CZ ZKM 452 Scout, коротенький карабин под 22lr глазами владельца

бутан 11-01-2016 11:07

Решил написать, потому, что встретил на форуме немного пренебрежительное отношение к данному карабину, ну, типа, оружие для детей. Не знаю, может и так, но мне он как раз и понравился своей компактностью. Навязывать мнение не хочется, но я, зайдя в магазин за патронами увидел его - CZ ZKM 452 Scout, коротенький карабин под 22lr, взял в руки, лег как влитой, побежал получать лицензию именно под него. Получил, купил, поставил оптику с переменной кратностью 3-9х42 Weber, сошки, отстрелял, на 50 метров, на 100 метров (стрелял в тире в Реутово), просто в восторге, пули кладет одна в одну. В принципе, кушает все патроны, но лучше всего идут Олимп-Зима, но не принципиально, даже Матчем и Стандарт, группа из пяти выстрелов не выходит за размеры 5-икопеечной монеты со 100 метров, и это при его коротком стволе (Точка прицеливания - центр центрального белого круга). Да, есть отрывы, есть разброс, но это мои косяки, у меня, к сожалению, на хрусталике правого глаза небольшая, пока, катаракта, и не всегда, даже в оптику, очень чётко видна точка прицеливания.
По поводу сошек, на карабине не предусмотрены антабки, и я сам установил на него быстросъёмные, а сошки крепятся на основание передней антабки.
Ниже фото моего Скаута, крепление сошек и мишени.
Последняя мишень с мужиком, это стреляла моя супруга с 50-и метров, причём оружие она взяла в руки первый раз в жизни. Её слова: "Даже не интересно стрелять, он сам попадает". Из недостатков, считаю, примитивный прицел, но это не принципиально, так как карабин предполагается использовать только с оптикой, штампованная спусковая скоба, с довольно острыми гранями и немного не эстетично выглядящая, (поправимо напиллингом) и дорогие родные магазины. Из достоинств - красивый орех на ложе, отличная врезка железа в дерево, вывешенный толстый ствол (между стволом и ложем проходит лист бумаги), стальной, толстый ресивер (жалко, что не воронёный, а типа пескоструенный).
В общем, я доволен карабином.














AlexPlane 11-01-2016 14:02

Сколько вес его?
Тоже смотел на него в магазине, размеры для этого калибра только в плюс я считаю, но в душу запала фулсток поэтому выбора у меня не было))

бутан 11-01-2016 14:31

2,8 килограмма, естественно, без прицела и сошек. Ну, фулсток, конечно красивее и ствол длиннее, но по размерам Скаут вне конкуренции. Ну, а кучность, сами видели.

gustavshultz 11-01-2016 15:49

Тоже владелец Скаута, поставил на него планку с ласты на вивер и Leupold VX2 3-9 Ultralight. Вес стал 3,1 кг. Отличная, легкая и точная винтовка.

quote:
Originally posted by бутан:

вывешенный толстый ствол (между стволом и ложем проходит лист бумаги)



У меня ствол не вывешен.

------------------------

UPD - Вес 2,6 кг с прицелом и планкой!

бутан 11-01-2016 19:52

У Вас хороший набор, ложе у малыша красивое, ламинат или орех? Фото не даёт полной картины. У меня несколько другой набор оружия, но я, от гладкоствола отказался.

falcone 11-01-2016 20:19

Полтора года назад искал этот карабин по всем магазинам и окрестностям,поисковую тему создавал,но так и не найдя приоблел СМ2КО. Совсем не давно в барахолке такой карабин появился,но повторно проходить все бумажные хлопоты не захотел. Если к моменту перерегистрации сыщу его,то обязательно куплю,а пока за темой послежу.

quote:
2,8 килограмма, естественно, без прицела и сошек.

Заявленый производителем вес 1,8 кг. Взвесьте пожалуйста свой на точных весах ?

бутан 11-01-2016 21:04

Ну, я брал вес из сайта, но сейчас взвесился без карабина и с карабином, с оптикой, разница, три килограмма двести грамм.

falcone 11-01-2016 21:32

На сайтах полная неразбериха http://www.google.ru/search?hl...81+%D0%BA%D0%B3 поисковик чез раз выдает 1,8 кг.

2,8 это ОЧЕНЬ много для размеров карабина. Думаю что цифры не верны.

gustavshultz 11-01-2016 21:48

quote:
Originally posted by бутан:

ламинат или орех



А вот не знаю, если честно )) Как определить? Я думаю Орех, ложе то стоковое, ламината на Скауте я не встречал в продаже.
quote:
Originally posted by gustavshultz:

У меня ствол не вывешен.



Пришел домой, посмотрел, что мешает листку проходить между стволом и ложей. 5 минут работы надфилем - и у меня теперь тоже вывешен ))
На выходных поеду отстреляю.
quote:
Originally posted by falcone:

2,8 это ОЧЕНЬ много для размеров карабина. Думаю что цифры не верны.



Измерил, с прицелом (Leupold VX2 3-9 Ultralight) и планкой (с ласты на вивер), у меня вышло 2,6 кг.

gustavshultz 11-01-2016 22:03

Антабок у меня нет на Скауте и не хочу делать, поэтому для ходовой охоты приспособил вот такую чехол-кабуру. Очень удобно, в руках гладкоствол, за спиной мелкан.

Вот тут есть недорогие магазины на CZ 452 и планки, плюс вские аксессуары и зап. части.

https://www.diproductsinc.com

falcone 11-01-2016 22:06

quote:
Измерил, с прицелом (Leupold VX2 3-9 Ultralight) и планкой (с ласты на вивер), у меня вышло 2,6 кг

Вот это другое дело. Прицел с планкой, кольцами думаю около 500 гр. будет, а 2,1 это не 2,8 согласитесь, хотя и не 1,8 тоже :(

gustavshultz 11-01-2016 22:21

quote:
Originally posted by falcone:

Вот это другое дело. Прицел с планкой, кольцами думаю около 500 гр. будет, а 2,1 это не 2,8 согласитесь, хотя и не 1,8 тоже



Прицел у меня весит 264 гр.

На американском сайте заявлен вес в 5.05 lbs или 2,29 кг.
http://cz-usa.com/product/cz-4...e-shot-adapter/

falcone 11-01-2016 23:16

Вы прицел с кольцами взвешайте и вес планки добавьте. Думаю еще минимум 200 гр. набежит

ПС. Очень странная ситуация с указанием очень разного веса на разных сайтах.


AlexPlane 12-01-2016 07:08

Если на мелкане роли не играет длина ствола, зачем делать длинные стволы как на чизе 455 лонг к напримеру ? Или есть свои плюсы?

ПС Мой чз455 фулсток с антабками и кожаным ремнем весит чуть более 2,8 кг

Maksim V 12-01-2016 07:37

quote:
зачем делать длинные стволы как на чизе 455 лонг к напримеру ?

Маркетинг . Расширение ассортимента и развод "лохов на бабки" .
С другой стороны существует мнение - прицельная линия "длинношее" - стрелять получается лучше , но при использовании оптики - сие мнение за отмазку не канает - чистый "маркетинг".
Так что - для практического применения в реальной жизни - длины ствола "скаута" достаточно на 146% .

бутан 12-01-2016 09:09

quote:
Originally posted by Maksim V:

Маркетинг . Расширение ассортимента и развод "лохов на бабки" . С другой стороны существует мнение - прицельная линия "длинношее" - стрелять получается лучше , но при использовании оптики - сие мнение за отмазку не канает - чистый "маркетинг".Так что - для практического применения в реальной жизни - длины ствола "скаута" достаточно на 146% .



Полностью согласен. Скаут для своего калибра вполне достаточен. ИМХО, конечно.

бутан 12-01-2016 09:19

quote:
Originally posted by falcone:

Полтора года назад искал этот карабин по всем магазинам и окрестностям,поисковую тему создавал,но так и не найдя приоблел СМ2КО. Совсем не давно в барахолке такой карабин появился,но повторно проходить все бумажные хлопоты не захотел. Если к моменту перерегистрации сыщу его,то обязательно куплю,а пока за темой послежу.



В Атлетико-2 на Дубровке они есть, пара штук точно была, когда я покупал свой. Можете подъехать туда и посмотреть, там дают подержать и посмотреть даже без наличия лицензии. Ну мне давали. Я там и трёхлинейку покупал, тоже давали посмотреть без наличия лицензии.

22lr 12-01-2016 09:45

quote:
Изначально написано Maksim V: Маркетинг . Расширение ассортимента и развод "лохов на бабки" .
С другой стороны существует мнение - прицельная линия "длинношее" - стрелять получается лучше , но при использовании оптики - сие мнение за отмазку не канает - чистый "маркетинг".

Не совсем.
По крайней мере при стрельбе с рук длина ствола имеет определенное значение.
Более длинный ствол меньше мотает на руках, его легче стабилизировать.
И это вне зависимости от длины линии прицеливания.
Этот факт хорошо известен стрелкам, работающим в дисциплинах,
где стрельба ведется из стойки, а не с упоров, например в силуэтной стрельбе.
Безусловно это не должна быть оглобля с 32-дюймовым как у мушкета стволом и безо всякого баланса из-за тяжести этого длинного ствола. Но и не огрызок, который гораздо менее инерционен и соответственно подвержен гораздо большей амплитуде угловых колебаний.
Поэтому в таких дисциплинах, где достаточно точная стрельба ведется с рук, укороченные стволы и не используются.

На упорах, т.е. при стрельбе лежа или сидя, длина ствола перестает влиять в такой степени на его стабилизацию, т.к. за это уже ответственны ваши упоры, например, сошки и задний мешок, а не ваши руки.


------------------
http://allforshooting.com

globus66 23-01-2016 18:38

Всем доброго дня!
Я своего Скаута брал по интернету, вот тут: http://gou.tiu.ru/g2468557-karabin-nareznye - там и сейчас есть в наличии.
Винтовка великолепная по прикладистости и по своей душевности что-ли.
Стрелял Стандартом, Охотником-410Э и 370Э. Осечек не было ни одной.
По оптике - стоит компактный Щ 4,5х20 на низких кольцах. Сетка - крест с делениями и точкой в круге.
Специально на кучу не стрелял, но на сотню метров катушка от лески легко "крошится в осколки" (осколки собраны).
На счёт длины ствола моё мнение такое - Скаут, это не варминт винтовка по изначальному предназначению, и не со стволом "ломом", общим весом в 6-8кг. Скаут, это Та Самая Мелкашка которая идеально объединяет в себе лёгкость, компактность и энергетику патрона на 100%.
В Ютубе есть ролик где со Скаута стреляют по гонгу на 500 ярдов (почти на ПОЛКИЛОМЕТРА)

Домовой_06 24-01-2016 16:37

quote:
Изначально написано gustavshultz:
...для ходовой охоты приспособил вот такую чехол-кабуру...
Где брали и почём?

Klerikzz 29-01-2016 17:12

Здравствуйте, есть вопрос: есть ли возможность снять мушку как в CZ 455? И целик на какие дистанции рассчитан? А кобура отличная :D

gustavshultz 29-01-2016 19:59

quote:
Originally posted by Домовой_06:

Где брали и почём?



Брал лет 5 назад, заказывал по интернету из Америки.
http://www.voodootactical.net/c-871-scabbards.aspx

ober 31-01-2016 13:26

коллеги, измерьте расстояние от спускового крючка до затыльника приклада, пажалста

Сихоук 31-01-2016 19:09

Приветствую владельцев Скаута настоящих и будущих!В дополнении к вопросу Обера и еще диаметр ствола прошу измерить.

BrigandN 31-01-2016 20:09

quote:
Изначально написано ober:
коллеги, измерьте расстояние от спускового крючка до затыльника приклада, пажалста

Также интересно и предположу, что практически соответствует СКС.

ober 31-01-2016 23:12

логично)) но у меня нет СКС, чтобы выяснить нужный параметр

globus66 01-02-2016 18:34

Расстояние от "середины подушки-впадины спускового крючка до верхнего края затыльника - 32см."
Длина дерева от "верхнего края затыльника до среза цевья - 64 см."
Длина железа "от пятки затвора в закрытом положении до среза ствола - 55см."
Общая длина от затыльника до среза ствола - 84см.
Диаметр ствола на срезе - 14мм.

falcone 01-02-2016 20:59

Ничего вроде пугающе маленького. Замерил для сравнения мелкашку СМ2КО

От затыльника до сер спуск.скобы - 36
ложе целиком - 70
Ствол с коробкой 62
Общая - 94,5
Толщина ствола на срезе 18,8 мм.
Вес 2435 гр. с доп, планкой вивер.

ober 01-02-2016 21:01

золотые вы люди)

Сихоук 03-02-2016 12:15

Присоединяюсь к предыдущему высказыванию!

тренер покемонов 03-02-2016 14:08

Переходник для винтовок CZ 452

http://guns.allzip.org/topic/187/1759709.html

AlexPlane 03-02-2016 14:14

С ростом 186с прикладистость данной винтовки как думаете нормально будет?

ober 03-02-2016 17:55

дык согнуть руку в локте и измерить линейкой от поверхности бицепса до "стреляющей" фаланги указательного пальца...судя по цифрам - збс

22lr 03-02-2016 19:40

quote:
Изначально написано AlexPlane:
С ростом 186с прикладистость данной винтовки как думаете нормально будет?
Скорее всего не будет. :(
L.O.P. - та самая величина, которую рекомендовано измерить постом выше,
всего 12 дюймов, что на 1.75 дюйма короче чем стандартная на Чезетках.
На 99.9% заводских винтовок, вне зависимости от их бренда,
это вроде как общепринятый у производителей стрелкового оружия стандарт,
величина эта составляет 13.5 - 13.75 дюйма, что устраивает 99.9% стрелков.
И только скаутские модели идут с заведомо более короткими прикладами.
Удобство в жертву компактности. :P


------------------
http://allforshooting.com

ober 03-02-2016 19:50

можно догнать декоративной вставкой под затыльник

globus66 03-02-2016 20:13

quote:
Originally posted by AlexPlane:

...как думаете нормально будет?


По личному опыту.
Идите в магазин и НЕ СТЕСНЯЯСЬ просите в руки КАЖДОЕ ружьё которое понравится на внешний вид. Повскидывайте, приложите к плечу, прочувствуйте вес, тактильные ощущения ладонями. Берите РАЗНЫЕ ружья. Разных производителей и РАЗНЫЕ модели(калибры) одного производителя. Вы сразу поймёте.
Иногда то ружьё которое на витрине "как конфетка" - просто не ложится в руки. Неудобно и всё. Берёшь другое - не хочется выпускать из рук. Всё оружие по эргономике разное. Личные параметры-анатомия(худой-толстый), длина шеи, длина-ширина ладони, длина рук, форма лица или просто неспособность тянуть шею - всё это очень сильно влияет на Счастье обладания оружием)
Скаут сначала покажется игрушечным, но это совсем не так. Самая настоящая винтовка!
У меня 4 ед. из них 3 нарезных. Скаут один из них) ... + РСР пневматика)
П.С. В магазин с собой возьмите документы. Отдадите продавцу взамен на "подержать ружьё" А лучше идите с товарищем с РОХой.
С уважением!

22lr 04-02-2016 12:57

quote:
Изначально написано globus66:
...Личные параметры-анатомия(худой-толстый), длина шеи, длина-ширина ладони, длина рук, форма лица или просто неспособность тянуть шею... Всё оружие по эргономике разное.
Игорь Михайлович,
Если отбросить АКмоидные ПА, вертикалки, ультра современную модульную или прочую тьюб-гановую и булл-папную хрень, а оставить классические болты в охотничьих контурах, то ваше утверждение о разной эргономике - сильное преувеличение. :P
Охотничий болт в ложе классической формы, вне зависимости от производителя и к которым относится и CZ 452, имеет очень сходные характеристики как по L.O.P., так и по возвышению канала ствола над гребнем приклада.
Именно по причине, что эти средние характеристики выверены за многие десятилетия и возведены в некий общепринятый стандарт, они и устраивают 99.9% стрелков.
На стрельбище бываю часто. Перед глазами перебывало много "разнокалиберных" людей. И со множеством винтовок от разных производителей. Большинство - классические охотничьи болты. И практически все без модификаций прикладов.

А такое приходится слышать часто. Вот, надел на приклад "галошу", чтобы смягчить отдачу и стало неудобно стрелять и вскидывать. Снял.
А это обычно удлинение приклада всего лишь на дюйм-полтора.
У Скаута приклад на 1.5-1.75 дюйма короче стандарта.
Это не может не сказываться на той самой эргономике, которую вы упомянули.

quote:
Изначально написано globus66:
Иногда то ружьё которое на витрине "как конфетка" - просто не ложится в руки. Неудобно и всё. Берёшь другое - не хочется выпускать из рук...
Игорь Михайлович, а это голые эмоции. :P
Хотя нельзя не признать, что они почти всегда и определяют наш выбор. :P


------------------
http://allforshooting.com

globus66 04-02-2016 05:18

quote:
Originally posted by globus66:

Хотя нельзя не признать, что они почти всегда и определяют наш выбор.



Согласен)

BECJIO 04-02-2016 13:22

ну ведь не нужна мне мелкашка,нет,блин,опять начал хотеть... тоз 78 был - продал,Марлин был - продал... нафига мне Скаут??!! и денег нет!! свербит в жопе,хоть ты тресни и всё тут :)

ober 04-02-2016 15:43

будешь продавать - пиши мне в ПМ)

denwood 04-02-2016 15:58

Расскажите пожалуйста, в чем отличия между 412 и 452 моделью? И та и другая есть скаут и характеристики вроде совпадают судя по описанию.

Комильфо 04-02-2016 16:06

Здравствуйте, уважаемые! Случайно почитав эту тему сегодня пошел в магазин. Есть два скаута и множество других мелкашек различных производителей. Скаут заметно легче, вообще выглядит как-то не очень серьезно, как игрушка. При замере от локтя мне не хватает сантиметра 3 по правилам. При этом явными плюсами являются компактность, легкость и разворотливость винтовки, очень плавный и понятный спуск. Теперь вот маюсь в сомнениях: есть ли зависимость кучности мелкашки от длины ствола? Можно ли из скаута прицельно и результативно стрелять по птице на 150метров и далее? Ведь на скауте всего 41см длина ствола. Как будет стрелять такой коротыш в сравнении с полноценными (обычными) стволами? Кто-то может прояснить ситуацию? В интернете очень мало отзывов владельцев, но те, которые есть почти в один голос хвалят скаут и говорят, что ни в коем образе не уступает старшим братьям.

ober 04-02-2016 16:32

Есть мнение, что от длины ствола зависит только прицельная линия, баланс и нсп)) техническая кучность не зависит. Стрельба из ЛЮБОЙ малокалиберной винтовки на "over 150м" это серьезное мероприятие. Практически лонгрэйндж. Нужно учитывать ветер, угол места цели, точно определять дальность...

globus66 04-02-2016 17:34

https://www.youtube.com/watch?v=uKG_jI7wc-A
Посмотрите этот ролик. Это из Скаута.
А по дальней стрельбе будут иметь роль прицел и боеприпас. Понятно что пуля одного веса из 320 м/с патрона полетит медленнее и упадёт ближе чем из того-же 410м/с. Исходя из скорости, делаем вывод по доставленной пулей энергетике.
Прицел 4х-кратный не позволит технически прицелиться так, как 24х.
Вообще, хотите дальний выстрел - готовьте для этого специально матчасть и себя ) Можете быть уверены - из Скаута на 150м пуля долетит. Главное попасть)

Комильфо 04-02-2016 19:25

Спасибо за ссылку! Какое-то странное там исполнение Скаута. Явно другой ствол, не?
Если на 150 метров стрельба из мелкашки это целое мероприятие, тогда для какой дистанции она относительно уверенна? Вед мало попасть, надо еще и не оставить подранка. И вообще, по вашему мнению, есть ли смысл в скауте-коротыше для ходовой охоты на птичку или стоит рассмотреть обычный, длинный ствол? Маюсь-брать Скаута или нет? Хочу одновременно легкое,удобное и точное оружие. Спасибо!

22lr 04-02-2016 20:04

quote:
Изначально написано Комильфо:
Как будет стрелять такой коротыш в сравнении с полноценными (обычными) стволами? Кто-то может прояснить ситуацию?
Может, вот это будет интересно:
http://oldflint.blogspot.ca/2014/06/22lr.html

quote:
Изначально написано Комильфо:
При замере от локтя мне не хватает сантиметра 3
Ну вот. Именно то, о чем я говорил выше. Больше дюйма, а может и полтора. Вы ведь наглазок прикидывали. :P
Т.е., даже не зная ни вашего роста, ни длины рук, шеи и т.п., о чем любят трезвонить сторонники "индивидуализма" в выборе оружия, можно сказать, что стандартная величина L.O.P., т.е. 13.5 дюйма, вам бы подошла. :P


------------------
http://allforshooting.com

22lr 04-02-2016 20:12

quote:
Изначально написано ober:
Стрельба из ЛЮБОЙ малокалиберной винтовки на "over 150м" это серьезное мероприятие. Практически лонгрэйндж. Нужно учитывать ветер, угол места цели, точно определять дальность...

Вполне реально.
При определенном навыке. :P
Железные курчата на 200 вполне себе падают. ;)
http://guns.allzip.org/topic/56/477151.html
Уже многократно показывал критикам "лонгрэйнджа" из 22LR. :P


------------------
http://allforshooting.com

globus66 04-02-2016 20:17

При наличии оптики от 4 до 8х крат вы сможете уверенно стрелять на 100 метров. Грубо говоря по пачке сигарет.
Теперь вспоминаем, что на ходовую по птичке обычно ходят с дробовиком. Для дробовика предел дистанции 40-60м. Ружья-гусятницы с метровым+ стволом и патроном самокрутом не рассматриваем.
А теперь проанализируйте: распадающееся облако дроби с дробинками 3мм. или одна пулька 2.6гр. точно прилетевшая в цель.
Считаю что дробовая-облачная стрельба расслабляет. Сколько дробинок улетит в ляжках или в гузке соседних уток никому не известно.
Отнесите простое блюдце на 50-70м. и постреляйте по нему по 5 выстрелов дробью и из мелкашки) Думаю что на 70м дробинки просто будут отскакивать от блюдца. И то если плотность дробового облака накроет блюдце на этом расстоянии.

globus66 04-02-2016 20:25

http://www.youtube.com/watch?v=qbGzfAkFi5A
Здесь для сомневающихся в вопросе "Пробьет не пробьёт?"

globus66 04-02-2016 20:34

quote:
Originally posted by 22lr:

о чем любят трезвонить сторонники "индивидуализма" в выборе оружия



))) Ну конечно))) Николай Валуев, Скаута на шее на цепочке как кулон носить сможет.
Конечно, стандарт есть. Я же не завляю категорично что его нет). Ведь кому-то нравится в пластике, а кому-то в ложе Монте-Карло. Кому-то пистолетная рукоятка в руку, а кому то Английская ложа без "пятки". Про туктические"обвесы" тоже можно упомянуть - многим нравится.
Но кто из моих друзей брал Скаута в руки, все отмечали его миниатюрность и компактность.
Думаю, что приклад длиннее "стандарта" на 3 см. будет менее удобен, чем приклад на 3 см.короче. Со мной можно не соглашаться)

Комильфо 04-02-2016 20:48

Парни, большое спасибо за помощь! Исходя из ссылок получается, что для мелкашечного патрона, вне зависимости от производителя, при прочих равных нет разницы в длине ствола от 25см до 50см. На этой дистанции скорость пули получается плюс-минус одинаковой. Я правильно понял и посчитал?
Т.о. Скаут попадает прямо в середину этого диапазона по длине ствола. т.е 41см. Значит не должно быть разницы между им и старшими братьями, где длина ствола 50-60мм. Другое дело, что на основании информации по ссылкам Скаут будет требовать более строгого прицеливания и практически не прощать ошибок как раз из-за короткого стволика.

ober 04-02-2016 20:57

quote:
Originally posted by Комильфо:

будет требовать более строгого прицеливания и практически не прощать ошибок как раз из-за короткого стволика.



...с открытыми прицельными -да))) с ОП - монопенисуально

globus66 04-02-2016 21:11

quote:
Originally posted by Комильфо:

Парни, большое спасибо за помощь!



Пожалуйста! Главное не прогадайте с прицелом. Для охоты (исходя из моего долгого общения с ПСП) 10х это оптимальная кратность. 6х - минимум для ваших задач. Смотрите прицелы с удобной сеткой. Присмотритесь к прицелам с растянутой вниз шкалой.
...сейчас поищу ссылку. http://guns.allzip.org/topic/100/671318.html
Я брал у этого продавца не один прицел. Присмотритесь вот к этим:
MARCOOL 10X44 SF (#HY1301)
Vector Optics Marksman 10X44 SF
ещё есть Липерс 10х компактник. Для Скаута - самое то.

И ещё - Постоянники светлее чем переменники в силу своей конструкции.

Добавлю. На барабанчиках цена клика 1/10 позволит лучше и точнее настроить прицел при пристрелке чем клик 1/4.
Вроде всё)

Комильфо 04-02-2016 21:19

А у вас у самих есть Скаут? Хоть кто-то может назвать его минусы?

Комильфо 04-02-2016 21:22

Как думаете, если куплю его, что-то делать с диной приклада? Если надставить резиновой прокладкой, тогда увеличится вес и длина, если оставить так, то есть некоторое неудобство в прикладистости и прицеливании, особенно быстром.

Комильфо 04-02-2016 21:25

Из трех осмотренных сегодня экземпляров самый кучный 45 мм и это на 50 метров! У всех трех Скаутов четыре пробоины почти рядом и обязательно один отрыв на 2 см в среднем. Не многовато ли?

Комильфо 04-02-2016 21:27

Уважаемый globus66, Вы прямо предупредили мой вопрос по оптике. Спасибо Вам! )) Пойду почитаю и подумаю. С уважением!

globus66 04-02-2016 21:38

quote:
Originally posted by Комильфо:

А у вас у самих есть Скаут? Хоть кто-то может назвать его минусы?



У меня есть. Скаут) Минусы... По Скауту нет. Ни осечек, ни заклиниваний не было. Один раз перекосился патрон - товарищ попросил стрельнуть и медленно и осторожно стал досылать патрон. Выдавил патрон из магазина, до конца не дослал и опять отвёл затвор - посмотреть на патрон) При последующем досылании пулька уткнулась. Патрон потом просто вынули и выкинули. Больше никаких проблем) Накол-след от ударника на гильзе - чёткий. Стреляные гильзы выкидывает все.
А вспомнил! Я бы на Скауте спуск сделал чуть-чуть полегче. ...Но это меня уже ПСП разбаловали)
Хотел его, Скаута, ещё 3 года назад. Потом он у нас пропал из продажи. Когда получил розовую - Скаута в наших магазинах не было. Заказал по интернету. Оказалось проще чем думал.
К Скауту хочу докупить полуавтомат 22лр. Склоняюсь к ЧЗ-512.

22lr 04-02-2016 21:42

quote:
Изначально написано globus66:
Ведь кому-то нравится в пластике, а кому-то в ложе Монте-Карло. Кому-то пистолетная рукоятка в руку, а кому то Английская ложа без "пятки". Про туктические"обвесы" тоже можно упомянуть - многим нравится.

Игорь Михайлович,
Но я ведь сразу оговорил с вами границы нашего спора, куда и относится наша CZ 452. :P
Напомню:
"Если отбросить АКмоидные ПА, вертикалки, ультра современную модульную или прочую тьюб-гановую и булл-папную хрень, а оставить классические болты в охотничьих контурах, то ваше утверждение о разной эргономике - сильное преувеличение." :P


------------------
http://allforshooting.com

globus66 04-02-2016 21:44

quote:
Originally posted by Комильфо:

Из трех осмотренных сегодня экземпляров самый кучный 45 мм и это на 50 метров!



Не переживайте) это с открытых прицельных. И неизвестно каким боеприпасом.
Чисто практически - спичечный коробок на 50м.
С оптикой будет по другому) В лучшую сторону) И патрон под себя подберёте.

22lr 04-02-2016 21:49

quote:
Изначально написано ober:
...с открытыми прицельными))) с ОП - монопенисуально
Если не стрелять с рук.
Уже высказывался по этому поводу.
Чтобы не повторяться:
http://guns.allzip.org/topic/56/1003666.html
http://guns.allzip.org/topic/56/1742474.html


------------------
http://allforshooting.com

globus66 04-02-2016 21:55

И ещё))) До кучи. Ставьте прицел на низкие кольца. Конструкция железа Скаута это позволяет.
Чем ближе оптическая ось к оси ствола - тем лучше. При высоко стоящем прицеле - малейшее заваливание винтовки - это шанс промахнуться.

globus66 04-02-2016 21:58

quote:
Originally posted by 22lr:

Если не стрелять с рук.



Поддерживаю.

Комильфо 04-02-2016 22:08

quote:
Ставьте прицел на низкие кольца

То есть при любом раскладе открытые прицельные придетс забыть, т.к. их перекроет оптика?

22lr 04-02-2016 22:24

quote:
Изначально написано globus66:
И ещё))) До кучи. Ставьте прицел на низкие кольца.
Игорь Михайлович,
И опять позволю себе возразить. И опять в том же ключе. Если не стрелять с рук.
Мнение моего наставника:
http://oldflint.blogspot.ca/2014/04/blog-post.html

quote:
Изначально написано globus66:
При высоко стоящем прицеле - малейшее заваливание винтовки - это шанс промахнуться.
Лечение от завала очень простое и недорогое - пузырьковый уровень: :P
http://www.sinclairintl.com/optic...

https://www.youtube.com/watch?v=VciqQnlSGJQ

globus66 04-02-2016 22:25

quote:
Originally posted by Комильфо:

То есть при любом раскладе открытые прицельные придетс забыть, т.к. их перекроет оптика?



