Спасибо.
А также из любого другого оружия, просто законом запрещено. 😛
P_a_g_a_n
Как это нельзя любыми шмалять? Если у меня и разрешение на него есть и охотничий билет??!!!
Я про патроны. Стрелять "Веперь" будет, но нельзя 😛
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;
Стреляют Вепри под родной патрон хорошо, сказывается толстый пулеметный ствол и толстостенная фрезерованная коробка. Особенно - первых выпусков 1995 года, когда их делали из снимаемых с хранения пулеметов, и когда еще действовала первая редакция ЗОО, не требовавшая штифтования. Одна беда - тяжелый, зараза, и баланс хреновый. Ну не искупает его потенциал в этом калибре егот пулеметного веса. Увы!
А потому Вепрь СОК-94 - это хорошая машинка для развлекательной стрельбы по бумаге. Гораздо лучше, чем почему-то обожаемая плинкерами Сайга в том же калибре. Кучность у вепря гораздо лучше.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаСтреляют Вепри под родной патрон хорошо, сказывается толстый пулеметный ствол и толстостенная фрезерованная коробка.
[/B]
Дядя Леша, Вы ничего не путаете? у РПК ствольная коробка штампованная, только из более толстого листа (1,5 мм).
shtift1Дядя Леша, Вы ничего не путаете? у РПК ствольная коробка штампованная, только из более толстого листа (1,5 мм).
Насколько я знаю из литературных источников, а также из рассматривания своего Вепря 1995 года изготовления, коробка там фрезерованная. Штампованная коробка у автоматов.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
mixmix
Дядя Леша А фотку можно?
Через неделю, сейчас фотик кирдык.
Напомните мне в следующие выходные - лады?
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
P.S. вы же в Москве. В принципе можно и глазами посмотреть и руками пощупать, если есть охота.
ДЛ
На каждую дичь свой патрон. Ну и умение стрелять 😊!
dikiy
У меня приятель берет с такого от рябчика до мишки.
На каждую дичь свой патрон. Ну и умение стрелять 😊!
Я ж не говорю, что машинка плохая, у меня он как-то к охоте не прижился, так и живет без дела в сейфе. Хотя он из первых выпусков, из пулемета сделанный в 1995 году.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
У него тоже старинный.
Просто у него это единственный нарезной. Вот и таскается везде. А то, что тяжел - правда.
Дядя ЛешаНасколько я знаю из литературных источников, а также из рассматривания своего Вепря 1995 года изготовления, коробка там фрезерованная. Штампованная коробка у автоматов.
Дядя Леша, насколько мне известно, фрезерованная ствольная коробка была у АК первых годов выпуска. У АК боле поздних серий (начиная с АКМ), РПК, а так же "Вепрей" - штампованная из стального листа. И у моего "Вепря" .308 Win (СОК-95) 1997 года выпуска - штампованная. Чего-то Вы явно напутали, либо Вам воистину уникальный аппарат достался - посмотреть бы (хотя бы на фото).
С уважением, Юрий.
Виноват
А фотки на днях выложу, если кому интересно.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Avega
Уф,всё встало на свои места.Замечательно!
А что? Неужто так напугал? Извиняйте, не хотел 😀
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаА что? Неужто так напугал? Извиняйте, не хотел 😀
Нет. Просто хотелось чуда 😀
Дядя Леша, насколько мне известно, фрезерованная ствольная коробка была у АК первых годов выпуска.У меня в армии был АК 1949 г.в. тяжелый зараза, но коробка естественно штампованная.Фрезерованная коробка могла быть только у натурной модели, по которой изготавливались штампы.Даже странно слушать эти споры.Да в 46 году Калашникова за предложение фрезеровать коробку АК с завода выгнали бы. Тем более перед глазами лежал прототип- Stg 44, а у него коробка штампованная, чего тут выдумывать.
ЗЫ: Да и патрон поменял бы на 308, как ни крути а х39, по крупняку слабоват, если дальше 150-200 м.
как ни крути а х39, по крупняку слабоват, если дальше 150-200 м.Подранки уходили?
ЛогосГораздо важнее условия эксплуатации оных,так и хранения.По мне" тридцатые" больно тяжелы для данного агрегата,и х39 гильза выигрывает у остальных.Хотя было интересно послушать отзывы владельцев 30-06 и про стрельбу с оп.
Кто сможет сказать, какой калибр- "308" или 7,62*39 быстрее выводит ствол из строя? (Стирает нарезы,выгорает внутри ствол и т.д.)
про живучесть и настрел много инфы...
Кто бы ссылки сбросил, ... тому век дичи на охоте желаю! 😊
Подранков не было.Да и откуда им возятся если успеваешь 2-3 выстрела в секунду.Отдачи практически нет. Стреляю до 150м. Лось обычно в шею,3-4 хватает чтоб на месте лег.Был случай, лосю попал в легкие ,прошел 50м ,кровь хлестала, по обе стороны, как из ведра.Кабан(голова,шея ,ливер) ложится любой. С 95 года ни одного клина.Была проблема с патронами со свинцовыми головками.После 5-6 выстрела ,перекос.Видимо в магазине при стрельбе плющит.Сейчас их не использую.
А магазины от АК или Сайги к Вепрю СОК-94 не подходят?Да, подходят проверял не давно.
Стреляли тут с знакомым вместе у него Сайга у меня Вепрь, он вставлял свой магазин в мой Вепрь и стрелял без всяких проблем.
От АК без переделки, на сколько я знаю, не подойдут.
при перегистрации перестраховался и прицепил старыйВсе-таки можно ложу самому поменять. Лучше конечно не на еловую, но это дело вкуса.
подскажите можно-ли чистить ствол латунным ершиком?сок-94прям даже нужно. Прочитайте тему чистки, сократив количество операций до разумных пределов, а химию - до роблы и баллистола.
Хотя карабин чуть не лучший из отечественных. Можно даже сказать второй после Тигра от Смоллета))).
Вот и я жду такой...
А есть те кто им не доволен?
В точку!
Из недостатков вес винты откручиваются, у меня цевьё прям на охоте отвалилось :-)
Может есть где варианты приобрести путевый магазин на 10 патронов (только не аля рожок от АК), либо посоветуйте вариант как качественно переделать из 5-местного.
Может есть где варианты приобрести путевый магазин на 10 патроновВроде с 10-местными на 7.62 проблем не было никогда, с сайгой взаимозаменяемые. Максимум - небольшой напилинг защелки.
Незабываем что сломать проще чем сделать
Демпфера кстати продаются рублей по 200-300.
ка
Ребята вы даете, на любой вепрь ставится пластина (лоток под патронник они продаются на форуме) и магазины от АК РПК и бубны работают без переделки (исключение защелка магазина там зазор тоньше чем на боевом и надо пилить либо защелку либо магазин).УСМ от АК и РПК одинаковый, кронов сейчас много есть от фирмы "созвездие" например, такой ажурный хорошо держит, китайские из Д16 тоже не плохо стоит.Варить ствольную коробку нельзя, по определению, поведет с вероятностью 95%.Ребята читайте форум все уже не раз обсуждалось не наступайте на теже грабли.Ну и на последок, коробка у АК-Сайги и РПК-Вепрь одинаковая различаются пенек ствола и способ его крепления.
Ничего не понял...
Господа! Подскажите.
Как крепить коллиматор? В смысле дайте ссылку на хороший кронштейн. И не дорогой)))
СТП будет постоянно плаватьПусть даже и плавает, из 7-10 см куча не выходит, для всех задач - за глаза.
Вчера с оказией познакомился с нулёвым вепрем знакомого. У меня у самого сайга в х39.
Сразу на что обратил внимание, красивый орех, удобный приклад, но низковат под оптику, облегчённая затворная группа, шток поршня тоньше. Толстая коробка и толстый ствол, 520 мм. Нарезы немного ниже чем у сайги и хромирование невнятное, на сайге хром аж с торца ствола блестит а тут он матовый. Шаг нарезов 240.
Пристреливали. Удивительно стабильно летит пуля, группы одна к одной, нет отрыва первого выстрела, как у сайги. Отдача помягче, общий вес, лёгкий затвор и длинный ствол.. работают.
В общем, всё порадовало кроме глубины нарезов и веса агрегата.
С ув.
Фр31Не помню, видел ценник просто в прайсе. За такую цену - не важна длина.
Длина ствола?
Чем же они отличаются?Отличие, "как купил, за то и продаю", в том, что вплоть до конца 96г вепри были ремилитаризированные, во загнул, т.е. переделаны из сссровских н/з пулемётов, а позднее их начали осваивать имеющщимися мощностями. если шо не ругайте меня сильно...
Один из первых официальных нарезных карамультуков, а всего 4 страницы.
Владельцы либо очень скромные, либо стеснительные (бречат по-тихоньку и никому не рассказывают)
не выходил.
в паспорте какие-то фантастические цифры касательно поперечника рассеивания. Ошибка или что?
Мой без работы семь лет стоял, пока не торкнуло 😊 Арсенал пришлось расширять.
Фр31Куча со скольки метров?
Мой без работы семь лет стоял, пока не торкнуло Арсенал пришлось расширять.
Ствол сами пилили? Кто производитель ДТК? Как крепится? Как повлияли на кучу укороченный ствол и ДТК?
С уважением.
Куча со скольки метров?100 метров, лежа с упора.
Ствол сами пилили? Кто производитель ДТК?Заказывал на Молоте в 2010 году, сейчас 420 ствол они серийно делают, по крайней мере в прошлом году делали. ДТК их же изготовления, сидит на штатной резьбовой втулке. Разницу в кучности с предыдущим СОК-94, АА, 1995 г.в., 520 стволом не увидел. На сотне примерно 5 см., позволяет уверенно поражать поппер (30 см.) на 300 метров. Если интересно, пошарьтесь в ветке практической стрельбы, Вепри там присутствуют.
С уважением, Александр.
Фр31На моем ствол 590, вот и думаю, может отпилить?
Разницу в кучности с предыдущим СОК-94, АА, 1995 г.в., 520 стволом не увидел.
На моем ствол 590, вот и думаю, может отпилить?Думаю не стоит. Если так важен габарит, проще поменять.
В следующий раз попробую стрелять с двух мешков вместо сошек.
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
Джиин308?
На мой взгляд, так лучше смотрится :
Как работает компенсатор?
Как с кучностью?
1.ДТК работает отлично - мы их много сделали, никто не жаловался.
2.С кучностью - стандартно, хуже не стало.
------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...
pionierя здесь брал http://www.dmazay.ru/index.php?productID=257 (не реклама)
Коллеги! где можно купить магазин на 10 патронов Вепрь 7,62*39?
есть здесь forummessage/120/61
и еще куча мест поиском
СОК-АК (Магазин 10-мес. /30 сб.15-04) пласт. 1092 шт.
СОК-АК (Магазин 10-мес. /30 сб.16) метал. 1365 шт., Подойдут ли они на ВЕПРЬ СОК-94 без напилинга?
pionierподойдет.
Подойдет магазин от Сайги на ВЕПРЬ СОК-94 без доработки?
имхо, самые удобные это десятки. десятки в исполнении 30 (длинные) непрактичны (вес, габариты).
думаю при слабым патроне тяжелому Вепрю дтк не нужен.
это глюк кронштейна или криво приклепана планка? я ее дополнительно прихватил сваркой. теперь мучаюсь в ожидании америкосовского кронштейна, гадаю встанет ровно или нет?
wolfwolf33Как по высоте относительно крышки коробки? Можно фото на карабине?
У меня на Сайге-М стоит этот http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6115 . Хороший кронштейн, вопросов по нему нет никаких. До него перепробовал несколько подобных, все они оказались хуже (ну и стоили соответственно, меньше).
Как по высоте относительно крышки коробки? Можно фото на карабине?Пост 1073 forummessage/56/607
griffonnixсгонял сегодня в тир.
если будет возможность отстреляйся с дтк и без, будет ли разница
наблюдения:
- ДТК убирает отдачу по ощущениям примерно наполовину
- после установки ДТК СТП уползла вправо-вниз на 8-10 см.
- после снятия ДТК соответственно вверх-влево
- грохота от выстрела больше (стрелял в пассивных наушниках, активные забыл дома)
- отстреливал 2 серии с ДТК/2 без. в обоих случаях кучка с ДТК была немного меньше, чем кучка без него (разница не больше 1 см. при общем разбросе порядка 5 см.)
- с рук без упора с ДТК стрелять значительно приятнее, отдача получается растянутой по времени, уход линии прицеливания от мишени минимален
мишени не выкладываю, хвастать особо нечем, отстреляюсь с новым прицелом отпишусь
сгонял сегодня в тир.Спасибо!
наблюдения:
- ДТК убирает отдачу по ощущениям примерно наполовину
- после установки ДТК СТП уползла вправо-вниз на 8-10 см.
- после снятия ДТК соответственно вверх-влево
- грохота от выстрела больше (стрелял в пассивных наушниках, активные забыл дома)
- отстреливал 2 серии с ДТК/2 без. в обоих случаях кучка с ДТК была немного меньше, чем кучка без него (разница не больше 1 см. при общем разбросе порядка 5 см.)
- с рук без упора с ДТК стрелять значительно приятнее, отдача получается растянутой по времени, уход линии прицеливания от мишени минимален
мишени не выкладываю, хвастать особо нечем, отстреляюсь с новым прицелом отпишусь
Осенью закажу токарям дтк
------
сергей5
С открытого с нормальным зрением Вепрь должен около 15 см на 100 м Барнаулом собирать спокойно.
если да то каков настрел?
Я свой взял новым, сейчас настрел сто патронов, теперь иногда могу попасть за сто метров в банку из под консервов с открытого прицела.
может там с прицелом все нормально, может Вам нехватает привычки к оружию?
2.Под ствол положите мешок с песком для упора.
3.Оба локтя лежат на столе.
4. посадка должна быть без напряга- более-менее естественной.
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
Ну будем искать стол.Просто стреляйте лежа.Если нет стола.
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
охота или бумага?
если охота то на кого?
если переменник то только дорогой и импортный.
при большой кратности цель будет теряться, у меня 9 кратная, цель теряется.
По оптике большой раздел читайте и читайте
cergei5Ищите загонник с 30 трубой и светящейся маркой, кратность желательно 1-4. Самый универсальный прицел, заменит и коллиматор, и в сумерки подойдет. С учетом малой отдачи 39 патрона можете смотреть в сторону качественного китая, главное подберите качественный кронштейн.
По оптике может кто посоветует что-нибудь.
Лечение - закрутить винты приклада и цевья, проклеить приклад, чтобы не было люфтов (лично я на своем СОК-94 прокладывал зазоры изолентой, а винты сажал на эпоксидку), присоединить тяжелый магазин ("псевдо" 30ку, ц.т. вытягивает неплохо) и возможно поставить жесткие сошки типа "Харрис".
Когда уйдет овальность - попробуйте патроны отобрать, сначала визуально отбраковав, а потом с микрометром. У меня это дало уменьшение поперечника рассвеивания с 5 до 2,5..3 и с 2,5..3 до 2 см на 50м соотвесттвенно.
БПЗ ОП визуально отбирать не нужно, а КСПЗ - 12% откровенного визуального брака, и еще 40% так, с мелочами. Микрометром отбирал БПЗ - 20% отсеялись, оставшиеся 2 см на 50 м летят в среднем.
И вкладыш перед стволом убрали для снижения надёжностиЧе за вкладыш?
Неужто нужна куча мозгов что бы разместить ластохвост на таком же расстоянии от затыльника как на свд и проблем с псо не было быА сколько надо мозгов, что бы увидеть разницу в упорах кронов на СВД и АК и разницу в поперечном смещении ?
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
bullet guide .Это был ответ на вопрос "Че за вкладыш?"
SOKOLIK-77 Вы с "открытого" на кочевнике отстреливали, как результаты???
SOKOLIK-77 Спасибо!
[B][/B]Всем привет!У кого какой вес карабина?
[B][/B]вСЕМ ПРИВЕТ!А приклад-орттопед из фанеры или бук?
Хочу поинтересоваться у владельцев карабина стреляющих с использованием пластиковых родных магазинов, а именно какое количество выстрелов было произведено с использованием данных магазинов и заметен-ли износ самого магазина, особенно передней его части? Просто иногда от некоторых участников форума проскакивает информация что со временем происходит износ передней части магазина, после которого происходит сминание кончика пули, или даже утыкания. Вот и интересно на сколько хватит магазина, прежде чем начнётся повреждение кончика пули? Всё-же СОК-94 выпускается очень давно, поэтому думаю настрел у некоторых владельцев может быть весьма приличным.
Вот и интересно на сколько хватит магазина, прежде чем начнётся повреждение кончика пули?Х.з., у меня лично на ПО носик мнется на всех магазинах, на оболочке не мнется вообще. Магазины "псевдо" тридцатка от Сайги встали хорошо, но пришлось снимать фаску надфилем понятно где, т.к. при подаче патрон дульцем просто снимал стружку, оставляя после себя колеи.
Чтобы сточилось до утыкания при подаче в ствол - не знаю сколько надо настрелять. У меня со штатного 500 точно настреляно, и до меня с него явно стреляли, и даже не собирается утыкаться. За 1400 выстрелов вообще ни одной задержке при стрельбе.
Думаю, 1000 выстрелов штатный магазин точно выдержит.
У самого имеется карабин ВПО-133, там аналогичные магазины, вот и стало интересно какой у них ресурс, сам в основном стреляю из 5 местного, так как по бумаге люблю пострелять, да и по лесу с ним удобно ходить. Но настрел пока не большой в районе 400-500 патронов из одного магазина.
smith_SVP+100% Перед прошедшим охотсезоном покупал на мазае магазин на 10 патронов, точить правда пришлось и пластик и зацеп, не хотел он встать без помощи, на утыкание дульца гильзы обратил внимание позже, когда магазин научился вставать на место. Первое передёргивание привело меня в ужас, мол что то не так с новинкой, с пятёрками никаких подобных явлений, хотя один из пятёрок и посей день как новый, но передёргав десять патронов два цикла всё выздоровело само, т.е. не точил, а грань, в которую утыкались дульца, стала сама собой подрезана острыми краями гильз.
smith_SVP
posted 5-3-2014 19:38
quote:
Вот и интересно на сколько хватит магазина, прежде чем начнётся повреждение кончика пули?Х.з., у меня лично на ПО носик мнется на всех магазинах, на оболочке не мнется вообще. Магазины "псевдо" тридцатка от Сайги встали хорошо, но пришлось снимать фаску надфилем понятно где, т.к. при подаче патрон дульцем просто снимал стружку, оставляя после себя колеи.
Чтобы сточилось до утыкания при подаче в ствол - не знаю сколько надо настрелять. У меня со штатного 500 точно настреляно, и до меня с него явно стреляли, и даже не собирается утыкаться. За 1400 выстрелов вообще ни одной задержке при стрельбе.
Думаю, 1000 выстрелов штатный магазин точно выдержит.
По поводу мнутся на всех магазинах, это не совсем так, мнёт ПО само оружие. ПО мнутся на всём советском оружии, на СКСах и даже 51-е и 54-е. У многих не только мнутся, а ещё и срезаются! На пристрелках прицелов и последующих ежегодных юстировках, я ПО не использую, по бумаге тоже, только на охотах, и то стараюсь не использовать повторно передёрнутый патрон, лучше его после охоты и рюмочки чая стрельнуть по какой нибудь безопасной!!! цели. Ну а настрел на одном из моих старых магазинов уже далеко за 1000.
На пристрелках прицелов и последующих ежегодных юстировках, я ПО не использую, по бумаге тоже, только на охотахЕсли нужен первый точный выстрел, рекомендую не досылать патрон из магазина, а отсоединить его, отвести рукой (мне удобнее правой) затвор, через окно магазина засунуть патрон в ствол (левой рукой), большим пальцем зафиксировать его, нажав на донце, и мягко рукой закрыть затвор. После чего пристегнуть магазин на место. Первый выстрел будет точный, а остальные - обычные, но в лесу важен именно первый выстрел.
Точность при таком заряжании лично у меня вырастает в 1,6..2,6 раза в зависимости от патрона (с 10..18 см до 7..9 см на 100 м). СТП не меняется.
100м 5-10см выдавал практически с любым патрономБлин, че, у меня у одного с кучностью Вепря проблемы? Типа такой попался?
Говорю за свой (Серия АА, 1995 г.в., настрел - 1413 мой, до меня 200..300, не более, ствол - 7,62мм проходной, 7,64мм не проходит).
1. Грязный (в нагаре) стреляет кучно и стабильно, у чистого кучность меньше, и отрывы есть (СТП плавает).
2. При подаче по 1 в ствол кучность вырастает очень сильно (писал выше, насколько), уходит горизонтальность групп.
3. При подаче по 1 из магазина (только с правого ряда) кучность также вырастает, но СТП смещается влево на 6 см на 100 м где-то.
Причина п.2 и п.3, на мой взгляд, насколько смог понять - свободный патронник, в котором в р-оне шейки (2-й конус) патрон может болтаться и по разному входить в нарезы. Лечится подачей по 1 в ствол с ручным центрированием, подачей из однорядного магазина (с пристрелкой под него, т.к. СТП иная) и адским нагаром, выбирающим лишние зазоры в патроннике. Ищу другие пути лечения.
Причина п.1 - возможное влияние зазоров газоотводной системы, которые потом забиваются нагаром. Попытаюсь решить проблему густой "твердой" смазкой. Не знаю, че получится.
В целом по патронам - хорошо и стабильно летят Барнаул оболочка лак, примерно так же экспансивка. Хорошо летят Тула полуоболочка 10г, но низят, почти на 13 см на 100м, и бьют чуть левее. Где-то не более 12..13 см на 100 м, с настрелом кучность увеличивается.
Фины (SAKO, все), немцы (Geco, ПО 9,7г) и чехи полуоболочка 8г летят неплохо, но дорогие и не окупаются кучностью.
Не летят совсем: Чешская, Итальянская и Амурская оболочки.
Летят плохо: Немецкая оболочка, Барнаульская полуоболочка летит только при заряжании по 1 в ствол, равно, как и Кентавр.
Летят средненько - Тульская и Климовская оболочки.
Ну а настрел на одном из моих старых магазинов уже далеко за 1000.ОХОТНИК70, и как состояние магазина? изменения есть? Деформирования кончика пули не наблюдается?
СварщикКакого то критического состояния магазина не наблюдается, обычное состояние прочного пластика, облизанный край, через который скользят патроны. Про деформацию кончика в П.171
ОХОТНИК70, и как состояние магазина? изменения есть? Деформирования кончика пули не наблюдается?
Про деформацию кончика в П.171это понятно, а как обстоят дела на счёт оболочки
Томпак стерпит многое, пластик для него фигня. Какая у вас проблема? Суть вопросов не совсем понятна...На сколько хватит магазина, прежде чем начнётся повреждение кончика пули? Пускай даже оболочки.
В принципе для себя понял ориентировочный ресурс магазина. Спасибо всем ответившим.
СварщикПовреждения кончика пули, тем более "Оболочки", никак не связаны с магазином. Когда заглаживается тот участок пластика, через который скользит патрон, кончик пули даже не касается его. Ресурс магазина вряд ли безграничен, но и скорее не ведом многим пользователям, даже активно постреливающим...На сколько хватит магазина, прежде чем начнётся повреждение кончика пули? Пускай даже оболочки.
слава72
слава72
posted 3-3-2014 11:50
quote:
[B]
Всем привет!У кого какой вес карабина?
#166 IPP.M. Ц
слава72
posted 3-3-2014 22:45
quote:
[/B]
вСЕМ ПРИВЕТ!А приклад-орттопед из фанеры или бук?
слава72Дружище! Что за вопросы? Моё мнение и только... Вы задаёте смешные вопросы, даже несколько криминальные. Но на нек., маленько для самообразования, Вы, если имеете левый нарез. ствол, можете хучь жениться на нём. Если вы задаёте вопрос по весу, то он очень индив-н, зависит от многого. По обвесу и переоснащению, ввиду замены облицовки на всяк. рода амеро-тактики, то энто, может и прокатит, и опять если ствол светлый, если задок прифонерен, (желательно опалубочную использовать на всяк случай, об неё и гвозди гнутся) от местных ЛРО, то полёт фантазий не ограничен, если нет, то каждые 5 лет, вазэлин плюс неск. монет может и спасут от статьи... Извиняюсь за рЭзкость! Вот касаемо укор. ствола, и основания мушки, вазелин по-любому...слава72
posted 13-3-2014 20:17
Всем привет!Никто не пробовал укорачиать ствол?Проблем много с лро?
#182 IPP.M. Ц
слава72
posted 15-3-2014 20:12
Всем привет!Как снять основание мушки?Спасибо.
Штифты сейчас на них ставят? Ну или в патроннике лунку как на Сайге делают?У меня 1995 г.в. - нету ничего, ствол не военный, так что кримметок вроде не нужно.
З.Ы. Запамятовал - штифта нет, а лунка на 3 конусе патронника (скат гильзы) есть.
В лбом случае ожидаю большей стабильности чем у СКСа.Ну, это вопрос сложный. По своему выводы все тут: forummessage/2/1312
надо под передней антабкой шайбу ставитьХ.з., у меня гровер туда не полез. Винт передней антабки и винт приклада в рукояти удержания на автомобильный фиксатор резьбы, шурупы приклада на эпоксидку для ремонта мебели (после настрела 500 резьба в дереве срезалась). Настрел 1493 - полет нормальный. Без этого приходилось каждые 100 выстрелов подкручивать винты, чтобы не рассыпались.
Из полуавтоматов в калибре 7,62х39 получается Вепрь должен давать самую стабильную стрельбу. Была замануха вообще РПК взять, но там штифт в стволе!!! И еще неизвестно сколько пулемут пострелял и кто его и как чистил. Так что пулеметный Вепрь - самое то надеюсь.
А вы пробовали вообще без цевья стрельнуть?Не пробовал.
Уверен - причина разброса кроется в креплении цевья к стволу.Свои соображения в теме по ссылке выложил.
Ствол полностью освобожден от каких либо касаний кроме газооотводной трубки.Но это не объясняет дрейф СТП и влияние подачи на кучность.
Так что пулеметный Вепрь - самое то надеюсь.Все же рекомендую померить патронник в р-оне шейки гильзы (2-й конус). Лучше брать более тесный. Для кучности. В качестве калибров можно использовать сверла хорошие. У меня 8,8мм. Это много. Лучше 8,6мм. Если не хочется танцев с бубном с однорядным магазином. Че делать с газоотводом, и как отбирать, чтобы отрывов с чистого ствола не было - не знаю, не придумал еще.
Все сказанное выше сугубое ИМХО.
