обычно спортсмены коптили мушку
А для контраста обычно спортсмены коптили мушкуа зачем ее коптить? Она и так черная. А вот термоусадку красную или кусочек изоляции от провода красный это одевают на мушку. Как раз для контраста.
энергетик1Попробуйте - увидите
а зачем ее коптить?
Давно пытаюсь 'научить Тигра' и себя вместе с ним))) интуитивной стрельбе по движущейся цели с рукОт бедра?
Попробуйте - увидитепробовал, не увидел. НА СКС одевал изоляцию красную на мушку, немного помогало. Но кардинально вопрос решился только колиматором. Потом этот прицел переехал на тигр, ну а далее был заменен на загонник. На этом и остановился.
PS возможно что причина всего севшее зрение)))) Ранее вполне хватало ОПП без всякого шаманства.
krok12Да,устраняются блики,улучшается контраст
чтобы отблеска не было
Хочется добиться универсального решенияЕго нет. Всё давно придумано, изобрести велосипед не получится.
А о каких конструктивных решениях вы хотите сказать?
hunter80
Пока из придуманного видится планка battue, ее же спецом конструировали для 'облавных' охот
А о каких конструктивных решениях вы хотите сказать?
Охотился я с Баттю - ерунда имхо. Может крупноваты ОП на Тикке просто, но мне не понравились прицельные этой системы. На коротке совсем они хорошо работают, метров 0-30 да, но чуть дальше огород полный и обычные целик-мушка гораздо лучше по мне. Коллиматор или загонник, тут нет вариантов.
нужно успеть в прогал выстрелить по бегущему и вот тут нужен легкий, короткий карабин с контрастными на фоне целиКоллиматор. Лёгкий крон и калик = 300 грамм, общую картину веса и баланса карабина не меняют в принципе.
Обеспечить "плотность огня" по убегающей цели, или поразить несколько целей?
1. Интуитивная стрельба (вскинулся выстрелил) без выцеливания, точность определяется вкладкой, то есть вскинулся и прицельная марка (мушка с целиком) находятся точно на цели;
2. Дальность для меня не принципиальна, если смогу попасть на 30, то и на 300 попаду;
3. Охоты на которых планирую использование ОПП со светонакопительным элементом- загонные;
4. Объект охоты лось, олень, косуля европейская;
5. Вес комплекса карабин, ПП принципиален- не больше 3,7 кг;
6. При выстреле из навесного ничего не используется, даж ремень;
7. Стрельба с рук без упора в корпус;
8. Темп стрельбы 1-3 выстрела за 0,5-2 сек;
9. Задача- гарантированное поражение бегущего зверя в условиях ограниченного времени
10. Количество попаданий соответствует количеству выстрелов
https://www.youtube.com/watch?v=_GbLZqQoUyU
hunter80А сейчас в какой комплектации сколько у Вас весит?
5. Вес комплекса карабин, ПП принципиален- не больше 3,7 кг;
------
С уважением, Денис.
hunter80
Сейчас попробую загрузить видео похожей стрельбы
https://www.youtube.com/watch?v=_GbLZqQoUyU
Возьмите на такую охоту лёгкий, прикладистый и очень гладкий полуавтомат. Будете стрелять практически на вскидку, быстро и результативно.
Из гладкого стреляю плохо
hunter80Для Ваших целей было бы правильным использовать мушку без кольцевого намушника, как на Тиграх 90-х годов.
у меня вопрос только к конструкции ОПП
Возможно, с такой мушкой также было бы удобным использовать так называемый "рогатый" целик , например, как на винтовке Хоукина у Ларэми сасквотч Миллера. В ютубе в одной из его серий хорошо показан этот целик.
------
С уважением, Денис.
Мне шершавый Тигр нравится, его и использую на подобных охотах, только редко в виду ограниченности применения ОПП из-за погодных условийПо моему Вы сами не знаете что хотите, без обид 😊
https://www.youtube.com/watch?v=fXK7ewxpXpg
------
С уважением, Денис.
при интуинтивной стрельбе, "на промельк"Чего только не прочитаешь на ганзе. "на промельк", ахуеть охотники, мама дарагая 😀
Осенью вальдшнепа из под легавой стреляли когда ни будь, из гладкого, конечно? А в чем разница кабана, лося на махах в прогале?😀
Все правы... и с ОПП, и с каликом, и с загонником ... Человек индивидуален и кто нашел свой способ от бедра с "полостого" валить сохатого тот не будет найт искать для загона...
Всем добра, бобра, успехов и удачи в зимне-охотничьем сезоне.
hunter80
Да вроде уже писал об этом, сейчас время есть, готов у дискуссии1. Интуитивная стрельба (вскинулся выстрелил) без выцеливания, точность определяется вкладкой, то есть вскинулся и прицельная марка (мушка с целиком) находятся точно на цели;
2. Дальность для меня не принципиальна, если смогу попасть на 30, то и на 300 попаду;
3. Охоты на которых планирую использование ОПП со светонакопительным элементом- загонные;
4. Объект охоты лось, олень, косуля европейская;
5. Вес комплекса карабин, ПП принципиален- не больше 3,7 кг;
6. При выстреле из навесного ничего не используется, даж ремень;
7. Стрельба с рук без упора в корпус;
8. Темп стрельбы 1-3 выстрела за 0,5-2 сек;
9. Задача- гарантированное поражение бегущего зверя в условиях ограниченного времени
10. Количество попаданий соответствует количеству выстрелов
У Вас изначально ошибочен выбор карабина для таких условий ИМХО.
А на видео карабин соответствует условиям?
Про технику стрельбы из ружья уже писал, это не мой вариант. Нет желания менять технику прицеливания, вкладку, покупать гладкий п/а, мне гораздо проще реализовать на Тигре нужные мне ОПП
Да и карабин на видео, так же как и Тигр позволяет перекрывать дистанции от 0 до 350м (больше пока не нужно)
Стрельба с рук без упора в корпус;...видео похожей стрельбыПонял. Я то думал вот так https://www.youtube.com/watch?v=y6I2tTjf_8g
быстро только с гладкого полуавтомата получается 😊
KipchakANV
Понял. Я то думал вот так youtube.com
Нашел видос))) дистанция 50м, количество мишеней 5, время 5 сек, ОПП, Тигр
Нашел видос))) дистанция 50мНе увидел здесь, как Вы озвучили, интуитивной стрельбы. Тем более по таким мишеням, да ещё на 50 м. Вполне себе спокойное выцеливание, нисколько не быстрее, чем было бы с каликом.
Борский
У Вас изначально ошибочен выбор карабина для таких условий ИМХО.
Согласен с Вами.
Можно приблизиться к желаемому результату только упорными тренировками, но это то же не входит в планы видать.
кулумнурЕсть другие варианты?
упорными тренировками
hunter80
Почему? В чем отличие при стрельбе пулями?
Отличие в том, что если вы целитесь классическими ОПП, значит это уже не интуитивная стрельба. Интуитивно стреляют "по стволу в ту сторону". С Тигром такое прокатит, если только каждый день из него стрелять много, чтоб врасти в него, и то опять же, не самый лучший выбор, как по мне.
hunter80
Почему? В чем отличие при стрельбе пулями?
шучу, тренировки, тренировки и будет все получаться. У меня приклад на гладком анатомическим под меня изготовлен, при вскидке сразу в цель идет. Стреляю не целясь даже
seimor
Вполне себе спокойное выцеливание, нисколько не быстрее, чем было бы с каликом.
С удовольствием посмотрю выполнение подобного упражнения в вашем исполнении с коллиматором или с загонной оптикой
Борский
если вы целитесь классическими ОПП, значит это уже не интуитивная стрельба. Интуитивно стреляют "по стволу в ту сторону"
За это и разговор в теме: «пытаюсь улучшить (заменить) штатные ОПП для возможности ведения интуитивной стрельбы в условиях загонных охот»
кулумнур
Можно приблизиться к желаемому результату только упорными тренировками, но это то же не входит в планы видать.
Это интересная тема, вроде бы все очевидно, но большенство охотников считают недостойным для себя повышать практический навык в стрельбе упорными тренировками. Постоянно слышу, что стрельба по бумаге это бесполезное занятие на которое не нужно тратить время. Считается, что навык точной и стабильной стрельбы врожденный. Подтверждением этого является стрельба в 2-3МОА со всевозможных упоров и станков и наличие «коллективного» мнения от том, что это выдающийся результат)))
Да и назначение подобной стрельбы я не совсем понимаю. А стрельба с рук это вообще запредельное явление на стрельбищах)))
hunter80За это и разговор в теме: 'пытаюсь улучшить (заменить) штатные ОПП для возможности ведения интуитивной стрельбы в условиях загонных охот'
Да я понимаю что Вы пытаетесь улучшить, но интуетивная стрельбы это в первую очередь вкладка автоматическая и настрел, настрел и еще раз настрел. Вы вообще не должны целится ОПП или какими то иными прицельными, вскинули, выстрелили, попали. Люди которые всю эизнь охотятся с одним и тем же ружьем зачастую не целятся в того же лося, вскидывают , стреляют и попадают!
То о чем говорите вы, не интуетивная стрельба, а обычное улучшение ОПП, для более легкого (читай быстрого) выцеливания.
Нашел видос)))Это же вы на видео стреляете, правильно?
hunter80
Правильно
Хват карабина безобразный, стойка как у первоклассника с духовкой в тире городского парка, без обид)) Калик, калик - ваше всё. При чём не далеко от глаза вместо целика, а на крон и ближе к глазу.
ALEX55555Да и мишень выбрана не подходящая на мой взгляд, кельтский крест для более менее вдумчивой стрельбы, а не для беглой.
без обид
hunter80
Бывает))) А какой правильный хват?
Вот правильное удержание карабина
Вы на фото?
Как правильность хвата (удержания) отражается на результатах вашей стрельбы?
Вот правильное удержание карабинаТакже карабин держу при стрельбе стоя или даже еще ближе к прикладу, практически около магазина и за сам магазин.
------
С уважением, Денис.
Как правильность хвата (удержания) отражается на результатах вашей стрельбы?Увидите СВОИ результаты когда отработает вкладку и удержание. На видео вы стоите почти фронтально к мишени, нужно вставать в пол оборота к сектору стрельбы, это прописные вещи. Левая нога впереди, корпус в пол оборота, чуть наклон вперёд. Смотрим на мишень, вскидываем карабин и видим мушку через целик. А вы вскидываетесь и начинаете голову набок гнуть искать прицельные, нужна однообразная вкладка отработанная до машинальности. Как и с гладким. Вам ещё стрелять и стрелять, не занимайтесь фигнёй, установите калик и тренируйтесь.
hunter80Это основы того что, Вы называете интуитивной стрельбой.
Как правильность хвата (удержания) отражается на результатах вашей стрельбы?
ALEX55555 Вам, в принципе, правильно подсказывает.
Единственное тренироваться, всё-таки, надо под руководством грамотного тренера уровня минимум КМС, а иначе, скорее всего, будете просто нарабатывать и закреплять свои собственные ошибки.
------
С уважением, Денис.
ALEX55555
На видео вы стоите почти фронтально к мишени, нужно вставать в пол оборота к сектору стрельбы, это прописные вещи
Мысли вслух, а длина приклада может влиять на положение плечевого пояса относительно мишени?
Jumangy
Были спортивные дисциплины и соревнования по упражнениям "Бегущий олень" и "Бегущий кабан" в которых изготовка, удержание, прицеливание, поводка, движение корпуса, дыхание и т.д. были отработаны на научном уровне.
Да, согласен с каждым вашим словом, «бегущий кабан» это основа в стрельбе с рук на охоте
hunter80Мысли вслух, а длина приклада может влиять на на положение плечевого пояса относительно мишени?
Конечно
ALEX55555
Конечно
Ааа, это чем короче приклад, тем более фронтальная стойка?
hunter80Ааа, это чем короче приклад, тем более фронтальная стойка?
Да хрен его знает)) Я купил карабин, по вскидывался и понял что нужно удлинять приклад. Удлинил на 3 см вроде, из интернета резинками на тыльник приклада и при вкладке всё встало на свои места.
hunter80Там есть нюансы. На фото от ALEX55555, обратите внимание, приклад стандартный-короткий, а стойка не "фронтальная".
Ааа, это чем короче приклад, тем более фронтальная стойка?
Чуть позже спрошу у реального МС кабанятника но, там очень много тонкостей, надо начинать с литературы чтобы правильно правильные вопросы задавать.
------
С уважением, Денис.
ALEX55555
Да хрен его знает))
Уровень оценочных суждений понятен.
Осталось еще обсудить положение передней руки на цевье;
Удержание пистолетной рукоятки;
И баланс системы карабин-стрелок
Какая неожиданно интересная тема стрельбы с рук, практического результата нет, но в теоретической стрельбе достижения высокие
hunter80Насколько я помню, (интересовался и просил кабанятников расположить мои руки правильно) положение левой руки у Вас примерно правильное.
Осталось еще обсудить положение передней руки на цевье;
Но, спрошу чуть позже.
------
С уважением, Денис.
практического результата нетС загонником стреляю, крайние результаты в сообщении 30597 этой темы. Ваши практические результаты видел на видео.
------
С уважением, Денис.
ALEX55555
С загонником стреляю, крайние результаты в сообщении 30597 этой темы. Ваши практические результаты видел на видео.
ALEX55555
Тут как то с рук пострелял по гонгу со 150 метров, с законником не на долго хватает рук стоя удерживать мишень. Пару пачек выпустил, прилетело далеко не всё, надо тренироваться))
click for enlarge 1280 X 1707 199.3 Kbedit log
#30597
Вы ссылаетесь на Ваш результат из положения стоя с рук по НЕПОДВИЖНОЙ мишени.
В то время как речь идёт о ДВИЖУЩЕЙСЯ мишени !
То есть Вы не знаете разницу в изготовках, удержании и прочем при стрельбе по неподвижной и двигающейся мишенях !?
------
С уважением, Денис.
В то время как речь идёт о ДВИЖУЩЕЙСЯ мишени !Где на видео хантера80 стрельба по двигающейся мишени?
«Сейчас попробую загрузить видео похожей стрельбы
youtube.com»
Все двигается, вы наверное отвлеклись увидев безобразный хват
Все двигаетсяЧто там двигается?)) Там стрельба по пяти статичным мишеням
Сообщение 30836
А на втором видео тренировочная стрельба, с переносом огня по фронту, имитация движущейся цели, хоть и не самая удачная
hunter80
Дальность для меня не принципиальна, если смогу попасть на 30, то и на 300 попаду...
По бегущему зверю на 300? С рук, без упора, без ремня и почти без выцеливания? Вот не факт, совсем не факт.
hunter80
Согласен, не факт
Все эти задумки ваши со стрельбой на вскидку - чушь изначально. Как вы будете делать упреждение по зверю на махах? На сотке по летящему кабану нужно вынос делать полтора его корпуса, по лосю на махах с 150-200 метров надо выносить метра полтора чтобы попасть по лёгким, как вы это не целясь собираетесь делать?
ALEX55555Ваш менторский тон, непонятно на чём основанный и так часто Вами демонстрируемый, весьма красноречиво Вас характеризует.
Все эти задумки ваши со стрельбой на вскидку - чушь изначально.
ALEX55555При правильной тренировке в этом нет ничего не достижимого.
Как вы будете делать упреждение по зверю на махах? На сотке по летящему кабану нужно вынос делать полтора его корпуса, по лосю на махах с 150-200 метров надо выносить метра полтора чтобы попасть по лёгким, как вы это не целясь собираетесь делать?
Чтоб Вы понимали: спортсмен МС кабанятник, а до этого стрелявший классику, на охоте на спор, сбил со своей спортивной винтовки утку в лёт и не с десяти метров. Понятно что, он не собьёт 10 из 10 уток но, несколько сможет.
В германии, насколько я знаю, энтузиасты стреляют гусей в лёт с винтовки и оптики за пределами 100-а метров.
А уж лося на махах, как, здрасьте.
Однако, соответствующих этим задачам тиров, стрельбищ, установок и тренеров в РФ нет или почти нет.
------
С уважением, Денис.
С упреждением справлюсьДаже не сомневаюсь
если будет нужен ваш советвам бы поохотиться, может и сами дошли бы
Чтоб Вы понималиА чтобы вы поняли, надо пострелять вам изрядно на охотах зверей и всё поймёте наглядно. Начитаются, наслушаются и несут тут чушь несусветную про гусей
hunter80
на этом флуд предлагаю завершить
А что вас не устроило при стрельбе из Тигра с коллиматором? Вы писали где-то что вес и развесовка?
-Невозможность работы без батарейки;
-Расплывается прицельная марка при попадании на линзу излучателя капель или снега;
-Мне с коллиматора затруднительно стрелять на дистанции 100+
-Цепляется за снаряжение и ветки при переноске
- Зимой линза забивается снегом
ALEX55555
А чтобы вы поняли, надо пострелять вам изрядно на охотах зверей и всё поймёте наглядно. Начитаются, наслушаются и несут тут чушь несусветную про гусей
Ну ладно вам пусть стреляют.
А попасть с рук или с колена действительно тяжело, когда отмахаешь несколько км в гору, дыхалка как паровоз работает, сердце пулемёт, пот со лба.
Не постесняюсь выложить сегодняшнюю охоту. Стрелял 7 раз,200+метров, один попал.
В тире с рук, и охота понятия не совместимые. 😊
hunter80
Плюсом:
-Невозможность работы без батарейки;
-Расплывается прицельная марка при попадании на линзу излучателя капель или снега;
-Мне с коллиматора затруднительно стрелять на дистанции 100+
-Цепляется за снаряжение и ветки при переноске
- Зимой линза забивается снегом
Тогда дома надо сидеть, на пешеходном переходе тоже иногда машины не останавливаются 😊
hunter80
Плюсом:
-Невозможность работы без батарейки;
-Расплывается прицельная марка при попадании на линзу излучателя капель или снега;
-Мне с коллиматора затруднительно стрелять на дистанции 100+
-Цепляется за снаряжение и ветки при переноске
- Зимой линза забивается снегом
Вы с открытыми охотились? С закрытыми, подобных нюансов когда расплывалась и забивание линзы, я не замечал.
Почему на 100+ затруднительно? Нюансы зрения? Как по мне так гораздо проще чем с ОПП
Батарейку раз в год менять, проблем не будет никаких, если конечно это не прожорливый Эотэч
Борский
Вы с открытыми охотились?
Да, халосан 510
Борский
Почему на 100+ затруднительно? Нюансы зрения? Как по мне так гораздо проще чем с ОПП
Не знаю насчет зрения, но кучность с коллиматора после 100 у меня хуже чем с открытых.
Алтай1969Да, но, в той же спортивной стрельбе давно проработано многое что, можно и нужно использовать на охоте, включая стрельбу при сбитой дыхалке.
А попасть с рук или с колена действительно тяжело, когда отмахаешь несколько км в гору, дыхалка как паровоз работает, сердце пулемёт, пот со лба.
В тире с рук, и охота понятия не совместимые.
К сожалению, мало у кого из нас есть возможность правильно тренироваться на подготовленных стрельбищах чтобы, знания и навыки закреплённые в тире-стрельбище, реализовать на охоте.
И если стрелок в тире довёл навыки до такого автоматизма что, гуся в лёт с карабина сбивает то, попасть на загонной охоте в лося на махах ему проще.
Вот про что речь была.
Алтай1969С Полем !
Не постесняюсь выложить сегодняшнюю охоту. Стрелял 7 раз,200+метров, один попал.
------
С уважением, Денис.
hunter80Не совсем понимаю, почему у меня вдруг должна возникнуть непреодолимая потребность в "выполнении подобного упражнения" с Тигром. Для спортивной стрельбы (в т.ч., как Вы выражаетесь, "интуитивной") я использую Сайгу в 5,45. На Тигре у меня стоит хороший Люп и не вижу ни чем обоснованной необходимости отказываться от него в пользу открытых ни на одной из своих охот. Чтобы гарантированно попасть по бегущему лосю или кабану на ответственной загонной охоте, тем более как Вы пишите до 300 м, я точно никогда не буду стрелять по нему навскидку "интуитивно".
С удовольствием посмотрю выполнение подобного упражнения в вашем исполнении с коллиматором или с загонной оптикой
Интуитивную стрельбу можно увидеть, к примеру, на видео с Крючиным со стрельбой по мишеням/гонгам с двух рук в дисциплине "пистолет". Ваша же тренировка на видео сводится всего лишь к отработке быстрого прицеливания с ОПП. Что в любом случае может только приветствоваться, если Вы решили стрелять с открытых. Но это актуально для любого вида прицельных приспособлений. И в услових реальной охоты необходимо не только по бегущей цели, но и по статичной в том числе. Зверь не так часто стоит "в кадре" больше 3-4 секунд.
hunter80 Андрей,вот поэтому и не делают детей в витрине,светчиков и критиков толпа сбегается 😊
А по сути,научитесь стрелять по нескольким неподвижным,не будет проблем и по движущимся.В указанный Вами временной интервал
1-3 выстрела за 0,5-2 сек;Вы без дульного тормоза с компенсацией подброса винтовки,не уложитесь. Не знаю,как сейчас,а при "старом прижиме" у спортсменов-пистолетчиков было МП-8,скоростная стрельба по 5-ти силуэтам.
Так вот,что бы обеспечить самый быстрый темп стрельбы - 4сек на пять мишеней,(а Вы предполагаете еще быстрее)использовались укороченные 22lr,и специальный для этого упражнения пистолет,с облегчённым и укороченным затвором и компенсатором подброса ствола.Посмотрите на приведенной ссылке,стрелок только перемещает пистолет по горизонтальной плоскости. А тут 7,62х54...
Я пробовал на 100м по пяти спортивным ?4,в чёрный круг попадал на всех,но быстрее 12 сек не получалось
Jumangy
С Полем !
Спасибо.
KipchakANV
hunter80 Андрей,вот поэтому и не делают детей в витрине,светчиков и критиков толпа сбегается
Это нормально, зато узнали много нового от профессионалов в пулевой стрельбе: про безобразные хваты, стойки первоклассников с пневматикой, вдумчивую прицельную стрельбу с темпом 1 выстрел в секунду, про возможный инсульт в горах при выстреле с рук, про кельтские кресты, про отсутствие охотничьей практики определяемой по углу наклона головы на видео и финал - фото с кишками для подтверждения врожденных навыков в стрельбе настоящих охотников
Да уже поздно учиться) свое я выучил хорошо, c 97 года, сначала военное пятиборье, потом военно-прикладная стрельба Ак-3, из недавнего-силуэтная стрельба и охотничьи чемпионаты "местных водокачек" начиная с АК-3 это стрельба с рук, последнее запротоколированное соревнование- это первенство России в 21году винтовка 22 lr
Из спортивных достижений грыжи дисков поясничного отдела L5-S1, L4-L5 и шейный остеохондроз)))
Но суммарный настрел из Тигров у меня меньше (где-то тысяч 8-10)чем у особо ярых "стрелков" настреляно сообщений, да и пишу на Ганзе я только в этом разделе, походу с армии привязанность к СВДойдам осталась и желание конструировать на него кронштейны, прицельные И так далее
"Вы без дульного тормоза с компенсацией подброса винтовки,не уложитесь"
Вот видео где из 308win уложился тремя выстрелами со 2й по 5ю секунды и это на охоте из болта
hunter80Учиться никогда не поздно 😊
Да уже поздно учиться
KipchakANV
Учиться никогда не поздно
В плане стрельбы меня все устраивает, а вот кронштейны возможно еще попилю, попробую с быстросъемом его подружить, остались еще от спорта и охот наработки)))
hunter80Как это всё знакомо,один из этапов роста мастерства: строгание - пиление рукояток,прикручивание утяжелителей на ствол...
меня все устраивает, а вот кронштейны возможно еще попилю
KipchakANV
Как это всё знакомо,один из этапов роста мастерства: строгание - пиление рукояток,прикручивание утяжелителей на ствол...
Итог проделанного: мастерство выросло?
Главное увлечён, а чем не важно 😊
Алтай1969Только в результате тренировок, но не в результате пилений-строганий
мастерство выросло?
hunter80Что то рвануло парня, Нафига тогда писал и спрашивал мнение участников?
"А по сути,научитесь стрелять по нескольким неподвижным,не будет проблем и по движущимся"
Да уже поздно учиться) свое я выучил хорошо, c 97 года, сначала военное пятиборье, потом военно-прикладная стрельба Ак-3, из недавнего-силуэтная стрельба и охотничьи чемпионаты "местных водокачек" начиная с АК-3 это стрельба с рук, последнее запротоколированное соревнование- это первенство России в 21году винтовка 22 lr
Из спортивных достижений грыжи дисков поясничного отдела L5-S1, L4-L5 и шейный остеохондроз)))
Но суммарный настрел из Тигров у меня меньше (где-то тысяч 8-10)чем у особо ярых "стрелков" настреляно сообщений, да и пишу на Ганзе я только в этом разделе, походу с армии привязанность к СВДойдам осталась и желание конструировать на него кронштейны, прицельные И так далее"Вы без дульного тормоза с компенсацией подброса винтовки,не уложитесь"
hunter80Пилите Шура, они золотые. 😀 😀 😀
а вот кронштейны возможно еще попилю,
Коллиматор не как у Франца. А открытый (54 Гр.), плюс Dual-Brake. Но по козам сложней ( на мой взгляд). Они бегут свободней.
Сделал тренажер с "зайчиком", с реверсом.Тренировки-тренировки : вьют из пацанов веревки )))
кулумнур
Нафига тогда писал и спрашивал мнение участников?
Вопрос то был об опыте использования оптоволоконных ОПП и целике Рассолова
«В тему загонных) может кто-нибудь использовал на Тигре ООП со светонакопительными элементами? Поделитесь впечатлением
В теме проскакивало название «целик от Рассолова» что это? В чем его отличие от штатного?»
Но походу тема стрельбы из Тигра с рук очень болезненная для владельцев карабина)))
кулумнур
Что то рвануло парня
Да вроде нормально все, советов дельных кому как стрелять, куда смотреть и как тренироваться, сколько охотится не давал, дискуссию веду предельно тактично, с оппонентами стараюсь не спорить, только флуд иногда надоедает.
Хотя может оно так и есть- отстрелял пачку патронов на 150м по гонгу, в себя поверил и можно начинать заниматься инструкторской работой
Вот видео где из 308win уложился тремя выстрелами со 2й по 5ю секунды и это на охоте из болтаЭто называется - истерика. Зверь выходит практически в ноги, тут должен был быть один выстрел.
[/B][/QUOTE]
R8?
hunter80
Я тоже очень вам рад
Я не прав? Стрелка колбасит при виде лося, второй/третий - истеричная, беспорядочная стрельба в ту сторону, это же наглядно видно на видео.
hunter80В плане стрельбы меня все устраивает, а вот кронштейны возможно еще попилю, попробую с быстросъемом его подружить, остались еще от спорта и охот наработки)))
Что за крон? На Тигра?
Борский
Что за крон? На Тигра?
Да, для Тигра, разрабатывал его года 2-3 назад под прицел с шиной SW
Задача была получить стальной кронштейн с максимальной повторяемостью при снятии-установке и минимальными упругими деформациями при выстреле.
По своей сути это аналог кронштейна ПСО с использованием двутавра в качестве силовой опоры
За счет дополнительных ребер жесткости вес у него получился около 150-170 г точно уже не помню
hunter80Вот бы такой крон, на быстросъеме и сразу с базой крепления под коллиматор Holosun 403\503 серии, чтоб максимально низко садился.
Задача была получить стальной кронштейн с максимальной повторяемостью при снятии-установке и минимальными упругими деформациями при выстреле.
По своей сути это аналог кронштейна ПСО с использованием двутавра в качестве силовой опоры
За счет дополнительных ребер жесткости вес у него получился около 150-170 г точно уже не помню
ALEX55555Я не прав? Стрелка колбасит при виде лося, второй/третий - истеричная, беспорядочная стрельба в ту сторону, это же наглядно видно на видео.
Да ладно тебе жути то нагонять, нет там никакго расколбаса. Ну добавил пару раз, чтоб не бегать далеко. Единстевнное что, может с первым выстрелом чуть поторопился, можно было бы дать на чистое выйти. Но это мы тут все самые умные, а что там на месте было, хз.
И хват у него тоже норм, сейчас вообще модно так стрелять, чтоб большой палец не обхватывал рукоятку, это от америкосов и их мира высокоточной стрельбы пришло, если я не ошибаюсь. Я когда на точность стреляю сейчас, тоже так держу рукоятку, реально так спуск лучше обрабатывать.
Ты чего негативный какой? Вроде сезон охот, должен бы по лесу ходить, нервы успокаивать 😀
Ты чего негативный какой? Вроде сезон охот, должен бы по лесу ходить, нервы успокаиватьХожу, успокаиваю)) Только с каждым годом в лесу всё труднее успокоение душевное получать, охотнадзор своими проверками весь кайф от процесса сводят на нет)) С прошедшим, здоровья и трофеев знатных!
И такой есть, только тормознул я его на этапе прототипа-натурного образца, когда понял, что для моих охот он бесполезен
ALEX55555Работа у них такая... Хотя я тоже не в восторге от этого, если честно. Наверное поэтому предпочитаю несколько раз в год подальше от "советской власти" залезать, где нет никого, кроме зверей диких и мошки с камарами)
Только с каждым годом в лесу всё труднее успокоение душевное получать, охотнадзор своими проверками весь кайф от процесса сводят на нет
ALEX55555Спасибо
С прошедшим, здоровья и трофеев знатных!
KipchakANV
Только в результате тренировок, но не в результате пилений-строганий
Истина 100%.
Будь то частые тренировки или многочисленные охоты.
Алтай1969А вот и нет. Не 100%.
Истина 100%.
Пиление и строгание, по сути, это подгонка оружия под свою, если матюгами выражаться, антропометрию и психофизиолгию, а по русски говоря под своё тело и свои же навыки. А уж с окончательно подогнанным под себя оружием(что выясняется тоже в ходе тренировок и охот) тренировки становятся максимально плодотворными и эффктивными.
У Вас, ведь, тоже приклад не стандартный , а именно такой какой именно Вам нужен, который Вы бы пилили-строгали сами если бы не возможность заказать.
Но, это я не для спора, так, просто реплика из толпы, про Студебеккер(с 20-той секунды). 😊
------
С уважением, Денис.
hunter80
«Вот бы такой крон, на быстросъеме и сразу с базой крепления под коллиматор Holosun»И такой есть, только тормознул я его на этапе прототипа-натурного образца, когда понял, что для моих охот он бесполезен
Крышка снимается, без снятия крона?
Jumangy
А вот и нет. Не 100%.
Пиление и строгание, по сути, это подгонка оружия под свою, если матюгами выражаться, антропометрию и психофизиолгию, а по русски говоря под своё тело и свои же навыки. А уж с окончательно подогнанным под себя оружием(что выясняется тоже в ходе тренировок и охот) тренировки становятся максимально плодотворными и эффктивными.
У Вас, ведь, тоже приклад не стандартный , а именно такой какой именно Вам нужен, который Вы бы пилили-строгали сами если бы не возможность заказать.
Это естественно и не оспоримо, я не то имел в виду.
"Пилил и строгал" все стволы, кроме мелкашки, та всем устраивает 😊
JumangyЭто совсем о другом,не о переделке под себя оружия из стандартном исполнения,а о переподгонке уже подогнанного под спортсмена и много им пользованного оружия.Вот смотрите или остановите с 55-й секунды
А вот и нет. Не 100%. ... это подгонка оружия
https://www.youtube.com/watch?v=y6I2tTjf_8g
Товарищ в процессе эволюции, вероятно, прошёл этап строгания-пиления и дострогался до того,что пришлось восстанавливать первоначальную форму рукояти .
hunter80
«Вот бы такой крон, на быстросъеме и сразу с базой крепления под коллиматор Holosun»И такой есть, только тормознул я его на этапе прототипа-натурного образца, когда понял, что для моих охот он бесполезен
Под призматик типа вектора парагона, или бревиса отлично подошел бы подобный крон, и не только для тигра, но и для сайги. Нет желания пустить в серию?
Alexem86
Нет желания пустить в серию?
Не задумывался об этом, мне кажется под Тигр что патроны, что навесное не очень востребованные вещи
Борский
Крышка снимается, без снятия крона?
Нет расстояние между крышкой и площадкой коллиматора 2мм
Баночка MG-Ultra от Матильды рулит и бибикает! Мой любимый БПЗ 11,3 FMJ. Расстояние 200 метров. Куча по 5 выстрелам субминутная. Конкретно у меня банка повышает кучность однозначно. И такое ощущение что на 200 метров летит лучше чем на 100.
WalkmanПодержу автора. Я не на 200 до 100 прибивал БПЗ 13 гр... Мне надо тяжелую и близко. Так вот не говоря практически отсутствия отдачи-подброса и прочих "звуковых прелестей" кучка тож меня вполне устроила, не из 5ти канеШна...
Разбавим суровые охотничьи терки новостями от сферических стрелков в вакууме. 😊
Баночка MG-Ultra от Матильды рулит и бибикает! Мой любимый БПЗ 11,3 FMJ. Расстояние 200 метров. Куча по 5 выстрелам субминутная. Конкретно у меня банка повышает кучность однозначно. И такое ощущение что на 200 метров летит лучше чем на 100.
Так что когда-то читая в теме ( где-то вы
ше, порядочно выше)камрад "обкакал" Матильду MG совсем не заслужено.
Walkman
Разбавим суровые охотничьи терки новостями от сферических стрелков в вакууме. 😊
Баночка MG-Ultra от Матильды рулит и бибикает! Мой любимый БПЗ 11,3 FMJ. Расстояние 200 метров. Куча по 5 выстрелам субминутная. Конкретно у меня банка повышает кучность однозначно. И такое ощущение что на 200 метров летит лучше чем на 100.
Есть свободные на 250 и 190 мл... Могу поменяться на что-нибудь "ненужное" , но полезное)))) 😛
250 и 190 мл250 лучше звук убирает или нет разницы?
[B]
250 лучше звук убирает или нет разницы?
По мнению троих присутствующих звук из 250 тише и несколько глуше, чем из 190й.. И как бы не такой резкий , хлесткий.... Может более глухой
ZaKonVi
[QUOTE]ALEX55555
[B]
250 лучше звук убирает или нет разницы?По мнению троих присутствующих звук из 250 тише и несколько глуше, чем из 190й.. И как бы не такой резкий , хлесткий.... Может более глухой
В длинной камере больше 15 кажется , a в короткой 9ть... Вероятно поэтому.
ZaKonViБанка не убирает звук от пули летящей на сверхзвуке, звук пули хлесткий, громкий примерно как кнутом щёлкают.
хлесткий
кулумнур
Банка не убирает звук от пули летящей на сверхзвуке, звук пули хлесткий, громкий примерно как кнутом щёлкают.
Да, как то так... Вы правы, я и указал что звук меняется ( дтк зт его изменяет и частично уменьшает, при этом гасит отдачу "выхлоп" огонька из уже дтк) и верно похож на щелчок кнутом ( только кнуты тож по разному звучат)... А банка 250 мл от МG звучит ( "... бибикает..." ( см. выше пост)по другому, отличительноот 190й..). Это даже я как человек с полным отсутствием музыкального слуха услышал 😛
Извините если повторился и не профессионально отпечатал здесЯ
comrade72Я, конечно, не спец высокоточник но,
конечно не в тему но всё таки про надёжность.
https://www.youtube.com/watch?v=Lbn_dOagpkY&t=217s
https://www.youtube.com/watch?v=jzX5QWurDsc
При производстве и боевой эксплуатации любой новой винтовки могут всплывать непредсказуемые "косяки", которые иногда, возникают по причине не квалифицированного использования или брака. С той же СВМ так было.
В том же Тигровском магазине пружину не правильно поставьте и могут начаться задержки.
В случае с высокоточкой, с винтовками Владислава Лобаева и, кстати, его роли в отечественной высокоточной стрельбе надо сильно изучить тему чтобы иметь что сказать.
------
С уважением, Денис.
кулумнурДо сего дня был счастлив, понимаете? счастлив от того что, много лет назад, усилием воли соскочил и перестал интересоваться высокоточкой. Покупал патроны в магазине, дырявил бумажки с тигров, мосинок на двести метров, радовался кучам в 50мм, охотился, иногда даже добывал чего-то вкусное, а теперь, чтобы не отстать хотя бы в терминологических понтах уже начал курить и затягиваться в указанной Вами теме. 😊
Тут всё есть, особенно про рекордную стрельбу.
------
С уважением, Денис.
comrade72
youtube
JumangyКамараден, на тыртубе под каждым видео есть кнопка "Поделиться", кликнув которую получите ссылку для прямой вставки видоса на сайт 😛
youtube
Это значительно удобнее для просмотра (не надо на внешний сайт с форума уходить) и сразу видно, что за видео (многие ведь уже известны).
Там же есть возможность показать видос сразу с нужного момента (снизу под ссылкой галочка времени начала показа).
------
С уважением, Денис.
Тигр длинный, стол, сошки, мерзко влажно и холодно -7 (ощущается как -11) дистанция 100 метров.
Из чистого ствола четыре пули образовали квадрат с кучностью 50 мм. (первая мишень) Далее были отстрелы по 5 патронов и кучность болталась в этом диапазоне (40-50мм по 4 дыркам) с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ отрывом одного из пяти. Причем отрыв мог быть любым по счету. Вторая мишень показывает два контрольных отстрела подряд. Это же и самые лучшие кучи, где по 4 дыркам 32 и 36 мм и в каждой группе один в отрыве. Пробовал стрельнуть на 200, но там чуда не произошло и серия с теми же отрывами растянулась пропрорционально сотке.
Перезаряд, автоматика все четко. Выстрел по ощущениям короткий, отдача концентрированная. Видимо порох горит быстро и сгорает хорошо. При чистке копоти внутри коробки практически не было. Пуля покрыта никелем, наверное не омедняет ствол и в целом выглядит очень прилично. Что касается точности.. Ну да, перемерял мишени и действительно на вдумчивых отстрелах по 4 дыркам заявленые производителем 40мм есть. На быстрых отстрелах 50 мм по тем же 4. Но регулярные отрывы напрягают. Дома взвесил оставшиеся 30 патронов. Из них десять оказались 24.0 а остальные плавали от 24.10 до 24.29 грамм. Я не разбираюсь в релоуде но думаю что это как раз разница в навеске пороха. Утверждать не буду.
По итогу, этому патрону не удалось сместить моих фаворитов. На первом месте по прежнему БПЗ 11,3 FMJ с аналогичной кучностью как Redtim но без отрывов и дешевле. На втором месте НПЗ 9,9 двухэлемент улучненной кучности. По цене такие же как Redtim, кучность получше. Все субъективно конечно. Для охоты наверное Redtim имеет смысл использовать. Пуля экспансивная. Отрывы.. ну может попробовать отобрать патроны по весу и отрывов не будет. Так-то приятный патрон и кажется порох хороший.
Walkman
Перезаряд, автоматика все четко.
Т. е. с пластиковыми носиками проблем вообще нет?
Raven75У меня не заводской патрон и оп длиннее заводского, проблем с подачей не заметил у себя.
Т. е. с пластиковыми носиками проблем вообще нет?
WalkmanТут я то же старался и был полон надежд.
Острелял патроны Техкрим с пулей Redtim.
forummessage/56/12-
Raven75Т. е. с пластиковыми носиками проблем вообще нет?
Никаких проблем. Отсреливал из четырех магазинов. Два пятизарядных с пластиковым подавателем и два свдшных десятизарядных с металлическим подавателем. Магазины не дорабатывались. Регулятор газоотвода стоит на 1. Всего отстрелял 70 патронов. Причем патроны ощутимо холодные были.
PartyhonЦена какая?
заберите
кулумнур
Тут я то же старался и был полон надежд.
forummessage/56/12-
Ну я не знаю куда уж больше. У вас там кучи половина суперские остальные отличные и хорошие. Из пули выжали все что можно имхо. Интересно, пишете что отбирали по весу и через сайзер. Есть разброс или он виден только релоадеру и не стоит обращать внимание? Один отрыв на 12 отстрелов это ни о чем. А у меня вот на заводских отрывало регулярно. Теперь думаю может дело было не в бобине 😊
И да, прочитал у вас что возможно эта пуля тяжеловата для 320 твиста, посмотрел свои мишени с отстрелом БПЗ 12грамм и картина аналогичная. Там то же самое по 10 патронам "облачко" 90-95мм. Редтимом у меня по 10 получилась так же, просто не стал этот позор выкладывать и еще я десятку стреляю в быстром темпе, там и ствол греется и в целом не годится для статистики. Одно я знаю точно, все что тяжелее моего любимого 11,3 FMJ мой Тигр начинает разбрасывать.
кулумнур
Цена какая?
В РМ
Raven75Т. е. с пластиковыми носиками проблем вообще нет?
Тоже пользуюсь такими патронами, пробле с носиком нет, заряжал, разряжал не по разу при постановке на номер и обратно, носик целый
Интересно, это политика КК? Или асе силы брошены на СВД для ленточки?
Обычно все что ниже 40 мм по паспорту продавали с наценкой. Кто что думает?
И рядовые Тигры вполне хороши.
темнышБлеф не блеф но она была! Иногда до 20%
Наценка за паспортную кучность - блеф.
И рядовые Тигры вполне хороши.
Я не говорю про технику, я про то что или КК запретил так делать или тупо изменил методу или что то еще. Раньше у того же КК на сайте были отдельно Тигры с повышенной кучностью. Даже на коробке писали МОА 🤣
Сейчас просто Тигры обычные. Поболтал с продаванами в Охотничьем клубе реутов, говорят вообще не выпускают Тигров. Но слабо верится.
Стволы с СВД разные, так что врядли их МО выгребает.
Так куда же делись мифические минутные Тигры?
Мне вот интересно. Можно ли легально заменить затворную раму? И если да, то где бы нарыть хромированную?
Raven75Сказано всё верно, не поспоришь.
Всегда забавляли ситуации с минутными тиграми на Ганзе, владельцы которых предъявляли паспорта, но не мишени. Можно, вероятно, до минуты прокачать, (шасси, удобный приклад, банка, крон, прицел покруче, патроны самосадные и проч.). Главный вопрос - для чего? В высокоточке такой Тигр все равно болтам конкуренцию не составит, а для военных действий он и в стоковом варианте годится. А здесь на сайте продавать - так комплект разбивать придется.Вообще нет желания со своим что-то такое делать. Максимум - калоша на приклад и накладки заменить на те, которые с вивером внизу, дабы с сошками не париться. Да и то привык в Патриоте стрелять с рюкзака или с локтей, сошки тоже на хрен
У меня более менее минутный, стабильный тигр, по скромным подсчётам бюджет в 800 тысяч за все года вложен точно, даже поболее будет, конечно что то можно продать типа оптики и проект сразу станет гораздо дешевле, но когда от нечего делать опять радуешь себя новыми плюшками к тигру, что бы попробовать, то бюджет снова увеличивается.
Стрелять с тигра самосадом это кайф для меня, но сожрать он их может за раз очень много и даже не подавится ни разу, даже ещё и причмокивает.
Работать на 700 метров по гонгу 30 см можно уверенно, на 800 уже порядка 15-20 процентов мимо, стрелять и попадать можно гораздо быстрее болтов, в этом и заключается иллюзорность стрельбы из полуавтомата по сравнению с болтами. Каждый тратит свои деньги на удовольствие которое получит от приятного времяпровождения, все люди разные, так что каждому своё.
Raven75Да не раз в год, а процентов 50 групп. Стрелял как-то из своего (по паспорту 43 мм вроде, точно не помню). Групп 10 стрельнул, так вот половину минутные получились, а вторая половина 1.5 МОА, и одна около 2-х минут даже. ПОэтому любой Тигр на отстреле может МОА сделать, со случайностью 50\50. Но это не говорит о том, что он будет сугубо МОА выдавать всегда.
Все эти нарисованные цифры по 19, 17 и даже 15 мм в паспортах всерьез не воспринимаю. Оно понятно, что раз в год и палка стреляет
К тому же, знаменитые пляски СТП у Тигра никто не отменял, как по мне, именно они куда больше гемора приносят. Тот же обычный, дешевый ЧЗ-527 в 223-м, как пристрелял под партию патрона, так СТП не дергается, спокойно и на 100 и на 150 и на 200 по мелкоразмерным целям (с кулак) попадается с первого выстрела.
С Тигром ну очень постараться нужно, чтоб так же получалось.
Борский50/50 это тигр плюс патрон, патрон не стабильный из за кривых пуль, из за натяга или не равномерного кримпа, плюс пережатие ствола в разных точках, сверловка ствола по допускам, патронник свободный и тд и тп.
50\50
Тигр может стрелять нормально, только завод этим не заморачивается.
кулумнур
50/50 это тигр плюс патрон, патрон не стабильный из за кривых пуль, из за натяга или не равномерного кримпа, плюс пережатие ствола в разных точках, сверловка ствола по допускам, патронник свободный и тд и тп.
Тигр может стрелять нормально, только завод этим не заморачиваться.
Все так. Наверное 99% на охоте и этого более чем достаточно, поэтому и не заморачиваются. Народ голосует рублем, берет то что есть, потому как альтернативы почти нет. Да и стреляют почти все заводским патроном.
БорскийВсе так. Наверное 99% на охоте и этого более чем достаточно, поэтому и не заморачиваются.
Можно больше сказать.
Заводская кучность Тигра и так же заводского патрона более чем достаточно для добычи зверя на дистанции до 400 - сот метров смело.
Кто стреляет на охоте такие дистанции-да почти никто!!!
Все косяки оружия, это стрелок! Причём 100% ИМХО 😊
Второй решил взять не глядя. Да и выбора не было, 02 коротыш один был во всей Москве на тот период. Цели делать высокоточку из Тигра как в первом случае не было, 57 мм по паспорту кривоват, мушка смешена на один мм влево. На 100 м 50-60 мм выдает нормальным патроном. Но на удивление отрыва нет вообще, не на холодный не на перегретый. Всегда одинаковая группа. Ну если конечно сам не косячу.
В общем просто Тигр 🤣
кулумнур
50/50 это тигр плюс патрон
Тут в теме года полтора назад писал один камрад, что со своим Тигром оказался в зоне СВО. И внезапно выяснилось, что с армейскими патронами кучи получаются лучше.
Raven75Это смотря какой год выпуска, бывает и не очень хорошо летит.
армейскими патронами кучи получаются лучше.
Меня мои Тигрики вполне устраивают. Околоминутные. 😊
Правда длинного продал.
Ствол 530. Паспорт 42мм.
Стабильно стреляет вот так. Любит НПЗ повышенной кучности, 9,9.
Ствол 620. Паспорт 45мм.
Стабильно стрелял вот так. Любит БПЗ 10,9 (исправил - 11,3).
темнышЕсть такой патрон в 54-м?
Ствол 620. Паспорт 45мм.
Стабильно стрелял вот так. Любит БПЗ 10,9.