Хорошая оптика - удобнее открытых прицельных. Для дистанций особенно.
Кулика на 50-70м. вы можете просто не увидеть т.к. его закроет мушка.
Если поставите высокие кольца с "окошками" в корпусе, то сможете прицеливаться под оптикой сквозь кольца.

Комильфо 05-02-2016 07:24

quote:
Изначально написано globus66:

Главное не прогадайте с прицелом. Для охоты (исходя из моего долгого общения с ПСП) 10х это оптимальная кратность.


Если стрелять на 50-120 метров не многовато будет кратности? Тем более постоянник?

Комильфо 05-02-2016 08:01

А для установки оптики достаточно той планки, что есть на винтовке, или нужна добавочная планка пикаттини?
"Для установки оптики рекомендую планку "пикатини" - http://guns.allzip.org/topic/153/1035658.html"

ober 05-02-2016 11:04

Там же есть уже ластохвост

falcone 05-02-2016 15:23

quote:
Лечение от завала очень простое и недорогое - пузырьковый уровень: http://www.sinclairintl.com/optic...

Для тира отлично,а для охоты большие сомнения. У меня стоял на пневматике именно с высоко посаженой оптикой. В тире поглядывал частенько,особенно первое время, а на охоте ни разу не взглянул. Думаю единственное лечение самоконтроль по горизонтальным линиям прицела.
У меня сейчас на мелкашке стоит ночник 7,5 см по осям , а на комбинашке, хоть и моноблок с кольцами низкие,но так как нарезной ствол нижний, то же за 6 см.
Проблем с завалом нет ни там, ни там.

globus66 05-02-2016 15:44

quote:
Originally posted by Комильфо:

А для установки оптики достаточно той планки, что есть на винтовке, или нужна добавочная планка пикаттини?



Не надо никакой планки. Там отдачи-то нет толком. Колец на ластохвост будет достаточно.
Насчёт уровня - лично я сам не пользовался ни разу, и ни разу не появилась мысль что мне уровня не хватает. Думаю что для высокоточников-дальнобойщиков и бенчрестеров он будет актуален.

globus66 05-02-2016 15:55

quote:
Originally posted by Комильфо:

Если стрелять на 50-120 метров не многовато будет кратности? Тем более постоянник?



Не многовато. Хотя-бы от 6х.
Как вариант посмотрите на прицелы переменники кратностью 3-12х или 4-16х. Там диапазон увеличения будет разный. Но есть нюанс - пристреливать переменник "в ноль" вы будете всё равно на какой-то выбранной для себя кратности. И как правило стрелять постоянно тоже. Например пристрелялись на 50м на 8х. Соответственно при увеличении или уменьшении картинки эта пристрелка будет уже не актуальна. Надо будет делать поправку, т.к. размер картинки изменится, а размер сетки нет. Этот момент исключен в прицелах с индексом FFP. Там с изменением картинки одновременно в ту-же сторону изменяется и размер прицельной сетки. Но эти прицелы дороже.

Комильфо 05-02-2016 17:10

globus66 большое спасибо! Очень приятно с Вами общаться. Терпеливо, вежливо, доходчиво и по существу. )) Буду искать прицел по указанным Вами характеристикам.

globus66 05-02-2016 17:16

Пожалуйста! Метких выстрелов! Чем богаты)

globus66 05-02-2016 17:23

И ещё по прицелам. Не стесняйтесь в магазине смотреть прицелы. Увидите разницу в кратностях, сетках, поле зрения, ну и габариты соответственно.
Благодаря ПСП через меня прошло много разных прицелов. Советую то- что считаю оптимальным для озвученных Вами задач.

globus66 05-02-2016 18:58

Только что сделал спуск на Скауте более мягким.
Со стороны спусковой скобы откручиваем 3 винта. Снимаем скобу. Снимаем мет. пластинку-накладку на спусковом крючке. Вынимаем железо из дерева. Легким молоточком через бородок выстукиваем ось-шпильку на которой сидит спусковой крючок. Снимаем с направляющей шпильки тугую пружинку. Одеваем более мягкую пружинку. Ставим на место ось спускового крючка. Всё. Кладём в дерево и ставим на место накладку и спусковую скобу.
УСМ Скаута не регулируемый. При разборке никакие пружинки не улетают и никакие шарики не теряются. Всех делов на 15 минут)

22lr 05-02-2016 20:02

quote:
Изначально написано Комильфо:
Буду искать прицел по указанным Вами характеристикам.
Осмелюсь добавить к вышеназванным характеристикам.
Кроме кратности, светопропускающей способности, объемов поправок и их воспроизводимости, наличия и разновидности баллистической сетки, диаметра объектива, первой или второй фокальной плоскости, есть еще одна характеристика, которая очень важна для малокалиберной винтовки.
Наличие фокусировки / отстройки параллакса.
Почему это важно для 22LR?
А потому, что на ряде прицелов ее нет вообще.
К примеру, один из моих знакомых, по неопытности купил Люп и хвастался какой дорогой прицел он поставил на мелкашку. А у него фокусировки нет вообще. Т.е. она есть в оптическом смысле, но он фокусируется от 100 ярдов и на бесконечность. Если для центробойной охотничьей винтовки это и не столь важно, т.к. вы редко стреляете ближе 100 ярдов / метров, то для малокалиберной - это становится критическим моментом, т.к. на 50 у него уже все размыто. :(
Это первая группа прицелов - фиксированная фокусировка. Часто используется в охотничьих прицелах среднего класса.
Вторая - с фокусировкой на объективе. Уже хорошо, но не очень удобно.
И третья - с боковой фокусировкой. Самая удобная.
При выборе прицела обратите внимание, чтобы минимальное расстояние фокусировки было хоть чуток поменьше, чем 50 м. Кстати, если вы носите очки, этот фактор значительно влияет на это самое минимальное расстояние фокусировки.

Второй важный момент для 22LR - объем поправок.
Если планируете стрелять дальше 150-200 м, это момент становится критическим. А раз нужны будут поправки, важна их воспроизводимость.
А здесь техническими характеристиками не отделаешься. Это характеристика качественная. И ни один производитель не скажет, что ее нет. Тут будет важно мнение реальных пользователей.

Третий момент, о котором возможно, придется задуматься.
Нужна ли наклонная база. Здесь все просто:
http://oldflint.blogspot.ca/2014/03/blog-post.html

И последний фактор - эмоционально-эстетический. :P
При выборе следите за габаритами прицелов.
Обычно чем выше кратность, тем больше / длиннее прицел.
Если какой-нибудь Ремовский варминтер с 26-дюймовым стволом не обезобразит прицел даже самых больших размеров (13-14 дюймов длины), то на Скауте, в силу габаритных характеристик, огромный прицел будет смотреться как на корове седло. Стесняюсь
Примерно также будет смотреться 50- или 56 мм-вая линза объектива. :P


------------------
http://allforshooting.com

globus66 05-02-2016 20:28

quote:
Originally posted by 22lr:

Осмелюсь добавить к вышеназванным характеристикам.



Правильно! Я про параллакс совсем забыл-упустил. Те прицелы что назывались выше - имеют настройку параллакса от 10м. Боковую. Это удобно.
Про поправки. Патрон 22лр в зависимости от боеприпаса(его скорости) на расстояние 70-100м. пуля будет лететь практически по прямой траектории.
Дальше уже снижение и соответственно поправки. ...Ну и далее по тексту :)

Комильфо 05-02-2016 20:37

quote:
Если планируете стрелять дальше 150-200 м
Мне кажется, что это не мелкашечные дистанции на охоте. Могу ошибаться. Думаю, что 50-120 метров. Чаще рябчик взлетает почти рядом, до 15-30метров. Как тогда стрелять с оптикой, например постоянником *10?

globus66 05-02-2016 20:53

Вот высказывание из соседней ветки про 22лр:
"...накупил патронов, но в из-за стечения ряда обстоятельств не смог сделать нормальный отстрел, на 50 м всё более менее понятно, но на 100 пулю сильно сносит, и перекрестье прицела почти полностью закрывало минутный круг в который я собирался уложиться =) уже подумываю о 24х кратах... (поражаюсь как некоторые бьют себя пяткой в грудь, утверждая, что минуту нарисуют с 4х кратного прицела=)
Да и моя никчёмная стрелковая подготовка сказывается, тяжело ловить эти доли минуты даже на БР столе... буду тренироваться изучать технику стрельбы."
По поводу рябчика) В 10х прицел заглянете ему в глаза и посчитаете пёрышки на хохолке) Если серьёзно - просто цель будет крупнее. Надо помнить что большая кратность прицела требует упора при стрельбе т.к. картинка прыгает.
Выше говорили что стрелять срук сложно.

Комильфо 05-02-2016 21:04

В том-то и дело, что 90% выстрелов это быстро и с рук, ведь основное-охота. Совсем голову сломал. Думаю,надо искать золотую середину в прицелах для Скаута. Максимально возможную кратность, но с более-менее реальной возможностью стрелять с рук.

globus66 05-02-2016 21:18

quote:
Originally posted by Комильфо:

...но с более-менее реальной возможностью стрелять с рук.



Тогда переменник 3-12 или 4-16. На минимальной кратности спокойно стреляете с рук, а при необходимости стрельнуть подальше - добавляете кратность. Просто при этом учитывая изменение картинки и поправки.

Посмотрите Марксман 3.5-10х. У меня этот прицел был. У меня его выпросил товарищ себе на ПСП. Не подумайте что реклама - все перечисленные мной прицелы (это не все) или были у меня или есть у моих товарищей.
Если Вы его купите и он Вас не устроит - я его у Вас выкуплю.

globus66 05-02-2016 21:24

...ещё посмотрите Липерсы -компактники. Серию с боковой отстройкой параллакса. У них сетка по 9 точек на луч. Барабаны фиксируются. Размер для Скаута. Цена демократичная.
Вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/100/613635.html

globus66 05-02-2016 21:32

...Wire Mil-Dot - это сетка проволочная.
...Glass Mil-Dot - это гравированная на стекле.

22lr 05-02-2016 22:05

quote:
Изначально написано Комильфо:
В том-то и дело, что 90% выстрелов это быстро и с рук, ведь основное-охота. Совсем голову сломал. Думаю,надо искать золотую середину в прицелах для Скаута. Максимально возможную кратность, но с более-менее реальной возможностью стрелять с рук.
Охотничьей "классикой" по кратности в Сев. Америке считается 3-9х40. И это не на пустом месте. Количество охотничьих стволов на руках на этом континенте, наверное, самое большое в мире. Это - мнение большинства. :P
Я бы из чего-то похожего и исходил.
Да и прицелы в этой кратности, обычно довольно компактные. :P


------------------
http://allforshooting.com

Комильфо 05-02-2016 22:17

Понял, спасибо! Буду читать и искать такой.
Возвращаясь на минутку к мукам выбора еще раз спрошу: коротыш Скаут или обычный стандарт взять?Еще раз спасибо! Не в каждой теме встретишь такой конструктив и приятных людей!

22lr 05-02-2016 22:19

quote:
Изначально написано globus66:
...ещё посмотрите Липерсы - компактники...Цена демократичная.
Флинтыч, касаемо оптики, любит повторять английскую поговорку: "You get what you paid for." :P
В стрелковой оптике, как в системе координат, зависимость "Цена-качество" почти всегда прямо-пропорциональная. :P
И Липерсы - увы, :( не исключение из этого правила.

Нарушение правила "золотого сечения" :P о примерном равенстве
цены винтовки и цены прицела обычно приводит только к разочарованиям. Стесняюсь


------------------
http://allforshooting.com

globus66 05-02-2016 22:19

Удачи! Если что - спрашивайте)
И не забудьте отписаться о покупке! :)

Комильфо 05-02-2016 22:23

Собираю документы и сразу в магазин. Один Скаут уже отложили для меня. Средних и длинных стволов 22лр море,коротыши -редки. Как раз пока читаю-думаю!)))

globus66 05-02-2016 22:26

quote:
Originally posted by Комильфо:

...коротыш Скаут или обычный стандарт взять?


Что удобнее в руках будет, то и берите) Выбор только за Вами.
Вам-же из этого стрелять :)

Комильфо 05-02-2016 22:26

Да подержал уже все чезетки различной длины. Вот Скаут хоть и коротковат в прикладе,но чем-то зацепил. ))) Да и сынишке чуть позже пойдет тренироваться. Но пока думаю.

22lr 05-02-2016 22:49

Во! Блин! В графоманском угаре грохнул собственное сообщение. :(
Пришлось перепечатать. :P

quote:
Изначально написано Комильфо:
Возвращаясь на минутку к мукам выбора еще раз спрошу: коротыш Скаут или обычный стандарт взять
А здесь надо бы не спрашивать, а решать методом пальпирования. ;)
Надо идти и брать в руки. :P

А раз есть еще сомнения, я бы вот эти две не сбрасывал со щитов:
http://cz-usa.com/product/cz-452-silhouette/
/Уже не производится, но может быть еще есть на складах/
и
https://www.czub.cz/en/catalog..._SYNTHETIC.aspx
Душевные винтовочки. :)
И все мишени, что я когда-то выставлял в калибре 22LR
https://forum.guns.ru/forummisc/images?user=676465
рисует как раз первая из них. :P


------------------
http://allforshooting.com

Комильфо 06-02-2016 12:07

22lr, спасибо Вам большое! Буду думать. Как приобрету-похвалюсь обязательно!))

Комильфо 07-02-2016 14:21

День добрый! В продолжение разговора: рекомендуют вот такие прицелы на Скаут:
1) ПРИЦЕЛ PFI RAPID-RETICLE RR EVOLUTION 22LR 3-12X42 С ПОДСВЕТКОЙ СЕТКИ ILLUMINATED BALLISTIC 22LR (RRE001)

2) ПРИЦЕЛ HAWKE SIDEWINDER 30 TACTICAL 4.5-14X42 С ПОДСВЕТКОЙ СЕТКИ 1/2 MIL DOT 10X IR (HK4022)
Оба тяжелые и длинные. Цена примерно одинаковая.
Да, и кратность для охоты на 10метров рекомендуют выше, 16Х.

gustavshultz 07-02-2016 19:07

quote:
Originally posted by Комильфо:

Да, и кратность для охоты на 10метров рекомендуют выше, 16Х.



Хотели сказать на 100 метров? На 100 метров 10х за глаза. Лучше переменник с отстройкой от паралакса.

Комильфо 07-02-2016 19:40

Да-да,конечно же 100 метров и более. На первом отстройка паралакса на оккуляре, не помню от скольки метров, но близко. Есть мнение, что это не очень хорошо.
На втором боковая отстройка, от 10метров.
Вообще рекомендуют от 6.5-20х.

22lr 07-02-2016 23:42

quote:
Изначально написано Комильфо: На первом отстройка паралакса на оккуляре
На объективе...
quote:
Изначально написано Комильфо: ...но близко. Есть мнение, что это не очень хорошо.
Чье мнение? Озвучьте, пожалуйста.
Как я уже говорил выше, с точностью до наоборот.
Для малокалиберной винтовки и ее коротких дистанций
именно фокусировка накоротке - то, что необходимо.
quote:
Изначально написано Комильфо: Вообще рекомендуют от 6.5-20х.
Я этой кратностью Ф-класс до 900 м стрелял.
Не перебор будет для малокалиберки? :P
В хороший 14-кратник комара, сидящего на бумаге в 100 ярдах, видно. :D
И еще... Стесняюсь
Вы хорошо себе представляете размеры 20-кратного прицела
и курьезность вида этого уёб...ща на Скауте? ;)


------------------
http://allforshooting.com

Комильфо 08-02-2016 06:12

quote:
В хороший 14-кратник комара, сидящего на бумаге в 100 ярдах, видно.
))))
Про размеры я что-то не подумал. Плохо, когда не знаешь, еще и забыл, а ошибиться-дорого очень. ((
А какой лично Ваш выбор, уважаемый 22lr? Из этих двух, указанных выше? Или вообще что-то другое?

falcone 08-02-2016 08:09

Мне кажется что на маленькую винтовочку надо маленький компактненький прицельчик ставить. Ставить какой нибудь Никон Монарх 2-8 * 32 или что-то около. С не большим объективом,весом и размером.

Комильфо 08-02-2016 09:34

quote:
Никон Монарх 2-8 * 32

Посмотрел. Бренд, размеры и вес отличные. Гораздо легче мною упомянутых. Но вот сетка ? (( Мне кажется, не совсем для мелкашки. Но я слабоват в этом вопросе.

belneo 08-02-2016 12:16

Очень хорошо летит Lapua, 5 шт на 50 метров.

Комильфо 08-02-2016 14:59

У такого стрелка и куча правильная! Супер!)))
belneo, а что у Вас за прицел?

belneo 08-02-2016 18:58

quote:
Originally posted by Комильфо:

У такого стрелка и куча правильная! Супер!)))
belneo, а что у Вас за прицел?




Спасибо! Стрелок учиться, с большим желанием, не вытащишь....
На кучу стрелял я.
Прицел обычный пилад Х4, как говориться: нет ничего постоянней, как временное :)

22lr 08-02-2016 21:05

quote:
Изначально написано Комильфо: А какой лично Ваш выбор...Из этих двух, указанных выше?
Ни тот, ни другой.
Первый. Почти 14 дюймов длины?
Диапазон рабочих температур от +70C до -17C? Чай не в тропиках живете. :P
Он что, ниже -17C перестает работать? :D
Второй. Почти 15 дюймов?! Стесняюсь
Да он практически той же длины, что и ствол на Скауте. :P
quote:
Изначально написано Комильфо: Или вообще что-то другое?
В целом выбор прицелов на рынке огромен. Но не мне судить с другого континента об ассортименте, доступном в вашем регионе России.
Об общих критериях выбора я говорил на 4-й странице. Чтобы не повторяться:
http://guns.allzip.org/topic/56/1742474.html
Учитывая габаритные характеристики Скаута, обратил бы особое внимание на модели с кратностью до 9х, максимум, что автоматически предопределило бы и относительную компактность прицела.
Имея особую слабость к Люпам, :P хочу отметить, что применительно к малогабаритным винтовкам особенно интересна серия Mark 6. :D Но там такие заоблачные цены, что мало никакому бюджету не покажется. :(
А еще подкупают прицелы серии VX-R:
https://www.leupold.com/huntin...-r-riflescopes/
http://swfa.com/VX-R-C3458.aspx
Здесь вы найдете ревью Чака Хокса на эту серию:
http://www.chuckhawks.com/leupold_VX-R_2-7x33_3-9x40.htm
У самого стоит Люп VX3 4.5-14x40 LR:
http://www.webyshops.com/brand...lack-66420.html
Сетка: Varmint Hunters.
Вот здесь зашел спор о ее применимости для калибра 22LR:
http://guns.allzip.org/topic/2/1641812.html
http://guns.allzip.org/topic/2/1641812.html
Общая длина прицела: 12.6 дюйма.
Но и винтовка - не такое куценя как Скаут. :P


------------------
http://allforshooting.com

Комильфо 10-02-2016 17:29

Уважаемые камрады,понимаю, что притомил, но какие будут мнения вот по такому прицелу: Leupold VX-II 2-7x33, сетка Duplex LR, но отстройка от параллакса от 69метров. Нашел слегка б/у. Не маловато кратности и т.д.? Ищется на CZ452 scout. Спасибо!

22lr 10-02-2016 19:11

quote:
Изначально написано Комильфо:
...какие будут мнения вот по такому прицелу: Leupold VX-II 2-7x33, сетка Duplex LR, но отстройка от параллакса от 69метров. Нашел слегка б/у. Не маловато кратности и т.д.? Ищется на CZ452 scout.
Кратность и габаритные характеристики в норме.
А вот "от 69 м" - много. :(
Уже на 50 будет чуток размыто.


------------------
http://allforshooting.com

falcone 10-02-2016 19:11

Думаю учитывая вес и размер, кратности в самый раз на эту винтовочку, а вот сетка мне нравится существенно меньше чем ВДС на Никоне.
Если подешевле,то у меня на мелкашке СМ2КО стоит Hawke 3-9*40 и в теме о СМке я выкладывал фото стрельбы по голове лисицы на 118 метров. Сетока там стоит милдот,для мелкашки мне нравится больше, но прицел по размеру больше и потяжелее. Вес с низкими кольцами Люп 585 грамм против тех же 580 грамм Никона Монарх 2-8*32 но с моноблоком Мак.
Размер на фото виден.

22lr 10-02-2016 19:28

quote:
Изначально написано falcone:
Думаю учитывая вес и размер, кратности в самый раз на эту винтовочку, а вот сетка мне нравится существенно меньше чем ВДС на Никоне.
Различие лишь одно, на BDC на одну точку больше.
BDC, допустим, под скорость центробойного калибра 2800 fps и
пристрелку в 0 на 100 ярдов, далее размечена на 200, 300, 400, 500.
Long Range Duplex, по северо-американской традиции с пристрелкой
охотничьего центробоя в 0 на 200 ярдов, далее размечен на 300, 400, 500 ярдов.
Не вижу особо принципиальной разницы. :P


------------------
http://allforshooting.com

falcone 10-02-2016 19:42

БДС вовсе не обязательно использовать по центру кружков, а достаточно в БК расчитать и нарисовать себе памятку. Потом ее на крышечку наклеить и пользоваться. По сравнению с тремя рисками Duplex LR возможности БДС гораздо шире.
Четыре кружка в БДС это 8 точек по окружностям + 4 точки по центру.

gamych 10-02-2016 20:27

О длине, по опыту. Не обращайте внимания на приклад. Покажется неудобным - смените ложу на какую захочется. Главное - ствол не длиннее, чем нужно. Вот ствол резать в наших условиях - замучаетесь.
О прицеле, тоже из своего опыта. Сначала поставил 3-12. Лишнее это. В лесу реальная дальность и 50 метров редко случается. Чаще меньше. Посему всё равно стрелял всегда на минимальной кратности. Поэтому сменил прицел на 1-6. Постоянно стоит на 2, если ситуация требует - меняю. Теперь доволен.

22lr 10-02-2016 20:32

quote:
Изначально написано falcone:
БДС вовсе не обязательно использовать по центру кружков
Точно также можно использовать и верхние + нижние основания кружков на LR Duplex. :P



------------------
http://allforshooting.com

falcone 10-02-2016 20:39

Ну если разницу не видите,то пусть будет точно так-же. Я так ничего общего не вижу.

22lr 10-02-2016 20:44

quote:
Изначально написано gamych:
Посему всё равно стрелял всегда на минимальной кратности. Поэтому сменил прицел на 1-6. Постоянно стоит на 2
Спасибо что напомнили!
По ходу, замечание о максимальной кратности стрельбы с рук...
У меня на глазах стрелок-силуэтчик экстра класса (high power silhouette shooting) стрелял на кратности х40!
Как он это делает, даже не могу себе вообразить. Стесняюсь
Сам чувствую себя комфортно на х6. При стрельбе по микросилуэтам (rimfire silhouette shooting) на максимальной дистанции, т.е. 100 м, обычно перевожу на х8.
х14, т.е. максимум на моем прицеле на мелкашке, для стрельбы с рук для меня уже многовато. Трудно удержать перекрестье на силуэте.


------------------
http://allforshooting.com

gamych 10-02-2016 21:03

Не только с рук, ещё со случайно подвернувшейся опоры, из неудобных положений и т.п.
А вот это Ваше "комфортно себя чувствую на x6" к какой дистанции относится? К полтиннику, наверное? Представьте себе дистанцию порядка тридцати метров - сколько бы поставили?

22lr 10-02-2016 21:29

quote:
Изначально написано gamych:
А вот это Ваше "комфортно себя чувствую на x6" к какой дистанции относится?
На Small bore rifle дистанции 40, 60, 77. На самой дальней, т.е. 100 м обычно перевожу на х8.
Хотя особой необходимости в этом нет. Там размеры силуэтов увеличиваются пропорционально дистанции.
На High power rifle, т.е. 200, 300, 385, 500 стараюсь все х8. Если устаю, то возвращаю на х6.

Когда на гофферов ходим поварминтничать,
/об этом у Флинтыча здесь http://oldflint.blogspot.ca/2006/03/blog-post.html /
то там на любой дистанции обычно х6.
Это - разновидность пижонства. :P
Их стреляем только с рук.
Ну, разве что иногда, сидя на раскладном походном стуле, локти с упором в колени.
Но это если такая возможность предоставится. :P



------------------
http://allforshooting.com

Комильфо 10-02-2016 21:32

Что делать с этим параллаксом на Leupold VX-II 2-7x33? Отказаться от покупки такого прицела на мелкашку? Плохо понимаю, но если кратность начинается с 2х, почему параллакс от 69 метров? Так ли уж будет размыто изображение на близких дистанциях?

ober 10-02-2016 21:42

посмотрите Таско СС 10х42, у него большая глубина резкости, качественный постоянник с мил-дотом

Комильфо 10-02-2016 21:43

Постоянник?

ober 10-02-2016 21:49

да

22lr 10-02-2016 21:52

quote:
Изначально написано Комильфо:
Что делать с этим параллаксом на Leupold VX-II 2-7x33? Отказаться от покупки такого прицела на мелкашку? Плохо понимаю, но если кратность начинается с 2х, почему параллакс от 69 метров? Так ли уж будет размыто изображение на близких дистанциях?
Прицел с фиксированной фокусировкой.
Специальной фокусировки / отстройки параллакса нет. Ни боковой, ни на объективе.
Предполагается для охотничьего центробоя.
Для него 69 м - не дистанция.
Именно такого прицела у меня нет. Сразу научили брать другие. :P
Но примерно такой случай я уже здесь приводил, когда один из моих знакомых, по неопытности купил похожий Люп VX2 (3-9х40) и хвастался какой дорогой прицел он поставил на мелкашку. А пошел стрелять на 50 и увы, хвастаться перестал. :(
Мне не нравится картинка в таких прицелах на 50 ярдах.
Размыто, т.к. не сфокусировано. А что там собственно с параллаксом - бог весть. Стесняюсь


------------------
http://allforshooting.com

ober 10-02-2016 21:53

можно по-бюджетнее посмотреть http://www.hawkeoptics.co.uk/s...0x-mil-dot.html

ober 10-02-2016 21:57

...вот что предлагает Optics Planet на мелкашку. можно использовать в качестве путеводителя, с обзорами и рейтингом

http://www.opticsplanet.com/22-rimfire-rifle-scopes.html

22lr 10-02-2016 22:00

quote:
Изначально написано ober:
можно по-бюджетнее посмотреть
14.5 дюйма длины? :P
Как раз для Скаута. ;)


------------------
http://allforshooting.com

Комильфо 10-02-2016 22:02

А так: Nikon Prostaf Rimfaire 3х9х40?

gamych 10-02-2016 22:11

quote:
Изначально написано Комильфо:
Так ли уж будет размыто изображение на близких дистанциях?

Да не обращайте Вы особо внимание на это. На близкой дистанции - это скорее всего внезапно появившаяся цель. Время на выстрел сильно ограничено, разглядывать пёрышки Вам некогда будет. С другой стороны, на ближней дистанции и поправок особо не нужно, целься в серединку силуэта. Итого - пусть себе будет размытие, если оно не настолько велико, что не позволяет определить контур цели.

22lr 10-02-2016 22:13

quote:
Изначально написано ober:
...вот что предлагает Optics Planet на мелкашку.
Из показанных по этой ссылке...
http://www.opticsplanet.com/si...ifle-scope.html

У Флинтыча вот этот Simmons какое-то время стоял
http://oldflint.blogspot.ca/2014/10/cz-452-1.html
Но сетка там не баллистическая, т.е. обычный плекс / крест.


------------------
http://allforshooting.com

ober 10-02-2016 22:17

при исправном механизме поправок можно вносить поправки кликами. это просто)))

22lr 10-02-2016 22:20

quote:
Изначально написано Комильфо:
А так: Nikon Prostaf Rimfaire 3х9х40?
Вот этот?
http://www.nikonsportoptics.co...tTabs-TechSpecs
Отстроен от 50 ярдов, длина - 12.4 дюйма. Сетка BDC.
Общий объем поправок - 80 минут...
Уже лучше. :P


------------------
http://allforshooting.com

ober 10-02-2016 22:21

quote:
Изначально написано 22lr:
14.5 дюйма длины? :P
Как раз для Скаута. ;)


вам стрелять или измерять?))


https://www.midwayusa.com/prod...s-reticle-matte

22lr 10-02-2016 22:21

quote:
Изначально написано ober:
при исправном механизме поправок можно вносить поправки кликами. это просто)))
В основном как раз так и делаем.
Баллистическая сетка - только для быстрого переноса огня. :P
quote:
Изначально написано ober:
вам стрелять или измерять?
А уёб...ще такое на коротенькой винтовке?
Куда переразвитое чувство прекрасного деть? :P ;) :D


------------------
http://allforshooting.com

ober 10-02-2016 22:23

и часто необходим быстрый перенос огня на мелкашке?

gamych 10-02-2016 22:23

quote:
Изначально написано ober:
при исправном механизме поправок можно вносить поправки кликами. это просто)))

Быстро и наощупь, а это уже не очень-то просто.

ober 10-02-2016 22:26

считать клики тактической башни? это сложно?