Серый61Здесь есть над чем подумать владельцам хрюнов с изначально некачественно стабилизированным деревом приклада и цевья. Цевьё и приклад, думаю, что для всего оружия, очень влияют на качество стрельбы. После первого охотсезона пользования ВЕПРЯ(6 полных сезонов уже), а именно в хвост и гриву, т.е солнце-дожди-снег-морозы, чистка-смазка-сейф.В межсезонье случился факт переезда сейфа на другое место жительсва, ну и само собой извлечение карабина из оного. В руках оказался не грозный сын РПК, а охеренная погремушка, которая издавала разнообразные звуки, потрескивания, поскрипывания, пощёлкивания. Изначально было предпринято протягивание всех креплений. После след. сезона всё повторилось. О какой то точной стрельбе на дист. более 30м надо забыть. Мои следующие действия свелись к демонтажу всего дерева и обработке мелкой шкуркой всех поверхностей, что внутр. (места креплений) , что лицевых, пропитыванием 2х кратным, 1-е горячая олифа, 2-е после просушки тонкий слой эпоксидки. Не шкурился только шип на цевье который вставляется в коробку, но допом рукоприкладства в отношении этого узла было подматывание нитки на ту же эпоксу на просушенном цевье и установки его на место после того как смола начала схватываться. До этого апгрейда тоже чесал затылок по поводу не стабильных выстрелов с 3,5-кратным ОП, поскольку шаты и люфты возвращались после пары-тройки выстрелов, ну может и не на столько, как после намоканий-просыханий, но всё же так и было. Сейчас, вот уже 4 сезона счастье, стреляю всеми барнаулами, всё в пределах нормы. Пришёл коллиматор ЕОТесн с кроном вместо целика на днях, пристрелял, опробовал кентавр(импортная пуля под барнаульским флагом)оболочка, в два раза дороже, но и кучки выдают примерно в 1,5-2 раза компактнее. Ну а сам калашмат не подразумевает снайпинговую стрельбу, и это не стоит долгих обсуждений, понятно даже с поверхностными знаниями матчасти, это же пулемёт в конце то концов и сравнивать с болтами крайне не коректно. У кента есть БРАУНИНГ полуавтомат, так для сравнения, стрельбы совместные меня ничем не огорчали в плане хреновости моего 39-го кабанчика и его офигенного БР-ГА с пулями 30-06 НОРМА, это по кучам, не стоит сравнивать по наносящему урону по живности...А вы пробовали вообще без цевья стрельнуть? Сегодня смотрел этот карабин. Уверен - причина разброса кроется в креплении цевья к стволу. Там цевье вставляется в ствольную коробку и потом зажимается балтом антабки наглухо к стволу. Я правильно изложил? Посмотрите как стреляет Свирепый. У него сошки крепятся не к цевь, которого совсем нет, а на алюминиевую шину закрепленную к ствольной коробке. Ствол полностью освобожден от каких либо касаний кроме газооотводной трубки.
Из полуавтоматов в калибре 7,62х39 получается Вепрь должен давать самую стабильную стрельбу. Была замануха вообще РПК взять, но там штифт в стволе!!! И еще неизвестно сколько пулемут пострелял и кто его и как чистил. Так что пулеметный Вепрь - самое то надеюсь.
вот уже 4 сезона счастьеСпасибо за ценный совет. Я "Вепрь" только взял и пока стрелял в закрытом тире, так что вопрос коробления ложи был непринципиальным. Этой весной-летом хочу на стрельбище выбраться, на дистанции поработать, а осенью уже в лес, плотно. Думал насчет возможных проблем с деревом. Наверное, не буду их дожидаться.
на днях опробовал кентавр(импортная пуля с барнаульским флагом)оболочка, в два раза дороже, но и кучки выдают примерно в 1,5-2 раза компактнее.Прошу прощения за возможно излишнее любопытство, но не могли бы вы промерить диаметр 2-го конуса патронника, или хотя бы диаметр шейки стрелянной гильзы? У меня диаметр 2-го конуса патронника - 8,8+-0,03мм (замерял косвенно, путем засовывания в патронник гильзы, обмотанной по дульцу скотчем в 1 слой, а потом замером выглаженной поверхности микрометром). Интересно, теснее ли у вас патронник, или нет.
smith_SVPНе стоит извиняться, все мы имеем то, что имеем, и к этому нужно относиться по-прощщще. Такого рода измерений не произведу, поск. не имею приборов и инструментов. Стрелянные гильзы собирать в карьерах(стрельбищ у нас нема) не приходило в голову, да и выбирать их из моря стреляных чужих и своих как то не нафик... Одно скажу уверенно! Своим карабином доволен, удовлетворён, и безгранично рад обладанием сего аппарата(неприхотливого и надёжного), нареканий, которые бы не довелось исправить, не имею, по горам и лесам бегать за подранками не доводилось, как бы не хаяли 39-й патрон. Самое трофейное одноимённое животное весило 230кг, пока он бежал в него влетело 3 пули, все ранения были по машине(местный жаргон - передок) этого мощного и сильного зверя, поэтому убоя хватает. При разделке, пробита лопатка, сердце отстреленно, вторая пуля порвала печень, третья застряла в позвоночнике и все пролетели через калкан,который при разделке оттягивали двое помощников, пуля Б-льская ПО частично фрагментировались.
Прошу прощения за возможно излишнее любопытство, но не могли бы вы промерить диаметр 2-го конуса патронника, или хотя бы диаметр шейки стрелянной гильзы? У меня диаметр 2-го конуса патронника - 8,8+-0,03мм (замерял косвенно, путем засовывания в патронник гильзы, обмотанной по дульцу скотчем в 1 слой, а потом замером выглаженной поверхности микрометром). Интересно, теснее ли у вас патронник, или нет.
Уважаемый СМИТ, может вам не стоит такие заморочки затягивать, повторюсь, карабин для охот вполне нормальный, скорострельность с мин. отдачей ни с каким болтовиком в ряд не поставить, и это основной плюс, а вытягивать из жигуля возможности мерседеса имеет ли смысл, или так хочется...
Своим карабином доволен, удовлетворён, и безгранично рад обладанием сего аппарата(неприхотливого и надёжного), нареканий, которые бы не довелось исправить, не имею
повторюсь, карабин для охот вполне нормальный,Аналогично, плохого про карабин сказать не могу ничего, все косяки лечатся руками, машинкой пока вполне доволен.
вытягивать из жигуля возможности мерседеса имеет ли смыслТут вопрос не в том, чтобы из жигуля сделать мерс, а чтобы понять, чем же мерс так сильно лучше жигуля, и главное - почему. Чтобы потом при выборе мерса (к примеру) не проморгать косяки жигуля.
У меня "Вепрь" - первое личное нарезное, хочется его поподробнее изучить, прощупать, понять что он может, а что не может, как и почему.
выпускалось заведомо с бешенными, но всё же предельно перевариваемыми допусками, поскольку подразумевалось, всё должно безупречно работать в песках, болотах и при диких морозах.Пока что да, выходит так. СВД не любит плохого ухода, и если ее не чистить хотя бы месяц (при ежедневном настреле 20..30 выстрелов), то появляются такие неприятности, как застревание гильзы в патроннике и обрыв фланца выбрасывателем. Потом длительный процесс выбивания гильзы. Если не почистить и после этого, то обрывы будут повторяться, и через 3..4 обрыва сломается уже выбрасыватель.
С АКМ и АК-74 таких проблем нет - могут стрелять без чистки месяцами. Но и кучность не та. Так что тут приходится выбирать.
Я же за своим оружием слежу и его чищу, поэтому "бешеным" зазорам готов предпочесть несколько меньшие, но дающие лучшую кучность. Вепрь думается будет не последним моим стволом, в т.ч. на базе АК/РПК, так что вопрос методов отбора кучного оружия из вала представляет интерес. Поэтому у вас про диаметр патронника и спросил, т.к. мое оружие показывает несколько другие результаты, а Кентавр превосходит обычную оболочку Барнаул лак только при заряжании по 1 в ствол вручную.
если теоретически допустить более слабое воздействие пружин магазинов, чем при полной загрузке.__________
Тут вы близки к истине. Будет у меня Хрюн, тогда и сам могу покумекать.
Сегодня ездил еще раз смотрел карабин. Выпус 1998г. Как с него в 1999 году постреляли 10 раз, так и не чистили все эти 15 лет!!! И что вы думаете - стволу и поршню хоть бы что. Ни хрена коррозии нет. Так что надесь на то, что как писали в 5см может уложится. Хотя на сайте инфа 60мм радиус рассеивания. Если будет стрелять более 6см в диаметре придется сделку отложить. СКС уже есть с такими показателями, стабильность только хреновая.
Одно хорошо х39 патрон, а нет ни каких крим меток, проточек патронника и штифта. В 1998 году еще этого не делали. По новому закону, оружие имеющее патрон военного образца должно быть с крим метками.
Серый61он на кучность не влияет
Была замануха вообще РПК взять, но там штифт в стволе!!!
он на кучность не влияетАлик, ты в субботу будешь на карьере? Хочу повторить из твоего АКа 133. И сравнить с превезенным Вепрем 7,62х39. Про штифт я знаю, но стабильности он не прибавляет, если интересоваться более кучной стрельбой. Глубокая борозда с одной стороны дестабилизирует пулю. А на 240мм шаге это приводит к еще большим проблемам, чем на 320 шаге у Сайги. Но у Сайги патронник рассверлен в области дульца. Для твоих задачь это все до фонаря, а для моих - нет.
У меня задача:
- патрон 7,62х39
- ствол без крим лунок и штифта
Это либо ВПО -136, либо Вепрь раннего производства. Искать нештифтованные образцы СКСов не в моих силах. Сайга сразу отпаджает - лунка в патроннике.
Кто может сказать, а новые Вепри делают с крим метками? Какими?
Серый61Что значит новые? полностью гражданские модели идут вовсе без кримметок.
а новые Вепри делают с крим метками? Какими?
В огражданеном ВПО-136 кернение в стволе, рядом с пульным выходом, и кернение на зеркале затвора
Серый61Должен быть
ты в субботу будешь на карьере?
полностью гражданские модели идут вовсе без кримметок.А Сайги? Тоже полностью гражданское оружие. Однако в патроннике убогая лунка в области дульца гильзы. Все оружие, которое использует военный патрон - по закону должно иметь крим метки. Поэтому и на Вепрях должны быть. Естественно с определенного года выпуска.
Алик, а можно твой телефон мне в ПМ?
Серый61Ну есть у меня в МК кольцевая проточка, куча у неё со 133-м примерно одинаковая. Про изначально военные калибры всё правильно, так и есть, в .223 нету, не совсем понятно я написал вверху)))
А Сайги?
А вообще дались тебе эти кримметки, на 200м я стрелял ни на что не повлияло
В ПМ написал
Серый61Серый61 А вы в курсе, что заводские характеристики написаны на основании отстрелов со спец. станков, на которых отстреливаются более целевые патроны(я так думаю боевые), и на которых исключён фактор человеческий(как удержание оружия, так и способы прицеливания и ведения огня, что тоже от каждого стрелка очень всё индивидуально), и производится всё это в спец. стрельбищах(тирах производства), где исключены и природные факторы и освещение и т.д.
Так что надесь на то, что как писали в 5см может уложится. Хотя на сайте инфа 60мм радиус рассеивания. Если будет стрелять более 6см в диаметре придется сделку отложить. СКС уже есть с такими показателями, стабильность только хреновая.
Одно хорошо х39 патрон, а нет ни каких крим меток, проточек патронника и штифта. В 1998 году еще этого не делали. По новому закону, оружие имеющее патрон военного образца должно быть с крим метками.
Мне один бывший полковник мвд(к слову, боевой офицер) всё это разжёвывал в процессе пристрелки оптики, теперь это непосредственное его занятие в одном из тиров, в который со всего нашего края свозится весь нарезняк для отстрелов в пулегильзотеку. Его мнения и рассказы очень даже не оспоримы. Конечно наше оружие не продаётся так, как многое забугорное, в нагрузку к винту прилагают буржуины мишень с отстрелом группы самим производителем, но и заводским характеристикам нет оснований не доверять, поскольку, со слов того же палкана, среднее рассеивание в паспортах пишут заведомо с 25% завышением, по сравнению с реальным. Ну а самостоятельно собирать кучи со столов ли, или с мешков песка, или с треног и рогатин, ещё и самыми разнообразными боеприпасами, вообще не каждому дано. Смысл развившихся дебатов собирания куч данными аппаратами, будь то СКС или РПК/Вепри, теряется, поскольку ну никак не варминтинговое это оружие, и стрелять таким оружием по бумаге, затем накрывать кучи пятирублёвкой, что бы кому то, что то доказывать, не есть разговор взрослых людей!!!
Это оружие для охот в лесу, в частности СКС - охотничье-промысловый карабин. Есть неоспоримый факт использования 39-го патрона на дистанциях очень близких к 100м(по умолчанию в меньшую сторону), поскольку энергия пульки действительно мала для более дальних, эффективных по урону здоровью зверя, выстрелов. Ведь стрелять на реальных охотах, тем более в лесу, тем более в гористых лесах, приходится в среднем чуть дальше пределов для гладкостволов, точнее на дистанции 50-100м, со стойки без всяких приспособ, часто так же - навскидку. И смысл этого оружия лишь в том, что на определённом пути зверя, есть возможность сделать более одного и больше выстрелов, прицельно с минимальным влиянием отдачи, не теряя из вида зверя, с целью нанесения макс. урона. Были факты выбивания нескольких кабасиков за один сеанс стрельбы по несущейся стае диких свиней, это посикрету с ВАМИ делюсь.
Я из того поколения, которое не по наслышке помнит советские институты международных отношений, в которых учились даже герои Вьетнамских сражений, так многое помнится о возможностях и неоспоримых чудесных реалиях, вытворяемых вьетнамом при помощи нашего горячо любимого, и в это же время многими не понятого и многими ненавистного СКСа. МЕриканцам очень он понравился, да так, что у них возникла любофь к данному аппарату, который они до сих пор апгрейдат и апгрейдят, а ведь они великие оружье-строители, тут тяжело оспаривать. И ко всему этому у них развит релодинг, который у нас внезакона, для простых смертных.
Но по теме ВЕПРЯ, приблизительно тоже самое - одни довольны(я один из них), другие не поняли и избавились, третьи(смело могу сказать-даже и в руках не держали) охаивают.
Серый61 А вы в курсе, что...__________
А я наверно совсем тупой. Не знаю этого...
Повторяю:
у меня задача в отличии от описанных вами иного плана!!!!
Степная зона, дальность стрельбы по малоразмерной цели (лиса) как можно больше до 300м.
Полуавтомат с патроном 7,62х39.
Чем предлагаете стрелять?
у меня задача в отличии от описанных вами иного плана!!!!Тогда не совсем понятен выбор:
Степная зона, дальность стрельбы по малоразмерной цели (лиса) как можно больше до 300м.
Полуавтомат с патроном 7,62х39.Зачем п/а на такие дистанции по малоразмерной цели, и зачем 7,62х39? 300м - далековато для Вепря по подобной цели, может болт тогда? Барс-4 или CZ 527? Не будет геммора с автоподачей из двухрядного, патронники подозреваю потеснее, газоотвода нет. Результативнее должны быть.
И почему так нужен 7,62х39? Почему не 7,62х54 типа "Экстры" - тяжелая точная оболочка с малой скоростью. Также, как и х39 ОП на этих дистанциях будет дырки сквозные давать без порчи шкуры, и по цене чуть дешевле SAKO выйдет. Хочется п/а на 200..300 по лисе - Тигр+Экстра, ИМХО.
Серый61Я Вас совсем не пытался зацепить, как либо и чем либо...
А я наверно совсем тупой. Не знаю этого...
Повторяю:
у меня задача в отличии от описанных вами иного плана!!!!
Степная зона, дальность стрельбы по малоразмерной цели (лиса) как можно больше до 300м.
Полуавтомат с патроном 7,62х39.
Чем предлагаете стрелять?
Есть на Ганзе постоянный напряг какой то, как будто тут все всё знают и умеют, мирного и конструктивного диалога хватает на пол страницы...
Я так понял Вы житель Ростовской области, из аватара и степных зон вывод.
Если лиса основополагающее животное Вашей зверовой охотничей направленности, то предыдущий пост СМИТа Вам в помощь. Ведь у нас в России многое так и происходит, если есть одна удочка, то ей со всем рвением и слюнобрызганьем на все подсказки и критики, пытаются ловить всё разнорыбье близлежащих водоёмов, совсем не подразумевая существования вполне понятных терминов(способы ловли и виды оснасток, из которых в свою очередь вытекают другие термины, такие как поплавок, донка и спиннинг). Для простоты сравнения - карасёвыми методами никто не ловит жереха. Так нет же спиннингом обозвали ВСЁ - поплавок в стоячке и в проводку на течке, и донку и ловлю хищника... Вот и Вы, будьте добры, относиться попроще, в спорах очень часто рождается истина, и зачастую обе или более стороны приходят к консенсусу, от которого бывают далеки все. У меня по всей стране много друзей, из них многие охотники, результат распада СССР и расселения народа из бывших республик. Один хороший друг-охотник проживает по соседству с Вами, на Воронежском направлении, его зверовая линия - байбак(сурок), бывал у него на охотах, так свои нарезняки он мне заранее просил оставлять дома, дабы не делать подранков и не откапывать вместе с ними своих собак. Лиса зверь шустрый для таких снайперских выстрелов, и на ходу, даже не быстром, сделает пару шагов от точки прицеливания, пока прилетит пуля, и макс. подранок. Ни разу не слышал таких методов охоты на лис, для этого есть гончие собаки и ходовые охоты, с другим оружием, но и нарезные самозаряды не отрицаются. Если стрелять лису на приваде, то тут расстояния минимальны, поскольку стрельба из засидки, и тут, Заметьте!!! гладкоствол будет актуальней всё по той же причине - не будет подранка. Желаю удачи!
Вопрос кто нибудь всречал субминутный или минутный вепрь? Интересует сок 94 с 700мм стволом как наиболее кучный.
Alexey1979А есть какая нибудь ссылка на такое? Я не встречал...
День добрый вепреводы.
Вопрос кто нибудь всречал субминутный или минутный вепрь? Интересует сок 94 с 700мм стволом как наиболее кучный.
Степная зона, дальность стрельбы по малоразмерной цели (лиса) как можно больше до 300м.Сергей,требования для 39 сильно завышены,твой Ремингтон варминт СПС в 223 под эти требования больше подходит,бей с него лису(уже есть проверенный на кучу ствол,на 200 и далее метров не будет рвать сильно,зачем искать кота в мешке),а 39 хорош до 150 метров.
Полуавтомат с патроном 7,62х39.
Чем предлагаете стрелять
------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...
Надо будет в следующий раз свою коротышку взять на 300м......Сейчас(в последние годы)пресс охоты огромный и в открытых местах еще сильнее(квадрациклы,снегоходы) и зверя в светлое время почти не видно( не то что раньше,лисы мышковали еще долго после рассвета),ночью наедается и на лежку или в нору(на чистом уже не ложится)и стрелять на полях мышкующих уже почти не приходится,а вот тропить по следу до лежки и стрелять стронутых с лежки зверей 39 полуавтомат очень хорош,ведь уже редко зверь подпускает на дробовой выстрел(уже к зайцу в пахоте на ружейный выстрел почти не подойти,срывается метров с 80 и здесь полуавтомат в 39 дает шанс поразить зверька(ружье уже бесполезно вообще).
------
слава72Спасибо за понимание! Всё ОК!
Всем привет!Охотник70 Вы правы-в спорах рождается истина!Кто то из нас друг друга не понял..Забудем.
39-й ВЕПРЬ, и здесь полностью согласен, сам стреляет, лучше чем многие владельцы. СКС, бывший в употреблении, мне тоже мало нравился из-за прикладистости, но в последние 4-5 лет, до продажи, один хороший дядька - золотые руки, ныне почивший, переодел его в самодельный ортопед, и любовь к нему воспылала с большей силой, стрельба стала кардинально другой в лучшую сторону разумеется, трудно с ним расставался... Кстати и нынешний владелец счастлив безгранично. Ну а товарищ дававший мне протестировать 308-й, охотимся с ним в одной бригаде, частенько мажет по таким габаритным целям, как кабан, и здесь причина кроется, на мой взгляд именно в несоответствии определённой патроном отдачи с габаритным весом стрелка, при росте около 180-ти, весит он кил. 65-ть максимум. Другой сопалатник владеет 54-м стреляет отлично, но весит при 190см под 120...
[B][/B]ОХотник70 Вас как по имени?Меня Вячеслав.Мы ровестники-давай на Ты?Могу счас налить,если комп поддерживает.Есть рюмочный порт? шучу.Я тоже мялся глядя на 308.Деньги тоже на него немалые,кстати.А ведь еще хочется и оптику хорошую и т.д.Кстати кто пользует крон на оптику MNT-973 Липерс.Вроде неплохой,литой.Хотя и Китай.ВОМЗ не хочу.У Джиина дороговато,но лучше планеты всей.Респект нашему форумчанину!
Но по теме. Я приобретал свой ВЕПРЬ по стечению нескольких обстоятельств. Во-первых с готовой лицензией, благо с ЛРО шоколадные отношения были, начальник в доску свой работал, была уже подготовка к 308-му, благо в магазине не было в наличии. Во-вторых, предложил по соседски более старший товарищ, по состоянию здоровья бросивший охоту, да и не охотился он с ним, настрел по бутылкам не превышал сотню, на вид вообще целка, по горам и лесам он уже не ходил. В-третьих, есть товарищ, который долго работал на ВПЗ МОЛОТ, который в своё время дал исчерпывающую характеристику моего ещё не приобретённого ствола, что почти поставило меня на этот путь. Ну а в-четвёртых, бывший владелец, дай Бог ему здоровья, оставил меня без выбора назвав цену, она была в 20-ть раз меньше задуманной покупки, за шапку сухарей, на тот момент дневной заработок. И решение было принято и тут же заключена сделка. Его уже окучивало пару человек, поскольку через участкового просочилось в охотничьи массы, но я всех отодвинул добрососедскими отношениями, да и он был рад продать именно мне. Зная его прежние возможности в стрельбе, я прислушался о хорошем качестве именно этого ствола. Отстрел перед денежной процедурой меня порадовал, с оптикой ещё больше, с КАБАНЧИКОМ шёл в комплекте родной ПОС-3,5 с кроном ВОМЗ. Не могу утверждать, что это было бы системой, но как то заехал в карьер стрельнуть какие то, патроны, до этого не применявшиеся мной, уже не помню, или оболочка барн., или эксп., пока подготовка и всё такое, возвращался к машине от установленной мишени, и выскочила за ящеркой лиса, дистанция 190-200м, решил стрельнуть, лисой оказался красивый лисовин, лёг сразу, перебит позвонок. Тут уж обратного пути перестал видеть, хотя после проплаты принял такую позицию, что если не понравится - продам, ведь СКС есть, если что...
Вот так начиналась любовь к СОК-94, серия ББ, выпуск - март 1996г, ств. 590мм.
Вот так начиналась любовь к СОК-94, серия ВВ, 1996гв, ств. 590мм.)))) Мы друг к другу еще присматривается, но вроде отношения хорошие. Мой с характером, гонор чувствуется. Серия АА, 1995 г.в., ств. 520мм.
Постараюсь довести его. Хочется, чтобы парень смог раскрыть свой потенциал.
smith_SVPКак уже писал, найдите тот патрон, за который карабин ответит взаимностью. Для себя уже сделан выбор: 1 - забугорный SAKO - это как сникерс в конце 80-х, Слишком дорогой для 39-го, 2 - барнаул (практически вся линейка) - как московский шоколад, всегда был вкусный. Были отвратительного качества, но от партии к партии, в конце 90-х. Другое, конечно не всё-всё, что пробовал, не нравится, что не пробовал, уже и не хочется...
)))) Мы друг к другу еще присматривается, но вроде отношения хорошие. Мой с характером, гонор чувствуется. Серия АА, 1995 г.в., ств. 520мм.
Постараюсь довести его. Хочется, чтобы парень смог раскрыть свой потенциал.
Какая кучность вашего карабина на 100метров?
Мне сейчас важно определиться в возможностях данного аппарата с длиной ствола 590мм. Так как склонился на РПК. Там ствол гораздо толще Вепревского. И в теме про РПК есть мишени в 5см на 100метров. Как стреляет Вепрь х39 со стволом 590мм?
Серый61А таскать его?
Так как склонился на РПК.
найдите тот патрон, за который карабин ответит взаимностью.8,0г БПЗ FMJ лак + 8,0г БПЗ HP лак. Траектории в принципе сопрягаемые.
Еще тула 10г SP неплохо летит, но сильно низит, на 100м 13 см вниз от БПЗ, и где-то 10 см влево.
А таскать его?__________
Рем 700 СПС варминт - не легче!!! Стрельба в основном предполагается из положения лежа с сошек. Только кучность беспокоит. В теме про РПК есть мишени в 5см на 100м. В описании пулемета - 15см на 100м при одиночном огне. В паспорте от Молот - не более 12см. Как он может стрелять?
И с Вепрем не понятно - как он может стрелять со стволом 590мм? Сейчас предлагают не стрелянный карабин 1998г. И есть РПК 1963 года. Либо надо что то выбрать .Либо вообще не заморачиваться, так как они от СКСа далеко не ушли.
Куча обычного Вепря, что с 520мм, что с 700мм- будет практически одинакова.В районе этих самых 50мм.Это два.
Не сравнивайте Вепрь и Рем. Там хоть масса и габариты оправдываются.Это три
Неужели кто-то думает, что покраска крона- это 50% работы?Это четыре.
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)
Серый61Всем здоровья! Про кучность моего СОК-94 уже писал на стр.8. Разок, по приглашению военных, пришлось стрельнуть боевыми патронами на их стрельбище, лёжа, заявленная кучность была подтверждена, даже была группа в 4см. Я отношу себя к колхозным стрелкам, живу в провинции, по этому не имею разного рода причиндалов, столы, сошки и т.д., да и не надо мне этого. Отсрелы партий патронов, пристрелки и юстировки происходят при помощи капота машины с использованием пол мешка кукурузы или пшеницы, ну и ещё раз повторяюсь, ни разу не заморачивался как то достичь чего то необыкновенного. Если готовится мероприятие пострелять по бумаге, то тут, учитывая мои зверовые приоритеты, готовлю мишени предельно простые, видимые на 100м, режу коробку, на листах наношу белой матовой краской из балончика круг 30-35см, перекрестие жирным маркером, и черный круг(вся площадь круга чёрная) размером 7см(как бы минимальный размер сердца), точку прицеливания, таким образом, видно и на более дальнем расстоянии. Есть отсрелянные мишени, как смогу сфоткаю, выложу.
Какая кучность вашего карабина на 100метров?
Мне сейчас важно определиться в возможностях данного аппарата с длиной ствола 590мм. Так как склонился на РПК. Там ствол гораздо толще Вепревского. И в теме про РПК есть мишени в 5см на 100метров. Как стреляет Вепрь х39 со стволом 590мм?