Есть такой патрон в 54-м?нет такого, в 308 есть
Есть такой патрон в 54-м?Сорри, попутал с другим стволом и калибром.
11,3.
темныш
Сорри, попутал с другим стволом и калибром.
11,3.
11.3 у меня тоже хорошо летит, стабильно. При чем как FMJ так и НР.
НР для охоты использую.
Думаю что реальная кучность обычного Тигра, не отобранного и не тюнингованного, как раз и есть полторы минуты. Минутные тигры уверен тоже существуют, возможно не из коробки. И дают стабильную минуту, но на хорошем/релоаженном патроне.
Raven75
Тут в теме года полтора назад писал один камрад, что со своим Тигром оказался в зоне СВО. И внезапно выяснилось, что с армейскими патронами кучи получаются лучше.
Вот, что на эту тему в книжках пишут
hunter80Вот, что на эту тему в книжках пишут
Самое интересное обрезали. Что произойдет при стрельбе боевыми из Тигра?
Повышенный износ полей нарезов ствола и ухудшение кучностиМы все умрём..
Повышенный износ полей нарезов ствола и ухудшение кучностиДа уж как жить то теперь с этим....))) бпз sp диаметр пули 7,9, бпз нр - 7,88, нпз fmg 7,9, нпз sp 7,9. Этот мир не будет теперь прежним от таких случайно полученных знаний из неведомой до сей поры книги)))Мы все умрём..
barnaulpatron.ru
seimor
Мы все умрём..
БПЗ СП
БПЗ ФМГ
БПЗ ХП
Все будет хорошо, книга это всего лишь источник информации)))
Мне походу Китайские попались
Правда пуля какая то странная, походу от пневматики
БорскийИнтересно. На охоте и по каким объектам как себя проявили ? Просто у меня НР по бумаге неплохо летят, а заохотил НР пока только рябчиков и зайца. Весной на медведя заряжал магазин НР но, не довелось.
НР для охоты использую.
Пардон, если уже обсуждалось.
------
С уважением, Денис.
походу от пневматикиИнтересно, с чего такой вывод? По моему, обычная, с обратным конусом (boat tale).
Jumangy
Интересно. На охоте и по каким объектам как себя проявили ? Просто у меня НР по бумаге неплохо летят, а заохотил НР пока только рябчиков и зайца. Весной на медведя заряжал магазин НР но, не довелось.
Пардон, если уже обсуждалось.
Да сказать особо нечего, после перехода на НР с Тигром почти не охотился. По факту только две охоты. И результаты такие же 50/50.
Одним патроном взял секача. По работе пули не скажу, в голову стрелял. Точность позволяет.
А вот второй раз разочаровал, с подхода на медведя охотился, рикошет похоже словил, стрелял с подхода, через высокий овес метров с 80-ти, промахнуться не должен был, стрелял уверенно по месту, но по гриву закрыт овсом был. Вот у меня у самого до сих пор вопрос, может пуля от овса рикошетить, или нет!?
Как от воды и от сучков рикошетит видел, на овсах первый раз столкнулся.
Может кто-нибудь ещё раскроет свойства НР по лосю, медведю.
Помню что кто-то здесь в теме уже делился личным опытом именно с НР но, не припомню кто.
------
С уважением, Денис.
JumangyЕсли за лося, то пуля с жесткой оболочкой, но с высокой начальной скоростью, есть три варианта:
Может кто-нибудь ещё раскроет свойства НР
- Попадание в ЦНС, ляжет на месте;
- Попадание по легким, ляжет через 100 метров;
- Все остальное - подранок, прийдется бегать.
Работа пули:
- Мягкие ткани, будет шить;
- Попадет в кость - фрагментируется
Сам охочусь подобной пулей, только с тонкой латунной оболочкой, разница только в работе по мягким тканям- она не шьет, все в туше из минусов стружка в мясе
hunter80
Если за лося, то пуля с жесткой оболочкой, но с высокой начальной скоростью, есть три варианта
Откуда там скорость то высокая, с 530-го ствола 750 мысов летом...
hunter80Пардон, интересует именно про заводской БПЗ с биметаллической НР. Если Вы именно про заводской БПЗ с биметаллической НР то, Большое Спасибище за информацию.
за лося, то пуля с жесткой оболочкой,
hunter80Вот это мне интересно если Вы про заводской БПЗ с биметаллической НР.
- Попадет в кость - фрагментируется
Правильно ли я понял что, биметаллическая пуля НР разобьётся об лопатку лося и не дойдёт до лёгких.
hunter80Самосад с RetTim?
Сам охочусь подобной пулей, только с тонкой латунной оболочкой,
hunter80То есть она тоже об кость в стружку без проникновения, например, в лёгкие ?
разница только в работе по мягким тканям- она не шьет, все в туше из минусов стружка в мясе
Я так подробно расспрашиваю потому что, привиделась мне заводская БПЗ с биметаллической НР в качестве условно универсальной пули, не разбивающей боровую и сносно работающей по лосю но, если в мягких тканях шьёт(значит и в лёгких будет маленькая дырка если рёбра не заденет), а об кость полностью разбивается то - нет, не универсальная.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
То есть она тоже об кость в стружку без проникновения, например, в лёгкие ?
Пуля Hornady eld-m
С проникновением и внушительным, за лопаткой выносит ребра и разбивает легкие в желе, иногда находил чешую под шкурой с противоположной стороны, раневой канал широкий. Патрон больше подходит для трофейной охоты)))
Jumangy
Правильно ли я понял что, биметаллическая пуля НР разобьётся об лопатку лося и не дойдёт до лёгких.
Дойдёт как и любая БПЗ выпущеная из Тигра
Jumangy
Пардон, интересует именно про заводской БПЗ с биметаллической НР. Если Вы именно про заводской БПЗ с биметаллической НР
Большой статистики по этой пуле нет, есть одно попадание по легким на коллективной, пуля прошла на вылет, лось лёг, личного опыта использования этого патрона у меня нет
Борский
с 530-го ствола 750 мысов летом.. .
Много раньше экспериментировал со скоростями на Тигре, но остановился на 770-800 м/с для пули 195 gr, если выше гематомы большие, если ниже- шить мясо начинает
Поэтому для меня скорости около 800 большие)))
------
С уважением, Денис.
hunter80Много раньше экспериментировал со скоростями на Тигре, но остановился на 770-800 м/с для пули 195 gr, если выше гематомы большие, если ниже- шить мясо начинает
Поэтому для меня скорости около 800 большие)))
Для такой тяжёлой пули это хорошая скорость. У неё и форма другая скорее всего, более "пузатая" и длинная. Но мы то о Барнаульской пуле 11.3 (175) и о заводском патроне говорим.
Согласитесь, есть разница 195 грейн на 800 м.с и 175 на 750.
Может кто-нибудь ещё раскроет свойства НР по лосю, медведюДля чего? Дистанции небольшие, есть SPешка рабочая и за копейки, хочется экспериментов? Ну с лосями то ещё можно расслабиться если белая тропа и собачки рабочие, а с медведем я не стал бы экспериментировать
ALEX55555
Для чего?
Jumangy
привиделась мне заводская БПЗ с биметаллической НР в качестве условно универсальной пули, не разбивающей боровую и сносно работающей по лосю
ALEX55555Согласен но, было одно утыкание SP хотя до этого всё подавало без задержек поэтому ссу что, в нужный момент может снова конфуз приключиться.
Дистанции небольшие, есть SPешка рабочая и за копейки,
ALEX55555Именно что не хочется поэтому и спрашиваю об опыте.
хочется экспериментов?
ALEX55555НЕ, с собачками тоже не хочется бегать, хочется чтобы далее 150 метров не убегал при попадании по лёгким, с подхода. Поэтому и задумался о возможности или не возможности универсальной пули. У меня ещё Лось-9 кал.9,3х64 есть но, интересуюсь за Тигр.
Ну с лосями то ещё можно расслабиться если белая тропа и собачки рабочие,
ALEX55555Приятель медведями увлечён, несколько раз весной по реке сплавлялись с лицензией, вот и зарядил магазин БПЗ НР, с SP тоже магазин был но, помня об утыкании, тогда решил всё-таки НР, на лодке кроме меня ещё двое со стволами были.
а с медведем я не стал бы экспериментировать
Самому мне медведь не нужен, у нас трехенелёзные попадаются, шкурять, тащить, анализы, потом сжигать - ну его на ... с такой вознёй.
------
С уважением, Денис.
Согласен но, было одно утыкание SP хотя до этого всё подавало без задержек поэтому ссу что, в нужный момент может снова конфуз приключитьсяТе патроны SP что со сплющенными/замятыми носиками (после того как побывали в магазине при стрельбе) пихаем изначально в патронник на ответственных охотах или не пихаем совсем. Перекосы/осечки бывают у любого оружия и патронов, если не на втором звере, то на семьдесят втором точно приключится, этого нужно избегать максимально и исключать все мелочи. Кстати в Тигре у меня перекосило пару раз патроны именно FMJ двухкомпонентные от НПЗ, а SP - слава богу, тьфу, тьфу. Барнаулом стреляю только на стрельбище.
ALEX55555Я тоже так даже на Лось-9 делаю.
Те патроны SP что со сплющенными/замятыми носиками (после того как побывали в магазине при стрельбе) пихаем изначально в патронник на ответственных охотах или не пихаем совсем.
ALEX55555У меня затык случился с 10-ти зарядным магазином. Причём до этого с него стрелял НПЗ SP и в быстром темпе тоже, проверял, так сказать, надёжность.
а SP - слава богу, тьфу, тьфу.
Однако, согласен с Вами, задержки могут быть с любым оружием и патронами.
Старики мне даже советовали: если один идёшь на медведя то, бери с собой два ствола, в том смысле что, два ружбая потому что, говорили: если один и с одной ружбайкой/карабином, в таких случаях, часто с оружием какая-нибудь дрянь случается, а если ты один и второй ствол есть то, живым и невредимым вернёшься.
Но, медведь меня не интересует и один на него я не пойду, но, на случай когда бывает мамаша с медвежатами или падаль охраняет, хотелось бы что-нибудь волшебно-надёжное и эффективное. 😊
------
С уважением, Денис.
хотелось бы что-нибудь волшебно-надёжное и эффективноеБоюсь что HP тут далеко не панацея, как бы обратного эффекта не словить
ALEX55555Да.
Боюсь что HP тут далеко не панацея, как бы обратного эффекта не словить
Тогда надо какую-то пулю релодить.
Существует ли такая условно универсальная пуля, которая:
достаточно кучная чтобы боровую брать и не разбивать(теоритицски есессно, мы ж законопослушные);
чтобы об лосиные кости не разбивалась но, чтобы при этом работала так, что б лось далее 150-максимум 200 метров не уходил и;
(в идеале) чтобы, при нападении медведя, давала хорошие шансы остановить его, желательно, с двух выстрелов(старики говорили что, на медведя надо шесть пуль иметь, потому как, ситуации разные случались, а если шести не хватит то значит: Господь так решил).
Может у двухэлементной в носике НР просверлить чтобы в мясе стабильнее разбивалась ?
А может как, советует hunter80 Пуля Hornady eld-m и есть то что мне надо ?
Но, это так, мечтания вслух.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
...
А может как, советует hunter80 Пуля Hornady eld-m и есть то что мне надо ?
Ипона мать.. Вот это цены на пульку.
https://www.hunt.ru/category/r.../hornady/eld-m/
Наверное хорошо что меня релоадом не укусило в свое время. Я такое развлечение точно не потяну.
WalkmanА мне осталось только электронные весы прикупить и стол на который пресс прикручивать. Остальное, вроде, потихоньку лет за 15 приобрёл 😊
Ипона мать.. Вот это цены на пульку.
https://www.hunt.ru/category/r.../hornady/eld-m/
Наверное хорошо что меня релоадом не укусило в свое время. Я такое развлечение точно не потяну.
Блин, сейчас опять безработный и никуда устроиться не могу но, как устроюсь проработаю год и на отпускные, если всё будет хорошо, куплю ещё и пуль. Я надеюсь. 😊
Однако, я лучше на пули потрачусь но, идти за подранком, а потом вытаскивать оттудава мясо я уже не смогу себя заставить, даже за большие деньги.
Были б надёжные отечественные заводские патроны для моих задач, конечно, предпочёл бы не заморачиваться с релодом но, потихоньку собираюсь.
------
С уважением, Денис.
JumangyНПЗ 13 гр, SP, томпак достойно работает. Если у Вас не будет клинить, я бы ее посоветовал. Брал ей от тетерева до медведя крупного.
Были б надёжные отечественные заводские патроны для моих задач, конечно, предпочёл бы не заморачиваться с релодом
Взять к примеру по минимуму:
Тренировка один раз в неделю
- Аренда направления в тире 1000р в час, нужно 2ч
- Тренировочный патрон 30р шт, расход 150 за тренировку
- Транспортные расходы 500р поездка
Итого за одну двухчасовую тренировку 7000р
За месяц 28 тр
За год 336 тр
И это только чтобы поддерживать навык в стрельбе, не развивать, а поддерживать)))
А вы говорите пуля за 160р дорого
БорскийСпасибо. Иногда бываю на загонной на лося, лицензия, официально всё. Совсем недавно ходил туда с КО-44 и заряжал именно НПЗ 13 гр, SP, томпак.
НПЗ 13 гр, SP, томпак достойно работает. Если у Вас не будет клинить, я бы ее посоветовал. Брал ей от тетерева до медведя крупного.
Честно говоря, если ещё раз туда позовут то, возьму своего "слонобоя" в 9,3х64 потому что, через всякую поросль стрелять надёжнее, всё-таки, 9-кой.
А вот когда с Тигром брожу в одиночку опасаюсь НПЗ 13 гр, SP, томпак заряжать. Хотя и с ними тоже охотился и любопытствовал - осматривал патрон НПЗ 13 гр, SP, который, досылался в ствол после выстрела первым аналогичным.
Деформации свинцового кончика совсем небольшие и так бы и продолжал с ними охотить если бы, не описанный ранее, случай утыкания.
------
С уважением, Денис.
Взять к примеру по минимумуУ каждого свой "минимум". Для меня это 600 руб. - РНД на волка с 01 августа по 01 апреля в ОДУ на территории которого живу + стоимость патронов что за 8 месяцев настреляю, как то так
JumangyЯ этим патроном прилично крупнины взял, но пару раз он меня подвел. Оба раза гильза осталась в патроннике, а это неприятнее чем просто печная труба или недосыл.
так бы и продолжал с ними охотить если бы, не описанный ранее, случай утыкания
На лося не критично, а вот при охоте на медведя в одного...
А работа самой пули НПЗ 13 гр мне нравилась.
В результате тоже перешел на БПЗ.
перешел на БПЗТут глянул в магазине цены, как то странно дешевле стОит БПЗ по сравнению с НПЗ, я про SP. Разница в два раза, как то стремаюсь брать БПЗ на охоту))
БорскийИ у меня тоже были такие случаи именно и только с патронами НПЗ но, с SP в 308-м, и с FMG в 54-м при стрельбе из: ИЖ-94, Лось-4 и КО-44. Эти случаи тоже заставляют каждый раз думать о возможных сюрпризах с патронами НПЗ и неизбежности релода.
Оба раза гильза осталась в патроннике, а это неприятнее чем просто печная труба или недосыл.
------
С уважением, Денис.
ALEX55555
Тут глянул в магазине цены, как то странно дешевле стОит БПЗ по сравнению с НПЗ, я про SP. Разница в два раза, как то стремаюсь брать БПЗ на охоту))
Они всегда стоили гораздо дешевле. Я SP от БПЗ из Тигра не стрелял, а вот в 308 и 39-м много стрелял, тоже работает нормально. Ну как нормально, хуже Меги и Орикса конечно, но больше работает, чем не работает.
Jumangy
идти за подранком, а потом вытаскивать оттудава мясо я уже не смогу себя заставить, даже за большие деньги.
Надо. В этом тоже охотничий азарт и проверка себя идти до последнего, по следу, по капелькам, чтобы не зря зверя сгубить. Но это моё личное ИМХО.
Может случится так что патроны закончились, просто понадеялся чрезмерно и решил что магазина хватит, обычно как 1-2 выстрела и всё. А тут первым попал, потом промах-промах и в итоге добирать нечем, хотя есть возможность выстрела.
Это конечно к делу не относится, но всё же. 😊
НПЗ SР действительно неплохая пуля, проверено, тьфу-тьфу ни одного сюрприза. Хотя в своих реалиях предпочитаю двух.элемент.
Надо. В этом тоже охотничий азарт и проверка себя идти до последнего, по следу, по капелькам, чтобы не зря зверя сгубить. Но это моё личное ИМХОЭто правильно и показательно, в человеке присутствует охотник. Не просто стрелок, а именно охотник. Было всякое, помню цепанул зверя на гуляшках, всё посмотрел, протропил метров 500 - ни капли, ни мазочка на веточках. Вышел из леса, доехал до дома, но свербит и свербит, а вдруг, вроде нормально выцеливал. В машину, пару фонарей с собой и на след, опять всё заново и внимательно пока не стемнело. Убедишься ещё раз что не попал и со спокойной душой ужинать 😊
ALEX55555
Было всякое, помню цепанул зверя на гуляшках, всё посмотрел, протропил метров 500 - ни капли, ни мазочка на веточках. Вышел из леса, доехал до дома, но свербит и свербит, а вдруг, вроде нормально выцеливал. В машину, пару фонарей с собой и на след, опять всё заново и внимательно пока не стемнело. Убедишься ещё раз что не попал и со спокойной душой ужинать 😊
Знакомо)
Jumangy
Эти случаи тоже заставляют каждый раз думать о возможных сюрпризах с патронами НПЗ и неизбежности релода.
Релоад вас не застрахует от задержек в стрельбе, он не добавит останавливающего действия, стопера на лося, медведя не существует, только попадание в ЦНС)
Но подбором пули вы сможете:
1. Увеличить энергетику пули, увеличив тем самым дистанцию поражения зверя
2. Улучшить кучность патрона, это опять за увеличение дистанции прицельной стрельбы
3. Получите возможность изменения терминальной баллистики, (форма, размер и характер внутренних повреждений цели) актуально при охоте на мелкого и среднего зверя, например косуля-при ошибке в прицеливании и попадании по кишкам, желудку, брюшная полость будет лопаться, что лишит возможности животное активно передвигаться даже в случае попадания не по месту, опять же актуально при дальнем выстреле
4. Получите возможность использования одного вида патрона под несколько видов охот
5. При использовании определенных видов порохов сможете уйти от термозависимости, не нужно будет пристреливать карабин два раза в год.
В основном релоад расширяет возможность в стрельбе, позволяя дотянуться до более дальних целей, насколько это нужно в охоте каждый решает сам
При стрельбе на коротке более важен навык в стрельбе и умение сохранять стабильное эмоциональное состояние, чем применяемый боеприпас
hunter80
А стрельба разве дешевое удовольствие?
Взять к примеру по минимуму:
Тренировка один раз в неделю
- Аренда направления в тире 1000р в час, нужно 2ч
- Тренировочный патрон 30р шт, расход 150 за тренировку
- Транспортные расходы 500р поездка
Итого за одну двухчасовую тренировку 7000р
За месяц 28 тр
За год 336 тр
И это только чтобы поддерживать навык в стрельбе, не развивать, а поддерживать)))А вы говорите пуля за 160р дорого
У меня немного полегче.
- Тренировка раз в две недели. Каждую неделю просто нереально время выделить.
- Аренда направления 1500 час. Часа хватает, потом устаю концентрироваться вот это всё.
- Патрон 32 рубля. Расход 50 штук. Просто вдумчивая стрельба, тридцатый калбир, за час больше отстреливать непродуктивно.
- Траспортные расходы пусть 500 рублей бензин/аммортизация авто.
Получается 3600 (пусть 4000, мишени, кофе еще там) за выезд.
8000 в месяц. За год 96000. Округляем - 100 000 рублей в год.
Поддерживать навык. Если еще релоадить то это + к этим расходам. Если охотиться то там не знаю даже сколько еще +. Поэтому не рыпаюсь даже с охотой. Да и не охотник я совсем.
по кишкам, желудку, брюшная полость будет лопаться, что лишит возможности животное активно передвигаться даже в случае попадания не по месту, опять же актуально при дальнем выстрелеИ получите все мясо в дерьме.....((( В принципе стараюсь не стрелять по пузу, лучше по голове или по груди (легкие, сердце лопатка, в общем как попадешь).
По тренировкам-в начале сезона проверка оптики и ночника, все остальное стрельба на охоте. Ну иногда в овраге для души с десяток выстрелов для понимания насколько просядет на дистанции 200-300м. Все))) за сезон расход патронов одна-две пачки. Предпочитаю БПЗ 11,3 HP. Работа НР нравиться еще с СКС, на нем тоже использовал НР в основном.
hunter80При стрельбе на коротке более важен навык в стрельбе и умение сохранять стабильное эмоциональное состояние, чем применяемый боеприпас
Истина 100% !!!
ALEX55555
Тут глянул в магазине цены, как то странно дешевле стОит БПЗ по сравнению с НПЗ, я про SP. Разница в два раза, как то стремаюсь брать БПЗ на охоту))
БПЗ 13.2 SP отстрелял три пачки - ни одной задержки.
Газосброс был открытый. Магазины армейские.
Другое дело что с моего ствола они летят не особо.
Собрать что то лучше 8-10 см не получилось.
НПЗ SP не пробовал, но по отзывам у многих проблема с перезарядом на этих патронах.
То, что патроны НПЗ в 2-3 раза дороже, чем БПЗ, ни чуть не значит, что они намного качественее или кучнее.
Из fmj их 9.9 двухэлементные да, неплохие, но опять же не летят в 2 раза лучше Барнаула, чтобы в 2.5 раза дороже стоить.
энергетик1Это приправы и специи, придают тонкий аромат мясу. 😊
И получите все мясо в дерьме.....
TerMAZator
...
Из fmj их 9.9 двухэлементные да, неплохие, но опять же не летят в 2 раза лучше Барнаула, чтобы в 2.5 раза дороже стоить.
Абсолютно согласен.
Еще мне не нравится у НПЗ (которые пробовал) как горит их порох. Звук, зачастую сноп искр отовсюду. Иногда нестабильный перезаряд, иногда кажется явный передоз навески.
WalkmanАбсолютно согласен.
Еще мне не нравится у НПЗ (которые пробовал) как горит их порох. Звук, зачастую сноп искр отовсюду. Иногда нестабильный перезаряд, иногда кажется явный передоз навески.
Бывает, да. На 20-30 нормальных выстрелов обязательно один с файрболом и мимо мишени.
Но они самые скоростные.
БПЗ только в 9.6 к ним приблизился. Мерил, 805-810 с моего ствола стабильно, при -5 мерил.
Но 9.6 уступают по кучности к сожалению, но в свои 4.5 см по трëм летят всегда. И до 300 баллистика плюс минус совпадает с 9.9 от НПЗ.
У меня просто прибито ими на 50,и второй 0 получился на 200 и до 200 я без поправок стреляю и теми и этими😂
TerMAZatorТак можно самому двухэлемент разогнать на подходящей пудре, гильза позволяет.
Но они самые скоростные
кулумнур
Так можно самому двухэлемент разогнать на подходящей пудре, гильза позволяет.
Да можно конечно. Но я пока не готов.
Понимаю, что многие через это прошли, поэтому прошу совета.
hunter80
А стрельба разве дешевое удовольствие?
...Тренировочный патрон 30р шт, расход 150 за тренировку
Нет, ну куда уж 150? Это ж 7,5 пачек. Теоретически можно, конечно, но ведь глаз замыливается, ствол остынуть не успевает и проч.
Я вот позавчера в Патриот ездил, 70 отстрелял по гонгам за пару часов, и то многовато, считаю.
в кабанчике на 30-50 метров, прям беда.. . Чаще ясно дело шьёт на вылет, но бывало загибает пулю.на такой дистанции все что угодно шить будет. Да раскрыться тоже может успевает, но все равно на вылет.
Jumangyforum.guns.ru пост 375 и чуть дальше мой опыт
Спасибо за ответ.
Может кто-нибудь ещё раскроет свойства НР по лосю, медведю.
Помню что кто-то здесь в теме уже делился личным опытом именно с НР но, не припомню кто.
В последствии отказался от нее, увлекся релодом. Пули SP томпак НПЗ, самосад хорошо. Далее MG 185 SP, хорошо. MG175 HP, чуть хуже чем хорошо. Сейчас жду SP от Техтрима.
Alex.KirovСПАВСИБИЩЕ!
forum.guns.ru пост 375 и чуть дальше мой опыт
Alex.KirovНе сочтите за наглость, а когда это было ещё разрешено, с этими пулями был опыт по боровой ? Интересует достаточная кучность для глухаря на 150 метров и отсутствие экспансивности у этих экспансивных пуль при попадании в глухаря с упомянутых 150-ти метров.
Пули SP томпак НПЗ, самосад хорошо. Далее MG 185 SP, хорошо. MG175 HP, чуть хуже чем хорошо.
------
С уважением, Денис.
отсутствие экспансивности у этих экспансивных пуль при попадании в глухаряДумаю что не многие видели пулю 7,62 после попадания в глухаря. А без этого за последствия работы пули, в т.ч. экспансивное действие, можно принять и выходную дыру от попадания по костям. У нас глухаря мало и рука на него не поднимается, но по рябчику от FMJ были результаты от более-менее ровного сквозного раневого канала с небольшой гематомой, при попадании в грудинку, до "лыпы/крылья" при попадании по костям/кишкам. Один раз стрелянный вообще слетел метров за 40, еле нашёл..
seimorСовершенно верно, меня интересует только то, чтоб глухаря или тетерева не разбивало, а деформация или отсутствие деформации пули, какая бы она не была, в данном случае попадания в птицу или зайца, совсем не важна.
Думаю что не многие видели пулю 7,62 после попадания в глухаря. А без этого за последствия работы пули, в т.ч. экспансивное действие, можно принять и выходную дыру от попадания по костям.
НР у меня пока, из упомянутой мелочи, ничего не разбила, а судя по опыту уважаемых коллег, вроде, действительно сносно работает по лосю. Ранее, когда искал, выбирал, остановил свой выбор на НР как на условно универсальной.
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
В Российской Империи производился именно охотничий короткоствол для, так сказать, простолюдинов, это были, в основном, одноствольные или двухствольные капсюльные пистолеты.
Револьверы и пистолеты, в том числе под винтовочные патроны, используются на охоте в США и сейчас, очень жаль, что у нас этого никогда не будет.
Но, это так, о грустном, у нас новая охотничья пуля для карабинов-то раз в полвека появляется, кроме RedTim, до сего дня, были только немногочисленные варианты давно известного и не в России/СССР придуманного.
------
С уважением, Денис.
JumangyУ них пистолеты и револьверы (часто малокалиберные) обычно идут как дополнительное вооружение охотника. А под винтовочные пули револьверы и однозарядные пистолеты часто фактически как карабины - с длинными стволами, прикладами и оптикой 😛
Револьверы и пистолеты, в том числе под винтовочные патроны, используются на охоте в США и сейчас, очень жаль, что у нас этого никогда не будет.
У нас подобные тоже доступны, просто не пользуются большой популярностью.
JumangyУ нас тоже немало пошло в производство нового (несколько новых калибров от Техкрима, новые томпаковые пули от Барнаула и Тулы и т. д.), но в целом - всё давно придумано, сильно нового особо не напридумываешь, только вариации уже известного.
Но, это так, о грустном, у нас новая охотничья пуля для карабинов-то раз в полвека появляется, кроме RedTim, до сего дня, были только немногочисленные варианты давно известного и не в России/СССР придуманного.
У них вон тоже сплошной маркетинг - к примеру, патрон с пулей New Oryx ничем не отличается от старого Орикса, а стоит в полтора раза дороже 😛
CygnusДа, я знаю, но, я больше про обычные пистолеты и револьверы для охоты
А под винтовочные пули револьверы и однозарядные пистолеты часто фактически как карабины - с длинными стволами, прикладами и оптикой
CygnusНе, я не про такие.
У нас подобные тоже доступны, просто не пользуются большой популярностью.
Я про пистолеты именно с коротким стволом и с которых стреляют с одной руки, без приклада.
Недавно, по какому-то каналу, были фильмы(не художественные) про Аляску, в которых охотник добывает рябчиков с револьвера. Также и в фильмах про "Сасквотча" Ларэми Миллер с револьвера и Кольта 1911 стреляет пуму из под собак. Я, кстати, не знал что, пум охотят на мясо.
Вот, всего лишь один из многочисленнейших и разнообразнейших примеров охоты с револьверов, а не с карабинами "вырощенными" из револьверов.
В данном видео парень таки добыл олешка, который там же быстро слёг.
А вот это с современным одноствольным дульнозарядным пистолетом на лося. Смотреть с 4мин 20 сек. Пардон, не получается сразу с указанного времени видео скопировать.
Извините за отвлечение от темы.
Шмыгая носом и водя сандаликом по песочку : - Я больше не буду. 😊
------
С уважением, Денис.
Я про пистолеты именно с коротким стволом и с которых стреляют с одной руки, без приклада.а на фига это охотнику? Не ну там америка, аляска, африка и тд их то как раз понять можно, им делать нечего, вот и упражняются кто как хочет. По мне так на охоте удобнее пользоваться традиционным оружием, а не страдать ерундой.
Недавно, по какому-то каналу, были фильмы(не художественные) про Аляску, в которых охотник добывает рябчиков с револьвера.
PS единственный раз когда у меня было желание иметь револьвер или пистолет на охоте, это когда надо было стрельнуть барсука в шурфе в норе. Но и то, это так от нечего делать наваждение какое-то... Таскать еще и пистолет/револьвер ко всему прочему снаряжению, это лишний килограмм. Стрельнул спокойно из ружья.
энергетик1В Российской Империи охотнику надо было и можно было.
а на фига это охотнику?
А Вы, наверное, за коммунистов голосуете, да?
энергетик1А мне, когда, к примеру, за грибами хожу, было бы удобнее с малокалиберного револьвера или пистолета рябчиков и даже глухарей стрелять, а не страдать ерундой, таская с собой полноразмерный и полновесный ружбай как дедушка ленин завещал.
По мне так на охоте удобнее пользоваться традиционным оружием, а не страдать ерундой.
------
С уважением, Денис.
А Вы, наверное, за коммунистов голосуете, да?не вижу в этом ничего плохого. Ну а если честно, то на выборы вообще не хожу, ибо "выборы, выборы, кандидаты......")
А мне, когда, к примеру, за грибами хожу, было бы удобнее с малокалиберного револьвера или пистолета рябчиков и даже глухарей стрелять, а не страдать ерундой, таская с собой полноразмерный и полновесный ружбай как дедушка ленин завещал.вы уж определитесь, за грибами или рябчиков и глухарей стрелять. По мне как это совсем не совместимые занятия))) и уж тем более из малокалиберного пистолета.
энергетик1Давно определился. Когда иду за грибами, в тех же местах много рябчиков, глухарей, зайцев, да и гусь налетает. Собирая грибы, попутно добываю и дичь. А бывает, на ходу свистя рябчика, в сумку на поясном ремне, закидываю грибы.
вы уж определитесь, за грибами или рябчиков и глухарей стрелять.
энергетик1А по мне, да и не только по мне, Очень даже совместимые.
По мне как это совсем не совместимые занятия)))
энергетик1Был бы таковой у меня тем более удобно и сподручно мне бы было чем сейчас с ТОЗ-34 и с ТОЗ-78.
и уж тем более из малокалиберного пистолета.
------
С уважением, Денис.
А по мне, да и не только по мне, Очень даже совместимые.а у меня не совмещаются, или грибы, или охота. И даже не представляю как это можно совместить.
энергетик1Вот если ходили бы за грибами, хотя бы с малокалиберным пистолетом на поясе, гораздо легче бы совместились, как минимум тихая охота с охотой на рябчиков.
а у меня не совмещаются, или грибы, или охота. И даже не представляю как это можно совместить.
Но, пардон, это всего лишь ... мечты, мечты...., а тех, для кого это была ещё и ностальгия, уже нет на этом Свете.
Я ещё застал стариков, которые мне об этом рассказывали.
------
С уважением, Денис.
Вот если ходили бы за грибами, хотя бы с малокалиберным пистолетом на поясе, гораздо легче бы совместились, как минимум тихая охота с охотой на рябчиков.Тут дело даже не в пистолете или ружье, а в том что грибы собираю как правило в компании с кем то, а это шум гам, много лишних звуков. И потом, опять, грибы ищещь сосредоточенно на процессе, смотришь вниз постоянно, по листве траве шаришь. А охота требует своего внимания и тишины...
А по мне, да и не только по мне, Очень даже совместимые.
Не Архангельская обл. случайно?
Город в котором наутилусы строят.
------
С уважением, Денис.
Она самая. Южный берег Белого моря, как, любят подшучиватьЭти дома ни с чем не перепутаешь..
Город в котором наутилусы строят.
"Там Русский дух, Там Русью пахнет!" (С)
Удачных Вам охот !
JumangyНдаа.. В натюрморте не хватает "Марголина" для рябчиков или "Кольта" для, босоногого
Был бы таковой у меня тем более удобно и сподручно мне бы было чем сейчас с ТОЗ-34 и с ТОЗ-78.
😛
ZaKonVi
Ндаа.. В натюрморте не хватает "Марголина" для рябчиков или "Кольта" для, босоногого
😛
Марголин был в 90-е популярен. Да...
Все чего то ищут, то пулю чудодейственную, то ещё х.з чего...
Всё что есть в ассортименте из патронов для Тигра за глаза...
Может надо просто попробовать ...обычно всех охотников устраивает. ИМХО
😊
Алтай1969Популярен с 1948 года...у спортсменов.
Марголин был в 90-е популярен.
JumangyБраконьерим что ли? Или путевку каждый раз как за грибами идете выписываете?
Давно определился. Когда иду за грибами, в тех же местах много рябчиков, глухарей, зайцев, да и гусь налетает. Собирая грибы, попутно добываю и дичь.
😊
V_k_p
Браконьерим что ли? Или путевку каждый раз как за грибами идете выписываете?
😊
Наверное есть такие, гриб,лиса,глухарь,рябчик,заяц 😊
V_k_p
Браконьерим что ли? Или путевку каждый раз как за грибами идете выписываете?
😊
А у нас путевки суточные стали? или это просто написали для поржать?
ZaKonViИ это было бы правильно если б КС был разрешён для охотников.
В натюрморте не хватает "Марголина" для рябчиков или "Кольта" для, босоногого
------
С уважением, Денис.
V_k_pЗачем каждый раз то ? Взял на глухаря и тетерева по 2 шт., а на рябчика, как известно отдельную путёвку брать не надо. Если добыл глухаря-вписал. Грибы в город приволок, зашёл, оплатил ещё на одного.
Браконьерим что ли? Или путевку каждый раз как за грибами идете выписываете?
Ну и разумеется, в основном, рябчики постоянно, поэтому Марголин был бы идеален. С 4-го класса в ДОСААФ стрелковый спорт с ним.
Был бы разрешён для охотников купил бы для рябчиков сразу. Мечта.
------
С уважением, Денис.
seimorСпасибо.
Эти дома ни с чем не перепутаешь..
"Там Русский дух, Там Русью пахнет!" (С)
Удачных Вам охот !
На том фото это дом деда моей бывшей жены. 😊 Построен уже в позднее
советское время в совхозе.
А вот дореволюционной постройки. Мой прапрадед строил. Это только половина дома. Вторая половина упала или на трудодни разобрали , уже не помню точно рассказы бабушки. Давно в нём не живут, чудо что стоит до сих пор. Прапрадед до 1917 года, закупил швейные машинки, нанял работниц, что-то шили, доход был. Дом построил.
При большевиках, так как, была корова и конь, раскулачили. Дети стали с голоду умирать. Прадед с прабабушкой сбежали из колхоза в Архангельск.
Пардон, заканчиваю не по теме.
------
С уважением, Денис.
JumangyГде охочусь, глухарь очень большая редкость, не стрелял. По тетереву в основном с лунок.... очень нравиться такая охота, с *54 не стрелял по тетеревам. Несколько раз было, с *51, но там оболочкой заводской, разбивало сильно, может ветки задевала, отказался.
Не сочтите за наглость, а когда это было ещё разрешено, с этими пулями был опыт по боровой ? Интересует достаточная кучность для глухаря на 150 метров и отсутствие экспансивности у этих экспансивных пуль при попадании в глухаря с упомянутых 150-ти метров.
Браконьерим что ли? Или путевку каждый раз как за грибами идете выписываете?Я по ходу тоже злостный браконьер - когда отдыхаю по "путёвке" на боровую/зайца/кабана в лесу, никогда не пройду мимо боровиков, лисичек или молодых опят..((( С июля начиная и октябрём заканчивая.
Чего напали на парня, не понимаю - человек просто любит оружие, тем более "Марго" для него - воспоминание молодости. А так можно провести параллель, что и Тигр тоже ни фига не самый лучший вариант для охоты, если что. Есть же двудулки традиционные, и даже ещё курковые кое где, и нормальное охотничье нарезное оружие. Нет - корячатся с Тигром: приклады меняют, с кронштейнами дRочатся, обвесы ставят, от патронов плачут, с неперезарядами не знают что делать.. Любая боль и слёзы с Тигром, потому что "с детства мечтал", но не Марголин на охоте ! 😊 😊 😊
А вообще то, конечно, полностью согласен: Марголин на охоте - полный отстой. Надо брать SigSauer Mosquito !!!
seimorДык, и я в один Марголин не упёрся. Много чего хотелось бы в качестве короткого ствола к Тигру. Люгер например. Смайлик не поставлю ибо пистолет на охоте был когда-то и мог бы вновь стать полезной вещью если бы только это было возможно! Но...
А вообще то, конечно, полностью согласен: Марголин на охоте - полный отстой. Надо брать SigSauer Mosquito !!!
Напоследок ещё, всего лишь один фрагмент о дореволюционном короткостволе для охоты, обратите внимание, упомянуто что, выпускались в продажу именно охотничьи пистолеты делавшиеся в туле и ижевске, как дешёвые так и подороже:
А вот такие охотничьи пистолеты делались для аристократии
https://dzen.ru/a/ZKGOoAgB8EUGRVYW
------
С уважением, Денис.
Alex.KirovУ меня с 308-го тоже разбивало, у него и скорость побольше.
Несколько раз было, с *51, но там оболочкой заводской, разбивало сильно, может ветки задевала, отказался.
А вот 54-м нормально, не разбивает. Особенно БПЗ FMG высокой кучности, пуля как шило, даже рябчика просто, как протыкала с трёхлинейки.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Зачем каждый раз то ? Взял на глухаря и тетерева по 2 шт., а на рябчика, как известно отдельную путёвку брать не надо. Если добыл глухаря-вписал. Грибы в город приволок, зашёл, оплатил ещё на одного.
Ну и разумеется, в основном, рябчики постоянно, поэтому Марголин был бы идеален. С 4-го класса в ДОСААФ стрелковый спорт с ним.
Был бы разрешён для охотников купил бы для рябчиков сразу. Мечта.
У нас в нерезиновой такой фокус не прокатит. Километров 200 отьезжать надо 🤣чтоб с ружьишком побродить
seimor
Я по ходу тоже злостный браконьер - когда отдыхаю по "путёвке" на боровую/зайца/кабана в лесу, никогда не пройду мимо боровиков, лисичек или молодых опят..((( С июля начиная и октябрём заканчивая.
Чего напали на парня, не понимаю - человек просто любит оружие, тем более "Марго" для него - воспоминание молодости. А так можно провести параллель, что и Тигр тоже ни фига не самый лучший вариант для охоты, если что. Есть же двудулки традиционные, и даже ещё курковые кое где, и нормальное охотничье нарезное оружие. Нет - корячатся с Тигром: приклады меняют, с кронштейнами дRочатся, обвесы ставят, от патронов плачут, с неперезарядами не знают что делать.. Любая боль и слёзы с Тигром, потому что "с детства мечтал", но не Марголин на охоте ! 😊 😊 😊
А вообще то, конечно, полностью согласен: Марголин на охоте - полный отстой. Надо брать SigSauer Mosquito !!!
Тигра для этого и берут. Чтоб с бубном плясать. И прощают ему все минусы. У меня было все! И импорт и наше и дешевые и дорогие и ПА и болты, все калибры перепробовал, надоело все , распродал вернулся к Тигру 🤣
ПыСы а Марголина яб взял. Хороший пистолет + Кольт 1911 в 45 калибре, но это для серьезных охот как бэкоружие.
V_k_pТигра для этого и берут. Чтоб с бубном плясать. И прощают ему все минусы. У меня было все! И импорт и наше и дешевые и дорогие и ПА и болты, все калибры перепробовал, надоело все , распродал вернулся к Тигру 🤣
ПыСы а Марголина яб взял. Хороший пистолет + Кольт 1911 в 45 калибре, но это для серьезных охот как бэкоружие.
Наверное кто охотится приходят к такому решению чаще всего. Работают Тигр и Сайга в 308 с 415 стволом, остальное в сейфе.
Алтай1969Наверное кто охотится приходят к такому решению чаще всего. Работают Тигр и Сайга в 308 с 415 стволом, остальное в сейфе.
Кто много охотиться и для главное в этом процессе- ехать, а не шашечки. Так же распродал импорт с которым охотился много и купил Тигра, не жалею пока. Хотя лет 10 ещё назад и не думал про него.
seimor
Тигр тоже ни фига не самый лучший вариант для охоты, если что. Есть же двудулки традиционные, и даже ещё курковые кое где, и нормальное охотничье нарезное оружие. Нет - корячатся с Тигром: приклады меняют, с кронштейнами дRочатся, обвесы ставят, от патронов плачут, с неперезарядами не знают что делать.. Любая боль и слёзы с Тигром, потому что "с детства мечтал"
Да ну какие обвесы, райфл из файн😂 Надо просто принять его таким, какой он есть😂😂😂
А что за неперезаряды? У меня проблем не было.
А что за неперезаряды? У меня проблем не было.Вы счастливый человек, вероятно не имеющий газового регулятора на Тигре либо не пользующийся им, в зависимости от времени года и патрона.. )
TerMAZator
А что за неперезаряды? У меня проблем не было.
НПЗ побольше по стреляйте, в разных температурных поясах. У них бывают "интересные" серии.
Если не появится проблем, то вы счастливчик.
seimor
Вы счастливый человек, вероятно не имеющий газового регулятора на Тигре либо не пользующийся им, в зависимости от времени года и патрона.. )
Ну хрен знает, регулятор стоит на двойке, НПЗ отстреляно сотни, был один перекос с FMJ двухэлементным по плюсу приличному, а так проблем с ним нет никаких слава богу
seimor
Вы счастливый человек, вероятно не имеющий газового регулятора на Тигре либо не пользующийся им, в зависимости от времени года и патрона.. )
С регулятором. Всегда стоит в открытом положении. И осенью и зимой.
Отстрелял 500 разного Барнаула и штук 200 НПЗ 9.9.
Сейчас взял НПЗ 13грамм fmj, но не стрелял ещё.
Слышал что проблемы есть с полу оболочкой НПЗ, но я ими не пользуюсь.
TerMAZator
Сейчас взял НПЗ 13грамм fmj, но не стрелял ещё.
Там хорошая пулька, кучный патрон с неплохим БК.
Одно время баловался по косуле ("НР" делал) избыточно слишком, перестал.
Многие просто бьют, добавки мало кто просит.
seimorА нафига его переключать? И так все работает как часики. В НСД СВД вообще написано что в положение 2 ставится при сильном загрязнении а не зима - лето!
Вы счастливый человек, вероятно не имеющий газового регулятора на Тигре либо не пользующийся им, в зависимости от времени года и патрона.. )
Может у вас из за этого проблемы?
Что на первом тигре что на втором никаких проблем. Регулятор всегда открыт. Ни одной осечки за все время владения. На стрельбище по 100-150 выстрелов за выезд.
С НПЗ проблем не было ни разу за сумарно шесть лет владения Тиграми
V_k_p
А нафига его переключать? И так все работает как часики. В НСД СВД вообще написано что в положение 2 ставится при сильном загрязнении а не зима - лето!
Я тоже так думал, прочитав Наставление по СВД. Не нашел там про обсуждаемые часто лето-зиму и решил, что все это придумали на Ганзе, как вообще много лишнего и подчас бредового.
И вот при -19?С начинаю на полигоне стрельбу Барнаулом 11,3 гр., когда регулятор стоит на единице. Но первый же выстрел - и неперезаряд. Отстрелянную гильзу не выбросило, хотя и вытащило из патронника, затем ее прижал и помял затвор. Ну Ok, мало ли. Делаю второй выстрел - то же самое. Переключаю регулятор в положение 2, после чего все идет как по маслу, несколько пачек легко уходит без проблем.
Оказывается, не только при загрязнении помогает переключатель, но и при минусовых температурах. Лично в этом убедился. А был уверен, что это выдумка диванных теоретиков. Не понял только, почему об этом нет в Наставлении? У меня книжка 1967 г. выпуска, может в более поздних, проработанных и дополненных вариантах данный вопрос разбирается.
Partyhon
Я думаю потому что на ранних СВД рама затвора была двубокая, как сейчас ее называют "ранняя". А она немного легче нынешней. Поэтому проблема неперезаряда зимой не проявлялась. Может так.
Я думаю дело даже не в раме, а в возвратной пружине. У меня стоит крышка ребристая от СВД с ее же родной пружиной. Регулятор всегда в положении 1. При -15 стрелял. С БПЗ никаких проблем, НПЗ единичные проблемы на сотни выстрелов бывали, но там патроны такие. Я ими не стреляю больше. Которые двухэлемент повышенной кучности дОроги для пострелушек, а валовые НПЗ категорически не нравятся из за нестабильности патрона, по видимому навески. Причем как в большую сторону когда бабах и пламя со всех дыр так и недовес когда невыбрсы. Может мне так с партиями "везло" и наговариваю, но вот так.
Когда купил при открытом Г.Р. были проблемы с невыбросом гильз изначально с первых выстрелов через раз. Сразу закрыл всё заработало, с тех пор так и стоит, забыл про него.
Про НПЗ Х.З стреляет, перезаряжает. В основном охочусь 2-х элементом, редко SР, ФМЖ 13гр, больше лежат про запас. Но чтобы как пишут проблемные, такого не было. Наверное Каждый ствол индивидуален.
Partyhon
Крышка плоская, не ребристая, на тигре пошла лет 10 назад, раньше у всех тигров ребристые были, а неперезаряды были, жаловались, все таки тяжелая рама виновата..
У меня седьмого года. В том же году и купил. Плоская и у всех продававшихся тогда плоские были. Наверное не 10, а лет 20 назад?
меня седьмого года.У меня 2004, крышка плоская, ствол короткий, без газового регулятора, пламегаситель длинный по типу свд. Ест все патроны в любое время года, выкидывает все гильзы, проблем нет никаких.
Мужики, кто навскидку помнит вес пластикового комплекта и фанеры?Страница 848, фото и фанеры и пластика
энергетик1От души!!!