22lr 10-02-2016 22:28

quote:
Изначально написано ober:
и часто необходим быстрый перенос огня на мелкашке?
Когда на гофферов ходим - почти всегда.
По бумаге или на силуэтах - только клики.


------------------
http://allforshooting.com

gamych 10-02-2016 22:30

quote:
Изначально написано ober:
считать клики тактической башни? это сложно?

Определённый навык нужен, согласитесь. На мой вкус, по баллистической сетке выносить быстрее и проще. Хотя барабанами, конечно, точнее.

ober 10-02-2016 22:31

можно же стрелять выносом, угловые размеры сетки (мы же про дуплекс?) известны...или их можно точно измерить)

gamych 10-02-2016 22:34

quote:
Изначально написано 22lr:

А уёб...ще такое на коротенькой винтовке?
Куда переразвитое чувство прекрасного деть?


Да ладно бы чувство прекрасного. Но увеличивать изрядно габариты и вес винтовки, которая и покупалась-то из-за компактности, собирать здоровенным прицелом все попутные ветки - зачем?

gamych 10-02-2016 22:42

quote:
Изначально написано ober:
можно же стрелять выносом, угловые размеры сетки (мы же про дуплекс?) известны...или их можно точно измерить)

Человек, как известно, не блоха, ко всему привыкнуть может.

Но зачем же стойко переносить те лишения и тяготы, которых можно избежать? :)

ober 10-02-2016 22:59

мил-дот вовсе не панацея и им тоже надо уметь пользоваться, производя простейшие арифметические операции в уме) так кто-то и до XLR MOA допишется. для мелкокалиберной винтовки на 70м.

gamych 10-02-2016 23:21

quote:
Изначально написано ober:
мил-дот вовсе не панацея и им тоже надо уметь пользоваться, производя простейшие арифметические операции в уме) так кто-то и до XLR MOA допишется. для мелкокалиберной винтовки на 70м.

Не обязательно милдот. В темах про разные мелкашки и поинтереснее баллистические сетки показывали. И ими тоже, само собой, надо уметь пользоваться.

И, кстати, если с баллистической сеткой ещё можно набраться опыта так, чтобы вынос делать на глазок, примерно сопоставляя дистанцию, габариты цели и видимые/ощущаемые условия стрельбы, то как обойтись без элементарной арифметики в уме в случае внесения поправок барабанами - представить себе не могу. Перед тем, как на ощупь отщёлкивать клики, нужно ведь рассчитать их количество, не так ли?

ober 10-02-2016 23:26

наклейка на ложу или крышку прицела с данными из БК (или тестового отстрела, что лучше). размером с этикетку спичечного коробка или еще меньше. это для тех, кому лень запоминать))

gamych 10-02-2016 23:33

quote:
Изначально написано ober:
наклейка на ложу. размером с этикетку спичечного коробка. это для тех, кому лень запоминать))

Это работает одинаково и для барабанов, и для баллистической сетки, да?

ober 10-02-2016 23:34

конечно. важно определиться, что считать. угловые единицы или клики.
в случае с кликами позволю себе небольшой хинт - писать в таблице в стиле " 2 и 4" "1 и 5" (взяты с потолка, для примера). так я для себя обозначаю 24 и 15 кликов соответственно. на барабанах размечены клики "в десятках". не надо долго считать 24 клика. поворачиваем на "2" и еще +4 клика. молниеносно

барабаны надо обнулить, конечно

gamych 10-02-2016 23:38

quote:
Изначально написано ober:
конечно. важно определиться, что считать. угловые единицы или клики

Вот видите. Значит в отношении того, как рассчитать поправку, барабаны таки не имеют преимущества.

Кстати, судя по тому, что я вижу на приведенных Вами фото, в шпаргалках пишут всё же поправки в долях угла, а не в кликах :P

P.S. Коллега, неужели Вы действительно пользуетесь прицелом, не имеющим баллистической сетки, и поправки вводите исключительно барабанами?

ober 10-02-2016 23:40

quote:
Изначально написано gamych:

Вот видите. Значит в отношении того, как рассчитать поправку, барабаны таки не имеют преимущества.

Кстати, судя по тому, что я вижу на приведенных Вами фото, в шпаргалках пишут всё же поправки в долях угла, а не в кликах :P


Да ладно?

И,кстати, какой частью мила вы будете целиться? Верхним обрезом? Нижним? Центром?))) а если поправка на ветер?)))

gamych 10-02-2016 23:44

quote:
Изначально написано ober:

Да ладно?



Во, так нагляднее для защищаемого Вами тезиса :) Это, наверное, именно Ваша шпаргалка, а те фото просто под руку подвернулись?

ober 10-02-2016 23:46

Да, все так. Лень было доставать)

gamych 10-02-2016 23:52

quote:
Изначально написано ober:
будете целиться? Верхним обрезом? Нижним? Центром?))) а если поправка на ветер?)))

Да не целюсь я прямо вот милом, и тем более какой-либо его частью. Помещаю точку прицеливания между двумя соседними милами, чтобы примерно получилась желаемая поправка. Не посредине, конечно, а с некоторым смещением в сторону нужного мила.

Но с ветром беда. Поправки на ветер брать уверенно не могу. И не представляю себе, чем могут помочь барабаны.

falcone 11-02-2016 12:01

Ober, уверен что клики точнее, но не кажется ли,что по сетке гораздо быстрее и проще ?

ober 11-02-2016 12:02

тогда ничем)))) не парьтесь

22lr 11-02-2016 12:11

Эх, еще бы ваши наклеечки на температуру реагировали. :P


------------------
http://allforshooting.com

falcone 11-02-2016 12:46

Тучи разгоняли и за чипсами бегали :)

gamych 11-02-2016 08:48

quote:
Изначально написано ober:
тогда ничем)))) не парьтесь

Похоже, что не "тогда ничем", а просто "ничем".
И не мне одному это становится понятно, да? :P

Комильфо 11-02-2016 09:05

В общем, из доступного по цене, более-менее, с рук можно взять:
1)Leupold VX-II 2-7x33 сетка Duplex LR
2)Nikon Prostaf Rimfaire 3х9х40
Первый дороже, но легче и короче, при том-Люпольд. Но что-то не то с резкостью (параллаксом) вблизи-расплывается изображение, как сказал 22lr. Хотя, люди говорят, что стреляют на кратности 2х почти с 10метров.
Второй заточен как раз под мелкашку, дешевле Люпольда, но тяжелее,длиннее, и проще.
Или уже смотреть еще проще: Таско, хавк и т.д.?
Поймите, простите и помогите, люди добрые!))

ober 11-02-2016 09:11

quote:
Изначально написано gamych:

Похоже, что не "тогда ничем", а просто "ничем".
И не мне одному это становится понятно, да? :P

Нет. Но переубеждать я не стану и учить работать с анемометром не буду. Стреляйте как угодно))

gamych 11-02-2016 09:34

quote:
Изначально написано ober:

Нет. Но переубеждать я не стану и учить работать с анемометром не буду. Стреляйте как угодно))



Анемометр? :)
А, так Вы о стрельбище... Это, конечно, совсем другие условия стрельбы, нежели те, для использования в которых имеет смысл приобретать Скаута. Там можно и барабаны крутить сколько угодно, и пристреляться по ветру, да и мишени никуда не улетят и не убегут. Туда можно даже приехать не со Скаутом, а с чем-нибудь таким, что не захочется таскать на себе там, где ходят со Скаутом :)

Но так-то да, если уж есть Скаут, то почему бы с ним и на стрельбище не съездить. И тогда можно на него распространить всё, что Вы писали. И это будет применимо. Вот только бы рамки применимости указать.

Комильфо 11-02-2016 09:44

Охота/стрельбище= 70/30%

gamych 11-02-2016 09:44

Комильфо, Вы можете своими глазами в эти прицелы заглянуть?

Комильфо 11-02-2016 09:49

К сожелению нет. Они в других городах. Даже если бы и взглянул, это все равно как посмотрел бы в двигатель подводной лодки-впечатляюще, красиво, мощно, но совсем для меня не понятно. (( Потому и замучал вас всех уже.

ober 11-02-2016 09:53

quote:
Изначально написано gamych:

Анемометр? :)
А, так Вы о стрельбище...

Нет, я о стрельбе на "150 метров" - см выше по теме)) . безотносительно способности стрелка носить что-то тяжелее двух килограмм и методики внесения поправок, я подумал, что отчего-то заведомо дорогие и качественные прицелы для охотничьего оружия и точной стрельбы в частности имеют "простые сетки". Китайцы же с пластилиновыми винтами - поголовно с мил-дотом. Возможно, изза попытки избежать пользования "микрометрическими" винтами)))

gamych 11-02-2016 10:36

quote:
Originally posted by ober:

заведомо дорогие и качественные прицелы для охотничьего оружия и точной стрельбы в частности имеют "простые сетки". Китайцы же с пластилиновыми винтами - поголовно с мил-дотом.



Да всякие есть, и среди тех, и среди других.
quote:
Originally posted by ober:

Нет, я о стрельбе на "150 метров" - см выше по теме))



"150 метров" где? На стрельбище? Или Вы на охоты со Скаутом ещё и анемометр носите? Или охотитесь со Скаутом там, где постоянно всё датчиками да флажками обвешано?

gustavshultz 11-02-2016 13:07

quote:
Originally posted by ober:

Да ладно?




А не подскажите, для какого патрона данная табличка и цена клика?

Комильфо 11-02-2016 15:03

Дорогие соратники по оружию, позволю себе повторить свой вопрос:
В общем, из доступного по цене, более-менее, с рук можно взять:
1)Leupold VX-II 2-7x33 сетка Duplex LR
2)Nikon Prostaf Rimfaire 3х9х40
Первый дороже, но легче и короче, при том-Люпольд. Но что-то не то с резкостью (параллаксом) вблизи-расплывается изображение, как сказал 22lr. Хотя, люди говорят, что стреляют на кратности 2х почти с 10метров.
Второй заточен как раз под мелкашку, дешевле Люпольда, но тяжелее,длиннее, и проще.
Или уже смотреть еще проще: Таско, хавк и т.д.?
Поймите, простите и помогите, люди добрые!))

ober 11-02-2016 19:40

quote:
Originally posted by gamych:

Вы на охоты со Скаутом ещё и анемометр носите?



отчего вы пишете про охоту? вопрос совершенно другого участника был о стрельбе на дальние дистанции.


quote:
Изначально написано Комильфо:
Можно ли из скаута прицельно и результативно стрелять по птице на 150метров и далее?


при чем тут вы, ваши охоты и ваша методика ввода поправок? я стараюсь ответить ЕМУ, при этом вынужден общаться с ВАМИ.

ober 11-02-2016 19:43

quote:
Изначально написано gustavshultz:

А не подскажите, для какого патрона данная табличка и цена клика?

я скажу, что это таблица для прицела Falcon T50. если нужны подробности - можем пообщаться в личке, чтобы не засирать тему)

gamych 11-02-2016 20:12

quote:
Изначально написано ober:

отчего вы пишете про охоту? вопрос совершенно другого участника был о стрельбе на дальние дистанции.


Всё просто. Речь о стрельбе на дальние дистанции из Скаута. А это не на стрельбище, не в тире, не по бумаге. Преимущества Скаута могут раскрыться только на охоте. Причём, скорее, не на абы какой, а на ходовой.

Ну да ладно, это моё мнение и я его разделяю :) А как Вы в основном своего Скаута используете?

Комильфо 11-02-2016 21:10

Уважаемые камрады! Спасибо вам за живое общение и обсуждение, но очень бы хотелось, чтобы оно было чисто дружеским и весьма познавательным для таких, как я.
На самом деле Скаута выбрал только для ходовой(ездовой) охоты на птичек и прочую мелочь, до лисы максимум. За спиной всегда будет короткий гладкий или нарезной полуавтомат, особенно после некоторых не очень приятных встреч в тайге. Скаут короткий и очень легкий, что позволяет брать с собой два ружья под разные цели. Не очень удобно, но что делать. Сейчас нужно выбрать для него оптимальный прицел: с нужной кратностью, каким-то там параллаксом на нужную дистанцию, легкий и компактный. И еще за разумные деньги. Хотя, кому не скажешь/покажешь Скаут, все улыбаются и говорят, что этим обрезом стрелять только до 50 метров в ведро. ((( Мол, кучность и точность как у рогатки.
Вторая ниша Скаута-приобщение к стрельбе ребенка. Лучше не придумаешь здесь ничего.

Комильфо 11-02-2016 21:19

Уверен (пока), что я в своих условиях охоты (глухая тайга) не буду крутить никакие барабаны. Наиболее вероятно прицел будет пристрелян на двух кратностях. Например 2х и 6х на дистанции 50, 80,100,120 и все. Таблицу на крышку или приклад. Всё другое-интуитивно. Посмотрел сегодня Leupold VX-II 2-7x33 на разных дистанция и кратностях. Очень понравился. Понял, что уверенно с рук смогу стрельнуть на крастности 5-6Х. Больше-тремор не позволит без опоры. Да и нужна ли больше кратность мелкашу, стрельба которого предполагает до 150метров. Пока это только мысли. Не хотелось бы ошибиться ни с выбором карабина Скаут для ходовой охоты на мелочь, ни с прицелом к нему. Дорого и неприятно нынче ошибаться. Потому и выспрашиваю разные мнения, читаю, смотрю.
С уважением ко всем вам!

22lr 11-02-2016 21:24

quote:
Изначально написано Комильфо:
На самом деле Скаута выбрал только для ходовой(ездовой) охоты на птичек и прочую мелочь, до лисы максимум.
А вы не очень последовательны... :P
quote:
Изначально написано Комильфо:
Охота/стрельбище= 70/30%

Комильфо 11-02-2016 21:29

quote:
А вы не очень последовательны...

Нет-нет, уважаемый 22lr! )) Приятно, что Вы внимательно отслеживаете развитие событий и нашу писанину.)) Вот как раз 30% и будет для второй ниши Скаута. Глядишь и снайпер рядом вырастет. ))

22lr 11-02-2016 21:46

quote:
Изначально написано Комильфо:
Вот как раз 30% и будет для второй ниши Скаута.
Касаемо приобщения детей к стрельбе, стрелковому спорту или хобби... Область для меня совершенно неизвестная.
А вот что касается оружия для 2-х целей... Мой наставник любит приговаривать: "Не надо смешивать жанры. Стесняюсь
Специализированный инструмент всегда работает лучше универсального." :P


------------------
http://allforshooting.com

Комильфо 11-02-2016 21:49

quote:
А вот что касается оружия для 2-х целей... Мой наставник любит приговаривать: "Не надо смешивать жанры.
Специализированный инструмент всегда работает лучше универсального."


Категорически согласен с Вами. Но при наших 5 лицензиях, дикой стоимости чего-то приличного и ограниченного семейного бюджета всё равно приходится выкраивать, наперед зная, что "кроилово ведет к попадалову!"))

22lr 11-02-2016 21:59

quote:
Изначально написано Комильфо:
Не хотелось бы ошибиться ни с выбором карабина... Потому и выспрашиваю разные мнения, читаю, смотрю.
На меня всегда в первую очередь давит и будет давить 900-метровое стрельбище
для Ф-класса или 500-метровое - для силуэтной стрельбы.
И лишь во вторую - биг гейм- и варминт-охота.
Так что я никак не смогу смотреть на ваши задачи вашими же глазами.
Боюсь, что слепо полагаться на чужое мнение никогда не стоит Стесняюсь
и окончательный выбор придется все же делать вам самому.


------------------
http://allforshooting.com

gamych 11-02-2016 22:48

quote:
Скаута выбрал только для ходовой(ездовой) охоты на птичек и прочую мелочь

Значит, на далеко стрелять Вам не придётся - негде. Барабанами вводить поправки не придётся - некогда. Фокус-параллакс - то же самое. Соответственно, прицел с кратностью не более 6, а то и 4 хватит. Барабаны нужны только для пристрелки, соответственно - никаких тактических башен. В идеале - под крышками, чтоб не сбить пристрелку случайно - ветками или ещё как. Сетка баллистическая - может пригодиться, но необязательно, поскольку стрелять будете почти всегда не больше чем на дальность прямого выстрела. Сетка нужна с подсветкой - с освещённостью как в лесу пригодится.
Это я излагаю точку зрения человека, который купил Скаута ровно для таких же целей.

22lr 11-02-2016 23:52

quote:
Изначально написано gamych:
Значит, на далеко стрелять Вам не придётся - негде. Барабанами вводить поправки не придётся - некогда. Фокус-параллакс - то же самое. Соответственно, прицел с кратностью не более 6, а то и 4 хватит. Барабаны нужны только для пристрелки, соответственно - никаких тактических башен. В идеале - под крышками, чтоб не сбить пристрелку случайно - ветками или ещё как. Сетка баллистическая - может пригодиться, но необязательно, поскольку стрелять будете почти всегда не больше чем на дальность прямого выстрела. Сетка нужна с подсветкой - с освещённостью как в лесу пригодится.
Это я излагаю точку зрения человека, который купил Скаута ровно для таких же целей.

Всегда считал верхом полного кретинизма реплики на форумах типа "+1" или "плюспиццот". :(
Просто треск, помехи в эфире. :P
Но здесь не удержусь от своих "плюспиццот". :P
Четко и аргументированно, под задачу.

Скаут:
- тонкостволая, нематчевая винтовка,
- с единственным ложевым болтом,
- в очень короткой и некомфортной для так называемой вдумчивой стрельбы ложе.

Берется как второстепенная винтовка для ходовой охоты накоротке.
Отсюда и должен следовать выбор оптики.

Может, стоит и вовсе присмотреться к компактным прицелам,
которые не имеют колоколообразного объектива.
Объектив у них является просто продолжением основной трубы.



Традиционно они идут с максимальной кратностью х4,
https://www.leupold.com/huntin...-r-1-25-4x20mm/
реже х6 - x6.5, как этот:
http://bushnell.com/all-produc...luminated-btr-1



------------------
http://allforshooting.com

belneo 12-02-2016 15:04

Был пост, не нашел...
Кто-то спрашивал где есть в продаже.. В белгороде в магазине лежит

Комильфо 14-02-2016 21:16

Коллеги, а кто на какие кольца поставил ОП на Скаут? Низкие, средние, высокие? Фирма? Еще какие-то особенности? Ограждение мушки высокое, приклад короткий, могут быть проблемы при установке.

gamych 14-02-2016 22:32

quote:
Изначально написано Комильфо:
Коллеги, а кто на какие кольца поставил ОП на Скаут? Низкие, средние, высокие? Фирма? Еще какие-то особенности? Ограждение мушки высокое, приклад короткий, могут быть проблемы при установке.

Да нет там никаких проблем. Мушка, равно как и целик, элементарно снимаются, безо всяких ухищрений с нагревом.
А кто на какие кольца ставил - ответы на этот вопрос Вам ничего не дадут. Нужно подбирать индивидуально под себя.

Комильфо 15-02-2016 08:49

quote:
gamych

А Вы снимали механические прицельные при установке ОП? Просто хотелось бы как на Тигре с ПСО: хочешь на ближних дистанциях целься по механическим, хочешь стрельнуть дальше-через ОП. Можно так на нашем Скауте?

gamych 15-02-2016 09:02

quote:
Originally posted by Комильфо:

А Вы снимали механические прицельные при установке ОП?



Да, сразу. Но не из-за того, что они мешали установке оптики. Просто они мне не нужны. А цеплять ветки и траву стали бы обязательно.
quote:
Originally posted by Комильфо:

Просто хотелось бы как на Тигре с ПСО: хочешь на ближних дистанциях целься по механическим, хочешь стрельнуть дальше-через ОП.



Мне непонятны истоки такого желания. Разве что-то мешает целиться через оптику на ближней дистанции? Кроме того, та дистанция, что для Тигра ближняя, для Скаута - вполне рабочая.
Лично я бы посоветовал плюнуть на это дело.
quote:
Originally posted by Комильфо:

Можно так на нашем Скауте?



Можно. Для этого достаточно использовать кронштейн типа эстовского для Бекас-Авто. Через его основание вполне видно и целик, и мушку.
Надо учитывать, что при использовании такого рода кронштейнов прицел будет сидеть высоко. Это может доставить известные неудобства.

Комильфо 15-02-2016 14:13

quote:
Лично я бы посоветовал плюнуть на это дело.

То есть сразу снять механические? Там нужны навыки, спец.инструмент? Обрато в случае чего можно поставить? Просто винтовки пока на руках нет, лежит в магазине оплаченная. Вот купил прицел к ней. Остаются кольца. Ищу совета. ))
На какой кратности у Вас в основном стрельба?

gamych 15-02-2016 15:33

quote:
Originally posted by Комильфо:

То есть сразу снять механические?



Ага.
quote:
Originally posted by Комильфо:

Там нужны навыки, спец.инструмент? Обрато в случае чего можно поставить?



Да запросто. Там всё не то, чтобы на соплях висит, но конструкция проста до предела.
http://guns.allzip.org/topic/56/477151.html , сообщения 2409 и 2411.
quote:
Originally posted by Комильфо:

На какой кратности у Вас в основном стрельба?



По умолчанию стоит 2. Но пристреляно на 50 метров на кратности 6.

globus66 15-02-2016 16:10

quote:
Originally posted by Комильфо:

То есть сразу снять механические?



Доброго времени!
Если наружные прицельные не мешаются при установке оптики, то нет необходимости их снимать. Размер мушки Скаута перед объективом прицела не создаст никаких помех при прицеливании через оптику. Это особенности оптической схемы. Можете попробовать на расстоянии равном тому, где стоит мушка, прикрыть прицел слегка раздвинутыми пальцами руки. Всё будет видно.

globus66 15-02-2016 16:12

Но если есть опасения из-за кустов, травы и прочего - то тогда лучше снять.

Комильфо 15-02-2016 18:57

Понятно! А если все таки не снимать механические, то кольца, кольца какие посмотреть? Быстросъемные или нет? Или вот как советовали ЭСТ?

globus66 15-02-2016 19:40

Если винтовка с установленным прицелом умещается в чехол, то какой смысл дёргать туда-сюда прицел? Быстросъёмные кольца нужны для раздельной перевозки-транспортировки. Быстро снять-поставить. Больше в них смысла нет.

Комильфо 15-02-2016 20:10

Согласен. Вот у нашего коллеги, уважаемого gustavshultz, знатный чехольчик под Скаут есть. Мне так кажется, что очень удобный. На первой странице фотка. Где бы такой в России взять?

22lr 16-02-2016 02:10

quote:
Изначально написано globus66:
Если винтовка с установленным прицелом умещается в чехол, то какой смысл дёргать туда-сюда прицел? Быстросъёмные кольца нужны для раздельной перевозки-транспортировки. Быстро снять-поставить. Больше в них смысла нет.
Вторая причина, по которой иногда применяются быстросъемные кольца, -
использование одного прицела на более чем одной винтовке.
Идея, на мой взгляд мертворожденная,
т.к. родилась от неудачного сожительства с жабой. :D
Сама, в свою очередь, порождающая больше проблем, чем решающая.


------------------
http://allforshooting.com

falcone 16-02-2016 05:52

quote:
Идея, на мой взгляд мертворожденная, т.к. родилась от неудачного сожительства с жабой. Сама, в свою очередь, порождающая больше проблем, чем решающая. 

Если крепеж однотипный и оптика с хорошей повторяемостью кликов,то вполне рабочий вариант. С мелкашкой и китайским прицелом он конечно плохой да и не нужный, а с дорогой оптикой да с ночниками очень даже нормальный.
Знаю двоих товарищей с Р93 которые на два ствола пользуются одним ОП и одним ночником, сам планирую гонять один ночник с мелкашки на комби.

Когечно в идеале на каждый ствол свой прицел,но часто это финансово затруднительно не из-за жабы,а по вполне объективным причинам.

22lr 16-02-2016 19:44

quote:
Изначально написано falcone:
то вполне рабочий вариант.
Вполне себе рабочим вариантом являются и открытые прицельные приспособления. :P
Все будет зависеть от ваших задач, размеров целей, дистанций и...
ваших требований к качеству прицеливания вообще и
к ошибке воспроизводимости пристелки в частности.

Если цель - ведро на 100 м, то почему бы и нет. :P
А вот если хотите быть уверены, что попадете, скажем,
в грецкий орех, а кто и в цель размером с вишню, ;)
то вот здесь этот вариант вряд ли можно считать "рабочим". :P
Меня, например, цель размером с ведро устраивает только на 900 м, :D
правда, из другого оружия. ;)


------------------
http://allforshooting.com

falcone 16-02-2016 20:00

Не говорите глупости . Я не случайно говорил о повторяемости кликов и хороших крепежах. Если с этим все в порядке,то перестановка оптики с карабина на карабин НИЧЕМ не отличается от стрельбы с вводом поправок барабанчиками. Если можетепопадать только что в ведро,то так все и останется :) и тоже самое с орехами.

22lr 16-02-2016 20:13

quote:
Изначально написано falcone:
Не говорите глупости.
Следите за базаром. :P

Были испытаны вот эти кольца:
http://www.midwayusa.com/produ...ver-style-rings
Клики на прицеле не менялись вообще.
Прицел тупо снимался и ставился обратно.
Отстреливались сравнительные группы.
Калибр: 308 Win. Дистанция: 100 ярдов.
Средний размер групп составлял 0.5 МОА.
СТП "гуляла" в пределах 0.5-1.5 МОА.


------------------
http://allforshooting.com

falcone 16-02-2016 20:30

Так "базар" идет о использовании быстросъемов в принципе или одной оптики на 2 карабина ? Если первое,то спорите со "всем миром" , а если второе , то если включить голову,то будет очевидно, что единственное что изменяется,это клики барабанов,которыми многие пользуются при стрельбе многократно чаще чем понадобится при перестановке.
И зачем мне какие-то паршивые Люповские кольца в пример приводить, когда я говорю о качественном крепеже ? ....в худшем случае о моноблоке МАК.

Поэтому и называю глупость глупостью. Могу изменить на нежелание подумать :P

Комильфо 16-02-2016 21:24

Коллеги, уважаемые, прицел сегодня приехал ко мне. Очень ему рад. Все таки какие будем брать кольца? Вряд ли он будет кочевать с винтовки на винтовку. Пусть пока живет на Скауте. Значит бысторосъемные можно не рассматривать. Или вообще не заморачиваться для мелкаша серьезными кольцами,т.к. не та отдача, а взять в магазине обычные? Спасибо!

22lr 16-02-2016 21:36

quote:
Изначально написано falcone:
И зачем мне какие-то паршивые Люповские кольца в пример приводить, когда я говорю о качественном крепеже ? ....в худшем случае о моноблоке МАК.
А у вас есть сравнительные данные, что дают вам основание зачислять продукцию Leupold в "паршивые" и выделять MAK, да и то только как сносный вариант? :P
Какой же тогда расклад, по вашему мнению, будет наилучшим?
И какими данными это можно было бы подтвердить? ;)


------------------
http://allforshooting.com

falcone 16-02-2016 21:36

Ночник не планируете на мелкашку временами ставить ? Бобр,засидки на заек и прочие варианты ?
От этого тоже очень зависит быстросъем или нет.

Комильфо 16-02-2016 21:49

quote:
Ночник не планируете на мелкашку временами ставить

Сложный вопрос. Ночника нет пока вообще, потому в ближайшее время ночью буду сидеть у костра или дома.((
Освоить бы дневную результативную стрельбу из короткой мелкашки на более-менее достойные расстояния. А там время покажет.

falcone 16-02-2016 21:50

22lr , вижу что с признанием очевидного у Вас проблемы и уже не клики с быстросъемами как таковыми, с которыми думаю все очевиднее некуда, а пошло поехало в конструкции. Изучайте этот вопрос самостоятельно раз осознавать ошибочность собственных суждений признавать не готовы.

Касательно кого и куда я зачисляю - посмотрите что ставлю на китайца и вижу полное соответствие.

22lr 16-02-2016 21:52

quote:
Изначально написано Комильфо:
прицел сегодня приехал ко мне.
И какой? Почему не озвичите? :P

quote:
Изначально написано Комильфо:
Все таки какие будем брать кольца? Вряд ли он будет кочевать с винтовки на винтовку.
Никоим образом не претендуя на истину в последней инстанции, хочу лишь отметить,
что мне нравится вот это решение, которое я и вопроизвел
http://guns.allzip.org/topic/56/477151.html
Т.е., переходник на Пикатинни.
А там ставьте, что заблагорассудится.
Благо выбор колец под эту платформу огромен.