По стволу 590мм, дружище который проработал на "Молоте", утверждает, что до конца 1996 года, начало 97го, Вепри делались из НЗ запасов РПК Красной армии, далее начались модифицирования, соответственно изменялись маркировки и набитые клейма и метки
Охотник1975Это совсем не напрягает меня, ещё рюкзак таскаю, топорик-термос-фляжка 😊-аптечка-верёвочки всякие.
А таскать его?
smith_SVPНа два гр больше - скорость соотв. меньше, падение траектории, оптику уж точно применять по отдельному, или пристреливать под именно этот патрон необходимо...
Еще тула 10г SP неплохо летит, но сильно низит, на 100м 13 см вниз от БПЗ, и где-то 10 см влево.
слава72Использовать боевой патрон по зверю - верх невежества и наплевательского отношения на охот. этику. Но запреты на 39-й кроются далеко не в схожести с боевым патроном, тут сила маркетинга и лобирования законов импортёрами не от охоты. Замечу, тут никто из законотворцев даже не задумывался о том мужике, которого не удержать дома на печи, когда его семья голодает. Так вот у того мужика СКС был одним единственным оружием для добычи от белки до медведя, и как весло при случае применялся тоже. Но тому мужику не нужно оружие которое за один пук высрет 20-тую часть его доходов, при том что заготконторы прекратили своё существование. И таких мужиков по стране много, а их забыли учесть. Тут происходит похеривание этих законов самими охотобществами, дабы не упали продажи лицензий, егерями поскольку мужик ближе к ним по духу, в провинциях так это точно, спасибо магазинам за прежние поставки патронов, и как бы всё и все остались при своих. Вот как то так.
Максим(охотник70) соглашусь с тобой.У боевых патронов лучше куча.Но шьет лося насквозь.Вспомним 90-Е года.Все купили СКС.Опять жеу кого то друг прапор принес пачку боевых.И пошли подранки.А потом запреты на 7.62*39.Максим ты тоже ранее говорил о запретах.Тут все согласятся с тобой!
запреты на 39-й кроются далеко не в схожести с боевым патроном, тут сила маркетинга и лобирования законов импортёрами не от охоты. ЗамечуЗапреты уже давно сняты по новым 512 правилам,а боевые патроны запрещены во всех калибрах по закону об оружии(39 не исключение).
AleksandrhunteromskВ курсе, спасибо...
Запреты уже давно сняты по новым 512 правилам,а боевые патроны запрещены во всех калибрах по закону об оружии(39 не исключение).
Максим я не использую боевые патроны.Я хотел сказать что у них лучше куча,сам ведь пробовал.К боевому по характеристикам подходят "чехи".У нас есть еще Фиокки(италия),Геко.Но цена-50-70р.Хотя нужно все пристреливать.Я ради интереса купил 5 шт.RWS(германия)223.Куча с ведро.Пользую барнаул.Сейчас появился Кентавр-барнаул.У него пуля импортная,лучше для ствола.Рекомендую.И цена около 20р.
Про боевые, так к слову.
Кентавры мне тоже понравились, у нас в мире охоты по 23р, недавно пристреливал новенький коллиматор ими, кучно летают.
Вы постоянно пишите про Вепрь 223. Вы не ошиблись темой? Если это так, то патрон 223 изначально более точен, патронник для него выполнен совершенно с другими допусками и сравнивать точность 7,62х39 и 223 некорректно. 223 калибр несчадно рвет шкуру и тушку мелкого зверя, а 7,62х39 только шьет ее. В этом и разница применения данных калибров. Правда х39 патрон менее точен по причине автоматного патронника с прослабленным диаметром и увеличенной длиной пульного входа (10мм от края гильзы до нарезов в стволе)до такой степени, что пуля сначала отрывается от гильзы потом имеет 2мм свободного полета в пульном входе и только потом врезается в нарезы ствола. Такова реальность х39 патронника автоматного калибра 7,62х39 патрона.
В инете найти"сибирский охотник",раздел"нарезное оружие",с.8.Не пожалеете.!__________
Там всего 6 страниц.
Вот ссылка на обучающий курс по калашу
http://www.youtube.com/watch?v=lKdu_hyezdA
наведите курсор "мыши"на цифру 6Страниц 6,(последняя и короткая).
наведите курсор "мыши"на цифру 6 и щелкни левой клавишей.Появится еще цифра и т.д.Как то так.__________
Проще: когда просматриваете что то, скопируйте ссылку в поисковой строке и потом отдельной строчкой вставьте в сообщение. ССылка будет рабочей.
А так повнимательней почитайте, что вы пишите... хрен поймешь:
__________
На"Сиб.ох." наведите курсор "мыши"на цифру 6 и щелкни левой клавишей.Появится еще цифра и т.д.Как то так.__________
223 стрелял Кентавром и Хорнади. Кентавр расчитывал на ближние дистанции а Хорнади на за 200 метров. Реально на 100 метрах Хорнади через заднюю ляшку лисы вышла в шею через все туловище и вырвало с кулак горловины. Есть фото.
Стрелял еще на 80 метров в сумерках - результат тот же. Фото предоставить?
7,62х39 такого не делает. И это не только я один пишу. У вас есть другой опыт? Поделитесь. Может оболочка Барнаула в 223 калибре не рвет зверя хотя бы на 100 метров. Тогда надо просто покупать Вепрь 223 и не парить мосх себе и людям. Стреляет он почти как АР-15.
Правда х39 патрон менее точен по причине автоматного патронника с прослабленным диаметром и увеличенной длиной пульного входа (10мм от края гильзы до нарезов в стволе)до такой степени, что пуля сначала отрывается от гильзы потом имеет 2мм свободного полета в пульном входе и только потом врезается в нарезы ствола.М-м, откуда дровишки? Ссылкой не поделитесь? Или сами меряли (если да, то как и чем)?
Тогда надо просто покупать Вепрь 223 и не парить мосх себе и людям.Читал вчера ветку по ВС-223, так там народ жаловался, что нефига сверх-кучный ствол из него не выходит - устойчиво до 5..6 см на 100 м, и все. И то с ложей мудрить приходится.
Но может обычный Вепрь в .223 лучшие результаты показывает?
Просто как то после прочтения ветки по ВС на меня уныние накатило - смысл от баллистики .223, если кучности нет? И смысл в толстенном стволе Вепря по тем же причинам?
М-м, откуда дровишки? Ссылкой не поделитесь? Или сами меряли (если да, то как и чем)?__________
Так это... ужо два года с Обществом воевал в теме СКС - точность и стабильность и СКС - своими руками. Мнооооооо...ого воды утекло. Очень, а точнее сказать вообще нифига не знал, когда в эту полемику вступал.
Так вы не в курсе? Посмотрите данные темы. Там и размеры патронника есть и много чего...
А про 223 если фото олтстрела найду, сохранял вроде...Там проблема в креплении цевья к стволу. Очень тупое конструкторское решение!!!
Так вы не в курсе? Посмотрите данные темы.Читал темы, но все не осилил, если честно. И срача там много. После чтения кстати СКС был убран из возможных вариантов в данном калибре. А размеры патронника скиньте, если не затруднит, или хотя бы ссылку на соответствующую страницу, чтобы не листать.
А про 223Ща полистал ветку "Вепрь-223". В целом отзывы неплохие, только на антабку грешат все, что прокладка ей нужна, ну и как обычно - откручивается все и болтаться дерево начинает, проклеивать надо и на фиксатор резьбы сажать.
Про ВС-223 пишут, что ложа у того не фонтан, еще больше песен с ней, чем с прикладом на обычном Вепре, и все равно результат не факт, что будет.
Мне кстати Вепрь-223 обычный тоже глянулся, еще давно. В тире с него много стрелял. Вещь хорошая. Но просто два Вепря одинаковых, но в разных калибрах...
Очень тупое конструкторское решение!!!Ну, я бы сказал, что достаточно спорное. Карабины хорошие, но не доведенные - требуют вложения рук. Но они стоят того, чтобы в них вкладываться.
Цена на хороший снайперский винт начинается от 500т.р.,?
Это че за болт то такой хороший? Рекорд - 120 т.р. новый, МЦ-116 - говорят 150 т.р., но вроде как не сертифицирована как охотствол, Тикка Т3 спортер/варминт - че-то около 90 т.р., Рем 700 СПС варминт/Полис - че-то от 50 до 70, точнее лень смотреть.
Грубо говоря, если поднапрячься, то вместе с оптикой/кроншейнами/сошками винт можно собрать за 100..150 т.р. Если оно конечно надо.
Но в моем случае, за 150 т.р. и 50..100 руб за каждый целевой патрон - не, не надо. Мне лучше че-нибудь попроще, без замаха на 800..1000м, и даже пока без 600м - 300..400м вполне хватит.
Потому и присматриваюсь ко всякого рода Вепрям в .223, пытаюсь понять, что они могут и стоит ли их брать. Оружие менять не люблю, поэтому хочется не прогадать.
слава72Крон - у меня Кочевник-2, от производителя ARMACON,одноимённый форумчанин, который ставится на место штатного целика. Бок. крон от ДЖИИНА, хорош, но дороговасто для меня, да и глухой крепёж не устроил, и общая длина, подразумевающая оптику, не нужна для моего охотничьего варианта использования Хрюши. С Кочевником и открытое прицеливание реально, но с падением зрения, не будет применяться. А вот к коллиматору прийти пришлось через шишки. С СКСовских времён имел китайца, реплика доктера, пристрелку пережил, после не прожил и пары десятков выстрелов, подарил одному КИПовцу, тот ему дал вторую жизнь и пристроил на мелкашку. До этого приобретал кобру, не понравилась метеозависимость, продал не задумываясь. Сейчас, подтянув ремень, нажил себе ЕОТесн, дорого, но аналогии провести не с чем. Весчь реальная, счастлив как удав. Жду не дождусь следующий сезон. В этом, из-за зрения, с открытого прицела досадно помазал, на дистанциях от 70-ти и чуть больше и так не часто представившийся случай, по косуле и кабанчику. Не выстраивается ряд трёх точек теперь однако, вижу нормально только цель и мушку, если напрягаться на целик, остальное пропадает, печально, но возраст однако...
Тоже недавно купил коллиматор.Не пробовал ни разу.Вектор оптикс (китай).У тебя какой крон?
Серый61- ствол без крим лунок и штифта
Кто может сказать, а новые Вепри делают с крим метками? Какими?
у меня сок-94 1995г серии АА ствол 590мм с крим меткой или как ее там ,,лункой,,в патроннике,у знакомого сок-95-308 L-520 1997г.в тоже самое,и у дятьки был сок-95 L-590 2000г.в опять же с подобной крим-лункой.
Как по мне так я не вижу смысла менять скс на вепря-39г,если нравится само оружие-вепрь то понятно,а если патрон то может быть посмотреть в сторону болтовика в 7.62х39, с болтовиком то наверное получится полностью разобраться с вашим любимым калибром 7.63х39 т.е реализовать более-менее возможность данного патрона,я имею ввиду кучности и качества патрона...
Я с 39м вепрем проохотился 4 года и сменил его на скс и ни сколько ни жалею,для меня на охоте главное удобство при транспортировки,вес оружия,прикладистость при торопливой вскидке,и чтоб за кусты ствол не цеплялся когда по ним лезешь,как это происходит с вепрем из-за не удачного расположения антабки...
слава72Да всё в норме, только глазки у многих, как я думаю, после сорокета недобачать чего нибудь начинают, очечи пора однако, но на охоте лишний вес 😊. Даль то видна, а вот вблизи, длины рук не хватает 😊
Слышь ,Максим?Ты это че про возраст заговорил?Брось.Жизнь только н....продолжается,скажем так.Хотелось бы побыть на охоте.
На счёт крона, рыбку отмёл сразу, после увиденного погнутого, вручную, одним из форумчан, при монтаже на ствол, как то оттолкнуло... К-2 просто понравился из-за высоты над крышкой и вариант открытого прицела, т.е. высота сопоставима с целиком и мушкой. Стрельнул с открытого КОЧЕВНИКА на 50-60м - всё в пределах нормы, только мушку пришлось на 1,5 оборота понизить, у многих, как понял, наоборот выкручивать пришлось, но я крон дорабатывал слегка, производитель не советует, сейчас всё ОК и открытый и с КП.
тов.ИвановУ меня как раз всё наоборот получилось. Сначала СКС потом ВЕПРЬ. Вскидка не рассматривалась, поскольку на СКСе приклад был ортопед, работа сильного мастера. Все кто сравнивал со своими пИсались. Прикладистось родного приклада отвратительная, в отношении вскидки, а это на охотах фактор серьёзный. Лазить по горному лесу(местность у нас такая) в поисках кабаних лёжек занятие не из приятных в плане продирания через кустарники, порой такие, как терновники, порой на четвереньках, даже на морде лица много остаётся следов, и ни разу не пришлось ностальгировать по СКСу по этому поводу, что как то больше цепляется, из-за антабки в частности. Больше бесит за шапкой разворачиваться и нагибаться, что с СКСом,что с ВЕПРЕМ. А вес у ВЕПРЯ и СКСа вполне сопоставимый.
Я с 39м вепрем проохотился 4 года и сменил его на скс и ни сколько ни жалею,для меня на охоте главное удобство при транспортировки,вес оружия,прикладистость при торопливой вскидке,и чтоб за кусты ствол не цеплялся когда по ним лезешь,как это происходит с вепрем из-за не удачного расположения антабки...
Прикладистось родного приклада отвратительная,
ну как говорится ,,О вкусах не спорят,, я после 2х месяцев владения скс как то привык и он мне стал как родной)))хотя тоже сперва показался как и всем поленом без сучков))) может руки у меня чуть короче чем у остальных,но я не давно я у своего мр-153 тыльник-амортизатор резиновый убрал в 2см и стало вроде как половчее,на следующей недели поеду покупать-оформлять тоз-78 и вот что то мне подсказывает что придется и на нем подгонять приклад под сксэсовский)))
из-за антабки в частности.
у скса антабка ближе к дульному срезу по сравнению с вепрем потому и ствол скс еле заметен за плечем,а у вепря даже регулировкой ремня не очень получается опустить ствол за спиной ниже уха...а у 308х вепрей еще и пламягасители стоят.
А вес у ВЕПРЯ и СКСа вполне сопоставимый.
у меня при снаряженном 10ю патронами,металическим магазином (который постоянно тычет-натирает сзади в ребро),оптикой ПУ на кронштейне кочетова,весит 5 кг...и после этого комплекса мне мой скс кажется пушинкой(на скс оптику еще не поставил)И за целый день от скса у меня плечо не ноет как от вепря(даже при снятой оптике) и это еще и заслуга антабки скс которая находится ближе к дульному срезу и как то влияет на распределение веса оружия на плече-за спиной,это как бы можно сравнить с рюкзаком каким нибудь из СССР и армейским вещь мешком который на плечах-на спине висит как то ловчей и как бы тянет только в низ а не как советский-туристический рюкзак оттягивает плечи не только вниз но и тянет тебя самого назад.....
Я все гладкостволы урезАл, примерно на 2-2,5 см, не великих параметров сам. Но СКС 3,8кг в дереве, военный фанерный - 4кг, с ортопед.прикладом весил 3,9 + кобра 0,5 сколько получается? Вепрь - 4,3 + КП = 4,6. Владел СКСом 4-5 лет, Вепрь - летом 7 будет, как то по весу не вижу различий.
СКС продал другу, смотрю на него(давно уже не мой) 5 сезонов спокойно, хотя любил карабин беззаветно, поскольку охотимся в одной бригаде, кроме друга в бригаде ещё два владельца СКСом, один из них созрел на заказ ортопеда, второй обижается на определение - весло. За охоту, бывает, прохожу до 15 км, ничего не отваливается и не ноет + рюкзак с хабарями. Опять же привычка и тренировки наверное.
По поводу антабки и "союза" ремень-карабин, крепление разрабатывалось под кавалеристов, и перевес через шею по большему, чем когда то перенаправление под охот. пользователя.
А вообще тут просто тема 39-го ВЕПРЯ, а не агитпункт по вкусам и предпочтениям. И тов.Иванов, Вы не озвучили период пользования ВЕПРЕМ. Есть с чем сопоставить? Я так думаю, что чтобы сравнивать, требуется побогаче опыт, чем два месяца... Привыкнуть за 2 месяца.....?
Подвернулся неплохой вариант.
Если всё срастётся - буду пользовать по копытам и на пострелушках.
тов.ИвановМммда... Вы наверное не слышали такое название старого советского-туристического рюкзака как "ЕРМАК"? Так вот остальные баулы, продаваемые в те годы в спорт-товарах, в которых таскали сало и варёные яйца с портвейном, к настоящим рюкзакам не имеют никакого отношения. В СССР, в свои 16 лет я защищал гордое звание "Туриста СССР", а в 17-ть "Альпинист СССР" со взрослым разрядом, для справки - надо покорить 4000м с рюкзаком под 30-35кг, при собств. весе, на тот возраст, чуть тяжелее мокрой фуфайки, поэтому имею право на такое заявление. Вряд ли с баулом кто влезет. А ещё был очень хороший рюкзак для горного туризма, под негласным названием "ВЦСПСовский" со боковыми шнуровками под размеры. Такие туристические рюкзаки ни как не сравниваются с теми, которые дедушки на рыбалку носили, думаю, что они имелись ввиду Вами. Армейский вещь-мешок это вообще котомка, которая рядом не стояла с выше перечисленными. Керзы с берцами ни с чем не ассоциируются ещё? Крайне не корректные сравнения оружия со всякого рода сумарями для сухпайка, типа вещь-мешок... Прошу прощения, что не по теме...
это как бы можно сравнить с рюкзаком каким нибудь из СССР и армейским вещь мешком который на плечах-на спине висит как то ловчей и как бы тянет только в низ а не как советский-туристический рюкзак оттягивает плечи не только вниз но и тянет тебя самого назад....
Вы не озвучили период пользования ВЕПРЕМ. Есть с чем сопоставить?см.выше... 4 года,до этого с тоз-34 бегал.
требуется побогаче опыт, чем два месяца...
ну уже не 2 мес с скс а пять)))
Привыкнуть за 2 месяца.....?
я первых два месяца практически не выпускал его из рук,утром перед работой и вечером после работы крутил вертел в руках,тренировался, вскидка,прицеливание,выстрел и так по несколько десятков раз...и за пару мес.кистевой сустав(что напрегало) полностью перестроился от пистолетной рукоятки к ухвату,так что теперь я вепря беру в руки и кажется что и не мой вовсе карабин...как будто первый раз в руках держу)))вот как то так.
Мммда... Вы наверное не слышали такое название старого советского-туристического рюкзака как "ЕРМАК"?
у брата такой имеется,говорит что удобный...а я балдел над ним всегда что рюкзак похож на какую то полевую спальную раскладушку и что этот рюкзак больше его самого))))и не кажется удобным вовсе!
А ещё был очень хороший рюкзак для горного туризма, под негласным названием "ВЦСПСовский".
ну о хороших рюкзаках я мало что знаю потому как много собой не беру а далеко езжу на технике)))
Такие туристические рюкзаки ни как не сравниваются с теми, которые дедушки на рыбалку носили, думаю, что они имелись ввиду Вами.
ну вот таких примерно рюкзаков у моего отца штук эдак 10-15 было,пораздавал все и мне парочка досталась и я где то их похерил без сожаления)))после того как нагрузил года четыре назад 16кг в него (7 капканов,тушенка,пузырь ,патроны,и что то ешо по мелочи,да еще и сам рюкзак вешал килограмма полтора)и зимой 12 км на лыжах до избушки...в итоге сказал что с подобным рюкзаком ни каких больше походов)))лучше вооще ни чего брать не буду!кроме сало-водки-и патронов)))да и не таскал я столько весу до того и после того случая,обычно в два-три раза меньше....
Вещь-мешок рядом не стоял с выше перечисленными
а вот вещь-мешок на день болтания по лесу для меня оказался даже очень! кладешь в него только хавчик-воды,и что то легкое необходимое,вообщем вес почти не чувствуется при таком расположении лямок рюкзака...
тов.Иванов???
см.выше... 4 года,до этого с тоз-34 бегал.
???
пост 264
ОХОТНИК70
Про детали пост 268 пропустили?
что не могу понять что Вы от меня хотите узнать?
Вы спрашиваете сколько у меня находится в пользовании вепрь-39? если уже точно то чуть больше 10ти лет он в наших руках,5 лет был записан на отца и покупался именно для меня и первых трех коз, в первый же выезд с вепрем что хорошо запомнилось я отстрелял из него в первый же год т.е 10 лет назад,но вепрь брался на охоту тогда редко.... т.е только тогда когда мы в месте с отцом ехали на охоту,а в этом году к осени уже будет 5лет как вепрь числится законно на мне и сейчас не спешено продается,так что с этим вепрем я уже натаскался за годы и даже ни в каком калибре и модификации его не ХОЧУ!
ОХОТНИК70
Я что то не нахожу сходств ВЕПРЯ(пост 264) с ТОЗ-34(пост272). Вы 4 года с че м бегали то??? Определитесь для начала...
ну вероятно мы немного друг друга недопонимаем....с 16 лет с тоз-34,чуть позже с вепрем но редко!до вепря другого нарезного не было но часто стрелял и с отцовского скса, (отцовский скс уже давно переодет в ортопед ореховый)
сейчас понятно изложил?
Надеюсь больше не займёте моё и время читателей и участников этой ветки! Прошу больше не цитировать и не отвечать на мои посты, и так целая страница лишней демагогии выросла. Переливание из пустого в порожнее...
Если вступаете в дискуссию, просьба выражать свои мысли чётко и ясно, а главное не допускать орфографических ошибок. Читать и понимать трудно. Вы путаете не только свои мысли, но и заставляете по нескольку раз перечитывать ваши посты, наполненные противоречиями самому себе, безграмотностью и наборами слов. Уважайте русский язык и читателей своих писАний. Здесь не тема для ТОЗ-34, сравнивания ВЕПРЯ с вещь-мешками и коллекций рюкзаков.
Если нет больше ничего по теме, то Честь имею...
Надеюсь больше не займёте моё и время читателей
да у меня вообще нет желания общаться с вами в дальнейшем!
и время читателей и участников этой ветки!
не надо отвечать за других и заботится о их времени
Прошу больше не цитировать и не отвечать на мои посты,
что то от вас каким то снобизмом и еще чем то тянет....
и так целая страница лишней демагогии выросла
ага то то оно видно как эта ветка без демагогии выросла с 2007года счастливых обладателей 39х-вепрей...
Переливание из пустого в порожнее...
недопонимая здесь и в жизни случаются частенько и с каждым но это не повод сразу показывать свой негатив собеседнику!
а главное не допускать орфографических ошибок.безграмотностью и наборами слов
Уважайте русский язык и читателей своих писАний.
а вы что учитель русского языка?и будете всех здесь обучать правильному говору и написании? будьте проще уважаемый!!!
Вы путаете не только свои мысли, но и заставляете по нескольку раз перечитывать ваши посты,
не поверите но тоже самое я имею и к вам!хотя и может где то была и моя вина потому как дискуссию с вами вел в 3 ночи после трудового дня и вероятно не много подтупливал...
Здесь не тема для ТОЗ-34,
О!а я как то сразу и не заметил...ну это и не школьный класс по русскому языку уважаемый,грамаатный вы наш!!!
сравнивания ВЕПРЯ с вещь-мешками и коллекций рюкзаков.
что то я уже начал сомневаться в вашей адекватности учитель...
Такое ощущение что я где то вас уже встречал здесь под другим ником,как то видится межу строк....может быть вы где то в какой то ветке обделались и решили удалится,а потом завели себе не скромное гордое новое имя и щеголяете здесь с высокомерием!а что бы вас не узнали вы скрыли максимум ваших данных в вашем профиле...
Желаю избавится от общения с вами учитель!
Загадили тему своим флудом.
Хотя может и одумаются - сами за собой подотрут...
ОХОТНИК70
Господин товарищ Иванов!
Надеюсь больше не займёте моё и время читателей и участников этой ветки! Прошу больше не цитировать и не отвечать на мои посты, и так целая страница лишней демагогии выросла. Переливание из пустого в порожнее...
Так меня отец учил.
Настойчиво предлагаю топик стартеру потереть все посты не относящиеся к теме вместе с этим крайним.
слава72Обождите, обождите с анекдотами... 😊
Всем привет!Тема исчерпала себя.Давайте анекдоты чесать!
Если всё срастётся покупаю на след. неделе себе СОК 94
Так, что будут наверняка и вопросы и отчёты об охотах.
ОХОТНИК70
слава72
Максим я не использую боевые патроны.Я хотел сказать что у них лучше куча,сам ведь пробовал.К боевому по характеристикам подходят "чехи".У нас есть еще Фиокки(италия),Геко.Но цена-50-70р.Хотя нужно все пристреливать.Я ради интереса купил 5 шт.RWS(германия)223.Куча с ведро.Пользую барнаул.Сейчас появился Кентавр-барнаул.У него пуля импортная,лучше для ствола.Рекомендую.И цена около 20р.
Про боевые, так к слову.
Кентавры мне тоже понравились, у нас в мире охоты по 23р, недавно пристреливал новенький коллиматор ими, кучно летают.
да.. кучностью вепрюк нирадует ниразу 😞
като взял латунных чехов, так он зараза еще их и мял при подаче
SVIREPPEY
Есть такой старый, сталинских времен плакат: "А что ты сделал, чтобы Вепрюк радовал тебя кучностью?" 😛
если бы это было "сталинское" оружие то и делать ничего не надо, ну а так как это наше родное российское вторсырье, то кроме придания правильных кромок в усме и делать то нечего, ну не может он охотничьими патриками стрелять лучше чем 15см на 100м
если бы это было "сталинское" оружие то и делать ничего не надо
Напрасно Вы так думаете. В то время к кучности стрельбы отношение было странноватое, по современным меркам. У меня такое впечатление появилось после знакомства с некоторыми особенностями функционирования акмоида под исходный патрон. И дело тут отнюдь не в охотничьем патроне.
А у меня Вепрь отлично стреляет!С 4х ПОСПом на 100м кучка 5см стабильно
Каждый вкладывает свой смысл в слово "стабильно". Кто-то считает, что стабильно - это "от случая к случаю группа из трех выстрелов", а кто-то привык, что стабильность результата может быть доказана лишь отстрелом в пяти группах по пять выстрелов в каждой, как минимум.
Насчет плохого танцора - аналогично, познается в сравнении 😛
Sergo69
А у меня Вепрь отлично стреляет!С 4х ПОСПом на 100м кучка 5см стабильно.А когда Веприки охаивают возникают две мысли-либо про плохого танцора,либо про маркетолога какого нибудь Ремингтона занимающегося антирекламой.Не,ну если человек охотится за миллиметрами на бумаге-тогда может быть,а вот кабанчику и кучности и 39 патрона-за глаза.!Козе и подавно!!!