Страница 848, фото и фанеры и пластика
Raven75Я тоже так думал, прочитав Наставление по СВД. Не нашел там про обсуждаемые часто лето-зиму и решил, что все это придумали на Ганзе, как вообще много лишнего и подчас бредового.
И вот при -19?С начинаю на полигоне стрельбу Барнаулом 11,3 гр., когда регулятор стоит на единице. Но первый же выстрел - и неперезаряд. Отстрелянную гильзу не выбросило, хотя и вытащило из патронника, затем ее прижал и помял затвор. Ну Ok, мало ли. Делаю второй выстрел - то же самое. Переключаю регулятор в положение 2, после чего все идет как по маслу, несколько пачек легко уходит без проблем.
Оказывается, не только при загрязнении помогает переключатель, но и при минусовых температурах. Лично в этом убедился. А был уверен, что это выдумка диванных теоретиков. Не понял только, почему об этом нет в Наставлении? У меня книжка 1967 г. выпуска, может в более поздних, проработанных и дополненных вариантах данный вопрос разбирается.
Смазка загустела. В армии насколько помню зимнюю в морозы применяют.
Raven75Я тоже так думал, прочитав Наставление по СВД. Не нашел там про обсуждаемые часто лето-зиму и решил, что все это придумали на Ганзе, как вообще много лишнего и подчас бредового.
И вот при -19?С начинаю на полигоне стрельбу Барнаулом 11,3 гр., когда регулятор стоит на единице. Но первый же выстрел - и неперезаряд. Отстрелянную гильзу не выбросило, хотя и вытащило из патронника, затем ее прижал и помял затвор. Ну Ok, мало ли. Делаю второй выстрел - то же самое. Переключаю регулятор в положение 2, после чего все идет как по маслу, несколько пачек легко уходит без проблем.
Оказывается, не только при загрязнении помогает переключатель, но и при минусовых температурах. Лично в этом убедился. А был уверен, что это выдумка диванных теоретиков. Не понял только, почему об этом нет в Наставлении? У меня книжка 1967 г. выпуска, может в более поздних, проработанных и дополненных вариантах данный вопрос разбирается.
Как то здесь уже выкладывал, пост 26378
forummessage/56/12-
OGGI69
Как то здесь уже выкладывал, пост 26378
forummessage/56/12-
Вот смотрите, там по ссылке есть очень интересный коммент.
sas7777
трактория при разных положениях регулятора не меняется, как и стп. по крайней мере на вале барнаульском 11,3 этого не видно от слова совсем.
Я стрелял на 100 метров тем самым Барнаулом 11,3. Первые два выстрела я делал с регулятором на единице, третий - с регулятором на двойке. В итоге все 3 пули уложились где-то в круг 4 см. Недурно, учитывая, что первый выстрел был сделан из холодного ствола. Но! Как раз вторая и третья пробоины на мишени у меня касались боками. А ведь эти выстрелы были сделаны при разных положениях регулятора и, следуя теории об изменении траектории, пули должны были разлететься вертикально на 7-8 см. Но этого не произошло. Ровно о том же и говорит камрад sas7777.
Конечно, специально я никаких опытов и замеров не проводил, т. к. вообще приехал пострелять по гонгам, но данный момент запомнил.
Raven75На полигон ехали на машине? Может Тигр успел нагреться в машине, а когда на стрельбище его достали сразу на мороз то, влага, которая могла в квартире в воздухе быть или в чехле скопилась, мгновенно замёрзла как узоры на окне, если ещё чуть с маслом в перемешку то, может это могло стать аналогом загрязнения ?
Я тоже так думал, прочитав Наставление по СВД. Не нашел там про обсуждаемые часто лето-зиму и решил, что все это придумали на Ганзе, как вообще много лишнего и подчас бредового.
...
Такая вот версия.
------
С уважением, Денис.
Откидные ломаю, или теряю. Охота горы, тайга.
На других прицелах на резинках держатся.
Размер: диаметр объектива 42,внешний под крышку 48, внешний диаметр окуляра 44.
если ещё чуть с маслом в перемешку тоСмазки никакой не должно быть, это аксиома. Ни летом, ни тем более зимой не смазываю оружие, только при чистке и после тщательное удаление на сухо.
Jumangy
На полигон ехали на машине? Может Тигр успел нагреться в машине, а когда на стрельбище его достали сразу на мороз то, влага, которая могла в квартире в воздухе быть или в чехле скопилась, мгновенно замёрзла как узоры на окне, если ещё чуть с маслом в перемешку то, может это могло стать аналогом загрязнения ?
Такая вот версия.
Ну в багажнике был. Как-то я никакой влаги на нем не заметил.
По смазке тож ничего не скажу. Возможно, небольшие остатки баллистола были, но именно небольшие, после протирки насухо. Не думаю, что это может иметь такое влияние.
Откидные ломаю, или теряю. Охота горы, тайгаЧехол неопреновый рулит
ALEX55555
Чехол неопреновый рулит
Поддержу!
Крышки какие были, все продал. Неопрен хорошая штука, и линзы и сам прицел, в определенной степени конечно, но защищает.
БорскийПоддержу!
Крышки какие были, все продал. Неопрен хорошая штука, и линзы и сам прицел, в определенной степени конечно, но защищает.
Взял по вашей наводке 😊
ALEX55555
после тщательное удаление на сухо.
Спиртом перед охотой всегда.
ALEX55555
Смазки никакой не должно быть, это аксиома.
Ржаветь не будет без смазки? Да и смазка- это не всегда литол.
У меня сухой карабин ржавеет на охотах, если продолжительность превышает 3 суток. Места подверженные коррозии: боевые упоры затвора, внутренняя поверхность ствольной коробки, направляющие затворной рамы, внутренняя поверхность газового регулятора.
При наличии поверхностного слоя оружейного масла на металлических частях карабина, коррозия не появляется. Пользуюсь Финским маслом форест, без запаха, не пачкает одежду, оставляет на металле тонкую пленку на которую не налипает грязь
Алтай1969Спиртом перед охотой всегда.
Ну это перебор на мой взгляд, я как охотник привык на сухо просто тщательно. Это пошло от импортного полуавто, охоты не парковые и смесь смазки и конденсата рано или поздно может подкузмить, сами понимаете
V_k_p
А нафига его переключать?
Пока добрался, камрады до меня дотаточно написали про газ.регулятор. Копий по его настройке, модернизации и замене, в сети поломано более чем достаточно. У меня Тигр 1993 г. - ни открывать, ни закрывать нечего. Жрет всё подряд, независимо от навесок и сезона.
ALEX55555Кто придумал эту аксиому? Смазываю всегда, за исключеним морозов. Много лет использую только BoreTech. Перед выездом на охоту/пострелухи, УСМ - BoreTech EXTREME GREASE, наружные поверхности в условиях влажности BoreTech Sheild Rust, хотя саружи можно любым балистолом и чем угодно нейтральным. Почему категорически нельзя смазывать трущиеся детали специально предназначенными для этого смазками, если вокруг не бушует песчанная буря, и внешние поверхности для предохранения от влаги и оржавления, категорически не понимаю.
Смазки никакой не должно быть, это аксиома.
ALEX55555Ну это перебор на мой взгляд, я как охотник привык на сухо просто тщательно. Это пошло от импортного полуавто, охоты не парковые и смесь смазки и конденсата рано или поздно может подкузмить, сами понимаете
Достал из сейфа, спиртовым патчем выгнал масло со ствола, потом сухим-насухо, всё. Подвижные части всегда смазаны "слегка". Т.е. протёрты чуть"масляной тряпочкой"во всём есть разумный предел. С наружи ствол хоть как мажь,кому как нравится. 😊
taras-faustita
Ну пришёл после снега, продуй, продёргай затворную группу и всё будет нормально. Не знаю мужики, прошу не обижаться, я не со зла, но мне кажется, что со смазкой понапридумывали слегка лишнего, честно слово!!!
Скучно, вот и пишем кто про что. Задолбали морозы дома сидеть 😊
seimor
Кто придумал эту аксиому? Смазываю всегда, за исключеним морозов. Много лет использую только BoreTech. Перед выездом на охоту/пострелухи, УСМ - BoreTech EXTREME GREASE, наружные поверхности в условиях влажности BoreTech Sheild Rust, хотя саружи можно любым балистолом и чем угодно нейтральным. Почему категорически нельзя смазывать трущиеся детали специально предназначенными для этого смазками, если вокруг не бушует песчанная буря, и внешние поверхности для предохранения от влаги и оржавления, категорически не понимаю.
Тигр вообщето это СВД. Ну кроме нарезов, и как армейское оружие работает всегда. Ну если конечно уж совсем не следить то привет осечка. Масло ну никак не должно влиять с такими зазорами. Это же не Арка где все впритирку, и любая песчинка может стать причиной осечки.
Перед стрельбой патч прогоняю сухой через ствол и все. И то на всякий случай типа пыль убрать, а лишнее масло выдувает из коробки после пары выстрелов.
Тратить спирт на протирку? Это конечно круто, но продукт жалко 😁
Чтобы затвор не застревал после стрельб пробрызгиваю внутри вдшкой, потом этим же быстрым очистителем. Масло в сам затвор никогда не капаю. Есть специальная жидкость для затворов от фирмы Винчестер но перестал ее пользовать. Заначил пока. Полностью отказался от баллистола. Мне кажется он после высыхания частично «карамелизуется». Но это не точно. В коробке смазываю направляющие и что торчит тончайшим слоем с тряпочки. Чтобы нечему было густеть или песок собирать. Нейтралкой либо Беркут, то же самое только из баллончика.
Крайности, когда масло из коробки течет или наоборот сухо внутри я не приветствую. Где железо трется, хоть пленочка микронная но смазка должна быть. (имхо)
V_k_pТигр вообщето это СВД. Ну кроме нарезов, и как армейское оружие работает всегда. Ну если конечно уж совсем не следить то привет осечка. Масло ну никак не должно влиять с такими зазорами. Это же не Арка где все впритирку, и любая песчинка может стать причиной осечки.
Перед стрельбой патч прогоняю сухой через ствол и все. И то на всякий случай типа пыль убрать, а лишнее масло выдувает из коробки после пары выстрелов.
Тратить спирт на протирку? Это конечно круто, но продукт жалко 😁
У меня всегда смазано тонким слоем 5W40.
Перед выездом ствол прогоняю одним патчем или пуховиком.
На холодную никогда у меня отрывов не было.
Самое холодное, когда выходил с ним -15, с ветром и питерской влажностью.
Его когда после охоты домой заносишь сначала инием покрывается, а потом отпотевает и вода течёт.
Поэтому стрелял/не стрелял всë равно разбираю и протираю от влаги а потом опять маслом.
Его когда после охоты домой заносишь сначала инием покрывается, а потом отпотевает и вода течёт.Поэтому по приходу домой, просто кладу оружие на радиатор отопления. Оно там полностью просохнет и затем в сейф. Это если стрелять не пришлось, если стрелял, то после радиатора обычная чистка.
Его когда после охоты домой заносишь сначала инием покрывается, а потом отпотевает и вода течёт.Ну вы блин даете! Просто заносишь оружие в дом зачехленным. Через пару часов вынимаешь его без всякого инея и воды, спокойно чистишь ( если стрелял) или протираешь и в ящик.
позвонил сегодня, шибко обижаясь на своего тигра короткого, мол стал сильно раскидывать 22-25 см. оптику поменял, потом снял, и говорит с открытого тоже самое.В чем дело?.
Спросил про перествол, делают ли, где примерно цена.. Если есть инфа , киньте здесь плиз, или в личку. Благодарю.
mackar20093105
Спросил про перествол, делают ли, где примерно цена.. Если есть инфа , киньте здесь плиз, или в личку. Благодарю.
Концерн Калашников перестволом занимается, пару лет назад помогал людям, ценник получился в районе 47т с учетом транспортировки
mackar20093105
стал сильно раскидывать 22-25 см
Обычно раскидывает стрелок а не карабин, есть большая вероятность, что заплатив 2/3 стоимости нового карабина и потратив 2-3 месяца на ожидание, вы получите такую же кучность на новом стволе.
Перестволом занимаются при мех повреждениях ствола и когда важно сохранить прежние массогабаритные характеристики карабина, в основном это карабины 92-95 годов выпуска
hunter80Именно. Тем более, когда ВНЕЗАПНО началось такое.
Обычно раскидывает стрелок а не карабин, есть большая вероятность, что заплатив 2/3 стоимости нового карабина и потратив 2-3 месяца на ожидание, вы получите такую же кучность на новом стволе.
Тигр - весьма надежное оружие и даже при 10 тысячах настрела техническая кучность остаётся в пределах 10-12 см, т. е. даже значительный износ ствола на кучность не влияет настолько сильно.
Тут или на патроны грешить, если менялись, или на стрелка.
энергетик1
Поэтому по приходу домой, просто кладу оружие на радиатор отопления. Оно там полностью просохнет и затем в сейф. Это если стрелять не пришлось, если стрелял, то после радиатора обычная чистка.
Это я знаю,ружьё ещё получалось по двум батареям разложить, а Тигр нет.
kamru64
Ну вы блин даете! Просто заносишь оружие в дом зачехленным. Через пару часов вынимаешь его без всякого инея и воды, спокойно чистишь ( если стрелял) или протираешь и в ящик.
Попробую. Материал чехла роли не играет?
Cygnus
Именно. Тем более, когда ВНЕЗАПНО началось такое.Тигр - весьма надежное оружие и даже при 10 тысячах настрела техническая кучность остаётся в пределах 10-12 см, т. е. даже значительный износ ствола на кучность не влияет настолько сильно.
Тут или на патроны грешить, если менялись, или на стрелка.
Так может ствол дунуло, из за оставшегося куска ветоши от чистки например, и всё, резкое ухудшение кучности. Надо снять накладки и посмотреть внимательно.
TerMAZatorПопробую. Материал чехла роли не играет?
Играет. Такое получается только паролоновом чехле, главное не расстёгивать и карабин с мороза плавно дойдёт до температуры что внутри помещения без образования конденсата
TerMAZatorПопробую. Материал чехла роли не играет?
у меня полужесткий чехол от Aquatic. Дак в нем даже через 3 часа карабин весь сырой. но в любом случае с него вода уже не течет- просто конденсат, который быстро высыхает или можно тряпочкой протереть. Есть вариант конечно ждать подольше, но сколько это ждать надо!? Все таки материал и его дышащая способность имеют значение
mackar20093105Пусть точно убедиться, что проблема не в стрелке, оптике, планке, боеприпасе, чтобы дров не наломать!
товарищ мой ( не ганзовец ни разу))
taras-faustita
Пусть точно убедиться, что проблема не в стрелке, оптике, планке, боеприпасе, чтобы дров не наломать!
Это точно. Сначала проверить все железо.
(У меня был случай когда ослабло крепление верхней пикатини и прицел начал ходить по горизонтали. Так хитро случилось что я смог обнаружить проблему только упаковывая винтовку в чехол после испорченного дня стрельбы. Прицел новый был и грешил на него.)
Потом конечно можно взять с собой (в карьер/степь/поляну) одного, а лучше двух контрольных стрелков и убедиться что у всех аналогичный порядок разброса. Но мы знаем, что товарищ не будет нарушать закон, передавая оружие в чужие руки! Он скорее всего поедет на лицензированный стрелковый объект и воспользуется платными услугами специалиста по пристрелке, для оценки состояния своего оружия. 😛
WalkmanНо мы знаем, что товарищ не будет нарушать закон, передавая оружие в чужие руки! Он скорее всего поедет на лицензированный стрелковый объект и воспользуется платными услугами специалиста по пристрелке, для оценки состояния своего оружия. 😛
О это несомненно Ватсон, сказал Холмс вынимая пистолет из кобуры и передавая его специалисту по пристрелке, дабы тот убедился в кучности и исправности его оружия. 😊 Миссис Хадсон это бы оценила,-сказал доктор Ватсон.
отстрелять его ствол. Началось у него давно, видимо, больше года. Я ему всегда прицелы брал, последние- никон и вектор оптикс .. Не так лавно звонит, грит оба поплыли.. , давай еще че нить найдем. Ла што ты , говорю, ьыть не может . Купил он тут , не так давно псо... Убеждать бесполезно.. Ну, а вчера- проверил говорит пострелял с открытого,- сеет. Вот примерно вся предыстория. Да, про перествол- действительно так долго ждать?.. цена его не пугает.
Walkman
Потом конечно можно взять с собой (в карьер/степь/поляну) одного, а лучше двух контрольных стрелков и убедиться что у всех аналогичный порядок разброса. Но мы знаем, что товарищ не будет нарушать закон, передавая оружие в чужие руки! Он скорее всего поедет на лицензированный стрелковый объект и воспользуется платными услугами специалиста по пристрелке, для оценки состояния своего оружия. 😛
А какая разница, с точки зрения закона, между передачей оружия двум стрелкам и специалисту по пристрелке на стрельбище?
mackar20093105
Я ему всегда прицелы брал, последние- никон и вектор оптикс .. Не так лавно звонит, грит оба поплыли.. , давай еще че нить найдем. Ла што ты , говорю, ьыть не может . Купил он тут , не так давно псо... Убеждать бесполезно.. Ну, а вчера- проверил говорит пострелял с открытого,- сеет. Вот примерно вся предыстория.
Никон и Вектор Оптикс, там большая линейка по калибрам, если не до 223 включительно или стальными кольцами корпус не перетянуть. Топовые модели сложно на Тигре уделать, да и ПСО после них как то несуразно ставить, там стёкла и прочее не сравнить.
Сами не можете отстрелять?
Ато как в знаменитом анекдоте с челом и двумя железными шарами которые ему поиграть дали в запертой круглой, пустой комнате. Приходят, -А где шары? -Да не знаю, один потерял, другой сломал...
БорскийА какая разница, с точки зрения закона, между передачей оружия двум стрелкам и специалисту по пристрелке на стрельбище?
Я сам не пользовался. Но на стрельбищах и в клубах есть платная услуга пристрелки. Вот в первом попавшемся интернете смотрю прайс. Там есть такие строки - выверка инструктором механического (оптического,коллиматорного перечислены в разных позициях) прицела. Цена такая то. Наверняка у инструкторов есть правовые основания это делать. Как и отстреливать прокатное оружие.
mackar20093105
Да, про перествол- действительно так долго ждать?.. цена его не пугает.
Дык проще не ждать, а накинуть сверху треть суммы и взять нулевый в магазине.
Тигр - весьма надежное оружиеПусть подтянет крепление приклада и дальше стреляет нормально.
Благодарю всех..
mackar20093105
Про перествол все же хотелось поподробнее.
Что именно?
https://aliexpress.ru/item/1005004610099461.html
Вот тут подороже но поролон уже зашит как подкладка:
https://aliexpress.ru/item/1005004282747720.html
Наверняка не только на али продаются, можно найти и на наших площадках и в охотмагазинах.
Red ShrikeСогласен. Потеря кучности может объясняться именно ослаблением винтов приклада.
Пусть подтянет крепление приклада и дальше стреляет нормально.
------
С уважением, Денис.
Что именно?Где, в какой срок, и т.п. подробности , мож кто связывался с этим...
Даже в избе так делаю.
Вместо спец чехла армейские ХБ галипе х.з. какого года образца. И как запасные штаны можно использовать ( ГУСАРЫ МОЛЧАТЬ 😊 и как чехол для карабина, чтоб лишний вес не таскать.
------
С уважением, Денис.
mackar20093105
Где, в какой срок, и т.п. подробности , мож кто связывался с этим...
1. Где: сообщение №31127;
2. В какой срок: сообщение №31128;
3. Подробности:
- оформление заявления на ремонт в КК;
- получение согласования ремонта от КК;
- оформление разрешения на ремонт в ОЛРР;
- получение разрешения на ремонт в ОЛРР;
- заключение договора с транспортной на перемещение карабина;
- согласование сроков принятия карабина КК;
- подача заявки в ТК на отправку карабина;
- отправка карабина;
- осмотр и проверка карабина КК;
- выставление счета за ремонт КК;
- оплата счета;
- ремонт карабина;
- контрольный отстрел карабина в МВД Удмуртии;
- согласование сроков забора карабина с КК;
- подача заявки в ТК на забор карабина;
- получение карабина;
4. Мож кто связывался с этим: несколько раз помогал людям с организацией ремонта и логистикой
Jumangy
По поводу отпотевания оружия
Мне Тигр этим и нравиться, что с ним не нужно заморачиваться с паралоновыми, суконными чехлами, батареями на базах, печами в избах и прочими танцами с бубном.
Смазываю карабин перед охотой, после заноса в помещение на охоте карабин сам сохнет без чехлов и батарей, перед выходом прогоняю через ствол гибкий шомпол и все по кругу)))
По возвращению домой разбираю, заново смазываю и в сейф
Карабин если смазан не ржавеет.
За эту неприхотливость и предпочитаю Тигр на охоте
hunter80Не для спора.
Карабин если смазан не ржавеет.
День ходьбы под дождём сквозь густой и мокрый осенний лес смывает смазку, а протопить достаточно быстро и достаточно тепло не всегда возможно. Поэтому, ИМХО, всё таки, с дождя лучше в сухой чехол на некоторое время.
Но, Вы правы в том что, Тигр прощает некоторые небрежности по сушке, чистке и смазке.
------
С уважением, Денис.
hunter80То есть сколько придётся заплатить узнаёшь только после того как потратился на доставку до КК ? А если в КК заломят цену, которую, тигровод не сможет заплатить то, будет вынужден оплачивать доставку себе обратно так и не перестволенного карабина ?
- отправка карабина;
- осмотр и проверка карабина КК;
- выставление счета за ремонт КК;
Я когда собирался Лось-4 перестволивать звонил туды и предварительный счёт мне сразу выставляли и я знал в каких пределах деньги заныкивать, ещё даже не отправив карабин.
Может быть, конечно, сейчас всё немного по другому делают.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
День ходьбы под дождём сквозь густой и мокрый осенний лес
Подобный режим эксплуатации спокойно выдерживает Блазер, хотя его высоко углеродистая сталь имеет свойство ржаветь несмотря на используемые ГСМ.
Тигр гораздо выносливее. Один раз в год я посещаю дальний восток с цель охоты (Магадан, Камчатка, Сахалин). 14 суток живу в палатке, карабин постоянно мокрый в палатке не сохнет, иногда если вода затекает под палатку, то лежит ночью в луже.
Вопросов к вымыванию смазки из ствольной коробки у меня не было. Снаружи с коррозией хорошо справляется штатное ЛКП карабина.
Здесь скорее вопрос к качеству используемого оружейного масла, нежели к абразивным свойствам осеннего леса )))
hunter80Может и так, значит я чего-то делаю неправильно по старинке.
Здесь скорее вопрос к качеству используемого оружейного масла, нежели к абразивным свойствам осеннего леса )))
------
С уважением, Денис.
К сожалению не отечественного производства
Предварительная оценка по телефону, но цифра может измениться из-за:
- необходимости замены газоотводного узла, из-за коррозии;
- установки новой ствольной арматуры, старую не всегда можно устанавливать на новый ствол по причине не соответствия допусков изделия;
Но клиент всегда прав! Можно от всех предложенных дополнительных работ отказаться
hunter80Значит всё норм, адекватно. Спасибо за информацию.
Предварительная оценка по телефону, но цифра может измениться из-за:
------
С уважением, Денис.
hunter80Понятно. Я "Беркутом" пользуюсь, теперь понятно почему у меня за ночь в палатке, КО-44 пролежал в водичке и на нём, кое где, пятнышки появились.
Хорошие гидрофобные свойства имеют современные синтетические масла
К сожалению не отечественного производства
------
С уважением, Денис.
И вообще Тигру пофиг грязь и вода.
Некоторые вообще не заморачиваются с чисткой а тем более с сушкой. И ничего ему не делается
Я его и брал вместо иномарок чтоб не жалко было.
ПыСы сам вычищаю до идеала, с пастами и прочей дорогой химией, с контролем бороскопом. 🤣 но это у меня пунктик, да и сам процесс чистки люблю 🤣
hunter80Один раз в год я посещаю дальний восток с цель охоты (Магадан, Камчатка, Сахалин). 14 суток живу в палатке, карабин постоянно мокрый в палатке не сохнет, иногда если вода затекает под палатку, то лежит ночью в луже.
Не приятная перспектива, вы же тоже в палатке 😊
Наверное я отстал и не в курсе,а что,транспортным компаниям разрешена перевозка оружия?
- заключение договора с транспортной на перемещение карабина;
Или это Вы про "Спецсвязь"?
KipchakANV
Наверное я отстал и не в курсе,а что,транспортным компаниям разрешена перевозка оружия?
Или это Вы про "Спецсвязь"?
Давно уже только юрлица могут через спецсвязь, и то как то с гиммором.
KipchakANV
Наверное я отстал и не в курсе
))) А танки по ж/д путям или доставку оружия в оружейные магазины тож фельдегерьская служба(спецсвязь) выполняет?
hunter80))) А танки на по ж/д путям или доставку оружия в оружейные магазины тож фельдегерьская служба(спецсвязь) выполняет?
Танки Это ВЧ выполняет с сопровождающим караулом
V_k_pВ/ч в рамках своей компетенции может делать что хочет, но транспортировкой, обеспечением сохранности и выполнением сроков доставки занимаются транспортные компании работающие с РЖД
Танки Это ВЧ выполняет с сопровождающим караулом
ALEX55555В 2016г получал ружьё отправленное спецсвязью ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦОМ.
Отправлял спецсвязью в 2011-м году,позже пробовал, но не брались уже.
А Тигр для перествола на ИЖМАШ возил лично,обратно завод отправлял спецсвязью.Правда это было ещё в начале 2000-х.
hunter80 и всё-таки
Приведите пример,какие ТК перевозят охотничье оружиетолько про танки не рассказывайте.Как осуществляются оптовые поставки оружия и патронов торгующим организациям,мне известно
Прием изделий на ремонт до с 7.00 до 13.00 с понедельника по пятницу. ( заранее сообщите о дате Вашего приезда)
Адрес завода: Удмуртская республика, г. Ижевск, проезд им. Дерябина, д.2/193.
Необходимые документы при приеме оружия на сервисный ремонт:
От физического лица:
паспорт изделия (не обязательно)
Направление на ремонт от Росгвардии, ответственного за учет оружия;
В направлении указывается: Руководителю АО 'Концерн 'Калашников' г. Ижевск, проезд им. Дерябина, д.2/193.
копия разрешения Росгвардии на право хранения и ношения оружия
заявление на ремонт, с перечнем работ, которые необходимо провести с изделием и с контактными данными (адрес, телефон; электронная почта);-во вложении заявление на сервисный ремонт. (оригинал отправьте с оружием)
Заявление заполните и отправьте нам уже сейчас.
копия документа, удостоверяющая личность заказчика- копия паспорта 2-3 стр и прописка;
копия ИНН;
Если вы доставляете изделие на завод не сами
ПЕРЕВОЗЧИК:
ООО 'Байкал-Авто'
часы работы 7:00-16:0, обед 11:00-12:00 ( по Москве)
Ярослав Ларин
email: larin@aurora.gun.ru
Сот. тел. 8912-445-94-01
8(3412) 904240- основной телефон предприятия
С ООО 'Байкал -авто' (перевозка ) и ООО 'Байкал-щит' (охрана) необходимо заключить договора!!!
С оружием к нам отправляете:
Оригинал направления от Росгвардии
Оригинал заявления на ремонт
копию РОХи
копию паспорта гражданина России 2-3 стр и прописка
копия ИНН
С уважением
Созонова Елена
Специалист по работе с клиентами
Отдел гарантийного и сервисного обслуживания.
АО "Концерн "Калашников"
Сот. тел. 8-982-790-42-19
Телефон: 8(3412)43-47-47 доб.16559
Понимаю звучит не правдоподобно, почти как перевозка оружия транспортными компаниями, но это так!
hunter80
походу БПЗ модернизировал пулю. Теперь это "зеленая" травматическая пуля, она от лосей отскакивает)))
Понимаю звучит не правдоподобно!
Можно чуть больше подробностей!?
БорскийДа, конечно. Я даже на видео заснял все это безобразие
Можно чуть больше подробностей!?
Вот:
https://youtube.com/shorts/IU6MIrzi9Yg
Да, и лопатка тож не пострадала))) пуля застряла в мясе и при этом раскрылась, потеряв сердечник
------
С уважением, Денис.
Если у Вас есть кровный враг то, подарите ему эти патроны и Тигр в придачу с лицензией на медведя. Важно чтобы потом была возможность медведя таки добрать и посмотреть на результаты работы этой пули. 😊
Может пуля по пути какое-нибудь деревце или кустик прошила ?
Не смотрели потом по траектории пули ?
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Может пуля по пути какое-нибудь деревце кустик прошила ? Не смотрели потом по траектории пули ?
Все на видео, нет там перебегающих деревьев)))
Вообщем много вопросов осталось, карабин перезарядился-значит давление в стволе было нормальное, обе пули одинаково раскрылись. Повезло, что вторая в позвоночник попала, она в нем и застряла)))
hunter80
Стрелял по лосю два раза, первый в лопатку второй в позвоночник
С полем. Красиво получилось, удачный выстрел. Через кусты?
kamru64
Судя по раскрытию и цвету оболочки очень похоже на томпак.
Нет, это биметалл, оболочка магнитится. Смущает толщина оболочки 0,25-0,30мм и ее эластичность, как будто из «фольги» сделана.
По работе пули:
Она прошила шкуру и раскрылась в мышечной ткани толщиной 5см, лопатку не повредила, трещин, вмятин в кости не было.
По работе очень похоже на работу низкоскоростной свинцовой пули, при попадании пуля тут же деформируется и теряет скорость повреждая поверхностные ткани не проникая в тушу
Мне кажется, что БПЗ изменил технологию изготовления оболочки и стал использовать металл низкого качества
Все это в совокупности с низкой скоростью и низкой энергетикой, позволило заводу изготовить инновационный «аналогов нет» травматический боеприпас
Алтай1969
С полем. Красиво получилось, удачный выстрел. Через кусты?
Спасибо
На пути пули препятствий не было
Ну тогда вариантов немного: либо по нашему раздолбайству расейскому пустили на пули более тонкий, чем необходимо, стальной лист, либо намерено решили просто сэкономить на пулях. Интересно было бы взвесить саму пулю, "тянет" ли она на заявленную величину.
hunter80
Вот она:
А сердечник то где? Ну если не пробита лопатка, где сам сердечник? 😊
hunter80
Забавный случай произошел вчера на охоте. Взял с собой Тигра с Барнаульской SP 13.2г биметалл, с этой пулей не охотился по причине отвратительной терминальной баллистики-раньше это было "шило"))) Но все меняется и походу БПЗ модернизировал пулю. Теперь это "зеленая" травматическая пуля, она от лосей отскакивает)))
Понимаю звучит не правдоподобно, почти как перевозка оружия транспортными компаниями, но это так!
Ну хоть перезаряжается и то хорошо.
С НПЗшными то были вопросы.
Вот и какие SP теперь брать?
А 13гр fmj в такой ситуации положила бы лося или нет?
ALEX55555
А сердечник то где? Ну если не пробита лопатка, где сам сердечник?
В мясе был недалеко от оболочки, расплющенный
TerMAZator
А 13гр fmj в такой ситуации положила бы лося или нет?
Если вопрос про падения лося, то пуля любой конструкции попав в позвоночники поразит животное
Если, про выстрел «по месту» (по легким), аналогично, любая пуля пробив два легких положит лося через 100-200 метров, но как оказывается эта пуля должна еще обладать достаточной энергетикой, проникающей способностью и конструктивом который не позволит ей развалиться от удара об шкуру
hunter80В мясе был недалеко от оболочки, расплющенный
Можно фото его? Страсть как интересно на него глянуть
- попадание под 90 градусов;
- через 5см в мясе разделение сердечника с оболочкой;
- сердечник на месте;
- оболочка уходит в сторону формируя новый раневой канал где-то 10см
Борский
намекает на то, сто скорость была нормальная
Да, со скоростью все было хорошо, карабин перезарядился оба раза
hunter80То есть, всё-таки в кость попала или я чего-то не понимаю ?
Низ лопатки, перед суставом.
------
С уважением, Денис.
hunter80
В нижнюю часть лопатки
hunter80Многие называют по разному. Некоторые под словом "лопатка" подразумевают только МСЯО. Как там у Вас принято я не знаю.
Она прошила шкуру и раскрылась в мышечной ткани толщиной 5см, лопатку не повредила, трещин, вмятин в кости не было.
Мы вот тоже в прошлый вторник лицензию на лося закрыли, каких-только вариантов названий частей туши я не наслушался.
Поэтому, пожалуйста,: пуля попала в кость ? Варианты ответов "Да", "Нет".
Извините за настойчивость.
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
hunter80У Вас же остались патроны этой партии, наверняка. Разберите 3-5 штук, посмотрите что за пули/порох, взвесьте, промерьте, распилите. Если не вариант мясо с рынка портить или нет пластилина/мастики в достаточном количестве, стрельните через несколько свежих сырых сосновых досок. Сами всё поймете без лишних советов и нам расскажете.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Да или Нет дольше писать или в чём дело не пойму.
Скорее всего в невнимательности, куда попал, как, чем я уже написал в этой тему и картинку с видео для наглядности тож разместил.
seimorПожалуй воздержусь от подобных изысканий, что касается меня, то при разделке лося мне все стало понятно, продолжать использовать СП БПЗ больше нет желания
Разберите 3-5 штук, посмотрите что за пули/порох, взвесьте, промерьте, распилите. Если не вариант мясо с рынка портить или нет пластилина/мастики в достаточном количестве, стрельните через несколько свежих сырых сосновых досок
hunter80
Пожалуй воздержусь от подобных изысканий, что касается меня, то при разделке лося мне все стало понятно, продолжать использовать СП БПЗ больше нет желания
Вот про 54-й не скажу, но 39-м и 308-м БПЗ SP трофеев 15-20 взял, ни разу такого не встречал, хотя там пули легче и меньше 8.1 гр, 9.1 гр и 10.9 гр.
Бывало не раскрывались, но чтоб лопатку не пробить... даже 7.62х39 с этим много раз справлялся и лопатку и ребра потом пробивая.
Я бы списал все на случайность или какое-то, течение обстоятельств.
hunter80Да, Вы правы, извините, ангина ещё не прошла, нервы мотают, уставший я кроче говоря, не разобрался, прошу не сердится.
Скорее всего в невнимательности,
------
С уважением, Денис.
Добавлю свой недавний опыт. 3 недели назад охотились на лося загоном. Товарищ слева от меня на открытом (закрывали большое поле) делает один выстрел таким же заводским БПЗ 13.2 SP по крупному лосю. Но из мосинки с длинным стволом (не знаю точную длину, но больше 620мм думаю). Лось продолжил идти по открытому (по кромке поля и леса). Я его увидел (казалось 280-300м, потом по карте посмотрел - 229м) - стоит , я сидя с Тигра 520 - тоже этой же пулей стреляю прицельно (сидя с упора на колено)- стоит. Брал 60-70см. Второй, третий. После третьего уходит в лес. Ну думаю лежит.
Лежит... в 550 метрах. Я один раз из трех точно промазал (чирк на снегу), один раз попал по позвоночнику чутка от середины в сторону крупа - но очень поверху, была стрижка. Так вот, пришли к выводу, что именно первый выстрел напарника с SP 13.2 был единственный и решающий: перебита в хлам правая лопатка, пробито сердце и выходное.
В прошлом году стрелял НПЗ 2ухэлементным с метров 45 не более, так же по очень крупному быку, упал в 30 метрах от начала стрельбы.
Вот и задумался.. может ну ее нафиг эту SP... Хотя полетели практически также , как 9.9.
SP... Хотя полетели практически также , как 9.9.[/B]
Да ну. Метров на 100? Охотничьих.
У меня с длинного то ствола они особо не полетели.
А про баллистику дальше 100 тут с 9.9 и сравнивать нечего, небо и земля😂
TerMAZator... как свои сообщения в теме искать? Я фото выкладывал в этой теме, но сколько страниц назад и когда уже не помню. Смещение влево было на 100м. Был удивлен сам.Да ну. Метров на 100? Охотничьих.
У меня с длинного то ствола они особо не полетели.
А про баллистику дальше 100 тут с 9.9 и сравнивать нечего, небо и земля😂
hunter80
Как у Вас этот аксесуар называется?
Хантер80, я знаю что для вас нет более компетентного мнения чем ваше собственное, но я всё таки утверждаю что попадание было в крупный сустав или кость ниже лопатки. Не поленился сделать фото, лопатка взрослого зверя, толщина кости (не самой крепкой в скелете лося, это вообще по сути хрящ) в указанном вами месте сантиметра полтора максимум, сердечник прошёл бы её без всяких проблем
MrBN
... как свои сообщения в теме искать? Я фото выкладывал в этой теме, но сколько страниц назад и когда уже не помню. Смещение влево было на 100м. Был удивлен сам.
Да с телефона не особо удобно искать.
Я к тому что на 100 это на 100. И баллистика этих патронов разная совсем. Вот БПЗ 9.6 и НПЗ 9.9 да, у меня одинаковая почти. Так это я до 300 прострелял дистанции. Я на одной пристрелке ими до 300 стреляю.
У 9.9 кучность лучше. У меня по крайней мере.
Они оба у меня пристреляны на 50,на 200 второй 0,на 300 пол мила вниз поправку делаю и они в центр прилетают.
А у этих 13.2 SP, даже с пристрелкой на 100 в 0,на 300 метров падение будет сантиметров 60.
У меня они на 100 прилетели сантиметров в 7-8, и я про них сразу забыл. ИМХО для стрельбы по лосям до 100 пойдёт.
Но возможно с 240 шага они лучше летают.
TerMAZatorЦитируется у меня как-то не очень получается. Поэтому в ручную попробую:Да с телефона не особо удобно искать.
Я к тому что на 100 это на 100. И баллистика этих патронов разная совсем. Вот БПЗ 9.6 и НПЗ 9.9 да, у меня одинаковая почти. Так это я до 300 прострелял дистанции. Я на одной пристрелке ими до 300 стреляю.
У 9.9 кучность лучше. У меня по крайней мере.
Они оба у меня пристреляны на 50,на 200 второй 0,на 300 пол мила вниз поправку делаю и они в центр прилетают.
А у этих 13.2 SP, даже с пристрелкой на 100 в 0,на 300 метров падение будет сантиметров 60.
У меня они на 100 прилетели сантиметров в 7-8, и я про них сразу забыл. ИМХО для стрельбы по лосям до 100 пойдёт.
Но возможно с 240 шага они лучше летают.
"Я к тому что на 100 это на 100."
Да, на 100 . На стрельбище же .
"И баллистика этих патронов разная совсем."
Конечно разная, поэтому в посту ? выше (не посмотреть его номер, который давал) - получилось как есть.
"А у этих 13.2 SP, даже с пристрелкой на 100 в 0,на 300 метров падение будет сантиметров 60."
Я так и написал. Брал выше 60-70см. Но завысил. В реалии 220-240м оказалось судя по карте (я точки сохраняю gps, где стоял и куда до места стрела шел).
"Но возможно с 240 шага они лучше летают."
У меня не 240 точно.
Мой посыл в другом - такой же патрон с такой же пулей раздробил лопатку крупного лося, повредил сердце (выше фото) и вылетел. Попал я или нет дело десятое. А выше, Hunter80 о таком же патроне и пуле пишет , как о неудачной конструкции. Вот и задумался сам по своему опыту.
- надежность;
- неприхотливость при использовании на охоте;
Про 530 92г (тигры начала 90х годов с фанерными прикладами и короткими пламягасителями или без них)
- минимальные габаритные размеры;
- минимальный вес.
Но к сожалению поражает зверя не карабин, а пуля. На охоте важна стабильность раневой баллистики пули, вот с этим у БПЗ беда.
Когда на карабине стояла оптика использовал самосборный патрон, но при переходе на ОПП столкнулся с проблемой пристрелки ОПП под разные патроны.
Используя в тире для тренировок заводскую валовку, становилось невозможным использовать самосбор на охоте, СТП самокрута и заводских патронв сильно отличалась, а каждую неделю крутить мушку не вариант)))
Разница СТП получается почти как на видео:
Но в этом сезоне еще 2-3 охоты остается, следущий патрон буду использовать БПЗ ХП
MrBN
Интересно про БПЗ SP 13.2...
Так вот, пришли к выводу, что именно первый выстрел напарника с SP 13.2 был единственный и решающий: перебита в хлам правая лопатка, пробито сердце и выходное.В прошлом году стрелял НПЗ 2ухэлементным с метров 45 не более, так же по очень крупному быку, упал в 30 метрах от начала стрельбы.
Охочусь практически только 2-х элементом.
C учётом своих охот, дистанций и зверя.
Падает всё, от пернатых (когда было можно) до косули, кабана и Марала. Про Лосей не знаю, нет у нас их как и лицензий. Но разводят в тихой зоне и заповеднике.
На медведя бы не взял (личное мнение) лучше SР.
По баллистике 2-ух элемента и НР. Простреливал до 400 метров с учётом пристрелки в ноль на 200 двух. элемента. Было интересно посмотреть результат при смене боеприпаса не трогая пристрелку и не крутя барабаны.
Разница до 250 не значительная, потом НР резко падает.
Вес, скорость разные. Кучность НР не плохая. Но 9.9 2-х элемент кучнее.
Мишень не сохранил, но есть забитые результаты прострела в Стрелок Про.
Когда ноль на 200 у обоих боеприпасов.
hunter80
Конечно можно, а что в нем интересного?
И ещё вопрос к хантеру80, этот сердечник что на вашем фото тут выложенном (пост 31200), он же с ваших слов на видео (с 10 мин 30 сек на видео) от пули из хребта? Я правильно понимаю? То есть на самом деле вы сердечник от пули первого выстрела так и не нашли? Вы сами разделкой занимались или с чужих слов выводы сделали?
Кстати оленя вытропил один загонщик пройдя 13,5км без лыж
Виноват перепутал, волновался перед камеройПроясните всё таки момент, вы на видео показываете пулю с сердечником второго выстрела, так сердечник от пули что попала в хребет или от той что был первый выстреЛ?
перепуталС кем не бывает 😛
hunter80Вы чем там их кормите или это был последний шанс поесть?)))
Кстати оленя вытропил один загонщик пройдя 13,5км без лыж
taras-faustita
Вы чем там их кормите или это был последний шанс поесть?)))
Если оленя разделить на 17 человек... 😊 или не все в кадр попали? 😊
Главное процесс.
taras-faustita
был последний шанс поесть?)))
Это был последний шанс закрыть лицензию на оленя
Алтай1969
или не все в кадр попали?
В субботу было больше, у нас несколько первичек.
Кстати о Тиграх, на этой охоте было три Вепря и один Тигр, вообще Тигр редкий гость на подобных охотах
hunter80В субботу было больше, у нас несколько первичек.
Кстати о Тиграх, на этой охоте было три Вепря и один Тигр, вообще Тигр редкий гость на подобных охотах
Не знаю какие загоны у других, но гонять с Тигром такое себе занятие, у нас по крайней мере. Потому как за день можно сделать 3-4 загона при условии неудачных. Горы требуют мобильности передвижения бывает по таким местам куда гостей не приглашают, (не смогут) . А с Тигром за спиной это пипец, мешает.
Не люблю загоны, шумно (тайга любит тишину) суета...ИМХО
Алтай1969Согласен, что у всех по разному: кого то возят, а кто-то сам ходит при расстановке стрелковой линии, кому-то гоняют, а кто-то не пользуется этой услугой и гоняют сами, кому-то обрезают загон, а кто-то сам топает и смотрит заходные и выходные следы
Не знаю какие загоны у других, но гонять с Тигром такое себе занятие, у нас по крайней мере
Можно на примере нашего коллектива, мы сами гоняем, сами обрезаем, сами разделываем и выносим, а также сами питаемся и проживаем. Из услуг хозяйства только лицензия
По интенсивности загонов:
-Черная тропа 5-6 загонов:
-Белая тропа снега по щиколотку 3-4;
-Белая тропа снега выше колена 1-2.
Режим охоты: один загон на номере, второй в загоне
В среднем за день охоты получается от 15 до 30 км каждый наматывает.
В неделю две таких охоты.
При таком километраже вес тигра не обременяет, габарит короткого тож не особо мешает, я карабин перекидываю через шею и он находится вертикально, справа от рюкзака, ремнем опираясь на его верхнюю часть, тем самым вес карабина на рюкзаке, а рюкзак фиксируется ремнем на поясе, нагрузка распределяется на ноги, плечи при этом разгружены. И главное что карабин не выходит за мои габариты, при преодолении завалов, мелятников и прочих зарослей очень удобно.
Но главное почему от Тигра многие отказываются это плохой баланс при стрельбе стоя с рук по движущейся цели, для балансирования карабина и снятия момента инерции со ствола, приходится выносить вперед хват передней руки, а это дополнительная физ нагрузка которую не все переносят)))
У вепря баланс лучше, поэтому он более комфортен при стрельбе
hunter80
Согласен, что у всех по разному: кого то возят, а кто-то сам ходит при расстановке стрелковой линии, кому-то гоняют, а кто-то не пользуется этой услугой и гоняют сами, кому-то обрезают загон, а кто-то сам топает и смотрит заходные и выходные следы
Имел в виду в горах, передвижение только верхом, возить Тигр за плечом мученье для ездока сзади привязан тёплый спальник, для этого Сайга 308-ствол 415.
Ходить нормально не обременяет, он же Родной и любимый 😊
Еду вторым, ствол сбоку или на пузе,неудобно.
Partyhon
Коллеги тигроводы, кто по бумаге с него стреляет, заберите (недорого) приклад для Тигра снайперский Magpul PRS. Все регулировки под стрелка присутствуют. Оригинал. Состояние идеальное. Стоял на длинном Тигре, его продал. С коротким тигром хожу на ходовые, там такой приклад не нужен.
Приклад в резерве до 3 января.
Partyhon
Коллеги тигроводы, кто по бумаге с него стреляет, заберите (недорого) приклад для Тигра снайперский Magpul PRS. Все регулировки под стрелка присутствуют. Оригинал. Состояние идеальное. Стоял на длинном Тигре, его продал. С коротким тигром хожу на ходовые, там такой приклад не нужен.
Приклад в резерве
Пнимайте в ряды полосатых! Недавно приобрёл сей аппарат. Не хочу говорить о хозяине,но мне кажется ухаживал он за ним так скажем, вообщем похоже чистил сапожной щёткой с солидолом. На кучность с упора на рюкзак, на капоте авто,без оптики,в круг 20см 5-ть из 5-ти 100м в быстром тэмпе. Более собственно мне и не надо. Карабин брался для загонных охот,кабан,косуля, иногда бобрик-лиса . Оптику не отстреливал,с карабином псо 1м2. Карабин короткий , ствол 530мм 7.62х54. Ню и по традиции куча вопросов! Тема большая и найти конкретно на свой вопрос довольно затруднительно. Вощпем не кидайте тапки,если лень ответить,а хочется съехидничать,лучше промолчать.