------------------
http://allforshooting.com

22lr 16-02-2016 22:04

quote:
Изначально написано falcone:
22lr , вижу что с признанием очевидного у Вас проблемы
Боюсь, что проблема у вас. Стесняюсь И с логикой. :P
Если вернуться к посту #190, где я "наехал" на идею быстросъемных колец,
то можно заметить, что я говорил именно и только о кольцах.
А прицелы с проблемой воспроизводимости их кликов, что, кстати,
является проблемой безотносительной к дилемме "быстросъем / не быстросъем",
приплели уже вы. И теперь негодуете, почему я не ведусь на
вашу попытку увести разговор в сторону. Стесняюсь
И действительно, сам не пойму, почему. :D


------------------
http://allforshooting.com

falcone 16-02-2016 22:08

Я тоже за вивер пикантини, это очень облегчит последующие варианты. И ночник наверняка скоро захочется и при транспортировки возможно потребуется оптику снимать и вообще этот вриант вернее что ли.
Но мне совершенно не нравяься этажерки в виде переходников ластахвост-вивер, так как это и нагромождение и лишняя + громоздкая деталь со всеми вытекающими. В таком случае наверное лучше остановиться на низких кольцах без съема на штатный ластохвост.
Если же устанавливать вивер, то надо засверливаться в коробку, минимум на 3 винта + эпоксидка или что-то подобное. В этом гет ничего сложного и я в такой же ситуации с СМ2КО поступил именно так. Фото в профайле есть вроде.

gamych 16-02-2016 23:18

Если оставляете стоковую ложу - то берите кольца на ластохвост с минимальной высотой под трубу того неназываемого прицела, который таки к Вам приехал. Планку ставьте только в том случае, если Вам доступны настолько низкие кольца для вивера, что их суммарная с планкой высота не превышает высоту доступных Вам колец для ластохвоста.

Если же ложу будете менять, то тут уже варианты поразнообразнее.

falcone 16-02-2016 23:59

Вот высота с низкими 5мм кольцами Люп и установленным вивером.
От тела прицела в районе обьектива 6 мм до ствола, при надетой крышке около 4 мм.
Думаю со Скаутом будет где то рядышком + планку вивера можно было чуть фрезернуть, но я на тот момент с оптикой не определился.

Вот 118 метров по дальномеру патроном Матч Климовск. С постоянной снятием установкой оптики, но с данными кольцами есть нюанс - при установке в не затянутом положении, необходимо затяжку всегда начинать с одного и того же зажима, на одну и ту же прорезь вивера и с одним и тем же сдвигом. У меня это так - прорезь вторая спереди, прицел чуть вперед,затяжка с первого барашки,а потом второй.

Комильфо 17-02-2016 08:23

Люпольд VX-2 2-7x33.
Ложу менять не думал.

falcone 17-02-2016 08:42

Думаю отличный вариант для Скаута. И кольца на Люп, Люповские просятся. Хотя если поставить и не снимать,то тогда можно и китайцев наверное рассмотреть.

Комильфо 17-02-2016 11:10

Показалось, что такой прицел, как Люпольд VX-2 2-7x33 подойдет и на любую мелкашку, и на 223 и даже на 308. Подкупил размерами, весом, качеством и достаточной кратностью. ИМХО.

falcone 17-02-2016 11:30

Тоже так думаю. Себе выбирал как раз из двух моделей - Ваша и Монарх 2-8 *32 . В Монархе мне больше нравилась только сетка и цена на тот момент. Вес и размеры Монарха больше. В итоге таки взял Монарх и сейчас он у меня переехал на комбинашку 12+30-06 и кратность и тут не смущает совершенно.

Комильфо 17-02-2016 12:55

quote:
falcone

Счиаете, что нужно поискать Люпольдовские кольца? Какие по высоте? Вероятно, надо будет с винтовкой и прицелом ехать в магазин и там мерять. Приклад короткий и кольца надо будет по месту примерять, вероятно.

falcone 17-02-2016 13:42

Вам надо определиться будете ли делать планку вивера. Желательно ее приложить и посмотреть на высоту с ней. Максимально низкие кольца Люп по памяти 5 мм, но я на своих 5,8 мм намерил только что, так что может я ошибаюсь и они 6 мм по описанию.
Можете просто взять примерную толщину планки вивера + низкие кольца за 15 мм и посмотреть что получается.
Если планкой не заморачиваться,то надо смотреть на размеры ластохвоста на Скауте, что-бы совпадало с кольцами. (как не удивительно,но ласта разная бывает) и смотреть есть ли такие у Люпа ( я только с кольцами на вивер сталкивался) Главное не ошибиться именно в этих параметрах. По хорошему,лучше ласту свою замерить и зарисовать с размерами. В яндекс фото полно картинок и чертежей ластохвостов на разных винтовках ( отечественные тут вообще вне конкуренции - размеры ластохвоста вообще от балды делают)

Еще отличным вариантом будет посмотреть штатные или рекомендованные СЗ кольца именно под модель. Если на сайте СЗ этого нет,то можно по импортным форумам пошукать. Там часто информация нужная имеется.

Как то так. Все конечно же ИМХО.

falcone 17-02-2016 13:49

Да,из-за особенностей короткого приклада, Вам важно определиться и с высотой удобной для прицеливания и с выносом оптики. Возможно вынос понадобится, а тогда мудрить придется.
То что оптику стремятся пониже к стволу поставить это понятно, но если приклад и компоновка не подходит, то надо смотреть,примерять, а то увлечетесь максимально низкой посадкой,а потом окажется что шею ломать придется при стрельбе.

Комильфо 17-02-2016 15:01

Спасибо, уважаемый falcone!
Только один вопрос: в чем явное преимущество планки вивера? Для чего она нужна? Можно ведь поставить просто кольца, как Вы и сказали во втором варианте. Это вероятно легче, дешевле, проще.

falcone 17-02-2016 15:44

Легче,дешевле и проще 100% При этом если оптику не снимать, то ни чуть не уступит по стабильности СТП на мелкашке, но как только потребуется смена оптики ночь-день, так сразу поползут проблемы.
Если для себя Вы четко определились что ничего менять не будете, в перевозке клмпактность с оптикой устраивает, то прямая дорога ничего не менять.
Просто надо все взвесить и не спешить.

Был у меня случай с приятелем,так он на все грабли наступил которые можно. Сначала он поставил максимально низкие не съемные кольца и был счастлив. Потом он на свою мелкашку докупил модератор и он мешал оптике. Поменял он кольца на средние и опять наслаждался несколько месяцев пока не съездил на бобра и не загорелся простейшим ночником. Не помню его ночник, но крепление он нашел только на вивер и ему пришлось устанавливать вивер на карабин. После этого он третий раз покупая кольца на дневную оптику матерился всем чем знал.

Комильфо 18-02-2016 16:55

Коллеги, уважаемые, прицел сегодня приехал ко мне. Очень ему рад. Все таки какие будем брать кольца? Вряд ли он будет кочевать с винтовки на винтовку. Пусть пока живет на Скауте. Значит бысторосъемные можно не рассматривать. Или вообще не заморачиваться для мелкаша серьезными кольцами,т.к. не та отдача, а взять в магазине обычные? Спасибо!

Xiagda 15-03-2016 02:08

Здравствуйте все! Владею Скаутом с октября 10 года, в общем сейчас им доволен. Сначала ставил оптику, липерс миник 6х, потом от нее отказался. Лишняя тяжесть. Родной открытый целик гуляет туда-сюда, снял его совсем. Сверху патронника пропилил болгаркой небольшой паз и вварил туда пластинку миллиметровой стали с прорезью. Мушку то же на сварку - гуляла. Сейчас пристрелян так: в прорези целика едва виден кончик мушки - это до 50 м, мушка вровень с краями целика - свыше 100, до 150 м. По "орочонски", короче. Скут сразу отличается от отечественных мелкашек настильностью - попробовали бы с ТОЗ-17 прямой выстрел в 50 м получить. Полицай на контрольном отстреле то же удивился, что пулю нашел только в 3 комке кевлара, обычно с русских тозовок в первом комке пули застревают, а тут у самого дна трубы только нашел. А ствол, говорит, смотреть не на что... Много за эти 5 лет выстрелов, красивых и результативных. Основная добыча - белка, соболь, боровая, попадала в прошлом году волчица - с 4 выстрела завалил.

falcone 16-03-2016 02:14

С настильностью все просто - в тире хронографом скорость замерить и все станет ясно. Думаю со Скаутом это интересно будет многим из-за коротенького ствола варианты возможны.

gamych 16-03-2016 07:27

quote:
Изначально написано falcone:
С настильностью все просто - в тире хронографом скорость замерить и все станет ясно. Думаю со Скаутом это интересно будет многим из-за коротенького ствола варианты возможны.

Вот кое-какие результаты таких измерений.
http://guns.allzip.org/topic/56/1003666.html

Диманджип 19-03-2016 22:24

Сегодня, были в "13-м калибре" и купили (батьку моему) Скаута. Я сам глазел на него, но "милитаристика" взяла верх. Он думал про покупку "мелкана", но не знал - что именно выбрать... Я посоветовал присмотреться. Решился он, на покупку, сразу, как увидел этот "винт"!.. Лёгкий, разворотистый!.. Один недостаток - однозарядный. Но это решаемо покупкой магазина. Там он стоит 26650 и скидка 10%. Вышло 23985 р. Цена - подарок!.. Кому интересно - там есть ещё!.. Теперь буду читать тему, просвещаться.

slaw120 20-03-2016 11:41

Всё очень нравится! Отличная машинка! Вот только не объяснит ли кто - что это за цена на магазины для этого ружья?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7122
Винтовка стОит, как пять её магазинов! Ну, шесть....
А ещё говорят, что в нашей стране мало работы. Да если делать магазины, то цена ему будет 300 рублей! Идея для бизнеса!

Диманджип 20-03-2016 12:19

А я вот ,что нашёл по магазинам... Интересный вариант, вроде...
http://guns.allzip.org/topic/2/81938.html

gamych 20-03-2016 12:34

quote:
Изначально написано slaw120:
Всё очень нравится! Отличная машинка! Вот только не объяснит ли кто - что это за цена на магазины для этого ружья?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7122
Винтовка стОит, как пять её магазинов!
А ещё говорят, что в нашей стране мало работы. Да если делать магазины, то цена ему будет 300 рублей! Идея для бизнеса!


Магазинчики к CZ недёшевы, да. Но то, что нашли Вы - за гранью. В Темпгане по 2300 вроде.

И не нужно ни пяти, ни шести. Обычно одного хватает. Ну, на всякий случай можно пару взять.

Диманджип 20-03-2016 16:10

quote:
Originally posted by gamych:

В Темпгане по 2300 вроде.



Да, вот, нашёл!.. http://www.tempgun.ru/catalog/3477/65273/

slaw120 27-03-2016 20:14

Ну да. В Климовске вообще недорогой магазин. Ещё вот, кому интересно
https://www.diproductsinc.com/...187011&CAT=3600
Стальной, но тоже, почти 4о гринов.
Жалко денег! Я люблю несколько магазинов.... Попробую из наших заколхозить!

alekskill777 02-04-2016 15:24

Владею скаутом около года винтовка нравится. Недавно с товарищем чтобы развеять миф о недостаточной мощности короткоствольной мелкашки,что якобы она не раскрывает потенциал патрона 22лр, решили проверить на пробиваемость пакета досок взяли для сравнения тоз78. Стреляли патронами биатлон климовскими, доска толщиной 10 мм... Итог - обе пули пробили четыре доски и застряли в пятой где то наполовине доски пуля в последнюю доску зашла боком....стреляли метров с 20... дальше не было возможности...считаю данный замер вполне объективным

Комильфо 02-04-2016 18:55

Обе пули-это значит и выпущенная со Скаута, и вторая из тоз78? Или две пули со Скаута? Т.е. пули, выпущенные из двух разных мелкашек (коротыша Скаута и стандарта тоз78) пробили одинаковое кол-во досок и показали одинаковый результат?

gamych 02-04-2016 22:11

Что может удивлять? С учётом того, о чём неоднократно сообщал со ссылками ув. 22lr - что в рассматриваемом калибре хватает весьма короткого ствола, чтобы реализовать возможности патрона, - неудивительно, что Скаут и Тозик в этом отношении равны.

alekskill777 03-04-2016 05:02

Естественно одна пуля со скаута другая с тозика всего две пули)))

Комильфо 03-04-2016 06:54

quote:
Что может удивлять? С учётом того, о чём неоднократно сообщал со ссылками ув. 22lr

Нет, я после прочтения ссылок, указанных уважаемым 22lr и отзывов владельцев Скаута ни сколько этому не удивляюсь. Просто к такому короткому стволу,как у Скаута у большинства владельцев длинномеров очень предвзятое отношение. Обоснование следующее: ну не дураки же производители, раз все делают длинные стволы, тратят лишний металл, усложняют производство, если бы коротыш был полноценным и не было бы разницы между 40см и 60см. Вот как-то так! )))

alekskill777 04-04-2016 21:26

Думаю попробовать еще на дистанции метров 70 будет разница между длинным и коротким стволом или нет??

slaw120 11-04-2016 07:54

Уважаемые коллеги!
Что с нашими магазинами происходит? Купить невозможно! Я купил ЧЗетку в "13м калибре", мне сказали - даётся адаптор на 1 патрон, магазин сам купишь.
Ищу и нету! Или оч. дорогие.
Вроде, можно для тоз78 приспособить, так и их нет нигде!
Что за чудо-дифицит?
Кто как выходит из положения?
Куплю магазин!!!! Хелп!!!!

Диманджип 11-04-2016 10:27

quote:
Originally posted by slaw120:

Куплю магазин!!!! Хелп!!!!



Вот - http://www.tempgun.ru/catalog/3477/58994/
Ну и вот - http://www.tempgun.ru/catalog/3477/63229/

Один то можно купить... Думаю - не сокрушительно.

falcone 11-04-2016 12:21

У меня СМ2КО, а не Скаут, магазины 2*5 и 2*10 ,так как цена им значительно дешевле, а пишу вот зачем - мне совершенно не удобно и крайне редко нужно 10-ти местные магазины и использую их в основном для переноски патрон и крайнего случая или пострелушек по мишенькам. Они сильно мешаются и мне внешне не нравится когда из карабина шибко торчит магазин.
Если есть возможность в магазине примерить, то очень рекомендую это сделать до покупки.

alekskill777 11-04-2016 16:08

Я тоже считаю что на охоте магазин на 10 совершенно ни к чему успеваешь сделать прицельных выстрелов не более пяти в реальности 2-3,если не стрелять по особо терпеливой дичи))) типа куропаток

Alex4122 12-04-2016 11:25

У меня есть 2 десятизарядных, тоже один раз взял на охоту, неудобно. Теперь без дела лежат.

slaw120 12-04-2016 22:39

Да, согласен, десятизарядный, с ним не походишь. Сломаешь сразу. Мне он только для тира нужен.
Заказал для Тоз 78, спасибо всем за советы, буду переделывать в CZ. Мне это даже нравится. у нас в России без трудностей не бывает. Неинтересно.))))))))

Диманджип 13-04-2016 10:35

quote:
Originally posted by slaw120:

согласен, десятизарядный, с ним не походишь. Сломаешь сразу. Мне он только для тира нужен.



"пятачка" - вполне достаточно для леса. Даже, возможно и 3-хместного. Чтоб за габариты ложи не выглядывал.

gustavshultz 09-05-2016 19:03

Может для кого-то будет полезным:

CZ 452 Scout, пристрелянна в ноль, патроном Lapua Rifle Match на 50 метров. Снижение (в среднем) на 100 метров получается 22-23 см, проверил как на практике, так и по "Стрелок+". Целился в верхний край мишени.


А тут ввёл 30 кликов по 0,25 МОА или 7,5 МОА вверх и целился по центру (куча вышла чуть более минуты (32мм)):

stugan 13-05-2016 08:11

Всем здравствовать!
Пользуюсь Скаутом, доволен. Прицел ПО-3,5. Вкрутил антабки. Магазин пожадничал покупать, у нас в городе они 2000 рублей. Смастерил из магазина для ТОЗ-78.
Лёгкий, удобный, точный.
Основная птица - рябчик.

stugan 13-05-2016 08:13

Да, ещё... Собираюсь снять прицельные приспособления. Планку уж точно. Жутко царапучая и, собственно, не нужная.

gustavshultz 13-05-2016 10:24

quote:
Originally posted by stugan:

Пользуюсь Скаутом, доволен. Прицел ПО-3,5. Вкрутил антабки.



Покажите фотографии, интересен вид с этим прицелом.

stugan 13-05-2016 10:27

Вроде, было где-то, пороюсь

stugan 13-05-2016 10:34

Нашел, но не лезут, проклятые... Резать наверное, надо, а нечем.

stugan 13-05-2016 10:52


stugan 13-05-2016 10:53

Получилось!

Комильфо 13-05-2016 16:12

Шикарная фотка. И не стали заморачиваться с дорогущими и многократными оптическими прицелами. Дешево и сердито. Видимо, такой кратности, как у ПУ, хватает ))

stugan 13-05-2016 16:44

Самому нравится. Сегодня чётт озадачился, снял мушку-планку, заодно ослабил спуск.
Кратности хватает вполне. Цель видно отлично. Поле зрения маловато, ну это понятно. Прицел категорически устойчив к ударам, коих в лесу хватает... Карабишка сугубо рабочий. Стреляю Стандартом.

gustavshultz 13-05-2016 17:39

quote:
Originally posted by stugan:

снял мушку-планку



Мушку и планку грели для снятия? Или просто выбили?

stugan 13-05-2016 17:41

quote:
Originally posted by gustavshultz:

Мушку и планку грели для снятия? Или просто выбили?



Просто вышиб и ту и другую. Планка покрепче сидела.

Комильфо 13-05-2016 22:33

А что, никто не стреляет с открытых прицельных? Может все же их нужно оставить? Например, для стрельбы до 50метров.А дальше-оптика.

stugan 14-05-2016 12:43

quote:
Originally posted by Комильфо:

А что, никто не стреляет с открытых прицельных? Может все же их нужно оставить? Например, для стрельбы до 50метров.А дальше-оптика.




Я поначалу мыслил стрелять без оптики. Но мой Скаут от рождения высил безбожно. Далеко за пределами регулировки планки. Это и решило всё.

gustavshultz 14-05-2016 09:05

quote:
Originally posted by Комильфо:

А что, никто не стреляет с открытых прицельных? Может все же их нужно оставить? Например, для стрельбы до 50метров.А дальше-оптика.



Пробовал стрелять, но только до 25 метров, вполне себе точно получается. 50 м для моего зрения многовато. Я механические снимать не буду, целик у меня закрыт прицелом, а мушка не мешается.
Модератор ставить не планирую, дозвуком и так выстрел тихий, куда уж тише ))

Комильфо 14-05-2016 14:53

Шибко тяжело механические снимаются? У меня приятель от CZ в 308 win утерял мушку с ограждением, задев винтовкой о ветку на снегоходе. В магазине сказали, что он далеко не первый с такой проблемой. Кое-как нашел запчасть в интернете.

gamych 14-05-2016 15:02

quote:
Изначально написано Комильфо:
Шибко тяжело механические снимаются?

Коллега, Вы ведь уже задавали этот вопрос в этой теме, в сообщении #183. И, что характерно, даже получили на него ответ.

Есть основания полагать, что за прошедшее время ситуация с прицельными на Скаутах кардинальным образом поменялась?

stugan 14-05-2016 15:17

Ну, вот что сделал я:
Положил карабин набок на колени, чтоб помяче))
Молотком через бородок выбил поперечный ластохвост с прицельной планкой. Тут, главное стронуть.
Плоскогубцами вбок от ствола снял защиту мушки. Держится в пазах за счёт собственной упругости.
Точно также выбил ластохвостик с мушкой.
Всё. Минуты две заняло. Открытые пазы мне не показались такими уж неэстетичными, воронение на них хорошее, оставил как есть.
На всякий случай ещё:
Усилие спуска на карабине регулируется. Мне мне оно показалось великоватым. Открутил 3 болта снизу, вынул из ложа железяку. Спуск подпирается штифтом с пружиной, которую поджимает гаечка. Гаечку маскимально отпустил. Узкогубцами, можно ключиком на 7-8 примерно.

Комильфо 14-05-2016 19:02

Уважаемый gamych, Вы абсолютно правы. Ранее я спрашивал КАК снимал наш коллега прицельные,т.е. имел ввиду технологию. В крайнем вопросе суть была в том, ТЯЖЕЛО ли выскочили прицельные непосредственно у нашего коллеги,т.к. мой приятель утерял эти части на своем CZ. Значит они у него держались на соплях. Потому и интересно, либо у приятеля не очень плотно были прикреплены,либо он очень хорошо приложил ствол о ветку. Часто ли Вы слышали, чтоб случались такие потери при эксплуатации, тем более на Cz?

Комильфо 26-05-2016 20:17

Возвращаясь к теме магазинов к Скауту: необходимо отметить, что несколько штук новых Скаутов продаются с пластиковым адаптером под один патрон, а магазин не идет в комплектации((. Его надо брать отдельно. Они бывают только пластиковые или есть металлические?

Диманджип 27-05-2016 08:51

quote:
Originally posted by Комильфо:

Возвращаясь к теме магазинов к Скауту: необходимо отметить, что несколько штук новых Скаутов продаются с пластиковым адаптером под один патрон, а магазин не идет в комплектации((. Его надо брать отдельно. Они бывают только пластиковые или есть металлические?



Вот отец и купил, как раз, с таким адаптером. А магазины, со слов продавцов, на 452, бывают металл и пластик, на 5 и 10 патронов.

Вот, человек приводил цитату:

[QUOTE]Originally posted by derTod:

Все верно, скаут идет с одноместным магазином. Цитата с амерского сайта
Rifles are delivered with a single-shot adapter, although any of the .22 LR CZ 452 magazines will fit the Scout (5 or 10 round) and are available separately.

http://cz-usa.com/product/cz-4...e-shot-adapter/


Можно подогнать от 78-го ТОЗа...
http://guns.allzip.org/topic/2/1827390.html

Комильфо 27-05-2016 09:58

Это просто пластиковая заглушка в шахту магазина, что бы при подаче по одному патрон не вываливался снизу. ((
Очень обидно. Буду искать по магазинам, ибо сделать самому вряд ли получится.

Комильфо 31-05-2016 15:53

Ну что же, уважаемые коллеги по оружию! Вчера я первый раз попытался в специально отведенном месте пострелять из чезетки. Без всяких измерений дистанций, поправок на ветер и солнце, без регулировки целика, с открытых прицельных, патронами 1980года. Две мишени: 15/15см на расстоянии 60 обычных шагов и 35/35см на расстоянии 150 шагов. Расстрелял коробку патронов. Осечек всего 5штук. Для патронов такого года думаю не плохо. Выстрел показался громче, чем ожидал. Результаты, на мой взгляд, отвратительные у меня. В ближнюю мишень 25 выстрелов-5 попаданий, в дальнюю 20 выстрелов-одно попадание. Прицеливался наобум. В ближнюю-мушка бралась чуть ниже целика и под основание мишени. В дальнюю вообще как попало:то мушка выше целика на 1/3, то на половину. Потому и результат такой. (((
Вывод: сначала нужно идти в тир и пристреливать карабин там, а не тупо переводить патроны. Что характерно, все попадания на мишенях правее средней линии. Патроны чем-то покрыты, типа воска или парафина какого-то. Вот как-то так.

бутан 01-06-2016 11:16

quote:
Originally posted by Комильфо:

Патроны чем-то покрыты, типа воска или парафина какого-то.



Это осалка пули, что бы не свинцевался ствол.

Комильфо 01-06-2016 12:36

ю Ъ СФЕ ДСЛЮК ОПНОНКНЯЙЮРЭ ХУ ПЮЯРБНПХРЕКЕЛ ЙЮЙХЛ-МХАСДЭ ОЕПЕД ЯРПЕКЭАНИ 😊. яМЪРЭ, РЮЙ ЯЙЮГЮРЭ, ЙНМЯЕПБЮЖХЧ.😊

denwood 01-06-2016 17:23

Прикольно!

Комильфо 01-06-2016 19:44

О как у меня получилось! С калькулятора транслировал мысль в интернет. ))
Хотел сказать, что подумывал в будущем чем-нибудь эту парафиновую смазку смывать, дабы не засорять патронник и ствол.

Комильфо 03-06-2016 11:47

День добрый, коллеги! Пострелял вчера на 50-75-100метров. Стрелял в поле, с открытого прицела, без учета ветра, мерил рулеткой. Скаут "из коробки". Стрелял сидя с опорой на стекло машины, потом лежа.
На 50метров пули пришли выше на 10-15см и правее на 10см. Была смещена вправо планка целика. Молотком через гильзу мелкашки целик был установлен ровно по середине.Пули стали приходить ровно в центр. Не удалось пристрелять в центр по горизонтали на 50, даже опустив целик в крайнее положение. Все равно прилетали выше на 5-7см в среднем. Зато при том же расположении прицельных на 75м пули пришли почти в центр. На 100метров-ниже на 15см и более. Не пойму, как люди стреляют с открытых в 10ку с расстояния более 50метров. На 100метров вообще вижу только белый лист А4 и прицельные "ПЛЫВУТ". Не доволен своими возможностями как "стрелка".

Hrnch 05-06-2016 17:38

Вопросик назрел, случайно встретил в продаже патроны .22 lr , но для пистолетов. Пойдут ли они для скаута? Если да, то не пробовал их кто для стрельбы накоротке?

Комильфо 06-06-2016 08:10

Коллеги, а кто как думает: предлагают родные кольца СZ, низкие на быстросъемах и на классических крепежных болтах. Так же есть эти же кольца средней высоты. Если по высоте, как я понял, это надо мерить с карабином и прицелом индивидуально, то что предпочесть по варианту крепления? Бысторосъемы или классику? Спасибо!

АСтарый 06-06-2016 20:46

Всем доброго времени! Имею желание сделать планку переходник на вивер, на эту винтовку. Может быть у кого есть снятые размеры с коробки и ластохвоста?

Комильфо 08-06-2016 20:14

АСтарый, какие именно Вам нужны размеры? Уточните, пожалуйста.

АСтарый 09-06-2016 13:39

Комильфо, скинул в личку

gustavshultz 04-07-2016 11:52

Подниму тему, вчера пострелял:
Первая группа из вычещенного в ноль Скаута (50 метров, +27, Lapua Standart Plus, 5 выстрелов):

Потом куча начала расползаться, через 40 бахов опять скучковалась до минуты ))

Патрон очень достойный, летит лучше чем Lapua Rifle Match, а стоит дешевле.

karen123 04-07-2016 12:20

Может кому нибудь будет интересно посмотреть зависимость скорости пули от длины ствола, правда это для ,17 калибра, но где-то видел и про ,22 и та же самая зависимость. Как видите, делать ствол длиной более 18" для скорости не имеет смысла, ну может выстрел становится тише, а разница в скорости между стволом в 41см. и стволом в 55см не больше 10м/сек. т.е. незначительна. Да и разброс в скоростях пуль при стволе в 18 дюймов меньше. Видимо по-этому самое распространённое в штатах оружие под этот калибер - Рюгер 10/22, имеет стволы длиной в 16,5", 18,5" и 20"..

Комильфо 11-07-2016 20:11

Начитался на днях на форуме тему по доработке УСМ на CZ 452. На моем Скауте спуск мне показался очень тугой и со ступенькой, что очень мешало при стрельбе с оптикой. Решил рискнуть: раскрутил винтовку, извлек ствол с УСМом. (Обращает внимание не очень качественная, сильно шершавая обработка внутренних поверхностей ложа винтовки. Хочу зачистить шкуркой мелкой и пропитать льняным маслом снаружи и изнутри все ложе. Делал так на гладкостволе-дерево вообще перестало разбухать под дождем и снегом, мне очень понравилось.)
Выбить шпильки крепления УСМ сам не смог-очень крепко сидят.Пошел в магазин к страйкболистам-у них там оказалась и мастерская. В мастерской попросил заменить мне на УСМ пружинку на более мягкую и все. Шлифовать сопрягающиеся части УСМ,как советовали в той теме, не стал. Уж очень мелкие там грани.
Так вот, дома сразу собрал и поехал на стрельбище. Результат впечатляющий. Спуск даже без шлифовки очень мягкий (в граммах пока не мерил), ровный. По началу было очень непривычно. Выстрел происходит внезапно, раньше и легче , чем ожидаешь. Взведенную винтовку, с соблюдением мер безопасности, провоцировал к несанкционированному самостоятельному выстрелу, но, слава Богу,он не случился. Прицел снимал со ствола, когда разбирал и регулировал УСМ, потому при установке его обратно пули стали приходить на 50мм выше со 100м. Пристрелял заново. На 75-90 метров с ОП лежа гильзы от 12 калибра (стоящие) сбиваются за 1-3 выстрела. ((
И кстати, чему я был несколько удивлен: со 100метров доска 50мм навылет с вырыванием щепы сзади. Вот как-то так. С уважением!

22lr 12-07-2016 18:15

quote:
Изначально написано karen123:
Может кому нибудь будет интересно посмотреть зависимость скорости пули от длины ствола, правда это для ,17 калибра, но где-то видел и про ,22 и та же самая зависимость. Как видите, делать ствол длиной более 18" для скорости не имеет смысла...
Та же самая - это мягко сказано. :P
Из-за меньших чем в 17-м скоростей и энергий "плато",
т.е. отсутствие влияния длины на начальную скорость,
наступает намного раньше, уже после 10-го дюйма:
http://oldflint.blogspot.ca/2014/06/22lr.html

karen123 13-07-2016 01:08

quote:
Originally posted by 22lr:

Из-за меньших чем в 17-м скоростей и энергий "плато",
т.е. отсутствие влияния длины на начальную скорость,
наступает намного раньше, уже после 10-го дюйма:



Посмотрите этот фильм https://www.youtube.com/watch?v=LF914QNynm0 :)

P.S. Хотя вообще-то я считаю этот тест не совсем объективным. У него, как минимум, должен был быть ещё один ствол длинной в 15-16 дюймов. А так получается неясность: да, после 19 дюймов скорость снижается, но может это происходит и при меньшей длины ствола. Уж больно большой промежуток между 6-и и 19-и дюймами....