мужчины, давайте не будем кидаться из крайности в крайность, не умелбы стрелять, я бы не писал тут
но факт остается фактом в сериях обязательно есть отрывы, притом что мой 1й разряд всетаки дает понимание - я это сдернули или просто "так получилось"
Sergo69
Хорошо у меня стреляет сам Вепрь.Здесь вроде тема именно про Вепря?По случаю мне перепала матрица и кучка импортных пуль-вот этими патронами нормально и стреляет.Магазинные взвешиваю, диаметр пули измеряю-отрывы еще как бывают,хотя по бумаге из него редко стреляю.Охочусь в невысоких горах покрытых лесом,и весьма Вепрем доволен.Вес меня не тяготит.Для стрельбы подальше и поточнее 308 болт есть(брал-когда гонения на 7,62х39 были) Бумагу,а иногда и не бумагу 😊 из мелкашки дырявлю.А вот разряда у меня нет 😞.
вот именно я к тому разговор и веду - при наличии качественных пуль какова реальная кучность,
притензии то к самому стволу нету, уж их то делать у нас умеют, а вот "гражданские патроны" это кал еще тот, помню какуето партию барнаула, так там все пули овальные были
в "бубне" было полное ассорти, полуоболочка, оболочка, экспансивка, оболочка с носиком. производители разные, все отечественные. все как и прежде, полуоболочка летит туда куда хочет, стабильнее всего оболочка КСПЗ, она по ходу в 10-ке и лежит. когда "бубен" кончился, забили еще 9 патриков оставшихся, экспонсивка ВОЛЬФ. дома разобрал карабин, ствол чистый, аж блестит не пылинки после ВОЛЬФа.
Кого из производителей присоветуете покупать для охоты на копыта (кабан с засидки)?
AAG у Вас есть опыт реального использования их по зверю?
ДОК76 -купить патронов разных производителей,пострелять,посмотреть мишеньки и уже дальше думать что купить(из тех же партий,что и стреляли).Заодно и нам о результатах расскажете 😊
Sergo69Так с нормальными людьми то пообщаться завсегда не против.
И на Юге Амурских нет.По крайней мере я не видел.ДОК76 -купить патронов разных производителей,пострелять,посмотреть мишеньки и уже дальше думать что купить(из тех же партий,что и стреляли).Заодно и нам о результатах расскажете 😊
На уже наступленные грабли не хотел бы наткнуться.
Поэтому за патроны и спрашиваю.
Теоретически в пятницу должны быть готовы переоформленные документы на мой СОК 94.
ДОК76
Кстати по патронам.
Кого из производителей присоветуете покупать для охоты на копыта (кабан с засидки)?
Амурские патроны хороши но не для Ваших засидок и кабанчиков,так что не растраивайтесь))),амурские патроны пока идут только в оболоченном исполнении...берите климовские экспансивку или барнаул,но я бы лучше климовск использовал по мясу чем барнаул
климовская экспансивка с ее лепестковыми насечками из нутри
барнаул с насеной насечкой ввиде кольца
ну а если на засидках до 100метров то наверное пару патрончиков первыми в магазине-патроннике лучше использовать 10-грамовую пулю от какого нибудь ,,вольфа,, но я опыта не имел использования 10-граммой пули потому как на засидках не сижу и растояния стрельбы мои разные т.е не ожиданные...
что на дистанции 100 и более метров полуоболочка живет своей жизнью, т.е летит не ведомо куда.
ну прям пуля дура))),не замечал подобного...
более стабильно ведет себя оболочка, но она как известно шьет по мягкому месту.
когда речь заходит о стрельбе по крупному зверю,считаю что речи и не должно быть про оболоченную пулю,а если стрельба по крупному, то и точность-разница стрельбы в 1.5-2см не нужна по кучности в сравнении с оболоченной пулей тем более на 100-200 метровых дистанциях...
ДОК76
Вот жду не дождусь когда уже этот аппарат будет мой.
ЛРО не спешно в Подмосковье работает.
forum.guns.ru
да, мой тоже так когда то выглядел 😊
prockofevда, мой тоже так когда то выглядел 😊
А что сейчас с ним стало?
Опробовал.
С оптикой попал с 70 метров в донце старой кастрюли радиусом см. 16-18.
Надо тренироваться - чувствую, что пока стреляю хуже Вепря.
Бывший владелец покрыл дерево лаком - он естественно местами сходит.
В планах снять лак и заново обработать дерево - хочется потемнее деревяшки.
Может пригодится: forummessage/2/1312
с 10 выстрелов в среднем 2 в яблочко диаметром 3 см., стрелял с фуфайки на капоте машины. Лучше всего полетел КЕНТАВР. Барнаул иНапишите D100 по 10 выстрелам(раз вы их производили) и разными патронами.
Напишите D100 по 10 выстрелам))) Сегодня выбрался на стрельбище, на нормальную длину.
СОК-94, 7,62х39мм, 240мм шаг, 520-мм ствол.
+ 13С, 1..3 м/с ветер, БПЗ оболочка, по 1 в ствол.
На 100 м - П100 = 55 мм (по 10 выстрелам).
На 300 м - П100 = 400 мм ( по 20 выстрелам).
по 1 в ствол-залог хорошей кучности( у вас c магазина много хуже ),но на охоте как? Магазин однорядный выход?
у вас c магазина много хуже140 мм на 100 м (грубо говоря в 2,5 раза больше).
но на охоте как? Магазин однорядный выход?"Аномальное рассеивание-2" думаю смотрели.
Стрелял сегодня смазанными патронами после 12 часов выдержки в снаряженных магазинах. 120 мм на 100 м - чуть лучше, чем по простому, но в целом того эффекта, как если мазать непосредственно перед стрельбой, не наблюдается.
ИМХО, но на охоте один в ствол и магазин двухрядный. Первый точный, остальные обычные.
Первый точный, остальные обычныеВариант подачи заглушив двигатель,выстрел,дернул затвор и т. д.,на вашем Вепре будет кучность выше.
будет кучность выше.Х.з., а как глушить? И зачем? Болт получится, а не полуавтомат - может, проще Барс тогда взять? Они и легче, и разворотливее будет, и точнее.
Х.з., а как глушить? И зачем? Болт получится, а не полуавтомат - может, проще Барс тогда взять? Они и легче, и разворотливее будет, и точнее.Да,вы правы на все сто-самозаряд имеет большое преимущество при не дальней стрельбе и по быстро появившейся цели,а это и есть большинство популярных охот,а в горах и степях сам процесс охоты заставит иметь соответствующее настильное и точное оружие.
На старичке АА 07ХХ имеется пережатие в районе колодки мушки,посоветовали снять,дать подышать.)Заранее благодарен.
Хиппи
Здрасьте всем. Подскажите пожалуйста ,как снять пламегаситель.
На старичке АА 07ХХ имеется пережатие в районе колодки мушки,посоветовали снять,дать подышать.Заранее благодарен.
Мишеней пока нет,норка 70м ПОСП 6*42 ну и т.д.
ХиппиЧто за пережатие?
[b]Здрасьте всем. Подскажите пожалуйста ,как снять пламегаситель.
На старичке АА 07ХХ имеется пережатие в районе колодки мушки,посоветовали снять,дать подышать.)Заранее благодарен.
Если пламегаситель не заштифтован - то должен скручиваться.
Кстати какого года выпуска Ваш аппарат?
Судя по буквам один из первых...
Не смотря на 1999год выпуска - 7,63 не прошёл!
Это внушает сдержанный оптимизм.
SVIREPPEYТолку-то в смысле меткости маловато?
Да у них по жизни 7,62-7,61 пролезает. А толку-то.
Для меня это показатель, что ствол не сильно изношен.
Если я буду попадать на 100 м. в 10 см. мишень - для моих задач (загон и засидка на копыта) меткости за глаза.
Весь ствол ровно 7,65,за исключением участка под колодкой мушки-7,64. Так то вроде стреляет нормально,да вот попались эти чертовы калибры и поселили сомнения).
Штифта,удерживающего пламегаситель не нашел,но откручиванию он не поддается.
Вот я и думаю-может фиг с ним с пережатием? Но мнение специалистов хотелось бы услышать.
С уважением.
Толку-то в смысле меткости маловато?
В смысле: кучность не линейно зависит от размеров канала ствола. Есть за что цепляться, вот и ладно.
ХиппиНе трогайте аппарат который работает и попадает куда нужно.
Карабин 1995 г.в.
Вот я и думаю-может фиг с ним с пережатием? Но мнение специалистов хотелось бы услышать.
С уважением.
ка
Кому нужен изготовленный на заказ сок 94 в черном хроме(отметка в паспорте об индивидуальном изготовлении) и главное с кучей в 30- 35мм валовым патроном барнаул, если его отсортировать по биению пули и весу.
Это риторический вопрос или предложение о продаже?
SVIREPPEYНаш карабин не предполагает сверх точной стрельбы, лично я этого от него и не жду.В смысле: кучность не линейно зависит от размеров канала ствола. Есть за что цепляться, вот и ладно.
Свои требования по кучности я уже обозначил.
Могу предположить, что у 90% владельцев СОК 94 они такие-же.
Однако проверить на кучность надо обязательно.
Вырвусь пострелять по мишени - фото выложу.
Это риторический вопрос или предложение о продаже?Да предложение все описание есть в разделе продаж с фото.
и главное с кучей в 30- 35мм валовым патроном барнаул
Вы всерьез считаете, что кучность карабина можно оценить по одной группе в 4 выстрела?
Не нужно выдавать паспортный отстрел за реальную кучность оружия, это не верно с точки зрения мат. статистики и не слишком честно с точки зрения купли-продажи.
Если уж мастера тратили свои силы и время на доводку данного образца, то могли бы и потратиться на нормальный репрезентативный отстрел. А так, как это обставлено у Вас - получается фуфло для легковерных. Кучность валового барнаула давно известна с сайта производителя, и всем понимающим очевидно, насколько случайным является данный отстрел - средняя кучность в 4-8 группах по 5 выстрелов может легко увеличиться в 5-10 раз, как за счет говенного в общем патрона, так и за счет оружия.
Лапшу на уши людям не вешайте.Вам бы по учиться выражать свои мысли и внимательно, перед этим читать посты, которые вы оспариваете.У меня достаточно внятно написано паспортная R13 то бишь поперечник 26, а с мешка можно получить 30-35.И последнее большинство вменяемых стрелков никогда не отстреливают мишень на кучность, беря патрон из коробки,все проводят сортировку по весу и биению пули (что делали и снайперы начиная с Первой мировой войны).Патрон остается валовым но он разбит на группы.Может быть для вас это откровение раз вы пишите про заводские нормы...
И последнее большинство вменяемых стрелков
Вот тут не нужно по себе людей судить - не Вашего ума это дело, кто вменяемый стрелок, а кто нет.
не Вашего ума это дело, кто вменяемый стрелок, а кто нет.Вы опять переходите с обсуждения на базарную лексику....может у вас больное самолюбие, раз вы все примеряете на себя? Фраза "вменяемый стрелок" как раз к вам никакого отношения не имеет, это относилось к людям которые имеют представление о баллистике.Я бы не хотел скатываться до склоки и по сему воздержусь от дальнейших комментариев.
PS Как там Ваша СВТ поживает?
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
Сортировать патроны по весу, не разбирая - это как мерить среднюю температуру по больнице.
Верно. Сакральные знания вменяемых стрелков по баллистике, цена которым на самом деле - пшик.
PS Как там Ваша СВТ поживает?Не плохо, сделал укладку ствольной коробки,что в принципе дало улучшение по кучности на 15% хорошо идут двух элементные.
Мишени, надо искать старые фото, где то уже были в какой то из тем.Спорили так же о сортировке патронов.Почему в это не верят, не смотря на то что этим пользовались все снайперы до появления высокоточных боеприпасов,и пользуются сейчас (они не взвешивали, а крутили чтобы выкинуть с кривой посадкой пули
Сортировать патроны по весу, не разбирая - это как мерить среднюю температуру по больнице.большинство этого не знает и упирает все в вес патрона ), не знаю.наверно стереотипы мышления.По памяти Климовские 7,62х39 из пачки давали разброс около 10-15см на 100м при сортировке 5-8см с одного ствола.Барнаул заведомо лучше.
-----
Видел ребят на стрельбище, которые вешали мишени и говорили между собой, что потом результат опубликуют на ганзе. Дистанция стрельбы была меньше 50м, а на мишени писали 100м.Так что любой, кому не лень, может отсортировать патроны по группам и сам во всем убедится.Только не забывайте после перевеса прокатывать патрон по призме или в станке, чтобы отбраковать заведомо с кривой посадкой пули или перепресуйте в матрице...
Только не забывайте после перевеса прокатывать патрон по призме или в станке, чтобы отбраковать заведомо с кривой посадкой пули или перепресуйте в матрице...
Вы сами-то пробовали, то что советуете, благодетель? Калашу, мягко говоря, глубоко фиолетово биение патрона.
они не взвешивали, а крутили чтобы выкинуть с кривой посадкой пулиНу, визуальный отбор я тоже делал. И даже опубликовывал результаты. В большинстве случаев визуально и тактильно обнаруживаемый брак заключается в задирах на пуле (при ее запрессовке, а не закатке в гильзу), а также трещинках на дульце гильзы (реже не теле) и грубой вытяжке оболочки пули.
Так, КСПЗ оболочка дала только 48% пуль без брака, ТПЗ, Вольф и БПЗ полуоболочка - 67..70%, ТПЗ 10г - 85%, Амурские, БПЗ Кентавр, оболочка и экспансивка и весь импорт - 97..100% без видимых дефектов.
Поэтому сейчас использую БПЗ оболочку и экспансивку прямо из пачки, ничего не отбирая.
Диаметр там нормально не померишь - цилиндрическая часть пули внутри, конус мерить смысла нет. Взвешивать весь патрон целиком тоже бессмысленная задача. Начальная скорость и ее колебания на кучность фактически не влияют. Точнее говоря корреляции между размахом начальных скоростей и кучностью патрона нет. Так же нет прямой зависимости от цены патрона.
Для чего то более серьезного нужен релоад, по крайней мере разобрать, отсортировать, собрать обратно и аккуратно завальцевать кримп-матрицей. Без релоада на 7,62х39 только визуальный отбор и сравнительный отстрел, ИМХО.
Для чего то более серьезного нужен релоад,Патрон крутил либо по призме, либо в центрах, с часовым индикатором.Были кривые до 1мм самое распространенное 0,5-0,3мм
Делал такой,но по упрощенной схеме, наш патрон разбирал собирал с другим порохом и пулей в туже гильзу (до этого в импорт сильвер белот пробовал разницы не заметил). Даже на серийном вепре положительный результат, а на качественном еще заметней.Была тема про штифт в затворной раме,человек таким образом получил однообразие закарытия затвора.Писал что тоже дает положительный эффект.Сейчас все это забросил, знаю что может показать хороший вепрь на базе РПК или сам РПК, теперь стреляю тоже только Барнаулом.
Кажется в наставлении по ремонту отстрел армейского оружия предлагается производить 5 патронами,убрав отрыв если он есть и считая кучность по 4.Пробовали в закрытом тире на 50м стрелять из трех образцов тремя разными людьми и потом сравнить результат.Получилось в порядке увеличения кучи РПК,АКМ,Сайга.Что в принципе и не удивительно,хотя могут быть и исключения тут были стволы в калибре до 7,65 и с зазором по упорам в 0,35-0,2 мм.
Что в принципе и не удивительно,хотя могут быть и исключения тут были стволы в калибре до 7,65 и с зазором по упорам в 0,35-0,2 мм.
Прямо таки энциклопедия оружейной мифологии. Практикой тут и не пахнет.
Были кривые до 1мм самое распространенное 0,5-0,3ммПрошу прощения, а вы порядок цифр не перепутали? Просто биение 1 мм на 8 мм диаметре - это как бы так сказать.. Не знаю, даже не деревообработка..
Не знаю, даже не деревообработка..Это не биение диаметра,это элепс описываемый кончиком пули (головкой)при вращении гильзы.Когда пуля посажена криво в дульце то она имеет смещение по оси когда вы начинаете ее вращать (самое примитивное просто положив на стекло)то видите как головка пули начинает описывать элепс...
когда вы начинаете ее вращать (самое примитивное просто положив на стекло)то видите как головка пули начинает описывать элепс...Хм, интересный способ. 0,5мм видно глазом.
И много такой отбор дает?
На 300 метрах такая пуля может вообще не попасть в грудную мишень.
слава72Неплохо.
У меня Вепрь 2001 г.в.Установил крон MNT-973,коллиматор Вектор оптикс.Купил здесь на форуме предохранитель под указательный палец.Очень удобно!Сегодня были контрольные стрельбы в карьере.Чистый холодный ствол,5 патронов в магазине,стрельба со станка,сидя на 5 точке.Первые три попадания(большой треугольник),4и 5 выстрел-уже с колена.Ствол ходит как шальной.Это два нижних треугольника.До этого была при стрелка,потом чистка ствола.Думаю нормально с калика?Не судите строго,зренин не как в 20 лет.
Я сегодня тоже выезжал пострелять.
Стрелял с ПСО-1.
На 100м. получился большой разлёт.
Грешу пока на оптику и на себя.
После нескольких выстрелов увидел, что прицел на 0,3-0,5 см. ушёл вперёд по кронштейну. А по себе - хоть и стрелял лёжа с упора, но стабильности в руках то не было.
Оболочка полетела более-менее, а вот НР летела куда хотела.
Правда, в утешение себе, свалил небольшую (см.9-11)берёзку, что стояла за доской с мишенью. 😊
Буду запасаться разными патронами, крепить прицел, и пристреливать на 50 м.
После нескольких выстрелов увидел, что прицел на 0,3-0,5 см. ушёл вперёд по кронштейну.Была такая беда - взял прицел с планкой для Вепря, а на оружие оказалось планка от Сайги (старый выпуск 1995 года). Спилил упор и прицел пополз вперед - 10 мм на 120 выстрелов в среднем. СТП начала прыгать как хотела.
Лечение - прошлифовал надфилем направляющие планки, и прикрутил к прицелу упор. Пусть по колхозному выглядит, но работает - при стрельбе прицел никуда не ползет, при перестановке СТП гуляет в пределах 2х4 см на 100 м (ШхВ).
Сам к этому пришел, как вышел на дистанцию 100 и более метров.
слава72Да понял я, понятливый. 😊
Прошу прощение .Пост? 373 -для Док76.
Да, тоже себя успокаиваю, что это прицел.
Попробую ещё по гладкоствольному с открытого пострелять.
С гладкого пулей с 50 метров в кирпич попадал...
smith_SVPПриемлемый вариант, буду пробовать сделать как у Вас.
Была такая беда - взял прицел с планкой для Вепря, а на оружие оказалось планка от Сайги (старый выпуск 1995 года). Спилил упор и прицел пополз вперед - 10 мм на 120 выстрелов в среднем. СТП начала прыгать как хотела.
Лечение - прошлифовал надфилем направляющие планки, и прикрутил к прицелу упор. Пусть по колхозному выглядит, но работает - при стрельбе прицел никуда не ползет, при перестановке СТП гуляет в пределах 2х4 см на 100 м (ШхВ).
Сам к этому пришел, как вышел на дистанцию 100 и более метров.Сейчас не знаю,но в старых паспортах на спортивные винтовки были приложены данные отстрела по пяти сериям по 5 патронов,причем никаких средних данных не было.Так и стояли по порядку 5 цифр.Судя по всему такой метод удовлетворял спортсменов, а их требования к кучности ствола выше чем у армейского снайпера.Опять таки можно ругать армейские наставления,но в большинстве своем они написаны на богатом опыте использования оружия, а вот мнение авторов журнальных публикаций основано не известно на чем. Имхо я склонен больше доверять армейским наставления...
Планку крона можно попробовать закрепить от горизонтального смещения путем сверления отверстия, которое пройдет через нее и ответную часть на ствольной коробке.На планке приклепанной к ствольной коробке есть углубления от шляпки заклепок если конструкция крона позволяет точно совместить их то в кроне сверлится отверстие и нарезается резьба.Установив крон и совместив отверстие в кроне с углублением в планке завинчиваете болт он войдет в углубление на планке и не позволит крону и прицелу перемещаться по направляющим относительно друг друга.Можно конечно и просто засверлить отверстие через крон и планку,точность будет выше,но не хотелось бы делать в планке лишние отверстия.
ДОК76
Да понял я, понятливый. 😊
Да, тоже себя успокаиваю, что это прицел.
Попробую ещё по гладкоствольному с открытого пострелять.
С гладкого пулей с 50 метров в кирпич попадал...
прицелы.. беда, вроде и отдача смешная, а видно что плывут
сам также мучался, потом пострелял с открытого, понял, что не все так плохо, найти старые фото чтоли
Судя по всему такой метод удовлетворял спортсменов, а их требования к кучности ствола выше чем у армейского снайпера. Опять таки можно ругать армейские наставления,но в большинстве своем они написаны на богатом опыте использования оружия,
Не думаю, что можно снайперов приплетать в тему про калаш. Те снайперы, которых я знал (Асбестовская бригада и МВД ОН), как раз были вооружены спортивным или бывшим спортивным оружием (МЦ-13, АВ, СВ-98). И качество патронов их весьма интересовало, так что подход их к кучности стрельбы был весьма строгим. И переборку снайперских патронов подобную вышеописанному они признали по большей части безрезультатной. Советская Экстра (то бишь матчевый боеприпас) рулила, пока не закончилась.
а вот мнение авторов журнальных публикаций основано не известно на чем
Есть и более серьезные источники информации. Покойный Гарольд Рой Вогн, весьма серьезный американский специалист по баллистике, будучи в отставке, написал книгу "Факторы кучности винтовки". В одной из глав он высказал совершенно аналогичное мнение по поводу того, что отстрел малого числа групп с малым количеством выстрелов в каждой, не подходит для сколь-нибудь серьезного обсуждения кучности.
Т.е. оценка кучности по одной группе из 4 выстрелов - это профанация, по двум группам по пять - очень грубая оценка, а по 8 группам по пять выстрелов ошибка оценки кучности предельно минимизирована.
Думаю, к таким же выводам можно прийти, покопавшись в материалах математической статистики. Это доступно любому вменяемому человеку с высшим образованием.
Т.е. оценка кучности по одной группе из 4 выстрелов - это профанацияКонечно чем больше произведено выстрелов тем с большей вероятностью можно дать заключение о кучности оружия.Вопрос в том на сколько отличается серия 5 по 5 от серии 5 по 20.Грубо какое расхождение в полученных результатах (в %).Да и создать эдентичность условий испытаний при увеличении количества циклов сложнее.
Почему в статье приведена дистанция 400м,потому как далее при стрельбе нужно учитывать и множество других факторов, поэтому ошибка в прицеле существеннее разброса патрона.
Конечно калаш это не снайперка,но принципы общие.Да и опыт локальных войн говорит о том, что использование пулеметов (РПК) в качестве тактического снайперского оружия широко распространен...
Патроны класса "Экстра" существуют и сейчас это Новосибирские повышенной кучности,высокой кучности и двух элементные (фактически снайперские).
Про американцев - читал книгу "Повышение кучности стандартной винтовки" там тоже говорится об проверке,но опять таки о какой достоверности результатов мы говорим, если отклонения не превышают статистической ошибки то жечь патроны для получения сопостовимых результатов стоит ли? Тем более что ствол также изнашивается, а снайпер и на тренировках отстреливает не мало...
Реально АК и АКМ выполняет свои функции любым патроном на дистанции огневого контакта (75м), все эти разговоры идут только из условий что показатели могут быть улучшены при соотвествующем патроне.
Думаю, к таким же выводам можно прийти, покопавшись в материалах математической статистики.Вот как раз эту задачу недавно решал при изучении мат. статистики.
Так вот, с 95% вероятностью наименьшая существенная разница (НСР) между группами (чтобы можно было говорить, что они действительно разные, а не случайно так получилось) равна утроенной ошибке стандартного отклонения поперечника группы (по упрощенному методу Перегудова, кол-во опытов не менее 16). Для определения поперечника с вероятностью 0,9 и доверительной 0,8 (средняя прогнозируемая ошибка +-10%) объем выборки должен быть не менее 10 значений, с доверительной 0,9 (+-5%) - 22 значения.
Проще говоря, отстрел 4 групп по 4..5 выстрелов позволяет получить среднее значение поперечника (по 4..5 выстрелам опять же) со средней ошибкой 5..10%. При этом, для сравнения двух средних разница между ними должна быть не менее 20..30% (меньше для серий по 5 выстрелов, больше для серий по 4 выстрела). Меньшая разница статистически не значима, нужно увеличивать настрел, или пренебрегать ею.
Но, конечно, для математически строгой обработки кроме просто средней арифметической нужно вычислять все значения - стандартное отклонение, ее ошибку, доверительный интервал и НСР.
Оценивать кучность ствола надо по холодному стволу.Максимум 3-5 выстрелов,затем чистка,остывание ствола
Полная чушь, уж не обессудьте.
Максимум 3-5 выстрелов,затем чистка,остывание ствола .Ну, у меня Вепрь хорошо стреляет, когда грязный. Так что можно перед непосредственно перед лесом раз 5..10 пальнуть, и идти себе спокойно. Либо учитывать поправку на чистый ствол (у меня полтысячных влево).
выразился в том духе, что на самом деле нет эффекта непрогретого ствола, есть эффект непрогретого стрелка.Ну, мой опыт говорит о том, что есть эффект, как холодного ствола, так и чистого ствола. И есть эффект усталости, который проявляется после 10..100 выстрела в зависимости от тренированности, оружия, прицельных приспособлений и условий стрельбы.
ИМХО.
А журналисты - суть профессиональные дилетанты.
Есть ещё вот такой вариант который и попробую.
В середине планки, на которую крепится прицел, имеется круглое отверстие.
На кронштейне прицела делается резьба под болт, который входит как раз в эту дырку.
Прицел ползти вперёд не должен.
Завтра поеду пристреляю, посмотрим.
А журналисты - суть профессиональные дилетанты.В том-то и дело, что он не журналист.
И вполне очевидно, что первые выстрелы в серии могут выполняться при меньшей концентрации внимания, чем в середине матча.