Вопрос первый. На столе стоит мушка, или как правильно сказать,колодка мушки без дтк. Всё бы нечего,но колодка стоит неровно относительно оси ствола,то есть колодка чуть завалена в право. Как-то не пофеншую это... соответственно хотелось бы это исправить! Встанет ли колодка с длинным пламегосителем на этот ствол и возможно ли убрать завал колодки? И второй вопрос,с усэмом прям беда... очень длинный ход до спуска , миллиметров 10 и очень длинный спуск , также около 7-10мм. Это лечится,или страдать?
Фото Карабин выставить пока стыдно, нужно перевести дерево в надлежащий вид. Фото мушки и некоторых узлов,до выгребания грязи, не побоюсь этого слова, совковой лопатой...
А так,аппарат понравился,прикладистый,стоит охотничий приклад с отводом который позволяет стрелять на вскидку без оптики.
Всем добра и с наступающим!!
Крепкого здоровья Вам и вашим близким !
Мирного неба над головой, благополучия и точных выстрелов !
------
С уважением, Денис.
Чтобы прочищать газоотводный канал.
hunter80Все на видео, нет там перебегающих деревьев)))
Вообщем много вопросов осталось, карабин перезарядился-значит давление в стволе было нормальное, обе пули одинаково раскрылись. Повезло, что вторая в позвоночник попала, она в нем и застряла)))
Перебегающих нет, а вот стоячие есть 😊 От нефиг делать скачал ролик и в видеоредакторе посмотрел покадрово, сейчас скрины приложу, четко видно как довольно крупные щепки разлетаются.
Две последние фотки это второй выстрел, на второй четко видно попадание, неужели в такой ситуации в позвоночник целились?
кулумнурТак а чего нет?😂
Тааак, есть выжившие значит.
Уже на лыжах прокатился, лисам корма подкинул, следы посмотрел.
TerMAZator
Так а чего нет?😂
Уже на лыжах прокатился, лисам корма подкинул, следы посмотрел.
Полюбовался. На фотках хоть небо увидел. У нас в Тверской с лета неба голубого не видел.
Константин66Спасибо за представленную раскадровку. Это подтверждает предположения об использовании при изготовлении оболочки пули на БПЗ более мягкого и возможно тонкого метала.
четко видно как довольно крупные щепки разлетаются.
Константин66
неужели в такой ситуации в позвоночник целились?
Специально в позвоночник не целился, да и вообще не целился, попробуем оживить тему)))
Второй выстрел больше похож на промах, он должен был быть близко с первым по вертикали и немного отличаться по горизонту. Обычно попадания укладываются "строчкой" по горизонту с расстоянием между попаданиями от 5 до 15 см из 2-3 выстрелов.
А насчет прицеливания за такой короткий промежуток времени, то все происходит интуитивно(автоматически), это как при езде на автомобиле с МКПП, водитель не думает как нажимать на педели и как перемещать рычаг КПП, его движения доведены до автоматизма путем многократных повторений, так же и при стрельбе участвует наработанная моторика.
Добавлю еще масла в огонь))) основной целеуказатель -это указательный палец передней руки, расположенный на цевье вдоль ствола
Вот даже Alex55555 свое расследование проводил:
Константин66
Перебегающих нет, а вот стоячие есть
Еще раз посмотрел видео. Элементы которые вы обозначили на фото, очень похожи на обрывки контрацептива который был надет на пламягаситель
hunter80Зачем такие прочные берете от которых сердечник из оболочки вылетает? 😊
очень похожи на обрывки контрацептива который был надет на пламягаситель
Вы о чем?
Константин66
Вы покадрово смотрели?
Смотрел, у меня редактор Movavi Video Editor 24. Если вы настаиваете на щепках, то пусть так и будет, у меня не получилось достоверно определить что это
hunter80Скоро могут предположить, что не тигр да не тот 😊)Смотрел, у меня редактор Movavi Video Editor 24. Если вы настаиваете на щепках, то пусть так и будет, у меня не получилось достоверно определить что это
MrBN
Скоро могут предположить, что не тигр да не тот )
hunter80
Вы о чем?
MrBN
Скоро могут предположить, что не тигр да не тот 😊)
Произошло целое расследование, на охоте что только не бывает. Не даром говорят пуля Дура 😊
Алтай1969Произошло целое расследование, на охоте что только не бывает. Не даром говорят пуля Дура 😊
Ага, а штык молодец (с)
В 2024-м на лося только со штыком! БПЗ подвел, вычеркиваем его из жизни.
Борский
В 2024-м на лося только со штыком! БПЗ подвел, вычеркиваем его из жизни.
Еще пару охот остается в этом сезоне, может штык и не понадобится)))
Только холодно сейчас на улице -32 на градуснике было, зато самое оно для Тигра
hunter80Прохладно.
Только холодно сейчас на улице -32
У нас сейчас -44-45 народ в лесу, до 10 января надо закрыться.
Тигр работает безупречно.
БорскийАга, а штык молодец (с)
В 2024-м на лося только со штыком! БПЗ подвел, вычеркиваем его из жизни.
Все считают НПЗ пипец хрен его знает летит неплохо добывает может у кого как? Так то добычливый холодос не жалуется 😊 Двух элемент не жалуется ребята рулят и добавки не просят.
БорскийАга, а штык молодец (с)
В 2024-м на лося только со штыком! БПЗ подвел, вычеркиваем его из жизни.
кулумнур"Диванный эксперт" вообще красавчик. Помню это интервью, смотрел когда вышло.
Имеется энное количество нормы арктика,нужно ли подпружинивать ударник? А то чего-то пужают мол импорт капсюля слабые и могут быть неприятности.
taras-faustita
Съимитируйте в ручную перезаряд, стволом вверх, в чистом поле и сразу поймёте, если будет бабах, то и в реале будет так же.Я так это вижу.
Может да... был случай,правда единожды. У товарища случился сдвоенный выстрел на вепре, импортом. Но это было одноразовая акция и после этого не повторялась. И как-бы можно конечно провести испытания в поле,но!,а если допустим в поле нет и завтра нет,а послезавтра бахнет трижды...
Витталий7Можно установить газовый регулятор от рок и ровки, скорость отката уменьшится, но проще отказаться от этих патронов если есть сомнения.
нормы арктика
Витталий7Значит бахнет трижды, при соблюдении ТБ ничего не произойдёт и после Вы от них откажитесь продав их владельцу "болта"!
а послезавтра бахнет трижды.. .
Витталий7И подпружиненный ударник дает накол, есть мои фото выше в переписке
нужно ли подпружинивать ударник? А то чего-то пужают мол импорт капсюля слабые и могут быть неприятности.
Нехотелось задавать в ветке одни и теже вопросы тем самым захломляя ее,но увы,придется!
Приобрел машину 93-го года рождения,это указано и в паспорте,и выбито на коробке. По прочтённым постам,утверждают что первые две цифры номера,это год. Увы это не так,по крайне мере у меня. Кому,или чему верить? Не каких букв не до,не после номера нет.
Собственно есть пара вопросов.
На карабине выбито 7.62х53 , что-бы это значило?
Прочитав ветку до 100-й страницы,все знают и обещают научить как на псо-1м2 поменять диоптрии,но не кто так и не написал как! Зрением стал слабоват и диоптрию хотелось-бы подобрать под себя. Кто научит как?
В связи в большинстве загонных охот,чаще с открытого чем с оптики. В связи с этим есть один момент.. . Стоит охот приклад и на вскидку с открытого подходит идеально,но вот с оптики уже нужна щека. Приклад с отводом и не очень бы хотелось его менять. Есть варианты что придумать?
Дико извиняюсь за ошибки,пишу с телефона....
Может конечно пишу избитые вопросы,но дочитав до 100-й страницы,идут больше прения чем информация. Не казните,1000 страниц не осилю....
карабине выбито 7.62х53 , что-бы это значило?Старое обозначение калибра 7.62х54R.
все знают и обещают научить как на псо-1м2 поменять диоптрии,но не кто так и не написал как! Зрением стал слабоват и диоптрию хотелось-бы подобрать под себя. Кто научит как?Если зрением слабоват, просто поменяй прицел на тот у которого есть подстройка диоптрий. Не мучай ПСО, просто продай и купи другой прицел.
Стоит охот приклад и на вскидку с открытого подходит идеально,но вот с оптики уже нужна щека. Приклад с отводом и не очень бы хотелось его менять. Есть варианты что придумать?Поставить максимально низкий кронштейн на максимально низких кольцах прицел и все будет нормально.
энергетик1
Поставить максимально низкий кронштейн на максимально низких кольцах прицел и все будет нормально.
Почему сразу продай,не мучай... нравится мне псо! Зачем отвечать если не знаете... Продать я его всегда успею! Он шёл вместе,с карабином,вписан в паспорт!
Почему сразу продай,не мучай.. . нравится мне псо! Зачем отвечать если не знаете.. . Продать я его всегда успею! Он шёл вместе,с карабином,вписан в паспорт!Дело хозяйское, хочется возиться - пожалуйста. Вот только можете испортить хорошую вещь. Можно и не продавать, а купить другой прицел с корекцией по диоптриям.
Мне тоже нравился псо, но загоник с корекцией по диоптириям оказался намного лучше.
KruzeFed
Не понимаю искренне, чем может нравится псо?! В него смотришь как в гранёный стакан, не прицел, а недоразумение. Лет 30-40 назад он может и мог быть рассмотрен, но сейчас любой китаец даст ему что очков вперёд. На личном опыте убедился, смена прицела на прибор классом выше раскрывает возможности винтовки намного лучше.
Написал же человек, нравится ему ПСО, что тут непонятного?
Силы небесные!!!! Кто знает, как настроить диоптрии на псо 1м2 ?
Кто знает, как настроить диоптрии на псо 1м2 ?Никто, стреляй в очках))))
ALEX55555Написал же человек, нравится ему ПСО, что тут непонятного?
Спасибо!!! И вот такое 50% на ветке... кошмар... пишу есть ли охот приклад чтоб и с оптики.и с открытого, а тебе купи низкий крон....
энергетик1
Никто, стреляй в очках))))
На первых 100 страницах,был человек который пытался объяснить как это сделать, ему не дали высказать....
Спасибо за науку,охочусь без очков,зрение конечно не единица 0.8 но той чёткости в прицеле уже нет. Так вы знаете как изменить диоптрии, или так,поболтать?
Так вы знаете как изменить диоптрии, или так,поболтать?Где то встречал такую информацию на форуме, вроде как в теме именно про прицелы посп и псо. Там вроде как надо окуляр откручивать, что в принципе автоматически лишает прицел герметичности и азотозаполненности. Для меня это не интересно было, поэтому не углублялся в эту тему.
В общем не надо портить хорошую вещь)))
пишу есть ли охот приклад чтоб и с оптики.и с открытого, а тебе купи низкий крон... .Таких прикладов нет, тут как говориться или с открытых нормально и тогда голову приподнимать, или с щекой, но тогда открытые не видно. Чтобы стрелять без щеки и с оптики, да вкладываться нормально, то только низкий крон и низкие кольца.
Витталий7
...все знают и обещают научить как на псо-1м2 поменять диоптрии,но не кто так и не написал как! Зрением стал слабоват и диоптрию хотелось-бы подобрать под себя. Кто научит как?
Правильно посоветовали тут - взять другой прицел с регулировкой диоптрий.
Так-то с ПСО работать можно при несильном дефекте зрения. Я, например, с -1,7 стреляю с ним без очков.
Но если с глазами серьезная проблема, то просто нужен другой прицел.
энергетик1
Где встречал такую информацию на форуме, вроде как в теме именно про прицелы посп и псо. Там вроде как надо окуляр откручивать, что в принципе автоматически лишает прицел герметичности и азотозаполненности. Для меня это не интересно было, поэтому не углублялся в эту тему.
В общем не надо портить хорошую вещь)))
Искать конечно теперь с телефона, то еще занятие....
Где-то от 50-й,до 80-й страниц. Один человек писал что отдавал прицел на завод,другой ему ответил что это легко делается в домашних условиях. Потом еще писали люди что это можно делать и что это предусмотренно заводом. Но как это сделать, не кто не написал.
Витталий7
На карабине выбито 7.62х53
Важнее запись в РОХа, там есть три варианта 7,62х53, 7,62х54, 7,62х54R
С первым вариантом могут отказать в продаже патронов по формальному признаку, нет сейчас в продаже гражданских патронов с 53й гильзой)))
Витталий7
Кому,или чему верить?
Верить нужно себе. Смотря, что считать номером, если цифры в один ряд на ствольной коробке, то год выпуска это первые четыре, если запись в паспорте после: "Карабин №" то там нет г/в
Но есть нюанс, на более поздних модификациях с восьмизначным номером, действительно первые две цифры это г/в
Витталий7
обещают научить как на псо-1м2 поменять диоптрии
После того как вас научат это делать, поделитесь информацией в этой теме
Витталий7
В связи в большинстве загонных охот,чаще с открытого чем с оптики
Вопрос ради охотничьего интереса, а вы с 4х оптикой собираетесь в загонных участвовать?
hunter80Вопрос ради охотничьего интереса, а вы с 4х оптикой собираетесь в загонных участвовать?
Спасибо за ответ!
Нет конечно,оптику вообще не пользую в загонных! Просто бывают моменты когда она нужна,бобер,лиса... Поэтому и написал,стоит охотничий приклад с отводом,очень удобен с открытого.... но с оптики нужна щека,нехватает высоты гребня. Может есть охот приклады с регулировкой гребня,или какой накладкой.... За низкий крон и другую оптику думал. Но меня вполне устраивает псо. Зря написал что зрением слабоват стал,зрение хорошее для большенства ,ню не вижу только последнюю строку в таблице... тут и зацепились... очки,прицелы. Писал человек что вполне все хорошо настраивается по диоптриям в псо.
Витталий7
Может есть охот приклады с регулировкой гребня,или какой накладкой
Есть на Ганзе мастер краснодеревщик из Ижевска, который работает с ценными породами фанеры, Вам скорее всего нужно к нему, он и новый приклад смастырит и регулируемый гребень выпилит. Александр если мне не изменяет память
Витталий7В магазинах продают подушки на приклад СВД, приедьте, приложите и попробуйте, если будет нормально, то придумаете как её закреплять и снимать, но это гемор ещё тот, как я понял у вас приклад ружейный, деревянный, если с отводом! Если это не канает, то есть приклады по регулировкам М10(G3)-65 тыс, SAG-45, самый дешёвый и простой Bolton-25 тыс. Если и тот и тот вариант не подходит, тогда извиняйте, здесь уже ваши проблемы.
Спасибо за ответ!
Нет конечно,оптику вообще не пользую в загонных! Просто бывают моменты когда она нужна,бобер,лиса.. . Поэтому и написал,стоит охотничий приклад с отводом,очень удобен с открытого... . но с оптики нужна щека,нехватает высоты гребня. Может есть охот приклады с регулировкой гребня,или какой накладкой... . За низкий крон и другую оптику думал. Но меня вполне устраивает псо. Зря написал что зрением слабоват стал,зрение хорошее для большенства ,ню не вижу только последнюю строку в таблице.. . тут и зацепились.. . очки,прицелы. Писал человек что вполне все хорошо настраивается по диоптриям в псо.
По поводу оптики, либо вы не правильно поняли про диоптрии и псо, либо я чего то не знаю. Может быть шёл разговор про установку дополнительного окуляра и закрепления его через кольца, но чтобы на заводском, азотозаполненном прицеле чего то открутить и поменять, настроить, ну я не знаю, умельцев конечно много, но...
Ну и как вариант, может вам просто с этими мыслями переспать пару ночей и всё встанет на свои места? Мне помогает так дурного таракана голодом заморить, сразу легче становится!)))
taras-faustitaИ родятся пути решения. 😊
переспать пару ночей
А вообще давать советы это не благодарное дело, у каждого есть свои пути решения задач, а задачи как и люди все разные.
taras-faustita
В магазинах продают подушки на приклад СВД, приедьте, приложите и попробуйте, если будет нормально, то придумаете как её закреплять и снимать, но это гемор ещё тот, как я понял у вас приклад ружейный, деревянный, если с отводом! Если это не канает, то есть приклады по регулировкам М10(G3)-65 тыс, SAG-45, самый дешёвый и простой Bolton-25 тыс. Если и тот и тот вариант не подходит, тогда извиняйте, здесь уже ваши проблемы.
По поводу оптики, либо вы не правильно поняли про диоптрии и псо, либо я чего то не знаю. Может быть шёл разговор про установку дополнительного окуляра и закрепления его через кольца, но чтобы на заводском, азотозаполненном прицеле чего то открутить и поменять, настроить, ну я не знаю, умельцев конечно много, но...
Ну и как вариант, может вам просто с этими мыслями переспать пару ночей и всё встанет на свои места? Мне помогает так дурного таракана голодом заморить, сразу легче становится!)))
На 64-ой странице шёл разговор о настройке диоптрии... потом ещё на какой-то странице был разговор, уже другой человек писал что это можно сделать. А так-то может вы и правы!
По поводу приклада, нашёл охот приклад с регулируемым гребнем, вот только неизвестно есть отвод ,или нет. С накладкой,так эта мысль сразу посетила!
Partyhon
Почему то все так, сначала наряжают, навешивают на Тигра, а потом все приводят в сток и радуются жизни, я тоже это все прошел. Тигр продуман весь сам по себе.
Не все. Лично у меня нет никакого желания возвращаться к родному пластику и ПСО, после удобной эргономичной фанеры и Люпольда.
БорскийНе все. Лично у меня нет никакого желания возвращаться к родному пластику и ПСО, после удобной эргономичной фанеры и Люпольда.
+1
Только у меня Магпул регулируемый.
Витталий7На 64-ой странице шёл разговор о настройке диоптрии... потом ещё на какой-то странице был разговор, уже другой человек писал что это можно сделать...
У меня с возрастом образовалось +2 на ближину. Основная проблема в моем случае это то что на нерегулируемом по диоптриям прицеле я не вижу резко сетку. По этой причине продал ПСО. Может его и можно настроить, но как написали коллеги выше это разгерметизация, непредсказуемый результат. ПСО хороший прицел для войны но для охоты сейчас огромное количество вариантов прицелов на любой карман и в разы лучше чем оптический прибор из середины прошлого века.
Борский
Не все.
Действительно, тюнинг Тигра можно разделить на две категории:
1. Эстетический, к которому относится визуальное/тактильное восприятие владельца карабина. В него входит:
- приклады;
- накладки;
- регулировки навесного;
- дтк;
Результатом проделанной работы является наличие чувства гармонии у владельца карабина
2. Технический, основной. Это доработки карабина которые влияют на улучшение параметров эффективности применения изделия по его прямому назначению. Такие как:
- улучшение кучности;
- снижение массы и габаритов изделия;
- увеличение надежности.
Вот с этим засада))) у конструктора получилось максимально выполнить требования заказчика по перечисленным параметрам. И вот здесь все попытки доработать карабин (в соответствии с законодательством РФ) остаются без результата так как Тигр это законченный продукт по конструктиву, который будет востребован еще не одно десятилетие.
Это покраска деревянных элементов росписью под хохлому, это мне как охотнику и стрелку должно очень сильно помочь при эксплуатации карабина.
Посмотрел на красивый рисунок и порадовался за карабин, его конструктора и себя как оператора этого изделия
Вот, даже рисунок подобрал:
Готов приобрести у вас штатные изделия из фанеры:
- накладки;
- охот приклад с ортопедической рукояткой;
При наличии идеального состояния, можно даже за дорого)))
hunter80Вот это поворот)))
покраска деревянных элементов росписью под хохлому, это мне как охотнику и стрелку должно очень сильно помочь при эксплуатации карабина
Каким образом? Ну кроме - во-первых это красиво (с)
БорскийЯ то же выбрал путь самурая.
Не все
У меня три не родных приклада, один складной фабовский, магпул ПРС, лёгкий телескоп фабовский как на арку и родной на переходниках с рукоятками, перекрутил быстро и получай удовольствие.
hunter80
Можно попробовать пообщаться с этими товарищами:
https://sestroretsk-arms.ru/
Ага. Лицензированная мастерская. Спасибо за наводку!
БорскийКонечно красота-это страшная сила, но не в этом исполнении.
Ну кроме - во-первых это красиво
Как обычно, здесь тоже два варианта получается:
1. Это объективный:
Стойкость к абразивам и погодным условиям данного ЛКП выше всяких похвал. Сам его тестировал в деревне в детстве, хлебая щи деревянной ложкой с таким же орнаментом. И хочу отметить, что очень трудно было его повредить, несмотря на прилагаемые не детские усилия)))
2. Это субъективный
Типо того:
Поставил новый приклад от мастера, по моим хотелкам(параметрам), вскинулся и все легло-как раньше не лежало;
Восприятие зверем: видит роспись и понимает, что перед ним не стрелок, а охотник и подходит смело посмотреть на красоту карабина, понимая, что быть добытым из подобного оружия для него большая честь.
Ну и конечно же кучность по 5ти на 100, сам не знаю, но говорят, что улучшается, ведь проделана большая работа по подгонке карабина под себя)))
Восприятие зверем: видит роспись и понимает, что перед ним не стрелок, а охотникЭто работает только если на голове картуз и на шею вязанку баранок свежевыпеченных повесить, тогда да, эффект поразительный гарантирован
В плане гастрономических предпочтений и использования гламурных элементов экипировки, пожалуй доверюсь вашему профессиональному мнению
Кстати, если появится желание обсудить правильность моего выбора подобного орнамента или уточнить нюансы по использованию подобных рисунков на оружии, вот ссылка на профильный форум:
https://rusmybb.5bb.ru/viewtopic.php?id=4
К сожалению подобных тем на Ганзе я не нашел
Лично мне тоже очень хочется улучшить Тигр, даже нашел исполнителя и продумал состав работ по улучшению.
Это покраска деревянных элементов росписью под хохлому, это мне как охотнику и стрелку должно очень сильно помочь при эксплуатации карабина.
Посмотрел на красивый рисунок и порадовался за карабин, его конструктора и себя как оператора этого изделия
Вот, даже рисунок подобрал:
Могу дать контакты..
Кстати, барышня с фото добилась весьма значительных успехов. Не знаю хохлома ей больше помогает.. или гжель.... ))
hunter80
Собственно как и с любым тюнингом Тигра
Удлинитель на штатный приклад не перебор? Без хохломы, радикально чёрный цвет, резина
ALEX55555
Удлинитель на штатный приклад не перебор?
Для чего он нужен?
Зачем удлинять карабин одним из достоинств которого является минимальные габаритные размеры
hunter80Для чего он нужен?
Удлинитель приклада удлиняет приклад
ALEX55555
Удлинитель приклада удлиняет приклад
Тогда без него никак(((
Витталий7
Мне более удобно,чем с родной фанерой.
Все верно, как и мне с хохломой
Это экспортное исполнение без пламягасителя с тонким пластиковым цевьем без щелей и фанерным ортопедическим охот прикладом
И хотел его купить из-за самого минимального веса и габаритов, но не смог его найти в хорошем состоянии, Купил Тигра на 3см длиннее и на 100г тяжелее)))
Следующий обязательно возьму Амера
hunter80Сколько людей столько и мнений, Ваш опыт может не подойти другому.
Все верно, как и мне с хохломой
И только 16 секунд я трачу на стрельбу -это около 16 выстрелов
Для меня основное это вес и габариты
Купил Тигра на 3см длиннее и на 100г тяжелееЭто Вы зря поторопились, надо было всё таки "амера" искать, покупать и наслаждаться. Если уж брать Тигра, то конечно только "амера", отличия просто - "земля и небо" с рядовым магазинным, практически два разных карабина.
кулумнур
Ваш опыт может не подойти другому.
Все верно, так и есть. Различный взгляд на одну и туже проблему может быть полезен начинающему стрелку/охотнику который пытается определиться с выбором
Я повествую за Тигр в исполнении карабин и применении его на охоте
ALEX55555
с рядовым магазинным
Так он и есть рядовой магазинный
hunter80
Зачем удлинять карабин одним из достоинств которого является минимальные габаритные размеры
Хорошая шутка 😀
БорскийХорошая шутка 😀
А я вот не думаю что это шутка, это так человек мыслит и разумеет, это его взгляд, имеет право))
hunter80Так он и есть рядовой магазинный
Разве "амеры" не специально укорачивали и облегчали?
А как быть с охотой где мне в осенне/весенней одежде приклад короткий, в зимней длинный, а с рукзаком на плечах, вообще вкладываться неудобно.
Плюсом стрельба из положений сидя-стоя с упоров, без, по стоящему, бегущему, стандартных условий стрельбы не бывает)))
Не проще менять положение плечевого пояса, чем заморачиваться с прикладами и удлинителями ?
hunter80
Почему шутка, в этом сообщении я старался быть серьезным.
У меня в жизни было несколько карабинов, больше десятка точно, так вот именно Тигра я бы точно не назвал самым коротким.
Борский
Тигра я бы точно не назвал самым коротким.
Из карабинов с 520-530 стволом габарит Тигра «для американского рынка» составляет 103см (точно сейчас не помню)и он по длине равен Блазеру у которого самая короткая затворная группа и габариты из болтовых карабинов
У Тигра в этом плане нет конкурентов
ALEX55555Разве "амеры" не специально укорачивали и облегчали?
Да это не только для амерки модель. У моего товарища старшего такая с 93-го года, нет там никаких надписей на английском, обычный карабин первых годов выпуска. Но он реально легче, грамм 200-250 разницы будет, в руках ощущается.
Борский
Да это не только для амерки модель
Под внутренний рынок шли с намушником, под амеров без, с мушкой по типу «плавника»
hunter80Из карабинов с 520-530 стволом габарит Тигра 'для американского рынка' составляет 103см (точно сейчас не помню)и он по длине равен Блазеру у которого самая короткая затворная группа и габариты из болтовых карабинов
Мы же говорили про обычный магазинный Тигр наших дней, а он с пламягасителем, ладно если с обычным охотничьим, а не СВД-ным). К слову, я со своего Тигра снял вообще намушник с пламягасом.
Да и не поверю что Тигр = Блейзеру с таким же стволом, по одной простой причине, патронник Тигра сильно дальше патронника Блейзера. Ну да Бог с ним с Блейзером.
У меня есть Пару Саег, которые сильно короче Тирга, и даже если бы у них была комплектация со стволом 530, они тоже были бы короче.
Есть (был) Рюгер, у того вообще перезарядка леверная была, и длинна общая 910 мм, при стволе 510 мм.
Да дофига что короче и легче Тигра, не его конек размеры. Его конек в другом кмк.
hunter80Поддержу, я к такому выводу уже давно пришел, сразу после того как трофейного медведя прое... стреляя с длинным прикладом в спасательном жилете)))
проще менять положение плечевого пояса, чем заморачиваться с прикладами и удлинителями
Борский
Мы же говорили про обычный магазинный Тигр наших дней
У Тигра много модификаций, исполнение которое сейчас в продаже я не рассматривал
Борский
Его конек в другом кмк.
Возможно, мне видятся его основные плюсы:
- габариты, вес;
- надежность/неприхотливость;
- кучность
hunter80Возможно, мне видятся его основные плюсы:
- габариты, вес;
- надежность/неприхотливость;
- кучность
С пунктами 2 и 3 согласен. По первому тоже обсудили, тут смотря с чем сравнивать.
Я бы еще добавил дешевизну как самого карабина, так и БП. БП распространенный, есть в каждом ормаге, при чем я считаю его довольно-таки мощным, и достаточным на всю "крупнину" России. Правда я еще до Камчатки не добрался с ее гигантами, но думаю и Там 54-й справится.
Борский
Я бы еще добавил дешевизну как самого карабина, так и БП. БП распространенный, есть в каждом ормаге, при чем я считаю его довольно-таки мощным, и достаточным на всю "крупнину" России
Полностью с вами согласен
hunter80
Пару лет назад когда искал очередного Тигра, в приоритете бы «Американец»
Это экспортное исполнение без пламягасителя с тонким пластиковым цевьем без щелей и фанерным ортопедическим охот прикладом
И хотел его купить из-за самого минимального веса и габаритов, но не смог его найти в хорошем состоянии, Купил Тигра на 3см длиннее и на 100г тяжелее)))
Следующий обязательно возьму Амера
Собственно поэтому и искал коротыша. Вес и габариты в приоритете. Вот попался экземпляр не убитый,но нюансы то-же есть!
грамм 200-250 разницы будет, в руках ощущаетсяНе улавливаю я эти 200 грамм веса тактильно, полкило почувствую, а заморачиваться и ловить сотки нет смысла, всё равно после лёгонького Бара мне любой Тигр-железяка, тут без вариантов. Плюсы - да, кондовость высшего уровня, кучность приемлемая, патрон дешманский и рабочий, что ещё нужно от карабина для леса?
Витталий7Поздравляю с приобретением, отличный выбор!
Собственно поэтому и искал коротыша. Вес и габариты в приоритете.
Если удастся вернуть на него штатный приклад и цевье, будет отличный аппарат)
hunter80
Поздравляю с приобретением, отличный выбор!
Если удастся вернуть на него штатный приклад и цевье, будет отличный аппарат)
Штатный приклад,паспорт на псо,паспорт на карабин,вообщем все , выколодки,пенал , шомпол .. все на месте! Он был в одних руках!
Штатный приклад,паспорт на псо,паспорт на карабин,вообщем все , выколодки,пенал , шомпол .. все на месте! Он был в одних руках!
Есть вещи, которые нельзя позволить себе не купить. )
ALEX55555Находиться почаще в лесу!!!
что ещё нужно от карабина для леса?
Есть вещи, которые нельзя позволить себе не купить. )Отличная цитата! С пониманием.
Витталий7
И Прочитав ветку до 100-й страницы,все знают и обещают научить как на псо-1м2 поменять диоптрии,но не кто так и не написал как! Зрением стал слабоват и диоптрию хотелось-бы подобрать под себя.
Вам нравится именно ваш ПСО, или ПСО-образный прицел впринципе?
Я это к тому, что есть прицелы ПОСП, с литерой "Д" в обозначении модификации, и там есть диоптрийная подстройка. Бывают х4, х6 и х8 по кратности. Но механику под прицелом видно только на моделях х4.
По прикладу - в строймаге утеплитель для труб, круглый порезать и на резиночки крепить на приклад в виде щеки.
Или приобрести съёмную щеку, котороя крепится на приклад. 
TerMAZatorВам нравится именно ваш ПСО, или ПСО-образный прицел впринципе?
Я это к тому, что есть прицелы ПОСП, с литерой "Д" в обозначении модификации, и там есть диоптрийная подстройка. Бывают х4, х6 и х8 по кратности. Но механику под прицелом видно только на моделях х4.
По прикладу - в строймаге утеплитель для труб, круглый порезать и на резиночки крепить на приклад в виде щеки.
Или приобрести съёмную щеку, котороя крепится на приклад.
Спасибо добрый человек!!! Вот это мне и нужно!
Витталий7Спасибо добрый человек!!! Вот это мне и нужно!
И присмотритесь всё таки к нормальной оптике, послушайте советы присутствующих, будет на пользу.
hunter80Из карабинов с 520-530 стволом габарит Тигра 'для американского рынка' составляет 103см (точно сейчас не помню)и он по длине равен Блазеру у которого самая короткая затворная группа и габариты из болтовых карабинов
У Тигра в этом плане нет конкурентов
Вепрь СОК-95 ПЦ (цевье и приклад по типу СВД) в .308Win ствол 590мм. Длина без пламегасителя 105см (с пламегасителем 110см), масса 3,7кг (с пламегасителем). Пламегаситель на резьбе, можно снять и поставить заглушку на резьбу как на болтовые карабины. И есть вариант со стволом 520мм. Все измерения мои.
Про сравнительную точность ничего не скажу, я стрелок так себе, но думаю при стрельбе с рук одинаковая. Завод указывает точность как 50мм на 100м.
Из явных плюсов Тигра выфрезерованная вместе с коробкой боковая планка, но Вам не актуально, Вы с открытых стреляете.
308wn и 7,62*54 имеют сопоставимую, если не сказать одинаковую мощность плюс у первого значительно большее разнообразие патронов.
Насчет конкурентов я бы не стал утверждать так прямо.
ALEX55555И присмотритесь всё таки к нормальной оптике, послушайте советы присутствующих, будет на пользу.
Беру теплик и нпз кронштейн. Мне как таковой, оптический прицел сильно и не нужен на тигре,псо более чем достаточно. На далеко,точно и удобно , есть другие железки.
Спасибо.
Nick_Hunt308 мощней на 100 и 300 метров, данные с 600 мм балствола. Хоть у 308 меньше камера сгорания, но всё исправляют прогрессивные импортные пороха, более современные пули с лучшим бк.
308wn и 7,62*54 имеют сопоставимую, если не сказать одинаковую мощность плюс у первого значительно большее разнообразие патронов.
taras-faustita
308 мощней на 100 и 300 метров, данные с 600 мм балствола. Хоть у 308 меньше камера сгорания, но всё исправляют прогрессивные импортные пороха, более современные пули с лучшим бк.
Сравнивать нужно сравнимые вещи! Наши патроны с нашими, импортные с импортными. В 54-й так же лезут и 308-е пули и импортные пороха. Гильза
54-го больше по объему, если гильза под боксер, то и разогнать можно больше чем 308-й.
taras-faustita
308 мощней на 100 и 300 метров, данные с 600 мм балствола. Хоть у 308 меньше камера сгорания, но всё исправляют прогрессивные импортные пороха, более современные пули с лучшим бк.
Пуля 9,20-9,40 скорость 810-830 м/с 308-й
Пуля 9,70-9,90 скорость 815-830 м/с 54-й
Данные с сайта НПЗ
ALEX55555Всё верно, когда сравниваешь патрона с одного завода, если отечественный х54 сравнить с 308 импортом, то первый не много, но уступит!
Пуля 9,20-9,40 скорость 810-830 м/с 308-й
Пуля 9,70-9,90 скорость 815-830 м/с 54-йДанные с сайта НПЗ
БорскийВсё верно, ещё бы это делали заводы и предлагали нам на выбор!)))
Сравнивать нужно сравнимые вещи! Наши патроны с нашими, импортные с импортными. В 54-й так же лезут и 308-е пули и импортные пороха. Гильза
54-го больше по объему, если гильза под боксер, то и разогнать можно больше чем 308-й.
taras-faustita
Всё верно, ещё бы это делали заводы и предлагали нам на выбор!)))
Видел в продаже Норму, Сако, Салер Баллот в 54-м.
Только нахер они нужны по таким ценам, как в прочем и 308-й.
И да, выбор 308-го куда больше, здесь не поспоришь.
БорскийВы даже видели, я только читал)
Видел в продаже
taras-faustita
Вы даже видели, я только читал)
Где-то ещё чехи есть,пачек 5. Что норма,что чехи,отличный патрон! Но для тигра 🐅 он незачем. Хотя некоторые предпочитают импорт.
Штатный фанерный приклад, всё-таки, лучше и легче, кмк.
Честно говоря, загонные охоты не люблю. Если бы не подобрались хорошие люди, которых уважаю, не пошёл бы на загоны. Раньше всегда отказывался. На загонных оптику не устанавливаю но, она с собой, на всякий случай. Бывает беру ПСО, как и Вы считаю его вполне достаточным, но чаще в чёрной сумочке Льюпольд на кроне Рассолова с быстросъёмом, и никакие подушечки не нужны.
Но, Вам уже посоветовали то, что и я хотел Вам предложить.
------
С уважением, Денис.
Витталий7Когда чехи были доступны по цене стрелял ими и радовался жизни, даже гильзы не подбирал. 😊
Где-то ещё чехи есть,пачек 5
Потом стал крутить на 54ый сам и стало понятно, что есть более лучший боеприпас.
JumangyБольшая пробежка была? Целились в лопатку? Пуля в тушке не осталась?
но, щуку это не спасло
Это же была очень? На овсах сидели? 😊
С рекой Вас.
кулумнурПошёл водички на чай зачерпнуть. Вижу, стоит у берега, окушков охотит, плавничками едва шевелит. Карабин на плече был.
Большая пробежка была? Целились в лопатку? Пуля в тушке не осталась?
Это же была очень? На овсах сидели?
С рекой Вас.
Окушка потом тоже застрелил, как раз супец закипел, я снова с чайником за водичкой, а там ещё и окушок. Очень вкусный получился супец 😛
Пробежка, вернее проплывка 😛 была небольшая, щука сразу кверху брюхом и последними движениями подплыла к берегу. Целился рядом с башкой чтобы просто оглушить но, попал прямо в голову. Пуля в голове не осталась, насквозь, грёбанный БПЗ 😊 😊 😊
А вот окушка оглушил. Он тоже кверху брюхом и к берегу последними движениями. Очень учтиво с их стороны, купаться за ними не пришлось, я оценил 😛
------
С уважением, Денис.
кулумнурАбсолютно верно. 😛
Ну вот, полосатый метёт всё подряд,
кулумнурОни, наверное и грибов не собирают. 😊
а то некоторым болты только подавай высокоточные стрелять на километр.
------
С уважением, Денис.
JumangyГрибы, даааа.
Они, наверное и грибов не собирают.
Вот такую стайку добыл. 😊
Витталий7Товарищ с 30-06 S&B SP стреляет, посмотрел как пуля работает, я бы лично не отказался с такого боеприпаса пострелять по зверю.
Где-то ещё чехи есть,пачек 5. Что норма,что чехи,отличный патрон! Но для тигра 🐅 он незачем. Хотя некоторые предпочитают импорт.
taras-faustita
Товарищ с 30-06 S&B SP стреляет, посмотрел как пуля работает, я бы лично не отказался с такого боеприпаса пострелять по зверю.
Что такого необыкновенного в том чехе?
taras-faustita
Товарищ с 30-06 S&B SP стреляет, посмотрел как пуля работает, я бы лично не отказался с такого боеприпаса пострелять по зверю.
Мне норма аляска больше нравится, хотя и чех не плох. Просто норму сейчас не найти,а этим аппаратом норму жаль расстреливать, выставил на продажу...
выставил на продажу.. .Есть желающие по 400 рябчиков за штуку?
Если правильную работу пули можно назвать чем то необычным, то давайте так и назовём. НПЗ 13 гр ещё не довелось попробовать, а вот 13.2 БПЗ работает по зверю как хочет, не предсказуемо, даже по мягким. Конечно с одной стороны правильно, что зверь упал и бес с этой работой пули, но когда ты знаешь, что пуля раскроется правильным грибком и сделает хороший раневой канал не разделяя сердечник от оболочки и не разлетится в пыль об кость, то как то на душе самому по проще. Ну это так у меня, сентиментальный я!!!)))
taras-faustita
Что такого необыкновенного в том чехе?Если правильную работу пули можно назвать чем то необычным, то давайте так и назовём. НПЗ 13 гр ещё не довелось попробовать, а вот 13.2 БПЗ работает по зверю как хочет, не предсказуемо, даже по мягким. Конечно с одной стороны правильно, что зверь упал и бес с этой работой пули, но когда ты знаешь, что пуля раскроется правильным грибком и сделает хороший раневой канал не разделяя сердечник от оболочки и не разлетится в пыль об кость, то как то на душе самому по проще. Ну это так у меня, сентиментальный я!!!)))
Всё течёт, всё меняется. Вот вы чешскую SP нахваливаете, а я 15 лет назад отказался от неё по причине её отвратительной работы по зверю именно в 30-06. Похоже чехи сделали выводы с годами и делают приличного качества пулю теперь, может со временем и в мозгах управленцев БПЗ/НПЗ что то поменяется и качество пуль будет выше.
Витталий7Мне норма аляска больше нравится, хотя и чех не плох. Просто норму сейчас не найти,а этим аппаратом норму жаль расстреливать, выставил на продажу...
Почем? Где территориально?
ALEX55555На полном серьёзе для шутки юмора:
может со временем и в мозгах управленцев БПЗ/НПЗ что то поменяется и качество пуль будет выше.
forummessage/6/2906
Лица замещающие должности по производству патронов теперь будут обязаны проходить психиатрическое освидетельствование. И это не шутка.
Не знаю плакать или смеяться.
------
С уважением, Денис.
ALEX55555Максимально не хотел этого делать и не буду, просто являюсь сторонним наблюдателем и как то оскорбительно толи за наших, толи за отношение к самому себе со стороны производителя...в окружении много 308 калибра и все пользуют бпз в перемешку с нпз и без лишней иронии скажу, что народ то не шибко в восторге. До этого сезона брат говорил: падают и ладно, но когда нынче он с пятого выстрела уронил быка из под собак, то ему стало как то грустно, хорошо что не миша и не пошёл в атаку. А попадания по лосю были просто критичные, в итоге внутри месево. Я не знаю может так получилось и сложилось, всяко бывает, но с хороших пуль я такого не видел, максимум два, если первый не совсем удачно!
Вот вы чешскую SP нахваливаете
но с хороших пуль я такого не видит, максимум два, если первый не совсем удачно!Всяко бывает, не на пятом звере удивишься крепости на рану, так на шестьдесят пятом.
[B]
Есть желающие по 400 рябчиков за штуку?[/B][/QUOTE]
Лица замещающие должности по производству патронов теперь будут обязаны проходить психиатрическое освидетельствование. И это не шутка.Ну так то это всех руководителей касается и действует эта норма уже давно.
Не знаю плакать или смеяться.
энергетик1Изменение на которое я дал ссылку не про руководителей.
Ну так то это всех руководителей касается и действует эта норма уже давно.
------
С уважением, Денис.
------
С уважением, Денис.
ALEX555551 к 65, я не против от слова совсем!)
Всяко бывает, не на пятом звере удивишься крепости на рану, так на шестьдесят пятом.
taras-faustitaУвидите еще. Бывает и после 9-ки и 4-х попаданий святого импорта бегают, недалеко правда, но бегают. А после 2-х смертельных попаданий уходят метров на 500-600.
До этого сезона брат говорил: падают и ладно, но когда нынче он с пятого выстрела уронил быка из под собак, то ему стало как то грустно, хорошо что не миша и не пошёл в атаку. А попадания по лосю были просто критичные, в итоге внутри месево. Я не знаю может так получилось и сложилось, всяко бывает, но с хороших пуль я такого не видел
В той же теме про 9-ки, один весьма уважаемый охотник описывал случай, когда быка на реву долбили 9-кой и 300-м, раз 5-7 дали ему, а он все умирать не хотел...
Правильно Алекс пишет, на пятый, так 25-й или 65-й удивит.
Борский
Увидите еще. Бывает и после 9-ки и 4-х попаданий святого импорта бегают, недалеко правда, но бегают. А после 2-х смертельных попаданий уходят метров на 500-600.В той же теме про 9-ки, один весьма уважаемый охотник описывал случай, когда быка на реву долбили 9-кой и 300-м, раз 5-7 дали ему, а он все умирать не хотел...
Правильно Алекс пишет, на пятый, так 25-й или 65-й удивит.
Да всякое бывает. Видел как козел ,после попадания в шею 12-к пулей лененградка , убежал метров на 200-250. Егерь долго ругался,сначало на стрелка,что тот стрелять не умеет,потом на козла что того искать пришлось! Вот те и слабая косуля на рану....
taras-faustitaА каким патроном?
с пятого выстрела уронил быка из под собак
лесник@Бпз SP граммовку не знаю, врать не буду
А каким патроном?
Казалось бы одинаковые попадания на первый взгляд, а бегают по разному. Стреляю 2-х элементом одной партии.
На крайней охоте добирали козла с 12 дня до вечера (ободрали в сумерках).Кровь то есть то нет, где лежит лужа. В лесу следов свежих тьма, лёжки, путаница. Не первый год колочу но этот удивил на 100%. Он должен был дойти от потери крови но нет. Выстрелом добрали.
Другой раз от такого попадания метров 15 пробежит и ляжет. Вот и делай потом выводы почему да как.
Перестал я их делать давно принимаю как данное.
Соответственно при наличии постоянного боеприпаса.
taras-faustita
Бпз SP граммовку не знаю, врать не буду
13 грамм, других нет SP у БПЗ/НПЗ
Перестал я их делать давно принимаю как данное.Слова не мальчика, а мужа!
Соответственно при наличии постоянного боеприпаса.
Аналогично забил давно на все, стреляю БПЗ НР 11,3 по косулям и кабанам. Как правило падают сразу или не большие пробежки. Но были и подранки которые отходили далеко и приходилось добирать. Сразу оговорюсь, пуль извлеченных из дичи нет, так косуля практически всегда на вылет, а из кабана даже если и доставал, то выбрасывал, мне они не интересны, главное результат - дичь в холодильнике.
Выбор патрона обусловлен точностью выстрела с моего ствола, стоимостью и доступностью патрона. И копоти с патрона БПЗ меньше чем с НПЗ. Ну и еще когда стрелял с СКС мне НР понравились своей работой.
ALEX55555У брата 308
13 грамм, других нет SP у БПЗ/НПЗ
энергетик1900 мысов решают.
Аналогично забил давно на все
Зверю пофиг, что отключит его нервную систему, всё всегда бывает по разному на охоте, но в формуле не масса в квадрате стоит, а скорость.
Раньше тож много экспериментировали со скоростями, опытным путем пришли к выводу, что оптимальной является скорость 770-800 м/с, все, что выше оставляет большие гематомы, ниже-начинает шить, зависимость-чем ниже, тем меньше пуль оставалось в туше
До заявленных вам 900, разгоняли ELD-X в 30-06 эффект: зверь бегает так же, а вот гематома при попадании по лопатке была аж до голяшек.
Зарекомендовавшие своей стабильностью SP это: Мега, орикс, эволюшен, s&b
Статистика в коллективе достаточная, за сезон это больше пятидесяти извлеченных пуль разных производителей
Сейчас у нас осталось три Тигра, при этом Вепрей штук 15)))
hunter80
И да, за Тигры, те охотники которые покупают их первым нарезным проведя несколько сезонов на загонных, меняют на Вепрей в 308 либо на болты, причина: плохой баланс при стрельбе с рук и нестабильный заводской боеприпас
Сейчас у нас осталось три Тигра, при этом Вепрей штук 15)))
Ню незнаю... тут два лагеря! Мне наоборот свин не зашёл, тяжёлый и неприкладистый. Вот взял полосатого 3400 охот приклад,все удовольствия.
hunter80Олень падает с 223 тысяча мысов.
Если речь идет за крупные копыта: лось, олень, марал, изюбрь, то отключить ЦНС сможет только попадание в головной либо спинной мозг, даже после попадания в остистые отростки позвоночника зверь падает и через несколько секунд встает и на полном газу уходит.
Стрелял в копчик крупняку, задние ласты отстёгиваются.
Даже если падает, тогда у Вас есть время добавить ещё одну плюху пока зверь корячится.
Есть ещё ВПП.
Остистые отростки это нервы которые отключают задние ласты.
hunter80С ростом скорости растет энергия пули, тяжело бегать после такого попадания, пересчитайте по формуле сколько энергии надо для поражения и это более зависит от способа охоты, сижу на переходах и всем хватает.