Ebargard 13-07-2016 11:04

Всех приветствую, в следующем месяце получаю красную и решил остановиться на покупке винтовки CZ, изначально выбор пал на 452 стандарт, но в 13 калибре увидел 452 скаут, понравился.....углубился в форум, стал искать отзывы, четно сказать, понял только, что мощность патрона на данных винтовках одинакова будет, но меня интересует стрельба на дистанцию до 100-120м, поэтому подскажите каков реальный разброс кучности в см* будет в сравнении стандарта и скаута. Тапками прошу не кидать)

denwood 13-07-2016 12:13

Нет разницы ни в чем. Купил и кайфую, маленькая , легкая. Один минус, приклад бы на два три сантима подлинее бы.

Sasha095 13-07-2016 16:08

Ну что Вы за люди!?!
Прочитал тему на одном дыхании и решил брать!
Спасибо!

Комильфо 13-07-2016 16:18

quote:
Ну что Вы за люди!?!

))))))))
А еще когда корешей с длинными мелкашками обстреляете на 50-100метров! Думаю, будет обоюдное удивление )))

ALI-TATARIN 15-07-2016 20:12

Спасибо ТС ... хорошую тему раскачал..
Просьба к владельцам как крепится железо к дереву... так же как на 452 стандартной? Где то промелькнуло что железо к дереву притягивается только на одном винте и по этой причине нельзя сменить ложу на пластик стандарного 452 го. Красная горит 10 дн осталось... не могу решиться.. см 2 ко или скаут..
было бы не плохо если кто и фото закинул в разборе..

Комильфо 16-07-2016 07:42

Крепится одним винтом, тем, что посередине. Ствол вывешен на всем протяжении. Говорят, что пластик на Скаут не найти. Чем родная ложа не устроила?

Тангаж 16-07-2016 11:46

quote:
Изначально написано ALI-TATARIN:
Спасибо ТС ... хорошую тему раскачал..
Просьба к владельцам как крепится железо к дереву... так же как на 452 стандартной? Где то промелькнуло что железо к дереву притягивается только на одном винте и по этой причине нельзя сменить ложу на пластик стандарного 452 го. Красная горит 10 дн осталось... не могу решиться.. см 2 ко или скаут..
было бы не плохо если кто и фото закинул в разборе..


Ставишь спокойно на скаут пластик от стандарта. Просто, переднее крепление лапы отдачи на пластике остается не задействованным.

Alex4122 16-07-2016 12:44

Я ставил пластик, чтото у меня после этого появился отрыв на холдную и куча расползлась. Вернул назад родное дерево и все вернулось назад.
Хотя встает нормально.

Тангаж 16-07-2016 18:48

quote:
Изначально написано Alex4122:
Я ставил пластик, чтото у меня после этого появился отрыв на холдную и куча расползлась. Вернул назад родное дерево и все вернулось назад.
Хотя встает нормально.


Это проблема одного болта и отсутствия бединга.

gustavshultz 06-08-2016 12:41

quote:
Originally posted by attentive 1970:

Принимайте в клуб ! Тоже стал обладателем этого "ЗВЕРЮГИ" )



Поздравляю! Рекомендую попробовать SK (Lapua) Standart Plus. У меня на 50 метров полетели меньше минуты. Закупил их побольше.

denwood 07-08-2016 12:37

Я подрезал родную мм на 6 и стало норм

АСтарый 07-08-2016 13:11

Всем доброго. Мы изготовили опытную планку вивер на карабин. Нужна примерка, готов кто взять изделие?

Комильфо 07-08-2016 19:37

Не стал резать родную пружину и подобрал в магазине для страйкболистов. Спуск стал значительно мягче и короче, но какой-то "неожиданный". Короче, надо к нему привыкать.

quote:
Мы изготовили опытную планку вивер на карабин. Нужна примерка, готов кто взять изделие?

АСтарый, рад что у Вас получился опытный образец. Как планируется крепить к карабину?Что в Вашем понимании "взять изделие"?
С уважением!

АСтарый 07-08-2016 19:49

По поводу крепления еще перебираю варианты. Либо стопорными винтами (как у OZZY), либо винтами к коробке (придется сверлить и резать резьбу), либо...ваши варианты.
"взять изделие" - значит, что отправлю кому-нибудь, кто примерит, возможно, доведет размеры до корректных, поставит. Чтобы учесть все корректировки и запустить в серию. Все подробности через личку или почту.

Комильфо 07-08-2016 19:56

А как бы ее прикрепить не сверля ничего в карабине и с возможностью снять безболезненно? Так бывает?

АСтарый 07-08-2016 20:11

Стопорными винтами. Отдача от мелкана некритичная...

АСтарый 11-08-2016 07:56

Думаю, это лишнее. Вполне хватит 4-х стопорных винтов. Либо заостренных, либо с цапфой. Под них можно накернить и сделать углубление. В общем, на CZ 452, CZ 455 планка будет на стопорных винтах. Ценник будет в районе 2000 - 2200 руб.

Комильфо 11-08-2016 08:13

Может и правильно. Не очень хочется сверлить карабин.

Alex4122 12-08-2016 13:33

quote:
Изначально написано attentive 1970:

пластик у вас 455 или 452 ?


452

gustavshultz 13-08-2016 11:32

quote:
Originally posted by АСтарый:

Стопорными винтами. Отдача от мелкана некритичная...




Стопорных винтов вполне хватает, у меня такая планка
https://www.diproductsinc.com/...5300&TERM=19050
всё держит отлично

denwood 13-08-2016 14:07

Где такую платочку прибресть? Тоже понравилась.

gustavshultz 13-08-2016 15:39

quote:
Originally posted by denwood:

Где такую платочку прибресть? Тоже понравилась.



Там на сайте и заказываете. Потом с помощью почтового посредника высылаете себе. Стоимость пересылки такой планки около 3-4$.
Я использовал https://www.shipito.com/ru/

denwood 13-08-2016 17:12

А какая у этой план очки толщина?

gustavshultz 13-08-2016 19:57

quote:
Originally posted by denwood:

А какая у этой план очки толщина?



Если интересует, видны ли механические прицельные с ней - то не видны.
Целик видно только при почти максимальном его поднятии.

UPD: Измерил, на уже установленой винтовке высота от ресивера (ствольной коробки) - 8мм

denwood 13-08-2016 20:28

Спасибо!

gustavshultz 14-08-2016 22:30

quote:
Originally posted by attentive 1970:

вход в сердце



C полем! Стреляли с открытых прицельных? Какой расстояние и какой патрон?

Любитель охоты 16-08-2016 11:43

quote:
Изначально написано attentive 1970:
Принимайте в клуб ! Тоже стал обладателем этого "ЗВЕРЮГИ" ) заказал моноблок Kozap 3-23-10 оптику Hawke Vantage 3-9x40(Mil Dot)болтик на антабку магазин на 5 шт вот жду прихода ищу хорошие патроны . Сразу после покупки конечно же не выдержал и стрельнул с рук нашими патронами МАТЧ пока не очень впечатлило но это только начало )

почем и где брали если не секрет? :P

denwood 23-08-2016 19:14

Ссылку не найду, а вот почта его сохранилась info@accuratebullets.ru Алексей. Но толку от нее так себе, без уплотнителей и вся химия течет все равно, чисто как направляка только, но такая качественная .

Комильфо 30-08-2016 11:33

День добрый, коллеги!
Вот на что набрел на просторах интернета:

http://guns.allzip.org/topic/2/243095.html

Еще одно мнение "британских ученых" относительно длины ствола. ))

Комильфо 30-08-2016 12:18

На днях в специально отведенном месте вновь пострелял из Скаута с оптикой на кратности 6. Решил привязать его к одному патрону 1980г.выпуска. Дистанции выбрал 7-15-25-50-75-100-110-120-130-140-150 метров. Ветер приличный, строго боковой, порывистый. Мерил дистанцию длинной рулеткой на 50 метров. Второй ноль пристрелял на 100 метров, первый - на 7 метрах. Наивысшая точка траектории у меня получилась на 25 метрах, потом пологое падение. Стрелял по 5 патронов сидя со стола с упором на мягкий мешок. На 150 метров все попадания накрываются ладонью при вышеописанных условиях. На 100 метрах 4-5см.
Потом зарубились с приятелем на стрельбу по стоячей гильзе 12 калибра на 75 метров. У него ТОЗик старенький, но в отличном состоянии. Скромно похвалюсь: 3 попадания из 3 выстрелов, почти все в центр гильзы.)) Зато при стрельбе стоя с рук на ту же дистанцию я не смог попасть в пластиковую бутылку 1,5 литра ((. Вот как-то так.
И да,тяжеловато для меня стрелять с моим оптическим прицелом, т.к. выше перекрестия идет только полоска без делений на милы и доты. Чисто интуитивно приходится делить ее самому и целится. Это на дистанции до 100метров. Если дальше, то там есть деления ниже перекрестия. Нужно либо пристрелять в 0 на 50метров или менять прицел.
Очень сильно заметно падение пули после 100 метров. Если ошибаешься хоть на 5-7 метров после 100м, то промахнешься, кмк.

Комильфо 30-08-2016 14:28

Для всего Вами перечисленного винтовка нужна другая и патрон. А до 120 метров можно и без метеостанции.
По поводу прицела Вы правы. Мой ОП под другие задачи, хотя и с ним попадаю. Нужно будет выбрать что-то более предназначенное для мелкашки.

gustavshultz 11-09-2016 16:34

quote:
Originally posted by Комильфо:

Мой ОП под другие задачи, хотя и с ним попадаю. Нужно будет выбрать что-то более предназначенное для мелкашки.



А с чего Вы взяли, что Ваш прицел не для мелкашки? Сетка LR Duplex, не перегружена информацией. Пристреляйте только на 50м в ноль, следующая точка будет около 70 и 80 и 100 соответственно. Вполне все дистанции патрона 22 LR перекрывает.

Комильфо 11-09-2016 19:26

quote:
Пристреляйте только на 50м в ноль,

Видимо в этом и есть моя ошибка. Я пристрелял карабин в 0 на 100метров, потому до 100метров целиться приходится чисто интуитивно, ибо на линии выше перекреста нет точек. А при стрельбе дальше 100метров ориентируюсь на точки и промежутки между ними, при чем на каждые 10метров после 100 отмечается значительное падение пули.
Либо придется привыкать, либо перестрелять на 50 метров в 0, но тогда, кмк, не хватит разметки для стрельбы свыше 100метров.
С уважением.

Комильфо 12-09-2016 16:13

дЮ РНФЕ МЕ ОЕПБШИ ДЕМЭ ГЮЛСФЕЛ 😊 . аНКЕЕ РНЦН Х РПЮЕЙРНПХЪ ОНКЕРЮ ОСКХ МЮД ГЕЛКЕИ Х БНДНИ НРКХВЮЧРЯЪ. мЮ МЮЬ ЙЮКХАП ОНУНФЕ БННАЫЕ
БЯЕ БКХЪЕР.

gustavshultz 14-09-2016 15:44

quote:
Originally posted by Комильфо:

дЮ РНФЕ МЕ ОЕПБШИ ДЕМЭ ГЮЛСФЕЛ 😊 . аНКЕЕ РНЦН Х РПЮЕЙРНПХЪ ОНКЕРЮ ОСКХ МЮД ГЕЛКЕИ Х БНДНИ НРКХВЮЧРЯЪ. мЮ МЮЬ ЙЮКХАП ОНУНФЕ БННАЫЕ
БЯЕ БКХЪЕР.



Переведу сообщение ))))
---------------------------
Да тоже не первый день замужем 😊 . Более того и траектория полета пули над землей и водой отличаются. На наш калибр похоже вообще
все влияет.
---------------------------

Комильфо 18-09-2016 20:38

Вот это я накарябал тут! Виноват. Был на охоте и писал с телефона.
gustavshultz, большое спасибо за перевод! Именно так и сказал я. ))
По результатам охоты с нашим коротышом осмелюсь доложить, что он превзошел все ожидания мои и моих товарищей. Короткий,легкий, разворотистый что пешком, что в машине, не очень громкий, и совершенно точный. Рябчики падают как подкошенные. Все навылет.
Сегодня возвращаясь домой с охоты на другом краю болота увидели давно висящую кастрюлю. Расстояние до нее не менее 150-170 метров. Видно как пятно желтого цвета. Вешали видимо еще зимой на снегоходе,т.к. летом до нее не дойти. Так вот, с упором на машину и не совсем точной дистанции до цели (кастрюли) в относительно быстром темпе с кратностью ОП 6 получено 7 отчетливых "бзыньков" из 10 выстрелов от двух разных стрелков. Очень был впечатлен.

SDR 19-09-2016 12:16

quote:
Изначально написано attentive 1970:
пришла мне ложа 455 предстоит много возни по переделке

что за ложа?
цена?

SDR 19-09-2016 14:28

quote:
Изначально написано attentive 1970:

http://www.mkbox.ru/catalog/lodge/cz-455/455-greenfleck/


cпасибо
подробностей бы....
есть ли шина, кто делает

gustavshultz 20-09-2016 16:37

quote:
Originally posted by attentive 1970:

еще не доделал но пока так



Симпатично получилось. А как новая ложа по весу? Легче/тяжелее заводской?
Длина приклада как раз?

Alex4122 21-09-2016 16:17

А что не так с ложей от 455?

22lr 22-09-2016 04:50

quote:
Изначально написано attentive 1970:
переделать как нужно не смог а на соплях делать не наш метод
И это вряд ли получилось бы.

quote:
Изначально написано attentive 1970:
все так кроме того что она от 455 а не от 452
так как к сожалению ложи от 452-й и 455-й не взаимозаменяемы. :(

На фото из этой статьи
http://www.czfirearms.us/index.php?topic=32042.0

где сравнивались CZ 452 American vs. CZ 455 American,
хорошо видны различия.

Комильфо 24-09-2016 18:31

attentive 1970, шутите))))

falcone 24-09-2016 19:22

В Климовске патрончики Олимп Экспансия появились. По птичке очень хорошо работают если дозвук интересен http://www.tempgun.ru/catalog/5803/64342/

Комильфо 24-09-2016 20:34

quote:
почему ?

Просто, наверное, знаете магазин с адекватными ценами? Правильно? ))

Комильфо 24-09-2016 20:39

Скажите, я вот тут в тире от тренера слышал, что советскими патронами 70-80х годов, спортивно-охотничьими в бело-голубой упаковке стрелять из нашей винтовки нельзя. Якобы сильно портит ствол и т.д. Как считаете? Лупят они замечательно, ни сколько не уступая хорошим современным.

Комильфо 24-09-2016 22:51

quote:
по поводу старых патронов проверьте пульку магнитом

Пулька же свинцовая, как и везде. Или нет? Вот гильза металлическая и вроде как раздувается и царапает что-то там изнутри. Но бьют они отлично, должен я вам сказать.

gustavshultz 01-10-2016 09:44

attentive 1970
Вот это да! С полем! Какой патрон, дистанция и условия стрельбы (сидел на сосне)?
Чисто добыли или добирали?
Куда именно стреляли глухаря?

Комильфо 02-10-2016 20:31

Поздравляю! Вот это выстрел!
А Ваш Скаут пристрелян именно этими патронами? Или стрельнули им потому что это крупная птица на большой дистанции?

Комильфо 03-10-2016 08:43

Принес я в тир Охотник 410, так там вроде как понимающие люди сразу отставили пачку этих патронов в сторону и сказали, что лучше ими совсем не стрелять. Мотивировали тем, что при такой скорости пулю срывает с нарезов и пулять ими со Скаута не нужно. (((( Хочу мнение коллектива услышать, т.к.очень сомневаюсь, что Охотник 370 и иже с ними на дистанциях свыше 120метров будет достаточен по крупной птице и т.д.

Lopar 03-10-2016 11:04

Патроны "Сурок" со скоростью 450 м/с к сожалению не выпускают. На карабине "Север" у меня прекрасно себя показали, пуля уверенно раскрывается при попадании в глухаря, например, траектория долго не "падает". У CZ разве нарезы круче?

Комильфо 03-10-2016 18:18

quote:
У CZ разве нарезы круче?

Сложно сказать. Взял в магазинах города по одной пачке разных патронов для Скаута. Решил пристрелять и найти "свой" патрон для моего "обреза" )). Пока не подобрал. Ищу, читаю, слушаю, стреляю всем подряд.))

22lr 03-10-2016 20:43

quote:
Изначально написано Комильфо:
Сложно сказать.
Ничего сложного. :P
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=288&t=274541&start=350
http://guns.allzip.org/topic/56/69374.html

quote:
Изначально написано Lopar:
У CZ разве нарезы круче?
Если вы под крутизной нарезов понимаете их шаг, то он,
как свидетельствуют вышеприведенные ссылки, такой же как и у CZ,
т.е. стандартный малокалиберный, 1 на 16 дюймов.


Комильфо 03-10-2016 21:28

А вот есть ли общепризнанный для наших винтовок любимый патрон, ну или хотя бы симпатишный, если не любимый)))?

22lr 03-10-2016 22:25

quote:
Изначально написано Комильфо:
А вот есть ли общепризнанный для наших винтовок любимый патрон, ну или хотя бы симпатишный, если не любимый)))?
Наверняка!
22LR - самый массово производимый в мире патрон.
Как по общему объему, так и по ассортименту.
Но искать совета надо среди тех, кто владеет аналогичным оружием,
Т.е., точно такой же длиной ствола, которая играет определяющую роль
в его гармонических колебаниях.
Тут, к сожалению, я не советчик. :( У меня другая модель.
Но и к подсказкам подобного рода надо также относиться
с определенной долей здорового цинизма. :P
Высказывания типа, вот такой-то патрончЕГ классно полетел,
без предъявления мишеней я бы просто игнорировал.
Представления о "классном" у вас и провозгласившего
этот тезис могут очень сильно отличаться. :P
Для меня лично "классно", когда группа на 50 ярдах составляет 5 мм. :P
Другому же в ведро попасть и то ладно. :D
Да и те мишени, где за день выбрана единственная лучшая группа,
на основе которой делается обобщающий вывод, некоторым образом настораживают.

Дело в том, что вариабильность заводского патрона
очень сильно снижает ценность одиночной мишени.
Поэтому лучше и проще 2х5, т.е. отстрела по МГ, пока не придумано.
А если 3х5 то вообще красота. :P
Т.е., когда видишь, мишень 2х5, ей, почему-то хочется верить. :P
И, собственно, почему, объяснено здесь
http://oldflint.blogspot.ca/2009/06/2.html
В центробое, в целях экономии компонентов, в особенности подбирая
навески для тонких охотничьих контуров стволов, иногда практикую 3х3,
как здесь http://guns.allzip.org/topic/187/1925067.html

Кстати, в параллельной теме по 455-й шел разговор,
как с некоторыми аспектами этой вариабильности бороться
http://guns.allzip.org/topic/56/1003666.html
http://guns.allzip.org/topic/56/1003666.html
http://guns.allzip.org/topic/56/1003666.html


gustavshultz 03-10-2016 22:29

quote:
Originally posted by Комильфо:

А вот есть ли общепризнанный для наших винтовок любимый патрон, ну или хотя бы симпатишный, если не любимый)))?



Lapua Standart Plus пробовали(он же SK Standart Plus)? У меня отлично полетел, аж 1000 штук его купил.
http://guns.allzip.org/topic/56/1742474.html

Мишенька на 50 метров:



gustavshultz 04-10-2016 10:33

quote:
Originally posted by attentive 1970:

так что нужно разделять убойность и точность



По мне, так необходимо подобрать патрон и всегда его использовать. Все эти Охотники и т.д. нестабильного качества, сам раньше им стрелял, на пачку - 3-5 патронов с явно заниженной скоростью (даже по звуку выстрела понятно). Как с такими охотиться?

К тому же, винтовка под 22LR, по крайне мере у меня, ассоциируется с дозвуковым патроном.

Mil Drug 04-10-2016 13:52

Уважаемые владельцы данного карабина уточните пожалуйста отличается ли затвор на вашей модели от других 452х ? И есть ли различие в комплектациях ? Все идут с вставкой или есть с магазином ? Розовую взял маюсь с выбором В моем городе в продаже ни разу не видел планирую в Московский рег ехать хочется знать все падежИ С уважением к участникам Юрий

denwood 04-10-2016 14:22

Вроде все со вставками и затворы у всех 452 одинаковые. Классная винтовка, не пожалеешь.

gustavshultz 04-10-2016 15:59

quote:
Originally posted by attentive 1970:

охотники они экспансивные !



Да я же не против ) Я говорю о том, что качество их исполнения хромает. Отрывы, порой, до 10 см.

Mil Drug 05-10-2016 09:48

Благодарю за отзывы ! Теперь убедился что это полноценная 452я !

Комильфо 05-10-2016 11:03

quote:
это полноценная 452я

Более чем полноценная Особенно когда несешь ее в добавок к основному карабину в одной руке, посвистывая и припрыгивая. т.к. вес и габариты совсем незаметные, а мощность как у старших товарищей по калибру. ))

AlexPlane 07-10-2016 15:19

quote:
Originally posted by gustavshultz:

Lapua Standart Plus пробовали(он же SK Standart Plus)? У меня отлично полетел, аж 1000 штук его купил.



Lapua Standart Plus мне тоже понравились, купил после пробного отстрела все что было в маг, еще лапуа биатлон полетел но он дороже на много, фото с тел чет не получается прицепить

Xiagda 08-10-2016 11:57

Влезу не в тему со своими переделками. При постоянном ношении Скаута на промысле напрягало то, что ОП постоянно цепляется за кусты, сбивается и т. д. Когда снял его и пристрелялся к мушке, то выяснилось, что родной прицел для подростков гуляет вправо-лево. Пришлось делать по своему. Глубиной прорези целика и высотой мушки регулируешь дальность стрельбы: кончик мушки едва показался в прорези - стреляешь белку на 10 м, мушка вровень с плечами целика - стреляешь птицу на 70-100 м.


22lr 12-10-2016 04:07

Флинтыч любопытную записку накрапал. :P
Думаю, будет в тему.

"Странная особенность баллистики малокалиберного патрона"
http://oldflint.blogspot.ca/2016/10/blog-post.html

Комильфо 12-10-2016 22:08

quote:
Если возможно, присоединился бы со своей 452 22lr lux, тк очень заинтересовал скаут и хотелось бы вживую сравнить две винтовки.



Ой, а ну как влюбитесь? Придется тогда на своей люксовой ствол пилить и приклад резать! ))))

gamych 12-10-2016 23:49

quote:
Изначально написано attentive 1970:
я конечно не художник но есть идея вот такого откручивающегося на трубке приклада . у кого какие мысли на этот счет ?)

Всё давно придумано. Колхозить надо по мотивам Macmillan BAF.

gamych 13-10-2016 09:00

quote:
Originally posted by St-Crash:

мелкан иногда ношу вторым стволом за спиной на ремне (основное - двустволка в руках)



Может Вам тогда имеет смысл подумать не насчёт Скаута, а насчёт комбинахи с 22lr? Сразу в руках и гладкое и мелкашка.

Комильфо 13-10-2016 12:11

quote:
можно ли прихватить сам целик например точечной сваркой либо иным подобным образом, что бы фиксация была жесткой?

А зачем? Он и так очень крепко сидит в пазе. Когда пристреливал, еле-ее сдвинул (молотком).

gamych 13-10-2016 12:28

quote:
Originally posted by St-Crash:

А вот еще вопросец есть по скауту: к основанию целика (к той части, которая в паз в стволе вставляется) можно ли прихватить сам целик например точечной сваркой либо иным подобным образом, что бы фиксация была жесткой?



Затрудняюсь сказать насчёт сварки. Может, если он вам так уж нужен, вклеить его? Чем-нибудь наподобие такого, чем основание мушки к стволу приклеивают на старших моделях.
quote:
Originally posted by Комильфо:

Он и так очень крепко сидит в пазе. Когда пристреливал, еле-ее сдвинул (молотком).



Кому как не повезёт, наверное. Я на своём упёрся в торец отвёрткой, навалился всей своей тушей - целик и выскочил.

gamych 13-10-2016 13:31

quote:
Originally posted by St-Crash:

Может меня не совсем верно поняли?



Скорее совсем неверно :)
Вы хотите избежать ситуации, когда целик поворачивается на заклёпке?

gamych 13-10-2016 14:55

quote:
Изначально написано St-Crash:

Да ! В точку ! Краткость - сестра таланта :)


Не думаю, что такое возможно. Взгляните на эту фотографию:
https://i2.guns.ru/forums/icons...79/11979884.jpg

Видите, целик не просто приклёпан сверху к основанию. На основании выбран паз по ширине целика, целик уложен в эту выборку, и уже в этом положении заклёпан. Вращению вокруг заклёпки выборка препятствует.

Паз довольно точно соответствует ширине целика. Во всяком случае у меня люфта не было, если память мне не изменяет. Впрочем, могу сегодня вечером уточнить, если хотите. Целик где-то в ящиках у меня валяется.

Комильфо 13-10-2016 16:38

Надо сильно постараться, чтобы вообще его хоть как-то сбить.
Другое дело, что у меня даже в самом крайнем положении целика(где у АКМ стоит "П") пуля в ноль прилетает от 70 метров. Ближе, т.е. до 70метров не получается, не ложится целик к стволу из-за особенности его конструкции.

Ружьенос 13-10-2016 19:37

В Климовске приобрёл сие произведение сегодня, 27 800₽, изучение и чистка впереди.

Комильфо 13-10-2016 19:59

Уважаемый Ружьенос, в комплекте с винтовкой идет магазинчик или заглушка?

Ружьенос 13-10-2016 21:32

Спасибо за поздравления. В комплекте заглушка, магазин пришлось купить на втором этаже, не выходя , металлический- родной(452) аж за 3 700 руб.

Комильфо 14-10-2016 06:53

quote:
В комплекте заглушка, магазин пришлось купить на втором этаже, не выходя , металлический- родной(452) аж за 3 700 руб.

Так я и думал. Не, это не у Вас "аж за 3 700 руб.", это у нас "аж за 4800руб. " ((( Так что, все относительно. ))

slaw120 16-10-2016 10:55

Очень интересная статья г-на Флинта!
А как узнать: дозвук патроны или сверхзвук? Купил итальянские Фмоччи ТТ, написано "софт". Надо лазить, искать.
Или наши Стандарт-какие?
Или Охотник-370. Это что, скорость?
И ещё: а температура не может влиять на скорость? С охлаждением ствол обожмётся и должно, по идее, давление повышаться, а значит, и скорость?

Xiagda 16-10-2016 16:00

В мороз стволы, особенно на стометровках советского производства, перемерзали конкретно, иной раз белку на высоком дереве не можешь достать, не говоря уж про глухарей за 100 м. Приходилось разводить костер и подогревать ствол. Ладно ружье не свое, в госпромхозе получал на промысел. Но это когда за -40С. А у Скаута такой болезни особо не замечается, бодро пучкает и при минусах.

Villi 16-10-2016 16:44

Тоже купил Скаута. Теперь в глубоком раздумье об оптике. Каким должно быть разумное сочетание длины-кратности-цены. Может есть у коллег дельные советы.

gamych 16-10-2016 17:24

quote:
Изначально написано Villi:
Тоже купил Скаута. Теперь в глубоком раздумье об оптике. Каким должно быть разумное сочетание длины-кратности-цены. Может есть у коллег дельные советы.

#176

Alex4122 17-10-2016 06:21

Я таким пользуюсь.
http://www.theriflescopestore....cision-reticle/

Комильфо 17-10-2016 07:05

По моему не самому большому опыту применения Скаута и оптического прицела хотел бы себе такую оптику: диаметр объектива до 33, длина до 30см, труба дюйм, барабанчики под крышками (не тактические), сетка с подсветкой точки, обязательно милы и доты как над крестом, так и под ним, ибо значительно легче делать поправку на дистанцию, предварительно простреляв ее от 5метров до 150метров. КМК, просто крест в центре или точка очень не удобно.

Alex4122 17-10-2016 13:50

Я год проходил с прицелом leupold vx-r 3-9 patrol. https://www.leupold.com/tactic...-3-9x40mm-30mm/

C мохнатой сеткой и светящейся точкой. https://www.leupold.com/reticl...illing-reticle/
Понял, что при моей охоте с подхода сетка мне просто мешает. 90 % выстрелов у меня 10-40 метров. Поставил никон и не нарадуюсь. Патруль лежит дома в коробочке. Ставил его на тикку в 308 и тоже сменил его на обычный vx3 c крестом.
Не доводится мне долго выцеливать дичь. Наткнулся- вскинул - выстрелил.

Villi 17-10-2016 15:00

quote:
все завит от кошелька и желаний

Полагаю, что не все зависит от кошелька ...
Понравился мне, например, прицел Leupold FX-1 Rimfire 4x28mm. Приличная фирма, достаточно компактный, недорогой. А где его взять сейчас?
Ищется этот прицел достаточно давно, но пока без результата. Между делом смотрю в сторону прицела Redfield Revolution 2-7x33mm (есть в продаже в России, не особо длинный и не дорогой), ну а на крайний случай Redfield Revolution | TAC 3-9x40mm (очень нравится прицельная марка, лежит новенький в сейфе, но великоват кажись для Скаута - 31 см! )
Поэтому и задумался над тем, какую оптику поставить в итоге.

gamych 17-10-2016 15:18

quote:
Originally posted by Villi:

Понравился мне, например, прицел Leupold FX-1 Rimfire 4x28mm.