Ну, мой опыт говорит о том, что есть эффект, как холодного ствола, так и чистого ствола.Все это касается исключительно высокоточного оружия на дистанции свыше 100м.Сейчас даже мишени стали другими используется черный силуэт с белым прямоугольником внутри.Т.е. разговор идет просто о попадании в зачетную зону определенным количеством патронов.Про кучность никто не говорит (это касается пистолета и ПП и АКСУ)т.е. стрельба в движении, с остановкой, перебежкой...Все силовики (про армию не знаю с ними не имею дела)тренируются для пистолета на дистанции 15-7,5м или с перебежками от 50м, из автоматического оружия так же с 50м до 7,5 с подбежками и перемещением.Те тренировки которые видел у армейского спецназа все в движении (СВД конечно есть лежа,но опять с пробежками)т.е. о минутной кучности никто не зарекается, просто не нужно, так как нет окопов и дистанция огневого контакта существенно сократилась, а сами действия происходят не в поле, а в большинстве своем, в жилой застройке или горах -лесах.Сейчас повсеместно силовики готовят новые программы подготовки, в которой вместо традиционной стрельбе из статики идет замена на движение в разной плоскости, причем и не ипользуемую ранее вертикаль. Конечно остались еще "тупики" которые ложатся на 100-50м и стреляют,но с их слов у них свои нормативы и руководство ставит зачет именно за такие упражнения.Так это отсталось генералов...
Охотников я бы разделил на две категории тех кто стреляет из засад - снайперы и ходовая - разведка соответственно и оружие болт или штурмовая винтовка -ПП (автомат). Собственно кроме РФ все империалисты предпочитают набирать в спецназ именно охотников...
Дистанция 70 метров.
Патрон Климовский SP 123 gr.
Оптику не настраивал, просто поставил и начал стрелять.
Скажу, что болт работает.
Уже все пули пришли в мишень.
Первые 3 легли кучненько, даже не очень стыдно показывать.
Осталось добиться стабильности.
Запасусь патронами и постреляю со снятием/установкой оптики.
Думаю, что буду стрелять только SP - так как планирую их для использования и охотить собираюсь не бумагу.
Думаю, что буду стрелять только SP - так как планирую их для использования и охотить собираюсь не бумагу.У меня ТПЗ 10г SP неплохо полетели, БПЗ 8,1г SP сильно хуже.
Если ориентироваться на охоту, ИМХО нужно брать тулу 10 г и пристреливать оружие под нее.
Будут фото, выложу
Тпз 10 г на 100м по сравнению с 8 г падает?У меня низят на 13 см вниз и на 8 см влево на 100 м по отношению к Барнаулу оболочке.
слава72ООО "ЭСТ-ПРИМ" Россия г.Тула
Крон наверное ЭСТ ?
Кронштейн СБ-W30
Диаметр посадочного места - 25,4мм.
Высота установки -24мм
Габариты - 103Х49Х118мм
Масса не более - 295г.
слава72На первую стрельбу-пристрелку я на цену вобще не смотрел, потому и не запомнил сколько какой стоит. Ориентировался по советам владельцев данного калибра. Итальянские патроны по 65 руб. пока покупать не стал. Вот когда сам пристреляюсь в единое с карабином тогда и возьму дорогие для сравнения. А сейчас я пока и прицел трудно воспринимаю и момент выстрела пальчиком не чотко сопоставляю с положением креста на цели ...... У меняж сайга 20-тка с тайваньским прицелом 1,5-6Х45 в привычке....
Говорят кентавр разный делают.У нас в магазинах только оболочка,редка экспансив.Цены поднялись на него очень.
Итальянские патроны по 65 руб. пока покупать не стал. Вот когда сам пристреляюсь в единое с карабином тогда и возьму дорогие для сравнения.Не наступайте на те же грабли, что и я. forummessage/2/1312
Стоят своих денег в х39 только САКО и чехи полуоболочка. Остальное нет.
Буду пожалуй ими оптику пристреливать.
Я думаю 10г для стрельбы нанедалеко,до1оо м.С чего бы? 750 мс летит Барнаул 8 г, и 650 мс Тула 10г. В балкалькуляторе лень считать, но сдается мне, что принципиальной баллистической разницы нет.
слава72Да, я тоже так думаю.
Я думаю 10г для стрельбы нанедалеко,до1оо м.
Крайний раз, в конце февраля, лоси перешли дорогу метрах в 250 от нас, только что вышедших из машин.
Естественно никто расчехлён не был, так же как и не были готовы к такому появлению сохатых.
Я быстренько их обрезал и вышел в 70-80 метрах от них.
Стояли в подлеске и не видя меня слушали - кто к ним подходит.
Увидели друг друга одновременно.
Постояли секунд 5 соображая что же нам делать...
Был бы тогда у меня карабин (а не гладкое), думаю уехали бы не пустые.
Из гладкого тогда стрелять не стал - дистанция предельная...
Я это всё к тому, что как правило, на охотах где я бывал, дистанции были именно не далее 100 м.
Попытался настроить прицел.
Стрелял Тульскими SP 123 gr.
Дистанция 100 м.
Стрельба стоя с упором цевьём о запаску своей Шнивы.
Первая мишень на совсем холодную - опять неплохая троечка.
Затем стал крутить прицел.
На второй мишени отрыв на 5 часов - мой косяк, дёрнул ствол.
Третья - мне для охоты за глаза...
Ошибки свои понимаю: руки пока дрожат - ствол ходит ходуном...
Для расслабления пострелял стоя и с рук на 100 м. по 5 литровой бутылке из под воды.
Из 4 сделанных выстрелов, тремя попал в бутылку - все пробоины закрываются ладонью.
Кто скажет-почему начинаются отрывы?Изза прогрева ствола?
Они не начинаются. Они всего лишь продолжаются.
слава72Я бы с радостью со станка, но пока нет возможности - стреляю в условиях максимально приближенным к реальным.
Док76 Вы лучше пристреливайте либо со станка,я приспособил тиски.Так устраняется тремор рук.Все люди немолодые,организм подорван ал.....,нездорвым образом жизни.Сам такой.А так нормально.Вчера тоже стрелял.Кто скажет-почему начинаются отрывы?Изза прогрева ствола?
Отъезжаю в лесок километров за 5 от дачи - там и пуляю.
Кучу конечно хочу проверить в нормальных условиях (со стола, на станке, подушечки под локтями...) - уверен, что карабин пока гораздо точнее меня.
Про отрывы сложно сказать.
Третью мишень стрелял с горячего ствола - ужасных отрывов нет. На ней расстояние между центрами самых удалённых пробоин 7,5 см.
Так как крокодилов (у которых убойная зона 5 см.) у нас нет - думаю кабану и лосю будет достаточно 1-3 попаданий.
ДОК76
Я бы с радостью со станка, но пока нет возможности - стреляю в условиях максимально приближенным к реальным.
Отъезжаю в лесок километров за 5 от дачи - там и пуляю.
Кучу конечно хочу проверить в нормальных условиях (со стола, на станке, подушечки под локтями...) - уверен, что карабин пока гораздо точнее меня.
Про отрывы сложно сказать.
Третью мишень стрелял с горячего ствола - ужасных отрывов нет. На ней расстояние между центрами самых удалённых пробоин 7,5 см.
Так как крокодилов (у которых убойная зона 5 см.) у нас нет - думаю кабану и лосю будет достаточно 1-3 попаданий.
советую:
плащь палатку на капот, на ее плотную подушку, ну или лучше конечно стрелковый упор, воттогда вполне неплохое удержание получается
но мишени стандартные, иногда чуть лучше иногда чуть хуже, у меня также
Интересно.Думаю каждый что то почерпнет..Cпс за интересную статью.
Правда в случае лично моего "Вепря" с настрелом кучность у него не падает, а увеличивается, и к подаче (вручную в ствол или автоматом из магазина) он очень чувствителен.
С остальным согласен.
Доброго здоровья ВСЕМ! Гляжу страсти то потухнут, то погаснут и по сей день...
ДОК76
25-5-2014 18:44 Кликни сюда для просмотра профайла ДОК76 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
слава72
Док76 Вы лучше пристреливайте либо со станка,я приспособил тиски.Так устраняется тремор рук.Все люди немолодые,организм подорван ал.....,нездорвым образом жизни.Сам такой.А так нормально.Вчера тоже стрелял.Кто скажет-почему начинаются отрывы?Изза прогрева ствола?Я бы с радостью со станка, но пока нет возможности - стреляю в условиях максимально приближенным к реальным.
Отъезжаю в лесок километров за 5 от дачи - там и пуляю.
Кучу конечно хочу проверить в нормальных условиях (со стола, на станке, подушечки под локтями...) - уверен, что карабин пока гораздо точнее меня.
Про отрывы сложно сказать.
Третью мишень стрелял с горячего ствола - ужасных отрывов нет. На ней расстояние между центрами самых удалённых пробоин 7,5 см.
Так как крокодилов (у которых убойная зона 5 см.) у нас нет - думаю кабану и лосю будет достаточно 1-3 попаданий.
1-3 попадания и делают успешной охоту с 39-м Вепрем. 20 страниц выкуренно на тему минуты с оружия, не предназначенного для этого... Отохотившись шесть сезонов с этим карабином, мне он меньше нравиться не начинает, как раз всё наоборот, крепчает наше с ним взаимопонимание... И ничего страшного из-за отрывов при стрельбе по кабану, этот отрыв как раз влетит ему под ухо или срежет обе почки экспансивной пулькой, важно чтоб собригадники в шапку не насрали...
Кстати к чистке оружия, как то давным давно, со времён афгана, от многих участников слышал такую байку, что важнее в чистоте содержать машинку, а ствол чистили многие, в основном старослужащие, очень редко, всё время в сухом состоянии, и всё это не из-за лени, какую то науку нажили, молодые делали всё по уставу само собой.
Цель стрельбы - банальное попадание в диск.
Стрельба с рогатин, стоя.
Да уж. И Вы еще мазать умудрялись.
Скорострельность с мизерной отдачей(читай прицельная скорострельность) - вот его конёк.
Для такого грандиозного вывода не обязательно было устраивать пострелушки, и так все ясно.
Стрелкам по бумаге - успехов в Вашем нелёгком деле, собирания немыслимых куч из калашматов!!!
Кому нужно было - те давно уж собрали что им требуется.
Извольте фото Вашей стрельбы или трофея
Сайга МК 03 7,62х39, оптика Никон 2-8х32, стрельба стоя без упоров, дистанция 100метров.
Стрельба с упоров по бумаге, винтовка та же, дистанция 130 метров. Патрон с пулей Лапуа S405.
Как-то так.
Пока не решил, но желание иметь такую появилось
Осторожнее с желаниями. В нарезном есть соответствующая моя тема (Сайга МК 03 SubMOA?), там описаны все проблемы (конструктив винтовки, патрон). Почитайте на досуге, будет понятен объем проделанной работы, и хотелки скорее всего отпадут.
Но с 223 и вправду будет чуть проще мучиться.
Сколько впулили в Сайгу?
Сайга - 15
Прицел - 14
Крон - 8,5
ДТК - 5
По железу вроде все.
Этот ствол пока чисто стрельбищный, у меня есть с чем еще охотиться.
За потраченные деньги смело Рем
Рем не умеет затвором дергать, когда это нужно быстро делать .
Сколько у Вас по деньгам выходит сьездить на пострелушки?
600-800рублей в час
У меня у товарища зарплата в деревне(не совсем упадок) 5-7 тр.
Это тут вообще ни к чему.
Не все так обеспечены
Может хватит на жалость-то уже давить? Сколько денег нужно, чтобы фанерную проставку в магазин засунуть и ровную мушку на мишени удерживать?
Не особо понравились - как то не было стабильности.
Хотя может уже под вечер и комары мешали целиться нормально.
Кусючие гады... 😊
До сих пор перед глазами результаты Вашей стрельбы.
До сих пор перед глазами результаты Вашей стрельбы.В этом калибре ганзовцы(Смит,Серый) из других видов оружия(Вепрь,СКС) и ряд других испытателей не получили результата,даже близко,а здесь результат превосходный,если учесть что эта Сайга из коробки и валовыми патронами ничем не выделялась среди других,а сейчас этот полуавтомат может дать фору многим,это не голословно,имею журнал,где проводили испытания спортивных и дорогих самозарядок,правда в 223 калибре на сотке по пять выстрелам разными патронами,результаты сведены в таблицу(можно и выложить для обзора,журнал Калашников ном.9 2003 г.,тестирование проводил немецкий журнал VISIER).
надо ехать тренироваться...
На 100 м. TulAmmo 10 гр. пуля вроде как не падает, по сравнению с 8,1 гр.
Целился в центр
SVIREPPEYВ Министерстве обороны, интересно, знают об этом? 😊
Стрелять учиться нужно было с PCP пневмой или c мелканом. Калаши для обучения азам стрельбы не особо подходят.
В Министерстве обороны, интересно, знают об этом?Знают. Там, где хотят научить стрелять, дают пневмат (в ПВ например), потом ТОЗ-8. Калашников - не совсем для целевой стрельбы делался, а начинать учиться стрелять с СВД....
Постараюсь вырваться в воскресенье, пострелять.
Вот человек банчит б\у немецкой спортивной компрессионной пневматикой. Вальтер LGR стоит 20-22тыр. Матчевая пулька чешского производства стоит 0,8руб. Кучность по 5 выстрелам - меньше минуты. При такой кучности любой косяк стрелка становится виден, т.е. тренировки заметно более продуктивны.
Патрон х39 Барнаул у нас стоит 9,5руб. Кучность, хотя бы по 5 выстрелам в 1,5 минуты стабильно - не видать, как своих ушей. Т.е. там, где с АК улетает 10 рублей без особого смысла, можно было бы сделать 12 выстрелов с пневмы, заметно более показательных в плане обучения стрельбе.
Вот и весь расклад.
Хотя, есть еще СКАТТ. Там выстрел вообще бесплатный, кучность матчевая. Цепляешь на АК, учишься попадать. Остановит разве что цена этого комплекса. Меня, впрочем, не остановила.
Персонально у меня опыт стрельбы из пневматики и мелкашки имеется.
Помнится даже занимал призовые места в районных соревнованиях по стрельбе из мелкашки. Правда давно это было....
Сейчас привыкаю к карабину, по сравнению с моим гладким Pegasus - Вепрь тяжелее на 1,5 кг.
Стрельба предполагается в основном стоя в загонных охотах, реже из засидки.
Поэтому тренируюсь в стрельбе не только с упора но и из стойки.
Вот здесь лишние 1,5 кг. пока сказываются. И не малая часть этого веса приходится на пулемётный ствол.
Но с 40-50 метров бегло попадаю 2 патронами в диаметр 15-20 см.
Есть у меня вопросы к креплению своего ПСО-1.
Возможно и здесь есть, что поправить.
При такой кучности любой косяк стрелка становится виден, т.е. тренировки заметно более продуктивны.Вот и я для этих целей мелкан купил. Пневматика есть, но простая, с нее внутри тысячной не поработаешь.
В связи с этим вопрос: чем закрывать срез ствола от попадания туда всякого мусора? Есть вариант с напальчником, но вроде как то не комильфо. 😊
Видел в передаче про зверовую охоту в Европе, у многих охотников пластиковые колпачки, красного цвета, одеваемые на дульный срез.
чем закрывать срез ствола от попадания туда всякого мусора?Я себе дульник поставил. А так да, презервативы, напалечники, тряпочные мешочки прочая подобная фигня. Главное в ствол ее не забивать.
ДОК76Бумажный молярный скотч. В любом автоларьке есть. ИМХО - самая удобная вещь
В связи с этим вопрос: чем закрывать срез ствола от попадания туда всякого мусора?
Три серии по 3 патрона Тулой 10 гр. SP
Не особо пошла.
Первая группа ушла вниз
Поставил прицел на 1 - группа ушла вверх.
Вернул в ноль - разброс по вертикали...
picture uploading23242
Затем было несколько серий по 3-5 патронов Барнаулом 8 гр. SP
Были попадания тройками одним точно в яблочко, двумя с отрывами по диагонали.
Выкладываю результаты крайней серии пятью выстрелами из грязного но холодного ствола.
Склонен винить как себя так и немного оптику.
Всё таки ПСО-1 требует острого глаза...
А что за дульник?forummessage/2/1206
А откуда у Вас инфа про ПВ?Знакомый служил. С его слов, пневматика там была безлимитная, с мелкашкой было чуть более ограниченно, но в целом стреляй - не хочу.
Бумажный молярный скотч.Как вариант.
Надо бы крат не менее 8 для точной стрельбы.
Зрение всё же не идеал...
Вместе со мной был парень с Ремингтоном 700 и 25 кратной оптикой Найтфорс.
Я стрелял из его Рема - получилось гооораздо точнее, а главное мишень как на ладони.
ДОК76
Оптику я виню только в слабом увеличении.
Надо бы крат не менее 8 для точной стрельбы.
Зрение всё же не идеал...
Вместе со мной был парень с Ремингтоном 700 и 25 кратной оптикой Найтфорс.
Я стрелял из его Рема - получилось гораздо точнее, а главное мишень как на ладони.
птичка - это чисто военная марка - очень удобно стрелять в голову, а для бумаги гораздо удобнее крест, ты сам проверь себя - стрельни на 100метров по бумаге - получишь пару отрывов и поставь 5 кирпичей - все разобьешь 😊
prockofev
кстате както обмолвился, вобсчем вот мои игрушки
Что за пластик у Вас на Вепре?
Почём обошёлся?
SVIREPPEY
SVIREPPEY
27-5-2014 07:04 Кликни сюда для просмотра профайла SVIREPPEY пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Цель стрельбы - банальное попадание в диск.
quote:
Стрельба с рогатин, стоя.
Да уж. И Вы еще мазать умудрялись.
quote:
Скорострельность с мизерной отдачей(читай прицельная скорострельность) - вот его конёк.
Для такого грандиозного вывода не обязательно было устраивать пострелушки, и так все ясно.
quote:
Стрелкам по бумаге - успехов в Вашем нелёгком деле, собирания немыслимых куч из калашматов!!!
Кому нужно было - те давно уж собрали что им требуется.
Брат СВИРЕПЫЙ! Да рад я за тебя неимоверно!
И пневмой богат я, первая серьёзная GAMO Shadow(дешёвый ХАНТЕР-440), вторая,ещё серьёзнее ДИАНА. Опыта с РСР не имею - косяк с моей стороны, извини ради Бога!!! И тир имел опыт содержать советского образца, несколько лет на морском побережье, и деток стрелять учил, и биатлонистов по манере стрельбы вычислял быстро... Опыт стрельбы с огнестрелов начался со старинного ТОЗ-6, затем ТОЗ-8, слава Всевышнему военрук в школе - золотой был человек, ключи от бомбоубежища без проблем выдавал, нормальным пацанам, там и учились, главное условие - курёхой чтоб не несло. И за республику в совке выступал успешно. Ну а разницу стрельбы с пружинной пневмы и РСР ты и сам знаешь. И служба на таджикской границе многому научила. И оружие в руки долго не хотелось брать...
Покидаю я ВАС, уважаемые ВЕПРЕВОДЫ, в этот суперменовский эфир больше не имею желания выходить... Честь имею! Успехов!
Даже чуть не огорчаюсь, возраст до такого не тот. Есть люди, с массой свободного времени, потролить - хлебом не корми... За ганзой приятнее со стороны наблюдать, для нервов полезнее, ни одной ветки нет, чтобы общение кто нибудь не нарушил своим семьюпядью во лбу... Что по оружию, что по ножам, что по собакам и рыбалкам. Вот и решил оставить всякого рода свирепоподобных гуру в покое, не дать им захлёбываться своей желчью, авось проживут на год-другой дольше... Меня тут и так мало присутствовало, и ни один вход, исключение начало вепре-ветки, не обходился без покусываний "просветлённых" с четырмя с лишним тысячами постов и им подобных... Извиняюсь за флуд. Адью!
Все вы добрые и пушистые. И меткие. И гордые, только неизвестно чем.
ОХОТНИК70И всё же заходите...
ДОК76
Даже чуть не огорчаюсь, возраст до такого не тот. Есть люди, с массой свободного времени, потролить - хлебом не корми... За ганзой приятнее со стороны наблюдать, для нервов полезнее, ни одной ветки нет, чтобы общение кто нибудь не нарушил своим семьюпядью во лбу... Что по оружию, что по ножам, что по собакам и рыбалкам. Вот и решил оставить всякого рода свирепоподобных гуру в покое, не дать им захлёбываться своей желчью, авось проживут на год-другой дольше... Меня тут и так мало присутствовало, и ни один вход, исключение начало вепре-ветки, не обходился без покусываний "просветлённых" с четырмя с лишним тысячами постов и им подобных... Извиняюсь за флуд. Адью!
И всё же заходите...ага,и желательно после того как перестанет думать в то что будто весь мир крутится вокруг только его одного.
Вчера стрелял барнаульской оболочкой - неплохо пошла.
Бутылку "полторашку" уверенно поражаю со 100 м. 😊
Стрелял и на 158 м.(по дальномеру) - все 11 выстрелов пришли в круг не более 35-40 см. Стрелял как с упора так и с рук - почти 5 кг. чувствуются...
Низит на этом расстоянии где то на 15 см.
Где и почём брали?
Близнец 70
Дядя Сережа, по стрельбе зачет. Но дичь если не в котелок, бить не стоит.
ворона это не дичь, а сорная птица подлежащая уничтожению
да кучность вполне, отрывы небольшие
В таком случае люди тоже сорная дичь - пользы для природы никакой.
ДОК76Прицел редфилд 3-9Х40. Крон не помню как обзывается - металический, очень жосткий, сразу с кольцами, фиксируется не флажком а затягивается винтом. Покупал в Новосибирске ул.Бориса Богаткова 105 "Сибирский оружейный центр"
что за прицел у Вас и кронштейн к нему?
Где и почём брали?
Прицел около 15тр, крон 4,5тр (данные по крону дома посмотрю выложу)
Близнец 70Ну по зачету - хотелось бы на сотку так 😊 А к воронам у меня личные отношения, рассуждать об этом не будем здесь. Стрелял и буду их стрелять при каждой возможности.
по стрельбе зачет. Но дичь если не в котелок, бить не стоит.
prockofevНу а отрывы чисто мой касяк.
да кучность вполне, отрывы небольшие
Дядя Сережа
Ну а отрывы чисто мой касяк.
тьфуты 50м, я думал 100ка, на 50м у меня также, с открытого
prockofevДумаю не выдаст такой кучности на 100 (пробоины в белом не считаем) вепрь в 39-той.
тьфуты 50м, я думал 100ка, на 50м у меня также, с открытого
Постреляю с годик тогда более уверенно говорить буду
Думаю не выдаст такой кучности на 100 (пробоины в белом не считаем) вепрь в 39-той.forummessage/2/1227
Вепрь СОК-94, 7,62х39мм, 520-мм ствол, 240-мм шаг.
+13С, ветер 1-3 м/с боковой, порывистый, БПЗ оболочка, по 1 в ствол.
На 100м - П100 = 55 мм.
Подача с 2-х рядного магазина.
На 100м - П100 - 140 мм (135х64мм ШхВ).
правда лечится легко
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны (С) Пооделитесь этим знанием с smith_SWP, он будет просто счастлив.
Карабин стреляет нормально с одиночной подачей, но стоит только перейти на штатный двухрядник - куча разваливается. При чем тут фаска в патроннике, ну скажите на милость? Развал группы хаотический, не привязанный к конкретному ряду магазина.
Сайга 7,62х39 ведет себя практически аналогично. Ниже на фото - сравнение кучности при использовании однорядного и двухрядного штатного магазинов. Кучность различается в 2 раза.
SVIREPPEY
Это всегда так: когда сказать по теме особо нечего, начинают корчить из себя английских лордов и требуют уважительного к себе отношения. А ведь никто за язык не тянул - какое Вам, уважаемый, было дело до того, как другие используют свой АКмоид? Ну стреляли люди по бумаге, так и хрен ведь с ними. Но нет, надо было за пятку обязательно тяпнуть. Так и получите, чего добивались.Все вы добрые и пушистые. И меткие. И гордые, только неизвестно чем.
Есть чем гордиться, можешь не сомневаться!!! Только вот поменяю я своё решение, и поди останусь пока, на зло врагам... Чтоб себя богами не возомнили... Обещаю никак не реагировать на ваши Великия познания(твои и иванова). Единственное не понятно; какая связь в моём посте связала приоритет(прицельная скорострельность) с коллективными пострелушками(отстрелять запасы), на которые, за какими то, вами выдуманными выводами, я отправился делать вами же придуманные выводы??? Написал процедуру сравнения одного оружия с другим, одних патронов с другими, воздействие никак не тюнингованных карабинов на отечественные патроны... Мля, точно великие, меж строк тексты находите. Никогда не агитировал, не считаю нужным, стрелять в кого нибудь или во что нибудь, никогда не обращал особого внимания, кто куда стреляет, лишь бы не в людей. И ни разу не отражал своё мнение на какие то тюнинги, доводки и т.д., за исключение укрепления связки - приклад-коробка-цевьё, пролистайте темку, если делать нех...Стреляйте в бумажку наздоровье!!! кто то против? Кто тут за пятку тяпает? Я всего лишь охотник, и ни как не подразумевал, что стрелкам по бумажкам, так претит то, что никогда не бегаю за подранками. И причем здесь какие то лорды? Вы их ваще видели в жизни то? Ща начнётё блевотину разводить по поводу отступлений от темы, мол что это такое, и прочее... Иванов в ответ на мои пояснения херню какую то нёс, я виноват, свирепому расстрел запасов не понравился... Модераторы, мол потрите мол, участвовать праблы мол...
Карабин стреляет нормально с одиночной подачей, но стоит только перейти на штатный двухрядник - куча разваливается. При чем тут фаска в патроннике, ну скажите на милость? Развал группы хаотический, не привязанный к конкретному ряду магазина.Дело в положении патрона в момент досылания,точнее его направление по отношению к патроннику.При двухрядном положении патрон идет под углом к патроннику и затвор доворачивает его еще больше в тот момент когда пуля острой частью вошла в патронник и уперлась в одну из его стенок затвор продолжает ее толкать, этот угол и приводит к деформации пули (экспансивная) или к ее изгибу в дульце гильзы.В боевых образцах лоток выполнен не много по другому, он как бы длиннее, что способствует изменению угла подачи патрона из магазина.Для вепря можно купить лоток от АКМа и поставить.Тогда будут подходить магазины от АК и родные тоже будут работать.Подобная проблема существует на всех образцах оружия где нет перехода от двухрядной подачи к однорядной,например АПСм. В отличии от боевого собрата гильза травматики имеет не такое закругление как родной патрон 9х18 и тем кто хочет использовать родной двухрядный магазин приходится подгибать его губки что бы изменить угол подачи в противном случаи гильза просто мнется об край патронника толкаемая досылателем затвора.
Естественно, что изменение посадки пули в шейке гильзы, приводит к ее несимметричному заходу в нарезы, и как следствие, к изменению траектории. В результате при неправильной подачи патрона, на конкретном образце оружия, всегда наблюдается увеличение рассеивания при ручном или магазинной подаче.Собственно это известно давно и даже на "болтах" в особо ответственных случаях патрон закладывали рукой, а некоторые снайперки вообще не имели магазина.