До заявленных вам 900, разгоняли ELD-X в 30-06 эффект: зверь бегает так же, а вот гематома при попадании по лопатке была аж до голяшек.
hunter80Это только Ваше ИМХО, Вы правда думаете если человек не имея практики будет лучше стрелять из вепря нежели из тигра? Полная глупость.
И да, за Тигры, те охотники которые покупают их первым нарезным проведя несколько сезонов на загонных, меняют на Вепрей в 308 либо на болты, причина: плохой баланс при стрельбе с рук и нестабильный заводской боеприпас
Сейчас у нас осталось три Тигра, при этом Вепрей штук 15)))
кулумнур
Вы правда думаете если человек не имея практики будет лучше стрелять из вепря нежели из тигра?
Я ни за кого не думаю, я привел пример из опыта использования Тигров в наших первичках
кулумнур
С ростом скорости растет энергия пули, тяжело бегать после такого попадания, пересчитайте по формуле сколько энергии надо для поражения и это более зависит от способа охоты, сижу на переходах и всем хватает.
Видео выложить где в лосе сумарно за 3 секунды остановилось 10 000 джоулей?
кулумнур
Остистые отростки это нервы которые отключают задние ласты.
Остистый отросток – это непарный отросток позвонка, отходящий дорсально по срединной линии от места соединения пластинок дуги позвонка.
кулумнур
Олень падает с 223 тысяча мысов.
Сколько у вас стоит не добраный подранок?
кулумнур
Это только Ваше ИМХО
Да, конечно, все мои сообщения это исключительно мой опыт или опыт моих товарищей по охоте, свидетелем которого я являлся
Витталий7
Ню незнаю.. . тут два лагеря!
Конечно, это больше вкусовщина, но под это подогнано много теории)))
охотники которые покупают их первым нарезным проведя несколько сезонов на загонных, меняют на Вепрей в 308 либо на болтыТо есть охотники с нулевым опытом стельбы/охоты из нарезного оружия, у которых Тигр (наверняка длинный - "у меня ж СВД") был первым нарезным, критерий для оценки Тигра? Для меня бОльший показатель - использование на охоте Тигра Вами, при наличии Блазера; использование Тигра АLEXX55555 после БАРа, Павлом Кулумнуром, Алтаем 1969 и другими опытными охотниками и стрелками данной ветки. У меня тоже было и есть всяко разного, в т.ч. болт в 308 win. Что-то продавал буквально через год, после покупки. Но к старости прихожу к тому, что наконец-то какое-то оружие останется со мной до конца. В том числе и короткий Тигр 1993 г., как оружие наиболее отвечающее МОИМ условиям охоты по копытАм. Ну и всё же "у меня ж СВД" по ходу никуда не денешь.. )) Что такое плохой баланс, из-за которого меня могла бы посетить мысль о его продаже, где он этот самый баланс, даже не знаю.
Вы правда думаете если человек не имея практики будет лучше стрелять из вепря нежели из тигра?+100.
hunter80Конечно, это больше вкусовщина, но под это подогнано много теории)))
Да какая вкусовщина? По весу тигр с 530 легче вепря почти на кило,по балансу вепрь даже рядом не стоит с коротким тигром. На практике , с короткого тигра,с открытого прицела могу вести зверя не напрягаясь,с вепря фигушки. (Положение стоя,без упора)
И в перерыве взялся за постыдное для охотника дело, начал опять бумажки и железки на стрельбище охотить.
Так вот тренировалось нас двое в галерее я с рук упражнялся, а коллега лежа кучи собирал на 100м с упором на высокоточку, а так как снега в этом году очень много, заметил интересную картину. При выстреле метрах в пяти от стрелка пуля слегка чиркала снег оставляя трассу сантиметров 20 и после этого резко меняла траекторию и уходила в землю не долетая щита метров 15, во как. Причем такой эфект наблюдался только у БПЗ, был еще сценар-ему снег не мешал.
Температура сегодня была -30, патрон 308, FMG 11,4-это что то новое у БПЗ-типо повышенной кучности
hunter80Ну если взрослый кабан относится к "крупным копытам",то поддержу коллегу
Если речь идет за крупные копыта: лось, олень, марал, изюбрь, то отключить ЦНС сможет только попадание в головной либо спинной мозг
кулумнурВсё из личного опыта,(был,кстати, Вепрь в 223-м, избавился в пользу Тигра),хватало одного попадания по лопатке,что бы взрослый кабан лёг.Я уж не говорю про 270WSN и 8X68S, гидроудар отключает зверя однозначно, и не обязательно голова-позвоночник.Олень падает с 223 тысяча мысов.
seimor
+100.
Если человеку не дано стрелять ему хоть Вепрь, хоть Тигр, хоть.....
Объяснять элементарные вещи КАК чтобы лучше, бессмысленно.
Есть знакомый, у которого на сотку прилетит 20 на 20 тот сияет и говорит:- Вещь!!! Доволен и ладно.
hunter80
И в перерыве взялся за постыдное для охотника дело, начал опять бумажки и железки на стрельбище охотить.
Так вот тренировалось нас двое в галерее я с рук упражнялся, а коллега лежа кучи собирал на 100м с упором на высокоточку, а так как снега в этом году очень много, заметил интересную картину. При выстреле метрах в пяти от стрелка пуля слегка чиркала снег оставляя трассу сантиметров 20 и после этого резко меняла траекторию и уходила в землю не долетая щита метров 15, во как. Причем такой эфект наблюдался только у БПЗ, был еще сценар-ему снег не мешал.
Температура сегодня была -30, патрон 308, FMG 11,4-это что то новое у БПЗ-типо повышенной кучности
Почему постыдное, дело нужное и важное. Была бы возможность бумагу поколотить сейчас то с удовольствием бы съездил.
Дистанции при разных температурах прострелять на падение пули метров хотя бы 400-сот, скоростя посмотреть, да много чем полезным можно заняться при понимании что надо от патрона.
К сожалению ни пострелять ни на охоту теперь не выберешься снега в горах под метр, лицензии лиса,заяц,волк,кабан остались. Снежик не канает, разве что до избушки добраться, коня губить бессмысленно, на лыжах в тех местах не особо. Зверя жалко, опять молодняк выкосит. Зима в переди.
Алтай1969Если человеку не дано стрелять ему хоть Вепрь, хоть Тигр, хоть.....
Объяснять элементарные вещи КАК чтобы лучше, бессмысленно.
Есть знакомый, у которого на сотку прилетит 20 на 20 тот сияет и говорит:- Вещь!!! Доволен и ладно.
+много
ALEX55555+много
Он однажды напросился на дальний кордон в Тьмутаракань, глушь не сусветная, лабаз старенький-кривенький но подсоленный. Честь по чести с лицензиями на косулю, медведя. Кто нибудь да свозит, и сам поохотиться.
Посадили, уехали. Сиди говорим вечером заберём.
Приехали, у него косуля и медведь лежит. Вот так то! Обдирать не умеет.
Как так спрашиваем. Косулю говорит бахнул, сижу дальше дремлю, вас жду.
Притопал медведь и мою косулю хотел утащить, ну и его банул, 10 раз стрелял...
Алтай1969Пардон, я косуль не охотил у нас их нет. А долго косуля не ободранная лежала ? Мясо не пропало ?
Приехали, у него косуля и медведь лежит. Вот так то! Обдирать не умеет.
К тому что, я, к примеру, мясо лося не брал если его стреляли предположим вечером, а нашли только на следующий день, разделали и мне в подарок предлагали. Или когда по брюшине подранят, несколько дней гоняют, то мне такое мясо тоже даром не надо.
От таких случаев, конечно, никто не застрахован но, такое мясо потом есть вредно, насколько я знаю.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Пардон, я косуль не охотил у нас их нет. А долго косуля не ободранная лежала ? Мясо не пропало ?
Ох ребята.
Чтобы мясо запороть минимум не меньше суток надо, ито оно потом спокойно обдирается и в воде вымачивается, запаха ни какого нет. У нас всегда холодно, минус. В сезон охоты уже снег, есть места где и летом снег, высокогорье.
Кровь сходит через рану при условии что не по кишкам, от них да, потом пипец, при попадании дерьма или желудочного сока оно превращается в хрен знает что, выбрасываешь такие куски. Это если в кратце.
Я ночью бью, утром обдираю. Мороз у нас по ночам даже осенью. Это практика.
Вот битый с вечера, нашли утром, снежок,морозец. Что ему будет...
Алтай1969Лось в шкуре и с кишками через четыре часа даже в мороз подтухнет так что, на вкус чуствуется.
Вот битый с вечера, нашли утром, снежок,морозец. Что ему будет...
Про косулю не знаю поэтому и спросил.
Алтай1969Однако, в СССР исследовали и выясняли как сохранить не только калории в мясе но и его целебные, оздоровительные свойства. Изучали не только свойства и состав мяса различных животных но и то, как правильно осуществлять забой и разделку именно в целях сохранения именно целебных свойств мяса, а не просто забить чтоб соцплан выполнить и в добавку к хлопчатобумажным колбасным изделиям пустить на прокорм строителям коммунизма.
Ох ребята.
Чтобы мясо запороть минимум не меньше суток надо, ито оно потом спокойно обдирается и в воде вымачивается, запаха ни какого нет.
Лося упавшего вечером и только следующим вечером обнаруженного и разделанного есть тоже можно но, пользы от такого мяса уже точно не будет, вот я про что.
Исследования проводились вроде каким-то НИИ при минсельхозе СССР но, сейчас не вспомню точно в какой книге читал. Были такие ещё вроде справочники по продуктам, включая по мясу дичи, где всё это разъяснялось вплоть до описания процессов с веществами в мясе при том или ином способе убоя и дальнейшей разделке, обработке.
Там утверждалось что, для сохранения целебных свойств мяса животных обескровливание и разделка должны производиться именно сразу после убоя. Боровую дичь наоборот рекомендовалось сразу не потрошить, не обдирать и не ощипывать, вкратце так.
Кстати, в справочниках Трофимовых отголоски, возможно, как раз этих исследований я видел.
С уважением, Денис.
Лось в шкуре и с кишками через четыре часа даже в мороз подтухнет100%
ALEX55555Вы с такими "гурманами" не встречались разве ?
С вечера до вечера? Да кто ж такое есть то будет??
Я вот с такими знаком и они мне до хрипоты доказывают что, мясо лося только в виде котлет есть можно. Они продырявят сохатого, "на кровях" нахерачатся так что, добирать не пойдут и только следующим днём, опохмелившись, едут искать. Потом котлеты самогоном запивают и по их убеждению они всё правильно делают. Я не знаю как они такое мясо даже наполовину со свининой в котлетах жрут.
Но, у косули тушка маленькая она значит успевает промёрзнуть и не подтухнуть. Уважаемому Алтаю1969 оснований не доверять нет. Без подъёба, на полном серьёзе, я поэтому у более опытного охотника и поинтересовался про косулю.
------
С уважением, Денис.
Лось, стрелян утром, в 7-00 примерно, температура была -5 , потом днем плюс! , к вечеру -3, отошел метров 300, дошел сразу, пролежал 12 часов. Мясо цело, печень зеленая..А вот пролежавший часов 30+ - было и такое давненько, после гладкого, и в минус 10 примерно - только собакам и нарезали., уже всё...
mackar20093105Да, нюансы разные есть и от многих факторов зависит. Например время года, что, сколько и где ел, сколько пил, бегал или спокойно шёл, крови много из туши вытекло или больше в туше осталось и т.п.
Лось, стрелян утром, в 7-00 примерно,
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Но, у косули тушка маленькая они значит успевает промёрзнуть и не подтухнуть. Уважаемому Алтаю1969 оснований не доверять нет.
Немножко не так, ни в коем случае с вечера до вечера, это не охота.
Бью ночью или вечером в сумерки. Солнце встало он уже освежован. Мало времени проходит, мне же тоже не надо такое мясо.
Если знаю что найду на косогоре ночью, и он не свалил, нахожу. Это не трудно при постоянных охотах.
Ночь моя обдирай на здоровье. Потом на звёзды любуйся,сигаретку выкури на просторах, чайка попей. Да топай потом.
Алтай1969Понял. спасибо!
Если знаю что найду на косогоре ночью, и он не свалил, нахожу. Это не трудно при постоянных охотах.
Ночь моя обдирай на здоровье.
У меня, не скрою, гастрономический интерес в охоте 😛. Косулю ещё не дегустировал, вот, интересуюсь помаленьку, слюнки текут. 😛
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Понял. спасибо!
У меня, не скрою, гастрономический интерес в охоте. Косулю ещё не дегустировал, вот, интересуюсь помаленьку. слюнки текут.
Косуля повседневное мясо. Как баранина, свинина,телятина,маралятина.
Нет здесь больше охота,потому как без неё ....Стиль жизни, кому в театр кому в горы. Хотя от театра бы тоже не отказался. Люблю искусство как не странным может показаться, книги в наш компьютерный век, научную литературу....
hunter80
Если речь идет за крупные копыта: лось, олень, марал, изюбрь, то отключить ЦНС сможет только попадание в головной либо спинной мозг, даже после попадания в остистые отростки позвоночника зверь падает и через несколько секунд встает и на полном газу уходит.
Раньше тож много экспериментировали со скоростями, опытным путем пришли к выводу, что оптимальной является скорость 770-800 м/с, все, что выше оставляет большие гематомы, ниже-начинает шить, зависимость-чем ниже, тем меньше пуль оставалось в туше
До заявленных вам 900, разгоняли ELD-X в 30-06 эффект: зверь бегает так же, а вот гематома при попадании по лопатке была аж до голяшек.
Зарекомендовавшие своей стабильностью SP это: Мега, орикс, эволюшен, s&b
Статистика в коллективе достаточная, за сезон это больше пятидесяти извлеченных пуль разных производителей
Ну а чего вы ожидали от мягкой(ELD-X) "раскочегаренной" пули на средних дистанциях. Причем жесткие ,крепкие пули работают прямо противоположно.
Зачастую производя компрессионный удар по органам ЦНС напрямую даже не поражая их,а пройдя рядом. А вот гематому от БАРНСА еще поискать надо. К примеру.
К нему тож есть вопросы, а именно не всегда пуля раскрывается как нужно, ну и само собой лоси после них, впрочем как и после любых других пуль очень резво бегают)))
Гематом на 800 почти нет
Вот пример из свежего))) три попадания, одна пуля осталась в туше, пробежка 300м и это из 375 го)))
Смотреть с 2:27
hunter80
Там и без 900м/с энергии 5500 Дж
Энергии безусловно много. Вот только скорости для раскрытия такой "болванки" не хватило. И все получилось "мимо кассы".
SAVA 30-06
что там недобор скорости
Не уверен, что 800+ это недобор, но нестабильность в работе этой пули неоднократно была замечена, да и шьет зверя она очень часто
Возможно вы правы, что солид нужно разгонять больше. Предположим снизив массу и увеличив скорость она будет лучше раскрываться, но при этом из-за своей жесткости будет продолжать шить
Не очень я доверяю жестким пулям, но это мое ИМХО)))
Ваш коллега по охотам с 375 не выглядит дилетантом, и его выбор осознан. Вот только пули его калибра и веса не просто в "среднерусском" лосе раскрыть.
И опять же повторюсь---это личное мнение.
Ютуб банит за кровь, поэтому не выкладываем повреждения, а показать есть чего)))
Вообщем у всех свои условия и соответственно выбор.
Средний магнум в исполнении Тигра
И все это не для того, чтобы в упор по зверю на загоне бахнуть, а вдумчиво, по стоячему донести достаточное кол-во энергии на максимальное расстояние. Дистанции 700+
И объект охоты для обсуждения будет уже не лось, а тур( к примеру)
В этой теме я видел только одного человека который может использовать подобный комплекс- Павел Кулумнур
Все эти манипуляции с патроном потянут за собой кронштейны, моноблоки, оптику, метеостанции, сошки И так далее
Мне кажется, что Тигр и с этой задачей справится, но это будет уж очень ускоспециализированный комплекс со средней кучностью, но достаточно бюджетный в плане основы(винтовка при использовании «горячих» патронов станет расходником)
То есть в мелочь на такой дистанции уже уверенно не попадёшь, а крупному зверю может не хватить энергии пули для поражения
Мысли в слух, навеяло темой о скоростях под километр)))
с рук позволяет бахнуть до 200-300м(кому как больше нравиться) по большим зверушкамДля начала надо бы научиться зверушек стрелять с 20-30 метров 😛
ALEX55555Есть, что написать на эту тему?
Для начала надо бы научиться зверушек стрелять с 20-30 метров
Может поделитесь личным опытом тренировок стрельбы с рук, расскажите об особенностях хвата, удержания, прицеливания, работы со спуском карабина.
Может пару слов об изготовке для стрельбы?
Есть, что написать на эту тему?На какую тему? Как попасть по зверю с 20-30 метров? 😊 Оставлю для вас это поле не паханное, будем ждать мощных трудов страниц на много, уверен найдёте о чём поведать 😊
hunter80А зачем весь этот цирк при стрельбе в упор?
Может поделитесь личным опытом тренировок стрельбы с рук, расскажите об особенностях хвата, удержания, прицеливания, работы со спуском карабина.
Может пару слов об изготовке для стрельбы?
Какая изготовка? Какая работа со спуском? Какое удержание? Увидел, вскинул, выстрелил, потом два часа хозчасти.
А если в интенете, то конечно... изготовка... обработка спуска и прочее ...
hunter80
920-950м/с Применительно к Тигру, мне видится следующим образом. Нужно использовать уже винтовку, ствол 620, пульку 7-8г что-нибудь мягкое в матчевом исполнении (сьерра, хорнади, лапуа). 12 твист Тигра должен подойти, в теории, пуля на такой скорости не должна сходить с нарезов пологого твиста и будет хорошо стабилизирована, объема 54ой гильзы должно хватить для порошка. Получим энергетику под 4000Дж, настильную траекторию, достаточную кучность.
Средний магнум в исполнении Тигра
И все это не для того, чтобы в упор по зверю на загоне бахнуть, а вдумчиво, по стоячему донести достаточное кол-во энергии на максимальное расстояние. Дистанции 700+
И объект охоты для обсуждения будет уже не лось, а тур( к примеру)
В этой теме я видел только одного человека который может использовать подобный комплекс- Павел Кулумнур
Все эти манипуляции с патроном потянут за собой кронштейны, моноблоки, оптику, метеостанции, сошки И так далее
Мне кажется, что Тигр и с этой задачей справится, но это будет уж очень ускоспециализированный комплекс со средней кучностью, но достаточно бюджетный в плане основы(винтовка при использовании 'горячих' патронов станет расходником)
То есть в мелочь на такой дистанции уже уверенно не попадёшь, а крупному зверю может не хватить энергии пули для поражения
Гораздо проще и правильнее изначально взять винтовку и калибр более подходящий для решения этих задач!
700+ пулькой 7 грамм из Тигра 😀 😀 😀
Борский
Какая изготовка? Какая работа со спуском? Какое удержание? Увидел, вскинул, выстрелил, потом два часа хозчасти.
Может сформироваться ошибочное мнение о стрельбе из неустойчивых.
Мне думается, если начинающий стрелок/охотник последует вашему совету, без навыка и соответствующей подготовки, он может промахнуться на охоте или подранить зверя
hunter80Может сформироваться ошибочное мнение о стрельбе из неустойчивых.
Мне думается, если начинающий стрелок/охотник последует вашему совету, без навыка и соответствующей подготовки, он может промахнуться на охоте или подранить зверя
Мне думается если начинающий охотник ошибется, то не из-за неустойчивых положений или навыков стрельбы, а из-за того что адреналина в крови лишнего будет, из ушей у некоторых капает даже, и руки так ходуном ходят, что с 15 метров в лося попасть не могут. И стрелковая подготовка тут не при чем, тут нервы больше.
Борский
700+ пулькой 7 грамм из Тигра
Мне кажется при стрельбе на далеко более важна остаточная энергия пули и ее конструктив, нежели ее масса
Борский
Гораздо проще и правильнее изначально взять винтовку и калибр более подходящий для решения этих задач!
Согласен с вами, но у каждого может быть своя мотивация. Кто-то не готов нести дополнительные расходы на карабин, но имеет оборудование для релоада, а у кого-то есть Тигр с которым он готов проводить эксперементы
hunter80Совершенно верно, именно поэтому "на далеко" и используют тяжелые пули с лучшим БК
Мне кажется при стрельбе на далеко более важна остаточная энергия пули и ее конструктив, нежели ее масса
Борский
из-за того что адреналина в крови лишнего будет
Это отдельная тема, переодически встречаю людей на охоте которые не в состоянии справиться с эмоциями и завязывают с охотой не успев начать.
Но много людей которые могут справиться с эмоциями и при этом у них деревья перед лосем пробегают, пули от травы рикошетят И так далее
Мне кажется навык в стрельбе всё-таки нужен
Борский
пули с лучшим БК
Баллистический коэффициент больше относится к конструктиву пули, нежели к ее массе
а вдумчиво, по стоячему донести достаточное кол-во энергии на максимальное расстояние. Дистанции 700+Ахинею несёте, какие 700+? На такие дистанции по зверю стрелять нужно из винтовки со стабильной кучностью в 0,5 минуты минимум, как вы собираетесь попадать из Тигра с его кучностью на такие дистанции?
hunter80Баллистический коэффициент больше относится к конструктиву пули, нежели к ее массе
Сильно сомневаюсь, что в 30-м калибре короткая легкая пуля будет обладать лучшим БК чем длинная и соответственно тяжелая. К тому же (даже БК не рассматривая), чем тяжелее пуля, тем меньше она теряет энергии по дистанции, т.к скорость падает (а в формуле энергии учитывается ее квадрат), а масса остается неизменной.
hunter80Определенно нужен!
Мне кажется навык в стрельбе всё-таки нужен
Но в данной ситуации, стрельба по огромному лосю на 20-30 метров, он не определяющий кмк.
ALEX55555
Ахинею несёте, какие 700+
Вы невнимательно читаете мои сообщения, в посте 31448, я обозначил свою позицию по использованию комплекса патрон-Тигр на подобной дистанции
Цитата:
« То есть в мелочь на такой дистанции уже уверенно не попадёшь, а крупному зверю может не хватить энергии пули для поражения»
ALEX55555
как вы собираетесь попадать из Тигра
Свое предпочтение по личному использованию карабина я отразил в сообщении 31449
hunter80Свое предпочтение по личному использованию карабина отражены в сообщении 31449
Вижу, извиняюсь, а то подумал что на 700+ уже собрались стрелять))
Борский
30-м калибре короткая легкая пуля будет обладать лучшим БК чем длинная и соответственно тяжелая
В сравнении габаритов вы абсолютно правы, что пули с разной геометрией будут обладать разным БК не в пользу короткой пули
Но, применительно к Тигру нужно рассматривать применение матчевых пуль у них как правило более высокий БК
По Тигру мы получим два ограничения
Первый;
Для стабилизации более длинной пули нужен более крутой твист, но на скорости 900+ мне думается, что пулю будет срывать с нарезов
Второй;
Использовать тяжелую не получится в виду превышения допустимого давления в патроннике. Ну и см пункт 1)))
Вообщем разогнать можно, но это будет: пост 31448 цитата: «уж очень ускоспециализированный комплекс»
ALEX55555
а то подумал что на 700+ уже собрались стрелять))
Нет, я только с рук на 200-300м
hunter80Нет, я только с рук на 200-300м
я видел))
hunter80Нет, я только с рук на 200-300м
Белке в глаз надеюсь? 😀
hunter80Нет, я только с рук на 200-300м
Не понимаю, как на 300 с открытого попасть? Невидно-же нехрена....
Не понимаю, как на 300 с открытого попасть? Невидно-же нехрена...Все кто пишет про 300 с открытых, не пишут про попадания, пишут только про стрельбу))
Витталий7Не понимаю, как на 300 с открытого попасть? Невидно-же нехрена....
Почему? Я в грудную без проблем попадаю. Бывает даже в гонги 40х40 и 30-ку. Но мушка перекрывает их по размеру)
Но это стрельбище, на охоте таких условий не будет, почти никогда.
Витталий7
Не понимаю, как на 300 с открытого попасть? Невидно-же нехрена... .
Что именно не видно?
У вас есть ограничения по зрению?
Борский
Белке в глаз надеюсь?
Белки сейчас слишком резкими стали, головой часто крутят.
ALEX55555
Все кто пишет про 300 с открытых, не пишут про попадания, пишут только про стрельбу))
Вы опять невнимательны, я даже видео здесь выкладывал)
Нет проблем с попаданием в условиях тира
Борский
Но мушка перекрывает их по размеру)
Зачем закрывать цель мушкой?
Нет проблем с попаданием в условиях тираУ меня вопрос тогда к вам Андрей, какой сакральный смысл стрельбы с открытых в тире? Развлекуха наверное? Нв ведь на практике это не нужно совсем, ни один охотник в здравом уме не станет стрелять зверя на 300 метров без оптики.
ALEX55555Снова повторюсь, пост 31418
У меня вопрос тогда к вам Андрей, какой сакральный смысл стрельбы с открытых в тире? Развлекуха наверное?
Цитата: « И в перерыве взялся за постыдное для охотника дело, начал опять бумажки и железки на стрельбище охотить»
К сожалению ни чего не могу с собой поделать каждые выходные в межсесонье провожу в тире.
Реально, потом стыдно смотреть в глаза охотникам, после такого (((
К сожалению ни чего не могу с собой поделать каждые выходные в межсесонье провожу в тиреТак же много времени уделяю выездам на стрельбище, но какой смысл стрельбы на 300 "в ту сторону" никак не могу понять. Понятно что каждый хохочет как хочет и деньги свои тратит на своё усмотрение, но может я чего не понимаю, может мне тоже надо бы пострелять на 300 с открытых? Вы с рук стреляете или как?
ALEX55555
Вы с рук стреляете или как?
Да, я по-другому не умею. Очень редко и то когда попросят то сидя.
Пристреливаю карабины с палки
hunter80Зачем закрывать цель мушкой?
Я про ширину
Борский
Я про ширину
Какая разница какие линейные размеры у цели, «ставьте» ее по центру среза мушки
ALEX55555
У меня вопрос тогда к вам Андрей, какой сакральный смысл стрельбы с открытых в тире? Развлекуха наверное? Нв ведь на практике это не нужно совсем, ни один охотник в здравом уме не станет стрелять зверя на 300 метров без оптики.
Я не Андрей, но отвечу. А почему нет? Ну интересно мне вот и с открытых стрелять и с калика и с оптики. Просто интересно, попаду или нет. Когда попадаю, люди которые рядом тоже сильно удивляются, как так.
Один друг мой, с которым охотимся и на стрельбище бывает вместе ездим, на машину с людьми спорил (Крузак свой 100-й), что я попаду на 300 метров с открытых. Во как у людей закусывает!
При чем я об этом узнал только после их спора на охоте, хорошо хоть не на мою машину спорили 😀
А почему нет?Развлекуха, понял тебя.
ALEX55555Стрельба на 200 и 300 с открытых с рук и не с рук, а тем более если есть возможность по движущейся мишени не развлекуха, а отличная тренировка.
Развлекуха
После стрельбы на 200 - 300 мишень на 100 кажется очень простой, поэтому на 100 стреляешь спокойнее, увереннее отчего и результаты улучшаются.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Стрельба на 200 и 300 с открытых ис рук и не с рук, а тем более если есть возможность по движущейся мишени не развлекуха, а отличная тренировка.
После стрельбы на 200 мишень на 100 кажется очень простой и стреляешь спокойнее и увереннее отчего результаты улучшаются.
Никогда не думал об этом, но так оно и есть. После того как настрел приличный на 150-200-250-300, стрелять 50 и 100 не очень интересно. Если только пристрелка, кучность посмотреть или с рук по гонгам.
ALEX55555
Развлекуха, понял тебя.
Ну можно и так сказать. Плюс настрел все же. А на 300 на охоте лучше с оптикой конечно стрелять, при чем желательно хорошо зафиксировавшись и дальномером отбившись. А еще лучше поближе подойти, если есть такая возможность.
Борский
...
А на 300 на охоте лучше с оптикой конечно стрелять, при чем желательно хорошо зафиксировавшись и дальномером отбившись...
Да не... В этой ветке народ крутой. Оптику расчехляют только когда надо 1000+ стрелять. И прицел чтоб не выше ПСО четырехкратного. А до 500 тут с открытого стоя и с рук в тренде. По крайней мере так рассказывают. 😊
WalkmanНадеюсь хоть по бегущему кабану сеголетку? В статике то такое не интересно...
Оптику расчехляют только когда надо 1000+ стрелять. И прицел чтоб не выше ПСО четырехкратного
Walkman
А до 500 тут с открытого стоя и с рук в тренде.
Раньше в Алабино тренировался постоянно, около 10лет и все это время видел одну и туже картину, приходят люди с карабинами, садятся за столы упираются карабином спереди и сзади и в таком положении проводят 45 мин, всегда интересно было чем они занимаются, но спросить стеснялся.
Но иногда по будням привозили срочников и они два часа работали стоя, лежа с колена.
Вот вопрос, вроде бы задача у всех одна и та жа (поразить цель), но почему такой подход разный?
И да, оптики у бойцов не было
БорскийНу можно и так сказать. Плюс настрел все же. А на 300 на охоте лучше с оптикой конечно стрелять, при чем желательно хорошо зафиксировавшись и дальномером отбившись. А еще лучше поближе подойти, если есть такая возможность.
Стреляю по гонгу 70 метров с открытых, 150 с загонника и 250-300 метров 4-16 оптика, этими тремя вариантами вижу все свои дистанции охот перекрытыми.
hunter80А смысл?
Пристреливаю карабины с палки
taras-faustita
Мужики, подскажите из личного опыта, если таковой имеется, до каких дистанций уверенно можно работать с коллиматора? Оптику не хочу. Попробовал раньше, мне не зашло, может что оптика была не алё, но на что-то хорошее и достойное нет свободных. Утяжелять полосатого не охота вообще. На гладком у знакомого стоит калик открытый, повскидывал, вроде даже и понравилось! Выскажитесь, буду признателен. Пробовал читать профильные, терпения не хватает когда неподелу, а писунами мерются больше.
Так-же в этих думах.... посматриваю на кобру. Но по кобре,полно китайских реплик и как отличить реплику от настоящего....
taras-faustita
Мужики, подскажите из личного опыта, если таковой имеется, до каких дистанций уверенно можно работать с коллиматора? Оптику не хочу. Попробовал раньше, мне не зашло, может что оптика была не алё, но на что-то хорошее и достойное нет свободных. Утяжелять полосатого не охота вообще. На гладком у знакомого стоит калик открытый, повскидывал, вроде даже и понравилось! Выскажитесь, буду признателен. Пробовал читать профильные, терпения не хватает когда неподелу, а писунами мерются больше.
Смотря на кого охотитесь. В лося можно и на 300 метров стрелять с коллиматором, если точка 1-2 моа и знаете падение пули своей.
А так комфортно метров до 100-150. 200-250 тоже можно, но с оптикой на такие дистанции стрелять уже комфортнее.
Лично я за несколько лет охоты с коллиматорами стрелял от 10 метров до 241-го на охоте и до 300-т на стрельбище.
Важно чтоб у вас зрение нормальное было, некоторые не точку в калике видят, а кляксу или звёздочку.
Как отличить от китайских копий информации в инете полно. Поищите и найдете.
KipchakANV
А смысл?
Нет смысла
Стреляю стоя и стоя пристреливаю. Ставлю карабин на палку, три раза бахаю на 100 в сторону мишени, при необходимости корректирую мушку.
Потом один выстрел с рук туда же и в заключении 3 баха на 300, все, пристрелка закончена
Целик оставляю на 3, карабин готов к охоте
Очень вот эта штука помогает, после внесения корректировки, куча собирается там где нужно
БорскийЛосяш. Дистанция ну если где в осинниках или на вырубках 100-ка будет, то это в лучшем случае.
Смотря на кого охотитесь
БорскийА в чем именно ненормальность проявляется? Я как раз этот эффект в калиматор наблюдаю, хотя зрение вроде как нормальное, сейчас уже не то конечно как лет несколько назад, но всегда на обоих глазах 1,0 было, с открытого прицела и сейчас нормально целиться, в оптике тоже никаких артефактов не наблюдаю, нормально сетку вижу, а вот в калиматоре почему то такая фигня. Я думал просто калик бракованный попался.
Важно чтоб у вас зрение нормальное было, некоторые не точку в калике видят, а кляксу или звёздочку.
taras-faustita
Лосяш. Дистанция ну если где в осинниках или на вырубках 100-ка будет, то это в лучшем случае.
Тогда калик ваше все! Лучше закрытый, он менее капризен к погодным условиям. Но на открытом обзор обычно получше.
в чем именно ненормальность проявляется?Именно кляксой или звездочкой и проявляется. Я стрелял с колиматора в очках, четкая точка, шеврон или полукрест. В принципе днем, при солнечном освещении, тоже все нормально было и без очков, но вот в сумерках уже все, только с очками.
нормально сетку вижу, а вот в калиматоре почему то такая фигня. Я думал просто калик бракованный попалсяВполне возможно что и колиматор бракованный.
Константин66
А в чем именно ненормальность проявляется? Я как раз этот эффект в калиматор наблюдаю, хотя зрение вроде как нормальное, сейчас уже не то конечно как лет несколько назад, но всегда на обоих глазах 1,0 было, с открытого прицела и сейчас нормально целиться, в оптике тоже никаких артефактов не наблюдаю, нормально сетку вижу, а вот в калиматоре почему то такая фигня. Я думал просто калик бракованный попался.
Ну я не Офтальмолог, но вроде как это астигматизмом называется.
Посмотрите левым и правым глазом по очереди, если точку(кляксу) по разному видите, то коллиматор тут не при чем. Ну или говорят еще сфотографировать можно точку и посмотреть что на фото получилось.
энергетик1
Была кобра на тигре. В принципе все нравилось, нормально все стрелялось до 100-150м. Вот только когда снежок идет, стоя на номере прикрывал рукой кобру, чтобы на линзы не падал или на лазер, что марку высвечивает. Но потом поставил загонник и стало еще лучше))) на 1 крат также как и с колиматором, при необходимости просто увеличиваю кратность и все.
Как отличить от китайских копий информации в инете полно. Поищите и найдете.
Каллиматор не требует идеальной вкладки.
Витталий7
Каллиматор не требует идеальной вкладки
Это как?
hunter80Это как?
Все говорят в загонник можно целиться как в калиматор.
Вот именно что "КАК". Но все почему то забывают про вкладку с оптическим прицелом или загонником.
Калик этого не требует, айрелиф не требует, "залунения" нет если башка не на месте (хороший калик) много чего прощает, оптика НЕТ.
И здесь главное слово что можно целиться КАК в калиматор обеими глазами, ребята можно но это совсем не калиматор по тех.характеристикам и потребуется вкладка к загоннику как обычно вы это делаете.
Не надо калик с загонником сравнивать это хороший маркетинг. Возьмите и попробуйте сами чем с чужого языка снимать.
Много лет пользую то и то, знаю о чём говорю.
taras-faustita
Мужики, подскажите из личного опыта, если таковой имеется, до каких дистанций уверенно можно работать с коллиматора? Оптику не хочу. .
Объект как косуля 200 метров бьётся. НО с палок ( лучше с оптикой но если нет то можно) Это в кино с рук все снайпера 😊
Стреляю стоя и стоя пристреливаюТ.е. такой пристрелкой изначально вносится погрешность.
Из хорошо пристрелянной винтовки нет разницы из какого положения потом стрелять.
Алтай1969+100500
Все говорят в загонник можно целиться как в калиматор.
Вот именно что "КАК". Но все почему то забывают про вкладку с оптическим прицелом или загонником.
Калик этого не требует, айрелиф не требует, "залунения" нет если башка не на месте (хороший калик) много чего прощает, оптика НЕТ.
И здесь главное слово что можно целиться КАК в калиматор обеими глазами, ребята можно но это совсем не калиматор по тех.характеристикам и потребуется вкладка к загоннику как обычно вы это делаете.
Не надо калик с загонником сравнивать это хороший маркетинг. Возьмите и попробуйте сами чем с чужого языка снимать.
Много лет пользую то и то, знаю о чём говорю.
Ещё нижняя кратность на загоннике бывает не еденица и обоими глазами уже не получится зенкать.
И здесь главное слово что можно целиться КАК в калиматор обеими глазами, ребята можно но это совсем не калиматор по тех.характеристикам и потребуется вкладка к загоннику как обычно вы это делаете.а и никто и не говорит что вкладываться не надо. Да вкладка как в оптику, но все это происходит быстро, практически на автомате.
Да бывают прицелы и с нижней кратностью не 1, ну так и выбирать надо качественный прицел.
KipchakANVО какой погрешности идет речь?
Т.е. такой пристрелкой изначально вносится погрешность.
Например, у меня СТП при стрельбе с палки совпадает с СТП при стрельбе с рук, это погрешность?
KipchakANVЧто является критерием качества пристрелки?
Из хорошо пристрелянной винтовки нет разницы из какого положения потом стрелять.
Алтай1969
Но все почему то забывают про вкладку с оптическим прицелом или загонником.
Калик этого не требует, айрелиф не требует, "залунения" нет если башка не на месте
Если это ответ на мой вопрос, то благодарю.
Но спросил я про идеальную вкладку которая не нужна для коллиматарного прицела, а тема айрелифа наличия «лун» это больше к монтажу прицельных и подбору крепления (колец и кронштейнов)
Все таки вкладка это процесс примастыривания карабина к корпусу стрелка в момент прицеливания или это положение карабина относительно корпуса стрелка в момент нажатия на спусковой крючок?
Вопрос актуален если речь идёт про стрельбу с рук
hunter80а тема айрелифа наличия 'лун' это больше к монтажу прицельных и подбору крепления (колец и кронштейнов)
Все таки вкладка это процесс примастыревания карабина к корпусу стрелка в момент прицеливания или это положение карабина относительно корпуса стрелка в момент нажатия на спусковой крючок?
Не совсем так. Бывает одежда летняя и зимняя, бывают выстрелы из неудобных положений, с левого плеча тоже бывает. Калик все это прощает, а вот с оптикой все же не так просто.
Но я не понимаю чем это положение может отличаться при наличии коллиматора
Если рассматривать конкурентов:
- оптику;
- ОПП.
Тут для стрелка сплошные плюсы которые со временем позволят перейти к более сложным по технике прицеливания ПП, по возрастанию трудности при освоении:
1. Загонник;
2. Оптика с начальной кратностью больше 1х;
3. ОПП
Из плюсов:
Привыкание к прицеливанию двумя глазами;
Отсутствие выбора мех регулировок при прицеливании кратность, регулировка паралакса;
Интуитивное восприятие прицельной марки
Скорость наведения на цель(при необходимости)
бывают выстрелы из неудобных положений, с левого плеча тоже бывает. Калик все это прощает, а вот с оптикой все же не так просто.на охоте этого как правило не бывает))) особенно с левого плеча, если охотник не левша. Практически всегда есть возможность стрелять как удобнее. Ведь встал на номер, нашел поудобнее место, убрал лишний мусор от себя, притоптал снег... На вышке тоже самое, сел, устроился поудобнее...Крайне редко, очень редко приходиться стрелять на вскидку, но это в кустах, при доборе подранка или в упор. Но в этом случае и не особо важно что стоит на карабине, так как стреляется в сторону цели, тут важен навык и еще лучше чтобы была прикладистость.
Иду по дороге до избы, заходил, в 40 метрах встаёт лось, лежал под корнем ёлки и рядом вокруг ельник и березняк. Видно только шею и голову, смотрит на меня. Вскидываю. Наводить, а ничего не видно, т.е я или вижу прицельные, если переключаю зрение, то вижу только зверя. Так получилось сделать пару раз, зверь ушёл. Вышел в светлый березняк. Вскидываю в дерево, вижу и дерево и прицельные. Дома лежит китайский, дешмаеский калик. Взял его. Пришёл на то место, включаю, вскидываю в ту точку где был зверь, смотрю обеими глазами, вижу и красную точку и всё то место куда навожу марку. Через две недели такая же ситуация вечером на кормёжке. Вскидываю не вижу, опускаю карабин, чётко виду. В обоих случаях стрелять не стал, чтобы не сделать подранка!!!
Вот поэтому и задумался об калике!!!!
hunter80Это как?
Уважаемый , ну не стоит , мы же не на офицальной встрече великих гуру стрелкового дела.
С уважением.
Витталий7
ну не стоит
Не вопрос, вопросов больше не имею
энергетик1
на охоте этого как правило не бывает))) особенно с левого плеча, если охотник не левша. Практически всегда есть возможность стрелять как удобнее. Ведь встал на номер, нашел поудобнее место, убрал лишний мусор от себя, притоптал снег... На вышке тоже самое, сел, устроился поудобнее...
У вас не бывает, у меня несколько раз было, даже добывал с левого плеча.
Бывает сидишь на засидке, в которую только задница помещается, либо меж двух берез на перепялине. Выходит мишка/секачик справа сзади, и причуяв свалить пытается. Приходится с левого плеча стрелять. В одного мишку аж три из трех попал. Из Тигра у которого приклад с отводом так стрелять не удобно, а вот с Сайги с коротким прикладом самое то.
А тут по осени в гостях был в Архангельской области, там на такую засидку посадили, что просто рай. Засидка старая, клюнула вперед сильно, на лавке не сидишь, а стоишь упервшись ногами в передний край засидки, чтоб не выпасть. Перед лицом в 40-ка сантиметрах два вертикальных бревна крышу (то что от нее осталось) удерживающих. Там надумаешься как карабин то перенести слева на право, не говоря уж о том чтоб самому как-то перевернуться, чтоб с правого плеча удобно стрелять...
у меня СТП при стрельбе с палки совпадает с СТП при стрельбе с рук,Тогда зачем стрелять с палки?
Что является критерием качества пристрелки?Совпадение точки прицеливания с точкой попадания
кулумнур
+100500
Ещё нижняя кратность на загоннике бывает не еденица и обоими глазами уже не получится зенкать.
В любую оптику правильно целиться с обоими открытыми глазами. Кратность тут не влияет. Собственно не знаю ни одного типа прицельных где надо закрывать один глаз. Касается даже пистолета.
KipchakANVКучность при стрельбе с палки выше чем с рук, позволяет экономить патроны при пристрелке
Тогда зачем стрелять с палки?
KipchakANV
Совпадение точки прицеливания с точкой попадания
Финалом пристрелки с палки аналогично является совмещение ТП с СТП
Walkman
Собственно не знаю ни одного типа прицельных где надо закрывать один глаз.
Неожиданно))) но плюсую стоя
Бинокулярное зрение рулит)))
WalkmanВ любую оптику правильно целиться с обоими открытыми глазами. Кратность тут не влияет. Собственно не знаю ни одного типа прицельных где надо закрывать один глаз. Касается даже пистолета.
Может это и правильно, целится двумя глазами в любую оптику, но мне крайне некомфортно было стрелять с кратностями выше реальной единицы двумя глазами. А вот с реальной единицей загонники просто праздник для моего зрения. Наверное привыкнуть можно ко всему, но может всё таки попробовать реальную единицу и другое в руки брать не захочется.
ALEX55555
но мне крайне некомфортно было стрелять с кратностями выше реальной единицы двумя глазами.
Машиной управляете?
Если вы пишете про оптику...
Нет, я пишу про открытые, выше писал, что оптика не зашла...вот из-за таких ситуаций и задумался про калик...
hunter80А сидя с упора будет ещё выше,и экономия будет значительнее 😊Кучность при стрельбе с палки выше чем с рук
taras-faustita
Если вы пишете про оптику...
Нет, я пишу про открытые, выше писал, что оптика не зашла... вот из-за таких ситуаций и задумался про калик.. .
Еще раз перечитал ваше сообщение и не понял как можно видеть или прицельные или зверя
Но по любому коллиматор упростит и ускорит прицеливание
Финалом пристрелки с палки аналогично является совмещение ТП с СТППрисоединяюсь к вопросу, зачем именно с палки то? Почему со стола не пристрелять? 😊
KipchakANV
А сидя с упора будет ещё выше,и экономия будет значительнее
Там где я охочусь нет столов.
На сурка охота не интересна
ALEX55555Может это и правильно, целится двумя глазами в любую оптику, но мне крайне некомфортно было стрелять с кратностями выше реальной единицы двумя глазами. А вот с реальной единицей загонники просто праздник для моего зрения. Наверное привыкнуть можно ко всему, но может всё таки попробовать реальную единицу и другое в руки брать не захочется.
Аналогия с боевыми искусствами. В любом БИ изначально всегда ставят правильную стойку и она почти всегда неудобна для человека с улицы. Но это правильное положение, выверенное за много лет многими поколениями. Позволяет добиться результата, не упереться в ненужный предел и по итогу сэкономит время на пути. С прицеливанием так ж (имхо).
ALEX55555
Присоединяюсь к вопросу, зачем именно с палки то?
Мои положения в стрельбе исключительно стоя и на охотах и в тире. Очень редко стрельба с рук с табуретки
Не хочу обсуждать тему разных изготовок, вкладок, положения головы И так далее
Пусть будет: «мне так удобнее и практичнее(такая привычка позволяет без доп инвентаря и танцев с бубном пристреляться в полевых условиях при смене патрона или морозах)»
ALEX55555
Присоединяюсь к вопросу, зачем именно с палки то? Почему со стола не пристрелять? 😊
Я предположу, что пристрелка с палки позволяет добиться вкладки максимально похожей при охоте для hunter80. Со стола вкладка силько отличается от вкладки стоя например. Пристрелка со стола может не подойти для поля.
Walkman
и она почти всегда неудобна для человека с улицы
Плюс мульен=)
Ваше сообщения рвут в клочья все охотничьи устои относительно легло-не легло)))
Walkman
Я предположу, что пристрелка с палки позволяет добиться вкладки максимально похожей при охоте для hunter80. Со стола вкладка силько отличается от вкладки стоя например. Пристрелка со стола может не подойти для поля.
Сегодня лучший день за все время посещения Ганзы)))
WalkmanАналогия с боевыми искусствами. В любом БИ изначально всегда ставят правильную стойку и она почти всегда неудобна для человека с улицы. Но это правильное положение, выверенное за много лет многими поколениями. Позволяет добиться результата, не упереться в ненужный предел и по итогу сэкономит время на пути. С прицеливанием так ж (имхо).
Было бы интересно глянуть на вашу стрельбу по мелькающим в прогалах кабанам с прицелом 3-9 к примеру, думаю с первого раза бы поняли в чём разница и для чего нужна единица.
WalkmanЯ предположу, что пристрелка с палки позволяет добиться вкладки максимально похожей при охоте для hunter80. Со стола вкладка силько отличается от вкладки стоя например. Пристрелка со стола может не подойти для поля.