Villi, обратите внимание на пост #244 в этой теме. Как видите, коллега совсем не заморачивался с дорогим прицелом с переменной кратностью. И, честное слово, чем больше я шляюсь по лесу со Скаутом, тем больше его, коллегу, понимаю. Решение мудрое.

А какой-нибудь ВОМЗ-овский постоянник 3.5х стоит копейки.

Villi 17-10-2016 16:35

quote:
Redfield Revolution | TAC 3-9x40mm отличный выбор на мой взгляд

В этом прицеле меня смущают его размеры. Вот попробовал приложить к Скауту... Великоват или только кажется?


gamych 17-10-2016 16:37

quote:
Originally posted by attentive 1970:

Redfield Revolution | TAC 3-9x40mm отличный выбор на мой взгляд



Я ж не говорю, что это плохой прицел. Тем более, что он у коллеги уже лежит в сейфе.

Для лесу он избыточен конечно. Но то обстоятельство, что он уже имеется, переплюнет сотню других соображений :)

gamych 17-10-2016 16:41

quote:
Originally posted by Villi:

В этом прицеле меня смущают его размеры.



Да нормальные размеры. Вам же не на выставку винтовку. Лишь бы удобно было Вам лично.

gamych 17-10-2016 16:48

quote:
Изначально написано attentive 1970:

ему же не белку промышлять в глубокой тайге по грудь в снегу ?)



Про избыточность - это я максимальную кратность имел ввиду. Да и вообще что-то я перестал видеть смысл в переменной кратности.

Ну вот поставил я на своего Скаута переменник 3-12, по той же причине, что и коллега - он у меня был. И что? Всё равно в лесу на минимум ставлю. Ну, от силы 4. Только лишний вес с собой таскаю. И сетка эта баллистическая на хрен не нужна.

gamych 17-10-2016 16:58

quote:
Изначально написано attentive 1970:

у меня всегда стоит на максималке . потому что баллистический калькулятор показывает точки прицеливания только на максималке . даже 15 метров стреляю на максималке мутновато но понять можно


Вы ещё и калькулятором успеваете пользоваться, когда цель в 15 метрах сидит? Снимаю шляпу :)

А я вообще никаких поправок не беру. Целюсь в середину силуэта и стреляю. Ну, чуть ближе к основанию крыла.

gamych 17-10-2016 17:10

quote:
Originally posted by attentive 1970:

до 50 метров стреляю прямо



И опять приходим к тому, что прицел нужно выбирать, сообразуясь не только с кошельком, но и с предполагаемыми условиями применения :) Потому как в тех лесах, где я шарюсь, и на 50 м выстрелить негде. Ну, может пару-тройку раз, не больше.

Villi, Вам для чего Скаут?

Villi 17-10-2016 17:19

quote:
Villi, Вам для чего Скаут?

По лесу или бывшему полю (считайте тоже лес) потихоньку походить. От скуки в тире пострелять. Научить сына винтовкой пользоваться. Ну не таскать же все время полноразмерный винт ! Вот как то так ...

gamych 17-10-2016 17:45

quote:
Originally posted by Villi:

По лесу или бывшему полю (считайте тоже лес) потихоньку походить. От скуки в тире пострелять. Научить сына винтовкой пользоваться.



Моё мнение - ставьте тот, что у Вас в сейфе. Не будете же Вы для каждого варианта применения отдельный прицел покупать, а тот как раз для всего в принципе подойдёт.

Villi 17-10-2016 18:42

В разумные временные сроки поищу компактный Leupold с кратностью 4, если не попадется - поставим ту оптику, что имеется.
Коллегам спасибо за советы !

ivladimir72 18-10-2016 09:07

Подскажите плз по оптике - есть макснайп 10*40 Е, стоял свое время на PCP. Сейчас хочу поставить на скаут, выдержит или сдохнет?

Alex4122 18-10-2016 15:11

У мелкашки нет отдачи. С чего ему дохнуть? Но вот как на коротке с таким прицелом дичь выцеливать- это вопрос.

ivladimir72 18-10-2016 17:21

quote:
Originally posted by Alex4122:

У мелкашки нет отдачи. С чего ему дохнуть? Но вот как на коротке с таким прицелом дичь выцеливать- это вопрос.



выцеливать -ранее он стоял на PCP(воздушка...)...с "минометной" траекторией.

Комильфо 25-10-2016 19:54

Рассказывайте,attentive 1970, как обгоняли, как подрезали? )))

Dekapitator 26-10-2016 15:02

А приклад у Скаута не коротковат? Интересно, каков рост владельцев.

gamych 26-10-2016 15:35

quote:
Изначально написано Dekapitator:
А приклад у Скаута не коротковат? Интересно, каков рост владельцев.

Этот вопрос в теме уже обсуждался.

ivladimir72 26-10-2016 16:11

quote:
Originally posted by Dekapitator:

26-10-2016 15:02           
А приклад у Скаута не коротковат? Интересно, каков рост владельцев.




в норме..... рост 1,6 метра.

Ebargard 01-11-2016 11:58

quote:
Изначально написано Ружьенос:
В Климовске приобрёл сие произведение сегодня, 27 800₽, изучение и чистка впереди

а на сайте 29700, наверно подорожали)

Ружьенос 01-11-2016 15:36

quote:
Originally posted by Ebargard:

наверно подорожали



Нет, просто скидка по карте.

Villi 04-11-2016 13:10

Хоть видит око, да Скаут коротковат ...

Villi 04-11-2016 14:00

quote:
какое расстояние

В тех краях "ОНИ" ученые, полагаю, что не менее 200 метров ...

Комильфо 04-11-2016 18:50

Ну здесь Тигр с оптикой нужен, на 200метров-то.

ivladimir72 04-11-2016 22:30

quote:
Originally posted by Villi:

4-11-2016 13:10           
Хоть видит око, да Скаут коротковат ...



Красиво....
....похожее видел, но только на ветках вороны....(участь "москвича")...

Комильфо 06-11-2016 19:58

quote:
Изначально написано attentive 1970:
200 метров с хорошей оптикой и баллистическим калькулятором вполне реальное расстояние

Попасть-то,наверное,можно, а вот добыть-вряд ли. Убойности будет маловато,кмк.

22lr 13-11-2016 10:32

quote:
Изначально написано Комильфо:
Попасть-то,наверное,можно, а вот добыть-вряд ли. Убойности будет маловато,кмк.
Маловато, многовато. Стесняюсь Словеса! :P

В то же время одним из количественных и очень простых выражений "убойности"
или Останавливающего Действия (ОД) является Taylor Knock-Out Factor (TKOF)
https://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_KO_Factor
Так вот. TKOF или ОД сверхзвуковой пули весом в 40 гран,
вылетевшей со скоростью 1240 fps / 378 м/с,
на дистанции в 200 м ниже ОД на 100 м всего на 12.5%.
И всего на 30% ниже ОД выстрела в упор.

Дозвуковая же пуля в 40 гран, начальная скорость 1085 fps / 331 м/с,
на дистанции в 200 м обладает ОД всего на 11% ниже ОД на 100 м
и на 23% ниже ОД выстрела в упор.

Иными словами, если вас устраивает "убойность" 22LR на 100 м,
то потеря 11-12% этой самой убойности на 200 мало что меняет. :P

Как там в деталях считается TKOF в нашем случае даже и не столь важно.
Важно, что этот фактор прямо пропорционален массе пули, ее диаметру и скорости.
Массу пули и ее диаметр на всей траектории принимаем неизменной.
Тогда соотношение 2-х величин TKOF одной и той же пули будет таким же,
как и соотношение ее скоростей на 2-х дистанциях.
А скорость мелкашечной пули на отрезке траектории от 100 до 200 м падает всего на 11-12%.


------------------------
http://allforshooting.com

Николай1322122 13-11-2016 14:01

МОЖЕТ КТО МЕРИЛ? у меня маленькая рука и проблема всех ружей - палец не достает до спуска при правильной вкладке - какое расстояние от пистолетной рукоятки до спускового крючка?

Спасибо

ivladimir72 13-11-2016 20:59

quote:
Originally posted by Николай1322122:

МОЖЕТ КТО МЕРИЛ? у меня маленькая рука и проблема всех ружей - палец не достает до спуска при правильной вкладке - какое расстояние от пистолетной рукоятки до спускового крючка?
Спасибо


#455
высоким ростом "не обижен"....и "оргромной рукой" не наделен.


gamych 13-11-2016 22:14

quote:
Изначально написано Николай1322122:
какое расстояние от пистолетной рукоятки до спускового крючка?


От какой-такой пистолетной рукоятки? Не понимаю. Нет здесь такой.

Можете на фото провести две черты - откуда докуда Вас расстояние интересует? Померять-то нетрудно.

Николай1322122 14-11-2016 07:13

quote:
Originally posted by ivladimir72:

#455




Это прочитал. Но сначала вопрос задал)))) рост мой 165.

quote:
Originally posted by gamych:

От какой-такой пистолетной рукоятки?



Она называется пистолетная или полупистолетная. Сейчас с телефона не провести линию. Место на которое правую руку на ложе ложишь. Вот на иж 18 если правильно положить то я только до скобы дастаю. ))) приходится как при английской (прямой) ложе пользоваться.

Ружьенос 17-11-2016 19:52

Уважаемые коллеги, если ствол болтается на ложе, что подкрутить, кто знает, с уважением.

22lr 18-11-2016 12:17

quote:
Изначально написано Ружьенос:
Уважаемые коллеги, если ствол болтается на ложе, что подкрутить, кто знает, с уважением.
Скорее всего не только ствол, а ствол вместе со ствольной коробкой.

К сожалению выбор у вас небольшой. :(
На всех остальных моделях CZ452 два ложевых болта.
На Скауте - всего один. :(

Экономисты хреновы! :( Сэкономили на болте! Стесняюсь
И это я считаю самым большим недостатком данной модели,
имеющей еще при этом и деревянную ложу.

Только без фанатизма с затяжкой.
Особенно на деревянной ложе типа Скаутской.
Большинство производителей пластиковых лож рекомендует
усилие затяжки ложевых болтов - 65 in/lbs.
Для деревянных рекомендовано - 35.

alekskill777 18-11-2016 09:04

Тут стрелял на днях и не пойму че творится с винтовкой может кто пояснит вообщем стрельба на открытом воздухе велась при температуре -5 без ветра, с упора,винтовка пристреляна фиочи стандарт (синяя пачка) прицел Хавке 4*7. До 80 метров все более или менее понятно но на 100 уход резко вниз и вправо ох370э.
Это нормально или с винтом не так чтото??

gamych 18-11-2016 12:45

quote:
Originally posted by 22lr:

На Скауте - всего один.



Да. Но не тот, что Вы указали стрелкой. Ложевой болт - посредине. По краям - просто саморезы, которыми спусковая скоба крепится к ложе.

Есть у меня мысль просверлить ложу насквозь там, где задний саморез закручивается, просверлить соответственно отверстие в ствольной коробке, нарезать в нём резьбу и вместо заднего самореза закрутить болт, получив таким образом крепление железа к деревяшке как на всех 452-х. Останавливает то, что не пойму - а оно мне надо? :) И так ведь попадает :)

22lr 18-11-2016 19:53

quote:
Изначально написано gamych: Да. Но не тот, что Вы указали стрелкой.
Во блин олух царя небесного! Стесняюсь :(
Извините! :( Очепятка! :P Уже вторая ошибка за день по невнимательности. :(
Переделал.

Тангаж 18-11-2016 20:11

quote:
Изначально написано gamych:

Да. Но не тот, что Вы указали стрелкой. Ложевой болт - посредине. По краям - просто саморезы, которыми спусковая скоба крепится к ложе.

Есть у меня мысль просверлить ложу насквозь там, где задний саморез закручивается, просверлить соответственно отверстие в ствольной коробке, нарезать в нём резьбу и вместо заднего самореза закрутить болт, получив таким образом крепление железа к деревяшке как на всех 452-х. Останавливает то, что не пойму - а оно мне надо? :) И так ведь попадает :)



На европейских 452-х нет заднего ложевого винта - коробка в этом месте тонкая из-за паза для боевого упора, резьбы практически не будет. На американских 452 ставят отдельную втулку, она же лапа отдачи, под этот самый винт. На 455 нет второго упора, коробка, соответственно, имеет достаточно тела - ну, он (винт) там и присутствует. На вашей винтовке можно приварить к коробке втулку, по типу американки, под задний винт, но это надо хорошо понимать, сможешь ли... И, потом, полный бединг - будет классная игрушка!

alekskill777 19-11-2016 13:25

Кто что скажет по моему отстрелу- сообщение выше

ober 19-11-2016 22:42

держите патроны в тепле запазухой)

alekskill777 20-11-2016 21:18

quote:
Изначально написано attentive 1970:

Александр каждый патрон летит по разному ! на это есть много причин.... качество пороха навеска пороха баллистика пули температура и тд. разумней всего выбрать один патрон и постоянно его использовать . я использую для охоты охотник 410Э а для пострелушек лапуа райфл матч и под каждый патрон приходится перенастраивать оптику


А как по сравнению с 370 Э 410 из скаута летит?
на какие дистанции оптимально работает?И на сколько метров 410-м пристреливаете?

Ebargard 25-11-2016 09:35

всех приветствую, завтра еду в Темп покупать винтовку, всю голову изломал, что выбрать--; скаут, 452 стандарт или еволюшен варминт......хочется взять винтовку и быть полностью ей довольным (беру для охоты на тетерева, ну и конечно жене пострелять по бумажке до 100м)

Ружьенос 25-11-2016 13:29

Возьмите в руки и то и другое, поприкладывайтесь, какая ляжет, ту и покупайте, мне скаут не захотелось из рук выпускать, виной тому малый вес винтовки.

gamych 25-11-2016 21:08

Если ни на что не влияет, то не лучше. Просто некошерно.

22lr 25-11-2016 21:54

quote:
Изначально написано attentive 1970:
глупости всё про второй болт ) отдачи нет ! летит все в дыру на 50 м что еще нужно ?
А покажите "в дыру"? :P Хотя бы по МГ. Ух ты!
И мы уже будем для себя сами решать, глупости это или нет. :D

22lr 25-11-2016 22:59

quote:
Изначально написано attentive 1970:
уже как то выкладывал тут 5 штук
Ну, мягко говоря, не совсем "в дыру" и совсем не по МГ. :P

22lr 25-11-2016 23:14

quote:
Изначально написано attentive 1970: МГ -кто такой ?
Стыдно, батенька, не знать, будучи на Ганзе и именно в этом разделе, где МГ был основан :P
http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html
и до сих пор в "Важных" висит. :(
http://oldflint.blogspot.ca/2009/06/2.html


quote:
Изначально написано attentive 1970:у вас есть лучше результат со СКАУТА ?
Из Скаута - нет. :(
Потому, что нет и самого Скаута. :D
И никогда не будет по этой самой "одноболтовой" причине. :P

А с другой стороны, :P если все это по-вашему чепуха,
тогда какая разница, если из чего-то другого, скажем,
двухболтовой Силуэтки, все-таки летит в "дыру"? :P
Чем тогда именно СКАУТ заслужил какие-то послабления? :P


gamych 25-11-2016 23:23

Так всё дело в том, для чего винтовка покупалась. Неужто кто-то берёт Скаута, чтобы "в дыру" стрелять? Для этого существуют более другие :) образцы.

gamych 25-11-2016 23:25

quote:
Originally posted by 22lr:

если из чего-то другого, скажем,
двухболтовой Силуэтки, все-таки летит в "дыру"?



Полагаете, дело в болтах?

22lr 25-11-2016 23:25

quote:
Изначально написано attentive 1970:
СКАУТ охотничья винтовочка ! очень легкая и компактная . это не высокоточное оружие ! до 150 метров ее хватает по любой птице и мелкому зверьку вот что такое СКАУТ . а делать из жигулей формулу 1 глупо ( на мой взгляд) проще купить формулу
А Силуэтка,
http://cz-usa.com/product/cz-452-silhouette/
по-вашему, эта самая "Формула 1" ??? Стесняюсь

А по-моему, тот же "Жигуль", но в пластиковом кузове. :D

quote:
Изначально написано gamych: Полагаете, дело в болтах?
Заявлять так безапелляционно было бы глупо.
Но один из компонентов успеха. :P


22lr 25-11-2016 23:34

quote:
Изначально написано attentive 1970:
длинный ствол - другой результат
Обоснуйте, пожалуйста, более предметно, в чем выигрыш.
Какое отношение имеет длина ствола к точности? Стесняюсь

gamych 25-11-2016 23:45

quote:
Originally posted by 22lr:

Но один из компонентов успеха.



Да чёрт его знает. Уж больно невелика отдача при стрельбе патроном - Вашим тёзкой, не верится в недостаточность крепления одним болтом. Тем более, что коробка в ложу садится достаточно тесно, с известным усилием.

Вот если бы у меня была полноразмерная 452-я, я попытался бы проверить экспериментально, значим ли для точной стрельбы второй винт, а именно - выкрутил бы его и пострелял с одним ложевым винтом.

22lr 25-11-2016 23:52

quote:
Изначально написано attentive 1970:
надоело обосновывать . лекции платные )
Так дайте ссылку, где билеты купить! Ух ты!
И можно забронировать первый ряд? :D
Специально прилечу! :P

Но, похоже на то, что обоснований-то не густо. :(

22lr 26-11-2016 12:07

quote:
Изначально написано gamych:
а именно - выкрутил бы его и пострелял с одним ложевым винтом.
Нет! На это я пойтить не могу! :P
https://www.youtube.com/watch?v=KBjohQ6pJSc
И вот почему.
У меня в ствольном канале ложи, за передней антабкой сделана
точка давления из какой-то круглой резинки с липучкой.
Диаметр - примерно 1 см, толщина - примерно 1 мм.
Именно второй, т.е. передний болт и создает это давление.
Подобные точки давления "Pressure point" практикуют многие
производители как деревянных, так и пластиковых лож.
https://www.shootersforum.com/...sure-point.html
Обычно они - это сам материал ложи, некий выступ или
что-то типа полуфтулки. Расположена эта точка чаще всего
именно где и моя липучка. :P

gamych 26-11-2016 12:13

Ну, может кто-нибудь другой подобный эксперимент проведёт, у кого ствол вывешен.

gamych 26-11-2016 12:22

Что же касается влияния длины ствола на точность - предложил бы следующее качественное обоснование. У короткого ствола давление пороховых газов на дульном срезе выше, чем у длинного. Следовательно, выше скорость истечения газов. Следовательно, возмущающее воздействие потока истекающих газов на пулю сильнее. Отсюда - больший разброс.

Нет, не подходит?

gamych 26-11-2016 12:59

quote:
Изначально написано attentive 1970:

стабилизация пули лучше в длинный стволах


Каким образом?

gamych 26-11-2016 01:30

quote:
Изначально написано attentive 1970:

.......... это я запикал эмоции ) отвечу вопросом на ....вопрос . как вы думаете у кого будет лучше кучность у пистолета марголина или у любой винтовки на дистанции 50 метров ?



Я уже ответил на этот вопрос и написал, какими мне видятся причины. И давайте не будем о пистолетах, там ствол слишком короток, уже и скорости другие.

А вопросом на вопрос отвечать не нужно, мы не на Привозе.

gamych 26-11-2016 01:31

quote:
Изначально написано attentive 1970:
не все нужно расжовывать ! достаточно включить голову )

Эдак-то можно любую хрень брякнуть.

22lr 26-11-2016 02:07

quote:
Изначально написано attentive 1970:
обрежьте на своей винтовке ствол и увидите обоснования или не увидите )))
Уже резали до вас. И не единожды. Вот это действительно чепуха.

quote:
Изначально написано attentive 1970:
стабилизация пули лучше в длинный стволах
Миф, передаваемый из уст в уста, загадочным и тихим голосом. :P
И главным образом теми, кто влюбленно носится с оглоблями типа ТОЗ-8.
Здесь нет даже жалкой потуги на какое-то обоснование.

quote:
Изначально написано attentive 1970:
не все нужно разжевывать! достаточно включить голову )
К собственному совету не прислушаетесь? :P

quote:
Изначально написано attentive 1970:
как вы думаете у кого будет лучше кучность у пистолета марголина или у любой винтовки на дистанции 50 метров ?
А не надо утрировать. :P
Мы сравниваем не 3-5 дюймовый пистолетный ствол с винтовочным.
А два винтовочных. С разницей в длине не в 5-6 раз, а всего на 25-30%.
И классический пример тому - сравнение Ремовских семисоток:
LTR или XCR Compact (20 дюймов) и Police (26 дюймов).
Т.е., у LTR-ки ствол на 30% короче и даже тоньше.
Да и других полицейских коротышей-ломов полно.
И далеко не факт, что за длинной Полицайкой абсолютное первенство.
Вот это как раз проверялось не единожды. :P
При правильно настроенном заряде LTR или XCR держится с полицайкой ноздря в ноздрю,
а иногда и обстреливает. И это несмотря на более тонкий ствол. :P
А вот пример: http://oldflint.blogspot.ca/2006/01/2.html
Хотя у Флинтыча главная мысль другая. Скорости.
Ствол на 30% короче, а скорости всего на 4% ниже:
http://oldflint.blogspot.ca/2011/04/4.html
А на мелкашке и вовсе разницы в скоростях не будет:
http://oldflint.blogspot.ca/2014/06/22lr.html

Имейте мужество признать.
Нет у вас никаких серьезных аргументов в пользу длинного ствола...
Как и приличной пары мишеней по МГ из короткого. :P :D


quote:
Изначально написано gamych:
Нет, не подходит?
Возможно.
Как некое теоретическое обоснование.
Параметр, изменение которого было бы очень трудно
измерить и доказать на практике его влияние на кучность.
Скажем, простым хронографом типа Chrony, который вроде бы
как-то цепляет газы, если его поставить слишком близко.
Цифры подскакивают до 4000-5000 fps,
т.е. чуть ли не вдвое по сранению с пулей.
Но там полная чехарда. Воспроизводимости никакой нет.

quote:
Изначально написано gamych:
Каким образом?
А это, я так понимаю, у него в той самой платной лекции. :D

22lr 26-11-2016 03:07

quote:
Изначально написано attentive 1970:
а какая польза у вилки перед ложкой и наоборот ?)) идиотизм
Вы знаете, с вами становится неинтересно. :(
Несете какую-то бессвязную околесицу.

А идиотизм - пытаться выгородить Скаут за плохонькие мишени,
апеллируя к длине ствола как некому высшему фактору, определяющему кучность.
А исчерпав по сути несуществующие аргументы, приводить неуклюжие
и неуместные сравнения с автомобилями и столовыми приборами. :D


Доброй ночи! :P

ober 26-11-2016 11:00

читал Флинта "про короткий ствол в мелкашке". много стрелял из матчевой пневмы. сделал вывод, что длина ствола влияет только на ЧСВ владельца. короткий ствол во множестве случаев имеет преимущество - пуля успевает покинуть ствол до того момента, как колебания среза ствола станут критическими (как по причине упругих колебаний "палки с дыркой", так и по причине телодвижений стрелка). ствольный тюнер наоборот, типа. опять же, короткий ствол маневреннее в стесненных условиях. но короткий ствол более требователен к изготовке и обработке спуска (!) при стрельбе из неустойчивых положений
и да. скаут - это не ОХОТНИЧЬЯ винтовка по задумке. это карабин для начального обучения стрельбе у детишек)) впрочем, это не означает, что охотится с ней нельзя, надеюсь все это понимают.
у самого 455 синтетик, выбирал из множества винтовок чз, в том числе и скаут рассматривал)). менять не собираюсь) и не потому что "один болт". или "длина ствола". а потому что "цена", "пластик", "вес" и "спуск изкаробки"

ober 26-11-2016 18:36

вам в дульнозарядное

ober 26-11-2016 19:59

в каком?

22lr 26-11-2016 20:21

quote:
Изначально написано attentive 1970:
а что нам расскажут всезнающие теоретики ... ? )
Послушайте, любезный вы наш "практик".

А ничего что "всезнающие теоретики" регулярно постреливают
F-класс, high power и rimfire силуэты, выбивая 3-4 из 5 фигур
на любой из дистанций двух последних указанных дисциплин? :P
Охоту даже не упоминаю. Там особой точности обычно не требуется.

Вот когда предъявите вот такую мишень на 50

(22 LR)

Такую на 100

(308 Win)

А такую на 500

(6mm BR Norma)

Тогда и запишете себя в "практики". :P :D

ober 26-11-2016 20:58

покажите, пожалуйста, тогда кусок мяса с пятью пробоинами на 50м. если не трудно. хочется узнать кучность вашего скаута на полтиннике

ober 26-11-2016 23:17

quote:
Originally posted by attentive 1970:

дозвуком райфл матч



RWS?

gamych 26-11-2016 23:18

quote:
Изначально написано attentive 1970:

))) с вашими бумажками хорошо в туалет ходить ! а у меня полный холодильник мяса со скаута

"Умри, Денис, лучше не напишешь!" (C)

Xiagda 27-11-2016 02:46

У кого при засратом стволе точка попадания на Скауте уезжала влево? Пачек 10 стрельнешь, начинает левить. Прочистишь латунным ершиком с вэдэшкой - правее перемещается.

22lr 27-11-2016 03:08

quote:
Изначально написано attentive 1970:
с вашими бумажками хорошо в туалет ходить
Это вряд ли. Ух ты!
Но не берусь судить о ваших гигиенических пристрастиях.
Как и о запахе ваших "аргументов". :(

quote:
Изначально написано attentive 1970:
а у меня полный холодильник мяса со скаута
А у меня, полагаете, одни шпинаты с авокадами?!
Не смешите мои тапочки.
Только вот не пойму, чем тут гордиться? Стесняюсь
Ну, попал в птаха с 70 м.
А я попал в лося с 350.
Ни и что?! Ух ты!
При таких-то размерах целей!
Собственно стрельба, лично для меня, - самый неинтересный аспект охоты.
Это как приведение приговора в исполнение. :(
Гораздо интереснее само следствие. :P

Какое вообще имеет отношение к особенностям оружия тушка на вашем фото? Стесняюсь
Причем здесь Скаут, Чезетка вообще или какая другая модель винтовки? Стесняюсь
Это сможет любая мелкашка и любой пацаненок,
которому показать как целиться и куда жать. :D

Когда цель больше 3-5 минут, то модель винтовки, длина ствола,
количество ложевых болтов и прочие тонкости, о которых вы тут
так неуклюже пытались судить, перестают иметь какое-то значение.
Неужели это не очевидно?
Если вы попали из Скаута, то если бы у вас в руках была 455 Синтетик,
или Ремингтон 597, или Ругер 77/22, то результат был бы другим? Стесняюсь
Уже даже не смешно. :(

Но 3-5 минут - не "дыра", о которой вы завели разговор,
которую вас попросили подтвердить, чего вы так и не сумели. :P
Но затем рьяно искали отмазки, в том числе и в вашем холодильнике. :P
А потом истерически удаляли свои посты https://forum.guns.ru/forumtopics/56/deleted
Так что не стоит опять в очередной раз прибегать к холодильнику как аргументу.
Мы в нем абсолютно уверены. :D
И какие наклейки на нем тоже как-то не очень интересно. :P

Разговор не о них, а собственно об оружии и его точности, если вы забыли. :P
А о качестве оружия и его точности судят не по
уровню заполнения холодильника его владельца, :D
а по дыркам в мишени... :P Если вы об этом тoже забыли. :P

Xiagda 27-11-2016 09:58

Стандарт, Юниор, СалоБело - одинаково.

Xiagda 27-11-2016 10:07

Предыстория такова: снял я оптику со Скаута, на промысле это лишний вес и габарит. Вварил прицельные приспособления намертво, пристрелял, подпиливая мушку, как учили нас деды. Точка попадания уходила немного влево. Тут знакомый купил 455 ЧЗ, я его спрашиваю, по банке консервной стреляешь, шьет навылет, а банка на месте остается? Он - именно так. На моем новом Скауте тоже так же было, потом с настрелом банки начали отскакивать. Взял пару новых латунных ершей и продрал ствол с ВДэшкой раз 20. Банки консервные стали оставаться на месте при попадании (скорость повысилась?), но точка попадания жестко ушла на 10 м на 2-3 см правее.

Myk35 27-11-2016 12:17

Доброго времени суток!
Кто имел опыт замены ложа на скауте от полноразмерной 452 модели? Подойдёт, или пилить придётся?(имею ввиду особенность крепления одним ложевым винтом)

ober 27-11-2016 12:22

лучше тогда кастомную, наверно. штуцен)

Myk35 27-11-2016 12:37

А есть фото примера?

ober 27-11-2016 13:31

quote:
Изначально написано Myk35:
А есть фото примера?


Myk35 27-11-2016 14:12

quote:
Originally posted by attentive 1970:

с вашими бумажками хорошо в туалет ходить ! а у меня полный холодильник мяса со скаута



Не будьте так категоричны. Мне, например, очень интересно и познавательной читать умозаключения уважаемого 22lr. Я для себя еще очень многое почерпнул из его постов, когда брал полноразмерную 452-ю. Многое человек излагает по делу.
Не все меняется степенью забитости холодильника...

Myk35 27-11-2016 14:16

quote:
Originally posted by ober:

Изначально написано Myk35:
А есть фото примера?