лоток
Видимо, речь идет о сухаре. Вроде здравая мысль, я бы на месте smith_SWP попробовал проверить.
Если установка сухаря соберет кучность, то вполне получится продолжение темы об аномальном рассеивании-2
По приведенной ссылке все считают что роль сухаря только в устранении утыканий.
слава72Похож
Дядя Сережа узнаете свой крон?
приводит к деформации пули (экспансивная) или к ее изгибу в дульце гильзы.Собственно, что в "АР-2" и упоминалось, как одна из гипотез, объясняющая горизонталь при автоподаче. Другая гипотеза - перекос в патроннике без деформации пули или патрона.
Я осматривал досланные автоматически патроны. Деформации не обнаружил - только носик у ПО мнется чутка. Возможно, нужно более тщательно еще раз проверить на предмет перекоса пули в гильзе. Скажем, отобрав патроны (катанием по стеклу, как тут рекомендовали) с минимальным биением.
Видимо, речь идет о сухаре. Вроде здравая мысль, я бы на месте smith_SWP попробовал проверить.У меня роль сухаря выполняет передняя стенка магазина - она поднимает патроны на угол подачи и направляет их. Я сначала вообще не мог понять, как без лотка пули не утыкаются в казенный торец ствола, или патрон не делает свечку. Но вот уже почти 2 тыс. выстрелов - и проблем не было. То место, где у АКМ есть сухарь, патроны в "Вепре" "Пролетают" без касания, с зазором в 2..3 мм.
Не уверен, что сухарь даст эффект. Была мысль заходную фаску на патроннике сделать побольше, но боязно туда лезть - вдруг дуть начнет гильзы, или еще че. Обратно то не наваришь...
З.Ы. Фото подачи патронов.
Фотографировалось не совсем сверху (прицел мешает), а примерно на 1 час, если по ходу пули смотреть, сверху-справа.
Первая фотка - показаны патроны в магазине, установленном на оружии. Виден зазор между пулей и ствольной коробкой (где сухарь у АКМ стоит) и лыски для пуль на пластиковом магазине.
Вторая и третья фото - подача из разных рядов. Кажется, что не симметричная, но это чиста из-за угла съемки. В целом все очень аккуратно подается, без утыканий и цепляния гильзой чего-либо.
Не уверен, что сухарь даст эффект
А будет возможность попробовать?
А будет возможность попробовать?Как сказать.. Если очень захотеть, то можно все, но я пока физического смысла установки сухаря не улавливаю. Была идея с губками магазинов заморочится, типа чтобы больше сводили патроны вместе, но с пластиком это не так просто, как со сталью, плоскогубцами не согнешь под нужным углом, и в целом подача меня устраивает - откровенных косяков при ручном досыле визуально не вижу, а в динамике что там происходит - то есть великая тайна, т.к. высокоскоростной камеры нет, да и затвор мешает наблюдать за процессом подачи.
надо с акмовского пострелять на кучность...
Вот кучность финской пулькой при подаче по одному патрону. Дистанция полтос.
Возможно, на латунных гильзах будет другая картина. Но "аномальное" рассеивание оружие имеет в т.ч. и на барнауле.
Значит, ИМХО, дело не в повреждении патрона или пули при подаче.
Да и мерить, по идее, лучше не биение после цикла, а усилие распуливания.
Оценивали по первому патрону, или после выстрелов?Да вот в квартире с выстрелами как то не очень удобно проверять. )))
Ну, грубо говоря, зарядил 5 патронов в магазин двух рядный, примкнул, отвел затвор рукой назад до упора - отпустил. Отвел (патрон вылетел на пол) до упора - отпустил. И так 5 раз. Потом тщательно осмотрел патроны на предмет повреждений и покатал на зеркале. Разницы с тем, что было до подачи, не обнаружил.
усилие распуливания.Пробовал то же делать с амурскими, которые лакированные по дульцу. Лак цел, пуля без смещений вперед. По идее, усилие распуливания не должно измениться, т.к. гильза отыграла упруго, без деформации.
По идее, нужно готовить серию экспериментов:
1) пять патронов в магазине, первым выстрел, второй - из патронника на осмотр.
2) пять патронов в магазине, два выстрела, третий - из патронника на осмотр.
3) пять патронов в магазине, три выстрела, четвертый - из патронника на осмотр.
4) пять патронов в магазине, четыре выстрела, пятый - из патронника на осмотр. И желательно еще и контролировать мишень на предмет отрывов, каждый выполненный выстрел.
Короче, геморрой один.
слава72Не об этих.
Всем привет!На 23 стр. о этих повреждениях гильзы говорили?Я еще удивился после стрельб,когда подобрал гильзы-в чем причина.
При выбросе гильза бьётся о ребро (что в районе поднятого предохранителя) крышки ствольной коробки.
Где-то было замедленное видео со стрельбой из АК - там это прекрасно видно.
Вот нашёл.
http://www.youtube.com/watch?v=LFAzVV-UTV4
Кстати - приклад интересный на видео.
слава72Вы меня прям удивляете...
Так у меня отчего вмятины?
Так от ребра-же крышки ствольной коробки. 😊
Писал ведь выше и видео выложил...
ScorpborЧто за оптика у Вас?
пристреливал вчера оптику на своем Вепре 7.62х39,ствол 52 см.Понял что пока он стреляет лучше меня.
Сухарь позволяет использовать армейские магазины...
Одним из способов проверки однотипности запирания служит качание хвостовика стебля затвора с патроном в патроннике.Т.е. вы снимаете возвратную пружину в ручную досылаете патрон в патронник (затвор закрыт)и пробуете качать хвостовик если перемещение хвостовика видно глазами достаточно явно (0,5-1,0 мм), а не только ощущается руками, то он явно избыточен и не гарантирует однотипное положение патрона перед выстрелом. АКМы и РПК иногда имеют нулевой люфт или он минимален и ощущается только пальцами.У СВД аналогично, Тигры и Сайги обычно больше.
Как говорится, чудес не бывает, если кучность меняется от магазина и способа заряжения, то причина в подаче патрона, а она в свою очередь при отсутствии деформации патрона при досылании, в зазорах в стебле затвора (боевых упорах - на ствольной коробке и личинке затвора) или стебля затвора - затворной раме- пенька ствола....уже писал, что была тема увеличения кучности сайги,там автор использовал штифт для однотипного положения затворной рамы, что дало положительный эффект. Подобный метод использован на заводских СВД т.е затворная рама в крайне точке не имеет люфта. Чем достигается одинаковое положение затвора и патрона в патроннике. Если лезть глубже то при наличии люфта в передней точке затворная рама, поджимаемая с низу патроном из магазина, она может принимать разное положение, что будет зависеть как от наполнения магазина ( усилие поджатия пружины) так и от точки приложения (магазин двух рядный давит попеременно в две стороны, однорядный в одну по оси симметрии).Имхо для АК это уже черезчур сложно...из своего опыта могу сказать, что если нет откровенного брака, то путем множества ухищрений можно повысить кучность стандартного оружия,но кустарно (своими силами), это долго и дорого.Проще сразу искать нормальный ствол.Я прошел этот длинный путь от теории к практике (включая укорачивание патронника и лазерной наплавки боевых упоров с последующей притиркой) результат был,но он меня очень расстроил, когда все тоже, я смог получить простым отбором оружия.Поэтому в качестве хобби это интересно, практически не оправдано.Опять, все при условии, что вы по образованию технарь и имеете слесарные навыки.
Иногда причина может лежать на поверхности. Когда речь идет о кучности,то не только способ удержания оружия имеет значение (не говоря уже о том как вы стреляете с рук,мешка,станка.. ),но и одежда которая в данный момент на вас.Нормальный Вепрь 7,62х39 в серии, при отбросе явных отрывов, всегда укладывался в 5см. Имхо если у вас есть сомнения, то для исключения человеческого фактора дайте стрельнуть туже серию и тем же способом другому стрелку, вдруг окажется что у него все получится.
ДОК76Рысь 4-х кратник. Удобный,легкий прицел...мне понравился.
Что за оптика у Вас?
SVIREPPEY
Проблема не в овальной пуле, и не в биении патрона. Приведенные мной фотки с ухудшением кучности в два раза на штатном двухряднике получены с финской пулькой S405, которая легко на полтосе обеспечивает околоминутную кучность в группах по пять выстрелов. С этой пулькой тоже кучность расползается, стоит только зарядить в двухрядник.Вот кучность финской пулькой при подаче по одному патрону. Дистанция полтос.
отличная информация, за идею модернизации магазина в однорядный.. тоже интересно, надо попробовать
на фото плохо понятно что делалось с губками
на фото плохо понятно что делалось с губками
Стачивался передок правой губы, под малым углом.
ДОК76
Не об этих.
При выбросе гильза бьётся о ребро (что в районе поднятого предохранителя) крышки ствольной коробки.
Где-то было замедленное видео со стрельбой из АК - там это прекрасно видно.
Вот нашёл.
http://www.youtube.com/watch?v=LFAzVV-UTV4
Кстати - приклад интересный на видео.
а не след ли это от крим метки патронника? 😛
prockofevа не след ли это от крим метки патронника? 😛
Нет, посмотрите на свои гильзы.
Ни одного одинакового замятия.
На тульских гильзах у меня просто малюсенькие вмятинки - почти чёрточки.
На Барнауле - вмятинки.
Это - ребро крышки ствольной коробки.
Кстати тульские гильзы (процентов 30) - разрывает продольно.
Как то страшновато такие пользовать...
Летят вроде одинаково.
Интересно именно действие по зверю.
Кто что скажет?
слава72Так обычные, для средней полосы: скоро с пятачком, чуть позже с рогами.
А ЧТО ЗА КОПЫТА?
Где брали?
😊
ДОК76
Вынужден повторить свой вопрос (со страницы 22) к prockofev про пластик на Вепрь....
Где брали?
😊
ааа... так то не пластик, а брал.. у себя в мастерской сделал
prockofevааа... так то не пластик, а брал.. у себя в мастерской сделал
Экий Вы рукастый.
У меня наверное так бы не вышло.
Я так понимаю что дерево?
А чем красили?
ДОК76Экий Вы рукастый.
У меня наверное так бы не вышло.
Я так понимаю что дерево?
А чем красили?
это совершеннейшая ерунда, по сравнению с другими моими изделиями
фанера
акриловая краска
prockofevЗаказы не принимаете? 😊 (серьёзно)это совершеннейшая ерунда, по сравнению с другими моими изделиями
фанера
акриловая краска
ДОК76
Заказы не принимаете? 😊 (серьёзно)
сейчас очень загружен, может ближе к осени
Дядя СережаВот про Кентавр интересно.
Сегодня забрал в магазине последние 200 кентавра. В Новосибе тают на глазах. Похоже в ближайшее время в продаже их небудет. Взял пачку амурского тигра - попробую
Стоит он того или нет?
ДОК76
Ломаю голову: какие же пули брать на копыта, SP или HP?
Летят вроде одинаково.
Интересно именно действие по зверю.
Кто что скажет?
Хороши оба варианта. Обе пули большие болячки делают, только пятачки иной раз чуть пробежать умудряются, но не далеко и не всегда... Был случай, стрелял SP с горы сверху вниз, градусов на 50 в угон, молодому одинцу пуля зашла под лопатку а на выходе кусок грудины вынесла. HP на улицу ни разу не вылетала, но при разделках потроха порой сами высыпались. Косульке и убойного места не надо, лишь бы не по ногам(ниже колен), далеко уйти может... Единственный минус, мясо портят иногда порядочно...
Взял картонные прокладки от евро-поддонов (80х120 см.)
Нарисовал условную фигуру кабана и вырезал ножом по контуру.
Пострелял с открытого прицела с 50, 70, 100 м.
Что удивительно - попал даже со 100 м.
Все пули (НР Барнаул, 8 гр.) пришли в "кабана".
С моим зрением с 50 м. вполне метко получалось бить куда хочу и даже на вскидку и двойками.
Со 100 м. конечно бил уже по центру, но тем не менее попадал.
Однако подумываю о бюджетном варианте оптики с увеличением не менее 8 крат.
Кто что посоветует?
ДОК76Это картонка. Не забывай про "синдром дичи". В живого кабана пули так не полетят 😛
Нарисовал условную фигуру кабана и вырезал ножом по контуру.
Пострелял с открытого прицела с 50, 70, 100 м.
Что удивительно - попал даже со 100 м.
ДОК76Советую REDFIELD. У меня 3-9Х40. Есть и другие в продаже. Цена 12-15тр. По мнению многих удачный компромис цена-качество
подумываю о бюджетном варианте оптики с увеличением не менее 8 крат.
Кто что посоветует?
REDFIELD. У меня 3-9Х40. Есть и другие в продаже. Цена 12-15тр.
За эти деньги можно было привезти Никон Монарх из штатов, или купить его на местной барахолке.
Дядя Сережа
REDFIELD. У меня 3-9Х40. Есть и другие в продаже. Цена 12-15тр.
SVIREPPEYНе спорю. Но этот можно купить в любом нормальном магазине, без риска связаного с доставкой из америки и приобретения на барахолке.
За эти деньги можно было привезти Никон Монарх из штатов, или купить его на местной барахолке.
Яж отметил не утверждая
По мнению многих удачный компромис цена-качествоНо тема не о прицелах.
Артем12Могу сфотать, а в чём подвох-то?
Господа, сфотографируйте кому не лень, затворную рамку в крайнем заднем положении, удерживая ее чем нибудь, при снятой крышке. Думаю всем будет интересно отличие вепря в родном калибре от вепрей прочих калибров. Заранее благодарен.
Вопрос в том, как на родном калашникове (вепрь 7.62*39 должен быть с ним схож в этом деле) решена эта проблема, т.к. все знают,что у него проблем нет!
Вниматечно посмотрел на "проблемный" узел.
Фотографировать там пустая трата времени - ничего нового не увидим.
Затвор фиксируется (на одной оси с направляющими) в крайнем заднем положении только за счёт рамки возвратного механизма. Подёргал затвор (в крайнем заднем положении) в разные стороны ничего не заклинивает.
А на каких калибрах фиксировались заклинивания?
Я так понимаю - на тех что крупнее 7,62х39?
Тогда, как Вы и написали, поможет только буфер отдачи, который не даст затвору полностью выходить из направляющих ствольной коробки.
Мой калибр, 7.62*54, но похожая проблема, судя по разбираемым темам, возникала и на 308 и на сайге калибр н помню.
Артём12, Вы пишите именно о "зубе" затвора, том что у вас блестящий и по самому центру фото?
Это он у Вас упирается?
Если это так, то на моём Вепре такой фаски на зубе затвора нет.
Боковая грань этого зуба плоская и не доходит до верхней грани направляющей около 1-0,5 мм. Получается так, что этот зуб скользит своей нижней частью по нижней кромке направляющей СК и физически не может коснуться верхней кромки направляющей СК ни одной из двух оставшихся граней зуба затвора.
Надеюсь понятно описал 😊
Думаю что на родном калибре, судя по вашей фотки, люфты затворной рамы меньше, т.к. немного другая геометрия из-за калибра, поэтому таких проблем нет.
Если нет (я предположу, что нет) - сточите её нафиг.
И причина проблемы должна уйти.
Радикально - но похоже это второй из двух возможных вариантов (после буфера отдачи)
Дядя СережаНеплохо!
Ну вот так свин показал себя на открытии по сурку
Дистанция какая была?
ДОК76Один метров на 60, другой метров 130. Оба биты по грудине, только один спереди другой сбоку. Потроха целые. Стрелял кентавром, оболочкой.
Дистанция какая была?
ДОК76Привычка гладкоствольщика скрадывать 😊
Надо же на 60 м. подпустил - близко.
слава72Шея и грудь тоже останавливает практически на месте
Кентавр оболочка.Для сурка главное-в голову.
слава72Нелюблю скоростные калибры. Сильно мясо портят. 7,62Х39 православный - само то. Для усиления порожающей способности спилил носики на кентавровских пулях
223.Тоже 2 сурка.
Кто что посоветует?
слава72Так на кентавре как носик спиливаешь наблюдая. появляется следокпо центру носика, как оболочка пропиливается. Во в этот момент, трёхгранным шилом, дырочку то и пробуравливаешьвнутрь. И дрель ненужна. Тут один фокус - не напильником по пуле, а пулей по напильнику с каждым чирком поворачивая. Тогда завала по спилу не получится. Пачку патронов минут за 40 делаешь
я бы еще посоветовал кроме подпила носика пули тонким сверлом сделать (на малых оборотах дрели,без дури)отверстие по типу экспансивки.Это для копыт.
Ниже мишень и сам прицел на оружии.
Есть один минус.
Крон не позволяет вынуть затворную раму для чистки оружия.
Поэтому каждый раз прицел надо снимать.
Сейчас попробовал с лазерным патроном несколько раз ставил и снимал прицел. Вроде не уходит...
ДОК76
Пробовал сегодня новый прицел.
Ниже мишень и сам прицел на оружии.
Есть один минус.
Крон не позволяет вынуть затворную раму для чистки оружия.
Поэтому каждый раз прицел надо снимать.
Сейчас попробовал с лазерным патроном несколько раз ставил и снимал прицел. Вроде не уходит...
не высоковато то прицел получился?
Вкладка как раз под меня.
ДОК76
Нет, нормально.
Вкладка как раз под меня.
наверно визуально так кажется - прицел то короткий
так ты нашел стальной кронштейн?
Думаю про коллиматор и крон "Кочевник".
ДОК7660-120 примерно. Конечно стреляю и до 200 но .... на удачу. Никогда не целюсь просто по корпусу. Цель - голова, шея, грудь - в зависимости от дистанции уверенного попадания.
Дядя Серёжа, какие у вас рабочие дистанции по сурку?
Артем12Если, Вепрь то Вам сюда:
Господа, какую модель вепря посоветуете, что бы она была максимально приближена к оригинальному калашникову. Вариантов продается много, как во всем этом разобраться не совсем понятно. Почитал в инете инфу про калашниковы они тоже разные были в разные годы, в том числе с фрезерованной коробкой, с разными дтк, какой наиболее удачный вариант тоже не ясно. Цель - стрельба по бумаге, возможно иногда охота, хотя для охоты есть более серьезный калибр.
Результаты вчерашней стрельбы на 100м. Кентавром FMJ 8 гр. и Барнаулом НР 8 гр. Интересная статистика: первые выстрелы в центр, затем отрывы. Грешу на нагрев ствола либо на неправильную вкладку.
Стрелял лёжа с упором на мешок с песком.
Где и почём брали?""
Кронштейн неплохой,но... Отсутствие быстросьема на Вепре,я считаю минусом. У меня такой же,тока модернизированый...))
Присматриваю первое нарезное, стрелять оно думается мне будет 90% на стрельбище по бумаге, возможно вылезет когда то на бобра\сурка. засим остро стоит вопрос цены патрона, чем 7.62х39 и привлек. По карабину появились вопросы:
1. Дает ли более длинный "пулеметный" ствол сколь либо заметно лучшую кучность в сравнении с другими АКМоидами (впо-133, сайга МК и подобные) Есть ли смысл связываться с более тяжелой и громоздкой конструкцией или имеет смысл поискать более компактную МК?
2. Про кучность барнаулом здесь написано много, а кто нибудь пробовал стрелять импортом? Есть ли смысл переплачивать?
PanzergrenadeurКронштейн , да, такой. Прицел редфилд 3-9Х40. Покупал в Новосибирске, ул. Бориса Богаткова 105, "Сибирский оружейный центр", 14000 руб. Там-же и крон покупал 3500 вроде.
""Дядя Серёжа, что за прицел у Вас и кронштейн к нему?
Где и почём брали?""
Mpak20
Пока читал возникло несколько вопросов:
Присматриваю первое нарезное, стрелять оно думается мне будет 90% на стрельбище по бумаге, возможно вылезет когда то на бобра\сурка. засим остро стоит вопрос цены патрона, чем 7.62х39 и привлек. По карабину появились вопросы:
1. Дает ли более длинный "пулеметный" ствол сколь либо заметно лучшую кучность в сравнении с другими АКМоидами (впо-133, сайга МК и подобные) Есть ли смысл связываться с более тяжелой и громоздкой конструкцией или имеет смысл поискать более компактную МК?
2. Про кучность барнаулом здесь написано много, а кто нибудь пробовал стрелять импортом? Есть ли смысл переплачивать?
стрельбище по бумаге будет расстраивать, ну реально это хрень а не кучность, а вот просто пострелять в удовольвствие... это да
длина ствола ниначто не влияет, если конечно не 250мм
проимпорт тоже написано, не надо себя тешить ожиданиями
Mpak20Если охотить бумагу - то возьмите лучше 223 кал.
Пока читал возникло несколько вопросов:
Присматриваю первое нарезное, стрелять оно думается мне будет 90% на стрельбище по бумаге, возможно вылезет когда то на бобра\сурка. засим остро стоит вопрос цены патрона, чем 7.62х39 и привлек. По карабину появились вопросы:
1. Дает ли более длинный "пулеметный" ствол сколь либо заметно лучшую кучность в сравнении с другими АКМоидами (впо-133, сайга МК и подобные) Есть ли смысл связываться с более тяжелой и громоздкой конструкцией или имеет смысл поискать более компактную МК?
2. Про кучность барнаулом здесь написано много, а кто нибудь пробовал стрелять импортом? Есть ли смысл переплачивать?
Можно найти Вепря в этом калибре.
Барнаульский патрон в 223 - немного дороже чем 7,62х39.
ScorpborА что именно не устраивает в антабках?
может кто подскажет,что с ремнем можно наколхозить? а то как то неудобно антабки сделаны...
Вроде всё как у большинства оружия...
Может у Вас рост какой-то нестандартный?
Сейчас заглянул в сейф, у Вепря действительно антабка, что на цевье, расположена на 20 см. ниже чем у моего гладкого.
Однако мне, при моём среднем росте это неудобства не доставляет...
Правая рука очень комфортно охватывает шейку приклада и карабин можно придерживать во время ходьбы.
Scorpbor
да носить карабин неудобно,как то непродуманно их расположили...
длину ремня не пробовал регулировать? 😊
prockofevой,а разве можно было?!!!!
длину ремня не пробовал регулировать?
ДОК76все хорошо,только неудобно(((...
ну что с Вашим ремнём?
Он Вам короток или длинноват?
Давит на плечо или карабин бьёт по бедру?
Всегда ношу охотничье оружие на плече.
Слабо представляю себя, продирающимся через заросли в наших угодьях, с одним из своих карамультуков на шее...
Гладкий у меня вообще не короткий - 120 см.
Вепрь покороче конечно, но всё равно не АКМ.
Ну и вепрь с оптикой весит под 5 кг. - лямка рюкзака помогает распределить вес по плечу. Да и вскидку так тренировал - занимает не больше секунды.
ИМХО...
ДОК76у меня ствол короткий,52 см. всего...
Вепрь покороче конечно, но всё равно не АКМ.
Буду испытывать.
ДОК76Это братишка разница с чистым и смазанным газоотводом и прогорелым.Плавали уже.И посмотри наличие заусенцов на направляюшей возвратной пружины и люфт приклада.С уважением.
Результаты вчерашней стрельбы на 100м. Кентавром FMJ 8 гр. и Барнаулом НР 8 гр. Интересная статистика: первые выстрелы в центр, затем отрывы. Грешу на нагрев ствола либо на неправильную вкладку.
Стрелял лёжа с упором на мешок с песком.
слава72
фОТО?
Фото сделаю после испытания - может и нечем будет хвастаться.
Хотя, когда дергаешь затвор вручную, гораздо мягче происходит удар о заднюю стенку коробки.
QUOTE]Изначально написано taulu taulu:
Это братишка разница с чистым и смазанным газоотводом и прогорелым. Плавали уже. И посмотри наличие заусенцов на направляюшей возвратной пружины и люфт приклада.С уважением.[/QUOTE]
На счёт газоотвода - не уверен, что в этом проблема. Мне непонятна физика процесса - из за чего грязный механизм отвода газов может влиять на точность.
Заусенцев нет, приклад подтянул - действительно немного люфтил.
слава72Видел эту тему, про продажу буферов отдачи.
Док,а зачем изобретать велосипед?Не проще купить в"тюнинге.."буфер?300 р.
Собственно она и подтолкнула попробовать сделать эту штуку самому.
Времени это заняло 20 минут, денег ноль.
Стало быть это получилось быстрее и проще, чем заказывать приблуду полезность которой для меня пока под вопросом.
Иначе Михаил Тимофеевич ввел бы эту деталь в перечень необходимых для его творения. Пострелял, думаю, что отдача немного помягче, но не разительно.
ДОК76
Всё же думаю, что скорее успокоение души.
Иначе Михаил Тимофеевич ввел бы эту деталь в перечень необходимых для его творения. Пострелял, думаю, что отдача немного помягче, но не разительно.
хождение по кругу 😊
Добавляю ещё "плюсик" буферу.
Хочу на 2-3 см. удлинить приклад (всё же коротковат немного для меня) и не нахожу дырок от шурупов. На клей что ли посажен?
Кто снимал - подскажите....
govnoСпасибо, нашёл.
Головки шурупов внутри резины над ними резина еле заметно надрублена ,тыкайте отвёрткой.
Действительно еле заметные надрезы имеются.
Буду мастерить резиновую проставку.
😊
Взял тетерева с 90-100м.
Лоси пока никак, ждём снега.
Ценообразование надо оставить на совести отдельных ушлых ребят.
Стрелял сегодня на 300 м. с упора о дверь машины.
Нашёл старый лист ДСП, наклеил на него скотч крест-накрест и в центр него целил. Поправки высчитал на бал.калькуляторе своего мобильника.
К моему приятному удивлению попал на 6-8 см. выше центра креста и 3 см. левее. Стрелял обычным барнаульским SP.
Второй выстрел лёг см. на 15 ниже, но лосю я думаю хватило бы.
Может и не продавать... ?
Помните про барабаны Страдивари?
Это для лохов с 95 года делали, а для реальных пацанов/прокуроров с 91... 😊
ДОК76Ну касачиков то я с него стабильно-регулярно, на дистанциях до 200м., подальше тоже бывает но значительно трудней. Честно говоря приходит осознание что вепрь всетаки стреляет лучше меня. А вот зайчика впервой. В угон метров на 70 😊
Сегодня наконец добыл с карабина первую дичь.Взял тетерева с 90-100м.
слава72Да не, наш православный патрон очень приемлемо работает. Пулька задок сбоку зацепила, ну и брюшинку, дальше вдоль туловища прошла и шорстку состригла 😊
Зайка сильно битый и смысл сейчас ходить с нарезным по нему?Или это в загоне?У нас пыль пока..
Охота была ходовая коллективная - две гладкостволки и мой вепрь "на всякий случай" 😛 Очень удобно даставать то что от гладкоствольщиков уже на приличной дистанции
ДОК76Ну у меня вепрь с 10 мая в "хозяйстве" Сурок и касач добывались метров на 220. Бродячяя собак метров под 300
А вот интересно, кто какую дичь добывал с Вепря на самой максимальной дистанции? Свой скромный результат я указал...