Думаете будет разительная разница в смещении СТП на его дистанциях стрельбы? 😀
ALEX55555Думаете будет разительная разница в смещении СТП на его дистанциях стрельбы? 😀
Если честно, думаю да. Даже разное положение руки на цевье меняет подброс или увод ствола при вытстреле. А разное пятно контакта приклад-плечо тем более. Именно Тигр капризная винтовка в этом плане. Не исключаю что есть стрелки которые могут на ходу нивелировать все эти расхождения и устанавливать единобразную вкладку независимо от положения. Но вряд ли таких подавляющее большинство.
ALEX55555Было бы интересно глянуть на вашу стрельбу по мелькающим в прогалах кабанам с прицелом 3-9 к примеру, думаю с первого раза бы поняли в чём разница и для чего нужна единица.
Да даже 3-9 не нужно, у меня куча примеров, когда люди на загонной имея прицел 1-8 и 1-7 ставили кто на х3, кто на х7, потом благополучно проеб...ли зверя и на следующей охоте с упорством достойным лучшего применения повторяли все тоже самое
Если честно, думаю даВЫ серьёзно думаете что есть разница как пристреливалось оружие при стрельбе с рук на дистанции 20-150 метров? Вы охотник?
ALEX55555Было бы интересно глянуть на вашу стрельбу по мелькающим в прогалах кабанам с прицелом 3-9 к примеру, думаю с первого раза бы поняли в чём разница и для чего нужна единица.
Я не спорил про выбор инструмента. Конечно даже x3 при описанных условиях будет неудобно.
БорскийДа даже 3-9 не нужно, у меня куча примеров, когда люди на загонной имея прицел 1-8 и 1-7 ставили кто на х3, кто на х7, потом благополучно проеб...ли зверя и на следующей охоте с упорством достойным лучшего применения повторяли все тоже самое
Борский, ну ведь почти все мы покупали на винтовку первым прицелом что то из разряда 2-7/3-9, ну согласись? Тяга к универсальности проходит с приходом понимания реалий, а понимание реалий приходит с практикой 😊
Не обладаю набором научных терминологий, чтобы доходчиво это объяснить, но постараюсь. Когда днём стреляешь по мишени, то мушку совмещаешь с целиком и полводишь под цель, выстрел. Кто-то внимание заостряет на прицельных, чтобы они были чётко видны, а мишень в периферии, кто-то наоборот. У меня же получилось так, что зверь находился в тёмном месте и сам тёмный и когда я смотрел через открытые, то нихрена было не понятно, вроде туда целишь, а конкретики и уверенности нет,толи это шея лося, толи какая то ветка или корень от упавшего дерева. Карабин убераешь, ну вот она шея и голова, снова вскидка, вкладка в то место и снова непонятно куда стрелять. Поэтому и не стрелял куда то туда. А когда другой раз заходил, взял с собой китайский калик Штурман вроде. Подошёл к этому месту, включил марку и посмотрел туда, где стоял лось, двумя глазами, всё было видно и понятно, ну по крайней мере в этих ветках и корнях я бы точно его разглядел. И когда у родителей из дома выхожу, идёт навес к бане, там постоянно мало света и на бане всякая утварь висит, дистанция 12 метров, так же смотрю через калик, всё различаю, через открытые нифига подобного, уже вообще не то пальто!!!
ALEX55555
ВЫ серьёзно думаете что есть разница как пристреливалось оружие при стрельбе с рук на дистанции 20-150 метров? Вы охотник?
Для меня разница есть. Я не охотник, не спортсмен, просто стрелок-самодрочер. В год отстреливаю по полторы тысячи обычно. Звезд с неба не хватаю но стреляю регулярно. Нигде не утверждаю что-либо абсолютно. Везде имхо. Пишу обычно про то с чем сам столкиваюсь.
Там где я охочусь нет столов.Пристреляйте там,где они есть, и езжайте туда,где охотитесь 😊
В год отстреливаю по полторы тысячи обычноВы можете отстрелять хоть миллион, но когда вот такая "компания" вылетит на Вас в 20 метрах в лесу и после первого вашего выстрела включат первую космическую меж ёлок, я посмотрел бы на ваши "аналогии с боевыми искусствами" и вашу стрельбу двумя глазами с прицелом 3-9/2-7, многое бы осознали 😛
KipchakANVА почему сидя а не лежа?
Пристреляйте там,где они есть, и езжайте туда,где охотитесь
taras-faustita
У меня же получилось так, что зверь находился в тёмном месте и сам тёмный и когда я смотрел через открытые, то нихрена было не понятно, вроде туда целишь, а конкретики и уверенности нет,толи это шея лося, толи какая то ветка или корень от упавшего дерева.
Понятно, здесь больше вопрос не к открытым прицельным, а к закрытому второму глазу. При прицеливании одним глазом сужается угол поля зрения, ухудшается цветопередача, снижается острота зрения и увеличивается утомляемость открытого глаза
Если с ОПП нет возможности прицеливаться с двумя открытыми, то коллиматор вам поможет в этом
ALEX55555
Вы можете отстрелять хоть миллион, но когда вот такая "компания" вылетит на Вас в 20 метрах в лесу и после первого вашего выстрела включат первую космическую меж ёлок, я посмотрел бы на ваши "аналогии с боевыми искусствами" и вашу стрельбу двумя глазами с прицелом 3-9/2-7, многое бы осознали 😛
Не ну а чего уж на полдороги останавливаться. Давайте меня сразу на передовую поставим! 😀
Как бы адреналин не играл, не считаю навыки полученные на тренировках лишними. Они на то и навыки что автоматически применяются. С минимальным участием головы и всего что ей мешает.
Тут недавно забанили одного деятеля "воена", тоже все пытался чморить гражданских стрелков и членами меряться. Вижу теперь охотники решили в ветке порядок навести и определить кто тут реальные пацаны а кто чушпаны поглулять вышли. 😊 (ирония если что)
ALEX55555
Было бы интересно глянуть на вашу стрельбу по мелькающим в прогалах кабанам с прицелом 3-9 к примеру, думаю с первого раза бы поняли в чём разница и для чего нужна единица.
Пост был о прицеливании с двумя открытыми глазами, а не о стрельбе в прогалы по свиньям с 3х оптики
ALEX55555
и вашу стрельбу двумя глазами с прицелом
Что не так с двумя глазами?
hunter80Всё понятно...
А почему сидя а не лежа?
hunter80Что не так с двумя глазами?
Всё хорошо Андрей, всё хорошо
Walkman
С минимальным участием головы и всего что ей мешает.
Если речь идёт об охотниках как стрелковом сообществе, то есть сложившийся стереотип о том, что настоящий охотник рождается отличным стрелком, который в последствии на охотах навык в стрельбе только улучшает.
А стрельба по бумаге это для людей которым нечем заняться и они убивают время развлекаясь в тире
ALEX55555
Всё хорошо Андрей, всё хорошо
Ну и замечательно, а то уже волноваться начал, может зрение от монитора ухудшилось
hunter80
А почему сидя а не лежа?
Можно😂 Я лёжа пристреливал, с сошками.
А на охоте стрелял без сошек сидя на стуле.
Дабы стп не смещалась,без сошек,стреляю с удержанием за,или под магазин. Ну вроде попадает.
Я лёжа пристреливал, с сошками.А если стрелять стоя, не заметили на сколько уходит СТП? Тут ещё влажность воздуха и направление дрейфа льдов в северно-ледовитом океане важны, высота ножек стула какая? 😀
А на охоте стрелял без сошек сидя на стуле
Если с ОПП нет возможности прицеливаться с двумя открытыми, то коллиматор вам поможет в этом!
С гладкого ещё могу с двумя открытыми глазами, постреливал на стенде, с нарезного мушка с намушником, целик бесполезно, не могу и не хочу себя даже заставлять, знаю, только хуже сделаю. У родителей взял пневму, на ней калик. Повскидывал в окно, до киоска 300 м, красная марка, двумя открытыми целю, вообще не вопрос, ведущий правый, навожу на цель, закрываю левый, точка там куда целил.
Наверное сейчас плотно задумаюсь об коллиматором прицеле и кронштейне.
Мозг не обманешь, по крайней мере я не могу. Комфортно целиться когда один глаз получает картинку и второй видит в окуляре прицела такую же картинку без увеличения. Я то же могу стрелять с обоими открытыми глазами, только мозг выбирает картинку с того глаза который зенкает в оптику, а второй глаз что увидит за 200 или 300 метров, а на короткие в загонник с единицей на небольшой дистанции глаза видят одинаковую картинку и мозгу не надо выбирать и ставить приоритет, какому глазу отдать предпочтение, какой больше увидит.
кулумнур
Мозг не обманешь, по крайней мере я не могу.
Много еще реакций мозга есть на стрельбу:
- боязнь отдачи(толчек плечем в приклад);
- моргание при выстреле;
- закрытие глаза перед выстрелом
Есть еще ведущие глаза (правые, левые)
Все это отражается на качестве стрельбы
Витталий7
Почитал..... Пришёл к выводу, каллиматор это моё! Темболее в свое время, каллиматор стол на psp и очень успешно применялся в стрельбе по голубям.
Только коллиматор совсем уж китайский не ставьте. Если Китай, то заводской. Холосаны очень живучие, много у кого работают без нареканий.
ALEX55555Борский, ну ведь почти все мы покупали на винтовку первым прицелом что то из разряда 2-7/3-9, ну согласись? Тяга к универсальности проходит с приходом понимания реалий, а понимание реалий приходит с практикой 😊
Соглашусь. Только дело иногда в упрямости, я объяснял людям, что загонник всегда лучше держать на минимальной кратности, чтоб поле увеличить и легче на вскидку стрелять по близко и неожиданно выскочившему зверю. А если зверь вышел далеко, почти всегда будет время увеличить кратность для комфортного выстрела, а если нет. то все равно его поймать не успеете на любой кратности.
Но кто-то упорно не хочет учится на чужом опыте)
БорскийУ знакомого Щ1х23Л, с 308 выдержал 700, полёт нормальный, держит.
Только коллиматор совсем уж китайский не ставьте. Если Китай, то заводской. Холосаны очень живучие, много у кого работают без нареканий.
taras-faustita
У знакомого Щ1х23Л, с 308 выдержал 700, полёт нормальный, держит.
Это тоже нормальный прицел, есть у товарищей несколько штук.
Я говорил про Китай с Али за 2-3 рубля.
ALEX55555Стоя если ,то стп не смещается, только группа увеличивается в
А если стрелять стоя, не заметили на сколько уходит СТП? Тут ещё влажность воздуха и направление дрейфа льдов в северно-ледовитом океане важны, высота ножек стула какая? 😀
размере раз в 5-6.
Табурет складной, высота сантиметров 40,небольшенький, но лёгкий.
Стреляю упирая локти во внутренние части бëдер, штатный ремень продеваю за магазин и через локоть, для пущей устойчивости карабина.
Nick_HuntУ меня два положения на целике 100 и 200.(ПСО тоже пристрелян и стоит под колпачком на 200, таскаю его иногда в сумке или в рюкзаке).
Кто стреляет открытых на охоте на разные дистанции, подскажите как выставляете дальность прицела? Или пристреливаете на 200, а падение и превышение до 250 можно не учитывать при стрельбе с рук?
Хожу без оптики и целик постоянно на 200 стоит. Так и стреляю. Характерный пример: заяц, примерно 40-50 метров, как легла мушка по середине тушки так и выстрелил. Туда и попала, аккурат по самому последнему-нижнему рёбрышку. Ушастый после этой двухэлементной пробежал метров 40.
Кстати, места входного и выходного, до снятия шкуры, определялись только по паре капель крови, как гвоздём проткнули и всё.
Утка, метров с десяти промах но, это не из-за целика, а от того что, качнуло меня, замёрзший я был так что, даже для сугреву немного принял с чаем, а то аж колотило уже. 😛
------
С уважением, Денис.
taras-faustita
Мужики, крон Кочевника-7 имеет место быть под калик или низкий SAG наше всё?
Были кроны разные, Рассолова, SAG, поставил Кочевник и распродал нахрен все кроны, планку отпилил под калиматор, при чистке не снимаю ничего. Для меня очень удобно, теплик цепляю на боковой крон, калик не снимаю.
Мужики, крон Кочевника-7 имеет место быть под калик или низкий SAG наше всё?НПЗ наше все, саг рядом нервно курит в сторонке)))
энергетик1
НПЗ наше все
Поддержу.
Nick_HuntПристреливаю в «0» на 100м, проверяю пристрелку на 300м
Кто стреляет открытых на охоте на разные дистанции, подскажите как выставляете дальность прицела? Или пристреливаете на 200, а падение и превышение до 250 можно не учитывать при стрельбе с рук?
На охоте целик устанавливаю в положение «3»
Положение целика зависит от способа прицеливания, если по центру, то можно с превышением не заморачиваться (но нужно учитывать собственные особенности стрельбы, обычно с рук низят)
Если прицеливание под срез цели, то положение «3» (понимая, что превышение траектории на 100м будет 15см, на 200м 10см)
То есть: лиса на 80м, прицелились под брюхо, попали по хребту, лось на 150м прицелились по лопатке, попали по лопатке
энергетик1
НПЗ наше все, саг рядом нервно курит в сторонке)))
Прикольно 😊 У меня наоборот.
По поводу Кочевника, он конечно подойдёт. Но тут опять от задач, вдруг оптику захочется или загонник тогда опять крон. ИМХО конечно, но всякое бывает.
А там уж на усмотрение НПЗ или САГ или ещё что, сейчас выбор велик.
TerMAZator
Стоя если ,то стп не смещается, только группа увеличивается в
размере раз в 5-6.
Отличный результат, с таким соотношением кучности вы не напрягаясь займете 1 место на чемпионате ВС РФ и выполните МС по пулевой стрельбе в дисциплине АК-3
энергетик1
НПЗ наше все, саг рядом нервно курит в сторонке)))
Ну началось в деревне утро 😀
Только вчера ролик со снайперами СВО смотрел, СВД работает нормально до 700 метров, работают с кронов SAG. Наверняка с НПЗ на полтора километра работали бы 😀 😀 😀
taras-faustita
С ночника мне некого стрелять. Загонник утяжелит карабан 300+ гр. и калик в моих условиях выполнит теже задачи. Крон САГ 170 гр, планка Кочевник 50 гр, а если пильнуть под калик, то ещё легче и сам калик гр 100-120. Комплекс Кочевник+калик минимально добавит веса карабину(+150-170гр) в отличии от крона Саг+загонник, это уже где то 500+ гр!!!
Все так и есть
Загонник утяжелит карабан 300+ гр. и калик в моих условиях выполнит теже задачиПослушайте совет, не торопитесь и поставьте калик на обычный крон. Веса это не сильно добавит, но сможете попробовать и загонник, далее примите решение что вам нужно, калик - вещь в себе, загонник другое, надо пробовать.
ALEX55555
Послушайте совет, не торопитесь и поставьте калик на обычный крон. ..
Поддержу. Уже рекламировал тут но не жалко и повторить. Коллиматор на кроне ВОМЗ. Максимально легкое, компактное и бюджетное решение. Еще и быстросъем.
Walkman
Еще и быстросъем.
Тож немного накину на вентилятор)))
Борский
Тяжело
Ну в общем-то да, низкий Саг + калик Щ = 310 грамм
ALEX55555Спасибо за совет, но здесь дело не в спешке. Не смотря на то, что у меня избушка в тайге, но бываю на ней и охочусь очень редко, соответственно нет для меня смысла что-то пробовать, менять, сравнивать. Мне надо поставить то, что улучшит мою стрельбу и минимально утяжелит карабин. С этим я буду приезжать на участок и пытаться добыть зверя!!!
Послушайте совет, не торопитесь и поставьте калик на обычный крон. Веса это не сильно добавит, но сможете попробовать и загонник, далее примите решение что вам нужно, калик - вещь в себе, загонник другое, надо пробовать.
Только вчера ролик со снайперами СВО смотрел, СВД работает нормально до 700 метров, работают с кронов SAG. Наверняка с НПЗ на полтора километра работали быЯ вас уверяю, они на 700 уверенно сработают с любым кроном и даже с штатным псо. А работают в армии тем что дали))) как говориться выбор там как в армейской столовой, хочешь ешь, хочешь нет.
Саг не быстросъемный, у саг есть боковой винт, который не дотянешь он болтыхается, перетянешь отгибается... а снайпер днем стреляет с оптики, а вечером или ночью другая задача и ставить надо другой прицел. И что теперь, каждый раз болтики-винтики крутить да пристреливать по новой?
энергетик1Ну судя по тому видео, нормально там дают, есть выбор.
А работают в армии тем что дали))) как говориться выбор там как в армейской столовой, хочешь ешь, хочешь нет.
https://www.youtube.com/watch?v=-l64IAw6PFU&t=1844s
энергетик1Во дела, а я его не трогаю просто (думал он выполняет функцию ограничителя), и ничего не болтыхается, даже минутные кучи через раз стреляются. Не быстросъемный это да.
у саг есть боковой винт, который не дотянешь он болтыхается, перетянешь отгибается.. .
энергетик1
Я вас уверяю, они на 700 уверенно сработают с любым кроном и даже с штатным псо. А работают в армии тем что дали))) как говориться выбор там как в армейской столовой, хочешь ешь, хочешь нет.
Саг не быстросъемный, у саг есть боковой винт, который не дотянешь он болтыхается, перетянешь отгибается... а снайпер днем стреляет с оптики, а вечером или ночью другая задача и ставить надо другой прицел. И что теперь, каждый раз болтики-винтики крутить да пристреливать по новой?
Передний винт на САГе крутить надо до лёгкого касания с коробкой, это по инструкции. Или вовсе недокручивать пару мм, это по совету людей.
Я недокручиваю.
БорскийНу началось в деревне утро 😀
Только вчера ролик со снайперами СВО смотрел, СВД работает нормально до 700 метров, работают с кронов SAG. Наверняка с НПЗ на полтора километра работали бы 😀 😀 😀
Две девочки снайпера с Эспаньолы стреляли с штатным ПСО, в гонг 30 см на 800 метров.
А вообще в принципе там используются любые нормальные кронштейны и прицелы которые удаётся достать, купить и тд.
САГ тоже используют естественно.
Плюс САГа в том, что его на любом маркетплейсе заказываешь, и он через три дня приезжает.
А с НПЗ - нигде нет, заказываешь на заводе, потом через три дня от туда звонят, и говорят что нет и когда будет неизвестно.
энергетик1
.
Саг не быстросъемный, у саг есть боковой винт, который не дотянешь он болтыхается, перетянешь отгибается... а снайпер днем стреляет с оптики, а вечером или ночью другая задача и ставить надо другой прицел. И что теперь, каждый раз болтики-винтики крутить да пристреливать по новой?
Вы немножко не правы в плане этого винта. Ни надо его трогать вовсе и тем более притягивать плотно, он играет пассивную роль ограничителя и всё. Ни чего не бултыхается как вы говорите, затянутый тремя винтами хрен пошевелишь.
Не любовь некоторых к САГ-у больше обусловлена не знанием и со слов кого то такого же не знающего и не имеющего этот крон.
Каждый кулик своё болото хвалит, кому НПЗ-ный, кому сталь, кому САГ.
И что интересно все одинаково работают 😊
TerMAZator
А вообще в принципе там используются любые нормальные кронштейны и прицелы которые удаётся достать, купить и тд.
САГ тоже используют естественно.
Плюс САГа в том, что его на любом маркетплейсе заказываешь, и он через три дня приезжает.
А с НПЗ - нигде нет, заказываешь на заводе, потом через три дня от туда звонят, и говорят что нет и когда будет неизвестно.
Да я в курсе, друзья там работают. Сам отправлял им, кроны в том числе.
Вопрос стартовал с фразы, "НПЗ наше всё, саг нервно курит в сторонке". Лично я не совсем с этим согласен и всего то.
Partyhon
У SAG посадочное на весь ластохвост, а у НПЗ только на половину, поэтому мне кажется SAG надежнее сидит.
А ещё у НПЗ винтики там всякие есть, которые тоже в теории могут ослабевать. Ну если их сразу на красный герметик посадить, то монолит конечно. Не то что пластилиновый SAG ...
Ну и совсем уж чистая вкусовщинаD: как по мне, так НПЗ выглядит как абсолютно инородное тело в стройной концепции Тигр (СВД) 😀
hunter80
Пристреливаю в «0» на 100м, проверяю пристрелку на 300м
На охоте целик устанавливаю в положение «3»
Положение целика зависит от способа прицеливания, если по центру, то можно с превышением не заморачиваться (но нужно учитывать собственные особенности стрельбы, обычно с рук низят)
Если прицеливание под срез цели, то положение «3» (понимая, что превышение траектории на 100м будет 15см, на 200м 10см)
То есть: лиса на 80м, прицелились под брюхо, попали по хребту, лось на 150м прицелились по лопатке, попали по лопатке
Спасибо, понял.
PS Спасибо всем ответившим.
Я того же мнения.
Nick_HuntНа "П" пристрелял ближний и дальний "0", у каждого боеприпаса он разный и от дальнего ноля пробил каждые 50 метров. Например: ближний "0" 50 метров, дальний 150, между ними без поправок, а после стреляем 200,250,300 и смотрим падение пули, записываем или запоминаем. Это удобно под один боеприпас, другие надо обязательно отстреливать.
Спасибо всем ответившим
Например: ближний "0" 50 метров, дальний 150, между ними без поправок, а после стреляем 200,250,300 и смотрим падение пули, записываем или запоминаем.В БК есть функция вывода данных в табличном виде с любым шагом на любую дистанцию от дульного среза до точки падения, в т.ч. с учетом постоянно изменяющихся других объективных данных относительно данных пристрелки: температура окр.среды/пороха, ветер, давление. Зная примерные условия охоты (погодные данные непосредственно перед охотой, предполагаемые расстояния с учетом местности, объект охоты), перед выходом иногда забиваю все вводные, возможное мах. расстояние, шаг дистанций и делаю скриншот в телефон либо распечатываю на принтере, если сильный мороз. Гороздо удобнее. Тем более, что можно быстро вывести данные под любой забитый в базу патрон. Единственное, БК должен быть откалиброван под патрон.
Чет я запутался)))
Не проще прибить «0» на 100м, а на охоте ставить в положение «2», при этом на 100м превышение +5 см(приблизительно)
Чет какой то очень оригинальный метод пристрелки
seimor
В БК есть функция вывода данных в табличном виде с любым шагом на любую дистанцию от дульного среза до точки падения, в т.ч. с учетом постоянно изменяющихся других объективных данных относительно данных пристрелки: температура окр.среды/пороха, ветер, давление. Зная примерные условия охоты (погодные данные непосредственно перед охотой, предполагаемые расстояния с учетом местности, объект охоты), перед выходом забиваю все вводные, возможное мах. расстояние, шаг дистанций и делаю скриншот в телефон либо распечатываю перед выходом, если сильный мороз. Гороздо удобнее. Единственное, БК должен быть откалиброван под патрон.
Да. С оптикой так и сделал. У меня ближний на 50,дальний на 200.
А на 300 не сошлось. В реале падение меньше оказалось.
Но приводить на 50 гораздо удобнее, да и пользы больше, когда потом до 200 без поправок стреляешь.
hunter80
Как-то сложно, обычно «п» равен по высоте положению «4», если вы его прибили в «0» на 150, то для выстрела на 200, вы ставите целик в положение «5»? Если опустить на «2» то пули полетят в ниже нуля на 150м
Чет я запутался)))
Не проще прибить «0» на 100м, а на охоте ставить в положение «2», при этом на 100м превышение +5 см(приблизительно)
Механика на Тигре как ПСО, рассчитана на патроны 7Н1 и их баллистику.
Совпадает более менее с 9.6 БПЗ и 9.9 НПЗ.
И какая нибудь 13.2 полуоболочка, на 2,3 или 4 не прилетит в центр на 200,300,400. Баллистика то другая.
Поэтому отстреливать надо, или считать по балл калькулятору.
TerMAZator
Механика на Тигре как ПСО, рассчитана на патроны 7Н1 и их баллистику.
Выше предложил способ пристрелки на 100 с контролем 300, это подходит под большенство задач на охоте
Например, моя кучность по бегущему лосю на 50м из 3 выстрелов 25МОА
TerMAZatorДа. С оптикой так и сделал. У меня ближний на 50,дальний на 200.
А на 300 не сошлось. В реале падение меньше оказалось.
Но приводить на 50 гораздо удобнее, да и пользы больше, когда потом до 200 без поправок стреляешь.
как это делается? ближний 50 дальний 200
Миша Чкак это делается? ближний 50 дальний 200
Ну вот так как то. Но это конкретно 9.9 НПЗ так может.
У 9.6 БПЗ падение чуть больше, но почти совпадает.
У более тяжёлых пуль при пристрелке на 50 второй 0 может быть на 150,или 130.
А при пристрелке на 100 так не работает, второго нуля не будет, там 100 это горка траектории, и до 100 будет превышение, а после падение.
taras-faustitaДля охоты - это самая правильная пристрелка,только дальний ноль пристреливать не на "П", а на "1",так удобнее, и за дальний ноль брать дистанцию GEE.Говорили об этом в теме ранее.
На "П" пристрелял ближний и дальний "0", у каждого боеприпаса он разный и от дальнего ноля пробил каждые 50 метров. Например: ближний "0" 50 метров, дальний 150, между ними без поправок, а после стреляем 200,250,300 и смотрим падение пули, записываем или запоминаем. Это удобно под один боеприпас, другие надо обязательно отстреливать.
seimorВ БК есть функция вывода данных в табличном виде
TerMAZatorЕсли нет БК,можно воспользоваться бал.таблицами.Нули можно разнести как угодно,только необходимо помнить,при этом, о превышении траектории между ними.При общепринятой GEE - это 4см.
Баллистика то другая.
Поэтому отстреливать надо, или считать по балл калькулятору.
KipchakANVПерестреляю на "1")
не на "П", а на "1",так удобнее,
В армии одному учили, потом стал порталы читать. Для меня самым удобным оказалось ближний-дальний ноль с последующими поправками по увеличению дистанции. С открытого считаю так удобно, т.к зачастую зверь не даст времени планки двигать для поправки. В оптику понятно, что по сетке всё прибито. А так дело вкуса, кому как удобно, так и надо делать!
taras-faustitaТак вот поправки удобнее вносить с "1" ,чем с "П".Есть шанс,в зависимости от используемого патрона,что на "2" это будет 250м,и Вы точно будете знать превышение-падение до 300м. Естественно пристреливать промежутки нужно поточнее,не с "палок стоя". Не знаю кто и как,но дальше 250м на охоте,как правило, из Тигра не стреляю
Для меня самым удобным оказалось ближний-дальний ноль с последующими поправками по увеличению дистанции
второго нуля не будетПока есть ось прицеливания и ось канала ствола, второй ноль будет всегда. 100 м и будет вторым нолём, в Вашем случае пристрелки на эту дистанцию, а горка будет примерно на 70 м. Хотя правильнее сказать - первый ноль будет всегда.
seimor
Пока есть ось прицеливания и ось канала ствола, второй ноль будет всегда. 100 м и будет вторым нолём, в Вашем случае пристрелки на эту дистанцию, а горка будет примерно на 70 м. Хотя правильнее сказать - первый ноль будет всегда.
Так вот первый и единственный 0 и будет на 100.
Поэтому никакого профита от такой пристрелки я не вижу.
KipchakANV
Если нет БК,можно воспользоваться бал.таблицами.Нули можно разнести как угодно,только необходимо помнить,при этом, о превышении траектории между ними.При общепринятой GEE - это 4см.
У меня примерно так и получается. Чуть больше 4-х превышение.
А какие балл. таблицы есть для гражданских патронов?
Если 9.6 и 9.9 более менее совпадают до 300,по крайней мере,с военными, то для всяких полуоболочек и тяжёлых оболочек только отстреливать и свои писать.
Так вот первый и единственный 0 и будет на 100.Как Вы себе представляете физику процесса, когда пуля из ствола, находящегося ниже линии прицеливания, появляется на 100 метрах в точке прицеливания и почему после 100 м начинается её падение? Вы же писали, что пользуетесь калькулятором..
Здесь при моих вводных данных (патрон/прицел) первый ноль на 35 м.
seimor
Как Вы себе представляете физику процесса, когда пуля из ствола, находящегося ниже линии прицеливания, появляется на 100 метрах в точке прицеливания и почему после 100 м начинается её падение? Вы же писали, что пользуетесь калькулятором..Здесь при моих вводных данных (патрон/прицел) первый ноль на 35 м.
Высота прицела 3.8? Он у нас на стволе лежит?😂
Вот мои данные с калькулятора.
И картинка, как я представляю разницу с пристрелкой на 100 и на 200.
TerMAZatorВысота прицела 3.8? Он у нас на стволе лежит?😂
Вот мои данные с калькулятора.
И картинка, как я представляю разницу с пристрелкой на 100 и на 200.
Температурную зависимость 9.9 в БК сколько ставите?
Скорость при +5 830 мыс это точно, ствол какой длины? Я к чему спрашиваю, мне всегда было интересно как у людей летает 2-х элемент по скоростям. У меня ствол короткий.
Охочусь практически только им. Ноль на 200. Прострел дистанций от 100 до 400-сот на реальное падение пули. Прибивка по факту к Стрелок Про со всеми данными температура, высота над, давление и т.д.
Всё, как бы больше и ни чего не надо партия патронов куплена одна.
Единственное надо 2 прострела, при хорошем + и хорошем -, посмотреть реальную Т.зависимость, и на падение по факту.
С ув.
HOKKAIDO
Термозависимость не линейная величина, скорее всего в минусовом диапазоне она будет больше.
С ув.
Вышло грубо градус на метр но ?????. Хочется точно, возможности подъезда нет снега метр. Вот и интересуюсь что по скоростям у людей у кого как.
В том году стрелял при -10 мишени привёз домой, большие картонки. Завертелся данные не сохранил, их благополучно выбросили, не нравится мой хлам...
Алтай1969Температурную зависимость 9.9 в БК сколько ставите?
Скорость при +5 830 мыс это точно, ствол какой длины? Я к чему спрашиваю, мне всегда было интересно как у людей летает 2-х элемент по скоростям. У меня ствол короткий.
Охочусь практически только им. Ноль на 200. Прострел дистанций от 100 до 400-сот на реальное падение пули. Прибивка по факту к Стрелок Про со всеми данными температура, высота над, давление и т.д.
Всё, как бы больше и ни чего не надо партия патронов куплена одна.
Единственное надо 2 прострела, при хорошем + и хорошем -, посмотреть реальную Т.зависимость, и на падение по факту.
Вот термозависимость не учитываю.
Я в бк нашёл только куда внести скорости и температуру, чтобы он сам определил термозависимость и корректировал рассчеты.
Скорость взял с сайта производителя.
Реально мерил лабрадором я только 9.6 БПЗ.
При -10 в среднем свои 805 они выдали. Патроны час на улице точно остывали.
Ствол 620.
Алтай1969А вот при 0 на 200,на 300 у вас на сколько понижение?
падение по факту.
И какой бк пули в калькуляторе стоит?
А то на 300 у меня не совпадает с данными калькулятора почему то.
Мож ввожу что то неправильно.
Миша ЧВ своё время я сначала хотел так, завтра так, а после завтра ваще по другому. Короче задолбал я сам себя и всё своё окружение. После взял патроны и поехал стрелять. Было всё, от 9.6 до 13.2. Приехал, отстрелял, посмотрел что летит,что не летит и определился с боеприпасом. После его прибил с открытого на ближний и дальний ноль, т.к мне так удобно и ВСЁ! Если почитать выше, то щас задалбываю всех с кроном каликом, пока вроде меня терпят! Предлагаю пройти такой же путь лузера, он не постыдный, не вонючий, даже моментами прикольный. Все через это проходят!!! Надо начать с простого, а там короче одно за другим потянется.
какая примерно величина на 100 м при хорошем + и -
TerMAZatorВысота прицела 3.8? Он у нас на стволе лежит?😂
...
Кстати да, высота прицела которая вводится в БК это расстояние между осями проходящими через центр ствола и центр оптического прицела. На Тигре меньше 7см не получается даже с самым низким кронштейном.
Насчет пристрелки оптики в ноль на 200 метров, последнее время мне эта идея все больше нравится. Так получилось что у меня ПСО-ид 8-кратный пристрелялся на 200 метров. И так удобно оказалось с ним после этого. На сотню птичку под мишень и получается комфортно. Подумываю перейти на такой стандарт для всей остальной своей оптики.
WalkmanКстати да, высота прицела которая вводится в БК это расстояние между осями проходящими через центр ствола и центр оптического прицела. На Тигре меньше 7см не получается даже с самым низким кронштейном.
Насчет пристрелки оптики в ноль на 200 метров, последнее время мне эта идея все больше нравится. Так получилось что у меня ПСО-ид 8-кратный пристрелялся на 200 метров. И так удобно оказалось с ним после этого. На сотню птичку под мишень и получается комфортно. Подумываю перейти на такой стандарт для всей остальной своей оптики.
Так вот и я про то. У меня Пилад Орест, на низком САГе, и у меня 8см получается.
Я стреляю лису от 50 до 200 без поправок, просто по перекрестью. Там плюс минус 4см роли не играют.
Стреляю 9.6 БПЗ обычно. С 9.9 двухэлементнтком тоже эта пристрелка совпадает почти. По гонгу 20см на 300 и те и эти попадают.
Сейчас 9.6 как закончатся возьму 9.9.
Они на дальняк как то стабильнее и кучнее.
seimor
71126704
Ааааа,да не, мы как то перешли к оптике незаметно
Я ж писал что "на оптике я делаю так" и тд.
Я думал поняли все.
Я с открытых стрелял с него один раз, для проверки.
На 100 совпали заводские регулировки и ладно.
TerMAZator
А вот при 0 на 200,на 300 у вас на сколько понижение?
И какой бк пули в калькуляторе стоит?
А то на 300 у меня не совпадает с данными калькулятора почему то.
Мож ввожу что то неправильно.
БК стоит в программе 0.43.
Понижение на 300 при 0 атмосфера 660 М.Р.С. могу сказать честно только по БК: это 27.4 сантиметра.
Стрелял только на 100 при -15 перед охотой. По БК показывает 3.8см превышение, по факту получилось 3.5см. Считаю что всё правильно. Хотя не корректно мерять расстояние меньше пристрелочной. Но как есть.
Летний прострел прибит по факту к БК до сантиметра. Как говорил ранее Температурную зависимость выставил градус на метр. Стрельнуть 200-300-400 сейчас не возможно.
В калькулятор введите свои данные по факту прострела, есть же такая функция, и он будет считать дистанции по вашим данным. Наверняка сами знаете что в БК данные считаются с бал.ствола 600мм.
Загонник всем хорош, но на очень коротких дистанциях в лесу с ним намного сложнее чем с ОПП. Сложно быстро переносить прицел на большие углы. Тут hunter80 говорил, что на коротких дистанциях целится указательным пальцем передней руки, это действительно так. Можно еще по стволу как на гладком. Прицельные приспособления фокусировать часто нет времени.
Загонник всем хорош, но на очень коротких дистанциях в лесу с ним намного сложнее чем с ОППС хорошим загонником комфортно стрелять на любой дистанции до 250-300 метров и особенно на коротке, при отработке однообразности вкладки, он даёт преимущество перед ОПП.
В калькулятор введите свои данные по факту прострела, есть же такая функция, и он будет считать дистанции по вашим данным. Наверняка сами знаете что в БК данные считаются с бал.ствола 600мм.Не забывайте температуру пороха указывать на момент стрельбы. Разница на 20-25 град., по сравнению с пристрелочной, дает весьма ощутимую разницу в скорости и значительное смещение СТП на больших дистанциях. Имеет существенное значение для бумаги и для Ваших охот в горах по козам на грани снайпинга.
Nick_HuntОсновное в стрельбе с рук с ОПП это стрельба с двумя открытыми глазами - это база без этого никак)))
Надо потренироваться стрелять с открытого прицела
Тренировать можно и дома при холощении, "зашторивая" левый глаз у правши, игральной картой или куском картона. Эффект двоящихся прицельных со временем пройдет
Nick_HuntНе нужно на первом этапе гнаться за дистанциями. Отстреливайте "лесенку" через 25м
стоя на 100м в Патриоте я не 100% в гонг стоя попадаю
Ставьте два гонга, например: один на 25, второй на 50 стреляйте поочередно по 5 выстрелов в каждый, если результат 100% то ближний гонг переносится на 75м И так далее.
При хорошей подготовке дойти можно до 250м
Минимальную дистанцию для установки гонга необходимо уточнить у руководителя стрельб
"зашторивая" левый глаз у правши игральной картой или куском картонаНебольшой кружок/крестик из изоленты/пластыря на левую "линзу" стрелковых очков напротив зрачка.
seimor
Не забывайте температуру пороха указывать на момент стрельбы. Разница на 20-25 град., по сравнению с пристрелочной, дает весьма ощутимую разницу в скорости и значительное смещение СТП на больших дистанциях. Имеет существенное значение для бумаги и для Ваших охот в горах по козам на грани снайпинга.
Обязательно указываю.
Не всегда стреляю, раз через раз. Там нет снайпинга, сидишь ждёшь, спускаются хорошо, нет плохо. Как на лабазе только с палками и курить можно.
Не всегда стреляю, раз через раз.Все иногда промахиваются. Я имел в виду сложность стрельбы в горах.
hunter80
Не нужно на первом этапе гнаться за дистанциями. Отстреливайте "лесенку" через 25м
Ставьте два гонга, например: один на 25, второй на 50 стреляйте поочередно по 5 выстрелов в каждый, если результат 100% то ближний гонг переносится на 75м И так далее.
При хорошей подготовке дойти можно до 250мМинимальную дистанцию для установки гонга необходимо уточнить у руководителя стрельб
Двумя глазами стрелять умею.
Проблема скорее в зрении.
Но Ваш метод обязательно попробую Спасибо!
hunter80Хорошее занятие, ну где ж столько времени и патронов взять...
Не нужно на первом этапе гнаться за дистанциями. Отстреливайте "лесенку" через 25м
Ставьте два гонга, например: один на 25, второй на 50 стреляйте поочередно по 5 выстрелов в каждый, если результат 100% то ближний гонг переносится на 75м И так далее.
При хорошей подготовке дойти можно до 250м
250м не достижимо 😞 Плохо с рук получается всегда упор надо.
Алтай1969
Хорошее занятие, ну где ж столько времени и патронов взять...
250м не достижимо Плохо с рук получается всегда упор надо.
Все в цвет)))
С рук никогда и не получится без тренировок
Алтай1969
250м не достижимо
Для меня сейчас пилотировать боинг 737 недостижимо, но знаю несколько человек которые потратили 5 лет на обучение, получили свидетельство пилота, после этого получили летную практику в виде определенного количества часов налета и вот тогда смогли самостоятельно пилотировать самолет и то переодически подтверждают навык управления на тренажере
Алтай1969
Плохо с рук получается всегда упор надо.
И при стрельбе с упора так же нужны тренировки
Алтай1969Это пример адаптации зрения под увеличение дистанции
Хорошее занятие
Упражнений огромное количество, вот немногие из них
- Стрельба на фиксированной дистанции с уменьшением габарита цели;
- Стрельба по гонгу с лимитом по времени;
- Удержание прицельных в габарите гонга (1мин) с последующем выстрелом;
- Стрельба на кучность по спортивной мишени №4 (черный круг);
- Стрельба по мишеням разнесенным по фронту и глубине;
- Беглая стрельба с переносом огня по фронту и глубине;
- Выполнение контрольных упражнений стрельб, мишень №4 зеленая - 10 стоя, 10 с колена, 10 лежа
И так далее
У меня несколько вопросов:
1. Какой загонник может считаться хорошим?
2. Какие технические характеристики оптической схемы могут дать преимущества перед зрением человека?
3. Как вкладка может компенсировать "урезание" угла поля зрения загонником?
4. При какой кратности комфортен загонник на дистанции 250-300м?
5. Какие приемущества загонник имеет при стрельбе на коротке?
6. Как загонник может улучшить работу мышечного корсета стрелка, участвовавшего в удержании карабина, то есть улучшить устойчивость?
Для себя вижу из условных плюсов это:
1. Стрельба в сумерках, в ценовом диапазоне +300тр, оптика улучшает контраст и цветопередачу(глазами не вижу, в оптику видно), это Свар, Цейз, Лейка
2. Простота в прицеливании и то не всегда, зависит от прицельной марки(сетки)
Минусов при использовании на Тигре гораздо больше
Какой загонник может считаться хорошим?Любой который устраивает стрелка. Для меня это: честная единица, наличие коррекции диоптрий, яркая регулируемая подсветка, удобная прицельная сетка (наличие делений для возможности стрельбы выносом).
Какие технические характеристики оптической схемы могут дать преимущества перед зрением человека?Смотря какой глаз))) у меня зрение село с годами и поэтому оптика с коррекцией диоптрий для очень хороша.
Как вкладка может компенсировать "урезание" угла поля зрения загонником?При стрельбе двумя глазами урезание не ощущается. Даже если и закрыть один глаз, поле зрения в загонник очень большое.
При какой кратности комфортен загонник на дистанции 250-300м?Хз, на 1,5-2 крата мне хватило выцелить стоящую косулю в шею на 100м. А так пристрелка на максимальной кратности 6 очень комфортна.
Какие приемущества загонник имеет при стрельбе на коротке?Да такие же как колиматор, яркая марка позволяет стрелять в сумерках и например под темный куст (сосняк, елка) по темному зверю.
энергетик1Зрение человека имеет еще более "честную единицу", диоптрии нужны при дефекте зрения, мы сравниваем прицельные приспособления, ОПП также имеют возможность стрельбы выносом, за подсветку согласен это+
Любой который устраивает стрелка. Для меня это: честная единица, наличие коррекции диоптрий, яркая регулируемая подсветка, удобная прицельная сетка (наличие делений для возможности стрельбы выносом).
энергетик1
Смотря какой глаз))) у меня зрение село с годами и поэтому оптика с коррекцией диоптрий для очень хороша.
Дефекты зрения мы не рассматриваем
энергетик1
При стрельбе двумя глазами урезание не ощущается. Даже если и закрыть один глаз, поле зрения в загонник очень большое.
Ознакомьтесь с тех. характеристиками прицела который используете
энергетик1
Хз, на 1,5-2 крата мне хватило вычелить стоящую косулю в шею на 100м. А так пристрелка на максимальной кратности 6 очень комфортна.
Габарит шеи косули 15см, не вооруженным глазом оч хорошо читается на указанной вами дистанции
Если вы способны попасть с рук используя загонник в шею косули, значит и с ОПП попадете, прицельные на улучшают устойчивость
энергетик1
Да такие же как колиматор, яркая марка позволяет стрелять в сумерках и например под темный куст (сосняк, елка) по темному зверю.
Мы сравниваем законник и ОПП, стрельба в сумерках-это не стрельба на коротке
Я за любой хипиш кроме голодовки, но мы забываем главное, что у всех здесь присутствующий разный уровень в пользовании и условия для использования. Задачи здесь 99% у всех одинаковые, максимально близко подойти к зверю и минимум за 1,2 уронить, 3 добрать.
Углубления в приборы прицеливания, дистанции, баллистику, упражнения для улучшения зрения это уже для проф.подготовки людей, это снайпинг, это вариант и прочее. Такими движениями мы дойдём до психологов с психиатрами и употребления спец.препаратов.
Здесь всё проще:тигр, лес, нпз-бпз и постараться добыть зверя!!!
hunter80Ребята, вы название темы не забыли случайно?
Мы сравниваем законник и ОПП, стрельба в сумерках-это не стрельба на коротке
Вроде она про тигр.
Давайте обсуждать оптику в профильном разделе, а то тигр тут уже стал лишним.
taras-faustita
максимально близко подойти к зверю и минимум за 1,2 уронить
Наличие прилива под штык-нож тож тема Тигра, многие предпочитают установку штатного пламягасителя от СВД
taras-faustita
Мужики, без обид, но серьёзно, тема: Тигр глазами владельца.
Я задал вопрос об использовании оптики на Тигре, это имеет непосредственное отношение к теме
taras-faustitaЕсли вам эта тема не интересна, не нужно реагировать на сообщения
Углубления в приборы прицеливания, дистанции, баллистику, упражнения для улучшения зрения это уже для проф.подготовки людей, это снайпинг, это вариант и прочее.
taras-faustita
Такими движениями мы дойдём до психологов с психиатрами и употребления спец.препаратов.
Сочувствую вам
taras-faustita
Здесь всё проще:тигр, лес, нпз-бпз и постараться добыть зверя!!!
Вы модератор раздела? Если нет то с какой стати вы даете указания кому, что писать в разделе?
кулумнур
Вроде она про тигр.
Давайте обсуждать оптику в профильном разделе, а то тигр тут уже стал лишним.
Стрельба из Тигра, оптика на Тигре что не по теме?
Или тема только для обсуждения конструктива карабина?
Хотя согласен, наверное каждый сможет для себя отфильтровать информацию.
Просто надо делать два раздела: тигр для охоты и тигр для пострелять)
hunter80Тебя просто стало очень много в этой теме со своими вопросами.
Если вам эта тема не интересна, не нужно реагировать на сообщения
taras-faustita
Просто надо делать два раздела: тигр для охоты и тигр для пострелять)
Во как))) а чем Тигр на охоте отличается от Тигра на стрельбище?
кулумнур
Тебя просто стало очень много в этой теме со своими вопросами.
Павел, на брудершафт мы с вами не употребляли, поэтому тыкать мне не нужно.
Общение на форуме не может проходить без вопросов, если меня что то интересует я спрашиваю
У меня несколько вопросов:
1. Какой загонник может считаться хорошим?
2. Какие технические характеристики оптической схемы могут дать преимущества перед зрением человека?
3. Как вкладка может компенсировать "урезание" угла поля зрения загонником?
4. При какой кратности комфортен загонник на дистанции 250-300м?
5. Какие приемущества загонник имеет при стрельбе на коротке?
6. Как загонник может улучшить работу мышечного корсета стрелка, участвовавшего в удержании карабина, то есть улучшить устойчивость?
Такое ощущение, что Вас судом присудили в обязательном порядке устанавливать загонник на Тигр.
Мне даже в лесу, в разных условиях МОИХ охот с МОИМ зрением и с МОИМ "мышечным корсетом" ), ОП с миимальной кратностью от 1 до 3 даст преимущества перед открытыми во всех указанных Вами случаях.
энергетик1+100 под каждым словом.
hunter80Для меня почти всем, кроме внешнего вида.
Во как))) а чем Тигр на охоте отличается от Тигра на стрельбище?
Мне даже в лесу, в разных условиях МОИХ охот с МОИМ зрением и с МОИМ "мышечным корсетом" ), даже 2-7х33 даёт преимущество перед открытыми. Хотя иногда остро чувствую потребность в единице на 30-ой трубе и он даст преимущества для МЕНЯ перед открытыми во всех указанных Вами случаях"
Вопрос был в использовании загонника исключительно на коротке при стрельбе с рук по движущемуся зверю.
У меня прицел пока лежит без дела, если он окажется более предпочтительным, хотя бы в теории, поставлю его обратно на карабин.