Так это вроде как Блазер))))

Myk35 27-11-2016 14:22

Хочу переодеть его в перспективе в пластик, а кроме как на полноразмерную 452 ничего нет. Никто не встречал ложи на скаут со складывающимся прикладом, может есть кто штучно занимается??

ober 27-11-2016 15:53

quote:
Изначально написано Myk35:

Так это вроде как Блазер))))

Дык смотрим ложв в стиле штуцен. Она же карпатская)

ober 27-11-2016 15:55

quote:
Изначально написано Myk35:
Хочу переодеть его в перспективе в пластик, а кроме как на полноразмерную 452 ничего нет. Никто не встречал ложи на скаут со складывающимся прикладом, может есть кто штучно занимается??

В сложенном состоянии выйдет менее 800мм? Выстрел будет возможен? Тогда тока в личку такие вещи надо людям спрашивать)))

Я так понял, вам нужен "большой пистолет")))

Myk35 27-11-2016 16:16

Ну да, ЗОО никто не отменял... Просто рассматриваю для себя возможность сделать максимально компактным для ношения в рюкзаке вторым ружом. Если есть у кого опыт с такой ложей (может тащил кто такую из-за бугра, или заказывали где здесь, не для публичного обсуждения конечно).

Тангаж 27-11-2016 18:14

quote:
Изначально написано attentive 1970:

пустозвон ) эта тема про СКАУТ никому не интересны твои бумажки с других винтовок и уж тем более близорукие умозаключения



Хня какая-то...

22lr 27-11-2016 19:50

quote:
Изначально написано Xiagda:
У кого при засратом стволе точка попадания на Скауте уезжала влево? Пачек 10 стрельнешь, начинает левить. Прочистишь латунным ершиком с вэдэшкой - правее перемещается.
Мой ответ чуть ниже.
Просто без этой цитаты комментарии к трем последующим могут быть не совсем понятны. :D

quote:
Изначально написано attentive 1970:
другой патрон пробовали ?
Ну, этот вам наобъясняет. :P Смотрим дальше. :P

quote:
Изначально написано attentive 1970:
считайте это особенностью вашей винтовки теперь ) просто учитывайте трикторию при стрельбе
Все! Диагноз вашей винтовке поставлен!
Сестра! Зовите следующего!

...И это, по-вашему, разумное объяснение?!? Стесняюсь
Некая мистическая особенность?!?
Мои тапочки уже давно обхохотались.

quote:
Изначально написано attentive 1970:
я же говорю причина плохой кучности СКАУТА это дополнительный болт в коробке ! вот это не херня )
В дополнительном?!? Стесняюсь А может все-таки в недостающем? :P
Дилетантишко. :(
Главная причина плохой кучности ТВОЕГО Скаута - ТЫ. :D
И уже никакие "дополнительные" болты не помогут. :(
Стрелять научись, а потом советы всем направо и налево раздавай.

quote:
Изначально написано Xiagda:
У кого при засратом стволе точка попадания на Скауте уезжала влево? Пачек 10 стрельнешь, начинает левить. Прочистишь латунным ершиком с вэдэшкой - правее перемещается.
Но вернемся к вашему вопросу.
Не претендуя на полный ответ, но возможно, что хотя бы частичный, вы найдете здесь
http://guns.allzip.org/topic/2/1897151.html


gustavshultz 27-11-2016 20:52

Товарищи, вы всё перевернули с ног на голову.
Скаут стреляет замечательно, вот мои доказательства ))
Мишенька на 50 метров:

Xiagda 27-11-2016 21:59

Получается, что в моем случае СТП поехала вправо из-за повышения скорости пули...

Тангаж 27-11-2016 22:14

quote:
Изначально написано gustavshultz:
Товарищи, вы всё перевернули с ног на голову.
Скаут стреляет замечательно, вот мои доказательства ))
Мишенька на 50 метров:


Никто не говорит, что он стреляет плохо. Как заставить стрелять лучше?
Мишенька хороша. Вот, если б следующие такими были..., ну, или через одну.

:)

Hrnch 30-11-2016 10:53

в очередной раз скаута в руках повертел... нравится, но целик бесит своей пту-шностью. Никто из владельцев не заморачивался вопросом смены прицельных приспособлений на штатные для чз, но более солидные? Мне мелкан в основном на рябчика, стрельба недалеко, открытых должно хватить... Заранее спасибо за ответ

Villi 30-11-2016 15:55

quote:
но целик бесит своей пту-шностью. Никто из владельцев не заморачивался вопросом смены прицельных приспособлений на штатные для чз

Возможно, что Вам будет интересен такой вариант (случайно нашел картинку)

Hrnch 30-11-2016 16:59

quote:
такой вариант

Идея хорошая, вот только как ее пристреливать?

Villi 30-11-2016 17:09

[QUOTE][B]как ее пристреливать?[/B][/QUOTE]

Может такой вариант ...

Ружьенос 08-12-2016 21:54

Что то тема утонула

isv1974 09-12-2016 17:16

Пользуюсь скаутом несколько лет. Очень удобная винтовка для поездок в лес и на рыбалку. Габариты позволяют пристроить ее куда угодно в поклаже. Когда еду например на снегоходе она иногда просто висит у меня спереди на шее, опираясь на руки, лежащие на руле. При этом не выходит за боковые габариты меня и снегохода. Это очень удобно при езде по узким тропам в лесу. Эта винтовка скорее не для охоты, а для выживания. Попадешь в какую непростую ситуацию - всяко с нее пропитание добудешь. Прицел стоит миник 3-9х32. Смотрится гармонично, винтовку не утяжеляет. А если рыбы и дичи нет, то можно по пустым бутылкам/банкам пошмалять - в свое удовольствие.

isv1974 09-12-2016 17:21

Хочу добавить, что не испытываю никаких проблем с коротким прикладом. Это же мелкашка! Тут хоть буквой зю сядь - при нормальном выцеливании попадешь. Признаюсь, что неудобно с миником близко к окуляру придвигаться и поле обзора ограничено. Но кто сказал, что в лесу бывает легко )))

Myk35 21-12-2016 16:50

Кто на какой оптике остановился для своего скаута?
Для себя ищу максимально лёгкую и компактную, с тактической сеткой (типа милдота). Интересуют мнения форумчан.

alekskill777 23-12-2016 06:24

Взял hawke vantage 3-7 x40 и крон диана эст вроже доволен...прицел очень порадовал за такие деньги- монолитная труба отличная возвращаемость барабанчиков на любой кратности и при отстройке паралакса прицнльная сетка не смещается линзы очень светлые и общее качество изготовления на высоком уровне честно говоря не ожидал от прецела за 5 т.р.

alekskill777 23-12-2016 06:31

Сетка милдот неправильный при измерении расстояния следующие формулы: на кратности 4 РАЗМ.ЦЕЛИ×10/2×mil; на кратности
7 РАЗМ.ЦЕЛИ×10/1.36×mil

ober 23-12-2016 09:11

Обычно, у переменников с вфп есть только одно положение трансфокатора, при котором милдот "правильный". Может, это 5?

alekskill777 24-12-2016 03:16

Надо проверить дома на досуге...возможно!

22lr 24-12-2016 03:52

quote:
Изначально написано alekskill777:
Взял hawke vantage 3-7 x40
Нет в серии Vantage прицела с кратностью 3-7. Есть 2-7 и есть 3-9:
http://www.hawkeoptics.com/vantage.html
Поэтому, наверное, надо в первую очередь определиться с этим. :P

А вот дальше, что для одного, что для другого диапазона кратностей начинается полный маразм, который только крепчает. :P
На обеих страницах, что для милдота на 2-7, что на 3-9 одна и та же фраза:
"Accurate mil spacing on 10x...", т.е. точный шаг милов на кратности 10х.
Большего идиотизма я не еще встречал. :(
Прицел с кратностью 2-7, а милдот синхронизирован на кратности 10! Стесняюсь Это как понимать?! :(
Ни один уважающий себя производитель такого ляпа никогда бы не допустил. Хочу надеяться, что этот ляп только на бумаге. :P

Похоже, вам придется, после определения кратности по паспорту, опытным путем определяться с кратностью синхронизации сетки, поскольку это прицел с сеткой во второй фокальной плоскости, а не в первой, где кратность не имела бы значения.

Но, исходя из предыдущего опыта с милдотами, осмелюсь предположить, что на таких небольших увеличениях, кратность синхронизации сетки должна быть на максимальном увеличении.

alekskill777 24-12-2016 08:42

Вышеуказанные формулы и были выведены опытным путем на дистанции 20 м. Поправлю кратность действительно 2-7...

ALI-TATARIN 27-12-2016 21:09

блуждал по заморским сайтам не нашел.. если кто разберет свою скиньте фото ... хотелось бы увидеть ствол... а точнее наличие пропила на стволе как на стандарте (фото ниже ).. на стандарте второй прижимной болт вкручивается в одну вищичку которая посажена в этот пропил на стволе... выясняю возможность установки второго зажимного винта ..ну разденьте уж кто нить...

ALI-TATARIN 27-12-2016 21:15

возникают ли проблемы с беддингом по причине рельефа ствола и винта на стволе.. если где проскакивало подскажите..

22lr 28-12-2016 01:51

Кому интересно. :P
Что важнее, общая длина патрона или толщина фланца гильзы (COAL vs Rim Thickness)?
http://oldflint.blogspot.ca/20...-thickness.html

gamych 28-12-2016 09:16

quote:
Originally posted by 22lr:

Что важнее, общая длина патрона или толщина фланца гильзы



Статистика, к сожалению, помогает лишь выявить закономерности и количественно оценить их, но не объяснить. А это всегда интересно.

Не могли бы Вы вкратце объяснить физику процесса - как толщина фланца гильзы влияет на разброс пуль?

ober 28-12-2016 09:27

Возможно, разное количество капсюльного состава

gamych 28-12-2016 11:44

quote:
Изначально написано ober:
Возможно, разное количество капсюльного состава

У меня тоже сначала была такая мысль. Но, подумав, я её отбросил. Навряд ли на патронной линии капсюльный состав льют "до заполнения", скорее отмеряется заданный объём.

ober 28-12-2016 12:26

Как вариант, различный форс пламени при инициации. Влияет на быстроту сгорания пороха

22lr 28-12-2016 19:43

quote:
Изначально написано gamych:
Не могли бы Вы вкратце объяснить физику процесса - как толщина фланца гильзы влияет на разброс пуль?
По правде говоря, понятия не имею и не уверен есть ли такое влияние. Флинтыч показывал расчеты по предыдущим отстрелам этого же, но не сортированного боеприпаса. Там вариация в пределах десятки групп точно такая же, как и в отобранных по риму. Что косвенно говорит в пользу того, что такого влияния как раз таки и нет. И лишь отбор по длине несколько сжал как группу, так и саму вариацию.
В дополнение приведу цитату из поста Виктора /kyk'a/ в параллельной теме, что может проливать, как версия, какой-то свет на физику этого явления, если оно вообще имеет место:
quote:
Изначально написано kyk:
Приблуд для этой затеи выпускают множество компаний. Аргументируют тем, что разная толщина фланца - разная скорость воспламенения.

gamych 28-12-2016 23:48

Да, тёмный вопрос. Вспоминаются провода из монокристаллической меди для аудиофилов :)

22lr 29-12-2016 01:47

quote:
Изначально написано gamych:
Да, тёмный вопрос. Вспоминаются провода из монокристаллической меди для аудиофилов :)
Сергей Владимирович,
Ответил здесь: http://guns.allzip.org/topic/56/1003666.html
Да и Виктор в той теме чаще бывает.

gamych 29-12-2016 08:12

С длиной-то патрона всё более-менее понятно.

22lr 29-12-2016 21:12

quote:
Изначально написано gamych: С длиной-то патрона всё более-менее понятно.
Сергей Владимирович,
Для меня, как практика, физически отстраненного от технологического процесса изготовления малокалиберного патрона, в отличие от центробоя, который я собираю и настраиваю сам, важен результат. :P И меня вполне устраивает такая усеченная теория: :P "разная толщина фланца - разная скорость воспламенения". И если можно хоть что-то сделать, чтобы улучшить кучность: отобрать там по весу, или по фланцу, или по длине, или сплясать на правой ноге с бубном в левой руке вокруг пачки с патронами, то я это сделаю. :P

gamych 29-12-2016 23:23

Алекс, я понимаю, что устраивает. Но ведь интересно же!

22lr 31-12-2016 09:49

Всех с Наступающим Новым Годом!
Здоровья, счастья и благополучия Вам и Вашим семьям!
А всем Чезетчикам :P удачных и точных выстрелов!!!

Говорят, что лучший подарок тот, который сделан своими руками. :P
В данном случае это Новогодняя "открытка" :D в стиле
а-ля поздний Ганзейский ампир или двойной МГ. :P

ober 01-01-2017 01:00

Эт на сотню??

бутан 01-01-2017 17:39

Думаю метров 50.Не более. Хорошие мишени. Какая реалная дистанция? какой патрон?условия стрельбы и какая оптика?

22lr 01-01-2017 21:42

quote:
Изначально написано ober: Эт на сотню??
Эх, если бы. :( 50 ярдов /46 м/.

ober 01-01-2017 22:22

Нуу, двадцать выстрелов в одну точку на 46м тоже бомбически)

22lr 02-01-2017 01:53

quote:
Изначально написано ober:
Нуу, двадцать выстрелов в одну точку на 46м тоже бомбически)
Ну, центробоем примерно так и на сотке выглядит :P
http://guns.allzip.org/topic/12/1499230.html
Но во взрослых калибрах все это как-то легче.
И в первую очередь потому, что боеприпас сам настраиваешь.

ober 08-01-2017 17:09

Совершенно случайно узнал про 455 scout

имею сообщить...

Hrnch 08-01-2017 21:45

quote:
Это где такие водятся?

На cz usa

gamych 10-01-2017 15:36

quote:
Изначально написано Hrnch:

На cz usa


Там и поинтересней штуковины встречаются
http://cz-usa.com/product/cz-4...-black-polymer/

Длина ствола как у Скаута, но с нормальным прикладом и без открытых прицельных.

Но, увы нам - это не у нас :(

ober 10-01-2017 15:50

Отсутстаие открытых не всегда гут

gamych 10-01-2017 18:54

quote:
Изначально написано ober:
Отсутстаие открытых не всегда гут

Ну да, это я свои персональные воззрения озвучил.

Hrnch 14-01-2017 07:34

quote:
Отсутстаие открытых не всегда гут

Если это 455, то эта проблема легко решаема. Ствол то сменный и унифицированный для всех карабинов с этим номером... но только не у нас (

ober 14-01-2017 16:39

quote:
Изначально написано Hrnch:

Если это 455, то эта проблема легко решаема. Ствол то сменный и унифицированный для всех карабинов с этим номером... но только не у нас (

да все проще. Можно изготовить намушник а-ля воздушка иж60 и поставить целик на ласту. При отсутствии желания тратить роху на отдельный ствол

Максуд-Оглы 16-01-2017 12:39

Приветствую.
Скажите, а как сей кочерган- :))) для рослых стрелков? Ну от 185-187? Приклад удлинять нужно?

alekskill777 16-01-2017 06:53

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Приветствую.
Скажите, а как сей кочерган- :))) для рослых стрелков? Ну от 185-187? Приклад удлинять нужно?

Тоже был коротковат приклад, открутил родной затыльник и поставил ижевский -дома валялся без дела по отверстиям совпал идеально, и по форме, чуть чуть буквально на пару мм пошире чем родной затыльник,можно обточить на наждаке, меня устраивает и так, приклад стал на пару см длиннее, вкладка и прицеливание стало намного комфортнее...

denwood 16-01-2017 15:39

Плюс 30 мм

denwood 16-01-2017 15:39

Плюс 30 мм

denwood 16-01-2017 15:39


Villi 16-01-2017 16:57

Очень симпатичная "калоша" ... Кто, где, почем?

denwood 16-01-2017 17:10

В ор маге купил, что- то в районе рубля. Получилась обычная среднестатистическая вкладка, но я не пользуюсь, так привык.

DRZAVA 26-01-2017 12:22

Подскажите, а у скаута можно снять мех прицельные, мушку?

Hrnch 26-01-2017 18:54

quote:
можно снять мех прицельные, мушку

и оставить вместо них не эстетичный фрезерованный паз в стволе? Можно.

Villi 26-01-2017 19:46

Складывающийся целик кто-нибудь ставил на место штатного "скаутовского"?

AlexandrV27 15-02-2017 08:59

Кто-нибудь вообще менял внешние прицельные на Скауте? Что можно поставить? Родные высят безбожно, да из-за планки вивер сейчас не видны

Виктор Питер 15-02-2017 14:49

Господа, подскажите, как аккуратненько поставить антабки на Пионера? Одна- саморез, другая- с гайкой
Собрал комплект. Пристрелял на 50м. С выносом на 100м тоже гуд. С локтя.

AlexandrV27 15-02-2017 15:03

Виктор, а что за Хоук у Вас стоит?

Виктор Питер 15-02-2017 15:08

3-9х50 Sport HD IR. Для охоты в самый раз. А по бумаге я не фанат...

gustavshultz 15-02-2017 16:52

quote:
Originally posted by Виктор Питер:

Господа, подскажите, как аккуратненько поставить антабки на Пионера? Одна- саморез, другая- с гайкой



У меня обе в виде самореза. Сначала дремелем,просверлил сверлом, чуть меньше диаметра антабки, отверстия. Вкрутил антабки, так сказать нарезал резьбу. Потом развёл эпоксидку, выкрутил антабки, намазал и вкрутил обратно.

Антабки можно заказать тут https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.mCQ5Ac

Виктор Питер 15-02-2017 18:11

quote:
Изначально написано gustavshultz:

У меня обе в виде самореза. Сначала дремелем,просверлил сверлом, чуть меньше диаметра антабки, отверстия. Вкрутил антабки, так сказать нарезал резьбу. Потом развёл эпоксидку, выкрутил антабки, намазал и вкрутил обратно.

Антабки можно заказать тут https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.mCQ5Ac


Антабки уже пришли..https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-Uncle-Mike-s-Quick-Detach-Sling-Swivels-Studs-1001-2-of-Hunting-Accessories-Sets/32463051684.html. Засверливаться постепенно, начиная с меньших диаметров или сразу в размер? Дерево не расколется?

Myk35 15-02-2017 18:52

Недавно ставил такие, сверлился сразу четверкой, встали идеально с небольшим натягом, ничего не лопнуло, даже клея не потребовалось.

Виктор Питер 15-02-2017 18:57

quote:
Изначально написано Myk35:
Недавно ставил такие, сверлился сразу четверкой, встали идеально с небольшим натягом, ничего не лопнуло, даже клея не потребовалось.

Благодарю. А под гайку место бОльшим диаметром?

Myk35 15-02-2017 20:10

Там гайка пластиковая, она, немного сжимаясь, плотно прижимается к древесине, позволяя юстировать антабку в нужное положение. Короче, я под гайку ничего не выбирал.

Myk35 15-02-2017 20:11

Уточню, у меня антабки вот такие https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.mCQ5Ac

Виктор Питер 17-02-2017 14:59

Получил вот такие:

stugan 20-02-2017 19:19

Отохотился осень. Карабишка пуля однако хорошо бросала))

stugan 20-02-2017 19:31





Комильфо 26-02-2017 11:13

Коллеги, а не у кого не возникало желание периодически потренироваться в стрельбе из Скаута по гонгам? Как оно ? Есть ли звон от удара пули мелкашки ну хотя бы с 70-100 метров? И главный вопрос:какие габариты (диаметры) гонгов выбрать для стрельбы стоя с рук с оптикой на 30-50-70-100метров? Кто как думает? КМК будет очень напоминать охоту, в отличие от стрельбы по бумажкам.

ober 26-02-2017 19:01

quote:
Originally posted by Комильфо:

Есть ли звон от удара пули мелкашки ну хотя бы с 70-100 метров?



есть. явно различимый.

но только именно что звук)) сам гонг не шатает))

для души и тренировки сделал себе зайца в натуральную величину. Первый выстрел делала супруга) 50м с колена

убойка 60мм
глаз под размер пробки от бутылки

Комильфо 26-02-2017 20:32

Шикарный Степашка ))
А все таки, если касаться размеров круглых гонгов, то что думаете по нужным диаметрам при стрельбе с рук и с оптикой?

ober 26-02-2017 21:37

150 и 100мм

Комильфо 27-02-2017 05:32

150мм не многовато?
Я может переоцениваю свои возможности, но мне кажется, что стоя с оптикой на 20-50метров можно 60мм, 60-100метров -100мм, далее-150мм.
С другой стороны попасть в рябчика, а он как раз 150мм в Д на 100метров, очень трудно. ))

22lr 05-03-2017 23:29

quote:
Изначально написано ober:
но только именно что звук)) сам гонг не шатает))
Ну, почему же? :P
Есть разные устройства.
Классика жанра - флиппер.
Типа такого:

https://www.amazon.ca/Birchwoo...g/dp/B000KKB1U8
В более доступном для россиян варианте - такой или похожий на Алибабе попадался.

Размер красной наклейки, если память не врет, - 2 дюйма.
В чем его прелесть - он самовзводящийся. :P
4 перекинул, а достреливаешь верхнюю, 5-ю и все становятся в исходное положение.

Когда на тренировке влом ходить и поднимать силуэты, ставлю такую на 50 ярдов.
Снимаю где-то 3 с 5 выстрелов.

ober 06-03-2017 08:53

А у меня есть такая. Делает человек с ганзы. Я говорил про гонги для центробойных калибров, по которым мне любезно разрешили пострелять

Myk35 06-03-2017 15:42

quote:
Изначально написано ober:
А у меня есть такая. Делает человек с ганзы. Я говорил про гонги для центробойных калибров, по которым мне любезно разрешили пострелять

Можно в личку координаты изготовителя данных мишенек?

ober 06-03-2017 15:58

Он совершенно не шифруется))

forum.guns.ru/forummessage/25/1584569.html

Вот его тема. Дядька адекватный.

Возможно, пригодится всем камрадам

Hrnch 08-03-2017 10:18

По антабкам вопросик...еще не ставил,честно говоря карабинчик больше хочется в карман положить. Что смущает...расстояние между антабками визуально очень маленьким кажется (насколько это удобно?) и так и не понял, какое крепление к цевью предпочесть, шуруп или резьбовое с утопленной большой плоской самопальной гайкой ?

Villi 08-03-2017 15:30

quote:
Что смущает...расстояние между антабками

Этот момент смущает наверное и чехов, в противном случае они поставили бы антабки или их основания.

ober 08-03-2017 16:56

Для скаута, наверно, лучшим решением будет "кобура"

Hrnch 08-03-2017 17:36

quote:
Для скаута, наверно, лучшим решением будет "кобура"

Хотелось бы что-то типа быстрого ремня, для переноски спереди. Габариты вроде позволяют...

Комильфо 08-03-2017 18:26

quote:
Для скаута, наверно, лучшим решением будет "кобура"

Поддерживаю! Вот только нужно ее как-то грамотно спроектировать, пошить-то из толстой кожи есть кому. Вижу себе так: кобура на двух лямках за спиной по типу биатлонки, часть приклада выстоит над кобурой на столько, что бы было удобно доставать ружье одной рукой из-за спины. При этом ружье должно чем-то фиксироваться в кобуре, дабы не потерялось. Еще должен быть клапан у кобуры для полного закрытия винтовки вместе с прикладом, как на типичных ружейных чехлах. Вот как-то так.

ober 08-03-2017 18:45

10 пост этой темы)

Hrnch 08-03-2017 20:00

quote:
кобура на двух лямках за спиной по типу биатлонки

Для некоторых охот мне это будет не совсем удобно. Если вы увидели дичь, то тоже попали в её поле зрения и любое резкое движение вас выдаст. Плавное и очень медленное наведение на цель зачастую меньше пугает дичь, чем быстрая вскидка. В случае "оружие за спиной" слишком долго его так доставать, да и амплитуда движения будет слишком широкая. Большой риск пугнуть,а бить в лёт не для мелкана. Так что "оружие на пузе" тоже имеет право на жизнь.

Комильфо 08-03-2017 20:24

quote:
10 пост этой темы)

Не совсем то, нет клапана с торца,полностью закрывающего оружие внутри. Приклад постоянно частично торчит. При транспортировке хотелось бы полностью защитить винтовку от утери и повреждений.

gustavshultz 08-03-2017 21:01

quote:
Originally posted by Комильфо:

Не совсем то, нет клапана с торца,полностью закрывающего оружие внутри. Приклад постоянно частично торчит. При транспортировке хотелось бы полностью защитить винтовку от утери и повреждений.



На приклад наматываю кусок материи (наволочку). Либо дождевой чехол, закрывающий полностью чехол-кабуру с выступающим прикладом, по типу такого http://www.gruppa99.com/collec...latforma-chehol

22lr 08-03-2017 21:45

quote:
Изначально написано ober:
Я говорил про гонги для центробойных калибров, по которым мне любезно разрешили пострелять
Есть флипперы и для центробойных калибров. Типа этого:

http://www.midwayusa.com/produ...6-caliber-steel

ober 08-03-2017 22:22

Это бесполезная информация в этой ветке)

Nathair 18-03-2017 18:09

quote:
Originally posted by Villi:

Этот момент смущает наверное и чехов, в противном случае они поставили бы антабки или их основания.




Антабка здесь нужна скорее для установки сошек, нежели для переноски. Без антабки сошки по другому не установить.

ober 18-03-2017 18:35

Скоро и на пистолеты будут сошки ставить..

Hrnch 18-03-2017 19:54

quote:
Скоро и на пистолеты будут сошки ставить.

В пневматике извечная тема. Постоянно из пистолетов пытаются карабин сделать, а из карабинов пистолеты... Мне же сошки без надобности (плинкинг не моё), а погон как раз бы не помешал. Антабки заказал, наверное буду все же из двухточечной конструкции что-то выжимать, либо попробую одноточку доработать

speaker7 24-03-2017 01:34

Друзья, ищу 452 Scout, создал топик в "купле-продаже".
http://guns.allzip.org/topic/187/2056179.html
Если можно, не удаляйте. А то в том разделе топик утонул через час.
Я потом сам удалю сообщение это)

Paka 03-04-2017 12:31

Уважаемые владельцы пионЭра, день добрый. Рассматриваю scout для покупки. Подержал в руках, нравится дальше некуда, но... есть нюанс по установки дульного устройства на него. Есть ли у кого опыт с установкой ПБС? Понятно, что нужно мушку убрать и "прибор" на цанге крутить. Есть у кого опыт с этим делом? Заранее спасибо!

chitaviktor 03-04-2017 15:30

Вот в теме посмотрите, как понял, вариант для стволов с мушкой тоже есть.
http://guns.allzip.org/topic/120/1447586.html
А в теме у камрада сообщением выше, информация что новый CZ 455 скаут появился, у него резьба соответствующая вообще имеется.

Paka 03-04-2017 16:17

quote:
Изначально написано chitaviktor:
Вот в теме посмотрите, как понял, вариант для стволов с мушкой тоже есть.
http://guns.allzip.org/topic/120/1447586.html
А в теме у камрада сообщением выше, информация что новый CZ 455 скаут появился, у него резьба соответствующая вообще имеется.

Огромнейшее спасибо за информацию про приборы. Про 455 scout так он вроде как только в Штатах торгуется((( в РФ его нет.

Myk35 04-04-2017 16:55

quote:
Изначально написано Paka:


Все нормально ставится на цанге без мушки. Опробовано.

slaw120 04-04-2017 21:58

quote:
Изначально написано Hrnch:
какое крепление к цевью предпочесть

Вполне удобно на ремне через плечо носить.
Просто вокруг ручки затяжную петлю. И высота легко регулируется и под плащом от дождя прятать.
Только аккуратно! В ногу себе не выстрелите!

Hrnch 05-04-2017 05:15

Спасибо за совет. Антабки все же заказал. Уже приползли в Москву и мчатся в моем напровлении с Почтой России...

ivladimir72 10-04-2017 13:01

"Вот в теме посмотрите, как понял, вариант для стволов с мушкой тоже есть.
http://guns.allzip.org/topic/120/1447586.html
А в теме у камрада сообщением выше, информация что новый CZ 455 скаут появился, у него резьба соответствующая вообще имеется."

Под это устройство придется подбирать патрон. Либо будете стрелять в небо...

Hrnch 12-04-2017 06:41

Кстати, если снять мушку и намушник , то изготовить и установить компактный надульник с резбой технически несложно. Наверное можно и с пазом посередине, для установки снятого обратно, в том числе и для дополнительной фиксации того самого надульника.Прямого нарушения на установку сьемного надульника с резьбой я в ЗОО не нашел, хотя... хрен их знает

ivladimir72 12-04-2017 11:37

quote:
Originally posted by Hrnch:

Кстати, если снять мушку и намушник , то изготовить и установить компактный надульник с резбой технически несложно. Наверное можно и с пазом посередине, для установки снятого обратно, в том числе и для дополнительной фиксации того самого надульника.Прямого нарушения на установку сьемного надульника с резьбой я в ЗОО не нашел, хотя... хрен их знает



Я бы не стал это делать - нет резьбы и ладно..... можно и цангу использовать.

Hrnch 12-04-2017 17:36

quote:
Я бы не стал это делать - нет резьбы и ладно..... можно и цангу использовать.

Самостоятельно конечно не стоит. Но в официальной мастерской и с направлением из ЛРО... думаю вполне возможно. Закон это вроде не нарушает.

ivladimir72 12-04-2017 20:02

quote:
Originally posted by Hrnch:

Самостоятельно конечно не стоит. Но в официальной мастерской и с направлением из ЛРО... думаю вполне возможно. Закон это вроде не нарушает.