Да не, наш православный патрон очень приемлемо работает. Пулька задок сбоку зацепила, ну и брюшинку, дальше вдоль туловища прошла и шорстку состриглаПлюс,сам на пашне,если косой сорвался за пределами гладкого,бросаю гладкий и срываю СКС с плеча и вероятность взятия есть,более того,считаю такую стрельбу очень полезной(земля летит,снег от пули и вырабатывается стереотип стрельбы из нарезки по подвижной цели,мишеней "Бегущий олень"где найдешь),соблюдать осторожность при стрельбе,на поле везде чисть и это легко контролировать,-навык пригодится при стрельбе уже объектов покрупнее(форму поддерживать стрельба по русакам дает),кстати бывает и по лисе приходится стрелять на бегу,если вы тропили зверя,а погода жесткая и на ружейный выстрел лиса не подпустила и сорвалась с лежки за пределами гладкого(косули тоже).
Охота была ходовая коллективная - две гладкостволки и мой вепрь "на всякий случай" Очень удобно даставать то что от гладкоствольщиков уже на приличной дистанции
слава72Да отвечаю. На 30-70 метров я сурка бил из гладкой сайги-20 (на 70 - примерно 80% попаданий в голову, шею грудь) через насадок парадокс, самолитой , или полева, прицел 1,5-6 крат. Сейчас с сок-94 в основном на 80-150м -90% и примерно до 220м., прицел редфелд 3-9 крат, патрон кентавр.
Сергей!А Вы за свои слова отвечаете?Раньше вы сурка били метров за 70,а сейчас уже 220.Простите Дядей я Вас не могу назвать.Вы то со своим зрением(очки) видете голову через 3-9?Я сомневаюсь...Вернее видете,а попасть..
Называть меня можно просто Сергей, или Архипыч 😊
Очки у меня -0,75 -1 диоптрия. В связи с особенностью зрения целик-мушка-цель несколько некомфортно фокусируются. Потому и использую оптический и калиматорный прицел. А с возростным изменением зрения при стрельбе по летящим уткам (естественно из гладкого), где совмешение целик-мушка-цель неактуальны , то и без очков прекрасно стреляю 😛
Ну а как попадаю по суркам сейчас, отправьте предложение и яоткрою доступ к альбомам - http://ok.ru/
Дядя Сережанаучите подпиливать ???
А вот с подпиленой пулькой прелесть, остается сурок наместе.
слава72Ждем с нетерпением ответа от оппонента ...
Сергей...мы примерно ровесники.Я видел Ваших сурков.Я стреляю их с 223 Вепря(настильность лучше)с 150-180м(с треноги).И то рад!А тут 220,практически 250м.У меня Люп4-12(на 100 вижу попадания от *39)и то сложно.Давай на спор выкладываем фото мишеней 190-210м(не шагов).На щелбан!С уважением к Вам.
слава72Напрасно, Вы так.
Сергей...мы примерно ровесники.Я видел Ваших сурков.Я стреляю их с 223 Вепря(настильность лучше)с 150-180м(с треноги).И то рад!А тут 220,практически 250м.У меня Люп4-12(на 100 вижу попадания от *39)и то сложно.Давай на спор выкладываем фото мишеней 190-210м(не шагов).На щелбан!С уважением к Вам.
Этим летом частенько выезжал с приятелем популять из карабинов. У него Рем 700 в 308 с оптикой НайтФорс 25 крат. А у меня наш Вепрь с простенькой оптикой 3х9. Стреляли на 200 м. по железяке 30х18 см. Я попадал раза 3-4 из 5. Дешовским барнаулом... Приятель удивлялся.
Расстояние меряли по дальномеру, когда ставили мишени на 100, 200, 300 м.
На щелбаны не спорю - не привык трепаться попусту.
слава72😊 Нет спорить не буду, не вижу смысла. А то вы дырочек наковыряете с 20 метров и фотки выложите и скажете что на 200, а я потом шелбан получу 😊 😊 😊 Да и вобще у меня нет стремления что-то доказывать. Зачем мне на это время тратить? От того что кто-то верит-неверит мне не жарко не холодно.
Сергей...мы примерно ровесники.Я видел Ваших сурков.Я стреляю их с 223 Вепря(настильность лучше)с 150-180м(с треноги).И то рад!А тут 220,практически 250м.У меня Люп4-12(на 100 вижу попадания от *39)и то сложно.Давай на спор выкладываем фото мишеней 190-210м(не шагов).На щелбан!С уважением к Вам.
Я стреляю с двуноги, обычно сидя на стульчике раскладном.
маузер2000Да не вопрос 😛
научите подпиливать ???
Берёте в левую руку напильник (средненький), держите его за голову. В правую руку патрон (кентавр или с аналогичной пулей) и трёте патрон пулей об напильник постоянно немного поворачивая его. Именно патрон об напильник и поворачивая, тогда спил получается более правильный. Периодически смотрите на спил чтоб как-можно меньше закосячить. Спиливаете до тез пор пока в центре спила не появится признак сквозного пропила оболочки. Именно не дылочка, а провальчик, вы это заметите. Берёте шило заправленное 3-4 гранником и проткнув остатки одолочки раскручиваете вороночку примерно чтоб её край был в половину толщины оболочки . Оцениваете результат и при необходимости ножом снимаете заусенци, под оболочкой в носике пульки увидите наличие пустоты. Все, патрон готов. Пачку 20 штук примерно за полчаса чуть больше можно спокойно делать.
Попробуйте, мне очень понравился результат.
Дядя Сережаа у вас нет случаем фото как это выглядит .для наглядности ? Барнаул стол делать кентавр в 7.62х39 ?
Да не вопрос 😛
Берёте в левую руку напильник (средненький), держите его за голову. В правую руку патрон (кентавр или с аналогичной пулей) и трёте патрон пулей об напильник постоянно немного поворачивая его. Именно патрон об напильник и поворачивая, тогда спил получается более правильный. Периодически смотрите на спил чтоб как-можно меньше закосячить. Спиливаете до тез пор пока в центре спила не появится признак сквозного пропила оболочки. Именно не дылочка, а провальчик, вы это заметите. Берёте шило заправленное 3-4 гранником и проткнув остатки одолочки раскручиваете вороночку примерно чтоб её край был в половину толщины оболочки . Оцениваете результат и при необходимости ножом снимаете заусенци, под оболочкой в носике пульки увидите наличие пустоты. Все, патрон готов. Пачку 20 штук примерно за полчаса чуть больше можно спокойно делать.
Попробуйте, мне очень понравился результат.
маузер2000
а у вас нет случаем фото как это выглядит .для наглядности ? Барнаул стал делать кентавр в 7.62х39 ?
маузер2000Так вроде Барнаул всегда делал православный кентавр. Но не знаю.
а у вас нет случаем фото как это выглядит .для наглядности ? Барнаул стол делать кентавр в 7.62х39 ?
А вотки пилёного кентавра, вот, сделал. Как уж на телефон получилось. Искажения конечно сильные.
Дядя Сережа
А вотки пилёного кентавра, вот, сделал. Как уж на телефон получилось. Искажения конечно сильные
Сергей, доброго.
И правда что мешает сразу купить тот же Барнаул с пулей НР ???
И ничего пилить не надо...
Кстати, у меня Тульские полетели лучше Барнаула, правда это с Барса...
слава72Судя по нику Вас можно называть - Слава.
Сергей Архипыч насчет споров и щелбанов-это шутки.Как бы разрядить обстановку.Тем более Вы опонент серьезный,зайцев шмаляете с нарезного.Сегодня у нас сегодня снежок наконец то выпал,с Мц добыл трудового зайчика.Пока карабин не беру по пушнине.А по сурку приладил дюралевую рыболовную треногу,купленную на вьетнамском рынке за 300р.Она раскладная,она лучше чем двуногая опора.Есть и недорогие сошки.Как то лежал на солнцепеке(жара под 40)на коврике часов 5.Сурок правда не вышел.А насчет 20м мысль проскакивала,думал -Вы клюните."..и тут масть у меня поперла!".Всем ни пуха,ни пера..
😊 да я понимаю 😛 . Ну а зайца "в лет" будем считать случайностью. потому и показал, что это далеко не ординарный выстрел, ты понимаешь.
Нее, я двуногу в охотничем покупал за 800руб, раздвижную!!!! 😊 Конечно одна из самых дешовых, по карману. Тринога мне непонравилась из-за дополнительных манипуляций при быстрой установке на неровной поверхности, а сурок то на косогорах ..... Вобщем мне двунога понравилась. С сошками у нас практически невозможно - трава высокая, сесть на стульчик-то и то выбираешь место ... . Одного понравившегося сурка 8 часов караулил, с перерывом на обед 6. даже кимарнул маленько. Но взял 😊
А насчет 20м .... Конечно мы друг друга поняли 😛
GlucА летят они подругому маленько, а к кентавру пристрелян.
Скажите, а что мешает сразу купить экспансивные?
VAZ_2105Тульскими не стрелял. Климовские у меня летят отвратительно
Кстати, у меня Тульские полетели лучше Барнаула
маузер2000нет не показалось
а у них что носик пустой ??? или мне так показалось на фото ?
маузер2000У нас весной стоил 20-22 руб.
сколько стоит кентавр ?
слава72Кстати, кентавр кончится, перейду на Амурские тигр, почти, или даже также как кентавр у меня полетели
У нас в Оренбурге
Дядя Сережа
А летят они подругому маленько, а к кентавру пристрелян.
Так может пристрелять на НР которые понравятся и не мучаться со спиливанием? Хотя, хозяин - барин, как говорят 😀
Дядя Сережа
Тульскими не стрелял. Климовские у меня летят отвратительно
А я Климовскими не стрелял 😊 ... Тульских брал одну пачку на попробовать, так они стабильно минуту давали, когда БПЗ в 1,5-2,5 минуты летел... Сейчас купил сотню тулы, но по бумаге ими уже не стрелял. Даст погода - завтра по косачам опробую их...
Пробовал и забугорные, Чехов (Sailler & Bellot) и Немцев (Geco).
Чехи летят на уровне БПЗ, может чуточку кучнее, но выше прилично, скорость у них выше. Но цена...
Немцев - не покупай, на 100м еле еле в А4 попадаешь... Разброс бешенный... Цена на них тоже не гуманная...
Не довелось вот финнов (Sako) опробовать... Цена их вообще заоблачная была...
Для себя остановился на Туле и БПЗ.
Остатки S&B дострелял на охоте, остатки Geco не знаю куды девать теперь.
VAZ_2105А потом опять перепристреливать? 😊 Дауж пристрелял к кентавру, пока не кончатся нет смысла на другие пристреливать. Пилёный летит также как непилёный, я изменений балистики незаметил.
Так может пристрелять на НР которые понравятся и не мучаться со спиливанием? Хотя, хозяин - барин, как говорят
слава72
Каждый ствол индивидуален.Надо пробовать.
5 пробоин легли в 30 см.
Карабин начинает нравиться всё больше и больше.
Тула 10 гр. тоже очень неплохо полетела.
И что интересно: как мне показалось, баллистика у 8 гр. и 10 гр. на 300 м. одинаковая.
Теперь все лоси наши... 😊
ДОК76хорошая куча ...
Пострелял сегодня на 300 м. барнаульским SP 8гр.
5 пробоин легли в 30 см.
Карабин начинает нравиться всё больше и больше.Тула 10 гр. тоже очень неплохо полетела.
И что интересно: как мне показалось, баллистика у 8 гр. и 10 гр. на 300 м. одинаковая.
Теперь все лоси наши... 😊
Надо только правильные поправки на ветер брать.
Сдувает пульку здорово...
У нашего 39 ого характеристики похуже будут.
Пользую, на своём телефоне, баллистический калькулятор "Стрелок". Вроде неплохо...
ДОК76Да оно понятно, но для ориентирования подходит, если подходить осознавая что наш патрон послабже
У нашего 39 ого характеристики похуже будут.
ГридичНа моём - нет.
Мужики,всех с наступающим.А на Вепре гильзы дуются(как на сайге)в районе дульца гильзы?
ГридичНезнаю как на сайге, а у меня на вепре на стреляной гильзе остается четкий дутый отпечаток полумесяцем на конусе перед бульцем
А на Вепре гильзы дуются(как на сайге)в районе дульца гильзы?
DicksonС 28 февраля до июля в сейфе
Все? Карабин не в ходу уже?
DicksonА по этому вопросу никто ясность не внесет?
Господа, прочитал тему. Пропустил или не понял. У вепря х39 кримметки есть? Если есть, с какого года?
Фложок двигаем на ствол или вверх ??? и гуда дергаем трубку ???
tf_olimpкуда катится этот мир?)))) на днях чистил своего хрюнделя на работе,ну и один тридцатипятилетний мальчик попросил подержать-посмотреть...он его даже с предохранителя не знал как снимать!!! дожили((((
как снять газовую камеру с вепря сок94 ???
как снять газовую камеру с вепря сок94 ???Для снятия ГК одного флажка будет ой как мало.... 😀
------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
ДжиинНу так-то да 😊
Для снятия ГК одного флажка будет ой как мало....
алексимус 123forummessage/2/1578
Сегодня забрал с соседнего городишки Вепря,сижу вот в руках кручу-верчу-прицеливаюсь.
Купил переходник на трубу и пластиковый приклад. Переходник вроде молотовский, должен был встать, но без напильника не встает.
Вот тут мои фото от 22 мая, понятно что за проблема.
forummessage/241/53
Если заинтересует, то потом перенесу сюда все.
sk0ndr
Люди тут опытные, подскажите по вепрю 39-му, в чем может быть засада.
Купил переходник на трубу и пластиковый приклад. Переходник вроде молотовский, должен был встать, но без напильника не встает.
Вот тут мои фото от 22 мая, понятно что за проблема.
forummessage/241/53
Если заинтересует, то потом перенесу сюда все.
Была аналогичная ситуация, заказывал точно такой же переходник на Молоте, и были те же самые проблемы! Видимо у них существуют определенные допуски и необходимо подгонять! Я все устранил с помощью знакомого токаря!
Была аналогичная ситуация, заказывал точно такой же переходник на Молоте, и были те же самые проблемы!А у меня не оказалось знакомого токаря. 😞
Пилить вручную я не стал.
слава72😊 Чтобы выбирать способ приготовления тетерева, и под это дело определять колличиство пития, как раз на этих тварях надо в стрельбе упражняться. Тогда буде что готовить и запивать 😛
Подскажите как его приготовить и скокка надо выпить?
слава72
А с нами сейчас зачем воевать?Серега Зверев в шинели от Юдашкина вышел в чисто поле-враг в ступоре!Знание ТТХ АК не надо знать...
зверев кстати честно отслужил
😊
Подскажите как его приготовить и скокка надо выпить?Дядя Сережа я не подтрунивал над Вами,просто смотрю на фото,а там ворона серая...Думаю-ни х...себе тетерев!
слава72😊 Тетерева не добыл, вот и отигрался на вороне
Дядя Сережа я не подтрунивал над Вами,просто смотрю на фото,а там ворона серая...Думаю-ни х...себе тетерев!
мздрычьУ меня 590
у кого есть опыт владения именно СОК 94 7,62х39 со стволом именно 420.
Хочу немножко своего старичка серии АА переодеть в модную одёжку. С прикладом решил, оптика с кроном тоже. Осталось покрасить дюратеком и что-то с цевьём придумать. Может кто что посоветовать?
Дядя СережаУважение примите! :-)
Дистанции 150-200
ShtuchniyСпасибо. Приятно. 😊
Уважение примите! :-)
Столкнулся с проблемкой, частично решённой самим собой... Друзья охотники подарили ХСНовский рюкзачёк на днюху, с пожеланиями наилучшими, ибо мой, прослуживший больше чем 30-ку, намозолил им глазки... Так вот этот новый гаджет расстроил более чем... А именно, на прошлых выходных открывались по олешке, и в первый же день был потерян магазин-10-ка, как то озадачился, подумал - принято лишнее, пока по ноге не шлёппул запасной 5-ка, стало всё на место, боковой клапан нового чувала нажимает на рычажок в походном положении снизу... Пришлось связать поводочек из капронового шнурка... Обращаюсь к охотникам, кто нибудь сталкивался с такой досадной ситуёвиной??? Благо старого друга не выбросил и не бросил, как советовали в костёр...
мздрычьНе знаю как может быть, кучнее или нет, не сравнивал с Сайгой, но на днях выложу фотки после юстировки коллиматора на 93м, по дальномеру, но ствол 590мм.
Уважаемые, я может где пропустил, но у кого есть опыт владения именно СОК 94 7,62х39 со стволом именно 420. Смотрится качественней короткой сайги и, говорят покучней будет.
Дядя Сережа"Дистанции 150-200, вепрь СОК-94, ствол 590, патрон кентавр ФМЖ"...Серьёзная стрельба... Мне тоже очень понравились эти снаряды, и п/об очень понравились, пристреливался ими...
Походили по краю леса и поля на вечерке, всего километра 3-4 прочапали. Погодка прелесть, солнышко и -1*С, ветра вобще нет, трава шуршит довольно сильно, но прогулка совсем лёгкая, в удовольствие. Ближних на взлёте били с сайги-12. Я с нарезняком шел рядом и сзади, даже не снимая карабин с плеча. Мои касачи были на другой дистанции, сидячие на берёзах. Дистанции 150-200, вепрь СОК-94, ствол 590, патрон кентавр ФМЖ, прицел редфелд 3-9. Но некоторых сбивал не первым выстрелом. Одного вобще 5-тым достал, но далеко, да и упор-то только боковой об берёзу.
ОХОТНИК70Ждемс
Не знаю как может быть, кучнее или нет, не сравнивал с Сайгой, но на днях выложу фотки после юстировки коллиматора на 93м, по дальномеру, но ствол 590мм.
Shtuchniy1. Место выбрано из возможностей зрения, ближе марка плывёт...
А почему именно сюда калик? Боковой кронштейн чем не устраивает? Не из праздного любопытства.
2. Если оставить открытый прицел, слишком высоко голову придётся держать, на вскидку марку искать не понравилось.
3. Крон "Кочевник" куплен в той же лавочке и пристрелян как постоянный прицел на 100-120м
4. Расположение прицела сочетается с прицельной маркой, расстояние прицел-глаз, в смысле круг марки очерчивает 170см на 100-120м, это если, не приведи Господи, по двуногим мишеням, т.е. малёхо дальномер как бы...
5. 50г. "Кочевника" огромный плюс перед любым боковым, который имею - 450гр весит, на нём ночник иногда живёт, вот тут он актуальнее...
ОХОТНИК70А ты попродуй поставить калик на боковой крон, или на расстоянии бокового крона и посмотреть на марку не при искуственном освещении (в помещении), а при естественном (на улице) 😛 Можешь сильно удивиться. Может и штатный прицел востановишь
1. Место выбрано из возможностей зрения, ближе марка плывёт...
Дядя СережаА что тут пробовать, всё опробовано, раньше охотился с оптикой, которая в комплект входила и со штатного(открытого)... Писал тут года два назад, где то в 1-2й десятке страниц, вдруг начало подводить зрение, специалисты подсказали призадуматься о колиматоре, всё зделанно, проблемы кончились, охочусь второй сезон, успешно... При искусственном освещении всё моё оружие в сейфе стоит, пардон, чищу при нём...
А ты попродуй поставить калик на боковой крон, или на расстоянии бокового крона и посмотреть на марку не при искуственном освещении (в помещении), а при естественном (на улице) Можешь сильно удивиться. Может и штатный прицел востановишь
ОХОТНИК70Может что присоветуете?
Если для охоты и зрение в порядке, советую из загонников что нибудь!
ShtuchniyПосоветовать... Не пользовался ими, но много хорошего слышал, в три разновидности Льюпольдов заглядывал, но кроны для них, достойные нужны, а достойные как и сами прицелы по нынешним ценам стоят приличных монет... Может так случиться,что многие будут как на корове седло, по отношению к ВЕПРЮ. Надо пошарить по просторам сети, может и на б/у хорошее наткнёшься, может и другие производители заинтересуют... Есть загонники с переменной кратностью, что объединяет колиматор с оптикой, всё познаётся в сравнении. Я к своему варианту шёл около полугода курения информации в межсезонье. Кстати приобретал у местного форумчанина под ником VLPP, у него и можно начать первоначальный поиск по потребностям и нуждам, слышал, что и китайские варианты есть не плохие у него же. Дерзай!
Может что присоветуете?
ОХОТНИК70Да я к тому, что по моим наблюдениям, когда настраиваещь расположение калиматора (именно калиматора, со световой маркой) то очень часто при искуственном освещении марка видится размытой, но в этом-же расположении, при естественном освещении она четкая и резкая.
А что тут пробовать, всё опробовано,
Может мне калиматоры такие попадались, может это моё зрение такое. Вот и предложил попробовать тем у кого марка по положению калиматора размывается
Дядя СережаЯ всё понял, Сергей, получив долгожданное примерял конечно же в квартире... Но первым же делом устанавливал на имеющийся боковой крон с вивер-планкой, сразу же не понравилась вкладка при вскидке, шею вытягивать надо, прицел сам по себе не маленький оказался, да ещё на тот момент имелся боковой чуть повыше, под которым сохранялась возможность пользования открытым прицелом, тут ваще шеи не хватало. Но, пока изучал инфу о прицеле, обратил внимание на применение сих девайсов спецурой и конечно же, на всякий пожар заказал "кочевника", который устанавливается взамен штатного целика, так установка прицела стала максимум низкой, и максимально облегчённо. А размытость марки на боковых поначалу очень насторожила, но грамотные люди подсказали, что такая проблемка связана с болезнью, которая называется "длины рук не хватает". Когда поменял штатный целик на "кочевника", наступило счастье и радость пользования Хрюшей перешла в восторг. Как то так...
Да я к тому, что по моим наблюдениям, когда настраиваещь расположение калиматора (именно калиматора, со световой маркой) то очень часто при искуственном освещении марка видится размытой, но в этом-же расположении, при естественном освещении она четкая и резкая.
Может мне калиматоры такие попадались, может это моё зрение такое. Вот и предложил попробовать тем у кого марка по положению калиматора размывается
ОХОТНИК70😊 Ага, есть такое дело. А у меня 30 лет (-1), а крайние пару лет к ним ещё и "руки укоротились" на (+1) 😊 Получается охочусь и езжу в очках, читать-писать без очков, мелкий шрифт на этикетках через лупу. А при стрельбе с открытого (хоть в очках хоть без них) морока - то целик плывет, то мушка, то цель, пока "шары настроишь" все сфокусируешь, стрелять уже не надо 😊 , потому оптика настроеная под себя в очках, отлично выручает.
грамотные люди подсказали, что такая проблемка связана с болезнью, которая называется "длины рук не хватает".
Дядя СережаВот это и есть причина полутора годовых поисков того , что надо... Так сложилось, что крайние 10 лет охочусь в бригаде, ответственность и всё такое, никогда не комплексовал по Вепрю - тяжёлый - патрон слабый и ваще пулемёт для пострелять, мне седьмой сезон придётся с ним провести, и за промахи( или почему не стрелял?) стало как то стыдно в мои, тогда 43 года. Для меня статистика от моего Вепря безупречная, подранки не убегали, особо крепкие дальше 50-100м не уходили... Поэтому, пока вижу далеко и целюсь обоими открытыми глазами, выбрал ЕОТесн, чем и доволен уже второй сезон, и собригадникам есть что сказать... Давали покататься с "коброй" - не понравилось.
морока - то целик плывет, то мушка, то цель, пока "шары настроишь" все сфокусируешь, стрелять уже не надо
ОХОТНИК70Прям как в "Спортлото 82" Одним бог даёт машину, другим талант.
Крайний выход, суббота, 103 шага, встала за деревом, одна башка торчала. Одно досадно, не смог разглядеть в ней самку, козлы сейчас тоже без рожек в основном...
За всю осень ноль добычи, НОЛЬ!!! Не идёт зверь на меня в этом году... и с 39 ходил, и с .308, даж иж-26 расчехлил ...... и нифига!
ShtuchniyДружище! Бывало так, по два и по три сезона чистить ствол приходилось только после дождя или снега. Это бригадная охота, зверь придёт, но к терпеливому и выдержанному. Терпение!!!
За всю осень ноль добычи, НОЛЬ!!! Не идёт зверь на меня в этом году...
ОХОТНИК70В дождь и снег как и все открытые, капля-снежинка-соринка попавшая на линию проекции марки портит её изображение. На вепрь для охоты не ставил. Пользую на гладкой сайге в основном на утиной охоте, но и на пулевой по сурку тоже хорошо на гладком. На вепре стоит оптика редфенлд 3-9 Как в магазине поставил так и не снимал ниразу. Настрелял тыщи полторы, перепрестреливал 2 раза. В первом случае просто непонравилась пристрелка по высоте при стрельбе на переменных рабочих дистанциях 70-200м. Второй раз уронил карабин на асфальт и ударил прицелом, увело на 10 часов. Пришлось поправить.
Такое расположение, имеется ввиду расстояние до глаза, меня не устроило, марка плыла. А в общем компактно выглядит. Охотиться с ним приходилось? Как в дождь-снег?
Дядя СережаВот поэтому я выбрал ЕОТесн, голография все эти моменты объезжает, поскольку зверовой(копыта)сезон приходится на дождливо-снежное время. Дорогой, но он этого стоит!
В дождь и снег как и все открытые, капля-снежинка-соринка попавшая на линию проекции марки портит её изображение. На вепрь для охоты не ставил.
ОХОТНИК70Откладываю деньги вот на такой EOTECH 552.XR308. На ВПО-1В.
Дорогой, но он этого стоит!
ShtuchniyХороший!
люп 1-4
слава72Да, да. Это я погорячился. Почитав ветки, посмотрел магазины, и в итоге по моему карману и совету ветеранов этого форума остановился на Никон Простаф 3-9x40 с прицельной маркой BDC.
Привет.Редфилд 1-4 не делают.Можно попробовать 2-7
А подскажите,чем принципиально Вепрь от Сайги отличается?
Ходок29Брал тоже в коммисионке, правда за 16 тыс. но со "звездой". Ни капли не жалею.
Вчера в комиссионке стоит Вепрь с оптикой 4*32 за "десятку"
А подскажите,чем принципиально Вепрь от Сайги отличается?
Вепрь из пулемета, сайга из автомата...
Стен_СмитУ меня да.
на Вепре должен быть подпружинен или как?