Про использование этого прицела в качестве универсального или использовании его при плохом зрении речи не шло
taras-faustita
Для меня почти всем, кроме внешнего вида.
У меня вроде один и тот же карабин. С чем охочусь, с тем и на стрельбище приезжаю
hunter80Как и 99.9% здесь присутствующих. Если Вы прочитаете внимательно свой вопрос, то поймёте разницу. Он звучал так: чем Тигр "НА" охоте отличается от Тигра "НА" стрельбище. Вот если вместо предлога "на" поставить "для", то многое поменяется по смыслу.
С чем охочусь, с тем и на стрельбище приезжаю
taras-faustita
Вот если вместо предлога "на" поставить "для", то многое поменяется по смыслу.
А если вместо "ТИГР" поставить "ВЕПРЬ"
Все, я пас, не готов обсуждать этот поток сознания
Но вопроса Вы всё равно так и не поняли, решив перейти на общение вопросом на вопрос.
Из реакции на его посты видно что, большинство не знакомы даже с терминологией стрелковых техник стрельбы из винтовки. Это даже ещё вопросов дыхания при стрельбе не коснулись.
Разговор про различные прицельные приспособления при стрельбе с Тигра что, полностью соответствует теме, а главное, очень полезно и удобно иметь азы в одном месте, а не путаться по разным разделам. Тем более что, создатель СВД сам был спортсменом винтовочником и попытался вложить в СВД максимум из своего спортивного опыта, полезного для точных выстрелов не только на соревнованиях.
Из спортивной техники стрельбы не помешало бы всем брать лучшее и подходящее для охоты, а не заменять её, тупо устанавливая тот или иной прицел, ошибочно полагая что, он полностью заменит и превзойдёт во всём как ОПП так и правильные: изготовку, удержание, прицеливание, поводку, дыхание, обработку спуска и многое другое. Если я правильно понял то, hunter80 примерно об этом писал.
Это как купить машину и пытаться гонять на ней, например, ралли, не желая даже знать о наработанных правильных техниках работы с рулевым колесом, педалями и прочим, тупо полагаясь на коммерческую оптическую систему вмонтированную в шлем и лобовое стекло.
------
С уважением, Денис.
Хочу себе такой же поставить (заказать), с заменой приклада до родного крючка чуть-чуть, пусть и не критично но плохо палец ложиться. Можно в ПМ.
ALEX55555Потому что перед тем как охотиться, нужно знать про
Вроде берёшь в руки карабин, охотишься с ним и всё просто, но зайдёшь вот в тему почитать и понимаешь-все сложно
Jumangyи еще немного про то
изготовку, удержание, прицеливание, поводку, дыхание, обработку спуска и многое другое
Jumangy
как купить машину и пытаться гонять на ней, например, ралли, не желая даже знать о наработанных правильных техниках работы с рулевым колесом, педалями и прочим, тупо полагаясь на коммерческую оптическую систему вмонтированную в шлем и лобовое стекло
Не удивлюсь, что такими темпами перед охотой еще нужно будет проктолога с венерологом пройти и в налоговую заглянуть, чтоб точному выстрелу точно ничего не помешало)
А сам процесс охоты вообще за рамки выведен, он не столь важен тут.
кулумнурЕсть немного
Тебя просто стало очень много в этой теме со своими вопросами.
большинство не знакомы даже с терминологией стрелковых техник стрельбы из винтовки. Это даже ещё вопросов дыхания при стрельбе не коснулись.Вспоминаю, как я дышал когда с курковкой в 19 лет по пояс в снегу щемился от расстрелянного девятью пулями секачины, а достреливал его нулями, просовывая стволы через орешник, за которым прятался, штоП он меня сYка не достал.. А когда быков на гону навскидку из гладкоствола стреляли ночью с советским фонариком, посаженным на стволы на "кронштейн" из алюминиевой проволоки, с проводом накрученным оголенным концом на большой палец, вместо тактической кнопки и как добирали их в полнейшей темноте с этими фонариками - это пи..дец как дышали.. Как дышали...
Большинство из здесь присутствующих столько техник испытало на своём веку, прежде чем пришло к Тигру, и так дышало, что чесслово иногда смешно читать про духовные практики.. или техники.. как там будет правильно..
с заменой приклада до родного крючка чуть-чуть, пусть и не критично но плохо палец ложитьсяС подобным на вепре была проблемка.. Снял крючок, нагрел, разогнул до прямого ( ну, почти, совсем малый радиус незаметный), стало много удобнее. Уж 15 лет тому как..
БорскийПотому что перед тем как охотиться, нужно знать про
Originally posted by Jumangy:
изготовку, удержание, прицеливание, поводку, дыхание, обработку спуска и многое другое
.
Борский+100500
Не удивлюсь, что такими темпами перед охотой еще нужно будет проктолога с венерологом пройти и в налоговую заглянуть, чтоб точному выстрелу точно ничего не помешало)
taras-faustita
+100500
И всё это, заметьте, не с какой то высокоточной винтовкой с вывешенным стволом и подобранным патроном, а с рядовым полуавтоматом, заводским отечественным боеприпасом и при стрельбе с рук по зачастую пробегающему или даже проходящему в 40-60-ти метрах лосю 😀
Вот поэтому и непонятен мне разговор про Дзен в плане стрельбы с Тигра, когда ты подключился к космосу и т.д.
Если я лоханулся нынче два раза из-за открытых, то я спросил у мужиков за калик, поможет или нет?! Мне сказали поможет, дальше мои проблемы.
Понятно, что всё относительно, понятно, что хоть примерно надо понимать про пулевую стрельбу и знать малость свой карабин, а главное как летит используемый боеприпас.
Конечно уметь хорошо стрелять никогда не мешало, а тем более иметь хороший глазомер, но во всём нужна мера. Когда разговор заходит про милы, моа, сошки, деривацию, то это уже не про тигра в целом и охоту.
Канеш если ты сурков долбишь, то хош не хош начнёшь в этом разбираться, но там и оружие другое, а когда у тебя жопа в мыле, км и км за спиной чтобы выйти к зверю, а после мгновение чтобы выстрелить, то все твои знания про вкладки, вскидки, удержания не говоря про оптику и прочее сводятся к такому охеренно здоровому нулю, как голова у лося. Тебе бы просто успеть выстрелить хотя бы примерно по нему и желательно стволы не остановить или осину с ёлкой "не застрелить", вот и вся любофффф!)))
Теперь то я понимаю, почему когда мы в армии бегали маршы до полигона, наш штатный снайперюга после не стрелял.Одно не пойму, как же биатлонисты то стреляют....
энергетик1Всё понятно, руками, только подготовка профессиональная у них начинается лет так с 10, а у кого и раньше и всё однообразно, круг, рубеж, снова круг, снова рубеж и всё это годами и годами, всё рассчитано посекундно на многих этапах, особенно изготовка и сама стрельба. А в армии?! Прёшь на себе пол тонны, а вчера с наряда, а толком не пожрал, не поспал, в бане не был, массаж не сделали. А то старшина орёт бежим, то воздух, то по пластунски, ничего не подогнанно под тебя, то руки замёрзли, то портянки уже на коленке. О какой стрельбе может идти речь. Снайпер это комплекс мероприятий, где нет мелочей, то что показывают по ТВ с СВД в руках куда то стреляют и что-то выполняют это другое, прикрытие при штурме, городской бой, а снайпера работают вообще по другому.
Одно не пойму, как же биатлонисты то стреляют... .
И того же биатлониста возьми с собой, протащи в своих условиях, а потом: вон, вон, бей быстрей, ну?! А он тебе: так мне не удобно, я дыхание не восстановил и вообще обзор закрыт!!!
Всё относительно и зависит от многих факторов!!!
Соревнования из охотничьего нарезного оружия
Всего было 6 упражнений, 3 ночные и 3 дневные. Интересно, что 2 упражнения из 3 дневных - это стрельба с ОПП из неустойчивых в том числе и с рук стоя на недопустимые в этой теме дистанции 200м!
Дистанции стрельбы в остальных упражнениях, даже озвучивать не буду, они запредельные, в этой теме могут понять не правильно
Как организаторы могли такое допустить, неужели не читают Ганзу или может быть по привычке стрелять с одним закрытым глазом при чтении забыли его открыть?
Ведь механика и охотничья стрельба, а тем более с рук это недопустимые весчи
Павел, как вы думаете удавалось участникам поражать цели с неприспособленной для стрельбы механики? А может вместо охотников на соревнованиях участвовали спортсмены: цитата "подключенные к космосу"
Или никто из участников не поразил мишени и в 2024 году в этих упражнениях будут использовать загонную оптику?
Прошу меня простить, не смог сдержаться и не задать вам несколько вопросов(((
Может в холодном климате глаза лучше видят?
Автор сообщения о соревнованиях и фото, форумчанин с Ганзы, его имя Павел, наверное ваш тезка
Одного не пойму, почему уже второй раз при обсуждении стрельбы с рук, используя ОПП у вас начинает подгорать?
Алтай1969
Пожалуйста отзовитесь кому этот крючок кованый отсылал возникли вопросы по использованию. Сообщения в ПМ грохнули переписки нет.
энергетик1
Одно не пойму, как же биатлонисты то стреляют....
Тренировки, однообразие. Летом роллеры, зимой лыжи. Винтовка подогнана под себя, тоже одна и та же. Стреляют постоянно практически на каждой тренировке, тысячи выстрелов....На автомате. И здоровья не чета нам...ИМХО
СВД создавалась с упором на стрельбу лежа с оптическим прицелом ПСО-1. По моему опыту это самая капризная винтовка в плане вкладки и упора. Стабильных результатов пока не добился - купил кронштейн - лапку от одного известного производителя. Даже без сошек позволяет положить винтовку на мешок без воздействия на цевье. Отстреляю - посмотрю.
Зато купил недорогую болтовку, на скорую руку прицепил простенький прицел, сошки сразу на анкл майк, собрал чуть ли не на коленке патрон - минутный результат на 200 метров первой же группой.
СВД самозарядная и надежная почти как АК. Армейское оружие под армейские задачи.
taras-faustita
него лосей и медведей побил
Суть моего высказывания в том - для чего оружие предназначено изначально. Сам по себе Тигр создан чтобы заткнуть нишу многозарядного самозарядного охотничьего оружия с минимальными вложениями завода-изготовителя, и самих охотников. Какой-нибудь Вепрь под винтовочный калибр (тем более, сейчас появился аналог PSL под СВДшный магазин) не будет уступать Тигру (разве что немного в массе) как охотничье оружие.
Если бы был условный карабин Медведь по ценнику Тигра - мне кажется, Медведь брали бы охотнее.
По эргономике - складной приклад с пистолетной рукояткой намного удобнее для стрельбы стоя, чем обычный скелет.
Ваш брат молодец, что приработался к конкретному образцу охотничьего оружия. Но как этот факт влияет на само оружие? Это лишь показывает умения конкретного человека. Лосей и медведей можно и машиной давить, и копьями добывать. То есть антитезис "а вот мой брат/сват/знакомый справляется, значит объект обсуждения отлично походит задаче" - просто подмена понятий.
Мой опыт был беспристрастный, так как у меня опыт и с Тигром и с болтовкой был нулевой. С болтовкой я сходу добился результата, с Тигром возюкаюсь до сих пор. В условного лося я на 300 метров попаду из Тигра любым патроном. Ну так точно так же я и из АК (Вепря) попаду. Тигр может лучше, просто требует к себе сноровки и умения. А болтовка почти не требует. Вот и всё.
Savage94Смысл? Если с болтом прёт и можно взять предпочтительного Вепря!!!
с Тигром возюкаюсь до сих пор.
taras-faustita
Смысл? Если с болтом прёт и можно взять предпочтительного Вепря
У меня есть Тигр, и надо его освоить. Как я уже написал - преимущество Тигра перед болтовкой - самозарядность. И у системы в целом есть потенциал - 45 мм стабильно на ста метрах можно получить. Я не охотник, а стрелок, соответственно, оружием пользуюсь на стрельбище.
Savage94С болтовкой я сходу добился результата, с Тигром возюкаюсь до сих пор. В условного лося я на 300 метров попаду из Тигра любым патроном. Ну так точно так же я и из АК (Вепря) попаду. Тигр может лучше, просто требует к себе сноровки и умения. А болтовка почти не требует. Вот и всё.
Всё так и есть, Тигр капризен.
В условного лося я на 300 метров попаду из Тигра любым патрономНадо ещё попасть. При чём попасть так чтобы потом Вам не пришлось огорчиться и подранку в муках не стухнуть.
ALEX55555
Надо ещё попасть. При чём попасть так чтобы потом Вам не пришлось огорчиться и подранку в муках не стухнуть.
Это понятно. Но если задача стоит таким образом, чтобы брать крупных животных на большой дистанции средним калибром точным попаданием по месту - я опять же, предпочел бы болт - по крайней мере, при моих навыках. А вот по бегущему животному засадить 2-3 пули на 100-150 метрах - тут Тигр будет предпочтительнее
Борский
Всё так и есть, Тигр капризен.
Значит, моя криворукость имеет перспективу исправиться 😊 будем приноравливаться.
seimor
Вспоминаю, как я дышал когда с курковкой в 19 лет по пояс в снегу щемился от расстрелянного девятью пулями секачины, а достреливал его нулями, просовывая стволы через орешник, за которым прятался, штоП он меня сYка не достал.. А когда быков на гону навскидку из гладкоствола стреляли ночью с советским фонариком, посаженным на стволы на "кронштейн" из алюминиевой проволоки, с проводом накрученным оголенным концом на большой палец, вместо тактической кнопки и как добирали их в полнейшей темноте с этими фонариками - это пи..дец как дышали.. Как дышали...
И что в этом хорошего?
И что в этом хорошего?В том, что большинство присутствующих имеет немалый/большой /огромный опыт различных охот: стоя/лежа/сидя/раком/с засидки/с сучка/после лежки в снегу/после пробежки по ебеням чтобы успеть срезать. И 90% из них хер забили на правильное дыхание на охоте с Тигром и правильно сделали, иначе бы просрали всё что можно. И мало кто не знает разницу между стрельбой с открытых и с ОП. Поэтому большинство и поставило на свои карабины (даже болтовые) для загонных охот предназначенные специально для таких охот загонные прицелы. Не говоря уж про иные виды охот. А для IPSC "с переносом по фронту/по тылу/по флангам 😊 кому нужно купили АРы/Сайги. И (о Боже !) даже на них поставили загонники (см любые соревнования по практической стрельбе в открытом классе..). ПыСЫ: у меня для этого дела тоже стоит Сайга 030 в углу у дивана, а на противоположной стене висит альфа айписишная а масштабе, чтобы и Тигр не мучать и самому не мучиться. А дыхание контролирую с болтом по бумаге и по сурку. И то, блэт, не всегда...)))
Хотя не считаю стрельбу с открытых на охоте извращением и, в определенных ситуациях, признаю её более эффективной. Иногда даже по большому пальцу "передней" руки будет эффективнее, чем по открытым. Но, слава Богу, у нас нет медведей..
БорскийВсё так и есть, Тигр капризен.
И кстати не только в стоке. Чего я только на него не вешал. Характер не улучшился. 😛 Единственное, не стал связываться с шасси от САГ. Там результат будет конечно, но это уже почти другая винтовка с ним получается. И цена останавливает. Не столько жаба сколько диссонанс в плане фен-шуй и необходимость обращаться в мастерскую.
Однако, примерный общий уровень виден не вооружённым глазом. 😊
Типичная "аргументация" охотников особенно забавляет, при том что, я сам охотник.
Ну да ладно, развлеклись.
------
С уважением, Денис.
taras-faustita
Мужики, можа плохо смотрел и возник вопрос, а на тигра в 54 патроне получается нет магазинов пластиковых, сам корпус? У меня дюже громко брякает, шо делать? Реально громко.
Есть пластик.
БорскийНаправьте пжл!!!
Есть пластик
taras-faustita
Направьте пжл!!!
Я в сети не видел, покупал в оружейном магазине у себя в городе.
taras-faustita
...а на тигра в 54 патроне получается нет магазинов пластиковых, сам корпус? У меня дюже громко брякает, шо делать? Реально громко.
Есть, но их мало. И они тоже брякают. Может, не так громко, но тем не менее.
А вообще это лечится разной херней типа пластиковых продолговатых вставок, полосок, трубочек от коктейля и т. п. Все это со временем сдирается, отклеивается, застревает, а как результат - возможна неподача в самый ответственный момент.
Просто пятиместные обычно брякают меньше десятиместных, из этого и нужно исходить, если говорить об охоте. Для охоты 5-местного вполне достаточно.
Raven75Запиленные 5-ти местные под 7-ми местные тоже брякают.Просто пятиместные обычно брякают меньше десятиместных, из этого и нужно исходить, если говорить об охоте. Для охоты 5-местного вполне достаточно.
Все магазины брякают, ни когда не мешало если надо тихо поднять. Знаешь заранее как положить. Но не всегда возможно.
БорскийОтдельно не взвешивали магазин?
22-1-2024 19:55 Борский
taras-faustita:Направьте пжл!!!
Я в сети не видел, покупал в оружейном магазине у себя в городе.
Raven75У меня 5 местный и брякает. Мне больше не вариант напарника по охоте бесить!)))
Просто пятиместные обычно брякают меньше десятиместных, из этого и нужно исходить, если говорить об охоте. Для охоты 5-местного вполне достаточно.
taras-faustitaНу тогда трубочка для коктейля выручит. Способ не идеальный, но вполне рабочий. Фотка не моя, с Ганзы:
У меня 5 местный и брякает. Мне больше не вариант напарника по охоте бесить!)))
taras-faustita
У меня 5 местный и брякает. Мне больше не вариант напарника по охоте бесить!)))
Ещё раз. Заряженный магазин об колено пару раз чтобы патроны сместились вперёд и когда носите карабин на плече, носите его чуть под углом, проблема уйдёт и напарник не будет нагреваться))
Ну тогда трубочка для коктейля выручитимхо "выручить" она может здорово, на долго запомниться, особенно если на медведе клина поймаешь 😊
ALEX55555Пробовал так делать. Это до первой встряски, потом опять гремят. Не всегда есть возможность аккуратить на охоте.
Ещё раз. Заряженный магазин об колено пару раз чтобы патроны сместились вперёд и когда носите карабин на плече, носите его чуть под углом, проблема уйдёт и напарник не будет нагреваться))
ALEX55555Я не любитель спорить, наверное такое возможно. Просто способ рабочий, с клинами за несколько сот настрела не сталкивался.
имхо "выручить" она может здорово, на долго запомниться, особенно если на медведе клина поймаешь
taras-faustita
Отдельно не взвешивали магазин?
Взвешивал, но давно. По весу он +/- как пятёрка железная. Просто на вид симпатишнее (не такое милитари) и чуть меньше чем железяка звуки издаёт.
deadlive2021
Взял тигра на той неделе исполнение 01 сок5 приклад нескладной в пластике ствол 530, но пламегаситель щелевой длинный от свд... хотел покороче но ненашел дефицит на тигры вот и думаю менять пламегас на короткий или нет
Для чего менять?
Скажите в какую цену они сейчас.
Алтай1969Для чего менять?
А ты видел длину этого "писюна"? Я бы ему вообще обрезание провел). Было бы как у ранних версий, коротко, дешево и сердито 😀
deadlive2021У меня нет комплекса, хожу с коротким!)))
думаю менять пламегас на короткий или нет
deadlive2021Я бы не заморачивался. Эти 3 см (по сравнению с коротким пламегасом) погоды не сделают.
Взял тигра на той неделе исполнение 01 сок5 приклад нескладной в пластике ствол 530, но пламегаситель щелевой длинный от свд.. . хотел покороче но ненашел дефицит на тигры вот и думаю менять пламегас на короткий или нет
Только лишние деньги тратить, лучше их добавить на крон или патроны ))
deadlive2021Удачная покупка, поздравляю! Тем более трогать п/г не надо, раз юбилейный.
Успел урвать новый за 72 т.р. дешевле не нашел, он еще из юбилейной серии с гравировкой 100 летия Драгунова
deadlive2021
Успел урвать новый за 72 т.р. дешевле не нашел, он еще из юбилейной серии с гравировкой 100 летия Драгунова
Поздравляю с покупкой. Это не гравировка, краска. По поводу пламегасителя тоже заморачивался, хотел короткий, но начитавшись про то что на длинном лучше центруется банка купил с длинным. Хотел укоротить длинный не снимая, не нашел мастерового и забил на это дело, чего и Вам рекомендую сделать.
deadlive2021
Успел урвать новый за 72 т.р. дешевле не нашел, он еще из юбилейной серии с гравировкой 100 летия Драгунова
Ещё значит попадаются из запасов.
Такой хотите? Сколько разницы в см будет.
WalkmanУ меня 15ая резьба нарезана до посадочных проточек под пины, можно снять щелевик, а можно установить его обратно и ничего под ним не видно. Подобрал пины чуть меньше по диаметру, что бы можно было легко выколотить, а не как с завода. Правда лоханулся маленько с диаметром резьбы, надо было резать 14 резьбу, что бы упорный бурт был пошире, а то из за того что бурт получается маленький с 15 резьбой могут сами откручиваться банки и дтк.
резьба
deadlive2021
Хотел с таким пламегасителем
Такие только на 308-м Тигре идут
ALEX55555Такие только на 308-м Тигре идут
Так, и у него ствол немного толше
PartyhonТак, и у него ствол немного толше
У кого "у него"? В православном калибре ствол тоньше, пламегаситель от 308-го не установить.
ALEX55555Раньше было так, да. На них и на Тиграх-9 ещё. А в прошлом году видел воронку на коротком складном Тигре исп. 02 в 7.62х54R. Осматривал лично в Аир-Гане, сам удивился.
Такие только на 308-м Тигре идут
Вот такой аппарат, только короткий:
ALEX55555У кого "у него"? В православном калибре ствол тоньше, пламегаситель от 308-го не установить.
Я про 308 и говорил. Ствол немного у него толше.
кулумнур
У меня 15ая резьба нарезана до посадочных проточек под пины, можно снять щелевик, а можно установить его обратно и ничего под ним не видно. Подобрал пины чуть меньше по диаметру, что бы можно было легко выколотить, а не как с завода. Правда лоханулся маленько с диаметром резьбы, надо было резать 14 резьбу, что бы упорный бурт был пошире, а то из за того что бурт получается маленький с 15 резьбой могут сами откручиваться банки и дтк.
Круто. Основательный подход.
deadlive2021Вот и правильно. Был у меня такой как у Алтай1969 на фото.
В общем пока пламегас оставлю и куплю складной приклад
При бродилках по лесу показалось что, он собирает снег и сор в дульную часть, поэтому заменил на СВДэшный.
Таскал и летом и зимой часто именно свдэшным пламегасом по разным зарослям и мордохлыстам, в ствол ничего не попадало. Гасит вспышку выстрела в темноте также как и короткий.
Один раз он таки забился снегом полностью. Прям так и выстрелил - всё без повреждений.
------
С уважением, Денис.
кулумнур
У меня 15ая резьба нарезана до посадочных проточек под пины, можно снять щелевик, а можно установить его обратно и ничего под ним не видно. Подобрал пины чуть меньше по диаметру, что бы можно было легко выколотить, а не как с завода. Правда лоханулся маленько с диаметром резьбы, надо было резать 14 резьбу, что бы упорный бурт был пошире, а то из за того что бурт получается маленький с 15 резьбой могут сами откручиваться банки и дтк.
Да не лоханулся. Решение на счёт 15 резьбы правильное-мяса больше осталось. На орсисе с завода бурт ещё меньше и нормально всё.
deadlive2021
Успел урвать новый за 72 т.р. дешевле не нашел, он еще из юбилейной серии с гравировкой 100 летия Драгунова
Поздравления. Отличная цена. Странно, что они в магазинах еще остались где-то. На них спрос повышенный, хотя никто еще не доказал, что они чем-то лучше обычных.
А насчет пламегаса не заморачивайтесь. Как верно тут подметили, на длинный удобнее банку ставить.
OGGI69Между этим и выбирал, когда обратился к ребятам накрутить резьбу мне про это сразу пояснили и про бурт, выбрал пятнадцатую.
мяса больше осталось
Витталий7
Длинный пламегас поставится?
Поставится, только срез ствола не упрется во внутренний торец длинного пламегаса, останется место для сбора грязи..
comrade72Да уж...
узнавал сколько стоит нарезать резьбу в мастерской-10000
comrade72
узнавал сколько стоит нарезать резьбу в мастерской-10000.
Плашка 1000р , держатель плашки с направляющей 1000р. В чем правда брат?!
В чем правда брат?!стоимость нормо-часа того кто будет нарезать + сопутствующие расходы (электроэнергия, отопление, спецодежда и тд..)
Витталий7Можно легко нарезать резьбу не соосно и пули могут цеплять банку.
Плашка 1000р , держатель плашки с направляющей 1000р. В чем правда брат?!
кулумнур
Можно легко нарезать резьбу не соосно и пули могут цеплять банку.
Проработав на военном заводе более 4-х лет,фрезеровщиком,уверяю, если плашкодержатель с направляющей выполнен по размерам,то нарезать резьбу ,даже на трубе с неровной кромкой,криво,или косо , невозможно!
энергетик1Не вопрос, если он неделю будет резьбу резать. Токарю набрал, объяснил, ответил, что рублей в 800 край 1000 уложимся.
стоимость нормо-часа того кто будет нарезать + сопутствующие расходы (электроэнергия, отопление, спецодежда и тд.. )
10 это нормальноВполне адекватная цена за услугу, мне за резьбу на браунинг озвучивали 30
taras-faustitaТот токарь соответствующие документы от оружейной мастерской выдаст? А то сейчас с этим стало довольно строго, без направления на ремонт ормастерские даже не берутся.
Токарю набрал, объяснил, ответил, что рублей в 800 край 1000 уложимся.
Cygnus
Тот токарь соответствующие документы от оружейной мастерской выдаст? А то сейчас с этим стало довольно строго, без направления на ремонт ормастерские даже не берутся.
Не нужно там не каких бумажек.
Есть "банка" на цанге на "полосатого" который 7.62, и не надо ни чего резать, а если вдруг кто-то нарежет , то есть и на 14ю левую чуть длиннее из "люминия" , а покороче из нержЫ.
На цанге наш коллега брал остался, доволен.
Пожалуйста в личку.
comrade72
Хотелось бы кроме банки ещё и дтк,
ZaKonViЦанга с резьбой?
банка" на цанге
ALEX55555Чем резьба на тигре отличается от резьбы на браунинге?
Вполне адекватная цена за услугу, мне за резьбу на браунинг озвучивали 30
taras-faustita
Чем резьба на тигре отличается от резьбы на браунинге?
Да кто их знает, в Москве одна контора только бралась.
А вы здесь мужики говорите, что резьбу внешнюю нарезать 10 тыс нормально, да не нормально это, не говоря про 30. Всему должна быть своя цена, если они пользуются своим положением, то это не должно значить, что выставленные ими ценники адекватны!!!
кулумнур
Можно легко нарезать резьбу не соосно и пули могут цеплять банку.
нормальные резьбы режуться резцом, с ваставлением по часам ствола.Все остальное зло, и плашка может криво пойти, и рвать резьбу может. Так что нафиг нафиг, Только резец, и лучше с полнопрофильной пластиной
кулумнур
Цанга с резьбой?
Да. Как ВRT или MG Ultra (Матильда).
Прицел Vector Optics Taurus 3-18x50 FFP MPX1
Может кто на Тигре гонял? Что можете по нему сказать.
Алтай1969
Прицел Vector Optics Taurus 3-18x50 FFP MPX1
Не в тему. Может кто на Тигре гонял? Что можете сказать.
У меня есть похожий, VO Marksman 4-16 сетка VPA-MF тоже FFP.
Никак не могу понять как я к нему отношусь. Вроде и продавать не хочется но и на 100% он меня не устраивает. Большеват и тяжеловат. ( Taurus чуть короче но у него линзы 50 и 40 против 44 и 39, думаю будет такой же по весу) На моем очень мелкие и крайне невнятные клики на барабанах. Еще более невнятная боковая отстройка от параллакса. Сетка прям снайперская до самой жопы, ёлка развесистая. Так как она FFP то на низких кратностях до x8 по мне мелковата и приходится вглядываться в эту бахрому. На Taurus сетка чуть попроще но тоже самое будет. По эксплуатации вроде не подает прризнаков того что развалится или еще что. Но по сути и конструкции, имхо, он не для Тигра все же. Для более спокойной винтовки со снайперским уклоном. Но владельцы таких винтовок смотрят на прицелы из другой ценовой категории. Этот позволяет занедорого посмотреть глазами чувака из фильма "Американский Снайпер". Для того и брался. На охоту/(в разведку) я бы его не взял.
На Тигра в качестве "тактического" прицела у меня плотно прописался Vortex Diamondback 4-12. Вот к этому никаких претензий. Легкий, резкий. Отстройка автоматическая. Клики, цифры все крупное четкое. Сетка в MOA не перегружена. Никакой лишней возни с ним. Наливай да пей.
Walkman
Vector Optics
Оптика этой фирмы стоит на болтовке в 308 калибре. Пока доволен 😊.
Walkman
VO Marksman 4-16
Во, вот такой. Для Тигра великоват - тоже мне так показалось.
У меня вообще загонник стоит 😊
WalkmanУ меня есть похожий, VO Marksman 4-16 сетка VPA-MF тоже FFP.
Никак не могу понять как я к нему отношусь. Вроде и продавать не хочется но и на 100% он меня не устраивает. Большеват и тяжеловат. (
Сетки абсолютно разные, на Таурус больше охотничья, можно стрелять выносом.
Про вес и размер прицела учитываю сразу и понимаю что это будет. К нынешнему Никон Монарх прибавится 200 грамм. Сминусую 50 грамм другими кольцами, итого накину 150 г. Не критично.
Суть для меня в другом: зная дистанции и падение моего боеприпаса на них, с этой сеткой элементарно проще стрелять выносом чем я стреляю по корпусу на "глазок".
Сетка с делениями по 0.5 "мрада" с цифрами. Первая фокальная позволит мне пользоваться ей на любой кратности. Охоты специфические, больше "сидячие" чем с подхода, скалы, косогоры меряны дальномером не однократно при случае можно и перемерять. Приклад охотничий с подъёмной щекой для таких охот и сделал чтобы бить с упора, треноги и т.д.
Вопрос про сам прицел а именно про стёкла ЕД, как они у этой модели в сумерках.
Большая кратность не для стрельбы а спокойно что то рассмотреть. На верху могут встать под деревом, или с камнем сольются, или в кустах на выходе стоят осматривают территорию, их так не видно. Убавить кратность не долго если есть с чего. А вот порой прибавить хочется чтобы хоть что то рассмотреть , а не с чего. ИМХО. Охоты разные. Когда нужен калик, просто перекидываю.
Алтай1969Первая фокальная позволит мне пользоваться ей на любой кратности.
...
Вернее позволит не пересчитывать милы. На любой кратности они будут показывать правильное значение. Я к тому, что на x3 эта сетка будет выглядеть очень мелко и неразборчиво. По крайней мере для меня это стало неприятным сюрпризом. Но может это я такой слепой уже, а другим ничего.
Вес 750 грамм это не мало. Понятно что предполагается с упора стрельба и т.д. но тяжелый прицел на Тигре мне не комфортно. Этот килограмм сверху винтовки разбалансирует даже при прицеливании. Насчет оптики у Вектора она хорошая. Светлая, чистая. Резкая по всему полю. К моему Marksman претензий нет. У Taurus кажись еще получше просветление даже. Всё субъективно. Если есть возможность помацать перед покупкой - конечно лучше помацать. Даже если найдете владельца конкретно интересующей модели - получите такую же субъективную оценку.
Меньше х6 крат вообще некомфортно, так - паутинка какая-то, а не сетка.
А чтобы пользоваться удобно, это от х8 крат до х12 в зависимости от прицела.
темныш
По первой фокалке.
Меньше х6 крат вообще некомфортно, так - паутинка какая-то, а не сетка.
А чтобы пользоваться удобно, это от х8 крат до х12 в зависимости от прицела.
На близко как таковая сетка мне не нужна, сподвигло к выбору светящаяся точка. Днём и просто чёрной точки достаточно, сужу по своему загоннику Vector Optics Continental x8 1-8x24 SFP Hunting ED, хотя конечно не корректно сравнивать со второй фокалкой, но всё же. Но это личное мнение. На подальше будет информативно и видно сетку пользую 8-10Х. Вес да, будет. Но как говорил выше охоты почти на 70% "сидячие". Дойти знаю сколько, и как это будет. Здесь не говорят об этом но 50 на 50 охот коню похрену сколько везти.
Выше обсчитался прибавится не 150гр а 200.
Walkman
Короче, мы все тут понимаем что решение уже принято. 😊
Не совсем.
WalkmanТак на всех прицелах FFP с развитой сеткой, дело не в зрении.
на x3 эта сетка будет выглядеть очень мелко и неразборчиво
На некоторых топовых прицелах даже электроника подсветки настроена так, что на кратности 1х-3х включается только центральная точка (работает как загонник/коллиматор), а выше - уже подсветка всей сетки. Довольно удобная фишка для стрелка.
Cygnus
Так на всех прицелах FFP с развитой сеткой, дело не в зрении.На некоторых топовых прицелах даже электроника подсветки настроена так, что на кратности 1х-3х включается только центральная точка (работает как загонник/коллиматор), а выше - уже подсветка всей сетки. Довольно удобная фишка для стрелка.
На этом прицеле светится только центральная точка, 6 положений яркости регулировки подсветки поэтому выбор сделал на такие ТТХ.
Я понимаю и знаю что сетка на минимальной кратности будет уменьшена до минимума.
Спасибо всем за ответы не буду флудить, нашёл соответствующую ветку по этим прицелам.
mackar20093105Так приезжай, возьмёшь 😊
есть у кого калибры для промера стволов?
Дешевле стоимости пересылов будет заказать местному токарю.Поточит с интервалом в одну сотку от 7,62 до чего захотите, с резьбой под шомпол на торце
mackar20093105forummessage/358/20
Был бы токарь, заказал бы). Но нету в моих ебенях, до города 300 км, договариваться, искать, ехать .. . - дешевше купить таки.. .
ALEX55555У меня никогда таких не было и в принципе не видел!
или партия такая попалась?
Благодарю! не смотрел зтот раздел...
Был бы токарь,Извините,Евгений Васильевич,хорошо хоть почта с почтальоном у Вас сохранились.
Если не получится у Вас с покупкой,шлите адрес,отправлю почтой.Мне недавно токарь выточил,за тридцать лет владения ,впервые промерял ствол...
ALEX55555
Всем привет! Купил тут БПЗ HP, не обращал внимание, всегда так сажают пулю или партия такая попалась?
Посажены так же, что на зелёных, что на серых гильзах.
mackar20093105
Парни, есть у кого калибры для промера стволов?. Ненадолго попользовать с возвратом, ну или куплю...
Если нужно, могу свой комплект продать.
1500рублей+пересыл.
В комплекте 7.62-7.67 всего 6 штук.
Задумался о установке коллиматора, зрение стало подводить, целик плывет.
Кто нибудь ставил вместо целика кронштейны Катран или Кочевник? Какие впечатления и нюансы?
KolupayПривет. Поставил, всё нормально, прижился. При стрельбе с теплика о оптики он не мешает. Крон низкий
Приветствую!
Задумался о установке коллиматора, зрение стало подводить, целик плывет.
Кто нибудь ставил вместо целика кронштейны Катран или Кочевник? Какие впечатления и нюансы?
KolupayПару страниц назад об этом немного написано. В целом кочевник+калик тема рабочая, но многие ставят крон, чтобы после можно было хоть что ставить. Хотя по фото видел на Кочевник стоял загонник, а вот держал он или нет сказать не могу и мужики на этот вопрос не ответили. Так же скорее к осени буду ставить Кочевник+калик, это минимальное по весу сочетание.
Приветствую!
Задумался о установке коллиматора, зрение стало подводить, целик плывет.
Кто нибудь ставил вместо целика кронштейны Катран или Кочевник? Какие впечатления и нюансы?
#31792
taras-faustita
Пару страниц назад об этом немного написано. В целом кочевник+калик тема рабочая, но многие ставят крон, чтобы после можно было хоть что ставить. Хотя по фото видел на Кочевник стоял загонник, а вот держал он или нет сказать не могу и мужики на этот вопрос не ответили. Так же скорее к осени буду ставить Кочевник+калик, это минимальное по весу сочетание.
Да, читал. Но блин неужели никто не ставил и не может вразумительно сказать – ставил, норм, не плывет, или ставил– фуфло, невозможно пристрелять, погнулся от перевозки и т.д.
Боковые не хочу рассматривать ибо вес, а загонник и тепло на другие карабины могу поставить.
KolupayДа почему?!)))) Не все пользователи торчат на Ганзе. У знакомого стоит на 308 Сайге, проблем нет. У другого на вепре 308, настрел 700, полёт норм, всё держит. Не думаю, что тигровский кочевник будет отличаться от сайго-вепрёвских. Лично я не думаю о его качестве, надёжности и практичности, я в этом уверен. Мне осталось разобраться надо мне это или нет. Осталось добраться до стрельбища с товарищем и его комплектом.
Да, читал. Но блин неужели никто не ставил
Kolupay
Приветствую!
Задумался о установке коллиматора, зрение стало подводить, целик плывет.
Кто нибудь ставил вместо целика кронштейны Катран или Кочевник? Какие впечатления и нюансы?
Если спрашиваете про сам Кочевник и его надёжность и не важно на чём стоял могу сказать что для коллиматора это вполне адекватный выбор.
Ставил Кочевник 6 и коллиматор Холосан на Сайгу 308-415.
Лёгкий, прочный, вес был основным критерием выбора для облегчения ствола.
Сайга летала с лабаза по веткам на землю, очень высоко, всё целое, стрелял после этого в цель пристрелка на месте.
Единственное если потом захотите прицел, придётся ставить крон, на Тигре планка не алё будет. ИМХО.
Если надо меняю. Фото для наглядности.
[/IMG][/URL]
могу свой комплект продать.Алексей, благодарю. Возьму. Перешел в РМ.
1500рублей+пересыл.
В комплекте 7.62-7.67 всего 6 штук.
Алтай1969Если спрашиваете про сам Кочевник и его надёжность и не важно на чём стоял могу сказать что для коллиматора это вполне адекватный выбор.
Ставил Кочевник 6 и коллиматор Холосан на Сайгу 308-415.[/IMG][/URL]
Здравствуйте. Я понимаю, что тема рабочая. Изучил тема кочевника на АКМоидах вдоль и поперек, а вот про кочевник на тигре информации ноль, поэтому и интересуюсь, может найдутся пользователи. С удовольствием бы взял сайгу и воткнул кочевник, да вот в силу изменений в законодательстве не могу больше ничего купить, моя судьба теперь до конца жизни стрелять и продевать только то, что уже есть в сейфе. Тигр по этой причине на перествол сейчас везу.Дневную и ночную оптику могу и на свои болты поставить.
Буду ставить и составлять мнение самостоятельно)
[B]
Фото для наглядности.
[/IMG][/URL]
как закреплен фонарик?
KolupayЧто за изменения? В нашем колхозе пока не слышно!
да вот в силу изменений в законодательстве не могу больше ничего купить,
Dima71
Уже писал выше, но видимо не увидели кого интересует. Вообщем, перепробовал все кроны что есть на тигр, ни один не устроил по причине необходимости снимать для чистки и веса. Поставил кочевник, обрезал под коллиматор, у меня аймпойт Т2, минимальный вес и удобство при чистке, не снимаю ничего. Тигр использую на загонах и теплик тоже есть, приустановки теплика коллиматор не снимаю, ничего не мешает. ИХМО считаю самый рабочий вариант, если есть еще из чего стрелять подальше и вдумчиво, у меня есть. Глядя на меня, еще три человека из коллектива перешли на кочевник, очень довольны, все падает.
Вот то что я хотел услышать и прочитать) благодарю! И чистка тоже немаловажный момент.
taras-faustita
Что за изменения? В нашем колхозе пока не слышно!
Дважды судим. Не зек, не уголовник. Подрался по юности, да экономика во время накопления первоначального капитала)
С июня 22 года я не могу получить новую лицензию на покупку оружия, могу только продлевать то что имею и не подпадать под административки лишенческие, если залет то без оружия на остаток жизни.
Тем кто судим по оружейным статьям достаточно одной судимости в анамнезе чтобы быть в таких же условиях как я.
Теперь я самый законопослушный человек на свете))))
А все остальные сейчас если попадают на залет по лишению оружия, пойдут через два года за гладким через семь за шершавым. Стаж сгорает. Не залетайте, достаточно вовремя не оплатить какой то штраф и привет 20.25 КоАП и досвидания оружие.
KolupayА, вон оно что, бывает, а в остальном это по нашему, покупать нельзя, но иметь можно, одно противоречит другому!!!
С июня 22 года я не могу получить новую лицензию на покупку оружия, могу только продлевать то что имею
Поставил кочевник, обрезал под коллиматорМожет я чего не догоняю конечно, но по мне этот вариант совсем не приемлем. Ну поставил я кочевник - остался без ОПП с каликом без возможности поставить полноценный загонник и с возможность остаться в лесу без выстрела если калик крякнет, это же совсем не айс имхо если для охоты карабин используется. Веса много не снять, по моему самый удобный и правильный вариант лёгкий, низкий Саг и на него что душе угодно накидывай. Или это кочевник заменяет целик, кто его ставил, расскажите.
taras-faustita
А, вон оно что, бывает, а в остальном это по нашему, покупать нельзя, но иметь можно, одно противоречит другому!!!
Но я был в курсе изменений. 8 стволов мне хватит думаю до конца жизни
ALEX55555Да, при установке он пристреливается как механика, роль нерегулируемого целика, там есть прорезь. После ставь приборы. Производитель уверяет, что их планка держит до 800гр прицелы, только кочевник 4 из-за конструкции до 600 гр.
Может я чего не догоняю конечно, но по мне этот вариант совсем не приемлем. Ну поставил я кочевник - остался без ОПП с каликом без возможности поставить полноценный загонник и с возможность остаться в лесу без выстрела если калик крякнет, это же совсем не айс имхо если для охоты карабин используется. Веса много не снять, по моему самый удобный и правильный вариант лёгкий, низкий Саг и на него что душе угодно накидывай. Или это кочевник заменяет целик, кто его ставил, расскажите.
Получается, что калик вообще не обсуждается, а загонник надо проверять и если чего без механики не останешься.
ALEX55555
Может я чего не догоняю конечно, но по мне этот вариант совсем не приемлем. Ну поставил я кочевник - остался без ОПП с каликом без возможности поставить полноценный загонник и с возможность остаться в лесу без выстрела если калик крякнет, это же совсем не айс имхо если для охоты карабин используется. Веса много не снять, по моему самый удобный и правильный вариант лёгкий, низкий Саг и на него что душе угодно накидывай.
В нем, в кочевнике прорезь по всей длине. Я конечно не пристреливал по нему, но думаю что в ведро попасть можно при любом раскладе. Коллиматор аймпойт Т2 неубиваемая вещь как и тигр, батарейки хватает на 50 000 часов, как уверяет производитель. Тигр использую только на загонах в средней полосе, если еду куда нибудь подальше, беру в пару Blaser естественно с нормальным прицелом. Как то так.
беру в пару BlaserХорошая комбинация!
Тигр использую только на загонах в средней полосе, если еду куда нибудь подальше, беру в пару Blaser естественно с нормальным прицелом. Как то такНа кой нужен Тигр, если есть Блазер? 😊
Dima71В нем, в кочевнике прорезь по всей длине. Я конечно не пристреливал по нему, но думаю что в ведро попасть можно при любом раскладе. Коллиматор аймпойт Т2 неубиваемая вещь как и тигр, батарейки хватает на 50 000 часов, как уверяет производитель. Тигр использую только на загонах в средней полосе, если еду куда нибудь подальше, беру в пару Blaser естественно с нормальным прицелом. Как то так.
Что за Т2 аймпойт? Поделитесь, подыскать пытаюсь калик на полосатого. Холосан как-то не нравится. Вроде ещё вектор с магнифером ,можно глянуть.
ALEX55555
На кой нужен Тигр, если есть Блазер? 😊
Да хз. Он у меня уже третий, тоже думал не нужен, два раза продавал, правда знакомым, после очередного загона выпрашивали. Этот купил по случаю, ну уж очень ладный и точный, а что еще надо на загоне, барнаул и вперед, боль трех выстрелов никогда не делал, хотя пятиместный магазин на семиместный доработал. Blaser на загоны беру очень редко, его стезя вышка, сурок, горы и очень нравиться с подхода. Тигр кстати Легион, самый легкий из тех что были.
Витталий7Что за Т2 аймпойт? Поделитесь, подыскать пытаюсь калик на полосатого. Холосан как-то не нравится. Вроде ещё вектор с магнифером ,можно глянуть.
Миша Ч
[QUOTE]Алтай1969
[B]Фото для наглядности.
[/IMG][/URL]как закреплен фонарик?
На планку, но планка не обычная а с рёбрами под цевьё.
Dima71Тигр использую только на загонах в средней полосе, если еду куда нибудь подальше, беру в пару Blaser естественно с нормальным прицелом. Как то так.
Такая связка, красота. На все случаи.
Доп стволы каких калибров?
Алтай1969Такая связка, красота. На все случаи.
Доп стволы каких калибров?
223, 30-06, 7 rem mag, 93/62.
Dima71
Ёк макарёк, у меня карабас дешевле.....
Витталий7Так курс-то какой. Как вариант - смотрите модель H2 - гражданскую версию Т2 без ночного режима. Он дешевле раза в полтора-два.
Ёк макарёк, у меня карабас дешевле.... .
А если не брендовую оптику, то все-таки Холосан, там моделей на все случаи жизни уже припасено.
А вообще хорошая оптика переживает не один карабин.
Витталий7Что за Т2 аймпойт? Поделитесь, подыскать пытаюсь калик на полосатого. Холосан как-то не нравится. Вроде ещё вектор с магнифером ,можно глянуть.
А чем именно Холосан не нравится?
Cygnus
Так курс-то какой. Как вариант - смотрите модель H2 - гражданскую версию Т2 без ночного режима. Он дешевле раза в полтора-два.А если не брендовую оптику, то все-таки Холосан, там моделей на все случаи жизни уже припасено.
А вообще хорошая оптика переживает не один карабин.
У меня и Н2 есть, стоит на Blaser, разницы не заметил вообще. Ночной режим в Т2 это наверное только для войны, а так все один в один.
Патрон калибра 7,62х54R с пулей Altim массой 12,4 г к гражданскому огнестрельному оружию с нарезным стволом
кто-то уже отстреливал? Что за пули? Как я понимаю, это ближе к полуоболочке?
БорскийИ я о том. Поменял в свое время т1 на два холсана. Один на Тигра поставил, второй на гладкий. И ниразу не пожалел.
А чем именно Холосан не нравится?