Это может оказаться в четверть стоимости....+ за остальное и выйдет в половину стоимости скаута...дороговато ИМХО.

denwood 13-04-2017 06:52

Ребята обратитесь с Виктору , ник Кук, и будет счастье. Малюська на цанге стограммовая, в ноль дозвук.

Комильфо 16-04-2017 05:43

Христос Воскрес!
А кто знает, как найти на ганзе этого Виктора (ник Кук). Что-то я не смог.

Villi 16-04-2017 08:33

quote:
Христос Воскрес

Воистину Воскресе!

Тоже не смог найти упомянутого Виктора ...


ivladimir72 16-04-2017 14:23

quote:
Originally posted by alekskill777:

Брал у камрада becket переходник на скаута и банку у арбуза (watermelon company) в паре с климовским матчем либо лапуа стандарт работают изюмительно кучка 2см стп не смещается на полтосе и тишина....



А охотник 370 и 410 тоже тихо? а что за баночка? в лс если не затруднит.
Переходники у becket хорошие, подтверждаю.

Paka 26-04-2017 11:51

quote:
Изначально написано ivladimir72:

А охотник 370 и 410 тоже тихо? а что за баночка? в лс если не затруднит.
Переходники у becket хорошие, подтверждаю.

Переходник без снятия прицельных открытых ставится? Есть возможность скинуть фотокарточку как выглядит всё на скауте? apologetik@list.ru

Hrnch 26-04-2017 17:48

quote:
Переходник без снятия

намушник так и так снимать... мое мнение

speaker7 01-05-2017 12:07

Может кому интересно будет...
В общем обзванивал в течени 2х недель все отечественные магазины, скаутов в продаже нет нигде. Ну и на вторичке тоже пусто. В итоге взял Armscor M14PTM, у него и открытые прицельные, и резьба для дульных устройств (дожигателей-пламегасителей, например) имеется. Ещё не стрелял, буду регистрировать.

Paka 01-05-2017 06:23

quote:
Изначально написано speaker7:
Может кому интересно будет...
В общем обзванивал в течени 2х недель все отечественные магазины, скаутов в продаже нет нигде. Ну и на вторичке тоже пусто. В итоге взял Armscor M14PTM, у него и открытые прицельные, и резьба для дульных устройств (дожигателей-пламегасителей, например) имеется. Ещё не стрелял, буду регистрировать.

На прошлой неделе последнего скаута забрал в "Инструмент-оружие" в Перми. Говорят что было несколько на складе, но несколько недель назад их разом купили через и-нет магазин Москвичи. Мой чудом остался)))

Вот в этом магазине еще вроде есть "Пионэры" (кому интересно) http://streletc.com/store/oruz...nichyy_karabin/

Если в Прм не нашел бы то туба бы поехал.

Hrnch 05-05-2017 20:09

quote:
Вот в этом магазине еще вроде есть "Пионэры

http://krechethunt.ru/catalog/...-452-scout.html

22lr 09-05-2017 22:06

quote:
Изначально написано Комильфо:
А кто знает, как найти на ганзе этого Виктора (ник Кук). Что-то я не смог.
Не Кук, а kyk. Латиницей. Поэтому скорее всего и не нашли. Стесняюсь
quote:
Изначально написано Villi: Тоже не смог найти упомянутого Виктора...
https://forum.guns.ru/forummisc...22?username=kyk
Он в соседней теме по 455-й постоянно бывает.

Комильфо 10-05-2017 18:55

Спасибо! Уже созвонились. :P)

gustavshultz 23-05-2017 13:57

Давно не писали, подниму тему.
Пострелял на выходных, винтовка пристреляна в ноль на 50 метров, замерил снижение на двух дистанциях, 72 и 95 метров.
Может кому полезно будет. По баллистическому калькулятору Стрелок совпало снижение только на 95 метров. Снижение же на 72-ух метрах по калькулятору 6 см, а на деле получилось 9 см... Пока думаю, надо будет перестрелять.




Hrnch 23-05-2017 21:32

Я калькуляторах не шарю, просто интересно, там поправка на высоту оптики присутствует? С математическокой точки зрения должна влиять...

gustavshultz 24-05-2017 11:07

quote:
Originally posted by Hrnch:

там поправка на высоту оптики присутствует?



Да, конечно присутствует, я все значения промерил и выставил.

ivladimir72 15-06-2017 21:04

Похоже что скаутов больше не будет.... в артемде на тимирязевской сказали что их сняли с производства.

Комильфо 16-06-2017 21:16

У нас вчера в магазине видел один,но цена уже 37тыс с мелочью.((

gustavshultz 17-06-2017 07:59

quote:
Originally posted by Комильфо:

Спасибо! Уже созвонились. )



Подскажите, банку то взяли? Если да, то как приладили к Скауту?

Комильфо 17-06-2017 20:23

quote:
Подскажите, банку то взяли? Если да, то как приладили к Скауту?

К сожалению, пока не взял, но от желания не отказался. Судя по тем фото и видео, что видел, изделие очень приличное по качеству изготовления и выполняемой функции. Как объяснил мастер, есть два вида крепежа: цанга и резьба. На цанге просто, крепко и быстро, как раз для нашего Скаута. Как только подержу в руках-отпишусь. Может у кого раньше получится.

Paka 22-06-2017 12:06

quote:
Изначально написано Комильфо:

К сожалению, пока не взял, но от желания не отказался. Судя по тем фото и видео, что видел, изделие очень приличное по качеству изготовления и выполняемой функции. Как объяснил мастер, есть два вида крепежа: цанга и резьба. На цанге просто, крепко и быстро, как раз для нашего Скаута. Как только подержу в руках-отпишусь. Может у кого раньше получится.

Тоже интересен опыт "банки" на скауте, но вот мушку снимать не охота))) но похоже что надо.

Комильфо 22-06-2017 18:52

Без снятия мушки та банка не встанет. Лично у меня открытые прицельные заметно высят. На минимуме в 0 пристрелял аж на 70метров, ближе-безбожно высит. Так что все равно снимать((

ivladimir72 22-06-2017 20:15

Мушку снял почти сразу - поставил оптику, а лишние "крючки" не нужны.ИМХО.

Villi 10-08-2017 20:53

Коллеги!
Может есть у кого прицел, снятый со Скаута. Нужны точные размеры (ну прям до сотых миллиметра...) основания за счет которого прицел и держится на стволе.

w.o.t 18-08-2017 09:03

Хотел преобресть скаута...в каком лабазе не спрошу, нет и небудет( говорят снят с производства.
Неужели не будут больше производить один из самых маленьких и легких карабинов?

ober 18-08-2017 11:04

Теперь Camp Rifle

gustavshultz 18-08-2017 12:03

quote:
Originally posted by ober:

Теперь Camp Rifle



Никак нет. На смену CZ-452 Scout пришла CZ-455 Scout.
http://www.czub.cz/en/produkty...-455-scout.html

У Camp Rifle бОльшая длина ствола.

w.o.t 18-08-2017 12:06

quote:
Изначально написано ober:
Теперь Camp Rifle

да...но это уже не 2.3кг и 83см(

w.o.t 18-08-2017 12:12

quote:
Изначально написано gustavshultz:

Никак нет. На смену CZ-452 Scout пришла CZ-455 Scout.
http://www.czub.cz/en/produkty...-455-scout.html

У Camp Rifle бОльшая длина ствола.


вот этот не че такой и резьба при нем) когда до нас доедет) в сентябре красная кончается :)

ober 18-08-2017 17:12

Я про то, что в наличии))

Mihail1010 25-08-2017 19:50

quote:
Originally posted by w.o.t:

вот этот не че такой и резьба при нем) когда до нас доедет) в сентябре красная кончается



В Нижнем Новгороде есть.

Rentgen-1 08-09-2017 15:56

Подскажите, скаут легко разбирается? В разобранном виде какая длинна? В рюкзак помещается?

Villi 09-09-2017 22:03

quote:
В разобранном виде какая длинна

Ложа -64см, "железо" - 55см.

quote:
скаут легко разбирается

Вроде один винт ...

Rentgen-1 10-09-2017 07:03

quote:
Изначально написано Villi:

Вроде один винт ...


Претендент на самую компактную мелкашку. :) Ближайший конкурент - Мр-161. Надо брать.

ober 10-09-2017 08:52

Самая компактная- чиаппа

Rentgen-1 10-09-2017 15:53

Чиаппа - вещь, но в продаже нету. :(

Комильфо 11-09-2017 04:31

КМК, не надо его лишний раз разбирать, с учетом и без того очень скромного по надежности крепления (один винт)! Он и в сборе не велик.

Rentgen-1 26-09-2017 21:19

Настроился брать эту винтовку. А подскажите, короткое ложе легко удлиняется буфером отдачи? Кто какой буфер ставил? Есть такие, что бы сантиметра 3-4 прибавить?

denwood 27-09-2017 19:10

Да есть, резиновые затыльники как калоша одеваются, как раз получается 3-4 см, удобно. Я перестал ей пользоваться, так привык.

denwood 27-09-2017 19:12

Страница 25 пост 616 выкладывал фотку.

Макс57 28-09-2017 09:23

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,какой шаг нарезов на коротыше?,

Villi 28-09-2017 10:26

quote:
какой шаг нарезов на коротыше?,

Отвечаем: 16"

Макс57 28-09-2017 11:30

quote:
Изначально написано Villi:

Отвечаем: 16"


Спасибо!!

Rentgen-1 28-09-2017 17:25

quote:
Изначально написано denwood:
Страница 25 пост 616 выкладывал фотку.

Спасибо! 3-4 см как раз до нормальной длины.
Прям муки выбора, скаут, мр-161к, иди плюнуть на компактность и взять уже Би-7-2. :)

denwood 28-09-2017 18:54

Я бы даже не думал. Маленькая, легкая ,оч точная. Просто обожаю скаута, хотя и бесполезен в плане охоты он, как и любой мелкан собсно, дырокол ещё тот!

Villi 28-09-2017 22:36

quote:
Прям муки выбора

Какая МР, какой-такой БИ ... Раз зашОл в тему про СКАУТа, то и надо на нем остановиться! Только вот искать, наверное, придется, в магазинах не видно...

Rentgen-1 29-09-2017 19:59

Есть один магазин. :) Главное, что бы не взяли передо мной!

БИ-7-2 привлекает стволом-ломиком и точностью. Зато из скаута я буду стрелять чаще, понятно почему. Впрочем, так ли хорошо я стреляю, что бы заметить разницу по точности между скаутом и БИ-7? И есть ли она в принципе?

denwood 30-09-2017 18:41

А с чего Вы взяли что скаут хуже по кучности ? Лучше! Обычным ск стандарт в районе пол минуты даёт . А особливо есть патрон олимп-би, там на сотку практически одна дырка 7-8 мм не больше, а обычно ещё меньше.

Rentgen-1 01-10-2017 10:45

Все, надо брать. :)

У БИ ствол толще, по идее при длительной стрельбе должен быть стабильнее. 19 мм внешний диаметр.

goga312 16-11-2017 23:33

Здравствуйте, подскажите, имеется ли у данной винтовки резьба на дульном срезе?

Комильфо 17-11-2017 07:34

Здравствуйте! Нет, резьбы нет. Мушка с ограждением, как и целик, относительно легко снимаются. Есть специалисты, придумавшие "балансир" на ствол, чтобы не "клевал". Так вот он имеет цанговый зажим.

goga312 17-11-2017 11:09

quote:
Изначально написано Комильфо:
Здравствуйте! Нет, резьбы нет. Мушка с ограждением, как и целик, относительно легко снимаются. Есть специалисты, придумавшие "балансир" на ствол, чтобы не "клевал". Так вот он имеет цанговый зажим.

Спасибо за ответ, понравилась винтовка габаритами и внешним видом, единственное что бы хотелось еще резьбу на стволе, тогда вообще идеально было бы.

slaw120 12-12-2017 12:45

Гениальная винтовочка! На охоте по птице на вершинах деревьев просто сказка.
Это вам не дробовик, с его грохотом. Особенно рекомендую Зеллер-Беллот сабсоник.

alekskill777 13-12-2017 10:04

Кто ищет скаут в уральском регионе...У нас в Кургане в магазине Охотник висит в продаже уже около года...

art1s 26-01-2018 11:38

Доброго времени всем. У нас тоже один есть на витрине, чуть затисканый. А я забрал последний в городе из коробки. Принимайте в ряды :)

Времени пострелять не было на месяц вперед, а руки чесались. Некоторые моменты не нравились, они не критичны но знал когда брал что буду точно делать. Хотя по ходу увлекся..

Полностью разобрал, расконсервировал. Каки было достаточно.
УСМ. Усилие 1,5 кг из коробки. Разобрал полностью, отполировал, подрезал пружинку. 900 гр оставил, ибо для охоты считаю нормально. С затвором все в порядке, только разобрал, вычистил, смазал.

Одна точка крепления железа, экономисты блин. Исправлено. Вместо шурупа скобы теперь крепежный болт М5 , мяса достаточно чтобы нарезать резьбу.

Пулю прогнал после чистки. На выходе не вывалилась, прослабления нет . Родная фаска хорошая, был крошечный заусенчик при рассмотрении через гигантскую лупу , такие уходят после нескольких выстрелов. Но все равно новой фаске быть.

Родные прицельные никакие. Снял, все равно будет оптика. А если даже сниму её, то лучше коллиматор хороший.

Ствол задевал немного дерево. Шеркнул наждачкой, и вот оно, ничем не обработанное дерево, а с ним ведь по бобрятникам да болотинам лазать. Родное покрытие ложа у меня нигде не задерживалось, всегда обдирал и доводил до возможности нырнуть в водоем при случае, а такие бывали . Да и все равно еще антабки врезать и решил сформировать место под планку вивер для крепления фонаря.

Вспомнил про одну тему, SAG22 http://guns.allzip.org/topic/2/2002120.html . Решил попробовать что то подобное, кожух на ствол. Во первых закроется вся срань- вырезы от мушки и целика, во вторых толстый ствол смотрится, ИМХО конечно. Заказал карбоновую трубку. Вот что в итоге. На срезе втулка длиной 40мм и толщиной 22мм, под цанговую баночку. Скажем так пилотный вариант, потом переделаем, заанодируем. Возможно сделаем кожух полностью из Д16Т. Как все сделано описывать не буду, муторно. Но все добротно, внутренняя втулка на конце ствола длиной 40мм. Подогнана посадка так что рукой тяжко снять. Сверку гужен только для того чтобы не снялся кожух.


Параллельно выбрал дерево, полностью ободрал, пропитал полимеризированным льняным маслом, сначала разбавленной питал, потом еще просто 3 слоя, дал постоять несколько дней, потом данишойлом в 3 слоя с прошкуриванием мелкой наждачкой. В итоге пропитка получилась глубокая. Да, где то писали, не могли снять тыльник. Изначально на герметике, чтобы снять, нужно хорошо нагреть феном. Посадил назад так же.

Кольца поставил CZ, для этой модели . Высота у них 14 мм . Оптимальный вариант, ниже не выйдет, не взведется, если выше щеку нужно, шею тянуть придется.

Прицел Hawke Airmax 2-7x32. Тонкая сетка, не требователен к параллаксу, от 12 до 100 метров крутить не надо. Светлый, поле зрения больше чем у Хавк ХД Спорт на пример. В сборе:

По отстрелу пока так и не получилось нормально. Дочка заболела потом сам свалился. Попал в тир на пол часа всего и то случайно. 50 метров. В лист зацепился сразу, так как прицел вывел до этого вытащив затвор и глядя через ствол на цель. Повесил еще лист. В верхнюю еще один магазин отстрелял, корректируя прицел а нижние две уже на кучу. Сделал еще 5 выстрелов, подкорректировал и еще 5 в нижнюю. Вот чиго наковырял.

Успел еще гильзы от 308 сбить 4 из 5. Патрон Охотник 370. Еще лежат Стандарт, Биатлон и Матч. Теперь уже поеду, когда соберусь основательно. Может еще какие по дороже боеприпасы возьму, хотя знаю точно мне этих хватит, я бумагу не люблю дырявить и супер кучи плохо у меня выходят. Я это давно заметил. За то по объемной цели типа гильзы, пробочки от пачки майонеза, красненькие такие, маленькие :), получается хорошо.

Подоспела уже баночка такого плана. Сделана добротно. Покрытие обалденное, попробовал ключик что в комплекте гвоздем поцарапать, держится и почти следа не оставил. Внутри тоже все обработано от коррозии, чехол на пояс, шикардосная трубока для обслуживания :). Еще не стрелял с нее.

Хочу еще в будущем ложа кастом на него по своим наброскам. Загорелся по началу. Общался по этому поводу с Юрием (SNIPER_82). Но в какой то момент понял-загоняю пока, финансово не вывезу, да и Юрий понял что я нищеброд :D. А если серьезно, прошу прощения что время отнял у Мастера. Пока не до этого.

Предвижу вопрос- зачем ты это сделал. За городом, на даче. Захотелось. Отстреляю другие патроны, выложу кучи, может. Тут этого и без меня хватает и лучше. Всем добра. Простите за некоторые фото на тапок, не всегда фотик под рукой. Отдельное спасибо Михаилу (MiSHUtkA) за помощь в реализации моих хотелок.


gustavshultz 26-01-2018 18:18

quote:
Originally posted by art1s:

Принимайте в ряды



Принимаем! ) По всем Вашим доделкам выскажу личное мнение:
1. Обработка/пропитка ложи - ОК, это нужно.
2. Облегчение спуска и фаска целесообразно только для стрельбы по бумаге, на охоте хватает параметров из коробки.
3. Кожух на ствол - странное решение, прибавляете вес, а Скаут именно габаритами и весом отличается.
4. Вивер под фонарь на дерево, вырвет при неудачном движении (за дерево зацепишься или ещё как). Лучше подкопить на ночник.
5. Постреляйте патронами SK Standart Plus, лучшее соотношение цена/качество.
6. Банка, ну это на любителя, мелкан и так тихо стреляет )

А так, работа проделана грандиозная! Но, на любителя.

Чтобы не быть голословным, вот так мой Скаут стреляет из коробки на 50 метров. Спуск родной, крепёжный болт один, фаска родная.

Afyon 26-01-2018 18:36

quote:
Изначально написано ober:

есть. явно различимый.

но только именно что звук)) сам гонг не шатает))

для души и тренировки сделал себе зайца в натуральную величину. Первый выстрел делала супруга) 50м с колена


убойка 60мм
глаз под размер пробки от бутылки


Afyon 26-01-2018 18:36

quote:
Изначально написано ober:

есть. явно различимый.

но только именно что звук)) сам гонг не шатает))

для души и тренировки сделал себе зайца в натуральную величину. Первый выстрел делала супруга) 50м с колена


убойка 60мм
глаз под размер пробки от бутылки



.

art1s 27-01-2018 07:03

quote:
Принимаем! ) По всем Вашим доделкам выскажу личное мнение:
1. Обработка/пропитка ложи - ОК, это нужно.
2. Облегчение спуска и фаска целесообразно только для стрельбы по бумаге, на охоте хватает параметров из коробки.
3. Кожух на ствол - странное решение, прибавляете вес, а Скаут именно габаритами и весом отличается.
4. Вивер под фонарь на дерево, вырвет при неудачном движении (за дерево зацепишься или ещё как). Лучше подкопить на ночник.
5. Постреляйте патронами SK Standart Plus, лучшее соотношение цена/качество.
6. Банка, ну это на любителя, мелкан и так тихо стреляет )

А так, работа проделана грандиозная! Но, на любителя.

Чтобы не быть голословным, вот так мой Скаут стреляет из коробки на 50 метров. Спуск родной, крепёжный болт один, фаска родная.



Ну вот, говорю же тут есть в теме отличные фото! Хорошая куча, хоть и одинокая, группа смотрелась бы вообще шикарно. Спасибо что оценили масштабы моей чесотки :)

По патронам спасибо, возьму попробовать. Это с ними фото? Отрывы бывают с ними или стабильны?

Спуск 1,5 кг перебор для меня, подогнал как на другом карабине, да и заняло это около часа. После полировки спуск стал ровный, без рывков. Что то мне подсказывает у Вас он будет не 1,5 кг. Качество обработки плавает. Ветринный экземпляр был мягче, или нахолостили уже. Товарищ взял 455-ю, из коробки дорабатывать не пришлось, показал 1 кг с ослабленной гайкой поджима, приработается еще.

Кожух весит 46 грамм :) таки карбон. Снятые прицельные 27 грамм, 19 грамм переживу. Если уж снижать вес, тут лучше обратить внимание на кольца и прицел. Не самый легкий а кольца сталь. Такой задачи не стояло, после Сабатти Ровер пушинка.

Фонарь у меня на быстросъеме, опыт использования- пришел, поставил. Выручал не раз.

Банка да, на любителя. Я их люблю :) Есть в ней нужда еще в деревне, для домашних дел, ну, Вы понимаете надеюсь.

art1s 27-01-2018 07:07

Спрошу еще тут, может кто ткнет носом. Товарищ парняга большой, нужны высокие кольца, 22 мм +- (21,23) планку не хочет. Что то не могу найти такие среди тех что для себя беру. в ветке 455 посоветовали Кронштейн ЭСТ Б, но что то не знаю дажеть. Колечки бы.

denwood 27-01-2018 07:17

У меня аналогичные кучи ск стандартом из скаута, тоже из коробки, а ещё удачней патрон олимп би, там вообще одна дырочка просто. Из феншуя только доводка усм, шлифанул и пружинка помягче, усилие на мерил , но очень комфортный спуск, тут где-то тема была по доводке усм чезеток.

art1s 27-01-2018 07:38

quote:
тут где-то тема была по доводке усм чезеток

http://guns.allzip.org/topic/2/244531.html

gustavshultz 27-01-2018 09:27

quote:
Originally posted by art1s:

Это с ними фото? Отрывы бывают с ними или стабильны?



Да, фото с ними. Отрывов нет. Много чего перепробовал. Наши "охотники" - очень нестабильные, навеска плавает, попадались несколько пачек, где каждый пятый патрон явно был со скоростью метров на 50 меньшей, чем остальные.

quote:
Originally posted by art1s:

Кожух весит 46 грамм таки карбон. Снятые прицельные 27 грамм, 19 грамм переживу.



Если такой вес у кожуха, то конечно же отлично! Казалось, что он поболее )

quote:
Originally posted by art1s:

Фонарь у меня на быстросъеме, опыт использования- пришел, поставил. Выручал не раз.



Согласен, иногда нужен, но пока приемлимого способа крепления не увидел.

quote:
Originally posted by art1s:

Что то мне подсказывает у Вас он будет не 1,5 кг.



Может быть... Как лучше померить в домашних условиях? Обычными ручными весами, типа тех, какие предназначены для взвешивания багажа?


quote:
Originally posted by denwood:

а ещё удачней патрон олимп би



Может быть, но дорогой, зараза...

gustavshultz 27-01-2018 09:34

quote:
Originally posted by art1s:

Товарищ парняга большой, нужны высокие кольца, 22 мм +- (21,23) планку не хочет.


Посмотрите кольца Visioking на aliexpress.
https://ru.aliexpress.com/item...7460.0.0.a5naHy
Эти, правда, низкие, но думаю и высокие есть.
Товарищ ставил на CZ-455, доволен качеством.

art1s 27-01-2018 11:46

quote:

Да, фото с ними. Отрывов нет. Много чего перепробовал. Наши "охотники" - очень нестабильные, навеска плавает, попадались несколько пачек, где каждый пятый патрон явно был со скоростью метров на 50 меньшей, чем остальные.


Понял. А охотник я отстреливал через хронограф, у знакомого тоз 78. Жесть полная. Из 10 штук парочка показала 325-330, попался и под 390, ага.
quote:
Согласен, иногда нужен, но пока приемлимого способа крепления не увидел.

Фонарь тактический, под кольцо обычное быстросъемное на вивер, из за цевья торчит не много.
quote:
Может быть... Как лучше померить в домашних условиях? Обычными ручными весами, типа тех, какие предназначены для взвешивания багажа?

У меня контарь электронный. Снять дерево, взвести и через шнурок, тянуть медленно, в момент срыва четко показывает. Да и на обычном будет заметно разницу между 1,5 И 900 грамм, уж точно.
quote:
Может быть, но дорогой, зараза...

А сколько к стати SK Standart Plus стоит, я думал примерно так же как олимп би. За ссылку на кольца благодарю, до али еще не добрался, думал тут помогу найти чтобы по быстрее.

Тангаж 27-01-2018 11:53

quote:
Изначально написано art1s:

Кожух весит 46 грамм :) таки карбон.



Дело не в том, сколько весит, он мешает своим колебаниям вывешенного ствола. Кожух дерева не касается?

art1s 27-01-2018 11:58

quote:
Дело не в том, сколько весит, он мешает своим колебаниям вывешенного ствола. Кожух дерева не касается?

Не в коем разе, вывешен. И судя по отстрелу Охотником,все в порядке. Другие патроны еще попробовать надо

Тангаж 27-01-2018 13:16

quote:
Изначально написано art1s:

Не в коем разе, вывешен. И судя по отстрелу Охотником,все в порядке. Другие патроны еще попробовать надо


Пробовать конечно надо, но изначально с голым стволом, а уже потом одеть кожух и убедиться, что он не ухудшает кучу и тогда оставить или снять по результатам.

art1s 27-01-2018 14:36

quote:
Пробовать конечно надо, но изначально с голым стволом, а уже потом одеть кожух и убедиться, что он не ухудшает кучу и тогда оставить или снять по результатам.

Я сделаю все возможное. Но так ли плох результат таким мягко говоря не очень хорошим патроном на не обкатанном стволе? https://forum.guns.ru/forums/i...121915_6905.jpg

Тангаж 27-01-2018 16:54

quote:
Изначально написано art1s:

Я сделаю все возможное. Но так ли плох результат таким мягко говоря не очень хорошим патроном на не обкатанном стволе? https://forum.guns.ru/forums/i...121915_6905.jpg


Трудно сказать... Гораздо понятней будет взять хороший патрон и вдумчиво отстрелять все варианты. Успехов.

gustavshultz 27-01-2018 21:35

quote:
Originally posted by art1s:

А сколько к стати SK Standart Plus стоит



В Подольске, Темпган, по 8 рублей штучка.

slaw120 06-02-2018 18:31

А у меня, коллеги, вот такая заноза постоянно сидит: ствол чёрный.... , а вдруг ржавчина, вдруг - коррозия... Ужоссс-сс !
Чищу, конечно, и консервирую и всё равно страшно. У меня частые перепады через ноль, то иней, то конденесат.
Никак пассивировать изнутри нельзя? Ессно, без потери свойств и качеств ?

Paka 23-05-2018 10:04

quote:
Изначально написано slaw120:
А у меня, коллеги, вот такая заноза постоянно сидит: ствол чёрный.... , а вдруг ржавчина, вдруг - коррозия... Ужоссс-сс !
Чищу, конечно, и консервирую и всё равно страшно. У меня частые перепады через ноль, то иней, то конденесат.
Никак пассивировать изнутри нельзя? Ессно, без потери свойств и качеств ?

Да собственно, не жалуется никто. Своевременный уход за винтовкой напрочь снимает все страхи. Сам охочусь на мелочь всякую, с перепадами через ноль и в разных погодных условиях и т.д. проблем нет))) одни положительные эмоции.

alekskill777 10-06-2018 09:42

Хочу поделиться - сваял тут сошки для скаута, не судите строго, из метизов из нержавейки и дюймового кольца под вивер) база вивер с алиэкспрес, в итоге вот что получилось...

alekskill777 10-06-2018 09:46

Сами сошки...

Hrnch 17-06-2018 11:24

Во смотрю я на эти доделки скаутов и мозгую... сильно ли нарушит ЗОО установка на мой сьемного ДТК с сохранением открытых прицельных?

Paka 18-06-2018 07:26

quote:
Изначально написано Hrnch:
Во смотрю я на эти доделки скаутов и мозгую... сильно ли нарушит ЗОО установка на мой сьемного ДТК с сохранением открытых прицельных?

Резьбу резать перед мушкой?

Hrnch 18-06-2018 12:59

quote:
Резьбу резать перед мушкой?

нет, скорее на винтах, из двух половинок...

slaw120 03-07-2018 21:30

quote:
Originally posted by Hrnch:

на винтах, из двух половинок...



Нормально будет. У нас не те усилия, чтоб резьбу на стволе резать. Да и хлопот меньше.
У меня вообще пластмассовый и ничего! Живы пока.

Hrnch 05-07-2018 21:47

quote:
Нормально будет

мне с точки зрения ЗОО интересно... ничего не нарушу?

Коволюм 13-08-2018 11:25

Приветствую присутсвующих. Купил Скаута в начале года, а сейчас возник вопрос ответ на который найти не могу. Ствольная коробка скаута одинаковая с "взрослыми" CZ 452 по посадчным УСМ? Спуск Тимней для 452 модели на скауте встанет? С уважением, Андрей.

alekskill777 18-09-2018 11:24

Привет всем вот думаю продать скаута интересно за сколько актуально его предложить посоветуйте? С оптикой хоук 3-7 х 32 крон моноблок...

Берлога 20-09-2018 19:19

Виктор Питер 20-09-2018 21:55

Куплю Скаута в Питере или области.

Maxpilot 28-09-2018 14:46

Если нужны оригинальные кольца СZ на 25,4 и оригинальные сошки:
http://guns.allzip.org/topic/153/2348481.html