Ну вот и закончился зимний сезон. Вепря наконец-то почистил, ствол обработал ХАДО 😛 и в сейф. Теперь до июля
Ну, кто-что новенького раскажет про своего вепря православного ? 😛
С дядей Сережей я знаком по переписке. так случилось обладать с ним сначала "сестрами" сайга 20 , ну а теперь и вепрями. Но не по советам а по собственному опыту. Взял в мае потертый сок 94 с длинной ствола 700 (во "дудорга") после раздутой сайги 5.45. В общем полльзую пока мало, снял цевье как и на сайге, неудобно для меня ложе широкое, ручку потом поставлю. Пристреливал только Климом и Барнаулом, клим хуже, ниже и правее, с растоянием уходит в право все больше.
В общем поехал я вчерась у лес, дослал патрон в патронник без сопровождения затворной рамы, а он поперек встал, второй тоже поперек, бл... первый раз така херь. Должон сказать что магазинчик у меня один 5 зарядка подпиленый до 8. Дома попробовал медленно дослать, на середине магазина выбивает верхнюю часть патрона, а жопа остается и при этом вибивает так что он поперек встает сцуко. "А бл.. магазин надо покупать ф город ехать" ну дых обозлился передернул нормально все, когда горизонтально держишь, а до этого вертикально ствол держал)) серано магазин надо. Поеду скоро в непуганые места зверинные, посмотрю в деле. к стати патроны по столу покатал болтается пуля у половины патронов не соосно, что барнаул, что кспз
makar64Здравствуй! Ну ничего, подладишь всё под себя, магазинчик поменяешь. Главное чтоб ствол нормальный был. У меня "кентавр" и амурские "тигр" прекрасно летают
Драсьте!
С дядей Сережей я знаком по переписке. так случилось обладать с ним сначала "сестрами" сайга 20 С, ну а теперь и вепрями.
Подскажите: кто- нибудь встречал вепря 7.62х39 ( из первых выпусков )
с прикладом "охот.вариант"???
Вчерась заметил на одном нарезе хром отлетел где-то 1 см. ни че вроде куча. пару дней назад косулю принес
Originally posted by ....
В армии видал7,62х39 - выбор настоящих мужчин!В последнее время в нашей группе неоднократно поднимался вопрос: что лучше - 7,62х39 или 5,45х39? И вот, сегодня я с полной ответственностью заявляю: настоящие мужчины выбирают 7,62! Судите сами.
1. Настоящему мужчине не в тягость носить в полтора раза более тяжёлый боекомплект. А кому тяжело - пусть берут свой АК74 и идут плакаться к мамочке.
2. Апологеты "пятёрки" говорят, что у их оружия отдача совсем слабая и практически не даёт увода ствола. "Слабаки!" - отвечают им настоящие мужчины, сжимая могучими руками верный АКМ. Да разве то отдача? Вот у Мосинки - это дааааа.
3. Настильность траектории? Дальность прямого выстрела? В глазах настоящего мужчины это даже не аргумент. Стрелять надо лучше, неумехи! Настоящий мужчина знает наизусть баллистическую таблицу для своего оружия и умеет определять расстояние до цели на глаз, на глаз же и делать поправки.
4. Скорость полёта пули тоже имеет значение только для дилетантов и лузеров. У настоящего мужчины цель не шевелится не только после выстрела, но и до него! А если даже и двигается, то исключительно равномерно и прямолинейно (как в учебнике физики), и сделать упреждение вообще не проблема.
5. Настоящий мужчина точно знает, что чем больше калибр и мощнее патрон - тем лучше. Не зря же говорят: сколько волка ни корми, у коня всё равно толще!
6. Настоящие мужчины старомодны и уважают только проверенное временем - они выше всяких новомодных веяний. Это касается не только любимого АКМ и 7,62х39 (с этим-то всё понятно), но и нерукопожатого 5,45х39. Из военных патронов существует только 7Н6. Точка. Только с ним и будем сравнивать. Ну и что, что он уже тридцать лет не выпускается. Все эти ваши 7Н6М, 7Н10, плейстейшоны, айфоны, андроиды, покемоны - это игрушки для мальчиков. Мужчины такой ерундой не заморачиваются.
7. Как вариант, рассматриваются только гражданские патроны. Ха! И что теперь может эта крохотная пулька без своего стального сердечника? На тех диванных умников, которые не понимают, что такое риторический вопрос, и начинают с серьёзным видом рассуждать, что в самом деле эта пулька может, настоящие мужчины смотрят свысока.
8. Для настоящего мужчины не секрет, что главная характеристика патрона - пробивное действие пули. Причём избирательно: только по тем немногим типам преград, где 7,62ПС превосходит 5,45ПС (мы говорим только о 7Н6, если вдруг у вас плохая память, а 7Н6М не существует).
9. Настоящие мужчины стреляют только по цели, находящейся за препятствием. Причём настолько далеко за препятствием, что возможная потеря стабильности пулей сможет всерьёз изменить траекторию её полёта и привести к промаху. Правило "не видишь - не стреляй" и короткие очереди не существуют для настоящих мужчин.
10 . Настоящие мужчины самодостаточны. Ни у кого не беру, ни с кем не делюсь - вот их принцип. Ничего, что актуальный армейский боеприпас - 5,45х39. Настоящий мужчина, даже действуя в составе группы, будет самым умным с АКМ в руках.
11. Особенно смешно выглядят тепличные "выживальщики" с Сайгой-5,45. Они, видите ли, расчитывают в случае БП разжиться боеприпасами у военных. Ага, в случае нашествия зомби патронами их будут обеспечивать вояки, лечить доктор в поликлинике, обедами кормить мама, а камуфляж из военторга стирать и гладить нянька. Настоящий мужчина суров и, повторюсь, самодостаточен. Он уйдёт в дремучие леса со своим ВПО-136 и будет жить в чаще один, как терминатор. Без контактов со окружающим миром, расчитывая только на себя. Вот это и называется выживальщик. А они все позёры.
Надеюсь, уважаемый читатель, теперь ты понял, какой калибр выбирают мужчины со стальными яйцами. Не будем строго судить домашних мальчиков за их заблуждения, на то они и домашние мальчики. Только когда страх пульсирует в венах и мозг пронзают тонкие вибрации, когда жизнь твоя в реальной опасности, тогда, говорю с уверенностью, ты забудешь о всяком теоретическом бреде и демагогиях!
7,62х39 - твой выбор!
Кто где покупал ложе на Вепря 94? Хочу поменять дрова,ищу более удобное ложе.
Аналогично!
вот у меня оба калибра, 5.45 правда уже не рабочий почти, но мне нравилось с ним пешковать, компактность - большой +, везде со мной в рюкзаке и без палева. вообще не напрягает на дальняке на мото. А последнее применение оч понравилось с руки на 200м в бошку козе.
вепряк на уазе да, пешком таскаю не ною, но на моцыке уже не уютно. хлопает по козе таким шлепком четким, падает сразу, все доводы выше про 7.62 по-ходу от того, кто не имеет 5.45
промысловик местный возит постоянно барсика 223 и КО
струляет чаще 223 по любому зверю, а КО применяет только на дальние боевыми(более 400) и через кусты. При этом хвалит барсика чаще.
Дядь Сереж по калибросрачу соскучился?)) в гладкой ветке не хватило)
makar64😊 Упаси боже! Я так для поднятия темы 😛
Дядь Сереж по калибросрачу соскучился?)) в гладкой ветке не хватило)
скучновато тут
mihei777
Всем доброго!!!
Подскажите: кто- нибудь встречал вепря 7.62х39 ( из первых выпусков )
с прикладом "охот.вариант"???
наверно у меня такой - ореховый, но я его сменил на более что мне нравиться...
Vova19864444
Подскажите ктонибудь ставил цевье от рпк на сок-94?
Я ставил!)))
Поперечник рассеивания точек попадания пуль при стрельбе на дистанцию 100м - 1 мм????Молот в паспортах писал отклонение СТП от КТ, хотя отклонение в 1 мм. измерить это сильно 😊
А чем соединительную муфту для фиксации цевья заменили?
Djsmer
Можно пару вопросов?
Djsmer
1.При интенсивной стрельбе по стволу не ползет?
2.После нагрева ствола СТП не уходит?
ПС. Чье изделие?
С ув. Александр
Фр31
Можно пару вопросов?
1.При интенсивной стрельбе по стволу не ползет?
2.После нагрева ствола СТП не уходит?
ПС. Чье изделие?
С ув. Александр
Ну попробую ответить!))) Расстреливал два магазина по 30 патронов, ничего никуда не сползает, СТП холодного ствола и горячего не замерял и не сравнивал. Производство ООО "Молот армз"!
попробую ответить!)Спасибо!
Извиняюсь за банальные вопросы.
Подскажите, как определить на сок 94 ствол "пулеметный" или гражданский?
Какие патроны из отечественных порекомендуете?
И хотел бы приобрести дерево, и пару магазинов на 10 и 30. Ткните носом если не сложно.
По пачке патронов возьмите разных производителей. С открытого неторопливо отстреляйте, исключите отрывные пробоины, вот и определитесь. У меня чуть лучше летит Климовск и Ульяновск.
Магазины, к примеру http://www.pro-shooter.ru/prod...ronov-psevdo-30
С ув. Александр
Фр31спасибо !
Не забивайте голову
AAG
я б прямой взял, коли на недалеко стрелять
Я видимо изложил не точно, извините. Имелось ввиду удаление кронштейна (+прицела) от глаза. Наклон в МОА тут не причем.
zoom52Так это индивидуальные особенности эргономического комфорта и свойств зрения стрелка, степень испорченности вкладки, ну и технические характеристики прицела
Имелось ввиду удаление кронштейна (+прицела) от глаза. Наклон в МОА тут не причем.
Дядя СережаМне просто понять нужно, какой крон(производитель) выбрать, чтоб встал без "танцев" и напильников и работал. Здесь народ пожалуй много чего попробовал, вот и спрашиваю.
Так это индивидуальные особенности эргономического комфорта и свойств зрения стрелка, степень испорченности вкладки, ну и технические характеристики прицела
zoom52Бери стальной как у меня, с минимальным количеством деталей. Дюралевые-сборные я на сайге ещё опробовал. Очень непонравились
Здесь народ пожалуй много чего попробовал, вот и спрашиваю.
Дядя Сережа
ООО "ЭСТ-ПРИМ" Россия г.Тула
Кронштейн СБ-W30
Диаметр посадочного места - 25,4мм.
Высота установки -24мм
Габариты - 103Х49Х118мм
Масса не более - 295г.
zoom52Незнаю, кому-как. Я свой ниразу не снимал, как вмагазине поставили так и стоит с мая 2014г
Жаль что не быстросьемный,
Дядя Сережа
Ну вот и я взял хрюна, ствол 590, оптика редфелд 3-9Х40, крон боковой, сразу с кольцами, железный. Короче - всё удовольствие , с чехлом, ершом, ремнём и ..... в 45тр обошлось
Antoxa75reg
Вон че приобрел.Отдачи нестало совсем. Скорей бы осень и загоны)))
Крон для прицела где брали? Тоже рассматриваю такой для себя!
DjsmerКрон для прицела где брали? Тоже рассматриваю такой для себя!
Крон кочевник2 , продается тут на ганзе и можно по интернет магазинам поискать, бывают распродажи)))
Antoxa75regИМХО. Под оптику слаб креплением. Пригоден для лёгких калиматорных прицелов
Крон кочевник2 , продается тут на ганзе и можно по интернет магазинам поискать, бывают распродажи)))
Antoxa75regКрон кочевник2 , продается тут на ганзе и можно по интернет магазинам поискать, бывают распродажи)))
Спасибо! Будем смотреть.
Дядя Сережа
ИМХО. Под оптику слаб креплением. Пригоден для лёгких калиматорных прицелов
Согласен. На Вепре стоит ПСО-3 со штатным боковым креплением, присматриваю на Сайгу МК-03 на легкий маленький калиматор. С боковым не понравилось, нужно снимать калиматор, чтобы сложить приклад, поэтому и обратил внимание на крон вместо прицельной планки!
Дядя Сережа
ИМХО. Под оптику слаб креплением. Пригоден для лёгких калиматорных прицелов
Дядя Сережа, имхо есть имхо)))
Но у меня этот загонник уж года полтора стоит на нем и не то что не кашляет , не чихнул не разу. Покупаешь партию патрончиков получче летят которые, пристрелял и до следующей партии забыл.
Вепря брал чисто для загонной охоты, только нашей забайкальской загонной , пешочком да по сопкам.
Поэтому выбор крона и оптики соответствующий (весит крон всего 50гр). И еще один плюс - на кроне есть прорезь типа целик, так вот после установки стрельнул я по мишени так ради интереса через этот целик на 100м , а пули то нарисовали группку в компактдиск примерно ,чуть выше точки прицеливания,безовсякой подгонки. вот я сам радоваюсь теперь этому крончику.
А найтфорсы и прочие килограмовые трубы это конечно не для этого крона, тут никто и не спорит.
Думается на такой кронштейн можно будет тяжелые прицелы с приблудами всякими , фонарями и прочее не боясь вешать...
Antoxa75reg
Было бы здорово если б наши производители сделали из стали крон с передним крепежом кочевника и боковым крепежом к раме, что то типа крона на супере получилось бы. И чистить можно будет не снимая в отличие от супера. Тут на ганзе кто-то ваяет уже такие. Хотелось бы чтоб на поток поставили такие кроны.
Думается на такой кронштейн можно будет тяжелые прицелы с приблудами всякими , фонарями и прочее не боясь вешать...
Кочевник2 установили без напильников?
zoom52Кочевник2 установили без напильников?
Абсолютно без напильников. Смазал место посадки поксиполом,Легким постукиванием кияночкой поставил по месту, крепежный болт также на поксипол посадил , затянул и вуаля. На завтра поехал бумагу дырявить.
Antoxa75regАбсолютно без напильников. Смазал место посадки поксиполом,Легким постукиванием кияночкой поставил по месту, крепежный болт также на поксипол посадил , затянул и вуаля. На завтра поехал бумагу дырявить.
Ничего не понимаю, писал человеку на Ганзе видимо производителю этих кронштейнов. Спрашивал встанет ли Кочевник на СОК-94, на что он мне ответил, что не производит боковых кронштейнов. Однако я у него интересовался именно про Кочевник, там народ на Суперы за ним в очередь встают. Я просто не много не в теме, о схожести в креплении между Веперь Супер и СОК-94 Киньте ссылку пожалуйста, где приобретали вы именно тот кронштейн который у вас.
Киньте ссылку пожалуйста, где приобретали вы именно тот кронштейн который у вас.[/B]да я если честно уж не помню на каком сайте покупал. В поисковике просто наберите : купить кронштейн кочевник2 и вылезет куча вариантов , найдете самый дешевый и все. Тут на ганзе по моему где то в тюнинге толи нарезного то ли акобразных дядька стальные делает и чуть подлиней они попробуйте поискать.
А на супервепре крепление кронштейна трехточечное: на раме с обеих сторон и в районе целика крепится. Тож картинки есть в теме про супера.
JekaKuzbass42r1982
Добрый день. На днях получаю лицензию на покупку, планирую купить Сок 94. Подскажите пож. можно ли как то определить визуально состояние нарезов в стволе? и состояние самого карабина, Т.К. знакомый продает 10 летний карабин за "недорого", настрел около 2-3 тыс, замечаний к карабину нет, неоднократно я сам присутствовал на охоте, в зайцев за 150-200 м. попадает легко. Просто хочу понять насколько его еще может хватить? Либо купить новый.
Если хром в стволе и нарезах на месте, то и нарезы нормальные...
первые партии карабинов (до 1986 года делали из пулеметных стволов, хрома на пулеметные стволы не жалели для износостойкости.)
но если хром осыпался тоже не беда. Надо калибрами промерить. С хромом конечно лучше. Износостойкость, коррозионная стойкость выше.
2-3 тыс. для пулеметного ствола это не много. Обкатка)
menmosЕсли хром в стволе и нарезах на месте, то и нарезы нормальные...
первые партии карабинов (до 1986 года делали из пулеметных стволов, хрома на пулеметные стволы не жалели для износостойкости.)
но если хром осыпался тоже не беда. Надо калибрами промерить. С хромом конечно лучше. Износостойкость, коррозионная стойкость выше.
2-3 тыс. для пулеметного ствола это не много. Обкатка)
Наверное не 1986 год, а 1996!
DjsmerНаверное не 1986 год, а 1996!
Конечно 1996)...
Искал в 308...а нашел такой и в раздумьях...
PnevmostrelИМХО - перебор.
Как думаете, вепрь 7,62х39 со стволом 700 мм это цимес или перебор...
Дядя Сережа
Как думаете, вепрь 7,62х39 со стволом 700 мм это цимес или перебор...
ИМХО - перебор.
Спасибо
В следующее воскресенье первый выстрел сезона "Сурок-2018" 😊
Если из инета, можно ссылки, заранее спасибо.
sibir
Уходил в свое время от тигра.поменял полуавтоматы на Сако в девятке и счастливо прожил с этой винтовкой пять лет. Но пострелять хочется побольше,чем на охоте, поэтому прикупил Вепря в 39 патроне. По утру не смог в ведро собрать из трёх. Стал разбираться- люфт приклада. Предыдущий хозяин с мясом провернул все винты в дереве.фактически на одном главном винте затяжка приклада. Посоветуйте , ложу какую бюджетную из пластика, или с деревом как исправить ситуацию. Может ссылки.
Для приклада купите переходник от армакона и можно будет любой телескоп с трубой поставить, правда целиться потом только через оптику. выше есть фото как на моем выглядит.
цевье: http://red-force.ru/produkciya...po-123-vpo-128/
http://weapontuning.ru/cev-e-na-vepr-sok94-dlinnoe.html
второе стоит у меня, требует некоторой подгонки по месту
Артём159А как поглядеть-то?)))
А если так
https://cloud.mail.ru/public/LaE6/haDHhExLj
вроде воспроизводится
Дядя СережаА если так
https://cloud.mail.ru/public/LaE6/haDHhExLj
вроде воспроизводится
Посмотрел, супер! Что за прицел?
Артём159Посмотрел, супер! Что за прицел?
Редфелд 3-9х40
Вчера метров на 150, ну может чуть больше, 5 промахов по касачу. Хрен знает куда пули летели, но касач сидел и клевал веточки, пока пятая пуля видно совсем близко не прошла - улетел. Потом примерно на такой-же, или чуть меньшей дистанции два точных попадания с первого выстрела.
Не любит мой ствол химчистку.
Артём159
Приветствую всех! После переодевания своего Вепря осталось дерево. Мало ли кому нужно forummessage/120/24
нет темы, к сожалению.
elffнет темы, к сожалению.
Тему удалил уже, так как комплект "улетел" в течении нескольких дней
PYSHICTY63
А у всех на стволе перед мушкой,есть как бы переходник с внутренней резьбой.У меня он 95 года номер начинается с ББ.
У меня 95 года серии АА. Ничего такого нету.
Дядя СережаРедфелд 3-9х40
Дядя Сережа, спасибо! Благодаря Вам остановил свой выбор на прицеле этой фирмы, по случаю достался 2-7х33. Стоит на чз-550 в 30-06 и не кашляет))) Достойный производитель, плюс классная сетка
tomsky_strelokПривет. Я тут недавно, поэтому как обращаться не знаю.
А я вот не продаю своего Вепря. Решил затюнить минимальными средствами. Понятно, что есть переходники, приклады там разные модные, но задача стояла облегчить, защитить древесину от внешних воздействий, улучшить эргономику и при этом потратить минимум денег. В итоге была установлена рукоятка от pufgun за 700 руб, заменен затыльник на более тонкий, убрано лишнее дерево с ортопеда, произведено покрытие Body 950 и сверху нанесена акриловая краска полуглянцевая из балончика. Что получилось - на картинке. Прицел ПО 6х36 покрыт таким же способом. По мне так стало все очень практично. Для моих лесных томских охот - в самый раз. Ну сезон покажет. Одного лося с этого карабина я уже взял. Можно было бы конечно и Сайгу взять для сходных задач, но вот твист Вепря самый цимус для этого патрона. Кстати, Сайгу в 308 исп. 46 выставил на продажу, покуда энергетика патрона с ее короткого ствола очень близка к Вепревой, а патрон дороже в 2 раза. Да и выхлоп сильнее даже с дульником В-46. Понятно, что для охоты не критично, но пострелять по бумаге тоже иногда необходимо.
Купил Вепрь, 1997.
Понравились твоя цель (облегчить, защитить древесину от внешних воздействий, улучшить эргономику и при этом потратить минимум денег) и полученный результат.
Несколько вопросов к тебе
Где покупал рукоятку от pufgun за 700 руб?
Замена затыльника на более тонкий, убирание лишнего дерева с ортопеда, покраска - все это делал сам? Или обращался к специально обученным людям? Пытаюсь понять, смогу ли я сделать такое сам.
Заранее благодарен.
Владею 7,62х39 Вепрь СОК-94 520-мм ствол 7 лет, настрел 3,5 тыс, использую для тренировочно-развлекательной стрельбы по бумаге. Выпуск 1995 года, серия АА, брал в комиссионке за недорого. Применяется для стрельбы из статики (преимущественно), лежа или сидя с сошек. Установлена оптика ПО 6х36 НПЗ.
В целом - хороший аппарат, по меркам Калашникова довольно надежный, прикладистый, выстрел комфортный (и по звуку, и по отдаче), хорошие открытые приспособления, неплохой спуск. По ощущениям - я бы сказал дружелюбный ствол.
Из очевидных минусов - вес, габариты. Правда и то, и другое с оптикой и сошками, в первозданном виде довольно удобный в обращении. Еще сложно дульные устройства устанавливать. Длинный ствол частично решает проблему.
Из менее очевидных минусов - при стрельбе дерево начинает болтаться, от вибрации раскручиваются винты цевья и шурупы приклада, поэтому их нужно ставить на эпоксидку (шурупы) и фиксатор резьбы (винты). Проблему решает.
Дальше, на старых Вепрях планка под оптику, как на Сайге, поэтому можно ошибиться при покупке прицела (лучше всего пере покупкой прицел примерить на карабин в магазине, советую, сэкономит много времени и денег). Планка грубо фрезерована, приходится доводить надфилем, чтобы при перестановке прицела не сбивалась пристрелка.
В принципе все. Дальше уже не минусы, а особенности.
Не знаю, у кого как, а лично мой Вепрь лучше всего стреляет грязный и горячий. После хотя бы 60 выстрелов, лучше 100. Чистый стреляет плохо - первые 5 с чистого ствола вообще на 15 см на 100 м левее идут, потом выравнивается СТП, но кучность около 15 см на 100 м (Барнаул оболочка лак). После 60 выстрелов кучность около 12 см на 100 м, после 100 выстрелов - 10 см и менее. Чем больше стреляешь - тем лучше бьет (до 6..8 см на 100 м группа по 5).
Думаю, дело в пулеметном прошлом и больших зазорах, которые быстро забиваются нагаром и бой оружия улучшается.
Для сравнения, 7,62х39 Сайга МК наоборот хорошо стреляет только чистая, 8..10 см на 100 м первые 20 выстрелов, потом начинает раскидывать 14..16 см и более. И СТП ползает по мишени, как хочет.
Поэтому приходится, скрепя сердцем, после стрельбы Вепрь не чистить, а хранить так, грязным и в нагаре, а чистить только после конца сезона или после дождя.
Оружие имеет шаг 240-мм, поэтому хорошо летит тяжелая тульская 10 г полуоболочка - около 10..11 см на 100 м. Неплохо летит импортная полуоболочка - SAKO, GECO, SB - 11..12 см на 100 м. Плохо летят оболочки АПЗ, Fiocchi, SB, GECO, Тулы, барнаульская полуоболочка - от 16 до 22 см на 100 м. Барнаульская оболочка и экспансив, КСПЗ, Кентавр примерно одинаково средне - 13..15 см на 100 м.
Положительно на кучность влияет подрезка пружины в магазине (чтобы слабее была, на всех магазинах одинаковые пружины, для 5-ки излишние, 2/3 можно отрезать). При заряжании по 1 в ствол кучность может составить 5..8 см на 100 м, но это для эстетов, практического смысла в такой стрельбе не нашел.
По надежности. Кроме болтающегося от стрельбы дерева еще могут быть сдвоенные выстрелы - короткая очередь, если очень нежно нажимать на спуск. Практического значения не имеет, ни на что не влияет. За 3,5 тыс выстрелов была 1 задержка при стрельбе (невзвод), решилась взведением затворной рамы рукой. В целом автоматика надежная, жизнь свою можно доверить.
По стрельбе. За счет тяжести оружия и сошек огонь очень устойчивый, и в 6х оптику видно попадания "он-лайн". На более легкой "Сайге" так не получается, прыгает, и попадания уже не увидеть даже в 4х. Выбросы земли в 6х оптику видно до 400 м где-то (если травы нет, или снег неглубокий). Очень увлекательно, всем нравится стрелять и видеть, куда попадают пули.
Также очень хорошо оружие стрелять без оптики, с открытого прицела, в т.ч. навскидку. По вероятности попадания (на 75..100 м по грудной зеленой мишени) примерно вдвое лучше Сайги.
Подводя итог своего опыта эксплуатации, могу сказать, что оружие хорошее, доброжелательное, подходит для первоначального обучения стрельбе из "взрослых калибров" на дистанции до 400 м.
Но с чисто практической точки зрения для уже умеющего стрелять человека лучше Сайга МК (вес, компактность, надежность, легкость установки любых дульных устройств).
ИМХО.
tomsky_strelokКонтакты Томского ормага какие?Рукоятку в Томском ормаге покупал. Все остальное делал сам. Там особо ничего сложного, если уроки труда в советской школе не прогуливать.
"Там особо ничего сложного, если уроки труда в советской школе не прогуливать." - буду благодарен за краткое описание "особо ничего сложного"
Заранее благодарен
smith_SVP5 из 5 в пачку сигарет на 250 метров
А с какой целью?
5 из 5 в пачку сигарет на 250 метров85х55 мм? Это на 100 м будет 34х22 мм, т.е. грубо минута?
ИМХО, не вариант. Банально хотя бы из-за ветра.
У меня лучший результат из Вепря - 55 мм на 100 м по 10 выстрелам, БПЗ оболочка лак, по 1 в ствол. Чуть меньше 2 минут. Патронами стрелял любыми, все, которые смог достать.
ИМХО, но стоит урезать осетра.
Или пачка сигарет 5 из 5 на 100 м.
Или лист А4 на 250 м 5 из 5.
И то, и другое - очень хороший результат.
Переснаряжать смысла нет. Лучший известный мне результат, который смогли выжать из Сайги 7,62х39 самосбором - 1,1 МОА, в закрытом тире на 50 м. На открытом воздухе на 250 м минуту не получить. Стабильно и повторяемо во всяком случае.
Кто-нибудь озадачивался установкой пластмассового цевья с крышкой типа как вот это
https://www.pro-shooter.ru/pro...ant_id=50934144 .
причем именно с крышкой, как АК там на картинке.
С ув