Kelt.az
В продаже появились
Патрон калибра 7,62х54R с пулей Altim массой 12,4 г к гражданскому огнестрельному оружию с нарезным стволом
кто-то уже отстреливал? Что за пули? Как я понимаю, это ближе к полуоболочке?
На 100 метров Барнаул 11,3 показал кучу в два раза лучше чем Altim. с типо баллистическим наконечником.
rebus51На 100 метров Барнаул 11,3 показал кучу в два раза лучше чем Altim. с типо баллистическим наконечником.
Меня больше интересует как раскрывается пуля в звере... куча все же зависит и от ствола
Kelt.azМеня больше интересует как раскрывается пуля в звере... куча все же зависит и от ствола
Для этого нужно в баллистический гель стрелять, и сравнивать с полуоболочкой.
А по зверю... много факторов, в мясо, в кость, вдоль, поперек, дистанция, и тд.
У меня лось от двухэлементного НПЗ или на месте падал, или проходил не более 20-50 метров. С сайги 308.
здесь в теме ранее писали про шакалов, что пуля в них хорошо раскрывалась. А у меня пока мнение не сложилось... вот думаю, может к полуоболочке вернуться
Kelt.az
в этом сезоне немного удалось поохотиться с RedTeam от техкрима, но, к сожалению, в звере пулю не видел, косулю прошило на сквозь со 100 метров...
здесь в теме ранее писали про шакалов, что пуля в них хорошо раскрывалась. А у меня пока мнение не сложилось... вот думаю, может к полуоболочке вернуться
И я об этом. Нужны, скажем так, лабораторные испытания 😊
Если раневой канал максимально расширяется в близи от точки входа, то и по зверю будет хорошо работать. Остальное от места попадания. Как я уже сказал, у меня и от двухэлементной пули зверь падал, но назвать её хорошо останавливающей, как то…. 😊
Вот как пример раневого канала 7.62 и 5.56.
Видно, что у более скоростной и легкой пули 223 раневой канал раскрывается раньше, как итог повреждения больше, на меньшем участке движения в мясе.
Меня больше интересует как раскрывается пуля в звереНет отечественных пуль для охоты по зверю с запертым сердечником или паянной оболочкой с сердечником, всё будет работать непредсказуемо. Вся эта стрельба по желатинам бесполезна, эти красивые грибки, что из него вытаскивают, ни о чём не говорят. Зверовая пуля обязана ломать крупные кости не фрагментируясь, стреляйте обычной SP, коряво, но работает пуля.
ALEX55555
Нет отечественных пуль для охоты по зверю с запертым сердечником или паянной оболочкой с сердечником, всё будет работать непредсказуемо. Вся эта стрельба по желатинам бесполезна, эти красивые грибки, что из него вытаскивают, ни о чём не говорят. Зверовая пуля обязана ломать крупные кости не фрагментируясь, стреляйте обычной SP, коряво, но работает пуля.
Мне в SP только одно не нравится - траектория минометного снаряда( Пристреливал РедТим... сначала SP, пристрелял, установил ноль, затем решил пристрелять РедТим и по кликам запомнить корректировку. Так после SP редтим прилетела на 100 метров на 15 см выше... Вот и хочется найти более настильную пулю, но по характеристикам близкую к SP.
Все никак не попробую барнаульскую экспансивную. Купил несколько пачек, а пристрелять не доходят руки, не говоря уже об охоте
стреляйте обычной SP, коряво, но работает пуля+100
По копытам в лесу до 150-200 м. из дешевых патронов альтернативы SP-шкам БПЗ и НПЗ наверное все же нет. Как начал ими стрелять, так и продолжаю. А возможность накидать даже по движущемуся зверю 2-3 патрона есть почти всегда. При условии попадания не по пузу, после одного-двух попаданий заверь далеко, как правило, не бегает. А по кишкам уйдет с любой "раскрывающейся" пулей дальше, чем если по месту БПЗ. Поэтому нередко отпускаю зверя без выстрела, если не уверен. Но SP конечно не для гор/степей. Я иногда по копытной "мелочи" на подход или на засидку вообще мелкан беру..
seimorВот поэтому они и работают как хотят и требовать от них каких то чудес или хотя бы стабильности не стоит, т.к за такую цену это не прилично)))
из дешевых патронов
В своё время, пока позволяли цены, стрелял с 9.3х62 Geko SP 16.5 гр. Бык на гону, в позвоночник, пуля в виде шара, остаток 13 гр. Корова в ноябре, в заднюю ляжку по кости, рикошет до позвонка, остаток 11.8 гр. Медведь на приваде, попадание по центральным рёбрам под позвоночник, вход 5 рублей, выход кулак, с выносом рёбер. Поэтому старая цена в 300 рэ меня вообще не напрягала, т.к патрон сбалансирован, пуля работала отлично.
Сейчас тигр+бпз 13.2, вес имеет значение и надо подходить ближе и стрелять точнее, тогда сильно никто не бегает) цена качество нормальный комплекс!!!
Я иногда по копытной "мелочи" на подход или на засидку вообще мелкан беру..Тоже так делаю, мелкан прям понравился в таком деле. Тигр на загоне в основном, ну или по секачам на засидке с вышки.
стреляйте обычной SP, коряво, но работает пуляМой любимый патрон НР кучно летит, хорошо останавливает. Хотя и SP тоже отлично работает.+100
По копытам в лесу до 150-200 м. из дешевых патронов альтернативы SP-шкам БПЗ
azlk77
ДТК закрытого типа никто не ставил? Интересует какие варианты есть с переходной муфтой или нарезкой резьбы.
Если мушка не нужна, то вот https://ozon.ru/t/Zkdaw2a
энергетик1Нужно на следующий сезон попробовать... а то я купил несколько пачек, но так и не дошел до них.
Мой любимый патрон НР кучно летит, хорошо останавливает.
То SP использовал на загонной (обычно расстояния небольшие, до 15 метров и, в принципе, все нормально). Думаю и на расстояния метров до 300 тоже будет нормально, но надо потренироваться, чтобы понимать траекторию и на сколько выше брать...
В этом году, как писал выше, перешел на РедТим... но мало получилось пострелять( ... чаще с гладким получалось. т.к. в лесу стоял и было удобнее с ним... кстати, по косуле мой "любимый" патрон в 12м - картечь 5,6 мм...
comrade72Бороскоп зло, ввергает в пучину мыслей 😊 Скол хрома у отверстия газоотвода на кучность не повлияет, да и пусть будет. Тигр ещё сто лет проживёт.
Высказали мнение что на заводе при сверлении. Ну а мне что,мне ничего,ну и пусть отверстие вокруг без хрома. Кто что скажет по этому поводу?
Причин появления скола тысяча. Одна из них может быть пережатие ствола что создаёт большие напряжения при выстреле и проходе пули в этом месте...Не парьтесь стреляет попадает. ИМХО
comrade72
да,я то же согласен,что бороскоп в некоторых моментах зло,ввергает в сомнения на ровном месте. просто сын просит ему отдать тигра,вот я и решил посмотреть на всякий случай что бы ему передать что и как.
Одно время интересовался стволами Blaser. На их форуме много написано про "облетевшие" стволы стоимостью за лям ++.
И ни чего...не плохо стреляют 😊
mackar20093105
тоже того... , всмысле в хроме??..
не, не того) Что-то напутал товарищ
mackar20093105
О, блазерА оне чего, тоже того..., всмысле в хроме??.. Дану...
Умных сразу видно, где я сказал про хром?
Стволы корродируют, сыпятся и т.д но остаются кучными, это к тому что ни смертельно.
Вопрос к пользователям кронов SAG.. Есть ли на тигра их кроны с выносом планки назад, и одновременной возможности стрельбы со штатных прицельных и стекляшки..?
Walkman
Если про Тигр то капут стволу там нереально сделать даже если его в принципе не чистить. Пока нарезы не слижутся будет стрелять в своей паспортной кучности.
Прошлой осенью были командой на загонах. И вот основатель нашей команды приехал со своим Вепрем в .308 win, который таскает на загоны уже лет десять. Стреляет без оптики, также не заморачивается обвесом. Ну чего, результативно отстрелялся и на этот раз, взяв разрешенного теленка.
По его словам, за все 10 лет владения оным Вепрем, ни разу его не чистил. Имеется в виду с нормальной химией, с ершами, с растворителями, чтоб удалить медь. В газоотвод тоже не лазил. Так только несколько раз баллистолом пытался снять нагар в стволе, что ему, естественно, не удалось полностью, он и бросил это дело. Настрел уже порядка пяти сотен, полет нормальный.
Не призываю так делать, но да, наше оружие в этом плане очень удобно для людей с ленцой. При невысокой стоимости и отличной живучести.
Но, бывают и другие обьекты охоты... , покупаются хорошие стекляшки, за ними - обвес надо менять - приклад в частности.. В общем, все по своему "вытягивают" возможности оружия , для своих охот ...
Walkman
А как под ним разведется? Это надо чтобы он напововину отшелушивался как-то? Обычно хром облетает кусками. Меня больше беспокоит что НА им гадость разводится которую не отчистить никак. В бороскоп смотреть страшно. Вроде чистишь чистишь, патчи уже "почти" белые выходят. Постояла винтовка почищенная день - из пор выдавливает новую порцию. Если про Тигр то капут стволу там нереально сделать даже если его в принципе не чистить. Пока нарезы не слижутся будет стрелять в своей паспортной кучности.
Ствол боевой СВД 93 года. Прошла наверно Крым,Рим и ещё четыре войны.
Чисткой видимо не баловали. Но свою норму по кучности выдаёт даже с таким состоянием ствола.
Это я к тому, что хром это не панацея.
Walkman
А как под ним разведется? Это надо чтобы он напововину отшелушивался как-то? Обычно хром облетает кусками. Меня больше беспокоит что НА им гадость разводится которую не отчистить никак. В бороскоп смотреть страшно. Вроде чистишь чистишь, патчи уже "почти" белые выходят. Постояла винтовка почищенная день - из пор выдавливает новую порцию. Если про Тигр то капут стволу там нереально сделать даже если его в принципе не чистить. Пока нарезы не слижутся будет стрелять в своей паспортной кучности.
По поводу грязи в стволе на следующий день - точно не припомню, но по НДС вроде как предварительно ствол винтовки замачивается сразу после стрельб,на полигоне,чистится в расположении, а потом ещё раз на следующий день. Но там из средств только масло.
Далее,хоть и есть мнение, что хром ствол не полируется и тд, я полировал, пастой. И в конце сезона также чищу с пастой. И по сравнению с карабином товарища мой чистится проще и быстрее. Ну мож совпадение конечно.
И ещё, чисто патчами его не вычистить. Нарезы с острыми гранями, не как на калаше, где грани немного плавнее. И вычистить из под грани можно только бронзовым ершом.
SAG я так понял, есть 2 типа- на платформу АК и на Тигр(свд) , в чем разница? еще..., какой крон с максимальным вылетом назад и с каким есть возможность стрельбы с открытых пп?
TerMAZator
...
Далее,хоть и есть мнение, что хром ствол не полируется и тд, я полировал, пастой. И в конце сезона также чищу с пастой. И по сравнению с карабином товарища мой чистится проще и быстрее. Ну мож совпадение конечно.
И ещё, чисто патчами его не вычистить. Нарезы с острыми гранями, не как на калаше, где грани немного плавнее. И вычистить из под грани можно только бронзовым ершом.
Точно. Я пробовал полировать пастой той что на первом фото. Насчет эффекта не могу сказать, но сам процесс достаточно геморный и грязноватый как по мне. Паста идет туго, везде разбрызгивается, от нее самой потом трудно отмывать. Может паста такая.
Насчет самой чистки я заморачиваюсь конечно и наверное большинство покрутит пальцем у виска и будут правы. Но мне нравится как часть самой стрельбы да и успокаивающее занятие.
Поначалу прогоняю патч с маслом. Потом запыхиваю в ствол пену для чистки нагара. Пластиковым ершом ее растираю, даю чуть раствориться. Удаляю, обильно смазываю щелочным Глухарем. Пока ствол откисает разобранные части пробрызгиваю и вытираю. Раньше использовал WD-40 но сейчас перешел на наш Lavr LV-40. Он похожий, в нем поменьше "керосина" и побольше самой смазки. По цене дешевле в три раза, а расход приличный. Если что-то надо обезжирить, например внутрь затвора полить или в стволе прогнать, то пользуюсь "Быстрый Очиститель" от Ликви-Молли. Просто великолепная вещь и тут не сэкономить не импортозаместить не получается. На Озоне можно купить приемлемо со скидками или распродажей.
Через полчаса, убираю щелочное, забрызгиваю нейтралку "Беркут" (просто он удобный в баллоне с трубочкой) и бронзовым ершом чищу. Раза 2-3 захода получается. Убираю масло, обезжириваю ствол и наношу сольвент. Раньше пробовал разные и Роблу в том числе, но сейчас остановился опять же на нашем "Купрум Ремувер" без аммиака. Его достаточно подержать в стволе 15 минут и патчи лезут синие. За эти 15 минут с "лвшкой" чищу коробку и труднотоступные пазы возле казенника. Убираю из ствола сольвент, прочищаю с "лвшкой" и пластиковым ершом. Обезжириваю опять. Наношу обильно Kroil. Минут 5 даю ему потом убираю. Ствол опять прохожу быстрым очистителем. Потом уже на хранение буквально чуть наношу нейтрального Глухаря внутрь ствола. Собственно всё. Из расходников пользую патчи "Чистоган" 7,62 и 9мм. Вместо промежуточных беру хозяйственные тряпки-салфетки в рулоне, их нарезаю на полоски шириной см 3. Потом складываю в сколько надо, удобно и бюджетно.
WalkmanТочно. Я пробовал полировать пастой той что на первом фото. Насчет эффекта не могу сказать.
Ну у меня паста Йоссо. Она удобнее для применения.
Полирует/не полирует, но патчи чёрные из "чистого" ствола выходят.
Значит она работает.
Пену использую Нэо Элемент.
А так порядок чистки делаю как на видео Чистогана.
Бронзовый ëрш использовать обязательно.
Единственно что масло у меня моторное 5/40.
Смысл в чистке в 0 есть, если при следующей стрельбе хотите таких же результатов как на предыдущей.
Отсюда выводы.
1. С такими прогарами и потерями покрытия вычистить в ноль Тигра невозможно. Даже если патчи белые выходят.
2. Бороскоп ужасное изобретение разрушающее душевное спокойствие стрелка.
НПЗ настрел большой?
hunter80
311 пуля в 308 стволе)))
НПЗ настрел большой?
НПЗ я как-то взял отдельной темой 500 штук. Кроме них подкупал разные экспериментальные в православном, это Калашниковы, Редтим и что на глаза попадалось. Это в сумме тоже около 500 будет. А остальное примерно 3000 это БПЗ FMJ биметалл. В основном 11,3 которые. Я статистику особо не веду. Иногда после покупки фотаю чтобы примерно представлять сколько патронов перевел. Иногда сморю на фото и сам офигеваю. 😊
Я на стрельбище каждые выходные
WalkmanНПЗ я как-то взял отдельной темой 500 штук. Кроме них подкупал разные экспериментальные в православном, это Калашниковы, Редтим и что на глаза попадалось. Это в сумме тоже около 500 будет. А остальное примерно 3000 это БПЗ FMJ биметалл. В основном 11,3 которые.
Впечатляет количество.
Алтай1969Впечатляет количество.
Цифры впечатляют конечно, но на вид посмотреть вроде немного. Вот НПЗ тут 600 штук получается (соврал в прошлом посте). Вроде много - шестьсот. На вид не так уж и много. Раньше я за выезд стрелял по три пачки т.е. 60 патронов. Этих мне хватило на 5 месяцев. Почти полгода. Сейчас я стараюсь больше 40 патронов не жечь, более вдумчиво стреляю. И на два часа не беру дорожку. Оказалось нерентабельно в плане денег и эффективности "тренировок". Короче, лучше меньше да лучше.
Что касается закупок, в моем случае меньше чем за коробкой (500) нет смысла ехать в область по пробкам. Конечно жабовато сразу отдавать денег за 25-50 пачек, но в целом понимаю что так максимально выгодно получается. И это я еще сто раз порадовался что взял Тигра, зная что стрелять буду относительно много и цена патрона вылезет на первое место по итогу. А хотел ведь брать Рема-700 в 308 а то и 30-06. Были жирные времена и дурные мысли в голове. 😛
А хотел ведь брать Рема-700 в 308А чего передумали? Патроны не кусаются ценами, винтовка более заточена под бумажно/гонговую стрельбу, Тигр всё таки менее точен и более под мясозаготовку с войной заточен своей кондовостью.
ALEX55555
А чего передумали? Патроны не кусаются ценами, винтовка более заточена под бумажно/гонговую стрельбу, Тигр всё таки менее точен и более под мясозаготовку с войной заточен своей кондовостью.
Кормить Рема валовкой от БПЗ не поднялась бы рука. Импорт стоит ну очень дорого для пострелух. Даже если бы жабу задавил, то расстрелял бы ствол за год-два сколько я стреляю, и уже к концу этого срока Ремингтон превратился бы в Сайгу по кучности. Или стало бы жалко такую винтовку и стрелял бы с нее только по "праздникам". Тогда все равно надо было бы брать что-то ломку снимать. 😊 Приходим к тому же Тигру + еще Рем в шкафу.
WalkmanНе понимаю на чем основаны подобные опасения. Со своего блазера настрелял продукцией БПЗ в 308, уже далеко за 10 тысяч и по ощущениям еще три раза по столько скушает и не поперхнется. И даж на прошлых выходных в 0,2 МОА на 300 м кентавром БПЗ бахнул))) правда только по 2ум, мне нужно было на дистанции обнулиться
Кормить Рема валовкой от БПЗ не поднялась бы рука.
Если честно, то я не видел и не слышал не об одном ушатаном охотничьем стволе продукцией БПЗ, НПЗ двухэлемент пилит поля, но и это не критично. Вот от коррозии и неправильного ухода вреда для кучности гораздо больше, чем от БПЗ)))
Охотничьи группы WhatsApp бурно обсуждают невероятный успех якутского стрелка. Сегодня в Якутске на новеньком полигоне "Воин" прошли квалификационные стрельбы в рамках Всероссийского турнира по стрельбе на дальние дистанции памяти первого Героя ВОВ из якутян снайпера Федора Матвеевича Охлопкова. Участникам соревнований для допуска к турниру надо было за 5 минут поразить гонг диаметром 40см на километровой дистанции. Якутянин Егор Гаврильев попал в мишень с первого раза. Стрелял он из обычного охотничьего Тигра с российским оптическим прицелом ПО 4*24 и простыми валовыми патронами из Барнаула. Поздравляем Егора с допуском и желаем удачи в соревнованиях.
На заднем плане стоят два припарошенных белых суперприза.
Partyhon
Мне кажется не реально на кратности 4 увидеть гонг 40х40 на дистанции 1 км
Всё в жизни бывает
PartyhonТрутнев свидетель, он пообещал отдельно поощрить того кто пройдет квалификацию на 1 км с тигром или СВД и нате, получите.
Мне кажется не реально на кратности 4 увидеть гонг 40х40 на дистанции 1 км
Не один раз я был свидетелем попаданий на 1 км из СВД и тигра с оптикой 4 карта.
PartyhonЧасто такое пишут, для меня удивительно просто, неужели кто то не видит на трассах километровые знаки от одного до другого (не цифры конечно, а просто сам знак 😊 ), а у него размер в разы меньше 40х40, да и без всякой оптики, я даже стойку вижу, сколько она, милиметров 30-40 наверное?
Мне кажется не реально на кратности 4 увидеть гонг 40х40 на дистанции 1 км
Константин66С юбилеем!
Часто такое пишут
Удачи и крепкого здоровья!
PartyhonЧетыре карта в стёклах, это как без оптики примерно на 250 метров стрелять с открытых.
Мне кажется не реально на кратности 4 увидеть гонг 40х40 на дистанции 1 км
Константин66
Часто такое пишут, для меня удивительно просто, неужели кто то не видит на трассах километровые знаки от одного до другого (не цифры конечно, а просто сам знак 😊 ), а у него размер в разы меньше 40х40, да и без всякой оптики, я даже стойку вижу, сколько она, милиметров 30-40 наверное?
Я даже муху вижу которая сидит на этой самой стойке!
А че, пусть будет. 😛 Тут регулярно раз в месяц флешмоб - волна постов про "из Тигра на километр с ПСО". Каждый второй попадает. 😀
Walkmanhttps://sniping.ru/calendar/tu...-fm/#html-block
про "из Тигра на километр с ПСО"
Судьи даже не наши на этих соревнованиях, с других регионов приехали, так что всё по чесноку.
Его за это наградил Трутнев Ю.П. комплексом Раптор от Беспокган.
Счастливый обладатель новой винтовки с прицелом.
Вместе с Юрием Петровичем Трутневым и Героем России Ярославом Наильевичем Якубовым наградили спец.призом "За уникальный выстрел" винтовкой Раптор якутянина, участника Всероссийского турнира по стрельбе на дальние дистанции Егора Гаврильева.
Егор с первого же выстрела попал в цель на дистанции 1 000 метров. При этом он стрелял с обычного карабина Тигр Барнаульским заводским патроном.
Тут можно посмотреть про соревнования.
forummessage/132/29
кулумнурЕгор с первого же выстрела попал в цель на дистанции 1 000 метров. При этом он стрелял с обычного карабина Тигр Барнаульским заводским патроном.
Тут можно посмотреть про соревнования.
forummessage/132/29
Молодец парень удача была на его стороне. Можно поздравить от всей души с таким выстрелом и новой винтовкой.
Но вот Второй выстрел и третий сразу же на этой же дистанции...
Тогда бы был Результативный-Результат 😊 прицела, патрона, Тигра, стрелка, ветра, звёзд, и ещё чего нибудь...
Но всё же супер.
Патрон с какой пулей был не знаете? На Б.калькуляторе посмотреть, падение наверно весьма, весьма.
Переводить надеюсь не надо и так всё понятно.
кулумнур
9,6 FMJ.
Красавчик. Молоток чего уж там.
Скорость на этом стволе от заявленной производителем сколько убираем метров 70-80?
а тут Барнаул выстрелил, кто бы мог подуматьДа, сильно повезло парню.
Насчет повезло, считаю что везет тем кто сам везетЧистое везение, не иначе. Всё понятно, парень стреляет, настреливается, но при обычной кучности обычного Тигра с БПЗ, первым на 1000м - стопроцентная случайность и везение.
кулумнурСпасибо большое!
С юбилеем!
Удачи и крепкого здоровья!
WalkmanНу, насчет мухи, видимо шутка такая, понятно 😊 А флешмобы видимо так и возникают, когда речь идет об УВИДЕТЬ, а Вы про стрельбу и попадания какие то. Вчера только в очередной раз убедился, что ВИЖУ следующий километровый знак на трассе вместе со стойкой (стрелять и попадать ни с тигра с псо, ни с другого оружия не пытался если что 😊 )
Я даже муху вижу которая сидит на этой самой стойке!
А че, пусть будет. Тут регулярно раз в месяц флешмоб - волна постов про "из Тигра на километр с ПСО". Каждый второй попадает.
Шесть часов общения с Ярым дали столько информации, что по другому стал смотреть на очень многие вещи. Наша песочница это вчерашний день, так всё динамично меняется. Пишу под впечатлением конечно.
Наша песочница это вчерашний деньПавел, по интонации чувствую перелом в твоем сознании относительно того, с чем тебе нужно работать. Жизнь проходит слишком быстро, а с Тигром ты уже достиг всего, на что он способен. Наша песочница исключительно "про охоту".
P.S.: даже подумать не мог, что с Ярым можно просто вот так поговорить простым смертным...
seimorЯ то же не думал, но вот подфартило пообщаться с тремя героями России, Ярого мы потихоньку оттеснили и сидели вшестером общались до утра.
даже подумать не мог, что с Ярым можно просто вот так поговорить простым смертным...
Он не распыляется на всякие мелочи, глобальные задачи ему действительно по плечу и в разговоре стало понятно, что он маленечко жалеет, что стал ГЕРОЕМ т.к. передок для него уже закрыт.
По развитию боевого снайпинга очень много поведал, поговорили про нашего стрелка, они его просто называют Якутом 😊 Серёга действительно молодец, самородок, которому под силу делать такие попадания, два километра и он вырвал победу в дневном снайпинге у зубров.
Два плодотворных и незабываемых дня пролетели быстро. Много с кем поговорил и познакомился за это время, разведос, варгонзо и ещё многие не в счёт, к ним у меня отношение очень прохладное, но вот герои России это реальная сила духа и воли, уважение к ним появляется сразу и после общения много чего меняется и смотришь уже совсем с другой стороны. Поменял свое мнение о чистогане, сильный стрелок, а не тот фуфляк, что на Ютубе, ФЭС очень адекватный и приятный в общении парень, к Лобаеву снялось очень много вопросов......
В голове пока каша, очень спать хочется от таких гостей, но всё было очень позитивно и конструктивно.
Всем удачи и здоровья ребята.
Продавай Тигра со всей приблудой. Не нужен он тебе в данный момент. 😛
Про чейтаки молчим канешн, но для стрельбища и твоих гор в эту сторону смотри, пока не остыл. Максимально доступное и оправданное по соотношению цена-качество. Тебе по силам :
https://gunsbroker.ru/hunting/566097_sako-338lm.html
seimorЕго не было, Ярый всё прояснил. 😊
Лобаев
Володя Гребенюк был, всех так сразу и не упомнишь.
Хотя по ходу будет побольше..
С ув.
Kolupay
Приветствую!
Задумался о установке коллиматора, зрение стало подводить, целик плывет.
Кто нибудь ставил вместо целика кронштейны Катран или Кочевник? Какие впечатления и нюансы?
вы в него посмотрите сначала...я как то прикупил холосан и вместо точки увидел в нём многолучевую звезду закрывающую на 100 м два с половиной листа А4, астигматизм едрёна вошь.
vadviscКупил, посмотрел. Именно Холосан.вы в него посмотрите сначала...я как то прикупил холосан и вместо точки увидел в нём многолучевую звезду закрывающую на 100 м два с половиной листа А4, астигматизм едрёна вошь.
Яркость прекрасно регулируется, максимальная «со звездой» для солнечной погоды. На убавленной яркости великолепная точка.
HOKKAIDOПриветствую Эдик!
Паша приветствую. С новым багажом знаний тебя.Приятно видеть некоторые знакомые лица.
С ув.
Как завещал великий дедушка Ленин: "Учиться, учиться и ещё раз учиться."
Впитывать никогда не поздно. 😊
Что бы понервировать хейтеров тож решил сравнить стрельбу с рук из Тигра (механика) и Блазера (загонник). Под протокол с рук, нашел только соревнования по силуэтной, только там в одном классе допускался Тигр с открытыми и Блазер с оптикой
Интересно было отстрелять карабины в условиях нервозности соревнования и ограниченности по времени на выполнение серии выстрелов, то есть максимально приблизить условия к охотничьим (стресс, лимит времени, выстрел без упора передней руки)
Результаты получились интересные
На 100м Блазер собрал 1,2МОА по шести выстрелам, по 10 выстрелам куча расползлась шире))) Тигр отстал.
Но на 200м результаты у карабинов сравнялись кучность у обоих была 6МОА, сказалась усталость и интенсивность стрельбы, все таки без упора с двумя сразу выступать тяжеловато
Вывод:
Оптика при стрельбе с рук не улучшит качество выстрела, а механика не позволит собрать "субминутную" кучу в спорте)))
Кстати был еще один Тигр, стрелял владелец с оптикой и с упором, в общем зачете он уступил два очка Тигру с механикой
Разница в стойках) «биатлон» и «кабанячья»
Вот к примеру соревновательная кучность с рук на 100м, она гораздо хуже тренировочной и тем более ни как не сравнится со «спокойными» тремя выстрелами с палки, с палки 3 раза легко можно сгруппировать в 1-1,5МОА
Да, и это мишень не лучшая из серии, она единственная на дистанции 100м
hunter80
Много было сарказма по поводу пристрелки карабина с 'палки'.
Вот к примеру соревновательная кучность с рук на 100м, она гораздо хуже тренировочной и тем более ни как не сравнится со 'спокойными' тремя выстрелами с палки, с палки 3 раза легко можно сгруппировать в 1-1,5МОАДа, и это мишень не лучшая из серии, она единственная на дистанции 100м
На сотку с рук отличная кучность.
OGGI69На сотку с рук отличная кучность.
Так «с палки» пристрелка производилась, тут всё очень серьёзно на самом деле
ALEX55555
Так «с палки» пристрелка производилась, тут всё очень серьёзно на самом деле
Как то скромно в этот раз, всего лишь банальная язвительность.
Александр, надеюсь вы опять внимательно следите за каналом HFO, вам как эксперту будет что покритиковать. Небольшой анонс: будет пристрелка с рук Блазера, «палку» дома забыл и Тигра не получилось «обнулить» ПРБ не взял с собой, пришлось выносом стрелять, вообщем вам понравиться
Администратор вразумительную информацию предоставить не может, девочка говорит, что у них гонги круг 30 и «метрические», а что стоит в поле она не знает
Как то скромно в этот раз, всего лишь банальная язвительностьНе вижу смысла мешать своими мыслями, лишь пожелаю удачи в Ваших изысканиях.
ALEX55555
Не вижу смысла мешать своими мыслями, лишь пожелаю удачи в Ваших изысканиях.
Согласен, когда отсутствует практическая и теоретическая подготовка, мысли-это лишь оценочное суждение
когда отсутствует практическая и теоретическая подготовкаГлавное чтобы подготовка хоть чему то способствовала, удачи вам.
hunter80
Полная версия соревнований
Добрый день, на видео, судя по шеврону на рукаве, вы? Стрельба с открытых по одному патрону с отъемом магазина, это условия соревнований? Это сильно усложнило стрельбу. Вкладка все время меняется.
В регламенте соревнований требований к наличию или отсутствию магазина не было. Это был эксперимент) хотелось выявить влияние массы карабина, на качество (кучность) стрельбы, без изменения баланса стрелок-карабин.
Со второй серии стрельбу я уже вел с магазином
Результат эксперимента:
Увеличение массы карабина не так сильно оказывает влияние на результат как смещение баланса на переднюю руку
Блазер- вес 4,5
Тигр- 3,5
Тигр стабилизировать при прицеливании было гораздо тяжелее чем Блазер с кратностью оптики х8, приходилось далеко выносить переднюю руку, что увеличивало нагрузку и уменьшало выносливость)))
Если по простому, то хороший баланс - это когда карабин тяжелый, но при удержании передняя рука не устает и прицельные на цели совершают плавные колебания, а не дергаются
У меня тремор))) начался в третем подходе, после 60 выстрелов, вместе с пристрелкой
PartyhonДля меня, если ноги остаются на месте, то и прицельные при вкладке находятся на цели, если чуть сместишься, то уже приходится «топтаться» при прицеливании
Вкладка все время меняется.
Данные Uti1it , скопировал.
Нужно установить значение мульти БК в следующих диапазонах:
0.447 - 792
0.417 - 640
0.405 - 480
0.372 - 0
средняя скорость на тигре 520мм 800 м/с (+/-10 м/с) при +5 по цельсию, если что.
hunter80
Если есть здесь люди которые тренируются на рубеже 2км в Патриоте, дайте информацию по мишенной обстановке на дистанциях 500, 800, 1000 (интересует, что стоит в поле)
Администратор вразумительную информацию предоставить не может, девочка говорит, что у них гонги круг 30 и «метрические», а что стоит в поле она не знает
Грудные гонги 50см в основном, как в 300 метровых галереях, до 600 метров, на дальник диствнциях, у 800 метров был круглым 50 см гонг. Проще сказать что без дальномера и если на далеко стреляете (дальше 600) из тигра именно там делать нечего, единственное что будете знать- стенд на 100 метрах пристрелочный и раньше на 500 был, оба справа. Все гонги расставлены хаотично, без обозначения дистанций, так что придется промерить (патриот мог бы карточку огня делать или план схему хотя бы одну для всех, но им видимо нах не надо, заодно стрелки сами должны быть подготовлены) Дальше 600 метров не слышно попаданий в железо и не видно их (те в идеале второй номер с большой трубой или тепловизором с увеличением). Что и как там сейчас- сложно сказать, после подорожания и обрезки времени перестали туда ездить.1 час выглядит как 40 минут стрельбы и 20 посмотреть - стоят дохера. Лучше ехать вдвоем, раньше с одной позиции разрешали вдвоем стрелять (один стреляет, второй наблюдает). Ездили по двое, из тигров дотягивались до 800, но не видно и не слышно (только тепловизор помог попадания увидеть, сосед по галерее проверял его и нам заодно глянул). Нормальная дальность стрельбы валом из тигра по грудным - до 500 метров.
Короче- винтовка с оптикой, дальномер, составленная вами карточка огня будут рулить, это необходимый минимум (не считая наушников, лежки с которой стрелять будете, сошек, обязательно степлера и 1 мишени- чтобы на 100 стенде обнулить\проверить винтовку парой трешкой выстрелов и внести поправки). Те схемку себе рисуете и стреляете согласно ей. Да, нюанс- солнце будет светить вам в лицо, такое расположение стрельбиша. В плохую погоду-снег, дождь- ловить там нехер, дальность видимости упадет до 300 метров. В общем надо подгадывать, иначе впустую деньги потратите.
__________:::::::
По ч5м в выходные на сайте нет цены, раньше было вроде 3 тыс. руб час
Предоставление услуги по проведению индивидуальной спортивно-стрелковой тренировки в стрелковой галерее 2000м (не более 2-х стрелков на одном направлении):
С использованием базовой мишенной обстановки, пристрелочных щитов, возможностью выезда в поле для определения результатов стрельбы на личных автомобильных средствах и/или автомобильных средствах организации по графику, определенному администрацией стрельбища (стрелковый час включает 20 мин. подготовки оборудования и мишеней/проверку и 40 минут стрельбы):
будние дни: 2000 руб./час
стрелковая позиция на снайперской вышке: 3500 руб./час
снайперская вышка (3 стрелковых позиции): 9000 руб./час
Буду потихоньку на 2км рубеж перебираться) Лет пять тому назад упражнялся в ЦНИИТОЧМАШе п.Львовский, в соревнованиях участвовал, ФВСР проводила силуэтку, работали до 500м с рук.
Хочу возобновить тренировки (на далеко с рук) и начать дистанции увеличивать, в 300м галлерее уже тесно)
ALEX55555
Главное чтобы подготовка хоть чему то способствовала
Не знаю как вам, а мне стрельба по бумаге(железу) в охоте помогает, да и спортивная стрельба сама по себе не меньше охоты нравится
Зы - вопрос к владельцам тигров\свд - на какой примерно ресурс рассчитан ударник? До 10 тыс, грубо - ресурс винтовки, доживает?
sas7777
Зы - вопрос к владельцам тигров\свд - на какой примерно ресурс рассчитан ударник? До 10 тыс, грубо - ресурс винтовки, доживает?
У меня раз в 2-3 тысячи раскалывался стопор ударника на современном Тигре, на бойке ударника наклеп на своих карабинах не наблюдал, пробеги у обоих большие)
Поэтому предположу, если люто не холостить, то переживет карабин)
sas7777Ребята в тире тигра списали с настрелом примерно 12000 бахов, говорят ничего не меняли. Как попадётся видать.
какой примерно ресурс рассчитан ударник?
Вот сегодня контрольно отстреливал. С чистого ствола две штуки влупил в другую мишень проверить зацепление. Все ровно. К вопросу наездов на кроны SAG. Потом две серии в зачет. Одна высоковато пошла (прошлая пристрелка была в мороз), прикрутил два клика вниз и вторая серия прямо куда надо. Все таки Тигр могёт когда хочет.
Walkman
Все таки Тигр могёт когда хочет.
А раньше: "три в куче, четвертый в отрыве", "в основном 43-46мм кучность" информация от 11.2022
Поздравляю, все таки основной тюнинг тигра-это практический настрел стрелка)в 2024 Тигр стал выдавать стабильный около минутный по меркам Ганзы результат
Вы развеяли миф о полутора-двухминутных Тиграх)))
Метких выстрелов на рубеже 300м
Пытаюсь наработать стабильность. Но тут уже все от стрелка зависит. Винтовка и обвес в полном порядке. Можно выбросить из головы и не искать оправданий в железе. 😛
Наверняка тема многократно обсуждалась, но всё же....
Вознамерился я в следующем сезоне попасть таки в свой 20см гонг на 500.
И боюсь моего прицела х8 мне не хватит. Именно мне. Поэтому назрела необходимость в прицеле.
Что то вроде х12, не обязательно переменник, можно и фикс.
Или до 15-18, но тогда уже переменник.
Денег естественно нет.
Мож кто подскажет модель, чтоб не дорого,и чтобы не развалился?
Фото как видно гонг на 300 в х8 прилагаю для интереса.
Хотя многие и так знают как оно.
Стреляю выносом, барабанчики не трогаю.
Правая верхняя группа - пробовал стрелять с триноги Innorel RT90C. Патроны Новосиб двухэлемент биметалл. Заклейка 25 мм, все группы по 5.
Andrey N
Вот тоже с банкой, Bos Hunter от airgun.pro. Газит очень сильно.
Правая верхняя группа - пробовал стрелять с триноги Innorel RT90C. Патроны Новосиб двухэлемент биметалл. Заклейка 25 мм, все группы по 5.
Да уш. Кучность как она есть. Не умаляя способностей стрелка, комплекс просто топ. Думаю шасси и обвес тут вносит огромный вклад в стабильность винтовки.
TerMAZatorс такого же точно прицела нормально и 700 закрывал. прицел не плох на самом деле. попробуйте лежа стрелять. с мешком под приклад. Ну и гонг на 500м возьмите 2 минуты угловых размером, а именно 30 см. Все же гонг в 1.5 минуты размером для тигра сложная цель на 500м, и тут прицел не причем. 5 из 5 попадать даже с атакра условного будеть крайне маловероятно. А 3 из 5 в гонг ваш полуторо минутный гонг вполне достижимый результат.
боюсь моего прицела х8 мне не хватит
п.с. все же советую трогать барабанчики и давать ими поправку по вертикали, а ветер брать сеткой. так куда точнее стрельба по малоразмерной цели (гонг 1.5 моа на 500м)
VoffkaRnD
с такого же точно прицела нормально и 700 закрывал. прицел не плох на самом деле. попробуйте лежа стрелять. с мешком под приклад. Ну и гонг на 500м возьмите 2 минуты угловых размером, а именно 30 см. Все же гонг в 1.5 минуты размером для тигра сложная цель на 500м, и тут прицел не причем. 5 из 5 попадать даже с атакра условного будеть крайне маловероятно. А 3 из 5 в гонг ваш полуторо минутный гонг вполне достижимый результат.п.с. все же советую трогать барабанчики и давать ими поправку по вертикали, а ветер брать сеткой. так куда точнее стрельба по малоразмерной цели (гонг 1.5 моа на 500м)
Да лёжа пробовал конечно. Лёжа или сидя на 300 я 10 из 10 в него попадаю.
Барнаулом. Но зрением слаб, поэтому на 500 сомневаюсь😂
Прицел да, неплохой на самом деле.
По идее да, точно зная дистанцию, и никуда не опаздывая правильнее
барабанчиками.
Сам на 500-600 стрелял в 10 или 16х, второй человек с псо 4х, мишень грудной гонг. Я у него корректировщиком был, самому было видно хорошо в 10х, тк дтк активный использую. В общем второй номер с трубой, даже китайской, на 500 метрах будет эффективнее для вас чем смена прицела. Либо наблюдатель около мишени с малократной оптикой и рацией
20 см на 500 - во второй фокалке сеткой прицела вы будете накрывать мишень столь мелкую.в первой фокальной плоскости- тем более, так при приближении сетка растет в размерах
Мож кто подскажет модель, чтоб не дорого,и чтобы не развалился?Riton X1 PRIMAL 4-16×44 - 20900 руб.
сейчас такой стреляю, устраивает за малые деньги. покупал у Вовы VIIP
ALEX55555
Riton X1 PRIMAL 4-16×44 - 20900 руб.
сейчас такой стреляю, устраивает за малые деньги. покупал у Вовы VIIP
Понял, спасибо. Вову знаю, сошки у него брал.
sas7777
4х тоже вполне нормально до 500 именно. 8х прекрасно. Вопрос другой- нужен наблюдатель корректировщик с трубой и бруствер за мишенью или хотя бы щит/ обои на чем то подвешенные, чтобы понимание было куда прилетает. Задача увидеть куда попадает на такой дистанции. Ну и если нет дульника нормального на стволе- картинка скакать будет и чем больше кратность тем хуже для стрелка будет подброс.
Сам на 500-600 стрелял в 10 или 16х, второй человек с псо 4х, мишень грудной гонг. Я у него корректировщиком был, самому было видно хорошо в 10х, тк дтк активный использую. В общем второй номер с трубой, даже китайской, на 500 метрах будет эффективнее для вас чем смена прицела. Либо наблюдатель около мишени с малократной оптикой и рацией20 см на 500 - во второй фокалке сеткой прицела вы будете накрывать мишень столь мелкую.в первой фокальной плоскости- тем более, так при приближении сетка растет в размерах
Корректировщик есть. И монокль 15 крат.
Не, дульники, шасси, приклады и тд не хочу.
Я хочу на полностью стоковом карабине, валовым патроном зайти на 500 в 20 см гонг😂
Насчёт ПСО... ну есть люди которые и на 800 с ним в 30 см 3 из 5 попадают, тут вопрос настрела и таланта.
Да, конечно, начиная с 12 крат цель после выстрела надо будет "искать", но выцеливать всё равно думаю попроще, чем на 8.
Просто хочу Булпап замутить но нужно что бы ночник можно было установить
YuriysergievposadТак как компоновка бул-пап, единственный нормальный вариант - поставить обвес сразу со встроенным вивером, желательно достаточно длинным. Можно пробовать поставить планку Партизана для Тигра (он такие выпускает), но надо рассчитать длину вивера под ай-релиф прицела, стандартные будут длинноваты.
Подскажите пожалуйста есть ли в природе качественный кронштейн вивер на тигра ,для тяжёлого прицела ночного видения,который устанавливается на место целика и имеет вынос к стрелку, ну или какое другое крепление имеет крон? Боковой не предлагать он есть от целителя 🙂
Просто хочу Булпап замутить но нужно что бы ночник можно было установить
Cygnus
Так как компоновка бул-пап, единственный нормальный вариант - поставить обвес сразу со встроенным вивером, желательно достаточно длинным. Можно пробовать поставить планку Партизана для Тигра (он такие выпускает), но надо рассчитать длину вивера под ай-релиф прицела, стандартные будут длинноваты.
Спасибо! Обвес не понимаю даже как поставить 🤔
Кто делает булки так же производит кроны )), вчера примерно прикинул теплик , всё подойдёт по выносу , но меня смущает крепление в место целика )) , как вариант прихватить точечно аргоном по 2-3 точки с каждой стороны хватит думаю.
Сейчас уже такие делает, разумеется сталь!
Если есть другие рабочие предложения, то я только рад увидеть и услышать)
кулумнур
Легким путем пошли... Не стали наваривать мушку и целик.
"да, дураков в России лет на сто припасено"... )))
ZaKonViНу не напильником же шоркать. 😊
Легким путем пошли.. . Не стали наваривать мушку и целик.
Представляю планку Тигр Партизан /228
Ст 40х закалка 35 закалка закладной 45
На двух винтах
Сверлить ничего не надо вгоняется в колодку по трем размерам
От 0 до 30 моа регулируется по двум опорным площадкам
Должна устроить и военных
8500
Просьба в шапку темы поместить
И обсуждение конечно с пристрелками суда добавляйте
Хочу приобрести короткого тигра. Владелец серьезно болен и ответить на ? Не может.
Прошу совет знающих тигроводов: на сколько критичны моменты:
1. Ствол с сыпью
2. Боковой Шат приклада ( дерево)
3. Пережатие сразу за патронником.
Калибр 7,62 прошел со стороны пульного входа весь ствол.
7,63 не зашел. Со стороны среза ствола 7,63 прошел до патронника и уперся.
На сколько это критично для стрельбы?
Цена не большая. Карабин беру для леса, как простую, рабочую машинку.
Можно ли по номеру карабина определить год выпуска?
Карабин беру для леса, как простую, рабочую машинку+
Цена не большаяБерите и не ломайте голову
DENEKBЕсли нет отдельно выбитого года на ствольной коробке (ставили на ранних Тиграх), то первые две цифры номера - это и есть год выпуска.
Можно ли по номеру карабина определить год выпуска?
DENEKB
Карабин беру для леса
DENEKBВот и весь сказ.
Цена не большая.
Cygnus
Если нет отдельно выбитого года на ствольной коробке (ставили на ранних Тиграх), то первые две цифры номера - это и есть год выпуска.
Получается 2002 год. Ребристые крышки СТВ коробки в 2002 году устанавливались?
Так на 400/350 НПЗ 2х эл и ему было всеравно томпак или сталь
Со сталью даже лучше кучи были
Регулятор в положении 2 гильзы не выкидывал
partizan-karyeraТочно 2, а не 1? Положение 2 - отверстие закрыто, для зимы или чрезмерного загрязнения. Обычно в первом иногда не выбрасывает, но не во-втором.
Регулятор в положении 2 гильзы не выкидывал
Хотя на свд пробовали аналогичн совсем перекрывали
hunter80Рванул-то патрон, а вот почему?
У кого какие мысли: патрон или автоматика карабина?
Варианты:
1. Дикий передоз пороха в патроне, возможно засыпали порох не той марки (более мощный и быстрый). Техкрим часто использует компоненты из старых запасов, возможно была пороховая пыль в заряде.
2. Слишком большой выход ударника за зеркало затвора, сквозной пробой капсюля и соответственно разрыв патрона.
3. Большой размер патронника (допуски значительно выше нормы), гильзу расколбасило по стенкам и разорвало при выстреле или экстракции (отрыв донца).
Возможно сочетание двух-трёх перечисленных факторов, передоз - это уж наверняка.
hunter80
Так же сначала подумал, но сегодня автор темы отписался, что он просмотрел видео стрельбы, на котором видно детонацию патрона после экстстракции стрелянной гильзы
Он бы лучше видео скинул. При необходимости можно эксперимент провести, только тигру придется ради истины убить. Инициировать выстрел при незакрытом затворе и сравнить повреждения.
есть старые фото на ганзе в тч и с 54 калибром, с аналогично завернутым затвором
ad1964
Мужику надо было капсюль в первую очередь искать. Если есть накол то предъява 100% калашникову, ну а если нет то производителю патронов. Если этот случай не единственный, то очень вероятно что он может повториться и не так удачно как в этот раз. Или крышка в лоб прилетит или магазином яйца оторвет. Производителям стоило бы задуматься.
Немного не понятно, задуматься над чем?
У тигра 96 года какой шаг нарезов?
DENEKBОба шага были (и 240 и 320 мм), надо мерить конкретный экземпляр.
У тигра 96 года какой шаг нарезов?
